寺田克也ってほんとにすごいのか？

おりにふれ「絵が上手い」と自称、他称をくりかえすこの男。
ほんとに絵が上手いのかどうか、単に器用なイラストレーターにすぎないのではないか、
といろいろ語り合うスレッドです。

終了／

単に絵が上手いだけでは
器用なイラストレーターにはなれないでしょうに。

技術的に上手いかどうかは置いといて、
アイデアと言うか、造形言語というか、引出しがマニアックで幅広いなと思うね｡

スレッド違いだぞ。

自称はともかく、他称をくりかえしているのは
その男じゃないな。

>>5
スレッド違いだぞ。

>>6
確かに。

この話題はあちこちでさんざん言い尽くされていると思うんだけどなぁ。
見る人各自が自分の納得いくような判断をくだせばいいんじゃないかね。

E-mail（省略可）：

のところに

sage

と書きましょうね。

初心者。

玉子はほんとに白いのか？それとも単に丸いにすぎないのか？って
答えが出る以前の問題で、議論にならんでしょう。
白くて丸いんだから。

終了ですな。

以前はすげえと思ってたけど、ちょっとマンネリじゃないか？
ガンダムエース（？）っていうマンガ雑誌のイラストにはかなりがっかりした。

寺田氏のサイトのさむいオヤジギャグだけはやめてほしい

寺田氏に嫉妬する悲惨な１のいるスレ

で、すごかったらお前の生活変わるのか？仕事にどう影響するんだ？
すごくなかったらどうなるんだ？　お前ら

で、その問いの答えが16の生活や仕事にどう影響するんだ？
返答がなかったらどうなるんだ？16は。

何にも関係ないね。これはこのスレにもいえる。

自分の場合、関係のあるスレッドには
何も書込まないけれど。逆に。

あのミラー反転した写真も意味が分からんな。

「絵が上手い」とは思うが飽きられてきてるよな。

傍から見りゃ妬みの坩堝ですよ。
CG板

あの人上手いか？
まあ、色々思うトコある人達が多いからこういうスレが立つんだろうけど
はっきり言ってちょこっとだけ器用で後は力技なだけのイラストレーターって感じだけどな。
オリジナリティはかけらもない人だよ。

>>23

煽りだろうが、いくらなんでも途方もない暴言なので、おもしろくない。
もうちょっとネチネチと叩こうよ。

同意。技術云々よりも個性とかオリジナリティの部分が突出している
フォロワーを生みやすいのはカプコン系の絵も同じ理由なんだけど、わかりやすい表現方法が原因だと思う
それは寺田克也本人には責任があるわけじゃなくて安易に真似しちゃう奴の志が低いんだけどな。

シェイクスピアの戯曲って、
どれもオリジナリティが無くて退屈だわ。
だって台詞が引用ばっかりなんですもの。

うまいしオリジナリティもある。だがフォロワーが続出したため、
埋没してしまいつつある。

>>24
いや、煽りでも何でもなくて前からマジでそう思ってるんだけど。

確かに寺田克也の絵って見れば解るけど、あの絵のどこにオリジナリティがあるんだ？
例えば、天野喜孝氏や荒木飛呂彦氏の描くイラストには強烈な個性があるし
まさに他に類するモノのないオリジナリティと言えるモノがあるけれど
寺田克也の絵はアニメやマンガの好きな（デッサン力のある）美大生だったら
誰でも描けるというようなレベルだよ、つまり力強い自分の世界を持ってないってことさ。
何かの影響を受けるとすごく解りやすい形で出て来たりするところにもイラストレーター
としての未熟さを感じるしな。その辺は本人が一番よくわかってるんじゃないかな
彼がモチーフにしている素材を見ていると、今の日本のカルトシーンの鬼子って気もするけどね。

>>28
＞寺田克也の絵はアニメやマンガの好きな（デッサン力のある）美大生だったら
誰でも描けるというようなレベルだよ

こいつ、何もわかっちゃいねえ。美大生ったってそんなたいして奴はめったにいねえよ。

天野喜孝氏の絵は自分も好きで、中学生の頃は
強烈な個性を感じて惹かれていたのだけれど、
フランク・フラゼッタの絵を見てからは思いが半減した。

子供のころは、見る絵の多くに強烈な個性や
他に類するモノのないオリジナリティを感じるのだけれど、
大人になってそれなりの知識が身に付いてから初めて接した絵に、
同様の感動を求めるのには無理があるかもしれない。

アイドルと言えば聖子ちゃんなんだよ。誰が何と言おうと。

＞確かに寺田克也の絵って見れば解るけど、あの絵のどこにオリジナリティがあるんだ？
誰が見ても寺田風（フォロワーも含めてな）と感じるだろ？
そういう作風をそういう作風を世の中に提示したことが個性なんだよ。つまりオリジナリティ。
真似しやすい、誰もが描けるからといってオリジナリティが無いわけではない。

＞真似しやすい、誰もが描けるからといってオリジナリティが無いわけではない。
むしろ、あるからフォロワーが付くとも言えるな

ひとつの作品に只、時間と労力を費やしただけ、
皮（CGの効果）をはいだら、味もしねー絵の数々、
そんなのがネットに充満している中。
寺田さんは、絵を描くことが飽きないように、
創造と表現を主に　絵を楽しいんで描いている、
ただCG技術のすぐれた絵とは、違い、
ｸﾘーﾁｬｰ性を、前面にだして、絵作品ひとつのおいても
常に何かを作り上げているのよ。
こいゆう絵を描くひとは、まだまだ上手くなるよ。
でもNIRAさん等に影響を受けたころの、絵は嫌いですが…グロい

>>28
漫画絵っつーか世の中をなめとるな、こいつ。

若冲とか持ち出されると、いやみの一つも言いたくなるぜ。
レベルが違いすぎるだろうって。
あんたは加藤直之とかフラゼッタとかミュッシャとかでお勉強した絵で小金を稼いでりゃいいんだよってな。

若冲って何？

伊藤若冲であって　海北若冲では　ないよ。
時代がよくにてるんで　間違えないでね、

>>33
＞寺田さんは、絵を描くことが飽きないように、 創造と表現を主に　絵を楽しいんで描いている、

そんな人、幾らでもいるって。作家と言われる人間は大抵そうだyo。

>>29
＞美大生ったってそんなたいして奴はめったにいねえよ。

だから［デッサン力のある］って断っただろーが
芸大（油絵科）の一次に受かるくらいのデッサン力があってアニメやマンガが好きなら
ほんとーに、あのくらい描けるんだよ。予備校行ってデッサンの勉強すりゃ判るよ。
つーか、実のところああいう感じの絵を書いてるヤツは相手にされない
傾向が強いんだけどな。そのへんが微妙なんだよな。

まあ、デッサン力のねえヤツも確かにいるけどよ。
そういうのは学科でポイントをかせいで入学した私大生だ。

「誰でも出来るオリジナリティの無い作品」
なら、あんたもできるでしょう。
描きゃいいじゃん。

あ、そうか。生きてる間に”金”や”名声”を
手にするのはイカンのね。一流のアカシは死んでからか。
なるほど。

>>38
作家さんの中でも、寺田さんは　描く枚数が異常だから、
飽きるペースも　ハヤイ！　そして　作品の見直しも　ハヤク
ﾃｰﾏ、ﾓﾁｰﾌも　どんどん換えていく。必要ならばタッチも変えて、
作風もパクるし　版権物も描く。自分の足枷となる
半端な　プライドは　もたない。……というか、おきらく。
文献から　そう感じました。

>>39
そんじゃ美大生じゃなくてもいいじゃん。「デッサン力のある人」で。

>>30
フランク・フラゼッタだけじゃないでしょう、クリムトなんかも参考にしてるじゃないすかあの人。
確かにフラゼッタの影響はかなりありますけど、彼の場合は最終的に自分のスタイルを確立してると
言っていいと思うんですよね。そうした意味では荒木さんだってエゴンシーレをパクリまくっていたし
ストーリーでもレ・ミゼラブルのエピソードを丸ごと使ったり（これは問題アリですが）してますしね。

>>31
＞真似しやすい、誰もが描けるからといってオリジナリティが無いわけではない。
＞誰が見ても寺田風（フォロワーも含めてな）と感じるだろ？
＞そういう作風をそういう作風を世の中に提示したことが個性なんだよ。つまりオリジナリティ。

確かに癖はあるよ、だから彼の絵だと言うことは解る。
ただしそれを持ってオリジナリティと言うかどうかは別の問題だよ。
彼の場合は、ソースが生々しく見えすぎる。

うーん、なんと書いたら解ってもらえるんだろうな、あの人の絵の持つ既視感。
歴史に残らなそうなあの感じ。まるで【絵ではなく絵の具が見える】絵を見ているような気分。
日本のサブカルグラフィックの不器用なツギハギでしかなく、同人レベルでは秀でているものの
それ以上ではないあの人の絵。

>>32
タコは放置。

>>40
＞なら、あんたもできるでしょう。 描きゃいいじゃん。
それも悪くないな。
>>42
おっしゃる通り。
ただ、美大生の方が解りやすいかなと
いちおうデッサン力だからさ。

>>44
誰が見ても寺田らしさを感じるのにそれがオリジナリティでないとすれば何をそう呼ぶか
たとえ歴史に残らなくても絵の具が見えてもサブカルでもツギハギでも同人でも
それがオリジナリティの否定要素ではない。
技術が優れているとも、表現力が優れているとも言ってない。
寺田らしいと言っているのだよ。なにを否定したいんだ？

嫌いなら嫌い、好きなら好きでそれ以上なにがあるかなあ。
いくら理由説明したところで両極にある価値をいきなり
反対に持ってくることも出来ないでしょうに。
まあ寺田が本当はすごいもしくはすごくない、って結論が
出たところで私の絵は上達するわけでもないものなあ。不毛。

私は天野喜孝は吐き気がするほど嫌いです。生理的に受け付けない。
けどそんだけ。

＞創造と表現を主に　絵を楽しいんで描いている、

悪いけどこれはきれい事だよ
確かに、うちらみたいな人種は楽しくなきゃ仕事を続けられない側面があるし
俺も人から「なんか楽しそうに仕事してますよね〜」って言われるけど
その実のプレッシャーや色々な苦しみはあまり解ってもらえない
そんな楽なモンじゃないぜ。
まあ、好きだから苦しくても続けられるんだけどな。

結局俺はイラストレーターではなくグラフィックデザイナーを取ったクチだけど
大学院卒業してからずっとフリーで来てるから似たようなモンだろ。

しばらく書き込みできなかったぞ

>>46
いや、こう開き直られると
俺からは特に言うことは無いのだが...

まあ>>47の言うとおりだね
そういう訳で俺も仕事に戻るよ。
まあいまさらだけど寺田氏の仕事はきらいではないよ
ただ、俺の彼に対する考え方はこの一連のスレッドで
書いたとおり、オリジナリティの無いイラストレーターという
事なんだ。46が彼を崇拝してやまないと言うのなら
それはそれで全然構わないし、それを否定するモノではないんだよ。

じゃあな。

俺もずーっとフリーだけど、プレッシャーは慣れる。マジ。
締め切りも、金銭的なことも、自分の評価に対するプレッシャーは慣れた。
苦しかったのは最初の１０年くらい。３０代くらいから楽になったよ。
学生の時から仕事してるからスタートは５年くらい違うかもしれないが・・・

賛同者が欲しかったんだね（　´∀｀)
でもま、そういうことは今度から自分のサイト何かで
言うといいよ。

おやすみー

＞46が彼を崇拝してやまないと言うのなら
どう読めばそうなるかわからん。
繰り返すが技術が優れているとも、表現力が優れているとも言ってない。
はっきり言えば嫌い。
「寺田らしい」を「オリジナリティ」でないとする意図はわからずじまいか・・・

おそらく23はオリジナリティの意味がわかってないのだとおもわれ

もう良いじゃないか。一人でレス付けまくって納得して帰ったんだから。おしまい。
あとはスレッド沈めるのみ。

>>49の続き

あ、そうそう
彼にオリジナリティがあるってのだけは否定させてもらうぜ。
俺の言いたいのはそれだけ。
46が「いや彼はオリジナリティの塊だ」って言うならそれもいい

気分悪くさせて悪かったな。
じゃ

結局好き好きでしょ。
自分は寺田絵は「努力は認めるけど
好きじゃない絵」って思う。
そんだけ。議論するだけ無駄でしょ。

おそらく23はオリジナリティの意味がわかってないのだとおもわれ

23の言ってるオリジナリティって「その人間が最初に創めたモノ」、「それ以前には無かったモノ」って感じなんじゃないの。
46の言ってるオリジナリティは「個人を認識しうるモノ」って事だね。

オリジナリティ[originality]
他人をまねることなく、独自の考えで物事をつくり出す性質・能力。
これまでだれも考えつかなかった考え。新しい思いつき。

だんまり・・・・

それまでに無かったスタイルの作風ゆえに「個人を認識できる」と言う解釈なのだが
歴史に残らなくて、絵の具が見えて、サブカルで、ツギハギで、同人も含めたスタイル
を過去の誰かが実践していたかどうかがオリジナリティの判断基準と認識している。
コロンブスの卵という奴だとおもうんだよね。

たとえばコラージュでも最終的に出来上がる作品が「個人を認識できる」としたら
それは独自の考えで物事をつくり出す性質・能力だと思うよ。

23はオリジナリティが無いって言いたいんなら寺田以前に、
寺田のような絵を描いた人を上げれば早いんじゃないのか？
でも一方じゃ>>43のような発言もしてるしなぁ。
荒木、天野と寺田の決定的な差は何だ？
23は立てた卵を見て「これなら誰でもできる」って言ってるように見えるんだよな。

ちんぽこ立てれば
答えは見える。

明白なのだ。

>>62だけど>>61とかぶってることに今ごろ気付いた・・・。

OK、OK、チンポしごいて寝ようぜ。

>>65
おじゃ魔女どれみまで待ってくれ。

>>63もかぶってる。皮を。

そうやっていつもいつも人のことばかり。
他人のこと言ってる暇があったら手動かせゴラァ！

とりあえずシャア専用ザクにビームサーベルを持たせるのはやめろ＞寺田克也

全部ネタだけどな、このスレの書き込み。
どうせ叩くなら、しょうもない小者よりかは、大物をイったほうが、スレのキチガイ度もあがるってもんだ。

ふふん

>>39みたいな言い方で、吉井宏の絵もたたかれてたな。

>>43
クリムトやミュシャはその時すでに知ってたから。
こここそは天野氏のオリジナルティで、自分が最も好きな部分だ！と
思っていた部分が、丸ごとフラゼッタだったのでショックだった。

それでも天野氏の絵は好き。聖子ちゃんも。

>>1
"さん"を付けろよ！！

「さんをつけるよ！さんを！このでこすけ野郎！」

かあねえだああ！

ピーキーすぎてのれねぇよぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！！！！！

「これっ　おまえんだろ」

「俺の腕はソッチには回らねんだよォ！」

「なんだおまえ！！　葬式がえりか？！！」

ちげーよバーカ！

寺田よりOKAMAの方が上手いと思う。俺はね。

馬鹿め！本当に起こしたのか！？

おまえら全員白ビル送り決定。

おそらく23はオリジナリティの意味がわかってないのだとおもわれ

>>35
若冲と寺田がどうかしたの？
俺、若冲の絵はスゲー好きなんだけど。

どうもしません。ウザイからひっこんでてください。

前から87が好きで好きでしょうがなかった。

若冲、わかおきってナンダ？

86

>>89 すげえよ！ここに全部出てる！！
http://www.himitsukichi.com/~eclipse/etc/neck.mpg

なんだぶらくらか。

やーい　やーい　ひっかっかりやがった　プププ！

93は他板で92より先に引っかかったと思われ。

じゃくちゅうはカラーよりも、墨で描かれた作品がかっこいいなぁ。

９３はスゴイ楽しそう。よかったね
９３に幸せあれ

寺田さんと面識あるけど、男から見ても1本スジの通ったカコイイ人
だよ。俺は絵心はないんで絵の良し悪しはわからんけど、デジタル臭く
ないところは好感持てる。
ただうざいのは、ときどき見かける寺田信者の妄信的な「寺田さんの
絵はすごい、すばらしい、うまい」の連呼。それ以外の価値は
みとめねーってところがむかむかする。

だったらsageで書け。>>97

ジャクチュー　って読むですぅ☆　＞わかおきじゃねーんじゃゴラ

あとカラーが好き。じゃくちゅー(´ε｀)

へたれと自己で認識している、同人連中より
よっぽど、タチが悪そうぅ。

雑念エンターテイメントだねっ！

神宮司シリーズの絵を描いた人でしょ？
俺は好きだよ。

さあ、みんなで大掃除しましょ。

スレッドごと削除＠CG技術板
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=984507052&ls=50

ＣＧ技術＠レス削除依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=986744081&ls=50

>>98
意見なんだからわざわざ下げる必要ねーだろー。
そもそもてめーの指図なんかうけたくねーんだよ：P

オリジルナルティ

色塗りは上手だと思いますよ。形は特にいいとも思わないよね、女がかわいくないじゃん。
一般人には受けないクセのある絵ですかね。美しくない感じで。

上手い！すごい！とは思うが、好きか？と聞かれたら
う〜ん？？？という感じ。

ふつーにちゃんと形がかけてて、
ただそれにテカり入れて立体感強めてる程度の印象しかない。
スピードはすごいらしいけど。

色々なものをかたよりなく描けるってあたりは素直に凄いと思うけど。

フォロワーが多いね。ブームとともに消えていきそうな気がする。

器用ってのが最も適切な気がするな。

つーかこのスレあちこちの板にあるけど
考察バカの神経質な結論にしか思えないんだけど。
充分上手いじゃんよ。
同一人物があちこちでスレ立てしてんのか？

フォロワーがいくら現れたところで本家・寺田克也の絵が廃れる理由はない。
他人がやったことをみて、この程度ならオレにも描けると真似して描くのは
簡単なことだ。そう言うならまず自分で形にして評価を世に問うた後で言えば
良いのではないか？
寺田克也の力量はイミテーションが増えたところで色あせるものではない。
お手本さえあれば真似なんて誰にだってできる。

>フォロワーがいくら現れたところで本家・寺田克也の絵が廃れる理由はない。
絵としてはそうだけど、商業的には違うだろ。
消費者は飽きるのが早いからなぁ・・・

>>114
別に折れは全然寺だ氏の影響は受けてないよ。
どっちかとゆうと苦手な方。あれはあれでいいとは思うけどね。
寺だ氏叩きに思われてるのでしょうか？ビクーリ。
ところで君はばりばり影響受けてんの？弟子みたいじゃん。

寺田の画力は普通だと思うよ。

普通よりは上だと思いますけど。５段階評価では４か５くらいはあるんじゃないですか？
ちなみに私はこの人の絵はあまり好きではありませんよ。

もういいじゃない。
見てて苦しいです。
やめようよ、ね？

寺克タイプの絵って海外サイトではよく見つかるよ、無論プロクラスの人達だけど。
日本にはあのタイプの絵を描ける人間が少ないってのが、寺田克也というレッテルが
異常なまでに持て囃されている要因なんじゃないかな。

もっと寺克みたいにスタンダードな、カッコよさを持った人間が日本にもいると嬉しい。
そういう人間のパーセンテージが絶対的に少ないと思うんだが＞ジャパン

大抵の日本人はあまりあの絵は
好きになれないと思うんだが｡

寺田の絵は普通普通。

寺田の絵はアメコミのぱくり。

自分のスタイルなんて持ってないよ

雨込みって・・・ずいぶん拾いジャンルのパクリ方だな

ワタシは好きです
パクリでも自分の絵になってるしいいのでは？

>120
そうかもしんない。海外テイストを身近な寺田氏を通して
刺激的に感じているだけかも。ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄは面白いけど、
絵としては「？」ってのがほとんどかなぁ。

>>1
真実はあなたの心の中にある。

いまどき、アメコミのパクリとかジャパニメの影響を受けたって事は、声に出して
まで言う必要性はほとんどないような。。。

それに寺田克也はアメコミには絶対為りきれていなし、アメリカ人のジャパニメライクな
絵も結局アメリカ人の絵だってすぐ分かる。寺田克也はやっぱ日本人だよ、絵の感覚が
日本人然としてるもん。あの中間色って自分は好き。

「俺達は萌えに屈しない」みたいな信者が兎に角ウザ。

寺田克也の成分中、何％がメビウスですか？

「萌え萌えサイコー」みたいな信者が兎に角ウザ。

加藤直之が37パーセントです。

フラゼッタも入ってる。

モロ、無修正画像サイト発見！

http://www.sex-jp.net/dh/01/
http://www.sex-jp.net/dh/02/
http://www.sex-jp.net/dh/03/
http://www.sex-jp.net/dh/04/

>>128
ジャパニメっつー言葉、古すぎて著しく滑稽。
熱く語るのは結構だが。

流行に敏感ですごいな。古いから滑稽なのか・・・？

>>136
おう。滑稽だ。
ところで「流行に敏感ですごい」というのは妄想か？デムパな解釈ゴクローさん。

妄想てゆーか皮肉でしょーが。

ジャパニメーションっていうのは実体がないことが滑稽であって
特に古いとか新しいの問題じゃないと言いたかったのだが
皮肉が読み取れない人で残念だ。
ちなみに「言葉の古さを気にする」ことを根拠に述べた感想は妄想とは言えない。
妄想の意味は以下
----
もうそう まうさう 【妄想】 （名）スル 〔古くは「もうぞう」とも〕
（2）根拠のない誤った判断に基づいて作られた主観的な信念。分裂病・進行麻痺などで特徴的に見られ、その内容があり得ないものであっても経験や他人の説得によっては容易に訂正されない。「被害―」「誇大―」「あらぬことを―する」「―にふける」

あららら。後付けしちゃったよかっこ悪いなぁ。
っつーか皮肉に皮肉で返したのも読み取れない程イッパイイッパイでしたか。
辞書からそんなもん引っ張り出してきてシタリ顔ですか？
益々かっこ悪いや。アハハ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　|　　　　　　 　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　/　　　＼　　　　　　　　　/
　　 　 |　　　 ＿|＿＿　　　　　/　　　　　　　　＿＿/＿　　　　＼　　　　＿＿/＿＿
　　　｜　　　　　|　　　　　　　/⌒）　　　　　　　　 /　　 ＼　　　　　　　　　　/
　　 　|　　　　　 |　　　　　　 /　　ヽ__ノ　　　　　 /　　　　/　　　　　　　　　/⌒＼／
　　　 レ　　 　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　/　　　　　　　　　　　 ／　＼
　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿_


　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　|　　＿|＿　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　／
　-─|￣　　　　）　　　　　　|＿──|─ 、　　　　　　　　　 ／
　　　　|　　　￣　　　　　　／ |　　／　　 ＼　　　　　　　　（
　　　　 |　　　　　　　　　　|　　|／　　　　　 |　　　　　　　　 ＼
　　　　　|　　　　　　　　　　し　|　　　　　／



　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(；´Д｀)ノ

>>135
すまん、
＞いまどき、アメコミのパクリとかジャパニメの影響を受けたって事は、声に出して
＞まで言う必要性はほとんどないような。。。

これはアメコミに対比させる言葉として、皮肉を込めたらジャパニメが妥当かな、
とか思って使っただけだったんだが・・・
とりあえずアメリカ人に敬意を払ってパクリ→影響を受けたに言葉を書き直したのも、
その為。

言葉の深い意味を斟酌してとはいわないが、勘違い甚だしいその受け取り方はやめて。

カッコいいとカッコ悪いという価値観は面白いと思うが・・・
残念ながら「妄想、デムパ」というのは欠点や弱点を意地悪く遠まわしに非難すること
には当たらない。もし、俺の書き込みを自慢気に感じたならそれはキミの劣等感による
ものだろう。
ちなみに皮肉の意味は以下
----
ひにく 【皮肉】
（1）相手の欠点や弱点を意地悪く遠まわしに非難すること。また、その言葉やさま。あてこすり。アイロニー。「―を言う」「―な笑い」

py1GUqVs、お前マジウザい。
jpg画像をgif画像〜のスレでも馬鹿丸出しだったが。
そういう反応しか出来ないなら書き込むな。そっちのがウザイ。

なんでくだらない事でケンカしてるのですか？

>>145
それはCG板だからだよ。
>>140にしても>>144にしてもスレ違いな上に流れにも関係の無い発言しか出来ないクソプライドの塊みたいなやつがｲﾊﾟｰｲ居るからね。

凄いに決まってるじゃん、あんた等が知ってるくらいだからな。
まず、名が売れているという意味では凄いだろう。
絵に関しても、影響を受けた人も少なくは無いだろう。
勿論、良いか悪いかは別としてだな。

このスレの住人より凄いってことで

完

生頼範義が46パーセントはいってるよ

＞146
厨房

知名度＝上手い
なんですかー。
ですかー。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/

あります

>>152
エロ宣伝

その画像ならココ
http://members.tripod.co.jp/bingo852/

>>154
エロ宣伝

グイン・サーガの挿し絵はやりますか。

>>151
ス　レ　の　タ　イ　ト　ル　を　ち　ゃ　ん　と　読　め。

ヴ　ォ　ケ　が　。

つうーか、最近のあの人の有名なお仕事なによ？
昔から日の目を見ることなく、一部の熱狂的ファンに支持されてる
だけのような気がして自分は悔しいんだけどよ。

>>158
ウィザードリィの新作のキャラデザ。
タイトルなんだっけ。ブシン（？）だっけ。アトラスのＨＰに逝ってみ。
ちょっと前のファミ通に載ってた。

なんで寺田はダメで天野は良いのかねぇ。天野もクリムトやモローに
似ていると思うが。なんで絵は誰それの画風に似てる〜似てない〜っつぅ
話になるのかねぇ。

なんだこの電波は？

●●天野喜考って本当に凄いのか？●●
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=art&key=1000807178

http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/

↑
ブラクラ

コマーシャルな絵描きの絵を、うまいだヘタだモノマネだと言っても
しょうがなくない？
商売で描くんだから、デッサン狂っても人のラインをパクっても、お客が
喜ぶ絵を描くもんじゃないの？
３２６やら奈良美智やらより、俺の方がうまくてオリジナリティあるし
手も込んでるんだから、やつらより多くのギャラもらわなきゃ仕事しないぞ、
とか言えるか？
ましてや寺田克也は、自分のＨＰでメールアドレス公開してるんだから、
下手くそなくせにウザイと思うなら、メールで自分の傑作を送ってギャフンと
言わせてやればいいじゃないか？

寺田ってどれくらい稼いでるんだ？

昔のMdNの連載は良かったと思います。

エンキ・ビラルと士郎正宗にも似てる

>>166
寺田さんの年収はバナナ１年分です
折れは月に３回くらいしか食べれません
うらやましいです

>>メールで自分の傑作を送ってギャフンと
言わせてやれ

縄文遺跡捏造なみのクソ行為

三木道三の正体が寺田克也氏だったと聞いてショックを受けました

バナナか・・いいな・・

ケンタロウに料理教えたのも寺田

寺田勝也って色がきたねえな。
PCだけで絵描いているとこうなるって見本。

すごいよテラダさん

もちろんすごいです。

>>174
妬み(ﾟДﾟ)ｳｻﾞｰ

>>174
もともとアナログでもすごかったんだよ。

色がくすんでるのはそういう絵だからでしょう。
www.ne.jp/asahi/techno/drome/index.htm
とりあえず、フラゼッタ、メビウス、エンキ・ビラル等に影響を受けてると思われる。

でもよ、寺田克也全部とか言うの買ってみたんだけど、アナログ時代の絵ってヘタクソだよ。

>>177
ばかもの！妬みそねみうらみこそ、2chの本質。それ以外に何の目的があるというのか？
いまどき、妬みをうざがっているのは、貴様がどうしようもない甘ちゃんの精薄児だからだ。
二度と、こんな恥ずかしい書き込みをするんじゃないぞ。

　　　
　　　　マ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ム　　　＜　黙れチムポコ野郎！
　　　　コ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　

なんだか、飲み屋のTVの前で長嶋の采配にケチを付ける
巨人ファンのドキュソ親父達の会話みたいなスレだな。

ガンダムエース2号の安彦氏との対談での話。
寺田氏は「俺はそんなに上手くない」
てなことを言ってたぞ〜
本人の言葉が１番説得力あるんで、これで解決!

ていうか他称は解るが
自称で上手いって繰り返してたっけ？
「もっと上手くなりたい」
「上手くなりたいから沢山練習してきた」
って発言はよく見たけど。

寺田克也よ、おまえはなんて絵が上手いのだ！！

自分で自分の事上手いとはなかなか言えないでしょ。思っててもいわない人は多いよ絶対。謙遜しといた方が生意気だと思われずに無難だからねぇ。

>>186
別に謙遜で言ってる訳じゃない
ってのは読めば解るが

この人の絵に対する真摯な態度をお前等も見習え。

寺田克也よ、おまえはなんて絵がｳﾏｰいのだ！！

たしかに>>188
見習いたいね

安彦良和を前にして「俺は上手い」なんて普通言えないって……

おまえらとは絵に対する志の質量がちがうんだょ！

寺田克也よ、お前はなんと絵が上手いのだ！！

努力してて上手い絵描きは「おれって天才！」てのと
「おれってダメだ、まだまだじゃん…！」ってのを
定期的にくり返す。
その心理は微妙。ただし、努力してない大多数のヘタレの絵は
とてつもなく酷く見える。
…らしいぞ。

>>191にすべからく同意

>>194
なんとなくわかる・・・

てらだかつや凄いYOまじ

安彦良和は美大出じゃないし絵の勉強も特にしてないらしいYO
寺田克也はどっかの専門上がりだっけ。有名なトコ？

寺田克也に個人的にとてもひどい言葉を投げつけられたことがある。
それ以来、私のトラウマ。客観的に奴の絵を見ることができなくなった。
絵はともかく、正直行って彼の人間性は好きになれない。

>>197
寺田克也は阿佐ヶ谷美術専門学校卒。
同校卒には、イラストレーターの雨宮慶太・漫画家の桂正和などがいる。

>>198
人には相性ってものがあるからサァ…

>>199
情報thx
雨宮慶太や桂正和と仲がいいってのは聞いた事あるな
同じ学校だったからかな。

>>198
なんとなくわかるな。
インタビューでも時折キツイ表現使ったりするし。
イラつく事が他にあったのかも。

漏れ的には、描く人間の人間性なんて全然興味ないなぁ。
プロ同士馴れ合いで誉めあったりするのもどうかと思うし。

とはいえ、安彦だろうが寺田だろうが
半ば信者的に「凄い凄い」言っててもなぁとも思う。

なんか取り留めなくてｽﾏｿ。

>>198はなんて言われたの？教えてぇ・・ねぇ。

人間性に興味ないのは私も同じですけどそれは会う事がないからでしょう。自分が直接嫌な目にあわされたら嫌いになるよ。

人としては安彦のほうが嫌な人ですよ。
安彦とはもう十年以上面識がないから変わったかもしれないけど。
つーか変わってないと思うけど。

>>204
言ってる事は解るけどさ。
嫌な発言を受けた原因が198にあった、とも考えられるよな。
もしくはネタ。

プライベートじゃないけど、一度会ったことのある寺田氏は
人当たりの良い人物だったよ。

ここは面識ある人が集まるスレでなのか…（藁

>>206
会ったっていうのは全部が出たときのイベントで？

仕事がらみでクオリティ上げようとするとどうしても
キツイ言葉が飛び交ったりするものだけどね。
でも、いつまでも凹んだままってのもどうかと思うな。

仕事だよ。ヴィナスの時。

>>198-209
言葉を掛けられたときの状況が判らんと何とも言えん。
とくにそっちの業界は、自覚が無い上妄想の激しい自己愛君、自己愛ちゃんが多くてかなわん。

すみません。
あの時の喧嘩は私と寺田との間のプライベートなものです。

このような場にあのようなことを書けば、詮索されるのは
分かりきっているのに腹立ち紛れに書いてしまったのは軽率でした。

今でも私は寺田の発言を許す事が出来ずにいますが、
その状況を記す事は寺田のプライバシーを暴くことになります。
それは私の本位ではありません。

申し訳ありません。もうこのスレッドで発言はしません。

寺田克也よ、おまえはなんて絵が馬陰だ！！

なんかこのスレ、読んでて痛い…

>>211
黙秘してしまうんじゃ210の言うとおり話が進まないな
最初から言わなければ良かったって事になる…
まぁでも色々言われてその人の絵を客観的に
見れなくなるって気持ちはわかる。自分もあったよ。

こら！
３２位とは何事ぞ！
死ぬ気でブッこ抜いてヒゲのレモン全部かっさらってこいや！
また来年頑張って下さい

ツール度新秋のネタかよ。

寺田は教養ないからね、人間的にはバカ。美術感覚だけするどい。
まあ小さな絵描きってことさ。

教養って何〜〜〜教養あるといい絵が描けるの〜〜〜？？？

寺田氏はすごいと思うよ、
絵は巧いしマンガを描くセンスもある。
オレが言うんだから間違いないでしょ。

寺田さんは生きてるの？

＞217
　なんか電波を感じる発言。
　ってか、どうしてそこまで寺田を叩くの？
　絵って、論じてどうの、ってよりも
　感覚で好きになったり嫌いになったりするもんでしょ。

217はべつに絵と教養が関係あるといっているわけでなく
絵はうまいが教養がないっていってんじゃないの？ＣＧ板で
んなこといっても意味ないけど。

　とにかく描いて描いて描きまくる人なんだそうだ
　飲み屋にいっても描いてるって雨宮慶太が雑誌で触れてた
　ただ仕事は選んで欲しいよ(w

描いてないと自分でいられないってインタビューで言ってた。

どうでもいいけど、サイト（本人の）のプロフィールのハイパーリンクが。。
個人的には上手いと思うし、すげーと感激した時もあったが、
こればっかりはださいなぁと思って晒してみる（sageで）。

たまに寺田さん・・そりゃちょとダサいよってことがあるな・・
でも年代の差なのかな。

ところで、ペインタボンかいますか？

中身を見てから購入を考えたいんだけどなあ。
見られるかなあ。
大体、書店の店頭においてあるかどうか自体謎だしなあ。

教養なんて言ったら山下清はどうなる…

（ ´._ゝ`）ﾌﾟﾌﾟ

ひがみ根性同士、固まって言い合いですか？
ﾎﾝﾄみじめダネ・・・

山下清ってほんとにすごいのか？

寺田がアフガニスタンの恵まれない子供たちを全財産はたいて
助けにいってドキュメントでまとめたらえらいと思う。

>>232
ぜんぜん意味がわからんのだが、説明してくれるか？

ペインタボン　近所の本屋で中身が見れた・・・。
ホントーに落書きがまんま印刷されてた。
・・・・買わなかった。

>>234
それペインタボンとちゃう！　ラクガキングだよ。ペインタボンは
3月発売。オレはラクガキング好きだな。金払う価値あると思った。

寺克がほんとにスゴイかだと？
決まってんだろオメー、そりゃもの凄かったよ・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・脱いだらな。

｢ラクガキング｣って、｢寺田克也全部｣のモノクロページみたいなもん？

落書きだよ。描きかけやら習作やら

寺田克也全部の方は、ラフスケッチって言うのか？
雑誌に発表されたものもあったけど。

いやいや寺田はやっぱすげーよ。
ラクガキングは1000ページあって4000円くらいだけど
買う価値はあるね。
まぁ実際震えるのは50こくらいだとしてもね。
ペインタボンはもう多分買うね、こりゃ。
ttp://www.laputa.ne.jp/terada.html
大友との対談とかできるレベルなのね、やっぱ。
リスペクト寺田。

>>240
大友氏は最近、良い露出仕事をしてないからどうでも良くなってきた。
メトロポリスの脚本は誉められたものじゃなかったし。
レベルとか言うのって権威主義じゃないかい？
今出来る事がすべてでしょ？

寺田克也はマジでうまいよ。
このスレ見てて思うのは、デッサン力の有る無しを見分けられないのに、
「寺田克也のうまさはフツー」とか「あの程度なら描ける」とか発言してる人が多いこと。
ぼくは彼の絵はくどい感じがして好きではありませんが、図抜けてうまいと思う。

なぜ今頃、このスレをageるのか？

>>243
それは242が最近寺田を知って
知ったかぶりをしてみたかったから。

>>242
デッサン力の有る無しを見分けられない人達と、
あなたはどうやって見分けたの？ｗ

そして何故ageるの？

彼の描く女はかわいくない

寺田の作風はデッサンじゃなくてデフォルメだよ

スパロボもうすぐ発売だね

うざったいので同人ノウハウ板にでも逝ってください

人物やクリーチャーはかなり巧いけど、構図や背景がイマイチ
キャラ画だけ描いて他は描かなきゃいいのに。とか思う。

==2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数：95432人　発行日：2002/02/12
どもども、ひろゆきですー。
こないだお伝えしました「佐々木さん」の件ですが、実を言いますと佐々木さんだけが悪いってわけじゃないんですー。佐々木さんはなにもいきなりドアを蹴って騒いだりしたわけじゃないんですー。
佐々木さんは最初は極めて紳士的に接してきたんですけど、おいらがドア越しに生意気な態度をしちゃったもんだから佐々木さんはキレちゃったんですー。。。

ご承知のとおり、おいらってばメルマガでは自分の都合のいいことを、都合のいいようにしか報告しませんが、本当はおいらにもたくさん非があるんですよー、、、えぇえぇ。。。
ＩＮＳＩや谷澤動物病院が裁判に持ち込んだのも、実はおいらの態度に問題があったんですよねー。。

おいらはこれまで２Ch被害者の襲撃から逃れるために、キックボクシングをやっていたなんて嘘を吐いてきましたが、本当はキックボクシングどころか卓球すらやったことないんですー。
おまけに両親とお姉ちゃんにはさんざん甘やかされて育ってきたので、いまいち礼儀というものを学べなかったようなんですー。うぅ、、、
もしなにかスポーツにでも打ち込んで、ちゃんとした両親に育てられてれば、こんな陰湿な人間にはならなかったと思うし、こんなに歯糞もたまらなかっただろうと思う今日この頃ですー。。。

ところでおいらって平安貴族みたいな顔してますかねー？
こないだ埼京線で女子高生の集団に「麻呂だー」「超キモイー」って言われちゃったんですけど。。。

んじゃ！

>>247
確かに。寺田氏の絵柄は独自のデフォルメがかなり入っているので
寺田もどきが絵を描くと、影響受けているのがすぐわかる。

>>250
仕事で「私はキャラ画しか描きません」とは言わんだろう。
頼む方はそんな絵描きを使おうとは思わない。
背景に凝る作風では無いし、キャラの背景として描いてるだけでは？
構図は下手だと思わない。

多分、時間をかけて１枚の絵に尽くせば全然問題なく背景も構図も
凝ったものが描けるのでは無いかと思うんだが。
（そういう作風じゃないってことね）

寺田克也はうまいよ。
美術・芸術面から語れる数少ないイラストレーター。
おそろしく高い技術と才能を持ってるよ。

ペインタボン！はまだ出ないの？

>>254
お前欲しい物の情報位ちゃんと調べろよ。
出版社のHP逝け。

test

HP、ぜんぜん更新しないね

あげんなヴォケ

四月下旬になちゃったーよ＞ぺいんたぼん

すごく上手いとは思うけど、個人的には魅力は感じないです寺田氏の絵。

それなりの時間を生きてきてよかったと思える事は
自分の青さに直面して赤面するとゆー事が減った事ですよ。
何事も成してないのに
他人の成したものを斬って捨てて得意になったり
なにかを語ってるような錯覚に酔ってみたりと
あとから思い返すと内臓が酢で満たされるような思いを
まあ、味あわなくてすむようになることです。
でもさらに齢を重ねていくと
こんな今のオレも酢ゥ臭いのかも知れなくて楽しみ。

>>261
＞何事も成してないのに
＞他人の成したものを斬って捨てて得意になったり
＞なにかを語ってるような錯覚に酔ってみたりと
＞あとから思い返すと内臓が酢で満たされるような思い

あ、それって２ちゃんのこと？

>>262
いや、君の事。

>>1-262を読んで思ったのは

漏れよりも遥かにスゴイことは確かだ！

ということ。系統が全然違うけど、がんばろ〜。

痛々しいスレなのでage

おい、このスレと同じ主旨のを前に漫画板で見たぞ・・・・

寺田さんを否定した時点で世の中ダメだろ
出るべくして出た人なんだから

今がピークの人なんで、もう息切れしている、

ﾄｶいってみる

とりあえず新バージョンのペインタの売れ行きとかを左右したりする人。

寺田克也その人よりもウザイ信者が先に目についてしょうがない。
>267みたいに寺克と何の関係も無い人間が何を得意気になってんだ？

最近のテラカツはいまいちかと。

もうﾀﾗｶﾂについては語る事無いみたいだからsageとけば。

寺田さんの画は、
フランクフラゼッタと似ていますね。

>>273
ヒロイックファンタジーアートの様式美を知らないの？
寺田さんがフラゼッタの亜流としたら、SFやファンタジー系の
イラストレーターのほとんどは亜流になっちゃうぜ。

>>273
確かに似てるが、寺田さんの絵にはちゃんと寺田さんらしさも有って、
俺はその部分が結構好きだったりもする。
ボリス・バレージョ（だっけ？）みたいに、
フラゼッタ風味、個性無し、しかもフラゼッタより劣る。
みたいな感じだと全然魅力感じないけど。

だから、
SFやファンタジー系のイラストレーターのほとんどは亜流ってことでしょ

様式を亜流って言っちゃうと、日本中世界中の画家、コミック作家、
のみならず、革命的に新しいことをやった人以外、
どんな芸術家も亜流になっちゃうよ。マンガアニメ系の絵は特にそう。
まあ、革命的に新しいことをやった人だけが歴史に残るんだから
それ以外は亜流って言うのは抵抗があるけど、ちょっと賛成。

寺田さんは自分でメビウスの亜流って認めてるんだからそれでいいじゃないか

寺田さんの文字は
平野甲賀と似ていますね。

寺田克也さんは
寺尾聡さんと似てますね・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ｿｳﾃﾞﾓﾅｲｶ

おまえら、酢ぅくさいんだよ！

寺田さん寺田克也さん寺田さん寺田克也さん寺田さん・・・・
なんで「さん」付けなんだ？
なんだかなー

寺田ちん

寺田克也・・・日本人のはたから見た典型的な能力を全開にしたような人。

そういえばペインタ本まだ？

ペインタ本は5月にのびました…。

寺田たん

寺田ちゅわん

寺田きゅん

ぷりてぃーうぃっちー寺田っちー

おジャ魔女てらだ

ペインタボンが出るまでこの調子なんだろか…。
ほんとに５月に出るのかね？
結構楽しみにしてるんだけど。

ペインタンポン

ペインタンポン?
タンポンに絵の具を浸し(以下略)

ラクガキングを名乗ってる人のページ発見。
ラクガキングって、寺田克也の専売特許だと思っていたが。

ペインタボンまだでないの？
はやく買わせてくだちい

とりあえず、デッサンデッサン言うほどデッサンの人ではないと思うんだけどねえ。

でもデッサンやった事ない人達にとっての
デッサンの象徴にして現人神は寺田克也らしい。　
なんとなーくわかるけどね。

ペインタボンって六月に延期されたんじゃないの？

ソースは？
発売元のラピュータには
「現在、5月発行を目指しております。
確定次第、発行日をお知らせいたします。｣
ってなっているけど。

ジュンク堂に確かそんな掲示が…

ｻﾝｸｽ

>>297

>とりあえず、デッサンデッサン言うほどデッサンの人ではないと思うんだけどねえ。

同意。
正統的なデッサンの勉強をしたことはないだろう。
だってアサビだろ？
「上手そうな絵」の描き方を覚えただけ。

ある本に、「美大生やとってるけど、シェイドの使えない人は、
すぐ、やめさせます。」みたいなことが書いてあった。
美大生を使う専門学校生とゆう構図..
デッサンできないけど、マンガは凄くうまい人　たまにいます。

303さん、シェイドってなんですか？

>>303
意味が良く分からないが、とりあえずおまえの書き込みは感動的だ。

どうでもいいんだが自作自演の書き込み多すぎないか？

私怨スレだからな

>>306
同意
確かにここで寺田をこき下ろしてる奴の口調や内容の具体性の無さは
一貫している。

このパターンか

>>308
・・・逆だろ。
ここで寺田を持ち上げている奴の口調や内容の具体性の無さは
一貫している。

だからいつになったら出るんだよ。

どうでもいいが自分の言ってる意味がわかっておるのだろーか。。。。

奴は本当は駄目駄目な奴だと言い張りたいのか
それとも褒めちぎってるのかわからないな。。。

言ってる事の大半は、皆が努力して手に入れヨーとしている
才ではないのか？（藁

(藁とかつけてる前に誰に言ってるのかはっきりしてくれ。

最近、パっとしないね

というかお前等のデッサン出してみろ。

もちろんあるだけな。
たまに出来るそれなりに描けたカナー的なやつだけ出すのは不可。

人を名指しでこれだけ言ってるんだからそれくらいは出来るだろうな。

>たまに出来るそれなりに描けたカナー的なやつだけ出すのは不可。
ああもお彼はデッサンやった事無いどころか根本的に理解すらしてなさそうだ。

315は、「ルーズリーフに書いた猫耳ではずかしそうな表情をした美少女の落書き」みたいなものを、
デッサンだと思ってるんだろう。

>>308
ワラタ

寺田氏は絵は上手いと思うよ。

でも、お宅の描く絵は好みじゃない。
何にも魅力を感じない。それだけ。

これって個人の好みの問題だから、
議論しても無駄だと思う。

デッサンにこだわりすぎ、美大入試じゃあるまいし。

>>319の言う通りだと思う。
あとデッサンにこだわりすぎるﾔｼも好きじゃない。

バカじゃねーのお前等

マンガ家と名乗るなら、マンガで勝負するべきだ。
ゲームのキャラデザで小金を稼ぐよりも。

はあ？　彼はマンガ家って名乗ったことないよ。

＞デッサンにこだわりすぎ、美大入試じゃあるまいし。
正にその通り。
寺田克也がダメだとか言わないけど
彼の良さ・特徴はデッサン力じゃ無いと思うだけ。
変な信者さんが誉める時にすぐデッサンデッサン言ってるからさぁ。

>>325
誰がどこで何を言ったんだ？

わがままフェアリー・寺田でポン！

それなりの時間を生きてきてよかったと思える事は
自分の青さに直面して赤面するとゆー事が減った事ですよ。
何事も成してないのに
他人の成したものを斬って捨てて得意になったり
なにかを語ってるような錯覚に酔ってみたりと
あとから思い返すと内臓が酢で満たされるような思いを
まあ、味あわなくてすむようになることです。
でもさらに齢を重ねていくと
こんな今のオレも酢ゥ臭いのかも知れなくて楽しみ。

昔はちょっと好きだったけど
ずっと読んでると吐き気してくるよね、
あのサイトの日記とか。

寺沢武一とまちがえました。すいません。
303より

>>328
そんなことばっかりしてたんだ…
でも、嫌な奴じゃなくなったからって良い奴になったわけじゃないんだよ。
過去ばかり振り返ってないで、前を向いてゆこうよ。
過去を振り向く未来が楽しみなんて悲しいよ。

寺田さん粗チンなの。ﾌﾌﾌ。

哀れ

割とまともな批評がついたときは妬みだ私怨だって大騒ぎなのに
こーゆーアホが出てきたときは静かなのな

>>328
歴史に残る名文だね。

寺田克也ってほんとに脱いでもすごいのか？

五月半ばになっても
「現在、5月発行を目指しております。確定次第、発行日をお知らせいたします」
ってのは....

>>337
来年の5月だよ。
あるいは昨年の5月かもな（ｗ

寺田ちんの作業が遅れているのかな？<ペインタボン

寺田克也式ペインター…
もはや無価値とまでは言わんが
あと３年早く出てたらね。

HPに久々に新しい絵が。
ペインタ本の作業が詰まってる所かとも思ってたけど、
どうなってんだ。

作業の息抜きのラクガキに50ﾃﾗﾀﾞ

>>338
ﾏｼﾞで来年の5月だと思っていた方が腹が立たなくていいと、
今悟りました。

保守

まだ「五月発売を目指して」の看板外しませんよ？

これで31日にでも出たら尊敬もんだね…。

保守ピタル

5月にはとうとう出ませんでした。

まだ「五月発行を目指して〜」の看板外しませんよ？

8が出る頃に6の解説書出す気？

http://www.laputa.ne.jp/

>349
今見てきたら、

現在、7月初旬発行を目指しております。
確定次第、発行日をお知らせいたします。

ってなってたYo!
あと、1月から発売が延びていたというのも知った…。

あ、ペインタ-8、もうそろそろ出るんですか？

ほっしゅ

結局最初の発売日から半年以上経ってんのな

凄い人だと思う

妻い人だと

絵的にはそんなに凄くは無いと思う
美味いとは思うけど、そんだけ
こういう絵が描けるCG友達が2人ほどいる
（別に真似をしているわけではなくて）
技術じゃなくて知識とか造形力とかがいいんじゃないかと
あと、運ね
そういったものが美味く混ざり合ってるだけではないかと
最近はマンネリ化してるから偶然だったのかもしれないけど
それが個性として受け止められて評価されたんじゃないかな
まあ、どちらにしろ俺は「ここ止まりなのかな」って思ってしまうのだけど

いっそのこと、もう出さなくていいよ

いや、353にもあるけど、7月10日に出るってよ。
その気持ちもわかるがﾅ-

オレのダチに寺田さんソックリの絵描くヤツいんだわ。
でさ、顔だけは上手いんだけど．．．体が全然描けねえの！
ソイツのせいでオレは寺田さんの絵を見ても全然ウマイと
思えなくなっちまったのよ。こういう輩が大量増殖してるせいで
こんなスレッドが立っちゃうんだろうねぇ。悲しいことだネー

人のこと批判する前に手を動かせよおめーら

>顔だけは上手いんだけど．．．体が全然描けねえの！


友達が体まで全部描けたら大したことないって思うかもしれないけど
そういうの見たらやっぱり本物はすげえって思わない？

顔だけうまくって、体が描けないってのはそれこそデッサン力が
ないってことでしょう。
体だけ描けないんじゃなくて、背景もメカも動物もモンスターも
武器も鎧も描けないんでしょう。
全然寺田氏に肉薄してないよ。

こないだ夜中の路上で
あからさまに寺田ライクな絵葉書売ってるﾔｼを見ました。
ああいう画風や技術って、誰にでもパクれるものなの？
かりにそうだとしても、
同時に並べられても真贋の区別は、知ってる人なら誰でも確実につけられると思う。
なにより、発想はパクれないしね。

画風そのものはパクレるでしょ
でも2番煎じはハンデがでかい。
オリジナル追求するよりパクるほうが楽だもんね〜
発想は真似できないもんね、微妙に。
ノーマン・ロックウェルのVACATIONなんて上手いな〜とニンマリしてしまうよ

知り合いにいるよ？
ペーター砂糖そっくりのイラスト書いて「俺のほうが上手い」っていうの
本当に上手けりゃなんで、金属部品を加工する自給のバイトしての？みたいな

２ｃｈで批判スレだしたって何とかの遠吠え以上には決してならない罠。

人の事悪く言うのは止めて下さい
素直に美味いと言って下さい

まず食ってからだ

>>361
うーんそうだな、やっぱり寺田サンはウマイと思うわ。
でも、ソイツの絵見すぎて飽きちゃってるから
寺田サンの絵見てもちっとも楽しめなくなっちゃったのよ！
高河ゆんとかいう漫画家の、当時斬新だった絵柄がパクられまくって
本人の絵が全然ウマイと感じられなくなったのと同じような感じかなー。
ナンにしても猿真似だけはやめて欲しいもんだわ。
でも、本人はマネしてるつもりは無く、むしろ「オレは寺田を越えた！」と
思ってるフシがあるのがまたイタい。とっとと気付けＹＯ！！！

>>368
その人の絵うｐキボンヌ。

>>369
いや、そりゃカンベン。晒したのがオレだとばれたら
殺される。執念深い上に乱暴なヤツだから始末に負えんわ。

執念深い上に乱暴なヤツねぇ（ﾌﾟ

＞本当に上手けりゃなんで、金属部品を加工する自給のバイトしての？みたいな
ﾜﾗﾀ
実際に突っ込んでみると、「趣味だから」とかいう定番の回答な罠。
会社員で激務の間を縫って出す作品のほうが上手かったりするんだけどね。

>>359
そのお方はWEB持ってないの？
実情はともかく自負するなら持っててもよさそうなものだが・・・

上手いっていうか、好き。

つかさ、ああいうリアリズム画って寺田みたいに色んなオブジェやらの引き出し持ってたりリアルに馬鹿描けたりするのが面白いんであってさ
なんか他の二番煎じ見てると単なるカッコつけやカリスマ狙いが目的の奴ばっかに見える。
凄いっつうか面白いんだよな。
ガラクタみたいのを丹念に描いたりとか。

寺田氏は楽しんで描いてるが、エピゴーネン達は
手っ取り早く賞賛を受けたいから真似して描いてる。
ってコト？

>>374
（・∀・）ｲｲ!!!コト言うねえ

>>374
（・∀・）ｲｲ!!!

でも村田レンジは萌え。

374さん　上手い事言うねぇ

寺田とか見てるとやっぱ基本は自分の理想の追求なのかと思う。
寺田の場合は格好いい=リアルな筋骨隆々のオッサンとか肉感的な女とか色々。
でも二番煎じとか見てると「何が格好いいか？」って思惑を放棄して
寺田流の解釈の「格好いい」から始めてる様に見える。
「寺田流の格好いい」が「正しい」とかに見えるんだろな。
多分皆寺田なりに「突き詰めた形」の完成度に感銘を受けてるんであってリアリズムやその技術とかに感銘を受けてる訳じゃないと思う。
二番煎じ達を見てると間違ったベクトルに努力を注いでる様に見えて勿体無い気がする。

成る程。ウケたくて描いてるか
楽しんで描いてるかの差だということですネ。
いーこというねぇ

精神論に逃避するへたれ共が大発生中ですな

>>382
誰のことを指して言ってるのか
よくわからん。説明キヴォーヌ

心当たりのある奴だろ（笑い）

みんな絵みる時、そんな小難しい事考えてるんですか？
私は興味あるかないか上手か下手かくらいしか考えない。

>>384
ﾊｱ?

わからなきゃわからないでいいんじゃないの（笑い）
世の中には無理に知らないほうが幸せなこともあるよね

>>384=387=382
は何かイヤな事でもあったんですか？

>>385
ホントに好きな人は、作品から哲学を見出す。
小難しい表現は、反省の結果にすぎない。

>>388
嫌なことがあったのは多分その人にからんでるほうじゃないすか

粘着廚発生中

からんでるくせに粘着扱いとは・・・

粘厨＝アンチ寺田OR心当たりのあるパクリ絵師

382からからみ始めたのも分からんのかな

こんな所で人の絵について議論しなくても、
自分が満足して絵が描ければ絵描きとしては満足なんだが

お前もこんな所で揚げ足取ってる暇あったら練習でもしてろ

>>394
382にからまれたとすると「心当たりのある奴」なのかな？
精神論に逃避するヘタレ以外は絡まれたとは思わないはずだよな。

逃避している意識があるなら絡まれたなどと被害者ぶるより
自分の行動を反省すべきだろうね
他者を批判しても自分が改善されるわけではないからね。

精神論自体は良いんですけどね。

心当たりあるとかの問題じゃないだろ。
揚げ足取り始めておいて
「俺は正しい」「俺は何も悪くない」
みたいな主張してりゃ反感買うに決まってるだろ。

いるよな。何もかも判った様な顔して
周囲に不快感振りまいてる自分に気付かない馬鹿。

とりあえず、寺田の話をしよう。

画集出しすぎじゃないか？

>>399
>心当たりあるとかの問題じゃないだろ。

アホですか？心当たりのある奴に対してした発言だと書いてあるよ（>>384）
それに一言も「正しい」とか「悪くない」という発言は見当たらない

キチガイ電波受信してまわりに迷惑かけないでほしいもんだね。

寺駄よりエホバの布教本「ものみの塔」「目覚めよ！」の挿絵描いてる人の方が６３．７倍うまい。
いっぺんもらっとけ。

フツーの一点透視の宗教画だろ。それに目覚めよ！は写真だと思うが・・・

326ですが何か？

>>401
後の発言で十分値する事言ってるだろが。
お前がまわりに迷惑なんてよく言えるな。
それなら最初から荒れる様な事ぬかしたり詭弁で誤摩化そうとすんなよ。
知障か？

終了

君の脳内で聞こえてる声は他の人には聞こえないよ。
思いこみだけで語っちゃいかんな
まぁ電波の人には何を言っても理解できないだろうけどね。

そっくりそのまま返す。
脳内理屈で悦に浸ってる電波はお前。

なんか可哀想な人がいっぱいいるスレ。
理論固めはもうおなかいっぱいれす

もうまともに文章読めないアホは放置しようよ・・・

どこが理論なんだろう。

自演ショー

反論出来ないらしいよ（プ

真面目に書いたかどうか解らんラフ画なんかいいから、
新作でも雑誌のカットでもいいから商業作品を出版してほしい。

ぺいんたぼんが出るじゃん

　　　　|,'〜丶,/　, '　　, '　, '　,'　　　　　　　　　＼
　　　　, ' ⌒ヽ /　/　　/　 /　 /　　　　ｌ ｌ 、、、、　｀､
　　　,.'　／　ｌ 1　,'　　,'　　'　　'　　　　　' ' 　'　'　'　'｀.､
　　　|１/　　 !{　 l　　i　　 |　　|　　　　　| | 　| | | | | |　｀､
　　　|/＼　 ｌ１　|　　|　　i1　　|　　　　　.| |　 | | | | | |　　i､
　　　ｉ、 ＿ノﾉ　 |　_,.-一'''~￣|｀i　　　　ｌ l　 i ii ii ii iii　　|1|
　　　 |`''ーｲ　　-''´｀ｉ　!｜｀、|　i　　　 ﾉ一、 ','', ',''ｊ 　　ｌ !ｌ
　　　,| ,　　 　´　　| ,|-';;０ヽ`i|　{ 　　/ｊノ ノ|ﾝ、/ /j　　,ｊ ｌ|
　　　 |！　　｜　ｲｲ{:;;iiiiii::;}　`|　 },ノ ,ノ;0`jノ / ／,'　, }　ｌ
　　　ｊ　l 1　　　　ﾘ、`'ー+'　　　　　　{:iiii} ｉノイ ｌノ　ﾉノ
　　　,　　l 1　　　　|｀､　　　　　　　,　　￣ ,‐'´　　　ｌ サガを勝手に裸にして抱き枕にしないで！
　　　|　l 1 1　　｀ 、＼ 　　　　 -　　　　　ﾉ　　 1　 i
　　/ﾉ　l 1　　　　　'、 ｀ ､　　　　　 _, .- ' 　　　 |　人
／~ノ///　　　　　ノ＼　 ｀ ' ー　'i、＿　　　　__|　ハ
, -'~ 　　　_...,,,.‐'´　＼＼　　　　　　　 ￣'´￣　ｌ｀j丶、
おおもりよしはる＝ロリペドオタ、アニオタ、モーツアルトオタ、ベートーベンオタ、ブルックナーオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているﾛﾘﾍﾟﾄﾞ絵描き
２浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とＵＯに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい（藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵
それも、無毛のすじまんこすらも「芸術」の域にまで高めようとしている（らしい）。
心の支えは自分の描いたひまわりの絵らしい（ぷ
マスコミ（西日本新聞）で写真付きで取り上げられたこともあるらしい。
最強のネットゲーＵＯではIzumoでKanae、SASAWOというキャラを使用。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021463845/
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/oomori.html

まだやってんのか。。。

一日中パソコン見張って煽って荒らして自演して挙げ句に
「反論出来ないらしいよ(プ」(藁)
とか言って悦に浸ってる幸せな世界の住人の引き籠りって哀れだよな(プ

反論できないから哀れな奴だと思いこむことで合理化か
それも逃避だな。現実から逃げてばかりだ

ここ何のスレ？

なんでＣＧ板のみんなはいがみ合うのが好きなんだい？
「相手の不幸を喜ぶ国民性を改め、我々から歩み寄る努力をせねば
真の日韓友好はありえぬ」という隣りのドキュソ国新聞の社説を見習いﾅｼｬｰｲ！

>>421
いがみ合うのは自己顕示欲の表れ。
自己顕示欲ならもちっと役に立ててもらいたいもんだが。
役に立たなくとも、せめて人を楽しませるとか。
あまり引っかかってないが、こんなスレもある。

色塗りたいんですが
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1024744889/

まぁ人それぞれの楽しみがあるんだろう。
荒れたスレで平穏なスレを紹介する神経が信じられないが・・・そういう楽しみなら何も言わんよ。

煽りに弱すぎです

それなりの時間を生きてきてよかったと思える事は
自分の青さに直面して赤面するとゆー事が減った事ですよ。
何事も成してないのに
他人の成したものを斬って捨てて得意になったり
なにかを語ってるような錯覚に酔ってみたりと
あとから思い返すと内臓が酢で満たされるような思いを
まあ、味あわなくてすむようになることです。
でもさらに齢を重ねていくと
こんな今のオレも酢ゥ臭いのかも知れなくて楽しみ。

他人の揚げ足取る事ばかりで
自分自身が都合の良い解釈で逃避してる現実に気付かないのは
典型的引き蘢り特徴。
電波だらけの文にどう反論しろって言うんだろな。
大体周りの迷惑考えろとかいうんなら最初から揚げ足取って荒らす様な事すんなって言った事には何で反論しないんだ？
反論してみろよ？なあ(藁

まあこういう奴は反論しない=自分の発言に欠点が見つからない=自分の考えは最高、とか思ってるんだろがな。

突っ込まれていきなり書き込む時間帯変え始めてんのな（藁

>>420
さぁ、
要は寺田氏が業界で地位を持ってるのが
気に食わないマケ犬の遠吠えスレでは？

寺田二番煎じの話から始まってるのに苦しい煽りだな
まんま負け犬の遠ぼえだな(w

誤摩化しはいいから早く反論しろよ(藁

>>428
じゃあアンタは１００番以下煎じかしら。

つーか>>397をもう一度読んでごらんよ。
心当たりのある奴でなければ絡まれたとも思わないし、揚げ足とも思わないだろうに
逃避している意識があるんだろ？それなら改善したほうが良いよ。

粘着うざー

あーあ、説明できないと粘着って。現実から逃げてばかりだ

本当に知障だな
「心当たりある奴じゃなきゃ〜」っていう根拠の無い自信は何だ？
お前の2chの楽しみ方は他人の揚げあし取って悦に浸る事なんだろが
色々な奴と意見を交わしたりするのを楽しむのが普通なんだよ。
その場をぶち壊すのを面白がってるお前の様な馬鹿に理屈抜きで頭にくるに決まってるだろが。理屈以前に他人の感情の機微も判らんそんなんだから引き蘢りなんだよ。

まあ。どちらかと言うと馬鹿の一つ覚えで連発してる臭いけどな。
お前みたいに「心当たりある奴じゃなきゃ〜」の返し言葉を厨房が真似しまくって流行った事もあったしな。

それに431は別人だぞ(w
話をそらして誤摩化すのはいいからさっさと反論しろよ。
現実から逃げてばかりだな(藁

プ

出たよ(w 苦しくなったときの常套句。

反論出来んらしいぞ(プ

どっちかっつうとしんきろうの方が好き。
リアルだけど絶妙にマンガ絵なトコが特に。
テラダサンはちょっとアングラっつうか
エグイ感じがするのでイマイチ．．．ウマイけど

>「心当たりある奴じゃなきゃ〜」っていう根拠の無い自信は何だ？

心当たりのある奴に対して言ってると書いてあるだろうに・・・

どうせ負け犬の遠吠えスレなら
アキマンあたりも貶めようや。
氏のサイト、今イカス事になってるし。

さんざん噛み付いておいて今更そんな苦しい屁理屈で言い逃れ、逃げの姿勢か(藁
プライドだけ一人前の能無しの引き蘢りらしい逃避だな(w
まあ、馬鹿の一つ覚えの様にすぐ逃避とか口に出すのはその表れだろうがな。
いい加減見苦しい言い逃れも逃避もやめて反論してみろよ(藁

>>439
あんた誰で何に反論するのよ？
ｷﾐの文章頭に血がのぼってて何が言いたいのかわからないよ。

>>440にドウイ。
>>439はもちっと頭を冷やしてみれ。煽りじゃないぞ。

今度は自演で誤摩化しか(w
じゃあ改めて言ってやる
>>437
苦しい屁理屈はいいから
逃げてばかりいないで反論してみろ。

>>442
だーかーらー何に反論するんだよ。
お前は何か論じているのか？お前の論とは何だね。

反論しろとか言い始めたのはお前だろ(藁
散々言っておいて自分が追い詰められればすっとぼけか。哀れだな。
お前が言ってる逃避そのまんまの行動だな。
揚げ足取り始めておいて周りに迷惑かけるなとかぬかすお前の論は何なんだ、
って事に反論しろって言ってんだよ。

横レスですが貴方の負けですよ

もう自演でしか意地を張れんか(藁
「横レスですが」なんてわざわざ付けてるのが間抜けだな。
まあ所詮悔し紛れの負け犬の遠ぼえだしな。反論しろったって無理な話だよな(藁
この辺で勘弁してやろうか？(w
反論出来るもんなら聞いてみたいけどな(藁

>>432粘着と言う言葉に心当たりのある方ですか？
なんか反論を求め合うだけで、何の議論をしてたのか不明になってるよね。
もとより議論なんか成立してないわけだけど。
デムパは放置で、寺田の話をしようじゃありませんか。

>>436
しんきろうと同列に論じるのはなぜ？
画風も路線もアイディアもまったく違うのに・・・
たしかにゲームの仕事は持ってるけど。

自演だって( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
相当悔しかった模様

必ずこういうバカが一人はいるよな(^^;
お前に言われる筋合いはないよ腐れｱﾆｵﾀ
頭の良いやつは文章の書き方もｽｺﾞｲね(^^;ﾌﾟ
引っ込んでろよマジでうざいから
こいつもう逃げモードかよ（プ
それって、自分ではおもしろいと思って書いているんだろうね。

感情丸出しでAA迄持ち出して悔しがらせようと必死だな(w
「腐れｱﾆｵﾀ」だって(w
馬鹿だこいつ(w

話そらしてばかりいないで早く反論してみろよ(藁
散々話そらして逃げ回ってるやつが逃げモードなんてよく言えるな(w

爆釣れ(^Д^)ｷﾞｬﾊ
これほどの馬鹿は2chでも久しぶりに見たよ
必死になってるキチガイの脊髄反射白痴レスはいつみても面白いな
横レスってのはほんとだよ。
もう誰に対して何をいってるのかすら
自分でもわからなくなっちゃってるんだろうな(´ｰ`)y-~~

顔真っ赤にしすぎ。

ID同じくせして横レスがほんとってのは何だそれ？本物の白痴だよこいつ(w
よっぽど悔しいらしいな。わざとらしい煽り長文ご苦労だな(w

反論出来ないならさっさと消えろよ負け犬(w

>>451
同意

爆釣れ、って使ってるところ初めて見た。

実は、寺田の話題なんかどうでもいいんだろ？
あんたが求めてるのは反論じゃなくて、反応。

自分で巧いと言う人は嫌いです
そりゃまぁ、少なからず自信は必要なんだが

俺も初めて見たよ<爆釣れ
なんとか悔しがらそうと必死だったんだろな(w
必死になってるキチガイの脊髄反射レスはいつみても面白いな(w
今日は暇有ったんで矢継ぎ早にレス返し続けたら案の定ボロ出してID変え失敗してんの(w
「横レス」の後の何も知らずに「自演だって( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 」とかぬかしながら必死に煽ってるのが面白過ぎ。
永久保存物。

恐らく>>445にて初登場の煽り厨房君
これを>>443その他と同一人物と見なしたのか（？）
>>446にて「自演」発言。
続いて気を良くした>>448
調子に乗ってどこかで見たようなﾃﾝﾌﾟﾚっぽいレスを繰り出す。
煽りに乗る>>449
そして>>450問題の「爆釣れ」発言。
そして横槍>>451
>>452の反撃！でもIDは関係ないんじゃなかろうか。
この間、毎レスごとに「反論」を待ちつつも
両者共に寺田克也氏の話は一切出ず。

>>455
でもちょっと悔しそう…

またバレバレの自演かよ(w
何が解説君だよ(w
お前はいつ迄周りがそんな都合のいい自演に騙されると信じてるんだ？
悔しいのはよく判ったから早く消えろよ。惨めすぎるぞ(藁

ｴｰ(;´Д`)

そうそう寺田克也で思い出したけど、
サイコって漫画で寺田さんそっくりのキャラが出てきて笑った。
おでこのあたりにちょっとしたハゲた部分があるのもそっくり。
ラクガキング買おうかなあ。

２４時間自演しつづけてる（笑）というのはすごいですね・・・
じゃあ俺も自演しながら解読してみることにします

>>382-384
精神論に逃避するへたれ共が大発生中という指摘に
誰のことを指して言ってるのかという質問
心当たりのある奴に対しての指摘だという答え
----
このあとは特に意味のあるやりとりはないが・・・
----
>>394
382がからみはじめたという指摘
>>397
382にからまれたと思うのは「精神論に逃避するヘタレ」に「心当たりがある」奴だと指摘
----
このへんでなにやら逆切れ
----
>>399.>>405.>>408.>>418.>>433
何をいいたいのかほとんど解読できない同一人物かどうかも判別不能
----
>>439-446
なにやら反論しろ、自作自演という主張
----
・・・とログを読んだ限りでは
「からまれた人が精神論に逃避するへたれ」という以外なにも読み取れませんでした
これに反論するのか、それともこの主張が間違いであることに反論するのかもわかりません。

以上

精神論がだめなら、何論で寺田を語ればいいの？
そこんところマジで知りたい。

>>460
ご苦労様だな(w
IDで自演バレなんて痛い恥さらしておいて今更無駄な努力必死だな。

>>454
いいじゃん、巧い（上手い？）んだから。
ところで寺田は「巧い」のかな？「旨い」とは思う。

>>461
精神論は悪くないが精神論に逃避してはいけないということじゃないの？
ログにもそういうのあったよ。

>>464
その「逃避」ってのが何を指すのかよくわからんです。

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン　　　　 ワケ　　　　　　　デモ　　　　　ナイ♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧　 　 (⌒)(⌒)
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　（　・∀・）　　（　　・∀）　　　 （∀・　　） 彡│　||　｜
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　⊂__へ　つ　 （　○　　つ　　 ⊂　○　）　　 （∧＿∧⊃
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　（＿）|　　　＼＼　＼　　 ／　／／　　　 （　・∀・）
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　 彡（_＿）　　　（＿（＿_） 　（＿（＿）　　　　　∪
　　　　　　トモ　　　　　　　　イエ　　　 　　　ナイ　　　　ケレ　　　　　　　ド♪
　　　　　∧＿∧　　　　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧　　∧＿∧　 　　　∧＿∧
　　　　 （　・∀・） 　　　　（,　・∀・）∩　　（・∀・∩）　（　・∀・） 　　　（ ・∀・ )っ
　　　（( （ つ 　~つ )）　（( （つ 　　~ノ　　 （つ　　丿　（つ　　つ　)）　( つ　　/
　　　　　乂　　((⌒) )）　+　ヽ　(⌒ﾉ 　　 ,（　ヽノ 　 　 ）　）　）　　　　|　 （⌒）
　　　　　（＿_）￣　　　　　 （＿）Ｕ　　　　し（＿）　 　 （＿）＿）　　 　 し'⌒＾ミ
　　　　　イイ　　　　　　　カゲン　　　　　　　　ソノ　　　　　ヘンニ
　　　 　∧＿∧　　 　　　l |　　|　ｌ
　　 ◯（ ・∀・ ）◯　 　　 ∧＿∧　　　 　　 ∧＿∧　　　　∧＿∧
　　　 ＼　　　 ／　　　　 （ ・∀・ ）　　　　　∩ ・∀・）　 ○（ ・∀・ ）○
　　　　 |⌒I　│　　　　 ⊂　∩　 つ　　 　　ヽ　⊂丿　　　＼　　 　／
　　　　（＿） ノ　　　　　／ ／＼　＼　　　　（　（　ﾉ　)）　 ﾐ,（　ヽノ
　　　　　　し'　　　　　.（＿_）　　（＿_）　　　　し'し'　　　　　し（＿）
　　　　　　　シト　　　　　　　　ケヨ　　　　　 　ナ♪
　　　　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　 　 ∧＿∧∩
　　　　　 （　・∀・）　　　 ⊂（ ・∀・ ）　　　（・∀・　）ﾉ
　　　　　⊂ ⊂　 ﾉ彡　　　 （　　 ノＵ　　　 ﾉ　　　つ
　　　　　　 Ｙ　.人 　　　　 ｜（ 　）　　　 (⌒),、 ヽ.
　　　　　　 （＿）'Ｊ　　　　　し ∪ ﾐ　　　 ￣ 　し''
　　　　　　ッテ　　　　　ナンド　　　　　イワ　　　　　　　セリャ
　　　　／）__∧　　　　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　　　 ∧＿∧
　　　　|　|・∀・）　　　（ ・∀・ ∩　 　 （・∀・　）　　　　（　・∀・）
　　　 （　　　　）　 　⊂　　　　ノ　 （(　（ つ　　つ　　 ⊂　　⊂ ）　　)）
　　　／ ／）　）　 　　,（＿＿つ　　 　 （　（＼ ＼　　 ／ ／）　）
　　（_＿）〈_＿つ　　　し'　　　　　　 　 （＿） （＿_） （＿_） （＿）
　　　　　　ワカ　　　　　　　ルンダ　　　　　　 　ヨ♪
　　　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧
　　　　 （∀・ 　 ）∩　　　 （　　・∀）　　　○（・∀・# ）
　　　⊂　　 ○　 ノ　　　 （　　（_｀つ　　 　　 ＼ _　　 ）ゝ
　　　_／　／>　>　　　　　>　〉＼ ＼　　　　 （＿_）ヽ　ヽ
　　（＿_ノ　 ＼_）　　　　（＿_）　（＿_）　 　　　　　　（＿_）

始まりと末路の落差が面白過ぎです。

>>463
上手いって自分で言ってるって事は、今の自分に満足してるってことだろ？
絵描きとして、いただけない

>>468
上手いと言わない、下手だというのが本心とも限らないがな。
絵描きの言葉とは、絵そのものだと思う。
すくなくとも、媒体を通じて発せられるいかなる言葉もほんとうの言葉じゃない。
かりに真意だとしても、それがどうかは我々には知ることが出来ないし知る必要もない。
個人的には、寺田の画風なら自分で「上手い」と言っても笑って聞き流せる。
あの自画像に謙遜は似合わない。

こまかいが、
「絵描きとしていただけない」
これは謙譲の美徳を要求してるのか？
謙虚さなんて、作家やアーティストにとっては水と油みたいなもんだな。

>>469
>「絵描きとしていただけない」

謙虚さってより向上心の事でないか？

>>470
そう
ある程度の自信を持ちつつ、俺はまだまだ上手くなれる、
と思って描きつづけてくもんじゃないかと思ってる
自分はいまだに自信が持てないが
（それでも毎日一つは描くようにしてる…想像力だけなら人より自信あるかも）

最近の仕事はあまり好きじゃないなー
ゲーム関係のやつね。

>>471
キミがどう思おうと自由だけどね人のメンタリティは様々だよ
自信の有る奴無い奴、いちいち他人が気になる奴。キミみたいに一つのモチベーションにこだわるのも有りだけどね。
でも同じことを思いながら描くと同じような絵になるからつまらん。
ところで同じような絵といっても図案がにているという訳ではないよ。

謙虚なんて風習なんかの違いによって変わる美徳にしか過ぎないと思うが。
実際上手い奴は当然自分の上手さを自覚してるだろし、
それを言葉に出せば無差別に「自惚れ」「生意気」「傲慢」と勘ぐって非難するのは揚げ足だと思うが。
自分の上手さに酔って前に進まなくなるのは当然別の先の問題で。
「自信」が原動力になるか盲目にさせるかも、
「謙虚」が暴走を踏みとどませるブレーキになるか自己表現の足枷になるかも、
その人次第って事で。

謙虚さの事を言ってるんじゃないだろうが…

いいんだよ。
言いたい事言っただけだから。

買った人、
どうだった？

おおうもう売ってるのか

店頭で見たけど、今一つ。
もっとペインターの魅力を再認識させられたり、
目から鱗のテクニックが載ってると思ってたんだが…

技法的にはたいしたことやってないんだよねえ。レイヤーとかほとんど使わないみたいだし。
ペインターというより、寺田のHow toだね。ペインター目的だとちょっと当てがはずれるかも。
大友との対談が長くて立ち読みできなかったから買いまひた。
やっぱり上手い人は小学生のころからうまかったのね。購入記念age

レイヤーをほとんど使わないって事で、まさにPainterのための
技法だとおもうんだが。
日本で主流の描き方じゃないから、みんな参考にできないってことなのかしら。

画集は持ってるけど、Painter本は買って参考にしちゃうと
自分の絵も劣化寺田レンジャーのひとりになってしまいそう
なのでパスしますた。
絵は好きで眺めるけど参考にはしたくない感じ。

技法は昔のAGOSTの記事で読んだのと、いくつかタッチは違う
けど絵を見ればだいたい分かるし。

>自分の絵も劣化寺田レンジャーのひとりになってしまいそう
なのでパスしますた。

そだね。
それが正解かもね。

知識として知るだけで影響を受けてしまうくらいなら影響をうけるべき
表現の選択肢をわざわざ狭める必要はないし、表現が貧しすぎる

別にアナログでアクリルとか油で描いてた人間だったら、
あの本読まないでも、ああいう描き方は出来るだろ。
とペインタボン読んで思った。

ペインタ上手くなりたいんだったらペインタばっかよりアナログで描くの薦めるよ。
それをCGにフィードバック出来るかどうかだろう。

ペインタボンといのは寺田克也全部よりいいんですか？

>>486
根本的にモノが違う。

まだ本屋で見つけれていない。
どんな場所にあった？
CGのとこ？画集？

>>488
通販で買え

近くの書店行ったけど置いてなかったー
なぜだーラクガキングは置いてあるのに。

立ち読みして中身確認してから良さそうなら買いたいけどやっぱ中開けられないようになってんの？。

口だけ達者で行動力がないカスどもが集まるスレはココですか？

遠吠え

>>492
行動してますよ。あなたと違ってね。
いちおう某板のうｐ職人です。

このスレの住人ってケンカばかりですね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　,.-'"￣￣ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ＿＿＿_ゝヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　|　 } ニ　ニ .|　|
　　　 　　 ,.-＜二二ﾆ＝ｰ　　　 　　 ヽ_|　./｣　 |_ﾉ　　　
　　　　／　　　　　　　 ＼　　　　 　　　ヽ -==‐/　
　　　/　　　　 　　　　　 　l 　 　　 　　　_}ー‐-/　　　　　
　　 l　・　　　　　　・　　　 .l　　　　　　 r~￣`ヽ　　　　　
　　 l　　　・　　　　　　　に二ﾆ=　 ,. -'　　　　 ｝　　　　　
　 　 i＿＿＿＿＿_●　　^} _,..- '"　　　,-､　 /
　　　 ＼　　　　　　　 ノラ '　　　　　　_/::/-'"
　　　　　`　ァ-―''7"（　　　　　 _,. -''　`"
　　　　　　/|::|　　｛::::::ヽ__,,..- '"
　　　　　 / .ｉ|　 　 ＼:::::::::::::::::::`-､,..--─-,,,
　　　　　i　　|　　　　 ＼:::::::::::::::::::::`::::::::::::::::::｝
.　　　　 l　　 ﾄ、　　　　 ` x;;;;:::::::::::::::::::::::;;;-''
　 　　　|　　 l ＼＿＿＿,,..-''~ﾞー--─＜

他人の実力を認めたら
自己存在の意義が崩壊してしまう
頼りなげな精神の持ち主が多いからです。
だから他者を攻撃して安心しているのです。
ホントは寂しい連中なのですよ。自分だけに
夢中になってくれるシンパサイザーがﾎｽｲだけなんです！

>>496
昔はクリエイターというだけで一目置かれる存在だったらしいが、
媒体の発達と情報の多様化が価値観を相対化どころか喪失させてしまい
その結果、クリエイターとの精神的距離を見失った一般人が
彼らを、あるときは投影・同一化の対象にしてしまい、
またあるときは羨望や嫉妬の標的にしてしまう。
そう、まるで隣人のお世辞を並べたり陰口を叩くかのように。

>>496.>>497
まぁ多分そういう状況は往々にしてあることだと思うし、このスレの書き込みがそういう趣旨によるものだとしても
それを指摘したり分析するだけでは何も発展しないよ。
それらは良いことなのか悪いことなのか（当然相対的にね）どうすべきだと思うかを述べないとね。

まぁ分析してるヒマがあったら練習しとけと。

>>488,>>491
見れるよ。
最初ｱﾆﾒｲﾄ（ｺﾐｹｶﾀﾛｸﾞ買ったついでに）で「ﾍﾟｲﾝﾀﾎﾞﾝありますか？」って聞いたら、
「はっ？」って言われた。別な本屋の美術書のコーナーにあった。
何気に活字が多いです。絵は少なー。（つーか結果一枚の絵を分解して載してる。）
「ここでコーヒーを飲む」とか書いてあって、お勧めのｺｰﾋｰﾒｰｶｰが紹介してあったりする。

ｺｰﾋｰﾒｰｶｰっつうのは機械ね。

>>500
488でも491でも無いけど、それ聞いて何故か欲しくなったよ。

ちょっと立ち読みしたYO。カバーはがれやすいYO。
小学生の頃からそんなに考えてたのかYO。鬱。

今、ネット書店で注文してるんだけどね。＞ペインタボン
ちゃんと来るといいなあ。
楽しめる本だといいなあ。
でも、>500を見て、ちょっと期待。
早くこーい。

「ここでコーヒーを飲む」
ってのが妙にイイつうか名言。
何故こんなに急に欲しくなるんだ。

>>505
悪い。ちょっと要約したから、想像してるのと違うかも。
（ｲﾝﾀﾋﾞｭｱｰ）「下描き取り込んだ後って、何か特別なことをするんでしたっけ？」
（寺田）「コーヒー飲みますね。」
その横には、寺田愛用のｺｰﾋｰﾒｰｶｰの写真が（ﾃﾞﾛﾝｷﾞ社のなんとか）。って感じ。
基本的にｲﾝﾀﾋﾞｭｰがそのまま載せてあります。編集の人が偉いね。

>>506
いや。悪くはないけど。
なんか「作業中の空気」が伝わって来るのがイイとか思ったのかも知れない。

（肝心の技術的な所はどなんだろ）

巻頭から抜粋。

ラクガキから始まる絵の本があってもいいですよね。
もし克也さんの子供の頃にそんな本があったなら、欲しかったはずじゃないですか？
「うーん」
寺田克也はしぶしぶ納得しました。
「でも、めんどうくさい技術の話とかはしませんよ？それでもイイスかね？」
もちろん！そんな本は読むのだってめんどうですよ。

だそうです。でも技術的な話もあるけどね。重ね塗りのコツとか。

メール送ったら返事キマスタ。
結構律儀な方なのかもね〜〜

>>509
まじで!?　ﾃﾞｼﾞﾏ?
ひえ〜、恐れ多くて、自分にはそんなことできませぬ。




…もしかして、ここ見てるかね？

きまぐれで返事送る事もあるでしょう。
私、いしかわじゅんから返事来た事あるよ。

軽〜くお悩み相談室的なメールを送ったんですが、
それに答える感じの返信でした。

最後には「買ってくれてありがとう　押忍」
と書き添えてありました。
寺田克也最高ーー！！
まぁタマタマ返信くれただけでしょうがカンドウシマスタ！！

付録のシタガキ切り取って塗ったヤシいる？

>>513
クレヨンで塗ったよ

今日買いに行くかな

絵よりも伊藤ガビンとのやりとりとか大友克洋との対談の方がおもしろかた。

大友との対談が気になる・・・

>>517
劇画批判したりして、大友ﾀﾝ過激です。寺田ﾀﾝﾋﾞﾋﾞﾃまつ。
（劇画っつうのはＧペンでタッチをいれる系のやつね。本宮や川崎、等）

買って来た。
（情報量が結構有るのでまだ流しで読んだ段階だけど）
ラクガキングがちょっと腰砕けだったので警戒してたけどイイ感じ。
絵描きにとっては奮起剤的要素があるのかな。
（当たり前だけど）魔法の様に読者の技術的革新を起こす様なテクニック的記事じゃなくて
読者に絵画論を色々と考えさせる考察材料集みたいな面が有るかも。

個人的には約3000円に見合う価値が有る本だと思う。

それほどでもない

売ってねーんだよ。

絵がうまい以前に本人が面白い

お母さんも出てた。

あ、ところで1998年に出た「西遊奇伝大猿王」ってどうでしょう？
ネット通販で知って気になってるので考え中。

いつもどおりの寺田というかんじだが好きなら買えばいいと思う

寺田って漢って感じなんでしょ。

>>525
そッスかー。購入検討してみます。
ありがとうございます。

>>526
運動はからっきしダメらしい。

自転車が趣味ではないの？

　　　　　　 ／⌒＼　 　　　 ／⌒＼
　　　　　／ ／＼　`⌒ '⌒ヽ .／＼ ＼
　　 　／ ／ 　 　丶　　　ヾ　 ＼ 　 ＼ ＼
　　 ノ　 」　　　　　 ＼　　　ヽ　 .＼　　L 　丶
　(((((／　　　　　　／⌒＼　　ヽ　　＼　　／⌒＼ 　　　　　　　ｶｻｶｻ・・・・
　　　　　　　　　／／＼　⌒　　　ヽ　　⌒＿／＼＼
　　　　　　　／／　　　 ￣＼　　　ヽ　　＼　　　 ＼＼
　　　　　　/　ヘ⊃　　　　／⌒＼　　ヽ　　＼　　／⌒＼
　　　　　　```　　　　　／／＼　⌒　　　ヽ　　⌒＿／＼＼　　　　　　ｶｻｶｻ･･･
　　　　　　　　　　　　／／　　　 ￣＼　　　ヽ　　＼　　　 ＼＼
　　　　　　　　　　　/　ヘ⊃　　　　／⌒＼　　ヽ　　＼　　／⌒＼
　　　　　　　　　　　```　　　　　／／＼　⌒　　　ヽ　　⌒＿／＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　／／　　　 ￣＼　　　ヽ　　＼　　　 ＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　/　ヘ⊃　　　　／⌒＼　　ヽ　　＼　　／⌒＼ 　　　ｶｻｶｻ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　```　　　　　／／＼　⌒　　　ヽ　　⌒＿／＼＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ヘ⊃　　　　／⌒＼　∧　∧＼　 ／⌒＼ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　```　　　　　／／＼　⌒（；´Д｀）⌒.＿／＼＼''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　　　￣─── ￣　　　　　 .＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　ヘ⊃　　　　　　　　　　　　　　　　⊂へ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ```　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　''''

ペインタボン、なかなか為になる。ついでに本がごっつ横長なので、
手にとって読んでる時に表紙がズレやすい。

あ、表紙というよりカバー。

あれ実はカバーじゃないよ

　　　　　　オ　ビ　だよ

そう、オビなんだよ。
ｵﾛﾛきますた
といいつつAGEてしまいます

じゃあカバーは一体どこに？
ついていないのか？

hosyu

ttp://www.frazettaartgallery.com/ff/index.html
これをみて「まだまだだな〜カツヤ。」ってエラそうな事言ってみたりするテスト。

ho
syu

もういいよ。
語る事は語り尽くしたろ。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e13640726

>>540
ホスィけど…なんかなあ。騙してるみたいで。

>>540
こんなゴミ絵を金出して、欲しがるやつがいるんだ.....
信者はすごいね。

「西遊奇伝大猿王」１巻、さっそくネットで買いますた。
思った以上にページ数が少なかった！というより値段が高い（１９００円）。
あれなら１２００〜１３００円ぐらいが妥当だと思った。
内容は期待してた通り（？）寺田ワールドで満足したけどね。

agee

＞537

凄過ぎねえか、これ。マジで寺内、太刀打ち出来んほどのレヴェルじゃねえ？

誰だよ寺内てｗ

ﾜﾗﾀ　

たしかに達者な絵なんですが、
最近はちょっと手抜きが目立ちますね。ほとんどモノトーンで
済ませている絵を見るとがっかりします。
絵描きとしての守備範囲がちょっと狭いのも気になります。
このままだと、そのうち飽きられるタイプの
才能に終わるのではないでしょうか。

まぁ、単発の仕事が多いからな。10年くらいかけて大物連載とかあればいいが。
保全

>>548
サッカー（？）のマンガとかもそうだったね。

>>537
フラゼッタと比べるかﾌﾂｰ

＞551
確かに。比較するには次元が違う気がするな・・・

寺田ってフラゼッタに憧れたクチだろ・・。
そんなような記事読んだ気するけど。

フラゼッタさんは凄いけんど、女性の魅力は癖があるからねぇ。あと、寺内さんも。

今、ゲーム仕事やりまくってるけど、なんとなくパッケージに寺田絵と
キャラクターデザインのクレジットで後3万本UPだねという、
いかにもお仕事というのばかり、旬がすぎたら、
こんどはアールビバン系で限定版画かなぁ？もうやってる？

>>555
ゴメソ、シロウトの漏れには何をおっしゃってるかわかりませぬ。
いやマジで。

一目でｦﾀ上がりのｸｽﾞ絵だと見抜けると思うが・・
一体何を評価できる？

でも特に何も目に付かない絵でここまでもてはやされるってのは何かあるのかもね。
逆に一部のバカがもてはやしてるにすぎないのかもしれないけど。

っていうか眉から下をベタで潰して白い円いれるのって誰が最初？
今へたれなデザイナーがモンスター描くとみんなこれだよね。
見飽きた。知ってる限り山田章博のロードスが最初なんだが

この人絵うまいと思います
・・・でも描くモンが嫌いです

>>559
アメコミじゃ大昔からそうなってます。

どうでもいいがFAVOのマウススクロールが固いんじゃ！！！

いんてぃおすつかいなさいとかっちゃんも広告でいっています。

hozen

うまいです。うまくないと言ってる人は分かったつもりになってるだけ
デッサンなんかやったこともないんでしょう

デッサンは言わん方がいいよ他ｽﾚでも散々いわれてるけど寺田のは
あくまで漫画的デッサンなんで、Ｂｌｏｏｄでもアニメーターさんに
耳の位置とかずれてるの真似して描きましたとかいわれてるし。

>>566
北久保だっけ

へえぇ、なるほど。

>>567
Bloodの作画監督は黄瀬和哉

独学でここまで来たっていうのは賞賛する。　　絵が純粋に好きそうだし。

test

＞＞570
デザイン系の高校じゃなかったっけ？

阿佐ヶ谷美術専門学校

このかたの絵は毒々しい。女にかわいらしさを感じないのが残念ね。

寺田はフラゼッタとメビウスとリベラトーレと加藤直之と雨宮慶太とシモンビズレイのパクリ
フラぜッタはハワードパイルのパクリ
メビウスはロバートクラムとドレのパクリ
天野はフラゼッタとクリムトとモローとルドンのパクリ
okamaは鬼頭栄作のパクリ
なのかな？

先人を越えられる部分が無かったら、そういわれても仕方ない。

筋肉描写だったら寺田やフラゼッタよりもシモンビズリ−が好き

色彩センスは平均よりもかなーり下だと思う。
大猿王とか酷かった
勿論、色以外は巧いと思うけど

だんだん色がなくなってきてない？暗ーくなってる、クライアントの要望かしらん

もともと地味な色な好きみたい
リキテックス使ってた時も、茶系の色が一番最初になくなったって言ってた
でもこういう配色ばっかりだと色から逃げてるようにも思えるね。

レスだけ読むと、ここの人達の殆どが寺田克也よか遥かに巧い人に思えてくる・・・

っていうかぶっちゃけお前ら、「陰影をつけた絵」ってのを始めて寺田で知っただろ？
フラゼッタだの加藤直之だのもみんな寺田からの関連知識なんだろ？

デッサンだの色彩がどうのいっても、所詮オタク絵描きってものの見方が
気持ち悪いからすぐ解るよ。

>フラゼッタだの加藤直之だのもみんな寺田からの関連知識なんだろ？
この辺は同意
フラゼッタなんて結構古い絵描きだから、寺田関連で名前が出なかったら多分知らなかったと思う
でも陰影をつけた絵くらいは中学高校の美術の授業で見て知ってると思うけどな
ワイエスとかロックウェルとかダリで

ところで、ここで寺田批評してる人達はどういったタイプの絵を描いてるの？
特にヲタ絵だのパクリだの言ってる人がどういった物を描いてるのか興味がある
この御時世でヲタ絵でもなく誰の影響も受けてない人のイラストなら見てみたいよ

フラゼッタや加藤直之の絵って、今見ても勿論物凄くウマイと思うんだけど、
やっぱり初めて見た頃の衝撃ってない。寺田の絵もそれと同じじゃないの？
それとも最初から「センスがない」「たいしたことない」って思った？

まあここで何を書かれようが、日本人よりもフラゼッタやらメビウスの絵なん
かを当然多く見てるであろう、アメリカやヨーロッパ圏の作家（ビル・シンケ
ビッチやクリストファ−・モラ−、あとビズリーとか）に「イメージ、画力共
に素晴らしい！」って言われてるんだけどね。

>この御時世でヲタ絵でもなく誰の影響も受けてない人のイラストなら見てみたいよ
写実なら特に影響をうけることはないんじゃないかな？
まー俺は寺田の絵を批評するつもりは全然ないけどね。

アメリカやヨーロッパ圏の作家がどう評価しようが
個人の感想とは無関係だよな（わらい

＞586
「メビウスやフラゼッタのただのパクリ絵でデッサン力も美大生並」だとしたら向こうの人間はより強くそれを感じるはずでしょ、ってことを言いたかったんだけど。

>>写実なら特に影響をうけることはないんじゃないかな？
写実を写真かなにかと勘違いしてない？だとしたらそれ以前に
写真や絵というものじたいを、、、

勘違いだと思うならはっきり指摘すればいいのに
もったいぶって頭良さそうに見せたいのかしら・・・

長なるからいや。

デフォルメのセンスは大友に大きく負けると思う。

安倍吉俊の方が好き。村田連爾はキライ！キライ！ダイッキライ！！

長所短所は誰でも有るだろ。　パクリ結構何が悪いの？
恐ろしいほど沢山パクレる人材ならそれも個性。逆に面白れ〜。
もし自分だけのオリジナルこだわるなら、偶然それを見つけても
見つけた時点で自分にとってはオリジナルでは無くなる。
どこまで行っても自分でぶっ壊す行動力持ってる人が面白い。
と不毛な話してみますた　えへへ。

＞592
でもレインの頃ってかなり顔似てたでしょ。男も女も。
絵じゃなくて村田本人が嫌いって事か？

>>592
何で嫌いなのか？
ところで村田連爾は大阪芸大だったっけ？

ガイナックスの主要メンバーと中島らもも大坂芸大

それなりの時間を生きてきてよかったと思える事は
自分の青さに直面して赤面するとゆー事が減った事ですよ。
何事も成してないのに
他人の成したものを斬って捨てて得意になったり
なにかを語ってるような錯覚に酔ってみたりと
あとから思い返すと内臓が酢で満たされるような思いを
まあ、味あわなくてすむようになることです。
でもさらに齢を重ねていくと
こんな今のオレも酢ゥ臭いのかも知れなくて楽しみ。

ﾊﾟｸﾘの話してるのになんでｺﾋﾟﾍﾟよ？

＞595
ダサイバッグ作ってデザイナー気取ってる所は痛いとは思うが。

ごたく並べないで、好きか嫌いかそれでいいじゃないか。
絵は技術じゃない。好きか嫌いかなのだ。
ちなみに私はどっちでもない。

>>600
つまり好きか嫌いか、どっちでもないかのどれかってことね？

好きか嫌いかでいいと思うのも
どのように好きか、どのように嫌いかを語るのも
好き嫌いとは関係なく「本当にすごいかどうか」について語るのも自由だな

ただ、>>600のように好きか嫌いかだと話がひろがらないことは確かだな。

とりあえず『他人の成したものを斬って捨てて得意になったり』している連中のレベルが
せいぜい身内どころでチヤホヤされていい気になってる程度のものであることは確か。

他人の作品について語ることを『他人の成したものを斬って捨てて得意になったり』している
と感じるのは心の病気だよ・・・
対象を卑下することで合理化してるがそれはまさに
『他人の成したものを斬って捨てて得意になったり』している連中の姿であり
自他同一化と言える
>>603は他人の書き込みに自分を投影してそれを嫌悪しているだけなんだよね。

こんなとこプロは来ないのに真面目だね

>>604
そうやって不自由な語彙を無理に引きずりまわさなくても２ちゃんには
いい言葉があるでしょ。アドヴァイスの意味もこめて君にもその言葉を送ろう

オ　マ　エ　モ　ナ　ー

>>606
俺は嫌悪してないし、自分と他人の区別はつくよ

むしろ不自由な語彙を使っているのは>>606だろう、言葉の意味を理解してつかうべき。
これも他人の書き込みに自分を投影している例だね・・・

すまんね。欠点の指摘ばかりしてる人が多いんでつい。
すごいのか、という点では良いバンドのライブ盤を聴いてる感じ。下書きが
商業用のも全部一発描きと聞いて納得。

有名で、かつ仕事の依頼があるって事だけで十分すごいわな。
それだけの技があるという事は間違いない。

>>609
有名で仕事があることが凄いと思うならまぁいいんじゃないの？
そういう話じゃないけど。

>607
ハイハイ、オマエモナー

有名じゃなくて仕事も少なかったらどうなのだろう・・・

>>1の口上に激ﾜﾛﾀ。頭悪そう！
寺田批判ってよくあるけど、この>>1にはそれが良く集約されてる。

おりにふれ「絵が上手い」と自称、他称をくりかえすこの男。
この一文には特に、妬みのあまりわけわかんなくなってる様子がﾊｷｰﾘ

>>611
思考停止だな、じゃもういいよ

>>614
煽りスレだから別にいいんだけど
最近変な劣等感バリバリの無職が住み着いてるみたいだからあんまり相手にしないほうがいいよ。
反論できなくなると荒らし始めるから困る。

アラ探しをされる対象であることは凄いことだよ。

妬みだの嫉みだののレスに茶々をいれられて「劣等感もってるよね」とか思える
さもしい心境がわからない

えっ？理由は>>604だよ
ログぐらい読もうよ・・・

すごーい

http://cocoa.2ch.net/cg/kako/985/985147729.html

人の絵、しかも技術について批判できるって事は自分もそれなりに
何らかの絵の技術の習得のプロセスを経た人なんだよね？
好き嫌いの問題はどうにもならんと思うけど、技術云々ってのは
どうなのよ。

結局、寺田克也が嫌いなだけなんでしょうに＞１

６００越えていまさら
>1
とは、脊髄反射レスだな？

面白いからあげてみよう

>>621
器用でもなんでもない１さんはもういません。
落ち着いて日付を見て。

1から624を読んで感じた事は
「やはり寺田克也は凄い！！！」
てことだな。

まあ凄くない人に600もレスはつかんでしょ。

あとなんとかして「寺田克也は凄く無い！」という事を主張して
自我を保とうとしてる人はある意味凄い。いや、むしろキモイ（ｗ

今時フラゼッタ、メビウス、エンキ、その他のパクリだとか
自信満々に主張するやつがいるとは思わなかった。。。（ｗ

また変なのが迷いこんできたな・・・構って欲しいんだな

ボクチムもかまって！>626もかまって！ボボーン？

＞625
自信満々なのはいいんだけど、こんなスレ、アゲんなよ。

「絵」に真剣に取り組んでいる人にとって寺田克也は
「凄いのか凄くないのか」ではなくて
「どこが凄いのか。どこを吸収すべきなのか」
を考えるべき対象のはずだ。

一体どこなんだろう(笑)

>>629
何が言いたいのかわからんのですが・・・・。

寺田克也はすごくないと言いたいのか、それとも
自分のレベルが低すぎて何処がどうすごいかもわからんといいたいのか。

良く読めばどちらでもないのがわかるはずだけど。
足りない頭で考えた二択のどちらか？と言われてもなぁ（わらい

つまり629=631は寺田克也の絵を見て何処が凄くて、何処を吸収したらいいか
わからないから考えてるって事ですか？それって寺田克也に限定してじゃなくても
いえる事だと思いますが。

>>625
寺田克也は「オレは絵がうまい」「絵がうまくなりてぇー」とか公言している人なわけです。
だから、「おいおい、ちょっとまてよ」と言いたくなるんじゃないですか？
何も言わずに仕事だけしてりゃ誰もなーんもいわんでしょ。
なんかミツルに似たメンタリティの持ち主に思えるんですよ、私にはね。

ま、フラゼッタ、メビウス、エンキ、その他のパクリ、しそこないにしか見えませんな。

p.s.
メビウスがインタビューのときにかならずされる質問「リスペクトする日本人のアーティストは？」
に寺田がでてきたっていう話は聞いたことがないんだが。
谷口ジロー、大友克洋、宮崎駿はでてくる。
そーゆーことだね。

>>632
違う違う
足りない頭で色々想像されても困るなぁ

寺田克也のよく使う構図ってどんなの？
なんか売ってた画集のようなものをみてみると
いまいちでありきたりな構図しか見当たらない
なんていうか人物がいるだけみたいな
いわゆる絵画ってのを描く人種と比較するような絵描きではないとおもった
どれをみても見た瞬間に自分の心が震える絵ってのがなかった
まあ、嫌いじゃない絵描きだけどな
あ、俺が見る眼無いだけか(･∀･)絵描きになれば見る眼できるかな（ﾟ∀ﾟ）

>>633
オレは絵がうまいってどこでいってるの？悪いけどちゃんとソースをしめして
絵がうまくなりてぇー的なことはいってるだろうけど。

>>636
そこらじゅうで言ってると思いますが。
（だいたい>>1がとっくにいってることだろ）

「ペインタボン」のなかでも言ってたと思う。
図書館で借りたので今手元にありませんが。
たしかめてみたら。

絵が上手いって言ってるのはそうやって自分を追い込んでるのではと言ってみるテスト
でもまあ
絵を描くことと自転車のモールトンサイクルが好きな人なんだなと思う。
今売ってるモノマガジンの大友克洋とかと交代で描いてるイラストコラムを見て。
どうでもいいけど大猿王の２巻はまだでつか
あ、いまペインタボンぱっとみたら　上手くなりたい　とは連呼してますな

個人的にはカラー作品よりむかーしモデルカーズとかに描いていたモノクロ漫画
の方が好きだ。

確か日記で「オレは絵が上手い。けっこう上手い。しかしオレよりうまい人達からみたら下手だ」
といった感じのことを言ってた気がする。
絵描きにに必要な、積み重ねに対する自信と、上には上が居ることを自覚する客観性を持ってると
いうことだと思うよ。

だいたい描かれたものと人格は関係ないだろ、その程度のことを言ってるくらいで
絵がうまいという曖昧な概念のものを曖昧なまま語るというのはねたみのネタにしてることにしかならんよ。

ねたみの感情をもっていることと描かれたものがうまいかどうかは関係ないだろ
だいいち煽りのネタにマジレスする奴の気がしれん
人格攻撃や煽り以外にもちゃんとした書きこみがあるだろ・・・

>>640
ネタミと結論づけられるのは心外なので、私の考えを聞い
てください。
まず、「絵がうまい」とか「絵がへた」とか、プロである
ことにまったく関係ないと私は思っています。
プロは、どれだけ仕事がとれるか、が大切なのであってそ
の点で寺田克也は、どこからどう見てもプロでしょう。
そして、そのことに対して言いたいことは何もないんです。
ただ、制作姿勢（性格ではないよ）に関して言いたいこと
は大いにある、と。
あるしゅ、アマチュアをたぶらかす害毒だと私は考えています。

�A
そもそも絵描きはなぜ「絵がうまくなりたい」と考えるの
でしょうか。
自分の頭の中にあるイメージ（他人に伝えたいこと）をどうにか
定着させたい、しかし、今のスキルでは難しい…と、こんな感じ
だと思います。
絵を描く人は誰しもが考えることかもしれません。
そこで、じゃあ寺田克也がやりたいことって何なんだろう、
と私は考えてしまうのです。
ようするに寺田克也が「絵がうまくなりたい」と言う目的が、
作品をみてもわからない。
（それは作品が寺田本人内部の予定調和でできているからだと
　考えます。→落書きマンセーですか）
目的あっての手段（スキル）なのに、手段だけが一人歩きしている
気がするのは私だけでしょうか？

（つづく）

>>あるしゅ、アマチュアをたぶらかす害毒だと私は考えています。
絵がうまいとかうまくなりたいということがたぶらかすことなの？
なにが害毒なの？

>>目的あっての手段（スキル）なのに、手段だけが一人歩きしている
>>気がするのは私だけでしょうか？
寺田克也がそうかどうかはともかく手段だけが特化した絵はどこがいけない？
特化させることにより成立する絵があってもいいのではないの？
好き嫌いは別にして。

http://www.moebius1.com/

メビウスはこれ。
ホントは本で見て欲しいが。

http://www.frazettaartgallery.com/

フラゼッタはこれ。質感の部分だよね。

いや、寺田マンセーの人って視野狭そうなので
一応紹介しときました。既知の人スマソ。

寺田は手抜きすぎ。
ＳＦＣのプリンスオブペルシャの絵とか良かったなー
「ちゃんと色はいってて」

最近のって青か赤ベースに黄色＆白でハイライト入れてる
だけじゃん。

つづくってしてるんだから、ゆったり待ってよ。
オレこれから外にでるとこなんだからさ。
明日ぐらいには上げるから。

寺田マンセーVS村田レンジャー

視野が狭いとかいってる人は美術史を古代から近代まで勉強して影響と再表現の
歴史を見てみると自分も視野が狭かったことが分かるYO！

>>643
>ようするに寺田克也が「絵がうまくなりたい」と言う目的が、
>作品をみてもわからない。
作品を見て「絵がうまくなりたい」と言う目的を感じるかどうかはあなたの主観。
全く参考になりません。

あと
「絵がうまくなりたい」と言う目的を感じさせない絵＝ダメな絵
なわけじゃないんで。主観を一般化しないでね〜。

>目的あっての手段（スキル）なのに、手段だけが一人歩きしている
>気がするのは私だけでしょうか？気がするのは私だけでしょうか？
は？勝手に「目的あっての手段（スキル）なのに」なんて決めつけないで下さい。
主観を一般論とするのはキチガイのすることですよ。

ということで何よりも前に君はその不自由な日本語を直してくれ。

d

649に同位

ここのスレの人って、沓澤龍一郎のことは
どう評価しているのかしらん

ここに名前だすってことは
叩いてほしいのかしらん。

>>649
おいおい、「ダメだと思う」のは主観だろうに当たり前だ。
主観を理由に主張を否定するなよ・・・
主観が間違っているならその理由をのべないと否定したことにはならないよ。
ここで述べられているのは「ダメだと思う」理由だろ
主観を一般論にしてなんかいないし、一般論で意見を述べても何の意味もない。
まさか一般論でしか意見を述べられないとか思ってないよねぇ？
まず>>642の書きこみを最後まで読んでから書いたらどうだい

寺田克也みたいに売れたいという羨望もあるのじゃないのかなあ？
ただ、安彦良和とかその他著名漫画家などが寺田を実際に誉めてるのを
見るとやはり凄いのだろうと思う。
俺自身は絵自体を凄いとは思わないし（上手いとも思わない）、インスパイアもされないな。
ただ、この人がインタビュー、対談などで語ってることには興味あります。

興味のない絵を描く人のインタビューになぜに興味を？
ラジ＠のネットラジオ番組にでてる今。

ttp://www.radiat.net/ondemand_tue.html
これだね、アンチの皆さんネタですよ。

気付かなかった
サンクス

>>644
>絵がうまいとかうまくなりたいということがたぶらかすことなの？

絵がうまい、絵がうまくなりたい、と言うからには寺田克也自身「絵がうまい
とはどうゆうことなのか」具体的に考えているはずだ、と私は思います。
しかし、そういったことを語っているところを残念ながら見たことがありませ
ん。（もちろん、私が知らないだけかもしれませんが。）
根本的な事を避けたまま、アマチュアが最初におちいる考え→ああ、もっと絵
がうまくなりてぇなぁ　と同じ言葉をこれでもかと言うことによって、親近感
を抱かせ、時々「おれは絵がうまい」をまぶすことで「たしかにオレよりうま
いよな、寺田先生はスゲェよ」と、まるでカルト（ちょっと言いすぎですか
？）のごとき論法で信者をふやす。
そして、作例集「ペインタボン」にいたっては、こんなやり方でうまくなるの
かな？それに、この人、本気でうまくなりたいのだろうか？と思わざるをえな
い言葉を平気でのせている（このことはまた後で書きます）。
こういった言動が、絵のことをまだよく考えたことのないアマチュアを惑わせ
ている、つまりは、たぶらかしていると私は思っています。

>なにが害毒なの？

上に書いたことをプロが無自覚（なんでしょうが）に行っていること、です。

>手段だけが特化した絵はどこがいけない？
特化させることにより成立する絵があってもいいのではないの？

手段だけが特化した絵はいけない、とは一言もかいてはいないと思いますが、
どうでしょうか？
寺田克也は「絵がうまくなりたい」と繰り返すが、じゃあいったい何のために
かが私にはわからない、といっているのです。
手段は目的を内包していると私は考えます。ですから、絵そのものをさす場合
どんな絵であっても目的はあると思います。

>>649
>作品を見て「絵がうまくなりたい」と言う目的を感じるかどうかはあなたの主観。

たしかに、主観ですよ。
参考にするかしないかは、あなたしだいです。

>は？勝手に「目的あっての手段（スキル）なのに」なんて決めつけないで下さい。

では、あなたに聞きます。
目的がない手段（スキル）って存在しますか？
おしえてください。

>あと「絵がうまくなりたい」と言う目的を感じさせない絵＝ダメな絵
なわけじゃないんで。主観を一般化しないでね〜。

そんなことを言うつもりはありませんので、心配しなくていいですよ。

（つづき）
�B
「ペインタボン」を読んで感じたこと、この人は本当に絵がうまくなりたいと
思っているのだろうか？を書く前に、私自身が考える絵のうまさを説明してお
きます。
絵といっても漠然としていますので、ここでは寺田克也の描く絵、ようするに
マンガ絵（線で描かれた絵）にかぎって話を進めます。
線で描かれた絵というものは、見えたまま描くものではありませんね。どこか
しら省略がある。つまり、情報を圧縮している。
例えて言うなら圧縮ソフトのような働きを絵を描く人はおこなっている、とい
えると思います。
私が考える絵のうまさとは、新しい圧縮形式を考案する、もしくは今ある形式
を改良することです。
いろいろな圧縮形式があるように、用途によって向き不向きがあることは絵に
ついてもいえると思います。
絵がへたといわれがちの青木ユウジも作品（目的）にピッタリの絵だとおもい
ますし、フォークアート的にウマイともいえるでしょう。
寺田克也とは圧縮形式がちがうだけなのですよ。

�C
ちなみに、寺田克也を例えると、まずメビウス（rarですかね）をベースにし
た改良型だと言えると思います。
ではどう改良したのか？いわゆるアニメ絵（ＧＣＡでしょうか）というまった
く方向性（形式）のちがうものとハイブリッドしただけなんです。
いやぁー便利だなぁーと思うのは初心者だけでしょう。
おかげでどうなったか？フャイルが壊れるようになっただけなんですよ。
これじゃ改良じゃなくて改悪です。
圧縮スピードはやたら速いみたいですが…

メビウスが、影響をうけた絵描きとしてエルジェ（タンタンシリーズの）の名
をあげているのを見た覚えがあります。
言われてみて「なるほど」と思いました。
改良とはこういう事をいうんですね。

と、ここまで書いておいてなんですが、�@に書いたように寺田克也がそのよう
な絵を描くことについて私は何も言う気はありません。
人は誰でも自分の描きたい絵を好きに描いていいもんだ、たとえプロでも、と
考えるからです。

私がいいたいのは…
（つづく）

つーかまた「つづく」なのかよ
>絵がうまい、絵がうまくなりたい、と言うからには寺田克也自身「絵がうまい
>とはどうゆうことなのか」具体的に考えているはずだ、と私は思います。
>しかし、そういったことを語っているところを残念ながら見たことがありませ
>ん。（もちろん、私が知らないだけかもしれませんが。）

都合がいいことに>>657のストリーミング放送でちょうどその話題が出ていた
・技術的な絵の上手さを自分は持っている
・しかし絵の上手さとはそれだけではなく、面白さ（受けること）である
・技術は練習すれば誰でも体得できるしスタートラインにすぎず、自分が目指すのはそこではない。
…というような内容だった。正確な内容が知りたければ自分で聞くといい。

ところで俺の感想だが
技術的には特に突出した上手さは感じない。
642の言う通り記号化の「方法」としては省力化、ルーチンワークで効果的な方法を提示した人だと思う。
若い人は「真似しやすくて効果的に上手く見える」ので真似をする。
これを悪いとは思わないけど・・・一種の罠みたいなもんだよね。
そしてそれほど面白い絵だとも思わない。
安彦良和や大友克洋はどちらも上手いと思うが、彼らが誉める理由はいまいち良くわからない。

という立場

簡単にまとめるといろんな絵のうまい人が認めているけど俺にはよくわからないし
寺田のいってることも自分の分かる言葉で語ってくれないから、
これはカルト宗教のようにしか思えない。ということですか。

絵描きと評論家ってお互いにあいつらわかっとらんと罵倒しあうのなんて珍しくないんだから
絵描きが自分の絵を世間を納得させるように語ることなんてすくないと思いますが？
そんなことを非難するのは的外れではないの？だいたい絵を見て魅力を感じなければ
話自体だれも聞いてくれないのだから。

>>665
>そんなことを非難するのは的外れではないの？だいたい絵を見て魅力を感じなければ
>話自体だれも聞いてくれないのだから。

非難している発言はただの煽りだと思うよ、あまり気にすることはない。
とはいえ、寺田の絵についてはだいたい自分なりに理解した上であまり魅力的ではないと思うんだけど
もしかしたら俺に理解できない（又は気づいていない）魅力があるのかもしれないからさ
ここはひとつ>>665が感じる寺田の絵の魅力について語ってくださいよ。

>>662>>663
ここらへんなにかを説明しているようで圧縮形式という比喩を使っているだけで
なにも説明していない、改良と改悪の差をアニメ絵という言葉で結んでいるだけ。
それからあなたの中ではどうだか知らないがアニメ絵というのは特定のタッチで
限定されるものではない、人によってアニメ絵と言ったときに想定される絵の
幅が広すぎて引用としては使えず、差別用語にしかならない。

というか、662は絵描きなんでしょうか？
絵描きの俺としては、寺田の凄さって少しはわかるよ。
寺田の凄さって絵描きにならんとわからんと思うよ。

>>668
俺も実はそう思ってる。何気なく引かれたように見える線になるほどっと勉強になる。
アンチ寺田克也は多分こうやって持ち上げられるほどのイラストレーターとかじゃない
と思ってるからじゃないかな。少なくともメビウスやフラゼッタ好きで、絵を描く人は駄目とは
言わんと思う。

好き嫌いの話でなく凄いのか否か、凄いとすれば何が凄いのか、どういう理由で凄くないのか
これを語らんとな。

言わないでしょう。

絵描きにしか分からない部分、というのは確かにあるなぁ。
俺は絵画科出ててペンの一発描きによるクロッキーなども多量にやったから寺田氏がどんな感触を
持ちながら絵を描いてるのか、というのがおぼろげに分かる。その上で圧倒される。しかし
これは感覚的なもので論理的に説明しろ、と言われると困る…　うーん、凄い理由か…　

なんか「言わないでしょう」が残ってしまってる。
書き直した時の奴で関係ないですので・・。
煽ってるみたいになってるな。

>絵描きにしか分からない部分

うーん俺も絵描きなんだけどな。

>>642
相変わらず日本語が不自由でつっこみ所が満載だな（笑
せめて我々が理解できるような客観的に理解できる理由があれば良いものを
主観だけで説明しているのでどうしてそのような見解になるのかさっぱりわからんです。

>目的がない手段（スキル）って存在しますか？
>おしえてください。
「絵がうまくなりたいと言う目的」と「絵のスキル自体」は別物です。
それともあんたは言葉遊びをしたいのか？

>メビウスが、影響をうけた絵描きとしてエルジェ（タンタンシリーズの）の名
>をあげているのを見た覚えがあります。
>言われてみて「なるほど」と思いました。
>改良とはこういう事をいうんですね。
これだけじゃ何がどういう理由で「なるほど」なのかサッパリわかんないんだけどな（笑
普通の人にもわかるように具体的な理由とかあげてよ。

またあなたが不自由な日本語を晒した挙げ句（つづく）と書くのか楽しみだな（笑

あと、668や669とはだいたい禿げ同で642って絵を描かないんじゃないのかね？

絵描きにしか良さがわからない絵？
じゃあ多くの人にとっては何の価値もないね

多くの人は単純に好きか嫌いかで判断すれば由。
より深く理解したいのであれば、何事につけ勉強は必須。

>>674
極論に飛びすぎ。そもそも、凄いからこの絵好きだーって言ってる普通の人って
すくない。たいてい上手いなー、好きだな、あんまりよくねぇなとかで思考停止
するのが当たり前。

�D
>>664さん
ラジオ聞きました。
「自分は（絵が）うまいとは思っていない」といってましたね。まあ、謙遜でしょうか。それとも「自
信がある状態とない状態をいったりきたり」みたいですから、自信のない時だったのかもしれません。
とはいえ、面白さ（受けること）を目指す、というのは一貫して「ペインタボン」でも喋っていたこと
なので、案外この人の本質なのでしょう。

さて、これから「ペインタボン」を読んで考えたことを書こうと思いますが、なにぶん本が手元にない、
ので記憶ちがい、事実誤認があるかもしれません。その場合どなたか指摘してくださると幸いです。

この本の中で寺田は大友克洋と対談しているんですね。
これがいろいろな意味でおもしろい。
寺田の絵に対する考え方をみるために、大友克洋の発言から気になったところを三つあげ、それとの比
較でかたりたいと思います。

１…葉っぱを全部描け
　　木の描き方がわからない、というアマチュアが多いですがどうしたらいいんでしょう？とガビン
　　（？）に振られた大友、「一度葉っぱを一枚一枚全部描けばどこをどう省略すればいいかわかるは
　　ず」と発言。

自称コンモリ派の寺田の描き方とは結果は似ていますが、根本の発想がまったく逆です。
「ペインタボン」にのっている寺田の画法は、すべからく楽をしようという考えが私にはみえました。
これは無駄なことに時間をつかいたくないからペインターをつかう、こととはまったく違う次元の話で
す。
大友の場合、絵にすべき対象は外側にあり、それを自分の頭で再変換するための方法をきわめてまっと
うに行っていることがわかります。
寺田の場合はどうか？ことあるごとに「メンドクセー」を連発し、「メンドクセー」からビルは描きた
くなく、背景のある絵もあまり描かないことになる。
結局、楽なキャラ絵を大量生産することになる、と。
（こういう絵を描くことは悪いことだとはおもいません。個人的には興味をおぼえませんが。しかし、
寺田の場合問題なのは本人がやりたい事とその手法の間にどうしようもない断絶があるということ。そ
して本人も気づいていないようなのです、そのことに。）

２…「偶然じゃないの、そう思わないと自分の絵が先に進まなくなる」
　　　技術のない人の絵をみると、ときたま凄くいい絵にぶつかることがある。そんな時どう考えたら
　　　いいんでしょう？と寺田が大友に質問。そして上の答えに。

ここでわかるのは大友が自分の方向性（それがどんな方向であれ）を明確にもっていることです。
この発言に心動かされたらしい寺田は、そう考えるべきなのかーとなっていましたが、あなたはそんな
ふうに考えなくていいんだよと、読んでるこっちが声をかけたくなりました。
ラジオで言っていた「おもしろい方が勝ち、だってそのほうが感情が動くでしょ」発言しかり、（くど
いようですが何がおもしろいのか、寺田は突き詰めて考えたことがないと私は考えます）「ペインタボ
ン」作例のひとつ多田由美顔の男、「肩のバランスがおかしいけどこれはこれでイイ」発言しかり、大
友が切り捨ててしまう絵の方に寺田の資質はむいているんじゃないですかね
自信がある状態とない状態をいったりきたり、も根本的に自分の方向性を考えていない証拠でしょう。
方向性がさだまり、それを他人に伝えたい思いがあれば絵がうまいもへたもないはずです。自信がある
とかないとかどうでもいい話だとなぜ気づかないのか。
結果としておもしろい絵を描きたい、絵がうまくなりたい、と他人の目ばっかり気にしていないで自分
の中身に目を向けた方がいいですよ。

何度でも言いますが、寺田本人に言いたいことは別にありません。
では、なぜ寺田の制作姿勢を批判するのか？
よくわからないまま何か寺田ってすげぇじゃん、俺もああなるように目指しちゃおっと。オオッ誰だ俺
の寺田先生にけちつけてる奴は、どうせ嫉妬ネタミの塊なんでしょ、と染まってしまったアナタに向け
て書いているんですよ。
目を覚ませ、と。
寺田克也のような考え方をして絵を描いていたら、アナタが望むように絵はうまくなんかなりません。

３…「ああいう絵は自分が描いてて気持ちいい絵だから」
　　本宮ひろしなどの絵を批判して「大量に描くには描いてる本人が気持ちよくないとやってられなく
　　なる。だから、ああいうペンタッチをつけた絵にならざるをえない」と。

寺田は実名を上げて批判する事自体に注意をとられていたみたいですが、私の感じたことは全然別のこ
とでした。
ここで大友はものすごい核心をいっています。つまり、まともな絵（見る人にとって気持ちがいい絵）を描こうとしたら描いている本人は気持ちよくない、と。
さすが大友克洋、言うことがちがいます。
「ペインタボン」の中で楽しく描きたい（基本は落書きだから）、メンドイのはやだ、と言い続ける寺
田に対しての批判にもなってしまっていることに寺田本人は気づいたでしょうか。

「ペインタボン」はペインターの使い方本として読むのではなく、寺田がいかにゴマカシのテクニック
ばかりを使っているか（これでは技術的にも絶対のびません）、肩のバランスがおかしいと気づいても
これはこれでイイ絵だからと、修正することをしないこととか（たしかにデッサンが狂っていてもイイ
絵であることはあるでしょう。しかし、あのスタイルで絵を描いていてそれはないんじゃないの。それ
に気づいているんだしさ、本当に絵がうまくなりたいのか疑問です）、いかに寺田克也が何も考えず絵
を描いてしっちゃかめっちゃかになっているかがわかる、寺田信者が目を覚ますためにかっこうのイイ
本だと思いました。

>>665さん
たった三つの発言で大友克洋が絵について、いかに明確に考えているかがわかりましたよ。
寺田克也の絵がわからない（何をしたいのかが）のは単純に寺田本人が分かっていないからだと思われ
ます。

>>656さん
興味のない絵を描く人のインタビューに興味をもったほうが、何かと自分の得になりますよ。（あなた
が絵を描く人ならなおさら）
自分の好きなものって、もう分かっちゃてるものだからさ。限られた世界で縮小再生産をつづける寺田
克也みたいになりたくなければ、外側のことに興味をもとうよ。

これは余談になりますが、ペインタボンを読んで寺田克也ってこれまで努力をしたことがあるのだろう
か？と思ったんです。
スケッチブックをどこにでも持ち歩き暇さえあれば絵を描いてるじゃねえか、といわれそうですが、こ
れは努力じゃないよね。
努力とは自分のイヤなこと、嫌いなこと、やりたくないことをそれでもやることなんだから。

寺田信者のみなさん、好きなら好きで、とことんそのことについて考えてみたらどうでしょうか？
どうして自分は寺田の絵が好きなんだろう…、考えていけば絵そのものに魅力を感じていたわけではな
いことに、いつか気づく時がくると思います。

いろいろなスレッドで「絵がうまくなりたいっ」と書き込むアマチュアを目にするたびに、そんなこと
先に考えちゃダメだとどうして気づかないのか、と思ってきました。
だいたいその手の人は寺田克也を信奉しているらしい…
考え方が三流同人作家のプロ寺田克也（こうゆう書き方をするとまるで煽りにしかみえないね）のどこ
に惹かれていくのか、自分なりに考えました。でた結論はさんざん書いてきたとうり、考えることをい
まだ始めていないアマの映し鏡になっているからだ、というものです。
あなたの絵の悩みに対して、寺田克也に救いはありませんよ。
本人もあなた達と同じことで悩んでいるのですから。
（おわり）

ちなみに私は絵描きではありません。
寺田の線はかきなれている線だとは思いますよ。
しかし、私がいっているのはそんなことではないわけで。
今見たばかりなのでレスはすぐできませんが、ゆったりと返していければなと考えています。
月曜の夕方までパソコンを立ち上げられないので、今日の書き込みに対してのレスはそれ以降
になると思います。

先生質問でーす、大友でも安彦でも、まぁだれでもいいから、あなたが絵がうまいと
思っていて寺田の絵を認めているような人たちは、あなたの御高説を
解することのできない馬鹿者ですか？私にはあなたの中の狭い絵のカテゴリーに
入らないのを救いがないとかいっているようにしか思えません。

642さんのカキコ、非常に興味深く読ませていただきました。
ファンタジックな絵を描いているアマチュアです。
外部にある物の「圧縮」、努力の必要性　など共感し、また励まされました。

ただ、寺田さんが安易に絵を描いているとしても
出来あがったイメージが多くの人に支持されている以上、
そこから何かを吸収したいと思っちゃうんですよね。

最近、運動を再開したら、絵に力感が出てきました

うーんうーん、上の文を見て、ああ〜理系の人なんだろうなぁ…と思いました。

>>642
余談に突っ込むようで申し訳ないのですが，
絵描きでない貴方に，絵描きの苦労や努力がわかるのでしょうか？

趣味で絵を描くのならともかく，絵で飯を食っていく以上，
紙にペンを走らせることが，苦痛に感じるときもあります。
（私だけかも知れませんが）

寺田批評は読んでいて面白かったですよ。

よくわからないまま何か寺田ってすげぇじゃん、俺もああなるように目指しちゃおっと。オオッ誰だ俺
の寺田先生にけちつけてる奴は、どうせ嫉妬ネタミの塊なんでしょ、と染まってしまったアナタに向け
て書いているんですよ。
目を覚ませ、と。


これは余談になりますが、ペインタボンを読んで寺田克也ってこれまで努力をしたことがあるのだろう
か？と思ったんです。
スケッチブックをどこにでも持ち歩き暇さえあれば絵を描いてるじゃねえか、といわれそうですが、こ
れは努力じゃないよね。
努力とは自分のイヤなこと、嫌いなこと、やりたくないことをそれでもやることなんだから。

>>688
「努力したか、しないか。」なんて誰にもわからねーだろ。
どんな尺度でそれを判断するんだよ。
誰もが考えるべきで誰もが決めるべきでない問題を
自分の主観で語った挙句「コレが真実です！」かよ。
おめでたくて可哀相になるよ。オマエ。

あと>>642
オマエみたいな絵描きじゃないヤツに
絵の評価や嗜好は兎も角、描き方や姿勢に口出す権利無ぇだろ。
結局オマエの害毒には成り得ない世界なんだからウダウダ言うな。

>>683
著しく激同。

>>642さん
よくわからないまま何か寺田ってすげぇじゃん、俺もああなるように目指しちゃおっと。オオッ誰だ俺
の寺田先生にけちつけてる奴は、どうせ嫉妬ネタミの塊なんでしょ、と染まってしまったアナタに向け
て書いているんですよ。
目を覚ませ、と。

これって具体的に誰の事？
俺は普通に寺田絵が好きだけど、これは別に《松本大洋の絵が好き》《西原理恵子の絵が好き》って云うのと変わらないんだが。

>>これは余談になりますが、ペインタボンを読んで寺田克也ってこれまで努力をしたことがあるのだろう
か？と思ったんです。
スケッチブックをどこにでも持ち歩き暇さえあれば絵を描いてるじゃねえか、といわれそうですが、こ
れは努力じゃないよね。
努力とは自分のイヤなこと、嫌いなこと、やりたくないことをそれでもやることなんだから。

それじゃ、元から嫌いな事が多い奴だと沢山努力出来て偉いって事？
どれだけ自分の技量に合わせて目標に向かって行動出来るかはある程度必要だとは思うが、嫌いな事を沢山した人間が偉いって言うのは絵の良さとは無関係じゃないのかな。
《自分がやりたい事》と《やらなきゃいけない事》の間に差が無いに越した事は無いんだし、もう少しこれも具体例を挙げて貰わないと理解出来ない意見だな。
《好きな事をして長所を伸ばす》事が悪いと思っている訳ではないのだろうけれど。

>>いろいろなスレッドで「絵がうまくなりたいっ」と書き込むアマチュアを目にするたびに、そんなこと
先に考えちゃダメだとどうして気づかないのか、と思ってきました。

それは多分、自分が目指しているスタイルの作風にはある程度の基礎的な画力(デッサン力や構成力)が必要だと感じていて、まだ自分が到底そのレベルに到達していない事も知っているから…
と、考えても不自然な事なのかな。
最初から自分のスタイルが確定している人間ばかりじゃないし、自分の中に未だ眠る理想像に近付く道筋が見えて来るまでは基礎を鍛えておこうと思う事は普通だと思うが、一般には違うのか？

『ストイックで求道的に道を進む職人に人間的魅力を覚える』642氏の個人的嗜好はよく判ったが、それと絵の魅力が全く別物だとは思わない？
全ての人間に評価される絵などこの世に存在しない訳だし、誰が寺田絵を好きか嫌いかは当然正直どうでも良いが、その理由が『嫌な事を率先してやっていないから』って言うのは本末転倒して馬鹿げている気がする。

同じ絵と言うジャンルでもスタイルが違えば要求される物も自ずと個別に変わってくる訳だし、大友と比べて絵描きとして劣っていると考えるのも短絡臭い。

長レス＋書き込み失敗、スマソ

>>642さん
寺田克也の絵ってのは才能の塊が生まれてすぐ上手くなった絵じゃないと思うんだけど。
人体の構造とかも勉強してないと描けない絵ですよ。
俺は上手い、いや上手くないやっぱり上手い、いややっぱり・・・・の往復はどの
レベルの絵描きさんにもあります。これを実感でき無いって事は本当に絵を描いたり
してない人なんですね。

あなたのお気に入りの大友も、昔メビウスの絵を見て衝動的にメビウスの絵、まんまの
漫画を描いてますけど。そうやってどんなうまい人でも右往左往するのが当たり前だと
思うのです。

あなたがもし釣りではないなら、人の視野の狭さを指摘する前にもう一度自分の文を
読み返してみてください。典型的な視野の狭い人間が書いた文が載っていますから。

寺田克哉の画集に載ってた幼少時代の絵は、
俺が幼少時代に描いてた絵と同レベルだった。

ようは「絵の感性？を最大限に育む環境」にいるかいないかの違いだと思うよ。
生まれつき凄い。なんてありえない。
努力と運ナノサ。

>>693
あの多分、一行目についてだと思うんだけど、
693さんと同じ意見です。
正しくは
寺田克也の絵は決して天才の絵じゃ無くて、努力して上手くなった絵だと思う。
こう言いたかったんです。ややこしい文でごめん。

642にはようするに筋肉ゴリゴリのデッサンバリバリを趣向するものが
マンガ絵を描いてはいかんといってるんでしょうか？、青木雄二は認めてるようだから。
それがなぜいけないのかさっぱりわからないですが、絵なんてそいう矛盾や
葛藤を含めて表現として成立してしまいますから。

BLOODの作画監督の黄瀬は寺田の絵を肉の塊、デッサンでいえばズレがある
見栄え優先、リアルという点では攻殻機動隊とは違う次元、しかし絵に艶がある、
今はああいう艶のある絵を描けるアニメーターはいないと評しています、
ああいう絵を描いている方が好きとも。

642の否定している部分こそ絵の専門家は認めているのではないでしょうか？

結局寺田の魅力について語れる人はいないのかい？
「絵描きで無いと理解できない」ということも、>>672で絵描きの人が理解できないと言っているので
根拠がない理由だということがわかると思う。
ちなみに俺も絵の専門家だがどうも寺田の魅力については理解に苦しむ。

おれは一つの方向性として寺田克也の絵は好きです（真似したいとは思いませんが）
芸大の友人に寺田の画集を見せた時には
「薄くて何度も見れる絵じゃないけどインパクトがある」って評価されてました
確かに画集を買っても、そう何度も見返したりはしてないです
写実的なデッサン力だったら多分、その友人の方が寺田克也より上でしょうけど
技術的裏付けがあったとしても、他の人が彼の絵と寺田克也の絵を並べて見せられて
全員がその友人の絵を選んで評価する事もないと思います（おれは寺田克也を選ぶかもしれません）
技術云々や絵を描く描かないよりも、最終的には各人の好みが判断下すわけですから

絵といっても色々な価値観がありますからね。
大友やなんかは寺田の絵に何かを感じた。６９６さんは、寺田の絵に感じる
ものは特に無かったって、それだけのことですよ。
だから理解に苦しむ人は大勢いるでしょう。
絵の価値観やなんかは、言葉で説明しにくいですよね。

おれはうまいとおもうよ。寺田克也の絵。

インパクトかーファミコンの神宮寺の頃から見てるからインパクトはもう無いよ。
全然知らずに見たら魅力的に見えたんだろうか・・・
方向性としては若い人が真似したくなるのは理解できるんだけど、魅力とは違うような気がする

例えばラッセンや山形博導に魅力を感じる人が何を魅力的だと感じているかはわかるし、
自分がそれを魅力的だとは思わないし魅力的だと感じている部分を説明するのも可能だと思うんだけど
どうだろう？

>>all
642氏が来る明日まで彼に賛同、反論書き込むべし。
それまで深く静かに潜れ。sage

642さんの意見には感動した。おおむね同意できます。
ただ、努力についてのくだりがボロボロですな。

寺田の絵には萌えません

私は寺克も大友も村田連爾も多田由美もそれぞれ好きだし
好きな作家の中でも嫌いな作品と好きな作品がある。
何処がどう良くて駄目なのか言葉で言えっていわれても困るけど。
いいんじゃない、好きずきでさ。

連続書き込み、長文レスがつづきますが、ウザイと感じる方はその旨お知らせください。


>>667 改良と改悪の差をアニメ絵という言葉で結んでいるだけ

説明不足だったかもしれませんね。
私が言う「アニメ絵」とはタッチ等のことではなく、根本の考え方のことを言っています。
「アニメ絵」とは「アニメーションのための絵」を様式としてとらえ、外側（現実）を表現することではな
く自らの内面（思い）を表現するために、その様式を使い描いたもの、と考えます。
もともと「アニメーションのための絵」は動くことを前提とした絵で、いろいろな枷（作品世界、
制作環境など）の中で作られていったものです。
外側（現実）をいかにアニメの中に落とし込むか、が目的だったことは言うまでもありません。
ひるがえって「アニメ絵」の方は、自意識を表現することを第一の目標としています。
「かわいい」「かっこいい」「萌える」とか、作品の中で演出上そう感じられるのではなく、その
事自体が目的になっている絵（またはその描き方）。ポルノグラフィと同じです。
時期的にいえば「マクロス」以降でしょうか、そんな絵が異常繁殖しています。

私がいう「アニメ絵」がどんな絵か分かってもらえたでしょうか？
圧縮形式のひとつとして横にならべたのが間違いでした。
「アニメ絵」は圧縮形式のひとつではなく、圧縮されたものを偽装分割結合するようなものと言え
ば分かってもらえますか。

安彦良和の絵や攻殻機動隊、人狼の絵は「アニメーションのための絵」。
シロウマサムネの絵は「アニメ絵」。
これはどっちがイイとかワルいとかいっているわけではありません。
ただ絵に対する考え方（作り方）が全然ちがうということ。
寺田克也は考え方が「アニメ絵」の人だと思いますが、様式として取り入れたのが「アニメーショ
ンのための絵」ではなかった、と。
その辺が新鮮に感じられ多くの人に受け入れられたのではと思います。
ただ、同じ「アニメ絵」ならシロウマサムネの方がうまくやっていると思いますし、もっともっと
うまくやっている人も（詳しくないので名前はでませんが）いるでしょう。
寺田克也はこのことに気づいているとはとうてい思えず、だからこそ画面がなんとも中途半端なも
のになっているのではないでしょうか。

>>669
好き嫌いの話はしていないと思うんですが。
これこれこういう理由で凄くない、といっているつもりです。

>>673
>せめて我々が理解できるような客観的に理解できる理由があれば良いものを
主観だけで説明しているのでどうしてそのような見解になるのかさっぱりわからんです。

さっぱりわからないとしても、どこがどう具体的にわからないのかいってもらえるとうれしいので
すが。そもそも絵について凄いとか凄くないとか客観的にどう語ればいいのか、おしえてもらえな
いでしょうか。（例えば寺田克也がある絵の構図そのままで描いていたとして、その両方の絵をキ
ャプチャしてＵＰするとかそうゆうことですか？たとえそのような事を寺田がやっていたとしても、
だから凄くないとは私は考えませんよ。）

>「絵がうまくなりたいと言う目的」と「絵のスキル自体」は別物です。
それともあんたは言葉遊びをしたいのか？

ここは勘違いですね。私の不自由な日本語が原因かもしれません。
「絵がうまくなりたいと言う目的」と「絵のスキル自体」が同じものだとは言っていません。
寺田が言う「絵がうまくなりたい」を技術の向上と私はとらえました。
そうであるならば、なぜそんなに技術の向上を望むのか？
その目的は？と考えたのです。そして、絵を見る限りその目的が私にはわからない。
（だって技術的に向上しようという描き方じゃないでしょ）
何のため（目的）がないのにそのための技術が存在できるわけありません。
これは言葉遊びではなく、たんなる一般論（前提）です。

で、今では寺田がいう「絵がうまくなりたい」は技術のことをいっていたのではないんだな、と分
かりました。（ラジオを聞いたりして）ようするに「おもしろい絵が描きたい」ということを言っ
ていたにすぎないのですね。

この辺ややこしいところですが、寺田は自分がなにをやりたいのか具体的にわかっていないのだ、
と感じます。
そして、自分のやりたいことを具体的にわかっていない（と思われる）寺田はそんなに凄いとは思
えませんね。

>メビウスとエルジェについて
たしかに、これじゃ分からないといわれてもしかたがありません。
説明不足を認めます。
これに関しては673さんに喜んでもらえるように（つづく）としておきます。

>>683
安彦良和がどうして寺田を評価するのか対談を読んだことがないのでわかりません。
読んだとしてもわかるかどうか何とも言えませんが。（イデオンを否定している事をとってみても
私とは考え方がちがうのでしょう。他人なんだから当たり前ですが。）
それでもアニメ時代の絵は「アニメーションのための絵」としてスゴいと思います。
しかし、ウマイ絵を描く人がいう言葉に右へならえすべきとは全然思わないですね。
それに、オレの言うことがわからない奴は馬鹿者だ、なんて一言もいっていないでしょ。
私はこう考えた、としか書いていませんよ。
狭い絵のカテゴリーをつくりだしているのではなく、「線の絵」ってこうできあがってると思うが
みんなどう思う？そのなかで寺田はけっしてうまくやっている方ではなく、それどころかこうゆう
事わかっていないままの可能性大だぜ。ということを言っただけです。


>>684

>出来あがったイメージが多くの人に支持されている以上、
そこから何かを吸収したいと思っちゃうんですよね。

同じ吸収するならもっともっと多くの人に支持されている絵からのほうがいいと思いますよ。
ファンタジーでしたら「ロマン派」の絵はどうでしょうか？。

>>687

絵描きの苦労とはたぶんプロとしての苦労を言っているのだと思います。
それはわかります、というか他の職業も同じだと思いますから。
あと努力についてですね。
この部分勘違いなさっている方が多いのですが、寺田克也は練習していると思いますよ。練習しす
ぎかもしれません。（それもクセがついた練習方法で）
寺田にとっての努力とは、嫌いで苦手としていること、すなわち自分が何をやりたいのか、そして
そのために自分の画風はあっているのかと考えることですね。
努力すべきことは人それぞれちがうものですし、練習をせずに考えてばっかりの人は「もっと絵を
描いた方がいいよ、それが君にとっての努力だと思うよ」といえるでしょう。


>>689
練習したかどうかは結果だけをみればわからないかもしれません。
しかし、「この場合にいっている努力」をしたかどうかはわかると思いますよ。
寺田克也の描く絵が変わると思いますし、「絵がうまくなりたい」と漠然としたことを言わなくな
るはずだからです。

>描き方や姿勢に口出す権利
寺田の絵はよくない、その理由は描き方や姿勢にあると考えられる、特に「絵がうまくなりたい」
と繰り返す言動には問題あり、ということなんですが。
例えば、趣味ばっかりやって仕事に穴をあけたとしても、そんなことで姿勢がワルいとは言いませ
ん。作品の話じゃないでしょ、それこそ。


疲れたので今日はここまでにしておきます。
すいません。

わかったわかった、寺田克也はすごくないし問題ある。
これでいいんでないの？

>>642
>時期的にいえば「マクロス」以降でしょうか、そんな絵が異常繁殖しています。
アンタおっさんか？？？

おっさんなのに文書下手！！！
642の以後のカキコにも期待してるぜ！

なあ、ある意味642ってすごいんじゃないか。こんなのよく書けるな。

一つ言える事。この人本当に絵を描いてないんだ。

俺にくらべたら寺田もお前らもゴミ
これでいいだろ

642さん！寺田克也は一流の同人作家だと思ったよ。
あの絵の技術でもっともっと萌絵を描いて欲しいよ。
寺田は絵で語る作家ではなくて、キャラクターを魅せる作家だと
思うから。大友と寺田の個性は全く逆ですよね。
大友が絵を描く理由は、紙の上に世界をそっくりそのまま放り込みたいから。
という気がします。インタビュー読んでるとね。
寺田がビルを描くのがメンドクセーって言ったのは、
本当は面倒くさいんじゃなくて、ただ単に興味がないんだろ。寺田的に、描く必要
無しなんだよ。たぶん。

>>705>>706
>>私がいう「アニメ絵」がどんな絵か分かってもらえたでしょうか？
単にあなたいうアニメ絵が自分の嫌いなモチーフを描いたものを指すということ以外わかりません。
「かわいい」「かっこいい」「萌える」というモチーフでも外側（現実）を自意識を使って
落とし込む作業に違いはありません。あなたの嫌いなモチーフを描くことが改悪
ということでしょうか？

安彦氏は当時のタッチをつけることもままらないアニーメーションの絵に
肉感的な表現を持ち込んだ人ですが？いわば本家萌え絵。
さてあなたはこのことをいっても演出上と自意識で捉えるのかもしれませんが
絵描きは自分の興味のないことを進んで描こうとはしないものではないですか？
あぁでもガンダムの富野監督は女性キャラを「オマンコを舐めたくなるように
描け」といっていたそうですから、いやいや描いていたのでしょうか？


>>「かわいい」「かっこいい」「萌える」とか、作品の中で演出上そう感じられるのではなく、その
>>事自体が目的になっている絵（またはその描き方）。ポルノグラフィと同じです。
？？？ポルノであるかいなかと作品としての評価と好みは別では？、日活のロマンポルノのように
エロとテーマを分別させて作品として成立させるのではなくエロそのものをモチーフとして成立させて
いるものはいくらでもありますが？なにが同じなのでしょう？それから作品の中で演出上云々は
物語を持ったアニメとイラスト表現というものをごっちゃにしていませんか？

>>同じ「アニメ絵」ならシロウマサムネの方がうまくやっていると思いますし
どこらへんがでしょう？

うーんだんだん破綻してきたね。
長文になりすぎると論点がボケるから何が言いたいのかわからんし・・・

最初から破綻してる。

＞あと努力についてですね。
＞この部分勘違いなさっている方が多いのですが
揚げ足取りみたいなことは言いたくないけど、あなたの言葉足らずのせいです。

>>704
村田蓮爾の絵は萌えるんだけど

>>642
＞「アニメ絵」は圧縮形式のひとつではなく、圧縮されたものを偽装分割結合するようなものと言え
＞ば分かってもらえますか。

余計にわかりません。
もし○○を〜〜に例えたら、というすり替え手法では
元の問題にいっさい触れてないので答えになってない。

結論
642さんのは絵の描けない人の視点での一つの批評であった。
言いたいことはわからないでもないような気もするけど、絵描きでない６４２
には、絵描きの見方ができないんだよ。
その見方が知りたいのなら、絵を描きなさい。
ってそれだけのこと。

連続書き込み、長文レス、失礼します。


>>690さん
>これって具体的に誰の事？
俺は普通に寺田絵が好きだけど、これは別に《松本大洋の絵が好き》《西原理恵子の絵が好き》っ
て云うのと変わらないんだが

不特定多数の人が見る掲示板に書き込んでいる以上、具体的な誰かに向けての言葉ではありません。
690さんの事ではないですよ。

>それじゃ、元から嫌いな事が多い奴だと沢山努力出来て偉いって事？

この辺書き方が悪かったため、多くの誤解がしょうじているようで。
偉いとか偉くないとか、そういった話をしようとした訳ではありません。一般的に絵描きは絵を描
く量が努力の量だと思われがちですが、そうとは言い切れないのではないか？（もちろん、ある絵
描きにとってはそうであるかもしれません。）
例えるなら、寺田は筋トレばっかりやっている格闘家なんです。一瞬スゴい躰だ、そうとう鍛えて
いると思うかもしれませんが実際強いのでしょうか？
寺田克也が本人のもっている資質を開花させるためには、自分の戦い方を明確に持つ必要がある。
そのためには、寺田の苦手な、考えることをするしかないのではありませんか？と私は考えました。
そしてこれこそが寺田にとっての努力だと思います。
>《好きな事をして長所を伸ばす》事が悪いと思っている訳ではないのだろうけれど。

その事自体悪いとは全然思いませんが、ここで問題にしている事とは少し違う話ではないか、と。

>691さん

>最初から自分のスタイルが確定している人間ばかりじゃないし、自分の中に未だ眠る理想像に近
付く道筋が見えて来るまでは基礎を鍛えておこうと思う事は普通だと思うが、一般には違うのか？

ごく普通のことだと思いますよ。
691さんが言うように、具体的に考えているのなら何も言うことはありません。
「絵がうまくなりたい」と無意識に口にだしてしまうアマチュアは「モテたいモテたい」としか言
ってないように、私には感じられたんです。
「ゆくゆくは千人斬りをしたいがまずは童貞を捨てなきゃな。そのためにオレに気のありそうなブ
ス山さんにターゲットをしぼろう…それと同時にいろいろな女に声をかけ断られることになれとく
か。」こう具体的に考えていればいいのですが、ただ「モテたい」と言うのなら「モテることなん
か考える必要なし」と言いたくなるじゃありませんか。

>その理由が『嫌な事を率先してやっていないから』って言うのは本末転倒して馬鹿げている気が
する。

私そんなこと言いましたか？
そう読みとられてしまったのは、ひとえに私の文章力不足です。

>同じ絵と言うジャンルでもスタイルが違えば要求される物も自ずと個別に変わってくる訳だし、
大友と比べて絵描きとして劣っていると考えるのも短絡臭い。

大友は自分のやりたいこと、スタイルに明確な方向性がある。（それがどんな方向であれ）
寺田は自分のやりたいこと、スタイルに明確な方向性がない。（まだ考えたことがないようだ）

大友と比べてどうではなく、クリエーターとしてどうなんでしょ。

>692さん

>寺田克也の絵ってのは才能の塊が生まれてすぐ上手くなった絵じゃないと思うんだけど。
人体の構造とかも勉強してないと描けない絵ですよ。

そうですね、練習してきた絵だと思います。人体構造も勉強したのでしょう。
でも、うまいとは思わないんですね。その理由は>>662で説明した通りですが。
わかりづらい文章だったでしょうか？

>俺は上手い、いや上手くないやっぱり上手い、いややっぱり・・・・の往復はどの
レベルの絵描きさんにもあります。これを実感でき無いって事は本当に絵を描いたり
してない人なんですね。

こうやって書き込みをしていると「ああ、オレって本当に文章が下手だなぁ。」と思いますよ。ま
あ、訓練をしてきた訳ではないので、しょうがないかとすぐ考えますが。
技術はあったほうがいいに決まってますが、今ないものをどうすることもできません。これから訓
練していこうと考え、努力しながら、今できる範囲でやれることをやるしかないです。
言いたいことがあるから書き込みをしている訳で、文章力を誇るために書き込みしているのではありません。
これで返答になったでしょうか？

>あなたのお気に入りの大友も、昔メビウスの絵を見て衝動的にメビウスの絵、まんまの
漫画を描いてますけど。そうやってどんなうまい人でも右往左往するのが当たり前だと
思うのです。

別に大友はお気に入りではありませんよ。あの場で寺田と対談をしていたから出しただけです。
それでもスゴい事をやった人だと思いますし、あの場の発言も感心しました。
大友のメビウスまんまの絵で描いたマンガがどれを指すのかわかりませんが、「ヘンゼルとグレー
テル」あたりでしょうか？
読んだ時期の問題でしょうか、あれ以外の過去の作品を先に知ってしまっていたので、ただ単に影
響をうけただけとしか感じませんでした。大友らしさは初期の方が濃厚に匂っていますし、個人的
にはそっちの方がショックでした。
それに「気分はもう戦争」「童夢」「アキラ」と右往左往していない作品群を作り続けてきた、と
思います。
ここでまた余談ですが「アキラ」最終巻で　この作品を……手塚治虫先生に…　とやってしまった
ところで大友克洋に対する個人的な思いは大部分なくなりました。でも、評価は別ということで。

>あなたがもし釣りではないなら、人の視野の狭さを指摘する前にもう一度自分の文を
読み返してみてください。典型的な視野の狭い人間が書いた文が載っていますから。

具体的に指摘してくださると、狭い私の視野も少しは広がるかもしれません。
よろしくお願いします。

>>695さん

>筋肉ゴリゴリのデッサンバリバリを趣向するものが
マンガ絵を描いてはいかんといってるんでしょうか

全然言ってませんが…

>BLOODの作画監督の黄瀬は寺田の絵を肉の塊、デッサンでいえばズレがある
見栄え優先、リアルという点では攻殻機動隊とは違う次元

まったくその通りだと思います。

>しかし絵に艶がある、今はああいう艶のある絵を描けるアニメーターはいないと評しています、
ああいう絵を描いている方が好きとも。

この作画監督の好き嫌いの話ですよね。艶があるかどうかも、そう感じたと言われればそうですか
としか言えません。

>642の否定している部分こそ絵の専門家は認めているのではないでしょうか？

私はこれまで、寺田克也の絵は魅力的か？について一度も書いていないと思いますが、どうでしょ
うか？
寺田の絵に何かしらの魅力があったとしても今は蕾でしかなく、花開いてはいないと私には見えます。

>>673さん

>エルジェとメビウス　改良を具体的な理由で

どこまでいっても私の主観でしかありませんがきいてください。
まず、タンタンの絵とメビウスの絵、似ていると思いませんか？
的確で必要最小限の線、デフォルメのしかた。あの翼竜にのった少年（？）などタンタンチベット
をゆくそのまんまだなぁと思えてしまうのです。
でもエルジェの名前がでるまでそのことに気づかなかった。
なぜだろうと考えるに、メビウスの絵の作り方はエルジェのやり方に一手間足しているからなんで
す。そしてその一手間が根本的にエルジェの絵を進化改良させ、「線の絵」に新たな局面をひらく
ことになったと。
ではその一手間とは何か？
単純にいえば「ドット絵」から「ポリゴン絵」に変わったんです。
それまでは３Ｄ→２Ｄの流れだったのを３Ｄ→３Ｄ→２Ｄとすることで、空間を描く絵の考え方を
メビウスは手にいれたと私は思います。
大友克洋が影響をうけたのはこの考え方であるはずで、人物の顔の描き方など一度３Ｄモデルを作
り上げその上で２Ｄに表現しなおしているのがわかると思いますがどうでしょうか？
こういったところをもって改良をした、と考えます。

>>715さん

本当にその通りだと思います。
本人がそのことに気づけば、あきらかに今よりイイ絵を描くと思います。



>>716さん

>単にあなたいうアニメ絵が自分の嫌いなモチーフを描いたものを指すということ以外わかりませ
ん

嫌いなモチーフだとどこに書いているでしょうか？イイとかワルいとかではない、と書いています
が。

>「かわいい」「かっこいい」「萌える」というモチーフでも外側（現実）を自意識を使って
落とし込む作業に違いはありません

（「アニメーションのための絵」を様式としてとらえ）という一文がはいっていることを忘れない
でください。

>あなたの嫌いなモチーフを描くことが改悪ということでしょうか？

考え方のちがう絵の描き方をまぜていること。そしてその考え方は向きが真逆である。
そのことを改悪といっています。

>安彦氏は……

たしかに萌え要素はありますね。
しかし、これも（「アニメーションのための絵」を様式としてとらえ）ていない安彦氏にはあては
まらないことだと思いますがいかがですか？

>ポルノであるかいなかと作品としての評価と好みは別では？

誤解させる書き方だったとは思います。ですがポルノであるからなんたらかんたらとは一言も書い
ていませんが。

>なにが同じなのでしょう？

絵というのは見る者にいろいろな考えを抱かせるものだと思います。
「線の絵」はそれをかなり限定してしまう宿命をもっているのですが、その中でも「アニメ絵」は
見る者に指示をあたえるディティール肥大の観念コラージュなんですよ、絵の作られ方が。
（またツッコマレそうな書き方ですね。でも、だからダメだとは思っていないし、この考えを突き
詰めていくと何やらスゴいものができそうだ、と考えています。）
あるひとつの感情を抱かせるために存在しているポルノグラフィと同じものだと思いませんか？
似ているもの、とでもしておけばよかったのかもしれませんね。

>それから作品の中で演出上云々は物語を持ったアニメとイラスト表現というものをごっちゃにし
ていませんか？

イラストの中にも物語はありますよ。というか、物語を感じさせなければダメなイラストでしょう。
例えば「ファンタジー」のイラスト。たった一枚の絵を描くために、そこで描かれる世界を作り出
さなければなりません。ドラゴンを描くにはその場所の生態系まで考えないと描けるはずはないん
です。とても、メンドクサイことを考えた後にやっと一枚の絵が描ける。
こうやって世界を作り出した以上、物語は自然と立ち上がってくるはずです。

イラストの中で物語がわかりにくい物はいわゆる「キャラ絵」ですね。
ですが、よく考えてみてください。そこに人間が描いてある限り、物語は読みとれるんです。
それでも読みとれないとすれば、絵描きに力がないか、物語（世界を創り出すこと）を目的にして
いない「アニメ絵」かどちらかなのです。

>どこらへんがでしょう？

「アニメ絵」を描く人の中にも様式の外（現実）に学ぶ人がいまして、持ち帰ったディティール描
写のリアリティ感が「アニメ絵」を進化させていると思います。
シロウマサムネが持ち帰ったのは、あの顔にあの躰をくっつける美意識（エロ意識？）でしょうね。

少女マンガ顔に筋肉ボディ、新しい萌え要素をいちはやく絵にしたのはあの人だったと思いますが
どうでしょうか。（もしかしたら事実誤認かもしれません）
全体的に明確な方向性を持ち、「アニメ絵」に改良をくわえたシロウマサムネは寺田克也よりも、
うまくやっていると思います。

>>722
そうですね、絵を描き始めてみようと思います。
（あと文章の勉強もですね）


>>ALL
長々とお付き合いくださりありがとうございました。

>>642
絵描きの私としては642さんの意見は魅力的な話しでしたよ。
気が向いたら、又書き込んでくださいよ。

寺田はいつでもスケッチブック持って歩いて
目がとまったものは何でも描くようにしてるっていつだか聞いたけど
今はもうしてないのかな。

これからこのｽﾚは６４２の描いた絵が光臨するのを待つｽﾚになりました。

してるらしいよ。
ログにでてくるラジオ聞いてみたらどうだろう。もう配信終わったかな・・・

長文、お疲れ様。

しかし、確かに642(敬称略)は言葉を広げ過ぎて論点や主張が曖昧になって気がするな。

最初から

1.寺田克也の目指す《絵の面白さ》さは、過去に自ら実践してきた絵に対する考え方とは
　違えども納得していると思われる大友克洋には判っても(大友に寺田絵の魅力が解らない
　なら寺田の本にゲストとして出たりしないだろう)、自分の趣味とする絵柄じゃ無かった
　ので642には理解出来なかった。

2.自分の考える絵のうまさとは、新しい圧縮形式を考案する、もしくは従来ある形式を改良
　して(642にとってに興味深いと思える形で)提示してくれる事で、それ以外に絵の『上手・
　下手』を表現する考え方は個人的に許せない。
　(当たり前だが、寺田が642と同じ観点だけで《絵の上手さ》を語らなければいけない理由
　は無い。)

　とだけ言っていればこんなに破綻も無かった気がする。
それなのに、その自分だけの《絵の上手さルール》を第三者である寺田の発言にまで勝手に
当て嵌めてしまって、彼の『絵が上手くなりたい』と云う言葉までを批判しているのが問題
なんだろう。
制作姿勢に就いての発言も、単に『ストイックじゃない絵描きは嫌い』以上の物に聞こえな
いし。(寺田が目指している《絵の面白さ》が理解出来ない642が、何故『寺田の場合問題な
のは本人がやりたい事とその手法の間にどうしようもない断絶があるということ』と、自分
の理解出来ていない筈の《寺田のやりたい事》を勝手に定義しているのかも謎。) ⇒

⇒
でも、642と似た観点に基づいて絵を描いている知り合いを何人か知っているし(それが皆《
斬新極まりない新たな表現を伴った魅力的な絵》を描いているとは限らないのが、絵の難し
く面白い所か)、今後絵を描き始めるに当たって当然642は誰もが思い浮かばなかった新しい
絵の圧縮方法を提示してくれると思うので、是非いつかその《６４２》理論を実践した作品
でここに居る皆を感嘆させて欲しい。
尤も、《何処まで個性と魅力を発揮すれば上手い絵と認定するのか》は各々個別の価値観で
判定されると思うので、自分の理論を結集した絵が誰からも(それこそ寺田よりも)評価され
なくても決して周りに文句は言わない事。

当面はもしかすると自分の理論の体現に中々技術が追い付かない事があるかもしれないが、
当然642は『早く上手くなりたい』とは言わない様に(藁

>>737
642さんの全文読んだらわかるけど、この人まったく絵を描いてない人なんだよ。

でも以前より、よっぽどマシなスレになったとは思うけどね。

642の最初の発言が素人をたぶらかしてることが問題だというところだからな。
反論されると論旨が絵がダメというのと、好みの違いというのをいったりきたりで
自分の都合のいい方向にコロコロ、一言でも自ら好みの違いというのを使った
時点でたぶらかしてるというのはいえないはずなんですがねぇ。

というか、なかなか良スレになりましたね。

>>642
バットを持ったことも無く、グローブもはめた事も無く、ボールを握った事も無い人が
プロ野球選手の技術、考えにあーだこーだ言っても説得力ないのと同じ。
机上の空論とはまさにこの事。

>>743
それは違うよ。
データを分析することで「プロ野球選手の技術、考え」を語ることはできる
説得力はなんらかの裏づけがあれば生まれるものだよ。

言葉は正確に使おうな
http://dic.lycos.co.jp/djs/result.html?query=%8b%f3%98%5f&id=04962800&encoding=shift-jis&th=1&th=1

荒れるの承知で言うけど、センスはどうなるんだろう。
技術的な知識からじゃない、良い悪いの感じ。
あるじゃん。上手く言えないけど。

>744
わけわからん(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

743の例えはなんか違う。744はわざわざリンクを貼らなくてもいい。

実際、絵を消費する側は殆どが絵を描かない人じゃない？
昔から画家は、絵を見る能力はあるけど描けない金持ちや王侯貴族をパトロンに
やってきたんだし、今でも同じようなもんだと思う
描かなくても良さを判断できる人はちゃんと居る
絵描きじゃないと良さが分からない絵ってのはおかしな話だと思うけど
同業者に影響を与えられる絵描きは凄いと思うね、単純に

つーか他人のために描く人と自分のために描く人がいるよ。
厳密には他人のために描く人というのは自分が他人の反応を知りたくて描くわけだから
自分のために描いてるわけだけどね。
・・・あんまり関係ない話かな

＞＞748
昔の金持ちや王侯貴族だったら、大抵の人は絵描きのまねごと位のことはやっていたんじゃないかな。、、、、多分。

>>750
西洋に関して言えば昔の貴族が絵を描くのはそんなに一般的な趣味ではないです。
そのころの絵で一番需要が多いのが肖像画ですし、ようするに壁に飾る絵がほしかった、
ナポレオンはモナリザを手に入れたが用意した額に納まらないので絵の方を
ぶった切った、そんなに理解あるわけじゃないです、要するに絵描きは職人さんですから。
芸術がなんかありがたいものになったのは近代、パトロンと呼べるような
人たちがいなくなって美術館文化と資本経済の中に組み込まれる過程で自らの
付加価値をそんな形にしていった。

>>743
>データを分析することで「プロ野球選手の技術、考え」を語ることはできる
説得力はなんらかの裏づけがあれば生まれるものだよ。
なんかすげー理系の意見。確かに語るのはできるな。でもそうゆう奴の言う事が
一番信用ならんのよな。

>>752
信用するかどうかはデータの信頼性と、その分析方法によるものだろ
データも分析方法も公開されているなら結果が信用できるかどうかは読む人の判断になる。
どういう奴が分析したかというのは判断の基準にはならないよ・・・
キミに判断力がないことは読み取れるけど（笑）

決め付ける人のほとんどは理系ではないとおもわれ。
理論は所詮説明つけるための近似値。
どんな理論もいまだ正しいことを証明できていないからな。
「正しいこと」がまず見つからないとそれと比較できんし。
宗教はいい。老後の楽しみだ。
いつの日か自分の墓石代わりに宗教画を描きたいものだ。

>理論は所詮説明つけるための近似値。

理論はそうだろうが論理は違う
物事の判断は論理によって下されるもんだ

素人が商業作家を指して《上手い・下手》を論ずる事は別に今に始まった訳では
ないし、個々が勝手に脳内判定をして各々気に入った物だけ評価するのは(金を
使う消費者側として)全く問題無く構わないと思う。
ただ、漫画絵の様な、《評価》をする時に拠り所とするポイントが複雑に絡み合
っている物に対して、自分以外の考え方を認識出来なかった６４２の狭い視野が
問題なんだろう。
(『野球はホームランの痛快感こそが醍醐味であり、打率をセコク稼ぐイチロー
なんて駄目だ』とクダ巻いている親父と同じ。)
『自分の好みじゃない作家は個人的に評価出来ない』とだけ素直に言っていれば
良かったのに、自分と価値観が違う人間が《更に上達を渇望する発言》にまで難
癖つけるのは御門違い。
尤も、彼の言う《642流絵の上手い・下手判別基準》も判らなくもないので、今後
絵を描いて行くならばいつかココでスレを立てて貰える位には精進して欲しくは
あるが。

良い例えですね。

なるほどね、まず642の価値の基準は何だろう？いまいち把握できないんだよね。
そして彼と価値観が違う人があげた価値の基準って何だろう？
これもログを読んだかぎりあがっていないような気がするんだけど・・・
ちょっとまとめる意味で教えてもらえるだろうか。

６４２って年齢いくつくらいなんだろ？
ある時突然絵に目覚めて猛烈に絵の勉強して職業にする人も
いるけど、こうまで屁理屈こねるほど絵に興味ある人間が
今までまるで描く欲求がないなら、いまからなにか
少し描いてみようというくらいではものにならないと思うのだけれど？
絵描きって本能や根源的欲求として絵を描くことに執着する部分があったり
かつてあったとかでないと続かないし、ものにならないでしょ。
特に642の好むような絵は、それなりに修練が必要なようだし。
どんなもの描くつもりなんだろ？と大人気の642

>>753
うん、だから君みたいな煽り方（このスレでも何回か同じような語り口を
みるけど同一人物か？）する奴は信用しないって判断したの。

別に口論するつもりはないんでこれっきりにします。
他の皆さん申し訳ない。

どっこいどっこい。
寺田氏は今の姿勢じゃ、これ以上の上達は望めないってことでいいすか。
（今の絵のままで十分通用するという前提で）

642様は「100レス貰う方法(・∀・)ﾆﾔｰﾘ」を出版すべきです。

あんなにアホ長文書く手間考えたらぜんぜん(・∀・)ﾆﾔｰﾘじゃねぇだろ。

>>760
なんでもかんでも煽られたと思うのは間違い。
それに、煽りだと思ったら無視すべきだよ
自分が返答に困ったからといって相手を煽り扱いして
「もうこれっきりにします」なんて自分の都合ばかり気にしてるよね・・・

気に入らない人全員同一人物なんて典型的な（以下略）笑い。

ネタに上げられていたので安彦ネタ

富野■うん、要求は出来ない。無い物ねだりだから。だ
から、安彦くんの事で思い出す事があるんだけど。
　安彦くんの持ってた線のエロチシズムっていうのは、
まさしく本能的にそれを出せたんです。困ったことに、
安彦くんは自分の事をスケベだと思っていないという、
決定的な致命傷（をもっていたんです）……。
庵野■そうなんですか、あれだけの（セクシーな絵を描
く）方が……。

>>764
お前もあおりに乗ってるようにも見えるが。
それにお前が嫌味な奴なのは確かだろう。だって752の意見って本人が思った事
書いてるだけなのに、それに対しての反論の後、一言多いのは確かだろ。
俺も読んでてこいつ嫌な奴だな、って思ったよ。

いろんな考えの人間が居るのに反論されただけで、そいつの判断力がどうのとか
いうのっておかしくないか？

>>766
760というのは煽りなのかい？理由を明らかにしてもらえるなら今後無視することにするよ。

>いろんな考えの人間が居るのに反論されただけで、そいつの判断力がどうのとか
>いうのっておかしくないか？
反論されたからというのが理由ではないよ。
判断力が欠如している理由は>>753で述べたとおり。どこかおかしいだろうか？

俺、今日本屋でぺインタボン見たけど、
描き方の本にしては流れだけって感じであら？とは思ったけど凄い参考になったし、
見てて楽しかった。特に顔がドンドン変化していくやつ。

小学とかの絵は俺と大して変わらなくてほっとした。
けどやっぱり中・高となるとやはりどことなくうまいね。ん！と思った。
まあ絵は人それぞれの個性を尊重しろとでもいいたげな内容？めんどくさいだけ？
寺田が自分の絵によってる感もあったが。
大友との対談もすげぇ面白くて買いたくなったよ。

けど俺はぺインタークラシックしか無い罠
今の話題と関係無いのでｻｹﾞ

>それにお前が嫌味な奴なのは確かだろう。だって752の意見って本人が思った事
>書いてるだけなのに、それに対しての反論の後、一言多いのは確かだろ。

彼が思った事を書いてるからこそ彼が判断力の欠如した人だと読み取れるんだと思うよ
嫌味というのは相手を遠まわしに非難することだが、君も彼が判断力の欠如した人だという事に同意しているのかい？

>>768
ペインタボンの顔変化で、ヒ○ラー風の顔になった時の「お風呂入ろうか」には笑った。

。

QuickJapanの最新号で板垣恵介と対談してるよ
・・・ってｶﾞｲｼｭﾂ？

絵なんかそんな難しく見なくていいんですよ。好きか嫌いかでいいじゃないですか。

私にはテラダさんの描く女がかわいくないように見えますが、どうですか？

美しい、でもかわいくないという感じかな。まあ、そんな寺田絵が好きなんだ
けど。

寺田さんの描く女は写真写りがよくない時の安室ナミエみたいなイメージですが・・・。
美しいと感じる人もいるんですか・・・。

で、773がかわいいと思う女絵はどんなのよ。

村田レンジですかね・・。

なんか直球ど真ん中な答え、そりは単にロリがわざとロリ属性はずしてるで
あろう寺田絵を嫌ってるだけと突っ込まれるとは思わないかったのかい？

>>777
貴方には画野朗さんとかちゃん様とか言って欲しかったなぁ・・・。
本音でｗ

まぁ俺も寺田さんの絵より村田蓮爾さんの絵のほうが好きだけど。

好みの女の絵を書かない奴は全てダメな画家ってことですか？

>>1
すごいさー。完。

画野朗さんとかちゃん様というのはどんな絵か知りません。
村田レンジは一応本心ですが。

あと駄目とは言ってませんが。

まあまあ、主観的なことだからさ、村田絵が好きでも、寺田絵が好きでも
どうでもいいじゃん。
７８１につづいて、>>1
凄いよ。完。

寺田克也全部は、まあまあくらいだった人はペインタボンは買わない方がいいんですか？

買わないほうがいいよ。マニュアル本ではないから。

TIPSが知りたくてマニュアル本を買いあさるようなヤツには
ペインタボンの価値はわからないだろうね。かわいそうだが。

>>784
読める書店探すなりして自分で確かめるのが吉。
そもそもこの値段で悩むくらいなら買わないほうがいいのかもね。

>>785
「寺田克也全部」もＴｉｐｓ/マニュアル本じゃなかったがな。


>>786
概ね同意。
しかし最後の「かわいそうだが」は余計。

信者まで行くと目が腐るな。
崇拝しすぎも良くない。

価値なんてひとそれぞれ。ありがたいと思う奴には価値があるんだよ。

村田レンジの描く女って首太くねえ？
スレちがスマソ。

ペインタボンは寺田克也のファンでないと楽しめない内容なんですか？

そんなの客観的に判断できないよ。他人の評判で買うなよな。
本屋で見て自分で判断しろよ。ペインタボンは絵を志す人に
元気と希望と絶望を提供する本。刺激的な本だと思う。
見る人によって反応はさまざまだろうね。オレは元気をもらった。

だからさ、刺激を感じる奴もいればなんとも無い奴もいるわけ
刺激を感じない奴、刺激を感じる奴、刺激が足りない奴
ひとそれぞれだよ。どの反応が正しいわけでも偉いわけでもないよ

蒸し返し。

本屋にないんですよ。注文したらかわなきゃいけなくなるし。

>>795
だからさ、たかが3000円程度の値段でウダウダ悩むなよ。

ペインタボン買ってイイ！と思った人は寺田克也全部もイイ！と感じるかな？
今度買おうっと。

ペインタボンよか寺田克也全部の方が良かったかも
ペインタボンも割と面白い本だと思う
影響受け易い人は結構影響受けちゃうかもしれない本だなと思った
絵の技術面以外に精神面で

寺田克也全部はクソでしょ。
寺田克也をメジャーにしたのはバーチャ関係の絵なのに、
バーチャ関係の絵が一枚も載ってないんだから。

刺激的って意味ではラクガキングが一番だと思う。ほんとに落書きが
1000ページも載ってるんだ。こんな無茶な本は他にないぞ。
ページをぱらぱらっとめくるだけで、ものすごい勢いでドローイングを
描きまくりたくなる。

ラクガキングはかなり為にあるね。
寺田は、惜しみなく習作を公開してくれるのがありがたいよ。
バーチャのテン・ストーリーズだかってもう絶版なんだっけ？
どんなもんなのか内容が見たい。

>>801
前に一度だけ見た事あったけど
カラー漫画+aって感じの本だったよ＞バーチャ

>>802
レスサンクスです。
大猿王のような漫画本だったんですね。

寺田克也の絵ってうまいんだけど、全然萌えないね、萎えたよ、タラコくちびる。
ﾊｧﾊｧできない絵に価値はなし!

で、804がﾊｧﾊｧする女絵はどんなのよ。

今出ているゲームのパッケージ。探偵みたいなやつ。
あの下に描かれてる女性、少しブサにすら見えますがどうですか？

ガンダムエース・スペシャルの表紙のキシリアでヌキましたがなにか？

元々お前みたいなクソヲタ相手じゃないんだってヴぁ。
絵見りゃわかんじゃん。嫌なら見るな。そして関わってくるな。

いや、クソヲタにしか受けてないと思うぞ。

こんな絵
ttp://sakura2.room.ne.jp/~boogie/cgi-bin/img-box/img20021029085525.jpg

別に寺田が好きとかそんなんじゃないけど
劇画や写実調のイラストみて「キャラに魅力が無い」
とかもっともらしいことを言うオタクは死んでホスィ。

これですね。探偵のゲームの女。
http://www.shinjuku-op.com/history/ib.gif

話がとぶかもしれないが、よく「手塚治虫の描く女性は色っぽくない」と
いわれるが、なんて鈍感なやつらだと思う。
あれほど艶めかしく輝く女性の描き方もないと思う。感じ方のちがいだ。

＞あれほど艶めかしく輝く女性の描き方もないと思う。

これだってよくいわれるよ。
どうせわかってもねぇくせに。

>>813
今でも萌えれるよ、手塚治虫の女性キャラの絵は
ドン・ドラキュラのチョコとか、三つ目がとおるの和登さんとか・・・
初期の絵柄が手塚の真骨頂だって言われてるけど
おれは中期以降のが女性キャラ可愛いので好き
っても手塚治虫以上に艶かしく描ける作家も沢山いるけどなー

台湾で写真のトレースを多様した美少女イラストでカリスマ的人気を得ているイラストレーターがいますよね。
これはリアル調なイラストの女性を魅力的に描ける人がいかに少ないかという事でもありますね。

ですので寺田のリアル調女性が東南アジア人みたいな顔で萌えられなくても仕方ない事だと思います。

ところでリアル調な女性絵を描く人は外人描く人ばかりなのはなぜだろう？？

>>815はただのロリ絵好きのキモオタ。>>813の意味をわかっていない。
813本人も>>813の本当の意味を実はわかっていない。

>>815た〜ん中期以降に激しく同意ですにゃ〜ん
心無い誹謗中傷にめげずにがんばるにゃ〜ん

因みにあたい、>>815た〜んじゃにゃいですの〜
自演なんて悲しい事はしにゃいですの〜

>>816
古今、洋の東西を問わず写真をトレスして作品をつくる
イラストレーター、画家はいくらでもいる。知らないことを書くと恥かくよ。

>>815
私もチョコラやワトサンは好きです。中期も初期の丸っこい絵も。
別に評論家になりたいわけじゃないので、わかんなくても自分が
良いと思えるかどうかの方が大事な気がするんですけどね・・・。
絵って分かる分からないというより、本質的には好きか嫌いの問題
に思います。

寺田克也や手塚治虫の絵しかないと多様性無くてつまんないし、世の
中には自分の好きなものをダサいと思う人が絶対いると思うほうが
自然なわけで。
寺田克也の描いた女性ではSMHで連載してた楽描きの絵は好きです。

>815はただのロリ絵好きのキモオタ
的確な意見だね。そもそも絵の魅力をセックス云々だけで判断する奴がキモイ。
俺も寺田ファンでもないけど、良く寺田の絵のことを批判するのがこういう奴等。

寺田克也よりうぐぅ
手塚治虫よりだよもん

813はどうせオタキングとかの受け売り

ただ手塚治虫の描く女性が可愛いから好きって言っただけでキモヲタ扱いとは・・・
理屈の前に本能的に可愛いから好きだって言って何が悪いの？
別に>>822が言うように絵の魅力をセックスだけで判断するなんてしないけど？
いくら可愛いからって流石にそれだけで全てを判断するなんてしないよ
でも女性の絵だったら、そういう要素は大事だと思うんだけどな

写実チック＞＞＞アニメ風ロリ絵みたいな風潮だけど絵柄に優劣は無いと思う
個人の趣向でしょ

あと俺は寺田克也の絵を批判してはいなんだけど
むしろ好きなんで画集買い集めてるよ

悪くないよ。個人的に気持ち悪いだけ。

ここで寺田氏の絵を低い評価するのに対して感情的になる人は寺田本人か熱心なファンですね。

>>825
申し訳ない。
レスを良く読まなかった為、何故か８２５を８０４のような人間と混同していた。
８０４の書き込みネタかもしれないけど８２２の意見は８０４に対しての意見
としてください。
あと批判についての意見は、よくある寺田絵に対してくだらない批判に対
しての意見ですので寺田批判そのものを批難してはいません。逆にもっと
まともな批判はないのかという意見をしたつもりです。
ただこれだけは言いたい、幼女オタ絵に性的魅力を感じる人は気持ちが悪い。
バルテュスの絵を観て性的興奮を覚える輩もしかりということです。
８１５さん、本当に申し訳ない。

寺田は器用貧乏ですよね。

あほか。あんな一点豪華主義みたいな作風と展開を見て、どこから
器用貧乏という言葉が出るんだよ。

わるい。これじゃ批判してるみたいだな。ようするに、
器用貧乏と正反対だと言いたかった。

いろんなもの描くけれど、どれも何か物足りないような。という意味で。

寺田克也全部に収録されている寺田さんの描いた
村田レンジもどきのようなイラスト１０枚くらいありましたが私的にはどれも萌え無かったですね。
みんなどうでしたか？

833の頭の中には萌える絵と萌えない絵の二つしかないらしい。

＞833
そんなんあったっけ？具体的にどれ

丁度、真ん中あたりを開くとあります。

>>836
エロ漫画雑誌の表紙のヤツか
たしかに他の絵よりも顔が濃くないね

新作出るみたいね

>>838
あの漫画が単行本化されるのか
話自体は面白くなかったけど
載ってた雑誌捨てちゃったから買って読んでみるかなぁ

>>833
村田蓮爾はょぅι゛ょしか描かないからｗ
可愛らしい絵っていうと村田さんのほうだと思うよ

この人の絵って雑なの多いですよね。
無名の人なら駄目だしされそうなのでも有名になると出せるんですかね。

>>841
ラフっぽいタッチが画風なんだろう
初期の方は今より丁寧だった気がしなくもないけど
わざと雑に見えるようにして強さや勢いを演出してるのかもしれない

http://flytrap.miffy.to/mdma/
ここのトップイラストって寺田じゃないの？
なんでこんなの描いてるんだろう？？？

>>843
シンメトリー倶楽部の仲間だからだと思うが
寺田克也だってプライベートな知人に絵くらい贈るでしょ

>>844
俺も同じこと思た。

寺田ソング

でもこの人キャラも描けるじゃないですか？
そういった部分の評価が高いですね

ペインタボン良かったじゃないですかぁ、
特に大友克洋ファンには、やっぱ童夢はカメラ置いてたのかアって
カメラ置くから背景は映るとかいうんですよね。
コンクリの感じとかガラスの割れ方とか好きで（今のガラスはあんな割れ方しないけど）
あと寺田の仕事部屋。いいですよあれ。

ペインタ本良かったね。
寺田の仕事部屋の構造いいね〜。俺も寺田のての字も知らない時に、ワコムの
ＨＰで寺田の部屋の構造見たときにこれだ！と思って、似たようなデスク周りにしたよ。

寺田氏の部屋どんなになってんの？

このスレは『寺田克也の部屋ってほんとにすごいのか？』に変更されました。

徹子の部屋じゃないんだから（ｗ

>>852
毎週、若手〜ベテランの絵描きが寺田克也の部屋にやってきて対談する番組
深夜に放送してほしい気がしなくもない

>>853
激しく見たいよ、その番組。
まあ、徹○の部屋よりは面白いのは確かだと..。

　

http://alink3.uic.to/user/ranran2.html

>853
見たいですねー、そんな番組。
絵もすっごく上手いと思うのですが、心に響くのはなぜか
絵よりもこの人の語る言葉だったりするので。

本屋でペインタボン注文しました。
特にファンでもなくまあまあ興味ある程度なので心配です。。

でも徹子の部屋にもし寺田克也でたら見るんでしょ。
まだそっちの方が実現の可能性がありますね。

寺田克也全部注文した。
持ってる人いる？

>>859
寺田克也全部、カバーガールズ、大猿王、ラクガキング、ペインタボンを所持
でも別に信者じゃないよ

>８６０
でも、すごく彼の絵が好きなんだね。

私もアマゾンでペインタボン注文した。
このスレ、面白いよ。参考になった。

寺田克也全部は絵の好き嫌いは別にして、有名イラストレーターの
範疇に入る人の本にしては、廉価でボリュームのある点に関しては
良いと思います。
ペインタボンは絵が好きで描く人なら読み物として、結構面白く
読めるかも。対談相手の大御所は偉そうでヤな感じだけど寺田氏
は印象が少し変わりました。

絵とは全然関係無いですが、格闘技系の雑誌なんかにも時々登場さ
れてます。ブルース・リー本の対談のために、ロングビーチ空手大会
の演舞のビデオをわざわざ家から持って来たり。。。
最近では格通かPRIDEの雑誌か何かで、自分の格闘技観戦遍歴とかUに
ついて語ってた気も。

>>860
漏れもカバーガールズとラクガキング以外持ってる。

ラクダが笑う　を買った人はいないの？

>>864
本屋で見かけて手に取ったものの1900円は
流石に高いと思ったので買わなかったよ
ボリューム的にもちょっとなぁ、だったし
1000円以内だったらなぁ…

魔界転生のカバー、上下巻色変えただけかい。

「ラクダが笑う」

デケェ〜

>>862
大変ためになりますた。

この人、友達すっごい多いな。
羨ましいよｳｴｰﾝ

米田仁士氏も寺田克也の友人なんだなぁ

寺田克也ってスペースコブラ描いてる人だっけ？

寺田克也本人はここのスレッド見ているらしいですよ。

俺がもし大物でもこんなスレ立ってたら見る。俺は小物だけどな。

>>872
やっぱ知り合いの絵描きか編集者が「寺田さん、こんなスレが２ちゃんに立ってますよ」
って教えたんだろうか？
それとも本人が２ちゃんねら？

2chやるより絵を描いてそうな人だ。

寺田スレ自体はマンガ板とかに過去いくらでも立ってる、
内容もここが特別濃いわけでも酷いわけでもない。

２ｃｈで話題にされると、少なくとも一度はぶっ叩かれるものなのね、絵描きってのは。

ペインタボン買いました。対談が良かった。
大友克洋とかいう人はビルの破壊シーン描く為にビルの構造調べるとは随分凝り性だなぁと思いました。
寺田さんはけっこう大雑把な性格みたいで。
２人ともそれがちゃんと絵に出てますよね。

>>877
みんなが揃って大絶賛な絵描きなんて存在しないだろうねぇ
おれはアンドリュー・ワイエスを神だと崇めてるけど
やっぱ叩くヤツは叩くんだろうな

俺はベックリーンが好きだけど叩くやつはたた・・以下略

俺は不治が好きだけど叩…略

今日初めて現物を見て来たが
ラクダ高えーよ。

寺田の作品集ってボってるのばっか。

>>882
高いよな
大猿王は、まだ買える代物だったが
ラクダは大猿王より売りがないような気がする

age

http://tablet.wacom.co.jp/casestudy/tablet/terada/terada.pdf
の写真で使ってるタブレットって900じゃなくて1200じゃないの？
どうみてもＡ４サイズ（正方形）なんだけど

>>885
これだけ斜めから見て正方形に見えるっぽいってこたあ、長方形だよ。
乗せているカッティングマットの比率と比べてみろよ。900だよ。

寺田克也がMotelという服のデザインに参加したそうだが、
どこで手に入る（見られる）か知ってる人いる？
東京近郊で。

大猿王も高いよ・・

この人の絵見ると上手すぎて鬱になる

アナログで描いた絵見てるとデジタルがなかったらここまで売れなかっただろうなと思う

（＾＾）

久々にペインタ本見たけどやっぱ上手いねこの人。
最近流行系の絵ばかり見てたんだけど、
それ系のイメージで埋め尽くされた頭でパッと見たら他の絵と違う所が浮き彫りに見えた。
やっぱこの人他の人程法則に頼って描いてないんだろね。
他の人の絵って大体「地色がこの色だから、影はこの位の色」みたいな計算と法則で描いてるって感じの「一部見れば後は予想出来る絵」って感じだけど、
「法則に頼って描いてたらこの部分にこんな色置けないだろ、でも全体のバランスを崩してない」みたいな。
あくまで感覚でイメージを描いてると言うか。

男性キャラにはあまり魅力を感じる事が多くない・・・。
普通のアメコミ風の絵に見えるからだろうか？
色使いが秀逸なのがあったりするが。
俺だったら絶対使わないような色。
でも絵として完成されてる。凄い。
どっちかっていうと激漫の表紙とかを上手いと感じる事の方が多い。
およそ女の子らしくないオプションとのギャップのせいかな。
やっぱり上手い。

激漫の表紙はいいよね。
他の女性キャライラストはなんか怖いのが多いけど。
ただ、ペインタボンを見ていて思ったのが、顔にブラックジャックみたいに
大きな傷跡をつけた女の子の絵もあったこと。
エロ漫画誌の表紙であの傷はありかと。
よくOKが出たものだと思った。

人によって見方違いますね。
私はこの人の描く女はあまりかわいく見えない。
色塗りは上手だと思いますが。

ここのスレの住人って凄い。

ゼッタイこの人には劣るだろうに、よくずけずけと指摘ができるものだ・・・。

絵描きなんてそんなもんだよ。

より優れていないと指摘できないと思う理由は何だろう？
もしかして指摘の意味を知らないのかしら…

おいおい今から塗ってんのかよ

どれくらい稼いでるんだろうか？
絵のうまさ、好き嫌いは別にして、インタビューを読む限り
交換がもてる人ですね。

年収８千万

>>901
ちょっと、ほんまかいは！
まあまあ、名の有る人で１０００万はいくだろうけど
８０００万！キャラ著作権料とかあるのかな？
グッズか？

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/wara/

色塗りなら負けているけど女のかわいさなら負けてない思っていますが？

だいたい寺田克也より女をかわいく描ける人ならばたくさんいますわね。

QuickJapanで寺田氏が空山基のセクシーロボットを
描いてるから見てみそ。ヘタクソだから。
やっぱオリジナルな世界でこそ生きるテクニックも
あるんだよな。みんながんばれよ。

>>904
お前のちっぽけな自尊心を否定する様で悪いが、
可愛い女なんて食傷気味。
今更「娘が描けます」なんて言っても…

メカでもクリーチャーでも何でも描けて始めて絵師と言える
美少女しか描けない香ばしい自称絵師はけえれ。

>>904
は、馬鹿

>>898
より巧くもﾈｴと指摘がズレテルから、だな。
あ、オレは>>896じゃないがね。
例えば>>895>>904は氏の女の子がかわいく描かれているものと思っている、明かにズレテルだろ？

プロじゃ普通のレベルだよ
上手い上手い

ダメな例だけ持ってくるのはどうかと。指摘にしてもだけど。

私は896で出た意見。より上手くないと指摘してはならない・・
というのに少し反応してみただけですが。

>>908
寺田克也の描く女はかわいくないというのは皆も思っていたという事ですか。
ペインタボンでの対談では
かわいく描けているという意識で話している感じがしましたし
皆もかわいく描けていると思っているんだろうか？と感じまして。
別に女がかわいくなかったとしても価値がないとは思ってませんよ。
寺田克也は別の部分に魅力があるんでしょうし。

>>909
＞プロじゃ普通のレベルだよ

この文が厨房っぽく感じる　落第。

かわいく描こうと思えばかわいく描けるんじゃないの？
それが自分のシュミに合わないから描かないだけで

寺田の女の子、オレ的にはかわいいし色っぽいと思う。
ってゆうか、どれがかわいいってシュミの問題だけじゃん。
売れてるということは、世間一般にはかわいくて色っぽいと
認識されてるということだろ。
かわいくないと思ってるヤツはズレてるということだろ？
誰が描く女の子がかわいいと思うんだ？挙げてみなよ。
たぶんズレてるから。

寺田の女の子いいよな。

>>914
河下水希、緒方剛志、きたがわ翔とか…
いや俺は寺克も好きだけどねｗ

ただの二次コンじゃねーか。

>>916
・・・ああ、なんかズレてる感じが分かった気がする。
ようはそういうのが好きな人が寺田を語ろうとするからまずいんしょ？
趣味の違いなのに語ろうとしたのが間違いだな。

>>912
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｰﾝ!!なんだよ褒めたのにぃ

確かに可愛いは趣味の問題ですな
後藤真希が可愛いと言う人もいればただの魚顔で不細工という人もいる
山田花子が可愛い?という人もいれば普通にﾌﾞｽという人もいる
↑だから何?って感じだ｡

>>918
＞ようはそういうのが好きな人が寺田を語ろうとするからまずいんしょ？
　
( ﾟДﾟ)ﾊｧ？意味不明

>>920
意味不明なんじゃなくて「俺にだって語る権利はある」と言いたいんだろ？
素直じゃﾈｴなｗ

好き嫌いと上手い下手を区別出来ない阿呆は死んどけ

寺田女のコかわいいのあるじゃん
スマイルマークのプリントされたビキニの女の子とか
牛の帽子をかぶってる子とか
かわいいと思う。
好き嫌いと上手い下手は別だけど言わせてくれ、すまん。

918は916が904だと思っているんでしょうか。

私は916ではないです。

私は何がかわいいと思うかというと村田レンジですかね。

村田レンジの絵が可愛いのか
村田レンジ本人が可愛いのかどっち？（ｗ

村田れんじはぽっちゃり系

近年イラストとアートの境界がわかんなくなってるよな。

イラストとアートの境界さえ分からない基地害ですが何か？

もともとイラストとアートにはっきりした境界はないと思うが。
ビアズリーだって今の世に生きてたらイラストだろう

あれ？言ってることがおかしいな。
「イラストと分類されてもおかしくないだろう」
に訂正

だよね、だよね

寺田氏を語るに「（いわゆる）ズレてない」人が、喧嘩腰なのはかなり問題だろうに、
そこに突っ込みがないのは何故だろう。
どうせなら、特定の観念しか受け入れないような人品を問うべきだ。

普通にうまいよ。

村田レンジの絵ではなく村田レンジ自体がかわいいと思っているのか？
というのは言われると思ってました


あとここは寺田克也の全てを認めている人じゃないと書き込みしてはならないんだろうか・・？
とは少し思いました。

>>934
>>922

少なくとも、寺さんは、自分の中の可愛いと思う部分と、大衆にとっての可愛いと感じる部分の
最大公約数を許せる範囲で、近づけようとしてるのは有ると思う。
逆な意味で、大友さんは、描けるけどそれで飯を食うつもりも無いから、自分の
漫画の中では、描かないと言っている。エンターティナーに振り分ける部分が人それぞれ
違うのだろう。見るほうとしては、色々要求したくなるのは判るが、描く方にしたら、線引きしたいしね。

>>934
＞あとここは寺田克也の全てを認めている人じゃないと書き込みしてはならないんだろうか・・？

被害妄想じゃないか？
そもそも寺田は自分の作風の範囲で女の子を描いているのであって、
他の作家の絵柄と比べて可愛い可愛くないを言う奴がおかしいのだろ。

そもそも寺田が自分の描く女の子を万人に向けて可愛く描こうとしているのかさえ不明なのに、
寺田は巧いのか？ってスレで女の子が可愛くないって意見自体がズレていると思うが。

上手くても下手くそでも、使えればプロだし・・・。
実力以上に売れていることや評価されてるのが問題だ、ということだとしても、
そんなのどこの世界でもそうですよね・・・。政治力やコネや人気で決まるなんてことは当たり前のことだし。
１００年に一人の天才でも、誰にも必要とされなければ素人じゃないのかなぁ・・・。
使う側としては絵の上手さより受けるかどうかが大事なわけだしなぁ・・・。
うーん。自分が寺田さんが下手だと感じたら下手だし上手いと感じたら上手いよね・・・。
可愛いとかじゃないとも。
それとも芸術的価値を論じてるのでしょうか・・・？
だとしたら相対評価になるから無駄だし・・・。
えーと、なんかよくわからないです。なんで寺田さんの絵が上手かったり、下手だったりって分類してるんですか？

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
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http://saitama.gasuki.com/saitama/

やけにこだわるなあ。可愛い絵柄について。
例に出された絵描きで比べたって、拒絶するほど不都合な事だろうか。
そうだね、萌えねーな！だからどうした！
ぐらいにさらっと流せるような事に噛みついているだけのような。
批判の批判の連続が起こりそうだぜ。

「俺はかわいくないと思う」ってレスに、「俺はかわいいと思う」ってレス返してるだけなのに、
そんなまるで被害者になったみたいに過剰になっちゃいけないよ。

----------ここまで読み流した----------

趣味でサンプルムービーのサイト作りました
http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html

>>942
誰へのレスか分かりません。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>945
ID:mt9NjMAX
わかってるくせにぃ。

寺田克也っていろいろなものを描く分、女の絵描く量が少ないと思いますけど。
寺田克也は自分が思った通りの顔がほんとに描けているんだろうか？と思うんですよ。

誰でもそうでしょうけど、当時は描けていると思ってても長くたってから見ると
描けてなかったと思う時ありますよね。

寺他克也がどんな顔の女性が好きかを聞いてみたいですね。

おぉなんか６４２を思い出す粘着氏ですな、がんばって荒らしてね、
本人ならぜひ書き始めた絵を見てみてみたいけど、女絵しか興味ないようだから違うか。
好みは知らないが絵と氏の彼女は雰囲気にてる。

それから自己陶酔型の絵師もいるが多くは自分の絵に満足などしていないのでは？
突っ込みの意味が説明不足

>>948
上手く描けたと思う事はかなり少ないとかいってたぞ

>>948
であんたの好みの女じゃなかったらどうすんの？

つか一段目と二段目ってつながってる文章なのか？
意味がよくわからないんだが。

>>951
うん、良くわからん・・・
微妙に１段目と２段目と３段目まで全部繋がってないように思えた。
さらに微妙に１段目の１行目と２行目も・・・

>>947　誰へのレスなのかと思うほど、僕には関係ないレスだなあ、と。

>>953
ま、良くわからんけど放置しといたら？

はっきり言えばいいのに。「女の顔が俺好みじゃないから下手」ってサ♪

>>955
まわりくどくそう言ってんだよね

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　サイクルサイクル！
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　　　　　　　　　　　　 　（ ﾟ∀ﾟ ）　＜　サイクルサイクルサイクル！
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'"''"';';"'ﾞﾞ'";;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"''';;;,、

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　 /∵∴∵∴∵∴＼
　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　|∵∵／　　 ○　＼|
　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
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（＾＾）

( ﾟДﾟ) 寺田克也が上手いか下手かで討論が生じるのは、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　彼が成功している証明ともいえる。







と言ってみるテスト。

成功しているか否かが問題なら、では寺田克也はデック･ブルーナより
絵が下手ということでよろしいか。

少なくともある程度のレベルには到達してるだろ
ヘタヘタ言うのは好みの問題だろ

大友の息子？
ttp://www.so-net.ne.jp/happystore/friday/art/0117.html
いろいろ情報をつなげると
大友の息子のはず。

>>963
情報は知らないけども、顔写真は親そっくりだな。
しかし寺田にも似てるな。二人の間に子供がいたなんて。

大友って誰？
まさか克洋のこと？
それともハウンドドックの康平のこと？

おお、レスｻﾝｷｭ!
大友克洋の方ね。
目元とか似てるとおもたよ。
情報っていうのはまぁ名前と、
行ってる大学だけだけど。
ぜんぜん他人だったらごめんよ。

というかなぜここに？

酔っ払って韮沢靖と肩を組んでゲッターロボのテーマをがなっていたから、
ある意味すごい。

（＾＾）

（＾＾）

ネタ切れ

死守

大友って息子もきちんと育ってそうなイメージあるな。

典型的な海外の漫画絵だと思う。

村田スレってどこにあるの？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

http://life.fam.cx/

寺田克也は絵はたしかにすごくうまいだろうけどデザインセンスが平凡

陳淑芬がどうかしたか？

絵が下手ではないのは確かだが、まあそれだけの様な気はするな。

どこかしら否定しないと気がすまないお前等に乾杯！

寺田克也ってほんとに存在するのか?

おりにふれ「存在する」と自称、他称をくりかえすこの男。
ほんとに存在するのかどうか、単に器用なAIにすぎないのではないか、
といろいろ語り合うスレッドです

ｷﾑ・ﾋｮﾝﾃってけっこうｲｲな

>>ほんとに絵が上手いのかどうか、
>>単に器用なイラストレーターにすぎないのではないか

自分で上手って言ってるようなもんじゃないか。（ｗ

↑
ﾊｧ？

↑
ｧﾊﾊ

↑
ﾊｧﾊｧ

>>983
ﾜﾗﾀ