マックは消えろ

CG科に入学したらいきなり無理やりマックかわされた。
ふざけるな。WINでやらせればいいじゃん。マック使いにくいんだよ。
マックは消えろ。

適応能力ないですね。早く慣れろ。

印刷屋に言ってくれ
MACがのさばってるのは基本的にそのせいなんだから

マックって右クリックがないって本当なんですか？
不便じゃない？

>>1 WINもMACも両方使いますよ。

WINからパソコンはじめると慣れないから不便に感じるかも。
でもショートカットつかえばええやんか。。。

CGはともかく、マックってインターネットとかには向いてないよね・・。
マックしかもってないってのはつらいかもね。私も両方もってるけど
ほっとんどWINですませてますよ。

高かったのかな〜

＞1
MACの方がWINよりはるかに使いやすいと思うのだが・・・
2の言う通りだと思う。

慣れの問題だよね。僕も両方使ってるよ。
会社はWInのほうが多いんだからPhotoSHopで作った
いじったファイルぐらい拡張子つけてよ・・
つーか便利なソフトいれてよ、
で、みんなんならなにがオススメ？？

>>9
具体例は？

WINは使ってると目が疲れる。

マウスの転がり具合はMacのほうが好き。
だから2Dの仕事はMacでやる。
3DはNT。

>>9
ボクも具体例ききたい！！おせーて！

>11.14
9では無いけど、OSのUIなんて結局は慣れとフィーリングの問題。
所詮は道具なんだから手に馴染む物を使えば良い。

ActionGoMac2.0.2J
ActionFiles1.5.2J

この子達を使ってみ、スゲー使いやすくなるから
アクト２のftpからゲットできるぞ！！

Macマルチタスクじゃないからイヤイヤイヤ

>>12
そうか？MacはガンマWINより低いから
Macの方が、目イタイぞ

>13
標準のマウスドライバは動きがガサツな感じだね。
MSかロジのマウスウェア入れると滑らかになるよ。

とにかくmacが一番！
ゲーム＆３Ｄのときだけしかwinつかわん

マウスの動きが良くなろうがダメなものはダメ

・MACはなんでもかんでもアイコンで処理できる。
・見た目がきれい。

まだ玉つきのマウス使ってるのか。

>>22
ネタじゃないか･･･？
と疑いつつ、これを見ている人の多くを代表して質問です。
>>MACはなんでもかんでもアイコンで処理できる。
このアイコンというのはデスクトップ上のバッチ処理用ドロップレット？
それともアプリ画面上に整然と配置されている、機能をシンボル化したボタンのこと？

22は、
・「アイコン」の意味を知らない
・Macを使ったことがない
のどちらかです。

＞24
俺が言っているのはおそらく前者の方だと思うが、それを“デスクトップ上のバッチ処理用ドロップレット”
などという言い方をする奴を見たのは初めてだ。
24と25の反応は予測はしていたのだが。

>26
まあ、そううだうだ言わずに、とっとと詩ねってことよ。以上！

マックも使えないでCGやるなよヴァカ。

>>26
前々から気になっていたのですが
その「以上！」
ってのは口癖ですか？
たまにはもう少し考えてから書き込んでみてはどうですか？
なんでもそうですけど活動を止めたら腐りますよ。
あなたの脳が心配でたまりません。

mac板へ戻れよ厨房共

>>18
いったいどういうガンマ値で絵を作っているの？
普通ターゲットに合わせてガンマ値を変えるのでは？
それとも俺だけ異端？

ちょっと疑問に思った。

＞29
それは27についてではないのですか？
たまにはもう少し考えてから書き込んでみてはどうですか？
なんでもそうですけど活動を止めたら腐りますよ。
あなたの脳が心配でたまりません。

＞マックはＷＩＮよりはるかに使いやすいってのは
根拠がないってことなのかな。使いなれればというより、はるかに使いやすい
ってことはWINよりもイイ特徴があるってことだと思ったが。

どっちにしろ右クリックないと不便だよな。ショートカットとかいってるけど
アプリケーションとかによっては右クリックのメニューが豊富なものとかも
あってないと困るぜ。なによりマックはいろいろと肩身が狭い。モナーたち
もずれちゃうしね。

使い安いとかそういう問題じゃなくて。
キ・エ・ロ。

>34
おまえが消えろよ。
マック消すより簡単だぞ。

>29
お前の言っていることはよく分からない。意味が分かるように書け。
それと俺の脳はとっくに逝っている。お前なんかに心配される筋合
いは無いー。以上！

>35
お前もついでに逝け。

何しにCG科に行ってんだかしらんがソフトの使い方だけなら
そんなもん自分で使い方勉強して、がんがん使った方が仕事
で使えるようになるのは早いと思うがね
Mac使うのいやだとかゆうならやめればいいじゃない。そんな
もの
Winで教えている所だってあるでしょ

>>37
あったまわるーい

>>38
そのコピペはもう飽きた。

x68kでＣＧやろうぜぃ〜

>40
ぴゅう太ではやんないの？＞CG
JR100とかどうよ。

デザイナーレベルのハードの知識でOKって点ではMacは
楽だと思うよ〜。管理が。

俺Mac・NT・Win98の3種類使って仕事しているけど、
メンテナンスいらずで一番聞き分けいいのがMac。
NT(WORKSTATION)も聞き分けいいけど、一度トラブり
だすと、素人には荷が重い。
Win98は、落ちまくるし、数ヶ月毎に再インストール
必須なのがイヤだ。最低。

いったいなにをWIN98にすると1ヶ月に1度再インストールということに
なっちゃうのだろう・・。
一応うちのは1年に1度ですんだけれども。

４３のあたま
数ヶ月毎＝1ヶ月
仕事＝趣味

問題なのは、MacかWinかってことじゃなくて、
強制的に上（？）からMacを選択させられたってことじゃないのかな。

おそらくだけど、「無理矢理」と感じてるって事は、
なぜMacなのか、という具体的で充分な説明を受けてない・納得できてない、
ってことなんじゃないかな。

なんとなく思うんだけど…
こういう「デザイン関係」の仕事をしている人の中で、
他者に納得のいくように自分の考えや物事を、説明・理論武装できる人って
なかなか少ないような気がします ＜自分も含めて、ですが
「感覚優先」の世界にハマっちゃってる場合が多い、ってことなんですかね。

しかし、その人の「感覚」だけで、何十万もするPCを選ばされたんじゃ…
怒らないほうがちょっと異常ですよね。
そりゃ無知な人間相手だったら、「へー、これ買えばいいんですかー」程度で
済んじゃうだろうけど。
少なくとも、「教わる側」に対しての、「教える側」の絶対的権力を、
意識してる意識してないに関わらず利用した、
信者獲得のための汚い行為と見られても仕方ないでしょうね。
もちろん、そこでちゃんとした説明があったのなら話は別ですが。

デザインする時にマック使う所が多いのは会社でマック入れて仕事してる
からで、別にWinでも実際は作業できる。でもデザイナーはこだわりが
あるから自分の使うマシンでも形や機能、色などで選んだり感覚的に
選んだ結果マックが良く使用されてるんだと思います。

>>45
あったまいーい

>>48
>でもデザイナーはこだわりが
>あるから自分の使うマシンでも形や機能、色などで

ネタ？、だよな。

つまりは４６が言ってることってのは。。

センスのあるやつは結局マックを選んじゃうんだよね−

ってことか？おいおい。そりゃあネタか？

真にセンスのある奴ぁ、FM-TOWNS使いだ

>>45
でも仕事とかだと強制的に機種を決められちゃうでしょ。
それでそのことに対して不満なんか言えない訳で、それからすると
何いってんだかと思っちゃうわけ

そりゃ、Win使いならWin使ったほうが楽なのは分かるんだけどね

Macを使わすって事は、その後の就職のメインターゲットが印刷関係
だと思ったんだよ、それならまだまだMac使っている所多いじゃない。

Macがセンスがある訳じゃなくて、WINがセンスなさすぎ

もういいから元の板へ帰れ。

モスバーガー消えろ。高いんだよ。

一番安いつまんない普通のハンバーガーで260円はなに？高級思考？ダイブ？

それが高級高価格戦略というものです。

んでうまいの？

モスバーガー...美味いとおもうんですけど...

美味いとは思うけどマックの3〜4倍の価格ってのはどうだ？

マックはどれも安かろう不味かろうだもの。
高くてもモス派。

市場規模の違いってものを考えたことある？
どう考えても、市場シェアトップのマックの圧勝。
高級高価格戦略なんて言ってもしょせん、金持ちの趣味の世界。
だめだよ、モスなんて。

新聞読んだらモスはうまい戦略でかなりもうけたと描いてるぞ。

市場シェアトップのマックなんて書くと、本気で一瞬喜ぶ勘違い
マックユーザが現われそうだ。

マック違いだぜ。

要は貧乏人が多いって事ね。

いいや。俺は金持ちだぜ。
毎日クッチャ寝して好きなことばっかりしてるぜ。いいだろう。くくっ。

ヒッキーやん。

ヒッキ−ってのは金持ちなんだよな。

モスのスレなんだから、モスについて語れやゴルァ！

ＷＩＮちゃんのスレだろゴルァ！！

いや、それはわかってるんですよ。
そういった、「どっちで勉強しといたほうが今後実際役に立ちそうか」
ってことではなく…

CG科…というからには、仕事するところじゃなくて、
「仕事をするために必要な知識を勉強する」ところでしょ？
そういう場所で、「なぜMacなのか」という理由すら満足に説明できてない、
って現状があまりにもトホホじゃないかと。

職場で強制的に「これ使え」と言われるのなら問題ないでしょうけど。
既にある機材との兼ね合い、経済的理由、クライアントの要求等、
自分で使用機材を選択できない状況ってのは、まあ普通といえば普通。

でも、生徒に関連知識を与えることが求められてるはずの場所なんで ＞学校
そういうとこで、「知識を与える行為」を「放棄」し、「強制」するってのは…
結果として「Macになった」というところが問題なのではなく、
その「Macになった」過程に問題があると思うのです。

わかってもらえるかな…？

少なくとも、５１さんのような主張・説明でも、
「Macになった」過程で先生が説明していれば、
問題はなかったと思うんですけどね。

そういう説明を聞いて、なおも納得できないというのであれば、
それは只のWin信者でしょうし。

というか、１はその「Macを買わせた」当人を、
多数の生徒の目の前で、とことん論破すべきだったと思う。
結局、使用するツールさえ同じであれば、そこで取得できる知識に
さほどの違いはないということを主張すべきだったんじゃないかな。

おそらく強制的に買わせた側は、Winの操作に詳しくないんでしょう。
だから無理矢理Macを買わせてるのじゃないかと。
もし、Win関連の質問をされたら答えられない、
なんて事が生徒に知られてしまったら…
なめられますからね。

でもそれは、教える側に要求されてる知識の取得を
怠っていると言う事の証明なわけですが。
今後どんな分野でも、Winが入ってこない、
なんてことは絶対ありえないわけで。
教える立場の人間であれば、Macの操作だけ知ってればいい、
…なんてことは絶対に言えないはず。

まあ、論破出来ないようであれば、素直に諦めましょう ＞１
自分の非力さを嘆く以外に手はありません。

　　　　　　　

73はマック信者

74はＬＷ信者

被害者意識強いね…

もっとプラス思考になれよ。
Macの操作に精通できるいいチャンスじゃん。
「Macの電源の切り方もわからないWinユーザ」や
「拡張子の必要性が理解できないMacユーザ」…
そんなバカ共の群れから、一歩抜きん出た存在になれる
いい機会じゃないのか？ ＞１
拗ねてるヒマがあったら、払った金額分は元を取ったるぐらいの
気持ちでガンガン勉強したほうが、人生お得だと思うがな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ふむふむ
76に一票。
1の>>72も分からんではないが、
お前さん、血の気の多い反体制組織のリーダーみたいだぞ
（この場合極右と言ったほうが適切か）。
まぁ若い頃というのはそんなもんだが･･･
分かる分かる。分かるから我慢しとけ。
Macにもいいところはあるさ。
まずハードのトラブルが少ない。
ネットワーク構築が簡単（Apple同士に限る）
えーと他には･･･
あ、そうそう
Macのディレクトリブラウザ（オレ命名、正式名称知らん。WinのExplorer）
はクソだから、気をつけないとディスクがゴミだらけになる。
ファイルの扱いには注意しろよ。
あとMacOs9.0.4にはものすごいバグがある。

原因不明の見えない巨大ファイルにHDが食われ残り数メガになった。
こまごまとファイルをバックアップに回したが
それでも「何か」に食われ、すぐ警告が出る。
ついに使用頻度の少ないアプリまで削って、その場を凌ごうととしたがそれでもすぐ食われる。
手動で計算したら残り８GBあるはずなのに･･･！
泣く泣くサポートに電話したら
「OSのHD管理システムがおかしい」ということだった。しかし無料サポート期間は過ぎている。
手順を聞くのにポイントを買わなければならない。
「もう一度調べてからかけなおします」といったん引き下がってWebを調べまくったら
とあるサイトでそのものずばりの解決法がみつかった。
原因は
この（クソ）OSは再起動時、Tempファイルを自動で消してくれないのだ。
ただでさえフリーズしやすいクソOSなのに、再起動のたびにTempファイルがたまりにたまって
数ギガになる。
おまけに手動では削除できないという親切設計。
見えない巨大ファイルの正体がわかった。
そのサイトでは解決してくれるスクリプトを無料で配布していたので事なきを得たが･･･

今までMacのお茶目に対して「しょーがねぇなぁ」で済ましていたが
今では「しょーがねぇじゃねぇんだよクソが！さっさと会社ごとどっか逝けよ！」
と罵っている。
Macにつきあうには金と時間と精神的ゆとりがないと無理っスマジで。

WINをうまく使えばマックより安定してるといえるとおもったり。。。
そうでもない？

勤め先によっては未だに
ＭＡＣ使っていたりするからガマンしんさい。（特に中小は）
所詮いかに吠えても勤め最初はＰＣ奴隷（オペレーター）だからさぁ。
いきなりリナックス使ってたら笑えるけど。

winもmacも糞じゃ

NT万歳！

リナックスは安定した無料OSっていうけど、かわいいの？

かわいくない上に別に安定もしてない。
(アプリやXにネット関係が落ちてなにも操作できなくなってるのに
カーネルだけ生きてる状態を安定動作と呼ぶなら別)

ウィンドウズミーってかわいいよね。

>85
お前はオープンソースの精神を理解していない。

安定してないと思うならお前がパッチを作って安定させろ。
かわいくないと思うならお前がかわいいウィンドウマネージャを作れ。
それがLinuxだ。なにか悪いことがあったら、それはLinuxが悪いん
じゃない。お前の努力が足らないのだ。

そうだそうだ！リナックスはリナックスってメーカーが悪いんじゃないやい！
バグを見つけても直す気にならないおまえがわるいんだい！
かわいいウィンドウズマネージャーやアイコンつくれやい！

ところでシェアを考えるとMac版よりWindows版の方が断然上回ってるはずなのに
なんでMac版の方が安いの？Adobe製品の話だけど。

そうだそうだ！
バグを見つけるお前が悪い！リナックスがかわいく見えないお前の
目が悪い！タダなんだから文句を言っちゃいけないんだ！リナックス
マンセーと唱えないやつはコミュニティから永久追放だ！

>>89
へ？　普通同じかWin版のほうが安いよ。
http://www.adobe.co.jp/store/price/main.html

あら？定価は同じなんですね。
Sofmapで見たらMacの方が安かったような気がしましたけど
今Sofmapのサイトを見てきたら同価格でした。
嘘ついちゃってごめんなさい。

シェアが少ないマックの方がソフトは高いにきまってんだろゴルァ！

バージョンがあがってもいつまでたっても右クリックつくんねーマック
ってなに？ポリシー？高級思考？ダイブ？

どんなに売れてもオシャレさを追求できないWINDOWS機って何？
ポリシー？貧乏思考？大分？

つかx86になるとか３つボタンマウスになるとかの噂あるな
逆にそうなるとＡＴと変わんなくて魅力ねぇ〜ぞ

Macって今東芝よりシェア下だよなあ、うーん･･･

x86ってなんですか？

マックの画面ってそんなにかわいいの？僕マックの画面ってじっくり
みたことないけれど、たいしたことなかったような・・・。デザイナー
たちが選んでしまうマックのかわいさってどのへんなのか教えてもらいたいです。
機種のデザインはおいといて・・。

>>98
intel8086およびその互換CPU。

マック好きは25歳以上。バカなマック伝説信者さ。そんなのしらない世代
からしたらダサイ時代遅れの機種さ。

俺は昔出版関係にいたんで、仕事でマック使ってた。
確かに当時は仕事で使えると言ったらマックしかなかった。
あれから約１０年。
俺は今、ＮＴで３Ｄアートデザイナー（藁、いやまじ
今巷にいる古株のマック信者って俺と同世代なんだよなあ。
いいかげん目ぇさませって。

というか、ツールは目的に合わせて選ぶもんだろ？
足引っ張られてまで使う意味無いって。

スーパーコンピューターっつーほどじゃないよ。winの方が早いこと
あるもん。でもあれだなアップル。信者の心のくすぐり方をよくしってる
もんだって感心するよ。そのへんに躍らされてることに気付いてもらいたいもんだ。

Appleの一般職はWinを使っているに65535bit
開発でも使っているに256bit

>>99
画面の隅が丸いところがオシャレらしいぞ。

いや・・・マジでマックのほうが使いやすいんだよ

６年も使ってるとなぁ・・・

無くなって欲しくないな

>106
最初に使った環境が使いやすいてのはわかるが、ひとつの環境に依存
しちゃうのはマズいよ。メーカーのカモにされるだけだよ。

オレなんて8ビットの超マイナー機から使い始めたから、別にどんな
環境でも平気。今は単純にメジャーだからWindows。UNIXだってどう
してもってことなら使うけど(そもそも昔はみんなコマンドライン
だったし)、でも今更コマンドはやっぱ嫌だから今のところメイン
では使わない。

環境なんていつでも移行できるようにしとかなきゃ、賢い消費者には
なれないよ。

>107
あなた、良いこと言いますね。
それに気づいてない人のなんて多いことか！

せっかく誉めてもらったが「ボクのコンピュータは24ビット」君が
相手だとちっとも嬉しくない。

なんでこんな板がココに立ち上がったかよーわかりませんが、Mac対win論争の
良く聞く話はおいといて、デザイナーやってる私から見れば、winだけで、データを
Fixさせようと考える方が、イケてない。

3DCGを購入したり、レンダリングの時間が短くなる（はやいから）、とかで
メリットのある部分は移行したいなと思うが、色コードの違いはどうにもならない。、
Mac環境のほうが断然良いのだ。

フォトショップもイラストレータもおなじだろ。フォントもそろってきたぞとか、
外面がどうのとか、そう言うレベルの話じゃない。
データのFixをどう考えるか、どういうモノを出すのかで、winか、Macか、
選ぶのだし、データのFixingは、Macでの作業が断然多い。
FixingでWinが優れているのであれば、のりかえてるよ。レンダリングして
終わりじゃないんだよ。

データのFix？　色コード？
大丈夫か、あんたほんとにそれでデザイナーか。

まあ、印刷用途ならいまだにMacにアドバンテージがあるのは確かだが、
このスレではるか昔に書いたように、出力屋さんの金儲けのためにMac
を強要されるのは納得いかない。

＞111
あんたこそだいじょうぶか？
印刷のこと言ってないぞ。

へ？　印刷用途じゃないの？
じゃあMacにはなんにもアドバンテージないよ。
ていうか、色コードってなに？　ガンマの話？

データのFixってさぁ
よーするに、クライアントに渡せるとこまでってとこでしょ。
ＭＯに落とす作業は断然Ｍａｃがいいんじゃねーの（笑）
相手がＷｉｎ使えないデザイナー気分あぐら中年とかでさ。

普通、色コードっていうと、色を数値などで表したもののことだ。
コンピューターで色コードっていうと、まあRGBが一般的。

んで、Macとそれ以外でRGBコードが違うかというと、そんなことは
全然ない。ビッグエンディアン24ビットRGBコードは、Macだろうと
Winだろうと、ビッグエンディアン24ビットRGBコード。

ひとつ違うのは、ガンマ値。MacとWinでは、たとえばR50%を指定した
ときの、赤の明るさが違う。ただしこれはビデオカードの問題でもあ
るし、しかもどっちが正しいというわけでもない。110が、ガンマ1.8
が世界標準だと思い込んでいるわけでない限り。

そのほか色コードっていうと、印刷で使用するCMYKとか、または
特色指定のためのものが用いられることもあるが、これに関しても
プラットホームでの違いはまったくない。というか、違ってしまう
ならばこれらのコードの存在意義がないし、110は印刷の話じゃない
と言っている。

このほか、HSVやHLSといったコードもあるが、これらは便宜的なもの
で企画が存在するわけではないので論外。規格が存在するものとして
は、CIE-xyzやマンセルなどがあるが、これらの表色系は本来機器や
素材に非依存なものとして制定されたものなので、当然Macだとか
Winだとかいう問題にも非依存。ていうか、そんなもん扱えるソフト
めったにない。

以上から導き出される結論：110はバカ。

110は、どっかでMacの色の扱いについてオカルト知識を吹き込まれて
きたんじゃないか？

少なくとも仕事でやってる人間じゃなさそうだな。

同じPhotoshopでもMacのほうが発色がいいんだぜー、とか言って
そうだなあ(藁

ほんとに消えていいかも、Mac。ていうかオカルトMac信者。

＞111

デザイナーと言っても、意味が広いからね。
ウチの会社では、ハイブリッドCD-ROMや、CD EXTRAなどを中心に
Webページや、DTP（印刷な）、等をやっている。

Fix（いちおう業界用語だゾナ）は、データの完成状態のこと。
色コードは、多分、ガンマの話でしょう。そう教わったから、そう覚えていた。

かけ出しの頃、双方で、同じ絵のデータをモニター表示したときに、あまりにも色の出方に
違いがあったので、WinとMac両方を使う同僚に聞いたら、双方で変換する色のコードが
違うからこうなってしまう。と、言っていた。
これは、わかるよね。

で、美術作品などのCD-ROMを作るとき、マスモニターは、Macです。
全然事例の無いことを行っているわけではないんですよ。
winのモニターでは、赤とかのグラデーションとか、色がつぶれてしまうんです。
そんな状況で、データの色補正や、Fixing、印刷用のデータなどいじったら、
どうなりますか？
一例ですが、こんなとこで。

何でもかんでもMacのせいにしないでくれよ。
あなたの昔書いたと言う意見は呼んでないのだけど、ホントに双方を
比べられる人なら、出力屋の件にしても、そんな意見は出ないと思うよ。

つまり、この業界で仕事するための基本的知識や常識が足りないってことか。
専門用語で知ったかぶる前にもっと勉強しろ。

罪(mac)を憎んで人(110)を憎まず

悪いな、こっちもソフトと印刷の両方をやってる出版関係でね。
Fixなんてのは業界用語でもなんでもないよ。

ガンマの話と色コードの違いは話が全然別。ていうか、色コード
なんて用語はないよ。

MacとWinで色の出方が違うことは理解しているようだが、その
理由についてはまったく理解していないな。一般にMacはガンマ
1.8、Winは2.2。よってWinのほうが中間色が暗部に色が偏る。

だがグラデーションの段数そのものは、どちらでも変わらない。
24ビットデータならば256段階だ。だから色調整は、どちらの
プラットホームで行なっても結果は変わらない。というか、色
がつぶれるかどうかは画像データの量子化ビット数(色深度)の
問題であって、編集しているときの画面出力の問題じゃない。
あんた、画面モードが違ったら、Photoshopの処理結果も変わる
とでも思ってない？

プロだっていうなら、ちゃんと勉強しろよな。周囲の人間、
きっと迷惑してるぞ。

(昔、当時の上司が、256色モードでは256色の画像しか描け
ないとか電波な知識を振り回しまくって、さんざん迷惑さ
せられたのを思い出したよ)

＞120
それは認めるが、問題点は、おれじゃないだろう。

あ、あとごめん、昔書いた話ってのは勘違いだった。
芸術デザイン板でのMacスレで書いた話と混同してた。

＞122
そうじゃない。
あんたの知識は認めるが、目で見てるモノはなんだ？
モニターだろう。
よく考えろ。

110はカラーマッチングってなんのことかもわかってないんだろうな。

MacがなくなればMac向けにFix(藁)する必要もなくなるということ
にも気がつかないらしいぞ。

Mac向けの画像をWinでFix(←流行語)するのはダメだが、Win向けの
画像をMacでFix(←トレンディ)するのはいいらしい。

電波決定。

コンボられてつかれた。
色々突っ込みたいが、もう客が来る時間だからぬけるよ。
達者でクソデータFix（祝流行化）しててくれ。

電波はひどいんじゃないか。コンボる(←新流行語)なよ。

ただ知識がなくて、職場でウソを教えられて、それを疑いもせず、ここに
プロなんかいくらでもいることにも気づかず、プロだって言えばすんごい
尊敬されると思って、自慢たっぷりに披露したドキュンなだけじゃん。

そういうことでよろしくFix(←大流行)

MacをFixしてください。

見るのはモニターだろ？　とか言われても、うちのビデオカード
ガンマの変更機能ついてるからなあ。

>>125
知識じゃなくて一般常識だぜ？知らずによく仕事できるな。
だいたいガンマの差なんか調整次第でどうとでもなるだろうが・・・

今ごろお客を相手に「色コードをFixするんです」とか言ってるんだろう。

そもそも、なんでマックのガンマ値って1.8なの？

つーか分かってないのにここぞとばかりに煽ってる奴いないか？
いない？
あそ。

仮面ライダーFix、Fix、Fix〜♪

このスレを全部よんでみると、マジでマック消えてもいいかもって思う。

>>138
オイオイオイ。
取り敢えずそんな楽端的な問題じゃねーだろ。
消えて良いのはMacじゃなくて
Macを絶対的だと信じてるウザイ信者だけのハズだべ？

と、言いたい事だけいってFix。

マイクロソフトがアップルコンピュータを買収しちまえば良い。

たしかにウザイ信者は消えていいと思う。

所でMinがいいってゆう人間はどれつかってんだろ？NT？2000?もしかしてme?

2000でFix。

平日は半額だぜ。

アンチもうざい。

ウィンドウズミーってCGにむいてますか？

>>145
目を使う奴は厨房決定。
(ソフトウェア開発者をのぞく)
WindowsNT4/2000をおすすめします。

>>146
WindowsNT4/2000を使う君は厨房決定。
そんなあなたにはamigaOSをおすすめします。

>>1
俺も昔コンピュータの専門学校へ入ったとき、体育祭があるやらで、
無理矢理ジャージを買わされた。（しかも名前入りの）
高い金出して入学金を払ったのにコンピュータと関係のないものを買わされて、
その学校の考えに反発して、学校へ行かなくなった。
そして今は全然コンピュータと関係のない仕事をしている。

CG科って何を教えてくれるんですか？

親に高い入学金払ってもらって、そんで、きにいらなかったからって
行くの辞めて、しかも結局コンピューターできなかったって、わがま
まのアマちゃんの引きこもりの、いじめられっこのガキ。ですな。
恥さらしな書き込みですな。。ぷぷぷ。

オレが入ったのは美大。そこはCGではそこそこ有名なとこ。マックはみんな
義務で買わされる。同じクラスのやつでまえまえからマック使ってるやつとかも
そろってマックなんかいまさら必要ないのにね
といってる。買った以上つかうけれど、でもたいして買ういみもないとおもう。
やってることはＷＩＮと同じだし。少し使いにくいだけかな。

CGで有名な美大なんてねーよ。
某二部のこと？

美大生でＣＧやるやつは奇特

しかし１のような人間は物を教わる必要がないって。
イヤならトットト辞めればイイだろ。
学校を選ぶ段階で調べなかったのかな。
これから習う人間の考え方じゃないね。
クラスに異なったＯＳが共存してる状態で教育が可能と思ってるのか？
合わせるべきなのは講師の側か、生徒の側か考えてみたら結論が出るだろう。
美大という事で自分に酔ってるだろうな。
これからすべき訓練という現実から目を逸らしてるだけ。
入学段階で自分の才能に必要のないことは従いたくないと考えちゃったんでしょ。
それって恥ずかしくないのかな。

>>154
専門にはこういうのがいるという典型。

2chCG板にはこういうのがいるという典型。

買わされるMacってどんなの？ノート？
確かに今ひとつ良く分からん選択だね

アカデミックなものは（つまり学校）時代遅れになりがちだよね。
組織的な事情で、しょうも無い事をいまだ続けてたりする。
勿論、批判したり改善するように要望を出すのは自由だけど、
たいがい、良くなるのは卒業した後になったりして、ぐったりする。

＞入学段階で自分の才能に必要のないことは従いたくないと考えちゃったんでしょ
おいおい、マックがいやってのとこれなんかずれてないか？

っていうかあれだろ？みんなマックが嫌いなんじゃなくて、
マックでモナーたちがずれるのがいやなんだろう？素直にそういえよー

んなもん気にしね〜よ、意味ないんだし

これって…
教授とかがAppleから金貰ってるのと違うだろうか。

いや、オイラは工業大学行ってたんですけどね。
授業で買わされるわけですよ、関数電卓を。
CASIOの製品ですけどね。

オイラ、高校は工業高校でして。
既に関数電卓は高校の時に買わされてたんですよね。
こっちはSHARPのヤツ。

で、新しく買わされたCASIOのヤツですが、
SHARPのヤツより、機能は少ない、ボタンは小さくて押しづらい、
値段は高いしで…
「なんじゃこりゃ。なんでこんなクソ電卓買わなきゃあかんのか」
と思ってたんですが。

なんでもその教授、CASIOの方々と色々親交があるらしくて。
授業にCASIOの電卓を選択する事で、いくらか御礼が貰えるんだそうです。
何せ生徒の人数分は確実に台数がさばけるわけだから、
そりゃCASIOも色々と奮発しますわな。
ま、同様にSHARPもあちこちでやってたんだろうけど。

ってことで。
１は教授とAppleに食い物にされた…
ということなんでしょう。

そういやAppleって、昔から教育関係機関に
さかんに売りこんでるって話を聞いた記憶が。
アメリカじゃたしか学校に寄付したりもしてるんですよね。

学校などで始めて触れた製品は、その後、社会人になってからも
「操作に慣れてる」という理由で買う人が多い、という理由が
あるらしいので、そのせいなんでしょうけど ＞Appleの方針

オイラの高校時代、日本国内でそのへん力を入れてたのは富士通でしたか。
ベラボウに安い値段でFMシリーズを納入してたそうで。
担任の先生から直接聞いた話なんで間違いない話です。

いや、学校のセンセにはよくパソ板でバカにされてるような異常な信者が
マジでいるから。MacでもWinでもUNIXでも。ワイロとは限らないぞ。もっと
も営業マンに洗脳されてる可能性はある。

いるいる。先生でいるよ。さらーーーーーっと


「マックはCGやるのに最適だからね」

っていうんだぜ！！！！市ね！！！

Win vsMacの話しになるとDTPの砦に引き蘢るMacユーザーうざい

>>166
それは仕方ない。
今はDTPしかMACを使う理由が無い。
そこをWindowsに突破されたらMACは完全に終わっちゃいそうだし。

スミマセンが。。DTPってなんでしょう。。いいものなのかな？

パソコン上で雑誌等の編集作業やる事です。

なるほど〜。あんまりＣＧには関係ないみたいな。

>>168
DTPはパソコン上で印刷前のデザインや版下作成をする事。
Desk Top Prepressの略。

昔はDesktop Publishingといったものじゃったが。
卓上出版じゃの。Macさえあればもう印刷所はいらない、と
いう世界を夢見ておった者達がおったんじゃよ、昔は。

もっとも、机の上だけの作業で、本が次々に出版されていく
様子など、ドラえもんでしか見たことがないんじゃが。

そのＤＴＰっていうのはＷＩＮでもできそうな気がする
けれどできないんですよね？

しっ、それ言うと暴れるやつがいるから言っちゃダメ。

>>173
俺の妹は印刷会社でWin環境でPrepressやってる。
なんだ。Macいらないじゃん。
（わーい、言っちゃった）

んー、今までそのへんやってきた人って、皆Macを使ってきたわけですよね。
というか、昔はMacしか無かったんだけど。（そういうのができるのは。）

そうなると当然、「こういう形にしたい」という要求が出てきた時、
今まで使いなれてる道具でなきゃ、んなことできんわい！＼(｀Д´)／ =З
という話になると思うんですよ。
しかも、Macで出来ることをWinでやっても…
既にMacは目の前にたくさんあるのに、わざわざ新規にWinを導入しても
結果出来てくるものは同じ…
…だったらWinを導入するメリットは何もない。

正直、そういった古株の方々・自分の作業手順が固まってる方々に、
「Winでも出来る」と主張しても無駄だと思います。
Winを導入するかどうかは、これからこの手の事を始めようとしてる
若い方々じゃないと、考えすらつかないんじゃないでしょうかね。
爺さん婆さん達に期待（？）しても無理ですよ。

DTP板あるね。
あそこはこことは逆の勢力分布なのだろうか。

ほんの10年前は、そういう爺さん婆さんは「Macは敵だ」って言ってた
もんだが。まあ、いずれにしても年よりは頭が固いてことか。

これから７年後くらいに新しいＯＳが台頭してきて、グラフィック分野にも
広まり始めると、我々も同じ事言う訳です。

>>179
その「7年」という数字に妙なリアルさを感じる･･･

>>179
もちろん言うぞ。そうやって若い者をからかうのが年よりの特権だ。

適応能力がなかったのは1ではなくて逆にマック信者だった！みたいな。

仕事で使ってりゃ適応能力より目の前の仕事だよ、金稼がなきゃ
意味ないもん

で、別に出来るならMacだろうとWinだろうといいわけよ
ただ、Macしか出来ないことがいまだあることも事実

遊びで使っている人には分かんないだろうけど、そうゆう
もんよ

ちなみにMac信者は適応能力以前に宗教なので、何を言っても
無駄

会社では
開発関係（カーシートのデザイン）＝MAC
生産業務＝WIN
自分はどちらにも関係する仕事してます
どっちのパソコンも簡単な操作はできます。

冬のボーナスで家に自分用のを一台買おうと思ってます
会社の人にどっちが良いか聞いても「MACが絶対良い！」
と殆どの人は言います。

ですが皆さんのお話を伺っていると、
どちらが良いのか解らなくなってきました。

会社の人には「パソコン買って何をしたいんだ？」
と言うような事をよく聞かれます
今はインターネット以外は特にやりたい事も無いのですが
使いこんで行く内になにか目標ができるかもしれません。

そこで皆さんに質問があります
実際どちらが良いのでしょうか？
また、その他の機種にはどんなものがあるのでしょうか？
教えていただきたいのです。

予算はできれば４０万以内で押さえたいと思ってます
まじめな質問ですのでどうか誹謗中傷のない有意義な意見を
お聞かせ下さい。

もし過去にこの様な話が出ているなら申し訳ありませんが
何処に載っているか教えて下さい、合せて御願い致します。

ＣＧの話題でもないのでパソコン一般板へ逝ってよし。

すみませんでした、
そちらにで質問してみます。

本当に質問したら大変なことになると思うよ。

40万あったら･･･
Dual１Ghlzも夢じゃねぇ･･･(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ

しかし会社で使ってる割にはなんか素人くさいね。そんなもんなの？
一応アドバイスすると
どっちにするか決めてからそれぞれの板に行くのがよろしいかと。

>>185
CGやるには、、って話しなんだからここでいいじゃん。おまえが逝けよ。

ん？　CGやるなんてどこにも書いてないぞ。
ていうか、パソ板行ったら質問するまでもなく、そういう機種間論争
スレはいくらでも立ってるしな。参考にならない気がするけど。

結論・・・マックをあえて選ぶ大きなメリットはな・・・
あ、いや！マックには画面の角が丸いという大きなメリットがありますな！！
いや〜こればっかりはｗｉｎにはマネできやせんな〜！さすがはマック！
すんばらし〜い！

角の丸さはMacの存在意義です。
でもMac OS Xから廃止です。
もうだめだ！

だめだ！

ウィンやリナの存在意義はいろいろ出てくるんだけどな〜
うーーん。どうしよう、どうしよう。

どうしようどうしよう。

最後のマックメリットは、
マックでCGを見たとき！マック伝説洗脳プラシーボ効果により！
画像の鮮明度、見栄えが0.01％上がることだ！！これしかない！！！

画面の角が丸いのは、アピアランスによって
異なります。四角くなるヤツもあるんだよ〜。
フフフ・・・

フフフ・・・ってドローイングボードとかだろ(;´Д`)

ペーパーもネ。

マック・・・・ああマック・・・・

(;´Д`)ジョブスたんﾊｱﾊｱ

MAC購入=ジョブスへのお布施が出来る、Macはこれが全て。

■最終結論□

マックは・・・いや、やめとこっと。

MACをいぢめないで。いい子にしてるから…

手はお膝にネ。

ウィンは機能的にだけ見られて、マックはそれ以上の魂のようなものがあると
見られてる。

なにいってるのさ。マックに魂があるのは当たり前だよ。
だって毎日ボクたちはお話ししてるよ。ね！マック！

マックは友達さ！

はるか昔、アーカム系の同人ＣＧ集に収録されていた
某作家さんのＤＯＣファイルより…
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「ＴＡＩＹＯ・ＳＵＮ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イラストレーション：山本定吉

　…はー…毎度毎度そうですが、すげー色…やな配色（編者註：だったら別の
配色にすりゃいーのに(笑)）…。なんだか人物の髪形が「覇王丸＋マリオン」
って感じですね（笑）。テーマの曲とこの絵と、一体どーいうつながりがある
のか、という鋭いつっこみは勘弁してください（編者註：おひっ！）。スプレ
ーのガスで頭がぐらぐらする…。
＜ＣＭ＞
　「サークル雲遊」から個人CG集が出てます。山本さんの生活かかってます。
98と68とTOWNSに対応しています。買ってください。（こらこら）

編者註：ちなみに山本定吉さんはMSX2+ユーザーです。何でも最近周り（及び某
社(苦笑)）からMac導入を薦められているようですが、「『色数〜』以外に使い
途がない」とのこと。
　いやぁ、Macあれば同人誌の編集も楽になるのにねぇ〜（へっへっへっ）。

ＭＡＣユーザーは、他機ユーザーに
やたらとＭＡＣを薦めて、つきまとってきて
すんげぇウザい。いや、オレもＧ３ユーザーだが

>>209
こういう人まだいっぱいいるんだよね。。
ボクもあるところから引用しておこっと。これはさむい名前の月刊パワーマック
編集部の人の堂々たるコメント。

Mac はグラフィックに最適なパソコンであり、その Mac でできることにいろ
いろ挑戦しようと、日々頭を悩ませている。クリエイティブなことは楽しいこ
とで、それがMac で実現できると信じている。21世紀に生まれてくるクリエー
ターへの応援はおしまないつもり。

＞Mac でできること
＞それがMac で実現できると信じている

信じている　って自分で信者だって言ってるし

>21世紀に生まれてくるクリエー
>ターへの応援はおしまないつもり。

ほかのマシン使ってるクリエーターも応援してやれよ。

確かにMACは動画・画像を扱うのにはいいけんど
それじゃったらx86機で、BeOS使え
うははははは自爆

OSの機能だけでいったら、確かにBeかもな。
アプリないけど。

ウィン使いのクリエイターは差別されます。

いいから手は膝！

マックが突然、「もうやめます。」って消えちゃったら
信者ってどうなるんだろう・・。

しんじゃいます。しんじゃだけに。

ごめんなさい…ごめんなさい…おねがいいぢめないで…

なんか220かわいい。

(;´Д`)220たん.....
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

それよりも何でマックかっちゃったの？
別にこっそりWIN使いつづければよかったじゃない

教材なんだから当然買うだろ。

俺Mac_WINの両刀使いのくずだしぃ。
皆さんの大嫌ーいなVJやっとるし。。

Windows＝素材作り（Lightwave、Flash、AfterEffect）
Mac＝ミキサー（Motiondive）

WindowsのMD使えばいいって話もあるけど、今の所、ノートで動画を軽く扱えるのが
ないのよ。

結論＝MACはミキサ−程度にしか使えません。

ここはやっぱし、CG板らしく220たんの
CGでもかいてUpするべきでは？

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右クリックないとフォトショ使いにくいよね。ショートカットキー
じゃおぎなえないのに信者はショートカットでなんでもできると
信じてるし。ってか右クリックがありゃあすむことじゃんって思うけど・・。
マックって遅れてるよ。

今日、G４キューブみたんだけどさ。
あれってCDを上から刺しこむさいにぜったい傷いくとおもうのだが・・・。
使いにくかった・・・。おもしろくはあるけどね・・。

220が悲しむからマクの悪口は言わないでください。

>>228
Photoshopってそんなに右クリック使うか？

ほとんど使った記憶無いなぁ。
つーか、右クリックじゃなきゃ出来ない動作ってあったっけ？
もともとMACベースなんだからそんなに重要視されてないと思うけど。

ごめんなさい…ごめんなさい…ゆーこときくから…いーこにしてるから…
いぢめないで…

個人的に心配なのは…
１さんがiMac買わされてんじゃないか、ってことだったり。
もしそうだったら、それは教材として不適切極まりない、と思ったり。

しかし教材のコストとそれによる専門知識？の習得状況を
考えた場合、MacとWin、どっちに分があるんですかね。

コストってところで気がついたけど、ソフトはどうしてるんだろう。
学校にあるPhotoshopとかを不正コピーしてるのかな。
それなら確かにMacを買わせる方がコストはかからない…

それとも、ソフトも学生一人一人に買わせてるのかな。
まあこれからそれで飯を食おうとしてるなら持ってて損はないだろうけど。
でもずいぶん高くつくよなぁ…

Mac→Winへ移行(あるいはその逆)の手間なんてたいした事じゃないから、
先生が得意な方で教えるのは当然だろう。

G４キューブって、拡張スペースがナッシング・・・なわけなんだよね？

つーか拡張スペースがどうたら言う人は買わんでしょ、普通
G4キューブなんて色物を

しかしなんだかんだ言いつつこのスレ続くねえ

ソフマップでG4コーナーで「女性にお勧め！！」って書いてたな。
確かにちょっとかわいいけどね。

フォトショップで沢山のレイヤーを作ってあるときに右クリックで直に
レイヤー選択できるのは確かに便利かも。

マックって赤字にならないのか・・

220をいじめるな。

なんだかほのぼのするネタスレだな

＞ごめんなさい…ごめんなさい…ゆーこときくから…いーこにしてるから…
いぢめないで…

(;´Д`)さらに萌え…
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

ボクノマック。通称ミャックちゅわん。

たまに機嫌がわるくなるところがかわいいんだな。そう。キミはマイハーツ。
ミャックちゅわん、さあ、たっぷりおたべ。

ボク、ボーナスでマックのG4買おうとおもってるのですが、
G4はとっても厄介な不具合があって使い物にならないっていう
うわさを聞きました・・・ホントのところどうなんでしょう。
使ってる方いますか？

…どうも、これで煽ったつもりらしい(ｗ。
安易だなぁ…。

220を悲しませるやつはオレが許さん。

220にはすでに熱烈なファンがついたな。