【ｺﾐｽﾀ・ｲﾗｽﾀ後継】CLIP STUDIO PAINT part45

セルシス制作のイラスト作成ソフト「CLIP STUDIO PAINT」のスレです。
新開発のTRIGLAV(トリグラフ)エンジンを使ったペイントアプリケーション (Windows版/ Mac OS X版)です。
使用感やバグ不具合などの報告をして行きましょう。

■CLIP STUDIO PAINT 公式サイト　http://www.clipstudio.net/
PRO／EX機能比較・他セルシス製品との互換性　http://www.clipstudio.net/paint/functional_list
質問・要望・不具合報告　http://www.clip-studio.com/clip_site/support/clipstudiopaint
[マニュアル]ユーザーガイド　http://www.clip-studio.com/site/gd/csp/manual_v133/
[マニュアル]ツール設定ガイド　http://www.clip-studio.com/site/gd/csp/sub_manual_v133/
[メイキング]使い方講座　http://www.clip-studio.com/clip_site/howto/library/categories/view/clipstudiopaint

■公式素材
CLIP創作活動応援サイト　http://clip-studio.com/clip_site/
http://www.clip-studio.com/clip_site/material/search

■CSP ＠Wiki　http://www32.atwiki.jp/cspmemo/
CSP 画像アップローダ　http://cspmemo.bbs.fc2.com/

■前スレ
【ｺﾐｽﾀ・ｲﾗｽﾀ後継】CLIP STUDIO PAINT part44 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1398024348/

■関連スレ
【漫画用途】CLIP STUDIO PAINT part4　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1393502747/
【ｲﾗｽﾀ後継】CLIP STUDIO PAINT PRO part1　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1359020140/
【セルシス】CLIP／クリップ　15　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1385002953/
QUMARION/CS ACTION/CS COORDINATE総合スレ Part3　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1361496215/

■次スレは>>970が立ててください

◆ファイルサイズが肥大化する対処
967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage] 2012/12/25(火) 01:02:09.84 ID:TKJ6T9lk
http://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/54/tid/34290
ここに詳しく書いてあった
サポートさんの解説の中にある「【2】のキャッシュデータ」が
ファイル肥大化の原因みたい

検証してく中で、最適化保存でも消せないこのキャッシュを消す方法を見つけた

１．キャンバスサイズを適当に大きくする(横に2pxだけでおｋ)
２．元のキャンバスサイズに戻す
３．キャンバスを最適化で保存

これやったら普通に最適化保存して240MBだったファイルが
100MBにまで落ちた

◆ワークスペースが表示されなくなる
http://www.clip-studio.com/clip_site/support/help/detail/svc/53/tid/35474

◆○○出来ないんだけど(ツール関係)
サプツールパレットの 「サブツール詳細(スパナのアイコン)」から詳細設定見れ

◆コミスタに戻れる？
読み込めるがコミスタに戻せるデータとして保存できない(2014年2月8日現在)

◆体験版 or PROからEXにならない
ヘルプ＞ライセンス登録からEXのシリアル登録
表示されるシリアルナンバーの6文字目がEになってたらEX。クリペ再起動で反映される

環境バックアップ機能は2013年冬以降に搭載予定。
現在は以下のフォルダをコピーする事でバックアップ可能。※自己責任
バックアップと上書きの操作は、CLIP STUDIO PAINTを終了させてから操作するように。

■ユーザーフォルダ（CLIPStudioPaintVer1_1_0）の場所
C:\ユーザー\（ユーザー名）\Documents\CELSYS\CLIPStudioPaintVer1_1_0

■環境設定フォルダ（CLIPStudioPaint\1.1.0）の場所
C:\ユーザー\（ユーザー名）\AppData\Roaming\CELSYS\CLIPStudioPaint\1.1.0

■素材フォルダ（CLIPStudioCommon）の場所
C:\ユーザー\（ユーザー名）\Documents\CELSYS\CLIPStudioCommon

※素材フォルダは先行プレビュー版と共通
空行略
（Windows7＆クリスタVer1.2.7に対応／2013年8月30日変更）

◆自由変形で勝手にパースがついちゃうのってどうにかならない？
メッシュ変形で縦横の格子点数を2×2にして変形すればパースがつかない

推奨環境（詳しい人補完していってください）

公式の動作環境
http://www.clipstudio.net/paint/system
では快適とは言いづらい、CPUはそこそこいいやつ（i5以上？）
メモリはフォトショ、コミスタ、3Dソフト同時起動とかだと8Gでも足りなかった
SSD推奨
グラフィックカードは、
「3Dを多用される場合はオンボードタイプのものではなくグラフィックカードが搭載されているタイプのもの」
「NVIDIA社のGeForceシリーズを推奨」とのこと
http://www.clip-studio.com/clip_site/support/help/detail/svc/53/tid/71132
「推奨」なのでオンボでもおｋな報告もあります

※十分なスペックでもあまり快適にはならないかもしれません

村田雄介?@NEBU_KURO
初のクリスタ落書き
http://pbs.twimg.com/media/BnHpk5NCcAAOJcQ.jpg

https://twitter.com/NEBU_KURO/status/464409058053591040

いちょつ

諦めてAiを使おう

誤爆

>>1おつー

3Dめっちゃ使いにくいわあ
コミスタと同じ操作性にして欲しかったなあ

今気づいたんだが画像縮小する時、縦横比のピクセル数が合ってないと縦か横に１ピクセル分変な隙間が出来るんだな。
俺のピクシブに投稿した絵に隙間が出来てるよｗ
縮小する時はピクセル数じゃなくて倍率をいじるべきなのか？

数値入力で中途半端な縮小するとぼやけないか？
今のソフトはそんなこともないのかな？

50%、25%、20%とかキリのいい数字で縮小が普通じゃね？

>>12
やっぱ倍率をいじるのが普通なんか。
ぼやけはしないが縦横比があってないと画像の上か左が１ピクセル分隙間が出来るな。
毎回適当に縦１０００ピクセルとかで縮小してたわ。

CLIPユーザー的にSurface３はどうなるの
なんか筆圧感知が２５６になってるのに驚いた

ペンが糞なんだろ

>>14
どうなるの　と言われましても

>>14
筆圧レベルは落ちてても、カーソルの位置精度は向上してるから画面端でも全くズレないのとペン先と液晶の距離をできる限り近づけて視差を減らそうとしてるのがそいつの売りだから筆圧の数値だけみて判断するのは早計だよ
あと早々にSurfacePro3用のWinTabドライバがn-trig公式サイトで配布されてるからそっち方面の問題も今回はなさそう

N-trigか…クリスタはいけるけど持ってたコミスタイラスタフォトショが筆圧全滅だったわ

初期の1.0.0バージョン
ダウンロードできるとこ教えて下さい

>>18
あきらめてPs使えよ。

え、Surface３はコミスタだと無理なんかえ

N-trigってVAIO DUOと同じやつだろ

ペンが青歯も使うようだから一緒ではない。

素材の並べかえって出来ないの？

テキストのコピペすると異常に小さいサイズになるバグ早く直してくれー

ペンと鉛筆がぬるぬるしすぎるんでもっと抵抗が欲しいんだけど
どう設定したらいいんだろうか
タブレットの設定をペン先を堅いにすると
今度はブラシで色塗りする時に不便で
クリスタ側で設定したいんだが、どうすれば抵抗感のあるペン先になるだろうか
ブラシやマーカーのぬるぬるさはそのままで

ｳｨﾋ

補正強くすれば？

>>26
俺はタブレットにコピー用紙を貼ったり、100円ショップで買った薄い透明テーブルクロスを切って貼ったり
コピー用紙はタブレットペンの芯の減りが激しいので、テーブルクロスの方がいいかも

カッティングマットがいい感じと聞いたことがあるな
紙とかだと固定するのがちょっと面倒くさいしそこそこの重量で動かないようなのがいいかもね

イカ娘の作者が最新話をクリペで描いたとTwitterで言ってるな
これが初めてのデジタル原稿らしい
「クリップスタジオ思ってたより使いやすかった、コミスタより大分わかりやすい」とのこと

おいおい初めてでコミスタ「より」・・・ってここに何度も沸く「使ったことないのに比較したがる人間」と何も変わらんじゃん

初心者に何を求めてるんだ

>>32
何かしらいちゃもん付けるなよ、ほんとウザい

機能云々はとにかく
まぁ、クリスタのが入りやすい

>>34
内容に関してならともかく人に対してのダメ出しかよ、ほんとウザいな

同意してるんだと思ってたわ

まぁ少なくても>>36みたいのに友達はいないと思った

>>32がなんの内容に関するダメ出しなんだろう・・・発言？

コミスタはちょっと触って投げたって人は少なくないだろう
昔だと液タブも高く痛タブに練達する必要があるというハードルもあったかもしれない

>>32
仕事で使うのが初めてってだけで
コミスタ自体は以前から触ってたんじゃないの

>>32
俺は両方同時に買ったよ
確かにクリスタの方がデジタル原稿初心者には使いやすい
だからコミスタ放置でクリスタ使ってる

コミスタは今でこそ安価に動かせるけど昔は30万円クラスのPCでどうにか動くほど重かった
体験版使って動作が遅すぎて見送ってそのままの人は多いはず

コミスタでそこまで重かったらクリスタなんか重すぎて使ってられないだろな
（どう考えてもクリスタの方が重いわけで）
それだけパソの進歩（低価格＆高性能化）が凄まじいってことか？

「かもしれない」とか「はず」とかはいいっての、なんで語りたがるの

お前が話振ったんやろw

まあ継続的にあべさんのツイートを見てたらわかる話に、勝手な想像で噛み付いてるからな

クリスタでコミPo!みたいなこと出来無い？

>>48
３Ｄモデルを使えばある程度はできるんじゃないか？
使える素材が少ないし、重くてやる気がしないけどｗ
コミPOの無料版を使うか、買った方がいいんじゃないか？

コミスタは４はともかく３まではきつかったな

とりあえずコミスタと同じレベルには３Ｄが扱えるようになってもらわないと非常に困る

おれは自分で3Dのデータは作らないからなんとも。
よくある背景描くのには便利に使えそうだからどんどん素材を紹介してほしいとは思ってる
でも3Dデッサン人形お前だけは駄目だ

>52
その背景向け小道具・ジオラマを作るのにコミスタまでのlwo+lwsとfbx+c2fcじゃ勝手が違うから困ってる。
使う側に手作業で配置してもらえばいいかというと3Dワークスペースが使えない不自由なUI。

問題なのはクリペの3Dレイヤーで使える機能がコミスタの3Dワークスペースに追いついてないこと
だから3Dレイヤーの機能が充実すればいいことであって、
3Dワークスペースが使えない事自体は全然問題ない

>>50
もしかしてクリスタも、クリスタ3とかクリスタ4みたいに続いていくわけ？
だったら安定して使えるバージョンが出るまで相当かかるね…

>>55
フォトショもずっとバージョンアップしてきたけど
それぞれのバージョンでプロは普通に仕事してきたわけで・・・

フォトショは絵を描くツールとしては不合格なのでもういいわ

フォトショはもうダメだな。
なんだよあのライセンス形態。
もうバージョンアップしないでいいやっていう、ユーザー多いんじゃねぇ？

それはバージョンが上がるたびに同じこという人がいるからあまり参考にならない感想

CS1あたりでもう漫画、イラスト描く用途としては完成してっからなぁ
あとはUIがどうかってだけで
ペン、ブラシのエンジンや仕様は変わらずじまいだし
そこを開発する気はもうないんだろう
そうなると、もう本当にPSは
日本の漫画イラスト用途としては用済みソフト、ELで十分になる
パース定規すらいまだつかないんだから

カスタムブラシの切り替えがめんどくさいことこの上ないしな
左右反転とかしたかったらいちいち画像に変形かけないといけないし
スポイトツールもレイヤー　から色を拾う、と表示色から色を拾う、の切り替えがショートカットでいまだにできないし

俺の理想はGIMPみたく盛大にフィルターが付いたイラスタなんだが
セルシスはフィルター方面はあんましやる気ないみたいだな

今はそっちに割くリソースが無いんじゃないかな
カラー絵特化ソフトであるイラスタの頃はCUDAフィルターやら何やらやっていたけれども、
クリスタの場合はまずは最優先事項としてコミスタの後継ソフトとして完成させなければならないから

開発見てると最優先事項になってない気がする

>>62
おいらの理想もそんな感じだけど、残念なことにやる気以前に技術が無いんじゃね

エンボスとかノイズ（雲模様（パーリンノイズ）じゃなくフォトショで言うところの「ノイズを加える」のことね）みたいな
どんなソフトにでもあるような基本的なフィルタすら存在しないんだもの
（ピクセレートのハーフトーンとか「あったら便利なのに」って思ってる人は結構いそうなんだけど）

それにフィルタや合成モードが貧弱なのはイラスタの頃から変わらずだから
（イラスタの頃から変わらずどころかクリスタになってますます貧弱になったけど＾＾；）
これ以上は期待するだけ無駄だと思う

>>65
そんな単純なフィルタ作るのに大した技術なんていらないから開発リソースがないだけ

>>58
うちのはCS5のまま止まってるなwww

32bit→64bitみたいな大幅な変更でもない限り
バージョン上げなくても普通に使えるからね
印刷屋とかも何世代も古いソフト使ってるし

>>65
パーリンノイズって用途が分からないんだけど、なんに使う物なの？
これ使うとアナログ原稿っぽい画面に出来るような事を聞いたけど
試してもただの砂嵐画面にしかならないんだよなぁ

合成モード使って簡易テクスチャー変わりに使う
例えばコンクリートの壁面とか

>>67
一般向けのとこはだいたい最新版入れてない？

>>70
いや、無いと思うよ
自分もCS4で止まってるわ

初期コストが抑えられるから新規の業務ではwinwinらしい＞AdobeCC

スレチ

スレチだがフォトショはCGにおける最重要アイテムだから参考程度の話なら別に構わんだろ
フォトショの使い方の質問とかし出したらアレだが

うちのスタジオはCS3とCS2が混在してるｗ

まあ月額の話とかは全くすれ違いでいいよw

>>74
じゃ参考程度に何使ってるの？自分は月額1000円のcc
UIやフィルターについてどう思う？参考程度に

すごく…大きいです…

そのうち基本無料で、フィルタごとに課金とかになるから楽しみだ;

てか>>71は印刷屋なの？

おれも思った

10年前は確かにフォトショは4.0、イラレは8.0、インデザお断りでクォークも4はダメとか結構あったけど、そういうとこはだいたい潰れたからもう無いと思う

彩度レイヤーというものの存在を知ったけど、クリップで代用となる機能ってありますかね
色調整レイヤーでマスクしながら彩度下げるとか？
レイヤーあったら便利だと思うんだけど要望って出たのだろうか

「色調補正レイヤー」で色相・彩度・明度の調整が出来るけどレイヤー毎に追加していくと
デフォで数十枚レベルのレイヤーを消費するエロゲ塗りやPixiv講座塗りでは管理が面倒になる。

要望を上げるとしたら最新バージョンはトーンやアウトライン・表示色しか設定出来ないが
フォルダそのものに各補正レイヤーの属性を付与してまとめられるようにして欲しい。
できればフォルダーの設定をそのまま選択したレイヤーに「焼き付け」（一括適用）できたら幸せ。

>>66
プラグインコンテストは何だったのか
プラグイン作者が自由に公開可能にしてやるだけでフィルタ増えるのに

>>84
フォルダーに対して一括適用（ラスタライズみたいな）のかな
確かに増えると塗り直す時、色調補正レイヤーの表示消してから塗り直してるので不便だなと思ってた

>>84
フォルダに色調調整レイヤをクリッピングすることで望みの効果が得られるんじゃないの？それ

>85
>>プラグイン作者が自由に公開可能にしてやるだけでフィルタ増えるのに
海外版のようにユーザー個人がブラシセットやテクスチャ・アクションセットを販売して
お小遣い稼ぎできないようにかこってるとしか。

>>68
雲模様だけじゃあまり意味は無いかもしれんけど
ほかのフィルタと組み合わせてテクスチャ作ったりするのに使えるね
例えばこんな感じ↓で大理石作ったりとか
http://upup.bz/j/my53232tFPYtzOdi0Xyl_5A.png

中国に印刷データ送ったりすること多いから、
イラレはCS3形式で保存してる。

とかいっても中国はコピー品多いけど。

一枚絵の場合、
クリペ　→　フォトショ　→　イラレ
でやってる。

個人的にはクリスタだけで何とかなるから
フォトショCS5のライセンスをオクで売って1年半ほど過ぎたな

China Standard 3

まさに

>>74ももっとフォトショの話しよーぜ

一回しか書き込んでない人に粘着しても仕方なくね

クリペのシリアル余ってるんだけど売っていいのかな
ダウンロード版だからCLIPに紐付けられていて解除できないんだが

脳に障害があってアレなことに集中力を発揮するアレ

いつかアシスタント使いたくなったり複数PC３台目以降にインストールしたいときがくるかもしれんから
のこしとけば

そもそもライセンスの譲渡は禁止されておりますね

昔は印刷屋の指定がpsd形式だったんでPhotoshop必須だったけど、
最近はクリスタをはじめ漫画制作ツールでもpsdが読み書き出来るんで、
高いカネ払ってまでPhotoshopを用意する必要がなくなった

最初の頃は互換性の問題なのか、漫画制作ツールで書き出したpsdは
Photoshopで読めない場合があると聞いていたんで、念のために
最後はPhotoshopで読み込んで入稿用データを書き出していたのだけど、
試しに漫画制作ツールで書き出したpsdファイルをそのまま入稿したら
特に何の不具合もなかったので、もう心配する必要はないみたいだ

>>99
出来るよ

他人が使用するのだけはいけるはず
シリアルの紐付けされてるから、CLIPからシリアル見るとかはできないけど

アカウントと地続きのシリアルだよな
売るに売れんと思うのだが

どんな状態なんだろう
俺はコミスタイラスタ持っててクリスタプロあげたけど
登録とかしてなかったのかな覚えてないや

CLIP STUDIO PAINTを譲渡することはできますか？
http://www.clip-studio.com/clip_site/support/faq/detail/svc/52/tid/31810

確認せず書いても仕方なくね

俺は問い合わせてメールも残してるけどねｗ

>>105
わざわざありがとう。
CLIPに紐付けされていてもそのまま売っちゃっていいんだな。

>>104
そのクリスタプロのシリアルはダウンロード版だからCLIPに自動で紐付けられているはず。

GIMPでしか出来ない事はGIMPでやればいいじゃない？

売るとかせこいな

俺もEX買ったんで、抽選でもらったPRO使わずに遊んでるが、
これのシリアルを売ろうなどとは考えた事ないな

>>103が言うように紐付けされてるから
他人に渡すとややこしい事になると思う
不正コピーと見なされてシリアル凍結されるかも
無効にされてる割れ物のシリアルのように

>>109
公式が譲渡おｋと言ってるんだから譲渡しただけで不正コピー扱いはないっしょ
譲渡した相手が何台にもインストールしまくったらシリアル凍結されるだろうけど
たぶんその場合でもCLIPのアカウントまでは停止されないんじゃないかな

>>109
頼んだ印刷屋、何使ってたの

ここ情報だけど３台目にインストールするとオンライン認証で発覚した時点でシリアルコードから
手続きやり直しになるんじゃなかったっけ。

フォトショはCS6でも相変わらずバケツが馬鹿で
1ドットでも抜けてるとドバーッっと画面全体に溢れて見限った

フォトショの場合抜けてるのにあふれなかったら問題だ

>>112
短期間に何度も認証すると不正と見なされるだけで、
ある程度の期間が空いていれば問題ないよ
詳しい仕組みは公表されていないが単純にカウントして３台目はアウトってわけではない

コミスタで登場した閉領域フィルは画期的だったな
クリペでは設定が細かく指定できるのが返って困るくらいだがｗ

>>113
クリスタ使い始めて便利だと思ったのは隙間閉じだな
Photoshopにはこれがないのでトーン貼るのが結構大変だった
クリスタは隙間閉じを利用してばんばんトーン貼れるので楽だわ

まだマイナーアップデート更新されてないのか。次のうpはいつ来るんだ？

ACTIONのアップデータが６月に出るからそっちの準備で忙しいんだろう。
その後着手するとすれば最短でも７〜９月だと思う。

レイヤー選択ツールの設定が正常に保存されないって単純なバグくらい
報告されてるんだからすぐ直してくれえ
２つ前のバージョンアップからおかしくなって起動するたびに設定しなおしてる

スポイトの “参照しないレイヤー” の設定が保存されないのも同じく2つ前に報告されてて
公式でなおすって書かれてたけど前回のアップデートでは修正されなかったね

最近話題無いなぁ

安定してることは良きことかと

運営の要望の管理がずさんだから期待などしてはいかん

見てはいるｗ

Mac版のDEBUTからPROにアップグレード購入して
インスコしようとしたらCode=112とか出てインスコ出来ん(´･ω･‘)

ぐぐってみたが、CLIPSTUDIO以外のインスコでもCode=112で悩まされるのなMacって
仕方がないのでWin版をインストールしようと思います

デルのVenueシリーズって筆圧対応してるの？

キャラにトーンを貼る時などで
キャラの線画+コマの枠線で選択範囲を作りたいんで
(キャラの線画だけだと、キャラの絵がコマ枠からはみ出してる部分から漏れてしまうから)
キャラの線画レイヤーと枠線フォルダを参照して選択範囲作ろうとしたんだけど
枠線フォルダを参照にすると、枠線フォルダの中の全部のレイヤーが参照されてしまって
うまくいかないんだ
どうすればいいのかな

テキスト周りがクソだから今年の夏コミも同人界隈じゃ活躍しそうにないな

テキスト関係を直すのなんて技術的にはさほど難しくないほうだろうに
長年放置されてるところをみると直す気は無さそうだな

修飾キー設定に透明色を一時変更に割り当てできるようにしたい、みたいな要望ってもうきてる？

Cで許して

最新情報の更新、今月は無いね。
今まで毎月何かしらあったけど…
ロードマップの更新も2月で止まったままだし
機能一覧残りは先延ばしにされまくってるのと未定の奴ばっかりだな。
RC版無しでやりはじめて1.3.3で失敗して踏み止まった感じなのかな？

>>130
コミスタの頃から言われてることって、クリスタになっても何一つ改善されてない
要求があっても自分らの目線では必要ないと思ってるからガン無視してるのかな

俺の予想だと改善要求してる奴は100人中1人いるかいないかだと思うわ
残り99人は2chかツイッターで愚痴ってるだけ

予想とかどうでもいい

今ある機能でなんとかなる（かもしれない）ものについては「それ使えやｺﾞﾙｧ!」でFAなんだと思う

（モデラなんかでもそうだけど作ってる人間が自分たちで使うためじゃなく、ただ「仕事だから」で作ってるだけから
どういう機能が必要なのか（今ある機能のどういう部分を修正すれば利用者にとって便利になるか）が分かってないんだろうね
（「とりあえずお上の言うことをそのまま形にしてるだけ」って感じがプンプンするのが…））

だから本職の漫画家を監修につけてアドバイスを求めろと言ってるのに

俺が漫画家で有名になるまで待ってて

金もらってヨイショして終わり

>>140
これな

仕事に使ってる人は今できる範囲でできるようにして仕事を進めるから
そんなにうるさい事言わない　そんなヒマじゃない

あまり描かずにちょっと描いて、あーでもないこうでもないという
アマチュアのツールマニアが一番ウルサイ

弘法は筆に慣れる　の精神で付き合わんとほんと、ツールマニア様のまんま
一生クダ巻いてるだけの存在に

うんコミスタ使うよね

プロは逆に保守的で新しいツールに慣れる事を拒むもんだと思うけどな

慣れることを拒みはしないだろ。単純に慣れるための時間やリスクとるのが難しい

やる気になれば新しいものに慣れるくらいはできるだろ
それでも惰性で古いものに拘り、よっぽど必要に迫られないと重い腰を上げないのが普通のプロ

プロじゃないやつらがプロについて語る空しさ

言うからには当然一応金稼ぐ立場だろ
おれの場合は新しいもの使いたいのは山々でも一時的にでも効率を犠牲にしたり
ミスするリスクを考えるとついつい従来のにもどってしまったりする。興味は津々なんだけども

まぁ弘法もいないだろうけどね

ツイートしていただいた皆さまの声を公式サイトに掲載いたしました！
その前にやることあるだろが

週刊だと難しそう
でもサンデー系はけっこう普及してる？

例えばコミスタはいつかはOSの対応云々で切り捨てなきゃいけない時が来るんだから
生活に関わる人はなおさら早いうちに（原稿作業じゃなくても）しっかり自分で試して気に入らない点を洗うべきだと思うよ
金もらってようが趣味だろうが睡眠時間以外のすべてで原稿描いてるわけじゃないんだから
趣味とかそれ以外の時間の範疇で慣れたり要望出したりくらいのことは当然できるでしょう
というか環境になれることも改善する努力もできないならデジタルやめたほうが身のため

突然捨てなきゃいけなくなることもないだろうけけど
いざとなればアナログとPhotoshopでなんとかなる

アホ草。
古い環境をVMで保存しとけばずっと使えるだろ。
もしや新機能使え無いとやって行けない人？

はいはいスルーするー

まあコミスタ開発延長がどうのこうのと喚いてたオバサンとその取り巻きみたいなのもいるからなぁ
ああいう頭の悪い人種が不都合や不便を承知で旧OS環境使い続けるかっつーと絶対ないし

ごめんここで質問していいか分かんないんだけど
さっきクリスタDLしていろいろツールの配置いじってたらウインドウを格納？するやり方わかんなくなっちゃった
|||しか表示されないんだけどどうしたら格納できるの？

>>158
ツールの窓をちょっと幅広くしたらドラッグできるようになる

>>159
レスありがとう、画面端に戻したり出したりする矢印のやつを出したいんだ

>>160
画面端に吸着させたら出ない？

>>161
出ないやこれ左端にドラッグしてるスクショなんだけど
右のはある
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5094496.png
ツールによってできなかったりするのかな

コミスタで定評のある機能はそのままの形でクリスタに導入すればいいのに
何故わざわざ使いにくい仕様にするんだろな？
3Dとかコマフォルダとか枠線定規とかどう考えても劣化じゃん
3D素材管理なんてイメージ化されて一切イジれなくされてるしさ
これ現場にケンカ売ってるようにしか思えんよ
クリスタで良くなった部分も多いだけに歯痒いわ

セルシスはいい加減に開発方針を改めないと
いつまで経ってもコミスタから移行進まないだろ

開発は外注でセルシスはただそれの催促するだけの存在だからな

>>163
毎日同じこと言って楽しい？

多分何度も似たようなこと言ってる自分と勘違いしてんだろうけど
別にクリスタ褒めない人は一人だけってワケじゃないだろう

一応自分はlabの頃から使ってるから、実際に移行する価値ある、と思ったら真っ先にここでもそう書き込みするよ
けど現状はそうはなってない、と少なくとも自分は言える、周りの人間にも薦めてはいない
新規の人か、常にカラーでマンガ描きたい、とかならどうぞ、くらいしか

それをすでにつかってる人に向かって言われても、むかっ腹が立つ以外の効果ないよ

自分だってクリスタ使ってるっつーの

ロボットの装甲みたいな主線と塗りが分かれてない絵ってどうやって描くの？
ベクターじゃない普通のレイヤーで主線描いて後から塗りと馴染ませていくの？

わかってるじゃん

ありがとうございます。やったことがないのであってるかどうか不安でした

>>142
>仕事に使ってる人は今できる範囲でできるようにして仕事を進めるから

それツールの都合に合わせて表現手法を自分で狭める悪い例じゃないのかね
不自由なツールに合わせようとして自分の個性も長所も潰してしまうという

プログラマーも「コンピューターではそういう事は出来ません」とかいって
コンピューターの都合に合わせた物の考え方しか出来なくなってしまうと、
「ああ、コイツはコンピューターとしか話が出来ないんだな」と思われて
客との意思疎通が重要なSEなどには一生なれずにキー打ちで終わったりする

漫画もそれやってると、どこかで見た手法、誰かがやってたスタイルになり
自分本来の絵ではない他人の空似みたいな絵が出来上がってしまったりする
絵の手法は無限に見えてもデジタルの場合はツールの性能で制限されるから
機能の低いツールだと手法も限られ誰も彼も似たような画面になってしまう
Photoshop塗りなんて言われた塗り方など、その典型なんじゃないかと思う
塗りの手法が限られてるから誰が塗っても似たような塗り方になってしまう

ことツールの性能によって表現手法が左右されやすいデジタルの場合は
なおさらツールの性能にこだわるのは当たり前の話であると思うんだけどな
プロの職人ほど道具にはこだわるし、より良い物を使いたいと思うものだよ
ヘボい道具ではそれなりの物しか作れない、これはどこの世界でもおなじ

>>150
>まぁ弘法もいないだろうけどね

おれ今まで大きな勘違いをしていたのだけど、「弘法でもない素人なら
高度なツールなど必要ない」…という考え方は完全に間違いだった

ほんまもんのプロならスキルがあるから絵など何を使っても描けるけど
スキルのない素人ほどツールによる支援を必要とするからツールが重要で
むしろプロ以上に高度なツールを使用しないと人並みに絵を描けない
「この人、線画は下手くそなのに、塗りに助けられてるな」といった絵を
誰しも見かけたことがあると思うけど、これはツールに助けられてる例だ

自分は最近液タブを導入したけど、これにより大幅にスキルが向上した
道具を変えただけでこんなに変わるなんて、今までの努力はなんだったのか
道具がヘボいせいで今までいらん苦労を強いられてたのかと愕然としたよ
もっと早く導入してれば回り道しなくてよかったのに、10年は無駄にした
最初から良い道具を使っていれば、人よりもっと先にまで進めたのにね

買う前は「素人に高級なプロ用の機材が必要なのか」と自問自答したけど
素人だからこそ、より高度なツールが必要なんだと、はっきりと確信した
道具は全ての基本であって、画竜点睛とはまさにこの事だと目から鱗だった

昔はGペンが使えないと漫画どころか絵も描けないし印刷も出来なかった
でもGペンより扱いが簡単なタブペンが登場した事で敷居が大幅に下がった
Gペン→タブペンになるだけで誰でも漫画が描けるようになったのだから
やっぱり道具という物は大切で、素人ほどその重要性は増すのだと思う

今じゃプロでも水張りの仕方さえ知らないデジタル人間が増えているけど
それを見ると結局はプロもデジタルのツールに頼り切っている事になり、
言葉とは裏腹に、素人のツールマニアとそれほど大差がない事が分かる
やはりプロでも素人もツールは大事で、それを知る人ほど道具にこだわる

付けペン使えない奴はピグマみたいなミリペンつかったり代用品いくらでもあったよ
俺は筆ペンでペン入れしてたし

弘法は実際はとても筆にうるさかったで済む話に何十行かけてんだよ…

ぱかですから

漫画の持ち込みでページ数が決まってるのに
長編持ち込んでドヤ顔するってのは昔の話か
今じゃネットでいくらでも発表できるからな

そろそろSAIに勝った？

>>179
うん。次は兄貴分のコミスタと戦ってる

終わるというのにいつまでもコミスタにしがみついてるのもどうなのかね
移行出来ないならコミスタと一緒に落ちて行けばいいとおもうよ
コミスタサポート終了でごねて暴れたのもおばはん漫画家ばっかだったしどうせもう若くないんだから引退でいいだろう

コミスタ使ったこと無いからアレだが
機能全部移行出来てるわけじゃなさそうだからな・・・
機能移行しきならいうちにサポート終了とかあるんだろうか

>>163
まったく同感

>>181
移行するに値する明確な「利点」を言えばいわけ、セルシスも、そうやって煽るだけの人間も

同人と違ってプロは複数人の作業だから
移行するにも作家もアシもいっぺんにやらないと仕事になんないからなぁ。
クリスタがcpgで書き出しできたら移行も加速すると思うよ。

>>174
プロじゃないのにプロを語る→弘法語ってる奴も弘法じゃないんじゃねって話じゃないのか

>>185
現時点で一番ないとマズイのはその機能だよな

>>176
俺はおしゃべりが大好き

>>177
バカは一行煽りしか出来ない
バカだから長文が綴れない

>>181
>コミスタサポート終了でごねて暴れたのもおばはん漫画家ばっかだったしどうせもう若くないんだから引退でいいだろう
ワラタwww

ツールにデジタルを選択した以上、逃れられない宿命なのに
歳食うと頭の切り替えが出来なくなるんじゃないのかね
ソフトは世代交代を重ねるものだし、その都度勉強の繰り返しなのに

おいちゃんまだ三十路だけどスマホとかもうついていけてないのよ(´・ω・｀)

発言数多いやつは基本的に全部ブロックしてる

>>185
おれ複数人で同時作業ってした事ないから分からないんだけど、
別々に同じファイル開いちゃって、作業終わって保存した後に
別の奴が上書き保存して作業パーにされる事ってないのかなw

君はここからここまで担当ってページ割り振っとけばいいけど、
実際は全てのページを作業内容ごとに同時並行で進めるんだろ？
混乱しそうだなぁ…

>>191
ブロックしてたら反応するはずないんだけどなぁ
おかしいなぁ

>>192
基本的にそれぞれのPCでバックアップとって作業するし、ファイルの統合はサーバーや作家のPCで別にやるからそういうトラブルは無いよ。

>>190
30代でそれはどうよ

総合的な漫画制作の性能にかんしてはコミスタのほうがまだ上だからコミスタ使いから文句でてるだけよ
カラーのお絵かき専用ツールなら文句いわねーけど、セルシスが漫画制作ツールと統合しちゃったからね
さっさと同じ事くらいできるようにならないと、コミスタに勝たないから〜ってずーっと言われるとおもう
俺も言う

絶対に誰も使わないような変な萌え絵の3Dに注力してるから言われる
まだ普通にRETASみたいなアニメーションの機能に力入れた方がまし

クリスタは萌え絵描きのツールとしては最高峰だよ。

>>173
デジタルではトーンを張るだけ後は全部アナログという使い方もポピュラーで
適材適所、できる部分だけ使うから表現の幅を狭めるということは全くない

>>199
＞デジタルではトーンを張るだけ後は全部アナログという使い方
それはそれでスキャンして二値化して範囲指定してといろいろ手間がかかってめんどくさそうだな＾＾；

二値化と範囲指定はラスタと同じだけどスキャンとゴミ取りはめんどいな
特に昔のしかもA 3読めるスキャナはノロかったし

仕事で使う人は自分が使える機能だけチョイスして仕事を進める
目的は作品を完成させることであってソフトの評価ではない、そんなヒマなことをしていたら仕事が進まないからだ
仕事を進める気が無いツールマニアはこの段階でアラ探しでケチつけたり魔法のような機能を求めて愚痴を言い続ける

3Dが使い物にならなくて効率悪すぎんよ！！
マジで3Dだけコミスタに切り替えさせてくれ！！
相互で画像コピペできるようになるだけでぜんぜん違うから！！頼むよ！！

赤汁は仕事をするツールマニアでクリスタ使い。
3DはSIらしいけどな。

という訳でプロが監修すれば良いものに進化するかっていうと疑問だな
プロの大半は今までうまくいってる部分を変えてほしくない
という要望が第一であって先進的というわけではないからだ

先進的なビジョンを持ったごく一部の人が携われば進化するかもしれないけど

>>202
ソフトへの評価を人物批判にすり替える典型的なレス

>>175
筆ペンで！？凄いね

さいとう・たかをなんてマッキーとかだぞ

CLIP PAINT STUDIO PRO デジタルイラストテクニック
って買ってみた人いないかな。居たら感想教えて欲しい
尼のなか見があまりにページチョイス酷くて内容分からん

アンドロタブでクリペが動けばいいのになあ
サーフェスはwinのってるから高いし

>>210
何か作ってたけど、全く更新されないよね

>>202
それは機能をホントに使いこなしてなかった人なんじゃないかな
3D関係はゴッソリ使い物にならなくなってるんで
もうそういうレベルの話じゃないよ

今まで４つタイヤが付いてる車に乗ってたのに
何故か新車は１つしかタイヤが付いてこなかったって感じ
外見だけ新しくなっても走れないという・・・

>>210
泥タブの性能でいいならVivotabでいいんじゃね
価格と性能・サイズで釣り合い取れると思うならって前提はあるけど
フルにゴリゴリ使える性能ではないしな

>>212
それは３D使ってた人だけの問題であってタイヤというよりエアコンかな

>>212
アレがないコレがないと嘆いても仕方が無いので
古い車か他の移動手段で進むしかない

要望はセルシスに直接伝えないとここでがなっても意味は無いので

>>214
カーナビじゃねw

>>212
線画はアナログでデジタル作業はベタやトーンにしか使ってない人は
ソフトの全機能を知ってる必要はないし
オールデジタルでも全機能を熟知してるプロなんて何人いるんだか

その漫画やイラストが売れてるんだったらソフトを使いこなせてはいないことなんて
どうでもいいハナクソみたいな話だと思うけど何か誇らしいの？

3D機能に頼り切ってた人がハシゴ外されて喚き散らしてるだけ

線画アナログトーンデジタルでずっと行く人はそれでいいんだろうけど、将来的にフルデジタルに移行しようとしてる人は欲しい機能が実装されないのはやっぱり二の足踏むんじゃないかな。

>>217 >>218
その2、3

まだアップデートしないのか
春っていつまでだ

今の漫画背景って3Dはかなり需要高いしね
実際、3D使えば1時間で配置から仕上げまでいけるビル群が
描き起こしてたら5時間くらい掛かったりするもん
人件費も5倍に跳ね上がることになる
あとSF作品で高い金出してモデリングしてもらった素材が
クリスタじゃまともに動かせませんじゃそら文句もでるだろね

>>211,213
そんなのあるのね、ちょいと調べてみる
会社の事情でPCチェック定期的に入ってログ提出しないといけなくなってさ
クリスタ素材も強制インストされるからログが何万行にもなってクリスタごとアンインストせざるをえなくなったのさ
まあproだからまだいいが値上げ前に釣られてEXにしてたら泣いてたな

俺、背景屋だけど今時は3D使いこなせないと仕事取るのちょっと大変だよ
もちろん何でも描き起こせるけど向こうから効率重視で3D使ってくれってよく言われる

>>209
自己レス。近所のTSUTAYAに置いてた
中身は7割説明書って感じだった…。メイキングも機能を活かした製作の説明寄り
使い始めの人は知らない機能いっぱいあるだろうから良いと思った
使いこなしてる人は…メイキングの人が好きなら

>>224
3Dはツール何でつくってるの？

背景屋って背景専門のアシスタントのこと？

デジタルの現場なら
写真から起こして数時間〜半日かかるアシより
レンダリングも駆使して1時間でいい感じに仕上げてくるアシが重宝されるだろうな

3ＤはやっぱりShade 3Dでつか？
BasicとStandardと Professional とあるんだけど
どれ買えばいいの？

Blenderでいい。

>>224が何者かは知らないけどShadeだけはないと断言できる

久しぶりにバリュー版使おうと思ったらライセンス解放まで高くなってね？
あと1000円版とかよくわからんな

背景に3D使うとか時間の無駄じゃん？
遠景はどうせ省略しまくるんだから筆でさっと描いた方が早いに決まってる

キャラに3Dの方がわけわからんな
あんなもんに力入れなくていいのに何でやりたがるんだろ

回転させてパンツ見て喜ぶに決まっている

>>233
書く対象とそのクオリティーによる

MMDとPoserとShade・ Sketchupのええとこどり

Shadeも昔はIllustrator使いに指示されるなりのいいところもあったけど
いまは「背景作るならBlender/Sketchup8 Free」以外勧める理由がない

トレパクとか資料そのまま写してるレベルならいらないんだよ
オリジナルの建造物やエイリアンをリアリスティックな絵柄で脳内で色んな構図で描ける人はほとんどいないだろう

ここクリスタのスレな

>>200
以前その方法で描いてたけど効率悪すぎるんでやめたよ
紙原稿を描いて取り込んで、またPC上で線画を加工修正すると
同じ漫画を二度三度描き直してるような感じがしてね…

手間はかかるし工程は増えるしで無駄に苦労を強いられた
同じ漫画を何度も描き直すのは違う漫画を描くより疲れるし

>>202
お高くとまってんなぁ…

Photoshop並みに機能が豊富なら使える機能だけチョイス出来るが
基本性能が低い糞ソフトだと、いらん手間ばかり食って仕事にならんぞ？
専用ソフトの場合は専門化してるだけに融通が利かず回避策もない

目的は作品を完成させる事だからソフトの性能がより重要になるのよ
時間が無限にあるのならOS付属のペイントソフトでもいいのだろうけど

>233
ガンダムエースの月刊連載ならとにかく週刊漫画でメカもの描くときは3Dがなかったら
アシスタントさんが死ぬ。スペースコロニーやドライドックなど使い回しの多い背景は
遠景近景両方で使えるようにモデリングしておくと後が楽絶対にラク

>234
MODELERの前身である六角大王Superにはマンガモードという、二次元の対称構造物画像をなぞるだけで
3D化してくれる特許機能がある。
慣れればモブレベルの動物機械背景構造物を５分以内で立体化できるから、漫画家なら
トニーたけざきやくつぎけんいちが愛用してた。
http://cypherstuft.web.fc2.com/3d/data/free1.gif
http://cypherstuft.web.fc2.com/3d/rokpic/d169.gif
https://www.youtube.com/watch?v=aErINi7LgOc（音量注意）
https://www.youtube.com/watch?v=99P0Q7Kg7qc

素材一覧って並び替え出来ない仕様なの？

出来ません
フォルダで分けてね（ﾆｺｯ

>>237
背景でもいわゆる風景/自然系ならVueやBryceなんかの景観作成ソフトの方がいいかもね

部屋の中を肉塊で満たすようなのは普通の背景ソフトでは無理だな。

オープンソースのゲーム開発環境Unity 4.5にも景観作成機能がある。
http://www.youtube.com/watch?v=cgXEdD88Gmk

風になびく草原やうっそうとした森林、二連太陽に照らされた砂漠の惑星みたいな舞台も作成可能
使いこなせばかなり高機能（前年度の昨年度の売上が US$100,000（約1018万円）未満であれば
13万円のProライセンスを払わずに無料で商利用ＯＫ。

>>242

六角ってそんなすごい機能あったのか！
欲しくなってきたわ。
クリスタモデラーにもいつかつくのかなあ。
期待薄…

>>240
肉眼で見えないようなゴミまで必死に取ろうとしたり
修正しなくてもいいような線修正するからじゃね？
変なとこで妥協しないとそういうことになる

原寸表示はそういう時に便利だよな
サブモニターに原寸表示しておけばどのラインで完成にすればいいか目処が立ちやすい
そっちで見て気づかない程度の粗なら無視して良い、と

実際は印刷するときさらに縮小するからもうちょっと妥協できるんだけど

4Kモニタとかならともかく、普通のモニタで原寸表示したら細かい部分は潰れちゃうじゃん
拘るなら結局拡大して直していくしかない

こだわる意味が大して無いって話じゃねーの

上手い人の絵って拡大してもきれいなような。

それは貴方が、拡大してもきれいな絵を描く人を、上手いと認識しているだけなのでは。

>>252
言いたかったのは
原寸表示で出ないゴミや線の汚さは印刷でも出ないってのは違うってこと

普通そこまでじっくりミネーよって言われたらそうかもしれない

>>247
それ使ってマンガ描いてるの？

>>247
Unityはオープンソースじゃないし、
地形生成はCryENGINEの方が凄そうに見えるなぁ
http://cryengine.com/features/sandbox

フォトカノみたいなアニメチックなキャラを
完全自由ポーズに設定できる漫画作成システム出来ないかなあ
コミpoはポーズ選択しか出来ないっしょ

そういうのは要らないわ
他にやること色々あるだろって感じだ

>256
実践投入という意味で聞いているならBryce。
やり方はレンダリングした景観を面反転ポリゴン球に貼り付け３Dレイヤーに読み込むだけ。

クリスタはまだ3Dレイアウト機能がないけどコミスタ3DLT同等の「面反転表示」切替さえ
復活してくれればクリスタの網点表示変換と組み合わせカラー・モノクロの両方に対応出来る。
http://up3.viploader.net/pc/src/vlpc014822.jpg

こみぽに言えｗ

>>260
いや自分はvue使ってる、あんたがそのゲームエンジンを
マンガ描くのに使ってるかを聞いてんの

>>262
別に漫画とは限らないんじゃない？
（ここは【コミスタ・イラスタ後継】クリスタスレなわけで漫画ネタで盛り上がるスレじゃない）

なんかコミスタ使いが幅利かせてるから漫画の話題になりがちだけど
クリスタ使って（漫画じゃなく）イラスト描いてる人もいるはずっしょ？
クリスタ使いが全員漫画描いてると思い込むのはどうかと思うけど…

>>263
イラストでもいいからあんたは「実際に」使ってるのかどうか、ってこと

草生える
http://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/54/tid/72630

>>265
今はフィルタしか作れないからSDKの拡張はあってもいいんだけど
火狐を引き合いに出して語るのが意味不明すぎる…
いろんな拡張が上げられたら自分が便利になる！！くらいにしか考えてないんだろうなぁ
乞食根性こわひ

ほんだらそっちの掲示板？にもそう言ってあげてくだしあ

ゲームのMODか何かと思ってるのかな

>>264
ID変わっちゃったから、もうあんたがあんたなのかわっかんないよお

新しく書いた絵が書き出しの時にフリーズしまくるんだが　なんでなん…それよりデカイやつはさっくり終わったのに

5月はアプデ出なかったが、
6月は春に含まれまつか？

>>265
べつに提案することがおかしいとは思わないが
反対票がたくさん入っていることに対して「せっかくの意見を反対しやがって、対案くらい持ってるんだろうな？　あぁん？」
って言っちゃったところに草生える

>>269
いや別に誰でもいい、動画貼った人でも、「思い込むのはどうか」とか思い込んでるだけの人でも、
実際にそれを製作過程に活用してる上で書いてるのかどうかが重要ってこと

http://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/54/tid/72630
「セルシス負担を減らしつつ」に草生えた
逆に言うとユーザーに負担が増えるだけ
ま、どうせ大概は与える者より拾うだけの乞食しかいなくなるのがオチだろが
特に発案者は自分で何も作らないと思われるとこにも草生える

二回も言うことじゃないし直接言えばいいのにこんなところでぐちぐちと

草の観察日記とかいらん

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分でその要望に反対意見としてレスを返せばいいだけのことを
匿名掲示板に晒そうとする所に草もはえない

>>273
僕もそれがすごく興味深いんだけど
もう、知るのは無理なような気がする

技術の進歩についていけない老人が発狂している

草も生えない不毛の地

また髪の話してる…

>>264
おいらなら実際にイラスト描くときに背景をVueやTerragenで作ってそれを元にしてるよ
（Bryceはどっちかって言うと風景より無機物（ガラスとか金属とか）の方が得意な気がする（市街地向き？））

ただ、普段めったにイラスト描かないけど＾＾；
（絵を描くのは単に「趣味のひとつ」に過ぎないから。
それに絵描くのが下手糞なのは今更だし、これ以上良くもならないだろうから描いててもあまり楽しくないのが…
イラレやInkscape使ってボーダーやコーナーなんかを作るのは好きだし結構楽しいんだけどｗ）

絵を描くのに比べるとまだ3Dの方が（がんばればその分）伸びそうな気がするし、
なにより3Dやボーダーなんかの装飾作って「下手糞だ」って言われることはあまりないから、こっちの方が気が楽なんよ
というわけで最近ではもう完全にダークサイドに堕ちた人だったり（ダースベイダーか）

　　　　 　ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　______）
　　　　 「::::＼┐　 _,,.　--──- ､..,,_　　　　｀ヽ.　 で　 髪　　も　　　
　　 r-‐'へ::::::::!_'´　__,,,,......,,,,,__　　　 ｀ヽ､　　　　',　す　の　　う　　
　　 ＞:､:;::::::＞''"´　　　　　　　｀"'' ､　　　':,　　　i. よ　な 　 や　　
　　└─ｧ''"　 /　　　　　　　　　 　　｀':.,　　',.　　 !！　 い　　め　　
　 　　 ,:' / 　 / ,' /　 ,' i.　 ',　':,　　i 　　 ',! 　i.　　|.　 　子 　 て　
　　　/　,' 　.,'`メ､!,_,/ ./!　､i__,,!イ .|.　 i　,ゝ　|　　|.　 　も　　.下　　
　　 ,'　 i 　 ,!/,.-ｧｰ;' /　!/ｧ;ｰ'-r'､ !　/__」　　| 　 | 　 　い　　さ　　
　　 i 　 !　ﾊ!ｲ　i `ﾊ　 　　 i　`'ﾊ　Y/ i/ 　;　|　　|.　　　る 　 い
　　└'^iー! ,iﾍ　':,_ﾝ　　　　':,__ン ノ!' 　|　 i.　i　 ,' 　　　ん　　 ! !
　　　 ,:' 　.!.7,.,., 　　 　'　　　　 .,.,., ,'! 　.!　 |　|∠,_　　　　________
　o ゜/ 　,:'. ﾄ､　　 r‐,-‐ ''"´｀ヽ.　/ ; 　 |　 !　!　　｀Y´￣
　　 ,' .／/　i. ｀i:.､.,!/　　 　 　,.ｲ,:'　,' 　 |　,'i .|
　　 ﾚﾍ_/ヽ. !ｧ''"´ ｀ヾi､ｰ=''"/ﾖ___,/､___!へr┘
　　　　　　 / 　　　　　ヾ!二へ/:::::ﾄ,.-'‐'^ヽ,
　　　 　　 ,'　　　　　　 　',l＞く}:::７　　　 rﾉ　　
　　　　　K_ 　　　_,r-イYﾝ/ﾑi:::::/　　 ,ノ´　　　
　　 　 　 /Y＞ﾍﾞ´　 　'';:::::io:／　　 ,ｲ　　　　　
　　 　 ,.:':::::ヽ､ン':,　　　 ヽ／　　　,ｲ /ﾞ,ｰ､　　
　　 ／:::/:::::::::::::::::ヽ.　 　'　　 　,.;'ヾ/､/_/ﾉ　
　,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ､___,.,.イi `'ｰ'^''‐'/ 　 　彡 ⌒ ミ
'´::ヽ｀'::､::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::!　　　　　 　 　　(´･ω･ )
::::::::/｀7::::｀''r-::､:;_______/ｒL_,.イ　 　　 　　 　　　/　∽ 　|　
::::::;'::::::!::::::::::';:::::::::::＼:::::::::::::::::!:::::::':,　　

クリスタのユーザーガイドは書籍版ないのか
ページ数多いから難しいのかもしれないけど書き込んだりする派だから欲しい…

まだページ増えるしな

>>284
PDFだからキンコーズとか行って製本までしてもらえばいい

ユーザーガイドって1020ページもあるんだな
書籍版があったら10cmくらいの厚さになりそうだ
しかもアップデートされる度に改訂ｗ

すごく初心者質問で申し訳ない
はじめてデジタルで商業漫画を書くんだけど、
サイズを220mm×350mm（600dpi）にしたとして、
実際に画面で100%で表示した場合と実際の原稿のサイズが明らかに違うんだけど、
これはモニターの解像度と印刷時の解像度が違うからってことであってる？
このサイズで描いちゃって大丈夫なのよね

そうだよ

>>288
原寸表示の機能もあるから表示のメニューのとこ調べてみるといい

http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima300930.jpg

こないだからガイド本で操作法勉強してるんやけど
このページの操作がどうも出来ない
要約すると
�@レイヤー1(手前の犬の線画)
�Aレイヤー2(奥の岩石と犬)
�Bレイヤー2のレイヤーマスク(手前の犬が透けないよう一部消す)
があって、�@の手前の犬を移動すると�Aの一部消したところも同時に移動できるように書いてある
つまりこの場合だと「�@レイヤー1」を動かすと「�Bレイヤー2のレイヤーマスクのみ」を
シンクロして動かせるということだよね？
でも出来ないんだ
�Aと�B(レイヤーと同じレイヤーのマスク)とか
�@と�A(別々のレイヤー)とかは選択マークを付ければシンクロして移動するけど
�@と�Bのようにレイヤーと、別のレイヤーのマスクだけというのは同時に動かせない
判るかたいたら教えてください

>>289,290
ありがとう！助かる！

>>291
俺もそれ読んで背景に描いたレイヤーマスクが
手前の犬が書いてあるレイヤーを動かした時に同時に動くように読み取れたが
それは無理だわ。

まあこれならレイヤーマスク使わないで
手前の犬には色レイヤーと線画レイヤーを別々に用意して
それを同時に動かせばいいんじゃないのかと。

なんだ、無理なのか
この本間違いが多すぎるな
ベジェ曲線の説明のとこでも
アンカーポイントが制御点が混同されてて
あるとこでアンカーと呼んでるのに別のとこで制御点と呼んでて
ガイド本に間違いはないという前提でなんとか理解しようとして
どうしても理解できないんで間違いだと判った
公式本なんだからもっとちゃんして欲しいな

>>291
この例が極端に悪い例だよね。
普通そんな使い方しないと思う。

洋服の下地をぬって、その上に柄を描くときなんかに
はみ出さないように使用するとかならわかるけど。

というか、犬のマスク作るぐらいなら、
>>293の様に普通にレイヤ作って描くよ。

>>レイヤーマスクは画像と一緒に移動もできる
っていうのは、今までの流れのなかの作業で作ったレイヤーマスクの事を
指しているのではなくて、
予備知識として、レイヤーマスクは移動も出来ますよってことだと思うのです。

だってこんだけ1ページ丸々つかって説明して、何枚も説明図を付けて
最後に上のレイヤーと下のレイヤーのレイヤーマスクだけが同時に移動してる図を見せたうえで
同時に移動できるって言ってんじゃん
一般論ではなく完全な具体例だろ
要するにこのページ丸ごと使って解説したことが実際には実行できないだろう

ファミマガのウソテクに比べたらこんなもの屁でも…屁でも……(；ω；）

関係ないけどたとえばなげなわツールで選択範囲作って
レイヤーマスクの描いてあるレイヤーの中身の一部分を動かした時、
移動した部分が塗りつぶされる仕様はなんか意味あんの？

こんな感じ。薄い青の部分がレイヤーマスクの範囲。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5101710.jpg
動かすと左下みたいに動かした部分が塗りつぶされる。
中下みたいになってくれたほうがいいんだけど

>>291
それ、イラスタならマスクと線画を選択して
レイヤ移動ツールで移動すればそこに書いてあるのと同じことができるけど
クリスタだとマスクと線画の同時移動はできないね
http://upup.bz/j/my55487XWtYtm_Sj_vrNJ3g.jpg

そのガイド本がどういうのか知らないけど、もしかしてコミスタ用のだとか？
（コミスタ持ってないからイラスタと同じ操作ができるかどうか知らんけど）

>>291は「あなたもイラスト＆マンガが描ける　CLIP STUDIO PAINT EX 公式ガイド」って本だな。

>>299
クリスタでも普通にできる
レイヤの画像の□とマスクの□の間をクリックしてチェックしろ

できないっす

それで出来るのは
「レイヤーと、そのレイヤーのレイヤーマスクの同時移動」でしょう
291の画像でやってるのは
「レイヤーと、別のレイヤーのレイヤーマスクの同時移動」です

しかも、別のレイヤーの方の描画は動いちゃいけなくて、マスクだけが別のレイヤーの線画とリンクして動くという事ですよ

>>282
いや元々聞いてんのは>>247のUnity 4.5の話だよ、それを使ってんの？使ってないの？
人に「思い込むのはどうかと思う」とか的外れなレスしといて、何を言ってんだ？
自分もvue使ってるから景観作成ソフトなら利用できるのは分かるよ

「景観と言われて反射でunity出しちゃったけど絵を描くのに使ったこともないし見当違いでしたごめんなさい」

>>レイヤーと、別のレイヤーのレイヤーマスクの同時移動

別のレイヤーのレイヤーマスクを
動かしたいレイヤーにいったん移して
移動した後もとのレイヤーに戻せばいいんでないの？

試してないけど出来るはず
マスクはどこいに持って行こうがが自由自在だよ！

あ、でもこのマスクはさ、>>298と同じように
移動するともともと用紙の外だった部分にマスクがかかちゃうはず
そこは修正だね

いや、ちょっと待て、それは（移動するともともと用紙の外だった部分にマスクがかかちゃうはず）
コピペして移動とか縮小した時だけだったかな？
クリスタ立ち上げてないんでスマンね

>>298
水晶の龍（ボソッ

どうしてもレイヤーと、別のレイヤーのレイヤーマスクの同時移動をしたい場合は
>>307のやり方が一番早いな
移動した後元のレイヤーにマスクを戻せばいい
でも>>291の作例はレイヤーマスクを使うより
手前の後ろ姿の犬を白で塗りつぶした方が早いし応用が利くと思う

テキストを編集するとレイヤー名がいちいち変わっちゃうのとか困る
イラストソフトだからなのか、テキスト周りの作りが荒いままだ

EXユーザー「漫画ソフトだよ！(涙目)」

ちょっとみんなに聞きたいんだけどさ、クリスタのブラシの使い勝手ってどうよ？
なんか個人的にSAIやフォトショで描くよりももっさりとしててなんか思うように描けないんだが（特にラフ、下書き）
ある程度ゆっくりブラシを動かすペン入れとかだとそんなに気にならないんだけど、シュッシュってすばやく線引く場合になんか遅れて描写される違和感がある。
SAIやフォトショではそんなに顕著じゃないからソフト側の問題だとおもうんだけどなぁ。

あ、もちろん筆圧、いり抜きなど補正とか全部きってますよ。鉛筆ツールをはじめ一般的なブラシツールでの話です。

どこまで許容できるかは個人の感覚なんで一度ハイスペのＰＣで試してみるといいかも知れない

ブラシの太さが大きくなければ気にならないなあ
逆に塗りの場合に広域でブラシを使おうとするともたつく

ハイスペではないけどCPU　i7　860にメモリは8G（64bit環境）　グラボもGTX760積んでるから動作環境的には十分だと思うんだ。
ちなみにCintiq24HDだから、ペンタブ側の反応速度の問題ってのもあるかもしれない。
まあそれでも、フォトショなどではそこまで気になるレベルではないからなぁ。　相性の問題なのかな。

ブラシサイズか大きいかテクスチャが重くなきゃ
PCスペックが低いか環境疑った方がいいかもな
Vivo tabのようなスペック低いPCだと重さが顕著に出るが
それですらレイヤー一つでラフ描いてて気になるほどではないな

>>317
「CLIP STUDIO Cintiq 描画 遅い」で検索したらこんなの見つかった
ttp://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/54/tid/72843
過去のだから改善された可能性もあるけど
アクセス権まわりとかで改善されることもあるらしいから、試してみたら？

>>319
ありがとう。ちょっとためしてみます。

>>314
ちょっと出先だから詳しく言えないけど、設定項目にストロークが終わってから手ぶれ補正するみたいなのがあって
それをオンにすると、補正前のラインが遅延なく表示されたと思う
リアルタイムで描画する場合はちょっと遅れる。

>>314
そういうのは全部きってますね・・・。　補正はまったくかけてないはずなのに、補正されてるように意図した感じの描写にならないというか・・・。
特に手とか指とか細かい部分を描く場合なんか、処理が追いつかなくて待ったく別の物体になったりしますね・・・。

ちょっといろいろ試してみて改善が見られたらまた報告します。

うまく通じなかったみたいだしいいや

あーペンタブの設定かも
とくにadobe系とBAMBOOの相性は最悪でしょっちゅうおかしくなる
一旦ペンタブの設定を削除すると治ったりするが駄目だったら再起動した後設定削除とか

でもSAIとかPhotoshopでは大丈夫なのか・・・

あとは解像度とかフォトショ使ってたら大量のレイヤー使うタイプとか
メモリ８Ｇじゃ少ないしね

>>325
350dpi　A4サイズでレイヤー1枚のラフの描写で起こる現象なのでメモリとかはあまり関係ないかなって思ってます。
フォトショでほぼ遅延なし、SAIでちょこっとだけ遅延あるも気になるレベルではない、クリスタでは描画に支障をきたすほど　というかんじです。

もしかすると自分の筆使いの問題なのかもしれませんね・・・。

おれもそうだけどココの連中はPCにクリスタだけじゃなくPhotoshopもSAIも大概入ってる
それでクリスタだけ描画に支障が出てたら大問題になってるよ
それは筆使いとかの問題レベルじゃねーだろ

マシン環境は俺とよく似てるな

i7-2600k、メモリ16GB、GTX680SLI、Win7-64bit
EIZOモニタ2枚＋TV＋Cintiq24HD
フォトショとSAIもインスコ済み

こんな感じだけどID:feiZqKrgが言う様な遅延はどのソフトでも感じないな
一回再インスコしてみたら？

管理者権限への変更、視覚テーマを無効、デスクトップコンポジションを無効。
高DPIでスケーリング無効　に変更したらだいぶ良くなった感じです。

この辺の問題だったのかな？

筆によっては糞重いのあるよ
筆自作してるときに、必ずフリーズする設定項目があって
それを外して軽めの自作筆で今カラーやってるし

>>329
GTX760積んでるならそこまでしなくても問題なく動くと思う
というか、Win7はXPと違って視覚テーマとかAeroとかそのへん無効にしまくると逆に重くなるよ
よくXPの頃のくせで軽量化しようとあれこれサービス停止しまくってブルスクになる奴いる

>>328
実はタブレットドライバ、ソフト再インスト、セキュリティソフトの変更までやったのにあまり改善しなくて手詰まりだったので、質問しました。
ですがこの中に改善につながる回答がいただけたのでよかったです。

相談に乗ってくれてありがとうございます。

>>332
じゃあ管理者権限の問題だけだったんですかね・・・。セキュリティ周りで動作がおかしくなってた可能性もあるので
なかなか難しいですね・・・何が原因か。

>>313
俺も素早く動かして線引くタイプだから
遅れてるような違和感を感じる
感覚的に他のソフトと比べるとなんか違和感あるんだよな
でも、遅れてるわけじゃなく仕様なんだと思う
アルパカ、SAI、コミスタ、フォトショ、SketchBookProと
他のソフトでは一切それを感じないからあの違和感が気持ち悪い

手のクセなんだろうけど
バグかってくらいはっきり分かるツール遅延の時以外は
ペンの遅さは気にならない
大きくするとはっきり遅れるけどこれは自分のマシンの低スペもあるだろうから仕方ない

でもフォント周りのもっさりはほんと不便すぎる
使えない、操作できないレベルでもっさりすぎ
こんなの漫画ソフトじゃねーよ

そーでふか

速く引かれた線はつまらない絵になる
同じ軌道のように見えて全くの別物

漫画家とかびっくりするほどストロークが早かったりするから
ああいう人はクリぺとかコミスタは使わないんだろうなと思った

漫画に使うペンは遅くなくね
補正強いとアレだろうけど

漫画家の人のイラストメイキングとかはクリスタじゃなくてSAI使ってるのが多かった印象。

>>337
例えば？

デジタルの漫画制作はコミスタの独壇場でしょ
アシ先ではコミスタ以外使ったことない
たまに画像処理でちょっとフォトショ使うくらい

漫画制作全般で言うなら、ペン入れをアナログでやる層はほとんどPhotoshopじゃないの

>>343
ペン入れアナログの人も俺が働いたとこはみんなコミスタ仕上げだった
いちおうフォトショはどこでも入れてるけど殆ど起動しなかったよ

つか最近はアナログペン入れの人はかなり減ってきたな

クリスタのペンはもったりでストレスだよ
スペック関係ないわ

塗りででかいサイズとか重くなる設定使ったブラシだと遅延感じることもあるけど
ペン入れはねーだろ…どんな環境だよ

まだフロッピー付いてそう

>>345
さすがに君の環境がおかしいだけじゃね

>>348
クリスタの遅延はスペック関係ないのだけは確かだ

カラー塗りのブラシサイズを大きくするともっさりするのは
スペック関係あるんじゃないかと思うけど
ペンやツールの遅延はみたいにどこでも突発する奴はランダムなんだよな
だからストレスたまる

クリスタだけ使ってれば
脳がその遅滞感覚を仕様と判断して慣れてくんだろうけど
他のソフトと併用だと慣れないから無理だろうな
コミスタはその遅滞感覚は感じないんだよ

多分、脳で感じる（予測する）動きから算出される線の引きスピードと
実際に引かれる線の引きにズレがあるんだろうと思う
重さとかメモリやスペックとか関係ない

>>349
＞ペンやツールの遅延はみたいにどこでも突発する奴はランダムなんだよな
もしかしたら「背後でようつべ見てるから」とか「セキュリティソフトがスキャンしてて遅延が発生してる」とか
そういうクリスタとは何の関係も無いところで何か別のものが悪さしてるのかも

>>351
他の人は知らんけど自分は低スペ自覚してるから
たまにフォトショ動かすだけのクリスタ専用マシンで作業してる
動画もブラウザも併用してない
マカーでセキュリティソフトの常駐もない

それでも起きるんだよ
だからほんとストレスたまる
最近は減ってきたけどね

>>349
お前だけだよｗ

答え出てんじゃん＝Mac

俺も少し遅い気がするよ
別のツール使うとそれがないから違和感感じるもん
でもクリスタメインだからその遅延が普通になってる

話かわるけど、オートアクションってアクションの間に３秒間待つ、みたいなことってできたりする？
レイヤーを指定した時間で順番に表示させるとかできたらアニメーションのチェックとかできるんだけどな

>>355
無理。

最新にアップデートしてから入りで引っかかるようになってたけど
タブレットドライバのアップデートで一応治ったっぽい事もあるからなぁ

オートアクションはあくまでも操作の再生であってマクロやスクリプトじゃないから
複雑なことはできないんだよね

>>356
無理か ありがとう
でもいじってみたけどAHKとショートカット組み合わせたらなんとかいけそう

マクロツールとか色々あるしね

>>359
それならウェイトをかけるのは簡単だが、
レイヤーの表示・非表示を切り替えるのが厄介だと思うけど。
そんなショートカットはないしAHKでもできるか？

>>355
仕方ないからAnimestudioと同時起動させてpsd書き出しして更新してる

>>361
レイヤー設定→レイヤーの表示
でいけるでしょ

オートアクションはただのビルトインのキーボードマクロか。
しょぼいな。、

>>362
AnimestudioにPSDを読み込んでどうするの？
Animestudioを使ったことがないからわからない。
PSDのレイヤー構造維持して、それを再生する感じ？
レイヤーグループとかになっちゃってると再生できなさそうだけど

>>365
レイヤーのあるpsd読み込んだらレイヤーに数字がついて表示される
んで、その数字でタイムシート打つ
フリーソフトだし、気軽に試せばいいと思う
Animestudioっていくつかあるけどぜんまいはうすのね

>>366
レイヤーごとに数字をふるのか
でもそれだと線画と色わけてたらめんどくさそうだな

その辺はもう仕方ないと思うわ
まあいくつもレイヤー重ねられるし、グループも作れるから色々工夫の余地はあると思う
っていうか何よりクリスタでそういうアニメ関係はもうセルシスはやらなさそうだからな(RETAS作った会社のはずだが…)
3Dとかいう方向行ってる…

個人的にはウイルスソフト変えたり、管理者権限で起動にしたら遅延改善したりしたから、多分その辺のクリスタのソフトとは関係ないところで干渉をうけてるかも。
遅延を感じる人と感じない人は感覚の違いもあるかもだけど、遅延を感じる人は何が遅延の原因になってるかちょっと調べたほうがいいかも。
スペックなら仕方ないけど、スペック高くても遅延する場合はその辺が原因っぽい？

これよりPainterの方が重いのかな

ハッハッハッ

今時QuickTimeと競合して遅延するからなこのソフト

自作のぼかし用消しゴムがえらくモッサリ（というかヌメッとした）動きになるorz
http://upup.bz/j/my56009hOAYtiG9vOjRI816.jpg

1）キャンバスサイズ1000*1000px、600dpiで適当に丸描いて「参照レイヤに設定」
2）新規レイヤ作って「塗りつぶし（主線を参照）」で塗りつぶし
3）「マジックワンド（同じい色を選択）」で（2）を選択して適当なトーンを貼り付け
4）トーン（マスクレイヤ）に対してぼかし用消しゴム使用
でブラシサイズ関係なく100%モッサリする
（ただ、ペンタブだとモッサリするけどマウスだと気にならない）

ちなみにWin7 pro (x64)、i7-4820K、メモリ32GBのゲフォGTX760で
クリスタが要求するスペックは満たしてるはずなのに発生するから
>>349の言うとおりスペックは関係ない気がする
（それとぼかし用消しゴムについてはいちいちサブツール詳細の全項目のss撮って
AzPainter2でトリミングしてイラスタで並べるのめんどくさいから
気になるならhttp://ux.getuploader.com/schmetterling/download/30/blur+eraser.zipからDLして試しておくれ）

CLIP STUDIO PAINT EX の購入予定ですが
3D背景を利用するため、3Dデータコレクション コンプリート版を
買うかどうか悩んでいます。

付属・公式DLで3D背景が大量に揃うのであれば不要な気もするのですが
3Dデータコレクションをコンバートして利用している方の感想を教えていただけないでしょうか。

※3D背景の自作予定はありません。

それ買うなら、ヤフオクでいつだったかのコミケで無料配布された、コミスタの体験版ロム探して落としたほうがいい。
3D全データ入ってるから。

>>372
WOLF RPGエディタとも競合してたわ
絵の修正しながらRPGのテストとかやりにくかった

>>373
同条件で試してみた。確かにそのブラシ（消しゴム）だと筆を早く動かすとモッサリする
理由は手ブレ補正が30と割と高い値になってるからだと思う
こういう系のブラシならそこまで精度必要じゃないし一桁台（かいっそ0でも）でいいと思うがだめ？

ちなスペックはi7-3770、32GBメモリ、ゲフォGTX650

なにが悲しくて無料体験版を金出して買わねばならんのだ

まあ俺はコミスタのシリアルからクリスタは無料で手に入れたから、ぶっちゃけクリスタの文句とかそこまで言うことはないかなー。
ただ、現状今一番絵を描くのが楽なツールがクリスタってだけだしな。

SAIも64bit版でたらあっちに移行するかもしれんし。あっちもパースツールとか結構直感的でつかいやすかったしな。

>>344
>つか最近はアナログペン入れの人はかなり減ってきたな

元アナログ至上主義者だけど、材料や道具が手に入りにくくなり、
電動消しゴムの替えさえ入手出来なくなって流石にアカンと思った
ペン先の品質も悪くなって墨汁が落ちてこずイライラさせられたが
デジタルにしてからそういう事もなく精神的にも負担が減った
好きな時にすぐ描けて道具の手入れも不要ってのは圧倒的だよ
ロットリングの面倒臭さとか、皆もう忘れちゃってると思うけど

デジタルでチマチマ修正するより紙で数多く描いた方が上達すると
よく昔から言われてたけど、液タブだと紙と変わらないしね
板タブで苦しんだので、これで上達するのかは疑問だけど、
液タブだと紙と変わらんので、今もデジタルに疑問を抱いてる人は
思い切って液タブ導入してみたらいいんじゃないかと思う
液タブ使えば俺みたいに遠回りする事もないんじゃないかと思う

>>378
1万円弱の3D素材集が1000円もせずに手に入るなら話は別だろ
しかも元は無料配布のCDだからな
コミケでの配布当時かなり購入者たちがかなり荒れてた記憶

回答いただきありがとうございます。

資金に関しては特に困っていないので、
EX付属・公式DLに入っていないデータがあるようなら
製品版を購入してしまおうと思います。
ありがとうございました！

>>382
あれコミスタ用でクリスタだと使えないこともないが個別にパーツ消去が出来なくて
室内背景とか使い物にならんけどな
まあ資金に困ってないならいいのか

「使い物にならない」って工夫力なさすぎだろｗ
消去できなくても背景素材としてなら大抵使えそうだし
どうしても消したければキャンバス上で消せばいいんじゃない

>>384
部屋の壁を消去できないから部屋の中を映せないってことじゃないのか
カメラの位置が部屋の中にあれば映せるけどそれだと広角すぎるパースになる
部屋は外から望遠で撮ると良い感じになる
実写映画でも邪魔な壁を無くして望遠で撮ってたりする

>>385これの通り
仕方ないから一回コミスタで作ってからクリスタに移してるけど
30Ｐ分の背景とか流れ作業でやってると正直使えないとしか言えん

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan331490.jpg
望遠で描かれてる室内の例。
もしこんな狭い部屋の中にカメラを置いて部屋全体を撮ったら魚眼パースみたいに歪むはず。
だから実写的に考えると、部屋の手前にある壁を壊して室外から撮る必要がある。
3DCGも同じだから壁の表示・非表示を切り替えられないと使い物にならない。

そのくらい自分で描けとしか言えねえ

なんのための3Dだｗ

>>385
いいかどうかは人それぞれじゃね
ジブリや実写映画なんかは壁抜きやってるけど
深夜アニメだと京アニなんかは狭いところは広角使ってカメラで撮った画面にしてるし
ゆるゆりなんかは望遠ぽかった気がするけど

３Dに頼らなきゃ壁の線一本も描けねえのかと

>>391
壁の線一本なら普通に描くわな
シーンによって3DCGと手作業がどっちが早いかは違う
手作業の方が早いシーンなら手作業で描くに決まっている
3DCGの方が早い時に3DCGが使い物にならないと効率が落ちて困るってことだ

相当なクリスタ擁護派ですら3D機能はフォローできないわな

だからシーンのインポート・エクスポートだけ強化して３D自体は早く諦めろとあれほど・・・

>>387
ま、一応の解決策がこれ
http://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/54/tid/33044

>>394
やっぱり文句言う人のせいにするわけですか

自分に必要な改善要望は支持するけど、どうでもいい案件については
「出来ないもんは出来ないんだから諦めろ」という奴は結構多い

機能が不便だって言ってるのに3Dに頼るなとか阿呆なんですかね

なんか会話が噛み合ってない気がした

おまえらほんとどうでもいいことで揉めるよな

男にはそういう昼もあるのさ

>388
modoの場合「カメラ」設定にカメラの位置から焦点距離の間に写り込んでしまう
プレーン（面単位のポリゴン）をライトの反射や影の設定はそのままに消去する
「クリッピングプレーン」機能がある

Shadeは「材質」設定に影や照明の照り返しなどの効果は維持しつつ物体を画面から
消したりトゥーンレンダリング時に特定のオブジェクトだけ反射や照り返しなどの
照明効果を無効化する「表面材質属性」「表示属性」オプションがある
2DLT用のソース画像を作るだけなら「ラジオシティ」の「カルフェース」設定も有効

BlenderのFreeStyleにも同様の機能があったと思うけど設定名忘れた

コミスタの場合は3Dレイアウトプロパティ上でパート毎に「面反転」「両面表示」を
設定することで照明効果は維持しつつ邪魔な壁ポリゴンのうつり込み消すことが出来た。

以上すべてにクリスタは対応していないので>395の暫定処置に頼るしかない

レンダリングはEX専用だからセルシスが手ぬいてるのかもね

>403
必要性に気付いてないか自分で今の3DレイヤーとLT機能を使い「カメラアングル決めづらい」
「壁が邪魔だ」と実感した経験がないだけだとおもう

ついでにSketchUpは「隠しジオメトリ」でカメラに面する壁を隠せる

>>377
言われてみれば手ブレ補正イラスタから持ってきたときのままだった＾＾；
0にすることでかなりマシになったわ
教えてくれてありがとう＾＾

連投スマソ

>>404
今のクリスタだとたとえ親子ありにして壁を分けてあっても
表示非表示の切り替えすらできないのが…
イラスタやコミスタ相当の3Dワークスペースの実装ってそんな難しいことなのかね？

それはそうと、おいらもSketchUp使いだけど「隠しジオメトリ」は消え残った線の削除にしか使ってないわ＾＾；
そんな風に壁を隠したりするのが本来の使い道なんかな？
SketchUp使い始めて2年半ぐらいになるけど未だに分からないことだらけｗ

（チュートリアルとかあまり見ないから「フォローミー」で球体（回転体）作れるの知ったり
「面を交差」の効果を知ったのもかなり後になってからだったり＾＾；
（それまでは円描いて半円のアーチ描いて線引いてって方法で球体作ってたし
交点どうしを1つずつ結んでいらないところを削除したりしてた））

>>383
>個別にパーツ消去が出来なくて室内背景とか使い物にならんけどな

これ本当にどうにかならんかなと思うw
学校の教室みたいな場面はマジ死んじゃう
手前の机邪魔！と思っても消せないw
陰に隠れて後ろの机が見えないw

クリスタ用でちゃんとした3D素材集が出れば数万出してもいいんだが
CLIPでチビチビとリリースしてるけど、まとまった素材集は出そうもないな

>406
>>消え残った線の削除
そういう場合はShiftキー押下+消しゴムクリックで「隠す」。
立体設計図や解剖図のような図をカットして中身を見せたいときは「断面平面」を使う。
これなら元データを破壊することなく隠すことが出来る。

作業中に隠したパートや線の情報を破線で表示して識別できるようにするのが「隠しジオメトリ」本来の使い方。

モデリング中に出来てしまった孤立ポリゴンや線を取り除きく＝完成モデルだけを抽出したい時は
選択→「接続するものすべて」で選択し別レイヤーか別ファイルにペースト。

>>407
親子関係のデータが見つからなくてちょっと今ためせないんだが

オブジェクトを選択（下にある＜＞　　←これでも選択できる）して
プロパティから不透明度っを０にしたら消えないかなぁ？
この間弄ってたらできたような気もしたんだが・・・？？？
ただちょっとめんどくさい

反対にいろんなパーツを同時に回したい時
一個だけ忘れるってな事はすくなくなりそう

サイズのでかい消しゴムが超もっさりなのはなんとかしてくれ

試してから書きなよ

もっさりっていうか
あからさまに点滅っぽい消え方するよね

アプデこねーなー
フラグシップソフトにバージョン依存バグだしたまんま、数ヶ月放置って、信じがたい会社だ

まだ春なんだろう

>>410
その手のもっさりは表示されてるキャンバスの拡大率をなるべく縮小して使うとマシになるんじゃね？

>>415
ありがと、マシになった

有り難や。
手ブレ補正弱くしたら糞重かったブラシが軽くなったよ。

大前提としてブラシ処理がやたら負荷の高いこのソフトが悪いのはあるんだが
調整もしないで重い重い言うような奴の思考停止っぷりもどうよ…
この設定じゃないと駄目なんだよボケはよ動作改善しろやなら分かるけど

3Dデータコレクション を本当に活用したいのならライトウェーブを
使うのがいいと思う。ライトウェーブがあれば、ここで言われている
ほとんどのことが解決できる。データ自体、ライトウェーブと親和性が
高いし、モデラーでパーツの追加、削除も簡単。またレイアウトでも
カメラを自在に動かせて各種ライトも複数配置できる。
フリーのプラグインの「アンリアル」を使えばきれいに輪郭も出せるし。
ただ、値段的にもおいそれと薦められるものではないので、金銭的に
余裕があって、なおかつ３Ｄで色々勉強してみたい人なら相応の価値はある。

>>419
いったんClipStudioに取り込んだモデルは全部イメージ化されて
モデリングソフトでも一切イジれないんじゃなかったっけ？
そういうとこもクレーム対象になってるはず

コミスタ４Pro付属の「教室」で試してみた
次の3Dオブジェクトを選択ボタンは機能するけど40数名分の机や椅子と教壇その他の
どれを選択しているかまったくわからないから同じデータをメタセコかBlenderで開き
オブジェクトレイヤーリストを見ながら１つ１つ不透明度0にしつづける必要がある。

>420
CLIP STUDIO.exeに素材登録したりCOORDINATEでc2fc形式に変換すれば、ね。
とくに背景データとしてc2fc形式に変換してしまうとパース数値が固定されてしまう
たとえばPAINTの3D→背景に入っている電車のモデルは同がんばっても望遠固定で
ホームの先頭目線に立っている以外の場面で使おうとすると位置あわせに難儀する

>>420
そうなの・・・？
私は３Ｄデータは自分用の専用フォルダを作ってそこにつっこんで、
すべてライトウェーブ上でレンダリングしてタルガ形式として吐き出して、
それを読み込んで合成してるだけだから、そういう仕様はちょっと
わからない。　ただ、結局、クリペの３Ｄ機能をライトウェーブに
肩代わりさせれば、かなり３Ｄ描画の自由度は上がりますよ、
っていうこと。　419の言うような仕様になっていてもクリペを
ペン入れと２次元の画像処理のみに使えばいいんだから。

今3DCGソフトとしてLWをすすめる理由にはならないな
ただ自分が使ってるってだけで今後手取り足取り教えてあげるわけでもないだろうに

単に他の3DCGソフト使えで済む話なんじゃないのかと

>>408
なるほど〜　どうやらおいらは正しい使い方をしてなかったらしいorz
いろいろ教えてくれてありがとう＾＾

>>409
親子ありlwsをクリスタに放り込んで試してみたけど残念ながらムリみたい
（＜＞をクリックしても何も反応しない。lwsのようなレイヤ分けされたものも単一オブジェクト扱いになってるらしい
ついでに不透明度を0にしても輪郭線が消えるだけでオブジェクト自体は非表示にできないね
http://upup.bz/j/my56252cKNYtsdbJXbXgQSE.jpg）

専用形式以外の変換元オリジナルデータ（他ソフト互換あり）が使えなくなるようになるとか
ほんとにそんなことがあるならもはやマルウェアだわな

>>423
自分もイラストやマンガ用途のレンダリングなら機能的にもLWが過不足なくていいと思ってるよ、コミスタの頃からそうだが
他に連携に向いてて手とり足取り教えられるソフトあるんならそれを挙げてほしい、LWとの比較という意味で

俺もLW使ってるけど、2Dに使う前提でLW勧められない事情って何かあったっけ？
LW以外の高級ソフトは数年前で止まってるから最新版と比較できないけど
そこまで今更LWは〜みたいな差異出来てたっけ？
高級ソフトやShadeを勧められないという事なら分からないではないが

ぶっちゃけメタセコ＆MMDでいいんじゃね

>426
LWは６月に定価とアップグレード価格を値上げしたのが地味にキツイ
ほかにドングル廃止を歓迎する声の方が多いのは分かってるけど先日のアドビCC認証サーバー落ちのような
トラブル時には手元に電子的/物理的な認証キーがあったほうが助かる。


>>他に連携に向いてて手とり足取り教えられるソフトあるんならそれを挙げてほしい
>>LWとの比較という意味で

CLIP STUDIO MODELERがそういうスキマを埋める存在になると思っていたこともありました。

本格的に3DCG始めるんじゃなかったらクリスタアプデまでの繋ぎに10万以上のものすすめても？って思っただけ
LWはCOREであんまりいいイメージないってのもあるけど
あと背景＝アシと考えたらライセンスも複数必要にならないのかね

>428
メタセコは４の発売と同時にプラグインが充実していた３のライセンス販売が打ち切り。
さらに「Metasequoia本体(Standard/EXなど全エディションを含む）に搭載された機能と
競合する等価なプラグインの作成・配布禁止 」縛りが出来てしまった。
http://metaseq.net/jp/sdk.html

そこへメタセコ３では定番とされてきたボーンプラグインの開発者が４用プラグインは
開発しないと宣言したところへ大手プラグイン配布サイトが次々閉鎖、過去のノウハウを
共有しようにも肝心のプラグインが手に入らず殆ど１から仕切り直しの状態になってる。

>>430
あんた自体は何を使ってるの？3Dソフト

>>431
え、最近そんなことになってたのか
それは知らんかったすまそ

ずっとクリスタで仕事してきたがコミスタへの移行を考え中

俺は今年の夏コミもコミスタだぜ
早くまともにテキスト入力できるようにしてくれよ

カラー原稿はイラスタだぜｗ

うちもカラーはクリスタ　白黒原稿はコミスタだなー　
夏コミの白黒原稿はクリスタ一本でやってみようかと思ってる

阿部先生来週からクリぺで入稿だってね
どれくらい変わるか楽しみでもあり不安でもあり

>>426
SketchUpはどうだろう？　2013以降は無料版の商用利用が不可になったけど
8なら無料版でも商用利用できそうだし、ウィンドウ→スタイルで表示を変えれば
↓みたいな表示にすることもできるよ
（もちろんファイル→エクスポート→2Dグラフィックでpngやなんかで保存できる）
http://upup.bz/j/my56599hEIYtqUE-0RFCr5U.jpg
http://upup.bz/j/my56601lRcYtxS2qrZFCplk.jpg
http://upup.bz/j/my56603guiYtdGuQ3T52Eb6.jpg

有料版でもobjの読み込みやlwoの読み書きに対応してないから
そのあたりはプラグインや他のソフト（Blenderとか）で補う必要があるけど＾＾；
でも「3D初挑戦」って人には操作も分かりやすいしお勧めなんじゃないかな

ちょっと前にSketchUpインスコしたら、変なアドウェアでも一緒に入ってしまったのか
おかしな広告が増えたという思い出が

無料版は商用利用は不可とか言ってても商用利用してバレるわけないよね
作った3Dモデルだけ見てもソフトが無料版かどうかなんて他人には判別できないんだから

>439
Shadeならバージョン11 からskpファイルを取り込んでobjやfbxに変換できる。

また過去に挫折経験があり挫折ソフトをアップグレードするのが癪なら英語UI・無期限無料の
Shade 3D for Unityを試してみるのはどうかな。File→import/exportしか使わないなら英語メニューで十分。
Free版８とあわせ完全無料で作成したskpファイルを階層構造維持objまたはfbx読み書き
さらに有志プラグインでメタセコmqo・lwoデータの読み書きもサポート。

自分で3D素材モデルを作りたくなったら財布のヒモを緩めるなり他のソフトを選べばいい。
Shadeの自由曲面モデリングはベジェ曲線の扱いが苦手な人には絶対に合わない。
しかしポリゴンモデラーとして捉えればメタセコ３+参考書必須プラグインなみの機能が揃ってる。

> しかしポリゴンモデラーとして捉えればメタセコ３+参考書必須プラグインなみの機能が揃ってる。

それってしょぼいという意味だよね。
メタセコ＋プラグインとか10年前じゃないんだから。

ちょっと出先でID変わってるけど>>426だ
>>439
あんた>>423なの？どうだろうって何が？
そもそも初心者じゃないし、困って他のソフト探してるわけじゃないっての
>>423が何を根拠にLWを勧めないのかを知りたかっただけ、比較してって言ってんのにそこ触れてないし

鉛筆を寝かせて描くやり方での鉛筆デッサン、クリスタで出来るかな？

できる

>443
メタセコ+プラグインほどShadeのポリゴン機能はしょぼいと言えるくらいの知識があるなら
最初からBlenderを選べばいい。
CLIP STUDIO MODELERがShadeよりマシな出来でリリースされていればそっちを勧めるさ。

>>441
じゃあ使っても大丈夫なのかな？
商用利用不可なのに間違って使ったら大変だと思ってダウンロードしてなかったんだけど

電子スカシとか入ってて後で大変なことになっても知らんぞ

>>449
漫画の絵に使うのに電子透かしもクソもないでしょ
モデルデータ内にはソフトのバーションが記録されてるかもしれないが、
モデルの見た目に現れるもんじゃないし

1つ前のSketchUp 8 Freeなら規約で商利用可と明記されてるからおＫ、最新版のMakeはNG
開発元の日本語ページにもそう書いてあるのに何故Makeを商利用素材作りに使おうとするわけ？
http://help.sketchup.com/fr/node/3676

こいつらいっつも３Dツールの話題で盛り上がってんな

３Dツールのコレクターなんじゃね
１〜２度触っただけで右往左往しつつ、発言は名人様という

さんでぃの話ばかりじゃなｗ
フォントってコミスタのスタイルみたいに、ルビもそのフォントに指定できんのかね
合成フォントの設定にはルビのフォント指定はないし
こういうちょっとした手間が積もりに積もって時間が嵩み、締め切り前に死ぬんだよな

>>451
ありがとう
やっぱり怖いからこっち使ってみる

>>454
えールビの指定なかったのか

>>454
こマ？
ほぼ同人だからルビめったに使わないんだけど
小さいからといっても、違ってたら結構目立つ気が
要望出すか既存要望探した方がいいんじゃね？

画像読み込んだ時に画像素材レイヤーとして読み込まれるのはどうにかならんのか
いちいちレイヤー変換しないといけないのがめんどくさい

>458
クリスタから入ったからそういうものだと思ってた
コミスタ・イラスタ時代はレイヤー毎に変換する必要がなかったのか

psdもコミスタ時と違ってレイヤーありの読み込み出来なくなってわざわざクリスタで開いてコピーして貼り付けて「のコピー」を取るっていう

>460
マクロ組まなきゃやってられないだろそれ
レイヤーの枚数によってはPSD→コミスタに読み込み専用形式保存→さらにクリスタへと
インポートした方が時間の節約になりそう

アプデはよこいや

パース定規の説明によく出てくるスナップという言葉は何を意味する単語ですか？
初歩的な質問でごめんよ

>>460
ほんとあれなんとかして欲しいわ
2012年から放置みたいね。アカウントあれば賛成ボタン押して欲しい

レイヤーをコピーすると、必ず~のコピーとなる仕様
http://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/54/tid/32784

>>458
拡大縮小表示繰り返しても元画像の画質が保てると言うメリットはある、気がする

>>463
定規やグリッドに線をくっつける/なぞらせる機能

>>464
既に押してる
昔何か方法があると思って検索したらそれが出てきたわ

コピー削除が実装するまでどうしても省略可したいなら
タブやペンのボタンにキーボードショトカ入れればいい
それでも面倒くさいが

>>463
肉が弾けたり死体が無修正で載ってるやつ

>>463
間食とかおつまみ

>>460
賛成押したし、自分でも要望したよ、昔の話だ

今回、大量レイヤーの別ファイルの移動で
『いったん素材に登録→別ファイル開いて素材から導入』みたいな裏技提示してた
それだと、「〜のコピー」も付かないって

これで済まされたら困るンだが…

>>466
なるほど〜ありがとう

>>469>>470
お…おうw

>>463
世界に一つだけの花

>>471
そういう方法あったか
ストーリーエディタ無いからテキストレイヤーの移動はそれでやってるな
しかしいちいち素材消す時にコレじゃない感がある

>>474
おお、その
[コレじゃない感]が哀愁を誘うな

大きの目のサイズだと阿保みたいに重くなるブラシがある。
分解能を上げ過ぎたせいだった。
1200dpiを600dpiにして解決。

5月は何も更新無く通り過ぎたな
アプデはようこいや

うにちーに擦り寄るのに忙しくてクリスタの開発中断してるとか？ｗ

同意見の人がおられたら賛成入れてもらえると助かります。
http://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/54/tid/73043

ずっとクリスタ擁護の発言をして使い続けて来たが今、クリスタからコミスタへの移行を考え中
その理由がまさしく↑これだ！！

2Ｄ部分は何とかやりくりつくが3Ｄはいかんともし難い…

>>471
仕方なくそれやってるけど登録が重いんだよなあ

これ見ると機能は粗方出揃ってるようなんだが…
このあとどうなるんだ？

http://www.clipstudio.net/paint/functional_list

>>479

>2.イラスタ3DWSと違い同一レイヤに複数のオブジェクトを配置できるようになったものの
>2つめ以降のオブジェクトが遥か彼方のあさっての位置に呼び出されてしまう（下図参照）

これほんと、なぜこうなってしまうのか
弄ってる最中にも奥にすっ飛んでっちゃう事がある
これが起きるたび、アーッ！ってなるわ

>>482
これコマをダブルクリックで表示する機能が2012年秋のはずだったのに
機能つけずに丸ごと消されたりしてるよな

入力フィールドも環境バックアップも原稿には重要だろ…

環境バックアップは追加すればバックアップも書き換えるから作る側の都合はよくわかるんだけど
その都合をユーザーの負担に押し付けてるだけだからねぇ…

βテストやって欲しいなら環境バックアップを簡単にとれる環境こそ必須なんだけど

環境バックアップとかそんなにツールとかの設定は頻繁に弄るもんじゃないから別にいいんじゃね？
手動ですら出来ないとかならそら最悪だけどそんなわけじゃないんだし
個人的には後回しでもいいしいっそ実装見送りでもかまわない

細々とした使用感のストレスを地道に削ってってくれたらいいかな

そんな慢心のお陰で正規版でバグに悩まされてない人とかは
毎回、RC版に正規版の設定コピペして慣れた環境で一つの作品作って
正規で新規の設定をやり直す（コピペすると正規版の方は不具合出る時がある）を繰り返すのが面倒になってろくに使わず

バグや環境による不具合報告が足りずに正規版でバグ搭載してくるという二度手間になるんだけどね

さすがにそれはもう言いがかりだろ
要約すると「バグはテスターやらず普通に使ってる人のせい」だぞ

どうでもいい

>>489
さすがにそれは責任転嫁すぎるだろ

いいがかりってのは>>489みたいなことを言う

このスレなんですぐ攻撃的になってしまうん？

クリスタの画面にはサブリミナル効果で不快感を与える映像が埋め込まれて居るのだよ…

アップデートするなら早いうちに出して欲しいな
修羅場で使い物になるか当落発表前にテストする時間は残り少ない

なんでみんな同人なのに修羅場になんの？
計画性ないの？

絵を描くという行為は潜在的に反社会的な性質を持つので
そう言うのが集まってる場所に争いが起きない理由がないのだ

匿名掲示板なんてそんなもんだ
まったり雑談みたいなスレでも喧嘩してるしｗ

>>496
夏休みの宿題も最終週にやってた

自分が最初に「言いがかり」と言っておいて
それが「言いがかり」と返されたら攻撃的って言い出すって自分のレスも覚えてないのだろうか

お互い冷静ぶっても反論されるとすぐムキになるなｗ

僕の股間もムキムキなんです！！；＞＜）ノ

そういや環境バックアップつけろと散々言われてたよな
公式の方も付けると明言してたはずだが、すっかり忘れてた

>>497
絵描きって元来そういう性格だし、反骨心の塊だから
表現規制スレで愛国愛国喚いてるネトサポみたいの見ると
こいつら本質的な所から何も分かってないんだなと思う

ボーイスカウトみたいに真面目ぶって愛国者を気取るような
権力におもねるような犬コロなら、漫画描こうとは思わんて
絵描きは常に反逆的だから愛国とは真逆の立ち位置にいる
俺も売国奴上等で、堂々と社会に対して異を訴えていきたい

電通キムチ上げはキモい

3Dモデルからカラーイラストに使う線画を書き出したいんだけど
ラスタライズやレイヤー変換だとベースを含めた一枚のレイヤーになるし
レイヤーのLT変換だとモノクロ2値の線画しか作れない

アンチエイリアスありの線画書き出す方法ありませんか？

>>505
LT変換でベクターレイヤにしてから、レイヤープロパティで表現色をグレーにして、
ツールプロパティでブラシ形状を適当に変えるとアンチエイリアス付きになるよ。

大きいキャンバスでLT変換してから縮小した方が綺麗にアンチエイリアスかかると思うけど。

>>506
ありがとうございます、できました。
ブラシ設定使うなんて思いもつかなかったです。
本当にありがとう！

六月下旬アプデだとよ

>>EXのマンガ・同人誌向けの機能もさらに充実します。
鬼が出るか蛇が出るか

3D実装よりもブラシ軽くしてバグ潰してくれ。

6月下旬は春にあらずｗｗｗ
どさくさに紛れてアプデ告知するのは許すとして
早くアプデ内容を告知しる（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

アプデ情報どこ？

新機能+てんこ盛りのバグの悪寒

下旬かよw

しかし漫画・同人誌向けの機能ってなんだろな

>>512
CLIP公式Twitter

6月下旬は初夏だろうw

しょーか？

審議！

浄化してあげるわ

>>511
>>516
暦の上では立夏（5月5日ごろ）以降は夏だから
もうとうの昔に春は終わってるってｗ　
（暦の上ではすでに夏真っ盛り）

＞夏（なつ）は、四季の中で一番暑い四季の1つである。
＞一般的な定義では、ある土地で最も気温の高い、3ヶ月程度の期間である。
＞北半球ではグレゴリオ暦の6月〜8月ごろ
（以上ウィキペディアから転載）

旧暦と今の暦は違うからズレが生じておかしくなるんだろうね

3Dモデルのマニピュレーターの可動軸線が細すぎて
クリックしづらいの、今度のバージョンアップで改善されるだろうか

>>521
旧暦の春は1〜3月だぞ

俺の人生に春なんか来たことないよ

でも頭に御花畑があるじゃん

>>524-525
絶妙のボケツッコミにフイタｗｗｗ
お前らホントはコンビだろｗ

朝っぱらからなんてくだらないことをとは思うけど
なかなか切れ味いいな

http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima302528.jpg
マニピュレーターの線が細くて掴みづらいという欠点は
サブツール詳細の部分回転のスライダーを使うことで解消できるな
スライダー操作中に別の関節のマニピュレーターに切り替えても
そのまま操作可能だ

絵描くためにこんなのいじって人生浪費してんの？
馬鹿じゃね

おれ人間の顔を描くのが苦手だから、頭だけでも自分の絵で3Dモデル作れないかな
一から作ると時間かかるんで頭のテンプレみたいなものでもあるといいんだけど

MMDモデルからすっぱ抜くなりいくらでもあると思うけど
そもそも３Dモデルと２Dイラストの顔って全然違って歪むから、あんま参考にならないんじゃね？

>530
自分の絵柄にこだわる・好みの絵柄の下絵が用意出来るなら六角大王Super6のマンガモード
http://www.kutsugi.com/gallery/note_rok/rok_mng.html
http://hanaanoreki.blog71.fc2.com/blog-entry-433.html

リアル系のテンプレが欲しいだけならフリーのMakeHuman
objで書き出してから頭部以外のポリゴンを削除
http://www.makehuman.org/

ほかにCLIPから胸像だけ・頭部だけ・CLIPPYが必要になるけど両掌可動モデルも落とせるぞ

>>530
ソフトは何使ってんの？

もうコミPOでやっちゃえよ

コミPoはポーズが選択しかできないからな
関節曲げが出来ればいいんだが

「描くのが苦手」なのに、自分の絵で3Dモデル作りたい、ってんだから超えるべきハードルは相当高い
本気でやるんなら、の話だが、使用ソフトによっても当然やり方は変わるし

馬鹿かお前ら

>>530
>>532
なぜCLIP STUDIO MODELERをスルー…

＞パーツやテクスチャ素材を選んで組み合わせるだけでCLIP STUDIOシリーズでも使用可能なキャラクターモデルを作成可能。
http://www.clip-studio.com/clip_site/view/img/download/clipstudiomodeler/mod101_02.jpg
＞モデルに貼り付けたテクスチャはCLIP STUDIO PAINTと同期して編集可能。
http://www.clip-studio.com/clip_site/view/img/download/clipstudiomodeler/mod101_05.jpg

>>532
あー、これこれ、こういうのがやりたかった
漫画顔って写真見ても描けるものでもないから困ってた
こうして3Dにすると苦手な角度もどうなってるのかよく分かる

>>533
この界隈では散々な評判のMODELER w

>>538
背景しか作った事なかったんで人間も作れること忘れてたw

え？
漫画顔って写真みて描くもんじゃないの？

アヘ顔とか特にそうだな

というか
あなた漫画絵を練習する時なにみて書いてたの？

自分のアヘ顔だろ

>>540
聞いたこともない

ペーストの方法なんですけど
フォトショみたいにカットした同じ位置にペーストと表示画面中央位置にペーストの使い分けは無い？
う〜んわかんね

>>540
劇画絵なら写真トレスでもいいのだろうけど、
こういう現実離れした漫画顔は写真見ても分からん
上下左右一回転、違和感なく辻褄を合わせるのは難しい
http://wp-jp-matome.com/wp-content/uploads/2014/02/3d9c222c.jpg

よくデフォルメというけど、その差が顕著に現れるのが「顔」
自分なりの解釈で省略・誇張しないとバランス取れないから
顔のデフォルメが上手い人は本当に漫画が上手いと思うよ
身体は練習すれば描けるが、漫画顔はセンスがないと描けない

>>546
？？
なにいってんの？

漫画顔だかなんだか知らないけど、人間の顔を描いてんだろ？
どんなデフォルメだろうとその基本は変わらない。
身体だってそう。たとえ二頭身でも。
身体や顔の特徴を強調するのがデフォルメ。

ではデフォルメの元となるものは？
現実の人間、でしょ。

漫画顔のマネキンめっけた
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0d/d9/714c6458ee1113bb860d183cbbdd747d.jpg

こういうのあれば人間離れした縦長の目が
角度変わるとどのように見えるのか分かるんだけどな
この角度の奥側の目の描き方がよく分からんのよ

なのでこれを3Dでやりたい

>>548
フィギュアでいくらでもあるじゃん？

それに漫画顔ならべつにアニメとかがそうであるように、角度によって表現が変わってもどうってことない
むしろその漫画顔のフィギュアとかマネキンこそが、そういった漫画やアニメのつじつまの合わない立体感を
むりやり表現した結果に過ぎないのだし

>>547
だからデフォルメされたこんな目が角度によってどのように変わるのかが分からないの
デフォルメされた漫画絵の目と現実の目はまるで違うから写真を見ても参考にならないの
http://livedoor.blogimg.jp/kusarioni-oekakisiyou/imgs/6/6/66a80a0e.png

普通の目と同じだと思うが………………

>>546
目が大きすぎて怖い

>>549
そういうわけで最近フィギュアにも手を出してる
なにげにバカに出来ん
http://ameblo.jp/gsc-mikatan/entry-10903631676.html

欠点は表情を変えられないことw
3Dだとその辺もボタン一発で変えられるんだけどな

>>547
人間の顔からデフォルメなんかほとんどの絵描きはしない。
他人がデフォルメした物を真似して描くのが普通だ。
現実を見て絵を描くのではなく、絵を見て絵を描くんだよ。それが王道。

例えば江戸時代の絵を今見たら全部似たような絵柄だろ。古代エジプトの絵とかでもいい。
これだけ絵柄が似るのはほとんどの絵描きが自分でデフォルメなんかしてない証明だ。
デフォルメというのはごく少数の他人がするものであって、自分はそれを真似すればいいんだよ。

お前絵描くのやめろ
一生描くな

やっぱクリスタはゴミクズ御用達ソフトだな

自分がしないことをさもそれが普通のことのように言われてもな。

>>551
たまには鏡を見て本物の目の形を確認しないと
だんだん誇張が激しくなって>>546の絵みたいになっちゃうよ

その例は極端だけど、顔の半分が目なんて人は現実にはいないし
ぜんぜん普通の目とは違うと思うけど
縦に長い目なんていない

他人が発明したデフォルメの手法を取り入れつつ、現実にあるものを参考に描くもんだろ。
そうでなきゃ自分の絵柄なんて出てこないよ。

>>ID:ee7rR1xg

理屈で反論出来なくなると暴言を吐きまくる、いつもの困った人

探究心のない奴こそ漫画には向いてないし才能がない

>>559
その自分の絵柄というのも後世から見たらほとんど区別の付かない誤差でしかないけどね。
昔の漫画を見たら北斗の拳みたいな絵柄ばっかりで区別付かなかったり。

>>558
なんで俺にそれを言うの？
現実の目をデフォルメしたものなんだから
現実の目がどうなるか、それをどうデフォルメしたのかわかってたらあとは同じでしょう？
写実的な絵がかけるかどうかという話じゃないよ。

むしろデフォルメされた絵しか知らない人こそ、たまには鏡で本物を見た方がいいのでは

自分が見分けつかないだけのことを、それがさもあたりまえのように言われてもな。

>>561
よく古参漫画家が個性個性と口うるさく言うけど、昔の漫画も似たような絵だらけだったよね
モブキャラなど見ると、全部同じ人が描いてるのではと思うほど、よく似てたり
それが当時のスタイルだったんだろうなと

理由つけて言い訳しないと絵が描けない基地外の巣窟
それがクリスタ

そりゃおめえ外国人がどれも同じ顔に見えるのと同じよ
見慣れてない、本質的に興味が無いから見分けがつかない

>>562
縦長の漫画の目が普通の目と同じとかトンチンカンな言ってるから
まともな観察力のある人なら、違いくらい分かるはずだけど

漫画の目
http://livedoor.blogimg.jp/caramel_honey/imgs/c/7/c7da38b1.jpg

本物の目
http://news.walkerplus.com/article/8936/24794_400.jpg


目に限らずデフォルメ出来たとしても別角度で見たらどうなるか、
考えた本人すら分からず困惑する事はよくある
http://livedoor.blogimg.jp/tabetabe22/imgs/5/1/51d9bf4e.jpg

今日のマジキチアスペはこいつか

ID:ee7rR1xg

偉そうなこと言って住人を罵ってるが舌先三寸で何も描けない
こいつが一番ヘタクソ、だから技術論になるとついていけず暴れ出す

>>567
いやまあわからないならいいよ
俺はわかるからさ

>>567
お前もう絵やめろ
筆折れ今すぐ

スレチな会話になってるけどそれはいいの？ｗ
デフォ目描きはじめたのは、やっぱ漫画やアニメの受け売りだね。
5才とかで写実的な顔描いた事ないわｗ
でも段々写実的なのが描ける様になり、自分の中で整合性を図って定着してく感じがするね。

>>567
どう見ても同じにしか見えないが俺の頭がおかしいのか？
一枚目と二枚目を見て、どの部分を強調してどの部分を省略しているか考えたら
違う角度の時どうなるかなんて、実写を見ただけでわかる。
あと三枚目はネタ画像だからノイズを混ぜないように。

その持ち前の観察眼でスレタイを見てくれ

>>572
でも日本の漫画絵を一度も見たことない外人に「目をデフォルメしてください」と言っても
１枚目の漫画風な絵にはならないよね。
だから漫画風の絵を描いてる大多数の人達は、現実をデフォルメしてるんじゃなくて、
自分の見た絵柄を模倣しているだけなんだよね。

たとえば、絵描きさん雑談スレとかあるんで
そうゆう所で話しては如何でしょうか？
ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1400976363/

>>569
いや、君は分からないから区別がつかないんだろ、この違いをw

漫画の目
http://livedoor.blogimg.jp/caramel_honey/imgs/c/7/c7da38b1.jpg

本物の目
http://news.walkerplus.com/article/8936/24794_400.jpg

>>572
じゃあこういう顔も気持ち悪くないんだねw
観察力ゼロだね

http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/m/o/m/momolunafever/201106291023483fc.jpg

煽り出したからNG入れたよ

＊漫画を描きはじめの小学生の会話が進行中です
　もうしばらくお待ち下さい

>>570
お前はアスペなんだから絵を描く以前の問題だな

まぁ、確かにこれが同じに見えたら異常だな
プリクラの修正写真ばかり見過ぎて感覚がおかしくなったのか
http://livedoor.blogimg.jp/caramel_honey/imgs/c/7/c7da38b1.jpg
http://news.walkerplus.com/article/8936/24794_400.jpg

煽られて反論に困るようなら、くだらん揚げ足取りなどやめるべきだね

>>552
>>>546
>目が大きすぎて怖い

これが普通の反応だよ
俺もキモイと思う

記号的で割り切った絵も好きよ

ID変えてまでごくろうなこった

クリスタ関係無さ過ぎたワロタｗ

クリスタに３Dなんかつけるからこうなる

キャラのパンツや下着の脱着機能欲しい。

まあ、そういう、わからんっていう人のためにクリスタがあるんだなぁ

人物画について勉強したいなら人物デッサンの本でも買ってよめとしかいえんな
どう描けばどう見えるかっていう要点がだいたい書いてある
そのあたりは写実でもデフォルメしたものでも基本的に変わらんし

人物画の本買ったのに、性器の構造と描き方が書いてなかった。

構造が知りたいならそれ系の解説したデッサン本もある
物体をそれっぽく描きたいなら静物デッサン勉強しろ大抵応用がきく

今ならルーミスさんの本が無料で読めるね、英語版だけど

基地外ソフト

>>592
え、どこで？

>>594
ttp://www.alexhays.com/loomis/

著作権が切れてパブリックドメイン化したんだってさ

>>595
おお、さんくす！！

検索してたら13HD用スタンドのタブすたとかいうの引っかかったけど
ページが見れない

>596
日本では第二次世界大戦中の戦時加算があるので1959年没のルーミス著作権は切れておりませぬ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E6%99%82%E5%8A%A0%E7%AE%97_%28%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9%E6%B3%95%29

>>592,594,595,596
著作権、切れてないよ
米国で正規に書籍販売中で密林でも買える

出回ってるのは違法コピーの可能性が高く
流した奴か利用したい奴が自分に都合のいい
嘘情報をばらまいているだけの模様

>>599
販売中だからって著作権も存続していると決まるわけではないよ？
著作権が切れても別に販売できなくなるわけじゃないし、販売が続くのは珍しくない。

夏目漱石とかふつうに青空文庫で読めるけど、いまも絶賛販売中だしな
ルーミスさんのは知らんけど

ルーミスの出回ってるPDFファイルは、取り締まれない状態らしく
出版社側も遺族側も諦めてるらしいな。放棄というより放置っぽい
もう時すでに遅しってことでどうでもよくなってるみたいだ。
まだ、配布サイト残ってんだな。10年も経つのに

放っといても儲かってるだろうしな
漱石もこんな塩梅だし
【文学】漱石の『こころ』、売り上げ倍増　村上春樹と共通点？ [6/7]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402131996/

ルーミス本はアメリカで長らく絶版になっていて製本された本が復刊したのはつい３年前の2011年。
Kindleバージョンが出たのも今年

>>597
タブすた
http://www.marudai-corp.com/stand/index.html
予価　７０００円ｗ

高いねぇ