ペイントツールSAI　104色目

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/19(日) 05:13:56.56 ID:iEj9EdRn

気軽に気持ちよく絵を描くことを目標に開発&発売中の
ペイントツールSAIについて語りましょう

【公式サイト】
ttp://www.systemax.jp/ja/

【前スレ】
ペイントツールSAI　103色目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1386734934/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/19(日) 05:15:08.72 ID:iEj9EdRn

【公式FAQ】ペイントツールSAI - よくある質問と回答
ttp://www.systemax.jp/ja/sai/faq.html

【SAI画像あぷろだ】
ttp://sai.is.land.to/

【SAI @ Wiki】
ttp://www3.atwiki.jp/sai/

【SST】
ttp://yamage.com/sst/

【SAI文字入れソフト】
SAIMOJI
ttp://pub.ne.jp/PP765/?cat_id=119688
SAI_FON
ttp://onix.moe.hm/SAI_FON.html

【兄貴】
ＫＯＪＩ ◆19782CC3os

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/19(日) 05:16:35.35 ID:iEj9EdRn

不具合報告・質問のテンプレ

【SAI ver.】
【CPU】 Pentium3、4、Celeron、C2D、AthlonXP64X2、Core-i?…
【メモリ】 128MB 256MB 512MB 1024MB 1536MB 2048MB 4096MB…
【OS】Windows 98、ME、2000、XP-SP?、Vista ??Bit、7 ??Bit…
【タブ】 intuos? Favo? BAMBOO? Cintiq?
【タブドライバver.】
【スクリーンショット（あるなら）】
【再現手順（分かるなら）】
【errlog.txt(あるなら)】
【あなたの属性】

※他の使用者が不具合再現・確認をし易くなります
報告の際に使用して下さい

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/19(日) 05:20:00.04 ID:iEj9EdRn

【SAI年表】

ビッグバン
　　　　｜
　　　　｜
　　　　｜
　　　　｜ 130億年くらい
　　　　｜
　　　　｜
　　　　↓
兄貴爆誕
　　　　｜
　　　　｜
　　　　｜ 20年くらい
　　　　｜
　　　　↓
X68000版彩開発スタート　1996年
　　　　｜
　　　　｜
　　　　｜約10年…
　　　　｜
　　　　↓
ペイントツールSAI ver.1.0.0 製品版リリース　2008年2月25日
　　　　｜
　　　　｜10ヶ月
　　　　↓
ペイントツールSAI ver.1.1.0　2008年12月25日
　　　　｜
　　　　｜約3年5ヶ月…
　　　　↓

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/19(日) 05:25:02.88 ID:iEj9EdRn

　　　　↓
ペイントツールSAI ver.1.2.0-Alpha.3　2012年05月10日　（公式の更新履歴では2011-09-12）
　　　　｜
　　　　｜約3ヶ月…
　　　　↓
ペイントツールSAI ver.1.2.0-Beta.1　2012年08月12日
　　　　↓ 約3日…
ペイントツールSAI ver.1.2.0-Beta.2　2012年08月15日
　　　　↓ 約3日…
ペイントツールSAI ver.1.2.0-Beta.3　2012年08月18日
　　　　｜
　　　　｜約4ヶ月…
　　　　↓
ペイントツールSAI ver.1.2.0-Beta.4　2012年12月03日
　　　　｜
　　　　｜約3ヶ月半…　（この間にコンピューターアートテクノロジーコンソーシアムCAT設立[2012年12月19日]、兄貴が会長に就任）
　　　　↓
ペイントツールSAI ver.1.2.0-Beta.5　2013年03月16日
　　　　｜
　　　　｜約9ヶ月…
　　　　↓
ペイントツールSAI ver.1.2.0-Beta.6
ペイントツールSAI2 進捗報告版　　　2013年12月10日

宇宙が出来てからSAIの開発がスタートするまでに約130億年も掛かったんだから、
1.2.0-Beta6やSAI2進捗報告版が出る周期が特異的に速過ぎただけかも知れない訳で、
SAIのver.1.2.0正式版やver.2.0正式版が出るのは来年再来年のクリスマスどころか100億年先になってもおかしくない。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/19(日) 05:26:07.92 ID:iEj9EdRn

～テンプレ以上～

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/19(日) 11:45:20.46 ID:/T3EuFZb

別のペン入れレイヤーの制御点もまとめて
いっしょに動かすことはできませんか？

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/19(日) 17:29:42.73 ID:fiewILR3

>>4-5はいらんって話だったのにまだ消してないのかよ

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/19(日) 20:17:58.82 ID:TgWAP2e2

いや、いるでしょ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/19(日) 20:39:02.61 ID:Wk0Big6p

クソ寒いからいらんわ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 17:36:57.79 ID:Hz+UUuCD

>>7
レイヤー丸ごとで良ければレイヤーセットで出来るけど、部分的にだとすると無理じゃね

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 23:43:27.76 ID:mwF6ldpN

>>11
レイヤー丸ごとでも、一応時間の短縮になるくらいの便利さを感じますた。
新しい発見があってよかった。
ALTキー押しながら制御店押すと制御点が消えるっていうテクニックも結構便利でつ。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/21(火) 23:53:24.63 ID:Z4ibFc13

おれはCtrl+ ] に「選択領域と重なるストロークを選択」を割り当ててる
ストロークの制御点の一部選択した上で押すとストローク全体が選択される
その上でコピペしたり移動したりし易い。おすすめ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 19:28:24.27 ID:U2L3QrKN

Ctrl+Z連打おすすめ。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 20:48:40.94 ID:zct9g3zo

Ver1.1でメモリ負荷率19パーセントなのに
オレンジ字になってるんだけどどういうこっちゃ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 23:27:47.69 ID:6/Q61DFs

俺ん家オレン字ってこっちゃ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 23:45:03.43 ID:zct9g3zo

成る程

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 03:29:50.40 ID:t0tHCFl8

他のプロセスがメモリページ予約しまくって確保できなくなってんだろ
ブラウザとか動画再生とか

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 14:54:03.32 ID:fLzO0S7L

兄貴、元気かな
インフルエンザとかノロとか気をつけてね(*´ェ｀*)

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 18:12:54.21 ID:zUhKjXw9

無償メジャーバージョンアップはありがたいんですが、いつになるんでしょうね・・・
６４ビット化だけでも前倒ししていただけませんかね・・・
フォトショップも６４ビット化しただけでガシガシレイヤ増やせたり結構それだけでメリットある
ツールだと思うのですが。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 18:31:58.72 ID:LsC96jFj

ロードマップ作らないのは甘え
いい加減に、人使うこと覚えろ
起業してるなら個人の小遣い稼ぎ感覚で開発すんのは止めて欲しいな。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 18:34:42.77 ID:NwPYvMCq

起業してるっつっても税金対策だろ
株主がいるわけでもなし

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 18:35:32.62 ID:zzo3uzln

見限って使うのやめちゃえば

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 18:58:57.67 ID:In0LRD5G

私はSAIを続けるよ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 19:31:40.21 ID:8P6P7KJT

代用出来るソフトないし
当分Photoshopとの併用続きそうだな

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 21:53:05.20 ID:qgH5UFH/

クリスタで全部やっていたけどバージョンアップ毎に重くなってきたし
SAI2も出るかもしれないし？またSAIに戻ったわ
クリスタはPhotoshop売っぱらっても何とかなるようになったので満足してるけどさ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/23(木) 22:04:43.78 ID:X9a59x/F

>>15
俺なんて16%でオレンジになるよ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 00:59:26.14 ID:Yb1FDVZI

俺なんて起動しただけで90％超えてるよ。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 01:17:41.20 ID:lZTe+sum

Photoshopと併用してる人ってどんな事に使ってるの？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 01:24:05.29 ID:qYp4/geU

モザイク

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 01:24:34.37 ID:Vxv+yyqB

>>29
塗り全般。俺みたいな色オンチを助けてくれる神ツールです

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 02:01:23.92 ID:wbVBfaHt

すみません質問させてください。sai初心者のものです。
線画を終えて色塗りに入るため、新規レイヤーを作り選択ペンで肌の範囲を選択した後にその部分を塗ろうとしたのですが、
サムネイルには肌が塗られていると表示がされている（ちゃんと色がついている）のに、実際キャンバスでは真っ白のままで何度やっても塗ることができません…
不透明度も１００％になっています。どうしてでしょうか？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 02:14:39.67 ID:orgr3mzk

>>32
塗ってるレイヤモードが通常になってないとか
もしくは線画レイヤを白く塗りつぶしちゃってるとか

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 02:17:30.18 ID:N4CpgSPc

>>32
もしかして線画アナログ？
だとしたら、線画レイヤーの線ないとこが透明じゃなく白になってるのかも。
それなら線画レイヤーの下に作ったレイヤーをいくら塗っても見えないのに納得がいく。
とりあえず線画レイヤー非表示にしてみて、それで肌が見えたら原因はこれだろ
線画レイヤーを「レイヤー→輝度を透明度に変換」すると白を透明に変えてくれるから、下のレイヤーが見えるようになるよ。
見当違いだったらすまんこ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 02:52:59.67 ID:wbVBfaHt

>>34
アナログではなかったのですが、「レイヤー→輝度を透明度に変換」でちゃんと出来ました！
親切に教えて下さりありがとうございます、助かりました
33さんもありがとうございました！

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 08:15:51.27 ID:USmAdV7/

ザ・キング・オブ・ＦＡＱやね

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 10:37:23.74 ID:orgr3mzk

それ知らぬ間に白で塗り潰してたんだな

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 22:47:23.43 ID:N4CpgSPc

>>35
おーよかった！
他の人も言ってるけど、白で塗り潰したレイヤーに線描いちゃったんだろう
輝度を透明度に変換は万能じゃない(線の細かい質感が変わったり灰色が透明度低い黒になったり)から乱用はお勧めしない
これからは気をつけてなー

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 23:17:45.88 ID:cInmyb13

新しいSAI来たら、今使ってるSAIは使えなくなるんでしょうか？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 23:29:10.48 ID:GTIxLZ5F

知らんわからん
KOJI次第
普通に考えれば使えると思うけど

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/24(金) 23:41:06.86 ID:USmAdV7/

>>39
そういうアプリに心当たりがない
何かある？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 00:20:51.37 ID:iuL+VWiS

なくはないけどな、商用はなさそうだけど。
PrimoPDFとかAdobeReaderとかは古いバージョンはダウンロードさせないだろ確か。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 02:23:13.50 ID:qPLe6pY5

どちらもダウンロードできるぞ・・・

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 11:44:12.62 ID:mu+RZSY0

そういや、2を何故か上書きして使えなくなったとかほざいてる奴おったなぁ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/25(土) 20:53:29.18 ID:D6Jpvvj2

2じゃなくて1.2だろ
ライセンスファイルダウンロードしなおせばいいのにそれをしようとしないから
どうせ不正利用だっだんだろう

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 22:14:11.78 ID:e39UG9jx

また保存しないまま閉じちゃった…

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 22:23:08.90 ID:6WF+uNT0

SAI2まだああああああああああああああああああああああああああああああ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/27(月) 22:54:55.67 ID:Zz7mCCiL

まだだよよよよよよよよよよよよよよよよよよお

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 04:44:47.70 ID:OwjiwkLI

乗算レイヤーの真っ白い部分は実質透明になるはずが、各成分1ずつ上がるのってどうにかならない？
２値消しゴムが無いから乗算で真っ白に塗り潰したレイヤーを用意して白を消しゴム代わりにしてるんだけど、
色の採取で乗算レイヤー非表示にし忘れるとその採取した色を使った部分だけ色が変わってしまう。
（1しか違わないからその時は気付かないけど後々塗り潰しで気付く）

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 05:39:41.79 ID:zHXVQjaW

>>49
白で消さず二値ペンの透明色で消せばいいんじゃない

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/28(火) 05:59:17.11 ID:OwjiwkLI

あ、透明色あったんだ。
すみませんでした

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 07:31:21.65 ID:M4szxc7A

2が出るまであと3年位かかるのかな
Windows9が出るまでには無理だよなぁ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 07:55:10.82 ID:2mWD/7qf

２値消しゴムが欲しいなら２値ペンの不透明度をゼロにしてブラシ登録すればよい

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 08:43:17.14 ID:VqXJ+YBk

不透明度０にしても描けないだけで消せはしないんじゃないかな？
違ってたらゴメン

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 08:45:18.56 ID:do4ja8Xe

>>54
出来る
試してから書きこもう

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 09:04:52.74 ID:QvEd4ipt

>>53
横からだがいまさら知ったわ
キーボードで頻繁にブラシ変えるからこれはありがたい

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 10:28:55.01 ID:t1rVS/gX

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11120158361

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 10:35:51.81 ID:del2h0J9

さすが知恵遅れ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 11:07:05.10 ID:QFbM4lAS

>>54
透明度を保護にチェックしてると透明色描画では消せないだけ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/29(水) 11:42:14.29 ID:VqXJ+YBk

>>55,59
そうなのか、すまぬ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/30(木) 17:51:40.81 ID:XGk5lx4E

sai2はよおおおおおおおおおおおおおお
テスト版で十分使えるから後は保存出来るようにしてくれ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 13:09:07.22 ID:DTJCCPxZ

バージョン来たああああああああああああああああああああああああああ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/31(金) 20:13:45.72 ID:qFFitpZz

アドどこ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/01(土) 02:08:24.12 ID:WUiJMPiQ

釣られブシャー

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 10:36:27.14 ID:CP+a0cgE

絵で仕事初めて七年目で、やっと線画の描き方が分かった。

今まで、なんで一枚描くだけで腕パンパンなるんか疑問やったけど、
ペイントツールのブラシのサイズが小さかっただけなんや。
描きたい線と同じサイズのブラシ使ってたら、
筆圧とか設定しても意味ないし、腕も痛くなるわな。

軽くなぞるだけで欲しい線が描けるように、
ブラシサイズ大きくして、筆圧も調整したら最高の結果が出てきたわ。

知能が猿以下で落ち込むわ。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 12:02:41.39 ID:vymt853m

おう、7年分バンバン描き倒したれや

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 12:27:39.88 ID:6OzeRVgO

それに一生気づけない人も居るから大丈夫
自分は鉛筆のブラシサイズ10～20で描いてる

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 12:37:41.07 ID:WRayc9D1

線に抑揚つけることがあまりない

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 13:30:51.21 ID:CzNgPcCw

フラットな線で描く事も一部で流行ってるな
その分高いデッサン力が求められてる感じだが

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 13:32:41.31 ID:Dh6xxFtk

流行るも何も昔っから綿々とあるやん

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 13:39:27.57 ID:hZoRaHXV

線の抑揚つけ始めの人に多いけど
全体的に線が太くなって塗りが死に始める人が一定数いる

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 14:04:35.74 ID:GhydNNWm

ON荷重調整して筆圧カーブいじると更に楽になる。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 15:51:36.58 ID:vymt853m

お絵かきBBSみたいに2値ペンで線引くのも気分が変わって面白い

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/03(月) 20:15:35.65 ID:Qx1cCDhY

>>71
ぎくっ
アナログでも丸ペンしか使えなかったなあ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 08:03:51.70 ID:KkbWeX0I

あにきー
XP終了前には64bit対応版出してくれー

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 09:16:12.45 ID:NufnjMN9

64bitOSでも問題なくSAIは動くからXP終了程度では即時対応はないよ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 09:50:36.28 ID:KkbWeX0I

動くけど問題あるよー

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 09:51:58.22 ID:KkbWeX0I

ていうかネイティブ対応になんの意味もないと思ってたけどSAI2触ったら
「そんなわけはない」とよくよく分かったので

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 10:17:19.56 ID:NufnjMN9

>>77
64bitでどんな問題あるのよ
SAIは64bitだとメモリ4GBまで認識して32bitよりも使いやすいが

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 10:56:44.32 ID:uBlScjmF

>>78
意味あるに決まってんだろ
何言ってんだお前

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 14:01:06.04 ID:KkbWeX0I

>>79
メモリの話をしてるなら問題分かってるじゃん！

ていうか
ネイティブ対応しなくても問題ない派と>>80みたいなネイティブ対応派両方に叩かれる俺涙目

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 18:17:02.33 ID:NmED3+Kx

>>81
それは32bit版の仕様である以上変わりないだろ
「64bitのOSで動かすと問題がある」っていうのは、64bitOSで動かすと32bitOSでは起こらない不具合が起こっていることを普通は指すが

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 18:29:12.04 ID:NUNgY8AA

？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 18:40:16.46 ID:NmED3+Kx

？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 19:13:05.87 ID:j4Q9M8BN

64bitOSでも動くけれどメモリ4GBまでしか認識しないのが嫌って事では

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 19:24:58.86 ID:NufnjMN9

>>81
32bitのアプリに何を期待してるんだよ
不具合でもトラブルでも問題でもなく、ただの仕様
逆にメモリ4ＧＢまで認識されるのはラッキーぐらいに思っておいた方がいいよ

SAIは32bitで今ある機能以上は実装はないので
SAI正規版の使用者はＳＡＩ2へ無償アップデートと発表されたろ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 19:31:24.64 ID:TAVsQq7U

ラッキーなどではないがな

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 01:33:20.31 ID:HPLwJfo7

どうせ2.8GB過ぎた辺りでクラッシュ！

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/06(木) 11:49:42.52 ID:RKm+6W6H

質問です
【SAI ver.】1.2.0-Beta.6
【CPU】 Core-i7
【メモリ】 4096MB
【OS】Windows 7　64bit
【タブ】 Cintiq13HD
【タブドライバver.】6.3.6ｗ3

ディスプレイ2+液タブ1の合計3画面でSAIを使いたいのですが
SAIのみカーソルと描画位置が大幅にずれてしまいます
（ブラシ系ツールの○と・が全く別の場所に表示される）
SAI1.1.0では毎回USBの抜き差しが必要になっています
似た環境で使用されている方はいらっしゃるのでしょうか？
何か解決策があれば教えてほしいです

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 17:02:47.48 ID:zVEUQGV+

自分はメインを２４液晶でサブをレグザ５２とcontiq１３HDをHDMI分配器で使ってるけどなんの問題もないなあ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 18:32:09.75 ID:fPc756+L

>>89
USBの抜き差しで治るなら
手元にUSBのオンオフをすぐに出来るような
スイッチ付きのUSBタップでも買う
アナログな解決方法は悩まなくていいぞ

92 ：89：2014/02/07(金) 21:34:24.16 ID:7S4atNdE

レスありがとうございます
問題のない方もいらっしゃるのであれば相性かもしれないですね
>>91を試す方向で検討します
ありがとうございました

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/07(金) 21:55:46.97 ID:UgMpdJPn

いいってことよ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 06:15:06.06 ID:yOpxO8S9

Win7にしてSAIとbambooのドライバインストールし直したら平筆の書き味がおかしくなってしまいました
濃度薄くしてブラシサイズ1とかでもきっちり濃い線がでてしまいます
というか全体的になめらかな線になってしまいます
ググっても似たような人が居ず手詰まりです。。
何か原因などわかる方いらっしゃったら教えていただきたいです

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 07:22:46.82 ID:ejdqrzVv

筆圧が無効になってて常に最大筆圧かな、と思ったけど同時により滑らかになるのはおかしいですね
原因はワコムのドライバが有力だと思うのでワコムのサイトのFAQとバンブーに付属の取説見るのがいいかも
勿論SAIの筆圧などの設定忘れかも知れませんし
いつもと違う解像度で描いてましたとか、色々あるので一概には言えないですが
私の場合は似た症状でドライバが原因でしたけど

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/08(土) 08:40:46.96 ID:yOpxO8S9

>>95
ドライバも解像度もSAIでの筆圧も確認したのですが変わらずでした。。
よく考えたら今のペンタブ10年以上使っているので
単純に寿命なのかもしれないです。良い機会なので買い換えようと思います。
迅速なレスありがとうございました！

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 19:01:47.06 ID:on0folH2

すみません質問なのですが、色関連パネルの横幅はレイヤーパネルのように広げたりできないでしょうか？

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/12(水) 16:13:51.73 ID:K8dtoEY2

>>97
残念だけどできなかったはず

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 00:35:23.65 ID:EKkFMzku

モニターでかいのに買い換えたときのこと考えると2では可変にしてほしいよな
あと文字入れ機能にはぜひ縦中横機能くれさい
saiで文字入れる場合漫画的なセリフとか多いだろうしたぶん需要ある

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 00:48:04.41 ID:Of+rPCe1

ペン入れのベクター線の編集機能も弱い
回転拡大や交点消去欲しい
クリスタ使えば済むといえばそうだがクリスタは無駄な制御点できまくるし
全体的な動作が遅いからSAIに頑張ってほしいんだよ
これで開発速度が速ければ神すぎるんだけどな

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 01:25:19.32 ID:h65MGB0d

すみません、ペン入れツールの設定いじってない方が居たら
初期設定がどうなっているかを教えてください！
設定を元に戻したいです。

今日作業を一時中断→再開したら線が太くなっていて・・
それまでサイズ3で描いていたのですが、今は1にしてようやく同じ線の太さ。
知らんうちにどこかいじったんだろうか

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 01:31:08.37 ID:EKkFMzku

輪郭：四角
ブラシサイズ：1.0
最小サイズ：0%
ブラシ濃度：100
筆圧硬軟：100
筆圧：サイズ

こんなんやったで

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 01:35:39.69 ID:6nyEK51c

たぶんペン先の形状です
上下の真ん中くらいの位置に黒いカマボコを横からみたみたいなアイコンが４つ並んでるので
一番左のアイコンを選んだら元に戻ると思います

「ブラシ輪郭のぼけ具合の設定」という項目です

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 01:38:15.66 ID:6nyEK51c

と、思ったけど、１とか３くらいじゃあまり見た目が変わらないですね
すみません。違うかもしれません

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 01:43:36.23 ID:h65MGB0d

>>102 >>103
設定を元に戻しても変化がなかった・・
と思いきやPCごと再起動したら太さ元に戻ってました！
ありがとうございます！！

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 01:46:50.20 ID:EKkFMzku

ペンタブのドライバがフリーズして筆圧が効かなくなってたのかな

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 01:50:10.54 ID:Of+rPCe1

>>100
自己レスだけどレイヤーメニューの方からベクターレイヤーの回転拡大変形できたわ
今更ながら知ったすまんかった

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 03:39:44.04 ID:MdzYFFG5

>>107
自分も知らんかった…出来るんだ

「自由な形」も出来たらよかったなぁ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 03:58:39.09 ID:6nyEK51c

ペン入れレイヤーの変形関連は全部できますよ
SAIにしては例外的に直感でわかりにくい仕様になってます
ペン入れレイヤーは点や線を特別に選択して編集します
普通の選択ツールは全く関係ないのにペン入れレイヤーで使っても表示はされる無意味な仕様です。
ペン入れレイヤー専用の選択の機能があります。ドラッグ選択とか選択ツールとか。
選択された制御点や線を解除するのも分かりにくいです
ついでに筆圧の増減の向きを相対にするのは一生慣れない糞仕様
兄貴は半端なパース定規を作ってる場合じゃないです

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 04:44:05.35 ID:MdzYFFG5

それは知ってるけど自分がやりたい自由な形にはならないんだよな

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 05:00:40.49 ID:Of+rPCe1

メッシュ変形とかもやって欲しいな
まあ要求はキリがないので基本部分だけでもいいから
SAI2はよ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 05:23:45.87 ID:4FFRg2yK

>>109
> 普通の選択ツールは全く関係ないのにペン入れレイヤーで使っても表示はされる無意味な仕様です。

無意味じゃないよ？
選択メニューに「選択領域内の制御点を選択」と「選択領域と重なるストロークを選択」の機能がある

> 選択された制御点や線を解除するのも分かりにくいです

これは同感
昔、Altドラッグで囲むと選択解除するみたいな感じの改善案書いて兄貴も賛同してくれたんだけど
結局実装はされてないなあ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 13:57:38.77 ID:IqFL5yVT

ペン入れって、普通のレイヤーと違ってペンにノイズ&にじみ効果とか入れられないのかな？
それがあるとずいぶんと助かるのですけれども

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 14:28:59.04 ID:eOBb2N+x

それはベクタでやる意味ないんでは

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 14:32:43.71 ID:Ht1W/SHz

意味は大いにあるだろうー
>>113
残念ながらできないね。処理は重そうだし２でもつくかどうか

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/15(土) 15:14:29.84 ID:IqFL5yVT

どうもありがとう、そうかできないなら仕方ないなあ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/16(日) 19:54:55.30 ID:QkHPmGQC

ブラシサイズの筆圧に対する変化具合について
速いストロークの終わりが急激に細くなってしまいます
クリックされたとみなす最小筆圧を変えても起きるのですが
抜きのサイズ変化をもっと滑らかにする方法はないでしょうか？

どこかで手ぶれ補正を1以上にしていると
ストロークの最後だけ強制的に最小サイズにされるというのを見たので
それが原因のような気がしているのですが

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/17(月) 23:55:20.10 ID:ppEuRe3L

sai2ではカラーサークル等位置の入れ替えできる様になってほしいなあ、液タブだと
遠すぎて億劫なのとペン先との位置ずれでチョイめんどい

あとブラシの先端形状の変更がクリペぐらいフレキシブルだと滅茶苦茶ありがたいね

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 01:07:51.27 ID:pUx87Mzg

ペンの方向に対応してくれると木の葉なんかの
ランダム加減が出しやすくなるんだけど

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 22:47:04.87 ID:sp0JyUXX

今まで色塗りは他のソフトでやってたから気が付かなかったけど
RGBのスライダで偶数しか選べないのかなこれ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 22:49:57.19 ID:TSo3MrOj

んなわけがねえ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 22:59:44.96 ID:sp0JyUXX

どっか数字打ち込めるとこあるの？

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 23:01:40.73 ID:dH5NWGxZ

シフト押しながらドラッグするとスライダーがゆっくり動くぞ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 00:10:12.52 ID:s6gqRiZ2

右クリックで動かせボケ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 08:14:59.33 ID:6140ppLX

shift便利だな知らなかった
まるでシューティングだ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 08:38:12.24 ID:xedlxbOi

Shiftで調整できるんだ！　知らなかったよ、ありがとー！

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 08:43:50.34 ID:jVnCxysy

124が言いかかってるけど、右ドラッグでも同じな

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 16:50:20.20 ID:qHTz+Ywi

俺123だけど、シフトの話聞いて試したらできなかったから半信半疑だった
みんなできたんだな、おめでとう

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 17:03:21.86 ID:q7WuK+WL

ありがとう

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 17:06:35.11 ID:K4P5RSvi

スライダーつかむ前から押しはじめるんだぞ
もしくは右クリックでスライダーつかめ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 18:22:03.69 ID:qHTz+Ywi

>>130
で、デキマシタワー！
サンクス

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 21:16:46.64 ID:EPG+Hyqd

妙なタワーを建てるなｗ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 21:19:29.83 ID:qHTz+Ywi

キマシタワーの派生のつもりだったんだがｗｗｗ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 22:36:15.28 ID:SuJZmvZN

兄貴のビンビンでカチカチのホットなタワーのぼりたいです…(*´ェ｀*)

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 23:28:34.73 ID:7FgOvVYW

うん

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 00:20:58.67 ID:6wXEtB8J

SAI2はいつになるんだろ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 00:25:09.05 ID:6wXEtB8J

3ヶ月に1回くらいは進捗を報告して欲しいところ
1ヶ月に1回更新して育っていた頃が懐かしい

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 01:34:26.84 ID:qS/yCEPR

がんばれーKOJI

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 04:56:40.39 ID:oNzXzoLV

KOJIはオリンピック見るのに忙しいのです

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 11:32:10.26 ID:tqcbjOFy

年末までにはベータ版が出るといいなあ
どうせ無理だろうけど

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 11:37:58.27 ID:dgti11pR

俺の予想だと次にKOJIが動くのは2017年だよ
2017年にクローズドベータ
2027年にオープンベータ
2152年にプレリリース
3508年に製品版予約開始
7012年に製品版発売

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 14:31:14.64 ID:jMs+xWPo

ROBOKOJI
NOT COME

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 15:54:47.54 ID:UUeusRm0

>>141
ま、大宇宙の長い歴史からすればそれもほんの一瞬のことだ…

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 21:00:12.15 ID:ob+REDo2

で　ＳＡＩ2まだか

一時間後までに来ないなら明日叩きまくるからな

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 21:16:45.71 ID:fAaHTsnz

たぶんベクターが難関なんだろうな
ラスター線画だけでいいならもう出来てるようなもんだよね

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/21(金) 21:43:02.90 ID:4HdsH33S

ベクターいらないから早く出して

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/22(土) 07:49:01.63 ID:e6tQlJVW

【SAI ver.】1.1.0
【CPU】 Core-i7
【メモリ】 8192Mb
【OS】Windows 8.1　64bit
【タブ】 IntiousPro
【タブドライバver.】最新

既出かもしれませんが、saiファイルのサイズが異常に大きくなってしまいます
B4の350dpiで太めの線画を描いていても400Mbほどで、一旦psd形式に変換してから戻すと40Mbほどに収まりますが、劣化している様子は全く無いです
元のままだと頻繁にキャンバス破壊エラーが出てしまって作業が進まないんですが、どなたか同じような症状の方はいませんか？

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/22(土) 08:06:33.25 ID:0xJdoyn1

SAI 開発室の1.2.0はbetaとなってるけど
特に問題もない実質最新版だからとりあえずあげてみたら

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 16:56:06.23 ID:H4pew0Xr

Windows7×64bitでのSaiのインストール先について
聞きたいんですけど、1.2では??Program Files下にインストールするとUACの関係で色々と問題が起こるとのことですが
調べているとC:\PaintToolSAIにインストールしてもUACで
問題が起こっている人もいるようです。

皆さんはどこにインストールして使っていますか？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 17:09:13.24 ID:M88g/1vv

>>149
zip版をDドライブかなぁ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 19:46:27.36 ID:htIKuXPy

SAIってそんなに軽いの？Macだから分からないんだけど。
SAI独特の線ってよく聞くけどそんな特別な補正がかかる機能があるの？
単なる手ぶれ補正とは違うんだ？

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 19:51:58.64 ID:aS8dH4IO

SAIの補正は５年前なら優れてたけど
今では平凡レベルだよ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 20:11:14.66 ID:Ug2Nd2rD

平凡レベルというか、同レベルのソフトが増えたよね

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 20:11:17.60 ID:h0nCskdi

軽さで言えばSAIはエクスプローラー開く感じで起動するし快適
定規などが無いから円が描けないとか機能面で古すぎる感じはあるよね
ペン補正やペンツールは軽さもあって
他のソフトも入れてるけど線画はSAIがメインだわ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 20:47:42.84 ID:dO0EfV95

何も弄ってないのに今日SAI開いてキャンバスを開くってしたら
ファイルがなぜか名前順で表示になってんだよ
でも右クリして見たらちゃんと更新日時順になっててバグったのかと
名前順とかもう見辛くて仕方ない
最後に描いた絵のファイル探すの大変
更新日時順に直したいんだけどどうすればいいんだ
最新の情報に更新を押しても直らないし
こんなことSAI買って以来初めてで動揺している

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 20:49:47.70 ID:htIKuXPy

>>152,153
クリスタ持ってたらSAI要らない子でおk？

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 20:53:50.53 ID:Ug2Nd2rD

>>155
ファイルビューアなら適当にファイル右クリで「更新日時」選択
標準ファイルダイアログならWindowsスレとかで聞け
>>156
用途と好みと慣れ次第。無くて済むかと言えば済む

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 20:58:28.47 ID:dO0EfV95

>>157更新日時順を選択しても更新日時順にならないんだ…
一度種類順とかに変えて再度更新日時順にしても名前順になって表示される
もしかしてSAIの問題ではなくてパソコンの問題なのか？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 21:15:11.80 ID:dO0EfV95

どうやらファイルビューアだけで起こる現象のようだ
ファイルビューアを使用しないでファイルを開くにしたら
ちゃんと更新日時順になった
ファイルビューアがおかしいみたいだ
何とか直せないかなと思って今SAIを再インストールしてみたんだけど
ダメだった　ファイルビューアではどうしても更新日時順にならない
再インストールでもダメとかもうどうすればいいんだ
誰かわかる人いたら本当助けて下さい

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 21:36:46.25 ID:l5oMFBIR

テンプレぐらい埋めなよ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 21:49:58.66 ID:H4pew0Xr

>>150
Dドライブですか…パソコンを新調して
システムドライブをSSDにしたので
アプリケーションは全部ProgramFileにまとめたかったの
ですが…。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 22:13:42.49 ID:TAOWjZiy

もうすぐネイティブ対応のSAI2が出るから大丈夫だよ()

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 22:52:26.79 ID:l55rWin4

>>161
勝手にまとめればいいんじゃない？
後で困るのはお前なんだし

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 22:53:35.38 ID:+Y0Joo9e

>>159
うーん、なんだろう
何かの設定ファイルが書き換え禁止になってるのかな

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 00:52:57.70 ID:W6tyUC8R

>>161
Dドラに入れとけばOS入れ直すときでも設定を直すのがそんなに面倒じゃないからねぇ。というかインストールしなくていいアプリは大概そうしてる

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 02:01:31.72 ID:FA2ugusw

>>156
両方使ってる、クリスタは多機能で色々いじれて便利なんだけど動作がもっさりして
saiの快適さに慣れるとストレスなのでsaiで出来る部分は全部saiでやってる

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 02:15:30.32 ID:0gIETt22

>>156
クリスタ，定規機能がどうしても使いたいときは仕方なく使うけどそれ以外では操作系がゴミ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 02:44:32.37 ID:FYBCCFb+

>>165
saiはOS入れ直しでも別のドライブに入れておけば
再インストールしなくていいんですか？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 03:09:57.85 ID:ni6tYp1p

プログラムをDドライブのHDDに入れるとか馬鹿じゃねーの何のためにSSD入れてんだよ？
DドライブもSSDにしろよ　

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 05:07:08.68 ID:Vek4rsm/

この話はスルーで

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 05:10:53.27 ID:mdhIhfOr

勝手に好きなドライブの好きなフォルダに入れとけ
問題が起きても知ったごっちゃない

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 05:28:59.50 ID:YBf2cWNs

読み込み速度が重要なアプリ（ゲームとか）はSSDに入れた方がいいけど
SAIなんて起動も速いし特に読み込みもしないんだからSSDに入れるメリットほぼないよ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 08:05:13.45 ID:dR4xlClA

俺もDに入れっぱだな。ほんと楽

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 09:09:25.57 ID:HsCueh8g

UAC切っちゃうか、フルアクセス権持たせちゃえばCのprogramでも無問題では？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 10:15:19.41 ID:mGBuLh0Y

C:\program filesは特別な領域だからUAC以外にも何か保護機能がありそう
作者がわざわざC:\program files問題ありって言ってるんだから
その対応はともかく現実的にいって仕方がない

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 10:18:19.09 ID:mGBuLh0Y

ちなみにWindows8　C:\PaintToolSAI\sai.exeセキュリティ→フルコントロールで今のとこ無問題

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 10:23:54.67 ID:/m/PD4MJ

Cドライブ直下に入れて使えば問題ないと思うが

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 13:43:00.59 ID:RLs12L2m

更新が来た夢を見た

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 14:43:26.87 ID:HYml18OL

いま線画をかいていたんですが、saiで不透明度を下げたまま下のレイヤーに転写してから保存してしまい、今イラストの髪の毛の濃度だけが薄い状態です
http://i.imgur.com/UzOZxjR.jpg
髪の毛の濃さを目などと同じ色に変える方法はありませんか？

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 15:11:54.85 ID:awPLAQeT

>>179
通常レイヤー？
不透明度保護にチェック入れて目の色と同じ色で塗りつぶしてみれば

ペン入れレイヤーなら色変更ってあるでしょ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 15:19:47.93 ID:HYml18OL

>>180
通常レイヤーで、質問する前に不透明保護つかって塗り潰そうと試しましたか髪の毛の部分だけがなぜか保護がかかった状態で塗りつぶされます
レイヤーは一枚しかなく、その不透明保護は100％でした

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 15:30:16.34 ID:y4vqw9S7

輝度を不透明度に変換、で一旦背景を透明化する必要がある

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 15:48:35.35 ID:awPLAQeT

>>181
質問の前に自分がどんなことを試してみてダメだったかも書いた方がいいよ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 15:51:42.83 ID:rPa2IWZu

>>179
それで困る事がよくある
濃度１００％の白で塗りつぶしたレイヤーと結合すれば、一応見た目が変わらず濃度を１００に出来るはず

レイヤーの描画部分を選択して
新しいレイヤー製作し白で塗りつぶし

これを最大でも２５５回繰り返して結合したレイヤーを下敷きに、結合すれば理屈はあっているのかも
髪だと顔や頭との兼ね合いがあるから、もっと話は複雑になるので解決策は無いかも

濃度という概念を取り入れた事にたいするペナルティーみたいなものだけど
濃度１００に変換する機能があるソフトは確かあった気がする

濃度を１００にする機能があるとありがたいので、それだけでも兄貴には検討を願いたい

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 15:58:04.46 ID:HYml18OL

>>183
見やすいから不透明度さげて髪かいてた
↓
不透明度を100％に戻すことをわすれて、元から描いてた目、鼻、輪郭などのレイヤーに転写した
↓
いったん保存して消して、気分転換に他の絵を描いた
↓
また描こうと立ち上げる
↓
服とかを描いてる途中に>>179にきづく

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 16:02:08.37 ID:HYml18OL

今からバイトなので帰ってきたら試して見ます

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 16:08:34.99 ID:rPa2IWZu

>>185
最初にこれを聞いていれば、間違えないように注意してくださいとしか言わなかったであろう
だいたいドット絵のように２値で描いているのでない限り、滑らかな線には必ず濃度の問題はあるので
１００にする機能を無意味とソフト制作者が思っても無理はないでしょうね

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 16:12:25.05 ID:awPLAQeT

今のレイヤーを複製複製複製10回くらい繰り返せば濃度の低い部分は濃くなるから
全部下のレイヤーと統合する
濃い部分も微妙に濃くなるが見た目変わらん

あと、よく間違ったまま統合しちゃって保存しちゃった！どうしよう～
とか言う人いるけど、なんでそのままSAI閉じちゃうのか不思議
閉じる前にアンドゥして統合前に戻してからまた保存し直せばいいのに
あとそういうドジっこは保存を上書きしないで必ず別名保存するクセつけなよ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 16:13:51.22 ID:8+QKLs50

>>179
選択範囲ツールを駆使して薄くなった部分だけを別レイヤーに２回コピペし
その2枚を合成してからまた２回コピペして合成を繰り返すと濃くなるよ
やりすぎるとアンチエイリアシングがおかしくなってギザギザになるけどｗ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 16:14:45.10 ID:awPLAQeT

別名保存はSAIを閉じる時ね
製作中はアンドゥできるから上書き保存するけど

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 16:14:51.21 ID:y4vqw9S7

今は線画だけの状態なんだから「輝度を透明度に変換」？でよくないか？
そのあと、透明度保護して塗り潰して通常の線画の状態になるでしょ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 18:49:40.54 ID:ni6tYp1p

Ver.1.3.2がくるぞー

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 18:56:39.78 ID:7kSW4aEq

もう来てる

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 19:00:44.34 ID:YBf2cWNs

透明度変換したら髪の色薄いから飛ばない？
このくらいの線画だったらもう今の状態を下書きとして新しく線画作ったほうが良さそうだけど

あんま関係ないけど
下書きならともかく線画は出来るだけパーツごとにレイヤー分けたほうが
塗りの時に色変え出来て楽だと思うんだけどな～

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 19:01:34.65 ID:faYbeIy8

？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 20:38:20.47 ID:ni6tYp1p

線画は、パーツ別に分けたのと選択範囲取りやすいように結合したのと2種類用意すれ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 20:50:29.07 ID:ERcJ22NH

フォルダにぶっこんでフォルダを指定先にすればいいのでは？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 20:59:00.01 ID:zrLzSupd

あーにきー

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 21:08:04.41 ID:K1fvwYSt

だーれにもーやーさしくー

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 21:44:28.97 ID:apbvztQQ

＞＞179亀だけど
問題のレイヤの下に白色レイヤを作成、それと合成
レベル補正かけれるグラフィックソフトを用意
そのグレーになってる線画の部分の色を黒に設定すれば簡単に治る

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 22:09:22.19 ID:FA2ugusw

>>196
色変え時に楽なのは全くその通りなのだが線画引く時めんどくさいので分けてねえや

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 22:34:49.40 ID:fpb7cT3p

ブラシの設定項目にある濃度って
そのブラシの最大筆圧時の不透明度の最大って解釈であってる？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 02:14:13.06 ID:EvAS9A14

>>188
> 保存を上書きしないで必ず別名保存するクセつけなよ

そういう心がけ出来る奴はそもそもドジっ子にはならないｗ

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 04:15:05.33 ID:SV9fSdSi

ドジっ子はdropbox使っとけ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 06:24:37.85 ID:SWz2qJoh

いつの間にか新しいバージョンきてたんだなｗ
ついに新しい機能もきたかー。
オレは兄貴を信じてたぜ。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 08:13:17.55 ID:epC1g5lg

svnで履歴管理してます

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 12:31:02.78 ID:xj0DZiaQ

>>206
仲間がいた

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 15:31:16.27 ID:l/L3WHsV

そもそもペンレイヤーなんて基本的に分けたままだよな。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 16:55:03.09 ID:+QZqLS/y

まとめたところでメモリやファイルサイズの節約にしかならん
まとめて選択したいならフォルダにぶっこめばいいだけだし

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 21:45:01.40 ID:epC1g5lg

>>207
自分で言っといてなんだが
あれでバイナリ管理するもんじゃないな

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 22:47:23.94 ID:2HC9fyhx

え、なんで？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 01:40:57.86 ID:kxEFcTMG

>>210
いやーまったくです

>>211
プログラムのようなテキストだと差分保存が本当に「差分だけ」でいいんだけど、
ラスタ画像のバイナリ差分は極めて効率が悪く、リポジトリのサイズが際限なく肥大化する
そんなわけで自分の場合は絶対に無くしたくないものだけSVNで管理してる。

たまに画像のバイナリがぶっ壊れたりすることがsaiなんかだとあるのでそのときに
うまく開けるバージョンまでロールバック出来るという意味では重宝してる。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 09:48:59.25 ID:KQBUc2N9

文字いれ機能と
グラデーションバケツがあったら便利だと思うんだ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 09:54:42.35 ID:9iaVtENP

>>213
一応Photoshopでやってくれと言ってたしな
グラデーションは入れてくれるとかなり利便性が上がる

フィルタ機能とかも欲しいけど重くなるなら居らない

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 10:09:03.95 ID:adz8odo8

そのへん勘違いがあるんだよな

もはや普通のお絵かきにガウスぼかしやグラデを使ったテクニックが普通に使われてるので
パース定規もそうだけど必要とされるものが変わってきてる
フォトレタッチとの境界線がどんどん…

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 15:25:28.49 ID:wcsVNvop

境界線なんてなくなればええねん
線引きしたところで使う側にメリットはない
SAIだってお絵描きに特化したせいで機能面でデメリット大きいんだから

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 15:41:06.62 ID:adz8odo8

まあどっかで線引きは必要よ
プラグイン化は置くとして

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 16:41:49.73 ID:0CQM8LJU

やたらと線引きしたがる奴は
その機能はSAIにいらんとケチ付けたがる奴

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 16:59:09.88 ID:q/C7viX5

>>215
ガウスぼかしとグラデツールが付いた程度でフォトレタッチソフトだとか笑わせるな

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 17:46:07.60 ID:tTNknBAI

文字とグラデとガウスぼかしとモザイクと
あとは何が必要なの？レベル補正？

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 18:51:49.61 ID:pZyTCto+

レベル補正は乗算レイヤーである程度代用効くけど、まぁあったほうが便利だよね

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 19:42:50.10 ID:Tm3t3dWA

必須機能は少ないけどあった方がいいって機能はたくさんあるね
ベクターで選択範囲作ったり、しベクター図形描いたり、レイヤースタイル使ったり
できたら便利だし

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 19:50:28.91 ID:nxYYeX+e

だんだんクリスタ使用率が上がってきたわ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 20:01:05.26 ID:CkApUy+D

ユーザー「あれも欲しい！」
ユーザー「これも追加して！」
ユーザー「ここをこうした時にこうなる機能を！」

メーカー「ユーザーは多機能をもとめている」
メーカー「よし、あの機能もこの機能もつけよう！」
メーカー「その上わが社はこんな独自機能もつけちゃう！」

兄貴「とにかく軽く、描きやすく、素直な操作性を…」

時代の変化もあって、SAIは機能不足が目立つようになってきてる事は確かだけど
兄貴はこの調子で頑張ってほしい
でもSAIの追加予定だった機能は本当にピンポイントで厳選されていたと思うので
それは頑張って欲しい

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 20:09:29.12 ID:9iaVtENP

昔だと
・SAI　軽さとペンの描き易さ
・コミスタ（現クリスタ）　デジタル上でコミックかくならコレしかないな
・Photoshop　最後の仕上げは俺に任せろ、Mac使いには色塗りも頑張るぜ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 21:16:47.36 ID:C/TOwhwf

1つのソフトで全部出来たらたしかに便利だけど、安かろう悪かろうの多機能実装されても
photoshop買うと使わなくなるんだよなー

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 21:35:41.31 ID:JJf0ygQN

漫画で使ってると、僅かな描線の感覚が気になるんだわ
クリスタコミスタのペンは確かに便利だけど、SAI使い続けるだろうな

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 21:56:14.14 ID:z5RfaI5z

ムキになるなよ

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 22:13:55.90 ID:nxYYeX+e

煽るなよ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 14:51:18.55 ID:iP5cUmOc

手頃なソフトだしいいんじゃね
フォトショ高いよ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 15:57:47.88 ID:Yzw0thNz

コンビニで買ってきたったった
そろそろ新しいPC組むのでそれまでに64bit版ｵﾅｼｬｽ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 17:39:14.64 ID:kqV/nl7A

以前秋葉原で道で3000円でフォトショを投売りしてる人がいたが、もういないかなぁ。
フォトショとサイ以外でお勧めなやつはないかね？

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 18:13:10.35 ID:iP5cUmOc

求めてる物がわからん
大抵体験版あるし好みで選べばいいだろ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 18:26:30.11 ID:37A+vG9m

貧乏人はGIMPでも使ってろ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 20:03:09.78 ID:kqV/nl7A

ペインたークラシックってのにするわ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 09:30:36.73 ID:KHoSl6Tf

燃え盛るパカパカで

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 10:05:51.88 ID:47+fd6Cv

可愛いおにゃのこ描ければそれでえぇ…

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 15:00:08.64 ID:RA9rgD73

おおーいもうすぐXPのサポートおわっちまうぞー

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 17:10:27.87 ID:Z5GyCEv5

重い腰をあげてXPから8.1 32bitにアップグレードした
同じPCでもXPより速くなったしSAIも相変わらずどころか速くなったので満足

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 17:23:54.77 ID:ZapDjidw

さすがにどちらもクリーンインストール直後はXPの方が軽いと思う
単にXPが重かったのはレジストリとかいろいろ肥大化で重くなってただけでしょ
起動は8の方が早いけどね

速さだけならVistaや7よりも8の方が優れてるけどね

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 17:34:36.23 ID:uFzQUp7j

XPは無印状態なら速いけどSP3までアップデートしたらそうでもなくなる
まあ8.1も今後重くなっていくかもしれんが今のとこは軽い

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 18:36:25.24 ID:QxrvBbyO

なんで今どき32bitなん…

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 19:21:40.00 ID:a8+zJNe+

win8.1で32bitにするくらいならXPのままでよくね・・・
SAI以外のソフト使おうとすると、今じゃメモリ３GBじゃちょっと足りないぜ、これからはもっと足りなくなってくるだろうし・・・

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 19:37:18.30 ID:x5YYu8NA

妄想乙

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 19:51:59.64 ID:y6YzDsv7

>>242
別に新しくメモリ8GB以上のパソコン買う人に32bitをすすめてるわけではないので
やや古いパソコンでメモリ4GBだと互換性も含めて32bitの方がメリットがある
64bitにするかどうか最初は迷ったけど32bitと64bitはSAI2に限らずメモリ確保の挙動が違う
32bitは昔ながらのメモリ節約型だか64bitはすぐにメモリを消費してしまう

>>243
XPのサポートが終わるからわざわざ8.1にしたというのに何を
自分の使い方では32bitでCLIP STUDIOでもメモリ不足になったことないから誰が何を言おうと問題ない
どうしてもメモリ不足になったらメモリを購入して64bitのDVDでインストールすれば良いだけだし
今のところその必要は全くないのだ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 20:00:56.10 ID:QxrvBbyO

言い訳なげーな

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 20:02:13.85 ID:RA9rgD73

俺も同じ意見なんだけど
後から64にするのめんどくさい！

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 20:03:31.61 ID:QbSUgexC

もうぜんぶ64bitでいいよ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 20:54:48.06 ID:w4paXaq9

絵描くのにメモリ4GBってチャレンジャーだよな

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 21:18:14.07 ID:UFi3X/vM

>>249
そうか？
ttp://or2.mobi/data/img/69883.jpg

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 21:24:32.48 ID:cvgaXMhq

メモリ食いまくる描き方なんて自分は無能ですって言ってるようなものだしすごく恥ずかしい
生きていられないレベル

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 21:32:48.74 ID:frAOEaB8

意味不明なこと言ってんじゃねーよ
時代に取り残されたおっさんども

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 21:49:15.99 ID:o65aRHI/

この業界すべておっさん製なんだが、なに夢みてんだお前

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 22:20:52.23 ID:FNjoRU9w

この世には二つのおっさんがいる

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 22:34:47.15 ID:GL+IVkHF

時代について行けないおっさんと
柔軟に対応できるおっさんだ

前者は口だけの邪魔な存在
時代に合わない価値観で現代を否定することに忙しい
社会に役立たないいわゆる老害である

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 22:39:39.48 ID:IFEd+cob

後者も解説しろよ
老害って言いたいだけか

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 22:48:09.97 ID:GL+IVkHF

解説するまでもないだろ
逆の存在なんだから

まぁ実際老害だよな

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 22:56:31.69 ID:vfsTGjyi

まあ趣味で描く分にはロースペでもいいんだよ
プロならコネあるベテランでも無い限り後者のスタイルじゃないと厳しい

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 23:06:03.19 ID:/yRgbU7X

個人で勝手にやってる分にはどっちでもいいんじゃない
自己責任の意思があって他人に文句や迷惑かけたりしなければさ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 23:17:42.87 ID:iRAh0CdA

ふたつのおっさんってブルジョワジーとプロレタリアートだろ
生きる糧として絵を描いてる側のおっさんがプロレタリアート

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 23:18:03.87 ID:zhF0ffSN

描き方も色々あるわけで、○○する奴は無能とか言ってる奴の画力なんてたかが知れてるな

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 23:54:50.52 ID:QMYPQSYk

32bitにいちいち噛みついてくる方が問題
他人が何を使おうと勝手

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 00:01:39.26 ID:RA9rgD73

いやいや
XPでSAI動かしてた人どうすんのかなって会話の流れだし何の問題もないって

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 00:17:10.18 ID:NxuPpsdg

そもそもSAIが正式サポートは2GBまでの32bitアプリだし

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 00:23:39.91 ID:GJKB2Yu4

久しぶりにレス数が増えてると思ったらやっぱり荒れてた
ちなみに自分は32bitが当たり前だと思います

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 00:24:12.96 ID:GJKB2Yu4

>>265
間違えた
64bitが当たり前

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 00:33:02.15 ID:kAAQX2YJ

CLIP STUDIO PAINTも32bitで動かすと驚くほどメモリ食わないんだよね
同じデータがタスクマネージャーではSAIの半分以下
ただし.sai→.psd→クリスタ読み込みの時点では2倍くらいになる　.lip最適化をして開きなおすと激減する

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 00:39:11.99 ID:DW9TNbUO

まあ今は64bitOSでメモリ8GBあれば問題ない
6GBでも大丈夫だろう
3GBで使うのは厳しい感じ

32bitOSでも特に問題なければ大丈夫だろう
そんな感じだと思うよ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 00:48:10.10 ID:Aa6U5krD

仮想メモリ切るとどんなアプリでもキビキビ動いてくれるから
仮想メモリ切れる最低ラインとして8GB
でかい絵描くなら16GBだなー

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 01:02:11.20 ID:ZtcMFe7/

SSDにページファイル載せりゃええねん

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 06:07:22.08 ID:nE5g/pny

今って32bitPCの方が圧倒的に少なくね
わざわざ探してこないと自動的に64bitだよな

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 10:04:16.64 ID:69AEUH1S

>>254
あー、仕事するおっさんと、仕事しないおっさんの事かｗ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 12:57:06.50 ID:jOPVwmpP

金策のために描くおっさんと
本職と別に趣味で描くおっさん

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 10:14:22.34 ID:gTAdb2zg

俺と、俺以外のおっさんだ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 10:17:53.73 ID:W2+dgoXr

俺が！　俺たちが！　おっさんだ！！

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 23:18:58.79 ID:ikyVbL6Z

最大濃度筆圧の設定項目があるんだから
最大サイズ筆圧の設定項目もあってほしい

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 03:29:35.47 ID:xVzQJ+QI

絵を描くおっさんは良いものだけど
薄い本を描くおっさんは消えていいよ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 03:34:33.47 ID:IPjsoCon

匿名掲示板荒らすおっさん入りま～す

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 05:30:57.40 ID:rohwREiK

薄い頭をかくおっさん

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 08:10:47.77 ID:qaop0Ecu

単行本は薄くないよな

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 14:29:05.96 ID:OBazoEn1

まだ？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 03:12:08.72 ID:2J1sLxOZ

素材借りて用紙質感で使っているんだけど
少しでも倍率をあげると周りの色も濃くなってきて困ってる

http://iup.2ch-library.com/i/i1147531-1394388503.png
トーン素材での例なんだけど
上が何もいじってない状態で点の部分だけ色がついてくれる理想的な状態なんだけど
ちょっとでも倍率をいじると下のように点部分以外のところも色がつきはじめて困ってる
なんか対策ない？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 08:31:10.80 ID:d3cGbmLW

>>282

「ブラシの輪郭のぼけ具合の設定」の４種類の一番左側（三角形のやつ）
を選んだらいいかも？
自分はここいじったら改善されたんで

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 23:28:38.25 ID:0OyVAPLB

安定版1.2.0来てるよー。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 23:38:31.80 ID:2nrCT3zK

「安定バージョンとしてリリース」って一行のみってあーた
beta使ってる人はどうすりゃいいのさ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 23:54:59.65 ID:0OyVAPLB

バグ修正とか安定性向上のみってことなんじゃない？
とりあえずベータ6とファイルは別物っぽいからアップデートした。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 23:59:11.53 ID:2nrCT3zK

1系最後のアップデートかもしれないしね
自分も落としておこう
何か変わったことあったらおしえてね　やさしくおしえてね

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 00:32:56.70 ID:WnarlxJT

SAIもいずれ6000円になるのか

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 00:57:33.04 ID:P/i8IrzZ

兄貴仕事してるな

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 01:25:34.69 ID:S8uSBXNp

>>287
よっしゃ、まかせとけ
初めはちょっと怖いかもだがすぐ慣れて気持ちよくなるかんな

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 02:24:32.92 ID:oEyvMerM

Beta.6と何か変わった？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 02:45:33.10 ID:wZwDt48b

あなた、変わったわ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 11:11:24.68 ID:1h6qHRGF

> ■インストールに関する注意点
> 下記のどちから
兄貴さんの気が向いた時でいいので誤字修正するといいかもしれないです

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 11:14:22.94 ID:3GajaIBE

下記の怒力

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 15:42:06.33 ID:Tx+87yf7

ベータ6使ってるけど、1.2安定版は上書き版使えば大丈夫なのか？

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 16:26:25.78 ID:POU8rM7l

>>295
それで更新出来たよ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 17:06:12.61 ID:L6n/MbEb

うちもBeta.6からだけど上書き更新用でOKだった

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 23:35:33.50 ID:zBSeItB+

正式版リリースとは言っても、さすがにスレは落ち着いてるな

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 23:40:34.27 ID:i0EkUyLB

2.0なら大騒ぎだがね・・・

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 00:12:39.78 ID:JDO5cyUS

正式リリースが遅すぎるからな

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 00:27:27.52 ID:T7J/agiH

>>296-297
ありがとう！
上書き更新しました

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 02:00:31.47 ID:tEG0IYKG

はやく2の有料デバッガーになりたいお・・・

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 02:05:46.48 ID:UNtUQ9SK

そろそろ、割れ厨がアップを始めたようです。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 02:30:20.41 ID:OtPTmBMg

>>294
な　ん　か　漲　っ　て　き　た　！　！

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 03:20:36.74 ID:9B8hOHJM

さらっと対応OSが増えてね？

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 03:26:44.03 ID:H+twqpDP

遅延が解消できないOSは加えないみたいな言い草だったのにな
流石にXPが終了が間近に迫って7以降も書かないと売れないと判断したのか？ｗ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 03:52:05.49 ID:tEG0IYKG

遅延は解消できるようになったよ
SAIだけAEROを完全に切る方法があるんで・・・でもこれ前からあったかなあ？
昔どうしてもできなくてXPに戻した記憶があるんだが

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 04:02:05.74 ID:w7lTbQfl

Win8だけ出来なくてWin8.1とかWin7は出来るんじゃなかったっけ？

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 04:18:13.56 ID:SK51gWdW

しれっと対応OS増えてるなｗ
8はエアロ切れないけどもう諦めたのか

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 04:25:17.44 ID:UNtUQ9SK

◆特定のアプリケーションだけAeroオフで起動したい場合

「プロパティ」＞「互換性」のタブで
「デスクトップコンポジションを無効にする」にチェックを入れます。
これだけで指定したアプリケーションはAeroオフで起動できます。
アプリケーションを終了させると、再びAeroはONになります。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 04:35:07.66 ID:P/gFGFro

>>310
実際の所これやるとスゲーうざい
指定アプリ起動の度に画面が暗転して一瞬間があるし、終了時も同じく
結局常に切るのが一番楽だった

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 04:46:20.73 ID:UNtUQ9SK

1秒もかからんし、もう慣れた

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 04:54:34.80 ID:SK51gWdW

切ったりつけたりしてるとウィンドウおかしくなったり反応しなくなるアプリあったりするんだよなぁ
使ってるのはSAIだけじゃないから困る

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 05:09:20.02 ID:UNtUQ9SK

知らん！

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 05:43:29.59 ID:H+twqpDP

何全レスしてんの

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 05:47:38.45 ID:ZvG5nLs4

ほとんどの奴は遅延なんか気にしてないだろ
他のイラストソフトでも遅延は起きてるんだしさ
そもそもそんな遅延が気になるようじゃ手ブレ補正なんか使えないし

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 07:55:23.26 ID:DP3ZN+Aq

SAI2 32bit版はよ^^

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 08:46:54.65 ID:v/mliIxK

なにげにMacってWin以上に遅延あるんだけど、お絵かき界隈で問題視する動きってあったのかしら

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 09:00:25.92 ID:6HAl5kj6

マカーは脳が遅延してるから気にならない

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 09:09:47.03 ID:T7J/agiH

Mac信者はMacの世界しか知らないからな

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 09:15:32.76 ID:ZglcWDI4

っていうか一部のデザイン業務以外ではすでにmacを使う奴がいないだろ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 11:03:48.48 ID:rhpl0XS/

krita 2.8.0がリリースされたみたいだね
水彩ブラシが豊富な上に画像編集機能もだいぶ増えたみたい

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 11:18:17.42 ID:4/2ZMC6q

さも皆がそのソフトを知ってるかのように言うな

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 11:22:33.84 ID:rKsgXkwj

ステマ乙

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 13:28:14.19 ID:OV0cbqoA

>>322
専スレないの？ちょっと気になってる

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 16:04:10.30 ID:m52rOIZx

win8遅延あるって聞いてえ？と思ってスレ覗きにきたけど解消法あるのね
てか遅延がどのくらいのもんか実際わからんのが厄介だな

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 16:37:57.89 ID:SFNPewaA

8には解消法がない（8.1にはある）
遅延は常に3フレーム

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 16:56:57.39 ID:cloJL0w2

正直8使ってるけど遅延してるって体感出来ないわ
過去スレの画像比較でようやく分かるレベル

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 17:06:54.94 ID:P/gFGFro

自分も7使い始めた頃は「遅延なにそれ美味しいの？」って思ったけど、数ヶ月経ってから試しにAero切ってみるとその気持ちよさに驚いた記憶がある
SAIと他の重いツール使ってる時との差と言うか

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 17:12:14.88 ID:SFNPewaA

>>329
その表現ピッタリだよ
あるいは重い補正利かせてるような感じになる

ただもう慣れちゃってる人はそのまま気にしないのをおすすめする

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 17:32:12.89 ID:UNtUQ9SK

応答速度の遅いモニタや、読取速度の遅いペンタブ使ってる奴は
気にならないというより、気にしないんだろうなと思う
逆に、気にしてる奴はそういうデバイスの速度も気にしてるんだろうな？
ただ、3フレの遅延を叩きたいだけの知恵遅れがいっぱいいそう。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 17:39:52.51 ID:TI4+AHEi

液タブの人は気にしないイメージ

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 17:46:20.15 ID:/wxJvixQ

液タブは遅れて当たり前だからな

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 22:42:20.08 ID:Wc6kBf/N

8.1だけど3フレ何それ?って感じでむしろXPより滑らかで追従性あがった気がする
http://uproda.2ch-library.com/lib770276.mp4.shtml
テスト描画の動画　DLキー: sai

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 22:44:36.49 ID:Wc6kBf/N

すまんリンク間違えてるこっち
http://uproda.2ch-library.com/lib770277.mp4.shtml

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 22:47:40.22 ID:OM0m0rGv

だからAero切ったらもっと追従性上がるよ

8.1かAero無しかどっちかを選ぶって話じゃないぞ
どっちもできるんだし

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 23:35:27.45 ID:WaM+20MT

8.1は7のディスクがないとエアロ切れないんでしょ？
7は持ってないからなあ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 23:55:35.85 ID:N6tzNuE4

？

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 01:18:53.30 ID:w1+v0K9M

おまいらは、どのタイプ

1．遅延があることに気付かない。遅延を感じたことがない。

2．遅延があるのに気づいてるが気にしない、気にならない。

3．遅延を気にして入るが仕方ないと思って諦めている。

4．気になって仕方ないので、できるだけ遅延しないようにする。

5．どんな理由だろうと遅延は絶対に許さない。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 01:26:36.28 ID:Kkagcr2T

知らん、描ければいい

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 01:30:03.92 ID:UZeMxY8J

6. 過去は気にしないが、やはり処女のほうが好き

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 02:42:57.99 ID:xh2pahch

7. おっぱい

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 03:26:15.62 ID:R+Ueq6gJ

8.過去が気になるから、処女しか認めない

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 04:09:10.46 ID:V0GGx1WL

9．中古カマトトより、処女ビッチのが筆がすすむ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 07:55:14.25 ID:TjpWLvvu

10.でとうとうハゲになる

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 09:48:01.56 ID:uWtCZ7NZ

遅延気にならないって奴は100％アナログでは描けない雑魚

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 09:59:35.48 ID:HKahfD4p

アナログで描ける必要がない

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 10:10:02.06 ID:uWtCZ7NZ

↑雑魚のテンプレ言い訳

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 10:18:24.98 ID:nmC97iJ4

自画自賛するだけで良い絵が描きたいとか向上させたいって思いがないならアナログでかける必要はないけど
お前の言い分は勉強できない子供が学校の勉強なんて将来役に立たない、電卓機能使えば良いから算数なんて覚えるだけ無駄って言ってるのと全く同じだぞ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 10:19:13.78 ID:W8nXTmlm

>>347 触れるなやめとけ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 10:50:11.35 ID:oQb76WSC

まあ、遅延とかでグダグダいってるヤツは絵もそれなりって感じだと思うよ
自分が下手なのを機能のせいに押し付けてる

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 10:58:44.90 ID:eaxq8FWh

だな
MSペイントでもすごい絵描いたりする奴がいる以上
絵の良し悪し自体はツール関係ない

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 11:02:52.72 ID:WImHrSGx

しっかり描いてはいるけど道具について常々不満があるってのは、普通にあるとおもうけどな
下手である言い訳にしてたらやめちまえと思うけど

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 11:06:03.09 ID:uWtCZ7NZ

雑魚ほどよく勘違いしてる上級者は道具関係ないっていう思い込み
反吐が出るな

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 11:08:31.32 ID:oQb76WSC

パースや定規とかグラデが実装されてれば便利とかならわかる
遅延があるから上手に描けないってのは何？って思う
まあ、そんな感じ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 11:14:16.81 ID:uWtCZ7NZ

な
着眼点が違うから見当違いのこと言い出すだろ
だから雑魚なんだよ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 11:15:56.34 ID:CEhrZ8Ch

遅延がどうかは知らんけど、なんか使いにくいなあと思ったらさっさと違うツールでもアナログでも使って描く
文句言ったりしながら描いてないのが一番時間もったいない

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 11:23:15.90 ID:qV/eec9G

まるでこのスレでID赤くしてる奴が一番雑魚みたいじゃないですかやだー

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 11:39:37.96 ID:pk6XjEzy

雑魚という言葉を連呼するあたりに時代を感じる

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 11:42:40.59 ID:uWtCZ7NZ

あー雑魚が消滅して清浄な世界にならないかな

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 11:48:10.64 ID:d0fQfP1f

そのためにはまず言い出しっぺが率先して消滅しないと

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 12:02:48.13 ID:W8nXTmlm

あーほらいわんこっちゃない

もう相手にすんなよ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 12:03:45.98 ID:oQb76WSC

文句があるならSAIを使い続ける意味がわからないよね

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 12:09:03.78 ID:WImHrSGx

そうか？むしろアナログ含め何の不満もない道具の方が珍しいと思うが

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 12:14:48.10 ID:fPx+YDU4

ＳＡＩに限らないけど文句が多い奴ほどやめないよ
やめないからいつまでも文句をダラダラ言い続ける
すっぱりやめる奴は文句を言う前にやめるから

そもそも普通はアナログ描けるよね？
アナログで描き続けてもそこからデジタルの便利さでデジタル移行するもんじゃないの
中にはまともな絵も描けずいきなりデジタルから始める人もいるみたいだけど
一部の人以外は絵ってものごころつく前からアナログで描いてるもんだと思う

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 12:21:35.47 ID:MhgZGiXI

昭和生まれはそうかもしれんが今どきの学生だと
インクつけペンは一度も触らないうちにデジタルになってそう

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 12:25:33.69 ID:WImHrSGx

アナログといえば鉛筆

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 12:27:05.11 ID:nmC97iJ4

>>365
ファボがで出した頃に教科書の落書きから途中の段階すっ飛ばしてデジタルで完成までって層が出てきた
そういった新ジャンルの層だから描くってよりは切り張り拡大縮小回転反転

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 12:28:56.37 ID:nmC97iJ4

途中で書き込んでもうた

ようは描くのではなくコラージュの進化系の人が居る

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 12:33:11.90 ID:eaxq8FWh

でもおかしいと思って切り張り手直しするわけだから
少なくとも目は育ってる
育たない目に合わせて手が育っても完成品は歪んだまま

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 12:35:58.04 ID:uWtCZ7NZ

つまり雑魚

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 12:38:52.44 ID:CEhrZ8Ch

あきまんさんと村田さんの会話であったな
デジタルで描くのに苦戦してた村田さんに、あきまんさんはデジタルでは描くというより作るに思考切り替えてる、みたいな事言ってた
切って貼って補正して色調整して、結果完成出来てるならおｋ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 13:09:34.67 ID:sPcsfc0G

結果が良ければ過程はどうでもいいよな

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 13:13:02.87 ID:WDXkvlK4

結果が出せないやつほど過程にこだわるんだよ
察しろ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 13:16:01.11 ID:uWtCZ7NZ

あー雑魚が消滅して清浄な世界にならないかな

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 13:31:26.94 ID:0giZiSNK

お前・・・消えるのか?

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 13:39:42.69 ID:Xj5RzAQY

>>372
デジタル絵ってそういうもんだからな
完成に至るまでの過程をどれだけ短縮できるかってのがデジタルの論点になるべきで
アナログと比べてあーだこーだってのはズレてるんだよなあ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 13:43:40.95 ID:uWtCZ7NZ

↑雑魚の言い訳

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 13:54:18.88 ID:PutRIkhS

UFC 154 : ジョニー・ヘンドリックスvsマルティン・カンプマン
http://www.youtube.com/watch?v=NSSLHc_IxdA

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 14:52:41.84 ID:X7q6d4VB

すげー伸びてると思ったら話題が底辺スレと被ってた

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 15:05:45.80 ID:sPcsfc0G

CG板でアナログどーのこーの言ってるのがなｗ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 15:09:08.30 ID:WImHrSGx

>>377
いやそれはそれで有意義だと思うよ。アナログの用法がベースにあって
それをデジタルでより便利にってところから発展してきたわけだから。
もちろん今ではアナログからは独立したデジ用法もあってそれは別だけど

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 15:21:10.54 ID:uWtCZ7NZ

いまのCG絵がポッと湧いたものだと思ってるのが雑魚
悪貨で良貨を駆逐しようとする害虫

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 17:16:43.96 ID:w1+v0K9M

ぶっちゃけると3フレームの遅延は、グラボの性能と設定次第でだいぶ変わる
まともな性能ならほぼ遅延は感じない。
同じマシーンでグラボとモード変えて検証したから間違いない。
ちなみに、エクスペリエンスでいうと3.4と4.0と6.5と7.3のグラボで検証
糞スペだとヤバイくらい遅延する。
ウィンドウ動かしただけでもカクカクしながら後から付いてくる
色調補正もラグが出る。
でも、描画はゆっくり描けば何とかなる（ただし　SAIのみ）
クリスタでは描画すらまともに出来なかった。（Aero切れば問題なし）

グラボがまともで、それでも気になる奴は、「レンダリング最大フレーム数」を「0」に設定しろ
それでも遅延するなら、他のスペックなりデバイス性能を疑え
なんでもかんでも遅延をAeroだけのせいにすんな
ブラシサイズやメモリの消費量によっても遅延はするぞ。

そもそも、そんだけ気にすんなら補正0で使え！

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 17:20:43.92 ID:UyFNralQ

～しろ
～疑え
～すんな
～使え！

こういう人まだ居るんだなあ
がんばれ！

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 17:23:38.41 ID:uWtCZ7NZ

補正0なんて真っ先に設定することだろ
まさか使ってる奴なんていないよな？

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 17:24:45.68 ID:tuy3kgzp

良く、補正と遅延を一緒くたにしてるけど、結構違うと思うんだけどな
描画遅延はカーソルそのものが遅延するから、どこを描いてるのか分からずタブと画面との座標がズレたような感覚に陥る
補正による遅延はカーソル自体は遅延しないから、単に描線が後から付いて来るだけで、今その瞬間の座標は分かる
これ結構重要な違いやと
だから補正入れてたら遅延なんか気にしても無駄、ってのは間違いだと思う

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 17:34:37.42 ID:GQmX/Sn0

気にしても無駄っていうか、描線から見たらどっちもペンから遅れてるんだから補正つけてるくせに画面の遅延でガタガタ抜かすなや！　って感じのことじゃないのか

というか、解決法もすでに出てるし、それ以外はOSや兄貴側の問題だから何回も何回も話題にあげるのはみんな飽きてるってことじゃね
遅延が気になる勢と飽きてる勢と荒らし勢で殴りあってるだけや

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 17:36:10.03 ID:uWtCZ7NZ

あー雑魚が消滅して清浄な世界にならないかな

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 17:37:48.29 ID:X7q6d4VB

補正5で描いてる

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 17:40:12.04 ID:UyFNralQ

8に関しては純粋にOSの問題だろう？
SAIの機能について生まれる遅延はまったく別の問題だぞ
なんせ自分で回避できるし

とにかく必ず3フレームの遅延が生まれるOSの設計自体がキチガイなだけ
「3フレームの遅延がなければいけない！」なんて言ってる人は一人もおらんのだから

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 19:04:52.38 ID:YY7tw3fN

しかし、じゃあ２フレームの遅延ならいいのか？　１フレームの遅延ならいいのか？
まぁ、気になる人は気になるのだろうが、どうしても気になるならリフレッシュレート高めのディスプレイ買えばいいんじゃねーの？
リフレッシュレート６０くらいのディスプレイが一般的だけど、１２０のディスプレイ買ってくれば、６０のディスプレイに比べて1/2の遅延ですむじゃん。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 19:08:56.26 ID:UyFNralQ

うん、だからそれはディスプレイの問題なのでね
今SAIスレで話されているのは兄貴が「遅延が解消できない」と明言しているwindows8の事なので
関係ない話をされても困るよ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 19:11:45.42 ID:pk6XjEzy

高精細CRTでも使ってろ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 19:13:41.21 ID:UyFNralQ

それから、仮に俺の勘違いで今の話題が「遅延全般」の話だとしても
その中でOSの問題とディスプレイの問題は別なのでね
ディスプレイの遅延があるからOSの遅延は関係ない、なんて話にはならんのよ

どんなに話題そらしてもAeroの3フレーム遅延の問題は消えんのよ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 19:20:56.29 ID:pk6XjEzy

そこまでこだわりがあるなら遅延のないOS使ってればいいだけでしょ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 19:23:34.95 ID:pk6XjEzy

Aero切るなり好きにしとけ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 19:24:46.63 ID:UyFNralQ

>>397
そうそう
それで終わる話
なんで議論になるのかサッパリわからんよこれ

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 19:32:58.46 ID:w1+v0K9M

Aeroモードの3フレームの遅延を叩きたいだけのキチガイと
何が何でも遅延を許さないバカヤロー達の無駄な論争

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 19:48:04.24 ID:x7ROTzuU

>>339が相手にされず
>>384が軽くあしらわれ
>>339で何故か最初から外野にいたように振る舞う

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 19:49:32.66 ID:cZszmaQz

伸びがすごいから来てみたらなんだこの不毛なやり取り

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 19:49:57.94 ID:sSk3di1d

遅延はあるけど気にならないなー
もっとのんびり生きようぜ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 19:54:29.26 ID:uWtCZ7NZ

あー雑魚が消滅して清浄な世界にならないかな

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 21:05:02.67 ID:3yzkQLoA

>>336
8.1ってどうやってエアロ切るの？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 21:20:46.16 ID:5J9XQv87

sai初心者なのですが、
筆ツールで塗ってると、色が勝手に濃くなってぐちゅぐちゅぐちゅぐちゅって真っ黒い色が塗られちゃうのですが
これはバグでしょうか？仕様でしょうか？

っていうか筆ツールじゃ普通塗らないのでしょうか？
塗りは基本、水彩筆とマーカーとエアブラシで塗る感じでしょうか？

そういえばPhotoshopでも筆だとこういうバグが起きます

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 21:25:32.32 ID:x7ROTzuU

仕様です
Photoshopもバグではありません

レイヤーの概念とレイヤーモードについて勉強して下さい
勉強しないといつまで経っても進歩しません

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 21:30:44.84 ID:5J9XQv87

>>406
レイヤーモード勉強したんですが
通常モードでも乗算モードでも
ぐちゅぎゅちゅぐちゅぐちゅって黒くなっちゃう

基本、筆ツールは線画にだけ使えばいいのですか？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 21:55:24.28 ID:/RHbaCBA

もうクレヨンで塗りなされ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 22:09:05.00 ID:5J9XQv87

いや、鳥山明も最近デジタルだし

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 22:19:48.13 ID:BKmfm2xI

鳥山明はMacユーザーでPainter使ってたな

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 22:21:08.50 ID:sPcsfc0G

鳥山明はお願いだからアナログで描いてくれｗ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 22:21:15.65 ID:oQfdyul8

鳥山明はDBでもう絵を描くのがイヤになったが
デジ絵のおかげで絵をやめなくて済んだとか言ってるらしいけど
まぁでも確実に劣化したよな

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 23:32:48.67 ID:anKLTfw9

ブラシの設定を乗算にしてあるんじゃね
初心者にありがち

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 23:34:54.83 ID:eaxq8FWh

>>407
レイヤーが通常でもブラシ側が乗算モードになっていないか
そもそも描画色が黒でないか

鳥山明は筆圧感知の存在を知ってエアブラシベタ塗りをやめていただきたいｗ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 23:37:46.26 ID:VoYqGfXh

この賑わい新バージョン来たかと思った

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/14(金) 00:41:24.30 ID:0CzZClRK

デスクトップに1.1.0版、インストールしないでほったらかしにしてたのがあるんだが
これってまだ買えますかね？
1.2.0安定版先に買っておいて同じシリアルキーで動くようなら
別フォルダに残しておきたいんですけど可能ですか？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/14(金) 01:13:15.66 ID:tcwwxVzE

>>416
買うのはライセンスであってプログラムではないよ。
バージョンによってライセンスが認証できないとかそんなことはない
公式見ればわかると思うが、同じ1系ならアプデは無償です。
例外としして1系から2系のアプデも無償だが
公式から消えた1.1.0をダウンロードしたいってなら無理

何をしたいのか知らんが、「PaintToolSAI」を「PaintToolSAI_02」とか適当に別名で変えてインスコれば
違うバージョンを使い分けもできる。
ただし、同時起動はできんが

1.1.0のインストーラを残しておきたいってだけなら勝手に残しておけばいいと思うよ。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/14(金) 01:17:32.16 ID:HIdwaPqd

基本的にバージョン1の更新版はバグなどが修正されてるから旧バージョンに戻す意味は無いと思うけどね
まあ、不正利用とかでライセンス通してる人はバージョン変わると無理だったりするだろうから問題かも知れんが

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/14(金) 01:28:20.01 ID:p+UaMPMD

バイナリでいじって筆のサイズ999を作ってる人はアプデすると戻っちゃうからなぁ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/14(金) 01:54:06.87 ID:hMHtkscN

スレ伸びてるからSAI2きたのかと思っちゃったよ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/14(金) 02:53:40.76 ID:0CzZClRK

>>417
せっかく前ﾊﾞｰｼﾞｮﾝがPC上に残ってるので両方使ってみたいなあと思っただけで他意は特に無いです
前に別のソフトで同じような事があって旧ﾊﾞｰｼﾞｮﾝの方が好みとかあったので

とりあえずライセンス購入してみて適用出来そうだったら両方試して見ようかと・・
まぎらわしい書き方してすみませんでした

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/14(金) 03:10:40.00 ID:J6hhUij4

なんか自分の質問から不毛なやりとりが始まって申し訳ねえわ
気になる人は7にすりゃいいじゃんで終了だな、うん

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/14(金) 03:22:04.55 ID:tcwwxVzE

>>421
1系と2系を使い分けるとかならわかるが
同じ機能の1系を使い分けるとか、ほぼ意味が無い
ま、修正されたプログラムつってもバグが無いとも限らんから
そういう意味で使い分けるとよろし
まー、SAIはKOJIが十分検証重ねてるみたいだから心配ねーよ。
最新版なら、8.1までOSサポートしてるし分けなくていいんじゃね？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/14(金) 07:47:49.67 ID:s8Q5rn6f

鳥山のデジは最初からオワコン

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/14(金) 07:52:57.08 ID:AQvABw4n

まぁあそこまでアナログ極めた人がデジタルのノウハウを一から勉強するってのはなかなか難しいんだろう

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/14(金) 08:12:59.16 ID:8C1Z7xmb

最近の絵はだいぶ見られるようになったと思うけどな
デジタルは描くんじゃなくて作るんだってだれかが言ってたし

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/14(金) 08:13:05.49 ID:dP0bXPAx

やる気ないだけでしょ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/14(金) 08:19:28.49 ID:AQvABw4n

>>427
だからやる気が出ないんでしょって話
なにかしら極めたことある人なら分かるだろうけど
自分が極めたジャンルで手法や環境が変わったから一からやってって言われて
「はいやります」って出来るのはネトゲプレイヤーくらいだ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/14(金) 08:28:50.58 ID:eTYCsFOh

お前らがとやかく言っても鳥山明がどうにかなる訳じゃないのに
よくそんなに揉められることでｗ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/14(金) 08:41:49.53 ID:pYosQz5i

雑魚が消滅して清浄な世界にならないかな

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/14(金) 08:44:39.42 ID:S0uX+uDr

鳥山明を雑魚扱いする大作家様がいると聞いて

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/14(金) 09:12:26.27 ID:cT6wXEBr

とらのいをかるきつね

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/14(金) 16:34:52.05 ID:z9CT6bIv

脳ない鷹は絵を隠す

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/14(金) 16:45:53.51 ID:HIdwaPqd

鳥山明と貞本義行はペインター使い

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/14(金) 20:52:57.03 ID:3CaBzdAR

劣化て言われているけどドラクエソードあたりは新たな境地だと思うの
のっぺりでも全然いける

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/14(金) 21:13:14.02 ID:hMHtkscN

鳥山明スレになりました

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/14(金) 21:14:04.73 ID:HIdwaPqd

一応、攻略本とかの絵は鳥山じゃないよ
権利と契約の関係で別の人が書いてる

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/15(土) 10:28:24.61 ID:rG45GRbL

何が変わったか分からんかったｗ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/15(土) 13:36:02.73 ID:5K/y4DUN

鳥山明は本物とスタジオの絵の区別が本気でつかなくなってきた

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/15(土) 14:39:02.65 ID:pG/R1oUi

ドラクエモンスターズパレードは鳥山じゃないよな？
ヤフーのトップとかでよく見かけるアレ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/15(土) 19:25:28.91 ID:iIk5Mw/4

後期ドラゴンボールの勇ましい絵は似せられても
原作の扉絵みたいな世界観のある絵は真似できないんだよな

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/15(土) 20:40:48.11 ID:+gZOfYRQ

鳥山スレになっとる

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/15(土) 20:50:12.66 ID:0ya835xo

>>434
マジかよ
ペインター使ってながらあんなヌメッと平坦な質感に塗れるって逆に凄いテクじゃねーかｗ＞鳥山

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/15(土) 21:50:21.00 ID:i8k0+A68

>>443
COREL Painterを二人は愛用してるみたいだね
鳥山はブルードラゴンのCMで、
貞元はWACOMのタブレットのデモンストレーションで使ってるのを確認できるよ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 00:06:58.18 ID:kDq6681O

>>409から続く鳥山談義

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 00:20:07.08 ID:i4OjEpIc

>>443
描いてる本人が手描きじゃ絶対再現できないヌメッと感を好きでやってるから修正不能
基本的になにやっても、やりたいことと、出来ることと、求められてることがずれまくってる人だから

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 00:43:07.48 ID:2s52H4mN

>>446
あれって本人が好きでやってるのか…
練習とかテク学ぶ時間がないからああなってるのかと思ってたｗ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 01:14:57.32 ID:sLMJc/c8

おもしろ人間発見
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11122541121
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10122542965

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 01:19:51.68 ID:i4OjEpIc

CGで有名な漫画家だかイラストレーターだかの家に足しげくかよってマンツーマンでレクチャー受けた結果ああなった

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 08:39:50.39 ID:USEV5+En

>>448
amazonでSAIと入れれば確かに出るけどさあ…気付けよどっかで

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 09:05:52.62 ID:VzPsipPv

質問一覧見るとその前にイラスタを購入したのですが～って質問あるから自分が買ったのが何かはわかってるだろ
まあ釣りだな
おもんないけど

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 13:07:35.25 ID:1T+b+wBI

おまえら、髪の毛の色バケツで塗りぶして
影の色をつけるとき
影の色はVを適当に下げて作りますか？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 13:14:23.29 ID:USEV5+En

明度と彩度をいじっている
色相もいじった方がよいと言われている

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 13:19:04.19 ID:NMuAVOcC

おまえらで始まって敬語で終わってるとこでちょっと笑った

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 13:26:41.92 ID:f5ouk6zh

>>452
カラーサークルの少し右下に動かして
色合いを少し青に近づける

ニコニコのマイリス数多い講座かなんかで知った方法だが自分はそんな感じ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 13:39:00.68 ID:Po640iI6

俺も似た感じでカラーサークルの近い方から少し青に近づけた上で、彩度を少し上げて、明度を下げてるかな
不透明保護してFで見ながら自然になるように調整してる
どっかの講座で読んだ方法だけど、結構いい感じの色になるな

手を抜くときは青かピンクで陰影

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 13:54:41.42 ID:1T+b+wBI

結局塗ったあとフィルターでいじってちょうどいい色を探すことにしました。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 18:05:43.36 ID:pGMG+S7x

>>454
おまえら教えろください
とか掃いて捨てるほどいるだろ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 18:44:09.30 ID:rgL+eTbc

野暮なやつがあらわれた！

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 18:54:56.31 ID:HT9LP7s1

それも聞かなくなったなあ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 19:04:38.10 ID:6DsLjFwA

おまえらも暇なやつだなあ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 21:33:50.35 ID:4kyy37mj

精液かけるよ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/18(火) 14:24:01.44 ID:pYdTHTB4

きもすぎわろたｗ

【レビュー】流体をシミュレートして絵の具の厚みを再現するペイントソフト「Verve Painter」 - 窓の杜
http://www.forest.impress.co.jp/docs/review/20140317_639762.html

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 14:54:46.06 ID:H8PjTGeD

何年か前のスカルプトソフトみたいだな

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 22:35:11.06 ID:AIkwER9I

パース定規どうやって使うのか教えて

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 23:06:08.23 ID:Q3B6S9z9

え、あったっけ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/19(水) 23:33:20.62 ID:uysKcOih

>>465
1. まずアタリを取る。
2. パース定規を作る。
3. アタリに目安に制御点を移動して…パースを決める。
4. 好きに描く。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 02:02:49.73 ID:gv3Jw54b

>>284
変更点わからん・・・新機能見当たらん

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 07:03:11.48 ID:eCbQQMum

新機能てんこ盛りの安定版が出たらうれション漏らすわ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 07:25:06.36 ID:lI+C1VvA

犬かよ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 07:30:34.17 ID:hsL2zbKf

なんか足んねぇよな

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 10:06:35.66 ID:6n80Ld1F

4月にver2.0が来るものと考えてる

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 10:51:46.90 ID:BE3sfNOk

進捗版にセーブ機能つけた程度ならともかくベクター搭載するなら無理だろ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 11:08:36.30 ID:rRpsoUlu

というか、ベクター機能っているのかねぇ？
SAI使ってる層はベクターとか使わない気がするんだが。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 11:17:37.10 ID:0foKAk8N

人工物とかデザインワークでガンガンに使う。もっとブラシ効果つけたい…

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 11:22:10.66 ID:FJ5af4SR

いやいやいやいやいや
別に人のやり方にケチはつけないけど
人工物はともかくデザインワークはイラレでしょうよ普通の人は
あなたがどうでも

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 11:23:16.83 ID:FJ5af4SR

ああすまん、読み直したらベクター全体のこと言ってるのね
これは失礼した

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 11:27:49.65 ID:0foKAk8N

Illustratorもずいぶん使ってるがSAIのベクターの操作性知ってしまうと
ストロークの操作面倒すぎる。最終的にイラスト内で使うなら大抵SAIで済ます

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 11:31:05.67 ID:/xT/Hopo

とはいえベクターのためにリリース遅れると言われても納得はできんわ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 12:15:47.05 ID:5AZPtj9B

制御点を一個追加するだけで全体のカーブに影響して
急にぎこちない線になるのは困る
数学的にしょうがないんだろうけど

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 13:08:12.47 ID:7QWbfEAw

スプラインは操作簡単だけど弧の向きが変わるあたりで
変な歪みが出るのがあんま好きじゃないわ
ハンドルないのも微調整きかなくて面倒

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 13:10:44.09 ID:0foKAk8N

操作が簡単かどうかはUI次第だと思うが、精緻な調整に向かないのは確かだな

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 14:08:42.87 ID:Tm3aLGy8

必要に応じて制御点を増減すればどんな微妙な調整も可能だけど？
カーブと鋭角の二種類だけの制御点で全てをコントロール可能、というシンプルさが何よりの利点だと思うよ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 14:16:12.50 ID:0foKAk8N

真円を描くとか正確なアラインとかには向いてないけどね
とはいえSAIベクターにはマクロ変形もあるし移動・複製楽ちんだし直観的な編集にはもってこい

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 14:24:07.98 ID:VQnRkYUx

カーブの間に制御点増やすと
変なところが影響受けてカーブが崩れるのとか勘弁して欲しいよね

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 22:46:36.64 ID:5AZPtj9B

>>485
曲線ツールで点を打ちながら線をつくってるとそうなるよね
ペン入れツールで制御点の多い線を引いてマクロ変形で形を整えるのが作者の意図なんだろうか。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 11:22:18.84 ID:fJKjTr68

俺は直線ツールで点を打っていってから調整してるな
後から編集できるのがベクターの利点だと思ってるから、ガンガン編集する方向で考えると気にならないかもしれない

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 18:26:46.73 ID:8GVhaaQo

>>227
そんなにSAIとクリスタのペンの描き味違うの？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 21:45:18.44 ID:jcGRuA1v

クリスタもSAIと描き味自体はそこまで変わらんと思うわ
カスタマイズ出来るし

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 23:55:55.02 ID:xHrWfKnJ

SAI2になってもレイヤー上限255は変わらず？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 00:01:53.19 ID:A0XvqSrW

さーてね？でも俺そんなにレイヤー使わないわ
ほしいヒトは欲しいんだろーな

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 00:22:33.14 ID:BbjfqFnt

> ・レイヤー数の上限は8190枚

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 01:34:15.49 ID:9u5eE6sO

うっひょう
レイヤー数に何時もビクビクしながら描いてる自分には8000枚は嬉しいわ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 07:28:08.58 ID:AWKhHw8O

SAIでCMYK対応は難しいって、兄貴が明言してたって本当？
なんか勝手に勘違いして期待してしまってたみたいでショックが大きい…

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 08:12:29.67 ID:0rSip2eo

CMYK対応が簡単なケースなんてどこにもねえよ
国や印刷会社ごとに違うインクの色域に合わせて色変換テーブルいっぱい用意しなきゃあかんのやで

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 09:06:56.71 ID:AWKhHw8O

>>495
難易の話じゃなくて、対応する事はないって事？マジ？
って意味

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 10:13:12.65 ID:5KoPpDk+

アスペ？

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 11:15:06.00 ID:M8ZBASwg

SAI2仕様の詳しいことは知らん

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 11:21:43.32 ID:TS6Btga/

>>494
KOJI談としてはつけるつもりは無いようなことかなり前に言ってたな
Wikiの語録見るとスレ３色って書いてあるけどもう少し最近でも見た気がする
その後事情が変わった可能性もあるけど、まあほぼ無いだろう

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 13:24:04.40 ID:FqfE6Y43

CMYKは印刷しないなら必要ないけど色を作るのは便利なんだよな
印刷を前提としないRGB000でリッチブラックになる一種類だけあれば御の字
まあそれでも印刷したら色が違う！いくら印刷前提ではないとはいえ色は合わせるべき！
とか変なアスペのクレームの温床になったりしてどうせしっちゃかめっちゃかになるから
やっぱり要らないかも

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 13:34:26.78 ID:47N95Jb7

クレームが来てもどうせ対応しないんだからどうでもいいだろ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 14:32:41.89 ID:YGU2kAZB

>>489
混色とか色の乗り具合とか微妙に違うけどね、一長一短で困る。
クリスタに切り替えたいけどsaiの便利さが手放せないわ～

CMYKあるに越した事はないなあ、フォトショで確認とか手間だし

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/22(土) 19:39:37.57 ID:crAYDuSE

CMYKなら絵の具感覚で色作れるからアナログの勉強にもなるしね疑似でもあると嬉しい
でもまあリリース時期を優先して欲しいかも

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 16:26:32.82 ID:MFQgX0sg

印刷物でも緑を鮮やかに出すためには特色必要だし肌色を
鮮やかに出すために蛍光ピンク入れたりするんで、いろいろな
色を綺麗に出すためには最低でも六色は欲しいところ。

CMYなんてのは「物体色の数学的混色モデル」における基底なので
あって現実世界では色相だけでも五色は欲しい。

CMYK実装する余裕があるならRGBで編集したのをCMYK+Green+Pink
に変換とかにも対応して欲しい( ??? )

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 18:33:22.85 ID:b//Fmxa2

春だなー

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 18:39:09.32 ID:xoI4Xjsh

新機能なんてどうでもいい
進捗報告版レベルでいいから早くSAI2出してくれ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 20:55:51.40 ID:f9yfPWEf

進捗ダメです

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 21:48:54.65 ID:7earIWTB

ある一定のラインを超えないと傍目には何も出来てないように見える、
あるいは逆に、素人目には完成してるように見える状態からが長い、ってジャンルもあるから
そこを混同せずに進捗を見極めなきゃならんのが辛いところね

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/23(日) 23:05:00.82 ID:G0IF3qfa

レイヤー上限8000超はかなりうれしい。
後はレイヤー移動をpsのように数値入力できたらベスト

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/24(月) 01:59:41.52 ID:f14RqUk7

ペイントソフトで金を取るならCMYKは必須

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/24(月) 02:01:33.89 ID:olB/rC5U

買わなければ取られないよ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/24(月) 03:09:13.56 ID:fE17NCeM

自分で印刷しないからCMYKなくても困らないや
どうせその道のプロが変換して下さる

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/24(月) 04:14:50.25 ID:XPAXjLc4

ピンクとか水色とか紫とか特色使わないと大変なことになったりするからな

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/24(月) 07:41:34.62 ID:jCcgzAkn

特色使えばどうにかなるんじゃないですかやだー

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/24(月) 08:49:13.36 ID:CZWk9G+N

特色はCMYKと別というか
7色分解だったりするから完全に業務用技術

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/24(月) 18:47:46.09 ID:VxkwOAXa

saiのぼかしってどういうアルゴリズムなんだろう？
エアブラシとは違うの？
プログラム作ってルンバみたいに自由に動かして自動的にぼかし
するプログラム作りたいんだけど、ぼかしのアルゴリズムが分からなくて
非常にイライラする

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/24(月) 18:52:33.00 ID:mXMAy5/n

ここで聞いたって分かるわけないだろ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/24(月) 18:53:21.83 ID:UKJp1I73

>>516
エアブラシとはそりゃ違うだろ。各ピクセルにただ加算乗算するんじゃなく
近隣ピクセルとの中間値とかを計算して最終出力色を算出するんだろうから
どうしても解析したいならいろんなパターンを1クリックぼかして各ピクセルの
事前事後比較すればある程度分かってくるんじゃないか？

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/24(月) 19:07:13.39 ID:VxkwOAXa

>>518
やっぱ違うか
それでぼかしって色選択関係あるの？
いっつも悩むんだけど…
消しゴムは明らかに無いってのは分かるけど
ぼかしはピクセル同士の画素を計算して配分するみたいな感じだから
選択色は関係ないかな？

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/24(月) 21:12:45.45 ID:XqPRrwCk

ぼかし筆ってあれ水彩筆のステータスをいじったもんだから
ツールの設定次第では色は関係ある、初期設定なら関係ない

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/24(月) 22:27:52.51 ID:VxkwOAXa

関係ないのか…

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 00:49:22.75 ID:grJBJhPr

SAIって3万くらいのパソコンでも快適に動きますか？
予算が無いので安いパソコンしか買えないのですが…

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 00:59:23.11 ID:WqntSKgF

絵の大きさ（ピキセル数）によるだろ
PC上で見るだけの絵なら全然ＯＫじゃね
印刷用だときびしそうだな

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 04:21:10.12 ID:POAsYN7e

数年前に二万で買ったノートでも十分動くから実際軽いのは確か

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 04:45:39.39 ID:Anwz88QZ

ピキセルってなんか可愛い

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 07:49:07.07 ID:grJBJhPr

>>524
2万でも動くんですか！SAIって本当に便利ですね

>>523
PC上だと横1600 縦1200くらいですかね

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 08:05:07.62 ID:inMMMgRP

数学の先生がxをエッキスと言ってたのお思い出した

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 08:19:25.83 ID:lAEC03vH

つーかSAIが発表されてからだってPCの処理は速くなってるからね

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 08:26:02.99 ID:grJBJhPr

2万で新品のノートパソコンってあるだろうか…
あったら欲しい

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 08:31:47.64 ID:15iwufi1

以前は2万円台ならたまにあったけど円安のせいかもう見なくなった
2万円ってのは知らないな。数年前ならあったかもしれん

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 08:53:31.91 ID:TziGoFvI

>>526
そのくらいの画像サイズなら超余裕

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 09:16:05.37 ID:ytevU5Ai

2万代のノートは現状タブレットに置き換わった

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 10:21:12.10 ID:X2NsZgMy

紙に印刷するときって3000×3000くらいはあったほうがいいんですか？
saiってでもパソコンの画面解像度関係無しに、4000×4000とか可能だ
ったと思いますが、拡大縮小をあまりしなくていいのはやはり大きな画面
を持ってるデスクトップのほうが良いんですかね

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 10:25:23.81 ID:X2NsZgMy

メモリ512MBでもSAI快適に動きますか？
1万円以内の安いノート見つけたがメモリ512wwwww

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 11:24:13.57 ID:2bvIsDA9

>>533
モノクロなら約7000×5000が主流みたい。600dpiのA4だぬ

>>534
レイヤー数によるけど止めとけｗ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 11:44:53.40 ID:X2NsZgMy

>>535
さすがに512MBは無理ですかｗｗ

7000×5000ってことは頑張れば小さい画面でも何とかなりそうですねｗ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 11:58:51.60 ID:VH+xJIu9

saiはメモリ管理ずさんで、メモリ不足すると編集不可能になるから
気分が乗っててメモリ消費気づかないまま描いてると
突如保存できなくなってそれまでの作業がすべて失われる

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 11:59:37.77 ID:H8kwe4Vb

前のPCメモリ512MBだったけど普通に動いてたけどレイヤー20枚くらいしか無理だった

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 12:52:41.42 ID:9EWYwOCL

adobeのAiで漫画って描けんの？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 13:39:59.08 ID:VHWyKZUz

何が目的なのかさっぱり分からないそんな曖昧なクソ質問よく思いつくな

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 14:14:54.93 ID:yjviQozg

>>538
20枚超えたら動作鈍くなるってことですか？

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 15:30:06.34 ID:tWvG/RtB

話の流れ的には落ちるって事じゃない？そんなギリギリスペックで描いたこと無いけど

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 15:51:07.14 ID:3Ei29L/y

メモリ一応４Ｇまで使用可能にしてあるのに使用メモリ2,6G越えたあたりで保存できなくなるんだよな…

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 16:10:54.62 ID:NVBSa+EY

>>534
それ10年以上前のセレロンとかだろ
http://item.rakuten.co.jp/auc-junkworldwebshop/128439/
最低でもこのくらいのスペックかな
自分が同じ立場ならこれ買ってるかもね

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 16:17:06.69 ID:+Qz2A/kW

ノートやタブレットは熱を持つと処理落ちする機種が多いからデスクトップをおすすめする
あとSAI2がCore2Duo以降推奨なので最低限Core2Duoを買っておいた方が良いだろう

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 16:55:18.75 ID:/rEjugwN

レイヤーって20枚あれば十分じゃないですか？
ある程度完成したら一つにしますし
部品を保存したいときはjpegに移動して保存します
とにかくsaiファイルはでかすぎる

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 16:59:12.13 ID:VH+xJIu9

バグだろうけどファイル無駄に肥大化してくんだよね。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 17:37:20.78 ID:ytevU5Ai

>>546
どういった絵を描くかによるでしょ
5~6キャラと各オブジェクトの最終レイアウトで微細移動させたり
全部ばらすこと前提なら最低150無いと話にならんし
そこまでこだわらないなら片手で十分だし

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 17:42:32.71 ID:/rEjugwN

キャラクターCの唇はレイヤー120とか記憶できるかな？
レイヤーを探すのに滅茶苦茶時間かかりそうだ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 17:43:34.14 ID:3r8ahzbj

（レイヤー移動が）あるじゃん！

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 17:49:34.33 ID:/rEjugwN

レイヤー探すのだるいでしょ？レイヤー200とかで絵描いてる人は
記憶力良すぎでしょ…

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 17:53:06.52 ID:VH+xJIu9

今手元の１キャラ絵みたら、
キャラ彩色用レイヤーが30枚、レイヤー総数50弱、
解像度フルＨＤ、ファイルサイズ45MB、内部メモリ1900MB

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 17:58:13.29 ID:VHWyKZUz

>>551
別にお前がレイヤー使わなければいいだけだから
そんなどうでもいいこと機にすんな

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 18:08:17.41 ID:0DkH/iQw

>>551
使わないなら使わなくていいんだよ
自分は厚塗りに近い塗り方してるから1～5枚あれば十分だな

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 18:13:23.65 ID:p2RRXb+5

いっぱい使う人はフォルダ使ったり名前工夫したりして
管理してるんでしょ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 18:13:40.09 ID:PScBE2yN

>>551
自分の使い方を基準に全然違う使い方をする人の
使い方を批判しても不毛だぞ
具体的に合理化できる手順を示すなら別だが

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 18:23:08.57 ID:/rEjugwN

>>556
批判はしてないが大変そうだなぁって…
俺は3枚が限界なんだよ…
できるだけ塊を同時に移動したいから多すぎると困りまくる

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 18:25:05.90 ID:/rEjugwN

>>552
え？？
レイヤー30枚でメモリ2G近くになるの？？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 18:27:07.19 ID:ytevU5Ai

作業面の最終的にトリミングされて要らなくなる位置に10~20pxくらいの●沢山打って一個１レイヤーでさわって移動
そのレイヤーの基準色と同じ色分けすれば何に対応してるのかすぐわかるしパレットがわりにもなる
それとフォルダ併用すれば3桁でも余裕
描き方口座とかで画面端にクチャグチャッてしてる人は案外それボタンがわりにして横のバークリックして移動する手間省いてる

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 18:41:42.56 ID:VHWyKZUz

ctrl+shift+クリック使わないんかね

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 19:06:54.24 ID:yFT+NMFv

98SEのPCでもサクサク動くのがSAIの凄い所なんじゃないんです？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 19:56:14.11 ID:Inp0tHg+

サクサク動くこととメモリ不足は別の話なので

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 20:14:50.40 ID:krHWQpxa

まあ、さすがに64ビット化遅らせてるのは怠慢というしかない。
看板立てても中身は昔どおりのシェアウェア作家なんだよな。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 20:26:00.45 ID:VH+xJIu9

人並みの責任感あるなら人雇ってない無い技術補うところだけど
それができない人だからね。

使う方にとっては不幸な話だけど、作ってる本人としてみれば
もう十分儲けてるし古いソフトに今更手を入れるとか面倒臭ぇな、
程度だろうしそれでいいと思うよ。これ以上金払うつもりもないし。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 21:46:08.12 ID:YUgP4C1+

Ctrl+Shift+クリックは知らなかった
断ち切り線外の色パレットの案使わせてもらうぜ

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 23:50:14.69 ID:51YA0kEr

3ヶ月に1回はSAI2ベータ版を更新してほしい
旧SAIをWindows8.1対応にしたからまた働かないのではという怪しさMAXだし

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 23:53:08.33 ID:1NF9U1AC

機能拡張とか後回しでいいから、64bit化したものをリリースしてくれよ。
7のアエロや8と相性良くないのは現行では修正が困難なのは分かったから。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 00:05:45.59 ID:ZkIq6zLG

>>557
塊を同時に移動がよくわからんがフォルダにまとめて移動じゃいかんのかな？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 00:26:40.37 ID:HcspWKzM

>>567
それやればSAI2までの時間稼ぎになるのにな

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 00:35:59.38 ID:s6mW9mwQ

対応しぶり出した言い訳に遅延が～とか言い出したあたりで、だいたい本音が伝わってきた

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 10:40:27.98 ID:DT/wFegd

広い画面にしたくてデュアルディスプレイにしてみたんですが
saiときだけなぜか2つ目のディスプレイの画面半分までしかカーソルが移動出来ないんですが
何か設定を変えないといけないんでしょうか? sai以外のときは画面全体使えるんですが・・・

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 10:54:38.79 ID:csdsg3Zd

saiはなぜかマッピングが狂うことがある。saiだけでね

wacomならもう一度プロパティからマッピングの設定をし直して再起動
ダメならwacomドライバを完全アンインストールして（やりかたはぐぐれ）入れ直す
それでもダメなら古いドライバを試す
それでもダメならうーん・・・

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/26(水) 13:34:06.00 ID:JdQmBeWn

wacom以外に何かあるん？
N-trig ?

574 ：571：2014/03/26(水) 18:11:52.96 ID:DT/wFegd

>>572
入れなおしたら全体使えるようになりましたサンクスです!!

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 01:28:07.80 ID:5M8KAulL

SAIの値段って４月から上がらないよね？

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 01:49:01.52 ID:h2UXxev0

上がるかもね
端数は消費税分だろうし

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 03:14:48.47 ID:LNAuBla0

>>575
何故公式サイトを見ないのか
税分値上げするよ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 03:16:17.86 ID:bv3/KRXz

駆け込み購入でウハウハ　また仕事しなくなるなこりゃ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 06:56:12.04 ID:DGQuI1Jy

駆け込みするほどの差じゃねえだろ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 08:20:05.23 ID:UqA74Rqh

30円をばかにするな

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 12:17:45.38 ID:s5D+3PPW

消費税が100%になったらSAIも1万円になるんだよね

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 12:37:35.72 ID:ddz1vv+K

http://i.imgur.com/7aiSCu1.jpg
SAIでこういう塗りのやり方を知りたい
どうもまだ初心者なものでようやくバケツの使い方を覚えた程度なもので

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 12:51:42.05 ID:KleynMw4

その程度にアナログで塗れるなら、デジでも同様に塗れますん。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 12:56:15.31 ID:hXR0qHIv

描いた人に許可貰ってアップロードしてるの？

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 13:03:49.65 ID:0PrqLEub

お、著作権論争はじまるのか

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 13:04:49.73 ID:h2UXxev0

普通に塗ったらそうなるだろうとしか言い様がないんだが
色置いて影つけて軽くぼかして　と特別難しいことやってるように見えない
強いて言えば色選びが上手いがこれは経験とセンス

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 13:09:49.10 ID:LduTel7z

線画含めたら定規やパースがあるクリスタやアルパカのがやりやすそうだな
全体の色の彩度を抑えるといい

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 13:10:41.25 ID:/UOqy9zY

ごくごく普通だな
普段からSAI使って塗ってる層なら誰でも模倣出来ると思う

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 13:11:42.20 ID:1OolaMuI

バケツの使い方覚えた程度の初心者だからな
心配しなくても塗り方自体はごく普通にできるようになる

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 13:33:53.67 ID:u+9FjE5L

＞但し、Ver.2は例外的に無償アップデートになる予定です）。

やっぱsai2へは無償なるんだね

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 13:47:29.02 ID:CsD5znlB

> 普段からSAI使って塗ってる層なら誰でも模倣出来ると思う
まあ模倣と自分でナチュラルに描くのは違うよ
女の子しか描けない奴は練習しな

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 13:48:39.27 ID:KleynMw4

おまんこしか描けない人って居る？

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 13:54:16.67 ID:pI0/S59+

>>591
練習のために模倣するんじゃねーの？

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 13:55:29.90 ID:EkGA7LY1

バケツがうんちゃらとか使わず普通に筆使って線画と塗りの2枚で描ける（塗れる）
何も難しいテクいらない
色とってペタペタ塗ってくだけでいい

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 14:01:08.90 ID:u+9FjE5L

SAI買ったわ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 14:10:15.75 ID:/UOqy9zY

>>591
なんだってひたすら模倣してればナチュラルに描けるようになるよ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 14:19:51.50 ID:KleynMw4

>>596
美大出が「デッサンの出来ない者は…」って言うとりますが。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 14:45:59.26 ID:oJvX6CrX

？

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 15:45:28.17 ID:Iv/LUts8

>>597
デッサン力はあればあるだけ良いけど無くてもなんとかなると思うな
この前の美の巨人たちっていう巨匠の代表作を寸劇風に紹介する番組で今で言えばトレースやレタッチみたいな事やって絶賛されたって人が出てたしね

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 15:51:34.07 ID:pI0/S59+

>599
見てないけどフェルメールか？
ああいう人は手段としてそういう事もするけど基礎はしっかりしてる人だと
思うぞ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 15:52:46.23 ID:c9u5oBSs

>>599
それデッサン力いると思う

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 16:21:31.11 ID:5HENX5pB

デッサンも結局物見て描くんじゃん

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 17:11:03.50 ID:uEtagoPo

デッサンは見たものを高解像度で記録し、それを高解像度で出力するための技術だから
頭のなかにある空想をより鮮明に出力するためにも必要でしょ
スポーツで言えば筋トレと走り込みのような基礎だぞ
素体の才能が同じならやった方が性能は上がる

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 17:15:08.69 ID:g2TN5KPg

>>582
この絵からスポイトで色とって塗りゃ同じような色にはなる。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 17:28:18.68 ID:SOsS3Erx

>>604
そういう意味じゃなくね
色じゃなくて塗り方知りたいんだろ
アニメ塗りベタ塗りでないアナログっぽいグラデ塗りがしたいんだと思う

だからＳＡＩは筆使って塗れば勝手にこんなのになるってば

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 18:17:55.55 ID:el8hsHbt

何も難しい技術は使ってないように見えるけどなぁ。厚塗りってわけでもないし。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 18:21:49.24 ID:lLXdT4SY

影の付き方さえ頭に叩き込んでおけば適当に筆で塗るだけでそれっぽくなるよ

こういう時水彩風の塗りしようとして水彩筆使ってた最初の頃を思い出すな　本当は筆の方が水彩筆っぽくて、水彩筆は色付きのぼかしだったという罠
今は逆にほかのソフトでちゃんと水彩してる水彩筆見ると戸惑う

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 18:54:46.47 ID:SOsS3Erx

>>582はバケツって言ってるくらいだから範囲選択しながらレイヤーしこたま使って
1枚ずつ色変えながら塗るものだと思ってそう
実際はレイヤー1枚に筆使って色変えながら塗れば勝手にいい感じに混ざるし
超初心者でもそんな風に塗れちゃうのに

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 19:27:35.95 ID:/UOqy9zY

塗りの話してるんじゃないの…？

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 19:28:43.59 ID:/UOqy9zY

ごめん、色々と出遅れた

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/28(金) 23:43:40.22 ID:7QD311vX

>>582は線画が上手すぎ
よほど雑に塗って台無しにしない限り
選択範囲とってまじめに作業すればどう塗ってもちゃんとした出来になる

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 00:15:59.12 ID:ZUl+ShfC

>>582
上手い人は簡単だというけど案外難しいと思う素人に毛が生えた程度の俺が見るに
多分淡い色合いで全体を塗って影とか質感を濃いめの色で書いてると思う
濃い色を書いてるレイヤーを乗算モードにしてるかもね
後は色々出ている技法書とかサイトを読んでみてよ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 00:32:44.95 ID:ZUl+ShfC

>>600
カラヴァッジョって人だった。ご指摘のフェルメールはカメラ・オブスキュラって道具で
紙に下絵を描いていたけど、カラヴァッジョはピンホールカメラの中みたいな部屋でキャンパスに
直接モデルを投影して書いてたらしい、だから初期の絵は左右反転して左利きのひとばっかだった
その後に感光塗料でキャンパスに下絵を浮かび上がらせる写真みたいな方法を使ってたらしいね

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 00:42:24.43 ID:cTYTKHgp

>>611
線画も構図もうまいけど、抑制した色使いと配色センスがすごくいい
素人が塗ったら絶対ああいう絵にはならないよ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 00:46:07.19 ID:gwA3CHdj

上でも言ってる人いるけどこれは塗り方とかより色選びだな

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 00:47:08.00 ID:77N4wLen

>>613
みたいなっていうか、それがカメラの元になったカメラ・オブスクラ(暗い部屋)なのよね

影つけるなら乗算より陰影のほうがいいけど、淡い塗りには合わないから直接色を置いたほうが色の練習になると思うのよ
元の色から色相を青寄りに、明度は下げて彩度は少し上げた色にすると自然光っぽくなるわ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 01:02:31.53 ID:58FNWhYw

構図も配色センスも素晴らしいけど、塗り方自体はＳＡＩ初心者でも塗れるような塗りだぞ
そもそもＳＡＩって難しい操作なしに誰でもそういう塗り方の出来るツールじゃん
まあつまりこの程度の塗りは誰でも出来る
でもこの人みたいな構図と配色センスは誰にでも出来いないけどね

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 01:10:09.45 ID:5xFQ0xrm

たしかに塗り方はそうだが、光に対色使われてるから知識がないと無理だぞ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 01:10:46.49 ID:sGWDrveT

空気の色とか普段から良く観察しておくことだなぁ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 01:25:00.43 ID:exx2hsAu

空気遠近法はコツ掴めば楽しく描けるようになるよ
そのコツを掴むのにセンスの差が出るけどな！

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 04:43:12.96 ID:nqJjlQfj

>>582
え、何コレ汚い部屋にしか見えないんだけど

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 05:25:48.11 ID:zjgPBq4W

部屋に見えるんなら眼科行ったほうが

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 06:52:51.11 ID:58FNWhYw

脳の問題かもよ
真面目に

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 06:59:43.08 ID:BuexuuGg

他の人と違う画像が見えてた、って話があったね

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 08:49:08.52 ID:Yhia+RQY

画像が入れ替わるロダがたまにあるな

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 08:53:49.84 ID:zBVsEJGs

心配になる発言するなあ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 10:31:13.34 ID:RhmqqNjG

釣りっぽい発言に食いつき過ぎでしょ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 10:42:09.38 ID:BUAH9rWi

>>582
俺には外人が犬と戯れてる写真に見える

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 11:14:54.78 ID:nqJjlQfj

まじか、画像が入れ替わってるのかもな
ブラクラかと思ったわ

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 11:18:30.22 ID:nqJjlQfj

ああ、ブラウザで見たら普通の画だった
キャッシュ消してもかわらん、Janeからみるとだめなのか

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 14:41:32.04 ID:ON5ql0Dw

選択領域を選んで反転ボタンを押しても、ボタンは押せるのに選択領域は何も反応しません。こういうことってあります？

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 15:05:13.00 ID:AkXsX/D7

選択領域を非表示にしてたらもちろんあるけど、そうではないんだろうな

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 15:43:41.76 ID:77N4wLen

スクショ撮れる？
反転前と反転後を撮ったらわかるかもね

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 16:07:13.85 ID:AkXsX/D7

できるだけエッチな絵を描いていてくれると嬉しい

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 17:08:59.07 ID:gwA3CHdj

>>630
Janeで見てると普通だな・・・

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 17:09:30.16 ID:gwA3CHdj

>>635
誤字った
「Janeで見てるけど普通だな」

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 18:39:21.65 ID:ZsZasH++

最近知ったんだがレイヤーセットのマーク機能ってなんぞ（フォルダの目玉が青枠で囲まれるやつ）
調べても用途がいまいちつかめん・・・何か便利な使い方とかある？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 20:40:39.16 ID:iQ0+0ogf

>>582
瀬⚪︎さんのですね

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/29(土) 22:25:35.57 ID:nqJjlQfj

>>636
そうかぁ、何だろ
まぁいっか

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 00:30:53.78 ID:A6GmX2L0

昔、公式サイトがエイプリルフールネタしてたけど
そのときの魚拓とかＳＳってどこかにない？

探してるんだけど見つからなくて

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 23:26:21.86 ID:Cg4ueHzT

SAI2の水彩筆の設定がSAIで再現できない
誰か再現できた人いる？

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 06:51:29.43 ID:QS/Sp8P+

SAI2て何ぞ？

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 07:00:10.06 ID:3bHJdFBW

情弱過ぎだろ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 07:23:15.66 ID:BQ36R0Iw

このスレに居てSAI2を知らんとはどんなレアケースだ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 09:58:30.70 ID:BQ1tHT88

SAIとかもう時代遅れ

リアルな絵具のように描ける　開発中のペイントソフト「Verve」が凄い！｜萌えイラスト上達法！　お絵かき初心者の学習部屋
http://oekakigakusyuu.blog97.fc2.com/blog-entry-708.html

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 10:09:35.07 ID:FWELyyN4

アフィ乙
SAIとは用途が全然違うソフトじゃねーか

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 10:21:25.00 ID:gqOypv3j

試しに使ってみてもと思ったが、必要スペックが高い時点でお察し
まずは気軽にタブpcで使えなきゃ今の時代は意味ないでしょ
ガッツリ完成形のプロ用ソフトじゃないんだから

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 14:04:00.40 ID:9lMJkIaL

何で叩いてんのか分からんw別系統のソフトじゃん

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 14:10:01.56 ID:odYKWcUF

別系統のソフトを持ってきてSAIが時代遅れとか言い出すからでしょ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 14:20:02.88 ID:BWmBvtbK

647が、レスじゃなくソフトを叩いてるかのようだからでしょ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 15:13:56.72 ID:oCd53HlE

>>648が>>645のことを指しているとしたら…

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 15:19:39.31 ID:vdyJQO72

>>645
これは面白い

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 16:26:33.27 ID:s5OCaXB9

>>645
painterとかartrageじゃだめなんか？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 16:30:27.08 ID:odSdLCh7

ArtRageマジクソやで
変な質感出せるオモチャとしてはともかく、真面目に描画しようと思ったらブチ切れのクソっぷりだわ
どれだけスペック積んでもくっそ重いし、ブラシの描画がおかしいし、UIはこなれてないし
結局その手の質感にこだわってるって事は、レスポンスとか犠牲にしてる訳で、今のPCには荷が重いんだと思うわ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 16:41:56.13 ID:tXE/V5UV

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4967052.jpg
このように、光の光源でピンボケ？具合を出すのはどうしたらいいですか？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 16:46:41.53 ID:5Ix2JDOw

この手のスレにありがちだけど
質問するだけして答えてもらっても書き逃げみたいにその後なんの反応もなく消えるよね
さて>>655は

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 16:47:09.48 ID:BWmBvtbK

>>655
統合したコピーをスクリーンで重ねてぼかす

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 16:59:06.14 ID:tXE/V5UV

>>657
おーなんとなく出来ました、ありがとうございます

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 18:26:27.21 ID:NHKDDp10

>>656
2chで何言ってんだこいつ
mixiでもやってろよ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/31(月) 18:27:13.95 ID:BQ36R0Iw

>>655
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=10325142
これが簡単でおすすめ
フォトショなければGIMPとかで代用可

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 01:15:53.81 ID:WGU4/jGx

>>660
どうも、フォトショないのでGIMPでやってみます

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 04:14:46.94 ID:ofjWZqqB

>>654
下手クソはブログに文句書いとけ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 14:50:23.32 ID:TBiirU9M

>>659
質問しただけで無意味な難癖つけてる>>656もかなり糞だが
2chは教えてもらっても礼を言わなくていいなんてルールもねえよw
お前もそいつも「なに言ってんだこいつ」な奴

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 14:59:16.51 ID:KZ8cGS3I

礼を言わなくていいなんてルールがないことが問題ではなく、
礼を言わなければならないルールがないことが重要なのではなかろうか

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 15:06:46.66 ID:4YpYejCB

質問に答えて礼がなくても別に気にしないなぁ
でも自分が質問した側だったら礼は言うな
２ちゃんとか関係なく礼をするのは当たり前だと思うから

２ちゃんだからそんなルールはない礼なんて必要ない
実クソにでも行ってろってのはなんかおかしいと思う
昔はよく「２ちゃんは殺伐としてる場所！」ってやたら言いまわる奴いたけど
まだそういうの引きずってるのかね

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 15:08:27.78 ID:4YpYejCB

まぁつまり礼を言う言わないってそもそもルールの問題なのかと
気持ちの問題じゃなかろうか
それは２ちゃんでも一緒じゃないかなと思った

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 15:41:33.30 ID:GFCk7OU9

モラルとかマナーの問題でしょ
ただ、それを便所の落書きにまで適応求めるか、または本来なら子供でもできることをいちいち説明しなければいけないのか？ってだけで
個人としては一々行儀だなんだといっても無駄だから気にしないし、だからこそ横柄な物言いしてるが
それだって気に入らないと噛みつく奴がおるんだし
気に入らなきゃスルーすればいいでしょ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 16:34:17.29 ID:kBSKR+I9

そんなもんどっちでもいいわ
いちいちマジレスしてんじゃねーよっていう

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 19:41:35.44 ID:8KH1L9sm

礼がないと書いて無礼と読みます
おあとがよろしいようで

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 19:48:25.12 ID:H3XKUFeZ

ほんとSAI使いって基地外ばっかだな

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 19:56:32.17 ID:yNq24kis

わが愛知県では辞去の挨拶として「ご無礼します」って言うぞ

672 ：【大吉】：2014/04/01(火) 20:12:59.49 ID:63zm6CpF

へー

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 21:33:19.44 ID:uF/7yt/1

先に帰ることが失礼だからそういうんだべ？

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/01(火) 21:38:38.96 ID:ccm9oysb

なんで先に帰ると失礼なの？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/02(水) 08:38:09.00 ID:qdt5Vrb7

「ルールがないなら俺様の勝手」という認識が子供ルール
子供の多いスレはこういうとこで分かる

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/02(水) 08:48:10.05 ID:T/54im0p

高2病

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/02(水) 17:00:56.17 ID:+S6VJFCy

カラマネ対応予定ないのかな
プロファイル埋め込ませてくれ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/02(水) 17:04:24.32 ID:gpSCeW9P

それはPsの仕事

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/02(水) 23:40:18.95 ID:1yqiyJxO

どうでもいいけどSSTのページ404になっちゃってるし使えないしテンプレから外して良くないか？
みんなクリスタと併用してんだろもう

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 00:18:24.28 ID:3DRWaRHS

フォトショとは併用してるがクリスタはねえわ
個人的な意見な

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 02:30:30.87 ID:AZjJNP2V

ウチは併用しとるで
今はクリ7：sai3くらいの配分やな

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 04:50:56.98 ID:sOVYbhBk

クリスタとsaiって用途被ってる気がするんだけど
どういう併用するんだろ
ラフ～下書きまでSAIでやって残り全部クリスタとかか

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 07:38:22.24 ID:kAvMHLQs

毛先とか線画の一部で交差点除去がつかいたいからクリスタ一部併用してるよ
完全に思い通りってことならsaiで線画やった方が良いんだけど、そうすると自分とテイスト状数倍時間がかかる

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 14:04:07.57 ID:d6wu6pec

クリスタは漫画が描けるしね

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 14:14:42.03 ID:33m1wayy

語弊があるな。クリスタは「日本式漫画を描く機能が充実してる」
漫画描くだけなら何でだってできる

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 14:28:25.95 ID:eWc9MjES

SAIは定規ないから枠引くのも一苦労だがな

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 14:39:54.15 ID:8QPgjTt1

そうかい？俺は方眼テンプレ敷いてペン入れレイヤーの折れ線で筆圧切って引くけど大して手間かからんよ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 16:19:36.30 ID:EyeOas+p

ワクワクさんというソフトの存在

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 16:37:14.27 ID:4+Ht99qf

>>677の事をしぶしぶクリスタでやってるよ
Ps買うお金ない

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 17:30:19.84 ID:8QPgjTt1

>>689
gimpでタダでできた気がする

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 18:05:58.99 ID:MB+HWGUM

君らいろんなことにケチつけるの好きやな

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 19:51:06.72 ID:sOVYbhBk

>>686
直線は簡単に引けるんだから枠で苦労なんてしないと思うんだけど

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 20:01:57.80 ID:3c/qpvYS

面倒すぎて実用的じゃないよな

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 20:44:04.32 ID:76xWn6OD

実用にはなるけど
SAIだと垂直水平を出すのにひと手間かかるのがやっぱ面倒かなあ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 20:45:31.23 ID:mWGQ+jiE

キミはshift押さんのか

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 20:48:20.85 ID:w96qCJGu

右手と左手の協調精神が足らんのじゃ。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 20:49:35.88 ID:plChtJxg

いや全然。やったことないだろお前

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 21:08:54.42 ID:76xWn6OD

>>695
え、SAIでSHIFT押しても水平垂直の線は引けないでしょ？

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 21:17:40.96 ID:uncfksLm

おれは漫画描かないけど、SAIでのペン入れで枠線つくるならいっこ四角作っておいて
複製してCtrl＋Tで変形させるとかが良さそうじゃないかね

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 21:24:47.74 ID:/hBrscha

漫画の枠線や吹き出しはPsやAiで入れよう。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 21:43:04.79 ID:sOVYbhBk

>>698
shift+クリックで直線引いてくれるのは知ってるんだよね？
だったら後はshift直線をウィンドウの縁に合わせて（定規替わりにして）
直線を引けばいいだけだと思うんだけど、これも手間なの？

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 22:09:54.56 ID:76xWn6OD

>>701
なんとアバウトな…それじゃ目分量とあまり変わらないじゃん
SAIできっちり水平線を引きたい時はこれだよ
ttp://www3.atwiki.jp/sai/pages/89.html
（垂直の場合はさらにここから90度回転して使う）

どっちにしろ、線を引いたあとで移動や変形の手間があるので
>>699のようにあらかじめペンレイヤで四角を作っておいて
使いまわすのがいいだろうけど
それにしても別のコマに位置合わせして配置する機能も無いから
正確にやろうとすると結構面倒なのには違いない

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 22:27:39.11 ID:VjIA31/f

矩形選択という選択肢は思い浮かばないのでしょうか。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 22:31:27.67 ID:3DRWaRHS

デジタル用の漫画用紙テンプレ＋マス目追加で十分saiでペン入れまで行けるがな

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 22:56:27.46 ID:Gd+2ru8K

例えば幅16ドットの水平線を引くとすると、

１．縦16ドットの矩形を作って描画色で塗りつぶす

２．ctrl+Tで横方向に任意の大きさまで伸ばす

３．レイヤー合成を２値にしてラスタライズする

縦線を作りたければ上記の水平線を90度回転させて使う。
実際は画像のどこかに縦線・横線があればそれをコピー・引き伸ばして
使うことが多い。直線ツールと比べてもそんなに手間が増えると感じた
ことはないな。まあ、今はクリスタで漫画描いてますけど

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 23:05:30.16 ID:3c/qpvYS

Aiとかコミスタとかの専用品使ってる人と、
何でもSAI一本でやると決めてる人とじゃ基準が違うんだから話通じなくて当たり前だろう

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 23:09:46.51 ID:76xWn6OD

>>703
いやそれこそ手間なんだが？？
選択範囲の境界にそって線を引く機能は無いんだから

矩形選択して、塗り潰して、選択範囲反転して、
必要なピクセル分選択範囲膨張して、選択範囲反転して、消す…
（ナナメの枠線使いたい場合はまたさらに色々と面倒が増える）

>>705
太い線引く場合にはその方が線の端が丸まらなくていいのかもね
とはいえ「直線ツールと比べてもそんなに手間が増えると感じたことはない」ってのは流石にどうかねえ
直線ツールで普通に水平垂直引けたとしてもあえてその方法使う？

どちらにせよ線幅とか自由に再編集可能なペンレイヤ使う方法よりメリットあるとは思えないし

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 23:33:37.21 ID:Gd+2ru8K

>707
>とはいえ「直線ツールと比べてもそんなに手間が増えると感じたことはない」ってのは流石にどうかねえ

個人の実感にケチつけられても「知らんがな」としか答えられないな。申し訳ない。

>直線ツールで普通に水平垂直引けたとしてもあえてその方法使う？

ほかの機能がまったく同等であればそりゃ直線ツールがあった方がいいが、アップデートでお金かかります
とかだったら別になくても問題ないかな。枠線フキダシなんて24ページ程度なら半日かからないし

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/03(木) 23:39:40.21 ID:oUPYnMIO

クリスタなら一発で出来るし最初からそっちでやるほうがいいわな

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 00:25:38.37 ID:swfujM5j

>>707
わたし703だけど、水平線の話にレスしたつもりだったの
枠線については知らんがなです。ショトカ振ってるからその手順でもあんまり手間に感じないな
まぁ、漫画描かないんで、たまに白抜きするくらいだからかもだけど

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 03:11:59.80 ID:zbOQQOrA

そのためのクリスタだからな
頑なに使わないのは勝手だけどね

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 03:22:52.21 ID:0skhthC8

だから枠線にはわくわくさんを使えと

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 04:13:58.75 ID:Kui7TLGL

漫画＝枠

っていう発想は笑ったわ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 07:14:32.69 ID:Vy/pzwHy

さあゴロリ、今日はマンガをかいてあそぼう！

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 08:44:40.77 ID:GC/UtpeB

>>713
いまこの一般漫画の流れでそこ笑っちゃうのは恥ずかしいことだぞ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 08:47:23.36 ID:CX+eYEtz

ｗ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 09:02:04.49 ID:Kui7TLGL

？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 09:35:27.72 ID:Wf312xiS

まずは（言葉の）キャッチボールから練習しよう

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 10:31:09.12 ID:Uidm/+q7

>>702
＠wikiのリンク貼ってるけど、もう踏んでも大丈夫になったわけ？

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 12:11:22.58 ID:6qge8Qd0

グダグダ文句たれるだけの奴は
やらない言い訳がほしいだけのクズ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 12:25:29.72 ID:Mkj6L0iN

？

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 12:41:07.49 ID:3DdWv9yJ

おまいら、いろいろ講釈垂れてるけど
肝心な絵は人様に見せられる位のは描けてるんだろーな？エエ～ェ？

と、ところで進捗報告12/10版を覗いてみたけど、パース定規の原点って
中心からしか動かせない様な感じだったけど、そういうものなの？
そんなのは使ったことないけど直観的には出来なかったな～。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 17:23:16.41 ID:LrsvvYiB

http://dl1.getuploader.com/g/MadoMagi_Online2/65/hisasiburissu.jpg

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 18:44:45.54 ID:0skhthC8

>>722
＞パース定規の原点って
＞中心からしか動かせない様な感じだったけど、そういうものなの？
何を指してるのかがよくわからないorz
DLできるページの下に書いてある説明見てもできなかった？

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 21:18:19.30 ID:EwZQ5XN+

パース定規レイヤでレイヤ移動ツール使って移動させるだけでは

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 21:23:53.59 ID:3DdWv9yJ

言ってる事を判る人に答えて欲しかったけど・・・
つまり、用紙の中心が常に原点になってるのか？なと。
そうした場合、例えば右上から左下に向かって来るとすると放射線の原点は
用紙から外れたずーっと右上に有る事になるだろ。
そんな様に様々な方向に原点設定出来ないのかって事だよ。

説明も読んだけど、1辺りを取る　2パース定規　3制御点を移動・・・・
の所で制御点の移動って、ポイント（交点）をスナップする動作は一切無かった。
そして4パースを決める　5好きに描く　だってっ。

オレはこれまで好きに描いてたけど、その好きの意味も違うようだけど。

これからなのかも知れないが、とにかく説明通りには成らなかった。
もしあれで説明通りに出来ると云う事であれば自分にとっては直観的な
モノでは無いと感じた。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 21:35:34.96 ID:6owcv7bE

SAIが直観的なのは基本ツールまでで
応用機能は全然直観的じゃないよ　ベクターとか

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 21:39:27.02 ID:EwZQ5XN+

原点が何を指してるのか分からんけど
視心の移動なら画面をCtrl+ドラッグ
消失点の移動なら点をCtrl+ドラッグして移動して、Ctrl+右クリックで消失点の固定でもしてやればいい

あとこのパースツールの基本は描いたアタリに合わせていくものだと思うよ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 21:45:23.84 ID:EwZQ5XN+

わかったわかった>>722は1点パースいじってたのか
公式の説明は3点だから参考にしなくていいよ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 22:33:07.41 ID:3DdWv9yJ

ほんまや！
オレが言ってた原点は消失点って言うのかー。
ポイントもCtrl+ドラッグかー。
サンクスっ！

それって、クリスタもそうなのか？
だとしたら、更新をさぼってた間に追い抜かれてたって事か？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 22:45:10.06 ID:uqkq9C4O

>>727
えっ
SAIほど直感的にベクターいじれるソフトなんて他になくね

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 22:54:23.87 ID:GC/UtpeB

直感的というのと違うかもしれないけど
ショートカットとか覚えるとかなり使いやすい→SAIベクター

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 23:00:57.62 ID:Vy/pzwHy

スプラインは直感的ではあると思うがハンドルないとなーんか思い通りに曲がらないっていうか
制御点多いと屈曲するし減らすと目標の線にしにくいし、操作が直感的なのと思い通りに線が
引けるのは別な気がする

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 23:04:13.75 ID:LrsvvYiB

ベジェ曲線がAi並にあつかえるの？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 23:24:42.10 ID:eW/HYbz2

SAI一本しか使えない縛りプレイしてる人と、餅は餅屋でそれぞれ専用ツール使う人とで
話が通じるわけがない

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 00:33:28.80 ID:pIfcfFRu

>>726
消失点も知らん奴が「言ってる事を判る人に答えて欲しかった」って…
お前の説明力不足じゃボケ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 00:35:09.88 ID:pIfcfFRu

>>726
というか、ポイントの移動の仕方くらいDLページに書いてあるのにアホか

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 01:04:39.02 ID:Bxv+Xf8N

質問とかはできるだけ多くの人が使ってる単語を正確に書かないとダメだよｗ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 02:32:50.57 ID:C3xeeRHh

以前イラスタの体験版使ってみたけど、ペンツールがよく分からなくて
もういいやってなったわ。ペンの形状が豊富なのはよさそうだったけど。

SAIは適当にいじっててもすぐ覚えられるのがいい。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 09:39:23.87 ID:KRAidrf1

スプラインの操作はほんと直感的だよね

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 11:46:33.33 ID:5afBrbgx

736,737,738さん、すまん！そー怒らんで～。
まさか両手を使うのは想定してなかったので説明も飛ばして読んでたよ。
ＣＡＤの様にスナップされるイメージで先走っちまったのもある。

パースは感覚で対応できるつもりで居るし、ペン入れツール（直線）で
好きに描けば良いなと思って来たけど、せっかく追加されると言うから
ちょっと情報収集ですた。
まあ～沢山盛り込んで複雑になって行かなければいいかなと・・・。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 13:18:37.20 ID:jMv1IEG5

呆れてはいても誰も怒ってはおらんだろ
HP読まずレスも飛ばして読んで情報収集ってのがまた呆れるが

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 13:26:28.31 ID:5afBrbgx

呆れてたら普通スルーすんじゃねーと思っのでお礼の気持ちですた。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 13:37:06.20 ID:mipm773b

ホントこいつ気持ち悪いな

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 13:46:46.14 ID:5afBrbgx

おっ、こんな突っ込みの時だけでてくるアホか？
やんのか？おもて出ろ！

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 14:10:35.02 ID:Ac6Qvk27

まあ叩く時だけ出てくる奴はいるなｗ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 16:18:11.02 ID:6UoE/wpI

　　∧∧
　 (д｀*　)
　（⊃⌒*⌒⊂)　兄貴。俺ので良ければ・・・
　　/__ノωヽ__）

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 18:59:17.24 ID:N1ac1eAD

おちんちんペロペロしたいぉー

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 19:03:27.30 ID:hD+6SpPD

　　　　　　　　　　　　ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　＜　　俺ので良ければ！！！！！！　　＞
　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ

　　　　　　　　／￣(Ｓ）~＼
　　　　　　　／／ ∧ ∧＼＼
　　　　　　　＼＼ (ﾟДﾟ ) /　/
　　　　　　　　＼⌒　　⌒　/
　　　　　　　　　　）_人＿ノ
　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　 ∧＿∧　　　（　　　）)
　　　　　（　　　）ω　￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ￣￣|　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/06(日) 12:32:52.51 ID:sKFH6t3c

windous8.1でSAIがちゃんと動作しなくて泣いた
スペック糞だけどwindous7の方でやるしかないかな

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/06(日) 12:44:50.14 ID:UU19Dj3y

>>750
ATOM Z3740のWindows 8.1タブレットにSAI入れたが普通に動いてる

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/06(日) 12:59:54.84 ID:WqUEDh/a

>>750
どうちゃんと動作しないのか書いたら
詳しい人がアドバイスしてくれるかもよ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/06(日) 13:11:53.18 ID:r+gRGZUf

そりゃwindowsじゃないから動かないだろうな

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/06(日) 13:21:29.75 ID:g/B6p7R3

セキュリティではじかれて出来ないと思い込んであきらめる人は多そう

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/06(日) 13:27:49.14 ID:KqNoxfEV

windousって中国製でありそうだな

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/06(日) 13:47:28.40 ID:EI8mE8+G

windowzな

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/06(日) 14:45:55.79 ID:PuDFKazv

windowzって中国製でありそうだな

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/06(日) 15:41:20.39 ID:CGzsnUMi

SAlって中国製でありそうだな

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/06(日) 15:46:37.74 ID:EI8mE8+G

○　magica
× 　rnagica
http://www.madoka-rnagica.com/newstory.html

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/06(日) 15:50:29.97 ID:KqNoxfEV

vvindows

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/06(日) 16:42:03.46 ID:7+sN6usM

>>759
こないだのJimがやらかした何とかいう書き込み認証の時の画像で
mかrnかわかんねーグネグネ文字で無茶苦茶イライラさせられた

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/08(火) 21:55:49.00 ID:8cEz3jSR

とうとう流れが2ｃｈっぽくなってしまった　○|￣|＿

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/08(火) 22:19:33.81 ID:/fZXJZeb

？

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/08(火) 22:20:50.10 ID:2Xuf/XGP

何いってんだこいつ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 09:40:26.32 ID:g8eGU2BN

Win8で使ってると
重い操作した時に、別操作するとフリーズとかですらなく強制終了するんだけど、
どうしようもないの？
XPではこんなの無かった

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 09:43:12.14 ID:CxtWAzDp

サポセン行け

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 12:01:17.04 ID:QtU4k0Ut

ちょっと前まではwin8は動作保証対象外だったから危なかったなｗ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 12:13:57.55 ID:UI3NAAUS

2はまだか……4月やぞ……2はまだか……

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 12:18:32.31 ID:5Nq8+DMq

4月1日に何もなかったんだから次の期待はお盆
そこでも何もなければクリスマス

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 12:21:48.80 ID:cHg59DNV

しょこたんがSAI使いだということを今知った
https://twitter.com/shoko55mmts/status/453732993626939392

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 13:22:55.74 ID:OuWi7aOG

おまいら気をつけろよ。
winの自動アップデートはoffな。
しょこたんみたいに、作業中自動でOS再起動されてギャーってなりたくなかったらな。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 15:12:55.45 ID:CxtWAzDp

自動切っといて累積してたのまとめて当てたら再起動画面でフリーズして
起動不能になったんだＯＳリカバリした

wondowsが糞過ぎた

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 15:31:23.82 ID:4yDHtKMK

サポセン行け

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 15:38:41.03 ID:sHhp14QO

MSってまともにサポセンにすら繋がらない屑企業だわ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 16:34:32.86 ID:DSl7tSR6

しょこたんって結構忙しいはずなのにギャーってなるほど描き込む時間あるのか

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 16:57:23.04 ID:5Lh902E5

下書きもラフも無しでペン入れする人だから普通の人より三倍早い

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 19:55:20.03 ID:ltDK6o6R

そんなに描き込んだ絵には見えないが

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 20:47:02.92 ID:QtU4k0Ut

何で描き込みの話になってんだ
単に使い慣れたソフトを使い続けたいってだけだろ？

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 21:10:10.41 ID:ZCzLQqll

しょこたんCintiqCompanion買ったんじゃなかったの

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 21:46:17.48 ID:41mqA8jp

>>765
Win8だけど一回も経験した事がない
他のアプリの挙動は平気なんかい

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 23:45:08.54 ID:NsbI7lBu

>>777
髪の毛の処理とか見るとそれなりに書き込んでいるように見えるけどな

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/09(水) 23:50:54.32 ID:+Ni41I8W

一発描きであんだけ描けりゃ上等もいいとこだろう
文句ある奴はサポセン行っとけ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 00:39:26.16 ID:vTFIKhX1

XPからwin7に買い替えたんでsaiインストールして書き味試したら
心なしか筆が固いし強く描かないと色も薄い
XPの時と違うんだがこんなもんなのかね筆圧設定とかしないと駄目かな
慣れるまで時間かかりそう

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 02:09:11.18 ID:2iVzOOee

>>783
それ設定変わってるだけじゃあ…

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 03:36:10.41 ID:bIlnSpTo

ギリギリまでXPで粘っていた層の教えて率は異常

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 03:47:50.80 ID:Nt461JMz

7いれてる連中もな　いったい何年前のOSだと思ってるんだか

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 03:54:24.84 ID:dAaO+Fiv

流石にこのSAIスレで7ディスは無い

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 06:14:57.73 ID:IDyoO0n+

>>786
今現在シェアが一番多いんだからバカも多くて当たり前だろ
何いってんだお前

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 06:23:33.73 ID:TGHMONJW

8がゴミで8.1は悪くないが対応してないアプリが多すぎて使い物にならない現状
普通に考える頭があれば7を選ぶわな

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 06:44:23.26 ID:+8S4fR3C

別にXPでいいやん。オフで使ってれば何の問題もない
XPでも快適なのがSAIの取り柄のひとつだし

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 20:14:27.43 ID:zeZbteZY

上で枠線の話があったので俺のやり方

全面黒で塗りつぶし(または基本枠内だけ)
↓
白でshift押しながら太い線(横)、細い線(縦)引いてコマ割り
↓
輝度を透明度に変換、レイヤ全選択
↓
選択範囲を好きなだけ縮小して範囲消去

原稿のテンプレに黒字と白線入れて
コピー&自由変形でもおけ
キーボードショートカットと併用したら
20秒もかからん

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 21:39:33.35 ID:IDyoO0n+

乗り遅れパネェｗ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 22:03:20.68 ID:HPBr82+J

SAIもクリスタも軽快で安定してるし8.1で何も困らん
XPよりも明らかに良い

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 22:12:20.90 ID:CwDSKPA9

そっかーよかったねー

そんなことどうでもいいけど

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 22:18:28.73 ID:HPBr82+J

8.1買えないのか使いこなせないクズが何か言ってるなー

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 22:22:35.15 ID:uop3VOya

自由変形ツール実行時
変形範囲の中心点のX or Y座標が8185px以上のとき
回転中心がキャンバス外に設定され正常に回転できなくなる

そのキャンバス外の異常回転中心は、0を挟んだ反対側・線対称の位置
(超過したX or Yの値に-1を乗じた座標)の近くになる。

同時に、回転中心インジケータ(＋記号)が
その異常回転中心の場所に表示される場合がある

キャンバスサイズによって再現したりしなかったり

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 22:24:47.39 ID:dIPaoN1q

win8産廃すぎる
でも8.1で不燃ごみに昇格を果たした

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 22:25:27.17 ID:1Ov9mOFC

>>786
使ったこともないキチガイのネガキャンに振り回されて
高い金で7買う人は百発百中でバカだからな
8/8.1よりも明らかに7搭載モデルが安かったならまだいいが

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 22:30:45.30 ID:np6kaf9x

7に親を殺された人が沸いてる

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 23:01:47.65 ID:7lcKDdnE

SAIスレの話題として語るなら、7がベスト。煮ても焼いても食えない8系はダメ
これは開発者の出した答え

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 23:10:19.51 ID:TZOq9Zu/

>>800
製品名ペイントツールSAI
最新版 Ver.1.2.0
対応OS Windows 98/2000/XP/Vista/7/8/8.1←開発者の出した答え

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 23:11:39.84 ID:kZr9eD37

数フレームの遅延の差でゴミ判定とか
目にも止まらぬ早さで線を引きまくってるんだろうな

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 23:25:57.41 ID:3dvZN6ST

この場合の秒間フレームって30？ハッチングとかだと秒間5,6ストロークはするから
1ストローク遅れちゃうと気にはなるかも知れんな

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 23:29:21.47 ID:ufYGb/u3

煮ても焼いても食えないけど、背に腹は変えられないから
もういいやって諦めただけだよな

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 23:31:29.41 ID:TZOq9Zu/

いやそんな挙動にならないから
その理屈だと長い直線引いてたら途中一部欠落したり違和感があることになるでしょ？
そんな風にはならないの

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 23:34:46.11 ID:3JfpSoPs

いいじゃん、ベストは7、8でもつかえるよー
で

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 23:43:48.10 ID:bUC5jH3s

.acoでカラーパレット簡単に切り替えられるようにしてほしい

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 23:51:38.30 ID:Z/WK7fHa

SAI2まだかなー

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 00:53:10.15 ID:qCIKVkcn

>>791
20秒も掛かるのか
時間もったいねぇ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 01:07:38.46 ID:iHlT52j/

右手つかった発電よせば、すぐに取り戻せるだろ。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 01:57:09.43 ID:7uuQ62PC

>>791
> 白でshift押しながら太い線(横)、細い線(縦)引いてコマ割り

ここで水平垂直線をどうやって引くのかがやはり気になる

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 02:01:12.59 ID:NXsdTrhr

グリッドもルーラーもないソフトでレイアウト作業やだ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 02:11:48.92 ID:3LQauhfz

8買ったから甘いレモンしたいだけなんやろ？

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 07:45:03.18 ID:J67rsoNV

はいはいぶどうすっぱいようおいしいよう

saiでpixivとかに画像投稿してる人とかRGB入稿してる人はやっぱモニタはsRGB100%対応かadobeRGB対応モニタなの？

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 11:50:10.65 ID:ivh91RcW

>>811
1.好きなブラシを選択、マウスで左クリック
2.マウスは動かさず、キーボードショートカットで画面表示領域を水平移動
3.もう一回左クリック

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 14:31:04.61 ID:4lbCIYOk

SAIを8.1で使ったこともないか、ちょっと触っただけで憶測で難癖つけてるのが多すぎるな

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 14:35:42.16 ID:NXsdTrhr

いいかげんしつこい。他でやれよ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 14:56:23.93 ID:UYjlHj+E

ver1.2.0で正式に8/8.1に対応表明したんだから話題にされるのも当然だろ
これから新しいPCを買う人が8.1をロクに使ったこともない老害に騙されて
動作モッサリの7を買って後から8.1にしとけばよかったと後悔の涙で枕を濡らすのは可哀想だろがｗ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 15:05:50.84 ID:y45Iniy0

ダメだこれ。頭おかしいのが住み着いちゃった

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 15:16:16.39 ID:YLwiRazU

元からです

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 15:21:22.78 ID:CAkOTSGN

8厨単発ばっかで笑えるｗ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 15:24:53.83 ID:wrTgCRpc

>>815
垂直が引けない
初めから設定されてる上下反転のショートカット（Ｖ）が反応しないから自分で設定して
上下反転で引こうとしたけど線が繋がらない
水平だとそれで引けるんだが

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 15:36:43.12 ID:+4oeUH5K

8=ゴミとか脊髄反射でレスするキチガイもいるからしゃあないね
7もUAC切らないと使えないゴミなのに
XP最高ですわ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 16:28:44.29 ID:FgV3gTMc

>>822
キャンバス回転しなさい

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 16:53:39.55 ID:R88qfumj

>>789で結論でてるじゃん
SAIが対応してるかしてないかの問題じゃないよ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 17:02:32.45 ID:QEnNgy8v

一般的な対応の多さより「自分が使うソフトが対応してるかどうか」だから
789は結論にならないと思うぞ。ほんとに少ないのかも俺はよく知らんが

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 17:08:09.73 ID:SS3iRG28

>>825
対応してないアプリって何？具体的にどういう名称のアプリが使えなくて何が困るの？
使い物にならないのはそういう具体性に欠けるレスなんだが
脳内で結論出されても困るね

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 17:20:15.63 ID:zldRvjNe

最近XPから8.1に変えたけどSAIとクリペとネットサーフィンには困ったことがないな
古い方のLinarが起動できなくなったくらいか

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 17:32:01.76 ID:2sXmQ2Ww

遊びにしかつわない人には関係ないだろうが仕事にも使うってなら8は使えないよ
基本的な企業向けのプラグインなんかはバグるしソフト自体もバグが多い
もっと解りやすいところだとシステムフォントの文字間隔、行間隔のレイアウトが若干違うせいで致命傷が発生する

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 17:42:21.99 ID:QEnNgy8v

それ、一般じゃなくて自分の話じゃないの。お前が使わないのは自由だよもちろん
その範囲ならネットがあれば済む仕事ならまったく問題ないようだが

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 17:45:34.26 ID:+4oeUH5K

SAIスレだからね
SAIが8で普通に動くかが問題であって他のソフトの不満とかは該当スレでどうぞ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 18:01:27.31 ID:CAkOTSGN

Windowsの話してないで絵を描こうよ

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 18:55:56.93 ID:UYjlHj+E

>>829
企業向けのプラグインって何？具体的な名称をなぜ書かないのか？名称を書いても知る人は少ない
ローカルな物なら他の人は知った話じゃないんだからドヤ顔で言われてもな
そもそもそれはCGと関係があるのかもわからないが
フォントが致命傷って何だ？多少ズレとろうが読めるなら大半の人はどうでもいいっての

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 18:57:55.03 ID:wrTgCRpc

>>824
キャンバス回転したら斜めに線が引かれるんだけど分かってる？
反転じゃなく回転だから位置がズレるよ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 19:04:00.76 ID:FgV3gTMc

>>834
レイヤーセットが90度回転できるんだけど・・知らない？

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 19:09:54.81 ID:wrTgCRpc

>>835
最初にショートカット設定してレイヤーで上下反転させてみたけど
やっぱり線が繋がらなくて引けなかったんだよ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 19:10:43.30 ID:FgV3gTMc

あ、分かったレイヤーしか90度回転できないと思ってる？
左右反転、上下反転の下に半時計回り90度回転、時計回り90度回転ってあるじゃん
あれレイヤーセットにもできるよ。回したいレイヤーを同じフォルダ(レイヤーセット)に入れて回す

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 19:12:43.24 ID:FgV3gTMc

全部回したかったら全部入れてみて

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 19:14:27.02 ID:FgV3gTMc

キャンバスサイズは正方形にしといて後で削ると楽よ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 19:42:00.28 ID:wrTgCRpc

>>837
ああもしかして先に横線引いたレイヤーを90度回転させるってこと？
それを該当の箇所に移動させるって意味？
それならすでに今やってるんだ
キャンバス上下反転でshift線を引きたかったんだけどそれの線が繋がらない
でも教えてくれてありがとう

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 19:50:51.18 ID:wrTgCRpc

ちなみに>>840のやり方（レイヤー回転）だと
キャンバス反転と違ってレイヤー外の線は回転しないから
90度回転させても線の長さが足りなくて伸ばさないとならないんだ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 19:51:52.93 ID:wrTgCRpc

>>839
あ、それを教えてくれてたね見逃してた
色々ありがとう

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/11(金) 21:43:39.21 ID:7uuQ62PC

やっぱ水平垂直めんどくさ過ぎる（´ω｀）

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/12(土) 09:10:50.30 ID:PZbcn1m7

まあ元々その機能があるものに比べたら面倒だな
左右反転だって紙を裏返してデッサン確認するような機能だし

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/12(土) 09:36:56.77 ID:5VQ6JMtu

コマ割り用の水平垂直線なんて太くていいんだから
細長い選択範囲でいいじゃないか
幅なんて練習してりゃフリーハンドでも一定の間隔がキープできるようになるだろ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/12(土) 12:52:28.47 ID:1gVWF2m8

>>822
水平に引いてshift押しながら自由変形で180度回転

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/12(土) 12:53:17.40 ID:1gVWF2m8

回しすぎた
90度戻しといて

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/12(土) 12:56:47.88 ID:5KKvhni6

SAI使ったあとクリスタ使うとホントもう快適過ぎて笑えてくる
使用感が360度変わるわ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/12(土) 13:10:33.55 ID:NEmTeIa5

わろた
方向変わってねぇｗ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/12(土) 13:26:26.70 ID:b5FLJg56

UIとかぐちゃぐちゃでphotoshopより使いにくくなってるからな
遠回しにクリスタ批判してるんだろ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/12(土) 14:25:31.15 ID:A4xYQTVN

>>846
ありがと
後出しで言葉足らずだけど>>840,841でやってるんだ

自分が言いたかったのは、左右反転ではshift線が引けるのに
上下反転だと線が繋がらない（自分だけのバグかなんかなのか？）と言いたかった

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/12(土) 14:28:12.83 ID:A4xYQTVN

もちろん通常状態のshift線は左右上下斜めだろうが普通に繋がるよ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/12(土) 15:16:27.26 ID:1gVWF2m8

>>851
線を引く時は
キャンバスじゃなくてビューを反転させてるから
俺にはわからん

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/12(土) 20:20:00.21 ID:FeGeymSG

色の乗り方とか混色の具合はクリスタのほうが好みなんだが使用感は圧倒的にsaiなんだよな…
マシンスペックの問題かも知らんがクリスタは挙動にもっさり感があってストレス

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/12(土) 20:20:34.95 ID:A4xYQTVN

>>853
左右反転はビューでもキャンバスでもＨだから一緒じゃない？
ビューでは上下反転がないしdeleteやendで回転だと、反転じゃなく回転するだけだから
最初に置いた点の位置が対角にズレて斜め線に繋がる

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/12(土) 20:22:10.85 ID:A4xYQTVN

>>853
あ、分かったごめん
一度90度に回転させて左右反転して線を引けばいいのかな

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/12(土) 20:24:06.61 ID:A4xYQTVN

なんか連投ばっかりですまんけど
自分が言いたいのはどうやったら縦線が垂直に引けるかってことじゃなく
上下反転だと線が繋がらない（バグ？）って言いたいだけなんだ
線は色々なやり方で引けるからそれはいいんだ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/12(土) 20:42:47.64 ID:PmHox0zA

グリッド表示出来ればなぁ～

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/12(土) 20:43:06.05 ID:KAfLdaP1

いつまで線引いてるんだｗ
クリスタ買ったほうが時間を無駄にしないぞｗ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/12(土) 21:18:04.04 ID:A4xYQTVN

コミスタproは持ってるんだけど全然使ってない
枠はわくわくさんも使うしコマ割りは困ってない

ただ、キャンバス（ビュー）左右反転でshiftクリックでは
ちゃんと線は繋がって平行線は引けるのに
上下反転だと線が繋がらず引けないと>>822で言いたかった
他の人は引けるのかねやっぱ自分だけのバグなのか

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/12(土) 21:28:18.84 ID:1gVWF2m8

クリスタ買うまでは、液タブに定規で集中線引いたりしてたなぁ
あん時の試行錯誤のお陰で
クリスタは迷わずいい感じの線設定できたと思ってる

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/12(土) 21:28:25.85 ID:yQEDbgyZ

>>860
キャンバス・レイヤの左右反転 (実際に加工する) と
ビューの左右反転 (見え方を一時的に変える) は別物だよ
キャンバスの解像度変更とビューの拡縮が別物ってのと一緒
後、両方 H って、若しかしてショートカットキーの H とアクセスキーの H を混同してない?
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/windows/desktop/bb545460.aspx とか見れ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/12(土) 21:30:28.34 ID:yQEDbgyZ

あぁいや、両方のアクセスキーが H だからってことか
アクセスキーが同じだから同一の機能って訳じゃないよ
>>862 に挙げたページでアクセスキーに就いて調べれば分かると思う

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/12(土) 21:35:50.66 ID:A4xYQTVN

>>862
ビューは使ってないよ
>>853がビューって言うから一応補足で付け足しただけ
実際はキャンバスやレイヤーでしかいじってない
それとショートカット使った左右反転で線は引いてる
上下反転もショートカット割り振ってる

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/12(土) 21:37:18.19 ID:yQEDbgyZ

>>864
いやだから、加工で繋がらないのは当たり前だろって言ってるんだが
キャンバス・レイヤの左右反転で繋がるか試してみろ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/12(土) 21:38:04.52 ID:yQEDbgyZ

上下反転で繋がらないのも同じ理由ってことな

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/12(土) 21:41:32.99 ID:A4xYQTVN

>>865
キャンバス・レイヤーの左右反転は繋がるよ
それは全く困ってない

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/12(土) 21:43:28.96 ID:yQEDbgyZ

>>867
キャンバス・レイヤの左右反転をどうやって実行してる?

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/13(日) 00:35:48.64 ID:2EDQdwp/

ビューの上下反転ってSAIで出来るの？
画像加工の方でしか出来ないよーな

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/13(日) 01:19:07.76 ID:4HsjjIa3

1.2.0-Beta.6 で確認した限りではビューの上下反転に相当する直接的なコマンドは見当たらなかった
>>822 でアクセスキーの (V) をショートカットキーと勘違いしているようだし
>>864 でもショートカットと書いているから多分 H キーを押した時に実行されているのが
キャンバスの左右反転だと勘違いしているんじゃないかと

それで、上下反転してから Shift+左クリックした時の始点の決定方法が
同じキャンバス (実際はビュー) メニューの左右反転と違うのは変だと言っている――ように読めた

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/13(日) 12:36:01.38 ID:pdRVHWw6

>>780
765だけど原因分かったかも

SAIが32ビットアプリでメモリ上限が4GBだから、OS全体のメモリ使用量が4GBを超えてて
さらにSAIで数GBメモリ使ってると不安定になっていくらしい

強制終了何度か起こしたらエラーログたまに残ってて
みたらメモリ不足ってなってたわ

※ PC自体には16GB詰んでるからPC自体のメモリ不足はありえず

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/13(日) 12:43:22.37 ID:IpjVc9X8

SAIがメモリ管理下手なのは有名だからな

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/13(日) 13:01:25.14 ID:yaaU3Na6

>>871
参考までに
どんなサイズで、どんくらいのレイヤー量の絵を描くとそんなことになるのか教えてくれ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/13(日) 13:35:37.54 ID:pdRVHWw6

>>873
5000～8000pixelくらいでいつも描くけど、それだと描き終る頃には1～3GB
レイヤーは100～200くらい
あとは線だけだとメモリあまり食わないけど色塗るとメモリ食うから塗る量にもよる

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/13(日) 15:06:41.86 ID:TIzDPtfh

メモリ不足はどーにもならんよ、だから64bit化を望まれてる訳で
どれだけ物理メモリがあったとしても、右下で見える消費メモリが2GB越えたら普通にヤバイ
何か大きな処理したら何時止まっても不思議じゃない

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/13(日) 15:14:53.03 ID:O+CJxSGJ

2GB越えただけでは何も起きねえよ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/13(日) 15:17:43.99 ID:IlxIputG

道具は金で買えるけど画力は買えない。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/13(日) 18:10:37.35 ID:pdRVHWw6

良い道具を使って画力が高まる人と、高まらない人がいるの

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/13(日) 18:37:22.80 ID:2EDQdwp/

>>870
㌧
やっぱなんかその辺り混同してる人いるよね

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/13(日) 19:57:47.94 ID:yaaU3Na6

>>874
なるほどなー、ありがとう

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/13(日) 23:51:38.73 ID:DXRn0qRI

>>874
そらしんどいやろなあ、そこまでレイヤー使わんでもキャンバス破壊されることままあるし

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/14(月) 13:11:38.36 ID:eqELJnqG

ゴミpc使ってるとSAIじゃなくて大容量ファイルの保存は失敗する

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/14(月) 15:13:26.40 ID:XyAa47bp

せめて道具で画力を補えれば、と思うヤツが仕様とか操作に拘るんだ・・・ろっ？

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/14(月) 15:16:35.59 ID:Dm7ALE4J

外野の騒音を気にせずしこしこ描き続けるものこそが勝ち組じゃわいの。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/14(月) 16:12:10.13 ID:uIZcK+Br

それを突き詰めるとここを見ないって結論になるよなｗ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/14(月) 19:49:16.32 ID:lfikmaSZ

初心者なのですがsaiで引いた線がペンを離すと動くのは解除できないのでしょうか
離した瞬間引いた線が少しずれて固定される感じです

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/14(月) 20:20:06.29 ID:qSwaBJYZ

手振れ補正がきつい
ペンのホバー認識があまい
タブレットの故障
手癖で抜きが曲がる

くらいしか思い付かない

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/14(月) 20:25:07.86 ID:FaKW81sH

SAIのペン入れは角が出せないんだよな。描いた後丸まってしまう
試して知ったけどクリスタはそこは鋭角アンカーみたいの入れてくれるんだな
あまり要望されてるの見ないけど今後のSAIにそこんとこも期待したい

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/14(月) 20:25:56.62 ID:Yrbg6NY4

手ぶれ補正だと、マウスカーソルの位置までじわっと移動する
マウスカーソルそのものが動く場合はタブの不良
以前タブが壊れてた時に似た様な事があった
ペンの故障でタブから離した状態でも筆圧が残るって不良で、それだとペンを離しても一瞬カーソルが引っ張られる様な状態で
酷くなると離したまま延々と線が引けた

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/14(月) 20:42:21.00 ID:RVM4Qfao

ペン入れの線キモいから結局全部ブラシで描いてるわ

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/14(月) 21:17:43.82 ID:NpZfrXSJ

ペン入れレイヤーを使ってるだけだな
通常レイヤーを使えば解決

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/14(月) 22:02:05.49 ID:3EM8DDPx

あ、そゆこと

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/14(月) 23:04:28.48 ID:uIZcK+Br

初心者なんだから困ってる内容もそんなもんだよ
ペン入れっていう名前のせいでペン入れはこれでやるんだと思っちゃうんたろう
ややこしい名前付けやがって迷惑だ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/14(月) 23:20:28.44 ID:rfKoVYe/

ペン入れレイヤーって何に使うの教えてよ。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/14(月) 23:38:13.73 ID:lfikmaSZ

886です
ペン入れレイヤーのせいでしたありがとうございます
別にペン入れだからコレってわけじゃなくていいのかな

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/14(月) 23:46:55.39 ID:KGII54HP

ペン入れれイヤー使わない
フリーで綺麗な○描いてもタブを離した途端、ペン入れレイヤーだとくにゃっと円がゆがむ
手振れ０とか意味ないし０なのに線が動くってどういうこと

通常レイヤーで描いたほうがよっぽど思った線に描けるよ
自分はカスタムした鉛筆で描いてる

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/14(月) 23:50:45.00 ID:3EM8DDPx

>>895
それはベクター描画のレイヤーで、後から線を変形させることができる特別なレイヤーです
ペンを線の上に持っていくと点々が出ると思いますが、こいつを動かすと線が曲がります

アナログから移行なら当面いらないと思うよ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/15(火) 01:37:26.83 ID:mK9vZR1I

sai2の続報がほしいよおおおおお

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/15(火) 02:02:38.45 ID:QL8ihcQK

よく調教されたSAI使いは兄貴からの放置プレイを喜ぶんだぜ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/15(火) 02:22:32.26 ID:mK9vZR1I

最近TVPに浮気してたけどやっぱり一枚絵ならSAIですわ
反省して新版を待つ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/15(火) 04:28:36.84 ID:k4AirkEI

>>899
>>747

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/15(火) 08:51:31.56 ID:l25uSm4R

兄貴ー新作絵ﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/15(火) 17:56:52.53 ID:8jkBH1nc

>>899
保存できない状況を楽しめるって
どんな趣味だよｗ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/15(火) 18:21:01.05 ID:k4AirkEI

兄貴のちんこはデカ杉るからウケは辛い

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/15(火) 23:48:58.57 ID:5SavY+1e

sai2はあと一年は出ないから

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/15(火) 23:53:18.48 ID:WDV3WbWr

うそだ！！
そんなの絶対嘘だ！！

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/16(水) 01:02:04.03 ID:h+vKmD3Y

あと一年で出るのか
早いな

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/16(水) 01:17:42.60 ID:0L0FcoxG

>>907
国語が苦手なようだね

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/16(水) 01:23:01.95 ID:RwIzedpk

国語とかそう言う問題じゃねーわ
誰一人として一年で出るとか思ってもいねーよ期待してもねーよ

ねーよ・・・

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/16(水) 05:52:48.07 ID:tKO5M/oD

一年で出れば大勝利ですわ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/16(水) 05:55:39.50 ID:w1XwhN+K

俺って昔からタイミングが悪いんだけどさ
なんか俺がクリスタ買ったらその直後にSAI2が出そうな気がしてる

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/16(水) 06:25:00.58 ID:i1lOl6gN

>>911
早くクリスタ買えよオラ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/16(水) 06:53:04.80 ID:c2yYt41L

わろた

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/16(水) 07:47:18.11 ID:AX6V+5+w

>>911
絶対にないからさっさと買え
今のα未満のSAI2ですらどれだけ時間かかったと思ってんだよ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/16(水) 08:07:22.39 ID:7wDW7qsl

でもゲームとかだと体験版が遊べる段階って結構完成されてるよな
ならSAI2も意外と完成間近だったり……するわけないかｗｗ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/16(水) 08:32:40.34 ID:XIpvae/8

実際まだ無印が売れてるんだろ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/16(水) 08:34:36.81 ID:AX6V+5+w

今のSAI2は、どうせ口だけで作ってないとか
SAI1を売り逃げするための口上とか言われるから
作ってるアピールするためだけのものだからな

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/16(水) 08:39:21.83 ID:0L0FcoxG

SAIの未来は911にかかっている

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/16(水) 22:40:50.61 ID:ZkEe+zW3

>>911
間違えてsai買っちまった

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/17(木) 01:08:07.17 ID:h9ya1FR0

>>908
皮肉だよ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/17(木) 01:36:34.50 ID:J0otAt+q

10年後には出てるはず
出てるよね…？

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/17(木) 16:01:57.46 ID:5K+i5c5D

今は共通のフォーマットとやらと作ってるんじゃね

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/17(木) 21:45:33.75 ID:nwmdQjk+

知ってるか？
すき屋ってもう人手不足すぎて皿すら洗えない状態なんだぜ。
皿を洗う暇がないの。人いないから。

そういう皿どうしてるか知ってるか？全部床に置いてるの　洗わずに。

しかも洗えないってことは、皿を洗って使い回しができないから、

洗　わ　ず　に　そ　の　ま　ま　使　い　回　す

まともでも水を一回皿(丼)に入れて　一回流して、適当にその辺の拭きもので拭いてそのまま使い回す。

これ読んで分かるだろうけどもうすき屋いくのやめとけ。

汚い飯食わされるだけだぞ　金払ってまでしてな。
金が命より大切って事を忘れるな

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/17(木) 22:22:51.99 ID:h9ya1FR0

知ってるか？
SAI2ってもう人手不足すぎて保存機能すらつけられない状態なんだぜ。
機能つける暇がないの。人いないから。

そういうSAIどうしてるか知ってるか？全部ほうっておいてるの　バージョンアップせずに。

しかもバージョンアップしないってことは、新しい機能が使えないから、

古　い　S　A　I　を　そ　の　ま　ま　使　い　回　す

まともでもパース定規で描いた背景を一回古いSAI(コピペ)に入れて　一回保存して、適当にその辺の拡大縮小機能で伸ばしてそのまま使い回す。

これ読んで分かるだろうけど古いSAIを買ってくれ。

動作は軽いし SAI2の開発資金にまわされるぞ　だから金払って。
金が時間短縮するのに大切って事を忘れるな

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/17(木) 22:36:09.56 ID:XnpgkwBF

もう買ってる人しかいなくね！？！？！？！！？！？

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/17(木) 22:42:00.05 ID:9y+6+pXr

いやまだ買ってないです

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/18(金) 00:30:58.24 ID:BjV+fbsf

じゃクリスタ買ってsai2発売に貢献しろ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/20(日) 19:37:39.30 ID:ob7Nb+cq

SAIすげーな
ttp://mavo.takekuma.jp/ipviewer2.php?id=393

俺もこんなSAIとｹｺｰﾝしたい

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/20(日) 23:49:48.51 ID:YTIPvakV

？何が凄いのか理解できなかった

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/20(日) 23:57:26.62 ID:BUg47d/t

普通に凄かったけどsaiじゃなくて描いた人の発想が凄い

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/20(日) 23:58:08.58 ID:FAbr4zxF

>>929
おまえんちのSAIもこれだけしゃべって動くというのか！

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/21(月) 00:17:20.52 ID:Y0WNby7I

喋るのがすごいってことなのか

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/21(月) 02:27:00.91 ID:gh8oBD60

不感症め

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/21(月) 02:48:11.11 ID:NgqvJSh+

完成間近の絵にこんなことされたらブチ切れるわ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/21(月) 07:05:55.18 ID:+hwcbcjX

中二病な子が喜びそうなネタだね

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/21(月) 09:14:14.33 ID:ykqvq9II

銃の持ち方がおかしくて泣ける
気にならんのかこれ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/21(月) 09:47:05.67 ID:qZcfvmgW

こういうの描く人ってどうして顔可愛く描かないんだろうなぁ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/21(月) 09:56:40.68 ID:bovN/vxv

背景込みで全体のバランスが取れる人はキャラ（特に顔）の描き込みってのをしない＆拘らないから
逆にキャラしか描けない人（or背景はおまけ程度の人）だと顔で点数を稼がないと伸びないから

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/21(月) 10:20:22.10 ID:2pwUUNHT

そもそもどこが可愛くないのかわからん

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/21(月) 10:22:33.71 ID:8M/atts2

普通にかわいいやん、特にアフター

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/21(月) 10:36:31.15 ID:qZcfvmgW

うーんなんか顔だけ雑だしパーツ配置にこだわりも感じられないし。
ぶっちゃけキャラいらなくね

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/21(月) 11:07:53.69 ID:2pwUUNHT

お前がそう思うならそうなんだろう

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/21(月) 11:35:44.50 ID:Q+Fj86VN

俺は楽しんだからそれでいい

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/21(月) 18:47:31.83 ID:sexdXgR0

俺も楽しめたし満足
というかSAI2はよ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/21(月) 19:03:57.14 ID:zApuDlAs

エロ漫画家が愛用する作画ソフトは何が多いのかな。
やっぱsaiかな。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/21(月) 19:17:56.27 ID:yZH7FNRy

もちろん

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/21(月) 19:29:16.53 ID:zgOZH4CP

もろちん

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/23(水) 12:58:56.71 ID:XXNQLnqr

おちんちん

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/23(水) 13:41:38.95 ID:w9dAjdOx

↑くん、後で職員室に来なさい。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/23(水) 15:27:49.91 ID:4LKawmU5

もー、男子ー

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/23(水) 17:29:59.95 ID:YVYEbTtt

ここも手狭になってきたな・・・

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/23(水) 17:54:11.80 ID:9J/+1Wvv

過疎なのに？

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/23(水) 18:20:48.24 ID:cCZQGZb7

枯れたソフトでもう話題が無い

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/23(水) 22:03:12.73 ID:N0MXhFe4

アルパカ軽くていいなーと思うけどやっぱりSAI２はよはよはよ！！！

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/24(木) 00:23:26.95 ID:LggjgxNT

アルパカとか「人とは違う自分」を演出したい時用のサブカルツールだろ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/24(木) 00:52:29.42 ID:PxWeJtjO

フリーとしてはふつうにクオリティ高いお絵描きソフト

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/24(木) 07:23:36.36 ID:u2QAeSYl

アルパカはsaiを越えたの？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/24(木) 08:21:56.07 ID:ysj2CZTU

フリーソフトなんだから手前で試してみりゃ、伝聞よりはっきり分かるだろう。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/24(木) 08:28:58.18 ID:opUXlBb0

最初はネタソフトかと思ったけどすげー勢いで完成度上がってる
直線とスナップあるだけでもパースは楽だし、ラスター手描き系はいい感じ
ベクトル系はこれからなのかな
まあ使ってみれば？

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/24(木) 08:37:24.00 ID:wPKZQrID

クリペの糞が未だに環境移行の機能つけやがらねえよ死ねよセルシス
あれだけ春のPC買い替え時期までに完成させろっていったのに、今回は消費税も上がるし
XPも切れるんでパソコン買い替えハンパ無いって言ったのに、ホント使えねえ糞企業だわセルシス
ちなみにセルシス推奨の「フォルダごとコピー（笑」は64、32bit間の移植には使えない糞技。

その点saiは良いよなDドラにおいておくだけでタフに使える。最高だよ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/24(木) 22:05:20.29 ID:rxBCOqlg

セルシスという企業が糞ならシステマックスはそびえ立つ糞になってまうがな！

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/24(木) 22:12:58.59 ID:hde1Gkk3

システマックソ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/25(金) 01:38:55.99 ID:7O+0vxSf

>>960
64、32bit間の移植に使えるやろ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/25(金) 02:21:17.33 ID:r4kt/N07

http://live.nicovideo.jp/watch/lv177184505?ref=my_live
クラック版sai使ってる。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/25(金) 08:16:50.88 ID:0FZMjiiE

「版」とか言うな

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/25(金) 09:52:50.31 ID:p2aUepHn

>>964
消されとるな

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/25(金) 12:57:13.88 ID:r4kt/N07

>>966
ほんとだ、コミュニティごと消してるっぽい。
twitter@tatsuta2505
からもニコ生の告知が消えてるな。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/25(金) 13:06:49.01 ID:HoUyCien

晒しage

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/25(金) 20:49:31.01 ID:NdhA7k78

SAIをクラックせずに外部プログラムからSAIの保存するツール作ればもしかして合法なんじゃね
って
まぁ合法でも訴えられそうか

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/25(金) 21:08:46.16 ID:BRKOWSjA

合法ってどんな法律を考えてるのか、よく知らないからわからないけど
インストールした本人ならただで使い続けるのは契約違反にはなるだろう

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/25(金) 23:29:20.99 ID:QYbBFXvw

【超速報】Windows XP(32bit)でメモリー4GBの壁が突破される【PAE】★3
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1398421758/

これ使えば32bit環境でもSAIで4GB使えるんかね

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/25(金) 23:51:53.79 ID:6JkteuU7

いややめとけって
サポート切れXPはもう使っちゃダメ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 00:01:45.82 ID:kDJ+L5iG

大人しく64bitにしたほうが

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 00:28:11.42 ID:KBF+QKFI

こういう記事見るたびにいかに企業がやれる技術をやらずにボッタクってるかが分かるな
つまりSAIも

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 00:53:48.02 ID:o5GOvoPq

何を基準にぼったくり？
今の時代は安かろう悪かろうが主流だぞ
板タブだって出だしは10万近くしたし大型だと80万近くした
スキャナも10年前ならA3が100万切れば安いと言われていた

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 01:42:22.18 ID:QI7eoKTv

>>972
オフラインなら何も問題ないだろ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 06:22:46.17 ID:QX32f2h+

>>976
発症しない保菌者ってのは社会の脅威に成りうるんだよ。
メアリー・マローンとか検索してみれ。
ネットに繋がなくてもデータの移動にはメディア使うの忘れたらいかんよ。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 07:40:18.73 ID:OLd2qs3n

>>970
逆に考えて、違法になる行為っていうのが
ライセンス保護されてるプログラムを勝手に改変すること

SAIの体験版は仕様期間が過ぎると起動は出来ても保存が出来ないだけだから
外部プログラムでSAIメモリ上からファイルDump持ってきて保存したら合法なんじゃね？って話

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 07:42:34.82 ID:OLd2qs3n

要約すると俺様は有料ソフトウェアが嫌い

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 08:48:56.61 ID:IUBi/9Al

できるとやっていいは別の話

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 09:34:52.44 ID:qnTPJrGv

常識のない奴はスルーでいい

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 09:46:42.81 ID:OLd2qs3n

常識とは多数決から導き出されるものであって
買った奴より割った奴のほうが多かったら常識の概念が覆る
あ、俺は買ってるけど

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 10:06:14.65 ID:QX32f2h+

何が言いたいんじゃこの『お利口』さんは。
百万人行けども我行かず、って言いたいんか？

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 10:30:54.89 ID:7yaAkaDp

？

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 13:24:40.58 ID:jief/sr4

>>978
https://www.systemax.jp/ja/sai/eula.html
>ペイントツールSAI 「ソフトウェアのご使用条件」
>８．禁止事項
>・ユーザーライセンスを取得せず試用期間の31日を超えて使用する事

だからプログラム改変がだめというならこちらもだめ、じゃないの？

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 13:30:27.88 ID:o5GOvoPq

常識とはモラルや道徳心の上になりたつものだから
原住民か幼児程度の奴はネット以前に覚えることが沢山あるぞ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 13:35:47.09 ID:jief/sr4

そもそも、違法アップロードされたプログラムの著作物のダウンロードは違法じゃないみたいだから
クラックされたsaiをダウンロードして使用するのをとがめる根拠は道徳以外にないのか？

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 13:39:47.49 ID:z0Yg+/sp

根拠というか普通に常識として駄目だという事を理解出来ない事に驚くわ

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 13:56:37.70 ID:IUBi/9Al

橋下の言い訳みたいだな
「法律にダメとは書いてない」

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 14:04:06.85 ID:2MUG13DD

>>988
その認識はものごとの良し悪しを判断する上ではかなり危険。ちゃんと根拠考えよう

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 15:12:35.46 ID:QI7eoKTv

>>977
オフラインの奴がどうやってウィルス拾うんだよアホか

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 16:08:29.18 ID:IUBi/9Al

>>991
多いのはUSBやmicroSDなどのメモリー経由かな
スマホをマスストレージとして繋ぐときも危ない
無線はよく知らないがワッカードライブなんてもんがあるからwi-fi漏れからも入れるかもね
あんたの考えは原発は事故を起こさないというものに似ている

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 16:10:27.50 ID:jief/sr4

改造B-CASを買った人と同じ、不正作出私電磁的記録供用罪になるのかな？

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 16:33:24.62 ID:MCmRBLPS

5000円ぽっちなんだから買えよ

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 16:35:57.81 ID:MCmRBLPS

それと次スレ
ペイントツールSAI　105色目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1398497723/

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 17:31:29.42 ID:chRaPMtO

うめ
要らんって前スレから散々言われてるのに年表貼る奴なんなの
作ったやつなのか知らんが拘り過ぎうざい

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 18:22:19.61 ID:iO4Un7Ah

お前の都合なんざ知らんがな
ほんの数レスのテンプレにそこまで粘着してくる方がきもいってのｗ

>>995
乙ー

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 18:56:52.50 ID:Ae2K4MH4

>>995
乙　梅

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 21:31:56.22 ID:bUoiLt6I

つまんない年表はってるID:iO4Un7Ahの方がキモいって

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/26(土) 22:10:12.12 ID:Wpr6GXA/

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