1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 14:22:23.36 ID:lsGqiepv
2Dクリエイター友の会というfacebookの有料コミュニティ
クリエイターのためと謳ってはいるものの現時点での代表の理念は以下の通りである。
1:安定したお金を搾取する
2:信者になりそうな 女を見つける
3:優越感に浸る
4:商業で使えそうな人間を見つけて自社で囲う
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 14:23:28.93 ID:lsGqiepv
コミュニティの料金は月額2000円
有料の理由は?
@参入障壁を授けることで意識の低い人を弾くため
→意識の低い人とは、向上心のある人のやる気をそぐような発言をする人等。
A会費の使い道は講師などを呼ぶため
→未だに呼んでいないため、詐欺にあたるのではないかと問題となっている。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 14:27:19.87 ID:lsGqiepv
●代表の経歴詐称の件
主催者はプロフィールで元出版社で編集を経てとかいてあるが
実際は碧天舎にて詐欺に荷担→倒産→カラフルピュアガールに入り廃刊→残務整理
なので、編集経験というのは経歴詐称
※ちなみに碧天舎の詐欺というのは
素人相手に自費出版をもちかけて金だけを徴収し、そのまま倒産した事件のこと。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 14:31:32.02 ID:lsGqiepv
●エロゲ会社としてのシャーベットソフト
エロゲ開発は2年以上も新作は出ていない。
過去作品も、ロープライスソフト「制服天使」1本のみ
(なお実売数は1500本以下)
●ライターとしての本庄氏の能力
エロゲー批評空間の「制服天使」の項目でで確認可能。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 14:37:36.21 ID:lsGqiepv
これまでに2Dクリエイター友の会で起こった出来事まとめ
●偽名事件
会員には全員本名を義務付けるも自分はペンネーム
その後、会員に突っ込まれこっそりfacebookの名前を本名に変更して、前から本名でしたと装おう
●恋愛禁止事件
当初は自分が恋人を作りたかったので積極的に恋愛を推奨していたが、
あまりにもモテないので悔しすぎて恋愛禁止にした
●共同フレームワーク
友の会でつながった会員同士でメンバーで何か作品を作ると、
アドバイザーとして代表が入ってきて、売り上げはごっそりと取られます
●今井事件
●Amazon倉庫の件
●OFF会ピンハネ事件
●本庄氏の真意と計画(前々スレ334)
●334氏の発言の信ぴょう性 ライオンズ3部屋
●本庄氏大激怒事件(前スレ696〜)
●友の会が収支報告ができない理由(前スレ778〜)
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 14:39:05.05 ID:lsGqiepv
前々スレ334(この発言については裏がとれています)
もうこの会というか、この会社駄目だわ…。
元関係者ですが、まずはじめに謝らせてくれ。
会のメンバーの方々申し訳ありませんでした。
もうね無理、良心というかある程度まっとうな考えの人間なら
やっていけないのが今の現状です。
色々ぶっちゃけると
まずはじめに、会費だけど内訳はほぼ会社スタッフの給料と
事務所3部屋【仕事部屋、本庄個室(社長室)、amazon倉庫】でほぼ消えます。
それと、会の中にはこちらから言って入ってもらってる方がいて、その方々は
全員無料なので、現在の人数x2000円ってわけではありません。
で、現状運営のこの会の認識は1:安定したお金を搾取する2:信者になりそうな
女を見つける3:優越感に浸る4:商業で使えそうな人間を見つけて自社で囲う。
って感じでしか見てないんだもん代表は。
会のために○○っていうのは全て嘘で、全部自分のためです。
次に今お金がなくてかなり切羽詰ってるから、ある程度時が経ったら
会で商業のゲーム(18禁)作ろうって話を出すだろうからみんな気をつけて。
で、参加したい会のメンバーで資金を出し合おう(クラウドファンディング)って
話になると思うので絶対に参加しないでください。
それも会社の運転資金になって消えます…。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 14:47:18.76 ID:lsGqiepv
よりぬき本庄つぶやき集
・(シャーベットソフト新作が2chで不評なのに怒り)制服天使は新規性の高いコンセプトの作品
昔からの老害ユーザーには理解されないのだろう
・魔法少女まどか☆マギカのシナリオには致命的な欠陥があると思っています
・けいおんやひだまりは読者の存在や人格を肯定する作品、ハンターはそれらを揺さぶる作品
シャーベットソフトの次回作は後者になるであろう
・シャーベットソフトはこれからのメーカー いずれすごい作品を世に出し世間の度肝を抜く
・どんどん金を稼いで金の奪い合いを楽しもうぜ、ヒャッハー
・友の会のような新しいことを始める人は最初詐欺師と呼ばれるが後に英雄となる
・友の会のプロ陣のメンツがすごいことになってる。今後これだけのメンツを集められるところはないだろう
・赤松さん僕達も何かさせてください→ありがとうございます!リツイート
・僕は詐欺師ではない、言葉のプロと呼んでほしいね
ただ詐欺師風の物言いは必要 僕と飲み会したら教えてあげるよ
・実績もない奴が何偉そうに言ってるんだといわれるがそういうのは誰の得にもならない
・やること多くて毎日ダルいんだよね、後は各自でよろしく
・自分の人徳のなさを感じます、でもまああまり気にしないでいこう
・金儲けの秘訣はコンテンツを作ることではなく、コンテンツを作りたいと思っている残念な連中を集めるプラットフォームを作ること
・クリエイターなんて安いからさー、別にビジネスしないとだめよね 友の会であぶく銭貰ってるからもう仕事しなくて良いよね、俺勝ち組
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 14:50:03.71 ID:lsGqiepv
書かないといけないまとめが多すぎるのでこの辺にします。
ネガティブなできごと以外も何かあったら書いてください。
自分は知らないので書けません。
出来事があまりにも多くてうまくまとめられませんでした。すみません。
スレ立て乙
テンプレの充実ぶりに草不可避
>>1乙
前スレの要点も簡潔に盛り込んであるし良いんじゃね
既にまともなプロが居ない辺りも、次スレで加えれば完璧よ
2Dクリエイター友の会にはいって抜けたあとにも話しかけて続けてくれる人がいるってのは嬉しい。
逆に抜けたら突然フォロー外してきたり話しかけなくなったりするやつは残念だね。
特にプロがそんな傾向あるとやっぱ金もらってたのかとか心底残念に思うね
そのフォロー外してきたプロって誰?
>>12 こうゆうヤツに限って自分からは話しかけないんだよな
>>12 俺は逆に全く話しかけられてないぞ
よっぽど自分に累が及ぶのが怖いんだな会員共は、って思ってる
このスレ自体、自演バレのあとしばらく定期書き込みが消えたり
●騒動の日にだけ突然書き込み停止した場所なんでお察しって感じだけどな
10月になったが参加者数はどうだ
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 09:24:59.04 ID:hXm5el1W
>>16 前々スレッドの334(
>>7)の後二日間で700以上のレスがあった件については恣意的に思考停止なのか?
フラットにたのむよ。
今242人
もう抜けたい人は抜けたんかな
この状況だと年払いの更新してない会員を強制退会させられないね
一気に人数減ったらもう終焉だってバレるもんな
ゲーム業界に関係ない真っ当な絵を描いて生計立ててる知人が
ここの代表に心酔してるんで目を覚ませと言ってやりたい
あっちの世界は余計にこういったコミュニティがないから心底すごいと思ってるらしい
会費が家賃に使われるのは予想できるが
社員の給料と開発予算まで会から賄おうって本当かいな?
シャーベットがどこの流通使ってるか知らんけども
ミドル・フルプライス出すなら借用なり融資なりされてるだろ
よっぽどショボいの前提にしなきゃ普通は何千万もかかるんだぞ?
使い込みで金が無いとしたら下手すりゃ訴訟沙汰になるって知らんほど馬鹿じゃあるまい……
客寄せで呼んだプロは抜けて行ってるのに誰にノウハウ教わるんだよ
プロって誰がいたの?
前スレに出てる。
みんな友の会にいたことを黒歴史にしたがってる感じだから、なんか・・(´・ω・`)
まぁ、黒歴史は掘り起こされる運命よ(´・ω・`)
残ってるプロは誰?
大した技術も成果も無いのに、ワナビから安定的に会費を吸収できる組織を構築したのはすごいね
低価格帯とはいえ自分でブランド立ち上げたのもすごいとは思うよ
詐欺くさいこと言ってなければ入会していたかもしれん
始まる前は、
「月2000で専門学校より安い」
「ネット上の教えあいなので地方在住者にも優しい」
こんなこと言ってた(´・ω・`)
期待しちゃうよね?
当時から胡散臭過ぎて期待とかそういう問題じゃなかっただろ…
運営トップが無名で宣伝力無し、更にはプロにメリット皆無のシステム
どうして成功すると思うんだよw
会員の入会当時の心情が知りたいわ
2000円で上手くしてもらえると思ったんだろうなぁ
会がどうにかしてくれると思って2000円払って入会した人はクリエイターに向いてなさそうだ
>>32 クローズド環境のメリットを強く掲げてたから、外からの意見だけで判断するのも違うと思った
だから自分で直接見たかったのよ
成功するかどうかは考えなかったな
普通に働いてるから月2000円にも最初は抵抗なかった
運営の自己矛盾が表面化する頃には興味より不信感が高まりすぎて退会したが、
このスレの意識高いヤツラから見れば俺は考えなしに行動する愚か者で詐欺の加担者なんだろうね
そりゃこのスレはブランド代表や中小のプロには上から目線で物を言える程度の人材は揃ってるからな
運営かそれに多少齧ってる奴→詐欺師
興味があって会員になってしまったがすでに退会済み→おバカさん
未だに会員で豚信者→救いようのない馬鹿。クリエーターじゃなくて搾取されるだけのゴミ。
こんな感じじゃね?
まぁ脱洗脳できて何よりだよ( ・∀・)y-~
>>37に尽きるわ
言い訳並べても結局こういう事だからね
2000円払ってくれたシロートは公開処刑!
---@クリエイター友の会@---
貴方もこれで養分になれる!払うともれなくポエムやオナニー的発言が聞けるぞ!これはとても体力のいる仕事なんだ
僕なら耐えられないよ!!!というか耐えられなかったね!
楯突くと作文用紙何枚分かのレスを真夜中に貰えるサービス!!!!凄いね!無駄に仕事してるね!ドン引きしたよ!
今ならなんと!!友の会で作品を作ると売れた金額の半分取られるぞ!!アドバイザーってなんだ!??凄そうだね!
1もやらず5を取るなんて…そこに痺れる憧れるぅ!!
>>34 しるどらが会と無関係だったら、すごく言ってそうなセリフ
「会がどうにかしてくれると思った」とかじゃないんだ
お金を取ってるんだし、商業やってるメーカーだし、運営協力に著名人がいるから、それなりにちゃんとしてると思ったんだ
まさか看板の「教えあい」の場を運営がぶっ壊すと思わなかたし、
会員が意見するとキレると思わなかったし、まあ、前スレの激怒事件がすべてを象徴してるんだけど・・。
(´・ω・`)
運営が場を破壊してしまって未だに修復出来ない、と言うか勉強会にシフトしてFBは放置状態なのは
確かにどうかと思うわな
しるどら氏の支部のコミュニティの方が教えあいで上手く行ってるのも皮肉だし
クローズドのいいところを会は強調するけど
オープンだと場の空気の論理みたいなのが
働きづらいというオープンのいいところもあると思うんだよね。
>>43 ネットコミュニティの勃興をリアルタイムで観察できた世代が
まさかここまで糞な運営をするなんて俺にも予想外だったわ
しかもあれだけ体罰が問題になってるのに会員ですら
愛の鞭とか言い出すのがすげぇわ
クローズドで規約、書き込みガイドラインも制定して会員自身のもつ権限、運営の権限まで規定済み、会計報告とそれに対する会員の糾弾手段まで用意してあれば入るのをちょっとは考えただろうな。
実際は運営の独裁政治で、金払ってんのに運営に意見すると罵倒されるとか本当最低だわ。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 20:42:04.80 ID:rRXgS48O
●今井事件
友の会運営にもかかわっていたシャーベットソフトの社員 伊舞新とyukafuniが
交際を始めたことによって本庄と衝突。
原因は恋人ができた伊舞への本庄の嫉妬 との説が有力。
伊舞新とyukafuniは現在 友の会を辞めている。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 20:43:00.40 ID:rRXgS48O
●Amazon倉庫の件
会員の人がAmazonで販売したいときに在庫を置くための倉庫を借りたのはいいが
ほぼ誰も倉庫を利用はしておらず、
上京してくる特定の女会員を泊めるために借りたのではないかという疑惑が出ている。
なお誰も利用していない倉庫の家賃は当然 会費から捻出されている。
イイヨイイヨー
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 21:04:14.14 ID:rRXgS48O
●OFF会ピンハネ事件
夏コミのオフ会で飲み放題3500円だったにもかかわらず
会費として4000円を徴収しており、ピンハネしたのではないかという疑惑が出ている。
これにより、運営側がお金に困っていることと、
日ごろ会費を払ってくれている会員達にたいしての愛情がないことが露呈される結果となった。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 21:05:56.70 ID:rRXgS48O
●334氏の発言の信ぴょう性
334氏のリーク情報が真実かどうかは議論となっていたが
その時点でどこにも明かされていなかった3部屋という事実に言及しており、
後にそれが確認されたため、このリーク情報はほぼ真実と見てよいだろう。
また本庄氏がクラウドファンディングに興味を示すツイートも後に発見され
信ぴょう性はさらに高まった。
なお334氏の書き込みのあと、同じような文体の批判的なコメントが大量に投下されており
運営側が何とかごまかそう、もみ消そうとしたのではないかという疑惑がもたれている。
オフ会はやはりそうなのか
料金と料理の量が釣り合ってないから、あっ・・!(察し だった
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 21:22:18.98 ID:rRXgS48O
●本庄氏大激怒事件
運営抜きでチャット会をしようとした会員に対して
本庄氏が夜通しフェイスブック上で個人攻撃コメントの連投を続けて
謝罪に追い込む事件が発生。
この事件がきっかけで 今後は運営が気に入らない人は除名できるようルールが変更された。
友の会が公共財ではなく運営の私物であると、運営自らが宣言したも同然であり
運営に対し特に批判を寄せた場合、
民主的なルールに乗っ取った処理がされない、という事を示してしまった
また、どんな行動が運営らをキレさせるのか分からず、
特に社会経験の浅い若い会員の不安をあおる結果となった。
これによりボランティア精神の減退をひき起こし、
”教え合い”を前提とした会の運営は破綻することになった。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 21:23:18.33 ID:rRXgS48O
●友の会が収支報告ができない理由
本当はサクラの無料会員がたくさんいて本当はあまり儲かってはいないが、
とある【女の子】の前では 「自分の事業は成功している」「自分は金がある」と見栄を張っているので
本当の収支は公表できない。
また 収支報告をすると無料会員の正確な人数もバレてしまうため
いろいろ矛盾、不都合が生じてしまう。
それらの点から収支報告ができない というリークらしき情報がでている。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 21:24:53.06 ID:rRXgS48O
●放棄発言
スレッドの書き込みが増え始めた時期に
2ちゃんねると本庄氏のツイッターが交換日記状態になったことがあり
加熱した本庄氏が
「やること多くて毎日ダルいんだよね、後は各自でよろしく」
「今後はニコ生とオフ会以外はやらない」と発言。
会費をもらって運営している責任感の欠けるこの発言はさすがに反省したのか
後にこの発言は消去されたが、本庄氏の本心が垣間見える結果となった。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 21:25:41.71 ID:rRXgS48O
●削除要請事件
スレッドの書き込みの中に一部会員の本名が表記されていた という理由で
本庄氏が2ちゃんねる側に削除要請を出すものの
本名が表記されていることで生じる不利益は何か?との削除人からの問いに答えられず
そのままあきらめて引き下がった。
●ペイパルの支払い停止方法
個人設定→財務情報→事前承認支払い更新→キャンセル で停止できます。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 21:26:20.93 ID:rRXgS48O
●ふゆの脱退事件
●スパイあぶり出し事件
●女性へのセクハラメール事件
●ウインドミル事件
●有精卵事件
●紙コップ事件
セクハラメールkwsk
いつも話題が減ってスレの流れが悪くなってくると
ID:rRXgS48O の一連の書き込みみたいな
・既出の情報の焼き直し
・突然出てきた新しい情報
・見出しだけ書いてなぜか詳細は書かない情報のリスト
がセットで投下されるのがお約束化してるんだけど、そういう決まりでもあるのか?
テコ入れか何か?
スレトップのまとめなんじゃない?
話変わるけど
いつも話題が増えてスレの流れが加速してくると
ID:2INX2Ykp の書き込みみたいな
フラットな思考になろうぜってのが投下されるのがお約束化してるんだけど、
そういう決まりでもあるのか?
ついで言うと
友の会批判の書き込みに少しでもケチをつけるとフラット認定されるのもお決まりだな。
いきなり蒸し返されて焦っているのだろうか…
と考えるのがこのスレの楽しみ方なので
運営に多少噛んでいる人以外は過剰反応しちゃだめなの
むしろどんな突飛なお話が出てくるのか楽しみでしょうがないよ
事実は小説より奇なり
突飛なお話がマジだからこそ面白いんだよな
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 01:18:44.83 ID:AbmXb4Hn
しるどら氏は現状の話しで赤松さんはTTP後の非親告罪を見越した活動だから
同列では語れないんじゃね?
別に今、訴えられてねーからって、権利者の優しさじゃねーだろ。
さすが、商業ブランドのくせに自社サイトに二次同人載せてる会社は言うことが違うね。
こんな馬鹿が運営してるコミュだってことを、現会員は自覚してくれよまじで。
しるどらのこういう意識他界つぶやき見てもなんの価値もないからマジで会員目を覚ませ。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 03:27:07.23 ID:AbmXb4Hn
https://twitter.com/47AgD/status/370235697031962625 >クリエイターの皆はもっと自信持とうぜー。下手でもなんでもいいじゃん、堂々としてようぜー。好きなことをやってるのに遠慮する必要ないし。自分が方針を選択するのはその後でいいと思う。
↑こういう発言とか、ちょっと普通じゃないんだよ。
自分が頂点だとでも言いたいのかね。
クローズドな環境で言うならまだしも、一流クリエイターもいるtwitterで言ってるのが信じられない。
>>67 公式に同人許可ってのが そもそもTTP後の非親告罪を見越した活動なんだよ。しるどらは何も理解していないのに「俺だけ気がついてるツイート」しちゃってるんだよ。
>>66 >苦労してる人を尻目に何もしてない奴が好き勝手言って、いい気なもんだな。
しるどら氏に関しては同意するが、
2chのしかもこんなスレで匿名が言えた台詞かよと……
ああ、すまんTwitterで話題になってたのは知ってたけど非親告罪見越したのが発端だったのは知らなかったわ
そうだとすればしるどら氏の発言は確かに痛すぎるな
>>71 そうゆうお前も含めて、ここではみんな匿名なんだから、んな事言ってもなんにもなんねーだろ
んな事言ったらここでしるどら虐めたってなんもなんねーだろ
直接リプライ飛ばしてやれよ、意識他界ですねwって
>>74 は?ここは2Dクリエイター友の会について匿名で話すスレなんだが?
ほうほう、それでそれで?
やだ…この76の読解力低すぎ…!?
読解力が低くて申し訳ありません
よろしければ全部説明していただけませんか?
なんもなんねーだけだよ
それが良いか悪いか無意味か有意義かなんて知るかよ
匿名だろうが何だろうが正しいことを言ってる人間は正しいんだよ。
読解力については2chで2〜3か月も勉強してきた人間なら身についていて欲しいわ
2 w c w h w で w 勉 w 強w
2chのプロがいると聞いて
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 09:57:42.99 ID:QrYedfJN
公式に同人許可云々ってあの人達がしてた会話のことを言ってるのかな?
しるどらも凄い人達に説教始めたもんだな。
あいつらより自分の方がスゲーって言いたいのかね?
「正しいことを言ってる人間は正しい」とか、
ずいぶん危険な思想だな
部分を見て全体を判断するなよ
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 10:18:36.98 ID:G3V1Gjp2
匿名掲示板では肩書に左右されず、発言のみが意味を持つってことでそ
知らないのかよ……半年ROMれ。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 18:58:35.75 ID:IkTf9FpW
最近本庄叩きの流れになると必ず、しるどら叩きの流れにすり替わるよね
精子的な何かしか想像できない
>●女性へのセクハラメール事件
>●ウインドミル事件
この2つってまだスレで出てないよね?
重要かどうかは知らんが、どんな事件だったんだろうな
あれ?書き込み止まった?
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 15:30:41.88 ID:aEr6yHuq
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 15:54:20.08 ID:2wzh5zRo
しるどら先生のドヤ顔ツイートが冴えまくってるな
まとめを書き込むのも大変なスレですね(´・ω・`)
しょぼいよな
セクハラとウインドミルは未出なんだぜ
>>58マダー?
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 22:59:55.01 ID:WsWPrbZN
紙コップ事件って何だ?
どんな絵でもどんどん上げようぜ的な流れに乗じた
絵の下手な会員が描いた絵をアップしたら主催にこけおろされた事件
会員が謝っても攻撃の手を緩めず、別トピ立てて批判しまくった
以降会員が添削絵をアップする回数が激減、過疎化の流れを作った
ウインドミル事件って名前の付け方あんまり良くないんじゃ・・・?
在籍してる事の公表がどうとやらのルールに引っかかるおそれがあるような
あんまりそっちの人に迷惑にならんようにな
全然盛り上がってねえぞー、どうしたー?
会員のモチベが死んで友の会が瀕死、空気の重さが窒息寸前
汁どらの絵が批評すら飽きるレベルだった
豚の失態が煮詰まり過ぎた
>>58待ち
こんなとこじゃね
友の会の会員もこのスレ住民もそろそろ飽きてきたってところだろ。
なんか面白いネタないの?
もうやめたから様子が知りたいお(´・ω・`)
>>107 会員の交流が楽しいのと、いざってときのライフライン(なんか質問とかしたいとき)になるかと思ってたんだけど、
大量大会の流れで、どっちも難しい空気になったのでやめたよ
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 22:31:28.10 ID:sZJGXGEi
●ふゆの脱退事件
友の会、主催者の実態が外に対しても明らかになって
友の会への批判が多くなってきた頃、
心労で本業に支障が出るという理由で
運営協力に入っていたふゆの春秋氏が
今まで運営からもらった報酬を全額寄付して友の会を脱退。
これにより 一部の運営関係者が
金銭を受け取っていたことが明らかになった。
同時にプロ作家は在籍するだけでマイナスにしかならないという
流れが加速することとなった。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 22:33:03.87 ID:sZJGXGEi
●スパイあぶり出し事件
2ちゃんねるへのリーク情報が多くなってきた頃、
どうしてもリークしている人間を見つけたかったのか
本庄氏が一部の疑惑のある会員を
正当な理由も無く勝手にコミュニティから外したりした。
真意は不明だが、有料コミュニティの運営とは思えない
あまりに横暴で子どもじみたやり方に異論が噴出した。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 22:34:09.04 ID:sZJGXGEi
●ウインドミル事件
荒れてきた友の会に対して
本庄氏、城所氏よりも実績も地位もある人物が真っ当な提案を投げかけるも
本庄氏、城所氏はこの意見に対しても逆ギレする形で封殺。
この事件により もうこの運営は、自分の意にそぐわない意見は
誰の意見であろうと取り入れようとしない独裁的な体制である
という認識が広まった。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 22:37:01.07 ID:sZJGXGEi
●有精卵事件
ツイッター上に2D有精卵友の会というユーザーが突如出現。
本庄氏になりすまして
やだぽてとに「あんなに貢いだのに1回しかオマンチョさせてくれなかった:;(∩´?`∩);」とか
ロジに「友の会からのギャラは月たったの5,000円 !年中発情してるダブスタBBA」
などの過激なツイートを連発。
文末には「お金がないからね」をつけていたのも特徴的だった。
その後 短期間でアカウントは消滅したが、あまりにも内情にくわしすぎるため
元社員の仕業ではないかとの説もある。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 22:38:39.12 ID:sZJGXGEi
●紙コップ事件
どんな絵でもどんどん上げようぜ的な流れに乗じて
絵が上手くない会員が描いた紙コップの絵をアップしたら主催にこけおろされた事件。
会員が謝っても攻撃の手を緩めず、別トピ立てて批判しまくった。
以降会員が添削絵をアップする回数が激減、過疎化の流れを作った。
●女性へのセクハラメール事件
ちょっと絵の描ける女性会員に
ちょっと会えないか?というメールを出して
引いて会を辞めた という書き込みがあったが真偽は不明。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 22:48:27.21 ID:sZJGXGEi
●アイドル文庫
●Pixiv荒らされ事件
●借金疑惑
●若手への公開処刑
●クラウドゲート事件
増えた・・・!?
>元社員の仕業ではないかとの説もある。
恐らく元社員だろうなw
シャーベットは本条しるどらの2人以外は定着しないし
まぁあの2人にあーしろこーしろ言われたら並の人間は辞めるよ
ピクシブ荒らされがあの仕事頼まれたのにって言ってた田代なら
精神的に誰がみても不安定なヤバい人だったから妄想乙すぎる
定期的に精神がヤバい人が入ってくるのはなんなんだろうね
>>116 だよな
本庄やしるどらと一緒の部屋で仕事するなんて嫌すぎるだろ
ちょっと気にくわないことがあったらネチネチ説教という名のパワハラが待っているなんて火を見るよりも明らか
奴らと同じくらいの人間性を持った人以外は堪えられないと思うよ
>>112 前スレで有精卵は今井かyukafuniで確定って書いてただろ、RT誤爆したとかで。
それを書かないって事はこの書き込みしてるお前も今井かyukafuniなんじゃね?
なんか有精卵の話題が出るとやたら今井とゆかふにって人の名前出して
荒らぶる奴がわくな〜
いまいち相関図がわからんけど社員や関係者のリークは大歓迎
>>117 毎日のようにチャットで俺はダメだーダメなんだートークを数時間に渡って繰り広げてた構ってチャンか
手に負えなそうだから関わらないようにしてたw
他はともかくpixiv荒らされたって騒いだボカロ動画君だけは
ちょっと運営に同情したな
あれはホンモノでしたわ
まあ本条氏もネチネチ感情的に付き合わずにルールに則った退会処理だけで良かった気もするが
>>116>>118 raiouと鏡乃もちこは社員だべ?
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/09(水) 16:20:53.20 ID:VIONiqZo
●アイドル文庫
本庄が以前書いた小説にやだぽてとの挿絵を描いてもらって作った
アイマスの二次創作同人誌だが、やだぽてと氏に近づく為に作ったのは明らかで
ギャラも商業ラノベの挿絵レベルに金払ったと言っており、
(当然ギャラは会員の会費で支払われている)
「会の中で恋愛禁止とか言ってるくせに自分は女に貢いでる」という
イメージを持たれて、反感を買うこととなった。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/09(水) 16:22:14.20 ID:VIONiqZo
●Pixiv荒らされ事件
「途中まで話が進んでいた仕事を一方的に反故にされた」という理由で
本庄氏 城所氏とケンカして退会した元会員のPixivが退会後に荒らされるという事件が発生。
荒らしたのが友の会の会員なのか真偽は不明。
ただ本庄氏はtwitterでこの元会員に対して
「すべてを明らかにすることはできる」などの脅しともとれるツイートをしたことにより
友の会の異常性が会の外の人間にも周知されるきっかけとなった。
>>123 当時自分は会員だったが、恋愛禁止なんてルールなかったぞ?
下心があるように思ってた会員はそれなりにいたと思うが、
それら一連の行動や言動に疑問を投げかけた奴はいなかったと記憶してる。
反感を買ったとかって何を根拠にしてるんだ?
恋愛禁止なんてルール以前の問題だわ
ちょっと漫研やサークル活動してりゃ判る事だろうよ
129 :
128:2013/10/09(水) 23:47:35.87 ID:i8OVZLAs
禁止って言うんじゃないんだよ
いい歳こいた大人が、ばれるカタチでやるなっていうの
ちなみにピクシブ荒らされ自称は
会に入る前からピクシブ荒らされてた
>>128 漫研とかサークルみたいな狭いところで共同作業するんならそうかもだけど、
人数多いし人のつながり非常に薄いので、ちょっと違うような。
そもそも恋愛禁止とかどこで出たんだろ(´・ω・`)
出会い系利用禁止とは書いてあった気が
でも本条はやだぽてとって人とヤッたんでしょ?
実際は知らんけど
夏コミ前
友の会から結婚する人が出てきても良いコミュニティをつくるってそういうこと
↓
夏コミ後
出会い系とかそういう目的のために利用するのは本来の理念ではない
みたいな感じだったかな
夏コミのオフじゃなくて元運営と一緒にやめたイラストレーターのカップルのときかもしれないが
>>128 なにそれどこの常識?
叩きたい奴が自分ルール持ち出して捏造まがいに叩くってどうよ?面白いの?
出会い系利用禁止=会員同士の恋愛禁止
は流石に叩きたい奴に都合のいい無理矢理すぎる解釈だわな
本条見てる〜?
恋愛禁止ってニコ生ではっきり言ってたろ
ニコ生だったのかー
さすがに見てないわw
恋愛禁止か出会い系禁止かにしろそう事を含んだニュアンスを言ってた人間が
女性の尻を追い回してるのはいい事とは言えないよな
Twitterで友の会についてつぶやいてる人ほとんどいなくなってワロス
今見たら235人になってた
3,4ヶ月で1/3の人がやめたか。有料会員に絞れば半分ぐらいがやめてるんじゃない
収入源無くなったら会社も倒産ですか
こういった形式のコミュニティは1度アクティブ減ったら止まらないからなー
坂を転がり落ちるかの如く廃れるんだよね
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/11(金) 00:53:23.25 ID:ZErB17ZA
それにしてはあまり減ってないなー。会員は何考えてるんだろうね。
進歩のない連中でしょう
2Dクリエイターwwwなんちゅう肩書きはない
ならば3Dクリエイター様のほうがえらいのかと
たぶん2chを見ない人たち・・
ゲームなんか作らなくても良い収入源があると事あるごとに嘯いてるらしい
そしてゲーム以外の収益でゲーム作るんだとか
いまじゃ個人のブログみたいな書き込みしかされてない
一時期活発だった添削も今じゃほとんど無いし、あっても同じ人ばかり
みんな萎縮してるかROM専門の人しか残ってない
自分にとっては2000円ぐらい安いから残ってるけど
このコミュニティの意味が無いのはよく分かる
一番の問題はこういう話をfacebookないで全く出来ない雰囲気を作ってしまったことだ
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/11(金) 03:33:31.33 ID:xxkhmkjZ
また新規募集するみたいだけどな
ちゃんと立て直してから募集しないと意味ないのに
フレームワークどうなったんだろう
中止になったならなったで報告くらいしたらいいのにね
>>150 ありがとー、今や現会員の意見は貴重なので
また情報書き込んでくれるとありがたいーノシ
>>149 兼業推奨だっけ?その口でお前は覚悟が足りないとか言うし、訳わからんよね
>>154 いや本条自身にシャーベットソフト以外の収入があるという話
要は友の会を食い物にしてるっていうことなんだと思うけど
それを会の人間に言ってるらしいのがなんかなーと
>>153 何もないとしかかけないよw
絡まれるの面倒くさいから不満があったらこっちで書くけどさ
>>114 これに二次創作の二次使用禁止事件も追加で
あれも可哀相だと思った
>>155 (゜Д゜)…いやぁ彼には恐れ入ったぜ。情報サンクス!
>>158 そうでもないっしょ
クローズドだから言いづらいこともいえるなんて
事実はこの世には無いんだよ
クローズドの方が言いづらいってことがよく分かったよ
クローズドの方が言いやすいのはお互いに尊重しあえている間柄だろ
外部の余計な野次が入らないからな
ここは色んな意味でそうじゃないから無理
主催がすぐ噛みついてくるからな。。。
極論言っちゃえば人が3人以上居たらクローズドではないしな
増してや友の会なんて大所帯なら尚更よ
初めは50人くらいでどういう人か書き込みである程度把握出来るようにって考えてたみたいだけど
初めの募集で沢山参加希望が来て一気に覆したからね
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 09:07:07.58 ID:7PmCU1TQ
230 女性声優事件(セクハラ)
200 制服天使赤字補填事件(契約問題)
180 本庄不義理事件(金銭問題)
150 ユダの正体
100 谷道の真意
そろそろ230人期待!
200と180の情報が面白そうだよな
期待
paypalってほっとけば自動更新されるみたいでまた1年更新になってしまったというつぶやきがあったので、なかなかへらないかもしれないね
来年とかもう・・(ゴホンゴホン
>>167 そういう自己管理もできない馬鹿が未だに残ってるんだろうね。
あり、paypalって月払いじゃなかったっけ
毎月下のようなメール来てたが
様
2Dクリエイター友の会への定期支払いをおこないました。詳細については、以下をご確認ください。
----------------------------------------------------------------------
金額: \2,100 JPY
支払い先: 2Dクリエイター友の会
支払い対象: 2Dグラフィッカー友の会 月会費
カスタマーサービスのURL:
http://2d-creater.blogspot.jp/ ----------------------------------------------------------------------
各サイクルの支払い金額: \2,100 JPY
請求サイクル: 毎月
始めに一年契約か月契約かで違う
こういう自動更新のサービスはそもそも
解約するのを忘れて利用してなくても永遠金払い続ける人種を想定してる
入れちまえばこっちのもんみたいな考え
本条が考えそうなことだよ
年払いプランもあったのね。あんがとー
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 11:47:25.68 ID:9NF528Le
規約じゃPayPalは運営が止めるから
停止操作するなって書いてるが
実際は自分で止めないと余分に取られる
「運営が止めるから」って変な話だよな
支払い止めてても在籍したくなる会だと思ってたのか
>>174 細かい自分らの支払いの計算してんだよ
「人の事より自分の事」
「一般常識」が欠落してんだ、それだけだ。
自分は運営に退会報告して止めてもらったパターンだが
余分に取られることはなかったな
恐らくは会員数の多さと処理が手動という理由から
支払いだけ止めて会員で居続ける奴が出ないようにする措置だと思うが
このスレを見る限りでは俺の考えは間違っていて余分に取られた会員が多く居たってことだろう
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 15:55:30.25 ID:EGNGH5zD
PayPalは運営が止めるから停止操作を本人が出来ないなんて
部外者から見たらかなり異常な状況なんだが…。
これを規約とかルールとして受け入れられる人たちは心が広すぐる…
そうですね、Paypal停止はルールや禁止事項という形ではなかったが
俺が無自覚な異常者で社会人失格の無能者ということは理解しました
申し訳ありません
>>178 明日までに原稿5枚分の謝罪文を書くんだぞ
そうしないとスレを退会になるからな(´・ω・`)
キモい
>>180 パロディです
わかりにくくてすまんこ(´・ω・`)
そういえば、信者たちはまだけっこういるの?
未だに俺は会費を払って放置してるがやめた方が良いかな
FB自体めんどくさくて半年見ていないw
そういう決断を他人に仰ぐような人がホイホイ入会しちゃうんだろうなぁ
>>183 今すぐやめろ!
と言ったらあなたは辞めるんですか。
そういう金銭感覚がうらやましくもある(それが親御さんのお金だったらダメだぜ)
ま 運営とのやりとりが面倒ならばこちらから課金停止処理をすりゃ良いわけだし
また一人退会報告してたな
そろそろ2匹目のドジョウは出てこないのかな?
コネさえあれば、この集金システム何処でも始められそうなんだよね
信者ビジネスはじめるのは最終兵器だから
やったらそれで終わりやろ
マジで宗教っぽいな。
お布施を納めてありがたいお話を聞く権利をもらう。教義に反したら教祖様が原稿用紙五枚分のお説教を垂れてくる。
幹部は教祖様をかばいつつ、信者を謎理論で批判する。
閉鎖環境に閉じ込めて信者を洗脳、洗脳。それで幸せならそれでいいけど。
信者って言うより、放置タイプが多く残ってるんじゃないのかな
いつか何かの役に立つかもしれないし、会員と縁切れるのも何だし、二千円くらいならまあいいか、みたいな
宗教とか言ってる人は内情を見たことない人なんだろう。
アクティブユーザーがほどんどいなくなって過疎化が進んだ結果、会員同士どころか会員と運営の交流すら無くなってるよ。
運営含めて全員ROM専状態。
みんな友の会の存在忘れちゃってるんじゃないの?ってレベル。
本物の宗教の方がまだ活発的だからマシと言えるね。
えっ
そんな状況で月々2000円なの?
2000円だよ、この前も支払い通知来たよ
退会すると豚にごちゃごちゃ言われそうだし
いつの間にか解散してそうな組織だし
面倒くさいから放置で良いやどうせ月2千円だし
>>188 教える側の善意をアテにして
運営コストを劇的に下げるなんて旨い話があると思う?(´・ω・`)
真剣に教えようとするほど教える側の負担は大きくなるんだよね。前準備とかで
あんまり言いたくないけど、アマチュア会員には
教師役をおだてるのが上手い奴
技をとことん盗みまくってやる的な熱い奴、なんて10人も居なかったよ
口をぽかんと開けて黙ってる奴に100人単位で見つめられてみ
どんなお人好しだって萎えるよ(´・ω・`)
? 面倒くさい
○ 何か言われるのが怖い
「どうせ」で月二千円も払えるのか
二千円の価値なんて人によってそれぞれで
普通に働いてる社会人からしたら、「たかが二千円」って額だよ
183とか195は、それをわざわざ言うあたりが
「毎月二千円ドブに捨ててる俺SUGEEEEE」とか思ってそうでダセーな
絵描き目指してんだったら月二千円もっと有効に使えるだろ
熱い奴と積極的な奴は最初の1,2ヶ月で消えたよね
初期にアクティブでそんなすぐやめた人いなかったじゃん
やっぱでたらめなこと書いてるやついるのな
>>198 働いてたら2000円なんてたいしたことないだろ
中学生でもあるまいし
まぁ友の会にいるより飯代にでもしたほうがマシなレベルまで
オワコン化したから俺も抜けたけどな
まあ確かにな
金額の過多じゃなくドブに捨てた方がマシなレベルだった
かつて豚の生活を支えてたってだけで気分悪いわ
しるどらが作ったpixivのグループの方が遙かに上手くいっている現状をどう思っているんだろうな
無料以下ってのがすごく滑稽
>>201 そういう書き込みがなくなったって意味だよ
CGは賑わってたから、そこしか見てないとまた印象も違うのかもしれないけど。
ともかく、骨折り損のくたびれ儲け感が日増しに強まったのは確か
自分らと違った哲学を唱えるとすぐ排斥にかかる運営が拍車をかけた
運営の糞さは置いておいても、ニコ動におけるいわゆるよく訓練された視聴者
そんな会員がもっと多ければ状況は違っていたかもしれない
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 18:44:33.87 ID:FfvVtK+O
放置組は「豚に詐欺られた自分」を認められないから払い続けてるって予想
年に一回の退会するのも面倒くさくて
自動更新の年会費払ってしまったのもあると思う
意味の無い年間2.4万を面倒だからって
放置するとかある種の病気だろ
熱い教え合い!活発な交流!オフ会には人がたくさん!
とはもう言えなくなったことは確か
>ポイント1 Facebookだから、基本実名でクローズド。聞きにくい事も聞けるし、言える
> リアルな話(金銭面や求職、仕事でのトラブルについてなど)は、なかなか公の場では言えないものですよね。
公式にこういうこと書いてるのに、ギャラの相談トピ立てた人が叱られたあたり、すでにおかしかった。
まさにその通りだなw
友の会で活動すると、いつどのような理由で怒られ、晒されるか分からない不安がつきまとう
下手に仲良くするとやめづらくなるし
縛りの多そうな会なのでここで活動してもなと
友の会が上手くいかなかったのは割と単純な話で、運営の仕切りたがりな性格が「会員同士の教え合いを主体としたコミュニティ」に合わなかったんだよ。
まだ「運営が自分の知識を会員に教える」様なトップダウン的なコミュニティだったら上手くいったかもしれない。
でも運営はそれを「運営の負担が〜」とか言って面倒臭がってあくまでも会員同士の交流をメインにしようとして、そのくせ仕切ろうとしたんだよ。
普通なら会員同士の交流を尊重して居心地の良い空気を作ることに徹するべきなのに。
つまるところ、本条たちにコミュニティ運営のセンスが全く無かったってことなんだよ。
もし友の会を建て直そうとするなら、本条たちは運営から完全に退いて、全ての権限を他の人に移譲するしかない。
少なくともあいつらが運営に関わってる限りいくら運営に新たな人員を入れたところで、コミュニティの本質が変わらないから建て直しは絶対に実現しないよ。
でも運営を移譲しようとしたら会費の扱いがややこしいことになるから、本条たちは絶対に運営を他の人に譲ることはないだろうね。
結局、友の会は衰退以外あり得ない。
上のように本条ら主催の辞任を勧告した勇気ある会員もかつてはいたけどね
一蹴されて終わったけど。
今じゃ全くそんなのはなさそうでw
>>208 3年間プレイしてもねーMHFに毎月2000円払っててすんません
忘れなかったら今日解約しますわ
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 08:15:56.06 ID:TVRVybTP
自分が金の管理もできねー馬鹿でーすって主張し続けてる人なんなのw
それかっこいいとでも思ってる?
おバカの隔離施設ってのは間違いじゃなかったなw
もはや愚鈍の群れやな
Twitterとかのプロフ欄に会員だって書いてる奴息してる?
>>219 >Twitterとかのプロフ欄に会員だって書いてる奴息してる?
俺が観測してるやつ、
A君は最初は会に対して
すごい熱いこと言ってたけど今はプロフから会員の文字が消えた。
B君はいまだに会員らしいが、大して絵を書いてない。
発言が偉そうなC君はいまだに会員の文字があるが、
友の会についての最後の発言は数ヶ月前。
プロフに載ってるだけで回避安定だからなあ
痛すぎる過去になっててわろすw
いいところだったらみんなに薦めようと思ってプロフに書いてたけど、
最初の一ヶ月で炎上の気配を感じて消した(´・ω・`)
漫画描いてる人読み切りでデビューした時はまだコメントでおめでとうとか、感想を言う人もいたのに今回はイイねボタンを押されてるだけ
こういう所でも過疎っぷりが窺えるね
何かFBにコメントしたらいけない雰囲気みたいな気がして
下手に喋ると怒られそう
コミュニケーションから教えないといけないのかと言われたり
絵を書く前に常識がない
など
もうFBの意味ないやん
FBを解約すれば課金停止になりますかね
もう全然参加してない
こんなに会員いるのか
>>227 FBじゃなくてペイパルの支払い設定を止めるんじゃないの?
>>227 Paypal支払いを直止めで良いじゃん
>>216みたいな価値観の人なら仕方無いが、身を守るのも大事だよ
2000円あったらかなり美味しい豚カツが食えるな
おやじ!豚禿定食ひとつ!
マンション3部屋も借りてたら絶対ギリギリだよね・・・
cくんっておれのことか?
誰だよw
そうだよな、ここは会員も見てるし該当者がいても不思議じゃない
で、誰だよ
わたしです ^o^
お前だったのか…
アイスパブリッシングで検索しても
アマゾンで商品出てこないな
実質、アマゾン委託は実績ゼロで終わったんだな
何のためにマンション一部屋借りたん?
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 18:46:42.24 ID:4HGdAoTf
友の会はいつか復活するので静観しています
静観する→そいつに対する運営コスト0→運営丸儲け
だと思いまーす(・∀・)
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 12:10:10.00 ID:DLCAOZcl
どの道運営コストなんてゼロに等しいだろ
>>244 本条氏が全レスとかしてた時代があったんだよ(遠い目)
落ち着いたら戻ってもいいかな、って思ってたけど、みんな静観モードで、そして誰も居なくなった状態なのかな
中の様子がわからなければ戻るきっかけもつかめないし、新規も難しいだろうし、クローズドって不便だな
前みたいにお試し期間があればいいんだけど
自分が見てるとこはそれなりに書き込みあるんだけど
動きが無いって言ってる人はたぶんメイングループくらいしか
みてないんじゃないかな
具体的にどこよ?
他愛ない雑談ぐらいだろ
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 02:57:38.14 ID:6S67m9aW
過去一番活発だったCGイラスト研究会とか数ヶ月書き込みないし
クリエイティブ関連に有益な情報のトピも立たなくなったし
今会員募集してもこれじゃマジで詐欺レベルの過疎状態
CGがそれってすごい意外。そんな状態だと他が盛り上がるのも想像できない
>>248が言ってるのはひょっとして青空分室のことかな?
停滞どころか死んでんじゃねーか
当初の予想通り、結局誰一人としてワナビが結果出さなかったからな
会に参加する意義を失ったんだろうよ
前に出てたが、元無名だった艦これの絵師とか抱えとけば違ったのかも
プロ一歩手前の人とか多かったらしいって聞くしさ
教師役となりえる会員を地道に養成していればあるいは…
運営が動かないのなら、彼ら自身会はオワコンだと思ってるのかな
でも金銭感覚が壊れた人らの小銭が美味しいので放置していると
金取っててこの体たらくだからここまで叩かれるんだよな
実績が無いから成功する為の道筋を示せない上にヒス起こす豚
教師役になれそうなプロ勢は逃亡
結局誰一人としてまともに育成されてない現状
意見交換や教え合いのはずが豚のヒスで土台が失われてしまったし
255の言うとおりだ
初めはみんなやる気があった
プロの教師役も業界のために一肌脱ごうと言う気があった
主催が独裁しようとしてたためまともな人は逃げ、まじめな人は意見をして叩かれ
そして誰も活動しなくなった
例えば主催抜きでチャットしようとしただけで、「全力でいきます」とか2ch用語つかって
潰すとかまさに2chレベルのコミュニティ
最も会の恩恵を受けてるのが
会費を生活費に回してる運営ってことだね
上達する人ってのは、絵にしろ物書きにしろ自分の個性をある程度理解してるし
必要なら今後どうなりたいかの指針も己で固められるんだよね
彼らはその程度なら自分から動いて見つける事が出来るんだよ
何だかんだ言って本当にプロになれる人は、こんな会に入らないからなあ…
>>258 > 上達する人ってのは、絵にしろ物書きにしろ自分の個性をある程度理解してるし
> 必要なら今後どうなりたいかの指針も己で固められるんだよね
> 彼らはその程度なら自分から動いて見つける事が出来るんだよ
そうでもない
絵描きとか結構偶然の産物で出来上がる。
>何だかんだ言って本当にプロになれる人は、こんな会に入らないからなあ…
2chアタリじゃ散々言われてる専門学校だってプロになるやつはいる。
会が胡散臭いと思うクレバーさみたいなのが欠如した絵描きはいるし
そういうのを狙ってワナビー商法が成り立つのだろうけど。
会でアクティブだった人ほど何か上達しなさそうな傾向はあったかもね
>>259 >そうでもない
>絵描きとか結構偶然の産物で出来上がる。
確かにかなり運や成り行きが左右するのはあるねw
それでもプロになった、なれた人は良い意味で主体性があったと思うよ
自分が何をしたいか、何を書きたくてどうしたいかを理解してた人は多かったからね
後半はアレだよ、やっぱ専門と友の会は違うんじゃないのかな
友の会はワナビー商法の化身だしさ…
専門はちゃんと教えるカリキュラムがあるわけだからな
友の会のように、誰かが勝手に教えてくれるはず、じゃないからな
結局、会の最大の利益享受者は運営でOK?
なんたって生活費丸々不労所得で賄えるんだから
そうかねぇ?
元会員のプロだって微妙なのしか居なかったじゃねーか
会の外でしっかり活動してるの、ふゆの氏と経営者の方々だけだろ
それ以外の聞いたこともない自称プロ絵師wに上から目線の添削されてりゃ嫌気もさすってもんだわ
その点しるどらは無名だがニコ生や渋での活動実績があるからマシなほうだったよ
これが無料だったらよくあるサークルの内部崩壊で片付く話
停滞後も金だけはしっかり取ってるんじゃねえ…
実績なしの経営者の方々なのに
微妙な元プロでもよく集まったもんだよな
>>264 おいおい元会員を下げて運営らを上げるのかw
上から目線なんて居たかなあ。少なくともタメ口でアドバイスしてた奴は居なかったはずだが…
何かエピソードを頼むよ
今月発売のエロゲの原画家でざっと見ただけで友の会にいたプロ3人ぐらいいたじゃん
>>264はそれなりにアクティブだったプロの事指して言ってるんだろけど、
不快に思われるような態度の人いなかったよ
それこそ上から目線の削減ってのが当てはまるのしるどらぐらいだろw
自分の絵を絶賛して貰えなかったから根に持ってるんだろうな
さすがに264は釣りだと思いたいが
いびつな感覚がガチ友の会っぽいんだよなあ…w
こういう目で見られる事に会員は危機感持った方がいいよ
見られるも何も、マトモ人なら現会員や元会員には近付かないから大丈夫だよ
何も言わずとも意識他界系のオーラ出てるしなあ…
悪評多いキナが入ってた会ってイメージで知る人は知ってるからな
距離置くわそりゃ
キナ氏悪評なの?
いい人そうな感じだったけど。会ったことはないけど
>>271 オフ会で自分の個展の名を借りた
版画屋のアレのチラシ配りしてたので
印象は最悪です
一応は同じ会の仲間を騙そうとしてるのか
はたまた自分が詐欺商法に加担してるのに
気づかない悲しい頭なのか知らんけど
黒髪超ロングの彼女かなんかを引き連れて歩き回る姿は
岸田フォロワーなくせに出しゃばるなよと
キナの良い評判なんて聞いた事ないんだが…
他のプロ絵師に惹かれて友の会に入会しかけた事があるが
キナが参加してるのに気付いて踏みとどまった
入らずに済んだのでその点だけはキナに感謝してる
メンヘラ率はけっこう高かった気がする
メンヘラっうか似非メンヘラ
意識他界かまってちゃんの掃き溜めだよ?
傷を舐め合うのが主目的だからね
ファッション鬱系がこぞって集まるのは当然さな
シャーベットとスタッフが全く同じ
名義が別なだけの同一ブランド
失笑だわ
きさらぎみゃうって…
しるどらじゃないの?w
ユーザーの為とか言ってるけど同人サークルとして出せば売り上げが100%自分の所に入るからだろ
しすたーそふと、微妙だが…
それでも偉そうに語るだけの元プロ会員様よりよっぽどマシに見えるわ
動いて結果出そうとしてるだけ運営のほうがプロいわな
偉そうに添削でアマ会員のやる気削いだだけの元プロ会員様に見せてやりてーわw
つーか運営は運営に徹するとか揉めてた滑稽な話思い出した
現状はどうなってるんだ
むしろ結果を出すんだったらシャーベットのままやるべきだろ
どう見ても友の会でマイナスイメージがついたから名義変えただけにしか見えん
なぜわざわざ二人とも名義変えてるの?
なんか両さんを見てるようだよ
実情を知らない奴が見たら女性スタッフで集まったみたいに見えるからだろ
どちらもオッサンにしちゃ随分と恥ずかしい名前だしな
なるほどこんなことしてるから商業も会もほったらかしだったのか。
これは実に素晴らしい「結果」だね。
会の金で生活しながらしがらみのない同人で心機一転か
ところできさらぎみゃうがしるどらなら雪白井摩は本条かね
代表の割にさっぱり表に出てこないし別名義っぽい
既出だったらスマソ
>>289 経歴的に別名義だよね
☆スタッフ☆
原画 きさらぎみゃう(『制服天使』)
音楽 yan(『英雄戦姫』)
ディレクター 雪白井摩(『リザイン』『制服天使』)
>>290 ただ、雪白井摩の名義自体はリザイン・制服天使当時から本条と別に存在してたんだよね
まったく表に姿が出ないから別名義だろうと思ってたけど、表に出ないから確証もない
>>283は264か
わかりやすいアホだな
会費貢いでくれて会員同士で対立、なぜか運営は持ち上げてくれるんだもんな
こりゃしばらく友の会も安静だね
一つの作品で名義二つ使うのなんて別に珍しくないですしおすし
運営下衆過ぎてわろた
会の金で生活してこんな事やってたのかよw
元が同人サークル→商業に移行して「業界を変革しる!」→仮死状態→こっそり同人サークル
いくらなんでも裏返りすぎじゃありませんかねぇ・・・いい歳こいて。
会の中の発言でも発想が同人レベルなんだなっていうのちょいちょいあったし
元々そのレベルだったって事だろうな
別名義使うメリットがわからんからなあ。
きさらぎみゃうなら新人絵師ってことでネームバリューになるけど、
雪白ryは存在そのものが謎だ
本庄とかふんぞり返って偉そうなことを言っている割に意識の高さなんてこれっぽっちも持ち合わせていない
誰かを騙して金儲けしたいのと見下せる人間が欲しくて業界にとどまってるだけだ
こんな奴が業界にいても業界にとってはプラスにもなりゃしねえ
金儲けしたいのなら違う業界で手腕を振るってくれw
本庄にしろしるどらにしろすげぇ上から目線で発言するよな
>弊社原画家・きさらぎみゃうが原画をした新作が出ますよ〜!
シャーベットソフトからリンクしている一文だけど、
何この「うちのブランドとは全く関係ないけど原画家知り合いだから応援するよ!」的な一文は
やる事なす事すべて姑息過ぎる
しかしまぁこんなことやってるってことは
リザインはページ作っただけで終了か
>>301 彼ら自分の発言が程度低くて
呆れられているのに気がつかないで
「論破した」とか思ってるのが笑えるわ
結局、会員が何一つ結果出せてない時点でもう明らかですわ
意識他界ワナビの収容所だったって事よ
俺もそろそろ目覚めるべきかな
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/31(木) 00:46:30.54 ID:Xzsy/mNz
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/31(木) 03:45:05.59 ID:k/Iq54Sp
228
>>291 個人的にはそこはまだ許せるが、
FreeGame欄の二次創作同人体験版とダウンロード版のリンクはいいのか…
他社エロゲーのトゥハート2の二次創作同人エロゲを、
商業ベースブランドのHPで公開してるって、狂ってるだろ
AQUAPLUSの著作権ガイドライン(
ttp://aquaplus.jp/copyrgt.html)見る限り
「二次創作物を、業者等第三者を介して一般流通させることは同人活動とは見なしていません。」
ってあるから、DLsiteで販売している時点でアウトだと思うけどね。
それよりも咲とか元々一般向け作品のエロ同人を堂々と商業ブランドのサイトで宣伝しているほうが正気の沙汰じゃない
まだ2ケタも売れてないんだけど運営ねえねえどんな気持ち?
もう失笑しか湧いてこない
wwwwwwwwww
ま、まあ発売されたばっかりやしね!宣伝期間も短かったしね!!
運営も会員に言い訳が立つよね!うん!!
>>308>>309 これまじで大丈夫なん……?
それともこれが本条氏の言う今時エロゲ企業のあるべき姿だとでも言うのだろうか……
業界が震撼したり世間の度肝は抜かれたん?
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/01(金) 02:56:27.27 ID:GFZCr39q
227
>>308>>309 いつも偉そうなこと言ってるからきっと分かった上でやってるんだろう
業界が震撼とか世間の度肝とかってのはコレのことだったのかも
でも普通だったら
>>308みたいなの見たら警告するよな
ああそうか。ここ商業って思われてないんだなwww
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/01(金) 14:36:15.22 ID:5k3zqABd
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/01(金) 15:30:01.90 ID:xYwbPuIi
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/01(金) 15:49:30.00 ID:q2i/PZ76
二次創作自体限りなく黒に近いけどまぁグレーゾーンだし、
商業ブランドのサイトに二次創作をのせるっていうのは倫理の問題だからおいとくとしても、
ToHeart2の同人をDLsiteとかDMMで売るってのはLeafのガイドラインでアウトってなってるから100%アウトだろ
一度商業で流通に卸してるけど、シャーベットってどこの企業が後ろにいるの?
制服天使のチラシをコミケで戯画のブースで配布してるから、tgl企画?
制服天使のときは大手PCゲーム流通主催のキャララ!!に参加
たにみちさんゲーム業界をめざす君へ2013に出演するらしい
ランク上位一位か二位の売り上げの会社になってからこの会やれよと
売上がまだようやく100こえた程度でワロタ
素人に完全に負けてるじゃねーか
ぱじゃいも!といもじゅう!を越えられるかが見どころ。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/02(土) 04:11:55.98 ID:6IZ4eI+j
226
散々偉そうなこと言ってたのにこの結果とは笑止千万
DLsiteの24時間ランキングにも入れないとか()
素人に負けてどんな気分すか?
内々の狭い世間の度肝を抜いたね
普段豚どもがヒで偉そうに講釈垂れてるけど
実績の有無とかかんけーし
俺らが凄いと言ったら凄いんだよ
みたいな感じで彼らの成功の基準がまるでわからんのだが
今回の爆死は彼らにとっては有意義で大満足の内容なのかな?意識他界
パ、パッケージ版で回収するし・・・
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/02(土) 09:06:42.46 ID:xBiZT99o
>>330 226人って事?
女性声優事件(セクハラ)!
きさらぎみゅうってしるどらっぽいけど、2012年12月31日にきさらぎみゅう名義アカウントでpixivに投稿してるってことは、
その頃からもう名義変えてやること考えてたわけ?
あと、staffにシナリオがいないけど、ディレクターの雪白井摩が本条でシナリオ書いてる感じなのかね。
Comic1の時みたいな売れなかった言い訳と主催批判はよ
しるどら名義では18禁描かないって事だろ
pixivに18禁絵投稿してるんですが…
特徴もクソも無いこの原画はしるどらだろ
まあ別人でもふーん程度で忘れそうだけどな…
てか
>>165でも出てるが
230 女性声優事件(セクハラ)
期待
眼の塗り方とか完全に一緒じゃん
眼は絵師の特徴が結構出るから同一人物だと思う
今もここって現会員の人たちはみとるの?
同じゲームで名義二つ使うってなんか意味あんのかね
しかも原画とキャラデザインで別名義使うって理解不能
キャラデザインしるどらにして、しるどらの経歴に泊つけつつ、
原画は新人ってことにして新鮮さを演出してるって感じだろ
本条は名前の後に(新人)って付けるの好きみたいだから
自分のアイマス同人誌でも参加絵師にいちいち(新人)って表記してたしな
きさらぎみゃうはしるどらだが、
pixivのきさらぎみゃうアカは本条が更新してるはず
つか、共同制作フレームワークの
会員が作ったソフトより売れなかったらカッコつかないと思うが…
(豚の)風俗かな?
とりあえず230人割ったし女性声優事件(セクハラ)についてはよ
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/04(月) 01:25:50.57 ID:7f3DVnE1
コミュも秘密から非公開になって
Twitterでも会員募集再開のツイートしてたな
シャーベットが実質ゲームの販売による利益がほぼないのは明白で
友の会の会費が本条氏とシャーベット社員の給料元になっているから潰せないのも事実
それならいっそ「会費は生活費です」と言ってくれればまだいいものを
この期に及んでやれ信念だ楽しい会だと外面ばかりを取り繕う姿勢にイラッとくる
自由な会…だが、時折豚が発狂し一晩中粘着潰してくる
僕は何を言われてももう気にしない…「僕もう嫌んなったから各自勝手にやってね」等の前科多数
二百数十人もの会員が残ってくれた…が、進行形で減少中。高い理念と甘い言葉でワナビホイホイ営業中
やっぱり爆死と会員減少が痛いのかねw
最近また必死なツイートが増えた
前の時点でだけど
いまさら入ってくるやつなんているんだろうか
募集再開したのか・・
立て直しもしないでこれはあかん
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/04(月) 03:57:01.32 ID:EYbj2lSa
FBのあの過疎っぷり放置で何故募集再開したのか
Googleの検索で2Dクリエイター友の会って入力すると2Dクリエイター友の会 詐欺って予測検索が出てくるからな。
それに検索結果上位はこのスレ。よほどお花畑な人じゃない限り入ろうと思わんだろw
まぁちょっとでも検索してみようよう思わない人は論外だけど。
>>349 FBにコミットしないなら課金停止して、非公開だが無料のコミュにすりゃいいのにね
スタッフが張り付かなきゃってんなら、月500円でも一人分ぐらいの給料になるし
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/04(月) 08:11:30.46 ID:F6ggtNA7
会員が200まで減ったら(運営の)生活が立ち行かないんだろうなぁ。
それでなりふり構わずの募集再開になったんだろう。
ツイートしたりリツイートしたりしてるのもチラホラいるが
かわいそうにしか見えない。
くれぐれも騙される人が一人もいませんように!
お金払っても豚の脂肪にしかなりませんよー!
仕事なんてきませんよー!
経験値なんてあがりませんよー!
見られる様になったメンバー表を見てて気づいた
入会後、業界人会員に雇われた奴が居るんだな
カネを払って廃墟に居続ける心理の一端が見えた気がする
1/100以下の確立かつ、泡沫企業相手でも良いから雇われたいんだろうなあ
まともな判断力が残ってれば、
友の会に入っちゃう様な業界人の職場とか考えただけで恐ろしいと思うだろうに…
結局は実力とコミュ力無いとやってけないのに夢を見させるとかもうね
声優学校とかと似た業を感じるよ
こうなるのを見据えて可能性のある新人を誘って一緒に退会した業界人もいるだろうなw
健全な業務体系ならこんな所でゴミ漁りしないんですがそれは…
前に掃き溜めとか言ってる奴いたけどマジそのものだからな?
青田ですら無いよ
分け前が貰えないならギョーカイ人は入らんよ
>>359 まだそういう話あるのかな?
会経由でお仕事ゲットした人も例のごたごたでやめちゃったから、もうなくなる流れかと思った
>>364 そこそこアクティブな人だったから自前で営業でもしたんじゃないかな
しかしまあ業界氏も若いのを雇ったなあ(=能力未知数)
全く人が良すぎるというか…
FBによれば8月に雇われたんだって
内部で報告とかしたんだろうから、未だワナビの吸引力になっているのかもね
アマ会員ってのは全員が全員、自前の営業や日々の制作を一切やらず
プロ会員が勝手に仕事流してくれるのを待っているだけの奴ばかりなのかw
作品作って公開するなり持ち込むなんて当たり前なんだがなw
それすらできん入会してれば成功できると思い込んでる奴しか入会しない会ってなんなん?w
絵描きや作家として営業した経験が無く、営業について教える人が会に居ないんじゃないの?
営業なんて失敗したらみっともないしやりたくない
世間をあっと言わせる作品をいつか作る予定その内本気出す
でもそれじゃ駄目だから今のうちに横の繋がりを確保しよう→友の会へ
業界人もいるし運営の話も耳に心地よい
プロ会員よ、作品らしい作品はまだないが見るからに才能溢れる俺を引き抜いてくれ
自分からプロ会員には話しかけないよ
向こうが俺の才能に気付いてくれないと
せっかく毎月会費払ってるんだし
プロ会員もまともなプロ居なかったって話じゃんw
まともなのって運営協力ふゆの氏&監督と、某社代表のC氏と漫画家M氏だけだろ?
及第点でキナ氏としるどら氏の2名ってとこか
このメンツに拾われたいってどうなんw
エロゲに詳しくないんだが、某C氏は有名人なん?
おせーてエロい人
再募集して人増えたのかな?
情報収集もせずに会員経由とかでうっかり入ったりする人がいないといいんだけど。
深く調べなくてもGoogle検索すれば一発で内情わかる情況なのに入ろうと思う人いるのかね
>>370 プロ野球で例えると(パ好きな人ごめん)
パ・リーグ有力球団において選手より監督まで登りつめた人、ぐらいかな
きのこやウロブチみたいに業界の垣根を越えた知名度は無いが
ジャンルへの貢献は決して小さくない存在
新参業者が上から目線で反論など正気とは思えない(Part2>>31-)
>>373 なんでそんな人が会に入っちゃったの???
そりゃ業界の後進育成を考えたんじゃないかな
ノベルゲームの中核たる才能が他メディアに流れていくのを
ずっと肌で感じてきた世代だからね
企画・絵・脚本→ラノベ、ソシャゲ 音楽→ニコ動 など
そうそう円熟した界隈につきものなのが老害
後進が老害を軽んじるのは、世代交代のいち形態として
是非はともかく気持ちは分かるのだが
この件については、当てはまりはしないでしょう
>>376 >そりゃ業界の後進育成を考えたんじゃないかな
おれが気になるのは友の会に変なにおいを
感じなかったのかどうなのかなんだよね。
>>377 それは本人に聞かないとわからんw
先駆的な試みには首突っ込んどいて損は無いという計算はあったのかも
デブはC氏にコンプ抱いてたんじゃね?
実績なんて気にしないとか強がってるが
しっかりした実績を持ち、会の中でも一目置かれ後進育成に意欲があるC氏
デブみたいな自意識ばかり他界クズからしたら
嫉妬と逆恨みの対象でしかないよなぁ
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/05(火) 15:31:50.20 ID:78OR/wiG
>>376の
>そうそう円熟した界隈に〜この件については、当てはまりはしないでしょう
って何に対して言ってるんだ?
これ友の会の会員なら理解出来る文章なのか?
つか、C氏って結局誰なのよ
それわからないと行動や本条との立ち位置がわからんから、
嫉妬云々も判断できないし
つか、本条のコメント見てると、
ゲーテ「形作れ!芸術家よ!語るな!ただ一つの息吹だにも汝の詩たれかし。」って言いたくなるな
ゴチャゴチャうるせえから作った物で結果出せや、
もしくは偉くなってからその聞きかじったうんちく語れうぜえ
と思わんことは無い
>>380 老害=C氏
後進=デブ
デブは世代交代の推進者であり、老害C氏を軽んじた
…デブ視点で考えるとこんな感じ?
まぁ、傍から見たらデブもうだつの上がらない老害中年なんだけどw
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/05(火) 16:51:41.60 ID:78OR/wiG
>>382 ありがとう。
でもぶっちゃけ それ以外が解らないんだよ。
376が言ってる(この件)ってどの件なのかとか
文章の不出来具合が酷くて文脈がサッパリわからん。
この376の無理した喋り方何なんだろ?
C氏は「ちゃとら」って人だよ、詳細は自分で調べな
後
>>376の文脈がぶっ壊れてるのは深く考えない方が良いよ
色々言及しようとして構文軽視するのは他界意識の人によくある傾向
会社決まって忙しくて見れないから友の会辞めたけど
色々大変な事になってるのね、過去ログヤベェ
>>383 「この件」=
>>382で合ってる
本条らの言い訳を封じようとして意識他界文章になってしまった、悪い
たしかに本条の言い訳ってとにかく自分を大きく見せたがって
話が飛躍するからな〜
実際は同人ですら底辺の部類だから
わざわざ業界レベルの話を持ち出さなくても事足りるっていう
>>387 元会員or現会員に入った理由を聞いて
どんな返事が来ても「行動に慎重さが足りない!プロとしては失格ですねw」と馬鹿にしたいんだよ
そんな分かり切った流れを望む時期は過ぎてるんですがそれは…
まあ当時の
>>390は相当凹んだのかもしれんが
今卑屈になり過ぎるのもどうかと思うよ
>>386 そりゃあプロの原画とか沢山拝めるかと思って入ったに決まってる
俺が期待したのは現場のノウハウを沢山紹介してくれるかな?という所だけであって
9割以上どうでも良い事ばかりだと見なくもなる、そういう技術方面の話もお布施に対して少なかったし
結局全く関係の無い縁で知り合った某ゲームの原画家さんにノウハウ教えて貰ってそのまま
会社入社。(コネじゃ無いよ)
俺は意識が高いんじゃなくて動いて仕事したくないだけ、
その為に色々手伸ばした中にたまたま「友の会」があった感じ。
俺みたいなのは意識の他界人から見たら「クソが!」って思うよな、でも世の中こんなモンだ
許せ、入社する為に努力はしたから。
>>392 おお、ラッキーじゃん頑張ったな
自分で動かなきゃ結果も何も変わらないよね
少なくとも友の会で何かやった気になった所で、動いたうちには入らないからねー
後お節介の様だけど友の会の会員や元会員には入社した事バラさない方が良いよ
口先で何を話そうと、彼等の嫉妬とコンプレックスは凄まじいからさ
何を持ってして意識が高いのか良く分からん
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/06(水) 02:35:30.10 ID:zsLJ2sny
>>394 なんだろうね?身の丈に合った考え方?
夢と意識を混同??
漠然とした 何かの意識の高さ を逃げる口実に使う奴や利用する人多いよね
高い会費で「敷居も高い」のタイプミスなんじゃないかと
つか、友の会運営を叩くのはいいんだが、
上から目線で元会員に接するやつはいい加減ウザイ
上から目線で入会後のアドバイスとか辞めたことをほめるとか、
本条のウンチク並にキモイ
>>393も十分過ぎるほどに意識他界系だわな
それとも何か友の会か元会員に相当な恨みでもあるん?
以前も特定の元プロ会員に異様に噛み付いてる奴いたけど、同一人物?
添削トピで上から目線に叩かれてやる気削がれた人なん?
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/06(水) 05:12:22.94 ID:zsLJ2sny
225
プロが一人辞めて
新入会員はまだなし
このスレ結構友の会会員増えたよな
いつの間にかヲチ民>会員 位の比率になってる
>>392 >某ゲームの原画家さんにノウハウ教えて貰って
ちまたに出回ってないような情報教えてもらった?
>>399 貶し尽くされた感はあるが
道端にうんこが落ちてたらクッサ!ってなるだろ
>>402 ん?「ちまたも何もその人がやっているやり方、というか効率的な方法とか
要するに教本買っても一番重要な所出てないとかあるでしょ、そういうのを教えて貰ったり
まぁ知り合いになったからってタダで教えて貰うとかじゃないから、報酬分は質問させて貰った。」
って当たり前の事書いて欲しいの?書いちゃってるけど↑
ところで募集再開に際して、現会員に相談というか告知はあったのかな?
フォロー無しだと「コミュの立て直しより会員数が大事」にしか見えないが
>>404 >教本買っても一番重要な所出てない
たとえばどんなこと?
6月からわずか4か月で有料会員が半数ぐらいに減ってる現状をなんとかしないと
新規に来ても騙されたーって人が増えるだけなんだけどな・・・
運営陣が変わらないとそれは無理でしょ
Twitterで偉そうに持論述べるのはいいけど、それを会に反映させろって思うわ
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/06(水) 15:08:52.33 ID:hw50duU3
会員数230の処理
よく考えたら女性声優事件は、
相手の声優側のこともあるので書くのが難しい
何とか書こうとは思っているのでしばらく待っていてくれ
消えたわけじゃないよ
223
募集開始しても増えるどころかまた減ってる
>>406 君が言ってるじゃん
「ちまたで出回ってないような情報」って
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/06(水) 17:57:08.43 ID:kIsmOynC
慣習とかならともかく技術に関して「ちまたに出回ってない情報」なんてあるものなのかね
プロ意識が高すぎるんじゃないか?
言い回しがアレだから他界に見えるけど
要するに本人本人に合致した、その人にとっての重要なポイントって事じゃね
個人指導みたいなもんだろ多分
人によっては要点を自分で見つけられるけど、それまでに時間が掛かる事が多いしなあ
>>410 立て直しもしないで同人やったり新規募集やったりに呆れたのかな
自分は呆れた。
とうとうすいでんげつにまで見放されたか…
放置してほとぼりが冷めるの待ちたいんだろうが
あまりにも爆弾抱え過ぎ
毎月会費払ってるのにこれといった動きは無い
時間と金ばかり無駄に消費するんじゃ会員も辞めるわ
苦肉の策でオフ会やるとか言ってるけど何度め?
会員たちももう新鮮味ないし割に合わない出費増やすだけ
ツイッターで三国大戦に描いてる絵師が自炊でやりくりしてる発言の後に
しるどらの飯テロ肉画像が並ぶと軽く殺意が沸く
独身会社員とはいえほぼ毎日あんなにいい物食えるもんなの?
言われてみれば本当にほぼ毎日いいもん食ってるなー
運営は特に何もせず月40万強はおいしいだろうな、こりゃ続けるわけだ
ちまただかチンコだか知らんがオレ意識他界人間じゃないし
勘違い君が根掘り葉掘り聞こうとするから少し答えただけなのに
意識他界君にみえちゃったか 面倒だなぁ
激おこでオレのID赤くなるな
>>416 あらら、もしかして教える側の絵師は運営以外全滅?
いよいよ船底に大穴が開いたかな
つか、今運営って会の中で何してくれてるの?
しるどら氏チェックだけで2000円なら価値なさ過ぎるだろ
>>422 すいでんげつが抜けたのは痛いが
運営のしるどらは添削に限っては良くやってるほうよ?
寧ろ夏前までの賑わってた時期 某自称プロからの辛辣な添削で
夢も希望も打ち砕かれたアマチュアが一番哀れに思うわ
あいつの勝手な上から目線添削で心折れた数名が気がかりだわ
そりゃある程度はまともに添削するだろ
汁どらは仕事だからな
>>425 ぐぐった人「そうかそんな奴がいるのか。じゃあ入会するのをやめよう」
>>425 そんなおぞましい会員しかも自称プロ()までいるのか
元々うさんくさいグループだと思っていたが
底辺同士で足の引っ張り合いなんて最悪だな
自称ってのがすごいな
当然何らかの実績はあるんだと思うが…
すいでんげつってデジ絵の文法に出てたな
イラレの名前なんて全然知らんがこれは覚えてた
そんなのいたか?
まあ俺も春にやめたからその後にどんな人間が入ったかは知らんけど
Sさんは活動も多かったし、情報もたくさん流していた
色んな意味でトップクラスに良心的な人物だったんだが、いなくなったのか
本条氏が暴走したときもやんわり場を治めようとしたり
会をできる限り支えてたのに何があったんだ………
前からくすぶる物はあったのだろうが
限界が来たんだろ…
Sさん好きだからこんな会に入っていてショックだったが
何であれ抜けてくれてほっとしている
普通に雑談板で艦これの話してるみたいだけど…w
>>429 一応実績はあったな
たかがマイナーエロゲー原画数本を実績として偉そうに誇るのもどうかと思ったが
しかも散々アマチュアを添削で苛め抜いた挙句、夏前には退会したんだよ
そんなのいたのか・・・
自分がみてて気づいてないだけかも知れないけど
あまり上手くない人の添削って見当違いでためにならないよな
>>436 名前かヒントが欲しい
会員じゃないからわからん
エロゲー原画って十分実績なんじゃないの?
同人だったってこと?
実績があったとしても偉そうに威張る人は人間として嫌だね
前にもこの話題あったな
てんまそだっけ?
添削が上から目線でアマ会員がやる気削がれたってやつ
実績云々は知らんが
そんな風に添削するこいつがいたから過疎ったんじゃね?
ひどい元会員って奴の事、もうちょっと詳細欲しいな。いつもの印象操作君でなければ
友の会にはマイナスだからこのままでも別にいいっちゃいいけどw
Part3のこれ?
745:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/09/16 00:22:58 ID:8d4N9Qxz(2)
ふゆのと監督は広告塔だが、それ以上のメリットを会員に与えただろ・・
てんまそは画力も人間性も底辺のくせに上から目線の添削してたなw罪は重いw
あいつに人格批判食らって夢を潰したワナビ 沢山おるやろねぇw
暴露の所為なのか画力が落ちた所為なのかは分からんが、てんまそは休業するって告知出してたな
てんまそが退会した時期って
>>436で言われている夏前で合致するっけ?
アマ会員いびりとかてんまそなら普通にやってそうではあるがw
休業したならそのまま廃業すればいいよ
添削で素人の人格批判までするような奴がプロって怖いな
こいつに添削された素人には同情するわ
本条曰く「運営が追放したのは数名程度」とのことだが
てんまそは追放された少数側だろうな
都合悪い事実をばらされたから休業w笑えるわw
>>447 よく似てるけど違くね?
あいつの作品マギウステイルしか知らんがもっとマシな絵だったはず
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/08(金) 02:58:06.03 ID:0N1FGx6H
てんまその新作ゲームの絵だよ
>>450>>451 ぐえええええほんとにこの人だったのかすまん
何と言うか、どうしちゃったんだろうな
>>447 ちょいちょい骨折福笑い絵描いてたが
アス比おかしくないかこれw
こんな絵描いちゃうくらいスランプだからって
アマ会員に八つ当たりはいかんよ
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/08(金) 03:37:57.96 ID:0N1FGx6H
彩色クオリティーが高いからギリギリ見られる状態だが
線画はどんだけ酷いんだろうねw
こんな糞絵師に添削された素人さん、気にせず頑張って添削し返してやりなw
しるどら先生やキナ先生叩いてた奴どうすんのw
友の会が腐った真の元凶はてんまそだったわけだがw
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/08(金) 03:46:34.14 ID:X9fPH0M8
>>447 俺が添削してやる!!!!
ヘソの位置おかしくね?
うーん友の会の悪評が払拭される為のストーリーにしちゃ弱いw
退会してない会員を退会したって言ってるヤツがいたり
なんかてきとーに話題誘導したがってるのが多すぎ
てんまそにしたって別に上から目線じゃなかったし
ただの私怨ネタか?
自分に自信持ってた絵の下手な奴が指摘されてファビョったのか
てんまそを悪人に仕立て上げる工作中ですかww
てんまそさんが仮に悪人だったとしても
運営が良い人になることは200%ない。
2D友の会への印象が良くなることもない。
姑息な工作はやめたほうがいいんじゃない?
何も得るものはないと思うよ。
退会したならディスらなくて良いよ
>>462 えっ?それおかしくない?
不満あったから退会すんるだろ?2000エン払ってディスるの?
バカなの?友の会の信者?それともデブの方?ハゲ?
あ、てんまそがーを擁護した訳じゃ無いよ
普通にやっている人の悪評は上がってこないし、こうやって悪評が上がってくるって事は100%書き込み通りでなくても
少なくとも何かしらある気がするわ。
>>449 利用規約違反って何やったの?
たとえてんまそが糞だとしても
しるどらやキナを「先生」呼びしてageる理由にはならんだろ
てんまそ→劣化、性悪
キナ→自慢厨、パクり、ワンパ
しるどら→本条の金魚の糞、禿
つまり友の会が糞って事だ
フェイスブックの添削スレのログ見りゃ、てんまその悪行は証拠が揃ってるわけだが?
>>465 違反イラストを削除orR18Gタグを付けるよう通達されたが、してないらしい
>>463 文章が足らなかった?
(てんまそが)退会したなら(もう友の会とは無関係だから、無関係なてんまそをいちいち)ディスらなくて良いよ
>>469 全部
てんまその絵に不快感を抱く人間もいるのだから
配慮して全ての絵にR18Gタグを付けるべき
てんまそに酷い添削されて逆恨みしてる会員にせよ
てんまそを諸悪の根源に位置づけようとするにしても
散々運営連中の悪態が暴露されてきた中で
シブの規約違反だのを持ち出してまでてんまそ一人が悪いっつーのは無理があるだろw
てんまそアンチスレでも立ててそっちでやってくれ
それより女性声優事件はよ
声優さんの名前は出さなくても良いので
事件の詳細が知りたいw
てんまそに添削されてココで暴れてそうな人って誰?
今FBの添削トピざっと見てきたけど、てんまそ氏の添削したコメ結構消えてるっぽい?
あまり見当たらなかったな
>>469 pixivの絵見る限りは萌え系でもレベル高いじゃん
しるどらじゃてんまその足元にも及ばないよ
添削で何言われたか知らんけど
罵詈雑言食らって逆恨みするくらい打たれ弱い奴は
プロになってもすぐ潰れんぞ
正気か
上手いとは思わんが、うずまきってそれこそシャーベットじゃ太刀打ちできないくらいには売ってたよな
絵に関してはまそもしるもどっこいだと思うが
売り上げの話になるとまた本条やしるどらが
数字なんて関係ない!日本の社会は窮屈で卑屈!とか見当違いなツイートしだすぞw
キナのイメージがクレイジーサイコ絵柄ストーカーになりました
こいつ、人としての何かが生まれつき欠落してんじゃないの?
キナを先生とか草生えるわ
嫁自慢と大したことでもない事にマッチポンプして信者使って俺かわいいしてるだけじゃねーの
後輩やらなにやらをコキ使って夏コミでは売り子救護室送りにするし、そいつらが自分の思うとおりにならなかったら囲い込んでハブるとかさ
ネトゲとかで見る元いじめられっ子が自分より弱いヤツをタコ殴りにする陰湿ないじめとかわらないわ
学生の時に友達できなかったんじゃないか?どうせその嫁だって同情か何かで付き合ってもらってるだけだろ
しるどらも似たようなもんだな
ツイッター監視されてるからメシ画像と意識他界発言して、俺カッコイーって自己満足しつつニコ生で底辺絵かきのトコいってコメで暴れるのが趣味みたいだ
本条、しるどら、キナ、てんまそとホントまともな奴いねーなw
>>474 てんまそがどんな酷い添削してたか知りたいわ
よければ一部でも貼ってくれんかね?
それとも暴露されたんで焦って自コメ削除しまくった感じ?
>>481 キナスレとツイ見てきたが、てんまそよりマシだと思ったわ
リプしてきたユーザーに暴言吐いたりしてないしな
キナもしるどらも実績はてんまそよりずっと高いしな
他の脱会者と違ってキナとてんまそは
「友の会OB」とか「友の会卒業生」って感じだw
キナなら他人の絵柄を劣化丸パクして平然と開き直れる根性論とか
どんなに正論で批判されてもまともに聞き入れないタフな精神論を
教えられそうな逸材だったんだが
ところでID:0N1FGx6Hはてんまそに親でも殺されたのかな?
うーん、元会員だが、てんまそってそんなに悪かった印象がないんだよなー
そもそも書き込み自体が少なかったと思うが…
印象に残ってるのは、てんまそが添削した際に(辛口だったかは覚えてないが)
添削受ける側がたまたまてんまその大ファンで、添削受ける側が喜んでたって事があったくらいだな。
>>486 周囲の目もあるし、ファンだったことにして丸く収めただけで
内心は立ち直れない程傷付いたって可能性もある。
まそ本人の辛口でない添削コメを出してくれんと、ご本人降臨で必死に擁護してるだけに見えるぞ?
日付変わってID:0N1FGx6Hが
ID:Te4Z/3wgになったのか
俺もてんまそ嫌いだが友の会ではそこまでやらかしてないんじゃねーの?
添削逆上くんか話題すり替え誘導係か知らんけど
面倒な奴が住みついたな
>>486 俺はてんまそなんて会に入るまで知らなかったし、擁護するつもりもないんだが
本人乙するのもお前さんの自由だ
その添削されたヤツが内心はらわた煮えくり返ってたなら、そいつが粘着してる可能性はあるけど、
自分だったら好きな絵描きに意見もらえたら、純粋に嬉しいと思うとおもうけど
まー人それぞれだから知らんけど
それと、俺はもう会員じゃないから
てんまそのコメントを今から確認したりコピペしたりはもうできないんだわ悪いな…
>>488 だったらやらかしてない証拠出したら?
証拠が出ないなら悪質な素人いびりしてた事実は変わらんのだぞ?
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 00:55:29.56 ID:PiGpECxu
女性声優の話はまだなのかよ
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 01:18:58.33 ID:GCUjeSeu
てんまそ氏の友の会の添削コメ残ってたのふたつ見たけど
言葉使いも丁寧だったし上から目線は感じなかったぞ
他のコメ消してたんならわかんないけど
こうして悪い形でてんまその名前があがるってことは、人格批判とかは分からないけどそれに準ずる事をしたのは事実な気がするな
ってか、てんまそが人格批判してたとしても本条っていう上がいるから霞む
>>494 そのコメも昨日今日で慌てて再編集した形跡ない?
>>495 準ずる事を具体的に聞きたいがよろしいか?
横だが、てんまそはだいぶ前に退会してるので書き換えはできない
ってか、
>>496を見るかぎり、退会したらコメント編集できないって事を知らないってことは
ID:Te4Z/3wgは元会員でもなけりゃ会の内情も知らずに全部憶測で語ってたってことか?
時間の無駄だな、かまって損したわ
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 01:58:21.51 ID:H26S7WUa
>>496 編集マークは付いてないね
いいねも彼のコメが一番多かったし
ここで言われているような人物には見えないな
てんまそが悪行をしたのは確実なのだからそれを探ったっていいだろう?
添削で素人いびりをしたのが嘘なら、他に何かあるんだからそれを出してほしい
人格否定とか上から目線とかしてないならそもそもこのスレに名前上がらないと思うけどな
さすがに今まで丁寧な添削してた人の名前を出してその人が人格否定してたとかってねつ造言ったりはしないだろ
記事を投稿したひとなら、他人のコメントでも消せる
>>499が捏造にしか見えん
火消しか本人か?
他に会員いたら情報提供願いたい
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 02:27:22.08 ID:H26S7WUa
あと考えられるとすれば
てんまそ氏のせいでコメ欄が荒れてトピ主がトピごと消したとかかな
どのみち今はここで言われているような事実が見当たらないので
彼を悪者に思ってる人が証拠のコメ晒したりしない限り
水掛け論にしかならないんじゃね?
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 02:32:40.07 ID:H26S7WUa
>>503 いや、自分はてんまそ氏とか知らないし
そんな悪行働いてたのかと確認しに行ったら
丁重な添削コメしかなかったから返ってびっくりしたんだが
>>505 そうか、すまない
トピごと消されたってことはよっぽどてんまそが酷い中傷コメしてたてこと?
その証拠を入手は不可能?
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 03:23:55.58 ID:MKMv4Ewx
ID:Te4Z/3wg がヤバイwww
てんまそ氏叩きに狂気を感じるw
なんか書き込み数も書き込み内容も完全にキチガイのそれだな…
相当に私怨が入っているであろう人間の書き込みの信憑性とは
T氏はそもそもアクティブに添削してた記憶自体あまり無くてなぁ
ログ遡ったら絶賛してもらえなかった逆上君が特定できてしまうのでは
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 05:16:28.32 ID:H26S7WUa
>>506 退会する時に自分の立てたトピ消して去る人もいるし詳しくは分からない
消されたトピはもう探りようはないんじゃないかな
現時点ではてんまそ氏が悪者だったという証拠は友の会にはないかな
あらら悪魔の証明までいっちまったか
基地を引き寄せる友の会は怖いところですね〜と
T氏は自己紹介でpsd上げてた、ぐらいしか覚えが無いや
>>488 >だったらやらかしてない証拠出したら?
>証拠が出ないなら悪質な素人いびりしてた事実は変わらんのだぞ?
>こうして悪い形でてんまその名前があがるってことは、
>人格批判とかは分からないけどそれに準ずる事をしたのは事実な気がするな
>てんまそが悪行をしたのは確実なのだからそれを探ったっていいだろう?
野次馬もさすがにこれにはびっくり
やらかしてない証拠出すのは難しいけど
やらかした証拠だすのは簡単なんじゃない
証拠ださずに悪口いう方が普通はおかしいと思うけどな・・・
私怨だととられても仕方ない
てんまそがやらかした証拠はよ出せや
ワールプールスレにも貼ってやるからよ
こいつ田代なんじゃねーの?
てんまそアンチスレでも建ててそっちでやれば?
仮にてんまそが糞でも友の会自体の糞さは変わらないし、
かなり前に退会してるならこのスレで論議する事自体が無意味だと思うんだけど。
一度でも在籍すると
辞めても執拗に叩かれる可能性があるということだな
叩いてるのは会の中の人かどうかはしらないけど
やはり目立った行動は出来ない
元会員のプロなんて、たとえソシャゲ絵師だろうと全員名前覚えられちゃってるしな
ちょっとした的外れな批判や失敗でも友の会と結び付けられるだろうし
経歴に付いたキズとは長い付き合いになっちゃうだろうね
この程度気にしてるようでは、そもそもプロに向いてないけどなぁ
キナ先生とかふゆの先生とかがこの程度を気にして辞めちゃったけど
プロにむいてないんですね
友の会を辞めただけで筆を折った訳じゃないだろw
例の田代アイコンのおキチが
チャットでてんまそにも説教されてた気がしたんだが誰かログ貼れんかね
その頃のチャットルームはキナさん退会騒動時に消されて
今あるのは新しく立てたチャットルームだからログは残ってないだろうな〜
田代アイコンはチャットで結構やらかしてたから、てんまそ氏に説教されてても不思議ではなさそうだけど
退会騒動って初耳だが荒れたん?
荒れたというより田代が基地吐き散らかして辞めた直後
2chにキナたんウゼェという書き込みとチャットでの書き込み内容が漏れた
チャットを漏らす人がいると言うことで、今までのチャット内容は削除され
新しいチャットと毎回入室者がわかるようにログアウト制に変わった
今頃になって田代が暴走するのもてんまそを叩くのも意味分からん
なりすましや話題誘導が目的かね
新規受付再開したのにこんな流れじゃ友の会に関わると
マジキチorノイローゼ発症なマイナスイメージにしかならんだろうに
そこまでして女性声優事件の話に触れられたくないのか
wktk
今頃というか友の会に強い怨みをもってる田代がこのスレに常駐している可能性はかなり高いと思うから
差し引いて見るべきやね
友の会に恨みまで行かなくても悪い印象持ってる人のほうが多いんじゃないの?
ってか良い印象持ってる人いるのか…?
この怪しいヤツまだあったんだねってレベル
会員個人を叩くのは気持ち悪いなぁ
流石に粘着質に感じる
会員募集のバナーのイラストの人って
在籍してるんですよね?
>>532 しるどら氏のバナー?
それ以外にあるのかな・・って見に行ったらまた一人減ってた
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/10(日) 01:14:56.19 ID:flBhUUJ/
今の内容だと高く見積もっても月300円が妥当だと思う
300円払えば他の通信講座でも結構有意義なものあるし
大体web上にはタダでも人の絵添削したい!って子が大勢いるんだから
しるどらが生放送で添削やってたとき「これは金を取れるレベルのことをやってあげてる」みたいなことを
どや顔で連呼してたけど、今思えば友の会への布石だったんだろうなw
で、有料にした結果が今の惨状という。
2100円という高額の割にしるどらの作ったpixivグループより上手くいってないだろw
スネオ(しるどら)がジャイアン(本条)におもちゃ取られたんだろ
そしてこのタイミングでしるどらのpixivコミュが15000人超え宣言
この人数が会員だったらとか考えてるんだろうな
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/10(日) 19:36:19.12 ID:wOUkOl5E
しるどらさんは知れば知るほどつまらない人だという事を思い知るからな。
有料の集まりは無理だろうな。
素人が集まるところでドヤ顔が一番似合ってるよ。
友の会の今の惨状って運営陣が自分でぶち壊しただけだよね
運営が変に干渉したり粘着したりってのがなかったらまだ上手く機能してただろ…
で、女性声優事件まだかね?
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/11(月) 04:10:44.92 ID:aPGMZkVp
もうすぐ220も切ってしまうな
声優事件はそんなにデリケートなんかな
ヘタこいて声優のファンを敵に回したくないなあ
会を畳む気はまだまだ無いようだから気長に待つよー
そもそもしるどらさんシブでDR50位余裕でもなければド底辺でもない
微妙な腕前じゃないですかーやだー!
親しみやすい順位じゃないか
ワナビ集めるには持って来いだぞ
地味だがブスではない女にタカるキモオタ的な?
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/11(月) 15:33:45.01 ID:Mtungs++
声優事件は、出来事を書いた時点で氏に対してソース元がバレる
(氏が自分の発言や行為を覚えていればだが)
身バレしたら該当声優さんに何言い出すかわからんしなー
>>540 しるどらの絵って微妙に古臭くて判子絵だし…
生まれて初めて絵を描きました!とかそういう子でもない限り
金払ってまで教わる要素皆無だよね
しるどらの絵って下手ではないけど、魅力が全くない
これまでの暴露は断片的に既出してたのばかりだったが
声優事件らしき話って今まであったかな
3Dモデルなぞったみたいな生気の無い絵
>>548 声優さんが駆け出しとかだったら、本ちゃんに付きまとわれるのは酷だなあ
事務所が矢面に立ってくれるぐらいの声優なら手を出さないかもしれないが
代アニとかのCG講師ってしるどらよりかは上手いのか気になるね
>>548 声優絡みの事件を複数起こしてれば話は別だが、
事件について書くだけで身バレするような話なら、「女性声優セクハラ事件」とか言ってる時点でもう既に手遅れじゃないか?
汁どらの絵は微妙にレトロで特徴が極端に薄いから
ワナビとしては色々と分かりやすくて手頃なんじゃないかねー
本気でプロになりたいならまともな場所なり方法なりで学ぶ必要があって考えるの面倒だから
ちょっと齧った気になるにはお手頃って感じ
>>555 詳細に書くと伝聞疑惑無しに個人まで特定出来そうだからじゃね
特定は声優の為にもならんだろうし、今は推敲中らしいから気長に待とうぜ
>>556 噂が立った時点で事件を知る者が外部に漏らしたのは確定なわけだから、もう既に身バレしていそうで心配だか…。
まあ気長に待つか。
しるどら先生は絵よりも教え方が素人受けしてるような気がする
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/11(月) 18:50:20.04 ID:25Hdk0Pt
>>558 人当たりが良い感じではあるよな。
だが実際は、客観的に見ても ほぼ確実にプロは無理だろうと思える人に甘い言葉をかけて
下手に夢を見させてるだけだから超残酷なんだけどな。
その場の人気と会費を摂取するために他人の人生を犠牲にしているとしか見えない。
人当たりよくないよwww
>>556 まあ、絵柄にも塗りにも癖がないからな〜
最初に教わるやり方としては教わりやすいかも知れん
毎月金を払うほどの引出しがこの人にある気がしない
単に人の絵に口出しする気が有るか無いかの違いだろう
まどそふとやミスリルソフト などの商業メーカーとどこまで関係あるの?
まどそふとの企画会議は参加したとか書いてあったんだけど
まどそふとは良く分からんがズブズブな印象
ミスリルソフトはシャーベットや友の会の外部組織みたいなもんだよ
まどそふとは商業メーカーとして次回、次々回と開発を進めているようだし
何もしていないシャーベットなんかもう相手にしてないでしょ
本庄のペテンみたいな話術に乗せられていなければ…の話だけど
暇潰しにpixivの添削グループ眺めてたら
しるどらがrefeiaのこと人体にかなり詳しいとかベタ褒めしてるわ
あやつはむしろ人体デッサンは二の次で服装や
女子の可愛らしさを楽しむタイプの絵柄だと思うんだが
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/13(水) 14:21:48.13 ID:XmBEpClC
制服天使の絡みCG見てみ?
人体とかどっかいってるからw
人体にかなり詳しい(キリッ じゃねーよwww
他の絵もそうだけどこの絵師ってリアル女性器見たことないだろ
いつもとんでもないとこに突っ込まれてる
ネット漁れば女性器などどうとでもなる時代に何言ってんだ
ヘタに見える理由なんて単純だろ
違和感を感じさせない技量が無いだけだよ
しるどらって今友の会の会費で生活してんのかね。全然絵の仕事してるの見ないけど。
しすたーそふとの原画やったじゃん
しるどらの生活費←しすたーそふとの開発費←友の会の会費
友の会のなかから友の会に替わる友の会を作ってしまえばいい
それを誰も考えないのか
そもそも2Dクリエイターの2Dってなんだよ
二時絵だけで業界くくれるわけないだろ
互助団体という考えだったら今の会は会費が問題だやはりそこに尽きる
会を作るって本来めんどくさい仕事が様々あるので、それを考えると普通の人は作ろうとも思わないので、
よくこういう会作ってくれたなあ・・と感謝してたんだけど、めんどくさい部分を全部スルーしてるとは思わなかったよ。
現状運営の生活を支える為の互助ならぬ補助団体ですやん…
あとこの会に替わる会作ろうぜって話になると毎回荒らしが湧くのよね
それはネタだと思ってる人と運営に個人的に恨み持ってる人も居るからだろう
2ちゃんねるって匿名だからネットの掃きだめみたいなもんで
建設的な話し合いなんて出来ない雰囲気もあるし
>>567 弱過ぎだろw
会費の行方とか突っ込めよw
友の会が本来求められてた役割を考えてみろよ
本来の友の会に代わる場を作ろうとかぶっちゃけ不可能だと思ってるからな?
理想自体がネタと言うか、その話題の現実性を無視してぶち上げてる時点で
その話題出した奴が荒らしに見えすらするわ
>>578が言ってるが
マトモにそういった集団を盛り上げて行こうと思ったら凄まじく時間食うわけ
デブとハゲはそれを利己的に制御しようとして失敗、後は放置して今に至る
ある意味合法にワナビ相手の集金システムを作り上げたクズとも言えるな
会費で肥えた21世紀型クズってね
あ、別の切り口からサロン的なものを作りたいなら別のスレでどうぞ
ここ一応友の会のヲチスレなんで
そういえば
友の会より前にDLsiteかどっかでCG講座有償で売ってたな
(それ出る前がエロゲー的CG講座だよな)
そのころからこの会の構想ってあったのかな
運営はエロゲー業界の水平分業化がどうとかいってるけど
一部の人達のなかだけで技術が継承されているような印象があるよね
そういうの打破する意味で会によって知識を広めようというのが
目的なのかと最初は共感も感じたけど今じゃ不信感しかない
なんか運営の業界への不信感というか
なんつーか入ってけない業界への妬みとかあるのかなと考えたりする
別にCG講座なんて今さらどこでも公開してるし、本も山ほど出版されてるだろ
>>583 絵描きもライターもPGも職人の一種なんだから
昔みたいに10、20年丁稚奉公して一人前なんてレベルではなくとも
ワナビがちょっと勉強したくらいで身につくわけねーだろ
こんな小さな業界でもトップクラスの技術は
毎日何十時間働いて365日競争した結果磨かれていってるのよ。
簡単にパクれないからといって閉鎖的だなんて批判はお門違いだ。
今もDLsiteでCG講座売ってるよ
途中まで無料で公開しておいて最後だけ有償にするという糞商法
よく考えたらこの頃から糞さがにじみ出てたなw
でもこの会にいた元プロ会員なんて
素人が片手間に1年修行したら追い越せるような奴もいたんは事実
しるどらや、先日話題だったてんまそあたりな
手始めにこいつらを半年で追い抜く技術を教える会でも作りゃ
友の会の惰性で残ったワナビ現会員まとめて掻っ攫えそうではあるよな
技術ばらまいて陳腐化させ素人新人を入りやすくするってことは
業界の成長期、パイが広がって雇用が増加してるときにはいいが
成長が止まった業界でやったら単価が下がって労働者は食えなくなるよ。
経営側にとっては経費安くたくさんこき使える弾が増えるから
そりゃめでたいことだが
水平分業化に反感?って言ってることやってることが逆だ。
豚の本音は内勤雇って教育する手間と金が惜しいから
業界志望者はバイトでもしながら自習しろ
使えるレベルになったら外注として安くこき使ってやる、ってそれだけだろw
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/14(木) 02:52:14.77 ID:Tq6cBlxk
アジアに技術ばらまいた結果、低価格競争まねいてオワコン化してる業界たくさんあるでしょ。
そういう流れに対向するには内勤社員中心の開発に回帰して
他が追従できないよう高い技術や個性で勝負すること。
社員中心に個性的なゲーム作ってる有名エロゲ会社は今もたくさんあるでしょ。
豚がやるべきことはたくさん新人雇って教育してレベル高いソフト出すことだ。
どこぞからパクった技術を志望者に売りつけて儲けることじゃない。
新人志望者は入りづらくなるかもしれんけど
入りにくい業界ってのは、努力して入ってしまえば長生きできる業界でもあるってことだ。
>>588 自分の専門は別なんだわ
>>589 だからこそ、短期で底辺プロを超える程度の技術を教えるコミュ作れば
友の会を潰せるし使える人材をある程度確実に輩出もできるし
設立や講師として関わった側にもメリットがあると思うんだわ
>>589 マジでそれだから困るw
最初から矛盾してるんだよね
まあシャーベット内部に取り込める人材を養殖しようと目論んだけど、見事に失敗したよな
「友の会に群がるワナビ」の自主性の無さを甘く見過ぎてたんだろう
自力でプロになれる奴は、そもそも友の会に目も向けやしないっつーの…
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/14(木) 03:42:15.58 ID:BD1gfxXb
とうとうCさん退会だって
>>594 誰なんだかわかんないけど、219になってた
>>579 荒らしというか、
普通に「現実的じゃない」と批判されてただけだろ。
>>592 専門別というかぶっちゃけマトモに物作ったこともないんじゃないのw
こんな状態でも友人の紹介で入る人がいるのか
音楽関連だから悪評が流れてこなかったのかな
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/14(木) 19:12:02.42 ID:CskgWda3
シャーベットソフトとシスターソフトのトップページに年齢確認のページがないけど
商業メーカーとして恥ずべきこと。
ツイッターで偉そうなこと言ってる場合じゃない。
これ見て慌てて直したらまたいい笑いものになるだろうけど、
他のメーカーにも迷惑だから早く直しなよ。
cさんて誰ぞ
>>602 建前だけどやっている と やってない ではだいぶ違うよね
そういう配慮も無しに(無知なんだろうけど)
ポルノ規制反対とか言うのは迷惑極まりない
>>495 蒸し返しでスマンが、メーカー凸を考えてるんで
てんまそ氏がやらかしたソース(一部でも可)と中傷された会員名を
誰か教えてもらえんだろうか?
本人でもないなら凸るなよ
ここはあくまでヲチスレだって事を忘れるな
私怨が強すぎて信憑性が薄いって話で落ち着いてた話題をなぜまだ蒸し返すのか
ここで私怨振りまいてた本人だろ
あくまでヲチスレだってのを無視る基地外はNGしとけ
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/15(金) 19:31:56.01 ID:kidsFLHZ
これは、とある人物の物語…
会員が激減して収入が減ってやばくなってきた。
会員が320人前後の想定で収支の計算をしていたのに
急激に減ってしまったため明らかに赤字に傾いてきた。
商業ソフトを出すほどの体力もない。
頼みの綱のクラウドファンディングも334に阻止された。
だから小銭稼ぎをしはじめた。
それがシスターソフト。
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/15(金) 19:33:49.78 ID:kidsFLHZ
しかし見事にDL販売で爆死した。
だからtwitterでいいわけをした。
「ゼロから月一万円の売り上げを生み出す事は大変。
しょぼくても「最初の一歩」はとても価値がある。」
しかしtwitterでいいわけを書いたところで売り上げは増えない。
あまりに売り上げが予測より低くて焦る。
だから急遽 友の会会員の入会受付を再開した。
しかし新規入会者が増えない。
それどころか退会者が増えた。
傷心を癒すため M子と映画に行くことにした。
ユダかな?
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/15(金) 19:35:26.20 ID:kidsFLHZ
M子だけを誘うと下心があるように見えるので一応Rも誘って社員研修という形にした。
映画の中のあの人は成功者だった。すこしだけ癒された。
しかし売り上げは増えない。会員も増えない。
会員が増えないのは2ちゃんねるの悪評のせい。
2ちゃんねるの悪評をすべて退会した「てんまそ」という男のせいにしようと工作をする。
しかし工作失敗。いまさら流れは変えられない。
会員は増えない。
このままだとAmazon倉庫を解約するしかない。
でも今Amazon倉庫を解約すると明らかに衰退しているイメージをもたれてしまう。
このままでは社員を切るしかない。
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/15(金) 19:36:38.52 ID:kidsFLHZ
でも…M子だけは M子だけは手放したくない!
女性声優にも嫌われ、yukaにも potatoにも逃げられた。
彼女いない歴37年、素人童貞のオッサンが掴んだ最後のチャンスなんだ!
友の会で夢を追うバカな新人どもが食いつぶされようがそんなの知るか!
2ちゃんねるで会員や元会員が何を騒ごうが関係ねぇ!
オレの人生はオレの自由!! オレの人生の「主人」はオレなんだよ!!
セリフがエロゲみたいだね
ライター志望の人?
流石にこれは釣り
マジ情報なら書き込んだ奴特定されちゃうだろw
本条にライター志望なんですけど…って言って見せて評価してもらってくれw
もう少しがんばりましょう
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/15(金) 23:53:00.45 ID:n5F5Z5fw
俺はなかなか楽しく読ませてもらった。
>オレの人生の「主人」はオレなんだよ!!
これ好きwこの呟きの後しばらくツイートが無くてこれが目立ってたせいもあるけど
くぅ〜俺今凄い良い事言った!道に迷うワナビに捧ぐ金言!
この言葉に励まされた奴はRTしまくれ!
そして友の会に入ってお布施よろ!!!!っていう熱い意気込みを感じた
エロゲみたいだと言われた文章は、エロゲライター本人のツイートの引用だったのか
何で素直に主役って言わないのだろうね
どーもこの人には支配する、されるみたいなワードが付きまとうな
そりゃ友の会の支配者ですし
群れるワナビ共の主人やってるつもりなんだろう
主人という言葉は主従関係があって成り立つ言葉だからな
誰かが「従者」である事を強いる表現な訳だ
同じ事思った
普通「主人公」「主役」じゃね?って
主人とか変に高圧的で優位性を誇示する様な言い回しをして
無駄に反感買ってどうすんの
まあまあ、言葉選びのセンスはライターの力量も見せ所だから……
つまり……彼の力量は……
あれだな。多分プロのライターでは無いわ
絵描きの俺が唯一知ってるライター知識の「…」の使い方が違う
……にせなあかんのだろ?2個つかわなあかん
また増えてる?
新入会員に対して「こいつヲチ目的かも」って疑いを持たずに接する事ができるのかね、連中
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 17:08:27.12 ID:RniC0rZJ
2千円も出してヲチしに来ると考える方が無理じゃね?
まあ入る人間自体は別にいるんじゃね?
実際友の会は若い未経験者から見たら興味深いし、
ネット上で悪い部分指摘してるのはオチスレぐらいのもんだし
募集してるのに会員が増えないのは問題があるって思われてまずいって事で運営が水増ししてる可能性も無きにしも非ず…
友の会の予測検索で詐欺って出てくる自体でお察しだけど。
さすがにそれは考え過ぎじゃねえの……
ここの情報にしたって確実なものなんて殆ど無いんだから……
勉強会ってのはまだ定期的にやってるみたいね
俺は参加してないけど
信憑性高い情報、と言うか事実は結構多いよ
まあ元会員でもなけりゃ事実だと確認出来ないから信憑性止まりだけどな
まあ匿名の掲示板の情報も信用されないしな
そんな信用されないような匿名の掲示板の情報に削除依頼して却下された人がいるらしい
小心者のすることだよな
情けない
>>638,640
少なくとも本庄が本名というのは事実だと分かったな
ここでのリーク情報を否定する情報もまた出てこない、のも確か
入会希望者の懸念を吹き飛ばすような会の実績もね
>>622-624 例の激怒事件(Part3参照)で本条氏が怒りに駆られ
「僕にはあなたの考えが手に取るように分かる」(←原文のまま)と書いたのを思い出した
その時の文脈から考えると、オレに敵意を見せるお前の考えなど深層心理までお見通しだバカめ
みたいな意味だったようだ
他人考える事が手に取るように分かるけど
人の心に響く作品も作れなければ
狙った女へのアプローチも酷いんですね、わかります
他人の考えることが手に取るように分かるのではなく、分かった気になっているだけ。
人の心に響く作品を作れないのではなく、心に響かない消費者がおかしいだけ。
狙った女へのアプローチが酷いのではなく、なびかない女の感性が酷いだけ。
気のせいかも知れないが
グループのスレッドが役立つ情報や意識みたいなモノが上にくるように並び替えられてる?
そういえば初めの頃、メンバーがスレット立ててもよくスレが消えてたー!とかあったけど
それってFacebookの仕様なの?それとも管理者は消したりできるとか?
今もスレット立ててもスレ消える現象ある?
運営の言葉を見てると気持ち悪いな
哀れワナビは氏出の旅
意識の高い豚面の 脂まみれの欲の皮 エイヤエイヤの掛け声かけて
ドンジャンドンジャン 氏出の旅
哀れワナビは 氏出の旅 ドンジャンドンジャン 氏出の旅
>>642 まぁ2chのオチスレで流れに反すること書いたら即中の人認定されて終わりだろうしなぁ
・悪い意味で非常に不透明かつ、まともに実績が無い会
・もちろん代表にも実績は無い
・止まらない過疎、プロの退会続きで講師がシャーベット専属絵師のみ
・代表と専属絵師のtwitterが臭過ぎる
・会の作品は尽く爆死
・googleの予測検索が真っ黒
外から見てもこれらは言い逃れが出来ない事実だしな
割と詰んでると思うの
会員数が着々と減少している点と講師役のプロ会員がどんどん退会している点だけで
有益な会出ないことがバレバレなんですが…
てか本庄のブサイクさにビビった
別に容姿で人を判断するわけじゃないけど、
あんなに不衛生な人久しぶりに見て正直ヒいた
そしてウェブ上との発言とのギャップで胡散臭さが倍になったぞ
あれと仲良く出来る運営すごいと素直に思った
先天的なモノにあれこれ言う気はないけど
あの不精な感じは他人に対する敬意が無いよね
孤独に仙人みたいな暮らししてるような作家ならワンチャンありだけど
組織の上に立って指図する人間があれじゃなぁ
以前晒されてた免許証の画像でしか知らんけど
薄汚い感じだったなー
あれで人生の主人だの組織の上に立つだのありえんよ
オフ会だの勉強会だの人と顔を合わすイベントやってんだしさ
衛生状態は汁の方が上だと思ったな
オフ会で、新宿駅の構内に暮らし始めて2週間目の山下達郎がいると思ったもの
あと飯テロと称して自宅の台所晒してたけど
すごかったです(小並感)
俺は汁しか見たことないけど身だしなみはしっかりしてたぞ
今風とかではないけど、こだわりがあって評価できる
てか営業に関わる(仕事上人と会うレベルの)人間が
身だしなみおろそかとかだと話にならんからなぁ
どっちなんだw
不衛生な人に飯テロやらヘッドホンの話とかされても
フケとか皮脂まみれな感じがして気持ち悪い・・
汁の絵なんて興味も無ければ得られるものもないし。
汁の周りにいる人って結局コネ目当てだからなあ
塵骸魔京の原作者って肩書だけにくっついてる出版関係者もいるし
純粋に絵目当ての人ってどれだけいるんだろうか
くせ毛のデブは実際には清潔だとしても見た目が不潔そう
しるどらの絵が一番好き!って人はいなさそう。特徴がないところが特徴なのかもしれないけど…
抱き枕カバー出るっぽいけど、ゲームそんなに売れたんですかねぇ…
買う人いるんですかねぇ…
友の会の人が買ってくれるじゃない!!
いらねーよ
抱き枕だけで商売とか同人サークルか
累計1000も売れてないのに抱き枕出そうと思うってのがこれまたすごいな
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 01:12:55.04 ID:Eyf/T4gH
>>662 お前友の会会員バカにしてるだろ
買うわけねーだろ!
まあ会員は馬鹿だよね
リザインだったら原画の人の効果でワンチャン売れたのに
これからは抱き枕だって言ってた代表バカにすんなよ
リザインの原画の人はインスパイアにとられちゃったからな
あそこも同じ商業同人なのにどこで差がついた
>>668 それが10年前だったらすごいけどもう発想が古い
商才のある人なら抱き枕の次を考えてるはずだろ
ここは呪いで満ちているなぁ
抱き枕の絵だけど胸おかしくない?
重力に逆らって形状記憶し過ぎに感じるんだけど。
あと、腕上げてるなら胸も上に上がると思うんだけど。
抱き枕もそうだけどさ、しすたーそふととか言う爆発事故の跡どうするんだろーな
両方合わせて消し炭になっちまうぞw
抱き枕制作に80万かけるんだから今後もしすたーでやっていくんじゃないかな、新作もしすたーで出るっぽいし
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 15:20:03.95 ID:bPElLDRj
抱き枕がそのしすたーそふとから出るんだよ
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 10:40:10.68 ID:/iSKKn1u
山村
清武
渋谷
前田
長友
会員が増えて何か変化はありました?
二人増えて一人減った
www.honzyo.com/2013/06/06diary/
本庄氏が「退会者は割合的にはとても少なくて、下方硬直性があると思いました。
月に数人くらい退会し、月に十人くらい入るイメージ」と述べていますが本当ですか?
金と女が最優先の主催
飽きずに毎夜意識他界発言を繰り返す右腕
イラスト添削で誹謗中傷繰り返し追い出されたほとんど無名のプロ
ろくな奴がおらんなここ
(そんなわけねーだろマジで言ってんのか…
>>680が元会員ならまだしも
確実な情報に基づいたことじゃないしな
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/23(土) 00:14:04.09 ID:D6LCG09Y
>>679 その発言してた時期はそうだった
今は…
>>683 運営擁護工作乙、とか言って欲しいの?
少なくともこのスレでは今更すぎるだろw
>>679 下方硬直性・・底堅いってことかな
この後、底を支えてたプロが抜けて、底が抜けてしまったんだよね(´・ω・`)
また減ってるな。
募集再開でグループのメンバーが見れるようになったけど、このせいじゃないのかな
たぶん宣伝目的だろうけど、あかんて
どこでグループのメンバーが見れるの?
FBにログインして検索して友の会に飛ぶ
入会してなくてもメンバー表は見えるよ
個人情報ダダ漏れしてるんですが…
公開されていない個人の実名表記が含まれているからと削除依頼出したのは何だったのか
ってか、しるどらの顔初めて見たわ
>>689 ありがとう、見てきたー
これ見られたらまずい人けっこういるんじゃないの?
何でまた公開したんだろうねー
開設時からずっとメンバー表は見えてた(FBの設定でいう非公開グループ)
ここで指摘されて一時は全部隠した(同上 秘密グループ)
募集再開して最初に戻る(非公開グループ)
「秘密」にしたままだと、
FB上から「グループへの追加依頼」を出せないっぽい、からかな
http://www.facebook.com/help/220336891328465 「実名公開して僕には何の不利益も無かった。何かあったら警察を頼ればいいし」
とは主催の弁。去年の発言だったかな
女を手っ取り早く物色したいからじゃん
ヘッドホンライター名義の城所委佐武ってHNじゃなくて本名だったのな
本庄ってFBで顔さらしてんの?
キモメンってネタがあって気になってるから入会しようか迷ってる
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 08:31:08.39 ID:AE/laCjt
キモいって程ではないと思うがギャグ漫画でイジメられてそうな顔ではある
入会しなくても彼のFacebookで見れるんじゃない?
景品表示法違反ですね〜
今なら入ってもお金帰って来ますよ〜
バナーに書いている会員300人超ってのはどうかな?
このイラストを書いている人ってまだ会員かな?
あとフェースブックのコミュニティなのにいいね!ないのはなぜかな?
300人超いて熱量豊かな集まりのはずなのに
いいね!押す人がほぼいないから撤去したとか
フェイスブックの作り知らないけど
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 01:50:17.25 ID:lsUHvGV0
300人超えてないしイラスト描いた二人ともいないし
いいんかよこれ
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 04:57:26.65 ID:BWi9BGZg
これ完全アウトだろ
運営協力ってなっているふゆの春秋氏はいないし、300人強ではなく200人強だし
Twitterで偉そうに持論つぶやいて俺カッケーするまえに法律勉強してはどうか
きちんとした会社なら消した上で謝罪文の掲載するのが当然だと思うけど、
まさか何事もなかったように記事消したりしませんよね?
何事もなかったように書き替えるどころか、ずーっとあのまま載せといて新規騙すつもりだよ
あの豚はそういう奴だ
そのくせツイッターで胡散臭いと書くとわざわざ検索してまで噛み付いてくるからな
悪評を潰す事に必死すぎて痛々しい
今見たら何事もなかったかのように広告変わっててワロタw
与沢翼だっけ?それとなんか被るねこの会
情報商材=技術の教え合いみたいな
受け売り呟いて俺かっけーしてる割に
プロ会員に逃げられ変な妹同人ゲー出して爆死してダサ過ぎるw
このさき何を教えるつもりなんだ?
本条〜見てる〜?
売れてたら営業手腕目的に近寄ってくる奴はいたかもな
DLサイトに急遽バナーを作らせた方法とかさ
DLsiteのトップページのバナーに載っている中で唯一売り上げ3桁、唯一ランキング入りしていない、
今の2倍売れてもバナーに載っている中で最低の売り上げ。
さすがだな!抱き枕作るだけある!!
>>706 常にこんなやつらの真似をするなという立派な反面教師を教鞭してくれてるじゃないか。
普通は演技でも恥ずかしくて生きていけない。
本条氏としるどら氏の顔ってどこで見れるんですか?
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 09:26:04.14 ID:bhAtY/th
ファッ!?
こんなに年配の人だったのかとおもったけど、
運営プロフィール見たら40歳ってなってましたね。
さすがに本条ほどの不快感はないか
しかし、中途半端にリアル寄りに近づけた絵柄が微妙
元の絵柄自体上手いとも良いとも思わないがそのセンスで違う絵柄にしてもパッとしないんだな〜
肝心のヘッドフォンもおまけにしか見えん
昔ライン工だったと聞いたが絵も量産型ライン工って感じ
艦これについて研究wwwwとかwwwwwwww
くっそわろたwwwwwwwwwwwwwww
「今日の2D友の会勉強会は艦これについて研究してそれが一番勉強になりました」
えーと…友の会って何の集団なんでしたっけ…?
艦これの研究ならおれも毎日やってる
毎月会費払って交通費出して勉強会参加して
艦これの研究か〜有意義だな〜
艦これ絵師になりたいって言ってたからなぁ汁
艦これ絵師はみんな特徴なり個性ある絵だからなあ
汁みたいな絵は求められてないだろ
艦これ絵師になりたいっていうか有名な作品の絵師になりたいってだけだろ
コミケで売れるから東方書いたり艦これ書いたりする同人ゴロと同じ
艦これ絵師になりたいツイートもそうだけどさ
何故彼らが有名作品に呼ばれたかを分かってないんだろうね…
艦これ絵師は取り立てて画力高いって訳じゃ無いように見えはするけど
あの人達には絵を見ただけで分かる特徴なり個性があるよね
で、そういう武器が大切だってのを本当に分からないのかも知れないね
妹物ブームも10年前にはとっくに下火になってたし
なんかこう時代錯誤と思考停止感がすごい
今回の勉強会はあれか、汁の艦これ絵師になりたいアピールの為に開かれたのか
艦これの絵師って元々ミリヲタが多くてそっち系の絵師集めたんでしょ
汁ってミリ系に造詣あったっけ?
それに、これだけ人気になった作品なのに汁なんか呼ばれる訳ないのにね
最近と言ってももう2〜3年は経つが
アニメやラノベでは俺妹、エロゲだと妹ぱらだいすが
妹物で話題になっていたな
>>726 ミリ系だけって訳でも無いけど、他は金属系と女の子を上手く合わせられる絵師で
かつ絵にある程度個性がある人を選んでるイメージ
どの人も別の層に需要があるのを見てると、運営は上手く絵師選んだと思うよ
>>725 それよりも、妹に興味ないだろっていうのが絵を見ただけで伝わる
違うんだよなぁ〜
ディアシスター、エロゲー批評空間で57点つけられてたなw
>>728 の意見がいい線いってるのだとしたら、汁はなおさら呼ばれないなあ。
得意のヘッドホンでも大してうまくないもん
>>730 なかなか高いじゃないか()
自己陶酔意味不明自意識過剰なツイート連投
不穏な呟きはめざとくエゴサーチして因縁をつけるスーパークリエイターと、
得意なはずのヘッドホンすら上手く描けないのに
艦これ絵師になりたい身の程知らずなハイパー絵師が率いる友の会!
食いものにされたいワナビはレッツ入会☆
実家暮らしで尚且つほぼ毎日外食三昧できる生活が送れてる人が被害者とは到底思えない
あーそういやそうだったな、毎日のように外食してTwitterで飯自慢できるだけの金貰ってたな
やっぱ同類のクズでしたわ
ってか実家暮らしなのか
本庄の写真はないの? すっげー興味出てきたw
実家暮らしなのもツイッターで話してた
しかも母親はエロゲメーカーで働く事に超寛容(自ら塗りをやってみたいと言ったくらい)
なんら不自由はないな
220 むぅまた増えとる
>>737 やべえなそれ
会の連中はそんな大人になりたいのかねえ
実家住まいは別に叩くとこじゃなくね?
汁氏はラノベ絵師になりたいとも言ってたね
ラノベってレーベルによっては知名度低くてもできるから狙ってるんだろうか?
技術はあって整っててキレイで好かれる絵柄だけどフックがないんだよね
この人でなきゃ!って個性が全然ない
素人からしたら破綻のないきれいな絵がかけるのは尊敬に値するけど
支部のグループで、それなりにかける人へのアドバイスは、
ちょっと本人の良い所必要以上に削ってしまってない?と思う時もある
非の打ち所がないモノよりも、需要があるモノの方が売れる例の典型だよね…
整ってる以外の褒め言葉が見つからない
サマルトリアの王子みたいと言うか、会社内でないと淘汰されるタイプの絵師なんだと思うよ
まー、表向きは商業エロゲ原画を数本やってる実績があるし、
イラスト仕事も適度に請けているようだし、
ヘッドホン関連やニコニコでの知名度もある程度あるし。
ふゆの氏には敵わないが、このスレで出たキナやてんまそよりは人気あると思われる。
運営アンチが多いここでは認めない奴も多いだろうけどね。
キナもてんまそも好きではないが
その二人より汁の方が人気があるとは到底思えない
ツイッターのフォロワー数 キナ>しるどら>てんまそ
商業実績 しるどら>てんまそ>キナ
だからなあ
どんぐりの背比べだが、ポイント化して合算すると
しるどら5 キナ4 てんまそ3
だから、しるどらが上なのは間違いないと思うぞ
しるどらは背景描けないし描かないからな
あくまでエロゲンガーであってイラストレーターではないよな
背景描けなかったら、グラフィッカーは厳しいんじゃない
得意ではなくても、描けないってことはないでしょ
しるどらよりてんまその方が商業実績あるんじゃねーの?
Wikipediaに記事あるし、サイン会やってたりするから知名度も上だと思うが。
というか、友の会でワナビ騙して甘い汁吸い続けてる時点で一番のクズだと思うよ
商業実績は、てんまそ>しるどらじゃね?
絵以外の実績を含めるんだったら汁の方が上だろうな
やっぱりニトロと関わったのは業界内では大きいよ
原画とか表に出なくても技術全般を指導できるのが真の大物
つーか中の偉い人であるべきだろ
しるどらってニトロでなんか実績残ることしたの?
入っただけなら実績も糞もないだろ、経歴と実績は違う
塵骸魔京の企画持ち込んでニトロに入ったらしい
それが今じゃペンネーム変えてDL同人の抜きゲー原画やってるという
持ち込みというよりコミケで試作版売ってたらニトロの偉い人に声かけられてそのまま商品化になった
当時上でも少しでてたOMCに所属してて
塵骸で忙しくなったというのを理由に偉そうな顔して抜けていったのはよく覚えてる
ちなみに当時OMCには絵が変わる前の左や、型月と関わる前のこやまとか所属してたけど
完全に追いぬかれたよなあ
それで余計に焦ってるのかもな
それなのになんでこんなに落ちぶれているの…?
すごい謎なんですが…
ニトロに所属してたのになんでやめてシャーベットなんかに所属したのかてんで理解できないな
近づいてきた本条に言いくるめられたとかそういう感じなのか?
俺は性格の悪さが響いてると思ってる
昔からとにかく偉そうだった
KOC絵師時代から妙に鼻につく言動が多かった
偉そうってのはニコ生で添削やってたときの話し方でなんとなくわかるわ
ってか
>>758何者だよw
要するに運を活かせなかった一発屋
コネで食ってるのかもだが、知名度高い企画の初期メンバーとかには絶対選ばれないタイプだよ
個性無くて古臭い絵柄かつ代わりがいる奴の典型だからね
仮にニトロに所属し続けていたとしても絵に関する仕事はなさそう
あと企画を買われてっていうなら尚更絵師としてはてんまその方がマシじゃん
汁の絵って無個性すぎて全然印象に残らんし、企画だのライターだので何やってる人かよくわからんわ
こんだけ言われてんだから個性際立った絵柄変えつつ今風のものに仕上げて欲しい
よくグループの添削で他人の需要に合わせろとか言ってる割には没個性の時代遅れだからな
pixivとかでもグループの下手くそどもにマンセーされてるだけじゃん
八宝備仁とか見習って欲しい
>>763 何も感じさせないってある意味凄い
カップ麺作ってる間に忘れてそうな絵だよなw
友の会なんかやってなければここまで言われることもなかったと同時に
友の会やってなかったら話題にすら上がらなかったと思うけど、
どっちが幸せなんだろうな
>>759 OMC時代一緒だっただけだよ
ただ当時かなりシカトされまくったから向こうは俺の事を全然覚えてないはず
だから特定は絶対無理
汁はまだKOC時代の絵の方が個性があった
実際人気もあったみたいだし
シャーベットに関わってから変わってたように思える
もう十数年前だよ
当時はまだインターネットも珍しくてオンラインで絵活動やってる人口自体少なかった
KOCってのはアイデアファクトリーが運営してたオンゲでキングダムオブカオスってやつ
当時ユーザーがゲーム内通貨だかと引換えにプロフ絵を描いてあげるサービスが流行ってて
それで絵師って呼ばれるようになったのがきっかけ
実際結構依頼があったらしくて、その絵を集めた本にも載ってたはず
それでさらに塵骸の件も重なったからそら調子に乗るよな
>>768 そんなに前なのか、そのころの汁の絵ちょっと見てみたい
>>768もそれからずっと描いてるなら今は相当上手そう
現在はプロだったりするのかい
趣味で描くのが好きなだけだよ
プロの世界はあまりに本条みたいな奴がのさばってて精神的にきつい
そもそも汁の事もすっかり忘れきってたんだが
フォローしてる美術講師の人が本条の事を尊敬してると言い出してな
それでここの事を知ったんだがこんなあからさまに怪しい事をやってたとは
>本条の事を尊敬してる
どういうところを尊敬しているの?
>>770 そうなのか
長く付き合える趣味あるのはいいよね
俺も続くように頑張ろう
美術講師ってまさかイモっぽい名前の人じゃないよな…?
汁ドら叩かれ過ぎだろwと思ったが、
絵は微妙、態度は不遜、十数年前から性格悪いとのお墨付き
ニトロを抜け、低い方へ低い方へと落ちて素人相手に俺TUEEEEEしてるクズだしな
>>765 会費を生活費の足しにしてるんだから友の会やってる方が幸せなんじゃないか?w
一応仕事もあるし(塵骸のコネで)、大規模コミュニティの主だし(裸の王様)、
批判する奴は嫉妬してるだけ程度の認識だろう
まさに本庄の類友
本条としるどらの馴れ初めが気になってくるなw
>>773 多分違うはず。ついこの間本が出たばかりの人
ちなみに会員ではないらしい
よく本条の発言をRTして支援したりしてる
本条の事は率先して若い人に機会を提供したり先の事をよく考えてる人として認識してるらしい
オタ業界に無縁だから実績とか気にもしてないんだろうな
プライドが高く上から目線な人は謙虚さに欠けるんだよ
常に誰かを下に見ていないといけないというか
デブと汁は本心ではお互い見下しあっていて
汁は友の会で問題があれば全部デブに責任擦りつけそうだし
デブは愛人兼専属絵師の女が出来たらあっさり汁を捨てそう
プロフ>「フォロー返しはなんかやってる人中心」
割り切ってるなぁ
体言止めなトコロが有無を言わせないって感じ
しるどらに限った事じゃないけど、フォロー返しは○○って書く必要あるのか?
俺は一般人とは違うって事をアピールしたい感じなんかね
意識の高い元素記号bot
しる→シルバー→銀→Agか
久しぶりに汁の古い絵を見たな
やっぱりその頃の方が個性があっていいと思った
その頃はやたら悪魔っ娘推しでしょっちゅう描いていたにに最近はそうでもなくなったよな
ブレずに描き続けていたら昨今の人外ブームに乗れたかもしれないのに
しるどらの絵はラフ段階までは良いが、線画、彩色と段階が進むにつれて面白みが無くなっていくよな。
もっと色々試せばいいのに。
そういや会員300人ってかかれた広告いつの間にか変わってたけど、本条とかしるどらこのスレ見てるのかね
それとも誰かが凸しただけなんかな?
完璧に個性が死んでる今の絵が酷いだけで昔の絵も大概だな…。
悪魔っ子路線で描き続けた所で、後続の魅力ある絵師達にガンガン追い抜かれていただろうし、
絵師としてはじり貧だよな。
>>786 本条が削除依頼出してるくらいだからたぶん見てはいるはず
四期募集してるけど実際増えてるの?
FBで検索すれば人数っていうかメンバー見れるよ
グループの管理人のmori minakoって何者なん?
運営プロフィールに名前ないし、しるどらが管理人じゃなくてこの人が管理人ってどういうことなの?
ロジ
そういえばしるどらがツイッターで
エロゲのメーカー特典の絵はちゃんとショップから金貰えるよって書いてた事があったんだが
小さいブランドがショップから払って貰えるなんて事はまずないはず
一部の超大手ブランド以外ままず自腹だってのはちゃんと明らかにしてる人もいる
以前ここの流通がどこか分からないって話があったけど
流通を無視して直接ショップとやりとりする違法メーカーもあるって話なんで
ひょっとしたらと思ってしまった
流通は戯画じゃねーの
メンバーにはRSKの社員いたよな
運営が誘った感じで入った人
>>791 グラフィッカーらしいが実績は分からん
ヒラ会員だったのだが、何があったか教祖様の覚えがめでたくなって出世した
しるどらは一応実績あるけど、教祖の詐欺師本条は碧天舎で詐欺に荷担した以外に何か実績あんの?
>>791 ロジ。女性絵描き。実績的にはセミプロレベルか。
初期から積極的にコメントやチャットに参加。本条信者的発言が多かった。
2回目のフレームワークの片方を企画からメンバーの選定まで全面的に任される。
要は本状氏お気に入りの女性作家だと思われる。
それらで親しくなった故か、ある時期から友の会(及びフレームワーク)の会計外注を任される。
同時に会内全グループのメンバー承認権限(管理人)を与えられ、
友の会連絡アドレスへの対応も一部任されている人物。
本条教祖にしるどら、ロジがそれぞれ右腕、左腕といったところか
勉強会というのは本当に勉強になった?
勉強会(艦これ)
しるどら「艦これ絵師になりたい」
会員「なるほど」
会員「友の会のビジュアルリーダーしるどら氏が艦これ絵師になりたいらしい
会員「あのライン工の様に変化のない絵と高い意識で
ユーザーの意識を高める艦娘を生み出すことだろう
会員「意識が高くなると夢が広がる。さあ皆も友の会に入会しよう!
良くも悪くも個性の強い艦これ絵師の中にしるどら氏が入ったら
それはそれで個性として成立しそうな気もするけどな
依頼が行くかどうかは知らんが
艦これの絵ってあっさりした絵柄多いから
十分可能性はあるんじゃないか
ただあそこ噂だとギャラはあまり高くないようだけど
だってDMMですし…
角川繋がりじゃないのか
DMMってギャラ悪いの??
お金を出すのは角川だろ
艦これの場合ただでも描きたいって層たくさんいるだろうから底値だと思うな
>>804 この絵師飽和時代にそれは無理よ…
特にあのゲームは絵師の個性と声を合致させて、史実をオマケにニーズ作ったからな
要するに艦これで個性の無さが逆に個性になるなんて事はあり得ないんじゃね
「上手い絵だね、でも俺別の艦娘の方が好きだわ〜」
で終わり
しるどらがなりたいのは艦これの絵師じゃなくて話題作の絵師だろ?
艦これは無理だろうけどこの先特徴のない絵がもしかしたら流行るかもしれないから
その時はめでたく話題作の絵師になれるだろ
汁の絵は悪い意味であっさりしすぎなんだよね
あのつまらない絵でも一応実績はあるし
添削グループも初心者向けで賑わってるから本人は満足して
ここで批判されている内容に耳を傾ける事は無いだろうけど
汁が望むような大きい仕事は来ないだろう
友の会でほぼ不労所得得られてるんだから、なりたいって言っているだけでそこまで本気って訳でもないんじゃね
それか「しるどらさんならなれますよ!」って言って貰って悦に浸りたいとか
誰かイラストうまくなりたいグループあたりでしるどら氏の絵柄に突っ込めるやつはおらんのか?
しるどら氏本人が満足してるかは分からんけども
友の会内の男性向け絵師では一番知名度と実績があったのは事実なんだよね
新鋭のキナ氏のが上って言う人もいるだろうけどそれは置いといて、
両氏が絵を仕事にするための技術や心構えをアマ会員に説くポジだったし
ここで言われるほど友の会外で認められてないわけじゃないと思うわ
単純に下手だし幾らでもつっこめるけど
添削求められてる訳でもない絵をあーだこーだ言ってたら、汁豚二名と同程度のメンタリティだからな
しるどらの絵がうまいうまくないじゃなくて、すごい偉そうに添削してくるから、
対してうまくないのになんなのあいつ的な感じだろ
テンプレ大量にあるからWikiかなんか作ってそっちに移した方がいいんじゃないかと思ったけど、
よく考えたら本条に削除依頼出されて消されるよね、きっと。何か良い方法ないかね。
そろそろ次スレで追加・改訂するテンプレ考えるしおどきか
良くも悪くも2chだから削除要請出されても消えなかったしな…
豚が友の会経由でライターを捕まえた模様
>>822 マジかよwww
ほんとあの豚は自分よりバカな奴捕まえるのだけは上手いな
会員に仕事振ってかないと求心力を保てないとかかな
しすたーそふとで出すゲームに使って会の実績として公表するとかしそうだな
というか、抜きゲーの制服天使でさえシナリオ酷評されてんだから、本条に他人に教えられだけの実力ないだろ
本条の場合教えるっていうより偉そうにあーだこーだ持論言って俺スゲーするだけだろうなw
運営陣の中で一番実績ないし、実力もないないけど、自尊心は一番あるのが本庄
そのライターって男?女?
男なら批判の矛先をかわす為の使い捨て
女なら愛人候補生ってとこかね
豚が文章書けないんだから徴用するわな
豚って文章書けないのか
ツイッターのプロフに「ライター」ってあるから
実績はないけど一応ライターも兼ねてるんだと思ってた
ツイッターで偉そうなこと言いまくってる奴ほど実績や技術がない法則
本当に才能ある人はそんなにツイッターやってる暇ないwww
ナインテールにいた内山涼介ってライターだな
@U_Ryouske
プロフにシャーベットソフトと友の会の名前もばっちり入ってる
アカミスった
@U_Ryousuke
本庄になんか弱みでも握られてるのかそのライターは
それとも美味しそうな餌でもちらつかされたのか?
絵描きよりもライターの方が友の会にいてもメリットないだろ
ナインテール出てシャーベット入ったのか?
ナインテールも社長兼メインライターのメーカーだし
その他にも内山氏より先輩のライターがいたはず
古巣に居ても良い仕事は回ってこないなら、って判断かもな
代表くんは漫画カテゴリで雑誌持込みの投稿作品を
丸ごとアップして添削希望した会員に対して
「絵が下手です」と誰が見ても分かることしか言ってなかったので
シナリオ関係はお察しなのかと
無論、シナリオにも指摘する点たくさんあったんだけどね
ライターとしての実力はないし、上に立つものとしての能力もないし、
豚は何を教えることができるんだ?
友の会の収入で何とか維持してるぐらいの会社なのに
入るも何もないだろ
はたからみててもソフトは大赤字ってわかるのに、外注でよく仕事やろうと思うわ
外注なの?シャーベット所属って書いてたから内勤だとおもったが
twitter見る限りじゃ既に九尾退社、シャーベット入社だな
自己責任とは言え、人の人生が狂う瞬間を見るのはかなりキツいモノがある
本人が希望を持ってそうなら尚更哀れだわ…
確かそのライターって、ここがいろいろ言われてた時に
「変われるよ、現に俺は変われた」レベルの擁護ツイート連投してた人じゃなかったか
九尾の本スレでもツイ拾われてて、信者に呆れられてたのは覚えてる
益々宗教臭いなw
カルト教団の代表ってどこに人を引きつける要素あるんだ?って言うような奴多いけど、
本条もそんな感じなのかね。
おいおいtoshiさんよぉこんなグループに関わって大丈夫か?
同類に見られて舐められても知らないぞっと
pixivの添削グループね
pixivのグループは人に教えられるレベルじゃないだろって人が偉そうに添削してたりするけどそれ以外はまともだと思うよ。
さも実績のようにpixiv最大のグループをしるどらが運営しているみたいに書かれてるけど、
しるどらが作っただけで友の会とかしるどらが何かしてるって訳ではないから。
それに最大ってのも単に最初期に添削、講座っていう人の集まりそうなグループ作ったから結果的に最大になってるだけだし。
ぶっちゃけtoshi 氏の講座もたいして役に立たなくね?
まあスレチだけど
toshi氏の講座はあまりにサラリと高度な絵が描かれていて
参考になるかといえば…うん、考え方とか?見方?はわかるが…
グループはメンヘラの多さが気になっている
配慮しろアピすごいし
メンヘラ多いとかヤバ過ぎんだろ
基地外収容所グループかよw
分かりやすいようにテンプレでQ&Aみたいなのあったらいいんじゃないかって思うんだけどどうかな?
Q.辞めたいんだけどペイパルの支払い停止方法は?
A.…
みたいな感じで
その前に今あるテンプレどうするか考えた方がいいんじゃね
●○○事件シリーズ書くとたぶんテンプレだけで30レス位消化するだろ
ちょっと過去に出てる所行まとめてみるわ
声優事件について書くとかいってたやつは逃げたのかな
叩くにしてもあまりいい加減ではなあ
過去に出た情報取りあえず全部上げて適当に体裁整えてみた。あと、それっぽいQ&Aも追加してみた。
テンプレだけでレス数がどうの言っておいてアレだけどさらに増えた。
いっそ●○○事件シリーズなくても良い気がする。
http://plsk.net/tomono
熱心な会員の異常性という点ならこのスレで出た
・内山涼介氏の「俺は変われた」発言からのシャーベット移籍
・元プロてんまそ氏が誹謗中傷添削し大暴れ(証拠隠滅済み)
があると会について調べてくる人への参考になるだろう
後者はスレでもほぼデマ確定してたじゃねぇか
さすがに てんまそ関係は嘘乙すぎるわw
会にいたけどそんな書き込みチャットですら見当たらなかったし
てんまそはそんなに会と関わってたか分からない位動き無かったし
とりあえず確定な情報と真偽不明な情報は分けた方がいいな
てんまそ氏がやったとされる事は自分も確認できてないなあ。
幽霊会員状態だったと思う。
こういうスレでPart5まで行く勢いなんてどんだけ悪名高いんだよw
この会の運営陣はw
会内部では自由に発言できないから…
運営が気にくわなかったら予告なしで除名されるって運営が宣言してるし
そもそも友の会という名称と実体がかけ離れてて
被害者増えたからここまで伸びた
(豚たちの財布の)友の会だからな
※宗教団体です
ちょうど定期的に勉強会やってるしな
一定期間続けたら新規に宗教法人作れるぞ
>>852のURL見れないんだけど、消したのかな?「ク」以外文字ない
>>864 昼間には書いてあったよ。誰にでも編集できるサービスみたいね。
外部にまとめ作るのは有り難いけど、リスクもあるので
誰かやってくれとは言えないな…。
自分も面倒ごとがヤだからと出してないネタもあるし。
ほんとだ。よくまとまってるwikiだったのに
>>865 そうなのかーサンクス
確かに量的に外部まとめがいいんだろうけど、めんどくさい事になる可能性あるもんな…
編集可能じゃ本庄がすぐ編集するに決まってんじゃねーかwww
不利益な事書くと訴えられる可能性もあるからなぁ
いや皆自制していて偉いと思うよ。それゆえあちらには効いてそうだし
その程度じゃ訴えられねーよ
このスレや2ch自体が大手を振ってる時点で自明の理だろwww
まあ編集合戦すんの面倒だしテンプレが10レス超えてから考えりゃ良いんじゃね
先送りで何の問題も無い
外部まとめ作ったら編集合戦になる前に削除依頼だされて消えると思う。
本条が2chに出した削除依頼出したの見れば分かると思うけど、普通削除依頼に対して生じる不利益は何か?なんて聞かないでしょw
しかも削除依頼が公開される訳だし。
本庄も流石に友の会に将来性ないことくらいは分かってるでしょ
削除要請出して悪評消し去ろうとするより、どうやって友の会たたんで逃げるか考えるんじゃないかな
詐欺は引き際大事っていうし経験者ならわかってるでしょ
四期募集はじめたけど減ってるしなぁ
新たにライター入社させて給料も出すのに畳むなんてあるかな?
制服天使以降、利益が全てシャーベットに入る作品はしすたーそふとのあれのみ
会社の維持費と社員の給料の大半は会費からだとしたら畳むことはありえなくね?
運営として素晴らしい事をやっているけど何故かみんなが理解してるれないって本気で思ってるパターン
このままじゃ友の会に明日はないと自覚してるけど性格の悪さがなかなか直せずしどろもどろしているパターン
さあどっち!
ところで冬コミに合わせたぼったくりオフはまたやんの?
艦これ研究の居酒屋オフやってるのにコミケオフやらない訳がない
いくらピンハネするか今から楽しみ
ホントなぁ。金額だって微々たるモノなのに。
ああいう場で他人の小銭を舐め取る暗い快感に意味があるんだろうな。
大方俺たちが参加してやってるんだから俺たちの飲食代負担しろ的な感覚でしょ
pixivのグループ見る限りしるどらさんは親切でいい人そうに見えるよ。
叩かれすぎじゃないのかい?
どこ縦
「pixivのしるどら」は別に良いと思うが(俺は)
FBでは本条さんの暴走を全て容認しておりますからの
仮に本条がいなくて、しるどらが中心となって友の会やってたら詐欺とか宗教とかここまで言われる事は無かったと思うよ
まぁ
>>884の言うとおり中心人物でありながら本条の暴走を止めない時点で擁護できる箇所一切ないけどな
汁どらは数日前にもpixiv関連のご高説垂れてたしな
本人にも居心地良いんだろうさ
汁はいい人だよ。人柄もいいしね。……本条と比較したらだけどな。
この
>>882=
>>887臭
本庄よりマシなだけ、マイナスには変わりないわ
てか脂豚と比較したら余程のクズじゃない限りマシな人間判定になるんですがそれは
汁は自尊心が高く上から目線なところはあったけど
個人の悪口を影で言うような人ではなかったな
本庄基準ワロタwww
単に酷い酷い言うよりしるどらと本庄比較して対立煽っていくほうが応えそうだね
本条がうちの抱き枕カバーはすごいみたいな事つぶやいてたけど、どれくらい予約入ったんだろうな
累計1000も売れてないゲームの抱き枕出してそんなに売れるもんなんだろうか
予約が全然入らないから苦し紛れに
すごいすごい言ってんじゃねーの
自分上げがすごいやつで本当にすごいやつとかいねぇよな
実るほど頭を垂れる稲穂かな
とはよく言ったもので
入社した内山さん、どう見ても本条よりライターとしての売上げ実績も参加作品数も多いんだが、
本条のことだから上から目線で教えたりしてるんだろうな
自分には何か足りないと思い込んでいる人は、糞説教でも心打たれるのかもね
SとMで良いコンビになるだろう(投げやり
会員はマゾだよねえって設立当初会員どうしで笑っていたのを思い出す
本条が自信満々の上から目線なのは編集やディレクターとして商品になるかどうか審査した経験があるからだそうだから
自分でやれもしないのにとかは関係ないそうだ
そうやって教えた絵師のやだぽてとが原画参加したエロゲ、売り上げ爆死してたな・・・
あんなに''この子は凄い!絶対売れる!''ってチャットで連日褒めてたのにね・・・
友の会ってエロゲー制作サークルみたいなものなの?
主催がエロゲ屋なのでお察し
会員の傾向はまた違ってて、ソシャゲ絵師になりたいやつとか色々。今はどうなったか知らないが
Facebookをやりたくないから俺は入らなかったけど正解だったな
編集したから売れたってのは
編集しなかった場合売れなかったということを
証明しないと実績としてはかたれないんだがなあ
トラックの運転手が「この魚は俺が運んだから美味くなった」って
言ってるのと差を感じない
本条がやだぽてとを絶賛してたのは単に直結したかったからだろ
やだぽてとがもし男だったら褒めてなんかいないよ
東京巡り案内同行とか
コミ1参加とか
経費かけたもんな
経費の出処は会費なんだけどさ
やだぽてとについて前スレで友の会から逃亡して関連組織のミスリルソフトに所属みたいに書かれてるけど、
やだぽてとってふゆの氏みたいに被害者側なの?
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 04:18:56.63 ID:AXDF4jIT
ビットコインちゃんって何だよ
どこらへんが被害者だと思ったのか…
ミスリルって関連組織なんか?友の会内でメンバー募集してたから何らかの関わりがあるのは確かだと思うけど
ってか、ミスリルソフトって原画とシナリオ以外のメンバーの名前出てないのな
そりゃ友の会の外部組織ですし
隠してるつもりなんだろうけどね
っていうかこのページの本文のリンク色と強調色が全く一緒かよ。
以前にWordPressの表示速度改善についてあれこれ語ってたりしたが、それ以前の問題じゃねーか。
だれも使う奴いないってか、シャーベットの知名度低すぎてほとんど認知されないだろ
bit coinやるのは自由だが、
ゲーム会社なんだからゲーム作って稼げよ
寄付って何だよ・・・
いくらエロゲー作ってもユーザーの意識が低いから爆死してばかりだお
せっかく友の会4期会員募集かけてやってるのにワナビのアンテナが低くて新規会員増えないお
このままだと本条帝国が維持できないからデジタルコンテンツの先を狙うお
寄付って響きがグローバル社会でも通用してるっぽくてナイスなんだお
つまり、人生の「主人」なんだお
鏡乃もちこってしるどらさん?
別人。
シャーベット所属のグラフィッカー何人かいるけど、普段なにやってるんだ?疑問でしょうがないんだが…
>>911 「ところで、ビットコインって何ですか?この動画が説明短いですよ−。」
って紹介されてる動画英語でクソワロタwwwwwwwww何がやりたいんだよwwwww
>>917 ほんと何やってんだろうな
もちことraiouで2人、しるどらも入れれば3人
他に外注で会員のふゆら等も使っているらしいが・・
1年と10ヶ月もの期間で発売したのはしすたーそふとの1本だけなんだよな・・
あっ、勘違いだわ
制服天使発売からもう丸2年経つわ・・
スマン
2014年にリザインORVERRIDE出るから・・・
全然情報出ないから開発進んでるように見えないけど情報出ないだけできっと裏で制作してるんでしょ・・・
>>918 「じゃあ友の会の会費もビットコイン支払でいいじゃないですかー」
とか言われたら何て返すつもりなんだろうね
>>917 >>919 下請け孫請けメインの会社って意外とあるし、
ブランド持ちでも、売り上げを立てるために余剰人員に外注作業をさせているケースもある
ビットコインが急落したそうだけど何か言ってる?
無料グループの方がましだって言われてるけど”知識がないからです”、”経験が足りないからです”って言ってるだけじゃね
絵を描かない奴でも言えること言ってどうするって話だよ
単に添削の質比較で無料より酷いってことではないべ
>>924 そうか?しるどらが作ったpixivのグループ今見た限りだと結構まともなこと指摘されてると思うけどな
上手い人と比べて劣ってる部分が明かなのに添削依頼してる奴は何がしたいんだって思うけど
今リザ叔母の公式見て来たがすっげー古臭い塗りで驚いた
5年前のエロゲに混ぜても違和感無いだろあれw
しるどら氏よりうまくなりたったらあのグループじゃ限界あるからな。
絵が多少ゴミでもシナリオが良ければ売れるから(震え声)
古臭いレトロ絵
本庄シナリオ
主人()
あっ…(察し)
やっぱこれ普通じゃないよね
ずっと隠すなんて無理だとわかってた
制服天使の歌で思いっきり予言してたw
汁どら「やっぱこれ普通じゃないよね(小声)」
本庄「ずっと隠すなんて無理だとわかってた」
お金がなくて入会できない奴とお金がなくて退会せざるを得なくなった奴が嫉妬でここに否定的なことを書き込んでいるんだろうなw
かわいそうにwwwwwwwww働けよwwwwwwwwwwww
まったくだwwwww
働けよwwwwwwwwwww
なぁ本庄wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
なんでも金に結びつけるなんて下衆だな
やってるやつはなんとなくコミュニティに参加してないと不安なんじゃね
心の底から友の会は素晴らしいって思ってる層とネタで続けてる層もいるとは思うけど、大半が
友の会が糞だって分かってるけどやめると今までつぎ込んだお金や時間、自分を否定する事になるから続けていて
このまま続けていればうまい話にありつけるかも?って思ってるような奴でしょ。
宗教やめられない心理と同じだよ。
200以下なかなかならんなぁ思ってたけど、そういう心理はたらいてんのかもな
facebookの会員数なんて捨てアカ作って入会させればいくらでも水増しできるぞ
水増ししてるから収支報告できないって考えるのが普通だよな…
また減ってる
汁どらと本庄の、ひたすら他人を見下す感じの言い回しって何なんだろうな
皮肉るとかじゃなくて本気で受け手をバカだと思って言葉発してるだろ
あれすっごい悪印象だと思うんだけど誰も注意しないのかよw
あの態度ほんとう不愉快。
お前らやたらと偉ぶってるけど、それ言えるだけの実績ねーじゃんwwってなる。
誰かに注意されて少しは落ち着けばいいけど、逆効果だろうね〜。
注意といや汁どらはこの前も
フォロワーと艦これ絵師がリプ返しあってる→何の脈絡も無く汁どらが横入りリプ、艦これ絵師にガン無視される
みたいな汚い根性発揮してたなw
本庄の赤松擦り寄り事件もだけどこいつらほんと気持ち悪い
恥も外聞も無く他人の知名度を金に換えようって根性が心底おぞましいよ
30後半と40のおっさんに注意しようと思う相手なんかいないでしょ
クリエーターなんだから下ばっか見て悦に浸ってないで上をみろよな
>>948 気持ち悪過ぎ吐いた
艦これ絵師なりたい発言もあいまってキモさ爆上げ
性根の汚さに反吐が出るわ…
■本条の輝かしい功績
・Twitterでエゴサーチをし「友の会って詐欺っぽい気がする」というツイートに対し名誉毀損と脅す。
・児童ポルノ改正反対についてTwitterで赤松氏に本庄が「僕たちも何かさせてください」とすり寄る。
これに対して赤松氏が「ありがとうございます!」と返答し、本条が赤松氏の返答を公式RTする。
■しるどらの輝かしい功績
・Twitterで艦これ絵師とフォロワーがリプ返し合っている際に何の脈絡もなくしるどらが横入りリプをし、
艦これ絵師にガン無視される。
友の会外で何か他に素晴らしい実績ありますかね?
最近まで友の会所属を掲げてたツイッターアカウント
ついに友の会所属が消えた。
名誉毀損脅しなんかやってたんか…
>>948 横やりされた艦これ絵師もしるどらなんてしらんだろうし
仮に検索でもして友の会のサジェスト見たら
関わっちゃいけない類の人間ってわかるだろうね
詳しいこと知らないけど、どうやら友の会会員がトレパクで炎上してるみたいですね。
ふたばでなんか盛り上がってる。
どれですかね?
あーごめん。「くーふく ふたば」で出ると思う。
ちょっと情報量というかネタが多すぎてふたば追いつけん
っていうかこんな会員おったっけ?
複数人がまとめて炎上してるのか
たかなんとかっつー人が該当者みたい
絵もアレだし会員らにtwitterリプ飛ばしてるし
くーふく逃亡してんな
たかたかは元会員だったな
見てきたが香ばしいの一言だわ
仲良くしてそうなraiou、師匠ポジのしるどら
ここらへんは同族なんだろうな
話題にこと書かない会すなー
>>962 調べた。結構会員歴長かったんだな。のわりに全然印象に残ってないが
しかし既に退会しちゃってるかー残念w
いまいち流れがよく分かってないんだけど、
くーふくって人がトレパクで炎上→くーふくの知り合いの元会員のたかたかもトレパク発覚
みたいな感じなのかな?
>>965 それで合ってるみたいだ
画像検索から色々パクってくる
→それらに思い入れが無いからレタッチがぞんざい→すぐバレる
黄金パターン…
そんな元会員たかたかサンを弟子に持ち、twitterで楽しくおしゃべりしあう
2Dクリエイター友の会の中枢メンバー
>>966 なるほどねーサンクス。
このタイミングでしるどらとかがトレパク擁護とかしてたらまた別だけどあんま友の会には関係ないね。
しかも元会員だし。
フォローしてる人が2dクリエイター友の会の事呟いてたからググってみたらここに行き着いたけど色々と酷い集団なんだなぁ…
でも上手い商売だなって関心するわw効果を保証してる訳ではないから訴えられる事もないしさw
実際上手くやったと思うよ。
訴えられないかどうかはよく分からんが、主体性の無い弱者の夢を金に変えるプロセスは素晴らしい手法かと。
問題はただ一点、その運営の発想が心底クズって部分だな
元々はまともに運営するつもりだったけどこうなったのか元からこうするつもりだったのか、どっちなんだろう?
まぁ前者の場合クリエイターがクリエイターを育て自分のライバルを増やす意味ってあるのだろうかっていう疑問が残るけど。
>>970 ライバルを増やすってか、使えそうなのは全部囲い込んじゃおうという魂胆だったのかな
裏の動機はソレだな思ったので俺は信用して入会してしまった
でも現在こんなに楽に稼げているのは嬉しい誤算なのだと思う
>>971 当初の思惑はどう見ても
少数プロを広告塔にワナビ抱え込む
↓
数ヶ月〜1年弱経過
↓
(友の会のおかげで上達したと勘違いする)成長したワナビ、半端なプロを洗脳してシャーベットに取り込み
じゃねーかw
端から破綻してるんだよこのプロセス、まずワナビが勝手に上達する訳ねーよ夢見過ぎだろ……
それに気付いたからかも知れんが
>>969に途中移行した形
まあ洗脳したライター取りこめたっぽいし、業界からの評判はゴミクズレベルになっただろうが
これで訴えられなけりゃ大成功だなw
言っちゃなんだけど
>>971みたいな人がカモられるんだろうなw
・教祖様の実績
・汁どら()
・僅かな参加プロの面子
・母体が同人上がりの泡沫エロゲ会社
錦織監督の名前で惹かれた奴は居るかもだが
上記の不安要素揃ってたら普通は避けて通るからな
まあプロじゃない奴は特に痛手無しに社会勉強出来たと思っとけば良いんじゃね
詐欺の体験学習みたいなもんだ
>>973 まぁ何とでも言えw
少なくとも最初の数ヶ月は
運営の思惑など押し流すだけの何かがあったよ
ワナビの努力は続かない
恥も失敗も他人のせい
あ、ちょっと疑問なんだけど、錦織監督ってここで言われてる人達と同類なの?
全然名前上がってないから単に名前を貸してるだけみたいな関係なんだろうか
同類
おそらく実態は知らない
善意で協力してると思う
友の会が掲げた理念自体はよかったので、いろんな人が集まった
錦織監督って名前はあるけど実際積極的に何か教えたりしてるって訳ではないよね
エロゲ業界は新人の裏方(彩色等)が育たず人材不足ではあるし
門を少し広げて使う側使われる側が相互に幸せになれるようにしようという理念は感じた
そうなろうと考えてる人もプロアマ双方には少数いた
今年2月かそこらかね、
運営の権限を強めるような発言や、チャットに篭ってコソコソ内輪で愚痴りあいを始めたあたりで
なにもかも終わったと思った
ミスしたり失言した若いアマチュアを公開でボコってどうすんだって思ったわ
そういう連中を諭しつつ正しく導くってのを放棄したんだよな、運営は
>>982 本当にそれだよなー
運営が暴走しなければそれなりに上手くいってたと思うんだよなぁ…
講師陣が軒並み退会したのもそれが原因なわけだし。
次スレ立てるね
振り返ってみれば本条の個人的見解と運営としての公式の発言を分けてなかったのも失敗の原因だったな
>>986 超乙マジで乙
魚拓なんてあったんだな…w
運営は人格障害か?ってほど不寛容、温かみが無いのも致命的だったなあ
教え合いと称して教育の手間を丸投げ・知らんぷりする割には
自らの流儀と違うとみるやガンガン圧力を掛けてくる
こんなだから誰も教える気が失せる
人事まで介入したフレームワークはポシャる
それでも「運営が冷たいのは厳しい業界を渡ってきた故」と持ち上げる会員がいて
こいつら狂ってると確信した
美術の教員免許くらいとってから始めろよとは思ったな。
ほんとそこらへんよく分からんよなぁ…。クリエイター志望者集めて金むしり取ったり、いい人材を自社で囲うため為に友の会作ったのなら変に干渉しなければいいのにな
本条大激怒事件で特に思ったけど、もうすぐ40なのに今まで何やってたんだ?っていうくらい精神的に幼すぎ
>>986 すばらしい超乙
>>992 いやどう考えても志望者集めて金をむしり取るのが目的だろ…
囲いたいくらい良い人材なら自力でどっかしら足がかりを掴んでるし普通に引き抜かれてる
養分を活かせない馬鹿な本庄に騙される愚かなワナビの掃き溜め以外の何だというのか
>>993 >>972的な思惑も半分位はあったと思うわ。ライター1人洗脳したっぽいしね
ただ
>>993の言う通り「友の会に入信しちゃう様な夢見るワナビ」を餌にする魂胆は100%存在したはず
結局伸びる奴は自分で自分を伸ばせるからな
元々友の会なんて不要かつ縁が無い存在なんだよ
自分の方向性すら決められない奴が伸びる訳無いのは本庄でも理解してただろう
まあゴミ溜め作ってリサイクルしてやった程度の考えなんじゃね
ゴミはゴミ溜めに集まるのは当然だからな
初めは少人数で始める予定だったみたいだしじっくり教育という名の洗脳をする予定だったんじゃないかな
有名なプロやこれから伸びる若手は業界にいたら繋がっておいて損は無い相手だし
それが予想外に人が集まって集金システムと割り切るようになったんだろう
実際追加募集かけるときに意見を聞いて反対意見もそれなりにあったけど結局増やしていって最盛期には300人超えたし
陰謀史観的で、より面白い解釈だが
皆本条ちぇんちぇーを買いかぶりすぎてはいまいかw
大学のサークルでもここより酷い所ってあんまないよね。
>>997 大学のレベルにもよると思うが、サークルみたいな実際会って話せる対等な関係の方がストレスは少ないだろうね。
げんしけんみたいな所は居心地良さそう。金かからないし。
1000なら3Dクリエイター友の会設立
_,.. ---- .._
,. '" `丶、
/ ` 、
,..-‐/ ...: ,ィ ,.i .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/ ',.ト',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'/ /'゙ / '! ゙;:|:、.|、| 'l
. ,'. .:::::::{ l'.l/ 、_ _,. 'l/',|.';|
l :::::::::::';、ヾ  ̄ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゙ |
| ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: !
|::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;:::::./
.. `´ /\\ `i;┬:////゙l゙l ヾ/ 次スレでも抱腹絶倒できますように。
,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.|
. /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:| | |
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l /./
. /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{ | !`:、
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:', | |`、:|
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。