Metasequoia Part40【メタセコイア】
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 00:52:45.77 ID:TZ6zAKcS
乙
メタセコはオワコン
64bit対応したプラグインを作らないプラグイン作者が全面的に悪い。
世に出した以上は死ぬまで責任持てよゴミ屑プラグイン作者共。
何という自己紹介
荒らししかいない
マテリアルをグループ化できると良いんだけどね
あとはオブジェクトの無効化(非表示でなく)が欲しい
Keynote使うときは特に
逆に考えるんだ、所詮ローエンドなんだから本体がショボいのは当然
本体はショボくたっていいさと考えるんだ
.x出力で、不可視などでまったくポリゴンがない材質設定を出力しない機能がほしいんだけど
無駄にテクスチャロードしちゃうから
Keynoteは新しいのじゃ使えないし…
.x出力する時にさ、試作だけで出力はしないような材質を
いちいち消してから出力してるんだけどさ、めんどくさいしミスのもとなので
何とかしてくだしあ
本体はしょぼくてもSDKでなんでもできるといいんだけど
例えばエッジのスライドとか動的にできるツールをSDKで作れたりするの?
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 13:00:47.89 ID:1JpA1Umn
ぶっちゃけ基本機能がSiloやHexagon並になれば
プラグインなんかいらないのにな
その辺何とかして欲しいわ。
プラグイン無しの本体だけだとShadeのBasicとStandardの方がまだ多機能だよな。価格も似たようなものだし。
操作感はMetasequoiaの方が慣れてるからMetasequoiaを使ってるけど、このままv4対応のプラグインが出揃わなかったら・・・
一番の問題はmizunoさん自身がユーザーやプラグイン作者さんたちが再三再四訴えてもその場の小手先の対応だけで「v4に問題はない」と意固地になってることかな。
新規ユーザーはお気の毒だが、既存ユーザーはv3を使いながらmizunoさんが気づいて奮起してくれることを期待するしかないか。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 13:44:42.85 ID:DT7l3sTT
もうshadeでいいよ
mizunoにいつまでも黙って付いて行く奴はどうせマゾだろ
すべては発売日を迎えてから
このスレが歓喜にわくベルリンの壁になるか、血の涙を流す嘆きの壁になるか
誰が荒らしてるのかと思ったらShadeの社員か?
Shadeとか機能以前の問題だろwあんなゴミ宣伝すんな
blender使おうぜ、どうせタダなんだから
UIガーって言ってる奴は食わず嫌いだろ
あれ?exって厚み付けとかできるんだよね?
べベルとかも後から直せたりするんだよね?
俺違うソフトの記事見てex検討してたのかなw
詳細を書いてくれないからよくわからないや
>>20 ほらメタセコ使ってるひとってCG歴長いから
2.4以前に試して「こんなもん使えるか」って放り投げたきりで
もう新しい操作系覚えるのもめんどくせぇって歳になったのよ
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 15:49:10.57 ID:5kUA7eW2
おれも40やor2
初代maxを買った時は24やった
Blender2.7はUIや操作に改良が入るらしいから
期待しとる
Blenderってローカル風見鶏に相当するものがないのがな
なんにせよ落ちないのは大事だな。
27 :
15:2013/09/27(金) 17:33:10.49 ID:9hIm2LmF
別にShadeの社員でも他のCG会社の社員でもないよ。
レスにも書いたとおりMetasequoiaの操作感は気に入ってるから良い方向に行ってほしいと
願っているが、プラグインが十全に動かないMetasequoiaや64bitのようにプラグインが揃って
ないMetasequoiaでは意味がないということ。
mizunoさんが根本的にわかってないのは、
問題はmizunoさんが正しいか、ユーザーが正しいかと言うどちらが正しいかじゃないということ。
ふつうに考えてメーカーの考える正義とユーザーの考える正義は違ってあたりまえ。
どちらも正しいけど立場が違うだけなんだからどちらが正しいかなんて争っても意味がない。
それよりもユーザーが不安に感じることを解消して満足させることのほうが大事なんじゃないの?
趣味でソフト作りするだけならいくらでも自分の信じることだけを主張すれば良いさ。
でもテトラフェイスは多くのユーザーにMetasequoiaを買ってもらって成り立つ会社なんだから
主義主張を言い張ることより、ユーザーの不安を解消して満足してもらうことのほうがずっと重要だと思うよ
俺には炎上スレ渡り歩いてる屑に見えるがな。
要は新製品の発売1週間前の時期に「ユーザーの誤解だ」とかプラグイン作者に
「誤解があるようですが」とか言ってるより、すんなりv3の販売を継続するとか、
v4購入者にv3の使用を認めたほうが不安も解消して、v4への移行もスムーズに
行くんでしょ、ってこと。
土日のどちらかに販売開始するのかな
今日のtwitterで「あと3日」とつぶやいてるから、日曜の29日か月末の30日のどちらかじゃない?
詳細ってまさか当日に出すのかな。まさかね
長文て知ったかぶりの屑がホント多いなw
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 19:01:14.78 ID:J1/UiHR7
出だしでつまづくと後々響くの分かってるからなぁ
mizunoさんの会社そのものが沈んだら先の青写真なんて意味ないしね
人柱の購入組がいるから、当座は凌げるはずだけど
年間一万以下でアップアップしてたメタセコ自体の購入数を
これからは経営維持のために確実に軌道にのせにゃいかんのだし
企業としてやってる以上実質個人開発だからは言い訳にならないんだけどなぁ
現行機能の詳細とかロードマップとかない時点なめてんのとしか言えない
9/30発売で確定だね
あとはLEが同日にダウンロード可能なのか
それから2つのグレードそれぞれにLEがあるのか
もしLEが遅れるなら「順次」新機能や改良点を
今度こそWebに載せてくれるのか
EXとStandardが価格差>>>機能差で大丈夫なのか
その辺が気になる。。。
まさかあの程度の機能で2万にはしないだろう
なにかすごいことやってくれるに違いない
まずは人柱教徒とお布施部隊の突撃をみてからだ
これからどうなるかのロードマップは欲しいね
あと、新機能の追加発表はないままだけどこれから発売後にするつもりなのかな?
>36
4ベースのLEは4を発売してから初期不良を修正するまで先送りってTwitterかBBSに発言が残ってたかと。
保存形式mqo固定で構わないから4のライセンスを購入したユーザー限定で3LEをプラグイン制限解除してもらえないかな。
>>40 そっかーLE遅れるのか。。。
じゃあ新機能や改良点はかなり詳細に書いてくれないと
試せずにお金出すわけにはいかないねえ
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 20:51:52.11 ID:9PuyoicH
荒らしてるヤツは
メタセコユーザーで無いだろw
LE待たずに、シェア版をレジストせずに使えよ。
たぶん今まで通りプラグイン使えないとか保存が
MQO形式とかな制限だけだろ。
まぁ新機能が制限付きでちょろっと使えるとかがあると嬉しいが。
4がレジストせずに使えるか分からないけど…
3が買えなくなるから騒いでる人って
他のどんな販売物でも販売期間があることに対して騒いでいるのだろうか?
欲しい物の販売が終了するから騒いでるらしいけど
逆に買わないって事は必要無いって事だろうに
3買っておいて4をアップグレードしたら2000円くらいだろうに
2000円も払う気がなくてそんな価値もないと思ってるなら
それはオマエには必要が無いって事だよ
そりゃ3系のサポート切られたら使ってる人たちは困るだろ。
おめーが、シェアウェアをどう考えてるかしらんが、なんでこっちに押し付けんだ?
このスレ住人の殆どは購入済みだろ。
騒いでるというか、Ver3を併売しないと新規組が不便するんじゃないかと心配してるだけ。
Ver4を購入すればver3も使えます、とかにすれば誰も困らないだろうに
なぜか頑なに拒むのか理解できん、と言ってるわけ。
うるせーゴミ虫共だな。
Mizuno神の方針に従えないクズはさっさと消えろよw
企業ソフトでも旧版の販売停止は当然あるけど
大抵お知らせあってから短くても三ヶ月〜半年は販売続けるよ
今回は知らせも停止も急すぎた
プラグインが使えなくなる情報もテスト版試した人が
報告して初めて発覚したくらいだし
4詳細の続報もなかなか出ないし
事前アナウンスがいい加減だと思う
散々言われてるけど趣味の個人としてやってた時代のノリを引きずってるのがなぁ
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 02:53:24.44 ID:Kwrl6dQ5
3も使えないと、今までのメタセコ本が死んでしまう。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 02:54:33.88 ID:IWG9YfhU
そもそも新規ユーザーが
バリバリとプラグイン使いだすとか
想像しにくいんだが・・・
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 03:17:47.14 ID:a69wRyfz
素のメタセコだけでは非力すぎるのと、プラグイン使うたびに「多角形に対応してません。分割しますか?」では初心者ほどイヤになりそうだ。
だいいち、エラーメッセージもどきが毎回出るのが前提の「製品」なんて欠陥品だろ。
バリバリとプラグインを使う新規ユーザー…カッコええなぁw
そんなイケてる新規ユーザーなら3を買い逃す筈はない
プラグインなしでまともなもの作ってるユーザーほとんどいないだろ
プラグインしだいでプロユースにもたえられるほどのポテンシャルを得られるのが強みだったのに
それがあやしくなったんじゃあねぇ
作ったソフトを売ってる
それを買って使ってる
それだけだよ
間違っても
このソフトは俺たちが育てた
なんて考えないように…
どのソフトでもそう
プラグインなしで自立するソフトならそういう割り切りで完結するんだがな
58 :
笑ったら負け:2013/09/28(土) 06:00:31.76 ID:hXOr1/1F
ミズノタンは悪くないお〜!
プラグインぐらい作れない、僕達が情けないんだお〜!
泣いてなんかイナイお〜!
とりあえず皆でHSP勉強だお〜!
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 06:16:07.86 ID:IWG9YfhU
あんまし不安なことばっかり言うなし
一人でやってる会社に
モンスターばりに不平ばっかり言ってもしゃーないでしょw
メタセコ4を出せばとりあえずフルタイムの時間出来るわけだし
本人もプラグインで実現できていた機能を実装すると言ってるわけだし
そうなればプラグイン作者が配布停止してたコレまでと違って
ずーとサポートが続くいい状態になるでしょw
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 06:39:17.64 ID:SEVc4YCI
メタセコイアがメチャセコイヤにバージョンアップしたと聞いてきますた。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 06:45:36.74 ID:fY1DbmpY
>>59 出してからが本番というか、βの時とは比べ物にならないくらい
バグ報告やら問い合わせなんかが増えて修正対応やらにかかりきりになるよ
新機能実装とかはそれこそかなり先の話
もっとも今までのようにバグ放っておいて…なのかも知れんけど
笑っちゃうのが素のメタセコはタダで使えて
レジストしないと便利なファイルのフォーマットと便利なプラグインが使えないゾって
自分でも売りが他の人が作ったプラグインって理解してる点だよなww
そのくせver4で動かないかもしれないのに、プラグイン作者に上から目線で物を言ってれば
そりゃこんな流れにもなる
チンピラ、高らかに笑うの巻
具体的になんて言ったんだ?
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 07:47:24.60 ID:IWG9YfhU
他社の回し者が
悪評を立てようと躍起になってるよw
金だよ金!一等地借りたし本業にしたし金が要るんだよ!
プラグインがーってグダグダ言ってる連中とは身分が違うんだよ!
俺はこれから高みに行くんだよ!
黙って貢げや!が本音。わかってるくせに。
早く荒らし死なないかな
立体出力の方向に進むなら、スカルプト用の便利ツールをもう少し充実させて欲しいね。
あとモデルの表示精度も上げてくれないかな。
反論できない擁護も含めてな>チンピラ荒らし
スカルプトは減らすブラシが欲しいな。
面が分割されすぎて困る。
>>68 スカルプトはもう放置でしょ。
Mizunoさんは飽きたっぽいし。
Mizunoさんは新しい機能をつけてみても、マイブームが去るとそのまま放置するからなー。
$で新規追加された機能もどうせ放置確定でしょ。
実用的なスカルプト機能って
それだけでもう一本売れるソフトが作れるわけだが
そう簡単にできたら苦労はないな、まぁ無理だろ
HexagonやSiloの様に開発自体止まってしまうくらいなら無理に注力しなくていい。
同時期に発売された中で唯一頑張ってるmodoも最近どうしちゃったの…。
スカルプトはZBrushやScaluptrisに任せ、メタセコは土台となるポリゴンモデルの制作機能に力を入れて欲しいんだ。
メタセコの新規しかもV3なんて存在しないから心配しなくてもいいでしょ
ていうか荒らしてる人は新規の人のことなんか心配してないしね
自分が買い渋ってるV3の事で騒いで荒らしてるだけのようだし
もしくは何らかの思惑があってメタセコやmizunoの印象を悪くしたい人か
かな
メタセコユーザーが減ったら他のソフトが儲かるからな
俺よりよっぽど病気じゃねえか、お前ら・・・
そもそも本当のご新規さんならメタセコLEがCD-ROM付録についてくる「新・メタセコイアから始めよう!」か
メタセコLEの落とし方から紹介している「KT爺メタセコイア指南書」で勉強し始めるだろう。
なんで反対意見は全部荒らしやアンチだと思うんだかなー
好きでメタセコ使ってたからこそ
不満意見だって出るのあたりまえじゃん
特に告知と対応不足は否めないし
全部?
別にソフトの文句をいうのはいいだろ
別に荒らしとかどうでもいい。
ver4買いたい奴は買うだろうしプラグイン対応というかmizunoさんが
未対応プラグイン実装するまでアップグレードは様子見とか色々いるだろうから。
というか新規で購入する人ってそんなに多いのかな。
ver3からアップグレードの方が圧倒的に多い気がするけど。
3Dプリンターがどうとか、全体での動きはあるにせよ
だからといって急に3DCGを始める層が増えるって感じはあまりないよな
新規の人が購入検討してるなら
もっとそっち寄りの質問がスレなんかに挙がってもいいはずだけど
ここ最近の様子なんかみてても移行に関してのアレコレばかりだし
そりゃあみんなver3が使えなくなるなんて知らないもの。
LEで誰が何を作るって?
LEで作ったイノシシを最終目標にしてる人間なんかほとんどいないだろ
LEで作ったプロ級の有名作品を紹介してくれよ
3Dなんてニッチな趣味って事だろ
きっかけがなければやろうなんて思わねーもん、イラストが描けないから手を出してみたとかさ
ましてや3Dプリンタなんてさらに限定的だよ
この3Dプリンタのごり押しで始めようって奴が居るか分からないけどね
不満や批判を言うことはいいけど、そういうのを通り越して悪口や罵倒になってるのは見苦しい。
ちょっと待って!
>>87のIDがロリガールっぽい!
mizunoもこんなのに粘着されて大変だなって感じになってきた
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 18:32:58.25 ID:cT0s2YqG
9/5
>新機能・改良項目はこれだけではありません。新バージョンの魅力を伝えるため、さらなる詳細を順次Webに記載いたします。
9/26
>発売まであと3日です。
いよいよ明日発売だね!
一度も更新なかったね!
>>91 ギリギリに間に合わせるか延期(笑)させるか
擁護すべき点が全くないのに擁護してるやつらが気持ち悪いな
>>91 これってさ
よくよく考えてみたら
他に新機能・改良項目がなかった・・・
ってことじゃ
告知がないんじゃなくて告知すべき内容がありませんでした−ってオチか笑えるな
いや笑えないか
もしかして「順次」って発売日までに新機能・改良項目を増やすつもりではなくて
販売後たびたびアプデしてのんびり機能増やすよーってこと?
だとしたら自分の認識と違ってたんだけど・・・どうもズレるな
>>94 好意的に解釈すると、掲示板やtwitterで報告してたバグ対応やプラグイン対応のことが改良で
新機能はこれから発表されるのかもしれない。
ただし、その場合でもベータ段階のバグつぶしや製品発売後の将来の未定の新機能追加を
製品の発売前に「新機能・改良項目もたくさんあります」的な告知はおかしいと思うけど。
あれしか新機能なかったらどうしよう。
たぶん、一年二年の期間で見れば新機能追加はあるんじゃないかな・・・
でも、そういう未定の約束はあまり先に先に軽々しく言うべきではないとは思う
,、='' ̄::::::::::::::: ゙̄'''ヽ、
/:::::::mizuno::::::::::::::::::::::::::::\
/:::::_,_、:::::::>‐-、:::::::::::::::::::::::::::::
/::::/~ヾ,}::::j| 。 }::::::::::::::::::::::::
l::::/|_ ゚ ,.>ー、ゞー≠ ̄ヽ::::::::::::::
|::/ ヾ≦ヘ,_ノヽ \:::::
|Y l| ヽ
|ノ〆 l| ー- | あんなこといいな
/| / l| ー- |
l / r 」{, ヽ | できたらいいな
l, ヘ_ _,,>ー=、_ /
∧ `Σ,,、-‐─゙ゝ=´ / おまえらの要望は
ヘ ===一 ノ
∧ そんなのばっかりなんだよ
\≧≡=ニー ノ
>>73 モデラーの無駄な多機能化は自滅に繋がるからな
売れないから開発止まるのであって多機能化は関係ないべ。
おまいら明日のために2万円準備しとけよ
>>100 出だしは「『こ』んなこといいな」な、間違えやすいので注意
結局コンセプトがぼんやりしてるからいつまでもあーだーこーだ言われる
>104
一ヶ月遅れのバリュー(12回払い)ライセンス待ち
ディスなんとかマッピングも無いんじゃポリゴンモデラー名乗れないでしょ
>109
六角大王Super6の立場は?
メタセコイアはマテリアル関係の機能は今のところオマケ程度で無いも同然だからな
マテリアルはv4で改良するなら一番てっとりばやいかもね
結局みんなはうpグレするの?
今回はしないよ。
プラグインがそろって機能アップしたらする。
様子見安定
メタセコは好きだけど水野に心酔してるってわけでもないんでお布施って気にはならない
とりあえず体験版だろ
個人的にはメタセコ内で完結する訳じゃなしマテリアルは今のでいいわ。
どうせよそで設定し直すわけだし。
今更色々つけてほとんど絶対落ちないとも言える安定感を失う方が
使う意味が無くなる。
マテリアルはUnityみたくノード形式で式を表現するようにしてほしい
ろくなレンダリング機能もないのに機能高めても意味ないやん
みんながみんな自分にとって都合のいいメタセコを望んだ結果
誰得なメタセコが誕生するのであった
法人化したからmizunoさんにとってもそうなる可能性出てきたな
マテリアルのノード形式なんてどこがいいんだよ。
使いにくいだけじゃん。
センスないやつは黙ってろ
>>116 以前のスカルプト機能のないメタセコイアならそういうのも有りとおもったが、スカルプト方向に
進化させるならマテリアルもせめて扱えるマップを増やしてノードで演算や合成ができないと
使い物にならないと思う。
mizunoさんがスカルプト機能をおおまかにでこぼこにするぐらいのレベルで妥協するつもりなら
別だけど。
いやノードじゃない方が使いにくいだろ
まぁプログラミングも碌に出来ないモデラー()には今の低機能マテリアルの方が使いやすいんだろうが
まともにレンダリングもできないのにノード使ってどうするんだよ。
でもメタセコって
本当に使える機能だけを絞り込むと
右ボタンでビューを回転させて
左ボタンで面を貼る機能だけが残るよね
>>124 頂点を左クリックで連結機能を忘れてるぞ
ってなんか書いてて悲しくなったわ
しかも右だし
ゲーム用に使いたいなら素直にMAYALT使うほうがいいんだろうな。
海外だとメタセコEXの4倍くらいの値段だけど機能的には10倍以上の価値がありそう
頂点チマチマ弄るモデリングはもうすぐ滅びる
はやくZブラシにのりかえるんだ
Zブラシはおいくら万円?
値段に納得出来るのってzbrushとlwだけだわ
無料で驚くのはBlender、値段に呆れるのがShade
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 19:06:32.25 ID:2Y/qNP5y
しかしかつてないほどの伸びだなw
円相場と代理店で変動するけど予算は10万円+好みのWacomタブレット代
V4は材質調整をリアルタイムでプレビューできるようになってるかな?
>>135 なってねぇよ。ベータ弄れよ。妄想で話すなよアホ
泣いても騒いでも今日発売
やめろよ…
Mizunoサンの脳内イメージ
ド○えもんになっちゃったじゃないか…
現実はスネ夫あたりだろうけどな
ドラえもんの便利道具(プラグイン)の評判に調子に乗って、うっかり起業してしまったのび太君
のび太「ドラえもーん、みんなも、どこにいっちゃったの?」ボツン
鏡
いよいよ発売開始か
本人の期待程には売れなそうだが大丈夫かね
3継続使用者が結構いるみたいだから
4用プラグインが新しく出来ても
v3用のもお願いします!て要望しばらくの間出そうだな
売れなきゃ売れないで生活掛かってる分必至になってくれると思えばまぁ
結局納得してないけどとりあえず買うかみたいな思考停止甘やかしユーザーが一番厄介なんだよねぇ
販売始まったようだが、結局追加機能なしかよ!
何がご一報を、だよw
普通にウケるなコイツwww
>Metasequoia 4は無料でダウンロードし、インストールしてご利用いただけますが、
>独自形式以外での出力やプラグイン、スクリプトなどいくつかの機能が制限されます。
>機能制限を解除してすべての機能をご利用いただくにはライセンスを購入してください。
ということは今公開されているバイナリはLE版として試用出来るのかと思ったら
>現在Metasequoia 4の試用ライセンスの自動発行システムを準備中です。
>10月上旬の提供開始を予定しておりますので、いましばらくお待ちください。
ダメじゃん…
とりあえず機能制限版試してみるか
最初から十月末発売にすりゃよかったじゃん
情報遅いしバグ取りも追い付いてないし
自分で自分の首絞めて何やってんだよw
プラグイン作者のホームページ直リンは複雑で難しいところでもあるかな…
頑張っている人を無視するなって言う人もいれば
企業が個人をタダで利用するのかって怒る人もいる
基本は一本連絡欲しいところかもしれないけど
今のネットでは無断リンク無断コピーが主流になっている
さすがに許可とってるんじゃないの?
いい加減ライセンスの自動発行作ってくれよ。面倒臭いな。
プラグインのページにあるのって全部ちゃんと動くってことでおkなのかな
>151
なかには10年以上更新していない作家やv3までの対応(32bit)プラグイン作家のページも含まれてるんだけど…
これってあれか?載せたんだから64bitたいおうしやがれってことか?
参考書案内もかこみきさんの本は絶版になったほうを掲載して今年増版のかかった3DCG。2を紹介しない不親切ぶり。
>>152 ライセンスの自動発行とかPHPでたかだか100行も書けば作れるだろって感じだよな
できもしない頭でっかちが何か言ってるな
試しにv4をインストールして無料で使ってみてるんだけど
これ未登録状態だとレンダリングできないんかな?
mqdl氏の購入見送り宣言来たでー。こりゃ楽しみだ\(^o^)/
>157
Metasequoia 4は無償で提供されますが、シリアルIDを入力していない状態では以下の機能が制限されます。
MQO以外の形式のファイル出力
ファイル入力の一部形式(PLY、DAE、FBX、STL)
TrueTypeフォント文字作成
アーマチャー
UV展開(Anguwrap)
レンダリング
Pythonスクリプト
その他、プラグイン実装された一部機能
EX版のみで利用可能な機能
エッジウェイトはモデリングには便利な機能。
余分な稜線加えなくてすむので助かる。
あとは単位系とかエクスポートによる他のファイル形式とか本来、
standerdにも実装すべきだろと突っ込みたくなるが、まあしようがない。
俺も当面は買わないつもり。
対応プラグインリストもいいかげんだな
プラグインの対応非対応以前に、すでにページ自体が終了してるのがちらほらある
この対応リスト、昔のコピペでまったくチェックされてないでしょ
インストール後の言語選択画面が■■■■みたいに文字化けしていた
メニューバーの左端がファイルじゃないのが違和感がある
ドキュメント情報パネルは常に出しっぱなしにできるようにした方がいい
お、v4来たのか。
早速動かしてみよう^^
あー左上のあれはウザいな
あの、v4インスコしたらv3.15のプラグインが全部消えちゃったんですが・・・
マジで?
入れるの危険じゃないか
ごめん違った
v4入れるとv3.15のライセンス登録が解除されるみたい
ライセンス登録しなおしたらプラグインも元に戻った・・・
お騒がせしました・・・
インストール場所は別だしもし仮に同じ場所に入れても
既にフォルダにあるdllファイルまで操作するわけないと思うが…
今試せないが本当にそんなことになるなら大きな欠陥だから早急に水野に伝えろ
本当に起こるならな
リロって無かった
そりゃそうだよな
まあ勘違いでよかったよ
ライセンス解除されるってのもなぁ
共存できないのか。
なら当分様子見かな
マジで
それは困る
いったん解除されたライセンスを再登録すれば、
共存できるって意味と違うん?
>>169は。
試してないけど。
3のライセンスを登録しなおしたら4のライセンス登録がしょきかされてしまうのでは
とりあえずイノシシ作ってみる
話はそれからだ
イノシシもいいけど来年の干支は午年だから今から馬でも作って3Dプリンターで出力したらどうだ
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' |
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T <イエーイ、Mizuno 儲かってる〜?
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
どこまでマイナーバージョンで手を入れるのか、メジャーごとに料金はかかるのか。
なんかもうまるで良くわからないままの販売と相成ったな。
会社にしたから、メジャーごとに金取るだろそりゃ
俺が法人化望んだわけじゃないないんだけどw
なんか全部それを理由にされてる気がするけど、知ったこっちゃないっていうね。
メジャーは金取られても文句言いませんって
4のライセンス同意事項にコソっと入ってるぞw
儲かっているのは儲かっているだろ
誰も望まない方向に全力で突っ込めるぐらいに
ん?F2とF3の挙動変わった?
mqdlさんのつぶやきがかなり的確に既存ユーザーの気持ちを代弁していると思う。
mqdl @mqdl 15時間
明日メタセコ4発売かー。当面プラグイン互換の問題残ってるし、どっちみちすぐ製作環境入れ換え出来ないので購入は見送ってメタセコ3継続利用ですかな。
mqdl @mqdl 15時間
正直メタセコのロードマップが分からない。。。今のところstandardとEXに価格分の差異は無いと思います。例えばEXには追加機能が約束されてる訳でもなく、今後のアップデート時の費用も不明。
mqdl @mqdl 15時間
一度の費用で長期最新版が使えるのかも不明で、例えばstandardは毎年5000円の課金、EXは20000円の課金が継続しちゃうなら最初にEX選択すると後悔しそうな気も。
mqdl ?@mqdl 15時間
ん。あんまり遠回しなのもなんですし明言しちゃうとメタセコ4は当面様子見します。自分自身が利用しないのでメタセコ4をオススメするかと聞かれればオススメしません。
今後の追加機能とか定期的アップデート費用の要不要とか不透明な点がある程度見えてきてから考えよっかなって感じです。
なんか押し出しが上手くいかない、、、
ちんこみたいになっちゃうよ、、、
入門書が出るまで当分3だわ、俺ごときじゃ。
いのししのチンコ見せてw
押出でちんこになるとかある意味器用だな
4の試用ライセンスはこれからなんだな
もう本登録した人柱さんはいないかな?
>>160 ありがとうございます。
購入のページに書かれてたんですね。
エディション間比較しか確認してなかったんであれ?とおもってしまいました。
UIイイネ!!
そういやインストローラーになってるけど
レジストリ使わないzip形式の配布はないのだろうか?
レジストリを汚さないあれが嬉しかったのだが
>>169見たら
試しにインストールするのも怖いんだが…
つか、今までと違うフォルダに入るだろ?
デフォだと
C:\Program Files\tetraface\Metasequoia4
って感じで会社名のフォルダの中に入ってるぞ。
>>186 キモチ悪い
何度も馬鹿の一つ覚えのように繰り返すな
>>191 仕様変わって押出で新しく作られた点と面じゃなくて
新しく作られた面に元々選択してた点の選択をキープしてるね。
先っぽ尖らせたい場合は先っぽを選択しなおしてから
拡大縮小するといいと思う
それにしてもライセンスメールこないぜ
手作業だから然もありなんって感じはするが
なんとかしようと思わなかったのか
>>199 昼ごろメールしたら夕方に返信きたからそういうペースかと
>>186 まさにその通りなんだろうけど、不満が出てるうちはまだ見捨てられていないって事だろう
興味を失ったやつは見向きもしない
ツイッターでわざわざぼやくのもどうかと思うが、他人のツイートを2chで晒すお前は最悪だ
早速EX買った人いる?
>>201 いや確かにこれはmqdlも調子に乗ってるなと思っちまった
つぶやきに留めるべきで、転載しちゃ駄目なレベルだな
何か間違ってること書いてるか?
それとも言っちゃいけないTPOとかあんの?俺はそうは思わんけど。
なんでわざわざ公言したかっつーのは
4はこういう理由で自分はしばらく使わないから
自作プラグインの4対応も当分はやらないよって意味でしょ?
べつに調子のったような発言に見えないけど
まぁプラグインのV4対応してくれるのが
多くの人にとってはありがたいよな
なんで対応版作らないんだ!みたいな批判も覚悟の上で
自作のツールに誘導しようって考えなんかね?
メタセコ公式のプラグインのリストにもmqdlさんの名がわざわざ外されているし、
本当に仲悪いよねw
とりあえず、4のmqoファイルもTOYSTUDIOで読めるの確認
メタセコでモデリングしたのにボーン入れしたい場合は
TOYSTUDIOマジオススメ
購入しなきゃプラグイン使えないから修正もできないけど
>>186のとおりどっちを買うのか、今後も費用がかかるかもわからないから
続報で詳細が出るまでどうにもできないんでしょ
にしても、4スタンダード買った人がEXに乗り換える時の値段
あれであってるの?一度は4ライセンス買ったのにかなり損じゃない?
むしろ乗り換えやすく割引してあってもよさげなのに
釣った魚には餌を与えない男と
そんな男に愛想を尽かした女
しれっとメジャーアプデなら金払うのに文句言わせませんとか載ってるしな…
買って一年どころか数ヶ月でロクな改善もなくメジャーアプデなんでアプデ代よろ^^とかあり得るのが怖い
早くてもロードマップ出るまでは様子見だなぁ
自らの感情を優先して経営判断を誤るとしたら
mizunoもまだまだ甘ちゃんだなー
>>207 値段にしては悪くないよな。
グラフもいじりやすいし。
モーフにはあまり興味なさそうだけど。
>>212,213
mqo直接読み込めて、ボーン入れやウェイト塗りできて
FBXやなんかに書き出せるから
メタセコと組み合わせて人物モデルとかつくる需要にはコスパ最強だと思う
買った人レンダリング画像はよ
なんだ、急にTOY STUDIOのステマが始まったぞ。
同価格帯ソフトにすりゃ最大のチャンスだからなw
メタセコ以外のプラグインや周辺ソフト紹介するだけで
いちいちステマとか騒ぎたてるやつはなんなんだろうね。
そりゃどれが普通の発言でどれがステマかわからんからさ
●騒動で企業アカウントの存在が散々赤裸々になったからな
分からんならそのままでいいだろ。
ステマ厨は雰囲気ブレイカー。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 01:18:03.76 ID:Cds3pb68
下手くそな宣伝してるからってキレんなよw
>>220 おいおいここは2chだぞ?
雰囲気(笑)とか気にするならTwitterやってなさい
今月いっぱいはそこそこ売れるんじゃない?
今頃mizuno氏はV4の手応えがっちり感じてるだろ。
何も知らんで買うやついるだろうしな。
>>222 そういう子供っぽいところがイラっとするんだよ。
匿名掲示板ではしゃいでんなよ、オナニー覚えた猿じゃあるまいし・・・
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 01:31:20.53 ID:Cds3pb68
激おこプンプン丸www
>>217 blenderあるのに日本語ネイティブUIってだけでわざわざ2万払う層って貴重だからな
レンダリング画像ないの?
プラグイン以外は使えるんだから自分で試せっつーの
blenderもカスタマイズできるようになって機能もメタセコより充実してるし
今更メタセコ含め低価格モデリングソフトを買う必要ないんだよね
統合ソフトとモデラーを比較するのは初心者のガキw
それより無料のソフトなんかと比べられてる現実をどうにかしてよmizunoさんw
>228
レンダリングはライセンス購入するまで無理
う〜〜ん
オレ、もうモデリングはMAXでいいや。
まぁBlenderに勝てる要素がUIの使いやすさくらいしかない時点で初心者御用達でしかないからな
1万円以下でメタセコより使いやすいモデラーでMMDキャラクターまで作れるソフトあるなら教えてくれよ
MMDキャラが作れるモデラーという強みこそがメタセコの一番の利点
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 03:30:27.31 ID:Cds3pb68
MMD厨が貧乏人とか乞食とか呼ばれる理由がよく分かるw
MMDのキャラが作れたのもプラグインがあったおかげじゃないの?
いよいよ始まるぞ…。ネガキャンから一転の
さすがMizuno!神祭りが…。
mqdl @mqdl
明日メタセコ4発売かー。当面プラグイン互換の問題残ってるし、どっちみちすぐ製作環境入れ換え出来ないので購入は見送ってメタセコ3継続利用ですかな。
mqdl @mqdl
正直メタセコのロードマップが分からない。。。今のところstandardとEXに価格分の差異は無いと思います。例えばEXには追加機能が約束されてる訳でもなく、今後のアップデート時の費用も不明。
mqdl @mqdl
一度の費用で長期最新版が使えるのかも不明で、例えばstandardは毎年5000円の課金、EXは20000円の課金が継続しちゃうなら最初にEX選択すると後悔しそうな気も。
mqdl @mqdl
ん。あんまり遠回しなのもなんですし明言しちゃうとメタセコ4は当面様子見します。自分自身が利用しないのでメタセコ4をオススメするかと聞かれればオススメしません。
今後の追加機能とか定期的アップデート費用の要不要とか不透明な点がある程度見えてきてから考えよっかなって感じです。
粘着のようで気味悪いわけだが
ようというかまんま粘着だろ
>>191 不具合報告出てるね
βテスターはイノシシなんか作らんから気づかんかったんだろうなw
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 07:17:35.63 ID:JM9PUNpd
しかし本当にキモい奴多いな、このスレ
モデラーに紳士は居ないってのは本当だったのか
mqdlのステマがうぜぇ
アンチステマじゃないか
ボタン右クリックでメニュー出てくるのが
激しくウザイ
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 10:38:49.73 ID:ExFpa9tE
AOってどこから設定するんだよお・・・
ボーンやアニメーションが標準機能にないのに2万円?
それが許されるのは10年前だよねー
キャハハ、キモーい
というのが今の流れだな
それにしてもアーマチャーは使えないな
枝を接近させても引き合って接合しないし
ネガティブもないから押し込んだり穴開けも不可能
本当に骨格に肉付け以外は何もできなかった
そんで再分割オフでナルホドと理解
ただ面を押し出してるだけじゃんかw
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 12:55:04.45 ID:Xt2Iu/+d
試用版だけど書き出しの拡張子一覧にdaeがなくなってる。。
スタンダード登録で表示される?
まさか2万入れなきゃ無理とか?
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 13:03:31.07 ID:RkP7fUal
4で作ったmqoファイルや、3で作った奴、4で上書き保存したmqoファイル、
2.2互換形式で保存にしないと、3で読み込めないんだが、
なんか勘違いしてる?
行ったり来たりが簡単にできるなら、両方立ち上げて使うんだが・・・
いやそれであってる。
3に渡す時は2.2互換形式の書き出しが必要
六角大王S5とS4の時もそうだったが
こっちは6ktと6ksって拡張子事態が変わっていたから区別がつけやすかった
daeはなくなったんじゃないの?
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 13:16:17.20 ID:RkP7fUal
>>254 おお、情報サンクス
4で作ったファイルはともかく、3由来の奴は3の形式のままで保存できるようにしてほしかったな
まあ、ケチ臭いこと考えてる俺が悪いんだがw
>>256 ケチ臭くは無いだろ。
現状、プラグイン問題で3と4を行ったり来たりさせる人が多いだろうし。
>255
>>出力:DAE(COLLADA 1.4) 未登録状態では使用出来ません
試用ライセンスの発行開始を待つか2万円お布施
>>247 少なくとも自分の環境ではライセンス入れなおしなしで両方とも使えてるよ
>>252 Standardの方でイケるよ
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 13:57:43.20 ID:ExFpa9tE
>>250 おお!できた。ありがとう
テクスチャベイクはできないのね
さんこすdaeが使えるなら三千円出しましょう
しばらく触ってたけど綺麗でいい感じ
3のも好きだったけどね
EXはもうちょいプロっぽいUIにして欲しいな
>>236>>238 必死にメタセコ叩くけど
>>235に答えられないというww
メタセコより凄いMMD連携ソフトは無いという事認めているじゃん
>>237 プラグイン作れたのもメタセコがプラグイン開発推進ソフトだったから
凄いプラグイン作れたのならそれを売ればいい
タダで配布するのは開発者の意思なんだしメタセコがプラグイン作者利用した悪者にはならない
そういやプラグインってなんで無料にしてたんだ?
しかしSAIとかでも思ったけど
5000円のソフトでここまで粘着されるってのもすごいよね
5000円じゃない、今は2万円
5000円すら稼げない底辺モデラーなんだろ
>266
Shade Basicより高い!
他の3Dソフトの社員かもしれないが
>>264 @無料厨に褒められることによってやる気が出てスキルアップ
Aサイトや開発者の宣伝
B金持ちの道楽
どれかだろう
2万はちょっと二の足踏むな・・・
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 17:17:22.10 ID:Xt2Iu/+d
EXを1万にしてれば半数がEXにバージョンアップしたのに。。
水野っちバカだなぁ
有料でいいからだれかすごいプラグイン作ってくれよ
ペイントのテクスチャ画像の上で右クリックでスポイド(色抽出)になってるじゃん。
v4でやったら青と赤が逆になってるっぽいんだけど俺だけかな?
どうせ下書きだけだから何色でもいいんだけど、どうも気になってなw
275 :
274:2013/10/01(火) 17:51:14.21 ID:c4UCBzyR
ちょっと解り難かったかな。
青系と赤系があべこべに抽出されるって意味な。
>>273 考えたらそうだよな
別に禁止されてるわけでもないのに誰も有料で出さないな
やっぱ有料となると経営だし責任がかかってメンドクサイのかね?
>>276 いない訳じゃない
私家版メタセコイア用プラグインリンク集に一人だけリストアップされてるけど
機能的にビミョーな物ばかりで売れてないと思う
プラグインの対応具合はどうなん?
やっぱ64ビット版はまだ使い物にならない?
プラグインリンクでも詳細がないから多分まとめてる人も買ってないってことだろうしな
v3からv4へのキーボードショートカットの引継ぎ。
もしかして、shortcut.datをコピーしてもできないのかな?
う〜
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 18:37:32.13 ID:RkP7fUal
視点の変更、なんでファンクションキー変えたんだろ?
なにか他のソフトに合わせたのかなあ・・・
こういう微妙な変更が結構気になる
他のソフトがそうだった、とかじゃねーの?>理由
Numキー割り振れるようになったし設定項目増えて、そのあたりはむしろ良変更かと思うが。
3Dアプリの操作系じゃなくて3Dゲームの操作系だよなぁとずっと思ってました
値上げ宣言ってことは来年の4月からは
Standardが\5400でEXが\20520かな?
>>276 メタセコなんて買う貧乏人がプラグインに金出すはずがない
衝突判定設定できるプラグインはよ
メタセコなんて廃れてるから買う奴が少ない
は?これから正に盛り上がるところなんですけど
それはそれは
V4対応プラグインまだ出てない?
v4で動作しないプラグインのユーザー報告だったら公式BBSにあがっているよ
>>235 使いやすいかは個人のスキルの問題だが、
BlenderにMMDエクスポートスクリプト導入で
0円
>>286 会社設立後2年間は消費税払わなくていいらしい
EX買う意味がない。
プラグインはアプリ本体価格に引っ張られるからね
開発するほうも二の足踏んじゃう…
Blender用の有料プラグインってある意味挑戦的だと思う
Mizunoさんがプラグイン補完するのを待ちかな
対応プラグインが増えたらアップ
売れているようでなにより
俺はとりあえずv3で満足だからまだ買わないけど
売れてるのか!とりあえず祝福すべきなんだよなあ
どんくらいユーザーいるのか気になるな
3Dソフトって規模が分からん
Standard買ったんだけどEXでしか使えない機能のダイアログが
わざわざ「EX」って書いてグレーになっているのがウザい
使えないなら非表示にしてくれ
それは別に分かりやすくていいんじゃないか。
好み以外の理由があるわけでもないし。
しかし、何に使ってるんだ、4で。
使えないのに分かりやすくしてどうすんだよ。
使えないなら邪魔なだけだ
「こんな機能もあるけどstandardじゃ使えないよ。使いたければ金払ってうPグレしてね」アピール
貧乏人ざまぁw
貧乏人とか言われるぐらいなら買わないほうがマシだなw
非表示の選択肢なかったっけ?
オプションからでも消せるし、そもそも最初に非表示にするか問われるな。
「日本語化されてないから一つです」時代。開発者には受難の時だな。
もっとも、「初心者」表示辺りが、いつまでもあんな目立つ位置にある必要性は、俺も感じないっす。
「文字<>アイコン」も、大体の人はどっちかだけで良いだろうし。どっかでいじれるのかな?
4だけど面を選択してもエッジが選択の緑表示になるだけで面の色が選択色に変わらなくなった?
>305
Shade Basicも同じ仕様だよ>安いグレードでは使えない機能にわざわざ上位グレード名アイコンを付ける
>>314 せこっ
そういうことしてるから落ちぶれていくんだよな
>315
プラグイン作者が離脱中なところも一緒だから笑えないんだよねぇ
将来吠え面かいて半ベソのアンチみるのが楽しみだよw
早くV4に乗り換えた喜びの声を聞かせてください
今までよりすごいモデルが作れそう?
アンチなんて初めから擁護厨の脳内以外にはいないけどね。
しかしmqdlも、えげつねぇなw
まぁ、いいじゃねーか。
OpenOfficeとLibreOfficeみたいに袂を分かち
違うソフトに進むっていうのも。
>>320 フリーライブラリの話とUIの話は、さすがにちょっとドン引いたw
こうなるとmizunoっちも立場がないな
mqdlさんが、mizunoさんの「v4でプラグインは問題なく動作」発言を否定して、v4でのkeynote動作保証外を表明してるね
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 21:13:58.78 ID:NznXkjT6
>>317 それほど良くなったら、v4買えばいいだけだべ
2万はともかく、5千くらい
>>320 ここまでガチンコなのか
時間が経てば、なんとなくv4用のプラグイン作って、
またメタセコ使ってるって位に思ってた
この勢いはmqdlさんのモデラーあるいはアニメーションソフト発表と同時にメタセコ用keynote公開終了も・・・?
いまのうちに最新版を保存しておいたほうが良いかも
冷静ではあるが、そうとう怒ってる
仲良くすればみんな稼げてユーザーも納得で丸く収まる
このスレで分裂させようとしている必死なやつらの思惑通りにならないようにしましょう
mqdlが良い感じのを作れればそっちにいくだけ
新しいソフトが出てきて、選択肢が増えるほうがユーザーにとっては有意義なのでは?
そうなればメタセコの開発もがんばるだろうし
ユーザーからすればそうだけど販売してる側はそうはいかないのよねー
つまり
お、keynoteの作者がメタセコに喧嘩ふっかけてんのか
しかも自作モデラーでめたせこぶっ潰そうとしてるのがおもろいw
いいぞもっとやれ
>ユーザーからすればそうだけど販売してる側はそうはいかないのよねー
>つまり
テトラフェイスの商売が成り立たなくてつぶれるってこと?
それならそれで、つぶれても良いんじゃないの。そうなっても特には困らん。
ずいぶん長い年数かけて開発してくれたおかげで、メタセコに期待してる基本モデラーとしての部分はv3とプラグインがあればほぼこと足りる。
メタセコでのレンダやアニメやスカルプトはまだまだ実用レベルには程遠いから、いまのところ既存の別のソフトを使ったほうが良いし
むしろ、別のソフトとして専用ソフトを開発してくれる人たちに期待したほうが早そうでもある。
ユーザーはメタセコのユーザーではあっても別にメタセコ専用固定ユーザーである必要はないからね。
V4にはロマンがない。
V3にはマニア心をくすぐるなにかが確実に存在している。
V4使ってみたが、俺は永遠にV3を使い続けることにした。
UIは3の無骨な感じのが好きだな
レンダリング サンプル画像も無いの?
mqdlとmizunoのtwitterと本家のbbsは温度差があって見ていて興味深いな。
契約社員がいたけど今いないってことはクビ?
ひとりが一番。従業員がいると
メジャーバージョンアップの連発でユーザーが離れる
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 00:13:14.33 ID:5nuqnHiH
それより押出で頂点が残る問題、
仕様、ってことでFAなのか?
単に選択し直しの一手間増えるだけだが、これ自体は謎挙動だろうに
>>338 選択ツール以外を使ってる時の選択に
点が反映されないってかなり面倒なんだが
対応中だからまだレスつけてないのか
仕様で済ませるのか
>>336 契約更新しなかったんじゃね
UIの文字デケーよと思ってたら、
環境設定→画面→レイアウト→UIのサイズ
で小さく出来た。これでほぼほぼ、3のUIと同じ大きさだな。
メタセコ専業化宣言で大きなバージョンアップを
期待してたんだが、蓋開けてみりゃ見た目変わった程度
だったからな。
喧嘩相手出てきて尻に火がつかないとユーザを見ようと
しないよ、この人。
どれだけ多くの人間が金を払おうがシェアウェアはシェアウェアなんだから期待するほうが間違ってる
そもそも売れなくなって尻に火が付いたから4とか出してきたんでしょ
中身はシェアウェアのままなんだけど、起業してからmizunoさんが「会社!会社!製品買え買え」モード一色になって、正直ひいた。
一人前の企業の製品として見て欲しいなら、経営者と製品の中身もちゃんとそれにあわせくれないとね。
何人でやってるかは知らんが統合型ソフトを今から作ろうとするのはかなりの冒険だなー
モデラー特化してた方がエッジのきいた物が作れて良いと思うが
下手をするとオートデスク製品と比べられる訳だからこんなことも出来ないのかよーっていう不満が溢れそう
もしやボーンとかつけないのは
フリーでオープンソースなのが転がってないから?
ボーン自体はそんな難しいものじゃないからめんどくさいだけだろ
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 08:52:29.77 ID:8VwvcINP
簡単ならとっくに入れてるでしょ
要望1位だよ
騒げば騒ぐほど意固地になってくMizunoたん萌え
まだ4.0のままだなー
初期不良とかなかったのかな?
ボーンプラグインならあったじゃない
なんであれを付けないの?
あ…(察し)
やっとインスコしたけど
V3で作ったmqoが読めないよ…
何なのこれ
mqdl氏が愛想尽かしたのはこのバージョンアップがきっかけ?
それとも以前から仲良くなかったの?
なんかグリッドおかしくね…?
勝手にグリッド間隔変えられても困るんだけど…
消し方もわからんし
v4発売日は個人向けだと過去最高の売り上げだったらしいね
2chの意見て本当に当てにならんわー
そりゃ1の時なんて誰も知らなかっただろうし
10年以上ユーザー数を蓄積してきてはじめての有償バージョンアップだろ?
その数パーセントでもバージョンアップすれば週間売上や月間売上は過去最高になるのがあたりまえ。
むしろ、それをどこまで継続させられるかが企業としての正念場だろう。
参考
■Metasequoiaの主要なバージョンアップ履歴
Ver1.0(1999/05/10)
Ver2.0.0(2000/05/04)
Ver2.4.0(2006/07/25)
Ver3.0.0(2012/04/29)
Ver3.1.5(2013/7/25)
Ver4.0.0(2013/09/30)
グリッドは設定で変えれた
V3のmqoは開くからだといけるけどD&Dだとはじかれる、なぜだ
レンダラー変えるまでアンチエイリアスが反映されなかったのはバグかいね?
とりあえず試用ライセンスこないと機能使えなくて判断できんわ
>354
仲が悪いってのはないだろう。
mqdlさんはメタセコ布教してたし以前はV4賛美していた。
態度が変わったのはβ版出たころから。
UIのスケールももっと自由に変えられるのかと思ったら
大ざっぱにしか変えられないしよ
新機能も、どうせプラグインあったのを標準機能として盛り込んだレベルでしょ?
有料のメジャーアプデとしちゃちょっと弱いわ
プラグインのために本体の発展が阻害されるのは本末転倒とか
もし使えなくなるのがあったら自分で使うものは補完しますとか
言ってくれれば代替作ります(まあこれはTwitterの親しい人向けに言ってるかもだが)とまで言ってたのにな
案外無償アプデです^^をしれっとなかったことにしたあたりが気にくわないのかもな
あとstationプラグインのこと問い合わせた時の対応とか
本末転倒とまで言ったしなにより一時対処されても納得しないってことは仕様が嫌だっただけとは考えにくい
ああmqdlのことね
いい歳した大人がケンカなんてやめなさいよ(´・ω・`)
UIもなんかゴチャッとして贅肉が増えた感じだなあ
V3のほうがシンプル、コンパクトで機能的だった
そんなV3が抹殺されてもう将来世代に伝えることができないのは、残念だね
ボーンがプラグインで使えるといつまでもボーン対応無さそうだし
いい機会じゃね?
何が恐ろしいって水野の中ではプラグインの開発のためにライセンス贈呈しますよってくらいにはmqdlを重要視してるという事実
それでmqdlにあの言い草なんだと考えるといろいろ駄目な人なのは察せる
メタセコは無料のベータの頃にCG誌で知った、それ以来使ってた
分かりやすいUIと豊富な機能(当時にしては)が魅力的だった
でも今となっては…バージョンアップが遅すぎた
お布施として払ってもいいけど、使うことは無いな、今回のアップデートは魅力を感じない
面白そうだと感じたらまた戻ってくるよ、結局使いやすい方に流れて行ってしまうなんて現金だな
>>357 1〜2の時の方が、当時沢山あった3DCG雑誌とかに
取り上げられてて注目度高かった気がする
その頃だと3D人口自体がな…
1999年当時というとWinGraphicか?コミスタの開発が始まったのと同じ頃だよね。
>>368 BBSに書いてあるのはそういう意味じゃないだろ
メタセコv4を新規で買う人はどこで知って入ってくるのかな
今買ってる人買うか迷ってる人は、昔からの継続ユーザーが多いんだろうけど
新規さんへのアピールも忘れないで欲しいな。
日本人が取っ付きやすい入門ソフトとして今後も紹介され続けるでしょ
ここからMaxとか他のソフトに巣だっていく感じで
最初にさわるソフトって大事だよね
無料だからってBlenderとかに特攻して
トラウマ抱える阿呆見てると余計そう思う
mqdl潰れろー
mizuno潰れろー
って声が聞こえます
このスレの粘着から
>>368 よくわからないけどイロイロあるのかねぇ…
ケースにもよるけど自分なら「必要なら自分で買えます」って突っぱねるな
まぁ大事な話はちゃんと会って顔合わせながらしないとグダグダになるもんだ
話せば分かる…
調べてみるとWinGraphicが月刊化した頃の発行部数が8万くらい、
2004年次点でのshadeの正規ユーザー数が30万超えてたというのだから
昔もそれなりに3D人口多かったのかな?
ブームに乗せられて始めたものの途中で挫折した人も多かったろうけどw
今は一般人の買うPCの性能も上がっててソフトも価格や性能良くなってて、デジタル原型とかunityとかとか多分野で3DCG活用されてるし
3DCGブームという感じではないけど3D人口はかなり多そうよね、メタセコ使い増えるといいなぁ。
>378
実際つっぱねた、というより辞退した流れだったと記憶しているが
mizuno「開発用ライセンスをご用意します」
mqdl「プラグインを開発するということは(ソフトが)必要ということですから自分で購入します」
貰っちゃったら趣味って言うよりやらなきゃいけないことになっちゃいそうだもんなあ
新しく作るやつも、そういう責任が生じるのが嫌だから作ったとしてもずっとフリーソフトみたいなこと言ってなかったっけ
>>378 ありそうだな
お互い顔合わせずに文字だけでやり取りしてるとか
文字には実際の言葉のようなイントネーションや感情が反映されないし
受け取った人のその時の感情によって色々変化してしまう
大事な事は生の声で伝えるか、実際にあって話すことだ
一番いいのは実際に合うこと
一番駄目なのはメールや掲示板だけのやり取り
文字で感情のやり取りが正確にできたら営業なんてとうの昔に廃れてるわ
mqdlは嫌儲だからな
それが良いか悪いかは知らんが
MMDで金の話が出るたびにチクチク言ってる
>>375 今だともう、直でmax行っても大丈夫なほどモデラも使いやすくなってるし、入門用って用途も厳しいと思うよ。
昔ほど今のソフトって敷居高くないもん。
オートデスクの価格は大問題だけどw
なんならブレンダーからのほうがmaxに近いでしょ。
あれはモデファイアスタックとか装備してるらしいし。
メタセコからステップアップする先ってのもあんまり見えてこないのもなぁ。
V4はもっと進化してくるもんかと思ってたわ。
V3切るってのもなんだかなぁ・・・と。
EXと競合するプラグイン配布禁止令出てるらしい。
血迷ってるな。
>385
それってたとえば外部レンダラ(LuxRenderとか)連携プラグインの開発もEX内蔵レンダラと競合するからアウトってこと?
というか競合しないモノを作って配布してても
EXに実装された時点で強制終了なのよね
だからMizunoたんちゃんとしたロードマップ出して頂戴って言ってるのに
いくらなんでも独裁者過ぎる・・・
先にプラグイン作者が考えて便利なのを作っても
人気出た後から本家EXでも取り入れて
かぶるからやめてねと言われたら終わりじゃん
只でさえ協力者の扱いや対応酷くて辟易するのに
どうしてプラグイン作者の開発欲萎えるようなことばっかり言うかなー
>>388 そういうのはOKって言ってるけど。
FBXインポータ/エクスポータとか。
まぁMizunoさんは前言を翻すことで有名だから、保証は出来ないが。
他人の気持ちを理解できないまま老いた人、という感じはある。
情が薄いというかな。
六角もイマイチになったんだっけ?
メタセコもなんか怪しいし
これからはblenderから始めようが一番かな?
Standard+プラグインでEX超すな!
EXが売れなくなる!
分かるけどさ……最初からグレード分け商法とかすんなよ。
そうしたら一律で一万とかになるんじゃ
ぶっちゃけそのほうがマシだった
普通の人はStandard買っとけばいいんじゃないの
どうせEXてたいした機能ないし
そもそも金余ってる人向けのゆとりグレードだし
FBXの入力出力standardの方につけて・・・
昔は国産個人開発のメタセコをみんなで
応援しようと言う雰囲気があった。
今はmizunoさんが自分の利益の為にエゴを強要していると感じる。
掲示板に特攻してるkkにほぼ同感。
お前らが理解しないと会社潰れてメタセコ無くなるんだぞ!
……それを会社の人間が客に向かって口にするな。
なんだか悲しくなるぞおい。
>>397 ええ・・・
FBXついてないの確認してstandardの方ですら買うのやめようと思ってる状態なのに
じゃあ買うなよw
ここ嫌儲板だっけ
もうトイスタジオ買っちゃえよ
xやFBXとか主だった形式で出力できるし
ボーンやモーション付けられるからkeynoteもいらないし
mqoファイルそのまま読めるから
メタセコを有料版にする理由がほぼなくなる
最高のメタセコキラー…と言うかMizunoキラーだぞ
mizunoとmqdlに対して粘着してるし潰したいんだろうというのは解る
kkさん相当窮屈に感じてるようだし、この際代替ソフトに乗り換えたほうが良いような気がする。
いろいろこだわる事情があるんだろうけど、今回の件はそのちょうどいい機会なんじゃないだろうか?
なんか見ていて気の毒になってきたので。
ここに書かれても
今のアニメーターの悲惨な現状が3D関係者の未来
稼げない土壌を無料配布のしすぎで自ら作っている
単に後出しジャンケンするなってことでしょ。
たとえ会社がつぶれてもメタセコはなくならないよ
なぜならmizunoにはメタセコ以外何もないからね
kkさんも、自分は死活問題ですって言っときながら、ビジネス相手に対しては、
あんたの生活なんかしったこっちゃないとかは、だめっしょ!
相手からしたら、あんたのためにしねと言うのか〜だぞ〜!
結局セ○死スと関わっている時点で
CLIP STUDIO COORDINATEと被る機能は実装させてもらえないんじゃないのかね
六角もそんな状態にされてしまったし
>391
あれはSkypeがMSに買収されてMSNメッセと統合されたような劣化だからちょっと違う
実際のところ、六角大王Super6は販売とサポートを継続しているよ。
>>412 それセルシスのソフト向けの3Dキャラクターに変換するソフトだから
全く見当違いの発言
セルシスに謝罪しとけ
それはそれとしてCLIP STUDIO MODELERの出来の悪さはベータ版と呼ぶのも辛いレベル
BVH出力ツールだよ
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 18:23:53.96 ID:0rFwBE3S
>>414 恥ずかしくないの?
B V H 出 力 ツ ー ル だ よ ?
まぁまぁ(^^;
ボーンなんて簡単だろ
ボーンできなくてスカルプトできるのな
逆にスカルプトの方がすげぇって思うけどな
そうかなー。
あのレベルのスカルプトなら簡単に作れるだろ。
ShadeはShadeで機能強化する順番がおかしいw
ポリゴン編集をメタセコ並にしてからやれよw
Shadeはもともとジョイント持っていたでしょ
あのレベルのスカルプトなら簡単に作れるだろ。
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
___
/ \
/ノ \ u. \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. | クスクス>
\ u.` ⌒´ /
ノ \
/´ ヽ
____
<クスクス / \!??
/ u ノ \
/ u (●) \
| (__人__)|
\ u .` ⌒/
ノ \
/´ ヽ
>>428 反論出来ないからAAを貼ってくるとは幼稚だな。
また完全勝利してしまった。
反論出来ないからAAを貼ってくるとは幼稚だな。
また完全勝利してしまった。
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「EXのみにある機能を通常版プラグインで作成配布するのはお控え下さい」
という普通の言い方じゃいけなかったのかね
どうしてこう高圧的なんだろう
>なにより、利益が上がらかった場合、開発・販売を終了をせざるを得なくなってStandard版すら購入できなくなることをご想像ください。
こんな言い方して、素人作のプラグインより以上に素晴らしいソフトにする心意気が見えにくいなw
さんざん情報後出しで後手後手にまわって非難されてんだから
さっさとロードマップ出せばいいのに・・・
>>547 小賢しい雀め! そら! 鬼影閃ッ!!
─────‐∧ ∧,〜 ────────────────────
──−──‐( (⌒ ̄ `ヽ───_ ───────────―─‐
──―───‐\ \ `ー'"´, -'⌒ヽ─────―───――‐_,,, ────―
―‐――──‐ /∠_,ノ _/_───‐―──――――――_/・e・)─|―────―‐
─────‐ /( ノ ヽ、_/´ \―────‐─ ∈ミ;;;ノ,ノ─────―─
────‐ 、( 'ノ( く `ヽ、 ―───――ヽヽ─―──−───―
───‐‐/` ―\____>\___ノ ──────────‐─―‐
───/───―‐/__〉.───`、__>.―‐―───‐─―─────―─
──/──‐──────────────―−────────―─
─/────────−────────────‐──────────―‐
にしても上手く共存しようという言い方ではないよね
プラグイン作者にとって制作欲欠くことにはかわりないな
4のプラグインが3以上に発展する機会を自ら減らしているな
好きなソフトだっただけにこのところの一連の作者の言動態度が残念だわ
誤解されているとか過剰な受け止め方をされているとか言うけど
元の説明も言葉も足りな過ぎる
あれじゃ誤解されたり不安がられても仕方ないよ
>>430 オウム返しのレスしか出来ないほど反論に窮してるのか。
全く見苦しいな。
V4のUIって高解像度ならいいのかもわからんが
ちょっと昔の解像度だとムチャクチャ使いにくいよな
ロードマップ厨うぜぇ
自分で作れよ
メジャーバージョンアップごとに金取られるの嫌だからロードマップ示せってのもほとんど言いがかりだよな
世の中の製品でそんなに将来にわたって明確に保障してるのがどんだけあるよ
CLIP STUDIO COORDINATE
○ セルシスのソフト向けの3Dキャラクターに変換するソフト
× BVH出力ツールだよ (←恥ずかしい)
CLIP STUDIO ACTION
○BVH出力ツール
課金がどうのじゃなくて
プラグインがカチあわないか
どっち目指してるのかをはっきりさせろって事だろ
現状プラグイン切り捨てたも同然で、ケチが付かない方がおかしい
Shade basicみたいに
メタセコStandardもプラグイン使用不可能にすれば
ごちゃごちゃ言われなかったのにな
何のためにメタセコLEが用意され(てい)るのか>プラグイン使用不可能にすれば
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 21:51:12.60 ID:6+ybE3wc
プラグイン作成を抑えちゃったら、メタセコの魅力が半減しちゃうだろぉ…
お金は大事だけど、お金を見すぎておかしくなってるような…
まぁ会社辞めて仕事場を一等地に借りた時から見えてたけどな
発売前にオフ会みたいなことやってだがどんな話してたんだろうな
>>438 BVH出力って言っても変換必要じゃないかこれ?
Blenderでやったほうが速いし面倒くさくてやってられんわ
>>436 mqdlのフリして荒らしてるんだろう
言葉真似たり引用したり
オウム返しのレスしか出来ないほど反論に窮してるのか。
全く見苦しいな。
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はい、死んだ。
メタセコイア、たった今死んだよ
>>440 下のは無茶苦茶だな
課金制だなんてどこにも書かれてないのに
完全に嫌儲脳
新モデラーどういう名前になるのかな?
プラグインは作れるのかな?
ロードマップはmqdlに限らず企業に求めることとしては至極真っ当だろ
半年後くらいにしょうもない機能追加程度でメジャーアプデ料シクヨロー^^ってやられて納得できんのかと
しかも今のV3みたいに新しいの出した途端ほっぽり出されるわけだからね
ロードマップがはっきりしているソフトしか買えないなら
何のソフトも買えない
ハイブリッドだ電気だバイオエタノールだと言ってる車も買えない
太陽光だガス発電だと言ってる発電設備も買えない
DVDだBDだHDDVDだと言ってるメディアも買えない
ソフトどころじゃなく世の中の未知なものは全て買えない
メタセコに大金払うなら他の飼うわってことだろ
実際その手のモノに最初にカネ出してくれるのって
本当に金持ちの道楽とか信念持った有志の普及活動だったんだよなぁ
正直なところ、将来のメジャーアップで再課金が怖いとかいうレベルの
底辺層の人は買わないのが正解だと思う
ロードマップ出せって言ってるのが他ならぬ信念を持った有志だった人なんですがそれは
保障はともかく
V4でUVpowertoolsとkeynoteは使えるの?
これがないと役にたたない
>>440の下は完全にただの難癖だろ・・・
信念じゃなくて怨念の間違いじゃないかw
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 03:39:06.54 ID:y94Fxgvm
毎年バージョンが上がる言い回しでしょ
>>457 使えるって報告はある
UVpowertoolsは使えない
っていうかUV展開とか見当たらないけどまだ実装してないん?
mizuno氏はバイトでも雇った上で開発に専念すべきだな。
企業のフロントとして出てこない方がいい。
>>460 βで見つからないと思ったら正式版でも無いの?
メジャーバージョンアップでバージョンアップ料を払うのはいい。
問題はメジャーバージョンアップの内容が料金に見合う内容なのかどうかだ。
今回のv4のように新機能搭載したのは良いが旧バージョンのプラグインがまともに動かなくなって
プラスマイナスゼロむしろマイナス、みたいな内容で毎年バージョンアップを繰り返されたら困る。
しっかり機能が進化して蓄積された料金に見合ったバージョンアップなら料金は払える。
ただし、今回のような失敗バージョンアップにmizunoさん自身が満足して「問題ない」と考えている
ようでは無理。
>>460 UVpowertoolsがほんとうに動かないのなら、さらに大きなマイナス。
>>462 ない
ヘルプで「UV」検索しても出ないし
チュートリアルにもない
>>463 それが動かないというより
UV編集自体がまだないっぽい
実装されたらわからん
>>464 マジか買わなくて良かった
実装時にはpowertools含めた機能実装しないとまた叩かれそうな
というか廃れていくよ
日本国内くらいしか需要ないし
>UV編集自体がまだないっぽい
ほんとうに?
直近のBBSでUV編集のメニューがどうこういうやり取りがあるからUV編集メニューはありそうだけど。
それともUV編集メニューではなく、UV自動アンラップ機能がないということ?
過去uv編集程度なら
たしかβだと上のメニューでモデル uvとわざわざモードチェンジしないといけなかったはず
>>468 あー、なるほど
すまん
UV編集ないってのは俺の勘違いだった
使っても無いやつがグダグダ文句垂れるなよどんだけ暇なんだよ
さすがに何か文句言うならベータか未レジストどっちかくらい使っとけよ…
すぐ体験版っつーか試用ライセンス用意しないのも悪いけどさぁ
伝聞だけであれはできるこれはできないを拡散するとか馬鹿かよ
ロードマップも出さずにプラグインを開発してもらえると思う方がおかしいよな
>ボーンの要望無視
モデラにボーンなんぞ要らね!それで良し!
>掲示板にバグ報告のお礼も反応もないことがある
まぁ、忙しかったんだろう
>掲示板の対応がツッケンドン
まぁ、理系のモヒカンなんだろう
と思っていた時期も有りました。
今の状況見ると、自分ってば水野タンをいいように解釈してたんだなと思うわ。
個人的にはメタセコ要らない体になったんで別段困らないけど、応援してたユーザーがちょっと可愛そうだ。
上位版競合プラグイン禁止の件も、マの癖になんで恣意的解釈に委ねるような曖昧さを残すんだろうね。
5000円で不自由ない高品質お手軽モデラが手に入ってた事自体、天国のような状況だったんだろうな。
モデリングはメタセコって昔よく聞いたんだけど
今はもう時代遅れなん?
他のソフトと比べてみてください
どう見ても5年は遅れています、基本機能ショボ過ぎです
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 07:25:21.65 ID:y94Fxgvm
基本モデルの作り方変えてほしい。
初めて触ったときからしょぼ!って思ったけど未だに同じとはw
MAXみたいに左ボタンでXY面作って、ボタンを離したら高さ設定に切り替わるやつ
あれが理想。直感的にガンガン置いていけるんだ
モデリングが、と言うより
ローポリの一部の用途にはいいってだけで
統合型のもっと高いソフトのが便利ってのは前から言われてたと思うけど
まぁmaxと昔のShadeしか統合は使ったこと無いけど、maxのモデファイアを重ねて編集していく方式(手続き型)に慣れちゃうと、非手続き型のモデラには戻れないわ。
でもメタセコは自由自在にマウスで面を貼っていくような使い方なら今でも最強だと思うなぁ。
V3の話だけど。
>>444 一等地って?
いきなり失敗フラグじゃねーか!
一等地とかボロ儲けしてんじゃん・・・
競合プラグイン禁止は曖昧な表現でもやめて欲しいな。
inportプラグインAで駄目な場合でもinportプラグインBのなら大丈夫だったというのはよくある。
同じ結果を別の人が考えた別の方法でいろいろ試せるのはメタセコの良い部分だったのに、
プラグインの制作にたとえゆるくでも枷をはめると、その良い部分がなくなっていくと思う。
会社が利益追求して何が悪いんだよ
ニートどもが
そんなのはまともなもんリリースしてから言えよな
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 09:29:39.96 ID:X9WtBQaC
>>469 たしかに最初とまどった
「マッピング」にメニュー分けされたから
UV編集に切り替えるのが手間になったな
分ける必要ないのに
Mizunoさんはメタセコに対応できなくなったプラグインはメタセコ側で作ると宣言してるのに
プラグイン作者には利益が出ないから「これを作るな。あれを作るな」と制限をかける。
自分の権利は守るが他人の権利は都合よく侵し放題はさすがに横暴すぎないか、と。
もうそういう人はmqdlさんに期待すればいいじゃん
プラグイン作者も同じ気持ならそっちいくだろうし
こけおどしのがっかりアプデに絶望した!
劣化した、使いものにならないって
今まで支持していたプロ級の人もみんな言ってるよ
>>484 マッピングメニューになるのはいいけど、結局独立ウィンドウでUV設定パネルとかペイントパネルが表示されるから意味ないよな。
>>482 そういう単純な話ではなくて、良い製品を作って結果金が儲かるという流れが良くて長続きする
金儲けを先に考えて運営するとどうも上手くいかなくなる
自分で商売してる人はこの話は身に染みて経験してると思うがな
すいません
v4のレンダリング画像をみられるサイトってないっすかね?
確かにモデリングとマッピングを
別にする必要なんてまったくないな
どうせShadeとか他のツールの
レイアウト切り替えを見て真似したんだろうけど
面倒でうざったいだけだよ
そういやUVいじるときに出る
黄色背景の文字が
テクセル低過ぎて読めないな(Dx9)
全部のUIをベクターで描画してるわけでは
ないのねん
まだこの辺の内部実装はβなのかね
>>485 対応できなくなったプラグイン放置よりよっぽど良心的なんだが
今対応してるプラグインの機能までぶん取るってんじゃないんだし
お前らボーン付けろって言ったりプラグインの機能付けるなって言ったり
なんなんだよ
正直叩き過ぎじゃねーの?とは思うが、
現時点のメタセコ4は擁護する点も見つからないんだよなあ〜
正直64bit化とかUI変更とか誰も喜ばない所ばかりに力入れているのも不自然だよな
ここで64bitがーとかUIがーとか言っていたのも本人なんじゃね?
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 14:52:22.48 ID:JYVKITYP
open-subdivぐらいかなあ、おいしいの
4でopen-subdiv使って曲面焼きこみ→2.2互換形式で書き出して、3でいじる、とか。
しかしメモリ無茶苦茶食うな、この新機能
なんで2.2互換しか出せないの?
3.1互換は?
>>492 FBXエクスポートは既に開発してたのを禁止してるじゃん
プラグインで出来るような物をEXに取り込んで、プラグインの作成を禁止して、
ボーンやペイントの強化みたいなプラグインだけでは完全には出来ないものは実装しないから叩かれてるんだろ
プラグイン作者がフリーで配布できちゃうような機能でグレード差別化ってのがちょっと無茶な話な気がする
ファイルの入出力プラグインなんて特にそう思う
「対応できないプラグインで使いたいものがあれば言って下さい。同じような物を半日もあれば作れますよ」
「EXに搭載された機能と同じようなプラグインを作成することはやめてください」
EXで金稼がなきゃいけないのはわかるけどさ「お前の物は俺の物、俺の物は俺の物」っていうのはいかがなものかと。
mizunoさんが他人のプラグインの同等品をあたりまえのように作るなら、他人がEXと同等機能のプラグインを作ることにもとやかく言う筋合いはないだろ。
どんな形であれユーザーの益になるものを制限するなんてmizunoさんも考え方が変わったな。主にイヤな方に。
昔のmizunoさんの「自由にやってよ」なmetasequoiaなら2万でも3万でも応援したが、今のmizunoさんの「とにかく金クレ」なmetasequoiaはあまり応援したくない。
なんか、先細りになる未来しか見えない。
プラグインに制限をかけるソフトなんてメタセコ以外にないんじゃね?
例えば独自に作って2ちゃんで配布したら訴えられちゃう?
>498
そもそもFBX自体がAutodesk純正変換ソフトや開発SDKを無償で公開・頒布しているのにね。
>500
セルシスCLIP STUDIO PAINTイメージプラグインが「コンテスト入賞上位3位」以外の公開をSDK規約で禁止してる
Shadeが会社変わりたてのころプラグイン作りたければ名簿登録とか謎の指令を出してたキガス
UIのサイズをさらに小さくできるようにお祈りしとこう…
Plug-in製作用のSDKを無償で提供して
ST版がEX版になるプラグインを作ることもOKだと言うとしたら
人がいいというよりはバカだろう
>>497 FBXエクスポーターまだ配布してるサイトあるけどダメなの?
今あるのはOK
新規は駄目
プラグインの話は辛いなー
会社の運営を考えたら確かにそういう話になるよね
他のソフトでも有名なプラグインがあると本家が本体のバージョンアップ時に避けて他の機能を追加してるよなって感じることあるけど、メタセコの場合は逆の現象が?
なんか不思議だなぁー
粘着して非難してるのはMMDで稼ぐのは悪だとか言ってるようなお子様連中じゃねーの
いいからお前らはBlenderでも使ってろよ
嫌なら買わなきゃいいだけだ、わかるな?
確かに騒ぎすぎかも、騒ぐ事が目的になってるw
こういうの2chで何回も見た!
通常モードとUVモードの切替がメンドイのは要改善だよなぁ
>>484 UV編集中にモデリングの方のうっかり編集メニューをクリックして
イライラすることはなくなったのは好意的に見れるかもしれない
とある開発者の新製品発売前の約束
「簡単なプラグインなら半日もあれば作れます。要望あればどんどん出してください」キリッ
9/26 ユーザー「辺を等分割をお願いします。おいそがしいと思いますので製品発売後にでも」
9/31 v4発売
10/4 「スクリプトで等価なものを実装してみました。ただPythonからダイアログを作れないので分割数は実行中に指定できず、 スクリプトの直接書き換えが必要になります。(ファイル先頭のdivisionの数値です)」
ユーザー要望から9日後、製品発売後から4日後、プラグインではなくスクリプトはできた。しかし、分割数を指定するにはスクリプトの直接書き換えが必要。
モデリング中にいちいちスクリプトを書き換えるのか?あるいは分割数ごとに書き換えたスクリプトを複数登録しろとでも?
ふつうに考えて、こんなもん実際使えるか?
しかも、その前提として「Pythonからダイアログを作れない」???どういうこと???Python用GUI標準ライブラリTkinterちゃんの立場は?
技術を扱う者としてやって良いことと悪いことの分別は付けないといけないんだ
出来るんだからやっていいんだよヒャッハー!では困るんだ
例えば無料の体験版を改造して有料版と同様に使える形にして頒布することは
明らかに開発元への悪意が込められている
無償プラグインでEXと同等になったらEX買ったユーザー涙目じゃないの。
自分の都合だけで批判するのはいかがなものかと。
つかEXとLEの二本でよかったのにな。
聞かれたことにきちんと答えないからだろ。
対応だけ見てたら恐ろしく無能な社員に見える。
まあ自称とはいえ売り上げ過去最高らしいし外部対応のための社員雇ってさっさと開発に専念すべきだな
必要なことは言わない癖に余計なことを言う性分だから水野は引っ込んでた方がいい
一過性の売上に目を奪われてると後が怖いよー
ユーザーの怒りは大地の怒りじゃー!
プラグインが使えない!という苦情がドシドシくるのはこれからですわ
32ビット版でもアレだが、64ビット版はプラグインが全滅という説明もちゃんとしてないからな
そりゃ苦情きますよ
>>514 何でもかんでも完璧なものを求めすぎか、お前の理想を押し付けすぎじゃね?
その一連の過程を見る限りでは
とりあえずある程度の形になって使えるかどうか解らないけど
急ぎかもしれないので今の状態で晒してるって感じに見えるが
違うか?
盛り上がってまいりますた
さぁ炎上しろ
MMDの連中は早くBlenderへ移動しろ
手遅れになっても知らんぞ
ベジータAA略
mizuno「簡単なプラグインなら半日あれば作るお。どんどんリクエストして」
リクエスト「辺を等分割するプラグインをつくる簡単なお仕事です」
9日間経過
mizuno「ふうっ。けっきょくプラグインはできなかったけどスクリプトはできたお。でも分割数の入力は毎回手でtextを書き直して」
>>521、完璧を求めるも何も「半日1個でプラグイン」「どんどんリクエストしてほしい」とはじめに言い出したのはmizunoだろ?
製品発売前に公式サイトで自分で約束しておいて、こんな一番シンプル機能のプラグインに9日間もかかってたら仕事として駄目だろ。
しかも、モデリングしてる途中に、毎回、手でtext書き直すスクリプトじゃ役に立たない。
できない理由になっているPythonからGUIダイアログ呼び出すことも、ごくあたりまえにできるし。
助言してあげれば
いまの試用版は機能制限ありすぎ。
ルーラーの使用感とか試したかったんだが。
>>524 例えば依頼した人も忙しい時期と言ってるようだが、実際忙しい時期だったとしたら半日の時間って捻出できるものなのか?
そういうことも考慮してシンプルと言ってるのか?
んで、今後もmizunoがその調子なら仕事として駄目で終わりじゃね?
それでいて他人のプラグインの話のようだが、なんでお前が自分の話でも有るかのように余裕がないんだ?
mizno自身にそのスクリプト(プラグイン)じゃ用を足せない出来だよとか言うなら解るが
ここで叩きの材料に使うって何したいの?
ここの荒らしに影響されて単純に視野が狭くなってるのか?
>>525、やだよ。俺はmizunoの配下の社員でも便利な無償奉仕員でもないから。
ユーザーから意見をもらっても「貴重なご意見ありがとうございます」のあいさつすらしない、
プラグイン作者に協力してもらっても「お忙しいところいつもご協力ありがとうございます」とも感謝もしない、
あげくのはてにmizunoと違う意見を寄せてくれたユーザーやプラグイン作者へ「あくまであなたの誤解です」と意固地にまず否定から入って現実の不具合を受け入れない。
しかも、ある事ない事おおきくふくませた製品の誇大広告して、平気でユーザーとの約束は破るわ、一方的にプラグイン作者の権利は踏みにじるわ。
プラグイン作者への感謝もユーザーの利便性もまったく考えちゃいない。
金、金、金、金、騒ぎ立てることだけがメーカーの本分じゃないぜ。もう趣味じゃなくて事業なんだろ?
mizunoはもう一度、他人の声に耳をすませて今回の新発売のまずさ加減をよーくふりかえって反省してみろってんだよ。
新製品の内容もリリースの方法もユーザーや協力者への対応も、事業としてはあまりといえばあまりにも無計画すぎるわ。
誰がこんな会社を応援したいと思う?
病気だなこの人
>>527、ありのままの事実を話しただけ。
事実を話して叩きだ、アンチだとレッテルを貼りたいなら、お前の見方ではそうなんだろ。
こちらはお前のその見方を変える気もないし、お前と争う気もないから、いちいち相手にしてくれなくてもいいよ。
こちらは気の向いたときに、ありのままおかしな事をおかしい、と語るだけ。
>>530 お前は
自分に振り向いてくれない意中の人間にたいして
勝手に憎悪して敵に仕立てて
悪人呼ばわりするストーカー
自分の書き込んでるレスをよく読んでみろ
自分から半日あればできるって言いだしたんじゃん
なのに半日じゃ出来なかった上に、「使える」とは言えないレベルの未完成品だったら
別に指摘されてもおかしくないけど?
何ですぐ叩きだ荒らしだ言ってんの?
開発者は言葉足りないのに余計な一言多いから
自分で自分の首絞めてるんだよなー
企業なら言ったこと守れないなんて信用問題
叩きどころかユーザーは全然甘く優しく見てくれてるよ
>>531、いやあそうですか。それならそれでいいですよ。どうぞそう思っていてください。
どちらにしろ、こちらは事実をありのままに、時間がある時に一意見として語るだけだから。
一ユーザーの意見をそんなに気にすることないよ。
おかしな奴と思ったら相手にしないでそっちはそっちで勝手に話をすすめたらいいのじゃないの?
まあ、カキコしたくなったらまた来るわ。じゃあね
幼稚なヤツは荒らしに感化されやすい
>>533 金とか権利とか言ってるのは
お前だったってオチだよ
>>499見るからに
> mizunoさんが他人のプラグインの同等品をあたりまえのように作るなら、他人がEXと同等機能のプラグインを作ることにもとやかく言う筋合いはないだろ。
単純な話
3まではLEを無印化するような事はやめてってのがあって
4からはスタンダードをEX化するような事はやめてってだけだろかと
miznoの落ち度はmqdlが当初言ってた気がするが
ロードマップの件で
今後作るプラグインが競合する場合はどうするのっぽい問いかけだ
ついでにmqdlも荒らしに影響されてロードマップの件を課金の有無の件と混同してしまっているようだが
お前ら合って話もしてないみたいだし、言葉少なすぎてるようだし何やってんだかと
>>524 ちなみにスクリプトは登録してボタン一発にできるよ
ここまで来るとあれだな、関係者かな
嫉妬した水野の元同僚とか、自意識過剰なプラグイン作家とか
まぁネットだから、全く関係ないやつでも変なのはいるか・・・
だからさーあんたと反対の意見を勝手に荒らしの仕業だと思うなよ
荒らしに影響されて〜とかバカなの?
単に開発者の説明不足でよくわからないってだけじゃないか
>>536 登録はボタン一発にできるけど、分割数の指定はtxtを手で書き直してやらないとできない仕様だって。
LEを無印化するのはmizunoのプログラムを他人が改変する、あるいはシリアルを不正に発行取得しないとできない違法なこと。
4のプラグインを作ることは仕様に沿ってプラグインをつくるだけ。しかもfbx等のファイル入出力については公開されている仕様で制定者自体が普及を促している。
これを仕様の一利用者であるMetasequoiaが制限することのほうが制定者の意図やユーザーの公益に背いている。
訂正
×LEを無印化するのは
○LEあるいはシェア版を無印化するのは
プラグインを作るって事はMetasequoiaのプラグインSDK使って仕様・利用規約に則って作るって事。
仕様・利用規約に則らないということは連動して動く別のソフト、もしくは不正な改変になる。
fbx等のファイル入出力についてもプラグインを使うのであれば、MetasequoiaのプラグインSDKの仕様・利用規約に則って作る事になる。
Metasequoiaのプラグインの仕様・利用規約は、standardをEXにしないように作る、作成配布は自由など。
Metasequoiaの仕様・利用規約に則らずfbx等のファイル入出力をしたいなら、プラグインSDKを使わない方法でやれば良い。
あってる?
メタセコ本体機能の便利バージョン、上位バージョン、使い勝手向上バージョン
こういうのも禁止なんだよな。
今まではプラグイン使えるのレジスト後だけだったから
便利なプラグインの存在が売り上げを阻害するってのはなかったから制限かけたってことなんだろうけど
なんだかなぁってのか正直な感想
今あるのは良くてこれから作るのは駄目ですってのも微妙な印象を受けるのに一役買っているな
まぁ、プラグイン製作者ってのは殆どの人が無料で提供してたわけで、今回みたいにガッツリ利益取りに行くようなことってあんまり面白くないのかもね。
皆が気になってるっぽいFBXの点でも、オートデスクが利便性考慮して無償で公開してるもんを「うちでは禁止ね」「使いたかったらEX買ってね」って・・・ねぇw
そこに制限掛けるとかどうなの?って気持ちはあるなぁ。
>>542、間違ってる。
ソフト的な仕様には入出力プラグインである限り特別な追加制限を加えない限り則っている。則っていなかったらそもそも動かない。
問題なのはソフト的には公正な方法と正しい意図で作れてしまうプラグインを、作者側の都合とあいまい文言で制限していること。
ただし、昨日今日のメタセコ本家の掲示板のやり取りを見ると、mizunoも「まるごとクローンなプラグイン以外は認める」方向のようだね。
これに関しては「まるごとクローン」プラグインは利用規約がなくても違法か道徳的にアウトな物だからmizunoの提案は理解できる。
ということで、まず仕様的には最初から適合している、利用規約的にも完全な機能クローン以外は今後適合となる方向性みたいだね。
以上の理由で、
>>542は間違い。
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 02:02:47.76 ID:B2vd25Sg
pluginの話もいいけど、新機能について意見が聞きたい
カトマルとオープンサブディビ、使ってみたけどモデルによっちゃあ、あんまり見た目の違いでねえな
>>547 ウェイトを使わないもしくは0か10のみならその2つのメッシュ形状は同じ結果になるはずと思ったけど
ウェイトが細かく調整できたりUVの補完が付いただけで基本的には上位互換だからね
ただ独自仕様の三角形を保持はなかなか便利なのでOpenSubdivでもそれが使えたらなーとは思う
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 02:15:42.23 ID:B2vd25Sg
>>548 なるほど、そういうことなんだ
サンクス!
>>546 d
> ただし、昨日今日のメタセコ本家の掲示板のやり取りを見ると、mizunoも「まるごとクローンなプラグイン以外は認める」方向のようだね。
> これに関しては「まるごとクローン」プラグインは利用規約がなくても違法か道徳的にアウトな物だからmizunoの提案は理解できる。
プラグインに関して問題なさそうなんね。
でもプラグインに制限かけ無いって事はEXの価値を落とすことだと思うし、
昔にユーザーの声を聞いて無料化して、信用も無価値になって消えた3DCGソフトがあったのを思い出した。
どうなるのやら。
みずのっちは専業になったんだから金が必要なのは当たり前だろ。
バグ報告もや要望も聞いてくれるだけで感謝すべき。
ほとんどのメーカーは知らん顔じゃないか。
その辺プラグインの連中も理解しろよ。
まあ一等地に事務所構えるのはやめてほしいが
正直こんだけ騒動起こしてしまう人が、今更何言っても信用出来ないけどなぁ
だったら最初っから勘違いされるような事を言うなと小一時間
まぁ様子見
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 02:24:21.35 ID:MGFln9qA
>>546 よっしゃとりあえず完全勝利w
やっぱこういう風に利用しなきゃウソだよなww
>550
いや、明言してないでしょ。
だから、もっとはっきり言えよって突っ込まれてるんじゃ。
俺には相変わらずウヤムヤにしてるように見えるが。
そもそもだから今回にかぎらず「悪意を持たない」だの「利益に関わるような」だのモゴモゴしたこと言わず、
きちんと明文化しろよ、コンチクショーって話になってんじゃないの。
>>554、利用規約の方ではいくらしばっても駄目だと思うよ。
利用規約はあくまでソフト使用契約であって法にしたがって拘束力を持つが規約自体が法に反する場合は無効だから。
極端な例をあげれば「このソフトを使用した者は必ず人を殺さなければならない」と規約に書いてあってもそれは無効。
メタセコイア自身もfbx仕様を利用しているから、fbx仕様の権利者(Autodesk)の意図に沿った合法で公益性のある他者のfbx入出力ソフトの創作を利用規約「のみ」で禁じることは難しいかもね。
むしろ、そこまでこだわりがあって重要なことなら、なぜ仕様で「Stdはインポート・エクスポートプラグインの使用フラグはオフ」にしなかったのかな、と。
そこを塞げば、メタセコの違法な改変なしにインポート・エクスポートプラグインは使えなくなるから、外部の別ソフトとしてしかインポーター・エクスポーターは作れなくなる。
まあ、インポーター・エクスポーターがないと売上は激減するから仕方ないのかな。
ただ無効だなんだのユーザーが騒いでもなあ。
それならいっそメタセコイア使わない方が賢明というか俺ならそうするけど。
プラグインの具体的な個別の質問には一切答えようとしないだろ。
包括的で要領を得ない御託ばかり並べて。
東電の記者会見みたいだよ。
I/Oで本気に差別化する気ならスタンダートの方は塞いじまえばいいんだよ。
だけど反発も怖いかあるいは嫌なんだろう。
でもユーザーからしたら付き合いきれないw
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 03:48:31.02 ID:Q+fy1fVx
EXに一本化すれば、色々すっきりするのにな
2万じゃ中々売れないって思ってstandardも用意したんかな
例えば、今みたいに2つ販売するより、EXを1万にして、それだけを販売した方が、色々すっきりして、
結局は儲かるような気がするんだがな
気持ちてきにはスタンダード 趣味用
exは業務用でお布施してって感じじゃないの?
プラグイン作者頼りじゃなにやっても叩かれるだろう
3系列も出してからそんなに年月が経ってるわけでもないし
基本機能充実と差別化もやるならやるでもっとしっかりやればいいんだ
消費税増税で値段も上がるんだから
余裕ない人ほど今のウチに買っておいたほうがいいよ
大体一回買っちゃえば最低何年かは使えるんだし、すげーコスパいいだろ
スレでウジウジ悩んでる時間をモデル作る方に回せよ、ホント頭悪いなw
ねーーーよwww
このままポシャったらまるまる無駄じゃねーかw
「プラグインで高い方同等相当にされたら困るだろ!」って
ようするに高い方ってDTMソフトみたいなプラグインバンドル版なわけか
もうちょっと頑張ってもいいんじゃないかなぁ
FBX乞食の遠回しな難癖も大概だけどそれを叩きたい古参が
EX版まで丸々擁護するような物言いになる方がより問題だわな
>562
CINEMA4D「一緒にしないでくれる?」
FBX自体はどうでも良いじゃん。
Blender 2.69でFBX入出力が改善されるらしいから、それ変換に使っとけ。
実際にEX版を購入する人がいる以上、批判不満は乞食の遠吠えなんだよな〜
2chの書き込み自体が遠吠えしてるようなもんだし
まだ試用中なんですが
これって64bitになって見た目綺麗にして
ちょっと機能改良されたぐらいで
実質v3.2かv3.5みたいに感じますが
レジストすればv4.0の実感出ますか?
今のところ綺麗になったv3.1としか
実感できてません
新機能が全部試用できない試用版って
あまり意味がない気がするんですが
確かv3.1の試用版はプラグインだけ無効で
他は全部試用できた気がします
乞食って言えば貶められるから楽だよね
乞食は多分謙虚な生き物なので屑はチンピラと呼びませう
>>568 試用版はまだ使えないよ
今使えてるのは無料版の機能だけ
>>570 生活保護で家もちでパチンコしてる屑と比べたらホームレスの人達は偉いよな
文句言う暇があれば稼げよ
2万なんて二日三日働くだけだろ
まあこれにお金払うの嫌ならblender使えばいいだけだからね
2万稼ぐのに3日もかかったら月21日働くとして、月給14万?手取いくら?暮らしていけるの?
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 08:36:31.40 ID:4oRmpHn3
馬鹿みたいな流れで吹いたw
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 09:24:31.27 ID:33DSw7fE
>>547 違いはともかく
うちの環境じゃサブディビモデルにバンプ貼るとアプリがクラッシュするな
ショボいPC使ってる自分を恨め
まず見直すのはそこからだ
試用ライセンスまだかよー
さすがに即金払う気にならん
UV操作の焼き込みとかのボタンはどこいったの?
まさかなくなったってことは…
メタセコのUV機能なんてゴミ以下過ぎて使ってられないわ
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 12:47:34.39 ID:33DSw7fE
>>582 ショボすぎ。化石みたいなPC使ってんじゃねーよ!
みんなメタセコにこだわるのはどうして?
嫌なら他に移ればいいのに…
英語アレルギー、1からあらためて学習するほどの気力も体力も既にない
もしくは貧乏などの理由により、よそへ移るという選択肢などハナからない人たち
だから観念して値上げ前に買いなさい
日本で趣味3Dはmmdが強いから相性いいメタセコが人気なんだろね
pmdエディタにモデラーがついたりmqdlモデラーが出たら移動するんじゃない?
mizunoはメタセコを重用して広めてくださった樋口さんに挨拶したんかね?
>584
ブログや動画、参考書通りのノウハウが使えなくなるからだろうね
やたら推されているBlenderだがあれはあれでバージョンが0.1あがっただけでも
仕様ががらりと変わるから過去のノウハウはばっさり捨てて日々英語サイトや公式
開発ブログを読み研究を重ねる努力が必要。
モデリングの腕よりさきに英文のグラフィック技術論文を読むスキルが上がる。
統合ソフトと併用してるならこだわりを感じるけど、
メタセコしか使えない初心者は依存してるだけ
売上実績は上がったかも知れないけど今の状態ではv4はモデリングソフトとしては失敗だよなあ。
64bit対応プラグイン増やすことも含めてせめてv3並みに使えるモデリングソフトに早急に戻してくれないとメインのモデリングソフトとしては見放さざるを得ない。
しばらくはv3使って様子見してるから、mizunoさんがんばって!
mqdlさんがKeynoteをサポートし続けたとしてもボーン情報をFBXで出力するプラグインは新規開発できないから
今FBXプラグイン作ってる人がいなくなったら終わりだよな。
Keynoteはv4は動作保証外だから64bit版は絶望的。mizunoさんの方でボーン機能を本体に載せてくれないかな。
このソフトでアニメまでやってる人はどれくらいいるのだろうか?
モデリング専用だと思ってた
別にアニメまで作らないでも、作った3Dキャラにポージングさせてモデルの変形具合とか破綻がないかとか見れるから必要だと思うけどな
立体出力に対応したなら余計に必要になってくる。棒立ちのフィギュアを出力してもおもしろくない
つーかこういうのは特殊で
モデリング専用って認識で合ってると思うがな
なる、アニメまではいかないがポーズとらせたいというなら理解できる
プラグイン作っている人いるけどな
メタセコの中の人は考えてないだろう
セルシスも似たような事やってるけど全然だし
ポーズとった状態をモデリングすればいいんじゃね
そう、ZBrushでね。
社長自らBBSに降臨してユーザーとコミュニケーション取るソフトウェア会社ってめずらしいよなぁ
規模が大きければ珍しいでしょうけど
社長といっても自営業の店長みたいなもんだし
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 18:58:31.59 ID:FiesQHe3
一挙にお値段が4倍になったそうですが、4倍使い易くなったの?
4倍機能が増えたの?4倍サポートが充実したの?
プレミアムグレードがコスパ悪いのは当たり前
貧乏人はStandardをお求めください
2万って金額どうやって算出したんだろう
Standard使ってる限り、逆に貧民の文句はなくならんだろうがバカタレ
寝ぼけたこと言ってないでEXしか買わないようにしろ
そうすれば将来的な一本化がしやすくなるんだ
先を見越して行動出来ないからお前らいつまでも心も体も貧しいんだよ
>>606 4倍くらい社長の失言が目立つようになった
粗探し上手すぎるのが2ch民のイヤなところ
おまけにねちっこいしな
4をDLしたけどなんやこれ?黒色のグリッド消せんのか?
それになんか使いずらいわ。3のGUIに戻せ
今後のライバルが SketchUp Pro だから、将来は9万円ぐらいになるのかな〜胸熱!
あれで有機物のモデリングとか、拷問すぎる
メタセコの未来はどっちだ
1. スカルプト強化
2. modoのアクションセンター取り入れ
3. SketchUpの操作性取り入れ
4. Curvy 3Dのようなスケッチモデリング実装
5.ゲームエンジンとして生まれ変わる
どっからスケッチアップ持ってきたよ
6. このまま廃れていく
7.そして伝説へ
8. ファイナルファンタジー
もっと基本的な部分を強化してほしい。
例えば、直感的な3Dペイントとか。
そういうのは永久に強化されないと思います
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 22:03:15.54 ID:B2vd25Sg
メタセコはMMDの下請けって意識が足りないんだよー
動画出演という仕事があってこその3Dモデルなのによー
>>596 よくわからないけど素晴らしいね
目立つものを省いたら残るものって
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 22:38:34.44 ID:B2vd25Sg
下請けかどうかはどうでもいいけど、動画化、ってのはモデリングソフトの開発方向として
的外れじゃないよね
着せ替え人形ソフトだったPoserが、Poser使った週刊3DCGアニメのスポンサーになったのも
そっち方面に未来見てるんだろうし。
てかPoserの開発陣の偉い人が
「Poserだとアニメ作れないって思ってただろ?そんなことねえよ、これ見ろ!」
って興奮してたのは笑えた
9.神話からお笑いへ
以前に話題になったRWYBなんかもposerでアニメつくってるんだよな
>>627 あれは最初MMDだったが途中からposerがスポンサーになったからな
まあメタセコ関係無いが
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 22:57:31.64 ID:B2vd25Sg
>>626 MMD用のモデルも作ってるけど、出来が頭二つぐらい飛び抜けてるんだよな
メタセコ畑の人だから上手いのは当然、とか、そんな甘いもんじゃないw
ハヤリ物じゃなくてニッチなモデルが好きなのか、あんまりMMDじゃ使われてないんだよなあ
ただこの人、仕事としてもMMDモデル作ってるから、keynote、メタセコ4でサポートされなくなるのは
痛いんじゃないかなあ
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 22:59:41.59 ID:B2vd25Sg
>>628 最初からPoserだろ
てか、Montyoumはこの前からずっとPoserじゃん
>>629 仕事で使ってんなら尚更4使わずに3使い続けるだけじゃね
>632トン
ベベル・レイトレーシング・アーマチュア…
うーん、俺は3でいいや。
レイトレも大した絵も出ないのにすげー遅いし。
たぶんKD-Treeとかの空間分割もしてないと思われ…
自分が趣味で作ったレイトレより遅かった
多角形に非対応のプラグインを使うたびにモデル全体の多角形が再分割されるのかな?
それともプラグインで編集している部分だけ?
Shadeにつづいて
Metasequoiaもオワコン決定だなこりゃ
二ヶ月前にBlenderのCyclesレンダラがApache Licenseに変更されたから、
メタセコにも次バージョンあたり載せてくるだろ、きっと。
したらGPGPUも使えるようになるから、やっと時代に追いつくはず。
メタセコ使ったことがないから知らんかったけど
>>632の記事見て今更"鏡面反射"と"屈折率"が実装されてる事にワロタ
よく今まで金取ってたな
cyclesのマテリアルノード理解する気力が残ってるならメタセコなんて使ってないだろ
機能比較表を見る限りでは、未登録のv4でもブリッジや穴あけ等の新機能はほとんど使えてレンダもできてv3とMQOでやりとりもできる。
どうせv4にしてもまだプラグインも揃ってないし、これならv3と未登録v4併用すれば慌ててバージョンアップする必要ないんじゃないかな?
>>640 別にノードを表に出す必要は無し、バックエンドにcyclesを使えば十分
# まぁ、レイトレなんかよりもシェーダ強化の方が重要だろ、ってのは認める
どこ向かってるんかな。
超安定軽快モデラーでええのに。
今更レンダラー付けたりマテリアル関係いじって不安定になったら本当に
使う意味無いわ。
不安定になってるのはあなた達自身ではありませんか?
とりあえず朝一番に陽の光を浴びて:、体内時計をリセットしましょう。
塵になって崩れさってしまったら、誰が責任取ってくれるんですか?
>>644
UVいじるときの文字がモザイク状で読めんぞ
βテスターは何してたんだい
どこに向かっているというとモデラーは卒業して統合ソフトに向かってる事になるのでは?
でも開発力の低さから撃沈しかねないけど
よくも悪くも昔と違ってBlenderの存在が大きくのし掛かるだろうな
無料でここまで出来るのにお前は金取ってこれだけかーみたいな批判にさらされ続ける
Blender の方が奇跡的というか異質な存在なんだけど…
このスレ見てると一つだけ気になるのが、mizunomizunoと書き込んでるやつだな
>>647 > Blender の方が奇跡的というか異質な存在なんだけど…
オープンソースのフリーソフトとしては並レベルじゃないでしょうか?
>643
セルシスのCLIP STUDIO MODELERは六角大王からメタセコLEレベルに退化
メタセコイア4はShadeを目指そうとしてずっこけた感
>>649 ソフトの機能を語り出すと水掛け論になるから止めておくけど、どんなソフトでも高機能である事以上にどれだけ多くの人に認知され普及しているかが重要だと思うんだ
その点でBlender ほどのレベルになっているソフトが日本国内で他にあれば教えて欲しいけど
ここでも度々も名前が上がってるけど、メタセコのライバルはBlender で間違いない
問題はライバルが無料である事、これは結構なハンディーではないかな?
餅は餅屋。レンダラは他にまかせたほうがいいのにね。
レンダラプラグインのインターフェースだけ作ってくればあとは他が勝手に作ってくれるよ
無料だったら文句ないのか?
メタセコにとってblenderはライバルじゃなくて、
補助ツール的な存在だし、またそうあるべきだろ。
blenderも元はそこそこ規模のある会社が使ってたインハウスソフトだしなぁ
紆余曲折でごたごたして寄付集めて元開発者がコード買い取ってOSS化だし
……メタセコも下手するとこういう未来もある……のか?
>>651 3DCG自体初心者だと、いきなり3D統合ソフトにいくと
モデリング作業ではここのパネルは使わない、
このスイッチを動かすと一見おかしくなるっていうようなのが3Dモデラーに比べて多くなるので
学習コストが高くなる(そう感じやすい)んだよね。
金銭コストと学習コストは、わりと天秤にかけられやすいと思う
>>654 モデリングはメタセコ、レンダリングはBlenderって人も結構いるよね
モデリングだけに特化しろよ。
レンダリングはトゥーンだけに特化しろ。
>>654 どちらかが主体かは使い方によるだろうけど、機能一覧を見れば明らかにBlender が上位なのは間違いない
別にBlender 信者ではないけどね
それでもユーザー的に入門用という位置付けからお互い比べられる事はどうしても多くなるよね
昔 「足らない所はみんなで機能強化しよう」使いやすいシェアモデリングソフト
今 どこに向かっているか何が得意なのか「???」中途半端な3D市販ソフト
・
・
・
未来 何でもあるけど何もできない、できそこないの3D統合ソフトの残骸、「もう俺らのメタセコは死んだんや」みんな去る
迷走しているのはあなた達の行き場を失った怒りの勃起ちんぽではありませんか?
お風呂へ入る前にカリの裏もきちんと洗うようにしましょう。
嬢が笑顔の裏で舌打ちしています。
>>645 光に包まれて召される…これこそ福音メサレコイア。
むしろ感謝の正拳突きではないでしょうか。
レビュー見てても普通にv3並に使える以上の評価がないのが
>>658 釣りかと思うくらいエアユーザー丸出しだな
>>632 使いたいのがキレイなブーリアン 押し出し ナイフ穴あけだから
とりあえずシリアルなしでいいんだけど
毎回シリアル入れろって出るのウザいな・・
ナイフ穴あけのために課金するか・・
誤爆
タダで本格的なCGが作れるソフトが存在してるのに
限定的な機能しかないのに金払うのって
馬鹿?阿呆?白痴?!
blenderってあんまりいい評判聞かなくて放置してるんだけど…
ショートカット覚えないと面倒なようなつくりだったから無理だった
タダで使えるソフトより有料ソフトの方が普及してるってことは
何らかのかなり解決し難い問題があるんだろう
タダなんてサポートないし、いつ開発停止になるか分からないもんを
業務に使えるわけないだろ…?
>>662 そういう反応をすぐする奴を信者っていうんだよ
例えばどこからパーティクル使えるんだ?
ソフトの成り立ちからして違うんだから仕方ないけど
当然ながらCGってモデリングだけで成り立つわけじゃないいんだから
別にメタセコが全て劣っているなんて言ってない
ただこのソフトの強みを生かしてしっかりバージョンアップしていかないとまずいと思うだけ
>>671 つ ユーザー自身によるサポート
メタセコはそれすらも崩壊しつつあるし
自分で解決しようと思わなければどんなアプリだって地雷だ
自力で仕様提示(&制作)して
公式採用される流れが全くない
例えばGIMPじゃなくてPhotoshopを使う理由にサポートを上げるのは分かるが
ことメタセコに関してはそれ通用しないよね…
正直な所たかが個人が立てただけの名ばかり企業にサポートが期待できるとは思えないし
実際企業を起こしてからも諸対応の改善がされていないってのはここで随分語られてることだから
メタセコにサポート期待して使ってる奴なんざ居ないよw
>>672 ソフトの成り立ちが違うと知りながら
モデラーと統合ソフトを比べちゃうのがエアユーザーw
自分の場合の無料より有料のほうが良い理由は、
お金で動く人のほうが信用できる、任せられる、かな。
他にやりたいことができたからとか、仕事が忙しくなったからとか、
突然自己都合で消えられたら困る。
まぁ、有料でも、利益でなくなったら消えるんだけど、
それでも消える理由が明確になっている分扱いやすいんだ。
逆に言えば、儲かっている限り消えない、だからね。
上手く使っているつもりが上手く使われている。
みずのおさむはあなた達の心を写す鏡です。
昨日より少しだけ…眉間のシワが濃くなってはいませんか?
プラグインを返せ
プラグイン泥棒
過去のプラグインを犠牲に得たものが多角形なんて釣り合わなさすぎ
ほんま五年前にやっときゃこんな混乱も無かったろうに
プラグインの価値が8割を占めるメタセコとShadeじゃ違うんやで
プラグインに見捨てられたら終わるんやで
>>679 長く続くソフトに有料、無料は関係ない
良いコミュニティーを構築できたかどうかが鍵。
有料のほうが商売でやっているから終わるときはあっさり終わる
うーん、コミュニティーというのが信用出来ないんですよね。
所詮は暇つぶしや自己の欲求を満たす為の一時の希薄な繋がりですし。
>>651 > その点でBlender ほどのレベルになっているソフトが日本国内で他にあれば教えて欲しいけど
なにか勘違いしているような書き方ですねぇ…
Blenderのような狭い分野専用のソフトウェアでということに拘ってるような書き方です。
私は「オープンソースのフリーソフトとしては並レベル」と言ってるんです。
あなた、ひょっとしてFirefoxとかThunderbirdまたはLibreOfficeなどというオープン
ソースのフリーソフトについて小耳に挟んだことはありませんか?
左上の馬鹿デカいモード変更ボタンみたいなのマジで何とかしろよ・・・
誰がどう見てもデザイン的にダサ過ぎるだろコレ・・・
それよか面のみ表示とか今まで右クリックで済んでた事が
わざわざシフト押しながらに改悪したのを何とかしろ
さすがモデラーの気持ちをまるで理解しないmizuno様
旧操作モードかなんかつけろよコノヤロー
左上のはうざいですよね、自分はステータスバーを下に配置に変更で我慢です〜
操作性の良さがメタセコの唯一のメリットなんだからそれを伸ばせばいいのにな
ボタンをアイコンにするか文字にするかなんて
環境設定あたりで済むのに
UVも左側のやつに同じようにタブで
まとめとけば済むのに
あの左上のボタンは要らないねえ
UVの編集は完成してないから別枠なのかね?
文字もベクターじゃないし潰れて読めないし
全部のGUIはベクター描画とか書いてたような...
マジであの左上のは人を小馬鹿にしてるかリアル池沼を想定したとしか思えないくらい酷い
見た目のために使い勝手悪くしたりミーハーな3Dプリンターに急に入れ込んだり
ほんとモデラー目線じゃなくてスタバでコーヒーをステータスにする主婦目線なんだよなぁ
>>687 デザインにダサイもかっこいいも関係ないよ
UIを独自にしてたLWやC4D、mayaやZBrushなんかより、ウインドウズネイティブ丸出しのmaxのダサイデザインのほうが何倍も使いやすい。
>>694 いやダサいもカッコいいも関係ないデザインとか今時ねーよ
仮にメタセコのアイコンがどこの誰とも知らぬオッサンの笑顔写真だったらそれ確実にダサいだろ
左端はファイルでいいんだよ。
左上の件は一応メールで修正する様に頼んでみたけど、
今の水野にゃ焼け石に水だろうから聞く耳持ってくれんだろうなあ・・・
>>686 まいったな、ここは3Dソフト限定で語ってもらわないと収集がつかなくなるでしょー、びっくりだなw
どうしたいんだかーなぜここに書き込んだ?
長〜いこと2.4使ってて、次ぎがあるとも思ってなかったので、普通にv4応援したい
4が機能充実してくるまでマターリ待てばいいじゃないかとおもう
皆は最近MMDとかいうのでメタセコ始めた人なのかな?
専業だの企業化だの散々変革があったんだから
たかが趣味として長いこと放置してた時期のことなんて関係ないだろう
みんながみんな使い物になるまで購入待ってればいいじゃんになったら
食っていく分に必要な売り上げがない水野は廃業になりメタセコは開発終了
そうなったら誰より困るのは今まで愛用してた人たちだからね
そりゃ躍起にも感情的にもなる
>>699 普通に1.9から使ってるがこういう新参を馬鹿にするかのような態度の人間は本当にうざい
会社がもたなくなったら
mizunoがバイトしながら開発続行しますのでご安心を
>>698 あなた、自分が書き込んだものを書き込みボタンを押す前に何度か読み直す
癖をつけたほうがいいですよ。
書き込むと忘れちゃうようですから、親切な私が引用してあげましょう。
> ソフトの機能を語り出すと水掛け論になるから止めておくけど、どんなソフトでも高機能である事以上にどれだけ多くの人に認知され普及しているかが重要だと思うんだ
> その点でBlender ほどのレベルになっているソフトが日本国内で他にあれば教えて欲しいけど
あなた、自分で「どんなソフトでも」と言ってますよ。
それに対して私は「オープンソースのフリーソフトとしては並レベル」と言ったんです。
どうしたいかわかってないのは、どっちでしょうかねぇ。
リアルな話会社がヤバくなれば、セルシスに吸収されるだけだろうから
mizunoさんは失敗してもいいやって感じでやってる気もする
性格的に意固地なだけでしょ。
ツイッター見てるとどうも40過ぎのいいおっさんみたいだけど。
先に六角を買収しているからメタセコ買収には動かないんじゃないか?
1999年ごろのWinGraphic連載プロフでは大学生だったからまだ三十路
丁度社会に出て経験積んで部下持って「俺はなんでも出来る!」って思っちゃう頃だな
まあそうやって突っ走って本当に成功した者も多いが
>>706 クリップストアで扱われてる関係がある時点で普通に有り得ると思うよ
セルシスは小規模なオートデスクみたいなことをしようとしてる感もあるし
イーフロに買収されるよりはマシか
Blender最強過ぎワロタ。
cycles来たら、その辺の市販ソフトさえも敵わん。
やっぱアンチはBlender厨か
消えろカス
個人開発じゃ仕方ないんだろうけどね
だからと言ってセルシスに買収されてもクリップモデラーがあの体たらくじゃ期待できん
プラグインがなんとか互換保ってkeyなんとかの人も機嫌なおして仲直り出来れば丸く収まりそうなのに
いや別のソフト作ろうとしてるからな
>>711 >cycles来たら
意味不。Blenderにcyclesはもう付いてる。
>>638は、メタセコにもcyclesが付くのではないか、という話 (cyclesだけはライセンス的に可能)。
>Blender最強
Blenderは多機能だけど、個々の機能を比較すると他のソフトに比べて劣るところも多々あるよ。
まぁ、ジェネラリストにとっては最強と言っても過言ではないかもしれんが、
それは市販ソフトが敵わないということにはならないし、また共存できない理由もない。
原田さんのブレンダーからはじめようでは、モデリングがほとんどなくて
アニメーション中心
モデリング(メタセコ)→アニメ(ブレンダー)
を勧めているようにとれる。
ブレンダーもモデリングの良い入門書が1冊でも出ると状況変わると思うが
なにか要望すればすぐ対応してくれる作者ならいいが
この作者は要望に対する反応がとりわけ鈍いので
改悪などあったら、その絶望と怒りは深い
改善の可能性が断たれているのだから
どのくらい仕事進んでる?と上司に聞かれてはっきりと答えないタイプだよねw
二万も取ってるくせにオープンソースと比べられてる時点でダメなんだよ。
とりあえず既存ユーザーはv3をメインに使いv4の9割の新機能は未登録v4で利用しつつ、金をかけず
様子見できるが、v4からはじめる新規ユーザーはかわいそう。
v4は現状プラグインが不完全にしか使えない、64bit版にいたってはプラグインが皆無なのは事実だし、
ユーザーからも強い要望もあるのだから、mizunoもあまり意固地にならないでv3を売ればいいのに。
プラグインがまともに使えないメタセコなんて、モデラーとしての基本機能もおぼつかない欠陥品。
今v4をつかまされる新規ユーザーがあまりにかわいそすぎる。
普通にv4のシリアルてまv3も使えるでいいんじゃないの?
ダウンはできるんだし
最近モデリングに興味持ってメタセコイア知ったんだけどもうv3は買えないのね…
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 04:19:45.39 ID:llEDPSrK
沢山本が出てるのにな
>>722 v4とv3のシリアルを共通化するとv3既存ユーザーもv4が使えてしまうから無理なんじゃないの。
それはそれとして、v4新規ユーザーにはv3のシリアルを別途つけてあげても良いとは思う。
v4を新規に使い始めるユーザーは、こんな不完全なモデリングソフトをつかまされてほんとうに気の毒。
v4の環境と機能がととのうまで新規ユーザーにもv3を使えるようにしてあげて欲しい。
使えるよ
ver4発売後もver3向けの使用ライセンスはしばらく発行するから
どうしてもって人はわざわざ購入しないでいいよって言ってるし
ただ新規の人にとっては相当見つけ辛いだろうから、そういう意味ではまったく意味ないけどな
>>726 それって30日間試用限定の試用ライセンスだよね?
今の状況が30日かそこらで元に戻るとは思えないのだけど・・・
>>727 ver3を一ヶ月きちんと使ってみてメタセコを気に入ったのであれば
どのみちver4を買うしか選択肢なくなるワケだから状況が改善するのを待つ必要がない
(ただ、StandardかEXかの判断で迷いそうではある。)
買った以上は後に引けないから、切実な感じで要望出すしかないのは理解するだろうし
その手の声が大きくなれば、Mizunoさんも何らかの対応せざるを得ない状況になるから
今後のためにもその方がいい
ver3の試用ライセンス発行は状況次第で続けるって書いてたから、実際に新規さんの
ver3への需要があるなら即終了ってことにはならないはず(信用はしてないけど)
v4にバージョンアップする必要はないだろ
>>703 すごい粘着体質だなw
3Dソフトのスレだから当然3Dソフト内の話として理解してもらえると思って書いたことなんだがな…
だからそれはあんたの完全なる勘違いだよ
それにメタセコの機能や今後の流れを議論したかったのに(ここはそういう場所だろ)
オープンソースって所にだけ固執して他の分野のソフトを引き合いに出して何がしたかったんだ?
その段階で焦点がずれまくりでしょーが!
自分には反論のためだけの書き込みにしか見えないんだがな、どうせならもう少し盛り上がる内容にして欲しいよ
>>703 CG版のなのになんでブラウザの話にまで飛躍してるんだ?
でも粘着質って言葉は、わざわざ翌朝に30レスも遡ったレスにいきなり連続で
2レスもつける奴の事をいうんじゃね。
売れなくなれば無料になる、そしてオープンソース化!
後は、感謝してます! 応援してます! ガンバッテ下さい!
の3点セットでタダ働きさせよう!って魂胆がみえみえなんだよな〜
被害妄想大きすぎ卑屈過ぎんだろ
金取ってるんだからタダのソフトに負けんな頑張れや、ってこったろ
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 09:36:09.52 ID:YsYoQhV2
なんでアーマチャーつけたん
頂点編集しても動かしたら元に戻るし
分離したやつ複数作れないし
フリーズできない・・・かと思ったら別オブジェクトから削除したらできるし
仕様も用途もよくわからん
開発者「自分もZShereみたいなもの作れるんですよ(ドヤ顔」
ユーザー「・・・(いいからふつうにボーンつけろよ)」
みたいな声が聞こえる
アーマチャーはマジで存在理由がよくわからない
昔からあって微妙なペイントとかはまあうん…って感じだけど
心機一転気合入れますで新しく付けたのがあれじゃなあ
彫刻も特に何の意味もなく付けて投げっぱなしだっけ
初心者がもっと手軽にモデルつくれるようにしたいみたいなこと言ってたからその一貫だと思う
しかし実用性がなぁ
正直馬鹿にしてるよな
モデラーに普通はボーンなんて付けないし
ボーン仕様は各3Dソフトで違う
しったか乙
ぶっちゃけv3をタダで配れば
v4に対する文句は無くなるとおもうw
で、v3がうごかねぇよゴルァって頃になってプラグインが揃ってればいいんじゃねーの?
ただ、mizunoたんのあまりの態度でプラグイン作家が離れちゃってたらどうにもならんとはおもうけどw
MMDにもっていくだけなら球体関節でメッシュ調整とか要らんのだろう
知らんけど
アーマチャー
あまちゃんに便乗
MMDとかw
V4いいじゃん。
立体出力したい人とか64ビット化は嬉しいんじゃない?
アーマチャーはStandardとEXで機能差あるけど
今後もEXのほう改良してくれるのかな
2つに分けたり新たに追加したりして
複数のアーマチャーを使いたいし
ループ形状にもしたいし
(内部でブリッジすればできそう)
中間点を挿入したり消したりしたいし
断面を円だけでなく四角や多角形っぽくしたいし
(内部でウェイト調整すればできそう)
とにかく\20000分の機能をつけてほしい
ペイントみたいに放置は勘弁
「EX側の機能をプラグインで再現するものは配布禁止」
これが致命的な地雷を踏み抜いた感
好意でなりたっている無料プラグイン作者に対して、傲慢すぎたね
出すとどんなペナルティがあるの?アカウントの停止?それとも訴訟おこされるん?
>>726 3→4へのアップグレードと同額でダウングレード権を付けてもいいと思う
V3の新規購入は廃止なんてV3切り捨ての姿勢が反発を招いているんだと思う
既存ユーザーには関係の無い話のはずなんだけど
V4を購入したユーザーは何度でもV3の試用ライセンスを発行可能ってことならまだいいけど、
現状1ヶ月しか使えないんだよね?
EX限定でもいいからV3のライセンスも併売して欲しい
このままじゃ新規に勧められないよ
V4対応プラグイン1号はmadadesuka?
引き算もできない生き物がいるな
新規でv3じゃなきゃって人いるの?
3の本で勉強してる人かな。
4の教本でたら新規は4で良い気がするが、基本機能だって充実してくだろうし。
重要プラグインが対応してなかったら、チョットネェ
特にkeynoteは、キャラモデリングをやりたい人にとっては生命線だし
今後機能が増えるといっても、具体的にどういう機能を増やす気でいるのか
明かされてないからねぇ
mizunoさんならきっといいようにしてくれる、なんて誰も思ってないと思う
需要がよくわからないんなら実績のあるモデラー様にお伺いを立てろよ、と思っても
それすら邪険にするしねぇ
>>757 keynoteって新規の人がキャラモデリングやるのに生命線だったけ?
俺がメタセコ使い始めたころ無かったしよくわからんけど、そこまで必須な機能なら
その重要性をしっかり伝えれば標準機能として検討してもらえるんじゃね?
モデラーに聞いたら駄目になるだろw
max派とMaya派でお互いのソフトを糞って言い合ってるんだぜw
とにかく事実上v3はディスコンだし、v4は普及帯のライセンスが怪しい。
国内にそれらしき競合がないとはいえ、今後も広く利用されるかどうかは疑問。
かといって2万のモデラーとしてはあまりにも機能不足。
そもそも広く普及しなければ書籍も出ないし母数が小さければプラグイン開発者も
それだけ少なくなる。
なにより現状でEXですら、これまで使ってたプラグイン含んでのv3系に見劣りするのに。
確かに高いよな。
8800円ぐらいなら良かったのに。
高い値段だと割れが出てきて売れなくて終わるかもしれん。
プラグインって、非正規社員みたいな扱いだな。
どれだけ頑張ろうが、どれだけ尽くそうが正社員にはなれないんだぜ〜
ある日突然、切られちゃうし・・・
あ〜っ! 切ね〜ぜ! 涙で前がぼやけるぜ〜
経営判断として2万円にするのは一向に構わないんだけど
「帯に短し」の部分をほとんど手直しせずに
「襷に長し」の方ばかり伸ばした印象になってるんだよな
とにかく屋上屋の半端な基本機能をきっちり手入れしていかないと
早晩失速してジリ貧状態に転ずるのも時間の問題
酷い粘着荒らしだな
よほどメタセコを潰したいんだろう
>>760 キャラモデラーにとっちゃほぼ必須
MMDやFBX出力考えてるなら尚更
自分でモデリングしない人にモデリングで必要な機能といっても分からないだろ
>>766 粘着荒らしとかアホか
メタセコの基本機能に屋上屋部分があるのは
Miznoさん自身も過去に何度か言及してんだよ
メタセコを潰したがってるのは
むしろあの状態のままでいいとか思ってるお前みたいなバカの方
>>767 MMDは詳しくないけど、あまり汎用的一般的な形式でもなさそうなので1ソフトのために
メタセコがすぐ対応するというのは難しいだろうけど、FBX出力はEX版の売りのひとつだし
FBXを使う系の業務(unityソフト開発とかかな?)で必須という声が多ければ同等機能の実装の可能性も高くなるかもね
>>751 売り続けます、って話になるとサポートは廃止しますよって決定してても上手くいかないこと多い
質問や報告が混在したりとか、金銭授受が発生する時点でいろいろと背負い込むモノもあるんで
ver3は環境によっては不具合出ちゃう落とし穴が確実にあるの分かってる商品だけど、
これ以上の修正・開発をするモチベがMizunoさんには既にないみたいだし(メンテが最低限だったか)
ver4への対応で実際そんな暇もなくなるわけだから、切り捨てざるを得ないんだと思う
これはサポート体制しっかりしてる所と比べたら、結局一人で切り盛りしてる以上当然って問題なんで、
顧客満足考えたら新しく人を雇う優先度は高いハズなんだけど・・・前向きに検討はしてても腰が重いよねMizunoさんは
そうか?たんに商売っ気が強すぎると思うけど。
とても準備かけて法人化に備えたとは言いがたい。
でもそれはミズノの事情だ。
2万も出してまでメタセコ支えてやる義理はないぜ。
5000円で何年使ってきたんだよ
>>770 せっかくEX買ってFBX出力があっても骨入れられないからね
今メタセコでボーン入れる方法はKeynoteしか無い
Keynoteは作者自らがv4は動作保証対象外を宣言。
そのほかにもUVPowerTools、UVPowerUnwrap等等UV関係の重要プラグインや
面辺を扱う主要プラグインがのきなみv4ではまともに動作しない
駄目だこりゃ
いっそのこと共同開発…なんて有り得ないか(´・ω・`)
>>775 jamaさんのプラグインは昔、掲示板かどこかで自分のプラグインを
メタセコイアに取り込んでくれませんかね?って書き込んでた記憶がある。
その返事は覚えてないが。
>>775 UVPowerToolsとUVPowerUnwrapは
stationプラグインだけど、selectプラグインの方にも対応してたよね
selectプラグインの方でなら動くってことないの?
プラグインの種類に限らず、面にアクセスしているプラグインは多角形が混じった時点で動かない
FBX 読み書きはSteamならで1万円以下購入出来るShade Basicにすらついてくるのに
なぜStandard版につけなかったのか
夏ごろに友達に勧めたら一人がさっさと購入してて
タイミング悪くそのすぐ後に4有料化発表で
もうしばらく買うの待ってりゃよかった即出費は痛すぎると(´・ω・`)してて
その後に始めたもう一人は4発売を待って
損しなくてよかった!(゚∀゚)と息巻いてたんだが、
講座見て微妙に違うのやプラグイン使えないのが地味に痛いらしく
今は買っとけばよかった(´・ω・`)と買っといてよかった(゚∀゚)が逆転してしまっているw
せめてプラグイン完全動作くらいは早くなんとかしてやってくれよ
勧めた側としても申し訳なくなってくるわ
プラグイン使うたびに再分割を要求されたり、最悪エラーで落ちたりを覚悟しないといけない状態を「プラグインを使える」とは言い難い。
しかも、使えたとしてもプラグイン使うたびに使用後には多角形編集が初期化されたモデルのメッシュの見直しや再編集をしないといけない。
64bitバージョンにいたっては対応してるプラグイン自体がない。
現状、Metasequoiaを多角形対応や64bit化したメリットがない。デメリットのほうが大きすぎる。
結論 新しいMetasequoia v4はモデラーとして使い物にならない。
>Steamならで1万円以下購入出来るShade Basic
よう早漏
モデリングのプラグインは正直あんまり使ってなかったからいいけど
UV関連が使えないならひどいな。
半日で作れるならさっさとpowertoolと同じ機能つけろよmizuno
あんな糞自動展開しかできないものを何ヶ月もかけて作ってたmizunoたんだぜ?
(ヾノ・∀ ・`)ムリムリ
Metasequoiaオワッタな・・・
そうだなぁ。骨無しのFBXってあまり意味ないんじゃ・・・とは思うな
ひどいのがみんなが親切に「問題ありますよ」と指摘しても、mizunoがかたくなに「問題はない」と思い込んでいるところ
現状に問題があってもメーカーがそれを改善しようと努力してればまだ先に救いがあるが、「問題はない」では未来もない。
ユーザーサイドからベータ段階で「四角形までに限定したモードを搭載しては」とか「環境が整うまではv3のシリアルをつけては」とか有用な提案もしてくれているのに、それにも一向に耳を傾けない。
つける薬がないね。
メタセコの作業では欠かせないプラグインを切り捨てにくるとは
メタセコ関連書籍すらまじめに読んでいないのがまるわかりだな
そりゃ読んでないだろ
つーか自分でメタセコ使ってもいないだろ
使って人型モデル一体完成させたことあるならあんな糞状態の4出せるわけねー
今回不満レスだらけだなw
毎回だろ
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 19:57:02.73 ID:nTZOXfIY
若干気になるのは、ライセンスやプラグインの話には返答してるけど、
不具合報告はスルーしてるとこ
ソース見る暇もないくらい忙しいのかね?
でも売れてるんでしょ?
それは今直してるとかじゃね?
あの人対応する気の無い話にはすぐレスして
対応する気のある事は対応してからレスしたりするから
新バージョンが発売後、旧バージョンが購入不可になるのは大体のソフトがそうなってると思うけど、
メタセコは現状、「主要に近い」ツールが旧ver用のユーザ製プラグインばかりで
先行き不透明でモメてるのか・・・大変だな。
新規購入に旧verの使用権もつけろってのはどうかなとは思ったけど、
これまでユーザー製プラグインに助けられてたツケだな。同等機能を実装してもらえれば一番だが。
オートデスクのサブスクによる旧ver使用可みたいにするか、プラグイン作者に新ver対応を頼み込むしかないな。
V3(それ以前)の時点で、基本性能は高くても、標準機能は高くない状態のソフト。
低機能を各プラグイン作者が色々公開してくれて補ってたんだけど、ソフト制作者がその善意にタダ乗りしようってのが見えちゃうとなw
標準機能を高めよう、便利にしょうって様子があんまり伺えないで、プラグイン作者におんぶにだっこで行こうとしてる。
重要プラグイン作者にライセンスあげますとか、表でいうことじゃないよなw
使い込んでるからこそわかる不満を自分で解決し、皆にも共有してくれてたプラグイン作者達への対応と
作者自身使い込んでる感じがしてこない言動みちゃうと、V4にはドタバタ感しか見えてこない。
と言うかLE使えばいいじゃん
ゴミがなんだって?
>>798 お前は今までこのスレの何を読んだんだ?
使用歴の長いソフトなんだからユーザーの声に耳を傾けるべきだったと思うなあ
UI変更なんて望んでる人は多くないと思うよ
真っ先に目が行くのは機能の充実でしょう
こんな2chのスレなんて鵜呑みにしない方が良い、本音も聞けるだろうけど
ケンカ腰で擁護したってネガキャンにしかならないと思う
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 20:37:41.71 ID:42uph7Jz
>>797 >重要プラグイン作者にライセンスあげますとか、表でいうことじゃないよなw
俺もツイッター読んだ時、少しぎょっとしたけど、
裏でやったらもっと悪質
プラグイン作者を無償スタッフ程度にしか見てないかもw
>>802 裏でやりゃただの営業行為だ
ステマでもないし会社として何の問題も無い
表でやっても問題は無いが叩かれやすくなる
まぁ先行き不安だけどShadeみたいなゴミを薦めるアホウはどうかと思う。
この批判集中がエクス倒産後のshadeとダブる
AdobeがCarraraを手放さずにいれば今ごろ…
なにか追加機能の発表とかないとこの流れは続きそうね。
最近のmizunoはなんでもひとりでかかえこんでやろうとするからな。
「プラグインを半日で1個作れる」とか何の解決にもならないしょうもない己の力自慢してないで、
みんなに「お願いします。metasequoiaを良いソフトにするため皆さんの力を貸してください」って
頭をたれて真剣に頼めばむしろ意気に感じて無償で協力を申し出てくれたような気がする。
ところが、協力を仰ぐどころか、このところmizunoはユーザーやプラグイン作者に変に上から目線で対応してたから、イヤになった人も多いと思う。
仕事をやっていれば、できる人の力を貸してもらって事を成就させるためなら己の頭を下げる何でもないことなのにな。
器が小さいというかなんと言うか。
まずは人間力を磨けmizunoよ
そして3Dを、メタセコユーザーを愛するのだ
できるか?
多分、これまでmetasequoiaのプラグインを作っている人たちは「物をもらえる」からとか「金をもらえる」からとかの動機で動いているわけじゃないとおもうよ。
そんな動機で動く人たちならいままでも無償でプラグインを提供したりしてないとおもう。むしろ趣味的なおもしろさや、わいわいと賑わうコミュニティ的な楽しさで動く人たちだと思うけど。
今回のmetasequoiaのバージョンアップはmizunoの他人の意見をまったく聞かない独りよがりな先走りばかりが目立った
プラグイン作者の人たちがいっこうに動こうとしないのはそのへんの空気もあると思う
ほんとあれだけいるプラグイン作者誰も一向に動こうとしないよな
水野の話だと簡単な修正で済むはずなのに
どうなってんのこれ
マジ見捨てられた?
3Dソフトを作るのが好きな人でモデリングには興味ないっぽいからな
期待度ではmqdlモデラーのがユーザー視点になるかも
mqdl「v4でコマンドプラグインが動かない。
(何もアナウンスないから)サポート切られたっぽい」
↓
mizno「何か勘違いされているようですが(切れ気味)
コマンドプラグインを切ったわけではありませんよ
簡単な修正で済みますから直してください
これはTwitterでのやりとりだけど
もし他のプラグイン作者もこのやり取りを見ていたら
プラグイン作者を軽視していると感じるかも
前もって「申し訳ないですが仕様変えます。どうかv4対応のために修正お願いします」
って下手にアナウンスしとけば未来は変わったのかな?
>>813 そんなことつぶやいてた。
メタセコの不満点を解消したものにしてくるだろう。期待大。
しかし有望な人を袖にしたな、みずのん
椋鳥mqdl 9時間
ndfakvnico 完成はまだまだ先で実装機能の検討してる段階ですが、素人玄人関わらず使い勝手大事にしたいと思ってます!
>>814 本人の中でもライセンスあげますって言うほどのVIP扱いなのにこの対応だもんな
コミュ障っていうかやっぱどっかおかしいんだろう
(切れ気味)ってのは誰の注釈ですかw
多角形と64ビット化、これはどちらもプラグインの互換性を捨てることになる
でもどこかでやらなきゃならない
なら別々にやるよりは、同時にやったほうがまだ混乱は少ないだろう
そこまではいい
しかしV4発売と同時にプラグインが揃うようにマネジメントできなかったこと、
プラグインが揃わない当座のしのぎとしてV3を残さなかったこと、
そこが残念としか思えないのだ
いやどう見てもキレ気味で合ってるだろ
公式BBSで客に「憶測でデマ広めんな」とか言っちゃう奴だぞ
>>819 そりゃお前みたいなのがいたら切れるだろw
勝手にデマながすような奴は最悪だろ。
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 22:19:35.10 ID:nTZOXfIY
基本図形の面を増やしたのはなんでなんだろ?
手を入れること前提なんだから、最初から細かいと面の選択とかしずらいんだが
面減らして作成すりゃいい、って考えなんだろうが、多くした理由が分からん上に、
立ち上げなおすと記憶してないんだよな<面の数
誰のって聞いてるのに
俺がいつデマ広めたよ
>>812は現在の状況の事実と感想を述べただけだぞ?
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 22:22:11.04 ID:nTZOXfIY
なあ、いい加減、mizunoやmqdlの話やめて、4の使い勝手の話せんか?
人柄なんて文句言っても変わらんモンだし、変えるなら使い勝手だろ
水野がiPhoneで自演かな?
ちょっと擁護すると自演かwww
お前ら腐りすぎじゃね?
ミズノコイア
>>825 せめて今日の日付のレスくらい全部読んでみろよ
使用感はいくらでも書かれてるぞ
v4が使い勝手話す以前の状態だから、みんなそれについて不満を語っているだけ
使い勝手はなすのはせめてプラグインがそろってv3並みに使えるようになってから
現状では使おうにも使えないクズソフトの惨状
まあ2万も取るならプラグインは無くても使えるようにしてほしいね。
プラグインとか他の人に頼るから面倒になる、結構な額取るようになったんだから
プラグインが動くようにじゃなくて初期で実装しておくべきだろ。
メタセコイアを作った開発者なら便利といわれているプラグインは簡単に作れるんじゃないかな?
そこまで難しいのはなかったし。
逆にあの程度のプラグインを実装できないなら今後はこのソフトのバージョンアップでの進化は望めないだろうね。
今までと違って 2 万 円 という額を取っていることは忘れないでほしいね。
いまは価値ないですよ。
keynote対応はかなり長期間望めないよな
今現在の4に魅力を感じないからってことは
近いうちに4に素晴らしい更新がない限りはないし
モデラーが完成したら自作なぶん使い勝手はそっちの方がいいだろうしな
完成後もバグ対応や他ユーザーの希望取り入れ等で忙しくなるだろうし
当分は戻ってきそうにないんだよな
かといって本家ではボーン対応しそうにないよな
3Dプリンタが一般家庭に普及してポーズ付で出力したいという声が増えてから
やっとEX向けに考え出す程度で今は頑なに聞き入れない姿勢だし
>>814見てひでぇなと思ってTwitter見てきたけど、実際は全然言葉が違うし、低姿勢じゃねぇか。
今までなんとなくスレ見てたけど、明らかに悪意があるなぁ。
これくらいならmqdl氏も気分を害するほどじゃないと思うんだが・・・。
あたしゃゲームよりのプログラマだけど、周りのモデラーさんが望むならプラグインくらい書きまっせ。
多角形の扱いはちと面倒そうだけど。
もしも本家でボーンをEXのみで作ったら
後からkeynote4対応したらEX機能とかぶるからやめろって言われるのか?
>>834 クローズドβで動かなかっただけでなんでそんなにモメたんだろ?とは思ってた
水野がボーンを何故かスルーし続けているのは言わずもがなだし
keynoteの作者も4に対応する気なさそうだから
無用の憶測な気がするけど
こうやって開発者とユーザーがgdgdして終わった例をいくらか見てるな
>>834 mqdl氏が気分を害したのはどちらかというと
開発者とプラグイン作者達は協力体制にあったと思っていたのに
事前アナウンスもなくバッサリ切って平然としていたことだと思う
そしてその後も「誤解されているようですが」と強気で迷いなく切っていたから余計に
自分は人と人との繋がりを大切にしたいとその後ツイートしていたし
開発者の姿勢やユーザーを大切に考えているようには思えない態度を
残念に思ったんじゃないかな
基本図形の分割のデフォが20というのも引いたわ
16は使っても、20とか使わねーぞ?
それともローポリdisってんのか?
単にモデラーとしてメタセコに不満があっただけのようにも感じるけどなぁ
もっと使いやすいキャラモデリングをとかkeynoteでのMMD出力も材質関係どうにかしたいみたいなこと言ってたような
お前らの激しい朝まで生討論を余所に4EXのアプグレ料金振り込んで来たわ
ShadeやBlenderに移行する気はないしMayaやMAXなんて絶対手が出ないから俺にはメタセコで十分
はっきり言ってボーンの実装くらいmizuno氏くらいなら楽勝だろう
それでもボーン付けない理由を憶測で書くと
1 mqoのファイルフォーマットを変えづらい
それなりにメジャーな形式になると他ツールに気を遣って動きづらいはず
最もチャンク分けされているから、不必要な情報を飛ばすツールなら問題無さそうだけど
2 既にあるツールやプラグインに気を遣った
古くはMIKOTOとか、或いはkeynoteがある以上、出しゃばりづらかったのでは
3 スキニング方法が決まらない
単純な重み付き線形ブレンディングなら楽だし、ゲーム用途での需要もありそうだけど、
メタセコユーザは伝統的にMIKOTOのスフィリカルデフォームっぽいのを好みそう
(両方やりゃ良い話だけど)
4 モデラーにボーンは要らないというポリシー、またはバグ発生源を抑えたい
みたいのがあるんじゃないかねぇ。
プラグインにおんぶにだっこだったんだから
仕様変えるならプラグイン作者に頭下げるか、簡単な作業(笑)なら
プラグイン作者に頭下げて、自分の方でv4対応版出す許可を取って
自分で直すくらいはしてもいいと思うけど(ライセンス的にどうなのかは素人なので分からない)
そういうの一切無しでv4変更に踏み切った上に、人によってはとても大事だと思ってるボーン非対応を
はっきり言われたのでは、そりゃあれるわなぁと言う気が
プラグインがちゃんと使えないメタセコイアなんて、入門ソフトそれ以下の何物でもないからなぁ
>>840 >>842 まぁそれなら分からないでもないけど、揉めるほどじゃないと思うし、こっちとしちゃ仲良くやって欲しいねぇ。
どう考えたって、協力したほうが早いからなぁ。
V3からV4にする意味がない。
プラグインが使えないだけ、むしろ機能が減ってる。
オレだったらV3ユーザからV4STへはこれまで通り無償バージョンアップにしてる。
それで盛り上がれば、信者はお布施のつもりでV4EXに高いカネを払う。
損をして得を取る。商売の基本ですよ。
お前らの話をまとめるとメタセコの上下関係は
mqdl(唯一神YWYH)
↑
(超えられない異次元)
↑
他のプラグイン作者
↑
(超えられない異次元)
↑
ユーザー
↑
(超えられない異次元)
↑
水野
大体こんな感じだよな
まあ納得いく形となると
・v3ユーザーには無償で4を提供(4EXは優待価格で提供)
・v3までの全てのプラグインを問題なく使用出来る状態にする
・mqdl氏等のメタセコの普及に多大な貢献をしたプラグイン開発者に対し誠意ある対応を(主に金)
・これまでの騒動を詫びる意味でv3ユーザーにも誠意ある対応を(主に金)
こんなとこか
会社として売るならもうちょっとマシな売り方ないのかなとは思う
今だに振り込め メールしてシリアルまてはどうなの?・・
ただ単にV3普通に売っときゃいいんだよ。
ただそれだとプラグイン作者が移籍してくれないし、V3で成り立ってるFAQやハウトゥ、解説サイトが新バージョンに移行してくれないから、V3ライセンス売らないことにしたんしょ?
じゃなきゃV3売らない理由がわからん。
サポートしませんよ。で売っときゃいいのに。
V3ユーザーにV4無料とか、乞食にも程がある。
>>850 それはそうなんだが会社の規模を考えると仕方ないんじゃね
数十人の社員を抱えサーバーのインフラも整った他の企業と
つい先日一人で会社を立ち上げた水野を同一視してもしょうがない
企業姿勢がどうのこうのという話もあるが、現実的に無理なものは無理なんだからそこは我慢するしか
アプリ開発にかける時間を会社の設備に費やされるくらいなら今のままでいいよ
>>852 我慢する理由がわからない。
急にサポート打ち切られて、上位互換にもなってないv4使えっての?
こっちはUVもボーンもこれひとつで出来るモデラーとして評価してるのに、
まるで向こうはそうは思ってない辺り、いったい何年売り続けてんだよって呆れる気持ちだ。
>>853 今現在v3で問題なく作業出来てるなら別に無理してv4買わなくてもいいんじゃね
小馬鹿にするわけではないが、サポート切られてもv3自体は引き続き利用可能なんだぞ?
シェアウェア作家、金とったばかりに死ぬまでアップデート奴隷とは良く言ったもんだw
その秀丸さんは稼いだからいいし、
>>849は皮肉だと思うが
というかなんでおまえら今V3持って無いやつの心配までしてるんだ。
常識で考えて、前バージョンをいつまでも売ってるとこなんで、どれだけあるんだろうな。
そんなの当たり前だ。買ったものを勝手に使用禁止にされてたまるかい。
そんなこと念押しして恩着せがましく言うほどのことじゃない。
mizunoタンがなんかすっげー仕組み考えて今V3使ってる奴のも全部ライセンス無効にしたりして
ボーンは元々付いてないんだから
プラグインを改良しないプラグイン作者が悪い。mqdl氏ね!
3と4は別のソフトなのに一つのシリアルで使えるようにしろとか言うのは
どういう世界で生きてる人間だと…
それはそうとプラグイン作者に遠慮せず同等の機能をmizunoが実装しても良い頃合なんじゃね?
いつまでプラグイン作者に頭下げてんだ?
対等の関係と思ってるか、開発者としての意地があるなら突き抜けたほうが良いんじゃね?
>>856 お前のワンパターンな能書きはv3使ってろ、
で終わるような言い掛かりなんだよw
>>844 2の発想は無かったけど確かにありえなくないな
使い手としても今まで通りのほうがやりやすいし
逆にmqdlと決別した事でmizno側もボーン付けやすくなったのかもなー
miznoが4でもmqdlとやって行きたかったのならちょい切ないね…
先に報酬の話をすべきだったのだろうけど
ボーンもあればよいとは思うが、それよりまずUVをv4でまともに編集できるようにして欲しい。
あと細々とした「頂点周りを連続切断」とかの面辺関係のプラグインでエラーや再分割なしで動作する同等機能のプラグイン。
しかも片手間で作ったスクリプトとかでなくプラグインとして。
3買うのを思いとどまって4買ってヤターと思った数日後に絶望してここへたどり着いた俺
そしたら更に絶望したぜ…
miznoさんて典型的なアスペでしょ
本人に悪気は無いんだけど配慮に欠けた言動で 他人との間にあつれきを生む
3の試用ライセンスとやらを発行してもらえるんじゃないの?
確かに。たぶんmizunoさんは自分の言い様がどれだけ他人の神経逆撫でしてるかわかってないよね。
「誤解しているようですが」とかユーザーやこれから頼るプラグイン作った人に言う言葉じゃない。
「原因はあなたの誤解にある」といきなり否定と決め付けから話をはじめるようなものだし。
UVもう少し進化して欲しいよな
ブレンダーを覚え始めたがせめてこのUV機能だけでも
メタセコにあれば・・・と残念に思う機能がいくつかある
このまま乗り換え出来ればいつ対応するかモヤモヤ待ってなくて済むんだがな・・・
色々できるのは利点でもあるがこう盛りだくさんでも難しい
だからLE使えよ
そうそう。UVPowerToolsぐらいの機能はプラグインじゃなく本体に標準で搭載して欲しい。
V3まででもそうだったが単体のUV編集とかろくなもんじゃないからな
彫刻だのアーマチャーだの半端な機能思いつきでつける暇があったら基本をどうにかしろと
そもそもモデリングの知識がない人間が作ってるから何が必要かもわかってない
べつに難しくないよな
他のツールの機能をマネしてつければいいだけ
いままでは便利なプラグインがたくさんあったから本体に基本的な機能もそろってない状態のまま。
だったら、v4はどうせまともに使えるプラグインがないのだから、基本機能優先で充実してくれないかな?と思う。
アマーチャとかヘンテコ便利機能を増やしてる場合じゃない。
UVPowerToolsやEasyUV、「頂点周りを連続切断」とかも本来本体側にあってもおかしくない機能だとおもう。
本体側の機能を充実していかないと今後バージョンアップのたびに今回のような騒ぎが起こる可能性がある。
メタセコも企業のソフトになったのだし、そろそろ善意の他力頼みじゃなく自力で独り立ちすべきじゃないのかな?
モデラー集団のフライトユニットがメタセコ使ってるんだから、あそこに協力してもらって機能追加してきゃいいのになあ
まじかる☆しげぽん氏がBBSでバグ報告や要望かなりたくさんだしてたな
傍から見ると、もう直接ちゃんとじっくりとやりとりした方がいいんじゃないかというくらいに
どうでもいいが、まじかる☆しげぽんって名前がイタすぎるw
4のアプグレに3のシリアル必要になるらしいけど、そしたら今まで使ってた3はどうなるの?
4買っちゃったら3はもう使えなくなるというトンデモアクチ方式?
4アプグレしても3の旧シリアル持ってる既存のユーザーは3を使えるよ。
ただし、4からシリアルの方式が変わったから新規に4買った人は3は使えないということ。
新規のユーザーでどうしても3使いたい人は30日限定の試用ライセンス発行はまだ継続してるからそれを申請してくれ、とのこと。
あと4アプグレ購入者が譲渡する場合は3、4両方とも譲渡して全てのファイルを消せってライセンスに書いてた。
>>879 おお、よかった
両方使えるなら当分は3メインで使い続けながら4の成熟を待てる
>>878 スレ内検索ぐらいしようぜ?
再度入力すれば両方使えるって報告が来てるよ
現状、既存ユーザーは4買っても意味ないけどな。
新機能は未登録の4で使えるし、プラグインはほぼすべてまともに使えないし、使えば多角形で編んだメッシュが四角いかに分割されるし。
3を使いながら、4の未登録版で新機能を利用するのが一番安上がりで作業もすすむ。
4をメインで使ったりしたら作業が中断しまくって気が狂うよ。
>>883 確かにそうなんだが今まで3で世話になった分
少しでも今後の4の開発の足しにでもなればと思いEX購入する事にしたわ
というか擁護させて貰うが、お前らさすがに過剰に叩き過ぎだと思う
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 03:27:17.02 ID:D2zmTX1L
カスタム少女で小物やらボディ作ってるんだけど、これだけなら3から4にする必要ないかな?
この機能あるとmod作りに便利とかある?
Miznoさんが新Verの売上で必要な人雇って
基本機能の補完からしっかりやってくれるんなら迷わずEX版も購入できるんだけど
今までのアナウンス見てる限りだとEX(64bit)版の3Dプリント機能ばかり重点的に強化して
standard(32bit)版はplug-inと一緒にまた数年スパンで放置されそうだから
みんなが購入前に過剰反応したくなるのも仕方ないと思うんだよな
また叩きすぎ厨が名無しをなじる展開かよw
自治ってのは自分がまず手本とならないと誰も付いてこないぞwww
お前が他のレスにケチつけてる時点で台無し
>>885 この機能あるとmod作りに便利とかある?
www.metaseq.net/jp/version.html
「穴埋め」「ブリッジ」「フィレット」この辺りに反応があれば
>>887 意味不明だなレス自体ここ数回だし他のレスにケチなんか付けてないけど?
ここで緊急でv4.1の発表があって
v3プラグインと同等以上の新機能をいくつかつけて
v4時点で中途半端な機能も改良して
11月頃にリリース予定とかなら
「あーこれなら大丈夫かな」と思うのに
Twitterは相変わらず3DプリンターLoveだから
「あーこれなら数年放置かな」と思うわけで
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 09:15:31.86 ID:6XGztaat
だーから将来を見越して行動出来ない貧しい頭と懐の持ち主は
別にメタセコ買わなくていいから、代替手段探せってのにw
まー本物の厨房や工房がいるそうなんで、仕方ないねぇって話じゃあるが
ひとつ恥を忍んでお母ちゃんにカネ出してもらいな?
まともな子供の真剣なお願いなら喜んで2万くらいは振り込んでくれるだろw
メタセコの以前の放置期間の事知ってるのに、ちょっと専業化したからって
受け身のままでもどうにかなるだろと思っちゃってるオッサン連中も大概だけどなw
ココでこぼされた愚痴全部拾って水野にぶつけてもあっちは頑なになるだけで
何にも変わらないんだから、メタセコの舵取りしたい奴ももうちょっと学習しようぜ
そんなの別に望んでない、なんてスカしてたら本当にGAME OVERなの理解してんだからさ
大体お前らが水野を誘導するゲームで全滅しまくった結果が今の有り様なのにww
メタセコ≒水野みたいな公式だと夢見がちなお前らはイヤなんだろ?
どうせなら実装予定機能ごとにPaypal寄付フォーム作って、
寄付が多い機能から実装していってほしい
本体に実装する価値がないと判断されたものがプラグインなのだから、
現時点でない物が、今後付く可能性は限りなくゼロ〜だな!
>>712 いや全く
スレやツイッターの話題見てるだけでウンザリしてくるよ
>>715 買ったゲームをプレイしない事で何が解決するのかkwsk
>>718 けどスレとか見てるともう鉄板の装備とか武器とか決まってて
セオリー通りの動きしないと晒されるらしいじゃん
そこに自由は微塵も感じられないよ
>893
晒されるのは武器に依存して腕が足りないからだ
プラグインがほぼ使えないのを申告せずに
初心者騙して販売してるなんて、やばいよ
とても誠実な態度とは思えん
プラグインなしで作れるのはイノシシレベルだな
プロ級の使い手がいるってのが評判のソフトじゃなかったのか?
そのプロに見放されたら運命終わるぞ
プラグインがないとイノシシしか作れないのかよお前wwwwwwww
>>893 どこの誤爆か知らないがこのスレにぴったり当てはまりそうだわ
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 11:03:00.86 ID:6XGztaat
現実から目を背けることに必死ってかw
2ch以外の、利用者の評判ってやつを教えてくれよ
どうせ、なんじゃこりゃ、微妙、見送りで、ばかりだろうけどな
ハラダさ〜ん、
子供が騒ぐんでプラグインの64bit対応なるべく早くお願いします
「新々メタセコイアからはじめよう」もお願いします
使えないなぁって悩んでる時間でblender覚えたほうが早いん茶羽化
いや、blenderへの道の両側には屍が累々と
>>896 弘法筆を選ばずと言うが、わざわざ使いにくい道具を使う道理もない
悲しいけどユーザーは正直だよ
メタセコオンリーで使ってる奴は少ないだろう
>>895 64ビット化を求めた時点でプラグインが使えなくなるのは解っていた事だが
今更何を騒いでいるのかと
>>903 > メタセコオンリーで使ってる奴は少ないだろう
当然だな
多機能工具とかいざという時は便利だが、普段は使えたもんじゃない
道具ってのは、その用途に対して専用であるべきだ
64ビット化したらプラグインが使えないとか
一般人にはそんな事わからんよ
それならもっと早めに告知しろよ、と思うだろ
ところがmizunoは販売開始してからもその事を堂々と告げず、うやむやにする道を選んだ
卑怯だろ?
公式で3と同じく使えると公言しちまってたからなあ
station系も多角を使用しなければ変わりなく使えると
まんまと信じて4だけ買ってUVプラグイン使えなくて困ってるぼやきツイート見たわ
自分のまわりやツイッター見た感じではほぼ購入見送り様子見だったから
過去最高売り上げと聞いて少し意外だったわ
同月な分、3の滑り込み購入者も多そうだが
>>905 いやこのスレでもお前ら確か言ってたろ
64ビット化したらプラグイン使えなくなるなと
だから64ビット版はあんま意味ないだの買うなら32ビット版だなとか
今からでもセルシスバリュー版でメタセコ3+4standardハイブリッドライセンス販売してくれないかな
まぁ出たばっかなんだから半年後くらいにプラグインがそろうのかどうかじゃないの?
まあV4関係なくそもそも長年の放置を経て残ってるプラグイン作者自体が少ないしな
掲示板や個人サイトで動いてることを確認できる人はぽつぽついるがまだ時間がかかりそうだ
>半年後くらいに
それはあまりに楽観的過ぎると思う。よくて2年。下手したら5年6年。
むしろ、ほとんどのプラグインが放置されたままアップデートされない可能性のほうが高い。
まあ、既存ユーザのあぷではイラネ!新規ユーザだけで十分、でも
新規ユーザイラネ!既存ユーザのあぷでだけで十分、でも
どっちもプラグインが揃ってないってのは致命的やね。
なんとなくだが、v4はこのままの状態がずっと継続するような気がする。
そして来年か来々年当たりに主なプラグインの機能をとりこんだv5が発売。
もちろんメジャーバージョンアップなので有料かつ機能アップを理由に値上げ。
v4に手を出したユーザーは機能不全のソフトをつかまされたあげく、さらに二度目の出費をせまられる。
でも、結局新たに手にしたv5もv3+プラグインには遠く及びませんでした。
そんなかんじ、ありえそうじゃないか?
外部プラグインって補助機能であって、それを使うことがデフォになっちゃ駄目だと思う。
「簡単なプラグインならすぐできます」→「機能的には作れたけど、GUI作れませんでした」
今回の一連のドタバタで、底が見えちゃった感が半端ない。
ボーンは付けなかったんじゃなくて、作れなかったんじゃないかな・・・
メタセコに必要ないならプラグイン作者の人に便宜供与する必要ないしね。
ローカル座標搭載もかなり時間かかってたし。
mizunoのv4宣伝は卑怯だと思った。
v4の問題隠蔽して「誤解があるようですがv4はv3の完全な後継」
だと。
後継と言ってv3との互換を濁したのは悪どい。
こう言う露骨な売り姿勢が叩かれてる原因だろ。
v4の次回更新はすぐにはなさそうだよな
本人がプラグインに重きを置いてないから
使えなくなった重大さに気付かず全く危機感を感じてないようだし
ユーザーだけが落胆していて開発者は今の4に自信満々な状態でいる
もう少しユーザーの需要見てくれていいと思うんだがな
公式掲示板でレスをつけたりつけなかったりするという管理人の対応がまず理解できん。
今は法人格でフルタイムでやってんだから、まずは一言返事しろと言いたい。
答えないで良い質問なんてあるはずないし(メールでもそういう対応するのかw?)、
管理者側でかってに一方的に話を済んだことにすんなよ・・・
twitter見てきたが、ひどいな。
購入予定者の質問
「すみません、いきなりで申し訳ないのですが、新バージョンでは3.0用のプラグインは未対応なのでしょうか?」
mizunoの答え
「32bit版で使えますよ。」
詐欺だろ。
64bitで32bitのプラグインを使えないって、さも当たり前のように言われてるけど、
メタセコでは だよね?
maxの大昔のプラグインを二年くらい前のmax64bit版で普通に使えたし。
フォトショップでも使えてた・・・気がする。
ありゃ実質普通のアプリで、親アプリとデータのやり取りして処理してるだけなんだから、使える方が普通なんじゃ?
32bitのアプリ使えない64bitOSってのもおかしな話だし。
mizuno様が普通とお思いか
>>919 普通によくあるdllでリンクするプラグインなら32bitと64bitでは当然つながらない
例に挙げられたのがどういう仕組か知らないけど
32bit/64bitバイナリを両方持ってるとか、
実はスクリプトとかJITやってるとか中間形式で持ってるとか、
別プロセスで動かすとか、なにか途中にかませているとか、
そういうことやってるなら共用できるものもあるだろう
Ver.3はもう買えないの?
>922
ライセンス販売は9/30日をもって終了しました。
セルシスの分割払いコース(バリュー)も先月いっぱいで受付終了
3 LEでよければ公式からDLできる
>>919 はぁ、何言っているの?
MAXだってプラグインは32bit/64bitDLL別だろ
それ以上にMAXはSDK変わるごとに互換性なくなっているじゃん。
世の中にはスクリプトをプラグインというやつもいる
>>924 32bitしか無い時代のプラグインを一時使ってて、それが2010位64bitのMAXで使えてた。
>>918 多角形含まないならv3のプラグインも使える…のか?
v3系でのモデリング方法(v4で新実装された機能つかわずモデリング)
や、v3系のファイルを開いたやつでは使えるってこと…なのかな
>多角形含まないならv3のプラグインも使える…のか?
それにしたって、不具合があると知りながら購入予定者に何のネガティブポイントの注意も説明もなしに「32bit版で使えますよ。」 は卑怯だろ。
詐欺商法としか言いようがない。
法人化した時点でお前らも察しろよ
前とは違うんだよ
できうる限り自社の儲けを多くしたい
企業なら当たり前だろ
趣味でやっていた昔とは違うんだよ
>>926 そんなわけねぇだろ。MAXプラグインも作ったことないくせに適当言うな。
普通、64bitアプリにするのは当然だろ
今時32bitアプリじゃ4Gまでしかメモリ使えんし
多角形使用に関係なくstationとcommendは使えない場合が多いと思うよ
v4 32bitだけど自分の環境では3では使えていた
UVPowerTool
UVPowerUnwrapLive
FattyPolygon
Pits&Peaks
CustomMenu
がエラー出たり動かなかったりで使えなくなってた
それとkeynoteはプラグイン作者が未対応を公言している
法人化したからこそユーザーへの対応はきちんとしろってことだろ
>>932 追加として、面と辺を扱うほぼすべてのプラグインが多角形を含んだままでは使えない。
余ってるシリアル
プレ値で売れそうだなw
ノノハヽo∈ こりゃv4はあきまへんな
「( *`ω´) GUIを変更してやりずらくなったわい
|(っ| ̄ ̄|c.. v3のGUIに戻して欲しいよ
|\⌒⌒'\\ せっかくモデリングの画面は綺麗になったのに残念だ
\し⌒`J| ̄‖ v4はグリッドの消し方もないしのう・・・
ノノハヽo∈ ん?v4はどこでレンダリングできるんだ?
「( *`ω´) グリッド邪魔だ。消したいんだけどどうすればいいの
|(っ| ̄ ̄|c.. かのう・・・
|\⌒⌒'\\
\し⌒`J| ̄‖
>>931 まぁCustomMenuは独自UIになった時点で動かない事はほぼ確定してたからなー
しかし、この程度の機能は4で標準搭載してくれると思ってたんだが…
ブラグインの使用状況を収集する機能くらいは付けとけよ
俺がMizunoさんならそうするね
みんなの心にそれぞれのMizunoがいるってこったー
さーみんな輪になって踊ろうー!!
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 20:45:29.78 ID:MbIztK4M
>>932 UVPowerToolはV4 32bitでなにごともなく使えているけど
プラグイン側で必要なランタイムがないとかじゃないの
keynoteは作者がV4未導入で動作確認できてないってだけで動かないわけじゃない
自分とこでは普通に使えてる
>>940 作者のmqdlさん自身が
「メタセコ4でKeynoteが問題ないみたいなツイート回ってきましたが、私は何も動作保証しませんし、4で発生した問題にも当面対処の予定はありません。」
「4でのKeynote動作が問題ないって情報拡散は心外ですな。」
と言っているわけだが。
グリッド無限に広がるのは地味にうぜえよな…
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 21:04:04.85 ID:MbIztK4M
>>941 作者がV4で検証してないんじゃ動かないとも言えないよね、なにか問題あるなら指摘してよこっちで検証するから
あくまで究極的な部分で動作の保障ができて無いってだけで、V4で使う人は自己責任でつかってね何かトラブルあっても関知しませんよ以上の意味はないだろってこと
>>942 グリッドの間隔設定 > 平面メッシュ > メッシュの大きさ
大きさを自動計算 のチェックを外す
>>940 たまに反応しなくなる
パネルは出てボタンは押せるんだけど途中から無反応になったり
あとよくフリーズしてmetasequoiaは動作を停止しましたってwindows側でエラー出て
データ実行防止のアイコンがタスクバーに出るよ
stationに何も入れないと全くならないから自分の環境ではどうも不安定になるみたい
一つずつ抜いて試してもみたけど、なったりならなかったりで
クラッシュ怖くてまともに使えないから今はstation全部抜いてる
プラグインの使用のたびに多角形があると最悪エラーでおちる心配したり、良くても再分割を要求されて
プラグイン使うたびにモデルの再検証と再編集をちまちましなきゃいけない状態をプラグインの動作に
「問題がない」とはふつう言わないけど。
mqdlさんもそのへんを考えて「4でのKeynote動作が問題ないって情報拡散は心外ですな。」と言ってるのだろ。
プラグインの作者自身がそういってるのにそれに反して「問題ない」と広めるのはちょっとおかしいぞ。
>>943 あとmqdlさんは最終βの検証に参加していたからv4でプラグインが動くかどうかを試しているよ。
やっぱり、ひるまからいるひとより、よるのひとのほうが、ちょっとまともだね!
>>944 何言ってるかわかんねーぞw
どうやってグリッド消すんだよ
あの無限グリッド意味わからんよな
どういう時に使うのかわからん
なんであんな機能をつけて、そのうえデフォにしたのかわからん
こんなイミフ仕様にして、不信感は高まるばかりだわ
初心者もイミフ過ぎて面食らうだろうよ
>>950 TOPのメニュー > 選択部処理(S) の下 表示 > ビューごと > ZX平面 のチェックを外す
グリッドの設定は YZ平面の右 (ヘルプの ビューヘッダ参照)
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 21:57:18.69 ID:gOmhsArp
皆でスケッチアップ使おうぜ!
>>943 なんだかんだで実際使ってる人いなかったから現状聞けるのはいいな
ついで聞きでわるいけどエクスポートpmxはできる?
コマンドのところだけアイコン表示にしたい、各四面窓のアイコンは大きすぎてオブジェクトパネルなど右側で広く出すとアイコン同士がかぶってしまう
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 22:53:36.13 ID:MbIztK4M
>>946 なるほどしばらく観察してみるね
>>947 >プラグインの使用のたびに多角形があると最悪エラーでおちる心配したり、
実際おちたんですか?
>良くても再分割を要求されてプラグイン使うたびにモデルの再検証と再編集をちまちましなきゃいけない状態
nゴンを含まなければいいよね事前に分割しておけばいいんだからさ、もっともここは対応すべきところだけども
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 22:56:26.64 ID:MbIztK4M
>mqdlさんもそのへんを考えて「4でのKeynote動作が問題ないって情報拡散は心外ですな。」と言ってるのだろ。
V4で動作を確認した一利用者の言とV4で動作確認していない公式の声明ではどちらが信用に足るよと
mqdlさんを悪く言うつもりはないけど、問題点を指摘できない状態で断言するのはいただけないね
V4でのサポートはしませんよということなら納得するけどこの言い方は言いすぎとしか
>>948 β3まではやってるみたいだけどβ4以降で検証しているかの確証がでてこない
製品版相当のβ6でなら信用できるんだけどね
全三角の仮エッジ表示できないのかな
なんじゃこりゃいったい?v4で面の生成でつくったらミラーリングされたぞ?
どうなっているんだ?
>>961 たぶん 編集オプション の 対称 を OFF
今日はオモシロイ人が多いいな。
対象編集が馬鹿なのはあれ何故なんだろうな。
対象モードがずっと保持されてるようだが、機能しないコマンドの時は何もしなけりゃいいのに。
まあ、実害はないけど初めて見たときは????って感じだったよ。
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/08(火) 23:59:14.16 ID:mVtS5Q5b
こんなことでつまづいてちゃ他のソフトは耐えられないだろうな
レスする相手は選ぼうね
最近来た奴は知らんのかもしれないけど
>nゴンを含まなければいいよね事前に分割しておけばいいんだからさ
プラグイン適用するためにnゴンを避けるとかnゴンモデラーである意味がない
プラグインを使おうとするとnゴンが邪魔になり、nゴン作業をすると使えるプラグインがなくなる
無理してnゴンとプラグインで作業を進めると再分割で二度手間三度手間になる
ずいぶん使用者に無理や無駄を強いるモデラーなんだな
そんなに嫌々なら使わなきゃ良いじゃない
こんな所でグチグチ愚痴ったって良くなるわけでもあるまいし
今まで通りV3使えばいいじゃない
まあ、多角も含むとなるとアプローチも変わってくるだろうし、普通にプラグインが充実するには
相当かかるんじゃかな。
個人的には以降はいそぐ必要全然無いようにみえる。
新規は……まあ、しょうがない。ここまで頑なに3系の販売差し止めようと固執するのは少し違和感あるな。
まあ金とか会社とかを超えた意地や執念みたいなものを感じるな
mizunoにとっての3は俺らにとっての中学生時代の恥ずかしい思い出みたいなもんなのかもしれん
未登録で試しに4入れてみたけど左上ってこれか
いらないなあ、コロコロ変えるもんでもないし、設定で消せるか無くした方が良い
UI変更も思ったより悪くない、使い勝手も以前と同じまま
ただ、UIが変わっただけで以前と違いを感じられない、未登録でも使える機能が増えているけども
他に使用ソフトが無ければライセンスを買っていたと思う
有料アップデートにしては追加機能が弱いなぁ…
>>945 それだろな、そもそも具体的にどのプラグインといわない時点で記憶が曖昧なのが透けて見える
>>969 趣味のv3と会社の商品としてのv4だから1度線引きたいんでしょ
無理して新製品を使う必要ないのにねぇ。
>>959 それで問題が本当になければ結果オーライだけど、いざ問題起こった時どうすんだよ。
みんなそれを承知して自己責任で使う分には良いだろうけど、中には開発者に突っ掛かるクレーマーもいるだろ。
50万、100万するソフトでも結構バグだらけだぜ
ただそういうのは頑張って開発側も直してくれるけど
だから問題はメタセコがそういう方向で開発していけるかだろうな
あと低価格ソフトのユーザーは基本お金がない学生が多いだろうから、こういう感じの荒れかたになるんだろうな…
騒いでる人の多くは便乗で暴れてる様に見えるし、モンスターですなーw
今後のバージョンアップで今言われている問題をどれだけ速く解決できるかが会社存続の鍵だろう
一度付いてしまった印象はなかなか払拭出来ないから
学生ってw
バブルなおっさんか
というか基本機能が(プラグイン上にしか)存在しないというのは、バグ以前の問題だけどね
薄利多売なんだから価格を引き合いに出すのは意味がないよ。
3000円で売ろうがウン十万で売ろうが売り上げは変わらないっつか、むしろ下がるだろう。
>>975 お高いソフトもクラッシュの不具合はすぐ対応してくれるんだがなー
この機能おかしいよねとかこのメソッド動かないんだけど…だと数年放置は覚悟せんと
まあMaxやC4Dもコア書き換えで一時期軒並みプラグイン死んだし
Mayaも今のビューは死の宣告されてて全部書き直さなきゃだし
過度期にプラグイン制作者が振り回されるのはよくあるわな
年間最低でも5000万くらいはあがりが出るハズなんだけど
あんまり羨ましくないんだよな,、Mizunoさんの場合
発売前はあれだけ活動的だったmizunoたんが、お金が入ったとたん活動が明らかに鈍くなった件。
もちろん、約束された「新機能・改良項目」も「半日で1個は作れるプラグイン」もいまだ何も発表されていない。
こりゃ最後に売り逃げしただけの可能性もあるな
ここの不自然な擁護って本人じゃねーのって気がしてならん
むしろ叩いてる人がユーザーなのか怪しいところだが…
なんの確証もなく、文句言ってる奴をわざわざ人格攻撃までして封殺しようなんて、普通のユーザーにはなんのメリットもないからなw
m氏であっても驚かない
>>977 たびたび出てくるけど、俺もそこが一番の問題だと思う
ユーザーがどういうプラグインをどう使ってるのか把握してる感じが全くしない
V4使わなきゃいいだけじゃないの?
まだ金払ってないでしょ?
仮に5,000人がEXへのアプグレ購入しただけでも、
5,000人×16,800円=84,000,000円(8千4百万円)か。
Mizuno氏大勝利すぎて笑いが止まらんだろう。
そりゃサラリーマンなどやってられないね。
やっぱりただの妬みか・・・
なんか批判が醜いと思ったんだよな。
次スレ立ててくる
妬みだろうな
特に分け前のないプラグイン作者の
お布施のために購入してる人もいるみたいだけど必要ないんじゃないかなあ
安心しちゃって本当に必要とされてるものの開発遅くなりそう
>>990 乙
そんなレスこそ必要ないんじゃないかなあ
図星突かれて意味不明な火消し
メタセコしか知らないモデリング初心者には売れると思う
俺は、まあ、その…うん
六角もメタセコもつまんないことになっちゃったね
プラグインプラットフォームを作り、プラグインを待つだけのお仕事です
いまごろmizunoはレジスト作業をバイトに任せて、世界一周旅行に出かけているというのに
何の見返りもないプラグイン作者が不憫だわ…
お前ら、ゴチャゴチャ言わんとはよプラグイン作れ!
mizuno
プラグインはなぁ
メジャーアップデートじゃなくても例えば大きな仕様変更があった時に
同じような状況繰り返しそうなのがちょっと勘弁してもらいたい
今の関係性が続くようなら、多少取り回しが悪くなっても
本体側にガンガン機能乗っけてもらった方が安心できる
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。