Metasequoia Part40【メタセコイア】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 00:51:35.67 ID:TZ6zAKcS

ポリゴンモデラー、Metasequoiaに関するスレッドです

//公式サイト
metaseq.net　http://www.metaseq.net/
metaseq.net blog　http://blog.metaseq.net/
Twitter　https://twitter.com/metaseq3d

//前スレ
Metasequoia Part39【メタセコイア】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1378377042/

//メタセコスレまとめサイト
http://mqo.xii.jp/

//質問用テンプレ（※一度、ヘルプにひと通り目を通すこと）
【OS】
【Metasequoia Ver.】
【Pluginの使用可/不可】
【質問/問題点】
【その他・求める結果など】

//関連サイト等は>>2-5あたり

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 00:52:45.77 ID:TZ6zAKcS

//メタセコイアのプラグイン
私家版メタセコイア用プラグインリンク集
http://www.siobi.info/program/mq-pluginlink.htm
メタセコプラグイン検索（Internet Archive）
http://wayback.archive.org/web/*/http://takeb.hp.infoseek.co.jp/mqmemo/

//関連レンダラー
・vidro (GIレンダラ)
http://www.vidro-project.com/
・Celsview (3Dモデルビュワー)
http://sio29.sakura.ne.jp/celsview/celsview.html
・parthenon(VGAがRadeon 9500 / 9600 / 9700 / 9800シリーズで動作)
http://www.bee-www.com/parthenon/
・Kerkythea(GIレンダラ)
http://www.kerkythea.net/joomla/
・uolim（GIレンダリングプラグイン。現在Yaf(a)rayのみ対応）
http://f27.aaa.livedoor.jp/~mqdl/
・POVRAY
http://www.povray.org/

//Metasequoia 使い方講座
http://tech.clip-studio.com/howto/metasequoia/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 01:04:05.85 ID:zsI/0p5g

乙

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 08:05:31.33 ID:pibjjOcs

メタセコはオワコン

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 08:40:39.72 ID:NuRFcV5L

64bit対応したプラグインを作らないプラグイン作者が全面的に悪い。
世に出した以上は死ぬまで責任持てよゴミ屑プラグイン作者共。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 09:05:47.76 ID:pibjjOcs

何という自己紹介

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 09:07:33.07 ID:vvJMUgMK

荒らししかいない

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 09:20:02.96 ID:N/rOxw7s

マテリアルをグループ化できると良いんだけどね
あとはオブジェクトの無効化(非表示でなく)が欲しい
Keynote使うときは特に

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 09:25:36.11 ID:yV/qyRGG

逆に考えるんだ、所詮ローエンドなんだから本体がショボいのは当然
本体はショボくたっていいさと考えるんだ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 09:26:36.08 ID:pibjjOcs

.x出力で、不可視などでまったくポリゴンがない材質設定を出力しない機能がほしいんだけど
無駄にテクスチャロードしちゃうから

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 09:27:11.35 ID:Wo+xKGBr

Keynoteは新しいのじゃ使えないし…

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 09:31:38.28 ID:pibjjOcs

.x出力する時にさ、試作だけで出力はしないような材質を
いちいち消してから出力してるんだけどさ、めんどくさいしミスのもとなので
何とかしてくだしあ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 09:41:34.60 ID:vvJMUgMK

本体はしょぼくてもSDKでなんでもできるといいんだけど
例えばエッジのスライドとか動的にできるツールをSDKで作れたりするの？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 13:00:47.89 ID:1JpA1Umn

ぶっちゃけ基本機能がSiloやHexagon並になれば
プラグインなんかいらないのにな
その辺何とかして欲しいわ。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 13:30:22.84 ID:9hIm2LmF

プラグイン無しの本体だけだとShadeのBasicとStandardの方がまだ多機能だよな。価格も似たようなものだし。
操作感はMetasequoiaの方が慣れてるからMetasequoiaを使ってるけど、このままv4対応のプラグインが出揃わなかったら･･･

一番の問題はmizunoさん自身がユーザーやプラグイン作者さんたちが再三再四訴えてもその場の小手先の対応だけで「v4に問題はない」と意固地になってることかな。

新規ユーザーはお気の毒だが、既存ユーザーはｖ3を使いながらmizunoさんが気づいて奮起してくれることを期待するしかないか。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 13:44:42.85 ID:DT7l3sTT

もうshadeでいいよ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 13:50:09.42 ID:JjFO7cn8

mizunoにいつまでも黙って付いて行く奴はどうせマゾだろ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 14:17:14.41 ID:s6jXCWwg

すべては発売日を迎えてから

このスレが歓喜にわくベルリンの壁になるか、血の涙を流す嘆きの壁になるか

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 14:21:02.33 ID:vvJMUgMK

誰が荒らしてるのかと思ったらShadeの社員か？
Shadeとか機能以前の問題だろｗあんなゴミ宣伝すんな

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 15:13:07.78 ID:HDSqNqQ0

blender使おうぜ、どうせタダなんだから
UIガーって言ってる奴は食わず嫌いだろ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 15:15:22.57 ID:jdpKTfjP

あれ？exって厚み付けとかできるんだよね？
べベルとかも後から直せたりするんだよね？
俺違うソフトの記事見てex検討してたのかなw
詳細を書いてくれないからよくわからないや

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 15:38:08.03 ID:DyQ+i+Zo

>>20
ほらメタセコ使ってるひとってＣＧ歴長いから
2.4以前に試して「こんなもん使えるか」って放り投げたきりで
もう新しい操作系覚えるのもめんどくせぇって歳になったのよ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 15:49:10.57 ID:5kUA7eW2

おれも40やor2
初代maxを買った時は24やった

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 16:07:59.56 ID:Oo3POLBH

Blender2.7はUIや操作に改良が入るらしいから
期待しとる

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 16:41:40.39 ID:/B2tXaK3

Blenderってローカル風見鶏に相当するものがないのがな

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 16:54:31.30 ID:1TgBgygX

なんにせよ落ちないのは大事だな。

27 ：15：2013/09/27(金) 17:33:10.49 ID:9hIm2LmF

別にShadeの社員でも他のCG会社の社員でもないよ。

レスにも書いたとおりMetasequoiaの操作感は気に入ってるから良い方向に行ってほしいと
願っているが、プラグインが十全に動かないMetasequoiaや64bitのようにプラグインが揃って
ないMetasequoiaでは意味がないということ。

mizunoさんが根本的にわかってないのは、
問題はmizunoさんが正しいか、ユーザーが正しいかと言うどちらが正しいかじゃないということ。
ふつうに考えてメーカーの考える正義とユーザーの考える正義は違ってあたりまえ。
どちらも正しいけど立場が違うだけなんだからどちらが正しいかなんて争っても意味がない。
それよりもユーザーが不安に感じることを解消して満足させることのほうが大事なんじゃないの？

趣味でソフト作りするだけならいくらでも自分の信じることだけを主張すれば良いさ。

でもテトラフェイスは多くのユーザーにMetasequoiaを買ってもらって成り立つ会社なんだから
主義主張を言い張ることより、ユーザーの不安を解消して満足してもらうことのほうがずっと重要だと思うよ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 17:34:53.47 ID:ot7JDrZh

俺には炎上スレ渡り歩いてる屑に見えるがな。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 17:41:07.22 ID:9hIm2LmF

要は新製品の発売１週間前の時期に「ユーザーの誤解だ」とかプラグイン作者に
「誤解があるようですが」とか言ってるより、すんなりｖ3の販売を継続するとか、
ｖ4購入者にv3の使用を認めたほうが不安も解消して、ｖ4への移行もスムーズに
行くんでしょ、ってこと。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 17:57:00.87 ID:CW9PbMSJ

土日のどちらかに販売開始するのかな

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 18:01:34.54 ID:9hIm2LmF

今日のtwitterで「あと３日」とつぶやいてるから、日曜の２９日か月末の３０日のどちらかじゃない？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 18:37:41.18 ID:Wo+xKGBr

詳細ってまさか当日に出すのかな。まさかね

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 18:54:02.38 ID:himpaK0c

長文て知ったかぶりの屑がホント多いなｗ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 19:01:14.78 ID:J1/UiHR7

出だしでつまづくと後々響くの分かってるからなぁ
mizunoさんの会社そのものが沈んだら先の青写真なんて意味ないしね
人柱の購入組がいるから、当座は凌げるはずだけど
年間一万以下でアップアップしてたメタセコ自体の購入数を
これからは経営維持のために確実に軌道にのせにゃいかんのだし

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 19:13:37.88 ID:0r+J2Gbe

企業としてやってる以上実質個人開発だからは言い訳にならないんだけどなぁ
現行機能の詳細とかロードマップとかない時点なめてんのとしか言えない

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 19:34:21.30 ID:jdpKTfjP

9/30発売で確定だね
あとはLEが同日にダウンロード可能なのか
それから2つのグレードそれぞれにLEがあるのか
もしLEが遅れるなら「順次」新機能や改良点を
今度こそWebに載せてくれるのか
EXとStandardが価格差>>>機能差で大丈夫なのか
その辺が気になる。。。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 19:49:56.65 ID:vvJMUgMK

まさかあの程度の機能で２万にはしないだろう
なにかすごいことやってくれるに違いない

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 19:54:52.38 ID:L6lUBZSN

まずは人柱教徒とお布施部隊の突撃をみてからだ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 20:25:45.43 ID:9hIm2LmF

これからどうなるかのロードマップは欲しいね
あと、新機能の追加発表はないままだけどこれから発売後にするつもりなのかな？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 20:43:12.46 ID:i4Tg8T1O

>36
４ベースのLEは４を発売してから初期不良を修正するまで先送りってTwitterかBBSに発言が残ってたかと。

保存形式mqo固定で構わないから４のライセンスを購入したユーザー限定で３LEをプラグイン制限解除してもらえないかな。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 20:49:43.94 ID:jdpKTfjP

>>40
そっかーLE遅れるのか。。。
じゃあ新機能や改良点はかなり詳細に書いてくれないと
試せずにお金出すわけにはいかないねえ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 20:51:52.11 ID:9PuyoicH

荒らしてるヤツは
メタセコユーザーで無いだろｗ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 23:13:24.64 ID:PlYf8kPt

LE待たずに、シェア版をレジストせずに使えよ。
たぶん今まで通りプラグイン使えないとか保存が
MQO形式とかな制限だけだろ。
まぁ新機能が制限付きでちょろっと使えるとかがあると嬉しいが。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 00:33:48.41 ID:V/hUxwE7

4がレジストせずに使えるか分からないけど…

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 00:49:02.87 ID:wbf4JJbH

3が買えなくなるから騒いでる人って
他のどんな販売物でも販売期間があることに対して騒いでいるのだろうか？

欲しい物の販売が終了するから騒いでるらしいけど
逆に買わないって事は必要無いって事だろうに
3買っておいて4をアップグレードしたら2000円くらいだろうに
2000円も払う気がなくてそんな価値もないと思ってるなら
それはオマエには必要が無いって事だよ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 01:10:29.23 ID:jMG2RfaD

そりゃ3系のサポート切られたら使ってる人たちは困るだろ。
おめーが、シェアウェアをどう考えてるかしらんが、なんでこっちに押し付けんだ？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 01:26:35.19 ID:lZXOwDo5

このスレ住人の殆どは購入済みだろ。
騒いでるというか、Ver3を併売しないと新規組が不便するんじゃないかと心配してるだけ。

Ver4を購入すればver3も使えます、とかにすれば誰も困らないだろうに
なぜか頑なに拒むのか理解できん、と言ってるわけ。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 01:28:49.82 ID:5IlmQc+2

うるせーゴミ虫共だな。
Mizuno神の方針に従えないクズはさっさと消えろよｗ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 01:31:14.10 ID:X3X8or21

企業ソフトでも旧版の販売停止は当然あるけど
大抵お知らせあってから短くても三ヶ月～半年は販売続けるよ
今回は知らせも停止も急すぎた

プラグインが使えなくなる情報もテスト版試した人が
報告して初めて発覚したくらいだし
4詳細の続報もなかなか出ないし
事前アナウンスがいい加減だと思う

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 02:47:09.34 ID:di8fl1fV

散々言われてるけど趣味の個人としてやってた時代のノリを引きずってるのがなぁ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 02:53:24.44 ID:Kwrl6dQ5

３も使えないと、今までのﾒﾀｾｺ本が死んでしまう。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 02:54:33.88 ID:IWG9YfhU

そもそも新規ユーザーが
バリバリとプラグイン使いだすとか
想像しにくいんだが・・・

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 03:17:47.14 ID:a69wRyfz

素のメタセコだけでは非力すぎるのと、プラグイン使うたびに「多角形に対応してません。分割しますか？」では初心者ほどイヤになりそうだ。
だいいち、エラーメッセージもどきが毎回出るのが前提の「製品」なんて欠陥品だろ。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 03:42:04.66 ID:cT6uRDgX

バリバリとプラグインを使う新規ユーザー…カッコええなぁｗ
そんなイケてる新規ユーザーなら3を買い逃す筈はない

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 04:01:15.51 ID:GTZQNJuJ

プラグインなしでまともなもの作ってるユーザーほとんどいないだろ
プラグインしだいでプロユースにもたえられるほどのポテンシャルを得られるのが強みだったのに
それがあやしくなったんじゃあねぇ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 05:47:36.79 ID:i2Y/LSo/

作ったソフトを売ってる
それを買って使ってる
それだけだよ
間違っても
このソフトは俺たちが育てた
なんて考えないように…
どのソフトでもそう

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 05:56:22.86 ID:58hUpco3

プラグインなしで自立するソフトならそういう割り切りで完結するんだがな

58 ：笑ったら負け：2013/09/28(土) 06:00:31.76 ID:hXOr1/1F

ミズノタンは悪くないお～！

プラグインぐらい作れない、僕達が情けないんだお～！

泣いてなんかイナイお～！

とりあえず皆でＨＳＰ勉強だお～！

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 06:16:07.86 ID:IWG9YfhU

あんまし不安なことばっかり言うなし
一人でやってる会社に
モンスターばりに不平ばっかり言ってもしゃーないでしょｗ
メタセコ４を出せばとりあえずフルタイムの時間出来るわけだし
本人もプラグインで実現できていた機能を実装すると言ってるわけだし
そうなればプラグイン作者が配布停止してたコレまでと違って
ずーとサポートが続くいい状態になるでしょｗ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 06:39:17.64 ID:SEVc4YCI

メタセコイアがメチャセコイヤにバージョンアップしたと聞いてきますた。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 06:45:36.74 ID:fY1DbmpY

>>59
出してからが本番というか、βの時とは比べ物にならないくらい
バグ報告やら問い合わせなんかが増えて修正対応やらにかかりきりになるよ
新機能実装とかはそれこそかなり先の話
もっとも今までのようにバグ放っておいて…なのかも知れんけど

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 07:23:07.94 ID:93QuaJdy

笑っちゃうのが素のメタセコはタダで使えて
レジストしないと便利なファイルのフォーマットと便利なプラグインが使えないゾって
自分でも売りが他の人が作ったプラグインって理解してる点だよなｗｗ
そのくせver4で動かないかもしれないのに、プラグイン作者に上から目線で物を言ってれば
そりゃこんな流れにもなる

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 07:29:34.12 ID:lpwkVDdW

チンピラ、高らかに笑うの巻

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 07:29:42.24 ID:UbSAJ+bc

具体的になんて言ったんだ？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 07:47:24.60 ID:IWG9YfhU

他社の回し者が
悪評を立てようと躍起になってるよｗ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 09:26:43.29 ID:VM+7XdU2

金だよ金！一等地借りたし本業にしたし金が要るんだよ！
プラグインがーってグダグダ言ってる連中とは身分が違うんだよ！
俺はこれから高みに行くんだよ！
黙って貢げや！が本音。わかってるくせに。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 09:27:26.20 ID:UbSAJ+bc

早く荒らし死なないかな

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 09:45:33.05 ID:a69wRyfz

立体出力の方向に進むなら、スカルプト用の便利ツールをもう少し充実させて欲しいね。
あとモデルの表示精度も上げてくれないかな。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 10:05:01.51 ID:SfvoyUAf

反論できない擁護も含めてな＞チンピラ荒らし

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 11:00:17.11 ID:zxonaSM3

スカルプトは減らすブラシが欲しいな。
面が分割されすぎて困る。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 11:30:55.39 ID:T118WLAD

>>68
スカルプトはもう放置でしょ。
Mizunoさんは飽きたっぽいし。

Mizunoさんは新しい機能をつけてみても、マイブームが去るとそのまま放置するからなー。
$で新規追加された機能もどうせ放置確定でしょ。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 12:24:25.45 ID:uaHzunq9

実用的なスカルプト機能って
それだけでもう一本売れるソフトが作れるわけだが
そう簡単にできたら苦労はないな、まぁ無理だろ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 12:43:06.00 ID:nDVQAiC9

HexagonやSiloの様に開発自体止まってしまうくらいなら無理に注力しなくていい。
同時期に発売された中で唯一頑張ってるmodoも最近どうしちゃったの…。

スカルプトはZBrushやScaluptrisに任せ、メタセコは土台となるポリゴンモデルの制作機能に力を入れて欲しいんだ。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 13:50:34.49 ID:y5mfCSGi

メタセコの新規しかもＶ３なんて存在しないから心配しなくてもいいでしょ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 14:25:40.42 ID:wbf4JJbH

ていうか荒らしてる人は新規の人のことなんか心配してないしね
自分が買い渋ってるV3の事で騒いで荒らしてるだけのようだし

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 14:41:20.31 ID:wbf4JJbH

もしくは何らかの思惑があってメタセコやmizunoの印象を悪くしたい人か
かな

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 14:44:37.40 ID:1lKt/0K2

メタセコユーザーが減ったら他のソフトが儲かるからな

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 14:48:41.91 ID:jMG2RfaD

俺よりよっぽど病気じゃねえか、お前ら・・・

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 14:52:26.24 ID:9sihUJ3C

そもそも本当のご新規さんならメタセコLEがCD-ROM付録についてくる「新・メタセコイアから始めよう！」か
メタセコLEの落とし方から紹介している「KT爺メタセコイア指南書」で勉強し始めるだろう。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 15:05:04.07 ID:X3X8or21

なんで反対意見は全部荒らしやアンチだと思うんだかなー

好きでメタセコ使ってたからこそ
不満意見だって出るのあたりまえじゃん
特に告知と対応不足は否めないし

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 15:16:21.51 ID:wbf4JJbH

全部？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 15:18:24.95 ID:UbSAJ+bc

別にソフトの文句をいうのはいいだろ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 15:24:56.16 ID:VY51B6qf

別に荒らしとかどうでもいい。
ver4買いたい奴は買うだろうしプラグイン対応というかmizunoさんが
未対応プラグイン実装するまでアップグレードは様子見とか色々いるだろうから。
というか新規で購入する人ってそんなに多いのかな。
ver3からアップグレードの方が圧倒的に多い気がするけど。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 15:40:36.22 ID:fY1DbmpY

3Dプリンターがどうとか、全体での動きはあるにせよ
だからといって急に3DCGを始める層が増えるって感じはあまりないよな
新規の人が購入検討してるなら
もっとそっち寄りの質問がスレなんかに挙がってもいいはずだけど
ここ最近の様子なんかみてても移行に関してのアレコレばかりだし

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 15:57:18.93 ID:yTURDBvO

そりゃあみんなver3が使えなくなるなんて知らないもの。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 16:44:36.88 ID:SwzTod0/

LEで誰が何を作るって？
LEで作ったイノシシを最終目標にしてる人間なんかほとんどいないだろ
LEで作ったプロ級の有名作品を紹介してくれよ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 16:57:49.32 ID:rLiGIRrL

3Dなんてニッチな趣味って事だろ
きっかけがなければやろうなんて思わねーもん、イラストが描けないから手を出してみたとかさ
ましてや3Dプリンタなんてさらに限定的だよ
この3Dプリンタのごり押しで始めようって奴が居るか分からないけどね

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 17:15:24.63 ID:WMb0sj65

不満や批判を言うことはいいけど、そういうのを通り越して悪口や罵倒になってるのは見苦しい。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 17:59:05.13 ID:Xe8jZvDv

ちょっと待って！>>87のIDがロリガールっぽい！

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 18:17:11.52 ID:w1NHOUaX

mizunoもこんなのに粘着されて大変だなって感じになってきた

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 18:32:58.25 ID:cT0s2YqG

9/5
＞新機能・改良項目はこれだけではありません。新バージョンの魅力を伝えるため、さらなる詳細を順次Webに記載いたします。
9/26
＞発売まであと３日です。

いよいよ明日発売だね！
一度も更新なかったね！

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 18:34:35.44 ID:07nZSm/6

>>91
ギリギリに間に合わせるか延期（笑）させるか

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 18:42:32.28 ID:sKVVb5F2

擁護すべき点が全くないのに擁護してるやつらが気持ち悪いな

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 19:26:42.41 ID:Xe8jZvDv

>>91
これってさ
よくよく考えてみたら
他に新機能・改良項目がなかった・・・
ってことじゃ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 19:30:35.41 ID:di8fl1fV

告知がないんじゃなくて告知すべき内容がありませんでした－ってオチか笑えるな
いや笑えないか

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 19:54:45.15 ID:jaxpQb4F

もしかして「順次」って発売日までに新機能・改良項目を増やすつもりではなくて
販売後たびたびアプデしてのんびり機能増やすよーってこと？
だとしたら自分の認識と違ってたんだけど・・・どうもズレるな

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 19:55:26.54 ID:a69wRyfz

>>94
好意的に解釈すると、掲示板やtwitterで報告してたバグ対応やプラグイン対応のことが改良で
新機能はこれから発表されるのかもしれない。
ただし、その場合でもベータ段階のバグつぶしや製品発売後の将来の未定の新機能追加を
製品の発売前に「新機能・改良項目もたくさんあります」的な告知はおかしいと思うけど。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 19:59:03.87 ID:UbSAJ+bc

あれしか新機能なかったらどうしよう。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 20:04:50.70 ID:a69wRyfz

たぶん、一年二年の期間で見れば新機能追加はあるんじゃないかな･･･

でも、そういう未定の約束はあまり先に先に軽々しく言うべきではないとは思う

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 20:07:42.23 ID:YMhTvKiJ

　　　　　　　　,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
　　　　　　／:::::::mizuno::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　/:::::_,_､:::::::＞‐-､:::::::::::::::::::::::::::::　
　　　　 /::::／~ヾ,}::::j|　｡　｝::::::::::::::::::::::::　
　　　　l::::/|_　ﾟ ,.>ｰ､ゞー≠￣ヽ::::::::::::::
　　　|::/　ヾ≦ﾍ,_ノヽ　　　　　＼:::::
　　　|Ｙ　　　　　l|　　　　　　　　　ヽ
　　　|ﾉ〆　　　　l|　　　　　　　ｰ-　 |　あんなこといいな
　　/| ／　　　 l|　　　　　　　ｰ-　 |
　　　l　/　r　　｣{,　　　　　　　ヽ　 |　　できたらいいな
　　　l,　　ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_　　 /　　　　　　　
　　　 ∧　　｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´　　　　/　　　おまえらの要望は　
　　　　　ﾍ　　　==＝一　　　　　　ノ
　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんなのばっかりなんだよ
　　　　　　　＼≧≡＝ﾆー　　　ノ　

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 03:17:40.03 ID:lnio3l8X

>>73
モデラーの無駄な多機能化は自滅に繋がるからな

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 10:43:40.23 ID:dTw3cygg

売れないから開発止まるのであって多機能化は関係ないべ。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 12:09:22.43 ID:p2XopeE0

>>100
すいませんでした

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 12:14:42.66 ID:zL3ydtgn

おまいら明日のために2万円準備しとけよ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 12:16:14.03 ID:v39aJUiV

>>100
出だしは「『こ』んなこといいな」な、間違えやすいので注意

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 13:01:23.86 ID:gkBonHUU

結局コンセプトがぼんやりしてるからいつまでもあーだーこーだ言われる

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 13:04:52.57 ID:eivCnpxx

>104
一ヶ月遅れのバリュー（12回払い）ライセンス待ち

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 14:04:18.28 ID:lnio3l8X

>>102
モデラーの利点は理解出来てるかな？

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 14:15:45.12 ID:+/OfiQ/A

ディスなんとかマッピングも無いんじゃポリゴンモデラー名乗れないでしょ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 14:22:34.77 ID:eivCnpxx

>109
六角大王Super6の立場は？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 14:43:20.90 ID:mKiK++De

メタセコイアはマテリアル関係の機能は今のところオマケ程度で無いも同然だからな
マテリアルはｖ4で改良するなら一番てっとりばやいかもね

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 14:45:49.95 ID:M3ir46RE

結局みんなはうpグレするの？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 14:52:05.90 ID:mKiK++De

今回はしないよ。
プラグインがそろって機能アップしたらする。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 14:52:36.98 ID:+AJiGDGh

様子見安定
メタセコは好きだけど水野に心酔してるってわけでもないんでお布施って気にはならない

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 14:55:04.63 ID:f7b0+Vv4

とりあえず体験版だろ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 15:00:21.14 ID:1Pg3aCBI

個人的にはメタセコ内で完結する訳じゃなしマテリアルは今のでいいわ。
どうせよそで設定し直すわけだし。
今更色々つけてほとんど絶対落ちないとも言える安定感を失う方が
使う意味が無くなる。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 15:37:28.65 ID:BIoKOUEo

マテリアルはUnityみたくノード形式で式を表現するようにしてほしい

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 15:49:37.19 ID:tyYxRd34

ろくなレンダリング機能もないのに機能高めても意味ないやん

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 15:50:58.65 ID:yNHObDS+

みんながみんな自分にとって都合のいいメタセコを望んだ結果
誰得なメタセコが誕生するのであった
法人化したからmizunoさんにとってもそうなる可能性出てきたな

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 15:55:22.89 ID:W67ki11c

マテリアルのノード形式なんてどこがいいんだよ。
使いにくいだけじゃん。
センスないやつは黙ってろ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 15:57:16.59 ID:mKiK++De

>>116
以前のスカルプト機能のないメタセコイアならそういうのも有りとおもったが、スカルプト方向に
進化させるならマテリアルもせめて扱えるマップを増やしてノードで演算や合成ができないと
使い物にならないと思う。

mizunoさんがスカルプト機能をおおまかにでこぼこにするぐらいのレベルで妥協するつもりなら
別だけど。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 16:30:35.41 ID:BIoKOUEo

いやノードじゃない方が使いにくいだろ
まぁプログラミングも碌に出来ないモデラー（）には今の低機能マテリアルの方が使いやすいんだろうが

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 16:35:17.38 ID:f7b0+Vv4

まともにレンダリングもできないのにノード使ってどうするんだよ。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 16:38:50.94 ID:zL3ydtgn

でもメタセコって
本当に使える機能だけを絞り込むと
右ボタンでビューを回転させて
左ボタンで面を貼る機能だけが残るよね

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 16:41:04.45 ID:f7b0+Vv4

>>124
頂点を左クリックで連結機能を忘れてるぞ

ってなんか書いてて悲しくなったわ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 16:41:35.27 ID:f7b0+Vv4

しかも右だし

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 16:46:23.47 ID:f7b0+Vv4

ゲーム用に使いたいなら素直にMAYALT使うほうがいいんだろうな。
海外だとメタセコEXの４倍くらいの値段だけど機能的には10倍以上の価値がありそう

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 17:09:56.29 ID:ZfA5ktTO

頂点チマチマ弄るモデリングはもうすぐ滅びる
はやくZブラシにのりかえるんだ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 17:30:47.70 ID:2YYRZnTi

Zブラシはおいくら万円？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 18:08:48.91 ID:PdP2UvYj

値段に納得出来るのってzbrushとlwだけだわ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 19:04:44.92 ID:Mrkp1cBg

無料で驚くのはBlender、値段に呆れるのがShade

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 19:06:32.25 ID:2Y/qNP5y

しかしかつてないほどの伸びだなｗ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 19:19:37.83 ID:Mrkp1cBg

円相場と代理店で変動するけど予算は10万円＋好みのWacomタブレット代

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 21:47:24.88 ID:+AJiGDGh

>>130
3D-Coatも入れてやって

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 01:24:51.80 ID:DahgYgiy

V4は材質調整をリアルタイムでプレビューできるようになってるかな？

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 01:34:54.63 ID:owY4sId0

>>135
なってねぇよ。ベータ弄れよ。妄想で話すなよアホ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 01:54:09.06 ID:vX4IMHGT

泣いても騒いでも今日発売

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 09:47:29.22 ID:Q8mtRhAX

やめろよ…
Mizunoサンの脳内イメージ
ド○えもんになっちゃったじゃないか…

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 10:55:33.09 ID:1NdZN9cA

現実はスネ夫あたりだろうけどな

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 11:14:33.30 ID:wcpPXCO6

ドラえもんの便利道具（プラグイン）の評判に調子に乗って、うっかり起業してしまったのび太君

のび太「ドラえもーん、みんなも、どこにいっちゃったの？」ﾎﾞﾂﾝ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 11:14:38.16 ID:dGQEOv5U

鏡

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 11:30:48.24 ID:9ZSLmmu5

いよいよ発売開始か
本人の期待程には売れなそうだが大丈夫かね

3継続使用者が結構いるみたいだから
4用プラグインが新しく出来ても
v3用のもお願いします！て要望しばらくの間出そうだな

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 11:39:24.83 ID:m1/qM1c4

売れなきゃ売れないで生活掛かってる分必至になってくれると思えばまぁ
結局納得してないけどとりあえず買うかみたいな思考停止甘やかしユーザーが一番厄介なんだよねぇ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 12:00:33.31 ID:bApjGHkF

販売始まったようだが、結局追加機能なしかよ！

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 12:18:20.45 ID:zi/EHWtx

対応プラグインリストもきたで
ttp://www.metaseq.net/jp/plugin.html

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 12:20:43.24 ID:x4+BoPGp

何がご一報を、だよw
普通にウケるなコイツwww

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 12:25:52.50 ID:zi/EHWtx

>Metasequoia 4は無料でダウンロードし、インストールしてご利用いただけますが、
>独自形式以外での出力やプラグイン、スクリプトなどいくつかの機能が制限されます。
>機能制限を解除してすべての機能をご利用いただくにはライセンスを購入してください。

ということは今公開されているバイナリはLE版として試用出来るのかと思ったら

＞現在Metasequoia 4の試用ライセンスの自動発行システムを準備中です。
＞10月上旬の提供開始を予定しておりますので、いましばらくお待ちください。

ダメじゃん…

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 12:29:52.25 ID:NmXId0F5

とりあえず機能制限版試してみるか

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 12:31:30.77 ID:9ZSLmmu5

最初から十月末発売にすりゃよかったじゃん
情報遅いしバグ取りも追い付いてないし
自分で自分の首絞めて何やってんだよw

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 12:35:02.76 ID:Q8mtRhAX

プラグイン作者のホームページ直リンは複雑で難しいところでもあるかな…
頑張っている人を無視するなって言う人もいれば
企業が個人をタダで利用するのかって怒る人もいる
基本は一本連絡欲しいところかもしれないけど
今のネットでは無断リンク無断コピーが主流になっている

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 12:37:17.14 ID:NmXId0F5

さすがに許可とってるんじゃないの？

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 12:46:36.14 ID:owY4sId0

いい加減ライセンスの自動発行作ってくれよ。面倒臭いな。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 12:58:27.40 ID:VWZiGBm7

プラグインのページにあるのって全部ちゃんと動くってことでおｋなのかな

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 13:00:46.37 ID:zi/EHWtx

>151
なかには10年以上更新していない作家やv3までの対応（32bit）プラグイン作家のページも含まれてるんだけど…
これってあれか？載せたんだから64bitたいおうしやがれってことか？

参考書案内もかこみきさんの本は絶版になったほうを掲載して今年増版のかかった3ＤCG。２を紹介しない不親切ぶり。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 13:13:51.75 ID:/+NiTw+z

>>152
ライセンスの自動発行とかPHPでたかだか100行も書けば作れるだろって感じだよな

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 13:42:43.60 ID:5VobgjO2

できもしない頭でっかちが何か言ってるな

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 13:53:47.67 ID:T6PtDlUJ

試しにｖ４をインストールして無料で使ってみてるんだけど
これ未登録状態だとレンダリングできないんかな？

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 14:26:01.73 ID:vLU77+Xj

mqdl氏の購入見送り宣言来たでー。こりゃ楽しみだ＼(^o^)／

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 14:57:36.95 ID:oP3g82Nm

メタセコ無料版とBlenderで3Dプリント
ttp://inter-culture.jp/library/3d_modeling/soft/metasequoia04.html

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 15:11:48.26 ID:oP3g82Nm

>157
Metasequoia 4は無償で提供されますが、シリアルIDを入力していない状態では以下の機能が制限されます。
MQO以外の形式のファイル出力
ファイル入力の一部形式（PLY、DAE、FBX、STL）
TrueTypeフォント文字作成
アーマチャー
UV展開(Anguwrap)
レンダリング
Pythonスクリプト
その他、プラグイン実装された一部機能
EX版のみで利用可能な機能

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 15:24:32.56 ID:WzCMFMU6

>>159
今はBlender単体にも3Dプリンター向けの機能あるみたいね
ttp://wiki.blender.org/index.php/Dev:Ref/Release_Notes/2.67/Print_Tools

4は試用ライセンス発行システムきっちり構築してから販売が良かったんじゃないかなぁ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 15:35:04.95 ID:PkG3IvuB

エッジウェイトはモデリングには便利な機能。
余分な稜線加えなくてすむので助かる。
あとは単位系とかエクスポートによる他のファイル形式とか本来、
standerdにも実装すべきだろと突っ込みたくなるが、まあしようがない。
俺も当面は買わないつもり。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 15:36:30.14 ID:3ekIBVbc

対応プラグインリストもいいかげんだな
プラグインの対応非対応以前に、すでにページ自体が終了してるのがちらほらある
この対応リスト、昔のコピペでまったくチェックされてないでしょ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 15:40:35.90 ID:lIcpk5p+

インストール後の言語選択画面が■■■■みたいに文字化けしていた
メニューバーの左端がファイルじゃないのが違和感がある
ドキュメント情報パネルは常に出しっぱなしにできるようにした方がいい

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 16:13:13.83 ID:CrpahCwx

お、ｖ４来たのか。
早速動かしてみよう＾＾

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 16:22:04.17 ID:BTFNYoMx

あー左上のあれはウザいな

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 16:51:11.94 ID:CrpahCwx

あの、v4インスコしたらv3.15のプラグインが全部消えちゃったんですが・・・

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 16:58:52.14 ID:SmzaHQ1x

マジで？
入れるの危険じゃないか

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 17:03:30.21 ID:CrpahCwx

ごめん違った
v4入れるとv3.15のライセンス登録が解除されるみたい
ライセンス登録しなおしたらプラグインも元に戻った・・・
お騒がせしました・・・

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 17:05:48.38 ID:m1/qM1c4

インストール場所は別だしもし仮に同じ場所に入れても
既にフォルダにあるdllファイルまで操作するわけないと思うが…
今試せないが本当にそんなことになるなら大きな欠陥だから早急に水野に伝えろ
本当に起こるならな

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 17:06:47.63 ID:m1/qM1c4

リロって無かった
そりゃそうだよな
まあ勘違いでよかったよ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 17:15:02.28 ID:SmzaHQ1x

ライセンス解除されるってのもなぁ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 17:15:59.99 ID:8D2HI1Y6

共存できないのか。
なら当分様子見かな

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 17:29:02.89 ID:NMNNoMCv

マジで
それは困る

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 17:32:49.23 ID:8yZ/eH5T

いったん解除されたライセンスを再登録すれば、
共存できるって意味と違うん？　>>169は。
試してないけど。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 17:54:46.34 ID:oP3g82Nm

３のライセンスを登録しなおしたら４のライセンス登録がしょきかされてしまうのでは

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 18:15:11.56 ID:02TSk2MU

とりあえずイノシシ作ってみる
話はそれからだ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 18:17:32.48 ID:ZATpkbGQ

イノシシもいいけど来年の干支は午年だから今から馬でも作って3Dプリンターで出力したらどうだ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 18:18:54.93 ID:i4FMwOrq

　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　＜イエーイ、Mizuno 儲かってる～？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　ノ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 18:19:56.87 ID:PkG3IvuB

どこまでマイナーバージョンで手を入れるのか、メジャーごとに料金はかかるのか。
なんかもうまるで良くわからないままの販売と相成ったな。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 18:22:41.88 ID:ztiu9bQf

会社にしたから、メジャーごとに金取るだろそりゃ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 18:24:48.91 ID:PkG3IvuB

俺が法人化望んだわけじゃないないんだけどｗ
なんか全部それを理由にされてる気がするけど、知ったこっちゃないっていうね。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 18:29:33.32 ID:nt/ZKQdW

メジャーは金取られても文句言いませんって
4のライセンス同意事項にコソっと入ってるぞw

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 18:42:20.55 ID:OnRDt0B3

儲かっているのは儲かっているだろ
誰も望まない方向に全力で突っ込めるぐらいに

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 18:43:01.82 ID:02TSk2MU

ん？F2とF3の挙動変わった？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 19:17:51.22 ID:d2pLqE3z

mqdlさんのつぶやきがかなり的確に既存ユーザーの気持ちを代弁していると思う。

mqdl @mqdl 15時間
明日メタセコ4発売かー。当面プラグイン互換の問題残ってるし、どっちみちすぐ製作環境入れ換え出来ないので購入は見送ってメタセコ3継続利用ですかな。

mqdl @mqdl 15時間
正直メタセコのロードマップが分からない。。。今のところstandardとEXに価格分の差異は無いと思います。例えばEXには追加機能が約束されてる訳でもなく、今後のアップデート時の費用も不明。

mqdl @mqdl 15時間
一度の費用で長期最新版が使えるのかも不明で、例えばstandardは毎年5000円の課金、EXは20000円の課金が継続しちゃうなら最初にEX選択すると後悔しそうな気も。

mqdl ?@mqdl 15時間
ん。あんまり遠回しなのもなんですし明言しちゃうとメタセコ4は当面様子見します。自分自身が利用しないのでメタセコ4をオススメするかと聞かれればオススメしません。
今後の追加機能とか定期的アップデート費用の要不要とか不透明な点がある程度見えてきてから考えよっかなって感じです。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 19:26:55.85 ID:02TSk2MU

なんか押し出しが上手くいかない、、、
ちんこみたいになっちゃうよ、、、

入門書が出るまで当分３だわ、俺ごときじゃ。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 19:41:37.81 ID:A9PcZbzK

いのししのチンコ見せてｗ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 19:42:30.31 ID:NmXId0F5

押出でちんこになるとかある意味器用だな

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 19:44:34.84 ID:ztiu9bQf

4の試用ライセンスはこれからなんだな
もう本登録した人柱さんはいないかな？

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 19:46:12.83 ID:02TSk2MU

もし４落としてたら、
http://ktg.xii.jp/mqo/mqo-basic/mqobsc_002.html
ここの押し出しと同じ操作してみて

ちんこになるから

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 20:00:03.65 ID:T6PtDlUJ

>>160
ありがとうございます。
購入のページに書かれてたんですね。
エディション間比較しか確認してなかったんであれ？とおもってしまいました。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 20:23:08.81 ID:jSdWGzRG

UIイイネ！！

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 21:01:36.08 ID:ZATpkbGQ

そういやインストローラーになってるけど
レジストリ使わないzip形式の配布はないのだろうか？
レジストリを汚さないあれが嬉しかったのだが

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 21:05:24.65 ID:e3Bv5Zk6

>>169見たら
試しにインストールするのも怖いんだが…

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 21:13:12.51 ID:Yh7xoJky

つか、今までと違うフォルダに入るだろ？
デフォだと
C:\Program Files\tetraface\Metasequoia4
って感じで会社名のフォルダの中に入ってるぞ。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 21:42:31.18 ID:dVbtFCTm

>>186
キモチ悪い
何度も馬鹿の一つ覚えのように繰り返すな

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 21:59:05.42 ID:pCEHYLNQ

>>191
仕様変わって押出で新しく作られた点と面じゃなくて
新しく作られた面に元々選択してた点の選択をキープしてるね。
先っぽ尖らせたい場合は先っぽを選択しなおしてから
拡大縮小するといいと思う

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 22:08:16.80 ID:pCEHYLNQ

それにしてもライセンスメールこないぜ
手作業だから然もありなんって感じはするが
なんとかしようと思わなかったのか

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 22:20:16.46 ID:BTFNYoMx

>>199
昼ごろメールしたら夕方に返信きたからそういうペースかと

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 22:21:21.16 ID:8xgMzfMB

>>186
まさにその通りなんだろうけど、不満が出てるうちはまだ見捨てられていないって事だろう
興味を失ったやつは見向きもしない
ツイッターでわざわざぼやくのもどうかと思うが、他人のツイートを2chで晒すお前は最悪だ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 22:23:10.97 ID:FZeI2PhN

早速EX買った人いる？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 22:23:24.01 ID:fRZYi47X

>>201
いや確かにこれはmqdlも調子に乗ってるなと思っちまった
つぶやきに留めるべきで、転載しちゃ駄目なレベルだな

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 22:29:36.76 ID:1pQrRVpg

何か間違ってること書いてるか？
それとも言っちゃいけないTPOとかあんの？俺はそうは思わんけど。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 22:34:47.07 ID:2P/fTb6B

なんでわざわざ公言したかっつーのは
４はこういう理由で自分はしばらく使わないから
自作プラグインの４対応も当分はやらないよって意味でしょ？
べつに調子のったような発言に見えないけど

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 22:38:44.32 ID:e3Bv5Zk6

まぁプラグインのV4対応してくれるのが
多くの人にとってはありがたいよな
なんで対応版作らないんだ！みたいな批判も覚悟の上で
自作のツールに誘導しようって考えなんかね？

メタセコ公式のプラグインのリストにもmqdlさんの名がわざわざ外されているし、
本当に仲悪いよねw

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 22:43:42.88 ID:pCEHYLNQ

とりあえず、4のmqoファイルもTOYSTUDIOで読めるの確認
メタセコでモデリングしたのにボーン入れしたい場合は
TOYSTUDIOマジオススメ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 22:52:24.17 ID:2P/fTb6B

購入しなきゃプラグイン使えないから修正もできないけど
>>186のとおりどっちを買うのか、今後も費用がかかるかもわからないから
続報で詳細が出るまでどうにもできないんでしょ

にしても、４スタンダード買った人がＥＸに乗り換える時の値段
あれであってるの？一度は４ライセンス買ったのにかなり損じゃない？
むしろ乗り換えやすく割引してあってもよさげなのに

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 22:53:31.15 ID:JlQoVZnA

釣った魚には餌を与えない男と
そんな男に愛想を尽かした女

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 22:59:47.14 ID:m1/qM1c4

しれっとメジャーアプデなら金払うのに文句言わせませんとか載ってるしな…
買って一年どころか数ヶ月でロクな改善もなくメジャーアプデなんでアプデ代よろ＾＾とかあり得るのが怖い
早くてもロードマップ出るまでは様子見だなぁ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 23:00:02.05 ID:e3Bv5Zk6

自らの感情を優先して経営判断を誤るとしたら
mizunoもまだまだ甘ちゃんだなー

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 23:02:30.52 ID:1pQrRVpg

>>207
値段にしては悪くないよな。
グラフもいじりやすいし。
モーフにはあまり興味なさそうだけど。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 23:06:10.58 ID:ZATpkbGQ

>>207
なかなかよさそうだな

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 23:09:43.23 ID:pCEHYLNQ

>>212,213
mqo直接読み込めて、ボーン入れやウェイト塗りできて
FBXやなんかに書き出せるから
メタセコと組み合わせて人物モデルとかつくる需要にはコスパ最強だと思う

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 23:27:45.46 ID:/DnwuVcz

買った人レンダリング画像はよ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 23:58:44.34 ID:KYNUxRoQ

なんだ、急にTOY STUDIOのステマが始まったぞ。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 00:06:22.75 ID:Y3ARilnA

同価格帯ソフトにすりゃ最大のチャンスだからなｗ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 01:08:11.27 ID:jYuZRYbg

メタセコ以外のプラグインや周辺ソフト紹介するだけで
いちいちステマとか騒ぎたてるやつはなんなんだろうね。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 01:10:57.54 ID:HBRvCLFf

そりゃどれが普通の発言でどれがステマかわからんからさ
●騒動で企業アカウントの存在が散々赤裸々になったからな

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 01:13:25.44 ID:KPwRUTq7

分からんならそのままでいいだろ。
ステマ厨は雰囲気ブレイカー。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 01:18:03.76 ID:Cds3pb68

下手くそな宣伝してるからってキレんなよw

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 01:20:15.35 ID:HBRvCLFf

>>220
おいおいここは2chだぞ？
雰囲気（笑）とか気にするならTwitterやってなさい

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 01:21:04.66 ID:D7LL9Y8r

今月いっぱいはそこそこ売れるんじゃない？
今頃mizuno氏はV4の手応えがっちり感じてるだろ。

何も知らんで買うやついるだろうしな。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 01:27:55.41 ID:KPwRUTq7

>>222
そういう子供っぽいところがイラっとするんだよ。
匿名掲示板ではしゃいでんなよ、オナニー覚えた猿じゃあるまいし・・・

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 01:31:20.53 ID:Cds3pb68

激おこプンプン丸www

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 01:33:08.50 ID:/gvVHWDR

>>217
blenderあるのに日本語ネイティブＵＩってだけでわざわざ２万払う層って貴重だからな

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 01:35:11.60 ID:bj69QM1D

レンダリング画像ないの？

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 01:42:31.23 ID:HBRvCLFf

プラグイン以外は使えるんだから自分で試せっつーの

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 01:50:41.39 ID:O/Zzk+LI

blenderもカスタマイズできるようになって機能もメタセコより充実してるし
今更メタセコ含め低価格モデリングソフトを買う必要ないんだよね

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 02:07:09.84 ID:w8E5VX1o

統合ソフトとモデラーを比較するのは初心者のガキｗ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 02:09:49.22 ID:Cds3pb68

それより無料のソフトなんかと比べられてる現実をどうにかしてよmizunoさんw

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 02:11:37.45 ID:pBF9LAGT

>228
レンダリングはライセンス購入するまで無理

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 02:42:15.32 ID:hgjjcIs+

う～～ん
オレ、もうモデリングはMAXでいいや。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 02:50:32.48 ID:sfZE8wf9

まぁBlenderに勝てる要素がUIの使いやすさくらいしかない時点で初心者御用達でしかないからな

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 03:26:40.05 ID:sKRuji1i

1万円以下でメタセコより使いやすいモデラーでMMDキャラクターまで作れるソフトあるなら教えてくれよ
MMDキャラが作れるモデラーという強みこそがメタセコの一番の利点

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 03:30:27.31 ID:Cds3pb68

MMD厨が貧乏人とか乞食とか呼ばれる理由がよく分かるw

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 04:03:09.34 ID:e9kA7Vn2

MMDのキャラが作れたのもプラグインがあったおかげじゃないの?

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 05:08:46.01 ID:LanfS+3w

いよいよ始まるぞ…。ネガキャンから一転の
さすがMizuno！神祭りが…。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 05:41:02.83 ID:9CjogmAN

mqdl @mqdl
明日メタセコ4発売かー。当面プラグイン互換の問題残ってるし、どっちみちすぐ製作環境入れ換え出来ないので購入は見送ってメタセコ3継続利用ですかな。

mqdl @mqdl
正直メタセコのロードマップが分からない。。。今のところstandardとEXに価格分の差異は無いと思います。例えばEXには追加機能が約束されてる訳でもなく、今後のアップデート時の費用も不明。

mqdl @mqdl
一度の費用で長期最新版が使えるのかも不明で、例えばstandardは毎年5000円の課金、EXは20000円の課金が継続しちゃうなら最初にEX選択すると後悔しそうな気も。

mqdl @mqdl
ん。あんまり遠回しなのもなんですし明言しちゃうとメタセコ4は当面様子見します。自分自身が利用しないのでメタセコ4をオススメするかと聞かれればオススメしません。
今後の追加機能とか定期的アップデート費用の要不要とか不透明な点がある程度見えてきてから考えよっかなって感じです。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 05:43:59.57 ID:5U/j8pGh

粘着のようで気味悪いわけだが

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 05:46:27.50 ID:zT2IoVyM

ようというかまんま粘着だろ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 06:01:41.73 ID:NhIraqyh

>>191
不具合報告出てるね
βテスターはイノシシなんか作らんから気づかんかったんだろうなｗ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 07:17:35.63 ID:JM9PUNpd

しかし本当にキモい奴多いな、このスレ
モデラーに紳士は居ないってのは本当だったのか

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 07:31:19.77 ID:lwJeL47R

mqdlのステマがうぜぇ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 07:39:00.17 ID:PE7xnIw5

アンチステマじゃないか

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 09:28:40.72 ID:WHSr3sO5

ボタン右クリックでメニュー出てくるのが
激しくウザイ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 09:34:50.36 ID:8csr+7x2

>>169は真実なの？
誰か教えて

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 10:38:49.73 ID:ExFpa9tE

AOってどこから設定するんだよお・・・

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 11:02:38.16 ID:9LJRG1Zd

ボーンやアニメーションが標準機能にないのに2万円？
それが許されるのは10年前だよねー
キャハハ、キモーい

というのが今の流れだな

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 11:11:03.64 ID:MoNWt+kx

>>248
頂点色の遮蔽計算だね

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 11:19:46.25 ID:MoNWt+kx

それにしてもアーマチャーは使えないな
枝を接近させても引き合って接合しないし
ネガティブもないから押し込んだり穴開けも不可能
本当に骨格に肉付け以外は何もできなかった
そんで再分割オフでナルホドと理解
ただ面を押し出してるだけじゃんかw

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 12:55:04.45 ID:Xt2Iu/+d

試用版だけど書き出しの拡張子一覧にdaeがなくなってる。。
スタンダード登録で表示される？
まさか２万入れなきゃ無理とか？

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 13:03:31.07 ID:RkP7fUal

4で作ったmqoファイルや、3で作った奴、4で上書き保存したmqoファイル、
2.2互換形式で保存にしないと、3で読み込めないんだが、
なんか勘違いしてる？

行ったり来たりが簡単にできるなら、両方立ち上げて使うんだが・・・

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 13:12:19.25 ID:2ywujUn8

いやそれであってる。
３に渡す時は2.2互換形式の書き出しが必要

六角大王S5とS4の時もそうだったが
こっちは6ktと6ksって拡張子事態が変わっていたから区別がつけやすかった

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 13:15:54.71 ID:TQbWVATG

daeはなくなったんじゃないの？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 13:16:17.20 ID:RkP7fUal

>>254
おお、情報サンクス
４で作ったファイルはともかく、３由来の奴は３の形式のままで保存できるようにしてほしかったな

まあ、ケチ臭いこと考えてる俺が悪いんだがｗ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 13:19:36.43 ID:8ZA2Hl4p

>>256
ケチ臭くは無いだろ。
現状、プラグイン問題で3と4を行ったり来たりさせる人が多いだろうし。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 13:26:40.13 ID:2ywujUn8

>255
>>出力：DAE(COLLADA 1.4)　未登録状態では使用出来ません

試用ライセンスの発行開始を待つか２万円お布施

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 13:39:25.55 ID:fyYI3yAs

>>247
少なくとも自分の環境ではライセンス入れなおしなしで両方とも使えてるよ

>>252
Standardの方でイケるよ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 13:57:43.20 ID:ExFpa9tE

>>250
おお！できた。ありがとう

テクスチャベイクはできないのね

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 14:31:06.22 ID:Xt2Iu/+d

さんこすdaeが使えるなら三千円出しましょう
しばらく触ってたけど綺麗でいい感じ
３のも好きだったけどね

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 14:42:09.16 ID:TQbWVATG

EXはもうちょいプロっぽいUIにして欲しいな

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 15:59:11.07 ID:4igRX9Zq

>>236 >>238
必死にメタセコ叩くけど>>235に答えられないというｗｗ

メタセコより凄いMMD連携ソフトは無いという事認めているじゃん

>>237
プラグイン作れたのもメタセコがプラグイン開発推進ソフトだったから

凄いプラグイン作れたのならそれを売ればいい
タダで配布するのは開発者の意思なんだしメタセコがプラグイン作者利用した悪者にはならない

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 16:19:25.73 ID:SF24ATI+

そういやプラグインってなんで無料にしてたんだ？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 16:58:37.81 ID:fyYI3yAs

しかしSAIとかでも思ったけど
5000円のソフトでここまで粘着されるってのもすごいよね

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 17:01:39.92 ID:9LJRG1Zd

5000円じゃない、今は２万円

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 17:02:19.84 ID:4igRX9Zq

5000円すら稼げない底辺モデラーなんだろ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 17:03:09.28 ID:2ywujUn8

>266
Shade Basicより高い！

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 17:03:14.34 ID:4igRX9Zq

他の3Dソフトの社員かもしれないが

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 17:07:27.96 ID:iTzOdP5m

>>264
①無料厨に褒められることによってやる気が出てスキルアップ
②サイトや開発者の宣伝
③金持ちの道楽

どれかだろう

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 17:15:10.83 ID:I3GwDXyo

２万はちょっと二の足踏むな・・・

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 17:17:22.10 ID:Xt2Iu/+d

EXを１万にしてれば半数がEXにバージョンアップしたのに。。
水野っちバカだなぁ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 17:35:37.97 ID:TQbWVATG

有料でいいからだれかすごいプラグイン作ってくれよ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 17:43:30.23 ID:c4UCBzyR

ペイントのテクスチャ画像の上で右クリックでスポイド（色抽出）になってるじゃん。
v4でやったら青と赤が逆になってるっぽいんだけど俺だけかな？

どうせ下書きだけだから何色でもいいんだけど、どうも気になってなｗ

275 ：274：2013/10/01(火) 17:51:14.21 ID:c4UCBzyR

ちょっと解り難かったかな。
青系と赤系があべこべに抽出されるって意味な。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 18:01:36.63 ID:kHJuujXh

>>273
考えたらそうだよな
別に禁止されてるわけでもないのに誰も有料で出さないな

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 18:04:03.65 ID:SF24ATI+

やっぱ有料となると経営だし責任がかかってメンドクサイのかね？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 18:16:45.08 ID:k2ax52WG

>>276
いない訳じゃない
私家版メタセコイア用プラグインリンク集に一人だけリストアップされてるけど
機能的にビミョーな物ばかりで売れてないと思う

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 18:21:55.64 ID:LYirJQVz

プラグインの対応具合はどうなん？
やっぱ64ビット版はまだ使い物にならない？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 18:23:19.80 ID:zT2IoVyM

プラグインリンクでも詳細がないから多分まとめてる人も買ってないってことだろうしな

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 18:26:54.37 ID:l3AI+J7h

v3からv4へのキーボードショートカットの引継ぎ。
もしかして、shortcut.datをコピーしてもできないのかな？
う～

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 18:37:32.13 ID:RkP7fUal

視点の変更、なんでファンクションキー変えたんだろ？
なにか他のソフトに合わせたのかなあ・・・
こういう微妙な変更が結構気になる

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 19:15:11.21 ID:JM9PUNpd

他のソフトがそうだった、とかじゃねーの？＞理由

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 19:32:23.49 ID:ZnMiWhtP

Numキー割り振れるようになったし設定項目増えて、そのあたりはむしろ良変更かと思うが。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 19:39:23.69 ID:/gvVHWDR

３Ｄアプリの操作系じゃなくて３Ｄゲームの操作系だよなぁとずっと思ってました

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 20:30:14.09 ID:MoNWt+kx

値上げ宣言ってことは来年の4月からは
Standardが\5400でEXが\20520かな？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 21:23:23.99 ID:fyYI3yAs

>>242
華麗にスルーされてるね

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 21:58:05.70 ID:sfZE8wf9

>>276
メタセコなんて買う貧乏人がプラグインに金出すはずがない

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 22:06:00.82 ID:bj69QM1D

衝突判定設定できるプラグインはよ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 22:14:22.64 ID:5UH1NNcQ

メタセコなんて廃れてるから買う奴が少ない

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 22:18:31.08 ID:Cds3pb68

は？これから正に盛り上がるところなんですけど

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 22:21:39.27 ID:JFyaN5Rg

それはそれは

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 22:39:28.18 ID:cjY7UY5W

V4対応プラグインまだ出てない？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 22:41:15.41 ID:XemXGM89

ｖ4で動作しないプラグインのユーザー報告だったら公式BBSにあがっているよ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 22:46:46.51 ID:W/xyharb

>>235
使いやすいかは個人のスキルの問題だが、
BlenderにMMDエクスポートスクリプト導入で
0円

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 00:51:10.86 ID:h+4mT57K

>>286
会社設立後2年間は消費税払わなくていいらしい

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 04:16:00.06 ID:gt1+C/v/

EX買う意味がない。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 06:12:15.55 ID:XELW4T9I

プラグインはアプリ本体価格に引っ張られるからね
開発するほうも二の足踏んじゃう…
Blender用の有料プラグインってある意味挑戦的だと思う

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 07:18:25.94 ID:pldVORP8

Mizunoさんがプラグイン補完するのを待ちかな
対応プラグインが増えたらアップ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 09:02:19.54 ID:7nss0nW7

売れているようでなにより
俺はとりあえずｖ３で満足だからまだ買わないけど

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 09:47:07.06 ID:d6FkneT/

売れてるのか！とりあえず祝福すべきなんだよなあ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 09:48:34.72 ID:KOoVy1SY

どんくらいユーザーいるのか気になるな
3Dソフトって規模が分からん

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 15:35:25.71 ID:r1PWBmU5

Standard買ったんだけどEXでしか使えない機能のダイアログが
わざわざ「EX」って書いてグレーになっているのがウザい
使えないなら非表示にしてくれ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 15:39:27.40 ID:Withgge9

それは別に分かりやすくていいんじゃないか。
好み以外の理由があるわけでもないし。
しかし、何に使ってるんだ、４で。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 15:40:24.42 ID:7NNl9PRZ

>>303
ちょっといやらしいね、それ＾＾；

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 15:56:53.08 ID:r1PWBmU5

使えないのに分かりやすくしてどうすんだよ。
使えないなら邪魔なだけだ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 16:02:36.24 ID:BEttyAvb

「こんな機能もあるけどstandardじゃ使えないよ。使いたければ金払ってうPグレしてね」アピール

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 16:02:38.92 ID:eO4flmp9

貧乏人ざまぁw

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 16:12:45.99 ID:+GuHgp5r

貧乏人とか言われるぐらいなら買わないほうがマシだなｗ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 16:28:38.21 ID:flqc+Uxp

非表示の選択肢なかったっけ？

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 16:51:15.20 ID:r1PWBmU5

>>310
あった。気付かなかった。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 16:56:27.98 ID:VoQgVUL3

オプションからでも消せるし、そもそも最初に非表示にするか問われるな。
「日本語化されてないから一つです」時代。開発者には受難の時だな。

もっとも、「初心者」表示辺りが、いつまでもあんな目立つ位置にある必要性は、俺も感じないっす。
「文字＜＞アイコン」も、大体の人はどっちかだけで良いだろうし。どっかでいじれるのかな？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 19:05:06.06 ID:wEzKMLjJ

4だけど面を選択してもエッジが選択の緑表示になるだけで面の色が選択色に変わらなくなった？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 19:14:37.24 ID:rBHj75qn

>305
Shade Basicも同じ仕様だよ＞安いグレードでは使えない機能にわざわざ上位グレード名アイコンを付ける

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 19:26:24.85 ID:uuoCzJsH

>>314
せこっ
そういうことしてるから落ちぶれていくんだよな

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 19:32:42.12 ID:rBHj75qn

>315
プラグイン作者が離脱中なところも一緒だから笑えないんだよねぇ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 19:32:44.69 ID:eO4flmp9

将来吠え面かいて半ベソのアンチみるのが楽しみだよw

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 19:43:09.12 ID:qSVFmsy9

早くV4に乗り換えた喜びの声を聞かせてください
今までよりすごいモデルが作れそう？

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 20:18:57.15 ID:flqc+Uxp

アンチなんて初めから擁護厨の脳内以外にはいないけどね。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 20:46:49.40 ID:c3FOMqOD

しかしmqdlも、えげつねぇなw

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 20:51:54.37 ID:VaS/zr1C

まぁ、いいじゃねーか。
OpenOfficeとLibreOfficeみたいに袂を分かち
違うソフトに進むっていうのも。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 20:55:16.64 ID:VoQgVUL3

>>320
フリーライブラリの話とUIの話は、さすがにちょっとドン引いたｗ
こうなるとmizunoっちも立場がないな

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 21:10:17.62 ID:0YsdjVmJ

mqdlさんが、mizunoさんの「ｖ4でプラグインは問題なく動作」発言を否定して、ｖ4でのkeynote動作保証外を表明してるね

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 21:13:58.78 ID:NznXkjT6

>>317
それほど良くなったら、v4買えばいいだけだべ
2万はともかく、5千くらい

>>320
ここまでガチンコなのか
時間が経てば、なんとなくv4用のプラグイン作って、
またメタセコ使ってるって位に思ってた

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 21:24:47.35 ID:0YsdjVmJ

この勢いはmqdlさんのモデラーあるいはアニメーションソフト発表と同時にメタセコ用keynote公開終了も･･･？
いまのうちに最新版を保存しておいたほうが良いかも

冷静ではあるが、そうとう怒ってる

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 21:30:42.38 ID:HTHDouO9

仲良くすればみんな稼げてユーザーも納得で丸く収まる
このスレで分裂させようとしている必死なやつらの思惑通りにならないようにしましょう

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 21:38:27.69 ID:7VajcAQP

mqdlが良い感じのを作れればそっちにいくだけ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 21:39:25.23 ID:0YsdjVmJ

新しいソフトが出てきて、選択肢が増えるほうがユーザーにとっては有意義なのでは？
そうなればメタセコの開発もがんばるだろうし

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 21:56:05.48 ID:/pXth1/z

ユーザーからすればそうだけど販売してる側はそうはいかないのよねー
つまり

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 22:16:50.05 ID:nQNCpE7v

お、keynoteの作者がメタセコに喧嘩ふっかけてんのか
しかも自作モデラーでめたせこぶっ潰そうとしてるのがおもろいｗ
いいぞもっとやれ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 22:34:21.43 ID:0YsdjVmJ

>ユーザーからすればそうだけど販売してる側はそうはいかないのよねー
>つまり

テトラフェイスの商売が成り立たなくてつぶれるってこと？
それならそれで、つぶれても良いんじゃないの。そうなっても特には困らん。

ずいぶん長い年数かけて開発してくれたおかげで、メタセコに期待してる基本モデラーとしての部分はｖ3とプラグインがあればほぼこと足りる。
メタセコでのレンダやアニメやスカルプトはまだまだ実用レベルには程遠いから、いまのところ既存の別のソフトを使ったほうが良いし
むしろ、別のソフトとして専用ソフトを開発してくれる人たちに期待したほうが早そうでもある。

ユーザーはメタセコのユーザーではあっても別にメタセコ専用固定ユーザーである必要はないからね。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 22:53:43.36 ID:OgT+uC7Y

V4にはロマンがない。
V3にはマニア心をくすぐるなにかが確実に存在している。

V4使ってみたが、俺は永遠にV3を使い続けることにした。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 22:58:40.32 ID:KOoVy1SY

UIは3の無骨な感じのが好きだな

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 22:59:57.22 ID:XYed6OB1

レンダリング　サンプル画像も無いの？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 23:02:19.79 ID:+GuHgp5r

mqdlとmizunoのtwitterと本家のbbsは温度差があって見ていて興味深いな。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 23:10:37.86 ID:qSVFmsy9

契約社員がいたけど今いないってことはクビ？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 23:27:46.83 ID:h+4mT57K

ひとりが一番。従業員がいると
メジャーバージョンアップの連発でユーザーが離れる

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 00:13:14.33 ID:5nuqnHiH

それより押出で頂点が残る問題、
仕様、ってことでFAなのか？
単に選択し直しの一手間増えるだけだが、これ自体は謎挙動だろうに

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 00:25:30.24 ID:d1b2Z45b

>>338
選択ツール以外を使ってる時の選択に
点が反映されないってかなり面倒なんだが
対応中だからまだレスつけてないのか
仕様で済ませるのか

>>336
契約更新しなかったんじゃね

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 01:48:13.45 ID:6gWL6QDz

UIの文字デケーよと思ってたら、
環境設定→画面→レイアウト→ＵＩのサイズ
で小さく出来た。これでほぼほぼ、3のＵＩと同じ大きさだな。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 02:02:53.18 ID:t4ZfO+py

>>313　3の設定変えた事忘れていただけだった

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 03:36:45.66 ID:2MLSvZzY

メタセコ専業化宣言で大きなバージョンアップを
期待してたんだが、蓋開けてみりゃ見た目変わった程度
だったからな。
喧嘩相手出てきて尻に火がつかないとユーザを見ようと
しないよ、この人。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 03:48:28.98 ID:us5jF8vi

どれだけ多くの人間が金を払おうがシェアウェアはシェアウェアなんだから期待するほうが間違ってる
そもそも売れなくなって尻に火が付いたから４とか出してきたんでしょ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 04:50:29.30 ID:vOX7EE78

中身はシェアウェアのままなんだけど、起業してからmizunoさんが「会社！会社！製品買え買え」モード一色になって、正直ひいた。
一人前の企業の製品として見て欲しいなら、経営者と製品の中身もちゃんとそれにあわせくれないとね。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 07:16:45.36 ID:N52/8VJO

何人でやってるかは知らんが統合型ソフトを今から作ろうとするのはかなりの冒険だなー
モデラー特化してた方がエッジのきいた物が作れて良いと思うが
下手をするとオートデスク製品と比べられる訳だからこんなことも出来ないのかよーっていう不満が溢れそう

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 07:44:08.75 ID:hluUWxo3

もしやボーンとかつけないのは
フリーでオープンソースなのが転がってないから？

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 07:52:57.76 ID:ktZsg9S/

ボーン自体はそんな難しいものじゃないからめんどくさいだけだろ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 08:52:29.77 ID:8VwvcINP

簡単ならとっくに入れてるでしょ
要望１位だよ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 08:55:00.85 ID:QRgtn9hT

騒げば騒ぐほど意固地になってくMizunoたん萌え

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 09:05:58.08 ID:6TN0GP4+

>>346
そうだと思う

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 09:46:33.63 ID:xXpwZfGz

まだ4.0のままだなー
初期不良とかなかったのかな？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 10:00:20.03 ID:NmvYE5Yn

ボーンプラグインならあったじゃない
なんであれを付けないの？
あ…（察し）

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 10:09:05.96 ID:xXpwZfGz

やっとインスコしたけど
V3で作ったmqoが読めないよ…
何なのこれ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 10:10:13.09 ID:0YkYoRUK

mqdl氏が愛想尽かしたのはこのバージョンアップがきっかけ？
それとも以前から仲良くなかったの？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 10:15:10.91 ID:xXpwZfGz

なんかグリッドおかしくね…？
勝手にグリッド間隔変えられても困るんだけど…
消し方もわからんし

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 10:20:06.67 ID:tU8+yK0z

v4発売日は個人向けだと過去最高の売り上げだったらしいね
2chの意見て本当に当てにならんわー

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 10:24:21.80 ID:ktZsg9S/

そりゃ１の時なんて誰も知らなかっただろうし

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 10:27:14.38 ID:ZsLf6nA/

10年以上ユーザー数を蓄積してきてはじめての有償バージョンアップだろ？
その数パーセントでもバージョンアップすれば週間売上や月間売上は過去最高になるのがあたりまえ。
むしろ、それをどこまで継続させられるかが企業としての正念場だろう。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 10:35:57.30 ID:ZsLf6nA/

参考
■Metasequoiaの主要なバージョンアップ履歴

Ver1.0(1999/05/10)

Ver2.0.0(2000/05/04)

Ver2.4.0(2006/07/25)

Ver3.0.0(2012/04/29)

Ver3.1.5(2013/7/25)

Ver4.0.0(2013/09/30)

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 10:42:33.73 ID:xXpwZfGz

グリッドは設定で変えれた

V3のmqoは開くからだといけるけどD&Dだとはじかれる、なぜだ

レンダラー変えるまでアンチエイリアスが反映されなかったのはバグかいね？

とりあえず試用ライセンスこないと機能使えなくて判断できんわ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 10:43:26.55 ID:r8z5DzcY

>354
仲が悪いってのはないだろう。
mqdlさんはメタセコ布教してたし以前はV4賛美していた。
態度が変わったのはβ版出たころから。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 10:53:48.02 ID:xXpwZfGz

UIのスケールももっと自由に変えられるのかと思ったら
大ざっぱにしか変えられないしよ

新機能も、どうせプラグインあったのを標準機能として盛り込んだレベルでしょ？

有料のメジャーアプデとしちゃちょっと弱いわ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 10:54:21.53 ID:bXyuu9hi

プラグインのために本体の発展が阻害されるのは本末転倒とか
もし使えなくなるのがあったら自分で使うものは補完しますとか
言ってくれれば代替作ります（まあこれはTwitterの親しい人向けに言ってるかもだが）とまで言ってたのにな

案外無償アプデです＾＾をしれっとなかったことにしたあたりが気にくわないのかもな
あとstationプラグインのこと問い合わせた時の対応とか
本末転倒とまで言ったしなにより一時対処されても納得しないってことは仕様が嫌だっただけとは考えにくい

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 10:54:51.29 ID:bXyuu9hi

ああmqdlのことね

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 11:02:27.90 ID:NmvYE5Yn

いい歳した大人がケンカなんてやめなさいよ(´・ω・｀)

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 11:04:11.63 ID:xXpwZfGz

UIもなんかゴチャッとして贅肉が増えた感じだなあ
V3のほうがシンプル、コンパクトで機能的だった

そんなV3が抹殺されてもう将来世代に伝えることができないのは、残念だね

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 11:16:43.52 ID:TQ5yfT5D

ボーンがプラグインで使えるといつまでもボーン対応無さそうだし
いい機会じゃね？

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 11:21:45.05 ID:QtJPcdZz

何が恐ろしいって水野の中ではプラグインの開発のためにライセンス贈呈しますよってくらいにはmqdlを重要視してるという事実
それでmqdlにあの言い草なんだと考えるといろいろ駄目な人なのは察せる

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 11:34:41.13 ID:NmvYE5Yn

メタセコは無料のベータの頃にCG誌で知った、それ以来使ってた
分かりやすいUIと豊富な機能（当時にしては）が魅力的だった
でも今となっては…バージョンアップが遅すぎた
お布施として払ってもいいけど、使うことは無いな、今回のアップデートは魅力を感じない
面白そうだと感じたらまた戻ってくるよ、結局使いやすい方に流れて行ってしまうなんて現金だな

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 11:36:53.37 ID:Nqb8sC0M

>>357
1～2の時の方が、当時沢山あった３ＤＣＧ雑誌とかに
取り上げられてて注目度高かった気がする

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 11:51:32.11 ID:QRgtn9hT

その頃だと3D人口自体がな…

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 11:54:46.20 ID:zxzHdvoA

1999年当時というとWinGraphicか？コミスタの開発が始まったのと同じ頃だよね。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 12:33:00.33 ID:456ug8zq

>>368
BBSに書いてあるのはそういう意味じゃないだろ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 12:35:47.01 ID:Nqb8sC0M

メタセコｖ４を新規で買う人はどこで知って入ってくるのかな
今買ってる人買うか迷ってる人は、昔からの継続ユーザーが多いんだろうけど
新規さんへのアピールも忘れないで欲しいな。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 12:41:09.26 ID:N52/8VJO

日本人が取っ付きやすい入門ソフトとして今後も紹介され続けるでしょ
ここからMaxとか他のソフトに巣だっていく感じで

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 12:45:52.67 ID:QRgtn9hT

最初にさわるソフトって大事だよね
無料だからってBlenderとかに特攻して
トラウマ抱える阿呆見てると余計そう思う

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 13:39:46.97 ID:OQ0yyoV8

mqdl潰れろー
mizuno潰れろー

って声が聞こえます
このスレの粘着から

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 13:46:57.54 ID:sJvyrQQv

>>368
よくわからないけどイロイロあるのかねぇ…
ケースにもよるけど自分なら「必要なら自分で買えます」って突っぱねるな
まぁ大事な話はちゃんと会って顔合わせながらしないとグダグダになるもんだ
話せば分かる…

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 13:55:26.10 ID:Nqb8sC0M

調べてみるとWinGraphicが月刊化した頃の発行部数が8万くらい、
2004年次点でのshadeの正規ユーザー数が30万超えてたというのだから
昔もそれなりに３Ｄ人口多かったのかな？

ブームに乗せられて始めたものの途中で挫折した人も多かったろうけどｗ
今は一般人の買うＰＣの性能も上がっててソフトも価格や性能良くなってて、デジタル原型とかunityとかとか多分野で３ＤＣＧ活用されてるし
３ＤＣＧブームという感じではないけど３Ｄ人口はかなり多そうよね、メタセコ使い増えるといいなぁ。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 13:55:33.46 ID:zxzHdvoA

>378
実際つっぱねた、というより辞退した流れだったと記憶しているが
mizuno「開発用ライセンスをご用意します」
mqdl「プラグインを開発するということは（ソフトが）必要ということですから自分で購入します」

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 13:59:38.90 ID:66Q9fYK9

貰っちゃったら趣味って言うよりやらなきゃいけないことになっちゃいそうだもんなあ
新しく作るやつも、そういう責任が生じるのが嫌だから作ったとしてもずっとフリーソフトみたいなこと言ってなかったっけ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 14:18:12.92 ID:OQ0yyoV8

>>378
ありそうだな
お互い顔合わせずに文字だけでやり取りしてるとか

文字には実際の言葉のようなイントネーションや感情が反映されないし
受け取った人のその時の感情によって色々変化してしまう
大事な事は生の声で伝えるか、実際にあって話すことだ
一番いいのは実際に合うこと
一番駄目なのはメールや掲示板だけのやり取り
文字で感情のやり取りが正確にできたら営業なんてとうの昔に廃れてるわ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 14:40:17.96 ID:VbbjQFrP

mqdlは嫌儲だからな
それが良いか悪いかは知らんが
MMDで金の話が出るたびにチクチク言ってる

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 14:40:51.28 ID:8GxS/c9m

>>375
今だともう、直でmax行っても大丈夫なほどモデラも使いやすくなってるし、入門用って用途も厳しいと思うよ。
昔ほど今のソフトって敷居高くないもん。
オートデスクの価格は大問題だけどｗ
なんならブレンダーからのほうがmaxに近いでしょ。
あれはモデファイアスタックとか装備してるらしいし。
メタセコからステップアップする先ってのもあんまり見えてこないのもなぁ。

V4はもっと進化してくるもんかと思ってたわ。
V3切るってのもなんだかなぁ・・・と。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 14:50:48.02 ID:h47HSvlh

EXと競合するプラグイン配布禁止令出てるらしい。
血迷ってるな。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 14:56:54.55 ID:0j1H87TL

>385
それってたとえば外部レンダラ（LuxRenderとか）連携プラグインの開発もEX内蔵レンダラと競合するからアウトってこと？

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 14:58:00.55 ID:QRgtn9hT

というか競合しないモノを作って配布してても
EXに実装された時点で強制終了なのよね
だからMizunoたんちゃんとしたロードマップ出して頂戴って言ってるのに

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 15:10:30.18 ID:6MODuv7l

いくらなんでも独裁者過ぎる・・・
先にプラグイン作者が考えて便利なのを作っても
人気出た後から本家ＥＸでも取り入れて
かぶるからやめてねと言われたら終わりじゃん
只でさえ協力者の扱いや対応酷くて辟易するのに
どうしてプラグイン作者の開発欲萎えるようなことばっかり言うかなー

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 15:15:38.38 ID:l/mZDPOF

>>388
そういうのはOKって言ってるけど。
FBXインポータ/エクスポータとか。

まぁMizunoさんは前言を翻すことで有名だから、保証は出来ないが。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 15:17:32.48 ID:0rFwBE3S

他人の気持ちを理解できないまま老いた人、という感じはある。
情が薄いというかな。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 15:18:30.80 ID:GanCT6iP

六角もイマイチになったんだっけ？
メタセコもなんか怪しいし
これからはblenderから始めようが一番かな？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 15:26:56.13 ID:kXaBlunF

Standard+プラグインでEX超すな！
EXが売れなくなる！

分かるけどさ……最初からグレード分け商法とかすんなよ。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 15:46:05.27 ID:f5UBmFoe

そうしたら一律で一万とかになるんじゃ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 15:48:32.68 ID:bXyuu9hi

ぶっちゃけそのほうがマシだった

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 16:10:00.90 ID:QXC8QJRX

普通の人はStandard買っとけばいいんじゃないの
どうせEXてたいした機能ないし
そもそも金余ってる人向けのゆとりグレードだし

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 16:12:10.14 ID:w4IARLX2

FBXの入力出力standardの方につけて・・・

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 16:27:29.40 ID:G6FSG0hI

>>396
EX買え。あきらめろ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 16:38:44.17 ID:h47HSvlh

昔は国産個人開発のメタセコをみんなで
応援しようと言う雰囲気があった。

今はmizunoさんが自分の利益の為にエゴを強要していると感じる。

掲示板に特攻してるkkにほぼ同感。

お前らが理解しないと会社潰れてメタセコ無くなるんだぞ！

……それを会社の人間が客に向かって口にするな。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 16:39:54.29 ID:h47HSvlh

なんだか悲しくなるぞおい。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 16:40:49.39 ID:w4IARLX2

>>397
ええ・・・
FBXついてないの確認してstandardの方ですら買うのやめようと思ってる状態なのに

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 16:43:30.44 ID:ktZsg9S/

じゃあ買うなよw

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 16:49:39.20 ID:4qtUtpU7

ここ嫌儲板だっけ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 17:03:39.33 ID:d1b2Z45b

もうトイスタジオ買っちゃえよ
xやFBXとか主だった形式で出力できるし
ボーンやモーション付けられるからkeynoteもいらないし
mqoファイルそのまま読めるから
メタセコを有料版にする理由がほぼなくなる
最高のメタセコキラー…と言うかMizunoキラーだぞ

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 17:05:21.33 ID:OQ0yyoV8

mizunoとmqdlに対して粘着してるし潰したいんだろうというのは解る

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 17:16:31.13 ID:/JrSq7cT

kkさん相当窮屈に感じてるようだし、この際代替ソフトに乗り換えたほうが良いような気がする。
いろいろこだわる事情があるんだろうけど、今回の件はそのちょうどいい機会なんじゃないだろうか？
なんか見ていて気の毒になってきたので。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 17:21:00.43 ID:bXyuu9hi

ここに書かれても

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 17:23:24.13 ID:uLgs3kA3

今のアニメーターの悲惨な現状が3D関係者の未来
稼げない土壌を無料配布のしすぎで自ら作っている

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 17:23:46.77 ID:G6FSG0hI

単に後出しジャンケンするなってことでしょ。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 17:23:59.48 ID:/JrSq7cT

>>406
まぁそうなんだけどね。ごめん。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 17:32:01.72 ID:QXC8QJRX

たとえ会社がつぶれてもメタセコはなくならないよ
なぜならmizunoにはメタセコ以外何もないからね

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 17:45:32.61 ID:slp97b++

kkさんも、自分は死活問題ですって言っときながら、ビジネス相手に対しては、
あんたの生活なんかしったこっちゃないとかは、だめっしょ！

相手からしたら、あんたのためにしねと言うのか～だぞ～！

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 17:50:14.74 ID:0rFwBE3S

結局セ○死スと関わっている時点で
CLIP STUDIO COORDINATEと被る機能は実装させてもらえないんじゃないのかね

六角もそんな状態にされてしまったし

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 17:52:21.44 ID:0j1H87TL

>391
あれはSkypeがＭＳに買収されてMSNメッセと統合されたような劣化だからちょっと違う
実際のところ、六角大王Super6は販売とサポートを継続しているよ。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 18:07:45.00 ID:MrDf1iHI

>>412
それセルシスのソフト向けの3Dキャラクターに変換するソフトだから
全く見当違いの発言

セルシスに謝罪しとけ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 18:16:31.76 ID:0j1H87TL

それはそれとしてCLIP STUDIO MODELERの出来の悪さはベータ版と呼ぶのも辛いレベル

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 18:21:08.58 ID:0rFwBE3S

BVH出力ツールだよ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 18:22:57.65 ID:0rFwBE3S

>>414
ねぇ
BVH出力ツールだよ？

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 18:23:53.96 ID:0rFwBE3S

>>414
恥ずかしくないの？

B　V　H　出　力　ツ　ー　ル　だ　よ　？

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 18:26:19.50 ID:/JrSq7cT

まぁまぁ（＾＾；

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 18:53:08.05 ID:YVAWhCJn

ボーンなんて簡単だろ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 18:59:43.30 ID:0j1H87TL

Shadeはv13.1アップデートでやっとボーンを覚えた
http://www.shade13.jp/product/new/465.html

メタセコもUnity連携があれば自前でボーン搭載モデルのFBX書き出し機能を実装出来るかも…

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 19:05:28.50 ID:YVAWhCJn

ボーンできなくてスカルプトできるのな
逆にスカルプトの方がすげぇって思うけどな

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 19:10:41.19 ID:l/mZDPOF

そうかなー。
あのレベルのスカルプトなら簡単に作れるだろ。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 19:22:01.26 ID:sf5kywtW

ShadeはShadeで機能強化する順番がおかしいｗ
ポリゴン編集をメタセコ並にしてからやれよｗ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 19:47:35.53 ID:G6FSG0hI

Shadeはもともとジョイント持っていたでしょ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 19:53:25.02 ID:fHCwgC7D

>>423
お前じゃ無理だから黙ってろよｗ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 19:55:34.26 ID:l/mZDPOF

>>426
いやいや余裕だよ。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 19:59:37.11 ID:fHCwgC7D

あのレベルのスカルプトなら簡単に作れるだろ。

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／（●）　（●）　　　＼　
　　　　|　　（__人__）　　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　　　＼　u.｀ ⌒´　　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

　　　　　　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　　／　　　　　＼！？？
　　　　　／　　u　　ノ　　＼
　　　　／　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　　　　　　　　（__人__）|
　　　＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 20:13:14.48 ID:l/mZDPOF

>>428
反論出来ないからAAを貼ってくるとは幼稚だな。
また完全勝利してしまった。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 20:26:13.83 ID:fHCwgC7D

反論出来ないからAAを貼ってくるとは幼稚だな。
また完全勝利してしまった。
　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／（●）　（●）　　　＼　
　　　　|　　（__人__）　　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　　　＼　u.｀ ⌒´　　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

　　　　　　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　　／　　　　　＼！？？
　　　　　／　　u　　ノ　　＼
　　　　／　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　　　　　　　　（__人__）|
　　　＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 20:34:56.26 ID:6MODuv7l

「ＥＸのみにある機能を通常版プラグインで作成配布するのはお控え下さい」
という普通の言い方じゃいけなかったのかね
どうしてこう高圧的なんだろう

＞なにより、利益が上がらかった場合、開発・販売を終了をせざるを得なくなってStandard版すら購入できなくなることをご想像ください。
こんな言い方して、素人作のプラグインより以上に素晴らしいソフトにする心意気が見えにくいなｗ
さんざん情報後出しで後手後手にまわって非難されてんだから
さっさとロードマップ出せばいいのに・・・

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 20:34:59.55 ID:MCCWHTt4

>>547
小賢しい雀め！　そら！鬼影閃ッ！！
─────‐∧ ∧,～　────────────────────
──－──‐( （⌒￣ `ヽ───＿ ───────────―─‐
──―───‐＼　＼　`ー'"´, -'⌒ヽ─────―───――‐_,,,　────―
―‐――──‐ /∠＿,ノ　　　 _/_───‐―──――――――_/・e・)─|―────―‐
─────‐ /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼―────‐─　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ─────―─
────‐ ､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､ ―───――ヽヽ─―──－───―
───‐‐／`　―＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ ──────────‐─―‐
───／───―‐/＿_〉.───`､＿_>.―‐―───‐─―─────―─
──／──‐──────────────―－────────―─
─／────────－────────────‐──────────―‐

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 20:35:53.70 ID:6MODuv7l

にしても上手く共存しようという言い方ではないよね
プラグイン作者にとって制作欲欠くことにはかわりないな
４のプラグインが３以上に発展する機会を自ら減らしているな
好きなソフトだっただけにこのところの一連の作者の言動態度が残念だわ
誤解されているとか過剰な受け止め方をされているとか言うけど
元の説明も言葉も足りな過ぎる
あれじゃ誤解されたり不安がられても仕方ないよ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 20:41:01.60 ID:l/mZDPOF

>>430
オウム返しのレスしか出来ないほど反論に窮してるのか。
全く見苦しいな。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 20:52:08.69 ID:QXC8QJRX

V4のUIって高解像度ならいいのかもわからんが
ちょっと昔の解像度だとムチャクチャ使いにくいよな

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 20:56:37.09 ID:kLws+ZKm

ロードマップ厨うぜぇ
自分で作れよ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 21:01:10.82 ID:LgaJOgvX

メジャーバージョンアップごとに金取られるの嫌だからロードマップ示せってのもほとんど言いがかりだよな
世の中の製品でそんなに将来にわたって明確に保障してるのがどんだけあるよ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 21:02:36.00 ID:tg7uQlpY

CLIP STUDIO COORDINATE
○　セルシスのソフト向けの3Dキャラクターに変換するソフト
×　BVH出力ツールだよ　　（←恥ずかしい）

CLIP STUDIO ＡＣＴＩＯＮ
○BVH出力ツール

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 21:10:54.24 ID:BaVxOnTJ

課金がどうのじゃなくて
プラグインがカチあわないか
どっち目指してるのかをはっきりさせろって事だろ
現状プラグイン切り捨てたも同然で、ケチが付かない方がおかしい

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 21:16:29.94 ID:LgaJOgvX

https://twitter.com/mqdl/status/384280571322433536
椋鳥‏@mqdl
正直メタセコのロードマップが分からない。。。
今のところstandardとEXに価格分の差異は無いと思います。
例えばEXには追加機能が約束されてる訳でもなく、
今後のアップデート時の費用も不明。

https://twitter.com/mqdl/status/384281871481188352
椋鳥‏@mqdl
一度の費用で長期最新版が使えるのかも不明で、
例えばstandardは毎年5000円の課金、EXは20000円の課金が継続しちゃうなら
最初にEX選択すると後悔しそうな気も。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 21:22:48.88 ID:hluUWxo3

Shade basicみたいに
メタセコStandardもプラグイン使用不可能にすれば
ごちゃごちゃ言われなかったのにな

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 21:37:55.30 ID:6EHpsrbl

何のためにメタセコLEが用意され（てい）るのか＞プラグイン使用不可能にすれば

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 21:51:12.60 ID:6+ybE3wc

プラグイン作成を抑えちゃったら、メタセコの魅力が半減しちゃうだろぉ…
お金は大事だけど、お金を見すぎておかしくなってるような…

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 22:14:13.99 ID:BaVxOnTJ

まぁ会社辞めて仕事場を一等地に借りた時から見えてたけどな

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 22:17:25.72 ID:f5UBmFoe

発売前にオフ会みたいなことやってだがどんな話してたんだろうな

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 22:22:35.87 ID:sf5kywtW

>>438
BVH出力って言っても変換必要じゃないかこれ？
Blenderでやったほうが速いし面倒くさくてやってられんわ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 23:10:19.78 ID:OQ0yyoV8

>>436
mqdlのフリして荒らしてるんだろう
言葉真似たり引用したり

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 23:33:50.70 ID:fHCwgC7D

オウム返しのレスしか出来ないほど反論に窮してるのか。
全く見苦しいな。
　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／（●）　（●）　　　＼　
　　　　|　　（__人__）　　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　　　＼　u.｀ ⌒´　　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

　　　　　　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　　／　　　　　＼！？？
　　　　　／　　u　　ノ　　＼
　　　　／　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　　　　　　　　（__人__）|
　　　＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 23:50:52.45 ID:KwqdcLKC

はい、死んだ。
メタセコイア、たった今死んだよ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 01:01:10.58 ID:nR1Bomxz

>>440
下のは無茶苦茶だな
課金制だなんてどこにも書かれてないのに
完全に嫌儲脳

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 01:13:04.75 ID:maC2FK9M

新モデラーどういう名前になるのかな？
プラグインは作れるのかな？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 01:17:59.61 ID:j38JX4nU

ロードマップはmqdlに限らず企業に求めることとしては至極真っ当だろ
半年後くらいにしょうもない機能追加程度でメジャーアプデ料シクヨロー＾＾ってやられて納得できんのかと
しかも今のV3みたいに新しいの出した途端ほっぽり出されるわけだからね

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 01:37:58.46 ID:niJM4BgI

ロードマップがはっきりしているソフトしか買えないなら
何のソフトも買えない

ハイブリッドだ電気だバイオエタノールだと言ってる車も買えない
太陽光だガス発電だと言ってる発電設備も買えない
DVDだBDだHDDVDだと言ってるメディアも買えない
ソフトどころじゃなく世の中の未知なものは全て買えない

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 01:47:48.65 ID:7zvaj8tX

メタセコに大金払うなら他の飼うわってことだろ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 01:48:13.54 ID:cfRgSXxb

実際その手のモノに最初にカネ出してくれるのって
本当に金持ちの道楽とか信念持った有志の普及活動だったんだよなぁ
正直なところ、将来のメジャーアップで再課金が怖いとかいうレベルの
底辺層の人は買わないのが正解だと思う

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 01:57:27.53 ID:bQBlfL9X

ロードマップ出せって言ってるのが他ならぬ信念を持った有志だった人なんですがそれは

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 02:01:27.98 ID:EGaqFl8H

保障はともかく
V4でUVpowertoolsとkeynoteは使えるの？
これがないと役にたたない

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 02:47:58.48 ID:IVUEKczC

>>440の下は完全にただの難癖だろ・・・
信念じゃなくて怨念の間違いじゃないかｗ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 03:39:06.54 ID:y94Fxgvm

毎年バージョンが上がる言い回しでしょ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 04:17:49.57 ID:q07E3aq8

>>457
使えるって報告はある
UVpowertoolsは使えない

っていうかUV展開とか見当たらないけどまだ実装してないん？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 04:26:44.30 ID:crPSNAtI

mizuno氏はバイトでも雇った上で開発に専念すべきだな。
企業のフロントとして出てこない方がいい。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 04:35:52.92 ID:7DuDjeSD

>>460
βで見つからないと思ったら正式版でも無いの？

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 04:38:29.33 ID:OyU/OCza

メジャーバージョンアップでバージョンアップ料を払うのはいい。
問題はメジャーバージョンアップの内容が料金に見合う内容なのかどうかだ。

今回のｖ4のように新機能搭載したのは良いが旧バージョンのプラグインがまともに動かなくなって
プラスマイナスゼロむしろマイナス、みたいな内容で毎年バージョンアップを繰り返されたら困る。
しっかり機能が進化して蓄積された料金に見合ったバージョンアップなら料金は払える。

ただし、今回のような失敗バージョンアップにmizunoさん自身が満足して「問題ない」と考えている
ようでは無理。

>>460
UVpowertoolsがほんとうに動かないのなら、さらに大きなマイナス。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 04:42:40.85 ID:q07E3aq8

>>462
ない
ヘルプで「UV」検索しても出ないし
チュートリアルにもない

>>463
それが動かないというより
UV編集自体がまだないっぽい
実装されたらわからん

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 04:46:38.82 ID:7DuDjeSD

>>464
マジか買わなくて良かった
実装時にはpowertools含めた機能実装しないとまた叩かれそうな

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 04:49:45.70 ID:AwdCpBtC

というか廃れていくよ
日本国内くらいしか需要ないし

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 04:54:19.78 ID:OyU/OCza

>UV編集自体がまだないっぽい

ほんとうに？
直近のBBSでUV編集のメニューがどうこういうやり取りがあるからUV編集メニューはありそうだけど。
それともUV編集メニューではなく、UV自動アンラップ機能がないということ？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 04:56:58.90 ID:EGaqFl8H

過去uv編集程度なら
たしかβだと上のメニューでモデル uvとわざわざモードチェンジしないといけなかったはず

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 05:09:47.72 ID:q07E3aq8

>>468
あー、なるほど
すまん
UV編集ないってのは俺の勘違いだった

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 05:20:33.02 ID:wUp1dJ8B

使っても無いやつがグダグダ文句垂れるなよどんだけ暇なんだよ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 05:30:36.54 ID:j38JX4nU

さすがに何か文句言うならベータか未レジストどっちかくらい使っとけよ…
すぐ体験版っつーか試用ライセンス用意しないのも悪いけどさぁ
伝聞だけであれはできるこれはできないを拡散するとか馬鹿かよ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 05:46:49.36 ID:DRc/GXa9

ロードマップも出さずにプラグインを開発してもらえると思う方がおかしいよな

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 06:45:57.21 ID:5PCjzLFY

＞ボーンの要望無視
モデラにボーンなんぞ要らね！それで良し！

＞掲示板にバグ報告のお礼も反応もないことがある
まぁ、忙しかったんだろう

＞掲示板の対応がツッケンドン
まぁ、理系のモヒカンなんだろう

と思っていた時期も有りました。
今の状況見ると、自分ってば水野タンをいいように解釈してたんだなと思うわ。
個人的にはメタセコ要らない体になったんで別段困らないけど、応援してたユーザーがちょっと可愛そうだ。
上位版競合プラグイン禁止の件も、マの癖になんで恣意的解釈に委ねるような曖昧さを残すんだろうね。
5000円で不自由ない高品質お手軽モデラが手に入ってた事自体、天国のような状況だったんだろうな。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 07:03:15.96 ID:JtUpW3Yi

モデリングはメタセコって昔よく聞いたんだけど
今はもう時代遅れなん？

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 07:15:08.62 ID:nTJgy8Pb

他のソフトと比べてみてください
どう見ても5年は遅れています、基本機能ショボ過ぎです

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 07:25:21.65 ID:y94Fxgvm

基本モデルの作り方変えてほしい。
初めて触ったときからしょぼ！って思ったけど未だに同じとはｗ
ＭＡＸみたいに左ボタンでＸＹ面作って、ボタンを離したら高さ設定に切り替わるやつ
あれが理想。直感的にガンガン置いていけるんだ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 07:25:43.97 ID:sZ2FpqMc

モデリングが、と言うより
ローポリの一部の用途にはいいってだけで
統合型のもっと高いソフトのが便利ってのは前から言われてたと思うけど

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 07:42:43.54 ID:5PCjzLFY

まぁmaxと昔のShadeしか統合は使ったこと無いけど、maxのモデファイアを重ねて編集していく方式（手続き型）に慣れちゃうと、非手続き型のモデラには戻れないわ。
でもメタセコは自由自在にマウスで面を貼っていくような使い方なら今でも最強だと思うなぁ。
V3の話だけど。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 07:52:17.65 ID:Go5RRXdP

>>444
一等地って？
いきなり失敗フラグじゃねーか！

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 08:11:27.95 ID:R66sIk3y

一等地とかボロ儲けしてんじゃん・・・

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 08:38:25.95 ID:fAwKbaHK

競合プラグイン禁止は曖昧な表現でもやめて欲しいな。
inportプラグインAで駄目な場合でもinportプラグインBのなら大丈夫だったというのはよくある。

同じ結果を別の人が考えた別の方法でいろいろ試せるのはメタセコの良い部分だったのに、
プラグインの制作にたとえゆるくでも枷をはめると、その良い部分がなくなっていくと思う。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 09:20:46.30 ID:CaXWAdpN

会社が利益追求して何が悪いんだよ
ニートどもが

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 09:27:58.58 ID:maC2FK9M

そんなのはまともなもんリリースしてから言えよな

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 09:29:39.96 ID:X9WtBQaC

>>469
たしかに最初とまどった
「マッピング」にメニュー分けされたから
UV編集に切り替えるのが手間になったな

分ける必要ないのに

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 09:34:04.01 ID:fAwKbaHK

Mizunoさんはメタセコに対応できなくなったプラグインはメタセコ側で作ると宣言してるのに
プラグイン作者には利益が出ないから「これを作るな。あれを作るな」と制限をかける。

自分の権利は守るが他人の権利は都合よく侵し放題はさすがに横暴すぎないか、と。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 09:38:11.45 ID:csBDD+Ve

もうそういう人はmqdlさんに期待すればいいじゃん
プラグイン作者も同じ気持ならそっちいくだろうし

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 09:44:56.53 ID:maC2FK9M

こけおどしのがっかりアプデに絶望した！
劣化した、使いものにならないって
今まで支持していたプロ級の人もみんな言ってるよ

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 09:48:12.63 ID:DRc/GXa9

>>484
マッピングメニューになるのはいいけど、結局独立ウィンドウでUV設定パネルとかペイントパネルが表示されるから意味ないよな。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 12:42:44.86 ID:Go5RRXdP

>>482
そういう単純な話ではなくて、良い製品を作って結果金が儲かるという流れが良くて長続きする
金儲けを先に考えて運営するとどうも上手くいかなくなる
自分で商売してる人はこの話は身に染みて経験してると思うがな

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 12:43:33.14 ID:GP89f8SJ

すいません
ｖ４のレンダリング画像をみられるサイトってないっすかね？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 12:47:55.00 ID:JIM5k3Ik

確かにモデリングとマッピングを
別にする必要なんてまったくないな
どうせShadeとか他のツールの
レイアウト切り替えを見て真似したんだろうけど
面倒でうざったいだけだよ

そういやUVいじるときに出る
黄色背景の文字が
テクセル低過ぎて読めないな(Dx9)
全部のUIをベクターで描画してるわけでは
ないのねん
まだこの辺の内部実装はβなのかね

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 13:54:07.78 ID:e36NvQaF

>>485
対応できなくなったプラグイン放置よりよっぽど良心的なんだが

今対応してるプラグインの機能までぶん取るってんじゃないんだし
お前らボーン付けろって言ったりプラグインの機能付けるなって言ったり
なんなんだよ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 14:45:58.18 ID:tFKBtQLA

正直叩き過ぎじゃねーの？とは思うが、
現時点のメタセコ４は擁護する点も見つからないんだよなあ～

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 14:50:11.30 ID:HiGC3Klu

正直64bit化とかUI変更とか誰も喜ばない所ばかりに力入れているのも不自然だよな
ここで64bitがーとかUIがーとか言っていたのも本人なんじゃね？

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 14:52:22.48 ID:JYVKITYP

open-subdivぐらいかなあ、おいしいの
４でopen-subdiv使って曲面焼きこみ→2.2互換形式で書き出して、３でいじる、とか。

しかしメモリ無茶苦茶食うな、この新機能

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 16:00:48.74 ID:y1ZEzYl0

なんで2.2互換しか出せないの？
3.1互換は？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 16:16:22.74 ID:DRc/GXa9

>>492
FBXエクスポートは既に開発してたのを禁止してるじゃん
プラグインで出来るような物をEXに取り込んで、プラグインの作成を禁止して、
ボーンやペイントの強化みたいなプラグインだけでは完全には出来ないものは実装しないから叩かれてるんだろ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 16:36:28.00 ID:V6l0MkeQ

プラグイン作者がフリーで配布できちゃうような機能でグレード差別化ってのがちょっと無茶な話な気がする
ファイルの入出力プラグインなんて特にそう思う

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 17:23:27.77 ID:/ID+yKrt

「対応できないプラグインで使いたいものがあれば言って下さい。同じような物を半日もあれば作れますよ」
「EXに搭載された機能と同じようなプラグインを作成することはやめてください」

EXで金稼がなきゃいけないのはわかるけどさ「お前の物は俺の物、俺の物は俺の物」っていうのはいかがなものかと。
mizunoさんが他人のプラグインの同等品をあたりまえのように作るなら、他人がEXと同等機能のプラグインを作ることにもとやかく言う筋合いはないだろ。

どんな形であれユーザーの益になるものを制限するなんてmizunoさんも考え方が変わったな。主にイヤな方に。

昔のmizunoさんの「自由にやってよ」なmetasequoiaなら２万でも３万でも応援したが、今のmizunoさんの「とにかく金クレ」なmetasequoiaはあまり応援したくない。
なんか、先細りになる未来しか見えない。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 17:27:52.99 ID:VnFSXVVo

プラグインに制限をかけるソフトなんてメタセコ以外にないんじゃね？

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 17:44:40.94 ID:Lp/1HDBo

例えば独自に作って２ちゃんで配布したら訴えられちゃう？

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 17:47:30.57 ID:FPknzgWG

>498
そもそもFBX自体がAutodesk純正変換ソフトや開発SDKを無償で公開・頒布しているのにね。

>500
セルシスCLIP STUDIO PAINTイメージプラグインが「コンテスト入賞上位３位」以外の公開をSDK規約で禁止してる

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 17:59:02.76 ID:NfKDkPp3

Shadeが会社変わりたてのころプラグイン作りたければ名簿登録とか謎の指令を出してたキガス

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 18:38:01.51 ID:y1ZEzYl0

UIのサイズをさらに小さくできるようにお祈りしとこう…

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 18:40:55.17 ID:ouCp2maK

>>500　Maya LT

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 19:12:41.45 ID:rj6GltVE

Plug-in製作用のSDKを無償で提供して
ST版がEX版になるプラグインを作ることもＯＫだと言うとしたら
人がいいというよりはバカだろう

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 19:20:17.29 ID:bhrMoEA7

>>497
FBXエクスポーターまだ配布してるサイトあるけどダメなの？

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 19:26:45.08 ID:HiGC3Klu

今あるのはOK
新規は駄目

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 19:27:54.46 ID:Go5RRXdP

プラグインの話は辛いなー
会社の運営を考えたら確かにそういう話になるよね
他のソフトでも有名なプラグインがあると本家が本体のバージョンアップ時に避けて他の機能を追加してるよなって感じることあるけど、メタセコの場合は逆の現象が？
なんか不思議だなぁー

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 19:39:27.39 ID:FvtbWQqo

粘着して非難してるのはMMDで稼ぐのは悪だとか言ってるようなお子様連中じゃねーの
いいからお前らはBlenderでも使ってろよ
嫌なら買わなきゃいいだけだ、わかるな？

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 19:50:23.04 ID:Go5RRXdP

確かに騒ぎすぎかも、騒ぐ事が目的になってるw
こういうの2chで何回も見た！

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 19:52:49.61 ID:ZrHM3etw

通常モードとUVモードの切替がメンドイのは要改善だよなぁ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 20:06:12.03 ID:q07E3aq8

>>484
UV編集中にモデリングの方のうっかり編集メニューをクリックして
イライラすることはなくなったのは好意的に見れるかもしれない

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 20:09:53.49 ID:/ID+yKrt

とある開発者の新製品発売前の約束
「簡単なプラグインなら半日もあれば作れます。要望あればどんどん出してください」ｷﾘｯ

9/26　ユーザー「辺を等分割をお願いします。おいそがしいと思いますので製品発売後にでも」
9/31　ｖ4発売
10/4　「スクリプトで等価なものを実装してみました。ただPythonからダイアログを作れないので分割数は実行中に指定できず、スクリプトの直接書き換えが必要になります。(ファイル先頭のdivisionの数値です）」

ユーザー要望から９日後、製品発売後から４日後、プラグインではなくスクリプトはできた。しかし、分割数を指定するにはスクリプトの直接書き換えが必要。
モデリング中にいちいちスクリプトを書き換えるのか？あるいは分割数ごとに書き換えたスクリプトを複数登録しろとでも？
ふつうに考えて、こんなもん実際使えるか？

しかも、その前提として「Pythonからダイアログを作れない」？？？どういうこと？？？Python用GUI標準ライブラリTkinterちゃんの立場は？

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 20:16:00.02 ID:8f8k8Gm8

技術を扱う者としてやって良いことと悪いことの分別は付けないといけないんだ
出来るんだからやっていいんだよヒャッハー！では困るんだ
例えば無料の体験版を改造して有料版と同様に使える形にして頒布することは
明らかに開発元への悪意が込められている

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 20:17:49.13 ID:Mo7Vihjs

無償プラグインでEXと同等になったらEX買ったユーザー涙目じゃないの。
自分の都合だけで批判するのはいかがなものかと。
つかEXとLEの二本でよかったのにな。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 20:28:51.40 ID:eWK0giY7

聞かれたことにきちんと答えないからだろ。
対応だけ見てたら恐ろしく無能な社員に見える。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 20:37:10.30 ID:j38JX4nU

まあ自称とはいえ売り上げ過去最高らしいし外部対応のための社員雇ってさっさと開発に専念すべきだな
必要なことは言わない癖に余計なことを言う性分だから水野は引っ込んでた方がいい

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 20:42:04.70 ID:Go5RRXdP

一過性の売上に目を奪われてると後が怖いよー
ユーザーの怒りは大地の怒りじゃー！

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 20:45:39.57 ID:ZrHM3etw

プラグインが使えない！という苦情がドシドシくるのはこれからですわ
32ビット版でもアレだが、64ビット版はプラグインが全滅という説明もちゃんとしてないからな
そりゃ苦情きますよ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 20:53:48.57 ID:imiVn04s

>>514
何でもかんでも完璧なものを求めすぎか、お前の理想を押し付けすぎじゃね？
その一連の過程を見る限りでは
とりあえずある程度の形になって使えるかどうか解らないけど
急ぎかもしれないので今の状態で晒してるって感じに見えるが
違うか？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 21:28:07.02 ID:sZ2FpqMc

盛り上がってまいりますた
さぁ炎上しろ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 22:02:21.76 ID:YdSxR8Ek

MMDの連中は早くBlenderへ移動しろ
手遅れになっても知らんぞ

ベジータAA略

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 22:24:53.78 ID:/ID+yKrt

mizuno「簡単なプラグインなら半日あれば作るお。どんどんリクエストして」
ﾘｸｴｽﾄ「辺を等分割するプラグインをつくる簡単なお仕事です」
９日間経過
mizuno「ふうっ。けっきょくプラグインはできなかったけどスクリプトはできたお。でも分割数の入力は毎回手でtextを書き直して」

>>521、完璧を求めるも何も「半日１個でプラグイン」「どんどんリクエストしてほしい」とはじめに言い出したのはmizunoだろ？
製品発売前に公式サイトで自分で約束しておいて、こんな一番シンプル機能のプラグインに９日間もかかってたら仕事として駄目だろ。
しかも、モデリングしてる途中に、毎回、手でtext書き直すスクリプトじゃ役に立たない。
できない理由になっているPythonからGUIダイアログ呼び出すことも、ごくあたりまえにできるし。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 22:29:42.28 ID:Lp/1HDBo

助言してあげれば

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 22:47:27.71 ID:OkT31HB2

いまの試用版は機能制限ありすぎ。
ルーラーの使用感とか試したかったんだが。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 23:13:56.78 ID:imiVn04s

>>524
例えば依頼した人も忙しい時期と言ってるようだが、実際忙しい時期だったとしたら半日の時間って捻出できるものなのか？
そういうことも考慮してシンプルと言ってるのか？
んで、今後もmizunoがその調子なら仕事として駄目で終わりじゃね？
それでいて他人のプラグインの話のようだが、なんでお前が自分の話でも有るかのように余裕がないんだ？
mizno自身にそのスクリプト（プラグイン）じゃ用を足せない出来だよとか言うなら解るが
ここで叩きの材料に使うって何したいの？
ここの荒らしに影響されて単純に視野が狭くなってるのか？

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 23:18:32.57 ID:/ID+yKrt

>>525、やだよ。俺はmizunoの配下の社員でも便利な無償奉仕員でもないから。

ユーザーから意見をもらっても「貴重なご意見ありがとうございます」のあいさつすらしない、
プラグイン作者に協力してもらっても「お忙しいところいつもご協力ありがとうございます」とも感謝もしない、
あげくのはてにmizunoと違う意見を寄せてくれたユーザーやプラグイン作者へ「あくまであなたの誤解です」と意固地にまず否定から入って現実の不具合を受け入れない。
しかも、ある事ない事おおきくふくませた製品の誇大広告して、平気でユーザーとの約束は破るわ、一方的にプラグイン作者の権利は踏みにじるわ。
プラグイン作者への感謝もユーザーの利便性もまったく考えちゃいない。

金、金、金、金、騒ぎ立てることだけがメーカーの本分じゃないぜ。もう趣味じゃなくて事業なんだろ？
mizunoはもう一度、他人の声に耳をすませて今回の新発売のまずさ加減をよーくふりかえって反省してみろってんだよ。
新製品の内容もリリースの方法もユーザーや協力者への対応も、事業としてはあまりといえばあまりにも無計画すぎるわ。

誰がこんな会社を応援したいと思う？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 23:26:21.93 ID:imiVn04s

病気だなこの人

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 23:28:31.19 ID:/ID+yKrt

>>527、ありのままの事実を話しただけ。
事実を話して叩きだ、アンチだとレッテルを貼りたいなら、お前の見方ではそうなんだろ。
こちらはお前のその見方を変える気もないし、お前と争う気もないから、いちいち相手にしてくれなくてもいいよ。

こちらは気の向いたときに、ありのままおかしな事をおかしい、と語るだけ。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 23:31:04.81 ID:imiVn04s

>>530
お前は
自分に振り向いてくれない意中の人間にたいして
勝手に憎悪して敵に仕立てて
悪人呼ばわりするストーカー

自分の書き込んでるレスをよく読んでみろ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 23:37:42.83 ID:xNttO46f

自分から半日あればできるって言いだしたんじゃん
なのに半日じゃ出来なかった上に、「使える」とは言えないレベルの未完成品だったら
別に指摘されてもおかしくないけど？
何ですぐ叩きだ荒らしだ言ってんの？

開発者は言葉足りないのに余計な一言多いから
自分で自分の首絞めてるんだよなー
企業なら言ったこと守れないなんて信用問題
叩きどころかユーザーは全然甘く優しく見てくれてるよ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 23:39:46.41 ID:/ID+yKrt

>>531、いやあそうですか。それならそれでいいですよ。どうぞそう思っていてください。
どちらにしろ、こちらは事実をありのままに、時間がある時に一意見として語るだけだから。
一ユーザーの意見をそんなに気にすることないよ。

おかしな奴と思ったら相手にしないでそっちはそっちで勝手に話をすすめたらいいのじゃないの？
まあ、カキコしたくなったらまた来るわ。じゃあね

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 23:52:37.54 ID:ny18a6Il

幼稚なヤツは荒らしに感化されやすい

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 23:53:30.24 ID:imiVn04s

>>533
金とか権利とか言ってるのは
お前だったってオチだよ

>>499見るからに
> mizunoさんが他人のプラグインの同等品をあたりまえのように作るなら、他人がEXと同等機能のプラグインを作ることにもとやかく言う筋合いはないだろ。
単純な話
3まではLEを無印化するような事はやめてってのがあって
4からはスタンダードをEX化するような事はやめてってだけだろかと

miznoの落ち度はmqdlが当初言ってた気がするが
ロードマップの件で
今後作るプラグインが競合する場合はどうするのっぽい問いかけだ
ついでにmqdlも荒らしに影響されてロードマップの件を課金の有無の件と混同してしまっているようだが

お前ら合って話もしてないみたいだし、言葉少なすぎてるようだし何やってんだかと

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 23:55:01.18 ID:q07E3aq8

>>524
ちなみにスクリプトは登録してボタン一発にできるよ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 23:57:05.17 ID:t7I8f2ed

ここまで来るとあれだな、関係者かな
嫉妬した水野の元同僚とか、自意識過剰なプラグイン作家とか

まぁネットだから、全く関係ないやつでも変なのはいるか・・・

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 00:00:26.77 ID:JZ+jHV/a

だからさーあんたと反対の意見を勝手に荒らしの仕業だと思うなよ
荒らしに影響されて～とかバカなの？
単に開発者の説明不足でよくわからないってだけじゃないか

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 00:11:46.05 ID:xw28NdlC

>>536
登録はボタン一発にできるけど、分割数の指定はtxtを手で書き直してやらないとできない仕様だって。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 00:21:50.32 ID:xw28NdlC

LEを無印化するのはmizunoのプログラムを他人が改変する、あるいはシリアルを不正に発行取得しないとできない違法なこと。

4のプラグインを作ることは仕様に沿ってプラグインをつくるだけ。しかもfbx等のファイル入出力については公開されている仕様で制定者自体が普及を促している。
これを仕様の一利用者であるMetasequoiaが制限することのほうが制定者の意図やユーザーの公益に背いている。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 00:24:21.32 ID:xw28NdlC

訂正
×LEを無印化するのは
○LEあるいはシェア版を無印化するのは

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 01:27:30.57 ID:7Wq+Az+D

プラグインを作るって事はMetasequoiaのプラグインSDK使って仕様・利用規約に則って作るって事。
仕様・利用規約に則らないということは連動して動く別のソフト、もしくは不正な改変になる。
fbx等のファイル入出力についてもプラグインを使うのであれば、MetasequoiaのプラグインSDKの仕様・利用規約に則って作る事になる。
Metasequoiaのプラグインの仕様・利用規約は、standardをEXにしないように作る、作成配布は自由など。
Metasequoiaの仕様・利用規約に則らずfbx等のファイル入出力をしたいなら、プラグインSDKを使わない方法でやれば良い。

あってる？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 01:30:39.97 ID:k/iBxW4Z

メタセコ本体機能の便利バージョン、上位バージョン、使い勝手向上バージョン
こういうのも禁止なんだよな。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 01:42:47.77 ID:Za79MUpU

今まではプラグイン使えるのレジスト後だけだったから
便利なプラグインの存在が売り上げを阻害するってのはなかったから制限かけたってことなんだろうけど
なんだかなぁってのか正直な感想
今あるのは良くてこれから作るのは駄目ですってのも微妙な印象を受けるのに一役買っているな

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 01:50:35.69 ID:k/iBxW4Z

まぁ、プラグイン製作者ってのは殆どの人が無料で提供してたわけで、今回みたいにガッツリ利益取りに行くようなことってあんまり面白くないのかもね。

皆が気になってるっぽいFBXの点でも、オートデスクが利便性考慮して無償で公開してるもんを「うちでは禁止ね」「使いたかったらEX買ってね」って・・・ねぇｗ
そこに制限掛けるとかどうなの？って気持ちはあるなぁ。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 01:51:02.52 ID:xw28NdlC

>>542、間違ってる。

ソフト的な仕様には入出力プラグインである限り特別な追加制限を加えない限り則っている。則っていなかったらそもそも動かない。
問題なのはソフト的には公正な方法と正しい意図で作れてしまうプラグインを、作者側の都合とあいまい文言で制限していること。

ただし、昨日今日のメタセコ本家の掲示板のやり取りを見ると、mizunoも「まるごとクローンなプラグイン以外は認める」方向のようだね。
これに関しては「まるごとクローン」プラグインは利用規約がなくても違法か道徳的にアウトな物だからmizunoの提案は理解できる。

ということで、まず仕様的には最初から適合している、利用規約的にも完全な機能クローン以外は今後適合となる方向性みたいだね。
以上の理由で、>>542は間違い。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 02:02:47.76 ID:B2vd25Sg

pluginの話もいいけど、新機能について意見が聞きたい
カトマルとオープンサブディビ、使ってみたけどモデルによっちゃあ、あんまり見た目の違いでねえな

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 02:13:12.86 ID:Za79MUpU

>>547
ウェイトを使わないもしくは0か10のみならその2つのメッシュ形状は同じ結果になるはずと思ったけど
ウェイトが細かく調整できたりUVの補完が付いただけで基本的には上位互換だからね
ただ独自仕様の三角形を保持はなかなか便利なのでOpenSubdivでもそれが使えたらなーとは思う

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 02:15:42.23 ID:B2vd25Sg

>>548
なるほど、そういうことなんだ
サンクス！

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 02:21:07.83 ID:7Wq+Az+D

>>546
㌧
> ただし、昨日今日のメタセコ本家の掲示板のやり取りを見ると、mizunoも「まるごとクローンなプラグイン以外は認める」方向のようだね。
> これに関しては「まるごとクローン」プラグインは利用規約がなくても違法か道徳的にアウトな物だからmizunoの提案は理解できる。
プラグインに関して問題なさそうなんね。
でもプラグインに制限かけ無いって事はEXの価値を落とすことだと思うし、
昔にユーザーの声を聞いて無料化して、信用も無価値になって消えた3DCGソフトがあったのを思い出した。
どうなるのやら。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 02:22:27.87 ID:VjM5QEft

みずのっちは専業になったんだから金が必要なのは当たり前だろ。
バグ報告もや要望も聞いてくれるだけで感謝すべき。
ほとんどのメーカーは知らん顔じゃないか。
その辺プラグインの連中も理解しろよ。
まあ一等地に事務所構えるのはやめてほしいが

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 02:22:29.29 ID:4oRmpHn3

正直こんだけ騒動起こしてしまう人が、今更何言っても信用出来ないけどなぁ
だったら最初っから勘違いされるような事を言うなと小一時間
まぁ様子見

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 02:24:21.35 ID:MGFln9qA

>>546
よっしゃとりあえず完全勝利w
やっぱこういう風に利用しなきゃウソだよなww

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 02:37:56.10 ID:KiQ3gEfY

>550
いや、明言してないでしょ。
だから、もっとはっきり言えよって突っ込まれてるんじゃ。
俺には相変わらずウヤムヤにしてるように見えるが。
そもそもだから今回にかぎらず「悪意を持たない」だの「利益に関わるような」だのモゴモゴしたこと言わず、
きちんと明文化しろよ、コンチクショーって話になってんじゃないの。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 02:54:43.21 ID:xw28NdlC

>>554、利用規約の方ではいくらしばっても駄目だと思うよ。
利用規約はあくまでソフト使用契約であって法にしたがって拘束力を持つが規約自体が法に反する場合は無効だから。
極端な例をあげれば「このソフトを使用した者は必ず人を殺さなければならない」と規約に書いてあってもそれは無効。

メタセコイア自身もfbx仕様を利用しているから、fbx仕様の権利者（Autodesk)の意図に沿った合法で公益性のある他者のfbx入出力ソフトの創作を利用規約「のみ」で禁じることは難しいかもね。

むしろ、そこまでこだわりがあって重要なことなら、なぜ仕様で「Stdはインポート・エクスポートプラグインの使用フラグはオフ」にしなかったのかな、と。
そこを塞げば、メタセコの違法な改変なしにインポート・エクスポートプラグインは使えなくなるから、外部の別ソフトとしてしかインポーター・エクスポーターは作れなくなる。
まあ、インポーター・エクスポーターがないと売上は激減するから仕方ないのかな。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 03:04:06.18 ID:KiQ3gEfY

ただ無効だなんだのユーザーが騒いでもなあ。
それならいっそメタセコイア使わない方が賢明というか俺ならそうするけど。
プラグインの具体的な個別の質問には一切答えようとしないだろ。
包括的で要領を得ない御託ばかり並べて。
東電の記者会見みたいだよ。
I/Oで本気に差別化する気ならスタンダートの方は塞いじまえばいいんだよ。
だけど反発も怖いかあるいは嫌なんだろう。
でもユーザーからしたら付き合いきれないｗ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 03:48:31.02 ID:Q+fy1fVx

EXに一本化すれば、色々すっきりするのにな
2万じゃ中々売れないって思ってstandardも用意したんかな
例えば、今みたいに2つ販売するより、EXを1万にして、それだけを販売した方が、色々すっきりして、
結局は儲かるような気がするんだがな

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 04:00:30.17 ID:VFQ3g04T

気持ちてきにはスタンダード趣味用
exは業務用でお布施してって感じじゃないの？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 04:05:10.44 ID:YlE+z/Ra

プラグイン作者頼りじゃなにやっても叩かれるだろう
3系列も出してからそんなに年月が経ってるわけでもないし
基本機能充実と差別化もやるならやるでもっとしっかりやればいいんだ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 04:09:56.39 ID:MGFln9qA

消費税増税で値段も上がるんだから
余裕ない人ほど今のウチに買っておいたほうがいいよ
大体一回買っちゃえば最低何年かは使えるんだし、すげーコスパいいだろ
スレでウジウジ悩んでる時間をモデル作る方に回せよ、ホント頭悪いなw

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 04:12:59.56 ID:3cL+zkjV

ねーーーよｗｗｗ
このままポシャったらまるまる無駄じゃねーかｗ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 04:50:21.88 ID:aBxVCWls

「プラグインで高い方同等相当にされたら困るだろ！」って
ようするに高い方ってＤＴＭソフトみたいなプラグインバンドル版なわけか

もうちょっと頑張ってもいいんじゃないかなぁ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 05:12:16.73 ID:VyBsSC1c

FBX乞食の遠回しな難癖も大概だけどそれを叩きたい古参が
EX版まで丸々擁護するような物言いになる方がより問題だわな

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 05:24:18.78 ID:SgmBodaa

>562
CINEMA4D「一緒にしないでくれる？」

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 06:00:04.32 ID:jbOHcwpw

FBX自体はどうでも良いじゃん。
Blender 2.69でFBX入出力が改善されるらしいから、それ変換に使っとけ。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 06:26:58.55 ID:RV7Y4X3H

実際にＥＸ版を購入する人がいる以上、批判不満は乞食の遠吠えなんだよな～

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 06:31:01.56 ID:ysTgyElS

２ｃｈの書き込み自体が遠吠えしてるようなもんだし

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 06:33:23.22 ID:KvshOoP0

まだ試用中なんですが
これって64bitになって見た目綺麗にして
ちょっと機能改良されたぐらいで
実質v3.2かv3.5みたいに感じますが
レジストすればv4.0の実感出ますか？
今のところ綺麗になったv3.1としか
実感できてません

新機能が全部試用できない試用版って
あまり意味がない気がするんですが
確かv3.1の試用版はプラグインだけ無効で
他は全部試用できた気がします

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 06:33:47.08 ID:6E17yvA1

乞食って言えば貶められるから楽だよね

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 06:39:25.07 ID:EE8HjorG

乞食は多分謙虚な生き物なので屑はチンピラと呼びませう

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 06:40:17.61 ID:ysTgyElS

>>568
試用版はまだ使えないよ

今使えてるのは無料版の機能だけ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 07:01:08.01 ID:eIed2rWB

>>570
生活保護で家もちでパチンコしてる屑と比べたらホームレスの人達は偉いよな

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 07:02:55.11 ID:eIed2rWB

文句言う暇があれば稼げよ
2万なんて二日三日働くだけだろ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 07:25:44.27 ID:aBxVCWls

まあこれにお金払うの嫌ならblender使えばいいだけだからね

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 08:12:17.92 ID:FiesQHe3

2万稼ぐのに3日もかかったら月21日働くとして、月給14万？手取いくら？暮らしていけるの？

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 08:36:31.40 ID:4oRmpHn3

馬鹿みたいな流れで吹いたｗ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 09:24:31.27 ID:33DSw7fE

>>547
違いはともかく
うちの環境じゃサブディビモデルにバンプ貼るとアプリがクラッシュするな

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 09:42:37.00 ID:MGFln9qA

ショボいPC使ってる自分を恨め
まず見直すのはそこからだ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 10:36:01.34 ID:5kPTDJe1

試用ライセンスまだかよー
さすがに即金払う気にならん

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 10:56:27.18 ID:5kPTDJe1

UV操作の焼き込みとかのボタンはどこいったの？
まさかなくなったってことは…

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 10:59:33.16 ID:ysTgyElS

メタセコのUV機能なんてゴミ以下過ぎて使ってられないわ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 12:47:34.39 ID:33DSw7fE

>>578
そうか、i7 24Gはもうショボのか

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 13:05:48.07 ID:S61KxbiV

>>582
ショボすぎ。化石みたいなPC使ってんじゃねーよ！

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 13:45:29.22 ID:VQurR9x9

みんなメタセコにこだわるのはどうして？
嫌なら他に移ればいいのに…

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 13:53:17.91 ID:MGFln9qA

英語アレルギー、1からあらためて学習するほどの気力も体力も既にない
もしくは貧乏などの理由により、よそへ移るという選択肢などハナからない人たち
だから観念して値上げ前に買いなさい

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 14:35:09.44 ID:VFQ3g04T

日本で趣味3Dはmmdが強いから相性いいメタセコが人気なんだろね

pmdエディタにモデラーがついたりmqdlモデラーが出たら移動するんじゃない？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 14:37:17.03 ID:5kPTDJe1

mizunoはメタセコを重用して広めてくださった樋口さんに挨拶したんかね？

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 14:38:02.97 ID:iQfSgdaV

>584
ブログや動画、参考書通りのノウハウが使えなくなるからだろうね

やたら推されているBlenderだがあれはあれでバージョンが0.1あがっただけでも
仕様ががらりと変わるから過去のノウハウはばっさり捨てて日々英語サイトや公式
開発ブログを読み研究を重ねる努力が必要。

モデリングの腕よりさきに英文のグラフィック技術論文を読むスキルが上がる。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 15:01:43.63 ID:LqSC/EnZ

統合ソフトと併用してるならこだわりを感じるけど、
メタセコしか使えない初心者は依存してるだけ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 16:08:25.01 ID:Q1cFTruU

売上実績は上がったかも知れないけど今の状態ではv4はモデリングソフトとしては失敗だよなあ。
64bit対応プラグイン増やすことも含めてせめてv3並みに使えるモデリングソフトに早急に戻してくれないとメインのモデリングソフトとしては見放さざるを得ない。

しばらくはv3使って様子見してるから、mizunoさんがんばって！

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 16:17:58.74 ID:LHcvRlQ/

mqdlさんがKeynoteをサポートし続けたとしてもボーン情報をFBXで出力するプラグインは新規開発できないから
今FBXプラグイン作ってる人がいなくなったら終わりだよな。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 16:20:54.75 ID:Q1cFTruU

Keynoteはv4は動作保証外だから64bit版は絶望的。mizunoさんの方でボーン機能を本体に載せてくれないかな。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 17:01:16.28 ID:VQurR9x9

このソフトでアニメまでやってる人はどれくらいいるのだろうか？
モデリング専用だと思ってた

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 17:09:51.91 ID:ohl6LsnB

ggrks
http://www.nicovideo.jp/search/metasequoia+keynote?sort=m&order=d

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 17:11:54.20 ID:Q1cFTruU

別にアニメまで作らないでも、作った3Dキャラにポージングさせてモデルの変形具合とか破綻がないかとか見れるから必要だと思うけどな
立体出力に対応したなら余計に必要になってくる。棒立ちのフィギュアを出力してもおもしろくない

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 17:14:58.07 ID:ohl6LsnB

MMDうざかったからマイナス検索したらさぼてんさんばっかじゃねえかｗ
http://www.nicovideo.jp/search/metasequoia+keynote+-mikumikudance?sort=m&order=d

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 17:23:07.57 ID:ohl6LsnB

つーかこういうのは特殊で
モデリング専用って認識で合ってると思うがな

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 17:26:00.81 ID:VQurR9x9

なる、アニメまではいかないがポーズとらせたいというなら理解できる

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 17:27:10.53 ID:bG4castM

プラグイン作っている人いるけどな

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 17:28:26.56 ID:AQtHG2kr

メタセコの中の人は考えてないだろう
セルシスも似たような事やってるけど全然だし

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 18:22:05.91 ID:mQlKohKu

ポーズとった状態をモデリングすればいいんじゃね

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 18:45:59.21 ID:iQfSgdaV

そう、ZBrushでね。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 18:52:09.86 ID:V7BSGU2D

社長自らＢＢＳに降臨してユーザーとコミュニケーション取るソフトウェア会社ってめずらしいよなぁ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 18:56:51.04 ID:6E17yvA1

規模が大きければ珍しいでしょうけど

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 18:57:21.17 ID:cOi7OIE/

社長といっても自営業の店長みたいなもんだし

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 18:58:31.59 ID:FiesQHe3

一挙にお値段が4倍になったそうですが、4倍使い易くなったの？
4倍機能が増えたの？4倍サポートが充実したの？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 19:08:20.30 ID:cOi7OIE/

プレミアムグレードがコスパ悪いのは当たり前
貧乏人はStandardをお求めください

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 19:10:06.20 ID:NLoEnukY

２万って金額どうやって算出したんだろう

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 19:13:56.10 ID:MGFln9qA

Standard使ってる限り、逆に貧民の文句はなくならんだろうがバカタレ
寝ぼけたこと言ってないでEXしか買わないようにしろ
そうすれば将来的な一本化がしやすくなるんだ
先を見越して行動出来ないからお前らいつまでも心も体も貧しいんだよ

>>606
４倍くらい社長の失言が目立つようになった
粗探し上手すぎるのが2ch民のイヤなところ
おまけにねちっこいしな

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 19:32:22.96 ID:Zj3nvaQ1

4をDLしたけどなんやこれ？黒色のグリッド消せんのか？
それになんか使いずらいわ。3のGUIに戻せ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 20:16:55.64 ID:RV7Y4X3H

今後のライバルが SketchUp Pro だから、将来は９万円ぐらいになるのかな～胸熱！

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 20:31:25.22 ID:oxVBWUu8

あれで有機物のモデリングとか、拷問すぎる

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 20:51:05.04 ID:jbOHcwpw

メタセコの未来はどっちだ
1. スカルプト強化
2. modoのアクションセンター取り入れ
3. SketchUpの操作性取り入れ
4. Curvy 3Dのようなスケッチモデリング実装

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 20:54:12.48 ID:VQurR9x9

5.ゲームエンジンとして生まれ変わる

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 20:55:13.41 ID:YlE+z/Ra

どっからスケッチアップ持ってきたよ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 20:56:39.14 ID:AQtHG2kr

6. このまま廃れていく

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 20:59:40.79 ID:VQurR9x9

7.そして伝説へ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 21:03:11.97 ID:iQfSgdaV

8. ファイナルファンタジー

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 21:05:39.91 ID:pASNisNz

もっと基本的な部分を強化してほしい。
例えば、直感的な3Dペイントとか。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 21:38:05.32 ID:KvshOoP0

そういうのは永久に強化されないと思います

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 22:03:15.54 ID:B2vd25Sg

>>596
この人凄いよね
目標にしてるわ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 22:17:39.09 ID:cOi7OIE/

メタセコはMMDの下請けって意識が足りないんだよー
動画出演という仕事があってこその3Dモデルなのによー

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 22:33:06.53 ID:EjtpNPdM

>>596
よくわからないけど素晴らしいね
目立つものを省いたら残るものって

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 22:38:34.44 ID:B2vd25Sg

下請けかどうかはどうでもいいけど、動画化、ってのはモデリングソフトの開発方向として
的外れじゃないよね
着せ替え人形ソフトだったPoserが、Poser使った週刊3DCGアニメのスポンサーになったのも
そっち方面に未来見てるんだろうし。

てかPoserの開発陣の偉い人が
「Poserだとアニメ作れないって思ってただろ？そんなことねえよ、これ見ろ！」
って興奮してたのは笑えた

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 22:39:12.84 ID:NtZe9XzN

９．神話からお笑いへ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 22:48:32.60 ID:KOiQiIRl

>>623
目立つものを省かない場合でもさぼてんさんの講座が最上位だけどな
http://www.nicovideo.jp/search/metasequoia+keynote?sort=m&amp;order=d

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 22:51:06.91 ID:YlE+z/Ra

以前に話題になったRWYBなんかもposerでアニメつくってるんだよな

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 22:53:10.44 ID:KOiQiIRl

>>627
あれは最初MMDだったが途中からposerがスポンサーになったからな
まあメタセコ関係無いが

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 22:57:31.64 ID:B2vd25Sg

>>626
MMD用のモデルも作ってるけど、出来が頭二つぐらい飛び抜けてるんだよな
メタセコ畑の人だから上手いのは当然、とか、そんな甘いもんじゃないｗ
ハヤリ物じゃなくてニッチなモデルが好きなのか、あんまりMMDじゃ使われてないんだよなあ

ただこの人、仕事としてもMMDモデル作ってるから、keynote、メタセコ４でサポートされなくなるのは
痛いんじゃないかなあ

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 22:59:41.59 ID:B2vd25Sg

>>628
最初からPoserだろ
てか、Montyoumはこの前からずっとPoserじゃん

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 01:25:53.44 ID:YXlNwgDr

>>629
仕事で使ってんなら尚更4使わずに3使い続けるだけじゃね

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 01:36:00.65 ID:+sKIAiwg

レイトレーシングのレンダリング画像のせてる記事あったから貼っとく
新機能や改善点のレビューもある
http://b.dlsite.net/RG12372/archives/51933158.html

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 02:26:44.85 ID:PnMApiq9

>632ﾄﾝ

ベベル・レイトレーシング・アーマチュア…
うーん、俺は３でいいや。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 03:21:52.68 ID:IiYyKlE7

レイトレも大した絵も出ないのにすげー遅いし。
たぶんKD-Treeとかの空間分割もしてないと思われ…
自分が趣味で作ったレイトレより遅かった

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 03:39:12.32 ID:S7TGPKFx

多角形に非対応のプラグインを使うたびにモデル全体の多角形が再分割されるのかな？
それともプラグインで編集している部分だけ？

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 04:14:16.35 ID:00Mzowbl

Shadeにつづいて
Metasequoiaもオワコン決定だなこりゃ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 04:31:09.93 ID:uuu+Ukkh

プラグイン作者に見放される
ってところまで真似しなくていいのにｗ

http://www.stoneydesigner.com/
こっちはなんと、GIレンダラが付いてるぞｗ
使ったこと無いからわからんけど、なんでCG板で話題に登らんのだろ。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 04:57:03.03 ID:G3dCEUWD

二ヶ月前にBlenderのCyclesレンダラがApache Licenseに変更されたから、
メタセコにも次バージョンあたり載せてくるだろ、きっと。
したらGPGPUも使えるようになるから、やっと時代に追いつくはず。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 05:55:24.94 ID:pcCdVLtV

メタセコ使ったことがないから知らんかったけど
>>632の記事見て今更"鏡面反射"と"屈折率"が実装されてる事にワロタ
よく今まで金取ってたな

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 05:57:55.65 ID:w7EUbBrn

cyclesのマテリアルノード理解する気力が残ってるならメタセコなんて使ってないだろ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 06:05:58.93 ID:S7TGPKFx

機能比較表を見る限りでは、未登録のｖ4でもブリッジや穴あけ等の新機能はほとんど使えてレンダもできてv3とMQOでやりとりもできる。
どうせv4にしてもまだプラグインも揃ってないし、これならｖ3と未登録v4併用すれば慌ててバージョンアップする必要ないんじゃないかな？

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 06:21:58.70 ID:G3dCEUWD

>>640
別にノードを表に出す必要は無し、バックエンドにcyclesを使えば十分

# まぁ、レイトレなんかよりもシェーダ強化の方が重要だろ、ってのは認める

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 11:02:38.14 ID:nA3WEnhk

どこ向かってるんかな。
超安定軽快モデラーでええのに。
今更レンダラー付けたりマテリアル関係いじって不安定になったら本当に
使う意味無いわ。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 11:05:36.36 ID:xKvx4+1l

不安定になってるのはあなた達自身ではありませんか？
とりあえず朝一番に陽の光を浴びて:、体内時計をリセットしましょう。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 11:28:13.58 ID:7TPKjcAj

塵になって崩れさってしまったら、誰が責任取ってくれるんですか？>>644

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 11:31:48.39 ID:2VdT1MdG

UVいじるときの文字がモザイク状で読めんぞ
βテスターは何してたんだい

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 11:36:49.04 ID:DMB65S8b

どこに向かっているというとモデラーは卒業して統合ソフトに向かってる事になるのでは？
でも開発力の低さから撃沈しかねないけど
よくも悪くも昔と違ってBlenderの存在が大きくのし掛かるだろうな
無料でここまで出来るのにお前は金取ってこれだけかーみたいな批判にさらされ続ける
Blender の方が奇跡的というか異質な存在なんだけど…

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 11:43:57.51 ID:aKB1LoEA

このスレ見てると一つだけ気になるのが、mizunomizunoと書き込んでるやつだな

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 11:45:23.11 ID:7TPKjcAj

>>647
> Blender の方が奇跡的というか異質な存在なんだけど…
オープンソースのフリーソフトとしては並レベルじゃないでしょうか？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 11:47:14.56 ID:/+vWXZ90

>643
セルシスのCLIP STUDIO MODELERは六角大王からメタセコLEレベルに退化
メタセコイア４はShadeを目指そうとしてずっこけた感

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 12:08:12.73 ID:DMB65S8b

>>649
ソフトの機能を語り出すと水掛け論になるから止めておくけど、どんなソフトでも高機能である事以上にどれだけ多くの人に認知され普及しているかが重要だと思うんだ
その点でBlender ほどのレベルになっているソフトが日本国内で他にあれば教えて欲しいけど

ここでも度々も名前が上がってるけど、メタセコのライバルはBlender で間違いない
問題はライバルが無料である事、これは結構なハンディーではないかな？

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 12:12:12.31 ID:IiYyKlE7

餅は餅屋。レンダラは他にまかせたほうがいいのにね。
レンダラプラグインのインターフェースだけ作ってくればあとは他が勝手に作ってくれるよ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 12:16:21.44 ID:erKUP+1r

無料だったら文句ないのか？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 12:24:56.36 ID:G3dCEUWD

メタセコにとってblenderはライバルじゃなくて、
補助ツール的な存在だし、またそうあるべきだろ。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 12:32:11.89 ID:qgO9V9iY

blenderも元はそこそこ規模のある会社が使ってたインハウスソフトだしなぁ
紆余曲折でごたごたして寄付集めて元開発者がコード買い取ってOSS化だし
……メタセコも下手するとこういう未来もある……のか？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 12:34:58.01 ID:NpHpgk8n

>>651 3DCG自体初心者だと、いきなり3D統合ソフトにいくと
モデリング作業ではここのパネルは使わない、
このスイッチを動かすと一見おかしくなるっていうようなのが3Dモデラーに比べて多くなるので
学習コストが高くなる（そう感じやすい）んだよね。
金銭コストと学習コストは、わりと天秤にかけられやすいと思う

>>654 モデリングはメタセコ、レンダリングはBlenderって人も結構いるよね

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 13:12:05.27 ID:bpfHBg10

モデリングだけに特化しろよ。
レンダリングはトゥーンだけに特化しろ。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 13:12:56.16 ID:DMB65S8b

>>654
どちらかが主体かは使い方によるだろうけど、機能一覧を見れば明らかにBlender が上位なのは間違いない
別にBlender 信者ではないけどね
それでもユーザー的に入門用という位置付けからお互い比べられる事はどうしても多くなるよね

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 13:15:24.31 ID:X6YA9U6R

昔　「足らない所はみんなで機能強化しよう」使いやすいシェアモデリングソフト
今　どこに向かっているか何が得意なのか「？？？」中途半端な３Ｄ市販ソフト
・
・
・
未来　何でもあるけど何もできない、できそこないの3D統合ソフトの残骸、「もう俺らのメタセコは死んだんや」みんな去る

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 13:26:36.97 ID:xKvx4+1l

迷走しているのはあなた達の行き場を失った怒りの勃起ちんぽではありませんか？
お風呂へ入る前にカリの裏もきちんと洗うようにしましょう｡
嬢が笑顔の裏で舌打ちしています｡

>>645
光に包まれて召される…これこそ福音メサレコイア｡
むしろ感謝の正拳突きではないでしょうか｡

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 14:34:14.38 ID:aKB1LoEA

レビュー見てても普通にv3並に使える以上の評価がないのが

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 14:59:13.29 ID:q+Znm+Jg

>>658
釣りかと思うくらいエアユーザー丸出しだな

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 15:17:04.73 ID:flOM7KKm

>>632
使いたいのがキレイなブーリアン押し出しナイフ穴あけだから
とりあえずシリアルなしでいいんだけど
毎回シリアル入れろって出るのウザいな・・

ナイフ穴あけのために課金するか・・

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 15:34:56.46 ID:ak0qHQDY

おら6da筆頭のビームマン様が6daアニメの宣伝をしてくださっているぞ

https://twitter.com/BeamManP/status/386635503371444224
BeamManP&#8207;@BeamManP
http://www.ntv.co.jp/tesabu/mmd/ 　そういえばてさぐれのモデルが配布されているようですよ！

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 15:36:11.54 ID:ak0qHQDY

誤爆

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 16:26:19.58 ID:XxfAolS0

タダで本格的なCGが作れるソフトが存在してるのに
限定的な機能しかないのに金払うのって
馬鹿？阿呆？白痴?!

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 16:31:30.49 ID:ntwJJisZ

blenderってあんまりいい評判聞かなくて放置してるんだけど…

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 16:35:15.99 ID:rnSXJHxa

>>667
おまいらのネガキャンのせいだろ？

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 16:36:51.51 ID:j4XWeb/X

ショートカット覚えないと面倒なようなつくりだったから無理だった

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 16:37:51.15 ID:ak0qHQDY

タダで使えるソフトより有料ソフトの方が普及してるってことは
何らかのかなり解決し難い問題があるんだろう

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 16:45:05.43 ID:XIbYTI7s

タダなんてサポートないし、いつ開発停止になるか分からないもんを
業務に使えるわけないだろ…？

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 16:47:24.27 ID:DMB65S8b

>>662
そういう反応をすぐする奴を信者っていうんだよ

例えばどこからパーティクル使えるんだ？
ソフトの成り立ちからして違うんだから仕方ないけど
当然ながらCGってモデリングだけで成り立つわけじゃないいんだから

別にメタセコが全て劣っているなんて言ってない
ただこのソフトの強みを生かしてしっかりバージョンアップしていかないとまずいと思うだけ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 16:53:12.94 ID:k6npouC6

>>671
つ　ユーザー自身によるサポート

メタセコはそれすらも崩壊しつつあるし

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 17:06:01.36 ID:w7EUbBrn

自分で解決しようと思わなければどんなアプリだって地雷だ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 17:07:25.73 ID:k6npouC6

自力で仕様提示(&制作)して
公式採用される流れが全くない

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 17:15:47.62 ID:+sKIAiwg

例えばGIMPじゃなくてPhotoshopを使う理由にサポートを上げるのは分かるが
ことメタセコに関してはそれ通用しないよね…
正直な所たかが個人が立てただけの名ばかり企業にサポートが期待できるとは思えないし
実際企業を起こしてからも諸対応の改善がされていないってのはここで随分語られてることだから

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 17:46:16.76 ID:uuu+Ukkh

メタセコにサポート期待して使ってる奴なんざ居ないよｗ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 18:20:11.70 ID:q+Znm+Jg

>>672
ソフトの成り立ちが違うと知りながら
モデラーと統合ソフトを比べちゃうのがエアユーザーｗ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 18:36:15.10 ID:jKIKX+0L

自分の場合の無料より有料のほうが良い理由は、
お金で動く人のほうが信用できる、任せられる、かな。
他にやりたいことができたからとか、仕事が忙しくなったからとか、
突然自己都合で消えられたら困る。
まぁ、有料でも、利益でなくなったら消えるんだけど、
それでも消える理由が明確になっている分扱いやすいんだ。
逆に言えば、儲かっている限り消えない、だからね。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 18:37:19.87 ID:AdogDC0/

なかっち動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s

みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html

生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 18:41:37.61 ID:xKvx4+1l

上手く使っているつもりが上手く使われている｡
みずのおさむはあなた達の心を写す鏡です｡
昨日より少しだけ…眉間のシワが濃くなってはいませんか？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 18:45:22.90 ID:ntwJJisZ

プラグインを返せ
プラグイン泥棒

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 18:54:02.16 ID:bcdfVvug

過去のプラグインを犠牲に得たものが多角形なんて釣り合わなさすぎ
ほんま五年前にやっときゃこんな混乱も無かったろうに
プラグインの価値が8割を占めるメタセコとShadeじゃ違うんやで
プラグインに見捨てられたら終わるんやで

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 19:02:42.49 ID:BqvQI/Pc

>>679
長く続くソフトに有料、無料は関係ない
良いコミュニティーを構築できたかどうかが鍵。
有料のほうが商売でやっているから終わるときはあっさり終わる

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 19:15:12.82 ID:jKIKX+0L

うーん、コミュニティーというのが信用出来ないんですよね。
所詮は暇つぶしや自己の欲求を満たす為の一時の希薄な繋がりですし。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 19:16:10.29 ID:7TPKjcAj

>>651
> その点でBlender ほどのレベルになっているソフトが日本国内で他にあれば教えて欲しいけど
なにか勘違いしているような書き方ですねぇ…
Blenderのような狭い分野専用のソフトウェアでということに拘ってるような書き方です。
私は「オープンソースのフリーソフトとしては並レベル」と言ってるんです。
あなた、ひょっとしてFirefoxとかThunderbirdまたはLibreOfficeなどというオープン
ソースのフリーソフトについて小耳に挟んだことはありませんか？

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 19:16:15.49 ID:AftgzA11

左上の馬鹿デカいモード変更ボタンみたいなのマジで何とかしろよ・・・
誰がどう見てもデザイン的にダサ過ぎるだろコレ・・・

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 19:30:46.31 ID:bcdfVvug

それよか面のみ表示とか今まで右クリックで済んでた事が
わざわざシフト押しながらに改悪したのを何とかしろ
さすがモデラーの気持ちをまるで理解しないmizuno様
旧操作モードかなんかつけろよコノヤロー

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 19:32:01.84 ID:lJtiwCWw

左上のはうざいですよね、自分はステータスバーを下に配置に変更で我慢です～

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 19:37:25.83 ID:muKM9JyZ

操作性の良さがメタセコの唯一のメリットなんだからそれを伸ばせばいいのにな

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 19:39:17.35 ID:2VdT1MdG

ボタンをアイコンにするか文字にするかなんて
環境設定あたりで済むのに
UVも左側のやつに同じようにタブで
まとめとけば済むのに
あの左上のボタンは要らないねえ

UVの編集は完成してないから別枠なのかね？
文字もベクターじゃないし潰れて読めないし
全部のGUIはベクター描画とか書いてたような...

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 19:41:59.76 ID:AftgzA11

マジであの左上のは人を小馬鹿にしてるかリアル池沼を想定したとしか思えないくらい酷い

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 19:56:50.81 ID:bcdfVvug

見た目のために使い勝手悪くしたりミーハーな3Dプリンターに急に入れ込んだり
ほんとモデラー目線じゃなくてスタバでコーヒーをステータスにする主婦目線なんだよなぁ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 20:26:13.34 ID:uuu+Ukkh

>>687
デザインにダサイもかっこいいも関係ないよ

UIを独自にしてたLWやC4D、mayaやZBrushなんかより、ウインドウズネイティブ丸出しのmaxのダサイデザインのほうが何倍も使いやすい。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 20:37:03.25 ID:AftgzA11

>>694
いやダサいもカッコいいも関係ないデザインとか今時ねーよ
仮にメタセコのアイコンがどこの誰とも知らぬオッサンの笑顔写真だったらそれ確実にダサいだろ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 20:39:22.12 ID:FteQ5cCQ

左端はファイルでいいんだよ。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 20:45:05.04 ID:AftgzA11

左上の件は一応メールで修正する様に頼んでみたけど、
今の水野にゃ焼け石に水だろうから聞く耳持ってくれんだろうなあ・・・

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 20:52:08.54 ID:DMB65S8b

>>686
まいったな、ここは3Dソフト限定で語ってもらわないと収集がつかなくなるでしょー、びっくりだなw
どうしたいんだかーなぜここに書き込んだ？

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 20:54:30.35 ID:Y7qhYMHu

長～いこと２．４使ってて、次ぎがあるとも思ってなかったので、普通にｖ４応援したい
４が機能充実してくるまでﾏﾀｰﾘ待てばいいじゃないかとおもう

皆は最近ＭＭＤとかいうのでメタセコ始めた人なのかな？

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 21:12:35.69 ID:+sKIAiwg

専業だの企業化だの散々変革があったんだから
たかが趣味として長いこと放置してた時期のことなんて関係ないだろう

みんながみんな使い物になるまで購入待ってればいいじゃんになったら
食っていく分に必要な売り上げがない水野は廃業になりメタセコは開発終了
そうなったら誰より困るのは今まで愛用してた人たちだからね
そりゃ躍起にも感情的にもなる

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 21:20:48.07 ID:/bT+XbCb

>>699
普通に1.9から使ってるがこういう新参を馬鹿にするかのような態度の人間は本当にうざい

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 21:22:44.92 ID:4DfVs30H

会社がもたなくなったら
mizunoがバイトしながら開発続行しますのでご安心を

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 21:24:49.12 ID:7TPKjcAj

>>698
あなた、自分が書き込んだものを書き込みボタンを押す前に何度か読み直す
癖をつけたほうがいいですよ。
書き込むと忘れちゃうようですから、親切な私が引用してあげましょう。

> ソフトの機能を語り出すと水掛け論になるから止めておくけど、どんなソフトでも高機能である事以上にどれだけ多くの人に認知され普及しているかが重要だと思うんだ
> その点でBlender ほどのレベルになっているソフトが日本国内で他にあれば教えて欲しいけど
あなた、自分で「どんなソフトでも」と言ってますよ。
それに対して私は「オープンソースのフリーソフトとしては並レベル」と言ったんです。

どうしたいかわかってないのは、どっちでしょうかねぇ。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 21:33:44.57 ID:4wXg228S

リアルな話会社がヤバくなれば、セルシスに吸収されるだけだろうから
mizunoさんは失敗してもいいやって感じでやってる気もする

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 21:36:41.41 ID:yUahD8bC

性格的に意固地なだけでしょ。
ツイッター見てるとどうも４０過ぎのいいおっさんみたいだけど。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 21:37:55.76 ID:WaQJ50ou

先に六角を買収しているからメタセコ買収には動かないんじゃないか？

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 21:38:51.94 ID:WaQJ50ou

1999年ごろのWinGraphic連載プロフでは大学生だったからまだ三十路

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 21:48:03.98 ID:PojEVYxx

丁度社会に出て経験積んで部下持って「俺はなんでも出来る！」って思っちゃう頃だな
まあそうやって突っ走って本当に成功した者も多いが

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 22:02:12.28 ID:4wXg228S

>>706
クリップストアで扱われてる関係がある時点で普通に有り得ると思うよ
セルシスは小規模なオートデスクみたいなことをしようとしてる感もあるし

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 22:27:02.01 ID:WaQJ50ou

イーフロに買収されるよりはマシか

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 22:38:50.94 ID:bpfHBg10

Blender最強過ぎワロタ。
cycles来たら、その辺の市販ソフトさえも敵わん。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 23:01:24.98 ID:ZUBPPPss

やっぱアンチはBlender厨か
消えろカス

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 23:09:01.48 ID:FSPVcm3y

個人開発じゃ仕方ないんだろうけどね
だからと言ってセルシスに買収されてもクリップモデラーがあの体たらくじゃ期待できん
プラグインがなんとか互換保ってkeyなんとかの人も機嫌なおして仲直り出来れば丸く収まりそうなのに

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 23:10:16.52 ID:pVhFoSPe

いや別のソフト作ろうとしてるからな

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 23:25:14.06 ID:G3dCEUWD

>>711
>cycles来たら
意味不。Blenderにcyclesはもう付いてる。
>>638は、メタセコにもcyclesが付くのではないか、という話 (cyclesだけはライセンス的に可能)。

>Blender最強
Blenderは多機能だけど、個々の機能を比較すると他のソフトに比べて劣るところも多々あるよ。
まぁ、ジェネラリストにとっては最強と言っても過言ではないかもしれんが、
それは市販ソフトが敵わないということにはならないし、また共存できない理由もない。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 00:28:24.93 ID:eYcqXgbV

原田さんのブレンダーからはじめようでは、モデリングがほとんどなくて
アニメーション中心
モデリング（メタセコ）→アニメ（ブレンダー）
を勧めているようにとれる。
ブレンダーもモデリングの良い入門書が１冊でも出ると状況変わると思うが

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 00:39:38.28 ID:ULbRqpgi

なにか要望すればすぐ対応してくれる作者ならいいが
この作者は要望に対する反応がとりわけ鈍いので
改悪などあったら、その絶望と怒りは深い
改善の可能性が断たれているのだから

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 01:17:25.76 ID:/VmpiGYw

どのくらい仕事進んでる？と上司に聞かれてはっきりと答えないタイプだよねｗ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 02:03:24.77 ID:/V3IudFQ

二万も取ってるくせにオープンソースと比べられてる時点でダメなんだよ。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 02:11:03.25 ID:JEyd/knF

>>716
そういう問題ではないｗ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 03:00:58.94 ID:OD7QgSDn

とりあえず既存ユーザーはv3をメインに使いｖ4の9割の新機能は未登録v4で利用しつつ、金をかけず
様子見できるが、v4からはじめる新規ユーザーはかわいそう。

ｖ4は現状プラグインが不完全にしか使えない、64bit版にいたってはプラグインが皆無なのは事実だし、
ユーザーからも強い要望もあるのだから、mizunoもあまり意固地にならないでv3を売ればいいのに。

プラグインがまともに使えないメタセコなんて、モデラーとしての基本機能もおぼつかない欠陥品。
今v4をつかまされる新規ユーザーがあまりにかわいそすぎる。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 03:49:10.81 ID:r8EaRg0J

普通にv4のシリアルてまv3も使えるでいいんじゃないの？
ダウンはできるんだし

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 03:55:16.70 ID:gGBZQ6bi

最近モデリングに興味持ってメタセコイア知ったんだけどもうv3は買えないのね…

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 04:19:45.39 ID:llEDPSrK

沢山本が出てるのにな

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 05:11:37.59 ID:OD7QgSDn

>>722
ｖ4とv3のシリアルを共通化するとｖ3既存ユーザーもｖ4が使えてしまうから無理なんじゃないの。
それはそれとして、v4新規ユーザーにはv3のシリアルを別途つけてあげても良いとは思う。

v4を新規に使い始めるユーザーは、こんな不完全なモデリングソフトをつかまされてほんとうに気の毒。
ｖ4の環境と機能がととのうまで新規ユーザーにもｖ3を使えるようにしてあげて欲しい。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 05:45:34.87 ID:xejv2VKi

使えるよ
ver4発売後もver3向けの使用ライセンスはしばらく発行するから
どうしてもって人はわざわざ購入しないでいいよって言ってるし
ただ新規の人にとっては相当見つけ辛いだろうから、そういう意味ではまったく意味ないけどな

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 06:00:03.46 ID:OD7QgSDn

>>726
それって30日間試用限定の試用ライセンスだよね？
今の状況が30日かそこらで元に戻るとは思えないのだけど・・・

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 06:07:58.83 ID:gGBZQ6bi

http://www.metaseq.net/bbs/metaseq/bbs.php?lang=jp&sel=3461
このやりとりのことか。確かに見てなかった。
ただmizunoさんが曖昧な言い方してて気になるのは、v4のライセンスを買えば３０日を越えてのv3試用を認めるってことなんだろうか

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 06:27:16.98 ID:xejv2VKi

>>727
ver3を一ヶ月きちんと使ってみてメタセコを気に入ったのであれば
どのみちver4を買うしか選択肢なくなるワケだから状況が改善するのを待つ必要がない
（ただ、StandardかEXかの判断で迷いそうではある。）
買った以上は後に引けないから、切実な感じで要望出すしかないのは理解するだろうし
その手の声が大きくなれば、Mizunoさんも何らかの対応せざるを得ない状況になるから
今後のためにもその方がいい
ver3の試用ライセンス発行は状況次第で続けるって書いてたから、実際に新規さんの
ver3への需要があるなら即終了ってことにはならないはず(信用はしてないけど)

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 06:43:44.36 ID:ufZYpCE8

ｖ4にバージョンアップする必要はないだろ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 07:06:26.83 ID:bkr9Xw+w

>>703
すごい粘着体質だなw
3Dソフトのスレだから当然3Dソフト内の話として理解してもらえると思って書いたことなんだがな…
だからそれはあんたの完全なる勘違いだよ
それにメタセコの機能や今後の流れを議論したかったのに(ここはそういう場所だろ)
オープンソースって所にだけ固執して他の分野のソフトを引き合いに出して何がしたかったんだ？
その段階で焦点がずれまくりでしょーが！
自分には反論のためだけの書き込みにしか見えないんだがな、どうせならもう少し盛り上がる内容にして欲しいよ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 07:12:43.98 ID:aMzEKAso

>>703
CG版のなのになんでブラウザの話にまで飛躍してるんだ？

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 07:27:31.27 ID:u8RwcnJH

でも粘着質って言葉は、わざわざ翌朝に30レスも遡ったレスにいきなり連続で
2レスもつける奴の事をいうんじゃね。

734 ：乞食も必死だぜ～：2013/10/07(月) 08:16:45.31 ID:JOuHNqYa

売れなくなれば無料になる、そしてオープンソース化！

後は、感謝してます！応援してます！ガンバッテ下さい！

の３点セットでタダ働きさせよう！って魂胆がみえみえなんだよな～

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 09:12:56.21 ID:gL4cwcp9

被害妄想大きすぎ卑屈過ぎんだろ
金取ってるんだからタダのソフトに負けんな頑張れや、ってこったろ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 09:36:09.52 ID:YsYoQhV2

なんでアーマチャーつけたん

頂点編集しても動かしたら元に戻るし
分離したやつ複数作れないし
フリーズできない・・・かと思ったら別オブジェクトから削除したらできるし
仕様も用途もよくわからん

開発者「自分もZShereみたいなもの作れるんですよ（ドヤ顔」
ユーザー「・・・（いいからふつうにボーンつけろよ）」
みたいな声が聞こえる

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 09:49:58.68 ID:L5/ndvvg

アーマチャーはマジで存在理由がよくわからない
昔からあって微妙なペイントとかはまあうん…って感じだけど
心機一転気合入れますで新しく付けたのがあれじゃなあ
彫刻も特に何の意味もなく付けて投げっぱなしだっけ

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 09:51:58.71 ID:MhoiiW/q

初心者がもっと手軽にモデルつくれるようにしたいみたいなこと言ってたからその一貫だと思う
しかし実用性がなぁ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 09:52:03.10 ID:GIESN7Bv

正直馬鹿にしてるよな

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 09:59:12.17 ID:09FmLpay

モデラーに普通はボーンなんて付けないし
ボーン仕様は各３Ｄソフトで違う

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 10:07:34.48 ID:Kr7SuNpI

しったか乙

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 10:32:55.31 ID:U3Sayfjg

ぶっちゃけv3をタダで配れば
v4に対する文句は無くなるとおもうｗ
で、v3がうごかねぇよゴルァって頃になってプラグインが揃ってればいいんじゃねーの？
ただ、mizunoたんのあまりの態度でプラグイン作家が離れちゃってたらどうにもならんとはおもうけどｗ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 10:37:26.59 ID:VFoGYxVN

ＭＭＤにもっていくだけなら球体関節でメッシュ調整とか要らんのだろう
知らんけど

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 10:52:17.61 ID:YBnjvLeJ

アーマチャー
あまちゃんに便乗

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 10:59:09.95 ID:SyvGV1yH

MMDとかw

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 11:05:47.93 ID:+dJ+JgI5

Ｖ４いいじゃん。
立体出力したい人とか６４ビット化は嬉しいんじゃない？

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 11:13:47.39 ID:X3xWfrFM

アーマチャーはStandardとEXで機能差あるけど
今後もEXのほう改良してくれるのかな

2つに分けたり新たに追加したりして
複数のアーマチャーを使いたいし
ループ形状にもしたいし
(内部でブリッジすればできそう)
中間点を挿入したり消したりしたいし
断面を円だけでなく四角や多角形っぽくしたいし
(内部でウェイト調整すればできそう)
とにかく\20000分の機能をつけてほしい

ペイントみたいに放置は勘弁

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 11:15:40.04 ID:VpM8VB0D

「EX側の機能をプラグインで再現するものは配布禁止」
これが致命的な地雷を踏み抜いた感
好意でなりたっている無料プラグイン作者に対して、傲慢すぎたね

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 11:30:52.53 ID:ud+RjaiS

出すとどんなペナルティがあるの？アカウントの停止？それとも訴訟おこされるん？

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 11:50:59.16 ID:r0GW0d0R

移行を考えてる方のご参考まで。（wikiの方は古い情報も多いけど）

SourceForgeで、3D Moderingタグの付いたプロジェクト。
http://sourceforge.net/directory/graphics/graphics/3dmodeling/freshness:recently-updated/
同じく、3D Renderingタグの付いたプロジェクト。
http://sourceforge.net/directory/graphics/graphics/3drendering/freshness:recently-updated/

英語Wikiの3D computer graphics softwareの項目。
http://en.wikipedia.org/wiki/3D_computer_graphics_software
同じく、List of 3D modeling softwareの項目。
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_3D_modeling_software

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 12:01:19.24 ID:gL4cwcp9

>>726
3→4へのアップグレードと同額でダウングレード権を付けてもいいと思う
V3の新規購入は廃止なんてV3切り捨ての姿勢が反発を招いているんだと思う
既存ユーザーには関係の無い話のはずなんだけど

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 12:31:45.16 ID:MalcRmse

V4を購入したユーザーは何度でもV3の試用ライセンスを発行可能ってことならまだいいけど、
現状1ヶ月しか使えないんだよね？
EX限定でもいいからV3のライセンスも併売して欲しい
このままじゃ新規に勧められないよ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 12:42:11.43 ID:bkr9Xw+w

>>733
数えたお前の姿を想像し寒気が…

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 12:49:27.93 ID:q4T4Ts3G

V4対応プラグイン1号はmadadesuka？

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 12:50:10.82 ID:bgVvbm7R

引き算もできない生き物がいるな

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 12:52:49.99 ID:GP84hfxP

新規でv3じゃなきゃって人いるの？
３の本で勉強してる人かな。

４の教本でたら新規は4で良い気がするが、基本機能だって充実してくだろうし。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 13:06:08.34 ID:q4T4Ts3G

重要プラグインが対応してなかったら、チョットネェ

特にkeynoteは、キャラモデリングをやりたい人にとっては生命線だし

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 13:09:51.46 ID:q4T4Ts3G

今後機能が増えるといっても、具体的にどういう機能を増やす気でいるのか
明かされてないからねぇ
mizunoさんならきっといいようにしてくれる、なんて誰も思ってないと思う

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 13:13:09.40 ID:q4T4Ts3G

需要がよくわからないんなら実績のあるモデラー様にお伺いを立てろよ、と思っても
それすら邪険にするしねぇ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 13:15:50.83 ID:GP84hfxP

>>757
keynoteって新規の人がキャラモデリングやるのに生命線だったけ？
俺がメタセコ使い始めたころ無かったしよくわからんけど、そこまで必須な機能なら
その重要性をしっかり伝えれば標準機能として検討してもらえるんじゃね？

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 13:16:22.72 ID:gWEN1okl

モデラーに聞いたら駄目になるだろw
max派とMaya派でお互いのソフトを糞って言い合ってるんだぜw

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 13:30:15.64 ID:vHcuaU96

とにかく事実上v3はディスコンだし、v4は普及帯のライセンスが怪しい。
国内にそれらしき競合がないとはいえ、今後も広く利用されるかどうかは疑問。
かといって2万のモデラーとしてはあまりにも機能不足。
そもそも広く普及しなければ書籍も出ないし母数が小さければプラグイン開発者も
それだけ少なくなる。
なにより現状でEXですら、これまで使ってたプラグイン含んでのv3系に見劣りするのに。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 13:35:31.35 ID:gWEN1okl

確かに高いよな。
8800円ぐらいなら良かったのに。
高い値段だと割れが出てきて売れなくて終わるかもしれん。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 13:58:08.78 ID:xmGmlBxA

プラグインって、非正規社員みたいな扱いだな。
どれだけ頑張ろうが、どれだけ尽くそうが正社員にはなれないんだぜ～
ある日突然、切られちゃうし・・・

あ～っ！切ね～ぜ！涙で前がぼやけるぜ～

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 14:03:17.53 ID:Xg1QM6Mu

経営判断として２万円にするのは一向に構わないんだけど

「帯に短し」の部分をほとんど手直しせずに
「襷に長し」の方ばかり伸ばした印象になってるんだよな

とにかく屋上屋の半端な基本機能をきっちり手入れしていかないと
早晩失速してジリ貧状態に転ずるのも時間の問題

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 14:27:53.55 ID:tRRlyFjE

酷い粘着荒らしだな
よほどメタセコを潰したいんだろう

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 14:33:39.56 ID:SJ4Iqnnt

>>760
キャラモデラーにとっちゃほぼ必須
MMDやFBX出力考えてるなら尚更

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 14:47:17.69 ID:BCiPVp/8

自分でモデリングしない人にモデリングで必要な機能といっても分からないだろ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 14:56:12.03 ID:Xg1QM6Mu

>>766
粘着荒らしとかアホか
メタセコの基本機能に屋上屋部分があるのは
Miznoさん自身も過去に何度か言及してんだよ

メタセコを潰したがってるのは
むしろあの状態のままでいいとか思ってるお前みたいなバカの方

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 14:59:07.23 ID:GP84hfxP

>>767
ＭＭＤは詳しくないけど、あまり汎用的一般的な形式でもなさそうなので1ソフトのために
メタセコがすぐ対応するというのは難しいだろうけど、ＦＢＸ出力はＥＸ版の売りのひとつだし
ＦＢＸを使う系の業務（unityソフト開発とかかな？）で必須という声が多ければ同等機能の実装の可能性も高くなるかもね

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 15:08:32.22 ID:xejv2VKi

>>751
売り続けます、って話になるとサポートは廃止しますよって決定してても上手くいかないこと多い
質問や報告が混在したりとか、金銭授受が発生する時点でいろいろと背負い込むモノもあるんで

ver3は環境によっては不具合出ちゃう落とし穴が確実にあるの分かってる商品だけど、
これ以上の修正･開発をするモチベがMizunoさんには既にないみたいだし(メンテが最低限だったか)
ver4への対応で実際そんな暇もなくなるわけだから、切り捨てざるを得ないんだと思う
これはサポート体制しっかりしてる所と比べたら、結局一人で切り盛りしてる以上当然って問題なんで、
顧客満足考えたら新しく人を雇う優先度は高いハズなんだけど･･･前向きに検討はしてても腰が重いよねMizunoさんは

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 15:21:39.97 ID:vHcuaU96

そうか？たんに商売っ気が強すぎると思うけど。
とても準備かけて法人化に備えたとは言いがたい。
でもそれはミズノの事情だ。
2万も出してまでメタセコ支えてやる義理はないぜ。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 15:33:59.81 ID:D9NwfgvI

5000円で何年使ってきたんだよ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 15:58:46.27 ID:SJ4Iqnnt

>>770
せっかくEX買ってFBX出力があっても骨入れられないからね
今メタセコでボーン入れる方法はKeynoteしか無い

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 16:36:18.11 ID:yXhIYuzQ

Keynoteは作者自らがv4は動作保証対象外を宣言。
そのほかにもUVPowerTools、UVPowerUnwrap等等UV関係の重要プラグインや
面辺を扱う主要プラグインがのきなみv4ではまともに動作しない

駄目だこりゃ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 16:47:04.43 ID:gL4cwcp9

いっそのこと共同開発…なんて有り得ないか(´・ω・｀)

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 16:49:58.32 ID:vHcuaU96

>>775
jamaさんのプラグインは昔、掲示板かどこかで自分のプラグインを
メタセコイアに取り込んでくれませんかね？って書き込んでた記憶がある。
その返事は覚えてないが。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 17:01:38.19 ID:3au8Gy5/

>>775
UVPowerToolsとUVPowerUnwrapは
stationプラグインだけど、selectプラグインの方にも対応してたよね
selectプラグインの方でなら動くってことないの？

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 17:07:25.97 ID:sPhAjOjp

プラグインの種類に限らず、面にアクセスしているプラグインは多角形が混じった時点で動かない

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 17:24:06.37 ID:19iov7os

FBX 読み書きはSteamならで１万円以下購入出来るShade Basicにすらついてくるのに
なぜStandard版につけなかったのか

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 17:24:30.53 ID:wXDOWfIB

夏ごろに友達に勧めたら一人がさっさと購入してて
タイミング悪くそのすぐ後に４有料化発表で
もうしばらく買うの待ってりゃよかった即出費は痛すぎると(´・ω・`)してて
その後に始めたもう一人は４発売を待って
損しなくてよかった！(ﾟ∀ﾟ)と息巻いてたんだが、
講座見て微妙に違うのやプラグイン使えないのが地味に痛いらしく
今は買っとけばよかった(´・ω・`)と買っといてよかった(ﾟ∀ﾟ)が逆転してしまっているｗ

せめてプラグイン完全動作くらいは早くなんとかしてやってくれよ
勧めた側としても申し訳なくなってくるわ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 17:26:01.09 ID:yXhIYuzQ

プラグイン使うたびに再分割を要求されたり、最悪エラーで落ちたりを覚悟しないといけない状態を「プラグインを使える」とは言い難い。
しかも、使えたとしてもプラグイン使うたびに使用後には多角形編集が初期化されたモデルのメッシュの見直しや再編集をしないといけない。
64bitバージョンにいたっては対応してるプラグイン自体がない。

現状、Metasequoiaを多角形対応や64bit化したメリットがない。デメリットのほうが大きすぎる。

結論　新しいMetasequoia ｖ4はモデラーとして使い物にならない。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 17:40:08.13 ID:YBnjvLeJ

＞Steamならで１万円以下購入出来るShade Basic

よう早漏

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 17:40:56.58 ID:GIESN7Bv

モデリングのプラグインは正直あんまり使ってなかったからいいけど
UV関連が使えないならひどいな。
半日で作れるならさっさとpowertoolと同じ機能つけろよmizuno

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 17:45:22.83 ID:OdTj2b8Z

あんな糞自動展開しかできないものを何ヶ月もかけて作ってたmizunoたんだぜ？
(ヾﾉ・∀ ・`)ﾑﾘﾑﾘ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 19:10:07.76 ID:Qor6Ks5M

Metasequoiaオワッタな・・・

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 19:17:05.11 ID:YnNO4qFq

そうだなぁ。骨無しのFBXってあまり意味ないんじゃ・・・とは思うな

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 19:20:51.29 ID:yXhIYuzQ

ひどいのがみんなが親切に「問題ありますよ」と指摘しても、mizunoがかたくなに「問題はない」と思い込んでいるところ
現状に問題があってもメーカーがそれを改善しようと努力してればまだ先に救いがあるが、「問題はない」では未来もない。

ユーザーサイドからベータ段階で「四角形までに限定したモードを搭載しては」とか「環境が整うまではｖ3のシリアルをつけては」とか有用な提案もしてくれているのに、それにも一向に耳を傾けない。

つける薬がないね。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 19:22:44.43 ID:G8lXXlIE

メタセコの作業では欠かせないプラグインを切り捨てにくるとは
メタセコ関連書籍すらまじめに読んでいないのがまるわかりだな

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 19:27:54.33 ID:hsUt39jH

そりゃ読んでないだろ
つーか自分でメタセコ使ってもいないだろ
使って人型モデル一体完成させたことあるならあんな糞状態の4出せるわけねー

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 19:43:05.11 ID:ufZYpCE8

今回不満レスだらけだなｗ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 19:46:43.74 ID:o9nXHPKa

毎回だろ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 19:57:02.73 ID:nTZOXfIY

若干気になるのは、ライセンスやプラグインの話には返答してるけど、
不具合報告はスルーしてるとこ

ソース見る暇もないくらい忙しいのかね？

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 20:00:36.53 ID:VhOejmFn

でも売れてるんでしょ？

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 20:01:56.14 ID:o9nXHPKa

それは今直してるとかじゃね？
あの人対応する気の無い話にはすぐレスして
対応する気のある事は対応してからレスしたりするから

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 20:05:31.87 ID:DZn64EOg

新バージョンが発売後、旧バージョンが購入不可になるのは大体のソフトがそうなってると思うけど、
メタセコは現状、「主要に近い」ツールが旧ver用のユーザ製プラグインばかりで
先行き不透明でモメてるのか・・・大変だな。

新規購入に旧verの使用権もつけろってのはどうかなとは思ったけど、
これまでユーザー製プラグインに助けられてたツケだな。同等機能を実装してもらえれば一番だが。
オートデスクのサブスクによる旧ver使用可みたいにするか、プラグイン作者に新ver対応を頼み込むしかないな。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 20:20:24.62 ID:dQr9hw6i

V3（それ以前）の時点で、基本性能は高くても、標準機能は高くない状態のソフト。
低機能を各プラグイン作者が色々公開してくれて補ってたんだけど、ソフト制作者がその善意にタダ乗りしようってのが見えちゃうとなｗ
標準機能を高めよう、便利にしょうって様子があんまり伺えないで、プラグイン作者におんぶにだっこで行こうとしてる。
重要プラグイン作者にライセンスあげますとか、表でいうことじゃないよなｗ

使い込んでるからこそわかる不満を自分で解決し、皆にも共有してくれてたプラグイン作者達への対応と
作者自身使い込んでる感じがしてこない言動みちゃうと、V4にはドタバタ感しか見えてこない。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 20:21:17.11 ID:TOXgkD/D

と言うかLE使えばいいじゃん

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 20:23:28.98 ID:o9nXHPKa

ゴミがなんだって？

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 20:24:04.96 ID:dQr9hw6i

>>798
お前は今までこのスレの何を読んだんだ？

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 20:37:04.50 ID:gL4cwcp9

使用歴の長いソフトなんだからユーザーの声に耳を傾けるべきだったと思うなあ
UI変更なんて望んでる人は多くないと思うよ
真っ先に目が行くのは機能の充実でしょう
こんな2chのスレなんて鵜呑みにしない方が良い、本音も聞けるだろうけど
ケンカ腰で擁護したってネガキャンにしかならないと思う

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 20:37:41.71 ID:42uph7Jz

>>797
>重要プラグイン作者にライセンスあげますとか、表でいうことじゃないよなｗ
俺もツイッター読んだ時、少しぎょっとしたけど、
裏でやったらもっと悪質

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 20:43:28.12 ID:dQr9hw6i

プラグイン作者を無償スタッフ程度にしか見てないかもｗ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 20:49:51.81 ID:o9nXHPKa

>>802
裏でやりゃただの営業行為だ
ステマでもないし会社として何の問題も無い
表でやっても問題は無いが叩かれやすくなる

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 21:05:41.04 ID:sTrIQQ/5

まぁ先行き不安だけどShadeみたいなゴミを薦めるアホウはどうかと思う。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 21:10:34.96 ID:MXY6vfXx

この批判集中がエクス倒産後のshadeとダブる

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 21:10:58.67 ID:yxN/0U5q

AdobeがCarraraを手放さずにいれば今ごろ…

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 21:19:27.43 ID:MXY6vfXx

なにか追加機能の発表とかないとこの流れは続きそうね。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 21:25:51.09 ID:yXhIYuzQ

最近のmizunoはなんでもひとりでかかえこんでやろうとするからな。

「プラグインを半日で1個作れる」とか何の解決にもならないしょうもない己の力自慢してないで、
みんなに「お願いします。metasequoiaを良いソフトにするため皆さんの力を貸してください」って
頭をたれて真剣に頼めばむしろ意気に感じて無償で協力を申し出てくれたような気がする。

ところが、協力を仰ぐどころか、このところmizunoはユーザーやプラグイン作者に変に上から目線で対応してたから、イヤになった人も多いと思う。

仕事をやっていれば、できる人の力を貸してもらって事を成就させるためなら己の頭を下げる何でもないことなのにな。
器が小さいというかなんと言うか。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 21:32:08.42 ID:G8lXXlIE

まずは人間力を磨けmizunoよ
そして3Dを、メタセコユーザーを愛するのだ
できるか？

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 21:40:04.21 ID:yXhIYuzQ

多分、これまでmetasequoiaのプラグインを作っている人たちは「物をもらえる」からとか「金をもらえる」からとかの動機で動いているわけじゃないとおもうよ。
そんな動機で動く人たちならいままでも無償でプラグインを提供したりしてないとおもう。むしろ趣味的なおもしろさや、わいわいと賑わうコミュニティ的な楽しさで動く人たちだと思うけど。

今回のmetasequoiaのバージョンアップはmizunoの他人の意見をまったく聞かない独りよがりな先走りばかりが目立った
プラグイン作者の人たちがいっこうに動こうとしないのはそのへんの空気もあると思う

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 21:53:10.43 ID:TwSidnET

ほんとあれだけいるプラグイン作者誰も一向に動こうとしないよな
水野の話だと簡単な修正で済むはずなのに
どうなってんのこれ
マジ見捨てられた？

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 21:54:04.07 ID:r8EaRg0J

3Dソフトを作るのが好きな人でモデリングには興味ないっぽいからな

期待度ではmqdlモデラーのがユーザー視点になるかも

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 22:05:51.84 ID:1OJv5qQN

mqdl「v4でコマンドプラグインが動かない。
（何もアナウンスないから）サポート切られたっぽい」
￬
mizno「何か勘違いされているようですが（切れ気味）
コマンドプラグインを切ったわけではありませんよ
簡単な修正で済みますから直してください

これはTwitterでのやりとりだけど
もし他のプラグイン作者もこのやり取りを見ていたら
プラグイン作者を軽視していると感じるかも
前もって「申し訳ないですが仕様変えます。どうかv4対応のために修正お願いします」
って下手にアナウンスしとけば未来は変わったのかな？

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 22:08:15.06 ID:6R3eNLXr

>>813
そんなことつぶやいてた。
メタセコの不満点を解消したものにしてくるだろう。期待大。
しかし有望な人を袖にしたな、みずのん

椋鳥mqdl 9時間
ndfakvnico 完成はまだまだ先で実装機能の検討してる段階ですが、素人玄人関わらず使い勝手大事にしたいと思ってます！

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 22:11:02.59 ID:L5/ndvvg

>>814
本人の中でもライセンスあげますって言うほどのVIP扱いなのにこの対応だもんな
コミュ障っていうかやっぱどっかおかしいんだろう

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 22:14:48.62 ID:Cezf0vc3

(切れ気味)ってのは誰の注釈ですかｗ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 22:16:32.60 ID:G8lXXlIE

多角形と64ビット化、これはどちらもプラグインの互換性を捨てることになる
でもどこかでやらなきゃならない
なら別々にやるよりは、同時にやったほうがまだ混乱は少ないだろう

そこまではいい
しかしV4発売と同時にプラグインが揃うようにマネジメントできなかったこと、
プラグインが揃わない当座のしのぎとしてV3を残さなかったこと、
そこが残念としか思えないのだ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 22:16:58.72 ID:TwSidnET

いやどう見てもキレ気味で合ってるだろ
公式BBSで客に「憶測でデマ広めんな」とか言っちゃう奴だぞ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 22:19:15.72 ID:38aLbHQn

>>819
そりゃお前みたいなのがいたら切れるだろｗ
勝手にデマながすような奴は最悪だろ。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 22:19:35.10 ID:nTZOXfIY

基本図形の面を増やしたのはなんでなんだろ？
手を入れること前提なんだから、最初から細かいと面の選択とかしずらいんだが

面減らして作成すりゃいい、って考えなんだろうが、多くした理由が分からん上に、
立ち上げなおすと記憶してないんだよな＜面の数

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 22:20:12.36 ID:D9NwfgvI

誰のって聞いてるのに

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 22:20:58.56 ID:TwSidnET

俺がいつデマ広めたよ
>>812は現在の状況の事実と感想を述べただけだぞ？

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 22:22:10.18 ID:38aLbHQn

>>823
すまんすまん
>>817へのレスかと思ったわ。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 22:22:11.04 ID:nTZOXfIY

なあ、いい加減、mizunoやmqdlの話やめて、４の使い勝手の話せんか？
人柄なんて文句言っても変わらんモンだし、変えるなら使い勝手だろ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 22:22:13.20 ID:TwSidnET

水野がiPhoneで自演かな？

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 22:23:48.03 ID:38aLbHQn

ちょっと擁護すると自演かｗｗｗ
お前ら腐りすぎじゃね？

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 22:24:21.73 ID:/V3IudFQ

ミズノコイア

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 22:24:33.27 ID:TwSidnET

>>825
せめて今日の日付のレスくらい全部読んでみろよ
使用感はいくらでも書かれてるぞ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 22:29:08.04 ID:yXhIYuzQ

v4が使い勝手話す以前の状態だから、みんなそれについて不満を語っているだけ
使い勝手はなすのはせめてプラグインがそろってv3並みに使えるようになってから

現状では使おうにも使えないクズソフトの惨状

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 22:34:11.00 ID:38aLbHQn

まあ２万も取るならプラグインは無くても使えるようにしてほしいね。
プラグインとか他の人に頼るから面倒になる、結構な額取るようになったんだから
プラグインが動くようにじゃなくて初期で実装しておくべきだろ。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 22:41:46.56 ID:38aLbHQn

メタセコイアを作った開発者なら便利といわれているプラグインは簡単に作れるんじゃないかな？
そこまで難しいのはなかったし。
逆にあの程度のプラグインを実装できないなら今後はこのソフトのバージョンアップでの進化は望めないだろうね。

今までと違って２　万円　という額を取っていることは忘れないでほしいね。
いまは価値ないですよ。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 22:44:12.60 ID:DUARKK+Y

keynote対応はかなり長期間望めないよな
今現在の４に魅力を感じないからってことは
近いうちに４に素晴らしい更新がない限りはないし
モデラーが完成したら自作なぶん使い勝手はそっちの方がいいだろうしな
完成後もバグ対応や他ユーザーの希望取り入れ等で忙しくなるだろうし
当分は戻ってきそうにないんだよな

かといって本家ではボーン対応しそうにないよな
３Ｄプリンタが一般家庭に普及してポーズ付で出力したいという声が増えてから
やっとＥＸ向けに考え出す程度で今は頑なに聞き入れない姿勢だし

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 22:45:49.29 ID:/pas5sZF

>>814見てひでぇなと思ってTwitter見てきたけど、実際は全然言葉が違うし、低姿勢じゃねぇか。
今までなんとなくスレ見てたけど、明らかに悪意があるなぁ。

これくらいならmqdl氏も気分を害するほどじゃないと思うんだが・・・。
あたしゃゲームよりのプログラマだけど、周りのモデラーさんが望むならプラグインくらい書きまっせ。
多角形の扱いはちと面倒そうだけど。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 22:46:32.48 ID:/VmpiGYw

>>834
黙ってやれ。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 22:47:55.37 ID:DUARKK+Y

もしも本家でボーンをEXのみで作ったら
後からkeynote４対応したらEX機能とかぶるからやめろって言われるのか？

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 22:49:53.70 ID:r8EaRg0J

>>834
クローズドβで動かなかっただけでなんでそんなにモメたんだろ？とは思ってた

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 22:51:19.85 ID:L5/ndvvg

水野がボーンを何故かスルーし続けているのは言わずもがなだし
keynoteの作者も4に対応する気なさそうだから
無用の憶測な気がするけど

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 22:56:40.12 ID:TOXgkD/D

こうやって開発者とユーザーがgdgdして終わった例をいくらか見てるな

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 22:58:23.01 ID:DUARKK+Y

>>834
mqdl氏が気分を害したのはどちらかというと
開発者とプラグイン作者達は協力体制にあったと思っていたのに
事前アナウンスもなくバッサリ切って平然としていたことだと思う
そしてその後も「誤解されているようですが」と強気で迷いなく切っていたから余計に
自分は人と人との繋がりを大切にしたいとその後ツイートしていたし
開発者の姿勢やユーザーを大切に考えているようには思えない態度を
残念に思ったんじゃないかな

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 23:04:10.73 ID:G8lXXlIE

基本図形の分割のデフォが20というのも引いたわ
16は使っても、20とか使わねーぞ？
それともローポリdisってんのか？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 23:05:02.06 ID:MhoiiW/q

単にモデラーとしてメタセコに不満があっただけのようにも感じるけどなぁ
もっと使いやすいキャラモデリングをとかkeynoteでのMMD出力も材質関係どうにかしたいみたいなこと言ってたような

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 23:06:21.45 ID:b7ZrhhMf

お前らの激しい朝まで生討論を余所に4EXのアプグレ料金振り込んで来たわ
ShadeやBlenderに移行する気はないしMayaやMAXなんて絶対手が出ないから俺にはメタセコで十分

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 23:07:11.07 ID:/pas5sZF

はっきり言ってボーンの実装くらいmizuno氏くらいなら楽勝だろう
それでもボーン付けない理由を憶測で書くと

1　mqoのファイルフォーマットを変えづらい
　それなりにメジャーな形式になると他ツールに気を遣って動きづらいはず
　最もチャンク分けされているから、不必要な情報を飛ばすツールなら問題無さそうだけど

2　既にあるツールやプラグインに気を遣った
　古くはMIKOTOとか、或いはkeynoteがある以上、出しゃばりづらかったのでは

3　スキニング方法が決まらない
　単純な重み付き線形ブレンディングなら楽だし、ゲーム用途での需要もありそうだけど、
　メタセコユーザは伝統的にMIKOTOのスフィリカルデフォームっぽいのを好みそう
　（両方やりゃ良い話だけど）

4　モデラーにボーンは要らないというポリシー、またはバグ発生源を抑えたい

みたいのがあるんじゃないかねぇ。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 23:07:12.22 ID:U3Sayfjg

プラグインにおんぶにだっこだったんだから
仕様変えるならプラグイン作者に頭下げるか、簡単な作業（笑）なら
プラグイン作者に頭下げて、自分の方でv4対応版出す許可を取って
自分で直すくらいはしてもいいと思うけど（ライセンス的にどうなのかは素人なので分からない）
そういうの一切無しでv4変更に踏み切った上に、人によってはとても大事だと思ってるボーン非対応を
はっきり言われたのでは、そりゃあれるわなぁと言う気が
プラグインがちゃんと使えないメタセコイアなんて、入門ソフトそれ以下の何物でもないからなぁ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 23:09:20.82 ID:/pas5sZF

>>840 >>842
まぁそれなら分からないでもないけど、揉めるほどじゃないと思うし、こっちとしちゃ仲良くやって欲しいねぇ。
どう考えたって、協力したほうが早いからなぁ。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 23:13:24.03 ID:xQc89yrb

V3からV4にする意味がない。
プラグインが使えないだけ、むしろ機能が減ってる。

オレだったらV3ユーザからV4STへはこれまで通り無償バージョンアップにしてる。
それで盛り上がれば、信者はお布施のつもりでV4EXに高いカネを払う。

損をして得を取る。商売の基本ですよ。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 23:14:38.92 ID:b7ZrhhMf

お前らの話をまとめるとメタセコの上下関係は

mqdl(唯一神YWYH)
↑
(超えられない異次元)
↑
他のプラグイン作者
↑
(超えられない異次元)
↑
ユーザー
↑
(超えられない異次元)
↑
水野

大体こんな感じだよな

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 23:21:07.74 ID:b7ZrhhMf

まあ納得いく形となると

・v3ユーザーには無償で4を提供(4EXは優待価格で提供)
・v3までの全てのプラグインを問題なく使用出来る状態にする
・mqdl氏等のメタセコの普及に多大な貢献をしたプラグイン開発者に対し誠意ある対応を(主に金)
・これまでの騒動を詫びる意味でv3ユーザーにも誠意ある対応を(主に金)

こんなとこか

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 23:21:44.65 ID:r8EaRg0J

会社として売るならもうちょっとマシな売り方ないのかなとは思う
今だに振り込めメールしてシリアルまてはどうなの？・・

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 23:26:26.33 ID:dQr9hw6i

ただ単にV3普通に売っときゃいいんだよ。
ただそれだとプラグイン作者が移籍してくれないし、V3で成り立ってるFAQやハウトゥ、解説サイトが新バージョンに移行してくれないから、V3ライセンス売らないことにしたんしょ？

じゃなきゃV3売らない理由がわからん。
サポートしませんよ。で売っときゃいいのに。

V3ユーザーにV4無料とか、乞食にも程がある。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 23:27:07.94 ID:b7ZrhhMf

>>850
それはそうなんだが会社の規模を考えると仕方ないんじゃね
数十人の社員を抱えサーバーのインフラも整った他の企業と
つい先日一人で会社を立ち上げた水野を同一視してもしょうがない
企業姿勢がどうのこうのという話もあるが、現実的に無理なものは無理なんだからそこは我慢するしか
アプリ開発にかける時間を会社の設備に費やされるくらいなら今のままでいいよ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 23:30:15.80 ID:/VmpiGYw

>>852
我慢する理由がわからない。
急にサポート打ち切られて、上位互換にもなってないv4使えっての？
こっちはUVもボーンもこれひとつで出来るモデラーとして評価してるのに、
まるで向こうはそうは思ってない辺り、いったい何年売り続けてんだよって呆れる気持ちだ。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 23:38:05.30 ID:b7ZrhhMf

>>853
今現在v3で問題なく作業出来てるなら別に無理してv4買わなくてもいいんじゃね
小馬鹿にするわけではないが、サポート切られてもv3自体は引き続き利用可能なんだぞ？

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 23:39:44.01 ID:/pas5sZF

シェアウェア作家、金とったばかりに死ぬまでアップデート奴隷とは良く言ったもんだｗ
その秀丸さんは稼いだからいいし、>>849は皮肉だと思うが

というかなんでおまえら今V3持って無いやつの心配までしてるんだ。
常識で考えて、前バージョンをいつまでも売ってるとこなんで、どれだけあるんだろうな。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 23:40:06.30 ID:/VmpiGYw

そんなの当たり前だ。買ったものを勝手に使用禁止にされてたまるかい。
そんなこと念押しして恩着せがましく言うほどのことじゃない。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 23:41:39.96 ID:38aLbHQn

>>856
お前はV3使って黙ってろよｗ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 23:41:53.22 ID:TwSidnET

mizunoタンがなんかすっげー仕組み考えて今V3使ってる奴のも全部ライセンス無効にしたりして

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 23:48:19.93 ID:pD2w7N6u

ボーンは元々付いてないんだから
プラグインを改良しないプラグイン作者が悪い。mqdl氏ね！

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 23:54:39.55 ID:1RIBcMDt

3と4は別のソフトなのに一つのシリアルで使えるようにしろとか言うのは
どういう世界で生きてる人間だと…
それはそうとプラグイン作者に遠慮せず同等の機能をmizunoが実装しても良い頃合なんじゃね？
いつまでプラグイン作者に頭下げてんだ？
対等の関係と思ってるか、開発者としての意地があるなら突き抜けたほうが良いんじゃね？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 23:57:13.11 ID:JEyd/knF

>>856
お前のワンパターンな能書きはv3使ってろ、
で終わるような言い掛かりなんだよｗ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 00:10:16.78 ID:W+u021GI

>>844
２の発想は無かったけど確かにありえなくないな
使い手としても今まで通りのほうがやりやすいし

逆にmqdlと決別した事でmizno側もボーン付けやすくなったのかもなー
miznoが４でもmqdlとやって行きたかったのならちょい切ないね…
先に報酬の話をすべきだったのだろうけど

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 00:29:37.20 ID:j9XhV5RC

ボーンもあればよいとは思うが、それよりまずUVをv4でまともに編集できるようにして欲しい。
あと細々とした「頂点周りを連続切断」とかの面辺関係のプラグインでエラーや再分割なしで動作する同等機能のプラグイン。
しかも片手間で作ったスクリプトとかでなくプラグインとして。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 00:29:44.72 ID:BfHC8u3D

３買うのを思いとどまって４買ってﾔﾀｰと思った数日後に絶望してここへたどり着いた俺
そしたら更に絶望したぜ…

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 00:31:43.49 ID:xkUkF2U/

miznoさんて典型的なアスペでしょ
本人に悪気は無いんだけど配慮に欠けた言動で他人との間にあつれきを生む

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 00:36:59.27 ID:LnwaGH8n

3の試用ライセンスとやらを発行してもらえるんじゃないの？

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 00:40:05.92 ID:j9XhV5RC

確かに。たぶんmizunoさんは自分の言い様がどれだけ他人の神経逆撫でしてるかわかってないよね。

「誤解しているようですが」とかユーザーやこれから頼るプラグイン作った人に言う言葉じゃない。
「原因はあなたの誤解にある」といきなり否定と決め付けから話をはじめるようなものだし。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 00:44:10.19 ID:3djuMMoJ

ＵＶもう少し進化して欲しいよな
ブレンダーを覚え始めたがせめてこのＵＶ機能だけでも
メタセコにあれば・・・と残念に思う機能がいくつかある
このまま乗り換え出来ればいつ対応するかモヤモヤ待ってなくて済むんだがな・・・
色々できるのは利点でもあるがこう盛りだくさんでも難しい

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 00:44:27.21 ID:+wVzptjx

だからLE使えよ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 00:46:45.92 ID:j9XhV5RC

そうそう。UVPowerToolsぐらいの機能はプラグインじゃなく本体に標準で搭載して欲しい。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 00:53:56.67 ID:Y52+wHlx

V3まででもそうだったが単体のUV編集とかろくなもんじゃないからな
彫刻だのアーマチャーだの半端な機能思いつきでつける暇があったら基本をどうにかしろと

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 00:55:38.75 ID:ds8q/VyO

そもそもモデリングの知識がない人間が作ってるから何が必要かもわかってない

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 01:00:37.30 ID:c+1+bIBl

べつに難しくないよな
他のツールの機能をマネしてつければいいだけ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 01:31:24.97 ID:j9XhV5RC

いままでは便利なプラグインがたくさんあったから本体に基本的な機能もそろってない状態のまま。
だったら、v4はどうせまともに使えるプラグインがないのだから、基本機能優先で充実してくれないかな？と思う。
アマーチャとかヘンテコ便利機能を増やしてる場合じゃない。
UVPowerToolsやEasyUV、「頂点周りを連続切断」とかも本来本体側にあってもおかしくない機能だとおもう。
本体側の機能を充実していかないと今後バージョンアップのたびに今回のような騒ぎが起こる可能性がある。

メタセコも企業のソフトになったのだし、そろそろ善意の他力頼みじゃなく自力で独り立ちすべきじゃないのかな？

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 01:45:46.76 ID:1DllI2Nj

モデラー集団のフライトユニットがメタセコ使ってるんだから、あそこに協力してもらって機能追加してきゃいいのになあ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 02:28:20.08 ID:ini9gV9h

まじかる☆しげぽん氏がBBSでバグ報告や要望かなりたくさんだしてたな
傍から見ると、もう直接ちゃんとじっくりとやりとりした方がいいんじゃないかというくらいに

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 02:31:52.95 ID:XTfqmRfF

どうでもいいが、まじかる☆しげぽんって名前がイタすぎるw

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 02:32:43.32 ID:fd3ASWe3

4のアプグレに3のシリアル必要になるらしいけど、そしたら今まで使ってた3はどうなるの？
4買っちゃったら3はもう使えなくなるというトンデモアクチ方式？

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 02:39:29.18 ID:j9XhV5RC

４アプグレしても３の旧シリアル持ってる既存のユーザーは３を使えるよ。
ただし、４からシリアルの方式が変わったから新規に４買った人は３は使えないということ。

新規のユーザーでどうしても３使いたい人は30日限定の試用ライセンス発行はまだ継続してるからそれを申請してくれ、とのこと。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 02:42:19.89 ID:j9XhV5RC

あと４アプグレ購入者が譲渡する場合は３、４両方とも譲渡して全てのファイルを消せってライセンスに書いてた。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 02:42:42.67 ID:fd3ASWe3

>>879
おお、よかった
両方使えるなら当分は3メインで使い続けながら4の成熟を待てる

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 02:43:46.48 ID:Vzwyifvf

>>878
スレ内検索ぐらいしようぜ？
再度入力すれば両方使えるって報告が来てるよ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 02:50:05.31 ID:j9XhV5RC

現状、既存ユーザーは4買っても意味ないけどな。
新機能は未登録の４で使えるし、プラグインはほぼすべてまともに使えないし、使えば多角形で編んだメッシュが四角いかに分割されるし。
３を使いながら、４の未登録版で新機能を利用するのが一番安上がりで作業もすすむ。
４をメインで使ったりしたら作業が中断しまくって気が狂うよ。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 03:01:33.85 ID:fd3ASWe3

>>883
確かにそうなんだが今まで3で世話になった分
少しでも今後の4の開発の足しにでもなればと思いEX購入する事にしたわ
というか擁護させて貰うが、お前らさすがに過剰に叩き過ぎだと思う

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 03:27:17.02 ID:D2zmTX1L

カスタム少女で小物やらボディ作ってるんだけど、これだけなら3から4にする必要ないかな？

この機能あるとmod作りに便利とかある？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 03:29:49.87 ID:Vzwyifvf

Miznoさんが新Verの売上で必要な人雇って
基本機能の補完からしっかりやってくれるんなら迷わずEX版も購入できるんだけど
今までのアナウンス見てる限りだとEX(64bit)版の３Dプリント機能ばかり重点的に強化して
standard(32bit)版はplug-inと一緒にまた数年スパンで放置されそうだから
みんなが購入前に過剰反応したくなるのも仕方ないと思うんだよな

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 03:45:25.87 ID:piDlLWYa

また叩きすぎ厨が名無しをなじる展開かよｗ
自治ってのは自分がまず手本とならないと誰も付いてこないぞｗｗｗ
お前が他のレスにケチつけてる時点で台無し

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 03:57:27.02 ID:Vzwyifvf

>>885　この機能あるとmod作りに便利とかある？
www.metaseq.net/jp/version.html
「穴埋め」「ブリッジ」「フィレット」この辺りに反応があれば
>>887
意味不明だなレス自体ここ数回だし他のレスにケチなんか付けてないけど？

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 06:15:24.72 ID:4QLdN0ND

ここで緊急でv4.1の発表があって
v3プラグインと同等以上の新機能をいくつかつけて
v4時点で中途半端な機能も改良して
11月頃にリリース予定とかなら
「あーこれなら大丈夫かな」と思うのに
Twitterは相変わらず3DプリンターLoveだから
「あーこれなら数年放置かな」と思うわけで

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 09:15:31.86 ID:6XGztaat

だーから将来を見越して行動出来ない貧しい頭と懐の持ち主は
別にメタセコ買わなくていいから、代替手段探せってのにw
まー本物の厨房や工房がいるそうなんで、仕方ないねぇって話じゃあるが
ひとつ恥を忍んでお母ちゃんにカネ出してもらいな？
まともな子供の真剣なお願いなら喜んで２万くらいは振り込んでくれるだろw
メタセコの以前の放置期間の事知ってるのに、ちょっと専業化したからって
受け身のままでもどうにかなるだろと思っちゃってるオッサン連中も大概だけどなw

ココでこぼされた愚痴全部拾って水野にぶつけてもあっちは頑なになるだけで
何にも変わらないんだから、メタセコの舵取りしたい奴ももうちょっと学習しようぜ
そんなの別に望んでない､なんてスカしてたら本当にGAME OVERなの理解してんだからさ
大体お前らが水野を誘導するゲームで全滅しまくった結果が今の有り様なのにww
メタセコ≒水野みたいな公式だと夢見がちなお前らはイヤなんだろ？

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 09:59:02.26 ID:jnEnEdTk

どうせなら実装予定機能ごとにPaypal寄付フォーム作って、
寄付が多い機能から実装していってほしい

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 10:08:41.82 ID:7bVU+keY

本体に実装する価値がないと判断されたものがプラグインなのだから、
現時点でない物が、今後付く可能性は限りなくゼロ～だな！

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 10:32:42.68 ID:fd3ASWe3

>>712
いや全く
スレやツイッターの話題見てるだけでウンザリしてくるよ

>>715
買ったゲームをプレイしない事で何が解決するのかｋｗｓｋ

>>718
けどスレとか見てるともう鉄板の装備とか武器とか決まってて
セオリー通りの動きしないと晒されるらしいじゃん
そこに自由は微塵も感じられないよ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 10:37:20.77 ID:i5isifHn

>893
晒されるのは武器に依存して腕が足りないからだ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 10:43:29.76 ID:c+1+bIBl

プラグインがほぼ使えないのを申告せずに
初心者騙して販売してるなんて、やばいよ
とても誠実な態度とは思えん
プラグインなしで作れるのはイノシシレベルだな
プロ級の使い手がいるってのが評判のソフトじゃなかったのか？
そのプロに見放されたら運命終わるぞ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 10:46:10.15 ID:lexhKabQ

プラグインがないとイノシシしか作れないのかよお前ｗｗｗｗｗｗｗｗ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 10:54:59.78 ID:MpLJYUMY

>>893
どこの誤爆か知らないがこのスレにぴったり当てはまりそうだわ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 11:03:00.86 ID:6XGztaat

現実から目を背けることに必死ってかw

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 11:09:51.39 ID:c+1+bIBl

2ch以外の、利用者の評判ってやつを教えてくれよ
どうせ、なんじゃこりゃ、微妙、見送りで、ばかりだろうけどな

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 12:24:22.96 ID:SsmGoi5f

ハラダさ～ん、
子供が騒ぐんでプラグインの64bit対応なるべく早くお願いします
「新々メタセコイアからはじめよう」もお願いします

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 14:18:03.89 ID:TyZD4oM7

使えないなぁって悩んでる時間でblender覚えたほうが早いん茶羽化

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 14:34:08.53 ID:SsmGoi5f

いや、blenderへの道の両側には屍が累々と

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 14:37:56.27 ID:MpLJYUMY

>>896
弘法筆を選ばずと言うが、わざわざ使いにくい道具を使う道理もない
悲しいけどユーザーは正直だよ
メタセコオンリーで使ってる奴は少ないだろう

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 14:41:14.34 ID:El3QgVT3

>>895
64ビット化を求めた時点でプラグインが使えなくなるのは解っていた事だが
今更何を騒いでいるのかと

>>903
> メタセコオンリーで使ってる奴は少ないだろう
当然だな
多機能工具とかいざという時は便利だが、普段は使えたもんじゃない
道具ってのは、その用途に対して専用であるべきだ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 14:55:38.29 ID:c+1+bIBl

64ビット化したらプラグインが使えないとか
一般人にはそんな事わからんよ
それならもっと早めに告知しろよ、と思うだろ
ところがmizunoは販売開始してからもその事を堂々と告げず、うやむやにする道を選んだ
卑怯だろ？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 15:01:46.51 ID:3djuMMoJ

公式で３と同じく使えると公言しちまってたからなあ
station系も多角を使用しなければ変わりなく使えると

まんまと信じて４だけ買ってＵＶプラグイン使えなくて困ってるぼやきツイート見たわ

自分のまわりやツイッター見た感じではほぼ購入見送り様子見だったから
過去最高売り上げと聞いて少し意外だったわ
同月な分、３の滑り込み購入者も多そうだが

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 15:01:50.62 ID:El3QgVT3

>>905
いやこのスレでもお前ら確か言ってたろ
64ビット化したらプラグイン使えなくなるなと
だから64ビット版はあんま意味ないだの買うなら32ビット版だなとか

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 15:05:07.29 ID:4LFPRfQZ

今からでもセルシスバリュー版でメタセコ３+４standardハイブリッドライセンス販売してくれないかな

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 15:06:30.32 ID:ho5XXJT0

まぁ出たばっかなんだから半年後くらいにプラグインがそろうのかどうかじゃないの？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 15:17:26.66 ID:Y52+wHlx

まあV4関係なくそもそも長年の放置を経て残ってるプラグイン作者自体が少ないしな
掲示板や個人サイトで動いてることを確認できる人はぽつぽついるがまだ時間がかかりそうだ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 15:18:29.51 ID:KgebSASe

>半年後くらいに

それはあまりに楽観的過ぎると思う。よくて２年。下手したら５年６年。
むしろ、ほとんどのプラグインが放置されたままアップデートされない可能性のほうが高い。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 15:21:46.94 ID:WsO1Fbad

まあ、既存ユーザのあぷではイラネ！新規ユーザだけで十分、でも
新規ユーザイラネ！既存ユーザのあぷでだけで十分、でも
どっちもプラグインが揃ってないってのは致命的やね。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 15:33:23.30 ID:KgebSASe

なんとなくだが、v4はこのままの状態がずっと継続するような気がする。
そして来年か来々年当たりに主なプラグインの機能をとりこんだv5が発売。
もちろんメジャーバージョンアップなので有料かつ機能アップを理由に値上げ。

v4に手を出したユーザーは機能不全のソフトをつかまされたあげく、さらに二度目の出費をせまられる。
でも、結局新たに手にしたv5もｖ3+プラグインには遠く及びませんでした。

そんなかんじ、ありえそうじゃないか？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 16:12:24.48 ID:aMAx6Io9

外部プラグインって補助機能であって、それを使うことがデフォになっちゃ駄目だと思う。
「簡単なプラグインならすぐできます」→「機能的には作れたけど、GUI作れませんでした」
今回の一連のドタバタで、底が見えちゃった感が半端ない。

ボーンは付けなかったんじゃなくて、作れなかったんじゃないかな・・・
メタセコに必要ないならプラグイン作者の人に便宜供与する必要ないしね。
ローカル座標搭載もかなり時間かかってたし。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 16:21:33.64 ID:cz5Abihr

mizunoのv4宣伝は卑怯だと思った。
v4の問題隠蔽して「誤解があるようですがv4はv3の完全な後継」
だと。

後継と言ってv3との互換を濁したのは悪どい。
こう言う露骨な売り姿勢が叩かれてる原因だろ。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 16:33:47.04 ID:3djuMMoJ

v4の次回更新はすぐにはなさそうだよな
本人がプラグインに重きを置いてないから
使えなくなった重大さに気付かず全く危機感を感じてないようだし
ユーザーだけが落胆していて開発者は今の４に自信満々な状態でいる
もう少しユーザーの需要見てくれていいと思うんだがな

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 16:35:40.00 ID:QqlkAEzc

公式掲示板でレスをつけたりつけなかったりするという管理人の対応がまず理解できん。
今は法人格でフルタイムでやってんだから、まずは一言返事しろと言いたい。
答えないで良い質問なんてあるはずないし（メールでもそういう対応するのかｗ？）、
管理者側でかってに一方的に話を済んだことにすんなよ・・・

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 16:54:44.81 ID:KgebSASe

twitter見てきたが、ひどいな。

購入予定者の質問
「すみません、いきなりで申し訳ないのですが、新バージョンでは3.0用のプラグインは未対応なのでしょうか？」

mizunoの答え
「32bit版で使えますよ。」

詐欺だろ。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 17:02:56.13 ID:aMAx6Io9

64bitで32bitのプラグインを使えないって、さも当たり前のように言われてるけど、
メタセコでは　だよね？
maxの大昔のプラグインを二年くらい前のmax64bit版で普通に使えたし。
フォトショップでも使えてた・・・気がする。

ありゃ実質普通のアプリで、親アプリとデータのやり取りして処理してるだけなんだから、使える方が普通なんじゃ？
32bitのアプリ使えない64bitOSってのもおかしな話だし。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 17:05:43.29 ID:ChDYMQxC

mizuno様が普通とお思いか

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 17:34:04.11 ID:dVSAna2b

>>919
普通によくあるdllでリンクするプラグインなら32bitと64bitでは当然つながらない

例に挙げられたのがどういう仕組か知らないけど

32bit/64bitバイナリを両方持ってるとか、
実はスクリプトとかJITやってるとか中間形式で持ってるとか、
別プロセスで動かすとか、なにか途中にかませているとか、
そういうことやってるなら共用できるものもあるだろう

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 17:37:24.21 ID:UR04NSf+

Ver.3はもう買えないの？

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 17:41:40.37 ID:4LFPRfQZ

>922
ライセンス販売は9/30日をもって終了しました。
セルシスの分割払いコース（バリュー）も先月いっぱいで受付終了

3 LEでよければ公式からDLできる

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 18:24:26.62 ID:O+14Vr2u

>>919
はぁ、何言っているの?
MAXだってプラグインは32bit/64bitDLL別だろ
それ以上にMAXはSDK変わるごとに互換性なくなっているじゃん。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 18:28:54.31 ID:dsDAGi3Y

世の中にはスクリプトをプラグインというやつもいる

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 18:32:12.00 ID:MtIl2AIj

>>924
32bitしか無い時代のプラグインを一時使ってて、それが2010位64bitのMAXで使えてた。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 18:32:27.04 ID:Y1yWix8V

>>918
多角形含まないならｖ3のプラグインも使える…のか？
v３系でのモデリング方法（ｖ4で新実装された機能つかわずモデリング）
や、v３系のファイルを開いたやつでは使えるってこと…なのかな

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 18:51:05.65 ID:KgebSASe

>多角形含まないならｖ3のプラグインも使える…のか？

それにしたって、不具合があると知りながら購入予定者に何のネガティブポイントの注意も説明もなしに「32bit版で使えますよ。」は卑怯だろ。
詐欺商法としか言いようがない。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 18:59:49.95 ID:Zja9NgoK

法人化した時点でお前らも察しろよ
前とは違うんだよ
できうる限り自社の儲けを多くしたい
企業なら当たり前だろ
趣味でやっていた昔とは違うんだよ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 19:14:34.28 ID:O+14Vr2u

>>926
そんなわけねぇだろ。MAXプラグインも作ったことないくせに適当言うな。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 19:27:11.72 ID:GEUk8ITj

普通、64bitアプリにするのは当然だろ
今時32bitアプリじゃ4Gまでしかメモリ使えんし

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 19:34:03.11 ID:3djuMMoJ

多角形使用に関係なくstationとcommendは使えない場合が多いと思うよ
v4 32bitだけど自分の環境では3では使えていた
UVPowerTool
UVPowerUnwrapLive
FattyPolygon
Pits&Peaks
CustomMenu
がエラー出たり動かなかったりで使えなくなってた
それとkeynoteはプラグイン作者が未対応を公言している

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 19:34:31.74 ID:cqfSH+vC

法人化したからこそユーザーへの対応はきちんとしろってことだろ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 19:42:33.58 ID:KgebSASe

>>932
追加として、面と辺を扱うほぼすべてのプラグインが多角形を含んだままでは使えない。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 20:01:52.83 ID:4YVuNFn8

余ってるシリアル
プレ値で売れそうだなｗ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 20:08:50.50 ID:sciRYKgp

　　ノノハヽo∈　　　　こりゃv4はあきまへんな
　　｢( *｀ω´)　　　　　GUIを変更してやりずらくなったわい
　　|（っ|￣￣|c..　　　　v3のGUIに戻して欲しいよ
　　｜＼⌒⌒'＼＼　　せっかくモデリングの画面は綺麗になったのに残念だ
　　　＼し⌒`Ｊ|￣∥ 　v4はグリッドの消し方もないしのう・・・

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 20:12:13.78 ID:sciRYKgp

　　ノノハヽo∈　　　　ん？v4はどこでレンダリングできるんだ？
　　｢( *｀ω´)　　　　　グリッド邪魔だ。消したいんだけどどうすればいいの
　　|（っ|￣￣|c..　　　　　かのう・・・
　　｜＼⌒⌒'＼＼　　
　　　＼し⌒`Ｊ|￣∥

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 20:25:19.78 ID:jnEnEdTk

>>931
まぁCustomMenuは独自UIになった時点で動かない事はほぼ確定してたからなー
しかし、この程度の機能は4で標準搭載してくれると思ってたんだが…

ブラグインの使用状況を収集する機能くらいは付けとけよ
俺がMizunoさんならそうするね

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 20:38:35.72 ID:YYVb8S2C

みんなの心にそれぞれのMizunoがいるってこったー
さーみんな輪になって踊ろうー！！

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 20:45:29.78 ID:MbIztK4M

>>932
UVPowerToolはV4 32bitでなにごともなく使えているけど
プラグイン側で必要なランタイムがないとかじゃないの
keynoteは作者がV4未導入で動作確認できてないってだけで動かないわけじゃない
自分とこでは普通に使えてる

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 20:52:25.21 ID:KgebSASe

>>940
作者のmqdlさん自身が

「メタセコ4でKeynoteが問題ないみたいなツイート回ってきましたが、私は何も動作保証しませんし、4で発生した問題にも当面対処の予定はありません。」
「4でのKeynote動作が問題ないって情報拡散は心外ですな。」

と言っているわけだが。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 20:56:43.22 ID:6OlV/cDm

グリッド無限に広がるのは地味にうぜえよな…

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 21:04:04.85 ID:MbIztK4M

>>941
作者がV4で検証してないんじゃ動かないとも言えないよね、なにか問題あるなら指摘してよこっちで検証するから
あくまで究極的な部分で動作の保障ができて無いってだけで、V4で使う人は自己責任でつかってね何かトラブルあっても関知しませんよ以上の意味はないだろってこと

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 21:13:16.06 ID:7bVU+keY

>>942

グリッドの間隔設定＞平面メッシュ＞メッシュの大きさ

大きさを自動計算のチェックを外す

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 21:14:10.11 ID:ehrsJoWO

>>926 >>930　スクリプトとプラグインの区別ついてないんじゃ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 21:17:26.66 ID:3djuMMoJ

>>940
たまに反応しなくなる
パネルは出てボタンは押せるんだけど途中から無反応になったり

あとよくフリーズしてmetasequoiaは動作を停止しましたってwindows側でエラー出て
データ実行防止のアイコンがタスクバーに出るよ
stationに何も入れないと全くならないから自分の環境ではどうも不安定になるみたい
一つずつ抜いて試してもみたけど、なったりならなかったりで
クラッシュ怖くてまともに使えないから今はstation全部抜いてる

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 21:28:08.08 ID:KgebSASe

プラグインの使用のたびに多角形があると最悪エラーでおちる心配したり、良くても再分割を要求されて
プラグイン使うたびにモデルの再検証と再編集をちまちましなきゃいけない状態をプラグインの動作に
「問題がない」とはふつう言わないけど。

mqdｌさんもそのへんを考えて「4でのKeynote動作が問題ないって情報拡散は心外ですな。」と言ってるのだろ。

プラグインの作者自身がそういってるのにそれに反して「問題ない」と広めるのはちょっとおかしいぞ。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 21:34:31.00 ID:KgebSASe

>>943
あとmqdlさんは最終βの検証に参加していたからｖ4でプラグインが動くかどうかを試しているよ。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 21:36:32.51 ID:VGXDy9z4

やっぱり、ひるまからいるひとより、よるのひとのほうが、ちょっとまともだね！

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 21:37:30.23 ID:sciRYKgp

>>944
何言ってるかわかんねーぞｗ
どうやってグリッド消すんだよ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 21:55:23.21 ID:MzWWgFmD

あの無限グリッド意味わからんよな
どういう時に使うのかわからん
なんであんな機能をつけて、そのうえデフォにしたのかわからん
こんなイミフ仕様にして、不信感は高まるばかりだわ
初心者もイミフ過ぎて面食らうだろうよ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 21:56:00.39 ID:7bVU+keY

＞＞950

ＴＯＰのメニュー＞選択部処理（Ｓ）の下　　表示＞ビューごと＞　ＺＸ平面　のチェックを外す

グリッドの設定は　ＹＺ平面の右　（ヘルプのビューヘッダ参照）

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 21:57:18.69 ID:gOmhsArp

皆でスケッチアップ使おうぜ！

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 22:11:28.31 ID:ho5XXJT0

>>943
なんだかんだで実際使ってる人いなかったから現状聞けるのはいいな

ついで聞きでわるいけどエクスポートpmxはできる？

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 22:15:05.34 ID:6OlV/cDm

>>951
ルーラーを自慢したかったんだろ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 22:16:29.40 ID:6OlV/cDm

>>944
thx

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 22:25:29.27 ID:j7D96iPx

コマンドのところだけアイコン表示にしたい、各四面窓のアイコンは大きすぎてオブジェクトパネルなど右側で広く出すとアイコン同士がかぶってしまう

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 22:53:36.13 ID:MbIztK4M

>>946
なるほどしばらく観察してみるね

>>947
>プラグインの使用のたびに多角形があると最悪エラーでおちる心配したり、
実際おちたんですか?
>良くても再分割を要求されてプラグイン使うたびにモデルの再検証と再編集をちまちましなきゃいけない状態
nゴンを含まなければいいよね事前に分割しておけばいいんだからさ、もっともここは対応すべきところだけども

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 22:56:26.64 ID:MbIztK4M

>mqdｌさんもそのへんを考えて「4でのKeynote動作が問題ないって情報拡散は心外ですな。」と言ってるのだろ。
V4で動作を確認した一利用者の言とV4で動作確認していない公式の声明ではどちらが信用に足るよと
mqdlさんを悪く言うつもりはないけど、問題点を指摘できない状態で断言するのはいただけないね
V4でのサポートはしませんよということなら納得するけどこの言い方は言いすぎとしか

>>948
β3まではやってるみたいだけどβ4以降で検証しているかの確証がでてこない
製品版相当のβ6でなら信用できるんだけどね

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 22:58:04.26 ID:MzWWgFmD

全三角の仮エッジ表示できないのかな

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 23:32:26.60 ID:sciRYKgp

なんじゃこりゃいったい？v4で面の生成でつくったらミラーリングされたぞ？

どうなっているんだ？

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 23:53:31.13 ID:tQv2edMs

＞＞961

たぶん　編集オプション　の　対称を　ＯＦＦ

今日はオモシロイ人が多いいな。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 23:58:59.33 ID:koVDL8m8

対象編集が馬鹿なのはあれ何故なんだろうな。
対象モードがずっと保持されてるようだが、機能しないコマンドの時は何もしなけりゃいいのに。
まあ、実害はないけど初めて見たときは？？？？って感じだったよ。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 23:59:14.16 ID:mVtS5Q5b

こんなことでつまづいてちゃ他のソフトは耐えられないだろうな

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 23:59:16.80 ID:Y52+wHlx

レスする相手は選ぼうね
最近来た奴は知らんのかもしれないけど

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 00:26:54.19 ID:aipEUoX/

>nゴンを含まなければいいよね事前に分割しておけばいいんだからさ

プラグイン適用するためにnゴンを避けるとかnゴンモデラーである意味がない
プラグインを使おうとするとnゴンが邪魔になり、nゴン作業をすると使えるプラグインがなくなる
無理してnゴンとプラグインで作業を進めると再分割で二度手間三度手間になる
ずいぶん使用者に無理や無駄を強いるモデラーなんだな

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 00:32:18.56 ID:ieKt5xjH

そんなに嫌々なら使わなきゃ良いじゃない
こんな所でグチグチ愚痴ったって良くなるわけでもあるまいし
今まで通りV3使えばいいじゃない

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 00:41:58.08 ID:dmAKErfo

まあ、多角も含むとなるとアプローチも変わってくるだろうし、普通にプラグインが充実するには
相当かかるんじゃかな。
個人的には以降はいそぐ必要全然無いようにみえる。
新規は……まあ、しょうがない。ここまで頑なに３系の販売差し止めようと固執するのは少し違和感あるな。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 01:14:35.99 ID:UAEc3EMB

まあ金とか会社とかを超えた意地や執念みたいなものを感じるな
mizunoにとっての3は俺らにとっての中学生時代の恥ずかしい思い出みたいなもんなのかもしれん

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 01:38:38.40 ID:ieKt5xjH

未登録で試しに４入れてみたけど左上ってこれか
いらないなあ、コロコロ変えるもんでもないし、設定で消せるか無くした方が良い
UI変更も思ったより悪くない、使い勝手も以前と同じまま
ただ、UIが変わっただけで以前と違いを感じられない、未登録でも使える機能が増えているけども
他に使用ソフトが無ければライセンスを買っていたと思う
有料アップデートにしては追加機能が弱いなぁ…

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 01:48:11.14 ID:b+ZWZRY0

>>945
それだろな、そもそも具体的にどのプラグインといわない時点で記憶が曖昧なのが透けて見える

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 02:52:17.65 ID:rDjU54op

>>969
趣味のv3と会社の商品としてのv4だから1度線引きたいんでしょ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 06:02:30.41 ID:nsCce8yy

無理して新製品を使う必要ないのにねぇ。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 07:05:15.17 ID:+wBHNC86

>>959
それで問題が本当になければ結果オーライだけど、いざ問題起こった時どうすんだよ。
みんなそれを承知して自己責任で使う分には良いだろうけど、中には開発者に突っ掛かるクレーマーもいるだろ。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 08:35:34.30 ID:814PkRam

50万、100万するソフトでも結構バグだらけだぜ
ただそういうのは頑張って開発側も直してくれるけど
だから問題はメタセコがそういう方向で開発していけるかだろうな

あと低価格ソフトのユーザーは基本お金がない学生が多いだろうから、こういう感じの荒れかたになるんだろうな…
騒いでる人の多くは便乗で暴れてる様に見えるし、モンスターですなーw

今後のバージョンアップで今言われている問題をどれだけ速く解決できるかが会社存続の鍵だろう
一度付いてしまった印象はなかなか払拭出来ないから

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 08:45:11.58 ID:64v/7XUG

学生ってw
バブルなおっさんか

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 08:46:21.07 ID:cNjvGF6y

というか基本機能が(プラグイン上にしか)存在しないというのは、バグ以前の問題だけどね

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 08:54:38.83 ID:h9EyMTaY

薄利多売なんだから価格を引き合いに出すのは意味がないよ。
3000円で売ろうがウン十万で売ろうが売り上げは変わらないっつか、むしろ下がるだろう。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 09:00:28.25 ID:XHrjvh13

>>975
お高いソフトもクラッシュの不具合はすぐ対応してくれるんだがなー
この機能おかしいよねとかこのメソッド動かないんだけど…だと数年放置は覚悟せんと

まあMaxやC4Dもコア書き換えで一時期軒並みプラグイン死んだし
Mayaも今のビューは死の宣告されてて全部書き直さなきゃだし
過度期にプラグイン制作者が振り回されるのはよくあるわな

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 09:02:43.23 ID:nO/C8n2r

年間最低でも5000万くらいはあがりが出るハズなんだけど
あんまり羨ましくないんだよな,、Mizunoさんの場合

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 10:07:35.50 ID:FsaNvcVm

発売前はあれだけ活動的だったmizunoたんが、お金が入ったとたん活動が明らかに鈍くなった件。
もちろん、約束された「新機能・改良項目」も「半日で1個は作れるプラグイン」もいまだ何も発表されていない。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 10:37:07.84 ID:1oFOzyoN

こりゃ最後に売り逃げしただけの可能性もあるな

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 10:42:37.17 ID:kn2h4oqF

ここの不自然な擁護って本人じゃねーのって気がしてならん

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 10:49:18.32 ID:nsCce8yy

むしろ叩いてる人がユーザーなのか怪しいところだが…

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 10:56:39.20 ID:vDoELM80

なんの確証もなく、文句言ってる奴をわざわざ人格攻撃までして封殺しようなんて、普通のユーザーにはなんのメリットもないからなｗ
m氏であっても驚かない

>>977
たびたび出てくるけど、俺もそこが一番の問題だと思う
ユーザーがどういうプラグインをどう使ってるのか把握してる感じが全くしない

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 11:03:43.67 ID:ysoJsyNY

V4使わなきゃいいだけじゃないの？
まだ金払ってないでしょ？

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 11:31:34.86 ID:5GsULD56

仮に5,000人がEXへのアプグレ購入しただけでも、
5,000人×16,800円＝84,000,000円（8千4百万円）か。
Mizuno氏大勝利すぎて笑いが止まらんだろう。
そりゃサラリーマンなどやってられないね。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 11:44:39.25 ID:ysoJsyNY

やっぱりただの妬みか・・・
なんか批判が醜いと思ったんだよな。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 11:50:04.99 ID:m4iq4bfz

次スレ立ててくる

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 11:53:46.67 ID:m4iq4bfz

次スレ

Metasequoia Part41【メタセコイア】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1381287100/

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 11:54:51.67 ID:ITJMlC33

妬みだろうな
特に分け前のないプラグイン作者の

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 12:12:48.97 ID:hSGWa0Tm

お布施のために購入してる人もいるみたいだけど必要ないんじゃないかなあ
安心しちゃって本当に必要とされてるものの開発遅くなりそう

>>990
乙

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 12:21:59.96 ID:8Ub2D8Kp

そんなレスこそ必要ないんじゃないかなあ

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 12:24:40.59 ID:MH/VMVaQ

>>987＝>>991＝>>992

酷いマッチポンプ

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 12:32:36.29 ID:addEv2TX

図星突かれて意味不明な火消し

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 12:40:53.11 ID:ieKt5xjH

メタセコしか知らないモデリング初心者には売れると思う
俺は、まあ、その…うん
六角もメタセコもつまんないことになっちゃったね

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 13:07:29.74 ID:LJ7s7qfU

プラグインプラットフォームを作り、プラグインを待つだけのお仕事です

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 13:14:40.96 ID:LJ7s7qfU

いまごろmizunoはレジスト作業をバイトに任せて、世界一周旅行に出かけているというのに
何の見返りもないプラグイン作者が不憫だわ…

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 13:16:51.15 ID:LJ7s7qfU

お前ら、ゴチャゴチャ言わんとはよプラグイン作れ！
mizuno

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 13:18:38.39 ID:nO/C8n2r

プラグインはなぁ
メジャーアップデートじゃなくても例えば大きな仕様変更があった時に
同じような状況繰り返しそうなのがちょっと勘弁してもらいたい
今の関係性が続くようなら、多少取り回しが悪くなっても
本体側にガンガン機能乗っけてもらった方が安心できる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。