Metasequoia Part39【メタセコイア】
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
ポリゴンモデラー、Metasequoiaに関するスレッドです
//公式サイト
metaseq.net http://www.metaseq.net/
metaseq.net blog http://blog.metaseq.net/
Twitter https://twitter.com/metaseq3d
//前スレ
【開発再開中】Metasequoia Part38【メタセコ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1356616230/
//メタセコスレまとめサイト
http://mqo.xii.jp/
//質問用テンプレ（※一度、ヘルプにひと通り目を通すこと）
【OS】
【Metasequoia Ver.】
【Pluginの使用 可/不可】
【質問/問題点】
【その他・求める結果など】
//関連サイト等は>>2-5あたり
//公式サイト
metaseq.net http://www.metaseq.net/
metaseq.net blog http://blog.metaseq.net/
Twitter https://twitter.com/metaseq3d
//前スレ
【開発再開中】Metasequoia Part38【メタセコ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1356616230/
//メタセコスレまとめサイト
http://mqo.xii.jp/
//質問用テンプレ（※一度、ヘルプにひと通り目を通すこと）
【OS】
【Metasequoia Ver.】
【Pluginの使用 可/不可】
【質問/問題点】
【その他・求める結果など】
//関連サイト等は>>2-5あたり
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 19:33:35.62 ID:8rrD+s4t
//メタセコイアのプラグイン
私家版 メタセコイア用プラグインリンク集
http://www.siobi.info/program/mq-pluginlink.htm
メタセコプラグイン検索（Internet Archive）
http://wayback.archive.org/web/*/http://takeb.hp.infoseek.co.jp/mqmemo/
//関連レンダラー
・vidro (GIレンダラ)
http://www.vidro-project.com/
・Celsview (3Dモデルビュワー)
http://sio29.sakura.ne.jp/celsview/celsview.html
・parthenon(VGAがRadeon 9500 / 9600 / 9700 / 9800シリーズで動作)
http://www.bee-www.com/parthenon/
・Kerkythea(GIレンダラ)
http://www.kerkythea.net/joomla/
・uolim（GIレンダリングプラグイン。現在Yaf(a)rayのみ対応）
http://f27.aaa.livedoor.jp/~mqdl/
・POVRAY
http://www.povray.org/
//Metasequoia 使い方講座
http://tech.clip-studio.com/howto/metasequoia/
私家版 メタセコイア用プラグインリンク集
http://www.siobi.info/program/mq-pluginlink.htm
メタセコプラグイン検索（Internet Archive）
http://wayback.archive.org/web/*/http://takeb.hp.infoseek.co.jp/mqmemo/
//関連レンダラー
・vidro (GIレンダラ)
http://www.vidro-project.com/
・Celsview (3Dモデルビュワー)
http://sio29.sakura.ne.jp/celsview/celsview.html
・parthenon(VGAがRadeon 9500 / 9600 / 9700 / 9800シリーズで動作)
http://www.bee-www.com/parthenon/
・Kerkythea(GIレンダラ)
http://www.kerkythea.net/joomla/
・uolim（GIレンダリングプラグイン。現在Yaf(a)rayのみ対応）
http://f27.aaa.livedoor.jp/~mqdl/
・POVRAY
http://www.povray.org/
//Metasequoia 使い方講座
http://tech.clip-studio.com/howto/metasequoia/
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 15:40:16.29 ID:SQDlSd8q
前スレッドが終わっちゃったのでもう一回。
mqdl氏のモデラの話は別スレッド立ててやって欲しい。
ここでその話をすると絶対荒れるから。
mqdl氏のモデラの話は別スレッド立ててやって欲しい。
ここでその話をすると絶対荒れるから。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 16:01:54.20 ID:2ZsWUxjj
何のことかと思ったら…
なるべくしてなった感はあるが初っ端から
今後に影響出しそうなユーザー反応もらっちゃってるな
なんにせよ挽回出来るといいが
なるべくしてなった感はあるが初っ端から
今後に影響出しそうなユーザー反応もらっちゃってるな
なんにせよ挽回出来るといいが
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 16:14:23.61 ID:LMaaTrk5
前スレ >>1000
メタセコをMMDモデル編集に使ってる俺は正直モデリングも不満なんだよね
mizuno氏はキャラモデリングはボーンと不可分である事を分かってないっぽい
そんでメタセコv4の売りが3Dプリンタへの対応強化じゃ萎えるよ
メタセコをMMDモデル編集に使ってる俺は正直モデリングも不満なんだよね
mizuno氏はキャラモデリングはボーンと不可分である事を分かってないっぽい
そんでメタセコv4の売りが3Dプリンタへの対応強化じゃ萎えるよ
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 16:33:25.38 ID:oHfHx7x0
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 16:42:20.97 ID:Ow9pDiJI
>>6
いやまあ、このまま続けたらスレ違いなのは間違いない
いやまあ、このまま続けたらスレ違いなのは間違いない
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 16:45:37.87 ID:sGIQ5qR+
3買った人は4への無料か小額でアップグレードとかあるん？
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 16:47:44.30 ID:vw9TeFW1
>>5
現状だと
画面内でモデルを動かしたい人の数＞自作フィギアを作りたい人の数
だけど、mizunoさんは将来逆転すると考えたんじゃなかろうか。
でもフィギュア作るにしても作った後にポージングすることを考えればボーンあった方が便利だよね。
現状だと
画面内でモデルを動かしたい人の数＞自作フィギアを作りたい人の数
だけど、mizunoさんは将来逆転すると考えたんじゃなかろうか。
でもフィギュア作るにしても作った後にポージングすることを考えればボーンあった方が便利だよね。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 16:50:31.17 ID:SQDlSd8q
>>8
ある。
http://metaseq.net/release_v4.html
○Standard
新規 5,250円
VerUp 3,570円
特別優待 2,520円
○EX
新規 19,950円
VerUp 16,800円
Standardから 16,800円
ある。
http://metaseq.net/release_v4.html
○Standard
新規 5,250円
VerUp 3,570円
特別優待 2,520円
○EX
新規 19,950円
VerUp 16,800円
Standardから 16,800円
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 17:14:50.08 ID:i4msq0FK
高いなぁ
めちゃめちゃ高いなぁ
5000円でこの機能ってとこがユーザの心に刺さってたのに
この値段じゃ、候補から外さざるを得ない
めちゃめちゃ高いなぁ
5000円でこの機能ってとこがユーザの心に刺さってたのに
この値段じゃ、候補から外さざるを得ない
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 17:24:09.16 ID:vw9TeFW1
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 17:25:07.60 ID:oHfHx7x0
特別優待って、次期バージョン発売確定後の購入では普通は無償だよな。
どんだけ台所苦しいんだ。メタセコイアだけでほんとに会社回していく気だろうか。
どんだけ台所苦しいんだ。メタセコイアだけでほんとに会社回していく気だろうか。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 17:25:19.91 ID:vw9TeFW1
Pro版じゃなくてEX版か。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 17:52:13.03 ID:sGIQ5qR+
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 18:00:48.40 ID:Hjdbx2K/
ルーラーいいじゃん。
一番欲しかった機能だぜっ！！
一番欲しかった機能だぜっ！！
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 18:31:32.93 ID:UJRjdwpr
オープンサブデビとボーンを極めてもらいたし
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 20:53:02.65 ID:Q94VRG1B
お布施の意味も含めEXを購入かな（買っても安定するまで使わなそうだが）
この１０年の間にメタセコでなんぼ稼がせてもらったことか・・・
この１０年の間にメタセコでなんぼ稼がせてもらったことか・・・
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 21:16:38.42 ID:hsLko+9i
スタンダード版が3500円としても
プラグインがほぼ使えなくなること考えると
2000円の価値もないんだよね
プラグインがほぼ使えなくなること考えると
2000円の価値もないんだよね
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 21:55:07.82 ID:XPhS8AeV
EXだけに絞って1万なら即決なんだがなぁ…
グレード分けする意味がshade並みに解らん
グレード分けする意味がshade並みに解らん
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 22:11:56.78 ID:pBLERXGr
会社作ったって言い出した時から嫌な予感してんだよな…
誰得だよそれって
誰得だよそれって
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 22:13:43.88 ID:Fbyp526l
新機能まとめ早くして
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 22:18:21.85 ID:F2BQi6HO
まとめるほどねーよ
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 22:18:47.11 ID:Gs+e7/Bw
youtube見ると海外版の解説が多いけど
どういう風にして売っているの？
どういう風にして売っているの？
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/06(金) 22:19:11.14 ID:ATIlNxUT
流石にCLIPでEX版の分割払いは提供されんかったかぁ。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 05:44:33.57 ID:AyV673Yq
基本図形で側面を三角形で作った円柱作れるようにしてよ
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 06:34:00.66 ID:STprJmQv
タコの詳しい機能を知りたい
EXではどこまでできるんだろ？
ストレングス指定ができて
接触したポリゴンを溶接とかあったら
即EXで確定なんだけど
ネガティブ指定とかあるかなあ？
画像見る限りじゃ肉付けだけっぽいけど
EXではどこまでできるんだろ？
ストレングス指定ができて
接触したポリゴンを溶接とかあったら
即EXで確定なんだけど
ネガティブ指定とかあるかなあ？
画像見る限りじゃ肉付けだけっぽいけど
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 08:20:49.19 ID:aFUjxcLi
Zブラシで、当初からできた機能見たいな感じかな、タコ
ストレングス指定も、接触ポリゴン溶接も、モデリングする上で
あって当たり前だから、多分使う人が気にならないように実装すると思うけど
ストレングス指定も、接触ポリゴン溶接も、モデリングする上で
あって当たり前だから、多分使う人が気にならないように実装すると思うけど
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:36:56.32 ID:jwQ+qQ03
対策専門部署が山ほどあるハード会社でさえ
リリース前後の対応一つでサードパーティに不信感を抱かれることもある
対してmiznoさんは一人
舵取り失敗してもしょうがない
こっから何とか巻き返しして欲しい・・・
リリース前後の対応一つでサードパーティに不信感を抱かれることもある
対してmiznoさんは一人
舵取り失敗してもしょうがない
こっから何とか巻き返しして欲しい・・・
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 09:57:41.08 ID:WJ7m5nkC
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:20:53.72 ID:aFUjxcLi
「ずっと無料」という文面を消してまでメタセコという名前に
こだわるよりも、新しいモデリングソフトとして
リリースすれば良かったのに、という気がする。
旧バージョンとの互換性排除もそうで、どの方面のユーザーに
訴求したいのかが今一つ分かりにくくて不親切、という感じ。
こだわるよりも、新しいモデリングソフトとして
リリースすれば良かったのに、という気がする。
旧バージョンとの互換性排除もそうで、どの方面のユーザーに
訴求したいのかが今一つ分かりにくくて不親切、という感じ。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 10:39:11.52 ID:+QIf32wU
４からはどうやってpmxファイル読み込めるの？
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:12:49.72 ID:ZHNkVeaz
「新しいプラグイン作者の登場をお待ちしております。」…ってことでしょ
β掲示板で何度も質問を繰り返していたKeynoteの中の人が自力でOpenSubDebモデラー開発を始めたことがすべてを物語ってるわ。
β掲示板で何度も質問を繰り返していたKeynoteの中の人が自力でOpenSubDebモデラー開発を始めたことがすべてを物語ってるわ。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 11:41:57.47 ID:rwXSlAMF
そもそもkeynoteにインポート機能は無いけどね
それにPMDインポーターはあったけど、PMXインポーターの存在は寡聞にして知らない
メタセコじゃなくてPMDEditorの方にMOQPluginがあるから、これまでと変わらないような
それにPMDインポーターはあったけど、PMXインポーターの存在は寡聞にして知らない
メタセコじゃなくてPMDEditorの方にMOQPluginがあるから、これまでと変わらないような
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 12:41:51.84 ID:05PkAfOA
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 12:50:37.41 ID:wSwAqJFX
４でデータ構造変わるって言ってたから、
オブジェクトや材質にkeynote用の設定するところの改善とか、
ウェイトマップを実現できる要素が追加されると思ったけど、
そういうmqdlさんの要望にmizunoさんはまったく答えなかったって事かな？
mizunoさんはごめんなさいした方が良いよ。次の４は無理だろうけど、
４.１か４.２辺りでmqdlさんの要望全て実装するって事で土下座しようよ＾＾
今ならまだ許して貰えるんじゃね？
オブジェクトや材質にkeynote用の設定するところの改善とか、
ウェイトマップを実現できる要素が追加されると思ったけど、
そういうmqdlさんの要望にmizunoさんはまったく答えなかったって事かな？
mizunoさんはごめんなさいした方が良いよ。次の４は無理だろうけど、
４.１か４.２辺りでmqdlさんの要望全て実装するって事で土下座しようよ＾＾
今ならまだ許して貰えるんじゃね？
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 13:21:26.42 ID:rwXSlAMF
いやmqdlさんのTwitterの発言に対してリプライ入れてたりもしてたし、軽く見てたことはないと思うなあ
（4βでkeynoteが動かないという発言に対して、フォローしようとしてた）
まあ4が機能的に魅力が無かったというだけだろう
（4βでkeynoteが動かないという発言に対して、フォローしようとしてた）
まあ4が機能的に魅力が無かったというだけだろう
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 13:33:32.36 ID:CwP5n0/J
悲しいけど時代遅れなのか、セルシスのあれよりは良いと思うけど
時の流れは残酷だ
時の流れは残酷だ
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 13:40:25.89 ID:ZHNkVeaz
>38
>>セルシスのあれ
あれはCLIP Lab.に戻して１から開発やりなおした方がいいと思う
>>セルシスのあれ
あれはCLIP Lab.に戻して１から開発やりなおした方がいいと思う
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 13:42:01.62 ID:G3Z4lyuV
そのツイート見たけど、協力依頼する態度じゃなかったよ。
メーカーのサポート兼任してるのだから誤解を招き申し訳ございません
くらい言えばいいのに。
メーカーのサポート兼任してるのだから誤解を招き申し訳ございません
くらい言えばいいのに。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 13:43:17.80 ID:kMg6LdCY
プラグインを作らせてやってるって感じなのかな
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 13:56:18.11 ID:mZkecPUQ
自分で作れない（作らない）機能を実装してもらってるんだから
それなりに耳を貸してもいいと思うけど、その辺ズレてるのがこの作者だから仕方ない
簡単に言うとセンスがない
それなりに耳を貸してもいいと思うけど、その辺ズレてるのがこの作者だから仕方ない
簡単に言うとセンスがない
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 14:05:13.89 ID:w56JW9Pa
俺が作ろうと思ってたのに勝手に作りやがって面倒な。
って感覚なんだろう。
まぁ分からなくもない。
って感覚なんだろう。
まぁ分からなくもない。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 14:06:52.79 ID:KvETWuCh
古くからのユーザーはmizunoさんが個人開発で
頑張ってたの知ってるからいいけど、これからは
企業で売るのだし、どこかで態度変えないとまずいと思う。
ここを見てくれているのいいのだけれど。
頑張ってたの知ってるからいいけど、これからは
企業で売るのだし、どこかで態度変えないとまずいと思う。
ここを見てくれているのいいのだけれど。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 14:09:26.51 ID:jwQ+qQ03
４でコマンド／ステーションプラグイン切られてげんなりして呟くmqdl氏に
返答の第一声が「何か誤解されているようですが」だもんなあ
自分の思いが伝わらなくてイラっときたのかもしれないけど、
相手は単なるボランティア
あれで見限っちゃったのかもなあ（泣）
あの1ツイートがメタセコの運命の分かれ道だった
なんてことになったら笑えないです
返答の第一声が「何か誤解されているようですが」だもんなあ
自分の思いが伝わらなくてイラっときたのかもしれないけど、
相手は単なるボランティア
あれで見限っちゃったのかもなあ（泣）
あの1ツイートがメタセコの運命の分かれ道だった
なんてことになったら笑えないです
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 14:20:56.45 ID:3WhSeAKp
実際誤解じゃん。
切られたわけではなくて互換性がなくなっただけなんだから。
新しい仕様にあわせてパッチ当てるだけじゃん
切られたわけではなくて互換性がなくなっただけなんだから。
新しい仕様にあわせてパッチ当てるだけじゃん
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 14:26:08.78 ID:3WhSeAKp
そもそも互換性なくなったのだって多角形に対応したからでしょ
もともとは多角形つけろっていったやつのせいじゃん
もともとは多角形つけろっていったやつのせいじゃん
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 14:28:14.15 ID:FbtpsI0d
mizunoってアドバイスしてくれるような人が周辺に居ないのかな
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 14:28:22.85 ID:y3B0KS/U
でも実際4の仕様からいくと従来のコマンド/ステーションプラグインの
独自ウィンドウを自前で作ってって操作する方式は適切じゃない気がするけど
その辺SDKで新たなAPIを提供したりするのかしらん。
独自ウィンドウを自前で作ってって操作する方式は適切じゃない気がするけど
その辺SDKで新たなAPIを提供したりするのかしらん。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 14:35:10.16 ID:05PkAfOA
正直mizno氏はMMDを甘く見すぎたような気がする
>>9のように将来3Dプリンタの需要がデジタル空間での3Dを凌駕する時が来るのかもしれないが
メタセコやmetasequoiaのツイートを見る限り、ここ２年での
ライセンス購入者の半数近くはMMDモデル関連利用だろう
今後Keynote対応無しとなればそれがごっそりmqdl氏のモデラーに移行するのだから
3Dプリンタでの需要が増すまで会社が保つかどうか
PC一つで完結するMMD等と違って、出力・研磨・場合によっては塗装という
PC以外の実スキルを必要とする、あるいは他人や業者にやってもらう必要がある3Dプリンタ需要は
そう簡単に増すとは思えないんだぜ
業務用を狙うにしても、業界スタンダードがもう固定しちゃってるから
他社との連携考えたらメタセコのみでの完結は考え難いし
>>9のように将来3Dプリンタの需要がデジタル空間での3Dを凌駕する時が来るのかもしれないが
メタセコやmetasequoiaのツイートを見る限り、ここ２年での
ライセンス購入者の半数近くはMMDモデル関連利用だろう
今後Keynote対応無しとなればそれがごっそりmqdl氏のモデラーに移行するのだから
3Dプリンタでの需要が増すまで会社が保つかどうか
PC一つで完結するMMD等と違って、出力・研磨・場合によっては塗装という
PC以外の実スキルを必要とする、あるいは他人や業者にやってもらう必要がある3Dプリンタ需要は
そう簡単に増すとは思えないんだぜ
業務用を狙うにしても、業界スタンダードがもう固定しちゃってるから
他社との連携考えたらメタセコのみでの完結は考え難いし
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 14:38:59.08 ID:8lK850ad
ボーンも自分で作るんじゃね？
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 14:42:17.37 ID:05PkAfOA
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 14:49:55.45 ID:7sUY/v2j
サードのプラグインがあったら純正プラグインを作らないって感じなのか？
純正もサードも両方有るからいいのに
純正もサードも両方有るからいいのに
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 15:02:31.52 ID:ZHNkVeaz
セルシスのCLIP STUDIO ACTIONやQUMARIONが採用しているセルシス標準モデル互換ボーンじゃないか？
FBX互換の制作企画書も出てるし（可動モデル作成ガイド - CLIP でググってくれ）
FBX互換の制作企画書も出てるし（可動モデル作成ガイド - CLIP でググってくれ）
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 15:06:18.81 ID:d2Ei90Hq
EXは自前で実装して、無印はサードのものどうぞって感じじゃないかな。
現状の機能のままでは値段負けしてる。
まあ、実装されるって聞いてた機能が2万円もする上位版ですってのは気に食わないが、
現状落ちないモデラーだし、もうしばらく需要あるのでは。
この値段差では、当面無印がメインストリームになると思う。
業務用ではMAXやMayaとの親和性が高くなったらそれなりに歓迎する人いるだろう。
EXに独自のボーンとか入れたら今後、他ツールの対応はどうなっていくのかなってのはあるけど。
現状の機能のままでは値段負けしてる。
まあ、実装されるって聞いてた機能が2万円もする上位版ですってのは気に食わないが、
現状落ちないモデラーだし、もうしばらく需要あるのでは。
この値段差では、当面無印がメインストリームになると思う。
業務用ではMAXやMayaとの親和性が高くなったらそれなりに歓迎する人いるだろう。
EXに独自のボーンとか入れたら今後、他ツールの対応はどうなっていくのかなってのはあるけど。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 15:06:39.07 ID:rouWAvJP
何でもかんでも（サードの）プラグインでやれで通してた結果がこれってことでしょ
keynoteの人に関してはMizunoの対応がどうこうより
一部プラグインの互換性を捨ててまで内部刷新した割に
未だに基礎的な仕様や構造が改善されてないのが不満というようなツイートをしてたはず
基本的に方向性が迷走し過ぎなんだよなぁ
立体出力特化ならそれこそボーンが不可欠なんて話は前スレでもあったよね
keynoteの人に関してはMizunoの対応がどうこうより
一部プラグインの互換性を捨ててまで内部刷新した割に
未だに基礎的な仕様や構造が改善されてないのが不満というようなツイートをしてたはず
基本的に方向性が迷走し過ぎなんだよなぁ
立体出力特化ならそれこそボーンが不可欠なんて話は前スレでもあったよね
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 15:16:11.36 ID:zi/EYNx9
ボーンのないFBX出力に何の意味があるのかみたいな話はツイッターで幾人もしてたなぁ
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 15:17:28.32 ID:u40Gnj6K
MMD目的のOTAKUユーザーはあんまり歓迎されてないのかな
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 15:42:37.91 ID:jDu6QX9R
サードのプラグインやmmdがあるからソフトが売れて飯が食える様な物だと思えるが
仕事で使ってる人をが使いやすいと言ってくれているからMMDユーザーなんかは右に習えで使ってるわけで
プロがMMD用等に使って無くメタセコの認知度が低けりゃ他のフリーソフトでちまちまやってりゃいいだけとなる
んでどういった人向けにメタセコの開発をしていくか優先順位があるだろうけど
仕事で使う人 ＝ プラグインを作ってくれている人 と考えれば良いんじゃねぇのかな？
仕事で使ってる人をが使いやすいと言ってくれているからMMDユーザーなんかは右に習えで使ってるわけで
プロがMMD用等に使って無くメタセコの認知度が低けりゃ他のフリーソフトでちまちまやってりゃいいだけとなる
んでどういった人向けにメタセコの開発をしていくか優先順位があるだろうけど
仕事で使う人 ＝ プラグインを作ってくれている人 と考えれば良いんじゃねぇのかな？
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 15:57:42.52 ID:P2bzERqK
文句言うんなら使うんじゃねぇよ貧乏人ども
こんなトコで愚痴垂らすくらいなら黙って消えろ
こんなトコで愚痴垂らすくらいなら黙って消えろ
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 16:03:20.27 ID:wSwAqJFX
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 16:11:16.54 ID:P2bzERqK
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 16:16:11.37 ID:fwSAJvD1
アフォはほっとけ
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 16:25:30.08 ID:EuJI5Pws
mqdl信者がウザい
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 17:19:51.59 ID:ySOZOnJO
UVパワーツールも使えなくなるの？
テクスチャ貼れなくね？
テクスチャ貼れなくね？
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 17:27:44.72 ID:bDS+sPlM
プラグインで主に使われていたようなものは徐々に実装されていく
と信じたい。
だって今までプラグイン使いたいがためだけに有料だったんだぜ
と信じたい。
だって今までプラグイン使いたいがためだけに有料だったんだぜ
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 17:57:06.81 ID:ZHNkVeaz
>65
MMDモデラー予備軍を含め今月下旬の販売終了までに必須プラグイン収集と3.xシェアウェアフィーを払っておけってことだろうけども
現時点でMMDモデラー的代替手段や乗り換えソフトがあるなら真剣に知りたい。
メタセコ＋プラグイン依存の会社やMMDモデラー界隈では今回の件、どう見ているの？
MMDモデラー予備軍を含め今月下旬の販売終了までに必須プラグイン収集と3.xシェアウェアフィーを払っておけってことだろうけども
現時点でMMDモデラー的代替手段や乗り換えソフトがあるなら真剣に知りたい。
メタセコ＋プラグイン依存の会社やMMDモデラー界隈では今回の件、どう見ているの？
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 18:17:44.41 ID:yQXLUCge
3を使い続けて4は様子見。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 18:40:10.65 ID:rouWAvJP
>>67
今すぐ3系が使えなくなるわけじゃないから現状は>>68ってことになるよ大抵の人は
MMD関係なくな話だけど機能じゃなく使い勝手だけが売りのソフトだったんだから
今まで好きでメタセコ使ってた人間が苦労なく乗り換えられるソフトなんてそりゃないよ
その苦労ができるやつはとっくに乗り換えてるしな
今すぐ3系が使えなくなるわけじゃないから現状は>>68ってことになるよ大抵の人は
MMD関係なくな話だけど機能じゃなく使い勝手だけが売りのソフトだったんだから
今まで好きでメタセコ使ってた人間が苦労なく乗り換えられるソフトなんてそりゃないよ
その苦労ができるやつはとっくに乗り換えてるしな
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 22:05:01.95 ID:hLi19QqX
もうShadeでええよ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 22:06:01.83 ID:OI4Zt1D0
日本語ってのはでかかったやね
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 22:06:17.73 ID:ySOZOnJO
Ver4に合わせてプラグイン修正するって宣言してるプラグイン作者
どのくらいいるの？
どのくらいいるの？
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 22:45:13.27 ID:ZnkLPizq
会社化して、いつか途切れそうな需要にしがみついてられなくなって新たな分野にのっかかりたいのはわからんでもないけど
今の需要すら捨ててしまったらいつかを早めるだけではないだろうか
今の需要すら捨ててしまったらいつかを早めるだけではないだろうか
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 22:47:25.11 ID:eJBD9NYu
>72
*いしのなかに いる*
*いしのなかに いる*
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 23:11:38.42 ID:nNDgMA28
だれうま・・・
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 23:19:18.61 ID:eJBD9NYu
10月以降に発売されるMMD関連書籍にはメタセコ3.1.5のシリアル（兼４優待販売コード）と主要プラグイン・作例入りDVD-ROMがバンドルされることになるだろう
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/07(土) 23:23:51.41 ID:EuJI5Pws
ウザいからメタセコから出て行くやつはmqdlと一緒にさっさと出て行って
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 00:03:55.03 ID:rD4CqMPF
ソフトから出て行くって表現新しいな
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 00:08:56.96 ID:F/lV5HWn
64bit化する今こそプラグイン作者と協力が
必要なのに何やってるんだか
必要なのに何やってるんだか
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 00:21:54.35 ID:+byIv2EQ
ソフト一本で会社設立なんて超強気じゃないと出来ないからな
「当然お前ら４にプラグイン対応すんだろ？黙っててもついてくんだろ？」
くらいに思っていたとしても不思議じゃない
「当然お前ら４にプラグイン対応すんだろ？黙っててもついてくんだろ？」
くらいに思っていたとしても不思議じゃない
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 00:21:58.44 ID:KQUikzFo
出ていくのは主にプラグイン作者なんですけどね
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 00:22:43.16 ID:E/elIscv
胃が痛くなってきた
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 01:22:07.78 ID:GS/qIXJd
六角が1万近くすることを考えれば
EXが2万でも別にそんな高くは感じないが
それはプラグイン使えてる状態が前提だからなぁ
βじゃなくて体験版はよ
EXが2万でも別にそんな高くは感じないが
それはプラグイン使えてる状態が前提だからなぁ
βじゃなくて体験版はよ
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 01:44:19.79 ID:yf4mbJnh
なんか妙に喧嘩腰のがいるな
まるでメタセコ潰れろみたいな感じの
まるでメタセコ潰れろみたいな感じの
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 01:54:57.21 ID:fkOLq6k/
>>84
いくつかプラグインが動かない程度で騒ぎ立てているやつらだろ
いくつかプラグインが動かない程度で騒ぎ立てているやつらだろ
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 02:20:56.85 ID:niWbFjWY
以前の六角super6のダウンロード版だったら５千円もしなかったのにCLIPになってからろくなことがない
一万なら3D-Coatやらが買えてしまうよ
モデラーオンリーでこの価格はどうかと思う
価格に見合った魅力は感じない、アップデートする人は少ないんじゃないかな
一万なら3D-Coatやらが買えてしまうよ
モデラーオンリーでこの価格はどうかと思う
価格に見合った魅力は感じない、アップデートする人は少ないんじゃないかな
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 02:30:58.69 ID:fkOLq6k/
この価格っていうけどSTDは以前と価格はほとんど変らないし、
ほとんどの人はSTDの機能で事足りるでしょ。
EXの機能欲しい人だけがEX買えばいい話じゃん
ほとんどの人はSTDの機能で事足りるでしょ。
EXの機能欲しい人だけがEX買えばいい話じゃん
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 02:34:34.16 ID:XfQpLMDS
メタセコ以上Shade未満敵な立ち位置でいいのかな４は
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 03:23:40.50 ID:onKhvok6
今までのMetasequoiaのメジャーバージョンアップなら新規19950円、アップグレード16800円は代金として高くないけど、
既存のプラグインが使えない状態だと利便性が落ちすぎて買えない、というか使えない。
せめて、Keynoteとか主要プラグインの移植対応か、主要プラグインだけでも同等機能の取り込みをしてもらわないと、
旧バージョンからは乗り換えられない。
Keynoteや主要プラグインを切るなら、せめて本体でコンストレイントまで対応したボーン機能を搭載してくれ。
mizunoさんはもう少しユーザーやプラグイン作者の事を考えてくれないと、バージョン4と同時に大きくこけると思うよ。
既存のプラグインが使えない状態だと利便性が落ちすぎて買えない、というか使えない。
せめて、Keynoteとか主要プラグインの移植対応か、主要プラグインだけでも同等機能の取り込みをしてもらわないと、
旧バージョンからは乗り換えられない。
Keynoteや主要プラグインを切るなら、せめて本体でコンストレイントまで対応したボーン機能を搭載してくれ。
mizunoさんはもう少しユーザーやプラグイン作者の事を考えてくれないと、バージョン4と同時に大きくこけると思うよ。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 03:35:07.63 ID:3w2oW+OE
普通に考えたら、早いうちからプラグインの互換性ないのを通知して、
プラグイン作者に挨拶して、対応版作ってください＞＜
ってお願いするはずだけどな
本人がモデラーでないだけに、本気で需要を理解できてないんじゃないか？
いや別に4が微妙でもいいんだけどさ
3を抹殺しようというのがムチャクチャ過ぎるわ
もしプラグイン作者が、4の互換版をリリースしなかったら…？
そんなリスクを抱えるままでいくつもりなのか？
プラグイン作者に挨拶して、対応版作ってください＞＜
ってお願いするはずだけどな
本人がモデラーでないだけに、本気で需要を理解できてないんじゃないか？
いや別に4が微妙でもいいんだけどさ
3を抹殺しようというのがムチャクチャ過ぎるわ
もしプラグイン作者が、4の互換版をリリースしなかったら…？
そんなリスクを抱えるままでいくつもりなのか？
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 03:43:34.24 ID:onKhvok6
現実問題として、今のところどう見ても、4+新機能＜3+（3まで使えたプラグイン）だから価格の問題ではなく
4が今までのプラグインを切るなら、少なくとも3+（3まで使えたプラグイン）以上の性能がないと値段がいくらでも4を買う意味がない。
4が今までのプラグインを切るなら、少なくとも3+（3まで使えたプラグイン）以上の性能がないと値段がいくらでも4を買う意味がない。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 05:36:38.36 ID:+byIv2EQ
現実問題としてメタセコユーザーの何％が3Dプリンター連携強化を望んでいたんだろうな…
いやまあ強化は結構なんだけどそのために色んなもんバッサリ切り捨てすぎだろうｗ
.xがいるかいらんかよりもプラグインの扱いとか3Dプリンター向きの方針とかをアンケ取りゃよかったのに
いやまあ強化は結構なんだけどそのために色んなもんバッサリ切り捨てすぎだろうｗ
.xがいるかいらんかよりもプラグインの扱いとか3Dプリンター向きの方針とかをアンケ取りゃよかったのに
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 06:31:46.83 ID:afGgjy4P
新機能がしょぼい。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 07:06:58.74 ID:N2Ug3jyH
ただの技術屋で商売は下手くそって感じたな
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 07:14:26.22 ID:6Bqe8KwZ
メタセコ専門でやる以上公式でのプラグインの早期充実みたいな宣言でもしとけばよかったのに
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 07:42:18.77 ID:l3PWdCbg
あれ？ここってShade 3D ver.14のスレじゃないですよね
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 07:52:04.65 ID:phgB/pjJ
数ヶ月前には考えもしなかった３Ｄプリンターだが
数ヶ月後には買っているかもしれないなあ。
数ヶ月後には買っているかもしれないなあ。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 08:38:01.21 ID:vNrUJciO
Ver.4のシリアルでVer.3も使えるので、Ver.3単体の販売終了後は
Ver.4を購入してください。Ver.3のダウンロードは引き続き提供します。
ということかと思ったら違うのか。
Ver.4を購入してください。Ver.3のダウンロードは引き続き提供します。
ということかと思ったら違うのか。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 08:46:49.23 ID:y4qZNCA7
今の3Dプリンターは個人レベルだとガッタガタだけどな
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 09:03:18.16 ID:d2FT+Bjp
当面は業務用を使うような個人とかサークルみたいなとこを意識してて
ゆくゆくはもう少し下のレベルも…になるんじゃない
プリンターの性能差自体は大して縮まらないけど、底上げは進むんだから
とりあえず切り捨てるところは切り捨てて的を絞ってくのも
現状の対応への余裕のなさ加減からしたら悪くはないと思う
モデラー自体の安定ってのもメタセコの強みの一つなんだし
ゆくゆくはもう少し下のレベルも…になるんじゃない
プリンターの性能差自体は大して縮まらないけど、底上げは進むんだから
とりあえず切り捨てるところは切り捨てて的を絞ってくのも
現状の対応への余裕のなさ加減からしたら悪くはないと思う
モデラー自体の安定ってのもメタセコの強みの一つなんだし
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 09:36:25.97 ID:+byIv2EQ
例えば１年後に一発出力でガレキのように表面処理の必要の無い高精度の個人向け3Dプリンターが出たとして
過去から現在までガレキなんかはスキル持ちの濃いマニアしか買わないように
かなり狭い需要しか見えないんだよな…
何十年後の未来になろうが部屋にフィギュアを置くのが当たり前になるとは思えない
とはいえ対応機能付加自体はもちろん大歓迎
現状の機能を維持した上で追加して欲しかったってだけ
過去から現在までガレキなんかはスキル持ちの濃いマニアしか買わないように
かなり狭い需要しか見えないんだよな…
何十年後の未来になろうが部屋にフィギュアを置くのが当たり前になるとは思えない
とはいえ対応機能付加自体はもちろん大歓迎
現状の機能を維持した上で追加して欲しかったってだけ
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 10:45:43.35 ID:fwOZhs7m
無償バージョンアップを隠滅した件は声明を出すべき。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 11:01:58.12 ID:1+Bx5id8
朝鮮人みたいにネチネチうぜーな
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 11:06:34.95 ID:T60bl1Ip
このスレでさえ3Dプリンターに夢見ている奴がいるようだから
一般人やそもそもモデリングに本質的には興味のないmizuno氏が勘違いするのも道理か
一般人やそもそもモデリングに本質的には興味のないmizuno氏が勘違いするのも道理か
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 12:52:45.20 ID:aNIH30xy
そもそも3Ｄモデリングソフトでモデリングしてる人自体希少だよね。
他人の作ったフィギュアデータを買って来て自分好みにポージングとか服装をいじって出力して楽しむライトな消費者のほうが絶対数は確実に上になると思う。
他人の作ったフィギュアデータを買って来て自分好みにポージングとか服装をいじって出力して楽しむライトな消費者のほうが絶対数は確実に上になると思う。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 13:00:21.83 ID:2PIpTJKU
>83
悪いけど７月の公開から何の動きもバグフィクスもしていないCLIP STUDIO MODELERは頓挫すると思ってる。
セルシスだって２万円のメタセコEX売ったほうが（バリューライセンス販売のマージンで）もうかるだろ
悪いけど７月の公開から何の動きもバグフィクスもしていないCLIP STUDIO MODELERは頓挫すると思ってる。
セルシスだって２万円のメタセコEX売ったほうが（バリューライセンス販売のマージンで）もうかるだろ
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 13:01:32.64 ID:aNIH30xy
だからそのためにもボーン機能とかが必須だと思うんだ。
うん。
うん。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 13:02:34.93 ID:aNIH30xy
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 14:02:49.65 ID:GOCPbK38
俺は３Ｄプリンタに興味あるし、手頃になったら使ってみたいけどな
アプデ料金も専業になった以上必要だろうし、仕事で答えてくれるだろう
でもその前に…
ボーンほんとお願いしますmizuno様
ボーンなんとかしますってアナウンスかなんかあれば即Ｖ４アプデしますよ！
あ、表情モーフも忘れないでね！
アプデ料金も専業になった以上必要だろうし、仕事で答えてくれるだろう
でもその前に…
ボーンほんとお願いしますmizuno様
ボーンなんとかしますってアナウンスかなんかあれば即Ｖ４アプデしますよ！
あ、表情モーフも忘れないでね！
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 14:21:59.11 ID:Kj3Gh+SS
3Dプリンタってほとんどobj形式に対応してるんじゃないの？
連携を声高に謳ってるけど別に売りにならんと思うんだが。
連携を声高に謳ってるけど別に売りにならんと思うんだが。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 14:42:27.11 ID:6Bqe8KwZ
stlじゃなかった？
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 14:42:30.15 ID:KQUikzFo
てかメタセコから直接プリントしようが、
mqoなりobjなりfbxなりを読み込める3Dプリンタ補助ソフトからプリントしようが
殆ど手間変わらないだろ。
3Dプリントって時間かかるんだから、そんなに何度も行うものでもないし。
mqoなりobjなりfbxなりを読み込める3Dプリンタ補助ソフトからプリントしようが
殆ど手間変わらないだろ。
3Dプリントって時間かかるんだから、そんなに何度も行うものでもないし。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 14:44:20.14 ID:uIeBbYJb
むしろobjで納品出来ない業者を知らない。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 14:55:58.83 ID:e8LoVjqB
LEみたいな無料評価版はあるのかな？
3Dプリンタ対応ってのはファイルフォーマット対応以外に何が有利なん？
一部のプラグインが使えなくなる事よりも多角形対応をした方が良いって判断は何故？
3Dプリンタ対応ってのはファイルフォーマット対応以外に何が有利なん？
一部のプラグインが使えなくなる事よりも多角形対応をした方が良いって判断は何故？
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 15:16:42.60 ID:2PIpTJKU
>114
LE版は3.1.xのまま続行 ソースは４日の@metaseq3dツイート
LE版は3.1.xのまま続行 ソースは４日の@metaseq3dツイート
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 15:22:45.72 ID:2PIpTJKU
>>3Dプリンタ対応ってのはファイルフォーマット対応以外に何が有利なん？
1. 法線の表裏が混在しないこと（OpenGL拡張表示対応）
2. 形状に開放面（穴）を作らないこと（多角形ポリゴン対応）
3. 表面1枚だけで厚みが無いオブジェクトを作らないこと（ベベルや厚み付けの強化）
4. 1オブジェクト内で面や稜線を交差させないこと（ブーリアン演算・和集合の強化）
5. 一回のプリント形状は、ポリゴン量を600〜800万ポリゴン以内にして出力すること（Pixar OpenSubDebを採用）
あとobj/STLをLinuxバイナリ形式で書き出せるか、上方向の軸がＹ軸に指定出来るか否かも重要。
1. 法線の表裏が混在しないこと（OpenGL拡張表示対応）
2. 形状に開放面（穴）を作らないこと（多角形ポリゴン対応）
3. 表面1枚だけで厚みが無いオブジェクトを作らないこと（ベベルや厚み付けの強化）
4. 1オブジェクト内で面や稜線を交差させないこと（ブーリアン演算・和集合の強化）
5. 一回のプリント形状は、ポリゴン量を600〜800万ポリゴン以内にして出力すること（Pixar OpenSubDebを採用）
あとobj/STLをLinuxバイナリ形式で書き出せるか、上方向の軸がＹ軸に指定出来るか否かも重要。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 15:34:42.25 ID:e8LoVjqB
>>115
それじゃ4を試す意味での無料評価版は無いって事なんだね サンクス
>>116
これってデータ作成する側が本来注意すべき作業部分をツールの方で肩代わりするって感じかな
ただ多角形に対応したかったというのは3Dプリンタへの対応が動機なんだね
その上で一部のプラグインが使えなくなる事もやむをえないという判断なんかな
それじゃ4を試す意味での無料評価版は無いって事なんだね サンクス
>>116
これってデータ作成する側が本来注意すべき作業部分をツールの方で肩代わりするって感じかな
ただ多角形に対応したかったというのは3Dプリンタへの対応が動機なんだね
その上で一部のプラグインが使えなくなる事もやむをえないという判断なんかな
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 15:54:39.39 ID:Omn0qDMJ
他人の意見を聞かないことに定評のあるmizno
頑なに自説を曲げないなら、今後どうなることやら…
頑なに自説を曲げないなら、今後どうなることやら…
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 16:34:31.24 ID:e8Ygq5vT
掲示板見ると、1〜2年後にまたプラグイン互換問題が
起こりそうだし4.5や5がまた有償バージョンアップに
なるかも知れない。
ユーザー向けのサポート要員やとったほうがいいよ……
起こりそうだし4.5や5がまた有償バージョンアップに
なるかも知れない。
ユーザー向けのサポート要員やとったほうがいいよ……
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 16:37:20.32 ID:rD4CqMPF
どうもくそも最悪の場合本人がおまんま食い上げになるってだけで
ユーザーはどんなに悪くてもOSの対応が切れるまで粘るか乗り換えを選ぶか迫られる程度のことですし
ユーザーはどんなに悪くてもOSの対応が切れるまで粘るか乗り換えを選ぶか迫られる程度のことですし
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 16:47:06.15 ID:Dl4iGlvo
掲示板見た
希望の光が少しだけ・・
希望の光が少しだけ・・
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 16:59:13.22 ID:RjRU5DSu
keynoteに関しては新しいSDKでコンパイルして多角形の部分にパッチ当てるだけで動くのでは？
それをやらないのはmqdl氏の問題でメタセコ側の問題じゃないでしょ？
それをやらないのはmqdl氏の問題でメタセコ側の問題じゃないでしょ？
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 17:07:31.74 ID:86UY9YSF
>>122
互換性のない大型バージョンアップなのに皆が手を出せな気持ちが強いんだよ。
その大きな要因が作者のプラグイン制作に対するあいまいな態度。
縛られたくないんだろうね、外部の連中に。
多角ポリなんかより旧来の数々のプラグインの方が多くのユーザーにとっては重要であり、
その辺の不安感、不信感を作者が払拭できてないから白い目を向けられている。
グローバル、ローカル論争もそうなんだが、本体の作者よりプラグイン作者の方が、
ツールの展望が開けてる場合が多いように見える。
互換性のない大型バージョンアップなのに皆が手を出せな気持ちが強いんだよ。
その大きな要因が作者のプラグイン制作に対するあいまいな態度。
縛られたくないんだろうね、外部の連中に。
多角ポリなんかより旧来の数々のプラグインの方が多くのユーザーにとっては重要であり、
その辺の不安感、不信感を作者が払拭できてないから白い目を向けられている。
グローバル、ローカル論争もそうなんだが、本体の作者よりプラグイン作者の方が、
ツールの展望が開けてる場合が多いように見える。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 17:17:32.95 ID:RjRU5DSu
なんか話がずれているな。
展望がどうとかの話をしているわけではなく、
keynoteが動かないのはmqdl氏の問題なのだから、
水野氏にどうこういうのは筋違いではないかという話。
展望がどうとかの話をしているわけではなく、
keynoteが動かないのはmqdl氏の問題なのだから、
水野氏にどうこういうのは筋違いではないかという話。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 17:27:29.80 ID:e8LoVjqB
>>新しいSDKでコンパイルして多角形の部分にパッチ当てるだけで動く
といった内容の正式なアナウンスってあったの？
といった内容の正式なアナウンスってあったの？
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 17:51:57.08 ID:lPXZWcHU
SDKのドキュメント見るなり、SDK触ったことあればわかるでしょ。そもそもstation/commandプラグインが削除された訳じゃないんだから
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 19:48:29.09 ID:5kld2C5f
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 21:02:57.14 ID:GOCPbK38
そんなん貼られても良くわからんなあ…
プラグインのコードを修正しないとやっぱダメってことかな…
SDKなんて触ったことないし、プロメタセコイヤーの人の解説頼む
プラグインのコードを修正しないとやっぱダメってことかな…
SDKなんて触ったことないし、プロメタセコイヤーの人の解説頼む
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 21:10:36.32 ID:cTU9vwvF
>127の一連のツイートでmizno氏は多角形の
問題と言っているがmqdl氏が反論している。
協力して解決してくれればいいけどそんなムードじゃ
なくなってるんだよね……
問題と言っているがmqdl氏が反論している。
協力して解決してくれればいいけどそんなムードじゃ
なくなってるんだよね……
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 21:10:36.73 ID:+byIv2EQ
俺も知らんけどエラーが出てまともに動かないって言ってたぞ
mizuno氏もエラーが出ることはツイートで認めてた
予期せぬエラーがプラグイン作者の問題ってどんだけｗ
mizuno氏もエラーが出ることはツイートで認めてた
予期せぬエラーがプラグイン作者の問題ってどんだけｗ
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 21:17:11.92 ID:1hC3ZQ64
まぁ袂を分かつ流れだろ、しょーがない
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 22:02:49.95 ID:r66jZo/8
一応自分のコマンドプラグインを新しいSDKでコンパイルしたら動いた。
動くには動くが動作があやしい…
ただしエラーで落ちるとかは今のとこない
動くには動くが動作があやしい…
ただしエラーで落ちるとかは今のとこない
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 22:23:24.70 ID:Kj3Gh+SS
この一連のやり取りは
新車作ったからみんな乗ってねチョイお高くなりますが
オレの作ったターボキット乗らないのかよ！？みんな使ってるんだぜ！
メーカーのウチがいちいち町のチューナーに合わせて作れんがな、
販売後に自分で作ってよ。
つーことか？
まぁそりゃそうだと思う。
新車作ったからみんな乗ってねチョイお高くなりますが
オレの作ったターボキット乗らないのかよ！？みんな使ってるんだぜ！
メーカーのウチがいちいち町のチューナーに合わせて作れんがな、
販売後に自分で作ってよ。
つーことか？
まぁそりゃそうだと思う。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 22:29:15.93 ID:tDNnZ4RW
mizunoの魂 百まで とはよく言ったものだ
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 22:37:49.81 ID:EePlUOdS
その新車にはエアコンもカーナビもついてなくて
サードのオプションがあるから乗ってた。
サードのオプションがあるから乗ってた。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 22:58:16.11 ID:d9E4wOge
プラグインが出揃わないないMetasequoiaなんて、クリープの入らないコーヒーどころか、コーヒーの入ってない水。
バージョン３+αなら２万でも３万でも出すが、バージョン３-プラグイン+新機能なmetasequioaでは１円も払えない。
前バージョンより利便性が悪くなった新バージョンに払う金はない。
バージョン３+αなら２万でも３万でも出すが、バージョン３-プラグイン+新機能なmetasequioaでは１円も払えない。
前バージョンより利便性が悪くなった新バージョンに払う金はない。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 22:59:38.80 ID:e8LoVjqB
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 23:04:41.45 ID:Pr1ZsY+J
MMD組が離れていくかわりに3Dプリンタ組が入ってくるからトントンだな…？
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 23:10:14.22 ID:+byIv2EQ
人口は段違いだろうが…まあ全員EX買ってくれりゃトントンかもね
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 23:35:49.62 ID:0R6U13Fj
MMDやってる人らって自分らが多数派だと信じて疑わないな
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 23:41:09.86 ID:rD4CqMPF
MMD関連はしらんけどそこらへんのデータ調達して出力してもしょうがないんだから
結局立体出力を試みる層＝3Dソフトある程度扱える人＝メタセコ経由に拘る必要がない人だよね…
結局立体出力を試みる層＝3Dソフトある程度扱える人＝メタセコ経由に拘る必要がない人だよね…
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 23:45:25.59 ID:JycMW8pV
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 23:50:34.11 ID:ZGDsjieg
商業でやるなら、シェアウェアと違って、リリース後にちまちまアップデート対応
しない方がいいんだけど、今のところそんな感じになりそうだなぁ。
新機能はすべて次期バージョンに持っていくべきなんだけど、
とりあえずリリースせざるを得ない状況なのかな。
しない方がいいんだけど、今のところそんな感じになりそうだなぁ。
新機能はすべて次期バージョンに持っていくべきなんだけど、
とりあえずリリースせざるを得ない状況なのかな。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 23:52:10.77 ID:Pr1ZsY+J
データがないからどうとも言えないが、事実だろん
他に誰が買ってるのよ
mizunoに任せていたらMMD向けの改良なんて永久に望めないのも確かだしな
データもなしにMMD勢力を見くびっているのはmizunoのほうだわ
他に誰が買ってるのよ
mizunoに任せていたらMMD向けの改良なんて永久に望めないのも確かだしな
データもなしにMMD勢力を見くびっているのはmizunoのほうだわ
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 23:55:03.83 ID:+byIv2EQ
そりゃ動画サイトの投稿数見てもメタセコ関係のツイートの内容見ても
MMD関連が圧倒的だからな
MMD勢力が圧倒的多数だという状況証拠はいくらでもあるが
その逆だという証拠は状況証拠も直接証拠もまるで無いんだから仕方ない
MMD関連が圧倒的だからな
MMD勢力が圧倒的多数だという状況証拠はいくらでもあるが
その逆だという証拠は状況証拠も直接証拠もまるで無いんだから仕方ない
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/08(日) 23:56:45.29 ID:phgB/pjJ
Shadeで30万ユーザーですか。
メタセコも同じくらいゆくかな。
メタセコも同じくらいゆくかな。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 00:12:59.59 ID:wwI2Sp7S
てかメタセコのプラグインって旧来からリソース多めにとると謎のエラーで落ちてなかった？
ウィンドウアイテムたくさん作るとエラーが発生するから色々断念したりしてたんだけど。
ウィンドウアイテムたくさん作るとエラーが発生するから色々断念したりしてたんだけど。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 00:21:55.56 ID:CEzZiUYm
ツイート見てる限り年間販売一万本いかないらしい。
今はメタセコ専業で企業販売してるから、毎年
一万人から5000円以上徴収しないと経営成り立たないはず。
だから上位のEX設定したんでしょ。
今はメタセコ専業で企業販売してるから、毎年
一万人から5000円以上徴収しないと経営成り立たないはず。
だから上位のEX設定したんでしょ。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 00:35:08.32 ID:NW3UyLBX
漫画のデジアシ（背景・小道具用3Dモデル作成）やゲーム業界（ローポリモデル）あたりじゃない？
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 01:00:10.79 ID:AGrVAmBF
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 01:37:49.98 ID:oQ7gPUNk
過信し過ぎたんだろうなー
シリアル購入は主要プラグインの機能あっての売り上げだってことを理解してなかったから
起業や4のライセンス構造とかいろいろやらかしちゃったってわけだ
シリアル購入は主要プラグインの機能あっての売り上げだってことを理解してなかったから
起業や4のライセンス構造とかいろいろやらかしちゃったってわけだ
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 03:58:42.50 ID:yHNWQXKZ
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 04:57:09.49 ID:nhwqaQ9A
プラグイン周りの互換性の不具合が結構深刻そう。
公式で非対応になったのはStation/Commandプラグインだけだが、どうも使えないのはStation/Commandプラグインだけではないみたい。
プラグイン側作者が手直し対応しないと相当数の旧プラグインが使えない、あるいはエラー多発するもよう。
公式で非対応になったのはStation/Commandプラグインだけだが、どうも使えないのはStation/Commandプラグインだけではないみたい。
プラグイン側作者が手直し対応しないと相当数の旧プラグインが使えない、あるいはエラー多発するもよう。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 05:53:29.88 ID:UWYKPCuG
単位表示機能は良いが、それだけに
2万円も出せないぜ
2万円も出せないぜ
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 06:41:27.70 ID:g1zMuDZn
まあプラグイン無かったら使えないってのは同意せざるを得ない今までのやつ
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 07:51:29.54 ID:wMjruKVu
もう全部スクリプトにしよう
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 08:44:18.66 ID:k1LT/SJi
危機感でmizno氏のケツにも火がつくとプラスに捉えよう
ちなみにもう1人プラグイン作者がモデリングソフト作り始めているようだ
ちなみにもう1人プラグイン作者がモデリングソフト作り始めているようだ
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 09:41:02.04 ID:6xVxiryL
それは愉快な流れだ
本流が枯渇して支流に人が流れるのかｗ
本当にプラグインがメタセコイアの命だったからなぁ
本流が枯渇して支流に人が流れるのかｗ
本当にプラグインがメタセコイアの命だったからなぁ
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 09:48:10.83 ID:AGrVAmBF
いい機会だろ
mizunoさんもいいかげん自分の力だけでやっていったらどうだ
それかせっかく会社作ったんだから人を雇え
いつまでもボランティアを顎で使えると思うなかれ
mizunoさんもいいかげん自分の力だけでやっていったらどうだ
それかせっかく会社作ったんだから人を雇え
いつまでもボランティアを顎で使えると思うなかれ
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 09:51:28.01 ID:AGrVAmBF
あいやもう雇ってはいるがUVPowerToolsやKeynoteと同等のものを作れる人を自前で雇えってことね
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 11:10:34.53 ID:i4enJhZe
なんだこいつ偉そうに
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 11:58:18.68 ID:wwI2Sp7S
まぁプラグインで作れば特許侵害も目を瞑って貰えるだろうけど、
本家で実装すると特許侵害で訴えられるだろうしね。
真面目に現状プラグインで実現している機能を取り込むとなると、
自動机あたりから訴えられるだろうけど、
法務部もないメタセコはどうなってしまうのだろうか
本家で実装すると特許侵害で訴えられるだろうしね。
真面目に現状プラグインで実現している機能を取り込むとなると、
自動机あたりから訴えられるだろうけど、
法務部もないメタセコはどうなってしまうのだろうか
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 12:03:22.15 ID:fqZOV7fk
特許ってどこの何を言ってるんだ？
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 12:13:54.09 ID:oQ7gPUNk
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 13:18:15.92 ID:C/yxeir0
機能詳細が出るのはいつ頃かな〜楽しみだ
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 13:47:00.93 ID:/MEKALMA
購入前に旧プラグインの動作確認ができるプラグイン対応表が欲しい。
できれば今までのように無料ボランティアにおまかせでなく、企業なんだから公式でやってほしい。
ソフトを支えてくれる有志のプラグイン作者の方とコミュニケーションをとるのもビジネスだとおもうが。
できれば今までのように無料ボランティアにおまかせでなく、企業なんだから公式でやってほしい。
ソフトを支えてくれる有志のプラグイン作者の方とコミュニケーションをとるのもビジネスだとおもうが。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 14:05:04.22 ID:2/5s7u5c
ツイでプラグイン作者にコミュニケーションをとったら、
大幅な仕様変更で互換性がなくなって、プラグインを直すのが
想像以上に大変だから、よっぽど気が向かないとやらなーい、
それなら自分でモデリングソフト作るわー、って
言われている状況だよな今
プラグイン作者皆とコミュとるのは無理だろうし、
プラグインを作らなくなった人も多いから、
互換性を切るのなら、大幅改良を気に自前で機能を用意する
ぐらいでないと、いつまでも３を使い続けることになるかな
大幅な仕様変更で互換性がなくなって、プラグインを直すのが
想像以上に大変だから、よっぽど気が向かないとやらなーい、
それなら自分でモデリングソフト作るわー、って
言われている状況だよな今
プラグイン作者皆とコミュとるのは無理だろうし、
プラグインを作らなくなった人も多いから、
互換性を切るのなら、大幅改良を気に自前で機能を用意する
ぐらいでないと、いつまでも３を使い続けることになるかな
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 18:18:59.62 ID:MXv6tkLD
全く初心者で申し訳ないんだけど、メタセコ4でモデリングしたとして、
今までプラグインで出来ていたボーンやモーフの設定をしたいと思ったらどうすればいいの？
他に使うソフトとかあったら是非教えて欲しい
今までプラグインで出来ていたボーンやモーフの設定をしたいと思ったらどうすればいいの？
他に使うソフトとかあったら是非教えて欲しい
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 18:27:17.01 ID:fqZOV7fk
ぐぐれよー
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 20:22:52.34 ID:UWYKPCuG
過去を断ち切らんと進めない時もある。
Mizunoはプラグインがどうのとか
グダグダ言ってる連中なんて眼中にないんだろうな。
いい姿勢だよ。
Mizunoはプラグインがどうのとか
グダグダ言ってる連中なんて眼中にないんだろうな。
いい姿勢だよ。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 20:28:20.63 ID:RgFPxUY1
Appleみたいな事を言うんだな。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 20:33:35.32 ID:qsaWDQqw
体験版早めに出してくれないかな
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 21:19:08.05 ID:40eqZoLl
３と４は似て非なるものと思った方が良さそうね。
逃げるやつは勝手に逃げてくれ、まぁ大多数が逃げそうだがｗｗｗ
逃げるやつは勝手に逃げてくれ、まぁ大多数が逃げそうだがｗｗｗ
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 21:40:53.43 ID:kxF0EYuP
何で旧版の販売やめちゃうんだろうね？
プラグイン使える安定版を使いたい方はこちらで で今まで通り販売続ければいいじゃん
金儲けたいなら尚更だしユーザー側で選べれば文句も言われないと思うんだが
つーか買ったばかりの人は半年間優待価格って
別ライセンス購入必須のアナウンス遅かったくせに＋二千円もするし
半年で非対応プラグイン作者の対応間に合うかわからないんだが・・・
いくらなんでも発表も販売終了も突然過ぎるよ
プラグイン使える安定版を使いたい方はこちらで で今まで通り販売続ければいいじゃん
金儲けたいなら尚更だしユーザー側で選べれば文句も言われないと思うんだが
つーか買ったばかりの人は半年間優待価格って
別ライセンス購入必須のアナウンス遅かったくせに＋二千円もするし
半年で非対応プラグイン作者の対応間に合うかわからないんだが・・・
いくらなんでも発表も販売終了も突然過ぎるよ
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 21:48:51.85 ID:kxF0EYuP
>>127この人無料のモデリングソフト作るつもりなのか・・・
客取られるかもしれないライバル作っちゃったな
客取られるかもしれないライバル作っちゃったな
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 21:49:35.28 ID:1Wj13IzM
まぁ今まで無償でプラグイン作ったり不具合報告したりと貢献してきたにもかかわらず
要望も聞き入れられず、冷たくあしらわれてきたという、積年の恨みがあるんだろうなぁ
もう人徳だからな
要望も聞き入れられず、冷たくあしらわれてきたという、積年の恨みがあるんだろうなぁ
もう人徳だからな
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 22:23:42.23 ID:GU2z19tc
旧プラグインが使える使えないは早目にはっきりアナウンスしないと、新バージョン発売を機に
やる気をなくしたプラグイン作者が次々と脱落、使えないソフトにユーザー大脱走、となりかねない状況。
やる気をなくしたプラグイン作者が次々と脱落、使えないソフトにユーザー大脱走、となりかねない状況。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 22:37:42.32 ID:Byfbcz94
3と4、同時起動できて、同一ファイルへの変更が即座に両方に反映されるマクロ、
作ってくれれば問題ないんだけどねえ
mqoの互換性が無くなるわけじゃないんでしょ？
作ってくれれば問題ないんだけどねえ
mqoの互換性が無くなるわけじゃないんでしょ？
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 22:40:30.51 ID:zfnL0WQk
急いで移行する必要もあるまい。
まあ、顔作るときは多角使えたほうが俺は楽だけど。
ローポリにゃ関係ないしな。
スマホ向けのようなものなら旧来のメタセコの方が使い良いかもよ。
まあ、顔作るときは多角使えたほうが俺は楽だけど。
ローポリにゃ関係ないしな。
スマホ向けのようなものなら旧来のメタセコの方が使い良いかもよ。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 22:40:40.34 ID:v35JKdFo
今現在は互換性があるかもしれないけど、
バージョン上がっていけば増えていく項目もあると思うので
いつまで互換性が保たれるかは不明でしょ
バージョン上がっていけば増えていく項目もあると思うので
いつまで互換性が保たれるかは不明でしょ
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 22:44:58.97 ID:g1zMuDZn
みんながしあわせになれますように
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 22:59:06.32 ID:AGrVAmBF
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 23:12:50.91 ID:RgFPxUY1
>178
４は４mqoがデフォ、一応2.2互換のmqoも書き出せるが新機能を利用した場合の下位互換性は体験版が出るまで不明
４は４mqoがデフォ、一応2.2互換のmqoも書き出せるが新機能を利用した場合の下位互換性は体験版が出るまで不明
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 23:18:30.83 ID:OOAkvpGu
まあこのままKeynoteを続けられても
材質やオブジェクトに設定データ作るのもいい加減嫌だしな
丁度よかったのかも・・・
材質やオブジェクトに設定データ作るのもいい加減嫌だしな
丁度よかったのかも・・・
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 23:23:22.47 ID:Byfbcz94
>>183
うーん、それは残念
>>182
今、まさにそれを実感してるわ
twitterで「使ってるPCのスペック教えて」って呼びかけたら
３０分も立たないうちに１００人近くのMMD使いが答えてるからねえ
かなり期待されてるね＜mqdlさんのモデラー
うーん、それは残念
>>182
今、まさにそれを実感してるわ
twitterで「使ってるPCのスペック教えて」って呼びかけたら
３０分も立たないうちに１００人近くのMMD使いが答えてるからねえ
かなり期待されてるね＜mqdlさんのモデラー
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 23:25:36.07 ID:Aq3graY8
なかなかおもしろいことになってるじゃないの
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 23:29:04.71 ID:GU2z19tc
もともとMetasequoia単体では拡張性に優れている以外は特にすぐれたモデラーというわけでもなく、ユーザーもMetasequoia+豊富なプラグイン群ではじめて「使えるモデラー」ととらえていると思う。
株）テトラフェイスがMetasequoiaを確実に売れるソフトにしたいなら、必須機能な人気プラグインの作者にだけでも礼を尽くして新バージョンへの対応をお願いすべきだと思う。
プラグイン作者の皆さんは個人的な趣味と善意でプラグインを作成公開してくれているだけで、株）テトラフェイスの社員でも下請け会社でもないのだから。
企業を起こしてソフトを販売するなら、今までの「お互い趣味でやっているのだから」の感覚ではダメだと思うよ
株）テトラフェイスがMetasequoiaを確実に売れるソフトにしたいなら、必須機能な人気プラグインの作者にだけでも礼を尽くして新バージョンへの対応をお願いすべきだと思う。
プラグイン作者の皆さんは個人的な趣味と善意でプラグインを作成公開してくれているだけで、株）テトラフェイスの社員でも下請け会社でもないのだから。
企業を起こしてソフトを販売するなら、今までの「お互い趣味でやっているのだから」の感覚ではダメだと思うよ
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 23:43:07.10 ID:wwI2Sp7S
まぁそもそもMMD自体がDX11にも対応してない時代遅れなソフトではあるんだが。
そういう意味で時代遅れなメタセコと相性よかったのになんでMMDを見捨てたのか。
そういう意味で時代遅れなメタセコと相性よかったのになんでMMDを見捨てたのか。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 23:45:10.49 ID:K9j2HfDB
見捨てたはずが逆に見捨てられるんだろ
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/09(月) 23:50:41.24 ID:40eqZoLl
>>185
MMDはほとんどクレクレ連中ばっかしだからじゃないの？
ムカついたから自分で作るという発想はガッツあっていいと思うけど
まともなものなら金取ったほうが精神衛生上いいと思う。
あの辺の連中を本気で相手してたら限界あるよ。
MMD作者のように。
MMDはほとんどクレクレ連中ばっかしだからじゃないの？
ムカついたから自分で作るという発想はガッツあっていいと思うけど
まともなものなら金取ったほうが精神衛生上いいと思う。
あの辺の連中を本気で相手してたら限界あるよ。
MMD作者のように。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 00:02:03.61 ID:5WTpxTL6
少なくともKeynoteのためにメタセコに5000円払ってるMMDユーザーは
クレクレなんて輩じゃないと思うぞ
クレクレなんて輩じゃないと思うぞ
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 00:15:50.31 ID:B0+mfCFV
>>191
逆に言うと、メタセコが母艦でなくても良いんだよね。
逆に言うと、メタセコが母艦でなくても良いんだよね。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 00:23:52.94 ID:KLkvglED
出力形式のアンケ取る時に.xファイル切ろうとしてたし
前にも言われてたけど需要を見る目はないかもな
MMDの人はニコ動でメタセコの講座や生放送で使い方解説してるのが結構あったから
そこから売り上げに繋がったパターンもあると思う
ソフトに説明書ないし公式サイトにも使い方ないから
クレクレどころかそこそこ貢献してたんじゃね
その勢がプラグイン作者のソフトに一斉に移るだけならともかく
他の３Ｄモデラーや新規がフリーソフトだからってそっちに持ってかれたら本当に詰むぞ
前にも言われてたけど需要を見る目はないかもな
MMDの人はニコ動でメタセコの講座や生放送で使い方解説してるのが結構あったから
そこから売り上げに繋がったパターンもあると思う
ソフトに説明書ないし公式サイトにも使い方ないから
クレクレどころかそこそこ貢献してたんじゃね
その勢がプラグイン作者のソフトに一斉に移るだけならともかく
他の３Ｄモデラーや新規がフリーソフトだからってそっちに持ってかれたら本当に詰むぞ
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 00:29:39.96 ID:e1YWlV4k
そうか、そりゃぁ荒れそうな言い方して悪かった。
とりあえず3で困らないので静観して1年後くらいに成り行きチェックで
良さそうだな。
とりあえず3で困らないので静観して1年後くらいに成り行きチェックで
良さそうだな。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 00:38:31.56 ID:wYsE+5WA
誰かwarabiみたいなの作って
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 00:39:54.65 ID:bo87Yhth
災い転じてとなるように祈ってるよ
>>164
「むくどりさんって人が作っている」ってつぶやきがTwitterにあって
てっきりmqdlさんとは別の人が作り始めたのかと思い込んでしまい・・
むくどり＝mqdlだとさっき気づきましたホントにすいません
>>164
「むくどりさんって人が作っている」ってつぶやきがTwitterにあって
てっきりmqdlさんとは別の人が作り始めたのかと思い込んでしまい・・
むくどり＝mqdlだとさっき気づきましたホントにすいません
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 01:00:53.63 ID:roufoINS
メタセコはプラグインの対応具合を注視して、バージョンアップはとうぶん様子見。
アーマチャー機能と多角形対応、ｍｍ表示できてもプラグインがまともに動かないメタセコにさすがに２万は出せない。
今のまま、プラグインがまともに動くか動かないかわからない状態では、たとえ５０００円でもバージョンアップはしないと思う。
mqdlさんの新ソフトには大きく期待。
アーマチャー機能と多角形対応、ｍｍ表示できてもプラグインがまともに動かないメタセコにさすがに２万は出せない。
今のまま、プラグインがまともに動くか動かないかわからない状態では、たとえ５０００円でもバージョンアップはしないと思う。
mqdlさんの新ソフトには大きく期待。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 01:06:39.61 ID:7LFkhqeP
他ならぬkeynoteの人だからってのもあるけど
本人もかなり高度にモデリングを嗜む人だけに期待している奴はそりゃ多いだろうな
Ver3＋諸々のプラグインでの作業環境は不便もあれど気に入ってるけど
基本ミズノはモデリングを分かってなさすぎる
なんでモデラー作ろうと思ったか不思議なほどだ
本人もかなり高度にモデリングを嗜む人だけに期待している奴はそりゃ多いだろうな
Ver3＋諸々のプラグインでの作業環境は不便もあれど気に入ってるけど
基本ミズノはモデリングを分かってなさすぎる
なんでモデラー作ろうと思ったか不思議なほどだ
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 01:12:13.54 ID:1CdmVlvQ
正直、mqdlがMMD厨引き連れて出てってくれるならそれはそれで。
この数日、MMD、MMDと鬱陶しいったらない。
まるで世界にはそれしかない口ぶりだな。
この数日、MMD、MMDと鬱陶しいったらない。
まるで世界にはそれしかない口ぶりだな。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 01:22:10.93 ID:ot5xwoOL
メタセコにはそれしかないような気がするんですが
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 01:35:26.87 ID:toqBEEPa
というかそろそろ別スレッドで作ってそっちでやって。もうメタセコと関係ないでしょ
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 01:43:25.19 ID:5WTpxTL6
一番要のプラグインの話でそれだけ大勢の人が注視しているのがMMDとの連携なんだろう
大半の人が気にしている事項を真面目に話し合っている所へ
別の話題を振るでもなくうざい出てけと言うだけでは荒らしと変わらないぞ
大半の人が気にしている事項を真面目に話し合っている所へ
別の話題を振るでもなくうざい出てけと言うだけでは荒らしと変わらないぞ
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 02:00:10.11 ID:toqBEEPa
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 02:01:19.48 ID:HaPDfwR/
mqdl氏も開発は時間かかると言ってるし、
話題にしすぎるのも本人に迷惑かかると思うよ。
話題にしすぎるのも本人に迷惑かかると思うよ。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 02:10:24.56 ID:Ph2QkStv
MMD民でなくても、プラグイン使えなかったら
UV展開やボーン入れはどうするんだ？と思うよな
そのどっちもメタセコにはいらないっていうユーザーこそほとんどいないでしょ
UV展開やボーン入れはどうするんだ？と思うよな
そのどっちもメタセコにはいらないっていうユーザーこそほとんどいないでしょ
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 02:17:05.66 ID:itGRQHhS
MMDもメタセコも共倒れコースっぽいなこれ
船頭多くしてなんとやらだ
船頭多くしてなんとやらだ
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 02:20:19.98 ID:5WTpxTL6
MMD組は新モデラーに移行するだけでしょ
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 02:42:43.36 ID:7LFkhqeP
>>205
つい最近まで単体じゃまともにやろうと思ったらちまちまと手間のかかるUV展開しか出来なかったもんな
今はAnguwrapあるけどちょっと複雑な形状やUVマップを構成しようと思うと標準の編集機能じゃやっぱ不満だし不便だし
UV編集だけ例に取ってみてもどんだけサードに頼ってたかよく分かる
モデラーにボーン不要教徒はいるけどまさかUV編集はモデラーの範疇外とか言えないしねぇ
つい最近まで単体じゃまともにやろうと思ったらちまちまと手間のかかるUV展開しか出来なかったもんな
今はAnguwrapあるけどちょっと複雑な形状やUVマップを構成しようと思うと標準の編集機能じゃやっぱ不満だし不便だし
UV編集だけ例に取ってみてもどんだけサードに頼ってたかよく分かる
モデラーにボーン不要教徒はいるけどまさかUV編集はモデラーの範疇外とか言えないしねぇ
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 02:58:23.29 ID:itGRQHhS
フリーの新モデラーへの移行はない
フリーで使いたいユーザー（将来の客の一部）がメタセコに集まりにくくなるというだけ
プラグインを使って3を使っている現ユーザーは、
金を払って3を買ったわけであり、MMDの為に3を捨てる意味がない
なので現ユーザーが取りえる選択肢は
3をそのまま使い続けるか4のプラグイン待ち、もしくは別のメーカー製ソフトを購入するということ
フリーで使いたいユーザー（将来の客の一部）がメタセコに集まりにくくなるというだけ
プラグインを使って3を使っている現ユーザーは、
金を払って3を買ったわけであり、MMDの為に3を捨てる意味がない
なので現ユーザーが取りえる選択肢は
3をそのまま使い続けるか4のプラグイン待ち、もしくは別のメーカー製ソフトを購入するということ
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 03:02:06.64 ID:FuAvARIO
MMDのせいにしたい奴も大概だな
今回の問題の発端は全部ミズノたんがプラグイン互換切捨てみたいな発言して
本体側には大した追加機能も無く、ver3の販売も終了するから実質プラグイン作者側が勝手に対応してくれるか
ver4に対応しないプラグインは要らないと言ったも同然でこんなになってるであって
MMDがメタセコイアの売り上げを伸ばしてるかどうかなんて俺らにはわかんねぇ話なんてどうでもいいんだよ
今回の問題の発端は全部ミズノたんがプラグイン互換切捨てみたいな発言して
本体側には大した追加機能も無く、ver3の販売も終了するから実質プラグイン作者側が勝手に対応してくれるか
ver4に対応しないプラグインは要らないと言ったも同然でこんなになってるであって
MMDがメタセコイアの売り上げを伸ばしてるかどうかなんて俺らにはわかんねぇ話なんてどうでもいいんだよ
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 05:06:19.78 ID:itGRQHhS
>>210
MMDのせいっつうか、何かのせいという様な事は今のところ存在しておらず、
現メタセコユーザーは何かを強いられているわけでもなく他人事かな。
そして何か問題がある（騒ぎになっている）かの様な感じだけど、
その人にとっての問題が全ての人にとっての問題であるかのように声を上げてる人がいるのが問題というところかと。
またその声を上げている人はメタセコ4の機能は見栄えがせず買う予定がないとの事のようだが、
なぜか問題として上げている点が今までのプラグインが使えないという事なのだ…
現ユーザーはバージョンアップしなきゃメタセコ3が使えなくなるわけでもないのに
プラグインがどうの、そのモデラーがどうのMMDユーザーが移行どうのと言ってる人は
ちょいと浮いてる気がした。
MMDのせいっつうか、何かのせいという様な事は今のところ存在しておらず、
現メタセコユーザーは何かを強いられているわけでもなく他人事かな。
そして何か問題がある（騒ぎになっている）かの様な感じだけど、
その人にとっての問題が全ての人にとっての問題であるかのように声を上げてる人がいるのが問題というところかと。
またその声を上げている人はメタセコ4の機能は見栄えがせず買う予定がないとの事のようだが、
なぜか問題として上げている点が今までのプラグインが使えないという事なのだ…
現ユーザーはバージョンアップしなきゃメタセコ3が使えなくなるわけでもないのに
プラグインがどうの、そのモデラーがどうのMMDユーザーが移行どうのと言ってる人は
ちょいと浮いてる気がした。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 05:13:10.75 ID:KvRTVKlQ
代替品が身内から出るならライバルは早めに潰しておいた方がいいだろw
連中にはそういうネガキャンを平気でやる層も居るよ
連中にはそういうネガキャンを平気でやる層も居るよ
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 06:22:00.03 ID:vBL3vwGq
フリーで出すって宣言してるものにライバルもクソもないだろ対立煽り君
ネガキャンがーとか言い出したらむしろ水野のほうが必死だろうとも考えられるだろ
生活懸かってるんだから
ネガキャンがーとか言い出したらむしろ水野のほうが必死だろうとも考えられるだろ
生活懸かってるんだから
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 07:34:17.47 ID:lu9tvBJP
メタセコはmizunoさんのほどほどのやる気とプラグインの作者の遊び心が絶妙にバランスして細く長く続いてきたソフトだからなあ
正直言うと、製品化するには他人のふんどしで相撲を取っている部分が多すぎて、ユーザーに最低保障する土台部分が少ない
最近はmizunoさんがやる気出しすぎて、空まわってるような印象なんだが。
いろいろあせりすぎてユーザーやプラグイン作者がおいてけぼりを食っているように見える。
mizunoさんにはもう少しおちついて、じっくりまったりメタセコらしいペースに戻って欲しい。
正直言うと、製品化するには他人のふんどしで相撲を取っている部分が多すぎて、ユーザーに最低保障する土台部分が少ない
最近はmizunoさんがやる気出しすぎて、空まわってるような印象なんだが。
いろいろあせりすぎてユーザーやプラグイン作者がおいてけぼりを食っているように見える。
mizunoさんにはもう少しおちついて、じっくりまったりメタセコらしいペースに戻って欲しい。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 07:56:55.38 ID:nox7r7ME
早くメタセコ4発売しないかな。
キモいMMD厨消えてほしいよ。
キモいMMD厨消えてほしいよ。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 08:08:16.18 ID:Ph2QkStv
MMDを批判するくせに自分がどういう用途で使っているのか
言えないやつのほうがキモいw
MMD以外もいるってんなら主張すりゃいいだろぉ？できないのか？
言えないやつのほうがキモいw
MMD以外もいるってんなら主張すりゃいいだろぉ？できないのか？
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 08:38:57.83 ID:goIkuOZy
こういう奴のせいで溝が深まるばかりだな
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 08:50:25.83 ID:MqNj5qyf
>>216
統合ソフト使ってる組と殆どモデリング出来ない組でしょ
統合ソフト使ってる組と殆どモデリング出来ない組でしょ
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 09:12:27.54 ID:YIPohTwf
特定の用途を蔑んでスレの対立を招くって荒らしに参加するのはおやめ
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 09:21:12.29 ID:DgfoEbtS
mqdl氏の反乱で倒産寸前のテトラフェイス。
そこをセルシスが買収して持ち直す。
安堵と感涙の中、mizuno氏に告げられる残酷な一言。
「mqdlとセルシスは最初から繋がってたんだよ」
誰かラノベ化頼む。
そこをセルシスが買収して持ち直す。
安堵と感涙の中、mizuno氏に告げられる残酷な一言。
「mqdlとセルシスは最初から繋がってたんだよ」
誰かラノベ化頼む。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 10:32:40.94 ID:zsnW9QJ3
早くタコの詳細お願いしますだ！
タコ足を近づけると
隣のタコ足に自動的にポリゴン溶接される？
あくまで肉付けだからポリゴンが交差しちゃうかな？
もし溶接されるなら
ストレングスで影響範囲を指定できる？
このときストレングス0なら溶接なしにできる？
メタボールみたいに他のタコを近づけると溶接される？
このときネガティブで影響範囲をマイナスにできる？
穴をあけたり削ったりしたいので！
タコ足を近づけると
隣のタコ足に自動的にポリゴン溶接される？
あくまで肉付けだからポリゴンが交差しちゃうかな？
もし溶接されるなら
ストレングスで影響範囲を指定できる？
このときストレングス0なら溶接なしにできる？
メタボールみたいに他のタコを近づけると溶接される？
このときネガティブで影響範囲をマイナスにできる？
穴をあけたり削ったりしたいので！
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 10:59:43.49 ID:RFeDlsUi
β触れよ
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 11:01:20.67 ID:LIyI2j7J
>221
ZBrushよりはmodoのそれに近い操作感になる気がする。
>>穴をあけたり削ったりしたいので！
それは４の出来に期待しよう、そして３発売終了前に体験版出して欲しい。
納得出来る進化を遂げているならEX買う用意はある。
ZBrushよりはmodoのそれに近い操作感になる気がする。
>>穴をあけたり削ったりしたいので！
それは４の出来に期待しよう、そして３発売終了前に体験版出して欲しい。
納得出来る進化を遂げているならEX買う用意はある。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 11:01:33.84 ID:i1g1j79v
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 11:27:56.56 ID:kfNPgkUL
>>219
スレ見てたらネガキャン、対立煽りをしている荒らしがいるっぽいな
話題をわざとループさせたり
MMDユーザーを使ってmizunoとmqdlやプラグイン作者の対立構造みたいな物を作りたいような感じに見える
ソフトやプラグインを作る人に対して単純に嫉妬に駆られた馬鹿が荒らして潰してしまいたい病になっているのか、
それともやっぱ工作員が多いといわれてる某メーカーの策略なのだろうか？
どちらにせよウザイ事この上ない
スレ見てたらネガキャン、対立煽りをしている荒らしがいるっぽいな
話題をわざとループさせたり
MMDユーザーを使ってmizunoとmqdlやプラグイン作者の対立構造みたいな物を作りたいような感じに見える
ソフトやプラグインを作る人に対して単純に嫉妬に駆られた馬鹿が荒らして潰してしまいたい病になっているのか、
それともやっぱ工作員が多いといわれてる某メーカーの策略なのだろうか？
どちらにせよウザイ事この上ない
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 11:29:33.12 ID:LIyI2j7J
開発終了のwarabiとCelViewは…厳しいかなあ
あと書籍「メタセコイアから始めよう！」のRedqueenやVidroレンダリングプラグインも。
あと書籍「メタセコイアから始めよう！」のRedqueenやVidroレンダリングプラグインも。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 12:32:56.60 ID:goIkuOZy
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 12:51:41.63 ID:Vda5CF1f
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 13:46:29.22 ID:lu9tvBJP
公式ではStation/Commandの旧プラグインだけが使えないとされてるけど、実際のところ、SelectやObjectプラグインもそのままでは使えない場合が多いみたいだよ。
常識的に考えても、プラグイン側が多角形データに対応しなければエラーがでるケースは多そう。
更新が停止してるプラグインなんかでエラーが出たらバージョン3で使うとかしてあきらめるしかないのかもしれない。
常識的に考えても、プラグイン側が多角形データに対応しなければエラーがでるケースは多そう。
更新が停止してるプラグインなんかでエラーが出たらバージョン3で使うとかしてあきらめるしかないのかもしれない。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 13:53:30.97 ID:Qv/LINcI
今までと違うデータがあるんだからエクスポートプラグインも使えないのでは。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 14:17:46.66 ID:FA+MPmNd
>>174これ本当に不思議なんだけど
両方売らないのはなんでだろう
まだβ版の不具合報告も出てるし試用版も出てない状態なのに
どうして今月末販売開始なんだろう
個人企業なら自分で考えてもう少し融通利くだろうに次期尚早じゃないのか
もしかしてもうセルシスの囲い込み始まってて
旧作は売るなと言われてるのかと邪推してしまう
あそこも需要見る目ないしセルシス絡むとろくな事ない
両方売らないのはなんでだろう
まだβ版の不具合報告も出てるし試用版も出てない状態なのに
どうして今月末販売開始なんだろう
個人企業なら自分で考えてもう少し融通利くだろうに次期尚早じゃないのか
もしかしてもうセルシスの囲い込み始まってて
旧作は売るなと言われてるのかと邪推してしまう
あそこも需要見る目ないしセルシス絡むとろくな事ない
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 14:23:58.67 ID:pbU2g07Y
すまん、今テーパー変形ってプラグイン公開してる所ある？
t2kさん閉鎖してて出戻りの俺が死んでるんだが何か代用とか出来るんだろうか
t2kさん閉鎖してて出戻りの俺が死んでるんだが何か代用とか出来るんだろうか
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 14:45:15.35 ID:bo87Yhth
β４、コマンド／ステーションプラグイン対応版きましたね
良い方向に進みますように
良い方向に進みますように
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 15:13:35.20 ID:cOL4wzXa
本家の掲示板でプラグインについてmizunoさんが何か書いてる。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 15:24:56.23 ID:ss1WgetJ
半日でプラグイン作れるって豪語しているのでガンガン要望だして作ってもらえば
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 15:32:05.30 ID:P4/xWnbK
プラグインの代替作ってくれるなんて
初めて聞いた気がしたのは気のせいか？
まぁ作ってくれるなら要望だしまくれば解決じゃね？
初めて聞いた気がしたのは気のせいか？
まぁ作ってくれるなら要望だしまくれば解決じゃね？
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 15:32:18.30 ID:a7qoIHEe
できたプラグインは全部有料販売だったりしてなw
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 15:34:47.93 ID:jAhdoYNn
元のソースコード買い取りだったりして
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 15:35:38.05 ID:sVD9jN3t
FBXエクスポーター配布するなってそこまで制作者が要求できるものかね。
差別化はあくまであっちの都合だろ。
どういう根拠でそんなこと強制できるんだろう。
かりに「お願い」にしたってFBXエクスポータのために2万円の製品買えとか変だな。
こんなシェアウエア作家の発言聞いたことないぜ。
差別化はあくまであっちの都合だろ。
どういう根拠でそんなこと強制できるんだろう。
かりに「お願い」にしたってFBXエクスポータのために2万円の製品買えとか変だな。
こんなシェアウエア作家の発言聞いたことないぜ。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 15:41:29.51 ID:Vda5CF1f
プラグインは有料でもOK
特にサードが自由に値段設定できて、プラグイン販売でサードの懐が暖まればいいと思う
特にサードが自由に値段設定できて、プラグイン販売でサードの懐が暖まればいいと思う
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 15:43:43.94 ID:a7qoIHEe
@metaseq3d: Metasequoia4のβ4をリリースしました。多角形を扱わないよう注意が必要ですがStation/Commandプラグインもご利用いただけます。βユーザーの方は同じURLからどうぞ。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 15:44:28.17 ID:jAhdoYNn
代わりにセルシスCLIP STUDIO ACTION・COORDINATE互換のFBX書き出しサポートを検討しているなら
「互換フォーマットはこっちで用意するからこれ以上方言をつくってくれるな」の強弁もわかるんだけどな。
「互換フォーマットはこっちで用意するからこれ以上方言をつくってくれるな」の強弁もわかるんだけどな。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 15:45:42.76 ID:ss1WgetJ
サードの懐が暖まるどころか逆の話の話なんだけど…
プラグインの機能をメタセコが取り込むのはOKだけど、
メタセコの機能をプラグインが実装するのは駄目というのも変な話だよな
プラグインの機能をメタセコが取り込むのはOKだけど、
メタセコの機能をプラグインが実装するのは駄目というのも変な話だよな
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 15:54:22.43 ID:sVD9jN3t
ツール自体はいいものだけど、なんか旧バージョンのフォローにしても、
素人丸出しというか、周囲が困惑するのも無理ないよ。
そもそもツイッターなんて全員チェックしてないんだから、事前に告知が
あってしかるべきだし。
良いもの作るためにユーザーのフォローをお願いしますといいながら、
１ヶ月も返答しなかったケースなんてざらだったよな。
彼にはビジネスするにあたってそっち方向のオブザーバーが必要なんじゃないかな。
だんだんメジャーバージョンアップが歓迎する気持ちから余計なことしやがってという
気持ちになりつつあるよ、俺は。正直なところ。
素人丸出しというか、周囲が困惑するのも無理ないよ。
そもそもツイッターなんて全員チェックしてないんだから、事前に告知が
あってしかるべきだし。
良いもの作るためにユーザーのフォローをお願いしますといいながら、
１ヶ月も返答しなかったケースなんてざらだったよな。
彼にはビジネスするにあたってそっち方向のオブザーバーが必要なんじゃないかな。
だんだんメジャーバージョンアップが歓迎する気持ちから余計なことしやがってという
気持ちになりつつあるよ、俺は。正直なところ。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 16:04:14.06 ID:Vda5CF1f
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 16:06:13.46 ID:nox7r7ME
そうそう
MMD厨はさっさと消えてね！
MMD厨はさっさと消えてね！
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 16:08:23.48 ID:FA+MPmNd
完全失踪や更新しないと断言してるプラグイン作者のならともかく
戻ってくるかもわからないのを使わせて貰ってる側が勝手に
今後も使いたいプラグイン名上げていいのかなぁ・・・何か気がひける
代替品作るって、結局その人が考案して作り上げた物を
横から無断で吸収してもらうようなもんだし横取りみたいでさ
同じ機能の物作りますじゃなくて昔のプラグインも同様に使えるようにする方がありがたい
β4安定してるといいな期待
戻ってくるかもわからないのを使わせて貰ってる側が勝手に
今後も使いたいプラグイン名上げていいのかなぁ・・・何か気がひける
代替品作るって、結局その人が考案して作り上げた物を
横から無断で吸収してもらうようなもんだし横取りみたいでさ
同じ機能の物作りますじゃなくて昔のプラグインも同様に使えるようにする方がありがたい
β4安定してるといいな期待
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 16:09:32.46 ID:sVD9jN3t
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 16:19:43.31 ID:5lB6eCdo
新機能紹介早くして
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 16:23:34.17 ID:Vda5CF1f
>>248
単純に今持っているものを使えばいいだけというのと
それの消費期限が切れかけたというだけ
新しいものに乗り換えるか使えなくなるまで使い続けるかは買う人の自由
そして新しい物に互換性が無かったというだけ
という話だが
どこかで見た話だなと思ったが
ゲームハードのPS2→3→4で互換性がどうのと騒いでるのと変わらん気がしてきたわけで
やっぱ関係ねぇじゃん
単純に今持っているものを使えばいいだけというのと
それの消費期限が切れかけたというだけ
新しいものに乗り換えるか使えなくなるまで使い続けるかは買う人の自由
そして新しい物に互換性が無かったというだけ
という話だが
どこかで見た話だなと思ったが
ゲームハードのPS2→3→4で互換性がどうのと騒いでるのと変わらん気がしてきたわけで
やっぱ関係ねぇじゃん
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 16:27:42.78 ID:sVD9jN3t
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 16:39:01.49 ID:GV+VxeZo
PS4がでてもPS3は売ってる(中古も有る)けどメタセコ3は買えなくなるでしょ？
メタセコ4を買ったら3をDLして使えるとかなともかく
メタセコ4を買ったら3をDLして使えるとかなともかく
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 16:42:39.46 ID:Vda5CF1f
>>251
欲しい機能があるという気持ちは解るしそういうのはどんどん書きゃいいだろう
どうしても欲しいなら直談判でもしてくりゃいいだろう
でも自分は動かずそれが叶わないっぽいから、ここでネガ発言して俺は正しいあいつは悪い、皆もそう思うだろ？ではな
野郎の性格とか方針とかんなもんより欲しいものをGETするために動いたらいいんじゃないですかね？
潰す為じゃなく
って感じ
欲しい機能があるという気持ちは解るしそういうのはどんどん書きゃいいだろう
どうしても欲しいなら直談判でもしてくりゃいいだろう
でも自分は動かずそれが叶わないっぽいから、ここでネガ発言して俺は正しいあいつは悪い、皆もそう思うだろ？ではな
野郎の性格とか方針とかんなもんより欲しいものをGETするために動いたらいいんじゃないですかね？
潰す為じゃなく
って感じ
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 16:52:53.00 ID:Hz2CGrZW
プラグインごとき簡単に再現できるというんだから
今後は本家に全部実現してもらえばいいだろ
一部のプラグイン作者が自前でモデラーを作るというのも結構な試みだ
今後は本家に全部実現してもらえばいいだろ
一部のプラグイン作者が自前でモデラーを作るというのも結構な試みだ
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 17:08:40.06 ID:goIkuOZy
多角形の点は問題の始まりに過ぎないというか
後方互換からくる問題点を理解して利用するユーザーばかりならいいけど
新規の取り込みや、これから更に内部情報追加したフォーマットを取り扱う事考えたら
プラグイン関連の問題は今後も頻発しそうだな
ユーザーサポートでその辺を上手く捌けるかどうかは
新しく雇った人を上手く使えるかどうか含めて、頑張って欲しいところではある
後方互換からくる問題点を理解して利用するユーザーばかりならいいけど
新規の取り込みや、これから更に内部情報追加したフォーマットを取り扱う事考えたら
プラグイン関連の問題は今後も頻発しそうだな
ユーザーサポートでその辺を上手く捌けるかどうかは
新しく雇った人を上手く使えるかどうか含めて、頑張って欲しいところではある
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 17:35:12.58 ID:OYQKvbRv
プラグインの作成要望受けますって、そんなもん受けなくても自分で多少なりともモデリングやってりゃもう少し必要な機能がわかりそうなもんだけど
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 17:38:51.59 ID:jAhdoYNn
1999年〜2000年ごろのWinGraphicが手元に残っている人はmizuno氏本人がモデリング講座の連載内容を確認してほしい。
俺の記憶が確かなら女体モデリング完成まで仕上げていたはず
俺の記憶が確かなら女体モデリング完成まで仕上げていたはず
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 17:38:52.71 ID:ss1WgetJ
付属のネコとか見れば水野さんのモデリングレベルは分かるかとw
他のプラグイン作家はある程度モデリングできるからね。
必要とする機能にも差が出てくるんでしょ
他のプラグイン作家はある程度モデリングできるからね。
必要とする機能にも差が出てくるんでしょ
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 18:47:02.85 ID:Qv/LINcI
結局EXでボーン対応すれば皆めでたく円満解決なのにな。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 18:49:46.61 ID:G2L4iV5j
水野タソが目指してるてるのはZブラシ的な何かだと思うYO
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 18:56:13.98 ID:MqNj5qyf
半端なスカルプトと3Dプリンタの組み合わせなら、実際に粘土こねたほうがよっぽどマシだろ
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 19:03:14.35 ID:5lB6eCdo
スカルプトとかまじか？
無料のsculptrisレベルすら怪しいんじゃね？
無料のsculptrisレベルすら怪しいんじゃね？
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 19:04:31.00 ID:cOL4wzXa
御本人かどうか知らんがmqdlさんの提案をmizunoさんはどう答えるかね。
やはり3系の継続販売は予定通り無しかな。
やはり3系の継続販売は予定通り無しかな。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 19:52:52.05 ID:D5yB7BwR
なるほど、じゃあ３系の継続販売する変わりにmqdlちゃんが
keynoteを４対応するってことであいこだな＾＾
keynoteを４対応するってことであいこだな＾＾
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 20:03:17.48 ID:iMmMEkCJ
mizunoさんが交換条件にプラグインかけとは言えないだろ。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 20:40:49.71 ID:bo87Yhth
β４の３２bit版で、keynoteの動作確認
パネルが最前面にならんけどまあ使える模様
パネルが最前面にならんけどまあ使える模様
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 20:53:54.50 ID:9WDBwyhs
ver.4リリースに伴いver.3の公式サポートを停止、よってver.3の販売も終了、
ということかと思う。サポートしないものを値段付けて売るわけにいかんよな、と。
ただ、ver.4のライセンスを購入すると（サポートしないから自己責任で）ver.3を使える
ようにはならなかったのかとも思う。まあ一つのライセンスキーで両方使えるように、という
のは技術的にムツカシイなんてこともあるのかもしれない（ver.4ユーザーに別途
ver.3のライセンスキーをタダで発行するとver.3のキーだけが拡散する恐れが
あると思う、これは既存のver.3ユーザーは抵抗あるんじゃないか）。ver.4購入者向けの
ver.3を用意すればいいか。
ver.4を購入するとver.3のダウングレード権が付いてくる、あるいは追加2000円くらいで
ver.3のライセンスを購入できる、というのでもよかったかな。
私個人はver.3購入済みなのでver.3販売停止でも使い続け、ver.4が欲しくなったら
買うけれど。互換性のなさの程度によるし、3Dプリンタ、面白そうな気がするので。
ということかと思う。サポートしないものを値段付けて売るわけにいかんよな、と。
ただ、ver.4のライセンスを購入すると（サポートしないから自己責任で）ver.3を使える
ようにはならなかったのかとも思う。まあ一つのライセンスキーで両方使えるように、という
のは技術的にムツカシイなんてこともあるのかもしれない（ver.4ユーザーに別途
ver.3のライセンスキーをタダで発行するとver.3のキーだけが拡散する恐れが
あると思う、これは既存のver.3ユーザーは抵抗あるんじゃないか）。ver.4購入者向けの
ver.3を用意すればいいか。
ver.4を購入するとver.3のダウングレード権が付いてくる、あるいは追加2000円くらいで
ver.3のライセンスを購入できる、というのでもよかったかな。
私個人はver.3購入済みなのでver.3販売停止でも使い続け、ver.4が欲しくなったら
買うけれど。互換性のなさの程度によるし、3Dプリンタ、面白そうな気がするので。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 21:07:45.76 ID:FA+MPmNd
今公式ＢＢＳで一番上に不具合報告上がってるスクショのプラグイン
何だか知ってる人います？すごい便利そう
何だか知ってる人います？すごい便利そう
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 21:07:55.18 ID:5YnOJcS7
初回に5000円支払うだけで数年に渡り幾度もの無償アップデートをしてくれたのに
数年ぶりの大型アップデートで有償になった途端フルボッコとかお前ら手の平返し過ぎだろ
鬼畜生かよ
数年ぶりの大型アップデートで有償になった途端フルボッコとかお前ら手の平返し過ぎだろ
鬼畜生かよ
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 21:15:07.15 ID:dDc/orh8
>269
最近買った人間からすればそんなの関係ないから。
最近買った人間からすればそんなの関係ないから。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 21:19:02.56 ID:GV+VxeZo
アップグレード有料になった事自体に文句言ってる人間はほとんど居ないと思うがwww
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 21:22:07.67 ID:5YnOJcS7
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 21:25:48.43 ID:tAYj4qUi
多角形を使わないかわりにプラグインが全部使える
互換モードを用意すればいいんじゃね？
互換モードを用意すればいいんじゃね？
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 21:45:46.58 ID:ss1WgetJ
>>273
同じことBBSで言っている人いるけど、駄目だと言われているね。
同じことBBSで言っている人いるけど、駄目だと言われているね。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 21:55:06.63 ID:7LFkhqeP
焦ってプラグイン対応処置したり代替用意しますって言い出したってことは
プラグイン作家とか既存ユーザーの懐疑的な態度を予想してなかったってことなんかねー
プラグイン作家とか既存ユーザーの懐疑的な態度を予想してなかったってことなんかねー
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 21:56:39.30 ID:IgtXg5LV
データ構造も変わるだろうし、そんな簡単には無理だろ。
>>269
昔からシェアウェア作家の境遇はこんなもんだけど、昨今じゃ
「有料だから評価1です」なんてのが当たり前になってきてるからな。
そりゃフリーのが別に出るなら人気は出るだろうけど、mizno氏も是非プロとしての意地を見せて欲しいところ。
フリーウェア作家が神と崇められるのは、体の良い奴隷扱いと紙一重なのですよ。
>>269
昔からシェアウェア作家の境遇はこんなもんだけど、昨今じゃ
「有料だから評価1です」なんてのが当たり前になってきてるからな。
そりゃフリーのが別に出るなら人気は出るだろうけど、mizno氏も是非プロとしての意地を見せて欲しいところ。
フリーウェア作家が神と崇められるのは、体の良い奴隷扱いと紙一重なのですよ。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 21:58:26.86 ID:EyAf/92A
>276
Blender厨がまさにそれだからな
Blender厨がまさにそれだからな
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 22:05:19.47 ID:EyAf/92A
ところで開発環境がQtに変わったってことはプラグイン作家に要求しているように簡単なコードの書き換えでLinux版・Mac版のビルドが可能
販路拡大をもくろんでいるのではないだろうか？
販路拡大をもくろんでいるのではないだろうか？
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 22:23:53.37 ID:D5yB7BwR
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 22:28:53.90 ID:8YC+YITZ
TetraBallってStandard版でも使えるの？
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 22:52:05.28 ID:EyAf/92A
>>280
aug.2chan.net/dat/x/src/1378682486658.jpg
aug.2chan.net/dat/x/src/1378682486658.jpg
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 23:32:47.95 ID:wYsE+5WA
わしゃとにかくローカル風見鶏が無いと死ぬ
ローカル関係はどこに出しても恥ずかしくないものにして欲しい
ローカル関係はどこに出しても恥ずかしくないものにして欲しい
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 23:33:52.51 ID:wYsE+5WA
頂点ナイフも無いと死ぬわ
あと面取りかな
あと面取りかな
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 23:53:00.91 ID:nox7r7ME
2万円もするくせに幼女自動モデリング機能がないってどういうこと！？
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 00:19:01.66 ID:BES60Al1
てんてんとかせんせんは必須
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 00:21:04.55 ID:d/gQdbr0
いのり*ささやき*えいしょう*ねんじろ！
プラグインは灰になった
プラグインは灰になった
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 00:40:20.51 ID:4g0/MYEb
2D描きが3D作りやすいようにしてくれるといいんだが
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 00:45:56.09 ID:o6WZFoG4
ローカルとか選択系デフォルトだとまじでクソだからな…
半日でできるとかほざくならさっさともっとマシにしろよとしか言えない
半日でできるとかほざくならさっさともっとマシにしろよとしか言えない
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 00:51:28.07 ID:RkAClx6r
せんせんとかフェイスベベル、エッジエクストルードとかもっとあるけどあのへんはガチとして、
俺は頂点スナップの使用頻度が高い。
複写移動とかで頻繁に座標値出すために電卓叩くんだが、あれはもっと楽にならんかのう。
ぶっちゃっけループ選択やリング選択までプラグイン頼みとかありえへん気はする。
もうきわめてプリミティブな複雑でない機能はとり込むなりして本体で実装してもええのではないか。
つか、作者に直接言えとか言ってたな。
一度、頻繁に使うプラグインをリストアップして投げておこうか。
俺は頂点スナップの使用頻度が高い。
複写移動とかで頻繁に座標値出すために電卓叩くんだが、あれはもっと楽にならんかのう。
ぶっちゃっけループ選択やリング選択までプラグイン頼みとかありえへん気はする。
もうきわめてプリミティブな複雑でない機能はとり込むなりして本体で実装してもええのではないか。
つか、作者に直接言えとか言ってたな。
一度、頻繁に使うプラグインをリストアップして投げておこうか。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 01:32:24.99 ID:dHIF/Mho
まあでも64ビット化だけでも嬉しいよ。
そんだけでも買う価値はある。
そんだけでも買う価値はある。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 01:43:57.85 ID:wiVCnA1e
バージョン3で充分な気もする。様子を見て、製品本体に各種プラグインの機能が取り込まれたら買う。
外部プラグイン頼みのままで、そのプラグインもどれが動くか、動かないか、わからないままでは買えない。
公式は対応表作ってくれそうもないので、勇気ある人柱さんたちのレポートをお待ちしてます。
外部プラグイン頼みのままで、そのプラグインもどれが動くか、動かないか、わからないままでは買えない。
公式は対応表作ってくれそうもないので、勇気ある人柱さんたちのレポートをお待ちしてます。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 02:30:07.80 ID:JwoD0N9M
64ビット化したけどプラグインが死んだおww
すぐには使えないだろうな
今後の展開は、プラグイン作者の対応とmizunoのがんばり次第だな
前途は多難だぞ
V3を使える環境を残しておけば、ここまで文句も言われんだろうに…
今後はV3を持っているのがステイタスになるなw
V3持ってない人はご愁傷様ww
すぐには使えないだろうな
今後の展開は、プラグイン作者の対応とmizunoのがんばり次第だな
前途は多難だぞ
V3を使える環境を残しておけば、ここまで文句も言われんだろうに…
今後はV3を持っているのがステイタスになるなw
V3持ってない人はご愁傷様ww
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 03:18:06.47 ID:kkfRKKZC
やっぱ3ds Maxのモデラーで我慢するわ。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 03:25:39.93 ID:NINnx7O1
keynote互換切られたって聞いてとんできた
どうすりゃいいのよ！！いつまでもV3使える訳とちゃうで！！！
どうすりゃいいのよ！！いつまでもV3使える訳とちゃうで！！！
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 05:42:44.70 ID:BES60Al1
いやそっちは多少怪しいけど動くらしいという話が上で出てた
まぁ正式対応されるかなんか動きがあるまで様子見でしょ
ローカルは素じゃ本当に使い物にならんからなぁ
ローカル風見鶏みたいなのを実装してくれないと困る
選択オブジェクトの位置をどっかの点にドラッグ＞スナップとかそのままじゃ出来ないってのがなぁ
ついでに面とか辺基準でグリッドをやりなおせたり、移動方向をその方向縛りに出来たりすると便利なんだが
たとえば90度のグリッドじゃなくて、30度の斜方眼みたいなグリッド引けたり、いっそ六角のグリッドとか出せても
いいんじゃないだろうか
素じゃそういうのいちいち数字入力とかしないとダメでそ
更に回転の中心をどっかの辺にワンタッチで設定とか出来れば楽なのに
まぁ正式対応されるかなんか動きがあるまで様子見でしょ
ローカルは素じゃ本当に使い物にならんからなぁ
ローカル風見鶏みたいなのを実装してくれないと困る
選択オブジェクトの位置をどっかの点にドラッグ＞スナップとかそのままじゃ出来ないってのがなぁ
ついでに面とか辺基準でグリッドをやりなおせたり、移動方向をその方向縛りに出来たりすると便利なんだが
たとえば90度のグリッドじゃなくて、30度の斜方眼みたいなグリッド引けたり、いっそ六角のグリッドとか出せても
いいんじゃないだろうか
素じゃそういうのいちいち数字入力とかしないとダメでそ
更に回転の中心をどっかの辺にワンタッチで設定とか出来れば楽なのに
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 06:57:13.63 ID:wiVCnA1e
keynoteはmizunoさん曰く、「五角形以上の面を使わない」条件で動くかもしれない、ってレベル。
ためしにmqdlさんが試したら、「五角形以上の面を使わない」条件でもエラーがでたから、
現状、keynoteはバージョン4ではほぼ使えないという状況。
他のプラグインもstation/command以外のselectやobject、import/exportでもエラーが出ているので、
プラグインの互換性は各作者が特別対応してくれないかぎりは、無理みたい。
ためしにmqdlさんが試したら、「五角形以上の面を使わない」条件でもエラーがでたから、
現状、keynoteはバージョン4ではほぼ使えないという状況。
他のプラグインもstation/command以外のselectやobject、import/exportでもエラーが出ているので、
プラグインの互換性は各作者が特別対応してくれないかぎりは、無理みたい。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 07:02:16.02 ID:17rQIMIj
２万もするんだからボーンくらい標準でつけとけよって話だけど
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 07:04:32.76 ID:wiVCnA1e
捕捉。
あくまでもバージョン4βの話で今後改善する可能性もあるし、既存ユーザーはバージョン3を併用してれば当然そちらでプラグインは使える。
・・・ただ、そうするとバージョン4を購入して併用する意味があるかというと、かなり疑問ではあるけど。
あくまでもバージョン4βの話で今後改善する可能性もあるし、既存ユーザーはバージョン3を併用してれば当然そちらでプラグインは使える。
・・・ただ、そうするとバージョン4を購入して併用する意味があるかというと、かなり疑問ではあるけど。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 07:37:53.00 ID:5aKdfhrc
ボーンとかはv4.2あたりでつくんだろうな
それじゃなきゃEXに4倍の値段はつけないよ
それじゃなきゃEXに4倍の値段はつけないよ
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 07:44:38.57 ID:cbWhUhXy
やっぱプラグインは一旦全部リセットした方がよかったのかもな
これから新しくメタセコに触る人は、エラー出した時に本体かプラグインの
どちら側の問題かって見極めが出来ないから、確実にサポートを利用するし
会社内での役割分担が上手く働いてれば、開発の方にまでやたらと影響はしないと思うが
これから新しくメタセコに触る人は、エラー出した時に本体かプラグインの
どちら側の問題かって見極めが出来ないから、確実にサポートを利用するし
会社内での役割分担が上手く働いてれば、開発の方にまでやたらと影響はしないと思うが
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 08:14:29.28 ID:7gVzUtbe
Twitterもそうだが、最新の情報と古い情報が入り乱れて混乱してる
一応β4でcommand／stationプラグインも使えるようになったよ
（mqdlさんが試して動かなかったのはβ３）
β４はkeynoteも動く（パネルが最前面にならない件もBBSに上がってるのでそのうち直りそう）
動かないものはBBSに上げれば作者が作り直すらしい（その場合の問題は>>247も参考に）
情報が錯綜し、くまなくチェックしてないと分かんない部分もあるから
旧情報で混乱してる人を責められないわ
一応β4でcommand／stationプラグインも使えるようになったよ
（mqdlさんが試して動かなかったのはβ３）
β４はkeynoteも動く（パネルが最前面にならない件もBBSに上がってるのでそのうち直りそう）
動かないものはBBSに上げれば作者が作り直すらしい（その場合の問題は>>247も参考に）
情報が錯綜し、くまなくチェックしてないと分かんない部分もあるから
旧情報で混乱してる人を責められないわ
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 11:34:26.18 ID:B5Yyqbg5
どうせなら、３の権利をセルシスに売っちゃえば資金調達出来るのにねｗ
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 12:21:24.32 ID:vvpHHmXs
>@metaseq3d: Metasequoia4のβ4をリリースしました。多角形を扱わないよう注意が必要ですが
>Station/Commandプラグインもご利用いただけます。βユーザーの方は同じURLからどうぞ。
β4でも「多角形を扱わない」前提で、使用をオフにしていた旧Station/Commandプラグインの使用がオンになっただけ。
Keynoteもダイアログが予期しない不正な位置に出るなど不具合が出ている。
>Station/Commandプラグインもご利用いただけます。βユーザーの方は同じURLからどうぞ。
β4でも「多角形を扱わない」前提で、使用をオフにしていた旧Station/Commandプラグインの使用がオンになっただけ。
Keynoteもダイアログが予期しない不正な位置に出るなど不具合が出ている。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 13:24:45.75 ID:a6aTQjOC
v4はWinVista臭がする。
見た目が変わって互換性なくなって、64bitは
ドライバなくて使えない感じが。
v5辺りで64bit移行出来る環境を期待。
見た目が変わって互換性なくなって、64bitは
ドライバなくて使えない感じが。
v5辺りで64bit移行出来る環境を期待。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 14:14:14.48 ID:NJE2+KCG
やめてくれよセルシスなんて
六角大王の件は絶対に許さない、絶対に(`；ω；´)
Vistaよりもxpから必死にwindows8に移行させようとしてるみたいに思える
六角大王の件は絶対に許さない、絶対に(`；ω；´)
Vistaよりもxpから必死にwindows8に移行させようとしてるみたいに思える
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 14:23:44.39 ID:4g0/MYEb
あそこはステマFUDが多いから嫌い
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 15:30:26.20 ID:x4wIPYoJ
メタセコイアの名前をそのまま継承してるから混乱を招くのだ
だからちょっと変えよう
メガセコイアとか
だからちょっと変えよう
メガセコイアとか
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 15:31:14.08 ID:TsOWjJC+
>>307
パチモンかよw
パチモンかよw
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 15:44:33.90 ID:50mdvPpt
メタセコイヤとか
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 15:58:33.83 ID:vw5KVP56
メタモロヘイヤとか
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 16:26:03.36 ID:G1aoNbCm
高い高いと愚痴るユーザーに対するmizunoの気持ちを表現して
メチャセコイワ
メチャセコイワ
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 16:41:18.10 ID:bRSAR4KX
テラアクドイワ
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 18:49:40.21 ID:8YYdnGls
メタセコイナ
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 18:49:46.61 ID:eUpYO+F3
ローポリ派の私にはあまり影響なし？
UV展開がさらにやりやすくなったらうれしい
UV展開がさらにやりやすくなったらうれしい
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 18:53:34.39 ID:NzTrzveW
何で人に聞くんだよ
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 19:04:57.59 ID:8YYdnGls
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 19:04:57.95 ID:o6WZFoG4
とりあえずUVに関してはプラグインが使えなかったらどう考えても退化
UVPowerToolsのJama氏はBBSでSDKについて質問してたと思ったから対応してくれるのかもしれないけど
プラグインの代替がどうのとかでかい口叩いたんだから本体側で実装して欲しいもんだね
UVPowerToolsのJama氏はBBSでSDKについて質問してたと思ったから対応してくれるのかもしれないけど
プラグインの代替がどうのとかでかい口叩いたんだから本体側で実装して欲しいもんだね
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 19:18:30.94 ID:stzlk1/p
水野さんは掲示板での礼儀がなっちょらんと
言いながら、自分はバグ報告のお礼とかほとんどしないんだよな。
プラグインを半日で書けるとか、ユーザの気持ち考えるのが
本当にヘタね。
言いながら、自分はバグ報告のお礼とかほとんどしないんだよな。
プラグインを半日で書けるとか、ユーザの気持ち考えるのが
本当にヘタね。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 19:30:47.53 ID:cbWhUhXy
やることやってんだからいーじゃねーか、とか
言葉にこそしないものの態度に出ちゃうタイプではあるね
商売的には元々あまりいい傾向じゃないし、良くも悪くも注目されてる今は特になぁ
矢面に立たせる人材が育ったとしても、多分Twitterでついつい一言こぼしちゃうだろうから
フォローは大変かも
言葉にこそしないものの態度に出ちゃうタイプではあるね
商売的には元々あまりいい傾向じゃないし、良くも悪くも注目されてる今は特になぁ
矢面に立たせる人材が育ったとしても、多分Twitterでついつい一言こぼしちゃうだろうから
フォローは大変かも
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 20:23:34.67 ID:mGOBTTS6
ロードマップとか出してるの？
向かってる方向が全くわからないんだけど
向かってる方向が全くわからないんだけど
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 21:09:57.34 ID:sOqXV8th
おおまかなソフトの更新頻度とか、今後のバージョンアップ料の徴収頻度をはっきりさせて欲しいな。
今回、バージョンアップ料金として1万なり2万支払うのは良いとしても、どこかの国産3Dソフトのように
毎年のように内容のないメジャーバージョンアップをくりかえしてお布施を集められたらかなわん。
ZBrash方式で初回販売料金を徴収したら、とうぶんのあいだはバージョンアップ代金はとらないのか、
Shade方式で毎年くだらないバージョンアップをするたびに1万なり2万とられるのか、はっきりして欲しい。
初回だけなら納得するが、高頻度で継続して徴収されるなら別のソフトに乗り換えしたほうが大幅に安くて高機能。
今のメタセコイアの製品本体だけの内容で毎年2万お布施をとられるのはホビー用途のモデリングソフトとしてはバカ高過ぎる。
今回、バージョンアップ料金として1万なり2万支払うのは良いとしても、どこかの国産3Dソフトのように
毎年のように内容のないメジャーバージョンアップをくりかえしてお布施を集められたらかなわん。
ZBrash方式で初回販売料金を徴収したら、とうぶんのあいだはバージョンアップ代金はとらないのか、
Shade方式で毎年くだらないバージョンアップをするたびに1万なり2万とられるのか、はっきりして欲しい。
初回だけなら納得するが、高頻度で継続して徴収されるなら別のソフトに乗り換えしたほうが大幅に安くて高機能。
今のメタセコイアの製品本体だけの内容で毎年2万お布施をとられるのはホビー用途のモデリングソフトとしてはバカ高過ぎる。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 21:34:32.42 ID:QmGu5fBN
本来なら、今ある機能に満足して金を払うものなのに、
何故かその後のアップデートも当然貰えますよねって輩が多いよね
今回は、みずのさん側もそれを期待してそうなので、良いのかも知れないが、
ズルズルとアップデートを強請る土壌は参っちまうなぁ、どっからきた悪習なんだろ
何故かその後のアップデートも当然貰えますよねって輩が多いよね
今回は、みずのさん側もそれを期待してそうなので、良いのかも知れないが、
ズルズルとアップデートを強請る土壌は参っちまうなぁ、どっからきた悪習なんだろ
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 21:39:06.56 ID:4g0/MYEb
saiの時もこんな流れで作者を叩いて裏工作してるのがいたのを思い出した
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 21:41:20.66 ID:BES60Al1
ああはいはい、そういう人は匿名じゃない公式のBBSとかで指摘して
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 22:28:25.81 ID:RkAClx6r
ユーザーとの温度差感じる。
商売人として云々するが、普通に見て2万取れる中身じゃないじゃない。
生活するためにこれくらい必要というのはわかるが、それを製品に転化しても適正価格とはいえない。
でも本人はまるでそうは思ってないようだ。
そのまんまのメタセコなんて今のバージョンでもプラグインなしなら5千円でも微妙だぜ。
彼はそこんとこ分かってんだろうか。
結果として生産性が高くなるから使ってるんであって、それは外部プラグイン込の話だ。
商売人として云々するが、普通に見て2万取れる中身じゃないじゃない。
生活するためにこれくらい必要というのはわかるが、それを製品に転化しても適正価格とはいえない。
でも本人はまるでそうは思ってないようだ。
そのまんまのメタセコなんて今のバージョンでもプラグインなしなら5千円でも微妙だぜ。
彼はそこんとこ分かってんだろうか。
結果として生産性が高くなるから使ってるんであって、それは外部プラグイン込の話だ。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 22:35:16.32 ID:8YYdnGls
昔のVerを買っている場合、全部一律の
割引バージョンアップを受け付けてくれるなら
今ある機能に満足してゼニ払う人も増えるだろう。
あるいは、3年２千五百円、
会社が潰れるまでの期間4千円
ぐらいのお布施で
有料バージョンアップを保証するとか。
割引バージョンアップを受け付けてくれるなら
今ある機能に満足してゼニ払う人も増えるだろう。
あるいは、3年２千五百円、
会社が潰れるまでの期間4千円
ぐらいのお布施で
有料バージョンアップを保証するとか。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 23:13:12.75 ID:jRZKybQn
β5が出た模様
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 23:29:31.72 ID:QoMJelbN
なんらかの指針や方向性を示して欲しい。ソフトの更新頻度や料金体系、プラグインについても動作対応表なんかを提示して欲しい。
プラグインが動くか動かないかわからないまま、今後の支払料金の目途もしめされないまま、
今のメタセコ本体のみ示されて2万円の料金です。といわれても判断に困る。
どう考えてもプラグイン群抜きでメタセコの製品単体では新機能含んでも2万円の価値はないとしか言えないから。
プラグインが動くか動かないかわからないまま、今後の支払料金の目途もしめされないまま、
今のメタセコ本体のみ示されて2万円の料金です。といわれても判断に困る。
どう考えてもプラグイン群抜きでメタセコの製品単体では新機能含んでも2万円の価値はないとしか言えないから。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 23:32:17.74 ID:8YYdnGls
むしろプラグイン作者が集まって
モデラー作った方が良いんじゃねｗ
モデラー作った方が良いんじゃねｗ
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 23:33:07.31 ID:1VzAvJff
それならもっと価値があると思っているものを使えばいいよ？
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 23:39:58.70 ID:QoMJelbN
あと、「半日でプラグイン作れる」とか根拠のないホラはいわないほうがいい。ここ数年見てきただけでも、プラグインをmizunoさんが半日で作れるとはとても思えない。
企業のトップが実績も根拠もない大ボラをふくのはやめたほうがいい。見てて、とても恥ずかしい人に見える。
企業のトップが実績も根拠もない大ボラをふくのはやめたほうがいい。見てて、とても恥ずかしい人に見える。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 23:43:53.15 ID:dF8UAyCv
プラグインなんて半日で作れるでしょ
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 23:44:49.31 ID:o6WZFoG4
やってから言えということだ
さんざん今までプラグインでやれプラグインでやれと言ってきた人間が言うのでは何ら説得力がない
さんざん今までプラグインでやれプラグインでやれと言ってきた人間が言うのでは何ら説得力がない
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 23:52:37.36 ID:QoMJelbN
やれる（かもしれない）、と、今までもそうやってきた、では違うということ。
製品をリリースする前に企業側が空約束を連発するのは問題あるよということ。
実際、今までmizunoさんが新機能の実装まで含めても独立した1機能のプラグインや新機能の搭載を半日でやって見せたことはない。
また、たとえ簡便な機能で1回それをやったとしても、今までのmizunoさんの取り組み方を思い出せば、個人ではそれを継続できるとはとても思えない。
まあ、普通の会社なら優秀な社員を雇えば良いだけの話なんだけど、あまり多くの人数をかかえられそうにも見えないしね。
製品をリリースする前に企業側が空約束を連発するのは問題あるよということ。
実際、今までmizunoさんが新機能の実装まで含めても独立した1機能のプラグインや新機能の搭載を半日でやって見せたことはない。
また、たとえ簡便な機能で1回それをやったとしても、今までのmizunoさんの取り組み方を思い出せば、個人ではそれを継続できるとはとても思えない。
まあ、普通の会社なら優秀な社員を雇えば良いだけの話なんだけど、あまり多くの人数をかかえられそうにも見えないしね。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/11(水) 23:58:08.26 ID:ffSV7OjZ
8000くらいは出してもいいから有用なモデリングとUVの機能全部のっけてくれ
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 00:15:39.51 ID:XwGpMFhH
ここ最近のこの掲示板の盛り上がりぶりはすごい
こんなにユーザーいたんだな
こんなにユーザーいたんだな
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 00:16:46.27 ID:2RyV6Z60
5年以上かけてまともなボーン用のデータ構造ひとつ作れずにプラグイン任せにしてきて、プラグインなんて半日で作れるとか言ったんじゃ、プラグイン作者は離れるわ。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 00:23:22.52 ID:usSUk5zw
一番温度差を感じるのは今更の多角形対応だなー
前スレでも言われてたが５年前にやっとけと
そうすりゃ大多数のプラグインは対応してたろうに
急に一人でやる気出してプラグイン作者には「対応しろ」じゃ誰もついて来んよ
前スレでも言われてたが５年前にやっとけと
そうすりゃ大多数のプラグインは対応してたろうに
急に一人でやる気出してプラグイン作者には「対応しろ」じゃ誰もついて来んよ
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 01:24:50.59 ID:Cm4pKJFg
どこに書いてあるか見てきたけど、半日云々は「辺を等分割化」に対してのみじゃないか。
プラグイン作者と、mizno氏を対立させたがっているみたいだけど、そろそろ旧形式も限界なんだし、仲良く移行して欲しいわ。
多角形は、今更というか、今だからこそ対応はしょうがないんじゃね。FBXやColladaにも入っているし。
まぁ俺には未だに利点が分からないけどなぁ・・・単に法線方向が揃った三角面の集まりだよね？
それが同一平面上にあるならば今でも作れるし、同一平面上に無いなら気持ち悪いデータになりそうだし・・・。
プラグイン作者と、mizno氏を対立させたがっているみたいだけど、そろそろ旧形式も限界なんだし、仲良く移行して欲しいわ。
多角形は、今更というか、今だからこそ対応はしょうがないんじゃね。FBXやColladaにも入っているし。
まぁ俺には未だに利点が分からないけどなぁ・・・単に法線方向が揃った三角面の集まりだよね？
それが同一平面上にあるならば今でも作れるし、同一平面上に無いなら気持ち悪いデータになりそうだし・・・。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 01:44:25.74 ID:NOQ9yvrj
最終形としては四角でいいんだけど、
ナイフ入れた時の頂点増加が違うじゃん。
ナイフ入れた時の頂点増加が違うじゃん。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 02:32:21.36 ID:gM7pgpLt
メタセコはそれだけ期待されていたソフトだったって事なんだろう
この不満の声はバージョンアップがその期待に添えなかったってことなんだろう
このまま進めたら今後は厳しいだろうな
この不満の声はバージョンアップがその期待に添えなかったってことなんだろう
このまま進めたら今後は厳しいだろうな
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 02:48:00.76 ID:xRWezHiY
つーか安くて日本語ってだけで御の字っていうかなんて言うのか
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 03:46:23.56 ID:5TbhrlSl
>342
>>安くて日本語ってだけで御の字っていうかなんて言うのか
六角大王SuperとMarbleCLAYとShadeがドヤ顔であなたを見つめている。
>>安くて日本語ってだけで御の字っていうかなんて言うのか
六角大王SuperとMarbleCLAYとShadeがドヤ顔であなたを見つめている。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 06:59:33.23 ID:pA6JJuTg
最新のβでkeynoteのパネルがおかしくなるのは直った
多角形のデータは「分割しないと使えないよ。しますか？」という
ダイアログが出てエラーで落ちるのを未然に回避
今んとこ普通に使えてる
多角形のデータは「分割しないと使えないよ。しますか？」という
ダイアログが出てエラーで落ちるのを未然に回避
今んとこ普通に使えてる
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 10:05:31.49 ID:QXjC1K2b
64ビット版メタセコイアでいままでのプラグインは使えるの？
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 11:31:48.56 ID:rqhiRaAI
64bitのexeから32bitのdllは呼び出せない
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 11:49:20.37 ID:QXjC1K2b
ということは64ビット版のメタセコイアを使う場合は、ほとんどのプラグインは使えないということなのか。
とうぶん32ビット版メタセコイアを使うしかないのかなあ。
教えてくれて、ありがとう！
とうぶん32ビット版メタセコイアを使うしかないのかなあ。
教えてくれて、ありがとう！
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 12:09:58.43 ID:hrqdW7mO
(*´∀｀*)
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 14:34:56.30 ID:6H36sbk5
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 14:39:22.34 ID:LHHAsOX+
いちいちリンク貼るなよ。ガキ
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 15:04:56.71 ID:6H36sbk5
>>350
何か不味い事でも？
アートスパーク社でぐぐったらこんなん出てきた
http://kotobank.jp/word/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B9
正式社名「アートスパークホールディングス株式会社」。英文社名「ArtSpark Holdings Inc.」。
情報・通信業。
平成24年(2012)
「株式会社セルシス」と「株式会社エイチアイ」の株式移転による共同持株会社として設立。
何か不味い事でも？
アートスパーク社でぐぐったらこんなん出てきた
http://kotobank.jp/word/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B9
正式社名「アートスパークホールディングス株式会社」。英文社名「ArtSpark Holdings Inc.」。
情報・通信業。
平成24年(2012)
「株式会社セルシス」と「株式会社エイチアイ」の株式移転による共同持株会社として設立。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 15:10:28.34 ID:9CKLAb/M
スレチなんで帰って、どうぞ
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 15:32:59.70 ID:2RyV6Z60
ガキはすぐ興奮するから困る
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 15:42:35.63 ID:6H36sbk5
ガキとか汚い言葉遣いだけど
仕事の邪魔すんなガキって感じなんだろうな
メタセコ潰そうとするのやめてくれんかな？
仕事の邪魔すんなガキって感じなんだろうな
メタセコ潰そうとするのやめてくれんかな？
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 16:06:46.05 ID:FrnYfiWj
他に方に変わって丁寧に書きましょうか？
スレ違いなのでお引き取り下さいませ。
スレ違いなのでお引き取り下さいませ。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 16:12:34.16 ID:asHrLtO9
Ver3はどうあっても販売継続はしないようだな
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 16:19:15.11 ID:6H36sbk5
>>355
いちいち他の方に代わってと言う必要はないのですが
自演だとかこちらが言うように誘導でしょうか？
それにSAIに関して語ってるわけではないですよ
メタセコに関してネガキャンしてるならやめて下さいねと言うだけです
同時期にセルシスの方でも3Dモデラーを作ってテストしているようですが、
ネガキャンなんかよりそちらを応援してきたらどうでしょう？
いちいち他の方に代わってと言う必要はないのですが
自演だとかこちらが言うように誘導でしょうか？
それにSAIに関して語ってるわけではないですよ
メタセコに関してネガキャンしてるならやめて下さいねと言うだけです
同時期にセルシスの方でも3Dモデラーを作ってテストしているようですが、
ネガキャンなんかよりそちらを応援してきたらどうでしょう？
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 16:36:05.44 ID:LHHAsOX+
いいからそこに座りこまずに入ってきたところからさっさと出てってくれ。
だれもSAIもセルシスの話しもしてない。やるなら当該スレでやれ。
だれもSAIもセルシスの話しもしてない。やるなら当該スレでやれ。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 16:55:53.22 ID:2RyV6Z60
当該の使い方間違ってるだろ
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 17:03:34.38 ID:bZIPISsy
え？
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 17:09:30.44 ID:HHo7di8Z
miznoよ、まずは引っ越せ
川口なんて池袋まで10分で5万だぞ
ソフト屋なんて一等地に必要ない
川口なんて池袋まで10分で5万だぞ
ソフト屋なんて一等地に必要ない
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 17:16:34.96 ID:usSUk5zw
小室みたいに見栄張っちゃうタイプなのかな
ここ数年で貯めたメタセコの稼ぎが一年で溶けたりしなきゃいいけど
ここ数年で貯めたメタセコの稼ぎが一年で溶けたりしなきゃいいけど
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 17:30:05.07 ID:4ycVRWz8
俺が敬愛する小室等の悪口は許さん。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 17:39:52.31 ID:usSUk5zw
今日は変な人が多いな…
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 22:25:47.81 ID:q/QbaKBU
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 22:35:03.13 ID:SZpRwO+x
メタセコイアの開発で億万長者なんだろう。
あの六本木ヒルズと双璧をなす初台に住むなんて…。
あの六本木ヒルズと双璧をなす初台に住むなんて…。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 22:39:20.81 ID:aUhgdhXQ
ねえ。自宅兼会社でも良いくらいなのに。
たしかにISOの絡みで昔より会社格にこだわる大企業は少なくないが、
彼に当面そこまでの問題が生じるとは思えない。
たしかにISOの絡みで昔より会社格にこだわる大企業は少なくないが、
彼に当面そこまでの問題が生じるとは思えない。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 23:03:01.44 ID:89vumXAq
住んでる場所にまでケチつけて気持ち悪いな
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 23:04:10.36 ID:qKT3Igvi
でも副業だったのをメインにして色々無茶してる感じ醸し出されると不安やん
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 23:14:15.50 ID:MqnbiRwO
テトラフェイスってそんな良い場所借りてるの？
確かに開発資金が尽きてしまわないか心配ではあるな・・・
確かに開発資金が尽きてしまわないか心配ではあるな・・・
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 23:19:57.54 ID:aUhgdhXQ
まあ、会社はなくなってもソフトはなくならん。その時にまだ需要があればだが。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 23:37:23.01 ID:+d3RAwY3
ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ4 32bit版はさしてメリットがないし、一部のﾌﾟﾗｸﾞｲﾝが使えなくなる分だけﾃﾞﾒﾘｯﾄ。
ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ4 64bit版はメモリー拡張などメリットも大きいが、今あるﾌﾟﾗｸﾞｲﾝがほぼすべて使えなくなるﾃﾞﾒﾘｯﾄも大きい。
ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ4 32bit版はﾃﾞﾒﾘｯﾄの方が大きそうだから、今のﾊﾞｰｼﾞｮﾝ3版を使いながら1〜2年様子を見たうえで
64bit対応のﾌﾟﾗｸﾞｲﾝが増えるようならバージョンアップかな。
ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ4 64bit版はメモリー拡張などメリットも大きいが、今あるﾌﾟﾗｸﾞｲﾝがほぼすべて使えなくなるﾃﾞﾒﾘｯﾄも大きい。
ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ4 32bit版はﾃﾞﾒﾘｯﾄの方が大きそうだから、今のﾊﾞｰｼﾞｮﾝ3版を使いながら1〜2年様子を見たうえで
64bit対応のﾌﾟﾗｸﾞｲﾝが増えるようならバージョンアップかな。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 23:55:23.48 ID:sQuGUBdz
>>367
アパート兼開発事務所ってレベルだと思ってたｗ
アパート兼開発事務所ってレベルだと思ってたｗ
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 00:15:13.08 ID:UQopaLhu
何十年先ってことまで考えれば会社にしたほうがいいわな
個人のままだと作者がどうにかなったらソフトまで終わりかねん
しかしこの先ずっと支持されるソフトなんて作れるんかね？
個人のままだと作者がどうにかなったらソフトまで終わりかねん
しかしこの先ずっと支持されるソフトなんて作れるんかね？
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 00:18:34.23 ID:Z+Fa+tSv
まあ、設立からいきなり株付きだし収入はいいのかのもな。
国内メインでそこまで稼げるのか疑問だが、モデルデータをmqoで納品してる人は少なくない気はする。
国内メインでそこまで稼げるのか疑問だが、モデルデータをmqoで納品してる人は少なくない気はする。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 00:30:14.65 ID:atn5r8vI
全部無料にして
講演で稼ぐって手もあるよ
講演で稼ぐって手もあるよ
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 00:41:17.84 ID:Qa/nDAM0
よう知らんけど今って会社って株でないとできへんのと違った？
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 02:29:55.21 ID:hiyWNLDI
株が一番潰れた時に責任取らなくていいんじゃ
資本金1円から設立出来るんだっけ
資本金1円から設立出来るんだっけ
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 07:16:37.04 ID:OWWO8y+k
>>377
有限会社が設立できなくなっただけで株式会社以外も普通にあるよ
有限会社が設立できなくなっただけで株式会社以外も普通にあるよ
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 08:13:43.42 ID:gPbyjAUc
>>377
合同会社、合資会社など
合同会社、合資会社など
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 08:14:26.13 ID:sFI2n0Y3
どっかのソフトのプラグインだとソースも一緒に公開してるからx64は自分でコンパイルしろ
ってなってるのもあるけど
内部仕様が変わってるならソースあっても意味ないよね
ってなってるのもあるけど
内部仕様が変わってるならソースあっても意味ないよね
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 12:25:20.03 ID:8WUnAK4M
ないことはないさ。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 12:37:22.63 ID:GoBlhTgY
早くメタセコ4が発売されて
批判厨がいなくなると、このスレも
スッキリするな。
批判厨がいなくなると、このスレも
スッキリするな。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 13:08:50.02 ID:3UUkSjpB
増えるかもよ
あ、でもmqdl氏のモデラーがリリースされれば凪になる
あ、でもmqdl氏のモデラーがリリースされれば凪になる
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 13:11:01.64 ID:tLAPl4if
批判があるうちが華ってな具合にならなきゃいいけどねぇ
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 13:30:46.18 ID:h2qwTblF
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 13:31:07.94 ID:NwoqIPH3
つい最近まで丸一日レス付かないような時もあったんだし
批判だろうと何だろうと大歓迎ですよ
批判だろうと何だろうと大歓迎ですよ
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 13:53:22.17 ID:8WUnAK4M
過疎ってたよねｗ
変なコピペ定期的に投下するキチガイもいたしｗ
変なコピペ定期的に投下するキチガイもいたしｗ
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 15:05:16.90 ID:wQSib0+M
モデラーのみの実質個人製作アプリが2万円なんだから
暇を持て余した夢破れた元クリエイター共にとっちゃ格好の叩き材料なんで盛り上がってるだけじゃないの？
暇を持て余した夢破れた元クリエイター共にとっちゃ格好の叩き材料なんで盛り上がってるだけじゃないの？
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 15:31:21.42 ID:/RConZ+A
モデラってより叩いてるのはプログラマだろ。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 15:46:43.89 ID:IeGEg30L
いや、同情レスしまくり
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 15:52:32.61 ID:wQSib0+M
まとめると
プラグイン使いたい・・・v3続行
MMDで使いたい・・・v3続行
宝くじ当たった・・・v4EXで安定
プラグイン使いたい・・・v3続行
MMDで使いたい・・・v3続行
宝くじ当たった・・・v4EXで安定
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 15:54:07.06 ID:NwoqIPH3
>>391
同情するなら金をくれ（by Mizuno）ってか
同情するなら金をくれ（by Mizuno）ってか
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 16:01:34.82 ID:N1ELJ8H5
３より高機能になるんだから暖かく見守ろうぜ。
プラグインも4が発売されたら誰かが作ってくれるだろ。
プラグインも4が発売されたら誰かが作ってくれるだろ。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 19:47:26.53 ID:vM92+nN2
4でしか動かないプラグインてのが増えてきて、なんだかんだ言いながら
移行が進んでいくという世の中になるかな。
移行が進んでいくという世の中になるかな。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 19:58:00.49 ID:AuK8iJqi
衝突判定設定するのって難しい？ めり込まないように動かしたい＞＜
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 20:01:59.62 ID:8PUepOER
＞プラグインも4が発売されたら誰かが作ってくれるだろ。
この他力本願姿勢で、本体には手足も生え揃っていないような情況を続けてきたのに
mizunoがその他力を軽んじて無言で切り捨てたから猛反発くらってんだろｗ
この上さらに都合のいいフォロワーに期待するなよ
この他力本願姿勢で、本体には手足も生え揃っていないような情況を続けてきたのに
mizunoがその他力を軽んじて無言で切り捨てたから猛反発くらってんだろｗ
この上さらに都合のいいフォロワーに期待するなよ
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 20:37:33.65 ID:1U34uq6V
ボーンや、アニメーションやりたい人は、２５０００円払って
セルシスの CLIP STUDIO ACTION 買ってね〜！
って落ちだけは、勘弁してほしいな。
セルシスの CLIP STUDIO ACTION 買ってね〜！
って落ちだけは、勘弁してほしいな。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 20:44:52.44 ID:wQSib0+M
CSAはGUIの綺麗な有料版MMDだからMMD本体で不自由してない人には必要ないぞ
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 20:52:48.51 ID:jmTx6oqT
あれそんな高いんだわろた
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 21:09:06.23 ID:2iLVvDY/
それ考えるとメタセコ４EX安いな
安いな
安いな
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 21:18:13.75 ID:tLAPl4if
あんなもんクーマリオンのおまけであって単体で存在意義があると思ってるやつなんていない
おそらく開発でさえもね
おそらく開発でさえもね
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 23:03:38.51 ID:GnYWUUm2
windows2000最強！！とか言ってた連中をふと思い出した。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 23:05:59.88 ID:wQSib0+M
Win2k最強とか言ってた連中ならいまXP入れてXP最強とか言ってるよ
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 23:19:52.43 ID:/RConZ+A
10年後にはWin8最強って言ってるだろ
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 23:23:12.57 ID:KXjhJe8H
win8はないだろハゲ
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 23:29:08.45 ID:UKwiRJgc
Win2k→XP→Win7って層だろ、選択は間違っていないどころか大正解
ただ彼らは移民速度が遅いってだけ
メタセコv3に留まり続ける層が、次にどこに向かうかはまだ見えないがな
ただ彼らは移民速度が遅いってだけ
メタセコv3に留まり続ける層が、次にどこに向かうかはまだ見えないがな
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 23:35:37.88 ID:oqwl+Lvk
なんか2万のわりにずいぶんと貧相だなEX・・・
まさかこの程度で完成じゃないよね
アプデ期待していいのかなあ
まさかこの程度で完成じゃないよね
アプデ期待していいのかなあ
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 23:55:21.36 ID:tLAPl4if
BBSで今までプラグインで補ってきた昨日の補完をーとか言ってるけど信用できるかはわからない
昨今でかい企業製ソフトの公式の声明ですらアテにならんからね
後から買えなくなるわけじゃないんだから既存ユーザーは当分V3使って様子見が賢いと思うよ
今から買うって層はとりあえずV3買うべきかV4だけ買うべきか悩みどころだろうけど
昨今でかい企業製ソフトの公式の声明ですらアテにならんからね
後から買えなくなるわけじゃないんだから既存ユーザーは当分V3使って様子見が賢いと思うよ
今から買うって層はとりあえずV3買うべきかV4だけ買うべきか悩みどころだろうけど
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 02:19:31.89 ID:7K9Ad75q
まー長い目で見れば、いいんじゃね
V3から完全移行してもいいレベルになるまでにはしばらくかかりそうだ
V3から完全移行してもいいレベルになるまでにはしばらくかかりそうだ
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 08:29:14.76 ID:YcCPRf9l
EXは今後の機能アップ込みの値段だろうから
ある意味先行投資になっちゃうけど
ボーンやGIベイクがつくかもしれないから
期待してEXに行く
ある意味先行投資になっちゃうけど
ボーンやGIベイクがつくかもしれないから
期待してEXに行く
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 09:05:13.69 ID:vUIAHXeJ
機能アップがついてから64bitの購入検討する。
64bitは大量メモリーが使えるのはすごく魅力なんだが、64bitに対応するプラグインがまったくないMetasequoiaではモデリングがどうにもならん。
32bitは買うだけ無駄。多角形対応でプラグイン互換が不安定なバージョン4の32bitを買うなら、素直にバージョン3を使う。
64bitは大量メモリーが使えるのはすごく魅力なんだが、64bitに対応するプラグインがまったくないMetasequoiaではモデリングがどうにもならん。
32bitは買うだけ無駄。多角形対応でプラグイン互換が不安定なバージョン4の32bitを買うなら、素直にバージョン3を使う。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 09:07:06.17 ID:vUIAHXeJ
買えば両方付いてくるから「買う」というより「使う」か。
グレードは買うならEX。
グレードは買うならEX。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 09:10:59.47 ID:b/YE0esp
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 09:14:09.61 ID:t9galQ2U
EX買うからポリペイント付けてくれ。bodypaintクラスのやつ
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 09:24:18.15 ID:HRANnfbh
受け身の姿勢で待つ必要はないというか、要望も出しまくるとかで
対応の約束取り付けるのが現状Mizunoに対して一番効果的だし、とにかく行動あるのみだな
向こうも正念場なのは理解してるだろうから、言質さえとればこっちのもん
対応の約束取り付けるのが現状Mizunoに対して一番効果的だし、とにかく行動あるのみだな
向こうも正念場なのは理解してるだろうから、言質さえとればこっちのもん
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 09:29:59.55 ID:p6iYuomQ
EXのみの追加機能ついたらstandard買った人から
不満出そうたが。
販売前にロードマップ出さないと。
EX買った人からも両方に追加機能ついたら不満出そうだ。
不満出そうたが。
販売前にロードマップ出さないと。
EX買った人からも両方に追加機能ついたら不満出そうだ。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 10:04:32.59 ID:LwJ59Ksg
うわぁ・・・
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 10:11:39.64 ID:YcCPRf9l
すでにタコがそうなっちゃってるけど
「両方で機能が使えます」
「でもStandardのは機能制限版です」
逆に言うと
「EXのはStandard+αなだけです」
だとShade Professionalみたいで嫌
EXにしか付かない機能も
今後増やしてくれないと価格差に泣く
「両方で機能が使えます」
「でもStandardのは機能制限版です」
逆に言うと
「EXのはStandard+αなだけです」
だとShade Professionalみたいで嫌
EXにしか付かない機能も
今後増やしてくれないと価格差に泣く
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 12:46:47.74 ID:LrTcl4rm
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 13:04:07.19 ID:x9kjQHDt
機能アップについては過去のアプデを考えると期待薄だろうな
会社といっても個人プレーだし
今後どういったアプデが行われるのか
何をいつまでにやるのかきちんと公開してほしいね
このままダラダラ更新せずに「v5できたんでアプデ料2万頂きまーす」
なんてことになりかねない
会社といっても個人プレーだし
今後どういったアプデが行われるのか
何をいつまでにやるのかきちんと公開してほしいね
このままダラダラ更新せずに「v5できたんでアプデ料2万頂きまーす」
なんてことになりかねない
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 14:29:04.01 ID:bUQWVLSy
新OSへの対応は無料で当然ってシェアウェアだと普通なの？
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 15:09:18.29 ID:bExcGsaw
OSじゃなくてプラグインの対応の方が問題だったんだがなぁ
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 15:12:39.74 ID:h5pZOC2b
パッケ販売でもあるまいに急いで買う理由が無い
必要な機能が付く前にどっちかを買って後悔なんて馬鹿のやる事
必要な機能が付く前にどっちかを買って後悔なんて馬鹿のやる事
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 15:47:40.14 ID:1kFIhzyB
乗るしかない このビッグウェーブに！
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 15:52:25.78 ID:P2YkmLUN
そのキャラよりは「物売るってレベルじゃねーぞ」の方だろ
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 16:53:47.27 ID:+D4zSQeR
単純に叩きたいだけの荒らしさんがいるようだね
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 17:01:30.28 ID:yWL6xW53
価格に見合った機能には思えないなぁ
\5,000で長く使わせてもらったけども、他にソフトがないわけじゃ無いし
+αを払う気にはなれない
\5,000で長く使わせてもらったけども、他にソフトがないわけじゃ無いし
+αを払う気にはなれない
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 20:01:58.87 ID:1zLeS9qS
64bitのプラグインが皆無な件について、今後どう対応するか公式として予定を発表してほしい。
企業として、いつまでも善意の第三者の他力におまかせでなく、自力で確実な機能の充実をしてほしい。
有用でなおかつ基本的な機能はそろそろMetasequoia本体に搭載すべきじゃないかな
企業として、いつまでも善意の第三者の他力におまかせでなく、自力で確実な機能の充実をしてほしい。
有用でなおかつ基本的な機能はそろそろMetasequoia本体に搭載すべきじゃないかな
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 20:27:26.03 ID:t9galQ2U
ベータ触ってないからさっぱりわからないけどプラグイン無しでもある程度使えるようになってるのかな。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 20:49:22.63 ID:6JEsW9db
βのSDKでプラグインは配布禁止なんだから今存在しないのは当たり前
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 23:39:19.73 ID:LrTcl4rm
今ないのは当たり前とも知らない知ったか野郎はさておき
問題はアクティブなプラグイン作者がどれだけいるかというところなんだけど
各自のブログやらサイトの更新状態考えて全然期待できない気がするんだ…
問題はアクティブなプラグイン作者がどれだけいるかというところなんだけど
各自のブログやらサイトの更新状態考えて全然期待できない気がするんだ…
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 23:48:26.36 ID:4mRVeziB
なんでそんな独善的なセリフを吐くんだ
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 23:56:38.44 ID:zw/rTgyY
発売と同時にプラグインがおおかた出揃ったらmizuno大勝利かよ
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 00:20:09.40 ID:VD6X1AJ6
そりゃそれが実現するならそうだろう
むしろ水野どころか新しい環境で快適にモデリングできるユーザーも含めて大勝利と言える
実現すればね
むしろ水野どころか新しい環境で快適にモデリングできるユーザーも含めて大勝利と言える
実現すればね
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 00:25:49.89 ID:wesaB6fJ
衝突判定とWarabi｣レベルのトゥーンレンダよろ
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 00:49:38.37 ID:Elm44eDY
じゃあこんなとこでグダグダ言ってないで要望出してこいよ
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 01:11:22.96 ID:k3yR+x8/
メタセコもシェードもおかしくなってきたなぁ
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 01:21:26.66 ID:bJtY1yD+
同じアップグレード代金（5000〜25000円）出すならメタセコEXの方がShade14より何倍もいい気がするなあ。実現すればね。
Shadeの自由曲面への厚みづけなんてSTL対応がなかったら永久に実装されなかったと思う。
Shadeの自由曲面への厚みづけなんてSTL対応がなかったら永久に実装されなかったと思う。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 04:16:15.66 ID:QVO9Q67I
あと10年、せめて5年早かったら、プラグイン作者の活動もまだ活発だったんだけどね
主要プラグインのサイトはもう更新停止してるか活動停止しているところがほとんどだから
今からだとはじめからテトラフェイス側でプラグイン相当の機能を作るつもりじゃないと、もう
バージョン4をバージョン3並みの性能まで回復するのは無理かと
主要プラグインのサイトはもう更新停止してるか活動停止しているところがほとんどだから
今からだとはじめからテトラフェイス側でプラグイン相当の機能を作るつもりじゃないと、もう
バージョン4をバージョン3並みの性能まで回復するのは無理かと
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 06:27:58.22 ID:MnZ3Nb73
でもプラグインって一度作ったものなら4用に書き換えるのはそれほど難しくないよね
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 06:38:18.64 ID:QVO9Q67I
keynoteとか複雑なプラグインを除けばそれ自体はそんなに難しくないと思う
ただそれをするにはソースコードを持っている人が移植するか、ソースコードが公開されているプラグインを誰かが移植するしかできない
だいたいのプラグインはソースコードが公開されていないし、音信不通や活動停止している作者がかなりいるからそれが難しい部分
作者に音信不通だったり、移植する気がなければ、同じ機能をmizunoさんか有志のプラグイン作者が書き直すしかないのが実情
mizunoさんがこれまでと同じ待ちの姿勢やおまかせの姿勢のままだと何年かかるやら・・・
ただそれをするにはソースコードを持っている人が移植するか、ソースコードが公開されているプラグインを誰かが移植するしかできない
だいたいのプラグインはソースコードが公開されていないし、音信不通や活動停止している作者がかなりいるからそれが難しい部分
作者に音信不通だったり、移植する気がなければ、同じ機能をmizunoさんか有志のプラグイン作者が書き直すしかないのが実情
mizunoさんがこれまでと同じ待ちの姿勢やおまかせの姿勢のままだと何年かかるやら・・・
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 07:57:46.14 ID:GG+V/Jfb
デコンパイルして中身を覗けば、それこそMizunoが半日で作れるんじゃないの？
最適化も含めて一日かかるとして、100個あっても4ヶ月位で済むんだから
専任で人雇って延々と開発と保守やらせとけばいいじゃん
最適化も含めて一日かかるとして、100個あっても4ヶ月位で済むんだから
専任で人雇って延々と開発と保守やらせとけばいいじゃん
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 09:00:34.28 ID:LcgADhx7
とにかく迷走しているの一言
有償アップデートの中身も、miznoの大口発言も
メタセコをどうしたいのか、さっぱり分からない
今のままだと3を使い続ける
今はソフトの選択肢も多いし、他のソフトと併用している人も
多いだろうから、4にメリットを感じられないわな
有償アップデートの中身も、miznoの大口発言も
メタセコをどうしたいのか、さっぱり分からない
今のままだと3を使い続ける
今はソフトの選択肢も多いし、他のソフトと併用している人も
多いだろうから、4にメリットを感じられないわな
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 09:20:20.41 ID:0Py8i3xZ
>>430
最新βでkeynoteや他のおれんとこに入ってる
２０〜３０のプラグインがほぼ普通に動くようになった
（n-gon使ってると「四角に割っていい？」とパネルが出る）
３２bit版の話で、６４bit版はmizno氏がアナウンスしてる通り全く使えないけど
最新βでkeynoteや他のおれんとこに入ってる
２０〜３０のプラグインがほぼ普通に動くようになった
（n-gon使ってると「四角に割っていい？」とパネルが出る）
３２bit版の話で、６４bit版はmizno氏がアナウンスしてる通り全く使えないけど
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 09:28:34.30 ID:0Py8i3xZ
３２bit版→最新のβでほぼ既存のプラグインは使用出来るように
（ただし五角形以上を使っていると「ポリゴン割ってもいい？」とダイアログが出る）
６４bit版→６４bit版用にプラグイン作者側で最適化が必要とmizno氏がアナウンス済み
プラグイン作者側の反応がなければ、
要望さえ公式に出せば、プラグイン作者の代わりに作ってくれるとも
（ただし五角形以上を使っていると「ポリゴン割ってもいい？」とダイアログが出る）
６４bit版→６４bit版用にプラグイン作者側で最適化が必要とmizno氏がアナウンス済み
プラグイン作者側の反応がなければ、
要望さえ公式に出せば、プラグイン作者の代わりに作ってくれるとも
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 09:28:42.01 ID:VD6X1AJ6
俺のとこもだいたいそんな感じかな
keynoteの一部のショートカットキーがきかなくなってたりしたので
station、command系は多少不具合がありそうだが
必須と思ってるプラグインの基本動作は概ね問題なかった
けどこれを機に基礎機能をプラグインに頼る構造から脱却して欲しいからそのうちまとめて要望出す予定
せっかく刷新したのに64bit版が使えないのでは仕方ないというのもある
keynoteの一部のショートカットキーがきかなくなってたりしたので
station、command系は多少不具合がありそうだが
必須と思ってるプラグインの基本動作は概ね問題なかった
けどこれを機に基礎機能をプラグインに頼る構造から脱却して欲しいからそのうちまとめて要望出す予定
せっかく刷新したのに64bit版が使えないのでは仕方ないというのもある
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 09:47:52.64 ID:Q4C9g2JR
分かりやすいインターフェイスにどこかで見たような機能
高額ソフトのモデリングになじめない人や初心者向けだったってことなんじゃないかな
メタセコに物足りなさを感じるようになったらメタセコ卒業なんだと思うよ
低価格帯だと他の選択肢が限られるけど
高額ソフトのモデリングになじめない人や初心者向けだったってことなんじゃないかな
メタセコに物足りなさを感じるようになったらメタセコ卒業なんだと思うよ
低価格帯だと他の選択肢が限られるけど
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 10:30:25.77 ID:HLeoPTBp
32bit版で動くプラグインなら
64bit版は64bitでビルドし直しするだけでまず動くだろうね
もちろんソース持ってる人で
64bit版は64bitでビルドし直しするだけでまず動くだろうね
もちろんソース持ってる人で
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 11:47:49.35 ID:dGvM1rEZ
celsviewがver3.15のｶﾄﾏﾙのウェイトでエッジを付けたオブジェクトに対応してなくて辛い。
毎回フリーズしておけば良いんですけど、頻繁に輪郭線の出方を確認するのに使ってるので効率が辛いorz
毎回フリーズしておけば良いんですけど、頻繁に輪郭線の出方を確認するのに使ってるので効率が辛いorz
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 12:05:32.75 ID:BndVw+yH
FattyPolygonで出せる擬似輪郭線じゃダメ？
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 12:08:13.76 ID:+up8Cb5t
塩肉さんは昔Shadeプラグインの開発をやめた理由をサイトに挙げてたこともあったけど
CelsView自体もう３年前に開発停止した状態だからなあ…
CelsView自体もう３年前に開発停止した状態だからなあ…
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 12:54:13.70 ID:dGvM1rEZ
>>451
ありがとう、ウェイトでエッジを付けたオブジェクトはこれで確認できました。
>>452
開発停止は残念ですけど、
セル調の影のつき方とかも光源をグリグリ動かして気持ち悪くなってないか確認するのに
すごく便利な愛用ソフトなので、ver4以降もフリーズ済みデータなら読み込めると良いなと期待してます
ありがとう、ウェイトでエッジを付けたオブジェクトはこれで確認できました。
>>452
開発停止は残念ですけど、
セル調の影のつき方とかも光源をグリグリ動かして気持ち悪くなってないか確認するのに
すごく便利な愛用ソフトなので、ver4以降もフリーズ済みデータなら読み込めると良いなと期待してます
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 15:30:03.67 ID:tEvoS3Ff
3だけど、彫刻ツールのツール窓の横幅を二〜三倍くらいにして欲しいです、ブラシサイズ微調整しにくいのが残念です。
ブラシサイズは各ツール別に記憶していて欲しいです。
ブラシサイズは各ツール別に記憶していて欲しいです。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 16:35:17.67 ID:HLeoPTBp
ここに書いても…
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 18:07:09.62 ID:PURMAtLZ
アーマチャってのに期待したけど使いにくいだけだった
ｖ３＆ｂｌｅｎｄｅｒで充分だな
ｖ３＆ｂｌｅｎｄｅｒで充分だな
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 18:12:28.21 ID:PURMAtLZ
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 18:36:20.18 ID:nh+QdlK7
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 18:51:13.87 ID:LcgADhx7
アーマチャに期待するなんて、甘ちゃんだな
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:21:29.53 ID:ziuWD1St
ざぶとん没収
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:29:39.70 ID:bfWXLue7
じぇじぇじぇ！
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:22:17.02 ID:TTSowUJR
>>457
メタセコスレで聞かれてもマジレスは出来ぬ
メタセコスレで聞かれてもマジレスは出来ぬ
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:17:26.11 ID:LcgADhx7
>>457
アーマチャで針金人間から作るか、立方体を分割して作るか、
大まかにアタリを線で描いて、それに沿って面を貼って作るか、
メタボールから作ってみるか。
サクッと作れるようになったというよりは、作り方が一つ増えた、って感じ。
アーマチャで針金人間から作るか、立方体を分割して作るか、
大まかにアタリを線で描いて、それに沿って面を貼って作るか、
メタボールから作ってみるか。
サクッと作れるようになったというよりは、作り方が一つ増えた、って感じ。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:17:43.61 ID:6jgTH9u2
アーマチャーってデータの管理おかしくね?
アーマチャーってオブジェクトに付随しているんじゃなくて、
アーマチャーだけで独立している気がするんだけど。
obj1で作ったアーマチャーをobj2で操作してみると分かると思うけど、
一瞬「へっ?」ってなると思う
アーマチャーってオブジェクトに付随しているんじゃなくて、
アーマチャーだけで独立している気がするんだけど。
obj1で作ったアーマチャーをobj2で操作してみると分かると思うけど、
一瞬「へっ?」ってなると思う
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:24:35.17 ID:ezFKowVh
>464
6ks/6ktフォーマットの中に組み込んでしまっていた六角大王Superと違ってメタセコ４は
OpenSubDivをアドオンツール「アーマチャ」として提供しているせいじゃないの？
6ks/6ktフォーマットの中に組み込んでしまっていた六角大王Superと違ってメタセコ４は
OpenSubDivをアドオンツール「アーマチャ」として提供しているせいじゃないの？
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:30:19.75 ID:6jgTH9u2
???
アーマチャーとOpenSubdivは関係ないと思うけど、
mqx見てみればわかるけどアーマチャーはオブジェクトとの関連付けされてない。
アーマチャーとOpenSubdivは関係ないと思うけど、
mqx見てみればわかるけどアーマチャーはオブジェクトとの関連付けされてない。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:48:02.99 ID:ezFKowVh
>466
すまない、酒の入った頭が読み違えてた
すまない、酒の入った頭が読み違えてた
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 22:06:58.27 ID:l0XJgd77
>>456
そもそも、Blender使ってるなら、Skinモディファイアでいいでしょ
そもそも、Blender使ってるなら、Skinモディファイアでいいでしょ
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 22:37:52.27 ID:+Uv9Jgqq
V3はこんなに安くてバージョンアップ代永久無償のソフトだってところが
よかったんだけどなぁ。プラグインもあって高いお金ださなくてもここまで
作りこめるってところがマニア心をくすぐって、俺はもうメタセコだけでいいやと、
思えたんだが。。
こんな高くなったんじゃ、持ってるやつはMAXかMayaでいいや、ってなるし
持ってないやつは六角でってなるだろうね。中途半端。
よかったんだけどなぁ。プラグインもあって高いお金ださなくてもここまで
作りこめるってところがマニア心をくすぐって、俺はもうメタセコだけでいいやと、
思えたんだが。。
こんな高くなったんじゃ、持ってるやつはMAXかMayaでいいや、ってなるし
持ってないやつは六角でってなるだろうね。中途半端。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:59:25.81 ID:k3yR+x8/
もう少し値段を考えた方が良かったな
すぐ廃れるよこれは
すぐ廃れるよこれは
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 00:03:17.79 ID:X7k8Ghfd
まだ買って半年も経ってないのにいきなり更新停止別バージョンだなんて酷いなあ
せめてもう少し早く言ってくれれば買うの待ってたのに…
買いたてであの特別優待は高過ぎるよ…
せめてもう少し早く言ってくれれば買うの待ってたのに…
買いたてであの特別優待は高過ぎるよ…
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 00:04:52.89 ID:3/Gv2QDx
ああそうか、Shade Basic（ハイブリッドライセンス DL版アップグレード5000円）より高いのか
…いきなり高額に思えてきたぞ
…いきなり高額に思えてきたぞ
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 01:30:45.92 ID:r/ocIxpg
MayaやMAXは分かるがv4が有償だから六角は確実に有り得ないだろ
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 01:32:17.46 ID:r/ocIxpg
とりあえずv4に金出したくない奴は割れ待つかBlenderに移行するしかないと思う
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 01:34:22.31 ID:ZD0UdgIy
あんまりexが充実されても困るんだが…
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 02:22:57.30 ID:nM16BvYE
keynoteで表示オブジェクト数が256を超えた辺りで急に動作が怪しくなってきたけど
これぐらいがkeynoteで扱える上限なのかな
これぐらいがkeynoteで扱える上限なのかな
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 02:35:16.69 ID:y7WwSylK
え？2520円でしょ？
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 03:03:18.06 ID:4JZcsMM2
海外にもう人気無いソフトだから割れないよｗ
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 03:29:49.48 ID:7LqJXXs1
昔はKeygenまであったんだけど、完全に世界の流れに逆行してるしもうKeygenが作られることはないだろうなぁ
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 03:36:07.14 ID:ScsaWT1b
>>478-479
お前らって腐臭にタカるハエみたいだな。
お前らって腐臭にタカるハエみたいだな。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 08:47:16.09 ID:DVTBK47Z
v4の詳細発表はやっぱ発売日ギリかね
できれば同時にv4.1以降の予定とかも
チラ見せしてくれるとEXで悩まずに済むんだが
できれば同時にv4.1以降の予定とかも
チラ見せしてくれるとEXで悩まずに済むんだが
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 12:18:30.28 ID:kcHO7h3L
BBSで言えばいいじゃん
遊びでやってんじゃないんだからロードマップ公開して下さい程度のことおかしな要求じゃないよ
遊びでやってんじゃないんだからロードマップ公開して下さい程度のことおかしな要求じゃないよ
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 13:03:28.53 ID:HbVIFLRw
v4を執拗に悪く言ったり高いだの何だの言うやつは割れ厨くせーな
強固なセキュリティ実装してほしいけど現実的に厳しいだろうな
強固なセキュリティ実装してほしいけど現実的に厳しいだろうな
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 13:29:53.01 ID:oiyjmxyT
そういうのって、個別IDでオンライン認証じゃダメなのかい
よく知らんけど
よく知らんけど
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 14:21:22.52 ID:kcHO7h3L
keygenがどうの言ってる奴はどう考えてもゴミだからともかく
悪く言う＝割ってるって思考こそ割れ厨そのものだろ…
悪く言う＝割ってるって思考こそ割れ厨そのものだろ…
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 14:42:17.39 ID:RUBH3WKO
荒れるだけで実りの無いネタだからやめとけ
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 14:46:28.77 ID:7D54LTfd
まぁどうでもいいけど割れ厨氏ね
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 16:38:08.70 ID:PZ8JnsNA
割れ厨ならまた５千円取ろうが２万円に値上げしようが
自分の懐は全く痛まないんだから関係ないでしょ
３を使い続けて今後の更新はスルーな人が多いみたいだけど
例えばアップグレード2k優待1k程度だったら試しに４もやってみようかなって人もっといたんじゃないか
新規も大事だけど既存ユーザー離さないようにするべきだった
プラグインを甘く見てた事も含めて
ＥＸは今後充実するとは言ってもいつまでにどれだけ機能追加されるか保証もないのに
今不完全な状態で金取るのも変なのと思うし
販売も販売停止も早過ぎたよ
自分の懐は全く痛まないんだから関係ないでしょ
３を使い続けて今後の更新はスルーな人が多いみたいだけど
例えばアップグレード2k優待1k程度だったら試しに４もやってみようかなって人もっといたんじゃないか
新規も大事だけど既存ユーザー離さないようにするべきだった
プラグインを甘く見てた事も含めて
ＥＸは今後充実するとは言ってもいつまでにどれだけ機能追加されるか保証もないのに
今不完全な状態で金取るのも変なのと思うし
販売も販売停止も早過ぎたよ
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 16:53:12.63 ID:a8RUeWAG
自分は正しい
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 17:27:08.72 ID:CP9bbCwP
このgdgd感、ここ数年で一番だなｗ
お前ら本当にハラグロよのうｗｗｗ
お前ら本当にハラグロよのうｗｗｗ
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 17:57:01.97 ID:HbVIFLRw
>>485
消えろ割れ厨擁護野郎
消えろ割れ厨擁護野郎
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 17:57:40.78 ID:Mxn8gEzx
セルシスさんはやく帰ってくれないかなぁ
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 19:50:01.41 ID:iM2vmP8E
値段の問題ではない
機能が足りないといっているのだ
機能が足りないといっているのだ
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 20:33:51.83 ID:LhUAXfFM
ネガキャンアンチは割れ厨！セルシスの工作員！
アホかっつーの現実を見ろ
ツイッターでも個人ブログでも難色示してる奴なんざごまんといるわ
アホかっつーの現実を見ろ
ツイッターでも個人ブログでも難色示してる奴なんざごまんといるわ
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 20:37:06.99 ID:2GpNhSOn
お前らいいかげんにしろよ
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 20:49:07.38 ID:decDOzAZ
手のひら返しはむしろ期待がそのまま裏返った結果のような気もするが
実際問題、Mizuno自身は特別危機感持ってないのかもな
実際問題、Mizuno自身は特別危機感持ってないのかもな
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 20:50:00.01 ID:t5pPHqWw
セルシスみたいにだれでも試せる先行プレビュー版出せばStandardくらいは…と思って待ってます。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 22:22:15.39 ID:Mxn8gEzx
過疎スレに単発IDのネガキャンが増えました
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 02:43:33.49 ID:OiTh/npH
今後新機能がどんどんexにばかり追加されるようになったら…
うわあああああああ
助けてブレンダーえもん
うわあああああああ
助けてブレンダーえもん
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 05:00:28.39 ID:YTrjuZxN
てれれてってて〜
お〜ぷんそ〜す〜
お〜ぷんそ〜す〜
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 05:07:37.21 ID:01oOK6AF
無料で高機能という幻想でたくさんのユーザーを引き入れながら
その大半を挫折させるという魔物、それがブレンダー
その大半を挫折させるという魔物、それがブレンダー
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 05:50:42.57 ID:bLqZfR3i
挫折組は挫折組でやたらとコンプレックス持ってるのがなぁ
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 06:20:47.76 ID:OxmS4f19
>今後新機能がどんどんexにばかり追加されるようになったら
それでよい。多機能化すると難しいソフトになる。Blenderがそれ。
それでよい。多機能化すると難しいソフトになる。Blenderがそれ。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 06:40:48.35 ID:14CTsyQ3
多機能高機能なのは歓迎なんだけど、
Blenderはごちゃごちゃし過ぎて訳分からんからなぁ。
Blenderはごちゃごちゃし過ぎて訳分からんからなぁ。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 07:00:22.02 ID:b+Qeu3BA
今のメタセコなら2倍くらいに機能増えても問題ない
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 08:28:11.06 ID:4qNnqr81
中身はBlenderで表向きの操作感がメタセコという物を誰か作ってくれ！
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 08:43:35.93 ID:ZEE09rsA
よし任せた。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 08:47:46.07 ID:X8tyn8Tr
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 09:12:18.41 ID:ylrLjLII
ペイントの話題が全く出てこないけどV4では少しは使える様になってるのかな？
公式BBSでもたまに要望を見かけるけどスルーされてるっぽいし、
テクスチャを描く人自体少ないんだろうか。
公式BBSでもたまに要望を見かけるけどスルーされてるっぽいし、
テクスチャを描く人自体少ないんだろうか。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 10:49:07.86 ID:JhXJ3H15
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 10:59:44.89 ID:sinPIqm5
Blenderは別にごちゃごちゃしてないが
セルシス産の２Ｄ脳とかShade老人には厳しいかもしれないＮＥ！
セルシス産の２Ｄ脳とかShade老人には厳しいかもしれないＮＥ！
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 11:10:07.74 ID:RCpZ0B3E
>>509
テクスチャ描かない、用意しないで済むモデリング用途なんて殆ど無いだろ
メタセコのペイントがしょぼすぎて誰も期待してないだけ
βで線の描画が多少マシになったとはいえ
不透明度も決められない筆圧入力もできないのでは存在している意味がない
勿論高機能化するのであればそれ自体は喜ばしいことではあるが
しかし基礎モデリング機能の改善のほうを優先すべきだろう
テクスチャ描かない、用意しないで済むモデリング用途なんて殆ど無いだろ
メタセコのペイントがしょぼすぎて誰も期待してないだけ
βで線の描画が多少マシになったとはいえ
不透明度も決められない筆圧入力もできないのでは存在している意味がない
勿論高機能化するのであればそれ自体は喜ばしいことではあるが
しかし基礎モデリング機能の改善のほうを優先すべきだろう
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 11:11:39.25 ID:pmYmVA1d
他ソフト信者の対立煽り君は帰って、どうぞ
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 11:20:40.29 ID:ZEE09rsA
テクスチャペイント放置してる時点で期待薄だよな。
肝心のモデリングで大幅な改良がされるわけでもないし
肝心のモデリングで大幅な改良がされるわけでもないし
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 12:09:37.47 ID:ylrLjLII
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 12:15:48.74 ID:X8tyn8Tr
そっかーペイントとかはv3と大差ないのか
やっぱ本人が使わない機能は放置なんだろうか
やっぱ本人が使わない機能は放置なんだろうか
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 12:34:28.68 ID:8ezkUMwm
個人開発のシェアウェアだった頃はそれでもよかったかもしれないが
法人化してからも個人開発感覚なのは、ちょっとね
法人化してからも個人開発感覚なのは、ちょっとね
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 13:29:51.60 ID:p26pfxQf
他ソフトとの併用はあまりしない人が多いのか？
メタセコのペイントなんて簡単にアタリを取るだけで、テクスチャ描画は
そのアタリをもとにグラフィックソフトで2D上で描いているが。
もちろん、3D上でサクサク描けたら楽でいいだろうけど、
10年ほったらかしているのにmiznoがペイント機能を強化するとは思えん
メタセコのペイントなんて簡単にアタリを取るだけで、テクスチャ描画は
そのアタリをもとにグラフィックソフトで2D上で描いているが。
もちろん、3D上でサクサク描けたら楽でいいだろうけど、
10年ほったらかしているのにmiznoがペイント機能を強化するとは思えん
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 13:44:11.44 ID:BEXNT/y/
あたり以外使わんよなあ、ただのペイント機能なんて。
彫刻と連携なら分かるけど。
UV操作しらないやつが言ってんのかしら。
彫刻と連携なら分かるけど。
UV操作しらないやつが言ってんのかしら。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 13:46:49.39 ID:RCpZ0B3E
併用してるからこそメタセコのペイントを使う意味がないんだよ
まともな描画で3Dペイントできるソフトなんてごまんとあるからね
自分でUV展開してるのにワイヤー出力以外にアタリが必要って感覚はよくわからないけど
複雑なマップ（例えばシームにまたがって縞模様があるとか）ならそもそも2D上で処理すべきじゃないしね
だから期待してないし期待できないし、他にリソースを当てろと言いたいわけ
まともな描画で3Dペイントできるソフトなんてごまんとあるからね
自分でUV展開してるのにワイヤー出力以外にアタリが必要って感覚はよくわからないけど
複雑なマップ（例えばシームにまたがって縞模様があるとか）ならそもそも2D上で処理すべきじゃないしね
だから期待してないし期待できないし、他にリソースを当てろと言いたいわけ
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 14:02:26.00 ID:pmYmVA1d
アタリ程度にしか使えない低機能低品質なペイント()機能という認識も
それに今から手を加えるくらいなら他に回したほうがよほど生産的という認識もみんな同じだろう
ペイントに限らんが今のメタセコは全てが遅すぎた、これに尽きる
それに今から手を加えるくらいなら他に回したほうがよほど生産的という認識もみんな同じだろう
ペイントに限らんが今のメタセコは全てが遅すぎた、これに尽きる
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 14:15:35.40 ID:ksee8Uoe
>>518
テクスチャは展開図を出力して別のペイントソフトで描いてるけど、
たまにモデルに直接描きたいって事もあるじゃない？
もうちょっと何とかならないかなぁ、と思うわけですよ。
ていうか10年もほったらかしなのか (;ﾟДﾟ)
テクスチャは展開図を出力して別のペイントソフトで描いてるけど、
たまにモデルに直接描きたいって事もあるじゃない？
もうちょっと何とかならないかなぁ、と思うわけですよ。
ていうか10年もほったらかしなのか (;ﾟДﾟ)
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 14:20:33.50 ID:ZEE09rsA
blender使っとけってことだろうな
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 15:11:20.35 ID:zOKKfj8A
ＵＶ編集機能はもう少し頑張って欲しいな
自分は今使ってるＵＶプラグインが１つでも非対応になったら
わりと本気でblender勉強して乗り換え考えないとだわ
更新版作ってくれるかわからないしな
自分は今使ってるＵＶプラグインが１つでも非対応になったら
わりと本気でblender勉強して乗り換え考えないとだわ
更新版作ってくれるかわからないしな
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 15:13:32.80 ID:JhXJ3H15
Blenderをまるまるメタセコプラグイン化だな…
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 15:19:13.95 ID:QTgSrkut
それは逆転の、いや逆転ホームランの発想だな
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 15:19:50.01 ID:i3K19ft5
俺の予想だけどv3ユーザーはv4EX無償アップグレードだったらお前らここまで叩いてないだろ
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 15:39:24.29 ID:ZEE09rsA
機能がしょぼいから叩かれてるんであって値段に見合った機能があるならむしろ褒め称えるわ
あと期待が大きかったってのもあるな。
あと期待が大きかったってのもあるな。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 15:42:15.27 ID:4qNnqr81
>>お前らここまで叩いてないだろ
プラグイン対応でゴテゴテだった経由もあるからね
Blenderと比べたメタセコの優位性って操作感だけと思ってるけど
他に何か優位な部分ってあるのかな
プラグイン対応でゴテゴテだった経由もあるからね
Blenderと比べたメタセコの優位性って操作感だけと思ってるけど
他に何か優位な部分ってあるのかな
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 15:49:32.46 ID:b+Qeu3BA
日本語対応してたっけ？
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 15:52:21.17 ID:JhXJ3H15
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 15:58:52.03 ID:4qNnqr81
日本語対応という意味では
初心者に優しい日本語の解説書が多いという点でメタセコの方が有利なのかも
それと痒い所に手が届くプラグインの存在もメタセコ有利だよね
ただこれってツール自体の優位性とはちょっと意味が違う気もするなぁ
初心者に優しい日本語の解説書が多いという点でメタセコの方が有利なのかも
それと痒い所に手が届くプラグインの存在もメタセコ有利だよね
ただこれってツール自体の優位性とはちょっと意味が違う気もするなぁ
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 16:09:52.80 ID:JqdcwoBC
>日本語対応
>初心者に優しい日本語の解説書
>痒い所に手が届くプラグインの存在
それなんてエクスツールス時代のShade
>初心者に優しい日本語の解説書
>痒い所に手が届くプラグインの存在
それなんてエクスツールス時代のShade
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 17:01:24.85 ID:sQS0UwnE
素直に英語覚えれば外人様のスペシャル授業も受け放題なんやで
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 17:06:48.02 ID:odXujPix
確かにShadeはマニュアルだけは今まで買ったソフトの中で一番良く出来ていたな。
それに比べAdobeの酷いこと…
それに比べAdobeの酷いこと…
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 19:27:05.57 ID:OxmS4f19
OpenSubdiv対応はどうなの？
誰も使ったことないから評価できない？
誰も使ったことないから評価できない？
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 20:03:34.46 ID:p26pfxQf
六角Superで昔から出来ていた機能だよな
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 20:59:12.69 ID:h3jn/M34
>>529 日本語の書籍がたくさんでてるところだろ思う。v3の話になっちゃうけど。
本にまとめられてて気軽に一通り試すことができて、英語学習にリソースを割かなくて済むというのは、
魅力的な場面があると思うよ
自分はメタセコの初心者本で基本を学んで、今はBlenderで時々メタセコって感じ
本にまとめられてて気軽に一通り試すことができて、英語学習にリソースを割かなくて済むというのは、
魅力的な場面があると思うよ
自分はメタセコの初心者本で基本を学んで、今はBlenderで時々メタセコって感じ
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 21:03:25.92 ID:CR0Jqi9z
英語ができる自慢はよそでやって。
そんな講釈誰も望んでません。
そんな講釈誰も望んでません。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 21:04:10.83 ID:h3jn/M34
下まで読まずにレスしたら同じ話題になっていたｽﾏﾇ
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 21:07:14.59 ID:h3jn/M34
>>539 誰宛のレスかわかないけど、自分は日本語の解説がたくさんあるといいよね〜って派だよ
日本語話者として、日本語の情報が多いほうが間口が広くていいと考えてる。
v4も書籍とか解説サイトとか多くなるといいよね
日本語話者として、日本語の情報が多いほうが間口が広くていいと考えてる。
v4も書籍とか解説サイトとか多くなるといいよね
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 21:14:05.57 ID:YazYoMck
＞536
いますぐ六角大王Super6体験版をDLして「立体／曲面にする」 機能を試すんだ
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~tonga/roku/k-1.jpg
ttp://www.ceres.dti.ne.jp/~umezu/zakki/Zakki03image/6k_girl_exp.jpg
マニュアル
ttp://www.clip-studio.com/site/gd/rd/manual/manuals/MenuRittai.html
>選択された立体を、米Pixer社のSubdivision Surface という技術を使って曲面にします。
>表示がなめらかになるだけではなく、形そのものが なめらかになります
いますぐ六角大王Super6体験版をDLして「立体／曲面にする」 機能を試すんだ
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~tonga/roku/k-1.jpg
ttp://www.ceres.dti.ne.jp/~umezu/zakki/Zakki03image/6k_girl_exp.jpg
マニュアル
ttp://www.clip-studio.com/site/gd/rd/manual/manuals/MenuRittai.html
>選択された立体を、米Pixer社のSubdivision Surface という技術を使って曲面にします。
>表示がなめらかになるだけではなく、形そのものが なめらかになります
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 22:38:39.06 ID:rPDkLKDO
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 00:48:43.66 ID:X22d/o44
>542
PixarのOpenSubdivは2012年に公開された技術で従来のsubdivion surfaceとは別物。
頂点に独立したウェイトを設定できる。
一般のsubdivision surfaceなら大概のソフトにあるよ。
PixarのOpenSubdivは2012年に公開された技術で従来のsubdivion surfaceとは別物。
頂点に独立したウェイトを設定できる。
一般のsubdivision surfaceなら大概のソフトにあるよ。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 00:56:02.91 ID:1tDr8YSz
以下スレ違い
>544
CLIP STUDIO MODELERの「立体/曲面にする」はSubdivision Surfaceのままかもな
>544
CLIP STUDIO MODELERの「立体/曲面にする」はSubdivision Surfaceのままかもな
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 04:35:16.39 ID:4fwFLy/I
前向きな提案として64bitMetasequoiaに早くプラグインが増えて欲しいので、テトラフェイスが主導してプラグインが増える仕組みを作ってくれないかな。
例えば、64bitMetasequoiaのプラグインマーケットをテトラフェイスが運営してくれるとか。
正直言うと今のままでは64bitMetasequoiaに移行できないと言う声も、プラグイン無しの64bitMetasequoia単体としては価格も高いと言う声も一理あると思う。
かといって、いくらmizunoさんが「半日でプラグイン1個は作れる」といっても、実際単独でプラグインを早急に揃えるのは無理だと思う。
例えば、テトラフェイスがマーケットを主催して、機能によるけどプラグイン1個当たり無料〜300円ぐらいの価格で有料の場合は手数料15％程度をテトラフェイスが徴収して、残り85％はプラグイン作者へ支払う。
無料のプラグインを配りたい人には手数料無しでフリーソフトとしてプラグインをサイトで配ってもらえば、サイトの宣伝にもなるのでは？
上のはあくまで例だが、テトラフェイスのビジネスにもなって64bitMetasequoiaのプラグインが自然に増えていく仕組みや、ユーザーがプラグインを簡単に入手できてMetasequoiaが盛り上がっていくようななポータルサイトの仕組みを作ってもらえないだろうか？
例えば、64bitMetasequoiaのプラグインマーケットをテトラフェイスが運営してくれるとか。
正直言うと今のままでは64bitMetasequoiaに移行できないと言う声も、プラグイン無しの64bitMetasequoia単体としては価格も高いと言う声も一理あると思う。
かといって、いくらmizunoさんが「半日でプラグイン1個は作れる」といっても、実際単独でプラグインを早急に揃えるのは無理だと思う。
例えば、テトラフェイスがマーケットを主催して、機能によるけどプラグイン1個当たり無料〜300円ぐらいの価格で有料の場合は手数料15％程度をテトラフェイスが徴収して、残り85％はプラグイン作者へ支払う。
無料のプラグインを配りたい人には手数料無しでフリーソフトとしてプラグインをサイトで配ってもらえば、サイトの宣伝にもなるのでは？
上のはあくまで例だが、テトラフェイスのビジネスにもなって64bitMetasequoiaのプラグインが自然に増えていく仕組みや、ユーザーがプラグインを簡単に入手できてMetasequoiaが盛り上がっていくようななポータルサイトの仕組みを作ってもらえないだろうか？
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 04:45:45.46 ID:4fwFLy/I
捕捉
あと、必ずしも必要ではないが、モデラーサイドの要望としてはMetasequoiaでモデリングしたモデルを無料や有料で頒布できる仕組みも含んでくれたら良いなぁ、と思う。
自分的にはモデラーとして作ったモデルを、時には無料で配ったり、時には低価格でも良いから有料で頒布したいという気持ちもあるのです。
あと、必ずしも必要ではないが、モデラーサイドの要望としてはMetasequoiaでモデリングしたモデルを無料や有料で頒布できる仕組みも含んでくれたら良いなぁ、と思う。
自分的にはモデラーとして作ったモデルを、時には無料で配ったり、時には低価格でも良いから有料で頒布したいという気持ちもあるのです。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 06:01:30.14 ID:4b04uYQu
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 06:36:32.76 ID:4QI9g8i9
ペイント使ってみたけど、アンドゥが1回しかなかったり
保存が上書きしかできなかったり、色々使いづらいね
なぜ直さないのだろう…
保存が上書きしかできなかったり、色々使いづらいね
なぜ直さないのだろう…
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 06:52:25.64 ID:DIh+V6tj
ペイントは普通のお絵かきソフトをいくらでも参考に出来るのに
あの仕様と言う事はまぁやる気ゼロって事ですね
3Dペイントがしたいなら他のソフト使いなって事でしょ
それ以前にUV展開すらプラグイン任せだった部分が多いからなぁ
あの仕様と言う事はまぁやる気ゼロって事ですね
3Dペイントがしたいなら他のソフト使いなって事でしょ
それ以前にUV展開すらプラグイン任せだった部分が多いからなぁ
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 08:33:06.45 ID:tmiYc+Dm
こんな感じだけど2万円払ってね(ﾃﾍ
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 09:22:09.70 ID:7IeRQ7dL
Photoshop Lightroomより高い
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 11:24:18.20 ID:W/gU4zoE
Shade Basicより高い
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 11:31:12.68 ID:N5czv8tn
こうなった以上ユーザーのShadeへの流出はもう歯止めが利かなくなるだろうな
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 11:37:14.52 ID:1kClrzMZ
低価格帯のソフトだからっていつまでも無料のBlenderと
比べられてるようじゃ困るけど、2万(今後のverで値上がりするかも知れんが)クラスってのは
近い値段の3DCGソフトと比較するとどうなんだろうな
総合ソフトと違って基本はモデリング一本だし、こんなもんなのか？
比べられてるようじゃ困るけど、2万(今後のverで値上がりするかも知れんが)クラスってのは
近い値段の3DCGソフトと比較するとどうなんだろうな
総合ソフトと違って基本はモデリング一本だし、こんなもんなのか？
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 11:48:56.12 ID:W/gU4zoE
５〜６年ほど前に次世代ポリゴンモデラーとしてもてはやされたmodo・Silo・Hexagonもなあ
Silo／Hexagonは開発停止状態
modoは迷走・価格高騰の一方で目指す方向が分からない
六角大王は後続ソフトベータ版のがっかり感が半端ない
Silo／Hexagonは開発停止状態
modoは迷走・価格高騰の一方で目指す方向が分からない
六角大王は後続ソフトベータ版のがっかり感が半端ない
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 12:16:16.23 ID:sn0FhTuq
六角は開発者が一部同じなだけで後続とは言えないような
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 13:45:23.85 ID:qNZxQ769
メタセコがいくら高くなろうがシェードに行くことはないわｗ
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 14:25:33.68 ID:W0MqGtD4
割れ厨のいつもの一言。オープンソース！
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 14:58:44.25 ID:Ms5HgUF9
期限切れたらお試しﾗｲｾﾝｽ貰えば良いだけだもんな。いままでは。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 15:06:02.42 ID:N5czv8tn
メタセコの終焉に伴い遂に国産最強アプリのShadeが3DCG界の頂点に君臨する時が来たのだ
Shadeの猛進はアプリケーションの枠内に留まらない
ゆくゆくはオペレーティングシステムとして全世界を席巻するだろう
Shadeの猛進はアプリケーションの枠内に留まらない
ゆくゆくはオペレーティングシステムとして全世界を席巻するだろう
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 16:41:12.33 ID:lLofFrao
とテライユキ様が仰っております
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 17:30:24.53 ID:xXbsD0EE
作者のくつぎけんいち氏はすでにMAXの人だけどw
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 20:12:42.75 ID:qBuDimim
OpenSubdivって共通の規格なのかな？OpenSubdivで作って他のOpenSubdiv対応ソフトに
持ってった時に、全く同じに表示されるなら嬉しいな。
持ってった時に、全く同じに表示されるなら嬉しいな。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 21:25:21.27 ID:E1YCCxg1
OpenSubdivのデモ動画はAutodeskの肝いりで制作されているからAutodesk製品同志なら問題ないかと。
ttps://www.youtube.com/watch?v=xFZazwvYc5o
ttps://www.youtube.com/watch?v=xFZazwvYc5o
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 21:52:12.21 ID:7nLP69F0
すいません、ちょっと教えて欲しいんですが
メタセコに標準装備されてるレンダラなんだけど
今度の新メタセコだとレイトレーシングレンダリングとなってるようですが
これって、ガラスとか水晶玉とかもちゃんと屈折透過？して表示されるということなのしょうか？
レイトレーシングレンダリングという言葉をググってみたけどその辺がよくわからなくて。。。。
人物の眼球をメタセコだけでできるだけリアルに作ってみたいんだけど可能になるんでしょうか？
それとも無理なんでしょうか？
もし可能なら購入してみようとおもうんですが・・・
メタセコに標準装備されてるレンダラなんだけど
今度の新メタセコだとレイトレーシングレンダリングとなってるようですが
これって、ガラスとか水晶玉とかもちゃんと屈折透過？して表示されるということなのしょうか？
レイトレーシングレンダリングという言葉をググってみたけどその辺がよくわからなくて。。。。
人物の眼球をメタセコだけでできるだけリアルに作ってみたいんだけど可能になるんでしょうか？
それとも無理なんでしょうか？
もし可能なら購入してみようとおもうんですが・・・
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 22:15:03.74 ID:kJfPhCln
素直に外部レンダラ（他のレンダリングソフト）を使うと幸せになれる
メタセコは、モデリング以上のことを期待しちゃダメ
メタセコは、モデリング以上のことを期待しちゃダメ
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 22:25:49.75 ID:xXbsD0EE
>>566
ベータ落とせよ
ベータ落とせよ
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 22:47:04.44 ID:8WzwbOyJ
>>ガラスとか水晶玉とかもちゃんと屈折透過？して表示
そういうのはShade（※Standard以上）の方が得意としてる
金出すのが嫌ならBlenderにしなさい
そういうのはShade（※Standard以上）の方が得意としてる
金出すのが嫌ならBlenderにしなさい
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 00:22:51.93 ID:k89DXZy4
Ver4になって標準のモデリングのコマンドが増えたかって言うと、
それほどでもないんだよな。
プラグイン云々よりも、基本的な部分の
大幅強化をすべき。
MizunoはMayaとかSoftinage持ってるみたいだけど、
ちょっとは便利機能をパクれよ。
それほどでもないんだよな。
プラグイン云々よりも、基本的な部分の
大幅強化をすべき。
MizunoはMayaとかSoftinage持ってるみたいだけど、
ちょっとは便利機能をパクれよ。
blenderは前々から考えていながらも結局、導入せずにいる次第で、ver.4が出るという話がメタセコを半年ほど触ってないうちに出てるようなので
レンダラはどんな感じになるのかなぁと淡い期待してたんですが・・・・
発売が9月末ということなんでそれまで待って試用ライセンス（今回もあればの話ですけど）を申し込むことにします。
みなさん、助言ありがとうございました。
レンダラはどんな感じになるのかなぁと淡い期待してたんですが・・・・
発売が9月末ということなんでそれまで待って試用ライセンス（今回もあればの話ですけど）を申し込むことにします。
みなさん、助言ありがとうございました。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 01:51:32.32 ID:GEFGvxXX
もういいんじゃねえかｗ
何か頭の中にこういうもの作りたいってロードマップがあって水差されたくないんだろ。
それ見てから決めりゃいい。どことなくコミュ症っぽいところがあるのは昔からだ。
何か頭の中にこういうもの作りたいってロードマップがあって水差されたくないんだろ。
それ見てから決めりゃいい。どことなくコミュ症っぽいところがあるのは昔からだ。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 02:44:33.91 ID:oszdgbXw
もうMMDに特化したソフトにしてくれないかな
他にそういうの無いし
他にそういうの無いし
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 04:05:34.57 ID:u++cztEq
3Dプリンター需要に乗っかりたいみたいだったから
むしろそっちの客狙いにいろいろ絞っていきそう
こっちはほったらかしのUV関係なんかも特に強化する必要ないし
むしろそっちの客狙いにいろいろ絞っていきそう
こっちはほったらかしのUV関係なんかも特に強化する必要ないし
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 08:43:22.41 ID:WJfvc6Rr
3Dプリンタ需要ってどういう人なの？
データを買ってプリントアウトする人？
3Dプリンタって面白いとは思うけど実用性がわからんわ
モデラーだったらPC内で見れればいいよって思ってそうだし
データを買ってプリントアウトする人？
3Dプリンタって面白いとは思うけど実用性がわからんわ
モデラーだったらPC内で見れればいいよって思ってそうだし
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 10:33:04.73 ID:d55J38kN
「3Dプリンタって面白そう！」っていう10〜20万出費するような素人さんが
「3Dプリンタ用のCADがあるんだ！」って感じでメタセコを購入するような流れは無くはないだろうね
ひょっとしたらメタセコを使った3Dプリンタ出力の書籍なんかが出たりすればEXもそこそこ売れるかもね
「3Dプリンタ用のCADがあるんだ！」って感じでメタセコを購入するような流れは無くはないだろうね
ひょっとしたらメタセコを使った3Dプリンタ出力の書籍なんかが出たりすればEXもそこそこ売れるかもね
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 10:39:53.32 ID:IKq9/v3N
ttp://itnp.net/story/350
なんかよくわかんないムーブメントはあるらしい…
なんかよくわかんないムーブメントはあるらしい…
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 10:49:41.46 ID:izNgPVWv
元々modelaで切削に使うデータ造るのにメタセコ使ってる人は結構いる
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 11:18:01.58 ID:Dazc/28Y
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 11:36:34.82 ID:7s5XPaT7
自動リトポ機能が強化されたら楽なのにな
ポリゴン減らすのがだるい
ポリゴン減らすのがだるい
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 11:51:04.55 ID:poZhA0ah
自動リトポとかそんな高度な機能付けれるわけ無いだろ
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 12:41:30.52 ID:sa4yr/aG
それ以前にポリゴンモデラーにそんな機能いらねぇ
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 12:45:53.66 ID:nblpmcCz
Siloェ…
元祖リトポモデラーもあっという間に忘れ去られてしまった。
元祖リトポモデラーもあっという間に忘れ去られてしまった。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 13:19:13.61 ID:oM8//PzI
ボーン付けてウェイト設定するまでがモデリングだから
メタセコはモデラーですらないな
ジオメトリ作成ソフト
メタセコはモデラーですらないな
ジオメトリ作成ソフト
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 14:08:23.77 ID:HC9fE+TJ
モデラーに対する考え方が古いんだよな
これじゃLW5どころかサイクロンSOLID時代だよ
これじゃLW5どころかサイクロンSOLID時代だよ
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 14:27:26.52 ID:927wpjBq
ローポリ向けの安定したモデラーという位置づけが変わるの？
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 14:47:02.92 ID:VxNdim1t
「3の販売を終了」→「４Standardライセンスを買えば３のシリアルを無償提供」にすれば
『Windows専用ローポリ定番モデラー』の地位は維持出来るかと。
Qtのメリットを活かして「EXライセンス購入者にLinux・Mac対応クロスプラットフォーム
ライセンス提供」だったら喜んで２万円出すぞ。
『Windows専用ローポリ定番モデラー』の地位は維持出来るかと。
Qtのメリットを活かして「EXライセンス購入者にLinux・Mac対応クロスプラットフォーム
ライセンス提供」だったら喜んで２万円出すぞ。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 14:56:48.13 ID:+TGyCOgR
Qtじゃねぇよ
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 15:39:44.85 ID:/kI70g2g
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 15:49:03.47 ID:poZhA0ah
そういうプリンタってソフトも一緒についてくるんじゃね？
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 16:33:57.41 ID:EXFNyIsu
モデリングソフトはついてこないんじゃね。
というか3Dプリンタメーカーも3Dプリンタ買う層は既にモデリングソフトを持っているような層か、
ダウンロードしたモデルを手軽にプリントして楽しみたい層かに分かれることは理解してるだろうし、
stlかobj読み込んでプリントするソフトがついてくるだけだろ。
現状そうだし。
というか3Dプリンタメーカーも3Dプリンタ買う層は既にモデリングソフトを持っているような層か、
ダウンロードしたモデルを手軽にプリントして楽しみたい層かに分かれることは理解してるだろうし、
stlかobj読み込んでプリントするソフトがついてくるだけだろ。
現状そうだし。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 17:07:45.52 ID:93lnkCTb
メタセコの良いところは
モデリングに絞ってごちゃごちゃしていないところ
形だけ作りたいのに色やら影やら動きやらの操作を覚えなくて済むというところ
形だけ作ることに特化して細かいところまでやれると言うところ
携帯電話で言うなら
電話とメールだけ使えたらいいのに、
他のいらない機能が多すぎてどこに電話とメール機能があるか解らなくなったり
説明書が不要な項目で分厚くなりすぎという状況になることを避けているということ
こんな感じだよね？
モデリングに絞ってごちゃごちゃしていないところ
形だけ作りたいのに色やら影やら動きやらの操作を覚えなくて済むというところ
形だけ作ることに特化して細かいところまでやれると言うところ
携帯電話で言うなら
電話とメールだけ使えたらいいのに、
他のいらない機能が多すぎてどこに電話とメール機能があるか解らなくなったり
説明書が不要な項目で分厚くなりすぎという状況になることを避けているということ
こんな感じだよね？
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 17:13:03.40 ID:rSkxdBH5
え？
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 17:15:51.92 ID:poZhA0ah
モデリングに特化がいいところだってのはそうなんだけど
モデリングツールにボーンは必須だと思うな
動かすことを考慮してモデリングしないと駄目だし
モデリングツールにボーンは必須だと思うな
動かすことを考慮してモデリングしないと駄目だし
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 17:23:46.05 ID:/kI70g2g
>>590
必要最低限のツールしか付かないと思う
あくまでおまけなんだから
そういう需要を狙うならライセンスを付けるように代理店に売り込めばいい
もしかしたらEXにアップグレードするやつもいるかもな
売れるか知らないが
>>592
それなら低価格に特化しないと
シンプルな方が良いならVer.4に乗り換える理由がない
必要最低限のツールしか付かないと思う
あくまでおまけなんだから
そういう需要を狙うならライセンスを付けるように代理店に売り込めばいい
もしかしたらEXにアップグレードするやつもいるかもな
売れるか知らないが
>>592
それなら低価格に特化しないと
シンプルな方が良いならVer.4に乗り換える理由がない
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 17:53:47.93 ID:HC9fE+TJ
本人が乗り気じゃないのにボーン作ったら
ペイントのような仕上がりになりそうで怖い
ペイントのような仕上がりになりそうで怖い
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 18:07:41.70 ID:sa4yr/aG
モデリングっていうのがスキニングなど含めない完全な造形のみの話としても
特化どころかイマドキのツールとして明らかに足りない機能いっぱいあるからなー
何年前で止まってるんだろうほんとに
特化どころかイマドキのツールとして明らかに足りない機能いっぱいあるからなー
何年前で止まってるんだろうほんとに
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 18:12:29.55 ID:oszdgbXw
もう今回のバージョンアップで失望した人が多いだろうな
プラグインも作りなおす人も居ないだろうしこのままでは終わりだわ
プラグインも作りなおす人も居ないだろうしこのままでは終わりだわ
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 18:15:44.45 ID:3tqV63fO
止まっててもかわまんから緩やかな６４ビット化移行とマイナーチェンジで良かったんだぜ。
やれスケーリングがどうとかうじゃくじゃ言ってるが、こっちにすりゃ勝手に向こうの都合で3系のサポート放棄されたようなもん。
やれスケーリングがどうとかうじゃくじゃ言ってるが、こっちにすりゃ勝手に向こうの都合で3系のサポート放棄されたようなもん。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 18:41:29.30 ID:93lnkCTb
>>595
4って
スタンダード ＝ 一般用 ＝ 安価
EX ＝ 3Dプリンタ用・業務用 ＝ 一派用途には不要 ＝ ちょい高価
だと思うのだが
スタンダード、EXって言う名の付け方が悪そうな気がした
単純にメタセコ4とメタセコ4（3Dプリンター、ビジネス向け）で良さそうな
4って
スタンダード ＝ 一般用 ＝ 安価
EX ＝ 3Dプリンタ用・業務用 ＝ 一派用途には不要 ＝ ちょい高価
だと思うのだが
スタンダード、EXって言う名の付け方が悪そうな気がした
単純にメタセコ4とメタセコ4（3Dプリンター、ビジネス向け）で良さそうな
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 18:51:39.76 ID:927wpjBq
コミスタEX から持ってきたのかも。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 19:09:27.22 ID:EXFNyIsu
いーからテクスチャビットマップのポインタよこせやって感じだな。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 19:47:26.44 ID:gwWk+be7
スタンダードは3Dプリンタのバンドル狙ってるとか
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 19:50:25.88 ID:wSofhp2O
スカルプト、3Dプリンタに手をつけたあたり目指してるのはZBrushでしょ。
変形は今まで通りラティス等でやらせてボーンはやる気ないんじゃない。
だとしたら今後3Dペイントを強化するかも知れん。
変形は今まで通りラティス等でやらせてボーンはやる気ないんじゃない。
だとしたら今後3Dペイントを強化するかも知れん。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 20:42:37.51 ID:Mxq9mv5s
あーなるほど
それじゃMMDに冷たいのは無理ないか
それじゃMMDに冷たいのは無理ないか
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 20:44:41.49 ID:GAtgnEw0
アーマチャに関節入れてボーンにする。
Opensbdivで腕を曲げれば筋肉が盛り上がるというようなのができる。
に一票
Opensbdivで腕を曲げれば筋肉が盛り上がるというようなのができる。
に一票
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 21:06:00.05 ID:k9Zcvw43
hobbyistは開発者に対して冷たいところがあるからな
工業にシフトするのは間違いじゃない
工業にシフトするのは間違いじゃない
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 21:14:25.96 ID:ZMR/IsBO
開発者がユーザーを見てないから皆がボヤいてるんじゃないのかｗ
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 21:40:26.83 ID:ZHTqIgJs
Blenderがもっと汎用的なファイル管理と操作性とUIだったらこうも文句は出ないんだが
モデラーの乗り換えってマジ一大事だわ…
mqdlさんのを待つか
モデラーの乗り換えってマジ一大事だわ…
mqdlさんのを待つか
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 22:09:28.77 ID:JpzX5yB7
今から買うんだとどっちがいいんだろう
３→４だと高くつくけどプラグインは更新待ちだし
本体も当分の間は安定しないよね
４は制限試用版の制限ありLEみたいなのは出ないのかな
３→４だと高くつくけどプラグインは更新待ちだし
本体も当分の間は安定しないよね
４は制限試用版の制限ありLEみたいなのは出ないのかな
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 22:12:51.31 ID:JpzX5yB7
↑４は試用版や制限ありＬＥみたいなの出ないのかな でした
あと一週間で決め兼ねるな…詳細の続報早く来てくれ
あと一週間で決め兼ねるな…詳細の続報早く来てくれ
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 22:31:24.12 ID:ZHTqIgJs
＞プラグインは更新待ちだし
待ってれば更新されるんならまだいいんだけどな
待ってれば更新されるんならまだいいんだけどな
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 23:49:25.31 ID:+EWJydhY
3買って、4は様子見でオケ
古臭いソフトが新しくなってからでいい
古臭いソフトが新しくなってからでいい
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 00:12:10.63 ID:TPANoA3N
初心者なら変な癖つく前に最新ソフトでもの作る事になれた方が今後のためになる
どうせ古いプラグインは切り捨てられていく運命
どうせ古いプラグインは切り捨てられていく運命
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 00:12:22.81 ID:Yk7usRV7
待ってたら3は買えなくなるんだが…分かっているのかね
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 00:18:08.09 ID:Va9RDxJq
その古いプラグインにほぼ全ての利点を頼っていたのがメタセコなのよね
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 00:20:49.68 ID:AkGLAO7L
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｜ ぞ も わ |> ヽl´､i ’_ ｡`､llｨ’｡´ _/ /,) /＼ ろ
｜ ｜ な |`/＼ヽ’_i ,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ /__/l ＼ く
っ | く |/ / l´,.-― ､l`ー一’_冫 /l l | / っ
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618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 00:37:45.95 ID:lxV+iAJN
つーか4は9末発売なんだから、3欲しいなら今すぐ買わないと間に合わないでしょ。
少しでも3が欲しいのに今さら買うか買わないか悩んでいるやつは馬鹿でしょ
少しでも3が欲しいのに今さら買うか買わないか悩んでいるやつは馬鹿でしょ
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 00:55:11.92 ID:wnESivxy
４Standardは４単独ライセンスで、４EX購入者には特典として３のライセンスキーもつければ今よりはバランスとれるのでは？
まあ、４を機能アップするか対応プラグインをそろえて早く３なみに使えるソフトにするのが一番だが、移行期の経過措置としては３のライセンスキーを新規ユーザーに配布してあげて欲しい。
このままだと不便な４だけしか知らずメタセコイアの良さを知らずに去ってしまう新規ユーザーが増えるかもしれない。
まあ、４を機能アップするか対応プラグインをそろえて早く３なみに使えるソフトにするのが一番だが、移行期の経過措置としては３のライセンスキーを新規ユーザーに配布してあげて欲しい。
このままだと不便な４だけしか知らずメタセコイアの良さを知らずに去ってしまう新規ユーザーが増えるかもしれない。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 01:02:19.92 ID:lxV+iAJN
散々BBSでそれはやらんって話になっているでしょ。
本当にそうして欲しいならBBSでしつこく要望出してこいよ。
2chでグダグダ言っていたって聴き入られるわけないでしょ
本当にそうして欲しいならBBSでしつこく要望出してこいよ。
2chでグダグダ言っていたって聴き入られるわけないでしょ
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 01:04:15.29 ID:dgOxLe8H
作った本人が決めることだし、減ろうが増えようがぶっちゃけ別に構わねえんじゃねえの。
門外漢が心配することでもあるまい。特定のツールがないとものを作れないわけでもなかろ。
門外漢が心配することでもあるまい。特定のツールがないとものを作れないわけでもなかろ。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 02:35:14.35 ID:JQvZU98S
これビジネスケース、大失敗じゃね？
素人がよくばって作った机上のビジネスケースなんて、その通りになるわけがないんだが。
素人がよくばって作った机上のビジネスケースなんて、その通りになるわけがないんだが。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 02:40:30.30 ID:0Wf7TGAb
駄目だったら思い切ってZBrushに移籍するか。
Rhinoは完全にプロダクト向けだからな。
Rhinoは完全にプロダクト向けだからな。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 02:42:04.08 ID:zTUVmFmw
いろいろ文句言うのはみんな現状で少なくとも手に馴染んだいいソフトだと思ってるからこそであって
そういうソフトが廃れていったりひいては開発中止なんてことになったらそりゃ誰でも惜しいけど
個人をやめて企業になっても本質的には本人が決めた方針に口出しできないからなー
そんな風だから色んな意味で残念だけどここで愚痴ってるしかないわけで
そういうソフトが廃れていったりひいては開発中止なんてことになったらそりゃ誰でも惜しいけど
個人をやめて企業になっても本質的には本人が決めた方針に口出しできないからなー
そんな風だから色んな意味で残念だけどここで愚痴ってるしかないわけで
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 04:12:22.36 ID:AiwENeUF
V4が使いにくかったら評判が悪くなるし、うまい人にも紹介してもらえなくなる
関連書籍も出なくなる
そうなったらセールスは先細りだよ
関連書籍も出なくなる
そうなったらセールスは先細りだよ
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 04:16:06.47 ID:plKV+hU+
せめて3Dペイントを強化してくれれば魅力的なんだけどな
低価格の3Dペイントソフトはなかなかないだろう
blenderでペイントできるしノーマルマップも作れるし、ダメだな、戻る理由がない…
低価格の3Dペイントソフトはなかなかないだろう
blenderでペイントできるしノーマルマップも作れるし、ダメだな、戻る理由がない…
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 04:51:07.59 ID:zf4pv0ll
なんていうかBBS見ていると自分でモデラ作りたくなる気持ちがわかるな…
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 07:13:08.84 ID:oewpQEr1
miznoたんが会社作って商売っ気に走ってしまったために、
ユーザーが求めているものとあまりにも違い過ぎた、
いろいろ切り捨てたバージョンアップになっているんだな。
それでも、ユーザーの意見を意地でも聞かないという状況に。
ただでさえ古い印象のソフトなのに、そりゃみんな離れるわ。
ユーザーが求めているものとあまりにも違い過ぎた、
いろいろ切り捨てたバージョンアップになっているんだな。
それでも、ユーザーの意見を意地でも聞かないという状況に。
ただでさえ古い印象のソフトなのに、そりゃみんな離れるわ。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 07:24:47.80 ID:TFztfh1i
>>607
隣の芝生は青くみえるんだよね。
隣の芝生は青くみえるんだよね。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 08:28:18.18 ID:NEa6fwms
やはりOpenMetasequpia的なものを作るしかないのか
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 08:37:39.91 ID:ZAUh7KTF
なんかツイッターつぶやき見てると3Dプリンターブーム（）に完全に踊らされちゃった感が
これから3Dプリンタ試そうって人は大体123Dあたりに行きそうなのに
有料のメタセコの何処に勝算を持っていたのか
アーマチュアなんか123Dクリーチャーのパクリみたいなもんだし、スカルプトは相変わらずだし
これから3Dプリンタ試そうって人は大体123Dあたりに行きそうなのに
有料のメタセコの何処に勝算を持っていたのか
アーマチュアなんか123Dクリーチャーのパクリみたいなもんだし、スカルプトは相変わらずだし
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 09:16:36.81 ID:FnEXf8vJ
メタセコの利点はいろんな3Dファイルのコンバーターになるところ
そこさえ他の同価格ソフト上回っていれば買う価値がある
まあプラグイン作者のおかげだけど
そこさえ他の同価格ソフト上回っていれば買う価値がある
まあプラグイン作者のおかげだけど
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 09:54:32.33 ID:zIcftp3S
商売に走るのは全然かまわないんだが目指す方向性が
恐らく大半がモデラーとしての使い易さとプラグイン資産の保護を求めているユーザーと
3Dプリンタに心酔して猪突猛進するmizunoさんとで違いすぎる
そしてまったくユーザーの話を聞く耳持たないのがまたね…
恐らく大半がモデラーとしての使い易さとプラグイン資産の保護を求めているユーザーと
3Dプリンタに心酔して猪突猛進するmizunoさんとで違いすぎる
そしてまったくユーザーの話を聞く耳持たないのがまたね…
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 10:10:19.34 ID:FMMyd6Ai
黙って静観してるのがベストだな。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 10:19:55.35 ID:fRWekJDJ
指くわえてぼけっと眺めてたところで
いい方には転びそうもないから
とりあえず要望出せるだけ出しとくか
いい方には転びそうもないから
とりあえず要望出せるだけ出しとくか
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 10:22:41.64 ID:4g+K3YxW
バージョンアップでプラグイン壊滅なんてありふれた話じゃん
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 11:13:17.79 ID:tsNAWTA4
民主党は、パナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった？
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
スパイ防止法案に反対する人たちの正体
http://www.youtube.com/watch?v=BR8sF5v2KMI
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
スパイ防止法案に反対する人たちの正体
http://www.youtube.com/watch?v=BR8sF5v2KMI
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 11:31:32.75 ID:6HNYl0fz
開発者は既に3Dプリンタに向けた方向で舵を切ったわけだからこれ以上グダグダ言っても仕方がないよな
実際に3Dプリンタ対応の為に当初一部プラグインを完全に見限ってた訳だし
そういう意味でもこれまでの対応を見ていても開発者は既存ユーザーの方をまったく見ていないし
ユーザーの意見をわざわざ取り入れるような人じゃない
だからもうグダグダ言うのやめないか？
メタセコはユーザーの為のツールじゃなくて開発者の生計を立てる為のツールな訳だから
最終的には開発者が勝手に好きな方向性を決めて進めば良いだけ
実際に3Dプリンタ対応の為に当初一部プラグインを完全に見限ってた訳だし
そういう意味でもこれまでの対応を見ていても開発者は既存ユーザーの方をまったく見ていないし
ユーザーの意見をわざわざ取り入れるような人じゃない
だからもうグダグダ言うのやめないか？
メタセコはユーザーの為のツールじゃなくて開発者の生計を立てる為のツールな訳だから
最終的には開発者が勝手に好きな方向性を決めて進めば良いだけ
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 11:33:26.19 ID:mE/nP9Dz
まさかイーフロと頭のレベルが同じとは
誰が想像できたものか
誰が想像できたものか
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 11:46:22.12 ID:9iIhZoYK
やっぱり向いてる方向が自分と同じっぽいプラグインの人の新しいソフトに期待してしまう
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 11:56:31.61 ID:uzpVjPO4
mizuno氏はメタセコを3Dプリンタ界隈のスタンダードに
したいんだと思うよ。
今のうちに界隈に食い込んでおいてゆくゆくキャノン
エプソンが普及帯の3Dプリンタ発売の時には
バンドルソフトとして売り込む。
固定収入ｳﾏｰって寸法だ。
イーフロはバンドル視野にいれている様だし、ライバルはBlenderじゃなくて
Shadeになるがテトラフェイスの企業体力でそれまで持つかね？
したいんだと思うよ。
今のうちに界隈に食い込んでおいてゆくゆくキャノン
エプソンが普及帯の3Dプリンタ発売の時には
バンドルソフトとして売り込む。
固定収入ｳﾏｰって寸法だ。
イーフロはバンドル視野にいれている様だし、ライバルはBlenderじゃなくて
Shadeになるがテトラフェイスの企業体力でそれまで持つかね？
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 12:21:37.45 ID:SfbTtnxX
しばらくはバージョン３で充分。
バージョン４かバージョン5かバージョン6かわからんが、64bit版のプラグインが出揃ったら移行する。
今までのことを考えたら慌てることはない。
本来のメタセコユーザー流にまーったり気長に待てば良いのさ
バージョン４かバージョン5かバージョン6かわからんが、64bit版のプラグインが出揃ったら移行する。
今までのことを考えたら慌てることはない。
本来のメタセコユーザー流にまーったり気長に待てば良いのさ
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 12:24:35.69 ID:VXNuanJz
>641
>イーフロはバンドル視野にいれている様だし、ライバルはBlenderじゃなくて
>Shadeになるが
買収されて終了か買収されて放置プレイ。
Mizuno氏はAmapiがどうなったか知らないのか
>イーフロはバンドル視野にいれている様だし、ライバルはBlenderじゃなくて
>Shadeになるが
買収されて終了か買収されて放置プレイ。
Mizuno氏はAmapiがどうなったか知らないのか
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 12:41:47.00 ID:zf4pv0ll
パッケージ販売もされてないソフトがバンドルされるとは思えないけどね
そもそもライセンスの買い方が一般ユーザーに優しくないのも問題だし、
一般の製品を売る会社が相手にするとは思えない
そもそもライセンスの買い方が一般ユーザーに優しくないのも問題だし、
一般の製品を売る会社が相手にするとは思えない
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 13:20:24.99 ID:0Wf7TGAb
>>641
shadeは既に死んだ。
shadeは既に死んだ。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 13:21:12.68 ID:lxV+iAJN
なんで水野っていちいち煽るような書き方しかできないのかね？
上司がいたら絶対怒られる書き方だよ。
上司がいたら絶対怒られる書き方だよ。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 13:35:46.75 ID:3Gmz27eE
今日はセルシスさんが五月蝿いな
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 13:41:00.18 ID:v6+HvW6r
>>646
だから独立したんだろ
だから独立したんだろ
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 13:44:05.45 ID:lxV+iAJN
だろうね。
あれじゃあ集団で作業なんて無理だよな
あれじゃあ集団で作業なんて無理だよな
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 13:47:09.33 ID:6HNYl0fz
>>646
本家の掲示板のやりとりを見ると開発者は本当にコミュニケーション下手というか
独り善がりな対応ばかりでこういうタイプの人間だから会社から離脱したんだろうな
ユーザーからの意見や報告は有難いものなのにいつも俺は悪くないという立場で語り始めて
だからバグ報告である事にも気が付かないし逆に相手の意見を潰そうとすらする
こういう性格だからプラグインのお陰で生かされてきた経由すらも認められずに
ろくなアナウンスもせずに安易にプラグインの一部を切り捨てるような態度も取れるんだろうね
本家の掲示板のやりとりを見ると開発者は本当にコミュニケーション下手というか
独り善がりな対応ばかりでこういうタイプの人間だから会社から離脱したんだろうな
ユーザーからの意見や報告は有難いものなのにいつも俺は悪くないという立場で語り始めて
だからバグ報告である事にも気が付かないし逆に相手の意見を潰そうとすらする
こういう性格だからプラグインのお陰で生かされてきた経由すらも認められずに
ろくなアナウンスもせずに安易にプラグインの一部を切り捨てるような態度も取れるんだろうね
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 13:48:26.81 ID:l8xTXZRa
あんたも相当だがなｗ
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 13:51:37.08 ID:4xSo6DQq
BBS見てると前からコミュ障気味だったと言われてたの納得するわ
不具合報告してくれてる方々は、作者と違って仕事じゃなく給料も出ないのに
他に仕事して空いた時間裂いて好意で協力してくれてんのに
微塵もありがたいとも思ってない感じだよな
今まで協力してくれてたプラグイン作者をバッサリ切り捨てたあたり見ても
ユーザーを大事に思う気持ちなんかなさそうだけど
いち企業なら顧客に対する姿勢って大事だと思うよ
不具合報告してくれてる方々は、作者と違って仕事じゃなく給料も出ないのに
他に仕事して空いた時間裂いて好意で協力してくれてんのに
微塵もありがたいとも思ってない感じだよな
今まで協力してくれてたプラグイン作者をバッサリ切り捨てたあたり見ても
ユーザーを大事に思う気持ちなんかなさそうだけど
いち企業なら顧客に対する姿勢って大事だと思うよ
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 13:54:52.19 ID:v6+HvW6r
まぁプログラマからSEやらマネージャになれずに退社ってことだろう
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 13:55:05.79 ID:S7nR9hzq
ずーっと前からそうなんだから
ほ っ と け
ほ っ と け
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 13:56:50.13 ID:ez11oBdu
3Dプリンタにバンドルされたって3Dプリンタの売れる数自体が
3Dモデラーソフトの何十分の一だっていう
普及版なんか出したって年間数千台も売れると思えないな…
3Dモデラーソフトの何十分の一だっていう
普及版なんか出したって年間数千台も売れると思えないな…
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 13:57:38.28 ID:NEa6fwms
ほっといてるからここに書いてるんじゃん
本当に直してほしいと思うなら公式BBSに書いたり直にメールしたりするっての
まぁしたところで結果はmqdl氏のようになるんだろうけど
本当に直してほしいと思うなら公式BBSに書いたり直にメールしたりするっての
まぁしたところで結果はmqdl氏のようになるんだろうけど
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 13:59:44.94 ID:4xSo6DQq
>>650 うはｗリロってなかったら意見被ったｗｗ
あと３販売継続をもう古いからと頑なに拒否もそうだけど
要望についてもそんなのよりもっと新しいやり方を〜と
やたら過去を切り捨てて新しいものにしようと拘るよな
古くても良い物ってたくさんあるし切り捨てずに上手く取り入ればいいのに
未だに需要あるんなら尚更だ
あと３販売継続をもう古いからと頑なに拒否もそうだけど
要望についてもそんなのよりもっと新しいやり方を〜と
やたら過去を切り捨てて新しいものにしようと拘るよな
古くても良い物ってたくさんあるし切り捨てずに上手く取り入ればいいのに
未だに需要あるんなら尚更だ
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 14:00:22.83 ID:lxV+iAJN
それを思うとmqdl氏はよく耐えたほうだよな。えらいよ
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 14:08:43.00 ID:ez11oBdu
プラグインについても「ちょっと書き換えるだけで対応可ですよ」ってずっと言ってるけど
ほとんどのプラグイン作者がもう活動してないから手間とかの問題じゃなく無理なわけで
自分は3互換モードは手間だからやらないと言いつつプラグイン作者には手間を要求するあたり
もうなんかね
ほとんどのプラグイン作者がもう活動してないから手間とかの問題じゃなく無理なわけで
自分は3互換モードは手間だからやらないと言いつつプラグイン作者には手間を要求するあたり
もうなんかね
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 14:10:47.13 ID:m+WkCyHl
個人で買える3Dプリンターはまだまだ低品質で仕上がりガタガタらしいね
業務用のはしらんけど
業務用のはしらんけど
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 14:23:51.95 ID:6HNYl0fz
>>657
凄い意見がシンクロしててびっくり
やっぱり開発者のやってる事は変だよ！って思ってる人は多いよな
こうやってあれこれ書き込むのもメタセコを見限れてないからだけど
結局今はムカムカしながらBlenderへの移行作業をしている
要望を出せばメタセコも何とかなると思ってた頃の自分ってマゾだったのかもな
凄い意見がシンクロしててびっくり
やっぱり開発者のやってる事は変だよ！って思ってる人は多いよな
こうやってあれこれ書き込むのもメタセコを見限れてないからだけど
結局今はムカムカしながらBlenderへの移行作業をしている
要望を出せばメタセコも何とかなると思ってた頃の自分ってマゾだったのかもな
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 14:31:43.69 ID:NMHatzzy
本当に還元されるのはプラグインの作者の方だよ
プラグインだけ有料にしてもっと安くしろ
プラグインだけ有料にしてもっと安くしろ
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 14:52:08.14 ID:NEa6fwms
今までは、ここに要望書いとけばプラグイン作者がプラグイン作ってくれたりしたけど、
今回ばかりはプラグイン作者にもどうしようもないからなー
まぁ32bitプラグインを64ビットで使うのは遅くてもいいなら、なんとかなるかもしれないけど
今回ばかりはプラグイン作者にもどうしようもないからなー
まぁ32bitプラグインを64ビットで使うのは遅くてもいいなら、なんとかなるかもしれないけど
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 15:09:58.74 ID:ltYPN0Nx
3Dプリンター用であるなら、軽量なポリゴンモデラーである必要はないんだけど、
３Ｄプリンターでメダセコを使うならどういう用途を考えてるの？
フィギュアみたいなのならスカルプにちから入れんとダメだろうし、
もっと実用的なものを作らせるなら、ＣＡＤライクなモデリングできんとだめだろうし。
３Ｄプリンターでメダセコを使うならどういう用途を考えてるの？
フィギュアみたいなのならスカルプにちから入れんとダメだろうし、
もっと実用的なものを作らせるなら、ＣＡＤライクなモデリングできんとだめだろうし。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 15:37:45.63 ID:Yk7usRV7
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 15:58:44.87 ID:zTUVmFmw
>>664
なぜか立体出力に執心してるけどそういうビジョンがなさそうなんだよな
企業に頼んだり個人で買ったりして3Dプリンター使うような（少なくとも今は）希少な人間が
他のまともなソフト持ってないとでも思ってんの？って感じ
出力前提ならボーン等はなおさら必須なのにそれもなし
どこぞの会社が無料で立体出力対応CADリリースしてたから
工業系の需要もなさそうだしさぁ
なぜか立体出力に執心してるけどそういうビジョンがなさそうなんだよな
企業に頼んだり個人で買ったりして3Dプリンター使うような（少なくとも今は）希少な人間が
他のまともなソフト持ってないとでも思ってんの？って感じ
出力前提ならボーン等はなおさら必須なのにそれもなし
どこぞの会社が無料で立体出力対応CADリリースしてたから
工業系の需要もなさそうだしさぁ
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 16:13:44.82 ID:NEa6fwms
メタセコプラグイン互換有の無料モデリングソフトとオンラインプラグイン
ストアを作ってプラグイン販売額の数パーセントを徴収するって方式が、
一番儲かりそうな気がするな。
ストアを作ってプラグイン販売額の数パーセントを徴収するって方式が、
一番儲かりそうな気がするな。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 16:43:41.07 ID:IzWD/BAv
>667
それってセルシスCL…
それってセルシスCL…
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 18:00:37.92 ID:qEXbUuMW
あんまり文句言うなよ
水野っちはおれみたいなゴミの要望も取り入れてくれたんだ
感謝してるぜ水野っち最高
水野っちはおれみたいなゴミの要望も取り入れてくれたんだ
感謝してるぜ水野っち最高
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 18:26:11.33 ID:oewpQEr1
その水野っちは3の時だ
今の4の水野は悪魔に魂を売った別人だ
今の4の水野は悪魔に魂を売った別人だ
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 18:27:26.45 ID:KcX2AYq8
言葉を慎もうぜ、なんかいやな気分になる。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 18:34:50.92 ID:50CfAKaD
公式掲示板見てりゃ言いたい気分にもなるさ
質問者に対して何なのあの態度
質問者に対して何なのあの態度
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 18:37:29.20 ID:NEa6fwms
>>669
そのゴミみたいな要望を取り入れてるから文句言ってる訳だが？
そのゴミみたいな要望を取り入れてるから文句言ってる訳だが？
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 20:06:49.79 ID:lxV+iAJN
mqdlさん早くモデラー完成させてくれないかなー
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 20:32:53.92 ID:/kFIA/b9
ま、所詮経営者にも向いてなければ根本的に開発者としても不向きだったというだけの事
今時モデラー単体のみのアプリで金取ろうという乞食根性がもうどうしようもない
乞食なだけならまだしも性格も歪みまくりで購入者やプラグイン製作者を公式サイト上でDisる始末
ホントもうね、馬鹿は死ななきゃ治らないを地でいく様なアホだよ、水野は
今時モデラー単体のみのアプリで金取ろうという乞食根性がもうどうしようもない
乞食なだけならまだしも性格も歪みまくりで購入者やプラグイン製作者を公式サイト上でDisる始末
ホントもうね、馬鹿は死ななきゃ治らないを地でいく様なアホだよ、水野は
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 20:50:25.86 ID:lCoer25t
流石に昼間からキモい流れ過ぎw
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 21:06:44.81 ID:NMHatzzy
プラグインが使える趣旨書いてないよな？
どこに書いてるあるのだ
どこに書いてるあるのだ
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 21:07:58.57 ID:qEXbUuMW
>>675
恨みでもあるのかよw
恨みでもあるのかよw
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 22:29:43.18 ID:8sDxBoj6
ご隠居、今はプレスリリースもTwitterで片づける時代なんですよ！
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/20(金) 22:53:10.23 ID:NEa6fwms
そういう意味でならアプリは基本無料でワンコインな時代ですよ。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 00:15:16.16 ID:MSt3FLUu
多角形が使えるようになったのは進歩のはずなんだが・・・
多角形でモデリングを進めるなら既存のプラグインが使えない
既存のプラグインを使ってモデリングするなら多角形が使えない
多角形の導入でモデリングソフトとしてはかえって完成度が崩れて、ちぐはぐな製品になってしまったかんじ
不便そうだな
多角形でモデリングを進めるなら既存のプラグインが使えない
既存のプラグインを使ってモデリングするなら多角形が使えない
多角形の導入でモデリングソフトとしてはかえって完成度が崩れて、ちぐはぐな製品になってしまったかんじ
不便そうだな
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 00:22:01.24 ID:O+T91gFw
多角形なんていらなかったってこったな
mizno氏も、ここのくだらない要望に流されちまったわけだ
mizno氏は、昨日の昼のログも気にしない方がいいぞ
自分の説に酔ったニートどもの戯言だ
mqdl氏もこんな奴らに担ぎ上げられて気の毒なこった
mizno氏も、ここのくだらない要望に流されちまったわけだ
mizno氏は、昨日の昼のログも気にしない方がいいぞ
自分の説に酔ったニートどもの戯言だ
mqdl氏もこんな奴らに担ぎ上げられて気の毒なこった
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 00:29:49.50 ID:Pytp+nip
単純にmqdl氏のモデラに期待しているんだけど、
担ぎ上げるとか言うほうがmqdl氏を馬鹿にしているだろ。
担ぎ上げるとか言うほうがmqdl氏を馬鹿にしているだろ。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 00:52:44.38 ID:qF2P9x7x
正直気に入らないにしても
ここんところの流れは気持ち悪いわ
ここんところの流れは気持ち悪いわ
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 00:54:29.23 ID:9nRlMnUD
わざわざこのスレで言うんだ。
対立煽る意図があるか、或いはそれにすら気づけないアホか、どっちだろうなw
対立煽る意図があるか、或いはそれにすら気づけないアホか、どっちだろうなw
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 00:55:31.90 ID:9nRlMnUD
おっと685は>>683あてね
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 00:57:51.33 ID:Pytp+nip
対立煽っているのはおまえじゃん
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 01:07:00.51 ID:TosoC3c+
多角形は別にここの要望に答えたんじゃなく他モデラーとの連携を考慮したものだと思うぞ
変換時の差異を少なくして今更ながら自動机連中と仲良くしたいみたいだからな
ほんと５年前にやっとくべき事だったが
変換時の差異を少なくして今更ながら自動机連中と仲良くしたいみたいだからな
ほんと５年前にやっとくべき事だったが
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 01:23:19.35 ID:uE+BzojT
なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s
みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html
生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s
みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html
生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 01:34:36.91 ID:Erko/7A3
>>650
開発者という仕事やってた側から考えて
＞いつも俺は悪くないという立場で語り始めて
＞逆に相手の意見を潰そうとすらする
こういう態度や全てを正当化しようとする姿勢が必要な
職場や業界なんだから仕方ないと思う。
デザイナだって時間引き延ばしたり断ったりするじゃないｗ
手前勝手な理由つけてさｗ
それと同じような方便や性格が違う方向に発揮されてると思えばいい。
もう会社設立前の趣味の延長というわけにはいかない、
腹を割って、弱みを見せた
話し合いなんてのは無理だと思うよ俺は。
友達がそういう人になってしまって、衝撃を受けてガッカリした事があった。
論理的な説得をしてダメならもうダメでしょう。
客のいう事聞けや、オマエの性格はXXでXXなんだろうね！と
井戸端会議の婆さんみたいに話決め付ける
いつまでも手前勝手なデザイナ側と、
好きなもん作らせろやと身勝手な開発者。
問題は代替ソフトが無いって事なんだろうねｗ
そうじゃなければ、愚痴書いてる暇に別のツールの習熟すればいい。
開発者という仕事やってた側から考えて
＞いつも俺は悪くないという立場で語り始めて
＞逆に相手の意見を潰そうとすらする
こういう態度や全てを正当化しようとする姿勢が必要な
職場や業界なんだから仕方ないと思う。
デザイナだって時間引き延ばしたり断ったりするじゃないｗ
手前勝手な理由つけてさｗ
それと同じような方便や性格が違う方向に発揮されてると思えばいい。
もう会社設立前の趣味の延長というわけにはいかない、
腹を割って、弱みを見せた
話し合いなんてのは無理だと思うよ俺は。
友達がそういう人になってしまって、衝撃を受けてガッカリした事があった。
論理的な説得をしてダメならもうダメでしょう。
客のいう事聞けや、オマエの性格はXXでXXなんだろうね！と
井戸端会議の婆さんみたいに話決め付ける
いつまでも手前勝手なデザイナ側と、
好きなもん作らせろやと身勝手な開発者。
問題は代替ソフトが無いって事なんだろうねｗ
そうじゃなければ、愚痴書いてる暇に別のツールの習熟すればいい。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 01:44:52.53 ID:kkJciT5R
遅すぎたんだよなぁ、何もかも
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 02:26:03.01 ID:tby52DcP
商売下手だなぁ、とは思う
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 02:47:30.79 ID:XBYqVhZW
でもまあ、ネイティブの64bitを出してくれるだけで有難い
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 02:51:35.52 ID:nP5DGbdm
ぶっちゃっけモデラーの64bit化なんて急ぐ必要あるとも思いませんが。
2G超えるデータなんて扱うんですかい？
2G超えるデータなんて扱うんですかい？
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 02:58:23.21 ID:yG5KEdPW
ボクセルモデラーならいずれ64bitが必要になるだろうけど違うからねぇ
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 03:09:18.57 ID:VGNaiDOh
Mizunoに切り捨てられたゴミ共が集まるスレはここですね？
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 04:28:20.73 ID:igILtdUH
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 04:43:46.30 ID:kkJciT5R
告知専用垢ならいいけど水野氏は雑談も兼ねてるっぽいしね…
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 05:34:12.80 ID:IVnq0yxF
mizunoはここを読んでないから駄目なんだよ
まったく読んでなさそうだよな？
自社製品に関する情報の宝庫だぜ？
それを黙殺して逃げようというからだめなんだ
まったく読んでなさそうだよな？
自社製品に関する情報の宝庫だぜ？
それを黙殺して逃げようというからだめなんだ
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 07:15:20.12 ID:X+/m1OEk
４の試用版はいつ出るの？
早く使ってみたいよ。
早く使ってみたいよ。
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 07:38:28.42 ID:V57m4ECe
来週中にはv4の詳細がわかって
月末に発売と同時にv4 LEかな？
他にもあるという新機能を見れば
お値段4倍のEXの真意がわかるかもな
月末に発売と同時にv4 LEかな？
他にもあるという新機能を見れば
お値段4倍のEXの真意がわかるかもな
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 07:51:45.47 ID:gDPosGxQ
宝という名のチンピラアンチの駄文集
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 08:57:32.30 ID:brGiIop7
全く以て、既存ユーザーからは「切り捨てられた」という感覚だな。
クレームが駄文集と思う時点で水野の独りよがりだわ
クレームが駄文集と思う時点で水野の独りよがりだわ
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 09:09:28.15 ID:igILtdUH
それも勝手な思い込みだろｗ
どっちにしてもmiznoたんはコミュニケーションに難アリなのは今更なんで
次のメタセコイアに関する要望とかこの辺ダメってのはいいとしても
個人攻撃はここでやって欲しくないかな、すごおく意味ないし
どっちにしてもmiznoたんはコミュニケーションに難アリなのは今更なんで
次のメタセコイアに関する要望とかこの辺ダメってのはいいとしても
個人攻撃はここでやって欲しくないかな、すごおく意味ないし
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 09:11:39.25 ID:gDPosGxQ
チンピラにとってはそれだけが生き甲斐ですしおすし
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 09:51:22.29 ID:OKYtzQJj
>そのためにも以前にもお願いしておりますが、有用性が高くかつメンテナンスが期待できないプラグインをリストアップいただければ
>よりスムーズな移行が可能になりますので、どうぞご協力の程よろしくお願いいたします。
mizunoさんはまだシェアウェア時代の気分が抜けてないのだろうな。
会社の代表者なら、もう趣味のソフト作りじゃなく、企業として動いていることを自覚すべき。
本来、企業が第三者に仕事や作業を依頼する場合はどんな場合でも報酬や費用が必要なんですよ？
無償の協力を都合よく外部に求めたり、プラグイン作者をはじめ好意で無償で動いてくれた人たちを「あたりまえの事」のようにぞんざいに扱うような態度は改めてほしい。
>よりスムーズな移行が可能になりますので、どうぞご協力の程よろしくお願いいたします。
mizunoさんはまだシェアウェア時代の気分が抜けてないのだろうな。
会社の代表者なら、もう趣味のソフト作りじゃなく、企業として動いていることを自覚すべき。
本来、企業が第三者に仕事や作業を依頼する場合はどんな場合でも報酬や費用が必要なんですよ？
無償の協力を都合よく外部に求めたり、プラグイン作者をはじめ好意で無償で動いてくれた人たちを「あたりまえの事」のようにぞんざいに扱うような態度は改めてほしい。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 11:54:09.86 ID:qF2P9x7x
>本来、企業が第三者に仕事や作業を依頼する場合はどんな場合でも報酬や費用が必要なんですよ？
こういう文章ってどこに向かって発言してるのか見るたびに不思議に思うんだが
何で本人に伝えずに2ちゃんに書くんだ？
こういう文章ってどこに向かって発言してるのか見るたびに不思議に思うんだが
何で本人に伝えずに2ちゃんに書くんだ？
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 11:57:05.97 ID:dSQms+UZ
要望よせてもらえればmizunoさんが自分で作ると言っているわけですよね。
要望だした人に金払うわけ？
要望だした人に金払うわけ？
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 12:05:55.83 ID:YQcgVuRr
大変盛り上がってるとこスマンけど、前だけ表示ボタン押してても裏側の
ポイント掴みまくりですげーイライラするんだがこんなんだったっけ？
3.13使ってる。
ポイント掴みまくりですげーイライラするんだがこんなんだったっけ？
3.13使ってる。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 13:07:13.71 ID:AeYBmbVg
3.1.5では普通に動いているけど。とりあえずバージョンアップしてみれば
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 13:12:39.68 ID:lwll63AE
>708
プラグインの権利を買い取るって意味なら企業としてはありだと思う。
プラグインの権利を買い取るって意味なら企業としてはありだと思う。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 14:51:36.97 ID:B6q/FqBv
自分だったら作れると言ってるのに作らないのは
作れないのと同じ
作れないのと同じ
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 15:01:10.61 ID:ibOIFnpw
>>711
ライセンスの問題だと思うけど、以前のプラグインの権利関係ってどうなってるの？
公式側で買い取らないと使ったらダメってことじゃなければ
全く同じor似たようなソースのプラグインを最適化してから本体に直接組み込んで更新の目玉にしたりで
mizunoさんが金払うとも思えないし、時間かけて順次対応とか毎度のパターンで済ませそう
今後の更新が望めないって人には普通に連絡つかない人もいたりするけど
だからって持ち込みだけに対応して金出すとかだと結局片手落ちになるんでない
ライセンスの問題だと思うけど、以前のプラグインの権利関係ってどうなってるの？
公式側で買い取らないと使ったらダメってことじゃなければ
全く同じor似たようなソースのプラグインを最適化してから本体に直接組み込んで更新の目玉にしたりで
mizunoさんが金払うとも思えないし、時間かけて順次対応とか毎度のパターンで済ませそう
今後の更新が望めないって人には普通に連絡つかない人もいたりするけど
だからって持ち込みだけに対応して金出すとかだと結局片手落ちになるんでない
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 15:49:29.59 ID:lwll63AE
セルシスみたいにプラグインコンテスト賞金50〜100万かければって意味。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 15:55:46.40 ID:dSQms+UZ
>707
ネットという擬似空間の中でも、人をさげすむことによって
自分が偉くなったような気になるということに意味がある。
ネットという擬似空間の中でも、人をさげすむことによって
自分が偉くなったような気になるということに意味がある。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 16:51:24.14 ID:Pytp+nip
どうでも、いいけどアンカーはきちんと書いてよ
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 17:38:34.76 ID:XGsHk9KA
メタセコイアでpmxファイル読み込めないの？
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 17:59:21.79 ID:vfBn0iNs
プラグインで探して下さい
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 18:21:32.84 ID:fbX3d54r
知る限り存在しない
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 18:36:43.17 ID:OUms54lc
プラグインを対応させるのに簡単な書き換えで済むって言うけど
３プラグインを４用に互換させるパッチとか変換ツールは作れないのかな？
作者でもない自分が勝手に本家に作らせるのはやっぱり気がひけるんだよな
３プラグインを４用に互換させるパッチとか変換ツールは作れないのかな？
作者でもない自分が勝手に本家に作らせるのはやっぱり気がひけるんだよな
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 18:45:55.18 ID:+deJMZCN
pmdインポータの簡単な書き換えでpmxインポータは作れるよ
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 19:07:10.03 ID:fbX3d54r
一応書いとくと、PMXEditorにmqoエクスポーターはある
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 19:22:35.93 ID:neJrWcYL
>>720
64bitメタセコ→64bitプラグイン←(IPC)→32bitプログラム─(読み込み&DLLインジェクション)→既存の32bitプラグイン
こんな感じでおk。アドレスマッピングは何かこうよしなに。
64bitメタセコ→64bitプラグイン←(IPC)→32bitプログラム─(読み込み&DLLインジェクション)→既存の32bitプラグイン
こんな感じでおk。アドレスマッピングは何かこうよしなに。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 19:55:08.75 ID:/rgrmW5A
なんかここを読んでるとメタセコイアに未来はないな
フリーので操作なれたら有料の買おうと思ってたが
123Dに切り替えようかなあ
AutoCAD2013なら仕事で使ってるし
フリーので操作なれたら有料の買おうと思ってたが
123Dに切り替えようかなあ
AutoCAD2013なら仕事で使ってるし
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 20:12:43.17 ID:gU4b3E4x
>>723
全然簡単じゃないじゃん。言ったからには自分で作れよ
全然簡単じゃないじゃん。言ったからには自分で作れよ
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 20:31:39.52 ID:neJrWcYL
>>725
まぁそう怒るな。
マジレスすると、ソースコードの変換も、そこまで簡単ではない。
20 issues of porting C++ code on the 64-bit platform
http://www.viva64.com/en/a/0004/
もし実装したいなら、Semantic Patchという便利な方法がそれなりに使えると思うけど、
既存ツールでC++に対応してるものは無かったと思う。
まぁそう怒るな。
マジレスすると、ソースコードの変換も、そこまで簡単ではない。
20 issues of porting C++ code on the 64-bit platform
http://www.viva64.com/en/a/0004/
もし実装したいなら、Semantic Patchという便利な方法がそれなりに使えると思うけど、
既存ツールでC++に対応してるものは無かったと思う。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 20:42:39.00 ID:jZgq8UI2
32bitで処理したものを64bitにインポートしてしまえばいいさ
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 20:45:44.69 ID:lwll63AE
今ごろ関係者はこの流れを見てしめしめと思っているだろうな
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 21:03:19.36 ID:CySOxUGu
Windows上で動くからといって第三者の作ったソフトがすべてマイクロソフトの所有物ではない。
Metasequoia上で動くからといって第三者の作ったプラグインがテトラフェイスの所有物ではない。
たとえ、コードが違っていたとしても、第三者の考えたアイデアを基にして盗用することを公言するのはおかしい。
mizuno個人がお遊びのソフトでするなら許されても、テトラフェイスが商用の製品開発でそれをするのは犯罪。
プラグイン作者への返答応対も含めて、テトラフェイスはBBSでの対応が企業にしてはいろいろとひどすぎる
Metasequoia上で動くからといって第三者の作ったプラグインがテトラフェイスの所有物ではない。
たとえ、コードが違っていたとしても、第三者の考えたアイデアを基にして盗用することを公言するのはおかしい。
mizuno個人がお遊びのソフトでするなら許されても、テトラフェイスが商用の製品開発でそれをするのは犯罪。
プラグイン作者への返答応対も含めて、テトラフェイスはBBSでの対応が企業にしてはいろいろとひどすぎる
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 21:10:55.49 ID:igILtdUH
プラグインの権利に関した取り決めと言うか
どっちに権利が帰属するみたいなのは無かったの？
どっちに権利が帰属するみたいなのは無かったの？
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 21:18:38.94 ID:f76JmaWP
IDコロコロ変えてずっと粘着してるのがいるな
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 21:20:41.88 ID:kkJciT5R
なんかこう個人としてのなあなあな対応と企業としての営利な活動が同時に存在してるあたりが甘えだよなぁ
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 21:24:23.23 ID:glz9Sniu
そもそもプラグインも自動机の特許に抵触するもんが幾つかあるから
プラグイン作者に金が行く仕組みなんか作ったらmizunoたんがピンチなんだわ
プラグイン作者に金が行く仕組みなんか作ったらmizunoたんがピンチなんだわ
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 21:26:54.10 ID:brGiIop7
ちょっと批判的なことを書いたら、即レッテルを貼る
不自然な擁護もいるな、水野に金で雇われた業者か
不自然な擁護もいるな、水野に金で雇われた業者か
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 21:56:28.09 ID:gDPosGxQ
チンピラ業者はオマエだＹＯ
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 22:04:08.79 ID:brGiIop7
反論できないから、即、顔真っ赤にしてオウム返しｗ
なぜ4が批判されているのか、本質を見まちょうね〜アスペチンピラさん
（ﾌﾟｹﾞﾗﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈﾉ ｲｯﾍﾟﾝﾀﾋﾝﾃﾞｺｲﾔ
なぜ4が批判されているのか、本質を見まちょうね〜アスペチンピラさん
（ﾌﾟｹﾞﾗﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈﾉ ｲｯﾍﾟﾝﾀﾋﾝﾃﾞｺｲﾔ
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 22:04:42.58 ID:+deJMZCN
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/21(土) 22:53:04.00 ID:AXehwBoJ
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 00:24:37.07 ID:GzX++80/
昔自分が言われて不愉快だったことを、（別人だけど）そのまま言い返してるのだろうか。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 01:24:14.63 ID:H5lHT3Ty
製品メーカーの代表者と言う意識がまだないのだろうが、それにしても掲示板での受け答えがまずい。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 01:26:14.72 ID:llPqgbmO
まあAUTODESKみたいにFAQのみにしとけばいいものを掲示板なんか残しておくから
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 01:27:19.82 ID:XKLxl2rO
不具合報告に対してありがとうもすみませんも言ってないよね
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 01:29:19.57 ID:H5lHT3Ty
掲示板でのやり取りを読むと、よくまだプラグインの人たちも我慢強く相手してるなと思う
プラグインの人たちは大人だな、と逆に感心した
プラグインの人たちは大人だな、と逆に感心した
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 01:32:07.26 ID:llPqgbmO
HP作成の人も雇うみたいだしリニューアル後に掲示板消えるかもな
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 01:35:57.43 ID:H5lHT3Ty
現状のまま唯我独尊で行くなら、ぜひメタセコイアも独り立ちできるソフトにして欲しいね
他人に頼るなとはいわないがそれなら感謝の気持ちは大事だよ
他人に頼るなとはいわないがそれなら感謝の気持ちは大事だよ
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 02:04:57.72 ID:dLt7wyrJ
今からでも遅くないから４を無償バージョンアップにしろよ。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 03:08:43.15 ID:7+ZKBtiJ
文句言ってる奴は３使ってりゃ良いじゃん、どうせ大した機能アップじゃないんだから
見切りをつけてる奴は他のソフトから戻って来ないだろ
見切りをつけてる奴は他のソフトから戻って来ないだろ
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 03:53:34.36 ID:e5yyU7eM
mqdlさんのモデラーがいい感じなら移る
そうでなけりゃ３使い続ける
今の予定はそんなとこ
そうでなけりゃ３使い続ける
今の予定はそんなとこ
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 04:01:56.24 ID:0jM2jxfM
>>737
dllインジェクションでメモリアロケーション乗っ取って共有メモリからメモリ割り当てするとか
64bit版の意味が薄くなるのはその通りだけど、レジスタ増加による基本機能の高速化の恩恵は受けられる
dllインジェクションでメモリアロケーション乗っ取って共有メモリからメモリ割り当てするとか
64bit版の意味が薄くなるのはその通りだけど、レジスタ増加による基本機能の高速化の恩恵は受けられる
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 04:06:42.42 ID:lxhUcjAs
むくどりさんのソフトは進んどるんかいね？
「あの時はついカッとなってあんなこと言ったけど、やっぱりメタセコ並のソフト作るとか無理でした☆てへ」
となるのがいちばん怖い
「あの時はついカッとなってあんなこと言ったけど、やっぱりメタセコ並のソフト作るとか無理でした☆てへ」
となるのがいちばん怖い
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 04:12:00.84 ID:hat79HT7
ここで聞くことじゃないだろ
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 04:19:27.09 ID:lxhUcjAs
じゃあ何処だよw
そもそもメタセコのアンチが起点なんだから、無関係じゃないだろ？
そもそもメタセコのアンチが起点なんだから、無関係じゃないだろ？
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 04:30:21.68 ID:NTx1f96d
>>750 他人の行動の未来を想像して、うまくいかない想像をイヤミな書き方で書くのはやめなよ
そんな話に進行状況を教えて欲しいってくっつけても、好意的に見てる人は話に乗れないよ
そんな話に進行状況を教えて欲しいってくっつけても、好意的に見てる人は話に乗れないよ
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 05:11:53.02 ID:Rwke1F3e
ここは煽りばっかなんでまともな話なんて無理ゲー
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 05:12:06.80 ID:BSWtGI/G
しかもさりげなく人様をアンチ呼ばわりだもんな
V4に難色示してる人、離れていきそうな人をこき下ろしたいだけなのがミエミエ
V4に難色示してる人、離れていきそうな人をこき下ろしたいだけなのがミエミエ
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 05:15:09.86 ID:Rwke1F3e
嫌なら買うなの原則に則るなら他人を攻撃する意味なんかないのにね
自分の思い通りにならないとファビョるタイプと見た
前からいるんだよなぁ
自分の思い通りにならないとファビョるタイプと見た
前からいるんだよなぁ
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 06:32:43.77 ID:FJYtrEJg
と言いながらアンチを煽る馬鹿
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 07:26:05.78 ID:+BODH7rM
それに彼はメタセコ並みのソフトを作るとは言ってないな
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 07:29:36.09 ID:lxhUcjAs
メタセコが気に入らなくてかわりのソフトを作ろうというのだから
同レベルか超えるかしてないと、意味がないだろ
同レベルか超えるかしてないと、意味がないだろ
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 07:48:37.21 ID:FJYtrEJg
機能の詳細更新されるの待ってるんだけど遅いな
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 07:51:29.24 ID:+BODH7rM
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 08:46:31.25 ID:gXGUxT4H
モデリングに関してだけでもメタセコの標準機能でも不足があるし
ボーン、ウェイトは当然のっけるからってことでしょ
ボーン、ウェイトは当然のっけるからってことでしょ
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 11:25:12.55 ID:llPqgbmO
誰か作ってとか言ってるからやらんだろう
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 11:30:59.92 ID:rd6UukQ3
セルシスが作ってるソフトでいいじゃん
メタセコプラグイン使えるようにしてくれと頼めばいい
メタセコプラグイン使えるようにしてくれと頼めばいい
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 11:35:00.32 ID:febMtLCR
ないわー
あれは選択肢の候補にもあがってこない
あれは選択肢の候補にもあがってこない
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 11:46:51.03 ID:5t0YKaBd
ボーンとウェイトの標準搭載は確定なんですか？
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 12:12:49.69 ID:tOjSTvx7
mqdlのモデラーはまだ空っぽのUIだけど
今風な感じを目指してそうで安心
デザイン知識のない開発者だとUIがいけてないんだよな
今風な感じを目指してそうで安心
デザイン知識のない開発者だとUIがいけてないんだよな
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 12:36:42.50 ID:GzX++80/
mqdlの作ってるものの話題って、このスレで続けるの？
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 12:38:00.29 ID:pkS6Kn+O
個人的には絵のアイコンのボタンよりも
普通に字が書いてあるボタンの方が分かりやすいと思う
デザイン的にどうかはわからん
普通に字が書いてあるボタンの方が分かりやすいと思う
デザイン的にどうかはわからん
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 12:50:30.79 ID:D/ckat+Q
MMDスレいってもらえませんかね。もはや関係ない話でしょ。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 13:00:26.96 ID:KPTPdKsA
メタセコの話題だけで食いつなげと申すか
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 13:06:07.82 ID:rtYctoJz
なんかさーここに水野派、mqdl派がいるのはいるのはいいと思うんだよ。
どっちもメタセコに深く関わってきた人だから。
でもなんでセルシスをプッシュするやつがいるの?
関係ないじゃん。
すげー気持ち悪い思惑が見え隠れするんだけど
どっちもメタセコに深く関わってきた人だから。
でもなんでセルシスをプッシュするやつがいるの?
関係ないじゃん。
すげー気持ち悪い思惑が見え隠れするんだけど
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 13:16:33.98 ID:xUEgqAdr
EX って型番がセルシス風味。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 13:34:48.15 ID:SXzjP6oK
月賦払いのバリューライセンスはセルシスが販売
確かにスレ違いではあるが六角大王は買収されてから大型アップデートなし
CLIP STUDIO MODELERはクローズドベータ抽選競争率30倍で騒いだ後の0.9.0がご覧のありさまだよ
メタセコ・mqdlモデラーの地位が脅かされることはないさ。
確かにスレ違いではあるが六角大王は買収されてから大型アップデートなし
CLIP STUDIO MODELERはクローズドベータ抽選競争率30倍で騒いだ後の0.9.0がご覧のありさまだよ
メタセコ・mqdlモデラーの地位が脅かされることはないさ。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 13:36:10.22 ID:KnjOVwSA
2chがステマ会場だってのは●事件で大々的に明らかになったじゃないかｗ
乗り換えのゴタゴタ時なんてそりゃもうステマ絶好期ですがな
乗り換えのゴタゴタ時なんてそりゃもうステマ絶好期ですがな
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 13:49:04.51 ID:xUEgqAdr
習熟の時間を人質にとられてんだから
騒ぐ気持ちは理解。
騒ぐ気持ちは理解。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 14:14:36.61 ID:7+ZKBtiJ
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 14:52:02.86 ID:FnJfwxJF
mqdl様は人気がありますなー
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 15:04:24.18 ID:AA5Z949i
セルシスが五月蝿いな
何人雇ったんだ？
何人雇ったんだ？
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 15:22:14.67 ID:wIzZmAAI
>>749
メモリアロケーションの問題じゃなくね？
GetObject()とかGetVertexArray()等のポインタを返す関数の場合、
64bitメタセコ側のアドレスを返すと、MQPoint等の構造体サイズが32bitと
64bitで異なるから、無理やり64bitメタセコ側のアドレスを返したとしても、
プラグイン側のアクセスでメタセコのメモリを破壊することになると思うんだけど。
「32bitプログラム─(読み込み&DLLインジェクション)」側でプラグイン側からMQModifySelect()とかが呼ばれたときに
毎回メタセコ側からMQDocumentのデータを取ってきて同等の構造を作成するってことなら別だけど。
動作が重そうだし、コマンド、ステーションプラグインじゃ無理だろ。
メモリアロケーションの問題じゃなくね？
GetObject()とかGetVertexArray()等のポインタを返す関数の場合、
64bitメタセコ側のアドレスを返すと、MQPoint等の構造体サイズが32bitと
64bitで異なるから、無理やり64bitメタセコ側のアドレスを返したとしても、
プラグイン側のアクセスでメタセコのメモリを破壊することになると思うんだけど。
「32bitプログラム─(読み込み&DLLインジェクション)」側でプラグイン側からMQModifySelect()とかが呼ばれたときに
毎回メタセコ側からMQDocumentのデータを取ってきて同等の構造を作成するってことなら別だけど。
動作が重そうだし、コマンド、ステーションプラグインじゃ無理だろ。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 16:11:59.42 ID:Tb04WHnK
mikoto然り、マーブルクレイ然り、MMD然り・・・
個人製作のフリーソフトは途中で開発者がやる気なくして終了するの法則
個人製作のフリーソフトは途中で開発者がやる気なくして終了するの法則
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 16:27:26.10 ID:2hKRr0BU
mqdlさんはプラグイン作者以外にもメタセコ使いと
して人気あるから期待が高まるのも無理はない。
以前ニコ生見たけど信じられない速さでモデリング
していたしかなりメタセコの機能に精通しているはず。
して人気あるから期待が高まるのも無理はない。
以前ニコ生見たけど信じられない速さでモデリング
していたしかなりメタセコの機能に精通しているはず。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 16:29:22.90 ID:llPqgbmO
途中で挫折も有り得るから期待しすぎないようにな
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 16:31:17.00 ID:uWtNmTHZ
少なくともmqdlは、この時点で既に、メタセコ4ローンチ失敗の最大の原因になりそうだなｗ
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 16:37:12.84 ID:FJYtrEJg
メタセコにボーンが乗ってればこんな事にならなかったのに
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 16:54:05.61 ID:NzcMFyAo
頑なにmizunoがボーンを搭載しないのはなんでだろうな
親がボーンプログラミング中に亡くなったとかそんなんか
親がボーンプログラミング中に亡くなったとかそんなんか
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 16:54:22.71 ID:QXYAHYHT
じつはEXにボーンが入ってるとか
これが隠し新機能の目玉なんじゃないのん？
これが隠し新機能の目玉なんじゃないのん？
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 16:57:10.83 ID:XOUGikdL
ボーンはモデリングの範疇じゃないからだろ。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 16:58:28.93 ID:4Mz8MI9k
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 17:03:38.52 ID:KPTPdKsA
スカルプト、3Dプリンタ用途に絞れば
ボーンは不要なんじゃないですかね
ボーンは不要なんじゃないですかね
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 17:20:26.87 ID:NzcMFyAo
フィギュアモデルのポーズをいちいち一から手付けしろと？
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 17:29:57.42 ID:RIYDDx0p
ユーザーの要望を聞き入れた事のないmizunoに対して期待をし続ける虚しさを感じないのかな
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 17:30:00.56 ID:D/ckat+Q
fbxつけてボーンなしとかないでしょうし、EX実装はガチンコだと思うんだけど、
ボーンに関してはまったくスルーですよね。
互換維持でスタンダードにもつくと思うけど、どのみちfbxサポートしないので吐き出すのは面倒そう。
新mqo形式とかでサポートするんでしょうかね。
ボーンに関してはまったくスルーですよね。
互換維持でスタンダードにもつくと思うけど、どのみちfbxサポートしないので吐き出すのは面倒そう。
新mqo形式とかでサポートするんでしょうかね。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 17:45:06.19 ID:AA5Z949i
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 18:06:58.09 ID:2GxmmC/Q
お前らボーンボーンって簡単に言うけど結構大変なんだぞ
パテントでガチガチに固められてるんだから
MODOくらいしっかりした開発体制のところでも自作は諦めて他所のを買って
インテグレートしてるぐらいだ
パテントでガチガチに固められてるんだから
MODOくらいしっかりした開発体制のところでも自作は諦めて他所のを買って
インテグレートしてるぐらいだ
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 18:12:23.59 ID:aknIlfOK
その大変な作業を無償で何年も続けてくれたmqdlに対して掲示板でのあの態度か
流石mizunoである
流石mizunoである
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 18:14:35.23 ID:0/xsAqGL
>781
マーブルクレイは今年掲示板にアップデータがｒｙ
マーブルクレイは今年掲示板にアップデータがｒｙ
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 18:54:09.17 ID:febMtLCR
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 19:55:19.71 ID:uWtNmTHZ
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 19:58:51.74 ID:hat79HT7
素人が遊びでやろうと思ったことに潰される企業（あくまで個人ではない）なら所詮その程度ってことよ
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 20:03:29.19 ID:/Ci06taK
mqdlは別にそこまでmiznoの顔を立てる義理もないし、
醜いと言われる筋合いもないな。
不満があれば行動に出る、それだけのこと。
それぐらい、メタセコ4に納得ができないということだろ。
むしろ、モデリングソフトを作るという気概はすごいと思う
醜いと言われる筋合いもないな。
不満があれば行動に出る、それだけのこと。
それぐらい、メタセコ4に納得ができないということだろ。
むしろ、モデリングソフトを作るという気概はすごいと思う
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 20:07:15.14 ID:Rwke1F3e
まぁちゃんとしたのが出来るかどうかは
フタを明けてみないとわからんけどなｗ
フタを明けてみないとわからんけどなｗ
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 20:13:36.47 ID:K2PutR8p
ここ見てるとmqdlモデラ待ちで売り上げ半減ぐらいしそうな勢いなんだよなー
最もTwitterの2人のやりとりそこまでひどいかね？良く分からんわ
最もTwitterの2人のやりとりそこまでひどいかね？良く分からんわ
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 20:18:41.72 ID:SFcbOvVW
ここだけだよｗ
人形遊びする層は騒ぐだけで長続きはしない
人形遊びする層は騒ぐだけで長続きはしない
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 20:20:02.26 ID:JvRe5Qui
モデリングもできるしプログラミングも出来るって凄い人もいるもんだなー
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 20:22:20.23 ID:FJYtrEJg
メタセコとか操作性がいいだけで機能的には大したことないし比較的簡単に作れるのかな。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 20:23:45.79 ID:9cPxh0f2
>>804
人形遊びと一笑に伏せる貴方の崇高な作品をぜひ拝見させてくださいな
人形遊びと一笑に伏せる貴方の崇高な作品をぜひ拝見させてくださいな
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 20:34:14.47 ID:ueUyhqBH
mqdl「倍返しだ！
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 20:41:27.47 ID:VhqvZHZP
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 20:57:25.42 ID:xUEgqAdr
立場の差で色々な考えがあるのは当然だよね。
趣味的で好意の無償な労力の提供という地平でなら仲良く出来た（利益の一致）
関係でも、
片方がもっと金銭寄りの地平に移動して、
もう片方が留まる方向に進んだ。
と考えた場合、俺は本流というか
趣味の延長路線というのは留まる方にあるんじゃないかと思うｗ
金銭寄りで本流を維持するなら、プラグイン製作の対価を払って
作ってもらう姿勢が必要になる、そういう地平に行ったのに
そこだけ同人的な無償の協力要請とか甘すぎるんじゃないだろうか。
趣味的で好意の無償な労力の提供という地平でなら仲良く出来た（利益の一致）
関係でも、
片方がもっと金銭寄りの地平に移動して、
もう片方が留まる方向に進んだ。
と考えた場合、俺は本流というか
趣味の延長路線というのは留まる方にあるんじゃないかと思うｗ
金銭寄りで本流を維持するなら、プラグイン製作の対価を払って
作ってもらう姿勢が必要になる、そういう地平に行ったのに
そこだけ同人的な無償の協力要請とか甘すぎるんじゃないだろうか。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 21:31:38.43 ID:7+ZKBtiJ
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 21:34:23.95 ID:Rwke1F3e
メタセコイアのプラグインがそのまま使える！
最初からボーンが付いてて使いやすい！
UIも判りやすくてメタセコイアより進んでる！
こんなんだったら皆乗り換えるだろうな
最初からボーンが付いてて使いやすい！
UIも判りやすくてメタセコイアより進んでる！
こんなんだったら皆乗り換えるだろうな
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 21:44:37.55 ID:llPqgbmO
そこまでやれればね
あまり期待はしてない
あまり期待はしてない
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 21:54:48.55 ID:wIzZmAAI
まぁ半日あれば作れるんじゃね
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 23:11:08.36 ID:MQ3tYwch
ではMMD同等機能を半日で
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 23:40:46.34 ID:hxVEA+wP
>>799
その言い分だと長年の付き合いだったプラグイン作者達を
事前アナウンスもなくいきなりバッサリ切り捨てたのが始まりでもっと酷いだろｗ
協力関係だと思ってたのに急になくしてそっちで勝手に作りなおして下さいね
出来なければ言ってくれれば自分がやりますんで だもん
プラグイン作者にとってはプラグインが使えなくなったことよりも
そういう対応されたことの方が残念だったと思う
言い方と態度だけで全然違ったのに自分で敵作っちゃった感じだ
その言い分だと長年の付き合いだったプラグイン作者達を
事前アナウンスもなくいきなりバッサリ切り捨てたのが始まりでもっと酷いだろｗ
協力関係だと思ってたのに急になくしてそっちで勝手に作りなおして下さいね
出来なければ言ってくれれば自分がやりますんで だもん
プラグイン作者にとってはプラグインが使えなくなったことよりも
そういう対応されたことの方が残念だったと思う
言い方と態度だけで全然違ったのに自分で敵作っちゃった感じだ
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 23:55:09.62 ID:/qwdjNO/
3Dプリンター対応を目玉にするなら、ゆくゆくはボーンもつけて欲しいな。
3Dプリンター出力のためフィギュアをモデリングしたらたいていの場合はポーズを付けて出力する。
3Dプリンター出力のためフィギュアをモデリングしたらたいていの場合はポーズを付けて出力する。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 23:57:53.37 ID:NzmiP2qQ
ヤマダで3Dプリンタのデモやっていたけど、対応ソフトとして紹介されていたのShadeだけだったよ。メタセコがあそこに入り込む余地はないと思うな。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 00:03:35.71 ID:b/Yyl8bH
あたりめーだろ
メタセコはパッケ販売してないんだから
メタセコはパッケ販売してないんだから
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 00:04:45.89 ID:wuMez0IR
STL形式のデータで吐き出せれば、9割の3Dプリンターで読み込めると思う。
あとはSTLデータで吐き出す前にポーズ付けやパーツのサイズあわせ分割配置がやりやすいかどうかだけじゃないの？
あとはSTLデータで吐き出す前にポーズ付けやパーツのサイズあわせ分割配置がやりやすいかどうかだけじゃないの？
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 00:12:21.83 ID:Zdoeoh6B
だからそのパッケージ販売してないのが問題なんだよ。
オンラインで買うにも未だにメールしなくちゃいけないとかおかしいでしょ。
会社化した時点で一番最初にしなくちゃならないところを放置しているのは駄目だろうと
こういうのは一度市場が出来てしまうと後発が成功するのは難しいんだよ
オンラインで買うにも未だにメールしなくちゃいけないとかおかしいでしょ。
会社化した時点で一番最初にしなくちゃならないところを放置しているのは駄目だろうと
こういうのは一度市場が出来てしまうと後発が成功するのは難しいんだよ
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 00:28:15.55 ID:71LtUFbl
オンラインで買うのにメールすることのどこがおかしいんだ？
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 00:29:43.62 ID:sxB9+sZd
一連のキモい流れは、自意識過剰な一部のプラグイン作家が発狂してたのかw
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 00:51:13.15 ID:z1+3W4Jg
プラグイン作家が発狂ｗ
…で済めばいいけどな
…で済めばいいけどな
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 01:38:45.52 ID:Jxe8X72E
内部分裂を願ってる奴の仕業だろ
あっセルシスさん？
あっセルシスさん？
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 02:26:58.53 ID:3VtESja9
見えない敵と戦ってる人は帰って、どうぞ
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 02:33:04.94 ID:K6qdKp13
>>822
visaでかって
visaでかって
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 02:34:34.19 ID:K6qdKp13
>>822
visaで買ってリアルタイムでシリアル番号が送られてくるのが普通
visaで買ってリアルタイムでシリアル番号が送られてくるのが普通
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 02:34:56.50 ID:TbjOkb1F
幽霊は他人には見えないが、見えてる本人には実際に脳の中で視界に合成されて存在するのだという
彼にはプラグイン作家のipか何かが実際に脳内映像で見えているのだ
彼にはプラグイン作家のipか何かが実際に脳内映像で見えているのだ
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 03:17:12.38 ID:KSNQ5bwx
要求が無茶苦茶だろ(´・ω・｀)
そんな事は2chでしか言えんわな
そんな事は2chでしか言えんわな
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 05:01:42.43 ID:fg6PiMRc
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 05:05:29.02 ID:tITe1Anh
引き出しの少ない残念なオツムだな
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 05:07:03.46 ID:mvBlo216
mizunoは客を見ようとしていない
フォローがついても、いったいどういう利用者なのか
見てすらいないに違いない
あるいは現実を認めたくないのか
そんな閉鎖的な態度で、商業としてやっていけるのか？
フォローがついても、いったいどういう利用者なのか
見てすらいないに違いない
あるいは現実を認めたくないのか
そんな閉鎖的な態度で、商業としてやっていけるのか？
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 06:34:25.99 ID:yPaimU+d
もしかして事業、会社譲渡がmizunoさんの最終目標なのかね
それなら何となくこのモヤッとした状況も理解できなくもないというか
それなら何となくこのモヤッとした状況も理解できなくもないというか
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 06:37:15.78 ID:wUUgg/fT
まぁ3DCG業界では、有望なソフト＝某机社が召し上げっていうパターンだけど
プラグインを抜きにしたメタセコ本体にそんな実力は無い
プラグインを抜きにしたメタセコ本体にそんな実力は無い
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 06:44:45.20 ID:UrBj9xMj
机は無理だな
MayaLTの方がはるかに性能上だし
MayaLTの方がはるかに性能上だし
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 08:16:09.85 ID:mvBlo216
ところで、四角面を三角化する時ってなにか法則性あるの？
ランダムみたいに見えるんだけど…
ランダムみたいに見えるんだけど…
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 08:36:29.40 ID:xWZXuIqG
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 09:26:16.59 ID:3/gFjQnZ
>新機能・改良項目はこれだけではありません。新バージョンの魅力を伝えるため、さらなる詳細を順次Webに記載いたします。
あと１週間で販売だけど、もう２週間更新ない
改良点が知りたい
あと１週間で販売だけど、もう２週間更新ない
改良点が知りたい
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 10:01:38.33 ID:ZIydtnlS
>>837
内部的な頂点順じゃね。
内部的な頂点順じゃね。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 11:40:18.36 ID:8GemV3rn
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 12:16:40.47 ID:1+8qrUUK
>835
セルシスは既に六角大王を買収しているから国内で3Dに熱心なイーフロによる買収が本命ってか
セルシスは既に六角大王を買収しているから国内で3Dに熱心なイーフロによる買収が本命ってか
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 12:27:50.04 ID:aqRlZ4EI
ないんじゃないのかな、買収。
今までになかったんだから、これからもないような、気がする。
今までになかったんだから、これからもないような、気がする。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 12:33:38.60 ID:Rajjxwlk
スタンダード版のアーマチャの一部機能制限て 具体的にどの辺だろう
いちばん興味ある新機能だからあまり制限されても困るな
いちばん興味ある新機能だからあまり制限されても困るな
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 12:37:51.73 ID:1+8qrUUK
EXが生成本数無制限・Standardは２本〜４本足ぶんまたは１オブジェクトあたりの生成本数に上限）まで、あたりかと。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 13:03:09.40 ID:Mll4moad
あたりとかいうより発売日あたりに書いてくれるんだよな？
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 13:11:52.21 ID:4V7OG+W5
メタセコ４で材質も階層化してくれないかな
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 13:38:05.19 ID:S2mGtj7d
>>840
頂点順だな
頂点順だな
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 14:32:21.51 ID:8CfBVq1t
個人的には個人向け3Dプリンタって3Dテレビと同じ末路しか見えないんだが
mizunoさんには近い将来一家に一台になるように見えてるのかなぁ…
業務用は発展していくだろうけど、そっちで今の業務用に食い込むのは至難の業だろうし
mizunoさんには近い将来一家に一台になるように見えてるのかなぁ…
業務用は発展していくだろうけど、そっちで今の業務用に食い込むのは至難の業だろうし
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 15:23:47.41 ID:qAVHxNpa
個人向けと言っても初めはホビーよりそれを生業とする(していきたい)人向けになるんじゃない
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 15:29:33.29 ID:qOa3Adh0
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 15:56:56.97 ID:UrBj9xMj
MeshMixer2も無料でリリースされたしもう3Dプリント機能いらないんじゃね？
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 15:57:54.76 ID:3VtESja9
今のベータの機能がEX相当ならアーマチャ−はあまりにもお粗末なんだが大丈夫なのかね
連なった一塊のラインしか扱えないし
そもそも中点挿入ができなかったりで操作感が悪い
連なった一塊のラインしか扱えないし
そもそも中点挿入ができなかったりで操作感が悪い
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 16:21:00.68 ID:pyUIqY/c
その辺はアイディアだけの人なんだから期待するな
使い勝手は悪いんだよな
使い勝手は悪いんだよな
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 16:21:49.95 ID:Ow6Km1xn
甘茶、ZBrush の ZSphere みたいなものを期待すると
ガッカリするということか。
ガッカリするということか。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 16:30:08.52 ID:uZqhpnF6
>さらなる詳細を順次Webに記載いたします。
もう23日だから、そろそろなにか発表してくれないかな･･･
もう23日だから、そろそろなにか発表してくれないかな･･･
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 16:53:35.90 ID:Rajjxwlk
確かに 後から構造をいじれない仕様なんだよな＞現行のアーマチャー
途中の点を消すと、そこから先がすべて消えるし・・・
途中の点を消すと、そこから先がすべて消えるし・・・
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 16:56:22.77 ID:UrBj9xMj
なんだよそのゴミ機能・・・
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 17:20:18.33 ID:HJ6fQT2l
どこからを個人向けと解釈するかでかわるんだけど
10万ちょいかそれ以下で一般人に売りつけようとしている熱溶解樹脂は、まぁ、なんだ
模型板の某スレだとウンチブリブリだのウンチブリンターだの言われるような代物
試作の前の試作、前座の前の前座なら務まるといいなぐらいの扱い
10万ちょいかそれ以下で一般人に売りつけようとしている熱溶解樹脂は、まぁ、なんだ
模型板の某スレだとウンチブリブリだのウンチブリンターだの言われるような代物
試作の前の試作、前座の前の前座なら務まるといいなぐらいの扱い
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 17:55:12.88 ID:Zdoeoh6B
3Dプリンタってどのぐらいのコストかかるの？例えば10cmぐらいのフィギュアを出力したといて。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 17:59:39.45 ID:8GemV3rn
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 18:09:32.06 ID:3VtESja9
>>861
悪いことは言わないから少しでもEXを検討するつもりがあるならベータは使っとけ
期待しすぎるのも良くないが伝聞だけで判断するのも危険なんだ
お前が満足できるかどうかはお前にしか分からん
正式リリース時体験版は出すだろうけどベータから使ってないとその後の開発の進行具合とか予想できない
悪いことは言わないから少しでもEXを検討するつもりがあるならベータは使っとけ
期待しすぎるのも良くないが伝聞だけで判断するのも危険なんだ
お前が満足できるかどうかはお前にしか分からん
正式リリース時体験版は出すだろうけどベータから使ってないとその後の開発の進行具合とか予想できない
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 18:17:53.14 ID:piNuIcMV
ウンチ…いやABS樹脂で10cmの人型なら数百円
光造形なら専用レジンでその4倍みとけばいいんじゃない
ただその程度のサイズなら出力業者に頼んだほうがいいけど
大きいの頼むと何万もかかるけど、小型のものなら数千円で収まるよ
光造形なら専用レジンでその4倍みとけばいいんじゃない
ただその程度のサイズなら出力業者に頼んだほうがいいけど
大きいの頼むと何万もかかるけど、小型のものなら数千円で収まるよ
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 18:26:43.89 ID:Zdoeoh6B
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 18:33:13.62 ID:piNuIcMV
イェス、ABS樹脂は表面処理にも塗装にも適さないから
半端な精度で出力されてもその後の扱いに困るわけね
模型は表面処理の比重が高くて、そこを低減できないなら意味が無い
ABS等を溶かす方式のものはあくまでスピード出力で大雑把な形をみるためか
ABS樹脂じゃなきゃヤダヤダヤダーっていう限定された用途のためのもの
半端な精度で出力されてもその後の扱いに困るわけね
模型は表面処理の比重が高くて、そこを低減できないなら意味が無い
ABS等を溶かす方式のものはあくまでスピード出力で大雑把な形をみるためか
ABS樹脂じゃなきゃヤダヤダヤダーっていう限定された用途のためのもの
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 18:37:32.74 ID:pyUIqY/c
>>860
コストの意味がわからん
てか検索すれば出てくると思うよ
とりあえず本体は安物じゃレゴに毛が生えたようなもんしかつくれん
それが味ってならいいけど、モデラだかピクザだかとどっちが綺麗か真剣に悩むレベル
樹脂な分強度には分があっても原型としては相当手を入れないとダメなレベルやし
コストの意味がわからん
てか検索すれば出てくると思うよ
とりあえず本体は安物じゃレゴに毛が生えたようなもんしかつくれん
それが味ってならいいけど、モデラだかピクザだかとどっちが綺麗か真剣に悩むレベル
樹脂な分強度には分があっても原型としては相当手を入れないとダメなレベルやし
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 18:40:41.29 ID:piNuIcMV
あ、ちなみに水性塗料なら塗装はできるよ
有期溶剤に弱くて溶けたり割れたりするから塗料を選ぶ
とりあえずForm1をさくっと買えるぐらいの予算がないんなら
個人で持とうと考えるよりグループでもつか、業者出力した方がいい
半端なものは買ってもホコリ被るだけ
有期溶剤に弱くて溶けたり割れたりするから塗料を選ぶ
とりあえずForm1をさくっと買えるぐらいの予算がないんなら
個人で持とうと考えるよりグループでもつか、業者出力した方がいい
半端なものは買ってもホコリ被るだけ
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 18:48:32.56 ID:Zdoeoh6B
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 19:00:11.74 ID:piNuIcMV
要するに「完成品」を出力できないのよ
試作品や手作業による仕上げを前提とした「仮出力」だから
3Dプリンタの記事や広告を見るときは、そこを理解しておかないといけない
これ一つあれば思いのままの樹脂製品を
ホームファクトリでポンポコ生産できちゃいますみたいな広告は詐欺的だね
試作品や手作業による仕上げを前提とした「仮出力」だから
3Dプリンタの記事や広告を見るときは、そこを理解しておかないといけない
これ一つあれば思いのままの樹脂製品を
ホームファクトリでポンポコ生産できちゃいますみたいな広告は詐欺的だね
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 19:12:01.05 ID:IJfXjmFn
樹脂のやつと積層カラープリンタのやつでまったく別物だよね
樹脂のやつは現状ではリアル粘土モデラーでないと表面処理と塗装ができないだろうし
カラーのやつはクオリティがお遊びレベルの泥人形でしかなく用途が無い
樹脂製のが積層ピッチ0.01mmくらいになったら使い物になるだろうか
それでも表面処理と塗装は必須になるのだが…
樹脂のやつは現状ではリアル粘土モデラーでないと表面処理と塗装ができないだろうし
カラーのやつはクオリティがお遊びレベルの泥人形でしかなく用途が無い
樹脂製のが積層ピッチ0.01mmくらいになったら使い物になるだろうか
それでも表面処理と塗装は必須になるのだが…
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 19:57:50.38 ID:XePIOEkg
今んとこ家庭用3Dプリンタ出力で実用的なものといえば3Dプリンタのプラスチック部品だよ
それもオープンソースタイプに限られるが
それもオープンソースタイプに限られるが
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 20:08:08.63 ID:Mll4moad
mqdl ?@mqdl
今まで障壁になってたPIXARの特許問題が解決したどころか、
無償で使える様になったのがモデラー製作の大きな動機の一つです。
今までは特許侵害のリスクがあったので
なかなかサブディビジョンサーフェス搭載のフリーソフトは作りにくい環境でしたし。
あんまり期待させるのもどうかと思うので、現実的な事を言うと、
どんなに早くても機能殆どない状態のα版だせるのが年末年始くらいになると思います。
けど、これから何年もモデリングは続けるわけで、その上で割く時間は有益だと思ってまする。
今まで障壁になってたPIXARの特許問題が解決したどころか、
無償で使える様になったのがモデラー製作の大きな動機の一つです。
今までは特許侵害のリスクがあったので
なかなかサブディビジョンサーフェス搭載のフリーソフトは作りにくい環境でしたし。
あんまり期待させるのもどうかと思うので、現実的な事を言うと、
どんなに早くても機能殆どない状態のα版だせるのが年末年始くらいになると思います。
けど、これから何年もモデリングは続けるわけで、その上で割く時間は有益だと思ってまする。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 20:35:55.00 ID:IJfXjmFn
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 21:15:37.34 ID:bvAN+mYY
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 21:30:39.11 ID:UrBj9xMj
>>872
もしオープンソース化できたら楽しいことになりそう
もしオープンソース化できたら楽しいことになりそう
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 21:48:11.20 ID:XePIOEkg
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 23:21:56.69 ID:ZIydtnlS
一般人が3Dプリンタに期待してる精度って粉末焼結積層タイプのものでしょ
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 00:19:04.74 ID:w8KyUkkH
多角形もいいけど、むしろ三角しか使わないってモードもほしいな
最終的には三角になるのだから、最初から三角だけのほうが間違いが少ない
最終的には三角になるのだから、最初から三角だけのほうが間違いが少ない
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 01:35:25.32 ID:dnXU+Dwi
>>878
いいね、左上の「点」「線」「面」の表示の所に「三角面」とかあれば最高。
いいね、左上の「点」「線」「面」の表示の所に「三角面」とかあれば最高。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 04:16:16.16 ID:CXbq1Y4S
まぁ個人の自由なんだけど…
ソフト開発なんて入ったら確実にモデリングする時間なくなるよ
買って使ったほうが現実的
ソフト開発なんて入ったら確実にモデリングする時間なくなるよ
買って使ったほうが現実的
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 04:17:12.40 ID:WvfyHxrc
営業乙
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 04:25:48.68 ID:CXbq1Y4S
ちょっとビックリした
人の話というのは受け取り方、好意的、敵対的かで180度意味が変ってしまう
よくよく聞いてみると結構重みがあったりもする
いや分かってくれる人は分かってくれると思うからいいんだ…
人の話というのは受け取り方、好意的、敵対的かで180度意味が変ってしまう
よくよく聞いてみると結構重みがあったりもする
いや分かってくれる人は分かってくれると思うからいいんだ…
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 07:30:33.72 ID:+qCLGnLx
え？英語版を海外向けに売るの？
できればその開発リソースを(ry
できればその開発リソースを(ry
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 08:30:04.94 ID:p2f8QL9C
むしろ、プラグインの互換性なくすなら、プラグインもi18n/l10nに対応してほしかったわ。
まぁどうせ外国ユーザいないから日本語表記でいいって話もあるが。
まぁどうせ外国ユーザいないから日本語表記でいいって話もあるが。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 09:18:20.45 ID:yg1yWpsw
そういや外国ユーザーが増えてるのも、やっぱりMMDのせいらしいね
そうやっていろんな人のお陰で成り立っているのに、まったく感謝する気がない
不遜きわまるmizuno
そうやっていろんな人のお陰で成り立っているのに、まったく感謝する気がない
不遜きわまるmizuno
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 09:50:34.24 ID:d8sZtyV0
MMDに対応するかどうかわからないけど
キャラクリエイトを簡単にするモデラーの開発を宣言している人は他にもいる
キャラクリエイトを簡単にするモデラーの開発を宣言している人は他にもいる
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 10:00:55.65 ID:EAUUzacQ
>885
卑屈きわまるチンピラ乙w
卑屈きわまるチンピラ乙w
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 10:33:41.58 ID:/6Vf5Vlh
期待はずれは分かるけど、ここの所の叩きっぷりは異常だなぁ
掲示板のmizunoのやりとりも、確かに冷たくはあるけど、槍玉にあがる程かねぇ
これで怒るのは当事者だけだろうし、どっちにも不遜なとこがあるからなんだろうな…
掲示板のmizunoのやりとりも、確かに冷たくはあるけど、槍玉にあがる程かねぇ
これで怒るのは当事者だけだろうし、どっちにも不遜なとこがあるからなんだろうな…
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 10:47:18.38 ID:DVEkJkgv
まぁ法人化とか方向転換をきっかけにして一気に傾くトコなんて
昨今珍しくないけどさ
メタセコには愛着があるからそうなってほしくないって想いがあるわけだけど
その根っこにはプラグイン作者たちの積み重ねがあるわけで
それを蔑ろにしてるのがハッキリしてる今はそりゃ気分よくはなれないわな
昨今珍しくないけどさ
メタセコには愛着があるからそうなってほしくないって想いがあるわけだけど
その根っこにはプラグイン作者たちの積み重ねがあるわけで
それを蔑ろにしてるのがハッキリしてる今はそりゃ気分よくはなれないわな
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 11:27:24.00 ID:wXuyj4NB
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 13:13:42.07 ID:0hqN9XlT
mizunoさんも掲示板での応対で「ありがとうございます」の一言が言えるだけでもまた違ってくると思うけど
シェア時代からの切り替えができないのだろうな
シェア時代からの切り替えができないのだろうな
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 13:29:37.56 ID:rok08nJd
ＭＭＤ厨は消えてくれ。ガキっぽい誠意だの気持ちだの薄気味悪い。
そういうのはクラスの終わりの会でやってろ。
そういうのはクラスの終わりの会でやってろ。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 13:38:24.85 ID:XcCCAeg/
>892
いや待て、掲示板におけるあの対応はゆとりMMD厨を追い出すためのポーズかもしれない…
いや待て、掲示板におけるあの対応はゆとりMMD厨を追い出すためのポーズかもしれない…
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 13:54:42.55 ID:HNC+SCZ0
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 13:55:57.24 ID:61k0CX81
MMD関係なしで十分採算がとれる売り上げだとしても
無駄なことしなければその界隈から一定の利益を吸えるのにわざわざその層切るとかないない
企業としてメインターゲットではない＝排除したいなんてことはにはならない
メインターゲットを優先した結果蔑ろに扱ってしまったということはありえてもね
個人としてどう思っているかは勿論知るところではない
わかりやすく言えばなにもしないでも金がもらえるのに
その金をくれる相手にわざわざ喧嘩売る馬鹿がどこにいるのか、ということだ
無駄なことしなければその界隈から一定の利益を吸えるのにわざわざその層切るとかないない
企業としてメインターゲットではない＝排除したいなんてことはにはならない
メインターゲットを優先した結果蔑ろに扱ってしまったということはありえてもね
個人としてどう思っているかは勿論知るところではない
わかりやすく言えばなにもしないでも金がもらえるのに
その金をくれる相手にわざわざ喧嘩売る馬鹿がどこにいるのか、ということだ
896 ：891：2013/09/24(火) 14:00:11.56 ID:0hqN9XlT
いや、特にＭＭＤ厨と言うわけではないのだけど
ごくふつうのメタセコユーザーだよ
ごくふつうのメタセコユーザーだよ
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 14:02:32.18 ID:Z6hlGPGh
3Dプリンタ需要とかいう幻のメインターゲットを追いかけて
MMDどころかモデラーとして扱ってる既存ユーザー（含むプラグイン作者）全部蔑ろにしてる気がするんですがそれは
MMDどころかモデラーとして扱ってる既存ユーザー（含むプラグイン作者）全部蔑ろにしてる気がするんですがそれは
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 14:14:58.66 ID:xDfeyKJF
自信満々なんだろうね全てにおいて
自分が何をしようがどんな態度だろうがお前ら結局メタセコ買うんだろって気分が見えてしまう
本当はどうだか知らないけど悪いけどそうにしか見えないんよ
自分が何をしようがどんな態度だろうがお前ら結局メタセコ買うんだろって気分が見えてしまう
本当はどうだか知らないけど悪いけどそうにしか見えないんよ
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 14:19:35.82 ID:9rlm+AaN
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 14:32:26.21 ID:HNC+SCZ0
MMDとかゲームのMODとかやってる連中がメタセコから離れたら
それこそ殆ど人が居なくなるんじゃないのｗ
それこそ殆ど人が居なくなるんじゃないのｗ
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 15:53:11.02 ID:KUY/UxKm
そもそもメタセコって
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 15:57:31.92 ID:CnyLCS+9
何？
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 16:03:12.08 ID:unaUrrI9
MMDをさらにバージョンアップして有料化してそれ専用のモデラー作れば売れるだろ
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 16:08:15.29 ID:p2f8QL9C
売れないと思うけどな
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 16:34:54.72 ID:Iq0Iaerd
セルシスが似たようなことやってるじゃんw
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 16:41:28.20 ID:unaUrrI9
あんな中途半端ではないものを作るのだよ
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 17:09:17.88 ID:61k0CX81
関連スレ（専用の本スレはない）でも期待されてない程度のものだからな
Paintは好きだけどあれはない
Paintは好きだけどあれはない
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 18:01:14.35 ID:/fsI6Tp7
メタセコの操作で慣れてるのは確かだから、いつかは買うかも知れないが、今はまだ買わない。
利便性はＶ3の方がまだ上だから、プラグインや新機能が向上するのを確認して新バーージョンを買うか判断する。
それと、mizunoさんは今回発売前に空約束しすぎ。新機能を順次発表すると約束したなら発売前に発表してよ。
趣味のソフト製作なら空約束は許されても、企業が製品について内容もまだはっきりしない新機能の搭載をうたう宣伝告知は下手したら法に触れるよ。
利便性はＶ3の方がまだ上だから、プラグインや新機能が向上するのを確認して新バーージョンを買うか判断する。
それと、mizunoさんは今回発売前に空約束しすぎ。新機能を順次発表すると約束したなら発売前に発表してよ。
趣味のソフト製作なら空約束は許されても、企業が製品について内容もまだはっきりしない新機能の搭載をうたう宣伝告知は下手したら法に触れるよ。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 19:30:44.81 ID:+qCLGnLx
俺たちが想像していた順次
9/9 ○○はこんなことに使えます
9/11 ○○が改良されてます
9/18 EXのみ○○の新機能があります
9/19 ○○は間に合えばv4に入れます
9/23 ご要望の多かった○○もつきます
9/27 ○○と○○はかなり機能アップしてます
9/29 明日発売なので未発表分をリストアップです
9/9 ○○はこんなことに使えます
9/11 ○○が改良されてます
9/18 EXのみ○○の新機能があります
9/19 ○○は間に合えばv4に入れます
9/23 ご要望の多かった○○もつきます
9/27 ○○と○○はかなり機能アップしてます
9/29 明日発売なので未発表分をリストアップです
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 19:34:50.62 ID:/6Vf5Vlh
こんなので法に触れるなら、もっとヤバイメーカーいっぱいあるような
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 19:46:43.08 ID:KM0DU5GY
リトポとか付いてんの？
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 19:50:19.12 ID:XeDoHHQJ
>>911
無茶言うな
無茶言うな
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 20:53:19.22 ID:/fsI6Tp7
「ウソ、おおげさ、まぎらわしい」の誇大広告の原則から言えば、
「新機能・改良項目はこれだけではありません。新バージョンの魅力を伝えるため、さらなる詳細を順次Webに記載いたします。」
と空約束していまだ何の発表もしてないあたりとか、
「プラグインを平均１日以下で再実装できる」
のあたりは、ここ数年の実績から考えてもかなり眉唾に感じるよ。
ここ数年の実績を思えば、明らかな不具合の直しでさえ平均１日以下で対応できてはいないし、ましてや新機能の実装や取り組みは半年から数年かかるのもざらだった。
それが突然「プラグインを平均１日以下で再実装できる」と断言されてもかなり信憑性は低いなぁ。
「新機能・改良項目はこれだけではありません。新バージョンの魅力を伝えるため、さらなる詳細を順次Webに記載いたします。」
と空約束していまだ何の発表もしてないあたりとか、
「プラグインを平均１日以下で再実装できる」
のあたりは、ここ数年の実績から考えてもかなり眉唾に感じるよ。
ここ数年の実績を思えば、明らかな不具合の直しでさえ平均１日以下で対応できてはいないし、ましてや新機能の実装や取り組みは半年から数年かかるのもざらだった。
それが突然「プラグインを平均１日以下で再実装できる」と断言されてもかなり信憑性は低いなぁ。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 21:00:44.23 ID:/fsI6Tp7
だいたい、「プラグインを平均１日以下で再実装できる」なら今一番話題になってるKeynoteの機能だって
話題になってから1月程度はたってるのだから、とっくに実装できてるはずだよね？
それがいつまでたっても「多角形非対応なら使えるようにしました」とかのレベルでお茶を濁しているあたり
「プラグインを平均１日以下で再実装できる」
のまったく根拠のない空約束に疑問がでてくる理由。
話題になってから1月程度はたってるのだから、とっくに実装できてるはずだよね？
それがいつまでたっても「多角形非対応なら使えるようにしました」とかのレベルでお茶を濁しているあたり
「プラグインを平均１日以下で再実装できる」
のまったく根拠のない空約束に疑問がでてくる理由。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 21:19:19.14 ID:CmfTiL9q
ここ数年、メタセコが売れたのはMMDのお陰だってことは認めようぜｗ
俺はWinちゃんあたりで入った口だが。
俺はWinちゃんあたりで入った口だが。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 21:21:27.60 ID:+Rj/dddO
もしかすると
六角と同じようにセ○○ス買い上げ→次期バージョン化で話が進んでるんじゃないだろうか＞clipユーザー向け４優待販売のメールを見ながら
六角と同じようにセ○○ス買い上げ→次期バージョン化で話が進んでるんじゃないだろうか＞clipユーザー向け４優待販売のメールを見ながら
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 21:31:35.99 ID:wXuyj4NB
3Dプリンタの出力、もしかしたらセルシスが提供するモデルを販売してそれをメタセコで使わせるみたいなことを想定してたんだろうか
つまらん流れだな、そんな考えにはならないだろう、モデラーなら
たとえ下手でも自分で作ることが喜び、それがクリエイターだよ
それじゃ2chでの3Dプリンタのステマはセルシスの奴らが絡んでたのか？
セルシスはコミスタ作ってればそれで良いんだよ
つまらん流れだな、そんな考えにはならないだろう、モデラーなら
たとえ下手でも自分で作ることが喜び、それがクリエイターだよ
それじゃ2chでの3Dプリンタのステマはセルシスの奴らが絡んでたのか？
セルシスはコミスタ作ってればそれで良いんだよ
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 21:33:04.38 ID:61k0CX81
そんな話が仮に存在するなら3をあっちで置くようになった時点からありそうなもんだし
そうなると4がそもそも出てないと思うけど
企業立ち上げた意味もよくわかんなくなってくるし
いや今もよくわかんないけど
そうなると4がそもそも出てないと思うけど
企業立ち上げた意味もよくわかんなくなってくるし
いや今もよくわかんないけど
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 21:36:23.71 ID:Xcxg28oE
とりあえずkeygen待ちだな
割れをしばらく使い続け、良い感じの出来なら使用続行
クソみたいなゴミアプリならDosアタックだわ
割れをしばらく使い続け、良い感じの出来なら使用続行
クソみたいなゴミアプリならDosアタックだわ
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 21:39:04.19 ID:Z6hlGPGh
六角と中の人やたら敵視してたし同じ道ってのはなさそうに思うけど
さんざん言われてるけどコミュ障っぽいから企業のシリーズソフトとしてフォーマットに則って開発するとか無理そうだし
さんざん言われてるけどコミュ障っぽいから企業のシリーズソフトとしてフォーマットに則って開発するとか無理そうだし
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 21:39:34.84 ID:t3z7NlF0
>>919
朝鮮人は本国に帰ってくれないかな？
朝鮮人は本国に帰ってくれないかな？
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 21:40:52.29 ID:Xcxg28oE
>>921
は？生粋の地球市民だが？
は？生粋の地球市民だが？
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 21:42:48.04 ID:t3z7NlF0
プロ市民の間違いだろ？ww
割れ使うような奴はブサヨ朝鮮人だけww
割れ使うような奴はブサヨ朝鮮人だけww
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 22:04:54.11 ID:HolykwLq
擁護厨も批判厨もスレ住人だが、割れ厨はスレ住人ではない
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 22:32:28.80 ID:Mf44MR/6
Autodeskサポートと日々やり取りする人間から見ると
迅速かつ懇切丁寧な受け答えにしか見えないわ…
迅速かつ懇切丁寧な受け答えにしか見えないわ…
ええぃ、皆のもの静まれ〜〜！
ここにおわす方をどなたと心得る、天下のプラグイン作者様ニダ〜！
頭が高い、控えおろう〜！！
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 23:27:17.31 ID:+Rj/dddO
つまんねぇし
茶化すところじゃねぇだろ
茶化すところじゃねぇだろ
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 23:34:33.66 ID:BYLt3WCj
拙者、負けを認めるでござるｗ
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 00:15:17.06 ID:+d+RQoY6
リトポなけりゃ意味ないだろ
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 00:34:20.37 ID:O2tDFG4e
まずスカルプトがカスなのにリトポつく意味あるの？
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 04:35:51.24 ID:oalyNky9
最近ひでぇながれだｗ
どうせフタを開けたら同じ奴がＩＤ変えて煽ってるだけだろうけどさｗ
論調で大体分かるしｗ
どうせフタを開けたら同じ奴がＩＤ変えて煽ってるだけだろうけどさｗ
論調で大体分かるしｗ
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 04:53:28.76 ID:hUGUC7X3
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 05:12:31.79 ID:Hu4T9cYZ
見えない敵を特定出来るさんは何がしたいのか実に分かり易いなw
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 05:33:47.56 ID:qEH7sdxd
／j
／__/ ‘，
／／ ヽ ', 、
/／ ‘
/ｲ ', l ’ …わかった この話はやめよう
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐' l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.． ｎl l .|｜/
| | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' |｜ー---{
| '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
／ o |!:::::} / o` ー ､::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ﾍ ﾉ
/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
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935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 07:39:06.48 ID:53RWVmRa
俺はβいじってないから
ブログとかの情報からしか判断できないけど
standardとの機能差から想像するに
exは\7500っぽい？
ブログとかの情報からしか判断できないけど
standardとの機能差から想像するに
exは\7500っぽい？
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 07:49:31.93 ID:X8sne27n
.
EXは 19,950円って思いっきり書いてあるだろ
どこみてるんだよ
EXは 19,950円って思いっきり書いてあるだろ
どこみてるんだよ
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 08:03:12.76 ID:oalyNky9
ワラタｗ
まぁみんな１万以上は高いって思ってるよな、費用対効果でｗ
まぁみんな１万以上は高いって思ってるよな、費用対効果でｗ
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 08:27:41.81 ID:xysa092j
体験版早くしてくれないと評価しようがない
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 08:30:01.98 ID:35mQRVLS
ところで例の字の描画方法変えてから字が小さすぎて読み辛くなったのって解決した？
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 16:14:21.88 ID:Lp/B6iTc
評価も何も大して変わってないしなぁ
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 18:13:40.20 ID:l+0+Zs7k
β使った人でさ、「v4のここが良かった」とか何か無いのかな。
上から流し読みしたけど、それっぽいレスは皆無だし・・・
上から流し読みしたけど、それっぽいレスは皆無だし・・・
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 18:15:26.23 ID:Lp/B6iTc
この程度ならC4Dの最新版の方がよっぽど良いからな
内容見ると微妙そうだが公式の動画見ると使えそうなツールが結構ある
内容見ると微妙そうだが公式の動画見ると使えそうなツールが結構ある
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 18:23:51.73 ID:pB3QdXME
価格帯の違うソフトだしてどうしたいんだ
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 18:24:07.17 ID:O2tDFG4e
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 18:46:54.91 ID:X8sne27n
2つとも、特に目新しい機能ではないな。
メタセコについたというのが大きいのだろうけど、むしろ今さら感が強い。
5年遅い、5年遅い…と書かれていたが、まさしくそんな感じ。
サブディビは、特許うんぬんあったのだろうが。
メタセコについたというのが大きいのだろうけど、むしろ今さら感が強い。
5年遅い、5年遅い…と書かれていたが、まさしくそんな感じ。
サブディビは、特許うんぬんあったのだろうが。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 18:49:54.38 ID:l+0+Zs7k
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 19:02:54.90 ID:6Raw3kLG
>945
有償だった頃にPixarサブディビ技術供与契約を取り付けつつも１万円以下で出していた六角大王Superとはなんだったのか
有償だった頃にPixarサブディビ技術供与契約を取り付けつつも１万円以下で出していた六角大王Superとはなんだったのか
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 19:04:11.59 ID:RAAx+Zvc
久々に覗いてみて、なんでこんなに伸びてるのかと思ったら、有料UPグレになったのね。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 19:13:54.22 ID:hUGUC7X3
久しぶりに来ましたアピールw
晒しage
晒しage
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 19:45:50.67 ID:RAAx+Zvc
アピール？
それするとなんか得するの？ｗ
それするとなんか得するの？ｗ
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 19:53:44.67 ID:sm823KRN
まぁ作ってる人は、UI変更や64ビット対応でほとんど作り直してるから
たくさん変えたような気になってるんだろうな
しかし利用者にとってはマイナーな違いにしか過ぎないと
たくさん変えたような気になってるんだろうな
しかし利用者にとってはマイナーな違いにしか過ぎないと
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 19:54:01.38 ID:xysa092j
そこはスルーで
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 19:58:30.23 ID:vUm//5BH
ﾜﾛﾀw
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 20:06:09.81 ID:O2tDFG4e
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 20:06:56.20 ID:uEcFew8e
なるほど
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 20:12:23.88 ID:xysa092j
９月末だしそろそろ発売してくれないかな
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 23:07:20.31 ID:Lp6wSnkO
>>951
手に馴染んだモデラーだから、本来の要件を満たしていればそれでいい
手に馴染んだモデラーだから、本来の要件を満たしていればそれでいい
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 00:21:02.05 ID:cphNX8sT
本来の要件って？
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 02:47:41.33 ID:Ym2ARW4k
v3より見易くなったね
彫刻って自動分割ＯＮだと スカルプトリスみたいに ポリゴン分割入るのでビビッた
滑らかブラシのときに 分割減らすオプションも欲しいな
彫刻って自動分割ＯＮだと スカルプトリスみたいに ポリゴン分割入るのでビビッた
滑らかブラシのときに 分割減らすオプションも欲しいな
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 12:01:34.45 ID:Mh6/ty3X
９月末も残り４日だけど本当に発売するの…？
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 12:38:44.51 ID:WqLRWnYf
ギリギリ9/30に出すんじゃない？
証明書が間に合わないので10月末に...とか
言い出すかもしれないけどw
証明書が間に合わないので10月末に...とか
言い出すかもしれないけどw
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 12:54:54.03 ID:Mh6/ty3X
>961
ありがとう
CLIPバリューライセンス版が10月末発売予定だから否定出来ないのが辛いところやね。
さて残るはプラグインか…
ありがとう
CLIPバリューライセンス版が10月末発売予定だから否定出来ないのが辛いところやね。
さて残るはプラグインか…
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 13:00:14.40 ID:aojwnwxr
誤解が原因だとマジメに思っちゃうmizunoたんカワイイ！
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 13:01:00.31 ID:FqOtSqM4
metaseq @metaseq3d
一部に誤解があるようですが、Metasequoia 4 StandardはVer3.xの完全な後継で、
EXを含めて廃止された一部機能（完全に廃れているファイル形式の廃止）を除けば、
Ver3.xのすべての機能が引き継がれます。 via web
2013.09.26 12:55
いやまあそうなんだろうけど、結局はプラグインの対応がどうなるかって話でそ
一部に誤解があるようですが、Metasequoia 4 StandardはVer3.xの完全な後継で、
EXを含めて廃止された一部機能（完全に廃れているファイル形式の廃止）を除けば、
Ver3.xのすべての機能が引き継がれます。 via web
2013.09.26 12:55
いやまあそうなんだろうけど、結局はプラグインの対応がどうなるかって話でそ
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 13:06:15.16 ID:NRdpPB63
これってどうもユーザーと前から新バージョンについての仕様で話が噛みあってないよね。
データーの後方互換や基本コマンド機能とかで悩ましく思ってるユーザーはそんなにいないんじゃないか。
言及して欲しいのはプラグインのことで、これがサードのものはコンパイルしなおさなきゃx64で使えないから、
メリットを見いだせなくて皆、新バージョンに懐疑的なんだと思うんだが。
ソース握ってるの開発者でわれわれじゃないし、すでに開発放棄されたまま利用されてるものもの多いしさ。
データーの後方互換や基本コマンド機能とかで悩ましく思ってるユーザーはそんなにいないんじゃないか。
言及して欲しいのはプラグインのことで、これがサードのものはコンパイルしなおさなきゃx64で使えないから、
メリットを見いだせなくて皆、新バージョンに懐疑的なんだと思うんだが。
ソース握ってるの開発者でわれわれじゃないし、すでに開発放棄されたまま利用されてるものもの多いしさ。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 13:10:01.61 ID:Mh6/ty3X
メタセコ参考書に掲載されているプラグインの過半数は閉鎖や開発終了・開発者Web雲隠れで手に入らなかったりするしね。
2011年にセルシスの使い方講座で連載していた小道具・キャラ講座でも推奨されているプラグインのいくつかは既に入手不可能
おまけに講座担当者が雲隠れしてしまった。
2011年にセルシスの使い方講座で連載していた小道具・キャラ講座でも推奨されているプラグインのいくつかは既に入手不可能
おまけに講座担当者が雲隠れしてしまった。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 13:10:08.83 ID:DoDhIyEo
そんなほとんど誰も気にしてないところにフォロー入れられてもむしろ反応に困るわな
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 13:19:07.45 ID:NRdpPB63
彼が手の出しようのない事まで悩んでも仕方ないってのはあるぜ。
x64移行なんてそういうものだし、メタセコ開発側にサードの開発なんて何の関わりもないんだから。
ただx32でも当初はステーションタイプのプラグインは切られたりしてた経緯見ると、多くのユーザーは
当分v3系も併せて売って欲しいというのは当たり前なわけで。ユーザーにとってはモデラーにx64対応
急ぐ理由があまりないし。
でもメタセコの開発者はそれは難しいという（なんか曖昧になってきてはいるが）。
ずっとこのまま平行線で、v4もv3のように使えますって言われても最初からそんなことは当然と思ってるんだよ。
問題はプラグインなんだよ。どうせ使えるのがx64でなくx32ならv4移行を急ぐ理由は尚更なくなってくる。
x64移行なんてそういうものだし、メタセコ開発側にサードの開発なんて何の関わりもないんだから。
ただx32でも当初はステーションタイプのプラグインは切られたりしてた経緯見ると、多くのユーザーは
当分v3系も併せて売って欲しいというのは当たり前なわけで。ユーザーにとってはモデラーにx64対応
急ぐ理由があまりないし。
でもメタセコの開発者はそれは難しいという（なんか曖昧になってきてはいるが）。
ずっとこのまま平行線で、v4もv3のように使えますって言われても最初からそんなことは当然と思ってるんだよ。
問題はプラグインなんだよ。どうせ使えるのがx64でなくx32ならv4移行を急ぐ理由は尚更なくなってくる。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 13:52:21.49 ID:VsuHQIYG
文句言う奴はプラグインが充実してくるまで待てばいいだけだろ
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 14:00:02.09 ID:O5yFsO8b
いつまで待つの？ また人任せ？
半日で作れるんじゃなかったの、miznoさん？
半日で作れるんじゃなかったの、miznoさん？
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 14:01:11.26 ID:cphNX8sT
はたして充実してくるか…
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 14:27:01.69 ID:DxKWHcXX
３を持ってる奴はプラグイン充実まで座して待てるからいいけど、
ツイッターなんか見てると
「9月末に４が出るから買うの待とう」って情強ぶったつぶやきが多いｗ
ツイッターなんか見てると
「9月末に４が出るから買うの待とう」って情強ぶったつぶやきが多いｗ
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 14:43:31.41 ID:VsuHQIYG
新規なら別に過去のプラグインなくても平気じゃね？
３を知らないわけだし
３を知らないわけだし
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 14:48:58.43 ID:DoDhIyEo
人は慣れ親しんだものから劣化するのが一番印象が悪く感じるものだからな
その点今からの人だったら今後に期待して64bit一本にもできるしね
その点今からの人だったら今後に期待して64bit一本にもできるしね
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 15:13:57.51 ID:se/xN7Ye
その「新規」が過去のHowToページを見て作っていると
当然動かないプラグインや存在しないプラグインが出てくるわけで…
その煽りをなぜかプラグイン作者が喰らうという…
当然動かないプラグインや存在しないプラグインが出てくるわけで…
その煽りをなぜかプラグイン作者が喰らうという…
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 15:26:21.61 ID:yi60XCqI
メタセコはもう終わりや！
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 15:29:14.54 ID:Tp5WYVPt
64bitバージョンは充分なメリットがあるけど、プラグイン使えないんだよね
mizunoさんは64bitプラグインを揃えるあたりから優先したらV4も売れると思うよ
mizunoさんは64bitプラグインを揃えるあたりから優先したらV4も売れると思うよ
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 15:31:56.29 ID:VsuHQIYG
UIとか自由にいじれるようになってるといいな
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 15:32:24.65 ID:NRdpPB63
64bitのメタセコイアにおけるメリットって分からないな。OSの都合で実行できない環境ならともかく。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 15:34:37.14 ID:Tp5WYVPt
64bitならメモリーたくさん使えるんじゃないの？
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 15:36:27.80 ID:NRdpPB63
使えるだろうけど、そもそも使い道がないじゃないか。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 15:44:15.07 ID:Tp5WYVPt
長期様子見するつもりだから真剣には考えてないけどシーンとオブジェクトやキャラを今までなら別作成してたのを一緒に作れるとかさ。
あ、でも、ボーンもアニメ機能も使えないから意味ないか。64bitだとKeynoteは使えないしなあ。やっぱり、そこが問題になるのか。
Mizunoさん、純正機能でボーンとアニメーション機能をつけてちょ
あ、でも、ボーンもアニメ機能も使えないから意味ないか。64bitだとKeynoteは使えないしなあ。やっぱり、そこが問題になるのか。
Mizunoさん、純正機能でボーンとアニメーション機能をつけてちょ
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 15:58:28.31 ID:62hVjM/D
そもそも現時点で手に入らないプラグインの話をしている時点で
何を言っているんだという感じなんだが
もう手に入らないプラグインを既に持っているなら現在持っているメタセコで使えばいい話なわけで
プラグインもメタセコも持っていないなら手に入らないプラグインに関して騒ぐ必要もない
つまるとこ荒らしてる奴は
現在メタセコを持っておらずプラグインも持っていない、
もしくはなぜかプラグインだけ持っていて騒いでいるのかとなる
何を言っているんだという感じなんだが
もう手に入らないプラグインを既に持っているなら現在持っているメタセコで使えばいい話なわけで
プラグインもメタセコも持っていないなら手に入らないプラグインに関して騒ぐ必要もない
つまるとこ荒らしてる奴は
現在メタセコを持っておらずプラグインも持っていない、
もしくはなぜかプラグインだけ持っていて騒いでいるのかとなる
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 16:20:30.95 ID:nmh3zZ1G
64bit化はスカルプトで大量の頂点を扱いたいMizunoさんのオナニーでしょ
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 16:30:21.65 ID:q1RF7Eld
「v4はv3と同様に使える」の認識が違うんだよなー
開発者はv3有料版インストしたプレーンな状態で「v3と同じ機能が使える」
ユーザーは他配布者のプラグインも３同様に不具合なく使えて初めて「v3と同じく使える」
そこができないんじゃ４は使えないから３の販売続けてくれって言ってんだよな
続報待って買うつもりの人もいただろうけど情報出ないね
今頃駆け込みで３買ってる人も多いのかな
開発者はv3有料版インストしたプレーンな状態で「v3と同じ機能が使える」
ユーザーは他配布者のプラグインも３同様に不具合なく使えて初めて「v3と同じく使える」
そこができないんじゃ４は使えないから３の販売続けてくれって言ってんだよな
続報待って買うつもりの人もいただろうけど情報出ないね
今頃駆け込みで３買ってる人も多いのかな
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 17:01:24.65 ID:Tp5WYVPt
mizunoさんも「誤解だ」とか意地をはらずに、
「V４発売記念として購入者にはV３のシリアルを特典としてつけます。ただしＶ３はサポート対象外」
とでも言って逆に販促に生かせば良いのに。
今は「お前ら間違ってる」とネットの誤解を解く事よりも、これからの購入者を満足させる事のほうが重要だと思うんだけど。
「V４発売記念として購入者にはV３のシリアルを特典としてつけます。ただしＶ３はサポート対象外」
とでも言って逆に販促に生かせば良いのに。
今は「お前ら間違ってる」とネットの誤解を解く事よりも、これからの購入者を満足させる事のほうが重要だと思うんだけど。
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 18:17:54.83 ID:Ym2ARW4k
ｖ3が買えなくなるのは問題だよなぁ
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 19:23:30.65 ID:aexZLI8X
どうして騒いでるのかサッパリ解らん
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 19:28:21.75 ID:aojwnwxr
なら黙ってればいいのに〜w
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 20:47:28.94 ID:2X1w9QYU
64bit対応したプラグインを作らない
プラグイン作者が全面的に悪い。
世に出した以上は死ぬまで
責任持てよゴミ屑プラグイン作者共。
プラグイン作者が全面的に悪い。
世に出した以上は死ぬまで
責任持てよゴミ屑プラグイン作者共。
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 20:59:09.53 ID:62hVjM/D
>>990みたいなこんな荒らしがなんで居座っちゃったんだろうか？
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 21:07:47.98 ID:se/xN7Ye
>>990 がベータを落としてもいないし、ベータのページを見てないのも丸分かり。
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 21:11:01.47 ID:GKVJJjZa
ゴミ屑とか言われると尚更作る気起きないよな
早くボーン対応しろよゴミ屑Mizno
早くボーン対応しろよゴミ屑Mizno
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 21:36:33.50 ID:DoDhIyEo
水野はもともとボーンつける気なんてないから問題ないな
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 22:04:21.54 ID:ZcjqubWg
ボーン？
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 22:04:39.09 ID:aexZLI8X
>>989
うわ…真性だなｗ
うわ…真性だなｗ
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 22:10:30.13 ID:4xmyLIaT
爆発的に売れそうなZ3000で早速使えないとは
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 22:17:35.64 ID:yi60XCqI
お
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 22:27:13.35 ID:O5yFsO8b
め
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 22:54:30.27 ID:HdiGDMa1
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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