■悩める登録イラストマスターも、依頼するユーザーも、本音で語りましょう。
■ユーザーさんの質問、意見を交えて有意義な情報交換スレを目指しましょう。
■冷静かつ的確な技術討論ならアリですな。そんな事出来る人がいれば。
■新スレは970ゲットした人が立てるよう、お願いします。
■情報漏洩は規則違反です。絵師は気をつけて書き込んで下さい。
■アトリエにまつわる愚痴・文句はネットwatch板のスレに行ってやりましょう。
【前スレ】
トミーウォーカー アトリエ★110個目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1365471751/
【ポイント編】
Q、いまいちって見れないの?
A、見れません。以前はポイントに加算されてた、マニアック検索で数として表示されてた
などあったようですが、今は目に見えて確認できない模様。
Q、いまいち入ると%数が落ちない?
A、小数点切り捨てで2〜8%の誤差は出る模様。
それ以下の数値もあるようですが確認手段が無いため理由は不明です。
Q、コミカル、ダーク(ノワール)、渋いが真逆で入るんだけど・・・私怨?
A、数票くらいは見た印象として入れる人もいるでしょう。PCのネタ票の時もあります。
エロや女装にはダーク(ノワール)渋いを、シリアスにはコミカルを入れる人もいるようです。
ネタとして受け止めましょう。コミカルやエッチ(どきどき)を入れるのを生業とした人もいます。
Q、ポイントが少ない、多い
A、上手い下手を除いてはPCの活動票、旅団関係者の組織票で入る時もあるようです。
その他様々な要素を含みます。
【ハードウェア、ソフトウェア編】
Q、ちょっと別のモニタで見たら色が○○なんだけど?
A、MAC、WIN、CRT、TFT、キャリブレーションの設定いかんで見え方は異なります。
主に濃い色が黒かったり、薄い色が白く飛んでたり、彩度が違っていたりする模様。
極端に違うというのは稀だと思いますが、それぞれ自己解決をw
【お客様の疑問編】
Q.○○みたいなのを描いてもらいたいんだけど、URL付けた方が良い?
A.URLは参照してはいけない事になっています。
Q.厚塗り&アニメ塗りって?
A.アニメ塗りとは、セル画みたいな陰影の境界がはっきりした塗り方。
厚塗りとは、何枚も色を重ねたり混ぜたりしていく塗り方のこと。
文蔵絵師は相変わらずいい絵描くよなぁ
このスレか忘れたけど、自分は腐女子系の絵を封印して萌え絵やってるんだけど、
男描いたらバレるかね
言葉足らずだった
以前このスレで他では萌え絵描いているけど、ここでは腐女子系で描いているの逆バージョンというか
バレるのか気になる
そんなの絵を見ないでわかるかよ
とりあえずうpだ
バレたらなんかまずい事があるの?
描きたい絵柄で描けば
客に自分が腐だとバレたくないという意味なら
バレないように描けばバレないとしか
あと萌え系も腐女子系も興味ない人には全部同じような絵柄に見えるから
腐女子系の絵が好きで5の腐絵を知ってる人がみれば「あ、5だ」と思うかもしれなくても
腐女子系にまるで興味ない人が見れば「なんか腐っぽい絵だな」くらいで終わるんじゃね
こんなところでわざわざ答えの出るはずないことを書き込む辺り
絵柄でバレてみたくてたまらんようだな
サイハのメンテイラストにセグウェイが
バレてもマズくはないんだけど、今は目標がカードゲームのイラスト描きたいので、
そちら方面ばかり描きたくないというか
>>10 古臭いBL絵柄だからバレてもメリット無し
別に腐女子絵でもカード描いてる人なんていっぱいいるがな
絵柄の封印といて仕事の幅が広がるほうが良いと思うけどな
BLに仕事が偏る自信満々なのに、メリットなしとは
富も風呂の複数ピンくらいの値段に値上げしてくれないかな
相当モチベ違うんだけど
>>15 候補生?昇格してから言えよ
正規なら値上げできるんだから、すればいいだろ
モチベ違っても発注来なけりゃ意味ない
それなりに発注来てるけど値上げしたら来なくなるんじゃないかと不安に思ってるビビりもいる
ソースは俺
>>16 ごめん、ちゃんと昇格してるよ
風呂ってか三千の方の複数ピンの値段の最低価格が富よりかなり良かったからさ
値上げしなくてもこのくらいだったらいいなって話
なんして富におらはるんどす?
標準語でお頼みしますえ。
せやな
金額はあんまり気にしないけどなぁ
描かせてもらえるの楽しいから
>>20 ほげなごついっどうどえげなぢからじゃ富くれしかいっげねーかんさ
そもそも金目当てにやるような仕事じゃないですしおすし……
モチベ云々は、金額より発注内容の方が影響大きいと思う
>>24 富以外でも描いてるから心配無用だ
趣味で描いてるからこそ、同じもの描くなら少しでも取り分がいい方優先になるし
複数社かけもちもしてるが、発注内容なんてどこも似たようなもんだからモチベの基準にはならないしな
何か、じゃあ勝手にすればって感じね
確かにそれしか言い様が無いなw
どのくらい違うのか気になる
掛け持ちして描いてる自分を自慢したいってことでおk?
え、掛け持ちなんて閑古絵師の典型で自慢でもなんでもないだろ
>>29 2ピンなら富の倍だ
他もそこそこ描き込みする商品なら普通に料金上乗せされてる
>>31 それは大きいね
2ピン受けたことないけど
2ピンで背景描くくらいなら4ピンとかのほうが楽だしお得ででいいんじゃないの?って思う時がある
背景を書き込む絵師は偉いと思う
あー・・・ひょっとしてそれって自分は正規だから2ピンは他社と同じくらいの値段設定してるのが当然で
通常料金の人や、候補生に仕事取られるから値段上げろってことっすかー
さすが正規は違いますねー
うまく描けた気がする納品物ほどFLも反応も貰えなくてガックリくる
逆に苦手分野で納得いく仕上がりじゃない奴ほど貰えたり(手は抜いてない)
難しいなー
>>33 候補生ならこんな所で僻み言ってないで、がんばって正規になれよ
値段安すぎっていってるやつはソシャゲなりなんなりいけよ。
反応がほしいとかいうなら、ツイッタなんかで流行ってるアイコン描きでもしてろ。
それができないって言うなら値段に口出しするほど、技術がねえってことだよ。
確かに富とかで描いてた絵師が絵褒められてるの見たことないなソシャゲ
下手過ぎて失笑されてるのはよく見る
>>37 フォローしとくが、ソシャゲ会社からお手本にしろって例に出されるくらい活躍してる元富絵師もいるからな。
>>36 ソシャゲの片手間の趣味でお安く描いてるだけってのもいるけどね
趣味で描くだけなら値段は気にしないが
いい条件のとこがあるならそっちメインにするくらいは考えるぞ普通に
客からすれば嫌々描く位なら最初から値上げしとけとしか言えないわそんなの…
正規ならある程度は自由に値上げする裁量あるんだろ?
嫌々描かれるこっちも不愉快だからいっそ雑記に書いとけよ頼むからさ
安い=嫌々って絵師全員考えてるなら、富でなんて描かないでしょ
あくまで趣味だから、優先順位は決めるけどね
絵師さんがPLやっていれば趣味で薄給だけど喜んで描いてくれているのは嬉しいけど
前までは良かったんだけど此処数年の富はゲーム内容や提携会社がだらしないからね……。
特に現行のサイキックハーツはシステム会社の酷さに泣いている感じ。
提携会社が変わったせいで、片方で遅刻放置してても片方で受理できるシステムとそれを放置してる富のスタンスは糞仕様だよな。
何年も前ならともかく今じゃそこらの候補生でもソシャゲくらい描けるからな
最近本スレからいつもの人がこっちに出張してるなぁ。
えっ、いつもの人って絵師だったの?
富と同人ゲームの原画ってどっちが生活苦の足しになる?
同人なんてピンキリで比較にならん
どっちも足しにならない
働け
正規のイラマスより上手な候補生がいっぱいいるけどなんで彼らは正規じゃないの?
数もそこそここなしてる人も多いみたいなんだけど
と、勘違い候補生がほざいております
客だよ
都合の悪い質問だったならごめん
客のフリしてまでご苦労さん
>>50 あんまり言うと漏洩に繋がる。
うまく見えても昇格できない欠点があるんだと思っとけばいい。
候補生で上手いヤツはすぐに昇格するから、昇格するまでの間は試用期間だと思えばいい
富の業務程度なら、ある程度好みの別れる絵柄でも正規になるし、
逆に流行の絵柄や需要があっても、技術不足で万年候補生なのもいる
昇格できないという時点で、需要や絵柄を台無しにする欠点がある絵師と思っておいていい
上手い+数をこなしてる、の二つをクリアしておいて昇格してない候補生はいないしな
>>57 それはいるんだけど
訳あり出戻りとかの前科餅…
お前らがソシャソシャいうからバハムートのカードみてみたら
どれも富なら中堅以上の絵ばっかじゃねーかよ…底辺が参入する余地ないわ
バハムートはソシャゲの中では絵にこだわってる方じゃね?
報酬もそこそこ高そうだし
とにかくオリジの美少女()集めましたみたいなゲームだと候補生以下レベルのも混じってるし
そういう絵はまずレアリティ低いから顔面崩壊骨折イラスト何度も見る羽目になったりするで
ああいうのが報酬5000円未満くらいのなんだろう多分
それでも富より高いけど
ソシャゲっていうとバハムートくらいしかしらんかったわ
つかバハムートもCMで見たってだけなんだが
バハはクライアントから「バハ系で」って指定がある程ソシャゲ内では高レベルだよ
ただソシャ絵は顔が不細工でも塗り込み&描き込みがすごいと重宝がられたりするから
PBWとは微妙に方向性が違うと思う
バハの上位カードは差分込200kくらい貰ってるっていうし
色々な意味で比較対象にならんと思うわ
ただソシャは描いた絵をクライアントに「ただの絵」としか見られていない
勝手に手直しされたり、他人の描いた顔に差し替えられたという事もあったくらいだから
大手以外の仕事は本当に金のためでしかなくなるんだよな
それを考えると客にまだありがたがられるこっちがいいという人がいるのも頷ける
ソシャの指定は大抵「厚塗りで」「ギャルゲ塗りで」の2パターンだわ
アニメ塗り志望な俺に隙はなかった
厚塗りとか時間かかり過ぎて無理
俺はレイヤーを大量に使うギャルゲ塗りが一番時間かかるわ
白紙発注って本当に地味に困る
白紙発注について知らない絵師大杉
マニュアルにも書いてあるくらい頻度の高い事だぞ
ちゃんとマニュアルくらい嫁
いや、マニュアルにあろうが頻度が高かろうが困るもんは困るんだけど
なに言ってんだ
必要最低限の条件以外全部好き自由に描いて良いんだぞ!
まあ白紙はステシにそえば好き勝手やっちゃっても文句言えないだろうけど
実際好きにやっちゃったら客だって色々思うところあんじゃね
自分の好き勝手描いたら発注者の好みから外れるかもしれんしそれを模索するのも煩わしい
だったらちゃんと発注文があってそれに沿って描いたほうが楽だなあ
煩わしいなら好み模索せず好きに描けばいいじゃん
白紙にした本人が悪いんだから文句言われる筋合いもなし
ていうか本当に好きな絵師の窓なら白紙なんて失礼なことしないし
白紙発注もらうようなやつはハナから大して期待されてないから安心しろ
客にも絵師にもケンカ売るような言い草だな
白紙であることを表現したイラストにでもすればいいんじゃね
白紙解答で0点のテストとか
そんな晒し者みたいな真似されたら一生恨みますん
白紙って発注ミス?それともわざと?
BUとかだったらいいけど、商品によってはどうしようもないとき怖い
白紙はまだいい
ポエム発注文とかの方が万倍厄介
もしくは何を伝えたいのかさっぱりなの
現代に蘇り最初は驚くも次第に慣れて来てなんだかんだで未来を満喫している卑弥呼といった感じの女性をお願いします!
無理
>>77 発注間違えた!→鬱で発注文白紙
むしゃくしゃしてやった→あえて博打の白紙
…という場合もあるにはあるかもしれないが、大抵は窓勢いで取ったけど
まだ発注文考えてなかった、色々考えてたら文章の締め切り過ぎてた、
送信したつもりが送信されてなかった…というような発注者の凡ミスな事が多い
変にナナメな事考えるより、よくある事だと気楽に考えた方がお互いの為
>>79 卑弥呼って具体的な指定あんだからまだイメージしやすいだろw
厄介なのは、色んなモチーフ詰め込みすぎて崩壊してる指定だな
明らかに無茶振りなのがわかる
こういうので描き手側の出した例題は実際のポエムにはかなわないと思うよ…
化粧や髪飾り、勾玉、髪型なんかで漫符化されてるし
未来を満喫〜は、現代の食べ物を楽しそうに食べてるとか
これも漫符化されてる(カップ麺とか)
白紙はまだ遭遇したことがないが、ポエムは厄介
特に色は暖かな日差しの色とか爽やかな風の色とか、客自身がポエムって感じてないことがあったり厄介
文字数増やそうとしてポエムになってるんじゃないかって人が時々いる
シナリオのプレイングと違って発注文は無理に埋めなくてもいいのよ?
>>81 モチーフ詰め込みすぎあるある。
一個か二個くらいの猫耳に翼生やしてますくらいまでならまだ対処できるが、
猫耳に角生やして全身入れ墨で翼で顔の半分に仮面つけて尻尾は蛇。右手に花束と左手に剣ビハインド連れて更にペットに犬、服装は和洋中折衷装飾多めでで!とか言われると困る。
方向性がわからない。
そのまま描けばいいのかもしれんが、完成したもの見た客にセンスを疑われそうで受けたくない。
誰も寄りつかない深き森の奥にある洋館の中で
月明かりに照らされる真っ白な雪のような肌
まばゆい金色の髪の毛を肩まではやし
どこまでも透き通った青い瞳を持つドブスをお願いします
即身仏だったか何だったかの発注文コピペが久しぶりに見たいんだけど
誰か保存してない?
即身仏のようなイメージで
日輪を背負い
できれば和風で戦国期の
仕官のような服装で
上から目線でこちらを見下し
げっそりと頬がこけた
ろくでなしのような雰囲気です
これ?
ここ見てると、絵師の皆さん本当ありがとうって思う…
抽象的な表現や丸投げはうまくイメージできないから絵師のセンス信じてついやっちまうんだよ…
美形、美人キャラほど難解発注文、ポエマー率が上がる
逆にネタっぽい元気キャラは非常に分かりやすい発注文を書く
俺個人の印象だけどな
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/09(日) 03:01:24.31 ID:hhG7HAFJ
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
さいで
丸投げでも後からこんなはずじゃなかったとファビョらなければ全然いいよ
>>85 あーそればっかだわ
自分のところに流れてくるのはいつも他では断られたような厄介な依頼ばっかり
描きにくいポイントばっかりなんだよね
無理な体制とかさ
正直萎える
逆立ちをして大地を足で踏みしめています
目を閉じて演奏しています。表情は目を薄く開けて微笑んでいます。
ここまであからさまなのはないけどこれに似たようなもんもたまにくるからな
>>95 描きにくいポイントとか、頼む側は理解してない可能性もある
参考までにどういうのが描きにくいポイントか、教えてくれ
>>97 候補生のあまりうまくない納品とかでわかるかと
デッサン変なイラストとかは無理なポーズ頼まれて描き切れないやつ
やたらと書き込まれているのは希望の絵が多すぎるやつ
左右の指定の仕方が自己流過ぎて意味不明なだけで死ぬほど頭抱えるよ
左右の指定も結構厄介だよな。
左右の指定はこういう風にしてくださいって自己紹介に書いてんのにその通りにしない客には
「俺にとっての右はこっちだから」って無駄に強気で勝手に描いてる
「画面に向かって右」「画面から見て右」の分かりづらさは異常
←→指定の安定感
「画面の奥から見て」とか「画面に向かって」とか書いてあったら
どんな魅力的な内容でも流す
>>102 ←→でも、指定する箇所によっては真逆の方向に指定されてたりで、
参照BUなかったら鏡面絵になってたという場合もある
キャラが向いてる方向が「→」(右)だとして、向いてる方向側に髪の毛の分け目を入れたい場合
分け目は「→」(左)と指定してくれた方が実は認識しやすいんだが、
何故矢印指定ししてくれと言ってるのかわかってない客だと、右か左という言葉と→が連動してしまって、
わかりづらい発注文になってたりする
>>104 「前髪をキャラの左手側(→)で分けて、右手側(←)の方向に流している」ってことを
「分け目」と「流れ」でごっちゃにしてる人がいるてことね あるある
あ、ちがうか ごめん
視点を分けて欲しいってことか
右手、左足、右耳、左胸とか身体の部位で言うのも確実だよ
>>104の例に当て嵌めると、前髪の分け目は左目側で、キャラは→向き
たとえば「右手」って言っちゃうと個人によって左右どっちにも解釈できちゃうから
「→向きで髪の分け目は←側、→手を→の頬にあてているポーズ」とか矢印で表記されるのが一番安心する
「右手」を左右どっちにも解釈できるって本気で意味が分からない
うまく伝わるか自信ないけど「向かって右」と「本人から見て右」っていったら伝わるかな・・・
俺はよくそれでちぐはぐな会話になることが多いんだ
「その角を右に」って言ったら右に曲がるよな?
それが分からんと言う奴とはもう二度と話さないし付き合わない
人間2人が向き合った状態でのことを言ってるんだけどもうおれがバカってことでいいよ
雑記にそれぞれ自分が分かりやすいように全部書いとけば円満解決。
意味分からん客がきたら流せ。候補生や底辺絵師なら頑張れ。
初BUって構図的に厳しくても両目開けてキャラの指定がなるべく全部見えるようにしてるんだけど、他の絵師的にはそういうの気にしてる?
向かい合っての会話なら相手にとっての方向を言ってやるのが心遣いだろ
聞く時は基本的に自分にとっての方向だ
いちいち確認とらないと会話できないなら何らかの精神的疾患だな
「左手を左頬に当てるポーズ」描けと言われて
キャラの左手以外の解釈をするようなら日本語通じないレベル
右手や左手の「右」「左」を向きとして解釈してしまうんだったら
「こういう指示はこう解釈します」って例と併せて雑記に書いた方が無難だな
ところで、俺は右手と言われたらキャラの右手を連想するんだが
今回みたいに向きの解釈と迷うっていう層も結構いるのかね?
煽りとかでなく今後の参考に少し聞きたい
自分も右手って言われたらキャラの右手を浮かべるけど
右の方って意味で使う「右手」って言葉もあるし文によっては混乱するというのも分かる
結論から言うと「自分の指定を絵師も全く同じ意味で捉えて当然」って勝手に思って
「指定と違う!!!」とか暴れなければ書き方なんて何でもいいです…
>>115 向かって左側の手(右手)を向かって左側の頬(右頬)に当てられる事例が割りと頻繁にある模様
日本語で発注文を書いていても
絵師の日本語読解力が壊滅的って悲劇もあるので
地雷は踏んで覚えるしかないと思ってる
「キャラクターはカメラ目線で」と発注したら
カメラを持ってにっこり笑う絵が納品された時は引き攣った笑いが浮かんだ
この値段で細かい指定まで正確に描写されると思うなよ
はいQED
>>113 参照で使われるかもしれないから見えるようにしてるよ
つかまだ糸目のキャラとかBUで全開笑顔に当たったことないな
あと気を使ってるといえば、キャラの手を画面に入れるようにしてるから
小物のあるなしにかかわらず、軽く手の使い方の指定あると助かるなー
鼻をほじくっています
>>122 手の指定まであると、顔だけ絵師さんが困っちゃうじゃないですかーw
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/10(月) 03:57:53.39 ID:Lq6+Os2Y
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
「タレ目です」といいながら
参照BUはツリ目になってるやつはどうしたらいいの
そもそもその参照BUを描いた絵師さんの絵は全部ツリ目なのになんで頼んだんだろう
細身で繊細といいながら絵はむちむちぱっつんぱっつんだったり
基本デザインをそれとして、タレ目やら細身で繊細やら、あなたの雰囲気で描いて欲しいんじゃないの
優先度は発注文の方が高いだろうし
よくリクくれて描いてた客がある時からパッタリリクしてくれなくなって、見に行ったら別の絵師に頼みまくってた
客の自由だと思うが悔しいな…ホストでいう指名客とられた気分だ
最近はBUなんか固定ファンいる人か、本当に上手い人しかいない気がする
BUは顔だからこだわるよ皆
他の商品はオマケみたいなもんだからオマケ絵師にも頼むけど
とか言いながら適当な候補生に頼むくせにぃ
BUは、SCまで同じ絵師で一式揃えてれば、固定ファンが居ると思えるが、
そうでなければ、都合のいい絵師に頼んだだけってイメージだな
BU描いてほしい絵師とSC描いてほしい絵師は違うけど
どっちも常連でお世話になってるって場合もあるわけだが
そろえようと思ってたのに途中で絵師が休止した
初BUが気に入ったのでこの方で統一しようと追加発注を掛けたら手抜き絵を納品された物悲しさよ
ピンナップが超素敵だったから、興奮冷めやらぬままにBU頼んだら……
塗りはいつも通りだし、決して手抜きではなかったけれど、安定感って大事だなって思い知らされた。
俺のことでしょうか・・・すまん
いや俺のことかもしれん…すまん
ピンみたいに背景込み効果込みだと映える絵師でも
キャラ単体になるととたんにボロが見える事もあるからなー
他の納品物しっかり見て吟味した方がいい
俺逆だ…
人物だけならまだしもピンが苦手
だからBUとかスレカばっかりリクがくるのかもしれん
人物は完璧でも、背景が人物のレベルと釣り合ってなければ
どうしても違和感でるからな、難しい所だ
ピン量産してる人は、思うほどしっかり背景描いてない感じに省略してあるけど
省略は手抜きに見える分、元がちゃんと背景描ける人でないと悲惨な事になる高度なテクニックでもあるな
背景なんて緑と茶色と水色適当に塗ればいいだけだろ
何が難しいんだ
>>142 お前さんがそういう絵納品されて満足してFL送るっていうならそれでいいんじゃね
思った通りに塗ればいいんですよ〜
今度はこの2インチの筆でちょんちょんちょんと・・・
ほら、森の中に見えてきたでしょう?
>>144 その人、天才だからw
玄人の適当→適切に相当
素人の適当→マジテキトー
なんだろうな
>>144 簡単ですな
それより、水着の露出基準について暑く語ろうではないか
肌色の水着とかっていいのかな
不快に思わなければ食い込みもOKかね
布越しの突起はセーフだからな
異論は認めない
ガチムチマッチョのおっさんの股間の突起もセフセフなんだな
富がおk出したりザルでスルーされても
あんまり見苦しい物を垂れ流してると
そいつの評判は下がるわな
そうだそうだ
ムネポチは美学だけどガチムチオッサンなんて見苦しいだけだ
ある程度面積ある水着の胸ポチはエロいと思うけど
エロ厨がよく頼んでるような乳輪何処いったって感じのブラジル紐水着はまるでエロさが感じられない
あれはあれで、ある種のフェチだからなあ
ビッチにはビッチのよさが有るんだよ
この処女厨が
ガチムチなオッサンもエロ厨もいまさら評判なんて気にしないだろw
水コン時期だけでも富離れした絵師が帰ってきてくれないかな
頼めそうな絵師がいないから今年も無理だな
ガチムチもフェチの一つだからな
筋肉上手い絵師って少ないよね
少女漫画的な男子は多いけど
何が悲しくて汗臭い人間描かなきゃならないんだよ
筋肉描く奴はガチホモ以外ありえない
描くの好きだけどそういうリク来ないからなー
納品物も細身の少年少女ばかりで結局そればかりになる
>>159 サンプルにガチムチのせれば解決するよ
まあ俺は、ガチムチなんて一度も描いた事ないのに筋肉キャラの発注きたから
結局顔が好みかどうかで選択されてるんだと思う
絵師としてはEBのファンタジーの感じが好きなんだが、PHのが賑やかでこっちにつられるんだよな
EBもっと盛り上がってくれないかな…
>>161 ファンタジー好きだ自分も…
水着のファンタジーバージョンて難しそうだけど…といって無理矢理水着に戻す(
>>162 水着好きだなwwww俺も楽しみだ。早く始まれー
現代ものよりファンタジーのが水着は描きやすいと思う。
男なんか特に現代のより装飾増やして豪華にできるからな。
その代わり浮き輪とか水鉄砲はNGになるのか?
>>163 浮き輪も水鉄砲も普通にあるしNGでもない
ファンタジーとは名ばかりよ
ファンタジー()だからな 色々と気にしたら負け
水着コン告知マダァ?
待たせたな!(ズシャァァ
待ってたワ////
受付から当日まで一月ないとか馬鹿じゃないの…
もう少し余裕取らせろよ・・・
下火のEBは期間短くてもいいけどさ
やっぱ短いよな今回w
一瞬目を疑いつつも、こんなもんだっけ…と思ってたが
水着コンきたのはまぁいいんだけど
BUやスレカ描いてもらった絵師さんが今休止中だからな……
不参加にするか他の絵師さんにリクしようか悩む
>>172 ここで新しい絵師の発掘しようぜ。
例えば俺とか。
ぶっちゃけ今休止中のそこそこいい絵師さんはもう戻ってこないだろうから
開拓したほういいと思うわ…
統一してたのにつらい
みずぎたのしみにしてたのにたのに・・・・
リクコネー!!!
まあ待てよ
俺たちへのリクエストはまだ始まってない。
リク期間最終日が本番だぜ。
>>175 今リク出してるのは、廃課金者が殆どで、固定ファン持ってる絵師や人気絵師にリク集中する
よって、俺達の戦いは少なくとも1週間後からだ
それまでに受注分一件でも減らして水着に備えておくことだな
リクコネーと言う前に雑記に水着受付中と書いて炎を付けるんだ
話はそれからだ
何を偉そうに
そういうことしなくてもリク殺到する人が羨ましいねって話だから
>>178みたいなのは的外れなんだと思う
俺達の水着リクが来てからのから書く時間は約10日か
すげー無理
来るかわからないけど、胴体だけ描こうかな
というか何だ、まだ受付から3時間ですよお前ら
★ストックしてねぇんですよ
今日受けても描く期間一月も無いよ…
一杯受けたいのに受けられねえええ悔しい
水着スレカなんて人気絵師様なら一日2・3枚納品余裕だろうが
普段リクもらえないのに、こういう水着コンの時だけリクが来てさ。
エロ絵師と思われてるみたいで多少イラッとくるよね。
だってお前エロ絵師だろ?
俺は毎年水着だけなぜかリク来ないわ
スレカで露出多めとかも納品してるが、それでも来ないw
よっぽど、俺の絵じゃ票取れないって思われてるんだろうなと思うしかないww
水着参加しようと思ったけど、SHも武器とかサーヴァントOKなのか
銀雨みたいに水着だけなら楽なんだけどなぁ
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/14(金) 23:42:28.95 ID:Qpo8QOpR
今年はヌーディストビーチで開催するので全裸ありですって流れ希望
そんな流れなくても全裸リクあるんだろ普通に
水しぶきで隠せとか浮き輪で隠せとかな
ちょっと聞きたいんだけど
横縞模様の靴下指定するときって文字数減らす為に縞ニーソって書いても通じる?
それともボーダーオーバーニーソックスって書いたほうが通じやすい?
>>192 ググってみて、お前さんの理想にちかい画像が表示される方を選べばいいが、
縞ニーソだと確実に横縞のしか出て来ない
もう片方の方だと、縦縞も出てくるから絵師迷うと思うよ
ボーダーと言われたら横縞しか思い浮かばなかったわ…
横縞ニーソでいいんじゃね
というか縦じまはストライプだからなあ
まあ縦縞ならボーダーじゃなくストライプって言いそうだし大丈夫じゃないかなあ
ただニーソで意味調べると元々は膝丈ソックスの意味だけど今は膝上丈ソックスとして
使われてるとか出るし知ってる言葉でも一応調べなおす人とかはどっちか混乱するかも
横縞膝上丈靴下って書けば半分で済む
横縞柄の膝上ニーソでいいじゃない…ほかの書き方されたら余計にややこしいわ
いろいろ答えてくれてありがとう
通じそうだし縞ニーソってかいてみることにする
すみません、一つ伺いたいのですが
いつも利用させてもらっているイラマス様が全く音沙汰がなく
かれこれ3ヶ月ずっと受理も納品もない状態なのですが
そんな方にリクエストを出したらさすがに嫌悪感はあるでしょうか……
正直なところ、その絵師様以外に描いて欲しいと思えずで
出来れば星+1してもらってでも描いて欲しいとは思っているのですが
音沙汰がない状態でのリクはやはり失礼に当たるでしょうか……
お休み中ですとか
断り書きがなければ
頼んでみてもいいんじゃないの
受理されるかはわからないけども
失礼とは思わないんじゃないかと
何が失礼なのか分からんけど
「やはり失礼でしょうか」とか思うならやめれば
だね
自分で判断できないなら何もしないのが最善
そんな事で悩む暇があったら他の絵師を探す
3ヶ月以上〜ってことは
削除されてないだけで年度末で富やめた絵師かもしれんぞ
いつの間にか年度末絵師一斉削除やならくなったし
現在休み中とコメントは出てます……
判断が難しいので他の絵師様に水着依頼を出そうと思います……
ひょっとして!と思ってメールチェックしたけど、依頼は来ていなかった……
休み中ならだめじゃん…
なんだ、単なる文盲だったか
休み中ならだめだろ……
万が一、受けてもらったとしても癒着だなんだって言われるぞ
受理こねぇと思ったが、良く考えると依頼を出してなかった
その前に☆がねぇ
普段窓あけても発注なんて滅多にこないし
この前の運動会ピンもちょっとリクがあっただけなのに
水着コンって恐ろしいな・・・リクめっちゃくるわ・・・(当社比
まじかいいないいな
ふふ・・・一つもこないぜ!
普段発注来ない絵師なら、水着じゃんじゃん受けてファン増やそうぜ
>>214 ナカーマ
>>215 ファン増やしたいんですけどね…とりあえずサンプル書きなおしますかね・・・
去年のEBはページ更新する前にリク来まくって相当流してたのに未だ一つも来ない
やっぱりサイハとEBで多少層が違うよね
サンプル+雑記+炎
それでだめなら修行して来年だの
まあ、水着発注する層の客がたまたま自分の客じゃなかった、ということもある
エロ需要絵師じゃないって事だから、それはそれで喜ばしい事とも言える
>>218 わかりました
今年は少しの望みを託しつつ、来年頑張ろうと思います
wktkしてたけど、やっと落ち着いてきたわ
まだ水着リクは始まったばかりだ、地味絵の俺にもリクが来るんだから
炎つけて雑記上げまくってアピールすりゃ誰かの目には止まるはず
諦めるのは早いぜ
水着コン、娘の絵師は見つかったのに、細マッチョ系の息子の絵師が見つからん。
自分で描けばええやん
人に描いてもらったほうがワクワク感あってええやん
それもそうやな
せやせや
せやろか
せやで
これは客の意見ですが
水着やクリスマス等のイベント物はページ看板を描いたほうが効果的だったりします
描いたサンプルを用いた簡易的な看板でもいいので
サンプル+看板+雑記+炎
面倒かもしれないけど
「この絵師さん!やる気があるなー」
という印象を与えると思いますのでやってみる価値はあると思いますよ
ただ
>>218さんも書いているようにそれで来なかったら
正直イラスト頼むには魅力も技術が足りないとの判断をしていますので
来年がんばってください
あの値段でそこまで「お客様」されてもな
同じ値段払うなら、少しでもマシな絵の絵師と思うのもまた人の性ですヨ
それもそうだな
>>229がこのスレで毎年出る意見を纏めただけの内容なのにドヤってるのが痛々しい
俺は最新の納品物で判断してる
1枚も描いてない人ならリンク先のイラストの最新とか見てる
ちな今、別の絵師様が流れたら真っ先に投げる予定の人発見
明日には流れるんだが既にリク2枚入ってるし間に合うかどうかが心配で仕方ない
折角俺好みの候補生だってのに……ちくしょーorz
地味に滑り止め発言いただきました
リク流れたから滑り止めで次の人って考えがむかつくよね。
たまにそういうのを隠さずにtwitterで呟いてるあほ客もいるが絶対受けない。
しかも本命のリク期間短い
それ自体は当然の権利だからいいけど
ここで書くにはあからさますぎるw
そんな事より灼滅者よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の水着コンテストリクしようとした。んです。水着コンテスト。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで受理されないんです。
で、よく見たらなんかバナーに学園祭、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、学園祭如きで普段来てない水着コンテストに来てんじゃねーよ、ボケが。
学園祭だよ、学園祭。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で水着コンテストか。おめでてーな。
よーしパパオプション頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、メタルスレイヤーカード(偽)をやるからその受理枠空けろと。
水着コンテストってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
人気絵師に手当たり次第リクした奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと受理されたかと思ったら、隣の奴が、全然リク受理されない、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、全然リク受理されないなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、全然リク受理されない、だ。
お前は本当に全然リク受理されないを舐めるなのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、全然リク受理されないって言いたいだけちゃうんかと。
水着コンテスト通の俺から言わせてもらえば今、水着コンテスト通の間での最新流行はやっぱり、
名札付きスク水、これだね。
可愛く・名札付きスク水・お任せ!。これが通の頼み方。
名札付きスク水ってのは学生はやっぱりスク水最高。そん代わり露出度が少なめ。これ。
で、それに、可愛くお任せ!。これ最強。
しかしこれを頼むと次からロリコンにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ほぼ裸の紐水着より可愛い水着姿をちゃんと頼みなさいってこった。
シャルムーンの時にリクエスト期間終了間際になって
リクがまとめてきた事ならあったら
結局全部受理したけど案の定FLは一通も来ない
普段はリクが一件も来ないのでそういう需要でしかないんだと思ってる
コピペ改変寒〜
新参だから
>>229みたいな意見を書いていくれるとありがたいわ
でもやっぱり絵だわ自分
エロくないし、乳描けないのは致命的
>>242 エロ絵でもない乳もかけない男もかけない絵師でもリクきてるから、お前にもいつかくるよ
本音はロリ描きたいだけどいつも大人の女性か男性しかこない
>>243 それは知名度か人気があるかだろw
ほんとうに来ないわ
今更雑記更新したけど、更新一覧見ると普段眠ってるみたいな上手い絵師も水着にやる気出してるから
俺いらない子みたいな気がしてきた
気にするな、どうせその手の奴は1,2枚受注ですぐ締め切る
それより今日のアトリエ更新はまだですかねぇ
とか言ってたらキテター
うちの子の納品は、無い。
>>244 雑記に書いてくれよ
ロリはなかなか通らないんや
そうなのか?
ロリって
こういうイベント時だけ頼む雑魚客にリク枠をとられるの何とかならんもんかね。
俺はイベント関係なくイラスト頼んだりしてるのに。
より多く課金してるものを優遇するのはオンゲなら当然のことなのに。
くまー
良い絵師の絵ばかり多く持ってる人ならキャラ自体魅力的に見えるし
俺もこれくらいのレベルと思われてるのかなーとか浮かれて受理したくなるけど
手当たり次第的に多く持ってる人だと
別に俺じゃなくてもなんでもいいんだろうなって思って流しちゃう
イラストを頼んでるだけじゃ駄目だろ
EBの方から1万ぐらいあっぱれボタンを押さないとな。
ロリリクがなかなか通らないのは、リク文そのものがキモイからだよ
幼女の体に何求めてんだ、キモッ!って思う文面よくみかける
ロリ巨乳だの筋だの本当キメェ
エロ発注文もらえないのでむしろ興味津津なんだがw>ロリリク
俺んとこはフリルだのレースだの番傘だの、装飾小物てんこ盛り文が多いな
正直キツイ
>>256 看板を水着幼女にすれば来るんじゃないですか?
フリルとかレースとかって、やっぱきついの?
頼もうと思ってる絵師さんが、そういうの盛りまくってるイラストばかり納品してるから、
シンプルなイラストを頼むのは気が引けてるんだが
>>258 人によるな
コピペでできる模様みたいなフリルは楽、ヒダヒダ系の描き込み多くしないとならんから面倒がる絵師多いかも。
俺は盛りてえんだけど、リク内容がシンプル指向で切ない。
リク文にないけど勝手に装飾増やしたら客怒る?
たぶんこれ以上はリクこねえから、流したくないし。
>>259 ありがと
駄目元でリクエストしてみるのが一番良さそうだな
>リク文にないけど勝手に装飾増やしたら客怒る?
これも人によると思う
俺は喜ぶけど
客的には一番大事にしてもらいたいのはキャラのイメージかな、と思うね
でも、客と絵師だと立場も違うし、滅多なこともし難いな
外せないところだけ指定してもらえれば
回変可、アレンジ歓迎みたいなリクはこういう時だと結構来るよ
フリル頼む奴は総じて糞だから困る
J
フリルでもスク水でもあんま変わらんのじゃないか
どうしても着せたいという拘りが文面から伝わってくると、
これ大変そうだなと思っても受注してしまうなぁ
フリルでもスク水でもいいけど
やりたいことに一貫性があると説得力あるし受けやすいよね
盛りもそのためとかだったら納得する
どこかで良さそうなパーツ見つけたから、流行ってるからくっつけましたとかの人のほうが嫌だ
水着期間中だけ値上げしてる絵師エ・・・
足下見られてる感じがして何だかなぁ
気に入ってた絵師がそれしてて幻滅したわ
>>266 水着を境にこの先値上げするだけとは思わないのかね?
そもそも絵師が元々足元見られてる報酬なので、人気が出て値上げぐらい覚悟してもらいたいね
それで頼まないのはそっちの自由だし
安いからってリク適当に出す奴が篩にかけられて自分のリク通りやすくなると考えれば
★半分くらいなら安いもんだ
リク通りやすくなるなら逆にやって欲しいわ値上げ。ウマ絵師なんかは特に
つか値上げくらい好きにさせてやれよ
値上げが悪みたいな事言い出す奴がいるから満足値上げも出来ず良絵師から離れていくんだよ
あまりにリクが来すぎて値上げしたろうかと思ったこともあったけど
あの絵師とかあの絵師が値上げしてないで同じぐらい受けてるのを見ると値上げなんてとても無理
>>271 あの絵師とか上げてくれたほうが周りもあげやすくなるのにな
みんな騙されるな!
それはきっと内部の人間で給料をもらいながら
相場を押さえるために仕込みでやってるんだよ!
ってこの世界全然知らんのだけど言ってみましたw
むしろ上手い絵師とか商業やってる絵師はBU1万ぐらいでよくね?って思う俺
今時量産品のガチャで欲しいカード手に入れるにも普通に1万位かかるし
絵師が上げづらいなら富が目安の価格を提示してやれよと
値上げで俺のリクが通りやすくなるなら…!と思ってる客に限ってロクな発注文じゃない可能性
…ってこともあるからな、間口を狭くすることによって描くキャラが狭まるのは
絵師としてはあまり楽しくないんだよ
昔SNEの関係者が絵師登録された時
BU★20になっててそれで叩かれてる事があった
上手い人は値上げしてくれってよく見るけど
それを叩く人も同時によく見るから難しいと思う
客としては、上手くても金出せないなら別の絵師に頼めばいいだけで
文句を言う対象じゃないから、大体叩くのは値上げできない絵師なんだろうけどな
頭のいい絵師なら、値上げで高嶺の花になってる絵師を尻目に、
自分はどんどんサービスして固定客大量確保してウッハウハになった所で
ちょい値上げして、それでもまだ高値の花よりは断然安いし○○絵師最高だよな!
って信者もたくさん、結果的には俺大勝利!
…みたいな事に利用するんだろうが、ちょっとした事で叩くヤツはそういうこともできない
ダメな底辺なんだろう
客は目安でも本来の相場の10分の1〜5分の1の金額で描いてもらってるってことだけは知っておいたほうがいい
金額的には富岡に関わらずPBWの良絵師はほとんど慈善活動してくれてるレベルだよ
かわりに初期設定★でももらうに値しない糞絵師も沢山いるのが現実だけど・・・
>>266だけど、自分の言ってた絵師は
水着期間中のみ値上げ宣言&値上げ前に来たリクは流します
でも再リクは歓迎です♪って紹介文に書いてててもやっとしたんだ・・・
確かに値上げは絵師の自由だし、その価格で★払う客がいれば成り立ってるんだろうけど
でも、自分の心情としてはがめついなぁと思ってしまったんだ
特に値上げ前に来たリクは流します発言がちょっとなぁ
>>279 リップサービスがいらない絵師で、それで客に幻滅されても全然問題ないって事なんだろ
それに、値上げする前の受理しちゃったら、値上げ分にしかリク間に合わなかった人間から見て
不公平じゃないか
その絵師は実に平等にお客を扱ってると思うよ
>>279 値上げする予定だったのに、その前にリク来たんだから流すにきまってるだろ。
何がモヤットしてるのかわからねえな。
絵師が金欲しがったらいけないわけ?
値上げしたあとに再リクすれば済む話じゃね?
先に送ってきた奴死ねとかいってるわけじゃないし
>>279 勝手にもやもやするのは構わんが陰でその絵師の名前出して悪口とかはやめろよ
確かにその通りなんだけど
実は自分がその絵師に値上げ前にリクした客で、不受理確定でもやもやしてたんだ
絵師に悪いところはないよね
でも定価でも丁寧な仕事してくれる絵師さんってとこが気に入ってたから
値上げされたら自分には価値がなくなってしまったなぁと
★6出せばその絵師より上手い人いっぱいいるし、再リクはせず他の人探すつもり
もちろん、名指しでその絵師の悪口とか言うつもりはないよ
ただ、自分はもう水着に限らず今後リクしないなーとは思うけど
☆1個や2個値上げしたところで、がめついとか言われるほどの給料もらえないのに…
別にその値上げした数千円が欲しい訳じゃなくて
水着は普段より多くリクがくるから、より自分の絵を欲しがってくれる人に絞るためなんじゃねーの
まさに
>>284みたいな別に他の絵師でもいい、みたいな客を篩いにかけるため
こんな客いやだわ
がめついとか値上げしたら価値がなくなったとかアンタァ…
絵だの音楽だのでお金もらうのがいけないことみたいな信仰持ってる人いるよね
原価タダって思ってる人が多いからな
典型的なお客様は神様です思考か…
正直、その絵師もID:NmXYNxklのリク流せてよかったと思う
あとさ、ちょいちょい、絵師が特定されるようなこと言うのやめろ。
名指しで悪口言うつもりはないとか言ってるが、名指しじゃなくても絵師が誰かわかったら同じだからな。
ID:NmXYNxklは欲張り()な絵師と縁を切れたんだし良かったじゃん
絵師ももうID:NmXYNxklと接点なくなってwinwin
誰も不幸にならないよ
やったねたえちゃん
>>290 その最後の文で双方不幸になることが確定した
284に突撃されたくなかったら
値上げしとけばいいからお手軽だな
別に値上げが悪いとか思ってないよ
定価以上払ってでも欲しいと思う絵師もたくさんいるし
ただ、件の絵師に関しては正直あまり上手くないし、自分は定価以上の価値は見出せないってだけで
もちろん下手なのに値上げしたら需要がなくなるだけだし、値上げは本当に絵師の自由だと思う
件の絵師にもやっとしたのは、値上げ自体よりそのタイミングと紹介文の書き方かな
うわぁ・・・
もう黙れば良いのに
293の言い草がひどすぎて、釣りだと思いたい
>>293 リク通らなくてイライラする気持ちはわからんでもないけどさ、
その絵師の事はすぱっと忘れて別の絵師探しなよ
どうせ、かわいい系の絵師なんだろ?そんなの腐る程いっぱいいるじゃん
お前さんのどこにでもいるようなキャラくらい誰でも描けるから
正直あまり上手くない絵師にしつこくこだわってる不思議
本音駄々漏れすぎて恥ずかしい
絵師に対して幻想を持ちすぎてはいないか
値上げのタイミングにまでこんな色々言われなあかんのか
絵師も大変だな、と思った
がめついと言ってる自分こそがめつい事に気付いてない典型だわな
せいぜい★一つだろ?どんだけもやもやしてるんだ
ゲームで使えなったら一円の価値も無い絵師ばかりのくせに偉そうだなお前ら
そんなのが一丁前に値上げなんかしたらイラっとするのも当然だろうが
じゃあw自分でw描いたらwどうですかwww
既存の絵師を見下してる客は自分がイラマスになれば何もかも解決だな
>>301 なんの興味もない絵師が値上げしたってなにも思わん
イラッとするのは未練のある客か同じレベルで客が入らない絵師だけだろ
293だけど、これで最後にするわ
絵師さんの値上げ自体は何も悪いことだと思ってないし、
人気・実力関係なくそれぞれの裁量で行えばいいと思う
件の絵師に関しても、悪く言いたかったわけでなくちょっとぐちりたかっただけなんだ
定価なら、あの絵師さんの水着欲しかったなぁと未練があるのも確かだし
でももうスッパリ次のリクに行きます
スレ汚し失礼しましたm(_ _)m
幻滅、がめつい、価値がない、上手くない、下手。
これだけ言っておきながら悪く言いたいわけではないってどういうことなの。
ツンデレ客なんじゃねーのwwww
>>305 客側でそういうもやっとした気持ちはわかる
こことヲチ板には絡みたくてしょうがない仕事のない絵師がいるから、踊らされるんだよ
つまり値段上げられても、リクしたいっていう客がいる人気のある絵師への嫉妬
あまり気にするな
水着の間は色黒マッチョメンとツインテ幼女のスジを交互にリクしてくれるお客様に買われたい
>>305 リク値上げのタイミングとかモヤッとするとか言っといて
結局値上げが気に入らないだけかよ。
最初っからそう書いとけよ、もっともらしいことグチグチいっといて鬱陶しい奴だな。
今帰ってログを読んだ感想
絵師側の値上げを非難する理由がさっぱりわからない
ライバルが減るぜヒャッハーと喜ぶべき展開なのに
>>302-303 思い上がんなよ
わざわざ俺が描かなくても数千円出せば喜んでかわりに描くのがお前らだろ
>>304 綺麗事だな
不相応なことに邪悪な感情が芽生えるのは人の性
思い上がんなよいただきました
>>308 板間違ってるっすよw
>>312 数千円がw惜しいのにww随分www尊大wwwwですねwwwwww
ていうか件の絵師さんは値上げしても断るほどリク来てる時点でお察しだな
そんなのに数千円も出してるのは客でして
納得しないというなら絵無しで楽しめばいいんじゃないの
>>316 だからな、ゲームで使えるから数千円出しても納得できるんだって
それに顔無しだとみっともないだろ
嫌々使わなくてもいいんやで…?
今夜のお客様気質は言ってることがちぐはぐなのばっかりだな
釣りだから仕方ない。
客をないがしろにする絵師はダメ。
水着コンだってそう。もう締め切ってる絵師もいるみたいだけど公平さを考えるなら
締切ぎりぎりまで受け付けるべきだよね。
ぎりぎりまで受け付けてたらそのぶん受理されずに水着コン参加できない客が増えるだけ
よほど変なのでなければ先着で適当なの選んで締め切るで
最近たまたま男キャラおまけで描いたら、
それが良かったみたいで男キャラの依頼ばっかりくる・・・
ずっと女キャラばっかり描いてたけど、男キャラメインにした方がいいのかな・・
おまけで描いたってどんな状況だよ
ほんとこれ、最初乗り遅れたら参加絶望的だよなぁ……
賭け同然で投げたら絵師様が不参加です申し訳ありませんと言われ
その間に他の候補だった絵師様全部締め切られた俺涙目
参加したかったけど、諦めるわ
>>326 ピンで男は顔だけ〜みたいな感じで。
おまけとは言えないかもしれないが
賭けだった贔屓の絵師さんの狭き門に滑り込めた俺は果報者です
締め切りまで一ヶ月も無いのにギリギリまで受け付けろとか...
絵だけ描いてるわけじゃないしそんなに何枚も描けないって
手抜き納品もしくは遅刻してもいいのか
俺みたいな不人気絵師はギリギリまであけてるから、気が向いたらリクしてくれや
全力で描くで
炎ともしてますが、自分の心が折れそう〜
候補生は検索から外してるんで
第一波が落ち着いて、五十日(給料日)待ちでリク投げてくる感じの人も
たま〜にいるからがんばれ
長めに時間取ってるタイプの第一陣リクが流れるのが週末位からだと思うよ
なんで今回日数固定じゃないんだろうね?
システムの関係だったらEBは例年通り2日固定なのかな
片方の手にa、もう片方の手にb、さらにcもどこかに持ってて
水着の上にdも着てて、参照絵と違う髪型、アクセじゃら、他装飾多数
とかそんなの受けてあげるの俺ぐらいだよ
感謝しろよな
水着なんて布少ないんだから、小物くらいてんこ盛りにしてやんよ〜
というか第一とイコール同然の第二候補な候補生様に投げたんだが蹴られた臭い
……飾り少な目のシンプルなものを依頼したんだが
絵師様的には盛り盛りの方が好みなんでしょうか
人によるとしか
雑記に「そんな水着で大丈夫か?」って書いておけば
「一番いい水着で頼む」と簡潔なリクエスト文が来ると思うんだ
あいつは人の雑記を読まないからな
シンプルを良く見せるのは結構難しい
上手い人や絵柄自体に華がある人じゃないと
手抜き臭がするんだよ
>>337みたいな盛りまくりタイプと並べると余計に
アニメ塗りとかのシンプル明解な絵柄の人の単なるビキニイラストと
フワフワキラキラ何がどうなってるのか分からん塗りやデザインする人のドレスみたいなそれ水着?ってイラストが並んでると
アニメ系の絵が好きな自分からしてもすごくクオリティ差があるように見えちゃうんだよな
後者がよほど顔がブサイクとか一目で骨折バレバレとかでもない限り
そしてアニメ系の絵柄を好きな奴はシンプル好きが多いから盛り盛りリクする奴も少ないし逆も然り、っていうw
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 12:16:30.34 ID:uQrC5w8v
俺はフワキラ過剰装飾好きだから盛るぜえ超盛るぜえ
やっぱ盛り盛りの方が綺麗に見えるから受容あるのか……
でも、水着だぜ?やっぱシンプル系がいいわ……
用途で考えるなよ
露出の高いコスプレ祭りだって考えればいいんだよ
キャラによるよ
純粋にコンテスト用途で欲しい人は華やかにして
水着で遊びたい(?)コンテスト考えてないって人はシンプルでも平気
現実の海水浴でも化粧にヘアにバッチリ決めてる人居るけど
ああいう人達は泳がないもの
でも、コンテストだぜ?やっぱ多少は飾りっ気欲しいわ……
むしろネタ水着が一番楽しみなんだか
シンプルな水着リクでもアレンジ可って書いてあると
あれこれつけて描いてたけどね...たくさん描いたほうが喜んでもらえると思ってたし
シンプルなのを希望してる人もいるのか...気をつけないと
なぜ水着のデザインと顔の可愛さと肉感で勝負しない!!野郎がもとめてるのは基本この三つだろ
アレンジ可って書いてたらある程度の付け足しやアイテムの追加は歓迎してると思う
俺もそういう気持ちで書いてる客
ただ水着そのものがフリフリゴテゴテとかになってたらあかん
ネタ水着リク送りつけたかったけども
どう考えても水着じゃなかったので諦めた俺が通りますよっと
普段絵描かないからよく分からんのだが、フリルが面倒って話は本当なんだな〜ってここみてて。
可愛い水着着させてやりたいけれど絵師さんに負担掛け過ぎるのは〜と悩んだ挙げ句
「出来たらフリル付きがいいな〜(チラッチラッ)」で送ったわ…
フリルならイラレとかでささっと作れる環境の人もいるからなぁ
ボディ自信ないのでフリル歓迎です
でもリク来ない!炎つけてまってるぜ
絵師様に負担かけたくないのとキャラ的にゴテゴテが嫌がるから
文字通り「シンプルイズベスト」で投げてる
肝心の水着が罰ゲームで少々露出やばいけど(R12くらい)
それのせいで落ちてるとかならデザイン変更考え中
というかシンプル派ってマジで少数派なん?
うちの子は泳ぐのが目的だからどうしてもシンプルにしないときついし
水着でシンプルを嫌がるのは体が描けない絵師が多いと思うから
それまでの納品物見て体のラインが描ける絵師を選べばほぼ蹴られないんじゃない?
自分はシンプル派だし水着コン上位とかは全く狙ってないが
上位狙いたい奴とかはピラピラゴテゴテ希望してんじゃないかね
いつもその手のやつが上位になるし(PLの宣伝次第でショボい絵が入賞したりもしてるけど)
絵師側としては上記の手抜きに見えちゃう…ってのにプラスして、
得票数多くて目立てるのじゃないとイヤってのも居るかも
普段からシンプル好きを公言してたり、銀雨やEBでシンプル水着描いてる絵師さんから選べば
シンプル派の客も絵師もWinWinではないかね
シンプルすぎると単純に描く楽しみの部分が少なくて物足りないな
ドレスのフリルならそりゃ大変だけど、水着程度のフリルなんてそんなに大した負担でもないよ
ヴェールやシースルーの布羽織るとかのほうがよほどめんどくさい作業
フリル描くの好きな絵師もいるから見つけて頼みに来てよ
やっぱり盛る方がいいのか
腰巻のパレオくらいかな
あとは水着自体に刺繍を入れてもらったりとか
それ以上盛るのはしんどいが、シンプルすぎて引かれるなら考えたいです
何か良いアイデアはないでしょうか……
自分はフリルよりデカイ水鉄砲とか
サイハの一輪バイクに乗せろとかのが嫌だわ
水着描きたいのに来るのは通常リクばかりだけどさ
シンプルはシンプルでいいっつってんじゃん
>>362 絵師によるから絵師の普段の納品物みて決めろ。
シンプルめの絵師ならシンプルなリクの方が良いと思う。
俺は細部指定無しのテーマやキーワードだけで丸投げってのが好きだ。
「ハイビスカス」「セクシー」とか「ひまわり」「元気」とか。
水着はシンプルにして、髪型盛る感じの方が俺は好きだな
フリルよりレースが困る
レースの模様まで指定されてたりすると無理だわ
かぎ針編みの羽織もの指定が面倒くささ最強
昔始めたばかりの頃、総レース編みのヴェール発注来て泣いた事ある
レースの模様指定はだるい
検索かけて資料あるならまあいいけど
黒い紐で縛ってます。みたいな「何を?」「どこを?」ってなる発注多い
受理されない人は確認してみるといいかも
参照画像(別の絵師)よりもかわいい顔にしてくださいって発注もウヘァってなる
結構有名ウマ絵師BUで、客がもうちょっと○○してくださいは結構あるな
量産型だから、細かいところはマスタリングされるのかな…
何かはっきりとした基準がないと細かい指定はしづらいからねー
ネガティブな意味を含んでるわけではないと思うよ
>>374 372だけど、候補生じゃなかったとだけ伝えとくよ
「初BUは参照しないで無視してください」…ていうのなら最近連続してあった
ああ、俺の初期の作品かな…母は
候補生で候補生なりの絵なのに初BU頼んじゃうこともあるのかな
やっぱちょっと安いならあるのか
結構あるよ>候補生で初BU
候補生なりたてでサンプルも看板も自己紹介もいじってないまっさら状態で炎つけたら
すぐさまBU舞い込んできた自分みたいなのもいるから、客の中にはギャンブラーもいるんだきっと
>>383 それ名前でぐぐられて、サイトとかPixivとか見られたんじゃね?
なんでその状態で炎つけちゃったんだよ
PBWは他と切り分けようと思って専用のPNで始めたからググられからの絵柄ばれは有り得なかった
炎つけちゃったのはその・・・恥ずかしながらうれしくてワクワクしちゃった衝動でな・・・
何にもないのに炎マークつけられても検索の邪魔だからやめてほしい客もいます。
問題点をマスタリングされたのであろう画像を参照にした、
おそらく同じ内容で描かせたがマスタリングされて気に食わなかったので
転々とリクってるのだろう発注内容とかたまにある
がっつりマスタリング入れて納品してやれ
>>383 多分特定した
看板一目惚れしたのでうちの子の水着を描いてくださいorz
9時過ぎに銀行行って星チャージしてくるので
特定したなんて言われたら気味悪いです
黙って発注してください
ごめんなさい
しかも更新タイミングからして完全に人違いだった
TW終了まで黙る
俺のことだったらリクエストくれ!構わんぞ!
看板の絵はもうかけませんので
納品物参照にお願いします
昔の黒歴史を堂々とのせてますから・・・
あ、だから仕事こないのかな
>>392 炎がなんなのかわからずとりあえず灯してた俺のことだな!リクこい
サイハで自己紹介に文章は書かれているけど、
納品物0で去年の夏に更新されたきりの絵師様がいるんだけど
リクエスト通るだろうか。
絵柄は好みなんだが・・・。
通るだろうか言われてもその絵師本人にしかわからんがな
断られる前提で頼むのがリクエストというシステムだ
さっさと出してこい
>>396 それただ登録しただけなんじゃ……
システムだったり世界観が合わなくてサイハでは活動してない絵師がいるから
>>398 ただ登録されてるだけなら自己紹介は白紙だろ
>>396 様子見でとっととリク出しておいて、蹴られるまでの間に他の絵師探しておけ
恐らく受理率0%の居るだけ絵師だろうから
>>399 他の絵師も良い絵師は大抵確保されていたりする
やっぱり基本的に絵師さんの質を底上げしてほしい
絵師の質は上げ用がないだろ
単価が上がらないんだから
>>400 絵師の質底上げして欲しいならここで言うだけじゃなくて具体的な策を考えて富に送れ。
締め切ってても追加のリク募集とか遅く募集開始する絵師もいるだろ。
まだ受付期間終了まで日はあるんだから絵師雑記よく見てなよ
>>400 もう頼みたい絵師がいないならもう頼むなウザ
払った分のどれだけが絵師に回ってるのか客には伝わってるのかな
払った分丸々でもソシャゲレベルのクオリティを望むのすら恥ずかしい金額だよ
このあたり見てないやつは伝わってないよ。伝聞で知る程度。
まあ既出情報だが念のため値段は言うなよ漏洩だからな
つか、そんなに手が入ってないような受理率高めの量産絵師にリク集中するし
むしろそのくらいの力配分でいいんだなって
案外そこの客層が一番相場をわかってるんじゃないの
じわじわ手を抜いていくか
>>403 分かっていない絵師様だなぁ
ヘタレ切り捨てろよって言っているんだよ。恥ずかしい^^
単価2万ぐらいの絵師が居てもいいんだろうが
上手い人が値上げしないと上げにくいからなー
へたに値上げするとID:NmXYNxklみたいなやつが出てくるからなー
そしてその後、絵師の数が足りないと嘆く408の姿が。
>>408 ヘタレ切り捨てたらお前のリク確実に通らなくなるけどいい?
>>410 期間限定値上げとか下手な値上げの仕方するのが悪いんだろ
常日頃から値上げしてればそもそも何も言われないさ
なんで期間限定の値上げがいかんの?意味わかんね
常日頃から値上げしてたら調子のんなとか言われるのにね
季節商品の値上げなんて逆にやる気あるって事じゃん
そういやあの後ID:NmXYNxklの言ってた絵師をたまたま見つけたが、
改めてお客様気分の奴が自己中な理由でファビョってるだけだったとわかった
完全にチラ裏レベル
「水着コンの時期だな。つまり稼ぎ時だぜ!」とか言って値上げするのは
商売として考えれば別におかしくはない
飛行機のチケットやホテルの宿泊代だって繁忙期は高く設定されるからな
ただ客サイドがそれを肯定的に捉えるかは別問題
文句をいうのも客の自由だからな
俺は値上げしても俺を選んでくれる客を大事にするけど
ぶっちゃけこういうイベントごとこそ値上げした方がクソみてーな絨毯爆撃も篩いにかけられると思うんだw
うん、絨毯爆撃の複数発注のクソPLを排除できるから頼む側としても実はやってほしかったりする
縦断爆撃の複数発注PLは金に糸目つけないから・・・
期間限定系商品はいっそ競争入札制でもいいんじゃないかって思ってる俺客
あの絵師に頼めるならあのぐらいは出す…!みたいなのあるし
ソシャいったままのウマ絵師呼び戻すきっかけにもならんかなぁ…
それいいなー
あとは金出しまくるエロ厨対策とリク選びたい人次第だな
…富に提案してくれ
かなりの上手絵師であるはずのおれに水着のリクが一件もこないのはどう考えてもお前らが悪い
クローズドオークションならいくら掛けたか分からないから晒される心配もないだろうし
競争入札はアリじゃね?
入札3位ぐらいまでは絵師が選べる方式ならヤバい発注も絵師側で弾けるだろ。
いいなークローズドオークション
クローズドにするなら、上位とか関係なく、金額と発注内容に納得したものを
絵師が選べるっていう方式がいいな
どんなに高い金積まれても絶対描きたくないものだってあるし
絵師側から
リク送ってきた客がいくつ他の絵師にリク送ってるのか
既に通ってるリクはあるのか知りたい
そうすりゃ他の絵師にリク送ってないし1枚も受理されてもいない人を優先するよ
へたれ客が通るぜ
絵師の底上げより、客の底上げが先だよな。
候補生の人にだって今の倍は払ってあげないといけない気がする。
こんなに描いているのに、取り分があがらないとはこれいかに
本当に取り分が上がっている人いるんだろうか
そういえば複数にリクする人もいるのか
他のリク流して受けた人がそれだったらキツイわ
そういうシステムだからしょうがないけどね
お客さん教えて。
今日頼んだとして水着リクの最短の失効日と最長の失効日って何日?
富に聞けよ
というよりリク画面で見ればわかるんじゃ
キャラ持ってないとリク画面行けないでしょ
水着は普通のリクと同じだよ
今出せば最短21日の朝、最長27日の朝で流れる
すまん、キャラ登録してないんだよ。
>>434 ありがとう助かる
EBのランスブルグ女王が誰の絵か分からない・・・
俺の絵だよ、うめーだろ?
納品される度に嬉しさのあまりテンション高すぎるFL送ってしまうんだけど、
内心引かれてないかが心配で仕方ない
日を置いても書いてるうちにテンションが段々高くなってく
でも送ってしまう
絵師さん本当すいません
>>438 いやいや、そういう気持ちが爆発したFLは支離滅裂でも伝わるから
嬉しいもんだよ。ガンガン出してやれ
ところで絵師のみんな、サンプルってそのために描き下ろす?
数種類描くのはさすがに大変なんだよな
底辺はそういうところ面倒臭がっちゃいけないんだろうけど・・・
普段描いてるラクガキを加筆修正すればサンプルになるやん
リク来すぎてサンプル描いてる暇がない
もう納品物でいいかって気になってくる
サンプル上げた事無いな
得意分野と発注内容が違うなら描くといいと思う
アイコンや企画物は〇〇さんのをパクって〜とかよりも
きゅぴーんアイコンお願いしますとかの方が頼みやすいだろうとは思う
つまり目的があって描くならいいけど、嫌々やるような物ではないんじゃない?ていう
あとは自己発注してサンプル流用とか?
見てもらう、興味を持ってもらうにはサンプルより納品物や看板の方が有効だろう
そういう事めんどくさがってるからいつまでも発注の来ない底辺なんじゃ?
嫌々描くものでもないと思うけど、発注ほしいなら営業努力はした方がいい
ちょっといいなと思っても、納品物なりサンプルなり判断材料が少ないと二の足踏むよ
みんな丁寧な意見有難う
出来る努力は惜しまず頑張るよ
そういや今まで散々いわれてるけど納品物をサンプルにするのってありなん?
判断出来ないもんは基本ダメだと判断して使った事ないんだけど結構やってる人いるよね
納品物を拡縮トリミング等加工してなければおk
色々うるさい人いるから、納品物は納品物一覧で見て下さいでいいと思うよ
逆に、納品物をわざわざサンプルにする意味がわからない
>>436 遅レスですまんが、八百十絵師じゃないかと思う
納品物そのままのサイズならOKだったろ。
絵柄とかアイコンのテンプレが乗ってると文字数節約できて便利だと思う。
納品物に会心の出来があるならサンプルにするのもいいんでない?
見え易い所に置くのは重要だしな
たった一手間 全ての作品を見る をクリックするだけだが
その一手間で結構違うもんだよ
水着絵師探してる場合とか特にそうだけど一杯絵師見なきゃいけないから途中で面倒になるしな
絡むのやめなよぉ
変な人だったらどうするのよぉ
>>452 どこにでも書き込んでる単なるスパムだから気にすんな
やる気でねぇからFLもっとくれー
ありがとうくらい言えるだろうがよ。
arrivederci!
ありがとうなんてステシで言えるしーFL送ったことないわー
せいぜい、2回目以降リクする時に発注文冒頭に一言お礼添える程度
FL送らなかったこと無いわ
FL貰わなかった事の方が少ない
ミサワ乙
窓とりまくってくるクセにFLは一切こないとその客への情熱はどんどん消えていくな
普段FL書かない・発注文も指示だけ、みたいな客がついでみたいに発注文に礼とか書くと
「こいつどうしてもリク通したくて媚び売ってきたな」って思う時がある
何こいつ
だからミサワだろ
FLひとつで絵師はモチベ上がるし心象良くなるし
次に繋がりやすいしいいことづくめよ
窓取りまくってもらえるだけありがたいと思えよ
その客がいなけりゃ、お前の窓なんか誰も取ってくれないかも知れないんだぞ
俺、人気絵師でもなんでもないけど、FLくれた事ある人のリクなら
多少面倒だったり難しいものでも受けるわ
絶対描けないものはだめだが、面倒って程度なら時間さえあれば断る理由にならないし
…って事もあるから、少し豪華なイラスト欲しい時の保険でFL送るのはアリだぞ
他にもいるから愚痴ってんだよ
じゃあ窓開けないでリクだけ受けてりゃいいじゃん、正規なんだろ?
窓取りたい人が複数いていつも特定の奴が取っていくならリクで来るよな?
あーあ、469が完全に追いつめちゃったw
ステシなんか納品したら見にいかねーし
ステシにお礼書く風潮があるのは知ってるけど見に行かなきゃ見れない以上は
その程度の気持ちだよな
俺もわざわざ見に行かない
ステシやツイッターは通じてない
でも別にFLもそんなにいらないな
納品したらそれで終わり
だな。納品したら終わり
ステシ見に行ったりすることはめったに無い
お手紙もらえたら嬉しい、ご褒美
来なくても泣かない
前はねステシやツイッターやブログも拝見にあがってたんだ。
だが何回か、他の絵師さんとの扱いが違い過ぎたり
滑り止めだったしぃ〜みたいなの見ちゃってから一切やめたwwwwwwwww
いやヘタクソな自分が悪いんだけどさ…
サイハになってから客層が変わったのか、FL来る率上がった
それは嬉しいんだけど、絵のお礼もそこそこに自分のツイッターやブログを宣伝する人って何なんだろね
絵師が見たからって何か得するんだろうか
>>476 ぼくと癒着してください!って意味だよ
無視するに限る
向こうの発注文抜けでボロクソ言われたり偶然クラブの人と一緒になって似てないよねwとか言ってるの見てしまってからは色々萎えて惹かれるリクかお礼くれた人以外ガンガン流すようになった…
散々叩いといてそのクラブの人達から頻繁にリク来るのは理解に苦しむ…
赤ペンのつもりなんだろ
ボロクソの逆パターンで、「前からファンで…!」と納品した後にも
ツイで褒めちぎりしてくれるのになぜかそのリク以外、後にも先にも…とかもある
発注以外であまりお客さん側のことに振り回されるの疲れるから気にしないが勝ちだよ
自分の名前でエゴサーチまでやる心臓強い人なんかは、よくやるわーと思う
まともな絵師にはまともな客しか来ないからそんな変なかき込みとか目にしないんじゃね?
今は客のツィッタを見に行って反応を窺うという楽しみ方もあるんだな
ステシとか納品後はまったく見ないから見てること前提で書かれたら困ります
書くのは自由だけど伝わってない可能性も知っててやってほしい
>>477 俺ツイッターやってないし、興味本位でブログは見に行ったけど
背後と同背後キャラ数人の薄ら寒いどつき漫才みたいな記事しかなかったよ
あれを積極的に人様に見せたいと思う神経がわからん…
色々な絵師に頼んでるいちげんさんのFLより
FLなしのリピートの方のが嬉しい
色んな人がいるんだな
FLなしリピートはイラスト自動販売機な気分になってくるわ
いちいち納品後は見てないな…
たまたま見たらすごく宣伝してくれてる人で、その後の発注につながったりしてありがたい人だとは思ったことはあるけど
気に入らなかったら逆もあるんだろうなと思うし、何しろ他人のステータス画面勝手に覗き見な感じでストーカーっぽいから
妙な自己嫌悪がある
俺は毎日客のキャラステータスとtwitterとブログを巡回してるよ。
俺の悪口は絶対に許さない。逐一チェックしとかないとな。
いつもtwitter、ステシ、ブログ、所属クラブまでチェックするけど、悪口なんて言われたことないな
お前らの客ってそんな厨客ばっかなの?
変な客は一部だけでそれにあたった絵師が声あげてるだけじゃね
褒めちぎりの場合はわざわざ2chに報告する人いないし
別にアフターサービスしてくれるわけでもないのに
そこまでチェックされても気持ち悪いんだが
自分で公開しといて見られたら気持ち悪いとかいうなら見えないようにしなよ。
文句言われてたら怖いからそういうの一切見ないけどね
FL来たりまたリクくれたら気に入ってくれたんだなーと思うけど
いちいちチェックする人すげぇな
客のtwitterやブログまでチェックするの?
キャラの詳細以外どうでもいいから全く見ないわ
てかそんな時間あるなら次の案件描くし
事情はともあれ枚数少ない人程
一枚あたりの反応が重いから気になるんだよ
描くのは何時間もかかるけど見るのは一瞬だからね
ここでよく例に出される厨客にあたったことねえし、喜んで貰えてるのが分かるから見るとモチベ上がるんだよね。
反応知らずに機械的に描くより反応あるほうが楽しいし。
機械的に描くほうがいいならソシャゲいったほうがいいぞ。
数こなすだけで富より給料も入るぜ。
流石のソシャも富底辺レベルは要らんだろw
ソシャと富じゃもうレベルそんな変わらないよ
富の底辺から抜け出しかけてるくらい=ソシャの底辺
流石に富の底辺とソシャの底辺がイコールって事はないだろw
話ぜんぜん違うんだけど、例えばサイハの受注って最長何日とかあるの?
100日超えている人とかいるのかなと思って
絵師なら説明見てね。
客ならお漏らししちゃう絵師がいるから聞いちゃダメ。
先週水着リク来ないと嘆いていた絵師は無事にリク来たか?
きません
ほんとにきませんか?
着たけどもうおせーよっていう
色々な人に流されたんだろうなって感じの難易度高いのが来た
ぼちぼち来始めてるんだな
簡単なものは大量受注絵師のとこに流れこんでそうだし
難易度高いものが暇そうな絵師に行くのは仕方ないか
発注文にほっそり体型です、参照画像見てね☆って書いてあって
参照画像がどう見てもむちむグラマー体型な時ってどうしたらいいんだろうね…
俺なら発注文に合わせて肉づきを絞る
胸の大きさと頭身は参照画像を参考にする
アンダーが細いのと胸がでかいのは別だしな
胸だけ大きくて他が細いんじゃなくて、乳尻太もも全部むっちりしてるんだよな…
発注者的にはあれで細い範疇なのだろうかとも思うんだけど、やっぱり
>>510が妥当かな
男女でそういう基準違ったりするしな…
相手の絵柄と自分の絵柄も判断材料だしなあ
比べないとお姉さんとロリの違いがわからない人とかもいるよね
単にエロくてナイスバディなだけの事を細身と言う事もあるしな…
前の絵師がそういう風に描いてしまっただけで
本当はそういう体系に描いて欲しかったのかもよ
豊満って特徴ひとつにしても、全体的に大きい体系と細いけど出るとこ出てる
みたいな捉え方あると思うし
>>515みたいなパターンもあるのか…うおおわからねえ
あんまり詳しい事書けないし、ちょっと描いてみて考えるわ
レスくれた人はありがとう
>>515 不二子ちゃんはボンキュッボンセクシーだけど、細身…みたいなね
不二子ちゃんは身体自体のベースは細いからグラマーだけど細身分類だよなあ
>>509のは全体的にむっちりしてるみたいだし
細身と言っておいて参照画像推奨ならその絵は細身と捉えてるような気もス
大きく外れてる場合、自分なら参照より細めでお願いします等書くけどなぁ
ドラえもんってスタイルいいよなたしか
身長129.3cm 体重129.3kg ウエスト129.3cm バスト129.3cm ヒップ129.3cm 頭周り129.3cm 足の長さ129.3mm
調べたら青狸さんパネェっす><
目当ての候補生の窓とれないよー
リク機能はやくつけてよー
リク機能がついたらとれるってのは幻想
候補生の間はも窓さえ取れればどんな内容でも断られることなく描いてもらえるとプラスに考えるべき。
それをプラスに解釈しすぎてるのがエロ厨
それをプラスに解釈しすぎてるのがエロ厨
ドラえも〜ん!水着コンテストのリクがちっとも受理されないよー!
内容みなおしても無理なら絵師のレベル落とせばいくらでも
水着の細かすぎる指定、ポーズ指定、水鉄砲やゴーグル、浮き輪を持たせるのやめると絵師の受理率上がると思うよ
ゴルーグくらい描けよw
今時期まだ手が空いてるような絵師なんて、底辺か空気か量産絵師だけでしょ
量産はともかく、底辺か空気狙えば細かい指定や小物くらい描いてくれそう
絵の質は保証されないが
どっちかっつーと滑り込みで良絵師レア絵師が受付してる印象
水着や南瓜の場合、絵の質はもちろんだけど、納期をキッチリ守ってくれるって点も重要だよね……
ゴルーグは何かわからないので描けません
>>533 知らない単語が出て来たら早速ググるんだ!
前後の流れでゴーグルと気付けばいいが普通にゴルーグ言われたらマスタリングするしかねえよな
なんかロボみたいなポケモン出てきたぞw
こんなの水着のオプションで描くの嫌だw
ゴルーグなんてものが存在するのかw
あれ?っと思っても、その単語に該当するものが存在すると、誤字なのかどうか判断に迷うって事もあるんだろうなぁ
マスタリングする絵師さんも大変だな
俺のビキニのおねえさんが頭にゴルーグのパチモンを付けてるんだが
なんてことになったら泣くわ
楽しそうにはしゃいでいるようなポーズで右手に水鉄砲、左手で浮き輪を持って、額にはゴルーグを付けています
よろしくお願いします!
ゴルーグ首に下げてる感じで!
と・こ・ろ・で♪
ワイルドプリントってどんな柄か御存知の方居る?
スギちゃんの魚拓のことだよ
スギちゃんの魚拓柄の水着…こりゃあ流行るでー
絵師に質問。
初BU頼むとき一緒に切り抜きでICも頼みたいんだが、発注文に後程切り抜きIC頼みたいですって窓あけお願いするようなこと書いたら癒着とか規約違反になる?
なかなかICあけてくれない候補生なんでどうしようか迷ってる。
頼みたいですって要望描くだけなら自由だが
窓開けても取れなかったり絵師が窓開けてくれなくても絵師に非がないのがわかってればいいんじゃね。
絵師によって受け取り方も違うから癒着目的の客だと取る絵師もいるかもな。
受注に関して客の要望に答えるのが癒着と見なされるだろうから
「開けて下さい」ってかくのはやめたほうがいいと思う
元々自発的に開けようと思っていてもその一節を書かれた事で控えるかもしれない
個人的には「ICも欲しい」位なら差し障りないとは思うが
ただ癒着と考える範囲は絵師によりけりだからはっきりとはいえないけど
そっか。ありがとう。
最初の絵は絵師揃えたいんだが難しいな…
とりあえずできればIC欲しいと思ってますぐらいとどめて、絵師の様子みることにするよ
発注文には書かずにBUできてからファンレターで書いたほうがいいんじゃないの
FLと、発注だと絵師の心証違うの?
>>548 FLだとBUのお礼や感想のついでに言えるだろ
発注文でBUの発注に関係ない要望添えられるの嫌な絵師もいると思うよ
俺もFLでそれとなく「今度はアイコンを頼みたいと思ってますのでその時はよろしくお願いします」
みたいな感じで言われたけど、悪い印象ではなかった
窓開けは絵師の都合次第だから開けてくれる保証はないけど、
発注文で催促されると、堪え性のない短気な客かと思われる可能性もあるから気をつけろよ
>>548 まだ出来上がってもいないBUの発注文に「切り抜きアイコンも作りたい」って添えられてるのと
出来上がってから感謝と感想とともに「これを切り抜いたものをぜひ欲しい」って言われるのと
自分のメンタルよりも繊細かもしれない相手はどっちが嬉しいか、ちょっと考えてみようか
きも…
なんでいちいちどっちが嬉しいか考えて行動しなきゃいけないわけ
そういうのは自主的にやるもんで他人に言われてやるもんじゃないわ
癒着云々はおいといて、とりあえず初BUなら出来上がってからIC考えたほうがいいんじゃね?
イメージと違うBUが出来上がってくる可能性もあるし……
しかしFLで窓あけて的な事いうのは、可なの?
描いて欲しい候補生さんは何人かいるけど、イベント物でリク可能な時くらいしか動きがない人ばかりだわ
「窓あけ希望」ボタンとか作ってくれんかねぇ……開いた窓取れるとは限らんけど
不自由があるのが候補生だと割り切るしか
万年候補生に設定資料頼むのってどんな気持ち?
俺でいいの?俺まだあなたの通常発注上げてないよ?いいの?大丈夫なの?
>>552 客が一方的に言うだけなら自由だが
絵師はそれに応える義務無い
開けてもたまたまタイミングがあっただけでFLとは無関係
窓開けなら公平に誰にでもチャンスがあるからな
ブログやツイッターなんかで個人宛てに絵師が窓開け予定伝えたらアウト
質問なんだが
スレカとかの全身絵にSDデフォルメ指定ってマスタリング対象?
ゲームにSDコマ使いたいんだけどさ
問い合わせても返答ないので聞いてみた
SDという区分の商品がある以上無理だと思う
デフォでSDっぽい絵柄の人に頼むしかない
スレカで3頭身とか出てきたらビビるわw
完全にマスタリング対象だよ
ゲーム全体がそれならかわいいかもしれんけど
ちょっと頭でっかちなだけでリテイクあるしな
(自己体験ではなくお漏らし候補生がご丁寧にブログに上げてた情報です)
そういうSDっぽい絵柄のスレカ持ちの人と戦争で同じ戦場になったが、
一人だけ大仏みたいな大きさで迫力が有ったなw
大仏ワロタ
たまに「これSDじゃなかったんだ…」みたいな全身イラスト納品されてるけど
物凄くクオリティ低く見えるしどういう用途でSDカード作りたいんだ
某候補生の企画みたいなのじゃねえの?
水着受理されねーって騒いでる奴にどんな内容か尋ねたら
水着の上にあれ着てこれ着てこれこれこんな武器をカッコ良くダイナミックに構えています!!!
みたいなやつだった
そら受理されんわ
受理されねえやつはだいたいそんな。
製作期間短いのにそんな盛り盛りなの描けねえよ。
所持品ないのにってやつは、描きにくい構図指定か水着の設定が複雑すぎて意味わからん。
俺的にベストな発注文は髪型と水着の形状(ビキニとかサーフパンツ)、水着の雰囲気(和風とか星がテーマとか)、パーカーとかパレオの指定、最後に絵師の好きなようにアレンジしてくださいって魔法の言葉の発注かな。
簡単な設定だけのほうがデザイン楽しくて描きやすくていいよ。
許容できるのはパレオと浮き輪くらいだな。
それ以外は無理。
・狙う絵師がレア絵師ばかり
・指定がそもそも意味不明&難しい
・発注文に選択肢が多過ぎて何を描いて欲しいのか分からない
・絵師の好みから大きく外れている
・ネタや小物を盛り過ぎ
・絵師名を間違っている
・リクするべき商品を間違っている
・そもそもセキュリティ違反だ
・もはや水着ですらない
受理されないのはこの辺りか?
・参照用の絵が独特すぎたり判別が難しい
・明らかにセンスがおかしいのにギチギチすぎて良い方に修正させてくれる余地がない
・異常なまでのこだわりを感じて描くのが怖い
・エロ厨
・なんか感じ悪い
・筋肉ムキムキマッチョマン
・明らかに学生じゃない
・水のエフェクト指定
・影業で項数二倍
影技はキツい
最近のスレカ見てると武器っていうより背景のエフェクトと化してるよな…
影業はサーヴァントよりはずっと楽だがなぁ
輪郭だけ描いてあと黒く塗りつぶして適当にグラデーションかけときゃ
それっぽく見えるし、俺は結構好き
「水着に関係ない装備てんこ盛り&エロ厨&複数のセキュ違反」ていう合わせ技が来てそっと流した
もっと健全に楽しもうよ!
>>572 それはキツいなww乙www
水着に関係ない装備は、ゲーム中のコマとしても使いたいからだろうなーと思えるから
常連さんのリクなら受理したって感じだったな
思ったよりリク来たけど、普段シンプルなイラストのせいか、盛った指定があまりなくてありがたかった
そして通常のスレイヤーカードで発注窓とって描かせる糞客
>>571 そういう平面的な描き方ですませられる影業は楽なんだが、絵柄のせいか立体想定したリクがくることがわりとあるんだよ…
>>572 がんば
TW3TW4のコンテストはセキュリティ的にも武器アビリティOKだし
他のオプションで無茶ぶりしてなきゃ受けたよ
シンプルな水着だけだと映える構図にできなくて
浮き輪ぐらいないと逆にやりづらい程度の実力ですごめんなさい…
シンプルな水着なら、スタイルとポーズで映えるようにしてる
浮き輪とか水鉄砲指定は小中学生に多くて、高校生は少ないような気がするな
高校生だとパラソルとかパレオとかアクセじゃらじゃらやタトゥーなんかが多そうなイメージか
アクセはともかくタトゥーはNGってお客さんも多かろう
>>578 本物のタトゥーは規約的にもNGだろうけれど、ワンポイントでシールなら
デザインかっこよければ、いいアクセントにはなるだろうから指定してる人多そうかなって思った
まあ、マスタリングされやすい部分ではあるけど
ぶっちゃけ絵師さえ選ばなければ水着受理は余裕だと思う
>>556だが…
質問に答えてくれたみんなありがとう
ここに質問する前にダメ元で出してた水着SCリクエストが受理された件
アクセいっぱい付けてるってのはわかるけどシルバーアクセじゃらじゃらってダサくね?
ノムリッシュじゃないんだから
なんで需要あるんだよ
客にセンスがあると思ったら大間違いだぞ。
アクセといえばシルバーアクセしか知らねえんだよ…
特に男キャラをかっこよくジャラジャラ盛ってほしい時は、シルバーアクセしか思い付かない。
あまりに細かい部分まで指定が多いと
逆に信用されてないんだなと思う事はある
どうしても都合が合わなくて泣く泣く流したリクは再リク来ないのに
セキュ違反や面倒な内容てんこ盛りのものほど
流す→即再リク→流す→即再リク→…が延々と続いて頭痛い
>>585 そりゃそうだろ、セキュ違反じゃなければ第二候補で受理されるし、
セキュ違反なヤツは、それをその絵師で見たくてダメ元アタックなんだし
>>583 そもキャラクターって別に時代の最先端行ってなきゃいけないわけでもないしな
頭に雑草みたいな花くっつけた茶店さんだって人気キャラですし
キャラの個性として奇抜なものと、ファッションのチョイスがダサいのとはまた別だよ
わざとダサイ服着るキャラだっているが、ダサさの選択にすらセンスがいるんだよな…
いくらダサくても、極端に服装がバブル時代とかだとソレジャナイってなるし
客的にもあまり現代風のおしゃれな服でもコレジャナイってなるんだろうし
ある程度は仕方ないんじゃないか…
実際こだわりの無い絵師も多いしな
ダサイチョイスを格好良く見せるのが絵師の技量なんじゃないか?
生肉ドレスはガガーガガにしか似合わないだろうけど
そのガガ部分の雰囲気は絵師次第なんじゃないかと
同じ顔に同じ服でも着こなし方次第で似合う人と似合わない人いるしな
>>585 そういうこと書くから優良な客が一回蹴られただけで萎縮して再リク出来なくなんだよ
絵師のこと考えてリク文考えたりセキュ違反気をつけたりする客の方が情報収集の為にこういうところ見てる可能性が高いんだぞ
もし俺が流したリクが再リクされなかったら全部お前の所為だかんな
>>592 心配するな、
>>585みたいな絵師が殆どだ、誰だか特定不可能だよ
リク流す必要のないヘタレ閑古の方が少ないし特定されやすいだろ
流したリクが再リクされなかったら全部お前のせいってなにいってんだこいつ
ウェットにも突っ込んだ方がいいの?奥深くまで突っ込んでかき回した方がいいの?
つーかお前ら、考え無しにぶっちゃけすぎんだよ
もっと影響を考慮して節度ってもんをわきまえ給え
よく言われてるけどここは便所の落書きと一緒だろ
俺客だけど絵師のぶっちゃけはさほど気にしてないし、むしろ参考になることが多いな
上の方の水着コンの話なんかすげえ参考になって滑り込みできたし
なんの影響だよwwww
うるせえこんなに濡らしやがって
>>601 どうでもいい絵師の愚痴わざわざ参考にするヤツいるかよ
普通の神経なら、自分が世話になってる絵師があんな愚痴言ってるなんて
思いたくないし、思った所で絵師に対して失礼なだけだ
そんな事気にするくらいなら、蹴られた発注文じっくり見直す方に時間つかうわあほめ
なんか微妙に噛み合ってないな。俺のせいか。
影響受けるっていっても、情報は選んで使ってるから絵師の愚痴やなんかは気にしないって言いたかったスマソ
ぶっちゃけてくれた方がこっちは何が悪いのか分かりやすくなるんだよ。
本当に好きな絵師には流されても延々とリク投げるからな。
>>603 お前も影響うけてんじゃねーか
蹴られる=内容が悪かったってだけじゃねーぞ・・・そこまで気にすんなってまじで・・・
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ どうしてこんなになるまでID:EZmQomrsを放っておいたんだ!
三 _ゞ::.ニ! ,..'´ ̄`ヽノン
/.;: .:}^( <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ
. 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll
oノ oノシ
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_V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/ \アッー/
はいおふざけは終わり!席について〜
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_V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/ \はいおふざけは終わり!席について〜/
水着さえ終れば…絵師のリク受理率が上がるって信じてる…
水着とハロウィンの間に頑張らないとな
まあ学園祭の後はEBの水着が来るんですけどね
質問。富さんの社長から絵紹介のメールがサイトに来たんだけどこれって誰にでも送ってる感じ?スレチだったらごめん。富さんでググったらここが出てきたもんだから…。
↑ごめん。絵紹介じゃなくて絵仕事紹介。
>>616 富のイラストマスターの絵仕事紹介メールなら、定期的に誰にでも送ってると思うよ
あとは、プレイヤーからの推薦でメールが来る事もある
そのメールの内容が応募フォームから応募して試験受けてねなら
毎月20日から一週間の間行われる試験問題の絵を描いて提出しなければならない
試験受けるのが面倒ならメールは無視していいよ
試験受けても合格する保証があるわけじゃないし
イラストマスター以外の仕事依頼なら内容によっては返事してみればいいんじゃね
>618 丁寧にありがとう。イラストマスター試験受けてねメールだった。試しに試験受けてみるかー。
もし既に商業誌とかで活動してる人ならHN変えて登録するといいお
合格して新人登録されたら楽しみにしてますおー
それと絵柄もちょっとだけ変えるといいかもしれませんお
すごい方が来たら客としてもプレッシャーぱねーですので
商業誌クラスさんなら値上げしてても喜んで発注するわ
お前等期待し過ぎだぞw
俺も富からメール貰った事あるが、全然底辺だぞwww
そういう所にもメール出してるし、商業なんてやってる人が
わざわざ富に来る可能性も低い
一時期その手の勧誘がひどかったらしくて
プロフィールにはっきりとPBWのお誘いはお断りしていますと書いてるプロもいるからなあ
今はあんまり爆撃してないみたいだし
多分推薦イラストレーターで誰かが推薦したんじゃね?
ライターの方なんてSOHO系掲示板で募集してるくらいだからね、富w
かなりいい加減なイメージ
>>622 商業誌で活躍してても微妙な人はいる
富の本の表紙も手がけた緒方さんとかな・・・おれはあの絵嫌いではないけど上手いとは思えん
ラノベの表紙とかしょっぱい絵師ゴロゴロいるよな
出版系はコネが強いらしいからな…
ラノベの表紙は納期も短いからな…
緒方さんは線画がしょっぱくて塗りっつーか色が上手いイメージ
緒方さんは昔は画風が独特でも目をちゃんと小さく描く貴重な絵師だったんだが
今は何故か普通の萌え絵に媚びた様な感じになっちゃって……
>>630 言ってやるな
俺もちょっと商業やってるが無名だと編集が絵柄に結構口出してきて
大衆寄りに変えざるを得ないこと多いんだよ
目云々以前に頭の形が変だったり間接が90度ねじまがってたりするけどな
でもブギーポップのデザインは秀逸
ああいうキャラ作りたいわ
あの人の場合は絶対に納期に遅れないのがポリシーで
その上仕事が多いのも災いしてるんだろうけどな
実力自体は少なくともそこら辺の絵師よりはあると思うぞ
同じスケジュールでこなしたら間接90度どころか完成すら無理な奴の方が多いと思う
信者キモ
手が早いからデ狂い仕方ないってどんな理屈
早いのと巧いのが揃ってから「実力がある」とか言えよ
っていうかスレチ信者も叩きたい奴も専用のスレでどうぞ
そもそも
>>627が言ってるのはRole&Rollのエンブレの特集をした号だから富の本じゃないし、
富絵師でもないんだからスレチもいいところだろ
何だろう…
これは客の視点からだけど富は富絵師を大事にすべきだと思う
出版関係で富絵師使わないで外部絵師使うって
富士見のラグナロクみたいに新規絵師を確保するためのエサすら用意できないなんて……
商売が下手っていうよりは社長がアホすぎだと思う
サイキックハーツカードゲームはイレギュラーだけどね
ラグナロクに関しては富士見の指定絵師を使うことが条件で載せて貰ってるんだろうからしょうがない
ルルブ関連は表紙以外はメイン絵師か富絵師使ってね?
蔵と違って外部の仕事は募集して無いんだから期待する方がアホとしか
てかこれ以上優遇ってどうしろってんだw
サイハなんてメイン絵師すら富絵師なのに
資金不足で仕方なくイラマスをメインに据えたら異次元制服を納品されて全絵師が困惑する事に
新井なんとかさんをDisるのはやめるんだ
あの設定資料(とくに体操服ジャージ)は許さない、絶対にだ
新井なんとかさんは好きだし上手いと思うが
大多数に可もなく不可もなく受けいられる系統ではないんだよね…
設定画はモブっぽい絵でいいから、服をきちんと立体的描きおこせる絵師に任せればよかったのに
普通に一般受けしそうな系統だと思うけど
男向けにも女向けにも偏ってないし古臭くもないし
新井なんとかさんはセンスが特殊だから設定資料向けの絵師じゃないだけだと思うが
あの絵柄で描くとオシャレなんだが普通絵師の絵柄に落とすと一気にダサくなる
デザインも絵柄もどうでもいい、せめて清書した設定資料よこせ
あのぐっちゃぐちゃな線の資料はさすがにないわーと思うわ…
他の絵師でもいいから依頼したら清書してくれるんじゃねーの……
分かり難いから自分が清書するって富に名乗り出れば任せてくれると思うぞ
あらい絵師の絵は好みだけど
角度ついてない服装資料が欲しかったなあ
男子冬服が今でもよくわからない
制服は何回描いても手探り状態だな
今なら人気絵師いないし仕事来るかな―とか思ったのに窓全開にしても全く仕事が来ない件
富自体が右肩下がり気味だからしゃーない
……のでは無く、水着で予算を使い果たしたんだよね
給料が入るまで待ってくれ
給料は入った…だが、イメージをうまく発注文に落とし込めない俺がいる
初BUだから余計に悩むんだよ
今むしろ水着頼めなかった客が溢れてね?
水着どのくらい来るかねー
まあ、多くても少なくてもツイッターで宣伝したヤツが票独占しそうなのは目にみえてるか
>>654 人気絵師は水着でまだ手一杯だろうし、学園祭ピンも控えてるから受理率あまりよくないんじゃね
水着コンあぶれた客も、学園祭ピンは欲しい層いるだろうし、まだ☆が余ってる人少なそう
最近は休止表示なしでもリク停止中の絵師が増えてきてるから
ふつうに水着リク通すのもかなり苦労した
富で仕事する気がなくなったなら別に構わないからせめてリク停止って書いて欲しい
お目当ての絵師が居るならツイッターで「大好きなんだー」とか「憧れだなー」とかつぶやいとくと
自分の名前で検索した絵師の心に残るかもしれんぞ
あわよくば受理につながるかも・・・?
そういう客はちょっと気に入らなかっただけですぐ愚痴りそうで怖くね?
ちょっとFLの頻度が低くても、リピートリクは気に入っているからこそってのを感じて頂ければ僥倖かと存じます
全世界に垂れ流しのとこで平気でdis発言する客なら地雷としてリストできると前向きにとらえようぜ
ほんとに地雷だし
地雷って英語だとマインっていうんだぜ、知ってた?
たまの失敗はスパイスかもね
昔マインストアっていうスーパーがあったな・・・
>>655 ツィッターを使う是非はおいといて
水着コンテストは無限の時代から「絵そのもののよさ」だけじゃなく、人脈的なものも要素だってのは公式がいってることだぞ
結局は大手旅団長が有利だからなあ
無限時代に別に人気でも何でもない微妙なレベルの絵師が1位になった事もあったし
多分、「如何に自分を回りにアピールするか」っていうゲーム要素を運営は求めてるんだと思う
ゲーム外部にまで進出している事をどう思っているかはわからないけれど
リピートリクって前の出来が気に入ってないとしないよね?
この前初めてされたから嬉しくて思わず優先して受注した
あーあ…ご愁傷様
リピしてくれてるからと思ってリク受けてたけど
そのうち受理して当たり前みたいな態度になってきて受理促すFLまで送ってきて
色々怖くなってきたので避けるようになったお客さんがいる...
リピしてくれるのは嬉しいし出来るだけ受けたいけど色々難しい
>>668 まあ、お前さんのモチベが上がる解釈をするのが一番いい
人の真意なんてなかなか伝わらないものさ
リク流した直後にだけFL送ってくる客がいる
こんなときどんな顔をすればいいかわからないの
リク流せるのなら、描けそうな物だけ描けばええ
何回か描かせてもらってるうちにリク文やFLが馴れ馴れしくなってくるのはよくある
リクや発注書く方もイラマスのリアクションが分からないからその辺の距離感が難しかったりする。
あと、礼儀は欠かせたく無いけど丁寧な挨拶だとそれだけで字数も喰うんだよね…
超(E)イラストありがとフォオオオオオオオオオオオ!
俺の人生エキサイティイイイイイイイン!ウエエエエエエイイイイイイ!!!
ってファンレター送るのはやっぱまずいかな?嬉しさを表現したいんだけどむずかしい
>>675 リクや発注文はその絵師の雑記を参考に
必要な事だけ書けばいいだけだから馴れ馴れしくなることも丁寧な挨拶もいらなくね?
>>676 俺なら読んだ瞬間噴き出す
人によるだろうけど
テンション高くて好きだぜww
建前上はな
……などと舞い上がってしまいました。
また機会がございましたら依頼させて頂きたく存じます。
みたいな風に賢者モードもくっつけてみるとか
>>677 そうなのかも知れないと思いつつも、自分が手紙を受け取った時の心証を考えるとね
いつもこんな感じ
〜さんいつもありがとうございます。
(注文内容)
お忙しい所申し訳ありませんが何卒ご検討頂ければ幸いです。宜しくお願い致します。
挨拶部分で約50文字
すごいなリクエストってこんな丁寧な文で届くのか
窓開け受注だと挨拶なしとかざらだから羨ましい
>>681 それ丁寧な挨拶なのかよ
それぐらいならいつもいれてるわ
>>676 たまにそういうのもらうけどぶっちゃけ超嬉しい
ありがとおおおおお!ってテレパシー送ってるわ
でも人によると思うから雑記とかブログとか見てテンション確認しとくといいよ
いつもお世話になっております。
(注文内容)
ご検討頂ければ幸いです。
↑程度あれば十分すぎる
言葉選びは丁寧なんだから最低限に省略しても全く問題ないと思うよ
>>681
挨拶あってもなくても規約違反とエロ発注文でなければ気にならない
挨拶のある無し程度で選べる程リク来るわけでもないしなー
冒頭の挨拶も結びの挨拶もなくて大丈夫だよ
浮いた分発注項目部分に字数まわしてもらったほうが嬉しい
文字数余ってる時は失礼のない程度に挨拶入れるけど、
余裕のない時はどうしても発注内容に無関係な挨拶の方から削れていっちゃう
ピン辺りだと文字数も余るけど、
初BUや初全身は余裕で溢れかえって挨拶入れるスペース無いっす
挨拶なんていらん
そんな事に文字数使うくらいなら説明を詳細にorわかりやすくするようしてくれ
俺がわざわざ時間を割いて描いてやるんだから挨拶くらいしろよ。
事務的な発注書でいいと判ってても書かないと気が済まない人だっているし
自分も発注する側になったら何かしら書いちゃうと思うな
挨拶一行省いて文字数増えたところで、余計な一文増えちゃう可能性もあるし
「できれば○○を入れて欲しいですが、なくても構いません」みたいなの
>>692 >「できれば○○を入れて欲しいですが、なくても構いません」
こういうのは挨拶より断然あった方がいいなあ
挨拶とか絵と関係ないことより描いてほしいものをちゃんと書いてもらって
出来た絵に満足してもらう方がいいよ
キャラ特徴だからできれば入れてほしいけど
無理に入れるとやりづらいモノの場合は「出来れば入れてほしいけどなくても構いません」
って書くことはあるかなぁ…アイコン頼むときのピアスやイヤリング、髪飾りとか。
「できればアビリティの星霊グランスティードに騎乗させて欲しいですが(略)」
みたいな無茶振りは余計すぎるから書かないw
絶対にNGなものを表記されてるのが個人的に助かる
まあ、お金は払ってるけど、はした金で描いて貰う以上、リク文中で絵師さんに敬意や誠意は示したいと
…そういうリクの方がモチベも上がるのでは? って打算もある。
必要な希望を吟味して箇条書き
後は「お任せします」の魔法の言葉
とりあえずこれで満足のいく絵が出来るんだよなあ
>>695 絶対にNGなモノとか良く雑記に書く絵師さん多いけど、そういう注文ってあったりするの?
まさに
>キャラ特徴だからできれば入れてほしいけど無理に入れるとやりづらいモノ
である場合が多いからなんだよね
請けるからには、書いてある事は出来るだけ全部叶えたいと思ってしまってて
無理やり感出しちゃうこと多いから、なんかその一文個人的にすごく苦手なんだ
そこだけ見てリク流しちゃうことすらある
>>696 俺はNGというより苦手なものを雑記に書いてるけど、そのおかげで苦手なものはほとんど来ない
たとえ来たとしても頑張らせてもらうけどね
発注文にお客さんのNGが書かれてると楽だよ
「ゴスロリキャラだけどフリルNGです!!」とかちぐはぐなのはさすがに困るけど
「できれば○○を入れて欲しいですが、なくても構いません」
これはむしろあると困る というか大抵流す
そういう曖昧なのが一番困るんよ
>>681は頼む側から見てもすごく丁寧な文章
文字数厳しい時は削られる対象だね
できれば入れて欲しいって書いてたのに入れて貰えなかった残念って愚痴る阿呆もいるからな
俺も描けそうになかったら流すわ
入れて欲しいけどなくても構わない〜ってのは
負担になるならいらないけど…でもいれてくれるよね(チラッ なのか
それともそれを追加した為に絵面的におかしくなるのであればいらないのか
前者であればまったく意味のない労いだし(その一文は「描いてくれ」と同意義なので)
後者であればその旨きっちり書いてくれたほうがわかりやすい
だいたい後者じゃないかなあ
自分は色センス無いから、色指定するときにそんな感じになりやすい
似合わなさそうなら削除アレンジお任せしますって投げる
希望レベルを3段階位で書いていくとか?
A:絶対に採用して欲しい希望
B:採用する事でイラストの質が下がると判断するなら通さないで欲しい希望
C:ちょっとした提案程度の、あっても無くても良いような希望
こんな感じか?
そんなめんどくせえリク来たら100%流すわ
出来れば…でも無くても可、みたいなのも結局描かなきゃ悪い気がしちゃうからキライ
描いてほしいものと描いてほしくないものだけはっきり書いてあるのが
個人的には一番好感持てる
思ってることを素直に書いてある発注文は好ましいけど
チラッチラッ(書いてないけどわかってくれるよね?)みたいなのはほんとにヤメテ
客の思考って基本的に「いい絵が欲しい」ってだけだから
俺は適当に見栄えよくなるように好き勝手チョイスしてるわ
まぁ、まさにその通りだね
まあ要は期待値を超えればある程度細かいことは気にされないんだよね
「やってやった!」くらいの反応あるときは、こちらとしても気分いいし
ただ、中には「絶対俺の言う通りに描いてくれないと不満足」っていうのもいるからな
前にどこかで見かけた、金色がちょっと違うだけで同じアイコン再発注してるようなヤツとか
十字架の色の違うだけの間違い探しBUを納品させたやつがいたな…
再発注はむしろいい客じゃね?
俺は大歓迎だが
リピーターリクはいい客だが、訂正再リクするやつはは少しミスるとFLでふじこるやつが大概だからめんどくせえ
まあ、こうすれば訂正してもらえるかもよってPL間で話題になる事も
大体死亡フラグな間違った知識だから、FLでクレームつけてるやつは
気をつけとけよーw
ファンレターでクレームってすごいな
リク文に忘れてもステシに書いとけば大丈夫っていってるPLもいたな。
ステシなんて白紙発注でないかぎり見ねえし。
せめて性別目の色髪の色ぐらいの情報は確認しろよって、釣りか
>>717 それは発注書に書かれているぞ
客側だけど絵師がステシ見てないのは分かる
クレーム修正強要来たら即富に通報でアトリエ利用停止送りでおk
再リク修正なら簡単な修正だけで俺ウマー
でも文句言われた事も修正依頼も一度もないけどな
経験者も大歓迎!
って書いてある求人に未経験者が応募し難いのに似ている
本当に「も」なのか?経験者「のみ」大歓迎じゃないのか?
辞めたいわけじゃないのに、暑くてやる気が出なくて休止寸前状態になってる
夏やベーな
締め切った部屋で冷房つけて絵描いてて、タイマー切れてるの気が付かないで熱中症で病院に運ばれた経験を持つ俺が颯爽と登場。
完全犯罪…か
普通は不注意による事故死って言うけどな
だろ?バッチリだな
イラスト発注するだけで、人を●すとは…
今時の客は恐ろしい
>>722 でもその集中力は素直に羨ましい
俺炭酸もコーヒーも飲めないんだけど眠気覚ましに何飲めばいいの?
紅茶も緑茶もカフェインは結構多いんだお
お茶はすぐトイレ行きたくなって寝るどころじゃなくなるしなw
エナジードリンク系とかってどうなのかな
自分は熱中症対策に牛乳飲んでるけど
カフェイン取っても眠くならないわけじゃないけどな
眠気覚ましに一番いいのはシコる事。割とマジで。
いやシコったら眠くならないか?
体力余ってそうで羨ましいw
>>727 ミンティアの★5かブラックブラックの大粒タブレットおすすめ。眠気覚ましにはなかなか効くよ
>>729 カフェイン自体に利尿作用があるんじゃなかったか?
コーヒーもエナジードリンク系も覚醒作用をカフェインに頼ってる以上
そこは同じなんじゃないかと
あと栄養ドリンクだと微量のアルコール入ってるよね
血行を良くしてパワーアップってわけ
アルコールに弱い人(=俺)だとかえって眠くなる場合もあるかも
タイマーかけて定期的にストレッチとか運動すれ
水代わりに紅茶飲んでるけど全然眠いぞ(´・ω・`)
カフェイン以外に覚醒作用とかニコチンくらいしか思いつかないけど誰か吸ってる人いるー?
タバコは吸ってないと作業できなくなるだけだからやめといたほうがいいぞ
本来なくても大丈夫なはずのものが必須になっちゃうんだから絶対マイナス
カフェインもニコチンもアルコールも常用すれば耐性がついちゃうし摂りすぎれば中毒にもなる
ニコチンの習慣性の強さとそれが獲得される速さは
他の麻薬性物質とくらべてもピカイチって記事が以前日経サイエンスに出てたよ
一本吸っただけでも習慣性がつくって
その理由についてももちろん説明があって
ここで長々と書きはしないけど説得力あると思った
一番いいのは夜にしっかり寝て、昼間に作業する事なのかな
絵師はメインの仕事じゃない人が多いだろうからそれはそれで難しいんだろうけれど
>>738 それ俺も読んだ事あるわ
男は子供の頃からおチンチンって言葉を連呼したり触って遊んだりしてるから
似た名前の物に親近感を覚えて中毒になり易いんだっけ
だから男の喫煙者の方が多いとか
>>740 じゃあヘロインはヒロインっぽい女の子が中毒になりやすいのか
つまりマンゴスチンは男女ともに好まれる果物ということか
俺男だけど、ちんすこう嫌いだよ
おまえら絵の話しろよw
え?
寝る前に鉄分とビタミンAとEをDのサプリをバランスよく取る
朝ごはんをしっかり食べる
あとお腹はいっぱいになると眠くなるので作業中の間食は控えめにするといい
ソースはggr
ガガーリンの言葉なら信じるしかないな
絵の話に戻そうか。
鋼糸って武器って絵師によって解釈色々だよな。
単純にワイヤーとして使う描写から、ス○イダーマンみたいに手から糸飛び出してるやつとか、ヘルシングのウォルターみたいに指に鞭くっつけたみたいなやつとか。
お前らの解釈どれ派?
それ絵師の解釈じゃなくてお客さんの希望だろう
自分独自の武器にしたい人も多いだろうから
一般的に思い浮かぶようなのとはちょっと違うのが描かれるんじゃね
おれはるろ剣のうどんげいんみたいな奴を想像してるな
基本は客の指定で
指定がなければキャラに似合うタイプを選ぶわ
便乗して質問しちゃうぞー
スレカとか全身図ってやっぱ上から見下ろす感じじゃないとゲーム内で見栄え悪い?
下から見上げるような構図描きたいんだけどマップはどのギガンティア(ブレイズゲート)上から見下ろす感じなんだよね?
上下じゃなくて真ん中でお願いします
基本横から見た絵が一番問題ないぞ。
パースのかかったキツイアオリは指定がない限りはやらないほうがいい。
今回間違い発注やらかしたら俺からすれば、客も間抜けだけど絵師もあれ?と思うべき
間違い発注やらかした上に板違い。すまん
モンスターカードとの兼ね合い考えると普通のPCなら真横から見た高さでいいと思う
MAPと同調させても一緒にごちゃごちゃと表示されるものが全部そのパースとは限らないから
結局どっか違和感が出てくるかな
有難うお前ら
やっぱ横からか・・・なんかこう普通の構図は飽きて来ちゃったんだよな
むげファンの全身図みたく色々やりたい
縦長ピンの実装まだっすか
>>759 客としてもそういう構図の欲しかったりするけどな
>>759>>760 そういうパースがきいてる構図は、全身じゃなくパトピンで存分にやればいいと思うよ
正直スレカや全身図でやられても迫力もへったくれもないし
ひとそれぞれ
まぁ、固定背景のスレカでパースとかつけられてもアレなのは確か
そしてたまに出現する大仏
>>761 昔は全身図で出来たのになぁって話でしょ
昔はコマにするもんじゃなかったから背景ついてたりもしたし。
ピンは四角だからポーズによっては描き辛いしな(立ち姿とかだと余計に)
>>765 元の質問はそれをサイハやEBでやったらだめかな?って発言でしょ
だから、今はバトピンでやれよって思ったんだが
正方形ピンが描きづらいヤツは棒立ちしか描けないクズ絵師でしょ
>>760 欲しければ自分が頼む時にパースつけたアオリ構図にしてくださいって書きなよ
発注に無い限りは特殊な構図は避けないと普通の人はびっくりするから
服に着物羽織ってるキャラ多すぎ
あとヘッドホン
それよりも俺はダクカでもないのに翼生やしたり尻尾付けてたりするキャラが気になる
…あれ全部設定上は偽物ってことになるよな…
翼なんか、肩紐付で背負ってるのかと思うと笑いが込み上げてくる。
まあアトリエ充妬む妄想の一貫だけどね。
てめーは月宮あゆを怒らせた
kanonようしらんけどあれって本物の羽じゃないんだよね?
時々、スレカでもダグカでもどちらでも使えるような内容で発注してくる人がいるから
個人の財布事情によるところもあるんじゃね
>>770 偽翼というアクセサリがあるわけなんだが?
>>771 あれは羽根付きリュックじゃなかったかな
>>774 あれ背中に直接くっついてるもんじゃないのか
知らんかったわ
付け○○はむげファンの頃からあるし規約上も作り物だとわかればおkってなってるよな
まあ最近のは作り物に見えないが・・・
現実でも特殊メイクとかもはや区別つかないもんなぁ
規約どおりにマスタリングした絵師に、あからさまに作り物って形にされたって団員専用スレで愚痴ってるやつ見てから、そういう絵が納品される度、絵師は苦労するよなーってみてる。
やっぱああいうのって本物っぽく描いて欲しいと思ってるのか
だって考えてみ?
ドヤ顔で作りモンのネコミミだの付け羽だの身に着けてる奴とか
どうみても悲しいだろ?
絵柄次第でもあるんだよな
アニメ塗りとかSDっぽい絵柄だと元々が簡略化されてるから気にならないけど
細かく描き込む絵師だと本物っぽいか偽物っぽいかの差が激しいから
マスタリングすると他パーツとの違和感がはんぱなくなると思う
サイハの話なら魔力デバイスとかそういう感じで翼とか動く着け尻尾とかも普通にあるんだよね、アイテムで
面倒くさがらずにゲーム解説ぐらい覗いてみなよ
そういう問題じゃなくセンスのこと言ってるんじゃねーの
着け尻尾はアナルにぶっさしてるんですかねぇ?
現代モノで実在の地名とか出てくるような世界観で
学校の生徒という設定なのにシリアス顔で羽やら獣耳やら尻尾つけられるよりは
コスプレっぽくつけ耳つけ尻尾的な方がずっといい
>>776 グチってくれた方が二度とその手のヤツから発注が来ないから助かるぜ
まともな人ならそれを見て、まともな絵師だって思ってくれるだろうしな
>>784 舞台設定もまともに理解できない絵師が
果たしてまともな絵師だと思われるのだろうか……?
>>785 まともに理解してないのは発注者の方で、それをまともにマスタリングしたのは絵師
そして、マスタリングすら「世界観が…」って許容できないのがおまえw
>>786 はいはいマスタリングマスタリング
世界観理解できない良い訳に出来るから楽で良いよねーw
いったいどこから「舞台設定もまともに理解できない絵師」の話が出てきたのか甚だ疑問である
作り物を作り物だとわかるようにマスタリングするまともな絵師の話をしていたはずだが
アホに釣られてんなよ
マスタリングされるような発注文しか書けない客→作成基準ミロ
実力不足で発注内容をまともに描写できない絵師→腕アゲロ
これでええやろ
偽翼:「ぎよく」。繊細な機構の翼で、飛ぶ事はできませんが高い魔力を有しています。魔術的な手段で素肌に着用します(素肌に着用)
イヤーデバイス:空気の波動を戦闘力に変換する、獣耳型の戦闘デバイスです。デザインは硬質なものから柔らかいものまで様々で魔術的な手段で素肌に着用します(素肌に着用)
テイルデバイス:大地の震動を戦闘力に変換する、獣尻尾の形をした戦闘デバイスです。デザインは硬質的なものから柔らかいものまで様々で、魔術的な手段で着用します。(素肌に着用)
っていうアクセサリが存在してるんで、上記三つに関して「魔術的な手段で素肌に着用」してないような作り物めいた取り付け方にするのはマスタリングとはいえないと思う
またデザインに関しても、偽翼には「繊細な機構」とあるので羽ばたけるような仕組みを前提にしている可能性が高い
他二つのデバイスも柔らかいものから硬質的なものまで様々とあるので、本物そっくりにみえるような代物でも問題はない可能性が高い
んだけど、絵師の皆様はどう思われます?
窓開けてたらスレカばっかりきて飽きてきたから窓閉じたらリク発注来ないでござる
おまいら全身図大好きなんだな
付け耳はともかく付け羽頼んでくる客はセンスがヤバイ人しかいない
あとね、作為性基準なんだけど
(1)外見の異形化や性別変更は反映しませんが、付け耳や付け尻尾、翼飾り程度の装飾類は描写します
なのね、実際の肉体を変化させるのはアウトだけど、本物と見まごうばかりの作り物の獣耳や尻尾や翼はダメではない
そしてサイハには魔術的な手段で素肌につけられるそれらのアクセサリがあるんで
「本物っぽい獣耳等をつけさせて」っていう発注を「明らかに作り物(カチューシャっぽいとか)にする」のはマスタリングとよべるのかなぁ
>>794 それらのゲーム中に実在するデバイスを固有名詞で指定されたらそうなのだろうが
普通に「付け耳」とか書かれてたら付け物っぽく描くのが正しい読解であろう
つーか羽しっぽ耳を指定してくる客が必ずしも「アクセサリ」として
指定してくるわけじゃないからマスタリングが発生するわけだよ
ってマジレスしとくね
>>795 じゃあ付け耳という指定で本物っぽくなるような指定をしていたら絶対に「マスタリング」するの?
サイハの世界には上記アクセサリのような「付け耳とか付け尻尾」とかが実在しているから
サイハの世界でいう付け耳とかは「普通の作り物〜アクセサリにあるアイテム」まで幅広く定義されると思うんだけど
>>796 へ?
>>788が言うように、作り物を作り物として作成する上の話で、サイハでは本物っぽくなる作り物もあるんですよって話てるんだけど
なんでアクセサリとして指定してない=作成基準(1)に抵触する異形化の話になってんの?
それは客からしてもマスタリングしなきゃだめでしょって思うけど?
おまえがマスタリングされる理由がよく分かった
ぶっちゃけ本音を言ったら
「しょっぺぇ金でイラスト描いてやってんだからいちいちうるせーよ、ゲームの知識なんかしるかよ」
だったりしない?
>>798 あれあれ?
反論できなくなっちゃったんだね、ごめんね絵師様
俺、付け耳とかのイラスト頼んだ事一枚もないよ
それ以外の作品では大なり小なりリクエスト通りじゃない事もあるけどね
グレーな判断は避けたい、と絵師が考えるということを一切考慮せずに発注するからマスタリングされるんだろ
自分以外の立場を考える能力が著しく欠けてる
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) 13:35:45.99 ID:gxXuIoal
グレーな判断は避けたい→ちょっと調べればすぐに白黒つくけどめんどい
じゃないんだね? 信じていいんだね? 絵師様
あー、ID:gxXuIoalは絵師がゲーム内容を全く知らずに絵を描いてるってことにしたいのか
ID:gxXuIoalを擁護するわけじゃないがまぁわかりにくいっつーか曖昧な部分だよなぁ
明確なラインなんて引けないんだろうけどマスタリングすべきかいなか迷うよ
別に付け○○に限った話じゃなく規約上駄目なもんが平気で納品されてるのをみたりするとさ
ID:gxXuIoalは時々出てくる、例の人でしょ。
話が通じない感じですぐ論破とかいうのがそっくり。
さわっちゃダメだよ。また釣り発言の類いだから。
したい、んではなくて一部の絵師様は実際に知らないで、あるいは知る気もないで
「肉体の異形化」がダメっていうのを拡大解釈か誤解をして「本物に近い作り物」を「作り物とわかる作り物」にしてたりしてんだろうなぁとは思う
絵師様全員がゲーム内容をまったく知らずに絵をかいているということに「したい」っていうことはないよ
絵師様をディスる気も批判する気もないしね、実際すずめの涙みたいな報酬であんだけのお仕事してくれてんだからありがたい存在だし
>>806 付け耳問題では全て発注者側が悪いのではなく
作成基準の誤解や拡大解釈、そしてゲーム解説等の各ゲーム作品固有の設定を知らない絵師様の間違いマスタリングもあるんじゃないか
全てが発注者側が悪いわけではないんではないか、ってだけだよ
あと論破なんて一度も、あ、いま書いたけど、一度も言ってないし、論破するつもりもないよ
一人反論できなくなって相手の悪口しか言えなくなった人はいたけど
−−−−−−−−−− 終了 −−−−−−−−−−−
塩トマトってマジうまいよ
夏の塩分補給にもってこいだしおすすめだよ
次の話題どうぞ↓
羽とか恥ずかしくて描けない
みんなセンス古いのよ
もっと今の漫画やアニメも見なさいよ
羽とか耳とか十字架とかごついシルバーアクセとか黒コートとか
そういうのは絵描きは遠い昔に通りすぎた黒歴史なんだから
>>809 そうだね、俺も今のID:4MdvkzlUの顔の色みたいに真っ赤なトマトは大好きだよ
うぷぷ
なにこれ伸びてると思ったら
夏だな
(1)外見の異形化や性別変更は反映しませんが、付け耳や付け尻尾、翼飾り程度の装飾類は描写します
これや偽翼、イヤーデバイス、テイルデバイスそのものが「作り物」である事前提なのに
本物そっくりに描いて貰えなかったふじこ!って頑張ってるキチガイがいるから
アトリエ停止にしてくださいって上様にお願いしてみますね
>>797 デバイスと指定されていたら「カチューシャは髪に隠れてるんです」
と解釈して耳だけ描く
付け耳をしています、本物っぽくお願いしますと指定されたら
本物っぽい耳にわかりやすくカチューシャを描く
>>809 騙されたと思って、砂糖をトマトにかけて食ってみ
俺初めて食った時感動して、それ以来トマトには砂糖だわ
フルーツみたいになるからマジオススメ
メタボには注意な
本物っぽい付け耳をしていますって指定ならカチューシャは描かないな
本物っぽい猫耳付きカチューシャをつけてますって指定なら描くけど
まあ、どんなに本物にしか見えないように描かれても、設定上作り物てことには変わらないけどね
スレカでダグカみたいななんちゃってコスプレ指定してくるのと同じ
それっぽく見えようが見えなかろうが「偽物」という事実に変わりはない
それを絵師がどんな風にマスタリングするかは絵師の裁量に委ねられているから
元々どんなマスタリングをしなければいけないかという明確な規定はない
よって、どうみても作り物に描かれてもそれは裁量の範囲内だから文句は言えないってことだな
>>809 トマトってカリウム多量だから逆に塩分しっかり取らないと大変な事になりそうだけど違うのか?
ともかく夏休みはトマト美味いよな
尻尾はアナルにぶっさしてるんですかねぇ?
上村:基本的にはそういうことになります
どちらにせよ結社でグチばらまく奴はまともな奴居ないから
結社のお友達ごと嫌ってくれて結構です
トマトってなんで生だとあんなにおいしいのに火を通したとたんゲロマズになるんだろうな
あと火が通ってないかもしれんがトマトジュース、おまえは許さん。
>>810 羽とか耳とか一杯ある東方が大人気なんですがそれは・・・十字架はなかった気がするが
センスの良し悪しと人気の有無は別もん
センス悪い絵をあれだけの絵師が描くわけないだろ、阿呆か
結局自分のへたれっぷりを客のセンスが悪い事にしたいだけでしょ
ランダム生成で無茶振りされた絵でも上手絵師が描いたら普通に格好良くなるしな
つか、センス古wとか自分がセンスあると思ってる発言自体のちの黒歴史になるぞ
古いか新しいかはセンスの良し悪しとは関係ないだろ
古いから悪いわけじゃないし新しいからいいわけでもない
あと東方は服のセンス悪いので有名だろ
>>825 二次同人は原作絵が下手だろうとダサかろうと流行る時は流行る
人気あるからセンス悪いわけないなどと思ってる方がアホ
二次創作の場合、原作がヘタレてる方が人気出やすかったりするしな
人気があるものと良いものはイコールじゃないよ
富だってそうだろ
>>829 絵の良し悪しじゃなくデザインのセンスの話だからな
東方の絵はクオリティ自体は低いと昔から言われてるが
まあなんていうか客に責任転嫁すんなと思ったまで
黒コート着てるキャラなんて最近の作品にだって一杯出て来るわっていう
それが古臭いと感じるならお前の描き方が古臭いんじゃねーのと
>>822 え?…え?
全力で否定するわ。トマトは加熱するとマジうまなんですが…科学的にも証明されてるよ
まあトマジューは好き嫌い別れるだろうけど(俺はくらい)
くらいってなんだ、嫌いだ
あとスレチすまん
>>833 ワロタwww
唐突にネガティブな自己紹介織り込んできたな
>>815 砂糖かけトマトは美味いんだけど
確かトマトの栄養だかなんだかがダメになっちゃうんじゃなかったか?
んで塩だとカリウムだかなんだかがどーにかこーにかなってオヌヌメらしい
詳しく知りたいならぐぐってください
もうスレチはやめてよ><
エロ厨の祭りが近づいてきたぜ
明後日には納品始まってるのかwktk
どれくらい参加するんだろうな
例年なら1000くらいか?
>>836 ぐぐったけど、ぶっちゃけ美味けりゃなんでもいいよw
食い合わせとか気にしてたらキリないしな
もちろん塩トマトも好きだよ、だがトマトジュースは俺もくらい
さて、スレチはおしまいにして水着追い込みかけてくる
お前ら遅刻すんじゃねーぞ
参加数どのくらいなのかね
サイハの勢いのなさ&絵師の参加の少なさで初回にしては伸びなさそうだが
絵師の参加の少なさてのはどこ情報よww
無言で受け付けてる絵師もいっぱいいるよ
宣伝なし&候補生なおれにも複数水着リク来たから全体数は少なくないんじゃないか
(ウマ)絵師の参加の少なさ ←こうじゃないのか
ウマ絵師にしか用のない人の基準で多い少ないいわれましても…
頼みたい絵師に頼める人3割
期限迫って底辺に仕方なく頼む人7割
↓
頼みたい絵師に頼める人1割
期限迫って底辺に仕方なく頼む人9割
こうか
拝啓、イラマス各位
もうすぐ水着コンの納品日ですね。
作業の進捗は如何でしょうか。
もう公開待ちでしょうか。
最後の追い込みの最中でしょうか。
これから本気出すのでしょうか。
当日、遅刻者など出ず、皆様の素敵な作品を見られることをお祈りいたしております。
かしこ
正直絵師にとっては一銭の得にもならないコンテストなんてどうでもいいわけで。
コンテストだからって遅刻するなとか、そういう空気やめてほしいね。
絵師だって人間だもの。遅刻だってするわ。
はした金で描いてるんだからさ。その辺客にも理解してほしいところ。
コンテストじゃなくても遅刻しないでね☆
コンテストの度にコミカル票はやっぱあったほうがよかったと気づかされる
ネタ狙ってくるやつは一定数いるし。
投困っていつもかわいいに投票するんだよな…
すみません、水着コンSCについて質問失礼します
最初にうpした際、イラストに修正箇所が見つかったため
一度納品を取り下げ、再アップロードを行ったのですが、
その際に台座が自動で合成されません
このまま納品した場合でも台座はきちんと合成されるんでしょうか
もし真っ白のままだとすごく申し訳ない…
一応「特にチェックして欲しい箇所」云々のところに記載はしたのですが心配で…
>>847 あぁ、水着一件もリクエストこなかったんだね、よしよし
「あのブドウはすっぱい」だね、よしよし
>>850 マジレスすると内部のことは上様に聞け。客いるんだぞここ。
お前に今一番必要なことは規約を読んで理解することだ。
読むだけじゃダメだぞ。理解しろ。
>>852 スレチorスレで質問する内容じゃなかったら
申し訳ないです、スルーお願いします
連投失礼
>>853 マジレス感謝です
内部のことになってしまいますね、申し訳ありませんでした
規約再度読みふけりROMに戻ります
こういうクソ漏洩絵師って物凄く頭悪そう
頭悪そうっていうか頭悪いよね確実に
スレチとかそういう問題じゃないっていう…
>853氏みたく0から10までミリ単位で説明してやらなきゃわからないとは想定外
>>841 水着に参加してる絵師が少ないんじゃなくて、
サイハで動いてる絵師自体が減ってるって意味で言ってた
紛らわしかったな
通常リクは断るほど来るのに、イベント系のリクが一切来ない
普段は遊んでもらえるのに、舞踏会には呼んでもらえないみたいで辛い…
具体的にどう減ってるんだかよくわからないな、
それって主観的な話?
昔居た絵師さんは確かに居なくなったけど、その分新しい人は沢山入ってる気がする
でもリクが集中する絵師と閑古な絵師の差が激しい様に見える...
結果受けてもらえない人が沢山出るから絵師不足みたいな印象になるんじゃないかな
まさに
>>862だな
そう考えると以前動いてた絵師は減ってるけど、サイハで動いてる絵師が減ってるってわけではないか
でも数だけなら大量にいるけど、優良な新人はあっという間に人気が集中してパンク状態、
需要のないレベルの絵師が沢山いてもね…
捌ききれない人気絵師より、受理率高い普通の絵師の方が
確実に必要な事実は変わらんよ
サイハで今動いてる絵師は1000人程度、一度でも動いたことのある絵師は1400人程度か
かなり絵師の数減ってるのかもしれないな、2000人くらいは常時リク受けしててくれないと
最近リクこないなー水着で燃え尽きて
次の学園祭待ちかなーと思ってたら
土日を待たずにふえた…
ボーナス入ったからかな
ボーナスなんてありませんよ
ファンタジーやメンヘルじゃないんですから
私はメンヘルです
最初の水着コンだから納品数は十分あると思うけど閲覧のしづらさに加えて票の種類が4つしかないってのは今までになくつまらなくなりそうな要因だね
票の種類が減った原因が利用する客側にあるのに、何を今更…
幼稚な嫌がらせの道具になんかするから正当な評価項目がどんどん削られて
無難なものしか残らなくなるんだよ
間違ったツールの使い方をした当然の末路
投票は仕方ないだろうな
今までの嫌がらせが酷すぎた
>>870 自分は客なんて一言も言ってないんだけどなんでそんな上から目線なん?w
>>872 客だろうと絵師だろうと部外者だろうと関係なくね
項目減ったのがつまらんて言ってたから、項目減ったのは利用者のせいだよと説明しただけ
絵師でも客でも知ってそうなことだけど、おたくどちらさま?
>>873 客だろうと絵師だろうと誰でも知ってることをわざわざ長々と説明してくれたの?w
>>864 それは同意するけど、受理率高い普通レベルの絵師ですら
リク流したり完成数ヶ月待ちになってるのがサイハなんだよ…
ところでお前さんはなんにでも上からやっかまないと気が済まんのか?
ほかのPBWに絵師流れてんのかな
>>876 上からなつもりないけども、こういうキャラだと思ってくれや
>>877 ちょっと描ける絵師はソシャゲに取られてる
古参ウマ絵師はのきなみ流れてるし今活発なそれなり描ける絵師もそのうちいなくなるだろうな
実際そんなに絵師足りてないのかな?
水着直前とはいえ、サイハの納品数もこんなに少ないのに。
水着SC、受理一覧から消えてないとドキドキする
ぬかどこにおちんちん突っ込んだ時とどっちがドキドキするか比べてみようぜ
頭突っ込んでそのまま窒息しろ
きっと最後の仕上げを念入りに丁寧にしている段階なんだよ>水着SC
これで俺が本当に死んだ時お前は冗談のつもりだったって言うんだろうな
一昨日自殺した子も教師に死ねるもんなら死んでみろって冗談で言ったのかな
そういや、TW4はイベントもののフライング納品ってないよな。
TW3とかよくあった気がするんだが。
本来あるまじき事態なんだからなくていいだろ
毎年毎回のようにやらかしてたのが異常なだけ
多分システムを変えたついでに
そこら辺は改善したんじゃねーの
フライングはただのヒューマンエラーだから
さすがにTW4ではイベント物のストックの仕方変えたんだろーね
まあ上記は想像にすぎないのでそのうちフライングしてそうだけど
設定資料ってオプションの数をしっかり守って描いてる絵師って少ないよね
だから?別にええやんサービスやで
頼んだ事無いからよくわからんのだけど、あれって基本料金に上乗せすることでオプション増やせるんでなかった?
ヤバイ、今朝何時までに出せば受理される?!てこれ漏洩か…
うおー頑張らねば!!!
馬鹿乙
軽々しく馬鹿なんて言葉使うな馬鹿
>>894 なんで漏洩って自分で分かってること書き込むの?
受けといてここまで製作引き伸ばしといて焦るとか自業自得馬鹿乙
894の客は御愁傷様
間違えてたわ、すまん!
水着コン明日だから明日の昼12時くらいまでなら遅刻にならないよ
>>892 サービスで増やす分には問題ないだろうが、勝手に減らされたって話も聞いたぞ
あとサービスしてもらった客は客で絶対そのこと口外しないほうがいい
都合でサービスできなくなったときとか俺のはサービスないのかふじこふじこってクソ客が絶対わくから
しかし実際客として、現時点で自分や知り合いが頼んだ絵師のスレカの受注状況の数が減ってないと不安になるなw
サイハの仕様は絵師側にとってもなかなかのプレッシャーだね
最後にまとめて納品する人も居るんだろうけど...。
お客さんが気になるのも分かる
知り合いが軒並み受理されてるから楽しみすぎる
早く明日になぁ~れ
最後にまとめて納品タイプでも、余裕持って昨日〜今日の早い時間にはチェックに出すよな
富だってチェックする時間は必要なんだし
夜中になっても水着の受注数が残ってる絵師は怠慢
前に、南瓜かなんかで公開の数日前には納品したけど一向にチェックされず、
当日の一斉公開で一気にチェックきたことあるよ
サイハのシステムがどうなってんのかいまいちわかんないけど、
↑のと同じことになったら完成してても残数は減らないかも
いや、現時点でスレカの数減ってないと遅刻だから
頼んだ絵師が通常スレカ以外にスレカ残ってたら明日は覚悟したほうがいい
そういえばサイハになってから数日放置される事があるっぽいな
開始直後はよく見かけた気がするけど、最近もあるのか?
水着コン近くなってから納品チェックの頻度上がってるっぽいよ。
ようするに、そういうことだ。
今年もやっぱり遅刻被害者は出てしまうのか…絵師も捌ける数だけにしておけばいいものを
受注状況の欄を見てきた限り、自分のしか受けていないはず
しかしスレイヤカード欄の数がずっと1残ったまま
こんな感じだと中々ぐんにょりしそうね
見えるってのも怖いもんだ
学園祭は月曜日もだから月曜のお昼くらいまでに納品すれば遅刻じゃないんだよね
いや、決められた納品時間まで納品できなかったら遅刻だろw
そんなんお客さんが可哀想だ
いつまでに納品すればおkかなんて絵師なら知ってて当然
ここでゆるいこと言ってるのが客じゃなかったら・・・・・・ご愁傷様です
>>906ってことは、絵師の〆切はもう過ぎてるってことか。
遅刻被害者に合掌。
絵師の〆切に間に合わなくても公開に間に合えば客には分からんから遅刻誤魔化せるよな…
公開に間に合うならまだいいじゃん。
というか今日が締め切りじゃないかな。
ただギリギリすぎてもしリテイク食らったとしたら
間に合わない感じ。
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) 15:57:25.74 ID:txZ3wSfV
これ終わったら次何のイベントくるの?
EBの水コン
919 :
txZ3wSfV:2013/07/13(土) 16:18:14.53 ID:txZ3wSfV
↑どうも。
気になることが…。イラストのアニメ塗り、薄塗り、厚塗りとか言うけどさっぱり区別がつかない。
どう分けてるの?
つうか雑記に水コンの締め切り13日って書いちゃってる絵師もいたよ
遅刻防止やらチェックにかかる時間を見越して前倒し設定してるんだろうに、
どうせ学祭は14日でしょと思って今日明日納品する絵師がいるんじゃ意味ねーな
>>919 誤爆?
アニメ塗りと厚塗りの見分けつかないなら、眼科いった方がいい。
定義がわからないのなら微妙にスレチだからCG板で聞いたほうが詳しく教えてくれるよ。
つか聞くより自分でググッてみなよ...
ちゃんと載ってるよ
水着はねー、コンテストあるから
初日、つまり明日の公開開始までにないとそっちの方で不利喰らうんだよね
サンプルの塗り分け指定促す絵師で、塗り分けできないなら無理して出すなよって感じるのけっこういるよね
塗り分けが微妙なのは確かにいるなー
アニメ塗りも、絶対頼みたくないレベルの手抜き塗りにしか見えないサンプルなのもいるし
まさに博打だ
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) 17:33:49.61 ID:txZ3wSfV
感覚の違いなんだろうけど…
分類するなら水彩画、油彩画、浮世絵(アニメ含む)にしてほしい。
塗りの区別を覚える前にサゲを覚えたらどうだい
それよりも「ブラシ塗」とか「グラデ塗」とかいう言葉がわからん
ブラシ塗は水彩塗みたいな感じで、グラデ塗はアニメ塗にグラデを使ってるやつのこと?
色々突っ込みたいところはあるけど
自分の中で分類の区別ついてるならそれでいいんじゃね?w
ソレを周りに押し付けられても困る
アニメ塗りで検索したら4ページも出る
看板見る限りアニメ塗りが中心の人は少ないっぽいな
皆アニメ塗り"も"出来る
水着コンテストのページの事を考えると明日の昼12時くらいに納品するのがベスト。
つまりギリギリね。これだとより多くの人の目につくし票も入る。
情弱絵師は早く納品しちゃうんだろうな。
なんでいちいち票のための小細工までしてやらなきゃいけねーんだよ
ID: Wx4FeZR0 なんでそんな遅刻させようと必死なのw
つか最近の水コンはログインID毎に並び変わるんじゃなかったっけ
厚塗りとアニメ塗りの違いは
>>3に書いてありますやん
呼び方はごく狭い世界で使われている呼称だったり
便宜上自分で勝手に名前付けてるだけって場合もあるから、正確な定義なんてないでしょ
>>931 情弱はお前だよw
数年前から水着の表示順はPCごとにランダム、そもそもサイハは普段の更新すら納品順じゃない
はぁつまんね。情弱を騙して釣ろうと思ってたのにマジレスKYどものせいで台無しだよ。はぁつまんね。
サイハの今の投票形式じゃ、たぶん何ページ目だろうが知り合いに投票してそれで終わりだろう
>>935 恥ずかしいねw本気で間違えて恥ずかしいねw
絵師だが塗り方の一般的な定義はわからん
個人的にはアニメ塗りって影をいっさいぼかさないグラデもかけない塗りのことを言うと思うんだが
影の境界がはっきり見えるのをアニメ塗りって呼んでる人もいるし
水彩と厚塗りの区別もわからん
アナログに例えれば前者は透明水彩・カラーインク・コピック、後者は不透明水彩・油絵
ってかんじかなあとも思うけど
結局は絵師毎にサンプルを見て判断するしか
最近はアニメもグラデやぼかしかかってるのあってよりわからなくなった気がする
水彩も完全にアナログ水彩っぽく塗るのから水彩ブラシ使ったデジタル水彩とか言うのもあるし
厚塗りも線画分けしないで描くけど色は水彩っぽいのとか線画はわけるけど
油絵っぽいのとか…
線画もがっつりあって塗りにも乗算レイヤーかけまくってる普通の水彩塗りなのに
色が重めなだけで「厚塗り」ってわざわざ分けてるのとかも多くね
線画を、レイヤー分けしてなくてもハッキリ描いてたら厚塗りじゃない気がする
明確な線画がなくても、繊細な塗り方・超絶リアルな塗り方だったらやっぱり厚塗りじゃない気がするし、
油彩風というか「水分少なそう」で「筆のタッチが出てる」ものが、俺的には「厚塗り」かなあ
もう自分が描いてるのが厚塗りか水彩かわからなくなってきた
基本一枚レイヤーで油絵みたいに盛りに盛っていくのが厚塗りというものじゃないのか
基本的には輪郭線が塗りで潰れてれば厚塗りでしょ
輪郭線があるかどうかじゃなくて
色を塗ったことによって隠れたように見えてるかどうか
タッチの有無も水彩かどうかもそこに影響してくる
レイヤー駆使してエアブラシで陰影つけまくって
最後に輪郭線のレイヤーを消しても
それは厚塗りじゃないってわけ
個人個人で認識に大きな差があり明確な定義はないに等しいという事がよくわかるな
「厚塗り」って言葉自体が専門用語じゃなくって、
どこかの誰かが言い出して「あーそんな感じそんな感じ」で曖昧で感覚的な浸透してったからな
厚塗り→油絵風こってり、タッチの透明度が低い
水彩→水彩風あっさり、透明度の高いタッチで塗られている
アニメ塗り→アニメっぽい塗り、タッチは残さない
ぐらいにしか認識してなかったわ
多分○○風の塗り以上の意味は無いよな
例えばクリスチ。ン・ラッ○ンみたいな絵柄は何て言えばいいの?
水着ソワァ
サイハの美術室ってなんで見てるうちに全部重なるん…?
すげえ見難くて見る気なくす
納品中だからかわからんけどクリックした絵と違う絵に飛んだりしてわけわからん。
ところで、今回の背景下半分があんまり描き込まれてないから
棒立ちとかでバレオとか小道具とか一切無いと見栄えしないね。
何故だか下スッカスカで淡い塗りが負ける程度の濃さ
サイハの背景はほんとどれも微妙だな…
部門別に見ててもクリックしたら全体混ざったところに飛ぶとかクソすぎ
サイハの投票システムあまりにも糞過ぎ
ちょっと投票する気になれんわ
未だに投票済みイラストの自動切換えないんだっけ
あれ無いとイベントものの投票は無理だよねえ
背景酷いな
模様は足元に入れてくれ
相変わらず複数頼んでるkzが居るな
背景の四隅はニンニクか?
バナナだろ
えっ、複数頼んだらアカンのん…?
今年は1つだけだが、いつだったか真面目な水着と
完全なネタ水着の2つたのんだことあるんだが
>>962 ルールとしてダメなわけではないが、絵師に蹴られまくって
参加できなかった人に逆恨みされるし、参加できた人から見ても
あまり心象はよくない
禁止行為ではない。
が、顰蹙は買う。特に人気殺到絵師だったりすると。
ちなみに顰蹙は水着受理されなかったPLだけじゃなく、なるべく多くの人を受けてあげたい、泣く泣くリクを選別した絵師さんからも買う
水着ってコンテスト中はEBやSRだと
ランダムで表示される各部門からしか見れなかったような気がするんだけど…
PHは納品一覧の前の方に載ってるのが有利じゃないか?
今回複数発注してたやつは俺のBLに入れるぜ。
他にも出たかった人がいるだろうに申し訳ない。
まあ俺、閑古鳥絵師なんだけどね。
>>966 涙ふけよ…俺も似たようなもんだ
>>965 納品一覧に最初から表示されてるから、確かに一覧の先頭の方が若干有利だが、
ざっと得票数見てみたところ、結局の所人気絵師と知り合いに入れて終わりな人が殆どだ
サイハの投票形式だと、結局の所人気絵師かお友達多数のPCが有利という
EB・SR時代と変わらない結果になると思うよ
自分も今回の水着見てBLいれた客がいるわ
>>962みたいな本命水着とネタ水着は理解できるけど同じようなのばっかり複数納品されてるやつはちょっと控えろ
もしくは手抜き量産絵師にのみ頼んでくれ
自分も、同じ発注文章で絨毯爆撃したんだろうなぁって思える人だと、
BLというか注意人物として見てるかな
あとセクシーというより、お下劣としか思えない内容で発注してくる人もだけど
水コンは人脈ネットワークが浅い初回のみ絵師補正はそこそこあるけど
二回目からは人脈と宣伝がものをいうと思う
2枚どころか3枚取ってる奴もいるな…
全受けとか量産、閑古鳥ならまだしも、確実に流してるリクがある絵師で複数取りはあかん
それが流されたり締め切られたりで自分が泣く泣く諦めた絵師だったら殺意すら沸くわ
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) 19:53:30.43 ID:ncm0g6Sz
まあ、落ち着け、リク流れギリギリまで待って、
次の候補にリク飛ばしたら両方受理されたなんて可能性も
微レ存だが有るだろうから、事情も判らんのにBL入りは避けるべきだと思うけどね。
三枚とか頼んだ奴等には遠慮はイランと思うけどな。
確認しただけで4枚はいたぞ
話題が変わるけど、人気合計順ソートってどういう集計で並べてるんだろうな
ギャラリーで最近の人気順ソートしたら、特定人気絵師の水着だけ引っかかって
それより票数高い水着イラストは軒並みスルーされてる。
絵師によって載りやすさに違いがあるのかね
>>972 締切ギリギリに受理なんてよくある話だろうに
流れたの確認してから次のリク飛ばさないそいつが悪いべ
>>974 お気に入り登録の数も関係あるんじゃね?
泣く泣くリク流したキャラが結局水着参加なしだと悲しくなる
これで自分の納品の中に複数発注いたら最悪だな
>>975 はい?それを待った人間がどうなったか解って言ってるんなら別に構わんがな。
リク流れ待ちした人間が受付して貰えなかったり、受理数多数で
リク受理されないって泣き叫んでたのが大半なんだけどね。
俺から言わせてもらうと貴方が言ってる事は詭弁にしか感じられないな。
>>979 いやいや、君こそ自分さえ良ければ他人の事なんてどうでもいいっていう
身勝手なお客様の典型じゃないですか
ちゃんとルール守って受理されてよかったねと、ダブリ覚悟でリクして
運良く一つは通ったよかったねじゃ、雲泥の差ですわ人として
まあ何個もリクして受理されたら
流れると思ってリクしたらどっちも受理されたって言っときゃいいんじゃね
本当か嘘かなんかわかりようがないし
どっちみち感じ悪いのは変わらんし
>>979 >リク受理されないって泣き叫んでたのが大半なんだけどね
大半の人が泣き叫んだって、どこかで分かるの? 想像?
可愛いのも欲しいけどネタもやってみてー!と思ってそれぞれ頼んだが
今後はどっちか片方に絞ることにする、勉強になった
同じリク文を絨毯爆撃したんだろうな〜って人は私も投票中気付いたわ
流石にあれはないと思ったよ…せめて雰囲気変えろと
とりあえず、俺次スレ立ててくるわ
>>979 自分で言ってんじゃんw
「リク流れ待ちした人間が受付して貰えなかったり、受理数多数で
リク受理されないって泣き叫んでたのが大半」なんだろ
だからそれを待たずにリク飛ばして複数受理になった奴が顰蹙買ってるんだって
ルールじゃないけどマナーやモラル的な問題
ところでスレ立て試みたけどダメだった
誰か頼む
>>986 乙!
ところで学際ピンのリクもう来てる人いる?
>>987 絵師の雑記見ると来てる人いるみたい
候補生にもリクきてるみたい
俺きてない
>>986 乙
水着で涙をのんだ人がすでにスタートしてるのかな
>>986 乙です。
炎マーク付けて、学祭ピン受付中っていう内容の紹介に書き換えて
のんびり待ちましょう。まだ始まったばかりですし。
>>986 乙あり
学祭まだ1日残ってるし、学祭であった事をピンにするんだから
終わってから本格的に来るんじゃないのかね
背後が同じだと想定して
2キャラに一枚ずつと1キャラに二枚の
何が違うのか詳しく説明してくれ
背後が同じかどうかなんて端からみてりゃわからん
単純に周りの顰蹙度と絵師うけの悪さを招くだけ
個人的には人気絵師で被ってなけりゃいいような気もするけどな
被ってもいいから水着描きたい絵師もいるだろうし
本気で嫌なら雑記にその旨書くだろうしってか自分は書いてた
>>993 まあなんだ、ブラックリスト入りおめでとうw
自分は背後関係なく1キャラにつき1って感じかな
あまりにも同背後から来るとアレだが
絵師の心象や落ちた奴の恨みはともかく結局ローカルルールの部類だしな…
課金しまくって遠慮しない奴が大量にゲット出来るって実に最近のブラゲらしいと思うが
キャラが違えば何も問題ないと思うが…
沢山キャラ持ってる人に1PL1枚な。っていうのは逆に酷だろw
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。