■悩める登録イラストマスターも、依頼するユーザーも、本音で語りましょう。
■ユーザーさんの質問、意見を交えて有意義な情報交換スレを目指しましょう。
■冷静かつ的確な技術討論ならアリですな。そんな事出来る人がいれば。
■新スレは970ゲットした人が立てるよう、お願いします。
■情報漏洩は規則違反です。絵師は気をつけて書き込んで下さい。
■アトリエにまつわる愚痴・文句はネットwatch板のスレに行ってやりましょう。
【前スレ】
トミーウォーカー アトリエ★109個目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1361087605/
【ポイント編】
Q、いまいちって見れないの?
A、見れません。以前はポイントに加算されてた、マニアック検索で数として表示されてた
などあったようですが、今は目に見えて確認できない模様。
Q、いまいち入ると%数が落ちない?
A、小数点切り捨てで2〜8%の誤差は出る模様。
それ以下の数値もあるようですが確認手段が無いため理由は不明です。
Q、コミカル、ダーク(ノワール)、渋いが真逆で入るんだけど・・・私怨?
A、数票くらいは見た印象として入れる人もいるでしょう。PCのネタ票の時もあります。
エロや女装にはダーク(ノワール)渋いを、シリアスにはコミカルを入れる人もいるようです。
ネタとして受け止めましょう。コミカルやエッチ(どきどき)を入れるのを生業とした人もいます。
Q、ポイントが少ない、多い
A、上手い下手を除いてはPCの活動票、旅団関係者の組織票で入る時もあるようです。
その他様々な要素を含みます。
【ハードウェア、ソフトウェア編】
Q、ちょっと別のモニタで見たら色が○○なんだけど?
A、MAC、WIN、CRT、TFT、キャリブレーションの設定いかんで見え方は異なります。
主に濃い色が黒かったり、薄い色が白く飛んでたり、彩度が違っていたりする模様。
極端に違うというのは稀だと思いますが、それぞれ自己解決をw
【お客様の疑問編】
Q.○○みたいなのを描いてもらいたいんだけど、URL付けた方が良い?
A.URLは参照してはいけない事になっています。
Q.厚塗り&アニメ塗りって?
A.アニメ塗りとは、セル画みたいな陰影の境界がはっきりした塗り方。
厚塗りとは、何枚も色を重ねたり混ぜたりしていく塗り方のこと。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/11(木) 10:31:19.42 ID:2wx0g77w
前スレ落ちたから上げとくよ
>>1乙
前スレ落ちてたのか
そういえば、今月は昇格一人もなし?
エイティーンでBU描いてくれって言ったらマスタリングされる?教えて絵師さん。
エイティーン描いてもらってる人居るし大丈夫じゃね
富だからザルチェックっていう可能性もある
外見が老けてるだけなら問題ない
エイティーンです!!って言い張ったら痛いPL認定される
まず作成基準ぐらいは確認しような
(2)「猫変身」などのESPで変身した姿は、「バストアップ」「全身イラスト」では描写できません。
>>6 エイティーンも描写できたりできなかったりで判断曖昧だね
上様に先にPLから質問してから発注した方が安全だよ
それでOKって返答が来れば、絵師が質問しても同じ回答が返ってくるはずだから
必ず描写してもらえるし、NOの返答なら描写してもらえない可能性の方が高い
答えてくれた人ありがとう。
上様の回答ってログ読んだら毎回違うって話だろ。あてになるのか…
それから作成基準は確認したんだが、エイティーン納品されてる。ザルかもしれんが。
だから混乱して闇堕ちみたいに絵師のほうでなんらかの描写に法則があるのかなと思ったんだよ。
ってわけで絵師に聞いてみたんだが、そのあたりは曖昧みたいだなあ…
上様の回答があてにならんのは事実だが
上様が統括だしアトリエも上様が一応仕切ってるわけで、上様に確認する以外の道は無い
上様からOKだよと返答メールもらっとけば
絵師が上様に確認して駄目って言われてマスタリングされた絵が納品された場合に
富に文句言う証拠ぐらいにはなるんじゃないか。
それで富が非を認めるか、認めてもリテイクになるかどうかは別の話だがw
・セキュでは描写されないと明記されてる
・実際はエイティーン描写されている納品物がある
・上村に聞くとその時々で答えが違う
今こういう状態だからな
客側から聞いてみる価値はあるかもしれないけど、
「納品されてるものはチェックミスです、本来はダメです」って言われるだけかもな
俺は客だが、誰かが問い合わせてエイティーンはOKって返事があったと聞いたが
ちょっと質問いいかな?ツリ目でもタレ目でもない目付きってなんていうの?
ハルヒみたいな感じの目付き。あれ、ツリ目って訳じゃないし。
そのまま気の強そうな目つきでいいのかな?
ハルヒは釣り目じゃん
パッチリ開いた目で、気が強そうとか凛々しいとか形容するかな
>>18 そうなん?ツリ目って、もっと露骨に判りやすく吊り上がってる目の事だと思ったんだけど。
目尻が下がってればたれ目
目尻が上がってればつり眼
このとき注意するのは上まぶたじゃなくて下まぶたのほう
ハルヒは釣り目だとおもうが、あのアニメはみくる以外の女子全員あんな感じの目してるような
まぁギャルゲとかでも原画家の癖でタレ目設定だろうがなんだろうが
イラストは全員ツリ目だったりすることもあるし
大きめの瞳でやや釣り目って指定しておけばいいんじゃない?
そうすれば蛇みたいな目にされることはないだろうし
>>20 ペケポン描いてみぃ
切れ長と間違えてんじゃないの?
ハルヒって他のキャラより眉が上がり気味なだけじゃね
ラノベのキャラにそこまでの描き分け求めてやるなよw
素直にハルヒみたいな感じって言うのもアリだと思うけど
絵師によっては嫌がられそうだが
ハルヒはつり目というよりつり眉かな
(例えるならハルヒみたいな)程度の説明なら
入れても平気だと思う
書くなら余り詳しく無い絵師でもググれば判る様に
正式タイトルとキャラの名前を書いた方が良いと思う。
1キャラで同じ絵師さんに頼みまくると粘着してるみたいに見えるかなと思って
別ゲームのキャラでもほどほどリクエストしたりしてるんだけど
同一PLとかってこちらでブログとか証言するもの持ってなきゃばれてないよね?
文体でわかっちゃうとかはあるかもしれないけどシステム的に大丈夫か不安になってきた
日本語でおk
粘着してエロ発注するんでもなければ、大抵の絵師は嫌がらない
おまいさんが粘着と思ってても、絵師はお得意様と好意的に捉えてるんじゃないかな
高校生ばっかり発注来て飽きた。
本当は小学生とか中学生の子描きたいんだけど、どうすればいいんだろう。
看板絵って参考にしてるもんなのか?
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/14(日) 09:27:49.69 ID:NtiYv1j+
絵柄が大人っぽいんじゃね?
看板絵も影響してると思うけど納品物の方が見てるかも
俺はおっさん描きてぇよ
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/14(日) 09:28:19.26 ID:NtiYv1j+
sage忘れすまん
オッサンも描きたいけど学生なのに
外見だけ20代〜40代とか来ると困るもんがある
エイティーンどころの話じゃねーし
それはおいといて学園ものは定番だから必要としても、
いろんな種族、年代のいるほうが描く方としては楽しいわな
そして来る大量のリザードマンのリク
そこそこ高身長の設定なのに参照BUがめちゃくちゃロリショタ顔のPCが多くて
自分がBU描くとき身長基準でやや大人顔とか幼顔とかに調整してたけど間違ってる気がしてきた
絵師の絵柄のせいで
設定では2m超えの高身長の厳ついマッチョでも
小学生にしかみえない3頭身ロリショタだとどうしようかと思うよな
自分の絵柄で別人のように描いていいのか
そもそもなんでその設定でその絵師に頼んだのか
そしてその参照BUでなぜ自分にリク送ってきたのか
全然絵柄違うじゃん……
わかる
参照BUはできるだけアクの強すぎない絵師のを置いてほしいね
PLのほうも身長や年齢と見合わないロリ顔に困って
参照BUの絵師より大人びた絵柄のおまえらに頼んでくるのかもしれん
ともあれ判断に迷ったら流すのがお互いの幸せのためだよ
ロリっぽい絵柄なのに、大人びたキャラを発注される絵師も戸惑ってるんです!
キャラに合った絵師選び大切だよな。
だからかPL的にとっても合ったと感じた絵師さんには鬼のようにリクエストしたくなるんだよなぁ
女描く方が得意だと思ってたけど何故か野郎の発注しか来なくなっててもうホモになりそう
幼女の発注ばっかりだぜー。
サイハの女子小学生夏服可愛いから描いてみたいけど
幼女発注きたことない
女子中学生のあのダサい夏制服ばっか描くのかと思うと衣替えの季節が憂鬱…
低露出のキャラが多いからたまには露出多めのキャラ描きたい
ごめん意味わからなかったね
キャラAで初BU頼んだ絵師さんがすごく良かったんで基本の一揃えお願いしてて、
他の絵師さんで絵が出来てるキャラBでもピンとかSDを頼んだりしたいんだけど
絵師さんからみて「このキャラBはキャラAと同じPLのものです」って情報も
受注画面からわかっちゃうものなの?って聞きたかった
公には同背後と明かさないで活動してる(共通ブログみたいなの作ってない)けど
イラマスにはバレちゃうのに他人を装ってリクエストしてたら恥ずかしいかなって思って…
>>46 リクエスト文の書き方が似てるとかじゃなきゃ気付かないよ
合わないセンスの物を描きたくないなら富絵師辞めた方が良いと思う
絵師にとっても客にとっても
センスの違うものがくると実際に合うか合わないかより
なるたけ合わせたほうがいいのかそのまま合わせないほうがいいのかで迷うんだよね
サイハの制服はダサイ・ダサくない以前にものすごく描きにくい
唯一女子高校生制服のみがまともなのに
ぜんぜん女子高校生制服リクこないよ\(^o^)/
中学生制服は男女ともに何度描いても覚えられないわ…
看板絵があからさまにBL絵の候補生見かけたんだけど、ああいうのって別に問題なし?
BL2ピンとか納品してた。
版権でもなければ問題ないだろ
見る人が不快なだけ
>>52 BL禁止なPBWでもあるまいし
どうせお前さんには用のない絵師なんだろ、放っておけよ
ヲチでやってろ糞絵師が
今月昇格ないのか…?
BLは別に禁止じゃないし違反でもない
もしBL禁止するなら同時に百合も禁止になるぞ
まぁ、差別だなんだで禁止にはならないだろうけど
エロと百合には寛容なくせにBLにはすぐ反応するよな
>>56 審査されてるのかどうかすら不明
俺は対象のはずだけど、審査のメール来てないわ
対象自体の基準がハッキリ分からないけど自分も来てないな
キャラの手前に物が来るBUって駄目だって聞いたけどそれって客側にわかるもん?
わからないならマスタリングしたら変に思われそうだよな
ああ・・・気持ちいい・・・
ブバチュウ!
昔はBUで花びら一枚がキャラにかぶってただけでリテイクされたって聞いたが
今はBUに枠付けたのが平然と納品されるからな
>>60 手前に物が来ると一言に言っても様々なパターンがあるからそれが駄目かどうかがわからない
上様にマスタリング必要なパターンかどうか聞いてみれば?
あと、客にわかるわからないはマスタリングするしないの基準にはならないから
下手こいて都市伝説の犠牲にならないようにな
つまり裸の絵しか描いちゃ駄目って事か…
今日登録された正規絵師、片方ってもしかして有名だったりするのかな
有名かどうかは知らないが古くから手広くやってる人だね
正統なファンタジー絵もいける人だからそっちの画風でもやってもらえるなら嬉しいけど
>>61は誤爆でした
>>64 基準にする気はないけどお客さんからしたらなんで?ってなりそうでなぁ
もしそういうリク来た時流した方がいいのかマスタリングしてでも描いた方がいいのかわからなくてさ
つか基準が曖昧なエロとか版権はともかく
モノクロイラスト不可とか明確なラインのあるもんは客にもしらせて欲しいよなぁ
俺も客だった頃ここ見て初めてそうなんだって知ったし
>>6 絵師さんじゃないからわからないけど
OFF会で直接聞いたほうがいい
そうすれば公式見解って事で発注しまくりだ
それと富はどういうわけか知らないが
次ゲーム始める準備が進んだ段階(無限のセキュリティ:ドラゴン等)にセキュリティを思いっきり下げる傾向がある
そしてそのセキュリティレベルの基準も正直あやふや(世界観や設定を作っているのが一本の人って説もあるけど)
まさに朝令暮改な企業だ
以前は朝令暮改だった
今は朝令すら出されない
あれ、昇格きてる?
いつもこんな時期だっけ
いつもより遅いし連絡もない
いつもより遅かったな
俺は連絡来たが落ちてたわ
何度も審査落ちてる万年候補生って、この連絡来るたびに憂鬱になるんだろうな…
よく確かめたら微妙に基準満たしてなかったわ テヘ
先月まで大量昇格だったけど今月少なかったよね
つかこれが普通なのか
>>74 このくらいが普通だな
お互いそのうち昇格できるといいな、がんばろうぜ
でもな・・・客から見ても微妙なの昇格してるし・・・
実はあみだくじかなにかで選んでるのかと思いたくなる
明らかなヘタレ絵師を昇格させてなんのメリットがあるんだろう…
値段が安くて窓さえ取れば絶対納品してもらえるって利点があって候補生に頼んでるんだし
無闇にイラマスに昇格させたところで俺のように閑古だし絵師側も富側もデメリットしかなくね…
いいんだよ、好きな絵師が候補生の方が、☆的にも機会的にも発注し易くて
そして頼むはずの無い下手絵師が昇格して値上げになったところで何1つ関係無い
それで好きな絵師がモチベ下げて劣化したならもう好きじゃなくなって上記2行目になるだけだし
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 09:53:34.12 ID:qgXUAbx+
正規にしてやるから頑張ってそれに見合う実力になれって事だよ言わせんな恥ずかしい
未だ候補生のままの自分が言うのもなんだけど、正規になる人は
割ともう絵柄が安定しちゃってる人が多いように思う
悪く言えば、それ以上発展しないだろうなぁっていう感じ
絵柄の安定は、発注する時の安心感にも繋がるから、そういう人から
正規になっていくのはわかる気がする
それに、一見ぱっとしない絵柄の人でもすごく動きのある絵が得意だったり、
エフェクトが上手かったり、何かしら秀でてる部分はあると思うから
そういう部分を上手くアピールできれば閑古じゃなくなりそうな人多いと思う
絵柄の安定さえできねえから候補生なんだよダボ
>>81 うん、そうだね
候補生だと自分の絵の荒い部分とか不自然なとことか色々気をつけて描くようになるから
すごくいい練習になる
安定して描けるように頑張るよ
安いってだけでお試しで発注してそのままファンになってくれる人もいるし、
候補生のうちにそういうお客を確実に増やすのも閑古回避になるかもね
候補生が何ドヤ顔で語ってんすかw
ここで聞く文句って大半が、言ってる本人は自分が情けなくないのかと思う様な内容だよな。
絵柄の変化ならレアウマ絵師でもプロ絵師でも有ることで一概に悪い事とは限らないが
絵柄が安定してない奴は、手が思う通りの線を引けてないだけで、単純に練習量が足りてないだけ。
それを「それ以上発展しない」とかドヤ顔で言えちゃう候補生様パねえ
語っている内容を実践すればすぐに
>>84は候補生から卒業できるよ!
予想通り叩かれてたw
まあ明らかに反感買いそうなのに書き込んだ
>>84は凄いよ
頑張って実践してウマ絵師になってくれ
富のギスギスした感じが嫌だと思う人の気持ちがわかる気がする
試験中は候補生にもなれないクソ絵描きと罵られ、努力して候補生になれば
今度は正規でもないクソ絵師とバカにされる
正規ならどんな閑古でも人気候補生よりは格上っていう価値観にすがるしか能のない人間の吹きだまり
能力のある絵師はソシャゲに取られ、プレイヤーは良絵師の活動停止に嘆くだけ
そんな悪循環いつまで続けても意味ないわな
イラマスさんや発注した事のある方に質問させてください
サイハで設定資料を頼もうと思うんですがEBとかと違って左半分のゲームの駒にも使える?全身絵部分にも背景が入ってる納品物が多いのですが全身絵の領域にも名前入れ等をお願いしても大丈夫ですか?
EBだと真っ白だったし商品説明にも白一色って書いてあるので背景色や枠を指定しても大丈夫なのか悩んでます
どういう納品の仕方か分からないのでなんとも言えないのですが背景色や名前入れをお願いする事で絵師さん側に特別な負担をかけることになりますか?
>>90 サイハに限っては、全身図は背景とは別になってるから、
指定するだけなら大丈夫だ
ただ、それが面倒だと思う絵師もいるから、リクが流される可能性も高い
「無理なら全身の背景指定は無視でもかまいません」等の配慮があれば
受理されやすいとは思うよ
今月昇格少ないのかと思ったら一気にきたな
基準満たしてないけど昇格してるのもたまにいるっぽいな
そういうのは大体まあ人気出そうな人だね
本当、画力だけで昇格させりゃギスギスや勘違い正規も居なくなってすっきりしそうなのに
PL兼絵師って、ツイッタ見てるとよくわかるけど、
絵師って自分のPCって分かるようにしててもいいの?ダメだった気がするんだけど。
あ、ごめん。ヲチと板間違えた
いつも思ってたんだが今月昇格したなーとか新規絵師ってどうやってわかるの?
絵師に詳しいわけじゃないからお気に入りとか発注した事ある絵師じゃないとわかんないや…
エンブレアトリエの「新人イラマスチェック!」からどうぞ
昇格はエンブレじゃないと分からないから嫌だなー
サイハでも分かるようにしてほしいね
正直興味ねーから
見たことも無いここにいる全員より上手いとか祭り上げられてもな…
誤爆したスマソ
巣に帰る
自分がかなり未熟だった頃に描かせてもらったBUでピンをリクされると、黒歴史を目の前で見せられてるような気がして全部描き直したくなる…
>>100 あるあるww無料でいいから書き直させてくれぇえ
最近発注がサッパリこないんだが・・・。
そんなに駄目なのか、くっそぉ
はやく水着コンこねぇかな
水着コンきても描いて欲しい絵師全員遅刻中なんだよなあ…
なんか時期的な波があるきがする
一ヶ月の間にも
サイハって次のイベピンも厳選絵師のみでやるのかな
枠取り合戦なんかしなくていいから選択し沢山欲しいな
そう毎回厳選絵師がイベピンに参加できるとも思えないし
「厳選」は続けたくても続けられないと思う
だけど初回で厳選されなかった中堅絵師からは反感買ってそっぽ向かれてるだろうし
底辺絵師に参加されてもイラネ
イラネなら発注しなければいいだけだし
いち個人のイラネが万人のイラネとは限らないし
この人が居るなら課金して旗取り参加するってレベルの絵師じゃないと課金の増加は見込めないからなー。
それ以下だと普段の発注に回される金がイベピンに費やされるだけだから課金額自体は増えないんだよな…
厳選しなきゃしないでエンブレのように
大量の売れ残り・一人イベピン・遅刻上等の状態になるだろうな
富がやるべきなのは絵師厳選とかじゃなくて
遅刻への対処とクオリティの維持だと思うんだがな
富側から厳選()するんじゃ到底続かないだろうから、
とりあえず全絵師にイベピン参加募集かけて、
希望者の中で売れ残り必至のクオリティの低い奴は弾けばいいと思うんだが
こうなると、富が厳選するより、イベピン絵師立候補させて
PCに1票持たせておいて、参加して欲しい絵師投票させた方が
よっぽど絵師側も納得するんじゃねって思うわ
BU一枚以上持ってるPCのみを参加条件にすれば、捨てアカで不正もしにくいだろうしな
>>112は手間かかるばかりで誰に旨味があるのか分からん
普段から支持されてて通常のリク来てる絵師は需要あるの分かりきってるし
PCが切望するようなウマ絵師はイベピン見向きもしないし、ソシャで富自体に見向きもしてない
駄目元で立候補したけど票入らないレベルの底辺が需要無いと納得するだけじゃないの?
>>111,
>>112 それって結局今回声かからなかったけどやる気のある絵師が
立候補して富から弾かれて再起不能になるだけじゃね?w
>>114 正直イベピン売れ残るレベルの絵師なんていなくても同じじゃん
売れ残りが1枠2枠程度ならともかく、毎回1人イベピンとか全く埋まらないレベルは淘汰された方がいいだろ
>>115 じゃぁ厳選絵師のままでいいだろ。
手間が増えるだけだと思うのだが
そういうの見てそこそこ描けるけど繊細な絵師さんとかビビッて挙手しなくなるよね
っていうかこの値段であんまり鬼畜システムで縛り上げても誰得じゃないの?
どうしても満足できないなら自分で描くか、できんばいなら諦めれば良いんだし
あまり多数派と思えないそういう人のために他の需要を切り捨てる意味が判らない
富のオナニーだか富士見へのポーズだかで勝手に厳選してるだけであって元から客にも絵師にも旨味はない
>>112みたいなことするんだったらそもそも厳選()しなければいいだけの話
>>116 いや、だから厳選絵師じゃ数も足りないし続けられるわけがないから言ってるんだがw
希望者から低クオリティ弾いても厳選絵師よりは数多いだろうし、現実的に続けられるだろ
大体、遅刻対処なりクオリティ維持なり、多少の手間くらいかけないとどうにもならないレベルだよ、今の富のgdgdぶりは
誰も発注しないような絵師が淘汰された方が良いってのはもっともだけどイベピンにおいてそれは優先順位は低いだろ
イベピンの旗取りレベルだったら大して邪魔になることもないからな
だったら候補生の採用とか正規への昇格審査の時点で手間をかけておくべき
1人イベピンでも売れてるなら富からしたら利益出てるからいいんじゃないか
0人で売れ残っても、店頭に並べとけば売れる可能性はゼロではないが、並べなければゼロだからな
ヘタレだらけのショーウインドゥだと店に入らず回れ右されるから
質の高いのを店頭に並べたい所だが、店の対応悪過ぎて良質の商品卸してもらえない状態だよな
まあ、確かに投票はメンドクセだな
富も一応イベピン描いて欲しい絵師メールで推薦しろって言ってるし
次回はそれが反映されて多少はマシになるんじゃね
昇格審査手間かけろって言うけど、量産しないレア候補生昇格させてもクソの役にも立たないし
昇格したとたん休止します宣言するのもいるしでどれだけ手間かけようとも
富で描く事の旨味が増えなきゃただの踏み台にしかならないんだわ
現状で富で描く事の意味が何一つとして無いからなあ
ソシャゲーのほうが数十倍儲かるし
今回の富の「厳選絵師制」「旗取り復活」、俺はわからなくはないけどな
ようはイベピンそのもの・市場全体の価値が下がっていたので
それを引き上げて顧客(ユーザー)が市場に参加したいモチベを生むのが急務だった、と
(絵師のモチベより顧客のモチベを優先、ってことだ)
「旗取り」は不公平感は強いかもしれんが獲得競争意識が入るので盛り上がる
盛り上がる、っていうのは市場にはかなり重要
景況感なんて気分でどれだけ左右されるかってことだ
加えて、高い競争の中で枠が取れたなら「勝ち取った」という付加価値もつく
客層はゲームユーザーでもあるし、ゲームが好きってことは
勝敗がつくものについて他ジャンルの商売よりも反応しやすいとも考えられる
「厳選」の効果も上記と同じように市場への付加価値アップのためだよな
その結果、線引きされた絵師からの反発デメリットはあるだろうが、
このまま市場がじわじわ下落するのを見てるよりは
リスクとって別方法試したほうがよかろう、と富は判断したんだと思う
それくらい、ここしばらくの富のイベピン周りの収益が下がってたんだと思うよ
あ、あと「1人イベピンでも売れれば収益は出る」ってのは経営視点だとダメな考え方
仮に5人枠イベピンに1人しか入らない場合、実売は20%しかないってこと
そこにイベピンのためのシステム開発やサーバー維持、イベント運営コストなどがかかってるから
経営としては毎回実売目標があるはず
コスト自体はシステム転用などで浮かせてる部分はあると思うが、
それでもそれが50%を下回ってることはさすがにないと思う
1人イベピンが全体の半数超える、みたいな状態が常態化したら
イベピンの販売自体が立ち行かなくなるんじゃないかねえ
>>121 厳選されたウマ絵師ヒトリを取るために100人課金すればその段階で100人分の金が富入る。
一人だけ売れた場合は一人分の課金に過ぎない。
そうやって課金を増やして、次のイベピンを売るまでイベントや常駐コンテンツでマネーを削る。
ヘタレが並んだ結果全体の購買意欲と絵師の参加意欲が低下してオワコンったのがエンブレのイベピン
正しい経営視点を持つような人がこんなスレみてどうするの
エンブレこそ厳選されるべきだったんじゃね?
エンブレのイベピントラップに嵌められた俺の購買意欲は二度と回復しないだろう
エンブレのイベピン少ないなー
参加者も納品数も
まぁ、ただ富が厳選絵師云々って言い出した理由が
今回のEBのイベピンを見て何となくわかったような気がする
描いた絵師さん達には悪いけどこれは酷いわ……。
厳選云々じゃなくて
最初は参加したいと思っている絵師を全員参加させて
その後投票制にしてダメなのを足切りしたほうが良かった気がする
「ヘタレ絵師は客からの客観的評価からダメ判定されたので次からは参加出来ません」ってポーズ取れるだろ?
そうすれば次から頑張るって奴は富の審査を通ってからもう一度チャレンジする絵師も出るだろうし
ダメの烙印押されたらもうヤラネ!!って自然消滅してくれると思う
淘汰するやり方を間違えたと思うよ?
自分も厳選()には反対だったけど今回のエンブレイベピン見て仕方ないと思った
誰?みたいな絵師しかいないし一人イベピン祭りじゃねーか
あと注意する事として
流石にヘタレ絵師と言っても得意分野と不得意分野が有ると思う
そこで最初のそれぞれのイベント
(クリスマス・バレンタイン・運動会・戦闘リアイベ)を分けて投票させる
で、それぞれの厳選絵師を決めてイベントで描いてもらうと
もちろん敗者復活戦みたいなのを行なって投票で落選しちゃった絵師にもチャンスを与えると
そうすれば公平だろ?
ヘタレだって言われた奴が急に画力上げる可能性も高いのだからきちんとゆとりも作っておけば
皆が公平かつ納得するイベピンが出来ると思う
俺も納得。あれは仕方ない
うえむら客も絵師に対して何にも考えてねえと思ってたけど一応考えてたんだな
次のイベで足切りって考えても、初イベで一人イベピン、ヘタレ絵のオンパレードだったら客も絵師もモチベ下がるだろ
>>132>>134 手間がかかりすぎる上に皆が公平で納得する案などありえない
一発目のイベピンで富も見栄張りたかったんだろうから
厳選絵師方式で良かったと思うぜ
厳選式だと絵師のお漏らしを最小限に止められるしな
要するに、迫力もレア感もかけらもないEBイベピンの惨状をみて、
こんなだったら俺らが厳選していい絵師揃えてやるよ、ただし公平性は全て捨てるけどな
って事だったんだな、それならそれでアリっちゃアリだ
厳選されずにふてくされてる絵師もいるだろうけど、それは選ばれる努力をしてないってことで
おのおの納得するしかないだろうな
だからさー
イベピンなんて別に描きたくないんだよ
めんどくさくて時間かかるばっかでさー
ひどい有様なのは
誰もやりたくないからであって、厳選してないからではないのに
誰もやりたくないのにサイハの厳選絵師に選ばれなかった連絡すらこなかったって文句だけは言いまくるのな
手間がかかるから「初回」と「ラスト」だけやりたがる絵師もいるんだよ
なのに絵師・客共に需要のあったサイハ初イベピンを厳選しちゃうから
描きたい絵師は描きたくても描けない
誰でもいいから初イベピン描いてほしい客もイベピン枠がとれない状態になった
投票案猛プッシュされてるが、アトリエの投票数ですら落ち込んでるのに、
システム用意する運営側にも手間だし、投票する客だって手間なだけで
ヒマ絵師だらけの立候補面子見て客が「どれも要らない」と思えば投票自体しないだろ
全絵師の中でイベピン参加して欲しい絵師なら既に運営が希望出してと客に募ってるしな
投票って言うなら、バレピンや南瓜みたいに、イベピン前の時期になったら
絵師ページに「この絵師に描いて欲しい」ってボタンが出て客はそれを押すだけ、
要望数が多い絵師には「あなたは何人から希望されてます」って参加要請が行くとか
人気次第で絵師の取り分増やすから参加してって要請するとか
描きたかないけど選ばれたんなら描いたろかーって思う人は居るんじゃね
少なくとも今回の厳選はそこそこ成功してると思う
毎回厳選だったら飽きる厳選絵師も出てくるだろうから年に1,2回が限度だろうけど
参加ボーナス・満員御礼ボーナス・無遅刻ボーナスをつけてくれるなら参加するは
不公平だというが
むしろ公式サイドで事前選抜されるやり方はまだ公平性の高いやり方だと思うんだけどねえ
・厳選絵師の選抜を初回でなく2回目以降に
> その方が不公平じゃね?
だってイベピンはイベントテーマによって得意不得意でるよね
仮に初回イベントが戦争系で次回がお祭り系だった、とかのケースを考えたら
逆に今以上に絵師サイドから不満の声が上がると思うんだが
・投票によって選抜絵師を顧客に判断してもらう
> その方が不公平じゃね?
だって今アトリエに実装されてる投票のシステムって自演や悪意の投票も可能なシステムだよね
公平性をあげたいという理由での代案とは思えない内容だぞ、これらは
あと、初回とラストだけやりたい絵師ってのも
他に優先すべきこと(顧客満足、他)よりも優先してケアしなきゃいけない問題とは思えないな
絵師全体の内いったい何%がそう思ってるのか、など
数字で俯瞰できない事柄については、経営側は検討のやりようもないぞ……?
あ、あと「公平」と「平等」は違うからな
今までは志望者は全員参加、という「平等」はあったが選抜形式は「平等」ではなくなった。これは確か
でも「公平かどうか」はまた別の話だ
>>140 そういう役に立たない絵師のやる気を出させるための厳選なんじゃね
俺も久しぶりにEBでイベピン取ってみたら見事遅刻喰らったよオイ
どうなってんだ最近のEBは
たとえ遅刻してでも自分の納得のいくまで作品の質を高めたいという職人気質の絵師が増えてきたんだよ
絵師がイベピン描く気を起こさせるにはイベピンボーナスを払うとか!
富がイベピン手当てとしてボーナスを払う→絵師「ボーナスあるならやってみようかな」
どうよ!
ただし一斉公開に間に合わなかったら逆に報酬から同額差っ引くってなら良いんじゃね
もう年単位でEBイベピン参加してない絵師だが、
正直絵的に惹かれるものがないんだよな、EBって…
敵にしても舞台にしてもシチュにしても、描きたいと思うものがあんまりない
しかも何とかメイズとか装飾ゴテゴテの敵とか、描く上でめんどくさいものが多かったりするから
たまたまヒマな時期と重なったから参加するかって気分にもならない
ボーナスとか出た所でモチベの問題だから変わらないと思うんだよな
それでモチベになる人もいるとは思うけどさ
絵師もプレイヤーもむげファンの時代から比べて冷めてるんだよな
んで絵師(プレイヤー)が冷めちゃってるしなぁ…と相互に更に冷めていく
サイハもいまいちだしなぁ…
懐古厨だといわれるかもしれんがむげファンの頃が一番よかったな
個人的に水着が背景無しになったのが気に食わん
海の絵が沢山並んでこそ夏!って感じがして好きだったのに…
水着は単純に負担が大きすぎたからだと思うが
特別サイズのピンナップ部門ぐらいはあってもいいと思う。
2年ぐらい前までは
窓あけたらすぐに発注きてたのに
最近はさっぱりだぜ。
で、よく考えたらそのすぐ発注くるのが
大体エロ厨からだったんだ。
私の発注はエロ厨に支えられていたのか・・・。
激減したもんな、エロ厨・・・。
背景ビッシリでコンテストなんて★1つ2つ上乗せしてもらっても避けたい
背景きちんと描いて水着何枚もは辛いけど、絵師側で背景一枚だけ用意して
その背景の上に水着量産しますよなら、絵師別に背景も変わるし、
枚数多い絵師の負担最小限で済むし、★上乗せしてくれればアリかなって俺は思う
それだとどっちみちスレカみたいに模様背景になるか
同じパースでおさまるポーズしか描かれないから
あんまかわんなさそ
>>155 面倒ではあるけど描いて楽しい見て楽しいの方が俺はよかった
あとむげファンの水着見てて思い出したけど昔はゲームのコマとしての利用方法がなかったから
座った絵とか嘘パースとかでもよかったんだよな
今はそれも考えなきゃいけないから余計に描ける範囲が狭くて困る
というか縦長のピン寄越してそれでコンテスト開いてくれれば解決なんですけどね
前々からちょいちょい言われてるけど、
ゲームのコマ用の全身イラストと、純粋に1枚絵の背景つき全身イラストの2商品ほしいよな
確かに描く側は気軽に受けられて楽にはなったんだけど、その分見る側の面白味は減ったというか…
全身図の背景描き込みは過剰サービスすぎる
そりゃあ背景つき全身イラストは★上げてもらわないと…
★6スレカでもホイホイ払う客もいるくらいだし、
★8くらいでもほしい人は食いつくんじゃね?
背景ありは倍もらってもやりたくならない
キャラのみだからかろうじて受けるのに
イラマスには★一個で500円程度しか入らないのにどこまで求めるんだよ
そんなん描くならイベピンの方がマシ
背景付き全身図とかソシャだといくらもらえるかわかって言ってる?
閑古鳥絵師以外やらんだろ
ソシャとPBW比べてやるなよw
複数ピンと設定資料の値段から考えたらせいぜい★10くらいがいいとこでしょ
描きたくない人は窓空けなきゃいいだけ、リク受けなきゃいいだけの事じゃん
俺も絵師兼PLなんで、そういう商品があったらいいとは思うけど自分で描きたいかって言われたら描きたくないとは思ってる
客が欲しいか欲しくないか、絵師が描きたいか描きたくないか、って意思表示をしてるだけなんで、
「やりたくなきゃ受けなきゃいい」って言われてもピンと来ない
悲しい事に絵心の全くない客にはその辺が一切理解できないんだよね
背景付き全身図ってイベピンのことでしょ
PBWなら4000円でできるのにな
理解を放棄するのと
分からないなりにでも歩み寄ろうとするのでは
結果は変わって来るんだろうけどな
真横からの構図でのみデザインした不思議構造の武器を参照画像にするのやめてほしいな…
背景有りの商品ってよっぽど楽しそうな内容じゃない限り描きたいと思わないんだよな
BUの3倍も4倍も手間かかるから
そりゃ背景+1キャラだけでPBWの数十倍の給料が出るソシャゲ行くよ
>>171 すごく分かる
平面での見た目のみで武器の構造まったく考えてないの結構ある
それでバトピン描けっていわれても…まあエフェクトで全部隠しちゃうけど
>>171 できる絵師様なら、それを立体として再構築するくらいはしてあげなよとは思うが
見た目重視で構造二の次なのはよくあることだよがんばって
>>172 割に合わないっていったらそもそも富での仕事が割にあわんだろ
富で描く以上賃金の事は考えたら負けな気がする
そしておれ的にはどうせ描くなら色んな事出来る方がいい
背景描いちゃ駄目、コマとしての役割も果たせるようにって制限付くと描く気なくなる
まあ割に合わんと思うなら値段あげるとかリク受付拒否とかすればいいだけだしマジで実装してくれないかなぁ
銀雨の頃からピンのサイズ変更させて欲しいって要望一杯出てるんだけどなぁ…なんで真四角か横長なんだよっていう
横長も真四角もどっちも比率微妙だしな。
素直に640*480とかならバランス良いのに。
縦長は全身入れなきゃならない率高くなるからピンで採用なら受注しないな俺は
どんなに小さい絵でも全身立ち絵は正確な人型取るだけでかなりめんどうよな
これを考えると無限の頃1人ピンで設定資料を発注したPLがいかに鬼畜で
描ききった候補生がどんなに大変だったかが分かるな
うへぇ何それ…
ウヘーナ=ニ=ソレ(1982-2001)
短命だなオイw
人間じゃないのかもな
吹いたwww
このヒトデナシー!
背景もそうだけど銃も個人的には割に合わないなー
詳しくないから部位のマニアックな名称とか出されると、調べて構造理解だけでもしんどいし
特別好きって訳でもないからモチベも低い。
ガトリングガンとかめんどくさすぎる。
サイハにダークネスカード来たぞ
絵師にはダークネスカードの件一切連絡きてないから
また設定資料の闇堕ちみたいに中途半端な基準で非公開納品食らう可能性増えるぞ
むしろ、設定資料で選択できることすら一切連絡きてないからな
そろそろ絵師も不満爆発するころだろこれ
ダークネスカードは来てない
2013-04-24
美術室/リクエスト:闇堕ちオプションを追加
これが今日の更新内容だけど、連絡行ってないのか?
もちろん連絡なんて来てないし来ないだろうね
また客だけ大喜びして絵師さん困惑の流れなんですか…
いつ闇堕ちオプション堂々と付けても絵師さんに迷惑かかんないようになるんですか…
>>191 一応今回はリリース情報に掲載されてるから、絵師側も上様に質問すれば
描写してくださいって返事返ってくると思うからリクするのは自由だけど、
全く連絡も説明もマスタリングすべき内容も連絡ないから、
リク蹴る絵師は確実にいるだろうね
おい絵師にもちゃんとお知らせ来たぞw
お知らせきたなw
さすがにこれは来たんだなww
候補生には設定資料でしか闇落ちお願いできないのかね?
富が絵師を蔑ろにしすぎててここで絵師客双方が情報収集したがるのも仕方ない気分にはなるが
絵師にお知らせが来ないとか来たとかいちいちここで報告しなきゃならんことか?漏洩だろ
MSは漏洩皆無なのに絵師どもはなんでこうなのか
知っとかないと業務に差し障る事が知らされないのが当たり前みたいになってるからじゃね
>>197-198 知ってた方がお互い幸せになれるから
まるで態度がなってない富に対してこっちだけ正直に規約守ってるのが馬鹿らしいから
ついでに言うとMSと絵師じゃ数が違いすぎるし、持ってる情報の重要度も全然違う
大して重要でもない情報をしっかり緘口令しくでもなく数千人が持ってりゃ、そりゃどっかから漏れるよ
漏洩とか何とでも言えばいい
富がちゃんと今まで連絡や説明をしてなかった事がそもそもの間違い
MSの漏洩が少ないのは、文体で身バレするからじゃね
あ、あと本来こういう情報は絵師も客も知らされているのが当然であって、今までの方が異常だったんだぞ
へー、でも漏洩には違いないよね
死ね
「みんなやってるから」「仕方ないから」「富が悪い」
アホか
今まで散々振り回されたからな
死ねもアホも甘んじて受けるけど、謝罪する気はおきないわ
ほかで仕事とってる絵師はやんないでしょ、全然大事にされてる感じもないからな
絵師と会社との信頼関係の構築などない。金も大事だが、それ以上のものもあるさ。
つーか「発注オプションに闇落ちが追加されたな。連絡来たな。」って言ってるだけでなんで情報漏えいとか叩かれんの?
「○月○日から追加になりますそれまでは公表しないでください」とか言われてるならまだしも
プレイヤーと絵師に同時に公開された情報じゃねーか
運営から連絡がきますって部分が漏洩に当たるんじゃね
同時公開じゃない。
絵師=PLじゃないから、いつも客>絵師の順だよ。絵師が最後。
今回は連絡着たけど今までは連絡すら無し。
闇落ち追加はここみて初めて知ったわ。
毎度毎度、客には公開されて絵師に公開されない(連絡されない)っておかしいだろ
逆に、ユーザーに公開する前なら気をつかうが
既に公開された情報については何の気をつかうこともないから
富も漏洩にはあたらないと思ってるんじゃね、という解釈をしてる
だったら富に直接言えよ
匿名掲示板でペラペラ情報漏らすバカが出ると余計信用を失うだけだから
少しは口閉じること覚えろクソガキ
>>210 だよな
すでに公開された情報について
告知が徹底されてるかを確認する話題であって
漏洩とは何の関係も無いな
>>211 詳しくは言わないが、どんな言い方しても富には通じないからここで愚痴る人多いことだけは報告しとくわ
だからなんの情報が漏れたんだよ・・・
富が絵師を蔑ろにしてるって情報か?
お知らせが来たってこと自体が「関係者しか知りえない情報」であって外部に漏らすなんて言語道断だろ
お前らみたいなのがいるから「このくらいならいいんじゃね」と勝手に判断したアホが重要な情報漏らして結局絵師に情報が下りなくなるんだよ
>>208にあることだよ
「(後から)連絡が来ました」
なら良いとか思ってる?
前のイベピンでも「察して」とか何とかあったよな
TOP見ない世界情勢知らない今どーなってんの?って客もままいるので
ちゃんと出てるだろそれくらい自分で調べろって言われてんだけど
同じく参加してる立場の絵師はそういうあたりやらないの?
>>216 「察して」の時はまだ一部の絵師しか知らない状態だった
あれは漏らしてはいけない情報
>>215 今更絵師が完全に口を閉ざしたとして、富が今の体制変えると思う?
今の体制になったのは、情報漏洩になる情報を流さないようにしただけだろ
つまり、今の絵師はユーザーが知り得ない情報は殆ど握ってないってこと
>>217 絵師がどうやって調べるのか、という件についてここで触れると
それこそ情報漏洩になってしまうよ
>>218 だから漏洩してもいいんだよ、って言いたいのか
救いようのないアホだな
TOPでお知らせが来たってこと自体が「関係者とかじゃなく全員が知りえる情報」であって噛みつくなんて言語道断だろw
>>215みたいなのがいるから「このくらいでも漏洩だ!」と勝手に判断したアホが重要だと勘違いして結局絵師に情報が下りなくなるんだよw
俺は漏洩してもいい、とは一言も言ってない
死ねもアホも甘んじて受けるが、富の態度が気に食わないと愚痴ってるだけ
そもそも誰一人漏洩していいなんて言ってない
漏洩にあたらないからくっちゃべってるんであって、本当の情報漏えいがあったら今頃フルボッコだろ
なんか、絵師は見下されてるってのがありありとわかる流れでげんなりしたわ
>>223 漏洩にあたらないって、まさか自分で勝手に判断してるんじゃないよな
ブラックはもちろんグレーな情報も一切外に出すべきじゃないってのはわかってんだよな?
今回の件で言えば「絵師に連絡が来た」っていう事自体も客には一切知りえないはずの情報なんだぞ
些細な情報とはいえ外部に漏らしていい情報ではないことくらいはわかると思うが
>>224 そういうのってさ、厳密には「情報」って言わないんだよね
いい加減しつこい奴だな
お前こそこんなところで喚いてないで
「漏洩してる絵師がいるから処分してよ!」って上様に泣きついてくればいいだろ
そして絵師が一気に減れば万々歳なんだろ
新しい商品が追加されるときにその商品を作る人間に連絡が来るなんて当たり前じゃねーかwwwwww
普通の人間は連絡が行ってないことのほうに驚くわwwwwwwwwww
>>223 厳密に言えば漏洩だと思うよ
「闇堕ち実装」じゃなくて「富から絵師にお知らせが行っている」という所が
ただ漏洩漏洩って騒ぎ立てるほどの事じゃないからフルボッコにならず
生真面目な人が必死になって怒ってるってだけ
普通に考えれば会社から業務に関わる通知が行く事なんか当たり前の事だもんよ
ID:m7E/r8MjとID:CjjoJFaW、どっちの言い分を信頼出来るかって言われれば
内容そのものも口調も圧倒的に前者の勝ちだから、ID:CjjoJFaWはもう帰っていいよ…
「富から絵師のみに連絡が来る」という情報を漏洩、という主張と
それらが小さいとはいえ漏洩に当たることに気付かず
今の絵師には漏洩に当たるような情報は回ってきていないんだから
持っているものは出してもいいそういう体制を作ったのは富、という主張の
どちらに信があるかという問題か?
どうでもいい
漏洩も情報伝達しないのもどっちもどっちだろ…
富と絵師の信頼関係が現在最低ってだけ
どっちもうんちでFA
確かに絵師への情報公開は遅いけど、そんなの今更だし俺は自分で情報収集してるし
かなり初期から絵師やってるけど富に対して不満とか殆ど無いし
公式発注もらえるし困った時は対処してもらえるし
お前らと同じ会社の世話になってる気がしないし
>>233 それで満足ならいいんじゃないか
全員が満足してるわけじゃないってだけの話だし
漏洩にあたろうがあたるまいがぶっちゃけどうでもいいわ
実際俺らの知らんところで絵師に通達があるのは当たり前の事だし
富全体からしてみればまったく重要な件じゃないと思うしなんでこんなエキサイトしてるん
漏洩がすぎると今後情報がもらえないって危惧してる絵師もいるみたいだけど
そもそも既に客より開示が遅いんでしょ?これ以上状況が悪くなる事もないじゃん…
絵師っていう立場に特別高い意識()を持ってる人が、どうでもいい事まで
漏洩漏洩騒いで俺達は特別って思い込みたいだけだろう
実際の扱いは客以下だってのに、健気なもんだ
なんか盛大に揉めてたように見えるけどローエーローエー言ってファビョってたのは1人だから…
そっとしておいてあげなよ
今まで一切連絡をよこさなかった富が連絡よこしたから盛り上がったわけで……
当たり前のことをしただけで騒ぎになる会社もすげーな
この状況見れば富が絵師に情報与えられないは当然だと思うけどな
絵師に連絡が来てないなんてレスでここを見てる客を困惑させて一種の営業妨害までしてる
さらに本人らに悪気が無いのがヤバイ
・言っても良い些細な事って俺らが判断したから漏洩じゃない
・絵師に連絡来るのなんか当たり前だから、漏らしても悪くない
・富の情報伝達がなってなくて漏洩し合って知るしかないから、仕方ない
・俺らの扱いが客以下で舐められて馬鹿らしいから規約守らないけど、謝罪する気はない
声が大きい阿呆が多く巣食ってるようですよww
「絵師にも連絡が来た」って方はまだ混乱した客に対する処置的な意味合いも有るから仕方が無いとは思うけどな
来てないって言った奴は反省した方がいい
漏洩漏洩騒いだのって絵師様なのか?
絵師を忌み嫌ってるMSか客だと思ってた
でも「連絡来た」って言う発言がなかったらそれはそれで
「おいおい、本当に頼んで平気かよ……」
「マスタリングされるんじゃねーだろーな」
ってなるんだろ?
連絡来た発言が無かったら闇落ち発注したか?
自分だったら恐ろしくてできないわ
漏洩だろうが漏洩じゃなかろうが富の絵師にアホが居るってだけの話だからなぁ。
アホがいるのは今更だし、上様が絵師にホイホイ情報出さないのは正解だと思うわ。
まあ、古くから続けてる奴は知ってるよな
昔は絵師にも情報伝達しっかりしてたのにあまりに漏えいが頻発して
ゲーム運営に支障が出るレベルのネタバレまでやらかしたせいで
どんどん絵師への情報公開が制限されてきたって歴史をな
絵師の漏えいに関する意識の低さは今に始まったことじゃないし
富が絵師を不審に思って情報渡したくなくなるのも俺はわかるわ
ん? これも情報漏えいだって?
いや、俺はこのスレに書き込まれてきた歴史をまとめただけ。
110個のスレの中で見続けてきた「これは漏えいだ」と言われた書き込みの積み重ねについて触れただけ。
それが本当に漏えいだったかは絵師にしかわからんのでその真偽は俺は証明しようもないけど、
ゲームの重要情報がここから漏れたことがあるのは確か(この目で見た)からね。
客が絵師側の情報探るのは勝手だが、だからって絵師が答えて良い免罪符にはならない
客に自重する義務は無いが、絵師は守秘義務があるんだから聞かれても突っぱねないといけない
>>243 オプションは機能として選べばリクエスト文章の本文とは別に基本情報みたいになってリクエストに載ると思っていたから心配してなかった
リクエスト本文に「闇堕ちさせてください」ってあれば絵師も警戒するだろうけれど
他の発注オプションとかと一緒に別項目に「オプション:闇堕ち」みたいに記載されるならシステム側からの許可が出てるって絵師も気づくだろうし
>>242 俺は絵師を忌み嫌ってなんかいないよ。むしろ敬愛してるくらいだ。
でもここでしょーもない漏えいや営業妨害書き込みをしてる絵師がいるんだってことは残念に思ってる。
>>244 客も富も絵師も含めてみんなが一番困るのは、
客が闇堕ち商品を頼むのを思いとどまる状況だからな
「絵師側に連絡が行っていない」という漏洩情報がそれを誘発しかねないんだから、
それに対処するのは富にも客にも絵師にも有益なことだろ
無論、漏洩は一滴たりとも無いにこしたことはないが、
最初の漏洩が露呈した時点でその処置は必然
お前はただ、現状無視してただ優越感に浸りたいだけ
ぶっちゃけ漏洩クソ野郎と同レベル
「連絡来てない行った奴氏ね」は言いすぎじゃないか
「来てない」「来たぞ」の間にちょうど連絡来たのかーと思ったんだけど
要するに昔の絵師が情報漏えいしまくって今の絵師まで巻き添えくらってるってことか。
んでみんな敏感になってて、富も絵師に連絡するのがもうイヤと。
過去を知らない・わからない新規絵師にはいい迷惑だな。
>>252 うん、俺も当時は知らないけれど、無限が運営されてたり銀雨が稼働してた頃に
イベピンの事前告知とかをしたらそれを絵師がリーク→じゃあいついつ戦争か! みたいな感じに展開が読まれちゃうってことがあったそうだよ
>>248 キモイ客だな……近寄るなよ?俺も同類と思われちゃうから
>>249 俺は客だが
闇堕ち商品はガンガン頼みたいんでね
お前みたいなクレーム付けるのに喜びを見出す変態が居るのが一番困るわ
俺思うに闇堕ちオプションが今時期に実装されたのはシステム屋の所為だと思う
富的には本当はずっと前というかものすごく遅くても2月後半にはできているつもりだったんじゃない?
ただシステム屋の作業遅延がここまで酷いというかGWOFF会直前まで掛かると予想していなかったとか
絵師に連絡を寄越さない富もアレだけど、今回に関しては納期遅延しまくったシステム屋が悪いと断言できるわ。
>>252 新規絵師にとっていい迷惑っていうのはほんとにそう思う。
でも、ちょっとしたレベルの漏えいでもここで見かける限りは
絵師全体の信用って回復しないと思うんだよ。
そしてそれは過去とか関係なく、やっぱり信用を落とす行為なのは間違いないんだ。
だから「この程度の漏えいで騒ぐのは過敏過ぎる」って考えてる人には
そのあたりもう一度考えてみてほしい。
>>254 すまん、意図せず密着してしまったわw <書き込みが
せっかくだからそういわず仲良くしようぜ
ルール無視の暴走も嫌だけど、自分が正義だといわんばかりの長文もキモイわ
>>252 一番迷惑を被ってるのは昔から漏洩せずに真面目にやってる絵師じゃね?
新規は新規でツイッターでおもらししてたりするからな…
闇堕ちオプションが今実装されたいう事は
それと近いうちにブレイズゲート(以下BG)本格稼働させるべく
基本システムの最終調整でもしているんだろうかね?
ブレイズゲートでは選択すれば通常キャラでも闇堕ちできたり(もちろんBG限定なのですぐに通常キャラ状態に戻れる)
闇堕ちスレイヤーカード持っているキャラのみが出現するBG作ったり、ランダムで通常BGでも出現したり
逆に闇堕ちしてダークネス状態の場合は灼滅者が敵になっているBGやライブハウスで経験値やサイキックエナジーを得たり
レベル3倍能力10倍の闇堕ちキャラ用ステータスシートや闇堕ち時しか使えない専用武器や防具のシステム構築したり
通常キャラでは絶対に入れないし閲覧できない闇堕ち者だけが使える専用TOP画面や擬似2ちゃんねる形式のダークネス用BBSとか
そして今より依頼の数が増えて闇堕ちの難易度や希少性が緩和されれば需要も増える訳で
まぁそういうのを既に作っている開発なら
今回みたいな事は絶対にありえないんだけど
絵師さん達もプレイヤー参加の興味が増したりやイラマス活動の継続したくなるでしょ?そういうゲームを∞ループが早く作れればね
オムツがバカ売れだな・・・
絵師皆が皆闇堕ち待ってました!と思ってるとも限らないけれどな
クリーチャー系不得意な絵師が多い現状では、ほぼ人型で闇堕ちするキャラ以外
面倒が増えるだけだし
しかもオプションなのに無料で絵師的な旨味も少ない
無料オプションなら、こんな面倒なものは候補生にでも投げつけておけよと思う人もいそう
何かが実装されると必ずといっていいほど不具合やトラブルが起こるサイハだもの
闇落ち実装されても暫くは様子見するわ
>>259 遅くともGWまでには、と言うのを以前いっているので
何事も無ければそろそろ通常の探索やカード集めやランキングが実装されることになる「はず」
情報が足りないだのって思ったことないわ
イベント関係の告知がもうちょっと早かったら受けやすいとは思うけど
それも受けられないなら受けられないで安すぎるから損害とかはないし
富は空き時間に気が向いたらやるっていうのがいちばん向いてるよ
>>264 閑古なら現状で充分だな
頻繁に受注すればするほどあれも足りないこれも足りないって不満が降り積もるシステムだから
逆だよ
頻繁に受ける人はあれもやるこれもやる、の過程で情報集めるから
セキュぎりぎりの注文しか来ない閑古にはわからないだろうけどな
自分の気に入らない意見に対して閑古鳥レッテル貼り合戦始まるよー
まあたしかに良絵師なら楽なリクを選び放題だしな
曖昧な発注文やグレーゾーンは弾けばいいだけだしイベントものの受付がなくて困るのは客のほうだ
>>266 俺はちゃんとマスタリングしてるからセキュギリギリ大好きなPLには避けられてるよ
楽な内容ばかりじゃないが、ぱっと見て確実な判断ができるように
絵師側の情報をもっと楽に集められるように充実して欲しいなと思う
それを判断する為に確認する時間もバカにできないからな
ちょこちょこ絵師の知らない間セキュ変わってたりすると、PLやってない絵師は
本当にわからないんだわ
運営もいい加減だし真面目にやってもあほらしいよ
わかる範囲でできそうな奴だけ受けるっていう選択肢もあるからね
結構古参に入る絵師だが、漏洩に関しては富の対応も甘かったとこはある
候補生制度の導入で絵師の数は飛躍的に増えていて、一発+昇格で正規絵師もどんどん増えた
数が増えれば必ず馬鹿が混ざってると想定してやりすぎくらいの対策をしてなきゃいけないのに、それをしなかった
富は基本的に手間かけて体制をしっかりしようとするより、
客、絵師、MSに不自由させてでも面倒な事をバッサリ切り捨てて楽しようって体質なんだよな
過去に重要な漏洩をした奴は許されないが、そもそも富が甘いんだって事もお忘れなく
富はいい加減だし甘いし反発心が湧く事も多々あるが、だから漏洩が許されるわけじゃない
>>271はそういうつもりで言ってるんじゃないだろうけど
向こうが屑だからこっちも屑になって良いと思ってる奴に、我が意を得たりと勘違いされても困る
漏洩で客が混乱したら漏洩の上塗りして訂正するのが正義と思ってる馬鹿も居るし
大体
>>193-194見れば、処置()なんてお偉い思想ですらなく無自覚に会話して垂れ流してるだけだろ
昨日の漏洩漏洩ちゃんも同じくらい無自覚にウザかったけどね
悪いことを悪いと指摘してウザがる奴の気がしれない
まだこの話してるの…
>>272 正義だなんて何時言った?
最悪なのはどういう状況か良く考えろ馬鹿
お前の正義感(笑)より結果が重要なんだよ
……イラストに「闇堕ち」オプションが実装されたけど
シャドウやでイフリートで身体の一部が不定形の闇や炎になってたりとか、明らかにステータス(闇堕ち前)と髪や眼の色が違うとかってリク流され易い?
>>277 闇堕ち実装前ですら、髪や目の色違うの量産してるやつたくさんいたし、
闇堕ち時につけられるエフェクトなら描写されるだろうし、そうじゃないならマスタリングかリク流れ
漏洩に対する是非は正直興味ないんで他いってやってくんないかな
それこそ絵師同士にしかわからん所で心ゆくまで議論してればいいやん
ごめんリロってなかった蒸し返してすまん
これでまた馬鹿が湧いてくるぞ
責任取ってまずこっちに尻向けろ
xRCqJn8bは真っ赤になるぐらなら黙ってた方がいいと思った。
ゲームでコマとして使えるサーヴァントのイラストって、スレカのオプションじゃなかった?
ずっと実装されてなかったけど、いつのまにか独立した商品になってる
しかも★4とかナノナノ使い涙目w
鯖イラストのことならゲーム開始時から変わってないけど?
mjd
俺は今まで一体何を見てたんだ…
ていうかオプションだと★1で単品だと4ってえらい差だなおいw
サーヴァントイラスト(★4個)
(この商品は準備中です)って表示があるけど、これとは別物?
相変わらずgdgdなんだな……
開発が灰のままだったらなあ
鯖付きスレカって、後で鯖が別表示できるようになるからキャラと鯖別レイヤーで納品してるんじゃないの?
単体の商品があるならレイヤー分ける意味ないじゃん
スレカと一緒に頼めばサーヴァンとも★1でつけられちゃいます!スゴイ!ってことなのか…?
絵師さんからしたら報酬が四倍違うんだしとんでもないな…
>>289 ライドキャリバーに騎乗できることを忘れていないか?
オプションのほうは別レイヤーじゃないよね
コスプレイヤーです
なんつってw
3点やろう
>>291-292 サイハ開始直後の大混乱時にそんな話を聞いた気がするんだが俺の気のせいか
その後仕様が変わったのかな?
武器取り外しオプションも結局その時不具合が出てそれっきりだしな…
ダークネスカード始まったら、何でも異形化オッケーなのかと思ったら割と制限厳しいな
ザルでNG通ったり、かと思えば非公式納品食らったりする可能性は以前と変わらないようだな
客はたぶん何でもできると思ってるだろうから、マスタリングされてガッカリするだろうね
客はオフでその辺の基準ちゃんと明記しとけよクソ上村!!って言う権利あるぞこれはw
言っても無駄だと思う…いやマジで
別に種族のページに書いてある内容を逸脱しなきゃOKだって事くらい客もわかると思うが
ソロモンの悪魔とかかなり自由度高いのもあるし
該当ページも読まずになんでもできると思ってるならそれは単に客がバカなだけ
>>299 外見的特徴についてなんてちょっとしか触れてないし、あれじゃわからんわ
結局、身体障害に見える表現はダメっぽいしな
イラストに反映される基準を詳しく説明しやがれって意味で、
ゲーム内のルール云々の話とはまた違うんだよ
ID:czD1Xrueが痛い子だと言う事はわかった
シャドウやデモノイドはどうなるんだろうね?
今日からOFF会行く人は聞いてもらいたいな。
>作成されるイラストには、以下の作成基準が存在します。
別に闇堕ちしたからこれが適用外になるなんてどこにも書いてなくね?
まぁ今までのイラストがちゃんと富チェックの下に適用されていたのかというと100%そうも言い切れないが
闇落ちイラストの説明項に
>闇堕ちすると異形化する種族も存在します。
>そうした場合は、種族の設定に沿っているならば
>作成基準(後述)を一部無視して、異形化した状態を描写して貰えます。
とある。
問題は、一部無視していい作成基準がどれなのかが明言されてないという事だ
結構オッドアイとか変形奇形系の闇落ちリクくるよ
自分もどこまでやっていいのかわからないし怪しいのは流しちゃってるな
>>304 どうして明言しないんだろうか?
あやふやすぎて頼みにくいわ
曖昧にしてあまりギリギリだと描写されないかもしれな不安感を煽った方が
ギリギリを狙ってくる奴が少ないからだと思う
イラマスの判断で片付けやすいしな。
発注こねー
描きたくない内容のリクしかこねー
リク来過ぎて描ききれねー
いじりたい時に限ってアレンジ歓迎の文言が入ってねー
闇堕ちでオッドアイくらいなら大丈夫と思う人多そうだよね
実際は作成基準で不可だからNGって言われちゃうから絵師も困惑してる
最近イラストマスター始めたんですが活動開始するにはどうしたらいいんでしょうか
いろいろ見ても分からなくって・・
押すと赤い炎になるとこかと思ったんですがマスターページを見ても
「●現在このイラストマスターは活動休止中です」と出てしまうんです・・
トミーウォーカーは一番分かりやすいと言われています
サイト内を熟読し、それでも分からないなら絵師活動するのは諦めましょう
分からないまま業務にうつると運営やお客さんに多大な迷惑を及ぼします
>>313 釣りでなければ、絵師サイト内にあるりんく先を隅々まで見てみろ
サイハとエンブレでは別管理だから、初心者ならエンブレの説明をよく嫁
それでわからなければ、活動できないからやめたほうがいい
炎ついてるのに雑記も更新してない
窓も開いてない候補生はおまいだったのか
こんなことくらいで半月悩んで、窓開けて大丈夫なの…?
つかなんでここで聞くん?そこからして間違ってる
頼むからバカはイラマス参加しないでもらいたい。
全体の迷惑になるだけ。
どうせ試験絵もネットで拾った他人のもんを提出したんだろうなぁ
そういう奴結構いそう
いやさすがにそれは富にバレるだろうw
話題のパクなぎを見ればそういう人間がいても不思議じゃない
ちょっと前の受験生にギターをトレスだか切り張りだかしたやついたような…
いたかな…
受験生でユリの花を切り貼りした奴は覚えてるわ
百合のは検証用のをお前らも著作権違反とか逆切れしてて
引用の範囲内云々でやり返されてたの覚えてるw
サーヴァントイラスト欲しがってる人結構みかけるけど、何に使うんだ?
何言ってんだこいつ
>>327 想像力が欠如してるってレベルじゃないな
頭弱くてごめんね
スレカみたいに駒みたいにするの?
そりゃペットは可愛いからな
使えなくてもコレクション的な意味でも欲しいのさ
強いて言うなら目の保養に使う
ムカデとか飼ってみろ 可愛いぞ
好みの絵師は何で活動してくれないんですか?
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 17:05:04.50 ID:INk2vdG/
>>330 まずステシとかあらゆるデフォのサーヴァント画像から脱却できる(個人的にこれはデカい)
スレイヤーと別に戦闘のポジション設定するから駒として使用もしてくれると思う
発注こねー
水着コンまだかお
たまにはエンブレの水コンを先にやってほしいわ
エンブレなんてオワコンだし二の次だろ
最近中二病を全面に押し出しすぎて面白くない
厨二病は自分だけが特殊なのがいいのであっておおっぴらに皆が厨二だとあんま意味ないよな
wwwwwwwwwwwwwwwwww
誤爆
シャドウの人ってまだDC納品無いよね。ぶよぶよが気になる。
シャドハン持ちだけど、どう表現してもらえばいいのか悩むんだよなw
ありがたいことに複数のリピーターさんからのリクで回してる感じなんだけど
どなたも自分の納品だけスルーなのはなんでなんだろう…
みなさん「次こそは」ってリク下さってるのに毎回出来が裏切り続けてるってことなのかな
極端な方だと、そのPCさんのアトリエに並んでるのは拙作が一番多いのに
ステシの「〇〇絵師さん感謝」みたいなコメントに自分の名前だけが無い
どういう意図で自分なんかにリク下さってるんだろう
>>347 繰り返しのリクが気に入っている証拠じゃないの。
ステシに書いてるのは1回だけ頼んでそれで満足したとか。
つかリクしてくれる客がいるだけでマシだろー
俺はもう1ヶ月は発注ないぞクソッタレ
>>347 俺の場合、ステシのお礼がない時は、高い確率で後からFLが来るけどFLもないの?
不安なのもわかるけど、お礼や感想なんてあればラッキーくらいに思ってる方が気楽だよ
PLの最上級の感謝の仕方がリピートって場合もあるし、気に病むだけ無駄だよ
リピートはすごくありがたいと思うけどなあ
俺なんか1度描いたらその人からはもう2度と来ないし
リクも流したらやっぱり再リクなんて来ないな
うん、リピート自体はとてもありがたく感じているんだ。
ただFLとかもらったことないし、クラブやツイッターでも
同じPCさんの他の絵師さん絵は楽しげに報告とかお礼とかしてるのに
見事に自分のだけはスルーっていうのが
一人でなくリピーターさんみんななのでなんだか不安になってしまって。
そういうの気にしないように頑張ってみるよ。
「絵のクォリティはいまいちだけどすぐ納品してくれる、
撮影即フォト入手可能なプリクラ的絵師」と思われてると予想
そのうちめんどくさくてステシすら見に行かなくなるよ
その方が気も楽
何か送り辛い、しづらいイメージがあるのでは?
さりげなく催促アピールしたらくれるかもよ
催促アピールってどんなだよw
もしかしてリピーターさん同背後とか…
>>351は量産絵師でサイクル早いからお礼の時期にあたってないとか?
どっちにしても描いてもらった絵に不満があればリピはしないからキニスンナ
他所の話で恐縮だが好きでおっかけてた絵師が
FLに嫌な思い出しかないんで〜みたいな表記してたから遠慮してたことがある
結局その人FL来ないので〜ってやめちゃったw
催促、アピールな
ブログとかTwitterとかでつぶやけばいいんじゃね?
量産絵師ならFLはどこからか来るだろうし、
>>351は量産絵師ではなさそうだな
FL必ずくれる人も時々いるし、そういう人の目にとまればいいんだろうけどなぁ
ファンレターについて何も雑記で触れてない人には送りにくい。
嬉しいですとか、そんな文章があれば送りやすいな。
真面目な人だと個人に対するリアクションと取られそうな表現を一切しない場合もあるからなんとも
ただ、FLもらって嬉しくない人なんてそうそう居ない
その真面目そうな感じでFLを送らないんだと思う
一度でも迂闊なことを書いて嫌われたら二度と受けてもらえなさそう
だったら送らずにリク出した方がいい
FL貰うとやる気がみなぎるよ
お客さんとの共同作業みたいにして
絵作りするこの仕事が好きだ
FL貰うと次ももっと頑張ろうって思えるよ
エロ厨とかちょっと変な客からは一度もFLを貰ったことがない。
商業もやってるけどFLで直に絵に対して反応がくるのは何度受け取っても新鮮で嬉しい
説教メールでHP削られた。
なんて書いてあったの?
そうか…
毎回毎回、絵を完成させていただいた時にFLを送る俺は少数派だったのか……?
>>366 絵は可愛いがお前自身の顔が汚いからまず朝起きたら顔洗えと言われた
FL貰いたくない絵師っている?
>>357 自己紹介に「FL大歓迎」だけでも十分よ
もらったら嬉しいけど緊張して一週間ぐらい経たないと見れない
>>368 夏場は顔は洗えよ
嫌なこと書いてあってダメージ受けたくないから怖いって絵師はいるかもな
豆腐だと筆が折れる。望んでいる人以外は褒めだけにした方がよい
前にFLはチェックされてるからそういった内容のは届かないようになってるという話をしてる人がいたけど
届く時はちゃんと届いてるよな
脅迫とか犯罪がらみの内容でない限りは、どんな苦言も暴言も届いてしまうからな
本人の顔汚いとかそんな事言うヤツが本当にいるなら、運営に相談すれば
アトリエ禁止の処分くらいはしてくれそうだけどねw
ストーカー紛いの発言だし
冗談だから大丈夫w
でもオフでMSにオマエジャナイって言った馬鹿が実際いるらしいからな…
普通の感想の最後に「ご縁があればまたお願いします」って書いた程度で癒着狙い扱いする絵師もいるからな。
地雷の多そうな絵師には送らないわ。
>>376 えっマジで?
いつも締めの挨拶に書いてたけどこれからは書かないようにしよう。
それはそうと全く同じBUが2枚納品されてるんだが
本当にザルチェックにも程があるな…
3点セットの依頼者には日記にご縁があればまたお願いしますって書いてたけどやめたほうがいいのかね
そこまで厳しいものなのか
>ご縁があれば〜
大抵のFLには書いてあるし一般的に感謝の意を伝える社交辞令だから
それを癒着ととる絵師なら他に何を書いても地雷な気もするので
あまり気にしないほうがいいと思う
同じBU2枚納品、一瞬双子キャラで間違い探しBUかと思ったが違うみたいだし
片方にとってはこれからの発注のベースになる初BUみたいなのになんだこれ
>>381 たまーにある
誰かが運営にメール飛ばしてりゃ、そのうち引っ込むよ
>普通の感想の最後に「ご縁があればまたお願いします」って書いた程度で癒着狙い扱いする絵師もいるからな。
これ妄想じゃねーの?絵師がどっか見えるとこで発言してたの?
世の中には馬鹿発見器というものがあってだな
カバ発見器?
ごめんもう一回言って
Hippopotamus Detector
えっ?
ごめんもう一回言って
え?
ピップエレキバン
イメージと違う箇所や、こうして欲しかったという点も遠慮なく指摘クレ
って書いてた絵師に、お礼の他に「発注文と違う描写が在った。満足してるけど雑記見て指摘した」ってFL送った
受理率激減したのは俺のせいだろうかと気になって仕方ない
絵師側のこれこれこう言ってくれもある意味自己防衛というか社交辞令みたいなものもあるしな
気にしない人の方が少ないはず
発注と違うのがあったってのは明らかに絵師側のミスだから指摘されて当然だと思う
「イメージと違った」みたいなどうしようもないことは言われたら以降受理しにくくなるかも
>>392 発注文と違う部分の指摘は内容にもよるよ
その絵師にとってその部分の描写が苦手だったり、手間のかかるものだったりすると
省略して納品するのも絵師の裁量なだけだから
そういう裁量の部分にまで不満を言ってくるうるさい客だと思われてしまったんだと思う
受理率下がるのは必然だね、御愁傷様
指摘してくれって言ってる絵師程打たれ弱いから、あまり文面ママを真に受けたらだめだよ
>>392 指摘してつっても面と向かって言われると堪えるものだ
でもバッチこーいって言ってるんだから君は悪くないし気に病まないでいいと思うよ。へこたれたり機嫌を損ねてしまう絵師が悪い
描かなくなるきっかけがネガティブな内容の
FLってのは結構あるから
悪気がないなら指摘なんてしなくていいんだよ
次に頼むときにここはこうです、って書いとけば済むんだし
限定商品で致命的な間違いがあって苦情FL出したら
活動しなくなったのって俺のせいだったのか
399 :
392:2013/05/06(月) 15:07:59.10 ID:Fc5Xk1FC
意見聞けて嬉しかった、thx
397の言うとおりに、次の機会に変更願うようにして、FLでは嬉しかったことだけ伝えるわ
発注文については、両手に剣を持ってるって書いたら片手にしか持ってなかったって程度の違い
イラストに合わせて剣1本持ちに変えたくらい気に入ってるんだ…
両手に剣を持ってる、だけだと両手持ちとも二刀流ともとれるなw
絵師によって違うかもだけどミスの指摘と言うよりは、具体的な意見ならありがたいってことかな。
もうちょっと足長くとか、彩度はっきりしたほうが好きですとかってことかなあ。
希望は勿論、次回発注にも書くだろうけど、今回のはこう感じたので次は…みたいなのを求めてるんじゃないかね
ああ、この人はこういうのが好きなんだーみたいなことかと予測。
逆に顔が気に入らなかったとか、ぼんやりと書かれるとこたえるかもね。どう改善するか見えてこないし
俺は指摘された方が嬉しいけどな
次の発注で「ここはこうです」って間接的に指摘されると前回の絵が納得出来なかったのかどうなのかどうなのかもやもやする
ダメならダメとはっきり言ってくれた方がもやもやなくてすっきりするよ 落ち込みはするけど客は悪くないんだし
思い通りの指摘以外は要らないなら、指摘歓迎って書かなければいいのに
FLはもらえればわりと何でも嬉しいな。厨FLは勘弁だが。
それよりリク受付開始したときにツイッタなんかで思わせ振りに呟かれまくってるのにリクくれない時とかつらい。
>>402 自分もそっちタイプかも。後から言われるのはモヤモヤするw
>>403 まずは指摘歓迎を消してからそれでもつらいFLが有るようだったら引退するかもね
直ぐに引退はしないかと思うのであなたのせいじゃないかと思う
他社でこっちに致命的なミスがありゃ当然リテイクあるから
ミス指定くらいは当然だとは思ってるが
発注文に無い事を読み取らなかった、(その結果)キャライメージと違う、
思ってたのと違うと言われると、知らんわ、となる
滅多にないが、スルー能力は確実に上がるので気にするほどでもない
発注文からして論外な客は確かにいるな
髪の毛は長く女の子みたいでお願いします(待て
とかどうすりゃいいんだお
長くするので正解なんだろうけどなんかなぁ
自己つっこみ嫌いだわ…
あと曖昧な書き方したり、これはイヤみたいな書き方しといて
意図が伝わらなかったーとか知らん
発注文と違う所はともかく絵心のないド素人の意見なんか恐れ多くて仮にもプロの絵描きさんに書けないw
(待て とか (ぉ とか (笑 とか書くと誤認の元だから勘弁な?
と雑記にはっきり明記してる絵師も居るくらいだしな
発注文内でなぜ自己つっこみが必要なのか全く理解できん
照れ隠しとかなんじゃないの?
発注文に堂々と書いてた事を絵師がやった事にするやつもいるからな
女顔でって書いてあるからそう描いたら
また女の子っぽく描かれちゃったよーとか
そういうキャラやりたいなら別にいいけど責任押し付けんなよ
>>401 いやディフォルメのプロポーションとか彩度とか絵柄自体のこと言われても
余計なお世話だし
理想の絵柄の人に頼めよとしか
発注文できちんと指定してあったにも関わらず、まるで指定しないで描かれた的な反応は
そういう反応含めて本人のロールの一環なんだろうと思う事にしてスルーしてる
それで悪評ふりまかれたら運営に相談はするが、今の所悪評ふりまかれた事はないのは幸いだ
>>412 その絵師は指摘クレって言ってるんだろう
だからそうなのかなって書いただけだよ
指摘ってそういう意味じゃなくて
違反もなく発注文に書いてあったものがすっ飛ばされてたとか
そういうミスがあったら教えてって意味だと思うが
>>415 ところがどっこいそれをFLで指摘されてしまうと修正出来なくなってしまうんだな
納品したらもう発注文は読めなくなるから指摘されないと描き忘れがあるかどうかなんてまず気付けないのに
指摘されたら直せなくなるなんてひどいルールだと思うね
別人に同じBU2枚納品されたとかあからさまなのは指摘してもいいんだろうけどな
ああ誰だよこんなところで小便垂れてるのは
くっせえんだよお漏らしクズ野郎がよおォ
>>418 君のその発言もお漏らしを肯定する発言だという自覚はないのかい
おかしな発言はスルーすればいい
どうせ、ソースなんてどこからも持ってこれないし
アホな客がアホな行為するの見てプギャーしてる絵師が大半なのに
その楽しみさえ奪うのかい
こんな話もうどうでもいいじゃん。
FL届いたら見ないで捨てちゃえよ。そうすりゃダメージ0だからさ。
別に見なかったら大変なことが起こる訳じゃないんだし。
即レスってことは本当にお漏らし発言があったのか
今更釣りでした宣言とか必死ですね
>>418のどこら辺がお漏らし肯定になるのかちょっと本気でわからない
分からないならアホの戯言だと思って放置しとけ
ID:PLOkZPqkの発言が胸糞悪いんだが
ここって絵師がお客さんを嘲笑うようなスレなのか?
お漏らし肯定うんたらや釣り乙とか
思い込みが激しすぎないか。コイツ
>>423 誰かが「●●は〜」と漏えいをする
でもそれがガチ漏えいなのか、アホの荒らしなのか、ただの電波なのかは誰もわからない
所がそこで別の奴が「漏えいすんなだぼ!」って反応をしめしちゃうと
最初のがガチ漏えいだったんだ、と周りがわかってしまう
だから本人の意図とは真逆に漏えいがガチであることの「肯定」をしてしまっている、ということ
別に漏えいを肯定=漏えいを賛成する、って意味ではないよ
そんなことより誰か仕事くれい
自分もFLになんでも書いていいお♪って書いたら仕事来るかな
説明しなくていいのに
>>425 まともなお客さんとアホな客は全く別格
金額以上の価値があるかどうかくらいは選別するよ普通に
>>429 え、でもさ
>>418は
>>416の話に対してのレスだろ?
>>416の話って「例え発注文を読み間違えていても納品後は発注文確認できなくなるし、指摘されたら直せなくなる決まり」だって話でさ
それに対してアホな客って言ってるように見えるんだけど
これ客に落ち度が無い(ちゃんと発注文に書いたのに絵師が間違えた)ことで、しかも客からはわからんから指摘してるって話なのに、それはまともな客じゃなくてアホ客ってことになるの? お前の中で
ヲチスレでもあるまいし手前の物差しで客をアホとか決めつけてるんじゃねーよ・・・
GW中暇にしてたのに、連休終ったとたんリクが来出した
そりゃあ連休中なら他の事もしていますよ
GWを利用してリク文をまとめたりした客もいるんじゃね
自分を選んでくれたお客さんにアホとかよう言わんわ
お前と一緒にしてくれるなや
レス全体から漂うイライラ加減から、更年期BBA絵師だろうな
まだやってたのかよ暇なやつらだな
しょうがないだろニートなんだから
レッテル貼るの大好きなんだな
しかも自分に都合のいいレッテル
水着コンまだかよ
水着コンって並び替えると みぎずこん になるんだよな
なんかかっけぇ
コズン! 右!
明日はいよいよサイハイベピンの納品日か
久しぶりに見応えあるかな
ああいよいよ納品日かw
遅刻や手抜きはあるかなーw
さすがにあのメンツで手抜きはできないんじゃね
厳選絵師が手抜きとか世も末すぎるし
見応えあるイラストだといいな
まだ厳選って言葉に苛立ってる奴がいるのか。
普通に出来栄えを楽しみにしてる客の発言に見えるんだけど
どんだけひねくれたら厳選に恨みのある絵師の言葉に見えるんだ
同族嫌悪って奴なんじゃね?
>厳選絵師が手抜きとか世も末すぎるし
完全に嫌味だろ
>遅刻や手抜きはあるかなーw
これとかも。
それよりも、既に納品を遅刻している絵師がイベピンまでに、受注済み商品を納品しないことの方が問題だと思うんだが
オフ会で上様に聞いてこればよかったわ
上太郎はそう言う事はちゃんと濁すから安心しろ
イベピンすごい良くなってるじゃん
今まで大半占めてたへどが出るようなクソ手抜きの雑な絵が一枚もない
そりゃ社運がかかってるからな
そこまで大仰なもんじゃないでしょ。
お客さんは盛り上がってるみたいだし結果的に良かったんじゃないの
底辺を切って平均レベルを上げたから全体を見渡すと見栄えがいい
逆に言えば個別に見れば今までと大差ない
エンブレでも最初のイベピンでは上手な絵師が参加してくれてたから
その上手絵師の絵だけ集めればサイハみたいになる
>>457 これだな
レベルが上がったというから見てきたが
下がなくなって全体の平均値が上がったという印象
上のレベルはそんなに変わってない
ハズレ感が出ない分、お客さんにはうれしい
致命的に画力がヤバいのは確かにないな
まあ初回だけだよ
すぐに遅刻と手抜きが氾濫するよ
参加絵師にとって気が抜けない手が抜けない緊張感をいつまで持続できるかだな
エンブレみたいなしょぼい一人イベピンがないってだけでも見応え違うな
どれもなかなかよかったと思う
あとは、もうちょっと絵師増えてくれればもっといいんだがな…
初回としては十分成功じゃね
富の狙い通りヘタレを入れなかった事でクオリティの底が上がったし、
数が少なかったからイベピンに一気にレア感が出た
遅刻がちょっとあるみたいだけどまあ想定内だろ
問題はこれをずっと続けられるかどうかw
初イベピンだからか大御所とメイン絵師が参加してるけど次回はないだろうし
商業やソシャゲいっちゃったようなウマレア絵師は相変わらす参加してないから
今後はいかに中堅絵師が頑張ってくれるかにかかってんじゃね
客側の問題もあるしな
開店セールは成功したけど
初回は皆頼むだろうけど次回はどうか…ましてクオリティ下がるかもなわけで
>>463 でも初回でその中堅から盛大に反感買っちゃってるんだよな
総スカン食らわなきゃいいけどw
絵師を厳選したことに賛成してる絵師は一人もいなかったもんな
派手に炎上するくらい富叩きが物凄かったもん
>>464 なんだろう
ヘタレた絵師を排除したいなら
「おすすめ絵師」と「絶対に頼みたくない絵師」を客が選べるようにすればいいんじゃね?
それを元に富が厳選してイベピン絵師を選べるようにすれば問題がなかったんだろうけどね……。
正直、先月のEBのイベピンの惨状を見るに、ある程度参加絵師を選んだ富の判断は正しかったと思える。
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 23:09:56.26 ID:yJKst2iU
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
選ぶのは別に良かったんじゃない、というか妥当な判断
ここ数年のイベピンを見てれば悲惨なほどgdgdになってたのは明らか
問題は厳選()とか何とか言って必要以上に煽ってしまった事と、
絵師全体に仕様が変わる事を通知をしなかった事でしょ
然るべき態度と手順を踏めば絵師も客もがっかりさせる事なかったのにな
客巻き込むなよ
ぐちぐち言ってるのは絵師様()ばっかりやん
レッテル貼りする奴って何考えて書き込んでんだろ
ゲームのキーワード検索じゃ
客はむしろ絵師が豪華で、喜んでた人の方が多かった印象だったけどな。
>>471 厳選しすぎて数が足りなくて好みの絵師がいなかったり初イベピンなのに参加できなかったり
今後贔屓の絵師さんが参加してくれないどころか富辞めるんじゃないかと心配になったり
客にも色々あったわけだが
厳選絵師に喜んでた客も、可も不可もなかった客もいるように、
不満の残った客もそりゃあいるよ、数は少ないかも知れないけどさ
客は何も不満がないみたいに言わんでくれ
とりあえず次回からは厳選とか一切無くすべきだな
そうしないと絵師の大半が辞めることは確実
参加できない人が出るくらいでちょうどいいんじゃない
こういうゲームはレア感というか優越感を味わえる部分が客を引き止めるのに重要だし
次こそは!っていう気持ちを煽るのにいいんじゃないかと
>>476 まあ富にそういう狙いがあるのはわかるんだけどね…
中堅くらいの絵師さんをもう少し増やしてほしかったなぁ、と
あれじゃ手も足も出なさ過ぎて気持ち煽るどころか萎える
イベピンで優越感出してもねぇ…
というか優越感とかいいだすとMMOみたいに廃人しか残らなくなるぞ
しかも富はゲームシステムは万人受けにしたいみたいだから
どっちつかずで最悪どっちも残らない可能性すらある
優越感に浸りたいような人間が運ゲ全開のゲームやりたいと思わんだろうし
レベル、装備の良さ、活躍度、友人の多さ、イラストの良さ、レア絵師に描いてもらったとか
こういう些細なところに優越感(他者と比較する心理)は関係してると思うよ
金を払う動機としてソーシャル要素と優越感は切っても切れない
無限の頃から優越感を楽しめるゲームだったやん
プロ絵師レア絵師も多数在籍してたしあの頃は勢いがあって良かった
懐古厨で悪いが、今では味わえない勢いだった
優越感を排除してみんな平等とかアホかって話よ
>>480 それには同意
もっと優越感っていうか射幸心を煽る仕様にして欲しいもんだ
そうしなきゃ絵師さんもきちんと仕事してくれなそうだし、ヘタレな人はずっとヘタレだもん
>>481 二日ほど前にサイハ本スレで暴れてたマジキチさんが
何か同じような主張してたから警戒してしまうんだよな…
客としちゃ喜んでるよ、EBのイベピン本当に欲しい絵師少なすぎる。
まぁ旗取り難しいけどね。
>>475 そんなんで絵師が辞める?わけねーだろ
プライドが傷ついて暴れている人が大半じゃん
ヲチスレ見れば分かる
厳選だなんだのよりもウマ絵師を呼び戻す努力をしろと富に言いたい
言えばいいんじゃん。
絵師とか紹介するフォームだってあるぜ。
あれ富からその絵師に試験受けませんかって誘いがいくのが大半だって聞くぞ。
呼び戻すことにはつながらんだろ。
それより作成基準のグレーゾーンはっきりさせてほしい。
金にさえなればトレパクは見て見ぬふりですか?
呼び戻すって言っても、離れた理由によっちゃ無理なこともあるだろうしな。
トレパクならきっちり証拠提示して富に通報すればいいんじゃない。
前に対応した事案とかあった気がするけど。
トレパクまではさすがに無理だろうけど、必要なチェックまで出来てないザルっぷりが問題だわ……
富を離れていった絵師の中には
一部の厨客やヲチスレで足を引っ張られるのが原因で辞めていった人もいる
富が努力するにしても限界があると思う
そんなことより金額的な要素が殆どだと思う
もし厨客とヲチスレがなくなっても良絵師は別に増えないし富離れも止まらないだろうけど
報酬金額が今の5倍10倍になったら良絵師は今より増えるし富離れも少しはおさまるよ
報酬がそう簡単に5倍10倍になるわけがないだろ…
そうなったら今度は客離れで富が潰れちまうわ
依頼を1/10にして絵師の取り分を10倍にしようぜ
MSが死ぬけど
富が搾取しすぎ
1枚かいたらそれで終わりだから難しいだろうな。
アバターみたいに何度も購入されるようなものならいいだろうけど。
アトリエのレベルは間違いなく下がってるけど、段々慣れて来た
要望多い原寸で見るやつをいつまでも実装しないことからみても、富は絵関連には力入れてないんだろ
この手の業種の取り分は7:3で妥当だと思うけど半分持って行かれちゃうからなあ
個人相手の商売だから単価を上げるのが難しいのは分かるけど、取り分の
問題はいい加減考え直せと思うわ
富「嫌なら出ていけよwタダでも勉強になるから描きたいって奴は腐るほどいるんだぜ?w」
だからウマ絵師の放流が止まらずヘタレばっか残ってるんじゃねえかw
金銭的な理由てw
富で金目当てで描いてる絵師なんてド底辺くらいだろwww
レア絵師上手絵師は商業仕事の合間に気楽に活動してるだけだっての
不特定多数に向けて描く商業絵と違って、ただ一人の為に描くのが新鮮で面白いっつー
だからウザい事が増えてくれば離れていくよ
厨客、ド底辺絵師の嫉妬、運営への不信感、単にゲームに魅力がなくなった、とか
>運営への不信感、単にゲームに魅力がなくなった
この2点に関しては客からしても感じる部分だしなぁ
もう少し力入れて欲しいわー
TWは頑張ってはいるとは思うんだが、その方向が斜め上なのも多いからな
利用者的にはKYなことも多い
いまいちボタン廃止するだけでも絵師のやる気削ぐ原因は一つ減るかな
いまいちボタンで思い出したけど知り合いがいまいちボタン押すのを生き甲斐にしてるような奴で
ちょっとアレな趣味だなーとは思ってたんだけど、理由きいたら
「好きな絵師を応援するために似た画風の絵師や伸びそうな候補生にいまいち入れまくってるwww」
とか言ってたんだ。応援の仕方間違ってると思った。
>>504 それ絵師本人やってそう
ほかの絵師を潰すために
サイハで廃止されてるじゃん。それに投票はそれほど気にしてる絵師いないと思うぞ。
たくさん入ればおーって思う程度。
気になるのは
>>502のことだな。
俺は底辺で自尊心そんなねえから、これによる打撃は受けることはないが、ウマ絵師だと不信感つもって嫌になるだろって感じる
>>501 金目当てじゃないから
些細なことですぐやめちゃうんだよ
趣味のお絵かきで嫌な思いしてまで続ける気になるほど
の場所じゃないから
いい金額をもらえてたらもう少し留まる人もいる
>>507 同じレスで矛盾すんなよw
ここで「絵師の取り分増やせ」ってレスしてんの
商業やれない底辺絵師じゃね?www
500円でも上がればコーヒー一杯のめるし、自分は嬉しいけどな
お客さんに負担強いる上げ方するなら現状がたぶんマシ
頼む側としても多少の値上げはむしろ歓迎したい
ライバルが減るからな!
>>508 んー矛盾してる?
ボランティアみたいな額だから
使命感も薄いしちょっと嫌な思いしただけでも
やめてしまう現状を変えるのに最も効果的なのは
報酬アップだ
不可能な話なのもわかってる
この話題はループする
このスレに賃上げ要望出さず富に要望だしとけ
スレイヤーカードの背景が白いのって、またチェックミス?
NPC。
白いのはエクスブレインだけだしそもそもPCだし
516 :
名も無き冒険者:2013/05/11(土) 21:52:19.41 ID:KpTRZv2z
>>504 絵師は微塵もわからないから気にしようがないけどな
無駄な労力乙すぎてワロタ
絵師側としてはいまいち押されても通知もなければカウント表示もされないんで
あのボタンは何の意味があるのか分からないよw
いまいちを押す事で鬱憤晴れて満足する客の為に用意したサンドバッグみたいなもんだと思ってるけどね
へー
それは絵師だけが知ってる情報だと思うけど教えてくれるんだ?
匿名で素性も明かされずいくらでもふかし可能なこんな便所のらくがきを
信用に足る情報と即断定して息巻く方がどうかしてるぞ
真実は自分が絵師になって自分にいまいち押してみりゃ分かる
テンプレとは何だったのか
お漏らし特定好きは、ただトイレでうんこしてるだけでも難癖つけてくるからウザイ
トイレの前でおもらししてんのはおまえらだろっていう
いまいちボタンもFLのポイントも絵師には見えないって本当かどうかはわからんがさんざん既出してる
漏洩絵師は泳がせておいたほうが面白いのにお洩らし特定君がうぜえ
漏洩厨はヲチスレにお帰りくださいね
とりあえず…
いまいちボタンは未投票から消したり検索する時に除外したりできるんで
客にとっては鬱憤晴らしとかじゃない活用手段があると思うぜ
底辺すぎて客こねえ…
候補生並かそれ以下に値下げしたい…
底辺卒業の画力まで達せたら自発注
来なかったら更に上
ここのところ自己発注しかしてねえ
昇格できたか自分でも分からんレベルなんだよ、昇格は嬉しかったが
候補生の間ならなんとかきていた発注も昇格した途端閑古鳥
候補生より正規って1000円くらい高いんだっけ
それだけで閑古になるもんなんだね
>>529 500円高くなるだけだな
その500円の価値がないと判断されちゃう程度だったというわけだ
正規にしか頼まないっていう客もたくさんいるが、そういう連中はイラストそのものに
ステータスを持ってるわけで、要するにレアだの人気だのつかない絵師には微塵も興味ないって事だ
俺、改めて見ても候補生の中にいれても、ほとんど遜色ないレベルだと思うからな
>>529 そのちょっとでも値段の差は大きいぜ
うまい棒50本買えるからな
☆0.5でも数頼むと結構嵩むのよ
あと候補生は頼めば確実に受けて貰えるってのも大きい
自分も謎昇格と思われてそうな正規だけど
昇格したらBUの依頼がかなり減った
たまには全身でなくBU描きたい
>>528 特定できそうだな
絵柄見ていないからわからないけど
よほどありきたりな絵柄か客のニーズに合わない絵柄なんだろうなぁと思った
自己発注するのはいいけど、大きいクラブとかで宣伝している?
本当に良いイラストなら客増えると思うんだけどね
特定されても構わん、つうか特定嫌だったらこんな自分のこと明かさないって
それで見てくれる客ができて宣伝になれば俺は嬉しい
途中で送っちまった連投すまん。
大きいクラブで宣伝ってなんだ?教えろください
自己発注した絵をクラブ内で誉めるってことか?
>>528 ピンが描けるならいつまでも需要あるし再浮上できる
サンプルにピンナップ系の物をおいといてくれ
ピン苦手なんだよな…練習するよ…
>>536 抽象的ですまない
折角自己発注したんだから大きいクラブとかアクティブそうなクラブに所属して交流したり依頼受けたりするんだよ
そうすれば「○○さんは■■絵師に頼んでいるんだ私も頼もう」ってなるだろ?
ただし、クラブによっては既に○○絵師推しって所もあるので要注意な
それでダメなら自分でクラブを立ち上げてネタ振りするのも良いかもしれない
しかしやるんだったら最初に大きいクラブで交流しておいたほうがいいと思う
小さいクラブの部長で絵師さまだからってだから何?扱いされるのでまずは交流大事。
>>539 なるほど、参考になった
教えてくれた人達ありがとう
俺が誰か分かって、もしいいかもって思ったら発注くれると嬉しい
そうじゃない奴らにはいつか発注してもらえるように頑張るよ
窓開けたら開けた分だけすぐに発注くる自分は恵まれてるんだなってなんか実感する流れだな
まだ候補生だからがんばって正規になりたい
候補生のうちに人気絵師になっとけよー
不人気のままお情け昇格しちゃうと悲惨だからな
クラブに所属とかそんなゲーム内で小細工した上で発注もらっても実力って感じがしないなぁ
運動会ピンリクエスト制らしいけど体操服とジャージの設定画ラフすぎんよ
最初は実力じゃなくてもいいんだよ、まずは見て貰う為の売り込みをかけなきゃ始まらない
目に留まる数が増えれば本当に評価してくれる人も出て来るかも知れないし
そうやって描いていくうちに実力がついていけば結果も後からちゃんとついてくるでそ
でもぶっちゃけ小細工して発注貰う方法アレコレ考えるよりも
半年くらい窓開け休んでみっちりデッサンなり何なりしてから本気の絵を自己納品でもした方が断然いいと思うよ
>実力って感じがしない
宣伝しなくても光ってたら勝手に拾ってもらえるだろって考えでそれができてるなら文句は言わないけど、
アピール、宣伝するのは決して恥ずかしいことでもなんでもないよ っていうかプレゼン能力も力のうちだ
めちゃくちゃいい絵持ってても庭にちょこんと置いておいても評価されないからね
それはそうと大旅団もいいけどアトリエスレに活気のある旅団選ぶともっといいんでない?
大旅団すぎるとアトリエスレない所も多くて見てもらいにくいしな
ちゃんと書き込めば多少下手でも需要あるからプレゼンに力いれてないで絵をがんばってください
需要ない人って下手以前に雑
確かに、下手な小細工するより絵が普通に描けてれば発注は来るよな
あとは、発注の需要がありそうな時期やチャンスを逃すなってあたりか
今度の運動会ピンなんかも、上手く絵でアピールできる機会だし、
無理にでもスケジュール調整してリク受け付けてれば、最初は〆切ギリギリの
駆け込みリクだったものが、だんだんとリク開始直後からすぐにリクが来出すようになる
地味な努力だが、自分が楽に描けるものばかりで客取ろうと思うと限界もあるから、
どうせ閑古絵師なら、認識されるまでは面倒くさいリク発注でもきっちり描きあげていけばいい
絵が描けていてもプレゼンをして目に留まらなければ発注は来ない派と
絵が描けていればプレゼンなんてしなくても発注は来る派っていつも平行線だよね
目に留まる努力をするのは大事だよ
活発で規模の大きい結社に所属して自己発注も、そういうお客さんからの発注を逃さないのも、
注目度の高いイベントに参加するのも、地道に腕を磨くのも全部同じ
自己発注は言葉にしちゃうと野暮な印象はあるけど、
あざとくないようにすりゃそうそうバレるものでもないし
自PC、美術室廃なお客さん、普通(?)のお客さん、多少痛いお客さん、
どれも差別なく全力で描けば問題ないと思う
わりと長く登録してるのに、痛い発注って出逢ったことないんだけどどういうのがくるの?
長く登録してても発注数が少ないんじゃね
>>549 プレゼン推奨派は自分が絵が描けないって思いたくないから他の理由を求めてるだけだろ
絵の需要自体が少ないのなら、その少ない需要の中から発注を取るために宣伝も必要だけど、
富の場合は需要は十分あるのに、その需要に技術が届かない絵師がわんさか居るってだけ
>>552 その回答ってことはある程度納品してればくるってことだな。
それなら運がいいのか。
>>554 長く登録してれば納品数はそれなりにあるのは当たり前だろ
そうじゃなくて、短期間に来る発注数が増えるとそれなりに痛いのもお目にかかれるよ
あ、そういう意味か。それでもあったことないなー…。
質問最初に戻るけど、結局どういうのがくるの?
痛いと感じる基準は人によって違うからな
>>552が沸点の低い痛い絵師ってだけじゃね
沸点は高い方だな
上のレスは自分に言われてることだと思った…。忘れてくれ。
なんでおらが絵師なん?
プレゼンとか広告って大事だと思うんだよな
俺がアトリエのぞく時って発注かけるときだけだから3ヶ月に一度くらいだし
検索かけても絵師さん大量に居るから1〜2P流し見して閉じちゃうし
声の大きいPLとか発注来ると有りがたい半分緊張する
変な方向に言われると一瞬で発注が減るし
>>553 お前のレスは典型的な絵が描けていればプレゼンなんてしなくても発注は来る派の主張だな
絵が描けていてもプレゼンをして目に留まらなければ発注は来ない派は
「需要があっても存在に気づかれなければ発注は来ない」との前提で考えてるから
平行線になってるわけよ
どっちが正しいのかは俺には判断できないし、誰か判断できる奴がいるのかもわからんけど
どっちの意見もありのような気がする
結構上手い絵師とか埋もれているの見るとなんでだろうと思ったりする
派手さがないというか、目を引くものがないというか…でも上手い
微妙なのにド派手な色使いとかサムネ映えする絵師や
まめに雑記更新したりツイッタで色々話している人とか人気あるみたいだし
ウラでなにかやってんのかなって人とかは確実にいるけど
つまりは目を引く人には発注来るわけで
プレゼン云々は個々で思うようにやればいいさぁ。
一客の立場からすると、動きのない絵師さんの場合、よほど気に入る絵じゃないとダメもとでリク投げることもないから、
長期間納品がないならコメントだけでも更新してあると活動してるのが判断できて助かるかな。
ただ上で出てた旅団やクラブでPLと交流する場合、あくまで1PCとして動いてね。
絵師だと名乗りを上げて近づかれてもウザイだけで逆効果です。
自己発注プレゼン否定派はもしかして「絵師なんで発注ヨロシク」って発言して回ると思ってるの?
そんなの当然ルールを守って1PCって立場を貫いて自己発注があからさまになりすぎないように気をつけるの前提だよ
>>564 上手いのに納品無い人は他の仕事しててリク受付再開できなかったり、
リクが来ても受けられなかったりしてるだけじゃね
逆に微妙なのに納品多い人は需要を満たす技術は持ってるけど
他の場所では仕事できないレベルの人
てかあれだな
リク募ればわんさか来るからこんな需要多い中で窓開けても気付かれないとかありえんって思ってたけど、
気付かれても頼みたくない様な人は上達アピールしないと発注来ないんだよな
絵が上手いことは大前提だけど、俺の考えが足りてないだけで場合によっては宣伝も必要だったわ
基本的に看板がヘタレとかキャラ無しで情報がないとスルーされやすいと思う。
看板には得意分野のキャラクターをしっかり載せたほうがいい。
あとは窓あけたり炎ついてりゃ程々に使える絵なら発注は来ると思う。
それで発注が来ないなら完全にヘタレかアク強すぎて使えない絵柄だから
絵柄とか技術を見なおしたほうがいい。
そういやウマ絵師って文字だけのあっさり看板が多いな
まあ…上手くてやる気があるのに(窓明け、雑記でアピール)発注がこない絵師ってのは
客でも絵師でも自分が上手いと思ってるだけで他から見たら魅力のない絵師だべ
本当に上手い絵師なら動きがなくても雑記チェックしてる人はいるよ
ウマ絵師のあっさり看板はすでに言わずと知れた名店で大々的に広告打たなくても客がくるからみたいなもので
もう少し客が欲しい店はサンプル工夫したり看板でアピールするほうが良いでしょ
あと、炎ついてても雑記が更新されてないと消し忘れか閑古かわからないかも
営業と制作は車両の両端
バランスがとれないと真っ直ぐ進めず遠回りになる
気のせいか?
>>564の
>微妙なのにド派手な色使いとかサムネ映えする絵師
そんな納品物が増えたようなきがするんだけど…
ヲチっぽくてすいません
>>574 よくも悪くも今の流行り(若い子にウケる)だからな
>>574 サイファーもエンブレの方向性も重量感溢れる世界観じゃないし
明るい色使いでパット見キャッチーな感じの絵の方が合ってるから仕方ない
サムネ映えする絵を描くのも、見栄えのある色を使うのも実力のうち。
サムネトラップもまたがっかりするけどな…
正直、看板ってときどき詐欺な時があるけど大抵助かるよね?
いくらイラストを自分で書きまくった所で自己満だけで終わる危険性って高いと思う。特に富なら。
なので自己発注でもいいので書きまくった方がいい。
これは客の意見だけど「看板」を上手に描ける絵師はハズレ率低いと思う。
訳 バナーもっとがんばれ
最近大量昇格続いていたせいなのか、短期昇格増えたな
昇格しようが同人やピクシブ以下のヘボ絵師ばっか大半の現状じゃなぁ…
そりゃ同人やピクシブでのびのび描くのとは条件が全然違うからな
言い訳が苦しいな
同じ条件でも上手い絵師は上手いし
ヘタレはヘタレじゃねえかw
のびのび描けないんだったら無理しなくてもいいんじゃよ
単に比較対象が違うっていう話なんだけど
質を比べるなら同業他社じゃないの
だよなぁ…
まぁでもそう考えると版権キャラっていうのは良く出来てるんだよw
ヘタレが描いてもそれなりに見えるデザインとバランス
そして見る側としても最低限の記号が揃ってれば見る側が勝手に色々脳内補間してくれる
そもそも、同人やピクシブの方で稼げてる人は、わざわざイラマスにはならないしな
イラマスになろうと思う人の大半は、画力向上目的の中堅以下のヘタレばかりだ
石ころの中にたまーに珠が混じってる感じだな
>>584 富で納品数が一桁クラス(外で商業やっていたり有名な奴は別)のヘタレ候補生が
同人やピクシブでのびのび描いたらどうなるのよ?
納期や苦手要素を排除した上であの社長を納得させる事ができる「本来の実力」というのを俺に見せて貰いたいものだな。
それを前提に
外部サイトを見ると「お前…それでそこまで取るんか!?」と冗談レベルの自己紹介とか費用とか
色々と書いてあって俺様ブルーレイなんだけど
調べ方次第では顔から個人情報までGoogle先生の力でぶっこ抜けるので
きちんと技術を上げて魅力のあるイラストを描き上げる努力をした方がいいです。
>>591 その自由に描ける支部でさえまともに見れるレベルなんて一握りじゃん
その中の底辺が更に素人のわけわからんクソセンスで固められたモチーフを
無理矢理詰め込んだキャラデザと無茶振り構図やポーズで描かされたら
更に酷いことになるだろwっていう話じゃないの
アトリエの更新今日はないのか?
朝更新された気がしたんだが
美術室は今朝納品あったけど、アトリエは今のところまだないんじゃない
ところで絵師さん達に聞きたいんだけど
「イラスト発注!」って所はどうして絵柄が酷そうな候補生ばっかり居るの?
何とか改善できないんですか?
あともし富が改善策として
「候補生期間中半年以内に最新の納品が無い候補生は登録抹消」と規約を変えたら怒りますか?
>>597 あそこは窓を開けてる人が載る
速攻埋まるような人はリストで見る事もないから残ってるのは普通に売れ残り
イラスト発注でなく仕事くださいにすればいいんじゃないかな
特に新しいページに来るのはあまりに発注なさすぎて作成期間を最短にしてる人だからな
言っちゃ悪いけど発注ない人は消えてくれたほうが見栄えよくなるし窓開け探すのに楽だけど今更いちいちそんなことしないだろう
真面目な話をすれば、絵師の採用や契約継続を決めるのは富岡であって客じゃないのよ
絵師探しが面倒だというなら、他のPLからおすすめ絵師紹介してもらえばいいし、
自分で発注窓発掘したいなら、イラマス検索で目的の商品が発注可能な絵師でかつイラマスで絞り込んで検索すればいい
一番窓空けが多いアイコンですら3ページ程度探すだけで済む上、下手な納品物を見なくて済む
リクのみの絵師も、検索で人気順で絞り込めば上位に来るのはほぼ良絵師ばかりだ
そういう事ができるのに、何でわざわざ下手くそが並ぶような探し方しかしないの?ばかなの?って話だよ?
下手専とか少しでも安い候補生にばかり頼む特殊な客もいるから、あれはあれで需要があるんだろうなぁ。
>そういう事ができるのに、何でわざわざ下手くそが並ぶような探し方しかしないの?ばかなの?って話だよ?
勝手に顔真っ赤にしてサルでもわかるような手法を長文で説明してこの一文ってw
新着作品 イラスト発注! ギャラリー イラマス検索
わざわざメインのタブの中に糞の役にも立たないイラスト発注!を入れるのはどうかと思うけどね
まあTW3にも今すぐバストアップを!とかいう似たようなボタンあるから今更だし些細なことだな
>>603 イラスト発注に並んでる絵師がどういう基準なのかすらわからないようだったから
普通に検索して発注できる事知らないかわいそうな子なのかなって思ったんで
イラスト発注のタブいらねって話なら、利用しなければいいんじゃねって思うだけだし
何がどう客にとっての不利益なのかがわからないよ
富にとっての不利益心配してるなら、富にとっては余計なお世話じゃねーの?
これヤバイわwって富が思えばあのタブとっくになくなってるだろ
なくならないのはちゃんとあのタブの需要があるって事だよ
>>597 あそこに並んでる人は売れ残り
上手い絵師は基本的にリクエストで受付がほとんど。
稀に開く受注窓は上手いと5分もたたずに消えるからな。
俺は候補生じゃないから解雇だろうがどうでもいいけど
開け放しすぎる場合は再試験ぐらいはあってもいいと思ってる
底辺のためにわざわざ再試験なんてやるわけねーだろw
ボランティア団体でもお断りだわw
ド下手糞は自分の需要の無さを痛感しながら自ら活動休止すればいいのに
ド下手糞のくせに面の皮が厚いんだよ
頼まなければ何も関係ないのにそこまで憎憎しく思うってのも不思議だなぁ
客ならド底辺は消えろと思ってもおかしくはないけど
描く側でド底辺を憎んでるならそいつもまたド底辺付近なんだろ。
自分よりヘタだと思ってる奴に仕事来て自分には来ない逆恨みとかな。
ド底辺消えろって思うような客はそもそもド底辺に見向きしないだろ
ここに来てまで恨み言言うって事は、同じ穴の狢の方だろうな
ド底辺発言に超反応して発言者こそド底辺って認定するのもどうかと
このスレの奴は妙にレッテル貼りたがるな
じゃあ、あれじゃね、ヲチスレで暴れてた候補生のなりそこないがつっかかってんじゃね
「認定厨認定」厨から認定厨に認定されちゃったな
>>612 そんな顔真っ赤にせんでもw
煽りにマジレスって、図星ですって言ってる様なもんだぞw
ここで下手叩きすんのは
試験受からない組じゃないかね と思う
そこそこ発注来る人なら該当しないわけだから、こんな煽りに反応しないと思うけどね
ムキになってる人って、つまり窓開け常駐な人らってことだろw
ああ、なるほど、こちら側が窓開け常駐絵師だからド底辺て言葉に過剰反応するんだろwってことね
そこから噛み合ってないんだからお互い言ってる事が理解できないのは仕方ないよ
俺は、ド底辺に敵意剥き出してるヤツが本当の空気絵師だと言ってるだけなんで
ID赤くなるまで必死になったらアウト
底に溜まった澱同士の争いは、余所でやってください。
イラスト発注!のあの機能は、初心者にはトラップでしかないな……
>>618 ダメだこいつw
頭に血が上って勝手に勘違いしたのは自分なのに噛み合ってないって・・・
いいから一旦落ち着け
この手の煽りには構った方が負けだ
なにこの必死感
まぁ大半の絵師は候補生がどうなろうがしったこっちゃないな。
いっそ候補生でも開け放しが長すぎる人は
BU500円ぐらいまで落とせりゃ発注も入るんじゃね?
ここで底辺候補生の俺が華麗に登場
値段落とし機能は欲しいな
値下げ機能を求めるよりは腕を磨いて
★2.5の価値のある絵を描ける様になる方が早いと思
そう思って今腕磨いてるところ。
それでも発注してくれるとモチベ上がるから、発注もらいたいって時があるんだよ。
試しに値上げして窓開けしたらすぐに発注入ったぞ
万年窓あきっぱなしな絵師は頑張れよ
値上げしたのにすぐ入ったのか
すごいな
やっぱり候補生はアイコンの受注って入りにくい?
値段イラマスと一緒だもんなぁ…
>>629 候補生でもアイコン受注入るよ
顔がブサイクだと入らないだけで
IC値上げしてない良絵師は多いのでわざわざ候補生に頼まないなぁ
絵師統一してるとかその人独自のICがあるとか以外は正規に頼んだほうがおトクな気がする
色使いと縮小・トリミングの上手さが必要だから、いいなって感じのICのサンプルがないと頼めない
値段かわんないからあとは大体早さがあると嬉しいな。
ICは即日納品しますとか書いたら入りやすいんじゃね?
ICは特定の人にえらく需要が偏ってるからな
ある程度上手くて納品がすごく早いか、個人の企画ものやオリジナルのICでもなければほぼ需要ない
ちょっと話ずれるが、昔はICに1.5ってすごい高いと思ってたけど、
最近はそういう絵師が常に何十個ってIC抱えててPLの感覚変わったなーと思うわ…
アイコンは色んな場所でよく目につくから、いい企画ものアイコン持ってる絵師は注目してしまうな
あと
>>632も言ってるけど、小さいのをいいかんじに見栄え良く仕上げるのにはワザがあるから
BUや全身絵の納品だけがあっても頼みづらいよね
だから逆に言うと、ICのいいサンプルか、大量の納品があって表情やデフォルメの指定がしやすいと
客としては頼みやすい
だから候補生でも小さい絵が得意な人はガンガンアピってくれると嬉しいな
IC上手く作れる人マジで尊敬するわー
切り抜きでいいよと言ってくれる人だけ受けてるけどほんと苦手なので
できれば職人さんに立派なものを頼んで欲しい…
わかります、私もアイコン苦手。
顔だけとかならまだなんとかいけるけど、全身はいったのはムリすぎる。
ICでファンレターくれたりすると、ありがたいと同時に申し訳ない気持ちになる。
ぶっちゃけ表情描いてるだけだからなあ・・・(もちろん手抜いてるわけではないが。)
見る側にとっては表情あるだけじゃなくて、
使っててキャラが動いてるみたいに感じるいいICだって感じたんでない?
ICのFLとかめったにもらわんからうらやましい
本当にただ顔があるだけ、みたいなヤツって「うーん顔があるな」としか感じない
うん、教室やクラブや依頼での交流でうちの子らしい表情を使えるのは非常に嬉し楽しいんだ
だから思い描いた通りだったり、思い描いた以上だったりするICが来たらBUより嬉しかったりするよ
>>637 お客さんは表情じゃなくて「キャラクター」を描いてくれたと思ってると思う
表情がつく事でキャラに広がりができるし、大げさに言うと命が吹き込まれたようなもん
ICひとつって言っても表情や仕草が「これはちょっとうちのキャラじゃない…」ってなる事は結構あるから、
らしいICが出来てくると嬉しいもんだよ
正直客としては
底辺がどうだろうと構わないし、魅力もセンスも無い閑古鳥絵師はすぐに解雇されるべきだと思う
そんな底辺救済の為に置いただろう「イラスト発注!」タブもぶっちゃけいらないと思っている
ただ、本気で頑張っている人間が居るなら
「イラスト発注!」タブがあって頑張っている絵師が救われるなら残しても構わないと思っている
その為にはふたばやpixivやTUNAMIでアピールしてくれよ
発注する為の判断材料が無いと発注できません
だってヘタレ絵なんかに2500円払う罰ゲームなんてやりたくないもん
外部の更新もしなければ富ページの更新もしない底辺絵師や候補生は解雇していいよ
絵師様やりたかったら努力してください
長い
3行で
あっても
なくても
いい
TUNAMIクッソワロタwwwww
それを言うならTINAMIな。
長文で解雇しろを訴えてるヤツがヒステリーおこしたババアにしか見えない
ババアにそんなことにこだわる奴は少ない
見た目に拘りたい若者なんだろ
確かに初心者トラップではあるよなー
生理的に無理なキャラ見るのも避けられんし、看板みたいに好きな絵載せられたらいいのに
客としてはとか言いつつ
俺が候補生にもなれないのに
なんで俺より下手な奴が候補生なんだよキーキーにしか見えんな
だって見なけりゃいいし頼まなきゃいいだけだもん
やたらへたれ絵師に解雇やらペナルティ的なもの与えたがる奴いるけど
金額考えたらへたれぐらいが適正だろ
あの金額で上手い人がいる方がおかしいだけ
ヘタレはまず発注取れないからなー
一定期間窓あけっぱなしになったら500円でBUを売る権利か
プロモ用キャラでも作ってタダでBU描ける権利でもやってアピールさせた方がいいんじゃね?
しかしタダでもいらんレベルがゴロゴロしとるからなあ
>>648の言うことは同意だわ
値下げしたら富の取り分も減るし
通常の値段で売れる絵師に客がまわってる現状の方が富的にはいいだろ
別に底辺がいつまでも売れ残ろうが知ったこっちゃないだろうし
わざわざ手間掛けてまで救済措置してやるメリットもないだろ
売れないやつは自力で発注取れるまで各々腕磨くしか無いよ
まぁ、アトリエにこだわる人には単純に見苦しいって話でしょ
人気順ソートで調べてレア絵師とかウマ絵師にリクしてみればいいのに
発注できる一覧が見苦しいから要らないって、よっぽどリクが通らないでイライラしてる人だろうか
たまーに驚くぐらいレアな人が窓あけてるから
どうしても窓じゃなきゃっていうなら
リサイクルショップの掘り出し物探しぐらいの気分で探すほうが健康的だよ
>リサイクルショップの掘り出し物探しぐらいの気分で探すほうが健康的だよ
そんな気持ちでたまーにあのページを覗いてる客だが、毎回なんかげんなりして終わる
1回だけいい絵師の窓開けに遭遇したけどね
なくせとは思わないけど、もうちょっとテコ入れした方が効果があるんじゃないかとは思う
今の状態じゃ客が回れ右する要素は沢山あるけど、惹きつける要素は限りなく無に近い
最新1枚じゃなくて最新3枚とか5枚くらいからランダム表示にしたら少しましじゃないかな…
そんなにげんなりするなら
見なけりゃいいだけの
話なのに
この程度の金額で上手い絵を描いてもらえると思ってる方が間違い
ある程度は我慢しろや
ただでさえリク通らなくてイライラしてるのに、窓開け絵師探そうと思うとヘタレが1ページ目にきて
余計腹立つ…っていうのが真相かww
よっぽどヤバイリク内容か、日本語書けてないか、装飾過多なんだろうな
理想をかたちにしたい気持ちもわかるから、まあがんばれとしか言えないが
いろんな人のいろんなキャラを描きたいのに窓開けた瞬間開けた分だけ同じ人が注文いれてくる
文句言っちゃいかんと思うが不満がたまってきた
>>658 あるあるww
気に入って発注してくれるのは嬉しいんだけどね。
絵柄が好きでこまめに窓開けチェックしてるんだが
迷惑だと思われてるんなら辛いな……
連続にならないようにちょっと空けたりすればいいんじゃね
候補生なら窓しか方法がないからどうしようもないが
正規絵師ならそう思われても仕方ないと思う
本当に絵が好きならリクエストしてくるだろうし
窓=早ければ誰でもいいという客も実際少なくないからな
>>657みたいな思い込みの激しい人って
ヘタレ絵師が減って欲しいと思う人間は欠陥品だと思い込みたいのかね
欠陥品だなんて誰も言ってないと思うが
>>666も相当思い込み激しいんじゃね?
欠陥品という単語こそ使っていないが蔑むような煽りレスじゃね?
勝手に決め付けて勝手に憐れんでるの
俺の勘違いだったら悪いが
客より同じイラマスの方がヘタレ絵師を嫌うと思うけどな
リクが来たり窓開けたら速攻埋まるような絵師からしたら、
常時窓明け組なんてイラマスのブランドを汚すヘドロみたいなもんだし
ヘタレイラネになるのは客じゃね?はっきり言って検索の邪魔
昔ならともかく今は富絵師にブランド感なんてないし、
リクや窓で十分やっていける絵師は常時窓開けなんて眼中に入ってないんじゃ…
それより下の中が下の下を蔑んでる底辺同士のいがみ合いとでも言われた方がまだ納得できる
とりあえず「すっきり」してしまえばいいんじゃね?
客がオフ会で要望でも出してくれればいいんだけどな…
まぁ、それをやると「うえむら候補生も解雇しなければいけないじゃないですかー」って切り返す可能性もあるけど
>>670 ブランド力が無い理由がヘタレ絵師も大量に雇っているから
リクや窓で描いてる絵師ってのはつまり、
他の場所ではなく富を選んで描いている絵師、
または富でしか描けない絵師だから依存度も高い
依存度が高いからこそ気にしないなんて事は無いし、
その依存している場所の地位を下げている存在が許せないもんなの
そんなことはない
他人は他人、自分は自分だし
俺は富ゲーが好きだから残ってるだけで、絵自体は外でも描いてるからな
まぁ何しろ性格悪いよな
絵描きは確かに、他人の上手下手をすぐ比べようとはするけど
ヘタクソな絵好みじゃない絵は排除すべきなんて思う人ほぼいないと思うよ
下手であることは本人がどうにかできる事だが、不必要な事は他人が勝手に決める事
絵師本人がどうにもできない事まで責めようとは思わないよ普通は
上手いやつばかりになると
下手くそ見下して優越感に浸れないもんな
>>676 上手いやつばかりになったらなったで、そこに混ざれる優越感ていうのもあるにはあるけどなw
だからと言ってヘタクソいらねとは思わない
それを平気で吐けるヤツは、絵師として終わってる
>>658 羨ましい
そういう人が自分は唯一のお客さんだからむしろ大歓迎だわ
お客さん回して欲しい…
>>673>>675 渋みたいに自由に参加できる場所だったら人は人でもいい
でも富みたいに試験を受けて同じカテゴリーに分けられる場所だと別
組織の一部がクソだと、残りも似たように思われるからそれを排除したいと思うのは当然でしょ
それでも需要があるなら仕方ないと割り切れるけど、
常に窓開けっ放しみたいな需要が無いやつらは下から順に切っていってもいいと思うけどな
>組織の一部がクソだと、残りも似たように思われる
論の前提となっているこれがお前はそう考えているんだねという話だからなあ…
いつもの人か
>>680 一般的な考え方だから
例えば刺青入れてる人を雇う会社がどんだけあるかって話
それに比べたら絵の良し悪しなんて他愛の無いことだけど、それと似たようなこと
まあ自分もこの絵なら滑り込めそうだなという観点で応募したしな
そういう意味ではヘタレの集まり感は否めない
料金も安いしいいんでね
実際似たようなもんだろ
何か会社員みたいな考えしてんな
刺青と同列で語るとかw
ただの下手糞より頭おかしい人の方がよっぽど害悪だわ
店舗の経営という観点からすると、潰れる店っていうのは
客単価が下がり、常連で埋まっているらしいから一理はあると思うよ
レア感だして少し客の射幸心煽るくらいが経営としては上手くいくし
そういう意味では間違っていないとは思う
で、ここで富の経営がどうのと言ってる人達は、実際富の経営に口出しできるような立場の人なのか?
できないなら、余計なお世話なだけだぞ
そんな事言ってるやつ1人しかいないが
つーか、絵師は歩合制だから何千人抱えてたって富の負担にはならんだろ
客がいようがいなかろうが定額の給与が発生する通常店舗とは全然次元が違う
別に他のイラマスや候補生がどんだけヘタレでも一向に構わん。
こっちに仕事が回ってくるだけだし何一つ困ってない。
うぼぁーアンカミスってた
>>680ごめんよ…
お詫びにガストで飯食ってくるんで許してくれ…
>>687 同列で語ってねーよ・・・
一部のクソが全体のイメージを悪くする例えとして出してんだよ
ちゃんと理解せずたった一つの単語に脊髄反射するのやめろよ
なにを肉染み合ってるんだ?
しょうもない話題で伸びてるなー
とりあえずこのスレでID赤くしてるのは頭おかしい人しかいないっぽいなw
そもそも「全体のイメージが悪くなってる」って認識自体が俺には無いわ
>>692的に考えてみろよ
だいいち刺青は社会的に悪とされてきたものであって、下手糞は悪ではない。本人に責任があるのはどっちも一緒だが
そもそも本当の下手糞は試験で弾かれて、一応富的には合格した奴は基準は満たしてるってことになってる
その辺のさじ加減は富にしか分からんのだからお前がお前の感覚でとやかく言うことじゃない
2行目はいらなかったわ、飛ばしてくれ
>>697 絵師のレベルが低いってイメージが良いと思ってんのか
悪いの意味が違ってると思うぞ
あとなぁ、刺青の件は刺青じゃなくてもいいんだよ
一部のクソが全体のイメージを悪くするという一般的な分かりやすい例としてあげてるだけだから
まさかこんな検討違いな揚げ足取りしてくるバカが居るとは思わなかったわ
ついでにいうと、俺は富の方針に文句を言ってるわけじゃなく
>>669の理由を説明しているだけだから
とりあえずまともな理解力と思考力を養ってから出直してきてください
もう富に直接言えば良いだろw
多分、相手にされないと思うが
何そこまで必死になってんだ
もうどうでもいいよ
絵師に聞きたいんだけど、ペット二体以上の描写って負担に思ってマスタリングする?
頼みたい絵師のページ見てもそのあたり分からなかったから、ここにいる絵師の複数の意見聞いてリク文に入れるか決めたい。
そもそも
>>669の認識からして根本的に違うから、どんなに説明されても「それは違う」としか言えない
なぜ自分の考え方が絶対正しいと思うのか、なぜ絵師すべてがヘタレを嫌うのは絶対などと言い切るのか
そんなに絵のレベルにこだわるんなら、絵のレベルにこだわった新しいPBWでも始めればいいんじゃね
>>700 富の方針が嫌なら辞めればいいだけ
富で描いてるのが恥ずかしくなるほどイメージが悪化したと感じたら黙って辞めるよ
>>701 発注で特攻かけるとマスタリングされて玉砕する可能性もあるが
リクなら描けない絵師は流すだろうから、発注文に入れるのはいいんじゃね
心配なら、ペットの描写が無理ならリク流して下さいとか入れておけばいい
>>701 描く余裕があれば受けるしなければ受けないので
こっちで勝手に省いたりはしないかな
フェイク入れようと思ってかえって意味わからなくなってた。すまん。
リク文って書いてあるが窓です。
省く絵師が居ないとも限らないからなぁ
一応マスタリングするなら流してくださいって保険掛けといてもいいんじゃね
それで受けてマスタリングされたらさすがに文句言えるだろ
ペット2体「以上」だからいったいどんだけの数希望なのかは知らんが
ペットの数が多ければ多いほど全体の書き込みが甘くなるのは確かだと思う。
人気絵師なら確実に。
コピペでいいなら何百体でもおkだぜ
具体的に数字書かないのはなんで?
2体ならいいけど12体なら嫌だわー
俺なら多くても3までかな
ひどい人は1匹(頭・羽)すら省いてアクセサリーに変換しちゃったり……とかもあるし
具体的な数字書かないのはフェイクだよ
ありがとう。参考にする。
神楽巫女だからバルカン2匹一緒に描いてくださいって頼んだら
1匹に減らされたことならあるな…
ペットの描写は絵師の厚意
満足に資料が揃わなかったり大きな負担になる場合は
端折っても文句言われる筋合いはない
発注に「○匹描くのが無理な場合は流してください」って書いて
減らして描かれた場合はどういう扱いになるのかな
流してと書かれていようが、ペットを描かない前提で受理しても問題ない
「〜〜なら流して」という要求の通りに流してやるのも絵師の厚意であって従う義務はない
>>718 それ微妙じゃね
一応リク文の内容だし、流さなかったらマスタリングだっつってリク文無視の滅茶苦茶なもん描いたのと一緒な気もする
上様の気分次第じゃどうなるか分かったもんじゃない
>>719 リクだろうと窓だろうと
描く必要がなくて、絵描き側が負担に感じるものは
描かなくてもよい、というのが上様の対応だと思うけども。
リクでうけたらなら描いたほうがというのは道義的な面だろう
>>720 いやまあそうなんだけど、引っかかってるのはリク文内に条件つけて流してって書いてる所
それを無視するのってマスタリングの範疇かどうかは、絵師側が勝手に判断出来なくね
まあ、最初の質問者はリクじゃなく窓でって言ってるんですけどね
流せないから描くしかない
そんな困ったお客さんのためのマスタリングならうえさまも許してくれるよ
リクする以上はあとはイラマスに任せろよ
なにがなんでも全部言うとおりにしてもらわないと嫌ならそもそもこのシステム向いてない
依頼して下さった方のステータス画面で自分が納品した絵だけ省かれてた
そして恐らく同じ発注文で依頼したのであろう別の方の絵があった
穴があったら入りたいくらい恥ずかしいのと申し訳なさで泣けてくる…
ドンマイ
初BU納品したけどずっと使ってもらえない。
一応キャラは動いているような感じなんだけど。レベル上がってるから。
気に入られなかったか・・・・・
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/23(木) 23:19:26.31 ID:DSiAh5PL
♂ヴぁかりくるよ
女子かきたいー
客が満足するように描くのは大前提だけどどうしても相性は避けて通れないと感じる時ってあるよな。
意見を交わして理想に擦り合わせることもできないし。
女の子は服のデザイン考えるの楽しいけど大変
とくに胸の大きい子向けのワンピースのデザインのストックすぐなくなるので
似たようなのの使いまわしっぽくなっちゃうな
女の服なんて全部貝殻水着でいいんだよんなもん
どんなデザインでもボディペイントにしとけば
胸が大きい指定して来るようなのは喜ぶんじゃね
じゃあもう全裸でいいじゃん
俺が総理大臣になったら男はパンツ一丁女は裸だって法律作ってやるからそれまで待ってろ
※但し若い美人に限る
って付け加えておいてくださいお願いしゃす
凍死するだろ北国disるなぼけ
バカには見えない服を着るから大丈夫
男の娘なら乳首出していいってマジですか?
上に流れてる検索ワードみたいなやつを適当にクリックしてみたら
ちょうどリクくれてる人が他の人に失礼な発言(面と向かってじゃなく)してるの偶然見てしまった
人間性とリク内容は関係ないけど正直もう描ける気がしない
ないーぶですね
ぶりーふですね
>>737 言うのは自由だけど
人によっては色々と考えがあるって事を分かっていない方も居るって事で
とりあえず納品してから以後受けない形にすればいいんじゃね?
Twitter同様近寄りたくないバカ発見作業が捗る
候補生の頃に白紙注文が来たからそのキャラの設定絵通りに描いたら、依頼主が納品物に対して
「こういう風な注文してないのにこういう風に描かれちゃったwww○○(キャラ名)ってこんなイメージなのかな〜?www」
とか陰で言ってるの見てしまって( ゚Д゚)ハァ?ってなったことがある。
そこまでならまだなかった事にできるが、俺の名前出して受注数について多すぎるとか種類が偏ってるとか言われてた。
俺がどれだけ受注してるとかなんでお前にどうたらこうたら言われなきゃなんねーんだよと。
ということがあって以来その客は完全にスルーしてる。
以前もアトリエじゃない方のオチスレで
リクエストを受けなかった絵師の名前を旅団で公開して愚痴ってた初心者の話題が出てた事があったが
意外にそういう人は少なくないのかね
ちなみにその初心者は今は特定の候補生のみに頼んでる
ホトワはほんと馬鹿発見器だよな
ゲームやってないのに痛い旅団とかPCいくつか覚えちゃったよ
みんな色々大変なんだな
実際の発注内容がどうだったかなんて
発注した本人と受けた絵師にしか分からんからな
発注文が公開されないのを良いことに、自分で指定したにも関わらず絵師のせいにして
被害者ぶってる人はいるだろうねー
その一方で発注文丸ごとなかったかのように描かれることもあるが……特にイベピン。
他のPCとの兼ね合いもあるから難しいのは分かるが、色指定以外何一つ反映されてなかったときは驚いたな。
プレイング同様に発注文も公開すればいいのに(違う楽しみが増えそう)
この文字を入れてって指定があったのでコピペして入れたのに、
絵師に誤字られた!とかファビョられた事あったな…
自分で書いた発注文くらい見直してくれ
とくていしすまた
特定された上に素股を強要されるとか恐ろしいな
一番の問題は素股をするのが自分なのか相手なのかだろ
ヲチスレのコレパクじゃね?は発注文に書いてあって、真に受けた絵師がまじめにその通りして
PCがさらされるのを恐れた発注者がパクだと騒ぎ立てて絵師のせいにしているとか有るのかな
着物の合わせが逆だとか騒がれてるのを見ると
発注どおりの可能性もあるんだから部外者は黙ってろよとは思う
これ、自主的に描いたんじゃないからね。
発注文にそうあったから描いただけなんだからね。
と言いたくなる時がある。
発注文にあるものしか描かなかったら
不満げなファンレターが来るとかもあるでよ
描いてほしいものがあるのになぜ発注文に書かないのかは今もって不明
掲示板の書き込みでもそうだけど
脳内イメージが自分の中だけで完結していて
それを祖語の無いように他人に伝達する技術が下手糞って人は結構多い
表現せずしてイメージを伝えたつもりでいるから
ナンデ?ナンデ?という事になるんだが本人には理解できないらしい
祖語→齟齬だ
スマン
ぶっちゃけ上手けりゃ多少発注文と違っても有難がられる
文句言われるのは客の予想より下手だったから
脳内で一方的に完結されるのが一番厄介だよな
下手だったからでなくイメージと全然違うという理由でクレームがくる事もあるし
発注したら文字として形に残るわけだから、指定したのかしてないのかは判断できるはず
不満を伝える前に「上手く伝わってなかったのかも?」って発注文を確認しない神経が信じられない
「犬を連れて散歩しています」って指定をして当然リードが首輪に繋がっていると思って居たら
発注文に書いてないからとリードすら書いてなかった、みたいなそんな事案。
>>760 あーそれは上手い例な気がする
犬の散歩にはリードつけるのが常識という人はわざわざ書こうとは思わないし
リードがついてない絵が納品されたら(文句を言うかはともかく)不満を感じるだろうし
お淑やかな女の子です髪型はお任せしますと書いたらアフロヘアにされたとか
>>758 少なくとも発注文通りに書いたのにイメージと違うと思われるのは下手だから
絵を描かない客の頭の中に明確なイメージがある訳じゃないから、
出来が悪いとイメージと違うって錯覚する
>>761 犬なんて飼ったことない自分はリード描かないわ
>>764 描かない人もいるからこそ
お互いに気がつかないままにイメージの落差が出やすい例
として上手いという話かと
今日なんか納品少なくね?
>>763 実際上手ければ多少イメージが違っててもまぁいいかって思うもんな
指摘して二度と受けてくれなくなったら嫌だし
自分が次細かく書けば済む事だし
ちょっと聞きたいんだが、
「基本情報書いたうえでアレンジオッケー、
向きだけ決めて構図、ポーズは好きなのでオッケー
マスタリング最優先でお願いします。」
な感じで発注かけたいんだけど
こういうのって嫌がられる?
色々とちゃんと指定した方が喜ばれる?
絵師によるとしか
雑記見て傾向見るといいんでないの
絵師からすれば失礼がなくてわかりやすければなんでもいいよ
俺とお前いつの間に親友になったの?って発注文とか
あれでもいいんだけどこれの方がいい気もするけどやっぱこっちでみたいな優柔不断なのは論外
なるほど、ありがとう、雑記見て、失礼の無い様に書いてみるよ。
アイコン以外で発注(受理)翌日に納品されたら、絵師に手抜きされたと思うものなんかな。
みんなどうなんだろう。
SDを1時間で描けると思ってるソシャゲ会社があるくらいだから
制作時間も納期もさほど気にならない
むしろ手の早い人ほど人気があるのが現状だと思う
他と比べて見て解るほど明らかに手を抜かれてるって場合を別として、
「受理する前にある程度描いてたのかなー」って思うだけかな
早いことは嬉しいこと
リク飛ばして即受理された上に即納品されてたとかなら吃驚するけども
出来による
描き易さとかもあるしな
アイコンでも縦ロールとかは線潰れたりなんだりで時間かかるけど
ハゲなら面倒な部分殆どないし
ちょっと質問なんですが、発注文に登場キャラクターの画像を載せますよね?
特に文章に指定がない場合、他の絵師が描いたそのキャラクターの服装を同じようにかいていいんでしょうか?
あと、シチュ的に合わなそうな時もその服装に習ったほうがいいのかな…
そういうことはうえさまに相談しろ
すいません、絵師として基本的な事だからこちらでいいかなと思って質問しました
相談するほどでも無さそうなので自分なりに考えてヤリます
>>779 基本的だろうと絵師の仕事内容についてここで聞くなよ。
基本的なところだからこそ2chなんかで聞くなよ……
つーか心配なら些細な事でもちゃんと運営に相談しろ
ここでも運営に相談しても手間は一緒だぞ
すいませんでした。気をつけます。
ひくわー
>>779 レジ打ちのバイトを始めたものの基本的なレジの操作が分からないからといって、客に向かって
「基本的な事なんで上司に聞くよりいつも買い物してて詳しそうな人に聞いた方が適切かと思って」
と聞くくらいお前は見当違いなことを言ってる
お任せって書いてあった…
制服にしとく
>>785 バカなの?対応まで報告しなくていいんだよ。
オマエがやってるのは漏洩行為、規約違反なんだよ。
だから発注内容とかここで漏らしてんじゃねーよこのクソが
規約読み込んで質問掲示板にでも張り付いてろ
すげー
発言すべてがバカっぽい。というかバカ
ひょっとしてついこないだオチで話題になった期待の新人か?
どう考えてもフィッシングだろ
正直、ここまでの申請馬鹿が実在すると信じたくない。釣りであることを祈る
昨日初めて前に発注くれた人がまた発注してくれた
自分にリピーターが着くなんて思いもしなかったから嬉しすぎて泣きそう
候補生の方がリクエスト制にしたほうがいいんじゃないのかね
マスタリング出来ない人に、わざわざ何故トラブル押し付けてるシステムが謎だわ
それでなくても上手い人に断られて難しい依頼が流れている感じなのに
まずい事があっても非公開で済ませられるから
>>793 同意する。
候補生時代頭悩まされる発注が何度もあって挫折しかけた。まあ成長もできたのは事実だが、そういう成長できる発注じゃねえのがくることがあるんだよな…
変なやつに粘着されてやめてった候補生もいたし
リクエスト導入検討中っていってたがどうなることやら
短期昇格すればいいだけの話
それができなきゃ、そもそもリクで発注内容選ぶ資格なんてないルールなんだし
おいおい候補生までリクエスト制とか勘弁してよw
リクで相手にされないエロ客やクズ客の受け皿になるのが候補生の役目だろうがよお
>>793 仮に候補生がリクと窓、正規が窓のみという逆転状態にしたとしてだ
正規が変な奴やらエロ厨やらに粘着されてやめていくリスクを考えないの?
リクを選んで自分の描きたいものだけ描けますよっていうのが正規のメリットなのに
窓のせいで変な注文しか来ない、なんてことになると商業レベルの人はごそっといなくなるぞ
もともと薄給で人が離れやすいのに
給料あげればいい、解決ですな
厳選絵師以外クビやな
不受理なリクエストは富側で確認すればいい
問題が有るようなら書いてもらえって感じ
>>802 納品チェックすらザルな富運営がそんな事いちいちしてくれると思う?
毎日どのくらいの量のリク流されてるか知ってていってる?
商品の仕様にあってない納品物まで華麗にスルーしてるからなぁ
設定資料の全身に背景描いてあったり、二人参加のイベピンで一人しか描いてないのとかw
ザルどころか、そもそもチェックしてないだろっていう
正規だからって随分と高飛車なやつもいるんだなぁ…
巧拙はおいといて絶対頼みたくないな
>>804 設定資料の背景はサイハに限って描いていい
そんなの美術室見ればわかるだろ
EBで背景付きのがあったんだよばーか
たとえ流れるリクが納品数の1/10だとしてもチェックなんか出来るわけないw
リク来すぎてヤバい時期だと、1件納品したら2件来るみたいな状態が続いて半分ちょいしか受けられんかった
内容に問題がなくても時間の都合で流れるのもあるのに、チェックなんて非現実的すぎ
俺ら2ちゃんねらーがチェックしてやればいいじゃん
運動会ピン、本命の絵師が大変とか厄介とか判断したリクが後半にどどどってくるのかな…
今の時期に来る人うらやましすぎる…
リク自体がくるのはまだいいほうなのか?
候補生ならば
今日は運動会じゃないリクばかり来てる…
記念ピンと言っても、後日納品の普通のピンだしねぇ
リクエストは都市伝説だったのか
運動会ピンは、納期も日付決まってるし、大量に受けられる絵師は限られてるから
ちゃんとアピールしとけばおこぼれは必ず来ると思うぞ
頑張って納品すれば、次から本命絵師に指名される事もあるから、面倒厄介な内容も
ばっちり描き上げるといいと思う
捌ききれずに流すくらいリク来る人うらやましいな
依頼自体こないからね・・・
捌ききれない程リクきても、流すの申し訳ないだけだがな
>>819 炎マーク着けるなり、雑記でアピールするなり、作品のレベルを向上させるなり
できる事をすべてやってから言ってくれ
できれば名前を晒してくれるならリクエストするかどうか検討させてもらう
あと書き忘れていたけど
おまえさんが正規絵師で手が早くて納品数50以上なら
嫌でも多分嫌でも間違いなくゆっくり待っていれば来ると思うが
候補生で1桁とか正規絵師で2桁でも40未満なら
自分のスタイルを一度見つめなおして色々と考える事を強くおすすめする
それと客は雑記もきちんと見ているしpixiv等の外部サイトも観察しているので中々バカにできないぞ?
新しいアニメネタの絵を支部に投稿してるのに『仕事絵の指定見落としてた〜』みたいな事
平然とTwitterで呟いてると上手くても萎えるもんな
>>821 こんな低賃金の仕事でそこまで頑張れるか
別に無理に頑張らなくていいよ
ただ嘆くやつはそのくらいしろよってことだ
その低賃金の仕事ですら容易に獲れないのに座ってるだけの殿様なら
頑張る必要あるのでは
屁理屈こねんな
>>827 なにが屁理屈なんだろうか?なら何のために登録してるの?
客視点だと俺の絵をミスしやがったのにのうのうと遊んでるのかよとなる
絵師視点だとデザートは別腹ですになる
リクなり発注なりもらえないのはアピールとやる気が足りない。これに尽きる。
富が需要ありと考えてとったんだから、どこかの客にはきっと需要があるよ。
絵がダメすぎたらどんだけアピールされても頼めないよ
下手な人よりはやる気無さそうでも上手い人の方が需要あるだろうし
やっぱり絵に魅力を出せるように勉強するのが一番いいんじゃない?
依頼が来ない時にアピールをすべきか、絵の勉強をすべきかって…
お前ら、何回同じ話を繰り返せば気が済むんだw
サンプルを日付付きで最新の絵にして窓明けたら入ってくるのが普通だから
窓開けて入ってこないなら練習でいいと思う。
候補生のうちは、正規より安いってだけで発注入るチャンスを与えられてるんだから、
候補生価格でも発注入らないならかなりいらない子って事だろうしな
目立たなくても確実に需要がある絵師くらいにはなれないと、候補生なら昇格もままならんだろ
そういや乳輪や布越しの乳首描写はマスタリング対象じゃないと聞いたが
つまり通常受注でそういうのを受けたら絶対に描かないといけないの?
そうだよ
描かないと警告メールが来て反省の意を見せないと解雇される
嘘臭っ
>>835 そういう発注受けたくないなら、マスタリングしていいよ
マスタリングせずに納品すると、そういう発注しか来なくなる
どちらか楽しい方法を選べばいいだけの話
乳輪や乳首はリテイクにならない場合が多いだけで、描写されてなくてもリテイクはまず来ない
エロくなければ通るが確実に通すならマスタリングって感じだろ
マスタリングしたほうが無難だよ
エロいのやお色気は好きだけどエロ厨の発注はただただ下品なだけだからなぁ…
18禁ではないけど自分の納品物として残るのが耐えられんからマスタリングしたわ
発注主としては不満だろうけど言われるままに描いてエロ厨御用達になる位なら
糞絵師としてふれまわられ避けられたほうが100倍いい
富でエロ頼む客なんて数十年遅れてるオッサンが大半だから大抵センスがヤバイ
エロ厨が糞絵師って言いふらしてくれれば
まともな客が増えてエロ客が減るからありがたいぐらいだなwww
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/28(火) 09:59:35.43 ID:m5AtsWTE
あまなって絵師がまんま黒星絵なんだが・・・
絵柄パクてどうなのww
かばうつもりはないし絵柄の見比べもまだしてないが、
そんなんまでいちいち言い出してたらホントにキリがなくね?
>>844 わざとなんだろうけどヲチスレでしてくれ
観覧ありがとうございますとか言ってる絵師は頭悪そう
だいたいは目標にしてるしてる人の絵柄ってのがあって
それに似てくるものじゃねぇの。
俺なんかゴッホの絵柄に似てるっていわれたぞ
絵柄が似てて許されるのって二次創作ぐらいのような
それ以外だと絵描きには大体軽蔑の目で見られてpgrされる
まあ誰にも似てない絵柄ってのもないだろ
フェアリーテール馬鹿にしてんの?
そう思うと荒木飛呂彦はすごい
荒木は大した事ないだろ
むしろ福本とかがやばい
下手でいいなら個性出すのは難しくないと思うけどな
大して似てない絵を似てるって騒ぐ奴とかうぜー
うぜーとかいうやつうぜー
依頼こなくてやる気さがってた兼業底辺絵師だけど、ここみてたらやる気でてきたわ。
依頼ないときは腐らずに練習しよう。ありがとなおまいら
自分も依頼がパタッとこなくなって不安だったけど
修行タイムだと思って頑張るよ
ここは厳しくても素直な意見が多いと思うので励みになる
イラマスって自分のPCのキャラ絵描けないの?
自分で自分に発注するしかないのか
イラマスなのにその質問だとしたら説明嫁
イラマスじゃないなら知る必要は無し
イラマスになろうとしてるんだけど><
って人なら、多分その前にやる事があるわな
イラストでパロディってどの辺りまでアリなの?
黒くて丸い耳をしてヒヒッて笑う犬にニッキーとか名付けるのはあり?
えるしってるか明文化したライン決めたらギリギリを狙う奴が後を絶たない
アニメとかだと一文字違いの店とかあるじゃん、ナクドナルドとかサトーココノカドーとか
でもイラストだとあんま見ないなと思って
漫画とアニメでエロとか喫煙飲酒の基準違ったりするしイラストだとどんなもんなんだろと
明文化なんて無理だろうけど慣習的にこれは駄目とかそういうのあんのかなと
ミッキキマス太郎程度ならアリ
慣例的に漫画はストーリーが主体だから絵としてはさほど重視されない
絵の場合は主体に近くなりやすいからそれで大金を稼ぐ場合は問題になりやすい
富程度じゃ人の目に触れる機会も少ないからある程度までのパロは許容されるが
他客の心象考えたらマスタリングしてやった方が無難。
正直何か目的が有る似たような発注文章より、コレをパロってくださいのほうが自分はやりやすい
似ないように調節できるから
版権よく知らない年寄りなので、迂闊にそれっぽいの書いて知らない、っていうのが一番悲惨だなと思う
色々と人気版権覚えられるし
そう雑記にかきたいけど、良い文章が浮かばない
元ネタ知ってる俺ならもっとそれっぽく描けたのに
と他の絵師が言ってるのを見た事があるわ
豚切るけど、サイハのアイコンっていつ大きい画像オプションなくなったん?
それとも俺の目の錯覚でそんなものは最初から無かった?
ないあるよ
まじで
アイコンこそ大きいサイズ欲しかったんだけどな…
願望が反映された幻覚を見てたのか、俺は
ここで話題になったからとかじゃないの
もしアイコンの大きいサイズなんてできたら出せる奴いねーよみたいな話
かなり前にあった気がする
ツイッターサイズのアイコンとかは別商品でもいいから欲しいよな…。
たまに使ってる奴いるけど画像が拡大されて汚い…
そういやtwitterでIC使われてるのってOKなの?
昔どっかの板で複数人絵師がモヤモヤするって話してるのみたんだが。
例の文章を書いてリンクを貼っておけばOKじゃなかったか?
俺は拡大されて汚くなるのが嫌で使ってないが
富は特に明文化してないよね
あまりにも急速に普及してしまって、みんながやってるから俺も俺もって感じでなあなあになってる気がする
>>872 やっぱりアイコンにも大きい画像あった?俺の錯覚じゃない?
出せないほどってどんな無茶振りサイズだったんだよw
>>875,876
そうなのか。どうなのか迷って未だ使用にふみきれん。
アイコンオプション、確か400×400と800×800があった気がする。
>>876 あったかどうかは覚えてないけど、ここでの話題にはなった
サイズが無闇にでかいからじゃなくて
ICは等倍でほとんどドット単位で手を入れて最終的な微調整をしないといけないから
厳密に「同じ絵」の大きい画像など存在しない人が大抵
微調整はしないけど原寸だと超粗いから見せられないよ
twitterアイコンはちゃんと名前入りで例の文書いてくれてるならいいけど
絵師様としか書いてなくて個人名が入ってないのはモヤる
ちっせぇこと気にするなよ、アイコンなんて複数の絵師取っ替え引っ替えして使うのに
使う度にそのアイコンの絵師名にしとけとか面倒だ
そのアイコン一つ作るのにかかる時間に比べたら名前書き換える時間なんて数秒だろ
こんなの取り締まってたらキリないし自分の器が小さいのかもしれないけど
FLじゃありがとうとか言っても本心はその程度の扱いなんだなって思うと悲しいよ
転載厨が作者の権利なんかまったく気にかけないのと同じ
>877-878
なるほど、thx
「同じ絵」が存在しないってのも納得だが、800×800が本当なら富はバカだろ
絵師的にも原寸ですらそんなサイズで作ってる人いないだろうし、客的にもでかすぎて要らないw
俺は800×800で作ってるよ
俺6400×6400で作った後縮小してる
400*400でも
縮小したら潰れて悲惨なことになるから
結局200で作るようになった
せめて80ぐらいだったらこんなに惨めに潰れることもないのにって前にも書いた
アイコンをきれいに仕上げる職人さんはまじで尊敬している
大きいアイコンがいい人はらっかみでどうぞ
自分は縮小しないと見れたもんじゃないからデカサイズとか無理
891 :
名も無き冒険者:2013/06/01(土) 11:54:25.83 ID:B2iEMtH/
>>877 一応、今年の福岡オフで質問出てた
以下の通りなんで、避けるのが無難だと思われる
Q:完成したイラストをツイッターであげているのをよく見ますが、イラストを別場所で載せる時は「このイラストは〜」の一文を添えると言う規約になってます。でもツイッターでは文字制限に引っかかってしまうため、書かれてないのが実情です。これって規約違反…?
A:…そういうことですね。 まあ、ツイッターなんて見てませんが?
>>891 スマン理解力なくて、いまいち分からんのだが。
つまり、ツイッタのプロフィールに例の文記載→ツイッタアイコンとしての使用可
ツイートでの画像直貼り→例の文が文字制限で書けないので不可。貼るなら富のギャラリーぺージURL
ってことか?
見てないって宣言するって事はどういうことか、ちょっと考えればわかるだろ
>>892 理解力無いなら何も言うな聞くなこれ以上関わろうとするな
みんな大きな画像で作成してるんだね
うちのパソコンはスペックが良くないからほぼ原寸で描いてる…
それはそれで納品レベルに達してるんだからすげえな
オチスレ常連の可能性がボジョレー
リク途絶えた時、雑記更新するのって効果あるんかな。
特にサイハーは一覧の並び順上がるし。
はてなアンテナにでも登録されてれば効果はあるがEBでは無意味
看板を替えるのが一番効果ある
話戻しちゃうけど、みんなICってどのくらいのサイズで描いてんの?
潰れる事考えたらせいぜい400が上限だと個人的には思うんだけど…
俺は400だな そんで50の大きさの別窓?を表示してる
原寸ではぶっとい線で簡素な塗りでらくがきみたいに見えるけど
アイコンサイズだとくっきり見やすい出来…だと思ってる
俺は10で描いて50に拡大してる
>>900 400×400か200×200かなー
I顔回りの装飾の密度で変えてる
トミーウォーカーってまだやってたのか
底辺ランクでも一枚10000円もらえるスマホアプリ時代に
よく絵師離れしないもんだな
「冨仕事は金じゃない」って言ってる人は10年前からいたが
未だに多いのか
スマホアプリですら使えないレベルの絵師でも一応登録は出来て
煩わしいリテイクもほぼなくてちゃんと金払ってくれるからな
スマホアプリは1枚0円からとかわけのわかんねー依頼すらある始末だし
スマホアプリの仕事してても
空いた時間に好みの内容選んで小遣い稼ぎには十分ですし。
スマホアプリの絵仕事ってどこで探せばいいんだ?
最近バナー広告良く見かける、登録制のアレ?
>>907 そういう板あるからそっちで聞いてくれない?
スマホアプリの仕事は兎角金が振り込まれるか油断できないって問題があるしな
絶対にドロンせず煩わしいやりとししなくていい富は絵だけで収入支えようって目論見さえ捨てれば居心地のいい場所だ
基本料金をBU一枚一万円、スレカ2万円くらいに値上げしても誰も文句言わないんだけどな
文句は言わないが客は無言のままいなくなるな
有名絵師になれればそれくらいでも発注は来そうだけどな
ただその頃には1枚1万じゃ安いだろうが
基本料金が上がったらシステムの取り分が増えるだけだけどなー
基本料金下げて値上げした方が取り分増える
それはつまりマージンが下がるって事だからありえないな…
なんか自分の描きたい方向性と客が頼んでくる方向性が違ってな。
こういうのは納品物が何も無い一番最初が肝心だったんだろうかと。
>>915 雑記に「こういうのが描きてぇンだようおあああああああああ!」って描けば多少はマシになるかもしれんぜ
EBの納品数・・・
いくらなんでも衰退するの早すぎね?
EB始まった後の銀雨はもう少し頑張ってたと思うけど
ゲーム自体の賞味期限がもう切れちまったから仕方ない
今は多少盛り返したかもだが、ラッド→海賊辺りのgdgd停滞感はほんと酷かった
IC除くとたった4枚とか完全におたわ
PBW自体が衰退したんじゃなけりゃサイハに期待出来るがどうだろうな
サイハプレイしてないから盛り上がってんのか盛り上がってないのかわからん
サイハはEBよりはマシだが、WEB制作会社が無能でシステム実装面でgdgdだな
どっちもモチベ下がって全然イラストも頼まなくなったなぁ
どんな感じか知りたくてキャラ作って少し課金して
ゴーストタウン的なゲームをやってみたけどありえない酷さだった
この時代にこれが許されるのか…?って
このゲームはお客さんの自キャラ萌えだけでもってるよね
EBは結構前にもIC以外の納品が一桁以下だった時期があったな
毎日毎日、当時既に終了してた銀雨と大差ない納品数だった
最近若干盛り返してきたように思ってたがまた戻ったかw
サイハは新ルーツやリアイベが来た時に本スレ見に行くけど、全然盛り上がってなくてビビる
EBは雰囲気からして古臭いんだよ。
ゲーム全体から漂う10年前臭がハンパない。
銀雨を残してEBをたたむべきだったな。
>>921 あのブラウザゲーはむしろオマケだから
シナリオ参加しないと面白さは分からない
ゴーストタウンやらギガンティアやらは、アイテム拾いに行くだけの作業所なので…
元々あれはゲームと認識されてないさ
ブレイズゲートは移動概念もなくなったがな!
BGなんてボタン押すだけの作業だしなw
>>923 絵柄をリニューアルして進撃のバハムートっぽい感じにしたら人きそうだよね
>>927 それはそれで動いてる絵師との落差で反発うまれそうだがな
ファンタジー自体現代学園モノと比べると人気なさそうだよな
EBは納品チェック面倒くさいのか無限とくらべて制限ほとんどないから世界観がピンと来ないし
EBはファンタジーなのか?
システム上の都合でサイハだけしかあけてない絵師多そう
EBなんて絵も頼むPL居ないんだろうね
>>930 ファンタジーでないとしたら何ジャンル?
しかし現代学園ものが人気なのは分かるけど他社含めて多すぎる
>>932 頼んでるけど受理こねーんだよコンチキショウ
EBはどう見てもファンタジーだろw
サイハでは動いててもEBは完全にだんまりになっちゃってる絵師多いよな
絵師にも見捨てられた感じがEBをさらに衰退させてるんだろうなー
前にこのスレで初BUばかり発注くるのはキャラクター造形がちゃんとできてるやつか手が早いやつって聞いたんだが、
スレカばかりくるのはどんなやつなんだ?
全身絵でも骨格が崩壊しないor機械・武器類が描ける奴
EBは担当者が死んだりとか色々不運っぽいな
>>936 動きが上手いとか服センスあるやつとか単純に手が早い奴にもそこそこ来る
基本的には全身で大きく崩壊しない人
サイハとEBでスケジュールが別進行だから
どっちか受けるともう一方は受けづらい
そうやってるうちに納品も発注も偏ったまま固定してしまう。
サイハのほうが注文が多いので
どうしてもそっちばかりの人になる。
結果EBの過疎化に加速がかかる…と。
サイハはイラマスの気持ちひとつでいくらでも窓開けられるけどEBは制限あるし
通常しか受けられない候補生の場合は特にエロ厨からの注文が続いたらもうそれだけでEBから離れるのも少なくないと思う
ファンタジーは好きだけどロボ登場で見限ったわ
EBは現代の服装とかアイテムとかあるからファンタジーって感じがしない
>>941 裸もロボ描けない
全身骨折キラキラBL絵師は黙ってろ
裸ロボ描きたい
肌色の金属ですからセーフですよね?
エヴァみたいなロボなら描きたい
まぁ、正直武器も全身も男(除く男の娘)も背景も描けない美少女のBU専門絵師なんていい加減飽和状態だよね
絵柄に個性があるとか、魅力的な個人企画を考えられるとか、安定クオリティ(否ハンコ)で早いとか
売りの一つでもないと発注来ないよね
>>946 美少女BU専門絵師のくせにクオリティは低いっておまけも付いている
もともと複雑骨折BL絵描いてきた奴が
それだと売れないと思って中途半端にジョブチェンジしただけなんだけどね
BL絵師に格別の恨みがあるんだなw
BLpっぽい絵柄だとエロ厨よけになるから富ではわざとそういう絵柄でやってんだよw
他所では10倍の値段で美少女絵描いてるわw
BLはどうでもいいがマッチョをかっこよく描ける絵師が少ない。
筋肉モリモリの時点でNGな絵師大杉
とりあえずID:WnUT0mFpがBL絵師が大嫌いだという事はわかった
確かに、BL絵だとエロ発注来なくて快適だよな
俺も元は美少女絵描きだけど、富ではわざと女の子苦手っぽく描いてるわ
>>949 ソーシャルやTCGや商業漫画で大儲けの先生はともかく
それを真に受けて勘違いしているヘタレが多いんですが…一喝してくれませんかね?
そういやこの手の仕事だとハンコも悪いことではないと思うんだけどどう?
例えば先に納品された二重のパッチリ美少女みたいなのを期待したのに
一重の京美人みたいな美少女に描き分けられると期待外れだと思われたりしない?
エロも嫌だけど腐キャラもたいがいうんざりだわ
どいつもこいつも同じような設定で飽きないんかね
そういう場合は日付指定して「この納品物っぽい雰囲気でお願いします」とか
いくらでも頼みようはあると思うけどなー、描き手が同じなんだし
>>955 どんなキャラ作るかは自由だとは思うがな
何千何万といるキャラでかぶらないキャラ作るなんて不可能だし
設定や外見はどうであれ、PLが上手く動かせなきゃ、どんなに魅力的でもただのモブだし
>>954 むしろ似たような過去納品と同じにならないように指定ないところはなるべく変えてしまうなー
雰囲気やこだわりあるなら「伝えたつもり」でなく明文化して欲しい
>>954 想像通りの絵が出来やすいってのはメリットだね
絵師さんが悪いわけじゃないんだけどこれじゃないんだよって絵を納品されてもう1枚頼む事になったりするのは稀によくあるし
ただ一長一短だと思う
絵柄安定しない性質なので、お客さんがすごく喜んでくれるときと
そうでないときの差が結構ある感触はある
ハンコの人が羨ましい
絵柄安定してませんって言ってる絵師に2枚目頼んだら別人になった事があったなー
絵柄不安定なのは知ってたしある程度は覚悟してたけど、まるで違う人が描いた絵みたいでポカーンだった
2枚目以降は別人にならない程度に似せてくれると客としては嬉しいです
絵柄安定以前の問題で、一枚目に頼んだ初イラストが良い出来だったのでまた頼んだら2枚目以降は露骨に手抜きだった時のガッカリ感
参照BUが至上だから毎回違う絵師のBUでアイコン頼んでくるような人は
毎回別人になってるけどいいのかな…と思いながら参照している
安くないお金かかるしあんまり冒険できないのはわかるけど似たようなキャラ多すぎ
もう名前と性別と体型見ただけで大体どの系統かわかるようになったわ
王道ってのは人気があるから王道な訳で
属性が偏るのはしゃーないわさ
あまり変なキャラは、作るのも動かすのもしんどいし
>>962 発注内容次第で出来が大きく変わるのも初心者絵師に良くあること ソースは俺
あと富の仕事に限った事じゃないけど締め切りまでにはたとえ納得いかなくても提出する義務が絵師にはあるから
描いているうちに納得いかないままずるずると時間だけが過ぎていったりする事もある ソースは俺
ぶっちゃけ趣味絵と仕事絵の違いは熱の入り方うんぬんよりも締め切りが大きいと思ってる
趣味絵は何ヶ月掛けてもいいしなんなら数年寝かせて後で描き直す事だって出来るけど仕事絵はそうはいかないからな
妙に絵が描けなくなるスランプってたまに来るけど
それでも期日以内で納品しなければならないからね
安定したレベルとスピードで描けるっていうのはそれだけで武器だよ
一度はこれでよし!と思ったものの
PLと解釈が違うんじゃないかと不安になって描き直して
納品してからやっぱ最初の解釈が正しかったんじゃね!?と頭を抱えよう
客だけど、明らかにこれまでのイラストよりも出来の悪いものを納品されて、
パソコンが壊れたから〆切に間に合わせる為に借りたパソコンで作業した、ソフトが違って苦労した。
ってブログか何かで見て、遅刻してくれた方が良かったと思ったわ
でも遅刻したらブチ切れるんでしょう?
そんなこともあろうかと!
俺は2台同じPCを用意して月1でバックアップ取ってる
ただペンタブにコーヒーぶちまけてお釈迦になったときはマジで焦った
正直、2,3日の遅刻はどうでもいい
雑記で「これこれの理由で数日遅れます」とかアナウンスがあれば納得して待てるし
音沙汰もないのに1週間以上遅刻する奴は死ね
本当にヤバい時は連絡も取れないだろうし
死ねとまで言っちゃうのは無茶苦茶だと思う
とんでもない安値で描いてもらってるんだし
あんまりお客様面はしたくない
マシン2台は当たり前、それもなければ上京して同人用ネカフェで作業しろ!
みたいな書き込みあったなw
まあパソコンで仕事してるならスペアは必要だと思うけど
プロとアマの狭間にあるこの仕事をそれぞれがどう考えているかだろうな
スペア買うだけの収入得るだけでも莫大な時間いるからそれを強制するのは酷だろうなぁ
俺もスペアなんてもってないわ…一応PC買う金はあるしバックアップも取ってるからまぁ気合いでなんとかなると思ってはいるが
前にPC壊れたときにここで相談したらネカフェ行け言われて通って発注描いたことあるは…
あれ以来リクを一度に大量に受けるのが怖くなった。
リクは溜め込まないのがお互いのためだと思う、マジで
せいぜい1、2ヶ月で完納できる量にしとかないとなんか怖い
PC壊れたといいつつ富以外の絵仕事と同人こなしてるから待ってたけど
2年経って返金されて富は登録解除されてたときは悲しかったなぁ
一年遅刻とかたまに(それ以上のも)見るけどたかだかこんな絵でいつまでも何やってんだって思う
>>977 ネカフェって利用した事ないけど絵描けるもんなの?
>>982 いってたところはフォトショとペンタブ付きだった。
探せばわりとあるもんだよ。
もしもの時のために探しとくといいかもしれん。
ダクカ、候補生にも頼めるようにならないかな…
そういやオプション扱いなんだっけか、ダークネスカード
そういやダクカは候補生に頼めない仕様なのか。
背景違うんだから商品分けるだけで良かったのに。なんでかね。
システム会社の技術がおっついてないんじゃないの
アンケート機能とかも実装がえらく遅かったし、
サイハでは今までできてたような事がちょいちょい出来なくなってる
富が考えなしなんだよ
この前もデスマオンリーのまま新BGだして潜れなくなるとかやらかしただろ
魂の改竄で発生するダクカ関連の不都合とか絶対考えてない
お前じゃあるまいしそれはないだろう
>>988 たぶんそこは不都合と思ってすらいない
ジョブチェンジやルーツチェンジで過去に作ったイラストがに矛盾が起きるのは銀雨からずっとある事だし
ダクカも設定資料と同じ扱いで候補生も正規もリクのみの商品に設定すりゃいいだけだから実装してもよさそうだけど
何か別の理由があるのかねぇ
>>970 遅刻はともかく次スレ立てないとブチ切れるぞ
梅。
今EBの全体依頼トップに立ってる若草さんの上半身服の構造がわからん。
下にチャイナカラー前開きノースリーブで乳上半分くりぬいたハーフトップ、
その上にビキニ鎧付けてるんだろうか
個人的には色使いとか好みなんだが、胸の羽根飾りは服なのか鎧なのか
>>993乙ー
>>997 たぶんそれで合ってると思う
胸の飾りはこの絵じゃわからんな、まあどっちでもいいと思うけどw
絵師さん誰だろう、なんか見覚えあるんだけど思い出せない
文○絵師じゃないかな
おっぱっぴー
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。