在宅アシスタント同士の交流相談スレ3
在宅漫画アシスタント用のスレッドです。色々情報交換しましょう。
＜お約束 ＞
1)sage進行（sage はﾒｰﾙ欄に半角で入力）
2)実名さらし、本人が限定されるイニシャルトーク等は禁止です。
3)スレ違いネタはほどほどに。荒らしはスルーで。 荒らしに構う人も荒らしです。
4)漫画家・編集・アシ未経験者の書き込みはスレチです。
5)>>970が次スレ立て。（立てられない場合は誰かに頼むこと）
在宅アシスタント同士の交流相談スレ1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1341431898/
在宅アシスタント同士の交流相談スレ旧2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1344082280/
在宅アシスタント同士の交流相談スレ2.5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1344136139/
関連スレ
少女漫画アシスタントの愚痴スレ28【女性向け】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1351947248/
＜お約束 ＞
1)sage進行（sage はﾒｰﾙ欄に半角で入力）
2)実名さらし、本人が限定されるイニシャルトーク等は禁止です。
3)スレ違いネタはほどほどに。荒らしはスルーで。 荒らしに構う人も荒らしです。
4)漫画家・編集・アシ未経験者の書き込みはスレチです。
5)>>970が次スレ立て。（立てられない場合は誰かに頼むこと）
在宅アシスタント同士の交流相談スレ1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1341431898/
在宅アシスタント同士の交流相談スレ旧2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1344082280/
在宅アシスタント同士の交流相談スレ2.5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1344136139/
関連スレ
少女漫画アシスタントの愚痴スレ28【女性向け】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1351947248/
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 16:57:28.93 ID:6lEqo/lX
1乙
引き続きまったりで～
引き続きまったりで～
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 23:23:23.36 ID:6lEqo/lX
【テンプレ】
『自分用の地雷作家リスト作成のススメ』
報酬を支払わない、買い叩かれる等の漫画家とアシスタントのトラブルは絶えませんが、
直接顔を合わせない在宅の仕事では遭遇率がより高くなっています。
あまりに有名な場合でもなければ名指しで公に批判するのは問題があるので、
各自が自己責任で地雷作家のリストを作成、記録して
二度とそこへ応募しないようにするのが現状では有効な対策です。
以下、避けるべき地雷作家と言われる募集条件の例です。
【安い出来高で募集】
・出来高は報酬を払う漫画家にしてみればロスの無い便利な方式なので良く使われますが、
何時間も掛かりそうな背景を安い出来高で依頼してくるところは典型的な地雷です。
例えば出来高500円～2000円では余程簡単な絵の依頼でなければ割に合いません。
アシスタント側からすれば日給の方が安心できます。
出来高なら3時間で描ける背景を3000円等、時給換算して割に合うのを探しましょう。
【コマの大きさで報酬額を決めようとする】
・背景を書く時間は絵の大きさよりも描き込む線の密度によるところが大きいので
小さなコマは500円からとしているような作家はアシスタントの経験はおろか、
背景というものをろくに描いた事が無いと疑われます。
【1カットではなく１ページとしている】
・出来高の場合、大抵は1カット（1コマ）毎に報酬を計算しますが、
1ページとなると作家側の想定次第ではたとえ報酬が5000円越えでも、
背景の下書きから仕上げまで全てやらされて時給換算が悲惨な事にもなり得ますので
条件は金額や時間だけでなく作業内容も良く目を通しましょう。
『自分用の地雷作家リスト作成のススメ』
報酬を支払わない、買い叩かれる等の漫画家とアシスタントのトラブルは絶えませんが、
直接顔を合わせない在宅の仕事では遭遇率がより高くなっています。
あまりに有名な場合でもなければ名指しで公に批判するのは問題があるので、
各自が自己責任で地雷作家のリストを作成、記録して
二度とそこへ応募しないようにするのが現状では有効な対策です。
以下、避けるべき地雷作家と言われる募集条件の例です。
【安い出来高で募集】
・出来高は報酬を払う漫画家にしてみればロスの無い便利な方式なので良く使われますが、
何時間も掛かりそうな背景を安い出来高で依頼してくるところは典型的な地雷です。
例えば出来高500円～2000円では余程簡単な絵の依頼でなければ割に合いません。
アシスタント側からすれば日給の方が安心できます。
出来高なら3時間で描ける背景を3000円等、時給換算して割に合うのを探しましょう。
【コマの大きさで報酬額を決めようとする】
・背景を書く時間は絵の大きさよりも描き込む線の密度によるところが大きいので
小さなコマは500円からとしているような作家はアシスタントの経験はおろか、
背景というものをろくに描いた事が無いと疑われます。
【1カットではなく１ページとしている】
・出来高の場合、大抵は1カット（1コマ）毎に報酬を計算しますが、
1ページとなると作家側の想定次第ではたとえ報酬が5000円越えでも、
背景の下書きから仕上げまで全てやらされて時給換算が悲惨な事にもなり得ますので
条件は金額や時間だけでなく作業内容も良く目を通しましょう。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 23:24:05.16 ID:6lEqo/lX
【募集の間隔が短い】
・それだけレギュラーアシスタントが居つかないという事です。
作者側が要求するレベルに合う人が中々いない場合もありますが、
その”要求”が理不尽でないかどうかはケースバイケースです。
頻繁に募集していると気が付いたら日付をコピペで記録する等して様子を見ましょう。
【不採用の連絡を寄こさない】
・たとえ不採用でも何の連絡もせずに何日も待たせるのは
個人事業主であるアシスタントに対する立派な”営業妨害”です。
ただし、採用者にしか連絡しないと予め断っている場合は別なので
そこの確認は忘れないようにしましょう。
【自分の収入を言い訳にする】
・出版不況やオンライン雑誌の普及などで原稿料の安い作家も増えていますが、
それを買い叩きの口実に使うのは人を雇う事がどういうことか根本的に理解しておらず、
その皺寄せをアシスタントが被る必要はどこにもありません。
昔からアシスタントは漫画家志望の修行の身というイメージがありますが、
全てのアシが漫画家を目指しているわけではなく、専業も大勢います。
両者は法律的にも個人事業主同士の契約、取引以上のものではなく、
当然、支払われるべき報酬は修行ついでにもらうお小遣いなどではありません。
漫画家が自由にアシを選べるなら逆も然りで、「お前の代わりはいくらでもいる」のはお互い様です。
問題のある作家はバンバン切り捨てましょう。
・それだけレギュラーアシスタントが居つかないという事です。
作者側が要求するレベルに合う人が中々いない場合もありますが、
その”要求”が理不尽でないかどうかはケースバイケースです。
頻繁に募集していると気が付いたら日付をコピペで記録する等して様子を見ましょう。
【不採用の連絡を寄こさない】
・たとえ不採用でも何の連絡もせずに何日も待たせるのは
個人事業主であるアシスタントに対する立派な”営業妨害”です。
ただし、採用者にしか連絡しないと予め断っている場合は別なので
そこの確認は忘れないようにしましょう。
【自分の収入を言い訳にする】
・出版不況やオンライン雑誌の普及などで原稿料の安い作家も増えていますが、
それを買い叩きの口実に使うのは人を雇う事がどういうことか根本的に理解しておらず、
その皺寄せをアシスタントが被る必要はどこにもありません。
昔からアシスタントは漫画家志望の修行の身というイメージがありますが、
全てのアシが漫画家を目指しているわけではなく、専業も大勢います。
両者は法律的にも個人事業主同士の契約、取引以上のものではなく、
当然、支払われるべき報酬は修行ついでにもらうお小遣いなどではありません。
漫画家が自由にアシを選べるなら逆も然りで、「お前の代わりはいくらでもいる」のはお互い様です。
問題のある作家はバンバン切り捨てましょう。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 23:24:46.26 ID:6lEqo/lX
『アシスタント側が注意すべき事』
漫画家が地雷扱いを受けるのはアシスタント側の腕が最低水準を満たしている事が前提です。
出来高の報酬が見合わないのではなく、自分の作画スピードが遅いだけという場合もあります。
J.A.C等で自らアシスタント先を募集している人の中から上手なのを探し、
絵と作画時間を参考にする等して雇い主を地雷扱いする前に自分のレベルを把握しておいてください。
以下、J.A.Cの書き込み要項からの引用です。
新人アシさんは肝に銘じてください。
>たまに「無給でもいいので雇ってほしい」という方がいます。
>自分の技術に自信がないという心配から出る言葉でしょうが、
>それは一種の逃げととられても仕方ないと思ってください。
>仕事場に入る以上、アシスタント先を探す人は例え口約束であれ、
>そこに雇用契約が発生するということを認識し、その覚悟と責任感を持って
>書き込みをしてください。
漫画家が地雷扱いを受けるのはアシスタント側の腕が最低水準を満たしている事が前提です。
出来高の報酬が見合わないのではなく、自分の作画スピードが遅いだけという場合もあります。
J.A.C等で自らアシスタント先を募集している人の中から上手なのを探し、
絵と作画時間を参考にする等して雇い主を地雷扱いする前に自分のレベルを把握しておいてください。
以下、J.A.Cの書き込み要項からの引用です。
新人アシさんは肝に銘じてください。
>たまに「無給でもいいので雇ってほしい」という方がいます。
>自分の技術に自信がないという心配から出る言葉でしょうが、
>それは一種の逃げととられても仕方ないと思ってください。
>仕事場に入る以上、アシスタント先を探す人は例え口約束であれ、
>そこに雇用契約が発生するということを認識し、その覚悟と責任感を持って
>書き込みをしてください。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 07:51:35.24 ID:cxS2R4z7
テンプレにつっこむのもなんだが
地雷作家というのはそもそも「提示した額をきちんと支払わない作家」という意味なのだから
アシスタント側の腕前は関係ないのでは？ｗ
おまえは腕が悪いから時給変更して今日は100円な。とかいう漫画家は死んだらいいし
１P800円の仕事引き受けて１日かけたのにたったの800円しかくれない！とかいうアシもいないでしょうｗ
地雷作家というのはそもそも「提示した額をきちんと支払わない作家」という意味なのだから
アシスタント側の腕前は関係ないのでは？ｗ
おまえは腕が悪いから時給変更して今日は100円な。とかいう漫画家は死んだらいいし
１P800円の仕事引き受けて１日かけたのにたったの800円しかくれない！とかいうアシもいないでしょうｗ
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 08:37:44.70 ID:QaskIWeG
実際そういう問題アシがいるんだと思うよ
先生の募集の提示額が低い（自分がもらってるのは相場以上だと思う）ので
聞いてみたら、経験者のみで募集しても全然作業経験のないのが応募してきて
技術職なんだから高くて当然！ 日給は１万以上が相場だ
提示額より下げるとか短く切り上げるのは地雷作家だと言い張るんだってさ
それで初期設定を低くして仕事出来る人はすぐアップで対応してるそうだ
そういう地雷アシに業界全体足引っ張られてる気がしてならんよ
先生の募集の提示額が低い（自分がもらってるのは相場以上だと思う）ので
聞いてみたら、経験者のみで募集しても全然作業経験のないのが応募してきて
技術職なんだから高くて当然！ 日給は１万以上が相場だ
提示額より下げるとか短く切り上げるのは地雷作家だと言い張るんだってさ
それで初期設定を低くして仕事出来る人はすぐアップで対応してるそうだ
そういう地雷アシに業界全体足引っ張られてる気がしてならんよ
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 08:59:05.50 ID:kiyOdGNt
他人のトレスを平気でサンプルとして提示するやつもいるしな
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 16:24:24.16 ID:vHx29Ie3
丁度とぅぎゃったーに、翻訳家の人のまとめがあって
それが在宅アシの現状と似てて笑ってしまったｗ要約すると
客単価を上げて、払える客だけを相手にする決断を下した
体を壊さずに長く活動していくには、それしかないと悟った
今の翻訳市場を見て、レートが上がる要素は見当たるか？
5年後は今より悪化してると全財産かけてもいい
翻訳会社は市場での振る舞い方についてもっとレクチャーした方がいい
技術だけではなく、稼げないと有能な人材は業界を去っていくし、
ちゃんと稼ぐには市場のルールを教えなきゃダメ
市場ニーズを調べて、自分の戦略を持つべし
それが在宅アシの現状と似てて笑ってしまったｗ要約すると
客単価を上げて、払える客だけを相手にする決断を下した
体を壊さずに長く活動していくには、それしかないと悟った
今の翻訳市場を見て、レートが上がる要素は見当たるか？
5年後は今より悪化してると全財産かけてもいい
翻訳会社は市場での振る舞い方についてもっとレクチャーした方がいい
技術だけではなく、稼げないと有能な人材は業界を去っていくし、
ちゃんと稼ぐには市場のルールを教えなきゃダメ
市場ニーズを調べて、自分の戦略を持つべし
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 16:46:43.31 ID:vHx29Ie3
漫画の描き方本や専門学校での勉強は、所詮アシ向けの技術しか教えてないわけだが
じゃあ実際にアシで食うための秘訣は？ってなると、本当にどこにも教えてくれる所・モノがない
技術があっても運が悪ければ、買い叩かれ搾取されるだけの便利屋さんで消耗されるだけだしな
安価だからと辞める前に、とりあえず一度は値上げ交渉してみようぜ
オタ業界人に決定的に抜け落ちてるのは、交渉力だからな
じゃあ実際にアシで食うための秘訣は？ってなると、本当にどこにも教えてくれる所・モノがない
技術があっても運が悪ければ、買い叩かれ搾取されるだけの便利屋さんで消耗されるだけだしな
安価だからと辞める前に、とりあえず一度は値上げ交渉してみようぜ
オタ業界人に決定的に抜け落ちてるのは、交渉力だからな
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 17:00:36.81 ID:vHx29Ie3
ちなみにスピードを売りにしてしまった俺は、経費削減要員にしかなれなかったよ・・・
しかしある程度のスピードがないと、仕事自体が来ないので匙加減難しい
しかしある程度のスピードがないと、仕事自体が来ないので匙加減難しい
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 17:05:08.66 ID:PoPH3/Tk
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 17:07:20.19 ID:i3VJDePC
>>7
それでも通常相場が通いより安いから変なアシ掴む率は上がるって
在宅も通いも最低日給一万とは言うが在宅は経費等のマイナスが出て実際はそれ以下になる
回りに腕のよい通いで在宅出来るしやりたいが、止めた、やらない人はごろごろいるよ
誰に聞いても理由は収入が確実に低くなるのと地雷率
安い人材求めるならそれなりしか残らない、来ないとなるのは当然かと
それでも通常相場が通いより安いから変なアシ掴む率は上がるって
在宅も通いも最低日給一万とは言うが在宅は経費等のマイナスが出て実際はそれ以下になる
回りに腕のよい通いで在宅出来るしやりたいが、止めた、やらない人はごろごろいるよ
誰に聞いても理由は収入が確実に低くなるのと地雷率
安い人材求めるならそれなりしか残らない、来ないとなるのは当然かと
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 20:56:29.55 ID:M+ZRCYuE
俺は仕事始める前にきっちり金額と支払い日は確認してるよ
大抵の人は誠実に対応してくれる
中にはあからさまに不機嫌になるのがいるけど
そういう漫画家は地雷と考えて最初から断るのが吉
大抵の人は誠実に対応してくれる
中にはあからさまに不機嫌になるのがいるけど
そういう漫画家は地雷と考えて最初から断るのが吉
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 22:28:51.20 ID:mOEKgrtQ
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 22:30:43.77 ID:MZFmEIaS
まぁアシになって貰いたんじゃなくて下手でいいからプロデビューして貰いたいだけだしな
学校は送った先の仕事ぶりなんていくら酷くても痛くも痒くもないだろ
学校は送った先の仕事ぶりなんていくら酷くても痛くも痒くもないだろ
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 22:37:06.38 ID:mOEKgrtQ
>>16
そうなんだけどさ
今上手いフェイクの例え浮かばないんだけど
学校で習った事と先生の大まかな指示を額面通りに受け取り過ぎて
とんでもない事しでかす奴大杉
状況を見て自分で考えられないっていうのかな…
普通に普段漫画読んでてそんな事したら変な画面になるって分かるはずなのに
疑問に思わないし思っても質問を全くしない
そこは分からないなら先生に詳しく聞いてって言うのに何故か先生に聞くの渋るんだよな
根本から生徒体質なんだよ
そうなんだけどさ
今上手いフェイクの例え浮かばないんだけど
学校で習った事と先生の大まかな指示を額面通りに受け取り過ぎて
とんでもない事しでかす奴大杉
状況を見て自分で考えられないっていうのかな…
普通に普段漫画読んでてそんな事したら変な画面になるって分かるはずなのに
疑問に思わないし思っても質問を全くしない
そこは分からないなら先生に詳しく聞いてって言うのに何故か先生に聞くの渋るんだよな
根本から生徒体質なんだよ
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 01:40:36.94 ID:dv4OiOTE
どこの業界も世知辛いなあ
作業を支援するためのツールが、買い叩きツールになる
って本末転倒も同じなんだなｗ
特にアシの場合ニッチツールで稼げるかといえば、それはないし
今後は絵の上手さやスピードよりも、例えば
医学の心得があるからリアルな手術シーンは任せとけ！ とか
写真ではわからない、動物の細かい動作が描けます！
みたいな専門分野の売りがあると強いかもな
そこまで描ける人は、むしろ漫画家になるかもしれんが・・・
作業を支援するためのツールが、買い叩きツールになる
って本末転倒も同じなんだなｗ
特にアシの場合ニッチツールで稼げるかといえば、それはないし
今後は絵の上手さやスピードよりも、例えば
医学の心得があるからリアルな手術シーンは任せとけ！ とか
写真ではわからない、動物の細かい動作が描けます！
みたいな専門分野の売りがあると強いかもな
そこまで描ける人は、むしろ漫画家になるかもしれんが・・・
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 02:13:14.47 ID:KUkCwuUT
さっさとやめましょう。時間と金銭に余裕を持てるバイトをして自分の漫画を書きましょう。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 02:16:17.19 ID:pmhmp8uP
ライバル減らしでもしたいのかこの単発は
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 02:33:53.07 ID:KUkCwuUT
減らし？増やしでしょｗ
アシスタントはほとんどが漫画家になるのが目標なのだからｗ
アシスタントはほとんどが漫画家になるのが目標なのだからｗ
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 02:39:52.39 ID:PP0bdrTj
漫画は書くじゃなくて描くな
日本語不自由なようだけどがんばれよ作家志望さん
日本語不自由なようだけどがんばれよ作家志望さん
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 03:02:36.09 ID:KUkCwuUT
描くでしたね。頑張ります。みんなも将来を見据えて頑張りましょう
特に気をつけなくてはならないのがアシをやっているだけでは
うまくならない絵が沢山あるという点です。背景を手伝うことと
自分の漫画を確立する作業は別作業なのです。
その辺りをふまえて頑張っていきましょう。
特に気をつけなくてはならないのがアシをやっているだけでは
うまくならない絵が沢山あるという点です。背景を手伝うことと
自分の漫画を確立する作業は別作業なのです。
その辺りをふまえて頑張っていきましょう。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 03:05:13.26 ID:PP0bdrTj
分かったから同じ事何度も書くなよ？
書く度に自分がどれだけ暇なのか宣伝してると理解しとけ
書く度に自分がどれだけ暇なのか宣伝してると理解しとけ
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 03:07:53.12 ID:KUkCwuUT
ブーメランはいらんですよｗ
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 03:41:56.80 ID:PH3976CR
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 04:04:15.80 ID:8UhTAGbs
書き方は痛いが言ってることは至極まともだな
乗り物がめっちゃうまい奴でも動物がひどかったりするし
先生が全然背景描けなかったりもする
乗り物がめっちゃうまい奴でも動物がひどかったりするし
先生が全然背景描けなかったりもする
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 06:20:59.23 ID:UVXQifs9
GANGSTAの人はツイッター込で地雷臭が凄いな…
案の定見つからないみたいだし
案の定見つからないみたいだし
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 06:26:42.60 ID:CJVifB1N
だって応募したって返事こないんだよ
意味わからねー
意味わからねー
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 06:31:49.15 ID:11JmPeA5
>>13
>>経費等のマイナスが出て >>収入が確実に低くなる
それは目線が足りてないんじゃないの？
どんなアホな企業でも東京の一等地に工場作ったりせんだろ。
生活費の安い地方（もしくは海外）に住める
＆通勤時間の負担もなくなるのが在宅のメリットで
そのコストダウンが例えば月3万円分に換算できるとしたら、
月20日労働換算で一日あたり1500円。
同じ仕事量なら、たとえ通いより1000円安い日給で仕事受けても
在宅のほうが得なわけだよ。
漫画家の側からみたら、アシの実力が同じなら
アシの交通費や設備投資がいらなくなる分は在宅使ったほうが得なわけで。
通いアシに交通費何万も払ってた地方の先生なら
むしろ通いの相場より高いギャラを在宅に払ってくれる可能性が高いわな。
そのお互いが正しくマッチングすればWIN-WINで済む話なんだが
まあ地雷を見分けるのは難しいわな。
>>経費等のマイナスが出て >>収入が確実に低くなる
それは目線が足りてないんじゃないの？
どんなアホな企業でも東京の一等地に工場作ったりせんだろ。
生活費の安い地方（もしくは海外）に住める
＆通勤時間の負担もなくなるのが在宅のメリットで
そのコストダウンが例えば月3万円分に換算できるとしたら、
月20日労働換算で一日あたり1500円。
同じ仕事量なら、たとえ通いより1000円安い日給で仕事受けても
在宅のほうが得なわけだよ。
漫画家の側からみたら、アシの実力が同じなら
アシの交通費や設備投資がいらなくなる分は在宅使ったほうが得なわけで。
通いアシに交通費何万も払ってた地方の先生なら
むしろ通いの相場より高いギャラを在宅に払ってくれる可能性が高いわな。
そのお互いが正しくマッチングすればWIN-WINで済む話なんだが
まあ地雷を見分けるのは難しいわな。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 07:20:55.02 ID:DR/qBHI9
数ヶ月前に高めの報酬で募集してた格闘漫画の人も再募集してるな
前の募集で来た人のレベルが足りなかったのか、作者や職場が終わってたのかどっちなのやら
前の募集で来た人のレベルが足りなかったのか、作者や職場が終わってたのかどっちなのやら
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 08:42:24.80 ID:7MdD2YCa
臨時でうけてる先生いいひとだし時給も低くないんだけど
ギリギリに仕事するタイプで指定待ちの待機時間が発生するんだよな、それが最近増えてきた
他の先生の依頼断って日程調整してんだから待機時間の分も時給くれよと
言いたいが世話になってる先生の紹介だから云い辛い、その他はとてもいい先生なんだけどな
そもそも皆さん待機が毎回3,4時間続くならどうしてます？
その他の条件がよかったら少しくらい我慢してる？
ギリギリに仕事するタイプで指定待ちの待機時間が発生するんだよな、それが最近増えてきた
他の先生の依頼断って日程調整してんだから待機時間の分も時給くれよと
言いたいが世話になってる先生の紹介だから云い辛い、その他はとてもいい先生なんだけどな
そもそも皆さん待機が毎回3,4時間続くならどうしてます？
その他の条件がよかったら少しくらい我慢してる？
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 09:51:25.88 ID:BAjmQ2i4
中小企業の社長として考えれば
その時間は他の仕事をやる。
その時間は他の仕事をやる。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 11:23:02.14 ID:MXz4H6wB
やめましょうってのがしきりに沸いてるが
辞めたい奴は辞めればいいんだよ強制労働じゃないんだし
自分は長いアシ業が確実に自分の原稿の世界観構築に役立ってる
作家や他アシとの空気読むのもできるようになったし
何より映像イメージのすり合わせを言葉でできるようになったのは強い
イメージが漠然とあったとして言葉で説明できないし自分で描けない
作家のなんと多いことか
辞めたい奴は辞めればいいんだよ強制労働じゃないんだし
自分は長いアシ業が確実に自分の原稿の世界観構築に役立ってる
作家や他アシとの空気読むのもできるようになったし
何より映像イメージのすり合わせを言葉でできるようになったのは強い
イメージが漠然とあったとして言葉で説明できないし自分で描けない
作家のなんと多いことか
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 11:39:14.95 ID:MAyM0Opi
雇い主に合わせて給与の額も変わるのは当たり前
企業でも個人でも一緒
企業でも個人でも一緒
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 12:10:51.69 ID:gFAc+5Yh
ID出ない方のスレが過疎ってるから、こっちへ来てるんだろ
>>32
初回で2日待たされ、以降も半日以上待たされるのが常態化して
デジアシが全員逃げてしまい、出来高に変更になった事はあるわ
3.4時間が5.6時間にとエスカレートする前に、釘ぐらいは刺しといた方がいいかもな
>>32
初回で2日待たされ、以降も半日以上待たされるのが常態化して
デジアシが全員逃げてしまい、出来高に変更になった事はあるわ
3.4時間が5.6時間にとエスカレートする前に、釘ぐらいは刺しといた方がいいかもな
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 12:42:07.09 ID:1tNhNUXL
32です
>>33 中小企業の社長の感覚がわかりません…
>>36 それ酷いですね、さすがに2日待たされるとかないわ
デジアシの常識がわからんので交渉するにもどう言えばいいのか
他の仕事を断ってなきゃ待っててもいいんだが
待ち時間多いと困ることは伝えてみます有難う！
>>33 中小企業の社長の感覚がわかりません…
>>36 それ酷いですね、さすがに2日待たされるとかないわ
デジアシの常識がわからんので交渉するにもどう言えばいいのか
他の仕事を断ってなきゃ待っててもいいんだが
待ち時間多いと困ることは伝えてみます有難う！
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 12:49:46.77 ID:CruOlRiw
>>30
地雷アシが怖いから安く募集する
↓
中堅以上が安い提示額を敬遠して応募しない
↓
安くていいから初仕事が欲しい新人と元から高い報酬を望めない低レベル、地雷しか来ない
↓
以下ループ
単に食費と交通費が浮いただけじゃ満足出来ずに作業の分まで削りたがるがめついのもいるし
地雷アシが怖いから安く募集する
↓
中堅以上が安い提示額を敬遠して応募しない
↓
安くていいから初仕事が欲しい新人と元から高い報酬を望めない低レベル、地雷しか来ない
↓
以下ループ
単に食費と交通費が浮いただけじゃ満足出来ずに作業の分まで削りたがるがめついのもいるし
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 16:48:06.45 ID:1SkynN5s
>>30
交通費は給料と別に出すのが多いから経費のマイナス分には入れてないし
それは家賃の高い地域に住んでる人と比べてだよね
周りの通いアシは泊まりなら一度遠出すれば済むから都市部から離れた安い地域に住んでる人は多いよ
腕のいいアシがかなり離れた地方から何時間もかけて来るのもザラに見るしね
何より通いと比べて日給差が下手すると5千円以上も出るから毎月の家賃差より大きいんだよ
ツテもなく地方でアシ先が乏しいアシ志望には在宅は有難いんだろうけど
交通費は給料と別に出すのが多いから経費のマイナス分には入れてないし
それは家賃の高い地域に住んでる人と比べてだよね
周りの通いアシは泊まりなら一度遠出すれば済むから都市部から離れた安い地域に住んでる人は多いよ
腕のいいアシがかなり離れた地方から何時間もかけて来るのもザラに見るしね
何より通いと比べて日給差が下手すると5千円以上も出るから毎月の家賃差より大きいんだよ
ツテもなく地方でアシ先が乏しいアシ志望には在宅は有難いんだろうけど
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 17:51:59.42 ID:MXz4H6wB
真っ当な給料出してれば作家もアシもお互いに地雷が減るし
作家はアシ分の設備費も節約できてアシは自分に合った作業環境で描けるのに
一部の馬鹿が余計なケチり方してるせいで皆が損してる
つくづく馬鹿みたいだよな
作家はアシ分の設備費も節約できてアシは自分に合った作業環境で描けるのに
一部の馬鹿が余計なケチり方してるせいで皆が損してる
つくづく馬鹿みたいだよな
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 17:56:44.62 ID:MQ6V357D
>>30
＞むしろ通いの相場より高いギャラを～
実際は据え置き→経費でマイナスか
デジ作業の方が簡単だよねと下げる先生が多いいと思う。
>>30のレスってデジが普及した時のアシの考えた理想だよね。
でもやってみたらアシに皺寄せが増えたというケースが多い。
アシも少しはその理想に近づく努力はしなきゃだけど。
>>33
空き時間に上手く拘束無しで期限に余裕のある仕事と
兼業できればいいけど
実際は余裕の無い依頼ばかりとか拘束になるから
困るんじゃないのかな。
＞むしろ通いの相場より高いギャラを～
実際は据え置き→経費でマイナスか
デジ作業の方が簡単だよねと下げる先生が多いいと思う。
>>30のレスってデジが普及した時のアシの考えた理想だよね。
でもやってみたらアシに皺寄せが増えたというケースが多い。
アシも少しはその理想に近づく努力はしなきゃだけど。
>>33
空き時間に上手く拘束無しで期限に余裕のある仕事と
兼業できればいいけど
実際は余裕の無い依頼ばかりとか拘束になるから
困るんじゃないのかな。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 19:07:04.92 ID:jC6Mjc+4
空き時間はあらかじめ受けてた納期に余裕のある大物背景をやることが多いな
そういう作家さん達と取引できるようになるまでけっこうコツコツ色んな仕事して
伝を広げてきたわけだが、どうしても出来高になるから地雷にも何度か当たったわ
いま取引してる作家さん達は比較的単価高いから助かってる
そういう仕事は一度信頼を得るとよほどのことがない限り切られることもないしな
簡単な仕上げのみだと作家さんもより安いアシ見つけて
さっさと入れ替えしたりすっから怖いわ
そういう作家さん達と取引できるようになるまでけっこうコツコツ色んな仕事して
伝を広げてきたわけだが、どうしても出来高になるから地雷にも何度か当たったわ
いま取引してる作家さん達は比較的単価高いから助かってる
そういう仕事は一度信頼を得るとよほどのことがない限り切られることもないしな
簡単な仕上げのみだと作家さんもより安いアシ見つけて
さっさと入れ替えしたりすっから怖いわ
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 19:09:13.71 ID:11JmPeA5
空き時間は出来高仕事や同人、投稿原稿とか
背景素材でも描き貯めとくとか
3D勉強してモデリングの時間に使うとか
そのへんは頭の使いようだと思うけどなぁ
つか時給払いなら拘束してる分は仕事無かろうがギャラ発生するだろうに
それで減額されるってのは、その先生が地雷なだけじゃね？
在宅うんぬんの問題ではないような
背景素材でも描き貯めとくとか
3D勉強してモデリングの時間に使うとか
そのへんは頭の使いようだと思うけどなぁ
つか時給払いなら拘束してる分は仕事無かろうがギャラ発生するだろうに
それで減額されるってのは、その先生が地雷なだけじゃね？
在宅うんぬんの問題ではないような
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 19:20:18.85 ID:jC6Mjc+4
>>43
いや、俺も当たったことあるけど
在宅だと1日の作業時間４，５時間ってあるんだわ
その日になって気安く遅入り/早上がりとか言う作家さんはいる
日給ならそれは大丈夫だが、こんどは作業時間20時間なんて超地雷も存在するし一長一短だな
請け負い、時間申告制が一番堅いわ
もちろん信頼関係がないと成り立たない形式だけど
モデリングはこれから覚えといて絶対損はないね
いや、俺も当たったことあるけど
在宅だと1日の作業時間４，５時間ってあるんだわ
その日になって気安く遅入り/早上がりとか言う作家さんはいる
日給ならそれは大丈夫だが、こんどは作業時間20時間なんて超地雷も存在するし一長一短だな
請け負い、時間申告制が一番堅いわ
もちろん信頼関係がないと成り立たない形式だけど
モデリングはこれから覚えといて絶対損はないね
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 23:53:19.18 ID:1SkynN5s
>>43
多少の待機は仕方ないと思うがそれ以上は地雷になるよな
〆切まで時間が減った分、こなす量も減ったから給料減らすだの
直接にズルズル何日もずらして、それなら他の仕事入れられたし勿論キャンセル料無しとかね
多少の待機は仕方ないと思うがそれ以上は地雷になるよな
〆切まで時間が減った分、こなす量も減ったから給料減らすだの
直接にズルズル何日もずらして、それなら他の仕事入れられたし勿論キャンセル料無しとかね
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/10(日) 00:34:08.72 ID:w+SaTbMn
俺は仕事を自分から募集してるけど日給で打診してくるとこ優先なのは当然として、
出来高、そのほか条件の悪さで断ったところへの返事には
今回は他の”日給”の先生方と仕事を～ってな文章を挟んで
何が敬遠されたかそれとなく伝えてるし（無論実際の文は””で露骨に強調してないけど）、
条件によって時給、提示額、スケジュール管理～とかを挟む事もある
理解できてるかは知らないけど
出来高、そのほか条件の悪さで断ったところへの返事には
今回は他の”日給”の先生方と仕事を～ってな文章を挟んで
何が敬遠されたかそれとなく伝えてるし（無論実際の文は””で露骨に強調してないけど）、
条件によって時給、提示額、スケジュール管理～とかを挟む事もある
理解できてるかは知らないけど
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 15:11:22.84 ID:chz4aFvU
お金がないなら人なんて雇わなきゃいいのに・・・(´・ω・｀)
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 15:21:13.88 ID:yY/NgNvp
その通り。連載も引き受けなければいいし
出版社もそんな金で原稿ができると思わなければいい
出版社もそんな金で原稿ができると思わなければいい
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 17:31:50.20 ID:BiAP1/2c
ここでも言われてるけど編集が格安を唆してるのもあるからなあ
それに同意する作家もずれてておかしいのは変わらないが
編集代行でアシとやり取りまでしてるのあるけど
作家からすればいい編集さんなんだろうが編集は相場がずれてる上に
作家の作画レベルの違いとそれでアシのレベルや作業量が違う事がわからないから
高レベルの仕事を安く頼み地雷作家にされてるのもいたな
それに同意する作家もずれてておかしいのは変わらないが
編集代行でアシとやり取りまでしてるのあるけど
作家からすればいい編集さんなんだろうが編集は相場がずれてる上に
作家の作画レベルの違いとそれでアシのレベルや作業量が違う事がわからないから
高レベルの仕事を安く頼み地雷作家にされてるのもいたな
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/11(月) 20:44:47.69 ID:+ELUNonR
あん
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 00:15:13.60 ID:TPGDwbH5
俺も相場を下げて他のアシさんに迷惑かけないよう
もう時給1000円以下は受けないようにしてる
以前、たまたま安値で単発の仕事したとき
この値段でやってもらえるならレギュラーアシさんの時給下げるって
作家さんが言い出したことがあったから・・・・
なんだかんだでアシも共同体だから
一人二人が価格下げ出すと全体に影響しかねないよね
もう時給1000円以下は受けないようにしてる
以前、たまたま安値で単発の仕事したとき
この値段でやってもらえるならレギュラーアシさんの時給下げるって
作家さんが言い出したことがあったから・・・・
なんだかんだでアシも共同体だから
一人二人が価格下げ出すと全体に影響しかねないよね
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 00:39:28.39 ID:opzEkymV
時給千円って相場ですか？
いま仕事してる先生方が背景メインの仕上げ両方で千円～２千円
２千円の先生に悪いなと思いつつ千円の先生に値上げ要求し辛い
スレ違いだけど泊まりで新人作家のとこ行ってくれって依頼が編集からきて
日給１万でお願いねーと軽く言われたわ
トレースなしの手間かかる背景書いて泊まりでそりゃねーだろと思って断った
経験長いアシに面倒みて欲しかったんだそうだ、知るか
いま仕事してる先生方が背景メインの仕上げ両方で千円～２千円
２千円の先生に悪いなと思いつつ千円の先生に値上げ要求し辛い
スレ違いだけど泊まりで新人作家のとこ行ってくれって依頼が編集からきて
日給１万でお願いねーと軽く言われたわ
トレースなしの手間かかる背景書いて泊まりでそりゃねーだろと思って断った
経験長いアシに面倒みて欲しかったんだそうだ、知るか
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 00:47:46.90 ID:IKW5WLjy
通い一日１万ならまだ普通じゃね。交通費食費こみとかなら行く気はしないけど。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 01:44:27.24 ID:SK5qJ4vh
内容によると思う。
凝った背景なら時給１Kは最低ラインで
上手いアシなら臨時で来てくれてもレギュラーは
避ける金額だと思うよ。
そんなに凝ってなくてもでもスピードや量を求めるなら
やはり腕がよい＝高くしないとだめだしね。
でも安くても偶然来てくれた上手いアシを
頑なに求め続ける人もいるからなあ。
凝った背景なら時給１Kは最低ラインで
上手いアシなら臨時で来てくれてもレギュラーは
避ける金額だと思うよ。
そんなに凝ってなくてもでもスピードや量を求めるなら
やはり腕がよい＝高くしないとだめだしね。
でも安くても偶然来てくれた上手いアシを
頑なに求め続ける人もいるからなあ。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 05:04:18.83 ID:hmKTTPvc
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 05:14:46.30 ID:7XdWPbV7
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013021102000114.html
漫画誌 休刊続く 収支合わせるのが難しく
2013年2月11日 朝刊
出版不況の中、漫画雑誌の減少が止まらない。大人向けの漫画誌「漫画サンデー」（実業之日本社）が、十九日発売の三月五日号を最後に休刊する。
漫画がまず雑誌に連載されて単行本になり、アニメや映画になることで利益を上げていくビジネスの形は、曲がり角に来ている。 （岩岡千景）
漫画サンデーは、週刊少年サンデー（小学館）や少年マガジン（講談社）と同じ一九五九年に創刊。昨年十二月まで二十四年間、
連載された新田たつおさんの「静かなるドン」や、畑中純さんの「まんだら屋の良太」などのヒット作を生み出してきた。過去には手塚治虫さんや水木しげるさん、
藤子不二雄（Ａ）さん、つげ義春さんらも作品を発表してきた。
だが近年は売れ行きが伸び悩み、昨年六月から週刊を隔週刊に。休刊を決めた理由を編集長の森川和彦さんは「漫画は今、雑誌では大半が赤字。
単行本化され、アニメなどになって採算が取れる。だが、うちは読者の年齢層が四十代後半以上と高く、単行本を買わない層のため、
収支を合わせるのが難しくなった」と説明する。
漫画サンデーで「胃食・道源」を執筆中の漫画家土山しげるさん（６２）は「三十年以上の付き合いがあった。最初に掲載された頃は漫画が雑誌で
も単行本でも売れるいい時代だった。休刊は非常に残念」と寂しげに話す。
二〇〇八年には週刊ヤングサンデー（小学館）が、一〇年には週刊コミックバンチ（新潮社）が休刊に。出版科学研究所によると、休刊した漫画誌は
二〇一二年は十四点。一一年は十点、一〇年は二十三点あった。
「スマートフォン（多機能携帯電話）などを使う人が増えて娯楽が多様化し、漫画誌の市場は確実に縮小している」と、同研究所研究員の若林秀樹さんは話す。
漫画誌全体の売上額も、一九九五年の三千三百五十七億円をピークに減少し、二〇一一年には千六百五十億円まで落ち込んだ。
漫画誌 休刊続く 収支合わせるのが難しく
2013年2月11日 朝刊
出版不況の中、漫画雑誌の減少が止まらない。大人向けの漫画誌「漫画サンデー」（実業之日本社）が、十九日発売の三月五日号を最後に休刊する。
漫画がまず雑誌に連載されて単行本になり、アニメや映画になることで利益を上げていくビジネスの形は、曲がり角に来ている。 （岩岡千景）
漫画サンデーは、週刊少年サンデー（小学館）や少年マガジン（講談社）と同じ一九五九年に創刊。昨年十二月まで二十四年間、
連載された新田たつおさんの「静かなるドン」や、畑中純さんの「まんだら屋の良太」などのヒット作を生み出してきた。過去には手塚治虫さんや水木しげるさん、
藤子不二雄（Ａ）さん、つげ義春さんらも作品を発表してきた。
だが近年は売れ行きが伸び悩み、昨年六月から週刊を隔週刊に。休刊を決めた理由を編集長の森川和彦さんは「漫画は今、雑誌では大半が赤字。
単行本化され、アニメなどになって採算が取れる。だが、うちは読者の年齢層が四十代後半以上と高く、単行本を買わない層のため、
収支を合わせるのが難しくなった」と説明する。
漫画サンデーで「胃食・道源」を執筆中の漫画家土山しげるさん（６２）は「三十年以上の付き合いがあった。最初に掲載された頃は漫画が雑誌で
も単行本でも売れるいい時代だった。休刊は非常に残念」と寂しげに話す。
二〇〇八年には週刊ヤングサンデー（小学館）が、一〇年には週刊コミックバンチ（新潮社）が休刊に。出版科学研究所によると、休刊した漫画誌は
二〇一二年は十四点。一一年は十点、一〇年は二十三点あった。
「スマートフォン（多機能携帯電話）などを使う人が増えて娯楽が多様化し、漫画誌の市場は確実に縮小している」と、同研究所研究員の若林秀樹さんは話す。
漫画誌全体の売上額も、一九九五年の三千三百五十七億円をピークに減少し、二〇一一年には千六百五十億円まで落ち込んだ。
そうですか…千円以下では受けないようにしてたけど
スピード重視で映画館やスタジアムや遊園地や面倒なもの系
分かるように書けば細部こだわらない感じ、１２ページを１日で
くらいのレベルです。うるさくリテイクしてこない人が多いから楽は楽。
最初に紹介してくれた先生のとこが通いで時給千円だったので、その流れで
ズルズル千円でやってくれる人って紹介されて仕事増えてきたから
正直千円では待機発生したりで日給１万切ることあるしマズイなと相談してみました
今後も二千円の先生を最優先で受けよう…
日給１万は交通費、食費込みですよもちろん。フェイクはさむけど
城だの武器だの…仕事は20～30日のどこかで４日間、日程確保しといてね
だとさ、そんなもんに１０日も空けられるか。
スピード重視で映画館やスタジアムや遊園地や面倒なもの系
分かるように書けば細部こだわらない感じ、１２ページを１日で
くらいのレベルです。うるさくリテイクしてこない人が多いから楽は楽。
最初に紹介してくれた先生のとこが通いで時給千円だったので、その流れで
ズルズル千円でやってくれる人って紹介されて仕事増えてきたから
正直千円では待機発生したりで日給１万切ることあるしマズイなと相談してみました
今後も二千円の先生を最優先で受けよう…
日給１万は交通費、食費込みですよもちろん。フェイクはさむけど
城だの武器だの…仕事は20～30日のどこかで４日間、日程確保しといてね
だとさ、そんなもんに１０日も空けられるか。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 10:00:52.49 ID:TPGDwbH5
それなりに希少価値のある技術を持ってるなら
捜せば妥当な報酬を払ってくれるところが必ずあるよ
アシ側だって仕事先を天秤に掛けたっていいさ
技術高いアシを買い叩いて捕まえようなんて甘い考えは
いい加減、通用しないってことを定着させたほうがいい
捜せば妥当な報酬を払ってくれるところが必ずあるよ
アシ側だって仕事先を天秤に掛けたっていいさ
技術高いアシを買い叩いて捕まえようなんて甘い考えは
いい加減、通用しないってことを定着させたほうがいい
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 13:05:13.53 ID:deVdntSs
>>58
描く物によるけど面倒な物を１日12ページもこなすのに日給1万なら安いと思う
拘らなくてもスピードも技術なんだからさ
いきなり辞めると収入減って大変だろうから自分も臨時扱いにして他も探しつつ
このままの金額ならレギュラーは止めさせてもらうと賃上げ交渉もするかな
描く物によるけど面倒な物を１日12ページもこなすのに日給1万なら安いと思う
拘らなくてもスピードも技術なんだからさ
いきなり辞めると収入減って大変だろうから自分も臨時扱いにして他も探しつつ
このままの金額ならレギュラーは止めさせてもらうと賃上げ交渉もするかな
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/12(火) 13:14:26.33 ID:deVdntSs
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 09:12:51.93 ID:C72KwxL0
在宅で、拘束しといて待機、時給は仕事した分だけとかあり得ないわー
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 12:00:44.01 ID:9f3N0Ka/
そんな職場は引き受けなくていいぞ
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 18:30:17.90 ID:9tYxBUJw
以前話題になった背景400円の人、また募集かけてるな・・・
内容によって増「減」とあるが、こんなに早く再募集てそういう事なんかね
今回少し条件が変わってるが、どうなる事やら
内容によって増「減」とあるが、こんなに早く再募集てそういう事なんかね
今回少し条件が変わってるが、どうなる事やら
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 18:34:44.62 ID:ZyK1CdbN
あの人はもう仕事としてアシスタントを募集するのではなく
友達募集掲示板とかで手伝ってくれるお友達（）を探した方が早いと思うｗ
友達募集掲示板とかで手伝ってくれるお友達（）を探した方が早いと思うｗ
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 18:37:03.08 ID:Ytzk72xe
(´ε `)φ漫画家のアシスタント34(ﾟ∀ﾟ) 川
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1347318285/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1347318285/
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 00:35:06.78 ID:Ccv99cd/
400円報酬の見本を見てきたが、どこまでがアシ作業分かよくわからんｗ
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 16:20:20.43 ID:+/5CQFlX
自分んちの子供にでも小遣いやって
やらせりゃいいのに
やらせりゃいいのに
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 21:07:23.87 ID:oXGIdxrz
400円の人のこと同人板BLsalonに持ち寄りたくてウズウズしてるけど
アシの給料なんてやったこと無い人間にはわからんだろうから
盛り上がらないよな
アシの給料なんてやったこと無い人間にはわからんだろうから
盛り上がらないよな
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 22:32:04.45 ID:1pGPzXek
salonは一事が万事みたいになっちゃうからやめてー
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 22:46:12.90 ID:oXGIdxrz
思ってるだけ
あそこ作家もいそうだし逆に「その値段でいいんだ！」と思われたら厄介だ
あそこ作家もいそうだし逆に「その値段でいいんだ！」と思われたら厄介だ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 10:52:48.94 ID:gNaF2YdJ
試用ってことで一回仕事して、OKですうまいですね～とか言っといて
次のお呼びが無い…不採用の通知しない作家さんて困るなあ。
てか、編集もそういうのあるよね。
メールくれて話が進んでるかと思ったら、急にメールが途絶える。
打ち合わせ日程あわせてる途中だったんですけど…
どういう言い訳でも良いからちゃんといきさつ説明しろや。
次のお呼びが無い…不採用の通知しない作家さんて困るなあ。
てか、編集もそういうのあるよね。
メールくれて話が進んでるかと思ったら、急にメールが途絶える。
打ち合わせ日程あわせてる途中だったんですけど…
どういう言い訳でも良いからちゃんといきさつ説明しろや。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 11:07:33.49 ID:QLozh57P
自分から問い合わせしないの？
何度もやり取りしてるレギュラーじゃない限り予定日程の数日前に連絡して
今月は仕事あるのか聞くのが普通だと思うけど
何度もやり取りしてるレギュラーじゃない限り予定日程の数日前に連絡して
今月は仕事あるのか聞くのが普通だと思うけど
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 11:09:10.09 ID:gNaF2YdJ
また次のスケジュール決まったら連絡します、でそれきりだよ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 11:12:23.39 ID:WibxvIwY
そうやってゆるく首に縄をつけてキープしとく手法は昔からある
言質は具体的にとっておいた方がいい
言質は具体的にとっておいた方がいい
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 11:21:03.73 ID:aYXZMj99
連絡します、で途切れるのは困るね
でも一度スケジュールを聞いておいて連絡が途絶えた先生がいた
切られたのか？と思って別の仕事入れたら
ある日単行本が自宅に届いて同封された手紙に
スケジュール確認のメールを送ったが返事が来なかったので
残念ですが、また機会があれば～
とか書かれていて、どうやらこちらが送ったメールが未着だったよう
いい先生だったので慌てて連絡とったらまた次のスケジュール入れてもらえたから
2回くらいは問い合わせすべきかもなと思った
でも一度スケジュールを聞いておいて連絡が途絶えた先生がいた
切られたのか？と思って別の仕事入れたら
ある日単行本が自宅に届いて同封された手紙に
スケジュール確認のメールを送ったが返事が来なかったので
残念ですが、また機会があれば～
とか書かれていて、どうやらこちらが送ったメールが未着だったよう
いい先生だったので慌てて連絡とったらまた次のスケジュール入れてもらえたから
2回くらいは問い合わせすべきかもなと思った
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 12:40:27.67 ID:KIE7oUTQ
次は○月に頼むつもりです
と言って結局時期になっても連絡こない先生いるいる
先生としてはキープのつもりなんだろうけど心証悪いから絶縁フラグだし
なにかの拍子にあの先生はああだって噂回るよ
と言って結局時期になっても連絡こない先生いるいる
先生としてはキープのつもりなんだろうけど心証悪いから絶縁フラグだし
なにかの拍子にあの先生はああだって噂回るよ
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 14:25:29.78 ID:UXWRyL7t
今まさにそれ
OKですのでお願いします以来ぷっつり
こちらからメールしても
用件ができたらこちらから連絡しますのでっていう短文だけ
予定立てられない
もうこれはダメだったと思っていいんだよね？
OKですのでお願いします以来ぷっつり
こちらからメールしても
用件ができたらこちらから連絡しますのでっていう短文だけ
予定立てられない
もうこれはダメだったと思っていいんだよね？
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 20:55:29.78 ID:KIE7oUTQ
>>77
何日までにお返事いただけない場合はお仕事は無い事とさせていただくとか
先約が入ったので決まったほうを優先させていただきますで断ってOK
そういうズルズル作家は甘やかすと下手すりゃ前日に仕事頼んでくるし
結局頼んでこなかったりする
何日までにお返事いただけない場合はお仕事は無い事とさせていただくとか
先約が入ったので決まったほうを優先させていただきますで断ってOK
そういうズルズル作家は甘やかすと下手すりゃ前日に仕事頼んでくるし
結局頼んでこなかったりする
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/19(火) 23:20:59.13 ID:6UVdOwVI
募集した日から作業日までの間と、バックレ率は比例している
明日から！とか急募は確実に仕事が来るが
来月からとか、特にいつからと指定のないレギュラー募集はまず連絡来ない
資料や先生の本名・住所・電話番号記載したメールを送ってきてても関係ないｗ
資料や個人情報流出が怖くないのかと、こちらが心配するレベル
明日から！とか急募は確実に仕事が来るが
来月からとか、特にいつからと指定のないレギュラー募集はまず連絡来ない
資料や先生の本名・住所・電話番号記載したメールを送ってきてても関係ないｗ
資料や個人情報流出が怖くないのかと、こちらが心配するレベル
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/27(水) 16:27:01.10 ID:+RW3+QGv
去年までアシスタントしてた相手が、
同人イベントで問題起こして先スレ持ちの人だと
最近知って納得した
・雇われた後「生活が苦しいから」という理由で、
最初に提示してた単価から１０００円以上も減額
・仕事の量は反対に増えていく
・もちろんページ単位の出来高
同人も活発にやっている漫画家なら、
アシスタントに入る前に２chで評判を調べた方が良いと勉強になったわ…
同人イベントで問題起こして先スレ持ちの人だと
最近知って納得した
・雇われた後「生活が苦しいから」という理由で、
最初に提示してた単価から１０００円以上も減額
・仕事の量は反対に増えていく
・もちろんページ単位の出来高
同人も活発にやっている漫画家なら、
アシスタントに入る前に２chで評判を調べた方が良いと勉強になったわ…
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 00:19:35.99 ID:JlPJtp+2
先スレってなんぞ？
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 00:34:28.51 ID:vJalL9qw
専用スレじゃね？
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/28(木) 02:20:52.97 ID:0sd30qVk
せめてヒントくらいくれ。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 14:35:13.95 ID:NGrNbUkQ
一昨年辺りＪＡＣで在宅の仕事先募集してたんだけど、
アシ先も見つかって募集閉めて しばらくしてから
アシスタント紹介の仲介業者（？）から連絡があった。
内容は「ＪＡＣの書き込みを見てメールしました、現在○○先生がアシを探してます」
って感じ。 他のアシもあったし丁寧に断ったんだけど、
忘れた頃に連絡がきてアシの仕事紹介が来る。
ＪＡＣもある中、そんな中間搾取した給料提示されてもって感じだし
なにしろ頼んでもないのに勝手に派遣登録されてるみたいな感じで気分が悪い。
Ekimaenって会社だわ
アシ先も見つかって募集閉めて しばらくしてから
アシスタント紹介の仲介業者（？）から連絡があった。
内容は「ＪＡＣの書き込みを見てメールしました、現在○○先生がアシを探してます」
って感じ。 他のアシもあったし丁寧に断ったんだけど、
忘れた頃に連絡がきてアシの仕事紹介が来る。
ＪＡＣもある中、そんな中間搾取した給料提示されてもって感じだし
なにしろ頼んでもないのに勝手に派遣登録されてるみたいな感じで気分が悪い。
Ekimaenって会社だわ
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 15:47:11.38 ID:j8hSSQes
気が付いたら謎の軍隊に編入されていた傭兵
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/04(月) 23:12:23.41 ID:nPuDs7Pr
今見てきた。
ギャラは直接貰えるみたいだから
紹介料踏まえて額決める作家なら断ればいいんじゃねーか？
ギャラは直接貰えるみたいだから
紹介料踏まえて額決める作家なら断ればいいんじゃねーか？
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/05(火) 00:46:40.23 ID:ZpsR4tIC
見てきたけど、アホかと馬鹿かと
日数・給与他待遇関係は両者間で自己責任でね☆ってんじゃ、アシには全くメリットなし
作家側も確実に紹介してもらえたとしても、必要なスキルの持ち主が斡旋される保証がない
つうか、そもそもなんなのこいつら？
自前でアシ登録者募集してる形跡がないし、JACに通報しといた方がいいかもな
日数・給与他待遇関係は両者間で自己責任でね☆ってんじゃ、アシには全くメリットなし
作家側も確実に紹介してもらえたとしても、必要なスキルの持ち主が斡旋される保証がない
つうか、そもそもなんなのこいつら？
自前でアシ登録者募集してる形跡がないし、JACに通報しといた方がいいかもな
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 16:25:26.11 ID:yL0DTCV4
JACの人らに 報告してどうしろっつーんだ
面倒かけるだけだろ。
自分でweb上にメアド公開してるわけだし、自己責任で対処すりゃいいだけだ。
迷惑メールフォルダに振り分けるなり、拒否設定するなり。
件の会社は何がしたいんだか わからんが、
「自力でアシリストを充実させてる」とか そういう つもりでいそう。
ほっとけば自滅すんじゃね
面倒かけるだけだろ。
自分でweb上にメアド公開してるわけだし、自己責任で対処すりゃいいだけだ。
迷惑メールフォルダに振り分けるなり、拒否設定するなり。
件の会社は何がしたいんだか わからんが、
「自力でアシリストを充実させてる」とか そういう つもりでいそう。
ほっとけば自滅すんじゃね
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/06(水) 17:19:46.05 ID:8j4/actq
お抱えのアシもいないのに作家から依頼を受ければ
すぐにヘタ打って自滅だろうな
昔、あったブラック派遣会社のような旨みを欲しがったんだろうけど
この業界のマッチングがどれだけ難しいか分かってなさそうだｗ
すぐにヘタ打って自滅だろうな
昔、あったブラック派遣会社のような旨みを欲しがったんだろうけど
この業界のマッチングがどれだけ難しいか分かってなさそうだｗ
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/07(木) 05:54:00.58 ID:3mYCNEHj
中の人は、2ちゃん見てるっぽいしな
目に余るようなら注意書きにでも追加されるだろ
完全ボランティア運営の掲示板を養分にするとか
それだけでまともな団体じゃないわな
真っ当な派遣登録型の会社が出来れば是非登録したいが
今に至っても存在しないってことは、いかに困難かって事だな・・・
目に余るようなら注意書きにでも追加されるだろ
完全ボランティア運営の掲示板を養分にするとか
それだけでまともな団体じゃないわな
真っ当な派遣登録型の会社が出来れば是非登録したいが
今に至っても存在しないってことは、いかに困難かって事だな・・・
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/07(木) 16:59:51.87 ID:rMZAZjr3
他所じゃ有難がられるベテランも
何故か即日さよならになるケースもある業界だからなぁ
もちろんその逆もあるわけだが
何故か即日さよならになるケースもある業界だからなぁ
もちろんその逆もあるわけだが
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/10(日) 16:15:44.89 ID:CeMFd9fQ
まあ募集してもアシが誰も来ないDQN作家が
仲介に高い金払うだけだから
アシは何も損しないしどうでもいいことだが
これを頼む作家いるのかね？ｗ
ただ損するだけじゃんｗ
仲介に高い金払うだけだから
アシは何も損しないしどうでもいいことだが
これを頼む作家いるのかね？ｗ
ただ損するだけじゃんｗ
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 11:20:13.74 ID:cASwF6Hc
頼まれてるふりしてる作家本人か編集だったりして
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 16:32:43.11 ID:LCwF8Be5
ツイッター上でせんせーたちがコミスタのサポート年内終了に関して嘆願始めてるけど
アシはあんまり声を上げてない?
在宅仕事なら避けては通れない話だと思うんだけど…
アシはあんまり声を上げてない?
在宅仕事なら避けては通れない話だと思うんだけど…
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 16:43:38.49 ID:ZEq3fZdw
サポートは終わるけどソフトが使えなくなるわけじゃないしな…
普段サポートとか意識してないから別にいい
普段サポートとか意識してないから別にいい
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 17:02:43.28 ID:91M30aKy
具体的にサポート切れると何が困るの？
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 17:38:59.53 ID:kveICp3a
togetterにまとめられてたのでみてきたが、なんというか勘違いしてる人が多すぎ
サポート終了＝使用不可になるわけではないだろうに・・・
後継のクリスタが不満だからコミスタのverアップを！ってのも全くの別問題だな
こういう顧客が相手では、メーカーも大変だな
SAIの作者に、漫画家様が使ってやるからモノクロ対応しろやｗｗｗ
って意見してたやつを思い出すわ
サポート終了＝使用不可になるわけではないだろうに・・・
後継のクリスタが不満だからコミスタのverアップを！ってのも全くの別問題だな
こういう顧客が相手では、メーカーも大変だな
SAIの作者に、漫画家様が使ってやるからモノクロ対応しろやｗｗｗ
って意見してたやつを思い出すわ
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 17:49:52.67 ID:pB/vBcD0
声の高らかなツイッター民って気持ち悪いから
作家含めてフォローしてない
要望あったらセルシスに直接メールする
水色芯の時に誤報広げてた先生も普段から人の話聞けない人だった
作家含めてフォローしてない
要望あったらセルシスに直接メールする
水色芯の時に誤報広げてた先生も普段から人の話聞けない人だった
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 18:15:05.59 ID:UatuWVwm
まあセルシスは糞会社だとは思うがね
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 20:49:42.18 ID:gLTMvn6+
サポート終了しても現在の環境以下にはならんからな～
ただ、企業が使うものとしては、サポートが無いものを使うのは
正気ではない
それは、電話すればサポートしてくれるから、なんだか
セルシスはバグも放置なのでますます関係ない
問題は作家がクリスタ使うとか言い出した時だな……
ただ、企業が使うものとしては、サポートが無いものを使うのは
正気ではない
それは、電話すればサポートしてくれるから、なんだか
セルシスはバグも放置なのでますます関係ない
問題は作家がクリスタ使うとか言い出した時だな……
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 23:20:28.49 ID:OM/9bCfP
線までアナログ＋コミスタトーンならこれからも余裕かな？
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 23:29:42.19 ID:LCwF8Be5
自分の作業なら全然困らないんだけど、問題は作家がどう転んでいくかだよねー
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 23:32:54.35 ID:MwHuyISj
せめてClipでコミスタのトーン他色々共有出来るようにしてからサポート終了発表しろよなー。
コミスタ･イラスタからClipに移行したら慣れるの すごい時間かかる上、
出来たことが出来なくなってたりすんのにサポート終了とか言われたら、そりゃ混乱も起きるわ。
ところで略称が「クリップ」「クリスタ」「クリスペ」と表記に揺れがあるけど、
公式はどれなんですかね
コミスタ･イラスタからClipに移行したら慣れるの すごい時間かかる上、
出来たことが出来なくなってたりすんのにサポート終了とか言われたら、そりゃ混乱も起きるわ。
ところで略称が「クリップ」「クリスタ」「クリスペ」と表記に揺れがあるけど、
公式はどれなんですかね
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 23:40:12.60 ID:UatuWVwm
自分はクリスタと呼んでる。描画ソフト自体はクリスペだからクリスぺが正しいかも
セルシスはクリスタに早く移行してほしいんだろうけど
あんないまだに未完成な中途半端なソフトじゃな。怖くて移行できませんよ
お絵かきソフトのシェアを広げようとして先走りすぎてユーザーのことを何も考えていない
だからSAI厨などに馬鹿にされるｗ
セルシスはクリスタに早く移行してほしいんだろうけど
あんないまだに未完成な中途半端なソフトじゃな。怖くて移行できませんよ
お絵かきソフトのシェアを広げようとして先走りすぎてユーザーのことを何も考えていない
だからSAI厨などに馬鹿にされるｗ
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/12(火) 00:00:18.75 ID:9c3vDV9I
クリスペ呼びはなんか嫌…
海外留学生に無理に「めぐっぺ」みたいなあだ名付けたみたいで
海外留学生に無理に「めぐっぺ」みたいなあだ名付けたみたいで
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/12(火) 02:48:37.84 ID:fcPpsJJQ
ゆりっぺ らぶたん おかよ は嫌がられる三大嫌がられるあだ名だな。かわいいのに
コミスタだって最初はゴミだったしな
クリスタもユーザーが増えてVerアップを重ねていけば化けるかもと期待はしてる
これからデジ移行する人達が、上手くクリスタに飛びついてくれるかどうかだろうな
その日のために、一応今から使い方勉強しとくわ
コミスタだって最初はゴミだったしな
クリスタもユーザーが増えてVerアップを重ねていけば化けるかもと期待はしてる
これからデジ移行する人達が、上手くクリスタに飛びついてくれるかどうかだろうな
その日のために、一応今から使い方勉強しとくわ
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/12(火) 02:57:00.05 ID:9c3vDV9I
あとクリス・ペプラーってラジオパーソナリティーもいるよね
あれ思い出しちゃう
あれ思い出しちゃう
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 21:36:12.12 ID:gfP5Q/Q/
今使ってるPCが壊れて新調したら、最新OSに未対応で使えなかった
って事態が来るのが怖いわな
ツイッター見てると、明日から使えなくなるってふざけんな！
的なカオスな意見が多くてなにがなにやら・・・
同人誌需要もあって、コミスタ自体はもう暫く売れ続けると思ってたんだが
新規購入が減少してるんかね
って事態が来るのが怖いわな
ツイッター見てると、明日から使えなくなるってふざけんな！
的なカオスな意見が多くてなにがなにやら・・・
同人誌需要もあって、コミスタ自体はもう暫く売れ続けると思ってたんだが
新規購入が減少してるんかね
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 21:47:03.27 ID:giJeHjdw
購入者は依然としているけどセルシスがコミスタの仕事をなくしてクリスタ開発に絞りたいだけでしょう
期限については公式だと2013年までは販売もサポートもする。
OSはwin8までとその後数回はupdateするけどそれ以降のOSはシラネって感じの対応。
それまでにクリスタが漫画製作においてコミスタと同じくらい使えるソフトになってなかったら
大多数の漫画家が困るだろうね
昔からセルシスの対応は終わってるが今回も終わってる
期限については公式だと2013年までは販売もサポートもする。
OSはwin8までとその後数回はupdateするけどそれ以降のOSはシラネって感じの対応。
それまでにクリスタが漫画製作においてコミスタと同じくらい使えるソフトになってなかったら
大多数の漫画家が困るだろうね
昔からセルシスの対応は終わってるが今回も終わってる
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 22:00:13.84 ID:/LwXD2i4
http://www.clip-studio.com/clip_site/mypage/newsdetail?publish=201303&f=2013031301
ComicStudio 4.0のサポートについて
ComicStudio 4.0のサポートは販売終了後も継続いたします。
弊社では従来よりソフトウェアの販売終了後も数年間はサポートを継続しております。
ComicStudio 4.0のサポートが2013年末で終了するという情報は誤りです。
ComicStudio 4.0のサポートについて
ComicStudio 4.0のサポートは販売終了後も継続いたします。
弊社では従来よりソフトウェアの販売終了後も数年間はサポートを継続しております。
ComicStudio 4.0のサポートが2013年末で終了するという情報は誤りです。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 22:12:19.74 ID:oKn9Wa9f
あら。今日変更になったんだね。よかった。
誤りですというのはちょっとどうかな。誤りじゃなくて訂正だろうにｗ
今までは公式にそう書いてあったんだからｗ
誤りですというのはちょっとどうかな。誤りじゃなくて訂正だろうにｗ
今までは公式にそう書いてあったんだからｗ
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/13(水) 23:15:55.64 ID:Wq/ztShg
誤りですｗ
わりと対応早かったな
わりと対応早かったな
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 00:10:24.83 ID:v8I+vyTC
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/14(木) 00:48:35.61 ID:xQWYZfe4
数年間ってどのくらいやねんｗ
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 16:47:19.26 ID:8W0WdOHr
在宅アシに応募してるんだけど
ぜんぜん受かりません
人並みに描けてると思うんですが
他にどういうところに注意したらよいのでしょう
ぜんぜん受かりません
人並みに描けてると思うんですが
他にどういうところに注意したらよいのでしょう
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 17:21:03.13 ID:1UTxtujk
メールの文体とか？
メールの文って割と人柄出るからなぁ
簡潔にビジネスライクな文になってる？
変に自己アピール強すぎると避けられたりするよ
メールの文って割と人柄出るからなぁ
簡潔にビジネスライクな文になってる？
変に自己アピール強すぎると避けられたりするよ
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 17:21:16.51 ID:lOC+KoPZ
・他の自分からアシ先を募集している人が上げているサンプルの中でも上手いのと
比較しても人並みに描けていると断言できるか
・トーン貼り忘れなどのケアレスミスもないか
・その絵を描くのに掛った作画時間が長すぎないか
・作画時間の記入自体忘れていないか
・応募する際のメールの文章に失礼がないか
それとサンプルがそれなりでもアシ未経験だったり、
異性の作家への応募（特に男アシから女性作家）となると
経験者や同性のアシの応募が他にあり、レベルも同等以上ならそっちが優先されがちだから
経験が無いなら一段低くみられるのは覚悟した方がいい
それを補って有り余るほどの超レベルのサンプルを描けるなら別だけど
比較しても人並みに描けていると断言できるか
・トーン貼り忘れなどのケアレスミスもないか
・その絵を描くのに掛った作画時間が長すぎないか
・作画時間の記入自体忘れていないか
・応募する際のメールの文章に失礼がないか
それとサンプルがそれなりでもアシ未経験だったり、
異性の作家への応募（特に男アシから女性作家）となると
経験者や同性のアシの応募が他にあり、レベルも同等以上ならそっちが優先されがちだから
経験が無いなら一段低くみられるのは覚悟した方がいい
それを補って有り余るほどの超レベルのサンプルを描けるなら別だけど
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 17:38:45.45 ID:/BlUr5Vz
メールの文体は結構あるんだよね。
きちんとした文章書けないと頭悪いのばれて
少々絵が上手くてもはじかれる。
漫画家はいつもネームで文を編集にチェックされてるから
他人にも厳しいよ。
きちんとした文章書けないと頭悪いのばれて
少々絵が上手くてもはじかれる。
漫画家はいつもネームで文を編集にチェックされてるから
他人にも厳しいよ。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 17:43:14.58 ID:YWD1yH+p
117と反するようだけど
サンプルの制作時間は正直な時間を書かないと地雷作家に奴隷候補にされると思う
たまにキャリアを考えたら不可能な早さで描き起こしです！ってサンプル出す人がいるが
背景描ける先生なら嘘は当然見抜くし
普段JACで仕事しないアシさんもあの制作時間って本当？って訝しんでたよ
目先の仕事欲しさに数字やプロフ盛るのはトラブルの元だし他のアシにも迷惑
先生から聞いたけど個人的に応募してくるのと自分から募集かけるのとで
プロフの経歴や年齢を変えるアシがいるらしい
たとえ在宅でも誠実さがアシ作家双方に大切だよ
サンプルの制作時間は正直な時間を書かないと地雷作家に奴隷候補にされると思う
たまにキャリアを考えたら不可能な早さで描き起こしです！ってサンプル出す人がいるが
背景描ける先生なら嘘は当然見抜くし
普段JACで仕事しないアシさんもあの制作時間って本当？って訝しんでたよ
目先の仕事欲しさに数字やプロフ盛るのはトラブルの元だし他のアシにも迷惑
先生から聞いたけど個人的に応募してくるのと自分から募集かけるのとで
プロフの経歴や年齢を変えるアシがいるらしい
たとえ在宅でも誠実さがアシ作家双方に大切だよ
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 17:51:20.88 ID:lOC+KoPZ
もちろん正直に申告した上で時間がかかり過ぎてないかって話ね
偽るというならサンプルの絵から盗用するケースまであるようだし
そりゃ偽って良い部分なんか無いし、正直に申告した実力が足りてなきゃそれまで
偽るというならサンプルの絵から盗用するケースまであるようだし
そりゃ偽って良い部分なんか無いし、正直に申告した実力が足りてなきゃそれまで
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 18:06:35.84 ID:ZvSGdVk9
人並みに描けてると思う、ってたいてい思い込みだからなー
プロの画面に入れられる作画かどうかが最低基準であって
相手が判断すべきことを自分で決めてしまうと伸びしろなくなるよ
プロの画面に入れられる作画かどうかが最低基準であって
相手が判断すべきことを自分で決めてしまうと伸びしろなくなるよ
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 18:17:49.84 ID:YWD1yH+p
>>120
ああごめん、117が嘘言っていいと解釈したわけではなくて
115が初心者ならそういう事もしがちだと思って書いた
これも知り合いの先生が言ってたけどできないアシほど自信満々にできると言うが
即戦力は制限事項や苦手作業部分を具体的に言うって
アシ経験がないなら一度でも通いで経験して漫画家の働く姿を見た方がいいよ
ああごめん、117が嘘言っていいと解釈したわけではなくて
115が初心者ならそういう事もしがちだと思って書いた
これも知り合いの先生が言ってたけどできないアシほど自信満々にできると言うが
即戦力は制限事項や苦手作業部分を具体的に言うって
アシ経験がないなら一度でも通いで経験して漫画家の働く姿を見た方がいいよ
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 18:51:06.08 ID:8W0WdOHr
できるだけ正直に申告してるけど
実は年寄りなので年齢だけは
ちゃんと書けないんです
やっぱり年寄りは落とされるでしょうかね
実は年寄りなので年齢だけは
ちゃんと書けないんです
やっぱり年寄りは落とされるでしょうかね
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 18:57:15.44 ID:tIEkwcsX
腕さえあれば何歳でも雇われる
アシなんて使い捨てみたいなもんだし
アシの後の人生のことなんて漫画家サイドも全く考えちゃいない
アシなんて使い捨てみたいなもんだし
アシの後の人生のことなんて漫画家サイドも全く考えちゃいない
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 19:16:07.59 ID:VOY9lY4B
通いだと年齢はネックだけどその点は在宅は良いな
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 19:29:08.70 ID:YWD1yH+p
ネットでアシを探す作家さんは何より相手が原稿を任せても大丈夫かどうかを一番気にする
余計な不信の種を生むよりは難点は自己申告したほうがいい
自分も歳だが募集年齢からはみ出てそれでも応募したい場合はその点を最初に相談するよ
それをしないと後で揉めた時に糾弾されかねないから
余計な不信の種を生むよりは難点は自己申告したほうがいい
自分も歳だが募集年齢からはみ出てそれでも応募したい場合はその点を最初に相談するよ
それをしないと後で揉めた時に糾弾されかねないから
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 19:42:59.61 ID:w08pAkQh
アシ側の作画見本なんだけど
ヤフーの画像ボックスに原寸落とせるようにして一枚ずつまとめてるのと
原寸ではないけど自分のサイトとかでぱぱっと全部見れるようにしてるの
上記の方がよく見かけるけどどっちがいいんだろう
ヤフーの画像ボックスに原寸落とせるようにして一枚ずつまとめてるのと
原寸ではないけど自分のサイトとかでぱぱっと全部見れるようにしてるの
上記の方がよく見かけるけどどっちがいいんだろう
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 20:08:29.03 ID:tIEkwcsX
それは後者じゃね。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 21:31:39.34 ID:kNczuQzh
自分は年齢で落とされてると感じる。
というのは不採用の１ヶ月後に、
採用した人が下手だったからやっぱりお願いできませんか、ってのが
何回かあった。
絵はあなたが一番うまかったし、って。
ああ、腕以外の理由で次点で落とされてるんだなあ、と。
というのは不採用の１ヶ月後に、
採用した人が下手だったからやっぱりお願いできませんか、ってのが
何回かあった。
絵はあなたが一番うまかったし、って。
ああ、腕以外の理由で次点で落とされてるんだなあ、と。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 21:43:19.09 ID:ZvSGdVk9
年上に指示を出すのはやりづらいと思い込んでる先生多いもんなあ
実際キャリアの浅い人や若さで決めた人に頼んでみて指示が理解されないという経験をすると
気にしなくなるようだけどw
あと歳を取ってると遅いというのも勘違い
作業にこなれてる方がロスが少なくて済む分早い
実際キャリアの浅い人や若さで決めた人に頼んでみて指示が理解されないという経験をすると
気にしなくなるようだけどw
あと歳を取ってると遅いというのも勘違い
作業にこなれてる方がロスが少なくて済む分早い
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 21:45:38.93 ID:0sqH4346
自分より年齢高い人を嫌煙する人多いよね。在宅でも。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 21:49:58.93 ID:1UTxtujk
漫画家の愚痴スレとか見てると
実際に年上アシはどんどん傲慢になってきたりして使いづらいらしいから仕方ない
全員がそうではないだろうけど
実際に年上アシはどんどん傲慢になってきたりして使いづらいらしいから仕方ない
全員がそうではないだろうけど
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 21:59:59.21 ID:8W0WdOHr
辛いなあ…
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 22:12:31.75 ID:tIEkwcsX
そりゃ漫画家の愚痴スレ見りゃな。年上下関係なくアシ批判にもなるだろうｗ
まともな作家のところでアシだけが傲慢というケースは自分は聞いたことがないから少ないと思う
たいてい作家もDQNでそれに対してアシもDQNというケース
まともな作家のところでアシだけが傲慢というケースは自分は聞いたことがないから少ないと思う
たいてい作家もDQNでそれに対してアシもDQNというケース
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 22:25:32.80 ID:vpouAqLk
まあ、そもそもトラブルが起こらず平穏に仕事してる所が
うちは上手くいってるぞー！！っと「愚痴る」はずもないしね
愚痴らずにはいられないケースじゃなきゃ書き込まれないのは必然
うちは上手くいってるぞー！！っと「愚痴る」はずもないしね
愚痴らずにはいられないケースじゃなきゃ書き込まれないのは必然
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 22:30:29.83 ID:YWD1yH+p
傲慢っていうより場数踏んで先生の滅茶苦茶を冷静に見るようになるだけなんだけどね
それが嫌なのは先生こそ威張りたいんじゃないのかと
それが嫌なのは先生こそ威張りたいんじゃないのかと
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 22:35:29.46 ID:cBa2y32g
もし自分が漫画家だったら
逆に腕の良い年上アシさんにお願いして技術参考にしたいと思うけど
人それぞれなんだろうな
逆に腕の良い年上アシさんにお願いして技術参考にしたいと思うけど
人それぞれなんだろうな
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 22:53:42.95 ID:vpouAqLk
>>136
有色人種の国へ行けば優遇されるのが当たり前と思っている白人旅行者が
日本で普通の対応をされたら差別だと怒り狂ったことが一部であったように
自分に媚びない＝傲慢と感じる人種はいるかもね
漫画家なんて特にエゴの強い業種だし
有色人種の国へ行けば優遇されるのが当たり前と思っている白人旅行者が
日本で普通の対応をされたら差別だと怒り狂ったことが一部であったように
自分に媚びない＝傲慢と感じる人種はいるかもね
漫画家なんて特にエゴの強い業種だし
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/19(火) 00:27:47.30 ID:P9tqD/xv
漫画家ってささいな事で「馬鹿にされた！」って思い込んでウジウジする人種だからなあ
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/19(火) 00:55:47.65 ID:sI4yWNCV
アシはもちろんバイトすらした経験がない作家だと
自分の非常識さ知らない人いるよ。
自分の非常識さ知らない人いるよ。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/19(火) 01:06:20.37 ID:vhhTsdW6
作家「（なんで指示した通りにやんねーかな。勝手におまえの好みで書くなや）」
アシ「（おまえの指示した通りにやったのに文句言うなや。なんできちんと指示しないかなあ）」
ダメな職場はこれの無限ループ
アシ「（おまえの指示した通りにやったのに文句言うなや。なんできちんと指示しないかなあ）」
ダメな職場はこれの無限ループ
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/19(火) 01:30:06.98 ID:fTIc58Td
漫画家（在宅アシもか）なんて引きこもりが引きこもったまま仕事をするようなものだからね。
普通の職場なら大勢の人間に囲まれて色々鍛えられるのに漫画家とかはそうもいかないから
引きこもる前にコミュニケーション能力を磨けたのと磨けなかったのとで差が顕著に現れる。
後者は必然的に、絵心がある以外は自意識過剰で自己評価が異常に高い引きニートと何も変わらなくなる。
普通の職場なら大勢の人間に囲まれて色々鍛えられるのに漫画家とかはそうもいかないから
引きこもる前にコミュニケーション能力を磨けたのと磨けなかったのとで差が顕著に現れる。
後者は必然的に、絵心がある以外は自意識過剰で自己評価が異常に高い引きニートと何も変わらなくなる。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/19(火) 05:05:49.70 ID:iWCH0xOc
効果はサンプル作ったら全然効率上がった
口で言っても今まで見てきたものが違うから
だいたい伝わらない
口で言っても今まで見てきたものが違うから
だいたい伝わらない
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/19(火) 05:30:40.47 ID:TDcxPnNA
背景や効果は見本や参考資料があると捗るよね
なにもなしでイメージだけ伝えてどうにかなると思ってる方がどうかしてる
いっちゃわるいが、伝達の上手くない先生の漫画はあまり売れない法則…
なにもなしでイメージだけ伝えてどうにかなると思ってる方がどうかしてる
いっちゃわるいが、伝達の上手くない先生の漫画はあまり売れない法則…
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/19(火) 11:56:18.40 ID:LVEArggD
応募の際、住所・本名・年齢・電話番号を求めるのが多いが
落とされるのを覚悟の上で、名前とメルアドしか書いてないわ
しかし落とされる時は明記してないことよりも、作風等を理由にされる方が多い
宗教や市民団体に勝手に登録されるリスクの方が恐ろしい
会費やデモ参加を求められた事はないが、ビラや冊子がポストに直配されるんだぜ・・・
落とされるのを覚悟の上で、名前とメルアドしか書いてないわ
しかし落とされる時は明記してないことよりも、作風等を理由にされる方が多い
宗教や市民団体に勝手に登録されるリスクの方が恐ろしい
会費やデモ参加を求められた事はないが、ビラや冊子がポストに直配されるんだぜ・・・
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/19(火) 12:09:51.66 ID:P9tqD/xv
お金のやりとりが絡むから仕事決まったら連絡先は書くし応募の際も年齢性別と住んでる都道府県くらいは入れる
最低限それくらいのプロフィールをお互い知ってないとやりとりの際に言葉の地雷踏みそうだし
何より自分が疑ってかかると先生もこちらを信用してくれない
あとそういうやばいことしそうなデビューしてるのかも怪しいような無名作家は避けてるし
最低限それくらいのプロフィールをお互い知ってないとやりとりの際に言葉の地雷踏みそうだし
何より自分が疑ってかかると先生もこちらを信用してくれない
あとそういうやばいことしそうなデビューしてるのかも怪しいような無名作家は避けてるし
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/19(火) 12:14:32.33 ID:P9tqD/xv
あとJAC使って通い含めて10年近くアシしてるが変なビラが配達された経験なんてないぞ…
それが先生発という根拠もないし家に籠もりすぎて少し考え過ぎになってないか？
それが先生発という根拠もないし家に籠もりすぎて少し考え過ぎになってないか？
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/19(火) 12:29:32.39 ID:LVEArggD
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/19(火) 12:36:40.39 ID:P9tqD/xv
>>148乙…
嫌すぎるそんなの
っていうかJACはトラブルには基本不介入だけど上に出てたみたいな勝手に登録する会社だの
プロフィール使ってJACの信用を落とすような事をする奴は報告だけでもしてJAC側に実績を貯めさせれば
JACの中の人も注意喚起できると思うんだ
JACが不介入なのは条件不一致やバックレ等の個人的問題だからな
嫌すぎるそんなの
っていうかJACはトラブルには基本不介入だけど上に出てたみたいな勝手に登録する会社だの
プロフィール使ってJACの信用を落とすような事をする奴は報告だけでもしてJAC側に実績を貯めさせれば
JACの中の人も注意喚起できると思うんだ
JACが不介入なのは条件不一致やバックレ等の個人的問題だからな
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/19(火) 23:39:39.98 ID:Ppxsn5JW
知らせるくらいはいいけど、JACの中の人たちはアシしながら合間に運営を続けてくれてて
一時閉鎖になったのはここで募集したら酷い相手にあたったわよふじこ!介入しる!!みたいなのが沸いたからだよね…
基本大人同士の雇用の問題であって、長年安定した場を無償で提供してくれている人たちの心労になるようなことはなるべくしないでほしかったりするな
注意喚起に関しては以前から支払いなどで問題起こしてて個人スレが立ってる少女漫画家がまだ利用してるくらいだからあまり期待しない方がいい
デジタルになって問題が増加したというのは相手と面識なく仕事を請け負う=リスクを背負ってる実感がない人が多数参入していることも大きいと思うよ
デジタル=コミュニケーションをしなくてすむと考えてる人は漫画家もアシも地雷になる可能性を秘めてる
一時閉鎖になったのはここで募集したら酷い相手にあたったわよふじこ!介入しる!!みたいなのが沸いたからだよね…
基本大人同士の雇用の問題であって、長年安定した場を無償で提供してくれている人たちの心労になるようなことはなるべくしないでほしかったりするな
注意喚起に関しては以前から支払いなどで問題起こしてて個人スレが立ってる少女漫画家がまだ利用してるくらいだからあまり期待しない方がいい
デジタルになって問題が増加したというのは相手と面識なく仕事を請け負う=リスクを背負ってる実感がない人が多数参入していることも大きいと思うよ
デジタル=コミュニケーションをしなくてすむと考えてる人は漫画家もアシも地雷になる可能性を秘めてる
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/19(火) 23:58:48.73 ID:P9tqD/xv
うん、だから対応を求めない報告でってことで
特に変な仲介の無断登録なんかは個人間の問題ではないから、個人がスルーすると
変なのが増長してかえって中の人の迷惑の信用問題トラブルになる可能性もなきにしもあらずだから
あくまで報告で対応するか否かは判断に任せる
管理人もいざ注意喚起したい時に報告実績がないと動きづらいたろうから援護射撃ってだけ
特に変な仲介の無断登録なんかは個人間の問題ではないから、個人がスルーすると
変なのが増長してかえって中の人の迷惑の信用問題トラブルになる可能性もなきにしもあらずだから
あくまで報告で対応するか否かは判断に任せる
管理人もいざ注意喚起したい時に報告実績がないと動きづらいたろうから援護射撃ってだけ
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/20(水) 00:00:05.63 ID:KF/fdOEx
スマソ日本語変だった
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/20(水) 02:16:50.62 ID:GZs2lsuh
日本語わかるよ 大丈夫
管理人さんたちもアシ長いから
へんな仲介業者がやばそうと思ったら動いてくれるとは思う
個人的には一部編集部の乱用も減って欲しいと時々思う
管理人さんたちもアシ長いから
へんな仲介業者がやばそうと思ったら動いてくれるとは思う
個人的には一部編集部の乱用も減って欲しいと時々思う
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/20(水) 20:59:28.89 ID:+XQrZtKO
最近出来高といいつつ、専従で時間拘束の仕事が多いんだな・・・
臨時や入りたての時はある程度仕方ないし、こちらも質問しやすいメリットがあるんだが
レギュラー化して慣れても、なし崩しに時間拘束のまま
それで毎回待ち時間も大量に含まれてるんだから堪らん
そう思ってこちらから切ったり、物申して切られたりでとほほ
5年ほど前までは出来高と時間拘束と日給と明確に分かれてたのに、いつからこうなった
臨時や入りたての時はある程度仕方ないし、こちらも質問しやすいメリットがあるんだが
レギュラー化して慣れても、なし崩しに時間拘束のまま
それで毎回待ち時間も大量に含まれてるんだから堪らん
そう思ってこちらから切ったり、物申して切られたりでとほほ
5年ほど前までは出来高と時間拘束と日給と明確に分かれてたのに、いつからこうなった
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/20(水) 21:54:50.96 ID:ouKJ5EEu
いつでも糞漫画家はそうだろう
だらしない職場はさっさとやめやめ
だらしない職場はさっさとやめやめ
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/20(水) 22:05:57.26 ID:m8C2sTXO
出来高で連絡が杜撰で何日も待たされたりしたことあったので
地雷が多そうだと思って避けてる
ストレス溜まりまくる
地雷が多そうだと思って避けてる
ストレス溜まりまくる
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/20(水) 22:19:36.41 ID:vgO7mOSD
出来高はきついわ…
時給にすると５００円とか３００円とかざらだ…
時給にすると５００円とか３００円とかざらだ…
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/20(水) 23:51:10.83 ID:7BxnSpT+
出来高で募集してなかなか応募ないから困ってると愚痴られ
時給や日給にしたら駄目なんですか？と聞いたら、出来高にしないとリテイク出すと無駄金を支払う事になるからー
っておいおい、空気読んでくれ！な線１本だけの背景指定で癇癪おこして細かずぎるリテイクガンガン出すじゃねーかアンタ…
友達紹介してくれと言われてもそれ聞いたらできねーよ…
出来高ページ２千円でもリテイクの内容次第じゃ怖くて受ける気になれん
時給や日給にしたら駄目なんですか？と聞いたら、出来高にしないとリテイク出すと無駄金を支払う事になるからー
っておいおい、空気読んでくれ！な線１本だけの背景指定で癇癪おこして細かずぎるリテイクガンガン出すじゃねーかアンタ…
友達紹介してくれと言われてもそれ聞いたらできねーよ…
出来高ページ２千円でもリテイクの内容次第じゃ怖くて受ける気になれん
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 02:20:46.06 ID:+XEakW4f
いま出来高だとトラブルが多いから仕事受けないっていってる人多いんですよねー
とかいっても変えないんだろうな
自分の中の問題だから本人が変わらないとどうしようもない
とかいっても変えないんだろうな
自分の中の問題だから本人が変わらないとどうしようもない
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 03:54:43.00 ID:IJaqJNyv
出来高はこっちが不利すぎだよな
だから最初に時給で時間自己申告って希望した
端数は削って請求すると少し色つけてくれる先生でありがたい
だから最初に時給で時間自己申告って希望した
端数は削って請求すると少し色つけてくれる先生でありがたい
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 07:48:10.05 ID:m7cDLDtC
最初出来高でやったけど、時給1200円くらいにはなってたかな
だから出来高にそんな悪い印象は無い でも1枚1000円は受ける気しないｗ
だから出来高にそんな悪い印象は無い でも1枚1000円は受ける気しないｗ
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 10:12:11.73 ID:zvIWWv/s
理想は日給＋出来高で、結果時給1000円だな
出来高でもレギュラー増しとか専属料付けてくれるところだと
1枚1000円でも、結果時給1000円くらいにはなるんだが
＋αが全くなしだと それだけ？それだけなんですか！！！と震える
出来高でもレギュラー増しとか専属料付けてくれるところだと
1枚1000円でも、結果時給1000円くらいにはなるんだが
＋αが全くなしだと それだけ？それだけなんですか！！！と震える
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 10:17:38.84 ID:zvIWWv/s
今も続けてるレギュラーって、5年以上前からやってるとこだけだわ
ここ最近の募集は先生の格に関係なく、便利な使い捨てスタッフみたいなのばっかりで絶望する
通い最強ｗｗｗｗつってたのも今は昔で、しっかり影響及んでるのに危機感ない奴多いな
通いも在宅並みの待遇にされるか、安く使える在宅に置き換えてられてる
ここ最近の募集は先生の格に関係なく、便利な使い捨てスタッフみたいなのばっかりで絶望する
通い最強ｗｗｗｗつってたのも今は昔で、しっかり影響及んでるのに危機感ない奴多いな
通いも在宅並みの待遇にされるか、安く使える在宅に置き換えてられてる
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 10:25:32.14 ID:udiC3l1I
お前が知ってる範囲での話だろ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 10:54:23.45 ID:7xYgDBv2
使い捨てスタッフっていうより
先生の仕事が不安定だよ
レギュラー募集とかいってもすぐ連載終わってそれっきりとか
通いといえばゼットマンまた募集してるな
先生の仕事が不安定だよ
レギュラー募集とかいってもすぐ連載終わってそれっきりとか
通いといえばゼットマンまた募集してるな
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 11:34:18.53 ID:mSvaqyWK
見た事も聞いたこともない雑誌に描いてる作家が、実は月産100枚越えで
再録と携帯配信で単行本以上の収入があって
2年先までスケジュールぱんぱんだったりするし、この業界は本当にわからんｗ
再録と携帯配信で単行本以上の収入があって
2年先までスケジュールぱんぱんだったりするし、この業界は本当にわからんｗ
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 11:44:43.27 ID:h0F4qhME
下手に大手で売れない作品描いてるより
中小で沢山掛け持ちしてる無名先生の方が実は収入いいってのは割とよくある話
大手も最近はコミックスの初版１万とかザラだから
ニッチなマイナー誌のオタク向けコミックスの方が部数多かったりするよ
中小で沢山掛け持ちしてる無名先生の方が実は収入いいってのは割とよくある話
大手も最近はコミックスの初版１万とかザラだから
ニッチなマイナー誌のオタク向けコミックスの方が部数多かったりするよ
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 14:43:04.42 ID:KFkb1dGx
むしろもう同人誌＞雑魚漫画家になりつつある
アシ使ってる同人作家もいるし。なんだかなー
アシ使ってる同人作家もいるし。なんだかなー
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 15:24:13.40 ID:+XEakW4f
実際はコンスタントに量産してる先生が一番ガチで仕事が途切れない
数カ所で仕事してると仕事の予定がひとつ飛んでも別のところですぐ仕事を入れるよう努力する
ただし仕事を入れすぎてる先生はある日遁走して仕事が一気になくなることもあるから注意w
数カ所で仕事してると仕事の予定がひとつ飛んでも別のところですぐ仕事を入れるよう努力する
ただし仕事を入れすぎてる先生はある日遁走して仕事が一気になくなることもあるから注意w
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 16:55:42.53 ID:dC7UfIOT
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 01:58:40.58 ID:4MLkvCXp
どんな内容?
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 03:32:23.46 ID:5dPWA+rw
書いてあんだろ>>84
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 04:11:48.10 ID:4MLkvCXp
いや胸くそ悪いとまで云うから地雷の部分が知りたくて
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 04:40:02.29 ID:OB5A6798
>>173
募集閉めて結構経ってからメールが来たってことだろ
募集閉めて結構経ってからメールが来たってことだろ
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 13:36:14.14 ID:R4mfF5SV
ここEkimaenの中の人見てないか？
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 14:02:34.79 ID:6fgo60Yw
仲介料で商売しておきながら仕入れは無料掲示板って、まさにゲスの極み！！
法律的に問題ないのか？
法律的に問題ないのか？
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 14:06:03.03 ID:R4mfF5SV
社名で検索かけたら中の人が自分で書いたようなウィキペディア出てきた
映画だかドラマだかの出演リストまで書いてあったが胡散臭すぎるだろ
映画だかドラマだかの出演リストまで書いてあったが胡散臭すぎるだろ
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 14:18:17.14 ID:1Fv1TB1Q
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 15:25:53.32 ID:U9AkGXNi
メール送るアシに対してははさも素敵なお手伝いしてるような文面で
作家から仲介料を自分が受け取ってる事には一切振れてない
もちろんアシもそんな所に登録した覚えは無い
こういうのって何かの詐欺にならないの？
作家から仲介料を自分が受け取ってる事には一切振れてない
もちろんアシもそんな所に登録した覚えは無い
こういうのって何かの詐欺にならないの？
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 15:56:53.44 ID:muj//T36
ネット上に公表されてるアドレスにメール送ってるだけだから詐欺にはならんだろうね
ぼったくりになるのかも微妙。一応（JACという無料サイトからアシ先募集してる人を探してきて斡旋したら）仲介したことにはなるでしょうｗ
>>178こんなところでアシ探さないといけないような情弱漫画家向けの商売。
まあJACから注意書きとか書けば晒し者になって効果はあると思うけど。
アシ先募集中の方に>>84という文面のメールが送られてきたという報告を受けましたが
JACとは一切関係ありませんみたいな。
ぼったくりになるのかも微妙。一応（JACという無料サイトからアシ先募集してる人を探してきて斡旋したら）仲介したことにはなるでしょうｗ
>>178こんなところでアシ探さないといけないような情弱漫画家向けの商売。
まあJACから注意書きとか書けば晒し者になって効果はあると思うけど。
アシ先募集中の方に>>84という文面のメールが送られてきたという報告を受けましたが
JACとは一切関係ありませんみたいな。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 03:51:08.16 ID:IpEgZNT7
仕上げ一枚1000円って相場じゃない？
自分の周り、一日１５～２０枚やるから日給15000～2万だよ
背景ならともかく仕上げ1000円で文句言ってる人は遅いだけなんじゃ…
自分の周り、一日１５～２０枚やるから日給15000～2万だよ
背景ならともかく仕上げ1000円で文句言ってる人は遅いだけなんじゃ…
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 06:17:00.58 ID:j4RDAw62
仕上げって言っても人それぞれだからな
基本トーンベタ張りと簡単な影付けだけの漫画家もいれば
肌トーンバリバリ貼って削りを駆使したりグラデトーン多用する漫画家や
グレスケ塗りで主線の真ん中までキッチリ塗れと指示する漫画家もいるからな
基本トーンベタ張りと簡単な影付けだけの漫画家もいれば
肌トーンバリバリ貼って削りを駆使したりグラデトーン多用する漫画家や
グレスケ塗りで主線の真ん中までキッチリ塗れと指示する漫画家もいるからな
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 11:20:07.99 ID:lP2YiAuv
作風や場面によってかかる時間は全く変わるから枚数や面積で相場は決められないってさんざん言われてるじゃん
何寝ぼけた事言ってるんだ
何寝ぼけた事言ってるんだ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 11:21:48.75 ID:lP2YiAuv
そしてここで主に文句言われてる地雷は背景一枚千円の作家だよ
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 12:27:06.72 ID:tSmceL5V
いつものアレな人、久しぶり！！
相当出来る人のようだから、紹介したい先生が山ほどいるわ～
相当出来る人のようだから、紹介したい先生が山ほどいるわ～
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 13:30:36.39 ID:lP2YiAuv
ちょっと言ってる意味が分からないんだけど
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 13:55:04.74 ID:2JOInPKe
一枚一時間で上がるなら1000円でいいし
もっとトーンの少ない人なら800円でも構わん。
前に800円で受けて、軽いトーンの人かな～と思ったら
隙間なくトーンが乗る絵柄だった
さすがに値上げ交渉した。
もっとトーンの少ない人なら800円でも構わん。
前に800円で受けて、軽いトーンの人かな～と思ったら
隙間なくトーンが乗る絵柄だった
さすがに値上げ交渉した。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 15:14:23.02 ID:N0O6iLHT
鬱陶しいから次スレに>>181テンプレで入れようぜ
毎度自称釣り師にレスループするのも、更にそういう輩を招くだけだし
毎度自称釣り師にレスループするのも、更にそういう輩を招くだけだし
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 15:30:35.17 ID:O8CtaFYr
>>188
182の間違いじゃないか？
182の間違いじゃないか？
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 18:16:32.39 ID:wTS6NRhA
よくある普通の少女漫画のトーン量なら一枚千円でいいや
貼込がバリバリ多い画面は値上げ交渉するけどね
普通の影量と少女漫画風の効果なら1時間で終わるし
そしてそれくらいで貼れない人がここで文句言ってるのはよくわかった
背景じゃなくて仕上げの話ねw
貼込がバリバリ多い画面は値上げ交渉するけどね
普通の影量と少女漫画風の効果なら1時間で終わるし
そしてそれくらいで貼れない人がここで文句言ってるのはよくわかった
背景じゃなくて仕上げの話ねw
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 18:45:08.77 ID:+FSUeiNn
見たこともない原稿についてよくそこまで妄想できるな
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 18:49:45.40 ID:XMTr5/dd
少女漫画のシンプルなトーンで文句言ってる書き込みってあったっけ？
あと少女漫画の雰囲気貼りはセンスが要るからできる人とできない人がいる
青年誌少年誌が長い人は女性でも難解だって感じるみたいだし
作家とアシで素材をどこまで共有していいかの問題もある
自分は素材持ってるけど先生が持ってない素材は使わないようにしてる
あと少女漫画の雰囲気貼りはセンスが要るからできる人とできない人がいる
青年誌少年誌が長い人は女性でも難解だって感じるみたいだし
作家とアシで素材をどこまで共有していいかの問題もある
自分は素材持ってるけど先生が持ってない素材は使わないようにしてる
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 18:55:53.75 ID:XMTr5/dd
ちなみに雰囲気貼りがネックで今でもオールアナログの少女漫画家は少なくないよ
特に幼年誌やメジャー誌
特に幼年誌やメジャー誌
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 19:03:25.88 ID:uxCLHQvn
その人前からいるAIRアシスタントの人だから適当にかまっといてあげて
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 19:39:54.63 ID:XMTr5/dd
前も誰を荒らし認定してるのか分からない流れになってこんがらがって荒れて板移ったけど
ずっと同じ奴がやってるのなら粘着すぎてキモい
ずっと同じ奴がやってるのなら粘着すぎてキモい
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 19:58:23.40 ID:kqe43uOX
本当に・・・本当にカマっていいんだな！？ウホッ！！！
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 20:05:36.43 ID:a49ZBhuV
寒い
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/30(土) 18:17:07.61 ID:S9aZPjDQ
こっちから申し込む場合のアシスタント歴は何処まで詳細に書いた方がいいでしょうか？
単なるアシ歴の長さだけでなく作者名や作品名まで書くべきですか？
単なるアシ歴の長さだけでなく作者名や作品名まで書くべきですか？
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/30(土) 18:30:29.88 ID:g+hAKOPL
>>198
経験年数とジャンルや作風だけでいいと思う
自分は雇う側になったことないから分からないけど
自分も最初の1～2年は書いてたけど今は書き切れないし
何より応募先の作家がアシに名前出されるのが嫌いな場合は
具体的な作家名出すことで「自分も名前出されるかも」と警戒されると思う
作家名出さなくても後はサンプル見れば向こうも分かるでしょ
経験年数とジャンルや作風だけでいいと思う
自分は雇う側になったことないから分からないけど
自分も最初の1～2年は書いてたけど今は書き切れないし
何より応募先の作家がアシに名前出されるのが嫌いな場合は
具体的な作家名出すことで「自分も名前出されるかも」と警戒されると思う
作家名出さなくても後はサンプル見れば向こうも分かるでしょ
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/30(土) 21:54:42.75 ID:DjZ2DhSy
在宅じゃないけどデジアシ通いで応募した時に
「あなたは背景はまだまだダメだから仕上げだけで」って言ったくせに
後日雑談してる時に他に行っているアシスタント先の先生の名前出したら
前からのファンだったらしく態度が急変して、
「そこで背景も描いてるならじゃあやってもらおうかしら」とか言い出したBBAがいたから
もう安易に作家名出さないことにした
「あなたは背景はまだまだダメだから仕上げだけで」って言ったくせに
後日雑談してる時に他に行っているアシスタント先の先生の名前出したら
前からのファンだったらしく態度が急変して、
「そこで背景も描いてるならじゃあやってもらおうかしら」とか言い出したBBAがいたから
もう安易に作家名出さないことにした
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/30(土) 22:46:56.43 ID:j9/BTfNZ
ええ？
それはいいんじゃねーの？？
それはいいんじゃねーの？？
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/30(土) 22:57:16.07 ID:yVA8rg4l
その先生のところの技術と同等の仕事をうちでもやってねってことだし
安く買い叩こうとする場合もあるから油断しなくておk
何かを聞いたとたんに態度が豹変する先生なんてろくなもんじゃない
安く買い叩こうとする場合もあるから油断しなくておk
何かを聞いたとたんに態度が豹変する先生なんてろくなもんじゃない
レスサンクスです。
自分の実力はサンプル見せれば分かるはずでしょうから
必要以上の情報を見せる必要もなさそうですね。
参考になりました。
自分の実力はサンプル見せれば分かるはずでしょうから
必要以上の情報を見せる必要もなさそうですね。
参考になりました。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/31(日) 04:00:11.96 ID:BaLuCGDn
>>203
採用してくれた作家さんは大抵文面から実務経験の程が分かるって言ってたよ
それだけ今はドシロウトの応募が多いみたいだけど
仮に経験浅くても不採用を恐れず実際の事を正直かつ適度に書くのが一番だよ
その際も作家名作品名はいらない
実際仕事した時に聞かれたら答えればいい
採用してくれた作家さんは大抵文面から実務経験の程が分かるって言ってたよ
それだけ今はドシロウトの応募が多いみたいだけど
仮に経験浅くても不採用を恐れず実際の事を正直かつ適度に書くのが一番だよ
その際も作家名作品名はいらない
実際仕事した時に聞かれたら答えればいい
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 01:56:43.76 ID:Rx7e10eR
サンプルの話題ついでにお聞きしたいんですけど、申告する作業時間の定義ってどうなってますか？
自分から募集してるアシの人のサンプルを見てると、１０時間以上かかる大掛かりなものは
さすがに休憩も無しにぶっ通しで描いたとは考えにくいですから、
作業時間に休憩も含まれるのか、ペンを動かしている間だけカウントするのか気になります。
自分から募集してるアシの人のサンプルを見てると、１０時間以上かかる大掛かりなものは
さすがに休憩も無しにぶっ通しで描いたとは考えにくいですから、
作業時間に休憩も含まれるのか、ペンを動かしている間だけカウントするのか気になります。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 02:05:59.12 ID:Cx8eJIBh
休憩はもちろん含まない
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/04(木) 09:16:32.69 ID:Rx7e10eR
まあ、そうですよね。
小休憩は勿論ですし、長時間の作業を日を跨いで描いた時に
間の睡眠時間までカウントしたらえらいことになりますからね。
小休憩は勿論ですし、長時間の作業を日を跨いで描いた時に
間の睡眠時間までカウントしたらえらいことになりますからね。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 22:17:05.49 ID:z24/m4ec
レギュラーさんとあわせて振り込むから、少し後になります
ってそれはいいんだが、1日払いと言われて未だに振込み連絡ないわｗ
月曜に記帳して、振り込まれてなかったら催促するつもりなんだが
バックレ経験してると、たかが1週間遅れた程度でとか思えんわ・・・
ってそれはいいんだが、1日払いと言われて未だに振込み連絡ないわｗ
月曜に記帳して、振り込まれてなかったら催促するつもりなんだが
バックレ経験してると、たかが1週間遅れた程度でとか思えんわ・・・
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 22:50:56.91 ID:YD1qOrwU
バックレ経験してるとそれ本当にやきもきするよね
先生は「少し遅れたくらいで…」って思うかも知れないけど
結果バックレする先生も同じこと言うんだよ
先生は「少し遅れたくらいで…」って思うかも知れないけど
結果バックレする先生も同じこと言うんだよ
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 22:53:22.04 ID:YD1qOrwU
要するにうるさい催促するアシを悪く思わずに
約束の日程に振り込まない自分とバックレる同業者が信用落としてるんだと
自覚を持ってくれ
約束の日程に振り込まない自分とバックレる同業者が信用落としてるんだと
自覚を持ってくれ
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/05(金) 23:09:10.52 ID:oYtR4HqV
ネットバンキングできるようにしておけばいいのにと思うことが多々ある
時間を気にせず振り込みできるのにやらない先生多いよね
時間を気にせず振り込みできるのにやらない先生多いよね
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 00:07:35.05 ID:OBp05FQS
漫画家やアシ、クレカなかなか作れないようなこういう職業は
仕事の事以外の場面でもネットバンキングは何かと必須だと思うんだけど
在宅アシ雇ってネットバンキング入らないって、原稿をデジタル化して
マウスしか使わないのと同じくらい信じられない
仕事の事以外の場面でもネットバンキングは何かと必須だと思うんだけど
在宅アシ雇ってネットバンキング入らないって、原稿をデジタル化して
マウスしか使わないのと同じくらい信じられない
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 00:17:23.02 ID:9bPRhe/2
ばっくれってそんな頻繁にあるの？このスレだけでももう２人被害者がいるとか信じられないｗ
自分は幸い一回もないけど
自分は幸い一回もないけど
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 01:49:29.90 ID:ahrEmvjn
ばっくれってわけじゃなかったけど
原稿料くれなかった先生いたよ
催促したらくれたけど
単純に忘れてたみたいだｗ
関係ないがアシスタント募集で応募しても
合格者にしかメールを出さない先生、
ＪＡＣの掲示板とかで「決まりました！」とか書き込み見ると
微妙に落ち込む
いやかなり落ち込む
どこが悪かったんだろうとか、いろいろ聞いてみたいが
それどころじゃないんだろうがとても落ち込む
原稿料くれなかった先生いたよ
催促したらくれたけど
単純に忘れてたみたいだｗ
関係ないがアシスタント募集で応募しても
合格者にしかメールを出さない先生、
ＪＡＣの掲示板とかで「決まりました！」とか書き込み見ると
微妙に落ち込む
いやかなり落ち込む
どこが悪かったんだろうとか、いろいろ聞いてみたいが
それどころじゃないんだろうがとても落ち込む
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 03:18:05.08 ID:ptzBZ18i
アシは会社になってる作家のレギュラー中にならクレカ作れるから作っとけ
それでも大きな買い物はクレカではできないけど
それでも大きな買い物はクレカではできないけど
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 08:20:39.33 ID:TZ/Un1j5
>>211
ちょっと前に手伝った先生に説明受けたんだけど
在宅でアシから領収書をもらえない場合は
銀行窓口・ATMで入金時に出る「振込証書」を領収書の代用にするから
証書の発行されない、ネット振込は出来ないんだと
その先生はメール添付でPDF領収書送れば、ネット振込ですぐ入金してくれたけど
金額が３万円を越える場合は、領収書に収入印紙の貼付が必須になるから
コチラに印紙代を負担させないためにも
銀行から振込みから猶予をくれと言われたよ
ちょっと前に手伝った先生に説明受けたんだけど
在宅でアシから領収書をもらえない場合は
銀行窓口・ATMで入金時に出る「振込証書」を領収書の代用にするから
証書の発行されない、ネット振込は出来ないんだと
その先生はメール添付でPDF領収書送れば、ネット振込ですぐ入金してくれたけど
金額が３万円を越える場合は、領収書に収入印紙の貼付が必須になるから
コチラに印紙代を負担させないためにも
銀行から振込みから猶予をくれと言われたよ
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 08:22:43.84 ID:TZ/Un1j5
まちげーた
×銀行から振込みから猶予をくれと言われたよ
○銀行から振り込むから猶予をくれと言われたよ
×銀行から振込みから猶予をくれと言われたよ
○銀行から振り込むから猶予をくれと言われたよ
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 08:54:16.13 ID:AUA40If7
自分はアシで開業してて青色申告だけど、「通帳の記帳内容が支払・受取の証明になるから、支払明細書・領収書が省略されていても双方大丈夫」と税理士に説明受けたよ。 紙の通帳の無い銀行の場合は、通帳データをプリントアウトしておけばいい。
ネット振込でも
何ら問題ないはず。
ネット振込でも
何ら問題ないはず。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/06(土) 10:53:24.53 ID:t+A3Eheu
うん、ネット振り込みでも明細のデータがあれば大丈夫だけどねえ。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 13:37:49.93 ID:NSkl+HIx
カイジの人、新しいアシが来てはやめていく負のスパイラルに陥ってるな
自分が出す条件が悪いんじゃなくて
それに合わせないのが悪いと意固地になって現状維持に固執するのは
傍から見てる分には滑稽だし勝手にしてればいいんだけどね
自分が出す条件が悪いんじゃなくて
それに合わせないのが悪いと意固地になって現状維持に固執するのは
傍から見てる分には滑稽だし勝手にしてればいいんだけどね
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 13:42:34.60 ID:NqWiXuHK
在宅じゃないなら興味ないかな
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 17:10:36.37 ID:F1OZ5lwT
カイジとZマンは募集が絶えないので何がおこってるのか
結構気になるｗ
結構気になるｗ
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 20:59:46.60 ID:wRqD5FLa
桂は若者募集で技術ももとめるからじゃね？
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/11(木) 22:50:01.27 ID:bKYh1LdD
両方ともブラックで有名だから。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 02:04:08.70 ID:GmatX1gc
Zマンの方はなぁ…
技術的には教えてもらえるようだけど
技術的には教えてもらえるようだけど
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 04:48:02.99 ID:cJa0UACW
何日ぶり何回目だよｗ
と思って検索掛けてみたが、過去記事消してるな
雑誌や出版社のサイトに常に載ってるアシ募集は飾り
というのが常識化してるが、そういう作者の何割かは出入りが激しくて
降ろす暇もないってのがあるのかもしれん
と思って検索掛けてみたが、過去記事消してるな
雑誌や出版社のサイトに常に載ってるアシ募集は飾り
というのが常識化してるが、そういう作者の何割かは出入りが激しくて
降ろす暇もないってのがあるのかもしれん
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 08:59:58.29 ID:UidVeZlk
桂も福本も金持ってるのにあんなところで使い捨てアシ捜してるのはなぜだ
大金出して使えるプロアシやとえばいいのに
大金出して使えるプロアシやとえばいいのに
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 11:48:41.85 ID:9VOB31YF
アシ代ケチるのがブラックな理由だからさもありなん。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 14:37:42.57 ID:ndk3/BPZ
>>226
そういうところにアシを送るために他の作家を釣り餌に使ってる。
例えばスクエニの犬僕SSのアシ募集の内容が雑誌の紙面と雑誌のウェブサイトの方とで食い違ってる上に
募集を載っけたまま本当に必要になった時だけGANMOとかで募集をかけたりと
２重に偽広告だと白状していて笑えた。
ここまで稚拙でなくても雑誌に広告出したまま作家の方が自分から募集かけてるの見るとやっぱりなと思う。
雑誌の募集は編集が勝手にやってるのか作者も承知でやってるとどっちが多いか知らないけど
前者は変に勘ぐられないようにやめさせた方がいいと思うんだけどね…。
そういうところにアシを送るために他の作家を釣り餌に使ってる。
例えばスクエニの犬僕SSのアシ募集の内容が雑誌の紙面と雑誌のウェブサイトの方とで食い違ってる上に
募集を載っけたまま本当に必要になった時だけGANMOとかで募集をかけたりと
２重に偽広告だと白状していて笑えた。
ここまで稚拙でなくても雑誌に広告出したまま作家の方が自分から募集かけてるの見るとやっぱりなと思う。
雑誌の募集は編集が勝手にやってるのか作者も承知でやってるとどっちが多いか知らないけど
前者は変に勘ぐられないようにやめさせた方がいいと思うんだけどね…。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 14:46:19.91 ID:SlaawxvE
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 02:49:55.03 ID:+Ul91h8A
>>229
人気作家を餌に他の作家に送り込むのか…やっぱそういう事があるんだろうな
そういえば昔、同人イベントで編集部持ち込みの主張サービスやってたのが
実は地雷作家のためのアシ探しだった事があったっけ
人気作家を餌に他の作家に送り込むのか…やっぱそういう事があるんだろうな
そういえば昔、同人イベントで編集部持ち込みの主張サービスやってたのが
実は地雷作家のためのアシ探しだった事があったっけ
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 04:45:47.54 ID:easkcWxC
あそこで持ち込みしてる人、ごく少数だけどいることはいるんだよね
いつも編集が暇そうw
アシ探しに来てんのか…
いつも編集が暇そうw
アシ探しに来てんのか…
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 10:18:12.74 ID:+Ul91h8A
>>232
ある出版社の話で今はどうかわからないけどね
初期の頃は同人でも見てくれるからと結構見せに行った人達がいて
その後担当ついた人やある程度上手い人の話を合わせたら必ずある地雷に紹介されたという
以外と世界が狭いからバレたんだよね
その出版社のせいで噂も広まったみたいだから見せに行く人も減ったのかも
ある出版社の話で今はどうかわからないけどね
初期の頃は同人でも見てくれるからと結構見せに行った人達がいて
その後担当ついた人やある程度上手い人の話を合わせたら必ずある地雷に紹介されたという
以外と世界が狭いからバレたんだよね
その出版社のせいで噂も広まったみたいだから見せに行く人も減ったのかも
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 10:35:44.61 ID:SdCb++hU
>>233
それは一誌だけのレアケースじゃないか？
今出張編集部って多いと50誌くらい来てるし自分はたまに行くけどそんな経験ない
でもって地雷紹介はひょっとしてK社の某少年誌だろうか？
そちらの噂は聞いたけど編集がアホで育てる気のある新人まで地雷に送るよ
それは一誌だけのレアケースじゃないか？
今出張編集部って多いと50誌くらい来てるし自分はたまに行くけどそんな経験ない
でもって地雷紹介はひょっとしてK社の某少年誌だろうか？
そちらの噂は聞いたけど編集がアホで育てる気のある新人まで地雷に送るよ
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 12:47:06.63 ID:+Ul91h8A
>>234
そこだと思うｗだからあくまで昔の話ね
初期の頃はそことジャンル違いの2社あるかないかくらいだったから
少年系目指す人がかなり引っ掛かったんだよ
実は噂を聞いてデビュー済みや別雑誌の担当付きが試しに持ち込んだら
作品のやり取りよりも先ずアシ斡旋されたんでガチとバレたという
そこだと思うｗだからあくまで昔の話ね
初期の頃はそことジャンル違いの2社あるかないかくらいだったから
少年系目指す人がかなり引っ掛かったんだよ
実は噂を聞いてデビュー済みや別雑誌の担当付きが試しに持ち込んだら
作品のやり取りよりも先ずアシ斡旋されたんでガチとバレたという
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/13(土) 12:59:40.15 ID:SdCb++hU
>>235
あそこの編集は地雷本人以上に悪質
地雷のストレスでメンタルやられてた自分の担当新人の話を笑って話してたし
それでその新人にもにげられてブチブチ文句言ってたよ
今の出張編集部自体は場所により手応えなくて凹む時もあるけどたまにすごく勉強になるし
あそこから担当付いたりデビューしたアシ仲間も何人か知ってる
あそこの編集は地雷本人以上に悪質
地雷のストレスでメンタルやられてた自分の担当新人の話を笑って話してたし
それでその新人にもにげられてブチブチ文句言ってたよ
今の出張編集部自体は場所により手応えなくて凹む時もあるけどたまにすごく勉強になるし
あそこから担当付いたりデビューしたアシ仲間も何人か知ってる
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 02:36:19.37 ID:uJQBN2uH
バイトでもしようかな…そっちのがマシな気がしてきた
この仕事は職歴なんかになりはしないよね
どうしよう
この仕事は職歴なんかになりはしないよね
どうしよう
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 02:39:14.70 ID:KweBzGBC
職歴になるでしょ クレカだって取得できるのに。
何故ならんと思うのか気になる
何故ならんと思うのか気になる
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 04:58:28.77 ID:0IGAUBiG
お金貰ってるし確定申告してる人はいるんだから職歴にならないってことはないよ
「漫画アシスタント？ふーん…（こんなのが職歴になるかよ）で、他に普通の仕事はしてたの？」とかいう会社は多分まともじゃないｗ
「漫画アシスタント？ふーん…（こんなのが職歴になるかよ）で、他に普通の仕事はしてたの？」とかいう会社は多分まともじゃないｗ
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 05:08:39.17 ID:r0+MMHn5
世間一般の反応だと思うけどな、それ・・・
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 05:56:15.43 ID:cu0153YN
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 06:52:19.34 ID:K/Zrn/mz
というか「絵」に全く関わりの無い職種からしたら
アシスタントどころか漫画家もイラストレーターもドングリの背比べじゃないの？
元超売れっ子作家なら物珍しさで採用される可能性…あるか？
以前の他人に自分の職業を説明する話題でも出たけど
在宅アシ＝デジアシならグラフィックデザイナーとか何とか
嘘でない範囲で違う言い方書き方すればいいんじゃない？
絵に関係の無いところ相手ならＣＧソフトを使ったデザイン関連の～とか
それっぽく言えば向こうは興味も知識もないから追求してこない。
アシスタントどころか漫画家もイラストレーターもドングリの背比べじゃないの？
元超売れっ子作家なら物珍しさで採用される可能性…あるか？
以前の他人に自分の職業を説明する話題でも出たけど
在宅アシ＝デジアシならグラフィックデザイナーとか何とか
嘘でない範囲で違う言い方書き方すればいいんじゃない？
絵に関係の無いところ相手ならＣＧソフトを使ったデザイン関連の～とか
それっぽく言えば向こうは興味も知識もないから追求してこない。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 08:13:41.49 ID:YfGyEJ2e
アシに限らず、他業種への転職は何でも大変さ
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 11:33:07.21 ID:KweBzGBC
バイトの職歴で問題なのは「持続できるか」って事じゃないの？
まぁイラストレーターならまだしも、アシの仕事が他に流用できるかって言ったら難しいよね
緻密な背景と、それをカラーで塗る力を鍛えた方が仕事ありそうだ
まぁイラストレーターならまだしも、アシの仕事が他に流用できるかって言ったら難しいよね
緻密な背景と、それをカラーで塗る力を鍛えた方が仕事ありそうだ
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 14:10:05.31 ID:BdCOTjH0
緻密な背景を任されるアシもいればそっちをやめずに兼業で色を塗る人もいるけどね
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 21:50:31.70 ID:4N+CchO5
業界板のアシスレで話題になったエッセイに出てる漫画家、
クズすぎと言われた傍から丁度JACでまた募集し始めていて失笑した。
あながち誇張でもなかったようで。
クズすぎと言われた傍から丁度JACでまた募集し始めていて失笑した。
あながち誇張でもなかったようで。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 23:04:12.26 ID:8X+epzfj
つーかあんなエッセイ漫画の内容、本気で真に受けてたの？
業界板のアシスレでも大して伸びた話題でもないし。
業界板のアシスレでも大して伸びた話題でもないし。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 23:17:27.82 ID:e02AmSPi
大した伸びと言うのが炎上レベルを想定してるか知らないけど
この手の板のスレでアニメ板やらニュース板並みの反応びがあるわけもない
それ以前に短い間隔で再募集した時点でアウトなのがここでの常識
丁度エッセイというおまけがあったから際立っていただけの話なのにピントがずれてるぞ
この手の板のスレでアニメ板やらニュース板並みの反応びがあるわけもない
それ以前に短い間隔で再募集した時点でアウトなのがここでの常識
丁度エッセイというおまけがあったから際立っていただけの話なのにピントがずれてるぞ
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/16(火) 23:32:30.51 ID:gcU859bq
247は話題逸らしの作者本人だったりしてなｗ
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/19(金) 22:26:40.38 ID:xsIyggMp
底辺アシ同士けんかすんなお
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 03:15:54.47 ID:uYuU4xTt
どうやったら漫画家になれますか
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 04:44:19.44 ID:wGyS362w
こんなところで聞いてる奴は無理
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 06:08:06.14 ID:jyjgyPFY
前にひどすぎて自分がやめたところ定期的に募集してるわ
自分の忍耐力とかの問題なのかなーとか思ってたけど
やっぱりあれじゃ誰も続かんわなー
しかも自分が引き受けたときより募集要項すら改悪されてる
アシがすぐやめるのは要項詐欺だと気づいたから正直になったつもりなのか・・・
自分の忍耐力とかの問題なのかなーとか思ってたけど
やっぱりあれじゃ誰も続かんわなー
しかも自分が引き受けたときより募集要項すら改悪されてる
アシがすぐやめるのは要項詐欺だと気づいたから正直になったつもりなのか・・・
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/20(土) 21:07:40.40 ID:x0TC9BEQ
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 21:56:39.17 ID:fEeKObhR
今更ながらJACのzマン検索してみたが、恐ろしい頻度だなあ
昨年は半年ほど空いてたのに、今年はほぼ毎月
大手誌なんだから、新人を強制的に放り込む事だって出来るだろうに
新人が続かない→編集が連れてくるヤツは屑ばっかり！→ネットで募集
って勘違いパターンなのかねえ
昨年は半年ほど空いてたのに、今年はほぼ毎月
大手誌なんだから、新人を強制的に放り込む事だって出来るだろうに
新人が続かない→編集が連れてくるヤツは屑ばっかり！→ネットで募集
って勘違いパターンなのかねえ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 22:18:42.28 ID:bYotAI7z
その編集が募集してるじゃん・・・
しかもあのレベルになったら実力ない奴で妥協はしないだろうし
常時募集って考えるのが妥当
しかもあのレベルになったら実力ない奴で妥協はしないだろうし
常時募集って考えるのが妥当
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/21(日) 22:21:27.14 ID:HzSBEfy8
作家さんの要求と待遇比べて
妥協できる範囲内じゃないと
アシも続ける理由ないし
妥協できる範囲内じゃないと
アシも続ける理由ないし
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 00:25:06.64 ID:e+UDZb2Z
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 00:45:34.26 ID:F1Roao+/
>>255-257
報酬が割に合ってないという発想に至らないのは
腕はあるのになまじ気力がある上に他の環境を知らないのが
逃げ出さずに続けている奴隷アシが基準になってるからなんだろうか
ここでもよく言われてるけど奴隷根性+情弱は他の足まで引っ張る
最悪の組み合わせで、ある意味地雷作家本人よりタチが悪い
報酬が割に合ってないという発想に至らないのは
腕はあるのになまじ気力がある上に他の環境を知らないのが
逃げ出さずに続けている奴隷アシが基準になってるからなんだろうか
ここでもよく言われてるけど奴隷根性+情弱は他の足まで引っ張る
最悪の組み合わせで、ある意味地雷作家本人よりタチが悪い
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 01:01:38.09 ID:U01k5Jtw
在宅無職どもの脳内では週刊作家は毎週アシ逃げてることになってるの？
あれは紙面で毎週ずっーーーーと募集してるけど
あれは紙面で毎週ずっーーーーと募集してるけど
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 01:19:28.10 ID:FD7drX9D
このスレに来て雑誌の広告が詐欺だと知らず
お客様であることを隠す気もない文章
知能指数が低い虫が釣りに挑戦するとこうなるのか
お客様であることを隠す気もない文章
知能指数が低い虫が釣りに挑戦するとこうなるのか
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 01:31:31.13 ID:FvdudNaM
毎週逃げてるわけではないが
妥協できる範囲内ならそんな年中空きはできないよ
紙面の募集は即戦力はまずこないのは
週刊アシ経験者ならみんな知ってるから
知ったかぶるなあほ
妥協できる範囲内ならそんな年中空きはできないよ
紙面の募集は即戦力はまずこないのは
週刊アシ経験者ならみんな知ってるから
知ったかぶるなあほ
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 01:36:05.44 ID:HfRuLGeN
すぐ上のログに雑誌のアシ募集が釣餌だって話題があるのにな。
久々に笑った。まぬけ過ぎてかえって清々しい。
久々に笑った。まぬけ過ぎてかえって清々しい。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 01:46:16.71 ID:82DSxXP+
>>259
頻繁に再募集して傍からどう思われるか自覚が無い作者も十分情弱。
頻繁に再募集して傍からどう思われるか自覚が無い作者も十分情弱。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 03:05:34.81 ID:Ipzda7/H
ゼットマンはもう待遇の悪さが知れ渡り過ぎてて、雑誌内の他作家アシや新人は誰も行かない。
JACでアシ経験の無い素人くらいしか捕まらないのが現状。
JACでアシ経験の無い素人くらいしか捕まらないのが現状。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 16:56:08.77 ID:eW9o7qfl
ゼットマンは待遇が悪いの？
寝れないとか部屋が臭いとかじゃなくて
仕事のレベルが高すぎるのに報酬が安いとか
先生がいやな奴とか理由は他にもあるけど
寝れないとか部屋が臭いとかじゃなくて
仕事のレベルが高すぎるのに報酬が安いとか
先生がいやな奴とか理由は他にもあるけど
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/22(月) 19:43:53.08 ID:IA5y9Pfl
あいつはホモだからなｗ
ケツの穴が心配なんだろみんなｗ
正直に言えよｗ
ケツの穴が心配なんだろみんなｗ
正直に言えよｗ
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 02:04:05.63 ID:m0mJwqb6
給料はわるくないはず
要求される仕事レベルも高いけれど一応教えてくれると聞いた
いまの若いアシにあのレベルを要求しても身につけられないと思うよ
目指すモノが違うだろうから
要求される仕事レベルも高いけれど一応教えてくれると聞いた
いまの若いアシにあのレベルを要求しても身につけられないと思うよ
目指すモノが違うだろうから
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 02:25:00.04 ID:hQ5fUnvn
あの漫画のアシってほとんどトーン貼りで終わりそう
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 02:53:44.35 ID:m0mJwqb6
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 03:11:54.98 ID:hQ5fUnvn
あの作者みてるとマンガに技術ってオマケ程度しか意味がないってわかるだろ
乱暴な言い方だけど、読者は画面なんかどうでもいいんだよな
つまり、絵面へのこだわりなんてただの自己満足、無駄な苦労でしかないわな
乱暴な言い方だけど、読者は画面なんかどうでもいいんだよな
つまり、絵面へのこだわりなんてただの自己満足、無駄な苦労でしかないわな
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 03:27:36.56 ID:SUk7C528
読者に無駄な苦労でもそれに見合うお金をくれるならやるってアシは多いだろ
それでも入れ替わり激しいってことは他に問題あるんじゃないかな
昔は女性アシが行くとスカート強要されるって聞いたけど
都市伝説程度の噂だけど
それでも入れ替わり激しいってことは他に問題あるんじゃないかな
昔は女性アシが行くとスカート強要されるって聞いたけど
都市伝説程度の噂だけど
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 04:02:21.65 ID:gA4iD0WZ
新入りが次々にやめる職場でも残っているレギュラーがいるとしたら
そいつがそれなりの腕に見合わない悪条件で続けてるせいで
作者が求めるアシのラインが釣りあがってる可能性もある
いくら絵が描ける以外引きこもりと変わらなくて世間ズレを起こしやすい職業の人間でも
アシが一人も残らなかったらさすがにおかしいと思うだろうし
思わないのもいるかもしれんけど
そいつがそれなりの腕に見合わない悪条件で続けてるせいで
作者が求めるアシのラインが釣りあがってる可能性もある
いくら絵が描ける以外引きこもりと変わらなくて世間ズレを起こしやすい職業の人間でも
アシが一人も残らなかったらさすがにおかしいと思うだろうし
思わないのもいるかもしれんけど
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 08:41:07.83 ID:tu/Lfqz1
基本、長期間の泊まり込みだから拘束時間が長い。
さらに不定期連載だから収入が安定しないし、掲載予定が安定しないから他の仕事を入れ難いと聞いた。
さらに不定期連載だから収入が安定しないし、掲載予定が安定しないから他の仕事を入れ難いと聞いた。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 17:56:22.91 ID:4q6ORhz1
レギュラーアシスタントで月給制とあるが、社員扱いではないんだよな
月に20日近くも拘束で月給制で実績のある作家なら、社員扱いを期待してしまうわな
それが不定期掲載でいつ仕事があるかわからんとなると、確かにやってられん
月に20日近くも拘束で月給制で実績のある作家なら、社員扱いを期待してしまうわな
それが不定期掲載でいつ仕事があるかわからんとなると、確かにやってられん
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 00:45:14.98 ID:zj81gSbQ
JACにちょこちょこある初心者だけどやる気あるとか
余計な自分語りしてる書き込み見ると胸が気持ち悪くなる…
ああいうの無駄だから記事消してほしいと思ってしまうんだが
さすがに自分勝手すぎだろうか
短期間ですぐ再募集するやつも前の記事くらい消して欲しい
余計な自分語りしてる書き込み見ると胸が気持ち悪くなる…
ああいうの無駄だから記事消してほしいと思ってしまうんだが
さすがに自分勝手すぎだろうか
短期間ですぐ再募集するやつも前の記事くらい消して欲しい
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 01:42:49.82 ID:ledeZh0g
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 02:49:39.71 ID:QyVT5fib
ツリー表示にしておけば見なくて済む
まあ、木の芽時はいろいろとあれだな
あえてどれとは言わんが、久し振りにかっ飛んでる書き込み見たわｗ
ああいうのに好んで声をかける先生もいるが、そういう先生は漏れなく宗教の人
まあ、木の芽時はいろいろとあれだな
あえてどれとは言わんが、久し振りにかっ飛んでる書き込み見たわｗ
ああいうのに好んで声をかける先生もいるが、そういう先生は漏れなく宗教の人
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/02(木) 13:03:28.57 ID:zj81gSbQ
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 02:43:30.10 ID:lksog/TW
>>279
真面目なんだな…
在宅は信用問題や巡り合わせで揉めたりもするけど
279みたいな人間には頑張って成功してほしいな
自分は色々思うところあって今一旦アシから身を引いてるので
なおさらそう思うわ
真面目なんだな…
在宅は信用問題や巡り合わせで揉めたりもするけど
279みたいな人間には頑張って成功してほしいな
自分は色々思うところあって今一旦アシから身を引いてるので
なおさらそう思うわ
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 22:31:02.54 ID:SFf01Umw
ＪＡＣヲチが生きがいの業界コンプの引きニートに将来心配されたくねーだろ
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/06(月) 12:10:14.53 ID:/56pngZP
ちょっとおかしな書き込み指摘しただけてヲチとか
本人ですか？
本人ですか？
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/12(日) 11:10:47.57 ID:sEBm2tAD
トレスと書き起こしと
どっちが採用率高いのだろう
どっちが採用率高いのだろう
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/14(火) 14:48:20.34 ID:4eTdKurA
背景書きが必要な仕事なら
書き起こしに決まっている。
でもそこまで求めない仕事も多いからね。
書き起こしに決まっている。
でもそこまで求めない仕事も多いからね。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/14(火) 16:33:33.19 ID:4DeCtT4I
先生に聞いたけど描き起こしできないけどトレスならできますって人のトレスは
パース描き起こせる人のトレスに比べていまいちだと
両方できるにこしたことない
こちらに技術がないと舐めてかかって無茶言う先生もいるから技術はアシの武器だよ
パース描き起こせる人のトレスに比べていまいちだと
両方できるにこしたことない
こちらに技術がないと舐めてかかって無茶言う先生もいるから技術はアシの武器だよ
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/14(火) 22:51:21.34 ID:4JkEagwC
トレスのみ出来るとかいうヤツはモノの形がわかってない
トレスしそうなんだけど
なんでも、解像度高い資料ばかりじゃないし
電柱の影を描くんじゃね～よww
トレスしそうなんだけど
なんでも、解像度高い資料ばかりじゃないし
電柱の影を描くんじゃね～よww
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/14(火) 23:41:41.30 ID:nVPrrstb
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/14(火) 23:50:19.57 ID:4eTdKurA
所詮はレンズを通してゆがみの出ている写真だしね
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/17(金) 19:00:07.71 ID:kFBhbo7K
俺はフォトショである程度、レンズ歪みを修正してからトレスしてるな
あとトレスでももう少し横に描き足してとかはたまに言われるから
基本的に描き起こしの技術もないと困るんじゃないかな
あとトレスでももう少し横に描き足してとかはたまに言われるから
基本的に描き起こしの技術もないと困るんじゃないかな
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/18(土) 00:52:25.16 ID:o0x7BZH1
レンダリングして写真みたいな絵から漫画絵の背景に落とし込むのがたいへんだわ。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/21(火) 22:03:39.20 ID:nZctPFmG
ったくアシをなんだと思ってんだよバカ野郎
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/21(火) 22:09:31.27 ID:2d8CsE2q
ただのレンズのゆがみを，世の中は消失点は一つじゃないからとか力説する人がいるな。
遠近法は一つの描画技法。
遠近法は一つの描画技法。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/22(水) 22:49:12.23 ID:SnA1LX/F
Skypeでマイクって必須だろうか？
一度ちょっとしたミスを作業中に思い出したようにいつまでもため息混じりで
責められて以来どうも苦手で…先生も煮詰まってたの判るんだけど
チャットのほうが精神衛生的に作業も捗るんだよね
一度ちょっとしたミスを作業中に思い出したようにいつまでもため息混じりで
責められて以来どうも苦手で…先生も煮詰まってたの判るんだけど
チャットのほうが精神衛生的に作業も捗るんだよね
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/22(水) 23:12:09.79 ID:X+CYDSVp
それはひどすぎるだろ
パワハラだ
自分はマイクつかったことないよー
パワハラだ
自分はマイクつかったことないよー
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/23(木) 00:01:08.09 ID:L0/Sch8I
>>293
乙
でも先生の中には一言尋ねてくれれば何の問題も無しで済んだことを
こっちのミスだと勝手に思い込んでチャットなのに10分くらいレス無しで
叱るための言葉をずっと探して作業滞らせる作家がいたから時と場合による
音声だろうが文字だろうが駄目な先生は駄目だよ
乙
でも先生の中には一言尋ねてくれれば何の問題も無しで済んだことを
こっちのミスだと勝手に思い込んでチャットなのに10分くらいレス無しで
叱るための言葉をずっと探して作業滞らせる作家がいたから時と場合による
音声だろうが文字だろうが駄目な先生は駄目だよ
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/23(木) 01:00:09.17 ID:huqLL2wO
言うなら他人が理解できる方法で
徹底的に理解できるまで説明してから描かせる。
それができないなら諦める。
なんとなくわかるだろってのがダメ。
アシがわかんねーよって思ってる事すらわかんないんだから
他人の頭ん中なんかわからんわ。
徹底的に理解できるまで説明してから描かせる。
それができないなら諦める。
なんとなくわかるだろってのがダメ。
アシがわかんねーよって思ってる事すらわかんないんだから
他人の頭ん中なんかわからんわ。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/23(木) 01:12:38.93 ID:L0/Sch8I
>>296
アシをメンタリストエスパーで自分を天才サトラレ漫画家だと思い込んでる作家のなんと多いことか
アシをメンタリストエスパーで自分を天才サトラレ漫画家だと思い込んでる作家のなんと多いことか
レスありがとう皆さん
別に使わなくてもいいよね？マイク
Twitterで比較的若い同人誌出身の先生なんかはサギョイプと称して
アシさんと話しながら作業するのが当たり前という意見を目にしての疑問でした
まあその時々の仕事先で考えればいいんだけどもなるべくなら話さずにすむほうが
ありがたい…
パワハラという言葉にはっとなってしまった
直接顔を合わせないから余計に言葉もキツくなるのかもね
別に使わなくてもいいよね？マイク
Twitterで比較的若い同人誌出身の先生なんかはサギョイプと称して
アシさんと話しながら作業するのが当たり前という意見を目にしての疑問でした
まあその時々の仕事先で考えればいいんだけどもなるべくなら話さずにすむほうが
ありがたい…
パワハラという言葉にはっとなってしまった
直接顔を合わせないから余計に言葉もキツくなるのかもね
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/23(木) 03:11:35.32 ID:L0/Sch8I
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/23(木) 16:04:31.16 ID:pX77TckB
納期に余裕があるんならチャットでも良いと思うけど、〆切間際にいちいちチャットで指示なんか出してらんないって作家は多いと思うよ。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/23(木) 21:42:06.68 ID:ySN0GBS8
みなさん、おいくつくらいなんです？
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/25(土) 23:32:55.86 ID:urbN1sh8
当たり前だけどスレタイに恥じないくらいド底辺の情報交換だなｗｗ
なんで仕事もらう人より２ｃｈのレス優先なんだよｗｗ
なんで仕事もらう人より２ｃｈのレス優先なんだよｗｗ
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/26(日) 01:12:11.62 ID:GMcfKl1T
日本語で
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/26(日) 02:27:16.26 ID:sy/x+SMQ
児童ポルノ禁止法改正法案に関する質問（抜粋）
――児童ポルノ禁止法改正法案が現在審議中かと思います。8日の（参院）予算委員会
でみんなの党の山田太郎議員が漫画・アニメの規制につながらないかという質問をされて
いましたが、特にネットや若い層が自主規制や萎縮する空気が広がらないか心配する声が
たくさん上がっています。大臣は以前より熱心に取り組んでいらっしゃっいますので、ご
見解を改めてお聞かせ頂ければと思います。
稲田大臣：これについても所管外なのでコメントいたしませんけれども、表現の自由
というのは非常に憲法上のたいへん重要な権利だと認識しておりますが、表現の自由と
いえども全て無制限というわけではないというふうにも思います。
http://getnews.jp/archives/339659
――児童ポルノ禁止法改正法案が現在審議中かと思います。8日の（参院）予算委員会
でみんなの党の山田太郎議員が漫画・アニメの規制につながらないかという質問をされて
いましたが、特にネットや若い層が自主規制や萎縮する空気が広がらないか心配する声が
たくさん上がっています。大臣は以前より熱心に取り組んでいらっしゃっいますので、ご
見解を改めてお聞かせ頂ければと思います。
稲田大臣：これについても所管外なのでコメントいたしませんけれども、表現の自由
というのは非常に憲法上のたいへん重要な権利だと認識しておりますが、表現の自由と
いえども全て無制限というわけではないというふうにも思います。
http://getnews.jp/archives/339659
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/15(土) 00:26:04.55 ID:4djhc5u7
以前買い叩きやらかされた作家のツイ垢を久々に見に行ったら
アニメーターの労働条件に言及するツイートをRTとコメントしてた…
そんなの見に行く自分も自分だけど一瞬何のギャグかと思った
JAC閉鎖の時もしれっと優良作家ぶったツイートしてたけど
もうどうしようもないとしか言えない
アニメーターの労働条件に言及するツイートをRTとコメントしてた…
そんなの見に行く自分も自分だけど一瞬何のギャグかと思った
JAC閉鎖の時もしれっと優良作家ぶったツイートしてたけど
もうどうしようもないとしか言えない
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/21(金) 22:17:37.60 ID:HKW1tMsN
堀戸けいは短期間に何回も募集出してるな
逃げられてんのか
逃げられてんのか
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/24(月) 22:13:03.99 ID:s8mdqaTp
「締切日までに出してくれれば、そっちの都合のいい時に作業していいから」と
〆切一週間前に先生から連絡があった作業のデータが、〆切2日前にやっと半分届いた
残り半分は〆切当日
それでどうやってこっちの都合で作業しろというんだろう…
そんな余裕っぽい事言うならもうちょっと早くデータ用意してるもんじゃないんだろうか？
酷い扱いを受けてるわけじゃないけどちょっと疑問に思った
自分がおかしいのかな
〆切一週間前に先生から連絡があった作業のデータが、〆切2日前にやっと半分届いた
残り半分は〆切当日
それでどうやってこっちの都合で作業しろというんだろう…
そんな余裕っぽい事言うならもうちょっと早くデータ用意してるもんじゃないんだろうか？
酷い扱いを受けてるわけじゃないけどちょっと疑問に思った
自分がおかしいのかな
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/25(火) 00:31:45.03 ID:DU/uvhCp
おかしくないよ
そこで申し訳ないねの一言でもあればいいんだが
作家さんはその一言が出ない人が多い
そこで申し訳ないねの一言でもあればいいんだが
作家さんはその一言が出ない人が多い
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/25(火) 00:33:08.46 ID:0k33dcZq
都合のいい時間に作業するので
提出は三日後になります
提出は三日後になります
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/25(火) 00:40:38.26 ID:7ggdl5Ik
時給だったら悲惨だなぁ
>>308
ありがとう
自分の感覚がヘンじゃないことがわかったのでホッとしてます
まあ…〆切破ったらこっちにも悪影響出るから頑張る…
>>309みたいなことをガツンと言ってみたい気もするけど
それは先生が〆切破り確実なときにするｗ
ありがとう
自分の感覚がヘンじゃないことがわかったのでホッとしてます
まあ…〆切破ったらこっちにも悪影響出るから頑張る…
>>309みたいなことをガツンと言ってみたい気もするけど
それは先生が〆切破り確実なときにするｗ
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 06:50:16.60 ID:z/qHMwCv
片付けてきたよ！ 〆切間に合ったよ！
あーよかった
>>312
もう10年来の付き合いで（ ´∀｀）
以前は手が足りない時のヘルプ程度だからそうでもなかったけど、最近常勤になって
付き合わないほうが良かったかなあと後悔してる
あーよかった
>>312
もう10年来の付き合いで（ ´∀｀）
以前は手が足りない時のヘルプ程度だからそうでもなかったけど、最近常勤になって
付き合わないほうが良かったかなあと後悔してる
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 11:30:03.87 ID:ykkeoNCI
マシンスペックの問題でスピードアップするにも限界があるとか受け渡しに要する時間など短縮できないこともあるから
むりなもんはむりっていっておいた方がいいよ
エスカレートされて本当に間に合わなくなったらお互い困るし
むりなもんはむりっていっておいた方がいいよ
エスカレートされて本当に間に合わなくなったらお互い困るし
>>314
ありがとう
そういうのは付き合い長いから逆に言いやすいんだよね
今回も急かそうと思ったらデータ届いた感じで
もうちょい早めに言うことにするよ…（そういう点では自分にも落ち度はあったかもしれん）
ありがとう
そういうのは付き合い長いから逆に言いやすいんだよね
今回も急かそうと思ったらデータ届いた感じで
もうちょい早めに言うことにするよ…（そういう点では自分にも落ち度はあったかもしれん）
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/26(水) 12:57:30.54 ID:ykkeoNCI
307の落ち度ってわけじゃないよ
つきあいが長かったりアナログからデジタルに変えて締め切りが延びた分気が緩んでルーズになる先生って多いから
あっちも事情があって原稿を渡すのが遅れたのかもしれないけど
一応言って釘さしておいた方がいいと思うよ
つきあいが長かったりアナログからデジタルに変えて締め切りが延びた分気が緩んでルーズになる先生って多いから
あっちも事情があって原稿を渡すのが遅れたのかもしれないけど
一応言って釘さしておいた方がいいと思うよ
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/27(木) 00:20:43.22 ID:dusJc/fC
連絡ないから仕事入れた、と言ってやれば
だいたい次からはちょっとはマシになる
だいたい次からはちょっとはマシになる
>>316
そうだね
データのやり取りでトラブることもあるし、早め早めでいこうって進言してみる
>>317
それだｗ
こんどそんなことがあればやってみようかなｗ
なにはともあれ、ちょっとしたことなのに皆さん優しいお声がけありがとうございました
気が楽になってほんとうに助かりました
名無しに戻ります
そうだね
データのやり取りでトラブることもあるし、早め早めでいこうって進言してみる
>>317
それだｗ
こんどそんなことがあればやってみようかなｗ
なにはともあれ、ちょっとしたことなのに皆さん優しいお声がけありがとうございました
気が楽になってほんとうに助かりました
名無しに戻ります
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/29(土) 03:41:52.01 ID:MlDaLnBO
久し振りにギャラのバックレに会っちまったぜ・・・
初回の挨拶より先に、延々売れっ子自慢と名指しで同業者悪口と、病弱アシの悪口聞かされ
アシスタントを雇うなんて金のムダだと家族に怒られたｗｗｗｗ
言うような非常識な輩だったので、レギュラーだったが1回限りで辞めるつもりではあった
スケジュールもグダグダで散々飛び石で伸びた挙句
月をまたいだ分のギャラが振り込まれてない。自分もアシ時代にバックレに会った話してたくせに
ツイッターは 体調不良のため休養します と呟いたきり音沙汰なし
督促メールを数回送ったが、いつの間にかアカウントごと消えてるしｗ
特定の雑誌ではなく、編プロ経由で仕事してるタイプなので
問い合わせや文句言うところもない。何より時間が経ちすぎた。畜生・・・
初回の挨拶より先に、延々売れっ子自慢と名指しで同業者悪口と、病弱アシの悪口聞かされ
アシスタントを雇うなんて金のムダだと家族に怒られたｗｗｗｗ
言うような非常識な輩だったので、レギュラーだったが1回限りで辞めるつもりではあった
スケジュールもグダグダで散々飛び石で伸びた挙句
月をまたいだ分のギャラが振り込まれてない。自分もアシ時代にバックレに会った話してたくせに
ツイッターは 体調不良のため休養します と呟いたきり音沙汰なし
督促メールを数回送ったが、いつの間にかアカウントごと消えてるしｗ
特定の雑誌ではなく、編プロ経由で仕事してるタイプなので
問い合わせや文句言うところもない。何より時間が経ちすぎた。畜生・・・
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/29(土) 04:30:40.79 ID:+degooqf
ヒントくれ
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/29(土) 10:41:36.50 ID:yrQWuXDA
立派な詐欺罪じゃないの？
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/29(土) 13:08:59.80 ID:wiFHjACB
今後被害者が出ない為にもヒントくれ
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/29(土) 23:59:00.66 ID:pKQOydvY
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/30(日) 15:02:12.53 ID:T4rT8sD8
連続で舐めたギャラの募集がかかってるな
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 14:36:30.81 ID:P+CylDOS
>>324
気になったんでJAC覗いてみた
なんか信じられん安さだな・・・・
背景とモブで1P1000～1500円って小中学生の小遣い稼ぎ並みじゃん
それとも殴り書きでいいってことなのかな？
普段、仕事頂いてる作家さんとこは自分が中レベルの技術で
日給(10時間)12000～16000円くらいなんだけど恵まれてんのかね・・・
在宅で交通費や食事代がない分、余分に残業代まで付けてくれたりするし
気になったんでJAC覗いてみた
なんか信じられん安さだな・・・・
背景とモブで1P1000～1500円って小中学生の小遣い稼ぎ並みじゃん
それとも殴り書きでいいってことなのかな？
普段、仕事頂いてる作家さんとこは自分が中レベルの技術で
日給(10時間)12000～16000円くらいなんだけど恵まれてんのかね・・・
在宅で交通費や食事代がない分、余分に残業代まで付けてくれたりするし
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 14:42:58.60 ID:AYExtuxs
>>325
しかもその値段で一部トーン作業も込みだよ、あれ
しかもその値段で一部トーン作業も込みだよ、あれ
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 14:46:30.76 ID:AYExtuxs
一年前はあのレベルの買い叩きがJACにはゴロゴロいたんだよなあ
自分は通いは長かったけど在宅をよく知らないであの値段に応募してしまって
仕事後に「ここ簡単でしたよね？」っていって更に500円に下げられたw
それも一年前のこと
自分は通いは長かったけど在宅をよく知らないであの値段に応募してしまって
仕事後に「ここ簡単でしたよね？」っていって更に500円に下げられたw
それも一年前のこと
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 21:03:31.24 ID:3wDZU5LP
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/01(月) 21:23:22.12 ID:yeV5FalZ
アナログでも10hで12k～16kならいい方じゃないかな
ジャンルにもよると思うけど今の平均ってどのくらいなんだろう
ジャンルにもよると思うけど今の平均ってどのくらいなんだろう
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 09:37:06.80 ID:38f2TXuu
俺はレギュラーが日/12500だよ
時間はけっこうアバウトで実働8～13ｈくらいだけど一律計算
先生はいい人だから仕事しやすい
ちなみに性格に難有で噂になってる人が緊急募集出してるね
即日キャラのペン入れまで出来る凄腕を日給1万ってどうなん？
うちの先生だと緊急でこのクラスの人捜すなら3万とか言いそうｗ
時間はけっこうアバウトで実働8～13ｈくらいだけど一律計算
先生はいい人だから仕事しやすい
ちなみに性格に難有で噂になってる人が緊急募集出してるね
即日キャラのペン入れまで出来る凄腕を日給1万ってどうなん？
うちの先生だと緊急でこのクラスの人捜すなら3万とか言いそうｗ
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 09:43:39.03 ID:38f2TXuu
おまけに12時間拘束だった、、、時給800円台かよ
怖い；
怖い；
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 11:08:13.44 ID:18DOASSq
格安の奴ってそんな条件じゃまともなアシは逃げるって分からないどころか
即戦力や神アシを当然と求めるオツムの壊れっぷりが怖い
もちろんそんなだから性格も壊れてたりするし
当然仕事に支障も出るから良いとこなしなの多い
本当、こんなの増えたよなあ
即戦力や神アシを当然と求めるオツムの壊れっぷりが怖い
もちろんそんなだから性格も壊れてたりするし
当然仕事に支障も出るから良いとこなしなの多い
本当、こんなの増えたよなあ
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 15:16:38.29 ID:uMfC5d7g
表で社会にもまれながら働くのがいやで絵が描けるから外に出ないで漫画の仕事始めたような
”絵心のある引きこもり”が世間と常識がずれたまま
修正する機会もその気もなく募集してるんだろう
十中八九ずれてるという自覚もないだろうな
”絵心のある引きこもり”が世間と常識がずれたまま
修正する機会もその気もなく募集してるんだろう
十中八九ずれてるという自覚もないだろうな
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 19:22:09.70 ID:39FAhOEc
今コミケの追い上げでアシがつかまらないんだろうな
格安のみたら通いの交通費は片道だけ出すとか
初めて見たこんな条件ｗ
格安のみたら通いの交通費は片道だけ出すとか
初めて見たこんな条件ｗ
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 19:24:51.97 ID:L375j9qz
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 20:06:38.45 ID:PkNgEKxq
たまに３３３みたいなことを言う人出てくるけど
正直、漫画も他の職業と大して変わんねーよｗ
社会性が欠落した変な奴はどこにでもいるし
外の世界に幻想抱きすぎじゃね
正直、漫画も他の職業と大して変わんねーよｗ
社会性が欠落した変な奴はどこにでもいるし
外の世界に幻想抱きすぎじゃね
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 20:13:46.26 ID:qs51oHTY
外でも社会性欠落した奴はいるけどそういう奴は大抵当然爪弾きに会うか出世しない
漫画家は描けりゃそれなりに行けてチヤホヤすらされるからな
それでもだいたい30～40代辺りで詰む先生多いけど
若いうちに軌道修正のチャンスが無いのは少し気の毒だけどまあ自業自得だよね
漫画家は描けりゃそれなりに行けてチヤホヤすらされるからな
それでもだいたい30～40代辺りで詰む先生多いけど
若いうちに軌道修正のチャンスが無いのは少し気の毒だけどまあ自業自得だよね
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 20:23:19.12 ID:riQfYJGF
調子こき過ぎて干され、今は与沢信者として詐欺に加担してる某先生は関係ないだろ！
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 21:15:19.94 ID:56glEBQK
漫画家とアシ、その他の全ての在宅勤務とごく少人数の職場で働く者が
全員例外なく社会性のない引き込こもりだと誰も言ってないのに、反応したら負けだろ。
>>337
アシ時代に安くコキ使われたからそれが当たり前だと思って
自分がデビューしたらその伝統を受け継ぐのもいるし、
関わる人間が少ないと見識も狭くなりがちだからね。
いくらネットが普及していても自分から調べないと意味ないんだろうな。
もっとも、ネット上のJACの安い募集を見て自分も安く募集しだす無知な新人もいるけどね。
全員例外なく社会性のない引き込こもりだと誰も言ってないのに、反応したら負けだろ。
>>337
アシ時代に安くコキ使われたからそれが当たり前だと思って
自分がデビューしたらその伝統を受け継ぐのもいるし、
関わる人間が少ないと見識も狭くなりがちだからね。
いくらネットが普及していても自分から調べないと意味ないんだろうな。
もっとも、ネット上のJACの安い募集を見て自分も安く募集しだす無知な新人もいるけどね。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/02(火) 23:17:53.56 ID:ryLsh9OA
増えたって言うより昔のアシはもっと酷いブラックでも全然わかんない人多かったんだと思う
1週間泊りで日割り1000円以下（交通費込み）のところもあったんだよ
別にアシ育てに熱心だったわけでも人格者でも有名でもなかったけどレギュラーをそれで4・5人常時抱えていたりしてね
アシだって実力主義の世界だから自分とこの先生の相場を口にするのは互いに控えていたし
社会性自体には疎い人たちじゃなかったけどアシ平均相場や自分の実力相場はわからないし引け目を感じやすい頑張り屋がそういう先生にいいように扱われていた
今は基礎技術レベルの要求ハードルは高いけど
こうやって情報を拾いやすくなり覆面議論も出来るようになったことはアシにとってはいいことだと思うよ
1週間泊りで日割り1000円以下（交通費込み）のところもあったんだよ
別にアシ育てに熱心だったわけでも人格者でも有名でもなかったけどレギュラーをそれで4・5人常時抱えていたりしてね
アシだって実力主義の世界だから自分とこの先生の相場を口にするのは互いに控えていたし
社会性自体には疎い人たちじゃなかったけどアシ平均相場や自分の実力相場はわからないし引け目を感じやすい頑張り屋がそういう先生にいいように扱われていた
今は基礎技術レベルの要求ハードルは高いけど
こうやって情報を拾いやすくなり覆面議論も出来るようになったことはアシにとってはいいことだと思うよ
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/03(水) 01:18:39.62 ID:TvGSoed8
>>340
いやいやないない
ちゃんとアシ同士で裏の口コミネットワークがあって
法外に低い所や先生に常識の無い所は裏でヒソヒソ言われてブラックリストになってたよ
今のが横の繋がり薄くてこうした表向きの場じゃないと情報共有できない感じ
いやいやないない
ちゃんとアシ同士で裏の口コミネットワークがあって
法外に低い所や先生に常識の無い所は裏でヒソヒソ言われてブラックリストになってたよ
今のが横の繋がり薄くてこうした表向きの場じゃないと情報共有できない感じ
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/03(水) 01:20:41.45 ID:TvGSoed8
ちなみに女性アシの間では、ね
男性アシは黙々と仕事するから他のブラックな話は回らなそうだけど
男性アシは黙々と仕事するから他のブラックな話は回らなそうだけど
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/03(水) 02:35:19.08 ID:ZtVZxJdb
女性アシの場合は口コミ時代の方がいろいろ有効だったな
伝説級の地雷は仕事場で話題になることもあったし
それでなくても泊まり込みで寝る前や帰り道で自然とそういう話が出た
時には先生への牽制に仕事中話をする人もいたな
今はそういった横の連絡が途切れてるので雇用の暴走に巻き込まれないためには見極めと逃げ足の早さが重要になってる
伝説級の地雷は仕事場で話題になることもあったし
それでなくても泊まり込みで寝る前や帰り道で自然とそういう話が出た
時には先生への牽制に仕事中話をする人もいたな
今はそういった横の連絡が途切れてるので雇用の暴走に巻き込まれないためには見極めと逃げ足の早さが重要になってる
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/03(水) 12:18:58.05 ID:3hmMcUW+
先輩に呼び出されて「ここはやめた方がいい」って言われた事が
3箇所ある
3箇所ある
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/03(水) 21:42:44.03 ID:xRd1bRu2
>>339
＞アシ時代に安くコキ使われたからそれが当たり前だと思って
＞自分がデビューしたらその伝統を受け継ぐのもいるし、
同じ買い叩きの連鎖をするにしても、疑う事を知らずに自分がいた相場が普通だと思ってた純真馬鹿とか
苦労させられぱなしが気に食わないから自分が雇う側になってアシに自覚しながら嫌がらせをする人格破綻者とか
色々なタイプがいるだろうね
前者は話をすれば分かってくれる可能性もあるが後者は無視するしかないだろうな
＞アシ時代に安くコキ使われたからそれが当たり前だと思って
＞自分がデビューしたらその伝統を受け継ぐのもいるし、
同じ買い叩きの連鎖をするにしても、疑う事を知らずに自分がいた相場が普通だと思ってた純真馬鹿とか
苦労させられぱなしが気に食わないから自分が雇う側になってアシに自覚しながら嫌がらせをする人格破綻者とか
色々なタイプがいるだろうね
前者は話をすれば分かってくれる可能性もあるが後者は無視するしかないだろうな
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/03(水) 22:40:13.89 ID:wxuVGLer
アシは金持たない方がいいって言う作家結構いるけど
そういう作家の方がアシ任せで後はよろしくタイプなんだよね
そういう作家の方がアシ任せで後はよろしくタイプなんだよね
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 14:01:26.41 ID:FmF4Aewt
自分の経験から言うとアシ募集の地雷を見抜く判断基準として
採用者のみに連絡するって作家は採用されても地雷率高かったわ
てかジコチューの地雷ばっかだったｗ
指示は意味不明、理由も分からんリテイク、土壇場で作業日時の変更、支払いばっくれ・・・・
考えてみれば不採用の連絡すらしないってのはアシの生活とか人格を軽視してんだよな
合否が分からないと次の応募ができなくて困ってる人だっているだろうに
そんなことすら考えないんだろう
あくまで一意見として参考までに
採用者のみに連絡するって作家は採用されても地雷率高かったわ
てかジコチューの地雷ばっかだったｗ
指示は意味不明、理由も分からんリテイク、土壇場で作業日時の変更、支払いばっくれ・・・・
考えてみれば不採用の連絡すらしないってのはアシの生活とか人格を軽視してんだよな
合否が分からないと次の応募ができなくて困ってる人だっているだろうに
そんなことすら考えないんだろう
あくまで一意見として参考までに
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 14:13:55.61 ID:7qVeeY60
コピペ文でいいから不採用を返せばいいのにそれすらも面倒がる時点で察し…だね
自分の判断基準はその条件で募集してる先生本人はアシに応募しようと思うのか?みたいな条件を提示する人かな
自分の出す条件で頼みたい、条件がマッチしたから応募したいと双方win-winならかまわないけれど
そういう配慮の足りない募集記事はトラブルの香りがするので避ける
アシもアシ(先)を募集と自分から書く人が地雷なのと一緒かな
紛らわしいんでほんとに止めて欲しい
自分の判断基準はその条件で募集してる先生本人はアシに応募しようと思うのか?みたいな条件を提示する人かな
自分の出す条件で頼みたい、条件がマッチしたから応募したいと双方win-winならかまわないけれど
そういう配慮の足りない募集記事はトラブルの香りがするので避ける
アシもアシ(先)を募集と自分から書く人が地雷なのと一緒かな
紛らわしいんでほんとに止めて欲しい
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 19:10:04.25 ID:QUEy/1eT
>>348
いや、アシをしたいならその条件は受け入れるものだという考えで
底条件なのに本気で自分は普通と思ってる地雷はいるよ
新人芸人感覚やアシ時代が地雷ばかりでそれが基準だったり
世間知らず過ぎて子供の小遣いより良いからいいよね～とかｗ
バイトと比べてとか生活出来る時給かなんて考えが無い
いや、アシをしたいならその条件は受け入れるものだという考えで
底条件なのに本気で自分は普通と思ってる地雷はいるよ
新人芸人感覚やアシ時代が地雷ばかりでそれが基準だったり
世間知らず過ぎて子供の小遣いより良いからいいよね～とかｗ
バイトと比べてとか生活出来る時給かなんて考えが無い
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/04(木) 23:52:49.86 ID:XV9Oy74C
見本を貼らずに募集は地雷しかなかった。特に携帯
自分のサイトやblogのURL貼るのはいいが、見に行っても見本足りえるものがないｗ
募集はモノクロ漫画の作業なのに、カラーのキャラ絵だけ見せられても・・・
大手誌の作品なら、ぐぐれば雑誌公式の試し読みなりで見ることも出来るが
携帯はそれすらないので困る
自分のサイトやblogのURL貼るのはいいが、見に行っても見本足りえるものがないｗ
募集はモノクロ漫画の作業なのに、カラーのキャラ絵だけ見せられても・・・
大手誌の作品なら、ぐぐれば雑誌公式の試し読みなりで見ることも出来るが
携帯はそれすらないので困る
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 03:00:31.08 ID:JyzzH9GB
自分の作品を手伝ってもらうための募集なのにサンプルつけてないところなんて画風が合うかわからなくて応募できんわw
何を求めてるか明示するのは最低条件だし双方が地雷を踏まないために必要なことだと思うんだけどもわりと忘れてる先生多いよね
何を求めてるか明示するのは最低条件だし双方が地雷を踏まないために必要なことだと思うんだけどもわりと忘れてる先生多いよね
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 08:25:13.57 ID:tEYSaTAL
簡単なトーン処理なら、見本無しでも応募してたわ。今は絶対にしないけどな
背景も隙間なく貼ってグラデ多様、小さめのコマまで指定無しで影入れとか
1P800円程度では割に合わん。どこが初心者OKの簡単なお仕事なのかと
背景も隙間なく貼ってグラデ多様、小さめのコマまで指定無しで影入れとか
1P800円程度では割に合わん。どこが初心者OKの簡単なお仕事なのかと
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 10:19:09.98 ID:NTz92DK2
サンプル付けてもハーレの激安募集だとお前のキャラ画力でその画面合わないだろうし
全く値段に見合ってないよね？っていう宮殿の背景をピンで上げてること多いよね
通い時代はあんまりサンプル気にしなかったかな
匿名募集で採用後名前の分かる先生もいて昔はそういう先生でもまともな人多かった、昔は
ペンネームで検索かけるとだいたいわかったし
全く値段に見合ってないよね？っていう宮殿の背景をピンで上げてること多いよね
通い時代はあんまりサンプル気にしなかったかな
匿名募集で採用後名前の分かる先生もいて昔はそういう先生でもまともな人多かった、昔は
ペンネームで検索かけるとだいたいわかったし
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 11:23:26.75 ID:97KPsfgh
今はお前誰？っていう先生多いから見本はつけてほしいよ
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 11:52:45.02 ID:NTz92DK2
以前は検索で何も出てこないようなキャリア浅い先生は友達に頼むか自分で描いてアシ募集しなかったよな
最近素人のオンライン同人で手伝い募集してるのをTwitterで見たわ
まあ遊び手伝いってお互い分かってる募集かもしれないがお礼は同人誌と謝礼ですって
問題あるのは商業でその延長をしてしまう人だな
最近素人のオンライン同人で手伝い募集してるのをTwitterで見たわ
まあ遊び手伝いってお互い分かってる募集かもしれないがお礼は同人誌と謝礼ですって
問題あるのは商業でその延長をしてしまう人だな
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/05(金) 15:42:58.71 ID:BVe+3An5
>>353
通い時代は来た人の出来ることに応じて仕事振り分けたけど
デジタルになったら完璧超人()を求めるようになったと思うよ
同じソフト使ってるんだから出来るでしょ?みたいな根拠のない判断
>>355
同人か商業か以前に他人を給料払って雇用する意識があるかどうかだな
仕事として成立するならどちらでも請けるけど
まともな雇用感覚がないならひとりで描いててほしいと切に願ってる
通い時代は来た人の出来ることに応じて仕事振り分けたけど
デジタルになったら完璧超人()を求めるようになったと思うよ
同じソフト使ってるんだから出来るでしょ?みたいな根拠のない判断
>>355
同人か商業か以前に他人を給料払って雇用する意識があるかどうかだな
仕事として成立するならどちらでも請けるけど
まともな雇用感覚がないならひとりで描いててほしいと切に願ってる
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 17:26:49.20 ID:Utk5wfYO
いつもの人、また出してるね
よほどアシが居つかないんだなあ
いまどきフォトショに限定してたり
指定サンプルを描いて来いってあたりで
なんとなく避けられてんのかもね
よほどアシが居つかないんだなあ
いまどきフォトショに限定してたり
指定サンプルを描いて来いってあたりで
なんとなく避けられてんのかもね
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 19:38:16.98 ID:s4zWl6LF
コミスタ不所持だからフォトショ限定って・・・
無意味なこだわり方に地雷の匂いしかしない
無意味なこだわり方に地雷の匂いしかしない
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 22:27:37.90 ID:AXdCgMdf
見てきたけど誰かわからんかった
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) 23:21:50.47 ID:9mrbSTgc
少女漫画アシスレの方で話題が出てる人?
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 00:17:42.99 ID:sM5pVBXg
GANMOで補欠募集してる人でしょ
つか・・・補欠って普通言う？
ヘルプじゃないの？
補欠ってことはいつでも呼べるように待機してろってことかな
募集でもそんな感じに書いてあるけど
値段も安いし俺はごめんだな
つか・・・補欠って普通言う？
ヘルプじゃないの？
補欠ってことはいつでも呼べるように待機してろってことかな
募集でもそんな感じに書いてあるけど
値段も安いし俺はごめんだな
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 04:37:35.25 ID:5DG4LpPW
せめて大手少年誌とか、カリスマ性のある作家なら殺到するだろうが
貼られている雑誌公式サイトにある、作者と担当のコメントが痛々しすぎ
貼られている雑誌公式サイトにある、作者と担当のコメントが痛々しすぎ
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/09(火) 10:41:38.84 ID:A1teGLKu
ああーWebスカウトか…
ならあの勘違い募集も納得
ならあの勘違い募集も納得
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 06:30:13.20 ID:t2v3vGKu
補欠募集の人、さすがに応募がなかったのかね
早速再掲しているようだが、補欠って言葉は消さないんだな
早速再掲しているようだが、補欠って言葉は消さないんだな
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 07:43:22.61 ID:nRI9WLFJ
手が速くてまともなモブまで描けるってアシの中でもかなり上のクラスだよね
そんな人がなんであんな条件の補欠に応募すると思ってんだろ
年に数回のスカイプ会議って何？
怖いわ
そんな人がなんであんな条件の補欠に応募すると思ってんだろ
年に数回のスカイプ会議って何？
怖いわ
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 10:42:13.92 ID:vOEN7/bK
あそこは担当編集もちょっとアレな人だよ…業界で評判悪い…
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 11:33:41.62 ID:OtKOH/af
ギャングスタまた募集してる
ここまでくると恐怖を感じる
ここまでくると恐怖を感じる
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 12:08:19.75 ID:5RX2hGEl
漫画は好きなんだけど作風が遠すぎて応募も出来んわ
勤労条件より手持ち資料から起こしても先方のイメージと違うとはねられそうなあいまいさと危うさが応募が来ない理由だと思うけど
育てるのでもなく同様のセンスを求めるのなら自ずと選択肢は減るのだしなかなか決まらないんだろう
欧州風といっても地域で微妙に違うんだけど背景資料って先方が用意してくれるのかな?
勤労条件より手持ち資料から起こしても先方のイメージと違うとはねられそうなあいまいさと危うさが応募が来ない理由だと思うけど
育てるのでもなく同様のセンスを求めるのなら自ずと選択肢は減るのだしなかなか決まらないんだろう
欧州風といっても地域で微妙に違うんだけど背景資料って先方が用意してくれるのかな?
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 16:13:38.73 ID:eX4npx6m
自分がレギュラーで入ってる所はトレスや描き起こし用の著作権クリアな
背景資料全部くれるけど、
一般的な背景を除いて追加料金無しで手持ちで資料用意しろってあるの？
作家とのイメージの誤差出そうだし、探す時間もかかるし、
ましてやネット画像なんてトレスに当然使えないし
背景資料全部くれるけど、
一般的な背景を除いて追加料金無しで手持ちで資料用意しろってあるの？
作家とのイメージの誤差出そうだし、探す時間もかかるし、
ましてやネット画像なんてトレスに当然使えないし
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 18:44:47.05 ID:xoIpMyfn
みなさんはアシしてるんですし、相当絵心はあると思うんですが
自分の漫画を描きたいとは思わないものですか？
そこまでしたいわけじゃないけど、絵が描けて生活できるならいいやって感じですか？
私は背景とか苦痛なのに、みなさんは普通にこなしてるようですごいなって思って
自分の漫画を描きたいとは思わないものですか？
そこまでしたいわけじゃないけど、絵が描けて生活できるならいいやって感じですか？
私は背景とか苦痛なのに、みなさんは普通にこなしてるようですごいなって思って
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 20:28:51.04 ID:K0peDqGD
別につなぎだから
背景苦痛とか多分出来ないだけでしょ
背景苦痛とか多分出来ないだけでしょ
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 20:34:26.93 ID:5RX2hGEl
(触っちゃ駄目な物件?)
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 20:39:48.39 ID:ZG2w13ns
練習すれば描けるようになるし
いつの間にか仕事になっていったからなあ
苦痛とか考えたことない
アシで仕事になる程度描ければ自分の漫画の画面にも還元できるしね
そこらの作家が何万円もかけて人に頼んでる画面が
自力で自由に自分の漫画にも使えるのは得だと思うよ
いつの間にか仕事になっていったからなあ
苦痛とか考えたことない
アシで仕事になる程度描ければ自分の漫画の画面にも還元できるしね
そこらの作家が何万円もかけて人に頼んでる画面が
自力で自由に自分の漫画にも使えるのは得だと思うよ
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) 20:49:27.32 ID:OtKOH/af
>>369
資料くれない先生いたけど説明したらちゃんと送ってくれるようになったよ
他の先生もオリジナルの写真送ってくれるし
ただ下書きもあたりもなしで言葉だけで指定してくるところはまいる
だいたい1回かいてリテイクになるｗ
資料くれない先生いたけど説明したらちゃんと送ってくれるようになったよ
他の先生もオリジナルの写真送ってくれるし
ただ下書きもあたりもなしで言葉だけで指定してくるところはまいる
だいたい1回かいてリテイクになるｗ
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 00:43:24.69 ID:TioZ+lF9
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 01:31:54.56 ID:SyY7kUMe
アシ応募のために金にならない新規の課題背景なんかいちいち描いてらんないなぁ。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 02:11:32.19 ID:TioZ+lF9
通いのプロダクション形式でお給料や保証がしっかりしてるならともかく
出来高在宅で課題とか訳わからないし
Skype会議もイミフだし補欠は単純にレギュラーに対して補欠なんだろうけど
募集内容だけでも色々ズレてて自分ルールが激しそうで無理だわ
出来高在宅で課題とか訳わからないし
Skype会議もイミフだし補欠は単純にレギュラーに対して補欠なんだろうけど
募集内容だけでも色々ズレてて自分ルールが激しそうで無理だわ
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/18(木) 07:22:34.45 ID:yRdZIzwK
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 13:42:41.04 ID:ukB7qw3i
日給のレギュラーをやってるんですが
最近仕事が早く終わるようになってきて
最終日に仕事が早くあがると時給換算でお給料が減るのですが
これは普通なのでしょうか…
仕事してないし、仕方ないとは思いつつ正直ちょっと…
最近仕事が早く終わるようになってきて
最終日に仕事が早くあがると時給換算でお給料が減るのですが
これは普通なのでしょうか…
仕事してないし、仕方ないとは思いつつ正直ちょっと…
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 14:16:53.16 ID:MjcpD2/t
時給なのか日給なのかはっきりしろと言うべき
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 14:42:53.92 ID:ZAygZJmh
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 15:23:05.16 ID:nIVKkZo6
うちも日給制だけど早く終わる日でも一日分の給料出てるわ。
毎回最終日だけ早く終わるんだったら、最終日休みにして貰って他の仕事入れたら？
どうせ早く終わるなら人数足りてるんだろうし。
毎回最終日だけ早く終わるんだったら、最終日休みにして貰って他の仕事入れたら？
どうせ早く終わるなら人数足りてるんだろうし。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 16:50:17.21 ID:ukB7qw3i
379です
皆さんレスありがとうございます。
そうですよね…
これは時給ですよね…
>>382
正直私もそうできたら自分的には一番いいとは思うのですが
一年程レギュラーをやってるのですが、私の仕事が悪いからチーフの仕事が重くて、
先方はその負担を軽くしたいけど
やっぱり私の仕事が出来ないから最終日にはチーフがする仕事しかなくなるから早くあがってもらう…みたいな感じになってて…
どちらかというと本当は最終日はこちらから無給でもチーフの仕事を勉強させてもらって
全体の負担を軽くする努力をしないと私にはお金を頂く価値が無いということかと思うのですが、
あれ？無給で仕事っておかしくない…？
みたいな気持ちになってて正直よくわからないです…
自分の事だけ考えるならもう最終日は抜けるかいっそ首にして頂いたらいいと思うのですが、先方は一年の投資を回収したいみたいで…
すみません私どうしたらいいんでしょうか？
私はいわゆる地雷アシスタントなんでしょうか？
皆さんレスありがとうございます。
そうですよね…
これは時給ですよね…
>>382
正直私もそうできたら自分的には一番いいとは思うのですが
一年程レギュラーをやってるのですが、私の仕事が悪いからチーフの仕事が重くて、
先方はその負担を軽くしたいけど
やっぱり私の仕事が出来ないから最終日にはチーフがする仕事しかなくなるから早くあがってもらう…みたいな感じになってて…
どちらかというと本当は最終日はこちらから無給でもチーフの仕事を勉強させてもらって
全体の負担を軽くする努力をしないと私にはお金を頂く価値が無いということかと思うのですが、
あれ？無給で仕事っておかしくない…？
みたいな気持ちになってて正直よくわからないです…
自分の事だけ考えるならもう最終日は抜けるかいっそ首にして頂いたらいいと思うのですが、先方は一年の投資を回収したいみたいで…
すみません私どうしたらいいんでしょうか？
私はいわゆる地雷アシスタントなんでしょうか？
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 17:02:13.39 ID:dg4Se4wX
在宅ならメールできっちり自分の思いを伝えればいい
通いでも先生のアドレス知ってるなら、まずはメールで伝えてみれ
通いなら、少女漫画アシスレは通いの人が主流のようなので
そちらで相談してみた方が参考になるかもな
通いでも先生のアドレス知ってるなら、まずはメールで伝えてみれ
通いなら、少女漫画アシスレは通いの人が主流のようなので
そちらで相談してみた方が参考になるかもな
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 17:04:47.78 ID:gealcME/
>>383
すっぱり割り切って少なくなった時間はかけもちして仕事ふやした方が良いよ
とにかく仕事しなきゃ
うじうじ考えてないで
その先生に執着する必要もないんだし
アシと先生のつながりなんてドライなもんだよ
すっぱり割り切って少なくなった時間はかけもちして仕事ふやした方が良いよ
とにかく仕事しなきゃ
うじうじ考えてないで
その先生に執着する必要もないんだし
アシと先生のつながりなんてドライなもんだよ
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 19:12:47.25 ID:ukB7qw3i
383です
>>384
在宅です
わかりました。メールで伝えてみます
>>385
確かにうじうじ考えすぎていたかもしれません
後出しで申し訳ないのですが、
自分のアシスタントとしての初めての仕事先で、
未熟な自分を育ててくれた恩義みたいなのを感じてまして、つい言い出しづらくて…
まず現状の違和感をメールで伝えようと思います
先方には悪いのですが、今の状態が続くようではこちらの生活が厳しいので…
みなさんありがとうございました
>>384
在宅です
わかりました。メールで伝えてみます
>>385
確かにうじうじ考えすぎていたかもしれません
後出しで申し訳ないのですが、
自分のアシスタントとしての初めての仕事先で、
未熟な自分を育ててくれた恩義みたいなのを感じてまして、つい言い出しづらくて…
まず現状の違和感をメールで伝えようと思います
先方には悪いのですが、今の状態が続くようではこちらの生活が厳しいので…
みなさんありがとうございました
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/19(金) 19:44:58.81 ID:R38zirJr
チーフに任すってことはチーフの仕事に信頼を置いてるがゆえにチーフの仕事が増えるってことで
他の人に回さないのであれば先生がそういう仕事構造にしちゃってるんだよ
チーフの位置に自分が成り代わりたいのであれば努力する手もあるけれど
そうでないなら自分が出来る仕事をやって報酬をもらい、あとはお任せして他の仕事した方がいいよ
他の人に回さないのであれば先生がそういう仕事構造にしちゃってるんだよ
チーフの位置に自分が成り代わりたいのであれば努力する手もあるけれど
そうでないなら自分が出来る仕事をやって報酬をもらい、あとはお任せして他の仕事した方がいいよ
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 20:59:23.16 ID:91yf/1ZV
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) 23:33:24.14 ID:H3Sthxdi
最低1000円～だからそのサンプルが1000円かどうかわからん。
まぁきっちり描き込み系で出来高なんかだと、十中八九割に合わないと思うけど。
まぁきっちり描き込み系で出来高なんかだと、十中八九割に合わないと思うけど。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 02:44:03.14 ID:vsae51wF
俺が受けてる出来高だと5000～25000円が殆どだけど
だいたい作業時間あたり平均すると1800円くらい
まあ資料集めたり打ち合わせもあるからもうちょっと下がるけど
1000円の背景つったらキャラのバックに窓描いてトーン貼ったくらいじゃないと
受ける気はしないな
みんなもあんま技術の安売りはやめようや
よく1ページの原稿料から逆算する漫画家さんもいるけど
ページ単価で考えるから間違ってるよ
単行本も含めた作品全体の収益から必要経費として割り出すのが普通だからね
3万掛かったページもあれば背景がまったくないページだってあるんだし
とくに新人の漫画家さんはこのへんが分かってない
だいたい作業時間あたり平均すると1800円くらい
まあ資料集めたり打ち合わせもあるからもうちょっと下がるけど
1000円の背景つったらキャラのバックに窓描いてトーン貼ったくらいじゃないと
受ける気はしないな
みんなもあんま技術の安売りはやめようや
よく1ページの原稿料から逆算する漫画家さんもいるけど
ページ単価で考えるから間違ってるよ
単行本も含めた作品全体の収益から必要経費として割り出すのが普通だからね
3万掛かったページもあれば背景がまったくないページだってあるんだし
とくに新人の漫画家さんはこのへんが分かってない
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 04:16:25.93 ID:78YRs5Fc
新人なのにコミックの売り上げを予想して支払いなんて誰がするんだ？
よくわかってないのはお前のほうだろ（失笑
よくわかってないのはお前のほうだろ（失笑
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 05:05:16.26 ID:2L4grL4v
新人さんはしょうがないね。原稿料安い分素材使い回すなりして工夫しないと絵の濃い漫画は難しいね。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 05:58:51.86 ID:fsQ+JQiK
がんもで募集してるガンガンの人、若い子なんかな
スカイプの予備連絡手段として携帯メールはともかく、ＬＩＮＥって・・・
スカイプの予備連絡手段として携帯メールはともかく、ＬＩＮＥって・・・
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 06:55:01.07 ID:vsae51wF
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 08:16:18.32 ID:Q1/8XuqB
つっか昨日一コマ１０００円の募集を何件か見たので
それがこの業界の平均値になっちゃってるのかなと思って
それがこの業界の平均値になっちゃってるのかなと思って
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 09:04:52.83 ID:6SxPsFe8
>>390 あんたが恵まれてただけじゃね？
世にでる大半の漫画は1、2万部せいぜい数十万の印税なのに
1ページ換算しても＋千円程度の世界
全体の収益から割り出してなんつっても
自分の生活すら危うい漫画家がほとんどでしょ
窓だって溝や細かいタッチ入れて映り込み描いて削り入れてってやってたら
何十分もかかってそれでも先生からこだわりのリテイク入るような
熱い現場もあるのかもしれんけど
デジタルのパース定規で一発描きしてグラデ貼れば数分で終わるわな
絵としてはまったくつまらないしなんのやりがいもないけど
ほとんどの在宅アシに求められてるのは後者だと思うよ
世にでる大半の漫画は1、2万部せいぜい数十万の印税なのに
1ページ換算しても＋千円程度の世界
全体の収益から割り出してなんつっても
自分の生活すら危うい漫画家がほとんどでしょ
窓だって溝や細かいタッチ入れて映り込み描いて削り入れてってやってたら
何十分もかかってそれでも先生からこだわりのリテイク入るような
熱い現場もあるのかもしれんけど
デジタルのパース定規で一発描きしてグラデ貼れば数分で終わるわな
絵としてはまったくつまらないしなんのやりがいもないけど
ほとんどの在宅アシに求められてるのは後者だと思うよ
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 12:19:48.06 ID:27Ag5YCk
金がないなら人を雇おうなんて思わなきゃいいんじゃね？
ナントカ珍って漫画家が自分は極貧だつって
とんでもない時給で緻密な背景描かせてたの思い出したわ
ナントカ珍って漫画家が自分は極貧だつって
とんでもない時給で緻密な背景描かせてたの思い出したわ
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 12:54:53.10 ID:v/fAw8mf
同意
金がないなら自分一人で描けよ
金がないなら自分一人で描けよ
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 13:19:23.74 ID:DTOloDTU
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/24(水) 13:41:13.39 ID:6SxPsFe8
安いと思うなら受けなきゃいいだけ
自分にあった報酬の案件だけやっとけばいい
自分にあった報酬の案件だけやっとけばいい
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 03:08:34.13 ID:G2Shgerm
どっかの漫画家さんが新人が連載始めるなら
運転資金100万は用意しとけって言ってたけどホントそうだよな
俺もむかし連載してたけど自転車操業だったから殆ど自分で背景描いてた
死ななかったのが不思議なくらいハードだったわ
確実に金を稼ぎたいならアシ、博打をし掛けるなら漫画家
博打やる以上はリスクと掛け金は覚悟しないと
運転資金100万は用意しとけって言ってたけどホントそうだよな
俺もむかし連載してたけど自転車操業だったから殆ど自分で背景描いてた
死ななかったのが不思議なくらいハードだったわ
確実に金を稼ぎたいならアシ、博打をし掛けるなら漫画家
博打やる以上はリスクと掛け金は覚悟しないと
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/25(木) 09:05:08.75 ID:pE3svD0Z
>>400
激安稿料要求作家のﾃﾝﾌﾟﾚ台詞すぎて
激安稿料要求作家のﾃﾝﾌﾟﾚ台詞すぎて
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 02:49:55.95 ID:4z+UY1Ab
もう少しでアシ先の連載が終わりそうなのだが
いつ終わるのか明言されてないのと
儲けてるわりにアシ代は渋いので
終わった後の仕事がなくなって次どうしようか
考えてるアシと溜め込んで暫くは暇でも
大丈夫な作家の温度差が今すごい
いつ終わるのか明言されてないのと
儲けてるわりにアシ代は渋いので
終わった後の仕事がなくなって次どうしようか
考えてるアシと溜め込んで暫くは暇でも
大丈夫な作家の温度差が今すごい
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/26(金) 03:53:32.46 ID:4IkDc1Q5
いつ終わるのか聞けばいいんじゃないか？
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/27(土) 04:37:06.28 ID:YUSFpZaI
普通はむこうが言うのが当然だけど
言わないのならこっちから訊いたって全然いいよ
以前やってた先生は連載終了したとき
次の連載のときもよろしければ是非お手伝い下さいって
1ヶ月分ご祝儀くれたこともある
違うレギュラーに入っちゃったからそれっきりだけどいい先生だった
わりとヒットしてたからできることかもしれないけどね
言わないのならこっちから訊いたって全然いいよ
以前やってた先生は連載終了したとき
次の連載のときもよろしければ是非お手伝い下さいって
1ヶ月分ご祝儀くれたこともある
違うレギュラーに入っちゃったからそれっきりだけどいい先生だった
わりとヒットしてたからできることかもしれないけどね
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 04:02:05.11 ID:yVvZXntN
2013/07/28(日) 04:41 に投稿してる人
背景
・アタリを送って、こちらの予算と相談しつつ、お値段を
決めたいと思います。１コマ１０００円～５０００円程度。
（１ページ大などの時は5000～１0000程度）
データで受注～納品できる方。
↑上の方にこう書いておいて下の方よく見ると↓
○待遇
ページ単価の出来高制です。単価は1000円を予定しております。
背景合成など、時間のかかるところは、コマ単位で些少ですが
加算させていただきます。
騙そうとしてるのか元のテンプレに手を加えてよく確認せずに投稿したのか…
１０００円から些少な加算で１００００円行かないよな…
背景
・アタリを送って、こちらの予算と相談しつつ、お値段を
決めたいと思います。１コマ１０００円～５０００円程度。
（１ページ大などの時は5000～１0000程度）
データで受注～納品できる方。
↑上の方にこう書いておいて下の方よく見ると↓
○待遇
ページ単価の出来高制です。単価は1000円を予定しております。
背景合成など、時間のかかるところは、コマ単位で些少ですが
加算させていただきます。
騙そうとしてるのか元のテンプレに手を加えてよく確認せずに投稿したのか…
１０００円から些少な加算で１００００円行かないよな…
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 08:56:50.90 ID:TZ/meFIT
背景とゴミ取りを分けてるのかと思ったけど
一人の人におまかせしますとか書いてるし
日本語の不自由な人はのちのちトラブルになりそうだな
一人の人におまかせしますとか書いてるし
日本語の不自由な人はのちのちトラブルになりそうだな
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 09:13:29.63 ID:dxMZpBS+
コマの大きさで値段を決める人とは
仕事しないようにしてる
仕事しないようにしてる
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 14:43:31.43 ID:EGYtS8We
web漫画家募集の条件も、もの凄いな
あの報酬から1Pあたりの原稿料逆算したら、アシ代なんて出せないだろ
将来連載陣が募集かけてくるか、今から注目してるわ
あの報酬から1Pあたりの原稿料逆算したら、アシ代なんて出せないだろ
将来連載陣が募集かけてくるか、今から注目してるわ
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 15:05:25.40 ID:TZ/meFIT
生活が苦しいです
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/29(月) 19:34:15.16 ID:Oca4KZF/
ようするにギリギリの生活費とアンケなりの報酬やるから
他の仕事しないで漫画に専念しろってことだろ
そんな環境のやつが自分で背景も描けないわけないんじゃね？
スマホ用なら雑誌と比べて1ページあたりの情報量が極端に少ないだろうし
つかなんでJACにあの募集出してるかよくわからん
だいたい支援の見返りに何を求めてるかも不透明すぎて怖いわｗ
他の仕事しないで漫画に専念しろってことだろ
そんな環境のやつが自分で背景も描けないわけないんじゃね？
スマホ用なら雑誌と比べて1ページあたりの情報量が極端に少ないだろうし
つかなんでJACにあの募集出してるかよくわからん
だいたい支援の見返りに何を求めてるかも不透明すぎて怖いわｗ
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) 11:34:48.59 ID:ij6kM12r
今現在デスクトップのWin7で作業してるんだが、予備機がWinXPなので買い換えたいのに
10万前後のタブレットPCで、アシ作業が出来るものって未だにないな・・・
それよりノートの方が安くて、アシ用途的には高機能になっていてびっくりした
昔20万近く出して買った、メモリ248MBのPCが懐かしい
10万前後のタブレットPCで、アシ作業が出来るものって未だにないな・・・
それよりノートの方が安くて、アシ用途的には高機能になっていてびっくりした
昔20万近く出して買った、メモリ248MBのPCが懐かしい
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) 12:59:27.32 ID:i+4DtWAr
おまえそれいったら１００ＭＢのハードデイスクが１０万だったんだぞ・・・
ＰＣ本体は４０万な
ＰＣ本体は４０万な
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) 13:27:47.71 ID:6P1vzwB/
Macはもっと高かった
それはさておき作家募集の勉強会ってなんかこええよ
宗教入ってるんじゃ
それはさておき作家募集の勉強会ってなんかこええよ
宗教入ってるんじゃ
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) 13:33:29.12 ID:6yUo+cBG
今じゃもうそんなに高い部類じゃないけどノートにメモリ8G積んで
そこに画像処理ソフト全て入れてモニターその他機器は外付けでやってるよ
バッテリー付いてるからブレーカー急に落ちてもコード外れても安心だし
いざという時は外付け外して持ち運びできるのが便利だね
そこに画像処理ソフト全て入れてモニターその他機器は外付けでやってるよ
バッテリー付いてるからブレーカー急に落ちてもコード外れても安心だし
いざという時は外付け外して持ち運びできるのが便利だね
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) 13:34:59.81 ID:6yUo+cBG
あ、高くないってスペックのことね
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) 14:02:33.66 ID:R7AQCPrX
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) 14:58:40.06 ID:tSRgO5Pc
最近はワナビビジネスですらない、貧困ビジネスに突入してるからな
アシ応募するときも、紙媒体の仕事かどうかを気にするようになった
アシ応募するときも、紙媒体の仕事かどうかを気にするようになった
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) 18:49:08.36 ID:R7AQCPrX
仲介料目当ての素人が業者参入してきたら目もあてられないもんね
デジタルからアシを始めた人はひっかからないように気をつけて
必ず自分で判断して仕事をとること
デジタルからアシを始めた人はひっかからないように気をつけて
必ず自分で判断して仕事をとること
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) 19:07:40.47 ID:dddFKkuZ
>>414
親会社でぐぐったら、光通信とかサビ残使い捨てとかでてきたんすけど
親会社でぐぐったら、光通信とかサビ残使い捨てとかでてきたんすけど
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/30(火) 20:46:35.33 ID:vDRCsvZc
原稿料の記述がないんだけど、もしかしてこれアンケート一位でも月20万しかもらえないの？
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 11:28:03.23 ID:8FLTRPtp
志望者スレでも相手にされていないな
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1334112190/892-893
これでもらえる仕事内容からして、デザイナーを正社員で雇うのが惜しいから
ワナビに小遣いやって扱き使う気だろ
それと買収した「マンガゲット」の撒き餌というかサクラ作家
絵師の間では、既に買い叩きの悪事が広まりすぎて引き受け手が足りなくなってるようだし
流行のオタキャラが描けるだけで出来る簡単なお仕事なら、少しでも搾取したいもんなｗ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1334112190/892-893
これでもらえる仕事内容からして、デザイナーを正社員で雇うのが惜しいから
ワナビに小遣いやって扱き使う気だろ
それと買収した「マンガゲット」の撒き餌というかサクラ作家
絵師の間では、既に買い叩きの悪事が広まりすぎて引き受け手が足りなくなってるようだし
流行のオタキャラが描けるだけで出来る簡単なお仕事なら、少しでも搾取したいもんなｗ
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 11:32:16.13 ID:8FLTRPtp
募集記事にあるURLを見ただけで、胡散臭いのはわかるし
これに引っかかるような人は、今後あらゆる商法の鴨になるだろう
今後JACの管理人がトラブルに巻き込まれないことだけを祈るわ
法的に揉めたら、報酬得てないからってのは関係ないしな
長年ボランティアで業界に貢献してきたのに、そんな事になったら悲しすぎる
これに引っかかるような人は、今後あらゆる商法の鴨になるだろう
今後JACの管理人がトラブルに巻き込まれないことだけを祈るわ
法的に揉めたら、報酬得てないからってのは関係ないしな
長年ボランティアで業界に貢献してきたのに、そんな事になったら悲しすぎる
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/31(水) 16:23:21.77 ID:L8UvUeO5
アシスタント募集じゃないんだから削除対象にしてさっさと削除しちゃえばいいのに
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/02(金) 17:50:30.67 ID:QeSSRhpm
今まで見た中で最安値の背景依頼があがっててワロタｗ
仕上げより安いってのはさすがに見たことないわ
仕上げより安いってのはさすがに見たことないわ
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/06(火) 00:45:45.30 ID:/pqMj6eT
漫画家、もう再募集かけてる。さすがに応募がないのかな
あそこを見ている様なアシだと、ある程度業界事情も知ってるし
自分で調べる人が多いからね
ワナビのコミュで募集しないと無理でしょ
あそこを見ている様なアシだと、ある程度業界事情も知ってるし
自分で調べる人が多いからね
ワナビのコミュで募集しないと無理でしょ
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/06(火) 07:28:59.39 ID:BaDURNCY
俺の知ってる限りでは背景アシは仕上げの1・5～2倍くらいが相場なんだけどな
モブや自然物まで上手いと更に上乗せってケースも多いのに・・・
自分で背景描けない漫画家ってなんか背景舐めてるよね
モブや自然物まで上手いと更に上乗せってケースも多いのに・・・
自分で背景描けない漫画家ってなんか背景舐めてるよね
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/06(火) 16:02:34.37 ID:MSXYAZaj
>>427
描けないと背景をトーンの一種類程度に見てるから1コマ500円なんて言っちゃうしね
描けないと背景をトーンの一種類程度に見てるから1コマ500円なんて言っちゃうしね
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/06(火) 23:17:31.45 ID:CIY4ZifY
逆でしょ
上手い人ならさっとデッサン取って1コマ10分で描ける背景を
たらたら1時間掛けてやっと形にするレベルのアシが
なぜ同じ背景アシとして一律の時給換算でもらえるんだっつの
上手い人ならさっとデッサン取って1コマ10分で描ける背景を
たらたら1時間掛けてやっと形にするレベルのアシが
なぜ同じ背景アシとして一律の時給換算でもらえるんだっつの
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/06(火) 23:33:01.03 ID:MSXYAZaj
>>429
いやいやいや
実際に募集と作家の絵見てみなよ
最近はようやく減ったけど実際に経験あるアシなら無茶って
判断する安い出来高料金提示する作家は大抵下手くそなのを背景で底上げしてる
ジャック使わない通いのアシさん（通いでは中堅～ベテラン）も募集内容見てちょっとビビってたよ
いやいやいや
実際に募集と作家の絵見てみなよ
最近はようやく減ったけど実際に経験あるアシなら無茶って
判断する安い出来高料金提示する作家は大抵下手くそなのを背景で底上げしてる
ジャック使わない通いのアシさん（通いでは中堅～ベテラン）も募集内容見てちょっとビビってたよ
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/06(火) 23:37:06.51 ID:4l9Zhf0y
よくわからんがひとつくくりにされてもなー
「わたしバカです」って言ってるようなもんじゃね？
「わたしバカです」って言ってるようなもんじゃね？
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/06(火) 23:39:19.08 ID:MSXYAZaj
>>431
よくわからんのに書き込むお前が馬鹿だろ
よくわからんのに書き込むお前が馬鹿だろ
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/06(火) 23:42:37.15 ID:1SjO56n+
本人じゃね？
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/06(火) 23:43:44.76 ID:4l9Zhf0y
おーこわｗ
どんまいｗ
どんまいｗ
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/06(火) 23:46:29.47 ID:MSXYAZaj
なんだ、下手くそ本人か
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/07(水) 00:20:02.26 ID:LjFT8mJI
さっとデッサンとって10分で描けるような神アシはそんなクソ安い出来高じゃ働かんよ。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/07(水) 00:24:20.08 ID:PuAbJNL6
1コマ10分で描ける背景ってどんなんだよ
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/07(水) 00:38:38.39 ID:jRkMKEri
>>429
下手くそが高給を求めるのは別として
イメージやセンスも合ってて手抜きの好みやバランスも分かってる自分(作家)が描くのと
エスパーでもソウルメイトでもない他人(アシ)が頼まれて描くのとでは速度が違う
上手くアシを使う作家ならそこ理解してるよ
それでも遅いアシばかりという先生は
早くて上手いアシに条件が合わないと避けられてるとしか
安請け合いしてくれた神アシや相性が凄く良いアシに会って基準が狂ってたりね
下手くそが高給を求めるのは別として
イメージやセンスも合ってて手抜きの好みやバランスも分かってる自分(作家)が描くのと
エスパーでもソウルメイトでもない他人(アシ)が頼まれて描くのとでは速度が違う
上手くアシを使う作家ならそこ理解してるよ
それでも遅いアシばかりという先生は
早くて上手いアシに条件が合わないと避けられてるとしか
安請け合いしてくれた神アシや相性が凄く良いアシに会って基準が狂ってたりね
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/07(水) 00:54:25.42 ID:LjFT8mJI
早く描くには作家とアシの信頼関係がないと難しいよ。
ある程度作家がこっちの事解ってないと下書きも抜いて描けないし。
ある程度作家がこっちの事解ってないと下書きも抜いて描けないし。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/07(水) 05:46:24.08 ID:ciNxJRpC
凡人なら1時間掛かる背景を10分で描けたとして、その分報酬上乗せしてくれるん？
逆に時給が分給計算にされて、損するだけやないですかー
そこらへんもちゃんと評価してくれる先生とでないと、背景仕事は出来ないわー
逆に時給が分給計算にされて、損するだけやないですかー
そこらへんもちゃんと評価してくれる先生とでないと、背景仕事は出来ないわー
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/07(水) 13:26:14.70 ID:zGnIMqCr
ここ数年でスレの流れがすっかり変わったな
デジタルが普及する前なら、アシも作家も社畜自慢よろしく仕事つらいわー自慢してナンボ
ギャラや待遇に文句を言うのは出来ない・売れないヤツ乙ｗｗｗｗｗｗだったのに
ここ最近、バイトが職場でふざけた写真をアップして祭りになってるが
アシ業界でそういうのが起っていないのは奇跡としか思えん
デジタルが普及する前なら、アシも作家も社畜自慢よろしく仕事つらいわー自慢してナンボ
ギャラや待遇に文句を言うのは出来ない・売れないヤツ乙ｗｗｗｗｗｗだったのに
ここ最近、バイトが職場でふざけた写真をアップして祭りになってるが
アシ業界でそういうのが起っていないのは奇跡としか思えん
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/07(水) 14:18:07.09 ID:esZskns0
社畜に甘んじていられる相場を下回る地雷が増えすぎたからね
以前ならアシスレの1に堂々テンプレ入りするレベルの作家が今はゴロゴロ転がってるし
以前ならアシスレの1に堂々テンプレ入りするレベルの作家が今はゴロゴロ転がってるし
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/07(水) 15:00:28.15 ID:8AWuv5rH
前に値段が相談になってるとこに応募してみて
こっちが普段、編集からまわってきた背景の相場を言ったら
その漫画家さんビビってたな
「そんなに高いんですか！？」
「そりゃまあ・・・２，３ヶ月で出来るようになれる仕事じゃないですから・・
僕より高い背景さんもたくさんいますよ」
「わかりました・・今回は見送ります」
こんなやり取りした
コンビニのバイト代程度で雇えるとでも思ったんだろうか？
こっちが普段、編集からまわってきた背景の相場を言ったら
その漫画家さんビビってたな
「そんなに高いんですか！？」
「そりゃまあ・・・２，３ヶ月で出来るようになれる仕事じゃないですから・・
僕より高い背景さんもたくさんいますよ」
「わかりました・・今回は見送ります」
こんなやり取りした
コンビニのバイト代程度で雇えるとでも思ったんだろうか？
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/07(水) 17:26:36.65 ID:jRkMKEri
>>443
散々言われてるがコンビニくらい出すならまだましってのが増えてるからね
仕上げでも即戦力になる人が欲しければコンビニくらい出さないと
辞めてバイトに行く人が増えるだけだと思う
単純に考えてわかる事なのに…
実際回りでかなり腕の良い人ですら地雷の多さに嫌気がさして
バイトやバイト兼業になった人が増えてる
散々言われてるがコンビニくらい出すならまだましってのが増えてるからね
仕上げでも即戦力になる人が欲しければコンビニくらい出さないと
辞めてバイトに行く人が増えるだけだと思う
単純に考えてわかる事なのに…
実際回りでかなり腕の良い人ですら地雷の多さに嫌気がさして
バイトやバイト兼業になった人が増えてる
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/07(水) 18:07:26.61 ID:LjFT8mJI
出来高って基本的に作家側のミスはノーリスクだからなぁ。指示ミスや資料渡し忘れとかもこっちの責任になっちゃうから不確定要素多過ぎて怖いわ。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/09(金) 08:36:48.12 ID:V5wwqVA+
>>445
俺はそれ、あきらかにこっちが指示無視しちゃった場合を除いて
全部請求するようにしてるよ
リテイクが来たときも追加料金が発生しますがよろしいでしょうか？って言ってるし
資料集めに掛かった時間も別で請求してる
機嫌損ねて決別する漫画家さんもたしかにいるけど
快く承諾してれる漫画家さんも多いから
そういうまともな仕事だけ残っていく感じ
俺も経験したけどケチな漫画家さんってとにかく安く上げようと
どんどん無茶言い出すから長く付き合ってもロクなことない
勇気をもってちゃんと交渉するのがいいよ
交渉も慣れると精神的に苦じゃなくなる
俺はそれ、あきらかにこっちが指示無視しちゃった場合を除いて
全部請求するようにしてるよ
リテイクが来たときも追加料金が発生しますがよろしいでしょうか？って言ってるし
資料集めに掛かった時間も別で請求してる
機嫌損ねて決別する漫画家さんもたしかにいるけど
快く承諾してれる漫画家さんも多いから
そういうまともな仕事だけ残っていく感じ
俺も経験したけどケチな漫画家さんってとにかく安く上げようと
どんどん無茶言い出すから長く付き合ってもロクなことない
勇気をもってちゃんと交渉するのがいいよ
交渉も慣れると精神的に苦じゃなくなる
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/09(金) 12:46:14.26 ID:ruqFWKaT
>>446
こういう仕事は交渉能力が大切だと、痛感してるわ
まだ慣れない時は、自分の手が遅いのだと思って
どうすれば1時間で出来ますか？とマジで聞いてたんだが
それで丁寧に教えてくれるような先生は、値上げ交渉にも応じてくれる
嫌味にとってキレるようなのは、最初から無茶振り買い叩きだった
こういう仕事は交渉能力が大切だと、痛感してるわ
まだ慣れない時は、自分の手が遅いのだと思って
どうすれば1時間で出来ますか？とマジで聞いてたんだが
それで丁寧に教えてくれるような先生は、値上げ交渉にも応じてくれる
嫌味にとってキレるようなのは、最初から無茶振り買い叩きだった
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 15:35:03.36 ID:ny2G53jK
アタリからパースを取っての背景、1ページ1500円～
て何かのジョークかと思った
て何かのジョークかと思った
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 15:42:23.78 ID:KBkHO4lS
郷田マモラ強制わいせつかよ。被害者アシスタントだったのかなぁ。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 18:39:36.64 ID:iH8r1tFp
あそこ師弟制度みたいなかんじだもんな
素人からでも丁寧に教えますと書いて募集していた時もあったが
覚えたところで他で使えない技術だから飼い殺し
素人からでも丁寧に教えますと書いて募集していた時もあったが
覚えたところで他で使えない技術だから飼い殺し
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 19:34:11.52 ID:4W23NB5h
検索したら、06年の募集記事が残ってたわ
一応男女不問なんだが、現在いるスタッフは女性となっている
結構頻繁に募集していて、毎回今いるのは女性スタッフと書いていたような・・・
まあ、そういう事だったんだろうな
一応男女不問なんだが、現在いるスタッフは女性となっている
結構頻繁に募集していて、毎回今いるのは女性スタッフと書いていたような・・・
まあ、そういう事だったんだろうな
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 20:27:35.64 ID:nr8wrtd7
ボールを投げつけ脅すって何だよ怖いよ…
昔からアシスト未経験者募集を頻繁にしていたから地雷なんだろうなとは思ってたけど
以前少女漫画アシスレにも書いたけど青年誌の男性作家ってたまに
アシ経験少ない女アシ狙ってセクハラと紙一重のパワハラするやついるよね
自分が昔怖い思いした男性作家はやっぱり昔セクハラの噂がある作家のアシをしてた
仕事先が偏ってるとそういう価値観って連鎖するのかね
昔からアシスト未経験者募集を頻繁にしていたから地雷なんだろうなとは思ってたけど
以前少女漫画アシスレにも書いたけど青年誌の男性作家ってたまに
アシ経験少ない女アシ狙ってセクハラと紙一重のパワハラするやついるよね
自分が昔怖い思いした男性作家はやっぱり昔セクハラの噂がある作家のアシをしてた
仕事先が偏ってるとそういう価値観って連鎖するのかね
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 21:34:41.32 ID:+xfMAR0L
自分が辛くなったり追い込まれた時のストレス解消に
自分がされたことを他人に繰り返すのはやられた側からすれば本当に迷惑
漫画家の場合最悪なのはそれすらもネタにして漫画を描くことかな
アシを漫画の中でいたぶる悪習は昔からあるけど近年は陰湿なのが多くて……
自分がされたことを他人に繰り返すのはやられた側からすれば本当に迷惑
漫画家の場合最悪なのはそれすらもネタにして漫画を描くことかな
アシを漫画の中でいたぶる悪習は昔からあるけど近年は陰湿なのが多くて……
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:49:35.94 ID:EK4VCIli
>>449
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130814-OYT1T01575.htm
＞郷田被告の事務所で、
とあるのでアシかは不明だが、スタッフなんだろうな
男は追い詰められると、性欲に走るのと暴力衝動に走るのに分かれるわけだが
年齢やキャリアを考えると若手のように、精神的に追い込まれていて～
なんて言い訳はきかんな。文化庁の賞まで貰ってるのに、今後どうなるんだろう
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130814-OYT1T01575.htm
＞郷田被告の事務所で、
とあるのでアシかは不明だが、スタッフなんだろうな
男は追い詰められると、性欲に走るのと暴力衝動に走るのに分かれるわけだが
年齢やキャリアを考えると若手のように、精神的に追い込まれていて～
なんて言い訳はきかんな。文化庁の賞まで貰ってるのに、今後どうなるんだろう
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/15(木) 23:58:43.81 ID:nr8wrtd7
Wikipediaにはアシスタントをって書いてあったな
まあWikipediaは完全には信用できないけど
ストレスから衝動が生まれるとしても制御できなきゃ猿と一緒だよ
しかも50歳
ムラムラするなら風俗へ行け
自分の漫画を手伝うスタッフをそういう扱いするってことは
自分の漫画はその程度ってことだよ
まあWikipediaは完全には信用できないけど
ストレスから衝動が生まれるとしても制御できなきゃ猿と一緒だよ
しかも50歳
ムラムラするなら風俗へ行け
自分の漫画を手伝うスタッフをそういう扱いするってことは
自分の漫画はその程度ってことだよ
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 02:24:27.46 ID:Tmzo7BWy
知れば知るほど恐ろしい
顔面に硬球ぶつけて後頭部を蹴るとか、DV性癖の人かよ
他スレでファンの書き込みを見ると、昔から単行本あとがきでアシの事ディスりまくってたとか
応募時は募集記事だけでなく、必ず本人ブログやツイッターと評判を検索してるが
単行本まではチェックしてなかったぜ
在宅はスカイプで暴言吐かれても、暴行の心配だけは絶対にないからな
顔面に硬球ぶつけて後頭部を蹴るとか、DV性癖の人かよ
他スレでファンの書き込みを見ると、昔から単行本あとがきでアシの事ディスりまくってたとか
応募時は募集記事だけでなく、必ず本人ブログやツイッターと評判を検索してるが
単行本まではチェックしてなかったぜ
在宅はスカイプで暴言吐かれても、暴行の心配だけは絶対にないからな
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 03:22:55.47 ID:2Gzyw1e6
絵柄もアシ募集要項も基地外じみてたけど、本人が輪をかけて基地外だったとはな。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 03:26:34.79 ID:0SaVXd1U
いいマンガ描いてたのに…
でもあの絵にアシスタントいるの？
でもあの絵にアシスタントいるの？
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 07:24:44.07 ID:x2k3W7sp
>でもあの絵にアシスタントいるの？
このスレでそんな素人みたいなこと言うなよ
このスレでそんな素人みたいなこと言うなよ
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/19(月) 09:11:42.17 ID:1O8vIeu+
回を増すごとに先生が甘えてきてる気がする…
曖昧な指示でう～んなんか違うとか言ってリテイクしたり
直前に開始時間一時間以上も変更したり
それ以外の連絡も後手後手が多くてイライラしてくる
お金が割と良い条件だから我慢してるけど
あんまり繰り返されるとちょっと考えちゃうな
曖昧な指示でう～んなんか違うとか言ってリテイクしたり
直前に開始時間一時間以上も変更したり
それ以外の連絡も後手後手が多くてイライラしてくる
お金が割と良い条件だから我慢してるけど
あんまり繰り返されるとちょっと考えちゃうな
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/19(月) 11:18:51.19 ID:P1SlakgQ
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/20(火) 15:32:28.24 ID:+LbkJXNZ
同人あがりの儲けてそうな有名作家さんでも
なんであんなくっそ安い金額で背景描かせようとするんだろ？
そんなんだからいつまで経ってもアマ根性が抜けないって言われるんじゃないのかな
やっぱ生粋の商業作家さんじゃないとまともな値段付けれないのか・・・
なんであんなくっそ安い金額で背景描かせようとするんだろ？
そんなんだからいつまで経ってもアマ根性が抜けないって言われるんじゃないのかな
やっぱ生粋の商業作家さんじゃないとまともな値段付けれないのか・・・
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/20(火) 23:37:51.37 ID:Zi3LwGHI
本人にも技術があるか目が鍛えられてないと背景の区別がつかないんだよ
プロでも絵の判別がわからない人はいるし
アシを軽んじながらもアシがいないと原稿があがらないから周囲が歪むのね
駄目な人のそばには行かないのが重要
プロでも絵の判別がわからない人はいるし
アシを軽んじながらもアシがいないと原稿があがらないから周囲が歪むのね
駄目な人のそばには行かないのが重要
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/21(水) 02:27:01.91 ID:v/xHfYuo
>>462
友人や儲に無給や小遣い程度で手伝って貰うのが基準とか
アルバイトもしたことないまま売れたとかで
相場が考えられなかったり金の苦労がわからない常識外れが多いんだよね
まあ単にドケチってのもあるだろうが
友人や儲に無給や小遣い程度で手伝って貰うのが基準とか
アルバイトもしたことないまま売れたとかで
相場が考えられなかったり金の苦労がわからない常識外れが多いんだよね
まあ単にドケチってのもあるだろうが
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/21(水) 03:34:09.71 ID:dADCIxCp
時給計算じゃなく出来高って言ってる段階で
買い叩こうとしてるのは自覚してるはずじゃね？
同人作品でも時給1000円以上出す漫画家さんは普通にいるし
相場が分からんなんつーのは自分は日本語分かりませんってくらい世間知らず
買い叩こうとしてるのは自覚してるはずじゃね？
同人作品でも時給1000円以上出す漫画家さんは普通にいるし
相場が分からんなんつーのは自分は日本語分かりませんってくらい世間知らず
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/21(水) 03:45:28.31 ID:1JNEGzFw
でも通いのアシやってたりすると
余裕で一日何時間も居眠りしたり
一旦トイレに入ると何十分も出てこなかったり
常識では考えられない人いるから
時給的な保証をつけたくない気持ちもわかる
余裕で一日何時間も居眠りしたり
一旦トイレに入ると何十分も出てこなかったり
常識では考えられない人いるから
時給的な保証をつけたくない気持ちもわかる
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/21(水) 06:27:00.10 ID:gDcxGmo3
微妙な単価はまあいいんだが、無茶なスケジュールで依頼してきて割り増しなし
って先生にうんざりしている
人柄的に交渉するだけムダなのがわかるので、暇潰したい時だけ受けてやんよｗ
と心で決めてたら、本当にこちらの手が空いてる時を見計らったかのように依頼が来る
でもこうやって受けちまうから、在宅はこういうもんだと思われちまうんだな
悪口ばら撒かれるリスクは怖いが、次に依頼があれば交渉してみる！！
って先生にうんざりしている
人柄的に交渉するだけムダなのがわかるので、暇潰したい時だけ受けてやんよｗ
と心で決めてたら、本当にこちらの手が空いてる時を見計らったかのように依頼が来る
でもこうやって受けちまうから、在宅はこういうもんだと思われちまうんだな
悪口ばら撒かれるリスクは怖いが、次に依頼があれば交渉してみる！！
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/21(水) 08:55:05.92 ID:aLkLiT9n
>>462
ファーストフード求めてる客に、
一流フレンチシェフのオレ様に一食千円で飯作れだと！
まともな値段じゃない！って逆ギレしてるようなもん。
そもそも比較するのがおかしい。
一流シェフならそんな客無視して上客とだけ商売してりゃいいだろ
一人で描くこと前提としたスピード化省力化された背景と
複数人体勢でクオリティ重視の大手スタイルとは全く別の仕事
別の業種だと理解すべき。
ファーストフード求めてる客に、
一流フレンチシェフのオレ様に一食千円で飯作れだと！
まともな値段じゃない！って逆ギレしてるようなもん。
そもそも比較するのがおかしい。
一流シェフならそんな客無視して上客とだけ商売してりゃいいだろ
一人で描くこと前提としたスピード化省力化された背景と
複数人体勢でクオリティ重視の大手スタイルとは全く別の仕事
別の業種だと理解すべき。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/21(水) 10:30:19.51 ID:v/xHfYuo
>>468
ファーストフード料金でフレンチ要求する地雷とか
相場を知っててやるのか知らないのか
給料と要求が釣り合わない作家がいるのが問題なんだよね
そこまで差は無くともファミレス料金でフレンチ要求は結構いると思う
給料から簡単な仕事と思いきや、こだわりが激しくてリテイク連発とか
分かりやすく安い所は別として変なのに当たらないといいよね
ファーストフード料金でフレンチ要求する地雷とか
相場を知っててやるのか知らないのか
給料と要求が釣り合わない作家がいるのが問題なんだよね
そこまで差は無くともファミレス料金でフレンチ要求は結構いると思う
給料から簡単な仕事と思いきや、こだわりが激しくてリテイク連発とか
分かりやすく安い所は別として変なのに当たらないといいよね
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/21(水) 11:26:17.75 ID:vWUM1bw1
見開き二千円て安いよね
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/22(木) 11:10:56.29 ID:xA4/ohig
>>468
低レベルばかり来ると自覚してるならいいけど
理想の即戦力(値段以上)を求める漫画家も多い
簡単な絵でいいから量産と言っても簡略化された絵を速くって
ある程度上手い人じゃないと様にならず下手な人ほど落描きになる
落描きでもいいから埋めたいなら何とかすれば自分だけで描けるんじゃ
低レベルばかり来ると自覚してるならいいけど
理想の即戦力(値段以上)を求める漫画家も多い
簡単な絵でいいから量産と言っても簡略化された絵を速くって
ある程度上手い人じゃないと様にならず下手な人ほど落描きになる
落描きでもいいから埋めたいなら何とかすれば自分だけで描けるんじゃ
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/22(木) 21:25:30.10 ID:nCCFJWbd
簡略化はすればするほどパースくらいしっかりしてないと狂いが目立つしね
パースをしっかり理解してて簡略化した背景を速く描けるって
実はけっこうなベテランだったりするもんな
例えば簡略化した街並みとか喫茶店とか描いてみるとよく分かる
がっつり描き込むより難しいもん
パースをしっかり理解してて簡略化した背景を速く描けるって
実はけっこうなベテランだったりするもんな
例えば簡略化した街並みとか喫茶店とか描いてみるとよく分かる
がっつり描き込むより難しいもん
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/22(木) 22:10:24.29 ID:HUe57xWH
生活が苦しい
あと何年やっていけるだろうか
最後はやっぱり自分で死ななきゃだめだろうか
あと何年やっていけるだろうか
最後はやっぱり自分で死ななきゃだめだろうか
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/22(木) 23:24:37.17 ID:q3y00Bad
月いくらくらい稼いでんの？
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/22(木) 23:54:50.65 ID:/W/CM9rU
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/23(金) 05:17:48.60 ID:+Ma1ak6L
ガッチャマンが今年のワーストか思ったけど、まだハーロックがおったな
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/23(金) 09:35:13.62 ID:e4/M8qvZ
がんもにやべえのがいる
夏休み限定バイト感覚だこれ
夏休み限定バイト感覚だこれ
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/23(金) 23:27:30.56 ID:+D08eQvU
あれ釣りだろ
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 08:28:19.09 ID:fyGOZ5WY
web漫画家募集、遂にがんもにまで
JACでも何度も募集かけてるし、余程集まりが悪いんだな
一時携帯漫画業者がやっていた、勧誘メール爆撃とどちらが効果あるんだろう
JACでも何度も募集かけてるし、余程集まりが悪いんだな
一時携帯漫画業者がやっていた、勧誘メール爆撃とどちらが効果あるんだろう
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 11:19:27.67 ID:PLtt983w
集まってはいるが、即戦力になりそうな人が少ないと思われ
そこそこ描ける奴は自分で同人誌をやった方が儲かる
締め切りも緩いしね
登録すると出版社に売り込みしてくれるサイトがあったが、登録しているマンガを見たら失笑モノだったよ
1作だけまともそうなのがあったが、上手いのは表紙だけで中身は・・・みたいなｗ
そこそこ描ける奴は自分で同人誌をやった方が儲かる
締め切りも緩いしね
登録すると出版社に売り込みしてくれるサイトがあったが、登録しているマンガを見たら失笑モノだったよ
1作だけまともそうなのがあったが、上手いのは表紙だけで中身は・・・みたいなｗ
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 11:23:51.22 ID:IcLucmIf
既存のルートで抜きん出て通用するような人はそういう新しいのには手を出す必要がないからな
そういう企画に載るのって描き始めたてかリアでしょ
そういう企画に載るのって描き始めたてかリアでしょ
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/27(火) 11:24:57.34 ID:IcLucmIf
載るの→乗るの
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/29(木) 12:35:03.24 ID:Rl49QZN/
がんもの漫画家募集、今度は名前を変えて募集かけてる
既存の漫画サイト名で募集をかけても、親会社は同じ
条件も一緒では、胡散臭さが増すだけだと思うけどな
アシを雇えない原稿料＝背景含め全て1人で製作
そこまで出来る実力とスピードのある人なら、もっと条件のいいところへ応募すると
なぜわからないんだろうなあ
既存の漫画サイト名で募集をかけても、親会社は同じ
条件も一緒では、胡散臭さが増すだけだと思うけどな
アシを雇えない原稿料＝背景含め全て1人で製作
そこまで出来る実力とスピードのある人なら、もっと条件のいいところへ応募すると
なぜわからないんだろうなあ
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/29(木) 13:39:35.57 ID:5HoEn8gH
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/29(木) 14:39:27.16 ID:+LLFfevv
ライバル蹴落としの情報戦だからなｗ
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/29(木) 14:48:48.79 ID:5HoEn8gH
>>483
よく見たら、ジャンル違ったよ
古い方はオンライン雑誌の掲載漫画家募集＋新人支援で、新しい方は素人にタダで漫画をアップさせるサイト
>>485
雑誌同士なのか漫画家同士なのか解からないが、ｺﾜｲｺﾜｲｗ
よく見たら、ジャンル違ったよ
古い方はオンライン雑誌の掲載漫画家募集＋新人支援で、新しい方は素人にタダで漫画をアップさせるサイト
>>485
雑誌同士なのか漫画家同士なのか解からないが、ｺﾜｲｺﾜｲｗ
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/29(木) 15:04:56.59 ID:LsWLGqpx
中の人かよw
●流出のこの時期によくやるわ
公表されてる募集要項だけで変な匂いがぷんぷんしてるじゃないか
●流出のこの時期によくやるわ
公表されてる募集要項だけで変な匂いがぷんぷんしてるじゃないか
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/29(木) 15:23:40.80 ID:5HoEn8gH
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/29(木) 15:31:44.49 ID:LsWLGqpx
リロ忘れてた
487は>>485な
487は>>485な
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/29(木) 18:17:46.71 ID:FH8PjuLO
応募するしないは個人の自由だけど、有名漫画家がいないだけでトップ取れると
思えるところがすごいなとおもいました。（小並感）
思えるところがすごいなとおもいました。（小並感）
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/29(木) 18:38:51.65 ID:5HoEn8gH
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/29(木) 19:01:11.47 ID:Y0ps95TW
なにこいつ
トップ取れるかもって思っちゃうだけで十分すげーよ
おめでたい頭してお前こそリテイク気をつけろ
トップ取れるかもって思っちゃうだけで十分すげーよ
おめでたい頭してお前こそリテイク気をつけろ
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/29(木) 20:32:55.34 ID:bwM1P7ve
平和
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/29(木) 21:06:08.56 ID:GnnszXSd
両方の募集記事にある、RouteMってのに申し込んでみりゃいいんでね
つうかマジでスネーク頼みたいわｗ
つうかマジでスネーク頼みたいわｗ
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/29(木) 21:14:23.38 ID:5HoEn8gH
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/29(木) 22:56:12.08 ID:LsWLGqpx
見ていて恥ずかしい
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 01:27:28.08 ID:enNz4Cev
アシスタント全員が作家を目指してると思ってるタイプか
釣りかもわからんなこんな痛いの初めて見た
釣りかもわからんなこんな痛いの初めて見た
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) 01:45:48.57 ID:u4D+bWeH
夏休みの終わりだからかどこもへんな子が沸いてるな
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 08:17:32.71 ID:f1/aqLhN
前日の夜になって仕事ないんで明日は休んでじゃねーよ
スケジュール管理しろよどいつもこいつも…
大御所の先生だけはちゃんとしてくれる。やっぱ経験かね。
スケジュール管理しろよどいつもこいつも…
大御所の先生だけはちゃんとしてくれる。やっぱ経験かね。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 13:23:31.45 ID:MrWyZA1x
>>499
むしろそういう管理が出来るから大御所になれたんだと思う
むしろそういう管理が出来るから大御所になれたんだと思う
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 16:48:42.38 ID:DygEuESo
在宅なんだが開始時間直前に時間ズラす奴とかぶん殴りたくなる
その時間に合わせて行動してるわけだから
時間できたラッキー♪になるわけじゃないのに
中途半端な時間だと自分のことやるにも微妙だし
いついつまでに連絡します→しない
なになにしたら連絡します→しない
思い出したかのようにそういえば今回最終回でした！
来月からはないです～とか言い放ち
ツイッターでは楽しそうにネトゲ実況して
連絡忘れてそうだったからとこっちからメールすると
はわわすみませ～ん賢いアシさんで助かる～とか持ち上げて
次からもう受けたないなあと思い始めてるんだけど
もっとひどいのがいることを考えるとなあ
その時間に合わせて行動してるわけだから
時間できたラッキー♪になるわけじゃないのに
中途半端な時間だと自分のことやるにも微妙だし
いついつまでに連絡します→しない
なになにしたら連絡します→しない
思い出したかのようにそういえば今回最終回でした！
来月からはないです～とか言い放ち
ツイッターでは楽しそうにネトゲ実況して
連絡忘れてそうだったからとこっちからメールすると
はわわすみませ～ん賢いアシさんで助かる～とか持ち上げて
次からもう受けたないなあと思い始めてるんだけど
もっとひどいのがいることを考えるとなあ
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 19:27:40.12 ID:lRJlEwJs
いや…それ底じゃね？
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 19:34:05.25 ID:yE7vlwXF
いや結構いるよこういうやつ
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 21:29:24.21 ID:3iLTbFNO
つまり底だけどピラミッドの底辺のように多いわけだ
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 22:47:02.06 ID:f1/aqLhN
在宅に多いパターンな気がする
少なくとも通い、泊まりで今日やることないから帰って
は一度もなかったからな
ちゃんと仕事がある時だけ呼んでください
確定してる日程でなければ保障できないので、他が入ってたら諦めてください。
この単純なことがなぜ理解できない
少なくとも通い、泊まりで今日やることないから帰って
は一度もなかったからな
ちゃんと仕事がある時だけ呼んでください
確定してる日程でなければ保障できないので、他が入ってたら諦めてください。
この単純なことがなぜ理解できない
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 23:08:46.09 ID:3iLTbFNO
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 23:41:15.12 ID:DygEuESo
これがある程度若いならまだ改善の余地あるんだろうけど
30過ぎたババアなのが溜息もの…
次声かかったときは状況にもよるけどよく考えようと思う
30過ぎたババアなのが溜息もの…
次声かかったときは状況にもよるけどよく考えようと思う
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 00:14:11.75 ID:teLbya4A
今まで通いアシやってたんだけど、都合で在宅に変わりそう
募集サイトでいつまでも決まらない漫画家＝地雷でＯＫ？
募集サイトでいつまでも決まらない漫画家＝地雷でＯＫ？
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 06:46:59.37 ID:I9zh7AHX
アナログとか地理的とかの条件が限定的なのが一番じゃね？
次がナメタ料金設定＝地雷じゃないかと思う
次がナメタ料金設定＝地雷じゃないかと思う
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 07:56:05.25 ID:mFewIhDN
在宅こそ契約のとき以下くらいは話し合って決めたほうがいいよ
・レギュラーであっても事前に決められた日時以外は他の仕事があればスケジュール確保はできないこと
(1件で充分な収入になる場合は別)
・予定キャンセルの場合の保証金額
・報酬の〆日、支払い日
まともな漫画家さんは話を最初に持ちかけても普通に応じてくれる
いきなり不機嫌になる人はほぼ地雷で間違いない
在宅は通い以上に交渉力も大事だよな
・レギュラーであっても事前に決められた日時以外は他の仕事があればスケジュール確保はできないこと
(1件で充分な収入になる場合は別)
・予定キャンセルの場合の保証金額
・報酬の〆日、支払い日
まともな漫画家さんは話を最初に持ちかけても普通に応じてくれる
いきなり不機嫌になる人はほぼ地雷で間違いない
在宅は通い以上に交渉力も大事だよな
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 16:20:52.81 ID:teLbya4A
>>509-510
レスありがとうございました
お金のことは仕事で一番大事なのに、出版界ではお金に細かいと陰で「がめつい」とか言われるんですよね
某漫画家さんも「金に汚い」と言われていましたが、単に金銭にキッチリしてるだけでした
逆にお金の話をむこうからしてくれるので助かりましたよ
レスありがとうございました
お金のことは仕事で一番大事なのに、出版界ではお金に細かいと陰で「がめつい」とか言われるんですよね
某漫画家さんも「金に汚い」と言われていましたが、単に金銭にキッチリしてるだけでした
逆にお金の話をむこうからしてくれるので助かりましたよ
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 21:25:35.88 ID:xZrg67bn
タイムリーな話題だ、今まさにいつ給料くれるのか交渉中
それ以外は好条件なんだが支払いが毎回催促が必要。はわわ遅くなりましたってノリでいらっとする
こっちも不満持たれてるとこあるかもわからんが、大抵の作家は何かひとつ勘弁と思うとこあるわ
逆にアシに対する作家の不満てなにがある？
遅い、下手、イメージをわかってくれない？
それ以外は好条件なんだが支払いが毎回催促が必要。はわわ遅くなりましたってノリでいらっとする
こっちも不満持たれてるとこあるかもわからんが、大抵の作家は何かひとつ勘弁と思うとこあるわ
逆にアシに対する作家の不満てなにがある？
遅い、下手、イメージをわかってくれない？
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 21:51:55.73 ID:YA7U8hCd
在宅仕事中にTwitterでつぶやいてる奴は同じアシとしてどうかと思う
先生も注意して欲しい
先生も注意して欲しい
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 22:24:59.11 ID:dhJpD6MT
いつまでに連絡する、いつまでに振り込む
絶対期日までにしないくせによく言う
絶対期日までにしないくせによく言う
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 22:39:41.36 ID:4C+PbWBm
いいかお前ら、漫画家って生き物がちゃんと期限を守れるやつらなら
編集者は〆切りをわざと早く設定して伝えたり
原稿の催促なんてしなくてすむんだぞ
察しろ
編集者は〆切りをわざと早く設定して伝えたり
原稿の催促なんてしなくてすむんだぞ
察しろ
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 23:43:18.26 ID:lZsSKPAQ
なんでこっちがそんなこと察してやんなきゃならんのだ
甘えんな
甘えんな
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/02(月) 23:51:54.07 ID:Vjq/NJh+
建物・自然物・モブと描いて渡したら、合成したのでと1コマ分のギャラだったｗ
抗議したが、この業界では当たり前なのに素人さんですかぁ？と煽りが帰ってきた事がある
あまり強く言って悪評撒かれ、仕事が出来なくなっても困ると怯みがちだが
よく考えたらこの業界って、超個人主義なんだよな
編集に仕事を回してもらっているならともかく、芸能人と違って業界から干される事はない
だから萎縮する事はないんだが、それでも気にかけてしまう己のヘタレっぷりよ
抗議したが、この業界では当たり前なのに素人さんですかぁ？と煽りが帰ってきた事がある
あまり強く言って悪評撒かれ、仕事が出来なくなっても困ると怯みがちだが
よく考えたらこの業界って、超個人主義なんだよな
編集に仕事を回してもらっているならともかく、芸能人と違って業界から干される事はない
だから萎縮する事はないんだが、それでも気にかけてしまう己のヘタレっぷりよ
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 00:06:06.19 ID:mgUp5AKT
名前晒せ
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 00:22:47.49 ID:3AZkMlHm
アシスタントは無名だけど作家は有名
悪評が広まって困るのは作家なので怯えることない
悪評が広まって困るのは作家なので怯えることない
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 00:56:33.71 ID:U6Pk2wOf
例え超売れっ子漫画家でも、自分が描いてない雑誌までは権力は及ばない
まー、超売れっ子漫画家ならケチケチしないだろうし、通いでアシを雇うと思う
まー、超売れっ子漫画家ならケチケチしないだろうし、通いでアシを雇うと思う
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 09:31:09.96 ID:xmUXRKou
>>517
ちなみに背景カットの場合、権利引渡しの拒否もできるよ
アシは雇用じゃなくて請負だから
商談不成立になれば当然むこうが商品使うことはできない
俺は同じようなケースで、支払い段階になってから勝手に価格を下げてきたんで
本当に拒否申請を出版社に送ったことある
作家が慌てて不足分を払ったよ
まあそういう作家は時間単価にしてくれ言うしかないね
ゴネるようならもうバッサリ切れ
どのみちそんなことしてる作家はだんだん地雷認定されて
どっかの万年募集出してる人みたいにアシが寄り付かなくなるだけ
>>519-520
何件か金で揉めて辞めたけど
今までその影響で不都合になったことはないなあ
金絡みは大抵むこうに非があるから話が広まって困るのもむこうだろうしね
ちなみに背景カットの場合、権利引渡しの拒否もできるよ
アシは雇用じゃなくて請負だから
商談不成立になれば当然むこうが商品使うことはできない
俺は同じようなケースで、支払い段階になってから勝手に価格を下げてきたんで
本当に拒否申請を出版社に送ったことある
作家が慌てて不足分を払ったよ
まあそういう作家は時間単価にしてくれ言うしかないね
ゴネるようならもうバッサリ切れ
どのみちそんなことしてる作家はだんだん地雷認定されて
どっかの万年募集出してる人みたいにアシが寄り付かなくなるだけ
>>519-520
何件か金で揉めて辞めたけど
今までその影響で不都合になったことはないなあ
金絡みは大抵むこうに非があるから話が広まって困るのもむこうだろうしね
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 09:47:25.16 ID:Jtvxw3Y8
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 10:52:29.74 ID:U6Pk2wOf
>>521
>支払い段階になってから勝手に価格を下げてきたんで
誰？
伏字でいいから教えて
そんなに貧乏なら、アシなんか雇わなきゃいいのにね
交通費と食費がかからない分、経費が浮くのに
背景も自分で満足に描けない漫画家が身分不相応な仕事量を受けるのが悪い
>支払い段階になってから勝手に価格を下げてきたんで
誰？
伏字でいいから教えて
そんなに貧乏なら、アシなんか雇わなきゃいいのにね
交通費と食費がかからない分、経費が浮くのに
背景も自分で満足に描けない漫画家が身分不相応な仕事量を受けるのが悪い
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 10:59:15.28 ID:3AZkMlHm
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 11:00:54.84 ID:3AZkMlHm
間違えた
アシの持つべき責任感を語るのと同じ口で、だ
先生自身はアシへの責任感なんてまるで無い
アシの持つべき責任感を語るのと同じ口で、だ
先生自身はアシへの責任感なんてまるで無い
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 13:03:51.34 ID:U6Pk2wOf
>>524
昔、ＴＶ番組の小道具の絵を描いたときにそれあった＞渡した後に値下げ
下請け会社だったから、差額をポッケに入れるつもりだったんだろうな
「約束なんだから、ちゃんとください」と食い下がったら全額くれた
次もそこから仕事が来たが、今度は値下げされなかった
値下げを受け入れるor泣き寝入りする気の弱い人がいるんだろうな
他のアシのためにも戦わないといけないね
昔、ＴＶ番組の小道具の絵を描いたときにそれあった＞渡した後に値下げ
下請け会社だったから、差額をポッケに入れるつもりだったんだろうな
「約束なんだから、ちゃんとください」と食い下がったら全額くれた
次もそこから仕事が来たが、今度は値下げされなかった
値下げを受け入れるor泣き寝入りする気の弱い人がいるんだろうな
他のアシのためにも戦わないといけないね
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 16:26:37.48 ID:xmUXRKou
>>522-523
雑誌掲載前だよ、つってももう校了は済んでたはず
「作画契約不履行になりますので○P○コマ・・etcの背景画は掲載をお控え願います」
てなメールを送った
もちろん約束は守って下さいって作家にさんざん交渉したけど
原稿料が安いだの他のアシはこの値段でやらせてるだの言って勝手に安い金額振り込んで
こっちの連絡を無視までし出したから仕方なくだよ
手持ちの金がないなら多少は待つし
うちの作画料が高めなのは最初に納得したはずだから
後になって理不尽なことされたらそれなりに対応するしかない
雇用契約じゃないのは労基適用外になるなど不利な面もあるけど
個人事業主同士の商品取引だって強みもある
さすがに具体的な例だから雑誌や作家名は明かせないけど
ヘルプで入った中堅クラスの作家、料金先決めの大ゴマ含む数コマ分を
納品後、半値近くまで下げてきた上での対応ですた
雑誌掲載前だよ、つってももう校了は済んでたはず
「作画契約不履行になりますので○P○コマ・・etcの背景画は掲載をお控え願います」
てなメールを送った
もちろん約束は守って下さいって作家にさんざん交渉したけど
原稿料が安いだの他のアシはこの値段でやらせてるだの言って勝手に安い金額振り込んで
こっちの連絡を無視までし出したから仕方なくだよ
手持ちの金がないなら多少は待つし
うちの作画料が高めなのは最初に納得したはずだから
後になって理不尽なことされたらそれなりに対応するしかない
雇用契約じゃないのは労基適用外になるなど不利な面もあるけど
個人事業主同士の商品取引だって強みもある
さすがに具体的な例だから雑誌や作家名は明かせないけど
ヘルプで入った中堅クラスの作家、料金先決めの大ゴマ含む数コマ分を
納品後、半値近くまで下げてきた上での対応ですた
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 16:35:29.78 ID:mgUp5AKT
そういうの名前晒してほしい
リスクがあるから無理なのはわかってるんだけど
最低すぎてそんなやつの漫画読みたくない…
リスクがあるから無理なのはわかってるんだけど
最低すぎてそんなやつの漫画読みたくない…
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 16:40:07.55 ID:U6Pk2wOf
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 18:21:15.12 ID:/ciXFMPV
在宅アシさんにお世話になってるけどいつも時給をアシさんが言うだけ払ってる
明らかにおかしかったら言うかもだけど今のところそんなことはない
あとで値切ってくるようなブラックは晒してやれと同業ながら思うわ
在宅で頼むのがブラックと思われると困るし
安い原稿料で請けてしまってるのは自分の責任だからな
明らかにおかしかったら言うかもだけど今のところそんなことはない
あとで値切ってくるようなブラックは晒してやれと同業ながら思うわ
在宅で頼むのがブラックと思われると困るし
安い原稿料で請けてしまってるのは自分の責任だからな
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/04(水) 04:20:20.00 ID:/ai1Il3W
ネットのお陰で、別業種・同業態の人たちのやり方も垣間見えるようになったが
依頼内容に見合わない低価格・納期・高圧的な態度 が地雷認定されてるな
ひとつ決定的に違うのは、契約書の有無
契約書無しの口約束で話を進めようとするクライアントとは、絶対に仕事をしないのが鉄則
アシも正式な契約書でなくても、せめてメール等の形の残るやり方で細部詰めてから仕事せんとな
雇う側もそれで見合わないと思えば他を探せば済むので、お互いメリットだらけのはずなんだが
編集部が雑誌として、作風考慮せず横並び報酬を求める風潮はどうにかならんかね
依頼内容に見合わない低価格・納期・高圧的な態度 が地雷認定されてるな
ひとつ決定的に違うのは、契約書の有無
契約書無しの口約束で話を進めようとするクライアントとは、絶対に仕事をしないのが鉄則
アシも正式な契約書でなくても、せめてメール等の形の残るやり方で細部詰めてから仕事せんとな
雇う側もそれで見合わないと思えば他を探せば済むので、お互いメリットだらけのはずなんだが
編集部が雑誌として、作風考慮せず横並び報酬を求める風潮はどうにかならんかね
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/04(水) 09:38:27.46 ID:/s5+RKCX
できたの送ったらありがとうとかひと言言ってくれないかなとか思うのは
甘えか
甘えか
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/04(水) 10:16:01.22 ID:NY+NQshy
ありがとうは兎も角、OKは欲しいかな
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/04(水) 12:46:58.10 ID:i8s+z9A/
ドライな人だと
どうも。の一言だもんなｗ
どうも。の一言だもんなｗ
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/04(水) 14:08:32.42 ID:TchBhLrJ
何日も経ってから突然リテイク言ってきたり、ミスがあったからと報酬引き下げないならいい
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/04(水) 23:41:31.48 ID:mJleDbSf
>>483
超亀レスだが、編集者のツイートに「○○先生と～した」みたいな書き込みはあるが
聞いた事が無い先生ばかりだったよｗ
親会社の社長も漫画に関しては素人
広告代だけで原稿料と賞金出せるのかな？
原稿料が死ぬほど安いにしても、１年もつのかなｗ
出版社がやってるなら赤字でもコミックスで埋められるが
無名先生ばかりで、コミックスも売れなさそ
超亀レスだが、編集者のツイートに「○○先生と～した」みたいな書き込みはあるが
聞いた事が無い先生ばかりだったよｗ
親会社の社長も漫画に関しては素人
広告代だけで原稿料と賞金出せるのかな？
原稿料が死ぬほど安いにしても、１年もつのかなｗ
出版社がやってるなら赤字でもコミックスで埋められるが
無名先生ばかりで、コミックスも売れなさそ
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 21:26:29.40 ID:s9XlLRKv
今最新の小○徹○って人も頻繁に募集してるな
去年ごろからもう4、5回は名前見てる気がする
典型的な地雷臭
去年ごろからもう4、5回は名前見てる気がする
典型的な地雷臭
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 01:12:25.09 ID:YTFX2Ehs
採用者にしか連絡しないってのは地雷の目印じゃん
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 01:13:48.95 ID:6bIkKICi
>>537
>４、給与
>日給８０００～１００００円。
>食費は支給します。（＋５００円）
>６、勤務時間
>９時～２０時
１時間は昼休みとしても、１０時間勤務で８０００～１００００って安くないか？
交通費は書いて無いから出ないんだろうな
そんな低賃金しか払えないなら自分で描くべき
>４、給与
>日給８０００～１００００円。
>食費は支給します。（＋５００円）
>６、勤務時間
>９時～２０時
１時間は昼休みとしても、１０時間勤務で８０００～１００００って安くないか？
交通費は書いて無いから出ないんだろうな
そんな低賃金しか払えないなら自分で描くべき
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 05:14:07.84 ID:tL+e0XuP
コミカライズだと普段漫画描かない絵描きにオファーいったりするけど
背景まったく描けなくてアシに丸投げでまあそれは仕方ないにしても
ツヤベタもトーンも効果も投げて自分は人物の線のみなのに
単行本の収入とかがっぽりなんだなって思うとむかつく
原作があるからプロット考えなくていいのに
ネームが毎回すごい適当で漫画としてひどくて
アシの立場で何をぬかすかと思われるだろうけど
人物の線以外全て俺の手で埋めた原稿で儲けてんだなって思うと腹立つ
愚痴でした
背景まったく描けなくてアシに丸投げでまあそれは仕方ないにしても
ツヤベタもトーンも効果も投げて自分は人物の線のみなのに
単行本の収入とかがっぽりなんだなって思うとむかつく
原作があるからプロット考えなくていいのに
ネームが毎回すごい適当で漫画としてひどくて
アシの立場で何をぬかすかと思われるだろうけど
人物の線以外全て俺の手で埋めた原稿で儲けてんだなって思うと腹立つ
愚痴でした
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 05:23:39.95 ID:tL+e0XuP
人物だけでも書き込み多いしっかりした感じなら
仕上げ類ほとんどこっちもある程度納得なんだけど
極めて簡単な絵柄な上にハンコ絵だからむっとしちゃうんだ
吐き出したら少しスッキリした
切り替えて精進しようと思う
仕上げ類ほとんどこっちもある程度納得なんだけど
極めて簡単な絵柄な上にハンコ絵だからむっとしちゃうんだ
吐き出したら少しスッキリした
切り替えて精進しようと思う
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 05:33:51.49 ID:HBUfEJTp
>>540
そう思うな、自分ならもっと良いのを描けます。と編集部やオファー先に売り込めよ。
愚痴りたくなる理由も分かるけど、なんか、すごく滑稽だよ。
スッキリして安易に自分を安く売ることに甘んじてたら
ずっとそのままだよ。
そう思うな、自分ならもっと良いのを描けます。と編集部やオファー先に売り込めよ。
愚痴りたくなる理由も分かるけど、なんか、すごく滑稽だよ。
スッキリして安易に自分を安く売ることに甘んじてたら
ずっとそのままだよ。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 06:26:07.02 ID:1vA1HTqs
>>540
いや、別に腹は立たんな
仕事と責任と売上に見合った給料が出てればそれでいい
>>540も、作家だけ儲けてるということに腹が立ってるだけだろ？
ネームがテキトーなまんがなら、
おそらく周りからの評価も相応で
その評判は作家が負うんだし、給料以外で不満に思う理由はない
待遇交渉して、ダメなら余所を探す
俺は探し中だww
いや、別に腹は立たんな
仕事と責任と売上に見合った給料が出てればそれでいい
>>540も、作家だけ儲けてるということに腹が立ってるだけだろ？
ネームがテキトーなまんがなら、
おそらく周りからの評価も相応で
その評判は作家が負うんだし、給料以外で不満に思う理由はない
待遇交渉して、ダメなら余所を探す
俺は探し中だww
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 06:49:23.93 ID:tL+e0XuP
今丁度休載というか合間の時期だから次の時交渉してみようかな
作家だけがというか、お前の仕事なのにほとんど他人任せじゃん
っていう呆れみたいな感じ
売り込めとか安く売ることに甘んじてるっていうのは
俺の目的とか仕事の仕方を知らない人に言われたくないかな
安く売ってなんかないし自分はコミカライズやりたいわけじゃないから
売り込むもクソもないんよ…滑稽と思うなら思えば
恥ずかしい話新人だからまだアシやらないともたない
愚痴くらい言わせてくれ
作家だけがというか、お前の仕事なのにほとんど他人任せじゃん
っていう呆れみたいな感じ
売り込めとか安く売ることに甘んじてるっていうのは
俺の目的とか仕事の仕方を知らない人に言われたくないかな
安く売ってなんかないし自分はコミカライズやりたいわけじゃないから
売り込むもクソもないんよ…滑稽と思うなら思えば
恥ずかしい話新人だからまだアシやらないともたない
愚痴くらい言わせてくれ
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 07:16:50.06 ID:1vA1HTqs
>>544
そうか、おまいさんが売れたときは
売り上げに見合った給料か単行本ボーナスを出してやってくれ
1万部しか売れてないから、一日1万で技術職やってるけど、
5万部とか10万部うれても同じ仕事だからそれでいいや、
って態度だとああ、技術に金払う気はないんだな、と思う
そうか、おまいさんが売れたときは
売り上げに見合った給料か単行本ボーナスを出してやってくれ
1万部しか売れてないから、一日1万で技術職やってるけど、
5万部とか10万部うれても同じ仕事だからそれでいいや、
って態度だとああ、技術に金払う気はないんだな、と思う
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 07:55:59.22 ID:YTFX2Ehs
アシを腰掛だと思ってるから腹立つのかもね
そうそう代わりが見つからない技術を持ってるなら
堂々と報酬交渉したほうがいいよ
漫画製作の殆どの技術を持ってないコミカライズ作家なら
出さなきゃ成り立たないから出すよ
俺たちの商品は作画技術、コミカライズ作家の商品は絵柄
ようはその取り分に納得がいかないわけでしょ？
そうそう代わりが見つからない技術を持ってるなら
堂々と報酬交渉したほうがいいよ
漫画製作の殆どの技術を持ってないコミカライズ作家なら
出さなきゃ成り立たないから出すよ
俺たちの商品は作画技術、コミカライズ作家の商品は絵柄
ようはその取り分に納得がいかないわけでしょ？
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 08:01:03.76 ID:gDxSF7i1
JACしか見てないけど、>>539みたいなのばっかりだが。
あんなのでも数日後には決まりましたとかなってるし、アシの仕事募集は中々決まってないの見ると求人減ってる？
もう今後は妥協して数こなして食ってくか転職しかないのかね？
幸い現在は納得する報酬もらえてるけどさ、それもこの先はわからん
あんなのでも数日後には決まりましたとかなってるし、アシの仕事募集は中々決まってないの見ると求人減ってる？
もう今後は妥協して数こなして食ってくか転職しかないのかね？
幸い現在は納得する報酬もらえてるけどさ、それもこの先はわからん
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 14:25:03.13 ID:wVsgur/S
人物の線以外全部>>540がひとりでやってるんだったら、たぶん辞めるって言えば給料上がると思うよ。
でも実際>>540が思ってるほどコミカライズって儲からないらしいけどね。
無い袖振れ無いようなら他を探したら良い。
でも実際>>540が思ってるほどコミカライズって儲からないらしいけどね。
無い袖振れ無いようなら他を探したら良い。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 15:03:41.64 ID:6bIkKICi
コミカライズって漫画家の取り分が少ないんだよ
NANAを描いてた漫画家が「原作者がいっぱい取っちゃって私は少ししか貰えない」ってＴＶで愚痴ってた
でも高そうな服を着ていたｗ
普通の原作付き漫画だと大体漫画家６で原作者４なんだけど
アニメのコミカライズはアニメ会社ががっぽり持っていくらしい
有名雑誌で給料もそこそこ良いのに、アシスタント来ない人がいるよね
よっぽど性格が悪いか、残業時間がすごいのかと思ってしまうｗ
>>547
ヒマなときに背景をかきためて、ＤＬ販売するというのはどうか？
ttp://www.dlmarket.jp/products/list2.php
NANAを描いてた漫画家が「原作者がいっぱい取っちゃって私は少ししか貰えない」ってＴＶで愚痴ってた
でも高そうな服を着ていたｗ
普通の原作付き漫画だと大体漫画家６で原作者４なんだけど
アニメのコミカライズはアニメ会社ががっぽり持っていくらしい
有名雑誌で給料もそこそこ良いのに、アシスタント来ない人がいるよね
よっぽど性格が悪いか、残業時間がすごいのかと思ってしまうｗ
>>547
ヒマなときに背景をかきためて、ＤＬ販売するというのはどうか？
ttp://www.dlmarket.jp/products/list2.php
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 15:51:04.81 ID:aOega/bC
日給時給がよくても、作業日がなかなか確定しない先生が案外多い
それで通いのアシが捕まらないから在宅へ移行してるようだが、在宅でも困るっつうの
日程が伸びた分の待機料くれるならいいが、それを考慮しても
トータルでマイナスになる事の方が多いしな
出来高も問題ありだが、日給や時給もやはりそれぞれメリット・デメリットがあるから難しい
それで通いのアシが捕まらないから在宅へ移行してるようだが、在宅でも困るっつうの
日程が伸びた分の待機料くれるならいいが、それを考慮しても
トータルでマイナスになる事の方が多いしな
出来高も問題ありだが、日給や時給もやはりそれぞれメリット・デメリットがあるから難しい
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 15:51:38.08 ID:tL+e0XuP
儲かるって言ってもそんなにたくさんもらえないのはわかってるよ
でも単行本出るならまとまった金になるでしょ
背景モブ小物描くのも仕上げ作業も楽しいっちゃ楽しいんだけど
肌影のトーン指定すらしやがらないし雰囲気もこっち任せで
たまに人物が入らない背景だけのページが来たりすると
お前の漫画だろ！って気持ちにもなってしまうわ…
金銭的な部分は今後交渉するけど気持ち的な部分は
どっかで発散させるしかないんだよな
頑張ってアシスタントなんてしなくていいようになるよ
でも単行本出るならまとまった金になるでしょ
背景モブ小物描くのも仕上げ作業も楽しいっちゃ楽しいんだけど
肌影のトーン指定すらしやがらないし雰囲気もこっち任せで
たまに人物が入らない背景だけのページが来たりすると
お前の漫画だろ！って気持ちにもなってしまうわ…
金銭的な部分は今後交渉するけど気持ち的な部分は
どっかで発散させるしかないんだよな
頑張ってアシスタントなんてしなくていいようになるよ
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 16:09:42.56 ID:wVsgur/S
>>550
週刊連載作家オススメ。基本毎週〆切あるから予定が把握し易い。
>>551
そこに書いてる仕事内容は基本的に全部アシの仕事だよ。
普通はそれらを複数人で分担するんだが全部ひとりでやってて、作業量と報酬が割に合わないなら辞めた方がいい。
週刊連載作家オススメ。基本毎週〆切あるから予定が把握し易い。
>>551
そこに書いてる仕事内容は基本的に全部アシの仕事だよ。
普通はそれらを複数人で分担するんだが全部ひとりでやってて、作業量と報酬が割に合わないなら辞めた方がいい。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 16:34:49.47 ID:tL+e0XuP
トーン指定もどんな効果にするかもアシスタントがやるのが基本なのか…
俺が間違ってるんだな
俺が間違ってるんだな
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 16:44:16.30 ID:6bIkKICi
>>553
後輩が某有名漫画家さんのところに臨時アシで入ったら先生はいなかったって
先生の仕事は人物を描くだけ
背景と仕上げの指定はチーフアシがやってたって
驚くほど絵柄に拘らない漫画家っているよ
某ホラー漫画家なんてゲストキャラはアシに丸投げ
全然絵柄が違っても気にしない
後輩が某有名漫画家さんのところに臨時アシで入ったら先生はいなかったって
先生の仕事は人物を描くだけ
背景と仕上げの指定はチーフアシがやってたって
驚くほど絵柄に拘らない漫画家っているよ
某ホラー漫画家なんてゲストキャラはアシに丸投げ
全然絵柄が違っても気にしない
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 16:58:42.03 ID:tL+e0XuP
そうなんだなんもこだわりとかないんだ
でもだからってそれが当たり前じゃないでしょ
ゴチャゴチャ考えず割り切らなきゃやってられないよな
自分の漫画にこだわればいい話だし
俺がこんなイラついてんのは自分の原稿は
他人に手入れられたくないタイプだからかもしれないし
みなさん色々な意見をありがとう
でもだからってそれが当たり前じゃないでしょ
ゴチャゴチャ考えず割り切らなきゃやってられないよな
自分の漫画にこだわればいい話だし
俺がこんなイラついてんのは自分の原稿は
他人に手入れられたくないタイプだからかもしれないし
みなさん色々な意見をありがとう
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 17:23:28.25 ID:aOega/bC
ギャラの交渉した上で、お前の好きなように描いちまってもいいんだぜｗ
それでも漫画家として食うことを目指している者にとっては
そこまでやっても全く自分の手柄・実績にならないってのは辛いんだよな
生の原稿データはヤバイが、単行本化されたらその本と自作原稿と持って売込みへ行けばいい
キャラ以外、全部俺です！と。定期連載こなせるだけのスピードあります！と。
それでも漫画家として食うことを目指している者にとっては
そこまでやっても全く自分の手柄・実績にならないってのは辛いんだよな
生の原稿データはヤバイが、単行本化されたらその本と自作原稿と持って売込みへ行けばいい
キャラ以外、全部俺です！と。定期連載こなせるだけのスピードあります！と。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 18:13:27.73 ID:m89wmzyi
でも漫画の人物画ってストーリーと同じくらい主役の技術だろ？スキルの上下じゃなくってね
tL+e0XuPにはそれが描けないから縁の下の力持ち的にアシやってんだろ？
基本的に君の言ってることはただの自己中我が儘にしか聞こえないな
仕事量が多いから主役じゃないんだぜ？ むしろ逆とも言える
tL+e0XuPにはそれが描けないから縁の下の力持ち的にアシやってんだろ？
基本的に君の言ってることはただの自己中我が儘にしか聞こえないな
仕事量が多いから主役じゃないんだぜ？ むしろ逆とも言える
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 18:47:37.84 ID:tL+e0XuP
俺の書き込み全て読んでみて
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 19:17:48.59 ID:sbN8h2Ib
通いの頃は指定をするチーフはその分他のアシより給料の上乗せを貰ってたものだけどね
自分も通いで自分が背景描けないという理由でアタリも資料もくれない先生いたから苛立つ気持ちは分かる
しかも専スレで読者から評価されてたのはアシに丸投げしてる部分だったし
作家の自分の原稿の責任を余分にアシに投げてるのにお給料が不足だとそれは不満は溜まるよ
自分も通いで自分が背景描けないという理由でアタリも資料もくれない先生いたから苛立つ気持ちは分かる
しかも専スレで読者から評価されてたのはアシに丸投げしてる部分だったし
作家の自分の原稿の責任を余分にアシに投げてるのにお給料が不足だとそれは不満は溜まるよ
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 19:32:16.38 ID:6bIkKICi
普通チーフアシは平アシより高給が普通
本宮ひろ志のチーフアシはコミックス１冊出るたびに１千万ボーナスが貰えるって言ってた
アシに丸投げ漫画家は１千万とは言わないまでも、コミックスが出たらボーナスぐらいあげないとね
>>559
某先生の可愛い絵が好きだったが、その当時はアシスタントが全部描いてたと知ったときはｶﾞｶｰﾘしたわ
今はメインキャラは本人が描いてるらしい
昔ほど売れてないからだね
本宮ひろ志のチーフアシはコミックス１冊出るたびに１千万ボーナスが貰えるって言ってた
アシに丸投げ漫画家は１千万とは言わないまでも、コミックスが出たらボーナスぐらいあげないとね
>>559
某先生の可愛い絵が好きだったが、その当時はアシスタントが全部描いてたと知ったときはｶﾞｶｰﾘしたわ
今はメインキャラは本人が描いてるらしい
昔ほど売れてないからだね
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 20:29:06.79 ID:sbN8h2Ib
萌え系作家で萌えキャラのペン入れをアシに丸投げで
終電上がりで日給のわりに食品交通費は出ない上先生は豪邸に住んでるのはストレス溜まったなあ
アシを師弟制として見て育てる気があるならまだそういう仕事場だって納得できるんだけど
どうも使い捨てで居着かないっぽいし給料日も翌々月だったからきつかったな
やっぱり一時期募集が頻繁だったけど改善したのかな
泊まりアシにしかゴミ箱が与えられてなくてゴミ持ち帰りが地味に辛かった
泊まりアシが台所で寝ちゃうから休憩中は台所も使えなかったし
通いの話ですまん
萌え系作家がキャラ描かなかったら作家のいる意味無いという本音はずっとあった
終電上がりで日給のわりに食品交通費は出ない上先生は豪邸に住んでるのはストレス溜まったなあ
アシを師弟制として見て育てる気があるならまだそういう仕事場だって納得できるんだけど
どうも使い捨てで居着かないっぽいし給料日も翌々月だったからきつかったな
やっぱり一時期募集が頻繁だったけど改善したのかな
泊まりアシにしかゴミ箱が与えられてなくてゴミ持ち帰りが地味に辛かった
泊まりアシが台所で寝ちゃうから休憩中は台所も使えなかったし
通いの話ですまん
萌え系作家がキャラ描かなかったら作家のいる意味無いという本音はずっとあった
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 21:03:39.49 ID:Mwf3sf7c
萌え系で豪邸住めるくらい稼いでるって相当売れっ子だね
最近週刊M誌で久しぶりに連載始めた某先生くらいしか思い浮かばない
最近週刊M誌で久しぶりに連載始めた某先生くらいしか思い浮かばない
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 21:20:50.00 ID:sbN8h2Ib
まあ少しフェイク入れてるので
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 21:23:03.99 ID:6bIkKICi
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 21:48:35.53 ID:sbN8h2Ib
>>564
正確に覚えてないけど例えば5日締めで翌月15日払いだから
その月に5日以降で入ってしまうと実質は翌々月払いだった
自分も仕事決まって働き出してから言われて驚いた
通いは取っ払いが一番だよ
週刊でも無い限りお勤めみたいにまとまった金額にならないんだから
正確に覚えてないけど例えば5日締めで翌月15日払いだから
その月に5日以降で入ってしまうと実質は翌々月払いだった
自分も仕事決まって働き出してから言われて驚いた
通いは取っ払いが一番だよ
週刊でも無い限りお勤めみたいにまとまった金額にならないんだから
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 21:59:38.97 ID:sbN8h2Ib
もう一つ思い出した
泊まりも食事は支給されなくて買いにいく形でその上でその翌々月払いだろ
アシに予め元手が無いと働けば働くほど苦しくなる仕事場だった
しかも部屋の感じからしてどうやら男女混合で就寝みたいでまるでカイジの第二部の気分だったわ
スレチで何度もすまん
泊まりも食事は支給されなくて買いにいく形でその上でその翌々月払いだろ
アシに予め元手が無いと働けば働くほど苦しくなる仕事場だった
しかも部屋の感じからしてどうやら男女混合で就寝みたいでまるでカイジの第二部の気分だったわ
スレチで何度もすまん
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 22:37:32.35 ID:wVsgur/S
翌々月払いって給料貰ってすぐに辞められ無いようにする為だろうなぁ。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 01:00:51.19 ID:sjKegenO
最初の原稿料が入るタイミングがそんな感じなので
アシの払いもそうなってるんだと思う
社会的にはけっこう普通だが、アシはそれじゃ生きていけないしな
振り込みまで生きていけないので、幾らか先にくれと頼んでも
別に悪くないと思う。それで嫌な顔するなら地雷だろ
新人の連載始めで作家も金がなくて環境が悪いのは我慢出来るが、
改善する気がないようならさくっと辞めるな
アシの払いもそうなってるんだと思う
社会的にはけっこう普通だが、アシはそれじゃ生きていけないしな
振り込みまで生きていけないので、幾らか先にくれと頼んでも
別に悪くないと思う。それで嫌な顔するなら地雷だろ
新人の連載始めで作家も金がなくて環境が悪いのは我慢出来るが、
改善する気がないようならさくっと辞めるな
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 01:13:42.86 ID:MQ4dyc7p
電車が無い時間だとタクシーで帰宅（先生払い）
食事は近所のレストランかデリバリー（先生払い）
これが普通だと思ってたｗ
自分で雇ったときは往復の交通費
貧乏だから残業は無しで夜の９時前にはお帰りいただく
食事は近所のホカ弁とかファーストフードだった
田舎だったんで、近所にはレストランは無くて
焼肉屋ぐらいしか無かった
募集掲示板で食事が付いていない募集があるのにビックリするｗ
食事は近所のレストランかデリバリー（先生払い）
これが普通だと思ってたｗ
自分で雇ったときは往復の交通費
貧乏だから残業は無しで夜の９時前にはお帰りいただく
食事は近所のホカ弁とかファーストフードだった
田舎だったんで、近所にはレストランは無くて
焼肉屋ぐらいしか無かった
募集掲示板で食事が付いていない募集があるのにビックリするｗ
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 01:41:41.79 ID:3hKKeaia
>>568
10人20人と大量にアシを雇っててその内訳が初心者アシと投稿者と
少数のプロアシさん
プロアシはともかく他はその待遇に甘んじていたから
新規の一人が異を唱えづらい環境になってた
ようするに地雷だよな
金は無いわけじゃないんだよ大量に人雇って良い所に住んでるんだから
金の無い新人とはわけが違う
泊まりアシが予め数日分の食費を持って仕事入りしないと
仕事中満足に飯も食えないなんておかしいし
新人でも自分のアシ代コツコツ貯めてアシを好待遇で雇ってくれる先生もいるのになあ
近頃の先生方は給料の払いを止めたままTwitterで自分の買い物や外食の話を
平気でする人も少なくなくてな…なんだかな
10人20人と大量にアシを雇っててその内訳が初心者アシと投稿者と
少数のプロアシさん
プロアシはともかく他はその待遇に甘んじていたから
新規の一人が異を唱えづらい環境になってた
ようするに地雷だよな
金は無いわけじゃないんだよ大量に人雇って良い所に住んでるんだから
金の無い新人とはわけが違う
泊まりアシが予め数日分の食費を持って仕事入りしないと
仕事中満足に飯も食えないなんておかしいし
新人でも自分のアシ代コツコツ貯めてアシを好待遇で雇ってくれる先生もいるのになあ
近頃の先生方は給料の払いを止めたままTwitterで自分の買い物や外食の話を
平気でする人も少なくなくてな…なんだかな
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 02:27:15.54 ID:MQ4dyc7p
ちょっと漫画が上手いからと取り巻きにちやほやされていた奴が、たいした社会経験も無いまま漫画家になって大儲け
社会的常識を期待するのは無理かもしれないｗ
>>570
数日分の食料って・・・キャンプかｗ
ちょっと前に「昼はコンビニ弁当を２０分以内に食え」みたいな募集があって驚いたが
コンビニ弁当を買ってくれるだけまだマシだったのかｗ
社会的常識を期待するのは無理かもしれないｗ
>>570
数日分の食料って・・・キャンプかｗ
ちょっと前に「昼はコンビニ弁当を２０分以内に食え」みたいな募集があって驚いたが
コンビニ弁当を買ってくれるだけまだマシだったのかｗ
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 02:47:03.89 ID:qGU/pE1I
すごいなｗ
もっともっとないのかｗ
もっともっとないのかｗ
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 03:29:04.73 ID:3hKKeaia
通いなら長かったから他にもあるにはあるけど
わりとこういったトンデモ条件は通いでは笑い話とブラックリストを兼ねて仕事場で広げやすい
在宅はこういう場でしか情報を共有できないから名誉毀損にならない範囲で話すのが難しい所だよな…
たまにちょっと特定し過ぎじゃね？というのがあるけど反撃されないように
晒すなら上手く気をつけたほうがいいな
本当は在宅アシ同士のオフ会でもあれば一番なんだよな
わりとこういったトンデモ条件は通いでは笑い話とブラックリストを兼ねて仕事場で広げやすい
在宅はこういう場でしか情報を共有できないから名誉毀損にならない範囲で話すのが難しい所だよな…
たまにちょっと特定し過ぎじゃね？というのがあるけど反撃されないように
晒すなら上手く気をつけたほうがいいな
本当は在宅アシ同士のオフ会でもあれば一番なんだよな
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 04:01:14.08 ID:N5DpqrRd
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 06:06:44.45 ID:Knumbf0V
俺は在宅しか経験ないけど基本はかなり高めの時間単価にしてもらってる
だから1日5時間の仕事もあるけど余った時間を
納期に余裕ある預かりカットに使えるからその日の収入はけっこう高くなったりするわ
短時間を依頼する作家さんも高い時間単価払うかわりに丸一日分ほどは掛からないって感じで
Win-Winの関係を維持できてる
納期に余裕を持った依頼は融通が利く分、多少値段を勉強したりもしてる
(ちなみに背景とモブ専門で仕上げは受けてない、理由は仕上げだと予定が定まりにくい上に安いから)
そういう作家さん達との取引関係作るまではちゃんと交渉を重ねて
互いに納得できるようにする必要があるけどね
あと編集にこっちの平均報酬を伝えとくと向こうで
アシ欲しがってる作家さんに報酬と技術を話してから依頼してくるんで楽だよ
ちなみにサンプルを何件か編集部に送ったんだけど
これが意外と効果あった、是非やってみては？
好条件のレギュラーや修羅場だけど破格値のヘルプ依頼が舞い込んだこともある
在宅もやり方次第で旨みはあると思うよ
正直、昔自分で描いてたときより今のほうが収入もいいし安定してる
売れてなかったんだろと言われればそれまでなんだが・・・
だから1日5時間の仕事もあるけど余った時間を
納期に余裕ある預かりカットに使えるからその日の収入はけっこう高くなったりするわ
短時間を依頼する作家さんも高い時間単価払うかわりに丸一日分ほどは掛からないって感じで
Win-Winの関係を維持できてる
納期に余裕を持った依頼は融通が利く分、多少値段を勉強したりもしてる
(ちなみに背景とモブ専門で仕上げは受けてない、理由は仕上げだと予定が定まりにくい上に安いから)
そういう作家さん達との取引関係作るまではちゃんと交渉を重ねて
互いに納得できるようにする必要があるけどね
あと編集にこっちの平均報酬を伝えとくと向こうで
アシ欲しがってる作家さんに報酬と技術を話してから依頼してくるんで楽だよ
ちなみにサンプルを何件か編集部に送ったんだけど
これが意外と効果あった、是非やってみては？
好条件のレギュラーや修羅場だけど破格値のヘルプ依頼が舞い込んだこともある
在宅もやり方次第で旨みはあると思うよ
正直、昔自分で描いてたときより今のほうが収入もいいし安定してる
売れてなかったんだろと言われればそれまでなんだが・・・
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 06:17:03.23 ID:Knumbf0V
>>551
厳しいこと言うけど「アシスタントなんて」って言ってる時点でプロ意識がないのでは？
漫画家もアシスタントも独立した職種だよ
こなした業務に見合った報酬をもらえないなら交渉するしかないけど
仕事した作品に対して自己顕示欲を出すのは違うと思う
ちなみに漫画家が皆儲けてると思うのは間違ってるよ
借金してアシ代払って単行本の印税でやっと穴埋めなんて漫画家はいくらでもいる
むしろ自転車操業で描いてる漫画家のほうが多いんじゃないかな
厳しいこと言うけど「アシスタントなんて」って言ってる時点でプロ意識がないのでは？
漫画家もアシスタントも独立した職種だよ
こなした業務に見合った報酬をもらえないなら交渉するしかないけど
仕事した作品に対して自己顕示欲を出すのは違うと思う
ちなみに漫画家が皆儲けてると思うのは間違ってるよ
借金してアシ代払って単行本の印税でやっと穴埋めなんて漫画家はいくらでもいる
むしろ自転車操業で描いてる漫画家のほうが多いんじゃないかな
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 06:47:14.36 ID:rqBYRivJ
作家にないプロ意識をアシスタントに求めるってどうなの
アシが愚痴ると必ず叩く人いるけど同一？
みんななんだかんだこなしてるから愚痴が出るわけだし
それくらいいいじゃない
とか言うとまた叩かれんだろうな
アシが愚痴ると必ず叩く人いるけど同一？
みんななんだかんだこなしてるから愚痴が出るわけだし
それくらいいいじゃない
とか言うとまた叩かれんだろうな
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 06:50:12.33 ID:rqBYRivJ
みんな儲けてるなんて誰一人言ってないのに
どこから拾ったのだろう
もしかしてお触りしちゃいけないやつだったのかな
どこから拾ったのだろう
もしかしてお触りしちゃいけないやつだったのかな
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 08:39:07.53 ID:o4DOIDhp
>>575
背景得意なら、それこそイラスト・カット素材サイトで売ってもいいしな
俺はパースから起して描けるが、資料通りの見たママしか描けないから無理だが・・・
自然物はごまかしが利くが、建築物を想像で描ける奴は尊敬するわ
最近の仕上げの安さには目を疑うが、背景もどんどん下がってるんだよな
特に在宅は直接やり取りできない分、事前の打ち合わせが大切になってくるので
ある程度、やり方の相性が会う人でないとリテイク地獄が怖い
背景得意なら、それこそイラスト・カット素材サイトで売ってもいいしな
俺はパースから起して描けるが、資料通りの見たママしか描けないから無理だが・・・
自然物はごまかしが利くが、建築物を想像で描ける奴は尊敬するわ
最近の仕上げの安さには目を疑うが、背景もどんどん下がってるんだよな
特に在宅は直接やり取りできない分、事前の打ち合わせが大切になってくるので
ある程度、やり方の相性が会う人でないとリテイク地獄が怖い
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 09:03:35.53 ID:MX8juLSG
>>577 どっかに作家にないプロ意識をアシスタントに求めてる人なんて居る？
そして、叩かれてるのは傍目にも
やる気が空回りしてるか発言が前後で矛盾してたり、自分は他とは違いますとかの痛い子とかりな気がするけど・・・
そして、叩かれてるのは傍目にも
やる気が空回りしてるか発言が前後で矛盾してたり、自分は他とは違いますとかの痛い子とかりな気がするけど・・・
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 09:11:17.73 ID:3hKKeaia
編集が自分の提示した通りの条件で仕事を紹介してくれるとは限らないんだよな
昔サンプル預けてたいつもの編集が何故か捨てアド使って連絡してきたから何かと思ったら
超有名な地雷（当時はアシ駆け出しで知らなかった）に送られたことがある
その後他の編集に引き継がれてまた普通の仕事を紹介して貰ったけど
一つの雑誌に一人地雷が発生すると編集紹介はわりとこういう危険がありがち
安くなるから背景しかやらないのは結構だけど背景しかやらないアシの裏で
仕上げとトーンを受けるアシは必要になるし作風上仕上げアシしか必要としない先生もいる
それに人を選べば仕上げの方が条件良かったりするしな
あと「アシスタントなんて」って言うのはプロ意識が…とは言うが儲けで作業選んでる奴に言われてもって感じだ
昔サンプル預けてたいつもの編集が何故か捨てアド使って連絡してきたから何かと思ったら
超有名な地雷（当時はアシ駆け出しで知らなかった）に送られたことがある
その後他の編集に引き継がれてまた普通の仕事を紹介して貰ったけど
一つの雑誌に一人地雷が発生すると編集紹介はわりとこういう危険がありがち
安くなるから背景しかやらないのは結構だけど背景しかやらないアシの裏で
仕上げとトーンを受けるアシは必要になるし作風上仕上げアシしか必要としない先生もいる
それに人を選べば仕上げの方が条件良かったりするしな
あと「アシスタントなんて」って言うのはプロ意識が…とは言うが儲けで作業選んでる奴に言われてもって感じだ
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 12:39:24.29 ID:Knumbf0V
>>577-578
アシスタントとしてのプロ意識の話だよ
何の職種でもクライアントがどうであれ、
自分の仕事はプロ意識持ってやるべきだと思うが・・・
あと最後の一文、
たとえ2ｃｈでも人が真面目に話してるのに
すぐチャカして誤魔化そうしてるあたりに人間性が出てるよ
>>581
たしかにこっちの提示以下の仕事が来ることも稀にあるけど
そういうときはキッパリ受けないことにしてる
単価を下げないのは自分の為だけじゃなくて
同業者全体のためでもあると思ってるよ
それとプロが儲けで仕事選ぶのは至極当然じゃないかな
慈善事業じゃないんだから
あと開業前から仲良かった漫画家さんの仕事も受けないようにしてる
なあなあになりやすいから
荒れるといけないんでこのレスで終わりにするわ
アシスタントとしてのプロ意識の話だよ
何の職種でもクライアントがどうであれ、
自分の仕事はプロ意識持ってやるべきだと思うが・・・
あと最後の一文、
たとえ2ｃｈでも人が真面目に話してるのに
すぐチャカして誤魔化そうしてるあたりに人間性が出てるよ
>>581
たしかにこっちの提示以下の仕事が来ることも稀にあるけど
そういうときはキッパリ受けないことにしてる
単価を下げないのは自分の為だけじゃなくて
同業者全体のためでもあると思ってるよ
それとプロが儲けで仕事選ぶのは至極当然じゃないかな
慈善事業じゃないんだから
あと開業前から仲良かった漫画家さんの仕事も受けないようにしてる
なあなあになりやすいから
荒れるといけないんでこのレスで終わりにするわ
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 14:17:31.80 ID:ysEmxyA6
>>582
いや、儲けで仕事選ぶのは当然だけどこの作業は受けないっていうのとは別
このスレには両型や仕上げに特化したアシだっていて中にはきちんと成り立たせてる人だっているのに切って捨てるのはどうなんだ
場合によってどの作業もするけど背景特化アシのそういう言い方引っかかるんだよな
やっぱりアシ時代に背景アシで大儲けした（本人談）先生が作家側に立った時に
仕上げ作業と仕上げの指定が下手で下手で仕方なかったんだけど
背景経験のプライドが邪魔するのか全く話し合いにならないで責任転嫁されたことある
そういうのに出くわすたび背景専門アシにはモヤモヤする
いや、儲けで仕事選ぶのは当然だけどこの作業は受けないっていうのとは別
このスレには両型や仕上げに特化したアシだっていて中にはきちんと成り立たせてる人だっているのに切って捨てるのはどうなんだ
場合によってどの作業もするけど背景特化アシのそういう言い方引っかかるんだよな
やっぱりアシ時代に背景アシで大儲けした（本人談）先生が作家側に立った時に
仕上げ作業と仕上げの指定が下手で下手で仕方なかったんだけど
背景経験のプライドが邪魔するのか全く話し合いにならないで責任転嫁されたことある
そういうのに出くわすたび背景専門アシにはモヤモヤする
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 15:04:05.84 ID:TzMWnOz6
背景は描けませんってアシも多いから
バランスとれるんじゃね
みんながオールマイティにやられちゃうと
仕上げアシは仕事なくなりそう
バランスとれるんじゃね
みんながオールマイティにやられちゃうと
仕上げアシは仕事なくなりそう
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 15:10:45.88 ID:ysEmxyA6
>>584
そういう分担はあっていいと思うけど背景しかやらないアシの中には
仕上げは誰でもできると軽く下に見る奴がいるだろ？仕上げアシはスキルあっても背景を馬鹿にしないのに
デジタル化で確かに間口は広がったけど両方やる側からしたらどの作業も
それなりのスキルを身に付けようと思ったら多少の難しさがある
背景専門にしかない難しさと仕上げ専門にしかない難しさがあるのに
技術幅狭い奴が何他の作業軽んじてるんだ？と思う
どの作業も欠けたら作品は仕上がらないのに
それこそ漫画を作るって意味でのプロ意識を疑うよ
そういう分担はあっていいと思うけど背景しかやらないアシの中には
仕上げは誰でもできると軽く下に見る奴がいるだろ？仕上げアシはスキルあっても背景を馬鹿にしないのに
デジタル化で確かに間口は広がったけど両方やる側からしたらどの作業も
それなりのスキルを身に付けようと思ったら多少の難しさがある
背景専門にしかない難しさと仕上げ専門にしかない難しさがあるのに
技術幅狭い奴が何他の作業軽んじてるんだ？と思う
どの作業も欠けたら作品は仕上がらないのに
それこそ漫画を作るって意味でのプロ意識を疑うよ
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 15:18:18.03 ID:Hsmbkqg9
日給制度ならまだわかるけど、背景作業と仕上げで単価が違う出来高の場合、仕事を切り分けるのはしょうがないんじゃないかなぁ。
仕上げの腕の早い奴はむしろ仕上げの方が儲かるって話しも聞くしどっちもどっちな気がするよ。
全般的に腕の良いのは高い日給制でお抱えって選択肢もあるしねぇ。
仕上げの腕の早い奴はむしろ仕上げの方が儲かるって話しも聞くしどっちもどっちな気がするよ。
全般的に腕の良いのは高い日給制でお抱えって選択肢もあるしねぇ。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 15:20:12.28 ID:Hsmbkqg9
あと漫画を作るってプロ意識は漫画家にあればよいので、アシでその意識強過ぎると邪魔になることもあるよ。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 15:22:54.78 ID:ysEmxyA6
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 15:36:37.07 ID:Hsmbkqg9
別に捨てる必要は無いよ。
アシ時代はグッと抑えて、いずれ自分が漫画家になった時に発揮すれば良い。
アシ時代はグッと抑えて、いずれ自分が漫画家になった時に発揮すれば良い。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 16:31:35.83 ID:Knumbf0V
>>585
俺のレスのどこをどう切り取ってそう思ってるのか知らないが
最初から読めば分かる通り、昔は連載してた側の人間だよ
アシ代の捻出ができなくて一から十まで全部自分で描いてたこともある
今更、漫画を作る大変さを説教してもらわなくても間に合ってるよ
だいたい俺がいつ仕上げを軽んじたんだ？
報酬が安めでスケジュールが変動しやすいから
今はシステム的に避けてるってだけだろ
なにより背景より仕上げのほうがやりたいってアシさんもいるんじゃないか？
上で誰かも言ってるとおり仕事には分担も必要だろ
もちろん俺も以前は仕上げも含めて何年もやってた
両方やったことあるならどっちが疲れるかくらい分かるだろう
同じ報酬なら俺だって仕上げばっかやりたいよ
おそらくまだ若くて、もしかしたら親子くらい歳が離れてるかもしれないが
漫画全体に対する個人的な考えは自分の作品にだけ注いだほうがいい
アシスタントなら自分の任された仕事にだけ全力で取り組むべきだよ
報酬が発生する以上はそれが義務だと思う
まだ納得いかないなら互いに身元を明かして話し合おうか？
俺のレスのどこをどう切り取ってそう思ってるのか知らないが
最初から読めば分かる通り、昔は連載してた側の人間だよ
アシ代の捻出ができなくて一から十まで全部自分で描いてたこともある
今更、漫画を作る大変さを説教してもらわなくても間に合ってるよ
だいたい俺がいつ仕上げを軽んじたんだ？
報酬が安めでスケジュールが変動しやすいから
今はシステム的に避けてるってだけだろ
なにより背景より仕上げのほうがやりたいってアシさんもいるんじゃないか？
上で誰かも言ってるとおり仕事には分担も必要だろ
もちろん俺も以前は仕上げも含めて何年もやってた
両方やったことあるならどっちが疲れるかくらい分かるだろう
同じ報酬なら俺だって仕上げばっかやりたいよ
おそらくまだ若くて、もしかしたら親子くらい歳が離れてるかもしれないが
漫画全体に対する個人的な考えは自分の作品にだけ注いだほうがいい
アシスタントなら自分の任された仕事にだけ全力で取り組むべきだよ
報酬が発生する以上はそれが義務だと思う
まだ納得いかないなら互いに身元を明かして話し合おうか？
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 16:41:08.95 ID:N5DpqrRd
横からすまんけど、今議論されてる仕上げってのは
街並みとかのある程度描き込んだ背景のトーン貼りも含んでるのかな？
背景ペン入れする時って、ここはトーンだけで表現したいからペンは入れないでおこう
みたいにするから、別の人がトーンだけってむしろ指示がめんどくさい気がする
街並みとかのある程度描き込んだ背景のトーン貼りも含んでるのかな？
背景ペン入れする時って、ここはトーンだけで表現したいからペンは入れないでおこう
みたいにするから、別の人がトーンだけってむしろ指示がめんどくさい気がする
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 16:59:13.19 ID:Knumbf0V
>>591
俺の場合、背景トーンは別だよ
背景カットは下描き・ペン入れ・トーンまでで一仕事
トーン・ベタ・タッチは昼間と夜とで各二種類作ることも多い
効率から言っても同一人物が最後までやるほうがいいと思う
俺が言ってる仕上げってのはキャラの影付けや服などの指定トーン、あとキャラのベタ入れ
習得するまでの難易度や期間を考えても描き起こし背景やモブと
同額じゃないのは仕方ないと思うよ
俺の場合、背景トーンは別だよ
背景カットは下描き・ペン入れ・トーンまでで一仕事
トーン・ベタ・タッチは昼間と夜とで各二種類作ることも多い
効率から言っても同一人物が最後までやるほうがいいと思う
俺が言ってる仕上げってのはキャラの影付けや服などの指定トーン、あとキャラのベタ入れ
習得するまでの難易度や期間を考えても描き起こし背景やモブと
同額じゃないのは仕方ないと思うよ
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 17:02:26.68 ID:N5DpqrRd
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 17:04:40.33 ID:Knumbf0V
＞俺の場合、背景トーンは別だよ
これはちょっと言い方悪かった
俺はトーンまで貼ってるって意味ね
これはちょっと言い方悪かった
俺はトーンまで貼ってるって意味ね
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 18:09:38.14 ID:qGU/pE1I
ごめん初心者なんだけど「仕上げ」って具体的になにをするんです？
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 18:13:59.84 ID:UratfQyJ
トーンをはったり
ベタを塗ったり
ホワイトかけたり
消しゴムかけたりするのが
仕上げと認識していたけどいかが
デジタルの場合はトーンとベタかな
ベタを塗ったり
ホワイトかけたり
消しゴムかけたりするのが
仕上げと認識していたけどいかが
デジタルの場合はトーンとベタかな
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 19:14:17.50 ID:rqBYRivJ
なんでも喧嘩ごしに捉える人はアシ先でも苦労してそうだな
その人でなく周りの人が
その人でなく周りの人が
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 20:19:08.64 ID:qGU/pE1I
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 20:52:30.04 ID:rqBYRivJ
社会経験ある人もいるからそういうまとめ方しないで
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 22:40:56.21 ID:sjKegenO
自分は仕上げよりは背景描いてた方が楽だな
人物影とか効果トーンとかめんどくさすぎる
背景は土方
お任せ仕上げだからかな？
人物影とか効果トーンとかめんどくさすぎる
背景は土方
お任せ仕上げだからかな？
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 23:54:25.33 ID:ZDcE9l0a
仕上げといえば、エロマンガ
急速に締め付けが厳しくなっている昨今、ちょっと怖くて請けられん
先日のガサ入れやら、最近主なエロマンガ編集が呼び出し食らったって話を聞いていると
ロリ系だけがやばいとも思えんし、いつ作家個人に矛先が向くかもわからん
ジャンル問わず、仕事が終り次第データ消去するようにはしているが
復元対策まではやってねぇし。今後どうなるんだろう
急速に締め付けが厳しくなっている昨今、ちょっと怖くて請けられん
先日のガサ入れやら、最近主なエロマンガ編集が呼び出し食らったって話を聞いていると
ロリ系だけがやばいとも思えんし、いつ作家個人に矛先が向くかもわからん
ジャンル問わず、仕事が終り次第データ消去するようにはしているが
復元対策まではやってねぇし。今後どうなるんだろう
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 00:27:12.75 ID:zWakGonM
エロ漫画の仕上げは一回やったけど先生のこだわりが強くて
リテイク食らいまくって地獄だった
指示無し・光源無視のアンタの萌えポイントなんかわからんつーの
終わってみれば時給400円くらいになっちまった
二度とやるまい
リテイク食らいまくって地獄だった
指示無し・光源無視のアンタの萌えポイントなんかわからんつーの
終わってみれば時給400円くらいになっちまった
二度とやるまい
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 10:06:51.73 ID:IiMmYMmT
指示なしリテイクは作家責任だと思うんだがな
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 12:33:00.70 ID:fL5xyprY
見本を渡されて「これと同じ風に」って言われる
細かい部分は先生が自分で直してる
昔アナログのアシスタントをやっていた時は水色の色鉛筆で陰の線が描いてあった
あるいは「トーンは大きめに貼っておいて。削るのは自分でするから」だったなあ
トーン貼りが好きな変な先生だった
俺の知ってる漫画家さんは殆ど常識人だったが、酷いのいるらしいね
高齢女漫画家の所には行かないようにしている
細かい部分は先生が自分で直してる
昔アナログのアシスタントをやっていた時は水色の色鉛筆で陰の線が描いてあった
あるいは「トーンは大きめに貼っておいて。削るのは自分でするから」だったなあ
トーン貼りが好きな変な先生だった
俺の知ってる漫画家さんは殆ど常識人だったが、酷いのいるらしいね
高齢女漫画家の所には行かないようにしている
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 12:54:10.88 ID:HOe0yg0y
色んな所に行ったけど結論として変な先生に年齢性別は関係ないよ…
自分の場合は男の先生のがコミュ障と幼稚さを拗らせてて困らされる事が多かった
自分の場合は男の先生のがコミュ障と幼稚さを拗らせてて困らされる事が多かった
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 18:27:27.23 ID:Kyd6WHOg
このスレの人は
漫画家＝常識ないクズ
アシ＝クズのしわ寄せをこなす常識人
っていう認識が大大大大大前提だからな
漫画家＝常識ないクズ
アシ＝クズのしわ寄せをこなす常識人
っていう認識が大大大大大前提だからな
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 18:48:56.35 ID:fL5xyprY
在宅アシを雇ってる漫画家は二流以下だから、ケチでもコミュ障でも仕方が無い
そこそこ売れてる漫画家はデジタル作業でも通い
>>605
常識人も優しい人もいるんだが、オバハンって気難しいんだよね
同人誌上がりの若い男漫画家もそういや酷いわ
商業誌よりコミケ優先だもんなｗ
そこそこ売れてる漫画家はデジタル作業でも通い
>>605
常識人も優しい人もいるんだが、オバハンって気難しいんだよね
同人誌上がりの若い男漫画家もそういや酷いわ
商業誌よりコミケ優先だもんなｗ
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:09:47.19 ID:HOe0yg0y
>>607
わかる、気難しい人は多いね
本人が若い頃と立ち位置や柔軟性が変わってるというのを念頭に入れずにいるから
周りが対処に困る事が多いのはある
上手く頼れば色々面倒見てくれる人がいて助けられる事が多いのも中年女性なんだけどねー
そこまで慣れるにはコツがいるのはあるね
若い頃から俺様で歳を重ねてもお子様な男性よりかは自分は楽だけど
わかる、気難しい人は多いね
本人が若い頃と立ち位置や柔軟性が変わってるというのを念頭に入れずにいるから
周りが対処に困る事が多いのはある
上手く頼れば色々面倒見てくれる人がいて助けられる事が多いのも中年女性なんだけどねー
そこまで慣れるにはコツがいるのはあるね
若い頃から俺様で歳を重ねてもお子様な男性よりかは自分は楽だけど
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 19:22:56.87 ID:HOe0yg0y
あとアシでも先生でも自称メンヘラは困るね
知り合いの紹介で仕事した先生（男）は過去きつい女アシにいじめられてストレス障害という触れ込みで
大変だな気の毒だなと思いながら仕事入ったら、ちょいちょいこちらの真剣逆撫でして煽る先生で
でもメンヘラだから言い返せないしでこちらがすごくストレス溜まった
先生から顛末を聞いた紹介主に後で謝られたけど
この手の自称繊細な先生は女にもいたしアシにもいた
本当に困る
知り合いの紹介で仕事した先生（男）は過去きつい女アシにいじめられてストレス障害という触れ込みで
大変だな気の毒だなと思いながら仕事入ったら、ちょいちょいこちらの真剣逆撫でして煽る先生で
でもメンヘラだから言い返せないしでこちらがすごくストレス溜まった
先生から顛末を聞いた紹介主に後で謝られたけど
この手の自称繊細な先生は女にもいたしアシにもいた
本当に困る
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:09:13.10 ID:Oj56kAMc
お前の日本語のほうが不安になるわｗ
ってか、お前も病気だろこれｗ
ってか、お前も病気だろこれｗ
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 20:39:59.61 ID:HOe0yg0y
そうそう
こんな調子で煽る先生だった
こんな調子で煽る先生だった
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 21:05:30.38 ID:Oj56kAMc
いあいあ、マジで自分のこと見つめ直せって
そうやって他人のせいにばかりしてないでさ
お前のがよっぽどメンヘラくさいわカス
そうやって他人のせいにばかりしてないでさ
お前のがよっぽどメンヘラくさいわカス
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:54:47.38 ID:kn1zLk3o
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 01:58:49.81 ID:D3ew9avZ
＞いあいあ
と言う方が何ともｗ
こんな所の誰でもやりそうなミスにチクチク言うってなんだろね
普通にメンヘラと仕事は大変だと思うが
と言う方が何ともｗ
こんな所の誰でもやりそうなミスにチクチク言うってなんだろね
普通にメンヘラと仕事は大変だと思うが
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 02:10:16.25 ID:sm6BoWB0
どうでもいい
いつまでもうじうじやってんなよ
どっちもうざいわ
いつまでもうじうじやってんなよ
どっちもうざいわ
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 03:50:05.85 ID:IKu49Y3v
いあいあとか完全に私は痛い人ですって自己紹介してるじゃん
わざわざつっかかる書き込みでもないのに病気はお前だろ
わざわざつっかかる書き込みでもないのに病気はお前だろ
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 03:59:46.26 ID:sm6BoWB0
うざいって
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 05:04:51.98 ID:IKu49Y3v
じゃあ見んなよ自分もうざいって自覚ないの？
日付変わってID変わってるけどOj56kAMcだってバレバレだからな
日付変わってID変わってるけどOj56kAMcだってバレバレだからな
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 05:24:53.11 ID:sm6BoWB0
どうでもいいわｗ
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 06:08:44.23 ID:azRLM+cy
日付け変わってからあたかも第三者のようにまとめて叩いて
どっちも頭おかしいみたいな流れにする自演はにちゃんではよくあること
どうでもいい割にわざわざ書き込んじゃってるあたりお察しだな
最近通いもやってみようと思うんだがなかなか近場の募集がなくてはがゆい
東京でもなかなか難しいな
どっちも頭おかしいみたいな流れにする自演はにちゃんではよくあること
どうでもいい割にわざわざ書き込んじゃってるあたりお察しだな
最近通いもやってみようと思うんだがなかなか近場の募集がなくてはがゆい
東京でもなかなか難しいな
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 14:45:46.18 ID:7Di6rIpU
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/17(火) 14:56:11.72 ID:ko5bLwb7
いやー
安い
生活できないよ
かけもちしてるけどマジ安い
あと払いが悪い
いつになったら送金してくれるんだ
安い
生活できないよ
かけもちしてるけどマジ安い
あと払いが悪い
いつになったら送金してくれるんだ
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 20:03:48.57 ID:JOCT6CE6
JACに価格破壊始めた輩が現れたと思ってビビったが
サンプル見て安心した
サンプル見て安心した
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 21:02:59.96 ID:9S3MadV3
価格破壊の人クソワロタ
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 21:38:30.47 ID:/wk7PZDY
>下記のイメージは下書きからトーンまで含めて約一枚二時間にて仕上げております
むしろあの程度の絵に２時間もかかるのがスゲーｗ
むしろあの程度の絵に２時間もかかるのがスゲーｗ
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 21:46:31.14 ID:lXBk1qp3
やらない人ほど「やる気はあります」って使いたがるよね…
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 21:56:17.60 ID:/wk7PZDY
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 21:59:21.60 ID:QrtLF+U6
あの人は直接イラストレーターとかカット描きを目指したら仕事になりそう
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 22:45:09.25 ID:9S3MadV3
あー、わかる
類まれなる個性は感じるなｗアシより作家向きだ
類まれなる個性は感じるなｗアシより作家向きだ
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 22:55:11.76 ID:QxIMTe2B
リアル脱力？な絵柄おもしろいしイラストレーター名乗ればいいのに
クイズ雑誌とかシュール系のネタで仕事ありそう
クイズ雑誌とかシュール系のネタで仕事ありそう
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 01:25:41.24 ID:4IB5QgZI
イラストレーターなんてなれねーよｗ
あの手のちょっとヘタウマ系のプロだって
実はちゃんと書けば絵が上手いんだから
あの手のちょっとヘタウマ系のプロだって
実はちゃんと書けば絵が上手いんだから
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 01:51:02.11 ID:BsqpzOmA
まあミサワの人だってちゃんと描けば上手そうだもんな
つかアレはさすがにギャグで出したのかマジなのか悩むレベルだｗ
つかアレはさすがにギャグで出したのかマジなのか悩むレベルだｗ
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 04:27:49.87 ID:TugucCv6
>>631
蛭子能収も？
蛭子能収も？
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 05:40:32.35 ID:LUV46paG
ミサワ先生上手いよ
セルシスでミサワがイラスト添削やって受賞者がでたら
受賞者じゃなくミサワがコミスタ貰えるって企画があったけど
デッサン狂いなんかの添削のしかたがたまにマジだった
セルシスでミサワがイラスト添削やって受賞者がでたら
受賞者じゃなくミサワがコミスタ貰えるって企画があったけど
デッサン狂いなんかの添削のしかたがたまにマジだった
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 13:26:02.83 ID:f8LHx9yX
バイトや掛け持ちでアシしたいから、
今まで見たいに日程ずらさないで欲しいってお願いするのは
やっぱりわがままかなあ‥
今まで見たいに日程ずらさないで欲しいってお願いするのは
やっぱりわがままかなあ‥
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 22:44:03.11 ID:U6Y9Hlzu
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 22:59:59.00 ID:kXK3ttYZ
俺は専業でアシだけど複数の取引先があるから
日程はずらせませんって言ってる
わざと多めに予約して後から減らされるのを予防するために
キャンセルの場合は半額を保証願いますとも言ってあるよ
(ほんとにキャンセルになって半額もらうこともあるし)
でもとくにトラブルになったことないけどなあ
日程はずらせませんって言ってる
わざと多めに予約して後から減らされるのを予防するために
キャンセルの場合は半額を保証願いますとも言ってあるよ
(ほんとにキャンセルになって半額もらうこともあるし)
でもとくにトラブルになったことないけどなあ
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 06:51:10.72 ID:TBAtzQ+Y
>>637 それが普通だよな。普通に出向く時のアシだって、先生の都合で仕事がほとんどなくても一日分は一日分で出るし。
先生側の問題で仕事が出来なくなったときも次の時にまとめて支払われたし。常識有る人ならそれに文句は出ないだろ。
（ 交渉の余地や、自分の売りとして使うかどうかなどは別問題として ）
先生側の問題で仕事が出来なくなったときも次の時にまとめて支払われたし。常識有る人ならそれに文句は出ないだろ。
（ 交渉の余地や、自分の売りとして使うかどうかなどは別問題として ）
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 13:03:05.18 ID:37CIARAt
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 18:06:00.61 ID:0/1a1Lf0
アシが遅れないことを条件に仕事を受けるのも
作家が遅れることを条件にアシを探すのもそれぞれの仕事スタイルだから自由
お互いに自分の条件に合った相手と仕事するのが一番だと思う
最初に>>637さんみたいにきちんと交渉しておくのが大事だと思う
作家が遅れることを条件にアシを探すのもそれぞれの仕事スタイルだから自由
お互いに自分の条件に合った相手と仕事するのが一番だと思う
最初に>>637さんみたいにきちんと交渉しておくのが大事だと思う
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 14:52:01.67 ID:aJpEDY3U
仕事はいってしまって遅レスすみません
そうなんですよね
はじめにしっかり交渉しておけばよかったんですけど
ずれることを了解して請けてしまった仕事で
そもそも打診の日程が確定の日程ではないから
ずれているわけではないと言う話らしいんです
初めてのアシ先でそういうものかと了解してしまって
今更言い出しづらいんですが、この状況で再交渉はルール違反でしょうか‥
生活できないから言うしかないんですけど‥
そうなんですよね
はじめにしっかり交渉しておけばよかったんですけど
ずれることを了解して請けてしまった仕事で
そもそも打診の日程が確定の日程ではないから
ずれているわけではないと言う話らしいんです
初めてのアシ先でそういうものかと了解してしまって
今更言い出しづらいんですが、この状況で再交渉はルール違反でしょうか‥
生活できないから言うしかないんですけど‥
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 15:37:08.41 ID:AfpA26iQ
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 18:46:11.24 ID:6+s/CqFG
>>641
自分がどうしたいのか、どうして欲しいのかをちゃんとまとめてから
メールで交渉してみたらいい
この先生の下で仕事を続けたいのか
日程さえ固定されればOKなのか、日程ずれの割増料金が出れば許容できるのか
結局は人格だけでなく、仕事の進め方にも相性ってあるからな
だめだこりゃあ！と思ったら、引き摺らずに次いってみよう！！！
自分がどうしたいのか、どうして欲しいのかをちゃんとまとめてから
メールで交渉してみたらいい
この先生の下で仕事を続けたいのか
日程さえ固定されればOKなのか、日程ずれの割増料金が出れば許容できるのか
結局は人格だけでなく、仕事の進め方にも相性ってあるからな
だめだこりゃあ！と思ったら、引き摺らずに次いってみよう！！！
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 18:05:13.34 ID:35zv7t5r
>>641
専属や社員でもないフリーのアシなら保証が無い分縛りも緩いから
やってみて合わない、改善して欲しい、他の仕事との兼ね合いなど
いくらでも交渉するなりすぐ辞めるなりして構わないんだよ
まともな作家ならきちんと話し合いに応じてくれる
ましてや生活かかってる状態なのにそれを我儘とかごねて我慢させる作家だったら危険だよ
上手く交渉できるように頑張れ！
専属や社員でもないフリーのアシなら保証が無い分縛りも緩いから
やってみて合わない、改善して欲しい、他の仕事との兼ね合いなど
いくらでも交渉するなりすぐ辞めるなりして構わないんだよ
まともな作家ならきちんと話し合いに応じてくれる
ましてや生活かかってる状態なのにそれを我儘とかごねて我慢させる作家だったら危険だよ
上手く交渉できるように頑張れ！
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/25(水) 22:40:32.14 ID:ESVAVL00
未経験のやつのアシ希望ってなんであんな香ばしいんだろうな
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 02:54:52.76 ID:nQBvcf39
漫画のアシスタントになりたいのに
なぜ、モノクロ2値の背景なり仕上げなりのサンプルを提示しないのかね
やる気があるなら練習でもそれくらい描いてるはずだが・・・
まさかコミスタにも触ったことないんじゃなかろかって疑ってしまう
なぜ、モノクロ2値の背景なり仕上げなりのサンプルを提示しないのかね
やる気があるなら練習でもそれくらい描いてるはずだが・・・
まさかコミスタにも触ったことないんじゃなかろかって疑ってしまう
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 03:05:14.24 ID:GhJzZyp+
まあまあ
そういう素人さんの応募があると
先生にまともなアシさんが来てくれた！と感激されるから
自分は初心者のああいうのはあってくれてかまわない
先生にアシが技能職なんだっていう実感が生まれる
そういう素人さんの応募があると
先生にまともなアシさんが来てくれた！と感激されるから
自分は初心者のああいうのはあってくれてかまわない
先生にアシが技能職なんだっていう実感が生まれる
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 03:49:33.37 ID:dEBqImZ2
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 04:21:29.92 ID:B7keQdlD
今年からはじめたんだが
背景もモブも小物も効果も仕上げも全部できるって言って
サンプル提示したら未経験でもバンバン仕事入った
サンプルあるなしでだいぶ違うから絶対なんかしら見せたほうがいいよな
背景もモブも小物も効果も仕上げも全部できるって言って
サンプル提示したら未経験でもバンバン仕事入った
サンプルあるなしでだいぶ違うから絶対なんかしら見せたほうがいいよな
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 11:16:20.59 ID:juLdWUKV
先生の背景一枚あたりの提示額が安すぎるので交渉したら
「他の人は背景1枚500円で描くっていうんですが」と言ってきたので
「じゃあその人に描いてもらってください」と断った。
そのあと、その500円の人が後からゴネるわ連絡くれないわばっくれるわで
使い物にならないから、条件上げるからお願いしますと頼んできた。
安いものには安いなりの理由があることがわかんないのかなー。
「他の人は背景1枚500円で描くっていうんですが」と言ってきたので
「じゃあその人に描いてもらってください」と断った。
そのあと、その500円の人が後からゴネるわ連絡くれないわばっくれるわで
使い物にならないから、条件上げるからお願いしますと頼んできた。
安いものには安いなりの理由があることがわかんないのかなー。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 07:02:44.83 ID:A8r7/nKb
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 09:41:34.76 ID:4L4VIpqs
>>651
こちらの言う時給を条件にその回だけ受けました。
メディアファクトリーとか、
編集者がJACで、平気で背景仕上げ込みでページ1500円で
募集しているじゃないですか。
それでも【漫画の仕事さえできるならなんでもいい奴】が受けるから、
ずっとそのノリなんですよ。
こちらの言う時給を条件にその回だけ受けました。
メディアファクトリーとか、
編集者がJACで、平気で背景仕上げ込みでページ1500円で
募集しているじゃないですか。
それでも【漫画の仕事さえできるならなんでもいい奴】が受けるから、
ずっとそのノリなんですよ。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 10:45:39.09 ID:Uardf+MK
>>652
１Ｐ背景仕上げ込み１５００円なら、私が雇いたいぐらいだわｗ
１Ｐ背景仕上げ込み１５００円なら、私が雇いたいぐらいだわｗ
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 19:35:20.34 ID:WPi291HT
1500円って俺の時給じゃん
1時間に1ページのペースでやらなきゃいかんのか・・・
1時間に1ページのペースでやらなきゃいかんのか・・・
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 20:10:49.73 ID:K1S3B2Gr
webや携帯漫画の漫画家募集を見ていると、原稿料の相場が恐ろしいほど下がってるな
フルカラー1P5000円、モノクロ原稿1P2000～って、下手すりゃアシ代より安いだろ
そのくせ原稿のクオリティだけは、大手誌レベルを求めるからおかしくなる
こんな値段で受けるなら、受けても元が取れるような量産型の作風にするしかない
フルカラー1P5000円、モノクロ原稿1P2000～って、下手すりゃアシ代より安いだろ
そのくせ原稿のクオリティだけは、大手誌レベルを求めるからおかしくなる
こんな値段で受けるなら、受けても元が取れるような量産型の作風にするしかない
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 20:38:00.49 ID:Xzo8+jga
もういい加減「プロを名乗れるなら安くてもいい」みたいな風潮は廃れて欲しい
業界相場がおかしくなる
業界相場がおかしくなる
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 20:58:09.86 ID:3ddXqJ+5
仕上げ1ページ1000円、背景（大物ナシ）１コマ1000円～3000円でやってるけど
この流れだと、相場より安いのか
この流れだと、相場より安いのか
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 21:12:34.08 ID:Xzo8+jga
>>657
それなら仕上げ背景込みでも最低二千円だし
密度やモチーフの制作所要時間が見合ってるなら酷いってほどではないかな
トーンなんかは一時間で出来る密度ならなおさら
でも500円なら30分で完成させないといけないけど
30分でできるものってかなり限られるぞ
それなら仕上げ背景込みでも最低二千円だし
密度やモチーフの制作所要時間が見合ってるなら酷いってほどではないかな
トーンなんかは一時間で出来る密度ならなおさら
でも500円なら30分で完成させないといけないけど
30分でできるものってかなり限られるぞ
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 21:33:37.22 ID:4L4VIpqs
アジアのネット出稼ぎと価格競争させられてたりするからなあ･･･
中国人ならそりゃ時給500円でも受けるわ。
中国人ならそりゃ時給500円でも受けるわ。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 23:00:59.88 ID:WPi291HT
作風によるんだろうけど
うちはリアル系の背景だから1コマに4時間5時間なんてザラだわ
手の込んだコマになると1日1コマだし
先生が原稿料幾らもらってんのか知らないけど
それだけじゃ完全に赤字だと思う
Web漫画だと印税で回収って発想がないから
背景価格を削りだすんだろうな
やっぱ怖くて商業誌の仕事しかしたくないや
うちはリアル系の背景だから1コマに4時間5時間なんてザラだわ
手の込んだコマになると1日1コマだし
先生が原稿料幾らもらってんのか知らないけど
それだけじゃ完全に赤字だと思う
Web漫画だと印税で回収って発想がないから
背景価格を削りだすんだろうな
やっぱ怖くて商業誌の仕事しかしたくないや
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 23:29:16.54 ID:Xzo8+jga
>>660
背景に凝る作風ならそうだよな
自分はリアルな小物アップと背景が別レイヤーで合わさる1ページの大ゴマで仕上げ込みで１日かかって
時給請求したら出来は文句なしに満足してもらったけど所要時間に不満を持たれたことがある
色々な材質のデティールをペンで描き分けた上、中くらいの大きさのモブも入ってたから
経験上見た目よりも所要時間かかって然るべきページだったんだけど
先生の用意した資料も足りなかったし
きちんと約束分払ってもらったものの
うっすら不満持たれてるって分かるのはモヤモヤするな
作業が見えてたら妥当だと分かって貰えたんだけどな
背景に凝る作風ならそうだよな
自分はリアルな小物アップと背景が別レイヤーで合わさる1ページの大ゴマで仕上げ込みで１日かかって
時給請求したら出来は文句なしに満足してもらったけど所要時間に不満を持たれたことがある
色々な材質のデティールをペンで描き分けた上、中くらいの大きさのモブも入ってたから
経験上見た目よりも所要時間かかって然るべきページだったんだけど
先生の用意した資料も足りなかったし
きちんと約束分払ってもらったものの
うっすら不満持たれてるって分かるのはモヤモヤするな
作業が見えてたら妥当だと分かって貰えたんだけどな
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 00:57:33.04 ID:hO3blsQX
仕上がりのクオリティ上げるとどうしたって時間掛かるよね
ペンの入り抜きや掠れ、タッチをしっかり表現するのと
単純な直線だけでサクサク描くのじゃ時間は倍以上違うもん
あとトレスなら誰でも簡単で速いだろって思ってる作家さんがたまにいるのにも困る
ちゃんと描こうと思ったらレンズ補正やら
ベタのセンス、質感再現で人によってかなり差がでるのに；
ペンの入り抜きや掠れ、タッチをしっかり表現するのと
単純な直線だけでサクサク描くのじゃ時間は倍以上違うもん
あとトレスなら誰でも簡単で速いだろって思ってる作家さんがたまにいるのにも困る
ちゃんと描こうと思ったらレンズ補正やら
ベタのセンス、質感再現で人によってかなり差がでるのに；
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 02:19:17.80 ID:q/XVacTu
オンラインでpsdの背景を売った方が長い目で見れば儲かるような気がしてきたｗ
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 03:15:35.19 ID:Anu+JKOm
出来高の流れっぽいなか
豚切りスマソ
というか日給の方って１日幾らぐらいもらってます？
仕上げのみ、背景のみ、または両方の相場を知りたいです
あと、日によって違うにしても基本は何時間勤務ですか？
自分の立場も心配になってきましてな…
豚切りスマソ
というか日給の方って１日幾らぐらいもらってます？
仕上げのみ、背景のみ、または両方の相場を知りたいです
あと、日によって違うにしても基本は何時間勤務ですか？
自分の立場も心配になってきましてな…
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 04:53:25.04 ID:TvwHRsBc
うちの職場は一日の実労10時間で10k～15kだよ。
おれは背景や仕上げ全部やるから15Kだけど仕上げだけの人は10kからだった。
基本仕上げから始まって出来る仕事が増えたら給料も上がる感じ。
おれは背景や仕上げ全部やるから15Kだけど仕上げだけの人は10kからだった。
基本仕上げから始まって出来る仕事が増えたら給料も上がる感じ。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 04:59:14.19 ID:TvwHRsBc
↑は青年誌の話ね。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 06:44:57.49 ID:7N/wtxZH
日給は９０００円かな
1万円ほしいなあ
1万円ほしいなあ
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 11:18:02.47 ID:hO3blsQX
日給で入ってるとこは2件だけど
背景担当で12500円と15000円、両方10時間だよ
俺も青年誌
最高はヘルプで12時間28000円ってのがあった
2日入ったけど時間超過もあったし振り込まれたのは75000円だった
修羅場できつかったけどまた来ないかなあ
背景担当で12500円と15000円、両方10時間だよ
俺も青年誌
最高はヘルプで12時間28000円ってのがあった
2日入ったけど時間超過もあったし振り込まれたのは75000円だった
修羅場できつかったけどまた来ないかなあ
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 11:46:13.47 ID:7N/wtxZH
えーなんでそんなにもらえるんだうらやましい…
それが標準なのかな
それが標準なのかな
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 12:45:30.64 ID:q/XVacTu
漫画家はメシ代と交通費を払わなくて済むんだから、アシに通いと同じぐらいの給料を払ってもおかしくないよね
今まで知り合いのツテでしか仕事してなかった
知り合いだからカナリ安めで受けていたんだが、アシ募集掲示板を見たら
それ以下の条件が結構あってワロタｗ
案の定、いつまで経っても決まってない
今まで知り合いのツテでしか仕事してなかった
知り合いだからカナリ安めで受けていたんだが、アシ募集掲示板を見たら
それ以下の条件が結構あってワロタｗ
案の定、いつまで経っても決まってない
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 16:25:55.97 ID:WZXFZhC+
時給換算したとき、最低でも1000円が相場なのかね
何でも出来る人なら1500円くらいか
何でも出来る人なら1500円くらいか
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 16:41:35.59 ID:kT/oKnR+
修練とスキルの必要な仕事だからバイトの時給より安いというのは無いなあ
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 16:42:14.34 ID:TvwHRsBc
青年誌だとだいたい一日1万～が相場になってるって聞いたよ。
まぁ、その1日が10時間だったり12時間だったりまちまちなんだけど。
少年少女誌はわからん。
まぁ、その1日が10時間だったり12時間だったりまちまちなんだけど。
少年少女誌はわからん。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 20:52:36.83 ID:D8OSVukc
オレは1万だけど同じとこのベテランさんは1万8千って前にスカイプでチラッと聞いた
たしかに凄い上手いから別に不公平とは思わなかったが・・・正直うらやましい
たしかに凄い上手いから別に不公平とは思わなかったが・・・正直うらやましい
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 23:07:43.84 ID:6bEarCUV
レギュラーの場合は技術以外に、指示がなくても先生の意図通りにやれるっていう
付加価値が大きいもんな
俺が今までに泣いて辞めたレギュラーは、仕上げのみ1P1000円
そしてそのまま、日給1000円・・・
通いのやり方でやる先生で、先生からデータ送信→できましたー返信
→じゃあ次はここにグラデを→できましたー→やっぱりさっきのここベタにして
→出来ましたー→やっぱベタやめてさっきのトーンで→できましたー→んじゃここを（以下ループ
付加価値が大きいもんな
俺が今までに泣いて辞めたレギュラーは、仕上げのみ1P1000円
そしてそのまま、日給1000円・・・
通いのやり方でやる先生で、先生からデータ送信→できましたー返信
→じゃあ次はここにグラデを→できましたー→やっぱりさっきのここベタにして
→出来ましたー→やっぱベタやめてさっきのトーンで→できましたー→んじゃここを（以下ループ
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 06:58:22.08 ID:HHmgJUn5
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 18:20:16.01 ID:0Vbqs7Mb
本PNで激安時給の募集かけてると恥も外聞もない人なんだなと思ってしまう
薄給なので…と言われても知らんよ
単価で１０００円台募集かけてる人は、最低でも一度採用したならリテイク無しにして欲しい
と思うのはわがままだよなあ はあ
薄給なので…と言われても知らんよ
単価で１０００円台募集かけてる人は、最低でも一度採用したならリテイク無しにして欲しい
と思うのはわがままだよなあ はあ
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 19:22:30.76 ID:6AtUpYV1
時給か日給でしか受けませんって言えば大体の非常識な先生は来なくなる
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 19:37:15.22 ID:6RMimDVl
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 20:03:43.31 ID:KNp5yeht
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 20:19:55.78 ID:7+Xs2w5v
でもいい条件を待っていても見つからないし
生きてかなきゃならないからひどい条件でも引き受けないと
お金かせげないんだよ…
安いのはなれた
待機時間が辛い
生きてかなきゃならないからひどい条件でも引き受けないと
お金かせげないんだよ…
安いのはなれた
待機時間が辛い
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 20:21:30.87 ID:ETYbv9A8
出来高の額が時給でやった場合と変わらない位、きちんと読みの出来る作家さんなら
いいんだろうけどね
いいんだろうけどね
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 21:28:59.93 ID:pS211yy8
自分で背景描けない漫画家ほど、
背景にかかる手間と必要な能力を安く見積もるよね。
だから描けないんでしょうけど。
背景にかかる手間と必要な能力を安く見積もるよね。
だから描けないんでしょうけど。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 22:26:51.35 ID:QsQGZ+xH
描けないっていうか描きたくなんだよねぇ・・・
刺身のツマみたいなもん
刺身のツマみたいなもん
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 23:05:41.61 ID:KNp5yeht
刺身のツマと思ってるならクオリティ求めんなと思う
安く打診する奴に限ってそれなりのクオリティを要求するのは
やはり自分でそこまで描いたことないんだと思う
安く打診する奴に限ってそれなりのクオリティを要求するのは
やはり自分でそこまで描いたことないんだと思う
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 23:15:29.90 ID:QsQGZ+xH
なんとでも言ってろよ背景さん
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 23:50:08.89 ID:KNp5yeht
アシスレでくだまいてる底辺Web作家（かワナビ？）に全米が泣いた
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 01:10:38.31 ID:Q1znngqv
金をかけたくないor貧乏なら、背景集でも買えば良いんだよね
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 02:09:07.52 ID:G0oaZTtT
そうそう売ってるんだから
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 11:44:57.39 ID:JfBOlCaW
レギュラーでやってる所で単行本出たら、いくらかボーナス貰ってる？
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 12:15:26.45 ID:0UmhBYxZ
通いの頃から10年間単行本ボーナスなんぞ貰った事ないが普段ちゃんともらってるから気にしたことねーな
ネーム程度の下書きでもいいけど立ち位置やイメージが伝わる程度のアタリ描くか
お任せならリテイクなし。あってもちゃんとイメージを伝えてくれる
実作業10時間前後で最低1万円。日程はある程度前もって知らせてくれて
ズレたら文句いわず諦めるかキープ料払ってくれる
これそんな高尚な条件だろうか？
ネーム程度の下書きでもいいけど立ち位置やイメージが伝わる程度のアタリ描くか
お任せならリテイクなし。あってもちゃんとイメージを伝えてくれる
実作業10時間前後で最低1万円。日程はある程度前もって知らせてくれて
ズレたら文句いわず諦めるかキープ料払ってくれる
これそんな高尚な条件だろうか？
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 13:00:53.44 ID:h6YW8uVq
>>691
普通。つか背景なら最低条件くらいじゃないかな
リテイクは時間制ならむこうが出費増えるだけだから
こっちがどうこう言うことじゃないかもね
>>684
>>686
例えでよく言われるのは刺身が主役、ツマや飾りが脇役、背景は器な
普通の客はテーブルの上にボトッと刺身だけ置かれたら怒るよね？
刺身から器までビシッと決まってるのが腕のいい板前の仕事だよ
ちなみに背景さんってのは悪口でもなんでもないぞｗ
普通。つか背景なら最低条件くらいじゃないかな
リテイクは時間制ならむこうが出費増えるだけだから
こっちがどうこう言うことじゃないかもね
>>684
>>686
例えでよく言われるのは刺身が主役、ツマや飾りが脇役、背景は器な
普通の客はテーブルの上にボトッと刺身だけ置かれたら怒るよね？
刺身から器までビシッと決まってるのが腕のいい板前の仕事だよ
ちなみに背景さんってのは悪口でもなんでもないぞｗ
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 20:19:18.96 ID:pI/eqhqD
悪口で使ったわけじゃないんじゃないの？
そうとれちゃったんならあれだけど
そうとれちゃったんならあれだけど
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 20:26:37.51 ID:VQe+ntre
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 21:30:50.86 ID:0UmhBYxZ
>>692 ですよねーそう思ってたんだがそんな上からで良く仕事続くなｗって編集がいてな
掲示板見てもあんなだし時代だと思ってこっちが折れるしかないのかと心配になったが
他にもアシ代バカにならねーってアシの前で愚痴る先生がいて腹立って
安い人がいいなら掲示板で募集してみたらどっすか（上手い人は来ないけどなと思いつつ）提案したら
安いアシは怖くて使えねー上手くてもやり方覚えるまでが無駄だとかさ…
そんな先生ばかりじゃねーからこの仕事続けたいんだがな
掲示板見てもあんなだし時代だと思ってこっちが折れるしかないのかと心配になったが
他にもアシ代バカにならねーってアシの前で愚痴る先生がいて腹立って
安い人がいいなら掲示板で募集してみたらどっすか（上手い人は来ないけどなと思いつつ）提案したら
安いアシは怖くて使えねー上手くてもやり方覚えるまでが無駄だとかさ…
そんな先生ばかりじゃねーからこの仕事続けたいんだがな
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 21:42:33.73 ID:Q1znngqv
オレはアシやりながら漫画家やってた時期もあるんだが、貧乏だから背景も仕上げも全部自分でやってた
たまにフレの漫画家に手伝ってもらってた
貧乏なら身にあった原稿を描けってことだな
今は無名のネット連載漫画家ですらアシ募集しているが、安い原稿料でアシ代が払えるのかと他人事ながら心配ｗ
エロ同人誌の売り上げで穴埋めするのかな？
たまにフレの漫画家に手伝ってもらってた
貧乏なら身にあった原稿を描けってことだな
今は無名のネット連載漫画家ですらアシ募集しているが、安い原稿料でアシ代が払えるのかと他人事ながら心配ｗ
エロ同人誌の売り上げで穴埋めするのかな？
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 16:12:00.68 ID:f0Pf3jIC
削りブラシとか葉っぱブラシとか自作の素材使ってることが多いんだけど
先生に自分にも頂戴って言われた時どうする…？
自分の原稿含め色んな所で使ってるし、それなりに手間かかってるので
あまりあげたくないんだけどケチ臭いかな
>>696
商業だけど同人誌で穴埋めしてるような作家の所にいるよ
顔しか描かないからアシ代でとんでもないことになってる
先生に自分にも頂戴って言われた時どうする…？
自分の原稿含め色んな所で使ってるし、それなりに手間かかってるので
あまりあげたくないんだけどケチ臭いかな
>>696
商業だけど同人誌で穴埋めしてるような作家の所にいるよ
顔しか描かないからアシ代でとんでもないことになってる
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 16:21:59.62 ID:FKMQLT90
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 16:22:30.98 ID:FKMQLT90
上げるなら→タダであげるくらいなら
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 16:31:33.13 ID:uMu9KO7E
レギュラーで長い付き合いになるなら考えてもいいけど
ヘルプとか期間限定なら断ってもいいでしょ
一般に配布してないオリジナルなら商売道具なんだし
気安く頂戴って言うほうがどうかと思うね
俺も自分で購入した3Dモデルをくれって言われたことあるけど
二次配布は違法ですって断ったことあるよ
つか葉っぱや削りのブラシならCLIPでも手に入るのにな
ヘルプとか期間限定なら断ってもいいでしょ
一般に配布してないオリジナルなら商売道具なんだし
気安く頂戴って言うほうがどうかと思うね
俺も自分で購入した3Dモデルをくれって言われたことあるけど
二次配布は違法ですって断ったことあるよ
つか葉っぱや削りのブラシならCLIPでも手に入るのにな
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 17:02:23.15 ID:R9tonSty
>>696
そういうまともな考えをする作家ばかりじゃないからなあ
最近は原稿料安いから一人で描くじゃなく、
平然と仕方ないだろと言ってアシ料買い叩く奴が増えてるからね
酷いと詐欺紛いに後出し値下げで逃げるし
散々言われてるがアシは技術職だしバイトより低い給料なんて
まともな人材確保が続くわけない
夢売るのが漫画かもしれないが金と生活かかった現実に妄想押し付けられてもね
そういうまともな考えをする作家ばかりじゃないからなあ
最近は原稿料安いから一人で描くじゃなく、
平然と仕方ないだろと言ってアシ料買い叩く奴が増えてるからね
酷いと詐欺紛いに後出し値下げで逃げるし
散々言われてるがアシは技術職だしバイトより低い給料なんて
まともな人材確保が続くわけない
夢売るのが漫画かもしれないが金と生活かかった現実に妄想押し付けられてもね
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 17:07:52.01 ID:vd8f/ozv
>>697
私トーンを自作してるけどくれっていわれても絶対にあげない
軽くクレクレしてくる人はそのままどこに拡散してしまうかわからないからね
きちんと自前のツールと交換を申し出てくれる人や買いたいという人には条件付きで譲渡することもあるけど
基本的にコピートーン時代と違って劣化しないし拡散してしまえば誰が作ったかとかうやむやになってしまうからなー
正直デジタルになってから他人が苦労して作ったものにたいするモラルも酷くなったと思うよ……
私トーンを自作してるけどくれっていわれても絶対にあげない
軽くクレクレしてくる人はそのままどこに拡散してしまうかわからないからね
きちんと自前のツールと交換を申し出てくれる人や買いたいという人には条件付きで譲渡することもあるけど
基本的にコピートーン時代と違って劣化しないし拡散してしまえば誰が作ったかとかうやむやになってしまうからなー
正直デジタルになってから他人が苦労して作ったものにたいするモラルも酷くなったと思うよ……
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 18:45:46.78 ID:YKqV+Dvm
>>697
あーやっぱりね
原稿料２０００円とかで、よくアシが雇えるなあと思ってたんだよ
自作の素材はお金を取っていいと思うよ
俺は同人誌でしか使わない友達にならタダであげるが
商業漫画家からなら金を貰うよ
商売道具をタダでくれって、図々しいよね
>>701
誰にでもできる仕事じゃないんだから、コンビニ店員よりは欲しいよねｗ
漫画家が貧乏とかアシには関係無いからね
金が払えないなら自分で寝ないで頑張るか、破格の値段で手伝ってくれるお友達を探せってこったな
トーンや背景は買っても何回も使えるから安いよね
アナログ時代は1枚数百円したものが、1回買えば半永久的に使える
そういう金までケチらなきゃ漫画家やってられないのなら才能が無いんだよね
あーやっぱりね
原稿料２０００円とかで、よくアシが雇えるなあと思ってたんだよ
自作の素材はお金を取っていいと思うよ
俺は同人誌でしか使わない友達にならタダであげるが
商業漫画家からなら金を貰うよ
商売道具をタダでくれって、図々しいよね
>>701
誰にでもできる仕事じゃないんだから、コンビニ店員よりは欲しいよねｗ
漫画家が貧乏とかアシには関係無いからね
金が払えないなら自分で寝ないで頑張るか、破格の値段で手伝ってくれるお友達を探せってこったな
トーンや背景は買っても何回も使えるから安いよね
アナログ時代は1枚数百円したものが、1回買えば半永久的に使える
そういう金までケチらなきゃ漫画家やってられないのなら才能が無いんだよね
自作素材の件にレスくれた人ありがとう
やっぱり商売道具だと思っていいんだよね
一度断ったんだけど再びせがまれて困ってたんだ
そこまでお世話になったわけでもないのではっきりと断るよ
以前有料フォントくれって言うのもあってそれは即お断りしたわｗ
やっぱり商売道具だと思っていいんだよね
一度断ったんだけど再びせがまれて困ってたんだ
そこまでお世話になったわけでもないのではっきりと断るよ
以前有料フォントくれって言うのもあってそれは即お断りしたわｗ
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 19:57:05.50 ID:YKqV+Dvm
>>704
うわー
そんなに貧乏ならアシ雇わなきゃいいのにｗ
断りにくいなら「先生なら特別に格安でお譲りします＾＾」でお金取ればいいんじゃね？
有料フォントの無断配布は規約違反だ
貧乏なら無料配布フォントを使えばいいんだよね
うわー
そんなに貧乏ならアシ雇わなきゃいいのにｗ
断りにくいなら「先生なら特別に格安でお譲りします＾＾」でお金取ればいいんじゃね？
有料フォントの無断配布は規約違反だ
貧乏なら無料配布フォントを使えばいいんだよね
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 20:51:35.05 ID:XByf+ApL
>>軽くクレクレしてくる人はそのままどこに拡散してしまうかわからないからね
これは本当にそう思うわ・・・
前に素材クレクレして来た先生は、同業者が沢山いる場所で平然と
「友達に漫画用ツールコピーしてもらったんだけど貴女もいる？」
って言ってきて唖然としたもん
本人は善意で配ってるつもりなのがまた性質が悪いというかｗ
自分は素材くれって言われたら作り方教えて誤魔化してる
作ってって言われたら有料で引き受けるかな
これは本当にそう思うわ・・・
前に素材クレクレして来た先生は、同業者が沢山いる場所で平然と
「友達に漫画用ツールコピーしてもらったんだけど貴女もいる？」
って言ってきて唖然としたもん
本人は善意で配ってるつもりなのがまた性質が悪いというかｗ
自分は素材くれって言われたら作り方教えて誤魔化してる
作ってって言われたら有料で引き受けるかな
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 14:25:29.05 ID:mNnNar4B
通いの知人アシが作家になり仕上げ1P400円でデジアシを探してきて驚いた
そいつアシ経験は豊富だし給料も性格も良い先生のアシ繋がりで知り合ったのに
地雷募集に何事だとそれとなく聞いたらネットの激安募集と仲間が友人料金で受けた事を
相場だと言い張ってたよ
あと原稿料安いから当然だともｗ
案の定ろくにアシが見付からないので大した知り合いでもない自分にまで声をかけて来たが
良いアシ経験あっても地雷はやっぱ性格なんだろな
そいつアシ経験は豊富だし給料も性格も良い先生のアシ繋がりで知り合ったのに
地雷募集に何事だとそれとなく聞いたらネットの激安募集と仲間が友人料金で受けた事を
相場だと言い張ってたよ
あと原稿料安いから当然だともｗ
案の定ろくにアシが見付からないので大した知り合いでもない自分にまで声をかけて来たが
良いアシ経験あっても地雷はやっぱ性格なんだろな
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 15:24:31.93 ID:o5oR7Pgp
>>707
それは思う…
大ヒット作家の元で背景やって大儲けしたという元ベテランアシの先生
外面は良くてTwitterもアシ宛メールも顧客相手みたいな丁寧なビジネスメールなのに
二度目くらいの仕事から全く話し合いの通じないモラハラ作家に変身する内弁慶だった
かなり一方的な理由で給料減らされたりちゃんと仕事してる他アシの陰口聞かされたり酷かった
それは思う…
大ヒット作家の元で背景やって大儲けしたという元ベテランアシの先生
外面は良くてTwitterもアシ宛メールも顧客相手みたいな丁寧なビジネスメールなのに
二度目くらいの仕事から全く話し合いの通じないモラハラ作家に変身する内弁慶だった
かなり一方的な理由で給料減らされたりちゃんと仕事してる他アシの陰口聞かされたり酷かった
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 16:46:09.60 ID:ZFKDbR8A
>>707
原稿料が安いなら仕事を受けないか、1人で頑張ればいいのにね
しわ寄せがアシに行くのはおかしいだろ
激安アシスタントなんて、能力はお察しなのになあ
トーン貼りだけだって、もうちょっと貰えるだろ
通いで大先生のアシだと、コミックスが出る度にボーナスが出るというのにｗ
ところで３Ｄ背景集って便利だな
俺が漫画を描く時はコレ使おうｗ
原稿料が安いなら仕事を受けないか、1人で頑張ればいいのにね
しわ寄せがアシに行くのはおかしいだろ
激安アシスタントなんて、能力はお察しなのになあ
トーン貼りだけだって、もうちょっと貰えるだろ
通いで大先生のアシだと、コミックスが出る度にボーナスが出るというのにｗ
ところで３Ｄ背景集って便利だな
俺が漫画を描く時はコレ使おうｗ
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 20:24:01.86 ID:V58Zdv+7
3D背景集、熱いよね
コミスタの3D機能、未だに使いこなせずに投げてしまってるわ
ポイントで購入したマイホームデザイナーも、使いこなせずそのままだ
PCやソフトの機能を全て使いこなせてる人は、宇宙人じゃないかとガチで思ってる
コミスタの3D機能、未だに使いこなせずに投げてしまってるわ
ポイントで購入したマイホームデザイナーも、使いこなせずそのままだ
PCやソフトの機能を全て使いこなせてる人は、宇宙人じゃないかとガチで思ってる
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 10:26:40.22 ID:SRj+yihf
>>707
コミPO！勧めてあげたらいいよ
コミPO！勧めてあげたらいいよ
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 02:31:46.52 ID:Yv7BhFrk
昔何度か入ったところで描いた背景が、
さりげなく他の話数でも
使いまわされててえってなったんですけど、
これは何か問題にならないんですかね？
皆この位織り込み済みで仕事してる？
さりげなく他の話数でも
使いまわされててえってなったんですけど、
これは何か問題にならないんですかね？
皆この位織り込み済みで仕事してる？
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 07:47:44.00 ID:4G83NBji
権利も引き渡す事になるから問題ないんじゃないの
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 10:17:18.95 ID:kBa7L7FZ
アシでやる分には作家の手の延長
背景の著作権を主張するときは、使用範囲を決めた作品として作家に売れ
背景の著作権を主張するときは、使用範囲を決めた作品として作家に売れ
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 12:31:02.27 ID:o5y98XLA
昔からコピー・糊で貼り付けで使いまわしはあるから気にしたことないな…
連載の最中だったら何度か出てきたらそれは使うだろうし
たとえば作家さんが自分の作品じゃなくて友達の作家さんに
コピーしてあげたりしたらそれは怒ると思うけど
連載の最中だったら何度か出てきたらそれは使うだろうし
たとえば作家さんが自分の作品じゃなくて友達の作家さんに
コピーしてあげたりしたらそれは怒ると思うけど
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 12:43:27.32 ID:UBqdxqE3
アシって基本会社形態と同じじゃないの？
正社・バイト関係なく給料(アシの場合は時給・出来高)貰って勤務時間内に
作成した物は著作権ごと会社の所有物で、制作後に本人が辞めようが
その後メディアや印刷媒体にいくらでも流用されるし
それに会社の場合は会社の許可なく私用で使えないから、
私用許可もらえる所はまだ優しいイメージ
著作権保持したいんならフリーランスで契約して出来高の上使用制限かければいい
正社・バイト関係なく給料(アシの場合は時給・出来高)貰って勤務時間内に
作成した物は著作権ごと会社の所有物で、制作後に本人が辞めようが
その後メディアや印刷媒体にいくらでも流用されるし
それに会社の場合は会社の許可なく私用で使えないから、
私用許可もらえる所はまだ優しいイメージ
著作権保持したいんならフリーランスで契約して出来高の上使用制限かければいい
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 12:45:16.43 ID:Yv7BhFrk
成る程です。
今の仕事先がまた使う予定のところは
毎回事前確認してくれるので
逆に分からなくなっていたみたいです。
神経質なり過ぎてました。
ありがとうございました。
今の仕事先がまた使う予定のところは
毎回事前確認してくれるので
逆に分からなくなっていたみたいです。
神経質なり過ぎてました。
ありがとうございました。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 19:47:14.72 ID:q4xkyzPu
通いでアナログアシやってたとき、大きい紙に背景描かされてたよ
コピーして何回も使いまわすの前提
エロとレディコミと同人誌やってるベテラン先生だった
その時は別に何とも思わなかったよ
コピーして何回も使いまわすの前提
エロとレディコミと同人誌やってるベテラン先生だった
その時は別に何とも思わなかったよ
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 20:26:42.51 ID:GSQ0YQ/6
アナログの時はコピー背景用に描いた背景にかんして
手伝った読み切りや連載中で使い回すのは構わなかったが
何作にもわたって大量に使い回すのは微妙
他の漫画家にあげたり売ったりするのはだめというのが暗黙の了解だったとおもう
漠然とだけど使用範囲をお互いに取り決めて限定してた
そうしないとアシの背景仕事がなくなってしまうし
漫画家の方もコピーだらけの切り貼り漫画だなめてんのかと読者に指摘されるから
背景自体も細かいところで時代が出てしまって古くなるから
コピーストックでいつまでもやっていけるものじゃないんだけどね
手伝った読み切りや連載中で使い回すのは構わなかったが
何作にもわたって大量に使い回すのは微妙
他の漫画家にあげたり売ったりするのはだめというのが暗黙の了解だったとおもう
漠然とだけど使用範囲をお互いに取り決めて限定してた
そうしないとアシの背景仕事がなくなってしまうし
漫画家の方もコピーだらけの切り貼り漫画だなめてんのかと読者に指摘されるから
背景自体も細かいところで時代が出てしまって古くなるから
コピーストックでいつまでもやっていけるものじゃないんだけどね
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 20:35:36.03 ID:q4xkyzPu
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 20:39:11.45 ID:RM8lbxFV
９５０くらいは普通に出るよ
ただ８２０～９００くらいまでワープ出なくて焦ったわｗ
ただ８２０～９００くらいまでワープ出なくて焦ったわｗ
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 20:39:42.27 ID:RM8lbxFV
誤爆
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 23:15:12.39 ID:YBiabK+P
昔そういった背景を漫画家同士で使いまわそうぜって話が出て
アシに書かせた背景の著作権について弁護士に調べさせてたな野間とかうめとか
アシの意見なんぞ最初から無視してたから気分悪かったなあれ・・・
こっちに無断で友達に背景使いまわしさせる事があること知ったおかげで今は事前に注意してるけど
アシに書かせた背景の著作権について弁護士に調べさせてたな野間とかうめとか
アシの意見なんぞ最初から無視してたから気分悪かったなあれ・・・
こっちに無断で友達に背景使いまわしさせる事があること知ったおかげで今は事前に注意してるけど
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 00:01:18.16 ID:n3HD5XNz
背景は同じ作家ならいくら使いまわして貰ってかまわないんだけど
かなり前に描いた絵を使われるとアラが目立って「うわあああぁぁ！！描き直させてくれー！」ってなるわ。
かなり前に描いた絵を使われるとアラが目立って「うわあああぁぁ！！描き直させてくれー！」ってなるわ。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 15:08:28.20 ID:bgYdYzfP
おめぇに払う金もったいねぇがらｗｗｗｗ
ってアシの生活を無視した、経費節約意図が見えすぎて嫌になるんだよな
無償でフリー素材提供する仕事じゃねぇぞ！ と
信用できる先生以外の作画はしたくないんだが
最近は仕上げのみだと採用自体の機会が少なくなるから困る
ってアシの生活を無視した、経費節約意図が見えすぎて嫌になるんだよな
無償でフリー素材提供する仕事じゃねぇぞ！ と
信用できる先生以外の作画はしたくないんだが
最近は仕上げのみだと採用自体の機会が少なくなるから困る
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 16:28:25.84 ID:IEveRopO
読者やアシの前でアシ代の愚痴を言う先生が近年すごく増えた
ああいうのどういうリアクションを期待してるんだろう？
アシ使いたいなら稼げよ
ああいうのどういうリアクションを期待してるんだろう？
アシ使いたいなら稼げよ
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 17:02:15.16 ID:EoXLGDhl
>>726
「先生が大変そうなので、私のお給料はもっと安くて結構です」とアシの方から言ってくれること
「アタシお給料が安くてもいいです！是非アシスタントさせてください」という読者からの
ボランティアを期待しているんじゃないか？
そういうカリスマ性のある漫画家なら、アシ代には不自由しないけどなｗ
アシ代がきつい＝まだアシを雇えるような身分じゃないってこと
同人誌で稼ぐか、睡眠時間を削って自分で頑張れよだな
「先生が大変そうなので、私のお給料はもっと安くて結構です」とアシの方から言ってくれること
「アタシお給料が安くてもいいです！是非アシスタントさせてください」という読者からの
ボランティアを期待しているんじゃないか？
そういうカリスマ性のある漫画家なら、アシ代には不自由しないけどなｗ
アシ代がきつい＝まだアシを雇えるような身分じゃないってこと
同人誌で稼ぐか、睡眠時間を削って自分で頑張れよだな
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 17:05:41.80 ID:EoXLGDhl
ああでも、江川○也はデジタルなら１人で描けるとか言って、アシを全員クビにして１人で描いてたが
惨憺たる有様だったなあｗ
あんな金持ちでもアシ代が惜しいもんなのか
それで漫画の質を下げてれば元も子も無いがｗ
惨憺たる有様だったなあｗ
あんな金持ちでもアシ代が惜しいもんなのか
それで漫画の質を下げてれば元も子も無いがｗ
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 20:41:49.89 ID:cRBqwlue
江川センセのアシ解雇後の作品は酷い有り様だったなw
不思議と背景がグチャグチャだと
内容までグチャグチャに見えてくる
不思議と背景がグチャグチャだと
内容までグチャグチャに見えてくる
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 21:15:18.13 ID:IEveRopO
あの人まだ渋谷に住んでるなら固定資産税がきっついんじゃないの？
賢明ならばクオリティ維持にそのお金は使うべきなんだけどね
賢明ならばクオリティ維持にそのお金は使うべきなんだけどね
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 21:41:38.32 ID:EoXLGDhl
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 00:17:57.49 ID:bGhhOzGE
タレント活動始めてまんがにしわ寄せが来たんだがな
挙句、アシに逃げられた
挙句、アシに逃げられた
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 00:19:38.34 ID:ww3G+o4P
いずれにせよ、漫画家としても、タレントとしても、いらないゴミ
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 00:47:05.58 ID:cHmAjV8s
>>732
デジタル化したら楽！→アシｲﾗﾈっ→アシ全員切ったみたいな事を本人が言ってたらしいが逃げられたのかｗ
アナログ時代から性格が悪くて、すぐアシが逃げるという噂は聞いていた
まー、母親が宗教狂いじゃまともに育つわけないかｗ
>>733
だね
「仮面ライダー」のコミカライズは自分から「やりたい」と言って始めたくせに、絵はヘタで背景はスッカスカ
島本和彦から「描きたくないなら描くな」とラジオ番組で公然と言われたぐらい
時々「タモリ倶楽部」に出て来るが、見た目が薄汚いしシャベリがキモい
金はあっても品性まではどうにもならんのだなｗ
デジタル化したら楽！→アシｲﾗﾈっ→アシ全員切ったみたいな事を本人が言ってたらしいが逃げられたのかｗ
アナログ時代から性格が悪くて、すぐアシが逃げるという噂は聞いていた
まー、母親が宗教狂いじゃまともに育つわけないかｗ
>>733
だね
「仮面ライダー」のコミカライズは自分から「やりたい」と言って始めたくせに、絵はヘタで背景はスッカスカ
島本和彦から「描きたくないなら描くな」とラジオ番組で公然と言われたぐらい
時々「タモリ倶楽部」に出て来るが、見た目が薄汚いしシャベリがキモい
金はあっても品性まではどうにもならんのだなｗ
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 15:16:34.63 ID:23FeDya+
漫画家になれないアシスタントが
ミリオン漫画家をいらない呼ばわり（）
愚痴くらいなら笑って聞けるけどさすがに臭いからやめて
ミリオン漫画家をいらない呼ばわり（）
愚痴くらいなら笑って聞けるけどさすがに臭いからやめて
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 15:21:53.18 ID:bUzGf/pQ
アシを漫画家になれないアシスタントって言葉で括る方が臭いから安心しろ
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 16:02:44.48 ID:hio/6slZ
実力の無い売れない作家はデビューしてるってだけしか自慢できないからアシスレに絡みに来るんだろ
今は媒体選ばなければ猿でもデビューできるんだし
あえてアシスタントや自作品と兼業でやってるアシは多いんだけどね
まあ原稿やらずにここでアシ相手に優位に立とうって必死こいてるような奴は来年消えてるな
今は媒体選ばなければ猿でもデビューできるんだし
あえてアシスタントや自作品と兼業でやってるアシは多いんだけどね
まあ原稿やらずにここでアシ相手に優位に立とうって必死こいてるような奴は来年消えてるな
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 16:10:14.35 ID:Ib4Rzson
そういう、アシはプロになれなかった負け犬とか言い出さないまともな作家と
雇ってくれてる作家を見下さない（待遇がまともなの前提だけど）アシが一緒に仕事できればいいね
上の江口さんのくだりはさすがにちょっと酷い気がするな、アシへの待遇がひどいってのはともかく見た目とか…
もう筆折った先生だけど最後の日に「一緒に作品作ってくれて有難う」って言ってくれた先生がいた
そんなこと言ってくれたのあの先生だけだったな、アシはただの作業員って意識だったから
在宅だとドライな関係でビジネスだしそれが良いけど時々通いの頃が懐かしい
雇ってくれてる作家を見下さない（待遇がまともなの前提だけど）アシが一緒に仕事できればいいね
上の江口さんのくだりはさすがにちょっと酷い気がするな、アシへの待遇がひどいってのはともかく見た目とか…
もう筆折った先生だけど最後の日に「一緒に作品作ってくれて有難う」って言ってくれた先生がいた
そんなこと言ってくれたのあの先生だけだったな、アシはただの作業員って意識だったから
在宅だとドライな関係でビジネスだしそれが良いけど時々通いの頃が懐かしい
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 16:14:46.25 ID:Fk5dgY7C
いやここで煽り入れてるのは漫画家にもアシにもなれないニートじゃね？
連載してたらくだらんレスしてる暇ないはず
ちなみに俺も自分で連載してたときより
いまのアシやってるほうが経済的に安定してるし時間にも余裕できたクチ
連載してたらくだらんレスしてる暇ないはず
ちなみに俺も自分で連載してたときより
いまのアシやってるほうが経済的に安定してるし時間にも余裕できたクチ
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 16:18:29.20 ID:PAdKbtJ9
>>735みたいな荒らしは完全無視が一番
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 16:19:58.86 ID:Fk5dgY7C
>>738
在宅もそうでもないぜ
連載終了するとき、ずっとチャットとメールばっかでやり取りしてた
喋るの苦手な女流作家さんが最後はきちんと挨拶したいって
ボイスで「長い間、大変お世話になりました。有難うございます」って言って下さったこともある
在宅も所詮は人間対人間なんだって思えた
在宅もそうでもないぜ
連載終了するとき、ずっとチャットとメールばっかでやり取りしてた
喋るの苦手な女流作家さんが最後はきちんと挨拶したいって
ボイスで「長い間、大変お世話になりました。有難うございます」って言って下さったこともある
在宅も所詮は人間対人間なんだって思えた
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 19:01:18.80 ID:cHmAjV8s
俺、漫画家とアシ兼業なんだけどいていい？
クリスタのアシ募集って殆ど無いよね
コミスタ無くなるっていうから、クリスタの練習していたのにｗ
クリスタのアシ募集って殆ど無いよね
コミスタ無くなるっていうから、クリスタの練習していたのにｗ
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 19:41:28.95 ID:SckBTF/V
>>742
在宅アシ専業の者です
3DLTと素材管理が軽快に動くようにならないと、クリスタをモノクロ原稿のアシ作業に使うのは厳しいと感じる
移行はもっと先になりそう
もちろん今から練習しておいて将来的に損はないけど
在宅アシ専業の者です
3DLTと素材管理が軽快に動くようにならないと、クリスタをモノクロ原稿のアシ作業に使うのは厳しいと感じる
移行はもっと先になりそう
もちろん今から練習しておいて将来的に損はないけど
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 19:49:49.52 ID:C4tOeWmY
クリスタの無料DLは今月末までだっけ
とりえず、落とすだけ落としとくわ
XPのサポート終了と消費税増もあるし、もう一台スペアとしてPC購入したいんだが
Win8とか8.1とか使ってる人、どんな感じ？
コミスタのサイトを見ると、一部機能が対応できていないようなんだが
特に困ってる事とかない？
とりえず、落とすだけ落としとくわ
XPのサポート終了と消費税増もあるし、もう一台スペアとしてPC購入したいんだが
Win8とか8.1とか使ってる人、どんな感じ？
コミスタのサイトを見ると、一部機能が対応できていないようなんだが
特に困ってる事とかない？
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 19:55:34.48 ID:cHmAjV8s
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 00:18:41.73 ID:0yi/wOe5
今のクリスタじゃまだ背景作画で欠かせなくなった3DLTがないのはきついね
せめてコミスタでlipファイルの読み込みできれば漫画家さんがクリスタで描いてても問題ないけど・・・
つかセルシスも未完成のソフトを押すなら現行メインのソフトと完全互換させるのが先決じゃないのかな
どのみち商業誌はあと2，3年コミスタがメインシェアだと思う
せめてコミスタでlipファイルの読み込みできれば漫画家さんがクリスタで描いてても問題ないけど・・・
つかセルシスも未完成のソフトを押すなら現行メインのソフトと完全互換させるのが先決じゃないのかな
どのみち商業誌はあと2，3年コミスタがメインシェアだと思う
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 00:22:49.64 ID:omcCoCck
3DLTってそんな便利なのか
何か難しくて触ってなかった…
ちょっと勉強してみる
何か難しくて触ってなかった…
ちょっと勉強してみる
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 00:38:34.42 ID:1C4ou5fl
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 02:27:37.04 ID:0yi/wOe5
>>748
コマ割とかの操作法は別に違っても構わないと思う
コマフォルダも一応はそのままコミスタ→クリスタなら読み込めるし
(ただし圧縮フォルダはクリスタにない)
PSDを介すとベクターがラスタライズされちゃうから
拡大縮小変形で劣化する背景画になっちゃうよ
とくに拡大縮小で線の太さや入り抜きを調整したい場合に困る
あとトーンレイヤーも単純なラスターになる
分かってる漫画家さんはcpg/線はベクター/トーンは分割のままで欲しがる
psdでいいって人はアナログから移行して間もなくてそういうこと知らない場合が多いね
コマ割とかの操作法は別に違っても構わないと思う
コマフォルダも一応はそのままコミスタ→クリスタなら読み込めるし
(ただし圧縮フォルダはクリスタにない)
PSDを介すとベクターがラスタライズされちゃうから
拡大縮小変形で劣化する背景画になっちゃうよ
とくに拡大縮小で線の太さや入り抜きを調整したい場合に困る
あとトーンレイヤーも単純なラスターになる
分かってる漫画家さんはcpg/線はベクター/トーンは分割のままで欲しがる
psdでいいって人はアナログから移行して間もなくてそういうこと知らない場合が多いね
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 02:30:23.52 ID:0yi/wOe5
ちなみに完全互換ってのはコミスタとクリスタをレイヤー特性を保ったまま
行き来できるってことだよ
現状ではコミスタからクリスタへの一方通行だもん
ソフトの操作法は多少変わるのは仕方ないと思う
行き来できるってことだよ
現状ではコミスタからクリスタへの一方通行だもん
ソフトの操作法は多少変わるのは仕方ないと思う
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 03:37:13.93 ID:A7RXFCyg
今日日には珍しくド素人歓迎、やる気のみで採用って募集が出てるね
ペンの持ち方から教えてくれるって凄いな
デジタル移行してこのかた即戦力当然・効率重視でずっとやってきたけど
いまでもこういう作家さんがいるってなんだか懐かしくなって和んだ
厳しそうな職場だけど飛び込む根性ある若人がいることを願うわ
ペンの持ち方から教えてくれるって凄いな
デジタル移行してこのかた即戦力当然・効率重視でずっとやってきたけど
いまでもこういう作家さんがいるってなんだか懐かしくなって和んだ
厳しそうな職場だけど飛び込む根性ある若人がいることを願うわ
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 03:49:48.65 ID:ToHR0MXZ
セクハラされちゃうんじゃ；
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 03:55:37.52 ID:MzeQ/jEr
給与提示のないあたりにブラック臭が漂ってるな
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 07:25:29.98 ID:KCsD6XQW
まえにも見た募集だな
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 08:13:41.83 ID:OEyMlY72
書き込み主が少し前に、アシスレに降臨していろいろ書いてたわ
丁寧な指導で、最初はひとつの背景を時間をかけて仕上げていくんだとか
給料については触れてなかったような
その後、どんどんデビューして辞めて行くらしいが
「消えた漫画家」に掲載されていた、作者の過去の武勇伝と
書き込みの頻度と、宗教臭さがどうにも気になるんだよな
丁寧な指導で、最初はひとつの背景を時間をかけて仕上げていくんだとか
給料については触れてなかったような
その後、どんどんデビューして辞めて行くらしいが
「消えた漫画家」に掲載されていた、作者の過去の武勇伝と
書き込みの頻度と、宗教臭さがどうにも気になるんだよな
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 08:40:33.57 ID:pazu3lSr
吊り吉の先生なんかは若い有望な志望者に最初は
別紙で魚だけ練習させてお給料くれるらしいし
吊り吉を出たアシさん達は20代前半でもすごく上手かったし
ベテランなら育てるつもりで雇ってくれる先生はいないわけでもないんだよね
でも悲しいかな酸いも甘いも経験しすぎてつい疑ってしまう自分がいてな
このスレだったか未経験アシ志望者に甘い声をかけてくる先生は
宗教だったりするって書き込みあったね
編集部を介してならあの募集も有りだけど
ネットは自衛しないと知らないのをいいことに利用されて
酷い目に遭ってる初心者たくさん見てきたからな…
もちろん本当に育ててくれる先生なら尊敬するけど
別紙で魚だけ練習させてお給料くれるらしいし
吊り吉を出たアシさん達は20代前半でもすごく上手かったし
ベテランなら育てるつもりで雇ってくれる先生はいないわけでもないんだよね
でも悲しいかな酸いも甘いも経験しすぎてつい疑ってしまう自分がいてな
このスレだったか未経験アシ志望者に甘い声をかけてくる先生は
宗教だったりするって書き込みあったね
編集部を介してならあの募集も有りだけど
ネットは自衛しないと知らないのをいいことに利用されて
酷い目に遭ってる初心者たくさん見てきたからな…
もちろん本当に育ててくれる先生なら尊敬するけど
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 11:26:21.54 ID:U+mdvZJO
>>755
某宗教系少女漫画家はアシに給料を払うどころか、請求書が入ってたってね
理由は「あなたのせいで先生の仕事が遅れたから」だったかな
踏み倒しは聞いたことあるけど、請求書ってｗ
仕事が遅れたせいでお金を払わなきゃいけないなら、○樫先生はどうなるｗ
>>756
郷○マ○ラのせいで「未経験者募集」は疑うようになってしもたｗ
某宗教系少女漫画家はアシに給料を払うどころか、請求書が入ってたってね
理由は「あなたのせいで先生の仕事が遅れたから」だったかな
踏み倒しは聞いたことあるけど、請求書ってｗ
仕事が遅れたせいでお金を払わなきゃいけないなら、○樫先生はどうなるｗ
>>756
郷○マ○ラのせいで「未経験者募集」は疑うようになってしもたｗ
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 12:26:47.56 ID:Q8VH6hrI
SAYってやつ必死すぎだろ
短期間に何回募集出すんだよ
短期間に何回募集出すんだよ
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 12:31:36.90 ID:fKyEVsrZ
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 12:58:27.49 ID:A7RXFCyg
仕事が切れたときの焦りは理解できるから同情するけど
DLさせるならBTJ32で圧縮するなり解像度を落とすなりして
気軽に落として見れるサイズにしたほうがいいね
あと速度は具体的な時間を書く以外は自分で相当早いとか言わないほうがいいかも
漫画家さんによってはトレスなら一瞬でしょ？みたいに勘違いする人もいる
ちなみにフィルタ掛けてちょっと手入れただけのはトレスとは言わないね・・・すぐ見破られるよ
>>757
請求書わろたｗ
DLさせるならBTJ32で圧縮するなり解像度を落とすなりして
気軽に落として見れるサイズにしたほうがいいね
あと速度は具体的な時間を書く以外は自分で相当早いとか言わないほうがいいかも
漫画家さんによってはトレスなら一瞬でしょ？みたいに勘違いする人もいる
ちなみにフィルタ掛けてちょっと手入れただけのはトレスとは言わないね・・・すぐ見破られるよ
>>757
請求書わろたｗ
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 13:37:42.21 ID:MzeQ/jEr
レンダリングと描きおこしのクオリティの差が激し過ぎて使い難そうだな。
描きおこしの方を上げるかレンダリング処理をもっと漫画寄りにしないと同じ作品内で両方の技術を使い難い。
描きおこしの方を上げるかレンダリング処理をもっと漫画寄りにしないと同じ作品内で両方の技術を使い難い。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 02:27:26.30 ID:+1L+Gk0T
背景、小物、アクション効果、メカ、宇宙、洋室、学園モブ、軍服モブ、を資料見て正確に再現
１P/1000円！
さあ、寄っといで！寄っといで！
１P/1000円！
さあ、寄っといで！寄っといで！
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 02:52:46.69 ID:wie9rmL6
１P１０００円で愚痴ってんじゃねーよksg
ツイッター見てますよ
エロ漫画家って単価低い癖にリテイクも作業量も多くてやってられん
ツイッター見てますよ
エロ漫画家って単価低い癖にリテイクも作業量も多くてやってられん
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 03:08:13.12 ID:kX+ZHVx6
>>763
俺がアナログアシやってたエロ漫画家は、リテイクなんか無かったよｗ
「どうせ読者はエロシーンしか見て無いんだから」って言ってた
確かに当時のエロ漫画家は同じ背景の使い回しとか、背景トーンを使ってる人が多かった
メシはほか弁
最終日は外食だった
在宅アシはアシの飯代も交通費もコピー代もトーン代も要らないんだから、アシ代ぐらいケチるなよなｗ
アナログ時代だったら、アシなんか雇えないレベルの貧乏漫画家のくせにさｗ
俺がアナログアシやってたエロ漫画家は、リテイクなんか無かったよｗ
「どうせ読者はエロシーンしか見て無いんだから」って言ってた
確かに当時のエロ漫画家は同じ背景の使い回しとか、背景トーンを使ってる人が多かった
メシはほか弁
最終日は外食だった
在宅アシはアシの飯代も交通費もコピー代もトーン代も要らないんだから、アシ代ぐらいケチるなよなｗ
アナログ時代だったら、アシなんか雇えないレベルの貧乏漫画家のくせにさｗ
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 07:52:30.90 ID:5jGwHWY0
最近、見本無しの募集が増えてきたな
新連載で守秘義務もあって出せないとか、いろんな事情はあるにせよ
自分の作風を示せるものくらいないのかね
新連載で守秘義務もあって出せないとか、いろんな事情はあるにせよ
自分の作風を示せるものくらいないのかね
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 18:14:50.83 ID:MLewcZ4P
SAYって人あのやり方じゃサンプル見なくても地雷入りだわ
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 19:48:39.85 ID:xCIpuX0s
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 19:48:46.66 ID:XcNN6j7E
作画資料用画像なしの募集だとこっちの出来ることと摺り合わせが出来ないからどのみち応募はしないな
前作でも出してくれればいいのに書店で確認しろってことなんだろう
新連載だと作風や画面作りの方向性自体が固まってなくてリテイクの嵐になることも予想されるし
前作でも出してくれればいいのに書店で確認しろってことなんだろう
新連載だと作風や画面作りの方向性自体が固まってなくてリテイクの嵐になることも予想されるし
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 21:39:04.90 ID:xCIpuX0s
>>768
ググれってことじゃないかなｗ
マイナー先生なのにやたら持ち上げてる編集者って逆にムカつくｗ
そんな売れてない先生、シラネーよ！
雑誌の連載なら、昔は賞の受賞者から編集部が手配してくれたんだが
今はアシやりたがる人が少ないのかな？
同人誌でもやった方が簡単に稼げるっぽいからなあ
在庫は同人誌屋でさばけるしね
ググれってことじゃないかなｗ
マイナー先生なのにやたら持ち上げてる編集者って逆にムカつくｗ
そんな売れてない先生、シラネーよ！
雑誌の連載なら、昔は賞の受賞者から編集部が手配してくれたんだが
今はアシやりたがる人が少ないのかな？
同人誌でもやった方が簡単に稼げるっぽいからなあ
在庫は同人誌屋でさばけるしね
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 22:49:29.74 ID:vpXPELaM
見本無し・HNでの募集でこっちに要求すること多すぎだろ…
単価激安の募集は作家と編集まるごと軽蔑してるわｗ根暗でｻｰｾﾝｗ
単価激安の募集は作家と編集まるごと軽蔑してるわｗ根暗でｻｰｾﾝｗ
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 23:01:53.18 ID:B4hM1PJl
検索して、雑誌公式の一話無料が出てくるといいけどな
作者のサイトがあっても、本の表紙や顔のラフしかないなんてのもザラだ
作者のサイトがあっても、本の表紙や顔のラフしかないなんてのもザラだ
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 23:45:23.91 ID:xCIpuX0s
>>770
プロならペンネームぐらい出せるはずだよね
どうせエロ同人作家じゃね？
アナログ時代の話だけど、レディコミとエロと同人やってるベテラン漫画家のアシやった
最終日に仕事が終わったあと、すぐにお金をくれた
俺のフレは某漫画家の在宅アシやって、口座番号を送ったら次の日には振り込まれていて驚いていた
金払いのいい先生はいるから、無理して待遇の悪い仕事を請けなくてもいいと思う
プロならペンネームぐらい出せるはずだよね
どうせエロ同人作家じゃね？
アナログ時代の話だけど、レディコミとエロと同人やってるベテラン漫画家のアシやった
最終日に仕事が終わったあと、すぐにお金をくれた
俺のフレは某漫画家の在宅アシやって、口座番号を送ったら次の日には振り込まれていて驚いていた
金払いのいい先生はいるから、無理して待遇の悪い仕事を請けなくてもいいと思う
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 01:27:54.90 ID:hljGjh8c
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 02:55:18.80 ID:5RjGwiHC
>>773
振込日が決められてる人とかは居るけど臨時とかだとそのぐらいが基本だよね
あと金払いが良いっていうのはそういう意味じゃないと思うｗ
もちろん一部の人だけどアシスタントには
どれだけひどい事言ってもいいと思ってる人居るよなあ
辛い…
振込日が決められてる人とかは居るけど臨時とかだとそのぐらいが基本だよね
あと金払いが良いっていうのはそういう意味じゃないと思うｗ
もちろん一部の人だけどアシスタントには
どれだけひどい事言ってもいいと思ってる人居るよなあ
辛い…
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 03:34:48.06 ID:Be+rWSOE
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 03:45:05.75 ID:okq52r70
募集掲示板の な○○○う
12:00～23:00(休憩１時間含む)
6,000～10,000円/日
実質１０時間働いて６０００円って、田舎のコンビニより時給が安いｗ
最高額貰えても時給１０００円
まあ原稿料も安いんだろうけど、まだアシ雇える身分じゃないよね
12:00～23:00(休憩１時間含む)
6,000～10,000円/日
実質１０時間働いて６０００円って、田舎のコンビニより時給が安いｗ
最高額貰えても時給１０００円
まあ原稿料も安いんだろうけど、まだアシ雇える身分じゃないよね
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 09:40:44.62 ID:zdPlmCND
まともな募集にしか応募しないけど大体とってもらえて助かる
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 19:04:12.51 ID:yrNBoCkF
まともな漫画家とまともなアシは坦々とくっついて
早々に掲示板から消えていくよね
早々に掲示板から消えていくよね
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 12:23:18.34 ID:EOoagDWT
サンプル無しでページ単価での募集って無理があると思いますよ
漫画家らしき方々達
漫画家らしき方々達
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 14:15:28.47 ID:SGBwDNQY
逆にサンプル無しで、週間少年誌の背景バリバリ描いてたっすよ！
と言う応募者を採用したいと思うのかね
と言う応募者を採用したいと思うのかね
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 14:18:37.86 ID:3DckNMFv
たまにメジャー誌の編集が募集してることがあるけど、意外と決まってないね
キツいのか、漫画家の性格が悪いのか・・・
あのオンライン雑誌、漫画家再募集してたんだなｗ
今から募集してて間に合うのかね？
原稿料が安過ぎて同人作家にも相手にされてないのかな？
キツいのか、漫画家の性格が悪いのか・・・
あのオンライン雑誌、漫画家再募集してたんだなｗ
今から募集してて間に合うのかね？
原稿料が安過ぎて同人作家にも相手にされてないのかな？
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 14:35:16.04 ID:ZdQnLQKC
逆にメジャー誌の作家って「JACアシって地雷の巣窟なんでしょ？」って言う
というか自らJACで募集して採用した人間に面と向かってそういう事を言い放つ
その先生のが実際には色々と地雷だった
週刊アシや担当の紹介の仕事しかしたことないアシ上がりは経験値の幅が狭いのに
変な所で気位の高さがあって一緒に仕事すると先生もアシもいちいち面倒くさいことが多い
というか自らJACで募集して採用した人間に面と向かってそういう事を言い放つ
その先生のが実際には色々と地雷だった
週刊アシや担当の紹介の仕事しかしたことないアシ上がりは経験値の幅が狭いのに
変な所で気位の高さがあって一緒に仕事すると先生もアシもいちいち面倒くさいことが多い
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 14:53:42.94 ID:SGBwDNQY
雑誌編集経由の仕事＝新人だと、多少問題があっても我慢するもんな
自分のデビューが人質にされてるんだから
契約書を交わさずにやるって慣習が、全ての不幸の根源だと見に染みて思うわ
月産100枚以上あるので、毎月末10日ほど専従のレギュラーで
といいつつ2.3枚しか回してもらえないとか、仕事日程が安定せずぐちゃぐちゃとか
報酬すら最初の提示額と違う事案が発生するくらいだし
あまりにいい加減で金払いの悪い先生に、改善要求メールを送ったら
送付したその日にアシ募集かけていた思い出
自分のデビューが人質にされてるんだから
契約書を交わさずにやるって慣習が、全ての不幸の根源だと見に染みて思うわ
月産100枚以上あるので、毎月末10日ほど専従のレギュラーで
といいつつ2.3枚しか回してもらえないとか、仕事日程が安定せずぐちゃぐちゃとか
報酬すら最初の提示額と違う事案が発生するくらいだし
あまりにいい加減で金払いの悪い先生に、改善要求メールを送ったら
送付したその日にアシ募集かけていた思い出
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 15:08:37.55 ID:3DckNMFv
某有名漫画家はアナログで通いだったが、アシは仕事の有無に拘らず
最低毎月２０万保証されてた
売れっ子だからできたのかもしれないが、先生自体がよく休むので
それぐらいしないとアシが他の先生のところに行っちゃうからだろうね
通いでアナログだといい条件がある
それなりに売れてる人だからだろうね
在宅アシを募集してる漫画家って「誰？」みたいなのばっか
最低毎月２０万保証されてた
売れっ子だからできたのかもしれないが、先生自体がよく休むので
それぐらいしないとアシが他の先生のところに行っちゃうからだろうね
通いでアナログだといい条件がある
それなりに売れてる人だからだろうね
在宅アシを募集してる漫画家って「誰？」みたいなのばっか
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 15:19:07.80 ID:agjeREvK
良い人もいるからそんな風に言わないでくれ＞在宅の先生
募集かけてるほとんどがアレだけど
たまーーーーーーーに良い先生いるんだよ
自分はラッキーなことに採用してもらえたんだけど
そういう先生はちょっと性格キツくてもちゃんと常識的
こっちが間違い指摘しても逆切れしたりしない
アレな人にあたった人は是非ここに落としていってほしい
募集かけてるほとんどがアレだけど
たまーーーーーーーに良い先生いるんだよ
自分はラッキーなことに採用してもらえたんだけど
そういう先生はちょっと性格キツくてもちゃんと常識的
こっちが間違い指摘しても逆切れしたりしない
アレな人にあたった人は是非ここに落としていってほしい
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 15:21:12.31 ID:svaRmodg
まぁ在宅って基本はアシの飯代や交通費抑えられるメリットがあるからなぁ。
経費を潤沢に使える売れっ子作家はアシが通いの方が楽だし。
経費を潤沢に使える売れっ子作家はアシが通いの方が楽だし。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 16:52:58.55 ID:YA81n4LN
理不尽な切られ方をすると腹が立つが、そういう人はこちらから切ると逆怨みされがちなので
むしろ切られてよかったと思おうぜ
>>785
そのたまーーーーーーーーーーーーーーが来た場合、競争率が高くて泣く
5年前からお世話になってる当たりの先生は、当時3人しか応募がなくて全採用だったｗ
しかし最近同条件で募集をかけると、数十人きたらしい
まともな募集が少ないからこそ、条件がまともってだけで殺到しちまうんだな
むしろ切られてよかったと思おうぜ
>>785
そのたまーーーーーーーーーーーーーーが来た場合、競争率が高くて泣く
5年前からお世話になってる当たりの先生は、当時3人しか応募がなくて全採用だったｗ
しかし最近同条件で募集をかけると、数十人きたらしい
まともな募集が少ないからこそ、条件がまともってだけで殺到しちまうんだな
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 16:59:01.32 ID:YA81n4LN
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 21:15:04.57 ID:ahJ8TNQF
自分の経験的には報酬条件が良い先生のとこは要求技術も高い場合が多いと思う
採用されて入ってみると他のアシさんみんな凄腕ばっかで焦った・・・
自分じゃけっこう自信あったつもりだけど担当した背景を
雑誌で見るとあきらかにレベル低くて凹んだ
コレどうやってパース出すのってもらった瞬間冷や汗が出るような
複雑な構図だったこともある
いまではいい経験だと思えるけど当時は胃に穴が開きそうだったなあ
採用されて入ってみると他のアシさんみんな凄腕ばっかで焦った・・・
自分じゃけっこう自信あったつもりだけど担当した背景を
雑誌で見るとあきらかにレベル低くて凹んだ
コレどうやってパース出すのってもらった瞬間冷や汗が出るような
複雑な構図だったこともある
いまではいい経験だと思えるけど当時は胃に穴が開きそうだったなあ
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 21:52:14.25 ID:3DckNMFv
>>788
１１月創刊だっけ？
漫画の新連載なんて何ヶ月も前から準備するのに、今からで間に合うのかな？
そこそこ名の知れた有名作家があんな怪しげで実績も無い会社の仕事を受けるかな？
出資金を集めて、数ヵ月後にわざと潰す計画か？
それならド新人だけの理由も解かる
有名漫画家を使うと、その分利益が減るからね
１１月創刊だっけ？
漫画の新連載なんて何ヶ月も前から準備するのに、今からで間に合うのかな？
そこそこ名の知れた有名作家があんな怪しげで実績も無い会社の仕事を受けるかな？
出資金を集めて、数ヵ月後にわざと潰す計画か？
それならド新人だけの理由も解かる
有名漫画家を使うと、その分利益が減るからね
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 01:33:55.82 ID:pP9odD2x
結局おまえら他人に利用されるだけだよ
漫画家だって出版社の金儲けに利用されてるだけだし
契約どうこうではなく
商売主になる方法を考えるべきだよ
自分でWeb雑誌つくっちゃえよ
漫画家だって出版社の金儲けに利用されてるだけだし
契約どうこうではなく
商売主になる方法を考えるべきだよ
自分でWeb雑誌つくっちゃえよ
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 06:30:08.03 ID:TA5BmouM
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 07:12:15.08 ID:BvcXzdDV
Web雑誌作るくらいならDL販売のほうが手っ取り早いしね
つか世の中利用し合って成り立ってんでしょ
つか世の中利用し合って成り立ってんでしょ
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 08:47:04.13 ID:Ek09vgIv
SAYさんまだ応募来ないのか…
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 12:35:53.50 ID:aHfawg80
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 13:42:09.46 ID:CsdpT2XP
そしてコピペでバラ撒かれてしまう・・・
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 15:08:05.81 ID:aHfawg80
>>796
pass付きpdfでもダメなの？
pass付きpdfでもダメなの？
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 16:33:19.70 ID:GhKdDhFN
SAYは30代にもなってなんか同情するわ…
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 21:50:16.00 ID:GhKdDhFN
身バレ覚悟でこぼさせてくれ
同人の仕上げアシやってくれって依頼がきたんだけど
PNもなければ密度のサンプルもない
だから詳細がわからなすぎるうまを返信した
その後嫌な予感がしたからメールの@の前の部分で検索したら
ヤフーだったからヤフオクがでてきたんだけど
評価の"非常に悪い"多すぎて…
これは受けないほうがいいだろうなあと思った
同人の仕上げアシやってくれって依頼がきたんだけど
PNもなければ密度のサンプルもない
だから詳細がわからなすぎるうまを返信した
その後嫌な予感がしたからメールの@の前の部分で検索したら
ヤフーだったからヤフオクがでてきたんだけど
評価の"非常に悪い"多すぎて…
これは受けないほうがいいだろうなあと思った
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 23:46:59.74 ID:/U80snsg
>詳細がわからなすぎるうまを返信した
・詳細が分からないから断った
・・・の癖にメアド調べてるとかストーカー気質キモい
・詳細を教えてくれるよう返信した
それ見てから決めればいいじゃん
はい。
正直ID:GhKdDhFNみたいなやつが典型的な地雷アシだと思う
ひたすらキモい
・詳細が分からないから断った
・・・の癖にメアド調べてるとかストーカー気質キモい
・詳細を教えてくれるよう返信した
それ見てから決めればいいじゃん
はい。
正直ID:GhKdDhFNみたいなやつが典型的な地雷アシだと思う
ひたすらキモい
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 23:51:54.75 ID:GhKdDhFN
>>800
日本語読めてるか？
日本語読めてるか？
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 23:56:15.33 ID:dFVShEk+
この必死さは本人？
別にそこまで噛み付く内容じゃないと思った
別にそこまで噛み付く内容じゃないと思った
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 00:06:24.28 ID:kHoWqsjy
そこまで噛み付く内容じゃないのは同意だが
>>799は「旨」を「うま」と読み違いしているようなので気をつけるといいと思う
>>799は「旨」を「うま」と読み違いしているようなので気をつけるといいと思う
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 00:08:00.12 ID:yslmXRdE
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 00:10:11.45 ID:5WQbfXxK
これはワロタw
自分も判断材料がないときメアドで検索する
サイトが引っかかることもあるから
自分も判断材料がないときメアドで検索する
サイトが引っかかることもあるから
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 00:23:04.73 ID:kHoWqsjy
>>804
余計なお世話かと思ったが今後799が恥ずかしい思いをすることが無くなってよかった
余計なお世話かと思ったが今後799が恥ずかしい思いをすることが無くなってよかった
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 00:25:56.18 ID:yslmXRdE
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 00:47:02.51 ID:RaaACfub
超簡単に検索出来る方法で仕事相手にどうか調べただけでストーカー呼ばわりってｗ
本人乙か800こそ自意識過剰な地雷臭がするんだけど
顔も知らないなネット取引での仕事相手を極力調べるのは当然だと思うが
しかし、ヤフオクの評価ってなるほどねー
約束守らないタイプかいい判断材料だね
本人乙か800こそ自意識過剰な地雷臭がするんだけど
顔も知らないなネット取引での仕事相手を極力調べるのは当然だと思うが
しかし、ヤフオクの評価ってなるほどねー
約束守らないタイプかいい判断材料だね
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 01:17:34.09 ID:bXVPAFah
同人誌のアシは相当有名な人か知人の紹介じゃないと受けないわ
金を振り込まないとか「売り上げが少なかったので払えません（ﾃﾍﾍﾟﾛ」とか平気でやりそう
そこそこ売れてる同人作家なら、新刊と好きなキャラ絵のサインをあげると言えば
仕上げ奴隷ぐらい集まるんじゃないか？
金を振り込まないとか「売り上げが少なかったので払えません（ﾃﾍﾍﾟﾛ」とか平気でやりそう
そこそこ売れてる同人作家なら、新刊と好きなキャラ絵のサインをあげると言えば
仕上げ奴隷ぐらい集まるんじゃないか？
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 01:49:06.71 ID:Sgg6Fg1n
商業誌だけだとアシ雇えるほど稼げないから
男性向け同人誌やってる人の方が全然安心できるんだが
ものすごくビジネスライクだし
腐女子向けはそうでもないのか
男性向け同人誌やってる人の方が全然安心できるんだが
ものすごくビジネスライクだし
腐女子向けはそうでもないのか
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 02:00:26.14 ID:bXVPAFah
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 02:08:04.05 ID:GPmcyiUt
>>810
ゲスト原稿に原稿料出したり売り子手伝いやアシに給料をちゃんと払うのは男性向けの傾向だね
女性向けは昔からgdgd、信者か奴隷アシを探して手伝わせる
商業アシが出来る人は狙われやすいんだけど
信用出来る友人知人かその紹介でないと受けないというくらいにはガードしてる人も多いよ
ゲスト原稿に原稿料出したり売り子手伝いやアシに給料をちゃんと払うのは男性向けの傾向だね
女性向けは昔からgdgd、信者か奴隷アシを探して手伝わせる
商業アシが出来る人は狙われやすいんだけど
信用出来る友人知人かその紹介でないと受けないというくらいにはガードしてる人も多いよ
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 02:55:29.77 ID:ohOO7HvW
在宅アシやり始めの頃はP/1000円です！HNで失礼します！捨てアドです！サンプル？ありません！
って募集にも馬鹿正直に応募してたわ
今思うと馬鹿すぎる
なんであそこまで隠すの？JACに募集載せるのは恥ずかしい事なのか？ｗ
って募集にも馬鹿正直に応募してたわ
今思うと馬鹿すぎる
なんであそこまで隠すの？JACに募集載せるのは恥ずかしい事なのか？ｗ
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 03:12:49.78 ID:bXVPAFah
>>813
ＨＮ→名前を出しても誰も知らない 2chで晒されるのを警戒ｗ
捨てアド→ファン（）の間に広まると困る→自意識過剰
サンプル無し→下手な絵を載せると、それより下手な奴しか応募して来ない
仕上げだけなら1Pが1000円でもまあ許せるが、背景込みなら安いよね
1000円なりの背景にしてやればいいｗ
大物先生は編集部が上手いアシを最優先で回してくれるから、わざわざ掲示板で募集する必要無し
編集部が募集しているのもあるけど、誰？って感じ
>>812
男性向けエロ同人誌は儲かるからね
ＨＮ→名前を出しても誰も知らない 2chで晒されるのを警戒ｗ
捨てアド→ファン（）の間に広まると困る→自意識過剰
サンプル無し→下手な絵を載せると、それより下手な奴しか応募して来ない
仕上げだけなら1Pが1000円でもまあ許せるが、背景込みなら安いよね
1000円なりの背景にしてやればいいｗ
大物先生は編集部が上手いアシを最優先で回してくれるから、わざわざ掲示板で募集する必要無し
編集部が募集しているのもあるけど、誰？って感じ
>>812
男性向けエロ同人誌は儲かるからね
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 03:41:51.42 ID:bXVPAFah
>ジャンプSQなどで連載してました。
>漫画の画面や作風はそんな感じです。
>よろしければ是非お願いいたします。
>あと、作家自体がコミスタ初心者なのでそんなにてきぱき指示が出せないと思います。
>感じ取ってくださるとありがたいです。
>感じ取ってくださるとありがたいです。
Ganmoにエスパー募集ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
>漫画の画面や作風はそんな感じです。
>よろしければ是非お願いいたします。
>あと、作家自体がコミスタ初心者なのでそんなにてきぱき指示が出せないと思います。
>感じ取ってくださるとありがたいです。
>感じ取ってくださるとありがたいです。
Ganmoにエスパー募集ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 09:09:33.60 ID:yslmXRdE
その募集仕上げメインだし晒すほどのことじゃないだろ
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 09:47:23.28 ID:kHoWqsjy
ヲチもほどほどにな
815はアシでも作家でもないのかもしれないが
815はアシでも作家でもないのかもしれないが
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 10:33:18.06 ID:IHIdyzrd
デジタルに不慣れな作家さんが熟練のデジアシを欲しがるのはよくあることだしね
まあ大抵はデジアシのほうが機能を駆使してて詳しいから
「こんなことしたいんですが・・・？」「あ、はい。できますよ」てな流れが多いね
擬音の白抜き方法すら知らない作家さんが
短時間で数十ページ分送り返したら驚いてたこともあったｗ
まあ大抵はデジアシのほうが機能を駆使してて詳しいから
「こんなことしたいんですが・・・？」「あ、はい。できますよ」てな流れが多いね
擬音の白抜き方法すら知らない作家さんが
短時間で数十ページ分送り返したら驚いてたこともあったｗ
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 15:38:44.95 ID:EOSYEgAj
逆にあまりデジタルに慣れてない時にデジタルに精通しすぎてる先生にお試し期間もらった
いきなり難しい背景をまかされてリテイクリテイクでほとんどお金ももらえずに
試用期間終了で首になった
すごく悔しかったけど今仕事してるときにあの時リテイクで色々教えてもらった事が
びっくりするほど身についていておどろいてる
あの時はぼろかすに言ってすいませんでした
先生のおかげで今超がんばれてます
いきなり難しい背景をまかされてリテイクリテイクでほとんどお金ももらえずに
試用期間終了で首になった
すごく悔しかったけど今仕事してるときにあの時リテイクで色々教えてもらった事が
びっくりするほど身についていておどろいてる
あの時はぼろかすに言ってすいませんでした
先生のおかげで今超がんばれてます
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 03:04:42.60 ID:Ar0zCZSp
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 03:36:04.47 ID:q6z434jj
>>819
それは作家が非常識だぞ
それは作家が非常識だぞ
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 03:48:21.99 ID:Ar0zCZSp
>>821
リテイクとか言いつつ、没にした背景を他の漫画でちゃっかり使っていたりしてなｗ
アシの時間は拘束しているんだから、安いながらも払うべきだよね
>>819みたいに騙されるお人よしがいるから、1P500円とかふざけた奴が出て来る
リテイクとか言いつつ、没にした背景を他の漫画でちゃっかり使っていたりしてなｗ
アシの時間は拘束しているんだから、安いながらも払うべきだよね
>>819みたいに騙されるお人よしがいるから、1P500円とかふざけた奴が出て来る
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 04:35:00.84 ID:CkHOA4er
どっちもどっちだと思うぞ。
使えないとわかって取る作家もダメだけど、
デジタル慣れてないのにいきなり在宅デジアシなんかやっちゃダメだよ。
使えないとわかって取る作家もダメだけど、
デジタル慣れてないのにいきなり在宅デジアシなんかやっちゃダメだよ。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 05:58:29.67 ID:k8x5Ve7V
俺も無償でアシやってた事がある
周囲の漫研仲間や他の漫画家先生達にも、そんなとこすぐ辞めろと言われたわ
ただし学校並に丁寧に基本の基本から教えてもらったので、メリットはあった
デビューまでしっかり面倒見てもらえたのも感謝している
問題はその後雇った人に俺の名前を出して「あいつも無償だったから」と
即戦力のアシまで買い叩き、難癖つけて払わなかったこと
それが原因で出版社巻き込んで揉めて、今は同人作家になってるけどな
悪しき前例作りに加担しちまったのかと思うと、未だに辛いわ
周囲の漫研仲間や他の漫画家先生達にも、そんなとこすぐ辞めろと言われたわ
ただし学校並に丁寧に基本の基本から教えてもらったので、メリットはあった
デビューまでしっかり面倒見てもらえたのも感謝している
問題はその後雇った人に俺の名前を出して「あいつも無償だったから」と
即戦力のアシまで買い叩き、難癖つけて払わなかったこと
それが原因で出版社巻き込んで揉めて、今は同人作家になってるけどな
悪しき前例作りに加担しちまったのかと思うと、未だに辛いわ
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 11:49:08.51 ID:5qQxXgou
普通の先生は使えないアシだと分かったら拘束分のお給料を渡してそのアシは帰すものなんだよ
どんな指導があったとしても拘束分を満足に払わない作家は地雷作家
通い時代はよく言われる常識だったんだけどな
どんな指導があったとしても拘束分を満足に払わない作家は地雷作家
通い時代はよく言われる常識だったんだけどな
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 12:30:50.28 ID:CkHOA4er
日給制なら酷いなーと思うけど出来高ならしょうがない気がする。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 13:39:01.75 ID:PSVjfH39
教えてやればその後タダ働きしてくれるなら
そりゃ喜んで教えるだろうなあｗ
普通、教える期間も研修期間として減額するにしても報酬はちゃんと払うもんだ
絵が上手いアナログ出身者にデジタル教えて居ついてもらうって話はあるみたいだね
そりゃ喜んで教えるだろうなあｗ
普通、教える期間も研修期間として減額するにしても報酬はちゃんと払うもんだ
絵が上手いアナログ出身者にデジタル教えて居ついてもらうって話はあるみたいだね
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 13:48:55.28 ID:EJjPR077
働いた経験があるなら、研修期間でもなんでも
拘束してしまった時間分の最低賃金は払わなきゃならないって知ってると思うんだが
このスレだけでも二人も地雷以下の作家が居るなんてびっくりです＞＜
拘束してしまった時間分の最低賃金は払わなきゃならないって知ってると思うんだが
このスレだけでも二人も地雷以下の作家が居るなんてびっくりです＞＜
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 13:54:15.96 ID:CkHOA4er
いや、教えられなきゃダメなくらいなら素直に通いの職場を探せよ。
ネット上でのやりとりだから教えるのも教わるのも限界がある。
ネット上でのやりとりだから教えるのも教わるのも限界がある。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 14:12:00.32 ID:bbmSO+RM
徒弟制度が有効だったのは、昭和まで
食住面倒見てもらえるって前提で、3年で芽が出なきゃ田舎へ返すオプション付
アシに限らず落語や演歌でも、今タダ働きの弟子なんて言ったら
雇う方も雇われる側も地雷だからな
極端に安い報酬で雇う方も雇われる側も地雷 ってのも周知されるといいんだが
食住面倒見てもらえるって前提で、3年で芽が出なきゃ田舎へ返すオプション付
アシに限らず落語や演歌でも、今タダ働きの弟子なんて言ったら
雇う方も雇われる側も地雷だからな
極端に安い報酬で雇う方も雇われる側も地雷 ってのも周知されるといいんだが
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 14:16:13.55 ID:Re3cmhfA
即戦募集の所に使い物にならない人がその事を作家に告げずに『お試し期間』で
1～3日入って作家が教える手間しかかからなかったってならそんなに貰えなくても
まぁしょうがないとは思う
4日以上入れたんならちゃんと払わないと作家の責任かな
1～3日入って作家が教える手間しかかからなかったってならそんなに貰えなくても
まぁしょうがないとは思う
4日以上入れたんならちゃんと払わないと作家の責任かな
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 14:41:50.84 ID:Ar0zCZSp
>>830
昔の徒弟制度は「一人前にしてくれる」から、弟子は無給でお小遣い程度でも我慢できた
今の漫画家にはアシをプロにする権力は無いし、アシもプロ漫画家になりたいってわけでもないから
ちゃんとお金を払うべきだな
昔の徒弟制度は「一人前にしてくれる」から、弟子は無給でお小遣い程度でも我慢できた
今の漫画家にはアシをプロにする権力は無いし、アシもプロ漫画家になりたいってわけでもないから
ちゃんとお金を払うべきだな
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:05:01.07 ID:CkHOA4er
在宅アシって気軽に始められるけど、通いよりはハードル高いよ。
基本的な事が出来るようになるまでは通いで頑張った方が良い。アシ仕事のアドバイスは作家より先輩アシに聞いた方が勉強になるしね。
基本的な事が出来るようになるまでは通いで頑張った方が良い。アシ仕事のアドバイスは作家より先輩アシに聞いた方が勉強になるしね。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:22:58.73 ID:6G64cYcx
通いの人脈がそのまま在宅の仕事になったりね
もっとも相手側が在宅に乗り気な人の場合だけだけど
もっとも相手側が在宅に乗り気な人の場合だけだけど
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:28:14.73 ID:5qQxXgou
>>833
最近は通いでもベテランアシと初心者アシの日程を分けて初心者が勉強できなかったりする
しかもそういう先生はアシ的な技術が無くてアシに教えられない人が多い
今は通いでも作家さんに育成の意識が無いから今からアシ始める人は大変だよなあ
最近は通いでもベテランアシと初心者アシの日程を分けて初心者が勉強できなかったりする
しかもそういう先生はアシ的な技術が無くてアシに教えられない人が多い
今は通いでも作家さんに育成の意識が無いから今からアシ始める人は大変だよなあ
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 17:41:05.98 ID:PSVjfH39
>>833
言えてる、在宅のほうが実は何かとハードル高いね
前に通いで一緒にやってた先輩アシさんが在宅に切り替えて
単価の良い仕事を掛け持ちできるようになったから収入が倍近くなったって言ってたけど
その一方で右も左も分からない新人アシが地雷にハマッて小学生の小遣い並みで
こき使われるなんてザラだもんな
在宅でまともに食っていこうと思ったら腕と交渉力がないとキツイだろね
言えてる、在宅のほうが実は何かとハードル高いね
前に通いで一緒にやってた先輩アシさんが在宅に切り替えて
単価の良い仕事を掛け持ちできるようになったから収入が倍近くなったって言ってたけど
その一方で右も左も分からない新人アシが地雷にハマッて小学生の小遣い並みで
こき使われるなんてザラだもんな
在宅でまともに食っていこうと思ったら腕と交渉力がないとキツイだろね
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 22:49:19.83 ID:dzuZPGVa
育成（）
独学で何でも出来る時代に何甘えてんだよｗｗ
独学で何でも出来る時代に何甘えてんだよｗｗ
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 23:44:47.23 ID:q6z434jj
通いは普通にやってれば画力は上がっていくが
在宅で上手くなるには相当自助努力が要る
在宅で上手くなるには相当自助努力が要る
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 03:11:31.56 ID:z4DwmK/e
>>837
勿論自分も独学だったけど現場でしか伝わってない小さな技術ってあるんだよ
例えばアナログトーンを正円でカットする技みたいにね
初心者とベテラン、あるいは背景と仕上げを同じ場に配置したら後は先生が教えなくても
意欲のあるアシなら自分とは違う技術担当アシの技を盗めるんだけど
そのチャンス自体が今は少なくなっているのが現状
勿論自分も独学だったけど現場でしか伝わってない小さな技術ってあるんだよ
例えばアナログトーンを正円でカットする技みたいにね
初心者とベテラン、あるいは背景と仕上げを同じ場に配置したら後は先生が教えなくても
意欲のあるアシなら自分とは違う技術担当アシの技を盗めるんだけど
そのチャンス自体が今は少なくなっているのが現状
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 04:01:27.10 ID:DlvdXDz+
独学で何でも出来ると思ってるのは幼稚な人生経験しかないんだろうなｗ
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 04:08:16.06 ID:vnd6b451
何でも人から直接教わらなきゃできない奴というのも問題あるだろｗ
通いで行った事あるが、特に習うことは無かったよ
全部事前に本で学んだ
逆に俺が教えたぐらい
蛍光ペンでベタ指定すると塗り残しし辛いとかね
通いで行った事あるが、特に習うことは無かったよ
全部事前に本で学んだ
逆に俺が教えたぐらい
蛍光ペンでベタ指定すると塗り残しし辛いとかね
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 04:26:41.12 ID:DlvdXDz+
お前の都合いいほうに勝手に解釈するその神経が心配だわｗ
やっぱこういうやつはダメな子だなｗ
やっぱこういうやつはダメな子だなｗ
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 04:35:50.46 ID:+q8tKKMK
俺は持ちつ持たれつが多かったかな。
デジタルでも教えてもらうこともあったし俺の手法が主流になることもあったし
ただの技術よりも効率的なやり方ってなかなか気付きにくいんだよなぁ
デジタルでも教えてもらうこともあったし俺の手法が主流になることもあったし
ただの技術よりも効率的なやり方ってなかなか気付きにくいんだよなぁ
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 04:42:24.47 ID:Gq82l/d0
ベタとかめちゃくちゃ下っ端の仕事じゃないか・・・。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 05:09:47.56 ID:nRbWSZbH
ここは在宅デジアシスレなわけだが
旧アシスレが落ちてから流れてきた人かね
もう一度あちらにスレ立てるか？スレタイはアシスレじゃなく
【漫画家募集】漫画業界の求人について語るスレ【アシ募集】
とか。晒しも噂話も腕自慢もそちらですればよかろう
旧アシスレが落ちてから流れてきた人かね
もう一度あちらにスレ立てるか？スレタイはアシスレじゃなく
【漫画家募集】漫画業界の求人について語るスレ【アシ募集】
とか。晒しも噂話も腕自慢もそちらですればよかろう
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 06:59:35.81 ID:MLvVTRMU
デジタルに限って言えば通いで技術盗むとか必要ない気がするな
先達の背景とか工程参考にするのだって今はノウハウが腐る程あるし
デジタルなら工程と結果が直結してるしな
先達の背景とか工程参考にするのだって今はノウハウが腐る程あるし
デジタルなら工程と結果が直結してるしな
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 07:24:09.77 ID:Gq82l/d0
ただデジタルの場合、解ってたつもりでも人に聞いてみると「そんな簡単なやり方があったのか！」って目から鱗もしばしば。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 09:16:29.40 ID:AlPCQAGR
デジタルに感しては応用力と情報収集能力があるかないかじゃないかな
>>846がいうように今じゃ検索かければ山ほど情報あるし
十数年前にアナログから徐々にデジタルに移行していって今はオールデジタルだけど
「こうしたら楽かも」で応用
「こういう方法が出来ないか」で本買ったり検索したり
有名所のノウハウサイトとか検索すれば出るようなことでも聞いてくる人いるけど
それくらい頼らず自分で調べろよとは思う
>>846がいうように今じゃ検索かければ山ほど情報あるし
十数年前にアナログから徐々にデジタルに移行していって今はオールデジタルだけど
「こうしたら楽かも」で応用
「こういう方法が出来ないか」で本買ったり検索したり
有名所のノウハウサイトとか検索すれば出るようなことでも聞いてくる人いるけど
それくらい頼らず自分で調べろよとは思う
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 16:42:25.37 ID:DlvdXDz+
むしろお前らは技術よりもコミュニケーションが必要
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 16:58:28.34 ID:RVsvml9l
そっかー
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 18:11:24.65 ID:kqQMJx8H
コミュ障なのは認める
だから在宅に逃げてる
だから在宅に逃げてる
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 19:30:31.86 ID:MLvVTRMU
マルチしてるけど時給８００円てバッカじゃねーの
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 20:05:48.23 ID:gRxfg0vs
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 04:19:20.83 ID:qV6+CrLp
インターネットは素晴らしいものだしネット有れば他に何もいらねーんじゃねーのと思った事も有ったが
世の中の全てがデジタル化されているか？と言うと答えはNoだ
作画動画見た所でその線が手首で描いてるのか腕で描いてるのかは判断不能だし
溢れるハウツーもその執筆者が全てを晒している確証などどこにも無い
仮に必要十分な情報はデジタル化されていたとしてもそれはあくまで各個人の情報の集合に過ぎない
ネットに何でも有るから自分も何でも出来るってのは幼稚な勘違いだよ
世の中の全てがデジタル化されているか？と言うと答えはNoだ
作画動画見た所でその線が手首で描いてるのか腕で描いてるのかは判断不能だし
溢れるハウツーもその執筆者が全てを晒している確証などどこにも無い
仮に必要十分な情報はデジタル化されていたとしてもそれはあくまで各個人の情報の集合に過ぎない
ネットに何でも有るから自分も何でも出来るってのは幼稚な勘違いだよ
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 07:40:47.28 ID:YDVliy98
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 08:16:25.22 ID:vvKR3p6c
ツヤベタやってもらいたいならサンプルくらい出せよｗ
細かいのとか大雑把なのとかアニメっぽいのとか色々あるんだからわからんよ
細かいのとか大雑把なのとかアニメっぽいのとか色々あるんだからわからんよ
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 09:03:58.36 ID:qV6+CrLp
>>855
独学で何でも出来る時代とか言ってる人居たけど独学で学べるのは独学で出来る事だけで
独学では無理な項目が有った場合はいつまでも覚えられない可能性とか考えないの？
仕事が在宅だからと言って勉強や研究まで在宅で出来る範囲に縛る必要は無いとは思わない？
独学で何でも出来る時代とか言ってる人居たけど独学で学べるのは独学で出来る事だけで
独学では無理な項目が有った場合はいつまでも覚えられない可能性とか考えないの？
仕事が在宅だからと言って勉強や研究まで在宅で出来る範囲に縛る必要は無いとは思わない？
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 09:18:33.09 ID:0HXRjyUm
フォトショやコミスタを漫画で使う程度のレベル独学で出来ないって逆にヤバい
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 09:22:27.77 ID:97bCnycW
おまえらそろいもそろって頭悪そうだなｗ
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 09:27:10.78 ID:YDVliy98
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 10:00:36.81 ID:C97jJ3sB
作家の注文の意図とかそんな画面とか処理にしてる理由は
在宅だと全然伝わらない
注文通りに描くだけになる
俺、通いの場所で在宅の人の絵を修正することあるけど
在宅の人、全然上手くならないorz
在宅だと全然伝わらない
注文通りに描くだけになる
俺、通いの場所で在宅の人の絵を修正することあるけど
在宅の人、全然上手くならないorz
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 10:10:47.41 ID:vvKR3p6c
在宅を叩く通いってよく来るけど
うまい人は関係ないうまいからた
貴方がまたま相手にしてる在宅さんが下手なだけだよ
うまい人は関係ないうまいからた
貴方がまたま相手にしてる在宅さんが下手なだけだよ
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 10:26:02.68 ID:FjwD+wBx
>>861
在宅アシはコストカットした分指示だしが難しいってデメリットが内包されてるし
まともな人ならそんなこといちいち考えなくなって理解してるから個々人ですり合わせしていくしかない部分
862の指示が不適当で在宅のアシも相当困ってると思う
在宅も通いも同じくらいのメリットデメリットがあるし好きな方を選ぼう あとスレタイ読もうね
在宅アシはコストカットした分指示だしが難しいってデメリットが内包されてるし
まともな人ならそんなこといちいち考えなくなって理解してるから個々人ですり合わせしていくしかない部分
862の指示が不適当で在宅のアシも相当困ってると思う
在宅も通いも同じくらいのメリットデメリットがあるし好きな方を選ぼう あとスレタイ読もうね
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 10:30:01.01 ID:FjwD+wBx
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 11:41:05.12 ID:L8uvzD3C
売れっ子漫画家はデジタル化しても通いでアシ雇うよね
在宅アシ雇ってその上値切ってくる漫画家とか、アシを雇う前に自分の実力を疑った方がいいわな
在宅アシ雇ってその上値切ってくる漫画家とか、アシを雇う前に自分の実力を疑った方がいいわな
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 11:42:54.14 ID:XGV6AKUx
861じゃなくて作家が指示してるんじゃね？
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 12:08:32.97 ID:vvKR3p6c
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 12:08:37.20 ID:vuQftgaI
俺は自分の能力を最大限に発揮するには
自宅の環境じゃないと無理だなあ
・高解像度の作業モニタ含むトリプルディスプレイ
・ショートカット割り当てて慣れた左手デバイス
・所有してる大量の３Dモデルと資料写真
・ノリのいい音楽
・疲れを癒すニャンコ
このへんは必須かな
もし通いでシングルモニタや苦手な液タブ、スペック低いPCとかで
作業するなら効率はガタ落ちになりそう
自宅の環境じゃないと無理だなあ
・高解像度の作業モニタ含むトリプルディスプレイ
・ショートカット割り当てて慣れた左手デバイス
・所有してる大量の３Dモデルと資料写真
・ノリのいい音楽
・疲れを癒すニャンコ
このへんは必須かな
もし通いでシングルモニタや苦手な液タブ、スペック低いPCとかで
作業するなら効率はガタ落ちになりそう
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 12:22:21.11 ID:L8uvzD3C
>>867
えー、攻撃的に見えた？
在宅アシは交通費と食費がかからない分、安く雇える
それなのに値切ってくるなんて、元々アシを雇えるレベルじゃないんだよ
原稿料が安い＝安い仕事に甘んじるしかない＝実力不足だろ
漫画家の原稿料が安いなんて、アシには関係ない
金が無いなら寝ないで頑張るか、友達や信者に安く手伝ってもらえばいいだけ
えー、攻撃的に見えた？
在宅アシは交通費と食費がかからない分、安く雇える
それなのに値切ってくるなんて、元々アシを雇えるレベルじゃないんだよ
原稿料が安い＝安い仕事に甘んじるしかない＝実力不足だろ
漫画家の原稿料が安いなんて、アシには関係ない
金が無いなら寝ないで頑張るか、友達や信者に安く手伝ってもらえばいいだけ
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 12:36:21.71 ID:vvKR3p6c
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 12:44:38.11 ID:j/tnHeDh
まーた在宅アシスレで通いのほうがイイ！って言い出すやつか
どこで何を使おうが上手いやつは重宝されんだよ
通いでもずっと下手なやつはいるだろ
どこで何を使おうが上手いやつは重宝されんだよ
通いでもずっと下手なやつはいるだろ
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 13:06:09.81 ID:XGV6AKUx
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 13:53:21.46 ID:vuQftgaI
>>872
作業用モニタの2560 x 1600
資料用モニタのフルHD
スカイプやネット用のフルHD
↑の3枚だよ
タブはインティオスのL
液タブは前に使ってたけど腕の稼動範囲が大きくて疲れるのと
手で画面が隠れるのがどうしても好きになれなくてまた板に戻った
自分は人物の下書き、背景作画全般、仕上げ、は板のほうが速くて
人物のペン入れは液のほうが速かった
13HDは小さいから腕の動きは少なくて済むしいいかもね
作業用モニタの2560 x 1600
資料用モニタのフルHD
スカイプやネット用のフルHD
↑の3枚だよ
タブはインティオスのL
液タブは前に使ってたけど腕の稼動範囲が大きくて疲れるのと
手で画面が隠れるのがどうしても好きになれなくてまた板に戻った
自分は人物の下書き、背景作画全般、仕上げ、は板のほうが速くて
人物のペン入れは液のほうが速かった
13HDは小さいから腕の動きは少なくて済むしいいかもね
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 00:46:17.50 ID:T6oZmqA5
環境は同意だな
デジタルは余計そう思う
デジタルは余計そう思う
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 09:39:49.00 ID:rLkBAdjg
匿名で募集かけるのって希望者に適当な対応してもバレないようにするためなんだな
確かに売れない漫画家とかはそっちの方が楽だわ
せめて本PNと何描いてるか分かる作品の紹介は必須にしてくんないかなー
確かに売れない漫画家とかはそっちの方が楽だわ
せめて本PNと何描いてるか分かる作品の紹介は必須にしてくんないかなー
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 10:15:31.66 ID:+oKeGFPT
そうだね
適当な名前にしておけば不採用連絡なしで悪い印象持たれても
作品とか掲載誌がわからないから晒しようないし
今まさに連絡なしでは？って思ってるところ
適当な名前にしておけば不採用連絡なしで悪い印象持たれても
作品とか掲載誌がわからないから晒しようないし
今まさに連絡なしでは？って思ってるところ
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 16:08:53.09 ID:1A3FnA3U
大体、「○日までに、採用者にだけメールします」というのがふざけてるよね
数百人の応募が来るならいざしらず、せいぜい来ても数十人だろ
コピペ＋一斉送信でいいんだから、不採用者にもメールするのが礼儀だろ
不採用者も早めに返事を貰えれば、次の仕事を探しやすくなる
数百人の応募が来るならいざしらず、せいぜい来ても数十人だろ
コピペ＋一斉送信でいいんだから、不採用者にもメールするのが礼儀だろ
不採用者も早めに返事を貰えれば、次の仕事を探しやすくなる
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 16:16:17.05 ID:s9xonM67
>「○日までに、採用者にだけメールします」
このタイプは最初から応募した事無いんだけど
これが無くて返信無しとか
本当止めて欲しい
このタイプは最初から応募した事無いんだけど
これが無くて返信無しとか
本当止めて欲しい
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 16:18:58.22 ID:Q41SHtl3
採用者にだけメールしますの場合は他にも平行して応募しちゃうな
連絡くれないかもしれない人に義理立てる必要無いし
本当に困るのは何の表記もなく返事をくれない人
そういう先生には仕事に詰まるよう呪いをかけている
連絡くれないかもしれない人に義理立てる必要無いし
本当に困るのは何の表記もなく返事をくれない人
そういう先生には仕事に詰まるよう呪いをかけている
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 22:51:25.17 ID:+oKeGFPT
向こうから連絡してきたのもこっちから申し込んだのも
合わせてまだ10人程度しか相手してないけど
最初からPNを名乗った人は大体まともに仕事できた
以前女の先生が仮名で申し込んできてヒマしてたから受けたんだけど
一回目の仕事が終わった後に実は同人なんです～ｗって言われた
自分は商業同人問わないからその時はいいですよって流した
その後商業誌で版権コミカライズやるとかで呼ばれて
いくつか背景こなした後にそれが同人で使うものだと発覚
言ってくれればいいものを隠して描かせたことムッきて
それまでPNも本名も、同人か商業かも、商業なら作品名とか出版社も
なーーーんも明かさないことが不信だと指摘してそれ以降作業断った
メールで慌てて謝ってきてアシ入れるの初めてでって言い訳してたんだけど見捨てた
名前やモノの詳細を仕事相手に伝えるのって当たり前だと思うし
初めてとかそういう問題ではないと思うんだよな…自分が厳しいのかな
合わせてまだ10人程度しか相手してないけど
最初からPNを名乗った人は大体まともに仕事できた
以前女の先生が仮名で申し込んできてヒマしてたから受けたんだけど
一回目の仕事が終わった後に実は同人なんです～ｗって言われた
自分は商業同人問わないからその時はいいですよって流した
その後商業誌で版権コミカライズやるとかで呼ばれて
いくつか背景こなした後にそれが同人で使うものだと発覚
言ってくれればいいものを隠して描かせたことムッきて
それまでPNも本名も、同人か商業かも、商業なら作品名とか出版社も
なーーーんも明かさないことが不信だと指摘してそれ以降作業断った
メールで慌てて謝ってきてアシ入れるの初めてでって言い訳してたんだけど見捨てた
名前やモノの詳細を仕事相手に伝えるのって当たり前だと思うし
初めてとかそういう問題ではないと思うんだよな…自分が厳しいのかな
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 22:53:07.56 ID:Kl14xZuT
所詮アシだし、どうでもいいよ
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 23:00:36.38 ID:vHwfEeAb
じゃあこんなとこ見てないで一人で書けばいいよ
たまになんでここ見てんの？って人いるけど何がしたいの
たまになんでここ見てんの？って人いるけど何がしたいの
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 23:02:30.29 ID:Kl14xZuT
切れんなよバイトくん
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 23:07:43.91 ID:+oKeGFPT
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 00:08:49.06 ID:muHf7zo0
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 00:09:28.86 ID:muHf7zo0
書き込んでから思ったが該当する名前多すぎるな
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 00:12:40.47 ID:l/4HLtUG
ここで噛み付く作家は仕事上手く行ってないだろ
色々ため込んだ上痛い所突かれてたら煽りたくもなるだろうけど
それで衝動的に済ませてる作家のその先はたかが知れてる
色々ため込んだ上痛い所突かれてたら煽りたくもなるだろうけど
それで衝動的に済ませてる作家のその先はたかが知れてる
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 00:21:04.27 ID:KLaWYKwN
同人の仕事は殆どしたことないけど俺はどっちでも構わんかな
作品名とか雑誌名も興味ないほうだ
あくまで背景カットを商品として売ってるって感覚だからかもしれん
買い取ったカットをその人の作品内で使う限りは自由にしてくれて構わんって考えだなあ
再配布したり他の作家の作品で使われてるの見たらさすがに抗議するけど
作品名とか雑誌名も興味ないほうだ
あくまで背景カットを商品として売ってるって感覚だからかもしれん
買い取ったカットをその人の作品内で使う限りは自由にしてくれて構わんって考えだなあ
再配布したり他の作家の作品で使われてるの見たらさすがに抗議するけど
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 00:26:59.49 ID:muHf7zo0
>>888は心が広いけども仕事の内容をしっかり嘘付いてるのはアカンやろｗ
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 00:38:49.77 ID:qLAqDPVJ
掲載誌か出版社は知っておきたい
給料未払いとか値切りとか、金銭面で作家と何かあった時に
自分が描いたカットを使用させないようにするため
幸いまだそういうやつにはあたってないけど
PNと本名と掲載誌くらいは必須事項じゃない？
給料未払いとか値切りとか、金銭面で作家と何かあった時に
自分が描いたカットを使用させないようにするため
幸いまだそういうやつにはあたってないけど
PNと本名と掲載誌くらいは必須事項じゃない？
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 01:34:56.15 ID:rumyhEv0
俺は同人誌でも、個人のプライベートな原稿でも金さえ貰えるなら一向に構わん
だが、PNを隠したり商業誌だと嘘をつくのはいけないな
同人誌だとアシが来てくれないと思うのかな？
>>890
本名は勘弁してやれよｗ
銀行振り込みならどうせ後で解かる
だが、PNを隠したり商業誌だと嘘をつくのはいけないな
同人誌だとアシが来てくれないと思うのかな？
>>890
本名は勘弁してやれよｗ
銀行振り込みならどうせ後で解かる
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 01:56:45.63 ID:jrX0bwec
仕事だしお金が絡むものなのに情報がなくていいってことはない
不払いなどの揉め事になったら泣き寝入り確実だよ
不払いなどの揉め事になったら泣き寝入り確実だよ
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 02:16:55.17 ID:rumyhEv0
>>892
募集掲示板に本名出せるわけないだろｗ
ＰＮが本名ならいざしらず
採用者には教えてくれるだろ
踏み倒しがこわいなら、有名な人か編集者の募集に応募すればいいよ
俺も使い捨てＨＮの奴の募集はスルー
基本、知り合いかその紹介の仕事しか受けない
ただ、オンライン雑誌はよく調べてからの方がいいかもね
大手出版社がやってるの以外は、いつ潰れてもおかしくないのばかりだ
漫画のレベルが低過ぎるｗ
募集掲示板に本名出せるわけないだろｗ
ＰＮが本名ならいざしらず
採用者には教えてくれるだろ
踏み倒しがこわいなら、有名な人か編集者の募集に応募すればいいよ
俺も使い捨てＨＮの奴の募集はスルー
基本、知り合いかその紹介の仕事しか受けない
ただ、オンライン雑誌はよく調べてからの方がいいかもね
大手出版社がやってるの以外は、いつ潰れてもおかしくないのばかりだ
漫画のレベルが低過ぎるｗ
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 02:17:21.53 ID:3SYwp5g9
だな。商取引ということが分かってない
友達に頼んでんじゃないんだからさ
拘束日程分前払いで12時間(実働10時間)2万なら受けちゃうけどww
友達に頼んでんじゃないんだからさ
拘束日程分前払いで12時間(実働10時間)2万なら受けちゃうけどww
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 02:19:01.45 ID:qLAqDPVJ
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 02:31:15.11 ID:WAEepAjc
メールの最後にメアドとか電話番号とか連絡先一覧と
本名と簡単な所在地書いてくれる人いるよ
作業に必要でなくてもそうしてもらうことで安心するし
自分から情報を提示してきた先生はみんなしっかりしてた
本名と簡単な所在地書いてくれる人いるよ
作業に必要でなくてもそうしてもらうことで安心するし
自分から情報を提示してきた先生はみんなしっかりしてた
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 04:42:45.46 ID:KLaWYKwN
そっかあ・・・みんなちゃんとしてるね
PNがもうそれなりに有名な人の場合は
最初の契約時は本名聞かないことも多いな
振込み名見て始めて本名知ったって感じだ
今までそれでトラブルになったことはないし気にしてなかった
大抵の人は契約時にスカイプ、住所、電話番号は記載してくるね
PNがもうそれなりに有名な人の場合は
最初の契約時は本名聞かないことも多いな
振込み名見て始めて本名知ったって感じだ
今までそれでトラブルになったことはないし気にしてなかった
大抵の人は契約時にスカイプ、住所、電話番号は記載してくるね
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 09:31:23.72 ID:muHf7zo0
捨てHN・捨てアドで最初に本名聞いてくる人も居るよな
時間の無駄だけどメールで難癖付けたくなるわ
時間の無駄だけどメールで難癖付けたくなるわ
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 20:09:22.43 ID:yiLlRA9O
在宅より通いが良い！と主張する人は、最悪の場合、センセがガチの狂人や犯罪者（しかもまだ表沙汰になってない）だったりすることを考えに入れてみるのも良いのでは
「きらきらひかる」漫画家の郷田マモラ、事務所での強制わいせつで逮捕・起訴
http://matome.naver.jp/odai/2137652829796907501
http://www.sanspo.com/geino/news/20130820/tro13082017550006-n1.html
http://blog.livedoor.jp/zirituch/archives/32173503.html
＞マイケル・ジョーダンのイラストが入ったＴシャツ、ハーフパンツ姿で判決を聞いた郷田被告
＞判決によると、郷田被告は今年４月、東京都国分寺市の自宅兼事務所で女性（２４）に野球の硬球を投げつけるなどした
＞上で「怒りで仕事が手に付かない」などとどなり、陰茎を手淫させるなどのわいせつな行為をした。５月にも同じ女性を突
＞き飛ばし、後頭部を蹴るなどしてけがを負わせた。
http://anyandromeda.jugem.jp/?eid=4212
＞起訴状などによると､郷田被告は5月､自宅地下2階にある事務所内で､被害女性Aさんの顔に硬球を投げつけ､両手で突き飛ばし転ばせた上､後頭部を蹴るなどして全治2週間のｹｶﾞを負わせた｡
＞また4月にも､事務所で硬球を投げ命中させ「怒りで仕事が手につかない｡これ､どうしてくれるんだ！」などと言って､自身の陰茎をAさんに手淫させ､射精した｡
＞証拠によれば少なくとも2年前から､Aさんに対し理由もなく暴力を振るうようになり､昨年からは「胸や尻を見せろ」と強要､さらに〝手ｺｷ〟までさせるようになったという｡
「若い頃からマンガばっかり描いてきた奴が、まともな人間のわけがないだろうっ！！」
島本和彦「吠えろペン」より
「きらきらひかる」漫画家の郷田マモラ、事務所での強制わいせつで逮捕・起訴
http://matome.naver.jp/odai/2137652829796907501
http://www.sanspo.com/geino/news/20130820/tro13082017550006-n1.html
http://blog.livedoor.jp/zirituch/archives/32173503.html
＞マイケル・ジョーダンのイラストが入ったＴシャツ、ハーフパンツ姿で判決を聞いた郷田被告
＞判決によると、郷田被告は今年４月、東京都国分寺市の自宅兼事務所で女性（２４）に野球の硬球を投げつけるなどした
＞上で「怒りで仕事が手に付かない」などとどなり、陰茎を手淫させるなどのわいせつな行為をした。５月にも同じ女性を突
＞き飛ばし、後頭部を蹴るなどしてけがを負わせた。
http://anyandromeda.jugem.jp/?eid=4212
＞起訴状などによると､郷田被告は5月､自宅地下2階にある事務所内で､被害女性Aさんの顔に硬球を投げつけ､両手で突き飛ばし転ばせた上､後頭部を蹴るなどして全治2週間のｹｶﾞを負わせた｡
＞また4月にも､事務所で硬球を投げ命中させ「怒りで仕事が手につかない｡これ､どうしてくれるんだ！」などと言って､自身の陰茎をAさんに手淫させ､射精した｡
＞証拠によれば少なくとも2年前から､Aさんに対し理由もなく暴力を振るうようになり､昨年からは「胸や尻を見せろ」と強要､さらに〝手ｺｷ〟までさせるようになったという｡
「若い頃からマンガばっかり描いてきた奴が、まともな人間のわけがないだろうっ！！」
島本和彦「吠えろペン」より
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 22:34:29.52 ID:NfnQOtvQ
ふくしま政美のアシ募集宗教臭い文面でこええ
穿ち過ぎかな
穿ち過ぎかな
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 09:56:50.40 ID:2erw/urS
在宅に一回慣れると通いとかもう絶対したくなくなるね
先生も同じこと言ってた
互いに多少距離を置いてるほうが上手くいくのかもしれん
先生も同じこと言ってた
互いに多少距離を置いてるほうが上手くいくのかもしれん
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 13:39:50.29 ID:lbyw5Drh
ふくしま政美の募集気持ち悪すぎ
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 14:36:36.02 ID:yn5SxMoa
丁寧に募集しようとして空回りしてるだけにも見える
ただ描いてる漫画も元々こう凄いし怖いのは確かだなｗ
ただ描いてる漫画も元々こう凄いし怖いのは確かだなｗ
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 15:03:20.18 ID:Z9XY9h/+
>845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 05:09:47.56 ID:nRbWSZbH
ここは在宅デジアシスレなわけだが
旧アシスレが落ちてから流れてきた人かね
もう一度あちらにスレ立てるか？スレタイはアシスレじゃなく
【漫画家募集】漫画業界の求人について語るスレ【アシ募集】
とか。晒しも噂話も腕自慢もそちらですればよかろう
ここは在宅デジアシスレなわけだが
旧アシスレが落ちてから流れてきた人かね
もう一度あちらにスレ立てるか？スレタイはアシスレじゃなく
【漫画家募集】漫画業界の求人について語るスレ【アシ募集】
とか。晒しも噂話も腕自慢もそちらですればよかろう
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 15:06:48.48 ID:Z9XY9h/+
旧アシスレ落ちたの
ふくしま政美の代理の書込みが気持ち悪くて
書き込まなくなったせいだとしてもスレ違いだから
新しくスレ立てしてそっちでやってよ
ふくしま政美の代理の書込みが気持ち悪くて
書き込まなくなったせいだとしてもスレ違いだから
新しくスレ立てしてそっちでやってよ
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 15:08:30.59 ID:lbyw5Drh
何言ってるかよくわからんがあの募集が気持ち悪いのは確かのようだな
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 16:04:57.73 ID:2erw/urS
完全に仕事として考えてるから
自ら禅寺と言うようなところに絶対入りたいと思わないけど
修行したいって新人さんもいるだろうから否定まではしないなｗ
でも画風を検索してみてちょっと引いた・・・
自ら禅寺と言うようなところに絶対入りたいと思わないけど
修行したいって新人さんもいるだろうから否定まではしないなｗ
でも画風を検索してみてちょっと引いた・・・
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 16:23:22.65 ID:tsSPZnfA
>>845じゃないが、誰でも立てられる板なら俺が立ててくるぞ
個人的にはIDの出る板がいいと思うんだが、スレタイや内容的にはID表示無しの
アニメ漫画業界板が一番適当だよな・・・どっかいいとこあるか？
テンプレは非個人経営のGANMOのみリンク貼って
・この求人はどうだろう？とお悩みの方の情報交換スレです
・地雷報告は歓迎ですが、単なる晒しや中傷・叩き・噂話はスレ違いに付き厳禁です
こんな感じでどうだろう。追加訂正あれば今夜0時ごろまで待ってます
個人的にはIDの出る板がいいと思うんだが、スレタイや内容的にはID表示無しの
アニメ漫画業界板が一番適当だよな・・・どっかいいとこあるか？
テンプレは非個人経営のGANMOのみリンク貼って
・この求人はどうだろう？とお悩みの方の情報交換スレです
・地雷報告は歓迎ですが、単なる晒しや中傷・叩き・噂話はスレ違いに付き厳禁です
こんな感じでどうだろう。追加訂正あれば今夜0時ごろまで待ってます
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 16:25:02.35 ID:XC1P5u9B
がんものリンクは要らないかなと思う
変なのが沸くからIDの出る板希望
変なのが沸くからIDの出る板希望
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 16:50:35.31 ID:lbyw5Drh
ID出るところがいい
911 ：908 ◆iX86YZjEt2 ：2013/10/22(火) 18:30:35.13 ID:tsSPZnfA
スレ立てまでだけトリップつける
がんもリンクなし、IDスレに立てる として
漫画 http://kohada.2ch.net/comic/
スレ違いの指摘を受けるかも
スレタイを 【漫画家募集】漫画全般の求人について語るスレ【アシ募集】 にすればいける？
エロ漫画小説 http://pele.bbspink.com/erocomic/
18禁。成人マークのない青年やTL・BL作家スレもあるが若年系の話題は当然スレ違いに
非コテのあらし・大分がうざい
他にどこか、適当なIDスレないかね
がんもリンクなし、IDスレに立てる として
漫画 http://kohada.2ch.net/comic/
スレ違いの指摘を受けるかも
スレタイを 【漫画家募集】漫画全般の求人について語るスレ【アシ募集】 にすればいける？
エロ漫画小説 http://pele.bbspink.com/erocomic/
18禁。成人マークのない青年やTL・BL作家スレもあるが若年系の話題は当然スレ違いに
非コテのあらし・大分がうざい
他にどこか、適当なIDスレないかね
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 19:11:42.66 ID:QyHNE/nZ
注文ばかりで申し訳ないけど漫画家とアシは棲み分けたほうがよくない？
ここでも乗り込みが少し来ただけでも荒れてるし
ここでも乗り込みが少し来ただけでも荒れてるし
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 20:32:41.23 ID:hN5NAfVQ
>>908
隔離スレにするならＩＤなしの漫画業界板で、テンプレ2行目の注意も抜きで
真面目な情報交換スレにするなら、漫画板がいい
【アシ募集】だけにしてしまうと、また荒らされる上に
酷い中傷書き込みを漫画家スレにご注進する自演が沸くので
スレタイそのままか、【】抜きの「漫画関係の求人について語るスレ」とかどうだろ
隔離スレにするならＩＤなしの漫画業界板で、テンプレ2行目の注意も抜きで
真面目な情報交換スレにするなら、漫画板がいい
【アシ募集】だけにしてしまうと、また荒らされる上に
酷い中傷書き込みを漫画家スレにご注進する自演が沸くので
スレタイそのままか、【】抜きの「漫画関係の求人について語るスレ」とかどうだろ
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 22:25:19.12 ID:lbyw5Drh
相談なんだが、現在進行中のレギュラー仕事があるとする
後から別の人にもっといい条件で来ないかと言われたら
そちらに行ってもいいと思う？
正直条件が良い方に惹かれてしまっているんだけど
でもレギュラーで入ってる以上は
そっちを頑張らないといけないかなあと悩んでる
適当に理由つけて次で辞めることも出来るんだろうけど
たくさんの応募の中から自分を選んでもらったのにって思うと…
みなさんならどうしますか？
後から別の人にもっといい条件で来ないかと言われたら
そちらに行ってもいいと思う？
正直条件が良い方に惹かれてしまっているんだけど
でもレギュラーで入ってる以上は
そっちを頑張らないといけないかなあと悩んでる
適当に理由つけて次で辞めることも出来るんだろうけど
たくさんの応募の中から自分を選んでもらったのにって思うと…
みなさんならどうしますか？
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 22:40:39.97 ID:4Xh9z8KZ
今の職場が満足か不満かによる
レギュラーっても、休載の時の保証があるのかどうかとか
単に毎回呼んでるだけの口約束レギュラーとかあるし
不満なら一回交渉してみる
「頑張る」とかじゃなくて、契約がどうなってるか考えろ
レギュラーっても、休載の時の保証があるのかどうかとか
単に毎回呼んでるだけの口約束レギュラーとかあるし
不満なら一回交渉してみる
「頑張る」とかじゃなくて、契約がどうなってるか考えろ
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 22:42:42.55 ID:yu6L4iRg
レギュラーとして何かしら上乗せされたお金貰ってないんなら適当な理由付けてやめちゃえば？
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 23:30:46.92 ID:Is1fAqzW
>>911
漫画板に一票
スレタイを【激安】漫画全般の求人について語るスレ【年中急募】にすれば角は立たないかも
真面目に進行出来ればそれでよし、荒れたら隔離スレとして扱えばいい
>>914
大手週間誌でアニメ化前提の長期連載！のはずがコケて打ち切り
なんて事がザラにある業界だ。移動するにしても、失礼のないように気をつけろ。間違いない
漫画板に一票
スレタイを【激安】漫画全般の求人について語るスレ【年中急募】にすれば角は立たないかも
真面目に進行出来ればそれでよし、荒れたら隔離スレとして扱えばいい
>>914
大手週間誌でアニメ化前提の長期連載！のはずがコケて打ち切り
なんて事がザラにある業界だ。移動するにしても、失礼のないように気をつけろ。間違いない
918 ：908 ◆iX86YZjEt2 ：2013/10/23(水) 00:32:23.89 ID:Eh2e9xdg
01時までに追加意見なければ、とりあえずこれで行ってみる
漫画板 【激安】漫画全般の求人について語るスレ【年中急募】
テンプレ
がんもリンクなし
・この求人はどうだろう？とお悩みの方の情報交換スレです
・地雷報告は歓迎ですが、単なる晒しや中傷・叩き・噂話はスレ違いに付き厳禁です
漫画板 【激安】漫画全般の求人について語るスレ【年中急募】
テンプレ
がんもリンクなし
・この求人はどうだろう？とお悩みの方の情報交換スレです
・地雷報告は歓迎ですが、単なる晒しや中傷・叩き・噂話はスレ違いに付き厳禁です
919 ：908 ◆iX86YZjEt2 ：2013/10/23(水) 01:14:45.82 ID:Eh2e9xdg
行ってくる
920 ：908 ◆iX86YZjEt2 ：2013/10/23(水) 01:21:04.03 ID:Eh2e9xdg
立てた
【激安】漫画全般の求人について語るスレ【年中急募】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1382458684/
在宅以外の求人に関する話題はこちらへ
【激安】漫画全般の求人について語るスレ【年中急募】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1382458684/
在宅以外の求人に関する話題はこちらへ
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 02:04:02.67 ID:igEJfvfl
【激安】とかおもっきり角立ちそうな予感が
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 02:11:16.92 ID:Tgfjn6Nx
角が立ちそうだけど、ヲチの人ホイホイにはなりそう
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 02:17:13.07 ID:u9dvucdV
●使用ソフト
コミスタpro,EX
EX出来る方は3Dもお願いするかもしれないです。
●給与
ページ単位出来高制です。
ちょっと給料が安価かもしれないですが、時給800円ベースで計算してます。
なので、
・背景
普通の背景や小物（３コマくらい）
⇒＠800（所要時間一時間くらいのもの）
多少難しい・時間かかりそうなものだと@1000～と上乗せします。
１ページの背景が2コマ以下など簡単なものだと～@600といった感じ。
・仕上げ
人物の服だけ⇒ @500
お任せするトーンの張る量によっては上乗せ。
は？
コミスタpro,EX
EX出来る方は3Dもお願いするかもしれないです。
●給与
ページ単位出来高制です。
ちょっと給料が安価かもしれないですが、時給800円ベースで計算してます。
なので、
・背景
普通の背景や小物（３コマくらい）
⇒＠800（所要時間一時間くらいのもの）
多少難しい・時間かかりそうなものだと@1000～と上乗せします。
１ページの背景が2コマ以下など簡単なものだと～@600といった感じ。
・仕上げ
人物の服だけ⇒ @500
お任せするトーンの張る量によっては上乗せ。
は？
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 03:30:06.82 ID:igEJfvfl
これって時給計算とページの出来高単価が同じだけど、1ページ1時間で背景描きあげる前提だよね？
おれは青年誌系アシだからわかんないけど、少女漫画とか白い原稿だと可能なのかな？
おれは青年誌系アシだからわかんないけど、少女漫画とか白い原稿だと可能なのかな？
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 03:42:48.52 ID:uGYMkP5F
少女漫画は白いように見えて別の処理能力が要るんだよ
塗り絵と一緒にしないで欲しいなほんと
黒くする方が楽なんだよ……
ところでこんな細かい料金設定してその先生はちゃんと計算してくれるのかな
仕事でいっぱいいっぱいだろうに……
塗り絵と一緒にしないで欲しいなほんと
黒くする方が楽なんだよ……
ところでこんな細かい料金設定してその先生はちゃんと計算してくれるのかな
仕事でいっぱいいっぱいだろうに……
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 04:05:12.50 ID:DhX3hfw/
少女漫画系は作者の拘りがつかめない人多いから苦手だわ
書き込み多い人の方がある程度がリテイク少ない気がする
今まで仕事してきた先生の中でだけど
書き込み多い人の方がある程度がリテイク少ない気がする
今まで仕事してきた先生の中でだけど
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 15:17:25.29 ID:uGYMkP5F
資料写真通りに仕上げるのが一番簡単なんだよ
ないものを作ったりイメージを再現する方が難しい
ないものを作ったりイメージを再現する方が難しい
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 15:18:23.14 ID:9LJjjofc
自分の地雷リスト公開したいんだけどさすがに名誉毀損だよなあ
良い人に見せかけたすごいいい加減なやつだけでも拡散したい
良い人に見せかけたすごいいい加減なやつだけでも拡散したい
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 16:03:49.26 ID:0Vbk/2s3
こいよ
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 16:05:39.67 ID:z2BUPiga
在宅アシと仕事し慣れた漫画家さんは
ざっくり日給か時間で計算することが多いね
出来高を細かい価格設定すると
計算するのにけっこう時間取られて損なのが分かってる
互いの認識の違いでトラブルの元になりやすいしね
ざっくり日給か時間で計算することが多いね
出来高を細かい価格設定すると
計算するのにけっこう時間取られて損なのが分かってる
互いの認識の違いでトラブルの元になりやすいしね
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 19:54:44.48 ID:cb9jF3c/
危険すぎる上に地雷本人が被害者面するのがオチだ
自分の知り合いに教える程度にしとけ
自分の知り合いに教える程度にしとけ
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 20:25:58.24 ID:rVhRc5eo
噂ではなく、損失を受けた事実があるなら大丈夫だとは思うが
抗議メールやらIP開示の覚悟はいるな
ヒントだけでも聞きたいが、それだと間違われる人が出てきちまうし
少女漫画アシスレのテンプレにある危険作家は、どういう経緯でテンプレ入りになったんだ？
一人が愚痴ったら、私も私もと被害報告が相次いだとか？
抗議メールやらIP開示の覚悟はいるな
ヒントだけでも聞きたいが、それだと間違われる人が出てきちまうし
少女漫画アシスレのテンプレにある危険作家は、どういう経緯でテンプレ入りになったんだ？
一人が愚痴ったら、私も私もと被害報告が相次いだとか？
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 21:01:16.74 ID:uGYMkP5F
七里ヶ浜の方は被害者がアシスレだけで何人も名乗り出てた
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 23:23:02.31 ID:lFJ7J/On
七里ヶ浜は昔自分も通いで被害受けたし
知り合いのアシさんが在宅で請け負って被害受けたし
他にも何人か経験者に会った
JACアシの通過儀礼みたいな人だw
知り合いのアシさんが在宅で請け負って被害受けたし
他にも何人か経験者に会った
JACアシの通過儀礼みたいな人だw
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 23:49:15.07 ID:TtQW7lEz
七里ヶ浜ってどんな風に酷いの？
不払い？後から文句付けて値切るの？
不払い？後から文句付けて値切るの？
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 00:00:41.32 ID:NOpWHOOz
依頼してくる人に多いんだけど
お金のことばっかり説明してサンプルとか出さない
偽名以外の情報をまったく提示しないのはわざと？
自分がそれで依頼されたら出来る出来ない判断できるの？
呆れる
お金のことばっかり説明してサンプルとか出さない
偽名以外の情報をまったく提示しないのはわざと？
自分がそれで依頼されたら出来る出来ない判断できるの？
呆れる
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 00:06:52.38 ID:lFJ7J/On
>>935
落ちてなければ業界板に専スレがあったはず
落ちてなければ業界板に専スレがあったはず
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 00:11:08.12 ID:kL2IKFn1
>>937
名前で検索したら少年漫画板しか引っかからなかったです
ググっても、過去ログも比較的新しいのしか引っかかりませんでした
検索の仕方が悪いのかな？
まあ、かなり古くから晒されてるみたいだし、気をつけるのに越したことはありませんね
名前で検索したら少年漫画板しか引っかからなかったです
ググっても、過去ログも比較的新しいのしか引っかかりませんでした
検索の仕方が悪いのかな？
まあ、かなり古くから晒されてるみたいだし、気をつけるのに越したことはありませんね
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 01:54:16.80 ID:s3QCrZ2w
>>939
ほい
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1284380038/
誰か一人が文句言ってるならともかく、アシ同士の間でウワサになってる所は気をつけた方がいい
ほい
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1284380038/
誰か一人が文句言ってるならともかく、アシ同士の間でウワサになってる所は気をつけた方がいい
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 02:29:40.54 ID:1D2Ivk7N
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 02:58:56.16 ID:GYfdWE7W
七里ヶ浜スレ凄まじ過ぎワラタw
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 04:10:34.65 ID:kL2IKFn1
過去ログが読めるから読んで欲しいわ
現スレの比じゃなかったから
現スレの比じゃなかったから
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 04:14:14.63 ID:kL2IKFn1
読めるから→読めるなら
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 17:45:26.64 ID:9FwrSKpV
自分の取引先の先生方がいかにまともか分かるなあ
お互いに敬語だし暴言とか吐かれたことないわ
お互いに敬語だし暴言とか吐かれたことないわ
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/27(日) 01:15:53.85 ID:rOuLLWwi
雇う側にも雇われる側にもなったことあるけど、両方普通だったよ
仕事量的にキツイ話なら聞いたことあったけど、アシ代を値切るとか
メシ抜きとか聞いたこと無かった
七里ヶ浜すごいなｗ
よく漫画家やってられるよね
部屋を綺麗にし過ぎる人は精神を病んでいる可能性があるよ
仕事量的にキツイ話なら聞いたことあったけど、アシ代を値切るとか
メシ抜きとか聞いたこと無かった
七里ヶ浜すごいなｗ
よく漫画家やってられるよね
部屋を綺麗にし過ぎる人は精神を病んでいる可能性があるよ
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/29(火) 20:38:08.04 ID:otAcBNV6
在宅アシの一番の敵は運動不足だなあ…
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 07:20:55.46 ID:W6CQ5FF0
こちらの話に聞く耳持たず一方的に罵倒→後日謝罪メールが来る
ああ、許してくれたんだ わかってくれたんだ
そう思った直後、自分に対してゾッとしたわ。ママDV被害者の思考じゃねえかよと
在宅だったから冷静に考えて、二度と仕事を請けなかったが
通いとか住み込みだったらと思うとマジ恐ろしい
>>940
こういう先生にあってしまった場合、さっさと辞めるしかないんだが
あまりに理不尽な目に会いすぎると、何かの間違いだ！自分にも非があるのかも
って思考に陥りがちで難しくなるんだよな
反省は後からいくらでも出来るので、ヤバイと思ったら即逃げて欲しいわ
ああ、許してくれたんだ わかってくれたんだ
そう思った直後、自分に対してゾッとしたわ。ママDV被害者の思考じゃねえかよと
在宅だったから冷静に考えて、二度と仕事を請けなかったが
通いとか住み込みだったらと思うとマジ恐ろしい
>>940
こういう先生にあってしまった場合、さっさと辞めるしかないんだが
あまりに理不尽な目に会いすぎると、何かの間違いだ！自分にも非があるのかも
って思考に陥りがちで難しくなるんだよな
反省は後からいくらでも出来るので、ヤバイと思ったら即逃げて欲しいわ
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 07:38:32.71 ID:iusoqSfX
七里ヶ浜、この出版不況のご時世によく仕事あるなあｗ
結構有名な先生でもなかなか仕事が貰えないというのに・・・
アシスタントを安くコキ使ってるから原稿料も安くて、出版社側が使いやすいのかな？
ケチケチしないで、メシぐらい出せよｗ
通いやってる頃は最低でもコンビニ弁当＋おやつ＋果物ジュースは出た
>>948
もっといい先生はいくらでもいるんだから、我慢することは無いよねｗ
やっぱり女漫画家？
結構有名な先生でもなかなか仕事が貰えないというのに・・・
アシスタントを安くコキ使ってるから原稿料も安くて、出版社側が使いやすいのかな？
ケチケチしないで、メシぐらい出せよｗ
通いやってる頃は最低でもコンビニ弁当＋おやつ＋果物ジュースは出た
>>948
もっといい先生はいくらでもいるんだから、我慢することは無いよねｗ
やっぱり女漫画家？
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 11:29:31.61 ID:eQyslByH
出来高の先生のダメ率高い
たまーに応募して採用されるけど大体なんかしら後出ししてきて
結局じゃあさよならーになる
たまーに応募して採用されるけど大体なんかしら後出ししてきて
結局じゃあさよならーになる
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 13:32:52.55 ID:iusoqSfX
雇う立場からすると、時給や日給にするとサボられると思ってるんじゃないかな＞出来高
通いと違って監視できないから、信用してないんだろうね
通いと違って監視できないから、信用してないんだろうね
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 14:15:57.48 ID:eQyslByH
在宅だってスカイプつけてれば監視になるだろ
あんまり遅ければ声かけりゃいいし
出来高でも良さそうな人ならと思って数回応募したけどダメだ
今後は一切受けない…時間の無駄は授業料ってことか
あんまり遅ければ声かけりゃいいし
出来高でも良さそうな人ならと思って数回応募したけどダメだ
今後は一切受けない…時間の無駄は授業料ってことか
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 15:04:01.94 ID:uj9N46bf
本来、業務委託って時間の管理しちゃいけなくて出来高が正しいんじゃないっけ？
漫画家が原稿料一枚いくらで書くのと同じ
自分は出来高時給両方あるけど出来高のほうが割がいい感じだけどな
慣れて早くなると短期間で終わっても決まった金額もらえるし
漫画家が原稿料一枚いくらで書くのと同じ
自分は出来高時給両方あるけど出来高のほうが割がいい感じだけどな
慣れて早くなると短期間で終わっても決まった金額もらえるし
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 17:03:32.32 ID:AWI1ZQ2Z
出来高の後出しは自分もやられたことある
クオリティに不満は無いって言うのに描かせた後で値引きやられた
出来高ってどうしてそういう事やる先生多いんだろう？
クオリティに不満は無いって言うのに描かせた後で値引きやられた
出来高ってどうしてそういう事やる先生多いんだろう？
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 18:08:00.38 ID:qG/QbvV1
同じく出来高の先生に不自然なリテイク＆値引きされたことある
出来高の金額に見合わない要求過多な人が目立つね
出来高の金額に見合わない要求過多な人が目立つね
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 19:58:55.12 ID:iusoqSfX
リテイクはともかく、値引きは酷いわな
予め絵を見て採用してるはずなのにね
俺、通いでアシを雇う立場のときがあったんだが、アシに背景で手を抜かれた
ちゃんと描けるから雇ったのに・・・
リテイク出したら文句言われた上に、一番忙しい日に自分の同人誌の締め切りがあるから来れないと言い出した
こっちはハラワタ煮えくりかえっていたが、表には出さなかった
最終日に「次からは結構です」って言って切った
最終日は半分ぐらいしか働かなかったが、ちゃんと1日分払ったよ
アシスタントに不満があっても、値引きは無いわ～
不満があるなら切ればいいんだよ
>>952
うちのＰＣ、カメラ付けてないわｗ
予め絵を見て採用してるはずなのにね
俺、通いでアシを雇う立場のときがあったんだが、アシに背景で手を抜かれた
ちゃんと描けるから雇ったのに・・・
リテイク出したら文句言われた上に、一番忙しい日に自分の同人誌の締め切りがあるから来れないと言い出した
こっちはハラワタ煮えくりかえっていたが、表には出さなかった
最終日に「次からは結構です」って言って切った
最終日は半分ぐらいしか働かなかったが、ちゃんと1日分払ったよ
アシスタントに不満があっても、値引きは無いわ～
不満があるなら切ればいいんだよ
>>952
うちのＰＣ、カメラ付けてないわｗ
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 20:02:55.86 ID:qOyGNu5B
別にカメラなくたってマイクつないでなくたって
上がってるだけで監視にはなるんじゃない？
私は在宅だからってサボるとか考えないけど…
上がってるだけで監視にはなるんじゃない？
私は在宅だからってサボるとか考えないけど…
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 20:34:07.86 ID:AWI1ZQ2Z
>>956
スレチに逸れて済まないけど通いで手抜きってどういう状態だろう？別室作業？
自分は先生が同棲中の恋人に自炊（アシの食事込み）を全任せする人で
恋人が仕事で遅くなって夕飯無しで9時半過ぎた辺りで
貧血起こして描線までヨレたので具合が悪いと自己申告したら怠けと思われて鼻で笑われた
昼からずっと集中する背景描いてたから普段より空腹が早かったんだよね
最終的にはガチで具合悪いの分かってもらったけど一連の先生の態度で
何度か行ってた仕事場だけど以降は辞めたよ
他に頼まれたモチーフの経験値と資料の有無でクオリティ維持が難しい場合もあるからなあ
スレチに逸れて済まないけど通いで手抜きってどういう状態だろう？別室作業？
自分は先生が同棲中の恋人に自炊（アシの食事込み）を全任せする人で
恋人が仕事で遅くなって夕飯無しで9時半過ぎた辺りで
貧血起こして描線までヨレたので具合が悪いと自己申告したら怠けと思われて鼻で笑われた
昼からずっと集中する背景描いてたから普段より空腹が早かったんだよね
最終的にはガチで具合悪いの分かってもらったけど一連の先生の態度で
何度か行ってた仕事場だけど以降は辞めたよ
他に頼まれたモチーフの経験値と資料の有無でクオリティ維持が難しい場合もあるからなあ
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 20:43:48.77 ID:TniASesr
先生もアシも、酷い奴は職業的なこと抜きに人としてどうよ？なのが多いな
契約書がない、社員採用以外は面接がない のが大きいと思うわ
求人記事やメールも完璧ではないが、場数を踏むうちに地雷が分るようになる
そのポイントはなんとなくなので、テキスト化することは出来ないが
地雷踏みすぎて爆死しない程度に、地雷原を歩いてみるしかない
契約書がない、社員採用以外は面接がない のが大きいと思うわ
求人記事やメールも完璧ではないが、場数を踏むうちに地雷が分るようになる
そのポイントはなんとなくなので、テキスト化することは出来ないが
地雷踏みすぎて爆死しない程度に、地雷原を歩いてみるしかない
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 21:03:44.36 ID:iusoqSfX
>>958
背景を頼んだら、見本と違うペラッペラでスカスカの背景を描かれた
「もうちょっとリアルにして」と言ったら「人物がリアルじゃないのに、背景だけリアルじゃバランスが変です」と言われた
持論を曲げずに描き直そうとしなかったので、結局自分で直した
有名漫画家じゃなかったから、ハナからバカにされてた感じはしてたが
こっちもえり好みできる立場じゃなかったんで雇った
それ以来、アシ雇わないで1人で頑張ってたわｗ
アシ仕事も知り合いか知り合いの紹介の仕事しかしてない
安めだけど、支払いはちゃんとしてくれるのでストレスが無い
知らない漫画家に付くのはリスクが大き過ぎるｗ
昔の通いのメシは出前かホカ弁と相場が決まっていたが、最近はメシもまともに食わせない職場があるんだな
我慢すると、他のアシも同じ待遇にされるから言った方がいい
それで文句言うような漫画家は付いててもおいしくないから止めていいと思う
背景を頼んだら、見本と違うペラッペラでスカスカの背景を描かれた
「もうちょっとリアルにして」と言ったら「人物がリアルじゃないのに、背景だけリアルじゃバランスが変です」と言われた
持論を曲げずに描き直そうとしなかったので、結局自分で直した
有名漫画家じゃなかったから、ハナからバカにされてた感じはしてたが
こっちもえり好みできる立場じゃなかったんで雇った
それ以来、アシ雇わないで1人で頑張ってたわｗ
アシ仕事も知り合いか知り合いの紹介の仕事しかしてない
安めだけど、支払いはちゃんとしてくれるのでストレスが無い
知らない漫画家に付くのはリスクが大き過ぎるｗ
昔の通いのメシは出前かホカ弁と相場が決まっていたが、最近はメシもまともに食わせない職場があるんだな
我慢すると、他のアシも同じ待遇にされるから言った方がいい
それで文句言うような漫画家は付いててもおいしくないから止めていいと思う
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 21:29:37.69 ID:AWI1ZQ2Z
>>960
あーそういうのか。それは乙…
アシは先生じゃないんだから先生の望む背景を描くべきなんだけどな
経験浅くて最初からなまじ描ける若いアシはそこを理解しない人もいるからね
知らない作家や知らないアシでもちゃんとしてる人は一応いるよ
というか自分が元々ツテがほぼゼロの状態からこの仕事始めて長くやってるからだけど
あと知り合いの紹介は知らない作家とそこまでリスクが変わらない上に
知り合いの手前断りづらくなるからなあ
まあ賃金トラブルに関しては避けられるよね
かくいう自分も今は在宅は知り合いと紹介のみ
通いの食事はけっこう恵まれてたほうだと思う
先生の身内や先生のホカホカ手料理が出る仕事場が多かったから
辞めた所は先生が色々な人に頼るタイプなのに頼った人を軽んじてるのも
ちょっとついていけなかったんだよね
あーそういうのか。それは乙…
アシは先生じゃないんだから先生の望む背景を描くべきなんだけどな
経験浅くて最初からなまじ描ける若いアシはそこを理解しない人もいるからね
知らない作家や知らないアシでもちゃんとしてる人は一応いるよ
というか自分が元々ツテがほぼゼロの状態からこの仕事始めて長くやってるからだけど
あと知り合いの紹介は知らない作家とそこまでリスクが変わらない上に
知り合いの手前断りづらくなるからなあ
まあ賃金トラブルに関しては避けられるよね
かくいう自分も今は在宅は知り合いと紹介のみ
通いの食事はけっこう恵まれてたほうだと思う
先生の身内や先生のホカホカ手料理が出る仕事場が多かったから
辞めた所は先生が色々な人に頼るタイプなのに頼った人を軽んじてるのも
ちょっとついていけなかったんだよね
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 22:14:09.92 ID:csGly/R4
さすがにご飯食べさせてくれない先生にはあたったことないけど
先生が料理好きでものすごい量のご飯作って全部食べさせられるから
食後おなかくちいし眠気すごいしある意味地獄だったところはある
先生が料理好きでものすごい量のご飯作って全部食べさせられるから
食後おなかくちいし眠気すごいしある意味地獄だったところはある
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 22:28:33.98 ID:AWI1ZQ2Z
先生が40代以上の女性だと比較的食事環境良い所が多い
先生自身が一度外食漬けで体壊すと以降は食事にこだわり出すからw
あんまりいつまでもタフで不摂生を年取っても続けてると
ある日大病で突然亡くなる方もいるよね
そういう先生に付き合ってるとアシが先に体壊すから注意だ
先生自身が一度外食漬けで体壊すと以降は食事にこだわり出すからw
あんまりいつまでもタフで不摂生を年取っても続けてると
ある日大病で突然亡くなる方もいるよね
そういう先生に付き合ってるとアシが先に体壊すから注意だ
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 23:11:50.38 ID:n9jb10lo
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 15:38:07.87 ID:WySHwLxe
画面共有なんてずっとはしないでそ
まさか作業時間中ずっとのところがあるのか・・・？
まさか作業時間中ずっとのところがあるのか・・・？
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 16:22:49.05 ID:a/2w4t7R
うちはずっと共有してるよ。
指示ミスや聞き間違いがあったらすぐに指摘してくれるから助かってる。
指示ミスや聞き間違いがあったらすぐに指摘してくれるから助かってる。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 18:09:49.08 ID:d142p4gJ
パソコン３つくらいないとダメな気がしてきた…
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 18:22:34.87 ID:Za6GRUrz
何をどうしたらそうなるんだよ
一台でいいだろ
一台でいいだろ
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 19:36:47.26 ID:ifzmmwnL
普通、1台だよ
ただ画面共有とかするならスペックは必要だな
i5くらいは欲しいとこだね
ただ画面共有とかするならスペックは必要だな
i5くらいは欲しいとこだね
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 20:32:25.87 ID:d142p4gJ
今もデュアルでやってるけど
この流れみてたらトリプルディスプレイ欲しくなったんだよ
資料用と作画用とネット用で
この流れみてたらトリプルディスプレイ欲しくなったんだよ
資料用と作画用とネット用で
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 20:46:15.68 ID:3tIkV37r
資料はタブレット端末の方がよくないか？人によるかもしれんが
俺はネット用と作業用は別室にしてる
俺はネット用と作業用は別室にしてる
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 20:55:08.75 ID:EpHO6ba+
複数モニターでやってる人
縦長で使ってる？横長のまんま？
縦長で使ってる？横長のまんま？
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 21:15:51.86 ID:d142p4gJ
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 21:50:52.99 ID:R11Q3SFr
仕事で使ってる人はいくらなんでも
デュアルモニタの方が多かろう
自分は3枚で資料用、描画用、パレット用だけど
シングルなら50インチの8kぐらい欲しいw
ゲーム用のPCは分けてある
デュアルモニタの方が多かろう
自分は3枚で資料用、描画用、パレット用だけど
シングルなら50インチの8kぐらい欲しいw
ゲーム用のPCは分けてある
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/31(木) 22:44:27.25 ID:jXNQH4l8
ん、液タブいれたら４画面じゃないよな？
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 01:03:07.72 ID:XWZorW0j
液タブも普通カウントされるから
それは4画面だよ
それは4画面だよ
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 03:29:34.96 ID:+sxMcmO4
俺も新スレ立てれなかった
ブレーカー落ちてIP変わったからかな・・・
ブレーカー落ちてIP変わったからかな・・・
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 06:09:28.81 ID:QsWLdlL6
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 11:26:37.01 ID:QsWLdlL6
返信来ねえ…いつの間にか在宅アシの募集は返信無しがデフォになったのか
ここんとこ応募しても音沙汰無いのばっかりだ
使えねえって判断したなら早めにお祈り通知くれよ…死にたい…
ここんとこ応募しても音沙汰無いのばっかりだ
使えねえって判断したなら早めにお祈り通知くれよ…死にたい…
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 11:39:27.44 ID:O8mowuPs
>>979
逆に考えるんだ
返信もしない漫画家の元で働かなくて済んだのだと
そういう漫画家はだらしないから、後々金銭とかで揉めるのは目に見えてる
社会人経験も無いままとか、同人上がりで漫画家になる奴が多そうだから
社会人としてのマナーは期待するだけ無駄かも
逆に考えるんだ
返信もしない漫画家の元で働かなくて済んだのだと
そういう漫画家はだらしないから、後々金銭とかで揉めるのは目に見えてる
社会人経験も無いままとか、同人上がりで漫画家になる奴が多そうだから
社会人としてのマナーは期待するだけ無駄かも
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 11:44:29.19 ID:qBpqtTqV
それってお互いじゃね・・・？
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 13:19:28.92 ID:YfcDS5Sd
出来てないやつほどお互い様（）って言うよな
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 15:54:05.31 ID:kFTo1BK2
会社員からアシスタントになった漫画家志望とか逆に凄いなとは思うが。
バイトは責任の大きさが違うからなぁ
バイトは責任の大きさが違うからなぁ
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 16:09:49.32 ID:Mi6Frwpt
青年誌だと脱サラして漫画家目指す過程でアシしてる人なら普通にいるが。
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 19:06:07.44 ID:ecxZFslB
ずっと画面共有はやだなあ
通いみたいに時間決まってるならいいけど
トイレとか食事とかしづらくなりそう
通いみたいに時間決まってるならいいけど
トイレとか食事とかしづらくなりそう
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/01(金) 19:45:45.38 ID:kFTo1BK2
>>984
いるし、実際成功してる人もいるけどそんな多くはないよねって話。
まぁどの界隈でも雇う側はある程度傲慢じゃなきゃ仕事回らないとは思うけど
ただ未払いで泣き寝入りする業界なのが問題だよな在アシは
いるし、実際成功してる人もいるけどそんな多くはないよねって話。
まぁどの界隈でも雇う側はある程度傲慢じゃなきゃ仕事回らないとは思うけど
ただ未払いで泣き寝入りする業界なのが問題だよな在アシは
マイナー漫画家も泣き寝入りする時代だ
コミックスを出してもらえないとか、1巻しか出してもらえないとか
雑誌が潰れたのに教えてもらえなかったとか・・・
儲かってるのは出版社と問屋だけ
コミックスを出してもらえないとか、1巻しか出してもらえないとか
雑誌が潰れたのに教えてもらえなかったとか・・・
儲かってるのは出版社と問屋だけ