【ｺﾐｽﾀ・ｲﾗｽﾀ後継】CLIP STUDIO PAINT part27

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 01:00:35.85 ID:4O78R3WH

セルシス制作のイラスト作成ソフト「CLIP STUDIO PAINT」のスレです。
新開発のTRIGLAV(トリグラフ)エンジンを使ったペイントアプリケーション (Windows版/ Mac OS X版)です。
使用感やバグ不具合などの報告をして行きましょう。

■CLIP STUDIO PAINT 公式サイト
┃http://www.clipstudio.net/
┣PRO／EX機能比較・他セルシス製品との互換性
┃http://www.clipstudio.net/paint/functional_list
┣質問・要望・不具合報告
┃http://www.clip-studio.com/clip_site/support/clipstudiopaint
┣[マニュアル]ユーザーガイド
┃http://www.clip-studio.com/site/gd/csp/manual_v120/
┣[マニュアル]ツール設定ガイド
┃http://www.clip-studio.com/site/gd/csp/sub_manual_v120/
┣[メイキング]使い方講座
┗http://www.clip-studio.com/clip_site/howto/library/categories/view/clipstudiopaint

■公式素材
┣CLIP創作活動応援サイト　http://clip-studio.com/clip_site/
┗ http://www.clip-studio.com/clip_site/material/search

■CSP ＠Wiki　http://www32.atwiki.jp/cspmemo/
┗CSP 画像アップローダ　http://cspmemo.bbs.fc2.com/

■過去スレ＆関連スレ
【ｺﾐｽﾀ・ｲﾗｽﾀ後継】CLIP STUDIO PAINT part26
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1357470920/

■次スレは>>980が立ててください

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 01:01:08.06 ID:4O78R3WH

◆ファイルサイズが肥大化する対処
967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage] 2012/12/25(火) 01:02:09.84 ID:TKJ6T9lk
>>964
http://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/54/tid/34290
ここに詳しく書いてあった
サポートさんの解説の中にある「【2】のキャッシュデータ」が
ファイル肥大化の原因みたい

検証してく中で、最適化保存でも消せないこのキャッシュを消す方法を見つけた

１．キャンバスサイズを適当に大きくする(横に2pxだけでおｋ)
２．元のキャンバスサイズに戻す
３．キャンバスを最適化で保存

これやったら普通に最適化保存して240MBだったファイルが
100MBにまで落ちた

◆ワークスペースが表示されなくなる
http://www.clip-studio.com/clip_site/support/help/detail/svc/53/tid/35474
CLIP STUDIOやCLIP STUDIO PAINTを終了させ、以下のフォルダの
名称の変更をお願いいたします。

【対象のフォルダの場所】
C:\Users\(お客様のユーザー名)\Documents\CELSYS\[CLIPStudioPaintVer1_1_0] ←このフォルダです

上記の[CLIPStudioPaintVer1_1_0]フォルダを[_CLIPStudioPaintVer1_1_0]等に
名称を変更し、CLIP STUDIOを起動して頂けますようお願いいたします。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 01:01:38.11 ID:4O78R3WH

◆○○出来ないんだけど(ツール関係)
サプツールパレットの「サブツール詳細(スパナのアイコン)」から詳細設定見れ

◆コミスタに戻れる？
読み込めるがコミスタに戻せるデータとして保存できない(2012年12月3日現在)

◆イラスタ、コミスタのシリアル入れてもクリペをDL出来ない
１．CLIP会員登録して、
２．ここで旧製品のシリアル登録して、
http://www.clip-studio.com/clip_site/tool/serial
３．どちらかで旧製品シリアル登録の確認をして、
http://www.clip-studio.com/clip_site/tool/serial
https://www.clip-studio.com/clip_site/campaign/cspp/
４．ここでクリスタのシリアル拾う。
http://www.clip-studio.com/clip_site/tool/manage/store
詳しくはここ（キャンペーンページ）
http://www.clip-studio.com/clip_site/promotion/clipstudio/paint_warm_treatment

◆体験版 or PROからEXにならない
ヘルプ＞ライセンス登録からEXのシリアル登録
表示されるシリアルナンバーの6文字目がEになってたらEX。クリペ再起動で反映される

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 01:06:04.09 ID:ScFQ2cig

いちょつ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 01:17:39.67 ID:B5+VDjp9

早くアプデしろ
使えないブラシがあるとかぶっこおすぞ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 02:01:32.56 ID:+ek2GF/L

語尾にござるまで付けてきつく言っとく

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 02:48:39.93 ID:Vq+eO5pJ

いちよつじゃん！

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 06:19:05.73 ID:3zXP9quR

ちょっとした雑談なんだが、みんな描いた絵や漫画ってどういう風に整理してる？

例えば自分はオリジならo001とか版権なら頭文字英数字001～とか
ジャンル(と漫画)でフォルダ分けてても各数百枚ずつになって
結構ごちゃごちゃしてきて、参考までに聞いてみたいんだ
日付や描いた漫画のタイトル名とか…
上手く整理する方法ないかなぁ

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 06:57:58.79 ID:5ZN9mSxi

雑談の自覚あるならそれ相応の板なりスレなり行けよ
前置きしとけば許されると思ってんじゃねーぞ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 07:59:58.76 ID:lyTsEKUR

描き始めた日付をファイル名にしてそのまんま
超整理法って奴やね

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 08:02:46.34 ID:y8NQno0Q

日付の後に「オリジナル」「版権名」「キャラ名」とか適当に追記していけばフォルダ分けする必要もねーな
オリジナルだけ一覧したいときなんかはファイル名で検索すればいい

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 08:17:13.60 ID:lyTsEKUR

ツリー式構造しか実現できないフォルダで分類するのは無理ってもんだよね
やるならタグ方式だろうな確かに

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 08:50:56.20 ID:Vy/C0B12

漫画一本、同人誌一冊単位でフォルダに纏めていて、これと言って困ったことないが…
資料の画像ファイルの整理のはなしならわからんでもないけど

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 09:10:30.91 ID:wZhEG48P

>>13
特に脈絡のない一枚絵をたくさん描いてる場合
整理に困るのは想像つくだろ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 09:13:33.11 ID:VfkMf7us

>>11
オレはこれだな
日付_オリジナルor版権_キャラ名.lip
タグ式でやるなら_タグ名で追記していけばいい

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 09:23:51.28 ID:nyVrtPlf

>>12
しかしクリスタはタグを一気づけできないから困る

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 09:26:45.59 ID:9lFu6PMp

>>14
把握
デジタルで落書きしないからよくわからんかった

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 09:31:15.03 ID:njQyNimC

タグといえば、素材パレットで複数アイテムに同時にタグつけるような方法ってない？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 10:53:47.24 ID:nyVrtPlf

>>18
ないんだよこれが
要望は出してるけど

タグついてないのだけ抽出とかも出来ればいいのに

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 11:55:41.39 ID:9A9l3gXg

CLIP STUDIO ACTION、CLIP STUDIO COORDINATE、公開予定のお知らせ

動画ファイルが読み込めるようになります
http://www.clip-studio.com/clip_site/mypage/newsdetail?publish=201301&f=2013011601

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 13:48:51.89 ID:EC6qgYxo

素材の解説の編集ってどうやってやるか知ってる人いる？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 14:45:34.32 ID:VfkMf7us

そろそろフォルダをクリッピングしてても通過モード維持するようにしてくれよ(´･ω･`)

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 14:55:22.35 ID:/hlnk7YB

ショートカット覚えてる人の場合、コマンドバーってどう活用すりゃいいんだろ？
「これ追いとけば便利」とかいうのないか？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 15:08:10.85 ID:yV6NMTWQ

べた塗りレイヤーって画像からスポイトで色設定できないんだな
カラーパレット介さないとできないってアクション化もできないしどういう仕様だよ・・・

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 15:15:33.99 ID:W6LpjL4d

オブジェクト選択ツールにしてAltクリックでいける・・・と思いきや
Altを離した瞬間元の色に戻る謎仕様なんだなｗ
不具合くさい気もするなこの動き

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 15:16:17.72 ID:pXL9RMF3

>>23
使う必要がないなら使わなくてもいいんじゃないかなあ
下手にアレコレ使うほうが不便になりかねない

自分は作業中にキーボード使えないから重宝してるけど

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 15:51:01.64 ID:wYHySGEv

SAIの勝ちが確定したみたいだね

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 16:06:20.54 ID:/hlnk7YB

今年も元気そうだなお前ｗ
悩み事とか無いだろ？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 16:09:17.81 ID:vdtbV8hG

SAIの勝ちと貝の幸って何がどう違うの？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 16:33:18.64 ID:5vwhJ60/

>>21
素材の解説の編集ってどういう意味での編集なん？
CLIPやClipStudioに投稿した素材の使用例だったら
あとから差し替えできないから、別の使用例に変えたい場合は
素材ごと削除したあとで投稿しなおすことになるね

そういう意味じゃなく、どういう風に使用例を作ればいいか分からないってことなら
公式の講座が参考になると思う
http://www.clip-studio.com/clip_site/howto/library/series/view/clipgeneral_kaisetu

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 16:54:42.14 ID:wYHySGEv

悔しそうだなw

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 17:13:43.08 ID:242qSWiN

オートアクションでイラスタの「線の色を描画色に変更」の再現は無理なのか・・・

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 17:26:17.42 ID:Yw/BZ3Nf

アクションでも可能な代替手段ならあるけど同じ機能が欲しいというならそれは無理

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 17:30:26.07 ID:VfkMf7us

イラスタのその機能使ったことはないから合っているかわからないけど、これとは違うん？

透過ロック→編集：塗りつぶし→透過ロック解除

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 17:33:34.13 ID:5q0sLVyy

おれもイラスタは知らんがわざわざ「線の色」ってくらいだからベクターじゃないのか

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 17:37:09.67 ID:7ULkrGfy

>>29
割られて彩色に使われるのがSAIの勝ち
割られて夕食に使われるのが貝の幸

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 17:37:11.29 ID:242qSWiN

>>34
あーなるほど
編集→塗りつぶしだとちゃんとアクションに登録されるね・・・
ありがとう！

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 17:46:35.34 ID:2Wk74ou5

>>36
SAI勝ちで大喜利やめろw

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 17:52:13.66 ID:sfrV02LU

線の色を描画色に変更って名前がおかしいよな
代わりの名称は浮かばないんだけど。

透過ロック→編集：塗りつぶし→透過ロック解除
これを１手で出来たから便利だったのになくすし
クリスタは一々手間が増えてるんだよなあ
アンドゥで戻す時に不便だ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 17:58:55.54 ID:VfkMf7us

>>35
今確認してみたけどたしかにベクターだと無理やね(´･ω･`)

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 18:19:33.87 ID:yOdzCwGj

>>36
ちょっとクスッときたw

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 18:47:22.75 ID:YeKAPvHB

>>36
うまいwww

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 18:52:52.31 ID:inUgu2W2

>>36
なんか知らないけどお前に才能を感じた

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 18:59:51.67 ID:JOKadeXp

単発

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 19:05:39.80 ID:LRjbfWZY

悔しそうだなw

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 19:06:00.21 ID:5q0sLVyy

>>44
自演疑惑てこと？そんな疑惑の中おれも>>36は認めざるをえない

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 19:36:39.54 ID:TfRfc8VT

>>39
本来はベクターの線の色を変える為のコマンドだから
呼び名はあってるよ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 19:57:00.94 ID:kCTYFjfW

>>36
だれうま

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 20:00:33.32 ID:9A9l3gXg

食われる貝にとっては幸じゃないけどなｗ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 20:02:28.81 ID:MLs0r4Bw

PSD上書きフラグ未反映のバグさっさと直してほしい
一々別名保存ダイアログ見るのめんどくさい

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 20:14:55.68 ID:lvqw+3LU

食べるときに貝を割ったりするっけか？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 20:23:21.52 ID:2es9kNiQ

幸の牡蠣

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 20:28:39.05 ID:pXL9RMF3

36さんはラッコ説

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 20:31:41.21 ID:Ku/RWlrf

RAKKOの勝ち！

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 20:35:40.77 ID:sfrV02LU

>>47
描き文字を描画色で縁取るとか汁的なアレとかに使ってるもんで
そういうツールだったとは知らなかった

ベクターで描ける範囲が広がったから無くしたのかな？

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 20:41:20.87 ID:lyTsEKUR

ジャイアントケルプにからまりそうだな

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 20:44:15.81 ID:4bKH82yX

>>55
レイヤープロパティの描画色変更で出来ない?

コミスタで多用してたから軽くプチッと来る場所にあるアレ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 20:56:26.92 ID:8gFCHBSU

ネタ雑談こそ別スレ立ててやってくれ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 20:57:54.47 ID:g4rXhEGr

そんなあなたにおすすめCtrl+W

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 21:02:33.09 ID:8gFCHBSU

自分はそれ「下のレイヤーに転写」にしてるけど

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 21:25:08.02 ID:LDPRgCDc

質問
パーツ別に下地を作るのに囲って塗り潰してるんだけど
レイヤーカラーで色分けするのと描画色で色分けの違いってなんですか？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 21:49:19.43 ID:inUgu2W2

>>44
w

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 09:56:56.32 ID:4d3YYbYN

>>61
レイヤーカラーだと1レイヤーに1色しか使えない。しかし線画とかで使う場合にはレイヤーミスが発覚しやすくなるため重宝する
描画色でやれば複数色使えるため、レイヤーの節約になる（隣接しない色同士を同じレイヤーで塗るとか）
あとは慣れ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 12:09:23.45 ID:z2nXkor1

このソフト多角形とか図形描画は苦手なの？
ツールが見あたらないけど自分で算数やれって事か…

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 12:23:30.40 ID:wTOSxUWU

たまに起動時に情報がなんたらかんたらって出て
表示しないのチェックをクリックしようにも早すぎてきえるんだけど
なんなのあれ、オプションとかにも設定する項目ないんだけど

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 12:40:12.06 ID:1hcUWD4B

やっぱ運営もサムネイル表示は要望が多いって自覚してるのか
次の更新くらいにくるかなぁ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 13:21:36.34 ID:i+IXR5jy

1200dpiでベクターで線画作ってたらパソコン落ちたぞ(震え声)
最新のwindowsXPでメモリ2Gもつんでるのにまったくどうなってるんだよこのソフトウェア(失禁)

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 13:30:41.42 ID:FZ2THPIM

大丈夫？怪我しなかった？
地震も多いんだししっかりした場所に置いた方がいいよ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 13:45:21.80 ID:AZzjDaG3

パソコンが落ちるほどの地震なんて怖かったろう
こんな所に書き込んでないで早く粗相の後始末をしたほうがいい
寒さで凍えているようだし

今のクリスタは作品管理ウィンドウを開くと、ページファイルをひとつひとつ全部読み込んでいるよな？
糞重いイライラ仕様にわざとしてんじゃねーかと疑う
ファイル時にサムネ表示さえあればあんな機能心底いらんわ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 13:57:11.22 ID:jo3hYsps

試しにコミスタEX「作品」74ページデータをクリスタデータに変換したらページ読み込み途中で強制終了したぞ

メモリ４Ｇじゃ無理があったかもしれないが、コミスタだったら10秒もかからず「作品」ウインドウが開く

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 14:00:27.01 ID:i+IXR5jy

パソコン落ちたのいみちげぇｗ、突っ込みが予想外です┌（┌ ＾o＾）┐

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 14:03:49.28 ID:RE+j+ha0

ボケの切れ味が悪いからそういうことになる

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 14:30:56.81 ID:Zb5BzM0g

>>70
同じような現象で要望あったけど見つからない

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 14:57:49.50 ID:HC21ZygZ

完全に消したはずのレイヤーの分までファイル容量大きいままなのが不思議

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 15:01:21.51 ID:1H3w9ni9

大切な人が居なくなってもおまえの心の中では生きているだろ？
そういうことだ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 15:04:12.66 ID:tpWvfeSo

思い出に縛られ続けていても前には進めないだろうが

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 15:17:12.90 ID:TLjX/t3N

2ピクセルのお札を貼りつけて剥がすと成仏して貰う事が出来るらしいぞ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 15:20:11.92 ID:QxOuZek7

>>74-77
感動した

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 17:48:57.11 ID:+UF9gNIU

ちょっとしたweb漫画描くくらいなら、イラスタよりクリスタのほうがいいかな？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 18:02:34.75 ID:b2qlW4Xh

クリスタEX狙いでコミスタpro買ったのが去年
新しいインターフェースに慣れた方がいいだろうと
コミスタほぼ放置でクリスタしか触った事がないんだが
今までフォトショメインで作業していたので
クリスタでだけでもずいぶん楽になった

ただ、コミスタ使いの人にとっては色々不便みたいだから
コミスタどんだけ便利なんだと気にはなっている
でもコミスタ今から覚えても先があるかどうかで悩む

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 18:08:55.79 ID:wJ3OpyTU

>>80
別に不便じゃないよ

モノクロ漫画描くには問題外で使い物にならないってだけ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 18:11:12.74 ID:OH7hPgeT

>>81
使いものにならないというのは言い過ぎ。
グレースケールで作業して入校時に２値化すれば問題ないのに。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 18:12:42.02 ID:ebTFHIjb

今度新しいPCに買い換えるけれど
Coreの違いがよく分からないけど
別にCore i5でも問題ないですか？
メモリは８GBにしますけど

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 18:16:30.40 ID:tpWvfeSo

クリスタで使い物にならないならフォトショやペインター、
SAIなんかで同人や漫画描いてる人の作品は無条件でゴミクズクオリティという事になるのだが

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 18:18:59.53 ID:OH7hPgeT

>>84
２値レイヤを欲する願望のあまり意見が過激化してるんだろうね。
実際は少々不便というだけ。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 18:23:13.64 ID:z2nXkor1

>>83
12Gだけど余裕で動いてるよ
筆跡がごちゃごちゃしてる一部のブラシのぞいて快適

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 18:42:54.88 ID:YNclzs1f

しかしコミスタからの移行があまり進んでないよな

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 18:45:29.50 ID:9q+6Hd+L

クリスタでも漫画描けなくはないけど実作業考えるとコミスタ使わないと話にならない部分があるのがなあ
現状は併用しないとちょっと・・・って感じ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 18:52:20.09 ID:YtnSv8c3

>>63　ありがとう　理解した。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 18:54:30.25 ID:Q5pNUQLN

>>80
作業の最終段階まで不便なくできてるんなら当然無理に覚える必要などない
ただそうだとしたら色々質問したいことはあるけど

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 18:59:37.82 ID:uY3KqvO0

現状ではクリスタに移行するメリットが少ないからなあ
せめていつでもコミスタに持って帰れるなら漫画でも使ってみるけど
ただcpg読み込めますよってだけだもん
上書き保存や書き出せなきゃ、互換にならんだろ

セルシスは日本語から勉強するべきだ

>>80
いま便利だと思ってるならそのまま使うのがいいんじゃないかな
コミスタも覚えるの時間かかるし、せっかく気に入ってるクリスタが色あせて見えるよ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 19:00:18.60 ID:+UF9gNIU

ここでクリスタに不満を漏らす人達は、同人誌とかをガチでやってる人達なのか？

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 19:03:42.28 ID:Qy3K7+Aa

>>92
知識だけが先走りしてるただのにわか

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 19:03:55.74 ID:jfpzk1AX

>>83
今からお絵描きパソコンを買う人がメモリ64GB積まない理由が解らないんだけど、
普通は最低でも32GBじゃないの？　メモリなんてアホみたいに安いよ、今。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 19:08:35.07 ID:tpWvfeSo

最低32GBとか言っちゃう感性が既に普通から外れてる件
64GBとかナスカの地上絵を原寸で描く気かよ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 19:10:07.35 ID:OH7hPgeT

>>94
冗談かガチか知らないが絵を描く程度に32GBも必要ない。
600dpiでレイヤー作りまくっても16GBあれば十分。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 19:13:45.59 ID:yhyZrmvQ

>>94
あんまり多くてもエラーチェックに時間かかったりエラーに当たる確率が増えたりするよ
ECCメモリを使うんなら多くてもいいけど

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 19:14:09.23 ID:OijR275j

うちは７ｈｏｍｅだから１６Gしか認識しないが特に困ったことはないな

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 19:16:11.34 ID:4d3YYbYN

16あれば大抵は事足りるだろ。
以前は8で作業してたけど全く問題なかったぞ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 19:19:31.00 ID:YNclzs1f

コミスタから移行しないにわかってすごい設定だな

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 19:26:50.79 ID:Q5pNUQLN

同じこと言ってる時点で例の「奴」だろうけど

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 19:38:24.05 ID:ebTFHIjb

Intel Coreについて知りたかったのですけど、反応ありがとうございます
メモリは８GBか１６GB迷ってましたけど、１６の方も考えてみます

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 19:39:57.78 ID:tpWvfeSo

>>102
i5でも問題は無いけど長く安定して使いたいなら少し予算上乗せしてi7を選んでもいいと思う
勿論i5でもそれなりのパフォーマンスで長く使い続けられるけどね

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 19:42:46.72 ID:ebTFHIjb

>>103
i5とi7が値段差の割りにはそこまで差があると思えなかったので悩んでましたが…
参考にさせてもらいます

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 19:47:35.71 ID:EIfeokMw

個人的にはCPUよりストレージとメモリに金使った方が良いと思うけど

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 19:49:12.13 ID:wmIKEy+p

絵を描く程度だったら別にi5でもいいと思う

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 20:35:01.45 ID:zDKCCqtj

買うならさっさとしないと円安進んでるからどんどん値上がりするぞ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 20:53:37.49 ID:/FsD5+yJ

円高でもそんなに価格下がらなかったんじゃね(´＝ω＝｀)

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 20:54:40.41 ID:tsXnxKOU

最近のPC安すぎワロタｗｗｗ
ttp://item.rakuten.co.jp/epsondirect/c/0000000161/
大画面つきでこの価格って何なの・・・

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 20:59:26.34 ID:6NaZChy1

そしてTN液晶なのに安いだけで買うと情弱となるトラップ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 21:07:01.91 ID:ruFAGYhN

馬鹿は一回失敗しないと学習しないんだからそれでいいのよ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 21:11:58.66 ID:wJ3OpyTU

何でコミスタ比で問題外と書いたら2値決め打ちなんだろ?
枠線やらレイヤープロパティの階層やらテキストやら問題山積みなのに

まぁファイルの書き出しすら前スレ終盤まで発覚してなかったんだから
実際に使ってる人は居ないに等しい状態なんだろうけどさ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 21:19:15.56 ID:YtnSv8c3

>>111 馬鹿だから失敗に気づかないかもしれんぞｗ
　　　

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 21:23:18.27 ID:RE+j+ha0

それはある種幸せなこと

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 21:23:44.53 ID:6NaZChy1

使い物にならないは言い過ぎであって
元があるのに無くなった・実装予定が延期延期で未定状態で不便になったというのは事実

進化した部分は多いけど、退化した部分も多いので議論になる

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 21:25:30.71 ID:+hAuChUs

DELLの29インチ液晶って絵描きにはどうなん？

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 21:25:39.72 ID:OH7hPgeT

>>112
「モノクロ漫画描くには問題外」ってあんたが自分で言ったんじゃん。
モノクロと限定しているなら２値の話しかない。

> 枠線やらレイヤープロパティの階層やらテキストやら問題山積みなのに
そういう話だったらカラー漫画でも同じなんだから、
モノクロと限定せずに「漫画描くには問題外」と言えばいい。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 21:29:33.00 ID:8JqoKY/k

>>116
>DELLの
>DELLの
>DELLの

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 21:37:42.74 ID:/FsD5+yJ

ウルトラワイド29インチ液晶のことだろうな。
ググったらLGとDELLくらいしか無いみたいだしDELLでいいんじゃないか。
しらないけど。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 21:38:08.04 ID:Q5pNUQLN

>>117
てかあんたは二値で入稿するのにグレーで作業してるの？
コミスタでも二値原稿作ってた？
それに比べて「少々」不便というだけでクリスタで完結させてる？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 21:39:12.70 ID:Qy3K7+Aa

もうその話飽きた

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 21:41:38.35 ID:OH7hPgeT

>>120
ん？俺はコミスタ使ってないよ。
でもクリペでグレーで作業していても特に問題ないし、
２値レイヤがあったところで多少便利になる程度だと思うが。
グレーで作業して何がそんなに困るの？

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 21:45:59.85 ID:OSSSLSOw

使ってないのかよｗ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 21:46:30.31 ID:Q5pNUQLN

>>122
ん？じゃ何を根拠に「実際は少々不便」とか言ったんだ？
思ってるだけだろ？無責任すぎるわ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 21:48:50.21 ID:OH7hPgeT

>>124
クリペで２値レイヤがなくても問題なく作業できているというのが根拠だが。
「問題外」とか「使い物にならない」という嘘に対しての「少々不便」という反論だよ。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 21:53:26.20 ID:Q5pNUQLN

>>125
は？もう一度聞くけど最終的な納品物をクリスタで二値で作ってるのか？
最後にグレーにして満足できてんならあんたにとっては「不便」じゃないよな？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 21:53:36.49 ID:IVWFp//R

フチが簡単になったのはいい

でも…クリッピングフォルダ復活してくれ…
なんで消したんだ？
面倒になってるだけじゃないか？
あとキャンバスサイズを変更する時に、
線をドラッグして変更出来なくなったのが不便だな

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 21:56:05.09 ID:6NaZChy1

>>116
縦1200以上のモニタスレでは超微妙っていう評価
縦1080以下を使ってる人ならいいんじゃないかなみたいな評価

そこそこのモニタ買ってた人は縦1200以上の使ってるから縦が減るのは要らなく
24インチを2台デュエルにして片方をピボット機能で縦にすれば原稿全体を大きく見れるのと
横にもいつでも戻せるので今更縦1080で出されてもなぁ的な空気

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 22:00:30.62 ID:XsTBm9MR

ドロー！モニターカード！になってるぞ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 22:00:58.14 ID:/FsD5+yJ

カットビングだ、オレ！

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 22:01:32.41 ID:OH7hPgeT

>>126
最後にグレーにする？なんか言ってることが逆だと思うんだけど。
グレーで作業してから、最後にそれを２値化するんだよ。

まぁ実際は最初に２値化レイヤを一番上に置いてから作業を始めるわけだけど。
少々不便というのは、作業しながらアンチエイリアスの存在が気になるという点。
本当に気分的な問題でしかないけどね。
アンチエイリアスがあろうとなかろうと２値化されてるんだから。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 22:04:59.61 ID:wJ3OpyTU

コミスタ使ってた側から見たクリペが問題外なのに
コミスタ使った事の無い奴がそれを嘘呼ばわりして反論とか何の笑い話だよ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 22:06:27.88 ID:Q5pNUQLN

>>131
そこは間違えたよ、スマンね
で二値の漫画原稿をクリスタだけで作ってるってことでいいの？
上に二値レイヤー置いてトーン処理とかどうやってるの？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 22:06:34.31 ID:OH7hPgeT

>>132
実際使えてるんだから「使い物にならない」というのは嘘じゃん。
グレーで作業して何が困るのが逆にこっちが根拠を聞きたいよ。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 22:08:34.29 ID:OijR275j

また２値の話ぶり返してんのか？
無駄に敵作るような振る舞いはよすんだ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 22:08:51.73 ID:OH7hPgeT

>>133
２値化レイヤを置いても置かなくても、トーンは最初から２値だけど？
トーンって素材の「単色パターン」から選んで使うやつのことだよね？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 22:10:23.69 ID:wJ3OpyTU

>>134
黙ってコミスタで原稿作れば判る
困るとか困らないではなく使い物にならない

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 22:11:51.65 ID:0YZoH2F8

まあ使えてるって思って自称満足してるらしい人がスレに来て
不便って言う奴がおかしいって勝手に敵対してるだけぽ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 22:15:11.42 ID:Q5pNUQLN

＞グレースケールで作業して入校時に２値化すれば問題ないのに

ここと既に言ってること違うよね、
何度も何度も同じこと言ってる人いるんだけど
完成形がさっぱりイメージ出来ないんだよ
何度聞いても実際のレイヤー構成とか見せてくれないし

>>136
全部のトーンを網点表示のまま描いてるってこと？ますますイメージできないんだけど
あとクリスタだけで漫画原稿作ってるのか、て質問に答えてくれない？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 22:18:23.16 ID:BlRj193k

またバカ2人が2値議論かよ。
公式行って要望書いて死ねや。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 22:20:04.11 ID:RFhwXBnR

つうかケアレスミス防止の為にも、今までの慣れた作業フロー変えたくないだけなんだろうし、それは理解できるけどさぁ…っていう

そういうヒトは良くも悪くも癖のあるセルシス製ソフトでの作業は最低限にして、Photoshopのバッチで最終ファイル作るようにした方が捗ると思う

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 22:21:47.10 ID:4d3YYbYN

>>127
クリッピングフォルダ別に方法変わっただけで、同じ事はできるだろ。
アクション登録すればワンボタンでもできるし

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 22:23:59.98 ID:OH7hPgeT

>>139
いやだからクリペだけで作業してるって言わなかった？
アミ点表示のまま描いてるよ。25%表示とかならモアレないし。
レイヤ構成は一番上に２値化レイヤさえ置いていれば後は何でもいいんじゃ？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 22:28:29.55 ID:Q5pNUQLN

>>143
それは「二値」の「漫画原稿」なの？
基本のトーンの線数いくつ使ってる？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 22:28:49.41 ID:gxa8jxGW

だからそんなニッチなっていいたいだけ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 22:30:15.31 ID:+hAuChUs

>>128
ありがとう！

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 22:36:10.85 ID:rOx9rRj+

みんな、解像度どのくらいのモニタ使ってるの？
基本的なパレット類を綺麗に整理して使うにはどのくらい必要かな…
今使ってる古い22インチは1680×1050だけど、買い換えた方がいい？
メモリを16GBに増やすのとどっちが優先だろか…

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 22:39:40.50 ID:4d3YYbYN

>>147
24.1インチ2560ｘ1600（液タブ）か22インチ1920ｘ1200（板タブ）で作業してる。
メモリ16あるならモニター優先していいんじゃないかな。
発色とか使える領域とか結構重要だし

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 23:04:32.82 ID:mxX9xjxn

>>147
メモリが今どれくらい搭載されてるかと、使えるお金次第だからなんともいえないなあ
メモリを16GBに増やすのに増設だけですむか、本体買い換えを伴うかでも全然違うし

もちろんいっぺんにやってしまう手もあるが

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 23:06:47.38 ID:tsXnxKOU

メモリなんて8GBが1980円なんだから、好きなだけ積めばいいんだよ。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 23:08:49.94 ID:tsXnxKOU

モニタも今は安いのでいいのがあるから、好きなだけ買えばいい。
もはや価格で悩む品は液タブぐらいだろうな。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 23:14:01.36 ID:6NaZChy1

ワコムが独占してるだけでアレだけが異常な価格維持してるものな

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 23:18:13.97 ID:YNclzs1f

人に聞くより自分が今どう思ってるかだろう
十分だって言われても納得しなきゃ追加するでしょ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 23:31:20.24 ID:Q5pNUQLN

結局また例の奴だったのかよ・・・、なんでここまでしつこいんだ
現状なら無理してクリスタ内で完結させるよりも任せられるところは手法が確立してる他のソフト通した方が
安全だろうな

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 23:48:06.20 ID:XsTBm9MR

おめぇも大概しつこいから黙っとけ。な。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 23:58:08.20 ID:Q5pNUQLN

>>155
質問者から含めての釣りだったらいいけどこんなウソ情報に騙されるのも
気の毒だと思って
まあ二値の利用法とかならこっちでもいいかもしれんけど
コミスタと二値原稿作る際の比較とか聞きたいんなら別スレ行ったほうがいいだろうな
こいつにも気が済むまでレスできるだろうし

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 00:00:00.71 ID:YCx6v38F

一方的に質問攻めでいい加減鬱陶しくなって放置してたら例の人とかよく分からないこと言い出してる
ちょっとヤバイ人と関わっちゃったな

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 00:05:00.43 ID:Q5pNUQLN

>>157
向こうに質問書いてきたんで返答よろしく
てか ID:OH7hPgeTでいいんだよな？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 00:06:41.99 ID:pdAsAIIu

ニチニチ君ちぃーっす！

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 00:09:23.09 ID:YCx6v38F

いや向こうとか言われても知らないし
なんで知り合い同士の待ち合わせみたいなノリで話してんの
それにもう質問攻めはいいよ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 00:11:38.85 ID:kGz6vU1Y

>>160
【漫画用途】CLIP STUDIO PAINT part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1357620087/
こっちです、宜しくお願いします

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 00:11:44.71 ID:ENrGNsr/

ペンとかバケツとかのアンチ切ってモノクロ用のツールセット用意しろ
これでミスるならオツムの病気だろ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 00:14:36.39 ID:A7crtN1D

まだ必死で誘導してるやついたのかｗ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 00:15:47.45 ID:v4Qe4EaV

向こうは向こうでコミスタ最強って結論に

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 00:17:48.27 ID:Zla5WxUC

NICHIのキチ！

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 00:37:32.71 ID:3gIvwMKk

クロシローだなｗ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 02:33:26.82 ID:Xz/l3DLK

公式サイトの素材って全部目通した？
多すぎて目的以外のものが出すぎてめんどくさいんだが

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 02:37:59.85 ID:i0WteCPG

多すぎるのもそうだがサイト自体が無駄に重くて次のリスト表示するのすらだるいから全く見てないな

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 02:47:31.51 ID:pdAsAIIu

>>166
ちょっと評価したい

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 02:48:21.33 ID:A7crtN1D

素材とか必要に多じて探すだけだわ
きりがない

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 02:49:09.57 ID:i0WteCPG

コンプ癖ある人だと地獄だろうなｗ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 02:54:12.69 ID:xysmu9B/

良さげなブラシ落としまくったった。
水彩で塗ったこと無いのに水彩系が大量に…　

ところで、みんなブラシはどうやって整理してる？
種類ごとに分類するのかお気に入りのブラシをまとめたり？
それとも作業工程別に分けたりする？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 02:58:24.84 ID:lm4OLhK0

ギガ単位の素材ファイルでも数M/秒で速攻でダウンロードできるから
素材とかのファイルダウンロード用に回線絞ってるんだろうけど
公式の素材探すページが重すぎてダウンロードしにくいっていう

公式の素材検索ページは酷い時は、数年前のアナログ回線時代みたいな重さ

clipStudioでDLするのは重さとブラウザが数年古い設計で別タブも新規ウインドウもできないんで
利点よりもめんどくささの方が上回っちゃうんだよね

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 03:01:46.96 ID:i0WteCPG

そうそう、重い時はマジでテレホ時代を思い出す勢い
公式素材だけでいいから全部入りパックとか出して欲しいわ
一個一個ちまちまDLすんのだるい

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 03:04:09.79 ID:Q+fPQsYq

>>172
トグルで使う事考えてジャンル分けだな
新しく入れて試す時いちいちキー割り振るのめんどい
G13とKBの感覚一致させるためにも何かと都合がいい

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 03:34:47.78 ID:NqKoBw8J

clipstudioはweb上で
取り置きした素材を呼び出しできないから
使い勝手が今一つなんだよな

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 05:07:51.01 ID:zJKyx5PL

>>116
スッゲー横長のやつ買ったけどまあまあいいよ
横に資料を出しながら描けて捗る
ニコニコとかを横に出すと捗らない

でも普通はWQHDとかの縦もあるディスプレイのほうが使い易いと思う

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 09:22:27.00 ID:e5IRLXzZ

クリスペのネイティブ形式で保存したとき、サムネ表示できるようにできないの？
せめてクリスペのファイルマネージャー内だけでもいいから…

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 09:42:02.92 ID:87/K1uIN

資料については、今は自分は横にipad置いて、そっちに表示しながら作画してたり

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 10:32:20.97 ID:Xz/l3DLK

いざ探してみても数百ページもあるから、欲しいの見つからなくて根負けして終わるんだよね・・・

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 10:52:14.89 ID:KH+Kloyn

現状デコレーションブラシとか黒ベタ●になってても放置してる人多いだろうしなぁ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 10:54:26.34 ID:0zrYJ1kG

再インストールしたらツールとかワークスペースって引き継がれるの？
設定消えると思ってたのに以前のままなんだけど

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 11:20:30.97 ID:79vH4mRp

ツール切り替えの時にブラシ形状のプレビューを起動のたびに毎回作っているような重さなんとかして欲しい

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 12:30:11.50 ID:0QYr7eLB

win7 64bitでクリペEX使用しようと思ったが、スマスクがstudio paint.exeを認識してくれない・・・
ファインダーじゃなくパス指定でやってみて、登録後再確認するとキチンとパスは保持しているが、
認識はしない。CLIP STUDIOは認識するけどそれじゃあ意味ないよね

同じように悩んでいる人はいますか？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 12:40:45.94 ID:/ZHKjnzH

大至急質問があるんですが、絵を描いてる途中に誤って消してしまったクリップスタジオペイントのファイルは復元できますか？
一発描きで保存せずに描いてしまったため、復元できなかったら一からやり直し……心が折れるどころの話じゃないorz
誰か助けてください。。。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 12:42:42.62 ID:0QYr7eLB

>>184 訂正　studio paint.exe　＞　CLIPStuidoPaint.exe

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 12:43:07.94 ID:pdAsAIIu

一度は保存したの？一度も保存してなければ絶対無理だけど・・・

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 12:44:10.57 ID:/ZHKjnzH

一度も保存していません

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 12:44:46.35 ID:pdAsAIIu

㍉

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 12:46:00.28 ID:tSlemwg2

保存のくせをつけて次回から気をつけましょう

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 12:47:26.45 ID:/ZHKjnzH

ごめん
てんぱりすぎて途中で書き込んでしまった
手が震えてキーボード正確に押せねぇｗｗ
絶対無理なのか。終わった完全に終わった

一晩中描いてたのに今まで間違って消すようなことしなかったから油断して保存してなかった
今から死ぬ気で描くしかないか
回答ありがとうございました

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 12:53:12.74 ID:pdAsAIIu

どんなソフトでもそういうもんだと思っておいたほうがいいな
なんか手を加えるたびにctrl+Sくらいの意識でいるべきかと

自動保存機能の要望も出てるけど妙に反対票多いねｗ
まあ俺もそのへんはユーザーが自分で管理すべきことだと思うけど

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 12:57:28.74 ID:79c2XK3K

間違って消すとか抜きにしてもアプリが落ちたりPCが落ちたりってのは
起こりうる現象なんだからこまめに保存しとけよ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 12:59:13.24 ID:dOIQmgj5

手をくわえるたびにctrl+s、失敗するたびにctrl+zを押していたら
アナログでもキーボードを求めて左手が宙を彷徨っていたでござるの巻

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 12:59:30.65 ID:u46Y8PmY

保存はもう、1分に1回くらいのレベルでやってるな。
そんで保存したファイルは１時間ごとに交互に二つの保存媒体に自動複製されるよーに
してるから万一間違ってセーブした場合でも1時間以内の遅れですむようにしてるわ。
bunbuckupとかフリーツールだから今後対策を実戦するつもりなら使うよろし。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 13:07:54.01 ID:SytylNUu

上書き保存時にバックアップが作成される機能は既にあるし
単純に保存コマンドが定期実行されるだけのものだったらいらないかな。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 13:36:08.68 ID:j7EE1h73

作業途中画像10枚は保存するから連番書き出し機能がほしい

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 13:36:12.74 ID:tIxDUqhw

ペインターなら3分に一回ペースだけどなぁ
クリスタは１休憩に1保存でも大丈夫な感じ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 13:38:50.53 ID:hHocEB9F

ぶっちゃけ早い話、商業一色漫画でクリスタは問題ない？っていうか使てる人います？

アシさんがコミスタで作業してても自分はクリスタで問題なくやれる？
と質問しようと思ったけど
◆コミスタに戻れる？
読み込めるがコミスタに戻せるデータとして保存できない(2012年12月3日現在)
ということは無理か…。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 13:40:24.13 ID:2co0ozJj

本当にコミスタ形式で保存ができれば今の不完全状態でも
2つを併用する手間が一気に減るから助かるんだけどねぇ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 13:43:41.95 ID:vGPfgYxu

1.0出てから使ってるが一回もクリスタが落ちたことがないな
exにしてからワークスペースが消えたくらいですこぶる順調だ
保存は30分タイマーくらいでちょうどいいかんじ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 13:51:29.32 ID:n8U5nlll

>>199
漫画用途のスレで聞いてみては？使ってるって人は何人かいたと思うけど

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 14:03:34.30 ID:TTYg9S5g

クリスタ結構落ちるよ。
自分のがいまさらVistaだからかもしれんが。メモリは積んでるけどね。
大きいブラシ使うとたまに動作ももっさりする。
8にしたいけど、コミスタの縦書き問題が解決しないから変えられない。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 14:06:32.38 ID:vV/gHiOg

ＸＰ32bitでも落ちないというのに

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 14:12:49.27 ID:v4Qe4EaV

7homeの64bitで昨晩落ちた
作品ファイル1にページ1でメモリも2GB程度の使用だったからメモリじゃないし
消しゴム使おうとしたら固まってそのまま終了

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 14:16:22.50 ID:38zXfFC3

まあ長いこと大勢に使われてきたソフトじゃないから
落ちたり不具合の相性はあるだろう、早めに落ちてる人は公式に書いてたほうが
後々対応が遅くなって放置プレイになるだろうからやっといたほうがいい

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 14:18:32.06 ID:R5TfBcs+

MMORPG起動しながらPhotoshopとクリぺ立ち上げっぱでも落ちたことねーけど
保存はこまめにやる(キリッ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 14:18:42.03 ID:aZ42fE5m

>>199
アシと連携したいならクリスタは避けたほうがいいよ
キャラ描画はクリスタでも対応できるけど
アシに必要な機能がクリスタには未実装だらけ
不慣れな人も多いし、スムーズな作業は期待できないと思う

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 14:22:18.82 ID:tSlemwg2

俺もクリスタは全然落ちないや
イラスタの頃は落ちまくったけどな…

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 14:26:56.20 ID:e4uK9Wl2

>>172
最小限必要な物だけにして、種類毎にわけてるな。ショトカは種類単位に

>>177
WQHDにするならWQXGAのほうにするだろ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 14:31:12.99 ID:vGPfgYxu

ブラシは俺も最低限だな
4種類くらいしか使いこなせないわ
後は枠ごと消去
必要になったらデフォルトはすぐ引っ張ってこれるしね

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 14:38:38.66 ID:e4uK9Wl2

しかしパターンブラシだけは徐々に増えていく罠……(´･ω･`)

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 14:53:53.56 ID:hHocEB9F

>>202
>>208
ありがとう。
たまーに他スレも覗いてはいたんだけどどうにも情報が少なくて。
自分で試すことはできても、作品一本他の人をまきこんでの色々なお試しはどうしても難しくて質問させてもらったよ。
少し触った感覚ではクリスタはクリスタで面白いなと感じたけど、しばらくはコミスタでやっていこうと思う。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 15:55:30.31 ID:i0WteCPG

なんかもう連日コミスタコミスタ言われてるの見てると
コミスタに順応し過ぎて他ツールに移行出来ない順応性の低い奴が暴れてるだけに見えて来たんだが

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 15:56:32.42 ID:z0VJuLs3

俺はアシスタントの立場の人間だけど、先生がクリスタでやって欲しいといえばクリスタでやるよ
仕事欲しいからメジャーなソフトはすぐ使えるようにスタンバイしてる

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 15:58:46.61 ID:i0WteCPG

まあ、あんまりしつこいとコミスタマンセーはコミスタスレでやれという話になるから適当なとこで自重しとけよ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 16:08:39.63 ID:mSJYAIcF

俺はクリスタでもアシ頼んだよ。まだ導入してなかったからわざわざ導入して貰って
（いずれ導入しないといけないと思ってたみたいだから特に抵抗はなかったみたい
作業自体は問題なかったけど、ファイルサイズが大きくなったからやり取りと読み込み、保存に時間がかかるのが辛いって言ってたなｗ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 16:15:28.33 ID:hDUEhTIA

コミスタじゃないとだめだー、ってのは良く見るが
イラスタじゃないとだめだー、ってのはあんまり見ないな

単純に削られた機能の差なんだろうが

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 16:24:18.31 ID:sy3TUPMB

イラスタのがUI良かったが、単純に描き心地はクリスタが上だなあ。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 16:31:13.12 ID:8coLu2Lr

クリスタが使い物にならないような代物ならそもそも要求要望は出てこないと思うけど
細々したところで作業が引っかかるようなあと少しが足りない感じなんだよな

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 16:33:26.06 ID:pdAsAIIu

つまりはまだこれからのソフトと

「削られた機能」という言い方もあんまりしてやるなよと思ってしまう
実装予定だけど未実装っていう機能も多いわけだからさ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 17:33:23.65 ID:hLkHMWFG

>>148
すんげーな！きっとお金稼いでるんだろうな
メモリ今4GBしかないので増設してモニタも買う計画なんだけど
どっちが先かなって悩んでる、貧乏なんでｗ

>>149
いっぺんにやってしまいたいところ…
調べたら5000円くらいで何とかなりそうなので増設してから
モニタ考えようかなと思ったよ

>>150-153
デジタル初心者なんでアドバイス何でもありがたいっす
液晶タブレットが競合他社のおかげで値下がりするの待ってます
Win8からそういう可能性出てきたので…

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 17:36:57.99 ID:i0WteCPG

タッチペン付きのタブレットPCはこれからどんどん出て来るが
Cintiq並に絵描き用途に特化したタブレットPCは出ないと思うよ
せいぜい手書き文字が書ける程度の筆圧認識程度だと思う
が、その筆圧機能も絵描きツールと連携してなければ無効だしな

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 17:41:05.98 ID:A7crtN1D

順応性が必要な時点で後継ソフトとしてどうなんだって気もするけどなｗ
大喜びで移行したいもんだぜ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 17:43:18.27 ID:i0WteCPG

順応性を必要とせず各人の本能のみで使いこなせるツールなんて作れたら
CGツール一本でゲイツ以上の長者になれると思うよ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 17:44:16.71 ID:DYKsK+Zr

リストラとかで人員へっていて企業として傾いてる感じを醸し出してて
迷走ソフトだしまくりの今を考えると使いにくいまま消えそうでなぁ…

あの機能でなく無駄なデザインのクーマリオンが致命傷だった気がする

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 17:46:42.33 ID:i0WteCPG

クマリオンとその関連ツールはマジで意味わかんねーよな
クリペ付属の3Dモデルはクソ重い上に使い難いから別途デザインドール買ったわ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 17:48:02.02 ID:A7crtN1D

同メーカーの後継ソフトでその言い訳はないわ
いや俺は十分使えてるよ？
コミワクより効率いいしｗ
ただ庇うのに必死すぎて屁理屈になってるってだけ

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 17:51:19.14 ID:i0WteCPG

後継といってもイラスタ＋コミスタなんだからUIに大幅な変更が加えられるのは発売前から分かってた事だろ
コミスタそのままのUIじゃカラーイラストなんて描けたもんじゃねーし
イラスタそのままのUIじゃ漫画なんて描き難くて仕方が無い
擁護してるわけじゃなく文句垂れてる暇あるなら一分でも長くツール触ってさっさと慣れた方がいいってだけ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 17:51:53.35 ID:lm4OLhK0

３Dの手足の動かし方も手を掴んだら体全体が引っ張られる使いにくいデフォ仕様なのに
講座では胴体を合わせてから手足を動かしましょうってある矛盾

高いコミスタアクションではやっとアニメーションなんとかの機能で丸い部分をドラッグすれば
手足を胴体干渉せず個別に動かせますよーって新機能っぽくやってるけど
普通なんだからポーズスタジオやらクリスタにも実装しろよっていう

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 17:55:03.75 ID:DYKsK+Zr

まあ普通に使ってるけど慣れても無い機能は無いから
一手間かかる代替機能で効率落として書く所もそこそこあるんで
PSD保存からコミスタやsaiにバトンタッチ前提で使ってはいる人が多いんじゃね

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 18:05:52.17 ID:aZ42fE5m

>>215
煽りじゃなくて、参考にしたいからアドバイスしてほしい

同一3Dワークスペースに複数の素材を読み込んで作るような背景はどうしてる？
あと3Dワークスペースからパース定規を抽出したりとか
（例えば車が数台停まってる立体駐車場や色んな家具や階段がある室内みたいな）

今までコミスタだと簡単にできたのが
クリスタで同じことできるか心配してんだけど

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 18:13:51.43 ID:M3PS6ZkQ

クーマリオンは上がり目が無いよなあ
リアルの3Dモデルとしては高価すぎるしソフト連動は重い上に使い勝手が悪いと来ては
発売直後から撤退戦を余儀なくされてるようなもんだ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 18:23:49.64 ID:e4uK9Wl2

>>233
確かに高いよな……
自分みたいに高すぎて買うことないからって情報すら集めていない人間も多そうだ
そこそこ安ければ使ってみたいんだけどさ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 18:31:19.92 ID:P0qVqer6

>>214
あなたは順応できてる？
>>216
あと何度か言ってるけどコミスタも全然完璧なソフトじゃない
要望を散々放置したままイラスタを出しクリスタを出し、てやってきたから
クリスタへは不満も期待も多いんだってこと分かってもらいたい

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 18:31:22.79 ID:pdAsAIIu

ある程度描けるようになってしまったら
首から肩にかけての微妙な変形具合とか
お尻や股間のむっちり具合とか
肉付きの違いによるほっそり感とかムチムチ感とか（しつこい）
そういう部分がちゃんと再現されてくれない限り
3Dのデッサン人形自体あんまり助けにならないと思うんだよね
ポーズつけるのにかかる時間がもったいないと思ってしまう
まあまだまだ難しいポーズやアングルもあるからそういう時は助かりそうだけど

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 18:43:17.41 ID:YjSqbtGq

パースや複数人の関わり方のチェックに使えたら十分
肉の動きやその他まで自動でやるなら最初から3Dのレンダリングでいい

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 18:43:57.49 ID:iEk6zVhi

「ある程度描ける」人は身体全体のバランスだけ3Dモデルでとって
むっちり具合やムチムチ感の描写に専念するんじゃないの？
デッサン人形はもともとアタリを取るためのものなんだから

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 18:48:16.43 ID:DYKsK+Zr

そうなるとクーマリオンいらないけどねｗ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 18:50:04.45 ID:RiHsvcJZ

ある程度書ける人はアタリ描く方が早いから
そもそも３Ｄ人形なんぞつかわん

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 19:00:17.36 ID:fJ3BOeYk

ポースタは自分の頭じゃちょっと再現できない広角のきついパースのときに使ってる

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 19:03:50.79 ID:M3PS6ZkQ

ポースタはいいよね
リアルモデルと違って重力関係なく固定出来るから
アクションとか座りの悪い構図に活用出来る
もちろん自分の絵柄に合わせて調整しないといけないけど

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 19:26:28.89 ID:i0WteCPG

>>235
完璧かどうかは関係ないよ
俺が言ってるのはいちいちクリスタスレまで来てクリスタ糞コミスタ最強とか言ってるアホに対して
ぶっちゃけSAI勝ち連呼してるキチガイと五十歩百歩だよ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 19:34:15.74 ID:P0qVqer6

>>243
そんなレスあるか？個人的にはもっと大荒れになると思ってたくらいだから
みんなよく耐えてると思うよ
漫画用途での比較については分からないことだったら誘導するかスルーしてくれとしか言えない
それこそ連呼してる連中みたいに

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 21:05:54.85 ID:e4uK9Wl2

構図を考えるためにクマ使いたかった自分はおかしかったのか(´･ω･`)

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 21:14:40.10 ID:A7crtN1D

あの値段はなぁｗ
指とかソフトで設定するからもっと簡略化したの出せばいいのに

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 21:20:30.89 ID:yB1z56dp

漫画用にクマリン使ってるけどイイぞ
同じポーズを別視点で見れるのがデカイ
人体構造極端に無視したデフォルメはキビしいが
3Dデッサン人形でOK 有ると無いとでは効率が違いすぎる
ネックは値段か
あまり広まっても底上げになるだけなので自分としては困るがw
5,6万なら漫画家ならマストバイだと思う

これぐらい言えばステマ判定されてあまり広まらないだろうw

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 21:20:48.70 ID:79c2XK3K

性能的にも見た目的にも5~8000円くらいだったら、お、いいね買ってみよっと思える

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 21:21:53.33 ID:/5zjqLuq

DAZでキャラ回せばいいじゃんタダだし

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 21:31:51.87 ID:yB1z56dp

出来る出来ないでなく「効率」、ね

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 21:37:50.05 ID:Xz/l3DLK

ここまで動くなら人形を直接見て描きゃいいじゃんとか思ってしまった。
キャラのモデルをトレースできるからいいんだろうけど。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=0Ny7xmCGu80

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 21:44:04.97 ID:5gdnzr3I

てかCORDINATEとか見てると
漫画用途ってよりアニメーション目的なんじゃないの？くまって

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 21:55:48.03 ID:H4tY9y/3

>>222
液タブ、世代落ちの中古や新古品は格安だぜ。
インティオス3世代の21インチ液タブとかなら、売れ残り新品でもヤフオクで8万とかで出てるからね。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 22:04:11.14 ID:/5zjqLuq

自分の手がじゃまだしガラス厚すぎる

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 22:14:31.92 ID:N3LzIwL3

SDK配布してんのか
EX買えばよかった…
けど開発はできんだよな
どんなのがあったらいいと思う？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 22:17:44.17 ID:H4tY9y/3

クーマリオン持っててクリペ専用で使ってるが、
性能のいいデッサン人形のようなものなので、確かに熟練者には必要ないな、これ。
でも言い換えればデッサンの苦手な初心者にはかなりの使い勝手があるぞ。

肉付きは使い物にならないので、クーマリオンの線トレスじゃまともな絵にならないが、
関節のアタリの位置については正確なので、
まだ手足の長さや肩幅、胴体の長さがずれるようなお絵かき初心者ほど使い道があると思う。

あと、漫画を描くときやイラストを描く時でも、
見る角度を変えてみて、構図のパターン（主に視点）の多様化としてはかなり役に立つ。

デッサンの狂いのためではなく、カメラワークの差分を即興で示してくれるという点で、
「漫画のカメラワークが単調」とか言われてる人には使える品だと思った。

つまりは「完全な初心者ツール」なんだけど、
これからデッサンを学ぼうという人には頼もしいツールだと思うよ。

逆にある程度の熟練者でアタリなんぞ狂う事が無い人には不要の品。
何せ効果は「アタリを描いて外す事が少なくなる」「角度のついた構図を想像しやすくなる」の2点だからね。

クーマリオン一番の問題は初心者ほど必要なツールのに、価格はプロ仕様という事かｗ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 22:38:56.90 ID:So96p3za

高すぎるのは認めるけど
アタリ用のデッサン人形的な使い方なんて副次的な使用目的だからそんなところで判断しても仕方がない
本来は3DCGツールにおけるモーション付けのためのデバイス
従来のボーンいちいち動かしてキーフレーム登録って作業は手間過ぎるし
モーションキャプチャではデフォルメが足りない
そこをどうにかしようってためのものだよ
俺も買ったけどちょっと合わなかったな
3DCG仲間の知人は絶賛してたが

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 22:59:47.22 ID:HiaD9AC9

クマ、確か浅井真紀が原型作ってんだよな
それだけでちょっと欲しい

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 23:11:01.88 ID:H4tY9y/3

>>257
あくまでクリペ用としてみた場合の話でよろす

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 23:11:16.01 ID:DYKsK+Zr

本来のボーン動かしてのが手間って言うけど
どのみちマウスで微調整いるから初めからマウスでいいよねで終わるんだよね…

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 23:14:45.64 ID:38zXfFC3

CELSYSの３Dのドラッグ方法やら固定方法が使いにくい仕様なせいで
普通に胴体固定をデフォにしたり、関節部分の固定とかショートカットやボタンで出来れば
もっと楽に動かせるのを元のUIが不便だからクーマで誤魔化すって状態だもの

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 23:15:17.28 ID:QyAV57zs

そんないい造形とも思えないし
用途からしても変にロボっぽくしないでもっとシンプルな素体にした方が良かった

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 23:35:37.80 ID:E/YMtyfc

今できる最大級のシンプルにしてこの姿では？
この可動性を持ってるのに中身は精密機械だろうし。
ただの可動フィギュアとはちゃう

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 23:48:14.74 ID:1ZLAxSJ9

ということはぶっかけ御法度…？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 23:52:18.60 ID:2a7FVobk

>>258
やっすいfigmaの原型師なのに、こんなのでぼったくりと思わないか

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 23:53:36.45 ID:CFRQAh1Y

>>265
えっ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 00:06:05.23 ID:j/3BIsiF

人間的な肉体ラインなんて入力デバイスに必要ないから
ただ人形としてシンプル（ただ素体型）なだけよ

股関節もピッタリ綺麗にしなくていい、太もも部分で脚組や腕通すとかも干渉する
干渉を減らすならできるだけ手足は細い方がいい、関節も逆関節まで回っていい
お腹を綺麗に見せる為だけに３Dにはある腰の稼働ポイントが1個無くなってるのもマイナス
人形がカッコイイポーズとっても意味が無いのよね

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 00:13:48.29 ID:WqV79kbw

ペイントソフトの補助ツールとして考えると
クマはどうしてもネガティブな意見が多くなっちゃうな。費用対効果が低くて
他のものに投資した方が良いって考えてしまう。
3Dメインでやる人ならまだしも、ここCSPのスレだからなあ。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 00:48:28.04 ID:c0iFo0M+

うぅ…ファイルの破損とかでPC復旧に一日潰してしまった
ストレスやべえ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 00:52:02.34 ID:NMTd5NLC

クリスタEX使用開始で阿鼻叫喚…という様相になってきた？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 00:54:47.01 ID:bv9WqRbL

絵が仕事=金出せる=デッサン人形？いらねw
便利なデッサン人形ほしい！=勉強中の素人＝10万とか高いよ；；

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 01:03:56.29 ID:yJ0+roeJ

イライラMAXかもです

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 01:25:47.49 ID:z75yEO4U

ポーズ決定＞専用お立ち台に置いてスキャン

というやり方ならもっと安くできるんじゃないかな
それでもポージングの試行錯誤はできるわけだし

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 01:46:28.81 ID:mM60xqIJ

プロを神格化しすぎw

>>267に同意
人形はあくまで入力装置の道具
再接続で部分調節するし、微調整やるならマウスだし、人形と画面のモデルは一致しない

値段もクリぺだけじゃなく3Dアニメでもそれなりに使えるなら10万の価値はあるのかな？高いが

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 02:12:11.61 ID:3YkTh3BG

>>269
PC復旧に１日かけるってどんだけ作業遅いんだよｗ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 02:15:45.31 ID:KG3/aA0P

クリスタがコミスタ保存できるアナウンスどこにあるの?
クリスタは旧soft読み込みしかサポートしない方針だから実装予定表もあの書き方(上位読み込み互換)

他softにはpsd経由しかなくクリスタは細かい書き出しがまだ出来ないからレイヤー再現(引き継ぎ)できない

コミスタ形式の変換読み込みしたら99%(検証進めば変わる)で公式回答はそうなります
http://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/54/tid/35569

>>205
ベクタが複数あるのを消しゴムはもう特定されている
http://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/54/tid/36036

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 02:24:41.54 ID:EYxE9PAP

俺はPC復旧にOS再インスコするなら2日掛かるよ
アプリの数が半端ないし

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 02:31:00.67 ID:0j6tXf4v

>>276
日本語で

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 02:45:25.24 ID:BsGXkrYp

クリスタEXでスマスク使用できている方いますか？

スマスクにEXの登録を手動で行ったもののクリスタを認識しないのです

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 02:50:47.16 ID:Qcg1xiGM

今日intuos5を買って来たんだが
ホイールをキャンバスの回転に割り当てる方法ってなかったりする？
あと複数あるペンをそれぞれ別のツールに割り当てることって
できたら便利だと思うんだけどそんなの無理だよね・・・

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 03:08:12.93 ID:f1/98yoN

3D人形便利だお。
ポーズ考えるときに毎度使ってる、
けどあのガタイのままでは使えないけどｗ

あとFKのときは制限無くしてほしいわ。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 03:10:59.08 ID:0j6tXf4v

>>280
デバイスIDと回転はWACOM側との調整もいる、5だけ現在未対応のはず
ttp://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/54/tid/33373
ttp://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/54/tid/32596

なんつーか、わざと他のアプリでは対応していて
クリスタでは対応してない仕様挙げてるかのように思えてしまう…陰謀脳になってるな

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 03:28:27.46 ID:Qcg1xiGM

え、俺のレスがそういう秘孔を突いてしまってたってことかｗ
誓ってそんな意図ではござらぬのでｗｗｗｺﾎﾟｫｗｗｗ

回転は設定で角度小さめにしてショトカ割り振ってホイールに割り当てるとほぼ違和感なくできるね
あとは何本指かのスワイプでキャンバスをスクロールできるとナチュラル操作で素敵っぽいんだけど
どうも無理っぽいな
ピンチ操作でのズームと合わせて対応お願いしたいところだ
Windowsだとタッチ操作がそもそも使いづらいようなので需要は少なそうだけど

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 04:06:53.58 ID:gvW6K1UP

>>281
＞けどあのガタイのままでは使えないけどｗ
萌え絵なら「ポーズロイド 03 CSP」が割と使える。
デフォのカスタマイズだと、どうしても不自然さが残るね。（調整でかなりいけるけど）
月末発売のラインセンス素材で使えるのがあればいいんだけど、
設定で下着ぐらいにはならないとデッサン素材にならないんだよなぁ。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 05:16:07.12 ID:9M7i6XnN

>>255
雲とか背景を自動で描いてくれるフィルタ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 05:24:42.90 ID:81osQiee

>>279
クリスタPROの方ならスマスクSS-200使用できてるよ
プラグインの設定→defaultに追加で
ホイールでキャンバスの回転、トラックボールでキャンバスのスクロールもキー割り当てればできる

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 06:31:52.50 ID:f1/98yoN

>>284
その「ポーズロイド 03 CSP」とやらは同じレイヤーに2キャラとか載せられる？
からみとかのシーンに別レイヤーになっちゃうのはきついズラ～。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 06:38:23.20 ID:EmG+5kM5

>>287
俺は>>284じゃないけど、今やってみたら1レイヤーに複数載せられたよ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 06:53:35.96 ID:f1/98yoN

>>288
情報有難う。
デフォの服着たキャラは1レイヤーに載せられるんだけど
服が邪魔だったので「ポーズロイド 03 CSP」は良いかも・・・試してみます。ｻﾝｸｽ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 07:28:01.90 ID:c0iFo0M+

>>275
うるせーｗ初期化でバックアップのデータ量やばかったんだよ
問い合わせメールも何回打ったことか

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 08:31:27.34 ID:CGDC7poj

クマも専スレあるんでクリスタ関係ないならそろそろ移動してくれ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 09:43:58.60 ID:gvW6K1UP

関係あるよｗｗｗ
クリスタでクマ使う場合の話しかしてないよ！

クリスタスレでブラシやタブレットの設定の話するのと同じだぜ。
でもまあ、そろそろ一旦クマ話題は閉じるか。

293 ：292：2013/01/19(土) 09:44:57.49 ID:gvW6K1UP

訂正？
クリスタ→クリペ　こう書いたほうがいいのか。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 09:47:08.39 ID:Qcg1xiGM

公式回答でクリスタと呼んでくれって言われたらしいからそれで統一でいいんじゃね？

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 10:09:07.20 ID:EmG+5kM5

「ランチャのCLIP STUDIOを押していきたいから
CLIP STUDIO PAINTもクリスタって呼べ」だっけ？
いくら公式回答と言えど、ACTIONやCOORDINATEが出ている現状で
略称として機能しない言葉を使うのはちょっと…。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 10:09:47.18 ID:BsGXkrYp

>>286
返信ありがとうございます
それは win7 64bitでしょうか？

試しにPROでもダメでした
検索を続けていましたら win7 64だとデフォルトプラグインではスマスクがクリペを見つけられないようだという書き込みを発見しました
（指定のやり方も事前に行なっていたのですがダメでした。ちなみにJoy to keyでは認識できてます）

もういっそのことdefaultそのものをクリペのキーに書き替えてしまおうかとも思ったのですが
ファイル・フォルダのExplorer.exeをスマスクが切り替えの認識してくれないんです
ダメならfefault書き換えをしようかと思います

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 10:28:58.66 ID:BsGXkrYp

追記
有志が制作した「マルチプラグイン」での登録でもダメでした

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 10:57:50.50 ID:VrZ7RQNk

「クリスタ」表記でも文脈でどれを指してるかわかんだろ？
ってことじゃないの

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 11:38:32.48 ID:+Ak/kX8a

見開きを印刷すると右ページが真ん中に来て左ページがはんぶん欠ける
何がわるいんだ？
Ｂ4二つの見開きを用紙にあわせて縮小、でやってるんだが・・・？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 12:04:06.27 ID:TeX2gbI2

>>217
なるほど…自分のとこだけでアシやってる人になら頼み易そうだな。
確かにいずれはクリスタだし、抵抗感ないのはありがたいね。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 12:06:14.33 ID:xN/PWd0C

>>300
ソフト費用を経費でおとせますか?(´・ω・｀)

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 12:40:16.41 ID:m+2mbzMV

まあ公式がなんといおうとクリスタと入力するよりクリペの方が圧倒的に楽なのだ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 12:44:11.93 ID:+N0gmQpu

概観にこだわってハリボテエレジーな中身にされても困るんですけど・・・

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 12:51:26.43 ID:TeX2gbI2

>>301
経費というか確定申告時に入れることができます
当たり前だけど、全額が返って来るとかではないですよｗ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 12:55:16.67 ID:TeX2gbI2

>>301
あ、アシさんから漫画家さんにお金をもらうことができるかってことですかね？
それは残念ながら普通はできないと思います。
ちょう売れっ子漫画家さんならそんなことをしてくれるかもしれませんが…。
コミスタ持ってるなら無償でアップグレードできるし、持ってない方には自分の家に来てもらってサブPCでやってもらったり、お仕事を断ったりもあるかもしれません。
あとアシスタント業界は今データが主流になってきているようなので、今後のことを考えて結局自力で入れる方が多いようです。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 13:22:55.67 ID:tjRuDrye

自分もアシスタントやってんだが>>232の代替案ってあるの？
今日日、背景描くには必須だわ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 13:23:41.57 ID:8cZ6bqz2

>>301
誰のパソコンに入っているかによるんじゃないの？
確定申告には使えるから領収書はとっておいた方が良い。
レシートがなくては始まりません。

確定申告時に所得から控除できるものはしよう。
ソフトウェアの金額が１０万円未満なら全額を消耗品費として必要経費に計上できます。

ただし、経費が関係あるのは、「報酬」で所得を得ている場合のみ。
「給与」の場合は、必要な経費は会社が払ってくれることになっているので、
必要経費を計上することはできません。
その代わりに「給与所得控除」を受けられます。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 13:59:36.60 ID:xN/PWd0C

>>304,305,307
なるほど。
まぁよく考えたらコミスタ持ってたらVUできるから関係ないか(´・ω・｀)
税金対策でMAC買ったったとか、エアガン買ったったとか聞くけど、
エアガンなどの「資料」の場合、それを作品に出して報酬を得るという事実が必要っぽいか。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 14:50:47.92 ID:scnUNdxZ

ProとEXの比較みたけどそんなに機能変わらないんだな
EX買おうと思ってたが悩む

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 14:53:36.78 ID:Es+ti9LZ

大雑把に違うのはページ管理くらいだからな
漫画目的じゃないからその機能の便利さがわからないけど

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 14:59:23.73 ID:vbWlD+ak

そのうち色々ついて差別化されていくんでしょう？
どこまでいくのか把握してないけど
未発表でもEXのみに入ってくる鬼機能もでてくるかも♡

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 16:12:53.15 ID:UTU3KvdU

鬼機能ならSAIの勝ちだよ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 16:17:02.95 ID:hSlB4w6U

>>312
おはよう。また朝までネットしてたのか？
昼は起きてないと駄目だぞ。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 16:29:29.38 ID:IBmZeo29

>>255
やっぱりここは
「8bfファイルを読めるプラグイン（GIMPのpspiのような）を」と言っておこうｗ
プログラムのことは何も分からんから出来るかどうかは知らんけど

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 17:55:02.14 ID:sezaMs0F

プラグインアルヨ
4月からだけどｗ

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 17:59:59.33 ID:sezaMs0F

あ>>309ね

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 19:07:13.29 ID:8cZ6bqz2

>>308
>エアガンなどの「資料」の場合、それを作品に出して報酬を得るという事実が必要っぽいか。

資料をもとにイラスト数点描いて、サンプルとして営業に使ってます、でOK。
むしろ、そのエアガンで遊んでいる写真とかをその辺に出しっ放しにしないようにw
つか、クリぺレベルの価格で査察は入らないでしょう。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 22:28:45.96 ID:NsaO+Dcr

はいはい
PROインストールしたらなぜかCubaseが動かなくなりましたよっと
アンインストールしても直りませんよっと

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 22:35:20.19 ID:gvW6K1UP

それクリペ関係ない

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 22:56:52.82 ID:wALUbGDQ

>>318
まじかよ
とんだ糞ソフトだなCubase

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 23:01:17.91 ID:5B3Lt7Tb

起動してから20秒くらいは描画がカクカクになる。
もう少し速くならないものか…。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 23:07:47.50 ID:gvW6K1UP

SSDと新型CPUと大容量メモリで解決DA☆

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 23:10:08.71 ID:sezaMs0F

カカナイカカナイよりいいじゃん

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 23:11:03.30 ID:wALUbGDQ

>>321
ソフトの前に自分とこの環境が問題だとは思わないのか

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 23:17:40.30 ID:5B3Lt7Tb

>>324
Core i7の3Ghzで、メモリ24GB
OSはWindows7 x64でSSDにインストールしてる。
スペック的にはそんなに悪くないと思うんだけどね…。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 23:26:38.38 ID:NsaO+Dcr

いや関係あるね

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 23:27:22.10 ID:wALUbGDQ

>>325
この手の話で「スペックは問題ない」って言う奴が多いけど「環境」だからな
部品の相性やソフトの有無で変わるもの、大多数の環境では起こらず
一部の条件が揃うと起きるのが「環境問題」。

20秒も描画がカクカクなんてなってたらとっくに問題になってるだろう
試しにSSD以外にインストールするとかしてみたら

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 23:29:49.97 ID:h9yeaYKG

>>325
ラデオン使ってるとかじゃないの
ドライバ更新してみたら？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 23:33:07.02 ID:gvW6K1UP

>>325
タブレットドライバ再インスコ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 23:41:31.23 ID:suZy8Mp8

うちも1.2.0にしてからPC立ち上げた後の初回起動の時２０秒くらいカクつくようになったぞ
ガクガクガクって感じじゃなく数秒ごとにピッ・ピッって感じで引っかかる
すぐ治まるから大して気にしてなかった

なんかの相性なんだろうなーとは思ったけど特に原因追求とかしてなかったわ
win7・64　ｉ７-2600ｋ　メモリ16G　ゲフォGTX460

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 23:55:42.43 ID:gvW6K1UP

ソフトを新しくする→ハードにバグがでる→ドライバ修正

画像ソフト会社とWACOMの関係はいつもこうなので、
面倒でもドライバ入れなおすと治ることもある。

…治らないこともよくある。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 23:58:37.82 ID:XVkyeqeS

だってタッチ機能が勝手に有効になるウンコドライバ作る企業だし

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 00:35:26.01 ID:xnTv4uG1

1.2.0だけどそんな現象起こったこと無い

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 00:41:52.80 ID:DnLQZ56a

開始20秒くらいの間は、筆圧がコントロール不能なんだが…
設定より細すぎかと思ったら急に線が荒ぶって太っくなったり細くなったり。
描き味も、なんか引っかかる感じ。　

不具合報告出してきたので公式の対応待ち。
正直、あと1年くらい経たないとまともなソフトにならなそうな感じがする。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 00:59:21.37 ID:A+FjD64y

音楽もやるからCubase6.5入れてるけどクリペPROもEXにしてからも問題なく動いてる

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 00:59:51.85 ID:2Mr5PqOx

13年一月の時点で既に発売から７ヶ月が経ってるんですが、果たして残り５ヶ月でまともになれるのか・・・

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 01:05:26.55 ID:DQWRwSb7

>>336
は？　Proはとっくにまともだよ。
Exの方はまだ発売から２ヶ月だし。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 01:10:19.61 ID:CiDpgqJ3

あと1年くらい経たないと～とか言うと、こういう便乗が出てくるからなぁ
しかも「あと1年」なのに謎の引き算

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 01:35:33.88 ID:m9HQNZps

winxp・32 core2duo3Ghz メモリ3G　CLIPSTUDIOEX1.2.0ですが
開始すぐスムーズに筆圧も効きます描けます

XPの勝ち

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 01:37:13.33 ID:DQWRwSb7

>>318
「トラブルが起こる前に◯◯をしたから◯◯が原因！」と単純に思い込むのは危険だよ。
よく思い出すと実際には◯◯の他に??や△△もしていて、
その中で◯◯が原因だと特定できる根拠は何もないって事が多い。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 03:56:01.89 ID:tZAI82F6

まあ起動後20秒でなおるのなら、茶でも飲んで待てといいたいｗ
ファイル開いてウインドサイズ合わせるのに10秒かかるでしょ。もう10秒ぐらい待とうぜｗｗｗ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 04:05:43.03 ID:FSdk2LtQ

>>341
どんくさすぎだろｗｗｗ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 04:37:35.48 ID:uzd8f/2e

>>342
メモリのデータは乱さないように、デバイスの持ち手は翻さないように
ゆっくりと開くのがここでのたしなみ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 04:46:27.18 ID:IIrEYC16

>>337
不具合掲示板見てから言え

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 04:50:35.55 ID:wT50Z09p

ルックしてイエーイ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 09:08:16.33 ID:9KGWKwn/

モノクロ原稿用にクリスタPRO安いし買おうと思ってたら
ここが阿鼻叫喚なのでコミスタPROで安全策取るか悩み始めた…

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 09:26:18.59 ID:S5lCYP7r

クリスタproとコミスタProじゃあまり比較になってないような

Saiの置換としてペン入れ的な用途だけ求めるとかならクリスタproだけでいいと思うけど、クリスタproじゃ枠線もままならんし

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 09:39:52.87 ID:ouH83m0q

> クリスタproじゃ枠線もままならんし

そうなの？
触ってみたがたいていの事はもう出来るんだけど
やり方知らないだけじゃ？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 09:41:49.94 ID:XvjqWOOC

繰り返し繰り返し繰り返し出てる話だけど
新規で入る人ならさほど不便なく使えるはずだよな

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 09:46:58.55 ID:Eaibadm5

新規でコミスタ覚えるメリットは無いしな
阿鼻叫喚なのはコミスタ使ってた古くからのユーザーだけだ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 09:52:22.79 ID:mHCBNiXw

知らないものはなくても困らないが使ってたものがなくなるのは困るってのが人間の性だからな
今の状態のCSPPROで満足できる程度の機能しか求めてないならコミスタ買う必要なんかない

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 09:55:11.64 ID:kHDwbr2g

クリスタよりコミスタの方が便利な上に
コミスタは開発終了宣言でてるからそら阿鼻叫喚になるっていう

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 10:10:07.77 ID:jHRPQqyr

新規だけど枠線使い勝手悪いから直線ツールで線引いてるわ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 10:22:58.90 ID:RwGGU1WN

長方形コマと枠線カットのツールのセットでたいてい片付くから一緒のカテゴリに入れたな
デフォだと枠線カットは制御点かなんかに居るし

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 11:38:17.69 ID:bmx+yPzS

イラスタと比較してもレイヤーの乗算やスクリーン表示がプレビューされないとか地味にストレス
まあその辺は１年も待てば付きそうだけどフィルタもイラスタと比較するとクリスタPROはごっそり削られてる
フィルタ類はEXのプラグインで配布として差別化されていくんだろうか

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 11:43:35.14 ID:DQWRwSb7

>>355
削られているのではなくまだ実装されていないだけ
イラスタにあったフィルタは全てPro/EXとも実装予定にある

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 11:44:10.05 ID:4UJfogxZ

直線ツールショートカット当てて使うと便利だよね。
サブツール複製で太さごとに設定できるし線質も登録できるし抜きもつけれるし言うことないわ。
shiftで直線は、ペン先最大化したり開始点分かりにくいしで全く使わなくなった。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 11:46:39.20 ID:DQWRwSb7

>>355
あとフィルタプラグインは「当社製以外のフィルタプラグイン対応」だから、
セルシス自身がプラグインを出して差別化するということはない。
機能一覧をちゃんと読め。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 11:47:42.63 ID:kkvBbsuo

違和感あると思ったらなぜかブラシパレットのサイズがリセットされてた
こういうの地味にイライラする

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 12:13:10.84 ID:XvjqWOOC

最近ペンタブレットをintuos3から5に替えたんだけど
ペンのストロークが描いた直後に1本まるごと消えるという現象が時々起きるようになった
たぶんベクターレイヤーでしか起きてないと思う
3の時は一度も経験したことがない現象
こんなことってあり得るのかね

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 12:15:11.32 ID:tZAI82F6

>>346-352
Photoshopからの移行組み（SAIはメモリや安定性の関係で使ってなかった）からすれば、
クリペのブラシも定規も便利すぎて鼻血でそうなんだけどな。

細かいの動作の軽さや、細かいショードカットの使いやすさはPhotoshopの方がまだ上なんだけど、
ブラシやトーン、定規や3D、コマ割りなどイラストや漫画用の機能はクリペが圧倒だからね。
短所を補って余る状態。

あと大事な安定性やメモリ制限は双方似たようなもので、何十ギガ状態でもクリペが落ちないのは優秀。
SAIなんぞすぐに悲鳴上げて落ちるし、エラーで保存できないし、
ウインド沢山開けないしで、どうしようもなかったからね。この辺はクリペが圧勝。

あとはレイヤーが多くなった時の軽さと、
細かなショートカットの熟練があれば、まじPhotoshopは窓から投げ捨てれる。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 12:16:01.75 ID:Di3AGWsR

>>349
＞繰り返し繰り返し繰り返し出てる
が、「クリスタ内ですべて完結させてる」という人の話はほぼないように記憶してるが？
不便かどうか、じゃなくて入稿まできっちり仕上げられるんじゃなけりや
結局他のソフトとの併用が前提の使い方しか出来ないんだよ
自分でやってないんなら「はず」とかじゃなくて知ってることだけを責任持って答えてくれ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 12:21:46.86 ID:kHDwbr2g

板にあるサイドスイッチのアンドゥをしらんうちにさわったりしてんじゃね
自動補正強すぎるとちょっとした線が飛ぶことはあるけど

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 12:26:55.97 ID:4R6G9C13

>>362
新規が入稿するには十分だと思うけど…

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 12:27:55.89 ID:Di3AGWsR

>>364
だから思う、じゃなくてさ・・自分ではそうしてるの？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 12:30:57.50 ID:es0DUwzW

>>365
俺は出来てるよ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 12:32:41.91 ID:XvjqWOOC

>>363
サイドスイッチやホイールの割り当ては自分で変更してて
その中にアンドゥはないのでそれはないと思う
補正で消えるのはベクター吸着が有効の時だよね？それとも違う

でもタブレット替えたついでにショートカットや割り当て関係を大きく変更したのは事実で
そっちに原因がある可能性が高いと思い始めたよ
もうちょっと確認してみますわ、レス㌧クス

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 12:33:34.67 ID:Di3AGWsR

>>366
前スレ最後のほうに出てた断ち切り処理とかどうしてる？

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 12:44:46.29 ID:wT50Z09p

紙と鉛筆がありゃいける
知らないほうが幸せ
そんな話

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 12:48:10.67 ID:jC65Bc17

責任持って答えてくれだってよｗｗ
誰か答えやれよｗｗｗｗ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 12:55:16.35 ID:XvjqWOOC

ニチキチ君だとわかった瞬間NGしてるので話が見えないが相変わらずなようで・・・

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 12:55:46.15 ID:4R6G9C13

>>365
俺は新規じゃないからそう言ってるだけだよ。ちなみに>>349でもない

断ち切りは自分で作れば問題ないし、俺が言いたいのは
コミスタの機能不足と他ソフトの併用は話がズレてくるんじゃ？ってこと
他ソフトではその断ち切りに関しても、基本的には自分で作るしかないよね

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 13:21:35.47 ID:wT50Z09p

まーたNGくんか

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 13:22:59.29 ID:XvjqWOOC

>>373
あ、失礼、君はまだだったｗ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 13:23:07.45 ID:kkvBbsuo

ブラシサイズが100までしか大きくできないんだけど壊れたのかな

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 13:25:08.79 ID:kkvBbsuo

あ、環境設定の単位と連動してた
勝手に変わったと思ったのもそのせいか

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 13:27:44.81 ID:Di3AGWsR

>>372
コミスタだったら単体でボタン1つで完結できることが出来なかったら「不便」じゃないの？
カラー用途なら十分だが、現状漫画用途で考えて不便じゃない、とは自分なら言えん
しかもコミスタと比較してるってんなら尚更

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 13:38:41.14 ID:/FQ5uonO

ベクターレイヤーで線画描きづらい。
変な場所に吸着して線がジグザグになる。

1200dpiならベクターにしなくてもイイよな？

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 13:44:35.52 ID:XvjqWOOC

>>378
吸着オフればいいじゃないの
大まかな輪郭を描く時はオン、細部を描く時はオフと俺は使い分けてるよ

あと吸着するかどうかって表示の拡大率にもよるよね？
吸着させたくない時は大きく拡大して描けばすむ場合もあるかと

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 13:47:26.50 ID:5lUVTQGs

ほう吸着なんつー機能があったのか
使った事なかった

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 13:50:05.70 ID:4R6G9C13

>>378
拡大すると吸いつかないよ。オンオフあるけどあまり使ってない
あと白黒でも600あれば無理にベクターにしなくていいような

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 13:53:12.42 ID:OA/giqsC

アンチエイリアス切り忘れて原稿作ってしまったんですが、
全部のレイヤー統合して最後に色調補正→二値化したら二値で入稿して大丈夫ですか？

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 13:54:22.15 ID:kHDwbr2g

ベクターの利点は、拡大縮小による劣化が殆ど無いことより
交点消去や太らせ細らせのような加工処理にあるんじゃないの。
そういう機能使わないならラスターレイヤーでいいかと

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 13:58:18.19 ID:KlRKWvvD

一括書き出しってEXじゃないとできないのか
こんな機能ケチるの止めて欲しい

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 14:01:18.91 ID:OFlWtsZH

>384
クリスタProはコミスタDebut相当のポジションだから仕方ない
一括書き出しのベースとなる複数ページ管理はEXの仕事だし今なら差額アップグレードも5000円引き
コミスタPro買えば更にお得なEXライセンス無償プレゼント大将にもなるんだからYou買っちゃいなよ。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 14:01:19.57 ID:Di3AGWsR

ID:XvjqWOOCは作る側の奴キチとでも呼べばいいの？
結局クリスタで漫画原稿入稿までやってるって人のノウハウ的なレスはいくら聞いてもほとんど出てこない
煽るだけ煽って逃げるエア入稿なんじゃないのかと思えてくる

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 14:17:38.57 ID:FSdk2LtQ

このスレに常駐してる名物住人

サイカチ：SAIの勝ち！を連呼する
　　　　　　反応すると「悔しそうだな！」と返すｂｏｔ
　　　　　　割と可愛いのでペット的立ち位置

ニチ君：クリペに２値レイヤーが未実装だったことで狂ってしまった
　　　　　「～はどうしてるの？」が口癖
　　　　　人には聞くが自分からはノウハウを絶対に口外しない
　　　　　構うとつけあがる

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 14:17:46.22 ID:mR0eGIiB

この人、本の後書きで全作業クリペつってたな。
ttp://livedoor.blogimg.jp/doujinsearch/imgs/9/2/92ed1095.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/doujinsearch/imgs/c/4/c44869f2.jpg

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 14:20:00.99 ID:/OaQE3k5

いつもID真っ赤にして偉そうに議論してる割には
「たぶん」「はず」「思う」の連発で全然説得力がないんだよね
実際の作業から得られた自信があるなら言い切って欲しい
憶測だけで語ってるなら、さも知識人のように振舞わないで欲しい

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 14:25:54.73 ID:OFlWtsZH

>388
慣れの問題だけどグレースケール原稿の見た目もやかましく感じるものなんだな

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 14:31:08.09 ID:FTdgz/vF

グレスケは甘え

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 14:40:20.40 ID:Di3AGWsR

>>387
ノウハウ的なことは何度も何度も書いてるよ
コミスタでミスが起きにくいようにテンプレ作ってるってのもそうだし
前スレの資料ファイル開いておくってやり方のもそう
細かい質問にだって答えるようにしてる
コミスタスレのテンプレを代々拡充してきたのも自分だよ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 14:44:54.41 ID:ywU6xBQ2

そんなことどうでもいいす

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 15:00:29.49 ID:Bxdh1Z0s

このスレ何時も喧嘩してる二人が居るよね

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 15:03:47.62 ID:/OaQE3k5

話題に挙がったら自分を指してると認識してレス返してくるくらいなら
もうコテハンつけりゃいいのに
NGしやすくて助かるぞ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 15:07:39.10 ID:C+wWpXXO

自演で魅力も何もない糞絵を上げて宣伝しないように

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 15:23:03.32 ID:hyb60mAF

再起動したらカラーセットが消えてたんだけど、これ…仕様なの？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 15:27:28.49 ID:mR0eGIiB

クリペをちゃんと終了させてないでしょ？
ファイル→終了（Ctrl+Q）でやらないと駄目よ。

クリペを起動したまま、OSに終了コマンドかけると、
クリペからすれば強制終了扱いになって閉じられて再起動がかかるので、
保存して無い設定が消えてしまう事がある。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 15:39:26.49 ID:trxIWHd1

常々思うんだけどさ、ソフトを強制終了すると設定が保存されないのって普通じゃないの？
他のソフトだと保存されるの？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 16:06:05.37 ID:KNbjgaJP

昔はスクリーントーン使うのも否定的な人けっこういたよな
アンチデジタルとかアンチ３Dな人も最近はもうあまり見なくなったね

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 16:06:23.04 ID:ouH83m0q

>>399
普通だよねー。
ソフト正常終了させて初めて設定が確定されるわけだし
ソフト起動したままPC終了や再起動は、正常終了できない場合があるから普通はやらないな。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 16:10:16.14 ID:/OaQE3k5

>>399
保存されるソフトの場合、変更された設定がファイルに保存される契機がアプリケーション終了時ではないってことじゃないの？

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 16:19:18.26 ID:W1e+StFN

>>400
未だにトーンはアンチデジタル
デジタルのトーンって綺麗すぎておもんない
まあデジタルトーンから戻れないけどね、金ないから！

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 16:19:24.68 ID:RzWc8IK4

需要に対して実現でしてるかしてないだけで、普通はどうとかは全くどうでもいいな

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 16:20:44.22 ID:DQWRwSb7

アナログのトーンをスキャンしてデジタル上で貼り付ければ綺麗過ぎないんじゃないの

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 16:27:25.34 ID:DnLQZ56a

起動して最初の20秒ほど描画の挙動がおかしい件について公式の回答が出た。
公式でも、この現象を確認してるようなので対応はしてもらえるみたいな感じ。

「CLIP STUDIO PAINTの起動時には素材の読み込み等の起動処理が行われるため、
その間にタブレットからの入力処理が入った際に、その入力処理に遅れが生じていると
考えられます。　起動にかかる時間の短縮、向上につきましては、頂きました内容を含め、今後の
開発にて向上に努めてまいります。」

ということらしい。

素材いっぱい入れてるからそのせいか
いらないのは、まとめて削除したい…

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 16:29:30.77 ID:OFlWtsZH

>405
事実コミワクユーザー向けデリータトーン新作頒布サービスのデータはその手法で作られてた。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 16:31:21.27 ID:ENORmT2r

イラスタのパッケージ版買って、さっき届いたんだけどクリスタとイラスタならイラスタのほうが機能は充実してるのか？

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 16:34:59.59 ID:DQWRwSb7

>>406
SSD使ってる勝ち組で良かった。

>>408
現時点ではその通りだけど、逆にクリペにはできてイラスタにできない事も色々ある。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 16:39:28.93 ID:mR0eGIiB

>>399
Photoshopだと、変更毎に保存されるものが多いから、強制終了しても残ってる。
クリペはソフト終了時に、その起動中の変更をまとめて保存するので、
強制終了するとその起動中に行った設定が消える事がある。

まあ、クリペにも手動の保存コマンド（サブツールの書き出し）があるので、
そのつど手動で保存すりゃいいだけなんだけどね。
でも面倒なのは確かだし、そもそも保存コマンドがあるのを知らない人も多いｗ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 16:59:24.98 ID:ouH83m0q

>>409
色々あるって言うと、例えば？って言う人が出るぞー

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 17:02:26.25 ID:010Dq3O+

クリペに限らずどんなソフトでも
起動して少しの間は読み込みが発生するから
触らない方がいいっていうのは常識レベルの話だと思っていた。
スプラッシュスクリーンが出ないソフトなら尚更。

まあ20秒は長いけど。SSD入れとけ。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 17:04:16.49 ID:RwGGU1WN

>>406
俺は自前使い回し素材が多いから、いらない３Dとか単色、ブラシ素材とかは手動でひとつずつ全部消したった
デフォ素材だけでも結構あるからだるかったわ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 17:13:49.46 ID:M61B4IFA

サブツール詳細の項目をその都度いじりたいから表示しておきたいけどデカくて邪魔だねこれ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 17:17:22.10 ID:010Dq3O+

>>414
頻繁にいじりたい項目に目のマークを付けておけば
ツールプロパティ上でいじれるようになるけど、
それでは表示域が足りないくらい多くの項目を頻繁に変更するの？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 17:17:32.04 ID:Oe+dcv6S

全項目ツールプロパティに表示させときゃいいじゃん

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 17:23:27.46 ID:M61B4IFA

>>415,416
ありがとう！
サブツールみたいにタブにドッキング？出来なかったからこのまま表示しておくしかないのかと思ったらそういう機能になってたんですね…助かりました

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 17:27:00.92 ID:tZAI82F6

お、おう・・・

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 17:33:33.98 ID:FSdk2LtQ

>>406
あーやっぱ素材の読み込みが原因か
報告乙ー

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 17:57:48.00 ID:AeAI8WK+

>>232←これ誰も答えないけどクリスタじゃ無理なのか
致命的じゃね

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 17:59:40.38 ID:i5AJuPk7

元から持ってるひとは併用できるから致命傷とまではいかないけど
さっさとコミスタ形式か共通形式作ればいいものを

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 18:30:11.84 ID:wT50Z09p

都合が悪いものはNGしてるから見えない

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 18:48:53.67 ID:GvO9r2UR

コミスタからクリスタに移行してみたが何なんだこれ
動かしてみたら起動の準備とかで30分くらい何も出来ないし
やっと終わったと思ったら起動するたびに変なトップページみたいのが
出てきてすぐに絵を描けない
クリスタペイントを起動するを押せないしよく見たら
ランチャーみたいのからしか起動できない
起動したらこいつがいっつも出てきて二度手間
素材落としたらまた起動の準備とかで30分待たされてる
コミスタと大違いでイラつくなこいつ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 19:01:25.97 ID:trxIWHd1

ランチャー通さずに起動できるとトップページみたいのってなんだよ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 19:05:09.15 ID:m9HQNZps

ランチャーからしか起動できなくなったのはまじ改悪だよな
去年の年末更新分からこうなったんだけど
なんなんだこれ・・・CLIPSTUDIO（無印）で素材を落とさせるための誘導だとしたら最悪
そんなことしなくても使ってやってたのに、さっさと直せセルシス

30分待たされるってのは意味がわかりませんなぁ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 19:11:24.26 ID:rzR4vZiP

ランチャーからでなく直接でも起動できるしドックに入れて問題出てないけど
winだとできないの？

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 19:12:23.61 ID:0wPpL9fh

自分でCLIPStudioPaint.exeのショートカット作ればいいだけだろ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 19:12:39.05 ID:kkvBbsuo

最初混乱したわ
インストールしたはずなのにクリスタがない？って

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 19:17:00.12 ID:rzR4vZiP

断ち切りの話は一括書き出しでtifなどの形式でなら指定できるのに
psdでは出来ないのがよくわからん仕様だな
photoshopで最終確認する時にアクション一発で済むからさほど支障はないけど

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 19:21:25.07 ID:m9HQNZps

ほんとだ起動できたわ
でもこれって非公式な使い方ってことになるよね？
公式の説明に1.2.0からはCL}IP STUDIOからしか起動できませんって説明書きあったし
なのに普通に起動できるってことはやっぱりCLIP STUDIOの誘導だけのためにショートカット削ったってことか
ふざけるなセルシス！！！さっさと仕様も戻せクソバカ！！！

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 19:24:01.98 ID:xnTv4uG1

最初から内寸＋断ち切りだけで原稿テンプレつくれば問題ないわけだし
無駄な余白をつけて更に時間かけて無駄なトリミング作業をするっていう2重の無駄をする理由はなんなんだ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 19:24:52.18 ID:+or2sfkr

>>431
昔はそれで作ると枠線も小さくなって駄目だったんだが
今は可能になってるのか

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 19:50:47.00 ID:ENORmT2r

イラスタには漫画用の基本的な網トーンすらないのか。
クリスタでweb漫画を描くことにしますた。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 19:52:26.67 ID:GvO9r2UR

>>427
サンクスショートカット作ったやっと普通に起動できる
しかしプログラムから起動しようとしてら肝心のペイントがないのな
この変てこりんなトップページが出てきてうぜえのなんの
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3865513.jpg

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 19:55:42.25 ID:tZAI82F6

>>434
うちと同じでIEのバージョンが7とかじゃないか？
9にするといろんなメニューが出てくるぞ。
まあ、普通は直接起動するから気にもせんのだがｗ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 20:14:00.56 ID:GvO9r2UR

>>435
IEは使ってないよfireFOX使ってる

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 20:19:34.27 ID:tZAI82F6

クリスタはOSにインスコされてるIEの機能の一部を使ってその画面を表示しているらしく、
OSに入ってるIEのバージョンが古いと、初期画面がグレーで、素材一覧以外が表示されなかったりする。
ちなみに使ってるブラウザが何かは関係ないよ。OSに入ってるIEのバージョンが7以下は駄目らしい。

まああれだ、糞仕様ってヤツだｗ
（糞専用ブラウザの画面を見たく無いなら、クリペを直接起動するべし）

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 20:19:34.15 ID:prHnqwDu

>>409 >>412
起こってる人はSSDでも起こってるらしいぞ
素材の量が多ければSSDでも追いつかないってことなんだろうな

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 20:22:50.15 ID:GvO9r2UR

>>437
マジかよー

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 20:27:56.64 ID:smot+aIO

>>409
＞現時点ではその通りだけど、逆にクリペにはできてイラスタにできない事も色々ある。
そのクリスタでできてイラスタでできないことってほとんどEX限定なんじゃ…

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 20:40:28.90 ID:DQWRwSb7

>>440
いいや？　EX限定の機能はほとんどないよ。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 21:10:26.65 ID:NCpwpYna

なんせEX限定機能の大半がほとんど実装されていない状態だからな。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 21:22:07.73 ID:1G7Gr6c+

レイヤー効果でアミ点トーン化とか白フチとかイラスタではできないな

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 21:34:03.25 ID:r5mMC9K2

イラスタにいらないじゃんそれ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 21:38:26.20 ID:l0IeKJfB

あれば使う

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 21:42:17.79 ID:mHCBNiXw

ブラシ設定はより柔軟になったしそれがベクター上でも表現できるようになった
イラスタにある機能で未実装なのはグラデーションマップレイヤと対象定規とフィルタ類くらいだったと思うが
そのへんを使ってる人結構いてないのは割と致命的という罠

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 21:54:15.43 ID:wutoMZId

Painterでも使ってるが対称定規は超便利なので、
早く実装して欲しい…

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 22:08:24.12 ID:A+FjD64y

今、新規でEX買う人いるの？

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 22:43:03.60 ID:trxIWHd1

ディスプレイ解像度設定のことも忘れないであげて

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 22:50:16.71 ID:wT50Z09p

尼ではコミスタpro＞クリスタpro＞＞＞＞クリスタEXだった

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 00:15:49.70 ID:+eM6fwDR

クリスタ買う予定なんだけど、EXのパッケ3万もしててびっくりした。
これEXが欲しいならコミスタプロ4.0をAmazonで買って無料優待受けたほうが安く済むってことでいいの？

公式サイトにある「優待の各製品はCLIP ストアのみでのお取り扱いとなります。」の一文が気になってて
Amazonなどで買った商品じゃ駄目で、CLIPストアから買った場合にしか優待されないとかじゃないか警戒してる。

AmazonなどでComicStudioを買ってクリスタ優待された人おたら教えてほしい。
そこそこ値の張る買い物だから失敗したくない。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 00:19:25.80 ID:ereh/X5b

ちゃんと公式に十分な説明あるから読んでこいよ
探すの面倒読むの面倒で人に聞けばいいと思ってんじゃねーよ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 00:21:27.44 ID:uXraP2bs

>>451
優待でもらえるCSPがCLIPストアでしかもらえないよ。パケ版欲しけりゃ優待じゃあげないよってことじゃないん？
その一文が初期からあるかは知らないけど、少なくとも最初の頃にパケ版イラスタで優待は受けられてるよ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 00:26:38.01 ID:+eM6fwDR

>>452
公式読んでもなお判然としないから聞いてるんだよなあ……
優待案内のページよりも優待についてハッキリと記述されたページがあるってことでいいのかい？

>>453
ありがとう！
パケ版は諦めてダウソ版でいこうと思ってる。説明が不足してた。
Amazonで買ったコミスタPRO4.0でダウソ版クリスタが無料で手に入るなら十分。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 00:33:56.99 ID:+fVOhDrw

マスクにグラデーションツールで、透明から非透明に塗りたいときってどうすればいいのだろう
透明色選んで塗っても駄目だよね
フォトショなら白黒で塗ればよかったんだけど、クリペじゃ透明色の指定方法がわからない・・・

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 00:38:35.05 ID:auc/lSZf

>>451
コミスタじゃないけど密林でイラスタパケ版買って
クリスタpro無料優待受けたよ

てか、その一文はイラスタやコミスタをどこで買ったかじゃなく
優待を受けれるのが公式のみってだけだと思うけど？
問題になるのはどこで買ったかじゃなく、
そのソフトのシリアルが正規のものかどうかだから

（要するに近所のパソ屋でイラスタ買ったからと言って
そのパソ屋でクリスタproまでタダで貰えたりはしないってこと。
もひとつ言うとクリスタ優待受けるためにはイラスタやコミスタのシリアルが必要になる））

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 00:39:35.18 ID:aQOjNkli

>>455
グラデーションツールの合成モードを消去にしんしゃい

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 00:40:58.78 ID:h6wNJDB9

>>455
グラデのオプションで合成モードを「消去」にする
ここの過去スレで教えてもらったんだがやっぱり分かりにくいから
こないだ公式にも書いてきたよ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 00:41:26.08 ID:+eM6fwDR

>>456
謎は全て解けた。
話がうますぎて要らん警戒してたけど杞憂だったみたいだな。ありがとう

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 00:56:49.36 ID:+Zl7UU9D

気持ちはわかる

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 01:17:21.66 ID:PN+eje6Y

近所の店で安いとおもってうっかりグレードアップ版のコミスタパッケージを手にとりかけたぜ・・・(´・ω・｀)
通常版がDebutしかないわ・・・。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 01:26:59.80 ID:+eM6fwDR

>>461
※パッケージ版については、バージョンアップ版/アップグレード版/ガイドブックモデル/
　　タブレットモデル/Tab-Mateモデル/Intuos4 Comic Editionなどを含みます
　　http://www.clip-studio.com/clip_site/promotion/clipstudio/paint_warm_treatment

それでも大丈夫だよ。

463 ：455：2013/01/21(月) 01:34:14.66 ID:fcmkMbwG

>>457 >>458
トン！！

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 01:37:17.16 ID:7t9SfH4A

>>463
Photoshopに慣れていると、クリスタのレイヤーマスクでの操作が今ひとつに感じるよね
まあ、これは慣れるしかないのだけど

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 02:09:23.81 ID:B82lODGf

バージョン情報を表示させたら（32bit）と表示されるんですけど、
これネイティブで64bit動作してる訳じゃないんですか？

ちなみにパソコンは64bitのWindows7
CLIPは抽選で当たったもらいもののPRO

64bitネイティブで動くのが欲しかったら
パッケージ版買えってんじゃないでしょうね

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 02:11:04.77 ID:GC1OSGBy

>>430
予定では夏には機能が充実して、まずはlauncherを通すのが手間かもしれないが楽になるのでは
ID：35704Quick Launchの必要性http://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/54/tid/35704
http://www.clip-studio.com/clip_site/support/help/detail/svc/53/tid/35561

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 02:21:59.13 ID:uXraP2bs

>>465
自分のところは（64ビット）って表示されているが。
Program Files (x86)にインストされているっていうオチは？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 02:42:57.03 ID:B82lODGf

>>467
自己解決

CLIP本体を起動して確認したら、きちんと64bitになってたよ
CLIP起動前のメニュー画面？で確認すると32bitと表示される
分かりにくいなあ…

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 02:47:50.50 ID:uXraP2bs

>>468
CLIP STUDIOが32ビット
CLIP STUDIO PAINTが64ビット
てことだな。
クリップスタジオは64ネイティブじゃないのか。まぁ64対応させる必要性がないから問題ないけど

てかやっぱりこの名称ややこしい(´･ω･`)

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 03:21:12.86 ID:YqTmLvPQ

CSPとかCSペイントでいいんじゃねーか

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 03:26:06.03 ID:Iw2peQCv

クリスタEXって3万もしてたのか（゜д゜）
コミスタの優待でもらったから全然意識してなかったわー

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 03:27:44.63 ID:ARsLmjfb

CLIP STUDIO自体にバージョン情報あったのか。PAINTにしか関心なかったわ。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 03:38:44.32 ID:qLSyQLiQ

一応コミスタEXが48300円だしな

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 03:54:15.00 ID:Y1o8nj9r

スタ
スタペ
スタコー
スタク

で区別できるじゃん

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 03:56:06.32 ID:B82lODGf

>>471
たしかコミスタのEXが4万以上してたから、まだ安い方じゃないのかね
でも発売前は2万くらいで提供すると話してなかったっけ？

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 04:04:28.73 ID:ereh/X5b

接尾で判断とかそんなロープレの魔法みたいなことやってられっかよ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 04:26:43.92 ID:2EUXeT1z

ぶっちゃけ無償じゃなくていいからちゃんと機能を継続させれとしか

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 07:59:01.81 ID:q12oL5Wz

だからβの時と同じようにクリペでいいやんって何度言わせれば

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 08:39:02.47 ID:cwAO1SOb

ツールシフトの選択色版とでもいえばいいのか、Altを押している間だけ透明色が選択される（離すと前の色に戻る）方法ってないかな
AutohotKeyも使ってるからそっち側のイベントで組める方法があるならそれでもいいんだけども
あと、一応調べたけどまだ質問スレみたいなのって立ってないよね？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 08:53:30.54 ID:2ioFXiNL

>>475
ダウンロード版EXは22,000円相当

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 09:52:16.84 ID:CrmGEvKf

消しゴムの消す範囲を大きくするとカクカクする
同じ人いますか？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 10:16:19.35 ID:z6E2vgyv

素材パレット初期のフォルダ削る事出来ないって他の部分に比べて自由度低すぎ
素材自体消してるのに残りカスが消せないのはどうなんだよ
カスタムの意味ないだろ

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 10:26:45.58 ID:B82lODGf

とりあえずパッケージ版が出てから考えよう

もらったPROなのに優待の対象になってて吹いた
DL版なら17000円、バリュー版だと12000円で買える

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 12:29:06.47 ID:8zLh+T4w

>>431
一定数アナログで作業してる人もいるだろうから
セルシスが無駄をなくすつもりで仕様変えたんなら印刷業界とか巻き込んで大々的にキャンペーンすべきだろうな

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 12:39:26.65 ID:aQOjNkli

いや、コミスタ４相当の書き出しは搭載予定だよ？
明言はされてないけど、4相当だから書き出し範囲の設定もできるだろ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 12:42:29.07 ID:vWsKmNx9

>>95
ナスカの地上絵わろたwwww

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 12:51:14.69 ID:PN+eje6Y

>>462
え？グレードアップの「元ソフト」がなくてもいけるの・・・(´・ω・｀)

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 13:10:00.04 ID:+eM6fwDR

>>487
公式にそういうことは書いてないな
シリアルを入力する必要はあるけど、他は要求されてない
書いてないけど実は駄目なんですってことはさすがにないだろ……

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 13:13:24.38 ID:+eM6fwDR

>>487-488
駄目とは書いていないって意味な

「ComicStudioProをお持ちであれば、バージョンアップ版、
アップグレード版にかかわらず、CLIP STUDIO PAINT EXの
無償優待を受けて頂くことが出来ます」

http://www.clip-studio.com/clip_site/support/help/detail/svc/8/tid/33865

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 13:54:00.80 ID:8zLh+T4w

>>485
それは一応知ってる、前も確かそういう流れになったと思うし

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 16:05:07.03 ID:320hF+NP

>>487
サポートにに元シリアル紛失してても丈夫的なのがあったと思う
自分も元シリアル登録してないけどEX引き取れてるよ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 16:18:56.66 ID:kNewucKz

ズームがぬるぬるにならんかのう

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 16:23:59.63 ID:/Z/67E0n

えっそれおかしくないか？

じゃあコミスタPro4.0バージョンアップ版（最安値8378円）を買えば
クリスタEXが貰えるってことになる…よな？

今現在のコミスタPro4.0最安値が15240円だから、ここで推奨されてる
「クリスタEX狙いの人はコミスタPro買っとけ」
が最安値の手段じゃないってことに…

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 16:29:03.86 ID:320hF+NP

>>493
それやっちゃうと完全に空ライセンスだから推奨出来ないでしょが
あとアクティブ化出来なくて潰しのコミスタも使えないのが痛い

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 16:29:13.20 ID:uXraP2bs

>>493
とうとうそれに気がついてしまったか……

で、ガチで元持っていなくてもバージョンアップ版で行けるの？
買いに走っちゃうよ？

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 16:39:50.15 ID:0JKFZOMk

clipでライセンス管理されてるんだから
普通に考えてアプグレ版のみのシリアルを登録は出来ないと思う
万が一出来たとしたらセルシスは向こう3年以内にこの世から消滅するレベル
そのくらいに無能

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 16:40:42.45 ID:2xhCu/R2

むりじゃねーの。バージョンアップ前と後両方のシリアル登録しないと
使えないのに。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 16:44:26.57 ID:ZWmIvLOA

3.0pro→4.0proUGの2つのシリアル登録して
で無料でクリスタEXもらったのはお得だったな

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 16:51:36.01 ID:nFJhk34j

コミスタしか使ったことないんだけど、イラスタにあってクリスタにない機能なんてあるの？

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 16:53:07.38 ID:Xi5LaZyI

>>492
表示の無段階拡縮ならctrl+スペースで画面ドラッグでいけるよ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 16:53:56.68 ID:320hF+NP

>>496
その無能って奴だな
ttp://harakiri.run.buttobi.net/up/img/5640.jpg

コミスタ1.0Debutからのアップグレードだけど
そもそもclip登録前からコミスタ4.0は使えてたから
clipとライセンスを管理してるサーバーは別

そもそも元の1.0すら2.0への無償バージョンアップで死んだライセンスなのに通るし

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 16:53:58.49 ID:cwAO1SOb

実装予定を含んでいいなら結構ある

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 17:00:49.60 ID:0JKFZOMk

>>501
マジかよ・・・
これはもうマジで無理だわ・・・冗談抜きでクリスタEXが遺作になるぞ
欲しい奴は早めにコミスタとクリスタだけでも確保しといた方がいいと思う
ライセンス管理の出来ていない企業で生き残れた例はただの一度も無いからな
セルシスにのみ奇跡が起こるとは到底思えん

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 17:07:50.14 ID:kNewucKz

>>500
サンクスコ
できれば液タブ12WXのスクロールパッドでやりたいのう

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 17:13:20.57 ID:320hF+NP

>>503
昔からライセンス管理なんてやってないから大丈夫さ
clipみたいな場所だって何代目か知らんけど毎回データ破棄で新規登録だし
何かある度に新ライセンス配るから今回みたいにロンダリング出来るのも伝統

下手すりゃコミスタ1.0から追い金せずクリペEX受け取った人も居るし

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 17:47:26.31 ID:+Zl7UU9D

コミスタも使いたい奴いるし大丈夫
どっちの在庫もいずれ尽きる

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 17:48:29.27 ID:Dxm2q7n7

認証毎月面倒だからバリューは3ヶ月前払いとかできるようにしろよ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 17:53:37.75 ID:Y1o8nj9r

>>505
そういうことをやる奴が続出するから会社が大丈夫じゃなくなるって理屈じゃないのか

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 17:55:12.15 ID:+eM6fwDR

一瞬、そんなの無理に決まってんだろって流れになって焦った

>>508
もうバージョンアップ版注文しまったっての。在庫一斉放出も兼ねてるんじゃねーの？

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 17:57:07.34 ID:PN+eje6Y

でもそういう人が増えれば今まで買い渋っていた人々が購入
不良在庫がハケる
ということでゼロよりは儲かるんじゃないか。
しらないけど
俺は通常版にしたけど。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 18:07:40.30 ID:+Zl7UU9D

まぁ実際どうか知らないけど無理でもここで騒ぐなよな

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 18:38:20.33 ID:+eM6fwDR

>>511
まあ別に騒ぎゃしないけど可でも不可でも一応報告はしにくるよ
しっかりした情報がないみたいだしな

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 18:43:13.24 ID:0HywevPy

登録してるコミスタ3にもコミスタ4アプグレにもそれぞれシリアル発行してる時点でおかしいって前から少し話に出てたと思うけど
コミスタを普通にアプグレして登録してる人にはクリスタのシリアル２つ来てる

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 18:54:18.00 ID:0JKFZOMk

ちなみにアプグレ版単体購入でももにょもにょすると普通にアクチ通るし
単体版と同じ様にインスコして使えるよという非常に有益な情報も落としておくわ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 18:57:04.27 ID:fcmkMbwG

つーか、正規じゃないやつは普通にケチらず買えよｗ
proなら特にたいした金額じゃないだろ？

タブレットに比べりゃやすいもんだ。
金が無いと開発も出来ないし、それで迷惑するの俺らなんだから、　←ここ重要
それぞれの財布にあったレベルで払っとけ。

ＥＸは高いが、本気で絵描き目指すとかプロはこれぐらい払うべきだし、
趣味や学生はpro価格でいい。機能もproで十分揃ってるし。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 18:59:36.27 ID:J3KwOfgc

>>503
その理論でいくとMSも潰れるぞw

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 18:59:45.84 ID:EiYle+UH

漫画描きなら分かるが絵描きがEx買っても無意味な気がする。
まぁフィルタプラグインが充実しまくったら便利かもな。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 19:11:59.60 ID:+fVOhDrw

でもEXついてたらカッコええやん？

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 19:41:49.52 ID:cYtaCTiz

>>517
プラグインあるんだから無意味じゃないじゃん

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 19:43:21.68 ID:EiYle+UH

>>519
まだプラグイン機能があるだけでプラグイン自体はないじゃん。
今後開発する人がいなかったら無意味。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 19:44:53.76 ID:ACP7yf14

>>515
正規じゃないやつってUG版からのルートからの話じゃないよな？
UG版やその他過去バージョンは(企業側からすれば)不良在庫と化すから
そこからアップグレードの道を作るのはよくある話だと思うけど

セルシスちゃんなら天然でやらかしてる可能性も否めないのが怖いが

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 19:45:49.38 ID:+Zl7UU9D

4月まで出ないのは当然だけどそれ以降もあると思うぞ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 19:46:10.97 ID:cYtaCTiz

>>520
いないわけないし無意味じゃないな

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 20:07:51.84 ID:auc/lSZf

>>499
いままでにもさんざん言われてるけど
対称定規、等高線塗り、各種フィルタ（グラデマップとか極座標とか）
焼き込み＆覆い焼き（イラスタからツール移行したらクリスタでも使えるけど）
ゴミ取り（クリスタでもあったっけ？＾＾；）
あとは・・・一度も使ったことないけどキャプチャとか

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 20:15:16.63 ID:uXraP2bs

>>499
ディスプレイ解像度設定。
原寸表示したいのにこれがないから毎回めんどくせぇ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 20:16:11.96 ID:+eM6fwDR

公式から回答もらえた。

Comic studio pro 4.0 バージョンアップ版のシリアルのみで、
CLIP STUDIO PAINT EXのダウンロード版を無償で利用できる。

こっちを推奨するとまでもいわないでも、この選択肢があることは伝えてもいいと思うぜ。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 20:25:45.35 ID:+Zl7UU9D

これで一安心だなw

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 20:29:58.05 ID:/Z/67E0n

>>494-495　それは不正で駄目だろうと自分も思ったんだが

>>526
マジでか。予想外だった。となると…

●コミスタProパッケージモデル　15240円程度
●コミスタProバージョンアップ版　8378円程度（コミスタ自体は使えない）

でクリスタEXのDL版が手に入るということに。
7000円の価格差は、コミスタProが使えるかどうかと、
パッケージ版に含まれているトーン見本等の有無になるのかな？
どっちがいいんだか

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 20:30:04.62 ID:+pxk0Rwf

>>506
自分は去年、保険としてコミスタが欲しかったんで
PRO買ったよ～
クリペが使い物にならなかったら
コミスタ使おうと思った

今はまだ、平行して持ってる方が安心な感じだしね…

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 20:34:52.79 ID:EiYle+UH

>>523
そりゃプラグインを開発してくれる人が０人ってことはないだろうが、
「ほとんどいない」って状況になってしまう可能性は十分考えられる。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 20:39:05.05 ID:daspWgid

捕らぬ狸の～

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 21:00:51.77 ID:+pxk0Rwf

>>531
もし自分に対してなら
例え間違ってる

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 21:07:49.04 ID:cYtaCTiz

>>530
賞レースもあるわけだし、使えるのがいくつか出てくるだろ
その時点で無意味ではないな

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 21:24:28.19 ID:BBOblVL5

お前らプラグインを自分で作るという発想はないのか。そこまで難しくないぞ。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 21:24:47.91 ID:EiYle+UH

>>533
その賞レースって大賞100万円だけど、大賞が必ず選ばれるとは言ってないんだよな。
大賞に該当するプラグインはありませんでした、というオチもありうる。
まぁ自分も使えるプラグインがどんどん出てきて欲しいとは思ってるよ。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 21:27:01.89 ID:PN+eje6Y

さすがにそういう告知なしで「大賞なし」とかされると荒れるぞ・・・。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 21:37:01.61 ID:Pq7mu1JC

漫画描くならコミスタは持ってるほうがまだ安心できると思うから
コミスタPro買っても損ではないと思うよ
実際、セルシスの価格なんて元から安いんだし

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 21:40:01.80 ID:B82lODGf

>>492
それ自分も昔から思ってた
スマホの感覚に慣れちゃったからね

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 21:42:47.58 ID:cYtaCTiz

>>535
何言ってもネガティブな方向に取りたいんだな
ま、気にし過ぎだわ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 21:45:27.31 ID:Pq7mu1JC

会社として販売促進も兼ねてすでに予算組んでるだろうから
どんなレベルだろうと大賞は出すだろね
じゃないと次からこのての企画に人が集まらなくなる

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 21:46:23.49 ID:EiYle+UH

>>539
いや、賞が発表された時から思ってたことだから。
「コンテストの最高賞金額は100万円」って言い回しだと、
最高でない場合もありうるということじゃないか？

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 21:46:39.21 ID:B82lODGf

>>503
コミスタ、最近まで割れ物でも起動出来ていたので、
ネット接続前提の最近のソフトウェアと同様に
その都度サーバーとライセンス照合するようにして
割れ物だと起動出来ないようにしたらどうかと、
某所で要望したら本当にそのように変更された

ライセンス管理が甘々だったのは確かだと思うけど
このような変更で大幅に割れ物排除出来たはずだから
そんな事で簡単に会社が潰れる事はないと思う
今後も知恵袋としていい案を提供していくつもり

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 21:47:23.12 ID:EiYle+UH

>>540
コンテストで大賞なしって普通にあることだと思うだけどな。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 21:50:13.87 ID:cYtaCTiz

>>541
無意味という言葉を安易に使うような０か１００かみたいな考え方のやつが真実を言った試しがない
かすかでも有意であれば無意味と言わなくなる
日本語の話だよ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 21:56:33.34 ID:cYtaCTiz

漫画家なんかのコンテストと混同してんだろうな
多くの人に使ってもらわないと成り立たないツールのコンテストじゃ出さないデメリットが大きすぎるわ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 21:58:19.01 ID:EiYle+UH

>>544
０か１００かみたいな考え方をしているのは俺じゃなくてあんたの方だな。
無という言葉の意味が文字通りゼロだと考えるのは杓子定規すぎる。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 21:58:21.48 ID:+Zl7UU9D

そのSDKってのを覚えるにはどこから始めればいいの？
自分の欲しい機能が可能かどうかの判断くらいできるようになりたいわ

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 22:00:34.19 ID:ACP7yf14

>>547
SDK＝開発キット
そこに仕様が書いてあるから読んだらいいよ。で、使ってる言語覚えて
仕様に沿ってプログラムすればおｋ

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 22:04:52.38 ID:cYtaCTiz

言うほど敷居の高いものでもないんだよな
最初から屁理屈こねて無理無理言ってる奴はほっといて、すぱっとやってみたらいい

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 22:09:41.40 ID:EiYle+UH

敷居が高いか低いかは関係ないんだよ。
簡単にプラグインが作れたとしても、それに実用性があるかどうかは別問題。
実用性の高いプラグインを作るなら結局のところ高度なプログラミングが必要になるので。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 22:09:52.31 ID:+Zl7UU9D

落としてみたけど意外と軽いのね
てか賞金あるし4月まで出るわけないと思ってたけど配布に審査がいるのか
そら現時点じゃ出回らんわなｗ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 22:20:24.28 ID:/Z/67E0n

やった…これで4月からも日曜の朝7時に起きられる…
ムッタの宇宙飛行士スーツもアニメで見られるのか…胸熱

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 22:21:59.26 ID:/Z/67E0n

わり、何でこっちに誤爆…
>>552はスルーしてくれ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 22:24:38.16 ID:ereh/X5b

SDK見りゃわかるけどできることがそう多くないから高度な技術なんていらんよ
仕様つまり使い勝手の部分をどうするかのほうがよっぽど大事
自分用のなら自分が満足できる機能を自分のための仕様で組めば済むから気楽なんだが
配布用だったりコンテスト用となるとどうしてもいろいろ考えなきゃいけないことがあるからな
コンテストはちょっと賞金に目が眩んで出すつもりだけどなかなか煮詰まらん

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 22:41:18.82 ID:wgLvPgYm

>>526
Comic studio pro 4.0 バージョンアップ版のシリアルのみを
CLIPでユーザー登録できるのかな？
できればいけるけど出来なかったらアホ丸出しさんじゃん

セルシスの人はComic studio pro 4.0 バージョンアップ版のシリアルがあるということは
元の通常版もあるという前提でモノを言ってる可能性もあるし

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 22:43:44.50 ID:cYtaCTiz

コンテストに出すかどうかはともかくいじってみるつもり
でも100万に目がくらむのは同じだし多分出すだろうな

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 22:45:39.25 ID:iDrfv5/l

大賞はまずでないだろ
主催者側（他のユーザ）も考えつかなかった驚くようなアイデアでもあれば別だけど
他のソフトのアイデア盗んだだけのものが大賞とったら恥さらしもいいとこ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 22:50:21.35 ID:ACP7yf14

>>555
2chのレスの信頼性を疑うならまだしも、その文脈とここまでの流れで
そこ疑う方がアホ丸出しかと

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 22:52:04.29 ID:320hF+NP

>>555
アップグレード版は単体で登録出来るから同じかと

あとバージョンアップ版やアップグレード版にも素材カタログ付いてるよ
パッケ版との違いは元シリアルが必要かどうかだけで中身は全部同じ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 22:59:56.68 ID:8jjwF3TY

>>534
画像処理は難しいだろ？数学出来ないし無理だわ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 23:02:21.89 ID:iDrfv5/l

555：ウワーンやっぱできなかったじゃないかー；；

558:嘘を嘘と・・・2chに向いていない

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 23:04:46.89 ID:8hw2uWiH

末尾iで自演しなくても…
これだけ告知して大賞出さなきゃ客が離れるだけでメリットないのに
そこまで頭がまわらないんだな

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 23:06:41.31 ID:+eM6fwDR

プログラミングの細かい操作をするんじゃなくて、
すでに用意されてるオブジェクト（だっけ）を組み合わせて面白いものを作れっていうだけじゃないの？
それなら誰にでもできそうだけど。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 23:11:58.90 ID:+Zl7UU9D

>>557
誰でも思いつくくらい誰でも欲しいもの＞誰も思いつかなかった斬新なもの

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 23:14:52.33 ID:wgLvPgYm

>>558
ここに貼ってあるコラかどうかもわからん画像を鵜呑みにする方がどうかと思うけど

登録できるとしてもセルシスで回答した人の錯誤かどうかもわからんわけで
「コミスタ通常版を買わずにコミスタ4.0Proのアップグレード版のパッケージだけを買ってクリスタEXに無償UPできますか？」
という質問の仕方をしてセルシスが良いっていうならアップグレード版だけでもいいだろうけど
「コミスタ4.0Proのアップグレード版のシリアルでクリスタEXに無償UPできますか？」
という質問の仕方だと元のアップグレード対象品は持っているという前提でもおかしくない

プログラムのチェックが甘いためにすり抜けられるのと正規のライセンスを持っているのかどうかっていうのは別の問題だし

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 23:18:12.09 ID:+eM6fwDR

セルシス商品をなにひとつ所有していない前提は伝えたうえで、
PRO4.0バージョンアップ版だけを買ってクリスタEX使えるか聞いたよ。
そしたらコミスタは使えないけどクリスタEXは使えまっせって言われた。以上。あとは信じるかどうか。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 23:20:27.35 ID:+Zl7UU9D

スクショでも貼ればいいんじゃね
いや俺はいらないけど
気になるなら自分で聞けば？

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 23:25:43.45 ID:8jjwF3TY

>>563
アクションと同じじゃないか
アクションでほとんど作れそうだな

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 23:31:12.80 ID:wgLvPgYm

>>566
まあ自分が同じ事をやる場合はあらためて聞くけどね
とりあえずクリスタのライセンスは問題ないとしても
７０００円程度の差額でコミスタが使えるならコミスタ通常版買った方が実用的だと思うけどね

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 23:37:14.80 ID:ACP7yf14

>>565
>Comic studio pro 4.0 バージョンアップ版のシリアルのみを
>CLIPでユーザー登録できるのかな？
これを確認する話が発端でそれを確認してきた人がいるのに
それ自体の確度が気になるならここで語る事は何もないだろって話
2chのレスが信用できないなら自分で確認すればいいだけだからね

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 23:48:09.80 ID:WPjqGsOy

シリアル通るのかな？→確認してきた、OKだってよ→信用ならん

どうしろとｗｗｗ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 23:48:13.45 ID:uXraP2bs

>>555
少し調べれば>>526のソース見つかるんだからそれ見てから言ったら？
元の通常版は持っていないこと前提で問い合わせているから

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 23:53:17.80 ID:iDrfv5/l

情けは人のためならず

この誤用が広がるわけだよ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 00:09:59.65 ID:d6kkp+KG

>>570
そこだけ抜き出すと主題が変わってしまうな
繰り返しになるけどプログラムのチェックが甘いためにすり抜けられるから良いって話じゃなくて
アップグレード単体からでもクリスタの正規のライセンスが付与されるのかどうかに興味があったんだよ
>>566の話が>>526に前提として書いてあれば特に疑問は無かった

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 00:14:14.64 ID:VFE89Yb6

ならコラ云々出す必要ないわな。変な奴

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 00:30:51.71 ID:d6kkp+KG

>>572
メールじゃなくてセルシスの公開掲示板で質問したの？
ちょっと検索しただけじゃ見つからなかったけど
それはURLはった方がいいんじゃないのかな

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 00:35:23.55 ID:6Iwq3iAq

自分でやれ
いい加減うざい

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 00:37:17.31 ID:r5AI3TnW

>>576
みんなに聞いてみよう、で今2番目にあるやつじゃないの・・・？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 00:40:06.70 ID:o3mmSp7I

検索すらまともにできない情弱とかワロエナイ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 00:43:29.15 ID:d6kkp+KG

これか　先にこれ貼ってくれれば何も言わなかったのに
http://www.clip-studio.com/clip_site/support/help/detail/svc/53/tid/36103

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 00:44:28.52 ID:GSnbI+13

セコい上に馬鹿とかドン引きだわ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 00:45:10.45 ID:r5AI3TnW

>>580
おいそりゃないだろ、先に言うべきことあるだろ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 00:45:14.10 ID:XAs5KDn0

馬鹿過ぎるｗｗｗｗｗｗｗ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 00:46:54.17 ID:g619M5dJ

負け惜しみからどんどん墓穴掘ってるな

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 00:49:30.84 ID:6Iwq3iAq

先に○○してくれてたら何も言わなかったのに、これは流行る

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 00:49:35.50 ID:d6kkp+KG

>>582
何が？URLはりもしないで手間かけさせるなカスとでも言って欲しかったのか

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 00:50:33.49 ID:sq7Dee3Y

親切にするなら最後まで面倒見ろよ！

全く気が利かないんだから！！

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 00:51:37.43 ID:g619M5dJ

>>586
顔真っ赤過ぎ。顔洗って寝てスッキリしろ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 00:51:41.55 ID:PG+0objV

てか公式回答として認めちゃダメだろ
事実上クリペPROパッケ版とEXダウンロード版の値段差無いに等しいぞ

あぁそうかだから機能面も差が無いに等しいのか

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 00:54:11.59 ID:r5AI3TnW

>>586
通じないなら何も言わなくていいよ、おやすみカス

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 00:58:24.41 ID:cj4mo4Bt

なんだ、やはり自分で調べもせず礼すらも言えないクズだったか

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 00:58:46.42 ID:PgEy70MN

ここはいつきても賑やかだな^ ^

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 00:59:44.92 ID:d6kkp+KG

>>590
意味がわからん
修行が足りないのでURL貼れない書き込みレベルならわからんでもないけど何で遠まわしなんだ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 01:01:32.25 ID:o3mmSp7I

>>589
それだけ在庫をはきたいということだろう
しかしコミスタはいらないという前提なら最安8500円ほどでEXが使えちゃうのか
PROを普通に買うのが情弱乙なレベルだな

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 01:04:13.01 ID:GSnbI+13

なんというかすごい緩いよな
余ったシリアルあげていいとか在庫も減らないのにｗ
ユーザー増えればいいんだろうね

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 01:06:19.66 ID:XAs5KDn0

>>593
もうお前に状況を理解しろとは言わないから、せめて黙ろう。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 01:09:18.04 ID:g619M5dJ

SAIやWACOM見れば分かる通りシェアはパワーだからなー
シェアさえ握る事が出来れば、その程度の単価なんかどうでも良くなるだろう
無限にその価格になるわけでもなく、在庫数量分だし

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 01:10:07.40 ID:r5AI3TnW

>>593
公式で質問者に聞いてこいよ、
俺はスレッドが立ったときから見てたからここの流れもすぐに何のことか分かってたよ
お前はどこをどう検索してたわけ？
まあ返事はいいからおやすみカス

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 01:11:18.00 ID:PG+0objV

アップグレード版やバージョンアップ版は今でもコミスタフォント同梱だったりして
完全な不良在庫だから流通からの圧力もあるのかもな

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 01:16:16.30 ID:d6kkp+KG

>>598
よくある質問の方しか見てなかった

みんなに聞いてみようの方は「他のCLIP会員の方から回答がもらえます。」と書いてあるからCLIPのサポートは居ないものだと思い込んでた

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 01:20:55.54 ID:DoQXKTDY

ほー、こんなお得な価格でクリスタ手に入るのか
基本クリスタ使う予定だけど、数千円だしてコミスタも持っとくメリットってある？
通常版かバージョンアップ版どっち買おうかな

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 01:21:44.53 ID:fK+W6nQv

先によくある質問の方しか見てなかったと言ってくれてたら
何も言わなかったのに

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 01:23:41.37 ID:g619M5dJ

>>601
クリスタPROじゃなくEX使うつもりだろうから(でなければ4kで手に入る)
コミスタはあっても損はないね。漫画関係のツールで手が届かないところがややある
数千円に価値を見出すかはあなた次第

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 02:23:44.56 ID:DoQXKTDY

>>603
ありがとう
クリスタEXもこれから強化されてくだろうけど
漫画制作だとまだEXよりコミスタの方が優れてる部分もあるんだね

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 02:43:15.96 ID:X6+A+ywC

稀に見るクズがいると聞いて見に来ました。＼(^o^)／

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 02:51:08.27 ID:UXja9B5G

おまえら、キーボード等のショートカットって何個くらい使ってる？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 02:53:56.10 ID:MRtaHtnB

聞いてどうする？

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 03:09:00.05 ID:cj4mo4Bt

>>606
聞いても結構人によってまちまちだから平均どんくらいってものはないぞ。
自分はプログラマブルテンキーで22キー+ペンタブのサイドボタン等8+shift+ctrl+atlの合計33キーくらいか。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 03:13:25.09 ID:GSnbI+13

10個くらいかなぁ
多分20は無いわ

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 03:56:47.56 ID:d6kkp+KG

>>598
今更どうでもいいけど質問者に何を聞いてこいって？質問者に聞きたいことは何も無いが

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 04:08:22.22 ID:PxPue9uG

>>606
キーボードのはほぼ全部。
あとはファンクションキー全部と、追加キーで50ぐらい。
Photoshop時代の名残でX-keys ↓使ってるけど、たぶん少数派だろうなｗ
http://www.piengineering.com/xkeys.php

代わりにタブレットの両脇のキーは全部沈黙させてる。誤爆するので。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 09:54:08.36 ID:jUBXztNv

３Ｄレンダリング機能マダー？
背景作画しんどい

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 09:55:27.72 ID:r5AI3TnW

>>610
>何で遠まわしなんだ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 10:46:24.35 ID:Q7La2N3E

ニチニチしつこいやつ
なにがなんでもネガネガしたいやつ
おれの質問には保母さんのように答えろ！礼？なにそれ？なやつ
ここは宝石箱のようだね

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 11:04:47.66 ID:Iu79bSyO

ID赤いのはNGしておけばまず間違いない

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 11:07:43.01 ID:r5AI3TnW

あだ名つけて喜んでるだけで何の情報も提供しないやつとかな

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 11:12:26.37 ID:hxyvFTrq

悔しそうだな

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 11:13:06.32 ID:FBGpOObs

ちょっとブーメラン飛びすぎなんよ～

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 11:16:13.36 ID:XAs5KDn0

これだけ周囲によってたかって言われても分からないんだからリアルでもこう思われてるんだろうな

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 11:36:35.99 ID:FpoPpWKC

定期的にワクワクさせてくれるスレ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 12:11:10.31 ID:lLKxzMMp

次回アプデ予定まだ～？

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 12:19:02.43 ID:ui3Cts0A

コミスタからインポートしたパターンブラシ一覧を使おうと開いたら
いきなりメモリ10G以上食い始めてリストのスクロールだけで激重になったんだが
なんだこれ・・・・？

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 12:22:05.75 ID:MF6trCh7

>>612
春になると3DLT付くらしいけどコミスタより進化しているといいな
物理演算より影と輪郭が欲しい

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 12:54:58.39 ID:Pt3kUKdD

コミスタProバージョンアップ版についてる素材は
クリスタに持って行って使える？それともバージョンアップ版を
単体で買う場合素材も全くアクセス不能なのかな？

この辺の情報がどうも分かりづらくて比較しにくい
コミスタProバージョンアップ版を買うべきか
コミスタProパケ版を買うべきか（7000円の差は大きい）

とかいって念願のクリスタEXをDLしてみたら
「現状でモノクロ原稿に使うならコミスタパケ版買えば良かったorz」
ってなりそうなのも怖い

既にクリスタのみでモノクロ原稿バリバリ描いてる人いますか？
問題ない？

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 13:53:16.64 ID:AvMc9MT8

>>606
下のレイヤに結合（ctrl+e）、選択中のレイヤを結合（alt+x）、
拡大縮小変形（alt+c）、レイヤの複製（alt+v）、新規キャンバス作成（ctrl+n）

あとは大抵のソフトで共通の操作
（アンドゥ（ctrl+z）とかリドゥ（ctrl+shift+z）とか）ぐらいで全部で10～15個ぐらいだね
ちなみにイラスタでも同じショートカットを登録してる
そういやツールの切り替えのショートカットって一度も使ったことないなあ…
（スペースバーでパン（手のひら）ぐらいはやるけど）

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 14:12:06.04 ID:hxyvFTrq

ペン類のP、ブラシ類のB、領域選択のW、オブジェクト選択のO、
選択解除のctrl+D、変形のctrl+Tあたりは非常によく使うな

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 14:14:59.70 ID:VxiomCU0

色をアクション経由でショートカット登録できると知ってから100は超えたな
そのショートカット＋autohotkeyを使ってカーソル直下ににポップアップするカラーセットを作った

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 14:20:34.17 ID:yw3DZHBr

>>627
何それｋｗｓｋ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 17:03:38.27 ID:BF0qMYMD

>>624
質問、不具合で追加素材の回答がある
1GB(コミスタ相当の分量)でこれ以上追加がない予定

CLIP STUDUIOでインストール済みデータをクリスタに取り込める
コミスタなどCDから直には落とせない、一旦コミスタでインスト+コンバート

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 17:11:04.81 ID:QmGce4R1

でもコミスタってWinとMacのシリアル別だよね？
Macだとアップデート版も新規版も15kだから変わらんなｗ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 17:14:45.18 ID:o3mmSp7I

アプデ版にもちゃんとデータはあるんだけどコミスタ正規版がないとそれを持ってこれないという話だから
Macでも同じちゃうの
そういやコミスタ体験版って素材インストできたっけ
できるならそっち経由で可能かもしれないけど

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 17:53:17.76 ID:Pt3kUKdD

>>629
ということは、コミスタProバージョンアップ版を単体購入しても
ソフトも素材も全く使えず、実質クリスタEXのシリアルを買うだけ
という理解でOKなのか…な

クリスタ側の素材が潤沢ならこんなの気にする必要ないかもだけど
実際買ってみないと分からないことも多そうだ
貴重な情報ありがとう、うーんどっち買うか…

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 18:17:14.58 ID:BF0qMYMD

CLIP STIDIO PAINT EXのトーンについて
http://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/54/tid/35894
だから上記の1GBは90-70%入っていると考えればいいのでは
素材集CDを買っていたらコミスタ(イラスタ)動作環境必須、それか一か月(バリュー版)の500円で動作させてコンバート

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 18:27:15.20 ID:BF0qMYMD

コミスタのトーン素材をCLIP STADIO PAINTへ
http://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/54/tid/35026
セルシス製トーン素材集の移行については、2013年春以降の実装を予定
と回答だけど詳細不明

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 18:28:35.10 ID:I6uezfCP

>>632
>>実質クリスタEXのシリアルを買うだけ
それ違反ですからｗ
何も持って無いなら普通にクリペpro買えよ。

あとセルシスもグダグダの認証を何とかしろよ。
せめて期限ぐらいつけとけ。
こういう所の綻びで会社は滅ぶんだぞ・・・

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 18:37:23.36 ID:GSnbI+13

直接言わなきゃ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 19:17:16.82 ID:HLakNj7N

ブラシ作ったら単色になるから
調べてグレスケBMP経て画像を素材として登録したら
透明になっててブラシが使えない
調べても同じ事例がないんだが
同じ症状でて解決した人いたら対策お願いします

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 19:26:29.88 ID:kCiFP91Y

>>635
何も違反にならないと公式が答えてるのに
アスペか？

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 19:33:32.00 ID:cj4mo4Bt

違反だと思いこんで調べることすらもしなかっただけだろうな

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 19:40:57.45 ID:FyboUU+9

もうシリアルの違反どうのこうのはいいよ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 19:49:24.50 ID:nxnv6B6L

自分はCLIPで落とした「シャープペンカスタム」ってやつが透明で使えない謎
他にもブラシ系いくつか落としたけどこれだけ何もかけず原因がさっぱり

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 19:53:05.51 ID:kCiFP91Y

>>641
オイルパステル系なんじゃね？
バグでオイルパステル書けない不具合出てる
それともう一つ何かの条件揃うとカスタムブラシが透明化する不具合あった気がする

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 20:28:51.87 ID:cj4mo4Bt

素材ブラシがアンチエイリアスのバグで使い物になっていないってやつじゃないの？

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 22:30:54.16 ID:XZSgk3+j

Macユーザーなんですが
漫画はまだコミスタでやるとして
色塗りソフトとしてはこれは良いですか？

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 22:36:03.55 ID:VxiomCU0

>>628
http://suigensoba.web.fc2.com/simplerad.html
これを参考にして自分で作った
ボタン数を増やして、ボタンの位置をまっすぐに並べ替えて、ボタン背景画像に色をつけたらポップアップカラーセットのできあがり
実際どういうふうに動くのかは上のやつを動かしてみると感じがつかめると思う機能を描画色変更のアクションに置き換えただけ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 22:46:02.77 ID:PxPue9uG

>>644
悪くないよ
photoshopに強力なブラシがついて、幾つかの漫画向け機能がついた感じなので。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 22:49:50.37 ID:nX/T+VKu

まるでクリスタがPhotoshop＋αみたいな言い方するのは滑稽だから止めてくれｗ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 22:50:11.03 ID:hxyvFTrq

ベクターでの線画とベタ塗りレイヤーでの一色一レイヤー方式が性に合えば反則級の便利さだぞ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 23:02:11.15 ID:yBw+rBGv

>>645
ｵﾎｯこれはいい、ありがとう
ちょっと手間かければ圧倒的にカーソル移動量減らせるな

しかしAHKマジで万能だな、ソフト自動判別とG13キー増量とCG関係だけで3つ目だ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 23:15:02.39 ID:i7me9v7m

アクションいじりたいけど前ワークスペース吹っ飛んだから怖くていじれない

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 23:29:20.29 ID:dcCGrdga

何故最初にワークスペースを保存しておかないの？

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 23:54:53.61 ID:i7me9v7m

また壊れたらめんどくさいし

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 23:59:35.56 ID:PxPue9uG

>>651-652
会話しろよｗｗｗ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 00:00:22.60 ID:o+Uq0SRG

死ぬのが怖くて生きられないならせめて黙ってろよ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 00:11:53.94 ID:heBiWARL

黙ってるのが怖くて喋れないんだから大目に見ろよ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 00:12:14.66 ID:/aH6Guc3

エスパー回答を強いられているサポート担当も大変だなぁ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 00:15:28.99 ID:b1jcespo

>>655
なんかすげーなｗ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 00:23:50.30 ID:kujbn42/

忘れたかったことが
もう思い出せない

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 00:41:44.01 ID:MfyozEXN

ワークスペースの保存での保存じゃ吹っ飛ぶという罠

ワークスペースの保存してるファイル丸ごとコピーしてないと復帰できなかったり

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 01:46:37.99 ID:wHqlIR3I

同じ名前のサブツールが存在します

無いんだが

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 01:52:43.75 ID:XMoxQJkE

>>645
へーすげえ
いつもAHKスレは覗いてるけど、こんなことまで出来るとは知らなかったわ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 02:05:02.83 ID:FktMvqML

645のやつは、昔使ってたなぁ　今
今、俺はこっち使ってる
http://ahk.wktk.so/

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 02:06:55.46 ID:Y3KnG3sT

>>629 633,634
訂正、曖昧な所あったので
1.53GB(素材集、コミスタ90-70%の量)はCLIP STUDIOデータ形式なのでインストール出来る、＜－－不足はライセンスが取れなかった、かも
この1.53GBはクリスタs/n必要

220MB(Ver120)追加素材1.53GBをローカルに落としCLIP STUDIOでインストすれば素材まで補充(CSPと同時起動しているとフォルダ競合して失敗するのでcsのみにする)
トーンは3月以降の予定だけど1.53GBに組み込まれるかCD直インストサポートは不明、コミスタでインスト+コンバートかもしれない

コミスタ、トーン(素材)インストでコミ４形式変換しているのだろう
もしコミ１，２，３，４トーン(素材)コンバートするよりコミ４限定すれば楽
それかユーザが展開したデータをコンバートすることでCDだけ入手しても展開しなく出来る

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 02:22:47.40 ID:G7sufzQ0

公式サイトから素材を落としたんだけど、どうやって使うんだ？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 02:32:13.46 ID:gv4MwijH

>>664
ヒント：ドラッグ＆ドロップ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 02:57:54.69 ID:XMoxQJkE

>>662
おお、これもいいな
ゲームとかでも使いでありそうだ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 03:40:40.12 ID:1RTC4Mlq

>>642
あ、これバグなんだ
とりあえずストロークプレビューも透明で見えてないってかんじ
まあ直るの待つかな

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 04:31:27.30 ID:/aH6Guc3

>>667
公式から修正されるまではアンチエイリアスをオフにしてくださいって回答があった。
おかげで自分の塗り用のペンが全滅したよ(´･ω･`)

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 09:04:06.31 ID:7gxiGGdL

EXページ管理>作品情報の設定　でノンブル打った後、
一括書き出しでPSDファイルにしたらノンブル消えるんだけど、対処法ある？
JPGとかだとノンブルもそのまま書き出されるのに・・・

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 09:05:44.86 ID:4IVcQ7aD

>>668
なんかもう商品として成り立ってないやん･･･

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 09:27:07.57 ID:6zlQbAk3

バージョン3.5辺りではかなり使えるようになってるから気長に待て、な！

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 09:50:03.16 ID:2hzfNlZI

>>669
現時点では仕様
PSDにはトンボとかも出力出来ないんで使い物にならない

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 09:55:14.64 ID:L5637CNs

saiならそんなバグ無いのに・・・

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 09:57:11.99 ID:7gxiGGdL

>>672
サンクス
バージョンUP時に出力出来るようになってて欲しいね
せっかくページ管理出来るからEXに乗り換えたのにがっかりだ(´・ω・`)

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 10:46:37.82 ID:h8veM2rS

EXはいまだバジョーン1.0みたいなもの
過信は禁物でございますぞ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 10:59:51.41 ID:tbhonG/O

いやそれを言うなら未完成だから1.0未満だろ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 11:09:23.20 ID:xqe93SDT

クリップボードの画像から新規キャンバス作成は出来ないのでしょうか？

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 11:16:35.30 ID:TV7Yil6p

>>676
ver1を越えたということは、
元々80%のものを100％にしようとしてるのではなく、
完成した100％のものに更に機能追加して120％にしようとしてるってことだ。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 11:18:22.43 ID:kujbn42/

何をバージョン1.0とするかはソフト制作者の自由だからね

他と比べての勝ち負けが本人の主観のみによるのと同じでｗ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 11:23:14.38 ID:90oeS/Is

PROはともかくEXは値段考えたらマジでアプデ前提だもんな
実質ベータ公開はCELSYSのお家芸だから以前から使ってた人間にゃわかりきってることだけど
新規を呼び込もうとしてる動きが強いCSPじゃ不満言う奴もそら出てくるわ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 11:25:09.35 ID:G7sufzQ0

>>665
落とした素材がどこにダウンロードされてるのか分からない・・・

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 11:25:46.14 ID:tbhonG/O

>>678
実質の話だろ
どうみても100パーじゃねーし

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 11:27:07.39 ID:7H9+DEvb

俺たちは夏発売の英語版のための有償βを強いられてるんだ
ttp://manga.smithmicro.com/mangastudio5/

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 11:35:11.69 ID:tbhonG/O

CELSYSがEX ver1.xxと言ってても誰もそうは思ってないしな

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 11:41:19.21 ID:BaWj/25e

>>668
公式の対処法はアンチエイリアスを切ることだけど
切りたくなかったらブラシ先端素材に同じ素材を重ねて入れてやるといいかも
同じ素材が二つ入ってる状態ね
これだとアンチエイリアスかけても大丈夫だった

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 11:50:58.27 ID:/aH6Guc3

>>681
ブラウザで落としたんならブラウザの設定見ろ。
CLIPSTUDIOで落としたんならすでにCSPの素材のダウンロードフォルダに入っている

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 11:53:31.76 ID:TV7Yil6p

>>682
>どうみても100パーじゃねーし

お前が思ってるだけの勝手な判断乙です。
公式がver1と定めた時点がひとまずの完成体ですからね。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 11:55:51.58 ID:tbhonG/O

>>687
お前は文字にとらわれ過ぎだな
中身も見れない思考停止

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 11:59:22.64 ID:vZfSOlCx

お前は保身に必死過ぎる

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 12:00:30.46 ID:thh+NLq+

まあまあ
公式＜よっしゃー100％完成！
みんな＜えっ？これでｗ
公式＜あっ、なんか足りなかったかな？でもやる気はあるからちゃんと色々付け加えよう！

という公式の天然100ぱーかもしれないぞ。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 12:01:50.64 ID:0gogJVrQ

まだカレーの乗ってない白米を「出来たら乗せるからそれはカレーライス」と言ってるようなもんだな
白米ってうまいよな;;

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 12:02:39.67 ID:vZfSOlCx

それだとクリペより機能少ないソフトは全部未完成ということに

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 12:03:36.71 ID:tbhonG/O

>>689
匿名が何を保身する必要があるのかサッパリ
CELSYSを必要以上に保身してるのはいるけど
別に過剰に叩いてるわけでもない未完成のままなのだから実質1.0未満だよねというだけの話

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 12:05:32.71 ID:kujbn42/

>>690
さすがにそれはないｗ
自覚あった上での「どうにかスケジュールには間に合わせました版」だよ
まあ今後の頑張りに期待しようじゃないか
予定が前倒しになることはまずないだろうけどｗ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 12:06:31.10 ID:MfyozEXN

コミスタ＝イラスタ＝クリペ間の共通ファイル形式さえあれば

未完成でもソフトを変更するだけでまだ誤魔化しようができるから
不満も低く押さえられるんだけどな

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 12:06:31.49 ID:tbhonG/O

>>692
思った以上のバカだったか
クリペと同じ機能を謳ってるわけでもないのにその論法は使えんぞ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 12:08:20.13 ID:vZfSOlCx

>>695
ソフトウェア開発っていうのは、
どの時点が完成の1.0か、開発前のモデル設計の時点で決まってるもんだしね。
何の開発モデル使ったか知らんけど。

機能追加の日程出てたし、完成後に機能追加してく形かと

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 12:12:14.60 ID:ZdbkPmx1

どうもでいいことを気にするんだな君たちは

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 12:13:36.80 ID:xRnCYeU1

開発モデル選定と完成版の仕様定義は別の話だろ
以前にも開発モデル云々で怪しい知識を披露していた奴がいたが同一人物か？

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 12:34:35.97 ID:qtrwGohS

雑談スレないの？

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 12:46:32.50 ID:W44EsQM8

体験期間が有ったはずだよね？
その期間使ってみて、その時点の機能でその値段に納得するなら買えばいいよ。
ただただそれだけのこと。
○○が実装される予定だから買う
なんて事で買っといて、早く実装しろ糞！ってのはアホすぎ。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 12:51:29.54 ID:c+hblop7

しつこいな

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 13:02:48.06 ID:wHqlIR3I

>>701
無料版だけど文句くらいは言わせてくれよ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 13:12:20.80 ID:tbhonG/O

コミスタ後継には程遠い実装で、これじゃ当面顧客の獲得にならんしむしろCELSYSを心配してる方だってのに、なぜか被害妄想で叩かれてると思い込んでる奴がいるな

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 13:18:57.01 ID:AMvbU/By

ID:TV7Yil6p
ID:vZfSOlCx
ID:W44EsQM8

中途半端な句点つけて、ID変更後出てこないあたり同じ奴バレバレ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 13:20:02.45 ID:W44EsQM8

>>705
なんか勘違いしてね？

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 13:25:20.40 ID:AMvbU/By

反応早いな

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 13:28:45.21 ID:W44EsQM8

妄想レベルで人にレッテルはって、なんだその返しは

945 《名無しさん＠お腹いっぱい。》 [sage] 2013/01/23(水) 00:03:46.88 ID:W44EsQM8
>>942
>長さとか寸法とか決まってるものはShadeの方が作りやすいしな
え？

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 13:30:12.84 ID:c+hblop7

>>708
なんかしつこくね？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 13:30:57.06 ID:thh+NLq+

まあ１００でも９８でもどっちでもいい
バージョン10でも50とかになってもいい
要はちゃんと　使　え　る　よ　う　に　な　っ　て　く　れ
確かにコミスタから移るには不安と不満がある
これ以外になにがある

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 13:34:22.12 ID:AMvbU/By

単に未完成なのに1.2とかおかしいねって話に見当違いな難癖付けてる時点でそいつらと大差ないやん
>>708だからなに　だからといって>>701の見当違いなレスは消えないけど

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 13:44:27.86 ID:/aH6Guc3

ver.1.0.0≠完成品
ver.1.0.0＝正式提供

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 13:50:23.71 ID:AMvbU/By

ver.1.0.0≠完成品
以前に
ver.1.0.0≠未完成品
だしなあ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 13:52:17.32 ID:AMvbU/By

未完成というより後継になってないというべきか

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 13:58:47.59 ID:QHkh2nmv

ほんとID真っ赤にするやつは総じてキチガイばっかだなぁ
思考文面似たようなのが多いから同じ奴数人が毎日レスってんだろうけど

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 14:04:13.06 ID:Qmv2Op75

わざわざageて煽って書き込むほうがキチガイである

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 14:07:58.83 ID:14w6lxF+

内容も考えずに思考停止でキチガイ言ってればいいんだから楽でいいわな。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 14:37:02.87 ID:LirRY5lU

そろそろ次回アップデートのお知らせが欲しいとこではあるな

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 14:50:23.06 ID:QHkh2nmv

わざわざ即効でキチガイ擁護が単発でわくところが面白いよね

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 14:51:28.25 ID:4Q94i8pu

おらおら単発様のお通りだ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 14:53:57.09 ID:14w6lxF+

単発だのキチガイだの語彙がねーな

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 15:26:40.55 ID:LirRY5lU

ここ最近自分のまいたネタに延々粘着して持論展開っつー流ればっかだからな
赤IDがキチガイ扱いされてもしゃーなしだな
自覚が足りんよ

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 15:29:18.89 ID:qtrwGohS

雑談スレ必要じゃない？（提案）

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 15:32:23.57 ID:HDnQ/Rl3

別にいらないんじゃない？ここ最近はアップデートもないからくだらん愚痴ばっかだけど
アップデートきたらまともな話するだろうし

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 15:33:32.95 ID:14w6lxF+

妙な持論展開は>>678だけどな

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 15:38:02.01 ID:OEY4F/lE

>>723
ぼくのみているすれでは　きみしかみえないから　ひつようないね。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 16:01:47.47 ID:Gk6Uzp6/

新参だけど、バグ残ってんのにアップデート頻度すくないのか

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 16:23:26.03 ID:/aH6Guc3

通常のアップデートとは別に不具合はこまめに修正版出して欲しいよね(´･ω･`)
アンチエイリアスバグで全滅したボクのブラシ早く返して返してCELSYSさん

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 16:28:15.88 ID:RsLPXiMS

クリスペ２時間くらい使っただけですぐ重くなって動かなくなる…
600dpiA4サイズで作業してるんだけどみんなこんなものなの？
メモリ8Gじゃ厳しいのか？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 16:30:55.42 ID:OEY4F/lE

レイヤーとかの数によるんじゃない
600dpiならモノクロだと思うけど、カラーならちょっと
あと当然だけどベクター大量に使って全部そのままだと重くなる

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 16:43:48.13 ID:Qmv2Op75

ん、出てきて煽っては消えて新しいIDが煽ってまた消える
そして消えるパターンをするIDは赤くならないように必死だけれども
ビュアーの設定でレス数で赤くする数調整できるから意味ないんだけどね

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 16:49:20.22 ID:4Q94i8pu

一体誰と戦ってるんだ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 17:03:12.01 ID:LudmZ8EV

>>729
レイヤー増えるとそうなるね。レイヤーが多い状態だとphptpshopよりはるかに重い。
でもメモリ使用量はPhotoshopより少ない。

個人的には「メモリ食ってもいいから超多重レイヤーでも快適に動くモード」を作ってほしいのだが、
他のバグで必死なセルシスには無理な話かもしれん。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 17:04:48.75 ID:gpNMqFQV

8Gだと重いのか・・・(´・ω・｀)

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 17:13:27.89 ID:RsLPXiMS

やっぱりクリスペ重いんだなー
答えてくれた方ありがとうございます
白黒でトーン貼りまくるから多少重くなるのは仕方ないね
こまめにレイヤー整理しながら使って行きます

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 17:23:25.33 ID:90oeS/Is

まあ高解像度高レイヤー数の時の挙動に関していえばPhotoshopがバケモン過ぎるだけな気もするが
伊達に長年老舗として殿様商売してないよねっていう

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 17:28:33.91 ID:1iHSOmVl

ノンブルのためにEX買おうと思ってたら>669>672こんな仕様なのか
買ってがっかりしなくて良かったわ。しばらくproでいく

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 17:30:49.12 ID:gpNMqFQV

ユーザーは高性能で軽い挙動のプログラムを求めてるのに、PCの性能があがった分
さらに余計な機能ばかり追加してもっさりさせるのってVistaちゃんくらいかとおもってたわ・・・。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 17:40:52.28 ID:L5637CNs

もう捨てちまえよ
皿を見て楽しむsaiがいいよ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 17:42:17.27 ID:gpNMqFQV

saiって「鬱復活宣言」から全く動きないよね・・・。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 17:43:53.32 ID:LudmZ8EV

鬱復活宣言＝空元気
すぐ気力も尽きるし、もう戻らない最後っ屁。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 17:46:53.66 ID:/aH6Guc3

鬱って一度なると短期間に結構再発からな（知り合いを見て）

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 17:59:13.98 ID:LirRY5lU

>>735
普段エロゲ塗りでレイヤー統合とかしないで使用してるが
4000×3000ｐｘぐらいで最終的にレイヤー１００ちょいぐらいになる

クリペはメモリ管理が下手だから８Gだと
上記の作業ですぐに使用率１００％近くになってめちゃ重くなる
可能なら１６Gにするのをおすすめ　
使用率５０％ぐらいで安定するからビックリするほど快適になるよ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 18:59:36.74 ID:RCuLHCU6

レイヤーを減らす描き方を勉強したほうがいいんじゃないかそれｗ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 19:01:28.88 ID:G7sufzQ0

ソフトの使い方が下手まである。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 19:02:38.00 ID:rMOfS0U2

>>744
お前が勉強不足だよ。
レイヤーが増えるのは後で加工する可能性を想定しているからだし、
もし仕事でやってるならなおさら勝手にレイヤーは減らせない。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 19:02:51.02 ID:0gogJVrQ

必要にせまられれば減らすだけだろ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 19:11:25.67 ID:RCuLHCU6

要領が悪いんだろうな

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 19:15:46.19 ID:LirRY5lU

　┣効果・マスク
　┣ハイライト
　┣影２
　┣影１
肌色

エロゲ塗りは基本こんな感じで必要に応じて増えたりしながら作業するんよ
レイヤー管理をしっかりするからノリで統合とかはしないものなんだ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 19:21:35.42 ID:6zlQbAk3

画像ソフトで64bit対応をうたうのなら、32～64ＧＢが使いこなせないとねぇ。
4ＧＢ超えただけとか一人開発のSAIかよ（）笑ｗ　って笑われてしまうぞ。
集団開発なんだから、こういうシステム部分はちゃんとしないとね。
少しはPhotoshopの軽さを見習ってほしい。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 19:25:27.87 ID:95eetDTK

エロゲ塗りは塗りを統一するように誰でも出来るようなテンプレ塗りだから下手なこと出来なそうだ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 19:37:10.09 ID:/aH6Guc3

>>749
あと仕事で使ってる身からするとそこに差分やらも追加される(´Д｀)

たぶんいちばん使用レイヤー数多いんじゃないか？　＞エロゲ塗り
逆に少ないのは厚塗りとか……なのかね

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 19:39:14.19 ID:2hzfNlZI

仕事ならメモリ増やせば良いし
趣味なら出来る範囲で出来る事をやるのみだな

家の子も8GBなんだが当初の仕様だと8GBMAXなんだよな

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 19:53:50.93 ID:6zlQbAk3

仕様無視して突っ込んでも結構動くぞ　＜高容量メモリ

うちも当初の仕様じゃ12GBがＭＡＸのX58チップだけど、
ＢＩＯＳあげたら48ＧＢ突っ込んでも普通に動いてるからなｗ

2008～2010年代のＰＣでも、ＢＩＯＳあげれば8ＧＢモジュール認識することが多い。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 19:56:29.26 ID:gpNMqFQV

一度BIOSアップに失敗してから書き換えこわいなりよ(´・ω・｀)

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 20:10:22.57 ID:OEY4F/lE

エロゲ塗りは要領がどうのとかレイヤー減らせばとか思われるのは仕方ない
あれは内情知らないと奇異に見られる。一種の工業製品に近いからな…

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 20:26:30.16 ID:qgvdpqU0

Windows8のウルトラノートにしたらメモリの消費が減ったよ
8GBしかメモリ積んでないタイプだったから原稿無理かと思ったけど余裕で仕上げまでいけた

一方でメイン機のWindows7は実は無駄にメモリ食い過ぎてるんじゃないか？という疑惑が立った

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 20:40:58.62 ID:h8veM2rS

>>756
あれは絵を描くとかそんなものを超越した存在だからな

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 21:03:06.60 ID:Yn6MAbzg

エロゲ塗りｗ

いやな塗りだなw

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 21:06:23.52 ID:Yn6MAbzg

加工てなにを表現するために、、、

スケ感を出すためか？

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 21:06:58.69 ID:G5uYo7WF

正式名称なんやねんろな

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 21:09:15.30 ID:Yn6MAbzg

精子を出させるためだけの絵なのに

描くのは大変なんだな、、、

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 21:12:37.82 ID:qtrwGohS

メモリ食うからクリペに向くかどうかはともかく
エロゲ塗りはあれはあれで複数人が一定品質以上の製品を効率的に作る手法としてはかなりのもんだ
個人的にはトヨタの生産ラインに匹敵する洗練具合と思っていたりする

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 21:12:50.97 ID:ZdbkPmx1

すごい偏見を目の当たりにした。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 21:17:19.19 ID:O2tHDGGa

要するにやっつけ仕事なんだよね

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 21:17:51.11 ID:L5637CNs

エロゲ塗りってエロゲっぽい塗りと思ってたわ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 21:20:44.17 ID:kujbn42/

明確な定義があるわけじゃないな

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 21:23:15.87 ID:G5uYo7WF

そう遠くない未来、そこいらのチビっ子達がエロゲ塗り！エロゲ塗り！言い出すとまずいじゃないの

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 21:25:27.66 ID:6SgZoDdj

エロゲ塗りでぐぐった最初の講座をざっと見てみた
感心した

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 21:27:26.21 ID:ZdbkPmx1

クリスタ使ってる絵描きといえばpixivで多く見られるようなタイプの絵柄が多い印象あったけど、
エロゲ塗りを知らない人がこれだけいるってことは案外そうでもないんだな。みんな何系なんだ。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 21:28:20.53 ID:kujbn42/

結構万能だと思うんだがな
エロゲっぽくなく仕上げることも可能
確かに効率はいいけど手抜きとかやっつけ仕事と決め付けるのはどうかと

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 21:31:37.63 ID:7Kq5CJsw

既存のエロゲ塗りも減少傾向だよな
段々手間が増えてきてる
ユーザーはいいけど作る方は大変だ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 21:34:17.69 ID:Gk6Uzp6/

amazonでエロゲ塗りで検索したらCLIP STUDIO PAINT PROが出た

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 21:36:01.29 ID:90oeS/Is

要するに多人数での製作でも出来にムラが出ないように最適化された作業内容だからな
まあエロゲ塗りのエロゲ塗りらしさは色が大部分だから色調変えれば印象違うだろうが
そもそも普通の鉛筆とエアブラシさえありゃ描けるんだから個人作業じゃないならPhotoshopのがよくねと思うけど

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 21:36:04.70 ID:kujbn42/

>>770
アニメ塗りか厚塗りってことになるのかね
水彩っぽく塗るのはクリスタに合わない印象

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 21:37:05.81 ID:caJnllEi

エロゲ塗りとかw
正式にはギャルゲ塗りだろ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 21:40:27.89 ID:Yn6MAbzg

ホモのエロゲも同じエロゲ塗りなのかな？

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 21:40:33.46 ID:kujbn42/

いずれにせよ乳首と見紛う「虫刺されハイライト」こそキモかと

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 21:43:00.12 ID:FktMvqML

エロゲ塗りとギャルゲ塗りは違う塗り方だよ。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 21:43:44.51 ID:cJRJJQ5H

アニメ塗りエロゲ塗り厚塗りぐらいしか塗り方の分け方知らんが
これだとエロゲ塗りの示す範囲広すぎると思う

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 21:44:12.00 ID:kujbn42/

>>779
ついていけんw
解説キボン

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 21:44:34.52 ID:L5637CNs

ああギャルゲ塗りね
もやもやが解消したわ
エロゲっぽい塗り方なのかエロゲそのものなのかややこしいって思ってたから

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 21:47:22.06 ID:Yn6MAbzg

エロゲ塗りとギャルゲ塗リとホモゲ塗りがあるのか
奥が深いな

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 21:49:59.30 ID:kujbn42/

ちょっとマジな話
ソシャゲ塗りってのも確立されつつあるかも

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 21:51:12.41 ID:Yn6MAbzg

エロゲ塗りとギャルゲ塗リとホモゲ塗りが
どれも違う塗りだとしても
精子を出させるためだけに塗ってるという目的は同じだな

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 21:52:47.56 ID:2hzfNlZI

>>784
あぁあるかもね
厚塗りっぽいのにハイライトだけエアブラシでキラキラ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 21:58:57.79 ID:ZdbkPmx1

なんか約1名やたら視野が狭いのが居るな。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 21:59:05.29 ID:kujbn42/

>>786
「Pixiv人気絵師の本気」って感じ
要するにその辺で人材探してるからだろうけど

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 22:51:00.88 ID:ybegjMQe

そういうのって古くはジグソーパズル塗りなんだろうな

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 23:11:49.80 ID:kujbn42/

>>789
ああ、ディズニーキャラなんかもやたら劇画タッチになっちゃうあれな・・・確かにｗ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 23:15:00.23 ID:LirRY5lU

ウチはエロ絵屋だから常に射精させれば勝ちだよ
つーかエロゲ塗りを知らん奴が多いことに時代の流れを感じるｗ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 23:37:27.27 ID:w9C7fyNY

Pixiv絵師みてると最近はブラシ依存の絵が多いからね
今の流行りがそういう傾向なんだろうけど

エロゲ塗りは加工作業みたいなもので考え方が違うし

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 23:58:57.17 ID:WAI/q2h+

もう○○塗りみたいにひとまとめにするのが古い

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 00:11:29.84 ID:Z70qd2MC

エロゲ塗りを知らない人らがいるのにびっくりー

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 00:13:12.88 ID:vOJ0/nh0

作家の塗り器用にパクるのが主流になってる気がする
石○とか岸○メルとかT○nyとか。T○nyは似すぎてて笑った

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 00:16:10.06 ID:BCrwYuzD

エロゲ塗りに無駄に誇りを持っている奴がいて笑える
自分が生み出したわけでもなかろうに

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 00:16:17.23 ID:BXv4B028

仕事の依頼受け付けてたけどあれは頼みにくいだろｗ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 00:21:42.15 ID:NQFos3Lm

無理やり笑おうとしてる奴がいて笑える

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 00:32:42.82 ID:PoVf/HHG

笑えるとか別に聞いてもない上に興味もない

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 00:57:18.91 ID:cPQpt/QA

ID変わっても一発で分かるんだよなあ・・・

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 01:07:48.32 ID:re7FULHF

2ちゃん達人の俺の目はごまかせないぜ
みたいな

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 01:14:18.06 ID:BCrwYuzD

「エロゲ塗りに無駄に誇りを持っている」という部分を否定せずに
笑われたことに対してムキになるとか流石に斜め上

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 01:26:58.62 ID:Z70qd2MC

誇りとかよく分からんけど
エロゲ塗りってゲーム制作で
共同作業する上での効率のいいやり方が定番化して
それの通称ってだけっしょ？

外野が笑いもんにしたって
だからなんなの、って話では

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 01:33:50.07 ID:VmkROSni

一体みんな誰と戦ってるんだ・・・・・

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 01:34:58.66 ID:cPQpt/QA

煽りに弱い人とか煽りたがりの人ってどこにでもいるからしょうがない

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 01:34:59.40 ID:595tjWT4

エロゲ塗りとか知らねーよキモいｗｗｗって感じで笑い飛ばしたら
無知乙されて発狂してる子がいるのか

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 01:39:19.29 ID:Z70qd2MC

なんかもーわけ分からんｗ
知らない言葉を笑う感覚がまずおかしいし

誰だって知らない言葉あるじゃんよ
変なの

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 01:50:47.53 ID:BCrwYuzD

「エロゲ塗りに無駄に誇りを持っている奴」に対する発言を
エロゲ塗り自体の批判だと解釈する残念脳がいるのか

しかも
＞エロゲ塗りを知らない人らがいるのにびっくりー
と
＞誰だって知らない言葉あるじゃんよ
でいきなり矛盾

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 01:54:02.54 ID:BXv4B028

まぁ誇っていいと思うけどな
お世話になってるし
ただこの場合レイヤーが増えるのはエロゲだから差分がどうのって話じゃね

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 02:02:54.48 ID:NQFos3Lm

>>802
>>808
お前何言ってんの・・・？

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 02:08:17.99 ID:YramnjAf

ホント、お前らいつもナニと戦ってるんだよ……

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 02:13:48.20 ID:Y/p1OZVZ

悪い意味で精神年齢低いんだろな…

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 02:23:34.12 ID:BXv4B028

煽る感じの言葉を避ければ少年の心を失って無いんだな

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 02:26:41.50 ID:vOJ0/nh0

矛盾してたからどうしたとしか。
矛盾なくしたらクリスタ完成するなら俺も全力で矛盾なくすよ。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 02:26:48.74 ID:aT5LyYlu

エロゲ塗りなんてこの世界で生きてるなら知ってて当然だろ
ネットもやってるのに今の今までお目にかかった事ないの？
情弱なんてレベルじゃないだろ

昔からフォトショップ塗りだのペインター塗りだのあったし、
最近では石恵塗りなんてのも流行ってたじゃないか
エロゲ塗りなんてすでに枯れてる手法だよ？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 02:39:43.00 ID:BXv4B028

そういや何でエロゲ塗りを知らないって結論になったんだろう
流れがごちゃごちゃしててよくわからなかったわ
昔はメーカー名とかで言われてて今は個人が多い感じかね
まとめてエロゲとかギャルゲって言われてるけど
F&Cとかまだ生きてるのかな・・・

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 02:41:02.77 ID:PoVf/HHG

論理性も意味もなく無駄に煽るからツッコまれまくる

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 02:46:41.59 ID:VmkROSni

レイヤー一杯使うわー三桁とか使うわー
↓
レイヤー管理下手ですね＾＾
↓
は？エロゲ塗りならこれぐらい当たり前なんだけど無知乙

大体こんな感じ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 03:08:52.96 ID:vOJ0/nh0

煽ってたの一人だけだろｗ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 05:52:30.41 ID:Y2jk/Vfa

>>754
亀レスだがBIOSをアプデする必要はないよ
その世代は既にメモコンがダイに統合されてるから
検証されてなかっただけでもともとキャパは持ってる
増設メモリを認識しない場合はCMOSクリアで大抵いける
BIOSアプデで上手くいったように思えたのは単にそのときCMOSがクリアされただけだよ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 06:27:49.29 ID:+XJqB8gk

使うレイヤーの枚数は手法により違いが出るのであり、技術の差を示す基準にはならない
まぁ素人の間ではレイヤー数少ないほうがcoolみたいな風潮があるのは事実だけど。素人の間でってのがポイントな。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 07:04:52.93 ID:eTVMrRbu

3Dゲームのテクスチャでも使われるけど
集団作業で下位の人のフォローするのがすげー楽なんだよな
必要最低限のピンポイントの修正で済むからプライド刺激せずに済むし
どう変えたかも分かりやすいから新人なんかの勉強にもなるし

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 07:11:42.67 ID:1Y0crM6F

ホント、レイヤーの多い少ないは手法（や仕事）の違いにすぎないのに、
レイヤー少ない自慢はうざい…

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 07:21:50.06 ID:qxlOcu0x

描くものでも違うからな
セーラー服の子一人描くのと小林幸子描くのとじゃ全然違うし
背景だって青空だけと商店街じゃ全然違う

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 07:21:56.57 ID:EAb0qPfX

最近流れ早すぎだからテーマでスレ分けない？
喧嘩する手合いを隔離しつつ技術的な話やバグ情報の交換したいんだけど

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 07:31:39.11 ID:Y2jk/Vfa

>>824
小林幸子ﾜﾛﾀｗ
まあ描き方によってレイヤーの数なんて全然違うもんだよね

>>825
流れが速すぎると数日開けただけで必要な情報が目に入らなかったりするから
個人的にスレ分けは大賛成なんだけど
なぜか分けようとすると執拗に批判する奴がいるんだよなあ
違う使い方するユーザー同士で言い争っても仕方ないと思うのに

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 07:35:34.25 ID:3U8QNyTz

どうせなら、そろそろPROとEXでも分けてくれ。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 07:39:47.06 ID:EAb0qPfX

質問スレとバグ情報スレと要望スレか。あんまり分散させると
見るの面倒くさくなるしなあ・・・。いいわけ方求む

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 07:51:14.40 ID:3U8QNyTz

①PRO 質問＋バグ報告
②EX 質問＋バグ報告
③PRO+EX 要望+α
これで分けて欲しいが、どうせ分けたところでっていうのがあるからなぁ…
まぁ、雑談したい奴だけ別なところに行ってくれればそれでいいんだが。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 07:51:31.08 ID:CgIlLoGj

反論禁止スレを作って
反論が許せない人はそっちに移動するといいよ
それでだいぶ無駄レスが減るはず
対話する気のない人がいるからスレが荒れるわけで

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 07:52:42.51 ID:sjS6j8hW

基地隔離スレを作ったほうが

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 08:26:36.10 ID:RLAAvcut

基地外がわざわざご丁寧に隔離スレに逝くわけなかろう

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 08:31:26.10 ID:CgIlLoGj

わかった
目的別にすればいいんじゃね？
モノクロの印刷用漫画原稿を描くのと
それ以外とではかなり別物で
共有できる話題が実はすくないんじゃないかと

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 08:33:33.20 ID:EAb0qPfX

モノクロとカラーの分け方はいいかもな

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 09:01:33.52 ID:PB14Z/L1

バグ報告も要望も公式でしないと意味無い

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 09:04:45.53 ID:YmHdm8+m

2値とグレーとカラーに分けたらどうか
絶対折り合わないもんこれらの主張
漫画とイラストに分けても漫画の中で2値とグレーがまた喧嘩する

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 09:08:55.65 ID:CgIlLoGj

バグなのか確信がないとき
ここで確認するのはありだろ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 09:27:31.78 ID:1iVL0BHn

スレ分けるのは別にいいけど
それで荒れなくなるとか思ってるなら完全に思い違い

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 09:30:18.49 ID:YmHdm8+m

>>837
無しだなここはそういうのを確認する上でなんの役にもたたない
ストレートにこういう症状がでていると公式掲示板に書きに行くのが一番

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 09:31:21.07 ID:EIQ3QN6U

しきりに分けたがる子がいるのはなんでだ
荒らしてるの相手しなけりゃいいだけじゃん
所詮一過性の荒らしなんだし

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 09:32:45.95 ID:CgIlLoGj

一過性なんて口が避けても言えないw

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 09:35:50.47 ID:YmHdm8+m

2値という言葉を発するだけでぶっ叩かれてる様をみるに、そこは分けたほうがいいと思ったよ俺は
住み分けたほうが互いのためだろう

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 09:43:31.53 ID:1iVL0BHn

問題は自治厨とか見え見えの釣り餌に食いつく奴だから
わけてもまた他のネタに食いついて同じことになるよ
で結局過疎って荒れなくなったって自己満足だけが残るスレを今までさんざん２ｃｈで見てきた

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 09:49:59.05 ID:VmkROSni

コミスタとイラスタが同じスレで話されてるようなもんだからな
イラスタの話なんてコミスタ組からしたらどうでもいいし、イラスタ組も似たようなもんだろう
用途の面でも別に分けるのはおかしくない気がするんだが、なぜか否定的なんだよね

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 09:50:34.89 ID:PoVf/HHG

延々とこういうｇｄｇｄなやり取りするが無駄

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 09:54:27.62 ID:1iVL0BHn

まぁ勝手にスレ分けたりテンプレいじったら
それはそれで文句言う奴出るからな

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 09:59:30.51 ID:VLPBlSo7

別スレ立てたら立てたで
わざわざそっちのスレまで行って文句たれる
本物のキチガイまでいるしな

とにかく荒れるのが楽しくてしかたないんだろ
絵描くよりもw

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 10:03:30.94 ID:CgIlLoGj

荒れたときに「その話題はこっちのスレで」って誘導できるだけでもありがたいと思うんだけどね

とにかく自分に縁のない話題で荒れてる時はほんとにボーっと流すだけになっちゃうから
印刷原稿系とそれ以外で分けてもらえると個人的には嬉しいな

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 10:10:00.41 ID:1iVL0BHn

分けるならPROとEXだとは思うけど
使い方で言えば今までも自分基準が一番もめる原因になってたんだから
モノクロだってグレスケで描いて二値フィルタでいいじゃんだからってのと同じ
カラーでも印刷するからdpiの話なのかも知れんけど

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 10:13:57.44 ID:3Jc9viu4

>>849
> 分けるならPROとEX

重複部分が多過ぎる

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 10:14:20.32 ID:NQFos3Lm

つか漫画用途スレ誰も使ってないじゃん
誘導する人いても誘導厨呼ばわりだし
ここじゃ落ちることまずないから立てた人はせめて積極的にネタ振りするとかしたらいいと思うんだが

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 10:20:55.71 ID:CgIlLoGj

あーそういえばもうあるのか
今度からそれ系の話題になったらとりあえず誘導してみよう

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 10:22:21.07 ID:PB14Z/L1

>>1に
クリスタと関係無い雑談でスレ流すの禁止、とまず入れて

【漫画用途】CLIP STUDIO PAINT part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1357620087/
への誘導リンクも入れればいい

ついでに>>1などのスレタイを次から
【クリスタ】CLIP STUDIO PAINT part28 【ｲﾗｽﾄ用】
【クリスタ】CLIP STUDIO PAINT part2 【漫画用】
にすると各兄弟スレが分かりやすくなる

>>837
それはありだけどｽﾚまで立てると公式に報告しない人が増えるという意味で

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 10:24:37.84 ID:1iVL0BHn

いつのまにスレ分けてたのか
俺も知らんかった

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 10:34:50.74 ID:5QGPrxqN

多分まだ使用してる人が少ないんだろうな
だから片方が過疎っちゃうんじゃないかと
でも１での誘導はあったほうがいいかもな

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 10:36:59.30 ID:EIQ3QN6U

分けたというより個人の主張で勝手にたてられたスレ
自治厨ほど反論がないと自分の主張がマジョリティと錯覚するんでスレ分けの話には無駄に反論せざるを得なくなる
分けたところで根本原因が解決するわけでもなし、話が重複するだけで新たに荒れる原因ができるだけ

イラストと漫画だけに限らず、用途は手法も内包するのにそれでスレ分離して解決すると本気で思ってるのか？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 10:39:38.04 ID:8iKOk6LT

とりあえず現状何の役にも立ってないって所から

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 10:41:18.81 ID:NQFos3Lm

>>856
解決させたくないならそっちのスレ行って思う存分やってこいよ
立った以上は使ったほうがいいというだけだ
お前が一番解決を阻んでるよ、釣りか？

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 10:41:54.52 ID:CgIlLoGj

役に立てればいいじゃない
なんでそう反対する？

結局自分たちと違う価値観をいっさい認められないからなんだろうな・・・
やっぱり「絶対に正しい人専用の反論禁止スレ」を作るべきなのかもね

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 10:43:34.20 ID:5QGPrxqN

まあまあ落ち着けよ
分離が絶対駄目！と思うところまでいかない…
立ったっていらなくなったら自然と統合されていくと思うよ
どっちでもいいしそんな部分で言い合いするのが一番スレの無駄遣いではなかろうかｗ

ソフト、スレ共に大変に曖昧な状態なんじゃないかとｗ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 10:43:43.15 ID:0bC3SMQx

てかここですら漫画用途の人が少ないのに
専門スレなんか行ったら余計にコミスタ使う人多くて話す内容すら無いんだぞ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 10:44:30.10 ID:Y2jk/Vfa

俺もスレ立ったとき見てたけど言い争ってた奴が慌てて
立てた人をキチガイ扱いしてたよ
まるで分けられると困るように

たぶんここのEIQ3QN6Uじゃないかな

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 10:47:04.09 ID:CgIlLoGj

>>861
その少数派がいつも「こんなんじゃ漫画描けない、コミスタから移行できない」って
同じ話を延々繰り返してスレをどんどん消費してることについてはどう思う？

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 10:50:08.59 ID:5QGPrxqN

まあ漫画用途としてはどうしても情報少ないよな
自分は漫画用途だし

でも別にそんなカッカするようなことではないかなあ…
漫画用途でクリスタ使うにしたって、スレだけを頼りにやってるんじゃないし…
多分今まで似たようなソフトを利用してる人なら自力でも色々掘り下げたり公式で確認したり、なんつーか自己解決力はあると思うから
別スレ立つくらいいいじゃないのん
同じスレでもそりゃあいいけど

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 10:52:30.68 ID:cPQpt/QA

漫画とイラストくらいは分けていいと思うぞ。
混ざると流れが早くなるだけでどうでもいい情報が入り乱れるからな。
俺は両方使っていくから混ざってるほうが嬉しいんだけど。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 10:53:05.08 ID:0bC3SMQx

>>863
漫画用途については完全にβ状態だから
β～PROリリース初期の頃考えればこんなもんじゃないかな?
不具合とか使えね～でスレ埋まってたでしょ

その上で漫画用途の方が生活掛かってるから必死にもなるさ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 10:57:07.92 ID:ncoreJma

>>863の質問の意図汲めなさすぎ…

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 11:01:14.14 ID:CgIlLoGj

>>866
「新規で入った人とか、イラストメインだけどちょいと漫画も描いてみたいくらいの人には
現状でも十分便利に使えるよね」
みたいな話すら許されない空気になってるとしたらそれはおかしいと思うんだよな

あとはもちろん「例の話題」とかね・・・
他の解決策もあるんじゃないか？という前向きな話は複数の単発IDでとことん潰される
入稿もしたことないやつは口出すな、セルシスはとにかく黙ってコミスタの機能を復活させろ、
反対なら公式で反対票入れてこいって話になっちゃう

とにかくもっと自由に話せる空気になってくれればそれでいいんだけどね

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 11:09:13.15 ID:EIQ3QN6U

案の定速攻でキチガイ扱いされてるわ

スレ分離話のきっかけは昨日のエロゲ塗りどうのこうのの流れからだろ
それがまた別の方向にすり替えられてるわけだ

再利用するのはかまわんけど結局多い方に居つくからどうでもいいわってなるだけだぜ
分ける基準が曖昧で重複しまくりだから

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 11:11:25.22 ID:ncoreJma

スレ分離のきっかけはしばらく前の２値じゃないの

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 11:13:31.45 ID:CgIlLoGj

>>869
きっかけはそれだが>>825を見れば分かる通り「喧嘩する手合いを隔離したい」ってのが本音だからな
「喧嘩する手合い」の代表選手が話に出てきちゃうのは仕方ないだろ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 11:19:32.44 ID:1iVL0BHn

まぁ分けてもあっちで1bit2bitレイヤーについて話したら
どうせいらないって荒らしに行くとは思うけど

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 11:25:05.72 ID:qYCx+kc+

少しは板に対する迷惑も考えなさい

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 11:28:17.05 ID:BpsXmXFY

最終書き込みが2011年のスレでも落ちずに現存しているCG板で
スレ立てて迷惑なことなんてありません。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 11:31:40.26 ID:UwtremVl

なかなか落ちないからこそ慎重に建てるべきなんだろ
さっさと落ちるところならそれこそ適当でいいわ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 11:33:12.45 ID:BpsXmXFY

仮にゴミスレができても底の方に貯まるだけで誰も気にしないし迷惑はありません。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 11:34:25.43 ID:p/DNuaKy

キチガイ扱いされてる奴がなぜそういう扱いされてるか理解できてないんだよ
○○の話はするな！○○の話題だすやつはキチガイ！って言ってんじゃないんだよね
まぁせっかくスレ立ってんだからそっちでやってくださいってのは良いんじゃないかな

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 11:43:53.04 ID:PB14Z/L1

まとめよう
このまま次スレまで争いが続いてスレ流されるのが一番困る。

①スレ分ける派 (①を選んだ人は分類１・２・３も選択　例　①－１　①－２　①－３)

１　イラストと漫画に分ける >>853と同じ意味
【クリスタ／ｲﾗｽﾄ用途ｽﾚ】CLIP STUDIO PAINT part28
【クリスタ／漫画用途ｽﾚ】CLIP STUDIO PAINT part

２　質問スレに分ける
【クリスタ】CLIP STUDIO PAINT part28【雑談ｽﾚ】
【クリスタ】CLIP STUDIO PAINT 質問ｽﾚ

３　イラストと漫画と質問スレ3つに分ける

４　その他　EXとPROに分けるなど具体的に書こう

②
スレを一切分けないでこのままでいい派

>>980まで、一人一度、このレスにアンカー>>付けて投票して

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 11:44:20.08 ID:BXv4B028

今度は板分けるか議論スレがいるなｗ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 11:46:50.04 ID:CgIlLoGj

>>878
①-1で

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 11:49:47.59 ID:I04QYY70

>>878
①ー４だな
【イラスタ後継】CLIP STUDIO PAINT PRO part28
【コミスタ後継】CLIP STUDIO PAINT EX part1
あたりでいいんじゃないの

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 11:54:33.98 ID:BXv4B028

>>878
３じゃね
４とかpro漫画用途スレが必要とか言い出しかねない

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 12:08:34.18 ID:KliwicDm

うーん…7で付箋使っててペンのボタン押したまま切り替えると右クリするまで操作不能になる

愚痴スレはどれにあたるんだろう

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 12:13:40.63 ID:EIQ3QN6U

>>878
この時期にあえて分けるなら①－２かな

【クリスタ】CLIP STUDIO PAINT PRO/EX part28
【クリスタ】CLIP STUDIO PAINT 質問ｽﾚ
だと思うが

【クリスタ】CLIP STUDIO 総合質問ｽﾚ　では分かりづらいか

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 12:16:02.52 ID:cPQpt/QA

まあ、もうしばらくこのままでいいと思うけどな。
それに総合本スレひとつはないと不便なこともあるだろう。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 12:16:06.47 ID:Y2jk/Vfa

>>878
①or③でいいんじゃない

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 12:23:37.35 ID:UwtremVl

分けるにしても基盤となる総合スレ的なものは欲しいんだよね
で質問スレ単体で切り分けるほど特に質問まみれになってるとも思えないし
そもそも漫画描きがお前らじゃ話が通じないつって漫画用途スレ経てたんだから
漫画描くための云々の話はそっち使うんじゃ駄目なのかと

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 12:24:22.51 ID:cPQpt/QA

というか分けるほど勢いがあるとは思えない。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 12:26:18.24 ID:YmHdm8+m

>>881と同じで
①ー４
【イラスタ後継】CLIP STUDIO PAINT PRO part28
【コミスタ後継】CLIP STUDIO PAINT EX part1

すごくシンプルで解りやすい
イラスタ後継のほうにいれば、コミスタの方がーコミスタだったらーコミスタには2値がーをみなくて済む

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 12:28:19.83 ID:p/DNuaKy

漫画用の込み入った話は別スレ立ってんだからこのまま続ければいいだけじゃね？

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 12:29:05.26 ID:BXv4B028

それじゃ解決しないと思うけどな
まぁそれでまんぞくならかまわんがｗ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 12:36:40.82 ID:NRqwI38s

>>889
俺もこれだな

EXユーザー「クリスタマジ使えねー」
PROユーザー「こうしたら？」
EXユーザー「うぜえ！コミスタはこうなんだ！漫画を描いてないPROユーザーは黙れや！」
PROユーザー「は、はい(どっか行ってくれないかなぁ…)」
この流れ飽きた

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 12:41:27.67 ID:wqlhDn8T

>265 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2013/01/24(木) 12:04:30.20 ID:VCr4Lv7/ [2/2]
>intelのデスクトップﾏﾏﾝ終了っぽい
>ttp://eetimes.jp/ee/articles/1301/24/news039.html
>
>いよいよデスクトップがマニアのみになる世界が見えてきたな…

今後ハイスッペクCPUと大容量メモリに任せた力技処理ソフトではきびしくなりそうな予感。
処理が軽くて軽量のプログラムが生き残る時代が来るのかなぁ・・・。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 12:46:19.61 ID:CgIlLoGj

>>893
マザボを直接供給しなくなるってだけじゃん
もともとIntelママンなんてブランドに弱い情弱御用達だったわけで

てかスレチになるので元スレ教えてもらえると嬉しいな

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 12:56:08.61 ID:wqlhDn8T

「ママンを作らなくなる＝ママン用チップセットを開発供給しなくなる」ってわけじゃないか。
ちょっと安心した。
すでに適当に流されてるから特に追加でカキコする必要はなさそう。

お前らCPUやグラボやslot1何使ってた？201GHz
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1358823452/

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 12:56:28.99 ID:+Rn3csCD

>>878
流されて困る程の情報は無い罠

あと「出て行け！」や、「住み分けろ！」って
最初に口にした側が出て行くのが言い出しっぺの法則

でも人には出て行け住み分けろというけど自分はPart引き継いだスレに残ろうとする

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 12:59:02.24 ID:1iVL0BHn

>>878
①－４
【イラスト用】PRO
【漫画用】EX

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 13:01:56.76 ID:2A0/aqz9

>>896
そんなにパート数が欲しいならこうしろよw
【イラスタ後継】CLIP STUDIO PAINT PRO part28
【コミスタ後継】CLIP STUDIO PAINT EX part28

つーかこれでいいだろ？
【イラスタ後継】CLIP STUDIO PAINT PRO part1
【コミスタ後継】CLIP STUDIO PAINT EX part1

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 13:02:36.15 ID:3XV5sLaD

EXの方がお金払ってるのに今更EXすら持ってない
廉価版pro使ってる側がスレのPart引き継ぎ主張と
引き継がせねえよって必死になっててワロス

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 13:04:04.44 ID:5U4U/dHg

だからEXとPROって分け方じゃなくて漫画とイラストじゃ駄目なのか？

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 13:04:56.25 ID:5QGPrxqN

>>897
今あるスレを使うに一票　①－４と同じかな

ただ2値云々はテンプレに説明入れればそこ示すだけで済むと言うか
スレ分けても延々続く初歩の質問はあるから
基本的な質問が見えてきたらテンプレ入れるのが事実上一番楽になると思う

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 13:05:32.02 ID:CgIlLoGj

漫画描かない人専用スレを作るのでも俺は全然いいな
喜んでそっちに移るよ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 13:06:37.40 ID:5QGPrxqN

めんどくさくなってきたなｗ
ああもう>>898の
【イラスタ後継】CLIP STUDIO PAINT PRO part1
【コミスタ後継】CLIP STUDIO PAINT EX par

でいいんじゃない？
で、ここ落とす

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 13:07:42.49 ID:3XV5sLaD

さんざん誘導するわ、立ててそっちに移動するといいよとか言ってる奴が
手のひら返して喜んで移るよとか説得力皆無でワロス

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 13:07:42.52 ID:5wNFhlw2

>>878
②
イラスト系の話題、話したい人は流れ気にせず話せばいい
現状話す話題がないからいつもの愚痴が長引いてるわけだし

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 13:09:08.26 ID:2A0/aqz9

>>904
笑ってないで意見を出せよw

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 13:09:14.28 ID:VmkROSni

公共の場所でぎゃーすか喧嘩し出して「お前らにとって大切なのはわかったから他所でやれ」、って言ったら
ここはみんなの場所だろ、嫌なら見るな！と逆に噛み付いてくる有様だからな
有益な情報がないとかそんな問題じゃねーのよ、どうでもいい事で無駄にスレ使うなって事なのよ
っていう事を言ったらどうでもいいならスルーしろよ関係ない奴は引っ込んでろ！と開き直るからな、始末に負えない
なんだってい、火に油を注ぐチャンスだ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 13:10:48.02 ID:CgIlLoGj

>>904
要するにあなたのような人がいないスレがいいなってことだからｗ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 13:11:07.61 ID:3XV5sLaD

他所でやれ、という自称大人の意見(笑)を持った人たちが
自分たちがあえて不利なPart数とスレを引き継いで移動したほうが

そのスレは大人がおおいのでとても有用だと思います。
俺はそこまで割りきれないただの人です。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 13:20:10.84 ID:+Rn3csCD

なんだかんだで移動しろと言った側は絶対にPart数は相手側に譲る気もなく
自分達がリセットされるなら相手もリセットだろと
移動させたいのになんの譲歩案も出さないで自分たちだけ都合のいい案を
持ち出してるだけだから、そりゃ反論は起きる常識的なお話

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 13:24:37.39 ID:CgIlLoGj

まあどっちが迷惑をかけたかって話だと思うけどね
それが公共のルールっていうもの

Part数リセット案も別にどうでもいいと思ったからだろうけど
そこがそんなに大事ならマジで漫画描かない人専用のスレPart1を作ろうよ
それでいいじゃん

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 13:25:33.42 ID:+Rn3csCD

どうでもいいなら引き継がせろよｗｗ
全然どうでもよく思ってねえｗ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 13:26:36.95 ID:tGHifGXV

自分が嫌いな話題を追い出した達成感とやらが欲しいだけの子供
漫画スレはもう別スレたってるから必要無し

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 13:26:39.51 ID:CgIlLoGj

だから引き継げばいいじゃん、ってこと
漫画描かない人はPart1から始めるからさ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 13:29:29.89 ID:+Rn3csCD

さて、これでPart数リセットさせたい人とさせたくない人で別れてグダグダになることが確定と

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 13:30:22.93 ID:Z70qd2MC

他のスレ見てたら移動してきたってなレスが

ずっと平行して見てたけど
住み分けなんてできてたの？

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 13:32:02.44 ID:p/DNuaKy

スレのpart数ってそんなに大事なの？w
とにかくいちゃもんつけたい奴が騒いでるだけだよね？
本気でpart気にしてごちゃごちゃ言ってるんならマジキチだろw
すきなようにつけさせてやれよw

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 13:34:24.71 ID:PB14Z/L1

意外とEXとPROで分けろ派多いんだな、かなり内容かぶる事になりそうだけどその辺考えてる？取り消すなら今だよ

途中集計
①－１　>>853 >>880 >>886
①－２　>>884 >>905
①－３　>>882 >>886
①－４　>>881 >>889 >>892 >>897 >>901
②　無し　

ちなみに自分は>>853 ①－１で今のまま様子見して質問スレ欲しくなった頃にまた議論すればいいと思ってる

>>898 >>903 >>917
それはやっちゃダメ、partはどれか一つに受け継がないと2chにもセルシスにも迷惑がかかる

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 13:34:47.76 ID:3XV5sLaD

気にしてるのは人の多くなるのはPart数が引き継がれてるスレなので
人が多いスレの方が情報が早いのでとても利益があります。
頭の悪い発言は勘弁してもらえませんでしょうか。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 13:37:45.39 ID:kuMcdMCb

つうかスレ後半に勝手に無記名の投票をして
勝手にスレ立てるよーって言い出すのが酷いキチガイ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 13:37:58.64 ID:dkJk8SHM

>>878
①-2
総合スレ、開発スレ(【質問・要望】。スレタイに←のワードは入れるべきかな)
といった形が良いんではないかと。漫画雑談専用が必要なら今立ってるの再利用でいい

>>917
総合本スレなくすのは反対、Part数どうでもいいみたいに考えてる人がいるみたいだけど
2ch慣れてる人ほど新規で本スレ数見て、これ流行ってないのか？は一定量あるよ
過去ログの有益な情報を殺す事にもなる。やるべきじゃない

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 13:39:33.45 ID:5QGPrxqN

メンドクサイのね～
自分は２で全くパートに拘ったことないんでお任せ
落ちついたらまたくるわ…

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 13:39:58.55 ID:V2Sc/dCE

情報遅くても人少なくても
ニチキチくんのいないスレができるならそっちに行きますよ
問題ありません

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 13:42:20.83 ID:p/DNuaKy

すきなようにさせてやれよっていうのは
キティが住みつく方に継続させてやれよって意味なw
せっかく分けてもpartの件で粘着されたら困るw

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 13:42:23.10 ID:5wNFhlw2

>>918
あ、俺は①-2じゃなくて②です
分けなくていい派です

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 13:42:52.16 ID:tGHifGXV

漫画スレ立てた移動しろ
EXスレ立てる移動しろ
雑談スレ立てる移動しろ
○○は別スレでやれ移動しろ
過疎化

現在進行中
NGしたわ、～したら行くよとか言う奴は絶対しない法則

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 13:47:03.47 ID:+Rn3csCD

ぶっちゃけ過疎るくらいならツールに関して言い合っててくれる方がマシ
自分の知らない情報とか喧嘩してる側からなんだかんだで拾える

今みたいになんの情報にすらならない過疎スレ立て論よりは1000倍マシ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 13:49:20.01 ID:CgIlLoGj

と、喧嘩してる側がおっしゃっております

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 13:52:36.26 ID:+Rn3csCD

喧嘩？俺はそう思ってないよｗ

でも、自分のはただの喧嘩してる側だって
全ての理屈が喧嘩してるから追い出したいって本音だした人がいるみたいだ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 13:55:53.03 ID:NQFos3Lm

>>902
いやちょっと待てよ、じゃ
>>868
の現状で十分便利ってのは想像で言ったのか？
そもそもなんでそういうこと無責任に言うわけ？

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 13:59:15.93 ID:kfkA7bO7

どう考えても自分の嫌いな話題とそれをした人がいるから
むかつく奴ら隔離してやるぜウヘヘっていう下心満載で
スレの為とか全部口だけ、スレの為と言いながら全部自分の為で
実はスレにとってはデメリットもある案をメリットだけみたいに語る詐欺師の手口

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 13:59:49.50 ID:CgIlLoGj

>>930
「漫画描かない人」ってのは「印刷用原稿を描かない人」っていう意味ね
書かなくてもわかると思って省略したけど

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 14:03:33.56 ID:V2Sc/dCE

結局のところ・・・

SAIの勝ちってことか

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 14:03:52.69 ID:NQFos3Lm

>>932
印刷用じゃないのは描いてんの？

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 14:04:54.43 ID:i0snvBon

>>932
少し落ち着いてはどうか
>>928のような煽りのみのレスや18レスは目立つ

このままのペースだと人が多い時間帯前に980行く
拙速に次スレから分けるような事は避けた方が良いな

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 14:07:02.55 ID:3Jc9viu4

2chで自治議論してもまとまる訳ないのに無駄だぞおまえらｗ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 14:07:19.59 ID:CgIlLoGj

>>934
「ちょっと描いてみるか」程度にはね

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 14:10:46.25 ID:2A0/aqz9

わかったわかった
じゃあ俺はpro使ってるからproスレpart1を立ててそっちいくよ
二値ガー！断ち切りガー！って人はこのスレのpart28を立ててそっちで続けてくれ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 14:14:45.32 ID:kuMcdMCb

>>936
基本的にまとまる時は自重した人たちが
別のスレを立てようぜと、言い出した側が率先して移動して住み分けた場合だけだな
出て行けといって立てられたスレは過疎るというか出て行くわけがない

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 14:14:59.81 ID:VmkROSni

スレ分けるべき派はPRO組が多くて、分けなくていい派はEX組が多いんだろう
漫画作成に使ってる側が漫画の話は別スレでやれなんていわれたら、追い出しうぜえそんなの必要ないわ、ってなるし
イラストに使ってる人が漫画についての話ずっと続いてるの見たら何のスレだよ漫画の話は別スレでやれよ、ってなるんだろう

コミスタとイラスタじゃ用途が違うのに一つのところで話しなさい、なんてほうが無茶だと俺は思うけどね
もっとEXでしかできない事が増えてくれれば話題の方向性も自然と分かれてくるんだろうが、今の時点じゃ五十歩百歩だしな
とはいえ綺麗に分けられるようなわけ方も浮かばず、はー困った困った

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 14:17:09.52 ID:1iVL0BHn

つーかもうマンガ用に別スレ立てたんだからそっちをコミスタ→クリペＥＸ組にすればいいよ
プラグインとかはどうせクリペＰＲＯ組には関係ないからそっちでやることにすればいいし
あとはスレタイとか気にする人は話し合えばいいんじゃないか？

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 14:21:53.78 ID:kuMcdMCb

だって漫画話題がウゼエっていうアホな感情論だけが根本の住み分け論だもの

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 14:24:14.56 ID:kp8h4wO6

本当は話題の違いが問題じゃないんだけどね
議論の進め方に問題のある人がいるだけ
というか持論を主張するだけで議論のできない人
そういう人の立場がたまたま一定の範囲に収まってるから
そこで切り分けると都合がいいかなってだけなんだよね

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 14:30:06.91 ID:+Rn3csCD

どのみち追いだす側に元凶は残るから何かあるたび
だれかの書き方がムカつくっていう理由で延々と反論レスして
相手が折れなかったら別スレに行けってなるの繰り返すの目に見えるし

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 14:53:52.51 ID:p/DNuaKy

>>942みたいに捉えちゃってる奴が多いから困るんだよ
漫画の話題うぜぇ！じゃなく
お互いの意見を理解しようとせず周りの迷惑考えず延々ループするバカがうぜぇんだよ
それが発展途上な漫画系の機能に集中してるから漫画の話は～になってるだけ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 14:58:58.01 ID:VLPBlSo7

ID変えて必死で分離阻止すべく頑張ってるのがいて面白いなw
他にすることないのかよ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 15:00:18.28 ID:kuMcdMCb

どのみちウゼぇが原因じゃないかNGしろよ。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 15:01:20.10 ID:kFJJtW4I

電子書籍専用漫画と印刷目的漫画で原稿の作り方も変わってくるのかな。
PSD書き出し時にトンボが打てなくなったのはそのせいかも

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 15:02:24.71 ID:Y2jk/Vfa

>>942
自分に都合のいいように歪曲してるなあ
漫画スレ立てた人はたしか漫画描きだったはずだよ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 15:03:27.56 ID:kuMcdMCb

>>949
立てろ立てろって騒いでたのが原因なんだけど歪曲し過ぎだな

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 15:07:03.33 ID:EIQ3QN6U

また罵り合いしてやがる

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 15:07:23.31 ID:EAb0qPfX

>>948
かわるね。視線誘導や見やすい情報量が媒体によってかわる。
ここの記事でもちょっと触れられてる
http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1212/26/news063.html

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 15:17:05.37 ID:i0snvBon

スレ分け議論ですらこれだもんなー…
せめて分けたい人だけでも煽り一切禁止、煽りに釣られない
くらいはできないものか

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 15:18:14.37 ID:kfkA7bO7

分けろ分けろだけでこんなにギャーギャー騒ぐ子がいる時点で
分けた所でまた自分の気に食わない話題で触り続けて荒れる罠

分ければ落ち着くとか言ってる人が煽りまくりという

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 15:20:24.34 ID:Z70qd2MC

分ける・分けないは
一ヶ月くらいもめ続けてから考えればいいと思うけどね

たった1日荒れただけで分けろってんじゃ
そこら中のスレが分裂しちまうわ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 15:21:15.49 ID:aT5LyYlu

なぜコミスタ関係でこのスレだけ荒れてるのか？w

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 15:23:09.75 ID:pvH79Jze

バカしかいないから

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 15:23:59.31 ID:0bC3SMQx

何となくだけど絵描きと漫画描きの確執って大きいんだな

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 15:24:03.92 ID:lIgLIHTa

うるせークリペっていうやつがクリペなんだよ！

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 15:25:41.12 ID:p/DNuaKy

あらゆる面で求めてるものが違う人達が一箇所に集められたからw

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 15:25:42.40 ID:VqFVvwBk

>>957
その発言だと、それお前も含まれてるぞｗ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 15:27:46.68 ID:P2ITTN0P

少し見ない間になんかよく分からない流れになったけどどういうことなの
漫画専用のスレならすでにあったと思うけどさらに分けるの？

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 15:29:56.02 ID:kFJJtW4I

>958
偶然かもしれないけどTINAMIスレ・公式フォーラムでも漫画カテゴリ・イラストカテゴリ投稿者同士で喧嘩してた。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 15:31:20.00 ID:RLAAvcut

別に分けなくてもええやん、荒らしとか基地外はNGにすればええだけなんや

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 15:44:06.12 ID:G/NnRdPu

>>964
今回の問題提起は「スレの流れが早すぎる」ってところだからな
NGでは解決しないわな

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 15:47:02.62 ID:EAb0qPfX

わけたらどーよって提案したひとりだけど
すでに漫画スレ(モノクロ系？)あったみたいなんで十分かとｗ
あとは、質問スレあれば流れの速いレスに埋もれないと思うけど
自分で立てるほど欲しいわけじゃないのでおまかせー

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 15:59:57.14 ID:uiz0KmuH

クリスタってまだ平行定規実装されてないのかな？コミスタだと平行定規に直線ツールがスナップしなかったから今度はスナップできるようになるといいなぁ。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 16:09:43.36 ID:UwtremVl

>>958
別にそんなに立場も見解も違わないよ
自分の意見押し通したいアホが数名いるだけ
都合良くどっちの立場でも出てくるあたりマッチポンプかもしれないけど

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 16:13:00.59 ID:uxgg3Hi3

Photoshopの勝ちｗｗｗ
SAIの負けｗｗｗ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 16:16:53.94 ID:kfkA7bO7

>>965
今回のスレ分け云々あっても一週間以上余裕で持つのに早すぎるってのも無いわ
むしろ新規イラストソフトとして大手が出した正規版発売から一ヶ月程度しかたってないのに過疎りすぎなほど

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 16:26:40.35 ID:I04QYY70

ユーザーによって使い道が全然違うPhotoshopにしても
実質現行バージョンのスレと質問スレの二スレで収まってるしな
時期尚早ってんなら棚上げでもいいよ

いずれは用途別で分けた方が良いと思うけどね

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 16:33:39.11 ID:k4gMBT/5

普段クリスタ使ってないＲＯＭ専だけど
将来的には機能が整ったら漫画用途スレ中心に見ると思う

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 16:37:43.54 ID:PB14Z/L1

>>925
わるい。

集計
①－１　　>>853 >>880 >>886
①－２　　>>884 >>921
①－３　　>>882 >>886
①－４　　>>881 >>889 >>892 >>897 >>901
②　　　　　>>905

分ける派 11　分けない派 1
EXとPROに分ける派 5　漫画とイラストに分ける派 4(１＋３)　質問と総合に分ける派 2　漫画とイラストと質問に分ける派 2

この票差じゃ細かい事決められないから現状維持で、漫画スレは強制じゃなく使いたい人は使えばいいという事でよさそうだな

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 16:38:43.56 ID:qD0pWETE

クリスタ起動直後にペンのストロークがかくつくのはそういうことだったのか。
素材が増えれば増えるほどそうなるのは困るなぁ。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 16:57:42.84 ID:vDxIRW8W

>>878
①－１でよろしく

漫画用途は原稿量産組も居るから
アクション、時短、ページ管理などの話題もしやすい
様子を見て、必要なら共同の質問スレを立ち上げるのも有かと

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 17:04:58.99 ID:uxgg3Hi3

少数派に分離した所をSAIに各個撃破されて滅ぶんでつねｗｗｗ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 17:36:26.12 ID:cPQpt/QA

①イラスト用とPRO用、漫画用とEX用はかなり意味が被る。
②PROにある機能はすべてEXに包括される。
③つまりEXにしか関係ない話がPROユーザーにとって邪魔（ここを漫画の話が邪魔とまでいうと誤認が発生する恐れ）

④ならEX限定の話題専用スレを作れば住み分けそのものは完璧。

⑤問題点としてPROには一切関係ない話題のみで過疎を防げるほどスレが進むのか？
⑥EXに関係があってかつPROにも関係がある事項で質問がある場合、やはりEXユーザーでもPROのスレで質問したほうが手っ取り早い。
⑥ということはEXの話題でスレが進みすぎてスレ消費が酷くなった場合にのみスレを分ければよいということになる。

⑦現状そこまでの早さはないのでスレ分けは不要。

これで結論。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 17:37:09.23 ID:ji11nIu8

1-4で良いんじゃないの
実質的にイラストと漫画に二分される
漫画の方はプロが集う場でもあるから空気が違うし、
裁ち切りだのトーンモアレだので盛り上がられても、イラストしか描かない人にはちんぷんかんぷんだろ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 17:40:13.79 ID:uxgg3Hi3

　
⑧内ゲバに嫌気が差してみんなSAIかPhotoshopに戻っていく

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 17:40:19.79 ID:kfkA7bO7

自分はわかるけどわからない人の為に分けようとという
誰かの為ですよって親切のつもりにみせて自分が嫌な話題は出てけに統括されるだけの屁理屈か

イラストだってプロいるのになにがプロの集う場だ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 17:41:25.35 ID:Nkf9H/Su

こんな揉め事しか生まないソフトは窓から投げ捨てろ！！
CLIP STUDIO PAINTがあるから争いはなくならないんだ！！！

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 17:43:51.62 ID:cPQpt/QA

だいたいsaiとかphotoshopの話が出てくる時点で頭おかしいんだよ。
スレの空気が悪いからって言うような理由でイラストソフトを変えるような奴なんていないし、
いたとしてもそいつはどれで描いても大して変わらない程度にしか機能を使いこなしていないんだからやはりスレにとっての有益性の観点からは不要。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 17:44:03.38 ID:ZBQk4DBU

次スレはいらないな。
もはや罵り合いの場でしかない。
せめて数日は冷却期間としてスレ立てを自粛すべきだろう。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 17:45:02.23 ID:PB14Z/L1

>>980テンプレこれで次よろ、変更してもいい任せる

セルシス制作のイラスト作成ソフト「CLIP STUDIO PAINT」のスレです。
新開発のTRIGLAV(トリグラフ)エンジンを使ったペイントアプリケーション (Windows版/ Mac OS X版)です。
使用感やバグ不具合などの報告をして行きましょう。

■CLIP STUDIO PAINT 公式サイト
┃http://www.clipstudio.net/
┣PRO／EX機能比較・他セルシス製品との互換性
┃http://www.clipstudio.net/paint/functional_list
┣質問・要望・不具合報告
┃http://www.clip-studio.com/clip_site/support/clipstudiopaint
┣[マニュアル]ユーザーガイド
┃http://www.clip-studio.com/site/gd/csp/manual_v120/
┣[マニュアル]ツール設定ガイド
┃http://www.clip-studio.com/site/gd/csp/sub_manual_v120/
┣[メイキング]使い方講座
┗http://www.clip-studio.com/clip_site/howto/library/categories/view/clipstudiopaint
■CLIP創作活動応援サイト　http://clip-studio.com/clip_site/
┗公式素材 http://www.clip-studio.com/clip_site/material/search

■CSP ＠Wiki　http://www32.atwiki.jp/cspmemo/
┗CSP 画像アップローダ　http://cspmemo.bbs.fc2.com/

■過去＆関連スレ
【ｺﾐｽﾀ・ｲﾗｽﾀ後継】CLIP STUDIO PAINT part27
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1358265635/
【漫画用途】CLIP STUDIO PAINT part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1357620087/

・クリスタと関係無い雑談や喧嘩でスレ流すの禁止
・次スレは>>980が立ててください

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 17:45:18.49 ID:uxgg3Hi3

うんこソフト～ォ！ｗ

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 17:46:11.21 ID:I04QYY70

EXがこの先多くの人が漫画原稿一本仕上げるのに
堪え得るものになってくるのであれば軋轢はより拡大するだろうからねえ
かといってこのタイミングで分けたところで先に出来てる漫画用途スレみたいに
人が居着かないだろうしな　多少の荒らしはアクセサリーと思って現状維持ががベターだろ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 17:47:03.20 ID:uxgg3Hi3

次スレ建てちゃうの！？　立っちゃうの！？　ボッキィ～～ン！！ｗｗｗ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 17:53:41.28 ID:kfkA7bO7

【ｺﾐｽﾀ・ｲﾗｽﾀ後継】CLIP STUDIO PAINT part28
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1359017411/

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 17:57:46.38 ID:7Q0vYW/E

おつ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 18:04:18.61 ID:RLAAvcut

うめ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 18:13:10.75 ID:cPQpt/QA

埋め埋め

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 18:16:48.43 ID:FIQOorTX

スレ伸びすぎだろ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 18:21:13.57 ID:595tjWT4

なにくだらないスレ分け議論で消費してんの？馬鹿なの？

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 18:30:07.13 ID:K7iPuatM

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995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 18:32:17.35 ID:RLAAvcut

とにかく軽くしれ

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 18:36:51.11 ID:2A0/aqz9

EX、漫画関係のループに飽きた人はこちらへどうぞ
【ｲﾗｽﾀ後継】CLIP STUDIO PAINT PRO part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1359020140/

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 18:48:10.73 ID:EIQ3QN6U

またアホが調子に乗ってスレ立てちゃったか

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 18:48:30.05 ID:VmkROSni

コミスタとイラスタを足して５で割ったようなソフトを後継ソフトにしてしまったセルシスが全て悪い
って事で一つ穏便にならないかなあ
ならないよなあ

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 18:50:04.43 ID:5U4U/dHg

いや、普通に2でわったくらいだと思うよ
まぁ、だから漫画向けには満足できないんだが

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 18:52:06.30 ID:HjhPY071

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