【Wacom】液晶ペンタブ型デバイス総合3【N-trig等】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 02:34:05.11 ID:VaoZbE1V

■メーカーサイト
Wacom ペンタブレット
┃http://tablet.wacom.co.jp/
┣Cintiqシリーズ（個人向）
┃ http://cintiq.jp/
┣DTシリーズ（法人向）
┃http://solution.wacom.jp/products/
┣製品別タブレット設置店舗
┗http://tablet.wacom.co.jp/shoplist/

P-Active
┃公式サイト（英語）
┣http://www.xp-pen.com/
┃LCD Graphic Monitor MJP-19
┗ http://www.xp-pen.com/products/mjp19.htm

Rossmorr i23 HD with Mount and Pen
┃公式サイト（英語）
┗http://www.rossmorr.com/

■ニュースサイト
ITmedia > ペンタブレット最新記事一覧
http://www.itmedia.co.jp/keywords/pentablet.html

■前スレ
【Wacom】液晶ペンタブ型デバイス総合2【N-trig等】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1355374046/

次スレは>>970を踏んだ人が立ててください

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 02:36:23.02 ID:VaoZbE1V

n-trigのWinTabなDriver
http://www.n-trig.com/files/Win8_Driver_x64_v2.zip
http://www.n-trig.com/files/WinTab_Setup_x64.zip

「VAIO Duo 11」を“お絵かきマシン”として使ってみる
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1211/14/news034.html

Samsung ATIV Smart PC vs Samsung Galaxy Note 10.1 vs Fujitsu T902
http://www.youtube.com/watch?v=ncegf0Em7m4

surface Pro
http://www.engadget.com/2013/01/09/microsoft-surface-pro-hands-on/

Think VisonLT1423
http://liliputing.com/2013/01/lenovo-unveils-lt1423p-touch-mobile-monitors.html

ASUS TF810C
http://shop.asus.co.jp/item/ASUS%20VivoTab%20TF810C/

ThinkPad Tablet2
http://shopap.lenovo.com/jp/products/tablets/thinkpad2/

Wacomと、N-trigのペン比較
http://www.youtube.com/watch?v=aW0AAHhQrbk

Wacom | タブレット端末で正確に書くためのスタイラスペン
http://bamboostylus.wacom.jp/bamboo-stylus-feel.html

Wacom | カーボンファイバー製のより高品質なBamboo Stylus feel
http://bamboostylus.wacom.jp/bamboo-stylus-feel-carbon.html

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 07:01:19.32 ID:7pUeU0Ca

CGの話を全くせず製品を買う買わないの話しかしない糞スレ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 08:13:04.48 ID:kPFFJ6Zs

タブレットPC買えばお布団の中でカラーでお絵かきできて
上達すると思ってるんですよ俺は(´・ω・｀)

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 09:02:38.92 ID:z0mnQEPI

お布団の中で2ch見る極楽になるだけの予感がするぜ…

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 09:28:25.70 ID:onwz2aFw

>>4
上達はともかく気軽に描けるようになったのは確か。ガンガレ

>>5
それすでにスマホでw

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 12:53:29.23 ID:pKeticyN

いろいろなデバイス試してみて気づいたが
行き着くところ紙と鉛筆が最強

紙はどこでも売ってる無地のノートかルーズリーフ
鉛筆は小学生とかよく使ってる三菱HiUni

この組みわせが最強
ペン入れもトレス台買って鉛筆でやってる
アナログだけだと鉛筆はインクに比べて薄いが
スキャンして線を濃く補正すれば遜色ない

最初のころは線が汚かったけど何回かやってなれてくればsaiの手ブレ補正で描いた線と見分けつかない線がデジタルで描くより早く得られる

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 12:58:28.72 ID:Os7GH28y

スキャンが面倒臭いんだよなあ。
できるなら始めからデジタルで完結したくなる。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 14:02:12.39 ID:50ydWbic

俺の記憶が確かなら10年以上前からペラペラのフィルムにテレビ画像を映す技術があったと思うんだが
なんで今だに市場に出てこないんだろう

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 19:14:17.27 ID:QMgQlcbD

別にでっかいプロジェクターが必要だからじゃね

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 21:39:57.06 ID:ew7uha6Y

Bamboo買ったけど、やっぱり手元を見ないで字を書くのは想像以上に
難しいし、違和感があるね

やっぱり液タブじゃないと埋められないものがあると思う

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 23:32:36.56 ID:TjZrLzn7

ペン先で無くカーソルを見て描くのに慣れるとCintiqでも良いんだけど
GALAXY NoteやThinkPad Tabletだと自然に描けて、やっぱり視差は
少ない方が良いと感じる。15インチCintiqは視差が小さかった気がするけど、
流石に覚えてない・・・

まぁペン入れや色塗りなら視差が大きくても問題にならない（むしろ
カーソルがペン先で隠れないよう意図的にズラしていたり）けど、
ラフ～下書きは視差が小さいと気持ち良さが全然違う。
きっと変な脳内物質を分泌する効果があるのだと思う。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 09:42:46.90 ID:vWTVcbHx

>>11
1週間使ってりゃなれるよ。液タブから板に戻した俺pop

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 09:44:53.31 ID:+ygCNZlD

ASUS TAICHI買った人いる？
ペンの書き味とかガラス厚とかＶＡＩＯと比べてどうなんだろ？
WinTab互換ドライバ出回っててPHOTOSHOPとかもサクサク動くってほんとか？
前スレで13.3インチもあるってことだけど国内販売するの？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 10:55:04.67 ID:+TUVx4DP

前スレの人は神だな
絵を書くにはatomは厳しいってことが分かっただけでもかなり参考になる

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 11:03:04.45 ID:k8iBzbVb

前スレ988乙です

線画作業なら十分だね
外でラフや下描き、ネームやるには使えそうだ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 11:04:53.26 ID:T83rT7ZH

それをipad並みの運用で使えるのに価値を見いだせるかだな
i7とかだとバッテリーを気にしないといけないし

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 11:10:03.58 ID:kvXbgdf8

600dpiで描けないこともないってことか
atomさんすごいな

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 11:11:27.78 ID:+O0n3zBh

来年、再来年になればもっと洗練されたハードが出てきそうで楽しみだ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 11:21:37.04 ID:06760iMq

着色までは別にいいからweb用の線画くらいまで、ってなら普通に使えそうかなぁ。

多分もうちょい市場にいい製品が出るまで待つってのが無難なんだろうけど、今ほしいんだよなー。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 11:34:54.29 ID:FNLkQOdn

ThinkPad Tablet2みたくiPadより軽ければ多少もっさりしてても買ってみようと思えるわ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 12:09:29.10 ID:ZdXavtzD

998 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日:2013/01/13(日) 09:16:41.95 ID:95qb3UeU
動画の確認、ありがとう

>>989
クリップで撮ってみたよ
普段クリップは使わないのでツールとか設定はほとんどインストール時の設定のまま
ttp://www.youtube.com/watch?v=2rd17Cxt_8E

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 13:19:53.98 ID:ZdXavtzD

LT1423pに使われるであろうパネルを調べてみたけど、どれも6bit(+FRC?)だね
IPSではあるから、LGかChimei Innoluxのどちらかかな
13.3 inch LCD Panel List (8 models) - Panelook.com
http://www.panelook.com/sizmodlist.php?order=panel_id&by=desc&pagesize=30&sizes[]=13.3&brand_family=LGD&resolution_pixels=1600900&lamp_type=WLED&brand_family=

同じ13.3インチでも1920 x 1080なら8bitパネルがあるので、できれば上位版として出してほしいな
13.3 inch LCD Panel List (4 models) - Panelook.com
http://www.panelook.com/sizmodlist.php?order=panel_id&by=desc&pagesize=30&sizes[]=13.3&resolution_pixels=19201080

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 13:47:56.20 ID:5lw69Ozr

>>23
>同じ13.3インチでも1920 x 1080なら8bitパネルがあるので、できれば上位版として出してほしいな
そのパネルならＴＡＩＣＨＩ31で採用されているよ
いずれ発売されるだろうからしばらく待ちだね。
ASUSのことだから液タブあるかも

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 13:57:11.22 ID:5lw69Ozr

連投スマソ
>>14
http://togetter.com/li/419472
ここに一応Ntrigのwintab互換ドライバ貼ってある
動作確認は知らん

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 17:52:21.88 ID:+UaJU5pJ

動画の人ありがとう
クリスタで600dpiで描けるってatomすごいなw
thinkpad tablet2買うわ
だからはよ発売

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 19:00:59.80 ID:kvXbgdf8

>>19
今年の後半に出る新atomは新プロセスで4コアになってさらにIntelHD搭載だから
少なくとも初期のデスク用C2Dくらい性能ありそうだぞ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 19:14:51.57 ID:Z7XGQYm+

動画の人ありがとう！凄い参考になった。
具体的な対象物もあったので実際の感じが良く伝わりました。
確かに、線画なら全然これでもいけそう。

>>982
お前が絵が下手糞で何を見たいのか理解できてない事はよく分かったから
ワコムスレから出てくるな。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 20:07:02.27 ID:+TUVx4DP

>>28
馬鹿過ぎて可哀想になってきた

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 21:18:45.16 ID:ry+7JqE7

>>9
ペラペラのフィルムに描いた絵をテレビに貼り付けて座標を拾う技術は30年前からあった。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 22:02:20.50 ID:w33c5kIM

>>30
そのペラペラのフィルムを代用したサランラップなら50年前からあった

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 22:06:52.22 ID:P3II7g3C

Saran WrapSUGEEEEEEEE!!

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 04:03:05.37 ID:MbhS+iA7

lt1423p無線だとやっぱ遅延すごいね
早く売ってくれないかな。このままだと円安で高くなりそう

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 07:17:57.55 ID:TvcqbC4Z

ラップスキャンかスキャナーが高くて買えなかった学生時分にやった覚えがあるな。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 01:53:19.64 ID:zKNza9MR

今年の年末のAtomは性能２倍らしいぜ。
にば～いにば～い

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 01:58:46.10 ID:wqMri1RL

今年はwinタブ我慢するか

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 02:03:44.07 ID:be7G3xw2

Haswellが本命やで

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 06:27:40.86 ID:LKCRJWhX

そういえばお前、SandyBridgeの時も
「ivyが本命やで」って言ってたなw

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 06:41:11.64 ID:6K/t9rdl

ivyは出る前から大した変化はないって言われてたろ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 07:35:36.73 ID:g4tq0fvW

AtomでもXPのタブレットエディション入れたらそこそこ動くんじゃないの
ドライバ類が揃えばだけど

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 09:27:18.40 ID:M9xdewqu

xpよりwindows8のほうが速い

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 10:20:36.58 ID:LWpdw45I

>>40
タッチパネルでXP操作とか聞いただけでイライラはんぱなさそうだけど
そもそもWin8のがGPU支援使えて軽いだろ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 11:02:25.31 ID:+4UiecE8

XPの頃のタブPCというかVaioUとか使ってたけど
あの当時は感圧式タッチパネルだからまだペンなしでもツメとかの操作で細かいボタンもどうにかなってた。
今のような静電に変わってからのタッチ操作でVista以前は死ねる

7になって静電でのタッチスクロールやブラウザのタッチ操作はちょっとだけ対応したけど
快適に使うなら8のがよっぽど使いやすい
7のIE10だと8みたいなタッチスムーズさはないらしいし

出来れば7のタッチオンオフ切り替え簡単なのに加えて
8のIE10が使えると最高なんだけど。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 18:21:26.15 ID:g4tq0fvW

>>41-42
ああ8のほうが軽いんだ
最低動作環境とかみてXPより重いのかと思ってたわ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 20:00:38.23 ID:4F+NgBIb

そりゃ昨今のPCにWin８なら早くなるだろう

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 21:57:34.11 ID:CC6AUNnJ

Latitude10いろいろレビュー見て注文した
Win８が普通に動いて、クリスタでラフや落書きできるのなら個人的には及第点
まあ5万以下で後で出るいいタブレットと買い換えるとき後腐れないのが一番の理由なんだけど

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 21:59:38.37 ID:SMcnLLhl

1年使い捨てと感じると5万ぐらいが限度だよな

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 13:06:15.71 ID:quDP8Maj

ちょっと詳しい記事きたで

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/gyokai/20130116_581792.html

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 13:19:02.23 ID:bj64WOeI

静電じゃねえか

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 13:29:49.46 ID:lD/NLAOR

0.04mmて

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 13:31:43.18 ID:MqIAOHe3

なんていうか、非常に惜しい製品になりそう

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 13:43:27.26 ID:VprAb0Np

20インチ4Kか、液タブなら欲しかった

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 13:45:12.67 ID:o/62hKkU

>>48
すげー惜しいなぁ…
グラボ積んでファンレスで4k2kで厚さ1cm、ここまで完璧なのに筆圧のないアノトペン
ワコム採用してくれたら40万でも買うのに

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 13:46:05.71 ID:pD0bN83b

ワコム採用しなくても40万くらいしそうだな

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 13:55:35.24 ID:quDP8Maj

夏までに仕様変更もありうるとか誘っちゃってるから、がんがん要望送ったらいい
IPS化を頑なに拒み続けた頑固さの壁が待っとるがなｗ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 14:00:11.11 ID:s0mdFEWK

パナはIPSを拒んだししていないだろ。
自社でパネルを作ってんのに。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 22:00:38.73 ID:KQJEcS7j

液晶だけにして下に板タブ敷きたい

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 23:12:56.80 ID:00r1KWI4

アノトペンは仕様上は筆圧を拾う機能があるらしいぞ
パナ4Kタブで筆圧拾えるかはまだわからないけど、期待してる。
ttp://www.dnp.co.jp/bf/digitalpen/qa/index.html
ttp://www.hitachi-solutions-west.co.jp/products/crossing/digital_pen/index.html

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 23:29:17.06 ID:F8PuoF8b

この太いペン　何が入ってるんだ？
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/581/792/html/08.jpg.html

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 23:34:12.59 ID:rBBRjUvE

>>58
もろ筆圧センサ付いとるやーんｗｗｗ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 23:49:12.92 ID:o/62hKkU

TPT2もワコムドライバで認識出来ないらしいね
イラスタやクリスタは使えるみたいだから気にならないけど

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 00:02:19.63 ID:u594x0uH

>>59
先端にカメラが入ってる。
カメラで表面のアノトパターンを読み取って位置を検出する仕組みらしい。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 00:08:13.80 ID:GJa7nSHk

ativ smart pcはちゃんとドライバが出てるっぽいのに

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 00:13:30.99 ID:b5IPaZC8

よくビルの受付名簿の記入とかアンケートの入力で使われてるけど
実際アノトペン触ってみるとこれで長時間書き物しようとは思わないサイズだぞ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 00:26:15.85 ID:asAjuiK2

画面は超絶最高なのにペンが最低最悪だな
オプション選択で別のペンも選べるようにしてくれと

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 00:47:18.86 ID:zumu3Iyt

>>59
このサイズで電磁だとガラス層が重くなりそうだし
持ち運び重視で総重量を軽くする目的なのかなー
個人的には普段持つペンを重くするのは勘弁してほしいが

レビューで書いてるところあった
筆圧がある感じじゃないね
説明読むほど絵描き用ではないな
画面は綺麗そうだけど
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2013/01/09/16903.html

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 08:20:02.56 ID:NvzLAU1J

しかしWindowsタブは普通に楽しそうだな。この軽さでWindows動くんかよって
ペンとか抜きで今のうちに買ってしまいそうだ。
iPadやNexus 7も持ってるし便利に使ってるが、ガジェットとしての面白みが一歩足りない。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 10:26:45.30 ID:GDqvwON3

オモチャみたいにぶっといペンだなぁ
しかしこの解像度でお絵描きはしやすいんだろうか？
vaioduo11でも細かすぎるって印象だったが、
結局拡大を駆使することになりそう

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 10:28:20.17 ID:x/taNJKy

お絵描きのための道具じゃないし

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 12:18:37.15 ID:u594x0uH

パナのアノトペンはえらく先端がデカイな
アノトペンをググると、もっとスリムな製品もあるのに…
発光するディスプレイ面のアノトパターンを読むのに専用設計が必要なのか？
製品化までにスリムなペンを頼むよ＞パナ
ttp://bizmakoto.jp/bizid/articles/1005/10/news002.html
ttp://www.system-i21.co.jp/penit.htm

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 12:21:53.11 ID:GJa7nSHk

静電パネルだからムリじゃね

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 12:39:50.94 ID:u594x0uH

>>71
表面のアノトパターンをカメラで読むのに静電パネルだと影響するの？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 13:46:29.93 ID:CJCPFW8L

E-mail： sage
内容：
「机の上に設置された4K Tabletと、人の眼との距離は約40cm。この距離でリアリティがある画像を見るためには、200ppi以上が必要とされ、そのためには4Kの画素数でなくてはいけない。
そこに4Kの意味があるという。ちなみに、距離を離れてみる薄型TVの場合には50ppiでいいが、スマートフォンでの視聴距離では300ppiが必要とされるという」。

cintiqは97dpi～125dpi,panaのは230dpi
高精細じゃ書きにくいって奴頭おかしいだろ。高精細ほど拡大せずにすむ
ぶっといアノトペンはもう7年前の奴だよ。そのまま出てくる訳ないだろ
もっともその頃から筆圧感知できてた
価格考えても、最新の4Ｋ2Ｋパネルとセットででくる製品に筆圧なしって事は絶対無い
4万円のタブＰＣだって筆圧効くのに
多分静電容量式で筆圧も1024レベルだろうな
もう焦点はひとつだけ
photoshopなどペイントソフトが使えるかどうかだけだ。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 14:32:22.29 ID:x/taNJKy

7年経って、立派に太くなりました。
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/581/792/html/08.jpg.html

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 14:34:17.38 ID:m68IXJ1R

傾き検知にも対応してくれませんかねー
ムリっすかねー…
傾きが必要だと選択肢がなさすぎるわー…

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 14:34:50.96 ID:QxOuZek7

>>74
デスクonPCじゃ、パソコンの上に机があるじゃねえかｗｗｗ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 14:39:38.42 ID:1M6jVbvX

>>70
紙用のアノトペンに比べてセンサ部分に深い"ひさし"がついてるね
それに今までのアノトペンは赤外線カメラだったけどパナのは白い発光が見えるから
スクリーン用の場合ほかのペンと検出原理が違うのかもしれない

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 14:41:23.78 ID:m68IXJ1R

記事読んだけど、まだ試作で、夏の発売までには仕様が変わるかもって言ってるし、
スレ住人が要望出したら少しは絵描き向け仕様も意識してくれるかもしれんよ。
普段要望なんてそんなに来ないだろうし。

どこに言えばいいかは知らないがｗ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 14:56:53.04 ID:E30Uy/lH

静電式でも筆圧効くのはいまや常識
そういやワコムの特許3月で切れるんだしパクッてつけることも可能
そういうの昔はpanaの得意技だったし。
要望出してどーすんの？そんなモン猫に仕事しろって命令するようなもん
ＣＡＤ用でも筆圧はいまや常識
ＰＨＯＴＯＳＨＯＰ使えるといいなあ
panaさん期待してまっせ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 15:30:32.81 ID:m68IXJ1R

使えるといいねえ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 15:45:29.23 ID:qMBROLv0

>>74
お絵描きとか言い出せる雰囲気じゃねーなwこの写真ｗ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 15:46:11.58 ID:P6Vty1w6

特許切れてもN-TrigにならぶだけでWinTabAPIつかえないがな

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 16:34:25.93 ID:C6IYTucW

へ？
ＮｔｒｉｇならＷｉｎＴａｂ互換ドライバあるだろ
みんなvaioでphotoshopやってるけど？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 16:35:24.91 ID:1M6jVbvX

>>83
VAIO DUO + Photoshopで筆圧取れたって報告一件も見たことないぞ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 16:43:02.41 ID:41IUi/Pi

そりゃ裏ドライバだからな
2チャンならぼちぼち見かける
ドライバ次第でどうにでもなるんじゃないか？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 16:47:39.41 ID:1M6jVbvX

どのスレで見かけたのかな？URL張ってくれるかな？
ちなみにn-trigが配布してるWinTab_Setup_x64.zipとかは筆圧取れないよ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 16:52:19.22 ID:41IUi/Pi

http://togetter.com/li/419472
ここに一応Ntrigのwintab互換ドライバ貼ってある
動作確認は知らん

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 16:53:13.10 ID:1M6jVbvX

>>87
それWinTab_Setup_x64.zipそのもの

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 16:54:24.61 ID:2rgx/Sjx

>>87
それ失敗報告しか無いじゃん
というか裏ドライバってw

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 17:00:04.53 ID:PvMGxhzQ

いやこれだよ
Ｎｔｒｉｇのドライバぬいてインすコで動くはずだよ
ただＰＳのバージョンによってらしいけど

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 17:05:17.28 ID:1M6jVbvX

その動いたっていう報告のあったURLをぽいっと一枚張れば解決だよ
「みんなvaioでphotoshopやってる」なら複数報告あるだろきっと

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 17:15:07.67 ID:Fb7ldfLV

あなたがいつも見ているvaio duo　11スレの過去ログあたってみな
何回か報告されていたよ。
ブログとかツィっターは見たこと無いな
もっともドライバいじればどうにでもなるだろ
お前じゃ無理だろうけど

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 17:16:32.34 ID:1M6jVbvX

よくもまあ毎回毎回ID変えて妄想垂れ流せるなあ
てかいつもNTrigあげしてるアンチWACOMさんってVAIO DUO持ってないんだな

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 17:24:22.48 ID:qMBROLv0

>>VAIO DUO持ってないんだな
だな
アンチ活動だけが存在理由

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 17:26:40.14 ID:xtoHuO1R

妄想？すべて現実ですよ
わたしゃワコム製品は過去4台購入してるワコムユーザーですよ
多分あなたより長いし金も多く使ってます。
それでも今は○ー○○○○ばっか使ってるけどね

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 17:29:48.62 ID:1M6jVbvX

VAIO DUO持ってないとなると以前張ってたN-TrigとWacomの比較画像もねつ造か

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 17:31:31.07 ID:asAjuiK2

VAIODuo11スレにも延々と動かない同じドライバを貼り続けるやつがいてなにがしたいのか訳わからん
動作確認は知らんじゃねえよ、何度も検証されて動作しないのはとっくに確定してるだろうが

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 17:34:44.89 ID:xtoHuO1R

だからそりゃあなたのやり方が悪いの

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 17:38:06.88 ID:QIeXhezG

>>98
正しいやり方教えてくれ
ほんとに動くならユーザー大喜びだと思うから

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 17:39:09.45 ID:xtoHuO1R

じゃあ
http://togetter.com/li/419472
の人は動作確認もなしに公表してるって言いたいのかな？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 17:40:12.51 ID:QIeXhezG

>>100
その人の事はいいから、お前が動作させた正しいやり方を教えてくれ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 17:41:20.23 ID:xtoHuO1R

そのなの
じぶんで考えな
宿題だよ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 17:43:26.90 ID:QIeXhezG

うわあ・・

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 17:44:02.32 ID:xtoHuO1R

うぎゃあ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 17:49:36.69 ID:1M6jVbvX

N-Trigあげしてるやつが虚言癖だってことが立証されてるな

てかコレ逆にN-TrigやVAIOのイメージダウンにつながるような
ここで「できる」って聞いたのに買ってみたらできなかった！的なさ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 17:54:15.33 ID:kh/9BYj9

このスレに社員もどきが潜んでいる件

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 17:57:32.43 ID:1M6jVbvX

ああ、N-TrigかSONYのな？

こんな程度の低いのが社員とかどっちの会社にも失礼な話だが

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 17:58:12.13 ID:xtoHuO1R

だからできるやつにはできるってこと
ヒント　バー○。○
これで判んないなら逝け

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 18:00:55.78 ID:1M6jVbvX

○ー○○○○
バー○。○
文字数変わってる件

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 18:04:22.14 ID:xtoHuO1R

どこまでアホなの？
上は会社名
下が”ヒント”

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 18:06:21.96 ID:xtoHuO1R

なんかメールのやり取りしてるみたいでゥギャきもいんだけど・・・
判ったら書き込んでね。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 18:07:10.05 ID:1M6jVbvX

>ID:xtoHuO1R
何でもいいけど
「使えること」を示さない限り「N-TrigではPhotoshopで筆圧検知できない」ってことに変わりはないんだわ

別にこっちは使い方教えてもらいたいわけじゃないしね
お前が嘘をついてるってことがわかればいいだけ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 18:10:16.41 ID:xtoHuO1R

じゃあ
http://togetter.com/li/419472
の人は動作確認もなしに公表してるって言いたいのかな？
この人も嘘ついてるってことね

ヒントをよく考えてね

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 18:14:13.33 ID:asAjuiK2

>>113
その人はVAIODuo11を持ってないしVAIODuo11では検証もしてない
一部機器で動かないこともあるという保険の発言にVAIODuo11が含まれてるだけで嘘はついてない

が、なんの役にもたたない情報なのでそれを何度も何度もみせられてもうざいだけ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 18:17:30.32 ID:GDqvwON3

またいつもの人か…NGNG

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 18:27:27.28 ID:yhyZrmvQ

スゥパァワコム人とか言ってるいつもの人？

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 18:35:37.24 ID:iU1VLDQu

N-trig養護してるひとでまともな人一人も見たこと無いんだけどなんで？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 18:38:19.87 ID:xtoHuO1R

>>114
なに寝ぼけてんの

http://togetter.com/li/419472
[Win8になってタブレットタブレットで筆圧検知するためにはWintab(Wacom製)とTabletPC(Microsoft製)
のどちらかに対応している必要がある
両者に互換はないので、N-TrigだとPhotoshop、SAIで筆圧検知できない
とはいえ解決策はあって、N-Trigの場合はWinTab互換ドライバ、Wacomの場合はTabletPC互換ドライバが用意されているので
インストールすれば。両方動くようになる。ただしちと重い
あくまで互換なので、一部動かない機能もあるけど、筆圧に関してはこれで問題なくなるはず]

このひとははっきり筆圧が効くっていってんの
だからヒントは
ばー○。ン

この人は動作確認までしてやや重くなるって使用感まで言ってる

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 18:42:44.58 ID:rrCsSWi7

そのドライバだと最新のやつは無理だけど
何代か前のｐｓならしっかり動くよ
Ｎｔｒｉｇでｐｓ使う人はみんなそれ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 18:43:31.55 ID:gF3lADoq

>>117
確かに。vaioduo11という製品について「悪くないよ」「使えるよ」という評価を書いてる人たちはマトモに見えるけど、ワコム憎しでn-trigをやたら押してる人は、個人的に違和感を覚える。
今後に期待というなら分かるんだけど。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 18:51:31.82 ID:yhyZrmvQ

>>118
> このひとははっきり筆圧が効くっていってんの

> 筆圧に関してはこれで問題なくなるはず]
> はず
はっきり？

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 18:57:13.31 ID:P6Vty1w6

ていうかいちいち伏字にしてる意味が分からない

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 19:01:37.09 ID:7dfjQrO0

答えはバージョン

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 19:04:13.52 ID:7dfjQrO0

スゥパァワコム人君勉強不足ですよ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 19:05:00.69 ID:7dfjQrO0

そのドライバだと最新のやつは無理だけど
何代か前のｐｓならしっかり動くよ
Ｎｔｒｉｇでｐｓ使う人はみんなそれ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 19:36:02.54 ID:7dfjQrO0

理解できたかねスゥパァワコム人君
もっともプログラム組める人ならドライバいじって最新のバージョンでも
対応できるそうだよ

何にも知らないあほはおめーだって証明されたね

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 19:37:23.96 ID:iU1VLDQu

ならその筆圧がきくっていう証拠でも出せばそれで終わることなのに
なんで誰もその証拠をはれないの？

やっぱり嘘だから？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 19:46:34.03 ID:7dfjQrO0

だからそれは業界じゃ一応ないしょってことになってるわけ
一応ntrigはwintabモードだめってことになってるしね。
これこれ以上は言えん
じゃスゥパァワコム人君、もっと勉強してくれたまえよ。プッ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 20:00:47.66 ID:b5IPaZC8

N-Trigが自社のサーバーで配布してるドライバに何言ってんだ
あれか？N-Trig社は犯罪組織ですって難癖つけてるの？訴えられるよお前？

今日もいつも通り妄想垂れ流されるだけでレス番が消費されるな

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 20:31:51.73 ID:ugk3yIom

だからあよくわからんけど古い旧バージョンならってことで
マーエーかになってんじゃないんの
ドーデもイー事だけど
知らぬはォメーだけだったりして
さわいで赤っ恥かくなよ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 20:33:34.74 ID:iU1VLDQu

いいから証拠だしたらそれで一発で終わる話しだろ
出せないってことはお察しってことだろ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 20:33:41.96 ID:yNKtdO+V

そういやちょっと前に古いｐｓのＩＤただでくれるって騒いでたな

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 20:36:10.27 ID:Wy50WAMv

それはできんな
後はお前の人脈で探してみたら？
ないんなら不可能だな
あきらめな

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 20:37:32.91 ID:b5IPaZC8

何勘違いしてんだコイツ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 20:40:00.48 ID:0/sOMiJ8

後に引けない妄想厨ｗ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 20:41:03.15 ID:Wy50WAMv

なんでみずしらずのお前においしい情報だだでやらやならんのだ？
お前ひとりぼっちなんだろ？
正直にいってみ？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 20:43:46.24 ID:Wy50WAMv

>>132
その件と無関係じゃないだろうな。
もっとも損するのはワコムだけだが・・・

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 20:45:25.72 ID:iU1VLDQu

苦しくなったら黙っとけばいいのに
なんでN-trig押しはこんな精神病患者ばっかなんた

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 20:45:33.58 ID:DODuiMdw

結局もうadobe
はワコムとは切れたがってるんじゃないの？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 20:45:36.12 ID:b5IPaZC8

>>83-136 のまとめ

N-Trigでは現状WinTab互換ドライバを使っても筆圧が取れません

取れますと連呼してるIDチェンジャーがいますが実はVAIO DUOもPhotoshopも持ってないので
証拠が提出できない＝嘘です

※ちなみに残念ながら現状ではWacomなLatitude10でもWinTabドライバリリースされてませんが

N-Trig信者もいいけど嘘ついてまで持ち上げるってのはどうかと思うね

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 21:03:07.73 ID:8EjjkVJF

http://togetter.com/li/419472
の人は動作確認もなしに公表してるって言いたいのかな？
そのドライバだと最新のやつは無理だけど
何代か前のｐｓならしっかり動くよ
Ｎｔｒｉｇでｐｓ使う人はみんなそれ

>>140
頭悪いからって人に当たるなよな
私は毎日duo 11とＬ997で毎日仕事してますよ
たまに21ＵＸ使うけど
クリスタコミスタは毎日使うがＰＳはごくたまにです
duoでもPSやります
ここまでしかいえませんね。やばそうだし
まあ、そうゆうことで・・・

スゥパァワコム人って言うんだろ、お前
お前人には証拠みせろってせまるのに自分の情報は全くだね
cintiq24HDT持ってるんだってな。使ってる写真上げたら？
前もNtrigとcintiqのぶれの写真人に頼んどいた挙句にそれにケチつけてた
のは誰だよ。そんなやつもう誰も信用しないし何言ってもたたかれるだけ
おれがかまってやってるだけありがたく思え。
あほ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 21:05:57.36 ID:e8Wl5Cgr

ボッタクリだのとしつこく書き込んでた液タブさえあればってワナビーがワコム嫌いをこじらせたんだろな

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 21:14:04.59 ID:8EjjkVJF

おまえ、ネットへばりついて情報集めまくってるのはいいが、
その知識だけで使ってもいない製品（cintiq)の自演レスはやめなよ
アームの話題とか芯の話とかカラーＲＧＧの話とかだけ。
ペイントソフトを使ってのはなしが全く出てこん。様はそうゆう仕事をしてないってことだね。
自演ばればれなんだよ
頼むで恥ずかしいからやめな

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 21:14:27.42 ID:aoC3FFoZ

なんでこいつ定期的にID変えてきてんの
NGにぶっこむのメンドクサイから全部の発言にスゥパァワコム人って付けるようにしてよ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 21:23:00.39 ID:8EjjkVJF

>>144
スゥパァワコム人はおまえだろ
どこのスレいってもお前が書き込むとすぐわかる
必ずワコム賞賛、褒めレスばかり、で少しでもワコムたたいたり対抗他社製品を
秘めると徹底的にこきおろし書いたと思われる人は徹底的にたたく
あげくに”スレチ”だから出てけ
パターン全部一緒
なぜそこまでするの
ワコムから金もらってんの？それとも株？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 21:37:43.68 ID:b5IPaZC8

「ワコム」を「N-Trig」または「VAIO DUO」かえると完全ブーメランする

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 21:48:10.98 ID:0O1sPr2/

株はほかに乗り換えた方がいいぞ？
ワコム命さん
ソニーやシャープからも4Ｋ2Ｋタブの噂もあるし
中台からも・・・そのほとんどはnot Wだし・・・

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 21:49:42.22 ID:b5IPaZC8

>>147
真面目な話、なんでそんなちょこちょこID替えるの？
自分の発言が基地外はいってる自覚があるから？

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 21:49:55.32 ID:EpQLoHPA

Ｎｔｒｉｇって上場してるの？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 21:50:30.30 ID:le8CUnHY

頑丈タブレット『TOUGHPAD』Win8搭載の高スペックモデル登場
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/124/124273/
10.1インチ（1920×1200ドット）のIPS液晶を搭載。マルチタッチ操作に対応しており、デジタイザーペンも付属します。

●FZ-G1AABZJBJ おもなスペック
液晶ディスプレー：10.1インチIPS（1920×1200 ドット）
CPU：Core i5-3437U vPro（1.9GHz）
メモリー：4GB
グラフィック：Intel HD Graphics 4000
ストレージ：128GB SSD
通信機能：Xi、802.11a/b/g/n、Bluetooth 4.0
カメラ：背面カメラ300万画素（LED付き）、前面カメラ130万画素
インターフェース：USB 3.0×1、HDMI
バッテリー駆動時間：約9時間
サイズ/重量：270（W）×19（D）×188（H）mm/約1.1kg

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 21:50:56.45 ID:EpQLoHPA

おたがいさまでーす

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 21:52:42.42 ID:EpQLoHPA

>>150
pana4Ｋ2Ｋにつけるペンこれでいいやん

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 22:01:52.75 ID:EpQLoHPA

さよならスゥパァワコム人さん
また遊んでね。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 22:14:29.47 ID:Qx3DSR8X

>152
タフパッドはお前の嫌いなワコムだぞ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 22:27:21.79 ID:czZFNugy

ワコムＯＥＭだろうとコピーされたpana内製だろうと、もうおなじことだろね
パテント料もう払う必要ないし
もうワコムに似てるからってワコムじゃないんだよな　作ってるの中国だし＠
3月発売か・・ほかからもたけのこのように出てくるぞ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 22:31:08.56 ID:SgJooS2i

だからもうPANAはたとえワコムから供給されたとしても絶対ワコムの名は
出さないだろうね。多分プレスにも出てこないんじゃないか？

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 22:32:17.98 ID:pQp8CREt

だからもうPANAはたとえワコムから供給されたとしても絶対ワコムの名は
出さないだろうね。多分プレスにも出てこないんじゃないか？

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 22:44:26.56 ID:Qx3DSR8X

名前が出ようがOEMだろうが使う側としてはこれまでどおりワコムの互換があって
今までどおりのソフトで使えれば何も変わらないんだが

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 22:55:20.51 ID:iU1VLDQu

で、特許が切れる切れるいってるけど具体的にこの中のどの特許が切れるの？
http://www.ekouhou.net/disp-applicant-000139403.html

そして大量の周辺特許あるみたいだけどその特許一つ切れた所で意味有るの？

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 22:57:20.93 ID:iU1VLDQu

WACOM
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%82%B3%E3%83%A0#cite_note-1
>また、特許戦略に強みを持ち、一部の特許が期限切れになった際も関連技術の特許を持ち防衛体制の整備につとめている。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 23:02:48.33 ID:nVOa6FUg

いやそういうわけにはいかんよ。多分ワコムは中国のメーカーに生産させてる
だろうけどこれからは親メーカーはその下請けから直接買うことも可能になる
dellのなんとか10もおなじだろうな。wintbabには対応しない、いや、できないだろう
例のペンは使えるだろうけど
もっともこれdellと同じ下請けがつくってんじゃね？

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 23:04:31.62 ID:DE96zz9S

お願いだからアンチ妄想でもいいから日本語でしゃべってください
マジでお願いします

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 23:19:12.47 ID:AAAsEXK0

4Ｋ2Ｋになぜアノトペンつけたかこれで説明が付くな

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 23:24:28.98 ID:Qx3DSR8X

いったいなにが彼をこんなキチガイにしてしまったのか

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 23:30:42.13 ID:mQBlzxUh

dellもpanaもその下請けメーカーから直接買ってるだろうな
だから最近は安いやつは全部”ワコムもどき”。新幹線とかと同じ原理
中国はそういう契約が多いんだよ。
親メーカーはワコムの名を出せない。だってワコムから買ってるわけじゃないんだから。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 23:31:19.43 ID:uMQVYNha

なんでこんな荒れてんの……

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 23:39:01.72 ID:x/taNJKy

ワコムスレまで荒らしまくっているよ、
もう3スレとも無茶苦茶

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 23:44:02.92 ID:kl10t7nH

要するにワコムっぽい部品使ったペンでもワコム製とはいえないってことか・・・
まんまワコムのペンだったとしてももうワコム製とは限らないないって事ね。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 23:44:46.09 ID:b5IPaZC8

>>168
自演しなくていいから

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 23:51:56.72 ID:iU1VLDQu

変なこと言ってるの一人だけだから自演即バレてくっそｗｗｗｗｗｗ

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 23:52:40.23 ID:SzrflyEH

とりあえず日本語を喋ってほしいところ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 23:58:14.04 ID:MELmL86k

あたらしいアスースのタブレットが発表されてたけどワコムのデジタイザあるんだろうか

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 23:58:39.72 ID:8L1F6LFl

アスペの特徴

有り得ない脳内仮定を持ち出してさもそれが当然のように話をし始める

アスペの特徴

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 23:59:18.15 ID:iU1VLDQu

>>172
Vivoは確かワコムだよ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 00:00:28.32 ID:b5IPaZC8

>>172
>>174
新しい、安いほうはデジタイザないっぽい

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 00:22:51.47 ID:nQW8szta

dellもpanaのもvivoもasusのも、ワコムっぽく見えるけど中国メーカー品で間違いない
いままでワコムに依頼されてペン等作ってた会社が特許切れて、じぶんのとこの
製品として出荷するようになったって事。
もうワコムのコントロールからはずれてるだろうよ。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 00:33:48.77 ID:AmYcb+wr

・そもそも特許切れてない
・DELLのは「Wacom」と明言されてる（＝Wacomでなければ詐欺が成立する）

この基地外、最近すごい株株いってるしWacom株で大損でもしたんだろうな
それで今は風説の流布して株価下げてやろうと必死
自演・嘘ばればれすぎて何の効果もないけど

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 00:42:16.50 ID:nQW8szta

dellは1月発売だからワコムからいってるってるかも知れんな

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 00:45:57.38 ID:L9yFnCAa

たった一つの特許切れただけで全く同じ製品売れるとでも思ってんだろうかこのアスペは…

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 00:46:38.83 ID:dgGsjaN4

一つの製品が使ってる特許は一つだけとでも思ってるガキだろどうせ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 00:53:10.36 ID:nQW8szta

切れるよ。デジタイザのは1５年で3月でおしまいです。まあ周辺で残る奴があるかもしれないがね。
株やってるのはスゥパァワコム人おまえだろ？
あたしはタダの絵描きです。株やるほど株は持ってませんよ
ワコム株下げて誰が得するの？普通下がって喜ぶ人いないよ
自演も嘘もありません。事実と予想と要望だけですたい

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 01:01:38.77 ID:yuPDvfzq

1個じゃないよまとめてきれてんだよ
だから中国でつくるタブＰＣのペン周りは全部”ワコムもどき”製と見て間違いない
ワコムとしてもＮＴＲＩＧとの対抗上やむおえずってとこじゃないの？
これで大分価格を下げれたはずだ。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 01:04:02.05 ID:L9yFnCAa

まさにこれ

アスペの特徴

有り得ない脳内仮定を持ち出してさもそれが当然のように話をし始める

アスペの特徴

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 01:12:33.94 ID:yuPDvfzq

何とでも言え
多分全部あたってる

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 01:14:12.00 ID:yuPDvfzq

ただの予想して基地外扱いかよ
怖い奴・・・・・・・・

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 01:14:52.97 ID:L9yFnCAa

>>184
特許の取得時期もそれぞれ違うんだけどｗ
で、具体的にどれが切れるの？
ホレ言ってみｗホレｗ

http://www.ekouhou.net/disp-applicant-000139403.html

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 01:16:27.29 ID:ZdB1dz3T

IDコロコロ変えながら気持ち悪い妄想垂れ流しながらさらに日本語しゃべれてないんだし
キチガイ扱いされてあたりまえだろキチガイなんだから

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 04:06:04.77 ID:FzNo0VfG

正直こんな気狂いにお勧めされてもいい迷惑だわ
勘弁してくれ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 04:52:20.55 ID:owWHqnxc

本スレ「N-Trigキ○ガイは俺が引き受けた！」
液タブスレ「」
ワコムスレ「」

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 05:17:32.31 ID:yuPDvfzq

日付書いてないんだから判る訳ないじゃん
お馬鹿ちゃんね
ＩＤころころはお互い様です
うふ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 06:20:56.20 ID:AmYcb+wr

日付書いてない？わかるわけがない？
なのに"ぜんぶきれる"と言い切ってんの？

いい加減自分の脳がおかしいことに気づけよ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 07:02:56.51 ID:yuPDvfzq

ほうらよ
(19)【発行国】日本国特許庁（ＪＰ）
(12)【公報種別】公開特許公報（Ａ）
(11)【公開番号】特開平５−６１５９０
(43)【公開日】平成５年（１９９３）３月１２日
(54)【発明の名称】スタイラスペン
(51)【国際特許分類第５版】

特許切れまで残り2か月殿様商売を続けてきたワコム野郎（スゥパァワコム人）の死ぬ時がついに来たって感じか

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 07:17:50.40 ID:ERtVw7BH

株式会社ワコム事件（ペンタブレット）：
ハンワン社がペンタブレットを中国で製造、中国、米国で販売
　　　中国特許３件、米国特許６件を侵害しているとワコムが中国と米国で差止請求（2006年11月）
　　　軽く済むだろうとタカを括っていたのだが、、、
　　　、、、、　ワコム社はハンワン社の実用新案を知らなかった
　　　ハンワン社がワコムの中国特許無効審判請求（戦う姿勢満々）
　　　ハンワン社の中国実用新案３件を中国ワコム社が侵害していると逆に提訴（2008年1月、河北省石家庄市中級人民法院）（戦う姿勢満々）
　　　ハンワン社の中国実用新案２件を中国ワコム社が侵害していると更に提訴（2008年1月、黒龍江省ハルビン市中級人民法院）（戦う姿勢満々）
　　　予想外に３件の訴訟を抱える泥沼化にワコムも愕然！　　
　　　結局、2009年にハンワン社とワコムは、総合的に和解したのだが、和解条件は公表されていない。

結局この程度なんだよね
192は20年前のもので普通は10年だし
intuos3ぐらいまでは終わってんじゃないの

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 07:36:32.34 ID:dJjYYhe2

>>193
その係争の顛末・・・（他スレから抜粋）
それならHanvon（＝Hanwang 社）のウェブサイトで、今どの国向けにどんなタブレットを販売しているか確認すれば察しがつく。
かつて米国でワコムと訴訟を争った程米国市場に執着があるのに、ウェブで米国向け製品とおとなりの国カナダ向け製品をきっちり分けていて、
今は、米国には「電池レスのタブレット」を販売していない。向こう数年間米国向けには「電池レス製品」を販売しないという取り決めがあるだろうことは容易に察しがつく。
何年間なのかまでは分からないけどね。

それ以外で明らかなのは「お互いのパテントをシェア出来る」という事。Hanvonの最近の製品を見ればそれは明らか。
ワコム製品と同機能で同スペックで同サイズの同ラインナップ。お互い訴訟を取り下げたんだからパテントシェアは当たり前か。
Hanvonは従業員１４００人（うちエンジニア９００人）の中国IT産業の代表的企業で現在Hanvonの株価は中国株式市場で最高値。
つまり日本で言うちょっと前の任天堂などの様な飛ぶ鳥落とす勢いの国家レベルの一流企業。入札などに強い事は簡単に推察出来る。
そして、Hanvonブランドのe-Bookリーダーの中国での現在の市場シェアは約５割。ブランド力が強い事はいわずもがな。
今現在のペンタブの中国でのメーカー別販売台数シェアは多分ワコムが一位だけど、今後Hanvonのシェアが上がるだろう可能性が高いと見るのは当然でしょ。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 07:42:39.93 ID:dJjYYhe2

>>191
>いい加減自分の脳がおかしいことに気づけよ

結局・・脳がおかしいのは・・お前「スゥパァワコム人」だって・・証明されたな・・

合掌

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 08:29:54.68 ID:8w9KO6Og

よくID変わりますねw　変わったら自己申告してくださいね

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 09:08:47.83 ID:CNlOOtZI

>>192
その特許の内容ちゃんと読んだ？
ペン全体に関する特許では全然ないし『そもそも保護期間切れてるんだけど』

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 09:18:56.72 ID:dJjYYhe2

読んだよ
ペンの（デジタイザ）の件もありますよ
一応古い奴で関係ありそうな奴を示したまで
本来なら2003まで終わってますが全部は書ききれないので。
それより
>>193,194の件が重要だったな
Ｄ，Ｐ、Ｌ全部Hanvonがらみだろうな

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 09:19:31.05 ID:CNlOOtZI

混乱する人がいるといけないから一応はっておこう
http://www.j-tokkyo.com/1993/G06F/JPH05-061590.shtml
【発明の名称】スタイラスペン
【出願日】平成３年（１９９１）６月７日
特許内容はリンク先見てもらうと詳しいけど主にサイドスイッチ等の組み込みを簡素化・小型化する技術について。
電池レスペンに関わる特許ではありません。

特許の保護期間は「出願から」20年なので上記特許の保護期間は平成23年(2011年）までです。
もしこの特許が切れることで「ワコムが終わる」というのならばすでに終わってるはずです。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 09:19:55.26 ID:7piYtoTz

そろそろスルースキルってのを身につけてくれよおまえら

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 09:22:04.13 ID:dJjYYhe2

追記
Ｄがwintabに対応していない謎が解けた
なんかおれもちょっと寂しいよ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 09:25:41.17 ID:CNlOOtZI

>>198
３月で切れるという特許を示してもらえますか？
それともまた嘘なんですか？

あ、まさか保護期間が出願日から始まるってこと知らなかったわけじゃないですよね？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 09:26:17.25 ID:dJjYYhe2

だから切れたらすぐってわけではないんだよ
そのＵＲＬはほんの一部
それに・・・ほんとの理由は特許じゃなく193と194
わかれよ

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 09:29:23.05 ID:CNlOOtZI

>>203
判りました。指摘されるまで特許についてなにも知らなかったということですね。有益なログが取れました。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 09:32:37.05 ID:dJjYYhe2

3月で切れるのは193の「お互いのパテントをシェア出来る」だったようだ
もっとも2013.3で切れるのもいくつもある
お前が探したＵＲＬで見てみな
あれ？

公開日平成５年（１９９３）３月１２日だと20年で2013.3月じゃないの？
よく読めや

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 09:35:02.17 ID:dJjYYhe2

>>203
出願日から？
それは日本だけだろ
中国とかは公開日だったような？

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 09:39:40.96 ID:CNlOOtZI

言ってることが全部嘘と妄想で塗りかたまってることがどんどんばれていってますよ。

中国での特許保護期間も出願から２０年です。日本とは約1日保護期間がずれますが。
なおあなたの提示した特許は日本における特許ですので中国は関係ありません。

>3月で切れるのは193の「お互いのパテントをシェア出来る」だったようだ
非公開の和解内容をご存じなんですか？また妄想ですね。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 09:40:31.16 ID:dJjYYhe2

追記
特許出願日からってそれじゃほぼ毎日だよ？
いまちゅっとみたけど3月のは軽く20はある。似たようなのばっかで
どれが引っかかるか判断もできんし。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 09:45:46.83 ID:dJjYYhe2

そうなの？絵描きだから特許のことはよくわからんな
>3月で切れるのは193の「お互いのパテントをシェア出来る」だったようだ
非公開の和解内容をご存じなんですか？また妄想ですね。

その答えは193と194に書いてある
よく読めっての

そしてその証明は・・・ＰとかＬとかの”正式プレス”からワコムの3文字が消えること
今まではワコムＯＥＭだったら必ずワコムの文字が踊っていたのに

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 09:47:18.52 ID:dJjYYhe2

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 09:56:40.86 ID:SCOzhk/N

とりあえずお前の提示要求があった件は全て答えた。ありがたく思えよ

Ｄ、Ｐ，Ｌ，のは○○○社製ではない

以上証明終わり

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 09:59:05.96 ID:dXZyUG/3

毎日毎日連投連投
時間問わず即レス長文

お得意の妄想プロファイルだとどんな人間なんだ？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 10:01:13.84 ID:CNlOOtZI

>>211
めんどくさいからこれで終わりにしますが
あなたは何一つ有効な情報を提示しておらず、自分が無知であることを晒しただけです。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 10:12:18.91 ID:SCOzhk/N

はあ？十分すぎるぐらい提示してるだろ？

お前もいい加減cintiq24HDTの製造番号と使用環境の写真あげろよ
スゥパァワコム人君
あとおまえの正体も大体わかったよ
Y!掲示板6727ででっち上げのかげでワコムageばかり書いてるな。
もっとも株は自分で買ってないのはもろバレだ。どっかから金もらって時給いくらで
やってるんだろうな。
おかげで同じような反ワコム廚もうじゃうじゃわいててワロタ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 10:13:24.60 ID:ilQwJtBp

株とかどこから出てきたの？
こわい

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 10:13:34.29 ID:IzvMmK9x

荒らしがヤフー掲示板を見てると独白しはじめた

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 10:14:02.37 ID:SCOzhk/N

はあ？十分すぎるぐらい提示してるだろ？

お前もいい加減cintiq24HDTの製造番号と使用環境の写真あげろよ
スゥパァワコム人君
あとおまえの正体も大体わかったよ
Y!　株　掲示板6727スレででっち上げのかげでワコムageばかり書いてるな。
もっとも株は自分で買ってないのはもろバレだ。どっかから金もらって時給いくらで
やってるんだろうな。
おかげで同じような反ワコム廚もうじゃうじゃわいててワロタ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 10:16:49.72 ID:IzvMmK9x

じゃあそっちの株掲示板いってくださいな

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 10:38:50.76 ID:zJKyx5PL

もうコテつけてよ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 10:50:17.30 ID:3jSrKe+Q

ここは液タブＰＣを含めた全ての液晶ペンタブレットについて語るスレです
ある特定のメーカー製品だけを持ち上げるスレではありません
ある特定のメーカーの株価操作を狙った書き込みは以後禁止とさせていただきます

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 11:04:18.00 ID:rje5NVj8

ああ、この株価だの唐突なのもこれ自分でやりあってるのか
コピペや自演しても自分がどれで話の流れに乗ってるかも気にしてないし
本当にお薬必要な人なんだな

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 11:10:57.84 ID:dLqrKWlP

特定の一社だけを持ち上げる人は株スレへどうぞ
お前の住処はここ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=5&ag=sp&board=1006727&tid=6727&sid=1006727&mid=121751

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 11:17:49.62 ID:RJoFQj1t

なあなんでそんなにIDコロコロ変わんの？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 11:45:32.07 ID:dLqrKWlP

だからそいつはお互い様です

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 11:50:28.75 ID:nF5yTHCC

アスペか

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 11:52:15.67 ID:RJoFQj1t

>>224
なんで？って聞いてるんだけど？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 11:56:37.11 ID:dLqrKWlP

だからねそれはあなたとおなじよ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 11:58:13.74 ID:nF5yTHCC

>>227
もしかして自分批判してるやつは全員同一人物だと思ってるキチガイ？

完全にアスペルガー症候群ですやんこの豚…

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 11:59:55.61 ID:RJoFQj1t

>>227
何がどう同じなのか説明してくれる？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 11:59:58.86 ID:IzvMmK9x

そもそも製品の話してるのに
株がなんたらって持ち出してきたのもｽｩﾊﾟｧの認定の人だし
話が通じると思っちゃいけないんかな

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 12:06:35.90 ID:dLqrKWlP

特定の一社だけを持ち上げる人は株スレへどうぞ
お前の住処はここ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=5&ag=sp&board=1006727&tid=6727&sid=1006727&mid=121751

暇な人はよく読んでね
1.ここでUPされる”ワコムアゲ”な情報はぜんぶここからのコピペ
2.独特の言い回しが誰かさんにクリ卒
だけどここ勉強になるなワコム関係の話題満載だいい話のねたになる
ところでＨＤＴのしゃしんまだ？

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 12:10:31.74 ID:RJoFQj1t

>>231
>>229

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 12:11:43.82 ID:dLqrKWlP

>>224
226から231まで同一ＩＤはID:dLqrKWlPすなわち私だけです。
ほかはぜんぶ違うＩＤすなわちあなたースゥパァワコム人

これでいいかね？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 12:13:19.39 ID:RJoFQj1t

誰に答えてるんだ？

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 12:13:41.52 ID:dLqrKWlP

おまえだよ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 12:14:45.33 ID:dLqrKWlP

ＨＤＴの写真まだ？早く上げてね

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 12:14:58.82 ID:RJoFQj1t

>>224ってあんたじゃないの？

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 12:19:11.53 ID:dLqrKWlP

わし。ID:dLqrKWlPよく見ろや
ク祖ばか

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 12:21:04.20 ID:RJoFQj1t

マジのアスペか

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 12:24:04.50 ID:XyIsS6cC

突然すいません
都内でASUS TAICHI 展示して触れるとこってありますか？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 12:30:13.16 ID:CNlOOtZI

>>240
たしか秋葉原のソフマップにあるはず
ビッグカメラとかヨドバシにもあるんじゃないかな

ただ、肝心のペンが置いてなかった

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 12:32:00.83 ID:3pk2H/b7

ttp://panasonic.biz/pc/prod/pad/g1a/

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 12:32:37.38 ID:bAJ9PuGJ

ヨドバシ新宿東か西どっちかで見れるって話
テレビでＣＭ流すわりにはあんまり見ないな
まあいったん販売休止から復帰したばかりだしこれからかもね

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 12:38:26.94 ID:bAJ9PuGJ

株式会社ワコム事件（ペンタブレット）：
ハンワン社がペンタブレットを中国で製造、中国、米国で販売
　　　中国特許３件、米国特許６件を侵害しているとワコムが中国と米国で差止請求（2006年11月）
　　　軽く済むだろうとタカを括っていたのだが、、、
　　　、、、、　ワコム社はハンワン社の実用新案を知らなかった
　　　ハンワン社がワコムの中国特許無効審判請求（戦う姿勢満々）
　　　ハンワン社の中国実用新案３件を中国ワコム社が侵害していると逆に提訴（2008年1月、河北省石家庄市中級人民法院）（戦う姿勢満々）
　　　ハンワン社の中国実用新案２件を中国ワコム社が侵害していると更に提訴（2008年1月、黒龍江省ハルビン市中級人民法院）（戦う姿勢満々）
　　　予想外に３件の訴訟を抱える泥沼化にワコムも愕然！　　
　　　結局、2009年にハンワン社とワコムは、総合的に和解したのだが、和解条件は公表されていない。
その係争の顛末・・・（他スレから抜粋）

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 12:39:32.64 ID:bAJ9PuGJ

その係争の顛末・・・（他スレから抜粋）
それならHanvon（＝Hanwang 社）のウェブサイトで、今どの国向けにどんなタブレットを販売しているか確認すれば察しがつく。
かつて米国でワコムと訴訟を争った程米国市場に執着があるのに、ウェブで米国向け製品とおとなりの国カナダ向け製品をきっちり分けていて、
今は、米国には「電池レスのタブレット」を販売していない。向こう数年間米国向けには「電池レス製品」を販売しないという取り決めがあるだろうことは容易に察しがつく。
何年間なのかまでは分からないけどね。

それ以外で明らかなのは「お互いのパテントをシェア出来る」という事。Hanvonの最近の製品を見ればそれは明らか。
ワコム製品と同機能で同スペックで同サイズの同ラインナップ。お互い訴訟を取り下げたんだからパテントシェアは当たり前か。
Hanvonは従業員１４００人（うちエンジニア９００人）の中国IT産業の代表的企業で現在Hanvonの株価は中国株式市場で最高値。
つまり日本で言うちょっと前の任天堂などの様な飛ぶ鳥落とす勢いの国家レベルの一流企業。入札などに強い事は簡単に推察出来る。
そして、Hanvonブランドのe-Bookリーダーの中国での現在の市場シェアは約５割。ブランド力が強い事はいわずもがな。
今現在のペンタブの中国でのメーカー別販売台数シェアは多分ワコムが一位だけど、今後Hanvonのシェアが上がるだろう可能性が高いと見るのは当然でしょ。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 13:06:25.89 ID:wINsqK7i

スルー推奨

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 14:50:56.20 ID:IOnMlet4

個人向けlatitude 10ｷﾀｰ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 14:54:31.99 ID:kADXF4G6

latitude10って値引きないと高く感じる
個人向けのクーポンねえの

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 17:05:30.28 ID:F5B3dh1a

latitude10、結局まともに筆圧効かないんじゃなかったの？

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 17:13:11.21 ID:CNlOOtZI

まともに聞かないというと語弊があるというか、わざと言ってるんだろうけど。

現状対応するAPIがTablet API限定なので対応するセルシス系、MS系アプリに限定される。
対応アプリでは1024段の筆圧検知が可能。

SAI、Photoshopでは筆圧検知不可。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 17:53:24.40 ID:IzvMmK9x

まだ対応ドライバでてないからね
EP121のように後から出るだろうよ
それまでは機能絞られてるから即使いたい人残念だが

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 17:56:36.44 ID:LoHO8LcN

一部絵描きから期待されていたペンタブPCだが、
蓋を開けてみれば十数万掛けた上に勝率の極めて悪い博打だな

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 18:03:27.58 ID:L9yFnCAa

>>252
Latitudeとか4万円台だけど…
4万円程度も趣味やおもちゃに使える余裕がないならやめとけ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 18:05:05.94 ID:6uC1SsK9

Latitudeはワコムじゃない！
ワコムだとしても筆圧聞かないオンオフだけのペンだ！
とか言いながらスレ荒らしてたアスペは息してるんだろうか？

普通にワコムで筆圧きくペンだったじゃん

ってそのアスペっぽいのが上にいてワロタｗ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 18:07:20.74 ID:IzvMmK9x

>252
ここ数年での正解は故障無し前提であればEP121だったな。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 18:13:56.16 ID:N+YjunWQ

>>255
大体は同意。あの薄さであれだけできれば結構良いよね。
EP121で唯一残念なのがメモリ・ストレージ交換できればよかったのになぁ。
買う寸前までいったけど、それで辞めたわ。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 20:06:37.23 ID:bAJ9PuGJ

Latitudeはハンワンでしょ。ワコムじゃないよ
よってドライバ出たとしてももぐりでまともに動かん可能性大
EPん時ははなからとりあえずwintabには対応してた。ただ不良品だっただけ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 20:18:37.15 ID:L9yFnCAa

>>257
ワコムじゃないってソース出せるもんなら出してみればいいじゃん

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 20:19:47.90 ID:L9yFnCAa

DELLのLatitudeのサイトにすらしっかり[Wacom]ってかいてあるのに
いつまで妄想垂れ流してるんだろこのアスペ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 20:25:23.00 ID:qsUq/Nna

そんなこといいわれてもねえ・・・
事実は事実。この機種いろいろあったらしいね
最初はｗでその後って奴。
ＥＰんときみたいにWAKOMからドライバはでてこんだろ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 20:28:03.65 ID:qsUq/Nna

途中で値段がかわったのはそういうこと。
まあ中身はいっしょだからそう思って大事にしな
っつーかお前持ってるの？スゥパァワコム人君

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 20:30:04.38 ID:HiV2kc24

一切のカキコミを止めるかコテハンを付けるかIPコロコロ変えるのを止めるかしてくれ
ウザい

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 20:31:12.56 ID:F5B3dh1a

>>250
いやいやいやw
わざととかじゃなくて。
荒らしのことはスルーして普通の流れにしたい……
しかしもうちょっと言葉選んで書き込めばよかったね、すまん。

や、http://blog.livedoor.jp/tokitamonta/ ここの人でも試行錯誤してるみたいだったから。
その後何か進展あったんだっけ？

＞ntrigのタブレットを使う時の応用でタブレットデバイスをwintabからtabletPC扱いにすることで筆圧感知成功。まぁ現状こんな感じで使う感じですかねぇ

って言ってるから、セルシス系しか感知しないのかと思ってたけど、SAIでも筆圧効くのか。
なんか的はずれなこと言ってるようだったら、ごめん。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 20:32:34.72 ID:F5B3dh1a

http削り忘れた……ごめん………

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 20:32:54.87 ID:Tq3cymuO

246から251は露骨に商品の宣伝をしていますね？
株価操作が目的でしょうか？
ここは液タブＰＣを含めた全ての液晶ペンタブレットについて語るスレです
ある特定のメーカー製品だけを持ち上げるスレではありません
ある特定のメーカーの株価操作を狙った書き込みは以後禁止とさせていただきます

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 20:36:21.27 ID:qd/33PMu

>>262,263,264
どっちが荒らしかよく考えてみようね

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 20:36:24.01 ID:Gz354ltF

>>263
お前は別に悪くないから気にすんな
フォトショみたいな大手に対応してないうちはまともに筆圧対応してないって言われても仕方ない

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 20:39:25.84 ID:C1pG0mMk

今日はワコム株動きましたね。+12,700（+5.19%）
ちなみにこの5年で4倍にした俺のポートフォリオの50％が今6727ですね。
IRをいくら読み込んでも変なロゴくらいしか当面の不安要素がない。

そろそろ負けを知りたい。
（ゲーム屋のくせして3765を思いっきり見逃したのは失敗しましたが）

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 20:41:53.44 ID:qd/33PMu

>>268は露骨に商品の宣伝をしていますね？
株価操作が目的でしょうか？
ここは液タブＰＣを含めた全ての液晶ペンタブレットについて語るスレです
ある特定のメーカー製品だけを持ち上げるスレではありません
ある特定のメーカーの株価操作を狙った書き込みは以後禁止とさせていただきます

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 20:44:40.54 ID:1p8UMAZ1

株目的の方はこちらへどうぞ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=5&ag=sp&board=1006727&tid=6727&sid=1006727&mid=121751

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 21:04:19.21 ID:AmYcb+wr

>>263
SAIはまだ無理だよー
うちでも研究してるけどまだ到達できない

とりあえずHIDとして表示されてたデバイスマネージャをWACOMデバイスとして認識させて
コントロールパネルにワコムドライバ表示させるところまでは行った

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 21:14:44.32 ID:F5B3dh1a

>>271
そうなんだ、ありがとうございます。
さっきのブログの方も、そのうちWacomからドライバが……って仰ってるし、
SAIとかでも効くようになったら、色々と楽しそうだねえ。
Atomでも思ってたより普通に使えるみたいだし。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 21:43:07.94 ID:HzL+KLnO

アノトペンの仕組ならワコムのinklingも同じようなものだと思う

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 22:01:00.55 ID:AmYcb+wr

>>273
まるっきり違う仕組みよ
精度はアノトのほうが上

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 22:02:27.32 ID:HzL+KLnO

それはすまんかった。似たような製品なんで。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 22:03:41.69 ID:HzL+KLnO

ところでhanvonのカキコってあれ2-3年前のコピペなんだね。最新の情報は分からんの？
特許切れの話といまいち繋がりが分からんわ。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 22:32:26.23 ID:CeMkfr0j

http://www.g-mark.org/award/describe/20652
ワコムが今の原型となる電池レスペン搭載のUD-0608Aを発売したのが1993年2月10日
1993年2月10日までに電池レスペンの特許が切れることは間違いない

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 22:58:32.11 ID:1p8UMAZ1

はは
panaのTOUGHPAD FZ-G1のペンそのものじゃん

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 01:29:23.24 ID:CDLBRu5X

今日発売のってペインターは筆圧検知できるのかな？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 16:44:59.14 ID:sWYNL6AE

macbookproにDTU-1631を接続しようと考えているのだが、
接続コネクターはminidisplayport-DVIでいけますか？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 16:45:52.04 ID:sWYNL6AE

macbookproにDTU-1631を接続しようと考えているのだが、
接続コネクターはminidisplayport-DVIでいけますか？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 20:06:07.01 ID:M9M0qfZF

いけるんじゃね？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 21:00:51.32 ID:5BZUz67D

Latitude10にクリスタ入れて使ってみたんだけど
ショートカットが効かなくなったり、上の方のメニューが押せなくなって強制終了するしか手がなくなることあるね
TabletPCモードで動かしてることが原因らしいけどそうだとしたら対処のしようがない

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 23:34:09.32 ID:h9yeaYKG

>>283
> TabletPCモードで動かしてることが原因らしいけどそうだとしたら対処のしようがない
マジすか
原因らしいってのはどこで報告されてるんです？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 23:42:38.84 ID:3UHV1vwZ

wintabだと起こらない現象なんだろ
しらんけど

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 00:29:47.36 ID:xnTv4uG1

TabletPCモードでクリスタのメニューが固まるってのはセルシス公式掲示板に不具合として報告されてる
今のところ修正対応はされていないみたい

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 01:14:34.87 ID:vfCAUfGn

Latitude10ではなくduo11だが、自分の環境では起こってないな…

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 01:27:27.26 ID:2ePKtE9R

結局、絵を描くにあたって現状どれがいいんだ
VAIODuo11なのか、EP121なのかLatitude10なのか
ちょっと待ってThinkPad Tablet辺りを買うのか

それぞれ、saiやらフォトショが動いたり動かなかったり
筆圧感知のレベルも違うだろうから、大体でいいんで教えてくれ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 01:39:46.58 ID:JbA+haiG

現状、安全牌と呼べる物はない

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 01:48:56.05 ID:ZCIDkde8

その中ではEP121だろ。
saiやPhotoshopで筆圧効くし。
ドライバもすぐ見つかるしな。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 01:49:29.71 ID:S1r6WdCC

tf810だったらコミスタ普通に使えるよ。
それ以外のソフトは今の所筆圧感知出来ない。

と言うかEP121ってまだ出回ってるんだ？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 01:54:47.53 ID:2ePKtE9R

EP121って若干重いのが少し気になる
あと>>291も言ってる通り、もう出回ってない上にヤフオクでも
7万とかするのが気になった

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 02:17:06.13 ID:n6S922d6

筆圧1024段階がカオスすぎるな
ハードウェアの投入だけ急いだのか？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 02:20:05.24 ID:n6S922d6

まだEP121言ってる人はお察しレベルだよ
B121挙げるのが現実的

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 02:40:01.30 ID:eqzEx0PY

個人輸入に抵抗ないならATIVの前のSlate7がebayで手頃でいいとこ取り。
熱暴走とかタッチ反応とかの文句言う奴もいるけど家では問題なし。
初期不良じゃなきゃそいつが知識無いだけだ。
じやなきゃSurfaceProまで待ち。
個人輸入が怖くなければね。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 02:42:15.66 ID:Y/4/OtaK

B121は似て非なるゴミ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 03:02:51.94 ID:n6S922d6

>>296
ほう。どの辺が？

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 03:16:38.13 ID:7hzwnLcz

EP121に憧れてた人って時間止まってないか
持ってる人が今でもそれ勧めるとは思えないんだよね

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 04:11:17.66 ID:9t6qrx4P

>297
ハードはほとんど同じだと思う。違いがセキュリティチップだかなんか。
問題はOS、B121は32bitのWin7、メモリ認識マックスまでいかない。
故障についてはどちらも同じ故障報告があるからEP121は駄目でB121が大丈夫ってこともない

>298
持ってる、TF810C予約して発売待ち

故障がない前提なら、絵描き的にはEP121を進める。
Win8以降のはまずタッチオフできない。出来るツールはあるけどEP121の頃に出た神ツールのような使い勝手は出来ない。
あのツールの有無で描く手間が桁違いに変わる。
でもってまだワコムドライバが使えないのでsaiとかアウト。
VaioDuoは解像度やカーソルズレの面でいいけど
神ツール不可でソフト非対応、この中では高いってのも若干難。
ソフト問わずキーボード併用前提でセルシス系のみ使ってお金大丈夫なら薦めるけど。

タッチオンオフの点からWin8系は現状だと候補から外れる。
Win7系だとX220tとかEP121、hpのヤツやらが候補になる。
EP121以外はコンバチ形。サイズを気にしない人ならそれでok。故障報告はEP121に比べて圧倒的に少ないし。
神ツールも動く。ワコムドライバも入る。
この中でさらに薄さをとなると、EP121しかない。薄い軽いといってもAtomZ2760系に比べりゃ重いけど。

神ツールは拡大縮小、ツールウィンドウの表示非表示、タッチのオンオフ、shift、ctrl、Altといったキーの役割を
タッチで使えるようになる。タッチオフにしても神ツール内のボタンだけはタッチで反応する。
ボタンイメージはCintiq21UX初期型のツールボタンとスライドタッチに近い感覚。
Win8以降はタッチのオンオフこのツールでは使えないし、別のツールでタッチオフにするとこのツールのタッチまで使えなくなる。

神ツール＋Win7の64bit＋その中で一番軽く薄い＝EP121しかない。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 06:53:17.74 ID:2MYBGe7m

しょっぱいタブレットPC規格じゃなくて
MODMACみたいにフルスペックのWACOMタブレット機能搭載した機種出してよ
ドライバ関連もややこしくなくなるし。
消費電力５Wだとモバイルにはきついのかな

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 07:32:07.74 ID:muowagx/

Wacomスレから転
Yiynova MSP19U Tablet Monitor　＄569　19inch
http://frenden.tumblr.com/post/38693256477/yiynovamsp19u

こんなのもあった
Yiynova DP10HD 10.1" USB Digitizer Tablet HD Display (Windows Only) $369.00
http://www.amazon.com/dp/B008EYA9EG/

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 08:26:39.94 ID:S1r6WdCC

tf810昨日から使ってるけど今の所不満はあまりない。
他のソフトもそのうち使えるようになるだろうしそれまでコミスタで遊んでる。

と言うかタブレットでペン入れできるとは思えないしネーム出来れば十分。
軽くて持ち運びやすいからオススメだよ。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 08:35:41.67 ID:n6S922d6

>>299
>>296ではない人だと思うけど解説どうも。
64bitのWin7があれば入手性に劣るEP121に拘らずB121でもいいってことだよね。
なんで彼がゴミ認定してるかはやっぱ理解できないわ。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 09:14:20.50 ID:vfCAUfGn

故障云々を考えるとなにも勧められなくなっちゃうからなぁ…

EP121、B121…使用者多いが、比例してCPU周りやサポート面を中心に不具合報告多数
ATIV…1024段階の筆圧でPhotoshop動作報告あり
ttp://d.hatena.ne.jp/ks24/
難点は入手方法が個人輸入のみで、起動や電源周りでトラブルがあるらしい
tf810c…トラブル多発？
ttp://kazosuga.hatenablog.com/

>>299
duo11の専スレにwin8用のタッチオフツールあるよ

>>288
個人的な雑感
単体でcintiqレベルでオススメ出来るタブPCは現状無い
線画中心のラフ、下絵までと割り切れば
上記に加え、duo11、Latitude10、ギャラクシーノート10.1（Android）でも可能

duo11（N-trig）はセルシス系限定だが、上記ツールと組み合わせで仕上げまで一応やれる
が、一週間使ってみてcintiqより効率がいいとは思えなかった
duo11をcintiqにつなげて使う事は出来てるので、無保証だがサブ機がわりにはなるかな

液タブ持ってなくて、液タブ代わりのタブPCを狙ってる人は製品が出揃うまで待つか、
諦めてオクで中古のPL-700、12WX、21UXを買う方が効率よく作業できると思う

それを踏まえた上で、
PCの扱いに自信がある人ならATIVが良さそう
自信がない人はソフトが限られるけど、duo11かな
長文失礼

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 09:48:17.09 ID:IJtxityl

>>303
神ツールも動くしwin7PRO積んでて安いしB121でいいと思うよ
あんまり極端なこと言うのは大抵持ってる人か売りたい人だからスルーでおk

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 10:50:46.62 ID:eqzEx0PY

>>304
俺はX61時代からCintiq並に効率的にできてるよ。
神ツールでやるのは効率考えるとちょっと厳しいと思う。
小型BTキーかAutohotkeyで機能割り当てたテンキーを使わないと厳しい。
環境整備も含め、全ては慣れ。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 11:29:27.05 ID:7hzwnLcz

>>305
欲しくても買えなかった人の怨念かと思ってたけど、成程
売りたい人の方がしっくりくるね。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 11:31:07.15 ID:vfCAUfGn

>>306
確かに慣れはあるかもなぁ
duo11はタッチオフツール、G13、無線マウス、無線キーボードの環境で
1週間使って液タブ代わりにするには効率的にキツイな、と自分は思った
が、確かに慣れや環境設定次第でまた感想は変わるかもしないね

自宅でcintiqにつなげれば当然Photoshopでもsaiでも使えるし、
外出時はそのままの環境を持ち運べるので満足はしてるんだけどね

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 12:02:53.04 ID:lDy65PpY

タブだけで完結できりゃスマートなんだが
結局色々持ち歩かないといけない

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 14:54:29.15 ID:2ePKtE9R

Latitude10かB121か悩むな…
Latitude10はsai使えないのが痛いがその内、ワコムのドライバ対応するかもしれないし
B121は神ツールマジで動くの？
それなら若干高いけどB121の方がいい気もしてくる

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 15:00:17.63 ID:IJtxityl

>>310
神ツールはそりゃ動くよw
皆使ってるんだし
重いけど画面大きいのも便利
latitudeなら少なくともドライバがなんとかなるまで待った方がいいんじゃないか

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 15:08:19.82 ID:2ePKtE9R

ニワカな質問で申し訳ないんだけど
B121とEP121の違いってOSだけだよね？
あと、>>303で64bitのWin7があれば～って言ってるのはどういう意味？
神ツールって32bitでも確か動いたと思うんだけど

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 15:19:59.59 ID:IJtxityl

64bitって面とキーボード付属ってとこしか違いがないから、
64bitOSが用意できるならEP121じゃないといけない理由がないってことだろ

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 15:22:24.60 ID:CokgzcWX

>>312
OSの違いとセキュリティーチップの有無だけ
64bitの話はメモリをフルに認識させるにはというように読める

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 15:33:59.96 ID:9t6qrx4P

>304
299の中で書いたけど、Win8でタッチオフ化すると神ツールのタッチまで使えなくなる。
神ツールを動かせる前提がWin7のみ。

>312
メモリ。32bitだと3GBくらいしか認識できない。
EP121、B121は４GB搭載だし交換も出来るから、どっちか選べといわれたらB121を選ぶ理由がない。

タブだけで完結ってのはなんだかんだでキーボードがないときつい
キーボード使うとなるとわずらわしいし
出先で使う場合もキーボードまで広げなきゃいけない。
ある程度使いづらいのも割り切らないとデスクトップ同様の環境作っての作業完結は無理だと思う。

割り切って使うならいっそWindowsを選択からはずして
線画や下書きのみGalaxyNote10.1とLayerPaintって手もある。
自由変形とかはないけど線画の描きやすさはAndroid系やiPadでのJotTouchより群を抜いてる。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 15:38:40.15 ID:ITYh24Ye

すみません、このスレで言う神ツールって何ですか？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 15:50:39.75 ID:vfCAUfGn

>>315
いや、自分はその『神ツール』ってのは使ったことないよ
win8で指タッチを無効化する『touchswitch』って無料ツールはあるよっていうだけの話

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 16:04:37.96 ID:9t6qrx4P

>317
勘違いごめんよ

EP121でもWin8入れてtouchswitch使ってた。
結局Win7に戻したけど。

神ツールってのはタッチ専用のUIを表示できるツール。
http://39kasen.sakura.ne.jp/rawinputcontroltest/
画面内に常に前面に表示される
タッチオンオフまでも配置できて、タッチオフはこのツールのみタッチ反応する。
これ使えるとタブレットオンリーでの作業がかなり楽になる。

Win8だとこのツール動くけど、このツールからのタッチオンオフ切り替えが出来ないから
VaioDuoのスレであがったツール＋キーボードやテンキー、ゲームパッドとか使うかになる。

普段のOSとしてはWin8のが使いやすいからどっちをとるかってなるけど。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 16:46:53.04 ID:i0n2or+3

>>315
キーボードは超小型のBTキーがあるでそ？
絵描きにはああいう片手で持てる奴でいいから邪魔になんかならないよ。
最もお勧めはテンキーへのキーフック。

いずれにしても、使い慣れれば家でも机おきのキーボードの方が効率悪くなる位使いやすくなる。
机おきキーボードは置き方ちゃんとしないとすぐ肩凝るしね。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 16:50:13.77 ID:LDQlyaYH

神ツールは反応しづらい時がよく有るから使わなくなった
かといってwin8にすると位置調整がよくリセットされたりするし

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 16:52:36.12 ID:muowagx/

神ツールって名前なんとならんのか

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 17:35:39.79 ID:CokgzcWX

あのツールは反応とかペン離さないと駄目とかあるし効率考えるとBTキーボードはいいよね

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 17:42:32.03 ID:9t6qrx4P

自分はいまいちBTキーボード慣れなかった。
BTキーボード→パッドにキー割り当て→神ツール
って順に使い方変えてきた。
そもそもBTキーボードで快適に出来る人なら
Win8で機種沢山だしEP121選ぶ理由なくなるかな。

>322
ペン放さなくても反応する。
左手でスペースタッチしながらペンで画板移動とかしてる。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 18:38:55.99 ID:FO23Bw/L

>>322
ペン離す必要あんのはntrigだけ

325 ：312：2013/01/20(日) 19:02:25.58 ID:2ePKtE9R

教えてくれて助かった。B121買うわ。
64bitOS持ってないけど金もないので
あまりにメモリがキツイと感じるようならOS買い足す事にするわ。
軽さやらバッテリー的にLatitude10でもよかったけど
saiがまだ使えないのはやっぱ痛いかな

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 19:17:41.05 ID:xnTv4uG1

神ツールと呼ばれてるあれだけどLatitude10では動かなかったよ
Windows8だしワコムのまともなドライバもないしおまけにTabletPCモードで使ってるからなんだろうけど残念

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 19:29:36.27 ID:n6S922d6

touchswitchとTouch Controlってどっちが優れてるの？

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 21:13:31.24 ID:ybXhDBEv

>>288
主にSAI使ってカードイラスト描いてる人間だが、
b121と12WXを両方所有していて職場と自宅で使い分けしてるけど
慣れてしまえば大差ないね
今はb121って6万円台で買えるし、液タブ初心者にはおススメできる
何より上手い奴は板タブ使ってもクソ上手い
所詮道具は道具だからサクっと買って画力を磨いた方が楽しいよ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 21:36:30.69 ID:JNC7En8Q

think vision待ちだが気を抜くと買ってしまいそうだぜ
一長一短でなかなか選ぶのが難しいね

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 21:39:36.03 ID:2ePKtE9R

>>328
アドバイスありがとう。
俺も12WX使ってるんで大差ないってのはうれしいわ。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 21:52:38.45 ID:H5fo3bTo

三年くらい前のノートPCからの乗り換えも兼ねたいからそれなりのスペック欲しいんだけど、SSD容量がネックなんだよなあ
とりあえずhelix待ちだけど、ワコムなのかが気になる

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 00:20:56.54 ID:t6gV96jJ

>>328
12WX持ってるのね
12WXの良さは筆圧感知が細かいところ
微妙なニュアンスの表現は12WXの方がやり易い
ブラシの筆圧設定や濃度を変えればb121でも近いところまでは持っていけるけど
逆に液晶の綺麗さと薄さはb121の方が上
線画はb121の方が一発で綺麗に描けるし、目も疲れにくいと感じるね
重いソフトや画像を扱わない限りは十分すぎる性能はあると思う

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 01:44:39.84 ID:TpeXutDR

>>331
ワコムだよ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 01:48:15.95 ID:8BvIi4vB

現状使えないワコムばっかという予想の斜め下行った展開

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 01:56:01.86 ID:vLz/G/vo

責任の所在がPCベンダーにあるのかWACOMにあるのかはっきりしないので、
どうアクションを起こしたら良いのか分からないという状況でもある

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 01:57:01.50 ID:vLz/G/vo

KUPA受注開始
Dynamism - KUPA Ultranote X15
http://www.dynamism.com/top-notebooks/kupa_x15/pricing.shtml

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 02:05:40.51 ID:vLz/G/vo

ATIV値下げ $1,069.99
Amazon.com: Samsung ATIV XE700T1C-A01US Smart PC Pro 700T: Computers & Accessories
http://www.amazon.com/dp/B0098O9TRO/

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 02:31:53.46 ID:GfY+9BRd

Kupaは全モデルメモリ8GBなんだな
画面も1920×1200の4:3だしよく解ってるな

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 02:33:49.27 ID:GVe7XsSM

16:10

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 03:59:33.10 ID:q/OOFsnh

KUPAはハンワン
10.1は全部それ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 07:10:02.05 ID:VQaAGEQP

全部って具体的にどれ？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 07:14:04.37 ID:8A8oFF1t

でるぱなくぱ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 08:12:04.52 ID:TpeXutDR

>>340
お前って一度もソースはれずに脳内妄想垂れ流してて
恥ずかしくないの？

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 08:24:14.24 ID:8A8oFF1t

>>ソースはれずに?

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 08:37:20.76 ID:TpeXutDR

ソースあるもんなら貼れってことだろ豚

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 08:39:03.89 ID:8A8oFF1t

ぶゥ～ルどっぐソース？

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 08:46:05.28 ID:EAbw+VwO

だーかーらー、いい加減ｷﾁｶﾞｲはスルーしろって

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 08:50:38.91 ID:TpeXutDR

ハンワンをNGしたらすっきりするな

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 08:52:09.42 ID:8A8oFF1t

ワンワン

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 09:14:18.78 ID:PB58IUgP

めんどくさいのを見たくない人はNGワード
スゥパァ
ハンワン
株

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 09:35:46.37 ID:8A8oFF1t

スゥパァハンワン株買いたい

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 15:32:08.31 ID:bsqBiZmm

デルッ
　パナッ
　　クパァ
　　　ハンワンせーいーひんジャ～～～～～～～～ン

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 21:54:41.92 ID:nHgDTNVY

>>337
うわあ損した
と思ったけど為替の影響であんまかわらんな

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 23:30:45.97 ID:BEYmiwEW

くぱあ
あちヴ
はよ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 03:02:38.10 ID:n8z5a1X/

galaxy note 10.1ってワコムやん。10.1はすべてハンワンってどういうこと？

だいたいDELLのlatitudeもワコムじゃないって断言してたじゃないか。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 03:11:19.79 ID:n8z5a1X/

それにX15はワコムって噂だけどな。やがて分かるよ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 03:18:53.85 ID:n8z5a1X/

それにしても、どちらかというと、中台韓のメーカーからチョイスされてるよね。
n-trigは日米の印象。なんだかな。
まあパソコンの世界では、今では、中台もブランドで負けてないらしいけど。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 08:22:21.88 ID:DRbMUbAp

>>355
LatitudeはDELLのサイトにすら[Wacom]て書いてあるぞ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 08:24:50.31 ID:DRbMUbAp

>>357
N-trig採用されてるWin8なんてASUS一台SONY一台だけだぞ？

DELLにLenovoにサムスンにASUSに富士通 Panasonicはワコム採用してる

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 09:10:48.49 ID:kHVQw5/T

去年の12月ぐらいで切り替わったように見える。
デルは8万の時ーｗ
　　　5万になってハン○○化
panaはどこにもＷと書いてない
そのあとのASUS,Leもハン○○だろう
公式発表にＷの字がない

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 09:23:35.97 ID:heoF4r2d

Latitude 10で次のペンで動作確認した
　・付属品
　・HP tx2505に付属のペン
　・Bamboo Stylus feel

Stylus feel、筆圧感知は繊細な感じでいいんだけど最低感度が高くて使いにくい
付属のペンは可変抵抗弄って調整できたんだけどfeelは分解方法がわからん

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 09:45:57.51 ID:iXQOTlEx

http://www.g-mark.org/award/describe/20652
これ1993に出たワコムのいっちゃん古い電池レスペンだけど
Latitude 10の付属ペンとまったく同じじゃない？
てかLatitude 10って付属ペンなしじゃなかったっけ？

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 10:04:20.51 ID:heoF4r2d

>>362
付属っていうかオプションで追加したというほうが正しいか

UD-0608Aのペンは128だか256段で別物だよ
デザインは近いけど。Wacomってかなりの種類のペン出してるんだぜ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 10:48:53.90 ID:d71zaC3s

せっかくNGにしたのにいちいち伏字やら変なかきたかにすんなよ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 11:29:37.30 ID:6xnrnB/D

>>362
写真拡大してみたけど外見からは全く同じものだよ
中身も同じじゃね

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 11:30:38.34 ID:DRbMUbAp

>>361
最低過重いじれるってかなりいいなそれ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 11:32:00.18 ID:DRbMUbAp

>>365
intuos3のペンも4のペンも色が違うだけでデザイン同じだけどな

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 11:39:47.37 ID:heoF4r2d

>>365
色も形状も違うけどペン型でサイドボタンとイレーサーボタンがあればすべてのペンは同一って判断？

>>366
最低荷重というか、感度域をずらす感じなので下げすぎると細い線が引きにくくなるけどね

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 20:10:33.61 ID:JqhuzW1P

お試し件おもちゃによさげなの来てた
メモリ4g積めればそこそこ使えそうだけど人柱出てくるころには売り切れてそうだな
http://www.dennobaio.jp/html/page78.html

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 20:15:37.68 ID:DH3nwI/X

>>369
ちょっと迷ったが、筆圧が効かない悪寒

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 20:17:56.52 ID:JqhuzW1P

俺も迷ったけどXGAなのとメモリ簡単に増設できるかわかんないからやめた

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 20:55:03.40 ID:FyboUU+9

筆圧検知はたぶんないって一応書いてあるな

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 20:59:40.28 ID:jM/ipyuO

バッテリー駆動も出来ないのかな
出来たとしてもヘタってるだろうけど

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 21:43:24.27 ID:VxiomCU0

安い方売り切れてるねもう
XpやWindows7ならWinTabドライバ入れてやれば筆圧効くだろうし
CPUもLatitude10並のパワーあるやつだし値段相応でいいハードじゃなかろうか

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 21:47:52.00 ID:FyboUU+9

高い方買っとけばよかったかな～
もうキャンセルできねぇ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 22:21:21.69 ID:VxiomCU0

高い方も完売したね結構はやかった

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 23:16:23.86 ID:Ugu2lEJX

>>375
まあ、微妙だったらヤフオク出せばいいだろ
１万ぐらいなら普通に買い手付くだろうし

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 23:21:14.45 ID:76KElSWo

売り切れると欲しくなる法則

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 00:01:57.35 ID:PrjcMa1F

レビューwktk

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 01:28:30.00 ID:RsZYIntg

>>369
C2Dの7XXXって…
ぶっちゃけ現行AtomのZ2760と性能変わらないから今更選ぶ意味が皆無なんだが…

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 01:29:14.39 ID:RsZYIntg

おまえら燃料ですよ
「ThinkPad Tablet 2 & ThinkPad X1 Carbon」開発密話
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20130123_584556.html

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 01:43:57.02 ID:RsZYIntg

販売店協会の新春セミナーでPCメーカー7社が方針説明
～レノボ、東芝などが今後の新製品投入に言及
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130123_584569.html

http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/584/569/28.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/584/569/18.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/584/569/50.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/584/569/14.jpg

やっぱり各社もこれからはペン付きがひとつのトレンドになるみたいだな
超楽しみ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 01:46:12.11 ID:HCXxrttI

>>380
適当言うなドリーマー

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 01:56:24.26 ID:HfixG864

thinkpad tablet2
AtomZ27602GBで10.1　1368Ｘ768
これで7.5万って高すぎない？dellより3万もたけー
なんでいまさらAtom?
ゴミじゃん

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 01:59:06.42 ID:HCXxrttI

デルは良くも悪くもデルだしね

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 02:03:42.89 ID:v2RsXfUL

>>369
X61tでええやん
相場大して変わらず遥かに有用だ
飛びついた奴後悔するだろなw

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 03:11:41.89 ID:RsZYIntg

>>383
いやいやいや現実みろよさすがにｗ
Z2760 ベンチとかで検索したらスコアでてくるからｗ
C2Dの7xxxより高いよ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 03:14:12.45 ID:8s+4jBGP

>>384
今更atom？は？
三年以上前で脳みそとまってんじゃねーか？
現行のAtomは去年の10月発売でArmのTegra3やA6X以下のTDPと
デスク用Pentium4以上の性能兼ね備えたかなり優秀なCPUだぞ？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 05:21:53.81 ID:DcA6mRfU

5年前のソフトとＸＰなら普通に動くだろうが。
i5i7は必須
デルと一緒じゃ話にならん
解像度もダメダメだし

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 05:28:03.68 ID:HJLp0GIe

atomじゃブラシとか塗りは苦しいって結果出てるのに
馬鹿じゃねーのか？
いまさらPentium4と比較するお前は一体何だ？

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 05:42:12.95 ID:qgvdpqU0

クリスタの動画を見ての話ならあれはクリスタのバグだからな
滑らか水彩など下地混色ありのブラシが重くなる不具合があると公式も認めてる

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 06:00:36.07 ID:Gk6Uzp6/

>>381
しかし誰も話題にしないとか
完全に乗り遅れてオワコン状態になってrな

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 06:27:28.65 ID:3/550Ktf

X61tabletでもオクで4万するわけで1万6千は破格ではある
ベンチだとL7400はZ2760の1.5倍くらいか

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 06:30:03.73 ID:u361dqVq

まあdellよりは細かいところのクオリティが高いんだろうが
中身は同じAtomZ2760だから新鮮味がない

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 06:32:58.53 ID:v15P2csz

AtomZ2760は８年くらい前の古いPenD 3GHzデスクトップPCにWin7/8を入れて動かすようなもの
http://www.cpubenchmark.net/cpu_lookup.php?cpu=Intel+Atom+Z2760+%40+1.80GHz
８年前に戻ってWin7/8入れて頑張れるかどうか

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 07:07:45.73 ID:uBVfcMQA

>>395
そのベンチだとatomやたら速いけど実際はもっと遅い
シングルスレッド同クロック比較でatom=pen4くらいのはず

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 07:40:28.20 ID:esaF8o5b

thinkpad tablet2
いきなり粗大ゴミか？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 08:09:47.29 ID:v15P2csz

thinkpad tablet2 はメーカーサイトを見る限り在庫管理等のテキストデータ主体の
ビジネス向けタブレットでその方面では実用になるとは思うけどね
絵が描けるとかデザイナー向けとか一言も書いてないから

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 08:15:53.87 ID:esaF8o5b

ここの板で考えりゃゴミだろ
来てるのは99％絵描きでビジネス向けタブレット求めてる人0％

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 08:35:46.61 ID:UXB5O184

絵描きに踊らされる似非絵描きが5割だろ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 09:49:03.50 ID:dlbKQIrd

ほぼ同一スペックのLatitude 10やVivo Tab TF810がすでに販売・出荷されてるのに
未だにスペックであーだこーだ言ってるのね

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 09:52:58.66 ID:RsZYIntg

>>390
上でC2D 7xxxで盛り上がってる馬鹿に言えよ豚ｗ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 10:08:51.58 ID:kIKn3yWF

ぶうぶう

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 11:27:42.52 ID:/Dv13y9L

>>393
x61 tabletの値段高騰してる奴はSXGA+なだけ。
普通のXGAのX60tなんかは1～2万台が相場。
というかこの頃のは外れ液晶多くてIPSかどうかも怪しいのに。
博打すぎる。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 15:21:25.95 ID:MxnLFhkJ

Thinkpad Tabletはスリープ時の省電力、本体サイズなど、
ハードウェアを組み合わせた後の品質のチェック・作りこみに
手間・原価をかけているようなことを書いているな。
使っててどれだけ実感できるかわからないけど。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 15:47:44.45 ID:Gk6Uzp6/

ぎりぎりの仕様変更ってのは、それ自体が結構リスクあるからな
ちゃんと仕上がってれば良いが

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 17:50:35.74 ID:eOJabaGy

もうsurface proでいいやん

corei5 メモリ4GB 1920x1080

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 18:01:53.73 ID:c52sPaGr

お試しにx61の中古を買ってみるかな
それである程度winタブの使い勝手が分かるだろうし

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 18:06:34.50 ID:IDQM5CKR

SurfaceProは残念ながらおま国発動したでｗ
アメリカ・カナダのみで2/9発売
まあ買う手立てはいくらでもあるけどな

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 18:07:51.06 ID:ktAiW6sJ

>>407
やーだーファンレスがいーいー
>>408
タブレット付きはx61tね

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 18:50:57.08 ID:nFqAEg9/

ファンレスでサーフェス並みの性能はまだまだ先だな

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 18:58:02.55 ID:Y3j4OZRU

core機が低発熱になるのが先か、atomの性能が上るのが先か……

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 19:08:40.79 ID:+8Y8/un4

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130123_584569.html

Helix国内発表来るぞ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 19:17:52.35 ID:nFqAEg9/

きたか
でもお高いんでしょう？

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 19:41:16.35 ID:qgvdpqU0

予想価格18万8千円くらいか？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 19:46:14.97 ID:RsZYIntg

>>412
TDP7WのCoreiなら今年出るぞ
ファンレスに出来るかどうかはしらん

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 21:23:15.61 ID:2gH1/Ceq

TDP7Wの予定はないんじゃないかな
SDPなる微妙な値が7Wのやつはもうすぐ出てくるようだけど

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 21:31:18.11 ID:OrX+rPia

Herixて1500ドルくらいじゃなかったっけ？

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 21:52:07.44 ID:GiXFB/pS

TAICHIの11インチ触ってきたが、MBP Retina並に液晶面とカバーのギャップが小さいな
この辺は液タブに勝っている
グレアなので、映り込みと引き換えに色抜けが良いのも長所
ペンの現物が無かったのでそっちは試せなかったが、貰って来たカタログに乗っている写真を見ると単三電池が入りそうな位ぶっといな

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 02:42:21.54 ID:TSMnRTfX

thinkpad x1 carbon touch が1500ドルで日本版が18万だったからなー。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 03:50:36.38 ID:YmHdm8+m

その値段でWindows8ワコムデバイス用WinTabドライバ提供されてなかったら悲惨極まるな

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 11:00:00.98 ID:ji11nIu8

少し前はWacom搭載でなければ糞という風潮だったのが、
実際はWacom搭載でもおみくじ状態で安易に薦められなくなってしまったな
結局悪いのはどこなんだ？
Feel ITならFeel ITで採用PCに依らず仕様は同じ筈だからドライバーが機能したり機能しなかったりというのは妙だし、
もしかするとWacomのドライバーが搭載機種を個別に識別する仕様になっていて開発が間に合っていないのか？
オプションペンを作る位なら、まず採用PCがペンタブPCとしてきっちり動作する様にして貰いたいものだ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 11:15:41.30 ID:NRqwI38s

クリスタ使いなのでどうでもいいや

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 11:21:21.32 ID:jXFbbCqh

>>422
絵描きスレだからしかたないのかもしれないけど
Microsoftの標準HIDドライバでタブレットPCとしては十全に機能してるんだよ。
Tablet APIの仕様を満たして筆圧だってちゃんと送信してるんだから。

WinTab APIで動くかどうかは別の話。期待するのは勝手だけどそれを欠陥のように語るなよ。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 11:42:26.68 ID:hiDY5tXk

>>422
別に同じtabletPCAPIでもまだN-trigはｶﾞｯｸｶﾞｸだけどワコムは滑らかって利点あるしなぁ…
そりゃWintabに対応したほうがいいっちゃいいけど

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 11:43:33.71 ID:6K107P7Y

ここのノリそのままでノートPCスレに出張ってアホな質問ぶつけたりするからなぁ。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 12:17:54.72 ID:1NPu1TP/

結局、
「Vivo tab」か「Thinkpad tablet2」に落ち着くのかな

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 12:21:03.07 ID:ijNzGUkO

>>427
値段的にLatitude10
スペック的にsurfaceやHelixという選択肢もある

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 12:31:36.60 ID:NRqwI38s

ダイレクトボンディング具合次第かな
視差が少ないのが売りなんだから頼むよ各社さん
視差たっぷりの製品を買うぐらいなら家にあるcintiqで描くし

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 12:50:26.72 ID:1NPu1TP/

>>428
Latitudeはペン付けると６万以上でしょ
だったら７万で筆圧も保証してるVivoかtab2買うわ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 12:54:11.03 ID:nJHsN8G8

>>426
あっちでこの手の話する連中よりは良識ある人がいると思うぞ
あっちのアホはこっちでも煙たがられてるようなのだろう

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 12:54:57.66 ID:jXFbbCqh

>>430
>筆圧も保証
WinTab APIで？　誰も保証なんてしてないぞ
むろんTablet APIでなら取れるだろうがそれはLatitude 10も一緒

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 12:56:36.60 ID:nJHsN8G8

このまだ見ぬもんに対するお花畑思考どうにかならんの

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 13:18:11.68 ID:v2xt1ZWi

ヨド店頭展示のVivoTabには、
ArtRageなりCripStudioなりを入れといてくれんもんじゃろうか。
OneNoteだけじゃ分からん。。

microSDにインストーラ入れて挿しても
権限の制限で実行できないようにしてあるだろうしなぁ。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 13:19:57.26 ID:BDxHzSHq

>>422
ビジネスユーザーがペンを使う理由は正確にクリックできるからであって線がきれいに
引けるかどうかはどうでもいいんだよ　だからこそペンがオプションになっているわけで
Wacom搭載だから絵が描けるというのは思い込みでただのタッチデバイスとして採用されただけの
モデルに期待しても仕方がない　使えたとしてもたまたま使えるだけ
Painterやコミスタがバンドルされてて絵描き向けと宣伝されてる製品ならWinTabがどうのはわからなくもないが

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 13:44:04.25 ID:MYEMDVfT

俺のポートフォリオの時価がいつもと違うと思ったらワコム上方修正・増配したのか。

http://wacom.jp/data/ir_news/20130123121126.pdf
> コンポーネント事業で前回修正した業績予想を更に上回る販売が見込まれることから

どんどん採用させてやってくれ。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 14:37:51.59 ID:+2XMTxV3

つーかwacomが絵描き用のタブPCを出してくれれば…
どんな値段になるか知らんが。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 14:52:12.05 ID:y1uu26Tz

個人的にタブレットPCをお絵描きのメイン用途で購入するのは
どうかな…と思ってきた

昔のテレビデオみたいに
PCとしても液晶ペンタブレットとしてもどっちつかずになりかねない
ペンの機能は基本的にビジネス用途向けだし

液タブが欲しいなら中古のcintiqの方が安くて間違いがない
PL-700（17型1280×1024）とかならオクで1～2万だし、
学生さんやイラストはじめる人には最高だと思う
メインを別に持ってて、ラフ、下描きぐらいまででいいならタブPCもアリだと思うけど

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 14:54:39.92 ID:eMLTUDKW

>>430
クーポンあるから5万だろ
Bamboofeel認識するから安いそっち買えばもっと安くできる

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 14:56:10.17 ID:eMLTUDKW

>>438
PLとか今更液晶の質もペン性能もアレすぎてさすがにタブPCすすめるわ…PLとの比較なら

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 15:01:38.96 ID:wk+TJdGF

タブPCがお絵かき用ツールとして台等しつつあるのを眺めてると
あと10年遅く生まれたかったなぁと思うようになった

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 15:15:42.58 ID:eTVMrRbu

今まで出てる情報だと台頭の兆しすらまだない…
むしろ予想を下回ってる　ちょっといかん

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 16:14:36.67 ID:eMLTUDKW

>>442
Helixとかsurface見てると予想以上なんだが
個人的には今年後半のC2D並みの性能になったAtomにものすごく期待してる

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 16:30:10.57 ID:+2XMTxV3

>>438
タブPCに期待してる人は、すでにCintiqを持ってる人が多いんじゃないかと
12WXが新品でも8万なんだから、最初の一台ならそっちを買ったほうがいいと俺も思う

俺は21UX使ってるんだけど、仕事の打ち合わせとか遊びとかで上京することが結構多くて
その時ホテルやファミレスなんかでちょっとでも仕事できるようになれば…と思って期待してる

てゆか、ホントは12WXの後継機が早く出て欲しい
ノートPCとセットで、気軽に持ち歩ける程度の重量になってくれれば…

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 17:09:13.85 ID:vJlSJghP

12WXの後継が出ないのは、小さいとぷるぷるノイズが抑えにくなかったりするのかね

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 17:12:39.55 ID:nBU80eYo

>>445
IGZOさえ採用してくれればノイズ押さえられるんだけどなぁ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 17:24:56.46 ID:7Q0vYW/E

>>438
１～２万とかで買えたのか
欲しいなぁ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 17:58:06.90 ID:oK2MceG1

cintiqは値段よりでかくて重いのが厳しいなぁ
17,8インチ位でファンクションキーとか無い薄型軽量タイプとかあったらいいなぁと思うけど

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 18:24:19.75 ID:ji11nIu8

タッチペン付きのスマートTV：パナソニック ≪ WIRED.jp
http://wired.jp/2013/01/22/video-panasonic-zt60/

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 19:55:57.21 ID:iShq7VbY

WG-N10がけっこういいよ

_____
|SM|
~~~~

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 20:15:55.34 ID:ji11nIu8

レノボ、「ThinkPad Tablet 2」を“若干数”25日より販売 - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130124_584930.html

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 20:46:53.65 ID:1NPu1TP/

Surface proの輸入品は日本ではサポートや修理は無理なの？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 21:24:56.06 ID:nBU80eYo

>>452
MSKKに聞けよ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 21:28:19.00 ID:dB0GWoAi

Latitude10来たわ。clip studioの設定変更で筆圧もOK。
intuos4のほうが書きやすいが、手軽に持ち運べるのが良いね。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 21:48:13.69 ID:vrKvoiP+

タブレットPCのlatitude 10でクリスタ動かして見たよー
10分程度の落書きだけど筆圧も問題なく動くし解像度600でもサラサラ描けたー
http://twitpic.com/btq17d

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 22:16:48.06 ID:nBU80eYo

プロが多いスッドレですね

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 22:37:16.52 ID:vrKvoiP+

本人じゃないよたまたま見つけたツイのコピー

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 22:50:29.72 ID:1NPu1TP/

>>439
DELLのクーポンってまだやってる？
見つからないんだけど…

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 00:08:45.61 ID:LUOel7hg

>>455
アタリの青いラインから一気にペン入れ出来るのスゲー！…と、
関係ないところで感心してしまった

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 00:10:09.47 ID:r1WEuHgj

>>455

ひよこぼっちの人かよ

毎週ファミ通で読んでるよ、こんちくしょう

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 03:52:51.51 ID:/Qwpm/Dg

>>458
初めて購入・3年以上未購入のお客様向け特別割引 | Dell 日本
http://www.dell.com/jp/business/p/d/campaigns/new-customer-coupon

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 07:48:28.09 ID:0yqjHwY+

>>455
アトムだからいらねっと思ってたけど、
考えてみたら俺の使ってる初代corei5モバイルともはや変わらんのか・・・・・

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 08:27:19.10 ID:MTHybT0F

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 08:28:21.46 ID:i+AhiWnA

>>463
そのベンチだとatomやたら速いけど実際はもっと遅い
シングルスレッド同クロック比較でatom=pen4くらいのはず

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 08:41:57.16 ID:0yqjHwY+

そうか、まだ頑張れるか俺の初代Core-i

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 08:49:34.03 ID:e6jDv99z

>>464
となるとデュアルコアでHT搭載のatomはPen4以上か
やるじゃん

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 09:50:11.06 ID:6G3p/q8f

ループしてんぞ

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 09:54:14.29 ID:7vqBVMT3

SAI動かす程度なら余裕でしょ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 10:13:08.75 ID:44/VULXb

>>438
もういい加減使った事ないくせに落書きとラフなら使えるって言う人見飽きた。
先人は何年も前からタブレットPCで十分に仕上げ絵まで描けてるんだからさ、過去ログとか見て下さいよ。
慣れればなんの事はない。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 10:13:33.90 ID:iG4OTPVj

塗りは全然無理だっツーの

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 10:30:14.21 ID:J+fhBC+q

プロや同人屋の完成原稿はムリかもしれないが
趣味レベルのお絵描きはできます

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 10:36:04.26 ID:/JCzyNsN

タブで書くときって利き手と逆の手はどこに置くんすか？
あと利き手の肉…下側というか側面というか、ペン持ったときに下側になる小指のほうの掌の肉…なんて言う部位なのか分からん…
とか腕って画面に接触していいんすか？

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 12:18:11.76 ID:VA2/otGL

うわぁ・・
これがゆとり教育の末路か・・

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 13:24:12.62 ID:OGjv2y/I

もしメモリが4GB以上積めれば、Atomでも全然いけそうなんだけど…惜しいなぁ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 13:35:24.44 ID:LPCtngeA

仕上げはきつそうだけどペン入れまでは出来そうだな

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 14:02:07.24 ID:EDrG4Fe0

一応絵でメシ食ってる者ですが・・
Atom27602ＧＢではペン入れは無理です（ラスターは多少ましですがベクターはもう絶対無理）　
理由1.遅延がひどすぎる
　　2.補正かけるとさらに遅延酷くなる
最初はいいのですがデータ量が増えると遅延が増していく感じ

仕上げも軽いデータなら可能かもですが・・
とにかくすぐフリーズしておっそろしくてとてもです。
現状液タブＰＣで使えるのはcore-i5 4GB以上と思って間違いないです
アトムとかだったら解像度低い奴の方がまだましだと思います。
重さとか価格とか気にしていたら後で後悔することになります。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 14:06:41.29 ID:s8lEMXSg

>>476
検証に使った機種とソフトを教えて欲しい

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 14:28:17.13 ID:ok1BLl2o

>>472
面白いから頑張れ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 14:43:14.04 ID:EDrG4Fe0

富士通QH55/J(板タブ接続）　atom2GB
Latitude　10 atom2GB
ASUS B121 corei5 4GB(win 7)
VAIO　DUO 11 corei7 4GB

全てコミスタ、クリスタで外部ＨＤＤ接続(QHは一部photoshop)
コミスタデータはレイヤー数50前後600dpi　20～80ＭＢ/ページ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 14:56:17.67 ID:sl1VANY3

Atomだとカラーはまだきついだろうなあ。
商業プロだけど、X60tでもB4 600dpiの1色原稿はSSD積めば入稿レベルまで普通に行けるから、漫画原稿用途だったら結構重宝するのでは。
ベクターは効率悪いから使ってない。
ちなみにSeries7とかのCorei5系でなら、カラー原稿もイラレで仕上げまでやってるよ。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 15:02:10.87 ID:LUOel7hg

>>469
438だけど、duo11は持ってるよ
438のレスは主にメインで使う液タブを持ってない人に向けてのもので、
「安易に飛びつくと、結局やれることが限られかねないよ」という事を伝えたかった

確かにタブPCで仕上げまでやってる人がいるのも事実だけど、
動作の軽いSAIや古いソフトならともかく、
3D機能のあるclipstudiopaintEXやPhotoshopCS6とかの機能をフルで使いたければ
>>476同様、タブPCでもcorei5＆メモリ4Gは欲しいと思う

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 15:12:06.20 ID:wMgOcdHY

タブレットPCをメインに据えようなんて考えてるやつホントにいるの？ましてやATOM機を？
なんか勝手に仮想的なアホを作り上げてない？

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 15:15:26.46 ID:p/dT9ddW

あんまりスペックスペック言ってっと
Pen3-600MHa 512MBでPainter5使って描いてたようなジジイが出てくるぞ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 15:22:34.00 ID:sl1VANY3

>>481
それってタブレットPCがというよりPCそのものの性能の問題なんじゃ…
フルスペックのタブレットPC（特にワコム機)なら、個人的には液晶ペンタブの代用になっているので、プロの仕上げでも使えると言っときたい。
ただ最近のCintiqとはやっぱりペンの感触が違うし、機種によって(WinTabでも)SAIの反応が遅いなどの問題があるので、SAI使いはセルシス系ソフトなどに慣れる必要があるかもしれない。
まあ、10年前の塗師はマウスでエロゲ塗りやってたんだから、大抵は技術でカバーできると思う。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 15:51:38.99 ID:9U4vGu30

もともとはSAIでペン入れしてたけど、最近クリペでも行けるようになってきた。
仕上げはPhotoshopでやってるけど、これもクリペやイラスタに移行できればN-trig機でも大丈夫な気もする。
けど、ペン先交換の問題とか含めて、やっぱワコム機のほうが安心感があるかなあ…

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 15:58:46.33 ID:LUOel7hg

>>482
別にatom機に限った話をしてるわけじゃないよ
PCのスペック以外でもwintab使えないことでソフトによって筆圧感知出来なかったり、
傾き検知出来なかったりで色々限定されるでしょ

タブレットPCをメインにしようと考えてる層はいると思うよ
ipadとかiphoneで絵を描き始めた子とかね

>>481
そうだね
技術や慣れでカバー出来るというのは全くその通りだと思う
438の繰り返しになるけど、あくまで同じ値段出すなら
最初はオクで安い液タブと、ある程度の性能のPC買った方がいいんじゃない？
っていう個人的な意見

価格を抑えたフルスペック＆ワコムデジタイザ搭載機で、
サポートや保証も万全なものが国内からどんどん出てれば違う意見になったと思う

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 16:02:28.21 ID:Yg20bi2V

B121で絵を描いてる時に右手が画面に接触してると
左手で神ツールのボタンに触れても反応しないんだけど設定で直ったりする？
一応コンパネから指のタッチは使用しない設定にはしてる。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 16:31:54.34 ID:XSer390s

注文してたポータブル用のタブレットが届いたと思ったらエロ専用機になっていた

何を言っているかわからねーと思うが俺もわからねえ・・・

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 16:47:18.08 ID:qQz2YW5p

タブレットとエロは相性いいからな

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 17:50:03.49 ID:e6jDv99z

>>479
タブでキャンパスにID描いてそれ写真でうpしてくれないとネガキャンと見分けがつかない

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 17:53:21.19 ID:FiWdNqIE

>>483
Windows98 300MHz 128MBでPainter5とPhotoshop4で描いてたジジイだｙ－ん！！

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 18:55:24.53 ID:/aCAjA80

thinkpad X1 carbon touch の個人向け販売開始されたな。
1499ドル→159,810円だから、Thinkpad Helixも１６万前後で販売されそう。楽しみになってきた。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 20:12:42.45 ID:p/dT9ddW

>>491
でーたー
大体1000*1500px(A4 150dpi?)レイヤ数枚程度なら普通に使えてたよねえ。
がんばればA4 300dpiでも何とかなってた…っけ？あの頃って。

作業段階ごとにレイヤ結合前のファイルをバックアップ取って、
常に作業中のレイヤが数枚に収まるようにレイヤ統合しつつの
ウォーターフォールっぷりだったなぁ。手戻りのコスト的に。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 21:08:42.43 ID:cJLikknq

日曜プログラミング兼お絵描き用にSurfacePro注文したった
到着まで冬眠してたい

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 21:35:10.98 ID:vypaC1+d

>>494
どこで注文しました？
海外発送してもらえるんですか？

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 21:56:50.93 ID:cJLikknq

>>495
「iPad ケース」でぐぐって1Pめ4番目のサイトで注文できます
SurfaceRTのときはべつの北海道の店に頼んだところごく普通に届いたので、今回も多分届くのではないかと…(責任はとれないけどｗ)

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 22:18:07.94 ID:vypaC1+d

>>496
ttps://www.google.co.jp/search?q=iPad%20%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B9&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a
４番目はお店になってませんけど･･･
「こだわり一番館」ってところですか？
それとも「ケース・カバー通販専門店」ってところですか？

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 22:22:43.09 ID:cJLikknq

あれ結果変わってるｗｗ
ケースのお店で右上の検索窓から探してください

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 22:26:31.42 ID:u9SIWis7

>>488
最近そんな奴ばっかだから何言ってるかはわかる

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 22:28:20.42 ID:vypaC1+d

>>498
なんでSurface買うのに、iPadのケース屋で検索するわけ？
教える気ないんだったらもういいよ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 22:42:45.80 ID:yqMmHsJQ

ttp://www.ipadcases.jp/?mode=srh&cid=&keyword=surface+pro
これか？普通に言われた通り検索して出てくるじゃん

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 22:48:14.29 ID:vypaC1+d

>>501
おお！、ほんとだ！
ありがとう！

>>498
疑ってすまん、まさかiPadのケース屋でSurfaceが買えるとは思いもしなかったもので。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 22:52:39.53 ID:hLLzweNq

>>486
なんだか条件さえ整えば十分に使えるという意見と、
条件整えなきゃ使えないからダメという意見でかみ合ってないな。
自分はそこまでの初心者ならどっちでも同じようなもんとしか思えないな。
慣れている機材が無い分順応早いだろうし。
でもDuo11だけでタブレットPCわかった気になっちゃいかんよ。
あれはWinTabとか関係なく、挙動が特殊だ。

他人に勧めるものをどうこう言うなら、ThinkpadとかElitebookとか、
メジャーなフルスペックのタブレットPCを液タブと同じくらい触りつくしてからにすべきだと思う。
フルHDじゃなきゃフルスペックと認めないとか言うなら話にならないけど。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 23:11:03.79 ID:6GQzJYpx

というか486の言うオクの安い液タブ（PL-700）って
筆圧レベルがちょっと違う以外、ワコムG5とほとんど同スペックなんだけどなw
傾き検知が無いのも同じ、使えるペンも同じ、Wintabも問題無い

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 23:16:25.29 ID:G7GqxpGQ

>>504
Wintabがないとか嘘言っちゃいけない

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 23:17:17.18 ID:G7GqxpGQ

ごめん勘違いした
問題ない、か

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 00:42:39.05 ID:0iAnH6x9

昨年末、21UX旧型もオクで5万以下で結構落札されてたよ。
かつての最高機種が安くなったもんだと思った。

>>503
どうこう言うなら触り尽くしてから…
そんなこと求め出したらスレが機能しなくなる。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 00:53:56.78 ID:papZ0OBl

それ以前に触ってもないやつが知ったかで嘘八百並べ立てるのが害悪すぎる
真実がまるで拡散しない

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 00:55:06.65 ID:HfUpsuJ+

全くだ。
生焼けの所にIYHしてった人柱ーズの断末魔に心底gkbrするための楽しいスレだろ現時点では。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 00:58:03.30 ID:nvdbjL3N

>>507
他人に勧めるなら、だよ。
それに今は買えない値段の話しても意味無いしな。
21UXの今の相場は10万弱。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 01:05:40.74 ID:NwLbzQNd

>>507
言いたい事はわかるけど触った機種がDuo11だけじゃ
流石に偏っていると言わざるを得ないぞ。
何度も書くけどPL-700はG5とほぼ同スペックで(対応ペン使えばひょっとしたら筆圧も512かも)、
2760pみたいにそれこそ液タブ+ノートPCと同価格（5～6万程度）が相場の
機種があるんだから、他方をそこまで強く推す説得力には欠けるよ。
俺はどっちでもいいと思うけどね。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 01:06:46.04 ID:4IKi9U2i

21UXが五万以下で落札っての見てみたが、ペンなし液晶に傷多数ありじゃねーかw
美品なら七、八万はするな

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 01:19:57.12 ID:0uUUE2wo

ATIVとSurface、輸入で買うならどっちがいいかな？

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 01:31:03.41 ID:NMZ89U9e

>>513
サーフェスのレビュー待ってからでいいんじゃない？
少なくともativはちゃんとドライバが用意されてるけど、サーフェスはどうか分かんないし

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 01:32:39.58 ID:VRyeWTty

大差無いと思うけど、絵描き用途なら
Photoshop動作確認済で少し軽くて画面大きいATIVに一票。
不具合が心配なのはどっちもどっち。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 01:34:06.78 ID:0iAnH6x9

>>508
実機触ったり、アップされた動画を見ても
「使える」って思う人と「使えない」って思う人がいる。
それぞれ用途や理想が違うから難しいね。

>>510
>>511
そうだね。
まぁ、個人的な意見…と前置きしてあるし、
そういう意見があってもいいんじゃん？と思ったよ。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 01:51:05.85 ID:ka26eENp

個人的な意見と言いつつ誤解をばらまく所業

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 02:16:45.39 ID:U6wvseB5

意見を言うのは自由だがその勢いと偏見で
初心者に妙なもん売りつけんでくれよw

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 02:29:28.55 ID:0uUUE2wo

ATIVとSurface

電池
ATIV ８時間、Surface ４時間
画面
ATIV 11.6インチ、Surface 10.6インチ

キーボード
ATIV 13インチ用で大きくて打ちやすい
Surface キーボードを付けたまま裏返してタブレットとして使用可･･･※

その他
ATIV　今すぐアマゾンで注文可。同時に３年保証も購入可だが、輸入で使えるか
　　　は未確認。
　　　国内の購入者が少ない。

Surface レビュー待ち後の購入だと実際に使えるのは１か月以上先。
　　　　後日日本発売もありうるので、輸入品でも国内サポートの対象になる可能性も。
　　　　ATIVより購入者が多そうなので、情報も豊富？

総評
ATIVは、電池８時間なので、時間を気にせず外でも使える。
Surfaceの※は、移動して使う際はかなり便利。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 02:35:53.51 ID:0uUUE2wo

電池
ATIV ＞＞ Surface

画面
ATIV ＞ Surface

キーボード
ATIV ＜ Surface

堅牢性
ATIV ＜ Surface

どっちがいいかね？

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 05:10:08.50 ID:4IKi9U2i

電池持ち悪くていいならSurface、サムスンでいいならATIVでいいんじゃない？
米AmazonでATIV検索するとXE700T1C-A04USとXE700T1C-A01USがあるが、違いがわからない…

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 06:27:59.32 ID:uc9OGQC7

ATIVの前作にあたるやつでは、末尾の型番違いはドックステーションみたいな据え置き充電器の有無ではなかったっけ。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 06:30:22.12 ID:uc9OGQC7

あるいは、AT&T向けのSIMスロットの有無とか？憶測ですまないけど、もしも二つの型番に明確な価格差があるならば。価格差がないなら、販売地域の違いとか？

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 06:32:54.60 ID:uc9OGQC7

北米市場向けと香港向け製品で、添付説明書の併記言語や充電器のコンセント形状が違う、、なんてことはあるかも。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 09:29:57.40 ID:XMpaN9ft

中古のワコムタブレットは確かに安くて性能いいのかもしれないけど
自分の場合、タブレットってそれほど使ってないのにどれも３年程度で
もれなく壊れてる修理代も高いから結局全てポイしてる
最初接触悪くなって、ある日突然電源入らなくなった今まで３台くらい

新品でも２年程度で壊れるのに、中古なんて絶対無理

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 09:33:18.94 ID:XMpaN9ft

３台っていうのは普通の板タブ２枚と液タブ１台ね
ワコム製はタフじゃないから中古は論外だ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 09:52:23.86 ID:XeirTC3/

たまに機械に嫌われてるとしか思えない人っているよな

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 09:53:17.09 ID:0uUUE2wo

>>521～>>524
型番の末尾違いや、国による電源の違いまでは考えてなかったわ･･･
やっぱり聞いてみて良かった
ありがとう

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 09:53:27.98 ID:Ptx01rJW

静電気体質とかじゃあるまいか

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 09:59:35.25 ID:NMZ89U9e

両方ともUS付いてるから北米向けだけどね

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 11:23:50.06 ID:6rNJAMbv

PCが使えなくなる原因はたいていバッテリーの劣化か内部ストレージの寿命だわ
だからバッテリーや内部ストレージが簡単に交換できないタブレットPCは辛い

ワコム板タブは自損事故やOS非対応以外で今まで使えなくなったことはない

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 11:57:41.22 ID:0uUUE2wo

>>531
自分は3年使えればいいと思ってる
3年後の世界なんて全く分からないから

N-trigの技術が画期的に進歩してるかもしれないし、
Wacomの特許が切れてペンタブPCが値崩れしてるかもしれない

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 14:27:06.48 ID:0uUUE2wo

>>521
ATIVの型番の違いはここに出てた
http://www.samsung.com/us/support/owners/product/XE700T1C-A04US
一つはOSが64bitか32bitの違いみたい。
もう一つは、よく分からんけど、あまり関係ないような･･･

ATIV proにキーボード無しモデルが出てるという噂があるけど
http://d.hatena.ne.jp/ks24/
とりあえずこの型番の違いとは関係ないみたいだな

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 15:07:30.21 ID:4KADhqCw

>>525
ぶっ壊れれるリスク考えると、中途半端に高い値段の中古とかは買いづらいよな
捨て値で買えるならいいんだけ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 18:55:02.28 ID:3E62PuWZ

中古押してる輩はヤフオクに出品しようとしてる奴らじゃないの
もしくは近い将来出品することになるであろうと考えてる輩

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 19:53:02.09 ID:b9wkv+og

陰謀論好きなアホっているよな

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 20:33:49.02 ID:lMOHPnIj

これがこうどなじょうほうせんか・・・

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 20:47:40.22 ID:papZ0OBl

高精細な液晶を求めてた人はVAIOなりTAICHIなり、これから出るHelixなり買って使ってみ
190dpiの画面に直描けるってのはすげぇ気持ちがいいぞ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 21:18:09.42 ID:eQrNtYzz

解像度が上がるのはいいけど必然的にツールボタンが小さくなるので使いづらくなるようにも思える。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 22:19:18.33 ID:IxCu75RV

レイヤーパレットは設定で大きくできるし、190dpi程度なら老眼でもない限り問題なし
それより190dpiの恩赦は限りなくでかい。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 22:20:43.98 ID:papZ0OBl

メニュー類についてはたった190dpiで使いづらくなるということは無いぞ
100dpi前後で設計されてるアイコンがたった4分の１のサイズになるだけだから

ペンの位置精度が無いからボタン押せなくなるなんて嘘ついてるやつもいるけどちゃんと使ってから話をしなさいよと思う

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 22:36:08.41 ID:IxCu75RV

はっきり言えば画面の位置（中央と四隅）でペン先とポインタの視差が出やすい
ワコムじゃ苦しい
N-trigだから可能な”190dpi”です
もしcintiq24が4K2K化して190dpiになったら多分まともにポチれなくなるだろう

>解像度が上がるのはいいけど必然的にツールボタンが小さくなるので使いづらくなるようにも思える
それはある意味”ワコムに限れば”正しい

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 22:51:40.28 ID:b9wkv+og

なんかもう必死でしょ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 22:55:11.62 ID:egHjVYoy

恩赦て

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 22:58:07.71 ID:3taOY7BW

恩恵(おんけい)と言いたかったかな？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 23:04:33.73 ID:QL7OffcJ

Wacomユーザーは囚人、という認識なんだろう

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 23:22:07.33 ID:4IKi9U2i

ツールが小さくなるデメリットよりも、そのおかげでキャンバスを広く表示できるメリットのが大きいんじゃないか？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 23:31:37.47 ID:3e+vTe/O

もうしてるのかまだなのか知らないけど、フォトショとかイラレはMacのRetinaにいずれ対応するんでしょ？
高解像度端末が増えれば自ずと他のソフトも対応せざるを得ない流れになるからツールが小さくなるとか細かい事気にする必要なくねw

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 23:33:52.02 ID:papZ0OBl

画面が小さいから狭くて使い物にならないっていう今広まりまくってる認識は一重にツールがキャンバスを圧迫してるところから来てるものだからね
これが11インチでも1920×1080あればキャンバスをツールで圧迫しないから広々して感じる

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 01:32:05.50 ID:+B8rIuSk

ツールパレットなんて効率悪いもん使わねえよハゲ
190dpiになりゃお前は絵がうまくなんのかボケ
画板なんか800x600で充分じゃ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 02:19:24.53 ID:YaPjCI1a

よく考えたら10インチや11インチのFHD(1920×1080)って字読めるの？
解像度が増すと情報量が増えるから字が小さくなるんじゃなかったっけ？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 02:55:19.36 ID:HTnQZDHe

対角10インチにも満たない紙の文庫本の小さなルビでも、きちんと読めるだろ？
老眼や遠視等の身体的制限を除けば、情報量に見合ったppiがあれば画面が小さくとも問題無い
むしろ重要なのは、画面をフルに使ってもA5サイズ程度しかないキャンバスを許容出来るかどうかだ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 03:05:32.48 ID:0REz1i+s

https://twitter.com/sakurai_tenchi/status/295214371381075968
11インチフルHDがどんなものか解る画像
寄ってみたい人は大きな画像のほうをクリックするといい
基本手首で小さめの絵描いてバランスみるような人ならこのくらい描き口あれば実用十分じゃね

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 03:16:37.69 ID:yt3WUJpc

ほーこりゃなかなか良さげじゃないか
絵の現物が一番わかりやすいな

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 05:59:32.03 ID:YQThOjP2

持ってるペン先の太さは変わらない以上、
解像度が上がると、太いペンで描いてるみたいな感じにならない？
大げさに言うと、描き始めの位置やクリックしたい箇所がペン先で隠れるって感じ。

俺はduo11で描いてると拡大しないと思った部分に線が引けないんだよね。
補正でポインターの位置を少しズラせば描きやすいかも、と考えたけど
絵を描く時以外使いにくいしなぁ。
ipadに太いペンで描いてる人もいるし、この辺も慣れといえば慣れかもしれないけど。

>>539の意見は俺はその通りで、現状ちょっと使いづらいです。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 06:09:25.15 ID:sM0j2iM3

なんでTF810CはPhotoshopで筆圧感知できないんだろ
Wacom製でも筆圧感知まともに動かない前例があると安心して手を出しにくくなる
ATIVは大丈夫みたいだから本命のHelixにも期待してるけど

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 06:52:28.51 ID:yt3WUJpc

大手中古屋からペン欠品のDTU-710を大量に買い占めた業者がいて
全然入札入ってないのが笑える

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 07:07:43.55 ID:yt3WUJpc

すまん勘違いだったスルーして欲しい

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 07:52:44.66 ID:0REz1i+s

96dpiクラスの液晶で慣れてきた感覚をそのまま190dpiの液晶に持ち込んでも上手くいかないので
高精細液晶用にペンの設定も自分の感覚もリセットして順応させてやる必要はあると思うよ

https://pbs.twimg.com/media/BA9nEDvCEAAQOxJ.jpg
一例としてこんな風にカーソルを三角にして左からペン先を覗き込めば尖ったペンを持ってるかのうように錯覚してペンを走らせることが出来るので
あとは意識して拡大表示する回数を抑えていくよう慣れればいいのではないかと
どうやって慣れていくかはそれぞれだと思うけど、慣れの山を超えたら190dpiの高精細画面にスラスラ描ける気持ちいい世界がやってくるよ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 08:06:36.25 ID:sM0j2iM3

http://d.hatena.ne.jp/shiro0922/20130126/1359210311
Thinkpad Tablet 2も筆圧感知はクリスタ系のみか
ドライバ更新での対応は期待できるんだろうか

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 08:06:39.11 ID:LuyzJdoU

指でけええええ
視差がほとんどないならずっとこんな感じに見えて気持ちいいだろうな

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 08:11:07.83 ID:HTnQZDHe

主な仕様 | タフパッドFZ-G1 | パソコン（法人向け）| Panasonic
http://panasonic.biz/pc/prod/pad/g1a/spec.html
65536 色／約1677 万色

いつの時代のスペックだ・・・

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 08:34:20.61 ID:YaPjCI1a

>>552
高解像度で字を読む方はいいとしても
書くのはどうなの？
そんなに細かい字は書けないでしょ？

字を書く度にいちいち拡大させて書くのか？

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 08:54:56.20 ID:2J1Fnyv8

パレットなんてカラーとペン関連のパラメータに関するものがあれば十分だな
ツールはキーボードショートカットに放り投げ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 09:25:46.20 ID:YaPjCI1a

Duo11なんかのWinタブのFHD(1920×1080)って、例えば21インチFHDの画面がそのまま
縮小されて表示されると考えていいの？
それだとどう考えても字が小さ過ぎて目が疲れると思うのだが。

iPad3なんかは9.7インチに超高解像度(2048 x 1536)だけど、
文字の大きさなんかは解像度「1024×768」のiPad2と変わらないように調整されてるらしい。

そこらへんはFHDのWinタブはどうなってるの？
やっぱり文字は極小になっちゃうの？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 09:48:58.18 ID:MS+SKAPV

調整できます
winパソコンだったらどれもできるのでは

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 09:57:03.87 ID:YaPjCI1a

>>566
FHDの状態では文字は極小で、
見づらければ自分で解像度を上げて調整するってことで良いのでしょうか？

iPadのように元々文字の大きさが見やすく調整されているのとは違うのですね？

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 09:57:31.62 ID:0REz1i+s

世の中には米粒の上に多数の文字を書く事ができるTATSUJINが居る
要は眼力の問題なのだ、という半分本気半分冗談の話はおいといて

https://pbs.twimg.com/media/BA9pu71CEAAPbhd.jpg
小さい文字が描けるのか？についてはこの画像が参考になると思う
指の大きさと字の大きさを比較すればこれだけ小さい文字を描くことができるスペックがペンにはあるってことが解るんじゃないか
こういうことができるからこそ慣れれば拡大しなくてもスラスラ描ける世界がくるよって話にも繋がっていく

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 10:09:37.84 ID:PKDt5/qH

>>567
解像度は弄らない。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 10:16:42.23 ID:YaPjCI1a

>>569
解像度を弄らずに文字の大きさを調整？
それは文字だけですか？
解像度を変えずに画像なんかも大きくしたらそれだけ精緻になるってことですよね？
それはWin8の新機能なんですか？
Win7では文字を大きくするには解像度を弄るしかないので
文字の輪郭が多少ボケますよね？

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 10:17:47.60 ID:fH3AK1NZ

>>560
マジかよ
thinkpad tablet2はメーカーオプションでフォトショエレメンツ選べたから安心してたのに…

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 10:17:57.43 ID:HTnQZDHe

>>563
そりゃ拡大して書くしかないでしょ
だから、A5サイズ程度しかないキャンバスを許容出来るかどうかと言ったんだ

UIの拡大率はOSで調整可能だけど、破綻せずに表示可能かどうかはソフト次第
Win8, FullHD, UI200%でクリスタを起動するとこんな感じ
ttp://nagamochi.info/src/up125352.png

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 10:20:17.27 ID:fH3AK1NZ

>>570
7でも解像度とは別にUIのDPIを設定出来るよ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 10:26:31.49 ID:B5k5IcMI

テキストのDPI増やすとそのへん考えてないアプリケーションで問題出たりするけどな

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 10:28:57.76 ID:fNw6Y9sA

>>571
duo11「一体いつから───────フォトショが付くと筆圧効くと錯覚していた? 」

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 10:31:01.98 ID:2J1Fnyv8

流石先輩パねぇな

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 10:34:04.62 ID:YaPjCI1a

>>573
そんな方法があったんですね

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 10:37:46.72 ID:myXY/Ayv

フォトショって元々マウスで写真加工するソフトだから

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 10:49:17.13 ID:2J1Fnyv8

ﾌｫﾄｼｮはキーボードショートカットも大事だ
ツール切り替えるのにｼｮﾄｶないとキレそうになる

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 10:51:04.51 ID:HTnQZDHe

ついでに
150%
ttp://nagamochi.info/src/up125354.png
125%
ttp://nagamochi.info/src/up125355.png
100%
ttp://nagamochi.info/src/up125356.png

クリスタの場合は125%が限界かな

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 11:31:03.23 ID:PKDt5/qH

duo11のデフォルト設定は125%だった気がする

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 11:52:16.29 ID:YaPjCI1a

>>580
なるほど。
高解像度が描く上で障害になることはなさそうですね

私はOffice使用がメインになりますが、
Officeでも同じことが可能なわけですね

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 11:58:28.06 ID:6VT+K0S1

重箱の角をつつくような事して楽しいのか？
お前は国語の先生か

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 12:09:05.83 ID:zbE23frL

>>582
店頭で確認せんのかい？

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 12:14:01.78 ID:YaPjCI1a

>>583
買った後にこんなはずじゃなかったじゃ済まないでしょ
Officeで文字が小さ過ぎて書けないとか、もしあったら致命的だと思うけど

>>584
量販店の展示品は多分Officeまでは入れてないはず

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 13:07:55.35 ID:sPm4+lhe

Officeメインなら解像度もペンもいらないんじゃ…

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 13:13:08.53 ID:fH3AK1NZ

>>585
今のオフィスは拡大縮小ボタン付いてるよ
右下のほうに

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 13:14:51.08 ID:YaPjCI1a

ペンがないと図を一つ描くのも一苦労ですよ
文章の校正や数式なんかもササッと手書きで書きたいんですよ
それもわざわざ別のソフトを立ち上げるんじゃなくて
OfficeというかWord上で全て済ませてしまいたいんです

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 13:17:12.30 ID:YaPjCI1a

>>587
あら、ほんとですね
基礎的なことも知らずにすみません
とりあえず解像度の件は良さそうです

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 15:50:39.96 ID:rTez9vuN

Latitude10ポチったわ

安いし手軽にイラスト描く用途には十分みたいだから繋ぎに使うことにした
米で色々新製品発表されてるから本命はそっち待ちだけど日本発売いつかわからないし
その頃までにお金貯めてしばらくLatitude10使い倒すわ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 16:22:15.03 ID:YaPjCI1a

ATIVは、キーボードドックにバッテリがないというのが痛いな
ノートPCとしては携帯できないわけだから
それとACアダプターをタブレットとドックの片方にしか付けれないのも良くない
タブレットからノートＰＣに変える(あるいはその逆の)時に、いちいちアダプターを
繋ぎ直さなくちゃいけない
一方Surfaceはこのあたりが良くできてる
ただバッテリーが短いから持ち歩き用ではないな
２段目としてバッテリ―時間を延ばした改良版を投入してくるんだろう
恐らくはそれが本命になるんだろうけど
日本ではいつになることやら…
携帯用としてはLatitudeはバッテリー交換できるからかなりいいと思う

さてLatitude買うか、Surface買うかだな

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 16:49:23.85 ID:S0YLNIm/

ATIV実際に買った人ってどれくらい居るのかな？
前に、個人輸入代行に挑戦したいって言ってた人も結局断念したみたいだし
ATIV使ってる人ってほとんどいない？
あれは、PhotoshopやSAIでも筆圧効くんだっけ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 16:56:27.65 ID:YaPjCI1a

Surface突っ込んで、もし初期不良で回収なんてことになったら
目も当てられないしな
そういうのを見越しての北米限定販売なんだろうし

やっぱり今回はLatitude10かなぁ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 17:01:06.58 ID:dvZP6DDL

SurfaceProは別に北米限定じゃないし…

SurfaceProの代わりにLatitude10ってありえなくね？
スペックが違いすぎる

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 17:13:00.49 ID:YaPjCI1a

>>594
2/9はアメリカとカナダでの店舗でのみ先行発売なんでしょ？
アマゾンなんかのオンラインに乗せないというのは
まだ試作機的な意味合いがあるんだと思うけど
世界中に散らばってから回収するんじゃ輸送費負担だけでも大変だもんね

輸入で買うにしても買うのはアマゾンなんかに載ってからの購入になるけど
それもいつになるか分からないしね

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 18:44:31.31 ID:PKLAm+F5

>>553
ええやないの

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 18:48:47.22 ID:/bWGsbOC

ペン流用してアクシデンタルダメージ外したら42,880円だからな。
使い捨て感覚で買えるレベルじゃないか？

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 19:41:52.16 ID:YaPjCI1a

>>597
最低構成は44980円だよね

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 19:46:05.23 ID:xR6dNJLy

Latitude10
お手頃なのはいいけど頼りないな・・

Surfaceまで待つか

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 20:23:35.37 ID:YaPjCI1a

それじゃ、お先に

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 20:55:21.16 ID:UQiQ8k7C

どうぞどうぞ

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 20:56:18.16 ID:rTez9vuN

>>594
SurfaceProの代わりにLatitude10じゃなくて
本命はSurfaceProだけど発売日不明だしいつまで待たされるかわからないから
とりあえず今すぐ使える安価なLatitude10を選択するって事じゃないの

春になれば色々魅力的な機種が出て来て目移りするだろうし
個人的にはThinkVision LT1423pも気になってるけど
本命ゲットしてもLatitude10はサブ機として使えるから無駄にはならんし

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 21:10:31.41 ID:YaPjCI1a

>>602
何これ、すごい良さそうだね
けど256段階だからN-trigなのかな
今後もいろいろ本命で良いものは出るくるだろうけど、充電池交換できるペンタブはなかなか出てこないと思うよ
電池気にせず持ち歩けるWinタブとしてLatitudeは無駄にはならない

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 21:27:19.74 ID:6QKfwQDN

面白そうだったら買ったらええねん
どうせ独りモンで金余っとるんじゃろ？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 21:44:08.24 ID:YaPjCI1a

金が余ってればSurface突撃してるよ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 21:56:20.42 ID:dvZP6DDL

結局グダグダ言って何も買わないタイプだな

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 22:01:09.04 ID:MS+SKAPV

Latitude10　はハイワンだよ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 22:01:40.93 ID:YaPjCI1a

うn、ギリギリまでポッチしないよ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 22:04:31.53 ID:PVfL6gnw

Helixにかけてる

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 22:18:21.53 ID:dvZP6DDL

Latitude 10もここまではドライバ入るんだよなぁ
あと一歩っぽいんだけどSAI動かん
ttp://nagamochi.info/src/up125423.jpg

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 22:49:30.76 ID:MS+SKAPV

Latitude10 クリスタなどデジ絵で使うこと考えてる方に忠告
軽いラフ程度のラフでしか使えません　photoshopではもちろん筆圧効きません
ラフであっても書き込んでいくにしたがって遅延は増大していき、フリーズしやすくなります
windowsが使えるi-padていどの性能しかありません。
妙なアゲ記事があふれていますが、だまされてはいけません

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 22:50:32.70 ID:J5lQgXRH

ThinkVision LT1423pすげー期待してるんだけど
これももsaiとかはダメ系なのかな

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 22:51:22.96 ID:RS2yPDWp

ようやく静かになってくれたんだから、迷わすようなこと言うなよw

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 22:55:00.47 ID:myXY/Ayv

Windows7だったら入るとか？

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 23:03:15.46 ID:dvZP6DDL

ttp://review.kakaku.com/review/K0000457348/#tab
2番目のレビュー
>メーカー側に問い合わせたところ、ドライバの精査中とのことでしたので、それほど長く待つことなく公開してくれることでしょう。

ってことだし待ってみるのもいいんじゃない？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 23:48:58.59 ID:FxYeY+nc

Latitude普通に筆圧使えるじゃん
ttp://blog.livedoor.jp/tokitamonta/archives/52931763.html

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 00:05:31.90 ID:5BhHM+lR

>>612
タブ部はWACOM製という話だが、このところのWACOM搭載タブPCが筆圧が機能するだのしないだののグダグダな状態なので
人柱報告が出るまで判断不能

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 00:38:27.82 ID:erdD32ev

>>612
決してサブ(2台目)のWinPCが欲しいわけではないですからね
高性能の筆圧感知モニターであれば、メインPCのパワーも存分に利用できますし、
余計なOS代、Office代も掛からないので、むしろ消費者には好都合なんですよね

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 01:12:37.60 ID:By/uDVep

LatitudeはWACOMから上位互換ペンが出てるんだな。
マニュアルにもWACOMのコンパネで設定しろって書いてある。
ttp://store.wacom.jp/products/detail.php?product_id=1925
ttp://store.wacom.jp/products/detail.php?product_id=1924

>>476はUSBみたいな遅いデバイスの原稿編集してるから遅かったりフリーズしてんじゃね？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 01:14:29.36 ID:Pt3v/sES

持っててとっくに試した人にとってはどうでもいい情報ばかりでうんざりだろうな

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 01:16:53.59 ID:JRlq2AHb

>>617
別にぐだぐたじゃない。
今のとこWintabドライバが用意されてる今世代機はATIVだけ。
他はSai、Photoshopの筆圧はまだ効かない。
ただし、一世代前の機種はほぼみんなフォトショ筆圧OKにできる。

初心者かフルHDじゃなきゃ嫌って人じゃなきゃそれなりの選択肢はある。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 01:19:20.52 ID:JRlq2AHb

追記。
富士通のTシリーズもWintabありそうだけどまだわからんね。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 01:23:52.77 ID:5BhHM+lR

それをぐだぐだと言わずして何と言うん

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 01:24:44.42 ID:JRlq2AHb

ここ約10年間と同じ状況という。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 01:26:57.05 ID:erdD32ev

>>619
コンパネって何？

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 01:29:39.96 ID:o2Oqor1z

コントロールパネルのことかも

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 01:30:04.31 ID:By/uDVep

>>625
http://www.dell.com/support/Manuals/jp/ja/jppad1/Product/latitude-10-tablet
落としてWACOMで検索汁

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 01:30:51.32 ID:erdD32ev

なるほど。きっとそうですね。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 01:31:50.14 ID:TedCr8d+

おい素なのかこの流れ...

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 01:32:55.07 ID:Pt3v/sES

475 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/01/27(日) 23:17:25.69 ID:x+7RL6B2
http://www.youtube.com/watch?v=ncegf0Em7m4#t=22m31s
ATIVの比較ビデオを観てて変なとこ気がついたんだけど
２２分３１秒のところでカクついた線が出てるアプリを一瞬表示して、しまったって感じであわてて消してるけどなんだこれ？
よくわかんないアプリ使うと意図して円をカクつかせることができるってことか？
VS VAIODuoで線がカクつくって言ってる動画でみたあのカクつきと同じカクつきにみえるんだけど??

477 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/01/28(月) 01:03:04.75 ID:zM6aUufh
ATIV vs VAIODuo11の動画でインチキぶっこいてたんじゃないかって疑惑
設定いじくって円にカクつき出せるならあの円ぐるぐるの動画はなんの説得力もなにもないってことになる
なんつうか半島人がやりそうなことだわ

こんなの来てるぜ？VAIOがカクつくってデマを意図的に作り出したんじゃねえかって疑惑
一方でVAIOでも>>553みたくちゃんと絵描けてる画像なんかがどんどんあがってきてるしな

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 01:44:53.97 ID:L7PeInyg

>>615
これが本当なら今でてる他の機種も期待が持てるのかな
Dellは出すつもりってだけで他のメーカーもそうって保証はないけど

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 01:53:56.04 ID:By/uDVep

ここに書いてある機種は期待してもいいんじゃね？
ttp://bamboostylus.wacom.com/compatibility/

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 02:10:09.34 ID:H2W6SOcC

精査する=出すつもり、となる思考回路がよくわからん。
ワコムからの拡張ドライバで自己責任対応となりそう。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 02:12:15.28 ID:5cHmAyMv

Photoshop等を使いたいならドライバが実際に出てから考えたほうがいいな

上の報告でもあったがデルの問い合わせは何の信用もできない
精査がドライバ作るとは限らないし
実際問い合わせてみれば分かるが窓口の中国人さん達理解してなくても理解したふりするし
折り返します、返信しますで実際連絡来るのって3割もない（簡単な内容なら来る）
ここ何年も何も変わってない本当にいい加減なサポートだよ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 02:24:11.64 ID:By/uDVep

Latitudeのマニュアルに記載されてるのに何言ってんのかね？

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 02:37:38.93 ID:JhYT05eV

期待してマニュアル見たのにダメダメやん。
Wintab筆圧対応ドライバを作るかどうかだろ。
feelITは筆圧対応するかどうかはベンダーの自由だから
Wacomドライバが確認できたところで筆圧対応にはなんの根拠にもなってない。

まあいつかはなんらかの方法でどの機種もWintab可になるとは思うけど。
今までと同じように。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 02:45:41.51 ID:Pt3v/sES

クリスタ入れれば幸せになれると思うが、そこまでしてWinTabに拘る必要あるのかね
時代は変わってんじゃねえの？素直にTabletPCで動くソフトに慣れといたほうがいいともうがなあ
ワコムがーWinTabがーって言ってたら選べるハードの選択肢が減るぞ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 02:50:45.76 ID:By/uDVep

>>636
ドライバレスで筆圧無しで動いてるのにWACOMのドライバが筆圧無しで出ると思うのかね？

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 02:53:05.45 ID:CfWJKxM6

精査する
善処する

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 03:32:37.59 ID:OuTvE62O

まあWinTabにこだわる必要があるかないかは人それぞれだから、他人がとやかく言うことじゃないと思うよ
TabletPCで動くソフトに慣れてしまうというのも選択肢の一つだとは思うけど、そこは考え方しだいでしょう
その選択肢を選ぶことに何ら文句はないけど、同じようにWinTabに拘ってる人もそうしたいならそれでいいんじゃないの

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 05:12:04.06 ID:ZEXQ/HWo

タブレットPC買うついでにお絵描きでも始めてみるか、程度の気持ちだから有料ソフト購入が前提なのはちょっとキツい

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 06:11:43.80 ID:GBQJi93a

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 06:27:52.36 ID:M4hL8YIk

ATOM機はWacomじゃないってデマまいてたのに
Wacomだって証拠挙げられたから完全にファビョってるな

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 07:03:46.87 ID:NoUkT7nR

>>642
今のAtomは昔のCore2Duo並みでWindows8もXPより軽いと聞いたけど違うの？

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 07:16:52.38 ID:JwO0vjjy

>>638
道理に合わなくともWACOMとしてはそういう選択肢も用意してるみたいよ。
それよりマニュアル誤記でしたﾃﾍというオチの方が有り得るな

頑なに信じるよりダメ元くらいの気持ちでいたほうがいいかと。DELLだし。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 07:23:52.16 ID:7cHSmxPZ

>>643
しーーっ！

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 07:36:28.68 ID:UA9p0ySc

>>642
メモリ2GBの時点でatomは絵描きには向いてないのに、何故か持ち上げる人いるよな
買ったからいいと思い込みたいのか売りたいのかどちらかだろ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 07:39:33.97 ID:SHEfqSOf

>>643
でもWintabないならあんまりWACOMのメリットないような、、、

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 08:07:05.37 ID:7cHSmxPZ

>>648
VaioのN-trigよりは筆圧細かくて補正かけなくてもなめらかっていう利点がある

>>647
ラフ書いたり簡単な落書きにメモリ2GB以上もつかうの？
適材適所って言葉しってる？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 08:39:39.71 ID:Cwmb4uSX

>>649
だからね、さらの白紙の状態でもすでに遅延が出る。で、ある程度書き込んでいくとさらに遅延が酷くなる
そういう状態。
あなたはLatitude10で描いたことがあるのですか？
>VaioのN-trigよりは筆圧細かくて補正かけなくてもなめらかっていう利点がある
これは完全に嘘っぱち。バイオの腺は非常にきれいです。

Latitude10は遅延ひどくて狙ったとこに腺をひきにくい
galaxy10.1とかはここまで酷くない。CPUとメモリだけの問題ではないと思います。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 08:43:28.49 ID:pArcdpbt

三国人のVAIO厨が必死w

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 08:53:04.28 ID:ZwoHojiD

core-i5,i7は内臓グラフィックスで描画してるが3年前の安いＧＰＵぐらいの性能がある
ATOMはそのへんがあまりにもちゃちい。
3年まえのＳＡＩとかならともかく最新のクリスタはある程度ＧＰＵ性能を必要としてるしね。
Latitude10じゃクリスタとか最新のソフトは無理だよ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 08:58:54.81 ID:Pt3v/sES

VAIOがカクつくってのは捏造だからな半島人の捏造にひっかかってんじゃねえぞ？

http://www.youtube.com/watch?v=ncegf0Em7m4#t=22m31s
↑こうやってワコム搭載のATIVでも同じように円のカクつきを演出できる
ここだけ切り出してカクつくって繰り返ししつこく言えばそうなんだろうなって思い込んでしまうだろ？
VAIOに対して行われたのはそういう単純な捏造工作

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 09:01:27.28 ID:gjDPjPYx

androidやiphoneでリモートでPC使うって使い方見て思ったけど
リモートで操作できるならPCを母艦にして普通の液タブとして使える可能性

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 09:05:07.84 ID:79XGtCCI

Latitude 10俺もポチッたよ。お絵かきに無理があったとしても他に使えばいいし安いからええやん。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 09:05:55.02 ID:vShZ+i6T

>>648
WACOM製なら後付でWinTab対応なんて事例一杯あるからね
最近ならATIVは初期出荷時はTabletAPIのみ、ドライバアップデート後はWinTAB対応

>>653
ttp://www.youtube.com/watch?v=9D0c3dIBki0
こんな感じでVAIO＋MS Paintな動画でも上げれば説得力あると思うよ
MS Paintなら全部のWindows PCに入ってるし補正もないしね

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 09:16:27.65 ID:erdD32ev

Latitude 10だけど、
液晶保護フィルムは貼った方がいい？
ペン認識の反応が落ちないか心配なんだが。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 09:19:30.57 ID:ZwoHojiD

Ｖａｉｏのwintabドライバはもうアキバで出回っていますよ。有料だけど

Latitude10以降のワコム？っぽいデジタイザはwintabはまず無理でしょう
だってwintab開発メーカーに金払ってないんだから
EP121とＡＴＩＶはワコムがWintab開発メーカーに金払ってたのです。
だから使えたんだけどね。だから高すぎてＭＳソニーASUSにそっぽ向かれた。
しょうもなくワコムはwintabあきらめて安くしてLatitude10以降のモデルに採用された
噂じゃワコムはLatitude10以降は中国の下請けメーカーに直接収めさせたって話もある。
これじゃ100％wintabは無理。100年待っても使えないよ。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 09:23:50.74 ID:vShZ+i6T

と、このように何のソースもないデマを流す意味があるほどに
WACOMとそれ以外の差はデカいのです

>>657
このみの問題だけどうちは貼ってる
とくに精度は落ちてないよ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 09:27:05.83 ID:ZwoHojiD

デマ？業界じゃ誰でも知ってる事だけど？

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 09:27:19.22 ID:erdD32ev

>>659
どうも。
じゃあうちも貼ろう。
大事な液晶に傷が付いたら大変だもんね

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 09:30:39.07 ID:6uaclqkz

>>659
どんなの貼ってる？

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 09:32:50.91 ID:erdD32ev

Duo11とLatitde10は顧客層は被らないと思うよ
大分値段が違うからね

>>660
ところでN-trigは替え芯は出す気ないんですか？
機能云々以前に使い捨てペンではさすがに勝負にならないと思うんだけど

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 09:35:18.42 ID:vShZ+i6T

>>662
ELECOMの11.6インチ用。
ちょっとデカいんだけど、うちのCintiqにも同じシリーズの貼ってるからこれにした。
ガラスのつるつる感がなくなって（サラサラしてて）書きやすい感じ。

>>658
なんでお安いATOM機にWinTABの金払わずに安いはずのN-Trig採用されないんですかね？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 09:35:35.55 ID:Pt3v/sES

Latitude10は外周4cmあたりからカーソルがずれ始めて最大で2mm強カーソルズレるけどまったく語られないのなんで？
対してN-trigは画面端でもカーソルのズレをまったく起こさないぞ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 09:40:41.92 ID:wWvkCM8a

>>663
5000円でペンと芯2種類4本セットで買ったよ
予備で考えりゃまあＯＫ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 09:41:35.02 ID:erdD32ev

普通に考えてみなよ
替え芯のないシャープペンなんて売れるはずないよ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 09:44:51.27 ID:kbMkcb2W

>>664
お安いATOM機にゃワコムがぴったりだって事だろ。20年前の特許切れ寸前のシステムだし。
どうせ大陸の下請けに丸投げなんだし

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 09:47:29.92 ID:vR4bxghO

>>667
Ｎ－ｔｒｉｇの芯アキバで5本1000円で売ってたぞ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 09:50:58.10 ID:vShZ+i6T

>>665
デマ流す奴がひどすぎてマイナス方向の話しにくいんだよ。
どれがホントでどれが嘘かわかりにくい。

あなたの「外周4cm」ってのも明らかに誇張されてるしね。
外周2cmぐらいでは確かにずれるんだけどさ。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 09:51:53.72 ID:erdD32ev

>>669
ネットで手に入ればいいんだけど
芯買うためだけにわざわざ秋葉までは行けないな

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 09:53:24.21 ID:vR4bxghO

だから4ｃｍからずれはじめるって言ってるじゃん
日本語判れよ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 09:56:48.67 ID:Pt3v/sES

替芯が必要になるほどすぐ劣化するワコムのペン先が屑ってこだろ？ペン先商法とかいって一部の信者にも馬鹿にされてんじゃん
あれはスリ減るだけじゃなくて圧力にも弱いから減ってるようにみえて実は圧力で潰れてるというのが正解

一方のN-trigのペン先は中に鉄心が入っていて圧力にも耐える硬質プラでコーティングされてるからそんな簡単に減ったり潰れたりしない
そもそもつるつるのガラス面と硬質プラでどうやったら磨り減るのか？普通に考えたらペン先がスリ減るなんてことは起こらない

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 09:57:50.42 ID:erdD32ev

Latitude用のケースをいろいろ探したけど、ペンを収納できるものが見つからなかったよ
ペンをなくしたら大変だからやっぱり純正ケースを買おうと思うんだけど
オプションでの選択肢にないみたいだし、値段も書いてないな
別途電話とかで注文するんですか？
値段はいくらでした？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 09:58:30.88 ID:JW/u95Fr

>>665
実機が行きわたってないからだろ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 10:00:11.09 ID:Pt3v/sES

>>670
真ん中で合わせると真ん中はぴったりだろ？左に動かすと左にずれて右に動かすと右にずれていく
実機に触れてみて何だこりゃって思ったわポインティング精度に信頼のないこんなのよく擁護できるな

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 10:07:01.64 ID:vShZ+i6T

>>674
俺は買ってないけど、電話か、チャットでお願いできるよ

>>676
擁護というか実際問題なく使えちゃってるからね
さすがに画面端1cmぐらいまでいった状態でペンたおし気味にすると盛大にずれてめんどくさいけど

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 10:07:29.59 ID:erdD32ev

>>673
そうなのか？
N-trig採用してるのってDuo11以外にあったっけ？

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 10:10:35.62 ID:qXOIu2EM

>>674
法人モデルでしか出て来なかった気がするけど2000円だった
これってwintabだと指でピンチズーム出来るんだよな～くそ～

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 10:10:43.25 ID:RnQYzZ4i

N-trigが使いやすいならそれでいいんだけど、vaioはダサすぎて無理。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 10:17:09.80 ID:erdD32ev

>>679
今見たけどオプション選択にはないみたい
売切れちゃったのかな

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 10:20:48.56 ID:Pt3v/sES

宗教的理由でSONYがダメなら、ASUS Taichiという選択もあるぞ？
高精細で小型の画面においては高ポインティング性能が必要だからカーソルがずれたり外周で使い物にならないワコムペンより
狙ったところをペン先できちんとポインティングできて外周までしっかり活用できるN-trigのほうがいい

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 10:22:17.75 ID:Jt3CxAEM

Vaioでクリスタつかってる動画上げてるひとですら補正かけないとカクツクって動画で主張してるのに
なんで未だにN-trig押しな人たちは苦しい嘘をつきつづけるんだろう…
純粋に不思議だわ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 10:25:07.82 ID:vShZ+i6T

ATOM機考えてる人にVAIOやTAICHI勧めてもなあ…
値段も重量も違いすぎる。

700g以下、8万以下でN-Trig搭載機が出たら検証用に買うよ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 10:32:20.04 ID:vR4bxghO

だからカクつかないっての

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 10:40:02.33 ID:eQ8UfkXW

>>685
お、おう…

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 10:45:38.72 ID:eQ8UfkXW

こういうのとかはWintabに対応してるしていない以前の問題だと思うけどどうなの？
筆圧とれないのはわかるけどさすがに…w

https://www.youtube.com/watch?v=E40PeIcWQ4w

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 10:46:41.07 ID:eQ8UfkXW

しかもプリインアプリだよこれ？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 10:51:13.04 ID:vR4bxghO

そりゃwintab用だから無理でしょう
アキバでwintabドライバ買って来な

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 10:51:58.56 ID:vShZ+i6T

>>689
ホントに売ってるなら　売ってる店いってみ？
今日中古のVAIOとセットで買ってくるよ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 10:52:36.72 ID:SBxz8or7

>>685

https://www.youtube.com/watch?v=pkV1OkIHxX4

> VAIO Duo 11に採用されているN-trigペンはサンプリングレートが低いため適切な設定をしてあげないと線がカクつくという現象があらわれます。
>動画ではその現象が現れない程度でペンの運びに影響がでない範囲で適切な設定をし、実際の作業に使っているのと同じ状況で筆致を行なっています。

実際に所有して使ってる人ですら補正かけないとカクツクって言ってるのに
苦しい嘘はそろそろやめようぜｗ？
見てるこっちがくるしくなってくるわ…
マジでなんでそんな嘘までついてN-trig押しする必要があるの？？
マジで不思議なんだけど……

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 10:55:04.44 ID:SBxz8or7

なんで毎回このスレに現れるN-trig信者はｷﾁｶﾞｲじみてるのか不思議で不思議で…
嘘までつく理由が本当に理解できない…

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 10:58:29.06 ID:vR4bxghO

うーんお前実際に使ったこと無いだろ？
画面いっぱいで1秒に4回も5回もでかい円ガーっと書けば
cintiqでもCPUGPUしだいじゃカクツキ出るよ
ＥＰ121じゃもっと酷いカクツキでるっつの
VAIOがカクつくってのは捏造だからな半島人の捏造にひっかかってんじゃねえぞ？

http://www.youtube.com/watch?v=ncegf0Em7m4#t=22m31s
↑こうやってワコム搭載のATIVでも同じように円のカクつきを演出できる
ここだけ切り出してカクつくって繰り返ししつこく言えばそうなんだろうなって思い込んでしまうだろ？
VAIOに対して行われたのはそういう単純な捏造工作

お前が実際使った映像あげろっての！

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 11:00:06.94 ID:vShZ+i6T

>>693
どうした？ドライバ売ってる店はかけないのか？嘘だからか？

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 11:00:59.63 ID:SBxz8or7

>>693
実際に使った人がカクツクって動画の説明でも上げてるんだから
あんたが補正きかないMS paintとかでカクツカない動画上げたら終わる話じゃねｗ？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 11:02:41.48 ID:WjERHhTt

どうもこのスレ妙にワコム製品ばかり持ち上げる奴がいるが
株目的じゃねーの？
今日テレビでネットで株価操作やてつかまったグループのことやってたけど
同じじゃないの？

Latitde10は全く使えねーよ。遅延酷すぎる。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 11:05:46.20 ID:SBxz8or7

>>696
Atomに何求めてんだよｗPen4と同じくらいのスペックなんだから
Pen4時代と同じ程度の作業用途ってわかりきってるだろ…

CoreiとかがいいならsurfaceとかHelixとかAtivとか買えばいいだけじゃね？

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 11:07:30.23 ID:WjERHhTt

surface proもへぃｘも期待薄
大体corei-5,i-7はノートＰＣ用のＣＰＵ。
しっかり廃熱、冷却システムがあってはじめて性能を発揮する。
発熱する液晶の裏にマザー、ＣＰＵ、バッテリー押し込んであるタブレットじゃi5,i7
は苦しいだろうな。大体ＥＰでi5は無理だって判ってるひとは判ってる

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 11:09:27.57 ID:H1LRNiDI

EP121しか所有してないが気になったので。
実際まったくカクつかないタブPCってあるのかい？
Ntrigでadobe系が使えないのは痛いけど使わない人にとっては問題なさそうなもんだが。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 11:09:32.33 ID:SBxz8or7

>>698
EPとCPUの世代違うんだけど…
それともsurfaceやHelixと同じ世代のCPUのVaio批判かｗ？

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 11:11:37.23 ID:LrFZSupC

まぁVAIOなんてそこらへんの田舎の家電量販店にもおいてあったりするから実際ためしてみるといいよ
MS paintとか補正きかないソフトで円をグルグル描くと激しくカクツクから

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 11:13:04.73 ID:79XGtCCI

>>681
http://accessories.apj.dell.com/sna/category.aspx?c=jp&l=ja&s=pad&cs=jppad1&category_id=5487
ここから買えない？

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 11:18:00.55 ID:/5DTV3Sq

>>698
同意
タブレットでそれなりにノートPC並に仕事させようとしたら
Atomもcorei5i7でも役不足
現状持ち運びできる”仕事に使えるお絵かきマシン”はvaio duo11　とＴＡＩＣＨＩ
だけだね。ＡＴＯＭは論外だし他のi5タブレットは熱対不十分。
ATIVもＥＰも同じ理由でダメ
結局ワコムはしっかりしたシステムのＰＣには供給しないだろうね。
だってそれはcintiqの客を奪ってしまうから
ひでえ会社だ。
もはやこんな会社に期待はかけられないな

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 11:18:07.30 ID:YdMo2jE6

>>687
ソニーストアでカスタムしたduo11買ってPhotoshopCS6入れてみたけど、
自分の個体ではその動画ほど酷くはないよ
単純に筆圧が効かないというぐらい
カスタムモデルと一般販売モデルではスペックも違うから、何とも言えないけどね

…とは言えduo11でのお絵描きは、cintiqで慣れた自分には合わなかったので、
自宅では結局cintiqにつなげて使ってる
打ち合わせの時やラフ、下描き作業で持ち歩く事はあるけど

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 11:20:30.10 ID:LrFZSupC

>>703
つまりi5がダメならi7なsurfaceやHelix待てばいいわけか
Helixなんて来月国内で売るって明言されてるしな

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 11:21:43.71 ID:z0sL7yyO

もとから悪いN-trigの評判がさらに下がってる件

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 11:22:28.92 ID:/5DTV3Sq

だからＭＳpaintもcintiqで同じ条件で書けばＣＰＵ次第じゃカクツクの
ワコムじゃNtrigじゃって問題じゃないのよ
ＭS poinっつうソフトの問題
いい加減判れよ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 11:23:36.30 ID:erdD32ev

>>702
あら、ほんとですね
ありがとう

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 11:23:52.35 ID:vShZ+i6T

>>707
え？
ttp://www.youtube.com/watch?v=9D0c3dIBki0
CPU ATOMでカクつかないんだけど…？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 11:26:44.45 ID:z0sL7yyO

>>707
ワコムならAtomでですらカクついて無いみたいだけど…
http://www.youtube.com/watch?v=9D0c3dIBki0

さっきから上に動画はられてたのに
さすがにこればっかりは苦しすぎて大笑いしてしまったはｗｗｗｗ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 11:27:45.36 ID:gDIa8jWL

またN-trig信者が自分から大爆死したのか
こりないなこいつも

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 11:28:11.01 ID:/5DTV3Sq

surfaceやHelixの正体はまだはっきりしていない
まあ出てからのお楽しみだね

もっとも多分ＤＵＯやＴＡＩＣＨＩほどの性能は出ないよ。
馬鹿みたいに高いし。
ＮＯＴＥ用ＣＰＵをタブレットに押し込んでも無理無理。
それに・・・国内販売も無いだろうよ。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 11:29:38.94 ID:I9UCuIp3

だからソフト側の問題です

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 11:29:53.03 ID:UWLbw5qS

どの機種の動画みても使い物にならないほどかくついてないんだけど。
使い物にならないって奴は単に画力がないだけじゃ・・・

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 11:31:00.07 ID:gDIa8jWL

>>712

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130123_584569.html
>ディスプレイ部が外れるThinkPad X1 Helixは、日本で近々発表する予定。

これも上で貼られてるのにｗｗｗｗｗｗｗ
それにHelixのCPUてTAICHIやVAIOと一緒だぞ？

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 11:32:23.97 ID:gDIa8jWL

>>714
ほれ
http://www.youtube.com/watch?v=aW0AAHhQrbk

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 11:33:59.26 ID:I9UCuIp3

Panaのはやっぱり中国メーカーから直接Panaの工場に納入されているそうだよ
panaの社員に聞いたから間違いない
ほかの奴もたぶん全部同じ
カタログにもワコムの名は一切出てこない

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 11:34:45.24 ID:vShZ+i6T

>>713
ハードが出力してくるカクついた線を補正する機能がない、という意味ではソフトの問題かもねｗ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 11:35:59.07 ID:gDIa8jWL

VAIOに十数万も払った後にゴミだったなんてわかったひにゃ
盲信的にN-trigｱｹﾞするしかないってことはわかってるよ…わかってるよ…

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 11:37:07.02 ID:I9UCuIp3

ディスプレイ部が外れるって言っても結局その下にCPU、マザー、バッテリーがあるから
タブレットじゃ～～ん。はずれるのはキーボードだけだろ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 11:38:44.15 ID:cmdFz3R+

10万ドブに捨てたくらいでｳﾀﾞｳﾀﾞいうなよｷﾁｶﾞｲ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 11:38:44.96 ID:5X0xAjKx

タブレットでそれなりにノートPC並に仕事させようとしたら
Atomもcorei5i7でも役不足
現状持ち運びできる”仕事に使えるお絵かきマシン”はvaio duo11　とＴＡＩＣＨＩ
だけだね。ＡＴＯＭは論外だし他のi5タブレットは熱対不十分。
ATIVもＥＰも同じ理由でダメ
結局ワコムはしっかりしたシステムのＰＣには供給しないだろうね。
だってそれはcintiqの客を奪ってしまうから
ひでえ会社だ。
もはやこんな会社に期待はかけられないな

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 11:39:01.25 ID:vShZ+i6T

N-TrigのWinTabドライバ売ってるお店の情報まだ？
秋葉原まですぐだからお店教えてくれればすぐにでも買ってくるよ？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 11:40:57.59 ID:cmdFz3R+

>>720
富士通がノートタイプのワコム搭載PCうってるからそれ買えばいいんじゃないかなｗ
君か金ドブしたVAIOと同じCPUだぜｗ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 11:43:23.51 ID:UWLbw5qS

>>716
すまんWacomの話だ。N-Trigはそもそも考えてなかったから省いてみてた。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 11:49:13.61 ID:5X0xAjKx

実際に使ってもいない奴が株価操作目的かどうかわからんが
おれたちが仕事で使っているマシンにケチつけるのは許せんな
一応プロだけど俺の使った機種の正直な感想をレスする。

Latitde10　論外　初心者にも勧められない
galaxy note 10.1　安いし初心者にお勧め
VAIO,TAICHI　セルシス系に限れば今のところこれ以上の機種は無い
ATIV,EP,B121セルシス以外だとこの辺だけ

Ｎ－ｔｒｉｇがカクつくって騒いでる奴がいるが全然ウソ。大デマもいいとこ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 11:50:56.01 ID:7GdRqg2k

このゴミついに自分と会話するようになったかww

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 11:52:36.27 ID:Pt3v/sES

https://twitter.com/sakurai_tenchi/status/295545592522895362
この人はCintiqとVAIO両方試した上でVAIOをとってCintiqを売りに出そうとしてるわけだよな？
売値はVAIOのほうが高いだろうしカクついて使い物にならないような物をわざわざ選んで手元においとくか？
Cintiqと比べてVAIOのほうが使い物になり、Cintiqは不要と判断したから売ろうとしてんだろ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 11:54:18.74 ID:UWLbw5qS

一度ワコム以外のペンタブで失敗してるしワコム以外ありえんわ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 11:54:27.74 ID:2mSNNWZo

>>717
Latitde10もれ野ボも中国メーカー直能だろ
ワコムっぽくてwintabないやつは、み～～～～～んな大陸生まれの大陸育ち

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 11:54:37.03 ID:6d2naVsn

galaxy noteはwacomだけど勧めていいんだ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 11:54:50.80 ID:cmdFz3R+

>>726
そんな便所のらくがきじゃなくて
実際に買って身分あかしてyoutubeに動画まで上げてる人が動画のコメントで補正かけないとカクつくっていってるんだよなぁ…

どっちが信用に足りるかなんてあきらかなのに…

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 11:56:45.10 ID:cmdFz3R+

>>731
GALAXY noto10.1なんて日本で買えないしAndroidだから
それすすめるくらいならPhotoShop使えること確認できてるAtivすすめりゃいいのになｗ
輸入するならどっちもおなじだろ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 11:57:32.05 ID:2mSNNWZo

ＶＡＩＯがcintiq追い出してしまうのは業界じゃよく聞く話
俺んとこは21ＵＸはまだ箱の中にいるけどね

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 11:58:05.94 ID:cmdFz3R+

>>728
でもその人自身が「補正かけないとカクツク」って言ってるんだよねｗ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 11:59:09.09 ID:cmdFz3R+

業界じゃよく聞く話（）

このスレは俺の腹筋を破壊するつもりかｗｗｗ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 12:00:45.48 ID:YdMo2jE6

>>726
ATIV輸入したの？
詳しいレビュー頼むよ
電源トラブルとかあるって話だけど

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 12:00:59.13 ID:cmdFz3R+

>>729
こういうやつらってワコム以外の液タブやたらと持ち上げるくせに
だーーれも買おうとしないんだよな
液タブ撤退したプリンストンなんていい例だわ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 12:04:06.87 ID:URJ5y/tW

ワコムはＥＰ121で懲りてんだよ
ＥＰ出てすぐcintiq12WXが全く売れなくなったらしい

だからgalaxy note10.1を国内販売させなかった。
ほんとにヒデエ会社
つぶれろワコム

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 12:04:25.37 ID:2UM06b51

絵描き向けの液タブ作ってるくせにdpiや視差が劣ってるワコムってなんなの？って感じはするけどね・・・
もうちょっと頑張って欲しいんだが

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 12:05:46.89 ID:UWLbw5qS

>>738
?
いやそんなことないけど・・・むしろワコム製の方がいいと言ってるんですが

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 12:06:18.75 ID:URJ5y/tW

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 12:10:51.91 ID:8AaKGTdH

VAIOの春モデルまだ出てこんな
ＴＡＩＣＨＩも暴売れでパネルが回ってこないのか？
ＦＨＤで13.3があるって噂だけど誰か情報ない？

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 12:11:07.20 ID:JW/u95Fr

で、業界関係者()だけが知ってる()OEM向けWintabドライバCD-Rを横流ししてる所の写真まだぁ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 12:12:08.16 ID:cmdFz3R+

>>741
「こういうやつら」はあんたのことじゃないよｗ

>>739
逆にタブPc用のデジタイザが売れに売れたから業績↑↑で株価倍になってるじゃんｗｗ
ワコムにしたらどっちが売れても美味いんだよ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 12:13:05.20 ID:cmdFz3R+

>>743
次モデルはワコムになる可能性もあるらしいよね
それならすげーたのしみ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 12:13:56.11 ID:UWLbw5qS

>>745
俺が読み間違ってたのか、すまんかった

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 12:19:32.79 ID:YwVhiO4d

>>746
ワコムは100％ねーよ
出るとしたらTAICHI31と同じ13.3ＦＨＤNtrigパネルってもう決まってるの
残念でひ～～～～た

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 12:19:48.47 ID:xAsjhqgO

EPのせいでcintiq12が売れなくなったとか・・・ｗ
言っとくけどcintiq12は画面解像度と色味クソだから誰も買わなくなっただけだぞ。
cintiq12使うぐらいなら板タブ使ったほうがいいわ。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 12:23:17.22 ID:cmdFz3R+

>>748
あんたは「絵が描きたい」んじゃなくて
ただたんにN-trigアゲしたいだけじゃん

まぁいつものN豚だな

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 12:23:32.09 ID:YwVhiO4d

>>745
EP121が1台売れたときのワコムのもうけーーー10円/1台

cintiq12ＷＸが1台売れたときのワコムの儲け---70,000円/1台

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 12:24:38.62 ID:3IEta/9o

だから、キチガイには構うなって

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 12:26:26.97 ID:xAsjhqgO

10円でFeelIt各社に提供するワコムに感動したｗｗｗｗｗ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 12:28:24.49 ID:cmdFz3R+

なんだそれワコム超優良企業じゃねーかｗｗｗ
積極的に製品買って買い支えないといけないなそれはｗ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 12:30:19.81 ID:YwVhiO4d

普通パソコンのＯＥＭなんてそんなモンだよ
台数が台数だからね
ＥＰのせいで１２ＷＸが売れなくなったのは事実
店員がこぼしていたし値段も順位も急激に下がった

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 12:31:38.03 ID:qJFSNwO5

12は完全に粗大ゴミ化してるな
こんなんをまだ8万で売ってるワコムって一体何？

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 12:32:26.86 ID:fG8ksfKJ

ｷﾁｶﾞｲ切り取りせん
スルー検定実施中

??------------きりとり-----------------

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 12:33:20.75 ID:xAsjhqgO

すまんかった、ちょっと面白かったから。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 12:35:54.34 ID:15YCqcb+

何打もいいからNtrigははよ液タブ出してほしい
そうすりゃcintiqは１/3は無理としても半額にはなるだろ

もっともそんときゃワコム株価も半額になってるだろうけど

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 12:40:51.55 ID:xAsjhqgO

N-trigの致命的な部分はwinTab使えないところだからな。
adobe製品だけならまだいいが、3D関連にも色々影響してくるから仕事となるとwacomを選ばざるを得ない。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 12:41:13.77 ID:15YCqcb+

そういや
cintiq12WX---------81,000円
　　　21UX--------184,500円
22HD--------159,800円
24HD--------200,000円
24HDT-------268,000円
で張り付いてもう2ヶ月ぐらい張り付いて動いてない。
ひでえ話。販売店に圧力かけてんだろうな
12なんか5万でも言いぐらいなのに

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 12:44:24.33 ID:Ock5OI6S

ワコムもタブＰＣはWintabつかえんじゃ～～～～ん
それにwin専用はadobeだけだよ～～～～ん
3ＤもＣＡＤもNtrigはＯＫだよ～～～ん
だからVAIO は売れまくったんだよ～～～～ん

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 12:46:33.80 ID:Pt3v/sES

仕事でタブレット必要なはずの人がN-trigのVAIOを選んでワコムのCintiq売り払おうとしてる事実はどう説明するんだろう？

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 12:49:01.94 ID:xAsjhqgO

その人がどう使ってるかは知らないけど、その仕事にタブPC使う必要がないからじゃない？そこは適材適所でしょ。
クリスタで絵描いて、フォトショで色調の調整するぐらいなら別にN-trigでもいいわけだし、
そもそもVaioで色調整するんならデスクトップに持ってって色味の確認ぐらいするでしょ。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 12:49:27.58 ID:d7j4XKNz

いざとなりゃ板タブで十分なんじゃね？

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 12:57:12.32 ID:1E8WZRUY

>>764
vaioにはデュアルモニタ機能あるし。
俺は直接Ｌ997つなげて使ってるよ
それに板タブやcintiqつなげてntrigドライバと共存させることも可能。
至れり尽くせりなんだよ。

VAIOでphotoshop使う時は板タブつなげりゃそれでＯＫ。wintabなんて必要ない！！！

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 13:01:32.93 ID:49nsYfqt

なんでこんなに伸びてんのｗｗｗｗ？

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 13:01:59.25 ID:RnQYzZ4i

>>766

＞VAIOでphotoshop使う時は板タブつなげりゃそれでＯＫ。wintabなんて必要ない！！！

板タブでwintab使ってるのにwintabなんて必要無いとはこれいかに

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 13:03:09.97 ID:xAsjhqgO

だから適材適所って言ったのよ。必要ない人は必要ないだろう。
出先でZbrushとか使いたいときにwinTab使えないってなるとまじ死ぬで。
あとL997っていつの時代の話だよ。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 13:07:11.05 ID:YdMo2jE6

このスレって、実際バリバリ絵を描いてる人少なそう

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 13:23:11.13 ID:zMZoa/69

だからね。vaioでもphotoshopCS5しっかり問題なく使ってるってことを言いたいの
板タブドライバいれてもNtrigペンしっかり動くし。どっかの液タブとは違うよ
なんでwintabがどうのって騒ぐかよう判らん。photoshopなんて色確認しか使わんし

Ｌ997を超えるモニターってある？50も60も出せば別だけど
もっとも俺は欲しいって言われても100万でも売らんけど
お前ほんとに絵描き？

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 13:24:51.05 ID:erdD32ev

マジかよ、これ･･･
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=26opB8DRf3c

全くのノーマークだった…

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 13:29:58.49 ID:Z+mQCHsL

IDコロコロ君の相手をしてはいけません

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 13:35:51.09 ID:zMZoa/69

まじでコストパーフォーマンスならgalaxy note10.1最高
全てのatom機はゴミと化す
これが国内販売されていたらＳＡＩ並みのandroidベースのペイントソフトが
開発されていたかもしれない
ワコムハヨ逝け

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 13:40:03.53 ID:xAsjhqgO

>>773
すいません。絵描きと豪語してる割に数年前のsRGBモニタ使ってる時点アウトだと気づくべきでした。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 13:43:14.34 ID:zMZoa/69

>>775
すいません何度も言うけどあんたほんとに絵描き？

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 13:45:55.87 ID:d5RopFSb

結局答えられないのか
笑えるな

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 13:47:09.07 ID:EyvaXCWB

ｓＲＧＢのＬ997が旧式で使えない機種って発言がすでに業界人でないことの証明
印刷会社じゃまだ全然現役だし多分トップシェアだろ。
要はネットで検索しているだけのあほうなんだよ。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 13:51:50.83 ID:2UM06b51

sRGBだから糞って結論になるのがさっぱり分からん

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 13:54:19.74 ID:xAsjhqgO

すまん、絵描きの割にsRGBってのは言いすぎたな。
ちなみに俺は絵描きじゃなくて映像屋だ。
印刷物取り扱う関係でColorEdgeを使ってはいるがな。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 13:54:28.80 ID:fyu0coJD

Ｌ997発色のよい使用時間の少ない奴は軽く10万はするよ
もうこういう目に優しくて自然な発色のモニターはもう出てこないんじゃないか

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 14:11:47.86 ID:xAsjhqgO

発色は良いと思うけどけど、L997の色域じゃJapanColor2001Coatedはカバーできないと思うけどその辺はどうしてるのか凄い気になる。
けど、スレチだからこれ以上は別の板に移動したほうがいいかもね。なんか俺のせいこんな状態になってすまない。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 14:49:53.69 ID:OzRy+/LZ

>>742
21uxなんて古すぎてバックライトなんてへたりまくってるだろうに
中古で異様に高く売れるからな
この買い替えはありだろ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 15:09:42.09 ID:22NR2MT+

このハンワン人さんって通報したら株価操作とか風説の流布で逮捕されるんじゃないのw

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 15:13:11.94 ID:erdD32ev

Latitude 10でバッテリーなんかの周辺機器を後から追加注文する際も
法人割引ってできますか？

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 15:23:10.72 ID:T3mVi7fy

>>770
もう十分に実用レベルの機種は揃ってるからね
ゴリゴリ描く人はとっくに何かしら買ってこのスレ卒業してるでしょ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 15:39:03.28 ID:erdD32ev

Latitude 10の２セルバッテリーの値段3000円って聞いたのに
http://blog.livedoor.jp/tokitamonta/archives/52934224.html
4000円になってるぞ
http://accessories.apj.dell.com/sna/category.aspx?c=jp&l=ja&s=bsd&cs=jpbsd1&~ck=anav&category_id=6590&p=2

値上げした？

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 16:09:10.01 ID:YdMo2jE6

>>779
同意
sRGBで描いといた方が間違いがないと思う

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 16:26:40.51 ID:szahvlCb

sRGBのカラープロファイルで入稿するってマズイですかね！？
もしかしてお取引先に迷惑かけまくってた？

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 16:36:28.59 ID:xAsjhqgO

>>789
取引先にもよりますが、CMYK入稿してくださいと言われない限りはsRGBでも良いかと思いますよ。
自分も作業自体はsRGBでやってますし、CMYK入稿となったときだけadobeRGB使って調整してる程度です。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 16:49:03.51 ID:7ps+3xS/

>>786
今までゴリゴリ描いてたがフルHD機種が欲しくて久々にスレに来たら
まだ仕上げまでできる実用的な機種が出ていない事になっていて
誤情報と意図的なデマだらけになっていて驚いた

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 16:53:44.15 ID:bMITKtL/

現状ラクガキかwebイラスト向けにカラー塗る程度の使用で実用的な機種ってなによ。

まぁどちらにしろSAIが公式で描画の遅延が回避不可能によりwin8は非推奨環境ってなってた時点でちょっと興味ダウンしてるけど。
やっぱりwin8で描くならCLIPSTUDIOもセットなのかな

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 16:57:32.83 ID:qXOIu2EM

個人事業主って事で買えたし法人ページからケースだけでも買えるんじゃないか？
クーポン使ってケースとペン付き51kだった

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 17:01:56.37 ID:xAsjhqgO

>>791
今のところVaioduo11が実用的みたいだけど、saiもってなると下ぐらいかなぁと思ってる。
EP/B121
ATIV
HP 2760p
ThinkpadX230Tablet

キャリブレーションさえすれば割りと良い色まで引き上げられるし。実用的だとは思ってます。
そしてfullHDのwinTab付きはHelixに賭けてる。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 17:03:17.14 ID:5BhHM+lR

>>728 >>742
その人のtweetsを見ると、単にぎりぎりの状況でCintiqか支払残有りのVaioかどちらか手放す必要に迫られているだけなんでは
桜井天智/さくらい本家 (sakurai_tenchi)さんはTwitterを使っています
https://twitter.com/sakurai_tenchi
電話代も引き落としされてなくて電話が不通。桜井のでんわ知ってる人はかけてみるといい。今つながらないから|ω・｀)
まるでお金がない本気のどん底。やばい。
ヤバイ理由はだいたいわかる。VAIOの分割支払いと電話台だ|ω・｀)
お金がギリギリの生活が続いてるので、Vaioを試してこれが実用になりそうだったら21UXを売りに出して当座の資金を得ようと考えてたのに
それを未だにやってなかったのが今回の電話停止につながった(((ﾟДﾟ；)))

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 17:03:19.86 ID:tvmB6gzS

>>792
お手頃価格でSAI可を目指すなら
現状で言えばEP121とか2760pとかの1世代前機種しか無いと思う。
Win8クリペで軽い落書きに割り切って使うならLatitude10はすごく良いと思うんだが。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 17:11:20.92 ID:pD+nnC8M

>>795
切羽詰ってるなあ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 17:13:09.75 ID:YdMo2jE6

なんか応援したくなるなぁ…桜井さん
個人的には今、市場で完売状態のduo11を売って金作って
安いPC買って21UXとつなげて使う方がいいと思うが

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 17:24:39.57 ID:GZfIYAf3

https://play.google.com/store/apps/details?id=fareast.CloverPaint
泥のペイントアプリに新鋭が

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 17:32:23.12 ID:xAsjhqgO

すげぇなこれ、今までで一番使いやすい。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 17:39:27.82 ID:ijzqjxE7

>>795
なんで崖っぷち生活なのにduo11買っちゃうのw

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 17:42:23.64 ID:d7j4XKNz

崖っぷちになるような人間だからだよ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 17:47:24.70 ID:5BhHM+lR

まあ無計画の謗りは免れ得ないわな

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 17:57:41.10 ID:fyu0coJD

>>796
だからアンタLatitude10使って絵描いたことあるの？
はっきり言ってクリスタでちょっと書き込んだだけでもう遅延はデスレベルだったけど・・・？

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 18:12:05.53 ID:JW/u95Fr

Vaio押しが全員うさん臭くて困る。

LatiやTF810くらい買えばいいじゃないか。
どうせたかが6万の買い物だし。
オトナのその程度のIYH行為を相手にギャンギャンわめきなさんな。貧乏臭い。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 18:20:03.32 ID:qXOIu2EM

投稿レベルのサイズは無理
ポスカサイズ、2000×2000程度なら余裕（イラスタ）
アニメ調のCG集とかなら作れるんじゃねってレベル、過度の期待は厳禁
ちなみにこのサイズでもグラデーションだったり加工時に遅延出るから無理な人には無理

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 18:20:28.25 ID:fyu0coJD

その程度？完全なでっち上げの宣伝行為じゃん
クズつかまされる人の見になってみろ！
Latitude10は実際店頭で触れないだけに余計たちが悪い

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 18:21:54.69 ID:CKBQ9Hko

バッテリー交換できる上にモバイルで長時間使用出来るという点が魅力
wacomドライバさえくれば他の軽いお絵描きソフト使えばいいし

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 18:25:36.27 ID:fyu0coJD

ここのスレの読者へ
液タブや液タブＰＣを触らずに買ってはいけません。
だめもとで代金捨てるつもりなら別ですが・・・
異常にワコム製品を推す人がいますがその人は多分どのワコム製品も
所有していないし、触ってもいません

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 18:29:31.07 ID:RnQYzZ4i

異常にN-trig…というかvaio押す人なら居るけど、異常にwacom押す人は居ないような
異常にN-trig…というかvaio押す人の行き過ぎた意見を正す人は大勢居るみたいだね

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 18:32:02.52 ID:qXOIu2EM

まぁ宣伝も何も大半の人はTPT2に注目いってるだろうしあっちなら展示されんじゃねーの？
surfaceがワコムって確定してんならあっちの方がいいと思うよ、フルHDだから外部モニタで複製表示も出来るし
そもそも単体じゃショートカットキー使えないんだからどうしても仕上げたいならそれなりの環境も必要っていう
最強は筆圧1024段階感知出来るコンバーチブルだと思うよ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 18:44:13.95 ID:49nsYfqt

そこまで貧困でタブレットpcで不便ないなら
21UX＋デスクトップよりタブレットpcのが有りがたいかもな
フルに使ったら電気代が月1万くらい変わるんじゃね

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 18:57:11.15 ID:fyu0coJD

だからあんた触ってもいないsurfaceをなんでそこまで勧めるわけ？
まだスペックすら確定していないよ。値段もはっきりしないし。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 18:58:05.78 ID:qisrbyfP

それはスゥパァワコム人だからさ

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 18:59:15.41 ID:VHW/G6cY

やたらネガキャンされてるけどlatitude10がダメな理由がいまいちわからない。
これがダメならThinkPad tablet2もダメじゃないか？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 19:02:02.71 ID:qisrbyfP

Ｎ-trig勧めてる人は一人もいねーよ
みんなｖaioとかを実際仕事に使ってそのまんまの結果を話してるだけ。
もう一度よくよみかえしてみな

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 19:02:07.44 ID:M4hL8YIk

>>815
WACOMだからっていうのが最大の理由
WACOMである以上100％くそで劣っているってことにしたいN-Trig信者がネガキャンしてるだけ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 19:05:05.88 ID:qisrbyfP

ワコムだから勧めるの？さわってもいないのに？
ＤＴＵ-710とかcintiq22HDとかしょうも無いガラクタも売りつけるとこを？
お前キチガイ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 19:08:17.81 ID:qisrbyfP

atitude10は知り合いが買っていらなくなって俺に売りつけようとしたからよく
知ってるよ。おまえよりもずう～～～～っと

遅延。それだけ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 19:12:15.81 ID:qisrbyfP

ThinkPad tablet2は触ってみないとわからんが多分latitude10よりはましだと思うよ
理由1　　latitude10より低い解像度
理由2　　マザーやチップセットがしっかりしてると思われる。（レノボだから。あくまで予想）

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 19:21:42.83 ID:WZwn7vGK

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 19:23:33.57 ID:jhO+FkUp

スゥパァワコム人のばーか

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 19:26:10.65 ID:lO3eMOTw

>>820
解像度同じだぞ………
N-trig押しの人はなんでこうも嘘しかつけないのかね

N-trigを逆にネガキャンしてるよねこれ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 19:27:32.47 ID:lO3eMOTw

>>821
ごめん21UX持ってるしワコムなGALAXY Noteもさわったことある
それにVaioさわってN-trigの酷さもよく理解してるｗ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 19:28:47.44 ID:VHW/G6cY

>>820
どこから突っ込めば・・・？

DELLは今決算月だから投げ売りしてるのか、
もともと5万円レベルの製品なのかが気になるところ。
もう少し情報があればいいんだけど。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 19:32:53.94 ID:lO3eMOTw

まあぶっちゃけ7128×5040なんて解像度でこれくらい描けりゃ
もっと解像度低くすればかなり余裕ありそうだな
https://www.youtube.com/watch?v=2rd17Cxt_8E

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 19:34:38.61 ID:xAsjhqgO

ワコムのならIntuosはもちろんだがEP121とGalaxyNote使ってる
暇な時間にGalaxyNoteでアイディア描いてGDriveに投げた後に、
EP121でラフ拾って絵を描いてくとかでかなり生産性があがった。
EP121ならA4の350dpiなら普通に描けるし、3Dも割りといけるから個人的にはオススメ。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 19:36:03.16 ID:lO3eMOTw

>>827
EPがもう100ドットくらい横にながけりゃなぁ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 19:40:06.10 ID:22NR2MT+

もうアク禁依頼出したほうが良くね？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 19:42:35.44 ID:lO3eMOTw

>>829
だなぁ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 19:51:28.49 ID:VWoUUCAj

今ですらこれだけ偏執的にやってるからアク禁ごときじゃ躍起になるだけじゃね
本人追い詰めて壊す方が楽そう

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 19:57:42.12 ID:KTyTYQwU

>>823
レノボThinkPad tablet2　1366＊768
latitude10ありゃ1366＊768同じだった

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 19:59:49.14 ID:oax56IYm

スゥパァワコム人のばーか

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 20:01:37.30 ID:T4x+luLw

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 20:03:01.32 ID:T4x+luLw

>>823
だからね・・Ｎ-trig勧めてる人は一人もいねーよ
みんなｖaioとかを実際仕事に使ってそのまんまの結果を話してるだけ。
もう一度よくよみかえしてみな

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 20:07:44.51 ID:M4hL8YIk

ところで
だれかBomboo Stylus feel分解した人いない？
どうにも分解できない

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 20:16:16.13 ID:CQxo5qff

スゥパァワコム人の最後

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 20:29:54.53 ID:Au16NMb6

スゥパァワコム人うんこたれ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 20:31:45.52 ID:j/ztPt9x

スゥパァワコム人うんこちんちん

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 20:43:32.80 ID:JW/u95Fr

vaio duo 11でヤフオク検索したら即決10.3万円からみたいだな
もうちょっと高く売れるといいねえ。

で、N－trig推しのVaio人さんはこれをいくらで買ったんでしょーか？

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 21:15:12.69 ID:erdD32ev

Surface pro買う人はいつごろ買う予定？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 21:19:21.02 ID:IZZIu2WX

ざっと読んでワロタ
どんだけ憎まれ口で煽っても総スカンくらってるタブレットPC童貞がいるwwwww

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 21:24:28.05 ID:qXOIu2EM

2月に個人輸入する人いるでしょきっと
10万超えは流石に躊躇するが…

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 21:26:25.77 ID:lO3eMOTw

>>843
輸入で128GB10万丁度くらいらしいね
surfaceの評判みつつHelixの発売待つとかが安定かも試練

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 21:31:08.48 ID:erdD32ev

i5 , 4GBならもう言い訳できないでしょ
３年使えるスペック

遅延の度にatomだから2GBだからって言い訳しながら使うのもつまらんし

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 21:39:01.93 ID:sfTE9cMg

Surfaceはファンの音がしないらしいけど新型のtdp7wのi5なんだろか
詳細公開はよ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 21:42:24.59 ID:erdD32ev

Surfaceのワコムペンはもう確定してるの？

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 21:45:00.92 ID:qXOIu2EM

半値位になったらメインに欲しいなぁ～
つか作業の際にPIGYキーボードでShiftとかundo登録したらだいぶ捗るようになった
解像度自体は低いのに10インチだからアイコン押すのも苦労するのよね

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 21:50:08.02 ID:CQxo5qff

>>379
タブレットいろいろいじって、やっと筆圧検知できたよ～
付属のペンで普通に筆圧とってくれた
パネルはTNではないと思う（下から見てもちょっと暗くなるだけで色の変化はなし）

中国のホームページで製品のページみれるけど
ドライバのファイルサーバに金払ってないのかドライバはもう落とせないみたい

カメラ機能があるらしいが、ソフトどうするかわからんので動作未確認
ネットワーク無線機能はOK

もう市場には流れないだろうけど、もしヤフオクとかでもし出たら買ってもいいと思うよ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 22:15:55.83 ID:CQxo5qff

すまん、書き忘れでこれだけは書いとく

タッチパネル用の膜が表面いあって、ほんの少しだけ画面から浮いてる部分がある
膜自体薄い上にほんとにすこしだから、抵抗は殆ど無いです

あと、指タッチが不良動作
画面の中心から線対称の位置にカーソルが行く（左をタッチすると右をタッチする）

そして一番重要なのは、俺が液タブこれが初めてってことです（あんまり鵜呑みにしないでね！）

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 22:27:37.68 ID:lO3eMOTw

>>850
そりゃあのたんまつ感圧式のハイブリッドだから膜あるわな

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 22:28:31.91 ID:22NR2MT+

>>847
SurfaceProはワコム確定してるよ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 22:40:01.77 ID:erdD32ev

>>852
ソースはある？
米国Wacomのページに記載があったって話だけど
この前見たら見つからなくて

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 22:51:45.73 ID:Pt3v/sES

TabletPCAPI押してるMSになにを期待してるのか知らんがワコムペンがついてきてもWinTabは来ないぞ
こういうのはあくまでビジネス用途、絵描きのソフトに対応するとか微塵も考えてねえから

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 22:59:38.13 ID:IZZIu2WX

残念ﾜｺﾑ3兄弟「俺たちの戦いはこれからだ！」AA略

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 23:06:28.83 ID:7cHSmxPZ

>>854
まぁ筆圧きけばべつによくね？
TabletPC API wacom>TabletPC API N-trig
なんだし

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 23:06:37.70 ID:22NR2MT+

>>853
ググればワコムのサイトに記載してたのが書いてあるのと、ペンの画像のペン先を見ればわかる
まあntrigじゃないってだけで例のハンワンとかかも知れないけどw

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 23:08:55.32 ID:22NR2MT+

>>846
ファンは二基付いてるみたい
底面の角の隙間をわざと開けてそこから吸気してる

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 00:40:57.86 ID:B/1Di6Ok

なんだかんだでCintiqの代わりには成れないようだな。
おとなしく金貯めて22HDか24HD買うわ。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 00:56:25.05 ID:LOZbmI1o

Cintiqは重すぎるから眼中にないわ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 00:59:31.08 ID:2CW94TZl

持ち歩くもんじゃないし…

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 01:02:12.09 ID:SS/GWvPx

買うなら22HDか24HDtouchにしとけ。24HDは色の扱いが面倒だ。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 01:07:46.07 ID:eO+0RCPD

22HDもやめといたほうがいいよ
21UXか24がいい

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 01:30:39.59 ID:6XRRlBUE

21UXのk型
24HD＋色確認モニター
24HDtouch
のどれかが、結局のところ効率良く描けると思う

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 02:12:42.35 ID:XDS+ezzh

効率を語るには画面の精細度がまるで足りない

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 02:40:53.70 ID:R/yMwcyA

かねが・・・金がかかるのう・・・
早く板タブ卒業したいのう・・・

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 03:08:54.69 ID:Y5YT3+uU

>>857
すぐに削除した

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 03:09:33.22 ID:Y5YT3+uU

訂正
>>853すぐに削除してもうない

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 05:53:49.55 ID:XDS+ezzh

ここではN-trigやVAIOの話がまともにきないとお嘆きの俺とその他のだれかのために専門スレを作ったから住み分けしようぜ
VAIOって言うだけでぶっ叩かれるここではハードの話する前につかれちまうっしょゲハがやりたいのではないのだよ

↓さぁ移動して有意義な話しをしよう
【N-trig】液晶ペンタブレットPCスレ part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1359405876/

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 05:59:42.71 ID:hS+FbaZz

お前一人でイケ
スゥパァワコム人

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 06:03:07.72 ID:IlOqXhk7

ここは液晶ペンタブネタなら何でもアリのスレッドです
もいろん液タブＰＣもアリです

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 06:04:11.07 ID:qzvVSj74

ここは液晶ペンタブネタなら何でもアリのスレッドです
もいろん液タブＰＣもアリです

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 06:06:27.35 ID:qzvVSj74

Surface proはワコム確定ではないよ
この手のＰＣは直前までわからない
ＴＡＩＣＨも3週間前までワコムっぽかったしね

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 06:07:41.50 ID:y4EeKNNv

Surface proは2週間後だし楽しみだなぁ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 06:11:11.32 ID:8QcpBu/E

いまさらcintiq押してる馬鹿がいるな
今年の夏には4K2Kの液タブ出てくるのに何考えてんの？

今年はcintiq絶滅するデジタイザ開放革命の年
さよならcintiq

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 06:15:09.07 ID:yn0hjDy3

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 07:56:02.04 ID:L5GGPftj

もう完全に「ペン描き＋ネット」の時代だから
今からペン描き機を買うのはスマホの時代に、ケータイ買うようなものでしょ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 08:05:51.95 ID:uttLoKIB

>>876
正しい日本語で書け！
チョン野郎

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 08:23:18.57 ID:qUyl0+z3

DELLクーポン終了か。
実質1万円値上げだな。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 09:13:20.04 ID:LOZbmI1o

dellクーポンって終了しても何回も復活するイメージあるけど違うの？

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 09:29:16.47 ID:LOZbmI1o

ていうか今dellオンラインストア見たら普通にクーポンやってるけど…
しかも8pro搭載の新機種が増えてる

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 09:30:39.67 ID:L5GGPftj

つーかメモリ4GBで出してくれたら、すぐ買うんだけど
数百円のメモリケチるとかどんな嫌がらせ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 09:35:11.81 ID:qUyl0+z3

>>880
昨日までのクーポンは個人事業主でも使えたけど、
今回から申請式になったからハードルが上がった。
実質的に個人では使えなくなった。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 09:36:58.48 ID:3kqepBbx

>>882
Atomは2GBまで

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 09:48:01.73 ID:TLStOCJV

>>881
>しかも8pro搭載の新機種が増えてる
それEssentialやで

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 09:52:43.53 ID:pNt2vBIy

Essentialはデジタイザ積んでるのか積んでないのかさっぱりわからんな。
注文構成画面ではしっかり「デジタイザ」の字があるけど仕様詳細には乗ってなかったり。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 10:11:37.21 ID:0cBUfeHf

無印 = bamboo
Essential = bamboo touch

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 10:25:16.74 ID:eO+0RCPD

>>886
デジタイザ非対応だよ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 10:34:18.70 ID:pNt2vBIy

>>888
やっぱそうなのか
http://www.dell.com/jp/business/p/latitude-10-tablet/fs
ここ見ると全構成
「10.1インチ HD (1366 x 768) IPS, 5ポイント・マルチタッチ, CorningR GorillaR グラス, デジタイザー」
になってんだよね
日本DELLのサイトが酷いのは毎度のことか…

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 10:43:18.29 ID:eO+0RCPD

>>889
ここに比較表がある
ttp://ascii.jp/elem/000/000/758/758298/

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 10:45:21.50 ID:S6Cd3R9K

LatitudeにこのドライバぶっこんでSAIで筆圧検知とかできないだろうか？
http://www.thinkpad-club.net/modules/d3forum/index.php?topic_id=3898

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 10:52:00.84 ID:pNt2vBIy

>>890
トン。公式よりASCIIのほうが詳しいって…

>>891
バージョンがこれだったか記憶が定かではないけど、富士通のドライバ突っ込んだところ
HIDデバイスの表記がWACOM Digitizerに変わり、コントロールパネルにタブレットの設定用アイコンが
出るところまでは進むんだけど、実際には設定ができない。惜しい。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 10:57:16.15 ID:S6Cd3R9K

むーーかし知り合いがSAIでタブPC API拾うようにできる拡張を作って公開してたけどもう消してて悲しい気分になった

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 11:03:54.87 ID:eO+0RCPD

>>892
USサイトならちゃんとしてる
ttp://www.dell.com/us/business/p/latitude-10-tablet/fs

デルもレノボも外資系丸出しなのはなんとかして欲しいw
普通は仕様表を見比べで買うんだからそれが間違ってたら詐欺になるでしょうに

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 11:32:59.38 ID:pNt2vBIy

DUO 11の春モデルきたね　
ttp://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1301/29/news060.html

>>748
>出るとしたらTAICHI31と同じ13.3ＦＨＤNtrigパネルってもう決まってるの
また嘘だったね…

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 11:35:56.66 ID:OirTxvMz

duo11はモニタ部分が切り離せればなあ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 11:42:27.71 ID:S6Cd3R9K

まぁ今更こんなもん買うくらいならHelix待つわなｗ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 11:51:45.55 ID:L5GGPftj

嘘やんw
もうi7の8GBかよ
俺はこの先2 , 3年は4GBの時代が続くと思ってたんだが
Vaio飛ばしてるねぇ

Surface投入の前に先手を打ってきたのか
おもしろくなってきたね

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 11:58:27.06 ID:pNt2vBIy

>>898
i7 + 8GB構成は冬モデルからあったぞ？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 12:29:55.35 ID:LOZbmI1o

そりゃお金出せばいくらでも上位機種あるよね
Vaioはフルスペックで30万、そこそこの構成で20万
10万前後だと最低構成のしかないし

SurfaceやHelix待ってる購買層がこれを選びたくなるのか疑問

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 12:35:47.65 ID:5k//NRaD

Vaio欲しいやつはもう買ってるだろ
ほぼ色変えだけみたいな変更でこれまで待ってるユーザーに制球力なんて皆無だ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 13:09:36.91 ID:q0/ee364

欲しい機能足していったら、１１万だった

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 13:26:15.04 ID:FzvwDQqi

欲しいcintiqは26万だった

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 13:28:54.65 ID:RdCofqef

俺は15万だった
やっぱりi7と8Gだけは外せないなあ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 13:43:14.36 ID:u5xwzZtW

vaioに15万出すならherix待った方がいいよな

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 13:48:47.01 ID:wcL6AOMN

そこはBioにしたらよかった

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 14:09:40.96 ID:L5GGPftj

なんかS-noteってソフトが良さげなんでATIV買っちゃおうかな
これって日本語対応してるのかな

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 14:13:44.62 ID:KVScGSMF

ATIVの方はアップデートでphotoshopで筆圧効くようになったらしい
色々ためしてみるか

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 15:33:21.84 ID:6XRRlBUE

サポートも保証もいらないぜ！
ってなPC上級者ならタブPCはATIVが一番良さげだよね

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 15:40:00.83 ID:/u/u61Ce

デシタイザとスタイラスってどっちが良いの？

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 15:40:58.39 ID:L5GGPftj

もう初期不良はなさそうだし、買い時かも
HDD時代なら恐くて手を出せないけど、SSDになって物理故障が減ったんで
3年ぐらいは持つんじゃない？

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 16:27:29.89 ID:sHviDlQE

>>910
えっ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 16:27:46.85 ID:oh+8rIaB

Latitude10到着したのでレビュー。

>>665でも語られているが、画面周辺部でのペン先のズレがひどい。
周辺部１cmはペンを近づけると２～５ミリぐらいズレる。

コントロールパネルに『タブレットPC』というアイコンでデジタイザ調整ツール有るけど、
そんなので治る代物じゃないぐらい大きくズレるぞ。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 16:28:13.66 ID:FAj8KNxH

>>910
お茶碗とお箸ってどっちがいいの？

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 16:28:49.57 ID:/u/u61Ce

事故解決しました

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 16:41:20.23 ID:KVScGSMF

>>913
俺もこれはやばいと思ってる…画面拡大して真ん中寄りで操作するしかない
vivoとかはどうなんだろう

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 16:41:33.29 ID:3kqepBbx

>>913
ぶっちゃけ大体のタブレットPCはそんなもんだぜ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 16:43:48.20 ID:esrzHzEF

フチ周辺はそういうもんだろう

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 16:46:26.30 ID:yn0hjDy3

vaioはまったくズレないけど

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 16:47:51.57 ID:85UEMzrf

bioすげー

921 ：913：2013/01/29(火) 16:54:57.36 ID:oh+8rIaB

>>916
値段なりと割り切ればこの選択肢もありだと思う。
Vivoも考えてはいたけれど、フルサイズUSB端子が無いのはやっぱ困るね。
フルサイズUSB便利便利。

>>917 >>918　そういうもんなのか。
これが普通なら、まぁいい買い物なのかも。
中心部は普通に使えるし、電池はよく持つし交換もできるし。
あと、USBマイクロ端子から充電出来るのは便利ですね。
スマホ充電器からも充電できるし。

さてところで。
Latitude10のリカバリメディアってどうやって作るんだ？？

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 16:58:50.23 ID:oh+8rIaB

>>919
vaio11 と Latitude10 を比べても値段が3倍違うからなぁ。
Vaioがデジタイザの正確さを求めてデカくなったと云うのなら納得できる。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 17:02:54.22 ID:yn0hjDy3

3倍？俺のはi5 4GB 128SSDで12万だから2倍以下だけど
バイオのデジタイザが正確なのは金属芯だからだよ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 17:04:18.92 ID:pNt2vBIy

はいはいVAIO最強　VAIO最強

>>921
Dell Backup & Recoveryってソフトで
メニューの右端に入ってなければダウンロードしてきて入れるらしい
うちのは最初から入ってた

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 17:05:12.17 ID:oh+8rIaB

>>923
そーなのかー

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 17:07:34.60 ID:A+RGytQb

wacom使っている人はステ芯使ってみたらどう？
感度が上がるかもしれないよ。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 17:08:48.74 ID:pNt2vBIy

>>921
http://www.dellbackupandrecovery.com/ja-jp/Index.html
これね

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 17:10:32.86 ID:oh+8rIaB

>>924
Backup&Recoveryが見つからないので、スタートメニューから消してしまったんだろう。
探すわ。Thx。

つか、VaioDuo11とLatitude10、価格帯がぜんぜん違うからVaio最強でいいと思うよ。
比べるべき相手はVivoTab TF810C だろう。人柱はおらんのか。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 17:15:03.38 ID:KVScGSMF

そういうもんか…バックアップソフトはこれっぽい
http://www.dellbackupandrecovery.com/ja-jp/Index.html
そういやlatiってSDXC使える？ググっても出てこない

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 17:20:43.42 ID:e9ANjug5

Latitude10どれくらいで届いた？いつまでたっても製造工程でオラムラムラしてきたぞ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 17:25:22.46 ID:pNt2vBIy

>>929
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1358523604/419
この人いわく使えたらしい

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 17:31:01.81 ID:oh+8rIaB

>>930
1/19（土）の夜中に注文して、1/25（金）の午前中に届いた。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 17:35:06.46 ID:KVScGSMF

thx
しかし2ちゃんソースのみで海外のレビューすらないのが怖いな…あくまで公式アナウンスされてないだけか
>>930
法人モデルで一週間位、注文が先々週

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 17:39:02.77 ID:oh+8rIaB

Latitude10のデジタイザ調整は初期状態（無調整）で使うのが一番いいみたい。

Win8標準のデジタイザ調整は画面４隅ギリギリの箇所だけで調整する。
そこがちょうどLatitude10のズレ幅が大きい箇所なので、調整すると全体が著しく狂う。

以上の点から、Latitude10ではデジタイザ調整しないほうが良いと思います。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 17:42:33.98 ID:oh+8rIaB

>>929
Latitude10でトランセンドの64GB（SDXCクラス10）を使用しているけど、
いまの所問題なく動いてますよ。GB級のDiskImageとか保存してます。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 18:00:03.62 ID:85UEMzrf

交換できないCドライブにあまり負担かけたくないからsdカードをドライブ化したい

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 18:31:04.76 ID:L5GGPftj

>>936
そんなこともできるのか
出来たら教えてね

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 18:39:32.20 ID:KIVu1YEo

細かいアクセスに関してはRAMディスクでカバーしたいところだけど、
元々のメモリが2GBというのが痛い。
せっかくATOMの処理性能が上がっても、メモリの縛りがあるせいで、すごく残念。
画像なんかむしろメモリ量の方が大切な気がするのに

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 18:41:56.68 ID:L5GGPftj

なんでメモリ交換できないの？

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 18:46:00.39 ID:zwNdCVJ1

>>939
交換前提で汎用メモリスロットで設計すると、タイトに作れないからじゃない？

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 18:52:15.78 ID:qUyl0+z3

メモリどころかSSDもオンボードじゃないか？
拡張性は全く無い、、、

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 18:53:04.69 ID:L5GGPftj

なるほどボードの上に載っちゃってるわけか

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 19:21:29.47 ID:sHviDlQE

タブレットに拡張性（）とかさすがに買う機種間違えてると思うぞ…
タブとしてはバッテリ交換出来るだけですごいのに

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 19:25:22.75 ID:L5GGPftj

タブレットの目的を考えるとそれが一番大事なんだろうね＞電池交換

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 19:29:17.25 ID:y8u+HtWf

ストレージが交換可能だったら嬉しかったという話ですよ。
Latitude10は無線モジュールは交換可能な訳だし。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 20:39:43.11 ID:zwNdCVJ1

ストレージについては、交換可能ならSSD値下がり後に製品寿命を伸ばせるというのはあるけど、
バックアップ兼ねて外部に時々書き出して、当座使わないデータは消して領域確保する方が良いのでは？
金持ち向けにBTOプランもあれば良いかもしれないけど、オプションプラン無しの吊るし大量生産によるスケールメリットもあるのではないかな。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 20:44:10.48 ID:zwNdCVJ1

ノートPCのハードディスク交換を自前でやるのが当たり前、という人でさえ、世界中のPCユーザの中でも少数派なのではないかなあ。ノートなら汎用設計にするメリットもあるんだろうけど。
将来的にもっと小型のメモリ、SSDなどが汎用規格になれば変わるかもしれないけど。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 20:46:10.56 ID:2CW94TZl

寿命気にしてるけど
このATOMクラスのタブレットそんな何年も使うか？
毎日何十ギガも書き込むでもなし、SSDの寿命気にするだけ損だと思うが

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 20:47:06.90 ID:RdCofqef

>>913
12wxもそれくらいズレるからなあ
ワコムは治す気ないんだろうな・・

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 20:54:20.29 ID:oh+8rIaB

>>949
Win8搭載、ソフトもネイティブで動き、電池も長持ちな液タブと考えれば
お得な買い物かもしれん。
そう考える事にした。

それにしても、なんでこんなに周辺部がズレるんだろうね。
原因が知りたいよ。普通のペンタブと何が違うんだ。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 21:07:33.11 ID:oh+8rIaB

Latitude10の画面余白を金属定規で隠してみたところ、ペンのズレ方に差が出た。
あと、金属机と膝の上だとペン先の挙動が変化するみたい。

画面下側のペンズレが激しい位置の真裏は、ちょうど交換バッテリの境界だった。

ノイズ対策がうまくいってないのかな。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 21:23:10.27 ID:XonJib/Z

>>951
いいぞその調子だ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 21:58:17.65 ID:6hdBuER0

ThinkPad Tablet2も端の方では結構ずれてる。
イラスタで確認。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 22:01:07.90 ID:32rDQ0nU

よくてにはいったな
ソッチのほうがすごい

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 22:13:47.83 ID:6hdBuER0

輸入した。
月曜にamazon.comで注文して木曜に届いた。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 22:15:41.86 ID:XDS+ezzh

この流れでもVAIOの話ははいはいって感じでまた嘘つきがホラ吹いてるって感じでながされちゃうでしょ？
VAIOについてまともな話はココじゃ無理なんだよ移動しようよ

【N-trig】液晶ペンタブレットPCスレ part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1359405876/

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 22:18:00.90 ID:32rDQ0nU

思い切ったね
故障したら怖いから輸入は選べないわぁ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 22:20:11.90 ID:32rDQ0nU

>>953
で、書き心地はどうよ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 22:44:56.51 ID:6hdBuER0

>>958
すまんが初心者なんで、そこは語れない。
いままではPainter Classicとインティオス初代の組合せをつかってた。
いまんとこ特に気になることはない。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 22:47:13.02 ID:mrU31AfE

>>951
決まった場所で誤差が出る場合は
メーカーがドライバをカスタムして補正マッピングするべきなんだよな

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 22:49:33.63 ID:sHviDlQE

>>950
液晶からのノイズ
液晶の外側周辺は基盤との関係でノイズが強い
だからペンからの磁界とってるワコムははしっこに弱い

IGZOとか低ノイズな液晶搭載されれば解決するよ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 23:03:34.84 ID:R/yMwcyA

なるほど
12インチくらいの有機ELで出してくれないかな
発熱少ないし

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 23:07:19.76 ID:sHviDlQE

>>962
有機ELは焼き付くから同じUI表示続けるお絵描きソフトとの相性最悪だぞ…

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 23:38:00.87 ID:mrU31AfE

10インチだと絵を描くには小さいんだよな
ＩＧＺＯ液晶で14インチのモデル希望

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 23:41:08.23 ID:TAwIJRzN

無い物ねだりはお呼びじゃないよ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 23:42:26.06 ID:flQ26eOv

>>960
個体差で影響が出たり出なかったりするから難しいんじゃね
店頭に並んでるduo11でも前面カメラのあるラインに明確な歪みが出てる個体があった

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 00:49:34.01 ID:FFOqsRwU

intios初代の初心者ってなんかかっけーな
生きている化石みたいな

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 02:56:27.02 ID:1EeBPe1g

　　　　　　 .,ｨ==ｒ.._ 　　　　 _____,,........---―''''ゝ
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　　　　 ,ノﾍ/　　　　　　＼ ''''￣￣　　　￤　 |
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　　彳aｕa+宀~~＾下　　　.._丿　　　　　 __....-'"
　　　＼,,_ｪ-､_,,..--'´　　　　 l│ ,..--‐''''"´
　　　　　"l!　_コ　　　　　　ﾉﾉｌ
　　　　　　ﾞiﾆ-....__　　　　,ノ" 　'-_
　　　　　　ﾞl二／　 _／"　　　ノ`ｰ-
　　　　　　┌l_`ｰ'ｌ!'l!" 　　　..-''"
インテュオスショダイ　ガ　アラワレタ！
インテュオスショダイ　ハ　ズノウチョッケツ　シタ！
インテュオスショダイ　ハ　ブキミニ　ホホエンデイル

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 03:06:54.41 ID:ygpr43hW

そういえば一月末にIGZOの20インチちかい液晶をシャープが販売するとか記事でてたよな？
あれ筆圧とれないけど細いペン使えるから玩具としては面白そうっておもったんだけど

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 04:26:49.45 ID:ChhBgnhe

ペンの反応が悪ければガラクタだよ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 08:07:01.85 ID:CXuO7F2V

>>932
>>933
レスあざすっ！
法人モデルで25日に発注したから遅くとも来週中には届くって考えおきます

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 09:23:42.30 ID:OJZzOJYo

>>969
それ自分も気になってたけど、細かい字は書けるけどあくまで静電容量方式なので
絵を描くには向いてないって
メーカーに問い合わせた人のブログか何かで見た

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 09:44:09.50 ID:osgP2qLB

(初代FAVOのグラファイトで満足しておるよ…

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 09:55:20.37 ID:YJ0XqxoY

次スレ楽しみに待っているよ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 10:28:09.13 ID:7sVsO4zh

>>969
静電容量方式ってことは、
ipadみたいに厚い手袋しないと手のひらとかにも反応しちゃうものね
ipadアプリでパームレスト機能ついたのは無数にあるけど、
どれも実用的じゃなかった

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 10:53:35.29 ID:YJ0XqxoY

Favo分解した事あるから分かるんだけど、
本体と同じぐらいの大きさの金属箔シートが入ってるんだよな。
ノイズ対策なのかな。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 11:30:17.63 ID:+noAlKGR

そろそろ次スレおながい

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 12:13:19.25 ID:ChhBgnhe

うｎ、わかった

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 13:27:31.98 ID:kwr+rW8L

>>969
あのサイズで筆圧撮れるのが出てきた時が
ワコムの最後だな

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 13:32:21.68 ID:a2EYAch4

>>979
同じ液晶使った製品をワコムが出せばいいだけじゃね…？

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 15:39:02.31 ID:Dmob3kAJ

次スレ、こっち再利用でいいんじゃね
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1352950356/
液晶ペンタブ系スレたちすぎだし、どうせ荒らしは一番活気があるスレに湧くんだし

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 15:41:02.72 ID:ygpr43hW

>>981
なんのために総合スレたてたのかわからないだろそれじゃ
タイトルに総合ってついてるから意味あるのに

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 17:45:54.17 ID:TI6R6+qb

【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレット Part3【DT】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1356646172/469
Samsungとワコムが資本・業務提携
WACOM capitaled and Business Alliance with Samsung Electronics and Samsung Asia
　ttp://wacom.jp/data/en_ir_news/130130_S_Release_E_final.pdf

>ワコムは発行済み株式の約5％に当たる自己株式をSamsung Asiaに割り当てる。
>約53億円を調達し、Samsung向け製品開発・供給体制の強化に充てる。

Samsunのスタイラス製品は総Wacomになるという認識で良いのかな

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 18:12:18.20 ID:731OOA5t

もともとそうだし

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 18:35:00.95 ID:ChhBgnhe

手書きデバイスになって一気にSamsungが覇権を取りそうな勢いだな

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 18:44:47.67 ID:D+eu/u7B

統一教会の噂は本当だったか・・

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 18:48:48.70 ID:AO4U0Qy1

ソニーのvaioで採用しなかったのもそのせいなのかな

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 18:53:57.19 ID:ChhBgnhe

米WacomのHPからSurface proの名前が消されたのもそういうことかもね

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 19:20:27.14 ID:s9pm8oG+

あーあ、次はどこの買おうかなあ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 20:06:13.90 ID:Bun2ORJJ

これで心置きなくDuo11に乗り換えられる

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 20:17:51.31 ID:ChhBgnhe

今後の選択肢は
１．Samsung製を輸入し、保証・サポート無しで使う
２．Samsung以外のメーカーのWACOM機を多少割高でも買う
３．N-trigを使う

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 20:41:18.98 ID:ygpr43hW

次スレたてようとおもったらこの前たてたからだめって言われた(´･ω･`)

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 23:40:05.95 ID:mQxeWeri

Duo11を含むソニー製品はネットに繋いでるだけでウィルス感染するんだな
ttp://jvn.jp/cert/JVNVU90348117/

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 04:03:49.69 ID:Cl8uB0DM

まさかサムスンにだけしか供給しねーってことはないだろ。
マイクロソフトも含めて全方位だと思うぞ。
ただ、サムスンはギャラクシーノートとか最大のお得意様だし供給が
追いつかないから金くれ、その代わり株やるからってことなんだと思う。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 04:11:35.84 ID:hkGbcQHM

>>994
MSは、サムスンPCもWin使ってるからありだろうが
その他のメーカーは苦しくなると思う
特にアジアや日本のメーカーは＞自己株式をSamsung Asiaに割り当てる。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 04:16:44.77 ID:Cl8uB0DM

>>995
そうなのかな？そりゃサムスンと共同で一体となった技術は供給できない
それは以前と変わらないだろうし。
５％って確かに多いけど、筆頭株主ですらないよ。ソニーみたいに半々で合弁する
わけでもないし。

それより日本メーカーから嫌われまくって相手されなくなるってことか？ｗ
ただ、売国奴技術者の巣窟、日本メーカーにそんな意識あるのかどうか。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 04:46:48.67 ID:hkGbcQHM

>>994
アジアメーカーでWacom使ってるとこある？
ASUSにしろ、SONYにしろ
アホみたいに高い富士通ぐらいでしょ

米WacomからSurface proの名前がすぐに消されたのも気になる

書き換えられた米WacomのHPの記述:
前：Wacom feel IT technology works exclusively with sensors embedded beneath the screen in many of today’s cutting-edge tablets,
　　like the Samsung Galaxy Note 10.1, the Microsoft Surface Pro and the ASUS Slate, among others. Bamboo Stylus feel is precise and pressure-sensitive.

→今： Wacom feel IT technology works exclusively with sensors embedded beneath the screen in many of today’s cutting-edge tablets, like the Samsung Galaxy Note 10.1.

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 04:49:37.35 ID:hkGbcQHM

そしてASUSの現状･･･

626 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/01/30(水) 22:22:37.42 ID:AH0pgW6u
>>624
VivoTabはTF810がどうなってるのかが気になってしょうがない・・・

627 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/01/30(水) 22:28:26.59 ID:POpDTmFM
>>624
どこが？

628 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/01/30(水) 22:44:31.84 ID:H736rYIg
>>626
キードックもでてないうちに
Asusショップでなかったことにされつつあるっぽい

629 ：[Fn]＋[名無しさん]：2013/01/30(水) 22:48:16.04 ID:AH0pgW6u
>>628
一体何があったのか・・・ワコムのデジタイザ搭載であの薄さ軽さとバッテリーの持ちで、ちょっと期待してたのに

少なくとも今のSamsungは、Wacomにこれぐらいの圧力を掛けれる力があるってことだと思うけど

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 04:58:02.48 ID:Cl8uB0DM

>>997
え？asusは有名じゃん。vivotabとかね。acerの方は最近ご無沙汰だな。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 05:03:58.50 ID:Cl8uB0DM

ん？偶然か知らんが、ページにアクセスできないな。関係あるのかな？
次スレで検証しようｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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