ペイントツールSAI 97色目

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1名無しさん@お腹いっぱい。
気軽に気持ちよく絵を描くことを目標に開発&発売中の
ペイントツールSAIについて語りましょう

【公式サイト】
ttp://www.systemax.jp/

【前スレ】
ペイントツールSAI 96色目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1352453648/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 19:45:15.56 ID:0g6TYlCF
【公式FAQ】ペイントツールSAI - よくある質問と回答
ttp://www.systemax.jp/ja/sai/faq.html

【SAI画像あぷろだ】
ttp://sai.is.land.to/

【SAI @ Wiki】
ttp://www3.atwiki.jp/sai/

【SST】
ttp://yamage.com/sst/

【SAI文字入れソフト】
SAIMOJI
ttp://pub.ne.jp/PP765/?cat_id=119688
SAI_FON
ttp://onix.moe.hm/SAI_FON.html

【兄貴】
KOJI ◆19782CC3os
3名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 19:45:44.97 ID:0g6TYlCF
不具合報告・質問のテンプレ

【SAI ver.】
【CPU】 Pentium3、4、Celeron、C2D、AthlonXP64X2、Core-i?…
【メモリ】 128MB 256MB 512MB 1024MB 1536MB 2048MB 4096MB…
【OS】Windows 98、ME、2000、XP-SP?、Vista ??Bit、7 ??Bit…
【タブ】 intuos? Favo? BAMBOO? Cintiq?
【タブドライバver.】
【スクリーンショット(あるなら)】
【再現手順(分かるなら)】
【errlog.txt(あるなら)】
【あなたの属性】

※他の使用者が不具合再現・確認をし易くなります
報告の際に使用して下さい
4名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 19:50:57.41 ID:0g6TYlCF
ビッグバン
    |
    | 130億年ぐらい
    ↓
兄貴 爆誕
    |
    | 20年ぐらい
    ↓
X68000版 彩 開発スタート 1996年
    |
    | 約10年
    ↓
ペイントツールSAI ver.1.0.0 製品版リリース 2008年2月25日
    ↓ 10ヶ月
ペイントツールSAI ver.1.1.0 2008年12月25日
    |
    | 約3年5ヶ月…
    ↓
ペイントツールSAI ver.1.2.0-Alpha.3 2012年05月10日 (公式の更新履歴では2011-09-12)
    | 約3ヶ月…
ペイントツールSAI ver.1.2.0-Beta.1 2012年08月12日
    | 約3日…
ペイントツールSAI ver.1.2.0-Beta.2 2012年08月15日
    | 約3日…
ペイントツールSAI ver.1.2.0-Beta.3 2012年08月18日
    | 約4ヶ月…
ペイントツールSAI ver.1.2.0-Beta.4 2012年12月03日

宇宙が出来てからSAIの開発がスタートするまでに約130億年も掛かったんだから、
1.2.0-Beta1や1.2.0-Beta2や1.2.0-Beta3や1.2.0-Beta4が出る周期が特異的に速過ぎただけかも知れない訳で、
兄貴がコンピューターアートテクノロジーコンソーシアム(2012年12月19日設立)の初年度会長とやらに就任してしまった現状からしても、
SAIのver.1.2.0正式版やver.2.0が出るのは来年再来年のクリスマスどころか100億年先になってもおかしくない。
5名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 19:51:13.74 ID:0g6TYlCF
〜テンプレ以上〜
6名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 19:51:25.88 ID:3LXON2pX
>>1
7名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 20:24:24.53 ID:wyuoUu0q
>>1
8名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 20:35:12.85 ID:IQYdfWWo
9名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 01:45:42.04 ID:jp7Y0mEC
1.00から何の機能も追加しないのに1.20とか数字あげすぎじゃね?
実態はバージョンアップする毎にSST非対応になったり
Windows8非推奨になったり むしろ利便性は後退しまくりだろ
10名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 03:25:01.98 ID:WhvlSlxH
1.1の次が2ってのが嫌だったんじゃね
11名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 04:51:10.34 ID:E34c5eQY
sai作ってた人がセルシスで役職についたって本当なんですか?
12名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 05:19:40.19 ID:gB521w9/
>>11
皮肉でしょ
すぐ信じるなよ
13名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 06:49:45.75 ID:MCtSHSro
セルシスの役職についてはいないけど
手を組んで共同会社の役職についたのは本当
14名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 09:20:27.45 ID:m1Y7cuF8
無理にたいそうなバージョンアップするより細かく機能追加して欲しい
ネット認証制にして定期的にバージョンアップすれば割れも減ると思う
来年は期待してるよアニキ
15名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 16:15:13.28 ID:WhvlSlxH
作りなおすしかないから気楽に言われても困ると思うけどなw
大変な作業だ
16名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 16:17:10.18 ID:e991TvKD
私的には機能追加はいらないから
さっさと64bitやメモリ等、骨の部分を対応して貰いたいな
17名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 18:56:42.71 ID:ZeWGKQMd
>>14
来年を始末してきた‥‥ハァハァ
18名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 18:58:53.29 ID:el0lcR05
さてクリスタにのりかえちゃったやつどんだけいるのやら…
19名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 19:09:42.20 ID:kLChidPV
βと言っておけばサポートは適当に流せるよね
βなんですんません、善処しますでおk
20名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 19:32:37.15 ID:aUPY6D9v
>>14
> ネット認証制にして

それ絶対あらたな混乱招いてサポートの手間が増えるだけだと思うぞ
別にそこ頑張らなくても収入は今でも充分あるんじゃないか
21名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 20:05:00.28 ID:el0lcR05
ネット認証にすると管理するための鯖のコストがかさむな
22名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 20:20:46.36 ID:aUPY6D9v
つか今だって一応ネット認証だよね
使用時は常にネット接続必須な仕様にしたら…みたいな意味で書いたんだと思うけど>>14
それはそれで文句言う奴がきっと出てくる
23名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 21:43:36.03 ID:rseP7Bax
ちょっとした文字ツールと図形ツールつけんのがそんなに嫌なのかよって、最近ちょっと怒りを覚えて来た。別にそんな求めてないだろみんな。
8に不対応っていうのが一番理解出来ない。パンとかピンチズームとか絶対便利機能なのに…
24名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 22:00:01.11 ID:WhvlSlxH
2は1と比べて金入らないだろうから無駄にコストかけたくないかもね
なんか手軽で固い対策とかないの
25名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 22:53:12.06 ID:Fvmu/jEP
体験版無くしてパッケージ版だけにすればいいよ
次のバージョンアップで割れは使えないようにする細工をするとか
一体何百人・何千人割ってるんだろうね
26名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 00:01:25.65 ID:WhvlSlxH
sai1ユーザーに無料配布が地獄すぎるwww
27名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 01:47:35.27 ID:vDZ0ofL9
そしてワレザーも無料で手に入れる
28名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 01:49:59.87 ID:vDZ0ofL9
>>25
割れ使えないような仕組みなんて無理無理できたらもうやってるし、そもそもAdobeですらCS4までは割られてる

それ以後はネット回線必須のネット認証になったからなかなか割られない
個人開発者にネット認証用のサーバー求めるのは酷
29名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 01:50:56.38 ID:vDZ0ofL9
SAIユーザーは割れだらけって印象
ちょっと前にも配信で割れのSAI使ってる奴がつるしあげられてたし
30名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 02:11:14.69 ID:QFoZSU25
そういうのを訴えたりしたらよかったのにな
31名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 02:26:49.69 ID:st/d+yIU
使用期間中の新規ですが割れって分かるの?
32名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 02:41:45.47 ID:QFoZSU25
割れてるし一目瞭然だよ
33名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 02:44:38.75 ID:QFoZSU25
てか書いてなきゃわからないわけか
34名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 08:00:39.66 ID:7S6YzXfJ
って言うか、お前ら全員割れてんだろ?
35名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 08:11:19.66 ID:73LUbAf7
割れの話になったら妙に必死なレス増えたよね
36名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 08:57:20.10 ID:A4KtuI6N
ワレワレハワレザーダ
37名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 09:06:52.33 ID:GhOu5P9u
俺以外みんなロボパワフルかよ
38名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 10:19:24.09 ID:mI7Hid+A
割れ対策ガチガチにすると今度は正規利用者が割を食うんだよな
39名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 12:02:47.93 ID:QFoZSU25
ネット認証とか今時普通な気もするけどな

>>35
兄貴のモチベ次第で出なくなるソフトですから・・・
40名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 15:33:40.15 ID:QSSJXKnf
>>38
どんなふうに?

内蔵デバイスをガチャガチャ変える俺はOSの認証がうざく感じることはあるけど、普通のアプリの認証で迷惑被ったこと無いなぁ…
41名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 16:06:08.92 ID:3PCiy3dU
イラスタとかアプデ来る度にインスコディスクをドライブに入れなくちゃいけない
マジめんどくせぇぞ!
42名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 16:40:29.46 ID:Di2yTvTB
>>41
関係ないだろそれ
ネット認証は一瞬
ネット繋がないPCでもそんなに面倒ではない、嫌がるのは割厨のみ
43名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 16:44:55.68 ID:/FaJhmeJ
>>42
41はディスク入れるのが面倒な話してるのに
何でネット認証の話してんの?
44名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 17:39:51.19 ID:Fok7yXpK
割れ厨だから
45名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 17:55:13.06 ID:3PCiy3dU
>>38>>40の流れでディスクでの割れ対策の話したんだけど
何かよく分からないけど関係なかったみたいですね、すみません
46名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 18:10:40.56 ID:QFoZSU25
イメージにして入れとけばいいじゃん
イラスタは知らないけどコミスタはそうしてたよ
47名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 19:11:17.01 ID:Eiwhi/yv
パッケージ販売しないならセルシスに頼んで月額販売が楽そうだよ
48名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 19:12:15.27 ID:j619BH43
お年玉‥(チラッ
49名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 20:54:08.07 ID:GKQfsYbc
SAIが好き
50名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 21:28:22.38 ID:c7hNq32a
今年が…終わる…
51名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 21:58:04.81 ID:GhOu5P9u
まだ、まだだ!
52名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 23:05:38.55 ID:GKQfsYbc
ちくわ大明神
53名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 23:07:20.20 ID:c9c21t50
誰だ今の
54名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 00:19:32.62 ID:DYfuN/Cp
>>42
ネット認証系のソフトって使ったことないんだけど
ネット繋がないPCでネット認証ってどうやんの?
わざわざネット繋ぐ環境整えるの?
例えば引越しでネット回線ない状況だと詰むの?
55 【803円】 :2013/01/01(火) 00:21:54.08 ID:l/waf/2i
あけおめ
SAI2の価格でも占おうか
56 【だん吉】 :2013/01/01(火) 00:31:20.92 ID:OuH/XKIg
あけおめ〜
SAIの運勢でも
57名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 00:35:07.85 ID:/XzZdv7q
>>54
携帯とか
58名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 00:47:49.43 ID:DYfuN/Cp
>>57
携帯でも出来るのか
なるほどありがとう
59名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 06:31:39.86 ID:ETlU9OC/
DTM系ソフトはネット認証多いけど、回数制限があったりするとOSを入れ直した時に厄介
ボカロは3回までしかアクティベート出来ないからメールで問い合わせてロック解除して貰わないといけなくなる
60名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 11:06:09.05 ID:HOK/KkvW
今の方式はほど良い緩さでありがたいよ
ネット環境にない古いPCにもインストールしてるが低スペックには神アプリだ
SAI1と2は分けて開発してくれればいいのにな
61名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 12:08:31.12 ID:/XzZdv7q
さすがに人増やさないときついんじゃないか
62名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 13:04:55.24 ID:p0L/weFo
今も一人で開発やってるんだよね?
セルシスのリストラ組がSAI開発の増員になるのかな
63名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 16:12:15.78 ID:oN0IpjyE
むしろKOJIが中身の無い団体の役員に添えられ
セルシスに飼殺しにされます
64名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 16:34:21.03 ID:F3fDiDlh
戦いはもう終わるのか…
65名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 17:33:17.47 ID:/XzZdv7q
中身の無い団体の会長でどうやって飼い殺せるんだw
しかも初年度だけだ
66名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 18:56:27.79 ID:HlDv6KqM
アイドルの一日署長みたいなものだろ
67名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 19:29:23.09 ID:dchhi9xI
都合よく解釈するとkOJIはアイドルってことか
68名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 20:19:47.66 ID:F3fDiDlh
ちょっといかしたタイプの
開発チームとつきあっても
知らぬ存ぜぬと とぼけて サポーター達を
けむにまいちゃうわ
69名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/02(水) 15:25:07.98 ID:AyvDezvC
くぅ〜疲れましたw これにて完成です!
実は、作成したらセルシスに話を持ちかけられたのが始まりでした
本当はsaiの開発進んでなかったのですが←
ご厚意を無駄にするわけには行かないので突貫作業で挑んでみた所存ですw
以下、SYSTEMAX社員達のみんなへのメッセジをどぞ
70名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/02(水) 16:28:33.75 ID:TwZ7Z76o
>69
公式発言でもないものを貼るんじゃない。
71名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/02(水) 16:38:01.49 ID:2Vq0VARS
>>69
ナニコレ
72名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/02(水) 17:16:24.45 ID:fViioVnQ
SYSTEMAXはKOJI一人の会社ではないのか?
あと何が完成したんだ?
73名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/02(水) 17:31:48.74 ID:O6rdF4aa
護身が完成したのだ
74名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/02(水) 17:45:03.16 ID:XXG3jLsE
SYSTEMAXに社員なんておらんやろ
75名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/02(水) 18:17:27.78 ID:G37KkjNb
「コピペにマジレス乙」とマジレスしたら負けってことなんだろ騙されんぞ俺は
76名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/02(水) 18:17:38.13 ID:BThjF59d
コピペ改変
77名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/02(水) 20:08:04.73 ID:eup273iH
>>67
CapsLockオンになってない?
78名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/02(水) 20:20:02.39 ID:e1S9pXuw
ちなみに俺が書いてみたのは
「なんてったってアイドル」の歌詞だ
79名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/02(水) 20:33:10.80 ID:9zck+Hzi
誰だよ
80名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/02(水) 20:56:34.19 ID:2Vq0VARS
古いわおっさん
81名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/02(水) 21:20:09.48 ID:GGGNypdn
小泉今日子がああまで萎むんだもの、おれも歳とる訳だよなあ。
82名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/02(水) 22:36:24.98 ID:MJhbOwE5
って、なんでKOJIくんが!?
83名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/03(木) 10:38:17.77 ID:6PNYxqQ/
>>81
可愛いと思うよ。元気出せおっさん
84名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/04(金) 16:24:48.51 ID:O97KxyNf
win8で非推奨かよwふざけるなボケw
85名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/04(金) 16:29:53.55 ID:LJehaqhb
対応謳っててバグだらけ未実装だらけのソフトもあるんだぜ…
86名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/04(金) 16:39:58.12 ID:wWU/rzBp
しかし兄貴はそんな開発姿勢の会社と手を組んだ支援団体の会長になったんだぜ。
87名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/04(金) 16:44:36.12 ID:ZyoB8WbY
持ち回り制なのにやたら会長であることに拘るなw
来年も再来年も初代会長だから凄いとか言ってそうだ
88名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/04(金) 16:50:33.40 ID:O97KxyNf
つーか酷すぎんだろ。そんなもんやってるほど暇してんならさっさと対応しろよ。
89名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/04(金) 16:52:21.97 ID:ZyoB8WbY
暇ってあんた・・・
別に建物作ってそこの会長室に毎日通うわけじゃないぞw
90名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/04(金) 16:52:50.30 ID:LJehaqhb
>>88
使ってみて不具合あったのか?
91名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/04(金) 16:58:56.09 ID:O97KxyNf
不具合あるならそもそも買い替えできねーよwいまwin8機しかねーだろうがw
92名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/04(金) 17:06:57.30 ID:LJehaqhb
どうしたいんだよw
93名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/04(金) 17:11:41.73 ID:32gDEuBC
パソコン買い換えでないからさっさとwindows8に対応させてついでに64bit化しろこの糞鬱病患者が!
ってことだろ。はっきりしてる
94名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/04(金) 17:23:32.83 ID:K+WE8NTv
うぜぇ
ガキかよ
95名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/04(金) 17:41:45.21 ID:rX6A3pCd
Win8はどんなソフトでも描写が遅くなる仕様なので、SAIのレスポンスにも影響がありますよ
というのが非推奨の意味です

別のソフトでは全く問題にしてないけれど、SAIの作者はそれを問題だといっている

SAIというのは、全てのベンダーが拘ってない事に拘ったソフトで、それが人気の秘密なんでしょうね
たしかにSAI以外のソフトを触ると重さが気になってしょうがない

つまりWin8の仕様が問題という話で、それは作者のコメントを読めばすぐに分かる事
スレが流れれば作者のコメント以外にソースはない。日本語が読めれば誤解しようがない状況のはず

なのに誤解してる振りして、これをSAIの問題にすりかえようとする人がずっと粘着している
こうやって説明してもしばらくしたら復活して同じ事をいう。これが同一人物でないと考える方が難しい

もしくは同じ会社の人なのだろうと思います

そういう意味でも、兄貴は具体的に何をするかも明らかにしない変なグループに関わるべきではなかった
きっと邪魔しかされませんよ
96名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/04(金) 17:45:28.64 ID:LJehaqhb
文句言いたいだけなら知らんが、まじめにWin8で使いたいなら多分問題なく使えるから
友達に頼むなりしてWin8環境でテストしてから移行したらいい
>>95
そういう主張するのはいいけど3行にまとめてくれ
97名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/04(金) 18:45:01.73 ID:SVmHOAHr
SAIで描いてた完成間近の絵がモザイクみたいにバグって消えた
保存したファイルもバグってるしPainter以外でもファイル破損とかあるんだね
98名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/04(金) 18:47:23.64 ID:8iqekggB
あるあるw
背景込みで時間を掛けたファイルが壊れて相当ヘコんだ
99名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/04(金) 19:07:10.70 ID:O97KxyNf
メモリ管理が酷いのは今に始まった話じゃない
100名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/04(金) 20:01:12.75 ID:1gI5tp+u
使い込んでないからかもしれないが俺は問題にあったことないよ
マイクロソフトのosに対応するのは色々大変だから
対応は要らないと思う
101名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/04(金) 20:15:49.34 ID:ZyoB8WbY
まぁ2は対応するんですけどね
102名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/04(金) 21:23:25.95 ID:1gI5tp+u
>>101
なら騒ぐことないのか
ライセンスのアップデートはあるのかな
2が出たら買うつもりだけど
103名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/04(金) 21:43:11.49 ID:WuClN/BY
2っていつ頃でるのかな楽しみ
104名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/04(金) 21:49:04.40 ID:O97KxyNf
騒ぐことないって…ロードマップも示さないただの口約束だろう
もっとせっついてよ。

ていうかPR版win8入れて試してみたらペンの入りでカクっと遅延して
使い物にならなかった。お前らよくこんなの使ってられたな
105名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/04(金) 22:08:29.27 ID:5xBeb7dQ
>>88
ストレス感じるほど遅延を実感できたらすごい
106名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/04(金) 22:20:15.12 ID:8iqekggB
ペンの入りでカクっと遅延って、それは別の問題では?
Win8の(と言うかAeroの)遅延は入力から常に数ミリ秒描写が遅れる。カク付くようなタイプではないよ
カーソルから少し遅れて描画円が付いてくるから目で追えば視覚的に分かる
107名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/04(金) 22:27:47.12 ID:+idELZWt
>>104
> ペンの入りでカク

それ初心者が陥るペンタブ問題の1位じゃないですかw
Windows Vista、win7、win8はペンの設定をいじらないといけないんですよ。
108名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/04(金) 22:56:03.44 ID:O97KxyNf
ごめん、僕はもう降りた。Win8とは縁がなかった;;
109名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/04(金) 23:31:46.51 ID:5xBeb7dQ
イラッ...
110名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 00:47:00.09 ID:mdF298d1
また同じこと書かなきゃならんようだが、Vista/7でわざわざ遅延のために自分で
Aeroを無効にしているユーザー以外には、Win8でもまったくSAIに影響は無いからね

まるでSAIが拘り(?)で実装していた遅延対策が使えなくなったような勘違いが多いけど
実際にはVistaの頃からなんの対策もしてないので(ちゅーかAeroの仕様上できないんだが)
5年前からカーソルに対してブラシは視覚上遅れまくりだったよ
111名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 00:52:28.33 ID:67fnKCfl
>>104のはプレスアンンドホールド関係を切ってない症状の話だろ
112名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 01:42:00.44 ID:B8KbezoN
そもそも対応OSにいまだに7すら入っていないわけだが
8だけが話題に上がるけどその辺忘れてませんか?
113名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 01:54:18.82 ID:0KtojNq8
兄貴が8の問題として言ってるソレは7の方では対応してるからじゃないか
114名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 01:55:21.87 ID:pZfE+x8I
7では遅延なく引けるが8には対応策が無いって話だろバーか
115名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 02:21:26.02 ID:TF0Q7H9h
カーソルから遅れて線が引かれるのをSAI流の手ぶれ補正だと思ってたんだけど
もしかしてこれが遅延なの?
116名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 02:23:44.37 ID:0KtojNq8
補正切って試してみれば?
117名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 02:26:16.85 ID:mdF298d1
公式サイトのFAQに「Aero切らないとブラシが遅れる」って明記されてるのに
対策なんてできてたワケないじゃんねぇ
Win8が非推奨ってのは「ユーザー自身がAeroを無効にする選択肢が無くなった」以上の意味はないよ
118名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 02:30:51.74 ID:pZfE+x8I
それをどうにかするアテもないのに「いつかどうにかする」って適当なこと言って
治ったら無償アプデにするから「今買って」ってそういういい加減な対応
119名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 02:44:22.26 ID:pQshVj4K
Aeroに起因する遅延問題をSAI特有の問題かの様に吹聴して回ってる奴が居るな
120名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 02:46:25.82 ID:n6Elyo86
win7 64 core2quad Q9650
A4 300dpiで手ブレ6かけても遅延したこと無いんだけど、みんなどんな状況で遅延でるの?
ペン入れレイヤとか使うとなるのかな?
121名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 02:47:46.98 ID:e/GMf0VE
win7 64 i5 3570K
手振れ10で結構遅延するわ
122名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 02:56:41.50 ID:pQshVj4K
手ぶれ補正時の遅れとは違う。それはペンの軌道を補正してるだけ
Aero遅延は手ぶれ補正0でも遅れる。MSペイントでも遅延するし

当然、Win7とVistaはAeroをオンにしないとならないぞ
123名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 03:00:05.50 ID:IRao+XA6
>>117
だからAero切るってのが対策だろ
124名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 03:00:57.29 ID:0KtojNq8
てか7も切ってないな
遅延あるとか言われてもへぇそうなんだ?みたいな
125名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 04:14:32.01 ID:n6Elyo86
120だけど、エアロ切らなくて遅延ない
何が違うんだ? ずっと不思議だ
126名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 05:15:31.00 ID:0KtojNq8
俺にはわからん
だが問題はそれを兄貴が非推奨って言っちゃうような問題と感じてる所だな
しかもしれが対応出来ないなら2もテンション下がって投げてる可能性が
127名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 05:17:01.54 ID:4E2vdIuf
カラーフィルタを強めに使うと
アンチエイリアス部分などの透明度(アルファ値)のある部分が変な色になっちゃうのを直してほすい
128名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 05:23:10.59 ID:MbR+OtV3
>>125
常時遅延があるうえに、3フレだから分からなくても無理はない
ただ比較すればちゃんと遅延があるし、気にする人は気にするというだけ
そうでない人は無理に気にしなくて良い話
129名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 08:11:25.47 ID:65uazw6z
ゲームの操作ならまだしも
ブラシの数十msの遅延なんて有ってもなくても同じだろう
そもそもブラシの補正による遅延もあるし
130名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 10:24:52.04 ID:B8KbezoN
8はその遅延を理由にサポートしないのは百歩譲って許容するとして
VISTAはサポートしてるのに頑なに7を正式サポートしないのはなんでなん?
131名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 11:05:21.60 ID:K5gqMZEG
その点セルシスはすごいよな、完成度関係なく対応済みだもん
132名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 11:39:02.15 ID:3BUf0BdU
>>130
今開発中のβ版で対応してるじゃないか
個人開発のシェアウエアソフトだからリリースペースが遅いだけで
「頑なにサポートしない」というのとは違う
133名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 18:15:10.32 ID:8bGZbpjV
ごめん、既出かと思うけど
至急教えてほしい!


使ってたPCが壊れて新しくしようかと思ってるんだけどWindows8でもsaiって動く?

ちなみに今まではWindows7使ってた

Windows8使ってる人居たら教えてくれ頼む!
134名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 18:21:14.34 ID:8rlpj8L2
動くって報告あったぞ
135名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 18:21:56.26 ID:67fnKCfl
>>133
動くよ
win7と同じようにプレスアンンドホールド関係は切ってね。
136名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 18:22:19.79 ID:pZfE+x8I
まったく問題ないよ^^
137名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 18:22:46.09 ID:tJl564YD
というかwin7PC買ったほうが幸せになると思うぞw
本気でマジレスだが。
138名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 18:23:08.19 ID:jLsZR5n1
139名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 18:25:15.54 ID:pQshVj4K
>>133
動いてるけどWin8はAeroが切れないから遅延が気になるかも知れない
Win7でAero切らずに使ってたのなら気にならない
140名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 18:26:32.20 ID:67fnKCfl
win8でSAIは普通に使えてるし、まったく遅延も無いんだけど、
なにぶんタブレット向けに作られていてスタートメニューも無くなってるから、
絵描きとは無関係の別の部分で使いづら過ぎてもう。
141名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 18:29:56.88 ID:8rlpj8L2
どうせ人いないと思って答えたらめっちゃいてビビった
142名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 18:37:11.61 ID:8bGZbpjV
みんな返レスありがとう!!!!

Windows7では特に設定弄ってなかったからということは問題ないのかな?
ひとまず安心した、PC=saiみたいなもんだから…

ちなみに遅延ってなにかな?描画の速さのこと?


今電気やさんに居るんだけどWindows7全くないwww
143名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 18:40:43.57 ID:67fnKCfl
家電量販店系でパソコン買おうとしてるのか
それだとwin7は置いてないわな・・・
144名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 18:45:01.59 ID:8bGZbpjV
PCないから通販じゃ見にくくて…

使ってたWindows7のがいいかなとは思ったけど問題ないならWindows8にしようかな…

ありがとう!
145名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 18:51:17.27 ID:pZfE+x8I
いえいえ^^
146名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 19:11:20.10 ID:pQshVj4K
>>140
メトロをスキップしてスタートボタンを復活させるClassicShellを入れる事を勧める
これがないとWin8は使ってなかったと思うw
147名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 19:18:45.70 ID:67fnKCfl
>>146
初日に入れた
148名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 02:19:33.71 ID:hU1OxXcJ
ClassicShellとか入れたら負けかなと思ってる
体の方を順応させる
149名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 08:42:37.14 ID:8hePOrhs
強者がここに
150名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 09:00:52.59 ID:ND1+z6kg
メトロの操作性自体は暫く使っていれば慣れるだろうけど、
メトロアプリが少なくてデスクトップとメトロを行き来するハメになるのが耐えられんw
151名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 09:17:06.55 ID:3bnGP4Mr
タブレットPCのシェアが欲しいからと強制メトロをかますMS
不便なOSなんて流行らないということをVISTAから何も学んでいない
152名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 09:49:05.67 ID:7f/VkVnm
でも8って起動とか早いんだろ?
そこは凄くいいと思う
153名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 10:06:14.92 ID:MC/6AqLu
なんか素朴な絵が出る
154名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 10:14:50.73 ID:hU1OxXcJ
早いね
最近新調したPCだとSSDのおかげもあって、BIOS起動入れなければログイン画面まで10秒かからない
操作性はWin+QとかWin+Iとかショートカットつかってなんとか…
155名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 16:39:34.18 ID:8wLlFk5Y
>>95
> なのに誤解してる振りして、これをSAIの問題にすりかえようとする人がずっと粘着している
> こうやって説明してもしばらくしたら復活して同じ事をいう。これが同一人物でないと考える方が難しい
> もしくは同じ会社の人なのだろうと思います


こいつどの会社だと思ってたんだろうなw
156名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 16:44:00.18 ID:V78c+dI2
遅延問題はワコムはMSのせいだって言ってて、
MSはワコムのせいだって言ってて、
このスレの信者は遅延など存在しないっつってて、
開発は根拠も示さず対応約束してて
157名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 17:24:51.90 ID:5TYPxna/
前スレ後半含めて遅延の話しかしてない
158名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 17:29:54.97 ID:WamRKvX3
それを騒ぎだしたのって兄貴の発表からなんだよな
不思議だね
159名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 17:30:30.05 ID:SK9vYNDC
だよね
え、遅延なんかあったんだって感じ
160名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 17:33:16.40 ID:n/pNNErF
↑そして沸いて出てくる遅延自体を否定する信者たち
161名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 17:38:49.72 ID:WamRKvX3
気付かないのって存在しない事なの?
兄貴が書いてるんだからそら遅延はあるでしょ〜
162名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 17:39:26.65 ID:SK9vYNDC
どこを読めば遅延否定と思うのか。頭沸いてんな
163名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 17:44:04.88 ID:jpOzIekv
兄貴が遅漏だって何を証拠に…っ
164名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 17:51:05.17 ID:PY44LX/M
むしろもっと遅延してても大丈夫なぐらい
165名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 18:18:33.74 ID:3JME4V8x
開発も遅延してます
166名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 18:22:16.68 ID:3bnGP4Mr
何かSAI擁護必死すぎて引くんだけど…
SAIというソフト自体は嫌いじゃないけど
信者みたいなやつは正直気持ち悪い
167名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 18:27:37.28 ID:G0LH19ou
何言ってんの?
168名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 18:36:08.21 ID:tJGmcJv2
昨日windows8に乗り換えた者です。
昨日はありがとうございました。

まだ描いてないけど確かにsaiは問題なさそうだ、その点他がやっぱり使い難い…
>>146使わせてもらった、ありがとう

そういえば自分は前windows7の32bitを使ってて
3Gb?くらいまでメモリが使えるようになるっていうので
コマンドプロントいじって使ってたんだけど
調べてみたら64bitなら特にいじらなくても4Gbくらいまで確保してくれる
みたいなことかいてあったけど
64bit版は特に弄らなくてもおkでFA?
169名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 18:42:33.02 ID:7f/VkVnm
SAI信者か。ここ久しく見てないな
170名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 21:22:07.21 ID:0EtIfr7I
クリスタスレでほぼ毎日「SAIの勝ちだな」と書き込んでいる人を引き取って下さい
171名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 21:31:12.27 ID:3bnGP4Mr
それでしたら引き取り方教えて下さい
172名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 21:49:52.26 ID:Y5gqiqj6
要らないです
173名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 22:02:02.22 ID:jlpaEMq1
>>170
SAIの勝ちだから仕方ない
174名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 22:14:08.12 ID:ob6iLFxY
>>170
あれは自作自演だよ。みんな反応しまくりで触れば爆発する状況だけど、それはしない
荒しじゃないんだ
そして本当に都合の悪い時、例えばバグとかの話題じゃ出てこない
脈絡のない馬鹿みたいなタイミングで出てきて、同じ発言だけする
SAIの長所などは決して言わないし、クリスタの短所も決して言わない

こういうのを指摘されると、ちょっとアリバイ作りしたりするけどね
175名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 22:39:28.90 ID:JfBHFeCR
これ(>>174)も妄想癖のある痛いSAI信者という設定を印象付けるための自演です(step2)
176名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 22:46:59.59 ID:PY44LX/M
(step2)
177名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 23:24:11.34 ID:WamRKvX3
逆にこのスレでクリスタの勝ちとか言ったらすごく釣れそう
178名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 23:25:17.21 ID:3bnGP4Mr
>>174
真性さん?
179名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 02:27:41.68 ID:Wdlc2KG9
>>175とか、>>178のような強い人格否定は良く見るとクリスタ擁護の立場からしか出てないんですよね。
もう、ずっとそう。例外がほとんどない。
これは>>174が正しいと考えれば納得できる。
こう書くと、またアリバイ作り書き込みみたいなのがちょろっと出て来るんだよなあ。
よく飽きないと思うよ。仕事なんだろうなあ。
クリスタ押しは絵を描かない少数が必死でやってるってデータが出てたけど、正しいのだろうな。
180名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 02:38:35.41 ID:Ii/Cutxh
アリバイ言ってるのお前だけじゃねーかw
クリスタ持ってるけどまだコミスタから移行出来るレベルじゃないな
ま、漫画だからSAI1本でやるわけにも行かないが
181名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 03:21:05.62 ID:SBfqS6W1
粘着体質の人って見てておもろいか、怖いかどっちかだけど
この人はおもろい方だなw
182名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 07:06:15.84 ID:Fzj2fFdZ
クリスタの勝ちだな
183名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 07:29:33.30 ID:yH9d9TjN
セルシスには兄貴のようなアイドルがいないんだよな
184名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 11:11:06.71 ID:udnGmPrP
クリトリスの先だな
185名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 16:37:13.20 ID:inGvbjHx
だからクリペに勝てない
186名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 17:22:44.12 ID:Ii/Cutxh
再生数からして余裕で我らの勝利だな
クリスタのPV 6000再生
サイのPV 10億再生以上
187名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 19:00:48.97 ID:Fzj2fFdZ
期間考えろよあほ
188名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 19:05:36.33 ID:PPmp7Z80
計算して1日当りの再生数みれば?
189名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 21:53:07.48 ID:zalHDAXO
相変わらずどうでもいい話題しかない
くっSAIスレですわ
190名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 23:20:40.81 ID:H1pjlncB
Photoshop CS2, Photoshop Elements 4.0/5.0, Creative Suite 2, GoLive CS2, Illustrator CS2, InCopy CS2, InDesign CS2, etcが無料化

Adobe CS2 Premium Plus for PC or Mac downloads for free | 9to5Toys
http://9to5toys.com/2013/01/07/adobe-cs2-premium-plus-for-pc-or-mac-downloads-for-free/

Adobe - CS2 Downloads
https://www.adobe.com/cfusion/entitlement/index.cfm?e=cs2%5Fdownloads
191名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 23:50:06.63 ID:itfwHTdp
まじで?
まあPhotoshopはCS5.1持ってるからいらんけど
InDesignは興味本位で欲しい気がする 
192名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 23:52:56.44 ID:PPNi5G94
スレチだけどダウンロードしたよ
193名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 00:47:43.47 ID:gYxps4kg
落とそうとしたらめっちゃ重くなっててはじかれてわろす
CS2が無料になったらSAIの売り上げが減りそうで怖いな
194名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 00:53:53.80 ID:Ud1xMoYe
>>193
むしろクリペのほうがピンチじゃない?
手書き部分100点のSAI
塗り+文字入れなどなどの部分が100点のフォトショップ

両方80点のクリペのアドバンテージは漫画方面しか残れないような
195名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 00:59:02.67 ID:gYxps4kg
確かに
SAIは描き心地に定評があるから差別化はできるか
本でも線画はSAIでフォトショで色塗りみたいな手順になってるのもあるし
196名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 01:01:34.53 ID:I5ppo0JP
いやいやクリペはまだ漫画で使えるレベルじゃねーよ
てかあそこの製品はどっちかというと線画の効率が良すぎて使ってる
塗りは元々saiだ
197名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 01:10:42.77 ID:43Y/6UTs
塗りはクリペもSAI大差ないだろ
慣れの問題じゃね?機能的に線画はクリペの方がいいけど
198名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 01:28:58.46 ID:V8lEwKxg
百歩譲ってクリぺ80点としたらフォトショは60くらいだよ。
プロが印刷用のでかい画像編集する時の安定度と機能の豊富さ位でユーザビリティ最悪だし。あれ絵を書くツールじゃないよ。
199名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 01:33:47.58 ID:80rrWFJx
CS2無料になってフリーのお絵かきソフト全滅じゃん
これからは、デジタルで絵を描くならCS2使え、が常識になる
200名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 01:34:38.47 ID:I5ppo0JP
なるわけねーだろw
201名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 01:45:42.25 ID:D4CazsV0
photoshopはCMYKをRGBを経ずCMYKのまま扱えるし
最終調整には便利だけど、ゼロから描くのは厳しいね
でもSAIしか持ってないなら絶対DLしといた方がいいでしょ
202名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 01:47:02.31 ID:wt37iUqL
64bit非対応だしWin8でうごかぬよ
203名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 01:54:17.14 ID:4KBnEMj5
Win7 64bitでSAI+CS2でカラーからモノクロから印刷用まで全部できてるよ
204名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 02:13:49.05 ID:c1qIOWp3
金にうるさいアドベが無料になんてするわけ無いだろ
もう俺を騙すのはやめろ
205名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 02:14:18.30 ID:TiZtLfT/
206名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 05:13:06.67 ID:r9eDx1Ee
CS2の時は32bitアプリしか無かったんだっけ?
それでもアドベ独自の仮想記憶システムが優秀だから相当デカいファイル扱えたよな
207名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 07:21:25.01 ID:28ih1Nvh
CS2からCS6まで様々だけどどう進化したの?
208名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 09:03:43.40 ID:wCXWJ2f3
ふたばのSAIスレとかはもう完全にSAIからクリスタに乗り換えるためのスレと化してるみたいだな
209名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 09:13:23.20 ID:hRGPvro8
GIMP大打撃
ロボPも大打げ…あれはSAIでやらかしたから変わらないか
210名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 09:56:27.18 ID:c6xkuTL3
win7で動くものは8でも動くとMicrosoftが言っている
211名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 10:33:07.01 ID:wN8Kffjy
未だにWin7 64bitでフォトショVer7現役だしな。普段CS3メインだけどいただいとくか。
212名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 12:18:14.85 ID:iUnaZcMe
年末にCS6買っちゃったけど、CUDA対応とかで後悔してないもん!
213名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 12:21:09.08 ID:iUnaZcMe
真面目な話、世にあるラスタ系画像ソフトの大部分が影響受けるね。
ペンタブによる直接描画なんかの筆記用具シミュしか用がなくなる。
214名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 12:36:49.06 ID:r9eDx1Ee
>>207
64bitになったりビューを回転できる様になったりブラシがペインターっぽくなったり色々
215名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 13:16:08.95 ID:c6xkuTL3
キャンバスが端っこから離れないCS2はスクロールがクソです
216名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 13:26:51.93 ID:CvoUxBBH
えっ7くらいで直ってなかったっけ?
217名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 13:29:17.01 ID:iwfqNHvf
>>215
その現象エレメンツ2じゃね?
218名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 13:40:12.34 ID:c1qIOWp3
まさかKOJIがSAI2濁すためにアドベをけしかけて無料で配布させたのか?
219名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 13:53:25.62 ID:r9eDx1Ee
>>215
フルスクリーン表示にしても駄目だったか?
今でもフルスクリーンじゃない場合にはスクロールつっかえるけど
220名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 14:06:59.67 ID:iwfqNHvf
>>218
無料頒布してませんよ。
Adobeが発表しましたが、元々CS2の正規ライセンスを持ってない未購入者が利用するのは
ライセンス違反でアウトだそうです。
221名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 14:08:44.05 ID:c1qIOWp3
アクチ回避のクラックソフトとシリアル置いとくとかどんな極悪割れサイトだよ
222名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 14:10:56.49 ID:Hn44vMku
http://helpx.adobe.com/jp/x-productkb/policy-pricing/cq12200137.html

>弊社が不特定多数の皆様に対して無償でソフトウェアを提供することが目的ではございません。
>本措置は既存の正規ライセンスを所有されているお客様の利便性を損なわないための顧客支援の一環の措置であり、
>正規ライセンスを所有されていないお客様のご利用はライセンス違反となり得る旨、ご理解の上ご利用いただけますようお願い申し上げます。

CS2を持ってない奴が使ったらアウトーッ!!
しかし誰でもDL出来るようにしておいてアウトとは……Adobe式ハニートラップかよw
223名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 14:19:04.18 ID:r9eDx1Ee
>>222
ライセンス違反は分かった上でご利用下さい…って
どんな釣りだよ
224名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 14:19:55.32 ID:AvZsmtmJ
>>223
ご利用は正規ユーザー向けだ
225名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 14:41:10.90 ID:c1qIOWp3
まともな神経なら正規ユーザーしか落とせないようにするけどな
226名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 14:56:19.55 ID:TiZtLfT/
分かっていながら抜け穴を放置している上に、
ライセンス違反と"なる"ではなくライセンス違反と"なり得る"と表現している辺りで含意を察するべきかと
ちなみにライセンス云々の文言は、日本語版以外のページには存在しない
227名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 15:15:56.32 ID:c6xkuTL3
おいアドビ
ライセンス違反と言うならDLページにデカデカと書いてみろよ
そうしないと違法とは知らずにDLしましたで逃げられちゃいますよ
228名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 15:23:11.94 ID:iUnaZcMe
DLページにも説明書にも記載がないなら、実行ファイルでインストした時の同意文がすべて。
そこにその記載がなきゃ問題ないよ。

DLするのになんの同意も求められてないんだから。

絵をサイトに掲示しといて、「お前ら勝手にダウンロードするな」と言った漫画家と同じ。
要は「そう言っとくよ」って言質を提示してるだけ。
229名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 15:59:06.15 ID:8D1nHi13
>>222を翻訳すると
「別にタダで配るのが目的じゃないし、
 持ってない人はDLしていいか悪いか二択で選べって言われたらダメだけど、
 どうせ古いソフトだし、結果的に無料配布になっても別にいいやと思っている」
230名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 16:06:46.63 ID:TiZtLfT/
意訳するとその通りだと思うんだけど、日本のネットにはとにかく択一を志向して白黒つけたがって、
黒と決まったら集団リンチを始める人が多いからね
集団リンチしたさに黒判定を欲しがる、と言った方が正確かな
231名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 16:14:20.04 ID:Ud1xMoYe
これでヤフオクの旧バージョンが激安になるだろうから
それ買って気持ちよく使おうかなぁ。
もうこれで7.0とか一万円で手に入るでしょ
232名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 16:32:46.84 ID:I5ppo0JP
サポートも無料なのか?って質問にそのとおりって答えてたけどなw
よくわかってなかったのかユーザーだけじゃないらしい
233名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 16:33:55.43 ID:wJODSiIB
おぉ…photoshopのCS2が公式から落として使えるのか
バニシングポイントとか、前から使ってみたかったんだよね
234名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 16:39:43.21 ID:RyJUYQxL
サポートとなると正規のライセンスが必要になるだろう
235名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 17:52:47.96 ID:R7P5T9ke
photoshopCS2公開でphotoshopユーザーが増えるね
アカデミック版のcs5extendedユーザーだから別になんとも思わないけど(3d機能ほとんど活用してないw)
なんであれてるのかな?
236名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 18:03:13.66 ID:Hn44vMku
誰でも落とせる状態で公開しておいて、
後になって「非CS2ユーザーが使うのはライセンス違反ですよ^^」って言ったから
237名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 18:40:21.91 ID:wJODSiIB
>正規ライセンスを所有されていないお客様のご利用はライセンス違反となり得る旨、ご理解の上ご利用いただけますようお願い申し上げます。

この一文が意味不明だからねw
「ライセンス持ってない人のサポートはしない、自己責任で利用してね」
都合良く好意的に受け取れば、そう解釈できるけど
それならそうと、はっきり明記してほしかったよね
238名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 18:47:32.76 ID:iwfqNHvf
>>236
店に置いてある商品に置き換えてみなさいな
239名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 18:52:59.09 ID:8D1nHi13
>>238
「ご自由にお持ちください」って書いてあるものを持ち帰ったら
実際には「(同じ物を持ってる人だけ)ご自由にお持ちください」だったでござる
240名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 19:11:45.49 ID:AvZsmtmJ
正当化に必死すぎだろ
相手のミスだったんだから素直に引き下がれよ。
何で逆切れしてんだ。性格にゾッとするわ
241名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 19:23:32.41 ID:6LvxKppz
誰も逆切れはしてないと思うぞ
242名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 19:55:23.85 ID:wJODSiIB
まぁ、CS2の正規ユーザーにとっては気分の良い話ではないよな
243名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 20:05:59.90 ID:VlyOXahH
ないはずだが、あまり文句が聞こえないのは、
趣味であんなたっかいもん買ってるやつ
そうはいなかったってことだろうな
244名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 20:37:22.45 ID:0Csd16Tt
そもそもwin版の場合XPの後に出た奴に対応してないほど古いし、
買った人が金返せって思うほど新しくないからな
245名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 20:45:02.07 ID:6LvxKppz
それって要はかなり古いってことじゃないですかー

関係ないがふるいで旧いがでた
Googleさん博学ね
246名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 21:46:00.76 ID:OWX/aWnB
win7,64bit版でCS1だけど、普通に動いてるので
CS2がダウンロードできるのなら欲しいな
247名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 21:47:45.77 ID:VSRvTat2
>246
>>236
248名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 22:36:55.67 ID:gYxps4kg
CS2実は無料じゃなかったんだってな
昨日無料だと思ってダウンロードしようとして重かったからできなかったけど
できてたら危うく犯罪者になるところだったのか
誤報困るわー
249名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 22:47:08.68 ID:VlyOXahH
落とすだけ落としときなよ
250名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 22:55:22.18 ID:NL8GGYZ5
全世界で1000万人くらい犯罪者が誕生したわけか
251名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 23:13:21.73 ID:I5ppo0JP
なんか知らないけどトリビアの種思い出した
252名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 23:30:53.67 ID:c6xkuTL3
SAI割ってるようなやつには
今回のCS2なんて完全合法に見えるだろうな
253名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 00:06:43.45 ID:naIc/zV0
早く不正利用したやつらを捕まえろよ
もうリストアップしてるんだろ?
254名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 01:14:43.17 ID:YxeZc0lw
お前は何を言っているんだ
255名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 02:53:46.95 ID:3JKgv/zx
登録から逆算して、今後一生adobe製品使えなくするか
遡って請求したら楽しいな
256名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 04:57:28.77 ID:0mOxhzEG
できるわけねーだろそんなこと
妄想するにしてももう少し頭使え
257名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 05:06:36.89 ID:3JKgv/zx
少なくとも、ダウンロードする為に使ったadobeIDを
そのまま製品登録で使用したら余裕でアウトに出来るだろ?

CS2製品を所持している証明、シリアル入力等が出来なければ
製品は使わせない…ぐらいは出来る
258名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 05:41:08.53 ID:C4bsb4qV
できねえよ。できねえってのは技術的に可能不可能じゃなく
コストや諸々考えてやらねえって意味だ
今でも狙い撃ちしようと思えばできる客相手に
海賊版からの正規アップグレードルート作ってんだぞ。アホか
259名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 07:33:16.91 ID:3JKgv/zx
なら、最初から「やらねぇ」と書けよ

日本語もまともに使えないのかよ
出来る出来ないと言い出したのはアンタだろ
260名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 07:58:11.19 ID:0mOxhzEG
それ俺じゃない別人なんだけどw
261名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 08:16:11.61 ID:T4h5dLLI
>>257
ていうかID要らんかったぞ
262名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 08:45:02.76 ID:+h6FSilh
adobeスレでやれよキチガイども
263名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 08:55:36.88 ID:DpIUhLJN
SAI自体が終わっちゃって話題が無いんだよ察せ
264名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 08:59:39.57 ID:YWCkcCu4
逆に、フォトショで出来る文字入れとかの機能はSAIに搭載する必要が無くなったと考えよう
とりあえず64bit化と兄貴定規はよぅ!
265名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 09:14:35.64 ID:VL3TPnbR
そういや新組織発足と、CS2実質的無償公開の時期が被ってるのは偶然なのか?
266名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 10:37:03.32 ID:b8wa6AkN
>>265
何でも陰謀論に結びつけようとするやつキモイ
267名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 10:38:32.95 ID:b8wa6AkN
>>264
SAIとPhotoShopでファイル受け渡しすると
レイヤー構成の互換性低くて変なことになることあるじゃん
268名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 11:28:21.52 ID:6xmz5kpp
version 1.00と1.10の違いはどのくらいですか?
1.10より前に発売されたSaiの解説本の内容はどのくらい古くなってますか?
269名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 12:41:43.62 ID:wmXMHG0u
まったく変わらんよ
270名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 12:56:27.19 ID:09cBTuZ2
>>269
ありがとうございます。
271名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 13:01:04.62 ID:PJS2vbrC
透過pngが吐ける
272名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 13:03:39.54 ID:aQpwYcgy
つかアップデート履歴みれなかったっけ
273名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 13:03:55.71 ID:0mOxhzEG
レイヤーモードが変更された
274名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 20:19:57.98 ID:BLAGTOyv
>>271 272 273
ありがとうございます。
275名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 01:26:42.35 ID:I64atYhQ
今日からSaiつかいますよろぴく
276名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 19:57:17.89 ID:dTNFl/Me
SST手放せんから未だ1.0
277名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 20:50:11.08 ID:i66hjJHh
いまだにSST使ってるやついるのかw
278名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 20:56:34.26 ID:0AsS7xdI
観念して別のソフトに乗り換えればいいのに
279名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 21:11:48.53 ID:6wH/EKe1
だってちっとも定規実装されねんだもの
280名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 02:04:28.85 ID:TBEUrBiv
図形関係はフォトショに任せっきりだ。餅は餅屋。
SAIの文字入れ用の補助ソフトも、もっぱら特殊効果入れるのに使ってるなー
281名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 02:19:16.90 ID:+CAZndxh
>>280
俺はclclっていうクリップボード拡張ソフトに図形や効果なんかを登録してライブラリにしてる。シフトキー連打で起動にしとくと意外といいよ
282名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 06:42:42.10 ID:lCik2FhL
そんなめんどくさいことしないと使い物にならないのか…
283名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 08:30:49.72 ID:KU2z2pQq
使い込む程に細かいところまでよく出来てんなーと感心するSAI
だが本格的に使おうとすると機能が全然足りず途方に暮れるSAI
どういうポジションなんだろうなこのソフト
1000pixel程度のキャンバスに油彩やセル塗り、水彩風でレイヤー少なめに
落描きする分にはいいが原稿用サイズはこれ一本じゃ無理だと気づいた
284名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 10:26:08.37 ID:SGU2X9/s
線画に特化して使ってる
主線のペン入れのみ
285名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 10:33:52.99 ID:/jLu/TA7
線画はイラスタだな

>>283
絵を作るんじゃなくて描くって所じゃね?多分
286名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 11:31:56.78 ID:KU2z2pQq
>>285
上手いこというね

線画特化もいい選択だなと思うけどSAIは塗りも出来良いからこの機能あればなーと欲だしてしまう
線画の清書だけだとアルカパやAzDrawingでフリーの優秀なアプリもあるし塗りをするには
アタリを取る定規や覆い焼き(ブラシ)、フィルタやぼかしも欲しい
SAIで無理せず他アプリでやるのが結果SAIを使いこなしてるというジレンマ
クリッピング機能とか最高なんですけどね
287名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 12:48:38.53 ID:jm6+8jkx
クリッピングと透明色切り替えとマーカーブラシが良すぎてSAIじゃないと自分の絵が描けない

弘法筆を選ばずには程遠いけど、良いもんは良い
288名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 13:03:55.45 ID:KSrhlT5T
>>286
> アルカパやAzDrawing

それってSAIのベクターとかクリスタの交点消去とかより便利なの?
289名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 13:28:09.18 ID:89kBHIBR
SAIに一番魅力を感じてる所が「軽快さ」なんで機能ゴテゴテ付けて重くなるのだけはカンベン
クリスタやOCと変わらなくなってしまう
290名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 14:05:50.59 ID:B5DEx/ov
安心しろ
リリース以来数年間ついてない
291名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 15:06:21.43 ID:KU2z2pQq
>>288
アルパカだったなすまん
PSのパスみたいにSAIも水平垂直使えたら定規代わりにベクター使ってた
制御点いじるより何度か線引いて消しゴムで整える方が俺の場合早かったんで使ってない
クリスタは知らね
全部フリーハンドで気負いしない絵をペタペタ描くにはSAIはいいね
292名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 16:00:15.03 ID:K2kOiiIf
デジ絵で初めて使ったのがSAIだけど、初めて使ったのがSAIで良かったと思う。
他のソフトだったら絵描くの続いてなかったな。
あれが無いこれが無いとか不便に思うこともあるけど、自力で乗り越えてくうちに自然と
フリーハンドでガシガシ描けるようになった。
絵描きたいなら、便利ツールなんて初めから使うもんじゃないと思うわ。

最近クリスタ使い始めたけど、定規とか使っても違和感しか感じない・・・
なんというか、自分の線じゃないから自分の絵じゃないみたいな感じ。

やっぱりSAIでフリーハンドで描くのが気楽でいい。
ただ、クリスタのブラシのカスタマイズ性の高さとか気味の良さはSAIの比ではなかった。
293名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 16:01:30.12 ID:waGJKIk4
おれ定規とかは板タブに当ててつかってる
294名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 16:56:59.59 ID:+IX+Sdr7
>>293
集中線と平行線がちと面倒なんだよな。
295名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 17:31:07.16 ID:l2gnQYZY
定規や文字入れの追加ってそんなに大変なのかしら・・・
296名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 17:42:33.86 ID:WO9gxnLr
どーでもいい更新スルーして64bitとマルチコア対応を最優先してくんねーかな。
297名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 17:51:10.55 ID:waGJKIk4
>>294
それな(泣)
298名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 17:59:43.69 ID:KSrhlT5T
You、リアル定規使うならもう液タブ買っちゃえYO!

>>291
ちなみにファイヤーアルパカってのはどの辺がファイヤーでどの辺がアルパカなんだ
299名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 18:11:41.12 ID:UkgQgcGw
液タブ使ってるけどアナログ定規使うとか面倒な事はした事無いな
SAIで出来ない事は大抵フォトショやクリペとか別のソフトに持っていってそっちで作業した方が早いわ
300名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 18:49:58.82 ID:KU2z2pQq
>>291
そ、そんなこと聞かれても・・・
背景が炎なのと毎起動時に他社ペイントソフトを広告で紹介する豪胆さかな
俺の環境だと何かにつけて一瞬だけ砂時計が表示されるんで気になって常用できない
あれは線画に強いけど塗りはブラシ調整したPSとどっこいどっこいっつーか、PSの方が他で潰しがきくというか・・・
301名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 18:50:35.69 ID:KU2z2pQq
>>298
だったごめん
302名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 20:52:37.66 ID:yjJw2R6x
アルパカさんはレイヤフォルダや画材効果がないからSAI持ってりゃSAIでいいやって感じだな
一応定規付いてSAIより線は綺麗に引けるんだけど
303名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 21:52:35.94 ID:Fe4S/arP
お前らいかにも絵描いてなさそうな感想ばっかやな
304名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 22:07:51.73 ID:xtG1Ngaq
なんとなくSAIでパース練習
http://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1357909626408.jpg
305名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 23:02:32.34 ID:89kBHIBR
ん…?
306名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 23:38:31.31 ID:quCwzmSK
手描きにしても右の壁が明らかにパースずれてておかしい。奥を上方に曲げるな
他は中央やや下あたりに中心点あってレンズ的なパースなら
手描きだしと寛容な目で見れなくもないが
そこは見てて違和感で気持ち悪くなってくるレベル
307名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 23:43:54.79 ID:pv8qY1I+
絵を見せると求めてないのに必ず評価しだす人が居る。
自分の主張を聞いて欲しいんだね。

スルーしろ
308名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 23:49:47.50 ID:d9Poo55Q
pixiv底辺スレかと思ったじゃねーか!
309名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 23:58:58.21 ID:/jLu/TA7
なんとなくとか練習とか言い訳がましい事言わずに堂々と見せればいいよ
310名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 00:09:54.95 ID:214FeIYO
ヽ('A`)ノ
 (  )
  ノω|
311名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 00:11:57.16 ID:RMXcvESF
312名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 00:21:36.86 ID:jnHH9F1l
SAIってゼロ戦みたいだな
313名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 00:26:47.70 ID:ght0qmhE
チハたんだろ
314名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 00:30:51.33 ID:62kU1GXo
>>311
何者でちゅか
315名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 02:29:07.91 ID:mk5A04zX
 \                    /
   \  丶       i.   |      /     ./       /
    \  ヽ     i.   .|     /    /      /
      \  ヽ    i  |     /   /     /
   \
                                  -‐
  ー
 __           わ た し で す           --
     二          / ̄\           = 二
   ̄.            | ^o^ |                 ̄
    -‐           \_/                ‐-

    /
            /               ヽ      \
    /                    丶     \
   /   /    /      |   i,      丶     \
 /    /    /       |    i,      丶     \
316名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 02:29:17.47 ID:1fTpOAmW
>>306みたいなのが必ず出ると思っていた
描くのはイヤでも人の絵批評するの大好きな
ヘタッピ口だけ先生(笑)っているんだよや
317名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 02:39:14.60 ID:DB0RuR6x
なにそれ
「死ねよや!」的な富野セリフ?
318名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 02:41:58.00 ID:a/Z/8Ufd
つーかここってソフト語るスレで絵をあげるスレじゃないだろ、と
319名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 02:52:04.23 ID:jnHH9F1l
たまにはいいさ。うざくならないぐらいなら
ソフトについて語る事もない雑談スレと化してますし
320名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 05:33:07.18 ID:3UNHqhfe
そもそもソフトの話すらまともに語ってないのにこういう時だけドヤ顔されても困る
321名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 09:08:38.16 ID:/qscV9T5
これだけ絵を描かないでSAIに文句ばっかいってる人間が勢ぞろいしてるスレで
自ら絵をうpしてちゃんとSAIで絵を描いてることを証明するなんて
このスレでいちばんえらいと言えよう
322名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 09:11:25.33 ID:DYSYZQsX
いや別に偉くはない
323名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 09:11:42.02 ID:EWTxjWoZ
このスレで絵がupされるのを見るのは珍しい
他人を装って擁護した後本人が出てくる教科書通りの自演も含めて
324名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 09:52:59.59 ID:G0f579Id
根拠なしに自演とな


君はエスパーかね
325名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 10:45:07.58 ID:KBNUZdtG
図星かよ
326名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 16:45:45.99 ID:cjUVKwZp
なぜばれた
327名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 18:41:54.26 ID:1fTpOAmW
ジ・エンド
328名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 19:07:19.14 ID:QMgQlcbD
いや偉いよ
329名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 19:12:31.35 ID:1fTpOAmW
そもそもスレチ行為
偉い、偉くない以前の話だろ
330名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 21:53:43.17 ID:RMXcvESF
例えば人物の模写やトレスをする場合とかは
適当に線画を描いて、色を置いて、伸ばしてぼかす、と単純に考えてパパッとやる。
(下塗りがはみ出すと塗りの形自体が変わるから注意。線画の丁寧さもそれに合わせて)
SAIなら筆のぼかし筆圧に注目してちょっと設定すれば、誰でも出来ると思う。
UIの使いやすさと、人がイメージしやすい筆の挙動は一味も二味も違う。
扱いが上手くなれば、その分絵に反映されていく感覚は、やっぱりフォトショップと並んで凄いですよ
331名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 22:48:53.05 ID:1fTpOAmW
何だなんだ急に語り出したぞ
332名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 22:52:05.97 ID:3UNHqhfe
煽るだけで意味の無い書き込みするお前よりはよほど有益だけどな
333名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 23:01:57.45 ID:3YL4QK4D
334名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 23:20:45.96 ID:e9lPb+6s
煽りもsaiスレの賑わい
335名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 14:36:56.88 ID:BrgW7+Iz
SAIでAA無しの白黒2値な線画作る方法分かったわー
レイヤーの合成モードをカラー二値化にすればよかったんだな
消しゴムも完全二値だし、というか白で描いても黒だし「カラー」じゃねえなこれ
表示レイヤー統合か画像を統合で二値を確定できる
SAIの微細なタッチで白黒線画できるとは思いもしなかったわ
336名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 15:35:42.64 ID:RUlZrRUc
カラーを二値化するんだろう。
337名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 15:45:34.13 ID:hDeWSeA0
これは>>335ちゃん
338名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 15:46:41.55 ID:5g2xdq89
カラーっていうか、レイヤーの透明度じゃないのかな?
鉛筆でも筆でも何かしら色が乗ったピクセルは黒く表示され、消しゴムや透明色で消せば白く表示される
339名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 16:52:45.71 ID:BrgW7+Iz
>>338
そうみたいだなー
色変えるにはクリッピングして塗ればいいのも便利だわ
いまさらなんだと思うだろうけどSAIはAAあるんでPSに作業移して2値化しますって
結構ネットで載ってるんでそんなもんかと思ってたよ
340名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 12:14:57.01 ID:W5IG6cf8
縦9000の糞でかいサイズでもなんとかこなせたわ
出来る事は多くないが出来る範囲でならえらくタフだよなSAI
341名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 12:19:02.12 ID:F49RmcM2
9000pxとかに手を出す様な状態ならネタとか煽り抜きでクリペに移行した方がよくね?
ラフならまだしも線画やカラーの段階になると怖くて15秒置きに保存するレベルだろ
342名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 14:18:56.27 ID:vg4N7WXA
64bitOSだが5000x7000px(A4 600dpi) でカラー作業できるSAIの底力はすごい
塗りつぶしたレイヤー増やすたびにメモリが15%ずつ圧迫するのは精神衛生に悪いけどね
ファイルサイズ200MB近くとか笑う。昔のMOディスク1枚分かよ
343名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 14:54:08.26 ID:vt2KsBki
>>342
そんなデカいファイル使うなら素直にクリスタ使った方が快適だと思うけど…
344名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 15:01:19.89 ID:BJcfrxR1
現在、当スレにてセルシスのステマ要員の出没する事案が発生しております。SAIユーザーの方々はどうぞご注意下さい。
345名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 15:02:50.08 ID:ubABYAtm
あんまクリスタの話だすとまた誰かが発狂し出すからほどほどにな
346名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 15:09:33.65 ID:F49RmcM2
安いんだから両方買っとけって思う
347名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 15:18:58.14 ID:Xz9BYIkn
まぁ、saiスレだからスレチなのは違いないけどね
348名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 16:15:32.50 ID:zkBrd4cg
CドライブをSSDにしようと思うんだけど、SSDにはsaiはインストールしないほうがいいのかねぇ
349名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 16:18:24.29 ID:BeivkcN4
SSDに入れても特に問題ないよ。
データの保存ドライブと作業フォルダを別ドライブにしておけばいいぐらい。
でもSSDの寿命なんて毎日1T書き込んで3年かかるぐらいあるから気にしなくてもいいレベル。
350名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 17:01:52.30 ID:zkBrd4cg
>>349
ああ、作業フォルダの存在を忘れてた
本体はSSDにインストールにして作業フォルダとかはHDDにしよう
どうもありがとう!!
351名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 17:20:20.36 ID:mmkg21s1
いつも思うんだけどそういう使い方するならSSDの意味があんまりないと思うんだが・・・
352名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 17:59:24.65 ID:zkBrd4cg
最近はCドライブにSSDが流行ってるみたいだし、SSDでwindowsの起動が速くなればいいなー、
ぐらいの理由でSSD使ってみようと思ったので、あまりSSDの特性とかは考えてないな…

saiを今までHDDを使ってて特に不満はなかったしね
353名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 18:22:49.89 ID:BeivkcN4
俺はOSにSSD、データはHDD、キャッシュや作業フォルダはRamdiskだわ。
SAIだけならHDDでも一瞬で起動するし何でもいいんだけどね。
354名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 22:34:49.73 ID:9wfiyLh+
さすがに瞼が一往復する間に起動するっていうのは盛りすぎ
355名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 22:41:51.13 ID:6tvsPeYJ
100人を1000人なんて増やした数字言うのは盛るっていうけど
>>354みたいに減らした場合も盛るっていうのか?
と謎の疑問が発生した
356名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 22:42:37.01 ID:CmramC2g
昨今日本で盛り上がってる1万以下のお絵かき特化ソフトとかは、元々起動早いんで、それが更に早くなった所で大して有り難みはないけど、
3d総合ソフトとかアドビの2D系ソフトとか、もともと起動が糞遅いソフトはSSDの有り難みmaxだやね。
357名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 00:03:52.82 ID:aSAYUqzJ
>>355
(話を)盛りすぎで普通に意味通るから
キチガイか?
358名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 00:08:33.01 ID:/QTu0cUS
SAIフォルダの容量って肥大化するじゃん
datファイルとかいらないんだろうけど
359名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 00:23:23.11 ID:vtiNTsXS
>>357
おちつけ
360名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 00:26:14.61 ID:jdS7uKeI
ブラシやら結構追加してるけど起動に1秒もかからんな
361名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 00:34:48.66 ID:aSAYUqzJ
1秒は一瞬じゃないからキチガイ
362名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 00:35:18.64 ID:okOgV3t4
SAIならどっちでもいいな。
アドビ系はCPUもボトルネックになるからSSDにすりゃいいってわけでもねぇ
363名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 00:39:26.01 ID:M8Dvkyra
起動は早いのにファイル増えると保存のときのサムネ読み込みがクソ遅いのなんとかならんのか
364名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 00:45:30.39 ID:p7hmLZ/h
早すぎてカカロットコマンド入力する暇がなくて困る
365名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 03:33:59.42 ID:KAte43nT
サムネはファイルに縮小版を保存しないで、毎回生成してるのかな
それこそSSDとかRamDiskにファイル置いてあれば速くなりそう
366名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 09:48:07.96 ID:yQ5bMwPQ
サムネ表示は搭載された時は喜んだけど遅いんですぐ切っちゃったな
ファイル名だけで頑張ってる。
ファイル名だけでわからないときはビューアーをONにするんだけどこれがめんどくさい
ファイルビューアーを使用のオプションは「キャンバスを開く」を選んだあとにON/OFFできるように
なってれば良かったのに
367名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 14:53:42.43 ID:WndwPQqx
SAIは低スペでもちゃんと動くから好きだわ。
368名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 20:41:05.35 ID:V0d4ewCu
PhotoshopはSSDにしたら起動が速くなったのが分かったな
369名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 22:38:42.77 ID:V8egYU0L
隠しフォルダの「C:\ProgramData\」にthumbnailがあるけどこれがキャッシュかな
フォルダ単位っぽい?
まったく作られてないフォルダはちょっと待つけどそこまで重く感じないな
でも人の描いたファイルでたまに開くのに時間がかかるPNGとかあるんだよな・・・

1.2.0になってからほんの数秒起動が遅くなったけど自分だけかな?
新ファイルビューアでブックマークから上位へ行けなくなったのと
場所(C:\〜)が直接入力操作できなくなったのがやっぱり不便だ
拡張子除外は便利だけど毎度引っかかるわ
370名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 22:41:37.93 ID:vtiNTsXS
元々の起動が0.4秒だったから、それ以上早くなっても体感じゃ分からん
371名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 22:47:10.10 ID:jdS7uKeI
うちだとサムネキャッシュされてるな。
>>369のフォルダに保存されてるの確認したわ。
372名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 23:22:35.57 ID:KAte43nT
ああ、キャッシュしてるんだ
373名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 23:29:19.48 ID:WgIIUoTX
有効なWin32 アプリケーションではありませんってエラーが出るんだ

.saiのファイルのプロパティからプログラムを変更してsaiを選択すれば良いのは調べてわかったんだが
プログラムの選択一覧でsaiが出てこない・・・参照で選んでも一覧に表示されない・・・
ファイル単独ではエラーが出るのに本体起動してファイルをドラッグすると問題なく絵が描けるんだが煩わしい
これの解決方法わかる方いませんか?もちろん正規ユーザーです
374名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 23:53:17.05 ID:xeFWcEUr
ファイルの関連付けでググりぃ

自分のOS 関連付け
例:Windows7 関連付け

でね。
375名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 00:01:56.31 ID:WgIIUoTX
ごめん、インストする際に場所をデスクトップにしてたのが問題だったみたい
アンインストしてC:\Program Filesに保存先指定したら無事に起動できるようになりました
スレ汚しすいませんでした。>>374さん、ありがとう
376名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 00:06:45.64 ID:ziAc4lQ6
どうでもいいけどアプリのインスコ先がデスクトップってすげえな
377名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 00:23:26.78 ID:fUckBzzz
そこは兄貴のインストーラーのデフォルト設定も悪かったと思う、
そのせいでさぞかしサポートの手間を食ったことだろう

で最新版だとC直下に変更されたよな
378名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 00:30:58.35 ID:4O78R3WH
やっぱ糞じゃねえかwww
379名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 00:46:18.69 ID:2SfocvRc
>>368
英語起動させてみろ、スゲー速いからw
380名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 01:48:10.80 ID:JOKadeXp
デスクトップにインストールとか都市伝説だろ
381名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 08:15:12.53 ID:iZGZBo55
そういえば昔からそんな報告ちょくちょくあった気がするな
FAQってやつだ
382名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 10:05:20.31 ID:B7MTSY+S
saiはProgramFiles直下に置かないでってどこかに書いてなかったっけ?
383名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 15:48:40.51 ID:a4WhC1kJ
都市伝説も何も指定しなきゃDL保存した場所にインスコだよもん
SAIあるあるだよ
384名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 15:49:26.49 ID:PUQMfE4D
>>382
テスト版のダウンロードのページに書いてある
「あと、Program Files下にインストールするとUACの関係で色々と問題が起こるようです。
とりあえずProgram Files下へのインストールは避けてください」
ttp://www.systemax.jp/ja/sai/devdept.html

Windows Vista/7で導入されたユーザーアカウント制御 (UAC)機能のせいで、
UACの影響下にあるC:Program Filesへのデータ書き込みが阻害される、みたいな話だったような?
385名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 18:55:32.19 ID:JOKadeXp
>>383
デスクトップにDLしてる時点でアホです
386名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 19:38:04.50 ID:g4rXhEGr
自分と違うものは全てアホ扱いw
OSの起動ガーw
387名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 19:44:45.65 ID:JSnnjBDg
英語ってなんだ
388名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 20:03:36.37 ID:lvqw+3LU
>>386
見てるこっちが恥かしいからそれ以上やめて
389名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 20:58:57.37 ID:Xs9EufqD
効いてる効いてるw
390名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 21:31:07.93 ID:+ek2GF/L
このスレっていつもこうだな
391名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 21:40:17.82 ID:iZGZBo55
xpはuacないからProgramFilesでおk
392名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 01:57:20.52 ID:nS315ijr
自分が絵が上手くならないから絵を描かずに煽って八つ当たりするスレ
にスレタイ変えた方がいいと思う
393名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 02:07:21.37 ID:W4i6TIKj
アニキまじでver2なんかもうどうでもいいから
いまのにグリッドとスナップと文字ツールだけつけて。
それでもう終わりでいいよ。
394名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 02:15:03.18 ID:tpWvfeSo
今更そんなカスみたいな機能付けられても困るんだが
やるならしっかりver2として作り込んで貰いたいわ
それが出来んのならクリペに完全移行するだけだしな
395名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 02:40:27.94 ID:5nz6z/zB
SAIが出てきた当初はPhotoshopとPainter二大巨頭体制に切り込むイメージだったのに
今のままだとそこらのフリーソフト上位有償版でしかないからな
396名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 02:49:51.31 ID:tpWvfeSo
今のSAIに文字ツールだけ付けるにしてもフォトショやイラレ並の機能を搭載するならまだいいが
単に文字を入れられて色と大きさを変えられる程度ならむしろ無い方がマシ
長く使ってる奴ほど他ツールとの併用で補ってるからな
397名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 03:12:41.46 ID:7IiQbs/n
機能がフリーソフトにすら負けてるのに上位はねーわ
398名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 03:16:42.89 ID:YtnSv8c3
今更SAIに多機能や便利機能は求めても意味が無いよな。
逆に機能スカスカを貫き通して欲しいよな。
便利な機能は他のと併用してるし
64bit対応だけしてくれればいいわ。
399名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 03:42:07.40 ID:5nz6z/zB
>>398
>今更SAIに多機能や便利機能は求めても意味が無いよな。
と同時に新規に絵始める人が5000円払ってSAI買うメリットも今更ないんだよな
漫画も視野に入れてるならその金でクリペ買えというのも分かる
でもPixivでノウハウや講座が豊富だからユーザー層が厚いのは十分な強みかもな
400名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 04:25:03.85 ID:YNclzs1f
もうsaiはこれでいいよ
どうせ併用になるし64bit化だけしてくれればいい
あとはもうタブ用のアプリでも作ればいい
401名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 04:47:06.17 ID:YtnSv8c3
最新のOSに対応してる64bit対応で多機能で便利ツール満載のクリスタの方が安いって…
イラスタもアマゾンで5000円でお釣りくるしクリスタももらえちゃう。


SAIは、もうフリーソフトになればいいよ。
最新のマシンで使うのに、今更時代遅れの32bitアプリケーションに5250円を払うデジ絵初心者はキノドクやな
こんなのが今だにシェアが一番広いんだから笑っちゃう。

バージョン2.0がリリースされる頃には、Windows 20くらいになってそうだなw
402名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 04:56:46.55 ID:YNclzs1f
今時の人は恵まれてると思うけどなw
以前は高いPCに高いソフト買っても重くならないように工夫するのが当然だったし
403名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 07:34:31.79 ID:W4i6TIKj
クリスタのブラシなんか補正が変なんだもん。ツールシフトも怪しいままだしな。
逆にそこだけ変われば乗り換えるけど
404名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 08:20:44.65 ID:K6RYNpoK
> こんなのが今だにシェアが一番広いんだから笑っちゃう。

そりゃー画材はスペックじゃなくて使い心地で選ぶ物だからな
405名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 09:17:02.18 ID:ki2O1WGD
どこの人か知らないけどsaiスレにわざわざやってきて宣伝しなくてもいいよ
saiは描き心地の良さで使ってるんだから
406名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 09:29:57.84 ID:YBNq5emU
SAIは描き心地とUIの分かりやすさでは随一だからな

文字入れはSAIMOJIとかで後から付けられるし、そもそも後から入れてもいいけど
図形は描いてる最中に使うもんだから機能追加するなら自分は図形が優先だわ
407名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 09:53:30.85 ID:sknxLT2T
>>405
ほんとそう思う
64bitは必要だけど、それ以外はどうでもいい
とにかくsaiで今まで通り描き続けていたいだけ
408名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 10:52:33.31 ID:VFQsbODV
俺は欲しい機能としては文字と定規が最優先だわ
それ以外は今と変わらなくて結構!

…使い方は人それぞれ違うから○○の機能が欲しい、というならいいけど
××という機能以外はいらない、というと角が立つわな
409名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 11:05:25.03 ID:YNclzs1f
それこそクリス○みたいにプラグイン対応にするとかかね
名前伏せたからな!宣伝じゃないから絡むなよ!
410名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 11:24:04.35 ID:1KriVc1G
最優先は64bit対応だな メモリ4GBまでの縛りがなくなるのは大きい
411名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 12:22:20.51 ID:Tp3alN5L
機能云々より出来るだけ長くSAIが使えるようになれば良いだけなんだよね
OSを変えたら動かなくなったで終了したら納得の行く代替探すの大変だし
412名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 13:38:28.06 ID:ejQaFuJc
クリ○○スさいこー
413名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 13:42:34.83 ID:V+fZ7yu+
クリスタに移行しようかと思ったが
SAIで出来る些細なことが出来なくてストレスたまって結局帰ってきてしまった

あっちのパース定規とか便利なんだけどなぁ・・・
414名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 13:48:02.15 ID:mKXNxVPE
SAI2をひたすら待ってます
415名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 13:52:58.41 ID:AMzopNSJ
>>403
> クリスタのブラシなんか補正が変なんだもん。
自分でブラシの補正や後補正すら好みにいじらずに
そのまま使って文句言ってる馬鹿のテンプレ的発言
416名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 13:56:13.13 ID:QxOuZek7
ソフトによって補正が違うのは事実なのに
なんでその好みをわざわざ否定するの
417名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 13:59:35.44 ID:AMzopNSJ
>>413
たとえば?
多分出来ることだろうけど
418名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 14:00:24.69 ID:AMzopNSJ
>>416
補正がちがう?
どう違うの?

後補正ONにして違うとか言ってると腹かかえて笑うぞw?
419名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 14:02:22.53 ID:gdE7d1Bc
Win8タブは今のところN-trigはクリスタしか使えないしWacomもドライバ無くてクリスタじゃないと筆圧効かない状態だし
そもそもSAIはWin8に対応してないしで本格的に終わりが見えてきたな
420名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 14:06:10.46 ID:QxOuZek7
>>417 たとえばスライダー右ドラッグとか?
>>418
むしろ別ソフトで同じなわけ無いだろ。
そもそもどのソフトでも設定次第で万人の好みに合うと思うのか?自分にあったソフトを使え
421名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 14:21:09.30 ID:mvH+rS/6
*クリスタ以前のイラスタスレの勢いはCG板bP
*イラスタスレは現在過疎
*現在のクリスタスレの勢いはCG板bP
以上からイラスタスレの住人がクリスタスレに移動した事は確実と思われる。つまり住人は同じ

ピクシブで9月終盤から一ヶ月くらいの新着はおおよそ、
*イラスタ21000
*クリスタ14000
(SAIは100000)

と、今なおクリスタはなんとイラスタに負けている
イラスタスレは現在10日以上書き込みがなく、絵描きはレスしない傾向と思われる

以上から、

クリスタが実はあまり人気がない

イラスタ健闘

SAIは圧倒的でフォトショップ以外のツールは、少なくとも数字では相手にもなってない現状

クリスタクリスタと騒いでいる人は実はクリスタを使っていない、
もしくはごく少数が死に物狂いでレスしている可能性が高い

好意的に見れば、イラスタを使いながら無料アップデートができるクリスタに移行したいが
まだまだクリスタは使えないと思っている人が多いとも言える
どちらにせよクリスタはまだ使えないツールと言って間違いなさそうです
422名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 14:28:25.82 ID:V+fZ7yu+
>>417
ほんと些細なことだよ

・マウスホイールでの拡大、縮小をSAIと同じに設定できないこと
一応調べたけどマウスホイールでの設定はできないらしい。
一番よく使うのでこれがしんどい。
キーボードの方を使えば設定できるんだけど、環境的にマウスでやるのが一番ラクなので。

・SAIで言う「ペンの最小サイズ」の設定にワンクリック余分に必要
出来ないこととはちょっと違うかもしれないけど、自分の筆圧が弱めなんで
この設定をよくいじって調整してるのでこれもストレス。

・レイヤー作成ボタン等の位置をレイヤーウインドウの上に持っていけない
これも出来ないこととはちょっと違うんだけど、やっぱり慣れた位置にないのはストレス。
これだけなら慣れるまで我慢しようって思えるけど
上の二つがあるからこれも不満に思ってしまってダメだった。
423名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 14:34:06.18 ID:K6RYNpoK
win8でも使えてるが
424名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 14:36:41.85 ID:gdE7d1Bc
マウスホイールの拡縮のむきがSAIと逆とかいいたいんだろ?
あれ変えられるぞ?
425名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 14:37:32.83 ID:gdE7d1Bc
ショートカット覚えた方がよさそうなやつもいるな
426名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 14:49:06.23 ID:oJI9f1SE
SAIとクリスタ、どちらを買おうか悩んで体験版で遊んでましたが

結局SAIにしました。


感覚的なものですが、水彩ツールで塗った仕上がりがSAIの方が綺麗な気がしたので。
427名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 18:46:48.65 ID:V+fZ7yu+
>>424
じゃなくて、倍率設定
キーボードでの拡大縮小は倍率設定できるんだけど
マウスホイールの倍率設定は出来ないらしい
428名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 19:16:50.17 ID:YtnSv8c3
なにいってんだコイツw
429名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 19:30:18.98 ID:8JqoKY/k
わからないなら黙ってればいいのに
430名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 19:30:53.86 ID:blJLwFbE
俺もクリスタはホイールズームだとピッチが異様に細かくて使いづらいと思った
431名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 19:40:42.66 ID:DP3b/ZSr
SAIユーザーが語るクリスタの不満。これはセルシスにとって役に立つだろう
ガンガン言ってやれ。兄貴よりセルシス関係者のほうがこのスレ見てそうだし
432名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 19:43:56.81 ID:tpWvfeSo
リアルゲイしかいないこのスレで一体何の情報を仕入れてるんだよ
433名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 19:58:38.84 ID:nS315ijr
併用前提のソフトなのに
他ソフトの名前が出ると宣伝とか言うやつが出てくるのは何なんだか…
434名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 20:22:39.43 ID:ki2O1WGD
他ソフトの名前が出ただけで宣伝って言ってると思った?
435名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 20:26:26.94 ID:blJLwFbE
俺は兄貴が好き過ぎるから他ソフトの話題出たり「併用前提」とかいわれるとちょっとカチンときちゃうだけですが何か!
436名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 20:32:59.42 ID:5nz6z/zB
SAIはまだいい方だよ
mdiappなんて完全にクリスタに食われてるからな
クリスタは界隈の黒船やで・・・
437名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 20:33:59.44 ID:tpWvfeSo
併用しないとなるといちいち文字を手書きでレタリングする必要性が出て来るな
438名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 20:44:50.33 ID:8JqoKY/k
>>436
とはいえクリスタも商業クオリティにしようと思ったら
まだまだ併用前提と言えるからな
特化のSAI、中庸のクリスタ、万能仕上げのPhotoshop
このラインナップはしばらく変わるまい
439名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 20:55:10.71 ID:H79abJOF
じゃあフォトショとsaiで
440名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 20:59:56.23 ID:5nz6z/zB
>>438
Photoshopで組版やるのもいるぐらいだしな
Webで公開するだけなら各々好きなの使えって感じだが
印刷屋が絡むレベルになるとそうも言ってられなくなる
441名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 23:25:50.47 ID:YNclzs1f
mdiappはまだいい方だよ
名前も出てこないソフトがあるんだから
442名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 23:29:05.86 ID:q7Um/Iku
>>439
それで良いよな
443名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 23:33:21.16 ID:tpWvfeSo
openCanvas「mdiappあわれwwwww」
444名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 23:34:36.16 ID:K6RYNpoK
私が初めて買ったペイントソフトはCG Illustです
445名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 23:35:09.82 ID:1KriVc1G
saiで描いてPhotoshopで調整・仕上げ これが王道だな
446名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 23:35:13.68 ID:G3L8Lkv6
知り合いがクリスタ買ったとメール来た、多分誰かに勧めらたからだと思うがSAIと比較して何が良いの?それまではペイントショッププロ使ってたみたい
447名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 23:42:03.63 ID:tpWvfeSo
俺は一番最初に買ったintuos2に付いて来たフォトエレとペンクラで描いてた
448名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 23:46:51.55 ID:iU1VLDQu
>>446
機能が多い(文字入れられたりパース定規あったり直線曲線描けたり)
64bitに対応しててメモリたくさんつかえる大きい絵が描ける
ページ管理機能ついてるから一つのファイルに紙のノートみたいに複数ページ書き込める
SAIで出来ることはほぼすべて出来てSAIよりやすい

これくらい
449名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 23:58:22.72 ID:39vnfGy0
>>447
ファーヴォに付いてたPhotoshop5LEと5ベースのペンクラだった。
プロになった気分だったよ。
で、フォトショップ無印にUPできるチラシが同封されてたけど、権利がすんげー金額だったんで愕然としたのを覚えてる。
450名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 00:00:00.46 ID:dYgaZgYf
MPSでポチポチ描いてた俺が通りますよ
451名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 00:03:13.40 ID:i0WteCPG
>>449
当時は「こんなん買えるわけねーだろ・・・フォトショとペインター両方合わせたら
普通にもう一台PC買えるじゃねーか!何考えてんだよ・・・」と思った
今は両方持ってるけどな・・・
452名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 00:17:55.26 ID:Z9RGkq1Z
>>450
Multi Paint System?
そういやレイヤー概念こそ無かったが色マスクはアニメ塗りに便利だったな
453名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 00:20:41.82 ID:qKtdEI4x
ブルジョアどもめが…
454名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 00:25:07.48 ID:F14MMOrH
誤爆?
455名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 00:59:23.13 ID:x8jHQO71
カスタマイズとか色々考慮したらネコペには勝てないだろ
456名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 01:07:39.51 ID:jiuQNBSZ
Photoshop4.0を15万5000円の定価で買いましたとも
457名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 01:29:26.30 ID:Z9RGkq1Z
ネコぺがフルに扱えるならペインターも余裕だろ
458名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 02:05:32.32 ID:A7crtN1D
最初はハイパーペイントを使いこなしてた
459名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 02:32:49.94 ID:i0WteCPG
ペンタブに付いて来たフォトショエレとペンクラ

SAI購入

フォトショCS4チラシ優待版購入→CS5、CS6アプグレ

憧れのペインター11優待版購入→12アプグレ

クリペ購入→EXアプグレ

メインで使ってるのはSAIとフォトショCS6
そろそろクリペに完全移行しようかどうか迷ってる
ペインターはアナログっぽい絵を描きたい時に重宝
正直ツール買い過ぎだと思う
460名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 09:42:41.96 ID:7XE6MKMf
仕事で使ってるなら安いもんでしょ
趣味には少し高い
461名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 15:58:36.88 ID:rm2yKb8f
ネコペが音声対応!斜め上の仕様になったぞ!
乗り換えるならいまだ!
462名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 16:55:32.16 ID:shIn5OIk
音声・・・?
463名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 17:03:24.87 ID:fQiADqR4
つかネコペがまだ息してたってことが驚きだわ
464名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 19:16:43.16 ID:RS4F0QoB
低迷してるな
ソフトに音声対応希望してる奴なんて聞いたことねえw
465名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 19:23:40.06 ID:ZUVIuPrh
音声の意味が分からない(´・ω・`)何?絵がしゃべるの?
466名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 19:40:34.47 ID:fQiADqR4
懐かしい…何もかもみな懐かしい…

ペイントツールSAI 9色目
513+1 :KOJI ◆19782CC3os [sage] :2006/02/13(月) 01:59:18 ID:73VluR0o (4/4)
>>509
いや、実はピュアでフラジャイルなシャイボーイなんですよ。ホントホント。

>>510
貴方の実力ですよ。確かに手ぶれ補正やテクスチャとかの効果はあるかもしれないけど、
その描線も塗りも描いた人から生まれたものだから。でもそう言って貰えて嬉しいです。

>>511
ペン入れレイヤーの改良の一番きついところが済みました。この半年ほどずっと仕込みを
続けていたんですが、やっと形になったという感じです。
次版はペン入れレイヤー改良版の第一弾になります。
他はショートカットのバグ修正とか。不具合報告は基本的に全部目を通しているので、
致命的なもの、直せるものから順次片付けていきます。

>>512
起動した直後から「ナデナデシテーナデナデシテー」
キャンバスに描くと「ファーブルスコファーブルスコファー…」
終了する時は「モルスァ」
それ以外は却下。

そういえばこの前コンビニでファービー売ってたのよ。もう受けた受けた。
レジに持っていって「温めてください」ってやりたかったけど大人なので我慢した。
467名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 20:07:26.23 ID:GrCyEXSu
回顧厨
468名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 21:31:48.73 ID:sezaMs0F
そんな前からやってるのか
作る体力まだあるのかね
469名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 21:47:51.98 ID:kM7QEnmU
そういや、SAIのショトカに音声当ててる先生がいたなぁ…
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2641896
470名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 22:21:41.18 ID:o2LadPna
ワラワラ
471名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 01:10:33.67 ID:wT50Z09p
進展あった?
472名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 12:43:10.18 ID:o4qfeb3v
友人がくれたSAIが割れだった(´・ω・`)
いまから買う(´・ω・`)
473名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 13:08:40.55 ID:bNKi7Rf2
友人との関係も見直すべきだな
474名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 13:31:03.91 ID:rVhZzvAj
くれるって言っても、もしわけてくれただけなら既に割れだよね
475名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 14:38:35.41 ID:sFuytb0n
ライセンス違反やん
476名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 14:40:40.13 ID:FRiSyuHl
当分他のソフトに浮気してて、最近またSAIに帰って来たんだけど。
SAIって手元カラーパレット無いよね、これSAIだけ使ってた頃はなんとも思わなかったけど、他のソフトで慣れると凄い不便だわ。
手元カラーパレットってたぶんおかしな表現だけど、ショートカットでカーソル部分に呼び出せるカラーサークルみたいな奴。
これがあると、UI非表示のままカーソル移動最小でガンガン色を塗っていけるからかなり効率化する。

後はやっぱ、ブラシに適用するテクスチャの座標が一定で、必ずテクスチャモアレ?みたいのが塗りに現れるのが致命的だわ。
質感のあるブラシを使いたくても、これがあるおかげでかなり難しい。
特に、鉛筆風のブラシを使って線画調に描くともろにテクスチャの模様が浮き上がってしまってほんとどうにもならん。
これ、テクスチャ座標を多少ランダムにするとか、ストローク方向で座標を指定するとか、キャンバスに対して一定なのをなんとかして欲しい。

とまあ、他のソフト使って見るとSAIの足りないところも見えてきたけど、かといって他のソフトに対しては「SAIならこうなのになぁ」って所も色々あって。
結局安住の地が見つからないさまよえるオランダ人状態になっただけだった。
なのでVerUP頑張って下さい・・・
477名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 15:18:24.77 ID:re1Cv45i
いい意見ですね
私は塗りたい色をちょんちょんと置いてからやってるけど、カラーパレットが遠いと思うことあります
ブラシのカスタマイズも弱い。せめて間隔を変えるジッターがあればテクスチャも表現しやすいのに。
あとペン先を気軽に追加や削除できる仕組みとか
仕方ないから、テクスチャを上から貼り付けたりするけど、ちょっと不便かも
ペン先を気軽に変えれるフォトショップのスタンプみたいなのが欲しいなあ
それでもSAIからは離れられないのは悔しくもある
478名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 16:56:08.31 ID:o4qfeb3v
買ったお これからもよろしくお
479名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 17:06:14.36 ID:jy+SCk1E
手元にパレットとブラシサイズと濃度すぐ呼びだせれば筆圧機能いらないな
ペインターではパレットを手元に引っぱって作業してた
どちらかといえばスマホかタブPCでお絵描きするGUIの話だが
480名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 19:37:16.33 ID:vpug0Gc/
>>478
ナカーマ(´・ω・`)
481名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 20:56:18.70 ID:95BSbjRa
作者に餌を与えないでください
482名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 21:09:17.72 ID:bcPNZZ8f
ブラシにもう一工夫欲しいね
兄貴頼む
483名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 21:55:42.05 ID:Iw2peQCv
ブラシとかいじりだしちゃったら64bit化が最低5年は遅れるぞ
484名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 23:29:22.08 ID:5s+XU5AP
64bit化でメモリ4GB縛りから解放されて最大キャンパスサイズ拡大さえしてくれれば何も問題ない
485名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 23:31:15.70 ID:bcPNZZ8f
兄貴が本気出したらどれも2〜3日でできそうな気がするから
絶対に希望は捨てない
486名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 23:37:46.19 ID:J3xDF1nY
何年も放置されてたソフトにそんな期待持つだなんてホモにしか無理だよな
487名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 23:43:01.16 ID:303rQeZx
>>485
それをやってないってことはもうやらないってことだよ
488名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 23:48:31.74 ID:Iw2peQCv
すまないガチホモ以外は帰ってくれないかー!!(AA略
489名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 00:22:33.56 ID:GSnbI+13
復活宣言してから何日経ってると思ってるんだw
490名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 04:16:13.24 ID:a6pSOIcD
早く「ごめんなさい」しちゃえばいいのに
期待してる奴は、もうホモしかいねーよ

もうSAI最強とかいう風潮は止めたほうがいい。
491名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 04:30:55.14 ID:qOa4605C
そんな風潮あるんかどうか知らんが、あんさんが「止めた方がいい」っていうと
止まるもんなんけえ?風潮ってのは。
492名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 04:38:29.93 ID:ExPf26jL
XPの延長サポートが終わるの待ってるだけだったりして。
493名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 08:30:34.50 ID:DRbMUbAp
未だにSAIを人に進める人って
Win7とかがあるのに未だにXP人に進めてる人と似てる

自覚をもつべき
494名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 08:48:18.51 ID:Iu79bSyO
そもそも7と8は正式には対応してないからな
それなのに7や8のユーザーにすすめるのは無責任ではある
実質不具合は出ていないとか生ぬるいこと言ってるが
それなら何故公式は対応OSとして扱わないのかってことだし
495名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 08:55:20.94 ID:pRf3CBdO
あたしホモだけど、7をスルーしといて8は非推奨…ってのがよく分からんところではある
496名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 09:18:27.31 ID:MxIYMixq
やれないことをやりますって言わないと死んじゃう病気か何かなの?KOJIって
497名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 11:03:29.16 ID:H8HgTEUU
>>495
8はAeroを切れないからだろ
498名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 11:11:35.00 ID:Iu79bSyO
8もスルーしてればいいのにってことだろ
何を言ってんだお前は
499名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 11:31:31.08 ID:5JMNXJNZ
個人開発で開発ペースが遅いから7対応版がまだベータ版なだけで
スルーしてるわけじゃないよね
8の件にしても同様で
500名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 11:32:11.29 ID:H8HgTEUU
>>498
7はAeroを切れるが8はAeroを切れないからだろ
501名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 14:09:48.32 ID:jTVAzMq/
別にSAIが起動する時に自動的にAero切ってたわけじゃないしなあ
FAQにちょっと言及あるだけで、とりわけAeroオフを推奨してなかったのに
なんで今さら? て違和感はあるよね
502名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 14:16:14.75 ID:zyNXwNDK
無いですけど?

兄貴はクリエイターの為にツールを作っているのだなあとしか思いませんけど
503名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 14:17:33.43 ID:pRf3CBdO
SAIはWin7の余計な波紋エフェクトとか勝手に無効化してくれるので有り難い
504名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 14:40:23.55 ID:DRbMUbAp
>>503
絵描きなら最初から自分で切れよ
505名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 16:39:04.25 ID:TrEVz5Mb
絵描きなら、という前提がわからんなw
506名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 17:44:22.19 ID:GSnbI+13
兄貴はそれを言い訳にモチベが落ちたって設定にしたいんじゃね
507名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 18:42:50.93 ID:XeSOohna
兄貴が描いた絵ってどっかあがってないのかな
508名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 20:01:19.86 ID:Iu79bSyO
>>500
読解力なさ過ぎて引くわ
509名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 20:02:05.97 ID:Iu79bSyO
>>499
どこにそんなアナウンスありました?
510名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 20:27:35.90 ID:zyNXwNDK
>>498
7はAeroを切れるが8はAeroを切れないからですよ
511名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 20:41:33.04 ID:7y+LVA6m
セルシスから雇われたチンピラは論理的な思考ができないので、ロジックは通用しません。
512名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 20:44:34.07 ID:H8HgTEUU
>>508
7はAeroを切れるから非推奨としなかったが8はAeroを切れないから非推奨とした
513名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 21:01:30.94 ID:8qOWs3gN
Vistaの頃からあった遅延をほったらかしにしていたけど
Aero無効化できなくなったのを幸いにWin8対応をサボる言い訳にしてみました(意訳)
514名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 21:27:45.86 ID:zyNXwNDK
新しいOSが出たら色々な人が色々な事をいう
Windows8はどちらかというと批判も多い
表示の延滞が避けられない仕様は好ましくないと皆が思うはず
しかしWindows8はマイクロソフト様の新OSだ
メーカーはソフトでもハードでも絶対にケチをつけない。売り上げに直結するからだ
ユーザーの為にダメなものはダメと利益度外視でいうのが我々の兄貴なんだ
永遠にゲイツの靴を舐め続ける運命の屁たれは兄貴の男気さえ気に食わないのだろう
515名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 22:07:17.98 ID:5JMNXJNZ
>>509
公式のSAI開発室でベータ版を公開していて
そのベータ版でWindows7のライブラリに正式対応していることや
非Aero時の描画遅延を解消してることに触れている

Windows8は他の人が言ってるとおりAeroを切ることができないので
非推奨にしたということ
516名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 22:33:06.69 ID:GSnbI+13
>>513
これでサボっても信者は持ち上げてくれるしなw
完璧主義だ職人気質だって
仕様ですで通してくれていいからつくってくれマジで
どうせ気にしてなかったし
517名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 23:28:55.33 ID:poIJCPct
醜いねぇ・・・
518名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 23:34:20.22 ID:Ui5nMa7o
寿司食いねぇ・・・
519名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 23:43:26.50 ID:nX/T+VKu
>>518
通報しました
520名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 00:04:43.60 ID:W44EsQM8
ジャスラックから来ました
521名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 00:37:19.28 ID:rckjbIgX
>>507
うるァドぴーで検索しても出てこないな兄貴の絵
あれはウホッいい兄貴だけど、少女漫画っぽい絵柄の美少年とか記憶にある
522名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 00:39:59.27 ID:4IVcQ7aD
初期のHPとかX68K時代の雑誌記事スキャンとか保存してたはずだけど、見つからない・・・
523名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 01:06:59.02 ID:XMoxQJkE
>>507
保存してあるけど諸々の配慮でうpはしないッ
524名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 01:59:53.22 ID:bdXK/Wrk
擁護してるやつって自分がどんだけクズか分かってないんだろうな
まぁほとんどが本人だろうけど
525名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 02:24:45.86 ID:BJezM9qE
>>523
そーいや俺も昔ここに貼られた兄貴の絵が何枚か、どっかのHDDの中にある
確か新しい筆か補正のテスト絵だったような
526名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 02:50:05.98 ID:L5637CNs
兄貴さんと言え
527名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 04:42:31.33 ID:RF6InDXJ
クズにクズと言われたでござる
528名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 05:07:14.28 ID:lHM7wT99
衣服で生活レベルがわかるように
語彙で頭脳レベルがわかるからな

クズだのクソだのって言葉を好んで使う人同士
同類だってことだよ
529名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 05:33:29.14 ID:L5637CNs
説明下手だね
530名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 05:34:09.82 ID:L5637CNs
ごめん誤爆
531名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 09:54:51.48 ID:RsZYIntg
>>505
えっ
532名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 09:56:30.60 ID:0gogJVrQ
>>531
533名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 10:01:08.42 ID:RsZYIntg
>>532
Winのプレス&ホールドをオフにせずに絵を描く絵描きとか情弱以外の何者でもないぞ……
絵を描くのに一番邪魔になるから絵描きなら切れってことも理解できないの?この豚
534名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 10:15:10.38 ID:0gogJVrQ
>>533
理解できるしおれは>>505じゃないし波紋エフェクトくらい自分で切れと思うが、絵描き関係ないで
535名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 10:37:15.96 ID:nd8sTlOI
ペンタブで描く時に邪魔になるんだから関係あるだろ
536名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 10:51:24.20 ID:XMoxQJkE
とりあえずSAIでもフォトショCS6でも勝手に波紋キャンセルしてくれるから
絵を描くだけなら俺は別に問題ないな

他PCで使ってる3DCGソフトだと波紋出ちゃう場合があるので、そっちは早々に波紋消したけど
537名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 12:09:14.25 ID:L5637CNs
今のPCは切ってないな
以前はお絵かき掲示板使ってたから切ってたけど
538名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 13:04:12.96 ID:XMoxQJkE
>>525
涼しげな顔の兄貴が「ところで新しい水彩筆ツールを見てくれこいつをどう思う?」とかだろw
持ってる持ってる
539名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 14:06:31.83 ID:LDyJV6NW
540名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 19:25:29.11 ID:FktMvqML
541名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 19:49:35.89 ID:BJezM9qE
これはいたいw
誰か答えてやれよww
542名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 20:02:07.48 ID:i4hq+qcz
まあちゃんと買おうという心意気だけは認めてやる
543名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 20:02:28.42 ID:UayDaPbZ
ワロタ
知恵袋登録してないから答えられないが
これってユーザー別にSAI正規とクラックそれぞれインストすればいいんじゃね?
544名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 20:22:11.42 ID:FktMvqML
別にユーザー別にインスコすることねーだよ。
SAIを2つ入れるだけならsai.exeの入ってるフォルダの名前を、変えればいいだけの話。
テスト版と現行版と併用して使う時と同じでいいよ。
ていうかSSTは、バージョン1.0でしか使えないんじゃなかったのか?
クラックは、関係ないんじゃねーの?

しかし、クラック版使ってるの知恵袋で公言してるって馬鹿としかいいようがない。
そんなに定規欲しいなら別ソフト買えよって思うんだが…

ちなみに俺は昔、リアル定規でSAIを使ったことがある。
545名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 20:24:40.54 ID:gpNMqFQV
リアル定規が赦されるのは液タブの特権か(´・ω・`)
546名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 20:30:20.08 ID:L5637CNs
質問全部長い・・・
547名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 22:08:44.01 ID:OEY4F/lE
>>542
コンビニ店内で商品飲食して払えばいいんだろ!
って言ってるおじちゃんと同じ臭いがする
548名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 23:18:33.33 ID:oA8HYP5V
>>545
とはいえ平行線とか集中線とかダルすぎるんで、SST最高というか、あれくらいの手軽さが欲しいわけで

セルシス製のはレイヤーがアホみたいに増えてくのがちょっとなー
549名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 00:16:25.68 ID:AEhUVSDh
水平線と垂直線だけなら矩形選択範囲ツール使って線みたいな細い枠作って
それを塗りつぶすって4コマ漫画作者のが紹介してたのはすげえと思った
Windowsでペイント系がMSペイントしかなかった時代ですらそんなのやったことねえよ
SAIユーザーは柔軟な発想すぎる
550名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 00:18:39.47 ID:BXv4B028
兄貴にも柔軟になって欲しいな
551名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 05:45:57.41 ID:VaGDrVd4
552名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 08:47:18.57 ID:P8XikmKs
>>547
それでも払わない奴よりはマシ
553名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 09:53:50.50 ID:nBU80eYo
>>549
それ普通に図形が描写できたらそれで終わる話しなのにな…

クソめんどくさいことしてまで使ってるのみると哀れすぎて涙出てくる
554名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 10:28:26.49 ID:ncoreJma
まあどんなに機能が増えたって要望なんてキリがないものだし
自分が選んだいまあるもので最善尽くすだけだろう
555名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 10:32:19.51 ID:3bGdO8SB
枠ぐらい図形の描画できるフリーのペイントソフトで作ってsaiで読み込めばいいのに
556名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 10:49:37.79 ID:3Jc9viu4
枠だったらペンレイヤでテンプレ作っとけばいいじゃん
557名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 10:53:40.30 ID:ncoreJma
>>556
用途によってはそれでいいけど端がボケたり丸まるのは避けられないな
テンプレ作るにしてもラスターで、矩形選択で作るか別ソフトで作るのがいいかも
558名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 12:48:53.97 ID:eMLTUDKW
結果的にほかのソフトより時間がかかってるっていう
559名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 15:03:05.88 ID:lIgLIHTa
SAIで図形描きたいとかSSTないと困るとか言ってる奴みると
さっさと他のソフトに移行しろよって思う
560名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 15:28:10.80 ID:NwqUJFBk
>>559はツールがwin8に対応してないから困った時は
さっさと他のOSに移行するタイプなんだな
561名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 16:43:41.99 ID:RIn2ACVB
>>559みたいに人の事情も汲み取ることもできないゴミ屑ってなんで生きてんの?
562名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 17:06:31.69 ID:YeIOIHou
>>559
たとえばどんなソフトに移行すればいい? おすすめおしえれ。

>>562
セルシスの「CLIP STUDIO PAINT」。多機能でマジいいよ!

の流れ。
563名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 17:14:24.44 ID:nBU80eYo
>>560
手間が違いすぎるのに比べるとかアホだろ…
564名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 17:24:58.41 ID:ncoreJma
例えの趣旨がわからないほうがアホかも…
565名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 17:56:21.16 ID:GcW/zjQq
いまだにSSTなんか使ってる化石野郎の事情なんか知るかよ
とっくの昔に公式に見放されたソフトじゃねえかw
566名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 17:58:50.37 ID:RIn2ACVB
いまだにとか意味不明
代替のツールないのに使っててなにが悪いんだ?
ほんとクズは氏ね
567名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 18:09:48.76 ID:NwqUJFBk
手段を優先するなら、他のツールでいいんだろうけどね
最新ツールに鞍替えしまくれば、最先端の自分で居られるし

目的の為にsaiが必要な人は簡単には変えられないからな
そのあたりツール君と作画君の食い違いはあるだろうね
568名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 18:25:22.19 ID:FIQOorTX
コンピューターアートテクノロジーコンソーシアム
名前なんとかならんのかこれ
569名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 19:36:53.87 ID:BXv4B028
>>562
1本で無理やり済ませるならそれしかないんじゃね
てかsaiしか使ってないのか?
兄貴も併用前提のソフトって言ってるんだけどな
570名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 22:17:16.67 ID:AEhUVSDh
他ソフト併用の比重が重くなるとなんで俺SAI使ってんだろという気分にはなってくる
ここらへんは人それぞれだけど
戦時中の兵器開発各国コピペじゃないけどSAIマスターのそこまでやる必要あったのか
というノウハウはなんだかんだと有り難い。呆れ半分、畏怖半分ぐらいで
571名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 22:41:51.10 ID:nBU80eYo
燃費のいいバイクがあるのに
自転車に燃費の悪いエンジンつけて
燃料切れても自転車でこげる!
って言ってるみたいな感じ
572名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 22:54:30.78 ID:x3tIh/tk
それいい喩えだけど正確に言うと、古いけど燃費のいいバイク乗ってたら
「サイドカーとウィングと爆音マフラーとLEDの付いたこっちの作りかけバイクに替えなよ」って言ってるようなもん
573名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 22:55:08.60 ID:lIgLIHTa
そんなに暴言吐かないといけないようなことなんかね
何をそんなに必死になってるのやら
574名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 22:56:47.62 ID:x3tIh/tk
おれ?暴言なのかこれ
575名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 23:00:12.21 ID:lIgLIHTa
>>574
ちゃうちゃう
俺にレスしてきたやつの話
576名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 23:05:20.89 ID:x3tIh/tk
>>561のことか。たしかに暴言だけど内容には同意だな
577名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 23:10:18.57 ID:UI/wcDEV
このスレの大半は作者の自演と思うな
578名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 23:31:06.91 ID:Lj7Hf2wL
しかし、SAIに定規や○□を描く機能を望むのって
そんなに大それた望みなのかね・・・
579名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 23:47:28.25 ID:ZbayJ+KM
まずはメモリーやレイヤー数に制限がなくなるのに3年くらい。
ぼかしフィルタが5年後くらい。
文字入れツールが8年後。
定規は10年後くらいだな。
580名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 23:47:59.27 ID:RIn2ACVB
>>573
お前みたいなクズは反吐が出るんだよ
生きていてほしくないわ切実に
581名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 23:54:44.38 ID:PdTFerym
>>578
まったくだよね。
それだけでいい、本当それだけでいいのに一から作り直すとか…

それ言ったら際限なくなるとかいいだすウスノロは絵をろくにかいてないやつな。
582名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 23:56:29.26 ID:avI/hDDB
saiに恨みがある奴がいるようにしか見えないが
いいソフトを作って粘着されるとか難儀だなー
583名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 00:01:56.50 ID:H5Cbqq0F
定規欲しいのは黙ってSST入れたver.1.0.0併用するか、クリペ併用すりゃいいのに

絵を描きあげることが目的なんだから、要望は要望であげといて、今どうにかする方法を情報共有するのって有害なんかね?

荒ぶってるのは何が不満なのかいまいちわからん
584名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 00:04:33.64 ID:o8mRGQrt
>>583
荒ぶってるのは誰かが要望出すと速攻で湧いてくる奴の方だよ
585名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 00:13:34.24 ID:H5Cbqq0F
そりゃその要望が既出も既出のただの愚痴だからじゃねーの?

つーか自分が3分即レスしといておまいう状態なんだがww
586名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 00:14:53.06 ID:4hgb7Vb1
いちいちムキになるなよ
587名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 00:17:22.68 ID:x7nFXwdx
使えば使うほど不満が募るのも分からなくないがね
それだけSAIで何かやろうって姿勢だよ
俺なんか半分諦めてるからSAI2でてきたらラッキーだねぐらい
588名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 00:25:02.02 ID:PicK/mRp
>>583
黙ってろよクズ
589名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 00:27:04.82 ID:o8mRGQrt
>>588
おい本物のクズにクズっていうのだけは許さんぞ!
590名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 01:36:12.82 ID:ireYeVcL
>>583
openCanvasとか起動が早くて良いよ。

クリペだけは絶対に、絶対にダメ。

あれは絵描きの足を引っ張るツールで全ての絵描きは絶対に避けるべきなんだ。

嘘じゃないからね。いまだにイラスタからユーザーの半数が移行できてないの。無料なのに、移行しないんだよ。

信じられないかも知れないけど、本当なんだよ。

君もクリペユーザーがいたら、SAI、openCanvas、mdiapp、ネコペイント、フォトショップなどを勧めてやってくれ。

ツールのせいで絵が描けないなんて可愛そうだからな。
591名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 02:06:15.32 ID:4hgb7Vb1
いつでも無料で移行出来るからイラスタの方買えって事か
592名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 03:00:17.17 ID:uo3frs7w
結局慣れてるソフトが一番いいから
イラスタ使いはイラスタを使うしSAI使いはSAIを使う
新しいもの好きや特に今のツールに慣れてない人はさっさと移行する
593名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 04:41:00.63 ID:QJ4IiblA
>>549
今更だけど選択範囲利用ってすげー普通じゃね?
SAIに限らずドット絵とかレイヤー使わない時とかの古典的手法みたいな。
範囲選択ならどれにでもあるからソフトまたいでもすぐ使えるし。
594名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 06:15:33.36 ID:4STebkwX
>>569
> 兄貴も併用前提のソフトって言ってる

その発言はいつどこで?
595名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 07:28:34.84 ID:HlGNPGwe
>>593
タテヨコ線引くだけに矩形選択使うのは普通・・・か?
応用利くのは認める
古くはPhotoshopで塗りはみだし防止にレイヤー作ってメモリ減らすのもなんだから
αチャンネルで選択範囲作って保存したり呼び出したりして使ってたよ
初期のPainterはそれしか方法なかったような
596名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 07:50:13.73 ID:ireYeVcL
>>591
ちがうちがう。

イラスタ、クリペは選んではいけないという事だ。

君もみんなに言ってやってくれ



機能豊富で安価なのに人気がないのには訳がある。道具として使いにくいイラスタ。

そのイラスタユーザーが無料でも避けるクリペ。



残念ながら、この二つを薦めるのは創作を邪魔するのと同じ事なんだ。

特に初心者には気をつけてあげてくれ。
597名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 08:09:38.74 ID:4STebkwX
他社ソフトのネガキャンは他社ソフトスレで
598名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 08:17:00.32 ID:4hgb7Vb1
さすがに良し悪しを自分で判断出来ないレベルの初心者の知り合いはいないな
街頭でみんなに宣伝しろって意味ならアレだけど
599名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 08:42:58.09 ID:e6jDv99z
うわああああ
また精神論で語るキチガイだあああああ
600名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 09:07:14.45 ID:6yfwUXgt
精神論?
601名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 20:11:22.74 ID:ireYeVcL
>>599
なんか、ちょっと釈然としない
602名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 21:57:44.89 ID:H1mIBaJs
どんどんスレがクズ化していくな
603名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 21:59:15.11 ID:ahGTekL/
賢明なユーザーならこのスレに居座らない
604名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 22:02:28.63 ID:e6jDv99z
賢明なユーザーならもう乗り換えてる
605名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 22:09:37.78 ID:jnaXHzhp
Photoshopしか使わないけど居座る俺
606名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 03:22:37.67 ID:M4FF5PBJ
>>596
単に割りづらいからだろJK
何言ってんだ無能改行厨
607名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 10:24:53.87 ID:+fFX9BNg
賢明論
608名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 11:58:34.10 ID:1y4qBM5J
このスレはセルシスが雇ったチンピラに荒らされています。
609名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 12:10:38.32 ID:ixGMn7fe
この不正使用が出来るソフトが人気っていう妄想もセルシス信者の特徴だね>>606みたいな

たとえばセルシスがプロに金を払ってたくさんやってもらった公式イラスタ講座。

講座までやったのに、プロ達はその後イラスタを使ってない。

お金貰っても使えないツールだった事がすでに証明されているんですね。
610名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 12:26:43.90 ID:jESV/EBC
クリスタスレの迷走乱立ぶりに比べりゃ今のSAIスレは平和なもんだぜ
まぁネコペスレのまったり仲好し感には負けるがにゃ
611名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 13:01:01.13 ID:4EtH20Dh
金持ち喧嘩せず

割れは喧嘩ごし
612名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 15:32:16.70 ID:YD3n9aZ3
印刷向けに昔から塗ってる人はPhotoshopかペインターだろうしなぁ

プロには強いてイラスタ使う理由がない
613名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 15:41:28.47 ID:XLAvOS52
相変わらずsaiの話題ないなw
614名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 17:39:08.67 ID:M4FF5PBJ
それを言ったらSAIも使う理由がなくなっちゃうじゃん
615名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 18:46:56.07 ID:p5k5I2nO
クリスタに乗り換えてるプロは多いな
有名ドコロだとあきまんとかキヌとかTCG絵描きなんかはもっといる
イラスタにはCMYK変換あるから使う理由はあるけどSAIにはないな
616名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 18:59:32.49 ID:BKdUygpG
テクニカルなことはググればわかるし
要望を書き込めばもれなく罵倒される
そうしたら後は荒らしくらいしか書き込む奴いないだろw
617名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 19:03:12.69 ID:kUDcgVVm
>>615
SAI使ってたプロの半数以上がクリスタに乗り換えるんでも
無ければ多いとはいえないと思うが、そんななの?
別にSAIの擁護に励むわけでもないが、ただの煽りならむなしいぞそれ
618名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 19:14:41.49 ID:ixGMn7fe
またあきまんか…

ずいぶん前にここで聞いたけど、同じ名前しか出てこない事が逆に人気のなさを物語っている。
あきまんさん以外に誰がいるか、聞いたことがないよ。

プロが使ってるツールはたまに調べて回ってる。
あんまり気の毒だから一応いっておくけど、たかみちさん、ゴロボッツさんもイラスタ、クリスタユーザーですよ。
諦めて使わなくなる人も多いから、今も使ってるかは知らないけれど。
まあSAIとフォトショップが多いのはプロでもアマでも一緒。

色々なツールを試しているプロがどんなツールを選んでもいい。

でも何も知らない初心者だけは許してあげて欲しいと思うよ。
一生懸命おこずかいを溜めて、なけなしのお金で一本だけ買ってる人もいると思うんだ。
619名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 19:20:27.00 ID:M4FF5PBJ
お前はいちいち長いんだよ
620名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 19:29:15.30 ID:ixGMn7fe
イラスタ糞! クリスタ糞!絶対に避けろ!

とかで通じればいいんだけど、こんなのただの荒らしだからね。

長くなるのは悪いなあと思ってるよ。
本当は実際の仕様などを説明して何故ダメなのか説明していきたいと思うんだけど、それを遠慮してるだけで勘弁して下さい。
621名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 20:07:10.47 ID:XLAvOS52
てかお前だけじゃん
622名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 20:14:10.46 ID:M4FF5PBJ
お前は存在してるだけで十分荒らしだよ
623名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 20:26:21.19 ID:KKTRYAum
どんどん実際の仕様を説明すればいいと思うよ
blogで
624名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 22:16:11.91 ID:1y4qBM5J
>>615
あきまんはステマ契約でクリスタの宣伝していただけで、実際にはもう使ってないよ。
毎日の配信を見てるけどフォトショしか使ってない。
625名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 22:25:46.69 ID:XLAvOS52
saiは?(´・ω・`)
626名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 01:16:28.30 ID:Y4KQiREq
ほんとにフォトショだった

あきまんTV7 http://ustre.am/LJWH
627名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 02:39:34.84 ID:4lRoc9Nc
やったぜ!
さすが俺らのあきまん先生!
628名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 03:24:19.82 ID:WjN6Uo9V
つーか テクスチャとかブラシのDL今どうなってんの?
久々にDLしようかと探しに来たら昔のページ死んでんじゃん
629名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 03:41:04.07 ID:gAhexSLC
人がいなくなったツールはそうなる
630名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 04:05:07.75 ID:4lRoc9Nc
どうせセ○○スの陰謀で消えたんだろ
631名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 04:07:18.36 ID:5lN4oLBB
○クロ○
632名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 05:19:53.36 ID:gkK0msxk
>>595
ソフトによるけど座標が表示されるのだとサイズ決め楽だしね。
確実に二値に出来るのも

あと色々な場面で実際に描画されないのは利点だと思う。
マスクとかに影響されないし、なんかミスしてもゴミ残らないし。
個人的にはpainterの範囲の選択と移動が別のが一番好き
633名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 08:01:43.06 ID:R7SCGr6x
>>632
しばらくPainter触ってないからすっかり忘れたが
ここ見るとマスキングテープみたいな使い方あったと懐かしくなった
http://apps.corel.com/jp/lp/coreltutorials/graphic_youchan02.html

ソフトによって扱い違うが
互換性のあるファイル出力できたらもっと便利なんだがなあ
634名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 09:47:21.32 ID:SBZXnNME
数年前に完成直前と言ってた機能だけでもとりあえずSAI1にのせてくださいよ
そうすればまだまだ時間のかかる2完成までの誤魔化しになるじゃん
635名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 10:44:15.36 ID:EQ002cA2
実装していた新機能を数年に渡り入念に検証した結果、
望ましい応答性を実現できなかったため非推奨とさせていただきました。
636名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 12:33:15.78 ID:cUo9QjGY
別に新機能なんていらないだろ
兄貴のページに書いてあるように今ある機能をただただ性能を向上させる方向でいいだろ
特に文字()とかいってるやつはフォトショップエレメンツと連携させてろよ、saiは連携前提なんだし
637名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 12:56:40.38 ID:4lRoc9Nc
無理
陰謀が妨害でアレだから無理
638名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 13:13:58.57 ID:+4fnq67M
>>636
おれも基本そういう立場だけど、以前KOJIが文字・定規・グラデあたりは
付けるとは言ってただけにやっぱり音沙汰無しはちょとザンネンだ
639名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 14:35:35.25 ID:SBZXnNME
その方針ですとSAI2にもテキスト、定規はつかないんじゃないですか?
640名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 15:01:19.55 ID:YxLJqTsr
安くていい機能つけようとすると妨害されるというのはありそうだな
saiにいろいろついたら売れなくなるソフトたくさんあるだろうし
641名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 15:09:20.96 ID:SBZXnNME
何その陰謀論
どうやって妨害するの
642名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 15:19:49.15 ID:YxLJqTsr
あ、俺の勝手な妄想だから本気にされると困るが
saiにこれ以上機能つけるなという謎のメールがきたとか
無言電話が続くとか、怖い人がにこやかにたずねてくるとかいろいろできるかなと
643名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 15:24:16.20 ID:eHvoL0PT
なんだ本物の馬鹿か
644名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 15:27:49.75 ID:gAhexSLC
SAI信者ってこんなのばっかなの…?(困惑)
645名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 15:30:23.60 ID:YxLJqTsr
信者じゃないけど、使い込んではいるな
まあ、実際はsai好きの人たちが機能について色々言うから疲れたんじゃないかなと思った
今でも十分だし1はこのままでもいいんじゃないの
2は楽しみだけど
646名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 15:44:54.90 ID:EdnZnl+9
1880年 アメリカ 安くておいしい改良型のマーガリンが開発される
 ↓
乳製品業界「にせバター死ね!規制しろ!税金かけろ!」
農業「せ、せやな・・・よくないな・・・」
 ↓
政府「マーガリン1ポンドにつき2セントのマーガリン税を導入するわ」
政府「あとマーガリンの卸と小売を認可制とし、認可料が徴収するわ」
乳製品業界「ざまあ!」
お客さん「マーガリンください」
 ↓
政府「マーガリンはバターと同じ値段で売ること、安売りしちゃダメ」
乳製品業界「ざまあ!」
お客さん「マーガリンください」
 ↓
マーガリン屋「これからは国産(アメリカ産)の植物油を使うよ!油売って!」
綿花農家「ありがてえwww」
大豆農家「ありがてえwww」
 ↓
農業「マーガリンいいやつだったわ 誤解してたわ」
政府「酪農は大事だけど、もうマーガリン差別をやめざるをえないわ」
乳製品業界「・・・」
 ↓
医者「正直、バターは心臓ぶっ壊す毒です。マーガリンのほうがマシ。」
乳製品業界「・・・」
 ↓
医者「トランス脂肪酸っていうのもある」
乳製品業界「っしゃああああああああマーガリンは毒!マーガリンは毒!プラスチック!」
 ↓
マーガリン屋「製法変えてトランス脂肪酸減らしたよ」
お客さん「マーガリンください」
647名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 16:00:49.90 ID:cUo9QjGY
2は64bit、マルチコア、そん時の最新のOS対応で十分なんだけどね
648名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 16:05:40.91 ID:YxLJqTsr
既得権益が悪とは思わないけど新しいものを潰そうとするのはよくないかなあ
お金もあるわけだからもっといいものを作る方向で頑張ればいいのにとは思うかも
作るほうからするとマーガリンしか買わない客は残酷なんだろうけど
649名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 16:27:59.30 ID:sM0j2iM3
しかし何の音沙汰もない
650名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 16:43:43.76 ID:SBZXnNME
>>648
妄想で話すのやめろっての
651名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 17:49:12.80 ID:4lRoc9Nc
兄貴がやる気出した途端○クロ○と○cの所がよってきて
変な役職やるしな・・・陰謀DAYONE
652名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 17:51:54.41 ID:cUo9QjGY
新しいもん催促して重くなったりバグが増えたクリスタと同じ道たどるよか純粋昇華の方が安全だろ
器用貧乏のクリスタの後にほいほいついていってどうするんだよw
653名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 17:52:15.16 ID:hiWpVTw7
陰謀とかないよね
例えばクリエイターのために!とか言って騙して
変な団体とか作って兄貴を会長にしたり責任押し付けたりとか絶対あるわけないし
654名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 19:16:33.88 ID:DMS4oLnO
>>646
>1880年 アメリカ 安くておいしい改良型のマーガリンが開発される
初期のマーガリンはきっとおいしくなかったはず・・・
655名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 19:42:01.26 ID:r8dBUIpz
あの謎会社がなかった頃も結局何のアプデもなかったんだから安心しろ
会社の代表になっても何も変わらないよ
むしろ開発が進まない良い言い訳ができたよ
流石にモチベがどうとか2回目は舐め過ぎだからな
656名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 19:43:15.92 ID:T2gShcG7
いや1回目でも十分舐めすぎだろw
657名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 19:43:36.07 ID:r8dBUIpz
あ、アプデあったかw
ほんの少しの不具合修正と改悪ファイルビューアw
658名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 20:18:37.77 ID:4lRoc9Nc
こうやって組織の工作員が来るのが妨害の証拠だな
659名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 21:06:52.70 ID:f4jDxjmZ
ステマ騒動が話題になったとき、一月の間ピタッとスレの勢いがなくなったことのほうが
俺は証拠だと思ったけどな
660名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 23:09:40.54 ID:myXY/Ayv
自分のとこの1本しかないソフトのユーザー支援もできなかったのに
全クリエイターの支援とか一体何を言い出すのかと思ったわけだが
必要か?あの団体は 
有料無料とわず何か支援を受けた人なんかいないし具体的なサービスの予定もないし
661名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 23:25:11.62 ID:r8dBUIpz
陰謀論で何でも他のせいにしていればいいよ
俺はSAIの描き味や使い勝手は好きだ
でもKOJIの舐めた行動は大嫌いだ
662名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 23:27:36.41 ID:4lRoc9Nc
何の支援も受けずにどうやってCG描いてるんだよ
どさくさに紛れて他ジャンルから荒らしに来るなよ
あ、雇われてるのがCGなんてよくわからないチンピラだからか?
663名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 23:32:41.58 ID:G+6IIXdO
>>662
おまえこそ何言ってんだ?
664名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 23:32:53.43 ID:qFoLh/hm
カリグラフィみたいに線を縦に引いた時に太くて横に引いたときは細いとか
そういう設定できる?
665名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 23:44:31.64 ID:4lRoc9Nc
>>663
もしもし?なんですか〜?
ちょっと電波が悪いみたいですよ
666名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 23:54:08.29 ID:/gQdv/3n
通りすがりの横コメなんだが「何の支援も受けずにどうやってCG描いてるんだよ」が普通に意味不明

つかIDで絞ったら日本語が意味不明なコメントが並んでいるんだけど、もしかして荒らしに華麗な反論レス俺カコイイとでも思ってたのかコレ
667名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 23:55:07.25 ID:wxjliY6Q
saiって車輪の再発明にこだわり過ぎだよね
低機能なファイルビューワーなんか作ってどうするの
汎用ビューワーからドロップして絵を開いたほうが圧倒的に使いやすい

全てはSAIファイルの仕様隠蔽が絶対だから、そういう歪みが出てくるんだろうけど
668名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 23:57:47.85 ID:+4fnq67M
まず「車輪の再発明」の使い方が違うだろ・・・
669名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 23:59:49.79 ID:H8StPb1F
さぁアニキ、そろそろなんか口出さないとスレの平均偏差値が30台に突入してしまうぞ
670名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 00:02:23.28 ID:CdB3sG0Y
>>664
自作の筆を作って、筆先を長方形にすると似たような事ができる

四角い筆は回転がうまく行かないので、きつく曲がる線を引くと破綻するが
671名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 00:07:01.94 ID:p/fpJOE5
>>670
それ要するに平筆と同じで回転してしまってカリグラフィにならないんじゃないか
確信は無いけどSAIじゃできなかった気がする
672名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 01:25:25.51 ID:skdCVv3m
>>667
確かに自家製ライブラリまで作って開発してそうな性格
職人気質というのかな
GIMPのこだわりと似た感じを受ける
673名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 01:58:59.65 ID:ujj4T8v5
その話が出る度に思う
兄貴は職人のモチベーションについての本を読むといい
674名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 01:59:14.48 ID:VrgpCVyB
職人気質のこだわりが数年かかってビューアを改悪させるわけですね
675名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 02:02:47.20 ID:7cHSmxPZ
回転検知できる筆つくれるのってペインターとPhotoShopとクリスタくらいじゃね?
イラスタもできたかもしれないけど
676名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 02:05:05.65 ID:p/fpJOE5
>>675
カリグラフィの話?SAIは逆に角度固定ができないって話よ
677名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 02:10:04.37 ID:1Y0LYVzH
イラスタもできるよ
678名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 03:07:49.74 ID:+doRcamq
>>667
PCに慣れていて自分で適切なソフトを探して来れるユーザーにとってはそうだけど、重要な事はそういった
ユーザーが全体の何%いるかという事、その層が全体の想定ユーザー層のうちで少数派に属するなら、
そちらのユーザー層の意見に下手に振り回されるとロクな事にならないので注意すべきはアプリに限らずコンシューマー系の開発の鉄則だよ

例えば64bit化の話もここで一部に言われるように本当に全てのユーザーにとっての必須要件なら、mdiappやnekopaint、4thpaintと
幾らでも64bitに対応したソフトがありもっと売れているんじゃないかな
679名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 03:12:28.12 ID:+doRcamq
あ、別に64bit化対応が不要って主張をしたいわけじゃないからね
あくまで俗に言われるユーザーの声って言われるものへの疑問提起してみただけで
680名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 03:16:49.63 ID:+pqumct9
例えが下手過ぎてどうしようもない
681名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 03:30:22.76 ID:rvdfIyqp
>>678
その辺の使えないソフトが64bit化しようがしまいがどうでもいい
単に64bitアプリだからって理由だけで売れる訳ないじゃん

ものすごく使えるSAIの最大の欠点が使用可能メモリの不足だからこそ64bit化が強く望まれるんだ
682名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 03:40:56.43 ID:skdCVv3m
両者の意見それぞれもっともだと思った
リソースの集中と選択ってやつね
683名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 08:10:44.70 ID:CdB3sG0Y
>>671
あーそうだ出来ないわ。間違えた
ごめん
684名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 09:15:58.17 ID:2WDvr5hT
定規なんかどうでもいいから早くメモリを4GB以上使わせろ 60GBも余ってんだよ!
685名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 10:43:31.59 ID:m5m55Fiv
ここでくだらない妄想と主張してるくらいなら
絵を描いた方が時間を有意義に使えます
686名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 17:28:36.17 ID:ujj4T8v5
その発想が描いてない奴のソレだな
描いてるのは大前提でしょ
687名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 17:40:57.62 ID:oQ3Bat3L
>>685「使える時間の1%だろうと下らない話では無駄にするな」
>>686「使える時間の1%でも絵を描いてるから問題ないんだよ」
688名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 17:49:34.18 ID:ujj4T8v5
その設定、他人の事で書き込んだ時点で破綻してねw
こっちはむしろ昼間に書き込む暇がないな
689名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 23:39:55.86 ID:iUM2w5XD
他人の書き込みにツッコミいれるより無為な時間もないもんだねw
絵なんかもともと描いてないんだろ
690名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 23:42:35.71 ID:iUM2w5XD
ついでに言うと定規があったら3%は短縮出来んだよね作業が。人によっては20%くらいいくよな。この差はでかい。

ほんと約束通り今のに実装してくださいよ。頼みますよ
691名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 00:58:00.32 ID:dmKcMv1E
憐れ
692名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 01:00:28.14 ID:lH2ddwG1
選択ツールで切り取った図形をCtrlなど押しながら平行や垂直に移動する機能もSAI2に欲しいね
フィルタなどのレタッチ系基本操作を極力排除するのは何か意図あるのかと勘ぐってしまう
693名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 01:01:29.72 ID:ReUnngRg
いやまあ意図はあるだろ
694名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 01:13:32.56 ID:J531zHSy
>>692
水平垂直ロックあるだけでだいぶ違うよな。
ビルやらメカっぽい下絵が秒殺できる。

レタッチ系はまぁ、よそでやれって感じなんじゃね?
695名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 01:26:42.59 ID:5AWbGqix
誰かをバカにすることで自尊心を満足させる哀れな奴
それがSAI信者
696名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 01:27:00.10 ID:vEBhandw
漫画用にコミスタ持ってるからレイヤー分けまではやってるけど
定規と交点消去あればイラストはsai1本でやれるなぁ
697名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 02:30:24.56 ID:J531zHSy
>>695
うっせーな、一秒惜しんで絵描いてろよ意識の高い絵描きさん
698名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 08:47:35.14 ID:fHDjc9eJ
Cintiqでリアルの定規使うから定規ツールなんかどうでもいいよ
699名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 09:22:01.71 ID:lH2ddwG1
リアル定規使う人って集中線描くのにタブレットにピン穴あけてんの?
厚紙敷くなら液タブの意味ないしさ
700名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 09:47:39.68 ID:NGha45KC
素材作っておいて使いまわすとか
×描いてそれを目安に描けばいいんじゃないか。
効率おちるけど。
701名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 09:48:02.39 ID:PuiiQ9TO
>>699
自分は手ぶれ補正や視差のズレが嫌でリアル定規は使わないけど、液タブは使う
ある漫画家のアシスタントに行ったとき、その人がやってたのは、

1.セロテープの粘着面から画鋲を刺す
2.画鋲の刺さったセロテープを消失点に貼る
3.画鋲の針に定規を引っ掛けて線を引く
702名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 09:53:49.63 ID:fHDjc9eJ
>>699
定規が支えられるならピンでなくてもいいんだよ 吸盤とか便利 紙にピン押すよりも簡単

もうちょっと柔軟性を持とうぜ
703名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 10:59:30.92 ID:lH2ddwG1
×描いていちいちそれに合わせれば無くても描けるが数こなすとなるとちょっとな・・・
同じく画鋲裏はやったことある。中心点丸くて定規当てるのにコツ必要だが
今にして思えば目釘でもいけそうだわ
だが吸盤って発想は無かったぜ・・・吸盤て
704名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 11:38:29.88 ID:TNc8sGMF
画鋲は原稿用紙を裏から貫通させるために尖ってるのが便利だっただけで
何も貫通させなくていいなら画鋲の針を自分に向けて使うなんて危ないだけだもんな
吸盤はナイスアイデア
705名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 13:05:31.31 ID:iQeUgp68
「俺はSST使うけどね」って奴素直に白状しなさい





706名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 14:46:06.29 ID:KMG6PbG0
定規は普通にクリスタ使ってるわ
707名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 14:55:57.70 ID:wcL6AOMN
定規的な用途はペン入れでこと足りてる
708名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 15:16:29.19 ID:3lCoNYWE
機能を追加する機能だけつけてくれたら
後は何もしないで、OS更新ごとにお金取ってくれてもいいんだけどなー
709名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 15:22:51.73 ID:KMG6PbG0
アセンブラでプラグイン作れる職人が果たして何人いるかという点が問題になってくると思う
710名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 15:28:28.62 ID:mc/L3dPq
>>708
つけるだけつけて重くなったり動作不安定になったクリッペの後追いしてどうするんだよ
追加も強化もなくていいから最新OSでちゃんと動くだけしてくれればいいよもう、saiはもうひとつの完成形だし
711名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 15:42:09.71 ID:KMG6PbG0
公式に動作保障が無いだけでWin7でもWin8でも全く問題なく動くよ
以前キチガイがWin7じゃ絶対に動かない、起動すらしないとかスレで暴れ回ってたけど
712名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 16:06:51.66 ID:UazbW/NT
>>710
「機能を追加する機能」だから
重くなりたくないからつけないでも
重くなってもいいからつけたいでも
各々の使用環境に合わせて追加する機能を選べるってことじゃねーの?
俺もそうなって欲しいわ、定規と文字入れは少々重くなっても欲しい
713名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 16:54:11.67 ID:5AWbGqix
>>711
そんなやついねーよ
架空の敵を作り上げるなよ
714名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 17:03:45.89 ID:KMG6PbG0
>>713
過去ログ読み返してからもう一回書き込めよ
715名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 17:11:45.41 ID:wcL6AOMN
流石に「絶対に動かない」はないんじゃ?言っても自分のとこではってだけで。
逆にそこまで言ってたら触る価値も無いと思うが
716名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 17:59:18.09 ID:htrpD5PT
ID:KMG6PbG0
なんか変な奴が嘘ついてると思ったらやっぱりセルシスの人か
こっちに来ないでほしいなあ
717名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 18:02:27.83 ID:vEBhandw
>>710
クリスタを軽くするよりsaiに二三機能足す方が早いとおもうんだよな
兄貴も書いてるし機能追加は確定だよ
718名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 20:09:30.62 ID:OX9hsnoZ
まぁSAIの最大の長所が一点突破的なぶっちぎりの軽さにあることは
俺らなんかより兄貴のほうが最初から解ってるだろうし心配しなくてもいいんじゃね

最も憂慮しなくちゃいけないことはバージョン2が出ない可能性のほうだろ
兄貴がんばって下さい
719名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 20:15:55.15 ID:mc/L3dPq
>>717
ちなみにHPにも書かれている「Ver.1で行う予定だった機能追加」とは具体的にどんな機能なのかわかる?
720名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 20:23:59.67 ID:vEBhandw
なんか言ってた気がするけど忘れた
機能追加で重くなる云々だとここから文句言うことになるよってだけ
PCも1当初より進化してるし体感は変わらんかと
作るの兄貴だし上の人の言うとおり描くのにストレスある事にはならないんじゃね
721名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 20:44:32.97 ID:ReUnngRg
>>719
2chでの言説だけど、定規・文字・グラデは入れるって言ってた
722名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 21:35:12.82 ID:KMG6PbG0
>>716
セルシスの人とか頭大丈夫かお前
SAI持ってたらセルシス製品買っちゃいけない決まりでもあんのかよ
嫌儲板に入り浸り過ぎだろ
723名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 21:38:38.89 ID:rzDXBtB+
つーか既にクリスタユーザはSAIのこと眼中にもない感じで内ゲバしてスレ乱立とかやってるみたいですよwww
724名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 21:45:57.24 ID:c566Ny8N
こっちはホモのハッテンバスレだから仲がいいのは当然さ
725名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 21:47:46.97 ID:SfI/SYop
>>716
セルシスの人ではなく、セルシスから雇われたチンピラですのでお間違いなきよう。
なけなしのプライドを傷つけられたチンピラが怒ってんじゃん。
726名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 22:02:31.36 ID:mc/L3dPq
セルシスアンチ装った空気乱したいだけの単なる荒らしだろこれw
saiだろうがクリッペだろうが自分の使いやすいやつがMyベストに決まってる
727名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 22:11:27.79 ID:rNkhTu8A
対立厨はどこにでもいるからな
728名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 22:16:54.81 ID:c566Ny8N
すまないガチホモ以外は帰ってくれないかー
729名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 22:29:45.15 ID:htrpD5PT
セルシスの人とか言ったら、毎回必ず同じような人格否定で返す必死さ

>>725
その設定、逆に不自然なんだ
SAIの勝ちの人が自演っぽいから、その類かと思ってしまう
証拠はないからね
730名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 22:33:54.47 ID:vEBhandw
ぱっと見で変な人なんだから反論しなくても皆わかってるよ
731名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 23:45:43.02 ID:KMG6PbG0
設定だの不自然だのマジでしばらく2chから離れた生活送った方がいいんじゃねーの
732名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 00:08:05.18 ID:9gOmgJOB
誰かがそういう反応返してくるのを待つ、もしくは自演で
そういう反応を返してる人を装って荒らすのが目的なので
いずれにせよ黙って下さい
733名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 00:09:17.58 ID:bxEqco2B
クリスタスレはSAIの話題出ても荒れないのになぁ・・・
734名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 00:56:16.55 ID:NQJzZuMd
仕方が無いよ、一部ユーザーが自己正当化しないとやってけないみたいだから
735名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 01:17:33.97 ID:if/+km2w
昔のハードディスク掘ってたら1.00とssdハケーン
最新版バグフィクスだけだから戻しちまっても何もこまらねぇ
736名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 03:15:11.36 ID:mchmD5VO
>>733
争いは同じレベルの相手としか発生しない
つまりクリスタ側からみればすでにSaiなんて眼中にないんだろ
ほら ガキに何いっても怒る気になれないアレみたいな感じだよ
737名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 03:15:54.14 ID:mchmD5VO
言われても
738名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 03:40:37.61 ID:iJTK0Zzn
まともなSAIスレ住人の心境↓

地獄を見れば 心がかわく
たたかいは あきたのさ
さだめとあれば 心をきめる
そっとしておいてくれ
明日にああつながる 今日ぐらい
739名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 03:46:19.22 ID:l4fWUn/j
むれる
740名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 04:56:58.57 ID:VJ4RZdka
自演だとか、どこかに雇われたとか
本気で言ってんのかね?w
741名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 06:07:25.92 ID:8v0rj6it
意味が分からない変な粘着が居るのは間違いない
742名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 11:05:12.32 ID:iRCUtM29
>>735
え?本気でバグ潰しただけだと思ってるの?
743名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 11:12:14.80 ID:88oWSkWb
ハードディスクのなかにフラッシュディスク発見とかどんな異次元
うちはほとんど使わないけどSST用の1.01と最新1.2と、なぜか1.05と1.1がそのまま共存してるな
744名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 11:25:42.31 ID:iRCUtM29
インストール先のフォルダ別にすれば共存できるのは当然だと思うけど
745名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 11:34:31.03 ID:88oWSkWb
いや、なぜか需要のないバージョンもフォルダがそのまま有るなってこと
746名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 23:56:08.71 ID:if/+km2w
なんかわけわからんジャンルのキチガイが湧いてるな
747名無しさん@お腹いっぱい:2013/01/31(木) 00:14:32.27 ID:WRO2BKYd
質問させて下さい
PCをXPから7に買換えライセンス認証が、認識出来ません
【SAI ver.】1.1.0
【CPU】 Core-i7-3770
【メモリ】 16GB
【OS】Windows7 pro 64bit
【タブ】-まだ接続してません
長いから続きます
ごめんなさい
748名無しさん@お腹いっぱい:2013/01/31(木) 00:20:13.03 ID:WRO2BKYd
>>747です
【再現手順(分かるなら)】
上記スペックPCを購入したので、saiフルバージョンをインスコ
その際「権限者・・」と聞いてくるので管理の下で実行
(自分アカウントは管理者(アドミより下権限に変更済)
C\ユーザー名\AppData\ダウンロードに自動指定なのを
C\プログラム(86)を指定
ダウンロードファイルにsai-1.1.0-ful-jaが入るが、
ZIPファイルじゃ無く普通のexeファイル。
で、ライセンスダウンロード後、今迄の様にsaiのプログラムファイル内に
入れ、ショートカットじゃ無く、C\から立ち上げても
システムIDが変わらないです
749名無しさん@お腹いっぱい:2013/01/31(木) 00:27:50.85 ID:WRO2BKYd
>>747です
連投申し訳ありません
が、シリアルナンバーはライセンス番号になってます
期間が過ぎてもOKなのか不安で設定を写せません・・
saiが自動で選んだダウンロード先に入れてみたり、何度もインスコ
ウイルス対応ソフト削除ファイアーオール無効、UIA無効
新しくライセンス購入までしてみましたがダメです
何方か解る方がいらっしゃいましたらお願い致します
ちなみにコミスタはダウンロードの際、ZPファイルになり
「全てを開く」で問題はありませんでした
750名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 01:26:45.89 ID:VpQkt8GC
わかりづらいよ!
新しいpcにsaiインストールして
持ってたシリアルでhpからライセンス発行してもらって
saiフォルダの下にそのライセンスファイル入れても使用期限が右上に出るってこと?
751名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 01:32:49.24 ID:Cb4ilfXY
C:\PaintToolSAI
752名無しさん@お腹いっぱい:2013/01/31(木) 02:04:06.83 ID:WRO2BKYd
遅い時間なのにレス有難うございます
>>750
アレ?もしかして
ライセンス入れてもシステムIDは変わらなくてOKって事かな
試用期間も出ないし
>>751
直下はまだ試してなかった
他64bit未対応対応のアプリは直下で入ったので
有難う!やってみます

質問返しで申し訳ありませんが、
カラーの移行はSSDファイル上書きしてもPC側の管理名変えたら諦めるしか
ないのかな?
前のXPのPCは、管理者名がカタカナだったから変えざるを得なかったです
753名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 02:56:32.32 ID:B54g/gRp
カラーの移行は管理者名とか関係ない気が
もしかして、あっちゃこっちゃにSAIインストールしまくって
起動する.exeファイルとかショートカットとか混乱しちゃってないか?
754名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 04:03:04.74 ID:Cb4ilfXY
>>752
先にこっち「misc」上書き
それから「sai.ssd」上書きすんだよ。
じゃねーと、つじつま合ねーだろが。
755名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 10:34:21.42 ID:SWEN+Ph5
バカ過ぎて泣けてきた
SAIユーザーってこんなんばっかなの
756名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 12:37:19.93 ID:O/5THGR7
>>755
PC音痴でも絵がうまけりゃ問題ない
おれPCくわしいんだぜ(ドヤッ)っとしてるから絵もうまいと妄想している勘違いクンよかマシ
757名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 12:46:16.80 ID:HJHQoVlB
ソフト選び的にも「この機能が無いと…」ていうより「とにかく快適に絵を描く」ってこと重視で
SAI選んでる人はPC自体に疎い割合が高いかもね。さほど悪いコトじゃない
758名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 13:34:18.25 ID:ba/62YQz
そうはいうが、多少のことも自己解決出来ない奴って、絵も含めて何事も上達しない確率高いがな
759名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 14:54:03.73 ID:KHZmT5dk
こんなんばっかと思い込むのが上達しやすい人って事も無いけどねw
760名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 15:11:06.56 ID:iJ7k7PIw
多少の不備もなんのその、創意工夫できなけりゃSAIを使いこなせないぜってな
職人はちょっとした必要なものは自分で作るから間違っちゃいないがね
761名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 20:32:50.31 ID:fnTVLoi7
文字や定規が無いと絵を描けない人はSAIじゃなくMSワードの方を買うべきだと思う
762名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 20:56:43.96 ID:Qp6gXT8u
SAI+αを望んでる人にSAIを放棄させたら何も描けないと思う
763名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 21:13:38.76 ID:KHZmT5dk
追加を望んでる人は大抵併用してて移動の手間を減らしたいんだと思う
saiしかしらない人は良い機能がある事すら知らないかも
764名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 21:14:53.01 ID:KHZmT5dk
あ、ちなみに機能追加自体は兄貴も言ってる事なんで
765名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 21:40:12.84 ID:iJ7k7PIw
>>763
>saiしかしらない人は良い機能がある事すら知らないかも

ありそうな話だ
そんなの知らないし必要ないのにやたら推めてきてうぜー的心情かもな
指先ツールやトーンカーブは使いこなせると便利だがニッチすぎて知らない人多いとかさ
事実あっても使わない人いるし
766名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 22:26:59.43 ID:GfiH6bQ9
>>761
液タブも買えないんじゃどうせお前割れ使ってるチョンだろ
767名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 22:40:09.49 ID:sE2w2ev0
鉛筆で描いたイラストを読み込んで
SAIで色塗ろうと思っているのですが
塗りやすいでしょうか?

自分はまだデジタルイラストツールを使ったことがないのですが
イメージだと
鉛筆で描いた線が埋もれたり
線が完全にくっ付いていなくて全体が塗られたり
陰影が表現しづらくのっぺりとなったりなのですが
実際のところどうでしょうか?
768名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 22:40:58.86 ID:VpQkt8GC
欲を言えば定規文字に加えて間隔設定できるパターンブラシとフォトショみたいなシンプル塗り重ねブラシがあれば、あとなんもいらないんだけどな。
あ、あとハードライトに相当するレイヤーモード
769名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 22:41:18.31 ID:Qp6gXT8u
試してみれば良いじゃん
770名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 22:42:27.74 ID:VpQkt8GC
若いんだから一からデジタルで書けばいいのに
771名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 23:22:51.90 ID:iDWjAEGT
>>767
ぶっちゃけ、その部分はSAIとか関係なくどのソフトでも同じ
元が鉛筆なんでイメージの部分は大なり小なり発生する可能性があるが、
スキャナの設定やソフト上での修正である程度改善できる

ただ、できることならソフト上で線画に起こしてからの方が、
綺麗にぬれるだろうし塗りやすいと思う
772名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 23:34:30.49 ID:WpQynqZv
>>767
ごみ取りとレベル補正はきっちりやったほうがいい。その上で
SAIで塗るなら「輝度を透明度に変換」して下層レイヤーに塗るといい
線が閉じてないと塗りのちょっと手間はかかるけど、個人的には
鉛筆スキャンはタッチが残る感じは結構好き
773名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/01(金) 00:22:39.38 ID:OjHLB7kg
回答ありがとうございます

>>769
学生なので塗れるかどうかわからない状態では
あまりお金出しにくいです
774名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/01(金) 00:24:31.10 ID:4OdFttW2
?試用すりゃいいじゃん
775名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/01(金) 00:31:38.61 ID:2vfDGPyP
PCソフトは大抵の場合体験版を無料で使える
776名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/01(金) 00:52:20.94 ID:vIM8vsau
なんかタブレット持ってるかどうかとかその辺から聞かなきゃならない相手な気がしてきた
777名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/01(金) 00:54:38.15 ID:4OdFttW2
>タブレット持ってるか
確かにかなり疑わしいなw まあ塗りだけなら線画よりはマウスでも可能だろうが・・・
778名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/01(金) 01:22:40.96 ID:vpyp3W5S
塗りこそ筆圧なしじゃキツイだろ
線はベクターでなんとでもなる
779名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/01(金) 02:33:08.49 ID:GhWQDt17
アニメ塗りって事だろう。線塗りいずれにせよやって出来ない事はないが
アナログの風合いは失われるし効率の悪い作業方法覚えなきゃいけない
無駄無駄
780名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/01(金) 02:46:40.21 ID:vpyp3W5S
パスで線画描くってフォトショじゃよく使われた技法ですけどね
781名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/01(金) 03:32:56.73 ID:tdLFZ400
ベジェならともかくマウスでスプラインの修正はダルいな
782名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/01(金) 06:48:38.53 ID:p55TQpcW
パスで線画描くならIllustratorやInkScapeの方がなんだかんだと潰しがきくな
最近のアニメ塗りってグラデかかってたり線画凝ってたりするから
一昔前の細線でなぞっただけのパスじゃ画風の幅も厳しかろう
SAIは2値化レイヤーでスキャン取りこんだ線のゴミ飛ばす機能あるのにTWAIN対応してないんだよな
783名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/01(金) 07:07:21.57 ID:nUBewnm5
>>773
SAIのページに行けば試用できる事ぐらい分かるじゃん
興味があるなら事前に調べると思うんだけど
784名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/01(金) 07:13:42.90 ID:QssrjwMp
>>782
> SAIは2値化レイヤーでスキャン取りこんだ線のゴミ飛ばす機能あるのにTWAIN対応してないんだよな

2値化は別にゴミを飛ばすための機能って訳ではないぜ
785名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/01(金) 08:39:25.84 ID:4OdFttW2
>>778
もう話逸れてるけど、厚塗りなら、不透明度20%くらいでスポイト多用すれば
結構遜色無くいけるとおもう。その条件でもやっぱペンタブは欲しいが
>>781
SAIのマクロ変形はその辺比較的ラクだと思うよ
786名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/01(金) 08:50:55.72 ID:QPSF0Liq
いままでおまけフォトショップで描いてたけどSAI試用版使ってみて画面の反転や角度を簡単に素早く変えられるのは気持ち良いな
線も補正率調整すればかなり早く綺麗な線が描けるので気に入ったよ
ブラシの種類が少ないのと色調節などの面で塗りは使い慣れたフォトショでやってるけど線画はこっちの方が描きやすいな
カーソルもフォトショのはブラシサイズ小さいとどこにあるかわからなくなってたけどこれはわかりやすい
787名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 04:33:07.46 ID:pnC5RtvS
>>747です
暖かいレスクソありがとうございました
希望のデータ移行は自己解決できました
saiは大好きですが、皆様の様な素敵なユーザー様しか
居ないんだと解りウンザリしました
★初心者(PCも)に注意
・試用期間からシリアル買っての場合
 ブラシ等のデータは消える
・バックアップ取っててもphotoshopの様に
 設定ファイルが解り図らい
 よってPC素人には非常に解り図らい
・windows7ではaero他ペンタブ機能を変更しないと
 使い辛い
・8はaero切れない
・sai 初心者もスレが無いのでクソ偉そうな助言しか貰えない
これでも使いたかったらどうぞ
788名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 05:49:04.81 ID:mCLX6CrW
ゆとり怖ぇな
789名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 06:08:23.55 ID:GBCTJ4/p
なんだこいつ
荒らしであって欲しい。天然ならヤバイってもんじゃない
790名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 07:49:49.87 ID:nXMDyReh
口では色々言ってるけどsaiを使ってるのが可笑しい
たくさんの普通の人が普通に使えてるいいソフトだと思うがな
791名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 08:10:09.94 ID:/80xdJoc
テンプレ>>2あたりに公式掲示板のアドレス記載した方がいいんじゃないの?
いくら公式とはいえあんな糞みたいな質問ばかりをバカ丁寧に回答してる常連方々には頭下がるわ
シェアウェアや会社だからといってあんなサポートに時間と金かけてりゃやる気下がるのも無理ないな
792名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 08:10:48.34 ID:T8S+yNHO
>・sai 初心者もスレが無いのでクソ偉そうな助言しか貰えない

無いって言ってるスレに書き込んでる不思議
793名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 08:27:09.53 ID:TXkFDc/h
初心者スレがないってことをいいたいんじゃないかと

しかし「解り図らい」wwwwwwwwww
794名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 08:47:25.22 ID:Gr9KgdNy
>>787
世間に文句ばっかり言ってねえでお前がよくしていけよ
初心者スレがないなら立てる運動でもするとか
795名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 08:55:25.30 ID:MWVCGxPv
>>767
アナログを取り込むのはゴミ取りとかそういう機能が充実してるコミスタがいいよ
後継ソフトのクリスタでもいいかもしれないけど
796名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 08:58:03.58 ID:5ORukCh8
質問した奴の口調がばらばらで読みにくいったらありゃしない
797名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 12:49:45.04 ID:QwD38nPm
打たれ弱い初心者なら素直に公式に頼ればいい
798名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 14:08:21.86 ID:qcoPWLiY
機能ついかするなとかsaiを陥れたい工作員?
今の時代如何に多機能かが売れる分かれ目だろ、5250円という大金払うんだから以下の機能は最低そなえなければならない
・photoshopのフィルター(ぼかし、シャープなど全部)、レイヤー(焼き込み、おい焼き、○○レイ系、マスクなど全部)、パス、ゆびさき、チャンネル、レベル補正などの色調補正全部、を追加
・painterに搭載されているブラシカスタマイズと同等のカスタマイズ性、水彩レイヤーの乾燥などの表現、万華鏡ブラシなどの全ての特殊ブラシ、を追加
・コミックスタジオに搭載されている漫画作成機能(文字も)全部追加
・レイヤーなどのウィンドウの結合分離を自由にphotoshopのようにアイコン化も可能
・レイヤー最大数を256から無限へ、大きさ10000の制限も無限へ
・Shade Professional並みの3Dポリゴン作成、そして3D着色機能を追加
・2D,3Dのアニメーション作成機能追加
・Mac、ipadにも完全対応
799名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 14:20:56.43 ID:71BRiAe5
機能もいいけどそれは使いやすさも含めた「性能」を維持した上での話だな
それを犠牲にして機能増やしたら目も当てられない
800名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 14:31:51.34 ID:Nte9on8B
逆に考えてみなよphotoshopやペインター、クリスタに今のSAI並の書き味を望めるのかって
筆圧だけで濃淡、サイズだけでなくぼかし混色まで1つのブラシで遅延ほとんど無しでできるのってSAIだけだぜ
801名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 15:00:25.77 ID:SSgiMBPx
SAIなんて1日使えば大体わかる程度の機能がいいんだよ
『描くだけ』以上が欲しければ相応の金を払ってphotoshopなり買えばいい
たかだか5000円のソフトに求める事が多すぎ贅沢すぎ

そもそも機能が増えたってお前も俺もすぐ絵が上手くなったりするわけじゃないぞ
802名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 15:04:53.66 ID:f3SbJinO
全ての他人は自分と同じ使い方しかするべきではない
全ての他人は自分と同じ要望しか持つべきではない
803名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 15:07:47.09 ID:oKIMFvSc
>>798
たかだか5250円にそんだけの機能求める方がアホだろ。しかも5250円が大金ってどんだけ底辺なんだよ。
804名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 15:10:09.79 ID:S62e7gUz
>>799
セルシスの悪口を言ってるとまたチンピラが切れちゃうよ。
805名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 15:21:04.00 ID:ABIvdxW3
・Shade Professional並みの3Dポリゴン作成、そして3D着色機能を追加

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
806名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 15:34:16.31 ID:71BRiAe5
>>805
まあ追加機能を羅列してみた798は釣りだと思うけど
羅列するにも知識と語彙が足りなかったかんじだよね
807名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 16:03:08.27 ID:qcoPWLiY
はあ?3Dモデリング機能はあった方がいいだろ3Dからアタリをとる方法もしらないのか?
5250円は間違いなく大金、一週間は人間が食べていけるだけの金だぞ
それをはらうんだから>>798ぐらいつけるのは当然
808名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 16:08:24.39 ID:71BRiAe5
>>807
内容に関しては釣りとしてオーソドックスでいいと思うんだけど
3Dに関しての描き方が、知らない人なんだなーて感じ「3Dポリゴン作成」「3D着色」て
なんとか思いつくものを分かるだけの言葉で並べてみたーて感じ
809名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 16:09:16.79 ID:S62e7gUz
頭が悪いやつは釣りも満足にできない。
810名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 17:26:44.19 ID:Db3W/QTp
当時のアップデートの勢いで進化して行くものと思って、まだ機能不十分と思いつつ
saiの作者を応援するつもりで5250円をカンパした。
正直、今は詐欺にあったと思っている(´・ω・`)

15万払ったphotoshopはバク放置でアップデート商法。
タイムマシンがあったら割れる事も正義と過去の俺に教えたい(´・ω・`)
811名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 18:03:59.52 ID:71BRiAe5
そんな先見と洞察の無さを自慢されても
812名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 18:09:27.59 ID:jV9jVs1E
不満があったら割っていいってか。
世の中の人間みんな些細な不満さがして自己正当化しはじめんなw
そんなんが罷り通るようになったら。
居直りの乞食って見苦しいわ。
813名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 18:12:21.26 ID:QwD38nPm
機能は追加するって書いてるんだからβ版でも見ないと何とも言えない
814名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 18:21:23.16 ID:MWVCGxPv
クリスタが4000円で買える時点で低機能なSAIなんて終わってるけどね
815名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 18:26:41.52 ID:SSgiMBPx
メジャーバージョンアップが来るまではスレの話題も堂々巡りが延々続くな
816名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 18:41:01.13 ID:QwD38nPm
何らかの発表は欲しいな
余裕ないのかこのスレには噛み付くのがやたら多い
同じ話題はどこにでもあるのにちょっと反応異常だよ
817名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 18:46:23.51 ID:OUZCKv6E
バージョンアップあると思ってるとか哀れだな。
ま、あと50年くらい待てば何か進展あるんじゃないか。
818名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 18:47:07.41 ID:Db3W/QTp
>>812
>不満があったら割っていいってか。
うんyesだと思うよ。
俺はできない性分だから、できる性分の人たちには不誠実な作者やメーカーを
甘やかさないように頑張って貰いたい(´・ω・`)
819名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 18:53:49.58 ID:Db3W/QTp
すまん今泥酔中でこのスレを覗いてアホな本音が出てしまった。スルーしてくれ(;´Д`)
なんつーか善意を最悪なケースで踏みにじられたて感じなんだよ、SAIの作者には(´・ω・`)
820名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 19:25:17.62 ID:Db3W/QTp
ぬぐぐっまたうっかり余計な恨み事を書いていた(´・ω・`)
全ては俺の先見性がなかったせいですスミマセンスミマセン(´・ω・`)
821名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 19:31:04.47 ID:c159ra1g
もう一度人生をやり直せるなら・・・・
今度はもっと間違いをおかそう。
もっとくつろぎ、もっと肩の力を抜こう。
絶対にこんなに完璧な人間ではなく、もっと、もっと、愚かな人間になろう。
この世には、実際、それほど真剣に思い煩うことなど殆ど無いのだ。
もっと馬鹿になろう、もっと騒ごう、もっと不衛生に生きよう。
もっとたくさんのチャンスをつかみ、行ったことのない場所にももっともっとたくさん行こう。
もっとたくさんアイスクリームを食べ、お酒を飲み、豆はそんなに食べないでおこう。
もっと本当の厄介ごとを抱え込み、頭の中だけで想像する厄介ごとは出来る限り減らそう。
もう一度最初から人生をやり直せるなら、春はもっと早くから裸足になり、秋はもっと遅くまで裸足でいよう。
もっとたくさん冒険をし、もっとたくさんのメリーゴーランドに乗り、もっとたくさんの夕日を見て、もっとたくさんの子供たちと真剣に遊ぼう。
もう一度人生をやり直せるなら・・・・
だが、見ての通り、私はもうやり直しがきかない。
私たちは人生をあまりに厳格に考えすぎていないか?
自分に規制をひき、他人の目を気にして、起こりもしない未来を思い煩ってはクヨクヨ悩んだり、構えたり、落ち込んだり ・・・・
もっとリラックスしよう、もっとシンプルに生きよう、たまには馬鹿になったり、無鉄砲な事をして、人生に潤いや活気、情熱や楽しさを取り戻そう。
人生は完璧にはいかない、だからこそ、生きがいがある。

- P.F.ドラッカー 享年95歳-
822名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 20:02:51.94 ID:TXkFDc/h
それドラッカー作じゃないらしいで
823名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 20:12:23.67 ID:XP6XxlO7
>>815
>メジャーバージョンアップが来るまではスレの話題も堂々巡りが延々続くな
ウソみたいだろ。無駄に50スレッド分消費してるんだぜ。それで。
824名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 20:16:32.49 ID:S62e7gUz
バレンタイン更新が楽しみですね。
825名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 20:53:42.83 ID:6h/glmv3
数レスよめば分かるクソスレ具合
自己満クソレスばっか
826名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 21:53:00.03 ID:FzOEkKvF
頭悪い奴がネタカキコとか釣りとか、もうほんとみてられない
827名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 00:06:59.19 ID:n2/AUOGU
沈思黙考
828名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 02:07:38.90 ID:dNTUXeC6
結局何であのタイミングであの発表したんだろうね
ソフトはすぐ出るとは思ってないけど定期的になんか発表あると思ってたわ
よ〜し明日からやるぞ〜!ってだけ?
829名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 02:22:27.46 ID:6qOe7oUp
それだけ
これから作るよーって言っただけで
実際に作ってるのかあれからまったく報告ないけどね
830名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 02:33:38.94 ID:bn7jf2rX
SAIを超えるのを俺が作るかな
要はミニマム機能で軽けりゃいいんだろ?
831名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 02:51:33.46 ID:McNaNMO1
>>830
sstみたいなのが一番いいんだがなぁ
832名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 04:09:37.63 ID:vck12sfm
>>807
論破されて終了?
833名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 04:16:16.00 ID:W7d7zGpJ
せめてmayaかmodo辺りにすればよかった物をshadeだからな…
834名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 05:04:33.58 ID:ovS6fufE
まぁそもそも2Dソフトにモデリング機能つけろとか、いくら相手がShadeでもShadeに失礼ってもんだわ。
835名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 10:55:17.87 ID:ySqnp7cl
>>798
アホップルオタクは腐林檎サティアンへ帰れキモマカー
836名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 11:05:17.66 ID:M16YoOKd
Shade、アリス辞めたんだってよ
837名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 12:13:15.43 ID:E8oRmVzJ
ロボP
838名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 15:16:45.45 ID:vck12sfm
懐かしいな
839名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 16:41:45.07 ID:cQbmiCuW
SAIは割れ厨の温床としてあまりにも有名
840名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/03(日) 18:32:35.80 ID:dNTUXeC6
CS2の時の反応思い出すw
841名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/04(月) 05:36:17.60 ID:RqZe48he
遅延とか非推奨とか全く知らずにwindows8のPC注文してしまった…
前スレで補正0の時に補正4程度の体感という人がいたけどどうなのでしょうか
補正のS-1レベルで遅れると流石にちょっと気になりそうなのですが
842名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/04(月) 05:56:52.60 ID:MFJEKjTT
やっちまったなぁ〜
843名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/04(月) 06:54:28.86 ID:UnWIo06F
速めに線を引くとこのぐらい遅延する。S-1みたいにヌルーッと遅延する訳じゃない
目で見ると大きく遅延してるように感じるけど、俺はもう慣れたからそんなに気にならないかな
http://uproda.2ch-library.com/631123h0p/lib631123.png

>>841が今Vistaか7を使ってるのならAeroを有効にすれば同じ状態になるよ
844名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/04(月) 08:34:55.76 ID:H3P3KfUO
動画うpしてくれ
845名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/04(月) 12:59:25.40 ID:C0uEiS8w
今までほとんどのユーザーが遅延のある状態で使っていて
作者から非推奨発言が出てから騒ぎだしたって時点で御察し。
SAIの場合、マウスポインタとブラシカーソルを同時に表示する仕様で
遅延が視覚できるから、気付いてたユーザーはボチボチ居たって程度。
846名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/04(月) 21:03:26.29 ID:MFJEKjTT
これだけ開発遅れてても苦情少ないんだからお察し
847841:2013/02/04(月) 22:59:15.04 ID:RqZe48he
>>843
確かに画像で見ると結構な差があるように見えるのですが
慣れればそう気にならない位のものなのですね。
今はXPを使っているので再現も出来ず不安に思っていました。
ご丁寧に画像まで有難うございます、とても参考になります。

>>845>>846
遅延の認知は出来るけど、騒ぎ立てる程でもない…という感じでしょうか。
自分の場合XP→8の移行なので、遅延なしの経験しかなく
余計に意識してしまいそうなのが少し怖いのですが
あまり神経質になり過ぎないように気をつけます。
848名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/04(月) 22:59:29.31 ID:MKgxaKGT
win8遅延全く気にならない
俺の絵が下手なのはそのせいじゃない
849名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/04(月) 23:29:13.15 ID:MFJEKjTT
気付かないってのは嘘
気にならないってのはホント
気になったとしても大体他のソフトだって同じなんだから我慢するしか無い
つうかXPからのPC替えならむしろ快適になってるわ
850名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/04(月) 23:54:56.12 ID:ade+Ypna
>>843
ツール別の補正ウインドウも見せないと
851名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/05(火) 00:00:41.85 ID:QBfsrHhf
同じPCで動かしたとして、8ってXPより軽いの?
XP→8までに10年あるのに
852名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/05(火) 00:15:04.76 ID:u1B82dMr
かなり軽いけど新しいUIが不便だなw
853名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/05(火) 00:23:21.47 ID:6EA/4N0k
>>850
もちろんツール別補正は掛けてないよ
854名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/05(火) 00:55:59.24 ID:wPqNv8at
>>851
もうXP使うメリット何もなくなったな
XPは過去の2k同様、低性能PCをセカンドとして使う時専用となった
855名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/05(火) 01:12:21.54 ID:tRF3LQ3m
仕事で使ってるツールが全部32bitだ。
新しいのが出たらすぐ移れる人がうらやましい。
856名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/05(火) 06:44:30.59 ID:wpRUBgY9
win8はMSが何を思ったか一週間前まで1200円とかで売ってたお陰で
XP使用者の殆どを乗り換えさせてXPユーザー激減させたし
これからの高機能ツールではXP対応は減って行きそうだな・・・
857名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/05(火) 11:21:45.80 ID:nfj9aR5V
>>854
おまえまだメインXPじゃん
858名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/05(火) 14:05:51.10 ID:T77z5Fve
OEMXPユーザーは結構乗り換えできなかったんじゃないか。
HDDがPATA40GBとか古いセレロンとかのノートとか。
859名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/05(火) 17:10:07.81 ID:Ie5ndyqt
OEMなPCは自己判断でOS換えると有償のサポートすら断わられることもあるしな
メーカーから発表あるまで控えてくれというのはたびたびある。VAIOとか
860名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 09:59:43.48 ID:xl8ZbmA4
メーカーPCクソやな
861名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 22:55:28.04 ID:9/y3BZQe
8でSAI使ってるけど描画が遅れてたなんて知らなかったわ
要はその程度の遅れってことだな
862名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 23:09:48.56 ID:klg/GXes
saiって線めっちゃキレイに書けるのな
上手くなったと勘違いする
863名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/07(木) 01:01:20.97 ID:wpXknMf/
補正効かせ過ぎなだけ
864名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/07(木) 16:57:34.62 ID:Yqbv1xb+
ヘロヘロ〜な線を描きたいときは補正切っててもそう出来ないっていう
865名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/07(木) 18:16:10.53 ID:YhmXpcFZ
リアル一発描きのような無駄な力が入ってないからだろうな。
866名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/08(金) 16:47:00.98 ID:/6biK1uC
リアルで主線引いてた頃はひどい肩こりや腱鞘炎に悩まされてたけど
補正ペンでサクサクひけるようになってからは皆無だな
余計な力を使わないですむのは、本当に楽
867名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 11:12:46.90 ID:NU17wlYh
質問です
同じパソコンに1.1と1.2を入れてあるのですが、
saiファイルを規定のプログラムの選択>1.1で開くにしても、クリックすると1.2で起動してしまいます。
どうすればデフォで1.1で開くようにできますか?
868名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 11:31:42.08 ID:6V1ck+JC
>>867
同じプログラム名だと設定しなおしても変わらなかったりするよね
OSによってはExplorerからの変更で変えられるのかな・・・?
一番確実なのはレジストリをいじる。「関連付け 変更」とかでググれば出ると思うけどリスクはあるな
869名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 11:34:40.85 ID:Jr9gNuUZ
レジストリ削除かなー
この間ファイルの関連付けしたいけどsaiがプログラムの候補に出ないからやったわ
870名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 13:49:21.09 ID:NU17wlYh
>>868,869
レジストリ関連しらべてみます
レスありがとうございました
871名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 17:54:41.73 ID:BqXm+HYl
SAIのブラシってなんでマーカー以外あんなに塗りが汚いの?
ブラシの折り返し地点で変なムラができる
872名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 17:58:22.08 ID:hxaQIYzw
>>871
どういうことだ?
確認の為にスクリーンショット画像をお願いしたい
873名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 18:10:35.78 ID:BqXm+HYl
>>872
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up110337.jpg

これ
マーカーは単色ならきれいに塗れるけど
色重ねると下の色の色相情報全部殺すし
レイヤー複製+転写で下の色殺さずに重ね塗りできることはできるけど
ブラシ自体どうにかならんもんかね
874名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 18:20:49.39 ID:PTQJhUTQ
やってみたが再現できん・・・
自分の環境だとそんな描画にならないなぁ
875名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 18:22:30.28 ID:BqXm+HYl
>>874
ブラシ濃度50%ぐらいにしたらマーカー以外のブラシでなるよ
他のペイントソフトだとこうならないんだけどSAIだけなる
876名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 18:30:46.19 ID:udvngTTE
>>875
ペンは100でレイヤーを50にでもしたらいいんじゃね?

それがSAIの特徴なんだし嫌なら工夫するしかないよね
877名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 18:38:35.35 ID:xLG+30E+
>>876
バグを勝手に特徴にしてんじゃねーよ氏ねよクズ
878名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 18:48:12.65 ID:udvngTTE
ば、ばぐ…?
879名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 18:48:15.17 ID:BqXm+HYl
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up110338.jpg
わかりやすくしてみた
SAIが他のソフトに比べて塗りが弱いと言われる原因はこれだと思う
880名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 18:53:28.60 ID:7/Ghh97F
水彩筆のブラシ濃度自体は100%にして、水分量で濃度を調整とかどうですか?
好みのペンを作るには別のパラメーターもいじらないといけないとは思いますが
881名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 19:10:31.64 ID:BqXm+HYl
>>880
混色とか使うツールだと変な挙動が混じっちゃうからなあ
基本となるブラシの軌跡でこれだけ差がでてしまうとどうしようもない
UIの使いやすさからSAI以外は使う気にならないからSAIの中の人なんとかしてこれ
882名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 19:18:49.20 ID:d15WfMLo
>>879
フォトショが一番いいな
フォトショ使えば解決だ
883名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 19:20:52.53 ID:LPxU7QDN
そんなに色々持ってるなら別にいいじゃんw
884名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 19:22:22.03 ID:udvngTTE
>>873
ちなみにpainterもこのタイプだからな
885名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 19:22:54.86 ID:xLG+30E+
>>884
カスは黙ってろ
886名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 19:24:40.29 ID:BqXm+HYl
>>882
フォトショは写真編集ソフトの癖にブラシはダントツでいい
しかし左右反転表示はできないわ外部プラグインいれないとカラーサークルはないわ
画面よりキャンバス小さいと手のひらツールで画面動かせないわで
とても絵を描くUIじゃない

>>883
なんだかんだでSAIが一番使いやすい
ブラシ性能はともかく
887名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 19:35:30.57 ID:7/Ghh97F
>>879は一枚のレイヤーに描いてるんですよね
そうするとSAIの混色は紫の四角を触ると輪郭もちょっとゆがめてしまうかな
それ以外なら、他のツールと似た挙動にする事は可能かも知れません
後は、ペン先の形状を四角っぽいものに変えるとかかなあ
SAIはペン先の形状を追加するのが大変なツールではありますが

適当に筆、 水彩筆、マーカーあたりをいじってみた
>>873のようなトゲトゲな感じを避ける事は簡単ですが、どうでしょうか
http://www.pic-loader.net/picfile/esi_5116264aef044.jpg
888名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 19:43:15.80 ID:BqXm+HYl
>>887
うーん・・・わざわざ描いてうpしてくれたのはありがたいんだけども
混色とか色のび使ってごまかすのも試したけどね
それら使った時点でSAI特有ののっぺり感がもろ出てしまう
タッチを殺したようなアニメ塗り専用ツールとしては一番いいけどねSAI
889名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 21:51:45.76 ID:6V1ck+JC
「っぽさ」はツール使い込まないうちは多分どうしても出る
PhotoshopしかりPainterしかり
890名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 22:29:44.24 ID:xiXyPii4
ヒント:自分の能力値
891名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 22:41:01.41 ID:xLG+30E+
>>890
底辺は黙ってろ
892名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 22:41:26.63 ID:9IcfX/Ha
SAIに限らず重ね塗り系のアルゴリズム採用しているソフトなら殆どで出るよ
PhotoShopの場合は不透明度じゃなく流量いじってみ

ただSAIで顕在化しやすいのは描画する濃度がほぼ設定値通りになるんで、筆圧濃度で描くと必ず
半透明になるのが大きいと思う、他のソフトの場合ブラシ間隔で指定した描画に対する濃度
だから濃度20%程度でも実際の描画は100%不透明になったりするから目立たない場合も多い

PhotoShopのアルファの絡め方は少々特殊で、1ストローク単位では必ず指定した不透明度までしか
濃度が上がらない、だからほぼベタ塗りの筆圧で描いて、不透明度が例えば50%なら半透明でムラ無く
描画されているように見える

ベータテストの時に一部にこのタイプのブラシが欲しいという要望があって実装されたのがマーカーだけど
必ずしもPhotoShop完全互換の挙動ではない

そもそものブラシの合成アルゴリズムが違うからSAIで全く同じものを再現するのは不可能、
濃度のムラが気になるなら厚塗り系の重ね塗りっぽくなるけど最小濃度を大きめに取るか
輪郭の柔らかいブラシを使うのも手だと思う
893名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 23:00:38.81 ID:6RBbbGBw
ラフでガシガシコンセプトアートぽいの書く時はPhotoshop風のが欲しいんだけどな。saiだとぼやけた感じになる。
でもまぁ、saiはこの重なり具合が良くて使ってる人が殆ど。
性能の良し悪し良し悪しじゃない
894名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 23:12:08.84 ID:xLG+30E+
>saiはこの重なり具合が良くて使ってる人が殆ど
は?なに勝手に総意にしてんのこのクズは
895名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 23:16:02.04 ID:6RBbbGBw
>>894
ごめんね、他のツール使ったことないのに萌え絵指南本に騙されてsai使ってる人の事は思い至らなかった
896名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 23:26:17.81 ID:Qq921seb
>>895
初心者を騙した指南本って例えばどの本だよ
その本のどこの部分が詐欺にあたるのかね?
適当なことばかり言いやがって。ホント最低だな
897名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 23:35:30.36 ID:BqXm+HYl
sai で塗るとエロゲの絵みたいになるのがちょっとね‥
線のタッチとか色の重ねが死ぬから厚塗り風みたいなのにも向いてないし
一応使い方によっては何でもできるツールだけど目的の塗りにたどり着くまでが不自然というか
絵を描くっていうより作業してるって感じる割合が強いんだよななんか
フォトショは絵にはクソ使いにくい上にパネル散らかるし重たい等不満たらたらに感じるけど
ブラシで色置いていくと絵を描いてる感じがしてとても楽しい
898名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 23:38:55.25 ID:nmgKzxWa
まあ殆どのエロゲメーカーはPhotoshopで塗ってるんだけどね
899名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 23:53:18.76 ID:J55CJvgz
ID:xLG+30E+
900名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 23:58:52.65 ID:Vm6EjwgV
とっくに入っておる
901名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 00:06:20.89 ID:r3alO6hN
正直あからさまに荒らしてるそいつと同じくらい他も香ばしい
902名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 00:47:28.89 ID:eVMBo7ic
チンピラが元気。

--
抽出 ID:xLG+30E+ (4回)

877 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/02/09(土) 18:38:35.35 ID:xLG+30E+ [1/4]
>>876
バグを勝手に特徴にしてんじゃねーよ氏ねよクズ

885 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/02/09(土) 19:22:54.86 ID:xLG+30E+ [2/4]
>>884
カスは黙ってろ

891 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/02/09(土) 22:41:01.41 ID:xLG+30E+ [3/4]
>>890
底辺は黙ってろ

894 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/02/09(土) 23:12:08.84 ID:xLG+30E+ [4/4]
>saiはこの重なり具合が良くて使ってる人が殆ど
は?なに勝手に総意にしてんのこのクズは
903名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 00:51:32.93 ID:1bNC9YrQ
こ、これがセルシスが雇っているという噂のヤクザか。
こええ〜w
904名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 00:58:02.41 ID:01RDurZE
ごちゃごちゃと難癖つける長文の人と
それに反論する人を頭ごなしに罵倒する人のペアで
やってるんだろう

お仕事じゃないならタダの低脳
905名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 01:00:21.57 ID:XOEHtSWO
なんでセルシスなの?
心狭すぎだろ…
906名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 01:17:53.15 ID:01RDurZE
>>873
ペインターはsaiと同じ描画タイプ
ttp://fast-uploader.com/transfer/6915982090218.jpg
907名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 01:30:00.01 ID:jy21Ozsi
>>903みたいにあからさまなネタで言ってるやつより
>>904みたいな言い方してる方がガチっぽくて怖い
908名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 01:32:56.29 ID:IrplgXJ+
シーッ
みんなそう思ってる
909名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 01:44:56.16 ID:5qbbWgMq
>>901
無駄にageてるお前も相当香ばしい
910名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 01:45:46.26 ID:01RDurZE
>>905
>>906

つまり君たちは低脳のほうってこと?
911名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 01:47:28.98 ID:IrplgXJ+
ID:01RDurZEは真性
912名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 02:48:24.79 ID:/mK9wKd8
過疎ってるか荒れてるかしかないスレだなw
913名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 05:03:44.77 ID:PVjQhGrL
>>906
スクラッチパッドとかSAIとは違う感じじゃね?
914名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 05:33:12.93 ID:/mK9wKd8
あんまPainterの話すると Corelが雇ったヤクザって呼ばれるぞw
915名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 08:57:45.27 ID:uiWWtUit
休みになると子供の遊び場みたいになるな
916名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 10:43:04.30 ID:+f73tSOw
ゲームの専門学校とかでお絵描きしてる人とか人類の中でも最底辺だかんな。ここってそういう奴ばっかになってるだろ
917名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 11:54:34.11 ID:XOEHtSWO
俺は違うから大丈夫
918名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 12:08:21.73 ID:9r3SK/lN
俺はもう違うから大丈夫
919名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 14:04:14.10 ID:xTtf21xZ
短絡的にゆとり世代とひとくくりはしないけど
最近は「駄目な理由」を見つけることで、自己正当化する奴多すぎるからな
行き着くところだと、クソなんだから割られて当然的な
920名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 14:21:45.21 ID:IrplgXJ+
そんなの最近に関わらず太古の昔からいるわけですが
どっちかというとドヤ顔で時事評論しちゃう真性の方が臭い
921名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 14:22:13.07 ID:5qbbWgMq
お前の持論とかマジどうでもいいわー
922名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 14:37:08.90 ID:zxMLibca
>>892
Photoshopの1ストロークで不透明度がキープされる描画は設定で変更できるでしょ
923名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 15:53:16.53 ID:+f73tSOw
つか塗りの好みの話なんかどうでもいいよ。兄貴がどうやったら気持ちよく現バージョンに定規を付けてくれるかを議論する本来の場に戻そうぜ
924名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 16:37:57.62 ID:OKwgy+dL
よし、14日にはSystemaxの会社のポストにチョコを入れよう
925名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 17:40:06.22 ID:9xJo51BN
通報
926名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 17:41:21.28 ID:zc26ZFVt
>>924
威力業務妨害
927名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 18:13:01.76 ID:xTtf21xZ
出たな、どうでもいい病w

どうでもいいと思ってるクールな自分を演出
しかし、どうでもよくないからスルー出来ていないという矛盾

某中2ゲームの主人公みたいで、カッコイイよね
「どうでもいい」
928名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 18:24:25.68 ID:/mK9wKd8
それだけ話題が無いって事じゃね
荒らしもスレの賑わいとか言ってた奴いたよなw
929名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 18:35:09.24 ID:IrplgXJ+
真性の掃き溜めだなぁ
930名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 18:44:35.54 ID:xTtf21xZ
          | ̄\
            \ :::::\
           ノ \ :::::\
       γ⌒.´   ) :::::)
      // "929.《  / .)    
      .i /   \ 《/ ヽ )   
      !゙   (・ )`┃( ・)i/     
     |     (__人_)  |
     \    `ー┃/
.      /^ 〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ  ズビシッ
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃  
     |            `l ̄
931名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 18:56:56.76 ID:/mK9wKd8
1日にこれだけ真性って言う人も珍しいな
俺の数年分だわ
932名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 20:22:23.14 ID:1bNC9YrQ
昨日のチンピラ口調を封じられたので
少ない語彙がますます減ってしまったんだろう
933名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 20:35:11.59 ID:Up5zesNo
結局クリスタの勝ちか
934名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 20:45:45.76 ID:9r3SK/lN
陰謀だわー
935名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 00:42:20.53 ID:qNIkXlb6
Q.Painterユーザーがsaiスレを荒らしたら−−−

 セルシスを相手に戦います
936名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 01:37:56.79 ID:H3sP20sl
溢れ出るチョニズム
937名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 08:46:14.14 ID:DFM1KK+y
すまん>>879のSAIは何がダメなの?絵心無いのにSAIで描き始めたド素人に教えてください。CS2持ってるんですがそっちにしろ!と言うのなら消えます
938名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 09:13:47.52 ID:s+sLhu4N
>>937
あーあ。Photoshopの違法使用ネットで告白してるし。
警察くる前にハードディスク消去しとけよ
939名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 09:14:53.73 ID:9VXwzBRT
>>937
重ね塗りが他のソフトに比べてやや不利
まあでもピクシブよくあるアニメ絵なら問題ないしsai買うよろし
940名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 09:27:26.71 ID:s+sLhu4N
>>939
いやいやいや厚塗りとか大得意だよ。
不透明水彩風にガシガシ描くには向いてる。
そういうアナログでいうの厚塗り風の絵なんかpixivにほとんどないけどな
941名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 09:31:26.02 ID:9VXwzBRT
>>937
あどっちも持ってんのか
描きたい絵によって使い分けるよろし
ピクシブの使用ツール欄みればだいたい傾向つかめるけど
背景絵や塗りが重たくてガッツリ描き込んであるのが大抵photoshop
面で描くタイプならこっち
女の子とかかわいく描いたり
下描きしてペン入れして塗ってっていう
マンガ的なイラスト描きたい場合はsai
線で描くタイプならこっち
どっちのツールでも使い方によってはなんでも描ける
942名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 11:27:57.96 ID:PDEpvC74
扱い辛いがどの分野にも確実に対応できるのがPhotoShop
EasyPaintと謳うだけあってフリーハンドでなら色々描けるSAI
漫画系ツールが揃ってるのはmdiappとセルシス系
塗りやブラシカスタムの表現ピカイチ。印刷に出るかは気にするな、がPainter
フリーでそこそこお絵描き掲示板に投稿するならFirealpacaとAzPainter
猫大好きなのがNekoPaint
943名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 13:26:50.36 ID:q27SoVUf
>>937
ライセンス違反のCS2を「持っている」と言っちゃうのはバカの証
944名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 13:48:54.07 ID:SaWdYBAD
ところで違反CS2だという発言はどこから出てきたんだろうか
945名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 13:55:04.42 ID:EjMClTDY
正規のCS2かもしれないという考えができないひもじい人間なんだよきっと

かわいそうに、外の世界遮断されて生きてきたんだろうな
946名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 13:57:21.12 ID:aNvOm/hD
ひもじいというよりただの馬鹿だな
947名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 14:04:53.95 ID:oqa5kWGX
「絵心無いのにSAIで描き始めたド素人」が何年も前のバージョンのCS2を持ってるとか言ったら疑われるわな
948名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 14:08:13.57 ID:J0mCeRsv
そこらへんの挙動を変更したものが油絵ツールとして出されるのかな?
何年後か知らないけどなっ!
949名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 14:19:13.94 ID:q27SoVUf
>>944-946
単発わかりやすいなー
950名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 14:35:50.87 ID:IDpKzs6e
>>938
どこが違法使用なのかテメーに分かるのは何故?それは君の事だからだろ
951名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 14:37:55.65 ID:EjMClTDY
根拠もなく決めつけるの好きなんだな
そういうの嫌いだからNGいれといてやるよ
952名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 14:38:56.98 ID:EjMClTDY
>>951>>949へのレス
953名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 14:40:11.41 ID:6RcdQwgR
>>947
絵心無いが5を持ってる俺は違法なのか?自分が割れ使ってるからって他人も一緒と思うなよ
954名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 14:41:15.07 ID:oqa5kWGX
>>953
最近CS5をアドビが配布してたか?
955名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 14:42:29.58 ID:6RcdQwgR
>>954
CS5って言ってねーぞ、良く見ろバカ
956名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 14:43:07.36 ID:oqa5kWGX
>>955
じゃあ5を配布してたのか?
957名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 14:44:17.85 ID:6RcdQwgR
>>956
お前キチガイだな、喋らなくていーよ割厨
958名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 14:45:22.77 ID:oqa5kWGX
>>957
お前が絡んで来たんだろ?ん?
959名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 14:45:58.66 ID:6RcdQwgR
>>958
あぼーん
960名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 14:46:52.76 ID:nlbh65nk
自演酷すぎw
961名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 14:50:37.76 ID:oqa5kWGX
CS2が誰でもDL出来るようになってたから不正利用を疑われてる、って事を理解できなかったようだなw
962名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 14:52:23.71 ID:J2RgIUfk
>>947
初めから疑うってかかるのはチョン脳みたいだぞ、日本人なら信じる事が美徳だったのにw
963名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 14:53:37.45 ID:J2RgIUfk
>>961
>CS2が誰でもDL出来るようになってたから
何の話???
964名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 14:55:08.38 ID:PaLIlMIk
それはもう自分で調べてくれ
結構話題になってたぞ

アドビはあくまで正規ユーザのためと言ってるけどな
965名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 14:56:30.29 ID:q27SoVUf
クソスレ化が止まらないいいいい
966名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 14:58:02.34 ID:oqa5kWGX
>>962-963
知らないなら絡んで来るなよ…^^;
967名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 15:01:08.94 ID:q27SoVUf
>>951
>>945でまさに決めつけ発言してる奴がそれを言っちゃうんですねw
968名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 15:16:48.13 ID:PaLIlMIk
正規ユーザなのに最新版じゃないのは不自然だね
969名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 15:20:30.48 ID:mKPadqwV
それはおかしいだろ、正規ユーザーだと必ず最新版にしないといけないのか?
970名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 15:22:29.55 ID:aNvOm/hD
まさにアホ
フォトショ持ってない俺でも分かる
971名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 15:26:18.73 ID:q27SoVUf
持ってないのかよw
さすが貧乏人
972名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 15:34:32.34 ID:mKPadqwV
>>971
その必要も無いのに持つのか?じゃ俺に買ってくれ
973名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 15:35:13.03 ID:mKPadqwV
代わりにSAIを買ってあげよう
974名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 15:40:44.82 ID:r2eNAI3F
なにこれスレの流れどうなってんの
SAIとCS2持ってるド素人くんと
勝手に割れ認定SAIで厚塗り大得意くんが争ってんの?
975名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 15:48:32.33 ID:6RcdQwgR
 発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j     
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
            /   ..:.:./    |   丶
           / _、 ..:.:.:.{    .{.:.:.   \
          {   ..:Y  .ゝ、   {.:.:.:.:.    ヽ
          |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
         ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
        ./..:.:/|.:/   {.:./     X.:.:}.}   X X
        /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>
976名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 15:53:32.83 ID:+H58udGa
>>975
お前の事だろw
977名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 15:55:16.19 ID:f25AVAXf
>>971
持ってないのにPhotoshopの話に首突っ込んじゃうの?ってだけでしょ
別に俺は持ってろとは思わん
SAIは併用前提だから持ってるやつが多数派だとは思うけどね
978名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 15:56:23.57 ID:f25AVAXf
アンカー間違えた
>>971じゃなくて>>972
979名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 16:04:28.90 ID:YNZMLYSf
メロスは恐怖した
なにこのすれ
980名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 16:06:16.47 ID:+H58udGa
エロスは歓喜した
981名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 16:07:01.51 ID:+H58udGa
ゴメンナSAI
982名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 16:14:43.71 ID:PaLIlMIk
死にたくない
まして他人のためになど
983名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 16:23:29.92 ID:6RcdQwgR
>>982
そりゃそーだ
984名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 16:43:06.32 ID:ebS4amvc
なんか進んでると思ったら3連休も今日で終わりか
985名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 16:43:59.81 ID:PDEpvC74
こりゃもうsai2でるまで次スレいらねーな
986名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 16:45:26.36 ID:Hi1/DUJx
SAI2が出たぞーっ!!
987名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 16:47:15.95 ID:r2eNAI3F
SAIの作者とセルシスが提携してたし次バージョンはセルシスと合同ででるかな
988名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 18:21:18.98 ID:hpYqCr/a
この流れみるに
Sai使用者は割厨だらけってこともわりとガチな話なんだな
989名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 19:38:38.66 ID:qNIkXlb6
そりゃそーだ
990名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 19:44:53.70 ID:L/35ou4W
>>988
犯罪告白乙
991名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 20:08:18.24 ID:s+sLhu4N
>>950
そろそろ消した?ハードディスク
今日休みだったけど明日平日だから朝早くから警察くるかもよ?
あれ普通に消しても駄目だからデータ消したら中の円盤ちゃんと破砕するんだぞ?
992名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 20:55:35.47 ID:85tPJBv7
選択範囲の%指定での拡縮機能だけは欲しいな。
今は切り取って新しいキャンバス開いてそこに貼り付けて全体を%指定で拡縮してそれを切り取って
元のキャンバスに貼り付けて位置を直して、って感じではてしなく面倒くさい。
なんか今でも上手くやるテクニックって無いものかね・・・?
993名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 21:25:08.81 ID:qNIkXlb6
素直に併用すりゃいいと思うけどそれ以外で考えて見た
A 人を雇ってその部分をやってもらう
B 腕を機械化する
プランBが現実的か
994名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 21:52:32.43 ID:Nwas6Ju9
真夜中に出発する汽車に乗るとタダでもらえるらしい
995名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/11(月) 22:33:27.04 ID:uc1fl+KQ
セルシスおっかねぇ
996名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/12(火) 00:34:03.09 ID:kXEWgf0e
おい答えろよ
荒れてる時ばっかいきいきしやがってカスが
997名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/12(火) 00:48:04.78 ID:ty1pQtMd
さようなら糞スレ
998名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/12(火) 00:53:28.07 ID:Cwv4OjlE
以後、質問は丁寧に答えてくれる公式掲示板へどうぞ
SYSTEMAX - ペイントツールSAI 掲示板
http://www.systemax.jp/bbs/saibbs.cgi

sai wikiの方も管理人達が答えてるみたいだし
999名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/12(火) 00:58:20.38 ID:ZOxtvgX/
次スレ

ペイントツールSAI 98色目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1360598097/
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/12(火) 00:59:06.51 ID:ipP1WKXN
>>996
荒らしは死ねよ糞が
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。