【ｺﾐｽﾀ・ｲﾗｽﾀ後継】CLIP STUDIO PAINT part22

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 21:02:27.36 ID:ctSV9J2g

セルシス制作のイラスト作成ソフト「CLIP STUDIO PAINT」のスレです。
新開発のTRIGLAV(トリグラフ)エンジンを使ったペイントアプリケーション (Windows版/ Mac OS X版)です。
使用感やバグ不具合などの報告をして行きましょう。

■CLIP STUDIO PAINT 公式サイト
┃http://www.clipstudio.net/
┣PRO／EX機能比較・他セルシス製品との互換性
┃http://www.clipstudio.net/paint/functional_list
┣質問・要望・不具合報告
┃http://www.clip-studio.com/clip_site/support/clipstudiopaint
┣[マニュアル]ユーザーガイド
┃http://www.clip-studio.com/site/gd/csp/manual_v111/
┣[マニュアル]ツール設定ガイド
┃http://www.clip-studio.com/site/gd/csp/sub_manual_v111/
┣[メイキング]使い方講座
┗http://www.clip-studio.com/clip_site/howto/library/categories/view/clipstudiopaint

■公式素材
┣CLIP創作活動応援サイト　http://clip-studio.com/clip_site/
┗ http://www.clip-studio.com/clip_site/material/search

■CSP ＠Wiki　http://www32.atwiki.jp/cspmemo/
┗CSP 画像アップローダ　http://cspmemo.bbs.fc2.com/

■過去スレ＆関連スレ
【ｺﾐｽﾀ・ｲﾗｽﾀ後継】CLIP STUDIO PAINT part21
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1351636062/

■次スレは>>980が立ててください

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 21:04:07.26 ID:qbZuqrhS

>>1
乙です

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 21:09:19.86 ID:ZPAe1lJ+

>>1
悔しそうだな

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 21:32:26.86 ID:5xYXccfU

SA>>1乙
悔しそうだな

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 22:34:59.82 ID:RbG8o1W0

このスレッドは
サイカチ
イラスタコミスタサポート延長キボン

以上3本でお送りします

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 23:26:38.81 ID:kLY+nh22

コミスタはともかくイラスタはもういいかな・・・ｗ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 23:33:17.58 ID:t8y9KTQV

やっぱりSAIで決まりだね

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 23:37:42.44 ID:kLY+nh22

そういや２が出たんっけ
機能増えたの？

9 ：前スレ992：2012/11/18(日) 23:47:26.32 ID:S2cHLPVT

すまん、誰かクリペ1.0.3と1.1.1を共存させてる奇特な方いたら
囲って塗る(閉鎖域フィル)を使った時の速度差を検証してはもらえまいか
キャンバスサイズA3/600dpiサイズで

公式から返答があってそんな現象ないって言われちった
ウチでは1.1.1だとキャンバスがでかいだけで閉鎖域フィルかける範囲狭くても秒単位でラグが出る・・・

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/18(日) 23:48:04.15 ID:wq2hDZ+9

>>7
おい、教えてくれよｗ
Ver.2でどんな機能つくんだよｗ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 00:06:41.62 ID:kUqSH0CK

どうせまた数年後にイラスタやコミスタ同様にに切り捨てられるであろうソフトのスレはここですか？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 00:11:45.79 ID:1evfNQVc

プラグイン使えばGIMPがクリペを超えるとか言われてたからちょっと調べたが
GIMPって画像の左右反転表示も回転表示もできないのか。そういうプラグインもない。
GIMPは超高機能とか抜かしてたけどイラストソフトとしちゃ低機能もいいとこだ。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 00:24:54.89 ID:IFb5/jig

>>9
1.1.1でA3/600dpiに適当な線描いて全体囲ってもAMDでも５秒で終わるしショートカットの回転も重くない
よって環境の問題自分の環境を見直せ。はい、この話題終了終了

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 00:32:35.66 ID:aFW9XjCV

CS2も回転ビュー機能ないんだよなCS4あたりから追加されたらしいけど
回転ビューと左右反転ないとちょっと厳しいな
因みにGIMPで描くならGIMP-painterの方が筆圧感知効くから良いよ
でも描画ならやっぱクリスタの方が良いよ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 00:33:16.77 ID:HE2prKRl

>>11
それってどこぞの作者みたいに逃げないで開発が続くって事じゃね？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 00:53:31.66 ID:iOHPf8Xk

>>13
今試してみたら、キャンバス全体を囲ったときの処理時間は1.0.3も1.1.1もさして変わらないことに気づいた(3秒くらい)

差が気になるのはむしろ少し小さい範囲を囲ったとき
1.1.1だと小さい範囲でも0.3秒くらいラグが出る　1.0.3だとラグをほとんど感じない

ショートカットキーでの回転は正直なんとなくレベル
AHKで連打するスクリプト組んで回してて感じるくらい微妙なものです

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 10:22:01.79 ID:nRf8GlPS

多角形ツールとか星型ツールとかつけてくださいぃいい
綺麗に描けねー…

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 10:29:55.47 ID:T7mjrGEf

ベクターで作って素材にでも保存しておけよ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 11:06:42.70 ID:6cu5bFZ4

SAIみたいに矢印キーでスクロールさせたいんだけど、できないんか？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 11:22:47.02 ID:1QDhxo4k

実装待ち

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 11:25:46.70 ID:068rUyCf

オートアクション楽しいな
クリップボードから新規作成出来てちょっと嬉しい
他に何か使えそうなのないかな

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 11:27:37.83 ID:xW0+cw3t

>>19
ショートカットキーを変更すればいいだけじゃね

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 14:00:44.86 ID:UCikqqgE

そんなにSAI風が良いのならSAIのキーボードショートカット設定をCLIPにあげてみたら？
同じSAIユーザーの他人のためにそこまでしたくないっていうなら「自分で設定し直せ」って思うけど。

過去にはPhotoshopと同じキーボードショートカット（初期設定）にCSPの方が変更しろという要望があがってる。
IMの他社製品キーマップリストのようなものがないとヤダヤダって人が増えたのかねえ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 14:02:35.46 ID:6cu5bFZ4

だからカーソルキーをスクロールに割り当てる設定そのものがない

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 14:13:15.39 ID:p048ve7W

ショトカ設定のキャンバス>表示にスクロール項目はあるけど矢印キーに割り当てられないっぽいな
現状では実現は無理かな
無理にやるとすれば外部ソフトでキーバインド
空いてるキー4つを代わりに使うのもありだろうが

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 14:16:30.02 ID:6cu5bFZ4

なるほど他のキーで代用するしかないか

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 16:57:35.17 ID:mHyCeYCd

WASD「なるほど代用ね(ﾁﾗｯ」

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 19:09:33.71 ID:NOp4z4JM

まさか、まさかだったよ、こんな未完成作品のまま公開するとは
間違いと不足と雰囲気と意味不明の波状攻撃
やっぱ震災と事故で明るい未来が書けなくなって
全部やめて自分の絶望感を丸出しにして後は投げたんだろ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 19:12:16.27 ID:NOp4z4JM

すまん>>28は誤爆

今日、新しく出たクリペの本立ち読みしてきたよ。
自分はイマイチだった。内容が薄く感じた。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 19:18:48.65 ID:lgxEKx/W

あの手の本は誰でも知ってる事の説明には無駄に詳しく複数ページに渡り解説するが
誰もが知りたい小技・テクニック系の説明は「あとはざっくり仕上げていきます」の一文で終わるからな

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 19:22:39.20 ID:p048ve7W

まあハウトゥー本なんてそんなもんだし
というかそれに関してはCLIPの講座も同じようなもんだからね
だったら無料のほうでいいじゃんという
結局ソフトの使い方やおおまかな作業手以外は個人の好みやセンスに大きく左右されるわけで
試行錯誤と閃きで自分のスタイルを構築していくしかない

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 19:25:29.76 ID:doDYC413

>>28
だいたい何のことかわかるからいいしだいたいセルシスとかぶってるな

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 19:35:10.01 ID:jj0xo7zB

きゅ、きゅーのことかーーーーー！！！

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 20:00:45.51 ID:1MtxbmR/

EXでるのに今さらハウトゥー本はなぁ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 21:03:02.53 ID:HE2prKRl

EX買わないやつ用じゃね
てかあの手の本は最小限でやる感じだからいつ出しても変わらん
だからこそ要らない奴も多いんだが一定の売上はあるんだろう

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 21:09:08.16 ID:lgxEKx/W

大抵は買って満足して終わりだけどな

そこのお前や！

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 21:18:10.59 ID:XX2s9Pc9

上手い人の細かいメイキング高画質動画付きで出してくれたら買う
っても同じにできるとは限らないけどねー

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 21:20:24.34 ID:fqdbDt0X

>>36
スマン

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 21:25:56.14 ID:60LLMKem

EX買わない奴用って買わないのが少数派みたいな言い方だな

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 21:37:44.03 ID:zQvz4PhW

>>36
機能の確認が抜けてるぞ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 21:55:30.20 ID:NZKhLuQ3

プロがそれで飯食ってるテクニックなんで教えるわけないじゃん

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 21:55:48.38 ID:/JVemQJs

ビギナー向けHowto本は要らない。
それよりもEXユーザー対象にトーン等の１Ｇ追加素材集とマニュアル印刷版を別途通販（か部品として家電店取りよせ対応）して欲しい。

今更Debut３→Debut４アップグレード版買ってマニュアル・素材集確保しようかと思うくらい切実。
（Amazonで買えばCLIPで二冊注文するためのGOLD用電子マネー購入にかかる諸経費より安く上がる）

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 21:59:54.15 ID:+P88DwjN

個人的にはHowTo本にはレイヤーファイルを付属してほしいわ。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 22:05:55.99 ID:aFW9XjCV

>>40
機能確認なら総ページ数688のユーザーガイドで良くないか

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 22:11:06.41 ID:iyMUo6In

>>42
EX持ちなら普通にコミスタ4の素材集持ってない?
それともバリュー版で素材集に泣いたクチ?

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 22:29:40.33 ID:/JVemQJs

>45
俺が３Pro→４EX（4.1.2）アップグレード版をセルシスダイレクトから購入した時は素材集冊子なんてついてこなかったんだ（´･ω･`）。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 22:38:53.88 ID:8uA+kfuz

書籍関連でも圧倒的にSAIの勝ち！

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 00:01:40.50 ID:GuwEVhNm

卑しそうだな

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 00:04:12.75 ID:mq5H//+M

貝の幸だね

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 00:10:57.64 ID:jKRN+ecL

関連書籍の予定が詰まってるからSAI2出すの待ってくれって言われてるんだ！
という信者の言い訳思い出した

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 00:48:27.49 ID:cVt7+ShB

肥しそうだな

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 01:18:30.17 ID:4h6TEjiG

PROのマニュアルは買わずに
ＥＸ発売時の公式マニュアル発売待ってたんだけど
延期になってしもた

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 03:14:56.73 ID:cUnnGFuV

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
なんだこの囲って塗る機能神すぎるだろｗｗ

こういうツールはsaiには全くなかったから目からウロコだわマジで。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 03:33:21.27 ID:IKGlikCC

他ツール色々試して苦労してないと
シュリンク選択とか囲い塗りとか隙間閉じバケツとかベクターの交点消去とか
どう神機能なのかわからんよな

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 03:35:02.55 ID:MduZEQBH

Version 1.1.1 ダウンロード版/バリュー版
Version 1.1.2 先行プレビュー版（RC版）
どっちをインストールするといいんでしょう？　；＿；

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 03:36:38.29 ID:er1SPOrv

わざわざ囲むのより、
バケツの設定弄ってワンクリック塗りつぶしの方が楽な気が・・・

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 03:41:07.48 ID:3rUjVZtw

>>56
カケアミの隙間みたいに細かくて沢山ある部分をいっぺんに塗りつぶすには
「囲って塗る」が最強だよ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 03:47:24.21 ID:P3rQv/9d

>>54
ここでそういうの聞くくらいなら素直に安定版インストしろ。
どうせ先行版インストしてもあーだこーだいうの目に見えてるから

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 03:51:12.86 ID:cUnnGFuV

>>56
俺も最初そう思ってたんだけど、つい隙間が開いている(隙間閉じを超えてる)ことに気付かずに
塗りつぶして一々戻るハメになってた。
でもこの囲む塗りつぶしなら、ピンポイントで潰せるのが便利すぎる。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 03:51:18.40 ID:er1SPOrv

>>57
そういう特殊なケースに限っては確かに便利やなー

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 03:53:54.27 ID:kg+F1Uv5

>>55
いち早く新しい機能が使いたければVer1.1.2RC
ただ、RC版は動作が不安定だったりする（こともある）から
ヘタられて困るならVer.1.1.1一択かな
とりあえずVer.1.1.2RC入れるなら人柱乙と言ってあげようｗ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 04:00:00.23 ID:3rUjVZtw

>>60
まあ、これは絵柄によるところもあって
あっさりした線も少なめな絵柄の場合はあまり必要を感じないかもしれないが
細かく服のシワだの斜線で影だの入れるような絵柄の場合
その上にトーンを貼る時なんかはこの機能が使えないと泣きが入るレベル

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 04:10:33.07 ID:MduZEQBH

>>61
ありがとう
どちらにしてもEXでたらそっちに移動するし....
人柱かぁ....嫌ならアンインストールもできるしな
う～～ん

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 04:10:33.94 ID:IKGlikCC

>>58
苦労してた経験があるから各種機能は
神機能だと実感するよねって話なんだが

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 04:29:14.97 ID:LaCXaqDa

何か面倒なことしてる人居るんだなぁ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 04:47:25.90 ID:OnsqJF/B

バケツだと細かい部分に塗り残しが発生する事があるので、
そういうときに「囲って塗る」が活躍するな。

「囲って塗る」はアニメ作画ソフトのレタスにあった閉領域フィルが原型。
http://www.retasstudio.net/products/paintman/paint/

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 05:14:30.35 ID:eKPbW7PO

囲って塗るは透明色で消しゴム代わりに重宝してる
ペン入れの時など細かい残りカスを一掃できて便利

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 06:51:58.64 ID:zDY1hF+M

なんだ…
閉領域フィルのことか
トーンは別にそんなもんつかわなくても
マジックツールで塗りつぶしてたけどなー
適当に貼って外側をバケツで消したり

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 09:05:12.15 ID:OgQOhip+

>>57 >>62
自分もそういう絵柄だからこそ
かけあみや汚しなんかは別レイヤにしといて
塗りつぶすときはそのレイヤを参照しなかったり非表示にしたりして塗りつぶしてる

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 09:21:21.50 ID:KDemSkHN

なんで閉領域フィル便利だよねって言ってるとこにいやそれは〇〇すれば～とかいいだすんだろね
個人の感想にケチつけて何がしたいんだよ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 09:25:23.43 ID:zDY1hF+M

もっといいやり方があるからじゃね？
実際方法はひとつじゃないからな
まあ慣れてるやり方でやればいいよ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 09:26:03.10 ID:BdyZKoLq

「こんなやり方もある」って意味に取れよ
気づいてなかったやり方が選択肢に加われば
少なくとも初心者にとってはありがたいだろ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 12:12:51.72 ID:er1SPOrv

>>70
捉え方がネガティブ思考過ぎだろｗ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 12:19:14.80 ID:mq5H//+M

大抵の奴は
「は？ｗ無知乙ｗ○○した方がいいというのにｗ情弱はSAI使ってろカスｗ」
って意味が120%込められてると思ってたわ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 12:22:01.68 ID:wYjUm0es

突っ込まれて言い訳してるだけであって文体的にどうみてもそのつもりだろうな

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 13:28:52.32 ID:jKRN+ecL

悔しそうだなって言いたくなるレベル

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 16:32:18.31 ID:2LbREvAQ

少し前にCLIP STUDIO ACTIONとコーデが強制ダウンロードされたのを放置してたが、あれクリスタとは別口に買えって意味だったんだな
つーかアクション素材のサムネみたら動きがモロおっさん。外注先変えた方がイイと思うｗ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 16:55:08.99 ID:QO5tTBdO

キャラクリってよく分からないんだけどどっかにスレある？
別ソフトでボーンとテクスチャ用意して貼り付けるだけのお仕事ってことなのか？？

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 17:11:55.49 ID:2LbREvAQ

間違った。CLIP STUDIO COORDINATEは無料だった
しかし他のモデリングソフト持ってないと意味がないソフトなのか要領を得ん

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 17:48:09.84 ID:KDemSkHN

基本的にはただのコンバートツールだからね
小物とか3DLT用に作って作画の補助にしてるって人にもいらないし
3D畑がわざわざCELSYS製品に可動データ持ってくる意味もさしてないから
無料じゃなかったら誰も使わないレベル

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 18:26:08.03 ID:25R7o8zf

確かに
Shadeも13basicからボーンつきfbx吐き出せるようになったからわざわざCLIP STUDIO COORDINATE使う必要がなくなったし。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 19:12:36.07 ID:qw9uTTKa

フォントラスタライズせずに半透明影つけたりしたいなー

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 21:17:33.22 ID:IyCbNBSg

それよりも使い方講座や虎の巻バックナンバーをKindleかePubにしてリリースして欲しい。
メインモニターの隣に置いたiPadやKindleで参照したい。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 21:35:49.97 ID:yLG7P9ep

それよりもメインルームの中央に置いた布団で寝たい

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 04:04:50.01 ID:0N+cbQay

レイヤー名入力したあとで描こうとするとIMEが全角入力のままでショートカットキー使えなくて半角に戻さないといけないの直してほしい
レイヤー名入力したあとでショートカットキー押すと画面に文字が打たれる・・・

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 04:26:19.70 ID:0MhfrqEz

>>85
それうちじゃ起こらないけど。
レイヤー名を入力し終わったら自動でIMEがオフになってる。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 04:49:09.34 ID:tcbAKCn5

>>85
ん？別にレイヤー名入れたあとは自動で半角に戻るけど？
Mac？

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 08:29:59.08 ID:0V4UzO60

自分も毎回>>85と同じ状態になる
イラスタからずっとだけど

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 08:31:43.63 ID:0V4UzO60

忘れてたけど自分は窓7

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 08:32:15.00 ID:u3RrmT58

>>86 >>87
えーそうなの・・・xpでクリスタv111
イラスタだとこんな事ないのに

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 08:36:00.10 ID:zzzEeYaY

逆にMacだといちいちIMEオフになるのがちとうざいな。
俺の場合レイヤー名を日本語で入れるから、毎回有効にしなきゃならない。
まあショートカット定義機能のためで仕方ないのかね。
ショートカット用のキー入力をもっと低レベルで取得することもできそうなもんだけどな。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 08:38:17.87 ID:u3RrmT58

>>88
イラスタだとオプションに項目があるよ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 08:44:36.19 ID:u3RrmT58

あ>>92は入力時の英語日本語だけで入力後に全角のままになるのは関係ないかも

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 09:39:03.11 ID:tcbAKCn5

窓７だけどちゃんと戻るけどなぁ。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 09:51:51.01 ID:rhzU4mZc

XPだけど戻るよ
IMEとの相性とかあるんかな？

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 11:48:49.17 ID:NXFP5QKX

>>85
オレもLab時代から起こってる。
Windows7 64bit　＆　Windows8Pro 64bit
google日本語入力

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 11:53:24.36 ID:+bP5uUPP

俺も>>96と同じ環境で起きるな

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 14:04:02.13 ID:tcbAKCn5

Windows7 64bit
google日本語入力
だけどちゃんと半角に戻るぞ？何が違うんだ？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 14:44:42.50 ID:NXFP5QKX

>>98
あーすまない。オレの書き方が悪かった。
最新バージョン（1.1.1）ではレイヤー名入力しようとすると勝手に全角になって、入力終了させるときちんと半角になるな。
ただしテキストツールの方では全角入力したあとは入力終了させても全角のまま。←オレが言いたかったのはこっちだった

要望板にも書いたことだけど、
本来は入力が必要な場面以外全角を禁止にして、入力時に前回の入力モードを呼び戻せば問題ないはずなのに、
何をとち狂ったのかレイヤー名を入力する際に"勝手に"全角にするようにした。
その際に終了時には半角に戻してくれるが、これでは英語やローマ字でレイヤー名管理している人にとっては無駄な動作が入る。
入力時のIMEモードを記憶して、入力時以外は全角を禁止するってそんなに難しいことなんかね(´･ω･`)
それとも入力時以外で全角禁止すると困ることでもあるのだろうか……

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 14:58:05.92 ID:Yr3cDiOj

セルシスの中の人は要望を理解してない事が多いから凄くわかり易く丁寧に説明しないとだめだよ
入力時以外全角禁止にしても困る事はないと思うけど
IMEの管理はそんなに難しい物とは思えないけど実際どうなんだろうか

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 15:06:54.04 ID:tcbAKCn5

>>99
テキストツールか。
それなら確かに全角のままだね。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 15:41:45.92 ID:qOqz7VuI

>>99 >>100
入力モードに関しては、作っている側捉え方次第じゃないか
レイヤー名を全角半角どちらで入力している場合が多いか
テキスト入力する際は一度で終わらず連続して入力する場合が多いか否か
この辺をどう考えているか

ウェブのUI作ってるけど、メールなどの入力エリアでは自動切替、制限してる場合が多い
メアドを全角で打ち込まれたりすると面倒だから。変換する方法もあるけど万能じゃないしね
俺個人としては辞書変換で打ち込む方法とってるからこれは嫌いなんだが
母数として考えるとこの方法取らざるを得ない
設定項目つければベストなんだろうけど、向こうもそれなりの統計はあるんだろうし
結構な数の賛同が集まらないと難しいと思う

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 16:15:38.97 ID:CMKrIhe/

>102
入力モード挙動に関する要望は上がってるんだけど「要望受け付け済み」タグがついただけでセルシスからの回答はない。

Windows版ユーザーの要望（賛成58・反対12）
　ttp://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/54/tid/31957

Mac版ユーザーの要望（賛成13・反対２）
　ttp://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/54/tid/34217

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 18:05:08.43 ID:u3RrmT58

>>103
>IME自動切り替えのON/OFFを設定できるようになると便利だと思います。

何でこれに反対票が入っているのだろう？誰も困らないのに不思議だ・・・

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 18:45:24.88 ID:CUXSlABI

二択なのが悪い
まあその辺の事はセルシスもわかってるだろう
てか賛成どころか要望が多くても普通に無視するし反対にムキになっても仕方ない

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 20:51:15.76 ID:BIe3Uqds

ＳＡＩの勝ち（賛成50000・反対3）

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 20:59:23.76 ID:U//pYVoN

壊しそうだなw

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 21:12:36.59 ID:YA5PbWIK

癒しそうだな

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 21:24:16.71 ID:rhzU4mZc

>>99
テキストツールはなるねぇ

全角半角の切り替えもだけど、テキストレイヤー廻りの改善もやって欲しいかな
現状ではテキストレイヤーに自前で名前を付けても、そのテキストレイヤーに対して
変更を加えるとレイヤー名が入力した文字に変わってしまうのがなんとも

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 21:37:09.93 ID:ew8w3xXg

ベクターレイヤーで保存してたものが、PCを再起動したら
全て勝手にラスターレイヤーになってて困ってるんですがそんなものなのでしょうか？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 21:38:02.45 ID:BBaeoSr5

clip形式で保存してる？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 21:44:37.33 ID:ew8w3xXg

>>111
あぁ…PSD形式で保存してました　なるほど、ありがとうございます
次回からクリペで保存しておきます

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 23:01:18.30 ID:c6LCitXG

もう星空しか描きたくない
自分の悩みがちっぽけだと思えて元気が出るんだ
この機会に星空絵を練習しまくって後に生かそうと思う
この冬はクリスタで星ブラシ探したり開発したりして描きまくるわ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 23:14:33.98 ID:CUXSlABI

俺も○○ぱ○ばっか描いてた時期があったな

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 23:24:48.80 ID:c6LCitXG

>>114
あんぱん？
味噌ぱん？
ちんぱん？

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 23:32:28.11 ID:JdxCW/+v

アスパラと見たね

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 23:34:24.85 ID:VTHCq8H9

無茶苦茶言ってるのは自分でも分かるけど
ベクターをPSDで保存した場合自動的にパスになったらいいのになーって思ってる

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 23:56:17.88 ID:CEhtUpCW

無茶苦茶でもない

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 00:17:57.35 ID:LE2pDdgG

>>113
星空描くならナ○トさんの○ラキラホシブラシとかおすすめだよ
あとは公式のキラリンとか。どっちもtos形式（イラスタ・コミスタ用）だけど
おそらくクリスタでも使えるはず
以前はそれ以外にも星○さんの星雲ブラシとかいいのがあったんだけど…

しかし、種類をブラシに限定して「星」で検索かけてみたけど
意外と星空描くのに使えそうなブラシってありそうで無いもんだね

>>114-116
コンパスないしはノーパンかもよ
って、ノーパンはともかくコンパスばっかり描いてた時期って一体…
どれだけ鬱屈した日々送ってたんだかｗ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 00:45:47.76 ID:jH7R3jjW

チュパーバッカかもよ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 01:43:24.99 ID:d+pgUO/f

ちっぱいだな

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 10:48:21.37 ID:mDiwo5Hf

これってコミスタで枠線定規カットツール使ったみたいに枠線の幅自動的に作れないんですか？
いちいち自分で手動でコマの幅広げたり縮めたりしないといけない？
コマ割りはコミスタの方が使いやすかったと思うだけにサクサク漫画作業ができなくて困ってます
おとなしくEX待ちか…

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 10:54:04.56 ID:tXRELKuJ

>>122
環境設定くらい見ろ
枠線カットサブツールのツールプロパティでも設定できる

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 10:55:13.25 ID:+rnvW5m8

コマ割りはProとEX共通の機能なんだからEXを待っても何も変わらないよ。
ただEXが出る頃には現在未完成の部分も完成状態に近づいてるはずか。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 13:24:03.44 ID:jH7R3jjW

psd保存は閉じない限り継続してクリスタ上では作業し続けられるから勘違いしやすいな
ベクターだけじゃなくて定規とか下書き属性とかレイヤーカラーとかも全部消えるからなんか設定できてもいい気はする
一発で上書き保存できるのは、コミスタイラスタの面倒な上にOK押す瞬間は消えてしまう書き出し設定画面よりは楽だとは思うけど

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 13:32:06.94 ID:+rnvW5m8

「この形式では保存されない情報があります」みたいな警告ダイアログを出して、
その下に「以後この警告を表示しない」というチェックボックスがあれば初心者に親切ではある。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 13:38:08.49 ID:Oed001/x

psdならまだいいよ。
jpgとかでもそうなるからな。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 13:46:30.48 ID:x/OSyEgR

むしろ専属形式以外で上書き保存するときにもいちいちダイアログ出るイラスタコミスタは鬱陶しかったけど

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 13:53:38.09 ID:Oed001/x

「指定形式で保存」で、各パラメータを覚えてくれれば一番いいな。
全部忘れてくれるんだもん。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 13:55:06.36 ID:K9hkaPqX

クリスタ「憶えてる…憶えているが、お前には教えてやらん！」

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 16:27:25.81 ID:7APbBVQd

>>114
エロパロ？

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 21:16:38.69 ID:V52ZFM9I

ＳＡＩの？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 21:25:43.97 ID:Dj71q4+P

梅しそ？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 21:34:00.50 ID:QwlRZpSv

タイムラインでアニメ描く機能つけろや

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 21:35:36.01 ID:b/ifrLUC

レタス使ってろ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 21:48:59.74 ID:dZ3LztDg

マジかよ！冷水用意してくる
ほーセルシスこんなのも出してたのか…
なんて使ったことはないけどそんなこと知ってるわヴォケ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 22:09:30.99 ID:4UzIj7B6

モザイク消し機能つけろや

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 22:16:43.15 ID:Alx59H7N

モザイクペンが前欲しいと思った

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 00:33:59.87 ID:DBf9tR+s

ショートカット登録用に左手のデバイス買おうと思ったら
なんかゲームコントローラとか使えるのな
情弱すぎる俺

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 00:36:40.61 ID:C7cs+CMB

素直に左手デバイス買った方がいいよ。
ゲームコントローラを片手持ちしても押せるボタンの数は限られてる。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 00:39:02.57 ID:Ddm+EbJA

左手デバイスも大体はゲームするためのもんだろ
つーか該当スレでやってくれって感じだが
このスレと無理やり関係させるとしたらとりあえずtab-mateはやめとけ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 00:39:50.77 ID:WqOzC4M5

左手デバイサーｗ
糞きもいな

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 00:43:35.11 ID:bFOZ6Dmo

tab-mateはエロゲ用に最適だぞ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 00:46:27.08 ID:DBf9tR+s

>>140～
そうそう、tab-mateって奴を買おうと思ったんだ
ゲームしないのでコントローラとか持ってないから
試せないし困ったなと
専用スレあるのか、知らんかったごめん見て来る

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 00:46:33.11 ID:WqOzC4M5

左手デバイス使ってる奴は例外なくカス雑魚だからｗ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 00:47:50.61 ID:WJG01rEJ

まあノート用の外付けテンキーでもいいんだけどね。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 00:49:27.91 ID:G/4a/WJs

左手デバイス持ってても２ちゃんに煽りに行く仕事があるから結局キーボード使うんだよな

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 00:53:09.51 ID:DBf9tR+s

左手デバイスで画像の回転をグリングリンしたくてさ
アナログ時代が長いせいか紙回す癖が抜けなくて
他にもあるけどとにかく回すのが一番

>>146
マジか…

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 00:58:44.09 ID:G/4a/WJs

回したいだけならペンでいいんじゃないか
あなろぐすちっくでグリングリンするよりあなろぐ的な回し方じゃん？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 01:04:34.57 ID:ch2LDcTj

ペンタブにホイールついてるならそれでキャンバス回せるよ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 01:08:36.64 ID:DBf9tR+s

ペンタブにホイールついてないんだ
新しいの買う金が無い…
左手デバイスも2000円ならと思ったんだ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 01:32:09.72 ID:ch2LDcTj

その値段だったらそれこそ外付けテンキーだな…

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 01:38:35.31 ID:81coMjSm

左手で回したいだけならマウス使え

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 01:41:53.68 ID:RasCw/qO

以前回転できなかったから試さなかったけど　キャンバス回転できるようになってたんだ　いつからだろう(´・ω・｀)

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 01:59:13.74 ID:fWDccuFX

普通にビュー回転機能はLabの頃からあったと思うけどな。
キャンバスの回転変形と混同してるとか？こっちはレイヤーのみだったのが
1.0.0になったあたりでキャンバス変形も追加された気がする

要望の時もそうだったけど混同する場合多いんだよな。文脈で判別はつくけど

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 02:27:12.59 ID:RasCw/qO

ごめん主語が抜けてた　Intuos4のホイールで以前キャンバスの回転できなかったんですよ
もしかしたら使えると思ってたBamboo　touchも11/16日のアップデートドライバーで対応してるようなので、タブレットドライバーのアップデートかなぁ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 02:51:02.52 ID:S0XBHluD

>>156
設定難しいけど前から一応ホイールに割り当て出来てたよ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 03:05:16.76 ID:kySMQvgZ

まあ、設定角度でステップしながら回転は割り当て出来るけど
滑らかな回転はまだできないよね

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 03:32:02.50 ID:VQGCKY7/

どうしてSAIに勝たないの？

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 03:43:28.87 ID:S0XBHluD

回転はテンキーにショートカット入れてホイール全然使ってないけどな
切り替えウザイ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 03:48:38.68 ID:C7cs+CMB

SAIからクリペに移行している人をpixivやTwitterでよく見る。
理由は分からないがイラスタの頃とは空気が全然違う。
SAI以外の選択肢がある事にみんな気づき始めてる。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 03:56:18.34 ID:I77jSqQV

Photoshop CS4からの移行組みだけど、
CS4で絵を描くのに使ってた機能の大半がクリスペに搭載されてて、かなり楽に移行できたよ。
低価格なのにすげーな。

良くなった点
・ブラシすげー。Photoshopのブラシがいかにウンコか身にしみた。
・左右反転表示が便利。回転はPhotoshopにもあるけど、ウインド別の左右反転表示は神機能。
・定規機能が反則ぽくてステキ。
・ベクターレイヤーがチート臭い。
・3D機能が面白すぎ。クマもつけたけど、いじってて楽しい。
・メモリ64bitの安定性はPhotoshop並ですげー。20GB超えても平気で動いてる。

悪くなった点（すべて追加要望）
・パスがないので選択範囲とるのに不便。クリスペにもつけて。
・スマートオブジェクトがないので不便。クリスペにもつけて。
・レイヤー属性の「カラー」だけ無いのは何でなの？
・レイヤー数が多い場合、動作がPhotoshopより重い。保存とか拡大縮小とかブラシとかもっさりする。

でも総合評価では良くなった点が圧倒的に多いし、将来性もあるので満足。移行してヨカッタ。
あとは処理速度の向上と、機能の追加で「Photoshop全くイラネ」というぐらいまで頑張ってほしい。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 03:59:07.96 ID:C7cs+CMB

>>162
スマートオブジェクトって画像素材レイヤー化で同じ事できない？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 06:19:47.61 ID:+NaxkLM9

>>162
てか、悪くなった点にレイヤスタイルが抜けてるってｗ
フォトショにあってクリスタに無いもので
個人的に一番実装してほしいのがレイヤスタイルなんだけど
当然、フォトショ用のスタイル（aslファイル）使えること前提で

RealWorld Paintのようにレイヤスタイル機能のあるソフトは
他にもあるけど、どれもフォトショ用のスタイルファイルが使えないのが…
あとはフィルタとか合成モード、テキスト関連がもう少しマシだったらなあ
（フォトショと比べるなと言われるとそれまでだけどｗ）

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 09:32:30.08 ID:pf+a6w3r

>>162
>・パスがないので選択範囲とるのに不便。クリスペにもつけて。
これもベクターレイヤーで代用できるっしょ？ベジェも使えるし。
選択範囲とるのは交点消去とか選択ペンのおかげで
圧倒的にクリペの方が楽に感じるわ

まぁ4000円のソフトなんだからあまり贅沢言わないの！

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 11:58:46.23 ID:Ddm+EbJA

レイヤースタイルもっと拡充して欲しいとはちらっと思ったけど
photoshopの読み込ませろとか無理だろ
どんだけ項目あると思ってんだよ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 15:28:09.17 ID:/Ka87lgf

新機能の前にいい加減バグ無くして欲しいんだけど

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 15:29:28.99 ID:YvhPAYT0

スペースキーを修飾キー扱いにするの止めてくれ
スペースキー＋～で他のツールへの一時切り替えなんて使わないし
多用するキーなのにショートカットに使えなくなってて困る

手のひらツールを他のキーに替えたり
代わりを他の修飾キーにさせてみたりと
色々試してみたけど何れも何かしら問題がある
イラスタの時と同じ仕様に戻してくれるだけいいんだけどなぁ

あとは概ね満足って言うか期待以上

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 15:33:44.56 ID:p7CXPKdY

photoshopのフリックパンを搭載してほしいな

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 17:12:15.40 ID:0dDvdfgM

Photoshopみたいに、画像の上で右クリックしたら、
そのピクセル下にあるレイヤー名を表示して、好きなレイヤーにジャンプできる機能は無いの？

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 21:33:54.99 ID:ch2LDcTj

>>170
レイヤー選択ツール
わからなかったら公式ヘルプで探してみ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 00:37:18.97 ID:xlsFHUpc

Bambootouchにキャンバスのスクロールを割り振りたいけどやっぱむりかなぁ　
誰も使ってないtabmate　controllerをゴリ押しするのやめればいいのに(´・ω・｀)

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 01:11:43.91 ID:9aXGt97j

>>171
トン！

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 01:30:26.82 ID:4hxE8BYq

コミスタ４＋クリペよりPhotoshopCS6が優れてる点ってあるんかな？
同人のツールとして

いやちょっとまえならフォトショはデジタルやるなら必須っぽかったけどクリペみたいに
CMYK対応で比較的安価なツールあるなら「必須」じゃなくなってきてる感じするから

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 01:45:55.75 ID:Plp4ORyP

漫画を描く過程で言えばフォトショじゃないとできないことってマジでもうないかもね。
まあ、自動穴埋め機能とかそういう「使いそうにない機能」は別として。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 01:52:55.71 ID:zoR+sRRx

次の更新が一向に来ないな・・・

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 01:53:56.04 ID:eXnBn3T/

PSYの勝ち

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 01:59:37.65 ID:eXnBn3T/

悔しいそうだな

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 04:25:41.71 ID:X7XJj2Xj

確かに漫画やイラストを描く過程でフォトショじゃないと絶対にできない事は殆どもうないけど
フォトショでやれば遥かに簡単な事はまだまだ沢山あるよ
加工関係とかパスやチャンネル辺りね

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 04:59:46.88 ID:CyWxRTY4

バッチと、エアブラシとフィルタ等の加工関係の精度だな
近い事は出来るけど、やっぱり仕上がりの綺麗さは違う
完全に同じである必要もないけど。未だにSAI→CSP→Psだ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 05:28:00.99 ID:IitILUwF

俺なぜか下書きはフォトショのデフォブラシが一番アナログに近い感覚で描けるからPs→CSP→Psだわ
クリスタやコミスタの線は補正切っても補正されてる感があるというか、いまいち柔軟さに欠けてるんだよな
ペン入れにはいいんだけど、下書きはラフに勢いで描いていきたい方だから合わない
ただフォトショのあのへにゃへにゃ感に近い感覚で描けるのは他に何だって考えると
flashのペイントツールとかだから、補正が一切ないのが個人的に好みなんだろうな
クリスタでああいうの再現できたらいいのにと思う

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 05:33:16.59 ID:Kf00LSDU

クリスペで3Dキャラクターを登録しようとしてc2frやobjを開こうとしたら「対応していないファイル形式です。」と出たから
新規キャンバスから素材登録したら「種類：レイヤー」「データタグ：」になってしまったorz
デフォルトで登録されてる素材みたいに「種類：3Dキャラクター」「データタグ：3Dキャラクター」にしたいんだけどどうすればいいかな？
「C:\Users\XXX\Documents\CELSYS\CLIPStudioCommon\Material\XX\XX\XXXXXXXXXX-XXXX-XXXX-XXXX-XXXXXXXXXX\icedata\layerData.xml」
に書いてある「<data>3DLayer</data>」を「<data>3DCharactor</data>」に変更したら
「種類：3Dキャラクター」「データタグ：3Dキャラクター」にはなったけどタグは適用されないままで
読み込むと3Dキャラクターが出て来なくなってしまった(´；ω；｀)

あとクリスペで蒼姫ラピスを物理シュミレーション有効にしてポーズつけてたら髪が爆発したｗ
その時よく動作が重くなったり蒼姫ラピスを動かせなくなったりする
スペックは「OS：Windows7 Ultimate SP1」「プロセッサ：Intel(R) Core(TM) i7 CPU Q840 @1.87GHz」「実装メモリ：8.00GB」

よみキャラ★まー先輩の「それ、新しいな」の台詞の時にブレザー上が尻突き抜けてたが
クリスペの男子学生B（まー先輩）でも似たポーズさせたら全く同じ事になったorz

クリスタの素材一覧で素材の情報から戻るを押したら
「このプログラムではこの Web ページを表示できません」のページが出た

クリスペで素材を読み込むときに「（応答なし）」になる

素材フォルダのアイコンを変えたいけどやり方がわからないorz

クリスタの素材をさがすで素材ダウンロードするのに時間がかかるから
チェックマークつけて一括ダウンロードできるようにして欲しい

CELSYS中の人頑張ってください！

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 06:15:30.37 ID:jnr1ZnYC

次の選挙で自公維新が勝ちそうだけど、
めちゃくちゃ表現規制してきそうだなあ…

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 06:22:43.07 ID:lguUYhhA

えっ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 07:10:30.65 ID:0aKFzj0s

1.1.2RCきてるっぽいんだけど気のせい？
クリペ専用サイトからはリンク張ってあるのにCLIPでは言及されてない

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 07:12:51.99 ID:0aKFzj0s

ごめん勘違いだ
11/09には公開されてたんだな
おせーよ俺

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 07:22:30.48 ID:3iM6mUHf

本当だ1.1.2RC来てるね。言われるまで気づかなかった
ただ更新内容がCOORDINATEとの連携だけだから
普通の人は必要性が薄いな

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 09:07:53.03 ID:Kf00LSDU

1.1.2RCではモーションシェル対応しただけか
でもボーンをどう埋め込めばいいかわからない素材にはいいかも

>>182追記
「<data>3DCharactor</data>」というようにCharacterのスペルが間違っているけど
デフォルトで登録されてる男子学生B（まー先輩）のlayerData.xmlからコピペしただけで最初からなってた

c2frの場合はCOORDINATEから登録すればちゃんと出来るってことが分かった
objもfbxかpmdにすれば出来たからちょっとだけ自己解決
でも以前クリスペから登録した素材が沢山あるので登録し直すのが大変すぎるという不満が残る

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 09:10:39.28 ID:ViYaGm54

GoogleJapaneseInput-1.7.1275.100が有効状態だと、クリスタのインストーラーがクラッシュするな
MSIMEに切り替えたらインストール出来た

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 12:04:16.04 ID:O9WR4u7Z

>>142
ちんたらお絵描きしてろ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 19:21:45.84 ID:0WHadVGT

ブラサイズってのは画面に対する相対値？
同じペンサイズなのに、拡大・縮小すると太さが変わってめっちゃやりにくい

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 19:22:33.33 ID:ZKuYm+TB

一日半前へのレスが「ちんたら」なのがなんとも皮肉だな、スパイス効いてる

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 19:34:25.87 ID:ZKuYm+TB

>>191
ブラサイズ…
画面に対する相対値というか、絶対値だよ。「単位」がpxならブラシサイズpx
キャンバスの解像度が高いほど見かけ上は細くなる

ビュー拡縮してもモニタ上での見かけのサイズ基準で一定にしたら
太さがフラフラして却って使いづらいっしょ
カーソルの表示サイズは「ブラシサイズ」以外を選べば一定には出来るよ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 20:14:19.88 ID:0WHadVGT

>>193
すんません、今試してみたらベタ塗りペン以外はそんなことなかった・・

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 20:44:32.30 ID:wDIF9CDM

画面上のサイズで指定にチェック入ってるとかいう初心者なら帰れカスでございます。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 21:54:18.18 ID:LH+BJODr

>>195
あ、それでした、ありがとう！！
ベタ塗りだけチェックボックスあるの全然気づかなかった・・・

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 22:31:48.92 ID:uEnoimXQ

セルシスお得意のおせっかい機能だな

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 22:37:57.35 ID:y9qpZQ7B

SAIの勝ち！

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 22:38:38.44 ID:Plp4ORyP

正確には初期状態で簡易設定にそのチェックボックスが出てるのがベタ塗りツールだけってことだな。
どのツールでも詳細設定で目玉をつければベタ塗りと同じようになる。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 23:01:26.96 ID:y9qpZQ7B

悔しそうだなw

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 23:02:43.02 ID:Plp4ORyP

意味わかってなさそうだなｗ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 23:07:09.12 ID:sw1ntQq+

ドラゴンボールで例えるとSAIはピッコロの立ち位置
クリペは悟飯

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 23:08:06.12 ID:iXdoVsin

悔しそうだなは自分で言うんじゃない

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 00:07:16.15 ID:+kQi2FyJ

マクロなんだろうな

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 01:17:39.95 ID:g/gndHQn

>>183
民主党工作員乙
人権侵害救済法案で表現どころか普通の発言まで規制しようとしているのは民主党と公明党　http://www.youtube.com/watch?v=O-QKbkP5UhE
維新も国民の遺産全額徴収発言していた独裁政党　http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1701059.html

まともな日本の政党は　たちあがれ日本　と　自民党

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 02:10:30.19 ID:zt0gwWDw

>>174
フォント周りやレイヤースタイルやフィルタ類頑張って欲しいよ

もう少し頑張るだけでPhotoshop本当にいらなくなる

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 06:49:33.06 ID:OTpSdZfP

やだ…
オートアクションが気持ちよすぎて
ﾋﾞｸﾝｯってなっちゃう///

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 06:51:26.01 ID:3KC/mSdg

じゃあ次は自分からおねだりしてみるんだ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 10:20:28.56 ID:vLuEIgJb

表示中のレイヤーを元のレイヤー残したまま統合するメニューって無いよね？

フォトショで言うとこのshift+ctrl+ａｌｔ+E
イラスタだと表示レイヤーのコピーを統合ってのがレイヤーメニューにあるんだが

表示レイヤーを複数選択してレイヤーの変換（元のレイヤーを残す）で
大体同じ事出来るんだがひたすら面倒くさい

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 10:31:12.10 ID:XPf1U4M3

そんな時にこそオートアクションですよ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 10:51:33.38 ID:vLuEIgJb

>>210
アクション組んでshift+ctrl+ａｌｔ+Eを割り当てたよ

ただレイヤーの選択だけは毎度手動でやらないといけないのが面倒くさいな
レイヤーの名前が違うとアクションが上手く動作しないからね

ここだけなんか解決法ないかなー思いつかん

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 10:57:33.95 ID:aK0XMLbS

画像統合→全範囲選択→コピー(crt＋C)→アンドゥ→アンドゥ→新規レイヤー
→ペースト

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 11:06:25.03 ID:vLuEIgJb

あーゴメンアクションの組み方変えたらできたわ

【レイヤーの一番上からにshift押しながら「用紙」選択】
この動作をアクションの最初に組み込んだらいけた

逆に下の用紙から上のレイヤー選んで組んでたのがミスの原因だった

この組み方だと用紙を表示してる時は背景も不透明で統合
用紙を非表示の時は背景透明度維持で統合できる

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 11:08:14.04 ID:swCXabpH

>>197
画面上のサイズで指定、てセルシス製ソフトの中でも褒められる便利機能の一つじゃないか？ブラシサイズ変更する必要なくなったし
これと選択範囲外を消去、透明色で描画、なんかはないとストレス感じるくらい必須になってるんだが

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 12:20:38.68 ID:xgzzIC/v

>>209
フォルダに入れとけばフォルダごとレイヤー変換で行けないかい？
それも面倒くさいかな？

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 17:38:15.40 ID:vLuEIgJb

>>215
ショトカ一発で出来るのに慣れてる動作はやっぱショトカ一発じゃないと面倒くさいな
>>213の組み方で解決したよ
http://iup.2ch-library.com/i/i0792976-1353832632.png

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 18:57:56.06 ID:dTJzfVm5

>>205
どんだけ工作してるんだよw
他の政策はともかく、表現規制については自民が一番押し進めてるだろ。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 23:43:26.39 ID:+kQi2FyJ

しかし維新に投票したところで都知事の時　童ポ規制を積極的に進めた石原が居るのも事実

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 23:49:48.34 ID:hr3E0Uzg

最近Intuos5手に入れて、クリスタ体験版を弄ってるんだけど
少し調べたら、筆圧封印されたままみたいだったから
設定で解放させたら、余りの変化に戸惑ったんだけど…

これは、自分好みに調整させていかないとダメなのね。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 00:20:58.46 ID:s0QLNGDZ

何でもそーよ
自分色に染めるのさ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 00:45:53.47 ID:gACSyhyu

>>220
デジタル初めてで分からない事ばかりだけど
ペンの調整してたり、他の画材弄くってるだけでもニヤニヤしてくる…ｗ

文明の利器って素晴らしいね！　えー時代やわぁ～

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 01:09:54.64 ID:J+rH4HTM

>>216
いいねこれ
一番上のレイヤー選択する動作は手動しかないみたいだけど
逆にいちいち線画を表示から消さなくても塗りレイヤーのみ統合できたりしてイイッ！

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 01:15:15.06 ID:8Lj9PqR4

登録してある素材のタグって名前順にならないの？
毎回ランダムに読み込まれた順だから結局キーワード検索でタグ入力する羽目になる
けどタグの名前間違えたら見つからないし【（例）「フキダシ」を「ふきだし」と打ち込むと見つからない】

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 01:52:58.55 ID:J+rH4HTM

>>216
用紙レイヤーが同じフォルダに無いとダメみたいなのは残念
フォルダ分けした表示レイヤー統合コピーするなら>>212かな

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 02:02:26.92 ID:J+rH4HTM

あーアンドゥがアクションに記憶されない・・・

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 04:31:40.68 ID:S8uV+5dx

イラスタにあった機能は早く全部復活してほしいな

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 04:59:24.01 ID:iKYUdlN7

フォトショ出身組は不満少ないみたいだけど
イラレ出身組は「ベクター形式が違うのでイラレデータはラスタライズしないと読み込めない」という最大の不満があるよね
そこはコミスタやイラスタの頃からずっと進歩してない

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 05:09:44.36 ID:N+Cu6zfb

ロゴやマーク等のデザイン專門ソフトから同じ目的で移行してくるなんて
用途理解してないにも程があるけど

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 05:26:38.44 ID:GUooGKUy

>>227
それは当たり前じゃね
フォトショなんかパスもチャンネルも読み込まれないぞ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 05:37:57.34 ID:LXN1hYyP

実装されてないものまで何故か読み込めたら駄目だろ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 05:39:17.03 ID:uf0+7Thv

フォトショでパスとチャンネル対応してないのって
廉価版のエレメンツじゃ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 05:56:02.02 ID:2psVNXbr

>>224
んにゃ、用紙レイヤーを素のまま一番下に置いておけば
間にフォルダがいくつあっても問題ないよ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 05:59:20.44 ID:GUooGKUy

いやだからフォトショからでも対応してないものもの沢山あるよって意味だよ
イラレは根本から目的すら違うソフトなんだから対応してなくて当たり前って
大体たかが1万程度のソフトに10万近いソフトと同じものが実装されてたら驚くわ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 06:05:40.42 ID:uf0+7Thv

価格競争で他ソフトと同価格帯に設定してるだけで
クリスタEXは実際には7万くらいしそうだな。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 06:17:09.16 ID:L1dXhg0S

イラレ出身組（）て
俺の意見が総意みたいな勘違いしてる奴は
ツールの方向性まで勘違いしてんの？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 06:27:23.54 ID:2psVNXbr

ベクターがあるから勘違いするんだろうけど
セルシスのベクターは「漫画のペン入れ」を便利にするために特化したものだから
イラレとはそもそも方向性が全然違うんだよね

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 06:34:29.35 ID:LXN1hYyP

>>234
EXが7万もしたらたぶん誰も買わない
というか7万出すならクリスタなんかよりフォトショ買うでしょ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 06:42:15.98 ID:uf0+7Thv

たとえ7万でも買うなぁ自分はｗ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 08:38:47.49 ID:PKEzGipx

イラレのパスまで読み込めて画像編集できたらイラレ売れなくなるだろｗ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 10:03:42.35 ID:p8rk3jR1

>>239
おまえイラレ使ったことないだろｗ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 10:07:14.39 ID:2psVNXbr

まぁ図形作ったりすんのは圧倒的にイラレのほうが便利だからな
コミスタの有志が作った変換ツールもあったし
パス塗りは仕様上無理としても線の変換ぐらいはできたほうが便利ではある

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 10:51:05.04 ID:PKEzGipx

>>240
まあ10年ぐらい使ってないわｗ
今はパスをパスのままで編集できんの？

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 12:18:18.50 ID:1PMiVUlr

EXが7万してもデジタルで漫画描いてるかなりの割合の人が買うよ
コミスタEXも今から考えたらかなり安かった
付属の素材も考慮すれば10万だって安いくらいだ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 13:36:01.09 ID:UMm8hqaP

イラレとコミスタの統合なんだから、イラレの良いところは導入すべきだろ
でもイラレはEXにするのに17000円もかかるとかなめてる

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 13:37:59.90 ID:p8rk3jR1

それはイラスタな

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 13:39:21.41 ID:6j5n4ihD

イラレと統合だと…

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 13:49:41.52 ID:PKEzGipx

パス書いただけで自動でトーン貼ってくれるイラコミﾏﾀﾞｰ?

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 13:58:36.36 ID:uVxi6Sar

>247
Expressionさえ生きていれば可能だったかもしれない。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 13:59:04.14 ID:2psVNXbr

【イラレ】Adobe　イラストレーターのこと
ほぼすべての作業をパスで行うアプリケーションフォトショ同様めっちゃたけぇ
レイアウトやデザイン系に強く身近なところではスーパーのチラシなどの製作に使われる

【イラスタ】CELSYS　イラストスタジオのこと
ぐぐれ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 14:00:20.55 ID:UMm8hqaP

イラスタだった・・・素で勘違いしてたわ　すまん

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 14:06:57.36 ID:uVxi6Sar

EX先行プレビュー版公開日時の発表マダー

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 14:20:12.09 ID:2N9a82dm

そういやもう月末だな。ほぼ抜き打ちで来るのか？！

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 14:25:45.66 ID:GfD9WUv4

枠線定規の復活？と3DLT後継機能が来春までお預けだからなあ（´･ω･`）
背景用3Dの殆どをSketchUpでこしらえてるから「ExportCSD」のクリスタ版が出るまで
Comic Studio 4 EXとクリスタ併用の現状は変わらなさそう。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 14:50:16.29 ID:8DB1YhTI

冬コミ原稿に使う人は実際の所、どう併用する状況に
なったのか聞いてみたいかも。自分は購入待ちなんだ。
コミスタ、イラスタ、クリペ、SAIあたりの使い分け状況は
過渡期のせいで相当カオスなんじゃないかと思ったり。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 14:57:29.21 ID:5ge/y2gO

今だったら迷う間もなくコミスタ一択
カラーなら好きなの使えばよろし

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 14:59:31.84 ID:/IOW64iX

コミスタメインでカラーだけCMYK使える奴だな
購入待ちとか言ってるなら何度も言われてる通りコミスタPRO安定だろ?

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 15:00:38.85 ID:UMm8hqaP

枠線や、効果に使う特殊定規、セリフ、トーンはコミスタで
他は下書きからペン入れまでクリペでやってる

今のところ台詞などのテキストツールがクリペでしょぼいのが痛い

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 16:22:43.01 ID:/yLIRTVg

フォトショとsaiでやってたけど今はクリスタ１本でやってるよ
余ってるとか言って友達に貰ったから使わないのも悪いみたいなノリだったけどこりゃ便利だわ
俺には十分だけどこれで全然足りないっての見てるとコミスタとかイラスタに興味出てくるなｗ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 16:26:05.18 ID:blmif1df

車持ってる人がワンボックス欲しいとかスポーツタイプ欲しいってレベルだから
あんまり期待するとガッカリするかもしれない
同人やってるならかなり効率上がると思うけど

お買い上げあざーっす

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 18:05:52.28 ID:USI77S6w

保存で選択してるレイヤーも保存しといてくれよ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 21:25:32.69 ID:S1LEvMs2

全てのパレット隠すのってTABキーでしか出来ないんだっけ？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 21:39:18.17 ID:USI77S6w

>>261
今のところは

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 21:43:58.90 ID:8DB1YhTI

>>255-258
おお、興味深いレスありがとう。色々と混合だね。
枠線、定規、台詞、トーンなど仕上げ関係がコミスタで
描くのはクリスタというのも新鮮だったよ。
>>258はカラー絵だけじゃなく白黒原稿もクリスタでやってるのかな。

自分はコミスタProでクリスタEX貰うか、クリスタProで充分か
悩んでるので、年末にセールが無いか、またはEX発売時に
何かキャンペーン来ないかなと様子見してる。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 22:16:17.68 ID:kcet4ysf

カラーはマジでフォトショいらないくらい効率いいと思うけど、下書き・背景・2値原稿あたりはクリスタだとウキーーッてなるくらいコミスタと違って
せっかく覚えてもこの状態ならコミスタのほうが・・・てなると思うよ、自分はカラー仕事にしか使ってない
ページ管理が必要なくらいのページ数でコミスタでやり方確立してる人だったらあえて今手出す必要もないかもな

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 22:17:47.32 ID:u4w2vJ1P

俺は
カラー：下書き～ペン入れまでクリスタ、彩色～仕上げはフォトショ
モノクロ：下書き～ペン入れ&一部トーン&一部仕上げまでクリスタ、他トーン&最終仕上げはフォトショ
って感じ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 22:40:26.03 ID:UMm8hqaP

線画はイラスタからクリペへの移行は簡単だけど、コミスタに慣れてると辛いかもね
SAIからイラスタもほぼストレスなしで快適に移行できた

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 23:02:11.23 ID:fudAzwpS

すげーな
SAIとコミスタはストレスなく併用できたけど
SAIからイラスタへの移行は15分で断念したわ。
UI細かすぎて心が折れた。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 23:33:10.11 ID:2zeITVnR

SAIの勝ち！！

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 23:37:49.79 ID:LXN1hYyP

Pixia「相変わらず低レベルな争いしとるなｗ」

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 00:11:06.84 ID:aWeHPezJ

Windowsペイント「間違いないなw」

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 00:14:10.86 ID:jnzCJfCO

紙「俺たちを忘れてもらっちゃあ困るぜ！」
ペン「アンドゥはないぜ！」

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 00:15:11.03 ID:2Q77IoFB

IME手書きPAD「身の程を弁えろよｗ」

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 00:36:54.48 ID:1/zc575Z

脳内「ザコ共がｗ」

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 01:08:24.68 ID:qNhZlNCB

絵心教室「(ニコニコ)」

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 01:37:52.72 ID:OOkVFqCT

チョッパリが悔しそうニダ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 02:37:25.00 ID:hEDBCNmg

>>260
それすごく同意
進捗メモとかつけない方だし
地味に昨日どこまでやってたっけってなるから覚えておいて欲しい

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 02:55:33.51 ID:2Y+n5RjO

>>232
ああ悪い、上のフォルダやレイヤー選択してからなら可能だった
フォルダ内の下層レイヤー選択したままだと複数レイヤー変換できないエラーが出た。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 03:34:26.85 ID:OMxK/0xY

選択ペン→自動選択で、選択ペンを無視してしまうのがすごく不便。
例えば、すごく隙間が空いてるところを先に選択ペンで埋めてから
自動選択って方法ができない。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 03:50:10.51 ID:kvkJHnUE

>>278
これたしかに不便。
自動選択の方で選択範囲認識するの設定あったっけ？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 04:02:19.27 ID:OMxK/0xY

>>279
それがないんだよね。後で要望出しておくか。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 04:19:50.61 ID:QF/N3Zjl

>>278-280
一応現状でもクイックマスクを使えば可能ではある

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 05:10:51.15 ID:r2Mt7BJL

クイックマスクじゃ駄目で選択ペンじゃないと出来ない事ってある？
選択ペンの存在意義がわからない

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 06:30:04.27 ID:QF/N3Zjl

>>282
SAIから来た人には馴染みがあって使いやすいのと、
クイックマスクモードにするワンアクションが必要ないこと　じゃないかな

選択ペンの是非はともかく
クイックマスクはもっと広く活用されていい良機能だと思う

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 06:30:09.35 ID:yeegwIbI

レイヤーが多いときのファイル保存が遅すぎる。
フォトショなら20秒なのに、クリスタだと100秒かかる。
同じファイルなのに。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 06:33:36.33 ID:H5wk923u

クイックマスクはクイック選択って名前に変えればいいのに

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 06:34:21.86 ID:hEDBCNmg

クイックマスクはフォトショで慣れてるから最初選択ペンの方が違和感あったわ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 07:31:17.72 ID:RefStUNP

せっかく選択ペンってもん作ったんだから
やっぱアレといっしょにしてほしいなアレと

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 07:36:38.04 ID:5AMRVLKq

賽の河原ー！

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 07:52:05.59 ID:pyU1Cbbt

選択系みたいに共通する項目は
シームレスにして欲しいよな

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 11:05:57.18 ID:jByZvlCr

win8ペン入力タブレットで使ってる人いる？

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 13:29:56.57 ID:QSYiYXhG

Amazonの「CLIP STUDIO PAINT PRO ASCII ガイドブックモデル」順調に捌けてるなぁ…
先日まで数量18ぐらいで、その後在庫ありに変わって、今日は数量８（入荷予定あり）になってる。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 16:06:15.45 ID:/ZWWASdx

>>284
メモリ足りてる？
俺も多い時だと200枚くらいレイヤー使うんだけど
8GBだとメモリから溢れて時間かかってた。

この前16GBにしたらかなり改善されたから
環境も整えたほうが良いかも。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 16:12:36.80 ID:wJQtG2dl

8月に買ったメモリが既に3000円も値下がっていた……クソッったれめが！
だから3000前半になったらもう１セット買おうっと♪

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 16:55:23.50 ID:KSQHwD9I

株じゃないんだからもう買ったものの値段なんて見ても後悔するだけだし見なきゃいいのに

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 17:02:33.32 ID:/ZWWASdx

>>292
あと、書き忘れたけどpsd形式のままだと
保存に倍以上時間がかかるから
lip形式に変換してから作業したほうが良いと思う。

ファイルが2枚出来ちゃうしフォトショとの行き来が面倒だけど
時間との勝負のほうが優先ということで。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 17:04:36.00 ID:/ZWWASdx

アンカミスった…
>>284 宛っす

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 17:33:59.81 ID:pNXIS+hR

コミスタ4.0持ってると無料でダウンロードできるみたいですけどどこからダウンロード出来るんでしょうか
クリップのサイトと製品シリアルの登録は済ませましたがもう終わってるんでしょうか

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 17:35:52.16 ID:OOkVFqCT

ここからダウンロード出来ますよ
http://www.systemax.jp/ja/sai/

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 17:39:15.96 ID:of8/AtOw

>>298
必死だな
>>297
clipサイトのいっちばん上に「ダウンロード」ってリンクがあるだろ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 17:57:30.59 ID:nRrsH6yO

初歩的な内容かもしれないけど、レイヤー選択ツールで複数選んだ時に用紙レイヤーを選択しない方法ってありますか？

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 18:14:35.01 ID:pNXIS+hR

>>299
自分もずっと右上の方に気をとられてましたがじっくり見ると左下にありました
お騒がせしました

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 18:23:50.39 ID:kvkJHnUE

>>300
元から用紙レイヤーは選択されなくないか？
初期ツール消しちゃってるから新規でレイヤー選択ツール作ってみたが

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 22:35:03.97 ID:1/zc575Z

11月29日（木）にCLIP STUDIO PAINT EX / PRO先行プレビュー版(Ver.1.1.3)の公開を予定しております

http://www.clip-studio.com/clip_site/mypage/newsdetail?publish=201211&f=2012112701

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 22:37:26.78 ID:g4Fpc37d

きたか…!!

　 ( ﾟдﾟ)　ｶﾞﾀｯ
　 /　　ヾ
＿_L| /￣￣￣/＿
　＼/　　　/

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 22:38:16.44 ID:nRrsH6yO

漫画向けの変更内容だな
もう少し早くにきてれば冬コミ合わせもいけたんだが

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 22:51:20.24 ID:VWkdZ9nV

安定してない未知バージョンで締め切りに終われる原稿とか勇者過ぎるだろｗｗｗ
正月明けの暇な時期に試して、導入は春からでいいだろ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 22:51:29.05 ID:KLgE5LA4

イラスタdisられたってさんざん文句言ってた奴いたが
どうやら救済措置が取られたようだな

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 22:53:35.90 ID:FCE/ks2K

あー用紙テンプレート機能は年末の製品版までお預けか。
複数ページ数制限は一作品99ページの壁を突破できたのだろうか。

＞ComicStudio 4.0のコマウィンドウ相当の表示は2013年春以降の予定です。
＞複数ページの書き出し・印刷にComicStudio 4.0相当の機能が搭載されるのは2013年春以降の予定です。

2013年の冬コミまでに間に合うのだろうか？

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 23:14:42.25 ID:OMxK/0xY

上で選択ペン、自動選択でぶーたれた者だけど、薦められたクイックマスク使ってみた。
確かに、慣れたらクイックマスクでいいなこれ。ショートカットに設定しておけば問題なく使えるわ。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 23:40:06.01 ID:SEkv0ouG

え、真っ先に用紙テンプレートのこと気になったんだが、まだなん？なかったらどうすんだ・・・(；´Д｀)
別ファイルとして一通りレイヤー作っといたのを開いて、それをコピペしてページとして登録してくの？テスト版とはいえ不便すぎね？

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 23:41:48.35 ID:pSzqp2dm

コミスタでファイル作ってEXで読み込めばおｋ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 23:45:23.50 ID:OWVp19CL

パース定規使いにくいなって書き込もうとしたら丁度修正来てた

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 23:48:03.92 ID:2Q77IoFB

押すだけでクソ絵が一瞬で神絵に変換される神絵ボタンの実装まだ？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 23:49:44.25 ID:SEkv0ouG

>>311
.cstで丸ごと読み込めるんならいいけど、cpgだったらクリスタでやるのと同じじゃね・・・？ま、まぁ出りゃ分かるか・・・

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 23:51:58.23 ID:xZBHSVmD

うが～～っ、レイヤー名変更するたびに、いちいちIMEがONになって、メチャ鬱陶しいのですが…

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 23:54:35.42 ID:/yPagFCb

>>313
そんな機能は願い下げだ、神絵が量産されて埋もれる

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/27(火) 23:56:29.52 ID:pSzqp2dm

>>314
まぁ何だ
ページファイル読めるとは書いてあるけど作品ファイル読めるとは書いてないな

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 00:17:34.62 ID:cFpaOa+2

1.1.2、1.1.3共に先行preか。もう人柱は疲れたよ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 00:17:55.26 ID:KQhD1eSx

ページ管理やっとｷﾀｰ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 00:30:26.06 ID:6CPKTMCZ

イラスタやクリスタPro組もEXプレビュー版使えるようにしてくれたのか！
ありがとうありがとう
不満だったテキストツールとかページ管理もできるようになってるし
良い感じなら迷わず買わせて頂く

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 00:32:20.08 ID:EP9S16zQ

>>318
なんだろうこの人柱やってない臭

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 00:46:56.54 ID:cCYBroIK

キャンバスの回転機能マダー？

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 00:49:24.57 ID:gvHyHuFU

コミスタくらいの軽さになるといいんだけどな。
まだちょっともたつく。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 00:52:26.24 ID:5QY5CmRA

いちいちソフトから起動できなくなるのが嫌だなー

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 00:54:00.25 ID:TRqrEx3i

>324
CLIP STUDIOのランチャー起動制限は先行プレビュー版のみ。
製品版では直接アプリのアイコンから起動できるって告知ページに書いてある。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 01:04:44.88 ID:k1wHkPT9

EXにしかない目玉機能が少ない気がする
追加のフォントやトーン増やしてほしい

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 01:13:33.43 ID:LBoXQ/f/

3DLT来年春なのな
テスト用モデルいくつも作ってたのに無駄だったか

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 01:14:01.45 ID:vJD1xWJp

コミスタトーンは移植できないんだな。
＞お客様には恐れ入りますが、ComicStudioに収録されている専用のトーン素材については、
＞CLIP STUDIO PAINT PROとの互換性がないため移行することができません。
＞ご要望としまして、今後の開発での対応を検討して参ります。
＞なお、セルシス製トーン素材集の移行については、2013年春以降の実装を予定しております。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 01:27:21.24 ID:Pjs2qca7

うわ最低だなｗ
こりゃPSYの勝ちだわ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 01:29:01.16 ID:KF2Qxzwo

これはSOIの勝ちだな
栄養が違う

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 01:29:54.25 ID:MtPAnAq1

おいちょっとまてまさかUIそのまんまでーすとかないよな

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 01:34:53.50 ID:9sR29BLj

ファイルの画像サムネ化はまだ先か…
要望多いしやってくれると信じてるが

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 01:38:40.14 ID:eXXwVjBl

>331
UIのカラー変更は年末のお楽しみなんじゃ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 02:04:58.67 ID:L6Dz9g6J

よくみたら追加機能これだけ？
これでEXにするのに\17Kもとるんかな

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 02:50:21.45 ID:LBoXQ/f/

まーそこはプリンタとインクみたいなもんだろ
元が機能的にあまりに安すぎる

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 02:54:58.15 ID:BNsxZ56a

プリンタはインク無いと使えないけど、EXは無くてもほとんどの機能使えるからな
差分で他のソフト買おうと思われるよこんなに特典に見合わない価格差あったら

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 03:04:37.06 ID:gvHyHuFU

>>334
別に追加されていく機能は無料アップデートでしょ？

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 03:06:56.86 ID:Lyre+9ZR

>>334
コミスタもそんな感じだったじゃん、PROとEXの違い
アクションとか3DLTとか、なくても描けるけどあるととてつもなく便利。それで2万近い価格差
実際、今クリペPROで漫画描いてるけど、作品管理はあると無茶苦茶便利だがなくてもまあ描ける

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 03:09:38.98 ID:gvHyHuFU

あとバリュー版なら12,000円だな。500円×24ヶ月

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 03:22:12.98 ID:5hO+BgZa

プリンタとインクってあれだろ先に身銭切ってあとで回収するっていう商売方法
損して得とれじゃないけどさ
ソフトウェアだし薄利でも売れば売るだけ儲かるからまあ損してるわけではないが
とにかく先にシェアを確保してそれからさらに儲けようという算段なわけだな

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 03:24:39.32 ID:Pjs2qca7

また何とも言い難いproがいいかexがいいかって質問が毎スレあるんだろうな

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 03:26:43.63 ID:gvHyHuFU

コミスタ使ってるプロ漫画家が知り合いにいるけど、クリスタEXは動作がコミスタ並に軽くなかったら
移行しないって言ってたから、セルシスはまず先にやることがあるわけだな。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 03:26:44.46 ID:EP9S16zQ

>>334
プロにせよアマにせよEX使うくらいなら儲けを出すだろ
十分ペイ出来る。練習的に使うだけならページ管理とかはなくてもいいしな

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 03:49:27.05 ID:wBCG5MRf

>>342
それは問題なくね
プロならPCスペックも高いだろうし
コミスタよりクリスタの方がスペック活かし切れるだろ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 03:55:29.08 ID:gvHyHuFU

>>344
プロだからこそ、少しでももたつくのは気になるって言ってたな。セーブにしろ選択にしろ。
実際クリスタPRO触っての感想だったよ。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 03:58:03.44 ID:wBCG5MRf

ああ保存ね
確かに保存とツール選択はなんか時間かかるな
ただ基本的な動作は低スペならコミスタもクリスタも変わらないだろうけど
プロが使うようなスペックならクリスタの方が遥かに軽くなるはず
そういうの気にしてる人なら特にね
今後アプデ重ねれば保存とツール選択の件も変わってくるんじゃね

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 04:03:15.30 ID:BNsxZ56a

ツール選択何であんなに遅くなったんだろ
テキスト表示にしてもサブツールが中に多いと遅い

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 08:16:57.80 ID:32f3kZdK

タスクマネージャーみると、マルチCPUへの対応具合がまるで進んでないんだよな。
せいぜい1.5コア分の負荷を、4～6CPUコアに（OSが）分けてるだけで、
クリスタ自体は2コアぐらいしか使えてない。

今お絵かきマシンは4～6コア当たり前なんだから、
せめて4コアぐらいは使えるように並列処理を鍛えて、フォトショ並みに軽くしてほしい。

あとメモリも32～64GBが標準になりつつあるし、
来年には128GB積む人も出てくるだろうから、
その辺の容量を生かした高速処理モードを搭載してほしい。

フォトショは搭載メモリによって数段階、処理モードが変わるので。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 08:36:46.50 ID:hA66B/6L

>>348
具体的にどの動作がマルチ処理してないって言ってるの？
俺が使った感じだとブラシや表示関係はマルチ処理してるよ
フィルタはマルチで動いたり動かなかったりするけどさ

あとメモリが32Gだの64Gだのあってもとんでもなくデカイ絵描かなきゃ意味ないだろ
現状でも展開分は全部RAM上で走ってるが16Gで足りないことなんて滅多にない
まして128Gとか失笑するんだがｗ

むしろメモリは最適化を進めるほうが速度面でも大事だろ

あと保存速度は優先事項で最適化すべきだな

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 08:46:00.77 ID:hWxcESyk

メモリは同人誌の見開き表紙サイズ（5600×3900）で
カラーの場合現状だと８Gではカッツカツ

１６Gあるとだき枕（16000×5500）ぐらい用紙がデカくて
レイヤーいっぱいエロゲ塗りも楽勝って感じだよね

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 08:49:08.78 ID:jYvbT/yj

カラー2400dpiが標準とかなったら嫌だな

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 08:49:11.99 ID:LSlI8Lmv

メモリ256MBでCG描いてた頃が懐かしい

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 08:53:45.24 ID:Fb1A4qYr

去年までメモリ64MBのPCで描いてたけど、最新のに買い換えたぜ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 09:13:23.21 ID:Pjs2qca7

そういや昔からデジタルでやってるプロは重いから無理だわ～とかあまり言わないよな

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 09:19:56.05 ID:hRaQIWkw

必要以上の自由度は創造性へのむしろ足枷

ってじっちゃんが言ってた

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 09:20:50.24 ID:LSlI8Lmv

「重い」の基準が違うからなー
今の人だと5秒のローディングでもストレスたまるっしょ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 09:24:06.72 ID:rpt5rNNz

そういえば初めてフォトショとペンタブ買った時のPCは64MBだったな
今考えると何かと遅くてじっと待つのが作業の一環だったけど
当時はそれが普通だと思ってたし実際一般的だったから気にもしなかった
画像一つネットで見るためにも数分待つのが当たり前の時代だったしな
PCを使う事と待つ事はセットだったというか
その後何度もPC変えて今は16GBだけど、変えた後は速さに感動するけど
変える前はそれが普通だと思ってるから何とも感じないんだよな
でかいブラシ使うとクククッて動くのもそれが当たり前で、自分がマシンとソフトに合わせるのも当たり前だった

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 09:29:31.29 ID:hRaQIWkw

手描きの話じゃないが
BASICインタプリタで640x400のマンデルブロ集合描かせるのに
一週間とか待ったもんだぜ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 09:52:03.83 ID:Vc18CWrJ

「プロ」の基準がどこにあるのか分からんが何で「プロならPCスペックも高い」とか思ってんだ・・・

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 09:59:22.22 ID:HLxcH+wU

そりゃプロなら仕事道具でケチる理由無いし

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 10:04:37.17 ID:KRiV+OzP

金無尽蔵にあれば糸目はつけないんだがねえ・・・

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 10:08:40.29 ID:Vc18CWrJ

>>360
周りにいる？ケチらずに金注ぎ込んでるプロ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 10:14:07.10 ID:wI7F5Xd8

>>359
少なくとも軽くなかったら使わない、少しでももたつくのは気になるって他人に言うようなおプロ様が
肝心のPCを低スペ使ってるとは思わないな
低スペ使っててそんな事言ってんなら何言ってんだとしか

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 10:14:36.46 ID:LSlI8Lmv

程度の差はあれど俺の周りで絵仕事してる人らはBF3やSkyrim最高設定で動かせるくらいのマシンスペックだよ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 10:15:14.61 ID:hWxcESyk

>>362
プロでなくてもｗｉｎ７標準スペック+メモリ16G程度で十分だろ
たかだか７～１０万で一揃えのPCケチるとかいう程度の問題ですら無いよ
漫画原稿1回かコミケ一回で十分ペイできる

これで液タブまで買うとなると二の足を踏むが

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 10:22:11.42 ID:Vc18CWrJ

自分含めて周りは絵で食ってるから一応プロなんだろうけど、win7-64bit出ると同時に買い替えてメモリ8Gの自分が一番スペック高いくらいだよ
いまだに32bitXPで古いフォトショで表紙絵とかデカめのを平気でやってるのもごろごろいるし

で、クリスタに限って言えば重いってのは比較対象が明確な上に、もう移行元はバージョンアップしないって言ってるからだろう
明らかに上回るメリットが複数出てこない限りはこの手の不満は上がって当然だと思うが

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 10:24:02.95 ID:sZYYBkyH

アンチエイリアス表示はまったく見逃せないメリットだと思うけどね。
重い理由のひとつでもあるだろうと思うが。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 10:42:27.65 ID:2mKlnPb6

明らかに低スペックが原因でフリーズ頻発させて
「データ飛んだから納期に間に合いません＞＜」
みたいな言い訳を連発する地雷と同一視されたくなかったら
それなりのスペック積んどけ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 10:53:24.89 ID:QFZkMAoY

アホ程上手いプロ絵描きが低スペックとかならそれはそれでかっこいいけど
自分はそうじゃないので金で作業効率上がるなら使える範囲内でいくらでも金使うｗ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 10:57:42.98 ID:naBZvS7Y

プロはスペックあげたい願望は強いだろうけど、ハードに疎かったりすると
買い替え再設定は手間も時間取るリスクもあるから、
人によるだろうけど、とりあえず仕事ができてれば入れ替えの腰は重いかもね

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 11:05:13.62 ID:sZYYBkyH

10年くらい前だと印刷用デザインの世界では普通に恐ろしく古いMacってのが標準だったりしたな
めちゃ投資したフォントがOSXに移行できないとかそういうもろもろの理由で

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 11:33:42.63 ID:gvHyHuFU

ハイスペPC使って、デジタルで初めてがクリスタなら気にならないんだろうけど、
それまでコミスタ使ってた人だからどうしてももたつきが気になるんだと思う。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 11:37:45.52 ID:sZYYBkyH

漫画が描きたくてコミスタ買ったはいいけど
どうしてもあのジャギジャギ表示が馴染めなくて
せっかくタダなら、とちょっとクリスペ試してみたら二度と戻れなくなった俺は
今回のEXをとても楽しみにしてますよ、と。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 12:04:55.97 ID:LSlI8Lmv

それまでコミスタ使ってたならアンチエイリアス切れば軽くなるよ
ジャギーは出るけどコミスタで頑張れたなら問題なかろう

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 12:26:53.82 ID:gvHyHuFU

>>374
保存とかは軽くならん。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 12:31:39.06 ID:LSlI8Lmv

>>375
ならコミスタ使った方が早いのでは

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 12:44:12.90 ID:RADOyEKQ

クリスタのスレ来てコミスタのほうがいい、軽いし慣れてるし
じゃあ、コミスタイラスタ一生使ってろよ！！アホかよ改善して欲しいならあっちの掲示板に書いてこい

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 12:57:18.71 ID:gvHyHuFU

>>376
うん、だからまずはそういう所から改良していかんと。
って上から言ってる。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 13:01:14.45 ID:gvHyHuFU

>>377
イラスタコミスタがこれからもバージョンアップなりしていくならね。
でもセルシスはこれからクリスタメインでやっていくんでしょ？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 13:04:06.92 ID:wI7F5Xd8

>>372
とりあえずお前のその知り合いはなんか頭悪そうだな

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 13:04:48.92 ID:wI7F5Xd8

違った
知り合いじゃなくてID:gvHyHuFU自身だった

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 13:19:29.89 ID:gvHyHuFU

なぜ遅いことを擁護するんだ。もたついてることは事実だろうに。
遅いままでいいってことなのかみんなの総意は。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 13:30:06.53 ID:Kls9jDuk

ナレーション「彼らは気づかなかった。こうしている間にも、ライバル達が日々成長している事を…」

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 13:34:56.04 ID:hRaQIWkw

寂しそうだなw

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 13:48:30.77 ID:6BxSlALE

比較対象がほとんど存在しない（フォトショ／Painterくらい）Macユーザーはセルシスにとっていいカm、いやクライアントだな。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 14:03:54.52 ID:Vc18CWrJ

>>365
あんたの周りの「プロ」は全員コミケ1回、漫画原稿1回で10万のPCをあっさり新調できるほど稼いでんの？

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 14:05:10.25 ID:rpt5rNNz

お前らカリカリしすぎだろｗ
いいから原稿やろうぜ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 14:06:43.96 ID:sZYYBkyH

原稿料ってページ￥5,000くらいからじゃないの？
30p描けばPC代にはなるよね。
生活費は稼がなくていい前提だけど。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 14:06:49.29 ID:LSlI8Lmv

>>386
俺プロじゃないけどコミケ一回で大体30万くらいにはなるよ
ちなみに大手でも何でもない

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 14:07:53.35 ID:LSlI8Lmv

知名度のあるプロならもっと稼げるんじゃないかな
旬のプロならコミケ一回で家建てられると思う

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 14:08:04.56 ID:sZYYBkyH

>>389
サークル一つで？
一人あたま？
それともそもそも一人でやってる？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 14:10:05.41 ID:LSlI8Lmv

>>391
自前のサークルは一人
あとは友達のトコでゲストしたり余裕あれば合同本作ったりかな
まあ友達んトコでやる分は計算に含めないけど

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 14:10:14.55 ID:Vc18CWrJ

>>389
周りにいる「プロ」「全員」か？って聞いてんの

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 14:11:17.29 ID:LSlI8Lmv

>>393
俺の周り限定の話ならもれなく全員が俺以上に稼いでるよ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 14:12:29.26 ID:LBoXQ/f/

プロがどうのとかコミケがどうのとかさすがにスレチもいいとこなんで他でやってくれませんかね

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 14:12:33.01 ID:LSlI8Lmv

つーかそもそも趣味じゃなく仕事として絵描いてて
一つの仕事で10万も稼げない様なら今すぐ職安行くべきじゃないの

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 14:14:17.31 ID:Vc18CWrJ

>>394 >>396
だからなんで生活費を計算に入れてないのか分からないんだが・・・、実家暮らしか？
全員が全員10万のPCを新調し続けられるってことか？どんな業界だよ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 14:15:46.16 ID:LSlI8Lmv

>>397
お前の話が一体どういう条件下での話なのかにもよるよね
一つの仕事終わるたびに新しいPCに新調し続けるという話なら無理じゃないかな

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 14:18:27.56 ID:Vc18CWrJ

>>398
それで生活してんなら当たり前だろ、じゃ無理だろが、つか最初に書いたのあんたじゃないよな？
どういう条件か分からないってのは最初に俺も書いたよ、けど1回でペイできるなんてレスがついたから気になっただけ

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 14:21:23.49 ID:LSlI8Lmv

>>399
ペイ自体は出来るでしょ
10万のPC買って一回仕事して10万稼いだらペイだよ
その稼いだ10万を生活費等に充ててはいけないの？

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 14:23:43.97 ID:Vc18CWrJ

PC買ったら生活費0円じゃん

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 14:24:10.51 ID:LSlI8Lmv

>>401
お前には貯蓄という概念は無いのか

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 14:25:02.83 ID:Kls9jDuk

どうでもいいからさっさと作品作るか修行するかしとけよ、スレチだろうが。
めんどくさい奴等だな。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 14:27:17.56 ID:naBZvS7Y

ID:Vc18CWrJ はどうしても人が稼ぐ話を否定したいみたいだなｗ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 14:27:26.05 ID:Lyre+9ZR

どうせ明日のEXプレビュー版更新まではネタないし、ニヤニヤするのにちょうどいいからもっとやれ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 14:27:39.84 ID:Vc18CWrJ

>>402
は？てか>>365なの？貯蓄の話なんてどこに出てきた？

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 14:29:47.06 ID:Kls9jDuk

>>405
それもそうだな。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 15:24:16.65 ID:jYvbT/yj

本職で実際に稼いでる人ほど生活費は無視できないと思う

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 15:34:43.57 ID:nsXidXNj

Win８第三世代i3とメモリ4GのPCで戦う予定だけど大丈夫か不安になってきた

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 15:43:53.09 ID:QY/5qSWj

>>409
レイヤー少ないなら問題ない

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 15:50:03.75 ID:cFpaOa+2

そもそもなんで生活費が出てくるんだか……
買う事自体に対してペイできるって言ってるんだから生活費元から含まれてないだろ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 15:55:40.12 ID:QY/5qSWj

Photoshop移行組みからのメモリ関係の感想
（同じファイル展開時で、似た処理をさせたときの感想）

・Photoshopと同じぐらいメモリを食う。
　でも64bit対応がちゃんとしてるので馬鹿でかいファイルでも動作する。

・だがPhotoshopより仮想ディスクを使うのが下手糞なのか、
　メモリが足りないときに遅くなる割合がPhotoshopよりかなり大きい

つまり、クリスタはメモリ切らせちゃ駄目だね。足りなきゃガンガン増設するべき。

あと高評価点は安定感がかなりある気がする。でかいファイルブン回してるけど落ちたことがない。
SAIじゃ即死してたサイズのファイルでもモリモリ動く。

良質のブラシでレイヤー多数使って巨大ファイル扱う人はクリスタ一択だね。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 16:40:45.10 ID:s2uSMbH9

自分の絵で喰っていけるとか、PC代稼げるとかの自慢は聞き飽きた。

世の中には学生もいるし、副業禁止の職種もあるし、
そもそもコミケ出店や自分の絵の商業化に興味ない人たちもいる。

EX使うくらいなら儲けることが前提だとか
そういう話はそろそろやめとくれ。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 16:56:20.19 ID:sZYYBkyH

>>413
別にそういう話でもないと思うが・・・

実際の話、PCを高性能化する動機ってだんだん減ってきてるよね。
実際一般人にとってはネットとメールとSNSできりゃ十分なんだから。
絵とか音楽とか動画とかっていうクリエイティブなことやってる人くらいは
PCの性能にコンシャスであってもいいとは思うなあ。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 17:33:01.33 ID:hWxcESyk

>>406
マニア以外でPCのパーツ毎月買うバカが居るか
ｗｉｎ７PC一揃えしたら余裕で２年は使えるだろ

道具をケチる=毎月パーツ新調しない　ではないだろ馬鹿か

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 17:38:59.29 ID:Vc18CWrJ

>>415
2年仕事で使うこと考えりゃペイできるだろうよ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 17:59:05.20 ID:hWxcESyk

>>416
とりあえず俺の周りはコミケ１日でPC代に１０万出すぐらい余裕の人ばっかだな
俺は中堅サークルだから高額な液タブ２７万をポンと買ったりはできんがな

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 18:07:26.27 ID:/7XU3mGh

常に最新型にしておきたいっす出来れば(；´∀｀)

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 18:07:50.24 ID:zyN5+KkV

SAIに勝たないからこうなる

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 18:12:58.76 ID:Pjs2qca7

悔しそうにだ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 18:17:27.27 ID:AAbgTFbH

最近スペック全然のびねーからなー
単純に性能がivy世代の倍になるのは何年後だろうか…
今買っとけば相当長く使えるよね
haswellはまたCPU性能10%向上しましたGPU性能大幅に向上しますたとかだろうし…
CG用途だとスペックは有るだけ使いたくなって足りねー足りねーになりがちだし
もっとスパーンと伸びないもんかね
まぁ次はPCよりもディスプレイが色々進歩しそうな兆しがあるしそっちに期待か？
CLEDほしぃいい

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 19:55:47.74 ID:KRiV+OzP

サイカチさん、俺がレスつけてあげるからぐっすり眠れるね
SAIの国埼玉！

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 21:52:44.22 ID:39aHoTeu

同人で儲かってるってエロ？
コミケ行ったことないけど
エロのサークルって、その人の描いたエロ漫画を堂々と顔見せて売ってるの？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 22:02:03.31 ID:H9JufK2y

熟練の刀匠みたいなおっさんが売ってる場合もあれば
えっこんな美人が！みたいなお姉さんがド下種いエロ本売ってる場合もあるぞ
本人とは限らないが

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 22:15:34.98 ID:Pjs2qca7

下手したらサイン会すらあるしな
大体そんな事気にしてたらエロ本直接買えなくね
今からこれ見て抜きますって言ってるようなもんじゃん

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 22:55:08.67 ID:sZYYBkyH

>>424
おっさん一人って場合もあんの？
俺もやってみるかな・・・

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 23:04:07.25 ID:H9JufK2y

一人で売り子してる人は結構いるな。大変だとは思うけど
作家がファンの女の子からパンツプレゼントされたり、コミケ自体が超カオスだから
顔見せごときを気にしてるような奴はあまりいない

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 23:11:24.33 ID:AAbgTFbH

パンツプレゼント吹いた

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 23:18:55.85 ID:sZYYBkyH

それはからかってんのかマジなのか判断に迷うな。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 23:22:14.49 ID:9HdEK+Tu

なんかメチャクチャなMB出てるな
ハード好きな人は挑戦してみたらｗ
http://www.supermicro.com/Aplus/motherboard/Opteron6100/SR56x0/H8QGi-F.cfm

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 23:32:05.71 ID:Y1HXL6mr

稼ぐ云々あるけど経費で落とせばいいじゃん
俺はそうしてるよ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/28(水) 23:48:49.54 ID:071+QxSf

>>421
根本的に新しい技術で回路組み直さないと物理的な限界で速度が出ないからなぁ、
回路そのまま小さくしただけでは回路同士が近すぎてショートしちゃうとか言うし

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 03:52:47.48 ID:3mo1m/EP

クリップペイントのブラシって先端形状を素材にすると極端に重くならない？
円形のブラシは凄く快適なんだけど、先端形状を素材にした場合はイラスタと比較にならないほど処理が遅い・・・
PCのスペックはCPU2600ｋ、win7-64bit、メモリ8Gb積んでるから問題無いと思うんだけど。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 04:00:50.09 ID:YRuzgoVP

>>433
ここで重いだのもたつくだの言うと怒られるよ。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 04:02:59.88 ID:Noxc0Ht2

>>433
不具合というか仕様
素材系ブラシで一定の数値よりブラシサイズを大きくすると極端に重くなる
超廃スペだろうとそうなる。要望で報告済、セルシスの技術向上待ち

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 04:08:30.40 ID:3mo1m/EP

>>435
なんと・・・やはりそうなのか、早いとこ修正してほしいな。
これさえ何とかなれば直ぐにでもクリップペイントに移行したいんだが。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 04:32:26.46 ID:rZCqz12c

まずはその2600kを4.5Ghzでブン回そうぜ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 04:47:49.67 ID:7NOLar2j

>>433
公式も不具合として認めている

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 05:27:33.27 ID:2Qr8CZlG

技術不足は不具合じゃないぞ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 05:29:36.20 ID:z31x38Gs

アスペかよ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 11:06:32.07 ID:y2mXsUEH

技術不足からきてる不具合だろ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 11:11:35.79 ID:f6TjsPv6

>>435
一定の数値ってどれくらいなんだろうね
円形のブラシでも大きくすると重くなるけども

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 11:33:13.67 ID:JgFswWJN

今日もSAIが勝ったようだね

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 11:38:32.98 ID:3lVTdWVS

今日公開の時点でEXが「ページ管理機能だけが追加されたPRo」だったらちょっと泣いていい。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 11:47:14.60 ID:OTxtiJpX

予告されてる追加機能見れば実質それだから
無くも糞もないと思うが

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 11:50:33.64 ID:zyz0dWEA

SAI

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 11:52:08.31 ID:4rScLc1H

＞446
CMYK入出力とMacOSでも使えるようになってから出直してくれ。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 12:01:55.23 ID:CaZChQy2

proの設定を引き継げるようにしてくれると嬉しいが、プレビュー版でそれはないか

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 12:09:57.80 ID:YRuzgoVP

悔しそうだSAI

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 12:14:57.79 ID:4rScLc1H

＞448
「調査中」。ブラシ設定はその都度サブツールの保存書き出しで対応するしかないだろう。
ttp://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/54/tid/35084

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 12:16:11.66 ID:zolaF0C9

何時から公開なんだ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 12:20:02.63 ID:SpXwGsmN

クリペ買ってからSAI一度も起動してないわ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 12:20:41.47 ID:DwOVzvHP

「作品」が999ページまたはメモリの許す範囲まで対応だったらうれしいな。
100ページを超える再録本や小説・アンソロジーの編集がページレイアウトソフトいらずになる。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 12:31:56.11 ID:jRqOMBVn

ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 12:32:37.18 ID:GBuq7K7J

>>452
クリペも起動してなかったりして

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 12:57:21.83 ID:nKE5dI/k

EX製品版は今までの素材どうなるんだろ
クリスタPRO素材の場所そのままEXに引き継いでバージョンアップしてくれるならいいけど

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 13:00:30.63 ID:DwOVzvHP

うっかり上書きされたら泣くに泣けないもんな。
いい機会だから今のうちにユーザーディレクトリのバックアップとっておこうぜ。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 14:28:34.83 ID:X1zVJtQY

全然関係ないんだけど、魅力的な耳描く人でおすすめとかない？

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 14:33:40.47 ID:n4jFfs4T

>>458
耳は指紋や虹彩のように個人認証に使えるほど一人一人形が違う上に
それが目に見える形でわかりやすいんで
むしろ魅力的がどうのではなく
キャラの描き分けに利用する勢いで色んな形にしたほうがいいと思うぞ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 14:42:51.47 ID:qbDB/jcs

魅力的な猫耳に見えた

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 14:43:27.16 ID:X1zVJtQY

>>459
暖かいレスありがとう。

それは分かってるんだけど、描き分けしてない人のが多いだろうし
週間漫画家辺りの方だと自分だけのベストイヤー的なの持ってたりするから…
ただ単純に、みんなの目に留まった耳が知りたかっただけさ。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 14:45:24.29 ID:pZdFLXWa

小山宙哉の耳は省略が少なくて好き。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 14:50:17.25 ID:UVx+KlIg

逆転裁判シリーズの岩元辰郎は耳にこだわり持ってるってなんかで聞いたな

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 15:00:10.57 ID:pY02tyUg

面白いこと聞くな
髪瞳鼻くらいならよくあるけど耳か

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 15:13:13.04 ID:7hH8CLvI

EX解禁前の穏やかな雰囲気・・・いいですね

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 15:16:57.90 ID:NnSvhqaC

嵐（阿鼻叫喚）の前の静けさにならなきゃいいがな

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 16:21:59.25 ID:pY02tyUg

今回からアプデ方法変わるしなあ

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 16:31:05.98 ID:5NpWxiMj

アプデ待つ前に絵を描けよ！……俺の馬鹿！

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 16:33:09.66 ID:lMDUAPxo

アニメ機能とドット絵機能が付けばもう何も思い残すことは無い…

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 16:42:12.26 ID:7N/AG8w6

＞アニメ機能
RETAS STUDIOじゃ不満かね

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 16:45:27.33 ID:dlQ/9u0s

ベクターレイヤーが重くて引っかかる
saiだとこんな事無いのに

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 16:56:13.02 ID:7N/AG8w6

そのまま32bitアプリのSAIを使い続けたらいいと思うよ。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 16:57:49.95 ID:bFEfRQNl

何故反応するのか

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 17:08:23.17 ID:YRuzgoVP

悔SAI

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 17:20:39.06 ID:vNz2qqEC

0時付近まで引っ張った挙句、「公開を30日(金)に変更させていただきました」とアナウンスするに一票

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 17:43:59.91 ID:z2vZODon

ドット機能は確かに欲しいな

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 17:47:13.52 ID:DlKlXjYc

レタスにクリペの作画機能付いたらそれなりに売れるだろうなｗ
もはや過去の遺物だもんなあれ

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 18:02:45.44 ID:NnSvhqaC

ドット絵って普通にアンチ切って作画すりゃいいんじゃないの

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 18:05:53.97 ID:NnSvhqaC

エイリアスが抜けてた

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 18:08:24.69 ID:4uXqzn+c

>478
今の仕様だとベジェ単色レイヤーでも移動変形かけただけでアンチエイリアスがかかってしまう。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 18:12:43.26 ID:vNz2qqEC

きた
http://vd.clip-studio.com/clipcontent/lib/clipstudio/paint/data/113RC/CSP_113RCw_app.zip

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 18:20:49.36 ID:vNz2qqEC

CLIP STUDIO PAINT EX/PRO for Windows | 先行プレビュー版（RC版） | CLIP
http://www.clip-studio.com/clip_site/download/clipstudiopaint/csprc/index_win

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 18:21:40.19 ID:pZdFLXWa

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 18:22:26.24 ID:CDj6u+Pf

公式の不具合報告に対して改善してるとは思えないサポートだな頑張ってくれよ
同じような報告がたくさんあるしスタッフは実機で検証してるのかね？

さっき見たペンタブ描写遅滞のバグ報告へのサポート返信には悪意が感じられたw
因みにおれも同じような不具合がでるorz

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 18:24:35.51 ID:z2vZODon

きたか
色々いじってみますかね

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 18:31:13.14 ID:4uXqzn+c

EXのみ対応機能
>当社製以外のフィルタプラグイン対応
>用紙テンプレート機能

テンプレートキター！！！
当社以外のフィルタプラグイン対応はPhotoshop CS以降も指すのかこれから検証してみる

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 18:33:50.82 ID:7hH8CLvI

wktkが止まらない

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 18:38:28.24 ID:NnSvhqaC

>パターン素材を用いたツールの描画が高速化されました。
修正内容にこうあるが人柱どもどうだ
つかプレビュー版にはEx独自機能ページ管理しか追加されてないのな…
まあ正式発売時にはプラグインだのテンプレートが追加されるとわかっただけで良しとするか

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 18:40:40.03 ID:4uXqzn+c

＞ComicStudioページファイル（拡張子:cpg）のコマフォルダーを、コマ枠フォルダーとして読み込めるようになりました。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 18:52:49.36 ID:SpXwGsmN

これアップデートとは別なのか、なんで？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 18:56:18.15 ID:sJjOeIxO

ブラシをまた1から登録し直さないとだめ？

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 18:56:56.18 ID:cmOi06N+

>>490
先行公開のテスト版ですから

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 18:57:12.01 ID:pZdFLXWa

>>490
EXはProとは違うから

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 19:02:12.49 ID:DmtUmvpP

コミスタEXからでも正規版だと金払うの？

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 19:02:44.02 ID:SpXwGsmN

さんきゅ、これで問題なければ次のアップデートに機能が追加されるのか

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 19:10:22.93 ID:Ok7MBiTm

>>493
コミスタはEXもProもカスタムブラシや設定など共通だったんだよ…
やはりプレビュー版は一時的な繋ぎ扱いみたいだな
正規版がきたらブラシ等はまた一から登録やり直しの可能性も考えておかないとな

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 19:11:40.15 ID:pIpeGj03

クリペのシリアルってclipのどこにあったっけ？さっきから探しまくってるのに見つかんねーこの糞サイト

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 19:14:04.80 ID:RTn71qNQ

>>480
変形は変形中のツールプロパティにある補間方法を「ハードな輪郭」にすればアンチエイリアスかからんよ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 19:14:09.31 ID:r445B3po

一般的にSDKってのはプログラムの知識ないとサッパラパン？

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 19:14:45.42 ID:pIpeGj03

駄目だこりゃまじで見つかんねえ
さっきまでシリアル見れてたんだけどなぁ
同じページに辿りつけないってどんな迷路仕様だよクソップ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 19:16:30.29 ID:bFEfRQNl

>>500
自分の頭がお粗末な事を棚にあげてるのを見るのが不快だから
とっととマイページ見ろ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 19:16:31.30 ID:tpSSsoMC

>>497
マイページ→ご利用製品シリアルナンバー(ソフトウェアのダウンロード)
→ダウンロード版・QUMARION用ソフトウェア
でいける

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 19:17:29.83 ID:e5qw+qzZ

>>500
まずはマイページに行け
そんで左のメニューだ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 19:19:09.26 ID:pIpeGj03

>>502-503
サンクスやっと再び辿りつけたわ
QUMARION用ソフトウェアだけ見てて絶対そこには無いと思ってた
クソペ死ね

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 19:20:40.80 ID:vXE3N79l

小学生みたいなやつだな

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 19:21:18.34 ID:DlKlXjYc

そんな感じでテスト版使って平気かｗ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 19:22:20.54 ID:1ebiwbum

俺もそうだった、この「・」が「or」なんだよな・・・「購入済み（DL・ｸﾏ）ソフトウェア」とかにしてくれりゃいいんだが
前バージョンから使ってれば一度もダウンロード購入したことない人もいるだろうからダウンロードが全面に出てくるのも違和感あるし

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 19:23:19.16 ID:e5qw+qzZ

あそこにクマリオンの名前が出てるのはUIとして絶対に間違いだよな、確かに

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 19:28:21.94 ID:sJjOeIxO

>>491
誰かこたえてくれー
PROからEXの環境移行がわからない

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 19:29:49.55 ID:1ebiwbum

レイヤーパレットの目玉アイコンの受付範囲が広くなったよ、つーか受け付けない謎の空白がなくなった
だーっとなぞるだけで表示非表示切り替えられる、最初からやっといてくれこれくらい・・・だいぶストレス減りそうだ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 19:31:51.13 ID:4uXqzn+c

複数ページ機能のプログラムを担当した人はコミスタ「作品」触ったことないな。

先に作品ページ数やテンプレート・ページ数を決めるんじゃなく、新規ページを作成して
あとから「複数ページ管理…」でノンブル・ページ数・綴じ方向を指定。
分かりづらいぞ。

BOOK LINER同等機能追加で台割り表＝ページ入れ替え機能がついてからコミスタ４の新規「作品」ダイアログも選べるようになればいいんだけど。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 19:34:16.59 ID:e5qw+qzZ

>>511
そこは製品版で対応、って明記されてたと思う。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 19:34:30.05 ID:4uXqzn+c

＞509
自作ブラシは手動で１つずつ書きだしてサブツールに読み込ませるしかない。
数が多い場合は一度CLIPに転送してCLIP STUDIOでDL・ストア。

レイアウトは初期設定ディレクトリの複製でいける。
オートアクションはPro側でセットの書き出し→EX側での読み込みが必要。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 19:38:20.85 ID:1ebiwbum

保存は相変わらずの重さか、コミスタで書きかけのB4-600dpi見開きででページフォルダ全体で60Mくらいだったのが120M超になった

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 19:40:38.96 ID:z31x38Gs

しっかし微妙な時期に出るなぁｗ
細かく試してる暇ないや

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 19:47:32.74 ID:sJjOeIxO

>>513
詳しく説明どうも！なんとか少しづつ移行できてきました　感謝

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 19:47:51.96 ID:1ebiwbum

あれ、>>510は別に変わってなかったか・・・ｽﾏﾝ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 19:52:11.51 ID:tpSSsoMC

ページ管理ウインドウの拡大縮小はctrl＋マウスホイールか
一瞬出来ないのかと思って焦った

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 20:05:29.11 ID:BYKpyJai

描画系ツールで参照レイヤーの線からはみ出さないように描画できるようになりました。
[レイヤー]パレットに表示するサムネイルのサイズに[最小]が追加されました。
パース定規の各消失点のスナップを切り替えるショートカットを設定できるようになりました。

[パース定規]サブツールが追加されました。パース定規の作成や、すでに作成した
パース定規の編集を行えます。パース定規のカスタマイズをより詳細に行えます。
消失点の追加と削除ができます。
消失点の固定ができます。
ガイド線の追加と削除ができます。

なかなか嬉しいかも。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 20:07:33.27 ID:/pIc3fn4

EX試すかと行ったらロードマップ見て泣いた
春でコミスタ完全統合じゃないのですか

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 20:10:50.07 ID:RTn71qNQ

PROからの環境の移行はマイドキュメントの設定ファイルの丸ごとコピーでいけた
複数ページ管理は作られたpage000x.lipを手動で名前変更して別のlipファイルと置き換えても問題ない模様

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 20:18:45.74 ID:Ok7MBiTm

コミスタから移行しようにも下記変更スケジュールじゃ来年の冬コミ原稿作成も危なそうだな
来年も二人三脚でコミスタのお世話になること決定だ

○3DLレンダリング＝来年春
○コミスタパターントーン＋パワートーン互換（移動可能）＝来年夏
○トーンゆがみ＝来年夏

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 20:23:50.10 ID:mt1gB2i4

そのための「サポートは2013年末まで継続」>コミスタ４
コミスタProでは出来ない機能ばかり来夏まで引き延ばしてるのはわざとじゃないか、
みんなクリペEX無償プレゼント目当てでコミスタProばかり買ってるから同EXの在庫が余ってるんじゃないかと邪推してみる。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 20:40:19.62 ID:z31x38Gs

なるほどね
つまり力不足じゃなくて作戦だったのか
なるほどね

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 21:53:58.99 ID:aSjDbnfV

>>523
自分はプロ買って２年ほどだが、
今のうちにEXにグレードアップし溶こうかと思い始めている。
なんか、保険かけといたほうがいいような後継ソフトの出来じゃない？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 21:55:57.72 ID:7OB7RP+w

コミスタからの移行予定でいまインスコしてみたけど
まるっきり操作が違うんだな・・・こりゃ苦労しそうだわ

製品版がある程度、安定してからにするかな

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 22:10:05.55 ID:AZrP9foO

>525
僅か１年で開発終了した「openCanvas後継ソフト」の二の舞は勘弁して下さい。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 22:11:31.06 ID:NnSvhqaC

スケッチボックスだかスケッチブックだかだっけ
酷い頓挫だった

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 23:18:23.85 ID:z31x38Gs

アンチどころかユーザーが普通にスケベ箱とか言ってたっけ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 23:40:14.22 ID:X1zVJtQY

スレ違いなのに耳レスくれた方々、どうもありがとう。　…良い週末を！

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 23:41:08.69 ID:95ObwOkt

プラグインもまだ正式じゃないけどドキュメント貰えばユーザーで開発できるんだな

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/29(木) 23:43:00.67 ID:NnSvhqaC

そりゃあこういうのは発売前に仕様公開しておくのが当たり前ですし
賑やかしにならないからね

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 00:11:45.03 ID:7ZHMpaT4

きょうでセルシス暦でいうところの秋も終わりか

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 00:17:05.18 ID:+WYDQnKi

なんでこんなに保存遅いんだ。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 00:25:28.32 ID:6QJ0VIzv

コミスタ４同等の圧縮フォルダがあれば多少改善されると思うんだけどlipって仕様上圧縮フォルダが存在しないんだっけ。

Photoshopの重いデータ保存でよく使われる「レイヤー最上段に白で塗りつぶしたレイヤーをかぶせ」て
可視レイヤーの数を減らし保存字間と容量を最適化するTipsを試しても駄目か？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 00:29:21.22 ID:aQGTNc99

可視レイヤーが減ると容量減るの？
それってプレビューとかサムネイルの分が減るだけじゃねーの？

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 00:37:45.17 ID:6QJ0VIzv

>535
すまない。
現状プレビューどころかサムネも精製できないlipじゃ通用しないTipsだったorz

機能比較ページの実装予定に2012年夏～秋の項目が追加されてやーなかんじー。
本当にコミスタサポート打ち切りまでに移行できる環境が整うのか、間に合うのか？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 00:52:42.21 ID:H0VOyedo

EXのメモリ使用状況も教えてください

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 00:54:57.84 ID:BsJgGIhC

EXのせいで無印の軽量化も進んでないんだろうか

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 00:59:31.04 ID:6gSUMvhe

>538
複数ページ機能さえ使わなければProとおんなじ。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 01:02:23.02 ID:nBwk1APM

>>540
横だが貴重情報感謝

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 01:08:26.72 ID:DTHvSB5T

>>484
行儀の悪いプログラムではバグを連発する
直せないからお茶を濁して放置なのだろう

開発部署とクリップ部署は大掛かりなテコ入れが必要

開発はマシンスペックに依存してレスポンスの悪さを棚上げしている
クリップ部署はWEBサービスの利便性向上を放棄している

きっとだらだらした社員が多いのが原因だろう
会議ばかりやってそれで安心する企業なのかもしれんが
それは時間の浪費というやつだ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 01:14:04.38 ID:YcaFt7t0

新規ウィンドウはリアルタイム描画できるようになった？

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 01:15:14.50 ID:b3HLcWF7

>>542
単に技術力が無いだけでしょ
そして新たにプログラマを雇う金も無いんだろう

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 01:17:47.70 ID:gJegwGU4

不具合やWebの使い勝手に文句つけるのは真っ当だけど
想像だけで社内の事まで悪し様に言えるのはさすが2chだな

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 01:20:04.40 ID:7U9m8UZ6

まいったか

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 01:28:19.85 ID:E+EJgSFM

それでもソフト開発は半歩半歩進んでいることは認めてやろうじゃないか

俺の原稿は真っ白だがなｗ

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 01:28:34.30 ID:gifnYx4X

へへっよせやい

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 01:32:49.37 ID:6gSUMvhe

>>547
逆に思うんだ
来年の夏コミまではコミスタのままでいいさ、と思うんだ

さあ早割目指して手を動かせ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 01:33:55.19 ID:t9kx/5PL

まぁ要望を積極的に取りいれていこうという姿勢はなんだかんだで評価しているよ
他のとこじゃこうはいかない

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 01:35:33.23 ID:L7KILlSO

悔しそうだな

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 01:35:46.63 ID:aQGTNc99

>>548
お前じゃねーよw

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 01:36:44.45 ID:wkWRwo9g

>>549
早割狙いなら来秋実装の機能がある時点で冬コミもターゲットじゃないですかぁ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 02:43:22.86 ID:y1GbsfPA

>CLIP STUDIO PAINT 1.1.3先行プレビュー版は、「CLIP STUDIO」より起動します。

CLIP 使ってほしいのは分かるけどこれは不便すぎるでしょう・・
何か直接1.1.3起動する方法無いの？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 02:50:36.85 ID:qWBdyExQ

>>554
win7なら一回それで起動して、タスクバーにこのプログラムを表示でタスクバーから起動できるよ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 03:06:04.41 ID:y1GbsfPA

>>555
ああプロセス辿ればいいだけかありがとう

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 03:15:37.19 ID:y1GbsfPA

つーか普通にCLIP STUDIO PAINT RCにexeあるんだな・・・

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 03:17:29.21 ID:zjzAgMdS

これ・・・過去の作品ファイルを全ページ一気に開くとか新形式に変換するとかないのか・・・

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 03:45:15.32 ID:06odHFJM

>>500
先に恥かいてくれてありがとよ
俺もDLやシリアル探そうとしてるとき毎回迷ってるわｗ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 03:56:57.46 ID:HBBiGNFK

遂に専用の自社広告付きランチャーを出して来たか・・・
そろそろ潮時かなあ・・・

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 03:59:43.90 ID:oTmbYD6b

完全にゴミソフトに成り下がったな
どうしてこうなった

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 04:02:30.87 ID:+WYDQnKi

プログラマーが糞なんだろ。効率のいいソースコードを書けない。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 04:08:02.93 ID:HBBiGNFK

そのうちクマリオンとかいうオモチャも買わないと選択出来ない暗転メニューが表示される様になるぞ

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 04:14:50.80 ID:O9yNDK3v

>>559
俺漏れも
毎回探しまくる
変なとこにあるんだよなシリアル

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 04:15:51.70 ID:Re1DBbvH

全体的に使われ方を考えてない雑な実装が多いな
トーンレイヤーの濃度の変更は出来てもレイヤー名は手動で変えないとダメとか
何で前より面倒になってるんだ

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 04:19:12.92 ID:4mJQ5cW8

βとはいえコミスタからの劣化が酷いな
移行は1年後くらいになりそうだ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 04:23:36.85 ID:qie4ITfm

>>509
ブラシはマイドキュメントの設定コピー
ツール窓内の設定はプログラムフォルダの設定コピー
バックアップは忘れずに

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 04:31:54.96 ID:1y/tdfrU

実際使ってる奴と使ってない奴の感想の差が激しいなｗ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 04:36:41.93 ID:9XX51wuN

たとえば？

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 04:38:30.75 ID:4c8sr21x

今北
クリスペEX先行プレビュー使ってみた
まだ搭載されてない機能でもコミスタEXにある機能なら
コミスタEXで編集して持って来れるから今のところ良い感じだｗ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 04:40:15.29 ID:qie4ITfm

>>486
>当社製以外のフィルタプラグイン対応

これ発売時まで試せないのか残念
フォトショプラグインが何処まで使えるかでかなり化けるな

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 05:02:52.02 ID:4mJQ5cW8

>>570
何かあってもコミスタに持って帰ることができないんだぜ
一方通行ってさすがに怖くね

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 05:24:55.70 ID:FN/k7rwQ

作品名やページ名付ける時に右クリックでコピペできないのは不具合？
レイヤー名やカラーセットのカラー名付ける時も右クリックコピペできない

ページ複数一気に作成したり
ページタブ一気に閉じたりもできない？

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 05:29:44.86 ID:e7heshW3

>>572
差分だけ移すなりやりようはある
それが不安なら無理に移行する必要はないだろう。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 07:40:30.93 ID:PE6QQ3jy

コミスタ信者は永遠にコミスタを使っとけばいい。
なぜわざわざ誕生して間もないヨチヨチ歩きの不安定なクリスタを使おうとするのか理解に苦しむ。
しかもコミスタを持ってたらクリスタは無料なのだから、クリスタをタダで貰ったくせに文句を言うのもおかしい。もっと感謝して使わなければならない。
そもそもコミスタの機能が全てクリスタで使えたらコミスタの存在価値が完全になくなるだろ。
コミスタ信者はそんなにコミスタをアンインストールしたいのか。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 07:56:18.38 ID:fUIUdcc2

せっかく統合ソフトにしたのだからコミスタより良くなってもらわないとダメだろう

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 08:02:35.17 ID:lxm38muN

アナログ時代から常に一発勝負だった俺に死角なし

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 08:17:58.87 ID:qF3zOeNY

ここまでRCの具体的な感想が一つもないのがすごいなｗｗｗ
とりあえずショートカットとかアクションとか一通り移行し終わったから
今日一日使ってみるわ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 08:34:29.23 ID:fUIUdcc2

もう少し遅らせて発表した方が良かったと思う
機能追加はいいんだけどコミスタより使いにくい

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 08:34:29.52 ID:i5u0R7MT

統合したならイラスタコミスタと同じことが出来ないと話にならん

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 08:34:36.73 ID:PE6QQ3jy

>>576
コミスタよりよくなったらコミスタがゴミになるんだよ。
まだ店頭でコミスタ売ってるのにゴミにしたらダメだろ。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 09:07:01.38 ID:fUIUdcc2

>>581
何年前のソフトだと思っている
昔のソフトが安くなるのは仕方が無い事で、安くなったからゴミという事ではないよコミスタはちゃんと使える良いソフトだ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 09:13:08.23 ID:PE6QQ3jy

コミスタはいいソフトだけどクリスタがコミスタの機能を全て網羅してたら誰もコミスタなんて買わないだろ。
新規の人は未来のないコミスタよりクリスタを選ぶ。
コミスタが安売りしてたら別だけどね。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 09:16:18.50 ID:7ZHMpaT4

コミスタはちょっと前だか別のスレで英語版EX(MANGA STUDIO)が
18ドルで売られてるってので話が出てたな
それぐらい安けりゃ今このタイミングでもいいだろうけど
もう最新バージョンリリースから5年以上経ってるからなあ…

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 09:49:29.99 ID:O9yNDK3v

>>584
マジかよ
今度バージョンうｐったら英語版買おっと

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 09:55:11.90 ID:+WYDQnKi

ID:PE6QQ3jy
こいつが一番コミスタ信者じゃね？ｗ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 10:14:46.89 ID:4mJQ5cW8

>>575
信者はどっちなんだか・・・

タダでもらったから感謝しろって
ユーザーからすれば金なら払うからちゃんとしろって意見が大多数じゃね
炊き出し貰いに来たホームレスじゃないぞ

コミスタだってスペックを活かしきれなかったりカラーやグレスケに弱かったりの不満があって
長年、マルチ・64bit化を要望してたんだよ
せっかく全体的な描画性能が向上したクリスタに移行したいのは当たり前だろ
コミスタと同じだけの機能と完全互換なんて自然な要求だよ

黙って貰った餌食ってんのは飼い犬か盲目の信者くらいじゃねえの

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 10:17:40.33 ID:WZaOEVkc

EXだと同人原稿とか600dpiでやる場合メモリいくつあれば快適に作業できる？
16～24p位だと10GBもメモリ余ってれば快適にできるかな？

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 10:21:15.87 ID:qF3zOeNY

>>588
グレー作業なら１６あれば余裕
８だと見開き表紙カラーでカツカツ感があって心配

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 10:24:49.47 ID:WZaOEVkc

>>589
16GBなんだけど他のことにも使ってるからフリーが10GB位なんですよね
もう16GB足した方がストレスなく出来るんですね安いし増設してみることにします

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 11:31:16.01 ID:Waj2kPdN

すまん、EX RCを起動してもどうしても
ttp://www.clip-studio.com/clip_site/view/img/cliplab/paintlab/csp01_006.jpg
が出てこないんだが、何か必要なんだろうか、どうしてもイラスト一枚ページになってしまう
EXシリアル持ちで登録済み、Win7HP
ハード情報はいらないよな？
クリスタバージョンはCLIP STUDIO PAINT EX 先行プレビュー版(64bit) Version 1.1.3 RC

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 11:39:06.42 ID:Y5DsYFHu

.exeが違うとか
でも登録のダイアログは見てるのか･･･

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 11:42:38.52 ID:nVROvWzN

>>591
この画面は「試用版」、つまりシリアル入力のない場合だけ出てくる
EXシリアルを入れたんだったら、EXプレビュー版として起動してる
画面一番上のバーに「EXプレビュー版」と書いてあるなら問題ない

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 11:47:37.85 ID:Waj2kPdN

>>593
そうなのか、すまん

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 11:49:57.71 ID:INaZ3OaY

ページ管理の次のページへ
はループしてくれるといいのになー
最後のページ警告のダイアログ出なくしたら間違えてページ増やしすぎてしまう・・・ページ追加はページ追加というメニューがあった方がいい

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 11:50:52.10 ID:zjzAgMdS

謝るこたないさ。
どう見てもわかりにくすぎる製品構成が悪い。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 11:57:20.61 ID:QedFC/Af

clipのUIがわけわからなすぎてシリアルどころか画像にすら混乱する奴続出ワロタ
パッと見の直感で何でも理解できるサイトとかって裏で凄い考えられて作ってあるんだな
勉強になったわ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 11:57:48.73 ID:7U9m8UZ6

>>575
今あるコミスタで100％満足してんなら使ってればいいよ
もう完全に止まってんだぜ、アップデート、要望や不具合はいくらでもあるのに、
自分でも送ってるし、作業する度にまとめて要望送ろうって考えてた矢先に新ソフトだよ
不安定でもこっちの操作覚えて、同じことするにはどうしたらいいか試して、どんどん送りつけて実装してもらわなきゃいつまで経っても変わらんだろ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 12:01:51.95 ID:zjzAgMdS

clip studio起動したところで全員漏れなく手が止まるからな。
こっからどうすりゃいいんだ？と。

しかしコミスタのほうがいいという意見には賛同しかねるな。
8月にコミスタ買ってほとんど使い込まないうちにクリスペに移行した俺が
曇りなきまなこで見定める限り、クリスペのほうがまだしも概念が整理されてる。
今後こなれていくか、また屋上屋を重ねてコミスタ同様になっていくかはセルシス次第だが。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 12:17:21.41 ID:vyGZuLSY

複数ページ管理で最初のページ以降lip読み込みたい時ってどうすればいいの

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 12:22:27.75 ID:INaZ3OaY

>>600
ページ管理から新規ページ作成
管理ウインドからダブルクリックか次のページを押す

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 12:33:33.75 ID:hiS/3WeV

>558
冗談半分に80ページつくったら青画面が出た。

コミスタと同じ仕様に戻す予定はあるようだけど例の表を見ると１年待たされるかもしれんね。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 12:37:59.65 ID:INaZ3OaY

>>602
80Pごときで青画面出るならPCの何かがやばそう
古いマシンだけど300Pは余裕で作れる
誰か限界に挑戦してみてｗ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 12:46:34.58 ID:7U9m8UZ6

移行組にはいいかどうかより同じことが同じように出来ない、ってのが現状最大の問題だろうな
ワカンネ、ってなった時点でまずやる気そがれるし、ちょっとでも仕様が不便になってたらまず使わんだろう
（おまけにclipスレでも書いたが、オンラインマニュアルがclipサイトのどこにあるかで必ず迷う）
てか今のEXの機能がすでに何も考えずカラーを作れるソフトに乗っけただけってかんじで全然整理できてないと思うが・・・

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 12:48:11.84 ID:hiS/3WeV

>585
やめとけ
英語Windows版は4.0.5・Mac版は4.1.3で時間が止まっていて4.5にすらなってない。
代理店であるSmithMicroに問い合わせたが開発元からアップデータが提供されないとか言われた（外資系で良くある「私のせいじゃない」テンプレ回答）。
中国語（香港）・台湾語版も4.0.4のまま。

コミスタの素材CD紛失したetc.で素材だけ＄16で買うくらいの感覚で利用した方が吉。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 12:53:51.20 ID:hiS/3WeV

>597
スレ違いだけどHTML・CSS・Flashコンテンツに至るアクセシビリティ配慮は
JIS X 8341-3で規格化されてる。

Dreamweaverにはアメリカ・日本双方の規格でソースコードをチェックする機能が付いてるし
Dreamweaverがない人向けに富士通が診断ソフトを無料で配布してる。
ttp://jp.fujitsu.com/about/design/ud/assistance/webinspector/

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 12:56:44.80 ID:qF3zOeNY

>>590
ｗｉｎ７homePremiumだと１６Gが上限だから注意な
Professional以上の上限が１９２Gだっけか

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 13:05:29.55 ID:BsJgGIhC

普通の環境なら32GBが色んな意味で上限だと思う

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 13:06:26.64 ID:O9yNDK3v

>>605
そうなのか、アリガトン
安いには秘密があるんだな

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 13:43:22.54 ID:oucKtiCx

ページ管理はエロゲの差分やアニメの連番画像も楽になりそうだな
ページのスライドショー再生機能も付けてｗ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 13:47:42.17 ID:YcaFt7t0

>>608
64GBだろ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 13:51:55.43 ID:62AvXGJu

>>559
オレも、マイサイトの設定いじるときに、
上部のメニュークリックで左にサブメニューが出てくるっていうのを理解するまで迷いまくった。
あれ、フラッシュ使ったメニューなんかでよくやるように、
上部をクリックしたらそのすぐ下にずらららっつサブメニュー出るやり方とかにすればまだわかりやすいのに。
メニューのどこに何が隠れてるか全くわからない。
仕様変更無理なら、
どこからどういうリンクにいけるのか一覧で示したサイトの構造の説明ページ作っとくべき。

何であんなに気が利かないんだろう。
絶対にリアルのコミュ力ないと思うｗ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 14:05:46.19 ID:tBuchTzM

まあSandy-Eなら64GB積めるが…

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 14:09:39.03 ID:N2e100Ky

>>611
大抵メモリスロット4本で、16GBモジュールで極端に値段上がるからじゃね
8スロのハイエンドマザー使ってれば8x8=64GB出来るけど
8スロは相性問題出やすいらしいしな。64GB試したいけど4スロだわ…

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 14:10:13.46 ID:hj0wH1YW

突然レイヤーの階層移動ができなくなったんだが、同じ症状でこれしたら直ったって人いる？
探してみたら不具合報告があったんだけど、数ヶ月前に話が止まった状態のままだったんだ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 14:33:51.15 ID:hiS/3WeV

Shade形式の3Dデータ読み込みが削除されてたなんて知らなかったorz

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 14:59:13.32 ID:1RJeuon5

Ver.1.1.3RC入れてみた
ブラシやなんかをまたいちいち移行しないといけないのは面倒だけど、
閉じた後で延々3分ぐらいCPU占有し続けるのが解消された点は純粋に評価できるわ
Ver1.1.2RCは入れてないからどうか知らんけど、
1.1.1だと閉じた瞬間CPU使用率が100%になって3分ぐらいずっと真っ赤なままだったから
ちなみに環境はwinXP（32bit）、CeleronＭ 1.5GHz、メモリやグラボについては聞かないで＾＾；
…やっぱりそろそろパソ新しいのにしないとダメかも orz

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 15:02:33.37 ID:+WYDQnKi

>>617
それ、あなたのPCがおかしいだけだよｗ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 15:11:16.47 ID:HBBiGNFK

今時XP32bitってだけでもビックリするのに更にせろりんのMとかウケ狙いでやってるとしか思えない

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 15:16:21.14 ID:qF3zOeNY

PCの場合は物持ちいいね～って誉められることはまず無いからなｗ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 15:18:02.56 ID:N2e100Ky

真面目な話セロリンはCPU使用率がどうのとか言っちゃダメだろ
スワップ分処理しきるためにOS側で終了後処理やってるのかもしれないし
全然問題点の切り分けができない

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 15:20:12.76 ID:e7heshW3

ｾﾛﾘﾝ総叩きｗｗｗ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 15:23:33.58 ID:ycIetLje

CG板ならPC性能じゃなく描いた絵で語れよ！

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 15:26:03.66 ID:62AvXGJu

>>617

ある意味年季は入ってる人なんだなあ。
今の中高生って、一応最新機種で入ってくるから、
ＰＣスペックは年季の入ったおじさんよりも高かったりするんだろうな。
まあ、親が安いこあつーでゅおとか、i3とか買ってる可能性はあるけど。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 15:42:30.66 ID:ZISaPKu5

クリスタの枠線カットで「左右の間隔」「上下の間隔」ってあるけど
あれの単位って何かどこかに説明ないかな
コミスタで左右3mm上下5mmでやってて同じにしたいんだけど
クリスタで同じ大きさ同じ解像度のコマ枠を割っても
30でも300でも3mmにならないんだが

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 15:42:38.14 ID:+WYDQnKi

i5のノーパソが３万円台で買える時代なんだから買い換えなよ。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 15:46:36.14 ID:hiS/3WeV

ノーパソの液晶でICCプロファイル調整するとひどい目に遭うぞ。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 15:54:12.93 ID:HBBiGNFK

今の液晶は台湾韓国の安物でも赤が青に見えるレベルの狂いは無いから
そこまで厳密にカラマネに拘らなくても大して支障ない

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 16:14:07.09 ID:dF1ptX/x

コミスタに収録されている専用のトーン素材にクリペとの互換性がなくて
移行する事が出来ないままじゃなぁ
今CLIPサイトでコミスタ収録トーン素材クリッピーやゴールドで売ってるけど
最終的に対応もされなくてコミスタから移行する人も新しくDLして使ってね！
とかなったら爆死しそうだ
CLIPで日々コミスタ収録トーン素材が大量に垂れ流されてるからこそ何か不安

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 16:14:57.01 ID:3CKe4BfV

プレビュー版って昨日の午前中にはきてたよね？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 16:27:07.74 ID:hiS/3WeV

>629
>>CLIPで日々コミスタ収録トーン素材が大量に垂れ流されてるからこそ何か不安
来夏か秋まで待てない人はあの糞重たく使いづらいUIのサイトまたはCLIP STUDIOで一つずつ落としてね！って
いうのが本音だろう。

いつかの様に夏コミスペース・参加者のみクリスタ形式変換済みコミスタ４付属・別売素材集DVD-ROM無料ばらまき
（参加できない人は9800円の製品版購入）やったら怒っていい。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 17:02:20.03 ID:Jg4NETxt

結局のところ、コミスタとクリスタEX比べてどうなのよ？

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 17:03:46.34 ID:t9kx/5PL

比べるのも憚られるレベル

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 17:06:33.63 ID:hiS/3WeV

>632
クリスタEX1.1.3＝イラスタが複数ページ機能に対応した程度のレベル。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 17:16:46.82 ID:Ct5mkoMC

イラスタみたいにツールアイコン追加したいんだけど実装予定無いのかな

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 17:17:27.92 ID:8E5IpVt2

PRO組だが、最初にすぐライセンス照合したらEX版を試用できなくなってしまった
アンインストールして再インストールしても最初の選択自体が出ないし、少し損した気分

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 17:19:56.12 ID:6odVLSVd

EXって名前がかっこいい
PROはなんか野暮ったい

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 17:23:10.41 ID:Re1DBbvH

こんな状態で来月発売だからな
これでproとの価格差を考えるとちょっとありえない

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 17:30:22.53 ID:hiS/3WeV

＞636
ＥＸ版のシリアル再入力してライセンス照合すればＥＸ先行プレビュー版として起動できる

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 17:42:04.83 ID:UbcuPRx0

パース定規の消失点の追加・削除は右クリックで処理メニュー一覧出てほしい
ツール選択しなおしなど手間が多すぎる

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 18:01:49.31 ID:dBqsQCac

体験版インストールしたんだけど、
クリップペイントでフォトショップみたいなフィルム重ねましたみたいな感じになるブラシできますか？
フォトショップも詳しくないんだけど　そういういい感じの設定のブラシ　どっかで教えてもらえないかな

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 18:09:58.79 ID:+WYDQnKi

>>627
ノーパソでもそのままノーパソの液晶でやる奴がいるかよｗ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 18:15:27.72 ID:NbD0XjLD

それならデスクトップでいいんじゃね……？

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 18:16:56.85 ID:Iz214dG5

>>636
おれと同じ事してるなｗ
ヘルプ→ライセンス登録でいけるよシリアル入力のウィンドウの下のほうに試用ってあるはず
Proのライセンスでおｋ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 18:52:04.10 ID:+WYDQnKi

>>643
ふふふ・・・ノーパソだと1つ最大の利点があるのだよ。

それは夏場の停電。
何度ノーパソで良かったと思ったことかｗ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 18:53:35.03 ID:qF3zOeNY

どこの夏場で停電するんだ…

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 18:53:49.78 ID:+WYDQnKi

あとは当たり前のことだけど、持ち運びがしやすい。
つまり、自分の作業環境がそのまま持ち運べる。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 18:55:06.96 ID:+WYDQnKi

>>646
停電したことない地域に住んでるのか。雷とかこねーの？

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 18:58:29.09 ID:2vo5ydNQ

そういや夏の雷雨であったな、停電…
デスクトップならUPSでおｋ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 19:00:08.70 ID:NbD0XjLD

持ち運ぶ必要がないしこまめに保存するクセ付いてるしそもそも停電しないからなぁ
仮にそれらの利点があったとして自由に拡張できるデスクトップには及ばないな

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 19:11:02.19 ID:FctikK2Q

俺の家は部下が自転車こいで電気つくってくれてるから停電しても問題なし

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 19:12:52.92 ID:t9kx/5PL

まあ停電云々は地域によるだろうからなんとも
今はノートでもスペックかなり高くできるし本人がいいならそれでいいんじゃないの

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 19:13:54.30 ID:PRj1S+te

自分の好みで作業環境選ぶのは自由だけど
無意味に主張してくんなよ。何がふふふだよ気持ち悪い…

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 19:17:28.36 ID:qF3zOeNY

ノートと言えばマックのレティーナディスプレイだっけ？
あれはどうなんだろうかCMだとスゲー綺麗に見えるけど

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 19:18:15.61 ID:+WYDQnKi

>>653
だって聞かれたんだものｗ無意味にではない。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 19:19:21.67 ID:+0ySvP+9

神奈川に住んでるけど停電とかこの20年間一度もなかったような
計画停電でさえ一度も来なくて見事にスルーだったわ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 19:23:46.99 ID:2vo5ydNQ

計画停電も普通の停電もあった俺の地域って…

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 19:23:55.07 ID:YRrcfoV9

EXの話もしてやれよ
なんも語る事無いのかよ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 19:24:38.96 ID:j/tZQ40b

北海道がヤバかったらしいですね

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 19:26:28.47 ID:TUicmO3z

埼玉だけどあったのかなかったのかさえ思い出せない。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 19:27:19.35 ID:+0ySvP+9

>>658
PROバリュー版でEX使ってないからないんです
来年一月の終わりにPRO無期限シリアル貰えてそれからEXバリューに移る予定だからまだまだだな

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 19:34:07.81 ID:wkWRwo9g

>>658
EXで遊んでる暇があったら原稿進めたいってのが本音だろ
変に言論統制するより確実にユーザー黙る時期にリリースしやがって

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 19:35:44.65 ID:tBuchTzM

23区東側だが、計画停電は無かったが原発が爆発したり煙吐いたりしていた頃に瞬停を何度か食らった
UPS位はあった方がいいかもしれんね

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 19:48:28.77 ID:qWBdyExQ

>>625
環境設定の単位をmmにしたらその上のコマ枠のとこも単位がmmになるよ
コミスタと数値が同じかは比較したこと無いからわからんけど

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 20:15:09.93 ID:YRrcfoV9

>>662
イラスタに振り回されて懲りた人も多そうだな

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 20:25:06.13 ID:qF3zOeNY

今冬コミの下描きとペン入れをRCで進めてるぞ
普段通り一連の作業を進めないとどこでバグ出るかチェックできんしな
とは言っても1.1.1以降特に落ちバグに当たるでもなし
特に問題ないから語ることがないんだよね

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 20:28:00.66 ID:gifnYx4X

ここ同人描いてる人多いのか
そりゃ文句も出るな

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 20:33:55.42 ID:BQTkwF56

>654
対応アプリなら綺麗だけど未対応アプリだったらぼけるだけ。
PhotoshopではCS6 Creative Cloud版だけ先行レティーナ対応版を出すとかで
来月デモが予定されてる（パッケージ版ユーザーはCS7まで放置？）。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 20:38:57.10 ID:TUicmO3z

アップル製品のretinaの名がつく液晶は全てsRBGほぼカバーしてるから
ノートでもタブでも表現力は心配いらないだろう

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 20:41:24.50 ID:6iKmKBaK

>>666
バグ以前に今までできたことができないのが痛い
特にコマ割り関係

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 20:48:05.59 ID:BQTkwF56

今のセルシスにコマフォルダとコマ枠フォルダの違いが分かる開発者がいないんじゃないだろうか。

図解付きで改善を求める要望があがってるけど、回答を見る限りユーザーが何を不満に思っているのか多分理解してない。
ttp://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/54/tid/35123

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 20:53:00.79 ID:nBwk1APM

コミケは無関係なので恩恵にあずかれないけど
EX新発売・年末年始が来るので、何か特別なセールとか
新しいセット商品とか出ないかなあ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 21:22:36.87 ID:qF3zOeNY

>>671
コマフォルダ開いてる時は半透明色付きマスク
コマフォルダ閉じたらマスク部分消えるようにしろ
という認識でいいかな

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 22:23:08.83 ID:1FgI5IT9

>>667
同人じゃないけど年末進行の影響で
普段よりスケジュールがきつくて試す時間がないというケースもあるよ

とりあえず入れてみたけど、いじれるのは早くてクリスマス前くらいかな…

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 22:47:15.00 ID:YcaFt7t0

>>645
UPSかえば？

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 22:47:57.05 ID:YcaFt7t0

>>669
いやそんなに色の再現性よくない…

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 23:09:36.73 ID:4dU5XsWm

北陸地方は冬の瞬断がすごかったな
雷がピカッ！と光ると一瞬電気が落ちるｗ

ノートの最大の弱点だった低速HDDはSSDで改善されたけど
最大メモリ量という壁が残ってるな

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 23:13:03.88 ID:2vo5ydNQ

>>677
ゲーミングノートならi7+32GBとかあるから十分じゃね？
お値段もそれなりだけど

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 23:15:27.56 ID:pjo54zh6

値段もだけどそーゆーハイスペノートはバッテリーの持ちがな
実質デスクノートだろ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 23:16:31.19 ID:t9kx/5PL

あとそれなりのモニタつないでデュアルにでもすりゃ作業には困らんな
そこまでしてこだわる意味があるのかは知らんが
ある人にはあるのだろう

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 23:17:15.48 ID:TUicmO3z

そういえばうちのPC5000円くらいの電源だけど
雷で電灯が付いたり消えたりするくらいの瞬間停電でも落ちなかった
以外とダイジョーブ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 23:18:00.83 ID:2vo5ydNQ

停電の緊急回避の話題っぽかったからそういうのもあるって事で
一応三時間はもつらしいけどね

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 23:20:32.98 ID:pjo54zh6

あーその流れだったのか。
空気読めなくてスマヌ
なんかタブレットPCの話と混ざってたわ。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 23:26:09.58 ID:nwlUBfwR

クリスタはPCのスペックより解像度のほうが重要だな
コミスタほどすっきりしてない

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 23:29:32.81 ID:TUicmO3z

あれこれ一画面収めようとして汚らしいよね。モード切り替え見たいのできるといいのに

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 23:31:40.40 ID:6odVLSVd

そーか？使いやすいぞ？

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 23:33:25.86 ID:pjo54zh6

コミスタは肝心の絵がジャギジャギで耐えられない。
少々不便でもクリペで頑張るぜ！

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 23:37:49.96 ID:+0ySvP+9

ジャギジャギてアンチエイリアスがないからとかじゃないよな？
さすがに漫画制作ソフトなのにそんなこと言う奴居ないか

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 23:42:02.29 ID:B3watQoE

作ったパース定規を別の画像に移動させるのって無理すか？

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 23:42:19.55 ID:pjo54zh6

そのAAがキリのいい表示倍率じゃないとかからないからだよもちろん。
あんなのに耐えられるのは○○○だけ。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 23:42:55.47 ID:+bgUsxBh

SAIの勝ち！！

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 23:47:45.17 ID:7U9m8UZ6

>>689
定規レイヤーでctrl+C、目的のファイル上でペースト

>>367とかもよく分からずにスルーしちゃったけどアンチかかってない2値の線も表示上はかかるようになってるってこと？
コミスタからずっと使ってるから全然気にならんな・・・

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/30(金) 23:55:36.60 ID:B3watQoE

>>692
おお出来ました
あざす

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 00:01:06.62 ID:hy8R1qdT

>>692
そうそう、俺にとっては決定的な差。
昔からAA不要派ってのは結構な勢力なんだけど俺には全く理解できないんだよね。

日本語フォントなんかでもスクリーン上ではAAのかからないMSゴシックとかOsakaこそが絶対的正義という時代が長かった。
なんのことはないAAの品質が低かっただけで、ヒラギノとメイリオの時代になったらそういう意見は一気に影を潜めた。
まあ液晶の三原色ピクセルの配置をもAAに利用する技術なんかも貢献してるんだけども。

アドビ勢も意外なほど最近まで全倍率でのAA表示はなかったんだよね。
イラレなんてプレビューモードじゃなきゃかからなかった。

とにかくAAフェチの俺としてはコミスタは論外なわけですよ。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 00:05:52.32 ID:4dU5XsWm

wordで表がずれるからなー

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 00:07:33.78 ID:hy8R1qdT

等幅かどうかの話はまた全く別。
わざとやってる？

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 00:12:12.45 ID:g34jpwbo

そもそもフォント問題が別の話だろ
シンプルに余計な事すんなって人がいる、それだけの話じゃないのか

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 00:16:31.57 ID:hy8R1qdT

ＡＡかかってるほうが見易いか否かって話なんだからフォント問題も同じだよ。
スレ違いではあるけど、俺にとってはコミスタじゃなくクリペを使う最大の理由がAA表示なので
そういう人もいることをわかってもらいたかった。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 00:18:09.53 ID:02ja25qJ

PCのモニタがretina標準になればAA論争も終結するのかな
でもゲーム製作費がSDからHDに代わってゼロが一個増えたみたいに
コンテンツ制作側の負担は大変なことになるだろうなー

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 00:19:46.37 ID:qhfdBPYA

コミスタから読み込んだ画像を同じ倍率で表示しても違いが分からないんだが・・・AA？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3683279.bmp.html

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 00:26:46.10 ID:hy8R1qdT

>>699
retinaじゃないけど俺の240dpiのスマホでもAAはしっかりかかってる。色ズレ利用もしてる。

コンテンツ制作は解像度落としてディテールがなくなる部分の調整工程が減ってむしろ楽になるんじゃないかな？
ドット絵はドット絵とわかるよう、デカイ四角をドットとして使うようになるだけだろうし。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 00:30:14.70 ID:qhfdBPYA

2値で描いた線がAAかかって表示されたら漫画原稿的には困ると思うんだが
どういうことだ？同じにしか見えないよ、どの倍率でも

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 00:31:26.43 ID:hy8R1qdT

>>700
2値の絵を、ピクセル等倍や50%、25%のようなキリのいい倍率「以外」で表示したときの話。
要するに漫画を描くときの状況ね。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 00:33:44.69 ID:hy8R1qdT

>>702
フィルや印刷時は2値として処理されるから問題ないよ。
あくまでもディスプレイ上だけの話。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 00:35:15.17 ID:qhfdBPYA

>>703
いや、どの倍率でも変わらないが・・・？ちょっと違いが分かる画像見せてもらえるかな

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 00:38:16.26 ID:hy8R1qdT

>>705
ふむ？もしかするとMac版だけの問題なのかな？

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 00:53:01.94 ID:qhfdBPYA

いやもしそんな仕様が追加されてたらやめてくれって要望出すが・・・、トーン書き出しの時とかどーすんの？
キリのいい倍率じゃないとAAかかってるかどうか分からないわけでしょ？理解できないとモアレまくりで印刷所も困ると思うが

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 00:58:16.31 ID:ebkPmoxe

昨日楽天でCLIP STUDIO のPROを頼んだ私が来ましたよ
新バージョンがでるんですか？タイミングが激悪 orz

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 01:00:34.48 ID:45TJsg5G

同じコミスタのファイルを双方で33%表示したものをキャプり、補間なしでそれぞれ2倍に拡大。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3683493.png

>>707
たとえばグラデをトーン化するとある倍率まではグレースケールのまま表示され、
それ以上だと突然網点の2値表示になるね。
印刷イメージがつかみにくいという意見が出るのもわからんではないが、少なくとも画面フィットなどの
中途半端な倍率の時の印刷イメージはクリペのほうが圧倒的につかみやすいな俺は。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 01:02:21.97 ID:lNxngVmu

なんでわざわざ見にくい蛍光色で上げたのかを小一時間ほど問い詰めたい

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 01:03:57.04 ID:02ja25qJ

そういう人は「自分の存在に気づいて欲しい」って人だから気にした時点で負け

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 01:04:48.86 ID:qhfdBPYA

>>709
印刷イメージは関係ないよ、AAかかった状態でデータを作ったのか、表示上AAかかってるだけなのか、が常に
分からないと困るってこと

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 01:04:59.17 ID:Ul3TnqKU

>>677
今北海道の停電地域のヤツで、冬コミ原稿抱えてるやつや
商業誌の年末進行締め切り抱えてるやつって、もう阿鼻叫喚だろうなあ。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 01:06:16.85 ID:45TJsg5G

すまぬ、クリペの方だけ拡大のさい補間ありにしてしまっていたので上げなおした。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3683528.png

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 01:07:16.91 ID:45TJsg5G

>>712
2値なら常にAAなしだし、カラーなら俺は確実にAAありで描くからそこは問題にならないなあ。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 01:17:04.96 ID:0cd5fmKb

>>714
コミスタの表示品質を高品質にしてないってだけの話じゃないのか

昔はコミスタの高品質表示は表示100％以上でも
二値線にアンチエイリアスがかかって表示されたんで困りものだったが
現在の高品質表示は100％以上なら二値線はちゃんと二値表示される

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 01:22:12.19 ID:45TJsg5G

>>716

　そ　の　と　お　り　だ　っ　た　orz

しばらく旅に出るわ俺・・・探しても無駄だぜ・・・
正直すまんかった。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 01:26:37.36 ID:45TJsg5G

デフォルトでの表示品質が変更になったうえで、コミスタで「高速」と「高品質」だったのが
クリペでは「標準」と「高品質」になってるんだな。
標準はたしかに高速と高品質の中間っぽい。

以上！解散！さーせんした！

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 01:36:25.29 ID:SmfK7diI

ワロタ
これは緻密に計算された壮大なクリペネガキャン

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 02:17:24.68 ID:xoacY8CN

さんざんギャーギャー抜かしてフォントがどうとか関係ない話まで持ちだして結局情弱乙かよ
いままで見てきた中で一番ひどい

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 02:48:47.87 ID:fxbWtVZQ

いまだに特殊定規がうまく扱えん
線が描画できなかったり
時間を置くと、定規レイヤーがなぜか普通のレイヤーに変化してたり
コミスタでやるか…

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 03:18:29.34 ID:w5dKchm7

さすがにそれはないな
気付かないうちにDeleteかBackSpaceで消してしまってるんじゃね

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 03:24:15.14 ID:B8aKEhlb

PS3版２０００円よりも、VITA版追加DLC全部込みで２０００円してくれよ。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 03:25:18.38 ID:B8aKEhlb

壮絶な誤爆(´・ω・｀)

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 04:04:57.06 ID:lNxngVmu

>>724
トトリちゃんですね

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 04:08:30.63 ID:fxbWtVZQ

>>722
うーん、どうなんだろ
漫画であらかじめコマごとに作っておいた
複数の定規が一掃されちゃったんだよね
ひとまず〆切も迫ってるのでコミスタで作業

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 04:36:15.20 ID:saphEp8D

PRO買ったぜー…
しかしEXまで待って買えばよかったかなとちょっと後悔

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 04:43:26.96 ID:E94BiBMO

>>726
PSDで保存してたりとかじゃないの？

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 04:53:34.55 ID:B8aKEhlb

>>725
残念、みんゴル６でしたー

>>727
別に無駄にはならんぜよ。
PRO買ってあれば、その分値引きでEXが買えるはず。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 05:00:04.30 ID:saphEp8D

値引き…！
期待するしかないな…
しかしEXとPROでそんなに違いがあるのかわからない…
もしかしたらこんな話題飽きるほどしてるかもしれないが…

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 05:56:17.52 ID:g34jpwbo

>>730
テンプレの2番目見てみ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 06:00:47.94 ID:saphEp8D

大丈夫！見た上でいってるよ～

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 06:13:34.92 ID:fxbWtVZQ

>>728
あー、それだ
再起動したら定規情報消えたのか
ありがと

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 07:09:21.66 ID:ChM1ds9L

袋文字が重すぎる

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 07:26:02.80 ID:P2vcboCu

>>730
値引きしなくていいよ
EX持ってる人に嫉妬してしまうくらいの機能追加して欲しい

上位バージョンってそういう選民意識くすぐる要素がないと値段にふさわしい高級感がない

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 07:27:35.93 ID:P2vcboCu

>>735
上一行は勘違い忘れてくれ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 07:57:51.21 ID:0MSSp8g9

ページ機能とフィルタ類だけでは物足りない価格差だな
優待キャンペーン中にコミスタプロ買うべき

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 08:02:07.06 ID:saphEp8D

やっぱり今のうちにEXもらえるやつ買うべきか

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 09:12:06.17 ID:0MSSp8g9

今必要ないなら焦る事はない
コミスタが売り切れなければまだ様子見れる

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 11:24:25.82 ID:aJhYRkLP

EXにこだわる奴って複数ページの作品の管理がしたいの？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 11:25:30.18 ID:NdhGO1dS

現状そこしかないわな。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 11:38:09.14 ID:DxjBoeIr

だって現状絵を描くのには困らないじゃん

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 11:55:43.67 ID:oXQLW6wp

っていうかこの人の素材ページ悉くおかしなタグ付けする人
沸いてる

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 11:56:36.54 ID:oXQLW6wp

誤爆ごめん

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 12:06:56.25 ID:OW5Sgogl

>740
Pro…イラスタ後継
EX…コミスタEX後継

無理やり一本に統合してしまったから「絵を描くのには困らない」と言われても反論出来ないけど、
プロアマ問わずページものの漫画原稿を制作するに当たって今のEX先行プレビューでは
制作工程の効率化（アシスタント的役割）を果たすために必要な機能の大半が来夏以降の実装になってしまったから
困ってる・開発終了かつ来年末でサポートも切れるコミスタ４EXを併用せざるを得なくなっている。

今の開発paceじゃWindows XPや7の様にコミスタのサポート期間が５年延長されても驚かない。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 13:03:54.95 ID:lSSezD9L

サポート延長は可能性としてあるだろうなあ…
じっさいEXも秋に製品版発売で先行プレビュー版じゃなかったはずだよ…
見通しが甘かったとしか思えない

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 13:40:35.78 ID:Uu5LJftF

EXダービー
　再来年秋まで延びる
　コミスタ５EX開発発表のお知らせが届く
　コミスタ４サポート期間2018年まで延長のお知らせが届く
　クリスタ４EXユーザーにコミスタEXバリュー版割引提供のお知らせが届く

希望のもてる大穴を誰か予想してくれ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 13:41:23.67 ID:6CH3nJ7a

>>745
OSはサポートが切れた時点でセキュリティ上のリスクがあるからもう使えないけど、
アプリはサポート切れても当面の問題はないじゃん。
コミスタのサポートに何を期待しているの？

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 13:51:32.57 ID:6CH3nJ7a

サポートで助かるのはバグ修正のアップデートをしてくれるってことだけど、
コミスタみたいな枯れたアプリに致命的なバグはもうないだろう。
仮に今日からコミスタのサポートが打ち切られても困ることは何もないはずなんだけどなあ。
せいぜいWindows9以降で動かない可能性があるってくらい。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 14:31:03.03 ID:qhfdBPYA

>>749
100%今のコミスタで満足してんならいいよ、上でも言ったが、散々上がってる要望が全部棚上げになってる上に
それにも満たない状態の後継ソフトが出て旧ソフトのバージョンアップも止まってるから文句が出てんだろう
これならむしろコミスタのラインも継続します、とか言ってくれた方が有難い

ページの入れ替えすらも要望がないと検討できないって、ちょっと信じられレベルなんだが

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 14:32:55.18 ID:DNHsS1uc

>>746
これまでのリリース見てたらなぁ…。当初の予定で
実装する予定の無い機能多すぎでしょ。これだけ要望取り入れてたら
EXに皺寄せきて当然。サポート機能メインだから仕方ないけどさ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 16:03:36.26 ID:Ul3TnqKU

>>745
でも、EX使いは、駄目でも手元に使い慣れたEXがあるからいじゃない。
問題なのは、Pro使い。
コミスタの販売が来年の春で終わるのに、
クリスタEXの仕様が夏にならないとわからないとなると、
いまのうちにコミスタのEXにアップグレードしとくべきかどうか激しく迷うことになるわけで。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 16:06:52.80 ID:NdhGO1dS

コミスタProはクリペEXになるんやで。
なんも悩むことあらへん。

イラスタ使いは・・・EXいらないんじゃね？
実質的にクリペProとEXの違いは漫画作品管理機能だけだし。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 16:10:18.28 ID:vSio0WFT

プログラミングやったことのない人でもSDKで何か作れる？

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 16:14:06.80 ID:2nCcU944

>>752
PRO使いなら別に問題無く今使ってるコミスタPROが手元にあるでしょ
問題なのはクリペEX狙いでコミスタPRO買った奴で
クリペの機能実装は1年後だし今更コミスタに慣れるわけにもいかないしって状態

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 16:14:52.57 ID:TaUaNHtc

誰かが１個作って詳しく解説してくれればいけるかも？
最初から１人で作れるようなら職を変えるべき

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 16:17:57.35 ID:V70bEsAK

プラグインの方は専用のスレがあるんじゃね？
いや知らないしそっち行けって意味じゃないけど何となく

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 16:28:02.66 ID:6CH3nJ7a

>>750
そういう機能追加の要望ならクリペの方で受け付けてるでしょ。
クリペが使い物になるまで待っていればいいだけなのに一体何を焦っているの？
来年サポート打ち切りになってもコミスタが使えなくなるわけでもないし、
不満足な部分があったとしてもコミスタでちゃんと今作業できてるんでしょ。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 16:38:30.80 ID:a7tjhh/w

今なら有料プラグイン作ったもの勝ちで儲けられるチャンスかもね

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 16:41:00.03 ID:6CH3nJ7a

EXの「当社製以外のフィルタプラグイン対応」が
フォトショのプラグインを使えるという意味だと勘違いしている人多いね。>>486とか>>571とか。
ユーザーがプラグインを開発できるという意味なのに。

そもそもフォトショなんてどこにも書いてないのにフォトショ用のプラグインが使えるはずない。
「当社製以外のフィルタプラグイン」が使えるのであって、
「他社製ソフト用のフィルタプラグイン」が使えるわけではないっつーの。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 16:42:33.04 ID:V70bEsAK

フォトショ用のプラグインを使えるプラグイン出せばおｋ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 16:45:00.58 ID:xoacY8CN

仕様書見る限りそこまで自由度高くなさそうだが

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 16:50:16.58 ID:vklsT2cY

>>761
天才ｗ
GIMPやRealWorldPaintみたいになるといいけど
できないなら他のソフトにレイヤーやフォルダを送る機能があるといい

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 18:43:48.62 ID:O8bCStcJ

クリスペEXの先行試用版リリースされたけど、
なんかあんまりこのスレ盛り上がってないね

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 18:44:38.28 ID:B8aKEhlb

実際のところ、コミスタ使いながら傍観してる人がほとんどだからなｗ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 18:45:13.82 ID:g99SDsWJ

>>747
これからコミスタPro購入組なんだけど、もしそうなったら

「今年の春に、２年縛りでフレッツ光に割引で入ったのに
突然値下げになって、しかも俺らに値下げは適用されないでござる」

…と同じ状況すぎるｗそんな目に遭わされたら絶対許さんｗｗ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 18:50:53.23 ID:DNHsS1uc

ゲームハードの値下げ前に買った奴みたいな言い分だな

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 18:51:36.26 ID:V70bEsAK

君はむしろ得な方だよ
コミスタEX持ちとしてはそれ以前にコミスタEXとproで同じ物が貰えるのに納得しないといけなかった

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 18:57:05.62 ID:Hd9bGWWM

しかしコミスタは売れそうな分は売りつくしちゃっただろうし開発費とか大丈夫なんかね
素材商売も上手くいきそうな気がしないし

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 19:07:08.20 ID:g99SDsWJ

>>767
言われて見れば

>>768
あーああそうか、そうだよな…ごめん
だけどコミスタEX持ちはクリスタの次回アップグレードで
何か優待がありそうな気がしてるよ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 19:07:15.97 ID:4s8rUmG8

Duo 11でこのソフトを使ってお絵かき予定です。
実際に使ってる方、どんな感じですか？

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 19:31:10.14 ID:xoacY8CN

最安構成でも10万弱の癖にスペックしょっぱくて涙でた

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 19:46:55.02 ID:O8bCStcJ

>>771
サブ用に買って、コミスタEX、クリスペpro、イラスタ入れてある
tabletPCモードに切り替えて、有志の作ったtouchswitchアプリを入れれば
液タブ同様快適に使える
クリスペEXは試してない

多分、duo11スレの方が色々詳しく分かると思う

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 21:56:20.15 ID:E94BiBMO

でもコミスタは消えるの決定してるから、早めにクリペに慣れておかないとな・・・
今からやっておくのとやらないのとでは、結構差がでると思うんだよね

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 22:14:29.22 ID:cbWuYIVx

>>773
液タブというか、デジタルそのものが当方初体験で。
wacomの液タブは買えないけど、それに準じる性能、感触を
VAIO Duo 11に期待してポチりました。

快適とのこと、ありがとうございます。
ちょー期待して待つことにします。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 22:22:53.48 ID:TaUaNHtc

消えるわけじゃないだろ更新されなくなるだけ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 22:22:59.23 ID:KqEy8U+C

>>774
コミスタの、ツールをダブルクリックすると
サブツールウィンドウが出現するっていう方式が画期的だと思ったのに
それが無いので慣れるのが大変です・・・

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 22:48:25.15 ID:sE1q2T1U

タダで使ってるクセに文句言うな

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 22:57:59.17 ID:V70bEsAK

言ってあげなきゃ前みたいにタダでプレゼントするテストが始まるから
結局タダで使わせつつ文句聞くことになる

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 23:06:20.13 ID:O8bCStcJ

>>775
早いなぁw
自分のはソニーストアでCPUやメモリその他をカスタマイズしてあるから、
店頭版や標準構成モデルで快適に動くかは知らないよ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 23:08:21.20 ID:lNxngVmu

VAIOは「SONY」と「VAIO」のロゴマークだけで10万円だぞ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 23:13:14.15 ID:45TJsg5G

アンチみっともないす

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 23:22:34.49 ID:W4Yajjev

ワコムのアンケートでOS入り液タブの設問がやたら多かったから似た様なのそのうち出すんじゃないかねえ
どうせ糞高いんだろうけど

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 23:23:45.37 ID:vSio0WFT

液タブも他の会社からも出てるし数年後にはかなり手が届く価格になってるかもな

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 23:27:28.69 ID:Yvfbakjj

>>775
VAIO DUO買えるならワコムの液タブ買えるだろ…

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 23:28:59.71 ID:Yvfbakjj

>>783
OS入り液タブってなんやそれ……
普通に12WXを高解像度にしてデジタイザ新しくして刷新すればいいだけなのに

もしくはバンブー並のデジタイザで廉価版液タブ作るか

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 23:32:00.87 ID:W4Yajjev

>>786
多分GALAXY NoteやWin8みたいな奴
32インチとか誰得なのもあったな

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 23:34:08.10 ID:lNxngVmu

スタバで32インチのタブレットPCをカバンから取り出しネーム作業
it'sスタイリッシュ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 23:41:46.45 ID:g99SDsWJ

>>784
iPadが発売してから、そしてWindows8がタブレット対応だと知ってから
ワコムのクソ高い液タブ以外の選択肢が増えると思って
それらを気長に待ってるところ

それまでは最古のIntuosで頑張るぜ…

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 23:44:38.53 ID:oaV5BCZX

>>788於スタバ
ガッ　あっすいません！ペコリ
ゴッ　ああ！ご、ごめんなさ(振り向き
ガシャーン　ウオアアアアアアアーーーー！

スタイリッシュ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 23:48:04.55 ID:TaUaNHtc

デイパックから32インチ取り出すとかなりスタイリッシュ！

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 23:52:17.30 ID:O8bCStcJ

>>791
どこでもドアみたいになりそうだ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 23:54:58.98 ID:yXa8BZzA

不注意ですぐ割っちゃいそう

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 23:57:03.16 ID:lNxngVmu

出先で急に便意を催しても大丈夫
32インチのタブレットPCを立て掛けて人目を遮れば―――
it'sスタイリッシュ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 23:57:20.78 ID:saphEp8D

そんなの持ってたらトレーいらないね

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/01(土) 23:59:46.30 ID:ebkPmoxe

たっ、高いモンですから！

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 00:00:23.19 ID:bnrvMU0f

まあマジレスするとタブレットPCやiPadなんて物珍しさで最初の内は使うけど
慣れて来るとぶっちゃけPCで作業した方が早い上に
息抜きで外出てるのに何で出先でまで
原稿に縛られないといけないのかという点に腹が立って結局使わなくなるよ

ソースは俺

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 00:01:30.20 ID:ENO1L9eA

なるほどねー
EXだとプラグインが使える訳か
結局有志に頼るって感じか

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 00:08:11.22 ID:NKL3K3O4

自分の場合は
打ち合わせのメモ、ファミレスでネーム、帰省中、ヘルプ用、雷鳴り始めた時…かな
自宅にいればcintiq使うし
でもまぁ、作業環境がそのまま持ち運べるのは便利とは思う

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 00:09:46.62 ID:ENO1L9eA

あー雷鳴ったら布団に潜るもんね

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 00:37:29.00 ID:dnWqmXJ9

>>787
だからそれをワコムが自社で出す意味まったくないだろ！

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 00:38:19.32 ID:dnWqmXJ9

>>799
ThinkPad tablet2

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 00:43:52.19 ID:ZG/AfX+k

中国産ウイルス入りだったらどうすんだよ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 01:22:22.49 ID:bWRak0Qo

ASUS Tablet 810 はWACOMの1024段階筆圧感知デジタイザー搭載だからいいかなとか思うんだけどAtomなのがなぁ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 07:28:04.26 ID:FUmaF46J

トーンをカラーパレットに登録して塗りたいなー
http://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/54/tid/34884

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 08:14:55.96 ID:WvwH55ZV

ツールパレットでツール切り替えが遅いのはストローク表示を毎回更新作成しているからなのかな？
サムネイル保存して手動更新式にするといいのに

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 09:04:43.19 ID:N48cKvTR

>>644
遅くなったけどありがとう、Ex版選べたよ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 09:41:25.02 ID:dnWqmXJ9

>>804
Pen4やPenD、低電圧版のC2Dで絵を描いたことがあるなら
現行のAtomなんか楽勝

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 13:11:09.57 ID:ZG/AfX+k

せっかくベクターレイヤーがあるんだからEPS/ai（Illustrator 8.0形式）読み書きに対応してほしい。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 13:34:00.26 ID:Gh+qLZ5K

ベクターのデータ保存形式のコンバートはラスターとは比較にならないほど複雑だろうし、
透明色の扱いも実装されていないAi ver8フォーマットでは再現できないんじゃないかな。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 13:35:56.58 ID:439SQqDm

比較になるペイントソフトがないからスレ違いとか当たり前とか既出だったら申し訳ないんだが
「パステル」ツールのブラシカーソルがおかしいのって自分だけ？
かなり大きなサイズに設定してもブラシサイズの○の中に小さくしか描画されないんだが
これであってるの？
ちなみに先行プレビュー版の使用はまだ控えているのでバージョンはVer.1.1.1です

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 13:44:32.32 ID:ooBD7YE+

>>811
http://www.clip-studio.com/clip_site/support/help/detail/svc/53/tid/35010

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 13:48:40.51 ID:mEqDTUCG

素材セットするのすごく重たくて何回かは失敗するんだけどなにこれ…
作業と別のところで遅れるなぁ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 14:29:24.87 ID:o5z0iBXx

素材セットってダウンロードしたやつをドラッグドロップするやつ？
あれ、ドラッグドロップじゃなくて、ダウンロード素材のプロパティから
素材保存先を変更したほうがいいよ。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 16:43:20.58 ID:z/H+G2r0

20日ぶりにチェックしたら素材の量増えすぎﾜﾛﾁ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 17:04:17.70 ID:ENO1L9eA

良い素材あった？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 17:27:58.70 ID:XpaSsI4r

>>808
数年後には
「4コアのi7、メモリ32GB程度で漫画描いてたなんて信じられないｗｗｗ」
「液晶タブレットに10万円以上とかどんだけ金使ってたんだｗｗ」
などと会話するようになるんだろうなあ…

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 17:34:37.90 ID:IXR5iU4T

上は間違いなくそうなるだろうけど、下は…
液晶の価格破壊進んで久しく、タッチパネルの採用もこれだけ進んで
なーんにも変わってない。デジタイザ特許壊れない限り下がる気がしない

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 17:39:45.86 ID:Xwf+acul

液タブはそこまで寝下がるほどの需要ないだろ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 17:40:16.11 ID:Xwf+acul

値下る…ｏｒｚ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 17:49:36.79 ID:lHzqwtXQ

NTRマニアめ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 17:49:38.08 ID:88qd+8Vo

でもシンテック２４が新機種出てすでに１０万の値下がりだよ…
10万でかいよな

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 17:52:41.26 ID:SEPaKU+5

液タブに関してはこれ以上大きな値下げはないだろうけど、対抗馬もちょくちょく出てきてはいるし地味な値下がりはありそうだよな
対抗馬が使い物になるものかはさておき

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 17:58:06.81 ID:z/H+G2r0

>>816
ん～～これは役に立つ！って感じのはなかったかな。まだ使ってないんでなんとも
あ、アクリル風の筆が良さそうだったかな？
一応厳選はしてるけど素材フォルダが既にカオスすぎてやばい

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 18:04:26.15 ID:IXR5iU4T

>>822
価格競争じゃなく自社内の販売戦略だからねぇ
今のとこ専用に及ばないからこそ、タブPC端末にも供給してるわけで
性能が上がってCintiqを脅かすことに期待するしかない

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 18:51:57.19 ID:b/oJ19QI

なんだかんだ言って根幹部品の世界標準になることほど強いものはない。
シャープ松下がコケても東芝がまだ無事なのは、部品メーカーとしての商売が堅いから。
WACOMもそのへんはわかってるんだと思うけどね。
もちろんただ部品だけの会社になる気はないだろうけど。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 19:49:44.21 ID:nRm0FMMz

プラグイン楽しみ
3Dペイント出来るプラグイン作ってくれるといいなあ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 20:00:25.28 ID:xuvXqD9W

いつかタブとメガネ型ディスプレイでお絵かきしたい

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 20:01:53.53 ID:ckAb4RKV

TabletPCのときはワコムが一手に供給してたのに、
Win8はN-Trigにかっさらわれているから危機感はあるだろうな

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 20:21:04.73 ID:+Spy4SHn

>>817
生きてる間にそんな世界になるなんてすばらしいなあ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 20:22:35.11 ID:ENO1L9eA

いつまで生きれるかなんてわかんないじゃない…

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 20:34:38.78 ID:Q+DqB6Uw

もうでかいタブレットでさくさく描いてるかもな

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 20:53:26.28 ID:W9+YlRWm

10年後の未来ではSAIの勝ちだよ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 21:11:34.14 ID:Q+DqB6Uw

5年後sai2発売
10年後モチベが戻って開発再開
こんな感じか

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 21:16:08.28 ID:z/H+G2r0

10年後はSONYがお絵かきソフト開発してドヤ顔してるよ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 21:18:46.71 ID:eX8m/0sL

真面目な話、どっかのソフトを買い取るって可能性はあるな。
音楽の世界でSonic Foundryを買収したように。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 21:21:01.68 ID:HNMom8I6

>>817
32GBなんて10年後でもイラスト用途では使い切れないでしょ。
16GBあればもう十分。

今後使うレイヤ数が増えるわけでもないし、
解像度も600dpiより大きくする必要がないんだから
イラストを描くのに必要メモリ量はもう増えないよ。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 21:22:33.54 ID:6bEZ0pDU

そういう事言ってる人数年前も見たけど現実そうじゃなかったなぁっていう

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 21:23:58.81 ID:HNMom8I6

>>838
そういう考え方は思考停止だよ。
現実的に必要なメモリ量が増える理由がないんだから。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 21:26:07.57 ID:sR2QqjHz

>>837
メモリはいくらあっても困らない、ソフトの設計が速度あげる方面に行く
実際このソフトがそうだろ？格納って意味だけなら数年前の段階で終わってた

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 21:26:18.02 ID:eX8m/0sL

「個人がPCで使うメモリは640kBで十分」byビル・ゲイツ、1981年

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 21:26:39.12 ID:8J+fxzmv

モニタが高解像度化してweb用の絵でも大きい絵を描く必要が出てきたとか
それか水彩がアナログとたいして変わらないくらいに進化したとしたらかなり重いだろうな

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 21:29:08.41 ID:YnHg4oMO

>>893
デコンプレスもヒストリ拡大もあるだろ
増えない理由のほうがない

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 21:35:29.98 ID:HNMom8I6

>>841
そのセリフは当然知ってるよ。
だからって今後もずっと必要スペックが上がり続けると思うのは何も考えてないだけだよね。

例えばワープロで小説を書くのに何十GBもメモリがいるはずないよね。
ワープロ用途に関してはもうスペックが必要な時代はとっくに終わってるわけ。
これからはイラストもワープロ程度の作業になるということだよ。
イラストにスペックが必要な時代は終わった。

>>842
いや、印刷用途のイラストを描くのにもう十分なスペックなんだから、
モニタが高解像度化されても関係ないよ。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 21:35:48.97 ID:3R+/TeZJ

>>84
モニタの高解像度はわりと早くきそう
10年後くらいにはそこそこ普及してそうだ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 21:37:02.91 ID:Q+DqB6Uw

絵がどうこう以前に嫌でも大容量がどんどん出てそっちが普通になるよ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 21:40:43.99 ID:+MjY+5r7

モニタが高解像になっても600dpi超えることはないだろ人の目に識別できない高解像化は意味がない
レイヤ数を増やして生産性が落ちても本末転倒

しかし作業領域として使えるメモリは多くて困ることはない
今でもRAMDISK結構使うし
それでも32-64GBがいいとこだろうな

それ以上メモリを使うとしたら360度とか球面とかかな
めがね型で後ろを振り向いたり上下を見てもちゃんと書き込まれてるような絵を描くとか

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 21:41:32.43 ID:HNMom8I6

>>840
実際クリペ使っていてメモリ余りまくりだけど。
A4の600dpiで描いても8GBも使わない。
メモリがいくらあっても足りない時代は終わったんだよ。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 21:42:46.26 ID:7eO6M/14

単純に描くだけなら頭打ちになりつつあるかもしれないけど
フィルタとかの画像加工もぽこじゃかやる人ならまだまだ快適じゃねえよ、って人もいるんじゃね

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 21:44:11.16 ID:3R+/TeZJ

需要が満たされて消費されなくなると
高性能で壊れにくい商品から、見た目だけよくて壊れやすい商品
に変わってくるから困る
意図的に壊れやすく作るとか仕方ないんだろうけどなんだかね・・・

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 21:47:25.03 ID:/6SXF65D

いや今でも並行してフォトショ、コミスタ、クリスタと使ってることあるし、
3Dもやってるんで更に2～3本動いてることもあって、メモリは多い方が有難いし時代が終わったとも思えないが

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 21:49:29.27 ID:c+QsMpXn

>>845
今のフルHDモニタみたいに
4k2kモニタが1万5千円まで落ちるのは果たして十何年後だろうね

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 21:50:16.39 ID:2pDBQYSL

印刷業界に革命が起きない限りＡ４カラー４００ｄｐｉ以上になることは無いね

増えるとしたら高精細ディスプレイが標準化して
足りなくなったグラボのメモリ搭載量じゃね

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 21:50:24.45 ID:sR2QqjHz

>>848
今の設計ターゲットがその容量になってないからだよ
そういう設計にしたら古いPCを完全に足切りする事になる

ワープロの件はその通りだけど、まだまだ画像処理には足りない
SSDはHDDに比べれば高速だけど、メモリには遠く及ばない
>>846の言うようなメーカーの需要もあるし、少なくとも
ストレージが完全にメモリで賄い切れるまでは容量の肥大化は続くよ
物質的なコスト面で頭打ちにならない限りは

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 21:50:39.85 ID:HNMom8I6

>>851
イラスト用途の話なのに3Dとか言われても困る。
あらゆる用途でもうスペックが十分とは言ってないよ。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 21:50:44.50 ID:ox22UYqZ

ID:HNMom8I6
ちょっと発言見たら10年後とか言ってて吹いたｗ
10年後にはきれいさっぱり忘れてるんだろうなー

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 21:52:27.40 ID:/6SXF65D

>>855
イラスト作るために必要な3Dなんだが？お前に必要ないからって除外するなよ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 21:53:07.45 ID:6bEZ0pDU

PC界隈における10年舐めすぎだよな

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 21:54:37.80 ID:7eO6M/14

お前がそう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな
で全部終わる話じゃん。なんでそんなに意固地になってこれ以上必要ないって決め付けてんの？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 21:55:38.99 ID:YnHg4oMO

「イラストに不要だから16GBもいらないわ」って256GBで起動データ全て格納
当たり前の時代で言うんだろ？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 21:57:21.22 ID:HNMom8I6

>>856
たった10年でイラスト描くのに32GBでも足りなくなるなんてありえないね。
10年後でも扱う画像の解像度は今と変わってないだろ。

>>858
お前が大げさに考えすぎ。
OSの必要スペックだって6年前のVistaから今年出た8まで大して変わってないぞ。
必要スペックが上がり続けるという固定概念だけで話す人が多くて会話にならないな。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 21:57:40.46 ID:xuvXqD9W

メモリのスワップ機能が必要無いくらいにはなって欲しいかな
クリスタだけじゃなくて、タブ開くまくったブラウザとか他に色々起動してるし
電脳メガネできるくらい、どんどん発展してほしいわー

>>855
3D要らないとかクリスタスレで言うのかｗ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 22:00:17.93 ID:/6SXF65D

>>861
じゃ会話やめろ、別にお前に将来決めてもらわなくていいし

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 22:16:00.72 ID:mEqDTUCG

>>814
多分違うと思うけどtosファイルを登録するの
すごく重いよー全然進まない

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 22:17:12.15 ID:WT6k9rfU

スペックが大幅に向上すれば全ての処理をベクターな感じにゆとりを持って行えそうとか
2Dを描きながら裏で3Dでなんか予測演算補助させたりとか色々出来そうだろ
問題は最近スペックが全然延びないって事だな
おいだれかなんとかしてこい

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 22:34:01.91 ID:8J+fxzmv

そもそもなんでそのPCでクリスタしか起動していない前提なの
他のソフトと連携とりたくて同時起動してる時とかどうすんの

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 22:38:25.55 ID:eX8m/0sL

線画をベクターでやる便利さを知ってしまうとちょっと戻れないな。
正直Flashの描画ツールあたりのイメージを持っていたら完全に覆された。
塗りもベクターになってくれれればと思わずにいられない。
そうなると性能はまだまだ上がって欲しいってことになる。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 22:43:52.30 ID:HNMom8I6

ベクターって扱いにコツがいるからラスターを置き換えるような万能の存在じゃないだろう。
現状ベクターラスターと分けられているのはスペックの問題じゃなくて
それぞれ作業目的が違うからだし、無限のスペックがあったとしても
全ての作業をベクターでやるなんて作業効率が落ちるだけだ。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 22:46:31.17 ID:sR2QqjHz

>固定概念だけで話す人が多くて会話にならないな。
>固定概念だけで話す人が多くて会話にならないな。
>固定概念だけで話す人が多くて会話にならないな。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 22:47:37.55 ID:YnHg4oMO

ワロタｗｗｗ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 22:47:57.73 ID:ENO1L9eA

おまえらとしてはクリスタは当たり？

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 22:48:37.57 ID:xuvXqD9W

大きめのキャンパスにラクガキ沢山描いて、
気に入ったのは拡大して一枚絵にしてるけどベクターなら線画劣化しないから嬉しい

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 22:49:34.93 ID:HNMom8I6

>>869
俺は固定概念で話してないよ？
全ての作業をベクター化したら制御点だらけになって制御不能になる。
制御できないベクターなんて意味がない。
「とにかく夢の技術でベクター化すれば便利になるんだ！」と考えるのは
固定概念で考えてないというより何も考えてないだけだよね。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 22:50:55.85 ID:WT6k9rfU

>>868
…いや、ちょっと何を言ってるのか分からんのだけども
こまけぇ事は良いからスペックはよ延びろ
ハイスペック天国早く手の届くとこまで降ってきやがれしとけば間違いねーから
分かったら一緒にスペックはよ延びろしよう
OK

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 22:54:31.46 ID:WT6k9rfU

スペックさまースペックさまーはよふってきておくんなましぃいいいいッ
さぁご一緒に…

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 22:54:36.29 ID:eX8m/0sL

「制御点の直接制御だけがベクターの利点である」
これが固定概念でなくてなんだというのかｗ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 22:55:16.66 ID:Q+DqB6Uw

>>871
まだまだだよ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 22:57:09.16 ID:HNMom8I6

>>874
ベクターで制御点だらけになるのはスペックの向上では解決できないって話をしているんだよ。

>>876
へー、じゃあ他にどんなメリットがあるの？
それが具体的に言えないなら単に何も考えてないってことだけど。
拡大縮小しても劣化しないってメリットは君の言う固定概念に入るだろうし。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 22:59:41.55 ID:eX8m/0sL

すぐ思いつく例だけあげようか。
重なってたり交差してる線も選択して一本ずつ消去できる。
「交差点まで消去」ができる。
特に後者はタブレット描画の場合非常に有難いね。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 22:59:57.39 ID:/6SXF65D

10年後になれば答え分かるんでもうやめてください

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 23:03:06.98 ID:HNMom8I6

>>879
アホか……。
そういう機能が活用できるのは制御点が制御可能な範囲内にあるからなんだよ。
全ての作業をベクター化して制御点だらけになったらそういう機能は全く有効に働かなくなる。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 23:03:34.20 ID:6bEZ0pDU

こういう奴は数年十数年経っても
今まではスペックが上がれば上がるだけ有効利用できたけど今はもう～とか言ってる

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 23:03:38.08 ID:WT6k9rfU

>>878
そんなんどうとでもなるから
スペックさま信仰しようぜ
ベジェ点の数とか物は設計と使いようで何とでもなるからさ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 23:08:16.84 ID:YnHg4oMO

本職何やってる奴のセリフなのか
私、気になります

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 23:09:23.70 ID:eX8m/0sL

>>881
またまた出たね、固定概念ｗ

まあ俺もベクターでの描画なんて実用になり得ないと思ってたからあんまり人のことは言えないけどな。
すべての作業をベクターで「やらなければならない」んだとしたらデメリットが出てくるけど、
すべての作業がベクター「でもやれる」ようになることにはメリットしかないよ。
使いたくないなら、あるいは使うとかえって不便になるような過程（典型的には下描きとか）には
使わなければいいだけ。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 23:11:08.46 ID:3R+/TeZJ

プロも大勢いるでしょ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 23:11:12.91 ID:WT6k9rfU

ルールとは破壊されるためにあるのだ
そしてその破壊はより大きな力が容量から溢れる事によって発現されるだろう
より大きな力とはスペックのことではないだろうか？！
そうであろう
そのことを理解した時に示された頂点はどこまでも頂に非ずと形を変えるのだ
行き先を固着しないことで見える何かを大切にせねばならない
可能性は未来は無限に広がるぅうううッ
ふはははは

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 23:13:05.54 ID:HNMom8I6

>>885
やっぱり何も考えてないだけじゃん。「できないよりできる方が良い」程度にしか思ってないんでしょ。
しかし例えば塗りをベクター化して何のメリットがあるの？
ベクター化してメリットがあるような作業は既にベクターで作業できてるんじゃないの？
スペックの問題でベクター化できなくて、かつベクター化すればメリットのある作業ってなに？

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 23:15:06.12 ID:eX8m/0sL

>>888
すぐに思いつく例だけあげようか。
グラデーションの色調やカーブを後から変更。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 23:15:50.48 ID:TQER5292

よくわからんけど、俺は未来を否定してネガティブに生きてるヤツより
未来に希望を抱いて生きてる人の方が好きだな。エネルギーがある。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 23:16:42.58 ID:WT6k9rfU

>>888
あんま言いたくはないんだが自分に示された目に映る物だけで世界が構築されると思っているなら
それは視野が狭いと言わざるを得ない
結果のみを得ようとせずに過程から辿る事もしてみると賢者になれるよ
レッツトライ！

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 23:17:04.91 ID:Xwf+acul

>>889
グラデの色調やカーブを後から変更って現時点で普通にできるじゃん

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 23:18:13.77 ID:HNMom8I6

>>889
だからそんな機能は制御点でびっしりの状態では有効に使えないでしょうが。
塗りをベクター化したら一箇所に何十本もベクター線が重なった状態になるんだぞ。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 23:21:11.85 ID:eX8m/0sL

>>893
それがまた固定概念だってのにｗ
現状のベクターでやろうとするとそうなるからって、それしかベクターでの表現方法がないと思っちゃいけない。
ある領域のグラデーションってのは、その領域を表すベクターデータに加えて
グラデーションの方向と色調変化のポイントとカーブの情報だけあれば表現できるんだから。
Flashでグラデーション塗ったことないのかな。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 23:21:14.04 ID:XY3yuABY

>そんな機能は制御点でびっしりの状態では有効に使えない
なんでそう思うんだ？？この人の思うベクターってかなりオレオレ定義っぽいな

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 23:21:30.31 ID:+MjY+5r7

「塗りをベクター」の意味がわからん

・閉じた範囲を塗る　じゃないよな？
・色のついた太い線　でもないよな？

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 23:22:15.96 ID:ENO1L9eA

ﾅﾝｶﾐﾝﾅﾑｽﾞｶｼｲﾊﾅｼｼﾃﾙﾅｰ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 23:23:36.94 ID:XY3yuABY

>>896
ピクセルの集まりでなくカーブやグラフの数式として表現してればベクターだよ
工夫次第で色んなアプローチがありうる

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 23:24:38.57 ID:eX8m/0sL

>>896
輪郭の形と中の色。
だから前者が正解だな。
でもクリペの線は途中で太さを変えられるから、両者の違いはかなり希薄なんだよな。
とにかくみんな一回Flashを使ってみるべきかも。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 23:25:25.15 ID:WT6k9rfU

難しすぎて頭の血管ぶちきれちゃったら責任とってもらうからな！
穏便に済ませるなら今のうちだぞ…

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 23:26:25.04 ID:sR2QqjHz

>>900
お前良い奴だな…幼少の頃の杉田智和のようだ
お前みたいな奴嫌いじゃない

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 23:28:29.20 ID:HNMom8I6

>>894
はぁ？
グラデで塗りつぶした部分を後から変更したいってだけなら既に可能なことだろ。
俺が聞いているのは、今スペックの問題でベクター化できなくて、
かつベクター化すれば便利になる作業なんだけど。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 23:30:11.65 ID:Xwf+acul

>>899
なんでみんな一回Flashを使ってみるべきなんだ
少なくともグラデーションは今現在コミスタもクリスタも
ベクター処理してるのに
イラスタでできたかどうかは忘れたが
色も階調カーブも後から変更できるぞ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 23:31:57.70 ID:/6SXF65D

>>902
つまり全部ベクター化したら制御点だらけになる、というお前の仮定が間違ってんの

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 23:32:13.67 ID:eX8m/0sL

>>902
「塗り直す」ことを認めるなら、現状不可能な作業なんてなにもないよｗ
消して描きなおせばなんでも可能なんだから。
ちょっとでも便利になる、楽になるなら間違いなくメリットがある。
塗った状態のまま、調整レイヤーなんてかぶせることもなく、もちろん消して領域選択しなおして
また塗り直すなんてこともせず、グラデーションの方向を変えられたら
そのほうが「楽」でしょ。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 23:33:28.75 ID:Xwf+acul

>>905
だから今もうそれはできるよって言ってんのに
なんで無視すんの？

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 23:34:58.32 ID:HNMom8I6

>>905
クリペにグラデーションレイヤーって機能があるの知らないだろ。
お前が言ってるのは既にクリペに搭載されている機能なの。

何度でもいうが、スペックが上がれば全ての作業をベクター化して便利になるというなら、
今ベクター化できていなくてベクター化すれば便利になる作業を教えてくれ。

908 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2012/12/02(日) 23:35:36.16 ID:vWCD+QOn

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 23:35:45.93 ID:eX8m/0sL

>>903
いや、すくなくともクリペはグラデーションがそもそもベクターレイヤーに描けないんだが。
俺の言ってることがうまく伝わってないかな？
どういう作業のこと言ってるの？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 23:37:37.66 ID:Xwf+acul

>>909
お前がグラデーションレイヤーを知らないだけ
クリスタのグラデーションツールはラスターに描く機能と
ベクター処理するレイヤーを作成する二つの機能がある
コミスタにもある

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 23:40:51.23 ID:ENO1L9eA

皆知識すごいのぅ
これ買って絵描きはじめた俺にはわけわかめ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 23:41:03.61 ID:eX8m/0sL

>>907
おお、あるな。なるほどすまん。ちょっと驚き。
いや最近クリペ使い始めたばっかなんでねｗ

してみると、ほんとに全ての工程がベクターのみでできそうだなあ。
実際それをやって重くならないのであれば、これ以上のスペックはいらないって言えるのかもね。
でも重すぎて使いものにならないってことじゃないの？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 23:43:49.09 ID:6bEZ0pDU

グラデーションレイヤーも広義ではっていうか一般的にベクター的な動作っていう前提が伝わってないんだろう
要するにピクセル単位の描画ではなく数値や数式を元にピクセルに描画していて可逆的な動作のものは全部ベクター

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 23:44:16.69 ID:k0F4IZuS

CLIP STUDIO PAINTプラグイン開発用SDK (ソフトウェア開発キット) のご提供について | CLIP
http://www.clip-studio.com/clip_site/mypage/newsdetail?publish=201211&f=2012112902

CLIP STUDIO PAINT PRO ペンタブレットモデル発売のお知らせ | CLIP
http://www.clip-studio.com/clip_site/mypage/newsdetail?publish=201211&f=2012113001

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 23:45:33.94 ID:eX8m/0sL

ほほーベタ塗りレイヤーなんてのもあんだな。
なんでこうやって種類分けるかなあ・・・
概念的には>>913の言うとおりどれもベクターなのに。

マジで全ベクター描画できそうじゃん。一回やってみるかな。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 23:46:12.01 ID:NKck6v5m

塗りもベクターでやっても、イラレやFLASHちっくな硬質な絵しかできねーんじゃ魅力ないなー

そもそも、線画はできるだけ高解像度で保持した方がいいからベクタの恩恵あるけど
塗りは150dpiにおとしても印刷品質にはあんま問題でない部分だし、ほんとにベクター化する意味あんの？

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 23:53:18.92 ID:Gh+qLZ5K

>>829
> TabletPCのときはワコムが一手に供給してたのに、

2008年のDell Latitude XTや HP tx2から散発的にN-trigは採用されていたぞ。
後継機tm2ではワコムに戻るほど出来が悪く、積極的にペンを使うユーザーからは
無視されていただけで。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 23:53:28.49 ID:Q+DqB6Uw

あ、駄目だ
大事なこと忘れてたわ
もうすぐ人類は滅亡する

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 23:54:21.92 ID:e4t3bZHE

固定概念なんて日本語ねーから・・・固定観念な

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 00:04:56.64 ID:pfqt2RJM

既成概念と固定観念が一緒になるんだよな。すまぬ。
混ざって固定元年なんて言っちゃうこともある。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 00:05:10.49 ID:jzG7ih8M

良いとこと悪いところを教えてください！！

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 00:07:28.01 ID:e+ZeyZMh

積極性、態度

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 00:07:56.63 ID:aFleQf/I

数十年後は、頭にセンサーつけて想像しただけで
ある程度の絵がＰＣ上に映し出される機能とか、
今より滅茶苦茶簡単に好きなアニメが作れるようになって、
声とかも自分で演技したら好きな声優の声に変換できたりしてて
紙の漫画より端末配信のアニメの方が流通してたりして…

そもそも漫画が印刷前提じゃなくなってたら画面で見るわけで
デフォがモノクロ２値原稿じゃなくなってて、トーン貼るとか必要なくて
原稿作成ソフト自体が役目を終えた世界になってたり

その頃は数万コアCPUで、メモリも1ペタ単位とかになってたり
なんて漠然と想像してみてるけど、その頃俺は生きてるのかなあ…

って思いっきり別スレに誤爆したorz

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 00:08:30.46 ID:jzG7ih8M

こっちでも誤爆っぽい

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 00:10:25.99 ID:jzMpF9j6

マンコあCPU！？

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 00:12:01.48 ID:1aqI1lkB

物語によって人間が内面に起こる変化について完全に解析がすんで
名作を高確率で生み出せるようになったら終了だな。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 00:12:20.63 ID:jzMpF9j6

上げちゃいました
スイマセン…

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 00:13:13.44 ID:yruSBHqO

ううん…
君の言葉…
心に響いたよ…

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 00:14:27.03 ID:hThBXRju

クスっと来た

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 00:15:32.24 ID:HqxWSJBT

>>916
正直、あんまりないかも知れんなw
でも俺は線画についてもベクターのメリットないと思ってたんだよ。硬くなっちゃうからって。
でもやってみたらそうでもなかった。やっぱりラスターとは微妙に違う気がするけどね。
だから塗りについても既成概念にとらわれてちゃイカンなあと自省してるわけ。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 00:19:48.48 ID:JcV3SdXa

このスレのアメとムチ感は以上。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 00:37:35.69 ID:ohW+Pu+y

>>848
ブラシをもっと精緻にするとか、もうちょいスペック必要っていう可能性もあるんじゃないの？
今の現状のブラシレベルでさえ、
大きいブラシで書いてると、遅延するとか、まだあるじゃない。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 00:37:42.81 ID:4xBMeCcE

>>930
自省じゃなくて他省させようとしてたじゃん。
塗りなんてベクター化してもメリットないと言う俺に対して。
そのあげくにやっぱりメリットないかも知れんってふざけんなよ。
メリットないかもしれないじゃなくてメリットないんだよ。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 00:39:44.04 ID:3e5tqF1R

まーだやってたの

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 00:40:22.55 ID:e+ZeyZMh

>>933
それはお前が制御点だらけになる塗りしか想定できてなかったからだろ、途中で言うこと変わってるぞ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 00:41:45.16 ID:fh6clWdW

糞の役にもたたない議論（）してる暇があったらプレビューのテストなり絵描くなりしろ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 00:41:51.40 ID:4xBMeCcE

>>935
変わってない。
「現状ラスターでやっている塗りをベクター化したら」って話を最初からしている。
制御点だらけにならない単純なグラデ塗りなら既にベクター化できているんだから。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 00:43:42.93 ID:e+ZeyZMh

>>893
>塗りをベクター化したら一箇所に何十本もベクター線が重なった状態になるんだぞ。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 00:44:49.16 ID:0Ap24J3i

これの機能を覚えるのにいいサイトとかないの？

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 00:44:57.63 ID:yruSBHqO

べくたーってなぁに？

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 00:47:15.31 ID:4xBMeCcE

>>938
だから「現状ラスターでやっている塗りをベクター化したら」そうなるって話だよ。
ベクターで可能な塗り方もある事は想定した上で、
既に可能なんだからそれは話す意味がないと除外しているの。

そもそもが「スペックが上がって全作業がベクター化できれば」って話なの理解できてる？

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 00:48:32.26 ID:JcV3SdXa

リトルアナラー

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 00:50:46.60 ID:e+ZeyZMh

>>941
じゃ最初から今出来るのと何が違うの？って聞けばよかったんじゃ？
他の人に言われるまで制御点だらけになる塗りしか考えてなかったようにしか見えなかったけど、固定概念で

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 00:51:33.23 ID:3cXGvzmM

とりあえずベクターレイヤーに
そのままフィルタ処理掛けられなきゃ
ベクターだけではちょっとな～

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 00:53:48.05 ID:NeGOyw6Q

ベクターってどっかで聞いたことあるんだよな
アニメだったっけか…思い出せそうで思い出せない

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 00:54:53.82 ID:4xBMeCcE

>>943
見えなかったと言われても、それはお前の勘違いだとしか言いようがない。

> じゃ最初から今出来るのと何が違うの？って聞けばよかったんじゃ？
まさか相手がグラデーションレイヤーも知らない無知だとは思わなかったんだよ。
だから最初話が噛み合わなかった。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 00:55:26.55 ID:zkANhz6K

フリーソフト集めたサイトじゃないのか
昔は今よりもずっと有名だった

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 00:57:28.00 ID:jzMpF9j6

>>947
ベクター違い！

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 00:59:11.73 ID:e+ZeyZMh

>>946
じゃスペックが上がらなくても今の段階でペンも塗りもベクター化出来てるって分かってってことだろ？
それを分かってて、「ベクター化できれば」って話をしてたのか？意味不明すぎるんだが

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 01:00:22.96 ID:HqxWSJBT

ベクター（クリペで言うグラデやベタ塗りも含む）にそのままフィルターをかけることは難しいけど、
事実上そのままかけられるようにすることならできるはず。
内部的にレンダリングして、その結果にフィルタ処理すればいいんだから。
必要なメモリやCPUへの負荷は大きくなるだろうけど。
それが原因で今できてないとしたら、やっぱりPC性能向上のメリットはあるな。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 01:05:09.91 ID:4xBMeCcE

>>949
> 今の段階でペンも塗りもベクター化出来てるって分かってってことだろ？

いや、塗りは単純なグラデ塗りしかベクターで作業できないじゃん。
ストロークを何度も重ねる「普通の塗り方」は現状ベクター化できない。

今ベクター化できない作業を将来的にベクター化したいと相手は言ってるんだから、
当然「普通の塗り方」をベクターでやりたいって話だと俺は思ってた。
だから制御点だらけになるとつっこんだわけ。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 01:06:27.14 ID:SqKwp0Vi

同士諸君、喧嘩はやめたまえ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 01:09:12.31 ID:e+ZeyZMh

>>951
いやいやいやいやお前ホントにクリスタ使ってる？
ベクターレイヤーに筆ツールで描画できるっての
これがストロークを重ねる塗りじゃなくてなんだっての？

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 01:13:29.74 ID:4xBMeCcE

>>953
ベクターレイヤーでやると色が全然混ざらないから、
ラスター上で普通にやるようなストロークを重ねる塗り方は不可能だけど。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 01:18:41.12 ID:e+ZeyZMh

>>954
知らねーよそんなの、じゃそのお前の考える「普通の塗り」をまず説明してくれよ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 01:20:26.76 ID:+FWM2iIr

セルシスはもっと素材を吟味して提供すべきかと
数を増やせばいいだろという安直な考えの人がいるんだろうな

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 01:22:01.91 ID:HqxWSJBT

うん、ブラシ類はベクターレイヤーでも使えるけど、ラスターレイヤーとは挙動がぜんぜん違う。
これが同じになってくれたら、そりゃ有難いね。

要するにフォトショみたく、ヒストリーを1つずつ編集できればいいんだよな。
「どこまで戻るか」だけじゃなく、どっか一つのストロークだけを独立に無効化したり、移動したり。
もちろん50回までしか戻れないなんてのは論外。
それができるなら必ずしもベクターである必要はないな。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 01:24:56.90 ID:poJcKYH/

>>945
ビクターかレクター？

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 01:31:26.75 ID:Pp7V9YEH

100レス以上使ってまだやってんのかよ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 01:37:44.09 ID:+FWM2iIr

セルシスの製品は階調が8bitだから縞々になってきつい
特に黒色系統では縞々が容易に出やすく顕著に目立つ
16bitチャンネルで作成するモードがあればいいのに
保存前に8bitに戻せば仕上がりは段違いに綺麗になるんですがねぇ

やっぱここはPhotoshopCSが優秀だな

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 01:37:55.37 ID:XAfIDCWr

>>954
リアルでエアブラシ使って塗っても下の色と混ざったりしないよな？
エアブラシ使って描くのは普通じゃないってーの？

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 01:39:57.97 ID:NeGOyw6Q

>>958
わからん…

クリペのベクターはどう使えば良いのか分からん
綺麗な線が引けないって言うね
イラレみたいにならないかな

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 01:49:24.89 ID:+FWM2iIr

>>962
無理だろうな
セルシスがベクターでラスターと同じように塗れる機能をつけても糞重くなるだけ
きっとセルシスの技術力では処理速度を軽くすることができん

個人的に処理速度を軽くすることができないのにブラシザイズが2000あるとか
キャンバスが5万ピクセルも作れちゃうとか意味がわからない部分であるしな

快適な動作いうならそのソフトの持つ上限値でも推奨スペックであれば快適な動作
が保たれるべきなんだがなあ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 01:55:57.69 ID:e+ZeyZMh

>>962
ペン持ってたらctrl押して制御点いじる、点多すぎると思ったら線単純化ツールでなぞって点減らす
太さが気に入らなかったら線幅修正で一旦線の太さを「線全体に処理」のオプションチェックして「一定の太さにする」にして、
その後部分的に太らせてく、とかしてみてどうよ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 02:12:45.76 ID:fh6clWdW

>>962
無機質な線がいいならベクターレイヤに曲線ツールをペジェがスプラインにして描けばいいよ
イラレ使ってるならそっちのが編集慣れてるでしょ
筆圧は入り抜きで入れられるし後からも調整できる

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 02:56:46.68 ID:+FWM2iIr

クリペのスプラインベジェはあり得ないくらい使いにくいぞｗ
Photoshopのパスと同じ視認性と操作性であればおすすめできるが

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 03:00:23.97 ID:2rc6ldKD

>>812
811だけど
ありがとう

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 03:17:10.90 ID:HqxWSJBT

クリペのベクターはいろいろいじるためのものではない認識。
とりあえずはみ出した部分が瞬時に消せる、重ねて描いても後から消せるってだけで十分。

線幅修正もありがたいけど、ツールしかない（よね？）のはちょっと解せんなあ。
普通に選択してからダイアログで変化量入力->おｋではいかんのかと。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 03:43:58.32 ID:e+ZeyZMh

操作ツールにしておけば線選択しなくても数値入力で太さは変わるよ、意図した太さにはしにくいけど、線ごとにも出来るし
ベクターは随分といじりやすくなったと思うけどな、線だけばばっと引いてあとでブラシ形状置き換えれば装飾品とか描くのに便利だし
これに関しちゃ正直この値段で出来る機能じゃないと思った

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 03:56:05.72 ID:HqxWSJBT

>>969
おー、あそこのブラシサイズ設定は選択中の線に対して効くんだな！
言われてみりゃ「これから描く線のブラシサイズ」なわけはないんだが
（どのツールで描くかによって変わるんだし）、どうもあの体裁だとそのように思ってしまっていた。
UIとしてどこが間違っているというわけでもないんだが、ちゃんと知らないとできないことが多くて
もったいない気はするね。

とりあえずはとっつきやすい部分で事足りて、掘れば掘りがいのあるソフトってことで
ある意味正しいあり方なんだろうなあ。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 04:09:28.86 ID:GE16K0/F

ベクターはコミスタに毛が生えた程度の機能で充分だから
とにかく操作や保存の速度向上に力入れて欲しいな
コミスタのベクターはとにかくデータが増えてくると重くてイライラする

クリスタになってかなり速くなったけど
まだマルチスレッドを活かしきれてないみたいだから
もっと最適化して速くなってくれるといいわ

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 04:21:54.39 ID:KHGqOif6

フキダシペンの塗りつぶしみたいなのが出来るのにベクター塗りとして付けないのは
「重ねすぎると重くなるのか？」と思って大量に重ねてみたが普通に使える
これがベクターの塗りの標準機能になるといいのにな

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 09:37:53.18 ID:807znsT9

＞968
その技術は昔Expressionが提供していたのだけどMicrosoftに買収されてから名前だけの別物になってしまってな。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 10:01:06.13 ID:hThBXRju

CELSYSのベクターは元々ペン入れがうまく出来るそれなりの人が
もっと便利に使うための機能だと何度言えばわかるんｗ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 10:07:58.07 ID:gYG9qxi9

交点削除がクッソ便利だから満足しとるよ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 10:21:02.61 ID:H7K+NfHk

ベクター消しゴムはベクター消しを使わないと透明線の制御点がどんどん追加されるだけなんだな
下絵でベクターレイヤー使って重いと言う人がいそう

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 11:15:05.28 ID:807znsT9

IllustratorならワイヤーフレームでＸ印として表示される「消失点検出→一括消去」オプションかアクションがあるだけでいいんだけどなあ。
業務用ベクター作画ソフトStylosにもついてないってことはセルシスに要望を送っても必要性分かってもらえないかも(；´Д｀)

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 15:10:50.88 ID:SRFjO0dA

機能の搭載予定一覧の搭載予定日が2013年夏以降とかいろいろ書き換えてあってわろた

延びすぎ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 15:19:16.61 ID:ulCF7NcP

セルシスの開発計画はいついかなる時でも後ろ倒しだから仕方が無い

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 15:22:32.74 ID:QlOpbSM/

２DLTと３DLTまだまだ先なんだな・・・背景でよく使うから早めにいれてほしいんだけどなぁ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 15:34:43.20 ID:v24wCdxu

＞2DLT
遠景だったら線数を目一杯あげたレイヤー表示のトーン化で代用出来ないだろうか

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 16:06:19.99 ID:zXgGQSmS

>>980 次スレよろ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 16:34:51.09 ID:GE16K0/F

アシ募集の掲示板で見たけどもうクリスタで作業してる漫画家さんがいるな
さすがにまだコミスタのほうが安心できると思うけどなあ・・・
互換もおまけ程度だし

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 17:57:36.83 ID:dzn1lZuD

コミスタだって最初のうちから使ってる人いたしね
まぁそういう人がいないとソフト的にも進歩しない
クリスタもTwitter見てたらproの段階から移行して原稿やってる先生いたよ

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 17:58:03.64 ID:c5XOwNG2

レースウィークに他人の事が目に入る時点でどうかしとるわ
己と闘いに集中せんかい
そんなんでほんまにF1乗れるんやとしたらえらい幻滅やわ
この世界の頂点はそんなもんやったんか・・・・って

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 18:04:41.44 ID:fh6clWdW

何のコピペだよ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 18:12:00.85 ID:oh75JwXQ

冬コミ前なんだから自分の原稿に集中しろってことだよ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 18:16:31.79 ID:BSWtGI/G

言いたいことはわかるがその寒い文章まさか自分で考えたわけじゃないよねHAHAHA
ってことだろ

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 18:35:36.28 ID:dzn1lZuD

割引使いたいから早めに終わらせてるなぁ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 18:42:06.47 ID:LAIRwUzL

コミスタで作業してたら2ページ丸々ペン入れ済みデータが消えて
バックアップにも残ってなくて途方にくれて結局削って
なんかもう色々真っ白な気分だからこれを機に完全にクリスタに移行するわ…
お前らよろしくね…

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 19:19:11.85 ID:rdbC8Wz+

いや、まだ早くね？ｗ

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 19:19:30.65 ID:c5XOwNG2

バッカ野郎和泉総監督くらい知っとけよ雑魚共
下らないレスでスレ消費しやがって
スレ立て行ってくるから待っとけや

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 19:27:48.91 ID:c5XOwNG2

ora立ててきてやったぞ感謝しろ雑魚

【ｺﾐｽﾀ・ｲﾗｽﾀ後継】CLIP STUDIO PAINT part23
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1354530148/

※なお不適切な発言がありました事をお詫び申し上げます。
今後ともCLIP PAINTをよろしくお願いいたします。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 19:29:22.14 ID:rd/rcaDv

>>993
乙ンデレ

埋めるか

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 20:08:58.49 ID:dzn1lZuD

さてそろそろ寝るか

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 20:20:23.98 ID:e+ZeyZMh

>>993
乙、頻出っぽいネタをテンプレっぽくしてみた、何かあったら足したり削ったりしてください

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 20:31:13.14 ID:OqSJGsTq

うめ

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 20:34:31.52 ID:5jDEyZYA

しゅ

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 20:35:02.02 ID:yruSBHqO

うま

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 20:37:54.88 ID:WSGLrHCB

1000ならデジ絵を描くのに必須ソフトになる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。