【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレット Part2【DT】

Wacom Cintiq DTシリーズについて語るスレです。

●Wacom公式サイト　http://wacom.jp/jp/
・ドライバ等ダウンロード http://tablet.wacom.co.jp/download/
・サポート・FAQ　http://tablet.wacom.co.jp/support/
●Wacomの製品紹介サイト
・Cintiqシリーズ（個人向） http://cintiq.jp/
・DTシリーズ（法人向）　http://solution.wacom.jp/products/
・製品別タブレット設置店舗　http://tablet.wacom.co.jp/shoplist/

【※ご注意】
・ここはWacom製液晶ペンタブレットCintiqシリーズ及びDTシリーズについてのスレッドとなります。
・Wacom製タブレットモジュールが組み込まれている「タブレット型PC」についてはこのスレでは取り扱いません。
・タブレット型PCやその他ペン入力が可能なハードウェアについての話は液晶ペンタブレット総合スレへお願いします。

関連スレ
【CG】-液晶ペンタブレット　part58-【Wacom等】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1350399753/
ペンタブレット総合スレッドPart39
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1338735111/

●製品ラインナップ Cintiqシリーズ
■Cintiq 24HD touch
IPS方式(RGB LED) AdobeRGBカバー率97% 解像度：WUXGA 視野角：178/178゜
16bit-LUT 3D-LUT ムラ補正 ハードウェアキャリブレーション機能搭載 重量：28.6kg／本体13.7kg
http://wacom.jp/jp/products/cintiq/24hdtouch/
■Cintiq 24HD
IPS方式(CCFL) AdobeRGBカバー率92% 解像度：WUXGA 視野角：178/178° 重量：28.6kg／本体13.7kg
http://wacom.jp/jp/products/cintiq/24hd/
■Cintiq 22HD
IPS方式(W-LED) 色域：sRGB 解像度：FullHD 視野角：178/178° 重量：約8.5kg／本体6.8kg
http://wacom.jp/jp/products/cintiq/22hd/
■Cintiq 12WX
IPS方式(CCFL) 色域：sRGBの半分程度 解像度：WXGA(1280×800) 視野角：170/170° 重量：1.8kg(スタンド含む）
http://wacom.jp/jp/products/cintiq/12wx/
■Cintiq 21UX DTK2100/K0【販売終了】
IPS方式(CCFL) 色域：sRGB 解像度：UXGA 視野角：170/170° 重量：8.7kg（本体）/ 1.7kg（スタンド）
http://www.wacom.co.jp/corporate/news_detail.php?id=291
●製品ラインナップ DTシリーズ
■DTU-2231
TN方式 解像度：FullHD 視野角170/160° 重量：7.4kg（スタンド含む）
http://solution.wacom.jp/products/liquid_crystal/dtu2231.htm
■DTF-720
TN方式 解像度：SXGA 視野角：140/140° 重量：約6Kg（スタンド含む）
http://solution.wacom.jp/products/liquid_crystal/dtf720.html
■DTU-1631
TN方式 解像度：WXGA(1336×768) 視野角：90/65° 重量：4.3Kg（スタンド含む）
http://solution.wacom.jp/products/liquid_crystal/dtu1631.html
●その他 販売終了品
http://solution.wacom.jp/products/old.html

●22HD/24HD touchの関連記事
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1207/10/news041.html
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1207/10/news094.html
http://ascii.jp/elem/000/000/708/708171/

●その他FAQ
Q.ファン無し液タブの発熱対策
A.卓上扇風機・卓上ファン等をうまく活用しましょう。
手に汗をかきやすい人は100均にあるような綿手袋の小指部分のみを残しカットして利用するのがお買い得。
小指部分の先端部分も少しカットしておくとキーボードが打ちやすくなります。カット面にほつれ止を塗ると効果的。

Q.液晶保護
A.液晶用のツルツルしないノングレアタイプの保護フィルムを貼るのが無難
（ただし24HDTはタッチ機能を損なうデメリットを考慮する必要あり）
描き味&コスパを求めるならホームセンターで切り売りしているようなビニールクロスを試してみるのも良い。
埃対策はこまめに部屋を掃除するのが一番効果的。空気清浄機を設置するのも良。

Q.天井の照明が液タブ表面に映り込んでまぶしい
A.部屋のレイアウトを変えられず本体を移動できない場合は
照明にフードをかける・間接照明を置く等の対処方法が有ります。

Q.自由に動かしたい
A.アームを使おう。21UX/22HDならLXアーム等が使えます。
(机や膝に接地させないとポヨンポヨンするよ）

Q.はじめて液タブを買うのですがどうしたら？
A.必ず実機を触ってから検討してください
●Wacom製品 取り扱いショップリスト
http://tablet.wacom.co.jp/shoplist/

>>1
乙です

いちょつ

オク覗いたら大量の液晶タブレットが安価で売買されてた
なに今そんなもんなの？

(;´Д`)

21UXから24HD、もしくは22HDに買い替えて良かった〜！
って人います？

絵描きんにはいるわけ無いだろ。
動画やってるひとは毎日かぶりついてるけど。

>>8
21+24だけど、縦が延びなかったのが残念至極

>>9
レスありがとうございます
絵描きさんにとっては、
21UXも24HD、22HDも大差ないという意見でよろしいでしょうか？

>>10
レスありがとうございます
羨ましい環境ですね〜
21UXから24HDへ変えると、もう戻れないという感じはあるものですか？

>>11
ここでは言い尽くされているからくだくだとは言わないが大体こんな感じ
1位 新21UX(DTK2048) 4つの中じゃ一番まし
2位２4ＨＤ--縦1200だが重すぎて設置大変
3位22HD--ギラツブ気になる
3位旧２１ＵＸ（ＤＴＺ1024）-−とにかく熱い

>>12
レスありがとうございます
21UXのK型からの買い増しを考えており、どうしようかな…と検討しておりました
どうせなら新型をと思っておりましたが、21UXも現在進行形で人気機種なのですね

今更値段のつり上がった21UX買うのもなぁ
24HDを検討できるスペースがあるなら24HDの方が良いだろ

液タブ総合の741なんだけど
742の21が答えでいいのかな？

最初レスもらえないと思ってたんだけど
もしかして２１がアンサーレスだったのかと今気付きまして。

だとしたら
２４・２２より旧機種の２１のが
鉛筆硬度Bで描けるのは何故どすか？

今、総合はスレート(?PCで盛り上がってるので
こちらに移動しましたすみません
向こうに報告した方がいい？

そろそろ旧21が旬の季節だなあ
温熱効果で作業が捗る

遠赤外線で芯からポカポカ！

‥‥あんな細いものが？

>>15
俺は２１でフェルト芯だけど鉛筆の書き味とはちょっと違うねえ。
かなり近いとは思うけどね。
書き味は本体の問題より芯の問題の方が大きいと思うんだよね。

まあ俺は画面の処理がどう違うのかしらないけどねｗ

　タブレットペンを改造した

長さ：15.3�p
太さ：細目
重さ：12ｇ（軽い）
重心：真ん中

今までの付属ペンはのDｒグリップペンのようなタイプで疲れにくさはあるが、
精密度に関しては、製図ペンのような細いタイプのっ方が上だった。
クラシックペンにして鉛筆のようなデザインに改造したら、正確さが追求出来、
精度が増し、結果的に作画が速くなった。

ペン本体はプラスチックなのでヤスリ（粗・細）で削りピカールで表面処理を施す
芯はステン２�oプラスに交換しボールペン先のようにセラミック包丁研ぎ（１００円ショプ）で磨きピカールでツルツルに表面処理をする。


http://up3.viploader.net/net/src/vlnet013598.jpg

マルチうざ

亀だけど個人的に22HDは相当赤みが強かったよ
キャリブレーターとかはもってないからwin7の色調整何度も何度も試しただけだけどやらないと使えたもんじゃないと思う

逆にクラシックペンのが疲れやすい人もおる

液タブで書き味ってどうしても犠牲になるのかな
12wxにグレア保護シート貼ってあって標準、エラストマー、ハードフェルト、フェルト
っていろいろ試して見たけどどれも大差ない
エラストマーが唯一粘つく？ような書き味
フェルトはツルツルで代わりに保護シートに傷が入りまくっただけだった
標準で我慢するしかないのかな…

気にしたことねー
書き味と言うより
線を乗っける物と認識しているから

何故もっとペンの種類増やさないのか前から不思議だったわ
線画を描くときはクラシックペン、仕上げ操作は太い付属ペンって使い分けてるけどしっくりくる重さと太さのペンが欲しい
筆圧かける作業は細めで、クリック作業は太めの方が長時間作業には楽なんだよな
今のところクラシックペンは使いやすいボールペンのグリップ嵌めてしのいでる

ペンの使いやすさやデザインに関しては無頓着だよねワコム
消しゴムも相変わらず消しゴムと呼べないようないいかげんなプラの固まりだし
どうせなら両サイドともペンにして別の芯を使い分けられるようにしてくれた方が良いんだがな

ペンの外装部分のバリエーション展開は外の専門会社に任せればいいのに、と思うよ
これだけタブレットが売れてれば需要も相当あると思うのに

WACOMからタブレットドライバのWin8対応アナウンスきた

新製品はよ

現行品買え

>>23
保護シートはった時点で書き味なんて求めるなよ。

ワコム純正は知らないけど、普通の保護シートはツルツルだろ。

設定やテクニックの参考サイトないかな
イラレやフォトショで手描きイラスト描くときの、てのでも良いし
せっかくcintiq買ったのに最初で躓いて埃かぶってる(´・ω・｀)

>>32
pixiv登録して、メイキングで検索してみたらどうかな？

>>33
なるほど

>>32
CLIPの講座
ソフトは体験版をお試しで
本格的に始めると色んな素材DLできて楽しいよ

すげえな
絵描けないのにいきなり液タブ買ったのかよ

自分を追い込むために買うって事なら分からんでもない
高い買い物したんだから使いこなせるようにならなきゃ…！みたいな

アナログからの移行ならいきなり液タブの方が合理的だよな
板タブ挟むとまた違ったメリットデメリットが出てくるし

初めから同じコストで板と液タブが選べるとして
その上で板で始めようとするようなのは仙人みたいなのしかいないだろうな

キチンとキャリブレーション出来るモニターを手に入れようと、
カラーセンサーやらディスプレイやらについて調べていたんだけど、
24HDTが出荷時から調整済みという事を知って、
ならいっそ…という気持ちになって来てしまった

タッチ機能は現状使い物にならないみたいだからなんとも高い買い物だが…

>>40
出荷時から調整済みでもだんだんずれてくよ
キャリブレーションは定期的にしないといかん
キチンとキャリブレーションできるモニタもそう

>>41
レスありがとう
正直、右も左も分からないからアドバイス助かります
では結局いいモニターを買っても、カラーセンサーを買って、
定期的に調整しなきゃいけないって事かな？

正直ずっとマルチタッチのコンバチ使ってきてから24hdt使い始めたから
タッチが便利過ぎてはげそう
あれを使えないっていう人はやっぱり慣れてないからなんだろうね

>>42
キャリブレーション対応のどのディスプレイも
定期的に再キャリブレーションは必要で
1ヶ月に1回ぐらいカラーセンサーで測りなおししてます
ただ、毎日ディスプレイ見てると人間の目では差がわからないです

タッチ便利だよね
両手の使い方をほんの少し学習するだけで効率がずいぶん変わってくる

>>43
Win8ならつかえるんじゃね？

>>46
普通にペイントソフトのパレット選択やサイズ変更やらを画面で直接いじって…
24hdtは描きながら左手でそれができるから感動したよ、右手誤認識しないのが凄い不思議だけど

win8はコンバチノートをアップグレードして使ってるけどデスクトップだと弊害ありそうで使ってないな、でもタッチのヌルヌル感はいいね

>>43
ありがとう
勉強になりました

>>43 45 47
24HDTは誤タッチ多発でまともに使えない上、
タッチ機能もペインターしか対応してないって聞いたけど、情報が古いですか？
セルシス系で快適に使えれば買いたいんですが

失礼、最初のレスは>>44宛でした

>>49
店頭で触るのをお勧めするよ
基本タッチ=クリック操作だからパレット選ぶとかスライダー動かすぐらいの用途ならどのソフトでもOK…だとおもう
マルチタッチで特殊な動作は対応してるやつじゃないと無理だろうね
(とはいっても俺はpainter使いだから対応してないのはよく分からない)
誤タッチとかは慣れじゃないかな？

>>23 １２にホームセンターとかで切り売りしてるテーブルビニール貼りつけたら
書き味は一番良かったな。保護シートじゃないから付け方にコツいるけど。

表面加工の違いで、意外と薄いのより厚いほうが色味も変わらなかったりした。
しなる感じで安定した線が描けるようになった
ペン先の工夫だけじゃ限界あったし

カーソル見て描く人じゃないと厚みによる視差が気になっちゃうかもしれないけどね

>>50
レスありがとう
24HDTはタッチ機能のために保護シート貼らないことを勧められてるみたいだけど、
裸で使ってるんですか？

テーブル用の透明のマットいいよなあ安いしペンで描いた程度じゃ傷つかないし
裏面が摩擦強のタイプだと画面に乗せるだけで固定してくれるから貼り付けるタイプの保護シートより使い回しが全然楽だった

向こうのスレが落ちたんでこっちに貼っとく
【Wacom】液晶ペンタブ型デバイス総合【N-trig等】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1352950329/

24HDT買う金は十分ためたから後は買うだけなんだけど、
白出る可能性ってあんのかな。
商品登録にブラックのＢあるからなんかＷもきそうな気がするんだけど・・・
そこはっきりさせてくれるまで一歩踏み出せないじゃないか。
黒しか出ません！っつーなら今買うのによう。白出るなら白欲しいじゃないかぁ。

ねーよ

白とかめちゃくちゃ汚れそう…

>>55
24HDではなく、24HDTを買おうと思ってる理由を教えてくれ
何故かと言うと、自分も欲しいが24HDで良くない？っていう考えが消えない為に
いつまでも買えずにいるからw

ちなみに白は出ないと思う

>>58
LEDバックライトによる色域の広さ
タッチ
逆にここに価値を見出せないなら24HDでいいんじゃないか？

バックライトが理由かなあ
24HDはそこまで熱くならないって聞いてるけど
昔の熱くて嫌だった記憶があるから次は熱くなりにくいのがいい

>>58
>>59
即レスありがとう
上の方でも似たようなやり取りしてるなぁと思ってたんだけど、自分は
色確認用のモニター＋24HDを買うか
24HDTを買うか…で悩んでる

自分はペインター使いじゃないから、タッチは多分切る事になるけど、
24HDより24HDTの方が紙に描いてる感覚に近い上、目に優しい
って話を聞いたのでそれならば…って感じ

もう一つ心配なのはドライバーによるタッチ操作と左手デバイスとの競合
左手デバイスのG13を使い慣れてるから継続して使いたいんだけど、
問題が起きるようなら24HDにしたい
…出たばっかだから仕方ないけど、24HDT買った人が少ないからとにかく情報が無い

12HDはよ

タッチ機能はオフれるし使いたくないならOFFで。

【CG】-液晶ペンタブレット　part59-【Wacom等】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1352950356/

15HDを頼む

22HDが売れなくなるのでダメです

>>61
G13は何の問題もなく使えるけど
俺は24HDTにあとからintuos4を追加してから
G13がスタートアップでは起動しなくなった

遅延させる方法で解決しそうだけど、方法忘れたので、
起動毎にG13のソフトは手動で起動してる

あと、intuos4のペンを使ってるが、
たまに、このペンは未対応ですの警告が出る
でも、問題なく使えるというバグに遭遇してる

>>67
実例ありがとう
どちらかというとintuos4と競合してるのだろうか…？
とにかく、工夫すれば24HDTとG13が同時に使えるという事が分かって良かった！

調べてみたけど一応の解決法としてはデバイスマネージャから
Microsoft Input Configuration Serviceを無効にしておけば競合を回避出来るらしいね。
その場合はWacom系以外のタッチ機能を持ったデバイスが動かなくなるってことだけど。
あとMacなら起動から問題なく行ける。

ネクサス10のディスプレイでタブレット出してくれないかな

24HDTを買ったんだけど、公式では…

>24HD touch（DTH-2400）では、画面の表面を傷つける恐れがあるため、”ハードフェルト芯”、”フェルト芯”
>”彫刻刀型フェルトニブ”を使わないでください。

とあるけど、保護フィルム貼れば、画面の表面は傷つかないだろうとフェルト、ハードフェルトを試したら
液晶から1cm離しても反応したり、2cm離しても反応し続けたりとペン接触の挙動が怪しすぎる事になった
旧型の替え芯(intuos3)だったんで、新品を買って試しても全く同じでまともに描けやしない
試しに標準芯に戻すと、ちゃんと動くようになった

察するに 『表面を傷つけるから使うな』 は建前で、実際はLEDの磁気か何かで替え芯が使えないって事じゃないのか？
24HDT持ちで、替え芯がまともに動いている人居る？　俺はフェルト使えないと書き味的に辛すぎるんだが…

久し振りに液タブスレ覗いたらあそこまたスレ細分化させたのか

ニッチジャンルは些細な対立でも大火事になる物だからな

むこうは買ったものをどう使ってるかって話は展開せずにすぐ流れるからなあ。
書き込み数は多いけど住人はだいぶ減ってるんじゃないの。

絵は描かないとか明言してる奴も居るしなｗ
相場を眺めるのが趣味とか言う奴も居たしｗ

スーパーワコム人のことかぁ！

>>69
68です、情報ありがとう
windowsだから、対策必要になるかもなぁ

>>7
その反応は困ったものですね
wacomの説明聞けば、普通に保護シート貼れば大丈夫だろって思ってしまう

Σ (ﾟДﾟ;）

新ドライバ来ました

【改善点】
◯改善点
・Windows 8 に対応 （1本指スワイプジェスチャーにも対応）
・Windows 7 /VistaでPCの"Tablet PC Input Service"を停止している場合、
液晶ペンタブレットのペン先の位置調整ができない不具合の改善
・ファンクションキー使用後に、ペンの1筆目もしくは1クリック目の認識が
遅れる不具合の改善
・Windows 8 環境でIntuos5をワイヤレス接続すると強制的にOSが
再起動されてしまう問題を改善
（タブレットドライバV6.3.3-4使用時のみ発生する問題）

人柱がんばれｗ

レス間違えたw
77の下段は>>71宛です

LEDバックライトの、24HDが出ればいいと、思わない？

その変な句読点、の位置はな、んだい？

いろいろ試したが、24HD　touchで替え芯は使えないで確定っぽい
フィルム有り無し、店頭に行って透明下敷き＋ハードフェルト試したけど同様に駄目だった
きっと「替え芯は24HDTでは使えません」を記載するのが嫌だったから、あんな言い訳したんだと思われる
結局のところ、24HDと24HDTのメリット、デメリットを考えると24HDの方が良いかもしれないな

24HDTのメリット
・タッチが使える
・10bit対応ボードが有れば、24HDより色域が増える

24HDTのデメリット
・10bit対応のボードじゃないと、24HDと変わらない
・替え芯が使えない

替え芯が使えない、ってなんかミスリード狙いに見えるな

>>83
検証乙。こりゃテンプレに入れるレベルの注意点だね。
疑うわけじゃないけどもうひとりふたりぐらいサンプルがあるとより確度が高まるかな。
うちは22HDだから検証には参加できんが、レビューしてるサイトがあったらチェックしとくよ。

空中で描けてしまうってことか？

>>86
1cm、2cm浮かせてもカーソルが追従するのは当たり前の動作だからそういうことじゃない？

芯を奥まで差し込みすぎなだけったりしてな

なんで普通の24HDもLEDにしないんだよお！

>>83
> 24HDTのメリット
> ・10bit対応ボードが有れば、24HDより色域が増える

> 24HDTのデメリット
> ・10bit対応のボードじゃないと、24HDと変わらない

え、これマジで書いてるの？
本当に24HDT持ってるの？

Wacomって筆圧感知や接触スイッチはペン側にあるから、
座標の検知とかはタブレット側にも左右されるけど、
空中で書けちゃうのはペン側のスイッチの問題じゃないの？

それかタッチON/OFFの制御との兼ね合いで誤作動するのかな
どっちにしろLEDは関係ないと思う

>>89
色域はもとから上だっつーの。
カラーキャリブレーションに一切
触れないとはガセくさいな。

確認してきた。
問題なく動作する。

>>83はアンチ24HDTの工作員か、まともに芯の交換もできないまぬけのどちらか。

近所のソフマップの展示品に各種ペンの試用品と
一緒に置いてるから妙な話だなあとは思ってたけど
まさか個体差なんてことはないよなあ。

今日、家電量販店で24HDと24HDTを触ってきました
最初に思ったのは、24HDTのタッチ機能は微妙…という事
また、2台の描き味が全然違う事です

自分は普段から21UXの後期型を使っていたので、
24HDは21UX同様な感じで描きやすかったのですが、
24HDTはペンがシュルシュルと滑る感じで落ち着きませんでした
また、24HDTにはPhotoshop＆ペインターが入っていて、
24HDにはCLIPSTUDIOPAINTのみだったので純粋な比較が出来なかったのも残念です

そこで質問なのですが、
お店では24HDの液晶がツルツル、24HDTの液晶はサラサラしていたのですが、
単純に保護シートを変えれば描き味は同じになるのでしょうか？
それとも元より全く別物なのでしょうか？

24HDTがおかしな挙動したりタブレットのプロパティが開けなかったりしたんだけど
intuos5使ってた頃に一緒に入ってたっぽいwebtabletなんちゃらとかいうのをアンインストールしたら治ったっぽい
あたしってほんとカバ

机の天板の耐重量を調べたら20kg…
24HDT買うなら同時に机も買わなきゃ

俺が替え芯だけど、まともに動いてるヤツは動作どれぐらい試した？
常時ではなくて、一分おきに１〜２度の割合でおきる
顕著なのは「位置調整」で、画面にあと1cmぐらいの距離で反応して押した事になってる

ペン側のスイッチは、あの太いラバーに替えたので、消しゴムぐらいしか使えない状態だから
誤爆はないと思うぞ

タッチはもちろんオフでやってる

>>95
ググったら
「24HDTは24HDとは別物。紙に近い描き味」みたいな事を書いてるブログもあるね
wacomのHPには特別なにも書いてないけど…

>>99
ガラスのコーティングの仕方が違うのかな？

俺の場合は、描き味は保護シートの味

24HDTとはいえ、視差も映り込みもあるし
解像度も低いわで
紙には程遠い

ガラスは結局、磨耗してツルツルになっちゃうのかな
なら保護シート基準で考えればいいわけで
長い目で見たら購入時の表面処理はあんまり関係ないかも

保護シート無しに使うなんてあり得ないと思うけど
摩耗したら交換すればいい、って余裕のある人なら

>>95は家電量販店で両機種をチェックしてって事だから、
どちらにも保護シートは貼られてなかったんじゃないだろうか

少なくとも24HDtouchはwacomがそう言ってるわけだし
紙の様な〜っていうのはパネルの機能とかそういうことではなく、
単純にデフォルトの液晶が24HDtouchはサラサラ、24HDはツルツルってことかな？
保護シートのアンチグレアとグレアの差、程度なのでは…

>>98
突っ込まれるたびに後付設定追加するタイプですね

>>98
出来たらその手持ちの機体で起こってることを
サポートに連絡して問い合わせてその結果を報告して欲しい
不良品なのか仕様なのか聞くことはお前さんのためにもなるだろ

ワコムも、いまはやりタブPCみたいにLCD面とガラス面を密着させて
視差を低減させた製品出せばいいのに

>>106
パネルにストレスが掛かるので大型だと無理
12WXサイズなら可能

今の技術なら殆とのユーザーに答えられるような性能の12をそこそこの低価格で作れるはずなんだけどなぁｗ
低視差、高精細、薄型軽量 くらいなら値段据え置いてもだせるはずなのに
出さないんだろうなぁ

22HDと24HD/HDTが売れなくなるからあり得ない

上のモデルがウドの大木になっちまうからな

保護シートってどうせはっつける時にちっちゃいほこりとか入るんだろ
騙されないぞ

>>111
シャワーの後の風呂場で全裸で貼れ

>>108
12サイズなら、もう液タブほしくないなあ
タブレットPCで旅行しながらとか、寝転がって描きたい

タブPCやタブPCとシンテックの比較検討等の話題はこっちで
【Wacom】液晶ペンタブ型デバイス総合【N-trig等】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1352950329/

不確定情報だがATIV　PROは分離後オプションアダプタとＰＣつなげて
液タブとして使用できるようになるらしい。

>>115
>>1をご覧下さい

http://hissi.org/read.php/cg/20121117/N0orVnBPZnE.html
> 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/11/17(土) 10:21:15.60 ID:7J+VpOfq
> ここはワコム基地外の”巣”です。

どうせ保護シートはるんだから最初から保護シートはっとけよー！

最近出たソニーのタブレットPCに保護フィルム貼り付けオプションあったな
ワコムもああいうの真似しとけよ

保護シートどこの使ってるの？

前にシグマのタッチエアーってやつが良いってどっかで見かけて
それから愛用してたんだけど倒産しちまったからな

今は絶賛保護シートジプシー
摩擦係数の高いザラッとしたやつないかな
フェルト芯が引っかかるぐらいが丁度いい

>>120
書き味は完全に個人の好みだからどれがお勧めとは言えんけど
俺の場合パワサポ→エレコム→サンワときて結局パワサポのiMac用保護シートに落ち着いた
少々値段高いけど適度な摩擦と耐久性があるんでこれを選んでるわ

パワサポのシートって耐久性高いよね。値段もそれなりだが…

24hd touch買っちゃったー
値引きにポイント分で店頭だけどネット価格ぐらいまでなった
明日届くまでに置く場所確保だ…

>>124
いいなーどこで買ったんだ〜？

>>125
ヨドバシカメラだよ
良い店員捕まえられたのか掛け合ってくれたみたいで値引きしてくれた！
保護フィルムどうしようかなぁ

>>126
ヨドバシカメラか〜ありがとう
池袋のヤマダとビック見てきたら328000円だったんで
高！っと思ったけど、交渉上手い人は実質26〜7万ぐらいで買えるのかな…
値引き交渉下手だからいつもネットで買ってしまうよw

>>107
12WXもいい加減新型を出して欲しいところだ

>>117
抽出ごくろうさんです。がんばってねスゥパぁワコム人

24HD touch新しく買った人、ペンスタンドの替え芯って標準芯以外に何が入ってる？
いや、フェルト／ハードフェルト芯は使用しないで下さいって購入前のFAQにあるのに
入ってたらなんかおかしいなと思って。

注意書きのない24HDの方にはハードフェルト芯は入ってた。

>>130
標準芯しか入ってない。
24HDTはパネル表面にタッチ検知用のレイヤーがあるからそれが弱いんじゃねえの?

24HDと24HDTはエラストマーが使えず
24HDTは加えてフェルトとハードフェルトも使えない

購入前FAQにあったけど、まず意識しなければ見つからない場所だし
商品情報のページやニュースには記載されておらず、店頭ではまず判らない
ペンの型番も一緒だし、替え芯の商品情報にも24HD系で使えないとは書いていない

高額商品なだけに少しひどい

視差もふくめていろいろ発展途上のデバイスなんだな

>>132
基本的には、保護シート貼ってれば大丈夫なんでしょ？
98さんの勘違いとかでなければ…

保護シートを探し回ってきたけど対応サイズがどこの店頭にもなくて諦めた

というか…標準芯でもなかなか表面に抵抗あるし割と傷つかない事が分かったから保護シート貼らずに使う事に決めた！

21UXのK型以降のガラス表面ならシート無しでもそうそう傷はつかないよ。
手持ちの機種で直に描いて1年以上経つけどやっちまったって箇所もない。
ステンレス芯とか使うなら有った方が良いけどそこまで神経質にならなくても良いと思う

>>135
24のというのであれば現状保護シートはMAC用のあのでかいやつを適度に切るしか無い

>>137
なるほど、そういう方法があるんですね

私的は不器用だからwin8ブームでタッチ対応保護フィルム充実するといいなぁ
24インチ越えフィルム全然ないから…

MAC27インチ用のノングレア保護フィルム使ったが
色味が変わるというか、キラキラ粒子が目に差し障って結局剥がした
もう1種類、別のMAC27インチ用があったけど、5Kは気軽に試せないな

24HDならハードフェルト芯使えば保護シートなくても傷付かないよ
実際保護シート無しでハードフェルト芯常用してる俺が言うんだから間違いない
塵や埃の摩擦により生じる視認出来ない微細な傷からも守りたいなら別だが

まだ販売間もないのに「間違いない」って、んな無責任なこと言われてもｗ
あなたの使用頻度も分からないし、何年も使うものなんだから。
あと、傷の原因はペンだけじゃないからね。
なにかモノ落としたりひっかいたりするだけでも傷つくから。
不慮の事故は必ず起きるものだから。

不慮の事故も含めて責任をもって発言しろというなら
「接触・摩擦を行うデバイスなので100%必ず摩耗・劣化・傷つきます。
　ただ保管しておくだけでも不慮の事故で傷がつくかもしれません。
　シートを張る際に不慮の事故で傷がつく可能性もあります。
　そこまで気にするなら買わないのが一番です」　
としか言いようがないわな

エレコムの24インチワイド用と同エレコムの27インチiMac用ってフィルムのモノ自体は
同じなんだろうか？

21UXにエレコムの22インチワイド用を使ってきたが、
個人的には描き味が好みだったので、同じフィルムを使いたい…
まぁ24だと少しばかり縦が足りないんだけど

>>141
販売間もないっつーけど24HDはもう出てから1年過ぎてるぜ

保護シートオプションとかそういうサービスやればいいのに
なんであんな作業を自分でやらなきゃだめなんだ。
金払うからやってくれよ。

俺制限速度守ってるから事故にあってないし保険入る必要ないぜって言われてどうするか
貼ってることで気が緩んで多少ルーズな使い方もするという効果はあると思う
自分好みの描き味のペン先をいろいろ試すことに躊躇いがなくなった

自分で貼るので24HDにあう保護シート販売してください(´･ω･`)

>>146
それはそのまま逆にも当てはまるからな
仕様上のポリシーに関わるから相手を糾弾しだすと噛み合わないままスレだけが消費されていく
ただ現状いえるのは24HD touchだけは
「液晶保護シートの使用はしないで下さい」とFAQで明記されてるって事だけだな

touch買った人はみんな保護シート付けてないのかねぇ
自分は買ったら付けるなぁ…ワコムの危惧するタッチ機能こそ使わないw
タッチ機能<描き味＆安心感だわ

ワコム「保護シートを非推奨すれば
画面に傷が入っていって買い替え需要が
アップするよ！やったね！」

これから24HDかうんだけど
保護シートって透明なデスクマットとかじゃダメ？

>>151
100均のテーブルクロスに霧吹きで薄く水かけて貼り付けてる人もいる
「24HD 保護シート 霧吹き」で検索すれば出てくる
自己責任で自分が納得できればなんでもいいと思うよ

ところで、24HDを選択した理由を良ければ教えて欲しいな

>>151
>>3にもあるけど文具用品で売ってるデスクマットって
ホームセンターで切り売りしてるビニールクロスと材質同じだから
そっちの方試してみるのも良いんじゃないか
安いし厚さも選べるしある程度サイズもカットしてもらえるぞ

つい最近22HDを買ったんだがintuos4のペンスタンドと違ってマット仕様になってたんだな
おかげでペンがあっという間に傷だらけだよ
WACOMはわざとやってるのかコレ

>>154
え、どういう事？
22HDのペンスタンドはintuos4や24HD付属のとは違うの？

>>155
自分が使ってた初期intuos4のペンスタンドは表面がツルツルなので問題なかったが
22HDのペンスタンドはマット処理がしてあるのでペンを置くと擦れて傷が付くんよ

24hdtのペンスタンドはザリッとしてるな。確かにペン先のあたりが傷だらけになる
途中から製造ラインが変わったとか。
俺の24hdtは中国製。intuos3が日本製だったから心底がっかりしたわ。

自分のも中国製だ
12WXは日本製だったのに…
というか24hdtはもう全部中国製じゃないかな

24HDtouch注文した
もう引き返せないぜ
保護シートはAmazonで売ってる27インチimac用のしかないみたいだから、
ギラギラでもガマン…
元から標準芯しか使わないけど、24hdtの裸状態のシュルシュルしたマットな描き味が
自分にはどうにも合わないから、後悔はしない…ハズ

今時中国製日本製気にする人って珍しいね

今時w

24HDTの替え芯問題、サポートに確認したよ

ハード的に替え芯が使える仕様なのか、という質問をしたんだけど
「Wacomは保護フィルムを張るのはオススメしていない」
「画面を傷つける恐れのある芯は使わないよう勧めているので動作保証外である」
という回答で、企業的な問題で「24HD系で替え芯が使えない」とは言えないのか
終始「オススメしていないから、動作保証外」という回答だった

ついでに聞いてみたが
「24HD(T)で動作保障できる替え芯の発売予定は今のところ聞いていない」
とのことだから、フェルト、ハードフェルトを使いたいならHDTは避けて
エラストマーを使いたいなら、24HD系は避けるしかないでFA

>>162
凸乙
俺も保護フィルムの件では公式に質問したことあるけど
24に限らず21UX（K型以降）も22HDも保護フィルム張るのは薦めてないんだよね。
表面の材質がアクリルからガラスに変わって強度としては十分って判断なんだろうけど
21も22もフィルム貼っての挙動に大きな問題は無いからなあ。

板タブでもケント紙やクロスを敷いての作業は動作保証外にしてるから
そこはもう自己責任でやってくれってことなんだろうな。

メーカー保証しなきゃいけない立場なんだしホイホイ認めてらんないだろそんなの
黙って自己責任の世界だべ

>>162
「替え芯が使えない」って表記やめろって
ストローク芯は公式に使えるんだからさ

ちょっと前にあったミスリード狙いってのも「？」だったけど
なるほどストローク芯は使えるだろってとこに突っ込んでたのな。
何が言いたいのか一行じゃ判らんかった。

24HDTについてはテンプレ>>3の液晶保護のところに
http://tablet.wacom.co.jp/support/faq/after/det.php?id=1192&prod_c=&kwd_txt=%83V%81%5B%83g
のリンクを追記して注意喚起ってのでどうだろう。

あとこれか
http://tablet.wacom.co.jp/support/faq/after/det.php?id=2533&prod_c=&kwd_txt=%90c

そうか、ストローク芯は使えるから、替え芯という表現は違うな

そこは変えてテンプレに入れれば、俺みたいに後悔する人は減ると思われ
フェルト使えないって知ってたら、24HDTじゃなくて24HDに買い変えてたよ

しかし、個体不良かどうかの検証したくて書き込んだのに
アンチだの持ってないだの使えてないだの散々煽られたり
しまいには「ちゃんと動いてる」なんて大嘘吐くやつも何人か居たし
狂信者って怖すぎだ
本当にちゃんと動いてる個体があるなら、譲ってほしいよ

>>168
検証したくて書いたなら「動いた」という報告も受け入れろよ
自分と同じ結果でない＝「大嘘」扱いとかただの基地外じゃねーか

>>169
君の24HDTが動作保証外でもちゃんと動くヤツ?

まあ結局は、ワコムは２４ＨＤ、２２ＨＤ、２４ＨＤtouch、いずれも
保護フィルムは推奨していないということですね。
２４ＨＤ、２２ＨＤの場合は表面がガラスだから初めからかなりの強度
があり傷つきにくい、フィルムを貼るとさらにペン先がカーソルから離れる
距離が増えるということもあるし。
で、２４ＨＤtouchはタッチ機能が損なわれる可能性があるということが
さらにネックになるわけですが、いかんせんこっちは表面がアクリル
なので前の２品よりは強度が落ちることになる。
非推奨でも２４ＨＤtouchはフィルムを貼った方がいいと思うけど、それに
抵抗のある人、そしてできるだけ表面を傷つけたくない人は２４ＨＤか
２２ＨＤの方がいいということですかね。

そんなところだね。
intuos5ラージのタッチモデルと一緒で
24HDTはDIY志向のひとには薦められないかなあ。
正直無いものとして考えるくらいのほうがいいかも。

このスレって24HDT持ってる人全然いないのかね？
24HDTにフィルムはって使ってる人の一人も居ていいような気もするけど

そういう自分も24HDTはもってない
21後期型＋保護フィルム＋モニタアームと非推奨な感じの組み合わせで運用上問題なし（※個人の感想です）

>>171
24HDtouchって、液晶の表面アクリルなの？
初耳なんだけど…

今、ワコムのサイトのＰＤＦで見てみたらガラスみたいですね。
前スレでどなたかが硬質のアクリルと書いてあったので勘違いしてました。
すいません。

>>175
いえいえ、確認してくれてありがとう

一応、調べているうちに見つけたのでこの記事も貼っておきます。
たぶんここでしゃべられていることが２４ＨＤtouchに生かされたのだ
と思います。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100317_355213.html

この記事の最後のほうを読むとやはり２４ＨＤtouchのガラス面は
２４ＨＤのものよりは繊細さを求められるようです。

24HDTのパネル自体はガラスかもしれないけど、表面にはタッチセンサーのシートが張ってあるはずだよ。
ガラスの端っこをよく見ると何かがガラス表面に張られてるのが確認できる。
最表面が別機種と同等の素材かは分からない。

どの機種だろうがこの表面の素材の強度がわからないと、ガラスがどうのっていうのは関係ないような気がするんだけど。

先日24HDとtouchを両方触って来たけど、
表面の質感は違うね
24HDツルツルtouchサラサラって感じ
このサラサラした表面がタッチ用のセンサーってわけじゃないとは思うけど

個人的には、iMac27インチの保護シート貼っても
touchのタッチ機能は使えるみたいだし、そんなに神経質になる必要ない様に思う
wacomとしては勧めていないっていうスタンスなだけで、
今まで通り、どの機種でも傷が気になる人は
精神衛生的にも保護シートを貼ればいいじゃないの？と考えてる

24HDTポチったった
箱は家に入らないから捨てようと思ってるんだけど
捨てても保証には関係ないよね？

タッチ機能にしろ、標準芯にしろ
保護シートがあってもなくても誤動作はしてない
発色の変化等を気にしないなら
むしろ傷がつかないように貼った方がいいと思う

やはり既存オプション製品が使えなくない為の
言い訳になっちゃってるよ

貼る作業も面倒、シート探すのも面倒なもんなんだから、
保護シート装着オプションつけりゃ、公式で買う人も出てくるだろうに
ほんま商売わかってへんわー
保護シートも公式で出して交換サービスすりゃええやん

このスレで声高に言われるほど
保護シートを必要としてる人はいないってことなんじゃないの
24HDTユーザーにしてもほとんどここには来てないみたいだし

俺は22HDだけど直で描くのが一番しっくり来るからシートは使ってないな

24hdt、難しい事考えずにそのまま使ってみたら凄い気楽だよ
上に物とか死んでものせないようにすれば傷はつかないだろうし
保護フィルム貼らない方が大事にするようになるからむしろいいかもな
今日スマッジガードの手袋も届いて作業が捗りまくりだぜ

>>185
その手袋って、綿手袋を小指以外切ったのと全然違うの？

>>181

箱がいるのは故障してメーカーに送る時だけだな。
ヤマト運輸などは元箱梱包でないと破損についてお約束できない云々と言われることがある

うちは24HDだけどシートは貼ってないな。21はAなので貼らないととんでもない事になるので貼ってる

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>>178
タッチセンサーはガラスの裏だよ
表面に貼られてるのはサラサラ感を出すためのシート
アンチグレア液晶に貼られてるような奴と同じ
ttp://i84.photobucket.com/albums/k7/chronicse7en/Extreme%20pc/Antiglare%20Removal%20Mod/IMAG0250.jpg

ちなみに硬さは普通のモニタのアンチグレアだと3Hくらい
これは3H鉛筆までの硬さなら傷つかないって事ね
爪が2Hくらいなので爪では傷つかない程度
24HDTは書かれてないので分からんな

wacomは表面ガラスだと言ってるのにwacomすら知らなかった衝撃の事実を知っている>>189は一体何者だよ

>>189
何者か知らないが、納得です！
自分はそのサラサラシートの上からimac27インチの保護シートを
貼ろうとしているのかw
あのサラサラが苦手なんだよなぁ

>188
乙です
しかし自分はタイミング悪いなぁ…orz

液晶のアンチグレアってフィルムが貼ってあるのか
ガラスの表面加工したのかと思ってた
つーか剥がせるのかよｗ
画像が衝撃的でワロタ、マジで何者だｗ

>>189
流石にガラス裏はないと思うけど・・・
ttp://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1009/27/news004.html

---サラサラ層---
-タッチパネル層-
=====ガラス=====
------液晶-----

じゃない?
光を当てるとタッチパネル特有の点々が表面の方に見えるよ。

タッチパネル特有の点々って、24HDtって抵抗膜式なの？
静電容量式は透明電極だから何も見えないよね

液タブ買ってから毎日作業にはいる前に液タブをウェットティッシュとティッシュで拭き掃除してから作業に入るのが日課になったんですが、拭きあとが多少残るのが気になりつつあります。
オススメのウェットティッシュまたはクリーナー液とかってありますか？

>>196
小袋包装のメガネ拭きのやつを気になったときにつかってるは

>>186
やっぱり自分で切ったやつより装着感はいいね
伸縮しやすい素材でピッタリフィットする感じ、手曲げた時に変に撓んだりしない
結構風通しも良くて蒸れないし

>>196
液晶クリーナーでいいんじゃない？

>>198
なるほど〜風通しは違いそうだね
レスありがとう！

しばらくしたら24HDTと同じバックライトの24HDが出るんだろうか。
そしてそれは表面どうなってるんだろうか

どうせそれが出る頃には次の新型が気になって待ちに徹するんだろうから別に気にしなくてもいいのでは

>>197
>>199
ありがとうございます。両方ためしてみます。

しばらくモデルチェンジはしないような気もするんだけどな。
LED、WUXGAであと７年は行きそう。

21UXが14万くらいまで下がったときに買っとけばよかったなあ
ほんと後悔

14万でも欲しくない程度には魅力無かったという事だろ

24HDが夏コミ前に18万、20％ポイント還元くらいで池袋のヤマダかビックカメラで買えたみたいだけど
あれってホントなんかね？
ネット価格しか調べてなかったんで信じがたいのだが

22HDより21UXが高くなって、24HDと並ぶ値段に戻るなんて思いもしなかったな…

24HD出た時に即効で21UX買った俺ガイル。21UXﾀﾝは名器だよ

4：3アスペクトは縦横どちらでもバランスいいから回転できていいんだよな

4:3厨はただのラウドヴォイスだろ

ソフトで回転させるより
液タブを回転させる方が描きやすいの？

24だからその気持がわからん

手の乗る位置とかで描きやすさが違うんじゃなかろうか。

物理的に回転させちゃったらボタンの配置までぐちゃぐちゃで
とても効率的とは思えない

あーいやごめん
回転させて描くんではなくて90度縦に設置しても破綻が無い、という意味で

22HDは回転使うと立てて置けないもんな…w
ホントは5:4がいいけど4:3も許容範囲だ

ところで、Windows 8で使ってる奴いる？使い勝手はどうですか？

どっかのアニメスタジオは液タブごと回転させる台を作ってたな

頭からステマだの品薄商法だのどんだけ心が貧しいのかね

おまえはここで○○ズリしてろ。

21UX使ってるが、
自分もソフトでの回転が便利になってからほとんど本体の回転機能は使ってないものの、
描きやすい角度を求めて、たまに5〜10度くらい本体を回転させることがあるわ

アートペンつかってるやついる？
書き味どう？

なんとなく、別で製造するより同じラインの製造の方がコスト的にも
安くなるから24HDと24HDTは同じバックライトにそのうちなると思うんだけど

その前に24HDがなくなって24HDt一本になるんじゃ？

10万！15万！20万！30万！
って順当なラインナップじゃないか
安くで入手したい人はそれは勘弁だろうなｗ

>>217
タッチ機能は使ってないから知らん。
まぁ絵を描く分としては今のところ不具合はない
24HDｔのタッチがどうなってるかは(´･ω･｀)知らんがな（使ってるの24HDだから）

ModernUIとか聞きたいのならgoogle先生にでも聞け

次期モデルはこの辺のパネルで是非
LG MNT General Roadmap_2012 Sep_120924_百度文?
http://wenku.baidu.com/view/685c0348be1e650e52ea9963.html

LM270WQ3 27" 2560 x 1440, WLED, AdobeRGB, 350nit, 1:1000, 14ms, 2012Dec
LM238WR1 23.8" 3840 x 2160, WLED?, sRGB, ?nit, 1:1000, 14ms, 2013Q4
LM300UH1 30" 4096 x 2160, WLED?, AdobeRGB, ?nit, 1:1000, 14ms, 2013Q4

24HDtouchを買ったんで、
今まで使ってた21UXを別の机に配置したんだが、
普通の事務イスだと21UXの台の分、高さが必要になって書き辛くなる事を思い出した…

21UX買った時も低い机を買い直すか、座る位置の高いイスを買おうか迷って
後者を買ったんだった…散財するなぁ
今考えれば、LXアームとか買うのが一番良かったのかもしれないがw

>>227
24HD/HDTのスタンドは結構しっかりした作りだからアーム使うのは勿体無い
それにアームだと本体に体預けて描いたり出来ないよ
書道スタイルやイーゼルスタイルで描かないと揺れる

>>225
役立たずのコミュ障が

>>228
レスありがとう
けど、そうじゃなくて21UXの方にLXアーム使えば良かったなぁ…って事です
分かり辛くてすみません

24HDtouchの台は手前にせり出せるし、軽く体重かけられるし、
店頭で見ても結構気に入ってるんだ
まだ届いてないんだけどね〜

>227
うちはスタンド外して地べた+傾き付けるのにジャンプのようなものを挟む
で落ち着いたな　それでも本体の厚みが有るから違和感あるんだけど
スタンドだと最大限に寝かせても結構角度ついてキーボードとか置きづらいんだよね

>>230
あー、なるほど
それなら便利でいいと思う
というか液タブ2台体制は羨ましいｗ

アートペンつかってるやついないのか…
液タブでの使用感きこうとおもったのに残念だ

24HDT買おうと計画中なんだけどもオススメなテーブルあります？
24HDTとモニタが2台ほど置ける大きめで丈夫という条件のみ。価格は高めでも可

お好きなものを
http://www.kondo-kougei.co.jp/k/index.cgi?mode=list&cid=3

小型の新型はよ

>>205
だよね・・・・・・・・・

21UXこそが本当にベストだと思っているよ
画質は最高だし、大きさはちょうど良いと思うし（私の環境では）
14万の時に、予備を買ったって言ってた人がいたけど、うらやましい

>>235
友だちから30万のかなりしっかりしたAOデスク貰えることになりました。

ハーマンミラーのエンベロップデスクが欲しい

デスクと椅子に金かけ過ぎて肝心のPCに割く予算が5万円しかなくて
低スペBTO組んだらフォトショ重くて作業出来なくて泣いてる友人なら知ってる

自分の机なんて5000円しないぞ…イスだって12000円ぐらいだw

俺のはデスク3万、椅子1万5千かなあ
両方とも楽天ショップ(笑)で買ったわ

机小学生から、椅子2000円、液タブ22万
なのに一番堪えるのが目だっていう

PC14万 椅子14万 液タブ19万
職業学生

学生の内に親に甘えていいもの買っとけ
社会人になって自活する様になったら100均がお友達になる

自作PC15万　椅子2万　机1万　液タブ20万
100均が友達とかあるあるすぎる

PC27万 椅子16万 液タブ32万と10万 机幼稚園からの高さ調節可能なやつ

解像度が倍になるのはいつの事なんだろうか
MacBookとかは倍になり始めたが

>>245
残念ながらバイトで稼いだ金で買ったんだなこれが

何に対して残念なのかはよく分からんがそれならそれで尚良いじゃないか

煽られてるとでも思ったのだろう

>>248
とりあえずパネルとしては来年のQ4にLGから24インチ4K2Kがでる
あとはワコムしだい

そういえばそのQ2とかQ4って記号よく見るけど、それ具体的にいつ頃の時期を指すの？

Q=四半期

そして「いつ1年が始まるか」は会社によってまちまち。
会計年度だからな。

ということは「来年のいつ頃になるから分からないけどそのうち」的な解釈でいいのか

　　( ﾟдﾟ )　エヴァQ…　…！
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿ｶﾞﾀｯ
　　＼/　　　　/

LGってもともと韓国か。韓国だと会計年度は暦と同じ1月からみたいだな。

2560x1600もあるとさすがにブラウザや制作ソフトの文字100％だときつくなってくるな。（ブラウザなら拡大表示すればいいだけだが）
24HDを無理やりやっているから2560ｘ1600対応ディスプレイだとどんな感じに見えるのか気になる

とりあえず日本語で

要約すると、Cintip24HDで強制的に2560x1600にして使用しているが、ブラウザとかソフトとかの文字が小さくて見辛いな。
でもちゃんと2560x1600に対応しているモニターならそうでもないのかな？
ってことだろ。

何で要約して元の文章より長くなるんですかねえ…

24HDなんだが
右と左で微妙に色が違う(左が純白だと、右は微妙にクリーム色になる)
修理かなぁ
バックライトのムラが酷くなった臭いのだが
似たような現象起こった人いるかな

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20121128_575609.html?ref=twitter

45万円ワロタｗ

最初はこんなもんじゃない？
むしろ安いと思ったんだが

今までは1万ドル級だったから、業務用としては破格の安さだよ。

>>264
ツイッターから飛んだんですね…

強気の値段設定だなあ
今時液晶に金かける人がどれだけいるのか……

あくまで業務用だから一般人向けじゃないぞ
ビデオ向けモニタとかもっと高いのもあるし

>>263
たぶんパネル交換で７万円取られるよ。
保証期間でもお前の環境使い方が悪いで金とられる。
しかも梱包送料全部こっち持ち。
一度サポートに電話して怒りに震えるといいよ。

EIZOのFDH3601は250万円だし、従来に比べればかなり安いだろう
MacBook Pro Retinaのコスパに比べると霞んでしまうが

来年末には24インチで同じ解像度のパネルや30インチで真の4K2kパネルがLGから出てくるので、
価格競争が始まるのはその辺りからだろう>>226

タッチなしのLED24HDはよ

シャープ、IGZO液晶採用の32インチモニタ発売--4K2K時代の幕開けへ
シャープは11月28日、化合物半導体を用い高精細、低消費電力に優れたIGZO（イグゾー）液晶を採用した32インチの液晶ディスプレイ「PN-K321」を発表した。
CADや金融、監視コントロールルームなどの業務用途に向け導入を提案していく。発売は2013年2月15日。実勢価格は45万円前後になる。
http://japan.cnet.com/news/service/35024964/

遅っ

>>189
あのサラサラ気になってたけど、
24HDtouchに保護シート貼ってる人は、保護シート二重に貼ってるってことか
画像見る限り、最初から貼ってあるシートは本体バラさないと剥がせないのかねぇ
ワコム…余計な事をしてくれる

保護フィルム貼るやつは「貼らなきゃいけない」って
固定観念に囚われてるから議論にならない

まぁ気持ちは分かるよ
12WXの液晶面に物落として傷入った時ばかりは保護フィルム貼ってて良かったって思ったし
…とは言え24hdtには貼ってないけど……

>>276
まぁ議論というか、精神的な部分を含め好みの問題だからね〜

>>277
教えて欲しい
その状態で、サラサラのシートって剥がれる仕様なのかな？
自分は描き味的にツルツルが好きなんだけど、
ツルツルにするには剥がすか、2重にするしかないワケで…

あと1ヶ月でCintiq 24hd買えるよおおおおおおおおおおおおお

>>278
剥がす事想定してないだろうし無理矢理どうにかするぐらいしかないと思う
細い隙間あるからそこから爪とか硬い物でほじれば…
32万の物にそれをする勇気があるかどうか、だな

>>280
レスありがとう
うん、剥がすのは諦めようw
注文していた24HDtouchが今日やっと発送されるんで、届くのが楽しみ
保護シートでこんなに悩んだ事ないけど、好みの描き味が優先かな…

今intuos4のUSBポートが2個とも壊れた・・・
もうすぐCintiq24hdに買い換える予定だから修理ださないけど、
24hdはそういう接続部分モロいとかある？
モノがでかいだけにそう簡単に壊れると困る・・・

>>270
そうなのか？
使い方悪いも何も無いよなぁこんなもの
ガラス割ったわけでもなし
サポートに電話したが年末使うんでシリアル伝えて来年修理出すわで
終わったわ
送料ぐらいは持つがなぁどうなんだろ

>>283
液晶制御のチップを交換するだけで治るとかあるから、あまり悲観しなくても。

保証期間内で物理的破損じゃないなら例外なく無料で直せって話だよな

保障対象になる故障例を要約すると「とくになし」だから仕方ない

3枚目のモニタに1600*1200なら何でもいいやと思ってdellの２万円の買ったらスゲエ色あいだった
dellの先代はまあ良かったんだけど安いだけあって6bitカラーはハンパねえなｗ
でもま、とりあえず1600*1200の３画面になったから良しとしよう

スレタイ嫁

>>287
2007fp?３万近くするんじゃない？　２万で新品ならほしぃなぁ
自分も中古使っていますが慣れると確認用としてはいいよ
新品で同じ質求めるならL997とかになっちゃう

>>284
>>285
まぁ事がすんだら
本機か予備機売り飛ばして24HDtouch５年保証付けて買い直すよ
うーむ結構あるんだなぁこう言う事
それとも両方延長保証付けて買い直すかなぁ

24HDtouchを30分くらい使ってきたけどタッチはマジでいらんなあこれ
24HDと24HDtouchの比較がしたかったけど置いてなかった。
迷うなあこれ

>>289
スレチって言われたんであれだけど、dellよく1日だけの特売やるじゃん。あれで買った

22HDを最近購入。
今までは12wxでモノクロ専用だった
これからはカラーにも使える！とヒャッハー状態だったんだが
色味が合わなくて苦労してる…

モノクロ時はバックライト輝度を0にしてるんだけど、
カラーではどれくらいがいいんだろう
個人によると思うけど、参考までに教えて欲しい

まー倒して使う限り液タブの色はあてにならないと思った方が

色気にするならやっぱり24hdtだなぁ

先月24hdtをとあるネットショップで注文したんだが、
予定の納期を過ぎ、入金してから10日以上経っても未だ届かない…orz
長期延長保証の書類も届かない…
値段より大事なモノがあるなぁと身に染みて勉強になった

24hdって遅延あるの？
Aero切ればなくなるとか言ってたけど、完全に遅延なくなるの？

それはモニタの問題じゃない。

displayportの10bit出力ってそれ程差を感じる？
24hdtで現状色に不満を感じないけどGPU買った方がいいのかなー

>>298
一般的なCG用途ではあまり大差ない
24HDと24HDT(DP接続)を並べて見比べた場合、よくよく見たら何か少し違う様な気がする程度の差
ただし、厳密なカラー管理が必要な仕事に就いてるなら必須
同人のカラー原稿やエロゲ原画などのよくある萌え絵には必要ない

同人は厳密な色調整求める人少ないだろうしな

12買おうかと考えてるんだけどこれって発売されたのだいぶ前だよね
同じくらいかちょっと大きいサイズで性能向上した新型がもう少し待てば出るとか情報ない？

ない
22買え

oh…でも未だ現役で使われるだけの性能があるなら良いか
設置スペース的に小さいのしか置けないっす…

>>303
液晶の質で後悔するなよ

>>303
未だ現役・・・じゃないよね。intuos3載っけて未だに売り続ける神経が分からん
あの糞パネルが余りまくってるのだろうか

開発リソース足りないか扱いを決めかねてるんでは
24HD出して矢継ぎ早にHDTと22HD出して、
そうしている内にタブPCがわらわら湧き始めてきて下から食われていく可能性も出てきたし

パネルでいえば、今は11インチや13インチのFHD IPSや10インチWQXGAのPLSがあって今一番面白いセグメントではあるんだけどね
Apple専用だけど13インチWQXGAや15インチ2880x1800なんてのもあるし

>>306
> 15インチ2880x1800なんてのもあるし
そんなパネル載せた液タブ出したら24HDTや22HDの売れ行き悪くなりそうだねw
海外はともかく国内は解像度高ければ15インチ程度で良いって人結構いそう

新機種出したばかりで、すぐ発表はされないだろうけど
高解像度で安価な12〜17型は投入されそうだよね
実用性のある比較対象が出て来たし…

12WXの発売が2007年11月で、もう5年経過しているから
そろそろもう一回り大きくて高解像度のが欲しい
12WXと同程度かもうちょい細かいドットピッチで、
15.4インチのwsxga+とか17インチのwuxgaとか

12wxは7万円台になっても在庫余ってるってことはもう客がついてないってことだろうからな
このサイズが悪いんじゃなくて設計が古いのが売れない理由ってことを認識していればいいんだけど

生産・出荷完了品じゃないので在庫がなくなるほうが異常です

ワコムはもういいよ。もう期待して待ってる時間が無駄に思えてきた。
どうせセルシスしか使わなくなるからバイオのメーカーの奴でFULL HD
11.6なら5〜6万
15ぐらいなら10万
このへんでお願いします。

>>312
>Wacom Cintiq DTシリーズについて語るスレです
自分のスレにお帰り

>>312
同意。
22HDと24HDT出てまだ半年。24HDと21UXもまだ販売してるしあと2〜3年はこのままでしょうね。
残念だけどプリンストンとかグリーンハウスとか他メーカーに期待するしかないね。
クオリティーもほとんど差がなくなってきてる。

＞＞312
競争のないところは結局こうなる。
ワコム独占の最大の被害者は若くて金の無いこれからのクリエイターたちだ。

Photoshopって、筆圧機能どころか全部ダメじゃん。

VAIO Duo 11　Adobe Photoshop Elements ペン操作
http://www.youtube.com/watch?v=E40PeIcWQ4w

絵を仕上げるのに Photoshop使うのに
VAIO DUO 11では全く使い物にならない・・・

お前はここで○○○りしてろ。

ありがとううう！　不安が少し減りました……。
国産メーカー応援しようと思ってる先から、キャンセルしてたら駄目だよね。
個人的な話ですが。

Ｐｈｏｔｏｓｈｏｐ対応！　筆圧感知の感度向上！ 軽量化！
とかのバージョンアップモデルがすぐに出てしまったら、
悔やんでも悔やみきれなくって。

……いや、半年後くらいには、それくらいできてるの出てくれてもいいな。
頑張ってソニー。

だからおまえは　ここで一生　せ○○○　してろ。

FlashからHTML5のような世代交代がここでも起きつつあると見るべきだろうな。
要するに・・・Adobe独占の時代が終わるッ！

はいはい誘導ですよ

【Wacom】液晶ペンタブ型デバイス総合【N-trig等】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1352950329/

ID切り替えの自演荒しは、いくらなんでもマナー違反過ぎるだろ

そりゃお前の必殺技でしょう？
スーパーワコム人さん

ワコム基地外さん
あんたがいろんなとこで　荒らしをしでかすから　こういう目に会うのです。
わたしたちは　あなたがいろんなスレで荒らしをやり続ける限り、必ず報復します。

わたし「たち」って何だこいつら

闇の組織の殺し屋ごっこか

10年ぐらい前にWintabAPIが設立会社の特許訴訟に陥って
タブレット自体の存続が危ぶまれていたのを
Wacomがリスクを取って引き取ったんだからそこそこ寡占状況になるのは
仕方ないと思うぞ
当時のタブレット市場は小さいのにプロ絵描きばかりで文句が多くて旨味がないから
Wacom以外は金が出せなかったんだろうけど

文句が多いのは今も変わらんけどな

TabletPCはタッチ優先の規格で内部的にも
まだ筆圧処理がWintabの1/30だから
何度か改定しないと追いつけない
ペンはオマケ、タッチだけでいいです派ばかりだと
TabletPCのペン系処理は今のままになるかも

余計な機能ばっかりつけやがって＞Win8
肝心なところは置き去りか

先日ここで、液タブガラス面の清掃方法についてお聞きして液晶用ウエットティッシュを二種類ほど購入したのですな、拭きあと無く掃除できるのはよかったんですが、手を置くとベタついてしまって自分にはダメでした。
結局拭きあとは我慢して、普通のウエットティッシュで拭いてティッシュで拭き上げに戻りました。なかなか難しいもんですね…

ありがとううう！　不安が少し減りました……。
国産メーカー応援しようと思ってる先から、キャンセルしてたら駄目だよね。
個人的な話ですが。

Ｐｈｏｔｏｓｈｏｐ対応！　筆圧感知の感度向上！ 軽量化！
とかのバージョンアップモデルがすぐに出てしまったら、
悔やんでも悔やみきれなくって。

……いや、半年後くらいには、それくらいできてるの出てくれてもいいな。
頑張ってソニー。

cintiqのペン入力もギャラクシノート2のペン入力も同じようなもんだな


Note2のペンはワコムで1024段階という惨い現実

>>331
傾き検知ないし読みとり分解能も全然違うんだが……

>>327
マジか……
クリスタでWintabモードで使う21の調子が悪いからtabletPCモードで使ってたわ……

なぜかWintabで使うと最初タッチしたとき筆圧が最大で描画されることがあるんだよな…
ドライバ入れ直すかなぁ

Photoshopって、筆圧機能どころか全部ダメじゃん。

VAIO Duo 11　Adobe Photoshop Elements ペン操作
http://www.youtube.com/watch?v=E40PeIcWQ4w

絵を仕上げるのに Photoshop使うのに
VAIO DUO 11では全く使い物にならない・・・

お前はここで○○○りしてろ。

VAIO Duo11、早くも販売完了間近？ 店頭モデルは既に品切れに・・・　
Windows8搭載、人気のVAIO Duo 11 店頭モデルが既に品切れ、販売終了になりました。

もしかすると、オーナーメードモデルも近々販売終了してしまうかもしれません。
2012年秋・冬モデルでデビューしたVAIO Duo 11ですので、次期モデル（2013年春モデル）でも、
販売はすると予想されますが、春モデルそのものの発売時期がまだ見えていません。
毎年なら１月末から２月だと思いますが・・・
http://sonyshop-satouchi.blog.so-net.ne.jp/2012-12-01-2#more

今注文すると、届いて一ヶ月チョットで旧モデルになるのか。

すっかり基地外に居つかれちゃったな

【Wacom】液晶ペンタブ型デバイス総合【N-trig等】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1352950329/

隔離スレって意味ではこっちがお似合いか
【CG】-液晶ペンタブレット　part59-【Wacom等】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1352950356/

>>335
大丈夫、ソニーの初期モデルだよ！

次あたりを狙うのがどう考えても得策かと。
変にスペックダウンする可能性もあるけどねー。

SONY VAIO Duo 11 Part7
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1353673324/
と掛け持ちしてるキチがいるね
ID変えてご苦労様なことだわ

VAIO Duo11、早くも販売完了間近？ 店頭モデルは既に品切れに・・・　
Windows8搭載、人気のVAIO Duo 11 店頭モデルが既に品切れ、販売終了になりました。

もしかすると、オーナーメードモデルも近々販売終了してしまうかもしれません。
2012年秋・冬モデルでデビューしたVAIO Duo 11ですので、次期モデル（2013年春モデル）でも、
販売はすると予想されますが、春モデルそのものの発売時期がまだ見えていません。
毎年なら１月末から２月だと思いますが・・・
http://sonyshop-satouchi.blog.so-net.ne.jp/2012-12-01-2#more

今注文すると、届いて一ヶ月チョットで旧モデルになるのか。

なんでCintiqスレでソニーのはなししてんの

cintiq持ちか購入予定者以外帰れよ

通報するか

あっちは1時間に1レス以上付くような盛況なスレみたいだから
わざわざここ来なくてもいいのにね

ワコムはもういいよ。もう期待して待ってる時間が無駄に思えてきた。
どうせセルシスしか使わなくなるからバイオのメーカーかプリンストンかグリーンハウス
の奴でFULL HD
11.6なら4〜6万
15ぐらいなら10万以下
このへんでお願いします

次は同意〜とかをコピペするのか？

宗教上の理由でCINTIQが買えないのか単に貧乏なのか…
まぁNGワード突っ込めば解決だね

前にこのスレで上がってた海外製の指ぬき手袋みたいなのの名前なんだっけ？

>>347
SmudgeGuard
http://www.smudgeguard.com/ordernow.htm

イイよ

>>348
おお、これこれ
ありがとう
二本指タイプのがいいのかなー

同意。
22HDと24HDT出てまだ半年。24HDと21UXもまだ販売してるしあと2〜3年はこのままでしょうね。
残念だけどプリンストンとかグリーンハウスとか他メーカーに期待するしかないね。
クオリティーもほとんど差がなくなってきてる

大当たり

http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1212/03/news046.html
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/121203-a-2.html

cintiq絶滅計画　第一弾

単に荒らしたい残念な子だな

なにそのiPhoneキラー（）みたいな

>>352
あんたも構いすぎ
放置しなよ

SmudgeGuard2の方を注文したぜー！

>>354
了解　なんなんだろうね　こういう頭の悪い子

>>355
洗濯を考慮して2個買うといいぞぉー！

これ普通に手袋自分で切りゃええんちゃうの？

>>357
最初二個ポチろうと思ったけど、とりあえず一回使ってみて合いそうなら追加でポチる事にした！

>>358
ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ

>>358
最初、綿手袋切って使ってたけどこれに切り替えて快適だよ
切り口がベロベロしない、生地がサラサラしてすべりがいい、等

スマガは通気性が良いんで作業の際の快適さが違ってくるという話は聞くね
うちは布地のコースターを手の下に敷くことで落ち着いたけど、
コストがかかりすぎないなら何でも試してみると良いんじゃないかと思う

国内から買えるなら試してみたいけど

国内ショップで、 か

たまーにオクで新品出てるからそれを狙うのもいいかも

ワコム独占の最大の被害者は若くて金の無いこれからのクリエイターたちです。

年末にはシャープと台湾メーカーから筆圧対応機種がスタンバイしてます。

せいぜいcintiq大切にしてくださいね。

お大事に。

ワコム積んでやすい奴あるやん

金無いのに多少の慣れがあるとはいえペンタブやだ液タブじゃなきゃやだ！
って時点で甘えだと思うんだけど

甘えて快適な環境が手に入るなら甘えられるだけ甘えて駄々こねればいいじゃない
修行僧じゃないんだから

初期の22HDは回転機能使うと机に角ぶつけて
真ん中でピシッと割れるよ。
メーカー保障も効かないそうだ。

>>364
試してみるには送料がネックだねぇ


N-Trigなりなんなり出てきてるけど
PC周辺機器としてデスクトップPCに繋げて、20インチ位より上のサイズじゃないと検討に値しないんだよねぇ。
10インチ前後じゃ肘で描くってわけにいかないし、ノートPCクラスのスペックに縛られるのはごめんだし、で。

Macで使えないってのもでかいな
液タブ持ちの3〜4割はMacユーザーって話だし

関係ないレスしてるのは全部NGでいいよ

【※ご注意】
・ここはWacom製液晶ペンタブレットCintiqシリーズ及びDTシリーズについてのスレッドとなります。
・Wacom製タブレットモジュールが組み込まれている「タブレット型PC」についてはこのスレでは取り扱いません。
・タブレット型PCやその他ペン入力が可能なハードウェアについての話は液晶ペンタブレット総合スレへお願いします。

DTZ2100A/G,
DTZ2100C/G
DTZ2100D/G
DTU-710
上記機種は機体の発熱により電源スイッチ部もしくはACアダプター部
で焼損し破損する恐れがある。

が、リコール等は一切行なわれていない。

>>374
これって業務妨害とかで訴えられたら負けるんじゃね？

Statusランプとpowerランプが交互に点滅し電源が入らなくなる症状はよく聞くね。

度が過ぎてるね 通報しておきますね

>>374
少なくとも俺の知るわずかな範囲では発煙も焼損も見た事はない。
だがここまで断言するのだから、俺もうちのが火事になったら心配だから
wacomにこんな発言があったと知らせておくことにするよ。

>>376
その症状で液晶専門の修理屋に出したことがあるが、電源部のコンデンサのどっかが
ダメではないかとかで結局直らんかった。もっとも買ってから3〜4年後のこと。
374は言い方が過激すぎるがそういうことだろ。

そんな内容には全く見えないね
リコールが必要な欠陥品なんだろ

何型か忘れたけどDTZの21UXのACアダプタが逝ったことはあった
保証期間内だったんで無償交換だったけど、ACアダプタが原因なのに本体も送れと言われて
面倒くさいなぁと思った記憶がある

そろそろ買おっかなーって来たら、24HDTってエストラマー芯使えないの？！！？
どうしよう！！

ID:OTujoWQqがID変えて必死に大したこと言ってない風に回そうとしてるけど
>>374の何がやばいって「機体の発熱により」「焼損」。

組み付け時の不良とかショートとかでもなくて「機体の発熱」。。
普通に使ってて、温度が上がって、「焼損」。燃える。燃えて壊れると断定してる。

本体が100度余裕越えする問題を内包してる機器をWACOMが放置してるなんて流言しちゃってんだぜ？

コンデンサー1個焼けても焼損なんだよ。

>>384
それ、「機体の発熱」が原因じゃないですよね

原因がどうとか問題じゃない。まあコンデンサが焼けるのは発熱が多いのだが
要は発火とかしなけりゃ普通はただの”故障”。

>>386
リコールがいるレベルだと言っちゃってますが？
電源部コンデンサならともかく電源スイッチ部が発熱で焼損って…

>>382
保護シートつけりゃ大丈夫だろ

やっぱり絵描き用途としては、まだまだ満足いきレベルではないのか。
ツイッターやらあちこち評判を調べて見てるんだが、
いまいち芳しくないなー
板タブに比べ画面が近すぎるのですぐ目が疲れたり腰が痛くなったり

今から注文すっと2，3日余裕だし、値段も18万以上とばか高い。
普通に液タブPCを買うべきなのか。

でも、1画面で作業が完結するのはいいよねー だけどあっちこち目を動かすから目が疲れる
同じ部屋にいる人に見られやすい。

大きく拡大して書けば腺の太さがばらばらになってページ時全体のバランスがとりにくい
、小さく書けば狙ったとこから腺がずれてundoする回数が増えるし
画面から目を離せば、ガラスの分厚さも気にならなくなるし

まぁ、液タブPC持ってない人にどちらを勧めるかと聞かれれば液タブPCを勧めるが

荒らしには　荒らしもって　報いる。

これ　2ちゃんねるの掟

全ては　ワコム基地外の存在が　禍なり。

もはや何を言ってるのか分からないよ

精神分裂症？なんか日本語もおかしいし
とりあえずNGすればいいよね。
他社メーカー名とか液タブとか荒らしとかNGワード突っ込んどけばスッキリ

やっぱり絵描き用途としては、まだまだ満足いきレベルではないのか。
ツイッターやらあちこち評判を調べて見てるんだが、
いまいち芳しくないなー

今から注文すっと年明け余裕だし、値段も高い。
普通にwacomの液タブを買うべきなのか。

でも、手元で作業が完結するのはいいよねー
同じ部屋にいる人に見られずに済む。

そう？
セルシス系ソフトでTabletPCモードに切り替えて、
touchswitch使えば、自分は良い感じに使えるなぁと思った
左手デバイスのG13があれば、画面の狭さも緩和されるし

まぁ、液タブ持ってない人にどちらを勧めるかと聞かれれば液タブを勧めるが

wacomは調査するってよ

ご苦労様です。

色んなレスを無作為にコピペして、意味不明な文面を作ってるのか…
NGしとこう

以下はワコム基地外が他スレに書き込んだ文章です。

「http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20121203_577063.html

これで筆圧感知があったら絵描き的には、VAIO Duo 11
いらねーな……。

ないんだよね？」

これをここにあわせて変換するとこうなります

「http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20121203_577063.html

これで筆圧感知があったら絵描き的には、cintiq22HD,24HD,24HDhなど全機種
いらねーな……。

ないんだよね？」

>>382
使えてるよ
説明書では「ハードフェルトは傷つく恐れ」と書いてあり「エストラマーは跡がつく恐れがあります」との事
最初ハードフェルト使って書き味は良かったんだけど段々不安になりエストラマーに替えた

PET素材の保護シートはってたらエラストマーもつるっつる滑ってつかいものにならんかた

他称ワコム基地外さんは絵描きではないらしい。持ち物は有り金はたいて
20年ローンで買ったcintiq24HDで○×動画のモザイクいれを時給760円でしているらしい
その逆もやるそうだが そっちの方は腕が悪く全然ダメらしい。
結局ステマのワコム次製品方向に誘導されるおちだよ・・

>>382
使えないから騙されるなよ

>>398
本当に使えてるなら、ロット次第だから、型番教えてくれ

>>401
まだこの粘着基地外いるんだ…

Cintiq 24HDTのマニュアルね
http://cdn.wacom.com/u/productsupport/manuals/Cintiq24T/User%27s%20Manual-JP.pdf
150ページに書いてある通り、エストラマー芯は使えるけど非推奨。

>>401 の言ってることこそが嘘だから気を付けてね

間違えた、エラストマだ
ちなみに22でも非推奨。

>>403
補足感謝！
エラストマーかwこれはお恥ずかしいw

フィルム貼りたく無かったから標準芯はちと怖い
ペンタブの時はハードフェルトしか使ってなく、
液タブでもいけるだろうと思ってたら24HDTだけ使用不可
エスラストマーの使用感はまぁまぁオッケ
因みに24HDTのハードフェルトの書き味は凄く良かった

とまぁそんな感じ

因み需要あるかわかんないけど、
ナナオのColorEdgeのハードキャリブと比べるとこちらはちょっと使いづらい
ムラ補正とか手動なのでよくわかんね
キャリブレーターは1Pro

使えるって言ってるヤツは、結局型番言えないじゃないか

使えると聞いて、購入した人がまともに動かなかったらどうするんだよ？
「俺は動いてるからw」　とか言うのか？
2chに言動責任求めちゃいけないのは判るが、性質が悪すぎる。
確実に動くと保障できるから言ってるのか？

俺は確実に言えるよ。
ハードフェルト、エラストマーは非推奨という名の動作保障外で
動かなくてもメーカーは責任取らないし、不良品扱いにもならないから
買うなら注意しろってな。

本当に動いてるなら、ロット次第なんだから情報共有しろよ
誰だってちゃんと動くヤツ欲しいだろ

でたよ使えない使えないキチガイ

使えてないの世界でお前だけだよ

要するに触っても使ってもいないんだよ。
持ってない買ってないってこと。

基地外だのキチガイだの
その言葉を使うの本当に大好きだなw

24HDTを持ってるなら証拠見せてみろよ
こんな機種持ってるんだから、画像の用意ぐらい簡単だろ？
うぷろだだってごろごろしてるんだし

追加。
全部作り話で嘘っぱちって事。

"使えない"と"動作保証外"をごっちゃにしちゃってる子でFA？

ついにワコム基地外の正体　暴かれる！！！

別名スゥパァワコム人

言葉遊びがしたいのかよ？

定期的に誤動作する　(或いは誤動作するロットがある) けど
『一応動作はしている』 ことを 『使える』 という子供的な判断ならそりゃあ使えるだろうが

嘘ついてでもWACOM製品を貶めたいってのはどういう精神構造なんだろうな
「つかえる証拠」は求める癖に「つかえない証拠」は出さないしねぇ…

失せろ　嘘つき。
もうワコムを語るな。作り話をするな。

ちなみに24Touchって型番はDTH-2400/K0しか存在しないです

お前がいくらワコムについてググったり、2ちゃんで調べても
所詮作り話。
長年cintiqやDT使い込んでる人間からすりゃ
お前の嘘はバレバレなんだよ。

一人現れると、大量に湧くのな
これだけ似たような語彙で煽りまくっても
誰も検証しようとしない不思議

>>418
まず使えない証拠あげなって

検証したってお前、それを嘘扱いしかしないだろ？

だからお前の嘘はバレバレだっつーの。
早よ画像上げろ。

いや、今ごろ24HDTの画像とかつべとか必死にググッてるよ。

ひとりで質問と回答をID変えてあきこんだり（自慰行為）、必死にググったり。
こいつのパターンは全て見切った。

保護シート有りだから参考にならないだろうけど
ハードフェルトでも問題なく使えそうだけど

標準芯の描き味に慣れてしまったので、
ちょっと気持ち悪い

ハードフェルトがダメなのって
傷が付きやすいからじゃなかった？
標準芯やステンレス芯では
傷つかないって報告あったよな

そんな発想してる時点で、現場に戻る犯人じゃねぇか

ttp://uploader.sakura.ne.jp/src/up111073.jpg

俺はアップしたぜ？
アップしてみろよ

画像よろ

>>423
画像アップしてどうすんだよ
ハードフェルトやエラストマが使えないっていう証拠あげろや

証拠は散々提示しただろ。
サポートに直接電話して聞いてみろよ。

「エラストマーとハードフェルト使えますか？」　　ってな。

絶対に「使える」とは言わず「推奨していない」と言うから。
メーカーがそう言ってるのに何で「使える」になるんだよ。

>>422
ステンレス芯でOKってのはこれまで見たことないなw
多分ストローク芯との思い違いだと思うけど

>>426
>>162

だからお前が24HDH使ってる証拠をみせろって言ってるの。
ワコム基地外さん。

>>426
ちょっと整理させて

ID:BZGqJ7Hdのいう「使えない」というのは「推奨していない、保証されていない」って意味なの？
機能的に動作しない、不具合が発生する、ではなくて？

「メーカーが推奨してなくても自己責任で使うぶんには問題ないだろ？径が違うとか長さが足りないとかないだろ？」
って言ってるのに対して「メーカーが推奨してないから使えない」ってずっと頑張ってるわけか。
本物の池沼だな。

>>427
いや、ステンレス芯

24HDT買った漫画家が
数十時間描き続けてる配信があった

>>432
そんなのあったんだ。チャレンジャーだなその人。
21UX+保護シートで一時期使ってたけど何か描いてるってより
スタイラスでトーン貼ってるみたいで変な感じだったな＞ステンレス

ググッた画像なりをあげてもすぐあばいてやるよ。

>>430
21UXから買い換えた俺の24HDTでは、ハードフェルト、エラストマで誤動作が起きた。
反応が不安定で、動くけれど定期的におかしくなる。

サポートに聞いたら「画面に傷がつくから、使用の推奨はしていない」と言われた。
「画面に保護フィルム貼れば傷つかないでしょ。それで使用してるんだけど」と言っても
「画面に傷がつくから、使用の推奨はしていないので、動作保障外」と言われた。
俺の誤動作は、保障外の部分だとのこと。それが>>162　で俺本人だよ。
保護フィルム剥がしても、もちろん完全に動作はしていない。

ちゃんと動いているという人がいるので、動くなら型番(製造番号/シリアルの意だった)を確認したが
返答はなく、ただキチガイだと煽られるのみ。

俺が買ったのは最近だから、本当に動くなら初期ロットのみとかのパターンだと思うが
真っ当な返答はなく、検証にもなりやしない。

エラストマー使えると言ったらこの荒れようなんかさーせん

型番どこ見たらわかんの？
ってか型番は載せないけど

>>435
俺なりに整理する。

・メーカーサポートが「推奨外なので使わないでくれ」と言うのは当たり前。メーカーが推奨外としてるんだから、サポートとしてはそう答えるしかない。

・芯の材質が原因で誤動作するというのは原理的に考えにくい。ステンレス等の導体ならまだわからないでもないが。誤動作の原因が他にある可能性を探るべきではないか。

・「自分の一例がすべてに適用できるべき、使えるとしたら例外あるいはウソ」という考えはあまりに狭い。上に描いたが自分がむしろ例外でどこかに見落としがないか、と考えるのが普通。

>>437
もともとの流れを考えろよ

Q　「24HDTでエラストマ使える？」　　>>382

メーカー非推奨、サポー外なのに、使える

というのか？

結局そこに戻るなら、本物の池沼と認定して俺は去るだけだな。
頑張ってくれ。

>>438
使えないとは>>403のPDFでも書いてないんだが。

使えはするだろ
そんなこと言ったら自作芯全滅だ

前にこの話題を出した時も、都合が悪い部分だけスルーして逃げるヤツが多かったけど
煽ったり、動いているというヤツはせめて所有している証拠だけでも見せろよ
ついでに本体裏側の製造年月だけでも書いていけ

本体/CD/芯の写真なんて簡単に撮れるだろ？

>>435
やっぱそうなんだ。前も似た流れになったもんね。
そちらで起こってる現象が他の人のところでも起きていればすこしは話になるんだろうけどね。
Twitterあたりでも期待通りに動いているって報告がいくつも上がってるのを見ると、なんともね。

3で麺棒使ってた俺には何で「使えない」主張し続けるのか分らん

誤動作っていうけど具体的にどう誤動作するんだ？

動いたって報告はあっても動かないって報告はここの1件だけだからな…

老婆心ながら忠告させてもらうと
アップロードした写真から住所ばれるよ。画像アップロードするときは気を付けないと。

なんかクソどうでもよくなってきちまったよw

フィルム貼ってると24HDTは挙動不安定に(タッチだけ？)なるとどっかに記載してあったはず
なのでもし貼ってあるなら試してみるべし
因みに俺は貼ってない

あとこれまたどっかで見たけど、初期不良の可能性はあると思う
どのような挙動になるか動画で撮ってワコムに送るべし

>>447
サンクス。

>>448
俺も貼らずに今はストローク芯。
今でもたまに試してみるけど、やっぱり30分毎ぐらいで誤動作始まる。
あと、動作保障外だから初期不良にはならないと例の電話で確認済。

だから誤動作ってどういう誤動作なのよｗ

エラストマ芯は動作保証対象だぞ？

>>449
俺のは初期出荷で
さっきからハードフェルトで描いてるけど
問題なく描けるから、
どういう誤動作が起こるのか気になる

>>450
前にも書いたけど、しばらく使ってると不意にペンの接地？　判定がおかしくなるんだよ。
毎回ではなくて、頻発しはじめる。

画面にペンを1cmぐらい近づけただけで反応したり、画面から2cm放しても、反応し続けたりする。
一旦そうなると暫くはそのままで、はみ出るからまともに描けない。

だから俺は当初は磁気を疑った。
フェルトやエラストマーに磁気を帯びさせると21UXでも似た事が起きるけど
21UXの方は永続的。こっちは一定時間で治る。新品芯でもダメだった。

標準芯やストローク芯では起きない。

>>449
なるほど理解
標準芯では使った事がないから何とも言えんが、初期不良の症状ではイキナリポインターがジャンプする症状だったそうな
その人は動画で撮ってワコムに送ったら即交換だったそうな
ここのスレだったかはちょっと忘れたけどそんなに過去の話ではなかったハズ

話がずれたけども、申し訳ないが型番＆写真は勘弁してくれ
ただ買う前にここのスレを訳1年以上ロムってたから何かのお役にたてれば幸い

>>445
麺‥棒だと？

フェルトやエラストマーが磁気帯びるだって…？
なにか特殊な実験設備もってるの？

>>453
だはははははは。
おい、どこでググッた？

>>453
なるほど。そういう症状か。なるほど。
考えるに、「ペンの穴と軸との摩擦が違うから」という説明が可能じゃないかな。
設置や筆圧は結局のところ、軸がペンの本体側基部にある感圧素子を押すことによって検出されるわけだろ。
フェルトやエラストマーは滑りが悪いから、いったん押し込まれた状態になってそこから戻りが悪くなる場合があるんじゃないだろうか。
穴と軸とのかみ合わせがタイトであればあるほどそういうことは起こりやすいはず。
穴の壁面が汚れている場合も似たことになるだろう。
またペンを傾けて強い筆圧で描くほど、摩擦が強くなって起こりやすいだろうな。

穴を掃除する（難しいと思うけど）、軸をほんの少し紙やすりで細くする等で改善するかも、と思う。
もちろん俺の無責任な推測だから、試してみる場合は自己責任でよろ。

>>451　>>456

ttp://tablet.wacom.co.jp/support/faq/before/det.php?id=1031&prod_c=36&kwd_tx
推奨してないから、保障してないんだとさ

磁気の方は、昔スピーカーの上に芯を置いちゃってダメにした事がある。
理由が判らず、サポートで確認したら磁気の所為かもと言われて、そう判った。

>>71からずっと主張してることだからねえ。
与太なんかではなく本当にID:BZGqJ7Hdの使ってる24HDTで起こってることなんだろう。
個体差なのか不良なのか他のユーザーに意見伺うには
動画あげるのが一番理解してもらいやすいと思うんだよな。
このまま他のひとの持ってるのと俺のが違うって話で噛み合わないままだと
ID:BZGqJ7Hdも釈然としないだろうしな。

なんかもう磁気の話で一気にオカルト化してもともと低かった説得力が完全にゼロになったわ

>>453
浮かしても反応したり急に強弱効かなくなるのは通常芯で経験した
机からペン落としたり踏んだりしてる俺は当初ペン本体を疑った

>>455
自作芯の中では優秀だよ

お前らがあんまり騒ぐからエラストマーためして来たぞ
普通に使えるじゃねーか！ふざけんな！

というかそんなに気になるならエラストマー持って行って、店頭のやつの芯こっそり変えて試してみれば？
動かないって人はさっさとワコムに交換してもらえよ

>>462
"麺"棒はねーだろ、ってことと思われ。
綿棒だな。無印細軸綿棒。

…パスタじゃないよね？

>>465
すまん綿棒だった
無印まで行けなくてマツキヨ製で代用したやつ

電車のってビッグあたりで写真撮って製造番号控えて来い。
それでかたずく。

かたがつく→かたづく

24hdtエラストマー非推奨だからいいやって使ってなかったけどいざ使ってみると摩擦すごい強いな…

というか24HDTの注意書きに標準芯以外は使わないでと書いてあるのに
標準芯以外が使えない事でクレーム入れるのはさすがにちょっとキチガイじみてないか

そもそも標準芯替りに綿棒突っ込んだり同人ステンレス芯つっこんだり
しまいにゃパスタつっこんだりするようなスレなんだから
"動かなかったらどうする"なんて気にするもんじゃないわな

パスタは中折れの危険性があるから真剣にオススメしないが

磁石近づけたとき挙動がおかしくなるのは確かだけど
筆圧絡みの症状はほぼ芯の接触が悪くなってるだけだよね

24HDのアーム外してエルゴトロンMXアーム使ってる方いらっしゃいますかね？
今の標準アームが2アクションくらいしないといけないのが煩わしいくて

24HDtouch届いたはいいが、
仕事が詰まっててなかなか設置とセッテイングやる余裕がない…
馬鹿でかい箱も保管に困るし、
宅配便のおっちゃんと2人で玄関まで運んでもらったものの、一人じゃとても設置できんw
30kgって思った以上に重いなぁ

>>473
俺は24HDだけど設置はマジで大変だから覚悟した方がいい
俺の時はヤマトの人が二人で持って来て親切に玄関どころか部屋の中まで運んでくれたわ
アドバイスしとくと、設置前の注意書きはよく読む事、液晶本体部分を持って持ち上げない事
この二点さえ守ればアーム折れたりとかそういう事故は防げると思う

>>474
ありがとう、注意して頑張ります
早く玄関から動かしたいよｗ
多分、宅配便のおっちゃんに頼めば設置まで手伝ってくれたと思うんだけど、
仕事で使ってる21UXを片さないと置けないので、諦めた…

そういえばカラーセンサー貰えるっていうから製品登録だけしたけど、
先着50人はもう厳しいだろうなぁ

また吊るされるよ

俺なんか店頭で受け取って車に入らず(セダン)
駐車場で開封して持って帰ったからな！！

きもいので
ID:6Yxs/Lgr

IDチェンジ↓

ID:t9w4O+3c

IDチェンジ↓

ID:6Yxs/Lgr

NGに指定した

>>477
スゲー体力!
自分には無理…一人では持ち上がらんw
よく持って帰ろうと思ったねぇ

しかしこのダンボール捨てていいか困るね
冷蔵庫ぐらいのサイズな上に中の発砲スチロールも馬鹿でかい
でも、修理出す時必要になるかな…と心配したり

Cintiq 24hdって、intuos4と比べて書き味どんな感じなの？

>>480
ペンそのものは共通だから圧力感とかは一緒だけど、摩擦感や「板タブと液タブの違い」が大きいから何とも言えないな…
店頭で触ったほうがいいよ

店頭で触ってると店員が寄ってきそうで嫌なんだよな・・・
まあ買うのは決まってるから、触って買う買わないが変わるわけじゃないからさ

服飾業界ならまだしも、家電は金もってそうなヤツにしか店員寄ってこないぞ？
もしくは危険人物と判断されるとか

寄って来た店員の足元見て値引き交渉をだな…

>>479
送料たけえ…今すぐ持って帰りたい…よし受け取ろう(子並考)

値引きは結構頑張ってくれる
ポイント含めればネット価格切れるんじゃないか？まぁ店と店員にもよるが

成りすましは犯罪ですよーん。

もうどこのスレでもあなたは有名人。

いくらID変えて隠そうとしても、独特の文体とワコム命、対抗製品は全て糞の姿勢
は隠しようがない。

スゥパァワコム人はお休み中だとさ。

もうちっと軽量化できないものかなあ

>>488
本体の重さは前面のガラス板の重さがメインだろうし、
台座はわざと重くしてるところもあるから難しいんじゃないかね

そういや個人輸入でスマッジガード購入したんだが
さすが外国製と言うべきか装着しようとしたら縫い目のとこからビリビリ破けたわｗ

24hdtとかでドット抜けあった人っている？
やっぱあった場合泣き寝入りしかないのかな…
探したけどなかったからホッとしたけど結構ドット欠けは恐ろしいよね

あれまた寝ちゃってる？。

お〜いワコム基地外さ〜ん　22HDがおかしくなっちゃったよ〜。

起きてくれよ〜。

479だけど、
ポコっと時間が出来たので嫁さんに協力してもらって24HDtouch設置した
21UXで慣れてたからか、思ったよりサイズに差を感じないw
だけど、表面が温くならずに、素手で使えるのは嬉しい
何より初期不良やドット欠けなどもなく、すぐに使えて良かった…

唯一気になったのは、
タッチonでコミスタを使うと、線の周囲がブロックノイズのようになる時がある
明らかにバグってる
offにすれば問題なし

…おそらくこれは指タッチ機能と絡んだ際に起こるコミスタの不具合だと思う
vaioduo11スレにも書き込んだんだけど、タブレットPCのduo11でも
タッチ機能をONにしていると同じ症状が起きた
windows7でも8でも関係なく、N-Trigでもwacomでも関係ない
…というわけでコミスタが原因かなと
スレ違いになってしまいそうだけど、同じ症状の人いませんか？

74 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/07(金) 00:38:25.58 ID:nYSSyglw
今だと富士通のしかないが、ATOMなwin8タブを店で実際触ってみた。
普通に使える。RTよりはよいと思うがなあ。心配なのはメモリ上限だけ。

ネットに出てる話はATOMってだけで（笑）っていうのしかないけども
重さもスタンバイからの復帰もiPadや泥タブと変わらないのがいいね。
どんどん悪評広めてもらって投げ売りになったら買うつもり。みなさん協力
よろしく

>>493
この記事は以下の他スレでの文章　を見てまねたもの。
前部は今までどおりの完全捏造。

75 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/07(金) 02:52:38.07 ID:KCZcRjun
だいぶ前に、「duo11でコミスタを使った際に不具合が出る」
（描線の周囲にモザイク状のゴミが出る、キャンバス外に描けるなど色々）
と書き込んだ者ですが、
wacomの24HDtouchでもほぼ同じ症状を確認しました
これにより、原因はN-Trigやduo11ではなく、コミスタにあることが分かりました

指によるタッチ機能を切ると、duo11でも24HDtouchでも発生しないので、
タッチ操作×コミスタは相性が悪いという感じでしょうか…
以上、報告まで
結果としてはスレ違いの内容でしたので、お詫び申し上げます
失礼致しました

>>495
いや…だから同一人物だって
その書き込みしたのは自分だよ

>>496
うそはやめな。
vaio duo 11 スレでその文章を書き込んだ方は私の知人。
お前はvaio duo 11を所有してないだろ。

>>497
私はあなたを知らないよ
duo11スレに書き込んだ者と同一人物だと証明するのは簡単にできるけど、
ちょっと聞いておきたい
あなたは私のことを、どういう考えを持ってる人間だと思ってるの？

>>498
そいつただの荒らし

>>498
vaio にHDｈの話をいれたのはなぜだかわかるかな？

両方写ってる写真を示せ。

>>500
写したらあなたはどうするの？
キチンと謝罪して自らの非を認めるの？

>>おまえの証明にはそれしか方法がないからだよ。
もうあきらめろ。
お前の捏造をおさえるのは大勢の人間の”意志”

じゃあ次の質問
君はコミスタを使っているそうだが、
1.今描いている作品は何dpi
2.コミスタのバージョンはいくつ？最近いつupdateした？
3．普通ペン入れするレイヤーはラスターレイヤーと後ひとつは何でしょう？

1〜3まで全部「人による」でFAだろ馬鹿かコイツ

ﾜﾛﾀwww

馬鹿なんだろう

とりあえず答えてみ？
それだけでも少しは無実の証明にはなるよ。
コミスタ使ってりゃ小学生でも即時に回答できるよ。
すべて「人による」わきゃないだろ。
知ってる人が聞いたら噴出すぞ。

はいはい
お前らいつまでも荒らし相手にするなよ

>>501
なんだか、不具合に超反応して煽りまくる人が居るから
ここではまともな検証は出来ないと思った方がいいよ。
煽るだけで所持している証拠を自分では絶対に見せないし。

はい次の質問　
今度は超簡単だぞ。　必ず答えろよ。

1.文章を打ち込むときに使うツールは何でしょう。
2.画像を移動させる時に使うツールは何でしょう。
3．パワートーンを新たに貼り付ける時に開くウインドウは何ウインドウでしょうか？

PS.お前らってお前一人だけじゃん。
トリップ機能は使いすぎるとやばいぞ？

なにひとつ答えられないのか？
0点だな
となりの小3の子供よりひどいな。

クッソワロタｗｗｗｗｗ

なんだ？またフェルトやエラストマのペン先が磁力を帯びる面白ハウスにお住まいの方が暴れてるのか？

>>509

いいか

お前のうそ、なりうまし、捏造は　必ず暴く。

かならずな。

>>509
レスありがとう
変な捉えられ方されたから驚いたけど、落ち着きました
とりあえず、以前セルシスの方にwindows8のタブレットPCで起こるバグとして
問い合わせしましたが、24HDtouchでも起こったので再度問い合わせてみようと思います

となりの小三の子が不憫だな

86 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/07(金) 10:57:07.73 ID:KCZcRjun
>>76
ゴメン、体験版とかプレビュー版はなるべく使わないようにしてます
月末に製品版がリリースされたらレスするかもです
clipstudiopaintpro、illuststudioに関しては問題なく使えておりますよ


無関係で申し訳ないけど、
cintiqスレの方で同じ症状の人いないかな、と聞いたら
あらしに粘着されてしまった…

なんか分からん>>497のソウルメイトにされてしまった>>498ってこと？
だから話噛み合わないんだな

vaio もHDtouch　すべてあなたはさわってもいないし所有もしてないです。

もちろんコミスタもclipstudiopaintpro、illuststudioもつかっていません

76のひとは75に聞いたわけで　それはあなたではありません。

にもかかわらず75になりすましてて答えていますね。

これは完全な成りすましと判定します。

なんでこのスレはこんなにキチガイが湧きやすいんだろう

詳しく説明します。

まず、75の発言

だいぶ前に、「duo11でコミスタを使った際に不具合が出る」
（描線の周囲にモザイク状のゴミが出る、キャンバス外に描けるなど色々）
と書き込んだ者ですが、
wacomの24HDtouchでもほぼ同じ症状を確認しました
これにより、原因はN-Trigやduo11ではなく、コミスタにあることが分かりました
指によるタッチ機能を切ると、duo11でも24HDtouchでも発生しないので、
タッチ操作×コミスタは相性が悪いという感じでしょうか…
以上、報告まで
結果としてはスレ違いの内容でしたので、お詫び申し上げます
失礼致しました

それに対して　76の質問
これ試してくれないか？
CLIP STUDIO PAINT EX/PRO先行プレビュー版（正式版まで無料）

それに対してあなたは”75”になりすまし、さも75本人であるかのように答えています。
>>76
ゴメン、体験版とかプレビュー版はなるべく使わないようにしてます
月末に製品版がリリースされたらレスするかもです
clipstudiopaintpro、illuststudioに関しては問題なく使えておりますよ
無関係で申し訳ないけど、
cintiqスレの方で同じ症状の人いないかな、と聞いたら
あらしに粘着されてしまった…


今後vaioスレおよび本スレにてあなたの”75”になりすました発言は続くと予想されます。
異議申し立てがあれば　まず前述のコミスタに関する6項目の質問に答える必要があります。
その後こちらの質問に答えていただきます。

どうやってIDなりすますんだっていう

この成りすましについてはIDは関係ありません

現在はIDについては本人確認の確固たる証明にはなりません。

冗談抜きで本気で医者行った方がいいぞ…

まず6項目の質問に答えてください。
75本人ならば必ず回答できます。

粘着自称絵師に捕まったのか・・大変やね
これもあなたの発言です。

証明証明って
お前は証明人間か！

早く答えてください。
それがまず疑いを晴らす第一歩です。
とりあえず先の三つだけでも結構です。

そろそろ"なりすましはストーカー防止法で禁止されてるから違法"って言い出しそうだな

>>528
知人とのツーショット写真うｐと知人の降臨を要求する

これで　なりすまし、捏造が証明されました。

証明って日本語の意味わかってるのかなぁ…

繰り返し、繰り返し行うことによりあなたはより不利な立場に追い込まれます。
以後念頭に入れて書き込んでください

1.600dpi
2.Version 4.6.2 3月21日
3.ベクター
4.テキストツール
5.レイヤー移動ツール
6.質問の意味がわからん。スクリーントーンって書いてあるウィンドウのことか？

やったー！これで俺も >>75 になれるぞ！

残念。即答できてないので失効です。
5,6はまちがってます。
早く調べてみたら？

追記
6の”スクリーントーンって書いてあるウィンドウのことか”
これだけもあなたが作業したことが無く、
何かを調べて回答したことは明白です。

証明厨と知人の写真がうｐされないので
知人は架空の存在であることが証明されました

1〜4については正解です。よく調べましたね。
いまの状態から脱するにはとにかくいろいろな機種、ソフトを触って使って
経験を積むことです。
なりすまし、捏造はネットにあふれています。使いこむことによって
それらを見抜く目が養われて、いかにおろかな行為かわかるようになります。
今後に期待しています。

痛々しい…

NG突っ込んどけば。

ところでカラーキャリブレーションって安物キャリブレーターだと逆に変になったりするのかな？
1万ぐらいのから5万超えるものまでピンキリだけど

>>540
i1 とかある程度のものなら問題ないと思うけど hueyみたいな安物は微妙。
結構センサーに不具合が出てる個体が多いらしい。
うちはi1 Displayで21UX、メインモニタ、サブモニタの色調合わせてる。

24HDtだと対応してるセンサーから選べば問題ないんじゃない？

自宅でspyder、職場ではi1使ってたけど
i1の方が良かったな

ひき続きcheckは続行しますので勘違いなきように。

3DSで液タブごっこしてんだけど
ちょっと描きにくいな

怖かった・・・足の上に24HD落ちたら軽く死ねる

あの震災で液タブが机から落下する被害受けてから
エルゴトロンのモニタアーム付ける様にしたから今回は無事だった

>>546
壊れなかったの？

>>547
運良く故障しなかったんで今でも現役使い続けてるよ。ちなみに21UX

液タブの上部にキーボードをおけるキーボードステーみたいなのが
海外であったような気がするんですが、名前分かる方います？

液タブはマジでキーボードの置き場所悩むわな……
邪魔すぎる

>>549
それは分からないけど、
鎌VESAとか使ってる人もいるみたいだね
自分はプラ板と両面テープでアナログ〜に設置してあるw
http://i.imgur.com/vzkm8.jpg

液晶をDSみたいに配置してるから
それやると奥の液晶にぶちあたるわ

>>552
そっか…自分は液晶を右奥に設置してある
机に奥行があれば大丈夫だと思うけど、
余裕が出来たらアームで固定してDSみたいにしたいな

苦肉の策として机の引き出し引っ張って
そこにキーボードおいてるわ
絵を描くときいちいちかたづけないといけないのめんどいけど

寝せて使う人は大変だな
立てて使うと横にn52、手前にキーボードと工夫もなにもない

その代わり寝かせて使うと左右のパームレストに
左手デバイスなりトラックボールなり置けるからこれはこれで

左右のキーいらないから額縁削ってくれとは思う

どうしても額縁になっちゃうから
ボタンを配置して誤魔化してるんだと思うが

額縁の話になると毎回思うが
画面はじ 1〜2cmで額が終わってたら画面端のほう使いづらくて仕方ないだろ

24ほどの幅はいらんけど21/22ぐらいの幅は必須だ

つかボタンないと俺困るんだけど……

液タブが滅茶苦茶薄いならともかく今の厚みだと手が置けないと困るね
足？の分の段差もあるし
ボタンも俺はかなり便利に使ってるんだが…

俺が書こうとしてたことを
>>559>>561が書いてくれてたのでやっぱ悩みどころは同じだよなあと思った
薄くなればサイドは無くなっても良いんだけど現状だとね
立てて使う人だと肘を液タブに預けないから
サイド無くてもいいじゃんってことになってくるんだろうね

ボタンが足りなすぎて、使えない俺もいる
せめてあと2つあったらな

将来的にはボタン無くなってタッチ操作でボタンを代用する様になると思う

ボタンもっと欲しい人はUSBテンキーとAHK使ってみるよろし

ちなみに鎌VESAは製造終了しているから今入手するとなると取り扱っているところかなり少ないと思う
24HDに無駄にマッチし過ぎて専用に作ったのか疑いたくなるくらいだが

スゥパァワコム人睡眠中だとさ。

左右にパコっと取り付けられる様な形で、
色々なボタンバージョンの額縁が出れば面白いかもね〜
互換性とか色々大変だから難しいだろうけど、自分は右のボタン類全く使わないし

ところで24HDtouchを買ったので、
誤タッチしまくりで使えないというタッチ機能を活用出来ないか思案中…
薄手の手袋を切って指貫状態にしたら、clipstudiopaintの作業でいい感じに使えた
ブラシサイズやツールの選択がタッチで出来る
「お前それ夏でも使うの？」と聞かれればグゥの音もでないがw
http://i.imgur.com/nNo0W.jpg

>>568
夏になるとそれはそれで汗対策で必要だったりするぜ＞手袋
24HDTはファンついてるからそれほどでもないかもしれないけど

ワコムについてのレスなんてしてないのにワコム厨認定されてもうた(´・ω・`)
お絵描きとか興味無いからワコムとかN-trigとかどうでもいいんだけど
既にduoちゃん持ってる俺も気になるが、既にSurface2の話が聞こえてきちゃってあばばばば

>>173
ソニー製品には毎回捏造ふりまいたりネガキャンする奴が湧いてみんなうんざりしてるんだよ・・・
VITAの時はマジでひどかった。なんであいつ等捕まらないのか不思議だわ
ワコムに関しては逆に唐突すぎてワコム落としたいかなすりつけたいのが混ざってるように見えるが
他を落とすよりduoちゃん褒めてあげたほうが健全だわー

今ならオークションに出したら売れるんじゃないか？分解前提の人もいるだろうし
値段は知らんが

そんな奴がいるのか...
正直工作員はソニーのお家芸と思ってたわVITAちゃんはゲハ絡んでるから輪をかけてひどかったのもあるんだけどな
初代PS2が自分で１回修理したくらいでまだ動いててソニータイマーというのも実感わかないし
俺はゲーム方面が主で家電オーディオとしては縁が薄いんだが（HMZ-T2は買った）
このduoちゃんとかなんか変な製品作ってる企業という印象が強い
なんか過去にやらかしたのかい？＞そにー

VITAちゃんはゲハ絡んでるから輪をかけてひどかったのもあるんだけどな
初代PS2が自分で１回修理したくらいでまだ動いててソニータイマーというのも実感わかないし
俺はゲーム方面が主で家電オーディオとしては縁が薄いんだが（HMZ-T2は買った）
このduoちゃんとかなんか変な製品作ってる企業という印象が強い
なんか過去にやらかしたのかい？＞そにー

Z
Z
Z
Z
スゥパァワコム人睡眠中
二度寝は体によくないな
ｚ
ｚ
ｚ
ｚ

買うの迷ってここ最近ずっと価格シミュレーション繰り返してたけど、
お届け予定日コロコロ変わってたし
もしかしたら早まるかも、と淡い期待を抱いて昨日ポチった私です。


219 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/09(日) 02:41:45.59 ID:UqYRVEKD
今まさにぽちったぜいえーい
来るのは来年だろうな、、、
店頭モデル買う気になれなかったから仕方ないんだが。


220 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/09(日) 02:57:53.08 ID:gGOcheCT
新年早々新しいPCを楽しめると思えばよい
どんなものでも初期の環境整える時が手間だけど
その後も含め色々楽しいものだよね

デスク使う時間が減った分室温が下がったよ
暖房あるけど余程でないと使う気にならないからよくわかる
あとはー・・・起動終了等が凄く早くて結構便利だわ

good
morning


おはよう！　スゥパアワコム人

yoku
nereta?

>>569
卓上扇風機の風を液タブの画面に直接当てるようにすれば汗対策完了にならんけ？

24HDTが冷たい

>>574
それやると風で目がカピカピになるからウチは扇風機は裏側にあててるのだ

ス
ゥ
パ
ァ
荒らしには荒らしを持って報いる。これ2ちゃんねるの掟
ワ
コ
ム
人

24HD、24HDtouch使って絵を描いてる人、
「ブライトネス」とか液晶のモードとかどんな設定でやってる？

この時期、ボーナス価格とかクリスマス特価とか期待したけど
カカクコムとかでも最安値は変わらないですね〜。
２４ＨＤは大台を割り込んで欲しいけど。

法人か自営が導入する物だから、ボーナスもクリスマスも関係無いからな

競合相手もいないしね

薄いガラス早よおおおお！
15くらいでいいから早よおおお！

>>582
つタブPC

>>578
24HDtouch
sRGB
6500K
ブライトネスは80

先日、たまたまディズニーの小物類のイラストレーターやってる人と知り合って、
24HDtouch使ってるって聞いたんで相談したんだけど、
その人は汎用性重視でsRGBで描いてるって言ってた。
まぁ、それぞれ環境に合わせて選べばいいと思うけどね。

俺もSRGBだが、その他は環境次第だろ？
蛍光灯の色や温度にも左右されるんだし

>>585
もちろんそのとおりだと思う。
自分が買った時、同じように悩んだから自分の設定を伝えたまで。

写真用途ならAdobeRGBは役に立つけど、お絵描きだとメリット殆ど無いからな
エンドユーザーのモニターがAdobeRGB基準になるのなんて何十年先の話だよ

>>583
スペックあっという間に落ちる＆デスクトップ作業不便
薄いガラス無理なん？　小さくても色へぼくてもいいから線画用に特化したやつ欲しいです
色塗るときはあんまり視差関係ないし...

つ12WX

スペックあっという間に落ちるって言うけど、PCって一度買ったら最低3年、長くて5年くらいは使えるでしょ。
その頃には新しいのが出てるって。

タブPCはだいたい11インチ以下で狭いのがちょっと
15インチかそれ以上欲しいんだけど、そうすると携帯性がイマイチなので
やっぱり専用の液タブが欲しいな。

というわけで、12WXの後継機マダー

>>591
15も22もかわらんだろ

いい加減タブPCの話題は総合スレでやれ
スレタイも読めねー様な知力ならCGなんかやる前に義務教育からやり直して来い
スレ分けさせてまで粘着してんじゃねーよカス

はいはい誘導誘導

【Wacom】液晶ペンタブ型デバイス総合【N-trig等】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1352950329/

>>592
12WXくらいのドットピッチでガラス厚の薄めな大画面が欲しいんだよ
15〜17インチのWSXGA〜WUXGAで。
22HDは店頭で見てきたけど、12WXと比べてドットの細かさが足りないのと
ペン先と液晶面の距離が大きくて自分には合わなかった。

今総合スレで4万のタブPCの話でてるからそっちでもいってろ

>>589
今それ　だがｻﾝｸｽ

>>594
ちがうんだ、液晶ペンタブのまま厚いガラスの視差さえなくなればそれでいいんだ
視差があるとアニメの中割とかめんどくさいんだよ、スキャンは時間かかるし複写台は機材とカメラで余裕で10万超えるし

PCは好きなときにスペック上げしたいんだ　タブPCじゃキーボードとの配置もままならないじゃん

というわけで薄いガラス欲しいです即応性の高い電子ペーパーとか開発されてほしい
ウザくてすまん

24HDTでエレコムのMac用液晶フィルム貼ってたんだけど、
なんだか目がチカチカして、結局一週間経たずにはがしてしまった…。

貼り付け自体はとても綺麗に出来たものの、
やっぱり24HDTに最初からついてる、サラサラのアンチグレアシートと
二重になるからかな…？
21UXでは同じシートを気にいって使ってたんだけど。

ｚ
ｚ
ｚ
スゥパァワコム人は夢の中だよ
ｚ
ｚ
ｚ

なあ、１ヶ月ほど使った24HDなんだが、
たまに筆圧感知おかしくなるんだけど既出？
チャタリングしたときみたいに、連続クリックになって暴れる。
たまに画面端でカーソルも暴れたりする。
上記の症状が出ると再起動するまで治らない

再起動するとケロっと治るし、逆に再起動した直後に出るときもあるし、
症状でないときはずっと出ないから使えてはいるんだけど不安定だ。
これはドライバ不具合？それともハード不良？
ワコムに聞いたほうがいいかな。

おはよう
スゥ
パァ
ワコム人
やったな5時半から11時半で　睡眠時間6時間
おめでとう
ps うそ　でっち上げ　なりすまし　は　いけませよ

>>601
支障が出てるなら電話してみれば？
それかとりあえずドライバー入れ直してみるとか

>>601
24HDTだけど、今のところそれは経験ないなぁ。

立ち上げてみたらスタイラスに一切反応なかったり、
今まで普通に使えていたのに、数秒無反応になったりはある…。
後者はすぐ直るから気にしないし、
前者もたまにあるぐらいで、再起動で直るからまぁいいか…って思ってる。
液タブに原因があるのか、自分の環境に問題があるのかは分からないけど。

>>603 >>604 thx
最新ドライバで頻度が多く感じたので、
ひとつ前を入れてみたら、多少起こりにくくなった気がする。
急になるんじゃなくて、再起動やスリープ後に起きやすいから
ドライバ周りなんじゃないかと思いたい

グローブつけてるんだけど、静電気で反応おかしくなったりとかあるのかな。
12wxはペン先じゃなく手のひら側にカーソルが張り付くことがあった

ペンが悪いって可能性もあるしなー
予備買ってみるかな？
仕事もあるし梱包大変だし交換や修理沙汰だけはかんべんしてほしいわマジで…

>>605
綿手袋を12WX、21UXで使ってたけど、それによって問題を感じたことはないかなー。

そういえば、芯の状態による誤作動は経験あるよ。
使ってるうちにすり減ったからか、使ってるうちに奥まで突っ込まれすぎたのか…。
交換したら直ったので、確認してみてはどうかな。

ヨドバシで実機触ってきた
24HDが目的だったけど電源入ってなかったので24HDTと22HD弄ってきた
噂どおり22HDはギラツブだったです
この2つなら24HDTの方が断然描きやすかっ　た画面の広さ的にもやっぱし

つっても入ってたのが24HDTはPainter 22HDはPhotioshopだったけど・・・

24HDは電源は入ってなかったけどペンは弄った
24HDTよりすべるね

タッチ機能なんていらないと思ってたけど
広いからつい左手てなんとかしたくなる　タッチ機能がどこまでできるのかわからんかったが
やっぱりあった方がいいのかなぁ　高ぇけど
フェルトペンとかが使えないってのもちょっときがかりなんだが・・・

ちなみに、cintiqは地下にあったんだけど
1階の店員に聞いたらみんなタブレットPCの所に連れて行ってくれてさ　3人も
「wacomのやつだ！」って言っても「？？？」←こんな顔なの
やっと地下じゃねーかって話になって
言ってみたらそのあたりガランガラン
おかげで好きなだけ弄れたんだけどさ

世間的にはそんなものなのかね

ヨドバシ等の大型店舗は、家電メーカーからの出向店員も居るから
自分のメーカー以外は詳しくない人も多いよ
ヨドバシの正社員なら、売り場が判らないレベルの事はないはず。

以前より多少は認知度上がったかもだけど、高いわ数出ないわで
そう熱心に売ってる印象はないな。デモもメーカー貸与品ばっかだし

普段は絵ばっかの俺だけど、24HDtとマルチタッチでELECTRIBEの
エミュとか出ないかなー。iELECTRIBEよりずっと画面が広いしな

ま、世間的にはそうとう特殊な道具
思い浮かばない人も大勢いるっしょ

z
z
z
ス
ゥ
パ
ァ
グーグーグーグーグー寝てますよ
ワ
コ
ム
人
ｚｚ
ｚｚ
ｚｚ

今24hd買うつもりなんだけど、24hdtってそんなにいいの？
ちなみに、タッチ機能は使わないつもりなんだけど
目が疲れないとか、24hdよりも滑りにくいってところに興味ある。
でもそれだけのために追加6万の価値あるのかな？

疲れや滑りは比較していないからわからないけど
マルチモニタ環境なら、キャリブレート出来るから使い勝手がいい。
対応してるグラボを持ってるなら、ディスプレイポートで表示色数がウン倍になる。

俺も24HDと24HDtで悩んでいるんだけど、24HDと24HDtの液晶比べると結構差があるのかな？
グラボが10bit出力対応してないから表示色の恩恵は受けられそうにないんだけど、
それを抜きにしてもAdobeRGBカバー率とかムラ補正で結構差があるものなのかな？

両方とも実機触れればいいんだけど、地方だからか24HDしか置いてないしなー

おはよう
スウパァワコム人
なりすましはいけませよ

>>612,613,614は全て同一人物です。

>>614
>>613
>>612
全てスゥパァワコム人　一人が書き込んだものです。
。
。

悩んだ末、自分は下記の点から24HDtouchを買った

&#8226;ハードウェアキャリブレーション可能なモニターを一つは用意しておきたい
&#8226;LEDバックライトで熱くならない、細かい輝度調整が出来る（輝度を下げて使いたい）
&#8226;汎用性の高いsRGBに対応してる（24HD非対応）
&#8226;タッチ入力でツールやスライダーを直接操作できる

でも、タッチは結局あんまり使ってない
誤タッチは手袋で防げるものの、左手デバイスに慣れちゃった
…という事で、
仕事柄一日中モニター見つめてるから後悔はしてないけど、
写真を扱うとかじゃなく、一般的なイラスト用途なら24HDでいいんじゃ…と思った
人によっては芯の種類が限定されてしまうデメリットもあるしね

>>612
滑りにくいってのはよく分からないが、
24HDはツルツルの表面で、
24HDtouchはサラサラのアンチグレアシートが最初から貼ってあるような表面
描き味は結構違うと思う

点の部分が文字化けしてしまった…何だこれw

。


。。
。
。
。おはよう！！　スゥパァワコム人
。。
。
。。。。

。

。
。
yoku
nerete

モニタ用途ではどうなるかわかってないけど
照明用途だと、LEDは劣化が早いのがネックではあった
耐用的な意味では長く使えるけれど、光量落ちが早いから
イラスト業務ではどうなるかまだわからない
そこがすこし不安だな

どうせ最初から光度MAXで使うことなんかまずないし…

24HDtってほとんど熱くならないのかな？
24HDと比べてどんな感じなんだろ。

今使ってるのが、旧21UXだからそれと比べるとどっちもかなりマシなんだろうけど。

24HDTは明るさ半分くらいとファン動作低い設定で常用してるけど別に熱くない。

>>623
24HDは持ってないけど、24HDtouchは今の季節だと、
暖房つけてても液晶面は黒枠部分の温度と変わらない印象
熱さというか…むしろちょっと冷たいみたいな

24HDtってファンの動作量変更できるのか。
24HDはできないよね？(´・ω・｀)

>>621
〜
>>625
すべてスゥパァワコム人のしわざ。

537 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/14(金) 04:17:27.69 ID:wXawre8H
電池持ちが悪すぎる。

タブレットとしてもそうだが
ノートパソコンとしては使えないねコレ。

人柱機でした
￥￥


荒らしには荒らしをもって報いる　これ2ちゃんねるの掟

WUXGA、LED　この二つをベースのもっとコストダウンしたものって作れそうな気がするんだけどなあ
あんなガッツリ重たいものじゃないとだめなもんかね

>>629
ｸﾊﾟｱ

昨日24ＨＤＴが届いた
運搬自体はひとりでもぜんぜん大丈夫だったけど、保護シートを貼る作業が難しかった
微小なホコリが入ったとき、もう一人ホコリ取り要員が居れば作業が格段に楽なんだなぁと
人生でいちばん友達の必要性を感じた瞬間だった

友達はともかく保護シートは必要性を感じないな24HDTだと

フェルト芯派は必須じゃね

＞運搬自体はひとりでもぜんぜん大丈夫

結婚して！

559 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/14(金) 17:03:11.05 ID:+6edSGGS
遅延もあるのか
なにか特殊な注文したのかな

またGKがスレ荒らしてるのか…

24HDは標準芯だとツルツル滑るけどハードフェルト芯にしたらいい具合に摩擦感が出るよ
というかフェルト系の芯使うなら逆に保護シートは必要ない気がするんだが

HDTの話じゃないの？

あー、HDTの方か
というかHDTの表面はフェルト系の芯で傷付くくらい脆いの？
というかフェルト系の芯で傷付く程度だと標準芯なんか絶対に使えない気が・・・

マニュアルに使うなって明記されてるからねぇ。
フェルトで傷が付くわけじゃなくて、フェルトが砂とか汗塩巻き込んで傷つけるんだろうけど

>>632
貧乏性で「傷がつくかも知れない」となると心安らかに使えないのでｗ

>>634
24HD運搬から始まる恋、というのもあっていいかも知れないｗ
実際のところ、一回設置したら容易に動かせない、的な印象を抱いていたので、嬉しい誤算

昨日ヨドバシで実機触ってきた者だが　調べたらタッチ機能で出来る操作は

拡大縮小、スクロール、カンバスの回転　くらいなんだね

オレ的には
左上にあるメニューバーの項目とかを　つい左手でクリックしたくなっちゃうなぁ〜と思ったんだけど　どうもそんな機能ではないっぽい
（板タブしか使ってこなかった身には右手をそこまで持っていくのがちょっと大変だったのです）

実際左手の指でやってみたけど反応しなくて
オレがタッチ機能の操作を理解してないからかな？なんて淡い期待を抱いてたんだがやっぱり違った・・・

上の3つの機能だけだとファンクションキー使った方が左手をいちいち動かさなくてよいのでオレ敵には楽でした

という事でほとんどオレには必要ないタッチ機能のようですやはり

結果24ＨＤにしようと結論が出ました。
やっぱ実機触ってきてよかった！

上で　実際使ってる方のご意見も参考になりました
ありがとうございます

>>642
ペンが認識範囲を超えないと
指は反応しないけど、そういうことじゃなく？

まあ、俺も左手はデバイスに乗っけたままだし
作業中はタッチオフだから
タッチ機能いらないっちゃいらないけどね

フォトショの次期バージョンで
スクロールと回転
指を指先ツールとして使えれば
タッチオンにして使いたいなって思う

仮に22からギラツキの心配を差し引いた場合、
それでも22って選択肢には全然入らないの？
それにしてもここは何故9割くらいが24ユーザーなの？

スペックオタクしかいないの…？

>>642
618だけど、
メニューやアイコンとかは普通に指タッチで操作できるよ
思うに
「右手が画面に触れていた」もしくは
「持っていたペンが画面の入力範囲内（高さ2cm以内）にあった」ので、
入力が無効化されたのだと思う
タッチ操作を快適に使うにはやっぱり薄手の手袋が欲しいね

ちなみに、ipadみたいに指2本で拡大縮小、回転、移動とかは
今のところpainter12が対応してるのみ

まぁそれを置いといても、色んな人のレスを見て納得出来たのなら、
24HDでいいと思う

ええ！メニュー操作タッチで出来たんですか？？

たしかに、右手が付いていたか、ペンが画面に近かったのかも・・・
いや、聞かなきゃよかった・・・いえ、聞いてよかったです！

もともとフェルトペン使えないと困ると思っていたので一気に迷いが無くなったと思ったのですが
また迷います

という事は他のソフトもクリックはタッチで出来るという認識でよいのですね？それなら便利だなぁ〜

実機を触る前まではタッチ機能なんていらないと思っていたのだけど
実際広い画面を手元にすると（現在の自分の環境とは打って変わってホントに手のすぐ直下に広い画面なので）
「これは手で触っちゃった方が早いや！」という感覚に成った訳です。

問題はノーマルのぺン先でうまく描けるか？って事ですが
最悪デスクマットでも乗せてフェルトペンてのはどうだ？てなことも考えていたので・・・
それも含めて（デスクマットの切れ端持って行って）もう一回実機を触ってこようと思います。

ありがとうございます！書き込みしてよかったです。
ハードフェルトというのもここで初めて知りました感謝です！


22ＨＤ、最初は候補でした。ただ、やはりちょっと近くで見るのでギラツブが気になったのと
画面が広い方が書きやすい気がして・・・

ただ展示品だと立ってしか操作できないので、一層広い方がやりやすいと感じてる気はするんですけどね・・・
机に座ったらまたちょっと違うような・・・

とにかくもう一回行ってきます。皆さんホントにありがとうございました！！

z
z
z
z
スゥパァワコム人睡眠中ですよーん
ｚ
ｚ
ｚ

タッチ機能は買うまえは便利に感じる
けど実際買うと誤動作大杉ワロリンで描いてる時はオフにするようになる、ソースは俺
てかpainter10bitカラー表示対応してくれないかなぁ

624 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/15(土) 02:08:56.62 ID:ujSdvcgG.
一応空気を読んでオブラートに包んだんだが、
宗教と勘違いされては敵わんのではっきり言おう。
日本から液晶技術を盗み、半導体技術を盗み、 サムチョン以外でも製鉄技術を盗み、農業技術を盗み、
あまつさえ領土も盗む。
そんな奴らに１円でもくれてやりたいと、
本当に思うのか？

626 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/15(土) 02:15:55.28 ID:ujSdvcgG
. 無意味じゃないよ。
開けないと読みにくいから開けてんだよ。
オレがだけど。
628 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/15(土) 02:23:27.59 ID:ujSdvcgG
. 開けて書くやつもそこそこいるからな。
やめないけどな。
ずいぶん口うるさい宗教なんだな
630 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/15(土) 02:50:59.25 ID:2SJ4YWDr
宗教と言えば胡散臭く印象操作出来ると思ってるのかね？
そういや国内で宗教絡みの犯罪起こすのは朝鮮系ばかりだね、超有名なあの人とかｗ
俺は単に過去買った商品が不条理な壊れ方したり、
明らかにカタログスペックとは剥離した性能しか出せない物を購入してしまった
経験から忌避してるだけだけどね

631 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/15(土) 02:58:42.06 ID:s2s74njj
宗教上の都合で韓国メーカー品を好んで買う俺をバカにしてるのか？

まぁ後から追加出来るもんでもないから、悩むのは分かるなぁ
ソフト側でタッチを便利に使いこなせる環境が揃う頃には、
液タブも新型が出てそうだけど

628 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/15(土) 02:23:27.59 ID:ujSdvcgG
.
開けて書くやつもそこそこいるからな。

やめないけどな。

ずいぶん口うるさい宗教なんだな。

このスレ数か月見てるけど
24hdtでタッチ機能使ってるって人見たことない
最初だけは使ってたって人はいるけど

630 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/15(土) 02:50:59.25 ID:2SJ4YWDr
宗教と言えば胡散臭く印象操作出来ると思ってるのかね？
そういや国内で宗教絡みの犯罪起こすのは朝鮮系ばかりだね、超有名なあの人とかｗ

俺は単に過去買った商品が不条理な壊れ方したり、
明らかにカタログスペックとは剥離した性能しか出せない物を購入してしまった
経験から忌避してるだけだけどね

>>652
たしかに誤爆率が高すぎて絵描き用途には使ってないんだが、
作業中は画面が近い代わりにマウスが遠いから、合間にちょっとブラウザで・・・ってときは重宝してる。

24HDt欲しいけど24HDだと10万位安いんだよなぁ…
一ヶ月以上悩んでるけど全然決められないわ。。。

タッチだけの差なら迷い無く安い方なんだがなー　

　ｵ　ﾈ　ｶﾞ　ｲ
　　ヽ( 'A)ﾉ　　　　ヽ('A`)ﾉ　ﾀｯﾁ!!　ﾀｯﾁ!!
　　　 (　)　　　　　　 (　)
　　　 / ﾉ　　　　　　 < ＼

俺も22HD購入予定だったのから、
→24HD→24HDT とどんどん欲求レベルが上がってきた。。
LEDとハードウェアキャリブレーションが捨てがたいんだよなあ。

あのー
素朴な疑問なんだけど
ぎらつぶ意外に、液晶に質を求める人って
もう一台のモニターで確認するという選択肢は何故無いの…？

液タブは「絵を描く道具」であって
他にモニタは好きに選び放題なんだから
納品や公開前にはそっちで確認＆調整すりゃいいんじゃないの？

>>659
あのー、素朴な疑問なんだけど
ぎらつぶは除外できない問題だし
1台で正しい色がでればいちいち別モニタ確認する手間もいらないって考えられないの…？

この流れに釣られ24hdt注文したった

24HDTを作業してる状態で
それを色確認用に使うとかありえないなあ

俺は正面のサブモニターで
バランスや色を確認しながら描いてる

液タブしか見ていないと、
自分の絵を客観的に見れない

キャリブレーションしても色オカシイのか？

たまにCintiqを一台のみ運用でメインモニター兼作業用モニターとして運用したがる人がいるけど
>>662の言う様にそれは止めた方がいいと思う
色に拘るのなら尚更

660みたいなこと仕事仲間に言ったら鼻で笑われたオレガイル

書ければ盤面はわりと何でもいいって人もいるからね
それこそDT系でも

液タブも正しい色で確認用サブモニタも正しい色ってのが最高じゃん

3DCGや写真を扱うなら厳密なカラマネも必要だけど
2DCGだと広告デザインの分野くらいでしかあまり活躍出来ないんじゃないか
よくある萌え絵程度のイラストならSRGBカラーに近ければ何でもいいと思う

ハードウェアキャリブレーションの機能がついてるんだから、
それが必要だと思う人間は使えばいいだけのこと。
液タブに正確な色は必要ないとかって必死になって否定する意味がわからん。

24hdと24hdtではそんなに色違うの？
ってかサブモニターで確認したほうがいいの？
マジ悩む

>>670
色数は圧倒的に違うけど視覚情報的な意味だと
凝視してよくよく見比べてようやく違いに気付く様な気がする程度の差だよ
あとサブモニターは必須だと思った方がいい

色が正確に近い方がサブモニタ確認する頻度減らせるし便利だと思うけどな
液タブの色どうでもいい人多いんだな

レスを見てると24HDは初期状態では赤味が強く表示されるって話もあるから、
他に正しい色が表示出来るモニターがないと、それに気づけなかったりするかもね

そもそも正しい色が表示できるモニターってのがわからない

正確な色ってなんだよw

いや最終的にカラーの印刷物とかに展開するのなら
正確な色の概念は必要でしょう…。

何をもって「正確な色」「正しい色」とするのかって話だよw

キャリブレートの意味わかってるのか？

プロのイラストレーターのredjuiceさんの意見が載っています。
http://theinterviews.jp/redjuice/page/5

この方は個人的にはまだ２４ＨＤＴはまだ必要ないとのこと。

このインタビュー集のどこかにも書いてありましたが、redjuiceさんは
サブモニターにナナオのフレックススキャン等を使っているようです。

「正確な色」「正しい色」が分からないなら
「モニター 正確な色」とかでググりなよ
回答が得られるよ

俺も液タブはモノクロ専用だから目に優しければいいや

696 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/15(土) 19:31:39.15 ID:lp/aehl2
>>675
うん、だから事実だけ書けばいいといってるのさ。
Samsungだと恐ろしいだの怖いだの、宗教以外のなにものでもない
705 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/15(土) 20:16:49.33 ID:Fdary0wl
サムソンなら絶対買わない
これサムソンSSDなん？

733 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/15(土) 23:44:12.75 ID:lp/aehl2
>>731
やなこった。オレはそもそも嫌がらせでレスしてるわけでもないし、
勘違いした馬鹿のように

「SamsungのSSDが入っていて欲しい」

なんて気持ちで書き込んだわけでもない。宗教的なバカが不安を
煽るのを見てられないだけだ。また馬鹿な書き込みがあれば、
そりゃ何度でも書き込むよ。

714 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/15(土) 21:25:04.34 ID:AscnXBzB
>>704
おう、その通りだと思うよ
まぁ、アレだ。発火したとしても、目の前でアダプタが焦げるくらいだ
韓流SSDと違って、データが消えるわけじゃないし、そこは割り切ってる
多分、duoの電源管理が優秀なおかげで、意外と何とかなってるだけ

730 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/15(土) 23:19:37.09 ID:lp/aehl2
>>710
別に入ってて欲しい、なんて一言も書いてない。
どこからそんな話になってんだ、バカか。

オレはわざわざ不必要に不安を煽るバカにあきれてるんだよ。

本人が宗教として嫌韓ならそれはそれでいい。しかし、それはその本人にとってしか
意味がない情報だってことだ。事実SamsungのSSDだからといってなんの不安も
危険もないし、性能面ではむしろ上だ。

宗教は論破できないから、宗教の持ち主にはもう何も言うつもりはないが、そういう
人間の戯れ言に惑わされることはないよ。

なんか色見を見るのは外部ディスプレイだからおっKとか、線画だけだからおっKとかもうあれね
グレーガンマとか気にしねのかと
黒の階調とかクソ重要だと思うんだけど
キャリブレしねーとグレースケールちゃんとでねーぞ
http://home.att.ne.jp/wave/e-studio/studio/cms-grayscale-gamma.htm

3〜5万とかの違いなら24HDt買おうって気になるけど、
10万位の差があると本当に10万の差の価値があるのかって思ってしまう。
でもどうせ買うなら少しでもいい物欲しいって思う。
おいそれと買い換えられる値段でも無いわけだし。

サブモニタは必須なの？
それなら24hdtとサブモニタでいいじゃん
妥協して後悔するかもしれないし、すぐ壊れるものでもないし用途ハッキリしてるなら差額の10万なんて安いもんだ

俺は12WXであまりの色に絶望して24hdtで飛びついて感動してる
キャリブレーションしてるからサブモニタなんて必要性を微塵も感じないけどね…別作業とか動画流す用のサブモニターならついてるけど

747 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/16(日) 00:54:12.02 ID:p+oIOJ2u
ソニー買ったらサムチョンがついてきたでござる

24HDTで心は固まったが、もう少し値段がこなれてこないかな〜。
価格.comの最安値が約27万。せめて25くらいになったら食いつきたい。

/
good
morning

おはよう
スゥパァワコム人


yoku

nereta?

2、3万程度のモニタなら最安のとこで買ってもいいけど、
ドット抜け保証を考えるとツクモ以外で買う選択肢なんてなくない？

30万近く払って買ってドット抜けなんてあったら発狂もの。

自分はナナオのカラーマネジメントモニターと24HDの組み合わせか、
24HDtouchと安い液晶モニターの組み合わせかで悩んで後者にした

ナナオのモニターは大体8〜10万だったから両者に価格差はないんだけど、
見つめる時間が長い方を目に優しいモニターにしようと思ったので

とはいえ、24HDtouch発売前だったら前者を選んでたし、それはそれで満足してたと思う
あとはwacomのカラーセンサープレゼントキャンペーンに後押しされた…
本体の到着が遅れたから先着50名様には間に合ってなさそうだけど

http://65.xmbs.jp/ch.php?ID=harouclub&c_num=109412

24hdって目疲れるの？

amazonで、24hdは暗いってレビューあったんだけどどうなの？

おやすみ

スゥパァワコム人

>>695
読んでないけど何に比べて？
21UXとなら調整範囲内で互いに似せられる
一般モニターは色々派手に盛り過ぎなんでああはならない

779 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/16(日) 10:21:08.31 ID:8TxsnCzN
>>771
>その文脈で「Samsungだと怖い、恐ろしい」ってのはどういう「根拠」から出てくることなんだい？
では説明します。
国産が好き→国産が危機なので頑張れ→
特に主要因のサムスンに押し負けるな→
国産を買おう→買った→送られてきた→
サムスン制でした→怖い、うっとうしい、なんでやねん
これを理解できないお前が理解できない。

>どうやってもユーザー側では避け得ないこと
なんで？俺はメールフォームやストアでサムスンを使わないでくれと意見してるぞ。
その結果がこのほとんど東芝製という現状だと思うよ。


780 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/16(日) 10:24:20.43 ID:2QORGpJR
ネトウヨは頭アレだから気にしない方が良いよ
東芝製も国産じゃなくってフィリピン製だったけどな・・・

「国内メーカー」と「国産」の違いも区別出来ないで
韓国製はーって主張する脳みそ足りない人は放置しとけ

815 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/16(日) 13:55:13.82 ID:/+YtWIot
>>779
＞サムスン制でした→怖い、うっとうしい、なんでやねん

だからなんでSamsung製だと「怖い」んだとｗ

それにそれは君の単なる感情だろ？
「国内メーカーのPC」
を他人に買わせないようにする理由にはならんよ。

だったらメモリは、液晶は、電源は、コンデンサは、主要ICは、組み立てはどうなんだ？
どこからどこまでが国産ならいいんだ？SSDだけがSamsung製だと、いったい誰が言えるのか？ｗ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 11:52:58.44 ID:7/yxiooX
779 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/16(日) 10:21:08.31 ID:8TxsnCzN
>>771
>その文脈で「Samsungだと怖い、恐ろしい」ってのはどういう「根拠」から出てくることなんだい？
では説明します。
国産が好き→国産が危機なので頑張れ→
特に主要因のサムスンに押し負けるな→
国産を買おう→買った→送られてきた→
サムスン制でした→怖い、うっとうしい、なんでやねん
これを理解できないお前が理解できない。
>どうやってもユーザー側では避け得ないこと
なんで？俺はメールフォームやストアでサムスンを使わないでくれと意見してるぞ。
その結果がこのほとんど東芝製という現状だと思うよ。
780 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/16(日) 10:24:20.43 ID:2QORGpJR
ネトウヨは頭アレだから気にしない方が良いよ
東芝製も国産じゃなくってフィリピン製だったけどな・・・
「国内メーカー」と「国産」の違いも区別出来ないで
韓国製はーって主張する脳みそ足りない人は放置しとけ
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 14:25:32.68 ID:AcGjKRQS
815 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/16(日) 13:55:13.82 ID:/+YtWIot
>>779
＞サムスン制でした→怖い、うっとうしい、なんでやねん
だからなんでSamsung製だと「怖い」んだとｗ
それにそれは君の単なる感情だろ？
「国内メーカーのPC」
を他人に買わせないようにする理由にはならんよ。
だったらメモリは、液晶は、電源は、コンデンサは、主要ICは、組み立てはどうなんだ？
どこからどこまでが国産ならいいんだ？SSDだけがSamsung製だと、いったい誰が言えるのか？ｗ

一度店頭で24と22を観て来て、22で心は決まったのに
ここ覗いたらぎらつぶがどうとか散々言われてて２２はだめなのかなぁと思った。

店頭へはすぐに行けるから今日もう一度その点だけをしっかり確認してきた。

これから買う人にはっきり言うよ。
やっぱりここにいる住人は異常だわ（苦笑）。
ここでそこまでクソミソに言われてるような事は絶対にない。
はっきり言って24も22も目くそ鼻くそだったよ（苦笑）。
だから当初の予定通り22を注文した。

正直2chはアホと神経質の巣窟なんだなと改めて勉強になりました。

俺は以前、ムスカパネルとまで言われてるシネマディスプレイで
一度目を思いっきり潰してしまったから
そこらの奴より目はいたわってるよ。
そんな俺から言わせても24も22も正直目くそ鼻くそ。
ちなみにメインモニタはLCD1290UXi。

24HD見てたりしてないよな？

まあここでいわれるほど目つぶしじゃないのは確かだけど

タッチもみたよそりゃぁ。

ここの奴らはいくらなんでも言い過ぎだよ。
気にして凝視したらそんなもん24だって十分ツブツブが気になる。
試しにナナオの高いモニタを見にいって間近で凝視したけど
やっぱりあの辺のはとても「真っ白」。
22も24でそこまで差があるなら分かるけど
実際は３機種ともたいして差はないよ。

ほんと無駄な時間を使わせる板だと痛感したわ。

これから買う人、ぎらつきの事はほとんど無視していいですよ〜

キャリブレーションとかにこだわるオタクの方々は勝手にオナニーで考え続ければいいと思うけど。

自分に必要な物を買いなよ
自分が欲しい物買うのにわざわざ他人を悪く言う事もないだろうよ

>>703
>これから買う人、ぎらつきの事はほとんど無視していいですよ〜
>キャリブレーションとかにこだわるオタクの方々は勝手にオナニーで考え続ければいいと思うけど。
なんつーか…　心の病気なのかなんなのか…
神経質な奴ら以下の存在に自らなってるじゃん

モニタ名間違えちゃった。
正しくはLCD2190UXiです。
すいません。

24はNECのモニタだから画面の操作系が2190と似てて
馴染みがあって安心だったけど仕方ない。
あんな重い物載せ続けられる机でもないからウチは22でしょうがない。
こたつでも描きたいし気軽に移動出来る方が良い。

>>704
そうしたいのに必要以上に22をけなしてるのはこの板じゃないのさ。
先人達にそっくりそのまま言ってあげてよ。

>>705
訳が分からん。
なんか、とりあえずくさしとけばいいという感じがここの住人ぽいです。

まあ、たしかに画面的にそんなに気にしない人はこの三種は
似たようなもんだと思う。
むしろ２２と２４以降の差は描く姿勢が自分に合っているかどうか
じゃないかな。例えばアニメーションの動画を描くみたいにベタッっと
机に張りついて描くようなタイプの人は２２ＨＤは安定性が弱いから
向いてないと思う。逆に体を立てるような姿勢で筆圧をそんなに
かけた描き方をしない人は２４以降は大仰すぎるかもしれない。

>>708
22は肘をついて体重を乗せながら描けない、て感じですかね？
それともまた別の面ですか？

ヨドバシカメラで実機を触った時に色々試してみたんですよ。
やっぱり２２ＨＤは体重をかけると足の部分がたわんでちょっと
グラグラするんです、私的に。
これは人それぞれで一概には言えないのですが、変な姿勢で描いたら
絶対に重症の肩こりになるな・・と。
そういう意味でがっしりして面積の広い２４以降の方が
部屋の状況が許すなら良いのではないかと思います。

>>707
一部を除いて、多くの人達は道具に対してメリットデメリットを語ってるだけで、
それを使う人に何かを言ってるわけじゃないと思う

ハードウェアキャリブレーションも、
必要な世界にいる人にとってはごく普通の機能だし…
約2〜30万の文房具を買おうって人が集まるスレなんだから、
こだわりの意見が出てくるのは仕方ないよ

>>706
コタツでも描きたいってあるけど、22HDはスタンド含めると8.5kg
また、重さよりも配線的に気軽に動かすのは大変だと思う
そして、708の言う姿勢も以外と苦労する
机の高さにあのスタンドの高さが加わると、思った以上に高くなるよ
自分は21UXを買った時にイスも新調するハメになった
LXアームという手もあるけど、そうなると移動させるのはまた大変になるからね…

>>703
ダメだこいつwww

ここよりも発売当時は、ツイッターでよく
22がギラツブで叩かれてた印象があるけどなあ
ここは、どちらかと言うと擁護が多かった気が

22を選択しない理由はギラツブだけじゃない
ナナオのモニター持ってて、縦が1080でも満足できるなら
22の選択もありかなって思うけど…

24はスタンドが優秀すぎるのと
sRGBとLEDバックライト、縦1200が欲しいってなって
結局２４HDTを選んだって感じで、

ギラツブが無いからとかの理由で選んでるわけじゃない
でも、長時間、15センチぐらいの距離で凝視することがあるから
ちょっとでもいいパネルで仕事したいよねって感じ

>>710
なるほど。
自分も店頭で触ったけど姿勢や体重の件はあまり気にならなかったですが…
多分体重をかける描きかたはしないです。

>>711
うーん、言いたいのはね、チョット大げさだってことです。
実機見れない人もここを頼って来たりしてるのに、極端にこだわりすぎの人の意見が大多数に感じます。

勿論こだわってもらって大いに結構ですが
通ぶってまでわざわざ過剰に腐す必要は無いだろうと思います。
それこそ不当な評価だからそちらの方が問題だと思います。
僕にはデメリットを語ってるようには見えません。
ギラツブだから最初から論外、という論調しか見当たらないのはどうかと思います。

あと、配線の件はよく分かります。
届いてから何かいい方法がないか検討したいと思います。

情報は俺が取捨選択するから全部書いとけ
選べない奴は黙って見てるか荒らしてろ

>>713
チョットでも良いパネルで、というのはよくよくわかります。
一回目をやられてるから自分もそれで最後まで悩んだので。

でもそれをお金で左右できるならいいんですが本体自体が違いすぎて…（苦笑）
作画意外は所有のNECのモニターで作業したいので据え置きというわけにもいきづらく。

自分語りすみません。

ひとつ言えるのは
ここの意見に反応するのもいいけど所詮は便所の落書きだ

まぁ妥協とかじゃなくて用途に見合った後悔しないやつを買えばいいんじゃないかな
フラッグシップでも所詮30万程度だし費用対効果考えると安いもんだよ

検索して見たけどこのスレ、そんなにギラツブの話してないじゃん…？

お
や
す
み
スゥパァワコム人
す
や
す
や

864 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/17(月) 03:22:45.67 ID:cJty3PU+
サムソン製のSSDは書き込みが遅いのと使用しているとだんだん遅くなる。
容量の半分を切ってから急激に悪化する。
東芝製の方がだんだん遅くなる度合いが緩やか。


865 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/17(月) 03:35:10.44 ID:nqUkguRi
>>864
そのどんどん劣化するって砂芝じゃん


866 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/17(月) 03:40:57.03 ID:kNPoAdq4
と東芝は砂芝だったのか？
誰か型番うpしてくれ


867 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/17(月) 03:46:24.41 ID:27m6upRB
>>864
それ逆だから。あと、普通の使い方してればTrimやらGCが発行されるから。

まったく気にしなくていい。そういうのは毎日何百万人もアクセスするWebサーバーや、
毎時間10万単位のクエリを処理するDBとかじゃないと気にする意味がない。

22は比較にならん

ギらツブ異常に

ガラスが厚すぎる。かるく3ｍｍ以上ある。duo11は1ｍｍ以下。ポインタもずれまくり

もう秋葉原で中古12〜14万で出てるからそっちで買ったほうがいい。

>>715
おい、おまえいつからここの管理者になった？
スゥパァワコム人

701から717まで全部スゥパァワコム人が一人でかいたものです。
だまされてはいけません＞

・

タッチがないLEDバックライトの24HDが出てきたら、なんて名前になるんだろ

24HDのモデルチェンジバージョンになるだけだろ
21UXのDとかZとか

Cintiqに限っていえば
型番の前部分が変更されるのはペンタブの性能が上がる時だけだから
2400の後にアルファベットが付加される程度だな

>>721
そんなに神経質ならきっとあなたは絵描き向いてないよ（苦笑）

筆の毛の本数は絶対に200本しか許さない、とか言ってるようなもんだ。
そんなので絵なんて何も左右されないよ。
150本だろうが250本だろうがね。
その筆の使い方をすればよい。


こんなのがいるからここの住人は、とか言われるんだよ。
手術でもやってんじゃないのに1mmくらいの何かくらい自分で吸収しろよ、て思いまーす。

>>725
intuos3から4になった21UX…

>>727
intuos3→DTZ-2100
intuos4→DTK-2100

22HD買ったけど特に問題ないよ
たしかに画面は今メイン使いのモニタとは全然ちがって目潰し感あるけど
それ以上大きいのは予算や置き場的にも難しかったので
色とかはメインのモニタで見るので大丈夫
線画の作業が速くなったので買ってよかった

まったく偏狭な奴が多いな。種も畑も違うんだからもっと鷹揚に構えてろよ

そー？
22なんかアキバで中古12万で売ってるよ？

22は、実際は結構おすすめなんですね。
私が実際に見たところ、これはぎらぎらで無理っぽいというのが率直な気持ちでしたが・・

でも自分が22を買ったから、全然問題ないよって、人にお勧めしまくるのもどうかと思う。
画面自体は、21が私は最高だと思うし。目が疲れる人は、そっちの方がいいと思う。今でも
もう新品在庫なくて、ちょい高いけどね。

>>732
そんな事誰も言ってないでしょ、って言ってるじゃない（苦笑）。
22持ってる人自体ほとんど書き込みしてない状態なのに
だれがお勧めしてるんですか？
逆に24買った人は24しかお勧めしてない状況でしょう？

>「これはぎらぎらで無理っぽいというのが率直な気持ちでしたが・・」
という、こういうのが主観すぎるんじゃないですか？というお話をしてたつもりです。

個人的には24も22も大差なく見えたし
ここで交わされる24と22の違いは
物理的ではなくあまりに主観とイメージを強調した前提の話だなぁと、
そこが残念なのです。

後進が無駄に迷うのも止めてあげたい。

それも主観だろう。あっちの主観はダメでこっちの主観はいいのかよ。下らん

>>734
つーか729から733まで全部おなじひとじゃないの？何か笑える。
誰かID解析して

24と22、って言ってるあたり24HDと24HDTがあるの分かってないのかな

つーかこんな大騒ぎする奴が22大プッシュしてる時点で後進は余計戸惑うだろ

>>735
このスレなんかやばいよ。
500ぐらいから見てみたけどほとんど同じ人が自演で書いてる。

24HD使ってる俺の主観

・パネル表面のギラツブはある
・作業中はギラツブは気にならない
・液晶の品質は普通
・発色も特に問題を感じない、スレでよく言われる様な赤が青に見えるレベルの違いは絶対に無い
・ファンの音と熱は少し気になる
・空き箱の処分に困る
・俺の絵が上手くならない
・クリスマスが近いのでこの際可愛ければ性別は問わない

>>737
何でそう思うの？

500レス目から全部同じ人の自演に見えるとか明日にでも精神科で診て貰えよｗｗｗｗｗ

>>738
最後は切実な問題だな

>>739
>>740
わかる人には判るんだよ。
とゆうかおまえが、一番よくわかってるだろ？
スゥパァワコム人。プッ

スヤ
スヤ
スヤ
スゥパァワコム人は睡眠中だとさ。
スヤ
スヤ
スヤ

10万の差額に悩んでたけど　今日東京電力株でボロ儲けしたから心置きなくhdt買える

はよ寝ろよ。
昼間またつるし上げ食らって寝れなかったんだろ？
東電の前に1000万損したんじゃないの？

HDｔポチってきた　届くの楽しみだわー　半分残した東電株がどこまで上がるかも楽しみ　うひょー

おめ

ありがとう　じゃあ興奮して寝付けないかもしれないけど寝るわー　政権交代バンザーイ！　東電バンザーイ！

ペン入れ用と割り切って今更12WXを買うって選択はアリかな？
色塗りはメインモニタとintuos4Mに持ち替えて作業
5年選手の割に細かいドットピッチとガラス厚の薄さに惹かれる

板タブの狙ったラインが引けるまでアンドゥ繰り返すのが結構に苦痛
そのストレスを軽減出来るのならばと導入を検討中

先月24hd買ったんだけど、電源投入後1秒やそこらで画面がきえる‥
30分ほどつけっぱにすると普通に稼働始めるんだけど、なんじゃこれ
明日サポに電話するけど似た症状なった人居る？

>>749
12WXは実質8万切るぐらいで導入しやすいからねえ。
モノクロのペン入れ用と割りきって使うなら十分いけるし、
マッピング切り替えればメインモニタに板タブのようにして使える便利さもある。
人によって好き嫌いのあるモデルだからよく試用してみるに越したことはないけどね。

22持ってるけど12は12で良い
同じペンが使える後継機が出たら買っちゃいそう

バックライトがＬＥＤになるメリットってどんなものがあるんですか？
熱量が抑えられるのと、消費電力が少なくなるくらい・・？

>>753
「幅広く、きめ細やかな輝度調整が可能です。」
…と、パンフには書いてあるね。
「ブライトネス」調整が出来るのは24HDtouchだけみたいだ。
「明るさ」「バックライト輝度」と何が違うのかは分からんが。

なるほど。どうもありがとうございます。

二週間しないうちに２０万の機械が故障
駄目だ悔しくて眠れない

>>756
12WXを使ってて、突然画面が消えるって症状になった事はある
買ったばっかりだったから初期不良ということになったが、
交換ではなく修理扱いだった
コンバーターに問題があったらしく、基盤交換した

24HDだと修理にしても送るだけで大変だね…
自分も最近24HDtouch買ったけど、あまりに箱と発砲スチロールの塊がデカイんで
1週間様子見して捨てちゃった

>>757
ありがとう、少し落ち着いた
俺箱取っておいて良かったよ
でも送料が痛すぎるなぁ

箱なんてとっておく場所ねーよ・・・
壊れたらダンボールと発泡スチロール買わなきゃだな

スヤ
スヤ
スヤ
スゥパァワコム人睡眠中ですよ
スヤ
スヤ
スヤ

921 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/18(火) 00:07:09.95 ID:1UtVCbUi
.
serfaceProネタ盛り上がってんなぁ

オレ的にはベストなディスプレイサイズは13インチなんだよな。

10.6だとそれこそ見づらそう。

256GBは無いようだな。あっちも中あけて換装か。

SSDサムチョンだったら（笑）

HDMIもない。ディスプレイポートじゃ、対応ディスプレイ持ってるの

少ないんじゃないか？

スタンドの角度はあれでいいの？アメリカ人用の角度だったりして

939 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/18(火) 08:16:17.33 ID:O6ACfCTv
まあ確かにキーボード無しでもっと薄いWindows８のタブは欲しいよな
でもそれって別にvaioでなくてもよくね？

933 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/18(火) 02:54:48.90 ID:1BwqN9QF
>>927
そんな言うほどかね？
i5 128GB SDD 4GB構成でタイプカバー前提なら、厚みはほぼ同じ。
重さは200g弱下がる程度。
価格は同じ構成のVAIOより一万ちょい安くなるぐらい。

タブレットとしての使い方に重点置くならsurfaceの方が良いと思うけど、ノートパソコンとしての使い勝手を優先するならVAIOかなぁ

膝の上で使えないのは話にならんし、テーブルに置くにしてもsurfaceはフットプリントでかい。
本体と同じサイズのキーボードが手前にでろーんと出てくるし、さらに後ろに足まで伸ばすからな

925 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/18(火) 00:30:09.32 ID:lxB4LGMZ
ACアダプターが、
触れると火傷しそうなほど熱いんだけど、
これってやっぱり異常？
ソニーに問い合わせた方が良いのかな？


926 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/18(火) 00:30:26.27 ID:dmQcoDal
Duo11の次期モデルって出るのかね？


927 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/18(火) 00:33:20.49 ID:Gtn6oS7z
次期モデルつーか３万程値下げするしかないだろ
ほんとに全部負けてる

それがいい。
一般的に、ACアダプターは電源OFFでも
温度上がるときあるんだけど、
手で触れないってのはどんな理由があるにせよ異常。
火傷する危険性はあるわけだからね。
932 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/18(火) 02:39:47.11 ID:6dy5lLxR
値下げいつからされたっけ、いつ注文した人がクーポンもらえるんだ？ 933 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/18(火) 02:54:48.90 ID:1BwqN9QF
>>927
そんな言うほどかね？
i5 128GB SDD 4GB構成でタイプカバー前提なら、厚みはほぼ同じ。
重さは200g弱下がる程度。
価格は同じ構成のVAIOより一万ちょい安くなるぐらい。
タブレットとしての使い方に重点置くならsurfaceの方が良いと思うけど、ノートパソコンとしての使い勝手を優先するならVAIOかなぁ
膝の上で使えないのは話にならんし、テーブルに置くにしてもsurfaceはフットプリントでかい。
本体と同じサイズのキーボードが手前にでろーんと出てくるし、さらに後ろに足まで伸ばすからな。
934 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/18(火) 03:23:44.59 ID:pczMW8lh
>>932
キャンペーンだから基本的にはくれないんじゃなかったっけ？
935 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/18(火) 07:33:40.24 ID:eu6ScKHn
surfaceで盛り上がってるからネガキャンかと思って調べてみたけど
基本的に似てるけどほとんど別物じゃない？
マイクロソフトの本命なんだろうし今出ていたら安いsurfaceのほう買った人もいるのかもしれないが
36 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/18(火) 07:42:31.86 ID:eu6ScKHn
タブレットとしての使用がまだまだ慣れないので
マウスがまだ手放せない。
キーボードもまだミスが多い。
WiMAXも申し込んでみたので慣れていきたいところ。
WiMAXどこでも繋がって意外と便利。
デザリングしてアンドロイドの電池気にすることもないし。
あと、外出先の電源、充電どうなんだろう。
マックとか喫茶店、今はそういう用途のカフェもあるんだろうけど。
ほかの人使用中なら最悪ネカフェとかだけどなんか意味ない気がする。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/17(月) 17:40:23.34 ID:1e3PsH2M
>>254,251

だからそいつは、
発表時期が違う。特にduo senseは最新のものではない。
すべて自社発表であり基準が同じかどうか判らない
参考程度にはなるが・・・

何度も言うが、最新の製品こそ結果であり技術。
細かいデータだけ見て比較して（しかも信頼度はまるで無視）評論する奴はパー。

触っても見てもいない製品の評価そいかにも触ったように見せかけて
書くパーはお前だって。。お前のことだよ。
お前に製品の評価をする資格はない。

スヤ
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スゥパァワコム人は睡眠中だとさ。
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貼るスレ間違ってるぞ

こんなの見つけた。
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766 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/16(日) 07:18:36.53 ID:8Pbw65ic
ミスターサムソンには申し訳ないけどな
俺はTOSHIBAのソフトウエア的な部分が好き
各種報道情報で長寿命と高速化両立のために
結構面白い特許取っているのよね
そんな訳だから東芝製を褒める事があるけど
サムソンを貶して無いから怒るなよ？


767 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/16(日) 07:21:53.71 ID:Q41yAwlc
なんか急にトリ付けてる子いるけどどうしたの？
盛り上がっちゃった？

きたーーーーーーーーーーーーーきたーーーーーーーーーー
きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
きたーきたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー北ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー北ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー北ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
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768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 08:40:46.81 ID:o4i3ZYi2
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768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 08:40:46.81 ID:o4i3ZYi2
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768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 08:40:46.81 ID:o4i3ZYi2
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768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 08:40:46.81 ID:o4i3ZYi2
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768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 08:40:46.81 ID:o4i3ZYi2
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768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 08:40:46.81 ID:o4i3ZYi2
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774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 09:14:40.81 ID:oWVhotzV
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768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 08:40:46.81 ID:o4i3ZYi2
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768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 08:40:46.81 ID:o4i3ZYi2
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774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 09:14:40.81 ID:oWVhotzV
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768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 08:40:46.81 ID:o4i3ZYi2
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そろそろ通報レベルかな？

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774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 09:14:40.81 ID:oWVhotzV
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768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 08:40:46.81 ID:o4i3ZYi2
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774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 09:14:40.81 ID:oWVhotzV
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768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 08:40:46.81 ID:o4i3ZYi2
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ID変えまくってるし、わかりやすい特徴といい
やっぱり自分が一人でID変えまくってるから
他人も当然変えてるものと考えてたんだな

Surface ProのデジタイザがWACOMでほぼ確定、って情報がでたもんだから
VAIO DUO信者が発狂してるんだろ…

どっちにしろこのスレじゃスレ違いだけど

そうやって敵作りだしてるとそのうち同類になるぞ
以前からぼったくりだのなんだので粘着してたワナビーこじらせた奴くらいに思っておけばいい

まぁそうだな、すまん

ところで標準芯って5本セットしかないんだっけ？
もりもり減るからお財布に厳しい…

パスタさせ

ウチの、電源入れると結構聴こえる音でキーンて鳴るんだけどみなさんのはどう？

当方２１ＵＸ、２４ＨＤしかないがどっちも聞こえない。24はファン音はする
若者にだけ聞こえるというモスキート音なら俺には判別不能だがｗ

どっちかというとモスキート音に近いなぁ。
アラフォーだから俺も聴こえない側なんだが。

いわゆるインバータ鳴きってやつなのかなぁ。
個人的にかなり気になる

以前の21UXはアダプタの鳴き音が聞こえたな
24HDｔは今のことろ聞こえない

22歳だけど21UXのインバータ音なんて聞こえません

どうせ鳴るならファソラシドレミファソ〜って鳴ればいいのに

高音域が退化してないだけで別に異常じゃねーよ。

人間の耳は老化と共に高音から聞こえなくなっていくから
まだ健康なんだなって思っておけばいい。

>>789
スペック見るとスレ違いとか言ってられないかも

>>801
スペックの問題じゃなくて
PC周辺機器としての液晶タブレットと、タブレットPCは別物なので…

>>801
「言ってられないカモ☆ﾐ」とかじゃなくてスレ違いだから

24HDTはもっぱらファンの音が気になる。
PCなら奥に隠しておけばファンの音は気にならないけど、画面はそうはいかない。

22なんだけど結構シャレにならんくらい聴こえるんだが。
目隠ししてても電源消したら明らかに消した、って分かるレベル。
他の人はどうだろう？
シーとかジーとかではなくてキーーーンだから困ってる。

アラレちゃん乙

うち22HD。音響やエアコンほか全部消してモニタ単体にして
やっと聞こえるかなって感じだけど無音ってことはないね。
最近ワコム製品全体で品質にばらつきがある気がするよ。
ちょっと前にも24HDTの芯が使える使えないで揉めてたし。

>>807
24HDtの替芯は品質のばらつきではなくて
仕様の話。

>>808
仕様の話じゃなくて
保護シートはった上からも使えないっていうのが一人いたって話でしょ

>>807
電源消した時に消えたのが分かる感じですか？
それはわかりませんか…？

>>809
あー、すまんすまん。
保護シートつけて、
非推奨の芯で騒いでただけだな。

22だけど裏に耳を近づけると聞こえるかもって程度だな
他のいろいろなモニタでも出てたり出なかったり、出る日と出ない日があったりする
ACアダプターの方が鳴ってる機種もある

>>810
ついてる時の音が分かるわけだから、消した音が消えるのも分かる。
ただやっぱ他に音鳴らしてるものがあると消した瞬間ってのを気に留めることは無いね。
無音でないと作業が出来ないタイプなら耳栓なり検討するのがベターなんじゃないかな。

24HDtouchだけど、自分のは気になる程ファンの音鳴ってないかな
耳を近づければ分かるけど、どっちかというとPCの方がうるさいw
起動時に一瞬ファンが全開になるぐらいであとは、静かなもん

>>813
ありがとう。
作業は無音でなくても大丈夫だけど「実はいつもキーンと鳴っている」と思うと気になってしょうがないね（苦笑）。

921 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/18(火) 00:07:09.95 ID:1UtVCbUi
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serfaceProネタ盛り上がってんなぁ

オレ的にはベストなディスプレイサイズは13インチなんだよな。

10.6だとそれこそ見づらそう。

256GBは無いようだな。あっちも中あけて換装か。

SSDサムチョンだったら（笑）

HDMIもない。ディスプレイポートじゃ、対応ディスプレイ持ってるの

少ないんじゃないか？

スタンドの角度はあれでいいの？アメリカ人用の角度だったりして。


922 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/18(火) 00:13:24.01 ID:J9RIbdp6
平置きが一番見やすく描きやすいと思うＺ


923 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/18(火) 00:23:10.28 ID:4KyfIlFv
SURFACEのスタンドなら少し弄れば自分で簡単に角度変えられそうだけどな


924 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/18(火) 00:23:49.87 ID:KGM6lXw3
MSが寝返ったことでDuoも時期モデルはWacom確定だな
ベータテスターの諸君ご苦労だった

>>815
つーか812から815まで全部おなじひとじゃないの？何か笑える。
誰かID解析して

このスレなんかやばいよ。
790ぐらいから見てみたけどほとんど同じ人が自演で書いてる。

スヤ
スヤ
スヤ
スゥパァワコム人は睡眠中だとさ。
スヤ
スヤ
スヤ

キーン音って家電メーカーあんまし対策とらないよな
あの音超嫌い

インティオスだと２、３とずっと鳴ってて４になって表示消したら鳴らなくなったんだよな

おはようスゥパァワコム人君

そんなに鳴るかなあ・・俺の耳が悪いのかな
久々にintuos3引っ張り出してみるか

ワコム液タブはなんで他社に比べガラスが厚いのでしょうか？
cintiq22HDなんて3.5ｍｍ以上あります。
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1212/19/news009.html

液タブって中心部分に手で圧力かけるような使い方するものだから
大きい液晶だと大きいぶんだけ中心のたわみが大きくなる
たわみが大きいとガラス無いの液晶にダメージがいくので
厚くて頑丈なガラスつかってたわみを抑えないといけない

逆に小さい液晶なら小さいほど中心のたわみも少ないから
中に樹脂いれたりして薄くできる

多分普通のPC用モニタで中心ガシガシやってたら
即液漏れで使いもんにならないよ

その割にはcintiq22HD回転させた時、
角を机にぶつけて真ん中で割れる話をよく聞くのですが（アシ仲間では有名）

保障もきかないという話です。

>>827
初期型は特にひどかったらしいよ。
それでしばらくビッグとかヨドバシに置けなったって噂。

ガラス薄くしたらさらに割れるわな
それとも防弾ガラスなみの厚さにする？

お前の大好きなVAIO DUO 11は落として壊したら保障で直してくれるのかな？

ああ、今夜の酒は旨そうだ

あなたはもはや有名人
いずれ　どこへ行ってもワコム基地外の”スゥパァワコム人”と呼ばれるようになる。
スレで荒らしを書けば、即バレバレ。
それが最終目的なんだよ。
ちなみに”スゥパァワコム人”でググってみ？
楽しい結果が待ってるよ。

スゥパァワコム人とかお前それ面白いと思って言ってるの？

ウケてると勘違いして連投しまくってるけどぶっちゃけサムいよ
何そのスゥパァワコム人って？スーパーサイヤ人のパクり？
揶揄するならもう少し捻ったネーミングにしろよ

正直ただの頭おかしいキチガイにしか見えないっていうかお前実際キチガイだろ
まあキチガイだからこそ液タブとタブPCの違いも認識出来ない程度の知力なんだと思うが

もう一度言うけどスゥパァワコム人とか言うクソダサいネーミングセンスを
面白いと思ってるのこの世にお前ただ一人だけだから

荒らし　には　荒らし　をもって報いる
これ　2ちゃんねるの掟。

コロコロID変えまくったり掟だの何だとの2chに依存し過ぎだろ
頭おかしーんじゃねーの？

>>833
そんなの放っておけっての。構って欲しくてやってるんだから。

しょっぱい人生なんだろうなぁ
かわいそうに

>>831
荒らしはスルーが鉄則だけど、心から同意する
ずっと思ってた事を言ってくれてありがとう

判かってないようだからもう一度言う。
あなたはもはや有名人 。いろんなスレで荒しまくってるから毛虫のように嫌われている。
いずれ　どこへ行ってもワコム基地外の”スゥパァワコム人”と呼ばれるようになる。
どっかのスレで荒らしを書けば、即バレバレ。で、なにやっても袋になる。
それが最終目的なんだよ。


で、漫画業界でもスゥパァワコム人（お前のことだよ）はもはや有名人。
なんだかんだ言って2ちゃんはみんな見てる。
みんな、おまえのやってる荒らし、cintiqスレでのでっち上げの自演には怒り狂ってるんだよ。

ID解析はもう終わってる。お前のレスはすべて記録してある。PCのIpアドレスはもう割れてんだよ。

はっきり言う。いい加減あらし、成りすましの自演、でっち上げの嘘をやめないと
ぜんぶすっぱ抜くぞ。スゥパァワコム人

比較的手を出しやすく場所も取らない12買おうと思ってたんだが新機種出るなら絶対待つ。

噂とか無いのかね？

>>831〜＞＞836
同一モデムより投稿確認

まあいい。好きにしろ。すべて暴いてみせてあげる。

モデム…

>>824 >>827 >>828
同一のモデムより投稿確認

こうか？

>>841
それ正解。頭いいじゃん。

このスレおまえが7割　おれが3割　ワロタ

これがびっくりするほどないんだな
こないだの決算短信にも特に液タブの今後に限定した記述も無かったし

IPアドレスww今時ww

まあ、そのうちアパートのベルを鳴らしてあげる。うふっ

ニュースも見ない低能はこれだから
構ってもらえてよっぽど嬉しいんだな

Cintiq24hd買うにあたって
これも買っとけって便利なものがあったら教えてほしい
でかいデスク、左手用デバイス等はある

>>844
マジかあ、それ困るな

>>848
本体上面にくっつけて使うミニキーボードとかは？

おまえが荒らしをやめるまで永久に続くよ

荒らしには荒らしを持って報いる。これ2チャンネルの掟

そんじゃまたあしたの朝ね。
せいぜい自演でがんばりな。

>>848
綿手袋

>>850
なにそれ？

>>853
何のため？液晶傷つけないため？

>>854
>>551を見てみるといいよ

綿手袋は主に夏とかに液晶表面が熱くなって、汗ばむ時の対策
24HDは持ってないから、どれぐらい温かくなるかは分からないけど

画面上部にキーボードって腕疲れないのかな

肘は液タブ上に置けるし疲労は特に大きくないよ

>>854
汗対策とすべりの良さアップ

cintiq2４HDですけどパワーランプとステータスランプが
交互に点灯するようになり電源が入らなくなってしまいました。なにが直す方法は
ありませンか。まえに同じ症状で21UXもだめになって結局直らなかったことがあります
ワコムに電話したら修理費は全部有償になるといわれ困っています。

cintiq22のガラスを回転させて作業していたらガラスの角が机に当たってしまい
衝撃でガラスが割れてしまいました。どうしたらよろしいでしょうか

>>856
疲れないなぁ
プロアマ問わず上部に設置してる人多いよ
というか他に置き場所が…
机の下に引き出しをつけて、使いたい時だけ出すって手もあるけど

すや
すや
すや
お休みスゥパァワコム人
すや
すや
すや

あなたはもはや有名人 。いろんなスレで荒しまくってるから毛虫のように嫌われている。
いずれ　どこへ行ってもワコム基地外の”スゥパァワコム人”と呼ばれるようになる。
どっかのスレで荒らしを書けば、即バレバレ。で、なにやっても袋になる。
それが最終目的なんだよ。

>>861
つーか852から861まで全部おなじひとじゃないの？何か笑える。
誰かID解析して

>>864
このスレなんかやばいよ。
500ぐらいから見てみたけどほとんど同じ人が自演で書いてる。

>>864
>>865
冗談抜きで精神科受診を勧める
リアル生活もやばくなってきてるんじゃないか？

マジで酷いな
ウィルスみたいな無軌道コピペだけど、スレ番きっちり合わせてるのがこえーよ

>>867
君に言ってるんだよ？

ボットじゃなくて手作業なんだよな、これ…

総合スレの方には「絵描きじゃないから絵描き機能は無くてもいい」なんて言う奴まで登場する始末だからな
どんなキチガイが送り込まれても不思議じゃない

>>865
何ものだよお前

おいおいキチガイ隔離から出てくるなよ

わざわざsage入力するならｓも半角にしろよ

年末の大掃除ついでに邪魔くさくて仕方なかった24HDの箱を処分した
中の発砲スチロールだけでゴミ袋3つも使ったわ・・・

24HDの箱の大きさはキチガイ沙汰だよなぁ
台と分割組み立て、あるいは寝かせた状態で梱包してくれればいいのに

しかし重量物を薄い梱包にすると破損し易くなる
厚みを落とすと輸送時に倒れ易くなるし

今日CINTIQ DTZを購入した者ですが、
部屋（賃貸）にアース線を接続できるコンセントが無くて詰みました。
皆さんはどうやって解決しているのでしょうか？
コードを台所まで引っ張ってるんですか？

アース線なんて普通接続しないだろ

気にしなくていい
どうしても気になるならホームセンターでアース線買ってきて延長して窓枠にでもネジ止めしておけ

雷サージついてるコンセントでOK

>>877
我が国の単層三線式交流は、100Vを取り出す時はコンセントの片方が中性線になっていて、そちらがアースされているので
(普通白が結線されている)、ノイズ対策としてのアースにはあまり慎重にならなくていいです。
加えてcintiqは１００VACを直接筐体に入れず、ACアダプタで変圧しているので、事実上そのアースはアダプタのトランスまでのものとみていいです。

漏電対策としてのアースは不要とは言いませんが、腐食性雰囲気(湿気など)や水かかり場所、水もの生活家電でもなければ現実的には不要です。
「使用電圧が(中略)交流対地電圧１５０V以下の回路で使用するものを乾燥した場所に施設する場合」という除外規定があるからです。

液晶ほかの電子デバイスは原則としてDCで動きますが、CCFLなどのバックライトはインバータを使っているので予想外の
高電圧がかかっている場所があり、分解などはしないほうがいいです。

86 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/21(金) 04:57:26.70 ID:jQSX95SV
流石にこんな重い機種を死ぬまで使うのはあり得んだろ
せいぜい2〜3年じゃないのか
生産についてはタッチパネルが各メーカー取り合いらしいね
レノボやらdellやらもかなり困ってて納期かなり遅いらしいし


87 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/21(金) 04:58:52.99 ID:T7tmjpmh
なるほどそうか
だとしたら春の新製品を待つしかないな


88 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/21(金) 05:04:58.41 ID:jQSX95SV
clover trail も供給追い付かず軒並み遅延してたし、タブレット自体が予想より売れたんだろうな

76 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/21(金) 02:37:30.36 ID:BQi5NKCT
単６なんて聞いたこともない
こんなのに出費がかさむなんてN-trig糞だな
採用した方はもっと糞だ

すや
すや
すや
スゥパァワコム人は夢の中だとさ
すや
すや
すや

cintiq24hdなんだけど、
今動画見てたらコンセントの差し込み口？突起が３つあるんだけど
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=EY0xbOOMFPM#t=196s
これマジなの？うち3つ差し込めるコンセントなんてないんだけど・・・

アホがおる………

これMacbookの方のプラグかな？
Cintiqは2ピンでいいの？

ヒント： 国

3本目はアースだからへし折って問題ないよ！

さっきヨドバシに24HDと22HD見に行ったんだけど、どっちもドライバがおかしくなってて
店員に言ったら「ワコムから借りてるものなのでワコムに連絡しないと直せない。」
って言われたんだけど、ドライバの再インストールも店側じゃ出来ないのね…
筆圧感知がおかしいって言っても？？？みたいな顔されるし。

何というか置いてはいるけど全く売れないんだろうな……

104 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/21(金) 13:58:19.04 ID:hbvKgQNO
マクドでゴミを捨てる間カウンターにDUOを置きっ放しにしておいたら
おばさんに引っかけられて床に落とされた…

そのまま知らん顔して行き過ぎようとしたので呼び止めたら、落とした瞬間
落ちたDUOを見てヤバイみたいな顔したくせに知らなかった、気づかなかった
と言い張りやがった。
開いた状態で椅子の金具部分に当たった液晶部に見事クラックが入っていた。
そんなところに置く方が悪いとか言い出したので、むかついたからワイド保証入っていた
ことは伏せて修理代出せと言ったら、払う道理が無いとか言い出す始末。
ここでおばさんの連れが寄ってきて、確かにあなたが落としたと言ったら
余計なこと言うなと連れを突き飛ばすしｗ

店に迷惑だから店の外で交渉している最中かかってきた携帯で話し出して
「今パソコン壊したって言いがかりつけられてるのよー」とか言うし、反省の色なし。

無駄に長時間の交渉の末連絡先として免許証出させたら朝鮮系だったｗ

そろそろワコムはちっちゃいタブレット作ろうぜ
１５インチ３００dpiのやつをよう

アース線なんて二本足+アースコードに変換するのがどっかに売ってるからそれつければ解決だろう。
まあアースコードはちゃんと外まで伸ばして土に埋めとけよ。

液タブ総合スレで暴れてるVaioユーザー引き取ってくれない？


130 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/21(金) 20:52:35.56 ID:Q09AOGRX
そっちで始末しちゃってくれない？
ただでさえDuoスレは変なの湧いて扱いに困ってるし

総合スレはタブPCも取り扱いの範疇なんだから責任持って飼い続けろよ

129 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/21(金) 20:46:32.06 ID:Eu/JS0E6
液タブ総合スレで暴れてるVaioユーザー引き取ってくれない？


130 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/21(金) 20:52:35.56 ID:Q09AOGRX
そっちで始末しちゃってくれない？
ただでさえDuoスレは変なの湧いて扱いに困ってるし
133 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/21(金) 21:01:38.14 ID:ycucMSsO
>>ただでさえDuoスレは変なの湧いて扱いに困ってるし
その変なのは129.真上にいる。

131 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/21(金) 20:59:19.88 ID:j2pKwHn5
どう考えてもvaioユーザーへの心象悪くしたいか、wacomアンチのキチガイじゃん
sage方も変だし
このスレも荒れるのは御免なんでお引き取り下さい


132 ：[Fn]＋[名無しさん]：2012/12/21(金) 21:00:29.86 ID:jQSX95SV
あいつあちこちで荒らしてるな

Cintiqを買うにあたって、各小売店の長期保障に
入った方がいいと思いますか？
つまり５年以内に何処かが故障する可能性があるかです