【ｺﾐｽﾀ・ｲﾗｽﾀ後継】CLIP STUDIO PAINT part17

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
セルシス制作のイラスト作成ソフト「CLIP STUDIO PAINT」のスレです。
新開発のTRIGLAV(トリグラフ)エンジンを使ったペイントアプリケーション (Windows版/ Mac OS X版)です。
使用感やバグ不具合などの報告をして行きましょう。

■CLIP STUDIO PAINT 公式サイト
┃http://www.clipstudio.net/
┣PRO／EX機能比較・他セルシス製品との互換性
┃http://www.clipstudio.net/paint/functional_list
┣質問・要望・不具合報告
┃http://www.clip-studio.com/clip_site/support/clipstudiopaint
┣[マニュアル]ユーザーガイド
┃http://www.clip-studio.com/site/gd/csp/manual_v100/
┣[マニュアル]ツール設定ガイド
┃http://www.clip-studio.com/site/gd/csp/sub_manual_v100/
┣[メイキング]使い方講座
┗http://www.clip-studio.com/clip_site/howto/library/categories/view/clipstudiopaint

■公式素材
┣CLIP創作活動応援サイト　http://clip-studio.com/clip_site/
┗ http://www.clip-studio.com/clip_site/material/search

■CSP ＠Wiki　http://www32.atwiki.jp/cspmemo/
┗CSP 画像アップローダ　http://cspmemo.bbs.fc2.com/

■過去スレ＆関連スレ
【ｺﾐｽﾀ・ｲﾗｽﾀ後継】CLIP STUDIO PAINT part16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1344232927/

■次スレは>>980が立ててください
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 13:55:55.44 ID:/EjcnkJ3
おっとごめんなさい

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/26(木) 23:27:29.06 ID:eoluNYnp
※正式版Ver1.03のリリースに伴いマニュアルも更新されました。
http://www.clip-studio.com/site/gd/csp/manual_v103/
http://www.clip-studio.com/site/gd/csp/sub_manual_v103/
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 13:56:54.68 ID:BGNAVOZL
■漫画の描き方講座
http://totokoko.tobiiro.jp/
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 13:59:54.80 ID:uscyhYGq
>>1
おつ
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 14:03:39.52 ID:3VLesMAV
>>1
乙

>>3
関係ないサイトをテンプレに紛れて貼るなよ
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 15:06:22.13 ID:+BlSwL/P
CLIP STUDIO PAINT PRO 次回リリースについてのお知らせ | CLIP
http://www.clip-studio.com/clip_site/mypage/newsdetail?publish=201208&f=2012082201
CLIP STUDIO PAINT PROの次回リリースは、9月12日（水）にVer.1.0.5先行プレビュー版（RC版）の公開を予定しております。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 15:35:18.68 ID:+kfigIBI
>>1
乙

３Ｄ機能がさらに使いにくい（カスタマイズした人形を登録しても反映されないけどバグ？）
POSE STUDIO仕様にしてくれよ。これだけの為にＷｉｎ起動するのめんどくさい
読み込み出来る拡張子が減ってるのも辛い
イラレで作った模様をＪＰＧにしないと読み込めない、イラスタはフォトショ読み込めたのに
ベジェ曲線が最初戸惑ったけど、これは慣れた
あと焼き込みとか無くしちゃったの？
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 16:02:18.91 ID:JhiUCGO+
>>1
おつ

>>6
ようやくグリッド実装か。これでレイヤの配置とかかなりやりやすくなるね。
それはそうと、欧文フォントの不具合いつになったら修正されるのやら。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 16:12:19.91 ID:AXASM4mR
Mac版の縦書きバグも改善お願いします
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 22:38:34.49 ID:yMGIboxz
(;´Д`)
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 22:49:00.53 ID:TkDC3oZS
そういや9月末にとうとう1.1.0になるのか
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 02:49:28.43 ID:2SjeMt+3
>>2
マイナーバージョンアップのたびにマニュアルURL変わるのか
ややこしいな
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 03:16:26.89 ID:gpRfBICM
RCはどうせ別設定なんだから、新機能ではいったのには”NEW”とかつけて
わかりやすくするのもいい気がしてきた
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 07:44:41.19 ID:5TU6Iys+
>>1乙

やっぱスクラッチパッドの機能ほしいなぁ
色保存をささっとできて有難い
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 10:57:31.02 ID:E2OlONrr
>>14
パレットレイヤー作ってキャンバスに色置いておけばいいんじゃね？
てかオレはそうしてる。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 15:06:56.60 ID:c6VJtMFi
今日発売日だったのでCSPマニュアル本買って来た。

[気付いた点]
・本文160ページと教本の割に薄い
・執筆時点のバージョンは不明
・各ツールの基本的使い方は押さえてある
・ツールの細かい弄り方、カラパレの保存や自作ブラシの作り方などある程度使いこなしてる層にはあまり意味が無い
・CLIPサイトには触れていない

[結論]
・完全に初心者向け
・基本機能のど忘れ対策にはいいと思う
・公式のPDF(600ページオーバー)が苦にならないなら買わなくていい
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 15:18:48.14 ID:79cqZTcs
ずるずる遅れて年内予定のものも来年春とかになりそうだな
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 15:24:48.96 ID:joPhXiI1
>>16
感想おつ。
印刷した公式PDFあるからそれ読むことにする
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 15:26:52.69 ID:5TU6Iys+
>>15
それいいな
拡大とかしてると、色のある部分までスクロールするのが手間だけど

>>16
レビュー乙
CGには慣れてるけどセルシス系列はクリペが初めて、なら助かるかな？
基本機能だけなら触ってれば覚えられそうだけど
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 15:28:31.71 ID:hGbW32st
>>16　乙！
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 16:04:35.09 ID:Y/gmmex4
>>7
読み込みできる拡張子が減ってるってイラスタで読めてクリスタで読めないのってコミスタデータぐらいなんじゃね？
コミスタデータ（ページファイル（cpgファイル））の読み込みは2012年秋
（作品ファイル（cstファイル）はEXのみ）に予定されてるからそれまで我慢我慢。

＞イラレで作った模様をＪＰＧにしないと読み込めない
って、クリスタは（イラスタもだけど）aiやepsの読み書きに対応してないんだから
イラレで作ったパターンなんかをクリスタに持ち込みたければjpegやpng、bmpなどの
ラスタデータ形式で保存してこれを持ち込むしかないね。

それと
＞イラスタではフォトショ読み込めたのに
って、クリスタもpsdの読み書きに対応してるんだから「クリスタではpsdは使えません」みたいな言い方やめれ。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 16:48:02.55 ID:gpRfBICM
CELSYSも製本タイプのマニュアルじゃなくて安い紙で安めのリングファイル形式のを販売して
新規がでたらプリントアウトしてパンチで穴開けて追加と交換とかできたらいいのかもしれない

現在のページ数だと個人で印刷するのはキツイ
新規・変更だけとかなら貯めこまない限りは対応可能だし、紙マニュアルに直接変更を書き込む人もいるだろうし
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 17:11:01.71 ID:6bBeQbJK
だれか同人で冬コミまでに刷ってこい
１冊1000円でも売れるだろ
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 18:25:53.04 ID:/bAeynOH
週間クリップスタジオ創刊で
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 18:34:39.63 ID:1SFWonhl
マニュアルはブラウザ上で読んだ方が使いやすいだろ
知りたい機能をピンポイントで単語検索してすぐ探せるんだから
印刷したとしていちいち紙ペラペラめくって該当箇所を探すの？
非効率な事が好きなんだな
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 18:55:51.22 ID:zoacfM4F
ギャラクシータブレットやiPhone・iPadに入れて閲覧すればいいのに。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 18:57:05.55 ID:kxoLzDcK
手元にあったほうが云々も分からなくはないが流石にページ数がな…
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 18:58:27.24 ID:vuIKO07+
体験版ってレジストリ消したりしたら、また30日使えるとかできない？
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 19:06:40.50 ID:6bBeQbJK
>>28
たぶんパーツとかOSで判断してるのかもしれないができないよ
俺ももう少し様子見てからにしようと思ってたけど買った
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 19:07:43.04 ID:ioOBXudH
>>25
マニュアルを通読するなら、紙のほうがいい
部分参照するなら、電子がいい
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 19:14:32.88 ID:vuIKO07+
>>29
無理か、サンキュ。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 19:21:25.10 ID:Y2N5QqPs
ひと月近くかけて描いてた絵のlipファイルが開けなくなったorz
開こうとしても無反応ってもう駄目だろうな…
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 19:23:02.37 ID:6bBeQbJK
>>32
とりあえず治せるか聞いてサポートに送ってどうにかしてもらえばいいよ
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 20:03:56.40 ID:Y2N5QqPs
>>33
全く同じ内容の不具合報告をいくつか見たけど
ファイル破損でどれも全滅してるみたいだし、送るだけ無駄な気がする
バックアップも別絵に埋もれて残ってないし

このソフトって書き出し中にダイアログ出さないから
その間に余計な操作したんだろうな・・・
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 20:42:59.60 ID:6fsa8gqL
1週間開きっぱなしにしてたら
ペンで描くたびに糸引くようになってしかもアンドゥまで効かなくなった
なんだこれ
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 21:00:41.93 ID:EApfVRvd
レイヤーカラーの初期設定の色って変えれない？
青より赤の方が個人的に見やすいから毎回いちいち色変える動作が手間なんだけど
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 21:16:54.07 ID:HCisc36g
>>24
毎号ついてるパーツを集めてQUMARIONを作ろう
※QUMARIONは模型です
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 21:35:25.23 ID:+ZHmRPKG
コミスタみたいにフォルダ形式の保存だと
破損しても何とかなったりするんだけどねー

あと俺はDropbox使ってるから変更があったファイルだけ
さっと更新できるフォルダ形式の方が良かった
lipだとバックアップに時間かかってしゃーない
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 21:57:51.29 ID:BOyX9rO0
そこでSAIですよ
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 22:09:29.36 ID:uEJsHosW
>39
兄貴さんにMac版作ってくれとお伝え下さい
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 23:57:56.41 ID:8xT8cSwZ
パッケージ版購入でTab-Mate Controllerプレゼントとか言ってるけどよっぽど売れてないんだなぁ
Qumarionにもつけてたようだし
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 00:02:34.71 ID:QrQMlOne
PS3のナビコンでも使ったほうがボタン多いからな
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 00:31:11.55 ID:QWPP9WxQ
ナビコンはかなり評判いいよね
他に絵描く時のデバイスって何かいいのあるのかよく知らんけど
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 00:41:50.37 ID:mBxrYb5J
十字キーはPSみたいな分離型だとボタンと変わらないから
指の負担も少なくて間違えることも少なく連打も簡単だけど
スティックだけとなると指を上下左右斜め方向にちゃんト押し付けなきゃいけないから指がつらい
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 00:51:01.78 ID:dvHi78u/
普通にゲームとかでよくある多ボタン左手デバイスのほうが売れたと思うわ
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 01:06:05.03 ID:i4nZR0M1
ニッチデバイスは特定の需要しかないから高くて高性能のほうが採算とれるような気がしないでもない
Tab-Mate Controllerは安くても性能微妙だしなぁ
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 01:07:54.67 ID:JYAvFC7b
個人的にはG13かプログラマブルテンキーあたり薦めるかな
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 01:09:36.87 ID:W8gbffoC
左手デバイスは結局合わなくてキーボードに戻った
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 01:14:17.67 ID:ri3EMmnG
>>48
おれも
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 01:50:46.74 ID:I0zWveA4
>>16
レビューまじ助かる
一応買っとくか

>>25
PDFは動かすとイライラする
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 02:05:56.90 ID:JvKYJmHG
SAI使ってる頃はゲームパッド使ってたけどイラスタに乗り換えてからキーボードになった
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 02:26:17.95 ID:DtPJfl56
キーボード派の人はやっぱショートカットカスタマイズしまくり？
箱コンだとボタン足りなすぎ
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 03:08:51.29 ID:QrQMlOne
FPS用の左手キーボードオススメ
キー数も十分だしマクロも組めるし
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 03:14:51.51 ID:jsugcROo
>>41
こんなのいらないから
ワコムからスマスク権利買い取って売ってくれないかな
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 03:34:52.51 ID:UCEEFUGW
ブログとかTwitterなんかで「使ってみた。便利！」「第一印象はなかなか良さげ」
とか言ってる奴の9割ぐらいが1週間も使わないうちにしまい込んでるんだろうなあと
その後の話題にしないぶりを見て思う
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 03:41:13.51 ID:Gy3/IfFH
SAIが休止してたチャンスもモノにできないセルシスまじ無能
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 05:17:40.63 ID:QWPP9WxQ
むしろ不満や問題点がないから特に触れないんじゃないかって気もするけど
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 06:05:19.09 ID:ZE2VDsc8
>>55
そういうこと言ってた奴の一人だが今も一枚絵には普通に使ってるぞ
イラスタの方は一週間でコミスタとSaiとPSに戻ったけどな
ファイルサイズと履歴関連と定規関連と漫画関連以外はとてもまともだし
そこらは秋までに何とかなるだろうし
ならなかったら公式の方に言うだけだしｗ
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 06:11:01.15 ID:CTNplceo
>>55
むしろ悪かった方が文句とか言うんじゃね？
話題に上がらなくなったのは日常的に使えてるからかもよ
ちなみに自分はゲームパッド使ってる
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 06:17:54.33 ID:DtPJfl56
ボタン多い、ショートカットいっぱい登録できる
↓
そもそもそんなショートカット使わない。設定まんどくせ
↓
やっぱキーボードの方が・・・
って感じかね
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 06:30:49.03 ID:JiUs1uux
saiは3GBまでしか使えないのが糞。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 06:33:48.12 ID:45tF88iv
いい加減に他ツール煽るのやめろ
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 06:51:31.82 ID:flPfHDXq
スレチですまんが、久しぶりにクリップスレ覗いたらキモい奴が湧いててワロタｗ
したり顔で自分はロリコンですって宣伝して一体全体何がオモロいんだか
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 06:53:32.64 ID:QVIDR/UI
いや、俺もロリコンだけど？(したり顔
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 07:00:08.39 ID:ZE2VDsc8
なら僕はショタコン！

今更気付いたんだけど>>55ってTab-Mate Controllerのこと？
だとしたら>>58はすまん忘れてくれ勘違い
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 07:15:25.24 ID:7ptiEgKL
>>60
少なくとも
保存、手のひら、回転、左右反転、回転リセット、拡大、縮小
ペンサイズ変更、自由変形、拡縮変形、メッシュ変形
わなげ、洗濯解除、エンター

これだけはワンボタンで手元見ずに無意識に押したいから
左手用キーボード必須だわ

ペンのボタンにはスポイドと透明色切り替えだな
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 07:16:30.81 ID:7ptiEgKL
あとCltr ZとYも
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 08:17:56.59 ID:JiUs1uux
べつにキーボードをペンタブの前方におけばええやん。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 08:47:21.06 ID:A8UGO4w2
これEXほしかったらコミスタプロ買った方が安くね？今だけなのかな
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 08:50:20.90 ID:QVIDR/UI
今更何言ってんだよ、さっさと買えよ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 08:53:24.86 ID:A8UGO4w2
あとバリュー版で32ヶ月継続でシリアルナンバー貰えるけど、
シリアルだけじゃ使えないの？

32ヶ月×500円でダウンロード版より安いけど。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 09:35:48.35 ID:7ptiEgKL
>>68
キーボードだと片手で手を見ずにどのキー押したかわからないし…
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 09:39:42.02 ID:JiUs1uux
>>72
んなあほな。
Fに人差し指乗っけておけば位置なんて把握できるっしょ。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 09:43:21.34 ID:jy9Ntdah
自分が出来ることは他人も出来るなんて思っちゃう人めっけ
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 09:54:42.65 ID:T5yVYhKM
他人が出来ることは自分にも出来る可能性がある
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 09:59:42.09 ID:QVIDR/UI
左手だけだし文字を打つ事もないなんだからブライドタッチよりはるかに容易
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 10:07:45.41 ID:JiUs1uux
あとアンドゥをCtrl＋のままにしてるのは面倒。
一番頻繁に使うものなんだから１ボタンでできるように設定したほうがいいよ。

オレはDで取り消し、Fをやり直しにしてる。
基本ポジションで楽に操作できるからな。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 10:11:20.58 ID:QVIDR/UI
むしろCtrl＋こそそのままだろ
ほぼ全てのソフトに対応できるから条件反射的に押せるようになると効率的
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 10:12:12.36 ID:QVIDR/UI
Ctrl＋Ｙだけはチンカスだがな
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 10:16:08.93 ID:JiUs1uux
>>78
自分で使うツールは全部カスタマイズする。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 10:17:55.88 ID:Gu83R70t
左利きだとテンキー周辺にショートカット置いたほうがわかりやすい＋使いやすいのが救い
メイン動作をテンキーに補助的なものを左上の６個セットに入れることで捗る捗る
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 10:18:03.05 ID:QVIDR/UI
>>80
ブラウザとかメモ帳とかもやってんの？律儀だな
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 10:20:11.13 ID:JiUs1uux
なにこいつ・・・
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 10:20:15.41 ID:mkS/WCyE
>>78
入力デバイス側で設定してしまえばそんなこと気にしなくていい
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 10:20:18.94 ID:QDWm/9r4
ペンタブが小さいときは左にキーボード並べて置けた
ラージにしたらペンタブの奧にキーボードを配置するしかなくなって、
左手デバイスの出番が来た

液タブを使う人もキーボードの置き場所には悩むそうな
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 10:22:15.05 ID:QVIDR/UI
>>84
入力デバイス側で設定しなくていいから
他のＰＣ触る時でも捗る
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 10:32:50.86 ID:Gu83R70t
他のPC使うかどうかなんて人それぞれじゃね…？ちょっと無理やりすぎんよ〜
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 10:34:42.00 ID:QVIDR/UI
windowsの基本ショートカットは覚えといて損はないでしょ
ほぼ全てのソフトに共有して使えるんだから
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 10:41:55.19 ID:ri3EMmnG
はいはい
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 10:43:24.67 ID:QVIDR/UI
まぁそんなに否定してまで覚えたくない事なら覚えなくていいよ
人それぞれだし
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 10:51:21.30 ID:mkS/WCyE
押しにくいデフォルト設定を馬鹿正直に覚えても…
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 10:51:32.56 ID:QDWm/9r4
フォトショはデフォだとShift+Ctrl+Zだからイラッとする
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 10:56:55.15 ID:QVIDR/UI
>>91
まぁまぁそう言わずに気が向いたらでいいから、覚えときなって捗るから
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00059706.jpg
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 11:02:54.23 ID:QDWm/9r4
>>93
これ古いな
Win7だともっと増えてる
Win+↑で最大化とか
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 11:29:45.93 ID:QVIDR/UI
Ctrl＋Ｓで上書きとかも抜けてるね
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 11:32:39.84 ID:NuP52Hdf
左手デバイス、キーボード両方併用して使ってるわ。
めちゃくちゃ切り替えるやつを左手、他をキーボードなりアプリのアイコンなりで操作が俺は一番楽
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 11:39:13.83 ID:+2Pf/N6h
人それぞれ器用な奴は色んなデバイス使いこなす　不器用な奴も自分に合ったデバイスに落ち着く
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 12:15:58.76 ID:ZyZUwyeK
ブルートゥースの超ミニキーボードに１ボタンショートカット割り振ろうとしてみたけど
超ミニだとtabが１ボタンで押せなかったりするんだよな
クリペはtabキーが固定でカスタマイズできないから止めた
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 12:48:28.16 ID:i4nZR0M1
安く売ってるテンキーをカスタマイズするっててもあるな
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 13:00:53.47 ID:l/AkgOUa
>>77
てか俺タブペンのサイドスイッチでアンドゥにしてる
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 13:09:52.51 ID:eIlr1XQw
アンドゥにするならSAI
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 13:11:43.65 ID:i4nZR0M1
UNDOは他のソフトや他のPCでも使うからキーボードのControl＋Z一択だな(´・ω・｀)
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 13:42:06.43 ID:JYAvFC7b
アンドゥはTabletのサイドボタンにCtrl+z振り当ててるかな
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 13:54:26.75 ID:S96W7KY1
CtrlZは指が疲れるから素直に１キーにした
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 14:49:56.13 ID:xTRp3/47
CtrlZを一つのキーに割り当ててる
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 14:52:30.05 ID:2eSgGO09
＞CtrlZを一つのキーに割り当ててる
デフォでこれができるのが強いよね
ブラシの選択がキーの組み合わせで登録できるともっといいんだけど
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 14:53:08.63 ID:nu3BwbgA
アンドゥはペンのサイドボタンに割り当ててるわ
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 15:34:41.20 ID:46lLi2dl
普段はキーボードショートカット使いまくってるけど、
絵描く時だけはナビコン使ってるな
左手の位置が自由になるのがとにかく有難い

一日１０時間以上同じ位置に左手置くってのを何日も続けてると、
肘やら長掌筋の辺りが痛くて本当に辛いのよね
後はCtrl押し過ぎで小指が痛くなったりとかｗ
その辺が左手コントローラー使いだして随分楽になった
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 15:37:00.41 ID:kPLJb6aV
漫画描きだからキーボードだな
セリフちょくちょく変えるし
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 15:42:39.49 ID:NKJNA+DQ
漫画描き「だから」と言われてもｗ
ネームから台詞絶対変えない人もいるし、文字は基本手書きで最後の最後にフォント入れる人もいるし
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 15:46:20.87 ID:45tF88iv
自分が使い慣れた道具を使えばいいだけの話なのに
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 16:47:42.62 ID:pQ50OHPS
そういやキーボードのショートカットといえば、Shift+Alt+E（選択中のレイヤ結合）って
Ctrl+Y（リドゥ）をShift+Ctrl+Zに変更みたいにみんなもっと操作しやすいやり方に変えてる？

ちなみにおいらはAlt+Vにコピー（レイヤの複製）、Alt+Cに移動と変形の回転（クリスタで言うところの変形（拡大・縮小・回転））を
割り当ててる関係でAlt+Xに選択中のレイヤを結合を設定してるんだけど、AltとXが近すぎるからかちょっと使いづらい＾＾；
ほんとはAlt+Bのほうがいいんだけど、これは新規ラスタレイヤ作成で埋まってるし・・・
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 17:39:03.65 ID:3VSxx4kR
>>21
ええ？クリスタでpsd読み込め無いんだけど、書き出しは出来るけど
皆出来るわけ？
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 17:42:12.49 ID:i4nZR0M1
>>113
CMYKとかモノクロとか対応してない形式のPSDで読み込もうとしてんじゃないのか？
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 17:42:36.14 ID:QrQMlOne
今時psd読めないとかそんなわけあるかよ
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 17:44:14.61 ID:3VSxx4kR
>>114
あーRGBしか無理なのか
ありがとう、けどイラスタはそんなこと気にせず読めたのは気のせいだったのだろうか
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 17:54:49.11 ID:YfZYASAJ
>>116
イラスタはCMYKやモノクロ形式のPSDも読み込めるから
気のせいではないぞ
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 17:57:06.70 ID:VT1qRrg0
>>116
>>117
CMYK対応は秋以降って最初から言ってるから
http://www.clipstudio.net/paint/function#func17
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 18:00:50.67 ID:W8gbffoC
機能説明も読まずにインスコして機能使えなーいって言う人らまだ居たんだ
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 18:10:48.71 ID:lZl3PCB6
クリペのマニュアルを全て読んでないヤツは、インストールすべきではない。買ってはダメ。
そんな事も分からないヤツが多すぎるんだよね…。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 18:19:02.77 ID:YfZYASAJ
>>118
知ってるがな
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 18:22:32.24 ID:RmUA9GJY
わからなかったらググればいいだけだし
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 19:10:10.13 ID:DrMVA34z
買ってはダメとか何様だてめー
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 19:13:06.41 ID:cJx/Pn6f
3Dキャラクター人形を六角大王で作れるようにしてくれないかな。
コミPo！的に使うために秋に出るEXを買う予定だけど
FBX形式で関節人形作れるソフトを持ってないと
CLIP STUDIO COORDINATEだけではオリキャラ作れないし。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 19:20:39.86 ID:3VSxx4kR
ソフトなんてマニュアル最初から読むとかしたことないな
全部、勘で使ってるw
もうちょっと読む努力をしないといけないかもなあ
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 19:30:47.39 ID:QrQMlOne
それでやってける人間はそれでいいけど
少し調べりゃ分かることを平気で人様に聞いたり
あまつさえ自分が知らないだけなのに〇〇ができないからクソとか言っちゃう能なしは
使いこなせなくて投げ出すのが関の山
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 19:38:50.53 ID:ZyZUwyeK
買う前からマニュアルすべて読んどけってどんだけハードル高いんだよw
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 19:49:05.49 ID:JYAvFC7b
マニュアルはわからない部分だけpdfで検索してるな
基本的にはどのペイントソフトも操作は似たようなものだし
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 19:57:23.01 ID:7ptiEgKL
ICC対応オウ早くしろ

なんでICC対応してる国産のペイントソフトって無いんだろうね不思議
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 20:05:20.74 ID:eIlr1XQw
SAIの勝ち
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 21:59:41.23 ID:i4nZR0M1
一回　イラスタでテクスチャー貼ってそのファイルをクリスタで読ませれば読み込めるけど
早くイラスタ形式のテクスチャーを読みこめるようにしてほしい
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 22:18:15.16 ID:+0xGJDy0
>>34
ファイル破損、マジか；
仕事の絵をいま描いてる最中だけど不安になってきたな
時差別でコピー取ってるから憤死状態にはならないと思うが・・・・
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 22:26:27.45 ID:sRBLRjik
つーか>>34は「書き出し中にダイアログ出さない」って言ってるんだが
そもそもその時点で何かアプリおかしくね？
こっちはダイアログ出るぞ
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 22:31:37.35 ID:ZyZUwyeK
画面外に出てるってオチじゃ
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 23:34:53.99 ID:8tmBfZkQ
>133
ひょっとして：>37はMacユーザー
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 00:19:43.17 ID:5wqlGrwq
３４だけど
保存中はクリペが応答なしになるだけで何も出ない・・・
ちなみにWin

>>134
変なところに出てるかも知れんな
とりあえずインストし直してみる

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 00:30:08.07 ID:AAK3foDX
クリペって保存ダイアログ出る時と出ない時なくね？
軽いファイルだとダイアログなしで終わるし
重いファイルだと暫く待った後でダイアログが出る
ウチだけ？
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 00:32:47.37 ID:Ia1UYWrj
pcしょぼいって言われてもどうしようもないけどクリペの保存はフリーズしたみたいになる
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 00:51:51.00 ID:J3Ig+hk/
PCしょぼくないけど俺も保存するときフリーズしたみたいになる
ちょっと待ってから描こうとしても反応がなくて「えっ、保存まだ終わってないの」みたいな

>>137
うちも出るときと出ないときがある
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 01:06:03.15 ID:5wqlGrwq
ダイアログ出たり出なかったりか
保存完了してないのに気付かずシャットダウンして破損とかあるのだろうか
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 01:15:03.05 ID:J3Ig+hk/
>>140
保存中はシャットダウン受け付けないでしょ
応答してないアプリがあるとか警告されるはず
それでもクリペを強制終了したら破損するだろうけど
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 02:31:59.11 ID:q8nVcLOw
ClipStudioPaintはIllustStudioよりベクターレイヤーの操作がやりやすいな　
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 03:55:46.27 ID:AofVB0Jm
質問です。

ソフトを終了し再度起動すると、新規作成したブラシが消えてしまうのですが
ブラシの保存はどうするのでしょうか？
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 04:02:11.33 ID:qJx1Fwdi
>124 Autodesk FBX Converterを使って変換してみるのはどうだろう
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 07:07:29.27 ID:hj9DvkNw
>>143
つ再インスト試す
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 12:30:26.30 ID:hj9DvkNw
今気づいたけど、ブラシ濃度の影響元設定ってランダム以外増えたのか？
元からあったっけ？　既存のペンだとランダムしか無いのに新規で作ったら筆圧とか出てきた
（直接描画）
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 12:51:43.74 ID:2SiAx+p7
あったに決まってんだろ
ランダムだけとか使えなさ杉だろ
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 14:02:37.94 ID:hj9DvkNw
やっぱり途中からついたのか。
ペン作りなおしてくるか
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 14:08:47.92 ID:qN34pYaM
話聞いてねぇｗ
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 14:09:41.29 ID:d42fM6pa
w
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 14:09:56.77 ID:Lx1H3iGp
幻惑と恐怖を味わった
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 15:18:35.61 ID:hj9DvkNw
ごめん、誤読していたようだ。
当初からあったのね。
てことはなんで今まで使ってたペンだとランダムしかなかったんだろうか
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 16:11:46.00 ID:etTi4WqL
ハーブでもキメてんのか
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 19:03:39.13 ID:o/pzPENE
キツいツッコミにワロタ
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 19:06:05.63 ID:wmBozg0X
苦情と疑問の嵐が吹き荒れてる。
良い事だ。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 19:07:44.54 ID:ZwYyxoQh
はやくしんがっきこないかな
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 19:23:28.71 ID:iMAjwOjx
>>153-154
1スレ1回は出てくるなｗ
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 20:34:16.74 ID:AofVB0Jm
>>145
ありがとうございます。
試してみます。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 20:46:44.88 ID:MN0NrBgc
喧嘩なんてしないでSAI使いなよ
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 21:02:35.02 ID:9DTNx1HM
>>144
ありがとう。ググってみたけどFBX Converterの機能がイマイチ
理解できなかった。変換できない要素とかもあるようだし
同じメーカーのソフトで作れる方が安心なんだが……
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 22:41:12.93 ID:/7dA0LwU
文字いれようとしたら使えないフォントが大量にあるんだけど
どういうこと？
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 22:47:31.38 ID:tBEDV4Hg
>161のOSと使えなかったフォント名・フォント形式は？
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 23:03:41.86 ID:qJx1Fwdi
>160 自分はこれからCLIP STUDIO使おうと思ってスレを見に来た上に
六角大王使ったことないんだけど、公式の動作環境に書いてある以下の
>※6 6KT、6KHファイルの読み込みは2012年8月下旬にリリースされるアップデータで対応予定です。
これだと違うげ？
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 23:17:57.25 ID:/7dA0LwU
>>162
すいません
OSはwindows7で、フォントはどういう法則で使えたり使えなかったりするのか
よくわかないけど日本語系のフォントは大丈夫で英文系の半分以上が無理
文字が打てないというかMS P ゴシックで打たれてしまう
形式には特に法則性はなさそう
photoshopやメモ帳など他ソフトではちゃんと打ててる
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 23:26:18.30 ID:vnvEhlSY
>>164
http://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/54/tid/32065
だと思う
早く対応して欲しい
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 23:29:43.03 ID:/7dA0LwU
>>165
すいません、既知の問題でしたか
サイト調べたつもりだったけど抜けてたようです。失礼しました

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 23:31:40.68 ID:bpSyBPBA
ひどいな
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 23:41:20.04 ID:oyynzTGC
>>164
クリスタで欧文フォントが正しく表示されない不具合なら
不具合板ですでに出てるけど、例によって「対応を検討します」って返事だけで
それ以降音沙汰なしだからなあ・・・
和文フォントは正しく表示されるから、とりあえず漫画の作成にも特に困らんだろってことで
このまま放置されそうなイヤな予感も。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 23:48:08.30 ID:wFqeQYPa
Photoshopのちのち良くなってから使う事考えればいいだろ
カーニングなんかが実装されない限りどうやっても文字入れには使えん…
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/27(月) 23:48:50.71 ID:wFqeQYPa
Photoshopあるなら、で読み替えてくれ
文字抜けた
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 00:12:21.89 ID:jHpMuvQf
和文も古い形式のTrueTypeを使ってると縦書き用記号の表示がおかしくなる。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 00:31:19.36 ID:SBsXEi6Q
このxpgのテストデータ
4Gパッチあてたイラスタだと普通に開けるけど
うちのメモリ8Gじゃクリスタでは開くのきつかった・・・・
メモリたくさん積んでる人、クリスタで実際どれくらいメモリ使うか試してみて？

http://kie.nu/6jY
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 00:32:18.88 ID:07ikNIZr
>>143ですが
再インストールしましたがダメでした。

次のアップデートまで待ってみます。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 01:51:56.54 ID:FUmH+YZc
>>124
pmdで作ってCSCでセットすればいい
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 02:47:00.78 ID:xi+5nG5F
>>172
i7の32GB積んでるマシンがもうすぐ退院するから、そん時試してみる
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 04:52:37.82 ID:t38NVb6G
もっとSAIみたいに払った時に抜きが滑らかにカーソルを追ってくれないもんかねぇ
急にやや折れ曲がる形になるから困る
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 08:03:43.68 ID:fXjy2G4c
もしかしてEX欲しいならComicStudioPro 4.0買っておくべきか
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 08:40:53.74 ID:Bq4Uh9h7
秋まで待った方が賢明なのかな？
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 08:54:28.36 ID:JHLc8eVi
漫画を描かないなら、クリペProを今買えばいい
漫画を描く予定で、クリペEXを購入決定済なら今コミスタProを買えばいい
漫画を描く予定で、まだ体験版も無く評価の定まっていないソフトを買う気になれないなら待てばいい
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 09:01:22.73 ID:9IACdY+A
漫画描く予定ならクリペEXがどうなろうとコミスタPROで潰しが効くだろ
最悪なのはクリペEX単騎
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 09:02:49.71 ID:zMUiYv78
出てもいないツールを最悪と言い切れるその先見性だけは素直に凄いと思うわ
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 09:17:48.44 ID:9IACdY+A
先見性も何も
イラスタ後継でベータテストまでやったPROのお粗末さからして
機能拡張版とは言えベータテストもやらんEXに何が期待出来るのかと
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 09:21:33.76 ID:zMUiYv78
そんなこと言ったら今後アップデートも機能拡張も来ないイラスタやコミスタの方が期待出来ないわけだが
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 09:30:15.38 ID:6yQVUT/8
"コミスタPROで潰しが効く"と言っちゃってる時点でクリスタ切り捨てる気満々だもんな
EXリリースされたらちょっと使ってみて駄目だこれ…とか葬式ムード出してコミスタへ帰っていくのか
「使いやすくなったら使うわ、βテスト任せたwwww」とか言ってるとその間に仕様固まっちゃって詰むぞ
それともアップデートされなくなったコミスタ使い続けて「コミスタの勝ちだね」とか言い続けるの？
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 09:52:40.30 ID:B6hUIO2v
フォトショとsaiがあればいいんだろ
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 10:00:05.81 ID:+f142uHB
>>163
六角で作った関節人形をそのまま読めるなら素晴らしいけど6KT,6KHファイルを
読み込めるというのはたぶん単一ポリゴンモデルのことだと思う

>>174
ありがとう。六角大王でPMDモデル作ってる人もいるみたいなんで
その方法研究してみます
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 10:34:57.00 ID:3HMvu405
コミスタはさすがに描画エンジンが古すぎて
キャンパス斜めにするだけで線がガッタガタになるし
高品質表示するとクソ重くなるから
クリスタみたいな後継ソフトずっとまってたわ
ツールパレットが固定できないのもアレだったし
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 12:50:13.51 ID:oqJQ6E4Q
>>172
クリペはどうもメモリ確保が大雑把みたいだな
うちは８G積んでイラスタ４Gパッチ済みで作業完了したデータをクリペで開くと
ちょっと追加描画するだけですぐメモリ使用率が１００％近くになっていた
追加っつても一番上にレイヤー作ってブラシで試すぐらいなんで
動作自体は軽いんだがなんか一気に使用率が上昇する様は怖かったｗ

その後１６Gに増設したらクリペのメモリ使用率は５０％ぐらいで安定してる
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 13:34:32.95 ID:q5D416mW
>>172
i5の8GBでこうなった
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00059760.jpg
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 13:43:22.16 ID:zMUiYv78
何そのご臨終グラフ
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 14:20:55.71 ID:7T2s7+6G
>186 163です。違うのだったのね。教えてくれてありがとう。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 14:22:02.70 ID:Ck20k5+U
>>188
ちょっとヒドすぎじゃない　今後バグフィクスとかで軽くなるのかね
プログラムが根本的にダメなんじゃないかと心配になるわ
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 14:25:35.91 ID:znpy3Jv9
>>173
再インストールしてみてもダメだったってことだけど、
それはパソの中のどこか（「Application Data」フォルダ？）に
以前の情報が残ってるためにインストールしなおしたときに
その情報を引っ張ってきてしまってうまくいってないんだと思うから、
いちどRevoUninstaller
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se492850.html
やなんかのアンインストールソフト使ってレジストリごとゴッソリ削除してから
再度インストールしなおしてみたら？

あ、それとソフトの削除については自己責任で。
間違って別のソフト消したとか言われてもおいらには責任とれないから＾＾；
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 16:24:48.72 ID:FGls0CAA
マンガを視野にいれたとき機能比較でProに足らないのは
「複数ページの作品の管理」って部分くらいだよね？
本格的に描くひとじゃなければProで十分だよね？
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 17:00:37.57 ID:2pSAKkNA
お前が十分だと思うならそれでいいんじゃないですかとしか
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 17:07:15.25 ID:FGls0CAA
オレが十分だと判断できるころにはもう購入済みだってばよ
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 17:38:17.86 ID:q5D416mW
ＥＸ無償譲渡券持ってるから
そんな事気にかける必要がなかった
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 17:47:58.40 ID:ty5AzGQp
アクションも重要だと思うがな

枚数が多い分重複する作業も多いから、漫画を効率的に描きたいなら必須
願わくばレイヤー名での選択まできっちり記憶できるアクションになってますように…
Photoshopに比べると本当にアクションが貧弱だったんだよなコミスタは
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 18:26:00.28 ID:JHLc8eVi
>>172
ちょいと差が大き過ぎるね
i7 3770K, MEM32GB

IllustStudio 1.2.7・・・約2.6GB
ttp://nagamochi.info/src/up115761.png

CLIP STUDIO PAINT 1.0.4 RC・・・約19GB
ttp://nagamochi.info/src/up115762.png
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 18:48:20.79 ID:9m7UFXNB
糞ソフトすぎるw
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 18:56:45.09 ID:0d5gqhji
>>198
アクションはProにも付くし

ページ管理機能だけじゃなく2D/3DLTレンダリング機能がProにはない
それを使えば車とか自分で描かなくても済むから必須という漫画家の人もいるみたいだな
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 18:57:25.84 ID:2pSAKkNA
使えるだけ使うってレベルだな
メモリをがっつり持って行く事で快適になる面もあると思うけど
これはさすがに専有しすぎだわ
203 ：175：2012/08/28(火) 19:16:33.65 ID:xi+5nG5F
>>199
こ、これは。。。ほぼスペック同じだからマシンが入院から帰って試すまでも無いな
結果は同じだろうから

それにしても糞だな。。。クリスタ
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 19:38:30.99 ID:bpbkzoJu
使われて困る事ってあるのかね。俺16GB積んでても6GBくらいしか使われてなくて
動画か画像処理ソフト使う時しかフルに使う事がないんだが…
プログラム的にはお作法があるのかもしれないが、それより使い勝手良い方がいいなぁ
レイヤー外の処理や閉じたあとの処理なんかは直ってくれた方がいいんだろうけれども
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 20:07:06.98 ID:eReG+AKC
>>199
じゅ・・・じゅ・・・19Gですと・・・？？（（（(；゜Д゜）））
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 20:15:03.67 ID:RZxkKxKl
馬鹿ばっかり
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 20:29:22.46 ID:6hemoFfz
まちがいない
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 21:18:20.06 ID:GgMtFxwG
lip形式はレイヤー使いまくってもファイルサイズ小さいのがいいな
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 21:31:29.23 ID:McDApOaU
俺週末にメモリ3GBから16GBになるんだ…
ついでにK8とオサラバしてゆめりあスコア19000というもはやインテルHD3000と変わらんスコアから脱却するんだ…
初期不良や相性問題がないといいけどな…
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 21:42:18.38 ID:Xoz6gfRP
　　　　 　　 |＼＿／￣￣＼_／| ソワ
　　　　 （( 　＼＿|　 ▼　▼|_／
　　　　 　　　 　　＼　 皿 ／
　 　 　 ＿＿_＿_（　 つ旦と)＿＿＿＿
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 23:39:19.83 ID:f01w9boj
>>199
元々この会社のソフトはメモリ管理酷かったが、64Bit対応になって拍車がかかったようだな。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 01:12:33.90 ID:2kZPE+wL
メモリーが沢山使えるって事は管理下手くそでもなんとかなるって事だからな(´・ω・｀)
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 01:57:41.86 ID:dHRUEFqY
xpgの変換が糞なんじゃないの
214 ：172：2012/08/29(水) 02:24:27.02 ID:sMgmZwsW
やってみてくれた人サンクス
パソコン相談スレの4GパッチとRAMディスクの検証用に貼ってあったデータだから
イラスタでも限界のサイズなんだろうけどクリスタなら余裕かと思ってただけに
19Gも使うのには驚いた・・・・
まあこんなでかいの描くことはないと思うけど

しかしクリスタならメモリ16G〜がデフォってのは分かったよ
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 02:32:24.19 ID:/i2Rqjrh
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 02:33:19.03 ID:dBEvJx6a
なんつーかOSの仕組もCSPの仕様も分かってない事だけは分かった
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 04:05:01.67 ID:OapJb6If
やたらと思わせぶりに呟くわりに
何一つ説明できないのね
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 04:17:57.68 ID:4AzWpzD8
糞ソフト使うのはやめてSAI使おうぜってことだよ言わせんな
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 05:19:17.29 ID:grtzlZmZ
そこまで大きなサイズで描いてるわけじゃないけど
今のところメモリ８Gでも別に不満なく使えてるけどなぁ
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 05:33:13.94 ID:tRtE9ef5
当たり前だろう
「こんなにでかいの描くことはない」のに「16GBからがデフォ」ってレベルなんだからな
そりゃ容量も性能もありったけ高いに越したことはないに決まってる
それが必要かどうかは別としてな
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 05:35:11.94 ID:GUtYw0EM
ctrl+Sとかもう癖になってるからクリペのlip形式の遅さが致命的だなー
イラスタだと瞬時に保存できてたのにどうしてこうなった
公式見ると保存データが倍以上になる不具合もあるみたいだし商品としては色々お粗末だな
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 05:42:26.13 ID:VtPGOfDg
>>217
まあそういうこと書いてる人は「環境設定でメモリ使用量上げてるからだろｗ」とか本気で思ってるタイプの人
そして使ってて悪いの？とか言ってる人は
メモリ上に有るとはいえギガバイトのファイルを処理するCPU+保存する時間負担も考えてないという
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 05:45:52.67 ID:tRtE9ef5
朝っぱらから一人でがんばるなおい
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 05:47:17.54 ID:/i2Rqjrh
xpg限定で話してる時点でもうね・・・
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 05:48:41.55 ID:4AzWpzD8
>>222
その通りだから早く公式に問題点とその対策スレッド立てようぜ
善はいそげだ、今すぐやろう
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 06:06:59.33 ID:kpfnBNoV
>>172
俺の16GB積んだPCだと消費メモリ10GBになるな

でもlipで保存し直して開くと900MB程度に減るから、
xpgの変換にメモリを消費しているだけだろう
むしろイラスタより消費メモリは減っている
同じファイルをイラスタで開くと消費メモリ2GBを超える
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 06:46:17.02 ID:kpfnBNoV
公平な条件で比較すればクリペの方が消費メモリ少ないと分かった途端に
レスの流れが止まったな
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 07:12:08.25 ID:1u19kP/m
問題がないならレスする必要無いしそれで良いじゃん。
それとも謝罪して褒め称えるレスでもしたらいいの？
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 07:12:30.68 ID:KuITxZs8
>>172
開く前2.72GB
開いた後8.87GB

使用メモリ6GBほどだな。読み込み中はもう1GB使ってたけど。

i7-2860QM　16GB
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 07:14:08.27 ID:bdNVYYpg
そもそもこの時間帯はレスが減るもんだと……
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 07:14:57.18 ID:kpfnBNoV
>>230
この時間帯にも関わらずヒートアップしていた連中が急に静かになったのが面白かった
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 08:21:54.60 ID:WpAx9rLc
これだからゴミソフト信者は手に負えない
頭がおかしい
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 09:34:20.97 ID:AYmsdTT7
気づかないのも無理ないな
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 09:55:20.07 ID:VtPGOfDg
すげぇ自分で自分を公平な条件と自演したあげく
通勤時間帯にレスが減ったらヒートアップしてたから静かになったと言い出す子がいる
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 10:15:08.82 ID:srrFx8nQ
自分のデータでPSDファイルをクリペで開くとメモリ400M使って
イラスタだとメモリ200M程度だったけど公平な条件だよね？

イラスタは読み込めないlip形式で保存した場合を公平な条件というのは謎だけど
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 11:08:16.82 ID:qYnqGmEu
>>235
xpg→イラスタの標準保存形式
lip→クリペの標準保存形式

だから公平です
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 12:10:00.28 ID:FRT9tAF6
確かに
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 12:25:43.19 ID:OapJb6If
ホントにクリスタ形式にすると1G切るね
けどレイヤー1枚追加して塗り潰すと一気に3Gくらいになるなあ
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 14:04:42.28 ID:ISaCvEnp
クルポってそんなにメモリ使うのかよ！
試し書きしかしたことないから気付かなかったわ
うちのオンボロPCメモリ２Gじゃ厳しいのか
最悪コミスタ3.0proのまま使い続けるしかないのか
クルポ公式ガイドブックもう買っちゃったのにー
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 14:13:52.09 ID:tRtE9ef5
負荷テストサイズの話で、普通はそんなに使わないから安心しなさい
フィジカルメモリフローするサイズでもスワップである程度賄える
64bitOSにせずに買い替えたなら、まあその、ね？

つーかクルポて
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 14:15:26.53 ID:GUtYw0EM
そもそも６４ｂｉｔネイティブ対応がクリペの売りだろｗ
それに今時７万もありゃＰＣ一式組み直せるだろ
いつまで低スペ縛りプレイするつもりなんだｗ
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 14:16:45.17 ID:m3Ckn2ho
高スペックでも保存時間は如何ともしがたく
ついでにどんどんメモリ食い増えてって解放しないから
たくさん詰んでてもいつか足りなくなって再起動が必要になるという
243 ：っっｚ：2012/08/29(水) 14:19:35.59 ID:sFtPeSBp
低スペはsai勝ち
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 14:41:33.41 ID:WpAx9rLc
64bitの恩恵が自身の糞さで肥大したメモリのフォローだけっていう
やる必要のない仕事やって褒めてもらおうとするクズみたい
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 15:09:37.27 ID:ISaCvEnp
>>241
うちのホトショとコミスタなら普通にサクサク動くもんでね
やっぱ買い替えかぁー
PC如きのいちいち設定覚えるの嫌なんだよなー
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 15:58:51.78 ID:FRT9tAF6
無理して移行しなくていいのよ
テストしないと話にならんからそれだけしてまだsaiとコミスタでやってるわ
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 18:19:22.78 ID:kpfnBNoV
>>236
xpgをクリペに読ませると負荷が凄いとか言うのは、
イラスタ人がイラスタ語で書いた本をクリペ人に読ませて
読むのが遅いと文句付けてるようなもんだよな
クリペ語に翻訳しながら読まなきゃいけないクリペ人の気持ちも考えろと

>>234
自作自演と自画自賛の違いが分からない子？
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 18:55:15.66 ID:VtPGOfDg
クリペもイラスタもフォトショ語で書かれたのを翻訳してるけどイラスタの方が軽いという事実
PSDの事実はどこに行っての公平性(笑)の自画自賛なんだろう
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 19:02:05.73 ID:kpfnBNoV
>>248
PSDで比較するのも確かに公平だと思うよ
ただそれはまた別の話になる
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 19:05:41.46 ID:kpfnBNoV
つまりPSDの翻訳処理にイラスタの方がメモリを食わないからといって、
同じ絵を描くときイラスタの方がメモリを使わないという事にはならない
別の話になるというのはそういうこと
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 19:09:51.86 ID:LipC3ywl
ぶっちゃけメモリクリアが上手くできないからクリペの方が食うってのは
ここでの書き込みの多さから普通にわかるはずだけど
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 19:12:55.57 ID:KxKPcqHg
Ver1.1で少しでも直ってるといいな
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 19:13:08.93 ID:NAipJk/z
で、いつ低レベルな論争に終止符をうつんだ？
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 19:30:51.23 ID:n7Ed+hhm
そうだそうだ！低レベルな論争止めろ！
クリペ人、イラスタ人の仕事の邪魔するな！
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 20:00:39.85 ID:jbxzR7hq
>>251
分かることを益体もなく書き続けるからウンザリするわけで
このスレに書いて延々愉快犯と戯れても全く役に立たない
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 20:00:43.51 ID:FRT9tAF6
なんか昔メモリを開放するソフト使ってたの思い出した
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 20:10:38.13 ID:YrzzRl5s
懐かしいな
どんなに金かけたってメモリがカツカツだから
少しでも無駄を省こうと必死にいらないWindowsのサービスとか止めたりしてた時代
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 20:14:18.97 ID:MRDKR9jj
>>257
16GB積んどきながら未だにそれやっている自分って……( ﾟдﾟ)
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 21:01:12.93 ID:WCiTwy4j
めもりーくりーなー？
俺もまだ使ってるよ
メモリ開放はさすがにもうやってないけど
メモリ使用率や通信速度を見るのにステルスモードにして常駐させてる
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 21:01:17.77 ID:1u19kP/m
>>250
何時間粘着してるんだよｗ
一番ヒートアップしてるのはアンタじゃないの。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 21:01:41.10 ID:dKByb3Kb
>>258
Vistaや7でそれやると高確率で不具合出るからXPで得た知識はリセットした方がいい
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 21:20:40.84 ID:MRDKR9jj
>>261
7だけど一応XP時代とは別に新しく調べなおしてやってるよ。
停止したものはそんなに多くないし、そんなに恩恵あったわけでもないけど(´･ω･`)
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 21:22:57.90 ID:FRT9tAF6
見たらちゃんと7対応したのも出てるのね
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 21:33:51.23 ID:DokrZ0wt
>>262
メモリ32GBにしたほうが早くないかい？
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 21:39:53.30 ID:MRDKR9jj
>>来年辺りにでも新しくPCで組む予定だからその時に32GB積む。
7だとProfessional以上じゃないと32意味なさないんだっけか。
とりあえずスレチになるからこれ以上は黙っとく
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 21:40:48.71 ID:MRDKR9jj
安価ミスったｗｗ　まぁいいや
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 22:14:09.36 ID:OCsSB/f1
カーソル自作とかできないんかね
三角もSAIみたいに白抜きじゃないし見にくくてしょうがない
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/29(水) 22:30:56.80 ID:W4bFHg+o
カーソル関係は微妙なのが多いから自作したいよねぇ

個人的には照準の上下左右全部じゃなくて半分2つだけでその幅でブラシサイズが分かるとかだと
円が邪魔にならないし中心の極小ドットも見失わないんだけど
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 00:20:57.86 ID:qFRUE1n7
SAIの勝ちなんだから
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 01:21:19.64 ID:uD8eJY9j
それには負けていいからイラスタコミスタには勝って欲しいわｗ
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 01:47:11.76 ID:qusH3P3M
あ〜駄目だやっぱ８GBじゃ足りね〜
メモリ買うかな
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 01:52:55.01 ID:f/E73Ekk
>>193
完全初期化やってみましたが、ダメでした。
あとセキュリティーソフト関連もトライしましたが・・・OTL

一応ソフト起動する度に書き出したブラシを読み込みすることでなんとか使ってます。

アドバイスありがとうございました。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 02:04:26.53 ID:ZONDTR/d
まぁ軽いのが良い人はSAI
多機能が良い人はCLIP STUDIO PAINTって住み分ければ良いじゃん
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 06:27:36.58 ID:ZEOpHBRa
すごく初歩的なこと聞きたいんだけど､
ダウンロード版買うよりバリュー版継続使用でシリアルゲットのが安いけど､
これって何かの罠が仕掛けられてるの？
全く同じもの､なんだよね？
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 08:05:37.63 ID:VqdYs3uB
saiもってる人多そうだからラフレベルの気軽なお絵かきはsai,
それを完成させるならCTPに移行とか
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 08:08:21.44 ID:ol3KEoen
最初からクリスタでよくね？
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 08:35:38.48 ID:uSxfs6ez
お前がそう思うならお前にとってはそれでよくね？
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 08:35:48.27 ID:VM36zrzj
右に並んでる素材ってドラッグ&ドロップするとオブジェクト扱いになるんだけど
ブラシ選ぶ→素材クリック
でその素材ブラシになるようにならんかな
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 11:18:16.83 ID:uq1yEFvY
>>274
つ過去スレ
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 11:48:55.27 ID:mWJYozYH
>>278
要望するしかないな
面倒でもドロップして素材パラメータ弄るしか今のところはない
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 12:18:37.18 ID:BaNiBNi8
クリペだと表示非表示関係とか回転とかそういった所がもっさりしてるから
気楽な時はラフはsaiだなぁ

表示非表示の目アイコンクリックは性能関係ないクリック無効時間あるし
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 12:18:57.66 ID:VIjNnOUG
>>278
一応要望は出てるぜ
ブラシ先選択ダイアログで素材んところから参照させろって
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 12:48:04.92 ID:x64fleFi
macユーザーだからsaiの呪いにかかることなく平和です
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 12:51:02.99 ID:4JJX9oxD
設定バックアップ機能だけすぐにでも入れてくれ

再インストール頻繁にする人間には面倒すぎる欠陥だろ
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 12:58:39.89 ID:Zq8SYmoV
バックアップは必要だが
再インストールを頻繁にするというのがよく分からない
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 13:00:10.28 ID:kwlxXapC
バックアップって設定フォルダをコピーしておくだけでいいんじゃないの？
機能として実装する必要あるんだろうか
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 13:06:35.07 ID:4JJX9oxD
色々ソフト入れて試してるとOSが変になって再インストールするようになるんだよ
別のPCでやれって話だけど

フォルダっつか設定ファイルはどっかのブログが公開してたよ
でもメニューから書き出しと読み込みができる方が良い、個人的には
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 13:30:43.75 ID:kwlxXapC
>>287
クリペの設定は単体のファイルではなく複数のファイルで構成されてるから
バックアップするならフォルダごとコピーする必要がある

書き戻すときはバックアップしておいたフォルダを上書きコピーするだけだし
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 13:37:45.05 ID:895ruJJo
設定の一括エクスポートとインポートできれば早いんだけどなぁ
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 14:56:32.16 ID:XP8w+5AY
設定のエクスポートとインポートは早く実装されると良いな
ＲＣ版試しやすくなるし
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 16:07:44.90 ID:XjyIQ39J
ＣＬＩＰにバックアップを一発で作れる機能は魅力的なんだよね…
イラスタはそれでバックアップ取ってるし
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 17:00:16.08 ID:L4BiKw28
あともっと明示的に「素材」と「設定」を分けてくれないかな
いちいち何GBもあるファイルバックアップすんのはちょっとめんどい
素材は足した分だけバックアップしとけば困らないし
CLIPにそんな要望あったかな、探してみるか
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 17:55:06.85 ID:Lv3e5QcD
フォルダコピーするだけって言うけど
動作の保障された機能として実装してもらえないと
将来的にフォルダ構成が変わることがあったら困る
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 18:02:01.70 ID:CLvI7itE
あきまんもクリペに移行したようだ
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 18:09:41.38 ID:+9DEkVVj
・曲線定規使用＠ハンドルタイプの設定時、ポイントは見えるけどハンドルバーが見えないのは仕様？
・同様に曲線定規でアンカーポイントを一つ前に戻す方法が分からない
・カラーマッチング方法「知覚的・彩度・相対的・絶対的」な設定
・新規ラスターレイヤー・新規レイヤーフォルダーをダイアログを先に出して作成する項目

この辺知っている人いたらおしえてください
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 22:38:49.49 ID:cPdNpSI1
>>294
あきまんはステマ。
ガンダムAGEの序盤でもサンライズから金をもらってお絵かき配信して盛り上げてたし、
今回はセルシスが金を出したんでしょ。
297 ：っっｚ：2012/08/30(木) 22:41:45.17 ID:f9sMbY0/
あのひと損得でないと動かないしな
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 22:55:27.69 ID:Vr9NafQJ
どうでもいい
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 23:06:08.27 ID:O5K2L6iH
セルシス様が怒った
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 23:07:23.42 ID:VM36zrzj
>>280,282
トン
みんな感じることは同じなんだなｗ


バージョンアップしてイラスタから膨大な数の素材読み込んだらわけわからないことに
なんかこのソフトわかりづらい・・・
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 23:15:50.70 ID:rb9y1oCb
>>296
うわあ・・・
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 23:30:52.82 ID:ZEOpHBRa
>>279
見れないし
このぐらいテンプレに入ってるかと思った
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 23:32:11.09 ID:qtIF2jXC
>>302
つ公式
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 23:35:10.97 ID:OxRj2hnH
ところで略称はクリペでいいのか？
スレタイに入ってると検索しやすくなっていいと思うんだが
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 23:37:58.86 ID:jLFGa+G1
スレタイにクリペ・クリスタって入れればいいんじゃない
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 23:49:02.51 ID:0BTgWi/I
公式がCSPっつったりクリペつったりクリスタっつったりしてて定まらないんだもん
まさか全部入れるわけにいくまい
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 23:51:08.90 ID:Jxrc0tmA
コミスタ、イラスタ、と来てるんだからクリスタが一番無難だろうさ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 23:54:09.38 ID:XFnmpVn8
セルシスはネーミングセンスねーな
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 23:54:47.79 ID:ol3KEoen
クリペだと クリップウェブペイントとか
クリップペイントラボとかとかぶる
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 23:55:36.24 ID:kwlxXapC
クリップペイントラボはクリペのベータ版だからもう存在忘れていいだろ
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 23:58:04.02 ID:kwlxXapC
>>307
クリスタはない
CLIP STUDIOシリーズの絵描きソフトがCLIP STUDIO PAINTだ
シリーズには他にもCLIP STUDIO ACTIONやCLIP STUDIO COORDINATEが出てる
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 23:58:21.51 ID:eneHWpS7
日本企業なのに略しやすいもしくは略す必要のない名称にしないとこがもううんこ
さらに公式での呼称すらふらふらふらふらしている有様
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/30(木) 23:59:15.24 ID:snOQ/SI4
もうどれでもいいから統一してほしい

と一瞬思ったが、略称を統一しろ、というのもおかしな話だった・・
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 00:00:24.56 ID:NBHl98Fo
エフエフもファイファンも未だに論争続いてるしな
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 00:01:32.73 ID:NDHapC/Z
いやファイファンはねーだろ
どのへんのやつが使ってんのそれ
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 00:05:27.37 ID:gsPPDKty
俺のまわりの漫画関係者ではクリスタでもう定着しちゃったなあ
日本人には語尾が「ぺ」って発音し難いような

と思ったら「〜だっぺ」いう方言があるんだっけ？
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 00:07:48.09 ID:oc96nnHs
>>315
本気かネタかは分からんけど、この話出るたびにお前みたいな奴が両陣営に出てくる
俺はエフエフ派だけど
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 00:08:41.23 ID:wdmwCATl
クリスジ
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 00:09:19.80 ID:wdmwCATl
>>311
ペイント以外のソフトは何が出来るの？
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 00:13:01.92 ID:MGzMKZ+h
なぜ自分で調べようとしないのか・・
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 00:33:38.87 ID:yTcUrcFd
クリスたんで出来ないでphotoshopで出来ることってなにさ
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 00:39:44.91 ID:BvkBj5gV
クリちゃんペ

（アプデは）ちょっとだけよぉ〜
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 00:40:11.21 ID:uPUkwD5K
ちゃんとしたCMYK
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 01:00:44.53 ID:NDHapC/Z
レイヤースタイルとかフィルタとか調整レイヤーとか全然足りない
リニアライトとかカラーとかの絵描くときに便利なレイヤーモードとかベクター塗りつぶしとか
搭載予定のものを除いてイラスト描きに必要な物だけ挙げるとしてもまだまだあるぞ
個人的に一番欲しいのはチャンネルミキサーだが
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 01:04:50.74 ID:yTcUrcFd
ふーんやっぱ全てはカバー出来ないか
大して触ってないけどトーンカーブとかのプリセット作れないのが少し残念
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 01:12:58.41 ID:FQeWO15K
>>321
テキストレイヤーの変形機能がお粗末過ぎる
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 01:19:58.84 ID:Lk+B+I8N
最強のペイントツールPixiaさんに一言挨拶したの？
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 01:23:36.12 ID:B2zGXQqr
>>322
脳内再生したらわろた
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 01:30:31.70 ID:VgjjzeyO
クリペ→3文字
クリスタ→4文字

ぶっちゃけコミスタやイラスタと違って
スタジオの部分いらないよね！検索でもスゲー面倒臭い
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 01:33:31.43 ID:NDHapC/Z
まあいらないね
今までの製品との統一感を出したかったんだろうがむしろ邪魔
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 03:07:06.96 ID:QYjp4ddQ
>>329
念
あだ名も統一してほしい
いろんな呼び方してるから何ども検索しなくちゃならん
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 03:08:49.85 ID:QYjp4ddQ
そもそもCLIPってなんやねん
どこから出てきとんねん
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 03:11:02.66 ID:QYjp4ddQ
もう日本語でいいんだよ何で横文字なんだよ
画面大臣とかでいいよ
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 03:33:57.72 ID:Lk+B+I8N
「主にイラストや漫画制作用途向けに最適な機能が含まれたデジタル絵画アプリケーション」
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 03:38:17.63 ID:wJlnoroA
【ｺﾐｽﾀ・ｲﾗｽﾀ後継】主ン part17【長いので省略】
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 09:02:23.53 ID:yTcUrcFd
【ｺﾐｽﾀ・ｲﾗｽﾀ後継】(´；ω；｀)ｼｭﾝ part17【長いので省略】
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 10:00:39.30 ID:hfxvkjKc
間をとってクリスペでいいだろ
個人的にはCSPが一番違和感ないがな
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 10:37:13.64 ID:Fb7zj29r
β時代からの流れでクリペのままでいいよ
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 10:38:51.97 ID:SuXblfoP
馬鹿かクリトリが一番馴染みやすいだろ！
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 10:45:14.68 ID:mIxeFmlp
クスペでええやん
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 10:45:54.42 ID:dIoR89NJ
【クリペ】CLIP STUDIO PAINT part18【クリスタ】
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 10:47:17.50 ID:Lk+B+I8N
解決案

【ク】リ part18【ペ】
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 10:55:22.12 ID:bVlmwh7R
CLIP STUDIO PAINTが長いっていうけど
CLIPのサイトのURLがclip-studioとひとくくりにされているし
CLIPのペイントソフトとしてCLIP STUDIO PAINTという名前になったのなら
別に長すぎるってわけでもない気もするけど
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 10:56:40.23 ID:SuXblfoP
まぁ>>341でええやん
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 10:58:08.34 ID:jV9Ixa14
「PAINT」部分を固有名詞にしたら良かったんだよな
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 11:01:04.48 ID:Lk+B+I8N
CLIP PAINT JUSTICE
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 11:02:47.24 ID:SuXblfoP
スタジオなんて入れるから
クリペ派とクリスタ派に分かれるんだよ
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 11:04:08.78 ID:mIxeFmlp
adobeみたいにシーエスピーって呼べばええか？
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 11:33:07.42 ID:dX4sLlpm
俺はクリペロ派
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 11:35:34.12 ID:B2zGXQqr
クリップ　スタ（ジオ　ペ）イント

ジオペ
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 11:36:03.21 ID:3rVAQEpO
公式の略称はないのかな？
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 11:40:12.71 ID:MGzMKZ+h
CSP(シー・エス・ピー)が無難かなあ
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 11:42:56.10 ID:QYjp4ddQ
もう>>322でいいや
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 11:43:38.55 ID:UrFl+UsL
確か公式のツイッターは、前に「クリスタ」って呼んでなかったっけ？
前スレの何処かに書いてあった気がするんだが……
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 11:45:20.89 ID:QYjp4ddQ
公式はクリップじゃなかったんだ…
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 13:12:24.15 ID:xNp+brVP
>>351
公式はクリスタ
357 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/08/31(金) 13:18:30.11 ID:zZzPSdrQ
いやいやｗ
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 13:19:46.94 ID:0eENXhvy
思いの外>>341が良案でワロタｗ
しーえすぴーとか論外だけどな短くなってねーし
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 13:24:52.90 ID:jYb/Pm+V
ｾﾙｼｽ　は入れないと
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 13:30:59.56 ID:QYjp4ddQ
ｾﾙﾎﾟ
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 13:41:42.61 ID:3rVAQEpO
>>356
ありがとう。
じゃクリスタでいいじゃないか。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 13:45:09.11 ID:mIxeFmlp
クリップスタジオペイント
シーエスピー
これで短くなってないとかどんな頭してんのや？wwww
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 13:51:20.43 ID:Lk+B+I8N
セルシス　クリップ　スタジオ　ペイント　プロ
セ　　　　　ク　ッ　 　ス

↓

セックス
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 14:06:37.46 ID:wJlnoroA
>>361
公式でクリペやクリスタやCSPとコロコロ名称変わってたり
>>309や>>311があるから意見が割れてるって流れなのにアホかｗｗ
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 14:15:09.74 ID:HE0Qs3uk
クリペロ＆クリペックス
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 15:59:55.74 ID:3rVAQEpO
>>364
公式でそんなに略称が変ってるの？
へぇ〜それはしらなかったな〜
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 16:16:55.50 ID:6/TcIrv8
このスレに書いてあることを読まずにわざわざ低脳晒して皮肉とは
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 16:49:16.12 ID:EVrRnwn9
アプデしたらマウスの拡大縮小がだるくなった
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 16:54:51.99 ID:C97ZWznC
「クリっぺ」でいいだろ
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 17:00:11.54 ID:R1LVlDdI
>>368
マウスホイールのは要望上がってたと思うから待つしかないな
あとはマウスホイール側に適当なボタン割り当てて、拡大縮小それぞれ割り当てるか
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 17:02:49.34 ID:jYb/Pm+V
コミック スタジオ
　名　　　　姓

CLIP STUDIO 　PAINT
　　　　姓　　　　　　名

ペイントを強調しないと
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 17:30:44.58 ID:TudtgRpC
アンシャープマスクが早く来てほしい
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 17:49:00.54 ID:xNp+brVP
はやく色々実装してほしいねぇ
アクションならまだしもグリッドの実装がそんなに時間かかるとも思えないけどどんな作り方してんだろうなｗ
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 19:02:49.13 ID:FZB612gg
1.1.0でガッツリ修正が入ってくると期待しようジャマイカ
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 19:07:00.28 ID:zZzPSdrQ
こう考えると、マジで潔くクリップスタジオとかいう名前変えたほうが良いと思う

クリペも微妙、それでいてクリスタも微妙で、正直「クリとかほんと邪魔だなぁ…」て感じてる人も多いと思う

これくらい予想しておけないのかセルシスさんは
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 19:10:30.99 ID:QYjp4ddQ
間違って二重に買わそう商法じゃね
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 19:24:24.82 ID:43dFIhn2
最近の何が何でも変な略称を作ってそれで呼ばないと死ぬような風潮が気持ち悪い。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 19:43:33.83 ID:Xd44afDl
SAIを使うと優しい気持ちになれるよね
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 20:47:04.31 ID:h88GT6Fa
SAIを使うとsai勝ちとしか言えなくなる呪いがかかります
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 20:52:08.48 ID:W1eFvppw
【速報】セルシス様からあきまんに、しばらく工作発言を控えろと新しい指令が出ました
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 21:45:08.46 ID:Rc4HxXhZ
使用ツールなんですか？
クリスタです
クリスタっていろいろ種類がありますがどのクリスタで描いてるんですか？
クリップスタジオペイントです

こんな馬鹿なやりとりがあるとは思えないｗ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 21:46:55.75 ID:SuXblfoP
そんな馬鹿なやりとりしか想像できないのか
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 22:10:48.29 ID:UVH7fV+0
略称より機能で語れよ
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 22:46:04.18 ID:4XhmViIb
機能はもういいよ。性能と使い勝手で語れよ
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 22:58:27.51 ID:QhR3u+oA
クリスペプラーで決まり！
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/31(金) 23:15:25.65 ID:MrB7kfAZ
PROとEXはインターフェイス共通になるんだよな？
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 00:02:31.91 ID:5cAx+GUy
一気に機能追加でドーンとバグだらけなのを持って来られるよりも
EXに向けての機能をガンガンβしてバグフィスさせれって思う
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 00:19:14.05 ID:q6ZdFbKw
ツールの筆のアイコンが消しゴムと同じなんだけどなんでだ
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 02:32:43.36 ID:MYicuJiF
どの部分に表示されるアイコンの事かわからんけどアイコン変えられるだろ
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 06:02:22.87 ID:ekgEi758
標準の発音はクリスタだけど訛り発音はクリスペ
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 06:04:17.88 ID:mxfdcsYb
クリっていう時点で卑猥
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 08:23:18.45 ID:jRArpgFc
クリと聞いて卑猥と感じるほうが卑猥
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 08:26:10.40 ID:ho9f/wHR
クリちゃんｐｒｐｒ
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 08:54:58.10 ID:Fai2NcF+
やけにレス伸びてるなと思ったら略称談義か。
好きなので呼べばいいじゃん。
Photoshopだって、PS、フォトショ、写真屋等あるんだし
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 09:17:54.13 ID:Z9yo+msB
クリスジ
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 09:18:56.66 ID:mxfdcsYb
クリッペが一番馴染む
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 09:19:43.48 ID:LU5lwpit
俺はクリペだな
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 09:21:27.32 ID:Z9yo+msB
留め具工房
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 09:23:35.12 ID:PN2JaOV/
>>394
まったくその通り
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 09:44:26.01 ID:TFz2HVsp
留め具工房いいね
略称トメコだ

それにしてもクリやらメコからは離れられんなw
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 09:48:08.23 ID:rRBL9Kl0
じゃあコミスタ２
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 09:53:10.05 ID:GzkBs/9Z
じゃ、俺は紅莉栖で良いや。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 10:05:13.53 ID:YcK8Kcl+
要約すると別に略称入れなくてもいいじゃんで終了？
でもコミスタイラスタ後継ってなんかしっくりこないというかいらなくね
かといってAdobeと違ってCELSYSとか入れるのもなんか違うし
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 10:54:15.63 ID:1OWSgvpm
まんすじくぱぁクリトリちゃんでいいちゃうん？
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 10:57:42.03 ID:jCqEqWVF
つーか、イラスタがクリスタＰＲＯで、コミスタがクリスタＥＸになる感じじゃないの？
というわけで、クリプロとクリエックスって俺は呼ぶことにする。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 10:58:49.34 ID:1OWSgvpm
クリペロとクリセックス？
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 11:04:59.26 ID:gR11aj1W
もうクリップでいいや

通じないときは臨機応変に
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 12:29:31.64 ID:bbV99F1i
もうスタスタにしとけよ
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 12:37:54.58 ID:af7RUTIu
このスレだったらクリップスタジオペイントって事はわかるから
プロとかEXになりそう
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 13:12:09.66 ID:kFe6oUm9
UIでシンプルモードが欲しい
各種ウインドウの上部のシングルの場合は名前とタブを除去したり
下部にあるリセットと設定だけの無駄な空白詰めたり
各種アイコンもシンプルにして、ツール設定も一行に全て納めて
チェックボックス系も文字が短いなら一行に複数置けるとか、コミスタみたいにアイコン化して省スペース化とか
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 14:16:19.73 ID:af7RUTIu
>>410
tabキーは駄目なの？
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 14:18:31.79 ID:Z9yo+msB
>>407
クリップはサイトの方だろ
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 14:22:38.09 ID:rRBL9Kl0
クリップスタジオコミックにしてくれ　　クリコミでいいよ('A`)
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 14:32:08.27 ID:jyGXtVvZ
じゃあ俺はクリスタルキングスでいくわ
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 14:37:05.26 ID:NQ+sumd4
セルシス64がいい
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 15:08:37.07 ID:ho9f/wHR
ここは間を取って「ニンテンドーセルシス」でどうだろう
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 16:30:15.11 ID:B4jTGgbz
ネタがつまらないぞ(´・ω・｀)
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 16:35:32.87 ID:anfEPljO
Mac版でlip保存したファイルってサムネで見えますか？
全部アプリケーションアイコンになってる場合はOSの設定なんでしょうか
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 16:37:34.08 ID:p/G/EoSw
統計を取ってみるとええかもしれんな
クリスタ、クリペ、CSP、クリスぺ、クリセックス…などなど
略称は様々だがどれが一番多用されているか
で、スレタイもその略称で統一すりゃいんじゃね？
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 16:41:17.48 ID:gR11aj1W
>>412
いや、まぁ使用ツールの話の時は概ね通じるでしょ
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 16:43:05.84 ID:Fai2NcF+
>>418
実装予定
これも何度目だ
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 17:43:17.40 ID:jNTHDQ7I
トラブルで検索した時に出てくれたらなんでもいいんだけど、
公式の略称のクリスタだと同名の場所、商品、サービス、人名と
一番競合してんだよなぁｗ
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 18:16:18.08 ID:JjcfsaSO
クリスタだとスクエニのアバターの通過と被るから自分はクリスペと呼んでる
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 18:52:42.20 ID:PDWJ3Exi
クスペ、EXはクスペックスだよ！
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 18:57:00.47 ID:anfEPljO
>>421
ｻｰｾﾝｖ

呼び方はクソップって呼んでますけどねｗ
嘘です。。。。。。ラヴっちゅうスタジオ様です略してLCSSっていいますね（頬ずり）
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 20:25:15.75 ID:9qEtuMLC
秋の夜長にSAI
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 20:55:22.33 ID:RejquVJA
略称は糞ップ、クソップでお願いします
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 21:43:35.93 ID:lAIisMNS
ペイントソフトごときでFUD工作してどーすんだか・・・
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 21:52:41.09 ID:UydAJACT
【セルシス】CLIP／クリップ　12　が消えたのでこちらでレス
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1339314448/l50

>>983
＞ゴメン、私小３の時変質者にいたずらされてガチでロリ趣味は悪寒なんだわ
＞２次だろうと３次だろうと知ったこっちゃないけどまじ消えてこのスレから
皆も男の尻穴をほじくる腐女子向けのスカトロ漫画が気持ち悪くても我慢してるよ。

>>984
人として終わってるのは、人それぞれ趣味は異なるという事を理解出来ない君。
アスペルガー症候群の特長、「想像性の欠如」が顕著に表れている。

>>985
個人攻撃では相手を論破出来ないのに小姑のように嫌がらせを続ける困った人。
相手のプロファイリングなど行っても自己正当化出来る訳でもないのに。

>>986
批判に対して批判で返せば被害者意識丸出しで「押しつけ」とか、ただの屁理屈。
「最初に喧嘩を売った人間が悪い」　これは子供でも知っている常識です。

>>987
そりゃ>>784の暴言そのものが主観に基づく感情的な誹謗中傷ですからね。
ロリ漫画叩きも自分の趣味と合致しないからという単なる個人的感情が根にある。

>>995
自分から暴言を吐いて喧嘩を売った以上、逃げていてもどうにもならないと思う。

>>996
よそのスレに飛び火させようとしてる奴もいたね。なぜ本スレで反論しないのか。

>>997
個人攻撃と自画自賛ばかりの人は、確かに正面から反論されると困るでしょうね。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 21:53:39.19 ID:6aMsj0rR
こんな純粋に気持ち悪いレスはじめてみたわ・・・怖気が走った
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 21:57:01.08 ID:vjyzaBb4
( ;ﾟдﾟ) ・・・ (つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ (；ﾟдﾟ)
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 22:01:27.98 ID:TFz2HVsp
>>429
【セルシス】CLIP／クリップ　13
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1346490453/

何も言うまい
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 22:04:54.38 ID:UydAJACT
●事情を知らない人へ

＞784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/08/18(土) 07:43:58.05 ID:z4WL4nZf
＞お前さんは画とはいえ小さな子供を裸にしたり性の対象にして恥ずかしいとは思わないのかね？

などとCLIPスレで住人に喧嘩を売る者が現れて大騒ぎに

「自分の趣味を棚に上げて他人の趣味をdisるな！」
「他人を批判出来るほど高尚なもん描いてんのか？」
「オタ絵を描く同じ穴の狢のくせに同業者に同族嫌悪」

などと激しく叩かれるが、これといったまともな反論も出来ず、
まるで宗教関係者のように自分の倫理観を住人に押しつけて
個人攻撃と罵詈雑言を繰り返す困った荒らしが暴れていた
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 22:08:46.53 ID:my6RXRTP
帰ってくれウルトラマン
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 22:10:33.21 ID:UydAJACT
>>432 ID:TFz2HVsp

＞998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 17:00:47.68 ID:TFz2HVsp
＞じゃあしばらく休業ということで
＞ひとまずおつかれさまでした
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1339314448/l50

うむ、わかりやすい
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 22:53:43.50 ID:YcK8Kcl+
ロリコンが一人で発狂してるだけ
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 22:58:08.54 ID:NErkWtHV
使用している色の表示をもっと大きく見たい･･･
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 23:13:49.43 ID:6MdGXTLM
色窓関係で言うと、カラーセットの下に出る表示をRGBじゃなくてHSBで表示したりできるかな
モノクロメインだとRGBよりもHSVの方が分かりやすいんだよな
カラースライダー別に表示すると画面圧迫するし
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 23:32:54.98 ID:ihZIwf9n
>>429よ、ここの人に迷惑かけんなよ
おまえ何言っても「それは違う」「話にならない」って言い続けるだけで
負け認めないし思考停止してるのもわかったからさ
頭おかしい人なんだってもうみんな理解したから
巣に帰ろうぜ

ほんとダメなやつだなおまえは
手つないでやるからCLIPスレ戻ろうぜ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1346490453/
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/01(土) 23:57:37.02 ID:3cGO6cTv
優しいな (^_^:)
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 00:24:21.12 ID:LDaZv+K7
これは惚れる
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 01:18:39.59 ID:lmhhKKr7
ガキどもの宴、夏休みはもうそろそろ終わりかね？
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 04:00:06.43 ID:NJY7o3l/
>>438
クリックすればわかると思うけどHSVできるよ？
HLSやCMYKはまだ対応していないみたいだけど
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 05:23:54.33 ID:TjNyIUqW
>>439
なんか精神病院抜け出したキ印を病院関係者が連れ戻すみたいだなｗ
って、いつからCLIPスレは精神病院になったんだ？＾＾；
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 06:03:55.35 ID:KgBtPMYj
あれ？別のスレではやらないって言ってなかったっけ？
セルシスへの嫌がらせ？
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 07:18:18.02 ID:abk7J4vT
>>445　確かに言ってたなｗｗｗ
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 12:20:22.51 ID:ZaFISX+C
イラスタから膨大な数の素材移したはいいんだけど
ブラシ選択するだけで3分は動かない ＼（^ｏ^）/
消した方がまだ動くようになるかな
旧型マシンだとこのソフトきついわ
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 12:38:49.35 ID:fObO04nv
SAIに勝たないからこうなる
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 12:52:51.49 ID:abk7J4vT
>>447
複数のサブツール作ってブラシの登録数を分散することで回避できない？
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 12:54:03.05 ID:abk7J4vT
↑ちょい訂正：複数のサブツールグループ
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 13:54:02.44 ID:ZaFISX+C
>>449
複数作れるのか
トンクスやってみる
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 14:37:45.51 ID:L0F5fS5E
MSペイントみたいなアンチエイリアスかかってない1dotの線ってどういう設定にすれば作れるですか？
どうやっても所々太くなっちゃう
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 14:42:20.65 ID:F3bNGUHc
>>452
ブラシ設定のとこで「●」押せ
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 15:04:21.85 ID:QjBMjAyf
クリペはイラストスタジオやポーズスタジオに比べて3D素体の動かし方が劣ってないか？
あと、ポーズ変更時に体型カスタムしたのにアンドゥしたら何故か勝手に最初の体型に戻るのはバグ？
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 15:13:44.87 ID:gGb0HkXr
>>454
そのバグ公式に報告上がってる
「今後の製品開発にて対応を検討して参ります」だとさ
クリペの3D機能は酷いな
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 16:08:30.89 ID:TjNyIUqW
>>452
ドットペンならまだだよ
2012年秋に実装予定となっているからそれまで我慢しませう
現状で同じようなことをやりたければペンツールでブラシサイズ1pxにして
アンチエイリアス外せば似たような感じになる・・・かなあ？
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 16:28:55.70 ID:9nPR8M2j
[ブラシサイズ]-[ブラシサイズ] 0.01(最小)
[ブラシサイズ]-[画面上のサイズで指定] OFF
[ブラシサイズ]-[最低１ピクセル] ON
[ストローク]-[間隔] 固定
[ストローク] [間隔固定時のブラシサイズに対する割合] 100
アンチエイリアス OFF、タブレットの筆圧や速度による変化 OFF

こんな感じでどうでしょ
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 16:40:25.13 ID:frh6k+Z8
>>430
反論があるなら明確に述べよ、生理的な反応は卑怯者のすること。

>>431
目にゴミかい。

>>433
反論があるなら正々堂々と勝負しろ、第三者を装うのは卑怯者のすること。

>>434
面白くない。

>>436
一行レスで決め付けている、呆れて物が言えない。

>>439
何様のつもりか、貴様の誘導には断じて従う必要はない。

>>444
第三者を装っているが、かなりの動揺が見て取れると思う。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 16:45:14.52 ID:wqN7wfdJ
はいNGっと
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 16:50:11.64 ID:nNmbilMy
別スレの連中、ゴミはちゃんと持ち帰れよな・・・
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 17:11:42.07 ID:cDj897Wk
触んな煽るな煽ったのにレスもするんだからエサを与えないでください
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 17:15:40.16 ID:+z+VL8Io
「自分が気にくわない相手に対しては全部正論の長文でねじ伏せてきた」
というのが武勇伝らしいからな

面倒臭くなって誰も相手にしなくなれば高らかに勝利宣言していなくなるだろうよ

こういうキチガイがいるからロリ描きはキチガイだってひとくくりにされてしまうんだ
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 17:20:58.98 ID:frh6k+Z8
>>459
逃げるなら黙って逃げたらどうだ、非常に見苦しい。

>>460
まともな反論すら出来ない能無しとしか思えない。

>>461
言ってることとやってることが矛盾している、嫌なら正々堂々と反論したらどうだ。

>>462
ひと括りにしてるのはお前だろう、ロリ描き全員を貶めたいだけで許せない。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 17:32:57.02 ID:KFEKh1sV
終わったら起こして
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 17:34:35.53 ID:hx8I4LAp
じゃあ連絡先を書けよバカ
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 17:45:05.15 ID:abk7J4vT
>>445
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 19:17:27.78 ID:KcPPqBtT
>>464
終わったぞ

起きろ
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 20:18:06.60 ID:OGqm37rU
>>464の夜は終わらない・・・
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 20:20:19.98 ID:NJY7o3l/
そういえば次のRCまであと10日だな。
待ち遠しいぜ
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 21:17:51.14 ID:+J3faer+
oh...
K8からK10.5に変えたら怖いくらいヌルヌルだな
今までカクカクだったからちょっと感動だな
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 22:28:52.70 ID:Y46jfvec
次のRC早く出てほしいわー
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 23:05:42.84 ID:A4p9WH+i
>>449
すまない、サブツール複数ってどうやって作るのん
ググったけどわからなす
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/02(日) 23:51:33.26 ID:Z/TUqFqO
>>472
ドラッグしてサブツールの空欄にドロップするんだよ
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 00:16:45.24 ID:mCNxTJ8N
>>443
ありがとう
直接クリックすれば変わったのか…他の所ばっかりいじってた
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 01:45:34.70 ID:YdrT9/K3
3D機能ほんとどうにかしてくれ
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 02:08:40.43 ID:sDGlxCz4
ほんとイラスタコミスタから変えて欲しいところはそのままのくせに余計なところ改悪してくれちゃってるからな
CELSYSが要望に柔軟に対応する企業じゃなかったらどうなってたことか
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 02:50:25.00 ID:Sxb4wckb
EXのテストがないのが心配過ぎる
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 03:00:37.00 ID:AcjQuQ5M
とりあえず新規ウィンドウをイラスタみたいにリアルタイム描画にしちくり〜
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 04:23:04.97 ID:qiFagk5A
>>477
公式の方でもEXの公試についてはアナウンスされてないしな
さては一度も公試やらずに発売する気なのか…？
だとしたらいい根性してるよな
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 07:09:30.75 ID:+pxN3LTX
今回は描画エンジンいっしょだからベータテストであれこれ言われるより
PRO優先で直していってEXはリリースしてから対応してくんじゃね？
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 07:10:05.11 ID:+pxN3LTX
すまんageてしまった…
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 07:15:22.12 ID:mUrTHXZG
そもそもExとProの違いって複数ページ管理くらいでしょ？
テストする必要あるの？
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 08:05:18.69 ID:1wfLtmRu
体験版をてにいれて早く割りたいんだろ
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 08:30:04.80 ID:exdD8vCn
>>473
できなかった・・・
イラスタではパターンブラシをｆ種類ごとにフォルダ分けしてるんだけどね

俺にはこのソフト使い辛いのとサクサク動かないんで
ペン入れ専用ソフトにしてコミスタと連携取ることにするわ
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 08:49:50.32 ID:+pxN3LTX
>>484
出来ない？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3382603.jpg
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 09:18:01.46 ID:MlMEn9bO
名称未設定さんとこにツールパレットカスタマイズの説明あったよ
相変わらず文章が冗長で分かりにくいけど
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 09:20:15.75 ID:zXWCh20Z
セルシスの「Photoshopとの連携は一切考慮しない仕様」はコミスタの頃から連綿と受け継がれてるな
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 09:25:42.10 ID:exdD8vCn
>>485
アリガトン、そうやるのか

えっと俺は、パターンブラシフォルダをいくつかの大きなカテゴリに分けて作れたら
マシンの負担も少なくなるかなと思ったんだ
その時の作業に必要なカテゴリのパターンブラシパレットだけ出しておけたら探すのも楽だし

たとえば、風景絵を描きたいんで草木や花、雲や鳥のパターンブラシを出しておく
今はレースや模様や効果のブラシは必要ないんで、それらのテゴリのパターンブラシが詰まってるパレットは出さない
みたいな
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 09:33:38.38 ID:SEKGJkJV
馬鹿は長文たれながすな
誰の役にもたたねーんだよそんな駄文
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 12:26:08.17 ID:T0sh5Zx7
検索性はあがるかもしれんがさすがにマシンへの負担はなんも変わらんだろ
反応が超重要な部分でローディング入ったら笑うｗ
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 12:28:10.70 ID:VoErxaAk
次の更新早くこないかなー
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 12:30:54.42 ID:HXtvqKTf
下描き終わったら試用版落として使ってみようと思いつつはや2週間
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 13:00:11.49 ID:Sxb4wckb
>>482
コミスタと比べて漫画用に使えたもんじゃない所を意見として出しても
EXは秋発売ですて返信があっただけなんだよね
結局その書いてる所だけの違いじゃ困るから気になってるんだ
今の段階で漫画用としてもまともにしてEX出すつもりならそんな返信ないだろうし
あ、コミスタ４はEXのパッケで持ってるよ
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 16:16:00.68 ID:Xi4Ir8c9
>>493
Pro版はあくまでもイラスタ的な立ち位置なんだからコミスタと比べてどうすんの
違いは複数ページ管理だけじゃないし公式HPで機能比較見てきたら？
そもそもCSPはProとEXで実装される機能の数が違うだけで根本的には同じソフトだからEXのテストとかないんじゃないの
それにコミスタ持ってるならCSPが成熟するまでコミスタ使えばいいだけだろ
何が困るの？
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 17:34:27.13 ID:W+xlNAoS
WACOMと共同とかでタブレット上で左手用の回転検知の凸型デバイス作って
定規をタブレットの上で左手デバイスで自由に動かせて回転も手の感覚だけで自由とか
ボタンがいくつか付いていて切り替えで用紙やトーンとかの回転系・3D回転とか使えるダブル検出のタブレットとかでないものか
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 17:46:45.06 ID:iZa6Uguf
「筆圧の自動調整」を複数プリセット保存できるようにして欲しい。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 18:12:09.29 ID:HiuGD5kf
筆圧変えたペン複数作れ
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 18:24:16.40 ID:mUrTHXZG
>>493
実際どういうやりとりだったのか分からないと何とも言えないな。
「漫画用に使えたもんじゃない」ってそのまま書いたなら
Exは秋発売ですと返信されても不思議じゃないし。

ただコマ割やトーン張りなどの描画関連はProもExも全く同じ仕様なのは確実だよ。
ExがProと違う点はページ管理、シナリオエディタ、2DLT、3DLT、プラグイン対応。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 18:45:07.61 ID:qiFagk5A
>>498
ただ、3DLTも今のクリスタの3Dのままだと使いにくそうだな
EXにはコミスタのような3Dワークスぺースが
もれなく付いてきますってんなら話は別だが
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 18:45:11.13 ID:EGGhKn3U
EXのメリットとしてはプラグイン対応が一番大きそうだな。（後々にはなると思うが
次点ではページ管理か
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 19:51:27.93 ID:FP3pklZt
いきなり保存出来なくなって焦った
ファイル名変えてみたら保存出来た
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 20:34:13.64 ID:ug1E+wze
数日前に体験版使い出した初心者ですまんが
体験版にパース定規って無いの？
カスタムサブツール作成で作ろうにも特殊定規とかはあるんだけど
パース定規が見当たらない
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 20:37:46.87 ID:Yu32a0qw
レイヤー→定規→パース定規の作成
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 20:40:09.51 ID:ug1E+wze
>>503
うおおお！あった。ありがとー
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 20:49:54.11 ID:EGGhKn3U
>>501
何か他のアプリがそのファイルを使用しているとかは？
例：Skypeに貼っつけているとか
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/03(月) 23:20:02.61 ID:JxovUeH4
>>501
俺は保存先の空きがない状態で保存したらそうなったな
別の場所に保存したら問題なかったが
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 01:10:26.94 ID:CikiqyPV
>>500
プラグイン、いろいろと気になるけど
予定表に書かれてるだけで一言も連絡がないのが気になるところ。
「当社製以外のフィルタプラグイン」ってだけじゃ
どういうものを予定してるのか分からないし。
なんにせよ、もう少し詳細が知りたいなあ…
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 01:15:53.15 ID:oD1ln+JS
個人的にはカスタムスキンが欲しい、そしてユーザーカスタムスキンとか出来たら
CLIPでスキン素材出すって人もでるだろうし

見にくいアイコンも大体のソフト共通アイコンに変更したいし
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 01:27:07.17 ID:d1cHPPwk
パース定規とその他の特殊定規が違う位置にあるのか。
実際に使ってる人はこれが便利なの？
同じ場所（メニューにしろパレットにしろ）にしたほうが良いと思うんだけれど。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 03:00:17.11 ID:eAyVzfFs
頻繁に使うものじゃないから困りはしないけど使い辛いね
パース定規の操作もイラスタ使用にしてほしい
中心軸が出ないのも不便
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 07:25:23.85 ID:eBxng3QN
自分もあの位置は見つけにくいと思った。
使いたい時に一番探しまわったのがあれ。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 11:08:27.82 ID:AEnBhp4B
3Dキャラクター人形も表情はツールプロパティから選べるのに
ポーズは素材扱いで全然違うところにあるんだよね
ああいうのなんとかしてほしい
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 12:48:05.79 ID:NXQ2CO4X
>>498
「漫画用に使えたもんじゃない」とだけ書いた場合と
「漫画用に使えたもんじゃない所」を書いた場合は全然違うと思うんだが
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 14:50:45.22 ID:4NsUTfZs
>>513
どっちにしてもまだ機能出揃ってないからEXを待てって事にしかならないんじゃない？
EX出るまでCSPの機能がどこまで実装されてどこまで改善されるかわかんないんだから
「漫画用」とか「コミスタと比べて」ってのはどうやっても今は意味ないと思う
しかも予定されてる機能が完全に実装されるのでさえ来年の春まで期間あるんだから今どうのこうの言ってもしょうがない
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 14:58:41.26 ID:wzIv3cGN
文句いいたいだけなんじゃね
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 16:16:30.96 ID:hRuO+ZQ/
3Dの糞仕様を続けるつもりならせめてmac対応ポーズスタジオを出して欲しい
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 16:36:48.92 ID:NXQ2CO4X
>>514
だから心配って言ってるんじゃないのか？ｗ
まだEXが出てないのに未実装機能があるから使えないとか言ってたら頭おかしい
それに対して秋発売ですもズレてると思う
俺はコマとか使いにくいけどこの仕様最高！って人いるの？
これで固まったらいずれこっちに慣れるしかないんだけどさ
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 16:59:36.93 ID:4NsUTfZs
>>517
だから今心配してもしょうがないだろｗ
「コミスタと比べて漫画用に使えたもんじゃない所」を指摘した所で
コミスタの後継であるEXはまだ無いんだから比べようがないし意見の言い様もないでしょ
「秋発売です」って言われるのはそんなにおかしくはないと思うけど
実際にはどんな文章で返事きたのかしらんが要はEX出るまで待てって事じゃないの？

コマの仕様に関してはけっこう意見別れてるっぽい
コミスタに慣れてれば使い辛いし色々不便だろうから要望送り続けるしかない
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 17:06:27.72 ID:sNOAKSXB
文句いいたいだけといえば要望板にもできないと文句言ってその後出来ると褒めまくる人いたなぁ
どっちだよと
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 17:10:13.46 ID:cSX6KujZ
枠線変形するとき他のコマと連動して幅を変えない選択できるのはいいよ
フォルダ作らない設定にしたり、デフォから色々変えなきゃいけないけど
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 17:37:13.47 ID:1ZTN8yQt
コミスタ販売終了予定になってるから、アシ用に買い足したい時に困るね。
これが完全上位互換になればいいけど。まぁ、困らないように今のうちに大量に買っておけや！って言いたいのかも知れんが。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 17:45:27.78 ID:13ZRqosk
ダウンロード版なら後からでも売ってくれるんじゃない？サポート大変だから売らないか？
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 17:59:50.96 ID:i2xA1Cra
コミスタ、バリュー版使ってるが、いつ見切られて使えなくなったりしたりとか考えると鬱だわ
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 18:49:07.49 ID:4NsUTfZs
>>521
プロとしてアシ雇って作業してるなら販売終了後でも案外売ってくれるんじゃない？サポートはないだろうけど
販売終了後の事に関してセルシスに今のうち聞いておいたほうがよくない？
まあ今からいくつかコミスタ勝っておけばCSP・EXにも乗り換えられるし一つ二つ買っといて損はないんじゃない？
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 19:13:51.96 ID:Yw3Mvy4i
このソフトを使おうとして線画用のブラシを作ってみたんですけど
入抜きの設定をしたら、線を引いたあとに入抜きの効果が適用、再描画されるのは仕様なのですか？
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 19:56:07.70 ID:sNOAKSXB
>>525
仕様
嫌だったら筆圧とかで自分で調整するしか無い
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 20:15:26.29 ID:Yw3Mvy4i
>>526
そうですか残念。ありがとうございました。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 20:20:01.82 ID:MPdHhjq2
いや、ていうかどういう挙動を求めてるんだ？
サブツール詳細の入り抜きの項目はそういう強制的な入り抜きをさせるためのものだぞ
そうでなく筆圧で入り抜きしたいだけなら入り抜きの項目はオフにして、ブラシサイズの横のアイコンから
ブラシサイズ影響元設定を好みに調整するだけだ
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 20:38:30.27 ID:PPSI1M9I
そこ気になるよね
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 20:59:06.75 ID:qQJ8JF/A
SAIの勝ち
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 21:35:09.53 ID:Yw3Mvy4i
>>528
SAIのようなブラシサイズが大きくても筆圧次第ですごく細い線が描けるようにしたかったんですが、
ブラシ横の設定だと先の細さに限界がありました
入抜きの設定がそのまま適用できればよかったんですが無理そうですね
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 21:41:57.22 ID:g8Q7Yi/y
＞531
他社製品になるけどあなたにはコミラボの方が向いてる気がする
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 21:45:23.59 ID:9yHFYJKN
SAIの勝ちさん久しぶり〜
SAI勝ちさんが出てきたということは、「あらし」は過ぎ去ったのかな？
「あらし」の間は一切姿を見せなかったもんなｗ
やっぱりいつもの平穏な（？）日常が一番…か？ｗ
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 21:51:59.34 ID:Yw3Mvy4i
SAIに不満があるのも確かです
ただ絵を描くテンポが悪くなるあの強制再描画入抜き設定は
使う人がいるのだろうかと本当に疑問です
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 22:07:14.44 ID:9yHFYJKN
>>531
「ブラシサイズが大きくても筆圧次第ですごく細い線が描けるようにしたかったんですが」
ってことだけど、クリスタでも筆圧設定弄ったらそういう線引けるよ。

「サブツール詳細」→（ブラシサイズ横の）「ブラシサイズ影響元設定」で
「筆圧」だけにチェックを入れて「最小値」を0に、
「筆圧設定」でグラフの一番右下にノードを移動させて
「サブツール詳細」に戻り「最低1ピクセル」にチェックをいれて試してみ。

文章だけだと分かりにくいかもしれんから、一応画像も。
http://cdn.uploda.cc/img/img5045fc82d90ea.png
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 22:11:35.03 ID:9yHFYJKN
あ、「最低1ピクセル」は必要なかったかもしれん。
まああくまで一例ということで。
あとは適当に使いやすいよう弄っとくれ。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 22:14:47.76 ID:WDtiMB8O
｢左右反転｣

コミスタでショトカにいれてパパっとデッサンのチェック
に物凄い多様してましたが、

クリスタでは
｢左右反転｣→｢決定｣
のメンドイ２アクションしかない・・・？

これ重くてストレスが・・

ナビゲータの下にある｢左右反転｣ボタンはあるけど
これいちいちマウス掴んでクリックはつらいです・・・

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 22:15:36.52 ID:wYCxKipF
>>533
ほっとけ　相手にすんな
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 22:17:31.62 ID:zgqUu9aX
え？
何言ってるのか意味が分からない
普通に左右反転のショートカット登録できるだろ
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 22:22:51.37 ID:WDtiMB8O
左右反転したら、｢変形｣状態になって
一度｢決定｣しないといけないのがわずらわしくて。

コミスタじゃエンタキー押して｢決定｣なんて作業しなかったから。




541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 22:24:32.13 ID:0F1RiYZZ
表示を左右反転させるだけなら、初めはショートカットが割り当てられてないよ。
自分で設定する必要がある。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 22:24:57.78 ID:GVsWIpjA
それ違う奴
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 22:25:10.76 ID:WDtiMB8O
コミスタ
左右反転！＞左右反転！＞左右反転！＞・・・

ってパッパッかえられたのが

クリスタ
左右反転！＞決定＞左右反転！＞決定＞・・・

この「決定｣がわずらわしんです・・
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 22:27:20.42 ID:nZFfhbYw
>>543
決定いらないって
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 22:27:39.92 ID:W+S3NVf5
だからそれ違うコマンドだから

お前が今ショートカットに登録してるのは表示の左右反転じゃなくて
レイヤー変形の左右反転
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 22:29:10.16 ID:LIf+HLYA
わざとやってんのか？と疑うレベルｗ
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 22:29:19.29 ID:MPdHhjq2
>>543
編集→変形→左右反転の方じゃなくて
表示→回転・反転→左右反転の方にショートカット登録しなさい
以上
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 22:29:59.49 ID:WDtiMB8O
あああああああ

左右反転ってもう一つあったのね
あったんですね

ありがとう超愛す
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 22:35:48.40 ID:k+R2L7Vd
>>537
ちゃんと調べろ
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 22:40:47.43 ID:zgqUu9aX
>>548
バーカ　アーホ　マヌケ
確認もしないで書類にサインして借金背負え
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 22:43:50.28 ID:Yw3Mvy4i
>>535
おおーこんな感じです。理想通りになりました。
ありがとうございます。

こんな極端な設定でも普通に線が描けるものなんですね。

しかしますます強制入り抜きの存在意義が不明だ
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 22:49:28.84 ID:5opb7kXX
ID:WDtiMB8Oの人の話聞かなさが頭おかしいレベルでﾜﾛﾀ
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 22:51:20.25 ID:k+R2L7Vd
>>551
筆圧機能のないタブとかなら強制入り抜き意味あるかもな
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 22:52:13.79 ID:pWLmEQmT
あんたが使わなくても使う人は存在するんだよ
自分中心にしか物考えらんねーのか
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 22:56:33.64 ID:B8eKAkCz
急に現れて高圧的なレスｗ
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 22:57:37.07 ID:nZFfhbYw
髪の毛とかペン入れするときに自動で抜いてくれると助かるとかあるんじゃないの
知らないけど
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 23:01:27.67 ID:GVsWIpjA
描き文字とかも強制入り抜きとかやる人はやりそう
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 23:06:37.15 ID:5opb7kXX
こうやって使い方考えて色々工夫する人
俺使わないし使いどころないだろイラネって考える人
色々な人がいるもんだな
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 23:08:16.42 ID:OGoa3O7/
sai厨とそれ以外だろ
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 23:17:09.52 ID:LIf+HLYA
無いよりあったほうがいいだろうに。

どうせ無ければ無いで文句言うんだろ？ｗ
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/04(火) 23:31:02.70 ID:WDtiMB8O
ベクターの選択方法で
｢少しでもかかる線を選択｣って無いのか

あれ便利だったんだけどなぁ
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 00:39:18.14 ID:gP+a2Wpx
あるだろ
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 00:55:56.98 ID:ISq8Kg+q
ないよ
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 01:03:11.42 ID:7NOklqak
あるだろ
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 01:20:04.93 ID:ISq8Kg+q
｢選択範囲にかかるベクターを選択｣を押してから有効線がわかるんだよな

コミスタみたいにクルッと投げ縄で囲み終わった時点で有効線が赤線で表示されれば楽なんだが
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 04:19:41.12 ID:KYt6/esJ
応答停止やカクつきを報告するならスペック描けとあれほど……
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 04:23:38.55 ID:aG2xpSBF
どした
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 04:36:05.45 ID:I11g37KD
イラスタ　コミスタの方が使いやすい。
コミックの機能は全く駄目だから取り敢えずexさっさと出して形見せろ
駄目ならexがマシになるまでコミスタを使い続けるのみ。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 04:44:55.79 ID:LE6dhnoa
アクションまだかいなー
下旬の1.1.0に含まれてるといいなー
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 04:53:19.90 ID:UiX5C90Q
>>568
ロードマップが公開されてんのに待てないの？
さっさと形見せろって株主さん？

黙って待ってりゃいいのによほど暇なんだろうな
こういうのに限ってコミスタもロクに使いこなしてなさそ・・・・
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 07:27:51.13 ID:fzQx5LEQ
結局コミスタのフォローは終了宣言してるからこっちに移らざるを
得ないわけだし早く漫画版さわらせてほしいよねえ
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 07:50:24.89 ID:ud5h1vKp
今触ってるのがそうだよ
ExもProも漫画機能にほぼ違いはない
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 07:59:23.29 ID:IoNOL8Xo
PROには　レンダリング　用紙テンプレート　ページ設定系　外部のフィルタプラグイン　文章作成支援　が無い
http://www.clipstudio.net/paint/functional_list
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 08:04:20.59 ID:ud5h1vKp
>>573
だから「ほぼ」同じ
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 08:07:01.86 ID:fzQx5LEQ
ページをひとまとめにして作品という単位で管理できるツールは
かなりありがたいんだよね。まあ、今はページレベルの使い方を
勉強する時間にあてます
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 10:37:26.48 ID:whd29Nhd
EXリリースに際して今ある機能も変更加えてくる可能性もあるから今どうのこうの言ってもしょうがないだろう
ほぼ同じだと思うなら今思ってる事を公式に要望出せばいいだけ
今はEX出るのを待つ以外にない

コミスタ3.0のサポートは来年3月で終了だけどコミスタ4.0とｲﾗｽﾀは来年いっぱい販売するしサポートもまだ続くから焦る事ない
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 10:37:48.34 ID:eIuN2IvW
>>574
これだけ違えばだいぶ違うことになるんじゃない？
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 10:40:31.82 ID:whd29Nhd
早くリリースしろって言って早く出せるほどセルシスは仕事早くないからのんびり待て
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 10:43:23.31 ID:whd29Nhd
連投すまんが予定されてる機能が全て実装されるのでさえ来年の春頃なんだからあんまり急かしてやるなよｗ
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 11:45:23.38 ID:MYtRiIFS
ここで早く！早く！言っててもしかたなかろう
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 13:26:53.89 ID:2AZC0YjY
結局SAIの勝ちのまま終わったね
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 13:33:02.36 ID:X3XeFT14
いまこのタイミングで要望板に「EXプレリリース版を出してブラッシュアップを」トピックをたてたら喜んで賛成票を投じる。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 13:44:30.41 ID:whd29Nhd
実質的に機能が出揃う来年春までテスト期間みたいなもんだろ
Proと同じで先行プレビュー版出しつつ調整して行くと思うけどそれでもそんなトピック必要か？
トピック立てるのは自由だけど意味ないだろ
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 14:21:40.50 ID:Eaze7xWb
機能的なものに重箱の隅つつくような細かい要望出すタイプって
絵が下手な気がする。
絵のセンスがある人は技術的なことを超越するからね。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 14:26:51.55 ID:fzQx5LEQ
いーじゃねーの。下手だから少しでも便利なもの使いたいってのが何か問題かね
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 14:33:52.67 ID:VzCOiCz/
上手い下手関係なく、ソフト使い込めば「ここがもうちょうっとこうだったら」てのは
出てくる気がするがな。とくに比較対象があれば。
アナログだったら筆の根本固めてみたりするしね
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 14:48:37.85 ID:N1zidGXG
弘法筆を選ばずっていうけど、お前は弘法じゃないんだから筆は選べ
ってばっちゃが言ってた
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 15:05:57.26 ID:AFh2YACh
機能の話してるとこで画力が云々とか言い出すやつって脳味噌入ってんのかな
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 15:11:35.10 ID:Ox627LTr
デジタル選んだ時点でそれを言ってもしょうがない
ってか、より便利に使いやすくってのは使い込むほど当たり前だしな
紙と鉛筆だけでもうまく描けるようにはなりたいけど、それは別の問題
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 15:18:16.41 ID:hg14bqLD
上手さとは別に速さは絶対の正義なんだから、効率アップを求めるのは何も問題ないでしょ
一定のクオリティに達する時間が早まれば早まる程、詰める時間も多く確保出来るわけで
締め切りが決まってるなら尚更クオリティ以外の所に手を煩わされるのが嫌だってのは自然な感情だと思う
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 15:28:07.00 ID:MYtRiIFS
それをこんなところで延々グチグチ言ってれば改善されるってのならいいんだけどな
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 16:07:22.90 ID:whd29Nhd
より便利で快適になるように要望だすのはいい事だと思うからどんどん出したらいいと言うか出してほしいわ公式に
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 16:36:18.08 ID:O27FwAld
コミスタは持ってないから分からんけど、
せめてイラスタで便利だった機能はそのまま残してほしいよねえ
なんかいまのクリスタ見てるとわざと劣化状態で出して
要望が来たから仕方なく（？）修正版出して・・・って
回りくどいことをやってるように思う。
イラスタと比べて機能的に変わらない部分は
イラスタのをそのまま残せばよかったのに。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 16:40:40.63 ID:rXUxP7Ys
残すとかじゃなくて新たに開発してるんだから無茶言うな
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 17:06:04.98 ID:GzTsckhP
いろんな要望を取り入れた挙句、重くなったり余計な機能が増えすぎたりしたら嫌だなあ。
日本の家電やガラパゴスみたいにさ。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 17:24:13.68 ID:AFh2YACh
言っちゃ何だが既になってるだろ
要求するスペックは高いが多機能がコンセプトだろうし
それが駄目なら他のソフト使えば
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 17:35:59.69 ID:WMxK3Rfw
あんまり文句ばっか言ってると
サイカチちゃんが来るぞ
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 17:48:20.25 ID:I11g37KD
取り敢えずクリスタ入れたがイラスタを使っている文句言うのも面倒くさいから。
良ければ使う取り敢えず今のは駄目。

完成度で言えば　コミスタ>>>>>>>>>イラスタ>>>>>>>>>>>クリスタ
コミスタも色々困った所が有るがイラスタより良く出来ている
クリスタはそれ以下なのは確実。

こんな調子でEXはどうなんだろって感じ。
あと4年は追いつかない予感が・・。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 18:11:05.53 ID:VckB+lYq
具体性のないダメ出しは、あっそう…としか言いようが無い
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 18:18:52.25 ID:0icKXIYb
カボからは地獄にいた半熟絵師と同じにほひがする
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 18:20:41.92 ID:0icKXIYb
誤爆
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 18:36:38.79 ID:fu71lBaj
クリスタ作ってる奴も、もう１回リセットとか思ってたりしてなｗ
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 19:40:43.27 ID:3MQr/skG
クリぺは東北弁みたいでありえん
クリスタとクリスペ派で今後争いが起きる(予言)
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 19:54:00.68 ID:/itzW59t
SAIですら64bit化含むとはいえスパゲティコード投げ捨てたからな
重さ改善のために書き直したコードで、旧来の機能を実装するのは簡単じゃないんだろう
イラスタの対称定規とかは凄く便利だったからいつかは復活して欲しい
併用すればいいだけだからそこまで困ってはいないけど。逆にペンの質的にもうイラスタには戻れないし
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 19:55:35.71 ID:whd29Nhd
完成度に関してコミスタとイラスタを比較する意味がわからん
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 21:29:15.98 ID:cDSOhMgx
クリスタってインストして登録した後にPCをネット回線から切っても使えますか?
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 21:36:31.64 ID:FhKq9427
東北弁わろたw
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 21:45:55.19 ID:hg14bqLD
>>606
ライセンスを毎回照合してる訳じゃないから大丈夫
質問自体は既出だったと思うが
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 21:57:06.56 ID:+63AuBtH
CSPではいかんのか？
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 22:39:32.25 ID:oqthzbig
イラスト系の界隈ではCSは天下のフォトショが存在するから似たような略称は紛らわしい
正直公式とかでもコミスタの略称としてCS使うのも紛らわしい
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 23:07:57.31 ID:/itzW59t
ねーよ。PhotoshopをCSって呼ぶのはCS1だけだし文脈で分かるだろ。CriativeSuiteも同じ
CSとCSPで紛らわしいならコミスタもイラスタもクリスタも紛らわしいわｗ
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 00:00:32.64 ID:mXRFwQ0m
CSという英語2文字はいつからフォトショのものになったんだろうか…
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 00:05:11.39 ID:Px6q/BtQ
SAIの勝ちだね
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 00:10:40.18 ID:VdGmEJbO
悔しいがこの下らない論争が起きないという点では
SAIに勝てる要素が全くない。完敗だ。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 00:22:41.93 ID:aNZ9I1LG
表記はCSPで発音する時はクリスタでもクリペでもクリスペでもクリスタペでも好きにすればいいというスタンスではだめなのか
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 00:24:29.34 ID:0c0EK1iR
シエスピ
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 00:28:52.21 ID:2UfZtS2h
クリペは、ぐりーに、くりのっぺ、というゲームがあるので違和感がある
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 00:32:01.47 ID:T+C5S9PG
お前らってなんで暇さえあれば略称の話しだすの
Photoshopだって固定されてないんだから好きにしろで結論出てただろ
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 00:36:38.14 ID:5K9jei3H
Proはクリペロ　EXはクリックスでええやないの
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 00:37:13.46 ID:UYW74xp/
こんなこと話してるんなら絵でも描けよ
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 00:40:43.61 ID:aNZ9I1LG
自由だろ
それとも自分自身に言い聞かせてるのか
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 01:48:01.40 ID:4LNHTPYq
レス伸びてると思うとほとんどが略称談義不思議
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 01:49:20.11 ID:FFeg8tnO
そろそろ秋だよね
コミック機能がついたやつはベータテストとかしないでいきなり製品版売り出すつもりなの？
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 01:58:50.80 ID:/SOh7UwS
その話題もエンドレスエイトしてます
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 02:28:42.92 ID:T+C5S9PG
新しくリリース出た直後以外は
・〇〇できないの？→できるだろボケ調べろ氏ね
・略称はうんたらかんたら
・Exのテストしないのかよ
・リリース遅ぇ
・saiの勝ち
これを延々ループ
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 02:33:10.66 ID:w2YOdrVM
この繰り返す論争の出口はどこなんだよー
クリペ・クリスタ・CSP…
エンドレス過ぎてこの辺はもうCLIPSTUDIOPAINTの略称で定着した感があるなｗ
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 02:38:33.75 ID:enjCdDj4
ブラシの先端を自作したいんですが、素材の登録がカラーになってしまって
描画色で描くことができないです、どこでグレーに設定できるんでしょうか
イラスタは登録時に指定できたけどクリスタは設定が見当たらなくて・・・
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 02:41:30.11 ID:Xk2j8GJP
マクドナルドだってマックやマクドやマクナルやマドモアゼル、ケツアクメ、尿道ファックとかいろんな略称あるだろ
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 03:03:28.92 ID:4LNHTPYq
>>627
ビットマップが云々とかどこかで見た気がする。間違ってたらすまん
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 03:09:11.88 ID:enjCdDj4
>>629
レスありがとうございます
登録するさいの描画していたレイヤーモードの変換でいけました
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 04:39:34.15 ID:FrZwZGKD
利用規約改訂予定のお知らせ | CLIP
http://www.clip-studio.com/clip_site/mypage/newsdetail?publish=201209&f=2012090501
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 06:56:08.52 ID:ru8btrVY
漫画をそこそこ描いてる人で３Dモデルをアタリに使う人に聞きたいんだけど、
一度使い始めると、少しでも不安のあるポーズは３Dモデルでチェックしないと
気がすまない病になったりしない？ つか自分が今その状態。
まあ、依存するならするでもっと使い方を練習して時間短縮を目指すほうが
建設的だけど・・・
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 07:05:59.42 ID:LNK0mWdW
>>632
ありすぎるくらいある
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 07:14:17.86 ID:tx+Gk78S
自分がわからないことを調べずに描くと
そのキレイな顔をフッ飛ばしてやることになるから
別に悪いことじゃないと思うな
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 07:47:11.69 ID:w2YOdrVM
３Ｄにとらわれる病は克服しないとキャラが硬くなる病を併発するぞ
あとフッ飛ばは検証不足なんであって３Ｄ病とは別もんだろｗ
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 07:59:56.55 ID:axjoTSQD
>>632
しばらく３Dモデルから離れた方がよさそう。
それか本番絵はデジタルで、練習デッサン等はアナログにすると良い。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 08:05:47.53 ID:9ZWipqej
クリペの3Dモデル使って描いた絵全部pixivで良い感じにブクマ3桁行ってる
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 08:10:05.46 ID:4LNHTPYq
オレは3Dモデル云々よりもメカ描く時にパーツごとの意味を気にしすぎてデザインの幅が狭まっちゃうのが気になる
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 08:24:45.79 ID:D6MpW+zH
>>637
本来の実力じゃねぇｗｗ
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 08:31:57.55 ID:aNZ9I1LG
デジタルなら３D使うのもありだし無理にアナログ練習する事もないんじゃない？
pixivでちやほやされたいだけなら３D使ってあざとい絵や人気版権やらエロとか萌え絵とか描けばいい
上手くなってその先目指すなら練習あるのみだがそうでないなら拘る事はないと思う
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 08:35:30.23 ID:UR3CISgi
>>640
遠まわしに「向上心のない下手糞は３Ｄ使ってればいいよ」
って言ってるみたいじゃないですかーヤダー！
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 08:36:01.00 ID:9ZWipqej
>>639
本来の実力ってなんだろう？
絵って歴史上モデルを見ながら描くのが普通だったのでは？
モデルを雇って描いてる画家に本来の実力じゃないと言えるんだろうか
自分は雇うお金がないから3Dで代用しているだけのことだよ
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 08:38:53.72 ID:axjoTSQD
あぁ実力じゃないと言われてムッと来たわけね
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 08:39:58.44 ID:aNZ9I1LG
>>641
まあだいたいあってるｗ

>>642
モデルを見ながら描くのと３Dをトレスするのとでは全然ちがうけどな
>>642がなぞってトレスしてるのか別に表示させて見て参考にしてるだけかわからんけども
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 08:40:49.77 ID:e3kZM5O8
描けりゃええねん
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 08:44:08.45 ID:9ZWipqej
>>643
そりゃムッとは来るよ
ただムッと来たから言ってる訳ではなくて、
モデルを見ながら描くのは本来の実力じゃないというのは考え方が浅いよねって話

絵の価値は構図の良さなどで決まるのであって、
モデルを見ずに描いたか、見ないで描いたかは本来どうでもいいことなんじゃない？
たとえ3Dをトレスして描いたとしてもその構図を考えたのはまぎれもなく自分だしね

ちなみにブクマ3桁っていうのは、3D使って効率化しても前と同レベルの評価を維持できてるって話ね
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 08:44:26.93 ID:aNZ9I1LG
ちなみに俺は３D否定してるわけじゃないぞ
どうしても上手く描けない難しい構図の時は参考にするのに表示させる事はあるしな
実力云々より出来上がった物が全てだからデジタルでは３Dトレスもありだと思うよ
それを実力や技術と勘違いするのはちょっと恥ずかしいけど
>>645の言うとおり描ければいいんだよ
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 08:46:09.39 ID:MVnagEgg
なんにしろちょっと煽られただけで頭に血が上る奴は、成功してない奴だろう。
この板は全体的に入れ食い状態だから困る。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 08:47:24.36 ID:5K9jei3H
まあ３Dなくても描けるようになるのが一番いいわな
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 08:49:14.91 ID:9ZWipqej
いやいや、別に煽られて頭に血が上った訳ではないって
3Dについて語る良い機会だから話しただけ
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 08:55:56.50 ID:9ZWipqej
>>647
3D使うのは技術だし、出来上がった物が全てなんだからそれが実力じゃない？
実力という言葉をデッサン力に限定しすぎだと思うよ
絵はデッサン力だけで描くものではないんだから
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 09:02:34.26 ID:aNZ9I1LG
３Dトレスしたらそれはトレスしたやつじゃなく３D作った人の実力だと思うぞ
３Dを操作する技術ってんならそれは確かに技術だが
実力ってのは自分で絵を描く技術であって絵を描く部分で他人に頼ったらそれ実力じゃないだろ
実力あろうが無かろうが評価はされるpixiv見てればわかるだろ出来上がった物が全てってそういう事だよ
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 09:04:38.63 ID:aNZ9I1LG
参考に見てるだけならその限りじゃないのはもう言ってるからわかるよね？
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 09:06:52.24 ID:aNZ9I1LG
スレ違いすぎたすまん
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 09:10:37.96 ID:UR3CISgi
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　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
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　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
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　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
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　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 09:16:54.55 ID:aNZ9I1LG
なんか指が多く見えるのがすげー気になる…
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 09:17:57.55 ID:ZujpFj9x
>>9ZWipqejは、プライド傷つけられて憤慨してるだけだと思うw

古くはミュシャやパリッシュも、当時先端技術な写真というものをトレスして
芸術的な絵画にしたわけだから、最先端技術を利用して表現模索するのは良しだな。
ただ、pixivで人気だからというレベルで実力を語るのは恥ずかしいぞ。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 09:21:03.11 ID:9ZWipqej
>>652
3Dを絵の道具として使うなら、3Dの操作も絵を描く技術に含まれる
「フォトショの使い方が上手いだけじゃん」「いやそれも絵の技術だろ」みたいな話
例えば他にも、カメラを使って背景資料に使う写真を良い感じに撮れるっていうのも絵の技術だし
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 09:28:03.16 ID:T+C5S9PG
人様に迷惑かけないならどんな手法使ったっていいと僕は思いましたまる
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 09:32:13.35 ID:5j8bmQS7
なんだっていい！絵が上手くなるチャンスだ！
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 09:32:43.30 ID:aNZ9I1LG
>>685
全自動で何かが描かれる機械も絵の道具だと言えば実力になるのか？
そんな事言ってたら誰かの絵をコピー機でコピーしただけで実力って事になるんだが
自らの力で描くからこそ実力だろう

どんな手法を使っても自由だよ
それを実力と言うのは筋違いだろ
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 09:35:34.14 ID:aNZ9I1LG
加工とかの話してるわけじゃねーんだけどな
物を描く時トレスしたらそれは「絵を描く」実力ではないと言ってるだけなんだが
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 09:35:39.96 ID:MVnagEgg
某目しか描かない漫画家「どやっ」
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 09:39:35.98 ID:6WTqtb1B
トレスは完成された絵を完全に写すとかでないなら実力の差でるよ
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 09:39:52.15 ID:9ZWipqej
>>661
もちろん全自動で何かを描いてくれる機械を使っても自分の実力になる
そういう手法を使うと自分自身が選択しているわけだから

しかし機械の作ったランダムな絵が評価されるのは難しいだろうな
ただ1万枚作らせれば1枚くらい良い絵があるかもしれない
その1枚を選び抜けたなら、それは間違いなく自分の実力だ
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 09:49:51.88 ID:D6MpW+zH
成果と実力を混同してる
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 09:51:05.98 ID:9ZWipqej
>>666
成果を出せるのが実力なんだよ
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 09:52:26.99 ID:aNZ9I1LG
３Dに頼りすぎるのはあまりよくないんじゃないかって話から

「クリペの3Dモデル使って描いた絵全部pixivで良い感じにブクマ3桁行ってる」になり

>>642の内容から３Dモデルをトレスして描くのと見て描くのとでは違うという話になり

>>646で構図の話にすり替わってその後へ理屈ばかりなんだが

もともとは何かを直接描く事についての話だと思うんだよ

>>666
まさにそうだと思う
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 09:53:25.34 ID:aNZ9I1LG
成果は実力なくても出せるのはpixiv見ればわかる
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 09:54:34.78 ID:aNZ9I1LG
あーもう本当にスレ違いごめん
もう黙る
あとは好きなように語ってくれ
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 09:55:44.78 ID:gsPo8EbU
ある手段を用いた結果が実力か実力じゃないかってそんなに重要？
トレスで死んだ線の絵に魅力を感じる人が多けりゃそれが時勢なんだろう
そうでないならそいつは淘汰されていくだけだし、魅力ある生きた絵に仕上げられるならもうそれでいいじゃん
もちろんトレス元の権利を侵害してる場合は論外だけど
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 09:59:55.11 ID:MVnagEgg
とりあえず、機能としては３Ｄなくてもいいわけじゃない。
けど、３Ｄよりはもっと基本的な機能を完成させろ、だ。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 10:01:10.41 ID:UR3CISgi
あれだろ漫画で例えると
作品は原作者の物だけど
背景はアシスタントの実力だろ！みたいな

ごめん違ったわ
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 10:03:53.17 ID:9ZWipqej
全自動で絵を描いてくれる機械なんてドラえもんしか持ってないような
非現実的な道具持ち出してくる奴に屁理屈とか言われたくない
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 10:03:55.35 ID:zD0siWMg
　 *　　　*
　＊　　 ＋ ニフラム！
　　n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ(*´∀`)E)
　　Ｙ　　　Ｙ　 ＊
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 10:05:30.28 ID:aNZ9I1LG
お前が屁理屈ばっか言ってるから例えで出しただけだろ
反応しちまった
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 10:09:16.22 ID:9ZWipqej
>>676
例えになってないんだよ
どんだけ機械が便利になろうが、人間の意志が介在しなければ良い作品は生まれない
って事が俺は言いたいの
3Dを使って良い作品ができるのも構図やポーズを考える人間がいるからなんだよ

その大前提を無視して、全自動で良い絵を描いてくれる道具なんてありえない物持ち出すなよ
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 10:11:14.69 ID:aNZ9I1LG
お前が話飛躍させてるだけだろ
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 10:13:29.78 ID:UR3CISgi
３Ｄが無いと描けないなら問題だけど、補助で使うんなら良いじゃない。
他人の著作物を盗用してるわけでもあるまいし、もう無駄な争いはやめませんか
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 10:14:37.48 ID:aNZ9I1LG
最初からそう言ってるんだよ
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 10:17:44.92 ID:9ZWipqej
>>679
3Dがないと描けなくても問題ないと思うよ
だって3Dはなくならないんだから
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 10:18:24.00 ID:qmDTFYDR
----↑ここまで無意味なレス----

休憩、お茶でも飲んでね！

----↓ここから有意義なレス----
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 10:19:46.98 ID:q1VYuqx+
3DはだめだけどPCで絵を描くのはいいって
アナログで描いてる人からは片腹痛いよね
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 10:20:57.84 ID:UR3CISgi
>>680-681
なるほどね、だから口喧嘩してるのか
２人とも他のスレでやってね
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 10:46:38.97 ID:t65VQV4D
3Dトレースすると妙に硬く感じるよね
呼び方はCSPだよね
異論はないよね
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 10:47:57.83 ID:apEXbjr9
好きな様にすればいいのに
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 10:57:11.05 ID:k62cycn+
パース定規も、要するに３Dだよね
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 11:01:41.13 ID:4LNHTPYq
あの二人は根本的に考え方が違うみたいだからこれ以上言い争っても答えは見つからないよ
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 11:09:22.02 ID:5j8bmQS7
イラスタは外部プラグインで3Dソフトで作った背景突っ込めるみたいけど
クリペはいつになったらできんのかな
最近3D導入しようとしてるんだが、今更イラスタいじくるのもなんだかなあ、という気になるし
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 11:27:50.35 ID:7BbUwXCw
>>687
定規じゃん
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 11:29:29.41 ID:T+C5S9PG
>>689
とりあえずお前はなんか勘違いしてるから調べ直したほうがいいよいろいろ
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 11:50:28.22 ID:k62cycn+
>>690
ていうより、パース取るってこと自体が３Ｄだった
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 12:03:21.41 ID:t65VQV4D
3Dモデルからのトレースの話じゃねーのか、定規てw
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 12:09:58.97 ID:k62cycn+
極端に言うとパース定規も格子・平行線の３Dモデルだしね
グリッドもボックスも教室モデルも原理的に差異はない
…だから何というわけではない
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 12:36:21.43 ID:t65VQV4D
頭わるそうだね
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 12:46:59.27 ID:28oqAtYW
スレくっそ伸びてると思ったら朝っぱらからなんつー下らない言い争いｗｗｗｗ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 12:52:12.56 ID:LNK0mWdW
イラスタ、コミスタなんだから
クリスタでいいじゃん

3Dだろうがモデルだろうがトレースだろうがいい絵はぐっときたもの

異論ある？
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 12:52:42.99 ID:mSsrvr4g
アホは死ね
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 13:21:44.37 ID:aNZ9I1LG
いい絵かどうかなんて誰も言ってないよ
３Dモデルをトレスする事が「物を描く」という点で実力と言えるかどうかって話
出来上がった物が全てなのは最初からそう言ってるし論点はそこじゃない
最初は「３Dに頼りすぎると絵を描く技術は向上しづらい」って感じの内容の話だったの
途中で変に飛躍してっただけ
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 13:29:20.65 ID:aNZ9I1LG
あくまでも技術の向上のための内容であって
pixivとかのサイトで評価さえされてれば上手くならなくてもいいって人はすきなだけ３Dトレスすればいいよ
最初から否定してないんだから好きにしたらいい
でもそれを「描く」という観点から実力と言い始めた人がいたからそれはどうなのって言い合いになってしまった
というのが俺の立場からの偏見だｗ
本当に申し訳ない
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 13:30:32.21 ID:UR3CISgi
また現れた
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 13:33:23.53 ID:hgyGZm/D
>>699-700
あんたは絵を描くって行為の視野が狭いよ
ペンを握るだけが描く行為じゃないの
例えばカメラを持ってテクスチャの素材を集めるのも描く行為の一部だし、
そのテクスチャを貼り付けて絵が良くなったら描き手の実力だ

あと妙にpixivの評価に拘ってるな
3Dは商業イラストにだって使えるし、実際俺は仕事で描いたイラストに3D使ったぞ？
3D使ってたらpixiv以外で評価されないなんてただの偏見
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 13:34:03.27 ID:hgyGZm/D
おっと、ID変わってた
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 13:38:01.08 ID:aNZ9I1LG
何も見ずに上手く描ける人と３Dトレスしないと描けない人はどっちが実力上なの？
てか「描く」という言葉を広く捕らえすぎだろだから屁理屈だって言ってるんだよ
技術の向上的な意味って言ってるのに論点ずらすなpixivでの話しはその例えだ
商業だろうが趣味だろうが好きに使えと言ってるだろう
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 13:39:34.80 ID:aNZ9I1LG
なんで３Dトレスからテクスチャの話になるんだよ
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 13:40:01.26 ID:k62cycn+
お互いの読み違えも積もってそうだな〜
>>700のPIXIV云々は「いくら評価もらってても3D使ってたら上手くはならない」て言ってるぽい
対して>>702は「３D使うのも上手さのひとつ」だよね
「評価」「上手さ」「絵を描くということ」これらの認識がぜんぶズレてる
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 13:41:38.71 ID:mA/P1jBr
どっちも間違ってるとはいえないから好きにしたらいい
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 13:41:55.41 ID:hgyGZm/D
>>704
同じクオリティの絵を同じペースで描けるなら、どっちも同じ実力だよ
どういう手法だろうが関係ない

あんたはpixivで評価される事をいちいち馬鹿にするけど、
3D使うのは実力じゃないって考え方がすげー素人臭いんだよ
結果を出せるのが実力だろ
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 13:43:13.75 ID:UR3CISgi
とりあえず長文うぜーから、どうしてもココでやりたいなら
言いたいことは３行にまとめろや、な
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 13:45:28.48 ID:28oqAtYW
バカすぎワロタ
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 13:46:27.93 ID:28oqAtYW
>>709
3行もいらないだろｗ
どうせ言ってる内容はお互い聞く気ないんだから「バカ」「アホ」のやり取りだけで十分
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 13:46:32.58 ID:aNZ9I1LG
>>632〜>>636
をもう一回見てきたら？
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 13:47:54.00 ID:aNZ9I1LG
結果を出すための話じゃなく上手く描けるようになれるかどうかって話だろ
評価とか最初から関係ないんだよ
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 13:49:19.02 ID:Xk2j8GJP
3D使うのが反則ならツール使うのも反則なんじゃないスかね
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 13:49:38.24 ID:k62cycn+
まずは「上手く描くとは何か」って議論が必要だな！
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 13:50:44.95 ID:aNZ9I1LG
最初から３D使うのはだめなんてだれも言ってないっつーの
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 13:52:23.13 ID:5j8bmQS7
なあpixivで評価される事と3D使った絵が自分の実力じゃない事ってどう繋がるんだ？
結果を出すとやらが他人からの評価だっていうなら、その評価とやらに拘ってるのはむしろどっちなんだ？って疑問なんだが
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 13:59:15.65 ID:aNZ9I1LG
「紙とペンで描く」って意味の描く技術について言ってるんであって評価とか最初から関係ないんだが
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 14:01:19.77 ID:hgyGZm/D
>>713
あんたにとって「上手く描ける」とは何も見ないで描く行為なんだよな？
上手い絵であっても、3Dを使って描いた時点で「上手く描ける」とは認めないんだよな？
それが変だろ
どういう手法で描いていようが、描いた絵が上手ければその人は「上手く描ける」んだよ
当たり前の話だろ
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 14:02:12.94 ID:aNZ9I1LG
>>632〜>>636はデッサン練習的な意味合いの話だと思ってたんだが違うのか？
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 14:04:09.85 ID:T+C5S9PG
紙とペンで描くならこのソフトいらないよね
さっさと出てってね
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 14:04:51.26 ID:aNZ9I1LG
何も見ないで描けたほうが３Dに頼らなきゃ描けないよりましだろう何言ってんの？なんで論点すりかえんの？
出来上がった絵が全てだって最初から言ってるだろ
デッサン的な意味合いの話だって言ってんじゃん
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 14:05:29.77 ID:aNZ9I1LG
紙とペンもただの例えだろ
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 14:05:36.35 ID:hgyGZm/D
>>720
「依存するならするでもっと使い方を練習して時間短縮を目指すほうが建設的」とも本人言ってるじゃん
結果的に上手い絵が短時間で描ければそれでいいのであって、
デッサン力には拘っていない
お前自身がデッサン力に拘っているだけ
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 14:09:38.62 ID:Exdx2diW
頭悪い同士の言い争いってなんでこうも見苦しいのか
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 14:10:29.46 ID:Xk2j8GJP
>>722
ああ、それ俺が10年前に通った道だわ
「資料見ながらじゃないと描けない様な絵描きはヘタレだ」とか思っちゃうよね
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 14:13:08.04 ID:aNZ9I1LG
もっかい読み直してこいよ

あと資料見ながら描くのは普通だろ
３Dトレスが実力とか言ってたから指摘したのになんで論点かえるのかね
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 14:15:42.42 ID:zD0siWMg
　,,.....,,
ξ _､,_ﾐ
δ ｯJヾ
てﾉДｿ　＜ターンアンデッド！
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 14:19:01.49 ID:hgyGZm/D
>>727
何度も言ってるように3Dトレスも実力のうちだよ
結果的に上手い絵が描ければそれでいいのであって、
「結果を出しているけど3D使ってるから実力じゃない」なんてのは素人考えだ
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 14:21:04.63 ID:aNZ9I1LG
素人かプロかなんて関係無いよ
トレスしなきゃ描けない人とトレスしなくても描ける人は間違いなくトレスしなくても描けるほうが実力は上だよ
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 14:21:09.89 ID:Xk2j8GJP
>>727
ああ、3Dトレスは有りだと思うよ
著作権の侵害とかに当たらない範囲なら何も問題ないし、
むしろそれで時間短縮やクオリティの向上を図れるならどんどん活用するべき
実力かそうでないかという問題に関しては微妙なとこだけど、俺個人としては実力の内だと思うよ
3DトレスがNGなら、じゃあクリスタやフォトショなどのレイヤー機能や
定規や文字入力等の各種機能を利用して描かれた絵も実力じゃないよね
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 14:23:27.43 ID:aNZ9I1LG
なんでデッサン的な話から論点ずらすの？レイヤーとか何の関係もないだろ
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 14:25:19.89 ID:hgyGZm/D
>>732
仮にデッサン力で劣っていたとしても3D技術で同レベルまで補えるなら実力は同じだよ
あんたはデッサン力＝実力と思っているようだが、絵は総合力で描くものなんだよ
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 14:26:42.64 ID:k62cycn+
ID:aNZ9I1LGはまず自分の思う「お絵かきの実力」とは何かつまびらかにするべきだと思う。
ここまでの読む限り「人体バランスを資料見ずに描線で描く」に限定されてる印象
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 14:27:41.26 ID:aNZ9I1LG
お前は一環して出来上がった結果の話してるけどもともとそんな話じゃないだろ
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 14:28:53.93 ID:UR3CISgi
きもい流れ、早く終われよ
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 14:29:25.03 ID:LNK0mWdW
デッサン力＝実力
っていうものにこだわるのは、デジタルがまだ出始めたころ、
紙>デジタルな人達がたくさんいたのと同じかもね。きっと過去には
想像力デッサン＞モデル見ながらデッサン
とかもあったのかもね

トレースは大昔から問題視されてたけど、そんなに言うなら3Dで起こしてトレースしたものを自分で空で描けるくらい書けば
自分の実力になるじゃん
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 14:30:28.84 ID:aNZ9I1LG
>>734
資料を見ずになんて話じゃないんだよ
３Dトレスの事だって言ってるだろ
見て描くのとトレスするのとじゃ違うって言ってるのに
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 14:31:09.86 ID:hgyGZm/D
>>735
元々結果の話だよ
>>732は絵を描く時間を短縮したいと言っているのであって、
デッサン力を上げたいとは言ってない
むしろデッサン力を上げなくても3D技術を上げればいいんじゃないかと言ってる
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 14:31:21.40 ID:Xk2j8GJP
>>732
同じデジタルツールだから関係あるよ
それに、お前の言う「何も見なくても描けるのが一番」なのは当たり前の話で、
それが出来ないから見て描く、3Dモデルや3D背景をベースにトレスするというのもまた当たり前の話なわけ
どちらが実力が上かと言われれば、純粋なスキル勝負なら「何も見ないで描ける人」の方が上だよね
けど、じゃあ3Dトレスした人の絵は何も見ないで描ける人の絵よりもクオリティが低いのかと言われたら
そんなのは描く人の「実力次第」だよね
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 14:31:30.58 ID:aNZ9I1LG
>>737
空で描ければそりゃ実力だろ
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 14:34:56.61 ID:aNZ9I1LG
>>740
その当たり前の話をしてたし純粋なスキル勝負的な話だったんだけど
3Dトレスした人の絵は何も見ないで描ける人の絵よりもクオリティが低いなんて言ってないだろ
最初から出来上がった物が全てだって俺も言ってるんだけど
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 14:36:13.65 ID:Xk2j8GJP
>>742
お前大丈夫？
出来上がった物が全てなら過程のデッサン力とか3Dトレスとか全く関係なくなるんだけど
何で急に主張を自己否定しだしたの？
俺いまポルナレフ状態なんだけど
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 14:38:42.39 ID:k62cycn+
>>742
てことは「クオリティが高くても実力は下手」な場合があるって立場だろ。
それに対して「クオリティが高い＝上手い」って立場が別にある。それだけの話
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 14:39:49.66 ID:aNZ9I1LG
>>632〜>>636に対して>>637でクリペの3Dモデル使って描いた絵全部pixivで良い感じにブクマ3桁行ってるって話になって
>>639で>>637　本来の実力じゃねぇｗｗ 　って言われてる
>>640以降のやり取りをもう一回読んで
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 14:41:33.01 ID:JYiSm+0O
デッサン力を、整った線画だけに限定して言ってる人多いよな

ゲームなんかで原画がまともでも、デッサンやったことないようなグラフィッカーが塗ってると
ひどい仕上がりになるんだが、けっこう原画のせいにされたりしてるよな
逆に原画がけっこう崩れてても、グラフィッカーの腕がいいと原画スゲーと言われる
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 14:42:36.44 ID:aNZ9I1LG
>>743
>>744
デッサンできてなくて骨折絵でも高い評価されるプロもいるしその逆もいるだろ
最初からクオリティの話なんかしてない
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 14:43:22.62 ID:Xk2j8GJP
>>745
>>640でお前自信が
「デジタルなら３D使うのもありだし無理にアナログ練習する事もないんじゃない？」
と発言してるのに急に方向転換してデッサンがどうの実力がどうのとか
分けのわからない事を言い始めるからこういう事になったんだと思うんだけど
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 14:45:13.83 ID:k62cycn+
>>747
頭わりーなー
お前はちがうだろうけど、お前以外で上手さ＝クオリティって立場で話してる人がいる
だから主張が食い違ってるんだって教えてやってるんだよ！ｗ
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 14:45:40.09 ID:aNZ9I1LG
>>748
実力云々言い出したの俺じゃないぞ
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 14:45:53.55 ID:Xk2j8GJP
>>747
まあそれでいいんじゃない？

もうこの話やめようぜ
はい、やめやめ
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 14:47:37.64 ID:aNZ9I1LG
３Dモデルをトレースするのは線画段階で塗りやら仕上げやら加工とは関係ないだろ
厚塗りはどうかしらんけど仕上がりまでの事なんか言ってないつーの
形を捉えるうえでの話しだ
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 14:49:04.23 ID:aNZ9I1LG
影の位置を見ることもあるな
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 14:50:10.62 ID:k62cycn+
いまさら頭の中整理すんなｗｗｗ
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 14:52:04.65 ID:UR3CISgi
40回もレスする間に何枚絵が描けた？
頭冷やして出直して来い
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 14:57:13.73 ID:M+V1MANo
他所でやれ
心底どうでも良い
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 14:57:53.50 ID:6WTqtb1B
まあいいじゃないかｗ自身の絵画論を吐き出して議論するのも作家にはいい事だと思うぜ
俺は見てて楽しかった
興味ない人にはスレ違いうぜー！だろうけどｗ
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 14:58:21.61 ID:rmCta1zy
典型的な議論のできないタイプだな
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 15:07:29.61 ID:4LNHTPYq
泥沼になるだけだからもう黙るといいよこれに関しては
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 15:09:21.78 ID:T+C5S9PG
平日の朝っぱらからスレチ話題をネチネチネチネチ40レスとかなんなんもう
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 15:23:09.48 ID:w2YOdrVM
こんな場末のツール専スレで４０レスとか病気だろｗ
なにやってんだよ…
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 15:24:25.98 ID:28oqAtYW
こういう下らない議論もどきする奴は結論がどうこうじゃなく
持論押し通す事にしか斟酌してない。終わるわけがない
角度変えてみれば同じ事言ってるだけなのにそれで納得できない幼稚な精神どうにかしろ
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 15:29:44.65 ID:Xk2j8GJP
【まとめ】

「(何がおかしいのか良くわからないけど)何もおかしくねえよ！」
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 15:31:05.88 ID:Hno2fpfN
ID:9ZWipqej
3D使う人は下手だと言うレスに反応
3Dトレスしないと描けないような人と、ソラで描ける人が同じようなクオリティで描いた場合を比べる（？）
トレスしようがしまいが結局塗の段階で人体構造の理解度の差が出るのは明確だから
ある程度同じに仕上げられるということは、デッサン力や人体構造把握はほぼ同じ？⇒実力的には同じ（最初からレベル差ない人を比べてる）

ID:aNZ9I1LG
トレスでしかけない人よりもソラで描ける人のが実力は上（最初からレベル差ある人を比べてる）
理論が理解できないので成果の話なんて聞きません


同じこと言ってるように思えるが比べる対象に差が出てる
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 15:35:43.45 ID:hbLXRbKr
あれ・・・クリスタのスレに来たつもりだったけど間違えたのかな・・・・？
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 15:51:04.17 ID:fHDXbjtw
まだやってたんか
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 15:56:37.77 ID:t65VQV4D
まとめると略称はCSPで決定という
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 16:00:11.20 ID:Xk2j8GJP
適当にレビュー探したけどテンプレに載せて良さそうなのはitmediaくらいかな
もっと突っ込んだレビューあるけど大抵個人ブログなんよねー

■12.1インチワイドの小型液晶タブレット「Cintiq 12WX」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/25/news100.html

■漫画同人の視点で見る、最大最強の液晶ペンタブレット「Cintiq 21UX」
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0503/10/news006.html

■「Cintiq 24HD」の魅力を“漫画家の卵”が使って知る
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1201/05/news033.html
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 16:05:26.28 ID:Xk2j8GJP
誤爆したから俺openCanvas派になるわ
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 16:11:42.70 ID:un9bf0tw
ジブリでも３Dモデルを定規のように使ってるよね
エヴァとかガンダムとかも
せっかくデジタル使うなら使えるものは使っとけって思う
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 16:43:36.65 ID:vxANdiAp
３Dトレスは元々ちゃんと描ける人が作業効率を上げたり
複数人で作業するために使うなら意味があると思う
つか、ジブリだのそこらのスタジオでトレスしないと描けない人なんているの？
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 16:46:12.08 ID:qn1uCXF1
まぁ綺麗にトレスするほうが大変だよね常識的に考えて
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 17:34:32.10 ID:b+TYu0fO
トレスするのは定規を使って直線引くようなもんでしょ。
でも、自分としては「実力」とは呼びたくないかな。
ただ、作品を制作する上でのひとつの技術としてはもちろんアリだと思う。

作り手側が実力を重視するか仕上がりを重視するかの問題
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 17:48:19.06 ID:t65VQV4D
描けない奴がトレスを実力だと勘違いしなきゃそれでいい
勘違いしてても別におれは困らないけどw
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 17:54:38.30 ID:jvEq6FoG
ちなみにこの話の発端のID:9ZWipqejはトレスのトの字も出していない件
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 17:54:42.32 ID:hgyGZm/D
新海誠は写真トレスを使って美しい背景絵を描いていたけど
彼は実力もないのに評価されていたってことになるのかな？
なんか下らない考え方だなと思う
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 18:01:25.20 ID:t65VQV4D
実力のある奴がトレスをつかって描くのと
ない奴がトレスを使うことで実力と勘違いするのとはまったく別の話だろ
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 18:08:15.09 ID:ru8btrVY
比較対象がまちがっとるよ。
比べるなら当人が３D使ってよりいい絵がかけるかどうかでしょ。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 18:15:02.56 ID:y0VaCFL9
まだやってるんだwわろた
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 18:19:58.29 ID:MVnagEgg
イザナミだ
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 18:51:42.51 ID:2UfZtS2h
クリスタ、先月ダウンロードしたままインストールしてないんだけど(使わないから)
インストールして都度バージョンアップしたほうがいいの？
それとも完全版になってからインストールしてバージョンアップしても大丈夫？
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 19:00:28.42 ID:KDtaJtQw
使わないなら容量の無駄だろｗ
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 19:03:56.40 ID:w2YOdrVM
シリアルが上位版に対応してるかどうかで答えは分かれるぞ
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 19:04:28.18 ID:8ZbwMpYP
完全版て
永遠にインスコできないな
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 20:38:11.20 ID:fHDXbjtw
漫画で「！？」を１文字として載っているのがあるけど
あれってこのソフトでやるの無理なのかな
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 20:40:44.44 ID:bnXkoCns
は？
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 20:41:11.83 ID:w4v7vkMr
>>785
半角で打って縦中横にチェック入れる
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 20:51:43.11 ID:ddgIQp+F
文字入れ、もう少し細かくカスタマイズできたらいいんだけどな
今のままじゃ使い物にならないからそこだけアズペ使ってる
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 21:07:29.15 ID:fHDXbjtw
>>787
半角で打ったら普通に出来た＾ｑ＾
こんな初歩的なことに答えてくださりありがとうございました
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 21:44:34.08 ID:XwZumEJA
追加インストールのイワタアンチック体Bにも入ってる＞!？
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 21:53:40.07 ID:bnXkoCns
フォントが付いてんのか
イラスタ持ってるけどコミスタからの優待版出るまで放っといていいやと思ってたが使ってみるか
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 21:56:55.49 ID:bnXkoCns
……と思ったらフォントは本体と別に落とせたのか
本体要らんかった
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 21:59:02.13 ID:bnXkoCns
使用許諾見てみたがコミスタと同時に配布してるようなこと書いてるな
コミスタ3から使ってるが見た事無いぞ
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 22:31:25.48 ID:RFHP5xXX
コミスタはコミスタの素材に入ってなかった?
と言っても古いのだとコミスタフォントか
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 22:40:25.29 ID:Zfz2+WkT
なんか入ってたチラシ見て買った記憶があるなあ
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 22:56:04.50 ID:4JatSUSp
コミスタとパワトンのトーンはまだインスコできんのか
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 23:00:19.22 ID:qdxWBDFi
イワタアンチックの「!?」は外字扱いだから
変換じゃ出てこなくて面倒だけどね。
毎回IMEの外字から呼び出すのはいくらなんでも面倒すぎ。
早く入力フィールド機能に対応してほしいところ。

>>796
てか、それ以前にイラスタのトーンにもまだ対応してないし＾＾；
コミスタのも2012年秋に予定されてるからそれまで我慢我慢。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 23:00:42.20 ID:mSsrvr4g
一ページで何回ペン入れ線を引いたか計測する機能もつけて下さい(´･ω･`)
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 23:02:25.50 ID:qdxWBDFi
あ、ごめん。
パワートーンは冬以降か。
違うところ見てたわ
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 23:07:47.44 ID:Phjoo6pE
QUMARIONゲットしたら3Dモデル使ってみたいけど　手で操作すると発狂しそうでやらない
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 01:50:22.03 ID:eU/N4sJk
なんか起動不良の質問多いな　＞公式要望板
またインスト方法間違っているとか言うオチじゃないだろうか
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 02:39:55.90 ID:ccV4uxMV
コミスタってぼったくり価格なのによく買うもんだと感心してしまう今日この頃・・・
情強はクリップスタジオというコミスタの機能とイラスタの機能が合わさってたったの７千円
コミスタEXを４万近くも出して買ったおバカさんは悔しくて夜も寝られない毎日だろうなｗ
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 02:42:59.55 ID:Sd4T+0qz
コミスタ4発売から何年経ったと思ってるんだよとか
コミスタ代わりになる予定のExは7000円じゃねーよとか
そもそも他人がいくら金使ったかとかどうでもいいだろとか
色々突っ込みどころが多いですね
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 02:44:05.13 ID:pvj6EVd2
7千円なのはProの方
コミスタとイラスタの機能が合わさったEXは35,700円だぞ
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 02:51:27.03 ID:YxNzdMcy
4万なんて安いもんだよ
イラスタ、クリペproの値段が安すぎるだけ
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 02:52:51.05 ID:ccV4uxMV
>>805
おまえは馬鹿なのか？
わざわざ高価なもの買う意味がないだろうって言ってるのに
安いならそれに越したことはない
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 02:58:18.12 ID:tdiMkQ0J
?
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 03:04:59.03 ID:KZByD1JZ
池沼はほっとけよ
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 03:41:56.36 ID:aj06DjAb
>>806
お前さんにとっては買う意味のないものでも
必要な人にとっては買う意味があるんじゃね？

例えばフォトショがあのボッタクリ価格にもかかわらず売れてるのは
それだけあのソフトを必要としてる人がいるってことっしょ？
GIMPで代用できるならフォトショは必要ないだろうが
しかしスタンダードなのはGIMPではなくフォトショの方なわけよ
つまりはそういうこった
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 03:44:19.36 ID:pvj6EVd2
いやだから7千円のProだとコミスタの代用にはならないって
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 03:45:04.95 ID:W/TtD32A
次から次へと…
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 03:46:04.82 ID:ccV4uxMV
>>809
意味がわからん
安いもので機能も同等なら安いほうを選ぶのは常識。
機能がほぼ一緒なら（むしろイラスタ、コミスタの機能がある分クリスタのほうが上だが）安いほうが得だし
何うえ高価のほうを選ぶメリットがあるんだよｗ
買う意味とか機能が高価なほうが備わっているのなら理解できる
だがクリスタのほうが機能が上で値段も安いわけだからコミスタを選ぶ理由は何一つないだろ馬鹿か
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 03:47:47.80 ID:ccV4uxMV
>>810
デタラメ言ってんなよw
アマゾンで調べてもEXなんて存在してませんがｗｗｗｗｗ
悔しいからって苦し紛れの嘘をついてもすぐにばれるんだよ低脳が
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 03:48:06.56 ID:tdiMkQ0J
?
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 03:54:44.85 ID:pelUjfo+
？
ああ、相手しちゃいけないかわいそうな人か
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 03:55:02.96 ID:Sd4T+0qz
多分他の板だったら釣り乙と言えるんだが
真性の多いCG板だとどう反応していいか困るよね
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 03:57:15.31 ID:tsmGNGP1
どこからツッコンだらいいか分からないけど
EXは秋に出るしクリスタにはコミスタ特有の機能は一切入ってないぞ
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 03:58:15.95 ID:ccV4uxMV
ｗｗｗ
答えられない突っ込みにとうとう難癖ですかｗ
これぞまさしく論破というやつだ
嘘をつくならもっと計算した嘘をつけよ
まあそれができるのならはじめからデタラメなんて言わないかｗ
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 04:09:29.32 ID:pelUjfo+
このまえ秋葉原ヨドバシでクリスタ案内してる人に逆に説明してるやついた。
真性すぎてヤバイってレベルじゃねー・・。

てか、切磋琢磨するスレじゃないのここ？
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 04:12:14.01 ID:pvj6EVd2
>>812
だから機能が同等じゃないんだってｗ
同人ならともかく仕事で漫画描くならページ管理のないProなんか使えないだろ
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 04:20:20.15 ID:eU/N4sJk
いいから触れるな。
つかもう夏休み終わったろなんでこんなレス多いんだよｗｗ
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 04:20:47.94 ID:ccV4uxMV
>>820
は？おまえはページの管理をコンピュータに頼らないと出来ないの？
何千枚も書くわけじゃないのにそんなの自分の頭の中で整理できるだろｗ
少なくとも１ページ仕上がったらファイル名に番号を振り分けとけば済む話だろｗ
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 04:23:54.92 ID:oCE7AyrK
アホや
アホがおる
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 04:27:55.28 ID:3alskKfi
ノンブルもページ番号の設定もトンボあわせも出来ないとか嫌だぜ俺？
俺はExもらうから作品作る度手動でがんばってくれ
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 04:29:43.10 ID:y2e5agDq
何千は無いだろうけどたとえ同人レベルでも総集編とかつくると100は行くな
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 04:48:34.70 ID:ccV4uxMV
おまえらページ管理もできないとかｗｗｗｗｗ
普通に枠のそとに小さくページ数書くとかすりゃあいいだろｗ
それに自分が描いた内容を忘れるとか馬鹿すぎｗ
ファイルに保存するときに１枚１枚に透視番号ふっときゃいいのにｗ
つかおまえらPC初心者か？
画像を保存するときにどうやってファイルに保存してるんだ？
あとでどこにあるかわかるように名前とか番号ふればファイルにその順番通りに保存されることも知らんのかｗ
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 04:49:34.35 ID:aj06DjAb
>>813>>818
つ　http://www.clipstudio.net/paint/lineup
確かにまだ発売されてはいないが
クリスタEXは存在するし秋に発売が予定されてるぞ

ついでにhttp://www.clipstudio.net/paint/functional_list
現状ではクリスタはただの劣化イラスタでしかない
コミスタに追いつくまでにはまだ当分時間がかかる

結論：今すぐ漫画を描くならコミスタ一択
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 04:56:24.22 ID:oCE7AyrK
3DLTと2DLT知らないんだろうなこいつ
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 05:05:43.38 ID:tsmGNGP1
１人が出す同人誌ならともかく
合同誌の場合ページ数を入れるのは企画主になるわけだけど
数十ページに及ぶ枚数を１つずつちまちま書くのすごいめんどくさそうだな
１話だけにしても、他のページをすぐに管理しやすいのがどれほど便利か
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 05:10:36.75 ID:B+D/jVq+
あからさまな存在に親切にマジレスしてくれるスレはここですか？
せめて>>816くらいに警戒しろよ、反応してる方がガチすぎてションベン漏らしそうだわ
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 05:17:38.15 ID:ccV4uxMV
>>829
馬鹿かおまえｗ
同人誌はふつう一人で描くもんだろｗ
なんで複数の作者で協力して１つのPCで作品を書くんだｗ
そうとうな貧乏なのか
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 05:24:45.66 ID:4J+s6L8b
終わったら起こしてください
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 05:27:24.46 ID:F9vurKSY
>>829
え、個人誌にしろ合同誌にしろ普通1ページ毎に描くもんじゃないの・・・？
それともみんな1枚の原稿キャンバスに8ページ分描き込んでたりするの・・・？
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 05:27:47.47 ID:hRMgQIn0
今まさに友人のゲスト原稿のノンブル自分で入れてる自分は
ccV...さんには奇跡の一人な訳かw
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 05:29:13.07 ID:KZByD1JZ
EXでもグレースケールにはならないのか
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 05:31:44.65 ID:5qE/v3+j
昨日といい今日といい、夏休み延長戦でも始まってるのか
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 05:35:40.22 ID:oCE7AyrK
原稿持ち寄ったら勝手に合同ができると思っているんだろうなぁ…
合同する友人もいないだろうからわかんないか
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 05:36:19.23 ID:tsmGNGP1
>>830
いや、なんかあまりに可哀想だったからつい

>>833
ページ数じゃなくてノンブルって言えばよかったかな
知り合いのサークルでは送られて来た原稿に
ノンブルを入れてるのは編集担当１人だけだから
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 06:20:01.71 ID:Z2Tjl68V
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage ▽1件 投稿日：2012/09/07(金) 05:45:29.56 ID:F9vurKSY 4回目
>>197
じゃあ来週3DSで出る新・絵心教室の話しようぜ


200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 投稿日：2012/09/07(金) 05:48:22.93 ID:F9vurKSY 5回目
>>199
お前が興味あるかどうかは聞いてないし関係ないよ


206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 投稿日：2012/09/07(金) 06:15:01.54 ID:F9vurKSY 7回目
>>205
消えろと言われて素直に消える荒らしなんていないよね
お前が俺を荒らしだと思ってるなら触るべきじゃないんだけど
大人しくNGIDにでも突っ込んでスルーしとけばこれ以上この話が続く事はないよ
それをせずにわざわざ絡んで来るという事は俺のお遊びに付き合ってくれるって意思表示なんだろ？
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 06:22:55.86 ID:F9vurKSY
>>839
別スレで遊んでるだけだったのにわざわざこっちに持って来るって事はこっちでも遊んでいいって事かな？
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 09:16:16.66 ID:DMaldxpP
今EXを買ってもproさえ買ってれば数ヶ月でクリペEXが手に入るからコミスタEXを買うのは損だけど
アクションやら3Dレンダリングとか違いのあったのでちょっとお金だすだけで作業効率違うので買う意味はあった

時間に金を出せるか出せないかのお話
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 09:19:46.16 ID:zCapPbBH
ccV4uxMV
今日で３匹目(エンカウント率:3/5)

夏はまだまだだな
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 09:22:51.91 ID:VVrsFurC
クリスタのEXが発売されてもバグ取りと機能が全て実装されるまでは
コミスタEXが漫画制作じゃトップに変わりはないんじゃね
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 09:52:32.21 ID:2egTml9Z
レスが増えてるからRCでも出てるのかと思ったら、違うのか
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 10:50:07.61 ID:eU/N4sJk
RCは12日だしな
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 10:55:26.07 ID:1lttMSZo
EXが10月発売ならそろそろJANコードが登録されているはずなのに、ヒットしないなあ。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 11:01:34.98 ID:8KRrVBPv
セルシスの秋はいつまでなのか
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 13:07:37.72 ID:YonOxHKC
>>847
暦の上での秋は今月までなんだが、なにせセルシスのことだからな
とりあえず年内に出ればラッキーぐらいに思っといていいんじゃね？
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 13:12:37.08 ID:F9vurKSY
だからセルシスの暦はユリウス暦だと何度言えば
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 13:53:40.24 ID:GgYFc6z3
>>846
Proと同じ流れなら１０月でなく１１月３０日だよ。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 15:17:31.06 ID:2lWq5JS+
SAIの勝ち
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 15:44:23.44 ID:O3hdHRsn
>>843

コミスタ多く使っててセルシスの開発の流れ知っていると普通は期待しないし
クリペとコミスタの機能はmsペイントとフォトショ位かけ離れている
そんな状態なのにクリペが有れば大丈夫って脳みそがヤバイ人って感じ。

あまりにも機能無いから普通はその考えに達する。
知らなきゃ別にクリペexで問題無しでいいかも知れないが
道具としてはまず機能実装した奴実際見てからしか判断出来ない。
漫画として使うならクリペex使うよりまだpro使えば楽な位だろ。

ちょっと無いんじゃなくて「全然機能が無い」だからな・・・。
取り敢えずはよ出せ。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 16:49:15.11 ID:dlKvai86
テキストのフォントサイズと行間と字間がめちゃくちゃなのがなあ
xpgのテキストもラスタライズされるし
セリフ入れがまるでできないところについてはまったく擁護できないわ
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 17:54:40.79 ID:LcxmXYJe
いまいちムキになる理由がわからないな
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 18:07:42.73 ID:8KRrVBPv
テキストに関してはそのうち設定項目追加するって言ってなかったっけ
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 18:18:59.91 ID:dlKvai86
4ptに1ptずつフォントが巨大化していくんだよ
コミスタの10ptとCSPの10ptで大きさが異なるなんて、なんの冗談だよこのテキストツール
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 18:26:55.15 ID:eU/N4sJk
きっと計算方法間違っているんだろうな。
今のテキストツールはあってないようなものだし（なぜ現段階で実装したのかすら謎）
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 18:32:44.33 ID:h/ybIINM
まあPhotoshop併用してる層じゃなく、イラストソフト初めて買いますー、みたいな層向けだろ
そういう層だとあるかどうかが問題で1ptの差なんて困らないし
Photoshop持ってるような層は修正までPhotoshop使ってくれってことだな
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/07(金) 19:49:32.33 ID:8KRrVBPv
>>856
今テキスト試してみたけどキャンバスを100%表示にしてやってみたら1ptずつ普通に大きくなったんだけど
どんな状況だとその症状出るの？
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 00:20:11.57 ID:ifcaeS0W
何故か急に静まるｗ
861 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 00:29:27.18 ID:UqAHc5h9
なんで静かなんだｗ
線も塗りもしやすいけど定規がめんどくさい
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 00:30:38.09 ID:heG9cwcd
1pt〜20ptまで20文字のフォント並べてどれだけずれてるのか試してみたけど酷いもんだなこれ
コミスタ
01pt 02pt 03pt 04pt 05pt 06pt 07pt 08pt 09pt 10pt 11pt 12pt 13pt 14pt 15pt 16pt 17pt 18pt 19pt 20pt

クリスタ
01pt 02pt 04pt 05pt 06pt 08pt 09pt 10pt 12pt 13pt 14pt 16pt 17pt 18pt 20pt 21pt 22pt 24pt 25pt 26pt

ptが大きくなるほど誤差が積み重なってどんどん超巨大化していくｗ
ていうかこんなバグを潰せてないなんてベータテスターが無能すぎだわ
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 00:32:14.09 ID:L5mNnJEq
ここで具体的な修正案語る奴ってなんでこう高圧的な割に頭が足りないんだろう
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 00:38:46.32 ID:5ZUuK4Xw
テスターはきちんと報告してるから。対処いつするかしないかはCELSYSが決めることだから
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 00:50:25.57 ID:xtD6IWv5
今が有料ベータテスト中だから問題ない
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 01:25:55.22 ID:VIp3bN5I
くだらん
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 02:16:05.86 ID:AvNRQb/Q
>>862
コミスタの方が間違ってる可能性は無いの？
ちゃんと出力して調べてみた？
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 02:18:26.76 ID:ZTzyekPL
>>867
コミスタがずっと間違ってたってんならそれはそれでお粗末じゃねｗ
発売から何年経ってると思ってんだ
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 03:18:39.00 ID:Bnu385SA
>>862
それ上と下が同じ大きさってことだよね？俺んとこじゃ逆だったぜ
クリスタの8ptがコミスタの10pt、クリスタの9ptがコミスタの12pt
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 03:32:19.86 ID:uzt9pJZP
どいつもこいつもちょれーなｗ
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 03:51:21.62 ID:yZ4MltmZ
>>869
どちらにせよズレが生じることに変わりないのか＾＾；
普通は同じ単位使ってるならソフトが違っても同じ大きさになるはずなんだけどなあ
1ptは1/72インチだけど、これを強引にメートル法で換算して
なおかつ端数を四捨五入してるとか？ｗ
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 04:11:39.38 ID:5ZUuK4Xw
念のためイラスタとも比較してみたけどCSPのほうが一回り大きいな。
そしてあいかわらず2ptが死んでる。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 04:16:33.06 ID:25U9JjHy
クリスタで350dpiで■を15文字くらい打ってから600dpiに変更したものと
最初から600dpiで打ったものとでは文字の大きさは同じなのに文字間が違うんだけどこんなもんなの？
普通に考えたら文字間も解像度に合わせて変わるもんだよね？
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 04:46:07.18 ID:heG9cwcd
>>869
上下に関係はないよ
1pt〜20ptの文字を左から20個並べた結果、それが何ptの文字として画面に表示されているのかを書いただけ
下段左から8番目が10pt、9番目が12ptとなっているからこちらとそちらの状況は同じ

法則性としては3pt目でなぜか1pt加算されてそれが2ptつづくを繰り返してる
3ptでくりあがって、6ptでくりあがって、9ptでくりあがって、12ptでくりあがってって感じ
繰り上がるたびに1ptふえていくのが積み重なるからどんどん巨大化する
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 04:53:23.55 ID:25U9JjHy
コミスタでテキスト打って表示倍率100%でｽｸｼｮ撮ってクリスタにはりつけて同じpt数の文字と並べてみたけど
8が10、9が12みたいに同じにならないなぁ見た目似た大きさのをどれ比べても微妙に大きさ違う
クリスタの10ptのほうがコミスタの13ptよりも若干大きい
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 05:24:48.77 ID:5ZUuK4Xw
スクショだと下手すると解像度変わるんでね？
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 05:33:25.66 ID:25U9JjHy
あくまでも画面表示上の見た目で比較してたから100%表示なら比較可能かと思ったけどまずかったかな
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 05:35:29.24 ID:1WdqkdxD
DTPP/APどっちかを基準にしてるとか
もしくは新しいなんらかの基準に沿って変更したか
いずれにしても厳密な意味でのサイズが気になるなら印刷して写植スケールで調べないと分からんな

>>873
自動算出の式に二次関数的な式入ってたら文字間も差が変わるだろうよ
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 07:19:47.83 ID:K+LtD+Pw
描いた本人は気になるけど
それを読む他人は文字の微妙なサイズや文字間の空きの変化なんてまったく気にしないから
ストレスため込まず開き直って諦めてしまうのが簡単な解決
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 08:05:24.27 ID:6EIydLJF
最近やっとカスタムブラシの作り方がわかった（グレスケbmp保存）　
この仕様・・なんでイラスタより劣化してんだ
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 10:57:07.73 ID:9KfdiDgF
ろくに調べもせず自分がわからないと劣化とか
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 11:09:47.94 ID:y7k5R/YF
２行の日本語くらい理解しようず
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:18:35.12 ID:jDyFG4hJ
同じ事する為に既存ソフトよりわかりづらく複雑になってたらそりゃ劣化だろうよ
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:33:46.37 ID:84O1A3uK
本当に使いにくいツールですよ、これ。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:43:16.35 ID:JP9uFiH2
これっていうかCELSYS製品全般だな
他の一般的な仕様と同じにすればいいのに、なんでそうするかなというのが多すぎる
前と違うことで評価されるような仕組みでもあるんじゃないかってくらい
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:46:26.91 ID:ywis6/Il
NOVEL STUDIO相当を含む電子出版機能は秋のアップデート待ちになってるけど
PDFやePubを使わずセルシスとボイジャーの独自規格限定にならないことを願う。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:53:18.89 ID:E6bVH8yB
>>885
囲い込みたいのでは
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 12:54:33.53 ID:bt5FoPY1
無知を承知でいうけどインターフェース周りも意匠権とか
あったりするんじゃないの？
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 13:18:22.08 ID:ywis6/Il
>888
過去にAdobeとMacromediaがUIデザインの類似性を巡って争った時は
AdobeがMacromediaを買収して終了。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 13:19:54.20 ID:8lWMr12p
>>888
サムソンみたいに、アイコンから配置まで全部同じにするようなもんじゃなければ大丈夫だと思う。
ただ特殊なアルゴリズムとか使ってると特許になってる可能性はある。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 13:35:58.55 ID:bt5FoPY1
ゲームでカメラとプレイヤーキャラの間に障害物があると、
自動的に障害物を透過するカメラ仕様はコナミが特許もってるせいで
以後の色んなゲームで操作性の悪い代替システムがくまれてたりするよな。
コナミが最初に思いついたわけじゃないのに特許とりやがってよおー
開発と消費者全員にとって迷惑だわ。
みたいなことがコミスタのUIにもあるのかもしれませんね＾＾；
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 13:52:37.18 ID:L5mNnJEq
シェアに胡座かいて殿様商売してるAdobeやAutodeskみたいなとこはあるが
コナミやバンダイみたいな権利ヤクザはCGソフト業界にゃそうそういないよ
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 13:56:22.66 ID:jDyFG4hJ
同じセルシス内のソフトで劣化してりゃ文句言いたくなるよ
前のソフトと似たようなUIにした所で問題あるまい
せいぜい一部のユーザーから使い回しかよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰされる程度で
大多数にとっては今までのノウハウが活かせる既存と同系統の方がいい
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:17:29.60 ID:ISp40QmJ
少なくともウィンドウ固定できるだけでコミスタのUIよりは圧倒的にマシだと思ってるから
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 14:35:24.26 ID:ZTzyekPL
単純にイラスタの頃居た人たちが辞めちゃってるんじゃないの？
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 15:12:52.43 ID:tbb5wXY5
adobeはある程度はUIの統一性あるけど　セルシス同士でもUIの統一性がなかったりするからなぁ(´・ω・｀)
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 16:18:16.49 ID:fpYWnzUD
近々購入を検討しているのですが、これと一緒に左手用のゲーミングキーボードを買おうと考えています
そこでG-13かRazer Nostromoかで凄く迷っているのですが、どちらがおすすめか、良ければ教えてください
ちなみにMacBookProです
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 16:31:30.05 ID:9fX+D6nX
>>896
そこだなぁ、ホント
新しいWACOMの液タブだって縦1200だから縦が足りないのに
イラスタである程度場所を取らない表示形式にしたとおもったらクリペで劣化したし
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 16:46:35.88 ID:JP9uFiH2
セルシス製品それぞれのいいところを合わせれば痒い所にも手の届くいい感じのアプリになるのになあ
長期間の実質ベータを乗り越えるかと思ったら次に乗り換えとかほんと…
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 17:32:46.80 ID:sOT+HUzy
カラー描く必要ないからクリペだけ入れてて
暫く使ってみたけどイラスタの方が洗練されてたな・・・
しょうがないからイラスタ入れてみたけどやっぱイラスタの方がいいと思う。

洗練って言ってもセルシスのソフトの中でクリペとイラスタだけの比較だがな・・・

良くabobeは守銭奴扱いされるが一度覚えたら新しい奴も大体使えるって統一性の意思は素晴らしいと思うぞ?
セルシスは作っている物に対して明らかに使い勝手考えてないのと使ってる経験有るのか?って疑問符が有る開発の仕方なんだよね。
アドビはui変更してもそれはそれで考えられている感が有る。

この辺の温度差が悪い部分に働き過ぎている。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 17:46:49.69 ID:5ZUuK4Xw
やっぱりCSPはファイル容量が解せぬ
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 17:48:27.02 ID:9fX+D6nX
スクリーンショットとか映像で見せた時のデザイン性を最優先事項にしてるからねぇ
単ウインドウならもうタブ名部分要らないから移動用の2ｐxくらいの棒だけでいいし
△▽の上下も横バーなんだから←→で、文字と横スクロールバーはイラスタと同じ位置でよかった

設定のリセットとかも下にあるけどアレの横が凄い勿体ない空間なんだよね
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 18:00:31.40 ID:jXs/LQvd
>>897
G13を2年使ってるがなかなかオススメ
ただ、不勉強なこともあって
自分はソフト4つ分まで登録が出来たが、5つ目以上のソフトが登録出来ない

コミスタ、イラスタ、Photoshop、クリスペでいっぱいな現状
普通にキーボードで慣れちゃうのも手だと思うけどね
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 20:18:13.38 ID:fpYWnzUD
>>903
レスありがとうございます
参考にさせていただきます
とりあえずソフトだけ買って、普通のキーボードに限界を感じたら買ってみます
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 22:52:24.02 ID:wQrbr5cg
ずいぶん前にsaiを買ってちょっと触って放置
イラスタもかってちょっと触って放置

かなり久しぶりに絵をかきたくなった。
とりあえず、クリスペを無償ダウンロードでダウンロードした。

１から使い方勉強しようと思ってて
後発だからクリスペだと思ってるんだけど
いかんせん、参考になる本や情報が少ないから
saiの方がいいかと悩んでるんだけど

しばらくしたら本とかでるんかな？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 22:54:47.04 ID:gAXvwWQI
公式にメイキングあるし
ＣＧってだいたいやる事同じだから本なんてどれでもいい
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 23:02:04.62 ID:bt5FoPY1
本格的にやるなら公式手引きで機能全部チェックするのがいいよ。
1回読んで覚えられなくとも漠然と出来る事出来ない事の判別が付くように
なるから調べて解決できるようになる。そしたら次は他の人のメイキングを
いくつか梯子しつつ3枚くらい絵仕上げたらもう使い方は大丈夫かと。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 23:16:30.57 ID:tbb5wXY5
どのソフトでも分からなくて苦痛でも絵を何枚か我慢して描けば嫌でも覚えるな、出来ないならセンス無いからデジ絵諦めた方がいい
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 23:29:02.32 ID:wQrbr5cg
>>906
>>907
公式で事足りるのな
ありがと、とりあえず、公式見て勉強してみるわ。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 23:44:26.23 ID:1MhVTfLB
おまえら珍しく優しいな
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 23:46:55.44 ID:bWs5zxYe
色まぜをなんでボカシやシャープツールの所にいれるんかなぁ
ブラシに入れろよ、いちいちツール変更めんどくせーんだよ
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/08(土) 23:48:09.53 ID:gAXvwWQI
移動できるよ御馬鹿さん
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 00:11:54.99 ID:j+ryyV6u
>>909
わからないことが出てきたらgoogle先生に聞いてみればCSPとしてでなくても他のソフトで似たようなのがでるから
それを参考にしてみるといいと思う。上でも言ってるけど独自の機能じゃなければ大体同じだから
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 00:22:41.46 ID:hdnuzsrj
SAIって初心者に配慮しようとしてかツールの名前がおかしい
普通はクイックマスクと呼ばれる機能を「選択ペン」なんて独自の名前付けてたり
SAIだけ使うなら分かりやすいのかもしれないが、
その弊害でSAIから他のソフトに移行しようとして「選択ペンがない！」とオロオロしてるのをよく見る
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 00:23:40.27 ID:CHlRJsnj
>>905
悪いことは言わないから、SAIにしときなー。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 00:27:37.18 ID:hdnuzsrj
あとベクターレイヤーのことをペン入れレイヤーなんて名前付けてたり
作者は分かりやすい言葉に置き換えてるつもりなんだろうが、
ペン入れするときは必ずペン入れレイヤーを使わなきゃならないのかと初心者はむしろ混乱する
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 00:28:18.17 ID:XwUi0R8L
>>915　悪いこと言われてるぞ
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 00:39:29.37 ID:CHlRJsnj
絵を描くなら、絵を描きやすいツールを選ぶ。
たったそれだけのことです。
何かソフトを買っても、絵を1枚も仕上げられない人はたくさんいると思います。

クリペで描けない！→　もっと簡単なツールでどうぞ。

SAIで描けない！　→　頑張れ！SAIは簡単な方だ！頑張ってもダメなら、ハードが上手く行ってないかも！

紙と鉛筆ならば、使いやすさにすごく大きな違いはないけど、デジタルはややこしいです。
SAIは初心者に向いているし、その割りにプロ御用達。信用のあるツールなんですね。

>>917　困ったものですね。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 00:43:42.43 ID:dOkhh/JF
SAIダメだったな
コミスタはいけたが
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 00:46:46.25 ID:K7a/uWCK
>>914
クイックマスクと選択ペンて似てるようで考え方が違うと思うけどなあ
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 00:51:25.52 ID:hdnuzsrj
>>920
クイックマスクの機能縮小版が選択ペンだな
素直にクイックマスクを実装すればいいのに、
わざわざ限定された機能の選択ペンを作るところがダメ
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 00:53:18.50 ID:3FfrdwP2
選択ペンってクイックマスクを初心者向けに簡単にしたものなんじゃないの
クリスタにも選択ペンあるけど、クイックマスクでできること全部できるわけじゃないし
SAIユーザー向けに付けたんだろうけど
正直そんなもん使うよりクイックマスク覚えた方がいいのにと思う
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 01:13:33.32 ID:MYG5YDf1
選択ペンもあれはあれで良いものだろ
俺はクイックマスクと選択ペン両方使うから、無くなられると困るぞ
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 01:58:42.44 ID:WASfpY5+
下塗りレイヤー作ってレイヤーから選択範囲の作成で事足りるんだが
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 02:28:47.22 ID:0PSJqTNk
クリッピングあれば十分
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 03:28:47.18 ID:yjNKP5n/
>>905
イラスタかクリスタのどちらかを使いこなせるようになると
もう一方も使えるようになって一石二鳥でござんす。

クリスタの講座はまだそんなに充実してないけど、
代わりにイラスタのが参考になるから
イラスタとクリスタのどっちを使うにせよ
一度公式の使い方講座見てみるといいよ。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 03:30:26.67 ID:6+XHJeob
クイックマスクってどうやんの？
フォトショだとショートカットでqだけど
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 03:42:33.74 ID:j+ryyV6u
>>927
少しは公式マニュアルとか見ようぜ
範囲選択＞クイックマスク
初期のショトカは無し
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 04:25:03.72 ID:xvYwZngf
長く使ってるとなんでもそれが一番便利に感じてくる
PSの時はクイックマスク→SAIは選択ペン→イラスタ、クリスタは投げ縄って移行してきた
今は投げ縄が一番使いやすい
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 04:39:16.35 ID:c1KdD8jP
ツール類の分類のされ方が独特で戸惑うのは分かる
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 09:01:44.41 ID:qOEWm9+E
>>923
つーかSAIの選択ペンは選択ペンも選択範囲に含まれるおかげで
線の閉じとかにイチイチ線追加しなくても閉じられるし
選択ペンだけで囲むだけでも自動選択で真ん中選択すれば選択範囲作れるってのが
クリペのクイックマスクの選択ペンよりも高度なんだよねぇ
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 09:11:28.25 ID:dOkhh/JF
クイックマスクあるし、クリスタの選択ペンは要らないわ
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 09:12:51.36 ID:0PSJqTNk
クイックマスクモードにしてペンで描いてバケツで塗るのとなにが違うのか解らない
おなじものだろ
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 09:39:40.52 ID:MYG5YDf1
選択ペンは、例えば目の位置を調整したい時とかの選択範囲が欲しい時に使うな、投げ縄ツールの補助とか、小さい範囲の時は投げ縄よりもこっちの方が手っ取り早いし。
てかなんで、選択ペンを嫌ってるやつが多いんだ、別にあってもいいだろw
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 09:41:51.47 ID:DteLaI4E
完全に干渉しない機能やＵＩならいいけど、
人によってよく使う機能とか使い方が違うから、自分が良くても他の人がいいかはまた別だからな。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 09:51:00.98 ID:qOEWm9+E
クリペのクイックマスクをいちいち選ぶ事が手間であるから一つの機能で完結するのと
複数肯定で代用が効くは別問題なんだけど、代用があるから要らないにだけ発展するのが
何時もの香ばしいスレらしいっちゃらしいな
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 09:56:04.59 ID:qOEWm9+E
肯定じゃない工程、誤字だけにも嬉々として反応する子がいるから大変だ
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 09:56:07.77 ID:0PSJqTNk
ショートカットっていうやつを勉強したらいいんじゃね？
Qにでも登録しとけばツール切り替える必要一切ないぞペンやバケツがそのままつかえるんだからな
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 09:57:50.05 ID:dOkhh/JF
ショートカットに登録してるからいちいち選ぶのが面倒ってことはないな
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 10:02:54.42 ID:hOAmMMUL
自信満々でご高説垂れにきたと思ったらショートカットすら使わない情弱だったとかワロエナイ
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 10:06:08.84 ID:nTE0MIBj
たぶんSAIをろくに使ってないから選択ペンがどーたらクイックマスクがどーたら言ってるのが良く分かる
自動選択・選択ペンを選んだ時点でSAIではそのままクイックマスクに移動してるようなもので
ショートカットとかでクイックマスクにする必要すらない
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 10:08:22.29 ID:XwUi0R8L
好きなほう使えよ
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 10:13:11.49 ID:rcjNJGoZ
ショートカット使うの当たり前だけどマスク作ってからの塗りつぶしまでの工程数が違うが
何故か情強のつもりの>>938-940がマジ末期
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 10:16:24.71 ID:0PSJqTNk
はいはい相手してあげるからその工程ってやつがどういう工数を踏んでると思ってるのか書き連ねてみ
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 10:17:13.17 ID:qOEWm9+E
やっぱり要らないが先行してる結論ありきだから話にすらならい罠
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 10:19:58.92 ID:0PSJqTNk
言い負かされることを前提に話から逃げてんのはどっちだよｗ
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 10:23:21.30 ID:xJ+TRWDC
じゃあここは俺が全面的に悪いという事でひとつ
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 10:25:42.99 ID:rcjNJGoZ
クイックマスクのショートカット押す必要すらないSAIの自動選択と選択ペンと
クイックマスクしてなきゃ選択範囲を選択効果範囲に入れられない時点で
普通にというか常識的に分かると思うがなぁ…
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 10:26:18.11 ID:DKyhssPm
クイックマスク切り替え＞普通のペンで塗る
選択ペン選ぶ＞塗る
工程数一緒じゃね
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 10:29:33.84 ID:qHMrcgbk
>>949
クイックマスクから選択範囲に変更してからの塗りつぶしだから一緒じゃなくね？
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 10:31:12.68 ID:xJ+TRWDC
たったワンクリック増えるだけの作業すら苦痛ならその後のマスク作業で憤死すんぞ
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 10:34:36.21 ID:nTE0MIBj
たった1回キーだけで全て完成するのと
たった1回を数回〜十数回*作品数を繰り返すのじゃ天と地の差があるけどナー
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 10:36:04.03 ID:xvYwZngf
イラスタはクイックマスク選択すると指定のペンに自動で切り替わったけど
クリスタにも同じ機能あるんかな
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 10:54:50.37 ID:btsv0iwh
アクション
テキスト入力の改良
フルスクリーン化

とりあえずこれさえ来てくれれば満足　
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 10:57:19.17 ID:5my687on
>954
コミスタ４相当のカスタムツールパレットも頼む。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 11:01:25.78 ID:KNfNqbRN
選択ペンの人が言ってるとこは投げ縄選択でやってるわ
細かい選択はクイックマスクだな
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 11:11:05.44 ID:btsv0iwh
>>955
もう似たようなのあるだろ
てか知らない人多いのね自分でブラシパレット作れるの
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 11:27:46.78 ID:xJ+TRWDC
俺いますげーいいこと思い付いたんだけど、
マスク作業だけSAIでやればありとあらゆる問題が解決するんじゃね？
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 11:32:37.92 ID:1WFdT1jH
今体験版弄ってるんだけど、
ショートカットキーの長押しで一時的にツールを切り替えるとき、
若干ラグが発生するんだけど、これは使用？設定しだいでなんとかなる？
鉛筆と消しゴムをかなりの頻度で切り替えながら書くから結構ストレスたまる・・・
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 11:36:04.21 ID:DQ1z+eb3
今まで漫画もカラーもフォトショだけで描いてきたけど、線補正とまともな筆圧感知と水彩の混色機能ほしくなったから
クリスタの体験版入れてみたけど、一発で線が決まるって凄いな
イラスタとコミスタも試したけど少し使った感じじゃあまり線自体には変わりない印象（フォトショ比だからかも）
買うなら漫画機能使うか分からないけど今のうちにコミスタproが一番いいのかな
クリスタEXが来るまでコミスタで漫画機能の使い方覚えられるし
でもなんかここ見るとコミスタやイラスタ使っててクリスタの機能不足に不満って人が多いみたいだから
まだどっちも慣れてない今ならいっそコミスタなんて知らない方が逆にいいのかとも思わないでもない
イラスタやコミスタじゃなくてクリスタ買うメリットって今後ありそう？
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 11:37:10.25 ID:DKyhssPm
環境設定のいっちゃん最初にあるじゃん
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 11:40:03.35 ID:oZTn/gNf
>>959
ツールシフトの設定をいじりなされ
頻繁に行き来するなら鉛筆と消しゴムをひとつのボタンに割り当てるのもいいぞ
俺はそうやってタブペンのサイドボタンに割り当てて使ってる
サブツールで鉛筆やブラシ等まとめた状態にすれば併用も簡単だ
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 11:41:54.49 ID:zDcPtdJe
>>960
むしろ今後のことを考えるならクリスタしかなくなる
イラスタもコミスタもなくなるからな
でもコミスタproを買えばクリスタEXがただでもらえるんで、買うのはコミスタProでいい

あとクリスタの漫画機能に関しては実装まで待たないと
漫画機能実装をそもそもしてないんで何とも言えない
イラスタとクリスタの比較だとクリスタのが上って人も結構いる
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 11:54:54.63 ID:1WFdT1jH
>>961
>>962
ツールシフトの設定って「ツールの一時切り替えと判断するまでの〜」ってやつでしょ？
これは1ミリ秒にした上で解決しないので質問してるんだけど、
キーを押した時はまだ少しラグはあるものの、キーを話したときに0.2秒ぐらい止まる・・・
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 12:04:39.87 ID:qOEWm9+E
USBキーボードとかドライバが干渉してるのかもしれないのか
ツール切り替えの時にウインドウの表示が変更されるからそれにCPUが追いついてないとか
ツールシフトの時だけ起きるのか？パソの構成は？とかあるからまだわからない
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 12:10:14.67 ID:1WFdT1jH
そっか、ありがとう
CPUはCore2 Quadだから追いつかないほどでもないと思うんだけど・・・
とりあえず公式サポートに問い合わせてみる
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 12:24:54.85 ID:DKyhssPm
答えの精度あげたかったら環境から詳しく書いてからにしろよ。
後出してあれこれいうとグダグダになるだけだぞ。
ちなみにこっちじゃラグは全くない。環境設定は殆ど触ってない。
PCスペックやOS設定も疑ったほうがいいんじゃないの
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 12:25:52.25 ID:xJ+TRWDC
ちなみにPCスペックはWindowsXPです
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 12:44:15.19 ID:nTE0MIBj
ツールシフトは他ソフトではOKなのかってのも大事
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 12:48:50.07 ID:XwUi0R8L
>>968　え？
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 12:51:10.45 ID:rsMyAhcc
ベクターレイヤーでベクター消しゴムの消去動作がもっさりしてるからか
一時切り替えでベクター消しゴム使ってると遅いと感じる事はある
ラスターだと消しゴムに一時切り替えした時の遅延は全く感じない

PCは6年前くらいのPentiumD 3GHz　メモリー4G　Vista
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 13:35:02.75 ID:znsraV8Y
>>968
は？
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 14:08:12.46 ID:hOAmMMUL
まーたカスペックか
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 14:17:21.52 ID:znsraV8Y
そう言う意味じゃ無いと思う…
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 14:36:57.86 ID:btsv0iwh
>>968
What did you say?
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 14:41:35.98 ID:xJ+TRWDC
>>975
oh, he is a pen.
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 15:10:49.44 ID:DQ1z+eb3
>>963
なるほど、ありがとう
とりあえずじゃあコミスタpro買ってクリスタと一緒に使い方覚えながらクリスタEX待ってみるわ
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 16:10:37.44 ID:oIMG2Rty
イラスタもアクションで通常ショートカット+１〜２工程足したものを用意して
作業の手数減らすとすげー化けるんだよね
ctrl+Gで「クリッピングレイヤつくる＞新規レイヤー1つ作る＞名前変える」というようなやつ

アクションが実装されればクリペもきっと生まれ変わるよね
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 16:15:51.72 ID:RRqX3J/W
>>978
それペンタブのキーボードマクロ機能で代用してる
キーボードだけで操作できる範囲なら自動化できる
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 17:02:52.40 ID:KnrNi6ww
>>977
コミスタEXは多少便利だけどproでも不便ってだけで無いより全然いいからそれがいいだろうね。
漫画機能がなさ過ぎるからexを信じるってのは現段階では辛すぎるよな。
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 18:01:46.65 ID:KQSVoOdj
>>968
それは使用OSでスペックじゃないよ＾＾；
スペックってんならせめてCPUのクロック周波数やメモリ、
グラボの種類なんかを調べてそれを書かないと。
XPならスタートメニューの「ファイル名を指定して実行」で
「dxdiag」と入力してOK押せば一通りのことは分かるはずなんだから。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 18:29:36.19 ID:M0+PiPdJ
>>968
自作ならスペック判ると思うけど、
メーカー、Ｓｈｏｐメイドなら型番ぐらい上げてくれ
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 18:55:40.77 ID:xJ+TRWDC
俺いますごい困惑してる
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 19:02:39.62 ID:bUScD/xy
いまや２ちゃんなんて回答者側もYahoo!知恵遅れ以下の奴ばっかやで
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 19:17:12.61 ID:KQSVoOdj
>>983
どした？　
dxdiag実行しても何も反応なかったとか？
「コントロールパネル」→「システム」でもCPUとメモリ分かるから、
もしDirectX診断ツールが開けん場合はこっちを試してみれば？

グラボならデスクトップの何も無いところで右クリック、
メニューから「プロパティ」選んで「設定」タブ→「詳細設定」で出てくる
ダイアログの「アダプタ」タグんところから確認できるはず。
（グラボの種類やなんかによって違うかもしれんから確かなことは言えんけど）
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 19:38:08.65 ID:I8hj7rZh
ネタのつもりで書いたらマジレスの嵐だったからじゃない？
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 19:43:50.00 ID:jvZC9xTL
>>959
公式サポートに問い合わせたら、同じ現象が確認できたから対応を検討するって返答来た
ショートカットキー長押しでツール一時きりかえって多分ほとんどの人がやってると思うけど
みんなはそういう現象ないの？
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 19:44:32.62 ID:j+ryyV6u
CSPって筆圧レベル1024までしか対応していないんかね。
cintiqの互換性はずしたら一部ペン設定でキモいことになった
でも他のは全く問題ないんだよな。……再現調べてみるか
（左：初期設定のペン。正常　　右：カスタムした水彩。おかしい）
http://cdn.uploda.cc/img/img504c72b8bf963.png
989 ：959：2012/09/09(日) 19:44:42.58 ID:jvZC9xTL
あ、すまん
ID変わってるがおれ自身が>>959で名前欄にいれるところを、レスしてしまった
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 19:47:25.46 ID:j+ryyV6u
長押しで切り替えって修飾キーのことだよな。
自分の環境じゃ問題ないな。
Windows7 64bit　　Core2 Quad Q9000　　8GB　　ATI Radeon HD4670
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 19:54:59.35 ID:9klNMUS5
初心者過ぎてわからないんだろ。
PC詳しくない人にdxdiagなんて単語出したら余計困惑するよ
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 19:56:45.13 ID:I8hj7rZh
>>987
ショートカットキー単押しだと瞬時に変わるのにツールシフトだとちょっとモタつくね
多分みんなに起きてると思うけど、この程度のタイミングなら気付かない、気にならない人も結構いるんじゃないかな

>>990
修飾キーじゃないよ、ツールへのショートカット割り当てを長押しすることでできるツールシフトの方
修飾キーの方は確かにラグは感じないな
993 ：959：2012/09/09(日) 20:01:43.82 ID:jvZC9xTL
>>992
なるほど、実際そういう現象が起きていても気付かないという場合もあるのか
ずっとsaiで使っていたんだが、ラグは皆無だったからかなり敏感に感じる・・・
対応してくれるとうれしいなあ・・・
触った感じsaiからすんなり移れそうだし、漫画機能とかパース定規とかすげえ魅力的
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 20:09:17.46 ID:j+ryyV6u
>>992
ああ、こっちか。すまない。
一応消しゴムでツールシフト使ってるけど特に気になったことはないな　200ミリ秒
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 20:12:23.40 ID:0PSJqTNk
そんなものが多発してるようならとっくの昔に大騒ぎになってる
余裕で環境の問題
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 20:15:20.05 ID:j+ryyV6u
>>988の件
うん、「また」なんだ。済まない。
単純にCSP落とし忘れていたのが原因だったみたい。
すまなかった。忘れてくれ。
997 ：959：2012/09/09(日) 20:18:58.77 ID:jvZC9xTL
>>994
押した時よりも、キーを離してもとのツールに切り替えるときに0.2秒ぐらい止まるんだけどそういうことはない？
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 20:24:58.99 ID:j+ryyV6u
>>997
特に無いかな。
試しに長押しでツール一時変更→離してすぐ長押しで一時変更してみたけど引っ掛かり感じなかったし。
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 20:36:27.63 ID:oEi0K7IF
こっちも問題ないな
交互に何回かツールシフトしてみたけどまったく問題ない
いいからスペック晒せばいいのに
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 20:37:46.09 ID:BHBZny1G
1000ならクリペは来年に延期(;´Д`)
1001 ：１００１：
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