【コミスタ・イラスタ後継】CLIP STUDIO PAINT part16

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1名無しさん@お腹いっぱい。
セルシス制作のイラスト作成ソフト「CLIP STUDIO PAINT」のスレです。
新開発のTRIGLAV(トリグラフ)エンジンを使ったペイントアプリケーション (Windows版/ Mac OS X版)です。
使用感やバグ不具合などの報告をして行きましょう。

■CLIP STUDIO PAINT 公式サイト
http://www.clipstudio.net/
┣PRO/EX機能比較・他セルシス製品との互換性
http://www.clipstudio.net/paint/functional_list
┣質問・要望・不具合報告
http://www.clip-studio.com/clip_site/support/clipstudiopaint
┣[マニュアル]ユーザーガイド
http://www.clip-studio.com/site/gd/csp/manual_v100/
┣[マニュアル]ツール設定ガイド
http://www.clip-studio.com/site/gd/csp/sub_manual_v100/
┣[メイキング]使い方講座
http://www.clip-studio.com/clip_site/howto/library/categories/view/clipstudiopaint

■公式素材
┣CLIP創作活動応援サイト http://clip-studio.com/clip_site/
http://www.clip-studio.com/clip_site/material/search

■CSP @Wiki http://www32.atwiki.jp/cspmemo/
┗CSP 画像アップローダ http://cspmemo.bbs.fc2.com/

■過去スレ&関連スレ
【コミスタ・イラスタ後継】CLIP STUDIO PAINT part15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1343312822/

■次スレは>>980が立ててください
2名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/06(月) 15:03:40.90 ID:Dh4gjFDj
おっとごめん

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 23:27:29.06 ID:eoluNYnp
※正式版Ver1.03のリリースに伴いマニュアルも更新されました。
http://www.clip-studio.com/site/gd/csp/manual_v103/
http://www.clip-studio.com/site/gd/csp/sub_manual_v103/
3名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/06(月) 15:20:20.71 ID:5ubtYXnw
いちょつ
4名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/06(月) 18:58:02.73 ID:9wIE+8Kf
ぬるぽ
5名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/06(月) 19:43:14.32 ID:Mhu7JqZ2
>>4
ガッ
6名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/06(月) 21:06:25.65 ID:c+9DSIZd
SAIの勝ち
7名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/06(月) 21:21:00.62 ID:lFdx4oEp
SAIはホモが使ってるイメージ
8名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/06(月) 22:01:20.26 ID:ym9l4s40
saiは大塩平八郎が使ってるイメージ
9名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/06(月) 22:12:50.86 ID:7lQqmQeh
saiはネット碁を打ってるイメージ
10名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/06(月) 22:35:22.01 ID:c+9DSIZd
悔しそうだなw
11名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/06(月) 22:48:57.44 ID:0BYcfW1q
梅紫蘇ソーダ一杯ください。
12名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/06(月) 22:55:09.76 ID:wjnRa9rc
SAIは両手剣と仮面装備したステテコパンツ男が使ってるイメージ
13名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/06(月) 23:03:46.78 ID:nXtBzQCt
>>931
>左手デバイスは別にいいんだよな
>左手デバイサーがクズなだけで
僻み根性丸出しだね
どっちがクズなんだか

>>934
>>>931
>間違いなくそれだ
クズ同士仲がよろしいようで
14名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/06(月) 23:22:11.55 ID:8vke2F8I
saiの墓を探しに行くイメージ
15名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/06(月) 23:43:37.78 ID:9wIE+8Kf
SAIはトヨタの自動車の言うメージ
16名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 00:10:57.90 ID:FsMLOjEF
うわ・・厨房だらけじゃねーか
17名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 00:12:00.11 ID:qbeHUPvL
イラスタのブラシ移行してきたら、ちゃんとパターン反映されてない物がある。
みんなそんなもん?これは諦めるしか無いのか?
なんか何時まで経ってもイラスタから離れられないんだが・・・
18名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 00:15:15.18 ID:5oRVyLCN
不意のスポイト発動が多すぎ
イライラする
19名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 00:19:27.06 ID:umjdFYJk
スポイトのショートカット変更すれば一発解決じゃないですか?
20名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 00:21:48.87 ID:RznpGkFA
ペンの横のボタンを無効化汁
21名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 00:25:29.16 ID:5oRVyLCN
そうだな
サンクス
22名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 01:08:13.85 ID:fLmGl1Ls
ペンの横ボタンスホイドと透明切り替えにしてるわ
23名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 02:02:41.00 ID:0oJF8sWf
>>12
どこの岸d(ry
24名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 02:24:12.57 ID:3c7fPj91
2bitレイヤー実装されてたのかよ
分かりづれぇ・・・
25名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 02:30:52.58 ID:UWOVmeu0
2bitレイヤは実装されてないだろ?
グレーレイヤも単色レイヤも2bitではなく階調がある
26名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 02:36:15.56 ID:3c7fPj91
>>25
マジかよ
あんまり試してなくて単色レイヤーがそれかと思ったんだが
Fack...
27名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 03:10:02.48 ID:uJLhQHG1
これからもRCアプデ→正規アプデっていうふうに毎回RC挟むのかなぁ
28名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 07:34:26.89 ID:QYUPJ8Ol
これイラスタみたいにショートカット設定書き出せないの?
RC版でいちいち設定し直すの面倒くさい
29名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 07:39:52.15 ID:+Ol3seiv
>>26
綴り間違ってんぞ
30名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 07:55:25.36 ID:QR1qPL6k
マジレスかっけーっす
31名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 08:08:25.46 ID:CKSJnAfH
>>28
RCは次期アップデートの仕様確認のためだけにあるようなもん
32名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 10:39:55.06 ID:fLmGl1Ls
はやく新規ウィンドウをイラスタみたいにリアルタイム描画にしちくり〜〜
33名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 11:25:43.67 ID:Eow/VMTh
ペンとか鉛筆でブラシサイズ1.5とかにしたら濃度最大でも薄くない?
2度重ねてやっと灰色から黒くなるみたいな感じなんだけど
ブラシサイズ大きくしたらちゃんと黒く出るのに
34名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 11:30:29.70 ID:yKF4nf/B
アンチエイリアス切ってみ
そういうことさ
35名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 11:39:51.94 ID:Eow/VMTh
ああそこら辺の設定いじくってなかった
今度試してみる
36名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 17:27:46.60 ID:Eow/VMTh
ああなんで色薄いって感じたのか分かった
クリスタの2.5とSAIの1.5のブラシサイズが同じぐらいの大きさ(?)なんだ
だからクリスタの1.5で描くと薄く感じたのか
37名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 17:42:53.53 ID:umjdFYJk
そういえば来月はもう秋じゃないかね?
38名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 17:57:42.12 ID:OFcYJcdI
そうだけど、ていうか暦の上では今日から秋だけど
39名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 18:01:28.33 ID:nl3+WUX2
表示レイヤーのコピーを結合がレイヤー選択→変換→元レイヤーを残すチェックでできることに今気づいた
40名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 18:14:40.90 ID:RznpGkFA
CELSYSの事だから秋の終わり頃だろう
41名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 19:05:26.74 ID:DVJXnI4V
アナログのトーンの削りみたいな表現をするときはどうすればいいんだろ
42名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 19:08:54.62 ID:QR1qPL6k
公式を隅々まで見てから来いっつってんだろ
43名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 19:48:45.08 ID:DVJXnI4V
はいはい
44名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 19:51:02.95 ID:zPJ5QtGX
じゃけんNGしましょうねー!
45名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 20:58:16.33 ID:QYUPJ8Ol
ツールを一通り見ればわかるよね
46名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 21:27:42.33 ID:Eo0zglvj
>>37
来月っつーか、暦の上では今日から秋だぞ。
今日は立秋だ。
47名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 22:21:38.84 ID:CJQFzQgR
秋になってもSAIの勝ち
48名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 22:27:09.15 ID:y3t1OVGO
くSAI
49名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 22:28:51.84 ID:RznpGkFA
SAI勝ちちゃんは相変わらずだ
50名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 22:34:05.94 ID:CKSJnAfH
クリペスレのマスコットSAIの勝ちちゃん
51名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 22:48:24.40 ID:IKsBIy6D
ペイントソフトを何も持ってないので新しく買いたいと思っているのですが、
このソフトはイラスタというソフトの上位版なのでしょうか?
52名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 22:57:07.22 ID:RznpGkFA
>>51
上位版になる予定のソフトかな、現状イラスタの機能全部を満たしてないのと
イラスタに新たな機能の追加予定は無いので一応上位なのかなぁ・・・
MAC版や64ビットのソフトが欲しいなら現状でも上位と言えなくもなぁ
53名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 23:08:18.56 ID:uJLhQHG1
まぁ後々を考えるなら上位って位置づけでいいかと

ところでイラスタコミスタ優遇ってずっと続くん?
公式確認してないからあれだけど続くんなら迷ってる場合イラスタコミスタ買ったほうがお得だよな
54名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 23:14:32.83 ID:Eow/VMTh
コミスタは2012年末まで発売
優待はずっと登録可だったような希ガス
でも優待でクリスタもらってもDL版だからコミックフォント付かなかったような
55名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 23:15:13.21 ID:eR9egX1T
クリスタはフォント関係ないよ
56名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 00:28:51.49 ID:rIxepQ3h
いまバリュー版使ってるけど
たぶんExきたら、Exのバリュー版も出ると思うんだ
その場合、継続利用期間を引き継げたらいいね・・・
57名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 01:09:32.43 ID:PKbaYSIS
クリペ実戦投入だってさ
クリアファイル やる気ゼロ。
http://hyocorou.blog71.fc2.com/blog-entry-468.html
58名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 01:16:34.07 ID:21hH8nyv
くまーりおんのメイキングの人も今はsaiから乗り換えてるって言ってたな
59名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 01:20:11.66 ID:45gLGRxx
全体的な使い勝手はいいんだけど、メモリ管理とファイルの容量がなぁ……
60名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 01:48:41.96 ID:v9RFbCGM
ファイルの容量は今月中に改善予定

> [トーン]・[3D]レイヤーを高速化し、レイヤーを多数作成した場合のアプリケーションの動作速度を改善します。 8月末
> lip形式でのファイル保存時に最適化オプションを追加し、容量の最適化を行います。 8月末
> QUMARIONのポーズとCLIP STUDIO PAINT上の3Dキャラクターの表示をあわせるキャリブレーション機能の追加を行います。 8月末
> ComicStudio4.0相当のテキスト機能のスタイル、ルビ等の機能を搭載します。 2012年秋
61名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 02:02:52.76 ID:PKbaYSIS
1万円あればHDDなら3TB、メモリなら16GB買えるから、
ハードウェア強化で対処可能な問題点は後回しでもいいっちゃいいんだよね
62名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 02:03:45.36 ID:kg6GlXk5
最適化オプションってなんだろう…チェックボックスみたいなの設置すんのかな?
完全に記録するには今の状態じゃないとダメで、オプション選ぶと何らかの情報の記録を省くのかな
普通に改善してほしいんだけど…なんだか変な仕様だなぁ
63名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 02:03:58.85 ID:v9RFbCGM
>>61
ファイルサイズがでかいってことは、それだけ保存に毎回時間がかかるってことだぞ
64名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 02:06:27.69 ID:45gLGRxx
とりあえず削除したレイヤー情報はきちんと消してくれと。
なんでファイルに情報残ってるんだよおかしいだろ普通
65名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 02:18:24.96 ID:PKbaYSIS
>>62
>>64みたいな無駄な情報を消したり内部的にzip圧縮したりして容量減らすんでは?
その処理のせいで保存にかかる時間は増えるがファイルサイズは小さくなる、といった具合に

>>63
書き込み時間増大の要因はファイルサイズより書き込み前処理の方が支配的なので、そっちを先に改善してくれた方がいい
66名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 03:15:50.07 ID:lj5zu7gk
>>60
それどこに書いてあるんだっけ
67名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 07:13:16.79 ID:1hBdeagW
>>62
ファイル容量は減らないのが当たり前で、
最適化オプション用意してやるからそれで減らせってことなのか?
何だか場当たり的な対応だな
普通ファイル容量減るのが当たり前なのにな
68名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 08:11:19.70 ID:4tRhZWZz
皆さんヒストリー制限してますか?
しているとしたら、どのくらいに設定してますか?
69名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 09:56:15.34 ID:WBDueiTw
クリスタで最後まで仕上げた絵をpsdに吐き出してメモリ制限解除したイラスタで読み込ませたら応答無しになったったwwwww
なんだかんだで恩恵は受けてるんだな
70名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 10:29:58.70 ID:21hH8nyv
ヒストリーとかデフォのままだな
あまり遠くまで戻らないし制限する程困ってもないし
まぁ最大でいいんじゃね?
71名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 10:31:42.17 ID:NANb2VnT
冗長なデータを圧縮するならともかく、無駄なデータを消すのはデフォルト動作でいいと思うのだがな
72名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 11:02:38.54 ID:tVdMHYEP
とりあえず解決策っぽいのできたけど本実装は怖いからチェックで対応ってことじゃね
イラスタのopenGLの時とか毎回そんな感じだしな
73名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 11:17:46.92 ID:G4HaARRU
書き出し中はウインドウ出して欲しいな
処理待ちのカーソルのまま応答なしとか不安になるんだけど
74名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 14:13:13.13 ID:nbu4wovN
テキストに縁取り機能つけてくれマジで
75名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 14:18:02.57 ID:ArXsydzs
>>74
できるだろ
レイヤープロパティのフチ
テキストだけじゃなく普通のレイヤーもフォルダもフチどりできて便利だ
76名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 14:22:06.29 ID:45gLGRxx
文字関係の強化はEXでるまでお預けなんかね(´・ω・`)
77名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 14:33:37.36 ID:V0rq2UhY
>>75
汚くて実用したくないレベル
プロと名の付くソフトならテキスト周りしっかりしてくれ
78名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 14:35:23.85 ID:nbu4wovN
>>75
あれでフチ取りできたのか
フォントとか変えるとこについてないから機能無いと思ってたわ
79名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 14:42:46.76 ID:Tl4TZtMk
汚いっていわゆるレイヤースタイルのあるソフトの中でこんだけくっきり輪郭出せるのは珍しいんだが
透明不透明がはっきりしてる文字レイヤーにつけるなら尚更
まさか実寸で書いてるわけじゃないだろうに
80名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 14:44:13.58 ID:Qnxwj3jt
>>77
CLIP STUDIO PAINT PROMINENCE
実はPROってのはプロミネンスの略なんだよ
81名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 15:01:54.84 ID:uMMZwJFI
制御点のベジェ曲線色がすごく見づらいよね?
82名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 15:04:22.40 ID:lj5zu7gk
>>81
見難い
要望は出てるんだけどね
83名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 15:07:11.91 ID:3+Kv2TFH
制御点は複数選択がsaiの制御点みたいにctrlやらAltで
簡単に選択、移動、追加、削除ができればいいんだけどねぇ
84名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 15:12:21.53 ID:Kap7Y4AM
キーだけなら変えられるが複数選択する機能が無いな
あれが無きゃ制御点のありがたさが半減する
85名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 15:48:51.06 ID:21hH8nyv
>>80
コミスタのせいでセルシスのプロ版って安い方ってイメージだわw
86名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 16:28:37.15 ID:qWAne07I
なんか修正めんどくさくてベクタレイヤ使わなくなってしまった
87名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 16:45:30.50 ID:EdOu75fm
初心者の質問なんですけど
印刷所に投稿するファイルはTIFファイルで保存すればいいんでしょうか?
栄光という印刷会社なんですけど、クリスタの事書いてなくてよくわからなかったです。
スレチだったらごめんなさい
88名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 16:46:11.11 ID:NR899VRO
グリッドなくなったのうぜー
必須機能だろうがくそが
89名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 16:49:41.98 ID:Tl4TZtMk
>>87
知るかよ印刷会社に直接聞けよ
っていうかたいてい案内やサイトに書いてあんだろ推奨拡張子
スレチかもって思うならここで聞くな
90名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 19:01:06.72 ID:YMsZFVHY
怖すぎてションベンちびった
91名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 20:18:06.85 ID:QO8O3Z1e
セーブ遅いっていう人多いけど
どの位時間掛ってるの?
自分はせいぜい2,3秒なんだけど
92名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 20:21:46.01 ID:EPFb04xe
>>91
レイヤが256枚超すような絵だと30秒以上掛かる
93名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 20:26:29.05 ID:QO8O3Z1e
何だそりゃ
塗り終わったところは統合しろよ
94名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 20:26:46.90 ID:vK5+/MPk
>>87
そこの会社がどういうファイルを指定してんのか知らんけど
印刷所への持ち込みならpsdかepsが無難なんじゃね
95名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 20:33:47.96 ID:tVdMHYEP
いかにも夏だねぇ
96名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 20:37:51.10 ID:xLdqEPQh
もう暦の上だと秋なんだけどね。
97名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 20:41:29.52 ID:pvMQhotB
このスレで何回その話してるw
98名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 20:43:28.06 ID:WDHG1A+T
まあ夏休み中だし
99名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 20:54:32.40 ID:QO8O3Z1e
そんな異常に非効率的な描き方をして
ソフトを責めるのは間抜けのやることだろ
100名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 21:14:13.42 ID:YMsZFVHY
いやいやレイヤー多くても快適ってのがこのソフトの売りでもありますし
101名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 21:17:07.53 ID:WDHG1A+T
多くても快適にも限度があるだろw常識以上に増やして平気とか難癖にも程があるw
102名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 21:21:23.28 ID:YMsZFVHY
常識的な使い方してる人は何枚で何秒?
何故か誰もスペック書かないからそこは伏せといていいけど
枚数によっては既存ソフトと変わらないから売りとして書くには厳しくなるね
あ、ちなみに私はレイヤーは1桁だしctrl+zもあまり使いません
絵心教室でおkと馬鹿にされます
103名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 21:34:13.16 ID:kg6GlXk5
多くても快適にしたほうがいいのは確かだよねぇ
人の使い方にケチつけてもしょうがないだろうに
現状ではレイヤー数十枚程度でもCSPの機能色々使ってると保存に時間かかるようになる
てかレイヤー数自慢なら多かろうが少なかろうが他所でどうぞ
104名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 21:34:25.37 ID:gKONFTzJ
新規レイヤー作成ボタンとクリッピングフォルダ的なのが1発で作れるとありがたいな
他の機能は今後に期待してるけどここらへんは数こなすと単純に疲れる
105名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 21:38:07.39 ID:VEAQCRlu
アクションが…アクションがつけば!
106名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 21:40:57.26 ID:xbfd7DQT
アクションは2012年秋頃、EXの発表と同時期に搭載される予定です
107名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 21:52:14.33 ID:lj5zu7gk
>>106
もう秋ですね…


明日のRCの時に今後のタイムスケジュールが出るといいんだけど
108名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 21:53:22.56 ID:vK5+/MPk
てかクリスタEX、公試一度もやらずに出すつもりなのかね
公式の要望板だったかでも質問が出てた気がするけど
結局あれから何も音沙汰ないわけで
109名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 22:01:56.69 ID:WDHG1A+T
>>107
秋は始まったばかりですよ
110名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 22:17:23.72 ID:fHl/T+T/
確かに、EX版βやるならいつくらいになるのかアナウンスがほしいね
111名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 22:47:02.80 ID:9S9xWN6u
トーン、3Dレイヤーの高速化ってのは
普通のラスターレイヤーしか使ってない人には無関係なのかな?
112名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 23:35:32.00 ID:3+Kv2TFH
セルシス「クローズでβやっておきましたすぐ出せるよ!」

少ないクローズβテスターの偏った使い方がデフォルト仕様が増えてまた要望地獄

そんなのが目に浮かぶぜ…
113名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 01:01:09.34 ID:eW7RFKTi
もう延期でもない限りテストなさそう
114名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 01:08:09.62 ID:xqHS8yTK
セルシスのいう秋が、常識上の秋だと思っているのかね
秋とは冬であり、冬とは今年のロスタイムのことだよ
115名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 01:18:46.58 ID:hFTR6DN3
「今春発売!」で5月31日に発売した実績がモノを言うな
116名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 01:20:28.40 ID:KarSAK2u
誰も秋の初旬とは言ってないしなぁw
117名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 01:22:12.87 ID:XThZrBdc
感覚的には11月31日までがぎりぎりかな
12月はいったら完全に冬
118名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 01:31:30.27 ID:KarSAK2u
12月でも秋とする物もあるけどさすがにソフトの発売に関しては擁護できんわw
119名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 01:38:07.93 ID:7aZKI7MF
もし冬コミに間に合う秋10月中に更新来たら超うれしい
120名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 01:43:54.36 ID:x9ou7DuZ
冬コミまでは秋だよ^^
121名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 01:45:08.42 ID:b93m8e2Q
今の世界の「今年」とは限らない
次の周の世界での2012年の話かもしれんぞ
122名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 01:46:06.93 ID:eW7RFKTi
某ソフトの突貫作業の話かと思ったわ
123名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 01:59:55.35 ID:wK60sjmz
>>121
なにいってんだお前は
意味がわからない
124名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 02:30:46.83 ID:KarSAK2u
サザエ時空に迷い込んだのか?
125名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 02:51:44.63 ID:YPlvgKmo
>>121
その世界でCELSYSが生きているとも限らない
126名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 02:59:09.53 ID:V+T9Ng6l
オリンピック開会式でのい日本選手団が退場した理由
http://takedanet.com/2012/08/post_152d.html

127名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 02:59:44.32 ID:YPYTU4t/
これ用紙レイヤーって削除しちゃったら途中で追加出来ない?
128名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 03:03:08.63 ID:YPlvgKmo
右クリックなりで用紙ってのがあるだろ
129名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 03:12:44.70 ID:YPYTU4t/
思いっきり見落としてたわ……スマン
130名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 03:40:24.55 ID:PYeAbthf
設定フォルダをバックアップしようと思って圧縮したんだけど
素材のせいで1GB超えてる/(^o^)\

しょうがないんだろうけど、これDropboxに入れとこうと思ってた気持ちが消し飛んだww
手動で、または静的にバックアップ取ってるうちはMaterialフォルダを抜いてりゃいいけど…

コミスタ&イラスタみたいに設定フォルダの場所を移動できるようになったら
Dropbox下に移して動的にバックアップ取ろうと思ってたのに、この重量は戸惑う。
131名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 04:57:15.64 ID:z/KLEunK
明日RCだったんだな…全力で見落としてた
132名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 08:03:29.36 ID:wK4EB3Rb
すいません、ファイルを開くと最初タブに固定されてますが、最初から単独ウィンドウで開くようにする事は出来ますか?
133名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 08:17:09.40 ID:x5N1j94g
ベクター周りはホント改悪だな
まあxpgが読めるようになったからイラスタで作業やってからとり込むようにすればなんとかなるが
134名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 09:31:31.90 ID:v734Jbw6
>>133
ペンの補正でベジェにチェック入れるのじゃ駄目なの?
135名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 10:02:55.80 ID:x5N1j94g
>>134
曲線ツールとペンツール両方使って作画する場合、
それぞれの線の操作が実質的に同一に扱えなくなってるのが問題なんだ
恐ろしく手間を増やせば同じに扱えるが現実的じゃない
136名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 10:09:06.60 ID:EmRPJJiD
曲線ツールの設定をスプラインにすりゃいいんじゃないの
137名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 10:18:15.81 ID:x21e/4px
ペン補正でベジェにチェック入れるのはいいけど
あとでうっかり滑らかツール使っちゃうととんでもなく制御点多くなるからな…
138名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 10:26:56.86 ID:x5N1j94g
>>136
それ連続曲線ツールだけだろ?
あれで狙ったとおりの線を引くのは難しすぎる
曲線ツールでスプライン曲線が引ければ解決しそうなんだけどな
139名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 10:39:29.60 ID:7bQPGHMX
横からだけど、クリスタのパスは、
フォトショやイラレと使い勝手が違って個人的に使いにくい…
事実上の業界標準イラレのパスに、使い勝手を似せて欲しいな…
逆に、クリスタのパスで、「これは使えるぜ」というテクがあったら、
セルシス製品に不慣れな人間にも教えて欲しいです
140名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 10:50:54.73 ID:MgZBcFng
このスレの質問9割方設定を見直せという返答ですむよな
141名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 10:51:33.36 ID:QHEvfq8M
制御点追加にチェックいれて、つまみ加減80くらい〜100くらいに設定した線つまみでちょっと触れると
スプラインぽくなるけど確かにいちいちそれするのは面倒だな
142名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 11:08:39.01 ID:EmRPJJiD
ああそうか
というかさっき適当にレスしてて>>134をいまいち理解できてなかったんだが
たとえスプラインにできたところで制御点の間隔が手描きと曲線で違いすぎて線つまみが上手くいかないんだな
手描きのブラシの後補正を増やすという方法もあるが制御が難しい
ベジェをスプラインに変換するコマンドとかレイヤー全体にベクター単純化をかけるコマンドが欲しくなってくるな
キー1つで出きれば随分楽だと思うんだが
143名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 11:09:27.26 ID:EmRPJJiD
安価ミス>>135
144名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 11:14:23.12 ID:Qu+f+Rdq
>>142
後補正強くすれば単純化はほぼ必要なくなるぞ
145名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 11:49:29.16 ID:YPlvgKmo
アプデは昼過ぎかな。それとも夕方かな
146名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 12:24:37.38 ID:oNYGe4Yz
ん?もう新しいアプデくるの?
147名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 12:32:31.62 ID:Tb9NMqQE
>>146
先行プレビュー版(RC版)ね

>CLIP STUDIO PAINT PRO は8月9日(木)にVer.1.0.4先行プレビュー版(RC版)の公開を予定しております。
>http://www.clip-studio.com/clip_site/mypage/newsdetail?publish=201207&f=2012072602
148名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 12:53:47.20 ID:YaxeAjUm
なんか
次のアプデまで見送っていい内容だな
149名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 12:58:56.87 ID:Qu+f+Rdq
むしろ一番重要な部分の改善だと思うが
まあ根本直したんじゃなくて穴ふさいだだけっぽいが
150名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 13:09:08.25 ID:7aZKI7MF
内容見た感じじゃ、俺も今回はRCはDLせずに見送ろうかな
151名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 13:09:16.70 ID:vAOx9cz5
トーンを使ったことがない俺には関係なさそうだな
152名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 13:13:49.08 ID:eW7RFKTi
書いてない所もこっそりかわってたりするからなぁ
153名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 13:34:21.62 ID:EmRPJJiD
データ移行がめんどいからテストはお前らに任せるわ
154名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 13:59:12.05 ID:eW7RFKTi
そこまでがっつり設定移行してたのか
155名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 14:06:01.35 ID:xfw43FlB
>146
ttp://www.clip-studio.com/clip_site/mypage/newsdetail?publish=201207&f=2012072602

>CLIP STUDIO PAINT PRO は8月9日(木)にVer.1.0.4先行プレビュー版(RC版)の公開を予定しております。
>主な更新予定の内容は下記の通りです。

> [トーン]・[3D]レイヤーを高速化し、レイヤーを多数作成した場合のアプリケーションの動作速度を改善します。
156名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 16:36:44.83 ID:2uTOnpe6
>>64
Photoshopでもαチャネル消し忘れる事があるけど、不用なレイヤー消し忘れると
こんなイカサマして描いてるのかとバレてしまい、とても恥ずかしい思いをする
157名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 16:45:17.57 ID:2uTOnpe6
>>115
>「今春発売!」で5月31日に発売した実績がモノを言うな
そういやWindows95も出たのは確か95年の年末だった
ソフト業界ではこれが常態化してるのか
ゲームみたいに延期に次ぐ延期の末に発売中止とかよりはマシだが

クリプロも本当は夏コミまでに出してもらいたかったのに
EXは来年までダメなんつったら、やる気なくすどころじゃねーな
待ってる間に別のソフトが出たら乗り換えてしまいそうだ
158名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 17:00:58.13 ID:zX4yySFz
EXはリリース時期的に来年の夏に使えれば御の字
冬は大人しくコミスタで乗り切れ
159名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 17:12:42.02 ID:4zvDLJos
1.0.4(RC版)きたな
160名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 17:13:49.65 ID:RIhjvx54
どんどんゴミ化してるなこのソフト
161名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 17:17:11.20 ID:xFYeF5Y2
設定引き継げないと使う気にならないからRCの意味ってあんまないよね?
162名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 17:17:54.75 ID:kFdJNyr4
sai勝ちさん遅いな…
163名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 17:28:35.59 ID:zpTdErq8
面倒臭いけど設定フォルダをコピペすれば設定は引き継げる
164名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 17:49:37.30 ID:XThZrBdc
今回どうでもいいな
165名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 17:59:42.48 ID:zpTdErq8
49.2MBのlipファイルをlip(最適化あり)で保存したら44.2MBに減った。
その後lip(最適化なし)で保存したら47.3MBに増えた。
166名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 18:41:31.72 ID:eW7RFKTi
書いてある通りとしか言いようがないな
確かに軽くもなってる
まぁ予告の大きめのアップデートの隙間だしこんなもんじゃね
しかしAlt+F4で終了ってそんなに難しいのかね
167名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 18:51:34.11 ID:JLu5+DYu
落書き用に使ってたファイル最適化したら16.8MB→7.3MBになった
どんだけ無駄な保存してたんだよ
168名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 19:11:47.34 ID:vcA5Nr0S
設定ファイルコピペしてもワークスペースって反映されないんだっけ?
前は反映されてたと思ったんだけど勘違いだったかな
169名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 19:25:14.17 ID:vcA5Nr0S
一回消してコピペしなおしてワークスペース選び直したら反映された
170名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 19:42:26.58 ID:cSKRWUkp
ブラシはまた一個ずつ移動せないかんのか
171名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 20:05:14.44 ID:PYeAbthf
ていうか所詮お試し版なんだから本気で使おうとしなくていいものなんだって
172名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 20:06:17.45 ID:ippLySqE
選別のために1回全部サブツール消したら見えないサブツールが残ってしまった
173名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 20:10:53.96 ID:xfw43FlB
Windows版限定でもコミスタトーンが扱えるに様になったことは評価。
174名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 20:31:43.91 ID:eW7RFKTi
ついでにコミワk
175名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 21:16:18.62 ID:PYeAbthf
まーRC出たとはいえこの週末はそれほどレス増えないよな 多分
176名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 22:07:14.61 ID:OAGn+zlv
お前らさー
ちゃんとRC落としてバグとか改良点
しっかり見つけろよな。
その後で俺は正式版入れるから。
177名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/09(木) 22:13:26.43 ID:xqHS8yTK
全部ベクターレイヤーにすると、メモリはどうなるのっと
178名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 00:49:44.18 ID:Npi85lwA
正式版自体バグありなのにわざわざRCなんて出す必要性あるのかね
179名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 01:29:42.14 ID:u5g2BJ/o
何回直しても気がつくとマウスカーソルが巨大になってる(´д`)
180名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 01:30:07.28 ID:Gmu2iiKN
もっとあるのからちょっとあるのになるんじゃないか?
え?ちょっとじゃない?
じゃもっともっとあるのからちょっとよりもっとあるのになるんだよ
181名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 01:49:09.23 ID:MxKrx935
>>179
ブラシサイズのことならブラシ設定がロックされてるんじゃないか?
182名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 01:51:01.47 ID:ChGs/fDV
RCお試しついでに同人の完成表紙イラスタ形式で40M弱のデータをRCで開いて
何もせず最適化形式で保存したら85Mになった

その後レイヤーには一切手を加えず表示の拡縮だけを繰り返して保存>179M
特にctrl+スペースのスムース拡縮をひとしきりカクつかなくなった後の保存がやばい

データ肥大化の原因これじゃね?作業中の表示拡縮のキャッシュを全部保持してそう
183名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 02:04:59.21 ID:u5g2BJ/o
>>181
Windowsのマウスカーソルのこと
ふと気がつくと矢印が巨大になっててちょっと笑う
184名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 02:16:30.44 ID:PtV0QZy0
環境移行がめんどくさすぎるのでRC入れるの躊躇…
185名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 02:31:19.95 ID:Q3z4evfm
イラスタ・コミスタの時にあった機能は全部付けて欲しい
無いと損した気分
186名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 02:32:11.61 ID:M58BwOLo
XPGは優秀なファイルフォーマットだった
なぜこうなった
187名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 03:17:31.45 ID:3HRLICl1
>>182
何にも手を加えず40MBのデータが179MBになったってこと?
やばすぎるぜセルシス・・・・

ちなみに179Mに増えた後 最適化でサイズ小さくなった?
188名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 03:22:32.98 ID:ChGs/fDV
>>187
手を加えず最小から最大まで表示拡縮して保存して閉じて
また開いて〜ってやるとどんどん増える一方だよ

まぁ専門家じゃないしなんとも言えないけど表示キャッシュ保持以外で膨れる要因が見当たらない
189名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 03:28:15.51 ID:ChGs/fDV
しかもキャッシュ保持なんじゃねーの?と思いつつ
次回開いたときはまた拡縮でカクつくという
190名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 04:30:26.38 ID:RGKqGB73
てか今回のRCガチでこれだけだったのか……
191名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 04:31:48.36 ID:Npi85lwA
いや高速化とか落ちるバグとか修正されてるけど
192名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 05:58:33.99 ID:sCkMTxxr
なんかブラシ素材の互換読み込みが秋実装になってるんだが
夏の時点でできるようになってなかったか?
193名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 06:33:24.83 ID:lUJoZjHq
MMOじゃねぇんだから最低限のものは完成させてから出せよな。
時間かけてverupしていけばいいやっていう体制がくそすぎるわ。
チョン製MMOでも最低限は実装されてリリースされてんぞ。
194名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 06:37:59.70 ID:+5OaJRES
もう最低限はとっくに完成してるだろ後は便利になるかどうかだけだ
195名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 06:38:18.89 ID:SVA+GI+9
CGアプリケーションとゲームソフトを同一視ッスか
196名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 06:38:34.95 ID:sCkMTxxr
現状でも5000円級なら十分すぎるスペック
文句があるなら、ペインターでも買えや
197名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 07:02:07.20 ID:NwW8x8OF
ぶっちゃけ無料で引き継げるとかいらんから普通にアップデートで金だすから
製作はもっと早く出来るようにリソース割り当ててくれの方が大きい
198名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 07:39:41.27 ID:FZs+06mv
>>196
誰に意見してんだテメー?
199名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 08:00:34.80 ID:EgbGlNcK
>>183
ビデオカードが原因


ラデか?
200名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 09:02:53.62 ID:63EoKg8v
>>183
俺もコミスタのときからそれには悩まされてる
ラデでもゲフォでもなる
BIOSも更新したけど駄目だった
たぶんマザーが原因、ギガじゃね?
201名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 09:45:54.49 ID:iLnr/Djx
>>183
クリスタではまだなった事ないけどイラスタ使用中の時は何度か経験した
グラボはゲフォ
マザボはMSI
そんでwin7の時だけ
202名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 09:47:46.54 ID:iLnr/Djx
スマン
イラスタ使用中じゃなくて起動中
そしてセルシス以外の別ソフトを起動すると
マウスカーソルが大きくなってた
203名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 10:19:28.46 ID:pKPUYy38
>>198
ネット弁慶さんですか?
仕事探して働きましょうよ!
204名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 10:42:46.38 ID:Gmu2iiKN
てか夏1回秋1回冬1回と想ってた
これだけかとか言う奴がいてもこまめにやってほしい
205名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 12:29:52.52 ID:JJJG4U5x
>>156
ひいい
206名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 13:14:15.80 ID:09xJqwo2
クリスタでキャンバスサイズ変更しようとしたら境界線が見えなくて(´・ω・`)ショボーン
イラスタだと境界線が赤色で表示されて調整しやすかったのに
207名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 13:32:46.88 ID:j0Sx/C+p
イラスタだと「右クリックした位置」の色をスポイトしてくれるけど
クリスタだと「右クリックを離した位置」の色がスポイトされるのね

イラスタみたいに押した時点での色を取れるようにする方法ってないかな
208名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 13:52:14.36 ID:Gmu2iiKN
まぁどんどん要望出してきてくれよ
ところでクーマリオンのせいでXPだと動かないみたいなのは直ったの?
209名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 14:00:22.58 ID:wpWKXNA9
XPなんてすてちまえ
210名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 14:23:43.19 ID:LefGQs7G
RC版もう嫌だお。
ショートカットまた設定しなおすのめんどいお

とりあえず安定してるからいれないお
211名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 14:40:23.27 ID:ChGs/fDV
>>210
マイドキュメント>CELSYS>CLIPStudioPaintVer1_0_0>Shortcut
手動でコピペすりゃいい
212名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 16:33:35.61 ID:Dygt0WYW
今回のRCのショボさじゃ入れて使ってみる気にもならないからなぁ
213名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 16:41:23.73 ID:Gmu2iiKN
そう思って普段RC試さないけど今回は試してやってるわ
派手なアップデートじゃないと駄目だから小まめにやりませんとかなると嫌過ぎる
214名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 17:54:36.05 ID:Z7Tix8Rh
>>155
この間発売されたのがPROだと思ってたけど違うの??
複数ページ管理機能をつけたのがPROなの???
それはEXじゃなかったっけ? 訳がわからなくなってきた
215名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 18:46:35.58 ID:jd2xPKwz
>>214
レス元にはPROのRC版って書いてあるが。
今回のは別に複数ページ管理機能とか関係ないよ。
アンカーが間違ってるだけなんかな
216名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 02:18:49.08 ID:h81l6Ete
使い古しのfavo使ってるんだけど
テンプレ的なまずはこれを設定しとけみたいなのありますか?
いまはsai使ってます。
217名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 02:31:06.11 ID:5O5Lo5tI
SAIスレで聞きなさいよ・・・(´・ω・`)
218名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 02:45:24.65 ID:v/wvZnTO
ない
219名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 03:10:58.32 ID:QjSXFXz1
なんでsai使いってこんなんばっかなのよ
220名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 03:12:18.04 ID:aD3+9oDb
設定位自分で煮詰めろよ(´・ω・`) 他人のカスタマイズした設定なんて役に立たん
221名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 03:22:21.39 ID:kpTG+Vj8
SAIの勝ちだから仕方ない
222名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 03:27:07.75 ID:aD3+9oDb
SAI勝ちさんおいっす
223名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 03:27:26.57 ID:v/wvZnTO
たまにはSAIスレの事も思い出してあげて下さい
224名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 11:42:11.74 ID:hzUqHPUr
SAI厨って老害くさいなw
昭和の臭いもプンプンするw

頭が硬くなっちゃって時代の変化について行けなくなっちゃったような人
225名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 11:45:28.17 ID:+5q0Ythh
それはない
安さに飛びついた平成生まれが一角を占めてる

SAIやoC以降ペイントソフトが軒並み低価格化したのはありがたいけど、
言い面ばかりじゃないしね
226名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 11:56:23.40 ID:DUz1Yyx9
むしろ昭和世代はPainterなんじゃないの
227名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 12:20:10.33 ID:QjSXFXz1
そもそもイラスト向けのペイントソフトってカテゴリ自体最近できたものだからなぁ
ペインターみたいなシミュレーション系が必要な絵柄のぞけば
それまでは(ていうかまあ今でも描いてる人いるけど)普通に加工向けの画像編集ソフトで描いてたわけだし
228名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 12:28:06.34 ID:Tfo3vkAa
>>225
>割れに飛びついた平成生まれが一角を占めてる
229名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 12:30:09.76 ID:aD3+9oDb
写真加工ソフトで絵を描く前の16色とかの時代はMPSとかフリーウェアのお絵かきソフトで描いてた時期はあったんだけどね
Photoshop全盛期になって一時期衰退したような気はしたけど
230名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 12:45:40.32 ID:7EjJIVV6
MPSってなんだ?MSペイント、ではないか
PC-98用のダビンチっての買ってもらってマウスで描いてたな〜
ラムちゃんのサンプル画像をこっそりいじって遊んだ
231名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 12:49:56.36 ID:B9PnMsdP
MSXでドット絵を描いていた中学2年生の夏・・・
232名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 13:23:28.60 ID:y2DLqdqj
SAIはいまとなっちゃ、あの低機能で5,250円は高すぎる。
233名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 13:29:31.08 ID:UcFVB+dy
無料化パッチ使ってた多くの人にとって価格は無問題
234名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 14:24:37.50 ID:aD3+9oDb
>>230
PC98用のソフトだったなぁ レタッチというよりペイントツール マルチペイントと呼ばれる前は鮪ペイント
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok4t.htm
235名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 14:28:51.49 ID:aD3+9oDb
>>232
アレはアレでショボPCでも動くから需要はあんじゃね?
236名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 14:36:10.44 ID:8jgRKVma
>235
SAIが第二のopenCanvas 1.0b72になる日も近いってこと?
237名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 14:36:18.90 ID:RlfQfnuM
起動が早いのとクリップボードから新規レイヤー作成
その機能だけでsaiよく使う

素材増やしていたらどんどん起動遅くなってきたクリスタ、どうにかならんのかな
238名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 14:44:10.43 ID:7uWY9v+Q
SSDに入れてたらクリスタの起動速度まったく気にならんわ
239名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 14:51:08.47 ID:Tfo3vkAa
SSDじゃないけど1秒05以下で立ち上がるよ
SSDだと1秒切るくらい?
240名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 15:04:25.78 ID:lBTEs05w
SSDだけど3秒ぐらい起動にかかってる。

まぁ全然気にしないけど。
241名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 15:06:25.75 ID:aYBvsnvJ
起動してもバックで素材読み込んでるよね
242名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 15:37:21.31 ID:RxJIIR6V
そだね
243名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 15:55:56.27 ID:tA5BNofn
さいですな
244名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 16:12:32.63 ID:aD3+9oDb
以前のPhotoshopが機動が早くなったと思ったらフォントを後から読む仕様になってたでござるw
クリペでも後から読む仕様でもいいのにね
245名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 16:18:25.91 ID:QMpxu04/
消しゴムツール使ってると妙にカクカクする
246名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 16:32:31.59 ID:TkR9VMAF
ポインター(カーソル)っていろいろ変更できないのかな。
ペン先だったり矢印だったりドットだったり
247名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 16:40:49.30 ID:7uWY9v+Q
>>246
出来るだろ
248名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 16:50:51.50 ID:QjSXFXz1
ほんとこんなんばっかだなこのスレ
249名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 17:05:17.96 ID:aD3+9oDb
貶して情報引き出そうとしてるんだろw
250名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 20:42:42.98 ID:yaY7aFSt
SAIと比べて勝ったとか言ってるやつ・・・此処みてから言ってくれ
http://www.pixiv.net/tools.php
251名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 20:44:12.38 ID:kpTG+Vj8
悔しそうだなw
252名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 20:46:42.19 ID:v/wvZnTO
もしかしてPhotoshopスレでも勝ったとか言ってるの?
253名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 20:48:12.61 ID:aD3+9oDb
>>251
いや君の書き込みに賛同してるんだと思うよその反応はおかしいよw
254名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 20:55:47.28 ID:7EjJIVV6
Photoshopはイラストツールじゃないんだから勝って当然だろw
むしろSAIと併用の数が相当数入ってる気が
255名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 20:57:02.32 ID:+R70gDf/
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4048865285/
公式ガイド、出るんだね
あのカスみたいなオンラインガイドからようやく開放される
256名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 20:57:05.05 ID:g1CzdncY
2人で一人前ですね
257名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 21:55:57.58 ID:U6UJopj7
まだ完成もしてないソフトに勝ってもねぇ・・・w
258名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 22:01:00.20 ID:aD3+9oDb
もう何年も前に出てるソフトだから勝ってなきゃ逆に怖いがな(´・ω・`)
259名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 22:01:33.74 ID:QjSXFXz1
それはさすがに正式発売しても余裕で未完成のセルシス方式がおかしいと思うの
260名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 22:06:00.36 ID:bRrRNbrx
周囲にどれだけ人気があるかはどうでもいい。
今後のサポートが不安でアップデートも期待できないsaiから脱出して、
クリップスタジオにそこそこ適応できてるだけで満足

sai+フォトショみたいな使い方の人なら、いざってときフォトショの知識使ってつぶしが効きそうだけど、
数か月前の自分のようにsaiオンリーだと、急にオフやりたくなったりCG知識が必要になったとき困りそう
261名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 22:17:57.36 ID:/PQRyolS
>>250
ほう、pixivの滓の使用者数はすごいな。
pixivで滓を使ってるやつの数が多いのはよくわかったから、次は世界規模のデータを示してくれ。
これで世界レベルででもトップなら滓が本当にすごいソフトだと認めてやるよ。
まさかpixivなんていう局地的なムラ社会のデータしか示せません…とは言わんよな?
262名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 22:34:31.38 ID:q4i525ZG
自分の作品が社会に認めらないと、自分の使ってるツールを持ち上げて他をディスるようになるから気をつけよう。
絵描きだけじゃなくて、色んなところにそういう奴いるから。
263名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 22:53:43.27 ID:4QYE628e
コミスタ上で
60L10%のトーンをブラシAで削って印刷すると
モアレ?(デカイ白い点で削ったみたい)になるのに
PSDデータで書き出してフォトショ上で印刷するとまともになるが
白と黒の濃度が若干薄くなるように思える

コレってなんでですか?
解決策ってありますか?
264名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 22:58:02.58 ID:2HiJquO1
解像度とプリンタの種類が解らないと何とも
265名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 22:58:58.44 ID:4QYE628e
>>264
解像度1200dpiでプリンタはbrotherのMFC-6490CNです
266名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 23:01:30.30 ID:aD3+9oDb
その前にこのすれはClipStudioPaintスレでコミスタスレではない訳だが
267名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 23:02:48.89 ID:4QYE628e
>>266
スレ違い申し訳ないです
失礼しました
268名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 23:21:18.67 ID:jcJf+167
>>261
厨二レスワロタ
夏だなあ
269名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 23:39:57.65 ID:8I58BoGj
イラスタってレイヤーの合成モードにカラーってあった?
クリペに期待できそうかでちょっと気になるんだが
270名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 23:41:11.16 ID:IUf5ToUa
>>269
両方ともないよ
イラスタ時代からずーっと要望は出てるけどな
271名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 23:42:44.06 ID:8XtKLhQ7
ほんとうに、絵描きの居ないスレだなあ。
272名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 23:44:56.08 ID:8I58BoGj
>>270
ありがと
予定表にもないし期待できないか・・
権利的なもんでもあるのかな
273名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/11(土) 23:48:13.42 ID:IUf5ToUa
>>272
でもOpencanvasにはあったと思うんだよな確か>カラー
274名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 00:21:40.51 ID:QNZi0WMW
>>271
え?
275名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 00:30:40.41 ID:zoP8nw+5
>>271
この流れで絵描き云々は意味がわかんないな
ついでに言うと画像加工用に使ってる人もいるからユーザーが必ずしも絵描きとは限らない
マジレス乙とかいいなさんなや
276名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 00:36:34.25 ID:pVvvCM5K
発達障害気味の奴に絵をかいたりする奴が多いから荒れるのは仕方がない(´・ω・`)
277名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 01:32:47.77 ID:QNZi0WMW
ダジャレ書く雰囲気じゃなくなった(´・ω・`)
278名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 01:45:36.62 ID:0pI4peOD
昨日コミケでセルシスブース覗いたけどなんだか結構大盛況だったぞw
クマーとクリペの説明メインだった
279名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 02:53:43.60 ID:LlNqOayQ
公式要望板と同じ口調でコミケ会場の説明員にムチャな要望ぶつけて欲しいなw
280名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 03:43:20.55 ID:Zl2bD2BS
>>261
突っ込みどころ違うだろwww
281名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 06:17:33.77 ID:lA8BFhX8
出てから一年もたってないソフトで四年以上たってるソフト超えろとか…
282名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 06:28:54.46 ID:fQ5MLzxF
カラーとかリニアライト欲しいね
以前公式要望掲示板に見つけた時賛成いれといたが要望受付済みになってそのまんまだわ
後々採用されるってこともないではないだろうけど
>>272
adobe製品以外でもモード豊富なものならみたことあるし
3DCGソフトとかにも使われてたりするからその辺は問題ないと思うよ
283名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 10:36:47.58 ID:o1Hv0sJR
SAI厨=リア厨=割厨って事はよく分かった

たかが数千円のソフトくらいカネ出して買えよと思ってたけど
カネのないガキだからそれさえ買えずに不正利用してるのか
割れ自慢などしてる時点でまともな人間ではないと思ったけど
284名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 11:55:14.82 ID:U6RqyA23
SAIスレで言ってやってください
285名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 13:04:25.45 ID:QcjfwCFx
>>272
>>273
>>283
イラスタもクリスタもいいソフトなんだけど、フィルタや合成モードが弱いのがつらいところだね。
ビビッドライト、リニアライト、ピンライト、色相、彩度、カラー、輝度あたりは
他のソフトでも普通に存在するものだからイラスタやクリスタでも実装されるといいんだけど。
そういや、adobeソフト以外で合成モードが豊富なものと言うとやっぱりGIMPやAzPainter2あたりがお勧め…かなあ
286名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 13:06:08.40 ID:QcjfwCFx
ごめん、アンカミス
>>283じゃなく>>282だ^^;
287名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 13:19:49.57 ID:M3q80WL+
>>283
クリスタ応援してるのはいいけどさ、SAIを悪く言うのは恥ずかしい事
SAIが受け入れられてるのは簡単だから、デジタル初心者でも投げ出す事が少ないから
結果として多くの人に使われている
機能が多いから良いソフトとは言えないんだよ 大抵は逆に敷居が高くなる

言っとくが割れっていうとコミスタもイラスタも完全に割れられてるから
288名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 13:22:20.10 ID:W056qF9b
saiやフォトショのように使ってる奴の過半数ではないと思うけどな
289名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 13:22:45.43 ID:sQm+BTkl
割れ厨がきたぞーーーー!
290名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 13:33:27.28 ID:cvXBIIxM
>>287
取っ付きにくいことを敷居が高いと表すのは誤用
気を付けてね
291名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 14:06:50.31 ID:piv8KMO6
なんでSAIに勝たないの?
292名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 14:10:18.89 ID:X89yHCVC
ソフトに勝ち負けはないだろ…
使いやすいの使えばいいじゃん
293名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 14:31:00.18 ID:piv8KMO6
悔しそうだなw
294名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 14:43:31.83 ID:QPbrkbfq
わろたw
295名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 14:45:28.39 ID:pVvvCM5K
なんで勝たなきゃいけないの?
296名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 15:06:05.38 ID:bpBSraGL
もうSAIの圧倒的大勝利という事でいいから他所行けよ
297名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 15:43:45.72 ID:Onu65Pwa
ほかのアプリケーションつかっててクリペに切り替えた直後くらいに
描こうと思ったらインクのボタ落ちみたいなのがでたり、
画面を横切る線が描かれたりするのは俺の環境の問題なんだろうか
298名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 15:45:33.44 ID:piv8KMO6
SAIの勝ちだから仕方ない
299名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 16:22:16.27 ID:D6aek9JL
それ両方とも既出ですよ先生
300名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 16:35:09.51 ID:Onu65Pwa
>>299
なあんだ
安心した
301名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 17:23:44.11 ID:YFxAQOJI
>>296
前々スレあたりでそういう結論には行き着いてたな
302名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 18:42:07.84 ID:dIJ7tyYO
老いてますます盛んなSAI
303名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 19:05:16.36 ID:+dAf2Qsf
自分は優待目当てでコミスタ買ってクリスタ使ってるけど
まあ満足してるよ
文字入れ楽にできるしモザイクかけられるし素材たくさんあるし
てか素材のトーンはよ対応してくれ
304名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 19:24:26.79 ID:fC9Yj3mq
モザイクって。。。あぁ。。。エロか
305名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 20:11:12.47 ID:zoP8nw+5
エロだと何かあるんでしょうか
306名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 20:13:00.04 ID:cvXBIIxM
よく売れます
307名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 20:34:48.24 ID:wbmrcn/1
めっちゃシコれよな!
308名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 20:47:53.45 ID:OGofUkiz
ここ見てSAIかクリスタか迷ったけど結局クリスタ買った
購入の動機は発売日ですかね。なんたって新しいですから。18才です
309名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 20:49:34.61 ID:piv8KMO6
お盆ぐらいSAIに勝たないの?
310名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 21:03:54.31 ID:eJBoCZyN
SAIはもうSAkIがないしな

なんちて
311名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 21:07:00.35 ID:IYJsUsqA
SAI悪
312名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 21:08:41.39 ID:1reE4dPj
saiですか
313名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 21:12:35.60 ID:fQ5MLzxF
sai能がないやつはこれだから
314名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 21:35:13.91 ID:pVvvCM5K
>>309
君の言う勝ち方を教えてくだSAI
315名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 22:02:07.47 ID:lI3UBRsI
もうやめときなSAI
316名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 22:11:18.63 ID:VCx4yxYY
SAI
317名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 22:40:00.78 ID:Zl2bD2BS
アップデートの回数では既にSAIに勝ってるなw
318名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 22:42:26.97 ID:dmMPi7GE
コミケ終わって暇になったから遊んでやってんのかw
319名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 23:02:23.05 ID:FHVrA6nl
>>317
いいえ
320名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 23:12:36.44 ID:pVvvCM5K
そういやSAIは有料になる前に月刊アップデートしてたな(´・ω・`)
321名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 03:30:47.49 ID:Zcjz3Yq4
正式版になってからはばったりと途絶えたけどな
322名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 05:01:26.54 ID:gA6Sfi18
もう働かなくて良いくらいの金入ってやる気なくなったんだろ
323名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 06:55:58.38 ID:VUwyfNIm
世間じゃユーザー数かなり多いはずなのにどうして金振り込む人はこんなに少ないんだ?とか嘆いていたよね
324名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 06:57:12.25 ID:sZd8s4kr
そういや、SAIを違法使用したまま配信して問題になったことあったな。
325名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 10:04:11.51 ID:OcxwiYu6
フォルダAに入ってるファイルBをクリスタで開く→クリスタ自体は起動したまま、ファイルBを閉じる
この状態でフォルダAの名称変更しようとしても、クリスタでアクティブ状態だから?変更ができない
結局クリスタ自体を一回閉じなきゃいけない。仕様?

あと、クリスタファイル間でドラッグなどしてレイヤーを移したりできない?
立ち絵を5枚描くとして、全てのイラストに同じような加工を施したいときに
1ファイルごとに加工するの面倒だから、既にレイヤーモード・透明度・グラデなどを整えたレイヤーを
ファイル間でコピーしたいんだけど…今はそのレイヤー一枚残した状態でpsdにして共有してる
326名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 10:36:24.01 ID:KjnXleVP
>>287
それは他に手頃なツールがなかった時代の話だね
今じゃもっといい初心者向けのツールが出てるし
SAIよりも安いときたもんだ
http://www.portalgraphics.net/cl/

線画はSAIとか言うけど、実際に使われているのは
コミックワークスみたいなmdiapp系のツールだよ
http://www.nattou.org/mdiapp/
コミスタに馴染めない人は線画だけこれで描いてた
http://www.comic-works.com/

あと重要なのはここへきて64bit化が進んでいる点
二年前の時点ですでに過半数が64bit環境だったけど
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20100712/350135/
OSが64bitに移行してメモリも4GB超が当たり前に
ネイティブで64bit動作しないツールはクソ化した

SAIはそんな世間の流れから取り残されたリア厨や
乞食割れ厨の御用達ツールに成り果てている
ネットでもSAIは割れツールの代名詞になっており
SAIを使っていると社会的な信用を失うほどだ
http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51644489.html

327名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 10:40:54.40 ID:bVi6+MaF
どうでもいいがその記事の64bitは「Windows7の内」の話だぞ
328名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 10:47:34.70 ID:zjKQT6Bj
えー未だにxpのやつとかいるんですかーwwwwww
絵かきでwwwwww

xpのシェアがまだ多いのは大概が会社とかだろ
329名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 10:48:29.08 ID:KjnXleVP
>>287
コミスタやイラスタはバージョンアップで割れ対策が施された
ユーザー認証しないと起動すら出来ないように改良されている
常にネットで自動認証を行うこの仕組みだとクラックは不可能だ
もしかして君、古いコミスタ割って使っているの? 怪しいな

最近のソフトはサポートページでユーザー情報とシリアル登録して
起動のたびに自動的にネットで認証チェックしている物が多い
コミスタもそうした方がいいのではないか?と意見しておいたら
本当にそのような仕組みを導入したのでちょっと驚いた



330名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 10:52:10.26 ID:bVi6+MaF
>>328
おれは「2年前に64bitが過半数」につっこんだだけ。その他の情報もちょっと首をかしげるが
331名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 10:57:42.85 ID:zjKQT6Bj
>>330
ごめん
332名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 11:01:46.28 ID:BoN7hT4Q
つーか、saiは開発の初期から今まで、信者がうるさすぎる。
ユーザの民度の低さでは一番ってのは間違ってないだろう。
333名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 11:02:12.44 ID:KjnXleVP
>>327
それで十分、Windows7が出てから何年経ってると思ってるんだ
あまりに古いOS使ってたら、割れ厨はOSも買えないのかと更に怪しまれる

ここでいう事でもないけど大幅にハードウェアが変わってるからね
最新のマルチCPUは64bitOSでないと本来の性能を発揮できない
絵描きに必要な大容量メモリも64bitOSでないと利用出来ない
だから64bitOSにネイティブで対応したCLIPみたいのが求められていた
SAIや他のツールは32bitであるかぎり、もう未来はないんだよ
しかも64bit版開発の話も伝わってこない。オワコン確定だね
334名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 11:07:58.00 ID:j9vbIjQ/
SAIが終わったなんで当たり前の事なにドヤ顔で議論しあってるんだよ
そんなことよりアクションはよ実装しろや、お願いします
335名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 11:10:30.30 ID:ATpZ8n2r
ああ・・・SAIの勝ちってそういう・・・
336名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 11:33:08.37 ID:7JwjYDoW
オワコンソフトだろうが現役だろうがどうでもいいから該当スレでやれと何度言わせるのか
過疎ってるらしいんだから盛り上げてやよ
337名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 12:40:30.79 ID:gZxud0hV
確かにSAIは民度の低さでは勝ってるな sai勝ちさんを筆頭に
338名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 12:42:13.39 ID:Fqkj5mnJ
セルシス制作のイラスト作成ソフト「CLIP STUDIO PAINT」のスレです。
新開発のTRIGLAV(トリグラフ)エンジンを使ったペイントアプリケーション (Windows版/ Mac OS X版)です。
使用感やバグ不具合などの報告をして行きましょう。
339名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 12:58:08.95 ID:1dHo5aSO
急にどうした?
340名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 14:05:17.75 ID:7JwjYDoW
流れみて意図が汲み取れないのかよ
341名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 14:41:28.10 ID:j9vbIjQ/
アスペなんだろ察してやれ
342名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 14:49:31.20 ID:1dHo5aSO
ああNGで見えてなかっただけか
全く言葉がなく貼ってるだけだから何かと思ったわ
343名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 15:10:46.95 ID:Fqkj5mnJ
なんかすまんかった
344名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 15:37:12.93 ID:Zcjz3Yq4
>>325
一応要望出しとけば?
345名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 17:27:10.24 ID:OcxwiYu6
>>344
自分が知らないだけで、防ぐ方法や機能があるのかなと思ってレスしただけだから、
未実装の機能ならそれでいいや。ありがと
346名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 22:47:39.10 ID:5PNjrZyv
>>325
前者の奴はフォトショでも同じような問題発生してたりする ちょっとめんどくさい問題なのかも

ファイル間のレイヤー複製は現状だとコピー&ペーストを使えばできる
レイヤー名に「〜〜のコピー」が付いてしまうけど
347名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 00:41:03.75 ID:3BEd2b/B
SAIが目覚めたっぽいぞ
348名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 00:49:31.89 ID:PJUd+zuD
変なのもあっちでも目覚めてくれると助かるなぁ
349名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 00:56:35.82 ID:kgnNDOhL
ホント個人製は気まぐれだなぁ
まぁこっちは良いソフトを使うだけの事だ
別にソフトについてる信者ってわけでもないし
350名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 01:07:11.20 ID:PJUd+zuD
SAIが目覚めても個人開発じゃこっちの機能は全部盛り込めないだろうしなぁ
351名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 01:07:25.21 ID:svNGLxcm
負け惜しみ
352名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 01:11:57.20 ID:3ScJWtGN
競争相手がいないセルシスはうんこだから
どんどん盛り上がってくれた方がいい
353名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 01:13:37.23 ID:h8C5d4mg
目覚めたって言っても、去年1回、今年1回目であと来年だろ。
近況読むと、一から作り直してるって感じだし。
コミケの売上金があるうちに購入してほしいって感じかw
354名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 01:18:16.04 ID:PJUd+zuD
まだ1.2のバグフィックス版のしかもβが出たばかりで何処に負け惜しみしろというんだw
355名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 01:20:03.21 ID:5r7OgOfs
XP32bit時代止まりの縛りありきでどっちが勝つかってところだったのに
どうすんの?死ぬの?
356名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 01:22:58.30 ID:PJUd+zuD
SAIが復活したら厨が復活しただけだった┐(´д`)┌
357名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 01:25:33.33 ID:WLgYq42k
ぶっちゃけQumalionとか調子に乗り始めてたから丁度いいお灸になる
358名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 01:28:29.81 ID:45kDje4O
まあ正直、嬉しいよ。
クリスタ開発陣の尻に火をつけてほしい。

64bit版に関しては一日の長があると思わせてほしいが、
単純な技術力で比較するとSAIが追いついてくる可能性も否定出来ないよ。
機能で追いつくとしたら独自機能の盛り込み以外にないだろうけど。
359名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 01:31:40.11 ID:prCRqNYn
コミスタが長らく停滞してたのもみるにこの会社はライバルいないと動かないっぽいからな
増員でもしてはやく開発進めて欲しいもんだ
360名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 01:32:13.46 ID:8A/SsGH9
別に5kくらい出してあげるので
どっちが勝ってもいいですよ
使いやすいほうを使うだけ
割れ厨と子供だけで争っていてください
361名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 01:36:05.94 ID:kgnNDOhL
というか大抵両方持ってるんじゃないか
saiも持ってれば無償アップデートらしいぞ
ただ出せない理由がスランプとかモチベーションとか書いてるの見たら心配になるわ
人雇えばいいのい
362名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 01:50:44.91 ID:A1dTMOYL
俺Sai持ってないんだけどそんなにいいもんなの?
363名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 01:56:19.52 ID:PJUd+zuD
>>362
自分で触ってみなよ 体験利用は出来るから
軽く描くのに特化してるので機能は少ないけど良いソフトではあるよ
俺の肌には合わなかったけど、たまーに質感が欲しい時とかは使うこともある
364名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 02:52:34.31 ID:Bh/Fkxy4
saiは線描くだけしかできないようなもんだろ。
定規もない、パースもない、図形もない、使用出来るメモリが少ない。
こんなんで5,250円とか高すぎる。
365名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 03:04:29.28 ID:8A/SsGH9
別に高くねーよバカ
クリスタがあまりにお得すぎるだけだよ
366名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 03:13:52.80 ID:H6R4Vxv1
こんなんでっていうかそれに特化したソフトだからな
F1に対して居住性がどうのラゲッジスペースがどうのって言うようなもの
今となっては見劣りする部分があっても、線に限って言えば未だ愛用者がいるのも頷ける
367名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 03:19:20.18 ID:WLgYq42k
本当に使えないツールだったらここまで普及はしていないだろ
2008年製のツールが当事の仕様のまま現在まで使われてるという事は「使える」からじゃないのか
368名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 03:32:14.22 ID:45kDje4O
SAIは初めから軽さと書き味を追求して設計されてるところが売り。
職人技でできたソフトだと思うよ。

クリスタは多機能化が命題としてあるので、設計には余裕を持たせなきゃならない。
かつ軽さも求められる。
ユーザーの期待に答えていくのは大変だよ。
369名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 03:36:20.38 ID:prCRqNYn
これからEX化するにあたってコミスタの需要も一挙に受けなきゃいけなくなるわけだし大変だな

まあ裏返せばイラストソフトとしてのシェアとれなくてもコミスタ後継って点をはずさなければ
漫画描く為のソフトとして安定できるって部分もあるんだけどね
370名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 03:45:43.81 ID:e1K9WDJ+
>>369
逆に漫画で唯一無二の存在になると
そのままイラストの客も取り込めるかもしれない

371名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 04:50:38.22 ID:XHIJMuYB
俺、漫画描きだけど友人の漫画家でカラーもクリスタに移る予定って人多いよ
EXの出来次第でアプリ1本に絞れそうで期待してる
372名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 05:36:15.40 ID:ViWye21N
oCはこの先生きのこれるのか
373名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 05:55:17.95 ID:hCmHFeFP
oCはちょっと傾向が違うから大丈夫なんじゃない?
374名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 06:07:43.78 ID:UnTSkaNa
>>346
後半初めて知った!サンクス
375名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 06:22:36.81 ID:/YXC5g6G
>>374
素材登録してそれを貼り付ける事もできるよ
その場合レイヤー名に「○○のコピー」はつかない
376名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 09:00:31.34 ID:U0yKgIn2
【SAI ver.】 1.2.0-Beat.1
【CPU】 Core-i7 920
【メモリ】4096MB
【OS】Windows XP-Home Edition SP3 32Bit
【タブ】 intuos3
【タブドライバver.】6.2.0w5
【再現手順(分かるなら)】1.1.0から1.2.0にバージョンアップすると

タブレットのペン先側サイドスイッチに Ctrl+Alt (筆のサイズ変更) を割り当てていたのですがバージョンアップすると使えなくなりました、たぶん不具合だと思いますので報告します。
症状としてはサイズ変更ゲージは出るのですがドラッグしても変更されない感じです。
また、【ドライバに従う】にしてタブレットプロパティでショートカットを指定しても同じ症状でした。
初めての報告なので拙いところもあると思いますが宜しくお願いします。
377名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 09:01:13.91 ID:U0yKgIn2
誤爆しました
申し訳ありません
378名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 09:07:00.22 ID:8A/SsGH9
>>372
intuosのキャンペーンでもらったけど、イベント再生専用機になってる
機能的にはどう頑張っても、クリスタ>>>>>oC
379名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 10:09:01.72 ID:hn+PG/8u
保存して読み込み直したら覆い焼き発光のレイヤーが全部覆い焼きカラーになる
何度やっても戻るんだがバグか何かなのこれ
380379:2012/08/14(火) 10:21:58.62 ID:hn+PG/8u
最新版にして自己解決
またどこか変わってないか不安だがwww
381名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 10:41:12.90 ID:bIDm5OeY
そういえば印刷サイズ表示がないなと思ったけど、そもそもディスプレイ解像度の設定がないか(´・ω・`)
382名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 13:42:25.76 ID:kxgzbKer
お墓参りでご先祖様にSAIに勝ったよって報告しようとしないの?
383名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 14:53:41.87 ID:9Cyr/WXE
…なにをいってるんだこの人(;・∀・)
384名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 14:58:31.26 ID:UnTSkaNa
シッ見ちゃいけません!
385名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 15:01:33.56 ID:hXVwcmKI
頭の中コミケの事ばかりで墓参りの事完全に忘れてた
386名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 15:14:57.62 ID:kz0WltTl
バチあたりな奴らばっかだな
387名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 15:17:36.16 ID:nzaBdEQL
9月のお彼岸に行けば良いのよ
388名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 15:18:38.20 ID:xiX4/JzB
またSAIが勝ったみたいだね
389名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 15:21:13.53 ID:svNGLxcm
クリスタが生き残るにはマンガ機能に特化すればいい。
だから最初から完成品を売れよ、EX。
390名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 16:08:37.73 ID:+77VqcAl
>>364
SAIが高すぎるというあなたにこれを。

AzDrawing2
http://hp.vector.co.jp/authors/VA033749/winsoft/azdrawing2.html

線を描くだけならわざわざ5000円だしてSAIとか買わんでもこれで充分。なによりタダだしw
psdで書き出すこともできるから、これで線描いた後で
イラスタやクリスタに持ち込んで色塗ることもできるよ。
391名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 16:13:31.53 ID:NYr6Q1Lw
SAIスレに間違って来たのかと思った
392名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 16:19:07.64 ID:vr/sHjoF
割れ厨御用達ソフトの話はよそでやってどうぞ
393名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 16:20:11.38 ID:OEp4IywO
いちいち他ソフトの話題を蒸し返すのやめて何処かよそでやってくれよ
どのソフトがいいかなんて自分で判断できるから
通販番組のガヤじゃないんだからいちいち「おぉ〜〜」なんて言ってやらねえよ
394名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 16:35:30.58 ID:xiX4/JzB
超悔しそうだなw
395名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 16:36:22.14 ID:PJNLHJC7
NG設定でスッキリ
396名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 17:01:39.63 ID:bIDm5OeY
なんかあれだな。要望・不具合板に投下されてる"質問"ってほとんど情報不足な場合が多いよな
そもそも質問板あるだろと……
397名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 17:14:00.90 ID:eG6HTIkI
クリスタ開発陣「みじけぇ夢だったぜ…」
398名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 17:43:09.24 ID:spNelYUk
そこはやる気出せよ
399名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 17:47:11.16 ID:ciz9MjuH
夢見れるほどシェア取れてないだろう
むしろEXからが勝負
400名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 17:57:48.16 ID:8A/SsGH9
まあ最終的にはコミスタの客層も一元化されるわけだから
シェアで勝てるのは当然じゃね
401名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 19:43:52.80 ID:CUEch1Xt
>>396
そもそも要望と不具合を一緒にしてる掲示板がカオス

要望と不具合は別物なのに一緒にしてしまってるせいで流れる流れる
不具合は解消されたら質問への回答になるんだから、質問版に移動させた方がいい
402名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 19:51:45.38 ID:A1dTMOYL
>>378
そういやクリスタって再生機能とかつかないのかな
人の描く過程見るの好きなんだ
403名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 19:53:00.55 ID:hmulN3EB
かたやシンプルかたやゴテゴテと
ターゲット層が違うから競合はしない
404名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 20:01:13.72 ID:ciz9MjuH
イラスタには録画機能があったが誰も使わないのでなくなった
なくなった時に誰も文句言わなかったどころかそんなのあったのというのが大半だったので
ある意味なくなって当然
405名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 20:07:41.80 ID:shJMzOXX
イラスタに録画機能なんてあったのか。
今初めて知ったw
406名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 20:13:32.83 ID:s8QMaHnX
そういう機能って、付いたら無意味に重くなりそうだし、
バグの元になりそうな気がするので、要らないなー
407名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 20:20:33.35 ID:kh0QhFj8
それって、oCでいうところの「イベント」機能でしょ?
別にそれで動作が重かったり、バグの原因にはなってないみたいだけど?
まぁ、なくても困る機能じゃないよね。
408名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 20:23:39.72 ID:jD6o1clt
oCの人気の一因は間違いなく録画機能だったし、一定の需要はあるだろうが
結局「見たい」側が圧倒的に多くなるから「録画」機能を使わないんだよな…
今となってはニコやUstで直接配信する人の方が多くなったしな
時代の徒花
409名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 20:57:06.06 ID:xiX4/JzB
結局SAIに勝てなかったね
410名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 21:06:23.08 ID:gpivdT80
録画なんか特に別のソフトにやらせりゃいいだろ
統合する意味はない
411名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 21:49:37.00 ID:PJUd+zuD
>>404
設定のせいかPCのスペックのせいか上手く機能しなかったからなぁ(´・ω・`)
412名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 22:10:59.73 ID:IBVRlDF/
oC全盛の頃の標準的PCスペックだと今みたいな別ソフトでの録画方式は厳しかったろうから、
イベント記録方式が現実的だったと思う
413名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 22:21:04.55 ID:jD6o1clt
エンコしながらHD動画見つつ印刷サイズの絵が描けるなんて
凄い時代だよな…
414名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 23:01:14.29 ID:Y+HVk962
今更だろうが、イラスタ→Macに無料インストールできるのね。
太っ腹じゃん。
415名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 23:12:31.40 ID:a/F3dabf
>>413
それはどんなスペックなので?
416名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 23:15:20.34 ID:ciz9MjuH
エンコしながらはさすがに厳しいような
いやエンコしてる動画によるだろうけど
CPUやGPU食いまくる作業だから俺なら心情的に不安で無理だわ
417名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 23:22:11.00 ID:vE2xrc3q
>>413
core i7でそこそこのグラボ積んでいてもエンコは結構時間かかって厳しいのに
どんなハイパースペックなんだw
418名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 00:02:24.12 ID:jD6o1clt
>>415
一世代前のi7、メモリ16GB、グラボはちょい前のハイエンド(細かい型番忘れた)

ちなみに使ってるのはAviutlで、HDサイズmp4のながらエンコ仕様
エンコだけだとCPU使用率40〜50%程度
重さはA4-350dpiで描いててもフィルタかける時以外気にならないです
419名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 00:04:14.13 ID:YhZ19LUL
俺はいつもメモリと戦ってるのに…
早く買い換えたい
420名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 01:14:08.94 ID:r0deQ9N2
実際に出来たとしても失敗しそうで出来ないな・・・
未だにメディアにバックアップ中も怖くて見てるだけだわw
421名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 01:21:25.84 ID:Zo5kcRxh
>>420
失敗ちゅーても取り返しの付かない失敗なんてなくね?
俺もダラリ作業する方だから録画鯖から流してメインでエンコしてるわ…
422名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 02:58:27.39 ID:9bVry654
アナログ漫画風に線画を変更するフィルタや素材を充実させてほしい
レタスやコミスタが一部の人に嫌煙されていたのはデジ絵丸出しの絵になってしまうからで
フィルタ類が充実すればそういう人達も使い始めるよ
カラーはクリスタで大分良くなったが
423名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 03:04:13.48 ID:AD1lv+Gf
線画ならアナログ風のペン設定したペンで描けばいいんでね?
設定項目も多いしかなりいい具合に再現できると思うが。
ブラシ先端を素材にしてみるとかさ
424名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 03:32:24.06 ID:FhOdihfZ
ブラシの設定といわれても
どの項目をいじるとどんな効果になるか分からんので
参考書紹介してくれよ
425名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 04:03:11.67 ID:tIGxJ6Hh
いじって描けばどんな効果になるか分かるようになるよ
426名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 04:04:54.22 ID:lW5S4wuB
コミスタなんてぐぐったらゴロゴロとアナログ風ペンの設定方法出てくるだろ情弱
つーかクリップで配布されてるレベル
427名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 04:09:56.15 ID:Mf+rOidP
コミスタで描いてる漫画家や同人でこいつは凄いアナログ風だぜという人いる?
428名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 04:09:56.50 ID:FhOdihfZ
そういうことじゃなくてさ
例えば、レイヤー設定のマニュアル本と、レイヤーの上手な使い方本は違うだろ?
それと同じように、ブラシの設定を具体的にどう弄るとこんな効果になって、どう応用すればいいのか
みたいな本が欲しいわけだよ
ネットの記事でもいいよ
429名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 07:53:39.88 ID:qmwVLNcD
名前出したら叩かれそう。
好きな作家の名前は絶対出さない。
430名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 07:56:42.64 ID:7WyagDKQ
>>428
マニュアル無いとなにもできんの?
いじってみりゃわかるじゃん
431名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 08:07:13.08 ID:H/hIGaFr
まー気持ちはわかる
時間や枚数かけて手探りするより、オススメ設定教えてもらった方がラクだもんね
はやくこのソフトのメイキングや講座が、pixivとかで増えるといいね
432名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 08:20:20.22 ID:ucY9kRiu
だから自分で弄っててわかんないアホは向いてないソフトなんだって
これはコミスタイラスタから同じ
433名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 08:21:22.84 ID:Mf+rOidP
>>429
叩かれないってw
>>431
毛筆ブラシいっぱいほしい
434名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 08:24:30.18 ID:SdPxMYsu
アクション実装来て問題点が上がってるlip形式の修正来てからが本格移行だろう
それまではお遊びか不具合の洗い出しで触る程度だから講座は増えないだろうなー
435名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 08:24:58.24 ID:6negISGm
そんなことばかり言ってるからコミスタの頃からhowto本が全く作られないんじゃないか
436名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 08:51:05.24 ID:FhOdihfZ
今時手探りとかどんな化石脳だよ
まあ無いなら仕方ない、自分でやるか
437名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 09:00:33.07 ID:hsHbQCu2
お前には絵は無理だ
頭が悪すぎる
438名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 09:21:14.74 ID:FhOdihfZ
教本があるなら、とりあえずポイント押さえておいたほうがはやいだろう
自分のやり方なんてものは、後から考えればいい

たとえば変化球の投げ方を知りたくて、すでに投げ方の本や教師がそこにあるのに、
わざわざ自分でフォームを一から研究するのかって話だよ
とりあえず他の人のやり方や定石を学んでからはじめたほうが、ずっと上手く出来る
439名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 09:22:52.59 ID:YKgxGEdx
答える気が無いなら初めからレスしなければいいのにって人が多いよね
あるよあるよっていうだけで実際にはソースも出せず
最終的にただ相手を煽るレスしかしないか煽りしかしない子
440名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 09:26:55.87 ID:dzQmeyAg
現状教本がないから自分でやれと皆いってるんだろうが
教本だの講座だのの情報も自分で収集できない能無しに自分のやり方()なんて作れるわけない
創作はスポーツじゃねーんだよ
441名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 09:29:15.75 ID:FhOdihfZ
>>441
だから無いなら自分でやるっつってんだろ・・・レスの流れも読まずに、絡んでくるなよ
442名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 09:29:51.13 ID:FhOdihfZ
訂正 ? >>440
443名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 09:44:41.66 ID:z0lTg5Py
この流れ、2chでよく見るわ
まあ上達早いのはID:FhOdihfZのほうだな
444名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 10:18:32.54 ID:SdPxMYsu
どうだろう
ホントに上達早い奴はそもそも2chで質問とかそういう発想に至らないと思うんだが
445名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 10:35:39.95 ID:iJ9mPRpA
上達遅いのは教える気もないのに煽るだけの奴だってのは間違いないけどな
446名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 10:37:52.64 ID:HGxcaAh+
口だけプロww
447名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 10:38:09.12 ID:fu/j1be+
へーそうなんだ。
448名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 10:40:01.20 ID:h0IRIMx2
このソフト安定性はどうですか?
Painter9をずっと使っているんですがよく落ちるし
なによりキツイのが保存したファイルを開いたら壊れて開けませんになることです。
449名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 10:41:58.24 ID:fu/j1be+
>>448
それってPC(メモリ)の不具合が原因じゃないの?
450名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 10:58:09.96 ID:DhTE4yfg
イラスタ持ってるとペインタ12安くなんのな
451名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 11:15:59.66 ID:WXDWUYrE
Painterの場合高スペックでも油断したらファイルぶっ壊れたりするよ
クリスタは今のとこファイル壊れたことはない
452名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 11:16:18.06 ID:0AUR75bW
クリスタってメモリ何GB積んでたら快適に使える?
453名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 11:18:42.07 ID:kDYpEJdG
最低16GB
454名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 11:20:19.39 ID:PsCk/rpP
最低:4GB
推奨:8GB以上
455名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 11:21:58.36 ID:h0IRIMx2
>>449
PhotoShopCSも使ってますが一度もファイルが壊れたりしてないのでそれはないと思います。

>>451
ありがとうございます
安心して購入できそうです
456名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 11:30:37.13 ID:Hot2S4+G
>>448
二つ保存しる

>>450
俺もイラスタ買ってワコムから優待版painter12を3万幾らで買った
457名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 11:54:16.85 ID:YzHpDs3J
この前久しぶりにPainter12の体験版を入れたらタスク切り替える都度フリーズしてワロタ
描き心地では一番のソフトなんだけどなぁ
458名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 12:14:53.79 ID:7AnME5jB
新しいパソコンを買うのに、CPUはAMDのA8-3820くらいでビデオカード無しで、
その分メモリとかSSDに金を回そうかと思ってるけど、やっぱクリスタだと重いかな。
どうだろう。
459名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 12:20:45.58 ID:YZMofIV+
いくら貧乏でもAMDはやめとけ
460名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 12:29:11.68 ID:TH43/k/1
>>458
あまりおすすめはしないなぁ。同じ価格帯のCPUでも今じゃAMDとIntelに雲泥の開きがある
事情があって2か月以内で両方買ってみたが、実際体感できるくらいの差はあった
SSDとメモリで1万程度と考えても、同額のGPUにA8GPUは見劣りする
それにマザーまわり全てをAMDにしてしまうと後々性能アップがしにくくなるしな
461名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 12:30:47.25 ID:7AnME5jB
同じ値段なら、Intelにそう劣らないと思うけど、なんでダメ?
462名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 12:34:45.69 ID:d5MyDOcY
SSDやめてIntel挿ってるほうがマシなレヴェル
463名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 12:37:24.29 ID:7sNDwXZl
Painter12よりは軽いスペックで使える。

EXになってからのマンガ原稿機能と3D機能を使い込む予定があるなら
体験版からハードウェア環境チェック推奨。
今後のアップデート+機能追加で重くなることを加味すればメモリは16G、
GPUはintelオンボチップ(メモリ本体共有)ではなくノートPCでも
Radeon・Geforce搭載型を選んだ方が良い。

SSDはCドライブ=OS全体の起動・動作向上と省電力化には貢献する。
作業中の一時ファイル読み書きはHDDの方が容量も多くとれるし安定。
464名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 12:38:19.05 ID:TH43/k/1
>>461
昔と違って駆動クロックとコア数が同程度でも、プロセスや内部の作りで性能が全然違う
そもそも最高到達点に違いがありすぎるからな…AMDの最高クラスとIntelの最高クラスで
倍近い性能差がある。それが廉価品にも性能差として表れてる
465名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 12:45:22.11 ID:7AnME5jB
そうかなー。
ハイエンドはIntelの勝利で、消費電力でも優秀。
お金があるなら、Intelっていうのは分かる。
でもパソコンの進歩は早いから、いつも遅めのパソコン買う。
今遅めのパソコンでも2年前ならハイエンド。
でも最近ちょっと進歩は遅くなったかも?

同じ性能のCPUくらいまで値下げするのは、メーカーのいつものパターンで
ベンチ見た所、今でもそうみたいです。
AMDだとバグるという話もないし、AMDはソケットをコロコロ変えないので、
後々も良さそうだと思うんだけど。
ビデオカードをつけるかどうかは、ちょっと難しい選択だけど、
ゲームはしないし、メモリたくさん積めばそっちの方がいいかなー、とか。
466名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 12:45:25.42 ID:Uain1Her
SSDに金使うのは一番最後でいい
467名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 12:47:18.40 ID:Uain1Her
つーかそこまで考え固まってるなら聞く必要無いだろ
同意がほしいだけなんでは
468名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 12:48:51.67 ID:ucY9kRiu
そんな長文書くほどAMD買いたいなら勝手に買えばとしか言えんわな
469名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 13:09:02.58 ID:lW5S4wuB
どんな御託を並べても今のAMD買うのは馬鹿だけだろ
470名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 13:11:53.84 ID:6negISGm
ゲームとCGやるならintel+nvidiaにしろと何度言えば
471名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 13:17:32.87 ID:7AnME5jB
色々アドバイスありがとうー。
472名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 13:18:43.89 ID:TH43/k/1
ゲームやるならAMD、が変わってしまったのはいつからだっただろうな

どうでもいいんだけどソケットは12年下半期のロードマップで既に
A-Seriesとは別のTrinityが発表されてるからな、気をつけろよ
473名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 13:20:22.44 ID:aPDCXkSw
AMD信者って人の意見聞かないからなあ
474名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 13:20:52.43 ID:7AnME5jB
そりゃきっと、Core2Duoと8800GTが出た時からですよ。
475名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 13:29:01.78 ID:YJLcp00M
そういや俺もC2D出た時にAMD見限ったわ
476名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 13:30:35.31 ID:JdzJ6gLd
>>465
さすがに今回は変えますぜ
Socket FM2はFM1との互換無しらしい。
AMDがいいならトリニティでるのまてば?

まあインテルも来年変わるけどねw
477名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 13:36:46.53 ID:7AnME5jB
パソコンの買い時って難しいな。AMDも色々苦労してそうだ。
とりあえず、クリスタが快適に動けばいいんだけど
64bitOSで、ハードがそこそこ新型だったら大丈夫じゃないのかな?
誰か最新ハイエンドでメッシュ変形してる人とかいませんか?
478名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 13:40:17.33 ID:6negISGm
>>477
そもそも買い時なんてものは存在しない
今現在のハイエンドを揃えても半年後には更に上が出てる
じゃあ半年待てばいいかというと今度は一年後が待ち構えている
買える金のある時が「買い時」
479名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 13:42:40.18 ID:H/hIGaFr
4GBのノートパソコンだけど割とサクサク動いてる。2000〜3000px程度のアニメ塗りならこんなんで充分
480名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 14:02:07.16 ID:YzHpDs3J
今Phenom2だけどさすがに現行CPUで性能差開きすぎだわ 絶望した、まあ荒い使い方してないので困っちゃ居ないんだけどねw
481名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 14:19:12.33 ID:fu/j1be+
2010年末に組んだPCだけど、今年一杯〜来春までは戦えそう。
まあEX次第だけど。
482名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 14:30:26.03 ID:lW5S4wuB
2010年春に組んだCorei5-750マシンだけどまだ余裕だわ
メモリだけはそのうち32GBにする予定
483名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 14:31:00.55 ID:lW5S4wuB
>>480
フェノムてCore2相当だっけ?
484名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 14:34:20.31 ID:PQFhdyE+
Athlon64の俺に隙はない\(^o^)/レイヤー増えるとカクカクパーティー開始だぜー!
485名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 14:36:34.09 ID:WAADCVP8
>>484
よお!半年前の俺、i5でメモリ32Gは快適だぞ!
486名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 14:41:59.78 ID:KaD+z0Ck
パソコンはパーツ交換とかでファンの音さえなんとか出来れば
今の性能なら何年も満足に使えそう
487名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 14:46:29.11 ID:YzHpDs3J
>>483
ベンチマーク上はね、ただcore-iになるまでAMDのがCPUに色々統合されてて良い部分もあったんだよ(´・ω・`)
488名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 15:10:35.18 ID:N2jKXuaJ
>>482
750はメモコンが最大16Gまでじゃなかったっけ?
489名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 15:18:09.89 ID:YzHpDs3J
マザボ買い替えコースだな
490名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 15:20:37.09 ID:OMMnV5HS
>Memory Specifications
>Max Memory Size (dependent on memory type):16 GB
なんてこったい
491名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 15:31:11.70 ID:YzHpDs3J
あ思い出した メモリーコントローラーがC2Dがチップセット側でCore-iが内蔵になってたんだ
それ迄はAMDは標準で内蔵してたんでi7出てからアドバンテージが無くなってしまった
492名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 15:32:42.40 ID:DjfUKcoZ
サブのノートPCの8GBでも何とかなってるから
イラストなら16GBありゃ十分だ
32GB以上積むならOSもPro以上買わんとダメだしな
493名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 15:35:46.47 ID:OMMnV5HS
OSもHEは16GBまでの対応だお
494名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 15:37:16.99 ID:fu/j1be+
32GB積んで16GBはRAMdisk?
495名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 15:41:41.85 ID:6negISGm
Ramdiskという考え方がもう32bit脳
496名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 16:10:02.66 ID:v9egG/Yj
RamdiskにするくらいならSSD入れろよと思う
497名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 16:13:31.52 ID:lW5S4wuB
>>488
いんやスペック表出された当時は4スロで32GBの環境が無かっただけで
普通に動作報告上がってるよ

バス幅的にも何も問題ないはず
498名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 16:14:07.10 ID:lW5S4wuB
8GB積んでるけど1GBだけとりあえずRamdiskにしてる
499名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 16:21:33.38 ID:OMMnV5HS
>>496
同じメモリメディアでもベンチ上は10倍くらい速度差あったはず
実測ではそんなに差はないけど、データが大容量であるほど有効だから
CGやるならあっても損はないんじゃないかな
俺は電源オンオフの読み書きが鬱陶しいから入れてないけども…
500名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 16:27:31.35 ID:PQFhdyE+
今時電源オンオフとかしているのも少ないだろ
ハイブリット切ってスリープでいいよ
501名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 16:53:29.87 ID:N2jKXuaJ
>>497
なるほど、そうなんか
俺もP55環境だから32Gいってみるかな
しかし16Gでも使ってんのせいぜい半分くらいだしなあ
502名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 17:34:55.63 ID:YzHpDs3J
64ビットOSでも32ビットのソフトを使う用事があるならRAMDISK入れる価値はあると思うよ
あとSSDの延命気にするならいれてもいいと思う
503名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 18:41:40.24 ID:JYa8wmEM
俺もRAMDISK利用してそっちに移せる分は大体移してるけど
正直なところ無駄の方が多いんだよなぁ
504名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 20:30:41.54 ID:46ezvFNQ
SAIのアップデートで意気消沈したの?
505名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 22:41:13.00 ID:W2BnP6Kk
SAIには3D系の機能ないからなあ...
昔は愛用者多かったそうだけど
506名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 22:58:18.95 ID:ViIWgueA
今はクリペやイラスタの愛用者のほうが多いとでもいいたげ。
507名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 23:00:08.33 ID:7AnME5jB
がんばろうよ。まずは打倒ネコペイントを目指しましょう。
508名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 23:02:23.81 ID:ucY9kRiu
いいからさっさとAMD買いにいけよお前は
509名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 23:12:45.05 ID:zlCH8ZP6
AMDって見ると鎧化!って読みたくなるよな
510名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 23:13:00.00 ID:7AnME5jB
嫌味で言ってるんじゃないよ。
ここにいる人が皆絵を描いてピクシブにアップすれば、
ネコペイントは十分射程範囲です。
諦めちゃたり、ごまかしちゃダメだ。
511名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 23:16:45.41 ID:AD1lv+Gf
別に勝ち負けに興味ありませんし。使いやすくなればいいですしおすし
512名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 23:16:45.75 ID:YzHpDs3J
     _人人人人人人人人人人人人人人人_
     >      わりとどうでもいい       <
      ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄

               ヘ(^o^)ヘ 
                  |∧   
                 /
513名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 23:19:13.16 ID:0AUR75bW
えー、今度買ったパソコンメモリ4GBだけど足りないかなぁ
514名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 23:22:34.60 ID:tp/cPegA
>>513
多分足らない
515名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 23:25:26.79 ID:H/hIGaFr
>>513
上の方にも書いたけど、4GBノートで普通にサクサク動いてる
けど、600dpiの原稿とかは厳しいかも
普通にwebにイラスト載せるだけで、レイヤー何百枚も使わないなら大丈夫だと思う

でも、こういうソフトって、アップデートで機能付けばつくほど目に見えて重くなるもん?
現状満足いくレベルで動いててくれれば、将来的にもそう変わらないかな
516名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 23:26:03.33 ID:AD1lv+Gf
ある程度の絵を描くつもりなら8は最低でも欲しい。
517名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 23:26:33.53 ID:YzHpDs3J
>>513
どのくらいの解像度の絵を描くかによる
518名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 23:27:27.80 ID:0AUR75bW
>>515
ありがと。一応8Gまで増やせる事は増やせるけど・・・
まあいいや。いざとなったら別の軽いソフト使います
519名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 23:30:20.82 ID:YzHpDs3J
別の軽いソフトといえばS○Iなんだろうけどメモリー圧縮してないから余計メモリー食う仕様なので
同じ使い方ならかえってメモリー圧迫して不安定になるかもしれない
520名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 23:33:39.69 ID:H/hIGaFr
>>515に追加だけど、そういや基本サクサク動くんだけど、イラスト終盤の保存のときは10秒くらいかかるわ
2500pxくらいで、レイヤー50枚くらい使った背景ありのアニメ塗りで。
それでもsaiよりは軽い気がする
521名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 23:35:02.77 ID:MZChJS/o
はじめから絵を描くつもりで4GBにしたんだったら完全に調査ミスだから
ソフト変えたところでどうにかなるレベルじゃないんじゃ
522名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 23:35:29.97 ID:6negISGm
32bitXP厨が64bitWin7に移行して真っ先にやる事

・AeroをオフにしてGPUに仕事をさせなくする
・Ramdiskを作成してメモリに仕事をさせなくする
・サービスをあれこれ停止して余計にもっさりさせる
・高速化アプリとかいう訳のわからないソフトを複数インスコして重くする
523名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 23:38:33.41 ID:YzHpDs3J
>>522
蒸し返さなくていいよw
524名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 23:38:43.60 ID:Hot2S4+G
今はメモリは安いんだから積めるだけ積めよ
525名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 23:42:48.10 ID:YZMofIV+
>>524
おまえはデリヘルでどんな化け物でもBBAでも安けりゃやるタイプ
526名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 23:58:47.29 ID:zlCH8ZP6
喩えが下手過ぎて
527名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 00:03:00.35 ID:OLxvAzsh
イラスト作成マシーンならできるだけ積むのがセオリーだと思ってたけど、 
まあ普通にA4で350DPIのイラスト描くだけなら4Gで十分ちゃあ十分だ
528名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 00:06:48.39 ID:YZMofIV+
4Gってめんどくさいだろ、メモリクッソ安い今日日2Gx2なんてバカらしいだろ
4Gx2でええじゃないかって話
529名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 00:08:39.64 ID:j85ieAXP
ノートPCでも16GB積める時代に4GB・・・ププッ
530名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 00:12:31.23 ID:djKpMEsp
>>527
十分じゃねーよw
531名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 00:14:27.62 ID:OLxvAzsh
>>530
レイヤー何枚で駄目になった?
532名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 00:16:34.42 ID:gDmLpm6b
なんか>>527は絵を描いてそう。
>>529>>530はすごく素人っぽい。
533名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 00:21:24.21 ID:ArPPHEuy
レイヤー数聞いてもあまり意味ない気が……
レイヤーによって描画している量も違うんだし。(レイヤーに何も描いていなくてもメモリ消費されるのは知ってるが)
534名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 00:22:56.03 ID:OLxvAzsh
2G迄しか使えないIllustStudioが350DPIでギリギリでレイヤー多めだとかなり不安定になった記憶があるから
4Gなら実際3G位使えるだろうから余程無理して描かない限りは大丈夫なはず。


>>533
なるほどレイヤー枚数だけじゃないですね
535名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 00:24:20.76 ID:H0eno5k5
レイヤーの枚数なんて個人差あるだろ
最初からスペック低い事理解して書いてればレイヤーの数は少なくなるし
いいPCになると作ったレイヤーそのままにすること増えたし
536名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 00:30:37.05 ID:F/rMeNLN
スペック的に4GBで描けるかどうかは別として、4GBが2000円で買える時代なんだ
OSは絵描く事にだけメモリ使うわけじゃないんだし、余裕があって困る事はないだろう
537名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 00:38:59.92 ID:X7qsp7TH
メモリ○GBで足りるっていってる奴ってさ、たいがい自分のスペックそのまま言ってるやん?
てことはその上の世界知らないわけやん?
自分はそれで描けてるとはいえても、○GB積んだ方がいいっての否定する材料根拠ないやん?
わけわかめ
538名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 00:42:29.76 ID:Jz0BDSnB
持ってるノートパソコンが古めで、最大で4Gしか積めない自分がいますが
WEB用のイラスト中心だからか、別にメモリ不足で悩んだことないなあ
539名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 00:44:59.78 ID:j85ieAXP
X 4GBで十分
○ (俺が低スペックオンボロPCで我慢してるんだからお前等も)4GBで十分
540名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 00:49:22.65 ID:oLlwNvbP
よし、スペックの話はこれでおしまい
541名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 00:55:23.00 ID:+3RmOjV9
快適に作業できるかどうかは作業手順や個人の感覚で大きく変わるから指標がないんだよ
もちろん今はメモリが安い時代なので財布に余裕があれば買ってもいいが
4Gの状態で試してから買い足すのでも遅くないんじゃない?と思う
今のスペックでいけると思ってたけどいざ上げてみたら世界が変わった、なんてのもよくある話だし
現状の環境で不満を感じた時、あるいは金に余裕がある時に環境を整えるって感じでいいよ
他人の〇〇で十分は信用しないことだね
542名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 01:04:06.97 ID:rEXbENbd
伝統的にマザーが許す限界まで積むのが常識だしね
家の子は8GBまでなんで数年耐えるのも難しいかもだけど
543名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 01:09:13.53 ID:djKpMEsp
>>531
レイヤー数はわからんけど、まぁ100枚も使ってない。

クリペは使ってるとどんどんメモリが肥大化する傾向にある気がする。
特にキャンバスサイズ変えたときとか複数レイヤー移動した時に顕著
自分の環境は8GB積んでるけど結構キツイわ・・・
544名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 01:12:04.14 ID:ArPPHEuy
>>543
たしかにメモリ管理が下手な気がする。
545名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 01:32:36.74 ID:OLxvAzsh
>>543
その位で重くなるのか、>>535の言うように使い方で工夫してややるしかなさそうだなぁ

そういえばβ版の時にキャンバスサイズを変えると不具合が起きてたからキャンバスサイズの変更は使わないほうがいいかもしれない
546名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 01:36:12.38 ID:H757hfQU
クリスタがどういう実装してるんだか知らないけど、
ファイル保存時のバグとか見てるとメモリの使い方が相当下手というかずさんだよね。
プログラマーの腕が足りてないんじゃないかと邪推しちゃうよ。
547名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 01:49:10.18 ID:BLIsOLlN
それ以外になんかあるのか?
548名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 01:50:55.02 ID:OLxvAzsh
まあイラスタの時は後々軽くなったりもしたことあったし、技術もあるだろうけど開発の時間も足りてないってのもあるんだろうなぁ
549名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 01:54:25.02 ID:gEUxs739
とりあえず8GBでこまってないけど
32GBは積んでみようと考えてます
550名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 04:16:20.36 ID:ocJgMfdf
32GB以上積もうと思ったらCPUから考えんとあかんがな
551名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 05:00:22.34 ID:VDiU4RjG
メモリ管理が下手くそだから8GでA4・350エロゲ塗りだと妙にカツカツで
すぐ使用率100%近くになるので怖い
16G積んだら当然50%あたりを推移してるので概ね満足した

イラスタでもなら有志パッチで4G使えるんだから8G積んどきゃ間違いないだろ
552名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 05:23:14.66 ID:4+jtqgzX
筆圧に応じてブラシサイズが変わるようにしたいんだけど
調整できないんだっけこれ?
コミスタの鉛筆と同じにしたいんだけども
553名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 06:11:37.68 ID:CinjTKGj
>>552
できるよ
554名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 06:12:39.62 ID:CinjTKGj
つーか、できなかったらペイントソフトとして糞以下じゃろ
555名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 06:39:34.94 ID:MFgo+vE5
「画像を素材として登録」で作ったペン使用時
色を変えても黒になる

どうすれば色変えられるかな?
556名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 06:44:09.37 ID:LVK2/pLo
元画像をビットマップで保存した奴使用とかじゃなかったっけ。
PIXIVで乗ってた講座の動画見て初めて知ったけど詳細は見てみんと解らん
557名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 06:46:08.59 ID:MFgo+vE5
ありがとうございます
ビットマップ試してみます
558名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 07:37:40.16 ID:4+jtqgzX
3DCGの表示機能はだいぶ良い感じだね
ただ表示スピードがもっさりしてて勿体無いなぁ
影とかいらないしデッサン用の人体もあんなにハイポリじゃなくていいし
ぶっちゃけワイヤフレームだけの表示でもいいんですけどね
559名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 08:03:50.08 ID:fw61e+N2
>>555
グレースケールの画像を登録すればいける
グレースケールのレイヤーを作ってブラシパターンを描くか、今のレイヤーを輝度を透明度に変換とかでグレースケールに変換すればおk
560名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 08:45:43.04 ID:bsCjsT7O
25日発売のガイドブックのサンプルがほしい
やっぱ紙マニュアルは必要だわ
オンラインマニュアルは異常に読みづらいし
561名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 10:16:04.44 ID:BLIsOLlN
未実装の機能あるのにもう出すんだな
まぁ講座も普通にあるけど
562名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 10:24:19.22 ID:djKpMEsp
>>560
プリントアウトすればいいんじゃないかな?
563名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 10:30:58.72 ID:BLIsOLlN
うむ印刷したの1000円くらいで売ってくれないかな
毎号付いてくるパーツをあつめてQUMARIONを作ろう
みたいなバインダー式なら新機能も対応しやすい
564名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 10:50:45.18 ID:lTIvddU/
>>560
つ トリプルモニタ

565名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 11:52:29.49 ID:JUqOQyVk
>>562
キャノンのプリンター(6色インクで容量少ないやつ)なので新品のインクを買ってもマニュアル印刷終わる頃にはインクがなくなってしまう
さらにインク代6000円超追加を考えると
本で出してもらった方がいい
566名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 12:10:19.92 ID:xH6M8MdN
>>564
PCで作業するなら最低でも二台はモニターあった方がいいよな
マニュアル広げたり資料表示したりするのに必ずもう一台必要になる

あとマニュアルだけ見たいならiPadが一番見やすかった
pdfのマニュアルってiPadで見て初めて便利さを体感出来た
多分こういうデバイスに最適化されてるんだろうな
567名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 12:21:01.40 ID:xH6M8MdN
>>543
Photoshopでも同様の傾向があるけど、開くファイル開くファイル
すべてヒストリーを保存してるから重くなるとか聞いている
(ファイルを閉じてもヒストリーはメモリ内に残っているとか
HDD上にファイル開いた分だけテンポラリが置かれるからとか)
だから時々再起動すると、それがクリアされて軽くなるのだとか

CLIPもヒストリー保存しない設定にしたら解消されるのかもしれんが
もし軽くはなっても全くメリットがないので試してもいない
568名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 12:23:48.41 ID:2d847rbp
クリスタは履歴クリアしてもメモリ解放されなかったから
根本的にメモリ関係何か問題抱えてる気がする
569名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 12:25:56.67 ID:xH6M8MdN
あとWindows7でメモリ8GBは必要最小限なレベルで
アプリを快適に動かすなら16GBは必要らしいよ
自分はPC新しくしたので32GB積んでみたけど
8GBの頃にあった嫌なもっさり感とは無縁になった
グラボもゲームとかに使うようなのに替えたら
3Dもヌルヌル動くし、結局はPCの性能に左右される
570名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 12:33:40.35 ID:xH6M8MdN
>>568
じゃあやっぱり時々再起動する必要があるんだ、面倒だなぁ
複数ページを同時に扱うEXだと余計に影響が出そうな気がする
571名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 16:34:22.13 ID:kEAiz65C
ハイスペックの方がそりゃいいけどこのソフト使う上では確実に無駄
572名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 16:37:21.33 ID:OLxvAzsh
クリスタはバグを根本的に解決せず小手先でバグをでなくしてる感が否めないんだよなぁ、
大きいアプリケーションだからある程度うは仕方ないとは思うんだけど、根本的に解決しないと
重くなる一方だよなぁ、まあIllustStudioも途中で大幅に軽くなったアップデートがあったんで
期待しておこうか(´・ω・`)
573名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 16:38:24.10 ID:cyPGlWTh
以前レイヤーが多くなったら削除しろとかいう的外れなレスも出てたが
削除しても解放されてないからファイルサイズ小さくならないってのもあったな
さすがにこれはバグ修正入ってるみたいだけど
574名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 16:40:27.64 ID:T7iHiQC/
メモリが解放されないのはイラスタも同じだったような
再起動すると軽くなるんだよな
575名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 16:40:28.57 ID:1SX9aLWs
詰め込んで詰め込んで食べ過ぎた事に気づいてダイエットするんだな
リバウンドあるが。
576名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 17:27:03.74 ID:JUqOQyVk
>>574
ちなみにペインター12もそうだよ。。
577名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 19:17:25.33 ID:ncoFDqlR
まさかのSAI復活w
578名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 19:22:47.73 ID:FtAbfMPW
よく分らないけどクリスタはバグだらけのゴミソフトってこと?
579名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 19:24:08.72 ID:S9lG3nqs
>>578
どうしてそう考えたか良くわからないな
580名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 19:26:21.95 ID:FtAbfMPW
このスレをザッと読んだ結論です
581名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 19:35:15.49 ID:ArPPHEuy
人聞きじゃなくて自分で試してみたらいいんじゃないかな。
体験版あるんだし
582名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 19:58:04.40 ID:XWtP29s0
まだ未完成という表現が正しい
583名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 20:00:27.07 ID:ChS00I91
>>550
少なくともi5-7XXとi7-8XXだと動作確認とれてるぞ?
584名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 20:13:46.18 ID:zdXq1VvB
よく分らないけどで始まるレスは大抵結論ありきで書いてる、これ豆な
585名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 20:19:12.86 ID:ycajb8E3
>>584
チキンはダメだしされたときの逃げを打っているからな
586名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 20:22:41.64 ID:3I7WRHYS
よくわからないけど>>578
今後どんなに血の滲む様な努力をしても
決して底辺絵師のカテゴリから抜け出せないってホント?
587名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 20:28:01.52 ID:OLxvAzsh
>>578

その論理ならPhotoshop以外はゴミソフトって事も言えるわ
588名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 20:37:59.65 ID:uL/nEAjA
まぁまぁ
589名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 20:41:39.58 ID:3I7WRHYS
【結論】
PhotoshopCS6、Painter12、SAI、クリスタを揃えれば問題ない
590名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 20:44:56.68 ID:gCBSj159
ユーザーの意見が開発者に聞こえるのはデカイ。
photshopとか与えられたモノを使うだけだろ。
Clipなら国際版もあるから、日本流がグローバルスタンダードになりうる。
591名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 20:44:58.03 ID:OLxvAzsh
>>589
セルシスに飼い慣らされちゃったのでベクター交点消去とパース定規を始めとする様々な定規と3D機能が無いと辛いです(´・ω・`)
592名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 20:45:35.35 ID:OCGRQW4n
同人とか書いてるとメモリ解放の為の再起動や
ファイルの開き直し回数は異常なほどだった
593名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 20:46:03.58 ID:OLxvAzsh
クリスタ入ってたかごめん 見間違ってた 逝ってくる
594名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 20:53:36.62 ID:3I7WRHYS
イラスタの時も「フィルタはPhotoshopを超えた」とか言ってるの沸いてたのを思い出した
595名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 22:00:04.55 ID:0ViJUjZw
ぐろーばるすたんだーど!ww
596名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 22:30:45.98 ID:BLIsOLlN
そういやフィルタってモザイクしか使ったことないや
フォトショップってモザイクもやっぱり一味違うの?
597名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 22:42:32.95 ID:tOTcNteR
>>596
うん超早い
印刷解像度で全画面でも一瞬
598名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 22:44:55.91 ID:3I7WRHYS
まあCGやるならPhotoshopは必須だと思った方がいい
多少無理してでも買えば一生モノ
599名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 22:46:57.82 ID:oLlwNvbP
エレメンツ2.0という化石は持っているが
なぜか線がカクカクする
600名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 22:49:51.09 ID:3I7WRHYS
そういや今はペンタブにフォトショ半額チラシ入ってないんだっけか
intuos3くらいまでは優待版という形で半額購入出来たのだが
601名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 22:50:56.30 ID:VDiU4RjG
>>599
フォトショは線引く用じゃねーもん
602名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 22:51:29.39 ID:vIo7ziDo
今は逆に一般人でも学生優待使って3万くらいで買えるからな
半額チラシ自体が不要
603名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 23:00:40.08 ID:+3RmOjV9
そこらの形だけのネットスクールに入ってアカデミック版購入が常套手段だな
Adobeはアカデミック版に商用の制限ないし
604名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 00:32:37.14 ID:dU9QdPH3
イラスト書くだけならフォトショより○○スタシリーズだろがー
フォトショは納品直前の色確認のとこだけしか使ってない
フォトショ15年使ってきたけど○○スタの機能と値段に驚いたぞ
605名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 01:05:33.59 ID:XIyL+Xn1
フォトショは殿様商売すぎるよな
クリペとSAIみたいにライバル関係のソフトがあればいいんだが
606名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 01:06:28.85 ID:pi0KhFWL
つか、何でアドベはフォトショに手ぶれ補正付けないんだろーな。
付いたらフォトショ一本で済むのに
607名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 01:10:29.04 ID:iMwMD+hy
絵描きモードとしてUI作ってくんなきゃきつい
608名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 01:10:34.39 ID:xArE95RU
いやフォトショは値段相応の機能だろう
あれ開発しろとか言われたら今の値段じゃ絶対に売れないわ
まあアップグレードはもう少し安くしてもいいとおもうけど
609名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 01:22:06.00 ID:WFRkdavO
>>606
その手の機能求めてるのはほぼ日本だけだからだそうだよ
イラスト描きに使ってる国でも、線補正要るような描き方するのは極端に少ない
610名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 01:23:17.81 ID:batZ6vUP
>>608
そういや値段って言えばフォトショって出てすぐのころ(1990年ごろ?)から
今と同じようなボッタクリの価格設定してたん?
それとも昔はフォトショも安かったんだろか
611名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 01:29:48.14 ID:pH3NK8pr
>>599
それなりに線も引けるだろ
よくわからないがうずまきを描いて線画カクカクするか?
タブレットの設定を見直せマウスモードになってないか
612名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 01:44:32.91 ID:MV6G7JnP
photoshopは漫画ツールじゃねえつの
値段は安くなった方だ
613名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 01:46:19.72 ID:sFwnKxmZ
>>606
開発者の開発動機が写真加工なんだよ 
http://news.mynavi.jp/articles/2010/06/17/s5tnps/index.html

コレ見てなるほどとも思ったけど絵を描く方面への進化は期待できないとも思ったよ(´・ω・`)
614名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 01:49:52.75 ID:MV6G7JnP
名前読めば一目瞭然なんですけれども……
615名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 01:56:07.02 ID:9xk8cheS
CS5から絵描き用途の機能も充実させて来たのを知らないのか
616名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 02:11:54.14 ID:qPIJneYd
> CS5
そうなんだよな。
イラスト制作も対応出来るよう方針を変えたのかね。
617名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 02:22:49.40 ID:29ajwjHp
>>611
エレメンツ2あたりだとそういう問題じゃなくかくつく
CS→CS2とCS3→CS4のあたりで線の質が劇的に向上した
滑らかさというより追従性と言うべきなのかな
618名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 03:27:39.27 ID:a72yFgrz
しかし線画はクリペやSAIには未だ及ばずってとこだけどな
アドビが本気出せばすぐに同等以上に出来そうなもんだけど
619名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 03:30:17.24 ID:dU9QdPH3
CS4までしか買ってないわ
620名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 03:59:40.73 ID:pi0KhFWL
>>613
それはさすがに知っとるがなw
3D機能追加とかするよりよっぽどニーズは高いと思うんだがなぁ

>615
俺もCS4までしか買ってないwww
621名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 07:00:28.40 ID:bY0veD5O
ニーズ高いのかなぁ
主に日本と韓国、台湾くらいじゃないの
622名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 07:04:52.09 ID:X5IYoDBK
そもそも線画が必要という概念が漫画文化っぽい発想だからなー
絵を描いてる人でも塗りだけで表現する普通の絵描きなら手ぶれ補正なんて必要ないし
623名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 08:12:42.48 ID:yZCzZJ+4
フォトショ買おうと思ったけど、ウェブイラストしか描かないし色塗りも大ざっぱだから
買っても宝の持ち腐れだろうな…あと2年ごとに新シリーズに変わるなら、
自分のバージョンの講座とか探すの大変そう。
624名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 08:13:18.42 ID:aayHto8p
もしもフォトショでsai並みの線と塗り出来たら他のソフト何もいらないな
625名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 08:14:57.89 ID:px3dVRpc
おまえらは弘法じゃない筆を選べ
626名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 08:15:40.89 ID:+a6eAYTD
いや、普通にマンガという話ならアメコミも線画が必要でしょ
それにマンガに限らず線画が必要になるイラストなんてゴマンとあると思うけどな
ミュシャの流れを汲んだデザイナーとかペン画風とか
627名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 08:55:13.00 ID:AXi8PGnz
>>625がイイ事言った
628名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 09:29:41.66 ID:xUJGdpJ0
弘法大師だって筆は選ぶんだけどね。
629名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 10:13:52.91 ID:MTUuGt5n
>>626
Illustratorで
630名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 10:20:32.27 ID:px3dVRpc
俺には機能よりメモリが必要だ!(切実
631名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 10:25:29.08 ID:fqk4mlTw
ラスタライズすっ飛ばしてlip→psdに別名保存だと稀にベクタ線壊れるのな
面倒だけどちゃんとラスタライズしようね(´・ω・`)
632名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 10:30:22.89 ID:X5IYoDBK
>>626
アメコミは下書き、ペン入れ、着色すべて別の人が行うことが多く、線画まではアナログ
デジタルは着色や効果って場合が殆どのどれも職人芸
デザイナーはIllustratorだしペン画家はアナログでないと話にならない
日本の漫画文化は一人で行うことが多いからコミスタのようなツールが発達する土壌になってる
633名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 10:35:49.77 ID:px3dVRpc
飼い慣らせれてるのか漫画はカラーより白黒の方が好き
634名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 10:40:32.16 ID:fqk4mlTw
作家によるな
鳴子ハナハルなんかはカラーじゃないと抜けなくなってしまったし
犬星は白黒じゃないと抜けない
635名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 10:56:50.15 ID:9ErP4ast
漫符の類が白黒ならきっちり機能するけどカラーだといまいちって事が結構多いからなぁ
勢いを表現する為の流線なんかもカラーだと感覚的に?ってなるね

お陰で白黒漫画だと凄く迫力ある絵なのに、カラーだと躍動感全然無い絵になってるって人よく見かける
636名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 10:58:33.38 ID:/kT37nlj
大丈夫その分同人は表紙(カラー)詐欺が山のように
637名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 11:41:08.48 ID:+a6eAYTD
>>636
日本の漫画も元はそうだったんだし、その辺も道具の変化とともに変化すると思うがね
正直、海外の作家に固定観念というか夢を見過ぎなところもあると思う
まあ日本のマンガ文化がこういうソフトが開発される土壌となったのには同意だけども
638名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 11:52:20.55 ID:X5IYoDBK
誰も夢見た発言なんてしてないのにいきなりどうした
ついでに昔の漫画はカラー詐欺なんてしてないぞ
639名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 11:53:31.42 ID:vRX8Lnx/
つーかここ別に漫画の何たるかを語るスレじゃないんで
640名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 11:54:09.37 ID:RgPDHtnC
道具の変化とともに変化?
AVのパッケージ詐欺と同じだから変化なんてしないよ
作者のモラルの問題
641名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 12:00:22.09 ID:+a6eAYTD
>>638
あ、いや夢見たとは言い過ぎやね
ただ海外作家でもツールの補助を借りた作り方してる人はいっぱいいるし、海外で線を描くツールに需要はあるだろうと言いたかっただけ
職人芸的な描き方が必ずしも便利な道具と相容れないということはないし

カラー詐欺については、綺麗なカラー絵を描くための便利な機能と方法論が多くなったからねえ
それに比べるとアナログは難しいのかもね
ただ、昔の漫画でもカラー詐欺はあったぞw
642名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 12:04:56.04 ID:+a6eAYTD
>>640
道具が便利になってそれを扱うノウハウも溜まったことによる絵のレベルの向上は変化だと思うけどねえ
じゃないとスクリーントーンとかつけペンとか使ってもパッケージ詐欺ってことになっちゃう
643名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 12:26:32.70 ID:X5IYoDBK
ID:+a6eAYTD
IDを追ってレスしたことに絶望した
644名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 12:45:27.02 ID:Deu3avfP
ネットで関西弁で話すやつにろくな奴はいない
645名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 12:48:29.83 ID:fqk4mlTw
いまさらだがスレ間違えてた
646名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 12:48:52.65 ID:+a6eAYTD
>>643
そりゃ申し訳ない
あなたとは考えが合わないようで
スレチな話題を長々とすみませんでした
647名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 12:50:45.39 ID:+t1EwoJu
かめへんかめへん
648名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 12:53:38.56 ID:aMZcphJq
ID:+a6eAYTD
100年ROMれ
649名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 13:00:22.27 ID:IDOxdWMI
クリスタの話題ドコー
650名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 13:27:49.15 ID:Qjyn+gTh
クリスたんなら俺の隣でお腹出して寝てる
651名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 13:33:37.22 ID:WhtOyNlu
おまえもROMれ
652名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 13:55:02.87 ID:S9X/EOHn
選択範囲ランチャーってコミスタだとONOFFできたけどクリスタできないの?
653名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 13:58:51.97 ID:CCv+uYyf
変更予定あるはず

┣PRO/EX機能比較・他セルシス製品との互換性
http://www.clipstudio.net/paint/functional_list
654名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 14:00:10.10 ID:Aid9aFjr
>>652
ショートカットで割り当て
655名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 14:04:11.44 ID:S9X/EOHn
二人ともサンクス。
今は工夫しながら使うしかないか
656名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 14:25:13.33 ID:3dVLJVfG
消すだけなら表示から消せるぞ
657名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 18:02:21.46 ID:uE1p9zid
この質問も何度目だ……
658名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 18:54:55.56 ID:FG9ngRVr
選択範囲ランチャーはもう少し下に表示されてくれると良いんだが…
今のは距離が近すぎる
659名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 20:23:39.39 ID:UFdcfoUo
なんでtabキーだけはショートカットのカスタマイズできないんだろね
660名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 20:51:15.78 ID:hXMWqFbY
↑↓→←キーもな
661名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 21:11:10.31 ID:2tgLLAuO
俺リン「アクショーン!!!早くきてくれえええええええええええええええ」
662名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 22:08:30.94 ID:oTTZizly
>>610
初期の日本語版フォトショップは約15万円だったから、それに比べれば今は良心的価格。
663名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 22:25:48.40 ID:pRZ9qx4E
昔に比べたら安くなったよね。>フォトショ
10万超えないだけ安くなったと思わないとね。
664名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 22:41:01.59 ID:sFwnKxmZ
通信教育で少し払えば学割のPhotoshopが買えるな
665名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 23:42:01.52 ID:6TwMBrdy
http://advan-online.jp/

こういうの使えば、36kで買える
デザスタがほしい
666名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 23:59:17.94 ID:zqnKAuOA
>620
Tiff保存の脆弱性とか気にしないの?
俺もCS4とElements10を最後にアップグレードライセンス放棄したけども。
667名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 00:47:06.81 ID:zCcUkqnC
jpg出力が劣化される不具合って直った?
668名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 00:54:55.38 ID:E7ahO6Wu
どのみちJPEGは非可逆圧縮っていう圧縮方法用いてるので
劣化0には出来ませんけどね!

劣化が嫌なら可逆圧縮法のPNGやGIF等、もしくは無圧縮のBMPあたり。
669名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 00:55:11.43 ID:gu8dLNdd
非可逆圧縮だから劣化するのは普通だと思うんだけど
そういう事じゃなくって?
670名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 01:08:32.54 ID:zXcP3sH4
jpegはネット公開以外では使わないな。貴重なデータをわざわざ劣化させて保存などありえんw

さっき体験版をインスコしてみた。グラフィックソフトで感心したのは PC9801 の CANVAS 以来かもしれない。
ベクターデータをペンなぞりだけでグリグリ修正できるのがまず便利だと思った。
Adobeはこのへんの直感操作を見習えよなぁ・・・
目当てだった3D間接モデル(?)の機能がメニューですぐ見つからなかったがPDF説明書で解決。
素材の提供がよさそうなら五千円だから買っちゃいそうだが・・・・たいていどのソフトも落とし穴があるんだよなぁ。
671名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 01:12:24.98 ID:UFB8OzPM
何このスレ臭う
672名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 01:13:51.78 ID:G6OKTUYX
デコレーションのフリル面白いな
実用性があるかは別にして
673名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 01:23:17.91 ID:Efdox8ny
jpg劣化言ってるのは多分以前公式に上がってた他のソフトと比べると100%時の劣化が激しいってことだと思う
674名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 01:29:14.17 ID:Qh3EsSzy
なら公式見ればいいんじゃね
直ったらちゃんと公式の人がそう書いて最終的に解決済みになる
675名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 01:35:13.92 ID:toXDa+WR
Jpegで劣化が少ないのがいいのならFireworksでも使えよ(´・ω・`) 
Photoshopよりも綺礼だぞ
676名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 02:03:48.98 ID:Kd3eZho5
赤色がくすむとかそんなんだったっけ?
677名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 03:01:41.36 ID:zCcUkqnC
これやね

jpeg保存時の画質劣化が大きすぎる
http://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/54/tid/32935
678名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 03:07:51.90 ID:nJOauW37
ネットに上げるにしてもPNGじゃなくjpg使う利点て何よ?
別に渋とか上げるのに容量気にするわけじゃなかろう?
679名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 03:21:30.09 ID:eNtW1X0p
>>678
どんなに回線速度上がっても容量はストレスとトレードオフだから
回線速度上がったからこそ、逆説的にモバイル回線の比率も上がってるし
壁紙でもない限り、見る側は気づきもしないようなノイズの有無よりストレスフリーを望む
png使うのは透明・白黒のような用途がハッキリしてる場合か、自己満足
680名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 03:32:57.09 ID:toXDa+WR
そこまで神経質に気を使うならBMPとかで渡して他のJpeg圧縮出来るソフト使ったほうがいいに決まってるだろ
他のデバッグとかがメインで対応されるにしてもJpegの圧縮の品質は後回しにされるに決まってるわ
681名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 03:44:32.33 ID:nJOauW37
>>679
とはいっても渋に上げるようなサイズの絵て
大きくても結局縮小されるし
そもそもPNGでもそこまで容量かわらんだろ…

向こうの鯖で勝手に圧縮されるしどんなアルゴリズムつかってるかもわからんから
PNGの方が良い
682名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 04:06:25.38 ID:mD9tkDKa
>>681
PNGの容量が大差ないレベルなら圧縮の差異のほうがもっと大差ねーよwww
結論ありきなら勝手にPNG使ってろよw
683名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 04:07:12.78 ID:eNtW1X0p
>>681
おいおい、画像の中身にもよるけどjpgとpngがそこまで変わらないって…
圧縮率全然違うぞ。1MB以下が全部同じと思えても枚数増えると差はデカいというのに

それに勝手に圧縮云々はpixivの問題であって一般の話じゃないだろう
確かにpixivは謎圧縮仕様があるからpngの方が良いだろうけど
684名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 04:11:06.45 ID:P755omPY
このソフト独自のトラブルについてだけならば、
いまどき一からコーディングするわけないし、
jpeg生成のモジュールに渡す引数を間違えたとかいう単純なオチじゃないかな。

それはともかく、jpegのような不可逆圧縮は加工して保存するたびに劣化していくから
お試し的な一発出し使い捨て以外ではjpegは使わない。
再利用可能なソフト独自の保存形式か可逆圧縮が普通だね。
685名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 04:18:28.91 ID:mD9tkDKa
なんで急に初心者講座的な話語りだしたw
さすがにこのスレ見てる奴でそれ分からないってのはないだろ
686名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 04:50:00.33 ID:4ZpMorNv
jpgだけじゃなくてテキストそのものがガタガタ
687 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2012/08/18(土) 05:53:02.56 ID:zaqSlJKc
アクションはよ
アクションはよ
アクションはよ
アクションはよ
アクションはよ
アクションはよ
アクションはよ
688名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 09:19:32.26 ID:+2gG/NBn
ある程度色塗り進んでくると、特定の表示倍率を超えた時にレイヤーの一部が四角上に表示されなくなる時があるんだけども他の人も同じような挙動なのかな
イラスタのときからあったから環境による不具合っぽいけど、何が原因でなってるのかわからん
689名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 13:03:47.50 ID:AscaKBQh
バリューは分割払い相当なのに総額4,000円で永続使用権が手に入るのか。
一括払いのほうが得だという先入観でサクッと一括で買っちゃうところだったw
690名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 13:15:07.47 ID:USRurx3/
パッケージ版もDL版もバリュー版も内容物に全く差が無いというのはマジで意味が分からないな
特にパッケージ版とバリュー版なんて二倍近く値段が違うのに物は一緒、機能も一緒、収録素材も一緒
普通は一括購入者向けのメリットを何か付けるものだが、何一つメリットが無い

一括で買う奴なんているの?
691名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 13:18:24.79 ID:BBc6L6o2
Tab-Mate Controllerって使ってる人いんの?
692名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 13:20:16.81 ID:6Sk3O7Cg
パッケはカタログ、マニュアルがほしい奴が買う
DL版はすぐにライセンスを取得したい奴が買う
いくらGOLD振り込んどくだけとはいえ月額性のサービスを続けるのに抵抗のある人は少なくない
1000円しか違わないし
693名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 13:25:21.70 ID:USRurx3/
>>691
あれエロゲやる時便利
694名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 13:36:22.75 ID:BBc6L6o2
>>693
エロゲかよ、まあ確かに便利だろうとは思うけど
今箱コン使ってて、それよりも操作性増すならと思ったんだが
695名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 13:50:20.61 ID:ilylCFdz
フォトショじゃなくてこのソフト使うメリットってなんですか?
696名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 13:52:07.20 ID:532RmNAG
フォトショより絵が描きやすい。
697名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 14:00:45.55 ID:nj6WA3dc
>>693
絵を描くときはどうなんよ
698名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 14:06:13.02 ID:9h0emLBL
縦一列にあるウインドウを最小化させてると、最大化させた時の位置にあるツールの筆とかのアイコン位置にカーソル置くと
アイコン名が点滅して出てくるっていうのがあるけど他になってる人とかいる?
699名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 14:20:02.23 ID:S8zV1e6U
アイコンが元あった場所にツールチップ表示されるバグは前からあるよ
報告もされてた
700807:2012/08/18(土) 14:26:15.93 ID:5cmYIxVw
>>691
買ったけど、数回弄って今は箱の中にある
701名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 14:28:22.46 ID:toXDa+WR
>>695
ベクターレイヤー、ベクター交点消去、パース定規、特殊定規 閉じてなくもはみださないペイント缶及び選択範囲
702名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 14:30:51.17 ID:USRurx3/
>>697
絵を描く用途としては不向きに感じる
けどエロゲー用としてはまさに神デバイス
703名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 14:38:24.81 ID:w736U8Py
じゃエロコンに命名
704名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 14:40:53.54 ID:ZhRwkk8t
エロゲ厨はお帰りください
705名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 14:50:13.41 ID:BBc6L6o2
>>700
やっぱ使えないのか、d
706名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 15:17:06.20 ID:toXDa+WR
イラスタにあったタッチパッド操作設定早く搭載してほしい 
Tab-Mate Controllerなんて使わねえよ(#゚Д゚)ゴルァ!!
707名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 15:26:41.32 ID:5tnHw2hy
そもそもなぜ有線なのかと
708名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 15:29:10.31 ID:Bxy5atKE
有線じゃないと飛んでいって画面割ってしまうだろ
709名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 15:59:57.17 ID:pBP37qV9
>>598
今は毎年6万円の上納金を納めさせられるようになったと聞く
だからPhotoshopの代替ソフトとしてクリスタに期待してた
710名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 16:10:20.25 ID:k/3LOXVQ
AppleのMagic Track Padでintuos5Touch相当の操作割り当て対応してくれたら
EXパッケージ定価で買ってもいい。
711名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 16:24:30.08 ID:p5gxfmCR
>>695
逆に聞きたいんだが、
お絵かきソフトでもないフォトショで絵を描くメリットってなんだ?
水彩ツールも無い、エアブラシも無い、ペンツールはあるが
だからと言ってこれとてカブラペンやGペンなんかの挙動を再現しているわけでもない…
加工に使うならともかく、フォトショで絵を描くのは色々な意味で苦しいと思うんだが
712名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 16:32:18.63 ID:dzwU8FoW
フォトショはある程度扱えるならそれだけで就職で選択肢増えて有利だからな
漫画描くのに使っててもある程度の扱いは覚えるし
フォトショでフォントが加工出来るようになったらそれだけで重宝されると思うよ
713名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 16:36:05.12 ID:V5n5JlIe
>>711
フォトショ使った事ある?名前が違うだけで機能はあるだろ
線画はともかく塗りは何でもできる
714名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 16:58:18.69 ID:6Sk3O7Cg
いわゆるデジタル水彩ブラシは最近ついたよベースが加工ソフト故に使い勝手がいまいちだけど
エアブラシもあるしペン設定もCSPには及ばないけどそれなりに細かく出来るんだからやろうと思えば大抵は再現できるでしょ
イラスト特化のソフトではないにしろできることをできないとか適当なことを言うのは感心しないな
715名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 17:02:07.54 ID:BBc6L6o2
大きい絵を描いてアイコンサイズ128x128に縮小するにはどうしたらいい?
716名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 17:10:09.94 ID:E7ahO6Wu
上部メニューの「編集」→「画像解像度を変更」で
単位をpxに変えて、幅と高さを128に設定でOK。
717名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 17:11:48.29 ID:5cmYIxVw
縮小すればいいと思いますが。。。
718名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 17:14:16.53 ID:sGwDrawx
縮小や文字入れは別のソフトでやるべき
ぶっちゃけ使い物にならん
719名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 17:24:19.72 ID:BBc6L6o2
>>716 >>718
ありがとう、他のソフト使うのも考えときます
720名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 18:15:59.72 ID:2dbkWG2B
コミスタとかが出てくる前から漫画描いてるんですよ
721名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 18:22:02.30 ID:M6WR0Ez9
>>718
どの辺が使い物にならんの?
722名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 20:44:00.36 ID:jz9iVgOf
イラスタユーザーだけどWindows版をダウンロードしてからMac版もダウンロードすることは可能?
どちらか一つだけ?
723名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 20:54:57.61 ID:532RmNAG
>>722
公式サイトをよく見ろ。ちゃんと書いてあるだろ糞ボケ野郎。

と書くと>>722さんが気分を害されると思うので調べてきました。
------------------------------------------------------------------------------

下記の条件を満たす場合でしたら、メインコンピューター、サブコンピューター合わせて2台までインストールしてお使いいただけます。

■条件
・ユーザー自らが占有、管理しているコンピューターにインストールすること。
・製品の使用者をユーザー自身とユーザーが指定する作業補助者1名に限定していること。
・製品を同時に使用しないこと。

メインとサブのコンピューターが異なるOSでも問題ありません。
(例.Windows 7とMac OS X 10.7)

なお、作業補助者1名の方には、禁止事項に反さないように使用させていただくなど
細かい点もございますので、詳細は「製品使用許諾契約書」を必ずご確認ください。
------------------------------------------------------------------------------
724名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 21:01:18.40 ID:jz9iVgOf
>>723
手間取らせてごめんなさい親切な人ありがとう
725名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 21:47:50.46 ID:Kd3eZho5
夏休みも残りわずか
726名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 21:52:36.07 ID:SAocPnTJ
私東大生だけど、夏休み10月半ばまでなんでシクヨロ
727名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 23:15:50.19 ID:JH1H+4EF
>>705
tabーmateはカーソルの出っ張りを根元1mm残してちょんぎって、裏側の凹んだボタンに差して素早く押せるようにすればかなり使える左手デバイスになるよ。
紙を押さえる感覚で左手をタブレット上に置いておけるから、G13より気に入ってる。

上下左右(4ボタンとみなす)+5ボタンをjoytokeyで設定すれば9〜40くらいショートカット割り振れて便利。アプリ毎に設定を自動切り替えできるからフォトショとかイラレでも使ってるよ。個人的にはオススメ。
728名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 23:18:14.98 ID:fozwiu4X
>>727
ナビコンでいいんじゃねーのそれ
729名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 23:25:29.42 ID:JH1H+4EF
>>728
ナビコンちょっとでかくてケツ部分がタブレットにゴツゴツあたるのが気になる(液晶タブ使うときは特に割れそうで不安) 紙押さえる感覚になれなかったり、握ったままタイピングしにくいのも辛い
730名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 23:38:43.78 ID:fozwiu4X
>>729
ナビコンはワイヤレスだから液タブの上に乗せなくてもいいぞ
731名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 23:56:07.10 ID:JH1H+4EF
>>730
ワイヤレスいいよね。でも俺、左手で紙(タブレット面)を抑えておかないと落ち着かない病なんだ・・・
732名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 00:03:38.30 ID:MUggV2rl
>>727
ありがとう、ショートカットが多く使えるのはいいな
新しいペンタブ買うときに余裕があったら買ってみるわ
733名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 01:45:58.59 ID:ttTDS0VH
セルシスの色センスは最悪
もしキーボードがギラギラ光る緑だったら誰が買う?

クリスタEXは渋い配色にしてくれ
734名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 01:49:14.82 ID:QecZg6Cp
配色でもSAIの勝ち
735名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 02:05:44.47 ID:F8G7Z4WI
サイカチサンちーす
バイトサボっちゃダメすよw
736名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 02:11:39.19 ID:6yaQ2GR9
>>734
配色って、UIの色ならSAIもクリスタもたいして変わらねーだろ
どっちも眩し過ぎて目がチカチカする
頼むからもう少し落ち着いた色にしてくれ
737名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 02:22:48.49 ID:V+wYHmjO
いちいち絡むなよ……
738名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 06:22:53.38 ID:fITo9NWe
>>733
UIのセンスは配色変えた程度じゃどうしようもない
739名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 07:51:36.30 ID:seHMz4C8
ネコペの悪口やめろバカ
740名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 09:23:17.69 ID:bfLRv0YZ
自作アイコン使いたい
741名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 09:53:27.08 ID:l8qrZfAS
ついにネコペにまで噛み付くようになったとは。
ネコぺの方が良いソフトだと思うけどさ。
742名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 09:57:08.35 ID:ZCnQpBOQ
じゃあネコペ使ってればいいよ
743名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 09:57:51.69 ID:l8qrZfAS
いや、使ってますけど。
744名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 10:05:44.37 ID:WJSLsQCH
じゃあネコペ使ってればいいよ
745名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 10:13:59.88 ID:l8qrZfAS
使ってますけど。
746名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 10:37:53.32 ID:CQocWi5/
修飾キーで一時的に描画色を透明色に切り替える方法ってないよな……?
ペンのサイドスイッチでトグルじゃなく一時的に透明色使いたいんだけどいい方法が見つからないorz
747名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 12:38:05.37 ID:avGjMu6V
(;´Д`)
748名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 12:44:20.42 ID:AZDu4JP8
へ?
749名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 15:55:35.64 ID:QHBGX02p
なんてことだ
750名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 16:01:55.23 ID:9S9387Ik
コミスタみたいな乱れペン作れないのかな?

どうしてもデコボコした乱れペンみたいにならなくて
輪郭がギザギザしたペンになっちゃうよ
751名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 17:02:30.20 ID:V+wYHmjO
やっぱクリスタスレ民は某絵描きソフトスレ民よりも賢いな、いろいろと。
752名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 17:43:16.13 ID:aaeCUO7k
そういうのいいから
753名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 18:04:53.86 ID:V+wYHmjO
>>752
すまんな こういうことを書き込む事自体クリスタユーザーの印象わるくしちゃうんだよね。
754名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 18:52:30.86 ID:QJr8kMAe
複数開いたファイルの切り替えが
マウスでポチポチ選択するのみとか酷いと思いました
755名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 22:19:50.52 ID:XkTUKdsQ
>>713>>714
もともとカメラが趣味でフォトショは撮影した写真のレタッチ用に
フィルターやプラグイン以外はほとんど使ってなかったんだ
どうやら俺が単に無知なだけだったようだな
いろいろとすまんかった
756名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 22:40:08.32 ID:dC6KBmZZ
フォトショ使ってて、絵も描くのに、ブラシ使えることを知らなかったってのも珍しいな
今でこそお絵かきソフトの選択肢も増えたけど
10年位前はPCで絵を描くならフォトショかペインターって世界だったわ
757名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 22:52:21.74 ID:P6CL/mdR
フォトショは手ブレ補正がいつまで経っても装備されないので
愛想をつかして物色していたらこのソフトに行き着いた。
イラレも試したけどピンとこなかった。

ところで素材は一括DLできないのかね・・・チマチマ疲れた
758名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 23:02:36.30 ID:ucxv82kR
>>757
素材取り置きしないのか?
759名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 23:13:12.85 ID:aaeCUO7k
取置しても結局一度素材ページ開かなきゃいけないのは変わりませんし
760名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 23:47:08.15 ID:ADp5Igw+
クリスタとGIMPで大抵のアマチュアは幸せになれる気がする。
761名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 23:54:33.08 ID:79FNsL16
プロのイラストレーターも結構クリスタ買ってるみたいだね 
メイキング見てみたいな
762名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 00:25:37.25 ID:d8DvigFr
クリスタはファイル読み込み時、フリーズしたかのようになるのが怖いw
せめて読み込みしてますよ的なゲージを出して欲しい。
763名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 00:31:10.43 ID:TvNjyAx1
現状どのゲージもまともに仕事してないけどね…w
764名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 00:36:44.64 ID:KiiamrCs
手抜きゲームのインチキパラメータ表示みたいwww
765名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 00:39:06.69 ID:ENz3N2qW
あれ?SAIみたいにタブレット筆圧検知の最小値の設定とか出来ない?
ツール毎の筆圧カーブだと0%にするには点をつければいけるけどそれだと綺麗なカーブにならなくて困ってる
766名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 00:39:32.62 ID:XD4GaJtQ
普通にファイル開くのにサムネイルがない困ったちゃん
767名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 00:48:49.64 ID:HhgUO4zp
psdにしてもサムネイル生成に問題でもあるのか、Photoshopのpsdだとサムネイル出るのに
CSPのpsdだとサムネイル出ないんだよな
いちいち最後にPhotoshopでの保存挟むの面倒だからなんとかしてほしーわ
768名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 00:53:08.58 ID:HjMx9i3I
>>759
Clipダウンローダくらい使えよ情弱…
769名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 00:54:14.26 ID:HjMx9i3I
つかClipダウンローダの機能をクリスタに統合してくんねーかな
一括で落としてもファイルを一つ一つ適用させるのが面倒くさ過ぎる…
770名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 01:01:02.49 ID:ccUqpVei
>>769
次のアプデで搭載されるんじゃない?
771名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 01:21:24.44 ID:92stpuU9
クリスタってソフトの起動遅くない?
フォトショよりも遅い
772名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 01:24:54.02 ID:lbNkAQJw
>>771
さすがにそれはない。環境の問題
ネットワークアップデートかなんかで躓いてんじゃないの
773名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 01:29:32.75 ID:XD4GaJtQ
でも起動も動作もキビキビさせる環境って
64bitOS、sandyかivy4G、SSD、メモリ8G以上必須な感じだよね
グラボもいるのかな、CPU内蔵のでもいいんかね
774名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 01:31:49.46 ID:92stpuU9
>>772
一応他のソフトと比較してみた

アイコンクリックしてから操作可能になるまでの時間
Sai・・・1秒
フォトショ(CS5)・・・13秒
クリスタ・・・19秒

アプデは最新パッチ当ててるんだけどな
775名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 01:34:21.89 ID:w2PkIoPI
>>774
それは流石に何か別の原因ありそう。
起動が遅くなる条件が見つかるかもしれないから、
スペック等も含めて公式に報告よろしく
776名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 01:39:23.80 ID:lbNkAQJw
>>774
最新かどうかじゃなく、アップデートを確認する鯖の応答待ちとかで
躓いてるんじゃないかってこと
アプデ確認いったん切ってみては
777名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 01:51:40.85 ID:N/AiqN0S
exまーだー?
778名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 01:58:19.24 ID:Wu4Cba4+
>>768
だからそもそもお取り置きに追加する時に素材の個別ページいちいち開かなきゃならないだろってこと
CLIPDownloader使うなんてわかってるよ
779名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 02:06:05.71 ID:SJOuple7
サーバー負荷を気にしているなら100円程度で素材一括DLの一時リンクを発行してほすぃ
780名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 02:27:42.47 ID:HjMx9i3I
>>778
個別ページ開く必要なんてないぞ…?
ほんとにClipのサイトつかってんのか??
781名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 02:28:18.66 ID:HjMx9i3I
>>779
だからダウンローダつかえって
782名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 02:29:03.02 ID:HjMx9i3I
>>774
俺の環境だとフォトショよりは圧倒的に早いが…
783名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 02:44:21.00 ID:eurWfMPF
中身が軽快だから起動が少しばかり遅くてもオレは気にしないな
784名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 02:53:26.80 ID:sgfvD57b
うちの環境だと4秒位だな SSDでBフレッツだけど
785名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 02:57:00.64 ID:XD4GaJtQ
SAIだと問題ないけど、ボタン押してるときだけ消しゴムの奴の反応が遅くて
余計なとこ消したり描いたりしてしまう
786名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 03:46:34.10 ID:pVEX8BNw
漫画のカラー扉、次からこれで描こうと思ってんだけど
いまのとこ未解決の致命的なバグとか出てないかな?
互換性付いたっていうし途中からイラスタに持っていくと思うんで
未実装の機能があるのは多少構わないんだけど
787名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 06:48:18.00 ID:GU99E6kr
>>786
イラスタに比べると痒い所に手が届かないもどかしさはあるけど
とくにこれとった致命的なバグはなかったと思う。

それと互換性についてだけどxpg(イラスタ独自形式)をクリスタは読むのは可能だけど、
lip(クリスタ独自形式)はイラスタで読めないから逆は不可だよ。
だから作業の途中でイラスタに持っていくつもりならpsdで保存するしかないね。
ただこの場合、ベクタレイヤが問答無用でラスタライズされちゃうけど^^;
線画などにベクタレイヤ使うなら最初からイラスタオンリーで描いたほうがいいような気が…
788名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 07:52:30.30 ID:c+uGnSzx
>>786
カラーならとりあえず
・レイヤーを削除してもファイルサイズは小さくならない
・履歴削除してもメモリ解放されない
前者は諦めろ、後者は時々アプリを落とせ
程度
789名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 08:10:08.23 ID:eurWfMPF
レイヤー削除でのファイルサイズなら新規ファイル作ってそっちにもっていけば解決するけど、
〜コピーがつくからめんどくさいんだよな。一応素材登録でやれば〜コピーはでないらしいけど
790名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 08:15:38.36 ID:bNHvNSPS
xpgで保存できないのはきびしいよな
ベクターまわりはイラスタと同等に扱えるようにしてほしいわ
791名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 09:32:15.49 ID:pVEX8BNw
>>787-790
なるほど、参考になります
そっか、xpgに書き出しはできないんだ・・・
イラスタはいまさらアップデートしろとは言わないけど
クリスタのほうは書き出し対応してほしいなあ
psdにしてベクタがラスタライズされるのはちょっと残念

色々不便はあるけどそろそろこっちに慣れとくのがいいかと思うんで頑張ってやってみる
792名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 09:42:41.10 ID:C/xvvi0b
XPGで保存できないのは、イラスタがアップデートしないから、ってのが原因なんだろうねえ。
クリペでファイルフォーマットに変更があった場合、イラスタも対応しなきゃならない。でもイラスタはもう弄りたくない。だから保存禁止。
793名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 11:18:25.81 ID:/sHGHQJc
まだ勝たないの?もう8月も終わっちゃうんだよ?
794名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 11:23:25.29 ID:eurWfMPF
次のアプデ9月ですしおすし
795名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 11:56:51.79 ID:pnsTAXhP
やっぱり今は負けてるのかww
796名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 12:20:16.39 ID:QTuyNWQR
素材のダウンロードが面倒よりも落としたあとの目当ての素材を探すほうが面倒なんだが
なにかいい整理術はないかな
見やすくしてくれるツールがあるといいな
797名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 12:43:47.85 ID:TvNjyAx1
人気上位の素材以外正直微妙で使い道ないから探す手間なんてさほどかからないような
クリップのサイトが重過ぎてちょっとの操作もイライラするけどね
CSPにカタログ機能みたいなのつけて簡単に閲覧DLできるようになるといいなぁ
予定されてる機能がどんな物なのか不安で仕方ないわ…w
798名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 12:45:40.69 ID:eurWfMPF
みんな素材ってどういう時に探してるの?
自分の場合必要な時々にキーワード検索でやってるから現状でもそれといって不便していないんだけど
でも一覧表示が重いのは確かにイライラする
799名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 12:59:15.30 ID:EH0BDs8h
>>798
今月のクリッピーが無駄に無くなる寸前
800名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 13:23:39.09 ID:QTuyNWQR
>>797
796だが言葉が足りなかったかもしれないが
CLIP内で目当ての素材を検索することじゃなくて
自分がDLしたあとのたまった素材の整理術(自分のPC内)のほうを聞きたかった

一応「建物」「食べ物」「小道具」「自然」…とか自分でフォルダとわかりやすく画像のサムネつくって分けてるけど
かなりの数があって、いざコミスタもしくはクリスタで使うとき手間がかかってたので
801名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 13:24:37.00 ID:ROd2FfmD
>>798
模様とか手抜きしたいとき
ゴールドかったけど使用期限あるのには納得いないな
使い切れないし
802名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 13:27:18.44 ID:ROd2FfmD
困るほどはまだたまってないなー
沢山あるとたしかに大変そうだ
803名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 15:07:31.19 ID:KiiamrCs
>>777
まーだだよー
804名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 15:20:38.19 ID:jsIO0Wik
セルシス本に当たりなし、は世界の常識だが
CSP本も同じ道を辿るのかね
805名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 15:50:33.05 ID:0DcxfNLS
印刷したマニュアルを送料込みで1000円で売ればいいのに
806名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 18:29:20.66 ID:GUupQS2v
安かったからとDL版を買ったけど
やっぱり紙媒体のマニュアルがないと不便だと思って予約した俺みたいなのからすれば
とりあえず本家付属のマニュアルと同等のことが書いてあればいい
プラスアルファの使えるテクニックとかは、有ったら儲けモンってとこだな

まあ確かにマニュアルだけ別途販売して欲しいけど
807名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 19:07:45.00 ID:J2sQhc63
マニュアルもいいけど、どんどん機能追加されるからある程度落ち着いてから販売してほしい
808名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 19:28:04.74 ID:jsIO0Wik
PROまでの機能しか書いてなかったら嘲笑う
809名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 19:32:52.72 ID:ccUqpVei
PROの公式ガイドブックだからPROの機能までしか書いてないだろう
810808:2012/08/20(月) 19:36:41.32 ID:jsIO0Wik
訂正 ?PROまで ○夏更新まで
811名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 20:02:44.50 ID:lgRjm73S
>>808
ハーブでもキメてんのか
812名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 20:25:02.79 ID:KJoY+oBA
キツいツッコミにワロタ
813名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 20:47:41.04 ID:KiiamrCs
>>797
>>798
使いにくいよ!ってアンケートに書いておいたw
814名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 21:30:44.78 ID:/sHGHQJc
SAIに勝たないからこうなる
815名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 22:33:13.10 ID:xraiPnqO
ざらつきペンの描き味がいい感じにアナログっぽい気がするからペン入れだけをクリスタでして、
トーンとかの仕上げはコミスタに持っていきたいんだけどjpgに書き出して移動させる…で合ってる?
他に方法があれば教えてください
むしろそんな事せずにどちらかだけで仕上げるべきなのか
816名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 22:37:57.42 ID:WPHSydmg
週末釣りスレ
817名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 00:01:21.26 ID:ufT99tfD
CLIPに素材を登録したんだけど、人気度ってダウンロード数じゃないの?
20クリッピーにしたんだけど人気度が10になっても1クリッピーももらえん
818名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 00:19:03.06 ID:crJa7yN7
>CLIPの「素材をさがす」に登録いただいた素材の人気度は、ダウンロード数や応援数、
>ダウンロードに必要なCLIPPY数など、従来より多様な数値を元に計算しております。
>なお、計算方法の詳細については公表しておりません。
>お客さまのご期待に沿えず申し訳ありません。
819名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 01:12:48.97 ID:eq601jDR
むう、ベクターペンで書いてると
書き終えた瞬間にフリーズして応答なしになるのが多発してきた
820名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 01:55:19.59 ID:gIoVq1QQ
>>818
ははは、、、「恣意的な操作を行ってもゴメンネwww」 ってことですね
821名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 02:09:53.94 ID:l2QIB/nt
CLIPスレとここ混同してるアホ多すぎんだろ
822名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 02:12:34.90 ID:6eu3C2oh
>>818
マジか…
今まで値段×人気度だったのに…
823名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 04:22:05.75 ID:bw9zEbMm
>>815
レイヤを保ったままコミスタに持っていきたいならpsd書き出し一択だよ。
全部結合されてもいいならpngでもいいけど。
jpegは不可逆圧縮形式で開いて手を加えるたびに劣化が進むから
一番最後の保存(それもweb用)だけにしといたほうがいいよ。

>>817
有償素材の人気度がどういう風に決まってるかは知らないけど、
最低1件でもDLされてるならその分の料金(cp)がその素材に貯まってるはずだから
マイページなりで一度確認してみたら?
応援でもらったcpと一緒で移動させない限り表(画面右上のCLIPPY:**って表示のところ)には
出てこないから、有償素材を上げてるならマイページか素材をさがすの
「アップデートした素材の管理」を確認する癖つけといたほうがいいかもね。
824名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 06:02:36.24 ID:Qe55KNbe
>>822
弾丸ベルトの素材?少し人気度上がってきてるね
3D素材だったらDLしたかったかも
825名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 06:08:37.05 ID:6eu3C2oh
いんや俺はここ最近素材投下してないが
826名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 09:30:29.20 ID:ufT99tfD
スレチ質問に答えてくださってありがとうございます。そしてすいません。
書き込んだ瞬間に気づきました。
人気度=DLではないみたいですね。

ちなみに弾丸ベルトの素材はちょっと解像度低すぎて使い物にならなかった…
827名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 12:07:59.07 ID:BDcsZ/RE
一応誘導しておきますね

CLIP素材の話題はこちら!
【セルシス】CLIP/クリップ 12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1339314448/
828名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 19:14:56.02 ID:whTpdYNc
しかし塗り残しとか自動選択とかのツールのデフォルトで
必須なものがデフォで表示されてないとか知らない人は使い勝手悪いだけだって思っちゃうよね
829名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 19:36:27.40 ID:Atjohj8I
糞UIを擁護する気はさらさらないが、そういう使い方を探らない
もしくは使い方が分からなくても取説読まないタイプは
表示されてても文句言う、そしていつまで経っても下手なまま
830名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 19:49:55.08 ID:l2QIB/nt
まあ設定項目多すぎて全部デフォで表示すると雑多すぎるからな
自由度ゆえの悩みというか
ある程度使ってれば設定が固まってくるし可変にさせる項目も限られてくるから困らないんだけどねぇ
831名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 20:04:55.71 ID:Txmf7Cyd
そんなに糞UIかなあ。あまり気にしたことなかった。
確かにちょっと枠が大きくてデッドスペースになってる気はするが。
どこらへんを改善したらもっと良くなるんだろうか
832名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 20:07:00.48 ID:+Eqpvo3O
まぁどこぞの割れ専用低機能ソフトで満足してた奴は
設定項目多く感じるのかもな。あとはちっさい画面でちまちまやってる奴とか
833名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 20:11:41.18 ID:cSDnVfbp
UIに関しては個人的には色(明るさ含む)だけは早急に何とかして欲しい
834名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 20:16:12.11 ID:e3dWmc3A
選択してるレイヤーの水色が見にくくて判りにくいのは俺だけですか?
835名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 20:19:26.73 ID:cSDnVfbp
それほど薄いってわけでもないし自分はそう見づらくは感じないなぁ
836名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 20:22:19.67 ID:+Eqpvo3O
・キャリブレーションしてない
・モニタがうんこ
・色盲
どれかだな
837名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 20:22:45.29 ID:Psn1pT60
全体的に灰色で辛気臭いなとは思う
838名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 20:41:19.83 ID:9Oyk9hki
さすがに俺の7年前のモニタでもはっきりとわかるぞ
最近のモニタ明るすぎとかよく聞くからだからとりあえず輝度下げてキャリブレーションしてみなよ
839名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 20:42:03.66 ID:9Oyk9hki
なんで俺は7年も前のモニタ使ってるんだよ…2005年だぜ2005年…
840名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 21:21:15.27 ID:+FeAj44x
2005年(愛地球博開催)
流行語大賞:小泉劇場、想定内(外)
「ジャンガジャンガ」(アンガールズ)
「武勇伝」(オリエンタルラジオ)
ブログ、mixi
841名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 21:32:26.42 ID:BDcsZ/RE
自爆してる>>839がちょっと可愛い
842名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 22:19:56.24 ID:eNX3NDud
2005年は官営IT教室なんてのもやってたなあ。
小泉メルマガとか、NHK教育ではMSペイントでCGアーティストになろうなんて番組も流してた。
843名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 23:13:22.04 ID:fx2+CpoY
CRTなら10年もつからなぁ。色々ヘタってはくるけども
ゲームやる人でフレームレートの関係上捨てられないっていうのは多いと思う
120Hzモニタの登場でようやくCRT机の上から消えたけど、愛着あって捨てられない
844名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 23:17:31.31 ID:wPzKlsTg
「普通の60Hz液晶モニタなんかで動画やゲームなんか紙芝居にしか見えんよ」
とか言ってた奴いたけど、やっぱそういう超能力級の動体視力を持ってる人ってTVや映画も紙芝居に見えるの?
845名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 23:34:26.80 ID:OhjQNvJY
モニタ以前にキャプボのせいで音も絵もずれずれなので気になりません
846名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 23:40:16.88 ID:67kzyuAa
10年以上前のCRTの色味やべえよ
蚊が鳴くような音がする以外は画面の乱れ等もなく全く問題なく動くけど
847名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 23:50:37.10 ID:4GyGWGF+
セル画だと秒間8〜12枚じゃなかったっけ?それをフレームレートに合わせて水増しして使っていたんだろうけど
848名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 00:19:18.85 ID:v90fekcw
恩恵うけるの3Dゲーム位だろビットレート以下のコンテンツでいくらリフレッシュレートが早くてもなぁ
849名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 02:14:45.73 ID:XWSpqAb0
なんかスキャニングしたjpg(A4 350dpi)をトリミングして2500x1900のpngで保存したらやけに保存が長い
他のファイルは同様の大きさでもそんな長くないのに(´・ω・`)
850名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 03:27:47.67 ID:J+BHyey2
現状バージョンで保存を早くしようと思ったら
CPUをOCして処理能力を上げるしかないんかな
HDDとSSDとRAMディスクで試してみたがストレージ側の違いじゃ殆ど変わらんかった
851名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 03:28:35.43 ID:yyZ3xzMA
ちょっと液体窒素ボンベ買って来る
852名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 03:32:39.61 ID:J+BHyey2
いきなり極冷かよw
しかしこの保存遅延はコミスタのベクター絡みの頃からなんだよな
セルシスの苦手分野なんだろか
853名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 05:01:30.12 ID:+1It0YL5
64bit対応やメモリを多く使えるソフト探してて、このソフトに行き着いたけど
あと、コミケの会場で販売員に色々聞いてw
割と良い感じのソフトですね
スマスクやインテュオスの設定変えるだけで時間掛かって触った程度だけど

キャンバスを別窓に出来るのもありがたい

しばらくはマニュアルとにらめっこかなー
854名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 05:16:58.50 ID:3jIJO4NK
秋に出ると発表されてるEX版はもっともっとすごいですよ
855名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 06:02:01.07 ID:Vu3bBywU
慣れもあるかもしれんがフキダシとフキダシ内の台詞あわせがやりづらくてストレス感じる
コミスタのときは書体のプレビューとか候補がずらっと出て使いやすかったんだが
856名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 06:15:11.53 ID:bwAvbNPJ
SAIのように範囲選択したらすぐに移動や拡大・縮小できる方法教えてつかあさい
857856:2012/08/22(水) 06:17:39.72 ID:bwAvbNPJ
すいません。画像と連動のオプションでできました
858名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 07:16:01.84 ID:zhMCJBv/
分からないことがあったらとりあえず質問するのね
859名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 08:31:31.97 ID:XWSpqAb0
自己解決ときちんとその解決法書いているんだから別にいいじゃない
860名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 09:40:50.53 ID:S09l4POb
>855
EXで改善されると良いんだけど、吹き出しの大きさ(変形)に合わせてフォントサイズと行幅の自動リサイズが
働かなくなったのもしんどい。
861名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 11:40:00.74 ID:v4avG7sq
>>857
しゃーない、こういう隠しオプション設定が多すぎるのが悪いんだ
解決して答えも書いてるんだからなんの失礼でもないさ
862名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 11:54:43.25 ID:o6Xr7oZu
暑さを理由にSAIに勝たないのは辞めよ?
863名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 13:14:46.38 ID:ZsDrSJov
SAIのないMacユーザーにっとてはお手頃でよさげなソフトだな
864名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 13:29:10.54 ID:j/DHquHs
イラスタみたいに一つのファイルを開いてる時にフォルダとかから別の画像をD&Dでファイル内に放り込みたいのに
新規ファイルとして別タブで開かれちゃう。同じファイル内に読み込ませる方法ないかな
素材にまとめて突っ込んでもだめだったし、できるなら複数ファイルを一気に開けるようにしたい
865名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 14:13:38.08 ID:bGzVwvH9
一回素材にフォルダ突っ込んで、そこから素材ドロップとかしか今のところないんじゃないかね
866名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 14:25:32.14 ID:NBpkrfl2
レイヤー分けされた画像っていうのでないならファイル→読み込み→画像かな
複数ファイルの読み込みはできないけど
867名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 17:41:12.36 ID:sbU5fCM/
このソフト感じがいいですね。イラレやInkscapeだと殴り書きしたベクターの修正するだけで右往左往したのに
ペン先でなぞるだけでクネクネ付いてくるし、画像ソフトを渡り歩いていれば直感的に「きっとこれだ」で動くもんなw
ぶっちゃけPhotoShopのベクターデータの扱いが簡単になって手ブレ補正があるならそれだけで済ませたいが、PSはそこんとこ超ウンコ。
868名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 17:45:20.97 ID:q55MaxUa
@clip_celsys
CLIP STUDIO PAINT PRO(Win/Mac)1.0.5 先行プレビュー版を9月12日(水)に公開予定です。
コピースタンプ・ごみ取りの追加や、トーン機能の強化、グリッドの表示などを予定しております。
http://www.clip-studio.com/clip_site/mypage/newsdetail?publish=201208&f=2012082201 #CLIP_STUDIO
869名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 17:50:24.19 ID:wkBeJrG1
>>868
1.1のリリ−スが9月末か
870名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 18:07:46.53 ID:75GYAXw7
今後はRCを重ねながら不具合チェックして落ち着いた頃に正規アプデって流れかな?
871名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 18:17:35.24 ID:Ug9O6Eqb
しかし常々思うがドットペンてそんな難しいのか

それよりグラデマップとアクションー
872名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 18:21:11.76 ID:ypO5of2L
ドットペンって何で必要なの?
アンチなしペンとどう違うのさ
873名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 18:30:46.24 ID:+Xa1ZHED
コミスタとかは名前しか知らないし、どうして制作ラインを変更したのか知らないけど、
ホームページビルダーみたいに作り直せる人がいなくなって(←未確認だがそんな感じ)ダメソフトになるより
こうして仕切り直しをして向上する意欲があるのは好感が持てる。
超がんがって海外ソフト税を撃ち落してほしいわ。
874名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 18:34:05.94 ID:TdBTY5cI
素材DL統合してくれんのは有難いね
まあクソUIで結局ブラウザからの方が楽でしたとかならなきゃだけど
875名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 18:37:42.06 ID:Un6CkWmP
ドラッグでブラシサイズ変更のショートカットを
フォトショと同じにしたいんだけど、右クリックを含めた修飾キー設定はできないんだな…
アプリを行き来して作業する人、どうしてますか?
876名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 18:38:03.55 ID:bGzVwvH9
まあ公式サイトも昔から見にくい探しにくい該当の場所までクリック数が無駄に多いだからねぇ
877名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 18:38:03.70 ID:yyZ3xzMA
俺の予想だと素材DLボタンを押すとブラウザが起動してClipの素材ページが開くだけと読んでるんだけど
878名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 18:51:53.44 ID:Pqz3SAwW
使いやすさって、手書きのペン周りはもちろんなんだけれど、
素材のとりまわし(管理機能)で生産力が変わりますね。

PC内の素材を含めた管理をAdobeもやってくれようとしているけど、個人的には「なんかちがう」感があって使っていない。
PC環境を移行したら使えないWindowsのレーティングみたいなしょうもなさは困る。
任意のフォルダ内のファイルリストと、レーティング&タグ関連付けの対応管理できるソフトって無いのかな?
879名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 18:53:14.52 ID:aPiPTlNa
saiなら出来るよ
880名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 21:21:57.04 ID:9YodWpxw
マルチペイントの万能感に酔いしれる
881名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 21:24:51.50 ID:5XoFASSR
>>868
おおっ!スタンプツール実装か!!
セルシスすげーよセルシス!!

しかし、物凄い開発スピードだな。何人体制で開発してるんじゃろ
882名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 21:31:29.65 ID:89JC88Tz
883名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 21:38:25.29 ID:XWSpqAb0
あれ、次回アプデってまたRCなんか。
まぁ末に正式来るらしいからいいけど
884名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 21:41:02.91 ID:3jIJO4NK
RC(先行版)→正式→RC→正式の繰り返しかと思ったら、連続RCだったでござる
885名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 22:08:38.96 ID:fApMveLE
RCなんてファイル移動で丸々環境移せるんだし問題ないでしょ
どんなバグがあるかわからないし仕事では使わないほうがいいと思うけどさ
886名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 22:31:08.69 ID:I4411BrK
>>867この人は絵を描いてない。
強くそう思う。
887名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 22:42:19.10 ID:3UM7B4F7
おまえら、あきまんがクリペを買ったらしいぞ。
これでバカが釣られて売上倍増、勝利確実。
888名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 22:52:00.11 ID:bcQBWz1o
いや、あきまんじゃそこまで影響力は・・・
10代向けの絵師じゃないと無理だろ
889名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 22:52:08.79 ID:Q8GwwzXV
そして、あきまんがボロクソに酷評して・・・

Photoshop5.0LEから乗り変えたんだけどこのソフト凄いね、
機能がいっぱい有り過ぎて使い方覚えるのに時間がかかりそう。
890名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 22:55:41.03 ID:ofvTjyr2
これクリップスタジオEX買っとけば何年間も大丈夫なん?
891名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 22:58:34.39 ID:yyZ3xzMA
誰が使ってるかよりSAI並にネットや書籍の講座が充実してくれた方が売れると思うのだが
セルシス製品の講座の少なさはちょっと異常過ぎる
892名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 22:59:13.53 ID:CfZ1oGxq
公式がでしゃばるから
893名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 23:06:57.28 ID:msOsdgpW
セルシス製品はむしろ多くね?
公式サイトとか充実してると思う
書籍はアレだが…
894名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 23:07:18.31 ID:XWSpqAb0
でもsaiの講座本ってどれも似たり寄ったりだったり、肝心なところが書いてなかったりであんまり役に立った記憶が無い
895名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 23:09:54.76 ID:CoyQ/qto
SAI自体が枯れたソフトでアップグレードこの前迄全然してなかったから何時出しても古い本でも情報が古くならないから出しやすいんだよ(´・ω・`)
896名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 23:09:57.83 ID:I4411BrK
正直な感想だけど、イラスタよりずっと良くなった。
それでもクリペで絵を描く事は難しい。
講座はこれからも少ないままだと思います。

機能と値段だけ見ると買っちゃうよね。
最初のツールにイラスタやクリペを選んだ人はきっと絵を諦めてしまうと思う。
気の毒でならない。
897名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 23:18:23.70 ID:rr5OEt1Y
>>894
そうでもない。中身がいいやつはきっちり書いてるし使える
SAI○○教本的なやつじゃなく、CGイラスト講座みたいなやつでSAI扱ってるのがいい
SAIをお題目にしたやつは総じて同じことの繰り返し
898名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 23:21:45.81 ID:wA9Bqezu
その総合CGイラスト講座本も最近イラスタ分が増えてきたところだったのに
899名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 23:23:17.01 ID:CoyQ/qto
一から作り直しだったとしてもイラスタの仕様で64ビット化すれば良かったのに 
こういう事やるから教本が少ないんだよね
900名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 23:37:14.01 ID:KPpPkSn2
コミスタはデュアルモニタすると、
ペンタブのドライバがおかしくなったりしてできなかったが
こっちはその辺大丈夫だろうか・・・・・
901名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 23:38:59.32 ID:CoyQ/qto
うちのデュアルモニターでは問題ないがあなたの環境じゃないので判らんよ
902名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 23:42:53.22 ID:O71Q+ce5
>>868
グリッド表示早くきてほしいわー
903名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 23:44:36.89 ID:2NjqfzeG
クリスタだけで何枚か絵を描いたけど線画で使う分にはイラスタよりいいね
でもイラスタと同じ設定のブラシでもクリスタの方が重いし
イラスタの便利な機能もなくなってるからまだ移行出来ない
レイヤーモードのプレビューとか線の色を描画色に変更があるだけでいいんだけどなあ
904名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 23:52:52.16 ID:5bso2YOk
1工程が2工程になるっていうのは結構気にするものなのか
まあ頻繁に使うなら分かるが
905名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 23:59:10.93 ID:2pl938g2
頻繁に使うからこそ、その1工程が総作業時間に響くしな
906名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 00:05:05.23 ID:vLTj8O+O
そうじゃなく、線の色を変更ってそう頻繁に使うかなと
色味調整するのは分かるけど、回数的にはそう多くはないし
透明度ロックしてしまえば1工程だし…って
907名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 00:10:53.89 ID:S349Fear
線の色を変更はショートカットキーに登録出来るからラフの色決め段階で重宝するんだ
908名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 00:15:31.29 ID:mGsmFFfP
線の色変えたいならレイヤーカラー表示の方が早いし後からの変更も楽だよ
909名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 00:29:39.68 ID:5+8G1702
まだPCを64bit化してない状態で使ってみたけど
イラスタ同様ちょっと重いな

そろそろ64bitマシン組むかな
910名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 00:40:23.82 ID:bE8oudO4
32ビットで使ったら同封の32ビットのクライアントを使うだけだからイラスタとそう変わるわけがない
むしろなだ実装項目全部埋めてないClipStudioPaintより32ビット専用のイラスタのほうが高機能なんじゃないかな
911名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 01:09:08.85 ID:3cd3Uyor
起動はめっちゃ早いけどね
912名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 01:14:16.95 ID:5+8G1702
イラスタって2GBまでしかメモリ使ってくれなかった気がする
でも見てみたらClipStudioPaintでも2.4GBくらいだった
913名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 01:23:28.30 ID:GI6j6TtZ
青色で清書した線を一気に黒にするためにレイヤプロパティからレイヤカラー使ってみたんだけど
これサブカラーの部分はどう扱えばいいんだ?同じ黒をいれとくのか白のままがいいのか
914名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 02:20:52.30 ID:bE8oudO4
イラスタは非公式パッチで4G迄開放出来たはず。まあ自己責任だが
915名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 05:14:48.58 ID:ky+H13wn
FL-STUDIOは2バージョン起動exe があったな >メモリ領域別
916名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 10:09:18.50 ID:dsNiy+NZ
講座が欲しいというよりデフォルトですぐにある程度の人が快適にできる設定から始まってれば
そこそこ使いやすいって思う人は多いんだろうけど
何故か毎回、細かく設定しないと使えないってレベルでデフォが設定されてるからねぇ
917名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 10:31:45.14 ID:ISRBOAck
でもカスタマイズ好きな自分としてはデフォで使えない設定だから色々いじれるし、
いじっているうちに項目の役割がわかっていくからうれしいんだよなぁ。
大多数的にはデフォである程度使える状態のほうがいいんだけど
918名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 10:41:36.53 ID:DiCObRzA
>>913
その用途で線画を黒くしたいだけなら黒色にしとくのがいい
明度(輝度?)に準拠して白に近い色で描けばサブカラーの色になって、黒に近い色で描くとレイヤーカラーになる
どの程度の青で描いたのか分からないけど、サブカラーが白だと白が混ざった灰色っぽい線になると思うよ

また水彩ツールとかでインクのサブ描画色混合率をいじってるとサブとレイヤーカラーを筆圧で調節したりもできる

もし黒色の線画が欲しいなら単色レイヤーで、描く時だけレイヤーカラー(青)とかにしとく方がいいかもね
919名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 10:42:51.27 ID:X6ywRogK
デフォで完璧に使える方がいいに決まってる
920名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 10:44:45.68 ID:KlBMGQa6
何が使いやすいかは個人差あるんだから完璧なんてねえよ
921名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 10:46:39.57 ID:ukmZn8dn
デフォのブラシってどうなん?
922名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 11:29:56.81 ID:/tXOTLx8
というかデフォで使えようが使えまいが弄れる項目が変わるわけじゃないから
使えない設定だからいじるとか無茶な擁護をする意味はあんまないけどね
923名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 12:24:36.46 ID:wPB5vWKK
デフォルト云々言ってる奴はアホだろ。デフォルトの意味分かってるのか?
ユーザが指定しない状態に与えられる値だからデフォルトなんだぞ
ある使い方に偏った設定がデフォになる方が困るわ
924名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 12:29:05.65 ID:LSU37LkD
デフォで完璧に使える方がいいってやつは自分がデフォのままでおkな人間になるしかないな
925名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 13:15:00.08 ID:INhR+Q3B
>>896
>正直な感想だけど、イラスタよりずっと良くなった。
>それでもクリペで絵を描く事は難しい。

そう言うお前は単にイラスタやクリスタを使いこなせていないだけ
赤の他人のことを気の毒がる暇があるならもっとイラスタやクリスタに習熟しろよ
926名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 13:21:24.68 ID:KYqDzIlr
むしろそういうイラスタで挫折した使いこなせてない人を取り込めてるなら
UIの面でずっとよくなったと言っていいと思うぞ
927名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 13:39:03.51 ID:0E5rpxEf
イラスタで挫折したけど、クリスタだとなんとなく描けるようになった
UIは良くなったと思う
928名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 14:37:19.34 ID:ukmZn8dn
選択ペンで塗り潰した後に透明になっちゃうんだけど、半透明な色とかにする方法ってない?
929名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 14:38:44.81 ID:reHCrWK6
>>928
クイックマスク使えばいいんじゃね
930名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 15:19:41.75 ID:ukmZn8dn
>>929
初めて知った
ありがとう
931名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 16:31:55.25 ID:N1d+Ugwp
>>901
うちもMacとCintiqだが大丈夫
932名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 19:27:41.78 ID:IcAz6nXf
クリスタユーザって口臭そう
933名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 19:35:39.28 ID:DJj1eGxy
マ・・・マスク
934名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 19:35:49.35 ID:RmcN7K/u
息と体臭がニコチンと夏コミ3日目の西館レベルに臭くないだけまし。
935名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 20:31:31.75 ID:dsNiy+NZ
>>923
単語の意味だけ持ってきて揚げ足だけ取るのも頭いいとはいえないけどね
デフォルトは製品出荷時の既定値であって、初期値なだけで最近はデフォルトで数値調整済みとかも多いよ
使いやすい既定値で最初から決まっていようが0・0・0の値でもデフォはデフォの意味

というかデフォルト設定が偏ってるから困ってる人が多いんであって
完璧に使いたいとは自分はいってないからね、ただ使いやすいデフォであればいいなってだけに
絶対に今のデフォマンセーと言われても困るわ、実際に大半のツールはデフォを弄らないと使えないし
936名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 20:46:40.01 ID:3YHZ2Cup
バカっぽいですね
937名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 20:48:08.22 ID:n52wXS2x
なんつーか、自分の意見を集団の総意みたいに語るのやめてくれねーかな
自分に使いにくいから誰にでも使いにくいって思い込みがまずズレてる
デフォで良いと思ってる人や自分で弄るからいいって人は声をあげないんだから
938名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 20:51:13.63 ID:IP4LKG3L
まず自動選択ツールを弄ってないままカラーで最後まで書き上げる人なんて居ないし
それでもデフォで良いと思ってる人がいるのならそりゃ凄いけどw

現実みようぜ
939名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 20:53:13.70 ID:SZBzZgUp
え、いるよ
決めつけ乙
940名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 20:53:14.51 ID:Fv889Qj7
デフォが不便なせいで新機能を知ったりする…
枠線の幅の固定とか
941名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 20:54:34.69 ID:/tXOTLx8
ここで分からないのは自分は弄るからデフォはどうでもいいみたいな事を言ってるくせに
デフォ値が変えられると困るとか使いにくくないって声を上げる人の存在よな
デフォが使いにくから弄って・弄るから困ってないといいつつデフォの設定にケチがつくとファビョる
942名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 20:54:43.07 ID:NOC1PXIR
ALLデフォ設定で仕事絵描いてる俺が呼ばれた気がした
943名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 20:58:20.99 ID:t5/2y/Sc
ガキはおとなしくsai使ってろ
944名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 21:03:22.24 ID:RmsTlY+J
売り言葉に買い言葉なんだろうけど
自称いる自称やってるが出てもあのデフォ値だと流石に嘘だと分かるからなぁ
945名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 21:04:28.54 ID:GI6j6TtZ
>>918
おおそういうことか。理解できたよ
ありがとう
946名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 21:04:48.74 ID:0Tssd4kq
この話には初めて参加するけど、クリペのデフォは使いにくいと自分もおもいます!
>>943が一番正しい。でもガキでなくてもSAIが良いよ。
947名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 21:05:52.10 ID:dsNiy+NZ
んー、理屈に理屈で返せなくなってくると罵倒とか煽りしかなくなるのは何時もの事か
948名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 21:08:23.00 ID:0Tssd4kq
本当に困ったものです。
949名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 21:08:43.40 ID:dSC0Eymo
>>942
どうせ雑誌の隅っこに載ってるチビキャラみたいなしょーもない仕事だろ?
950名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 21:09:36.54 ID:3YHZ2Cup
>>941
1行目と2行目が必ずしも一緒の人とは限らないからだろう
ひとつの条件に当てはまらないものが全て同じと思うのが間違い
デフォ弄られると面倒、今のデフォが良い、デフォなんてどうでもいい、全部別だろ?
951名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 21:12:21.95 ID:IP4LKG3L
>>950
なら今のデフォと、ほぼ皆が弄るツールのデフォ値を変えたデフォの2つ用意すりゃいいんだろ

片方がいらねーから全部いらねって完全思考停止よりも
それ以外で両方が得になる案や妥協案を出せないならそもそもレスする意味が無い
952名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 21:16:32.54 ID:ISRBOAck
1行目の人間だけどそれは置いといて、
そもそもデフォを(アプデとかで)いじられると面倒ってどういう意味だろ。
以前のデフォの環境に戻すのが面倒って意味なのかな
953名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 21:18:58.36 ID:dsNiy+NZ
まー追加設定とか変更されると何故か一つ前まではできてたのにオプションに残らず消滅して
復活までまたなぜか時間かかるってのはセルシスのお家芸だから
何か変えてくれ追加してくれ→止めろ馬鹿!ってなる気持ちは分かるんだけども
954名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 21:19:52.78 ID:3YHZ2Cup
いや、俺はズレた事言ってるのが気になっただけで
デフォとかどうでもいいんで

>>952
まあ例だから深くは考えてないがそういうような想定だ
955名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 21:22:33.50 ID:P4G3LECH
人それぞれ使い方は違うんだから
今デフォが使いづらいって言ってる人に合わせたものがデフォルトになっても
新たな使いづらい君が出てくるだけでしょ?
それなら用途に合わせて数パターンおすすめ設定をつけて
まずはそれを選べるようにすれば初心者も入りやすいし
こだわりたい人もそこからカスタムすれば早いだろうしいいんじゃないかな
956名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 21:23:12.59 ID:Fv889Qj7
素材でワークスペース登録できるようになったらデフォも気にならなくなるのかね
957名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 21:23:42.44 ID:/tXOTLx8
ズレてるのは極端なものしか書かない以外は
オプションで表示に変更・調整が必須ってツールがそこそこある事実を無視して
今のが変わっても使いにくいって人が出てくるーとか言ってる人なんだよなぁ…
958名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 21:27:24.13 ID:IRnf2Nxv
>>900
時々おかしくなるんだよ
グラボのドライバ更新したりすると…
タブのドライバ入れ直せば治るけど

タブの設定を保存しておいて、
おかしくなったら
それで上書きすると元に戻る
959名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 21:29:35.50 ID:IRnf2Nxv
ペンの設定とかは煮詰めるつもりで色々いじっても
やっぱり初期状態が一番マシに思える事が多いので
今は余計な事はせず素のままでつかってる
960名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 21:36:07.14 ID:/tXOTLx8
他のツールは初期状態がマシじゃないから弄ってるといってるのとかわらんな
961名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 21:36:09.84 ID:n52wXS2x
>>955
開いた時の用紙の有無で二択の設定だけでもあれだけ割れたのに
設定細かいのになってくるとセルシスの方でも判断つかない気がするね

>>957
ちなみにだけどそういう調整が必要な項目ってどんなの?
wikiの豆コーナーに書いてある奴とか?
962名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 21:40:57.52 ID:bE8oudO4
あえて言おう 夏だなぁ
963名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 21:48:04.18 ID:/tXOTLx8
>>961
ttp://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/54/tid/31988
賛成99に対して反対が1でレスしてるの2人しかいないけどあれだけ割れたとか大げさすぎるだろう・・
その後の選ばせて欲しいってレスが付いたのはセルシスが設定で「起動時に新規キャンバス作成」の
チェックボックスを付ければどちらも得だったのにやらないせいでああなっただけ

>そういう調整が必要な項目ってどんなの?
ペン・鉛筆・筆とかデフォルトで入り抜き・スナップ入ってるけど非表示
選択範囲系も参照しないにチェックが入ってながらも非表示とか結構あるよ
964名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 21:54:46.56 ID:/tXOTLx8
ああすまん”用紙の有る無し”か間違えたよ
965名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 21:56:20.07 ID:N5G27ssp
もう8月も半ばで全国的に猛暑日が続いてるのに今頃夏である事に気付いたのか
966名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 22:20:39.56 ID:n52wXS2x
>>963
間違ってはいないよたぶん。そのあたりの話であってる
ただ知ってる話かもしれないが、用紙が出ない仕様だったのが文句言われてて
出る仕様になって、さらにその意見があって今の仕様になった(と記憶している)
意見割れて結構コロコロ変わってるってことでね

非表示ってのはオプションの入れ子階層が問題ってこと?
なら設定値じゃなくUIの問題な気はするけども。入り抜き等の設定値自体の話だったらすまん
聞いたのはユーザ側が変えられる設定の事ならwikiに追記したいなと思ったからなんだ
967名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 22:21:29.13 ID:RmsTlY+J
なんかCELSYSは「ほら見ろ要望どおりにしたら戻してとか困ってる人が出ただろ」って
わざとやってる気がしてくるくらいにトコロテン方式で要望追加からの削除が多い
968名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 22:31:39.29 ID:LL7JAXjs
だって困ってないのに要望なんて見に行かないもん
969名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 22:36:04.18 ID:DiCObRzA
>>963
入り抜きに関しては勘違いじゃないかな?
入り・抜き・速度による入り抜きにチェックが入っているけど、一番上の「入り抜き」の入り抜き影響先設定がなしになってると
入り抜きは入らないよ、デフォルトで入ってるのは多分無かったような…
ツールごとのスナップオンオフは、初見だと定規側のスナップオンオフとごっちゃになるしあえて外してるんじゃないかなー

とりあえず、今のデフォルトが使いやすいかどうかはともかくセルシスの出した結論なんだからそれはそれでいいんじゃないかな
使いにくいと思う人が推奨の設定をPIXIVとかCLIPとか自分のブログとかで公開していけば
970名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 22:39:05.00 ID:bE8oudO4
初期設定で最大公約数を求めても使いにくいとわめきたてる人は出てくるからなぁ
971名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 22:46:23.47 ID:RmsTlY+J
まー表示関係に関してはデフォだと必要項目隠し過ぎだし
表示UIに関しても無駄にスペースを上下に取ってるせいで表示させておくとスペースに困る
イラスタの時は一行にまとめて文字もフェードアウトさせてたのにアレなんでなくしたんだろう
972名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 03:29:55.71 ID:fmBV/Qzz
CLIPのページ落ちてる?
973名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 03:32:51.79 ID:0cWtimqM
メンテ
974名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 06:14:29.96 ID:Uzd8ewW3
なんか消しゴムかける時だけカクつく・・・
975名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 09:13:31.39 ID:nM9KtAau
スペックも書かずに
976名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 10:04:44.16 ID:yMGIboxz
25歳独身家持ち
977名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 10:42:52.81 ID:MTZqUpa3
ほう…
978名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 10:50:14.59 ID:BNuypHP0
40歳独身女子がアップを始めました
979名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 11:16:09.78 ID:fgLn2amg
わろたw
980名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 13:54:50.65 ID:/EjcnkJ3
28歳ニート腐女子もアップを始めたい
981名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 13:55:32.46 ID:/EjcnkJ3
【コミスタ・イラスタ後継】CLIP STUDIO PAINT part17
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1345784119/
982名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 13:55:50.12 ID:Uzd8ewW3
すみません、16歳女子高生です
983名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 14:04:48.71 ID:TkDC3oZS
20歳独身男性もアップをはじめる頃か
984名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 14:33:50.50 ID:4v8zueHN
まとめてうちくるか?
985名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 15:13:25.82 ID:kVTM/C9x
なにげにカラーピッカーまわりが弱いな
DICとか読み込めないものか
986名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 15:45:01.84 ID:JhiUCGO+
>>985
DICってなんぞ?IMEの辞書ファイルか?
987名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 15:55:21.41 ID:4v8zueHN
カラーチャート
DIC、PANTONE、TOYO etc
988名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 16:03:12.16 ID:kVTM/C9x
#ffddbc
こういうの読み込めるところある?
989名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 16:10:12.77 ID:JhiUCGO+
>>987
なるほど、色見本のことか。
Pantoneは聞いたことあるけど他は知らんかったわ。
教えてくれてありがとう^^
990名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 16:12:02.25 ID:kIJ59o6R
DIC584Bにはよくお世話になってます
991名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 16:13:07.39 ID:PtlCM4Ai
>>988
どのパレットでも10進数で表示されてるのを8進数で考え直せばいいだけでは
面倒だけどな
992名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 16:13:57.32 ID:PtlCM4Ai
あ、16進数だった間違えた
993名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 16:14:26.88 ID:JhiUCGO+
>>988
クリスタはまだ対応してないと思う。
てか、クリスタに限らずセルシス製品ってどれも16進数コード対応してなかったような・・・

少し面倒だけど、こういうところで10進数(255分割)に変換してみるとか?
http://iroempitsu.net/zukan/tl-hexdec.htm
994名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 17:18:20.88 ID:ramWOUOH
16進数ならSAIの勝ち
995名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 17:46:14.02 ID:kVTM/C9x
>>993
thx
でもまあ面倒だねw
PSでチャート作って色拾った方が早そうだ
一応要望だしてくっかな
996名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 21:07:11.35 ID:NpOPrzm6
Too公式クリスタ用Copicカラーパレットを作ってくれたら飛びつくんだけどなあ。
997名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 21:36:10.42 ID:nM7QR3hT
色選択用のパレットが複数あるとはいえ、
レイヤーカラーや描画色表示部をクリックしたときに出るのは
Windows標準の色選択ウィンドウだもんな。
ずっこけた。
998名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 22:03:10.62 ID:1fIaUk24
tooはaco配布してるんだからそれ取り込めばいいじゃん
999名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 22:31:32.93 ID:yMGIboxz
■■■
ノノノ・_・) 999
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 22:35:39.96 ID:2dkVMPLv
>>981
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