【ｺﾐｽﾀ・ｲﾗｽﾀ後継】CLIP STUDIO PAINT part13

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 07:10:05.80 ID:xrIhqx8F

セルシス制作のイラスト作成ソフト「CLIP STUDIO PAINT」のスレです。
新開発のTRIGLAV(トリグラフ)エンジンを使ったペイントアプリケーション (Windows版/ Mac OS X版)です。
使用感やバグ不具合などの報告をして行きましょう。

■CLIP STUDIO PAINT 公式サイト
┃http://www.clipstudio.net/
┣PRO／EX機能比較・他セルシス製品との互換性
┃http://www.clipstudio.net/paint/functional_list
┣質問・要望・不具合報告
┃http://www.clip-studio.com/clip_site/support/clipstudiopaint
┣[マニュアル]ユーザーガイド
┃http://www.clip-studio.com/site/gd/csp/manual_v100/
┣[マニュアル]ツール設定ガイド
┃http://www.clip-studio.com/site/gd/csp/sub_manual_v100/
┣[メイキング]使い方講座
┗http://www.clip-studio.com/clip_site/howto/library/categories/view/clipstudiopaint

■公式素材
┣CLIP創作活動応援サイト　http://clip-studio.com/clip_site/
┗ http://www.clip-studio.com/clip_site/material/search

■CSP ＠Wiki　http://www32.atwiki.jp/cspmemo/
┗CSP 画像アップローダ　http://cspmemo.bbs.fc2.com/

■過去スレ＆関連スレ
【ｺﾐｽﾀ・イラスタ後継】CLIP STUDIO PAINT part12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1340106508/

■次スレは>>980が立ててください

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 08:22:44.28 ID:gxEMt10l

え？どういう意味
ワークスペース保存してればショートカットも保存されるんでしょ
なら問題ないが

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 08:33:49.97 ID:qnmQijX1

>>2
ちがうんだって、それはいいんだよ
ショートカット変更したときにワークスペースに保存されないのが問題なの
ショートカット変更するたびにいちいちワークスペースへの保存しなきゃならんのよ
忘れてワークスペース変更したらパー
ショートカットだけの変更なんて頻繁にあることだからワークスペースへの保存を同時に出来るようにすべきなんだよ
これで事故った人多いよ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 08:38:20.75 ID:gxEMt10l

>>3
なるほどね
でもまぁこうやって落とし穴として注意してれば俺は忘れることはないかな
一番良いのはワークスペースを変更するときに

『ショートカットが変更されています。変更を保存しますか？』

って選択肢が出れば安全だし便利そうだけどね

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 08:39:21.57 ID:g7HLSkjH

>>3
質問・要望・不具合報告
http://www.clip-studio.com/clip_site/support/clipstudiopaint

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 08:40:31.00 ID:qnmQijX1

一般的なソフトの動作から考えても設定ダイアログでの変更は保存されてると思うのは自然だよ
確かに保存するなんてことどこにも書いてないけど、ユーザーに対してあまりにも不親切すぎるよこの仕様

>>4
そうなんだよね、そういう感じで促してくれたらいいと思う
設定を一気に詰めていく人程、保存されなかったらキツイと思う

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 08:43:55.87 ID:+ddf3Vx/

> 自分のオリジナルキャラでも、安定させるために、自分で描いた絵を参考にしながら描くんだけど、
> ファイルを二つ同時に開くとウインドウ操作が直感で分からない。操作を文字で書き出せるほどちゃんと
> 覚えても、なんども間違えてツール類全部隠れる最大化しちゃったり、最小化したときに戻せなくて作業がとまる。
>
> なんでウインドウ操作を独自仕様にするんだ。これに慣れたら別のソフトで戸惑うだろう。
> だから移行しにくい。だから使いにくい。いい加減にしてくれ。

これってSAIに慣れてる奴が別のソフトで戸惑ってるだけなんだよな。
クリペのウィンドウ操作はフォトショと同じ仕様。
それを知らないSAIユーザーがクリペは独自仕様で使いにくいとバカ丸出しな発言をしている。

ちなみにクリペやフォトショのウィンドウ操作がこういった仕様になっているのは、
マルチディスプレイ環境を想定しているため。
キャンバスをウィンドウ外に出せないSAIは時代遅れなんだよ。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 08:48:27.78 ID:qnmQijX1

>>5
え、要望出てないの？ショートカット消えたって被害報告は結構あったし
こんなのは要望はとっくにでてて速攻改善されると思ってたんだがな

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 08:50:43.69 ID:E6BmzpFu

ショートカットがワークスペースと連動するのは、それ自体はありがたいな
イラストと漫画、漫画でも工程によって使う機能が全然違うもんな

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 08:59:24.32 ID:zgYuw9Y+

俺の知り合いにもいるわ
自分の思い込みをさも世界標準だと信じて疑わずに振り回して勝手に怒る人

>>8
＞ショートカット消えたって被害報告は結構あったし
これはどこで’結構あった’の
要望が出てるかどうかも知らないってことは不具合要望板ではないよな
このスレでこんなアホなレスしてたやついたっけ？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 09:12:58.59 ID:d6VXG/2I

要望検索したら似たような要望が別の人から既に出て受付済みになってるんだが、更に同じような要望書いても期待できるかね
向こうからしたら「またこれか」で終わりそうな気もするしぐぬぬ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 09:16:36.47 ID:W/7nKVBd

まあ変更するたびに一回一回ショートカット保存させられるのは不便だものなあ
選択式でショートカット変更したら即ワークスペース保存するか否かを選べたらいいね

人柱版今のところは快適だ
最初からなんでこの設定にしなかった！みたいなのも多いがまあ許しちゃうよ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 09:17:52.12 ID:97gyrzdw

なんか変更したら勝手にワークスペースに更新かかるようになったんじゃなかったっけ？
保存の意思が無いときに自動更新とかうぜぇから余計なことすんなって思ったんだけど

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 09:18:23.93 ID:rM8t5zyU

追加で要望あるなら別に良いと思うけど全く同じ要望とかやめろよ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 09:18:31.84 ID:qnmQijX1

>>10
うん、このスレでもいたよ
アホでもないと思うよ、ショートカット設定したら保存されると思うのは自然だから
たとえば環境設定保存されないと思わないでしょ？OK押したら保存されるって思ってるよね
だからどうしてもミスが起きるよこれ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 09:23:42.51 ID:NwQ5gknK

ショートカット設定をアプリ終了時に保存するのってコミスタ時代からのセルシス伝統だね
途中でアプリ落ちると設定消えちゃうから何とかして欲しいってずっと思ってたわ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 09:24:20.41 ID:W/7nKVBd

>>13
>●ワークスペースを読み込んだあとに、パレットなどの位置を変更した場合、
>変更後の内容がワークスペースに自動登録されるようになりました。また、初回登録時のワークスペースに戻せます。

ほんとだ
RC版ではこうなってるみたいだね

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 09:26:55.21 ID:4Xb0FrUN

土曜までに重大な障害出ないようなら自分も人柱版入れちゃおっかな

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 09:27:45.09 ID:Ia3uKKtS

試行錯誤しながらここがいいかなー？ってやってるとき勝手に保存されるとかなんちゅう不便な
相変わらず大きな世話の好きな開発だな

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 09:31:34.04 ID:qnmQijX1

>>17
まじかー、これどうなんだ…？
勝手に保存はやりすぎじゃね？どういう動作だこれ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 09:36:07.71 ID:Cdqg7fi7

>>11
賛成票入れるか
あとコメント欄に追加みたいな感じでかいときゃいいんじゃないのそしたら一番上上がってくるし

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 09:41:59.23 ID:+ddf3Vx/

>>19-20
フォトショも変更した設定が使用中のワークスペースに自動で保存される。
初回登録時のワークスペースにも戻せるのはクリペ独自だな。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 09:47:26.84 ID:zgYuw9Y+

ソフト終了時に設定を保存するソフトはゴマンとあるし(むしろそっちのが多いんじゃないか)
それをもってツールのせいだ糞ツールだと喚くその感覚がおかしいんだっての
自分の想定不足を悔やめよ

ショートカットや環境設定の随時保存についての有用性に異論はない
要望が出てたら賛成押しちゃるわ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 09:53:19.67 ID:qnmQijX1

>>22
なるほどフォトショみたいな感じか
定位置に戻したい場合は新しいワークスペースとして初回登録しろってことかな

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 09:53:24.00 ID:NwQ5gknK

これがツンデレってやつか

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 10:08:12.81 ID:zgYuw9Y+

現在のワークスペースを保存して、「基本レイアウトに戻す」ってやったら
保存したワークスペースも「基本レイアウト」に更新保存されたわ
なんだこのクソ仕様ｗ　人のこと言えない程度に喚きたくなっちった

「ワークスペースのリセット」で元に戻れるとはいえ、これもなんだかなーな機能
「リセット後のワークスペースの状態」を更新したい場合は
改めて別名でワークスペースを保存しなきゃいけないわけだな
なんだこの

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 10:18:09.84 ID:gsEQr4Mo

RC版に関してだけはSAIの勝ちで認めるわ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 10:37:56.38 ID:4gegqBGR

RC版に、WorkSpaceの中身コピペで手動でショートカット設定や素材もっていけるっていうのを見たんだけど、
これの詳しいやり方どこかに書いてないかな。試してみたんだけど何も変化なくて…

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 10:42:23.26 ID:6cdVlhhF

シマパン普及委員会からの配布です使ってやってください
http://bbs11.fc2.com//bbs/img/_730000/729934/full/729934_1340847178.jpg
http://yui.oopsup.com/cspfile/

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 10:44:31.59 ID:gxEMt10l

>>26
ひでぇｗ
こんな糞仕様なら正式版までに選択式にしてもらわないと
手動保存より困りそうだ

ワークスペースの保存も手動でやると置き換え、上書き等選べなくて（上書きはRCだと自動でされるのか…？名前手打ち？）
位置も登録順から動かせないのは管理しにくいと思う
こんな管理しにくい状態でバックアップ一個ずつとかごちゃごちゃなる

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 10:58:45.71 ID:4gegqBGR

>>28
ごめん自己解決した。できた

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 11:01:01.81 ID:fSeGM3cR

ところで１０以上のお絵かきツールに誰も突っ込まないんだな
名前を羅列してみろ的な

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 11:03:15.82 ID:W/7nKVBd

>>32
なにそれ？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 11:14:56.33 ID:gxEMt10l

>>32
・sai
・イラスタ
・クリスタ
・pixia
・フォトショエレメンツ
・タカミン絵茶
・pixiv絵茶
・しぃペインター
あと適当にフリーのお絵かきツール

どうせこんな感じだろ
そりゃマニュアルもいらんわ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 11:17:00.18 ID:zgYuw9Y+

絵茶ﾜﾛﾀ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 11:17:20.64 ID:w6DZmEA8

> そりゃマニュアルもいらんわ
それは自縄自縛じゃないの？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 11:18:44.92 ID:G0+RNzcj

ツールって言葉の意味のままか？
なら、ペンツール、マーカーツール、鉛筆ツール、筆ツール、消しゴムとか10以上あるだろ

ソフトのことなら軽く検索してみたが、フリーの絵ソフトだけでも20以上一覧表にあったぜ？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 11:23:10.19 ID:gsEQr4Mo

>>32
Painter6(割れ)
Painter7(割れ)
Painter8(割れ)
Painter9(割れ)
Painter10(割れ)
Painter11(割れ)
Painter12(割れ)
Photoshop5.5(割れ)
Photoshop6(割れ)
Photoshop7(割れ)
PhotoshopCS(割れ)
PhotoshopCS2(割れ)
PhotoshopCS3(割れ)
PhotoshopCS4(割れ)
PhotoshopCS5(割れ)
PhotoshopCS6(割れ)

間違いなくコレ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 11:35:09.76 ID:NsGhro72

>>37
流れ分からないなら無理に参加しなくて良い

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 11:41:17.91 ID:gNLTMoiS

クリペのユーザーはすごいね。
私も言い過ぎたと反省してクールダウンしていたけど、どうやら放って置いて貰えないのかな。

で、なに？私のツール履歴をここに書いて欲しいの？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 11:42:52.49 ID:klyyjcan

>>40
結構です
私が代わりに謝りますのでお引き取りください
大変申し訳ありませんでした

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 11:44:14.15 ID:Z2O6s+2E

クリスペの挙動と、クリスペが使えないと喚く人と、どちらがよりクソか　みたいな

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 11:46:34.96 ID:gNLTMoiS

そうですか。じゃあ止めときます。
私も怒りに任せて書き込んじゃったけど、やっぱりバグか、ハード依存かと思うので
書き込むべきではなかったです。
本当は書き込んでる最中にもショートカットが何度か消えてて、本当にイライラしていた。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 12:18:04.24 ID:if4ZVm+B

修飾キー設定だとツールごとに設定あるからツールによって動作違ったりするけど
それをショートカット消えた！みたいな勘違いしてるって事はないよね？

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 12:19:48.94 ID:fSeGM3cR

ＳＡＩ
イラスタ
コミスタ
フォトショ
イラレ

ねこぺ
Ｏｃ
GIMP

デイジーアート
Z'sSTAFF
鮪

こんなとこか

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 12:23:42.65 ID:FfGixy5f

何の流れか、さっぱり分からん

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 12:27:03.40 ID:+ddf3Vx/

>>40
いや言い過ぎたとかじゃないだろ。
「クリペのウィンドウ操作は独自仕様」という間違った発言には何のコメントもなしか。
再三言うけどフォトショと同じ仕様で、独自仕様でも何でもないから。

色んなツールを使ったと言いながら業界標準のフォトショは使ったことないんだろ。
SAIユーザーはこんな奴ばっかり。
お前に「セルシスの新製品だよ」と言ってフォトショを触らせて
どんな罵詈雑言が飛び出すのか観察したいわ。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 12:30:56.48 ID:zgYuw9Y+

>>44
HAHAHAまっさかー　　まさか…

>>40
むしろ2chにしてはヌクモリティに溢れるスレだというのに

本当にショートカットキーが消える現象があるなら
PCのスペックと具体的にどういう操作をしたらそうなったのか詳細を書けば
それに対して検証考証のしようもあるんだけど
それすらしないから痛い子扱いされちゃうんだよ
問題の原因を自分以外に押し付けすぎ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 12:35:57.89 ID:fSeGM3cR

あーPainter忘れてたｗ

つか９８とＸ６８の頃使ってたの合わせてもこんぐらいしか思いつかんかったぜ
１０以上の絵描きソフト使っててクリペが良く分からんとか無いわ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 12:42:51.09 ID:gNLTMoiS

フォトショと同じ仕様なら、レイヤー移動と設定変更させてください。
あなたはウインドウの仕様が全く同じだと断言できますか？無理でしょう。
喧嘩したってしょうがないと思ったから言わなかっただけですよ。
フォトショップは芸術的なソフトです。
あれは機能を覚えれば後は直感で操作できるように工夫されています。
クリペの使用感とは逆です。
あと、出来ればもうちょっと丁寧な言葉で書いてください。
罵倒とサポートを同時にする人はこのスレ以外に見た事がないが、このスレには一日中常駐しているのはなぜか。
さっぱり分かりません。

もう話しかけないで下さい。腹が立つ。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 12:47:23.09 ID:ucGxSoTr

具体的に「ショートカットが消える」ってどういう状況だろう
さっきは「E」押したら消しゴムになったのに他になにもしてないのに
ワークスペース変更もしてないのに今はE押しても消しゴムにならない、とかそういうことか？
でも最初に「数時間かけてショートカットの設定をした」のに消えたって言ってるしなあ
「突然ショートカットが効かなくなる」なんて、IMEがオンになってるくらいしか
原因思いつかないが

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 12:47:24.77 ID:+ddf3Vx/

>>50
今はウィンドウ操作の話をしているんだけど？
ソフトの全てがフォトショと同じな訳ないだろう。だったらそれはもうフォトショそのものだ。

> なんども間違えてツール類全部隠れる最大化しちゃったり、最小化したときに戻せなくて作業がとまる。
フォトショも、分離させたキャンバスウィンドウを最大化させるとツール類が全て隠れる。
子ウィンドウが親ウィンドウから完全に独立しているからだ。
この挙動はクリペも全く同じ仕様である。

お前はそれに対して独自仕様と言い切り、使いづらいとクリペを罵倒した。
自分の無知だったと一言認める事もできないのかよ。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 12:54:11.74 ID:if4ZVm+B

ワークスペースの関係でショートカットが変わるって意見は確かに前にもあったけど
ツール個別に消える現象は聞いた事ないから詳しい状況書いてほしいね
解決する気無いなら書き込む意味ないよ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 12:58:32.61 ID:4Xb0FrUN

もうそっとしておいていいんじゃないか？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 12:59:52.84 ID:ucGxSoTr

いやしかし
設定したショートカットが消えるってのは気になるぞ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 13:02:56.24 ID:NsGhro72

気にしすぎるなよハゲるぞ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 13:06:03.82 ID:eCPKGj4/

釣りにしか見えない…
こんなヤツいるのか現実に

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 13:07:09.50 ID:LMtMyim3

>>29
手前の男のハゲ頭が気になる…

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 13:13:33.39 ID:uvnjD4Ry

縞パンって書けよと言いたくなったが我慢してた

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 13:18:33.60 ID:TxH+f/sS

質問です。
クリスタってキャンバスの切り替えショートカットキーってありますか？
フォトショやSAIは「Ctrl + Tab」でできるのですが。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 13:40:28.70 ID:lmF0WGm1

どうでもいいことでヒートアップし過ぎだろ
何かの病気じゃないの

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 13:42:10.10 ID:uvnjD4Ry

すまん

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 13:42:37.29 ID:ucGxSoTr

ハゲ言うなヽ（｀д´）ノ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 13:43:37.70 ID:EPA9TXs7

マウスホーイルをクリクリして拡大縮小の比率が変わっちゃったよ！

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 14:03:17.16 ID:uvnjD4Ry

要望で素材のリクエストするなよ・・・
失礼ＨＥＡＴＵＰしました

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 14:12:18.90 ID:VnUvma/h

ワークスペースとかよくわからんから使わないし
どうでもいいや

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 14:20:03.75 ID:MMv7xD+q

3Dワークスペースはよ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 15:11:34.63 ID:nB8cHHJG

中学からの絵描き友達がsai使いなんだけど禿げてきた

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 15:18:02.52 ID:g7HLSkjH

>>68
励ましてあげなsai

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 15:18:59.65 ID:uvnjD4Ry

なるほど
そこでワークスペースの基本レイアウトに戻すが活きてくるんだな

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 15:24:11.27 ID:7tdOmNg0

禿頭を基本レイアウトに戻すだと・・・・・心底ほしい

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 15:46:03.73 ID:OLd+6Cq6

これ、今後通常版と先行版で平行するの？
それとも先行版は今回だけで今後アップロードはされないとか？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 16:05:21.17 ID:if4ZVm+B

キャンバスの拡大縮小が派手にウザい
マウスとペンタブのタッチホイールで操作すると中途半端な倍率が大量にあってイライラするな
指定した倍率だけで動作するようにしないと倍率指定できる意味無いだろ
全員が虫眼鏡ツール使ってると思ってるのかねセルシスさんは

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 16:10:03.82 ID:Cdqg7fi7

>>73
それ今回のＲＣで指定できるようになってるから

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 16:13:42.62 ID:zgYuw9Y+

レイヤーの変換したらクリスタ落ちた
たまたまかもしれんがRC使ってる人は保存こまめにな…

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 16:14:38.02 ID:TYqiAUAm

イラスタもそうだったけど
ベクターの端の固定のメニューなんでプルダウンなんだ。
コミスタみたいにワンクリックで済むボタンにして欲しいよ。
プルダウン面倒すぎる。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 16:16:44.27 ID:if4ZVm+B

>>74
指定できるのは知ってるよ。
そうじゃなくてマウスホイールとタブレットのタッチホイールだと指定した以外の倍率も含まれてるの
アップデート内容にもマウスホイールだとより細かい拡大縮小できるとかなかったっけ？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 16:22:40.82 ID:4Xb0FrUN

ふーん

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 16:26:39.19 ID:fSeGM3cR

>>72
イラスタの場合だとＲＣの後に大きな不具合が無かったら正式版が出る
そのバージョンのＲＣはお役御免
起動時にctrl押し起動でＲＣの設定を正式版に移植できる

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 16:34:29.16 ID:Cdqg7fi7

>>77
ああホントだなスマン
俺は左手デバイスでズームインズームアウトのキー割り当ててやってるから気付かんかった

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 16:39:32.17 ID:OLd+6Cq6

>>79
RCは１度限りってことですね
ありがとうございます

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 16:43:47.64 ID:Nnz8Z3xx

イラスタは一回RC2がでたこともあったかもしれない

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 17:32:15.90 ID:5qcDFFxN

ちょっと目離した隙にまたSAIが勝ってたみたいだね

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 17:42:49.78 ID:X/eUZOCV

>>77
掲示板にそれに対する要望出してる人がいて、返信着てるが
サポートの人理解してねぇｗｗ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 18:10:45.23 ID:zgYuw9Y+

>>84
これはひどいｗ　画像つきでわかりやすく書かないと正しく伝わらないな

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 18:13:41.61 ID:Cdqg7fi7

>>84
サポートの返答ってなんかトンチンカンなことままあるよな
せめてイラスタコミスタの動作を理解してる人が担当してくれと思う

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 18:17:13.65 ID:uvnjD4Ry

まぁここでも一発で理解されてなかったけど

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 18:23:14.94 ID:M+8j4tBg

やっぱりオレの質問の文章誤解されるような書き方してたかね……？
一応訂正コメしといたけど

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 18:35:12.01 ID:uvnjD4Ry

そりゃまぁ馬鹿にでもわかるように書いとけば二度手間もなく早いんじゃね
わからない方が悪いとか言ってても仕方ないし

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 18:37:31.90 ID:gWfrC9K1

それより適応の使い方にムズムズする

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 18:38:29.83 ID:if4ZVm+B

拡大縮小についてはやっぱり同じ事思ってる人多そうだなぁｗ
倍率99％とか必要かね？
そのくらいならピクセル等倍押すっつーの……

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 18:42:07.38 ID:M+8j4tBg

>>90
日本語が不自由なんだ見逃してくれ……orz
未だに適応と適用の区別すらついていない人間だし

93 ：sage：2012/06/28(木) 18:52:09.29 ID:vE048T6X

ぐおおおおおおおお、
コミスタプロ3.0持ってるからクリペEXも
無償提供されるものだとさっきまで早とちりしてta.
4.0じゃないとダメだったのね…
3.0だと優待利いて１万７０００円か…畜生…
セルシスさん3.0も無償提供仲間に入れてください…

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 18:54:57.96 ID:+ddf3Vx/

8年前のソフトから最新ソフトに無料アップグレードさせろってすげー乞食根性だな

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 18:56:08.91 ID:DNHNW1eW

5000円も払えないおとこのひとって・・・

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 19:01:17.85 ID:vFbUc+K6

イラスタにあった、指定倍率表示って、まだ無いよね？
ショートカットを液タブのパッドに割り当てて常用してたので地味に不便だ
ボタンひとつでピクセル等倍じゃなくて25%とか50%にしたいんだ
コミスタからの流れだろうしEX向けかな？

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 19:01:31.74 ID:NwQ5gknK

>>93
買え
http://www.amazon.co.jp/dp/B000V7EWJC/

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 19:04:39.30 ID:NwQ5gknK

>>93
おっとpro3.0あるならこっちか
http://www.amazon.co.jp/dp/B0030N3WRM/

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 19:04:40.75 ID:uvnjD4Ry

バリュー版ならもっと下がるな

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 19:17:27.86 ID:zgYuw9Y+

>>96
ざっと見その要望はまだ出てないな
過去のソフトにあった機能だからいずれつくなんて思ってはいけない
誤読されないよう最新の注意を払いアホでもわかるような文章で要望を出してくるんだ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 19:18:29.40 ID:Cdqg7fi7

>>96
それはまだない＞指定倍率表示

そういえば俺もイラスタでよく使ってるんだよな…無いと不便だな

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 19:18:34.67 ID:rM8t5zyU

>>98
わざと間違えてないか？ｗ
http://kakaku.com/item/03301725279/?lid=ksearch_kakakuitem_title

103 ：93：2012/06/28(木) 19:24:19.18 ID:vE048T6X

間違ってあげちゃった。ごめんなさい。

>>94
いやぁ、POSERとレタスタを衝動買いしちゃってしばらくは財布がすかんぴんで；お恥ずかしい。
>>95
EXが5千円だったらさすがに私でも買うぞ！
もうお腹いっぱいです；もうわがまま言いませんごめんなさい

レスありがとうございました～！
>>97 >>98

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 19:25:52.15 ID:uuKSpcxM

40代がやってるブログかよ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 19:28:46.87 ID:uvnjD4Ry

これで102見てなかったらセルシスにっこりだなｗ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 19:39:01.02 ID:Vgt2rfvt

個人の財布の事情なんてどうでもいいな

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 19:43:05.96 ID:DNHNW1eW

>>103
すまん、勘違いしたw

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 19:54:04.08 ID:NwQ5gknK

>>102 >>103
悪い、素で間違えてた
買うなら>>102の奴だな

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 19:56:41.67 ID:OcDuAdpV

コミスタ4.0持ってて最近優待でクリスタダウンロードしようかと思ってるのですが、コミスタと比べて何か不満点とかありますか？
またクリスタインストールするとコミスタのほうは使えなくなるとかあるのでしょうか

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 19:59:36.21 ID:uvnjD4Ry

描けなくはないけどまだ機能が足りない
テスターとして意見言うために使うつもりのがいい
当然併用は出来る

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 20:02:48.12 ID:OcDuAdpV

>>110
ありがとうございます、EXが出るまで待ってみようかと思います

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 21:25:10.57 ID:eUm6W/OI

>>103
コミスタ4.0はまだとうぶん主戦力になるから
買っといて損はないな

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 21:36:46.12 ID:ww/NguWY

最終的にコミスタ4.0並の漫画機能も実現されず保存版になったりしてな

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 21:40:25.07 ID:VnUvma/h

うむ
今のうちに不便になれておくことだな

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 21:41:15.37 ID:ErCU2v5Q

秋鮭さんのイラストのpsdデータってどこにありますか。
アホな質問であることは重々承知だがCLIP中を探し回ったんだ…本当なんだ…。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 21:47:41.43 ID:FfGixy5f

>>115
PSDデータかどうかは知らんが、CLIP右上の方に小さくある「ダウンロード」ってところ。
そこに「体験版用サンプルデータ」ってのがあるが、それのことか？

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 22:04:33.59 ID:ErCU2v5Q

>>116
おおおお！！あった！ｔｈｘ！！しかも色々他のデータもあるな！
たぶん自力では見つけられなかったわ…orz

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 22:18:55.50 ID:gWfrC9K1

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 22:20:21.91 ID:VnUvma/h

肉染みあいながらも俺たちは支え合っていきていくんだよ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 22:43:38.58 ID:6dBsPJuU

でも勝たないんでしょ？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 22:44:48.91 ID:uvnjD4Ry

そうさ僕らはナンバ～以下略

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 23:12:30.85 ID:5qcDFFxN

勝てばいいだけなのにね
納得いかないよね

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 23:16:40.35 ID:M+8j4tBg

なに、勝って欲しいの？　Mなの？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 23:20:44.56 ID:6dBsPJuU

5-0で勝ってみせてよ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 23:21:10.49 ID:uvnjD4Ry

まぁ真面目な話するとこれの対策だろう

● ツール叩き禁止
・個人叩き同様、～終わってる、～ユーザーは糞、等の叩きは禁止とします。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 23:22:17.37 ID:vFbUc+K6

指定倍率表示について要望だそうと思って推敲してたんだが
「印刷サイズ表示が欲しい」て要望が指定倍率表示についても含んでて受付済になってるな
べつに複数登録できなくても、俺は１つでいいんだが……

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/28(木) 23:48:56.41 ID:VnUvma/h

そんなデカいサイズで表示して何をするのか学びたいのでお知えてほしい

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 00:38:06.54 ID:0UC0/7Wm

印刷サイズ表示ってのはデカく表示する機能ってわけじゃなくて
物差しが表示されて、それを実際の物差しと同じサイズになるように調整して
ディスプレイ上で等倍になるように表示する機能らしい
俺は使ったことないけど

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 00:56:03.07 ID:wXs9H6q8

>>128
マンガ描くとき背景の細部書き込みが必要か省略していいか考えるのに
実寸サイズで見ることあるわ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 01:25:35.94 ID:ZbR41yXt

起動時にキャンバス作らなくなったのが地味に嬉しい…
これだけで充分戦える

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 01:27:13.08 ID:SDLdl0H2

悔しそうだなw

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 01:54:19.55 ID:z9bnSrFp

梅紫蘇ウマ～だな？ｗ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 03:10:05.62 ID:TKazjdSI

CLIPに上がってたCSP用の厚塗りブラシ
けっこういいなって思うんだが何故か凄く重たい・・・・
不透明水彩でもサクサクのサイズ（200くらい）でもこれだとカクカクになる
なんでだろ、どっか調整して軽くならないかな

win7 64bit
i-5 2500
16G

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 03:39:14.22 ID:/WMqYzhc

素材に大きい画像使ってたら何設定しても重い
詳細ウインドで素材のサイズ表示してほしいな

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 04:27:09.82 ID:TKazjdSI

>>134
なるほど、描画は良さそうなだけに軽くならないのはちょっと残念だな

こんな感じ
http://kie.nu/eEz

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 04:51:33.56 ID:z9bnSrFp

>>135
そのブラシのパターンを500*500pxぐらいの適当な大きさのキャンバスに貼り付けて
拡大・縮小・回転でちょうど収まるように縮小してから再度ブラシ登録してみたら？
>>134さんの言うとおりだとするとそれで少しは軽くならないかな？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 05:52:57.82 ID:FADMHVRP

>>135
筆圧調整がかわいい

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 07:36:20.99 ID:wXs9H6q8

>>137　けなげな感じがするな

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 07:48:31.45 ID:tUG3DBUb

消し方わかんなかったんだなぁ…みたいなね

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 09:24:39.41 ID:jLB62y/R

>>133
俺もサイズ100からカクカクになる
自分で作ったブラシもそうだからあんま触ってないけど
これが理由でイラスタから離れられない

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 09:37:37.45 ID:z8fdQ47G

>>135
136さんの言ってる通り先端素材のサイズ小さくして＋アンチエイリアスオフにすると
結構軽くなるんだけどどうなんだろう・・・うーむ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 10:31:43.56 ID:jLB62y/R

ブラシ作った人です。ブラシの素材は600×600くらいで作りました。
CLIPに上げていたイラスタのブラシもこれと全く同じです。
イラスタだとブラシサイズ300以上でも軽く動くのにこの差は一体・・・
CSPで試したところアンチエイリアスを切るだけでも軽くなりました。書き味が微妙になるけど
解説、使用例のとこは差し替えられないそうなので説明欄にてこの事を記載しておきます。
余計なお手間をとらせてしまって申し訳ありません。自分の方でも色々と原因を探ってみます。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 11:25:09.14 ID:y/y0jw6d

>>137
くっそｗｗなんか萌えたｗ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 11:34:17.28 ID:fOmz5mpY

リセットのやり方わからなくて
そのまま直線にしたのか

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 11:46:03.75 ID:yf/wot/0

だれか教えてやれよ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 12:31:53.22 ID:TgKwyseG

Hボタン連打するんだ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 12:32:25.09 ID:Li/Mf7L0

saiだとブラシ先端は63x63pxだからな
まあ63にしてあらゆる設定切ったところでクリスタだと重いが

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 12:40:12.00 ID:SDLdl0H2

SAIの勝ちだよね

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 12:42:40.21 ID:Li/Mf7L0

密度濃い画像にしてブラシ間隔を2倍3倍にすると軽くなるな

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 13:50:43.86 ID:KZ5SRdWJ

120Ｍのユーザーガイドを読み出して3日目
やっと450ページまでいって終わりが見えてきた
今日中に読み終えるぞ！

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 14:55:17.78 ID:TgKwyseG

名前にproって付いてるんだからプロが使えるようにしろって要望見て思ったけど
ここのソフトのproって通常版のイメージだな

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 15:16:50.41 ID:HXm6fLKp

Public Relations Officer＝広報係（転じてプロモーション版）という意味なら間違ってない。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 16:00:54.86 ID:TxE2B2LM

probation(試験期間、見習期間)のproだよ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 17:07:06.58 ID:AQEerBqm

プロのデバッカー向けってことだよ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 19:00:56.94 ID:XqH2tDU2

プロが使えるようにしろって意味不明だな
ずっと低機能なソフトで仕事してるプロだってたくさんいるのに

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 19:14:26.82 ID:rXe6dG14

岸田メルなんかPhotoshop+PaintrerからSAI一本に乗り換えたんだぞ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 19:20:10.54 ID:Uu4GWj52

ペインターの旧水彩真似した感じの書き味のソフトなら
ぶっちゃけどれ使っても大して変わらん

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 19:48:39.21 ID:3HDcuQ6H

SAIに乗り換えたせいで、アトリエシリーズの担当から外されたのか・・・

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 19:55:14.18 ID:ar5gKOwO

テキスト汚いのまだ直ってないな

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 19:58:34.22 ID:XqH2tDU2

新絵師の左も確かsaiだろw

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 20:07:34.71 ID:TgKwyseG

どうせsaiなら安い絵師って事か

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 21:03:44.80 ID:ABadYaL3

勝たないからこうなる

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 21:17:22.09 ID:6awmUQS0

左もメルもSAIですし、SAIの勝ちですね

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 21:19:09.45 ID:rXe6dG14

男いらないだの女いらないだの忙しいなお前ら

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 21:20:10.42 ID:rXe6dG14

誤爆したからお前ら全員にクリペEXおごるわ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 21:23:28.34 ID:SbhlvvRv

勝ち負けにこだわるSAIユーザーはほんと程度が低いと思う
何もしないでもクリスタユーザーが勝ってるわ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 21:24:39.66 ID:4Qf+okxX

2行で矛盾とか

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 21:33:59.94 ID:BQ5Sag4L

Illust studioにあった色履歴って実装予定あるのかな

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 21:35:08.57 ID:ABadYaL3

効いてる効いてるw

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 21:41:08.17 ID:WGN2SWBr

勝ってても負けててもどうでもいいくせにｗｗｗｗ

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 21:55:20.21 ID:dJOx8i81

このソフト白い

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 22:38:26.96 ID:0UC0/7Wm

RC版で実装されたalt+目玉クリックで該当レイヤーのみ表示って
イラスタでは用紙は表示されたままじゃなかったっけ
ベタ塗りではこっちのがいいけど、
筆でがしがしやったレイヤーとか線のレイヤーだと市松模様で見づらいな……

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 22:43:00.42 ID:HB0dS8fQ

イラスタだと定規やグリッド、用紙レイヤーは普通のレイヤー群とは別みたいな扱いになってたな
２ペインはそのままでイラスタみたいにタブ化してくれれば文句なしなんだが

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 23:07:23.98 ID:0LFSfUuK

イチとマツの色
変えちゃえばいいんじゃなイカ？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 23:26:44.69 ID:0UC0/7Wm

それも考えなくはないけどさ、すると何の為の用紙なのかと

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 01:08:50.07 ID:LFl5FlnB

どっちがイチなんだと突っ込んでやれよ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 01:10:31.07 ID:SGfCGCxz

saiとクリぺ、ボタン一発で連動させるアプリ誰か作ってくれ…
クリぺは背景専用にしたら気が楽になった

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 01:28:23.74 ID:OrDGsaDJ

ボタン一発は無理だけどAHKで

IfWinExist, CLIP STUDIO PAINT
{
Run,"クリペのパス" "%1%"
}
else {
Run,"SAIのパス" "%1%"
}

これをahkファイルにしてコンパイル、PSDをexeに関連付けすれば
ダブルクリックでクリペ起動中はクリペ、してなければSAIで開くように出来るぞ
俺はこれでPhotoshopとクリペを行き来させてる

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 07:58:00.72 ID:KRRxuzci

>>172
こういう仕様って実際に使ってる人がテストしてれば簡単に気付きそうなトコだよな…
仕様書どおりにプログラミングするところで満足しちゃって
内部でなんのユーザーテストもしてないんだろうかセルシス

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 08:05:58.42 ID:Jl+C5yE3

本当にコミスタやイラスタと同じ開発者が作ってるのかと疑問に思うわ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 08:25:44.59 ID:p4LGM4LG

絵描きならすぐ気付くだろってレベルの不備が多いんだよな

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 08:41:08.64 ID:ll+0bDMk

消しゴムで消せる範囲が見えなくて物凄く使い辛いんだけどどこ弄れば見えるようになる？

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 08:49:19.05 ID:we1ytf3q

>>172,179
photoshopと同じ仕様だから・・・

ネガキャンなら他でやってくれ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 09:10:08.86 ID:5Tl+FT2i

用紙はイラスタ仕様で消さないほうが便利だと俺も思うし>>172はネガキャンでもなんでもないだろ
過敏になりすぎ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 09:14:56.96 ID:cIRh2y33

こんだけ連日あることないこと交えた叩き煽りが横行していて過敏になるなという方が無茶だろｗ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 12:18:04.91 ID:8hpo/3Hl

>>172は要望出したほうがいいんじゃね
俺も賛成ポチるよ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 13:01:01.89 ID:dxnljQWB

用紙消せるようにしてくれと要望してくれ
レイヤー一枚分のスペースが無駄

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 13:30:09.76 ID:HEgdnyq7

用紙普通に消せるよな？要望あったのか知らんけど
仕様変わって今の状態になったのに戻すのかよｗ
俺はいちいち用紙作らないといけないイラ壁解消された

>>178
これいいな使わせてもらう

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 13:44:50.78 ID:crJWia+4

要望してくれってなんだよ
困ってるなら自分で要望すればいい

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 13:48:26.74 ID:HwyPuNTB

>>180
いや、コミスタイラスタ開発したならさもありなんの出来じゃ
むしろ出たばかりなら上出来の域だよ
こう考えると両ソフトともユーザーの意見取り込んで進化したんだな…

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 13:53:32.55 ID:YNeRlr77

詳細設定のまた奥に詳細設定があるのは良くない

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 14:00:34.07 ID:Xx0Q0M+z

そもそも同じ開発者なのか？
次の代になっててもおかしくない年月が経ってるんだが
○○○もそろそろ次の開発者探したほうがいい
やる気もないのに個人でとか無理がある

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 14:03:08.71 ID:YNeRlr77

saiはあれで完成されている

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 14:26:43.21 ID:we1ytf3q

円も描けないのに？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 14:26:50.20 ID:KRRxuzci

>>183
フォトショでもだったか　こいつぁ失敬
ただユーザーライクな開発になってないってとこを撤回する気ないわ
ヘビーユーザーな漫画家とかにアドバイザーになってもらったりできないのかね
(実はいるのかもしれないけど)

てかその役が今クリスタ使ってるベータテスターな俺らってことなのかもしれないが
リリース前にアドバイスしてやれるテストユーザーがいて欲しい

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 14:41:56.28 ID:YNeRlr77

>>194
多機能ペンと鉛筆どちらも需要あるのと同じ
機能が厳選されている方が迷わず目的の絵描ける事もある

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 14:43:34.13 ID:97ZANA8C

突き詰めれば線を引く何か+Photoshopになるもんな

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 14:45:53.13 ID:oscjxKpw

突き詰められた完成系がSAIなのは知ってるはず

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 14:48:11.79 ID:97ZANA8C

SAIだけで全部やる絵描きってそんなにいないよ
Pixivの使用ツールでもSAI+Photoshopでだいたい7割だし

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 14:50:08.13 ID:lmrD1aZM

>>197
そう
そして線を引くことでSAIに勝利を譲り、+@でPhotoshopに勝利を譲ろうとしてるのが…

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 15:00:13.97 ID:zt2zWFfK

無償で貰ったクリペではプレビュー版はDL出来ないの？
シリアルナンバーが分からん

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 15:08:09.74 ID:+4K/bTSh

>>201
無償で貰ったってのがよく分からんけど体験版なら無理じゃね
イラスタ他のシリアルでクリペDLしたなら
マイページ→シリアルナンバー→CLIPで購入～から見られる

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 15:09:09.41 ID:oscjxKpw

われ

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 15:13:49.22 ID:we1ytf3q

>>195
公式の要望・質問掲示板とか見てる？
あれだけ献身的にユーザーの意見を聞こうとしてるメーカーなかなか無いと思ってる。

>>196
あの形で完成と言ってしまったら現行ユーザが可哀相だｗ
せめて64bitとマルチコアくらいは対応して欲しい。
それでなくともメモリ馬鹿食い仕様なのだからね。

線もクリペの方が綺麗じゃない？
なんかSAIの線は好きになれなかったなぁ・・・

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 15:18:03.82 ID:zt2zWFfK

>>202
分かりにくくてごめん、イラスタ持っててそのシリアルでDLしました
クリペトップページのプレビュー版をクリックしたらシリアルナンバー求められたんだけど、
クリペ立ち上げてライセンス見ても、最後のの12桁がxxxxxxとなってて分からなかったんだ
そこから無事DL出来たよありがとう

先にシリアル入れないと「シリアル確認する方法は～」という画面を挟まないでいきなり入力画面に行くのな
シリアル入れる前にその説明画面が出ないと意味ねーw

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 15:23:08.73 ID:lLKkEyRI

saiって気軽に落書き書く気にはなっても真剣に書く気にはならないのよね
どうせツールが足りなくてすぐフォトショ起動することになるし
糞描き描いたり気晴らしにはいいかもしれない

でもやっぱり機能がやすっぽすぎてあんまり好きじゃない

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 15:28:11.51 ID:uHYrvHc8

なんだよなー。いくらSAIの勝ちとかクリスタで決まりとかやりあっても
結局Photoshopの掌の上で踊ってるだけなんだよな。
CSPEXにはその点単独で全部出来る機能が備わるといいなと思うんだけど、
仮にそれがかなうにしても大分先の話だろうな。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 15:29:55.26 ID:J5+Wqtwq

別に全部一つのソフトでできる必要なんてないじゃん

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 15:31:24.76 ID:SUaKqG5X

PSも加工用であって絵描き用じゃないからなあ
絵描きとしてならやっぱPainterが最高
でもコストパフォーマンスとしてこのソフトはとてもいいと思うよ

しかしカラーより問題はこれがコミスタの後継ってことだな
とてもじゃないけどまだ移行できる内容じゃないのが痛い

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 15:37:41.33 ID:oscjxKpw

SAIの勝ち

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 15:40:22.24 ID:i0JeqVOo

SAIの致命的な欠点はメモリー4G迄しか使えない所

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 15:41:12.83 ID:SWQ9zIgU

>>195
お金貰ってテストしてたMacユーザーェ…

てか本当にやってた人いんのかね

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 16:09:47.23 ID:kyns0MHh

所詮道具なんだから自分の使いやすいソフト使って該当スレにこもってれば良いのに
なんでこんなところに出張して来てるのか解らない

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 16:25:03.45 ID:i0JeqVOo

>>213
かまってちゃんだから

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 16:30:41.67 ID:5Hy/7kpW

イラスタとコミスタプロ持ってるけど間違ってイラスタのシリアルナンバーで買っちまった
proのほうで買えば秋に自動にEXにアプデ来たというのか・・・
なんか損した気分だ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 16:37:40.86 ID:6DCNGEAn

両方で買えんじゃないの？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 16:38:26.51 ID:igL0FE92

>>215
多分だけどコミスタのシリアル使えばもう1本貰えると思うよ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 16:53:36.63 ID:5Hy/7kpW

コミスタプロのシリアルナンバー一個で済んだものがイラスタとコミスタプロどっちも使ったってのがなんか損した感じがする

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 17:10:46.20 ID:YNeRlr77

美味しいおかず最後まで残して兄弟に食われるタイプ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 17:25:18.36 ID:HwyPuNTB

ＥＸになったら、コミスタで欲しかったネーム機能というか
作品一覧状態から簡単な書き込みできるようにして欲しいな

あと、作品一覧の時に下書き属性は表示非表示ができるようにして欲しい

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 17:32:58.89 ID:64dQh9qX

シリアル登録のCLIPポイント進呈は先月までで急に無くなったから2本もらいたいなら早く申し込んでおいた方がいい

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 17:36:15.15 ID:wkJP0PjG

Intuos4のコミックエディションでコミスタイラスタを入手した者だけど、
CLIPログイン後の画面ではどちらのシリアルからもクリペDLできるようになってるよ。
もちろん好きな方を選んで一つだけDLすればいいし秋にはEXをDLできると書いてある。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 17:38:54.58 ID:SlDq4o00

>>222
シリアルは別？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 17:57:00.01 ID:KRRxuzci

>>204
要望広く聞いてくれる今のセルシスはがんばってると思うけどね
だからこそ、もっと開発に近いところにユーザーがいてくれたら
プログラマーとの意識のすり合わせがもっとすんなり行くと思うんだ

あとマイページで数えたら、lab分含めて50くらい要望出してた俺も相当献身的じゃないかこれ

>>212
いや、うん　マカーはほんとお疲れ様だと思うわ…

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 18:07:41.15 ID:AFYOIFpR

意見を聞くだけなら俺でもできるからな
これからどれだけ反映されていくか期待

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 18:47:17.99 ID:SGfCGCxz

クリぺの筆補正って、ほとんど効き目わかんない上に強めにすると恐ろしくラグがでるよね。
エアブラシもかすれたような感じから、ちょっと力いれるとボテっとでる。
筆圧いくら調節してもこの傾向のままスライドするだけ。なんか計算式おかしくない？
saiってそんなに凄いことしてるの？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 18:57:25.10 ID:J5+Wqtwq

ん？よく分からんがそんな補正強くする必要ないだろ
ゼロでもいいくらい

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 19:12:03.71 ID:6DCNGEAn

0でもさらにもう一つ補正切りたくなってくる

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 19:47:05.84 ID:ll+0bDMk

クリスタの線ってなんつーか固いよな。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 19:53:47.53 ID:w1+PD4o/

イラスタはカチカチだったがクリスタは幾らでも設定で変えられる
>>182
環境設定からカーソル変えればいい
消しゴムに筆圧つけているなら切る

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 19:54:40.77 ID:45lVFFBa

低音域のヌケが悪いよな

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 19:57:26.89 ID:6MvXOZy7

消しゴムで削ってもそれなりに合うからいいや

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 19:58:34.74 ID:KRRxuzci

電力会社の違いでも味付けにサがでるよ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 20:00:25.45 ID:bKJXjD2l

サ行がきついってかwww

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 20:01:56.09 ID:lLKkEyRI

サブビューの画像がプログラム終了させても保存されてるのは結構良いなｗ

>>229
固いっちゃ固いし綺麗かどうかで言ったらむちゃくちゃ綺麗だな
コミスタも同じだけどこのGペンの線って他ソフトじゃ出せない
あとはカスタムブラシで色々表現できんのかなーと思ってるけど
これはどういじったらいいかよくわからんなぁ、地道にやってくしかないのか

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 20:57:54.58 ID:oscjxKpw

SAIはサっと直線を引いただけでニヤっとしてしまう
それだけ素晴らしい

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 21:00:46.16 ID:cIRh2y33

SAIとか関係なく直線引いただけでいちいちニヤニヤしてる様な怖い人にはなりたくないわ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 21:07:34.53 ID:EdQ0eaA8

ちょっとだけﾜﾛﾀ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 21:18:50.57 ID:Xx0Q0M+z

目のメイキングばっかアップしてるタイプだな

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 21:21:11.48 ID:mcTOTOdV

アホみたいに発光ばっか使ってそうだな

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 21:21:43.32 ID:i0JeqVOo

>>237
さらにそういう人と友達にもなりたくないよなｗ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 21:22:50.64 ID:zt2zWFfK

>>235
クリペのGペンいいよな
イラスタにもコミスタにもこの線は出せなかった
まだ使い勝手に不満あるんだが、このGペンの書き味だけでクリペ移行してしまったよ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 21:24:45.81 ID:ivYdpPqP

どーでもいいけど移行時期にクリペとクリスタ同時起動できないの不便だわ・・・

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 21:31:34.54 ID:mGWFZYJF

おちつけ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 23:03:24.63 ID:wkJP0PjG

>>223
もちろん

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/30(土) 23:19:11.56 ID:i0JeqVOo

アメリカはまだサブプライムローンの後遺症脱却してないくせに偉そうだな

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 00:05:50.25 ID:VhZPEt+0

誤爆してたの気が付かなかった((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 00:49:07.02 ID:3p1qL2FI

ベクター関連が使いにくくてしょうがない。
意地張らないでSAIと同じ操作にしてくれー。
使いやすさは集中力にかかわるから品質に直結するんだ。
使いにくいよー。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 01:00:18.27 ID:nqKsgtTD

SAIの価値だから仕方ない

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 01:09:59.16 ID:8n5rvplQ

何故素直にSAIを使わないの
使いやすさは集中力にかかわるから品質に直結するぞ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 01:11:24.97 ID:Dsz2GFrZ

クリップボードからの新規キャンバス作成
と
クリップボードからのサブビュー表示がほしい

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 01:27:03.08 ID:g16wsZkS

SAIってスプラインじゃないの
それだけはやめてほしい　セルシスのは癖があるとはいえベジェのほうが断然いい

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 01:28:12.40 ID:VhZPEt+0

この程度で使いにくいとか言ってるなら無理に移行する必要ないんじゃないかな（＾＾

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 01:37:39.75 ID:nqKsgtTD

悔しそうだなww

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 01:56:06.23 ID:RE2GhuP6

>>251
>クリップボードからのサブビュー表示がほしい
これ、ちょっと便利かも
是非要望上げておくれ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 02:14:26.77 ID:s7LVAJy1

便所の落書きに向かって他人任せにしちゃう男の人って…＾＾

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 02:24:05.18 ID:8n5rvplQ

もう書いてるんじゃないの
あっちに書くのもこっちに書くのも手間同じじゃん

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 02:26:53.41 ID:l8Rz5ZWp

>>251 いいな！！

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 02:35:31.78 ID:pdJ2Mefy

>クリップボードからの新規キャンバス作成
なら要望あったぞ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 02:37:05.72 ID:LRChv2Kx

同じ操作って例えばなにかな？
制御点も数いじれるしSAIとほとんど同じ感覚でやってんだけど

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 02:57:48.72 ID:K0hTEaYK

>>260
あまりsai使ってないな
saiは制御点複数任意で選択可能

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 03:11:01.62 ID:nqKsgtTD

SAIの勝ちだからね

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 03:23:37.73 ID:lZRLXm2z

ああ制御点いくつか選択してそのまま変形かけても線が繋がったままなのは羨ましいわ
まあ普段普通に線引いて交点消去くらいしかしないから制御点編集使わないけど
デザインっぽい絵とか描くときそれできたら楽だろうな

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 03:29:28.04 ID:K0hTEaYK

乳首立てたりとかね

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 06:00:16.58 ID:qbbLJPtk

スプラインは論外だけどsaiのマクロ変形機能はつけて欲しいな

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 06:04:15.68 ID:zrWvJgfD

使い慣れてる奴が便利に思えるのは当然だがいちいちSAIﾃﾞﾊｰSAIﾀﾞﾄｰ言う必要ないよな

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 06:16:06.81 ID:nqKsgtTD

悔しそうだね

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 08:18:24.86 ID:+4CCfmtZ

つ鏡

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 09:04:46.13 ID:qbbLJPtk

どういう機能か具体的に分かるから引き合いに出すだけだよ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 09:11:22.11 ID:8n5rvplQ

なんでそっち使わないの？
意見はどんどん公式に言えばいいとは思うけど単純に疑問

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 09:57:13.12 ID:qbbLJPtk

どうして俺がsaiを使わないか？
それこそこのスレに関係のない話だし、本当にそんなことが知りたいなら上のレスに書いたよ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 11:57:53.38 ID:0f7GKGDo

勝たないからこうなる・・

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 12:24:04.28 ID:XZKSsn18

SAIを使わないのは、openCanvas使いだからさ！
フハハーン

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 12:53:09.85 ID:HOm8Jd9/

ベクター線の編集ツールが豊富なのはいいんだけど
その分ツールの切り替えが激しくてかなわん

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 15:18:04.03 ID:6JgkU3yi

そもそもベクター線とか使わんな
難しい場所でも手で頑張る
それが愛だよ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 15:28:50.17 ID:NPYD63d5

MSペイントで十分
それが愛だよ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 15:37:46.35 ID:lZRLXm2z

手作業（）が大好きなら一生アナログやってろよ
いや別にアナログを軽視してるわけじゃないが

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 15:40:05.96 ID:4jAFfCYG

無論同一ソフト内で使える利点は認めるが
一定以上超えたらもうイラレでも使ってやれよと思う
コミスタ機能とかCSPでしか出来ない部分実装はよ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 15:52:44.09 ID:sYSe/qZX

お前らどこで塗りの技術学んだの？
クリスタで気持よく線画描いても塗りが悲惨ですげえ悲しくなる

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 16:16:06.77 ID:8n5rvplQ

今は亡きエロゲ雑誌の１コーナー見て覚えたな
絵自体それで始めたし
昔と比べて作業効率上がる一方だわ
てか折角あるんだし最初は公式の講座の真似でもすりゃいいんじゃね
悲惨なくらいなレベルなのに勘で描いてもすぐには結果出ないでしょ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 16:51:55.91 ID:EaveKVYg

280の
＞悲惨なくらいなレベルなのに勘で描いてもすぐには結果出ないでしょ
は真理だとおもうぜ。
少なくとも完成度の高い人が手順を公開してくれてるんだから
試してみない手はないね。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 16:52:41.66 ID:lZRLXm2z

イラスタCSPに限らず
ネットには誰が頼んだわけでもないのに講座だのメイキングだの公開してるやつが山ほどいるから
その中で自分が好きな塗り真似したい塗りの人見つけてパクればいいよ
枚数こなしてればここはこういうレイヤー設定のがよくねとか色はこうがいいとかアレンジもできてくる

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 16:55:50.08 ID:0f7GKGDo

メイキングでもSAIの勝ち

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 17:07:09.83 ID:ZxpWnpCC

吉井弘のPainter Classic（ピンク帯）本にはずいぶんお世話になった

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 17:14:10.40 ID:whU6NXCp

塗り以前に線画の段階ですでに死んでる漏れのような奴はどうしたらいいでしょう？
やっぱり描いて描いて描きまくるしかないのだろうか？
数をこなしたところで上手くなるとは思えんのだが…orz
お前ら絵の基礎ってどこで勉強したん？　何かいい勉強法とかあれば教えてくれんか？

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 17:16:02.30 ID:g16wsZkS

> 数をこなしたところで上手くなるとは思えんのだが…orz

闇雲に数こなしてもうまくなるのは遅いが
要領よくても数こなさなきゃうまくなるわけねえだろ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 17:20:00.70 ID:qbbLJPtk

上手い人は線画は最初からある程度上手いもんだよ
塗りはやり方覚えたら一気にレベル上がったりするけど
線画はそうは行かないから

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 17:40:26.57 ID:MSP9w7qA

とりあえず模写とそうじゃないのを交互にやっていくだけでもそこそこ上がるとは思うぞ。
線がうまく引けないとかならトレスもいいかも。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 17:46:42.10 ID:VAVtzatR

下手な奴に共通する特徴は、何故か良い本や講座を見れば
即座に上手くなると思ってる所。んで大抵描いてる絶対数が足りてない

講座なんかより上手い人の「数年前はこんな感じでした＾＾；」っていう下手な絵や
その人がpixivに投稿してる数、過去に書いた絵の入った段ボール写真などを見たほうが良い
どれだけ数こなしてるか理解できる。同じくらいやれば確実に上手くなる

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 17:50:07.39 ID:Hz21Yyxu

俺は「枚数こなせば」って思想がベテランヘタレの共通点だと思う

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 17:52:10.62 ID:IcScm6JI

＞クリスタってイラスタの後継で漫画機能はオマケだよね
＞一応、コミスタの後継でもあるけどさ

セルシスの看板はコミスタだろ
イラスタは脇役っていうかな
ゆえにクリスタも上位版の漫画機能を強化した
EXがメイン
つまりクリスタも主役は漫画機能なんだよ
イラスト機能がオマケ

もう少し分かりやすく言おう
漫画家とイラストレーターじゃ
漫画家の方が格上だろ

イラストは誰でも描けるが
漫画は選ばれた人間しか描けない
漫画は画才と文才の両方を必要とされるからな
ようするに
ソフト云々より職業的に格付けが既に決まってるのだよ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 18:05:57.08 ID:sYSe/qZX

漫画を面白くする構成力とイラストのセンスは同列視できないと思うんだがな
一発ぶち当てたらどちらが稼げるかは歴然だけど

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 18:28:46.61 ID:liM2dMYJ

今からもう漫画派とイラスト派で不毛な争いを繰り広げたあげく
PROスレとEXスレに分かれる未来が目に見えるようだね

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 18:40:28.50 ID:wKOtcL4H

>>289
> 同じくらいやれば確実に上手くなる

すぐ上手くなるというのは間違いだけど、
逆にたくさん描けば絶対上手くなるという思い込みも間違いだよね
pixivの投稿数が異常に多いのにちっとも上手くならない人をたまに見る

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 18:40:35.88 ID:YP27ed5Y

水に浮いている油を見て、容器に入っているのが全て油だと言いたいのか

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 18:42:18.65 ID:UzLXsoVf

>>291
頑張って対立煽ってんだろうけど
文章が見え見えで薄っぺらいよ
中学生？

297 ：285：2012/07/01(日) 18:45:33.03 ID:whU6NXCp

>>286-289
なるほど、ただ漠然と数だけこなしていても意味が無いわけか…
pixivは普段あまり見ることが無いからよく知らんが、これはこれでいろいろとタメになりそうだな。
有意義な情報ありがとう。おかげでいろいろと参考になった。
とりあえず他の人の作品を見たり、トレスしたりしながらもうすこし描いてみることにするわ。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 19:00:14.45 ID:VAVtzatR

>>294
「描けば絶対上手くなる」「描かなきゃ上手くならない」っていうのと
個人の資質・練習の質・求めるレベルに達するまでの時間、とは関連性がないからね
上手い人と同じだけ描けば同じくらいになれるって事じゃなく
描かないよりは上手くなれる、ってだけさｗ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 19:11:56.75 ID:W3kUWR5y

うまい人はうまいなりの理由が見えるからなぁ
鴨川会長の須くは誤用でも言ってることは間違いない

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 19:15:38.46 ID:shgn6SKh

あれ、正しい語彙でも意味も通ってはいるんだよね一応

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 19:17:49.95 ID:wKOtcL4H

>>298
だから講座や本は積極的に見た方が良いんだよね
練習をサボるためじゃなく、練習の質を高めるために

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 19:27:23.28 ID:VAVtzatR

>>301
俺も本や講座自体を否定してるわけでもないし自分も見るよｗ
あくまで>>285にまず手動かせってのを言いたかっただけだ
変なスパルタ思想を推したいわけじゃないから
言い方が悪かったな

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 19:29:01.25 ID:p7ArfBEr

手を動かすだけじゃなくて頭も動かさないと上達しないぞって言われたことがある
頭で「こうしたい」というのをハッキリさせた上で、手がそれを再現できるようにするのが練習なのかも
……なんて言えるほど俺は上手くないんだけどね！

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 19:33:47.00 ID:m4ROqpTo

ベクターレイヤー使って線が多くなるとすぐ固まる…

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 20:19:58.54 ID:1iclGyGf

ファイルサイズ増えたらどうやっても減らないんだな
こんなバグ発売前に気づけよ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 20:32:49.07 ID:Le+yIV0y

しかも平気で300MBとかになるんだよな
どうなってんだろ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 20:41:57.14 ID:0f7GKGDo

SAIの勝ち

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 21:07:19.84 ID:VhZPEt+0

SAIの勝ち言いたいだけちゃうんか？

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 21:21:43.49 ID:QE2Iltzz

悔しくないからな！

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 21:35:56.09 ID:8n5rvplQ

コミスタと同じようなの描いてもすげー容量食うもんな

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 21:43:09.23 ID:nqKsgtTD

SAIの勝ちだからね

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 21:51:11.03 ID:8n5rvplQ

漫画の話だからさすがにsaiでやってると怒られそう

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 22:14:30.99 ID:DDhfcJv9

ひょっとしてイラスタにあったツールオプション内のパターン合成って無くなった？
重ね・上限付き重ね、とか決められるやつなんだけど、これがないと
透明度50%で1回のストロークで幾ら描いても50%止まりなので厚塗りが絶望的…
ナンテコッタイ…

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 22:38:30.05 ID:bIOOOAVz

濃度の方で調整すればいい

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 22:45:20.12 ID:DDhfcJv9

>>314
いや、濃度100%でも駄目みたいだ…
ツールオプションは全ていじったはず

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 23:00:57.84 ID:d6TRmTb6

>>315
不透明度を100%にしてブラシ濃度を下げるんだぜ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 23:22:16.90 ID:DDhfcJv9

>>316
おお～そういう事か…ありがとう！って
今までテンキー0-9に透明度のショートカット割り振ってたが
濃度はそれが出来ないのか…そこも考えなくては

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/01(日) 23:24:21.28 ID:FafGGLlC

↑↓→←キーで画面スクロールできないの？

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 00:16:07.32 ID:vAyeOaUl

pixiv「ソフト名なげーからカットな」

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 00:57:27.65 ID:gvKD31Uq

>>318
SAIのときはそれが逆にウザかったけどな
フォトショと挙動が違うから

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 01:05:20.05 ID:bClB7Pgn

悔しいなら勝ちなよ
みっともないよ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 01:29:32.09 ID:1y3OoHLi

道具に勝ち負けもくそもあるか

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 01:40:20.53 ID:bClB7Pgn

悔しそうだなw

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 01:41:00.71 ID:u1oNeRlJ

この手のスレにはアスペの一人や二人
アクセサリーだと思え！

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 01:41:49.31 ID:3LtnufoY

そろそろ勝ってるソフトを使わずにここにいる意味を察してやればいいのに

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 02:06:43.98 ID:60MaWLco

sai勝ち君は真面目に反応すると悔しそうだなって返すだけだからｗ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 02:13:39.49 ID:MIwDSTq1

梅紫蘇ソーダ一杯ください。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 02:22:15.19 ID:Mr4GPWOf

>>326
なにかのBotみたいだな

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 02:36:10.04 ID:heypm+Iw

Win7 64bitで1600*1200、レイヤー５０枚くらいでゲーム用の絵を描こうと思うのですが
メモリどのくらい食うでしょうか？
今XP32bitでメモリ２Ｇ積んでイラスタで絵を描いてるのですが
次の給料日に思い切ってパソコンを買おうと思ってます
あとCPUはi3 2100Tでも問題ないでしょうか？
よろしくお願いします

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 02:49:47.10 ID:ldXRm9/B

>>329
いやいや全然問題あるがな
メモリから察するに相当低スペからだから効果は大きいと思うけど
せっかくマルチコア対応しだしたのになぜ今なぜ物理2コア
3k差で最新i5、7k差で型落ちi7が買えるのに
限られた予算でSSDにコスト回すためだとかならまだ理解は出来るが…
メモリ自体は8GBもあれば上等だけどコストが安い16GBまでは積むべき

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 02:54:24.74 ID:uPW/GdQ1

べき論は荒れるからやめとけ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 03:09:54.96 ID:N+/vToZV

べき豚は要件も読まないのか…（困惑）

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 03:11:33.55 ID:q1dMAm4u

せめてi3よりはi5の方がいいだろうね
メモリは最低でも4GB、出来れば8GBで、用途から察するに16GBは金銭的に余裕が無いなら考えなくて良いよ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 03:29:08.39 ID:gV3d1NNH

64bitで絵描くなら最低が8Gだろ
いまさら4Gはないわ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 03:57:25.20 ID:681rJANO

お絵描きのためのパソコン相談スレで聞いた方が良いんじゃまいか
イラスタだとグラボはゲフォが良いとか色々あるみたいだぞ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 04:33:50.74 ID:heypm+Iw

アドバイスありがとうございました
普段は絵を描きながらネット閲覧くらいしかしないので２コアで十分かと
思いましたが、3570tを買ってみる事にします

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 04:56:15.20 ID:/3cKpgEe

俺もXP3Gコア2だけど
クリペで300dpi以上で水彩（なめらか）を使っただけでラグが発生する
そういやこのPC組んだの4年前だった・・・

64bit貯金始めるか・・・！

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 06:50:06.59 ID:23gfJ2ou

4年前でも大概遅れやん…

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 06:51:07.18 ID:23gfJ2ou

時代遅れって書こうとして一番重要な単語抜けちまった

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 07:17:09.18 ID:/3cKpgEe

>>339
確か当時調べたときはクアッドコアってのが流行ってた
初めての自作でマザボもグラボもOSも電源も全部買い揃えたから当時一番値段が落ちてたデュオを買ったｗ
CPUの馬力にはそんなに不便感じなかったけど火狐のタブを多重で開いてるだけで
メモリがなくなる3Ｇにはそろそろ限界感じてる。

で調べたけどマザボ・OS・メモリ・CPU
結構妥協なくいくときっかり7万掛かりそうだ。
・・・くそぅ・・・最近大きな買い物したばっかだからなぁ・・・

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 07:35:33.35 ID:Daimp/za

2万で組んだG530で余裕だけど？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 08:15:08.81 ID:/3cKpgEe

>>341
なにこれすごく安いけど俺のCore 2 Duo E8400よりスペック上なの・・？
調べるの久しぶりすぎてわかんないけどLGA1155ってのは最新式なんだよね
勿論俺のマザボは非対応だ

とりあえず持ってるメモリもDDR2だしＯＳとメモリだけで2万越える事は間違いないですわ・・・ｗ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 08:30:29.54 ID:lpYBmJSg

G530とE8400じゃ同じくらい、まあ少しだけE8400のが上って程度じゃね
つーかCPUよりさっさと64bit化してメモリ積め、メモリ
32bitOSでクリスタ使うなんて正気の沙汰じゃねえよ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 08:32:55.54 ID:Daimp/za

スペックは下だよ。
だからラグはCPU以外に問題があるんじゃね？

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 08:44:38.89 ID:/3cKpgEe

>>343-344
やっぱメモリ積めってことか
正気の沙汰じゃないってそんなに酷い環境だったのか・・ｗ
3～4万ってとこかなぁ
とりあえず暫定64bit貯金計画始めてみるthx

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 10:52:19.64 ID:feBUqlS6

4GBとか8GBとか16GBとか言ってる奴タスクマネージャ見ろよ
メモリの息吹を感じるとかじゃなく…

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 11:01:27.48 ID:Ie5NjV/x

？？よく分からんが、たくさん積んでもフルに使ってないじゃないかって言いたいのかな
8GB積んで2GB使ってるのと、3GB積んで2GB使ってるのとじゃ全然パフォーマンス違うぞ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 11:07:05.80 ID:23gfJ2ou

単純な使用メモリ数だけ見て足りてりゃいいとか低スペの妄想だわな

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 11:07:40.48 ID:ChLBVFft

XP厨にその理屈を馬鹿でも分かる様に説明しても誰一人理解しないから困る

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 11:11:56.70 ID:8SzuDUxP

今はかかる事情にて説明はしないけど

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 11:13:15.04 ID:GgcmV6RN

32GB積んだあたりから線に臨場感が出てくるからな

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 11:18:48.35 ID:MRPyWczc

>>348
足りてりゃいいなんて書いてないけど？妄想か何か？
何で重いかここのやり取りで判断すんなっつってんだよ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 11:30:41.62 ID:uPW/GdQ1

i5 750～
8GB～
HD4000～
このぐらいで組めばクリペ快適なんじゃね？多分

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 11:32:11.30 ID:9GOVz656

32bitはメモリがまじつれえ。俺も早く64移行したい

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 11:38:42.85 ID:oHxVTf1L

水彩筆系は水彩境界を後で描画するタイプにするだけでも格段に軽くなるよ
個人的には着色系のブラシはアンチエイリアスも必要性感じないから切ってる
手振れ補正なんかも０にすればさらに軽いし描画間隔変えてもかなり軽くなる

ちなみに俺のPCはペンDの3GHzにメモリ３GBでOSはVista32Bit
キャンバスサイズ4000*5000px350dpi位でレイヤー約100枚ブラシサイズは200px位
設定次第でもかなり軽くなるけど高性能PCに64BitOSでメモリたくさん積んだほうがいいわなｗ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 11:47:00.50 ID:oHxVTf1L

滑らか水彩は水彩境界オンになってなかった……
まあ、設定次第でも格段に軽くなるよって事で

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 11:50:01.54 ID:82cm1JWM

SAIは32bit XPでもプロユースに耐えるというのにクリスペは

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 11:53:43.95 ID:23gfJ2ou

一見あんま見た目、書き味変わらんからこの項目適当でいいやとかやってると
オプション増やしたらどんどん重くなっていくからなブラシ
細かい調整はマジで大事だわ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 12:37:00.92 ID:e/O0EY58

taiの勝ち

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 12:46:53.59 ID:SdQB2+wF

雨ふりそうだなw

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 13:57:50.26 ID:Daimp/za

寝ぼけたこと言ってごめん

なめらか水彩のブラシサイズ100超えたあたりからカクカクしてくるな

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 14:18:30.55 ID:g7fpp9D6

100ありゃ十分だよ
どんなどでかいキャンバスに絵描いてんだ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 14:40:33.56 ID:oHxVTf1L

下地混色がにじみだと極端に重くなるな
デフォルト設定である必要ないなら色混ぜにすると軽くなる

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 15:00:43.70 ID:qzPX2oWM

試用期間終わったから
クリスタとSAIで悩んでるんだが

線画の書き味ははっきりわかるレベルでSAI＞クリスタだったんだよな
でもクリスタも全然実用レベルだと思うんだけど

○ラフからすべてPCで作業
○なるべく予算は抑えたい（SAIは＋フォトエレ必須？）
○PCは64bitVISTA RAM18GB
○漫画は書かない
○絵柄はまだまだ初心者なので定まってない

以上の条件で若干クリスタに傾いてるんだけど
クリスタ買うとすれば公式にいろいろなパックがあるんだけど
月￥500の単品バリュー買えばいいのかな
イラスタ、コミスタのセットでもあんまり値段変わらないみたいだけど

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 15:15:00.09 ID:Daimp/za

バリューでおｋ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 15:26:43.52 ID:r4LtjqL2

>>363
下地混色にじみが重いって問題はｉ７クラスのＰＣでも報告が多いから中の人が対応中だとさ
何か奇跡が起きるのを信じて気長に待つしか無い

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 15:53:59.27 ID:q1dMAm4u

にじみもそうだけど、ファイルがドンドン重くなっていくのも早く対応して欲しい

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 16:20:32.21 ID:K1Op/PH3

先月にバリュー版登録したんだけどバリューって毎月申し込まないとダメなの？
それともGoldあったら勝手に引き落としてくれる？

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 16:25:46.95 ID:Jm9gCbFh

ズームインしてると、単色ベクターレイヤーで描いた線が一部だけ見えなくなることってない？
一度レイヤーを非表示にしてから再度表示すると直るんだけど、俺だけかな
見えなくなるだけだけど、間違って消去したんじゃないかと勘違いして驚く

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 16:43:10.27 ID:qzPX2oWM

>>365
さんくす
バリューポチってくる

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 16:44:40.07 ID:Ie5NjV/x

>>369
データは正しくて描画だけがおかしくなるならグラボ疑ってみるとか

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 17:25:42.00 ID:3LtnufoY

無いな
てかあればとっくに文句言ってる
とりあえず解決する気があるのなら細かい状況を書くといいかもよ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 17:29:05.05 ID:VuD8oXt5

Ctrlクリックでレイヤー選択されるの無効化する方法はよ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 17:35:23.77 ID:noawdhCU

>>373
オブジェクトツールのレイヤー選択を外すか、修飾キー設定でctrlをオブジェクトツールじゃないのにする

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 17:43:21.85 ID:Jm9gCbFh

>>371 >>372
ありがとう、俺だけかー
色々確認して再現性あるか探してみるよ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 17:48:18.69 ID:VuD8oXt5

>>374
修飾キー設定を変えたら目的の使用感になりましたありがとう
これでアンドゥのCtrlと描画のクリックで背面のレイヤーが移動されなくなりました

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 19:42:48.89 ID:XMLrI+o0

EXは「当社製以外のフィルタプラグイン対応」となってますが
SDKは一般に公開されるのか公式に発言はありませんか？

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 19:43:49.53 ID:MIwDSTq1

さすがにもう新着の半分くらいがすでに上がっている不具合や要望になってきたなぁ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 19:53:55.50 ID:joZoWse4

イラスタしばらく使ってなかったら、いつの間にかこんなのできてたのな。
だれかイラスタとの違いをわかりやすく教えてくれ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 20:15:22.01 ID:P35BmbNR

マルチコア対応ってもデスクトップ用i5でもうおｋって感じだな
i73930Kにメモリ32GBクアッドチャンネルだけど果たしてこれを使いこなせる日がくるのだろうか

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 20:49:35.06 ID:3LtnufoY

>>379
イラスタ持ってるならもらえるぞ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 21:15:25.88 ID:L37zl7j2

>>379
イラスタ：コミスタの描画エンジンを改良し、イラストに特化した便利機能が追加されていったソフト

クリペ：コミスタ・イラスタの後継として、新たに開発された描画エンジンを搭載したソフト

イラスタは機能追加に開発リソースを投入出来たけど、クリペは描画エンジンの開発にリソースを取られていたので、便利機能の追加はまだ
もちろん現状でも問題なく使えます

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 21:37:58.87 ID:joZoWse4

イラスタもってたら無料でもらえんのか
描画エンジンを新たに作ったってことは、描き味は優れてんのかね

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 21:38:15.31 ID:G7/2kSgY

ただしWindowsユーザー様のみ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 21:53:55.26 ID:zzPnUy+n

>>362
クリスタ使ってみた
B2の350dpiで描いて見てるが重いな
あとメモリ食い過ぎw
メモリはふんだんに積んでるからまだ問題はしてないけど、これ以後描き込んでいくとちょい心配になるレベル

win7
i7-2600
メモリ32GB

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 21:58:43.96 ID:P35BmbNR

32GBも使い切りそうな人ってどんな絵描いてるんだろうか
レイヤー300枚は行ってそうだな

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 22:02:05.70 ID:g7fpp9D6

A4の600dpi見開きがワシの我慢の限界である

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 22:05:16.47 ID:zxB+/QTV

結局SAIのほうが使いやすいな

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 22:07:50.49 ID:oVL+21jR

どんなに分けても線画、下地、1影、2影、ハイライト、あと背景に数枚でせいぜい10枚くらいだろ…？
三百枚とか何に使うんだよ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 22:13:55.96 ID:GcgTA6C0

>>389
エロゲ塗りだとそんなもんじゃ済まない
300はちょっと行き過ぎだが100は差分入れたら十分あり得る

が、B2ならさすがに使う側が工夫した方が早いだろ
SAIだと逆に作れないしそのスペックで重いって普段何使ってるのか聞きたい

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 22:23:40.93 ID:oHxVTf1L

塗りによるとしか
細かくパーツ別にしたり影やハイライトをクリッピングとかでやったりするとかなりのレイヤー数になる

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 22:29:55.81 ID:sN3YuX4g

集合絵を全部パーツ単位で分けさせられて1000枚近くいった事ある
レイヤーほとんど重ねてないのに

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 22:41:03.56 ID:WItl5qF5

背景どれくらい描き込むかによるな

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 22:57:58.47 ID:l6DjJkk9

SAIなら300枚も余裕だよ
レイヤーに最適化されてるから

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 23:05:04.73 ID:3LtnufoY

どのエロゲがそんなに使ってるんだろう
否定してるわけじゃなくて単純にどんな絵か見てみたいわ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 23:05:34.42 ID:60MaWLco

>>379

クリペ　64ビットネイティブにも対応　MACにも対応
イラスタ　32ビットWindowsのみ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 23:05:40.85 ID:GcgTA6C0

>>394
300枚は余裕でもB2-350dpiが作れない

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 23:28:23.80 ID:XVzZBx+Q

>>394
SAIはレイヤー256枚が上限だが？
ここでいかにもキチガイっぽくSAI上げしてたのってSAI持ってないセルシスっ子ってオチ？ｗ

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 23:36:10.34 ID:h88Xruu8

本気でSAI推しというわけではなく皮肉ってるつもりなだけだろう
メモリ辺りの話になるとピュアオーディオネタ持ちだして面白いと思い込んでる奴と一緒で

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 23:39:50.58 ID:sUwAfkCg

>>398
どっちも持ってないってオチです
どこのスレでもそう、対立煽りはどちらの製品も持っていない

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 23:44:02.91 ID:gvKD31Uq

>>399
その人センスないね

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 00:14:11.84 ID:Be8SmWUW

空のレイヤー増やすだけなら猿でも出来る

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 00:23:49.37 ID:Io+wY5mU

回転させようとすると動作が重い
拡大縮小はそれなりだが
余裕でぐるぐるまわしている人にスペックを聞きたい

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 00:26:37.15 ID:+gXwxdVL

SAIの勝ちだからどうしようもない

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 00:35:18.75 ID:3bbWaXBG

持ってない事がバレて悔しそうだなｗ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 00:40:32.24 ID:WMpwDb2j

>>403
それ治ってるよ、あたらしーバージョンで。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 01:02:29.07 ID:TOxQGY3P

>>404
日付変わるまで待ってたのか？ｗ
SAIはレイヤー256枚までだってよっ！

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 02:53:39.08 ID:TJDFpaQK

>>404
SAIはレイヤー256枚が限界やん

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 04:21:45.34 ID:5Zzv9oSj

これスクリプトじゃねーの？

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 06:33:29.63 ID:et52MXKD

そういや対応している3dデータってどこかに一覧書いてある？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 07:37:02.08 ID:AUg1Y2p7

>>389
それをパーツごとに分けて描いたらあっと言う間に100くらい行くわけで…
（線はある程度共通にしても）

てか圧縮フォルダ早く搭載してくれ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 08:47:52.15 ID:P+MhsmsA

PROだけ持ってる人もEXを優待価格で買えるみたいなんだが、
ライセンス余ったからって配ってる人いなかったっけ？
ほんとCELSYSさん利益でるのかこれ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 09:18:15.70 ID:qhCmn6lN

クリスタペイントの役割はまず浮動票の囲い込みにある
確実に信者たらしめておいて他の競合アプリを駆逐し
次で回収する

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 09:36:43.11 ID:OM9GWB6A

Adobe化めざしてるんかな

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 09:44:43.12 ID:RDCrGuV3

この業界ではシェアこそ正義だからな

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 09:54:48.81 ID:vn8RldW8

まぁ10万はぼったくりすぎ
せいぜい5万のソフトだろ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 09:59:07.86 ID:5Zzv9oSj

adobe様最近増税されたからな…
photoshopだけなら2年に1回25000円で済むんだけど
他のも使ってると金かかるよね

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 11:51:55.10 ID:7Uf/ekci

正規ユーザーなのにまともに金払った記憶が無いから逆に怖いわ
今のライセンスなんぞComicStudioDebut1.0末期から転がしてる奴だぞ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 12:02:51.88 ID:dzhIncju

そういや俺もコミスタ3EX買ったきりで
あとはテスター参加で4EX、イラスタ貰って今回でクリスタずっと貰ってばかりだなあ…
まあそのぶんセルシスのトーン素材集は結構買ってるから良いのかもしれんけど

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 12:29:40.48 ID:142+xiYC

まあシェアさえ獲得出来ればかってに宣伝してくれる人がいるしスタンダードソフトになって売上なんか自然と上がるからな
目先の利益だけじゃなくて先を見るならそっちの方がいい
ただデフレでそんなことできる企業なんて限られてるだろうけど

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 12:38:29.75 ID:D8PZ+y11

セルシスって結構体力ある企業なのね

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 12:49:31.99 ID:ueNuYNia

曲りなりにもデジタルの漫画作画ではトップシェア持ってたわけだからね
まあそもそも主力はソフトウェア事業なんかじゃないけど

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 13:27:04.59 ID:ztFpKS1l

アニメーションでもがっぽり稼いでたろ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 13:47:35.08 ID:GU0JIzYa

ケータイコンテンツで結構稼いでるんじゃなかったっけ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 13:51:51.52 ID:3bbWaXBG

テスターに配っても売れてるもんは売れてるんじゃないか
イラスタとか売り切れて買えない時あったじゃん

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 13:52:30.73 ID:yQoz0K3O

縮小率25～50％の範囲だけコマ枠が表示されなくなるんだけどなにこれ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 13:57:34.46 ID:+gXwxdVL

SAIの勝ちだからどうしようもない

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 13:57:47.25 ID:3bbWaXBG

25　33.3　50で見たけど普通に出てるぞ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 14:02:03.42 ID:142+xiYC

そういえば色調補正で一部だけ効果が掛からないの治った？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 14:28:16.73 ID:yQoz0K3O

>>428
てことはこっちの環境の問題なのかな

色々試したところテキストレイヤーがあるコマとその周りだけ消えてる
けどテキストレイヤーを非表示にしても変わらない
用紙やマスクレイヤーを非表示にしても同様って感じ

タダで貰えるんだから乗り換えてみようと思ったけど
今までどおりイラスタ使うか…

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 14:54:06.65 ID:3bbWaXBG

それこそタダだしサポートに聞いてみれば？
そしてサポートならこう返す
環境を書け、そのファイルをチェックするから送れ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 14:56:51.90 ID:lfUhP/Ie

イラスタだとズームの倍率によって線が変に表記されたりするからなんかやだった
俺だけなのかもしらんがメインPCサブPCどっちも同じ状態だっからかな・・・

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 15:13:42.71 ID:xyxr84cH

このスレの少し前にもベクター線が拡縮率によって表示されないって人いたな
同じような原因なのかもしれんが他で再現性無い場合はサポートに問い合わせようぜ
グラフィックカードとか>>426の環境固有の問題かもしれんぞい

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 16:35:26.95 ID:et52MXKD

要望出す前に、実装予定機能一覧くらいは見ろと言いたくなる

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 16:39:32.92 ID:3bbWaXBG

言っていいよの
実際ツッコミコメントしてる人もいるし

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 16:42:10.78 ID:et52MXKD

あと自レス(>>410)に対してだけど
マニュアルにきちんと書いてあったのな。見逃してたよ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 17:40:17.91 ID:RDCrGuV3

>>424
売り上げ的にはそっちの方が多いみたいだな

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 18:12:53.53 ID:Be8SmWUW

こういうツールって万人に売れるわけじゃないからなぁ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 18:58:49.31 ID:xFYOpLe+

これからコミスタ買おうかなと検討してたらクリスタの存在を知ったんですが
クリスタ安いなぁと思いながらもコミスタだとクリスタもクリスタEXも無料でもらえる・・・
これはどっちを買うべきなのか…クリスタ買った場合クリスタEXの優遇とかあるんですかね？

ちなみにイラストより漫画を描く目的で購入検討してます

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 19:00:51.10 ID:+gXwxdVL

SAIの勝ちだよ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 19:01:13.15 ID:7Uf/ekci

漫画描くならコミスタ買え
どうせ追加される漫画機能なんて使い物にならん

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 19:03:24.35 ID:xFYOpLe+

>>441
漫画描くならコミスタですか
プロとEXありますがどちらの方がお勧めですか？

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 19:08:46.96 ID:P+MhsmsA

3年後くらいにはひたすら「コミスタの勝ちだね」とか書き込み続ける奴が現れんのかな

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 19:11:53.61 ID:HitSTwyy

SAI勝ちと違って事実な分良心的だな

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 19:16:00.43 ID:3eg1A9kY

>>442
コミスタPro買ってクリペEXと併用するのが一番コスパがいいかな

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 19:24:36.97 ID:xFYOpLe+

>>445
ではコミスタプロ買います、ありがとうございました

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 19:24:45.24 ID:gSlkgQC8

とりあえずクリスタはスキャンが出来ない
漫画用原稿用紙のテンプレートがない
操作はコミスタよりやや直感的で簡単？（専門的すぎる機能が消えた？）
カスタマイズ機能はすごい

手軽にWEBコミ描くならこれでいいと思うけど
それにしても色々削られてて今のとこイラスト寄りな印象

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 19:41:07.44 ID:3bbWaXBG

EXから付くんじゃね

>>440
悔しいだろうけど持ってないのに無理して話に入らなくていいよ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 20:00:30.46 ID:zCoJn8Nl

>>440
SAIはレイヤー256枚が限界だよ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 20:03:55.49 ID:7Uf/ekci

>>444
事実確定かい(w
4.0サポート継続+64ビット対応の5.0とかになってるのかねぇ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 20:29:54.21 ID:Be8SmWUW

>>440
ダSAI

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 20:31:50.47 ID:Vdy2u7ib

画面の前で必死に文面考えてるサイカチちゃんを想像して切なくなった

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 20:35:22.16 ID:fAVwKPdw

もう許してやれよw

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 20:36:43.33 ID:Be8SmWUW

>>452
悔しそうだなっていうだけでしょ？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 20:37:45.66 ID:3bbWaXBG

saiをフリーソフトにしろって騒いでる奴という話は案外当たってるかもなｗ
FireAlpacaの勝ちでいいよ
無料だからお前にも使えるだろ・・・

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 20:57:22.61 ID:ROR11wCz

悔しそうだなw

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 21:00:10.17 ID:jVS+Ljdv

>>447
スキャン対応は冬以降だし、漫画機能はEX待ちだろうね
まだあれこれ足りなかったりするけど結構気に入ってるから
早くEX使ってみたい

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 21:01:55.22 ID:QjT0qMpN

テキストは何とかなるようだが、コマ割りと定規はEXでコミスタレベルに行くんだろうか
無理な気がしてならない

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 21:11:30.40 ID:datXyzT2

PTB-S1BKって、クリペで使える？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 22:04:12.72 ID:BBalQZJ/

コミラボがなかなか直感的で良いね。クリペがダメでも大丈夫かも。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 22:08:03.61 ID:D8PZ+y11

後継って言ってるのにコミスタレベルにもならないなんて事は
あり得ないだろ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 22:18:46.27 ID:eyp9zIAh

大和田先生のPCでクリぺが起動されていた

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 22:20:13.44 ID:dLnwOlOY

>>459
無理
ワコムのタブ専用です

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 22:22:37.09 ID:Be8SmWUW

イラスタはコミケとかでプリン石のタブと抱合せしてたのになｗ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 22:27:14.46 ID:/vcN1qFj

>>460
初代コミスタみたいなものだろ
それならコミスタ4買った方がいい

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 22:29:28.74 ID:BBalQZJ/

>>465
いやいや、それが使って見ると、すぐにスッと作業できる感じなんだよ。
ちょっと馬鹿に出来ない出来だよ。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 22:30:43.06 ID:WMpwDb2j

セルシスは漫画家囲って来るべきデジタル書籍時代にジャンプになるつもりだと思ってる。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 22:35:41.73 ID:/vcN1qFj

>>466
コミスタ4より上回ってる部分って何？

3Dパースに興味持って体験版入れてみたが何処からその機能出すのかすら分からん

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 22:37:52.38 ID:BBalQZJ/

>>468
直感的な使いやすさかなあ。
こうすればいいのかな？って思えばだいたい合ってる。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 22:52:10.84 ID:ROR11wCz

SAIの勝ち

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 22:54:23.95 ID:Be8SmWUW

梅しそうだなｗ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 22:57:42.25 ID:GvhbG2LY

そこは梅紫蘇うだなくらいまでいけよ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 23:20:17.89 ID:M9kkNYKm

ＳＡＩ勝ちちゃんはいつ頃から現れたんだっけか？
それから毎日欠かさずＳＡＩの勝ちと悔しそうだなだけ書き続けてるんだぜ？
ちょっとしたホラーだよな

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 23:23:57.33 ID:3bbWaXBG

具体的なことは何も言えない
言うと１レスでボロ出す低能さｗ

>>469
そりゃ漫画特化ソフトってよりほぼペイントソフトだもんｗ
ただコミスタ使いこなしたら難しいと思ってたものはただの効率アップする便利機能だと気づくよ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 23:26:03.75 ID:vbIuSTdf

>>473
おかげでスレの勢いずっと1位だったろ
もう落ちたけど

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 23:33:13.39 ID:E2e5PwNI

>>470
SAIはレイヤー1256枚が限界だよ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 23:36:03.04 ID:EmqtKs1p

>>473
前身のCLIP PAINT Labスレの頃からログをとってる俺が確認した
初登場はPart5で4月中旬だな　偽物が紛れ込んでる可能性もあるとはいえ
ほぼ毎日書き込みにきてるのには呆れたものだが
それ以外のことをほとんどといっていいほど書きこんでないことには戦慄すら覚える

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 23:45:09.00 ID:GqgyA2uy

SAI勝ちはスタンドアローンコンプレックスだったんだよ！！

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 23:46:34.58 ID:eyp9zIAh

>>470
SAIはレイヤー300枚も使えないよ？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 23:47:59.80 ID:QjT0qMpN

>>478
少佐ァァァアア

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 23:55:25.10 ID:q1F+KTlH

実はKOJI

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 01:06:12.67 ID:OsWnOC0Y

昼も夜も無く無料で出来る掲示板荒らしが趣味とかそりゃ5000円のソフトも買えないわ
悔しかったら働けよマジで

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 01:15:06.86 ID:2mh//jTh

もしかすると、さいかちは残留思念で、いなくなった本人の代わりに淡々とスクリプトが打っているだけとか...

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 01:22:19.78 ID:4Qj7eB0n

ここで犀の勝ちって言ってる人って実際のところ何人ぐらいいるんだろ？
垢違いも含めて全部たった一人の所業だってんなら冗談抜きでホラーなんだけど。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 01:25:19.11 ID:PN5bULm7

SAI勝ちは個人でなく総体である

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 01:25:26.76 ID:rWAkk/x0

面白がって真似してる模倣犯が2～3人居そう

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 01:36:08.14 ID:QgbRnK2Z

Proはペンの描き味はイラスタって感じ？
コミスタのペンが好きなんだけどEXはコミスタ寄りになるのかな
クリスタのGペンも結構好きだけど

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 01:38:57.44 ID:SXDOgH0D

>>483
なにそれこわい

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 01:40:39.76 ID:3AG0hwTI

コミスタは今後終了するんじゃ？
だったら、いまのうち買った方がいいんじゃない？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 01:45:11.23 ID:rWAkk/x0

レイヤー３００枚とか言ってたのはオリジナルのSAI勝ちじゃなさそうｗ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 01:48:31.03 ID:bIu+31vZ

確かにただ真似ただけの書き込みってのもたびたび見受けられるんだけど
そういうのは別に普通の書き込みもしてたり
CSPを中傷するついでにノリで書いただけというのがだいたい判別つくんだな
けどその中に一人ただ黙々と二つの定型文を書き込んでるのがいる
ログ読み返す時間があったら試しに一度確認してみな　ぞっとするから

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 01:52:21.40 ID:5O32/XL4

>>487
イラスタともコミスタとも違うな・・・イラスタコミスタクリスタ持ってるけど
俺の使った感じじゃSAIより若干固めって感じだな、SAIも持ってる

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 02:14:01.71 ID:rWAkk/x0

オリジナルのSAI勝ちはやっぱBOTかスクリプトの気もする

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 02:14:33.28 ID:lec3So2J

そういうのを無駄な時間っていうんだよ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 02:25:35.14 ID:17M2ttgr

なぜホラーな展開にしようとする

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 02:36:18.06 ID:Nun/RRXO

>>491
いや他に書く事ない日なんかで、割とBOTノリで書いてる奴多いと思う
俺もたまにやるし

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 02:45:51.34 ID:FrfvqnkS

つまんないことするやつだなあ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 02:49:33.18 ID:rWAkk/x0

正にスタンドアローンコンプレックス

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 03:47:25.41 ID:mnN6Si+i

6日にパッケージで販売するんだね
まだ不完全なこのソフトを金出してすぐ買うやつなんているの？
フォント関係とか全然出来てないし

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 03:48:32.76 ID:0lx1tSxI

あれ、CLIP落ちてる？

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 04:01:12.70 ID:o4YpnADh

>>500
確かメンテ中

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 04:03:52.18 ID:0lx1tSxI

>>501
あーメンテか。さんくす。
要望出そうと思って行ったらつながらないから鯖落ちかと思ってた

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 04:35:06.01 ID:PN5bULm7

こんなところにツール初期化ボタン置いてんじゃあねーぞォォォ―――ッ！
クソッタレがァァァ―――ッ！！ナメてんのかァァ―――ッ！！

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 05:07:59.02 ID:17M2ttgr

トラップに引っかかったのか
サブツール詳細開こうとして間違えたら一発で初期化だしな
前面に必要な項目は奥に隠れているのにこういうのは前にある不思議

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 06:05:37.00 ID:7HmB4IvK

やべえ
あるあるすぎて叫びながら無意味なアンドゥ連打したこと思い出しちまったじゃんｗ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 06:36:01.78 ID:Jh9Ts/kG

saiはレイヤー256枚までらしいけど、クリぺは何枚まで？無制限？

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 07:15:33.92 ID:e9QZgkVm

65536枚だろ。たぶん

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 07:18:05.05 ID:o4YpnADh

いま、ざっと作ってみたが512枚は作れた。
驚いたのはそれだけ増やしてもメモリは殆ど消費されないってとこ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 07:32:10.79 ID:5ZDZagUp

そりゃなにも描画されてなければそうだろうよ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 07:32:47.17 ID:whhg0mwk

導入したけどグラフィック性能チェックや３Ｄ関連ができなかった・・・。
ノートからパソコン変えるしかないのか・・・。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 07:54:04.60 ID:ychIfC1R

えっ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 08:56:29.94 ID:0lx1tSxI

たしかレイヤー数は999が上限じゃなかったっけ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 10:06:32.72 ID:sYzhGGq2

どんなに多くても大抵レイヤー数50枚以内には収まるけど、みんな500枚とか1000枚とか余裕で使っちゃうの？
というか50枚ですら管理大変なのに数百～数千枚とか一体どうやって管理したらいいのかわからない

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 10:08:36.90 ID:9oCmZql8

はいはい塗り方塗り方

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 10:13:32.58 ID:2YlDaOzY

管理するだけだったらフォルダ使えばええで

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 10:18:33.49 ID:SNQ2uxek

管理も糞もない各レイヤーを種類ごとにフォルダ分けするだけだ
数百、数千あるような資料画像やブックマークなんかを整理するよりよっぽど簡単でしょ？

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 10:30:59.42 ID:EkOPHTkA

　　ii i ミ〟
　　lli　i ミ;
　（・ω・ﾐ　ﾋｬｯﾊｰ新ｽﾚだぜ
　　┳⊂　）
　[@]|凵ノ⊃
　　◎の□◎　＝３　＝３

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 10:39:08.21 ID:8iRj23YV

>>516
いいえ、簡単じゃないですよ。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 10:45:37.22 ID:5ZDZagUp

たとえ簡単じゃなくても仕事とか他人が関わる場合だとやらざるを得ない状況があるってだけ
必要に迫られなければ自分のやりやすい数でいいし別に誰も強制しない
レイヤー少ない、多い自慢したきゃ他所でやれ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 11:05:59.99 ID:0lx1tSxI

レイヤー管理なんて結局は慣れれば気にならないし、
普段管理しなくてもいい枚数ならそのままやっていけばいいじゃない

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 11:59:27.73 ID:qMGqMDN5

線画レイヤー、着色レイヤー、影レイヤー、背景レイヤー

基本、この4枚で十分

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 12:04:47.80 ID:PU+1gIhU

ﾄﾞﾔｧ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 12:16:48.93 ID:e9QZgkVm

いやぁ、レイヤーの多寡とか、描き方自体で絵柄自体まで変わってくる面もあるから
他人は他人とか思わずに、人の話をよく聞いて考えた方がいいけどね

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 14:13:29.54 ID:+ZmSVG9v

必要に応じるなら必要が生じるまで話を聞かないという選択肢も当然ある
そして必要が生じないということは必要ないという考えもまた正論

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 14:19:20.43 ID:Nun/RRXO

どうしてそこまで理解していながら他人の話を受け入れるという選択肢がないのか

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 14:24:39.71 ID:FrfvqnkS

>>513はここまでで納得のいく回答を得ることが出来ただろうか

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 14:28:26.03 ID:+ZmSVG9v

「他人は自分と違うように思えるけど、なんで違うの？」という一連の疑問群には、
結局のところ、「何もかも人によるから」としか言いようがない

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 14:59:57.33 ID:/GtNuGFK

ダウンロード版とパッケージ版は値段以外に何が違いますか？
個人的にはできるだけ長く使いたいのでライセンス獲得に便利な方がいいのですが
例えばパッケージ版は形としてROMが手元にあるけれど、ROMが壊れたらもう一度買わなくてならない…など
データ管理が安全な方を選択したいです

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 15:02:17.40 ID:4Qj7eB0n

>>513
分けとく必要のなくなったレイヤ片っ端から結合してみるとか？
あとで修正したくなった時に後悔するからお勧めはしないけど。

でもレイヤ操作のできるソフトはじめて使った時って、
意味もなく結合してあとで後悔したりしなかった？（おいらだけか？＾＾；）

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 15:12:24.13 ID:ACYdGWhT

>>528
アカウントさえ生きてれば落とし直せるだろうし、ダウンロード版の方がいいんじゃない？
クリスタは分からんがイラスタの時は、パッケージ版だとアップデートの度にディスク挿入して認証し直しが面倒だった

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 15:42:58.50 ID:/GtNuGFK

>>530
ありがとうございます
ダウンロード版はパソコンを買い替えても引き続き使えますか？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 15:50:35.50 ID:8iFrr4PO

2台までおｋで後は認証するたびに上書きじゃなかった？
だから実質同時じゃなければ何台でもいける？

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 15:58:54.68 ID:YD+xq5kw

なんでSAIに勝たないの？

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 15:59:27.48 ID:+ZmSVG9v

まさにSAI脳の違いと言える

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 16:13:15.58 ID:cAjIzTkl

ttp://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/54/tid/32254

3台目認証しようとした時点で全部認証し直しになるんじゃないか

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 16:53:20.07 ID:ku1cffrd

>>529
結合前のレイヤーを素材パレットに入れて保存しておく
クリスタペイントでは素材の貼り付け場所が中央（？）になるせいか使い勝手が悪い
しかもユーザーデータフォルダの場所が動かせないから
Ｃドライブに入れてるとﾄﾞﾝﾄﾞﾝ圧迫しやがるろくでもない仕様

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 17:05:33.01 ID:/GtNuGFK

>>532 >>536
ダウンロード版の購入を検討します
ありがとうございました

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 18:22:18.86 ID:HcnYfBwZ

イラスタ買ってやったぜ＾ｑ＾
CLIP STUDIO PAINT PROを無料でダウンロードしてやるぜ＾ｑ＾

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 18:55:46.50 ID:5O32/XL4

コミスタプロ買っときゃよかったのに

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 19:05:54.63 ID:o4YpnADh

高いじゃん

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 19:13:38.20 ID:r6qd0MbV

コミスタプロ今だったらどこでも安売りしてるじゃん

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 19:17:52.47 ID:swgZblCn

コミスタPROもってたから無料でこれを手に入れられる権利を得てたの今知った

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 19:24:44.20 ID:HcnYfBwZ

>>539
コミスタはまったく興味ないんだよね
マンガとか描きたくないしなあ

Adobe Production Premium使って動画系をメインにやってるし
豪華なイラストかければそれでいいです。もうPhotoshopは使い方覚えてるし、
ちょっとイラスタでほしい機能があったので、ついでに

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 20:20:27.88 ID:PN5bULm7

クリスタの漫画機能が拡充するとして
果たしてコミスタに勝てるのだろうかと疑問に思う

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 20:27:06.23 ID:5ZDZagUp

一応今でもコミスタイラスタと比較して進化した部分はあるのだし
予定表に載ってる機能全部実装されれば余裕で勝てるでしょう
いつになるんだよって話だけど

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 20:59:17.48 ID:SEMoNgMq

SAIの勝ち

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 21:04:32.58 ID:ACYdGWhT

SAIの価値

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 21:06:35.40 ID:rWAkk/x0

そのうちコミスタやイラスタに準じたClip StudioPaintに対してRETASに準じた　Clip　Studio　Animationみたいなのが出そうな気がする

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 21:14:08.48 ID:8z/10XDB

今更コミスタなんかには戻れないな
軽快なレスポンスは何物にも替えがたい

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 21:16:45.39 ID:ACYdGWhT

QUMARIONがTUKUMOに長期出張。QUMARIONを試せるチャンス！
http://www.clip-studio.com/quma/topics/#news120704_03

「QUMARIONを操作してみたい」とのみなさまの声にお応えすべく、
TUKUMOさまの店舗にて、7月3日よりQUMARIONの展示を開始いたしました。
展示では、QUMARIONを実際に操作していただくことができます。

開催店舗 : TUKUMO eX. 　6階　パソコンパーツフロア

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 21:17:58.42 ID:8Y+cRQEf

>>547
NAI

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 21:20:09.90 ID:rWAkk/x0

QUMARION欲しいけど金が無いな(´・ω・｀)

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 21:23:40.50 ID:8z/10XDB

クマンゲリオン枚方のジョーシンにも来いや

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 22:11:01.13 ID:xo7WbpjW

クマは結局細かい所は手作業だしあんなに金出してまで買う人なんてよっぽどの金持ちや

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 22:11:16.15 ID:UcjQ0qZV

これキャンバスの向きを横にするのってどうしたらいいの？
なんで新規キャンバスの時のラジオボタン消したんだよマジで…

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 22:39:41.37 ID:eso1PV73

先行プレビュー版になら新規キャンバスの向き変えあるよ
作った後は無理っぽいけども

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 23:14:09.94 ID:rWAkk/x0

現状でやるなら手動でキャンバスサイズ縦横入れ替えてどうしてもやるなら　全部のレイヤー選択して90度回転

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 23:15:23.12 ID:0lx1tSxI

縦横変えた新規キャンバスを作成して、そっちに全レイヤー持って行くという手もあるな

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 23:19:04.40 ID:rWAkk/x0

アクションが導入されればそういうアクション作るって手もあるだろうけど
それまでには縦横変更がデフォルトで導入されそうな気もする

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 23:25:10.12 ID:rWAkk/x0

変な文章になってたな((((；ﾟДﾟ))))　落ち着け俺

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 23:35:09.32 ID:i+YZCljM

キャンバス回転は搭載予定に入ってる

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 23:40:46.54 ID:SEMoNgMq

SAIの勝ち

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 00:25:33.97 ID:YmRZGQQ0

最初から搭載すべき機能だよなぁ
セルシスの優先順位わけわからん

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 02:04:09.56 ID:7PxHUXab

SAIに勝たないからこうなる

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 02:23:25.34 ID:6r11p4Wg

模倣犯なのかもうわからない

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 02:32:12.05 ID:+2Xy8Dce

ある意味正しい
独自なものにこだわりあるのか知らんが
模倣してでもいいから使いやすくして欲しい

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 04:17:23.27 ID:vgULaqG+

>>563
３Ｄやトーンなどのアイテムも回転の影響受けるから
そのへんの折り合いだろ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 05:30:06.97 ID:VaYhZveL

>>555
俺だったらキャンパスサイズを大きめに正方形にして
選択範囲作ってトリミングする。

キャンパス回転は画質劣化するからあまりやりたくないなぁ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 08:29:33.10 ID:kFTo1GwM

90度回転で劣化するわけがないだろｗ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 08:35:49.53 ID:qz9+Jps3

そもそも新しく描き始める時の話に劣化云々とか何言ってんだお前レベルだけどな

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 09:24:38.54 ID:380nHn5A

劣化云々行ってるのは途中で縦横比率を反転させる場合に対してじゃない？
90度回転で劣化するのか疑問ではあるが

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 09:27:15.67 ID:Tr0a8Pgw

よう知らんけど回転とか縮小で画像って劣化すんの？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 09:33:59.37 ID:OO9xqNB9

回転は角度による(90度単位なら劣化しない)、縮小は確実に劣化する
ベクターはデータ上は劣化しないが、解像度によって表示上は劣化して見えることがある
説明より低解像度の画像で実際やってみたほうが実感できると思う

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 09:37:55.48 ID:qz9+Jps3

ピクセルという最小単位が決まってる以上同じように見える配置にしているだけだから
左右上下反転やら90度単位の回転以外は確実にするね
見た目上どれだけ綺麗にできるか（劣化していないように見えるか）はソフトやアルゴリズムによる
2値のコミスタはさておきイラスタはあんまり綺麗じゃなかったな
変形を繰り返していくと劣化が顕著になるが
それを回避するための策がphotoshopでいうところのスマートオブジェクト

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 10:57:03.52 ID:KWEVJiY9

単独で立ち上げた時、画面の真ん中で
ちんまりとしたウインドウで開いてしまうのはあれは何なんだろう？

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 11:29:18.98 ID:yBWwaI9+

>>568
キャンバスな

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 12:54:02.37 ID:BpP6WbX0

>>543
遅レスだが絵を一元管理できるから、むしろ動画メインならイラスタよりコミスタじゃない？

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 13:06:14.21 ID:cVqwNcvI

せっかくならFlashみたいなの作ってくれればいいのに

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 13:16:43.32 ID:W/jtu8Me

CLIP STUDIOシリーズとしてアニメ製作ソフトとかも出るかもな
3Dと連携できるようにすれば需要ありそうな気がする

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 13:49:33.61 ID:EYLsRUvq

レタスユーザー無料DLがあるなら歓迎しよう
安くなったとはいえ高かったんだからー！

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 14:05:00.32 ID:lZRrrCqX

お察しします。
40万がいきなり３万円はネタかと思うよな。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 14:05:58.63 ID:6r11p4Wg

アニメつくるなんざまた別の才能が必要だろう・・・
そこれへんのアニメーターのラフでも見るとびっくりするよな

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 14:12:30.43 ID:i4hVV7/q

そういや今だとデジタルでアニメ作る場合はなにがスタンダードなんだろ？

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 14:30:29.62 ID:5DS8GhsO

ver1.0.0の方だけど、「塗り潰し」→「間違えたのでESCボタン押下」→「CLIP PAINT」ごと落ちる　が発生した。

直前にセーブしておいて良かったわ・・。
ESC押すの怖くなった・・。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 14:33:03.44 ID:hG9oymM7

アニメーターの知人が1日400枚くらい描かないと仕事にならんとか言ってるの聞いて腰抜けたわ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 14:36:47.11 ID:t1RQyXC3

その量になると、もう苦行だよな。楽しんで描けないと続かないわ

趣味でアニメカット作ったことあるけど、時系列で動きをみせる技術の難しさを感じたわ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 14:41:05.61 ID:5DS8GhsO

>>585
いくら何でも盛り過ぎだろ。どこの超人だよｗ
月産400～500なら理解出来る。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 14:55:40.45 ID:OO9xqNB9

俺の聞いた話でも動画なら月300~500枚で一人前と呼べるくらいって事だったんだが
仕事絵以外にも練習としてそのくらいの量こなすってことか……とも考えにくいし、どういうことなんだろう

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 15:00:07.21 ID:i4hVV7/q

一日で400枚描こうとしたら食事風呂睡眠は勿論トイレ休憩も無い状態で
24時間休みなく描いた場合で約3分に1枚のペースで仕上げないと間に合わないよ
一般的な生活サイクルの中で仕上げようとした場合は約15秒に1枚のペースだね

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 15:01:24.74 ID:i4hVV7/q

ごめん、再計算してみたけど15秒じゃちょっと間に合わないかな
ギリギリ8秒に1枚ペース

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 15:11:17.20 ID:OO9xqNB9

もちろん月400でも俺からすりゃ十分すぎる程凄い量だから、単なる書き間違いなんだろうな

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 15:15:19.65 ID:0tKb7/J9

公式見た感じEXのテストやらないつもりなのかな

>>584
1日3桁は普通に押すけどなった事ないな
再現方法とかないの？

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 15:30:43.88 ID:5DS8GhsO

>>592
PCメモリ16G積んでて、使用13Gぐらいのクソ重い時に発生したんだけど
何か関係あるのかな・・。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 16:04:27.92 ID:hG9oymM7

>>587
一応作画監督レベルな人
あ、ごめん、3日で400だったかも
その時は下が逃げてやむを得ずとはいってたけどまあ通常時に見ても異様に早いのは間違いなかった

俺にアニメは無理だと悟らせてくれたいい人だｗ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 16:04:46.05 ID:lZRrrCqX

>591
アニメーターになりたい人集まれスレでは
背景込みレイアウト一日10枚がノルマ

本職動画アニメーターを対象に採ったアンケートによれば
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~animation/pdf/sinjin-animator.pdf
＞昔は 1000 枚／月で一人前といわれていました。
＞いまは 500 枚／月で描けるほうです。
＞500 枚しか描けないのか、と思うのは昔の人です。
＞昔は自然現象や群衆のカットなどを選び（中略）たぶん１日に 40～50 枚くらいだったはずです。
＞現在の動画のクオリティとは比べられません。今の日本のアニメーションは動かない
＞代わりに驚くほど神経質で複雑な線で描かれているものが多いからです

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 16:07:02.62 ID:Q4HnzmkM

たしかに昔のロボットアニメはコンニャクみたいに柔らかそうな絵がよくあった
パースなんて取ってる場合じゃなかったんだろうな

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 16:07:41.27 ID:rN6jsd0X

レタスの体験版落としたけどまったく使い方がわからんしな
簡単な機能でいいというのに

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 16:10:42.45 ID:0tKb7/J9

100%にしてキャンセルしまくっても落ちないや
レアアイテムゲット並の確率なのならここで運使いたくないな・・・
てかくそ重い時にソフトが強制終了ってだたのPCあるあるじゃね？

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 16:25:10.03 ID:YKUAfowh

重いとはいえメモリにまだ余裕がある状態で落ちたのなら
それは何かの不具合だろう

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 16:25:49.83 ID:lZRrrCqX

>597
「あにくり8（AnimeCreator)」体験版はどう？
ttp://www.animecreator.jp/home.html
ttp://www.youtube.com/watch?v=yZjHoIa_0og
RETASは業界用だけどこっちは素人・アマチュア向けだからそんなにむずかしくないし
一枚一枚描く時間がなかったらFlashの様にトゥイーンも可能だしPoser用ボーン・モーション情報つきモデルをインポートできる。
ttp://www.youtube.com/watch?v=r9eKXCNqwfA
専スレ
Anime Studio(Anime Creator/Moho) 2
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1334207468/

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 16:41:32.07 ID:dFkxdLTY

SAIの勝ち

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 16:46:10.00 ID:i4hVV7/q

じゃあSAIの開発者とブアカーオどっちが強いの？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 16:48:42.18 ID:yBWwaI9+

>>602
プアカーオな

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 16:53:20.13 ID:8efWIcLh

>>600
まあパラパラこま撮りアニメには全く向かないけどな…

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 16:53:45.70 ID:i4hVV7/q

>>603
Buakaw Por.Pramuk

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 17:01:52.34 ID:Q4HnzmkM

>>602
マジレスするなら
マトリックスではSAI開発者
リアルではプアカーオ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 17:05:12.67 ID:kzFtl2q3

poorは>>603でしたなｗｗｗｗｗｗ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 17:10:28.69 ID:yBWwaI9+

>>605
すまん俺が間違ってたわ
指摘ありがとう

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 17:12:32.25 ID:31MrBO/L

下地混色のにじみが重過ぎ

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 17:45:00.78 ID:dFkxdLTY

悔しそうだなw

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 17:50:54.67 ID:RmHIEqPB

でもＳＡＩじゃ勝てない

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 18:29:55.68 ID:tOEsAVWn

>>568
キャンパスって言い出したり
90度回転で画質劣化するって言い出したりで
デマの大漁旗やな

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 18:55:17.34 ID:0tKb7/J9

>>599
だから再現方法聞いてるんだ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 19:23:50.09 ID:ZxVS5LyV

>>568
ジオメトリ変換と中間補正をごっちゃにしてるな

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 19:30:28.17 ID:7PxHUXab

なんでSAIに勝てばいいのに

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 19:56:11.58 ID:+3YQjbhk

なるほど
こいつがニセモノか

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 19:57:31.95 ID:a2Ft0c3f

最近新しくPCを組んだんですがグラボを入れようか悩んでます
クリペやフォトCS５以降でグラボを入れてる人は必要性を感じてますか？

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 20:10:05.72 ID:6r11p4Wg

NVIDIA Quadro 4000あたりが安くていいと思うよ、激安

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 20:21:43.71 ID:YKUAfowh

クリペはOpenGL表示に今のところ非対応だから、
グラボの性能が発揮されるのは3D関連機能だけのはず。

フォトショCS5以降はそこそこ性能良いグラボ積んでないと
キャンバス回転とかできなくて不便。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 20:45:20.88 ID:kFTo1GwM

そこそこ性能の良いグラボというよりはCUDA搭載してる世代移行のグラボだな

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 20:46:51.36 ID:8efWIcLh

今スミスマイクロからMangastudio4EX投売りメールが来たんだが(7割引て…)
イラスタも海外版一時売ってたと思うけどその人たちってどういう扱いなるんだろうな

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 21:04:19.14 ID:YKUAfowh

>>620
フォトショもクリペもCUDAは関係ないんじゃ？

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 21:28:31.62 ID:a2Ft0c3f

>>618-620
そこそこのものを買おうと思うと思います
ありがとうございました

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 21:36:07.06 ID:W/jtu8Me

そーいやパッケージ版って明日か

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 21:42:39.73 ID:+2VMyGzc

>>622
> >>620　
> フォトショもクリペもCUDAは関係ないんじゃ？
スレチになるけどフォトショのカンバス回転とズームはCUDA対応でしょう
あとCS5じゃなくCS4から対応してたはず

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 21:51:02.26 ID:KY1skosc

紙のマニアル買いにいこうぞ！
朝から並んでパッケージゲットしようぞ！

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 21:51:32.82 ID:YKUAfowh

>>625
http://kb2.adobe.com/jp/cps/234/234358.html
CUDA対応なんてどこにも書かれてないけどなあ
http://helpx.adobe.com/jp/photoshop/kb/photoshop-cs6-gpu-faq.html#legacy
少なくともCS6は「NVIDIA 社の CUDA フレームワークは使用しません」と明言されてるね。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 22:25:33.48 ID:ZxVS5LyV

>>627
CS4と5はCUDA対応してたよ。あれだけ喧伝しといてしてなかったら笑うｗ
6から対応しなくなったってだけの話じゃないの

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 22:38:25.54 ID:RsRSM7n+

CS6は、PhotoshopはOpenGL/OpenCL、PremiereとAfterEffectsはCUDA
謎

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 22:56:23.42 ID:kFTo1GwM

開発チームが違うんだろ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 22:58:13.33 ID:qz9+Jps3

動画編集と画像編集じゃ向いてる方が違うんじゃん？

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 23:04:21.90 ID:kFTo1GwM

Adobeってソフトによって結構完成度がちがったりするし元々別の会社で作ってたソフトとかもあるからなぁ
CELSYSみたいに一個開発はじめると他のソフトがぱったり更新止まったりしないし

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 23:18:01.92 ID:RsRSM7n+

違う
CS4とCS5はPhotoshopもCUDAだったのに、
CS6からPhotoshopだけOpenGL/OpenCLに変えたから謎なの

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 23:24:21.05 ID:kFTo1GwM

RADEONで問題がでたからとかじゃないんかな？開発速度がちがうのは言わずもながらなので他のはそのまま

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 23:26:38.53 ID:vgULaqG+

なんでそんなことクリペスレで聞いてんの？馬鹿なの？しねよ？

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 23:27:09.80 ID:i4hVV7/q

Manga Studio EX4が$79.99とかめっちゃ魅力的過ぎるんだけど、
英語版を日本語化して使えちゃうとかそういう美味しい話はないよね

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 23:27:54.63 ID:Xf0GuR9A

>>636
できるよ
ただしクリペがもらえなくなるけど

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 23:29:19.08 ID:i4hVV7/q

誤爆したから俺openCanvas派にジョブチェンジするわ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 23:31:02.00 ID:i4hVV7/q

>>637
ｍｊｓｋ
クリペはまあ仕方無いしEX出たらPro優待で購入するつもり
もしよければ日本語化の方法についてｋｗｓｋ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 23:31:21.31 ID:0tKb7/J9

>>638
そもそも関係ない話しかしてないだろｗ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/05(木) 23:49:50.93 ID:HwykZ0Cy

だからか
気づいたらすでにあぼーんされていた

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 04:33:37.88 ID:PfHn2Gwd

>>626
イラスタみたいに紙のマニュアルついてなかったりしてなｗ
値段を考えるとあまり期待せんほうがいいと思うぞ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 04:38:51.07 ID:BdTnXuRk

しかし、クリペプロをパケで買うってのも理解し難い行動だな
普通はコミスタPRO買うと思うわ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 04:53:28.17 ID:PApi2Tnu

http://vippic.mine.nu/up/img/vp83861.jpg

いつの間にか専門板になってんぞおいｗｗ
髪半分終わり
トライアンドエラーで模索しながらだから時間がかかってしょうがねぇな

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 04:54:18.50 ID:PApi2Tnu

と思ったらまじで専門板だったでござる

クリペ1000個注文してくる

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 04:57:14.33 ID:V3w+yucN

これはSAIの勝ちだね

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 05:19:31.17 ID:Rkgh4yie

ｽﾚﾁだけど…3日で400枚か…
確か駿がもののけ姫の制作過程でイノシシ走る所書いてたけど、凄く早かったよ
ラフだったらいけるかもねえ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 08:36:10.46 ID:HoMd/FMj

>>644
ん、誤爆なのか？
とりあえず乙しとく
頑張れ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 09:37:27.98 ID:PVEUbLn0

>>639
うーん、このくらいならいいのかな
パス\Tool\cswResSE.dllってのが言語設定ファイルだから
これを英語から日本語に変更してやればいい
変更する方法は幾つもあるから自分で調べれ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 11:35:52.92 ID:XjIwdIE6

あと英語版４EXは4.0.5が最新バージョンになるから4.5以降の機能は全く使えないぞ。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 12:20:04.56 ID:I4mTEPO8

>>650
そうなのかー　4.5以降が神なのに…

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 12:37:55.21 ID:qnrqgvnL

その程度の金ケチらなくても

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 12:50:00.15 ID:KRt45JKb

約$80だと日本円にして約6400円だから「その程度」と言うにはちょっと差額に開きがありすぎるな

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 12:53:42.54 ID:ecefhVhg

>651
英語版CLIP STUDIO PAINTもSmithMicroから出すならアップデータは
日本語版と同じバージョンで揃えてもらえる様にして欲しいところ。

どうせならセルシス版に日本語・英語・中国語リソース入れて海外のユーザーが割れに手を出さないよう啓蒙とプロモーションをしっかり行いつつ
オンライン認証込みで一元販売すればいいのにと思わないこともない。

海外SAIユーザーできちんとKOJIに金払ってる奴いるのかな？
deviantARTのストリーム配信でSAIユーザーを検索するとウインドウバーにCrackの文字がない奴を探す方が難しい。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 13:01:49.47 ID:KRt45JKb

>>654
海外も日本とそれほど変わらない、基本は割れ
日本と違うのは割れをこそこそじゃなく大っぴらにやっちゃうところ
個人サイトに割れSAIや割れフォトショのzipをうｐしてリンク貼っちゃうくらいには大雑把
勿論きちんと購入してる人もいるけど、これも日本と同じで全体の1割にも満たない

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 13:04:02.60 ID:KRt45JKb

まあでもそう考えると100人中1人が買うか買わないかの商売で成り立ってるんだからSAIもセルシスもAdobeもCorelも凄いよな

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 13:17:32.67 ID:qnrqgvnL

教材としても売れるだろうけどね
saiとペインターは知らないけどコミスタとフォトショはCMで使ってるの見たな

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 13:20:12.81 ID:qnrqgvnL

>>653
あ、ごめん３～４万程度ケチるなよってつもりだったからそもそも考え方が違うな
ただの感想で別に議論するつもりはさらさら無いよ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 13:26:30.69 ID:NNPA9d64

安く買っても使いづらいままじゃねえ
該当スレの住人とも話合わないだろうし良策では無いわな

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 14:42:03.41 ID:d1hNeeT/

割れ使ってるヤツ多いんだな
金払う価値がないと思ってるのか？
まともに使ってるんならちゃんと金はらえよ…

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 14:50:54.86 ID:v0UIMcdr

まだ2000しかチャージしてないわ
夏の終わりに2000チャージして終了だな
EXは追加機能と気分次第だな

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 14:53:44.02 ID:LBnntMmY

コミスタのパスがイラレと同じになったと聞いて
まともに金払った自分が通りますよ。
そしてHDの肥やしになってる＞コミスタ

クリスタもパス周りはコミスタと同じのようだから
購入は様子見。
有料でもいいからAdobeの形式と同じにならないかな

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 15:36:08.82 ID:I4mTEPO8

使い勝手微妙だがクリスタペでペジェ曲線引けなかった？

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 15:46:41.50 ID:Q2v/A5zm

>>633
ベジェは引けるよ
>>662の言うのは多分イラレみたいに塗りと線の情報を持ってるパスってことかと

まあフキダシレイヤーでできないことはないけどなそれ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 15:53:22.68 ID:9dmHu9Z/

多分パスツールのプロパティで設定するのを知らないんだろうな>>662
ところで「ベジェ」じゃないのか？>>663

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 16:18:31.80 ID:mQnKUBcu

設定じゃなく操作性のことを言っているんじゃないの？
フォトショとかイラレのペンツールに慣れてると
セルシスのパスツールは使いにくいと思う

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 16:49:24.25 ID:e58pio49

>>660
性能がどうこうやら、値段の多寡やらで割る割らないを語ってるのが薄ら寒い

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 16:52:51.18 ID:Q2v/A5zm

http://www.clipstudio.net/paint/functional_list

あ、何気に更新されとる＞機能予定表
イラスタファイル読み込みとかブラシ変換は26日の分に載るのか

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 17:38:19.30 ID:2Elp0ssh

学生とか趣味で使う人なら割れでもいいと思うよ。別に

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 17:40:02.23 ID:A+zuUjTP

よくねぇよ
自分を正当化しようとしてんじゃねぇよ死ね

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 17:40:02.14 ID:v0UIMcdr

おまえが決めることじゃないと思うの

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 17:45:07.21 ID:FaexGIa7

>>669
え？なんで？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 17:46:15.42 ID:n4mDJURi

割れは犯罪だからな
人の画材盗んで絵を描いてるようなもの、それで「私は絵を書くのが趣味です」とか
どんな神経してたら恥ずかしげもなく言えるもんなのかね

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 17:48:49.24 ID:bA9P4+q9

割れってこれ系のソフトだけじゃなくとんでもない数のソフトをDLするわけだ
でその内の8割がDLして満足して2割がインストールしたとして
操作がわからず本スレにバカな質問してハブられるかアプリケーションを終了するのが残った半分以上。

残りの残党わずかがなんとか基本操作を覚えるも大した情熱もないから
月1くらいのペースで糞絵を生産して終わるわけだ。

間違いなく格下のザコしかいないから気にしなくていいよ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 18:06:32.06 ID:kes/pssb

>>669

　| おまわりさんこいつ！こいつです！ |
　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　∨　　　　　　　　　　　
　＿＿＿＿　
　＼＝＠(ヽ
　 ( ･∀･)| ∧_∧
　 // У ノ(`･ω･)
　(ﾌ==◎=|と　　ﾆア
　 (＿)＿) しーＪ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 18:07:34.32 ID:w/821YDP

割れの何が悪いのとか思っちゃってる時点で人間として終わっとる

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 18:10:04.77 ID:SrNEhqbV

そういうの言っちゃあダメだよ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 18:19:30.42 ID:2Elp0ssh

著作権侵害が何故悪いのか
考えたこともない方がバカだろ
窃盗のような自然犯とはそもそもの成り立ちからして違うぞ
バカども

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 18:25:14.70 ID:PfHn2Gwd

どうでもいいことだけど、ここって割れネタ禁止じゃなかったっけ？

>>668
イラスタのファイルやブラシが使えるようになるだけでかなり便利になるね。
ただ、個人的にはグリッドやドットペンの実装がもう少し先なのが残念。
あとは素材（ブラシとかグラデとか）のD＆D読み込みに早く対応してほしいところ。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 18:25:30.17 ID:bA9P4+q9

>>678
お前、勝ち目あると思ってんの？

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 18:27:18.49 ID:fpx8zanb

匿名掲示板だろうが割れを公言したら叩かれる　むしろ匿名掲示板だからこそ全力で叩かれる

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 18:30:10.75 ID:V3w+yucN

SAIの勝ちだね

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 18:32:20.27 ID:PN/JNnh8

割れザーはちゃんと買ってる人を購入厨って呼ぶらしいし、
これくらいイカれた奴がいてもおかしくないな

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 18:49:25.47 ID:8cTEMbdr

割れも今のうちだけどな
10月1日施行のこと知らんヤツは道端のウンコといっしょ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 18:51:34.63 ID:AW3KScDK

SAIやフォトショは体験版をクラックしてずっと使うという手法なので
ダウンロード違法化の影響は受けない。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 18:53:59.05 ID:SrNEhqbV

サブビューを２箇所に表示って出来ないのかな
２つの絵を見比べながらやりたいけど

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 18:55:38.62 ID:7okW/DOv

>>686
新規ウインド出せばいい

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 18:59:07.72 ID:SrNEhqbV

>>687
すみません、それがよく分かりませんでした＾ｑ＾

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 19:11:05.50 ID:7okW/DOv

今描いてる絵を反転で見比べる場合
ウインド→キャンパス→新規ウインド
↓
タブをドラッグして外に出す

他の絵を参考に見比べる場合
ファイル→新規キャンバス作成→編集→貼り付け(他の画像ビューアからクリップボードにコピーしてから)
↓
タブをドラッグして外に出す

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 19:11:49.54 ID:zU1jYEZK

>>684
動画と音楽だけじゃなかったっけ？

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 19:19:18.52 ID:SrNEhqbV

>>689
ありがとうございます、把握しました
そういう方法があったのですね

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 19:25:40.29 ID:t5E4DVra

カスタムツールパレットみたいのってないんだっけ。
っと思ったけど普通にD&Dでいけたのか・・・
新規レイヤーとかレイヤーのゴミ箱とかも置けるといいんだけどな。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 19:27:53.22 ID:t5E4DVra

>>689
ずっとナビゲーターでみてた。
俺からもありがとう！

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 19:28:03.75 ID:/8Y9HM8Q

>690
中国国家版権局著作改正法は「販売から3カ月を経た録音作品は、著作権者の許可なく使用できる」、使用されたくなかったら当局に保護金払え。

いや言ってる内容は褒められたもんじゃないがあからさまに「権利者は守って星けりゃ金よこせ」と公言しているぶん、どこぞの天下り集金団体よりすがすがしいわ。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 19:34:11.36 ID:G8TbARc8

>>689
キャンバスな

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 19:48:00.57 ID:aVq4Yr0S

イラスタクリスタの質問スレはあれどこのソフトの質問スレはまだ立ってないのかね
一応これで正式版（という名目）なんだろ？あってもおかしくはないと思うけどまだ本スレ一個で共存できる勢いって事かね

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 19:50:00.30 ID:ow7q5ll0

サブビューも使ってやれよ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 20:01:21.31 ID:n4mDJURi

>>696
今のとこ質問レスでスレが蹂躙されてる様子でもないし、
要望不具合使用感ってのもとりあえず出尽くした感があって
勢いが落ち着いてるから微妙なところね

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 20:34:52.96 ID:t5E4DVra

サブビューは資料写真とか、二次創作なら資料絵とか入れとくね。
色作るの面倒なときスポイトでやってしまったりね(´・ω:;.:...

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 20:39:32.17 ID:hGpieYBz

イラスタの頃からトレス絵師には重宝しそうなツールだよ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 20:57:20.29 ID:A+zuUjTP

トレースの意味わかってんの？

702 ：663：2012/07/06(金) 21:01:13.71 ID:I4mTEPO8

>>665　ありがとう10年近く間違えて覚えてた…ベジェなんだな

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 21:02:14.48 ID:bA9P4+q9

トレス絵師ってあれだろ
版権絵をベジェ曲線でなぞって
乳首を追加してうｐしてるような

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 21:31:47.23 ID:ysi+Lh+Y

トレスと模写とパロの違いもわからん奴がいるからな

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 21:36:23.86 ID:LBnntMmY

>663-665
662だけど、わかりづらい書き方だった。ごめんなさい。
666の言うとおり操作性のことを言いたかったんだ。

曲線で２点ポイント打って動かして「（」を作るつもりが
なんで「し」みたいにカーブが二カ所も出来てしまう。
いろいろ弄ってみたけれど、どうしていいかわからなくて
結局こやしｗ

プロパティの設定弄ると、イラレと同じやり方で出来る？＞665

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 21:42:00.81 ID:Tl/u65rH

>>678
早く死ねよ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 21:50:39.58 ID:Q2v/A5zm

>>705
デフォで入ってるのだと連続曲線ってサブツールで
曲線を3次ベジェってのにすると多分求めてる挙動になると思うぜ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 22:35:07.85 ID:F7gp2R/U

何だ結局設定いじれない情弱だったのか

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 22:48:03.32 ID:QRRHpFZ7

素材フォルダのドラッグで新規キャンバスが作れるといいのに
もしくはキャンバスそのものを素材に登録可能にするか

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 23:28:42.83 ID:U1ONn61V

>>709
今後のアップデートで、キャンバスの絵を
素材登録可能に出来るようになるんじゃなかったっけ？

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 00:15:51.84 ID:e+ozMVaW

　レイヤーフォルダ(通過)
　　レイヤー(乗算)
レイヤー

これって通過しないの？ユーザーガイド見ると合成モードをフォルダ外にも適用
と書いてあるから行けると思ったんだけど
レイヤーフォルダはクリップね

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 01:16:32.54 ID:vjoTKodg

>>711
レイヤーフォルダをクリップしてると通過はできないよ、文字が赤くなるでしょ？

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 01:41:09.72 ID:e+ozMVaW

なんでクリップじゃダメなんだよー

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 01:49:45.47 ID:HTDdevmL

なんで？仕様に決まってるだろ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 02:04:37.28 ID:UW64Fifl

今度フルデジタルにしようと思うんだけど、
同人誌の表紙と本文の線画から着色までCLIP PAINTひとつで
全部できる？

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 02:20:14.98 ID:ZB+KHxId

>>715
現時点では「やろうと思えば出来なくはないが足りない」って感じ
デジコミ専用の機能の一部がまだ未実装だから
コミスタEX買うとCSPは無料だからコミスタ買って併用が良い

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 02:53:36.23 ID:PanNJMoW

>>715
>>716に同意
クリスタ単体で買うよりコミスタ買ってクリスタの無償シリアルもらって使うのがいいね
漫画描くにはまだまだコミスタが断然適してる

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 02:55:00.71 ID:SkUcxfoj

コミスタPROでもええで

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 02:58:38.61 ID:HTDdevmL

CSPをなるべく安く済ますならEXよりPROのがいいよなぁ

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 04:06:49.07 ID:1lfk5phd

>>716
別にコミスタPROでもええやん

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 04:19:57.30 ID:pirtlnbL

>>710
初耳、マジならすげーうれしい
サムネイルでお気に入りファイルの管理できるように
素材コピーして登録じゃなくてファイルパスだけ登録だといいな

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 04:33:06.46 ID:SRjRiKFi

メモリ情報見てると合計で100%超えてる時があるんだが、切捨て分は一体どこから調達してるんだろうか・・・
実装メモリ自体には余裕あるしタスクマネージャ見ても割り当てメモリ以上使ってるわけじゃないんだよな
どういう計算してんだろ

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 08:23:13.48 ID:TmbLKgi4

割り当てた物理メモリの量を100%として、＋仮想メモリ使用で100%超えってことじゃない？
(例：16GB積んでCSPに8GB割り当ててる場合、物理メモリが8GB使用された時点で100%)
あまりそこの表示気にしてなかったから正確なところは分からんが

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 08:24:30.33 ID:Yuy2pHhW

リッチでクールでスタイリッシュ、クリエイティブかつハイパフォーマンスなユーザーエクスペリエンスソリューションを提供するアドビ社製アプリのように、実行動作が重くなって欲しくないな

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 08:30:53.05 ID:HUx2IKpi

持ち上げてるのか皮肉ってるのかわかりにくいなｗ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 08:32:06.01 ID:Sqdm/YwJ

Adobe製品は起動遅いけどそれ以外はかなり高速な部類だろ
リソース管理の上手さが老舗であり業界水準たる所以

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 08:51:11.37 ID:eYgoz0RB

アドビ貶しだしたらもう褒めるメーカー無くなるしな
そうそう何から何まで良くできたアプリってのはない

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 09:06:12.81 ID:DUfCq7IP

sai勝ちくんが起動の早さについて一言↓

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 09:19:25.14 ID:bmNmQJ6f

サイって凶暴らしいよ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 09:46:34.04 ID:3wepGSFb

>>726
起動自体なら遅くてもそんなに困らないしね
メモリ増えたおかげでアプリ行き来するにも開きっぱなしでいいし
SSD+フォント大量だけど3秒くらいで起動するからそこまでストレスフルでもない

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 10:37:24.50 ID:AXU1TaQ1

フォットショップもクリスタペイントも
マシンパワーの向上とSSDの恩恵受けまくってるよな

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 10:58:07.02 ID:1foO4v4H

2GBじゃ漫画描けない
早くPC買い換えたいわ最低でも16GBないとスワップしまくりング

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 11:27:40.41 ID:E3eJ+Y5h

フォント選ぶときに字体が見えないのがなー。
修正一覧にないけど文字ツールのあたりは修正されるんだろうか。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 11:45:07.81 ID:rQD05V6Q

SAIの勝ち

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 13:09:31.59 ID:q2YqsUH+

さいかちん

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 13:09:47.77 ID:7MPj3Y06

>>733
>テキスト機能の行間、字間、斜体、袋文字等の対応を
>７月中旬のアップデートでの対応を予定しております
とのことだから、その時にフォントリストのプレビュー表示にも対応するんじゃないかな？
（おいらはセルシス中の人じゃないから実際に対応するかどうかは知らんけど）
欧文フォントをよく使うおいらとしては欧文フォントが正しく表示（適用）されない不具合を
早く改善してほしいところ。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 13:23:16.09 ID:8lD9mJk9

>>736
あ、それ秋に延期になってるから＞テキスト系

http://www.clipstudio.net/paint/functional_list

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 13:24:38.26 ID:VKzBCf8j

フキダシから文字がはみ出る場合は文字の大きさごと変えたくないから
文字を詰める機能は欲しい

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 13:41:55.27 ID:o80A4yjr

>738
先月くらいにCLIP STUDIO PAINT要望板に同じ内容の要望があった。
文字詰め・長体・平体のどれか本文検索すれば出るはず。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 13:45:03.11 ID:7MPj3Y06

>>737
ほんとだ… orz
じゃあもうしばらくテキスト関連はイラスタかコミスタで弄ることになりそうだね。
そういや、次のアップデートでイラスタのファイル読めるようになるみたいだけど、レイヤとかどうなるんだろ？
いまのクリスタじゃテキストレイヤとか正常に再現されないような気がするんだけど…

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 13:51:19.18 ID:8lD9mJk9

てかクリッピングフォルダとかマスキングレイヤーとか各種未搭載フィルタとかどうすんだよな
コミスタファイルをイラスタで開いたときみたいに読み込みのみにしてごまかす気だろか

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 15:10:00.77 ID:835AlSoF

おい、SAI勝ちちゃんがoCのスレにまで現れたぞ…
誰か回収してくれ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 15:22:05.11 ID:HTDdevmL

∩( ･ω･)∩　ばんじゃーい
∩( ･ω･)∩　ばんじゃーい
∩( ･ω･)∩　ばんじゃーい

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 15:41:17.89 ID:cskNwqHn

>>722
そもそもメモリ情報の見方間違ってるんじゃない？
システムの数値は設定で指定したメモリの量に対して実際にCSPが予約してる物理メモリの割合
アプリケーションの数値が予約してる量に対するアプリケーション側の実際の使用割合
だと思ってたけど違うのかな

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 15:51:33.94 ID:gHzydk0/

システムは実装物理メモリに対してPCが使用している割合
じゃないん？

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 16:02:09.67 ID:cskNwqHn

>>745
今確認したらそうだった勘違いすまん
まあオレが言いたかったのはシステムとアプリケーションの数値はそもそも足す意味ないって事ね

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 16:05:40.23 ID:9QjB/JsW

2GBの俺は350dpiが限界だお
600dpiムリムリカタツムリ
早く鳥出ろよ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 16:07:06.50 ID:AwtInj5s

筆圧設定グラフの制御点って、増やしたら減らすことできない仕様なのかこれ
どっかにリセットスイッチあったりする？

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 16:10:51.53 ID:HTDdevmL

>>748
グラフの外のドラック

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 16:17:56.66 ID:AwtInj5s

>>749
出来たthx　助かりました

もう一つ他の人に聞きたいことが
ペンツールで補正・後補正・はらい全部ゼロにしてるのに描線終わりの「しっぽ」が
やけに長く付く気がするんだけど、ウチ以外の環境でもそうなのかな
それとも俺の気づいてない設定項目がどこかに・・・

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 16:41:22.38 ID:Msv6Yif/

謎仕様だよね。それ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 17:09:19.46 ID:YIpC0IYT

>>750
「はらい」じゃないか？

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 17:12:07.54 ID:YIpC0IYT

失礼
よく見てなかった

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 18:07:36.21 ID:YfB4yhYy

>>750
入り・抜きをパーセントにする

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 18:27:20.42 ID:AwtInj5s

>>751
他の環境でもしっぽ出ましたか

>>754
入り抜きは「なし」にしてるのだけど
ちなみに方法の項目は既にパーセント指定になってる

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 18:43:49.08 ID:1lfk5phd

>>742
そういうならまず回収の仕方教えてよ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 20:03:42.02 ID:YfB4yhYy

>>755
ブラシサイズの筆圧調整をOFF

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 20:28:04.65 ID:E3eJ+Y5h

>>742
>>756
一休さんかよｗ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 20:30:58.36 ID:VKzBCf8j

ずっとSAIを使ってた人だと
あの筆圧設定の調整は難儀なんじゃないだろうか

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 21:01:12.37 ID:AwtInj5s

>>757
（　´_ゝ`）

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 21:50:36.40 ID:lJcSNusR

クリスタで、ブラシを作ろうとしています。
編集→画像を素材として登録してブラシを作成しているんですが、
作ったブラシの色を変えようとしても黒のままです。
登録する画像は変化するところの色は決まってるんですかね。
ちなみに背景を透明にしたりしましたが、黒のままでした

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 21:55:41.60 ID:8lD9mJk9

>>761
ここの最後なへん参考にすれ

読み込んだペン先端素材に描画色が反映されない。 | CLIP STUDIO PAINTの要望・不具合ボード | CLIP
http://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/54/tid/31809

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 22:01:19.77 ID:Gkyb+J8U

表示レイヤーのコピーを結合するイラスタの機能復活希望
ついでに表示レイヤーのコピーをクリップボードに送る機能と他のソフトに送る機能作ってくれー
画像ビューアによくある送る機能があれば他のソフトと連携力高まる

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 22:06:53.15 ID:VvX2st40

ここで復活希望とか書いてどうすんだよカス
セルシスに直接言うなり要望出すなりしたら
大人しく待ってろダボ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 22:08:30.75 ID:VvX2st40

スマン
イライラしてた
謝罪する

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 22:13:46.66 ID:Sqdm/YwJ

まあ口調は悪いかもしれないが言っていることは間違ってないから気にするな

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 22:28:57.82 ID:cBLkuY9x

起動するたびにavast先生に疑われる

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 22:31:01.41 ID:rQD05V6Q

SAIの勝ち

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 22:35:31.89 ID:wnnmH4Kw

割ってるからちゃうんか

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 22:40:46.22 ID:HTDdevmL

SAIを勝ち割ってるSAI勝ちちゃん

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 23:08:17.61 ID:HTDdevmL

>>767
俺もAVAST使ってるけど警告だされたこと無いなぁ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 23:11:42.07 ID:rOl94SHD

パッケージ版とDL版の違いは特に無いんだよね？
パッケージ版にだけガイドブック的なものが付いたりするの？

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 23:16:31.54 ID:YIf8ADQN

>>763
たしか要望出てたと思うから賛成ボタン押しとけ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 23:16:40.67 ID:X4RUSsJJ

※ご利用いただける機能、素材はパッケージ版、ダウンロード版、バリュー版すべて共通です。差異はございません

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 23:43:00.49 ID:Msv6Yif/

おまえら線画描くときってブラシはどんくらいの太さにしてるんですか？

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 00:00:16.86 ID:GD87q4hJ

キャンバスサイズによるだろ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 00:01:05.87 ID:BI0yaaIO

>>770
良いと思った

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 00:40:54.62 ID:jaw7eyda

>>761
グレースケールのレイヤーを作ってそこに画像を描く
その画像を矩形選択して素材として登録すれば選択色で描けるよ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 01:25:19.27 ID:HP07fHUE

>>775
この前鼻がむずむずするから見てみたら俺の描く線より太い鼻毛あった
それくらい

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 01:50:10.57 ID:1+7ZlbKS

だいたいA4の350dpiで0.3mmだな。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 01:50:48.57 ID:l+OghqmI

何で素材呼び出しがダブルクリックじゃなくてドラッグなんだろうめんどうだ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 01:53:15.02 ID:ri44/RDv

鼻がむずむずするとおもったら唇まで届く7cmくらいの鼻毛が育ってた

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 02:09:34.58 ID:BI0yaaIO

>>761 >>771
を見てブラシ登録が案外楽にできそうだと初めて知って、やってみた。
すげぇ...イラスタとかからあったのかもしれないが、sai使ってた自分としては感動モノだ...

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 02:11:02.98 ID:BI0yaaIO

みすった >>771じゃなくて >>778

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 02:34:24.54 ID:3PxZClGV

表示はかなり早くなって快適だけど、ブラシが重いな。
形状が円形なら凄く軽快だけどブラシ先端を素材にすると極端に重くなる。

下地混色にじみをONにした時
ブラシ先端を素材にした時
アンチエイリアスをONにした時

この3つの項目はパフォーマンスを改善して欲しいな。
ブラシ先端を素材にしてアンチエイリアスかけるとイラスタのほうが軽快な気がする。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 04:23:16.78 ID:g5KwIIB2

パース定規のグリッドって真四角基準になってないのかな？
長方形に見えるんだけど、正四角形を３Dで表示した状態と同じ見え方になってないよね？

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 05:14:56.72 ID:RdI8cZ+L

>>786
パース付けすぎて間違っているだけだろう

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 06:46:28.34 ID:cPgpJz/S

>>786
３Ｄにしたってカメラ距離の設定とかでなんぼでも形変わるだろうが

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 08:15:49.17 ID:IQ9H7lwl

>>786
画角とか勉強しようぜ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 09:10:35.70 ID:zkmYGpFb

>>762
>>778
適切な回答ありがとうございます。
教えていただいたリンク先の内容が、初心者のため半分ほどしか理解できませんでしたがなんとか出来ました。
本当に助かりました。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 09:28:46.86 ID:BYFU0aHh

http://stat.yukan-news.ameba.jp/ynews_images/20120708/09/33/d4/j/o03200407index.iapp.jpg

イラストソフトと誰も思わないパッケージ・・・

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 09:47:57.88 ID:rVh7wbr7

PAINTって書いてるじゃん英語できないの？

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 10:06:44.55 ID:BEnJt8FG

http://image.news.livedoor.com/newsimage/c/5/c5e25_1223_news_2012_05_25_164_index.iapp.jpg
Lightwave 3Dのパッケージと似てる

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 10:34:25.70 ID:U7z8lNC8

セルシスは何処へ行こうとしているの…

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 10:35:50.59 ID:ztf8J6a2

似てねぇよ

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 10:36:24.48 ID:7QNel1UT

中身が何なのかよくわからないという点だけは似てる

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 10:38:34.07 ID:BEnJt8FG

>>795
うずまきロゴとソフト名のみって特徴が同じだろ
セルシスが真似したとか言いたいんじゃなくて同じ類のデザインってだけの話

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 10:50:14.13 ID:xt6rnJoB

LightWaveもそうだけど
名前で何するかイメージつかないソフトはたまにあるな
GimpとかFireAlpacaとか最初分からんかった

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 10:52:09.39 ID:jFAxYS4B

>>793
まだshade13のパッケージのほうが似とるわｗ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 10:56:03.88 ID:BEnJt8FG

>>799
それも似てるな
要はこういうロゴとソフト名だけで何のソフトが分からないパッケージは
クリペだけじゃなく他にもありふれてるって話だよ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 11:40:39.24 ID:3dLwhidk

Painter IXの９本指パッケージはトラウマ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 11:43:21.17 ID:Nsyywx8K

一般のソフトなんてこんなもんだろ
ゲームソフトじゃあるまいし

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 11:46:21.63 ID:3dLwhidk

>772
DL版…
　アクティベーションコード発行にオンライン接続必須

パッケージ版…
　カメラつき携帯・スマホでバーコード（あるいはQRコード）を読み取ってメール
　折り返しCLIP ID紐付き認証コードが自動発行される。

　ウイルス対策でネット環境から途絶したマシンでもインストールできる。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 11:53:54.39 ID:VXA9ak6l

俺のはオフラインで使えないのかよ！！！

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 12:02:37.46 ID:5m1JA16Z

SAIの勝ち

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 12:24:33.32 ID:3dLwhidk

>804
DL版でもオンライン・ライセンス認証が必要になるのは初回起動時とアップデータ適用時だけだから
常につなぎっぱなしである必要はない。

作業環境は完全オフライン派としてはインストールメディア認証式の方が
ありがたかったよな。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 12:31:43.30 ID:seySGfQf

やっぱ書き辛いわこれ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 12:39:02.47 ID:HP07fHUE

書きづらいよな
まあ結局機能が便利なせいで作業時間が短くなってクオリティは上がるわけだが
早く何とかしてほしいわ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 12:56:50.19 ID:KkullXo8

暫くはイラスタで我慢

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 13:08:05.66 ID:jXzYcJ/A

ツールパレットをイラスタ並にカスタマイズさせておーくれー

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 13:12:37.17 ID:cBSk92l0

>>800
Fireworksとかあどべの公式サイト行くまでわからなかったは
花火がどうしたとしか言いようがない

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 13:18:28.36 ID:3YDOuzD2

不具合要望ボードで画像アップロードができないの俺だけ？
「画像をアップロードしました」ってとこまではいくんだけどその後
OKボタン押してもダイアログが閉じてくれない…
誰か試していただけないだろうか

>>810
クリスタのツールパレットも結構自由に変えれると思うけど
イラスタだと他にどんな事ができるの？

813 ：812：2012/07/08(日) 13:26:50.24 ID:3YDOuzD2

失礼　一応自己解決
GoogleとIEでは弾かれるけどFirefoxでは通った
何が原因なんだ・・・

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 13:27:49.63 ID:jFAxYS4B

>>812
アイコン変えられる
色変えられる
リブで色んなサブツールいっぺんに表示できる

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 13:40:02.78 ID:jFAxYS4B

あ、後メニューコマンドも一緒に入れられる

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 13:47:23.43 ID:g5KwIIB2

786でパース定規について書いたんだけど
1点透視でグリッドが縦長に見えるんだけどこういうものなの？
手前は奥行き伸びるの？知識不足でよくわからなかった。すまん

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 14:02:17.19 ID:/fMd1e+e

>>803
ダウンロード版のシリアルナンバーと、バリュー版を使い続けるともらえる無期限版シリアルナンバーって
何か違うの？
普通は分割払いより一括払いのが安いのに、分割払いのバリューのが安いのはなんか理由でもあるの？

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 14:03:45.15 ID:Ap/+aUkq

>>816
1点2点関係なしの水平に描かれたグリッドはどう見ても縦長じゃないし
パース上に引かれたグリッドは正四角になるわけがないし
どこの何を言ってるのかサッパリ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 14:08:51.06 ID:ky6qDd+R

一点透視は一定の画角のみ使える技術だから
自分で調節できないといくらでも縦に伸びて破綻するよ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 14:09:59.89 ID:3YDOuzD2

>>814
なるほどそりゃ便利だ
アイコンの色変えは自分もコミスタでやってたけど
あれ無いと同系統のサブツールの判別がしづらいんだよな

ざっと見たけどまだ要望は上がってないっぽい
よろしくお願いします

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 14:15:38.84 ID:jZbdKLGb

>>816
スクリーンショットUPするのが早いぞ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 14:20:13.82 ID:g5KwIIB2

>>818
http://bbs11.fc2.com//bbs/img/_730000/729934/full/729934_1341724738.png
グリッドが奥行き方向に伸びてるんだけど自分だけなのか…

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 14:22:21.29 ID:dn1fCOwc

>>822
そ、そりゃ「パースグリッド」なんだから水平線を中心に奥行きのあるグリッドになるのは当然なんじゃないかな・・・

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 14:24:23.80 ID:IQ9H7lwl

>>822が見れないのオレだけ？
グリッドの幅は自分で調整できるから納得いくように直しなよ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 14:25:01.88 ID:Ap/+aUkq

>>822
…

まず、1点パースでググりなさいよ・・

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 14:36:56.24 ID:7QNel1UT

アホすぎてなんて言えばいいかわからないレベル

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 14:38:58.33 ID:aUZ+xTsf

>>822
CGは大概平面のスクリーンに投影する計算だから、真下に近いとこ描くほどスクリーンに対してのグリッド幅は無限に近づく
通常はその画像で見えてる中心部分のみを絵として使う

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 14:39:01.56 ID:g5KwIIB2

真四角のタイルを敷き詰めた床を描くと手前にくるにつれて奥行き方向に伸びて
途中から横方向より奥行きのほうが長く見えて破綻するって事なのかな？

1点透視のパース定規の横幅ってどうやって変えるの？

829 ：824：2012/07/08(日) 14:42:16.03 ID:IQ9H7lwl

すまん、画像見れた
オブジェクトを操作するツール（立方体の右下に矢印のアイコン）選んで
画面の右下の緑の○を動かせばグリッドいじれる
あとはツールプロパティでグリッドサイズいじって幅変えたり
コミスタにはなかった神機能だと俺は思ってる

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 14:42:58.75 ID:BEnJt8FG

>>828
パースグリッドの横幅だけ変えるって機能はないね
手前側まで絵を描きたい場合は、グリッド横2マスを正方形と考えるとかしかなさそう

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 14:45:08.43 ID:aUZ+xTsf

>>828
まあだいたいそういうこと。だから調節はグリッド幅じゃなく画角を変える（トリミングする）

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 14:50:41.17 ID:g5KwIIB2

>>830そう！それ！結局破綻しない範囲に収めるのは無理なのか
>>831なるほど、破綻しない範囲に描いて周囲を捨てればいいのか

みんなありがとう！

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 15:06:54.30 ID:Ap/+aUkq

みんなすげーな。未だに>>822が何がしたいのかがわからん。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 15:07:45.49 ID:dn1fCOwc

エスパーの存在を認めざるを得ない

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 15:24:42.23 ID:BEnJt8FG

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan283646.png
例えばこういう立方体を描きたいとして、
この立方体に合うようにグリッドを横に伸ばしたいって事でしょ
現状だとこんな風に横4マスを正方形と考えたりするしかない

あるいは歪みの少ない中央のグリッドだけトリミングして使うか

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 15:35:44.84 ID:BEnJt8FG

「パースグリッドの奥行きを圧縮したい」と言えばもっと分かりやすいか
グリッドサイズを変えても奥行きは圧縮されない

中央だけトリミングして拡大すればカメラのズームと同じ原理で奥行きが圧縮される

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 15:36:20.78 ID:Ap/+aUkq

>>835
あぁ・・なるほど。
こういう人こそ、パース定規なんて便利な物使う前に
パースをちゃんと勉強した方が良いな。
グリッド頼りでとんでもない絵描きそうだ。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 15:36:48.35 ID:g5KwIIB2

>>835
まさにその通り
どう説明していいか判らなくて混乱させてしまったみたいで申し訳ないです

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 15:51:47.80 ID:jZbdKLGb

グリッドを正方形にするとかそういうコマンドは欲しいところだな

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 15:56:05.28 ID:3YDOuzD2

ようやっと把握した
なるほど、コミスタの3Dワークスペースにおける「パース」の項目がないわけか
カメラの距離を調節できないっていうか画角を変えられないっていうか

現状だと画角？はピクセル数依存みたいね
同じキャンバスの解像度を600dpiから300dpiに変更したら
グリッドの表示位置も変わった
ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan283650.jpg

これだとグリッドはマス目を描く用には使いづらいな
あくまで3Dを把握するための目安程度にしか

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 15:58:15.61 ID:BEnJt8FG

>>839
いや正方形のマスは目分量で決めるものだからそんなコマンド一発は無理
上の横4マスっていうのも、それくらいが正方形っぽく見えるだろうと適当に決めた
必要なのはグリッドの奥行きを自由に調節できる機能だ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 16:25:24.46 ID:IQ9H7lwl

右下の緑の○で左右幅固定で奥行きだけグリッド調節できればいいのになぁ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 16:33:45.01 ID:Nsyywx8K

>>839
もとから正方形だよ。カメラレンズによって見え方がかわるというだけで

パラメータとして焦点距離なり画角に相当するものがあればいいんじゃね

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 17:27:09.41 ID:jZbdKLGb

>>843
>パラメータとして焦点距離なり画角に相当するものがあればいいんじゃね

その辺の機能がつけば丸く収まりそうだね

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 17:54:41.53 ID:aUZ+xTsf

ていうか無いのがおかしいね。中の人がパースの理解甘いんじゃないかと邪推してしまう

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 17:59:32.81 ID:aUZ+xTsf

キャンバスサイズを小さくすれば画角狭まるから、
その上で解像度変更でピクセルサイズ戻せば画角変えられるね

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 18:04:48.43 ID:Ap/+aUkq

現状のパース定規の時点で結構ありがたいわ。

焦点距離や画角、広角の歪み具合、果ては魚眼まで本物の一眼レフカメラばりに
グリッドで再現出来たら、別途数万払っても良いぐらい。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 18:05:59.49 ID:3YDOuzD2

>>845 >>846
その邪推合ってる　パースに限った話じゃないし

あと>>840で試したけど、解像度変更するとグリッド表示も変わってしまうよ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 18:12:17.14 ID:cPgpJz/S

ゴマンと居る絵描きでもこんだけパース知識に差があるんだから
中の人がパースに疎いとかさもありなん

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 20:07:22.14 ID:7fdZlUus

>>845
イラスタの三点透視講座に酷い絵があったな

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 20:28:58.85 ID:3PxZClGV

絵描きの中で1.2.3透視、短縮法、画角、レンズの歪みをどれだけ理解してる人が居るか。
アニメの原画家さんでも全くわかってない人大量だからな…

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 20:29:41.11 ID:wdi+xmBI

>>767
仮にそうだとしても普通に起動させて
記憶させれば次からは出ないはずだが

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 20:46:40.74 ID:rljDfDfX

3Dワークスペースが無くなったのが痛すぎる
あれを進化させるべきだった

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 21:03:32.67 ID:5m1JA16Z

SAIの勝ち

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 21:06:44.14 ID:QE7TtRKa

>>854
そんなに言うのならSAIで制作した君の作品を見せてくれ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 21:07:35.77 ID:8Cm/cOSA

>>854
うｐうｐ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 22:25:29.16 ID://D3dijo

>>856
うpしたらしたでウププとか言うんだろう？

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 22:36:05.04 ID:KkullXo8

SAIの勝ちはスクリプトみたいなもんだからスルーしろよいい加減

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 22:46:39.66 ID:5m1JA16Z

悔しそうだなw

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 22:52:15.36 ID:QE7TtRKa

本当はKABAのほうが強いらしい

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 22:54:02.60 ID:IQ9H7lwl

3DワークスペースはEXにならんとつかないかな？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 23:21:34.32 ID:96p8pndM

イラスタコミスタ両方持ってたから、無償DLクリペひとつ知り合いにあげようと思うんだけど
こういうのってアリ？他人に譲渡したひとっているかな

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 23:23:40.72 ID:7QNel1UT

散々既出だからggrks

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 23:27:25.00 ID:8Cm/cOSA

>>857
誰うま

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 23:29:09.63 ID:hgkhtIHn

物凄く寒くてツマラン駄洒落を見た

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 00:07:01.87 ID:J6F+YYpQ

マジレスするとなんでSAIに勝たないの？

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 00:09:06.00 ID:NCaJiTG1

変にオリジナリティ出すより既存のソフトに打ち勝つ気概を見せて欲しいものだな

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 00:29:32.28 ID:1TYVEKvd

他ソフトと扱い方を揃える→パクってんじゃねーよカス→
オリジナリティ()を出す→他ソフトのようにして便利にしろよカス→

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 00:31:35.58 ID:25OHlBNU

そうなるわな

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 00:32:35.05 ID:J6F+YYpQ

悔しそうだなw

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 00:57:57.63 ID:xMzD+vIW

　　　　 |＼　　　　　　／|
　　　　 |＼＼　　　　／／| 　　　
　　　　　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′　　
.　　　　　Ｖ　　　　　　Ｖ　　
.　　　　　 i{　●　　　 ●　}i 　　　君は何時もそうだね、わけがわからないよ
　　　　　八　　､_,_, 　　八　　　
. 　　　 /　个 . ＿　＿ . 个 ',　　　
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 01:04:00.62 ID:A71GRXQz

うわ>>840で書いたこといろいろ間違い過ぎてることに気づいた　はずかちー
>>846で合ってるじゃん

セルシスさん調子乗ったこと書いてすみません

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 01:37:43.00 ID:LptacVvZ

まじで残念なソフトなの？

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 01:38:06.74 ID:L+DdehrP

画像サイズ変更の場合はグリッド位置とかも変わるね
まあとにかく画角変える「機能」が無いってことに変わりない。
あとこれ画像サイズ変更になぜパーセント指定無いんだ･･･

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 02:11:53.64 ID:4ef4yZma

>>846
なにこの裏技ｗ
こんなの気づくの1000人に一人だろ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 02:22:15.98 ID:2WQct+kX

>>846
やってみたが、まだ意味が理解できない…orz

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 02:38:27.90 ID:L+DdehrP

>>876
これでどうか
ttp://bbs11.fc2.com//bbs/img/_730000/729934/full/729934_1341769050.jpg

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 02:45:41.38 ID:5Tc/+HZs

公式の解説かと思ったｗGJ、サイズ変更％指定出来ないのは面倒だよな

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 02:51:01.69 ID:/qmXk/ke

%指定ないのはマジでなんとかしろ
計算するのめんどくせぇ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 03:02:04.80 ID:J6F+YYpQ

必ず最後にSAIの勝ちだね

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 03:06:26.49 ID:5Tc/+HZs

選択範囲で比率指定してキャンバスサイズ変更か
全て選択してから選択範囲縮小してキャンバストリミングしてもいいな

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 03:19:05.71 ID:Ymsfa9UK

>>877
なんじゃこりゃｗマジで裏ワザじみてるなｗｗｗ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 03:34:46.47 ID:2WQct+kX

>>877　ありがてぇありがてぇ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 05:20:14.77 ID:ogLb17Vj

>>877
これは便利だ

ところでバリュー版を買ってから一向に残り日数が減らないんだが、これ大丈夫なんだろうかセルシスさん

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 12:39:15.85 ID:WNxIrizO

レイヤーパレットでレイヤーを右クリックした時に出てくる
「詳細設定」って項目が選択できない（文字が薄くなってる状態）んだけど
これって仕様ですか？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 12:50:38.54 ID:N7nOUQNN

ベタ塗りレイヤーとか特殊なレイヤー用の「詳細設定」

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 12:53:06.46 ID:1TYVEKvd

>>885
用紙レイヤーなどで右クリックしてみ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 16:20:51.55 ID:awo8BY6o

SAIより使いやすかったら乗り換えようかな
ガウスボカシもグローもディフュージョンもこれ1本でOKなんでしょ？
SAIエレメンツからは卒業できるんでしょ？(´・ω・`)

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 16:46:17.50 ID:syQqEhX6

後補正10くらいでさっと丸書いてみたらすごく汚くなるんだけどこんなものなの？

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 16:58:05.59 ID:Cffge552

元が汚ければそりゃあね

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 18:14:58.83 ID:baERooG5

>>888
OKよ

SAIってぼかし出来なかったんだっけ？

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 18:17:12.91 ID:q/tWFNnU

フィルタの類は明るさコントラストとHSVシフトしかなかったはず
まあこっちも豊富とはいえないし
置き換えフィルタとかディフュージョンとかイラスト制作に必要なものは公式で実装して欲しいけどね
アクションでやれよじゃあんまりだ

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 18:28:39.10 ID:oLRqsLNj

ディフュージョンはフォトショでも公式のプラグインはないのに？

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 18:57:26.55 ID:RQ4dsycF

Photoshopにないから無くても仕方ないってことはないでしょ
現にこっちでしかできないことはたくさんある
イラスト、漫画作製ソフトと銘うっているのだし
頻度の高いものはあった方が嬉しいよね

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 19:09:25.89 ID:xMzD+vIW

そんな欲しいなら公式掲示板にお願いしてくればいいのに(´・ω・｀)

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 19:37:19.38 ID:BNDAqG9c

質問なんだけどさ、
clip studio paint proがあればイラスタ・コミスタっていらないってことなの？
誰か教えてほしいです

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 19:41:40.65 ID:xMzD+vIW

>896

将来のアップデートでは要らなくなる予定らしいけど現状はいらないって程全部の機能を網羅してない
コミスタに限ってはClipStudioPaintEX出る迄はページ編集機能すらもらないで全然無理

http://www.clipstudio.net/paint/functional_list

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 19:43:41.03 ID:EcaELiI8

イラスタ買って無料でclip studio paint proもらうほうがいいよ
saiは眼中になかった・・

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 19:44:20.84 ID:ZlrWVP/3

いらないかどうかって言うより、一応その２つの後継ソフトなのでね
イラスタ・コミスタは今後CLIP STUDIO PAINTとして統合して作っていきますよってこと
今すぐ代替できるわけじゃないのでイラスタorコミスタ買っとくのも1つの手

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 19:51:12.10 ID:dFwZmj/P

>>750
サブツール詳細の補正「角をとがらせる」のチェックが入っていたら
これを外してみたらどうでしょう？

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 20:04:31.24 ID:oLRqsLNj

>>894
別に自分は必要性を感じない
それだけのこと

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 20:10:06.25 ID:BNDAqG9c

896です
アドバイス感謝です。助かりました
コミスタプロ買ってEXもらうのもいいかなと思いました。
（使いこなせるかどうかは疑問だが）

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 20:10:36.43 ID:LptacVvZ

コミスタと同じ感じで漫画描けるのこれ？

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 20:22:51.26 ID:Coe1wBq6

現状を言うなら無理。今出てるのはイラスタ相当（をめざしている）のPro
コミスタ相当のはEXでまだ出てない

905 ：750：2012/07/09(月) 20:34:52.78 ID:A71GRXQz

>>900
残念、はじめからチェックOFFでした・・・

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 20:35:24.50 ID:uWUahj4J

イラスタもコミスタも今迄アップデートを重ねてきた訳で、クリペも予定見る限り完全な後継と見るには最低一年はかかると思っといた方が良い。
ただイラスタ発売当時と比べればクリペは現状でも十分良いソフトと言える。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 20:48:15.98 ID:YOotJHcn

1.0.2の時点でも色々改善改良されてるから描き易くなった
来年にはどんなソフトになってるか楽しみだよ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 20:53:26.17 ID:xMzD+vIW

現状の1.0.2はRC版だから早く正式アプデ出ないかな　UNDOで酷いバグがある

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 20:58:45.94 ID:EcaELiI8

マンガ描く目的の人多いんだなあ。俺なんて趣味でイラストしか描かないわ
まんががんばってくれ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 21:03:00.35 ID:kbw/N9B5

むしろイラスト目的だったら他にソフト山ほどあるが
漫画ソフトってほぼコミスタの独擅場だもんよ
せめてクリペもコミスタレベルになってもらわないと困る

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 21:08:41.45 ID:LptacVvZ

そんなに劣っているのか。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 21:18:13.25 ID:H9J63KzV

SAIが勝つわけだしな

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 21:31:38.46 ID:Dyqr3mZU

>910
コミワク（最新バージョンコミスタNEO・コミラボ）のこともたまには思い出してあげて！

ttp://tablet.wacom.co.jp/cp/intuos/

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 21:35:34.24 ID:xMzD+vIW

クリペが有望視されるのはイラストやコミックで最も恩恵をうけるとおもわれる64ビット化を
実現してるからもあるしなぁ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 21:37:51.71 ID:v+iArgSs

変形の時に縦横比固定できないのかな。
鎖マークみたいのが見当たらない・・・

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 21:37:59.58 ID:hDiSjZLy

今どきのPCスペックで果たして体感出来るほど速度上がるのかね

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 21:57:17.75 ID:F5GA6Pjr

>>915
shift押しながら変形は？

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 22:06:12.82 ID:NnFXQE23

今更始めてクリペでイラスト描いたけど閉領域フィルすごすぎワロタ
はじめて使う俺でも塗りわけ10分くらいで終わったで～
自動選択も賢すぎて影付け効率も半端ネェｗ尼でイラスタが絶賛されてる理由がわかった

えんぴつもカスタムして９０％くらいSAIの鉛筆再現できたし（SAIの方が筆圧弱めでも黒がちょい強いかなくらい）
クリンナップしても問題なし。正直もうSAIいらねわｗ
これでEXも貰ってスキャン対応したら最終調整以外イラストはこれ一本でいけるでｗ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 22:09:22.17 ID:HQ0QFO7L

今のところ
線画 OC＞クリペ
その他クリペ＞OC

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 22:29:48.68 ID:vMVwN8Co

oCそんなによかったっけ
さらさら描けすぎるわりにペンの重さ的パラメータはなかったような

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 22:44:10.82 ID:+GonAURl

>>915
あれ無いと不便だよな、要望して来てくれ
自由変形への切り替えもなぜかショートカットだけしか無い

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 22:51:18.81 ID:zGgre0ry

イラスタで存在してて便利だったのにクリスタで消えてるちょっとした機能って結構多いよね。
カラーサークル横のアルファ値スライダーとか
拡大縮小回転ダイアログにあるべきはずの「元画像の比率を維持」チェックボックスとか。
なんか、クリスタ使えば使うほど「なんでそれをわざわざ無くすかな」って
言いたくなるような個所ばかりが目立つ。
ソフト自体がまだ開発中なのはわかってるけど、それでもイラスタでやれたことを
わざわざ削って不便にせんでもいいのにって言いたくなるわ。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 22:55:01.39 ID:2WQct+kX

>>916
コミスタと比べてメッシュ変形なんか超スムーズで体感できたよ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 22:57:19.08 ID:6qpddRYu

レイヤー選択ツールでレイヤー名をフキダシ表示するのも残して欲しかった

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 23:32:37.12 ID:A71GRXQz

>>922
もしかしたらコミスタやイラスタに散々盛り込んだ機能を
ユーザー側に選ばせながら絞り込もうとしてるんじゃないだろうか

一度バッサリ機能を削ってシンプルな形でユーザー側の反応を見て、
要望として上がって来る機能だけを掬い上げることで選別整理をしようとしているとか

我々は試されているのだ
出そう要望　立てよユーザー

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 23:38:42.18 ID:a16Dzdkq

oC1.1しか使ったこと無いけど水彩とペンが良かったな
ペンはヌルヌルで当時フォトショで線書いてた自分には感動モノだった
タダだしｗ
クリペ触った時も同じ感覚がして懐かしかったｗ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 00:11:53.69 ID:tdQn/pav

おれはコミスタを断捨離したつもりでクリぺを使っていくことに決めた

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 00:21:30.52 ID:4fVidaJ2

せめて3DLTとアクションがないとお話にならん

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 01:25:42.62 ID:9Yb73Nn0

ペン入れがイラスタと違ってて慣れない。
線書いて制御点をマウスでポチポチしてるとSAIで線描いてた頃思い出す・・・
イラスタだとベクター吸着で線の補正が出来たけど、クリペは元線が固定されるし・・・
まぁ、ペン入れで何度も同じ線なぞってる時点でド下手糞なんですけどね。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 01:48:47.09 ID:VYsPCLIG

線つまみで線をつなぐのチェックすればいい
線つなぎは挙動不審だな
もっとsai見習ってくれ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 02:02:50.17 ID:uHfI8j5h

oCの勝ち

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 02:04:25.72 ID:7sR33GIc

oCはレイヤーいくつまで？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 02:10:56.43 ID:9Yb73Nn0

>>930
思ってたのと違うけど、マウスでポチポチするよりマシになったわ。thx

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 03:19:21.20 ID:lF4qqyBk

>>921

>>917
で解決した。917さんまじ神。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 03:25:02.06 ID:nNNqaaxd

安い神だなｗ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 03:33:50.44 ID:9GAaOMPL

神、いわゆるSHIFT神の誕生である

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 03:38:32.26 ID:8PC6ocFK

数タッチ描いて、やり直し(ctrl＋Z)すると何項目も戻されて(ctrl＋Y)でも、元に戻らないんだけど、なにこれ。。。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 03:44:56.78 ID:HsjGhpe7

SAIの勝ちだからしかたない

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 04:43:31.55 ID:9GAaOMPL

>>937
「道具のせいにする前に自分のやり方が正しいか確認する方がいい」
ってばっちゃが言ってた
環境設定→パフォーマンス→取り消し→取り消し対象とする時間

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 05:20:54.03 ID:u0pWTXcq

>>937
環境設定をよーくみろよ
やり直しの項目あんだろ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 05:30:46.14 ID:lF4qqyBk

ホームランの神もあればバンドヒットの神もあるのよ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 05:45:12.10 ID:HsjGhpe7

悔しそうだなｗ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 07:23:19.15 ID:oL1OkCuo

コマフォルダの劣化はEXでコミスタ形式を復活して
PROとの差別化をはかる気がする
漫画描くならEX買えってことで

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 08:42:06.04 ID:0Z3ICJ3e

コミスタ持ってないんだけど､クリスタのコマフォルダとの最大の違いって何？
クリスタのコマフォルダも､フォトショで自力でマスク切るのに比べたら､
随分便利だと思ったんだけど

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 09:41:59.04 ID:/+95JsHI

>>944
コミスタはそのコマの中身だけクローズアップと言うかピックアップと言うか
そんな風に作業できる
俺はあんまり使わないけど

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 09:46:03.90 ID:Qm97mCvX

>>941
神っていう言葉自体が安いんだよボケ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 09:48:42.19 ID:zSvCN0yN

>>944
とりあえずコマ＝一枚絵のようにできるのがコミスタ
だから編集があとでコマ移動させたり、コマだけアシに送ったりするのに必須
あとコミスタにはコマフォルダ一切使わない派もいてそっちをクリペでやるのはヒッジョーに面倒

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 10:21:04.61 ID:0Z3ICJ3e

>>944 >>947
なるほど、一枚絵かあ。自分は細かく書き込みすぎるタイプなので、
一枚だけ大き表示されると、細かくなりすぎるかも…（フォトショではそれで苦労していた）
でも情報ありがとう、勉強になったわ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 10:23:32.47 ID:0Z3ICJ3e

>>945 >>947
失礼、アンカーミス。上の通り訂正します。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 10:51:15.04 ID:7sR33GIc

周り見て作業したいからコマフォルダ使わないなぁ
ま、人それぞれだよね

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 10:57:47.75 ID:y9qhlLa9

不透明度とブラシ濃度の違いは何？

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 10:58:55.78 ID:GsWdI3hS

>>951
ブラシ全体の濃度とブラシパターン一つの濃度の違い

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 11:12:53.45 ID:grrU2H4A

>>952
これよく言うけど解りにくいよね

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 11:19:15.04 ID:y9qhlLa9

たしかに設定欄にも
「描画パターン1つあたりの不透明度を設定します。例えば影響元を筆圧に設定すると
筆圧に応じた濃淡を付けやすくなります」となってるけど・・・
それが要するに透明度じゃないの？
どういう状況で二種類の透明度が必要になるのか悩んでしまった・・・

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 11:30:43.56 ID:1fbtOkeB

DL版が5000円なのにパッケ版は約2倍近い8925円とか
一体差額の3925円は何に使われてるんだよｗ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 11:32:52.74 ID:grrU2H4A

>>955
物品と流通代

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 11:37:03.98 ID:9TrCGhKr

そりゃ流通経費のコストとか、人件費とか。ライセンス認証に携帯電話が使えるとか。
…製本マニュアルでもついてるなら納得できるんだけど。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 13:38:59.58 ID:6QBIQSoO

え、付いてるんじゃなかったっけ？
アマのレビューになんか冊子が付いてるとかなんとか

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 13:40:05.16 ID:7sR33GIc

DL版を基準に考えるから高く感じるんで
パッケ版が普通でDL版が安いと思えばいいんじゃね？

で、DL版買うにはCLIP登録しなきゃならなくて
CLIPに登録すると素材が目に付き
公式素材は最近値上げしたという…

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 13:44:38.25 ID:wqK54P1d

>>913
まだ絶滅していなかったのかー

> コミスタNEO・コミラボ

「コミワクNEO」のまちがい？

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 14:16:30.49 ID:lteKlGni

絶滅しそうだからタダでばら撒いてるわけだよ
まあコミスタとSAIが隆盛して久しいにも関わらず両者共死んでいないので、
そう簡単に滅ぶとは思えんけどな

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 14:51:22.94 ID:HsjGhpe7

ＳＡＩの勝ちだからね

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 14:54:52.91 ID:oMrGM6o6

おう、だな！

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 15:00:30.39 ID:bLhK6EbM

SAIだと忍法鳥獣戯画が使えるのか

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 16:14:03.30 ID:Xb326ts7

悔しそうだなw

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 17:39:35.16 ID:nNNqaaxd

悔しくなんかないんだからね！

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 18:19:23.58 ID:dhjDols9

DL版はまず値下げが無いだろうが
パッケは店舗のセールやらポイントやらで
いくらか得に手に入れるチャンスもあるだろうからな
設定値としてはこれぐらいが妥当だろう

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 18:54:59.97 ID:Wy+rtMwI

Proの価格差3,925円はパッケージ化にかかる諸経費と納得できるが、
Exのダウンロード版とパッケージ版の価格差12,700円は一体何なんだ？

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 19:21:33.98 ID:Q2sFcHIy

今後DL版一本でやっていきたいセルシスがパッケージ版の価値を下げるための価格工作

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 19:38:25.72 ID:uHfI8j5h

その点ocってすげぇよな、最後までチョコたっぷりだもん

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 19:46:11.27 ID:QWgtu1x9

ちょっとした文章にもセンスって、にじみ出るからな
つまんないネタを延々とやってる奴って
ひょっとして、これが面白いとか思ってやってるんだろうか？

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 19:55:02.65 ID:htchyJWc

>>968
単価が高ければ、販売ショップに取れる分も高いんじゃないの

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 20:04:09.91 ID:9TrCGhKr

アドビDL版とパッケージ版は価格設定に違いがない（送料の有無くらい）。
Corel PainterはまれにDLアップグレード版のみ19,800円セールをやらかす。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 20:21:53.95 ID:8JxhK0Yb

そういうのは逆にパッケ版も頒布したいから
DL版もパケ版の値段に揃えてるか、DL版で浮かせた分をパケ版に回してるかだろう
擁護するわけじゃないがパッケージは本当にコストかかるよ
どっかで辻褄合わせないと厳しい

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 20:28:04.01 ID:nnnpFfei

中古販売が難しいものをパケで買うとか、ゴミが増えるだけです

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 21:30:08.15 ID:lteKlGni

クリペではなさそうだけど、何使ってるんだろう
SAIに見えなくもないが
イラストレーター左 Live Painting - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=fu4px5538Ps&feature=relmfu

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 21:34:04.52 ID:bw8dlPxc

>>976
SAIって書いてあるじゃん
わざわざSAIスレからご苦労様です

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 21:36:03.53 ID:27go4+tQ

>>976
saiじゃない？

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 22:32:24.51 ID:JiSP3lNz

レイヤーフォルダの合成モードって透過を標準にすることできないかな？
デフォルトが通常だから、フォルダ内レイヤーを乗算にしてもそれが適用されなくて
「あれー？あれー？」ってなることがままあって困るんだ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 22:51:49.47 ID:4fVidaJ2

できないし今後できるようになる望みも薄いんじゃね
まあアクションついたら新規フォルダ作成→モードを透過に変更のアクション作って
新規フォルダ作成のショートカットの代わりに割り当てときゃいいけどまだないからな
外部で同等のマクロ組んでおけば今でもできないことはないが

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 22:52:22.26 ID:dhjDols9

>>980
次スレよろ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 22:56:28.27 ID:4fVidaJ2

立てたった
【ｺﾐｽﾀ・ｲﾗｽﾀ後継】CLIP STUDIO PAINT part14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1341928508/

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 22:57:01.81 ID:YgbvCuix

乙埋め

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 22:58:47.67 ID:JiSP3lNz

>>980
うーんそうか、ありがとう
アクション実装までの我慢かな
あとスレ立て乙です

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 23:00:48.30 ID:LxPyPRRU

乙ポニテ

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 23:01:02.68 ID:dhjDols9

埋めしそうだなw

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 23:04:57.73 ID:1fbtOkeB

SUREの埋めだねｗ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 23:08:27.82 ID:Xb326ts7

SAIの勝ち

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 23:15:25.87 ID:zKUybOwp

UMEの勝ち

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 23:55:33.19 ID:nNNqaaxd

IllustStudioの勝ち

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 00:02:56.75 ID:DjdmEmfu

ＭＰＳの勝ち

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 00:04:04.48 ID:YHWK3exe

PSの勝ち

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 00:05:57.62 ID:BcxhjizY

アルパカちゃんを忘れないで

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 00:13:09.87 ID:UPxPcq6S

PlayStationの勝ち？

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 00:41:02.17 ID:HEymSsM7

うめ

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 01:04:08.93 ID:6K9CyWpM

蒼樹

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 01:08:58.22 ID:zbiQlaqK

て

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 01:14:45.46 ID:IXwgsgeC

ん

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 01:15:53.23 ID:4BPFvaX5

す

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/11(水) 01:17:36.37 ID:Pemmc8uK

虎ぼるた

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