【ｺﾐｽﾀ・イラスタ後継】CLIP STUDIO PAINT part11

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 14:50:05.22 ID:EcihkrKA

セルシス制作のイラスト作成ソフト「CLIP STUDIO PAINT」のスレです。
新開発のTRIGLAV(トリグラフ)エンジンを使ったペイントアプリケーション (Windows版/ Mac OS X版)です。
使用感やバグ不具合などの報告をして行きましょう。
SAI使ってた時はド底辺だったけどクリスタに変えたらデイリーランクイン出来ましたやっぱクリスタで決まりですね。

■CLIP STUDIO PAINT 公式サイト
┃http://www.clipstudio.net/
┣PRO／EX機能比較・他セルシス製品との互換性
┃http://www.clipstudio.net/paint/functional_list
┣質問・要望・不具合報告
┃http://www.clip-studio.com/clip_site/support/clipstudiopaint
┣[マニュアル]ユーザーガイド
┃http://www.clip-studio.com/site/gd/csp/manual_v100/
┣[マニュアル]ツール設定ガイド
┃http://www.clip-studio.com/site/gd/csp/sub_manual_v100/
┣[メイキング]使い方講座
┗http://www.clip-studio.com/clip_site/howto/library/categories/view/clipstudiopaint

■公式素材
┣CLIP創作活動応援サイト　http://clip-studio.com/clip_site/
┗ http://www.clip-studio.com/clip_site/material/search

■CSP ＠Wiki　http://www32.atwiki.jp/cspmemo/
┗CSP 画像アップローダ　http://cspmemo.bbs.fc2.com/

■過去スレ＆関連スレ
【ｺﾐｽﾀ・ｲﾗｽﾀ後継】CLIP STUDIO PAINT part10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1338850311/

■次スレは>>980が立ててください

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 15:04:39.88 ID:eekuvyVR

悔しそうだなw

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 15:49:36.64 ID:ME5Nv3d1

梅しそうだなw

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 16:02:10.95 ID:RlBpADdv

悔しソーダ一杯ください。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 17:02:37.63 ID:1jeXJHAs

小毎しそうだなｗ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 17:05:48.37 ID:6863aVZB

木毎しそうだなｗ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 17:15:14.25 ID:Obdv2isv

１乙

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 17:17:56.91 ID:MpMum8E+

梅紫蘇ソーダだな

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 17:19:42.52 ID:pw1lI1MN

>>8
ウマそう　一杯くれ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 17:49:48.08 ID:XnoEyaf/

クリスタ、相変わらず定規関係の仕様が迷走してんな
使いにくいことこの上ない

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 17:51:50.26 ID:SF9DWQ/w

3点パースとかでたまにスナップしなくなる消失点があるんだがなんだろう
つかコミスタイラスタの時から希にあるんで慣れてはいるんだが

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 17:52:34.89 ID:LAXmDQEO

表示タブの特殊定規にスナップが外れているだけとかは？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 17:58:16.96 ID:pbYWM3ji

前スレ
＞　991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 16:31:47.34 ID:LAXmDQEO
＞　そういえばこの現象起きるのって自分だけ？　一応公式にも聞いてみるけど。
＞　http://pc.gban.jp/?p=42722.png　（また縮小し忘れたorz）
＞　ちなみにツールパレットをスナップから外せば幅は正常に戻る。
＞　
＞　Windows7　64bit

うちは再現しないなー
うちはXPです

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 18:03:44.30 ID:XnoEyaf/

>>11
パースガイド線にの○の近くに浮いてる□をクリックするとガイド線の色が変わって
その消失点へのスナップがOFFになる
それではないの？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 18:41:05.98 ID:SF9DWQ/w

>>14
そ、それだ・・・thx
これ、もしかして昔からそうだった？ｗ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 18:51:44.79 ID:/9VtIKBj

>>15
コミスタからの移行組のオレも最初ビビった
少なくともコミスタには無かったと思われ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 19:02:16.67 ID:XnoEyaf/

>>15
クリペLab時代はパース定規使ってなかったから知らん
少なくともコミスタには「□」は無かった(右ボタンのダイアログでOFFにしてた)

定規に対する要望をまとめて公式掲示板にかきこもう思ったけど
かなり根本的なところから変えてくれって話になっちゃってめんどくさくなった

個人的にはもう自動スナップ全部無くていい
「選択した定規」にだけスナップするようにしてほしいわ・・・
パース定規も選択した消失点にだけスナップでさ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 19:32:06.06 ID:C8i1AliU

□でスナップのオンオフできるようになって便利になったわ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 19:32:37.31 ID:pbYWM3ji

ベクター線つまみやっぱ重いなぁ。マウスじゃないとダメだわ

ペンタブに反応しない不具合は、Clip Paint Labをインスコしてあるとなるらしく
アンインスコして動くようにはなったけど

やっぱりマウスでやるほうが圧倒的に軽い。ペンタブだと異様に重い
なんか内部の処理がおかしいんじゃないかな

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 19:33:59.54 ID:qaVleUm4

>>19
ペンタブに反応しない不具合ってのは環境依存だな
少なくともうちでは旧版入れていても反応する

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 19:34:55.05 ID:eekuvyVR

SAIの勝ちだな

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 19:37:21.62 ID:EcihkrKA

SAI使ってた時はド底辺だったけどクリスタに変えたらデイリーランクイン出来ましたやっぱクリスタで決まりですね

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 19:39:33.28 ID:pbYWM3ji

>>20
反応しないのは解決したんでいいんだけど

マウスに比べてペンタブで、ベクター線つまみ操作すると重いんだけど
そちらでは、それはないですか？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 19:39:35.13 ID:QdzcpwJZ

すごく細かいことだが、スレタイの「イラスタ」だけ全角なのは何か意味が？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 19:41:51.91 ID:qaVleUm4

>>23
それはなるよ
前スレでもなるって人多かったし筆圧を計算に入れてるとか
どっかソースに問題あるんだろうな

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 19:42:11.53 ID:C6slQIqi

>>24
本当に細かいね

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 19:42:46.51 ID:LAXmDQEO

調整レイヤーで色相、明るさ、コントラストを変更したい場合ってやっぱり
明るさ・コントラストレイヤーと色相・彩度・冥途レイヤーの2つを使うしかないよな？

なにか1レイヤーですませられそうな方法ある？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 19:44:12.94 ID:pbYWM3ji

>>25
やっぱりそうかー
ですよねぇ。ありがとう

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 19:51:36.32 ID:Obdv2isv

それは要望出てれば次には改善してそうね

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 19:57:56.73 ID:HhoFJ0wP

そういえばイラスタでは調整レイヤーの明るさ・コントラストが
レイヤープロパティで調整できて便利だったんだけど
あれCSPではまだ出来ないよね？
可能なら他のスライダー使う調整レイヤーもダイアログ出さずに動かせれば楽だなとか思うけど
それ関連の要望ってもう出てたっけ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 20:09:34.85 ID:pw1lI1MN

>>23
自分も線つまみ重いわー
ガックガク動くｗ
早めにアプデで対処してほしいね

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 20:10:31.93 ID:0TeteKA8

新規ウィンドウで筆圧が効かん…
何かキャンバスのタブ状態から外すと筆圧効かなくなるみたい
自分だけかな？ちなみにXP

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 20:17:39.68 ID:LAXmDQEO

なんのこっちゃと思って線つまみ使ってみたけど
自分の方はガクガクじゃなくてすごくスローモーションになって表示されるｗｗ

>>32
こっちは特に問題ないな。
タブ状態から外すってフローティング化するってことであってるよね？
7の64bit

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 20:22:48.01 ID:eekuvyVR

SAIの勝ちだね

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 20:29:52.65 ID:RQoR/kwF

結婚ネタなんてこれまで何回も出てたのに今さら過ぎるだろ
新参自重しろよ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 20:31:04.94 ID:pbYWM3ji

ん？ｗ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 20:34:32.93 ID:+RGqEQi/

2008年12月以降開発されてない・・・ＳＡＩは投げられた

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 20:37:42.61 ID:CeR9NLOI

タブレットPCだとならんな。

タブレットの状態って思っているより種類が多いのでタブレット状態では無いからだと思うが。

マウスカーソル　WINTAB　TabletPCモード
TabletでTabletPCモード使ってもWINTABと変わらないが逆は動作が違う
要はTabletPCモードをネイティブで使うハードの場合のみ違う
ただTabletPCモードがWINTABと同じという事は無く
TabletPCネイティブは　マウスモードと感圧のTabletPCモードをサポートしているぽい。
無論ドライバーで変わるんだけど。

まぁ簡単に言えばね感圧が効くTabletPCでもフォトショップの感圧が利かないが
TabletPCモードが使えるコミスタクリスタでは感圧が効く。

タブPCモードで重くならないとしたら多分座標計算では無く感圧を計算して重くなっているんじゃないかとおもったりするが。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 20:46:36.02 ID:8FkGZeMQ

そう、フローティング化。名前出てこんかった
不具合要望見てたら筆圧の場合は、ＯＳより使用するタブレットサービスのがかかってくる確率高いのかな？
ちなみにTabletPC

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 20:49:56.96 ID:LAXmDQEO

自分はTabletPCのサービス自体無効化しちゃってるからなぁ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 21:30:17.44 ID:xPVLemkU

SAIから乗り換えようと考えてるんだけど　油彩の描き味が凄くいい！
でもペインターにもこういうのあったよなあとふと思って質問。
painterに出来てクリスタに出来ない所って何ですかね。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 21:31:01.43 ID:FPGcUnO8

>>41
ペインターにしかない筆なんて山ほどあるだろう

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 21:42:04.84 ID:xSQmyz8L

>>41
バリアントの種類とカスタマイズの幅は段違いだな
あと自分以外使っているという人を聞いたことがないのだが
構図に困ったときに黄金比定規は参考にするなあ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 21:42:44.02 ID:I0jlllhY

>42
水銀（リキッドインク）ブラシはいいものだ。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 21:49:34.35 ID:eYq+LHq/

ペインターはブラシの種類とカスタマイズ項目が多すぎて
俺には何で描いたらいいのかすらわからんかった

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 21:50:03.90 ID:7B8kvSON

SAIからイラスタに乗り換えられなかった
唯一の理由（制御点移動）が
ものすごく改善されてて嬉しかった。
ようやく乗り換えられる。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 21:51:44.50 ID:qaVleUm4

>>41
金が無くて両方買えないってんなら別だが
別に一つのソフトでやる必要がないと思うんだが

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 21:56:42.00 ID:9nL2DhpT

>>41
油彩使っても下の色引っ張っちゃうんで
ネーミングと予想していた塗りとのギャップが激しいよ
デフォルトの筆は下の色引っ張っちゃうものばっかり泣きがする

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 21:58:20.34 ID:Y1hDkgG1

SAI一つ買えば全て解決できる

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 22:07:21.13 ID:xM5MMP+i

>>1
乙rz・・・

前スレ　>> 992
画像はセルシスの要望板でも貼れるけど公式出す前にここで確認したい時などにもどうぞ
素材も配布前の不具合確認などにもwikiのファイルロダ使ってね

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 22:27:43.91 ID:9nL2DhpT

絵の具量と濃度のデフォルト筆圧設定が
50%からの設定な筆ばかりなのは何か意味あるんでしょうかね
硬い筆ばかりで驚いた

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 22:33:26.15 ID:+wCDiLIb

Painterのブラシはホントに素晴らしいんだがその他がなー
なにしろ会社にやる気がないし…

ところで公式掲示板で返信するのはなにか基準でもあるのかね
新着で不具合らしきものも受付済みにもならずスルーだったり何なのだろうかね

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 22:36:36.36 ID:+wCDiLIb

>>51
そりゃ筆圧なんて人によりけりだから５０％なんだろ
ビックリするほど筆圧強い人・弱い人とかいるしな
筆圧が極端に強い人とか握りのラバーがボッロボロになったりするんだぞ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 22:39:10.92 ID:MpMum8E+

やたら筆圧が強い人と握手したら拳を握りつぶされるんだろうか

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 22:39:23.16 ID:n1cNtegT

>>49
ネイティブ64bitに対応してから出直して来い

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 22:47:20.02 ID:h1MCrCpF

>>50
>画像はセルシスの要望板でも貼れるけど

ガーン……そんなことさえ知らなかった。
だからみんなにからかわれたのかな。
どうもありがとう。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 22:55:22.79 ID:HhoFJ0wP

>>52
どうもサポートがチェックするとき新着順で見てるらしくて
新しいものと古いものが受付済みで間にあるやつが新規なんてことがあるみたい
とはいえタイムラグがあるだけで待ってればすべて受付なり返信なり何らかの反応はあるはず

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 22:59:31.77 ID:9nL2DhpT

>>53
50%は平均的設定というよりも
筆圧高めの人向けな設定だと思うんだけどなあ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 23:03:07.99 ID:+wCDiLIb

>>58
ペンタブの筆圧設定硬すぎなんじゃないか？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 23:03:11.13 ID:qaVleUm4

>>58
あのねあのね
筆圧高いかどうかなんて所詮主観的なフィーリングだし統計とるなんて予算かけらんないから
「ソフトウェアの出来る範囲」の中間値である50％だと思うの

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 23:32:18.13 ID:HhoFJ0wP

ブラシをデフォルトで使う前提で話すとか馬鹿なのコイツ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 23:35:18.31 ID:dQvQwaY3

なんでブラシのデフォルトが50%なのかって話だったんじゃないのか

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 23:41:38.15 ID:Obdv2isv

別に不自然な流れじゃなくね

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 23:45:47.21 ID:9nL2DhpT

>>59
そう思ってやわらかめにしてみたんだけど
このソフトに限っては全体的に硬めに感じるデフォルト設定が多いね
たとえばデフォルトの不透明水彩で
赤で塗ってある上から青で筆圧軽めで外へ塗ろうとすると
いつまでも赤いままで一向に青にならなかったりするよ

ペインターの初期設定は問題ないんだけどなあ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 23:47:52.83 ID:GBth8A/X

なあ、拡大してみて「やめる」ってどうやればいいんだ
フォトショでいう〇×のボタンがないんだが

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 23:50:40.40 ID:+wCDiLIb

>>65
エスケープ押せば？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 23:51:23.01 ID:GBth8A/X

あ、サブツール詳細の変形をリセットか
別パレットじゃなくわかりやすいとこにボタン欲しいなあ
サブツール詳細なんて普段出してないよ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 23:52:38.94 ID:GBth8A/X

>>66
エスケープか
サンキュー！

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/11(月) 23:57:03.13 ID:xSQmyz8L

>>64
そりゃあソフトによって具合が違うのはしょうがなかろう
じゃなきゃタブレットもソフトごとに筆圧設定できるような機能つけないよ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 00:01:26.12 ID:1PA61gtm

まあデフォルトが一般的じゃないってのはCELSYSソフトの宿命なんだろう
だから大抵の人は設定だけで投げる

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 00:03:34.92 ID:KvqiDynz

SAIの勝ちなの！

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 00:10:02.97 ID:3A8ZfqDg

範囲選択の不透明度って変えられないのかな

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 00:14:23.25 ID:GHzQZS0v

デフォルト設定はなんでもかんでも色の混ざりが過剰な気がする

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 00:25:05.09 ID:2JCouWG5

へー
じゃ実際どんなの使ってるの？
まだよくわからないから画像アップロードにで見せてくれる人いたら嬉しいな

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 00:48:39.39 ID:3A8ZfqDg

水彩筆は筆圧設定いじるだけでも圧倒的に使いやすくなるよな。
オレの場合だとこんな感じの筆圧を量と濃度につけるといい具合になった
http://bbs11.fc2.com//bbs/img/_730000/729934/full/729934_1339429616.png

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 00:57:31.22 ID:LjYeERmv

>>64
確かに不透明水彩を試してみると混色具合はそんな感じだね
んで、どこ弄っても変わんないなーって思ったら、筆圧のグラフがわざわざ５０％～１００％で反応するようになってるね
これは安易すぎると思う

これは逆に言えば筆圧50％以下では、どう筆圧を変えようとも
絵の具が0になるってことだからいくらやっても色が伸びるだけになる
そして、有効にコントロール出来る幅が半分になってしまうから使いにくいと思う

これが使いやすいって人も居るかも知れないけど
水彩筆として考えると、そこまで力入れ無いと混ざりかたをコントロールできないってのは感覚的じゃないとおもうなー

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 01:07:12.62 ID:l3gicUeg

クリペはそういうPainter寄りのアナログ再現目指した筆じゃないだろうからな
目指してるのはいかにもなデジタル水彩ぽい
アナログっぽいのもやれるけどやりたい人が調整してやってね、みたいな

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 01:08:37.71 ID:FPFkvLub

>>48
実際に油絵描いたことないの？

下の色引っ張るのはむしろ当然の仕様・・・
嫌ならレイヤー分けたりすればいい

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 01:14:40.34 ID:LjYeERmv

まー、デフォの調整が甘いとはおもうけど、あまりにもそこに時間とられても困るから
設定を素早くできるようにしてくれりゃー問題ないかな

イラスタだと他のツールに設定を一気に反映するのとか出来たけど、クリペはまだできないよね？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 01:15:57.22 ID:vtDG0UOa

乾いていれば引っ張らないし乾いていなければ引っ張るだろ
Painterはシミュレーションソフトであってあくまでリアルのタッチ再現を第一にしているけど
こっちはそうじゃないんだから油彩だの水彩だのあくまでイメージで名前ついてるだけにすぎない

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 01:19:13.40 ID:GHzQZS0v

>>76
結局50%～100%の筆圧しか意味が無いよね
デフォルト設定にしてはかなり尖がってるというか
全体的に筆圧高めな人向けの設定な気がする

>>78
たぶん筆圧の違いかと
筆圧軽めの人が油絵感覚で油彩ペン使うと色混ざりすぎというか透けすぎだと思う

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 01:20:29.13 ID:lgAVo3an

筆圧感知での調整もアップデートで実装予定だったよね

価格帯は初心者向けだけど中身は初心者殺しだな

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 01:22:46.76 ID:cp9NjLbq

>>79
怖くてまだポチった事無いが
値のコピーや表示状態のコピーは詳細窓にある

試してみてくれ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 01:23:54.24 ID:VTjU+ZcH

>>79
反映させたい項目のとこで右クリックして値のコピー

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 01:31:52.87 ID:LjYeERmv

>>83-84
おお、ホントだｗ
右クリ盲点だったｗ
なんでこんなに設定多いのにねーんだろうなーっておもってたｗ
ありがとう

怖いから新しくグループ作ってからやってみるわｗ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 01:35:43.30 ID:iIzPr6nW

おまえら　要望不具合ボード見てなるべく賛成反対票をいれてやってくれよ
良くも悪くも票が入ってない要望は無視されそうでこわい

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 01:51:36.00 ID:LjYeERmv

>>86
最近になって見始めたけどマジで票が少なすぎる気がするw
閲覧数とかもこんなもんなんかねぇ？
ユーザー数かなりいると思うんだけどなー

セルシスもちゃんとチェックしてるみたいだし、直接届くんだから
みんなもっと活用したほうがいいね

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 01:59:16.31 ID:iIzPr6nW

>>87
まああの量読みこむのも大変だとは思うんだけどな
いっそ票入れて欲しいヤツをここで晒すのも手だろうか…

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 02:04:01.37 ID:bxIx0z8B

そういえば、コマ割りのときデフォでフォルダがいちいち生成される設定だったのが、フォルダ出来なくなってるね。
あれもここで要望板の書き込みが晒されて、賛成票がけっこう入ったのが効いたのかも。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 02:06:16.54 ID:2JCouWG5

押し付けがましいとそのせいで反対入れられるなんて事もありそうだけどねｗ
まぁまだよくわからんから詳しい人で頑張ってくれ
特にカラーはさっぱり
俺はEXのテストが開始してからかな・・・

>>75
なるほどありがとう
まだ良し悪しがよくわからなくてこんなもんかと思ってデフォで使ってたｗ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 02:20:27.91 ID:iIzPr6nW

てか自分はちょいちょい要望出してる側なんだけどさ
その要望が他のユーザーから見たらどうなのか、ってのを知りたいんだよね

ここで自分の要望晒して意見を聞いてみたい気もするけど
向こうが実名制だからちょっと怯む

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 02:29:01.97 ID:GHzQZS0v

上のやり取りを見てて
ｸﾘﾍﾟはこういうものなんだと納得してる人が多そうな
デフォルト設定がおかしいとか感じる自分が間違ってる気がするｗ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 02:33:20.35 ID:J4whG/at

デフォルトそのままで使えるツールなんぞ無い(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 02:34:45.14 ID:3A8ZfqDg

>>91
自分は気にせずこっちでとりあえず聞いてから公式の方に要望なり不具合なり書き込んでるな

>>92
むしろカスタマイズしてなんぼのものっていう印象だった

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 02:35:15.41 ID:T6A32Lr/

デフォルト設定そのままで使えないのはどんなソフトでも同じ
そうじゃないものもないことはないが、それはたまたまその人にあってるだけ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 02:37:42.37 ID:J4whG/at

Painter使ってたお陰でブラシのカスタマイズが苦無くできるようになってた

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 02:43:20.16 ID:3A8ZfqDg

もともと設定とかいじるの好きだったから難なくできたな。
しかし初心者殺し過ぎる……

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 03:39:17.83 ID:iIzPr6nW

>>94
そか…あんま気にすることでもないかな

票入れてくれって意味じゃなく、他の意見を聞かせて欲しいので晒し
ttp://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/54/tid/32291
これ自分の書き込みなんだけどどうだろ
ツールトグル切り替えをキー単一連打じゃなくShift+ショートカットキーにして欲しいって要望
ぶっちゃけPhotoshopでのやり方なんだけどさ

ショートカットキーでのツールトグル切り替えってみんな使ってる？
自分は誤爆しちゃうから使えてない・・・

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 03:52:19.69 ID:wOfT7mQ8

>>98
自分はペンのサイドスイッチにペンと消しゴムのトグルで登録してるから
これの切り替えにShift押せって言われたらイラつくな…
要望は理解できるが個人的には賛成票は入れられないなあ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 03:59:31.25 ID:dLTzOHLd

複数のキャンバスを開いている時に、編集対象を切り替えられるショートカットってないかな。
一般アプリでいう[Ctrl]+[Tab]みたいな奴。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 04:09:45.82 ID:kFw3fR4z

自分は初心者だけど何が初心者殺しかよく分からない＾ｑ＾
設定に関するチュートリアルないのかな

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 04:11:19.42 ID:VTjU+ZcH

>>98
ツールトグルをShift+ショートカットキーに置き換えるなら反対
Shift+ショートカットキーと今のを環境設定で替えれるようにならどっちでもいいかな（反対も賛成も押さない）

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 04:32:08.58 ID:l3gicUeg

>>98
SCからツールシフト、トグルと1ボタンを減らす方向で進化してきてるのに
操作ミスが嫌だからボタン増やすってのは本末転倒だよなぁ
どう考えてもミスリカバーするための操作＜Shift押す事になる回数だし。

俺の場合たまにミスしてもトグルの回数指が覚えてるからガガガっと押してすぐ戻るよ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 06:11:43.53 ID:HBoVI1lN

ツールトグルを一つのキーだけじゃなく複数のキーでも設定できるようにするなら
自分はいいかもなぁと思う
一つのキーで設定するのを廃止した上で、ってのだったら反対かなぁ

同じくツールトグルの話なんだけれど
ショートカットでツールを切り替えようと思ってキーを押しても
手のひらツールのように一時的に切り替わるだけでキーを離すと最初に使ってたツールに
戻っちゃうことがよくあるんだけれど、これはバグ？それとも仕様？
きちんと切り替わる時もあれば一時的にしかかわらない時もある
ショートカット初期化してもそうだったから自分が変にいじったとかではなさそうなんだよね

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 07:20:49.59 ID:jU9NlhIF

>>104
ショートカットキーを長押しすると、押している間だけ切替わるツールシフトという機能になるのよ
環境設定の一番上、「ツール」→「ツールの一時切り替え(ツールシフト)」欄でオンオフできる。
どれだけ押してたらツールシフトとして認識するのかも設定できるよ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 10:16:03.12 ID:Qd8wx8F/

このツールどうなの？
色々新しいの気になってはいるんだけどずっとフォトショから変わってない

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 11:03:27.98 ID:R6wqAKnw

情報が早過ぎて読むのに追いつかない、、、、

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 11:25:54.92 ID:fVqx8E1R

>>39

タブレットは多分どっちのモードも行けるから回避方法有るけど
タブレットpcの場合感圧がタブレットpcモード一択だから問題起きたら切るとか出来んのよね。
こいつが生命線だから。

多分イメージ的にはタブレットpcモードはスーパーマウスだと思う。

osの座標把握(マウスモード)→タブレットpcモード→ドライバー管轄→感圧化
だからこのモードで問題が出たとしてもサービス云々よりドライバー管轄の時点が怪しい気がする。

タブレットpc2つ持っているんだけどタブpcモード使わずとも管轄化に有る奴も有るんで
ドライバー管轄が何処まで高いか低いかとかもこの辺は変わると思う。
管轄の低いタブpcの場合スーパーマウスなのでソフトがタブpcモードサポートしないと管轄下に無いけど
管轄が高い物は(板タブのドライバーとかね)タブpcの管轄自体要らない。

簡単に言えば管轄低いのはフォトショップはマウスモードで管轄高いと感圧が効くんだよねORZ
でも逆に管轄低いと多分かなり動作が限定されるからベクター歪みが軽いんじゃないかな?とか思う。

ソフトの出来は兎も角tabpcモード持っているってのは有り難い話。
ドライバーレベルの話になってお手上げになるんで・・・・・
だからウチのタブpcはフォトショ非感圧で泣ける。。。
方法無いのかねぇ。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 11:30:06.53 ID:9Q65CYDd

タガログ語でおk

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 11:33:27.67 ID:Y/Zmz+E1

>>108
スーパーマウスってなんだよこれか
http://japanese.engadget.com/2006/07/17/superman-returns-mouse/

管轄って言葉は高いとか低いとか一般的には言わないよな
権限が強いか弱いかってことだとは思うが
どこの業界の方か知らんが分かりにくいから一般的な語彙でお願いします

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 11:33:50.52 ID:HLxs0cK5

>>108
ワコム製タブPCならドライバを入れればフォトショでも筆圧いける
ワコム以外なら諦めろ

そしてスレチ
でも合うスレもないなw

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 11:58:12.25 ID:fVqx8E1R

タブレットpcの場合はそもそもワコムドライバーですよ?

勘違いしているぽいけど。
管轄の権限は別に強い弱いは無いですよ。
その管理下がどのゾーンに有るかどうかの問題でその状態が変わっているというだけの話ですから。
xpとか古い奴だと管轄の状態かなり低い状態でもワコムが拡張ドライバー出して誤魔化す方法取ってたみたいですけどね。

>>111
だからワコムドライバーだとしても感圧は利かない訳ですよ。
そっちが言っているのは板タブの話で管轄の状態がかなり高い位置に有ると言うかwintabのモードにtabpcのモードもアクセス出来るってだけで
タブpcの場合ワコムドライバーに更にメーカーがカスタムして管轄の位置が変えられている物が複数有るって事ですよ。
その管轄の位置というかドライバーによってOSとして単なるマウスになるか感圧が効くかの話が変わってくる訳ですよ。

まぁその辺の奴はソフトで変えられるので対応ソフトならtabpcでも関係無いんですが。
スレチと言うか

だからベクター歪みはタブpcは関係なく軽いって事って話。
感圧だから重いのでは無く管理下がマウスかどうかってより座標と管轄が低いタブpcは
感圧の取り方がwintabより重複してるような部分が少ないから重くなってないだろうって話。

勘違いしてるだろうけどタブpcの感圧の話じゃーねーのよコレ。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 12:01:03.95 ID:KvqiDynz

言ってることが良くわからないからSAIの勝ち！

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 12:03:03.29 ID:Vuz3q81h

SAIの安定感は異常

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 12:07:14.94 ID:fVqx8E1R

つまりね。

ドライバー管轄高いタブレット使っているなら
タブレット使うとベクター歪み重いだろ?って話
管轄が低いと思われるフォトショで感圧利かないようなタブレットだと軽いはずって事。

だとしたらwintabかtabpcとかの感圧とか座標取り等でこいつのバグ出てるだろうから
wintab使っているようなタブレットはバグ修正しかないだろうってこと。
wintabでtabpcは推奨されてないはずだし。
そもそも管轄が0s寄りで強いからどの部分で問題出しているのか分からん訳だし。

まぁ諦めろって話。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 12:31:03.80 ID:HLxs0cK5

>>112
いやいや、ワコム製タブレットを登載しているタブPC向けに、筆圧が効くようになるドライバをワコムが提供してるんだよ
それを入れなさいという話
管轄とか関係無しに筆圧が効くようになるよ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 12:37:19.18 ID:Y/Zmz+E1

>>115
話が反復横とびしていて良く分からんが、タブレットPCを使ってる奴が軽いのは
タブレットの座標や筆圧感知にワコムタブとは違う仕組みを使ってるからであって、
ベクター線つまみをタブレットで使うと重いという人については
諦めてセルシスの対応待ちという話ってことかな。

それだけの話をよくもまあここまで長文連投で書いてくれたものだ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 13:02:06.58 ID:XEkDow8E

>>87
もう無駄だって思ってるユーザーの方が多いんだろう
物凄く有用な細かい方法や画像つきの要望があって賛成や閲覧数が多くても無視されてるのとかあるし

そういうのが積み重なっていくとどんどん見放される
UIがイラスタで折角少スペースになってきたのにまたダメになった時点で萎えるだろう

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 13:02:56.51 ID:Vuz3q81h

そしてSAIの勝ち

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 13:08:57.24 ID:zrnb3hj4

>>95
そういうのは『大雑把に同じ』なだけであって
『使えるように設定しなおす手間が一般的ソフトよりも無駄に多すぎる』のがCELSYSデフォ

塗りつぶしツールとかマジックワンドとかたまたま合うとか無く、細かく設定しなおさないと使えんし

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 13:09:18.22 ID:LjYeERmv

メモリの使い方変わった感じするなー
仮想メモリの作り方変わったの嬉しい。イラスタの時はドカンてでかいふぁいるつくってたみたいだけど
最低限しかつくらなくなったね
1G程度のRAMディスクでも安心しておける程度の大きさになった

めっちゃレイヤー複製してみたけどアホみたいに増えたりしないみたいだし
ここまで増やすとうちのPCじゃ処理速度のほうが問題になる

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 13:21:18.65 ID:qBPmsd1s

ブラシの弄り方も説明されてるの？
そういうのあまりやったことないから参考にしたくて

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 13:25:12.70 ID:vtDG0UOa

説明もクソもキャンバスに試し書きしながらちまちま設定かえていく以外にやり方があんのかい

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 13:44:45.48 ID:T6A32Lr/

自分で試すのが嫌だから人に聞くんじゃないかな
そうじゃなきゃいろいろ自分でいじるさ

というか試し書きしながらちまちま設定いじるのって楽しいよね

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 13:52:48.84 ID:kFw3fR4z

最初は設定なんて変えなくても何とでもなると思ってたなあ
チュートリアルをいちいち見るよりも、自分で弄くり回す方がずっと楽しい

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 13:58:34.88 ID:UDXPkP7K

そうやってソフトの悪いところからは目をそらして
自分は満足してるならそれでいいのに、相手をディスってそいつらが悪いにもっていく

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 14:03:05.93 ID:zrnb3hj4

数個程度試して設定すればいいならまだしも
合計すれば数十近い設定を試して変えるのじゃ楽しさよりも苦痛だわな
変な擁護する人は1か0かでの極端な例をもってくるけど

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 14:07:00.89 ID:2JCouWG5

公式の講座に使用ブラシ載せてる人いたよ
弄り方教えろとまでは言わないけど最初は例を見るだけでも凄く勉強になるんだよね

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 14:20:34.03 ID:yGAXlTi3

全部ツール使いこなせる人とかすごいな
俺はブラシ4つくらいしか使いこなせへんわ
鉛筆とかマジックとかエアブラシとか使い道わからん
ペン1個と水彩が厚塗りと薄塗りで2個や
あ、3つかｗ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 14:29:41.86 ID:qcGa0gsR

SAIの勝ちだからね

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 14:37:41.57 ID:ioj06I/n

デフォの不透明水彩とかに下地混色にじみの設定つけると
ブラシサイズ２００あたりから処理が重くなるんだけど同じような症状の人居る？
ｗｉｎ７ 64　ｉ７2600ｋ　メモリ８　ゲフォ460ＧＴＸ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 15:33:50.70 ID:iIzPr6nW

>>99 >>102 >>103 >>104
ご意見サンキュー　こういうのが聞きたかった
みんな結構活用できてるんだな…
あと自分も、文章の書き方が悪かった
現状のシステムを廃止して欲しいって意図は無かった

向こうでもこのくらい闊達に意見の出し合いがされればいいんだけどなー

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 15:49:45.48 ID:3pU35MgE

>>105
環境設定にそんな項目あったなんて見落としてたよ…
てか今までショートカットあまり使ったことなかったからその項目の意味もよくわかってなかったと思う
ありがとう、助かった

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 15:55:20.39 ID:LjYeERmv

線修正でベジェの修正するときCtrl押さないとまともに動かせないじゃんっておもったら
ベジェの修正はオブジェクト操作になるんだな
わかりにくいねー、上手いこと統一できないのかな

定規も最初どこにあるのか分かんなかった。図形とかと同じとこにあるのね
定規だけツールパレットに登録すればいいわけだけど
サブツールの方見ないと分からないってのは、あんまりいいUIといえないね

複数のサブツールグループが一箇所に登録されてる場合
フォトショみたいにツールパレット上でドロップダウン表示も出来たほうが分かりやすいし
切り替えがし易くなるんじゃないかな

今のままだとサブツールパレット表示してなかったら見つけられないよね
あとはツールメニューを用意したほうがいいかな

未だにセルシスさんは迷路のようなUIしか作れないんだなぁ
できるだけ一本道にしないとわかんないよ
せめてメニューだけでも操作できるようにちゃんとまとめないとね、マニュアル見ないと全然探せないってことが多すぎる

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 16:04:31.67 ID:Y/Zmz+E1

>>134
よし、向こうに書き込む時はカドの立たない言い回しにしておくんだぞ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 16:11:43.36 ID:9Xg74Mnt

たまに保存したあと一切ショートカット受け付けなくなることがあるんだけど
同じ症状出る人いる？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 16:15:46.34 ID:QWdJ2HkE

作業中に突然全く反応しなくなってしばらくすると
停止中に入力したコマンドが一気に実行されるって事ならある

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 16:23:39.09 ID:9Xg74Mnt

あーそれもたまにあるけどｗ
何十回かに一回ツールのショトカ受け付けなくなることがあるんだけど
どうやったら再現できるか分からなくてサポートに報告もできないし
毎回再起動してるんだー解決見えないしめんどくせえ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 16:26:41.91 ID:lgAVo3an

自分もツールはブラシ、鉛筆、ペンから各2、3ずつしか使わんけどイラスタ買った時、ブラシ設定だけ講座参考にしたわ。
ブラシツールの設定なんかはファイルでそのままダウンロード出来れば初心者にも楽かもね。
でもせっかく細かく設定いじれるんだから、今落ち目のペインター使ってる層を狙って欲しいなあ。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 16:51:31.62 ID:GHzQZS0v

>>134
カスタマイズしたブラシや頻度の高いツールは
タイル表示にしたサブツールに一まとめという使い方なので
サブツールという名称だけどほぼメイン状態

タイル表示のアイコンを自由に変えたいな

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 16:58:00.85 ID:9QGXYUSp

新規レイヤーボタンを上に配置したいお
いつも探しちまう

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 17:08:03.50 ID:wOfT7mQ8

レイヤー作成とかゴミ箱アイコンの位置は
Photoshopにあわせて下に置いたみたいだけど
これはやっぱり上に欲しかったなあ
レイヤー作成して合成モード変更するのに遠くてかなわん

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 17:08:35.28 ID:zI8T0V8/

>134
制御点ツールの不具合で現在の状態ではctrlで
一時的にオブジェクトにしないと編集できないだけ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 17:12:31.05 ID:GHzQZS0v

>>141-142
コマンドバーに置くのは？
レイヤーパレットからは離れちゃうけどね

ツールごとのブラシサイズ記憶をなしにする設定ないのかなあ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 17:23:57.47 ID:wOfT7mQ8

>>144
コマンドバーは他にも色々入れてるからそろそろはみ出るｗ
CLIPリンクアイコンはもうはみ出てる
あと、コマンドバー上のアイコンには、レイヤードラッグしても
レイヤー複製とかフォルダ格納とかにならないんだよね

ブラシサイズの記憶をなしっていうのは
一時的にサイズを変えて使っても
次に使う時にはデフォルトサイズで出て欲しいってことか？
ツール設定をロックしとけばサイズ込みでロックされるよ
他の設定も全部初期設定でロックになるけど

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 17:34:21.98 ID:GHzQZS0v

CLIPのHPリンクアイコンは最初に消したなあｗ

ブラシサイズの記憶なしというのは
ブラシ個別にサイズを記憶しないで
別のブラシに持ち替えても、持ち替える前のブラシサイズを維持して欲しいということです
ブラシサイズは共通にして欲しいということです

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 17:39:33.42 ID:h2f3Rgyz

新規レイヤーとレイヤー削除のショートカット作ればおｋ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 17:59:58.29 ID:3A8ZfqDg

>>131
以前似たようなこと聞いたらスペックの問題だって言われたな
でもそのスペックだと問題なさそうだな

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 18:02:21.64 ID:T6A32Lr/

あーコマンドバー複数行できるようになるの面白いかもしれん
自分はショートカット使いづらい環境なんで、（ペンタブ使うときにはキーボードを机の上においておけない）
自分がよく使う操作の大半をコマンドバーに入れてしまいたいんだよなあ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 18:46:04.71 ID:txxw4/Do

直接描画と定規とコマ割がツールのトコに並べば楽なのになーと思ってアイコン引っ張ってきたら
並ぶんだな。
ちょっと驚いた。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 18:49:54.87 ID:UDXPkP7K

コマンドバーが横に置ければ腕の移動も減るんだけどね

152 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 18:53:21.54 ID:UNlHW9GH

柔軟なカスタムパレットが追加されれば大体解消できるのに
今後搭載するかわからんからカスタマイズがやめられない

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 19:21:44.78 ID:RIpBgE+8

新規レイヤー作成のショートカットはCtrl+Shift+Nだよ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 19:33:30.16 ID:cUHg4r2H

サブツール作り放題で移動もさせ放題で柔軟すぎるサブツール以外にまだツールパレットが欲しいってのがよくわからん

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 19:35:06.63 ID:RIpBgE+8

サブツールをツールパレットにドラッグで持ってこれる事を知らない人多そう

156 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 19:41:16.91 ID:UNlHW9GH

>154
サブツールパレットとコマンドバーを一まとめにしたいので
サブツールパレットに何でも入れたい

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 20:30:14.56 ID:kyYfs+Da

ツール色々でしゃばりすぎだろ
キャンパスが見えん

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 20:38:10.27 ID:cUHg4r2H

コマンドはラジアルメニューにキーストローク登録しといたほうが移動距離ほぼゼロで使いやすい

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 20:45:36.56 ID:y9g/TyQF

>>157
何インチのモニターで作業してるんだよw
便器のでもいいからモニター買い換えろ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 20:53:02.61 ID:qcGa0gsR

そういうことじゃないでしょ
デザインの視覚効果が終わってるから視線がキャンバスに誘導されにくいんだよ
ただでさえ絵を描くというのは集中することが必要とされるのにこれはないよ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 21:04:31.06 ID:BJIWQfjo

>>154
ブラシだけ別窓に配置したいじゃない
左右にカスタマイズツールパレット出したい

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 21:18:50.25 ID:Yzu7es8U

>>160
毒々しい色合いだとかなら分かるけど
そこまで気にする人がまともに絵に集中出来るとは思えん
アイコン見づらいとかならまだわかるけど
Tabで一時的に消すなりしたらいいのに

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 21:45:35.26 ID:2JCouWG5

真面目だね
むしろ動画とか見ながら作業してるなぁ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 21:49:44.31 ID:HaG1GSWf

そう言えばクリスタってまだ関連本出てないよね？
誰から見ても不便な部分とは別に少しカスタマイズするだけで
使い勝手が大きく改善される部分もあるとしたら
ハウツー本の存在はけっこう重要だと思うんだけど。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 21:52:17.14 ID:T6A32Lr/

>>164
すでに要望のほうで話題になってて
一応何社かから話はあるとかどうとか返事があったと思う
見に行ってみるといい

けど、セルシス社製品の場合は「公式サイトの講座を見ろ、本は買うな」が基本だから
どれだけ効果があるかわからんな

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 21:53:14.68 ID:kljUm/XX

だが待ってほしい
セルシス本に良書なんてあったのかと

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 21:56:19.45 ID:jU9NlhIF

本に必要性を感じなくなる程増えてくれればいいな、公式の講座
イラスタの時は本いらねだったけどクリペは未完成感が強くて今は何とも……

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 22:02:39.33 ID:E6pICOqJ

今の講座をiPhone・Androidケータイ・タブレット端末向けePubアプリとして
季刊化してくれた方がCLIPPYの使い道も増えて助かるんだけど。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 22:03:58.27 ID:W2yecpye

SAI使ってた時はド底辺だったけどクリスタに変えたらデイリーランクイン出来ましたやっぱクリスタで決まりですね

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 22:06:57.27 ID:qcGa0gsR

>>162
TABで消したり出したりって手順が一つ増えるでしょ
ツールってたったひとつの些細な動作でも何度もやってるうちに煩わしくなるんだよ
ほんとにデジ絵やってるなら分かるはずだけど

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 22:10:06.72 ID:2JCouWG5

とりあえず全部実装したら紙のマニュアルを売って欲しい

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 22:21:39.10 ID:ujIORsTb

>>170
気に入るインターフェースのソフトが出るといいですね。ご多幸をお祈りしてます

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 22:25:25.13 ID:YgaZMCmN

作業の合間に1キー押すのも煩わしいなら一生アナログやってろ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 22:26:55.88 ID:HyAOPD2V

つかID見ろよ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 22:28:35.87 ID:2JCouWG5

ID？
足りない機能を補うために別ソフト起動する方が大変です
みたいな？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 22:40:35.82 ID:T6A32Lr/

>>167
クリペの機能追加が落ち着かないと充実はできないんじゃないかなー
今もないわけではないし、今後も少しずつ増えるとは思うけど

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 23:31:51.71 ID:UDXPkP7K

つーか不満点があるにたいして
「自分は満足してる」理論武装はいい加減にしてほしくもある

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 23:44:10.43 ID:Hm2nTee8

>>158
intuosのキーのやつ？
4のボタンが硬くてボタン剥いで中のゴム切ったりしたけどやっぱちょっと硬いんだ
左手はショートカット使う用に常時キーボードだし

ID変わってるかもだけど152ね
友達に家のパソコンで描いてもらったら混乱したらしく速攻パレット配置変えてて
２人ともパス不使用の厚塗り寄りだけど全然違って面白くてニヤニヤ見てた

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 23:49:59.04 ID:kljUm/XX

だから具体的かつ正当な不満があるなら、ここじゃなくて公式に書けと何度言ったら・・・
チラ裏な愚痴だけここに書いてろ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 00:04:31.55 ID:V/kiSKae

6年間くらいペンのボタンはBかNで固定されてたけど、
ラジアルメニュー知ってからはペンのボタンはこれの起動ボタンになったな
でかい液タブ使ってるってのもあるけど手元にゼロ距離で選択できるメニューが円状に出てくれるってのはとても便利

そうえいばタブメイトコントローラー買ったけどメニューがカーソル直下に出てくれないし
せっかくメニューがでてるのにペンでクリックして選択できないし
ボタン押してスティック倒してボタン離すという手間がかかりすぎるひどい操作性に萎えて即箱に戻して封印したな

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 00:15:58.48 ID:lSKAIQLD

>>177
一つ変更点を増やせばその分何かが後回しにされる事を忘れてはならない

ソフトを擁護するために書いてる奴なんて実際にはほとんどいないんだから
実際共感を得られない時点でそれは後回しにされるべき内容って事だよ
反応を返してるのがごく一部の人間だという事を差し引いてもね
そうでないなら公式で思う存分喚けよ、その方が建設的だろ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 00:24:03.37 ID:gK/JUBtr

こういう意識のユーザーがついてることが敗因だろうね

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 00:29:49.51 ID:rm/C+WvK

>>157
そんなあなたにTABキー

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 00:39:57.28 ID:+QgkhqyN

TABで一時的に消えるのはじめて知ったｗ
つうか消すと広くなりすぎワロタ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 00:42:32.07 ID:9rZAjnWa

結構どのソフトもそうなんだけどなｗ
いまはモニターでかいからいいけど昔は消してたなぁ
こんな事言うとソフトが良くならないとか言って怒られそうだけど

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 00:45:31.92 ID:cD9GZGsH

別に自分でパレット消し使ってて便利で満足だと思うならそれでいいだろう
それじゃ不便だと思う奴が工夫して使うなり要望出すなりすればいい話だからね

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 00:51:38.14 ID:lrBaVVmx

前にベクターの線と線を繋げるときはどんな手順が簡単かって
このスレで聞いてたんだけど自分なりにやり方を見つけた

線つまみ(線つなぎ設定：オン)でとにかく線をくっつけて
くっつけたところは制御点だらけで汚くなってるので
そこを制御点の削除で消すとわりとまともな線になってくれる

あと願わくばベクターレイヤー作成時の
カラーや単色を聞いてくるポップアップのカットと
オブジェクトツールからの制御点編集時に制御点の追加と削除が出来れば
更に作業効率が良くなる気がするんだよなぁ(SAIでは似た事は出来るんだけど)

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 01:19:52.54 ID:4FeK7bW4

>>182
価格相応のユーザー層ですよ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 01:44:57.75 ID:zzUmU9JX

>>188
価格は一流のPhotoshopスレも似たようなもんだから安心しろ
金持ってる奴がまともならAKB商法成り立たないから

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 01:58:32.45 ID:t4BYQ45n

公式で要望を出せば「出しすぎ」といい「何かが後回しにされる」といい
賛成しろというが、完全に同じ意見であるパターンもそこまで多く無し
で、肝心の自分は満足君達はここで無駄だという愚痴に
さらに愚痴を返してるという最も建設的なことがないという無駄の境地である

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 02:07:33.79 ID:9r4KE70R

とりあえず自称満足な人が黙ればいいんじゃね？大人なんだし非建設的なことしてないで
満足してんだからここで愚痴に愚痴してないで絵かけばいいじゃん

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 02:08:27.31 ID:sq9EotwC

なんだそら

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 02:15:08.47 ID:9rZAjnWa

どう反応して欲しいんだろうｗ
公式の要望の所は見てるしいいと思うのは賛成入れてるよ
どうでもいいのは入れないけど別に反対押して優先度下げようなんて真似もしないし
どっちでもいいみたいなコメント残したりもしない

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 02:24:56.27 ID:9r4KE70R

じゃあこのスレに来る意味なくね

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 02:25:55.40 ID:eXZYl/qf

掲示板あるんだから全部公式ですればいいじゃんって事になるけどな

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 02:29:02.51 ID:lSKAIQLD

>>194
ここ愚痴要望専用スレじゃねーから

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 02:32:33.37 ID:V/kiSKae

そしてしれっとPSD書き出しする時はクリッピングフォルダを統合しろなんて要望が公式に出されてたりするから恐ろしい

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 02:36:01.08 ID:9r4KE70R

>>196
お前の愚痴スレでもねーから

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 02:42:17.58 ID:zzUmU9JX

これは酷い

こう言っちゃ悪いけど、否定的なレス付けられてる人はそれなりの理由あるからな
○○はこうだったからこうしろだとか、具体性に欠けた内容だとか
>>132の人は公式に要望だしたうえで、自分とは違う意見や提案でも
まともにやりとりしてるだろう

自分と違うから黙れとは…、子どもか

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 02:46:01.12 ID:eXZYl/qf

具体性にかけたレスちゃんにかまっちゃう人が一番の害悪でございます

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 02:51:35.43 ID:2leYcPPx

>>197
なんで恐ろしいの？　イラスタだと統合されるんだけど。
PSDで書き出しするならPhotoshop上で正常に見られるデータを出力すべきで、
Photoshopが対応していないクリッピングフォルダは統合するのが当然の挙動だと思う。
PNGで書き出すときにレイヤーが全て統合されるのと同じで。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 02:56:57.92 ID:t4BYQ45n

とりあえず不満も要望もなくて満足してるなら絵を書けってお前ら…
愚痴に愚痴返してる暇あるんだったら書けって

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 02:58:34.11 ID:eXZYl/qf

愚痴に愚痴を返して黙ってくれるなら2chは平和

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 03:09:02.45 ID:gK/JUBtr

SAIの勝ちだね

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 03:14:18.66 ID:2leYcPPx

PSD書き出し時にクリッピングフォルダを統合されたくないって人が、
どんな理由でそう思うのか分からないんだよね。

PSDで書き出す目的ってPhotoshopで調整を加えたいか、
あるいは他人に渡す最終データを作りたいかのどちらかだよね？

後者の目的ならクリッピングフォルダを統合してくれないと困るのは確実。
前者にしてもクリッピングフォルダを統合しないままだと表示がグチャグチャになるから
調整加えづらい気がするんだけど。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 03:16:52.77 ID:4FeK7bW4

>>199
否定する側も悪く言えば信者的な擁護みたいな否定するから
さらにわけ分からなくなってる

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 03:25:50.02 ID:t4BYQ45n

>>206
基本的に否定しかしないからな、妥協案ですらない
挙げ句の果ては要望が増えたら後回しになる（ｷﾘｯ
さすがにそれは信者脳だわ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 03:35:01.62 ID:4KiK2PJK

そういう時こそSAI

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 03:35:33.30 ID:p1AGWVDa

>>198
お前消えろ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 03:37:26.57 ID:p1AGWVDa

>>202
不満スレじゃねーよ
情報交換もしてるってのに偏ってんなお前

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 03:44:20.87 ID:V/kiSKae

>>205
http://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/54/tid/32152
ここで反対票いれてる8人になぜですか？って公式で質問してみればいいんじゃない？
コメントをつければ記事がトップに移動するし注目もあつめられるよ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 03:51:22.80 ID:t4BYQ45n

反対することにやっきになって

PSDならクリッピングフォルダを自動で合成するとかのオプションが付くくらいだろうとか考えられないのと
”セルシスだから”それをデフォルトにしてオプションで変えられない仕様にされたらたまらんっていう信頼の無さ故

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 03:53:32.63 ID:9r4KE70R

>>210
情報交換(笑)とやらをしていてください、貴方が最初に行った2レス分がただの愚痴に偏ってますけどｗ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 03:58:32.22 ID:V/kiSKae

反対してる人がやっきになってるなら、それを上回るやっきさをみせないといけないだろう
俺の意見要望は絶対に正しいと思うなら公式掲示板においてちゃんと行動をするべき
反対票が上回っててセルシスにも要望を受け付けてもらえてない状態でははっきりいってどうにもならないよ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 04:11:23.33 ID:9r4KE70R

たった8票で鬼の首を取ったようにドヤ書き込みできるのが凄い

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 05:05:33.49 ID:lmRPAIXQ

ショートカット設定-オプション-サブツールパレット
以下のショートカットがShift以外の修飾キー＋キーだと認識されないんだが俺だけかな
shift+キーは認識するけどCtrl+キー、Alt+キー、Shift+Ctrl+キーみたいにshift以外の修飾キーが絡むと一切反応しない
他のところだとAltやCtrl絡んだショートカットも認識してくれるから自分の環境の問題なのかクリスタそのものの不具合なのかわからん

しかし公式の要望見てて思ったけど、割とツールボタンとか使ってる人多いのかな
いちいちカーソル動かしてクリックとか面倒だと思うんだが、人それぞれなんだろか

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 05:24:32.20 ID:UzUhr+uW

>>216
うちも効かなかった　明らかな不具合

よし公式に殴り込め　賛成票は入れといてやる

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 05:32:03.23 ID:AG9wqGOQ

>>216
バグっぽいね。試してみたらうちでもその通りの挙動になったわ。公式に報告ヨロ

ツールの変更はそのツール自体にショートカットするから使ってなかったわ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 05:40:51.69 ID:UzUhr+uW

グレーレイヤーで透明度保護してるのに塗りつぶしが効いちゃう不具合があったので
公式に不具合報告してきた…んだけど

まだこの報告がなされてないってことは、やっぱりグレーレイヤー使われてないのではなかろうか…

単色レイヤーに256階調のアルファチャネルあったらもうそれで
グレーレイヤーとして成りちゃっちゃってるんじゃないかと常々思ってはいたんだが
(現在の単色レイヤー→グレーレイヤー　透明度の無い完全二値→単色レイヤー
　というほうが自然ではないかと)

あのグレーレイヤーって何か使い道ある？

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 05:44:42.43 ID:vkqwEhue

おまいらおはよう

質問なんだけど、定規ってパースグリッドにスナップできないんかな？

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 05:57:03.06 ID:QO75NPXH

ID:9r4KE70R

こいつなんか臭う

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 06:00:44.44 ID:elQ6QEYv

やっぱ見切り発車と言うか何というか
もうちょい練るべきだったんじゃあないかと

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 06:03:18.42 ID:AG9wqGOQ

>>219
例えばグレスケのトーンとして使うとき、単色レイヤーでトーンを貼ろうとしたらブラシの不透明度を下げないといけないから
グレーの色に応じたブラシが必要になってしまうし、同じ所をストロークすると色が重なって濃くなってしまうので、均一な塗りがしにくくなる
グレーレイヤーなら好きな濃さの色を選択すれば良いだけなので、カラーセットを使って任意の色で塗れば、均一なトーン貼りが可能になる

まだモノクロ漫画に本格的に使ってる人が少ないだろうから、報告もないんじゃないかな

>>220
グリッドにスナップっていうのがあるからそれオンにしてるとパースグリッドにもスナップするよ

224 ：223：2012/06/13(水) 06:07:26.56 ID:AG9wqGOQ

>>220
あ、定規をスナップするのかそれはできないかも

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 06:10:07.39 ID:UzUhr+uW

>>223
＞グレーの色に応じたブラシが必要になってしまうし、
＞同じ所をストロークすると色が重なって濃くなってしまうので、均一な塗りがしにくくなる
なるほどなっとく　確かにそうだわ
存在意義はありそうだ

レイヤーごとのカラー種別って概念はフォトショやSaiには無いから
クリペが切り開いていくしかないんだよな　洗練していってくれればいいけど
とりあえず完全二値レイヤーはよこい

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 06:10:09.74 ID:vkqwEhue

>>223
直線定規を使いたいんだけど
定規作成時にパースグリッドにくっついてくれないんですよね、グリッドにスナップにはチェック入れてるんだけど
表示メニューのとこ以外にもあるのかな？

作成後の修正でもいいんだけどグリッドにくっついて欲しいけどやり方が分からん・・
スナップ可能にもチェック入れたけど意味なかった
直線定規同士では吸い付くんだけどなぁ

>>224
あ、やっぱできないんだ？
そっかーありがとう

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 06:18:10.65 ID:dV1VojZb

>>219
グレーで塗って後でトーン化するためじゃね？
単色レイヤで同じことするにはブラシの不透明度で調整しなきゃあかんけど
グレーレイヤなら色の明度で選んで塗れるから

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 06:20:47.75 ID:dV1VojZb

>>223で答え出てた　リロードしないで書き込んじったハズカシ///

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 06:29:56.81 ID:UzUhr+uW

>>227
グレスケ塗りっていうといわゆる「エアブラシ塗り」ばっかイメージしてたけど
特定グレー色のマット塗りが考えから抜けてたよ
トーン化を見据えてだったんだな

>>216
おつかれ　賛成票ぽちた

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 07:08:40.74 ID:IPovnNA7

shiftキー絡みだとペンツールの時に例えばshift+altを押す場合
altを先に押しながらshift押さないと効かないよね
alt押しながらshift押しても、直線のままだ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 07:10:39.36 ID:IPovnNA7

すまん、shift押しながらalt押しても直線のまま、でした

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 10:16:35.52 ID:RkylD1iX

ここら辺にも賛成票頼む
ttp://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/54/tid/32256
ttp://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/54/tid/31961
ttp://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/54/tid/31811
ttp://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/54/tid/31899

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 10:40:50.61 ID:bRaQFKsj

確かに、使い勝手に大きく関わってきそうな要望ばかりだが、
俺が使ってないものばかりでもあるな……

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 10:43:18.70 ID:tlYypya4

　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　　＼
　 ((⊂ 　）　ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ｀J

セルシス推奨デバイス
タブメイトコントロラーにお慣れください

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 10:50:35.23 ID:Q66DNmRf

タブメイトコントローラー悪くはないんだけど
ボタンが少なすぎ

236 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 10:53:23.42 ID:X2kQ345d

最初のマジックマウスのやつは押してたわ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 11:10:27.45 ID:rm/C+WvK

>>232
どれも賛成できんなぁ・・・

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 11:27:56.58 ID:+Fq1j++9

レイヤーウィンドウの横幅を小さくすると2ペイン化のアイコンで新規ラスターが隠れて押せないんだが
この滅多に押すことの無い2ペイン化を一番前面に置こうという思いつきはどう考えたら出てくるんだろうか

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 11:30:01.13 ID:GUACv003

多段クリッピングのpsd出力の問題を反対してる奴らは実際出力した際にどう処理してるんだろう
孫部分に子をマスクに置き換えて適用しても色のキワとかもろに出るから全然ダメだと思うんだが
何かビックリするような解決法を知ってるのか？

　　　　　┣クリッピング・孫
　　　　　┣クリッピング・孫
　　　┣クリッピング・子
ベースレイヤー・親

イラスタだと孫部分を子に統合で対処してるけどそれしか色を正常に保つ方法無いと思うんだがなー

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 11:40:20.48 ID:d+18+ndY

結合するのはいいけど、それが選択できないのは嫌だってのが大半なんじゃね？

レイヤーといえばもうちょい横幅の隙間小さくできないのかなぁ。
自分は4階層あたりまで作っているから4なんかもうレイヤー名が見えなさすぎる。
サムネイルの下にレイヤー名を表示出来ればいいんだけどそうすると今度は縦幅が太くなるからなぁ
フォルダの矢印を廃止してフォルダアイコンで開閉出来れば個人的にはうれしいんだけど、そこらへんどうなんだろうか

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 11:50:53.06 ID:GUACv003

>>240
結合するしないの選択が出来たとしてさ
統合しない場合どうやって対処するのって話なんだけど

　　　┣クリッピング・孫　子マスク
　　　┣クリッピング・孫　子マスク
　　　┣クリッピング・子
ベースレイヤー・親

その場合これがベストだと思うけど
元々ある色を子マスクでカットするわけだからマスクのキワに色かぶって酷いことになるよ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 11:53:09.56 ID:bRaQFKsj

Photoshopが多段クリッピングやフォルダクリッピングに対応していない以上、
どちらにせよ全ての情報を保ったまま持っていくのは無理なんだから、
結果優先で出力してくれっていう要望は妥当だと思うんだけどね
反対票多数のうちに無言で受付済みにされたってことは弾かれたのか

Photoshopから再びクリペに戻ってくるような作業をするにしても、
向こうで保存かけた時点で多重クリップやフォルダクリップ部分は保持できないんじゃないのか
俺も結合しなかったデータを有効活用できる方法を思いつかんな

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 12:08:32.70 ID:TTq0xFw5

フォトショと何度も行き来する前提ならフォトショに合わせた仕様で描いてくしかないだろ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 12:25:51.37 ID:p56i7NIL

素材をドラックドロップしようとすると　レイヤーの一番上に乗っちゃうのが地味にウザい

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 12:41:24.82 ID:4KiK2PJK

SAIの勝ち

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 12:47:09.56 ID:7ohQY8Ao

SAI使ってた時はド底辺だったけどクリスタに変えたらデイリーランクイン出来ましたやっぱクリスタで決まりですね

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 13:06:47.33 ID:BKJIR/bO

>>244
それは登録の仕方が悪いだけ。登録するときの項目をよくみてチェックをはずせ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 13:16:16.46 ID:bRaQFKsj

>>243
そりゃもちろんそうするだろうけど、
結局psd保存の時に多重クリッピングを結合しない選択肢を設ける意味を感じないんだよな

イラスタだと、1段のクリッピングは元から結合されない仕様だったんだよね？
その仕様でクリペにも実装してくれれば問題は出なさそうなもんだけど
まあ既に「受付済み」とされてしまったものをいくら言っても仕方ないのかね

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 13:17:52.44 ID:d+18+ndY

受付済みってのもよくわからないよな。
サポートの回答なしで受け付け済になってるとどういう解釈で受け取っているのかわからなくてちょっと不安

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 13:19:37.27 ID:9rZAjnWa

※ご要望受付済の内容は、セルシスで対応を検討させていただき、製品やサービスでご要望にお応えすることができた際、
サポート担当から改めてコメントいたします。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 13:24:12.50 ID:ZQpGk0/h

そりゃ検討もなしに回答はできないよな

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 13:32:09.39 ID:GUACv003

あーなんで統合出力を反対してるのかやっと分かったわ
フォトショだと多段保持できないけどSAIはクリペの多段ｐｓｄ表示できるのか
５段クリッピングとかでも表示できたわ
クリペとSAIを行き来したいわけね

ただフォトショで開いた場合の根本問題を解決できないからここは選択制が妥当な落とし所だな

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 13:34:37.54 ID:5tnN1K/R

>>252
強制的にそうするんじゃなくて
保持するしないを選択出来ればいいんだよね
なんかの間違いでAdobeが多段psd対応してくれるかもしれないし

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 13:38:31.20 ID:GUACv003

>>253
アドビが動くわけねーｗ

psd出力する際の設定を設けて多段維持で出すか孫以降の多段部分を子に統合するか選べればこの問題は解決か

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 13:39:36.16 ID:5tnN1K/R

>>254
だから「なんかの間違い」っていってるじゃないかー！
万にひとつくらいはあるかも知れないぞ！

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 13:44:25.18 ID:bRaQFKsj

>>252
なるほど。そういやpsdの他に手頃な中間データってないもんなあ
一応Photoshopのネイティブ形式だから違うソフトに持っていくって考えなかったわ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 13:47:40.51 ID:Xjzhz/VF

多重クリップの話、「クリッピングフォルダ」と「フォルダをクリッピングする」
が混ざってないか？
フォルダをクリッピング状態でphotshopへ持っていって結合されてた
ことないんだけど。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 13:51:13.15 ID:cD9GZGsH

俺が基準だと思っていてそして実際そうなってしまっている天下のアドビ様が動くわけねーわ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 13:53:56.97 ID:fiPDfkVh

そんなようには見えないけど

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 13:54:22.10 ID:fiPDfkVh

>>259は>>257ね

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 13:55:22.84 ID:GUACv003

>>257
クリペ＞フォトショ　の流れしか想定してない人はフォトショで多段が崩れるから統合してほしい
クリペ＞SAI　の人は多段保持できるから統合してほしくないという話だよ

ここで参考になってるのはイラスタの多段クリッピングフォルダは
psd出力の際に孫以降を子レイヤーに統合するって動作だな何も混ざってないぞ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 13:56:12.41 ID:PCkbWVNw

>>211
その要望出してるの
イラスタの有志パッチ作った人じゃないかな

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 15:01:06.85 ID:gK/JUBtr

完膚なきまでにSAIの勝ちだね

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 15:12:08.44 ID:138k+E5x

レイヤーを複製して移動みたいな機能ってある？
フォトショでいうCtrl+Altの機能

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 15:21:03.02 ID:hNjQ1sLJ

あんのかな？
俺はいつも複製ショートカットにしてたからあると模様とかパターンの時便利だな

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 15:59:46.32 ID:d+18+ndY

入り抜き自体にオンオフ値が欲しいな。
両方外す時にいちいち入りと抜きの2つのチェック外すのがなんかなぁ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 16:13:39.55 ID:UzUhr+uW

>>266
確かに欲しい　よし公式に(ry

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 16:26:33.67 ID:d+18+ndY

つい昨日だか今朝だかに他の要望を出してしまったんだｗｗ
またおまえかよって思われるのかわからないけどこう何度も頻繁に要望やら不具合やらだしに行っていいのかなって思っちゃうのよね

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 16:27:17.59 ID:5tnN1K/R

俺が使ってるクリペは
266さんが使ってるクリペとは違うものなんだろうか…

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 16:31:19.88 ID:AG9wqGOQ

ちょっと試してて分かったんだけど、lipファイルって一度ファイルサイズが大きくなると
レイヤーを統合したり削除したりして軽くして保存しなおしてもファイルサイズが小さくならないね
読む込む時間は早くなるから実体は軽くなってるんだろうけど、なにか余計な情報が残ったりしてるんだろうか

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 16:41:18.36 ID:d+18+ndY

>>269
ああ、まぁたしかに入り抜きのブラシサイズとかの選択外せば入りと抜き両方無効状態にはなるけど、
結局は手間がかかるのよね。

>>270
一応開きなおして保存しなおせば結合後のきちんとファイルサイズになるな

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 16:43:28.76 ID:UzUhr+uW

>>268
要望主の名前なんてそんな気にされてないだろうし
良くなる為の要望ならむしろいくらでも上げるべきだろ
と思って俺は気にせず連投してるよ
マズイのは既出内容の重複と、インストールできません～みたいなサポートに電話しろ的投稿くらいだ

「要望をまとめました」つって投稿タイトルじゃ内容がわからない投稿もよろしくないと思って
いちいち要望ごとに細かく分けて投稿することも辞さない

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 16:46:41.30 ID:d+18+ndY

あーショートカットで一応入り抜き設定できるのね。
両方一度にオフやオンしたい場合はショトカ使えという意図なのだろうか

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 16:51:11.64 ID:mOpHIkKw

最近要望・不具合ボードの動きないなと思ってたらlabのほう見てた

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 16:56:43.39 ID:cD9GZGsH

たしかにまとめました系の要望はちょっと困る
1つは賛成1つは反対、とかだと結局投票しないほうがいいかと思ってしまうし
重複確認で検索するときもいちいち手間がかかるわで邪魔だわ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 17:12:38.42 ID:bRaQFKsj

１件のスレッドにつき１個の議題で統一してもらいたいよな
複数の要望がまとまった投稿も見づらいし、
たまに全然関係なさそうなタイトルのスレッドが引っかかったのを見てみると
別の人が便乗してタイトルに無い内容を話してたりするから更に混乱する

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 17:22:45.21 ID:d+18+ndY

いつもある程度まとめて要望出してた……orz
そっか、たしかに1スレッド1議題の方がわかりやすいし検索でも誤検知しなくなりそうだな。
今度からそうしてみるよ

ところで要望を出す時に他ソフト名を普通に出すのってあり？
例えば『～に搭載されている～という機能みたいなのを搭載してほしい』って感じの奴

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 17:24:16.69 ID:Xjzhz/VF

>>261
ありがとう　理解できた

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 17:32:42.70 ID:UzUhr+uW

>>277
時間割いて要望書いてくれる人は貴重　がんばってくれ

きちんと機能の説明した上で、「具体的に言うとPhotoshopの～のような機能です」って言う分にはアリ、
なんの説明もなく「フォトショにあるアレを追加してください」とか
「フォトショはこうだからこっちもそれに合わせろ」っていうのはナシ、
だと自分では考えてる

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 17:42:51.77 ID:4KiK2PJK

SAIに買ってくださいでもいいよ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 17:44:42.55 ID:p56i7NIL

>>247
トンクス　出来た
デフォルト素材使ったんだが一々設定し直さなきゃいけないのは面倒だな

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 18:47:28.14 ID:dV1VojZb

>>275禿同

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 19:38:56.78 ID:UzUhr+uW

>>266
入り抜きの要望、そっちで用意してないなら俺が出しちゃってもいい？

それに付随して、チェックをOFFにした時に数値とバーを消さずに
半透明のグレーアウトにしてほしい、ってのを付け加えたい

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 19:54:05.10 ID:NNc8+YmP

>>283
今出先だから出してくれるとありがたい。
ついでに入り抜きオンオフ(要望の奴)にショトカ設定できるようにってのもお願い

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 20:01:47.93 ID:bRaQFKsj

>>284
>>273によれば既にオンオフ自体へのショートカットは設定できるみたい

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 20:07:15.39 ID:T4zQvcd5

例のクリッピングフォルダの要望、
統合するオプションを付けてくれって話なのになんで反対票が増えてるんだ
オプションなら誰も困らないだろ
SAI厨は鳥頭なのか

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 20:09:44.41 ID:UzUhr+uW

>>285
「ブラシサイズ」と「ブラシ濃度」のONOFFはあるけど
「間隔」「厚さ」など他の項目で入り抜き設定してたらやっぱり不便になっちゃう
やっぱり入り抜き設定全体のチェックボックスとそのショートカットキー項目はあるべきだと思うぜ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 20:11:52.21 ID:cb0Nc3Kz

はぁ？クリッピングフォルダの話？
お前こそ鳥頭だろ？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 20:14:12.08 ID:5tnN1K/R

>>287
ツール設定の「入り抜き」を「なし」にするのではだめなのかな

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 20:17:32.39 ID:MdcPAWaS

>>286
他に必要な部分があるのでそんなところに手を回してる暇ねーだろ

って意味もあるからな
多面的に考えろよ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 20:19:30.33 ID:AYnqZt8d

>>286
自分で統合しろやカスってことだろ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 20:22:09.18 ID:9rZAjnWa

上で反対8票とか言ってたのに22票になってて笑った
宣伝も良し悪しだな

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 20:23:15.95 ID:cD9GZGsH

つーかそんな要望出すなとかそんなことは言わんが
最初からPhotoshopに渡す予定があるのにマスクとか使って互換のある描き方しないのが謎
仕事で他の人に～とか言うけど仕事ならなおさら最初から互換性を考慮して作業すべきじゃね

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 20:27:15.11 ID:5tnN1K/R

>>293
自分はそうしてるから激しく同意だが
「Photoshopでできないからイラスタやクリペでやってる」って人もいるだろうし
「イラスタで出来てたのに、後継のクリペでできないのは困る」ってのも理解はできる

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 20:33:09.94 ID:bRaQFKsj

>>286
統合のオプションを付けてくれっていうのは後からでてきた話で、
件の要望、概要では「自動的に統合してくれ」となっているからな

オプションを付けることに文句無い人も、
”自動的に”というトピックの立ち方をしている以上、賛成はできないんじゃないか

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 20:34:31.18 ID:4FeK7bW4

>>293
その通りではあるけど
チェックボックスひとつで余計なこと考慮しなくても楽に渡せられるなら
それに越したことはないでしょう
不要ならチェック入れなければいいわけだし

自分には必要ないから反対！ではなくて
必要な人もいるならそんな機能もあってもいいかもね、という思考であって欲しい

どちらか択一でしか実装できないという話なら別だけど

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 20:38:18.05 ID:vkqwEhue

オレは賛成に入れたよ
選択肢として存在することにデメリットはないし
書き出しのときの処理に関するものなわけでパフォーマンスへの影響も皆無だし
選択しなければ出力結果も変わらない

処理的には、クリッピングフォルダを識別して
順次結合後、出力になるとおもうけど

こう言う処理ならば、選択しなければその処理には全くタッチしないようにできるはずなので
アホな実装しなければ、バグって出力結果が変わることはない

セルシスさんがどういう実装するかは知らないけど、
既存の機能を使って出力時に自動化するだけなので難しいとは思えない

マクロ使えりゃいいんだろうけど、それはEXになるんかなー

>>293
せっかくの便利な機能を活用できて
互換性ある状態で出力する方法としての選択肢に問題があると思えないけど？
オレには何がダメのかが分からない

みんな、ちょっと考えて欲しいんだけど
こうすりゃいいじゃん、て言う話はすべての要望に当てはまるよ
それは明確な否定理由にならない

すべての機能は効率よくイメージを投影するためにあるわけで、1個づつやればというのならば
もうドットでポチッてけばペンタブも筆圧もいらないじゃんみたいな話になっちゃう

明確に不利益を被る理由があるならわかるが
そうじゃないならせめて無投票に済ますべきだよ、最終的にはセルシスが決めるわけだし

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 20:39:06.69 ID:9rZAjnWa

反対票の多いこれがどうなるか楽しみだｗ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 20:40:46.06 ID:T4zQvcd5

>>295
自動の反語は手動
つまり手動で統合しなくて済むようにしてくれってことでしょ
オプションなしで統合強制という意味じゃない

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 20:41:48.88 ID:rVdupQK4

２ｃｈで長文書く奴って馬鹿だよな
長くても5行以内にまとめないと誰にも読んでもらえないのに

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 20:41:59.85 ID:K/ycB+GC

psd保存時にクリッピングレイヤーを勝手に統合とかPhotoshopとの連携を捨てる様なもので
そんなもん実装したら自動的にクリスタ終了だろｗ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 20:42:02.17 ID:bNaE3blX

長文はともかく不必要な改行やめてくれ、という要望

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 20:44:19.82 ID:vkqwEhue

あと、要望出すときには慎重にしたほうがいいと思ったよ
勘違いされるような書き方をしてしまうと、悪くない要望が
180度違った捉え方をされたり
既存の機能と取り違えられたりする

要望出す側も、どういう捉え方されるか考えて出さないと
逆効果になる

一度スルーされると、その後の追記で補足されても
スルーされる傾向にある

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 20:45:32.41 ID:X1zGKp/m

長文の読めないすかすかおつむを誇らしげに言われてもなあ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 20:46:56.37 ID:bNaE3blX

あと、要望出すときには慎重にしたほうがいいと思ったよ
勘違いされるような書き方をしてしまうと、
悪くない要望が180度違った捉え方をされたり既存の機能と取り違えられたりする
要望出す側も、どういう捉え方されるか考えて出さないと逆効果になる
一度スルーされると、その後の追記で補足されてもスルーされる傾向にある

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 20:47:15.91 ID:5tnN1K/R

>>304
だから反射的に反対押すんだろ
説明やコメントも読まずに

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 20:48:53.05 ID:K/ycB+GC

>>306
2chの外でも2chと同じノリな奴なんてそうそう居ないぞ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 20:50:42.90 ID:lrWThSLw

>>305
なるほど読みやすいｗ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 20:51:15.76 ID:T4zQvcd5

>>301
統合しなかったらそれこそフォトショに渡す作業が面倒になるのが分からんのか

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 20:55:22.78 ID:K/ycB+GC

>>309
そもそもPhotoshopとの連携を考えながら作業する場合は
Photoshopに持っていった時におかしくなる様な構成は避けるでしょ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 20:55:55.44 ID:T4zQvcd5

>>301
よく見たら「クリッピングレイヤーを勝手に統合」って勘違いしてるし
統合する必要があるのはクリッピングレイヤーじゃなくてクリッピングフォルダーだ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 20:56:52.01 ID:rVdupQK4

お馬鹿な>>304は掲示板というものを理解してないようですね
掲示板はみんなのレスを見なくちゃだめなんだよ
一人カスみたいなのレスで何十行も使うとか馬鹿の極み

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 20:57:40.00 ID:T4zQvcd5

>>310
アホか
統合してくれれば避ける必要なくなって便利だって話だぞ

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 21:01:24.01 ID:HDB5mzyr

統合なんて自分でやればいいだけだろ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 21:02:26.73 ID:T4zQvcd5

自分でやる必要がなくなるならその方が便利に決まってるよね

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 21:05:17.69 ID:K/ycB+GC

>>313
じゃあクリッピングフォルダ内のレイヤーはどうなるの？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 21:10:26.77 ID:T4zQvcd5

>>316
そりゃ統合されて一枚のレイヤーになる
フォトショで最終調整を行うならそれで問題ない
クリッピングフォルダー内のレイヤーを弄るのはクリペの段階まで

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 21:12:04.47 ID:vkqwEhue

>>316
なんか勘違いしてんじゃないかなぁ、PSDで出力してもPSDファイル側で統合されるだけで
クリペのレイヤー上で統合されるわけじゃないよ？
lipで保存すればそのままだからね？

そりゃ統合されてから出力されたら困るよ
さきにlipで保存しておかないと戻すの面倒になるし
だったらマクロでいいよってことになる

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 21:12:24.38 ID:t/NfsqUv

要望出してる人に結構共通するんだけど、何故こうも喧嘩腰というか
「他人に持論を理解して貰おう」という姿勢ではなく「自分の意見で他人を屈服させよう」というスタンスなの？
2chで丁寧に話すのが面倒なのは分かるが、アホだの鳥頭だの、反感買って損するだけだと思うんだが
こんな時くらい相手に理解して貰えるような姿勢で言った方が得じゃね？

俺は票入れてないが、上の意見の反対票の何人かはムカつくからNOみたいな票だと思うぞ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 21:15:50.31 ID:zzUmU9JX

強い言葉は使うなよって埃食えの偉い先生がゆってた。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 21:17:59.80 ID:AYnqZt8d

>>299
本人さんこのスレで言い訳しないでよ
本人がそう思ってても他人に伝わらなければそれは無意味な独りよがりなんですよ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 21:18:07.42 ID:5tnN1K/R

>>307
いや、まだ2chだからってことで悪ノリしてるだけならまだマシで
素でそういう人はいる
（本人いたって真面目だから余計にたちが悪い）

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 21:19:07.89 ID:bNaE3blX

あほな改行で自演バレバレ恥ずかしい

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 21:28:55.43 ID:9Xshol2J

サブツールってツールパレットに移動ぶっこみできるのか
ここ見て気づいたｗ　これでかなり使いやすくなるよ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 21:29:47.64 ID:T4zQvcd5

>>318
マクロなんて高度な機能クリペに付かないは

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 21:31:23.26 ID:eXZYl/qf

>>319
そもそもあのシステムでわざわざ要望内容を見てから反対に逐一いれてるのはキチガイよ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 21:33:40.66 ID:gK/JUBtr

SAIに勝たないからこうなる

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 21:42:39.01 ID:UzUhr+uW

>>289
入り抜き「なし」をクリックしたらたくさん項目並んでるじゃん
そこが4つも5つもチェックしてあったら、
それを毎回全部OFFにしたりONにしたりするのめんどくさすぎるじゃん
そもそもコンボボックス開いてってのがもうめんどくさいじゃん

ということでこうしてほしいわけじゃん
ttp://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/54/tid/32350

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 21:52:01.76 ID:5tnN1K/R

>>328
うーん、よくわからん
「なし」にすれば全部切れるし
ツールオプション出しっぱなしにしてるから特に面倒でもないし

まあかといって、あったら困るもんじゃないから反対もしないけど
どうでもいいから静観させてもらうわ、ありがとう

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 22:07:34.39 ID:UzUhr+uW

>>329はその項目ちゃんと触って試してる？

その「なし」のとこクリックして出てくるチェックボックスをいくつかチェックしてみ
そうすれば「「なし」にすればいい」って動作がいかに面倒なものかわかる

まあ実際には自分もブラシサイズに対する入り抜きしか使わないけどさ
それでもコンボボックスじゃなくてチェックボックスのが便利

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 22:10:22.44 ID:5tnN1K/R

>>330
うん
それでいいやーって思ったから
まあそんなこんなでマジ静観するから頑張ってね

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 22:17:42.83 ID:z9eGuGOy

入り抜きはそもそも切りっぱなしにするんだよな……
必要な人にとっては頻繁にアクセスする部分ではあるのかな

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 22:21:00.79 ID:d+18+ndY

>>328
賛成ポチってきた

>>332
自分は有機物は入り抜きつけて書くけど無機物なんかは入り抜きオフにするから地味に切り替えるんだよなぁ
現状はブラシサイズのみしか適応させてないから一応ショトカで制御している

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 22:23:57.33 ID:UzUhr+uW

…こんなこと言いたかないけど
「こうすれば便利になるから変えて欲しい」って話を
「(回りくどい方法で)こうすればできるじゃん」って返すのはどうなん

そんなことわかってるねん
より効率的に操作できるようにしようって話じゃん
ペンの入り抜きとか、使わない人にだってちょっと考えれば
「頻繁に切り替えたい人もいるであろう」ことは想像できないものかな

>>98みたいに、その仕様にしたら不利益を被る人がいるってんならわかるけどさ

>>333　ｻﾝｷｭｰ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 22:23:58.91 ID:/JdO39EH

自分ならサブツール複製して、入り抜き有りのと無しのつくって
サブツールの修飾キー設定でツール一時変更に設定して押してる間だけ入り抜き有りとかにする

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 22:29:43.56 ID:9rZAjnWa

>>334
想像するだけで完成して欲しいとか言い出すだろ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 22:31:13.44 ID:z9eGuGOy

>>333
なるほどねえ

しかし332を書き込んだ時点で賛成は押してきたのに
>>334この言われようですよ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 22:31:26.11 ID:UzUhr+uW

>>335
そのやり方いいかも　

自分もコミスタの時は通常のペンと入り抜き用のペン分けたりしてた
でもやっぱりなるべくむやみにツール増やしたくないんだよね

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 22:33:57.67 ID:u3UXioxz

>>328
自分も賛成入れてきたよ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 22:34:05.50 ID:UzUhr+uW

>>333に向けてのレスではないことは察していただないだろうか…ｻｾﾝ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 22:34:36.72 ID:5tnN1K/R

>>334
あーわるかったね
全然回りくどいと思わなかったんだよ

反対押してくるわもう

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 22:37:03.76 ID:d+18+ndY

仲良しごっこしろとは言わないが、もうちょい仲良く行こうぜ
嫌悪しあうよりはいくらかそっちの方がマシだろ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 22:41:31.52 ID:u3UXioxz

こんなところで不愉快な思いしたから反対してやるって幼稚すぎる

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 22:41:41.25 ID:z9eGuGOy

>>340
俺に向けられたと思ったから嫌な気持ちになった訳じゃない
反対が入ってない時点であの書き方は、賛成入れてない人全てを考え無し扱いしてるように見えるよ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 22:47:07.28 ID:d+18+ndY

>>344
スレの流れ的に言ったんじゃない？
今までここに要望的なの出すと結構、こうすればいいじゃん（334でいう回りくどい方法）という回答が多かった気がするし

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 22:48:57.32 ID:4FeK7bW4

使用頻度の差とかあるからね
滅多に使わない人だと一つ一つポチポチ切り替えるのは
それほど苦にならないでしょ
なかなか理解してもらえないのは仕方ない

ショートカットなど一切使わず逐一メニュー開く人もいるし

>>341
そういう非建設的な報復はやめようよ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 22:49:55.37 ID:9r4KE70R

>>334
効率を上げたい為の意見だって当たり前のことすら考えずにそうやって返す人がココでは多いよ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 22:50:25.75 ID:z9eGuGOy

>>345
俺には「賛成入れない奴はなんなの？バカなの？」と言ってるようにしか見えなかったよ
本人がそんなつもりじゃなかったとしても、そう思ったのは世界で俺だけって訳じゃないと思う

てか本当に反対票入ってるじゃないか、しかも3票……なんだかなあ
賛成できなくとも反対するような内容じゃないし、静観しておきなさいよ
そんで賛成入れてもらえないからって静観する人を攻めるのも無しだ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 22:52:12.93 ID:tlYypya4

安定してるのをどうでもいい要望でイジって
バグりましたとかEX遅れましたとかは勘弁だからな
さっさとEX出していただきたいので要望はその発売以降にしてもらいたい

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 22:52:20.19 ID:t4BYQ45n

ここでちょっとレスに入っただけでこうやって
反対票に入れるような陰湿な奴がいるからな

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 22:53:28.87 ID:9rZAjnWa

そういや作ったワークスペースとかコマンドバーに登録したいって思って試した事あるな
まぁ大した手間じゃないしいいやって事にしたけど
その程度でもありならもう全部の機能をショートカットとコマンドバーに入れれればいい

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 22:56:13.16 ID:5tnN1K/R

>>346
うん
入れてやろうと思っていってみたらもうすでに3票入ってて
なんだかバカバカしくなってやめた
改めて静観の方向で

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 22:57:05.28 ID:4FeK7bW4

>>351
ワークスペースといえば
保存したものをちょっと改良して保存しなおそうとしたら
同じ名前入力しても上書きされずに新しく登録されるのね

ワークスペースの管理で順序の入れ替えもできなくて驚いた

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 23:01:13.20 ID:X1zGKp/m

この空気を変えられるのはアイツしかいねぇ・・・
さい勝ち！おめぇの出番だぞ！

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 23:01:50.46 ID:eXZYl/qf

このスレにいるやつでこんな陰湿な奴がクリッピングフォルダ反対票も含めているからな
つっても、そんだけやっても閲覧数が300台という時点でソフトの下火感が凄いな
そりゃこんだけ人がいないのに一部の人しか要望しないんじゃUIも偏るわ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 23:02:08.45 ID:UzUhr+uW

2chだし馴れ合いすぎるのもどうかと思ってちょっと毒を盛ってみた
このくらい言い合えるのが2chのいいところだと思ったんだ

>>289の人が嫌いとかそういう訳じゃないのよ　言い方きつくしちゃってゴメンネ
ただ、自分とは違うやり方の人のことを察してもらえてないなーってことにｲﾗｯとしちゃっただけで
現実でもよくある話だし、自分も他人にイラつかせてることは多いと思う
自分が言えることじゃないかもだけど、軽く流しておくれよ

>>344
賛成票いれろとかそういう意図は一切ないよ
相手が「理解もできない」って風に見えてちょっとイラついてしまった俺の落ち度
必要な人は賛成入れてほしいけど、不要な人はなにもしなくていいし
あったら困るって人は反対入れてくれればいい

こういうのをスパイスにしつつ建設的な意見構築したいね
こういう相談ができる場ってここくらいしかないから貴重
でもこういう長文言い訳もここにはそぐわないよなぁ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 23:03:55.88 ID:d+18+ndY

とりあえずUIの無駄スペースは突き詰めて考えて欲しいよね。
少し考えただけでもいろいろスペース潰せそうなのに

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 23:04:03.27 ID:rVdupQK4

>でもこういう長文言い訳もここにはそぐわないよなぁ

わっかってんなら５行でまとめろうんこたれ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 23:05:25.14 ID:z9eGuGOy

>>349
あくまでも公式の要望・不具合ボードというのは
「もっとソフトを良くしたいので意見くださいね」って場所だよ。
受け入れた要望をいつ実装するのかはセルシスが決めることであって、
EXのリリースに支障をきたすようであれば後回しにするだろうさ

……有料ベータ版と言われつつもとりあえずリリースしたProを見れば分かるだろう

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 23:06:21.50 ID:UzUhr+uW

>>358
ご
め
ん
ね

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 23:06:52.15 ID:rVdupQK4

>>360
し
ね
＾＾

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 23:09:41.05 ID:5tnN1K/R

そこは3行でまとめろといって4行で答えるものではないのか

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 23:20:41.31 ID:GUACv003

なんだこの流れ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 23:21:06.38 ID:z9eGuGOy

というか本当にEx待ちだから今は要望いらんって思ってる人結構いそうだから言っとく

恐らくExまでに要望が出なかった部分はそれで固まっちまうぞ、Exの基盤も含めて。
下手にいじって不安定にしたくないのはセルシスも同じだろうからな

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 23:23:40.28 ID:gK/JUBtr

マジレスしてほしいんだけどなんでSAIに勝たないの？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 23:24:25.62 ID:K/ycB+GC

>>365
もともと勝ってるものには勝ち様がないでしょ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 23:26:35.26 ID:7ohQY8Ao

SAI使ってた時はド底辺だったけどクリスタに変えたらデイリーランクイン出来ましたやっぱクリスタで決まりですね

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 23:36:20.48 ID:gK/JUBtr

悔しそうだなw

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 23:38:42.53 ID:vkqwEhue

反対の人はダメな理由があればできるだけ書いたほうがいいよ
反対意見も大事だし、賛成の人やセルシスが気づかないこともある
反対意見からいいアイデアが生まれるかも知れない

あと、せめて公式だけでも感情排除しようぜ
どうしても喧嘩したかったらここでやりゃいいじゃん
向こうには持って行かないようにして欲しい
公式が機能しなくなったら自分も損するんだから、冷静に票入れてくれ

万人が納得するものは作れないから
どこかで落とし所見つけるしかないのは、みんな一緒なんだよ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 23:49:52.80 ID:4FeK7bW4

機能要望への反対というのは何かしら理由があって実装されると困るわけだから
賛成と違って書き込みと併用じゃないと意味が無いと思うんだよね
書き込み主も、なぜ反対されるのか分からない場合や
意見されて違う見方に気がつくこともあるだろうし

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 23:50:39.22 ID:wce4szML

Artrageの鉛筆みたいな質感はどうやったら出せるんだ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 23:57:35.36 ID:z9eGuGOy

Artrageを良く知らんが、大きく書き味変わるのはやっぱり筆圧のグラフじゃないかねえ
あとは見た目のザラザラ感なら筆先の「紙質」設定か

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/13(水) 23:59:39.49 ID:tlYypya4

IMEが自動でONとか入り抜きとかスクロールとかどうでもいいし
クリッピングフォルダは何することかわからんけど
知らなくても作業できてるから無いと困るものじゃ無いんだろうし

まぁやっぱEXでできあがってみないことには何ともいえません
あとは工夫して慣れるだけだな

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:01:05.48 ID:PCkbWVNw

PSDのは賛成に入れたけど
俺はSAI使ってないからSAIでフォルダクリッピングを維持できるのは知らんかったな
けどこれからもSAI使う予定はないんで書き出しで選択できるようにはして欲しい

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:01:45.63 ID:RIfaiCSV

反対票の場合はコメント必須にしてもらうとか……
でもそうするとすでにある反対コメと同じ意味での反対票だった場合コメが重複することになるんだよな

反対票を入れるときは反対の理由アンケートで追加していく形が理想的なのだろうか？
そもそもそんな面倒なことをCELSYSが対処してくれるかが疑問だが

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:06:51.58 ID:CdQPpFkb

>>369
つーか反対票を入れる時には絶対に理由を入れなきゃダメってした方がいいと思うんだが
こんな人のいない状態でたった数人いれば反対が多くなるって状態じゃ尚更

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:09:32.18 ID:oRtvZIko

>>371
オレもArtrageのテクスチャ持ってきてみたり挑戦したけどなかなか難しいね
粗い鉛筆を参考にするといいかもしれない
紙質適用方法を減算にしてるのがポイント
てかデフォの粗い鉛筆も悪くないよ、ちょっと調整すれば結構使える

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:10:10.20 ID:a2CJX3yV

>>375
何で反対なのかくらい提案文読めば大体分かるからいらん
書き込み必須になってどれもかれも賛成多数になったらそれこそクソ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:15:18.45 ID:uJyl9DAV

思い通りにならなくてムキになってるようにしか見えない
大体要望が多いのも無視されるんだからあんな票数意味ないよ
反対する奴にキレてないでセルシス向けに説得力のある事を書けばいいだけ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:17:25.30 ID:MCsjxpwF

起動時に新規キャンバスが自動で作られるのを無効にする設定が欲しい
という意見にも反対票入ってるけど
この設定があると何がどう困るのから反対なのか全く理解できないんだ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:19:05.39 ID:ck2sEcJA

押し間違いという可能性も微存

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:19:47.12 ID:RIfaiCSV

>>380
らくがき書くのにいちいち作成しないといけないのかよ！
……とか？
わかんね

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:20:36.29 ID:uJyl9DAV

操作が１つ減るという意見と設定の項目が増えすぎると探すのに手間という意見って実は結構似てるんじゃないか

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:20:59.46 ID:a2CJX3yV

>>380
キャンバス作り直すときに
元からできてるキャンバスを閉じるのが二度手間

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:23:37.35 ID:a2CJX3yV

>>384は>>380を読み間違えたわ、すまん
俺は賛成側だな

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:24:26.45 ID:2AIHDfsz

提案文よんで大体わかってるようなつもりで思いっきり勘違いしてる人の方が多い気がする
このスレですらかなり提案に対して回りくどい解決法とかだしたり、言ってることを理解してなく意見のすれ違い多い

と完璧な文章なんてないんだから確認としてもあれば困らんだろう
困るって人は反対するちゃんとした理由が無い子だけだもの

というか荒らしタイプの人がいて、わざと反対にいれて使いにくくしてやろうってのが居ないなんて言えない

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:28:57.54 ID:I9ApNdDe

>>380
このスレ見てる感じだと「そんなことに開発リソース割くなよ」って理由で反対押してる人もいそうなんだよな
別に個々の要望に賛成しようが反対しようが構わんが、
要望が全くなかったとしてExが気の利いたソフトに出来上がるとは俺は思えんから
その要望自体に大した意見が無いなら静観しててほしいところ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:30:01.14 ID:thFAgh2j

>>383
手間が同じなら選択肢の多い（設定項目が多い）ほうがいいな
そのほうが、より自分ごのみに調節できるから
手間はショートカットやアクション、サブツールパレット、コマンドバーで減らせる可能性もあるので

ただし、いろいろ増えた結果、ソフトの挙動がおかしくなったり重くなったりしたらイヤだけど…

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:31:24.09 ID:LCxoLWvs

優先順位は大事だし
民主主義的にやってるんだから反対入れる奴を非難するのはどうかと思うわ

自分の思い通りにならないからって

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:31:44.57 ID:1qEBTN49

このスレだって荒らしが来るんだから
反対意見に投稿されて荒らされてたらどうしようもなくね？
現に2つほどが私念で異常に（数千人以上が使ってるソフトでコレは超少ないけど）反対票入ってるし

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:35:02.08 ID:ck2sEcJA

>>383
本質的には同じだろう　結局はバランスの問題
メリットとデメリットは常に存在する

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:35:09.03 ID:4fRWPZf9

実名で荒らそうってのは少数派だろう

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:36:37.89 ID:IUS5gwpi

>>390
私念が私怨の誤字だという前提で読ませてもらうが
なんで私怨って断定できるわけ？
まさか反対入れた全員に話聞いたわけでもないでしょ
俺の意見に賛同しない奴は荒らし俺の意見が通らないわけないこんなの私怨だ！！
って思い込みをどうにかしろっつってんだよ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:39:01.50 ID:CdQPpFkb

反対票に入れるのはセルシスには分かっても他ユーザーに一切わからないんで
実名であろうがただ反対票を入れてるだけならなんの処置もされんよ
VIPあたりに「これを賛成させてトップにしようぜｗｗｗｗ」なんて作ったら反対票そこそこ稼げるだろうし

ここで「〇〇要望してんだけど屑のお前らが賛成してくれないから実装されねぇ」とか
本人以外が語ってURL入れてギャーギャーと書き込んだら余裕だろう
今ですら阿呆が反対票に感情だけで入れてるわけだからな

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:39:03.15 ID:ck2sEcJA

>>392
賛成反対票は匿名

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:39:19.48 ID:KVG+zQmC

>>380
クリスタちゃんは起動時になんかファイル開いてないと不安定になるんだよ（精神的に）
それをやめさせるなんてとんでもない

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:40:52.92 ID:I9ApNdDe

>>389
反対しても構わないが、その優先順位というよく分からん概念で反対票入れるならやめてくれってことだよ

ソフトの開発にはちゃんとスケジュールが敷かれてて、
要望きたからって全てないがしろにして対応しますってわけじゃないのよ
正規の開発を進めつつ、合間に少しづつ改善を加えるための参考にしますって程度だよ
意見が全く来なくても、開発側なりの改善を少しづつ加えて良くしていこうとするだろうよ
要望を出さなかったら、その"改善"の方向性をコントロールできなくなるだけに過ぎない

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:42:28.98 ID:BZ59ceMU

クリッピングフォルダ復活希望といってる人と、それを統合してPSDに出してくれっていってる人はさ、
それをひとつにまとめてもう一度要望出しなおしてみたら？

今実装されているフォルダをクリッピングできるよって機能とは別に、イラスタ準拠のクリッピングフォルダ機能も追加で実装するの
前者はPSDに書き出しても統合されないという現在のままの仕様でSAIと連携しやすい、後者はイラスタ準拠でPSDに書き出すと統合されるという仕様でフォトショに持って行きやすい
利用する機能の段階でどちらかを選べるなら環境設定で切り替えるということを考えることなしにスムーズに使う事ができるようになると思う好きな方を使えばいいんだから

自分は現仕様に満足している立場だから公式には書かないけど、こういう要望の形であれば欲しいという理由もしっかりしてるし容易に賛成できる

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:46:59.96 ID:KVG+zQmC

>>398
だからそんなのいらないっての
なんの役に立つんだ

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:47:39.29 ID:4fRWPZf9

どんな理由でも実際票が入ってるのにグダグダいうなよ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:49:09.37 ID:2AIHDfsz

私怨じゃなかったらただの
「ショートカットでのズームイン、ズームアウト」設定させてくれってだけのに20も入るかね
だーれも反対理由書いてないぞ、あの2つ以外は入ってても現在5票が最大だぞ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:50:13.22 ID:I9ApNdDe

>>398
悪いがその要望来たら反対すると思う
似たような機能がいくつもあったら混乱する、新規ユーザーなら尚更
それならオプションの方がまだいい

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:50:52.68 ID:CdQPpFkb

まあたった2ケタの前半しかない票で実際の票がーとか民主主義とかは無いわな
イラスタ使ってる人間が50人くらいしかいないなら分かるけど

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:51:02.70 ID:ck2sEcJA

>>398
向こうのコメントでも結局その結論に達してるんだけどな
一度入れた反対票は戻せないっていう
重複になっても、整理して再投稿すべきだと思うわ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:54:04.72 ID:cbe5a39u

投稿者の曖昧な書き方＋賛成投票者による攻撃的なレスがマイナス要因だったな

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:55:01.48 ID:BZ59ceMU

>>401
注視点をキャンバスの中心にして欲しいってやつだろ？
あれは本気でありえないそうなったらCSP使うのをやめるくらいありえない

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:56:48.92 ID:2AIHDfsz

ほら、元の要望ですら【設定を変更できるように】ってちゃんと書いてるのに
オプションで変更可能にできるようにって話ですら

ありえないとか言い出しちゃうんだぜ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:57:55.84 ID:oRtvZIko

だんだん票が絶対みたいな話に持って行こうとしてる人がいる

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 00:59:59.92 ID:I9ApNdDe

？

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 01:00:41.73 ID:MCsjxpwF

>>406
どうあり得ないのか書いてくれるといろいろ参考になるよ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 01:03:10.72 ID:RIfaiCSV

設定で変更できるなら別に反対する必要なくね？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 01:03:18.46 ID:CdQPpFkb

オプションでズームイン、ズームアウト方法の設定変更のチェックボックスが入るのが
どうありえないのだろう

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 01:05:35.67 ID:ck2sEcJA

>>406
Saiはコミスタはマウスカーソル基準、Photoshopは画面中心基準だった
どっちの設定もそれぞれ支持者がいるのは想像に難くない
だからこそ「設定を変更できるように」って要望は的を射てるはずなんだけどな

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 01:11:17.33 ID:T5UwmEkT

別に賛成数も反対数も開発の指標にしかならないから民意が云々とか言うつもりないけど
反対が多いのは私怨なだけとか見苦しいからやめろよ
文章が悪いのか内容そのものが悪いかしらんがその意見に反対だと思う人間のほうが多いという事実から目を逸らすな

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 01:13:33.45 ID:RIfaiCSV

てかこれ反対している人って設定を変更できるっていう文章見逃しているとかじゃね……？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 01:15:40.65 ID:1qEBTN49

こんなんだから反対票入れる時は理由を書くこと必須にするべきなんだろう
ただでさえ人がいないのに間違ってない文章ですら勘違いされて、反対票が入るわ取り消しもできない
ソフト使用者数に合わないちょっとの人数の賛成反対票で選ばれても困るし

俺たちにメリットが有る方向だよ反対にはコメント必須とか
要らないなら賛成しなきゃいいんだし、正統な理由と納得できるのがあれば「○○さんと同様です」ですむ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 01:16:35.75 ID:BZ59ceMU

レイヤ名のIMEオンオフ制御の要望がそうだったように
セルシスにおいては「設定で選べるように」の部分が信用ならない
選べるようにするのは面倒なので要望に沿って直接仕様を変えましたって安易な修正をしてくるから困る

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 01:16:50.92 ID:oRtvZIko

>>413
すごく論理的
そういう意見がセルシスの判断基準として重要なんだよね

選択できれば問題ないっていうのにちょっと引っかかってたんだけど
だからと何でもかんでも選択可能にすると設定項目が煩雑になってしまうデメリットがあるのも確かだ
でもそういう明確な基準があれば取捨選択しやすい

PSDの互換性オプションに関しても業界標準といえるファイル形式だからこそ
互換性のある状態での出力をサポートするということは理にかなっているわけよ

やっとつっかえてた骨が取れた感じがする

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 01:16:54.31 ID:IUS5gwpi

はいはいお前の中では反対入れる人間が悪いんですよねわかりました

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 01:17:13.88 ID:2AIHDfsz

>>414
あんたみたいなのが一番見苦しい

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 01:18:24.06 ID:8CuRjFcB

なんだこの一見して気持ち悪い流れは

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 01:19:03.80 ID:1qEBTN49

反対入れるならちゃんと理由を書いとけ
ただ反対票が入ってるだけで納得するわけもない

本当に反対なら理由もつけて反対を書いてたほうがセルシスも納得できるだろと
ちゃんとした理由があるならな、ホントにな。なぜか理由を書けない人がいるみたいだが

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 01:20:03.59 ID:CZv+8qpr

SAIの勝ちだよ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 01:21:23.56 ID:B6RuTZIA

SAI使ってた時はド底辺だったけどクリスタに変えたらデイリーランクイン出来ましたやっぱクリスタで決まりですね

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 01:22:05.05 ID:MCsjxpwF

>>417
ちょｗ
それが使うのをやめるほどあり得ないという反対理由なら
結構な数の要望意見に反対しないといけなくならない？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 01:27:01.00 ID:2AIHDfsz

>>417
設定で選べないようにした場合の奴はセルシスが悪いだけで

設定を変更できるようにって要望に「ありえない」と書いたお前さんの理由にはなってないぞそれ
設定を変更できるようにって要望の何がありえないのか言わないと
セルシスが安易な修正をしてくるからってのは要望の内容にはないんだよ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 01:36:54.99 ID:SNgcdqVX

なんつーか

○○が来たら××が消されるかもっていう理由での反対なら
なおさら『セルシスが設定で選べるんじゃなくて無くすor強制変更ばっかだからヤダ！』って
コメント入れたほうがいいんじゃ…

そうすればセルシスも安易な修正で消去とか変更とかしなくなるんじゃね？
こんかいイラスタから消えたり変更されたのに設定選べないのそこそこあるみたいだしさ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 01:38:38.06 ID:RIfaiCSV

とりあえず誰かCELSYSに反対票はコメント必須にしたほうがいいんじゃないかって伝えてこいよ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 01:40:19.44 ID:uJyl9DAV

反対票に入れるのはコメント必須にした方がいいと思います
賛成１０反対２０
とかなったりして

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 01:40:51.51 ID:9vVtkWYm

自演が目に余るスレはここですか

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 01:54:38.66 ID:MCsjxpwF

>>428
システムが良くないというか個人的には反対ボタンいらないと思ってるよ

全部のレスに賛成というかいいねボタンつけて
レスした反対意見にいいねをつけられるほうが
どちらの意見も具体性が見えて健全だと思うんだよね

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 01:55:57.70 ID:RgpM1Ocw

いいえ、ここは改行しないと死んでしまう病の人がいるスレです

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 01:56:45.65 ID:ck2sEcJA

>>431
それいい
公式に書かれたら賛成票入れるわ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 02:03:08.54 ID:oRtvZIko

>>431
そうだよな、それだわｗ
反対票なんての作るから良くないんだよな
やっぱ頭いい人いっぱい居るわー

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 02:13:25.20 ID:MCsjxpwF

価格コム的なよくあるシステムで
スレに目を通さないと、評価の内訳が分からない欠点はあるけどね

ただ、要望ボードのシステムを変えて欲しいという要望は
さすがに違う気がするｗ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 02:13:50.53 ID:Dd3x9yql

反対票入れるだけで非難し始めるのが頭おかしい

理由も書き込んだところで難癖つけてくるし
水掛け論だろ
賛成なら賛成で勝手にやりゃいいじゃん
いちいち人の意見にケチつけんなよ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 02:14:03.04 ID:ZP96IWBb

>>431
youtubeみたいなかんじかな？
いいね！が多いコメントを一覧ページの各要望タイトルの隣や下に表示させるといいかも

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 02:14:30.67 ID:Dd3x9yql

>>434
お前みたいなのは最初から偏ってて嫌いだわ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 02:17:41.36 ID:tb6LYKEk

反対の人もいることが事実なのにそれを押しのけようとするような奴多いな

自分の意見言えば判断は向こうでするんだし一々噛み付く理由がわからない

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 02:17:47.93 ID:SNgcdqVX

反対票いれてる時点でいちいち人の意見にケチつけてるという

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 02:18:30.91 ID:oRtvZIko

>>438
ん？どこが偏ってる？

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 02:21:59.97 ID:uJyl9DAV

反対ボタンだけ邪魔って所じゃね？
ボタン自体なくして意見書こうってのならわかるけど
なら欲しいボタンと欲しくないボタンみたいに名前変えればいいんじゃね

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 02:26:16.95 ID:CdQPpFkb

賛成の人もいることが事実なのにそれを押しのけようとするような奴いるなとも書けるけど
書いてる人は感情的になりすぎて本質から離れすぎてるよなもう

反対なら反対でいいよ、だけど理由が有れば欲しい人にとっては納得するなり妥協案なり別案とか考えるし
セルシス側も反対意見がコメントで入ってくれるのは実装してから反対要望が出てくるよりも楽だもの

で、なんでそのどっちにも利になることを頑なに拒否してんのって人がいる

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 02:29:12.02 ID:uJyl9DAV

うそこけｗ
反対とか無い時からなんで賛成票に入れないって愚痴りに来てたくせに

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 02:29:14.95 ID:cbe5a39u

>>443
そりゃ「相手を言い負かす事」が主題だからだよ
議論の内容はどうでもいいのさ
だから無茶苦茶な屁理屈も無理矢理押し通そうとする

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 02:30:32.44 ID:MCsjxpwF

>>439
反対意見を押しのけるのではなくて
具体的な意見があったほうが大勢にメリットがあるのではないかという話
それこそ最終的な判断をするセルシスにとっても
理由の分からない反対票の数字だけよりも
具体的な弊害が書かれた反対意見であるほうが判断材料として有益でしょう

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 02:37:01.84 ID:RIfaiCSV

そっかtos読み込めるようになるのってずっと後なんだっけ……
ブラシ素材使うときはイラスタに戻らないといけないのか

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 02:49:32.13 ID:JpoeUava

SAIの勝ちで世界が廻ってるよね

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 03:15:46.90 ID:B6RuTZIA

気が付くとクリスタを選んでる…どうしてかな

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 03:30:07.57 ID:9B8GtlO6

大概の物をONかOFFか選択出来るようにしといて
最初の起動の時点で、初期設定ウィザード付けときゃいいんだよ。
そうすりゃ誰も文句言わねーさ。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 04:17:25.95 ID:ck2sEcJA

パース定規についての要望を書くためにいろいろ触ってるんだが
使えば使うほど使いにくい仕様すぎて笑えない
定規全般にも言えそうだが
なんでコミスタ時代より使いにくくなってんだ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 06:19:14.07 ID:icCX3mRU

設定や機能は増えれば増えるほど重くなるって聞いたけどどうなん？
それを使ってない時も「使ってないこと」をチェックするのに
パワー使うからって。
それが本当ならONOFF設定は、使わない人には邪魔だよね

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 06:36:57.23 ID:ck2sEcJA

>>452
もはやチェックボックスを否定したいが為のイチャモンの領域
チェックボックス1つでどんだけ重くなると

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 07:05:00.48 ID:icCX3mRU

でもゼロではないんしょ
チェックボックスの一つ二つなんだという考えが
積もり積もってもっさりになってくこともありうるじゃないの
現状既に軽快過ぎるってことはないんだから

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 07:16:31.71 ID:I9ApNdDe

>>454
1秒間に2万回チェックボックスに出会うようなソフトなら
確かに重くなったと感じるかもしれんな、いや～塵も積もれば山となるとはこのことだ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 07:18:32.34 ID:ts2umxhc

人間のチリツモの感覚でPCを語るんだな
狂ってるわあ…w

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 07:25:32.89 ID:ck2sEcJA

>>454
それは重くなってから、せめて重くなりそうな状況になったら言えばいいんじゃない
本当に重くなったと思ったら俺も機能削減を要望で出すわ
それにしたってそんな微細な可能性を持ちだしてなんらかの要望に反対するってのは愚の骨頂

結局はユーザー全体の(何割かが受ける)メリットと、そのデメリットを比較検討して
要望出す側は判断すればいいし、セルシス側もそうするだろうさ

>>452の問題が表面化する可能性は現在のところ極小だと思うけどな

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 07:36:52.77 ID:ARbZX4MN

定規関連はまだ現段階では「とりあえずつけてみました」て感じにしかみえん
要望掲示板件数多くなりすぎて把握しきれん
アップデートはいつ頃になるのかなぁ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 08:03:16.37 ID:cM/XySyb

>>364
だろうな
今もしアニメ機能付けてくれと100人くらいが必死に要望すれば簡単なパラパラアニメ機能くらいは付くかも

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 08:11:31.22 ID:Dfsl/6PX

反対入れたことに一々反応してるのがおかしい

そんなの気にしないでも最もらしい理由書いて賛成いれておけばいいじゃねーか
めんどくせーやつらだなあw

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 08:13:29.10 ID:72AhPoXt

今日も要望全てに反対票を入れる仕事がはじまるお(´・ω・｀)

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 08:19:11.11 ID:3YLfdFzP

そういう事があっても運営側はわかるから効果ないだろう

ていうかみんな思ったより票に拘りもってんのな

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 08:22:24.08 ID:lYfviFe7

反対入れられて自尊心を傷つけられた人とかなんじゃない？
当事者じゃなけりゃどうでもいいし

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 08:27:45.31 ID:9vVtkWYm

(´・ω・｀)改行さんがいなくなれば平和になる

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 09:05:33.11 ID:AZ9fgfLx

文字で説明するのが難しいのだけど
キャンバスのなにもないところで、特定の部分にカーソルをもっていくと
「選択範囲」とか「ブラシ」とかのツールのポップアップがペカッペカッて点滅する現象
自分以外にも合ってる人いるかな？
まるでツールのアイコンの上にカーソルを載せたり外したりしてるみたいな現象が起きる。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 09:46:29.47 ID:CvRPE4l3

なんか、要望・不具合ボードの要望・不具合を出せばいろいろ解決しそうだな

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 10:32:42.74 ID:4bXUz67F

そりゃイラスタがそうだったからね
セルシスが要望や不具合の意見にいちいち反応しなきゃならんのが大変そうととるか、ユーザーにテストさせてるから楽してるととるかで全く印象違いそうだ
でもイラスタの発売当初に比べれば今回のクリぺは大した不備も無いから前者で好印象気味の人の方が多いと思う

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 11:09:08.34 ID:9B8GtlO6

>>454

いやいや、クリペ軽快過ぎるだろｗ
機能追加で重くなるとか意味不明な心配するぐらいなら
そもそもPC換えなよｗ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 11:17:41.67 ID:CZv+8qpr

勝てばいいのに

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 11:24:16.71 ID:72AhPoXt

SAIの勝ちさんって年中無休でクリペスレに張り付いてるけど無職なの？

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 11:32:14.93 ID:9vVtkWYm

シーッ！みんな思ってても言わなかったことだよ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 11:59:35.55 ID:6WyBBqRe

ttp://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/54/tid/32152

このクリッピングのスレとかいい例だけど反対側の人がSAIでも維持できるという具体例を出したから
統合賛成側の意見もあーなるほどとなって解決してるよな

やっぱ反対する場合も具体例出してくれるとわかりやすい
お互い使ってるソフトとかで認識の違いがあるわけだからな

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 12:07:32.20 ID:6WyBBqRe

表示拡縮の話しもSAIでショートカットをあまり使わない人は
マウスで拡縮するからカーソル中心でという意見だろうし
フォトショ使いで拡縮はctrl+【+-】でやるという人は画面中央基準じゃないと困るだろう
どちらの人も使いやすくするなら環境設定で選べるってのが一番いいよな

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 12:11:54.04 ID:6WyBBqRe

個人的にはスペース+ｃｔｒｌ（ａｉｔ）+画面ドラッグのスムーズ拡縮が楽しいので好き

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 12:19:29.04 ID:hgzfN3WE

クリスタはSAI、painterを超えペイント系ソフトのトップとなるだろう

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 12:21:11.36 ID:ahtic15U

拡大縮小といえば、あれ数値入力できないの？

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 12:32:10.65 ID:tyTlMgHT

ctrl＋Ｔ（Windows）またはCommand＋Ｔ（Mac）で「変形設定変更中」入力項目を呼び出せばツールプロパティに表示される。

でも縦横均等の拡大縮小オプション（Photoshopのツールバー解像度・サイズ数値入力欄にある鎖ボタン）が消えた。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 12:36:41.53 ID:ahtic15U

すまん、変形じゃなくて表示のこと

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 12:40:10.41 ID:YbqC6Lf6

>>478
ナビゲーターでできる

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 13:14:50.65 ID:6WyBBqRe

>>478
イラスタで言うところのこれか？
今後のアプデで付くんじゃないかね
どう考えても今の環境設定項目少なすぎるしね
http://iup.2ch-library.com/i/i0661504-1339647220.png

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 13:22:52.94 ID:thFAgh2j

>>480
これは確か要望出てなかったかな
なんか見た記憶がある

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 14:09:46.33 ID:JpoeUava

悔しいなら勝てばいいのにSAIに

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 14:12:43.10 ID:2AIHDfsz

反対票いれちゃったら取り消せないからもう引っ込みつかない子が何人かいるだけよ
だから民主主義(笑)とか反対票が入ってる事実(笑)とか自尊心(笑)とか
賛成票に入れないって愚痴りに(ｷﾘｯ　って必死になっちゃってる
何千以上のユーザーがいるソフトでたった2ケタ票数でどっちが多いからと言ってるバカバカしさよ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 14:20:54.35 ID:6WyBBqRe

別にそこまで煽る必要はない
お互いの意見を理論的に具体例を添えてちゃんと出せばいいだけの話

そういやベクター線つまみが重いって症状
公式のほうでペンタブレットサービスの再起動すれば解決するってあってうちも試したら直った

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 14:21:05.56 ID:8ZE5Y9J/

レイヤーに「レイヤー選択ツールで選択しない」オプションの追加
ぼかしや水彩使ってる時に「選択範囲外の色を混色しない」オプションの追加
メイン/サブ/透明色ショートカットキーとツールショートカットキーの同時設定
（例えば鉛筆とメインカラーを同じキーに割り当てて、一回押すと鉛筆、二回押すとメインカラーに変化。イラスタだとこの挙動できたけどクリスタだと同一キーに登録できなくなった）
透明色を選択した場合にカラーサークル左下の小さな部分ではなくカラーサークルそのものが透明に変化

このあたりの要望ってもう出てるかな
ざっと流し見してももともとの要望数自体が多いから見落としてるかもしれないし、既にあるならそっちに賛成いれたほうが早いかなーと思うし
ないなら自分でぶちこむしかないんだけども

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 14:24:40.05 ID:BZ59ceMU

>>476
フォトショのナビゲーターにある入力ボックスのことだと思うけどあれはCSPには無いね
いろんなところで結構数値入力受け付けてるのに、ナビゲーターの表示倍率のとこでは入力受け付けてくれなくて驚いた

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 14:35:07.15 ID:CE1TlKEe

CSPがわからない

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 14:43:38.52 ID:2ZmiBSiT

>>487
セントラル警備保障のことだよ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 14:55:43.31 ID:thFAgh2j

クライマックスシリーズ・パ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 14:59:14.07 ID:IUS5gwpi

公式採用の略称なんだから仕方ないだろいい加減にしろ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 15:25:43.34 ID:JHFHncpD

>>486
え？普通に表示倍率のところで数値入力できるけど

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 15:54:30.28 ID:6WyBBqRe

>>486
ナビゲータの横を詰めすぎてると
数値入力部分がスライダと合体して数値入力できなくなるな

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 15:58:08.71 ID:CvRPE4l3

>>484
あら直った。相変わらず重いけど
情報thx

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 16:17:41.46 ID:ck2sEcJA

おっ　アップデート！？
と思ったらMac用だった…

495 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 16:51:13.39 ID:OV7ewCqD

アプデか期待してしまうな
どうかクリックからファイルが開けますように

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 17:13:04.12 ID:ZP96IWBb

>>487
スレタイ見なさい

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 17:19:22.80 ID:2ZmiBSiT

ほお、27日か

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 17:24:38.15 ID:2ZmiBSiT

CLIP STUDIO PAINT PRO Ver.1.0.2 アップデータ公開予定のお知らせ
http://www.clip-studio.com/clip_site/mypage/newsdetail?publish=201206&f=2012061401

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 17:26:37.54 ID:lMbxM19F

地味にありがたいアップデート内容だな
来年までにどれだけ進化するのか楽しみになった

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 17:28:03.92 ID:FulWqw7F

レイヤー変換嬉しい
> [下のレイヤーでクリッピング]に設定されたレイヤーの直下にレイヤーを作成すると…
これも嬉しい

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 17:31:53.50 ID:bHhdskIs

タブレットの座標取得をイラスタみたく選択できるようにしてほしい
うちの環境だとずれるんだ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 17:33:09.90 ID:ck2sEcJA

お、レイヤー種別の変換がきたか

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 17:33:41.67 ID:B6RuTZIA

ほら、やっぱりクリスタで決まりみたいですね。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 17:36:33.75 ID:JpoeUava

悔しそうだなw

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 17:50:31.00 ID:ZP96IWBb

>>498
おぉ、これはwktk
こんなに将来が楽しみなソフトは初めてだｗ嬉しい

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 18:11:57.61 ID:CvRPE4l3

マイナーVerでいいから
アップデートはこんな感じで定期的にやってほしいな

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 18:24:50.13 ID:PIxJz2n1

アップデートなんて無い方がいい
最初から完成しきってるのが最高なんだから

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 18:25:50.79 ID:lMbxM19F

さすがSAIユーザーさんは鍛えられてますね

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 18:27:50.18 ID:8CuRjFcB

デジタルツールに最初から完成とか正気かよ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 18:27:55.53 ID:9B8GtlO6

>>507
考え方は良いけど、ソレは現実無理なのよね。
天下のPhotoShop様は今まででバージョンいくつあると思ってんの。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 18:33:22.58 ID:KeliElAQ

>>507
そんなファミコンみたいな時代じゃないんですよ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 18:47:13.66 ID:CZv+8qpr

勝てないのにヴァージョンアップしたがる

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 18:49:07.02 ID:idBXgLey

じゃ具体的にどこがSAIの勝ちなのか説明してもらおうか

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 18:49:22.78 ID:2ZmiBSiT

>>507
ソフトが完成しきっていたとしても、
OSやハードウェアは変わり続けるからな、全く意味ない

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 19:00:17.24 ID:2gWcHWz8

悔しそうだなw

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 19:07:22.33 ID:kmEz2ru2

>>507
アップデートなしで最初から完璧になれるソフトを出せる可能性って、限りなく０に近いんだけど…

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 19:41:19.11 ID:PIxJz2n1

限りなくゼロに近い数字にするのが売る側の仕事でしょうが
将来的に対応出来ないOSが出るのは仕方ないが、
現行の対応してると明記されたOSで不具合出るのはなるべく少なくして貰いたい

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 19:44:15.09 ID:uJyl9DAV

んなもん無いに越したこと無いに決まってる
制作側の手間だって無くなるだろ
ただ人間が作ってるんだから仕方ない
ちゃんとアップデートするだけどこぞのソフトよりまし
つうかお前ら仕事は？学校は？

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 19:46:54.54 ID:TrdECDNV

バグってのは確率的に根絶は不可能

つーわけで不毛

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 19:47:47.22 ID:Pslce7Wf

>>517
釣りじゃなくて本気で言ってたの？これも釣りならアレだけども

世の中にはアップデート出せばいいだろと見切り発車する会社もあるけど
従来はVer5は1万円です、Ver6は1万円ですって感じで売ってたものを
料金の支払いなく提供してくれる会社もあるんだぞ。知ってた？

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 19:50:39.19 ID:B6RuTZIA

皆が求めていたもの、それがクリスタなんですね。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 19:54:31.32 ID:RIfaiCSV

>>465
それオレもなっていて困ってる。
win7 64bit　Intuos4

アプデ地味にいいな。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 20:04:45.81 ID:icCX3mRU

クリッピングを自動でやってくれる機能は欲しかった
痒い所に手が届くな

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 20:18:12.52 ID:BZ59ceMU

>>523
公式の説明見る限りではどのケースにおいてもクリッピング化されるのではなくて
あくまで参照元レイヤをアクティブとしているときだけクリッピングレイヤが作成されますってみえるけど大丈夫なのかねあれ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 21:05:13.14 ID:IUS5gwpi

大丈夫もクソもそうじゃないときにやられたら新規レイヤ作るたびに勝手にクリッピングされるってことになっちゃうじゃないか
すでにクリッピングしてるレイヤと元レイヤの間に作ったのがクリッピングされるってだけだし、それ以外でやられると困る

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 21:07:10.64 ID:XNbEwUC3

　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
.　＼　　　　 | ノ　　　　　ヽ
　　　＼　　/　　●　　● |
　　　　＼|　　　　( _●_)　ミ　 >>507　そんなエサでおれが釣られるかクマー！
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/..
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒|
　　　　　　 /　＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　〈　　　　　　　　　_ノ　　====
　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 21:09:54.28 ID:XNbEwUC3

アップデート嫌なら売りっぱなしで放置プレーで低機能で低価格で無駄にインターフェイスが派手なオヤジ向けソフトでも使ってればいいのに(´・ω・｀)

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 21:24:26.84 ID:BZ59ceMU

>>525
ケース１

┃レイヤ２
レイヤ１　←参照元となっているこのレイヤが選択されているときこの上にレイヤを作ると

↓

┃レイヤ２
┃レイヤ３　←自動でクリッピングにしてくれると言ってるけど
レイヤ１

ケース２

┃レイヤ２
┃レイヤ３　←参照元ではないこのレイヤが選択されているときこの上にレイヤを作ると
レイヤ１

↓

┃レイヤ２
レイヤ４　←現仕様ではこのようにクリッピングを分断してくれるこのレイヤへの考えが抜けてる
┃レイヤ３
レイヤ１

公式の説明ではレイヤ１を選択しているときのみ自動でクリッピングしてくれるけど、ケース２については想定していないように見える

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 21:37:54.91 ID:icCX3mRU

なるほど。
中の人見てたら、その辺も対応してくれたら嬉しいです

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 21:39:23.39 ID:4RbEO9ni

約1ヶ月でアプデいいね！
ある程度落ち着くまではこのペースかな？
起動時に新規キャンバスつくるのを環境設定でON/OFF対応して欲しいぜー

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 21:49:36.60 ID:a2CJX3yV

私怨で反対票入れられてるって言い張るなら
私怨を買うような言動をしてることも問題だよね

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 21:50:17.86 ID:Pslce7Wf

何故蒸し返したし

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 21:52:05.75 ID:SNgcdqVX

人、これを私怨という

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 21:52:41.27 ID:XNbEwUC3

アスペだな

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 21:53:07.83 ID:KVG+zQmC

全くしつこい野郎だ
新規キャンバスに身内でも殺されたのか

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 21:56:26.54 ID:IUS5gwpi

>>528
なるほど
しかしケース2の場合出会っても対応してくれている可能性もないではないし
まあアプデくるまで正座してようぜ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 22:02:09.01 ID:kmEz2ru2

>>535
想像してみたらホラーになった

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 22:08:15.86 ID:9dyC7Qv7

>>528
よく読め

＞＞[下のレイヤーでクリッピング]に設定されたレイヤーの直下にレイヤーを作成すると、
[下のレイヤーでクリッピング]に設定された状態で新規レイヤーが作成されるようになります。

だから参照元を選択しているとという条件ではない
だから当然ケース２にも対応してるよ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 22:15:26.22 ID:6WyBBqRe

だな
　　　┣クリッピング　　　
　　　┣クリッピング　＜ここで新規レイヤー作成
ベースレイヤー

新規レイヤーはアクティブの上に出来るわけだから
アクティブの直上がクリッピング状態なら自動でクリッピング状態で新規作成って事だろうね

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 22:59:07.65 ID:qLAbxdIH

選択範囲作ってるときに出るコマンドバーってオフに出来ないんだっけ？

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 23:10:55.21 ID:KT5vcsCl

>>535
俺の兄さんは鋭い新規キャンバスに真っ二つにされたんだ…

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 23:11:06.76 ID:H720OgCf

つまりクリッピングについてはイラスタと同じ仕様になるってことでいいんだよね？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 23:11:42.71 ID:3fiTBdSB

>>541
兄さんが増えて良かったね

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 23:12:02.47 ID:XNbEwUC3

>>541
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 23:23:45.57 ID:RIfaiCSV

>>540
つ表示タブ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/14(木) 23:34:21.97 ID:M90EX+AT

キン肉マンならキャンバスに殺されるとかよくあること

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 01:11:17.14 ID:yio2CX+0

不具合・要望板じゃなくてみんなに聞いてみよう板に書くべき内容じゃね？　っての多い気がする

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 02:02:28.41 ID:RTdPqdpT

『不具合』だからねぇ、要望と不具合を一緒の掲示板にするなとというのと
不具合なら解消したときの情報がより『みんなに聞いてみようボード』に必要なんだけどね
何で一緒にしてるんだろう

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 02:16:17.89 ID:O4L4DHLC

今気がついたんだが、複数のレイヤーを同時に参照設定にする事ってできたんだな
上手い使い方が思いつかないけど何か便利に使える方法あんのかな

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 02:19:11.67 ID:yio2CX+0

あれ、下地混色のにじみが色混ぜと比べると重いのって直っていないんだっけか……

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 02:20:31.75 ID:yio2CX+0

>>549
複数レイヤーに線画がある場合とか（フォルダに入れていなかったりある特定の線画だけ参照したかったりと）

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 02:29:19.02 ID:2BGAp9SF

背景や人物だからフォルダ分けが違うけど
エフェクトは同じものをかけたい場合の領域選択とかに使えるね

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 04:39:31.94 ID:beFDmybE

ひっそりと消えた等高線塗りさんの事も思い出してあげてください

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 04:44:57.52 ID:D0yv0mm7

そういえばついてなかったな
イラスタ出てから5回くらいは使った覚えがある
無理につけろとは言わないがあったほうが嬉しいというレベル

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 05:17:17.66 ID:0+Jzdn2w

>>553
一応冬に復活を予定してるそうだぞ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 06:38:11.13 ID:7RUlNyGA

今気が付いたんだか、SAIの勝ちだね

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 07:00:16.06 ID:vYYIfm98

真面目に考えてSAIの勝てる要素がない
軽さでも古いマシンだったらともかく今時のマシンならクリペの方が早いし
ただ慣れっていうのは大きいからな
「SAI風」ってワークスペースをデフォルトで用意した方がいいんじゃない？ｗ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 07:07:33.02 ID:bA3Et8k5

定規に対する要望出しまくったった
たのむ採用されてくれ…

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 07:27:47.22 ID:wCNsZVsp

同梱されてた学校とかの3Dの背景素材の動かし方がよくわからない
独立したカメラアングルのアイコンとかは表示されるが
3Dフィギュアやコミスタ3D背景のマニュピュレーター表示じゃないので
拡大縮小とか思うようにできないのと
一応ガイドブックもみてみたけど載ってないような気がするんだが

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 07:36:26.71 ID:sRidUkgJ

流石にクリぺの方が速いってことはないだろw

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 07:40:02.94 ID:vYYIfm98

軽さではシングルスレッドのSAIに勝ち目ないよ
クアッドコアのPCだったらSAIはCPU性能を最大25%しか使えない
使用可能なメモリも64bitのクリペはほぼ無制限、SAIは最大4GBまで

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 07:48:09.14 ID:oNyYqitz

描画ツールとかで普段点カーソルでショートカットでサイズ変更してる時だけ
ブラシサイズカーソルになる設定がほしいって要望出しても無茶な注文かな？
さわっててむしょうにほしくなってきた

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 07:59:52.86 ID:bA3Et8k5

>>562
ぜんぜんアリだと思う　俺も欲しいかも

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 08:00:59.35 ID:yio2CX+0

いや、あってもいいんじゃないか？
オレは普段から修飾キーでサイズ変更してるから問題ないけど、点カーソルの時にプリセットの方で選ぶとサイズわかんないもんな

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 08:02:54.62 ID:bA3Et8k5

>>562
あ、点カーソル以外でもつけれたら便利だと思うよ　十字やツール固有にもさ
通常のカーソル形状選択とは別にオプションでつけれるようになったらいいかも

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 08:03:26.95 ID:q2nLRF+k

正解はクリスタだったんだ。こんな簡単な事に気付かなかったなんて。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 08:13:59.06 ID:TLnp3H45

everybodyにteachしておくけどSAIはvery lightなだけじゃなくverious lectureもadudantだから
まだまだClip Studio Paintがwinnerになれるとthinkしない方がいいよ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 08:35:58.56 ID:sRidUkgJ

これのベクター線ってsaiのマクロ変形みたいなことはまだ出来ない？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 09:52:41.72 ID:eWCbM+7M

SAIって3D系の機能ないんでしょ？　古いソフトだから無理ないけど
個人的にはそれだけで比較の対象からはずれてしまうんだな

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 10:37:17.83 ID:1D9AuhHQ

>>550
スレで上がってたペンタブレットサービスの再起動で
線つまみは軽くなったけど下地混色にじみは重いままだった
スレの反応が薄いってことはみんなはヌルヌル処理されてるのか？
ｗｉｎ７　64　ｉ７2600ｋ　８G　GeForceGTX460

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 10:50:11.11 ID:kGhzdD7M

・使わないのでどうでもいい
・重くて使えないのでどうでもいい
・そもそもそういう設定の存在自体知らない

お好きな理由をどうぞ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 11:33:55.20 ID:yio2CX+0

>>570
自分はwin7 64bit Core2Quad9000 8GB RadeonHD4670
一応不具合の可能性もあるから公式には出しておいた。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 13:39:48.00 ID:5vCjhfGN

SAIが勝ちすぎて生きてるのが辛い

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 13:53:43.03 ID:m6wFrqvl

SAI使ってると生きるのが辛くなるのか、大変なソフトだな

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 13:57:37.22 ID:5vCjhfGN

悔しそうだw

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 14:08:26.36 ID:a/RZFJTG

>>562
点カーソルというか、サイズ表示のあの○や十字のドットがデカすぎるというか主張しすぎてるから

・　　　　-

　　　←↑この距離分サイズ変更されてるって、2本棒しかないガイドとかつけてくれればいいんだけどねぇ
l　　

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 14:10:59.06 ID:m6wFrqvl

こういうのが全部実装されて至れり尽くせりになるとダメ人間になってしまいそうだ、欲しいけど

【要望】同心円定規に「中心線(垂線)」の概念を追加して欲しい
http://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/54/tid/32402

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 14:14:37.98 ID:LKnFCU0L

テクスチャとかオーバーレイとか、すでにダメ人間量産仕様はデフォじゃないですか

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 14:16:18.32 ID:Jpe8Q+xX

ずっとアナログでしたが、クリスタを使って初めてデジタルを勉強してみようと思います
公式を見るとまだ講座数が少なかったのですが、イラスタの講座でも兼用できますでしょうか
ソフトはこれから買います

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 14:19:41.71 ID:LKnFCU0L

>>579
できるよ
でも、現時点では劣化イラスタだよ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 14:20:21.86 ID:O4L4DHLC

イラスタクリスタに限らずお絵かきソフトって「絶対にそのソフトじゃないとできない」事ってほとんどないから特に問題ない

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 14:21:49.30 ID:WOLhZP4p

>>559
左上に出る３つのアイコンを掴んで動かす
左端でカメラの位置移動
真ん中でカメラを回す
右端で拡大縮小
マウスだと左がカメラ回し右が拡大縮小

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 14:28:49.87 ID:Jpe8Q+xX

>>580 >>581
素早い回答、ありがとうございます！
イラスタの講座、参考にします

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 14:35:30.53 ID:X6jNBPXK

みんな手ブレ補正ってどれくらいにしてる？
デフォルトが6なんだけど、これだと効かせすぎかな？

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 14:42:43.05 ID:sMsUfNnF

>>584
15から20にしてるんだけど

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 14:43:24.99 ID:LKnFCU0L

手ぶれかけると描き味が気持ち悪いから、使ってない

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 14:45:42.60 ID:D0yv0mm7

正直オフでいいけどおまじない程度と思って2にしてる

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 14:58:45.71 ID:cvm+H0pt

手ブレも味だ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 15:03:53.17 ID:pxjNbA1U

0～30くらい
長い綺麗な曲線描く時はキツめで、
かけあみる時なんかは0、とか

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 15:12:53.09 ID:yio2CX+0

手ぶれ0～15あたりだとあまり差を感じないんだけどやっぱりみんなは感じるのか。
ちなみに自分は感じないから初期設定

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 15:22:34.68 ID:H6oR438e

SAIの手ブレは至高

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 15:29:26.25 ID:zQgw85B7

俺も初期設定で十分かな
後補正はいらない

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 15:31:55.08 ID:5vCjhfGN

SAIの勝ちだからね

594 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 15:37:04.33 ID:4q/YctdO

ごりごりした線が好きなので切ってる

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 15:40:07.19 ID:m6wFrqvl

俺は下手っぴのくせに「補正がかかった線なんて自然じゃない」
とか一丁前な事を言いながら全部切っちゃってるぞ
だけど後補正切ってるとベクター線の時に制御点がすごいことになるから、
ベクター線に限っては後補正を3くらい入れてる

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 15:42:03.99 ID:wCNsZVsp

>>582 なるほど！　できました

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 15:48:17.03 ID:pxjNbA1U

>>595
補正かかった線なんて自然じゃない
って言う人はベクタレイヤは邪道だと思ってるとばかり

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 15:51:55.55 ID:bX+ijDFH

過程や方法などどうでもいいのだ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 15:57:15.93 ID:m6wFrqvl

>>597
ごめん嘘ついた、本当はこだわりというより
補正使うと上達が遅くなる気がして切ってるってだけなんだ、許してくれ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 16:01:43.92 ID:sMsUfNnF

補正切るととんでもなく線がグニャグニャになって見ていられない
どうしたら補正無しで綺麗に引けるんだか…

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 16:03:59.69 ID:2OZQET/t

液タブだと補正無しでもいけるらしいよ……

ずっとフォトショで線引いてたマカーだから、補正ナシでもある程度
いけるんだが、かなりのトライ＆エラーが必要
今となってはクリスタにすっかり調教されて、補正5くらいかけてる……

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 16:14:48.10 ID:/M6HbyRc

液タブもカーソル位置ずれたり一長一短だからなぁ～

早くプリンストンに対応してくれ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 16:16:15.69 ID:1D9AuhHQ

多少線が綺麗になるとしても本質的な上手さはほぼ変わらないけどね
板タブでグニャグニャにならない程度はいいと思うね６とか

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 16:16:52.70 ID:pY3587TT

補正無しでも実際は補正十分かかってるので綺麗に引ける
これ以上やると、微妙な調整効かなくなってのぺっとした線になるから
わざと無機質な線が欲しい時以外はかけない方がいいね

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 17:18:53.14 ID:TAwXz5iv

というか補正の50とかになってくると51と52の違いがわからん・・・

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 17:56:43.10 ID:q2nLRF+k

クリスタってなんでこんなにすごいの？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 17:59:56.35 ID:+ODEd8Ss

64bitだから

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 18:19:32.98 ID:sRidUkgJ

こんなに凄いのにまだあんまり使ってる人いないね

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 18:22:53.24 ID:cRMro437

移行って思い切りがいるんだよね
勧められてるんだけどSAIに慣れてるから勇気いるわ
せめて64bit・・・

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 18:23:37.36 ID:5vCjhfGN

SAIの勝ちだからね

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 18:29:21.41 ID:bA3Et8k5

>>577
効率化して時間が空いた分他の部分に時間をかければいいだけよ

てか中心軸は今まで無いのが不思議なくらい
セルシスには申し訳ないが、あそこの定規センスのなさの象徴じゃないかと思う

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 18:39:22.84 ID:D0yv0mm7

同心円や放射定規を効果線描くものだとしか考えてないフシがあるからなぁ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 18:41:38.36 ID:0GNTJlLs

中心軸あると捗るだろうなーてかなかったのか
さっそく賛成ポチってきた　実装されますように

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 19:12:34.22 ID:7RUlNyGA

今でもSAIが使われ続けている理由を考えてみてください。勝ちだからです。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 19:15:21.06 ID:yio2CX+0

今でもSAIが使われ続けている理由を考えてみてください。慣れだからです。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 19:16:59.56 ID:+ODEd8Ss

今でもSAIが使われ続けている理由を考えてみてください。割れだからです。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 19:17:03.19 ID:xyKJreyG

今でもSAIが使われ続けている理由を考えてみてください。面倒だからです。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 19:25:26.60 ID:VdaifTUf

ま、あと10年くらいしたらSAIの天下も終わるんじゃない？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 19:36:38.91 ID:5vCjhfGN

悔しいそうだなw

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 19:38:53.93 ID:xyKJreyG

梅紫蘇うだな

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 19:50:31.28 ID:htgVLPAM

タブメイトで定規を自由に移動、回転させながら描けるようにしてちょ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 19:57:27.82 ID:q2nLRF+k

最後にはクリスタを選ぶって？いいえ、最初からクリスタでした。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 20:01:31.29 ID:chJjH/4S

けど野田はやけくそでこの人にしたよな。
「どーだコレで文句ねぇだろ！」
って感じかなｗ・・

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 20:03:36.37 ID:chJjH/4S

すげー誤爆ｗｽﾏｿ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 20:07:52.53 ID:GabkgP59

ﾜﾛﾀ
首相がクリスタプッシュしたのかとｵﾓﾀ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 20:20:45.56 ID:TLnp3H45

全テノ国民ハ、クリツプスタジヲペイントヲ購入シ、又、コレヲ活用シナケレバナラナイ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 20:33:31.75 ID:zQgw85B7

>>616
これだろうなぁ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 21:38:58.65 ID:yio2CX+0

>>627
もしくはライセンス借用とかな

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 22:00:06.38 ID:TLnp3H45

だいぶ前にニコ動の生配信でSAIの割れ発覚したカスの醜態を思い出す

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 22:02:07.40 ID:xyKJreyG

5000円程度のソフトで割れって恥ずかしいｗ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 22:06:00.50 ID:TLnp3H45

確か全く無関係なエロゲのメーカーも巻き込んで大事になったよな

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 22:09:40.34 ID:bFR37Yqa

5000円くらい払えよ貧乏人が
フォトショなら割れてても仕方ないけど

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 22:10:11.14 ID:sRidUkgJ

値段は関係ないだろw

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 22:11:03.96 ID:ovmmHCVQ

値段は関係ないんだろうな

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 22:11:29.73 ID:xyKJreyG

>>632
自己正当化乙ｗｗｗｗ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 23:03:46.47 ID:O6JAbQsU

alt押しながらレイヤパレットでレイヤードラッグしたら
レイヤー複製されるんだね
ctrl押しながらレイヤパレットでサムネクリックしたら
描画部分が選択範囲になるんだね
マニアル読んでないけどこういう操作って載ってるの？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 23:04:41.33 ID:k8YMVSNF

フォトショならｗｗｗｗｗｗｗｗｗ割れててもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ仕方ないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
紙とペンで描いてろカスがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 23:09:18.77 ID:yio2CX+0

>>636
マニュアルに載っているかは確認していないからわからないけど、
だいたいのペイントソフトで通用する機能

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 23:09:38.96 ID:BDFOTla1

>>636
ほんとだ！選択範囲凄く便利！全然知らなかったｗ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 23:14:18.08 ID:O6JAbQsU

>>638
ほうほう
たまたま操作ミスで発見したけど
便利な機能があるんだな

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 23:14:29.16 ID:Q/SEI3hn

>>636
嫁よ、マニュアルに書いてある
しかもその操作は大抵のお絵描きソフトで共通だ

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 23:19:54.45 ID:D0yv0mm7

ただでさえ機能豊富でごちゃごちゃしたソフトなんだから初心者は特にマニュアル読んどけって
本当はできることなのに勝手に勘違いして出来ないと思い込んで時間を浪費するとか非建設的すぎる

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 23:22:26.33 ID:5vCjhfGN

超悔しそうw

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 23:23:40.63 ID:O6JAbQsU

私は紙のマニュアルしか読まない

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 23:26:18.52 ID:DWIvIRGX

>>644
印刷すればいんじゃね

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 23:27:24.88 ID:O6JAbQsU

あっ･･

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 23:30:13.08 ID:rODl8G0M

いぃっ……

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 23:56:26.50 ID:yio2CX+0

うぅ……

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 00:01:22.91 ID:bME3Z49W

> alt押しながらレイヤパレットでレイヤードラッグしたら
> レイヤー複製されるんだね

フォトショ暦も結構長いけどこの操作は知らなかったわｗ
でもSAIでは出来ないかな

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 00:07:53.58 ID:l2F61/6E

（こんな便利ショートカットあるの知らんかった…）

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 00:49:35.09 ID:rmxzcXkt

こんな基本を知らないとか、このスレってこんなレベルなのかよｗ

教えてくれてありがとう

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 00:51:43.41 ID:Br8+AnEI

（こんなに俺と地球人で基本の差があるとは思わなかった…！）
（これじゃ、俺…地球を守りたくなくなっちまうよ…）

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 01:54:51.26 ID:6lD5ttzR

保存したワークスペースってショートカットに登録出来ないのね
あとデフォでAlt+F4で終了しないソフトはじめて見たｗ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 01:59:55.53 ID:lnFkFHek

SAIの勝ちだからねw

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 02:02:06.62 ID:7mEfIXli

>>653
自分のところだと強制終了は出来るな

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 02:11:50.17 ID:rmxzcXkt

ttp://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/54/tid/32399

これなんだけど、SAIもってないので例えのマーカーツールがわからないんだけど
不透明度の筆圧コントロールってサブツール詳細→ブラシ先端→ブラシ濃度
を筆圧にするのとは違うの？
賛成5入ってるから違うんだろうな

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 02:16:31.07 ID:6lD5ttzR

>>655
じゃ俺の環境的なアレかな
弄る前だったし
教えてくれてありがとう

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 02:16:57.44 ID:qTZrnwJL

ブラシには不透明度とブラシ濃度という２つの設定がある
不透明度のほうにはなぜか筆圧コントロールを出すボタンがついていない

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 02:19:32.92 ID:4g5rwTz7

イラスタはブラシ濃度ってパラメータがなくて、
不透明度を筆圧コントロールできたんだよな
その違いがあるからイラスタのブラシ設定をそのままクリペに持って行けない

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 02:21:15.59 ID:rmxzcXkt

ほんとだ、不透明度そのものは筆圧無かった
不透明度とブラシ濃度ってどう違うのこれ…

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 02:29:00.63 ID:4g5rwTz7

http://www.clip-studio.com/site/gd/csp/sub_manual_v100/CLIP_STUDIO_PAINT_toolguide_1205/100_reference/100_reference_i.htm
http://www.clip-studio.com/site/gd/csp/sub_manual_v100/CLIP_STUDIO_PAINT_toolguide_1205/100_reference/100_reference_hu.htm
> ① 不透明度
> 描画の不透明度を設定します。スライダーで設定を変更できます。数値欄の横にある、上下の三角形のアイコンをクリックしても、設定を変更できます。
> ⑨ ブラシ濃度
> 選択のブラシ先端1つあたりの不透明度を設定します。[影響元]ボタンで、ブラシ濃度に影響するタブレットなどの設定を選択できます。例えば、[影響元]を[筆圧]に設定すると、筆圧に応じた濃淡をつけやすくなります。

結局どっちも不透明度らしい。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 02:51:51.45 ID:6lD5ttzR

予定で秋って書いてるのに早く！って要望ありなのかよｗ
そりゃ早い方がいいに決まってるけどさーｗ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 03:04:57.01 ID:92FWcjVq

>>660
自分でカスタムしたブラシで濃度変えちゃうと、設定した状態のブラシじゃなくなるじゃない？
厳密に濃度の設定保持しておきたい時とか
そういうカスタムブラシで不透明度低くして描きたい時に使ってる

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 03:45:52.56 ID:Q4JLqBvT

不透明度は1ストローク全体の濃度
ブラシ濃度はブラシ先端のパターン1つあたりの濃度
って感じっぽい

ブラシ濃度ブラシサイズあたりは散布オンでかえるといイメージが全然違っちゃうな
散布の項目パーセント指定で連動出できればいいのに

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 05:46:04.28 ID:u6ddt425

つまりブラシ濃度の方を下げたら
1ストロークでグチャグチャって重ね塗りすると濃くなるけど不透明度は違う？

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 06:54:10.85 ID:DuFQwqBl

ComicStudioとIllustStudioは今後なくなるんですか？

CLIP STUDIO PAINTオンリーになるんですか？

IllustStudioとCLIP STUDIO PAINTの違いがよくわからないんですけど？

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 06:56:42.05 ID:/FFSnEWy

公式嫁
そして使い倒せ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 06:58:56.97 ID:lhrWpYHE

違いがわからないならイラスタずっと使ってれば良いと思うよ(´・ω・｀)

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 07:04:38.86 ID:DuFQwqBl

そうじゃなくて、どっち購入したら、いいのかなって

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 07:07:38.79 ID:3QX/dz//

スレタイと公式嫁　それでわからないなら諦めろ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 07:10:49.57 ID:u6ddt425

今から買うならclipstudio一択だよ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 07:24:34.54 ID:q9a5SBHT

>>666
うざ。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 09:15:34.98 ID:Yui6I5lW

どこかにショートカット一覧とかないのかね
検索しても出てくるのは古いクリップのだし、
マニュアルのショートカットは空欄ばかりだし

反転表示みたいな基本操作も決まったショートカットがない
勝手に適当なキー割り当ててショートカットにしてるけど
こんな基本的な操作はデフォで定めておいて欲しかったなー

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 09:17:12.38 ID:Yui6I5lW

余談だけどMac版のアップデート来てるね

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 09:19:56.00 ID:7mEfIXli

>>674
27にwin、mac共にアプデきますし。
しかしなんでマックだけ先に一度アップデートしたんだろう

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 09:47:30.91 ID:T4jMvp27

>675
Mac版限定のバグが多すぎたから。アップデータ情報の修正項目数かぞえてみ。
クリスタ起動中に他アプリを操作したらクリスタまで操作出来てしまうとか噴飯もんだろ。

来月発売のパッケージ版はWindows版も1.0.1の状態で出荷され、27日公開の
アップデータでどっちも1.0.2になる。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 10:19:31.55 ID:0XxKBd35

テキストのアンチエイリアスの切り方がわからない

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 10:24:39.07 ID:xUSBH2Al

>>676
>クリスタ起動中に他アプリを操作したらクリスタまで操作出来てしまう

あれ、困ってたわｗｗ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 10:31:54.52 ID:0B+5z/u5

多分既出だろうけど、レイヤーの表示非表示切り替えのレスポンスの悪さは何とかして欲しいなあ。
イラスタでも不便に感じてて、LABでは直ってたからこりゃいいと思ったのにPAINTではまた…

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 10:34:38.39 ID:Yui6I5lW

>>676
よくあるDL版の先行販売ってやつは最終的なバグチェックみたいなもんなのか

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 11:22:59.80 ID:LPzjfaU7

そりゃ焼いちゃったら後には引けないもんね

DL版は「ワケあり(バグあり、マニュアル本なし)3925円オフ」てことだな

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 11:37:36.33 ID:9wpEcP/E

クリスタ使い方講座もっと更新ペース上がらないだろうか

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 11:54:12.97 ID:45E8bD4S

機能が足りなくて講座はあまり意味が無い
EX出るまでイラスタ講座で十分

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 11:59:59.44 ID:HImAawrB

SAI使い始めたら、こんなに上手に絵がかけるようになりました！

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 12:07:36.33 ID:Uvkblr09

機能が出揃ってない時に講座バンバン作られても
あとで使い物にならないだろうしな

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 12:17:02.16 ID:l2F61/6E

ベクターレイヤー作成をAlt+Num0に割り当ててるんだけどもキャンバスいじってる時にベクターレイヤー作ろうとしても作成されない
一回レイヤーウィンドウクリックしてフォーカス変えないとショートカットが認識されないんだが、他の環境でもこの現象って起こる？
どうもAltをつけた状態のショートカットが効かないみたいなんだが

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 12:22:07.75 ID:nMvPMA7Z

alt+Nに設定してるけど、そういうのは起きてないな

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 12:33:15.36 ID:q8jLsjue

altでメニューバー読みに行ってしまう不具合あるんじゃなかった？
確か不具合要望に上がってたと思う

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 12:43:04.38 ID:mBScHBzT

>>688
ａｌｔでメニューバーに行くのはどのアプリでも普通の動作だと思うよ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 12:44:11.06 ID:mBScHBzT

クリペのショートカット設定周りはチェックが足りてないんだろうね
一覧にはあるけどショートカット効かないとか結構あるし

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 12:46:05.37 ID:TCQEgXdY

>>577
いずれ、イラレのライブトレース真似した「自動ペン入れ機能」が作られると予想
もうすぐドラえもんの「まんが製造箱」に手が届くかな

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 12:57:03.56 ID:mBScHBzT

>>691
下描きの雑な複数線からラインを抽出するアルゴリズムを作れば
今のＰＣ性能なら出来そうではあるね
ラフ線にベクターのポイント配置して線としてつないで抽出とか

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 13:15:46.62 ID:lnFkFHek

SAIの勝ちのまま半年だね

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 13:25:20.46 ID:Jj1KGzvl

Altキーの役割については悩ましいな
・Altとショートカットキーを組み合わせてメニューバーの機能を使いたい
・しかしAltを間違って押した時にはEscを連打するのが面倒
・要望で対案を出すにしても「Altを押している間だけ」ではAlt同時押しのショートカットが使えなくなってしまう
要望・不具合ボードの書き込みが受け付けられたとして、ここら辺上手に摺り合わせてもらいたいもんだ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 13:39:00.14 ID:lhrWpYHE

>684
巣に(・∀・)ｶｴﾚ!!　　　　　

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 16:07:59.98 ID:T4jMvp27

＞693　
MacユーザーだからSAIを賛美されてもわからない。

クリスタにはアドビ・アップグレードポリシー変更難民の受け皿以上の存在としてEXへと成長して欲しい。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 16:34:00.86 ID:lnFkFHek

悔しそうだなw

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 16:37:45.94 ID:l2F61/6E

愉しそうだなｗ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 16:45:39.36 ID:6lD5ttzR

そういやsaiスレにMacユーザーが来た時何故か異常に叩かれてたな

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 16:55:12.74 ID:U3sPoYJ8

コミPO使ってる人って
セルシスから出たCLIP STUDIO PAINT ってどうなん？
コミPOと似たような機能あるけど

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 16:55:22.47 ID:lhrWpYHE

SAI勝ちさん同じ反応しかしないから面白くない(´・ω・｀)

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 16:55:45.52 ID:U3sPoYJ8

間違ったスルーしてくれ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 17:00:27.23 ID:hOJK6YNz

コミPOはペイントツールじゃなく用意された素材を組み合わせて漫画を作るツールだろ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 17:21:49.89 ID:243W1hKh

パース定規すげーな。
必死に力技で線引いてたのが馬鹿みてーだわ。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 17:23:47.20 ID:qFv+Vi6m

クリペの定規はコミスタイラスタより劣化してるけどな

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 17:29:28.72 ID:dL8iH8At

clip paint lab　がクリペで
clip studio paint はクリスタ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 17:31:35.92 ID:ppA4hCqZ

>>706
clip studio ～ってソフトが続々出るので
clip studio paintはクリペ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 17:32:54.96 ID:hOJK6YNz

求められている機能が全て劣化しているというのが非常に残念ではある
コミスタ・イラスタと比較して唯一良くなった点は「マルチコア・64bit対応でブラシ描画が快適になった」というところくらいか
コミスタ・イラスタの後継としては有り得ないほどチープだが、SAIの後継としてはまあまあ妥当な出来なんじゃないかと
実際、SAIが64bit化してイラスタの猿真似をしたらこんな感じになるんだろうな、という予想を概ね踏襲してる
SAIからの乗り換えとしては十分に検討する価値はあるが、コミスタ・イラスタからの乗り換えとしては論外
コミスタ・イラスタ使いはEXまで様子見した方が無難だと思う

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 17:34:24.74 ID:Q4JLqBvT

好きに呼べばいいと思うが他人に押し付けんな
俺は公式のCSPで行くぞ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 17:41:05.61 ID:Uvkblr09

>>709
まあ他のソフトと区別がつくならなんでもいいんじゃないかね
問題はクリスタでは区別がつかないというだけで

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 17:43:45.06 ID:JpZ/6JuF

では、クリペロで

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 17:45:57.39 ID:hOJK6YNz

今のとこはクリスタシリーズはペイントProしかないからまだいいが、
これからペイントEXやQuma関連のツールが出始めると「クリスタ？クリスタの何？」という事になるなあ
個人的には機能分散型のsuite方式より多少高価でもいいから一つのツールに統合して欲しいものだが・・・

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 17:47:37.43 ID:LPzjfaU7

クリペ派だったけどクリスタにも慣れてきた
クリスペでもいいと思えてきた

要は慣れなんだな

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 17:48:13.29 ID:Uvkblr09

>>712
とはいえ今回の場合は全然別ソフトだしなあ
名前をもっとはっきり変えてほしいというほうが正しい気がする

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 17:52:24.27 ID:vmSrdDMl

ゲームを自分で作ってみたいという人に朗報です。

「ウディタ」とは？　
・完全無料のゲーム作成ツールです。
・自由度が高いが、初心者には難しい。
　ツクールでは物足りないけどプログラミングは苦手という方にお勧め。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。
■RPG以外でも作ろうと思えばなんでも作れます。
■他人が作成した「コモンイベント」を利用すれば、自分では開発が難しい
　システムも容易に実現できます。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 17:56:38.63 ID:Q73SCDhG

このソフトを買うには一括5000円で買うよりバリュー版月額500円を8ヶ月使用してシリアルナンバーを貰った方がお得なのでしょうか？
なにか裏でもあるのでしょうか？
普通は分割払いのが高くつくものだと思いますが、こっちはいわゆる分割払いの方が安くなるので不思議です
ご教授お願い申し上げます

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 17:59:27.59 ID:lse5qk0B

フキダシ作成する時、フキダシレイヤーは追加されるけど
選択してるレイヤーは変わらない設定にできる要望出そうかと思うんだが
フキダシ以外にそういう機能があると便利そうなのって何かある？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 17:59:55.57 ID:hOJK6YNz

>>716
月額版にはトーンや3Dモデルデータ、フォントなどの素材が未収録
3Dモデルデータはともかく、トーンとフォントは差額以上の価値があるから5000円のを買った方がお得

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 17:59:57.22 ID:Uvkblr09

素直にコミスタかイラスタ買っておいて
こっちはただで貰ったほうがいいよ

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 18:03:58.40 ID:6CAmqWbD

みんなインターフェイスはどんな感じに弄ってます？

自分は左利きなので、とりあえずツールバー等は全部右側に寄せて
左でペン（作画）、右手でマウス（ツール選択）って感じにしてるけど

やっぱ作業工程に合わせてシンプルになるようにカスタムとかした方がいいですかね？

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 18:10:32.71 ID:Q73SCDhG

>>718
そういうカラクリだったんですね
ありがとうございます

>>719
調べてみたところ、コミックスタジオPRO 4をAmazonで15,737円で買えば後にクリップスタジオEXが出た時に無償で貰えるんですね
となると7,000円近く安く買えることになりますね
検討してみます、ありがとうございました

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 18:12:13.30 ID:MKjczxA+

>>716,718
コミスタと違って月額版も一括も全く変わらないよ
セルシスに問い合わせたから確実
だから”継続”して８ヶ月使用するならバリューのほうがお得
ただ途中で課金切れちゃったらシリアルもらえないからそれが裏といえば裏だね

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 18:14:13.91 ID:Yui6I5lW

検索してもまだクリペの情報ばっかだぜ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 18:15:02.99 ID:JpZ/6JuF

>>718
あれ？レンタル中はフォントも使えるんでなかった？
オレの勘違いかな？

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 18:22:13.26 ID:ppA4hCqZ

>>709
cspだとセントラル警備保障の略称と被るじゃん

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 18:25:24.14 ID:Uvkblr09

>>725
それはどんなグラフィックソフトなのかね

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 19:32:58.03 ID:6lD5ttzR

クリスタだとチャーミーから出てる洗剤とかぶるな

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 19:34:59.51 ID:awX/Fj06

クリスタで描くようになってから「あれ？カラーきれいになったね？」と担当さんに言われたよやっぱクリスタで決まりですね

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 19:43:13.90 ID:6lD5ttzR

どう綺麗になったの？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 19:49:28.31 ID:xUSBH2Al

>>718
なに適当なこと言ってるんだよ
バリュー版にも素材はちゃんとついてくるぞ

>>716
バリューも一括も全く変わらない
お得な方を選ぶのもいいし、一括で買ってもおｋ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 20:27:17.51 ID:u6ddt425

俺も今回の塗りはとてもいいって担当さんに褒められたわ
ソフト変えただけってことは黙っといたw

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 21:07:02.35 ID:Yui6I5lW

>>727
>クリスタだとチャーミーから出てる洗剤とかぶるな
クリーチャーに空目

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 21:31:12.73 ID:Rx1n9WH7

もうクリトリスでいいよ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 21:35:57.77 ID:xe2HZkl+

いっそのことSAIって呼べばいいんじゃね？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 21:44:18.43 ID:6lD5ttzR

せめてかぶらない名前出そうぜ
てか担当ってなんだよ保護観察中かよ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 21:54:22.07 ID:uyQbWoRJ

イラコミスタジオ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 21:57:15.06 ID:hOJK6YNz

全部まとめてイラコミクリッペでいいよ

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 22:05:37.71 ID:X3AAAPDh

Ｃ・Ｓ・Ｐ！Ｃ・Ｓ・Ｐ！

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 22:31:36.52 ID:Rx1n9WH7

ＧＳＰ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 22:44:37.73 ID:xe2HZkl+

>>735
ほら、SAIって略称にしたらSAIの勝ちだねってあってもどっち？ってなるし

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 23:29:01.55 ID:lnFkFHek

負けペイント
負けぺでいいんじゃない？w

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/16(土) 23:50:03.61 ID:lhrWpYHE

くSAI

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 00:02:50.20 ID:ifB2/vKx

>>375
ズルムケ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 00:14:05.65 ID:U0AyaxmP

これ本当にモザイクは入るの？？

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 00:14:31.08 ID:nBoPvXyr

そうだな、このソフトもSAIって略せるんだし
ここではSAIって呼ぶのも良いかもなw

ちなみによそではCSPって書いてる

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 00:22:07.41 ID:Rs+KlCtk

クリスタって歯磨き粉あったよな

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 00:22:10.63 ID:OejfpvoC

クリペ　名称未設定さん
クリスタ　クリスタ長堀
CSP セントラル警備保障

今のところこのソフトのページが最初にヒットするのはクリペだけだな
何でもいいから広めたいのあるなら行動しろｗ
秋に乗り換えるまでに呼び方を一般化しといてくれ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 00:24:33.80 ID:VFj7SYMT

クリスペは？

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 00:29:35.09 ID:VjCgT1Y2

ここはやっぱり公式を尊重してだな

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 00:37:53.20 ID:t1h/Ljvi

クリスジは？

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 00:48:59.93 ID:MDXDtvku

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　　わりとどうでもいい　　　　　　＜
　　　　　￣＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ（＾o＾）ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 00:59:52.22 ID:U0AyaxmP

ウンスジ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 01:21:20.11 ID:zxH3BILR

もしかしてツールオプションの項目いっぱい出してると切り替え時にモタついたりするようになる？
ほとんどの項目表示するようにした水彩が切り替える度に少しひっかかって手のひらや回転みたいなオプションない奴はスムーズに切り替わる
いちいち項目閉じたりしないといけないのかこれはもしかして

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 03:41:36.26 ID:R+AS7kRv

cpgと互換性を持ってくれたら
グレスケ原稿の塗りをイラスタから移れるのになあ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 05:28:54.27 ID:oGh+AOzs

クスタペ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 05:41:48.83 ID:Uqk6V7oR

もう「カルビクッパ」でいいよ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 05:43:06.65 ID:TiDbRZP1

このソフトの使い方を学びたいなら
クリペの講座とイラレの講座を見ればいいの？

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 05:53:51.23 ID:Gr+p6jm6

Don't think

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 06:16:35.66 ID:5Two04Vx

Feel

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 06:26:00.73 ID:91QozQLb

クリ　　ップスタジオ
ペ　　　イント　プ
ロ

クリペロだろ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 08:08:37.80 ID:hgH8w6a+

>>757
Hey！イラレの講座なんて見たら混乱するぜ！
イラスタ講座は完全互換じゃないから参考程度だな

クリスペはクリスマススペシャルの略として使われているようだし
クリペはLabの頃の情報が混ざる
もうクリペロしかないと思ったら競走馬にクリペロっているんだな
その子供はクリバックとかぺロバックとかいるらしいぞ、どうでもいいなすまん

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 08:15:34.35 ID:6QzA9RJQ

> クリペはLabの頃の情報が混ざる

Labの頃の情報なんてそのうち淘汰されて見なくなるだろう

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 09:09:21.27 ID:TiDbRZP1

>>761
ごめん、イラレじゃなかったｗｗｗ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 09:12:45.18 ID:Uqk6V7oR

セルシス　クリップ　ペイント　スタジオ　プロ
↓
セクペスプ
↓
sekupesupu
↓
古文書に記された「SAI」の文字を追加
↓
sekupesupuSAI
↓
「sekupesupu」はノイズと考えられるので除去
↓
SAI

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　ﾙ! {　　　　　　｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　・・・だったんだよ！
　　　 {___,ﾘヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　　ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　　く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 09:43:51.20 ID:VyzLkIzC

ずーむいんずーむあうとのしようがなんとかならないとくるくるあっぷだうんしながらかけないよぅ
なんでこっちだけのこしちゃったんだよぅ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 09:46:28.45 ID:1XwfnMxf

ニギリッペでいいよ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 10:15:47.84 ID:EaX5PVz/

クリスタ期待してたのに劣化イラスタだった、というかクリペのままだった・・・唯一の利点は64bit化って部分くらいか

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 10:37:45.96 ID:bMsk6eCx

ブラシにテクスチャ当てたりブラシ形状のあたりがめんどくさいというか
ごちゃごちゃありすぎのような
フォトショは同じぐらい設定できるけどインターフェイスがシンプルでわかりやすい

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 10:51:52.69 ID:oDX/+4nY

SAI厨以上にイラスタ厨がうざくなってきたな

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 11:00:56.45 ID:VyzLkIzC

SAI厨乙

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 11:06:18.36 ID:Uqk6V7oR

コミックワークス「ほなうちも参戦さしてもらいますわ」

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 11:08:05.43 ID:nBoPvXyr

>>771
おまえは秋まで寝てろw

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 11:14:10.11 ID:OejfpvoC

コミワクはスネオって略されてた

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 11:57:52.61 ID:InIMpx0j

イラスタのことを忘れればすげーいいソフトに思えてきた
しかしやはりイラスタブラシの読み込みとアクションはよ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 12:41:44.44 ID:hgH8w6a+

アクションは正直最優先で取り掛かって欲しかったところではあるが、
各機能ごとのコマンドを記録しないといけないことを考えると、
未実装の機能が多い今では載せられないんだろうな

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 12:44:27.78 ID:5Two04Vx

イラスタ厨は高機能ばかり求め過ぎなんだよ
いくら便利な機能ついてても絵が上手く描けるようになるわけじゃないのに

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 12:49:52.31 ID:YkgfpR90

>>776
プロのほとんどがPhotoshp使っている理由説明してくれ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 12:56:54.96 ID:HR4xdg45

先人が使ってたからhow toが充実してたってだけでは

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 12:57:43.41 ID:eUyQjVnY

>>775
後で追加された機能との整合性とれなくて落ちるとか容易に予想できるもんな

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 13:18:03.61 ID:vmT9YfSA

>>764
なんだってー？！（AA略

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 13:21:50.31 ID:OejfpvoC

>>776
求めてるのは作業効率だろ・・・
そこで絵の上手さなんて言葉が出てくる時点でズレてるわ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 13:22:18.59 ID:6QzA9RJQ

>>776
よくいるバカだな
機能を求めるのは効率を上げるためなのに

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 13:36:51.89 ID:/SydOgcu

>>777

Photoshopは絵描きに便利な機能はほとんどないけど？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 13:42:13.99 ID:vmT9YfSA

>>777
事実上の業界標準だからだべ
CMYKモード使えるのもPhotoshopだけだし

でも漫画はプロでもコミスタ使ってるし
今や事実上の業界標準といっていい
カラー表紙描くのにPhotoshop使ってるけど
クリスタプロがカラー絵用の業界標準になれば
いよいよPhotoshopを捨てられるんだけどな

正直、漫画絵描くのにPhotoshopは大袈裟だし
反面、反転表示など必要な機能が欠けている

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 14:02:39.17 ID:kt9/MJM2

デファクトスタンダード恐るべし

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 14:16:13.95 ID:U0AyaxmP

SAI1本で全部できちゃうの

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 14:18:43.09 ID:OejfpvoC

まぁ最悪紙と鉛筆あれば描けるし無理ではないだろｗ
Sai自体は作者も言うとおり併用前提のソフトだけど

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 14:18:48.61 ID:MDXDtvku

>>786
じゃあおまえやってみせろよｗ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 14:32:34.65 ID:huHLkg8C

イラスタ　コミスタ
ときてるのにどうしてクリスタって略称には待ったがかかるのか

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 14:37:50.68 ID:VjCgT1Y2

だからペイント以外にもリリース予定だからと何度も言われてる

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 14:42:52.49 ID:8q+KBKII

確かに機能がアレだコレだ言ってる人って肝心の絵は大したこと無さそうだよねｗ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 14:45:53.90 ID:OejfpvoC

ニコ生でプロの漫画家の作業放送とか見てたらコメントでソフトの使い方教えてたりするなｗ
ただこれの場合今はまだ未完成で要望も受け付けて反映さえてるんだわ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 14:56:22.17 ID:tLKrxpwR

トン

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 14:56:26.48 ID:QL0be7Q3

クリスタP（クリスタPP・クリスタPE）でどうだろう？
「CLIP STUDIO ACTION」がクリスタA
「CLIP STUDIO COORDINATE」がクリスタC

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 14:57:23.12 ID:nBoPvXyr

なんかクロスタニンみたいで嫌だな

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 14:58:11.80 ID:FPJ5q5QH

>>794
クリペ
クリア
クリコ
でいいじゃん

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 15:31:40.55 ID:0wBtxOzM

SAIの勝ちだね

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 15:44:16.38 ID:eUyQjVnY

SAI勝ち増殖しすぎ勝ち過ぎて分裂でもしたのか

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 16:11:59.93 ID:5cAQcl/I

ピクではまだ集計されてないけどクリぺは今後どこまでここに食い込めるか
http://www.pixiv.net/tools.php

これ見るとSAISAIうるさいのもわかる

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 16:15:25.51 ID:VjCgT1Y2

MSペイントに負けるoCェ…

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 16:18:33.16 ID:cJTV/lLL

コミスタ意外に多いな

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 16:18:35.15 ID:OejfpvoC

ocは公式に投稿してるんじゃね？
再生機能もあるし

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 16:30:27.81 ID:oGh+AOzs

クリスタPならクリスピーでいいな

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 16:35:07.70 ID:tBRkjzkI

コミスタプロ買ってきたけどこれからクリスタ大丈夫かな・・・

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 17:03:09.60 ID:vOAtD944

クリップスタジオPROがクリプロ
クリップスタジオEXがクリックス

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 17:09:59.54 ID:q5a7STYj

クリペロ
クリペックス
だから

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 17:29:53.39 ID:6lgZ+5e9

友人にクリスタを薦められた
操作に戸惑いながらも一枚描き上げて投稿
それがなんと過去最高の閲覧・評価を得た！
「あー・・なんか教えなきゃよかった気分・・ｗ」と友人
これからはやっぱクリスタで決まりですね

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 17:34:18.92 ID:tcQOGbjP

ネタじゃなくて自分は本当に初めてクリスタで描いた絵が
支部で初めてランク入りしてびびったよ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 17:51:07.06 ID:U0AyaxmP

SAIは誰でもデイリーランキング入りさせてしまう麻薬

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 18:00:20.02 ID:OejfpvoC

saiくらい大量にユーザーいて誰でもランクイン出来たらえらいこっちゃ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 18:41:17.87 ID:5NW2zNTS

>>799
イラスタはけっこう頑張ってたんだな

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 19:02:07.37 ID:GB3Q5xlN

>>753
まじ？

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 19:03:34.64 ID:GB3Q5xlN

クリッペでいいじゃん
女の子のあだ名っぽいし擬人化もしやすくね？

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 19:04:30.68 ID:eUyQjVnY

なぜ３文字ではいけないのか

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 19:05:39.93 ID:GB3Q5xlN

そだ、前に不具合報告して最近やっと対応するって返信きたんだけど
解決済みしたほうがいいのかこれ？検索して色々見たけど解決済みになってないのもあるからよくわからん
放置しといていいんかな？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 19:11:36.66 ID:GB3Q5xlN

考えてみたら、なんか他に情報が書き込まれるかも知れないから
解決済みにしないほうがいいのか
解決したわけでもないし

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 19:13:50.65 ID:0wBtxOzM

SAIの勝ちだからね

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 19:15:13.14 ID:eUyQjVnY

アプデ後に対応されたやつは中の人が過去記事を掘り出してきて対応しましたって毎回やってるから
放置でいいんじゃね

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 19:16:44.99 ID:GB3Q5xlN

>>818
ふむふむ、おｋ
ありがとう

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 20:06:57.53 ID:InIMpx0j

不具合修正されたverが出てから確認して解決済みにするもんだと思ってた

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 20:07:58.84 ID:cJTV/lLL

不具合なのに返信貰っただけで解決済みにしてるアホとか結構いるよな

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 20:11:55.89 ID:0wBtxOzM

悔しそうだよなw

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 20:16:12.84 ID:InIMpx0j

>800
oC派はSAIかイラスタかどっちかに乗り換えたやつが多いんじゃないかな
俺も4までは使ってたけどイラスタに乗り換えた派だし

もう戻ろうとは思えないが
5のパース定規のグリッドだけはクリスタもあの形にしてほしいな
要望掲示板で出てるけど

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 20:23:43.42 ID:Yi2jUG1w

俺5.0からoC使い始めて、クリペがワコムのキャンペーンで当選した。
今のところoCの操作に慣れてるから、クリペに乗り換える？予定がない。
もちろん、手に入れた以上は使うつもりだけど。

ただ、どっちが便利かはわからない。
ましては勝ち負けとか決められんし。

あと、oC派はoCだけじゃなくてCGIllust使用の人もいるんじゃない？
別集計だから、けっこうそれでユーザー数がバラけてる気がするんだが。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 20:35:58.12 ID:IEKpiv0a

>>823
あのパースグリッドは評価するわ
クリスタも要望集まってるし対応してくれるといいな

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 20:57:11.14 ID:Cpjh711y

クリス・ペプラー

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 21:04:46.62 ID:6lgZ+5e9

某上位ランカー「クリスタのいいところ？たくさんありますけど、直感的に操作出来るのが一番有難いですね。」

やっぱりクリスタで決まりですね

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 21:07:01.84 ID:OejfpvoC

いいのがあれば要望することが出来る分どこぞのソフトとは違うな

>>821
社員がやるしな

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 21:10:13.72 ID:InIMpx0j

機能の優劣とかより、手持ちのブラシとトーンを完全にイラスタ仕様でまとめちゃったから
他に乗り換えられん
なのではよ(ry

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 21:35:22.01 ID:R+AS7kRv

>>799
Painterよりイラスタが多かったのは意外だな
後発にしては善戦したんだ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 21:42:56.17 ID:MDXDtvku

>>830
価格が安いからねぇ　

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 21:54:28.47 ID:QL0be7Q3

EXはベータテストしないのかな？
コミスタから乗り換えられる気がしないんだが

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 21:58:22.72 ID:Gr+p6jm6

価格の高いPhotoshopさんすげえな

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 22:03:05.77 ID:MDXDtvku

だいたいはPhotoshop+イラスタだったりPhotoshop＋SAIだったりPhotoshop＋Painterだったりするからなぁ　

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 22:03:40.59 ID:cJTV/lLL

20年の歴史の上にElementsも入っての数ですから

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 22:09:26.32 ID:xoJKUsWo

>>832
今がオープンベータだろう

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 22:21:42.30 ID:5Two04Vx

上位ランカーとか影響力のある絵師が使うようになれば一気に広まりそうだ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 22:25:43.99 ID:NMxSVSEg

どうだろな、ブームのピークを過ぎてどんどん絵描く人減ってきてるし。
歴史は繰り返すから10年後くらいに再ブーム起こると思うけどね

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 22:32:16.43 ID:VLHIrDu6

絵描く人減ってるの？

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 22:33:12.62 ID:5Two04Vx

絵というかpixivの話かね

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 22:39:37.95 ID:MDXDtvku

減ってようが減ってまいが俺は絵を描くだけだ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 22:41:36.99 ID:IN0GqkTs

描かなければ生き残れない

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 22:42:28.85 ID:Gr+p6jm6

>>838
それはどこ調べ？

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 22:46:00.07 ID:hGNqObj2

昔なら絵を描いてるような人が３Dに流れてるってのはあるかもね
減ってるかどうかは知らんが

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 22:46:23.07 ID:ze5jvTo9

俺の担当編集さんも減ってるようなこと言ってたな

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 22:54:46.94 ID:NUy3rXx7

>>837
赤汁さんが使い始めててツイッターでいいとこ悪いとこ頻繁につぶやいてるよ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 23:06:05.22 ID:OejfpvoC

そもそも子供が減ってるしな

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 23:10:59.15 ID:VjCgT1Y2

pixivはいろいろありすぎたからなぁ
ニコ静とかTINAMIに移ってるような気がする

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 23:14:53.76 ID:lWKs4ai5

pixivって減っても多い…

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 23:29:54.18 ID:CjSokjbq

イラスタの頃は最初にアクションで塗り用のレイヤーセット全部出しちゃってたんだけど
クリスタはアクション実装されるまでレイヤーセット作り置きみたいな方法はできないかね
素材にレイヤー構成ごと登録できれば擬似的にできるかと思ったんだがどうもできなさそうだし

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 23:47:08.96 ID:MDXDtvku

アクションは実装されるまで待つしか無いね(´・ω・｀)

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 23:49:16.01 ID:InIMpx0j

塗り用レイヤーだけまとめたファイルをつくっといてフォルダにまとめておいてコピペ
すべてのレイヤーが空だとコピペできないっぽいから１枚だけダミーでなんか描いておく必要がある

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 00:01:21.45 ID:DbU9Tc6W

イラスタはいいけど、コミスタから乗り換えは結構大変そうだな

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 00:06:39.48 ID:iysJUbwa

イラスタに漫画編集機能がつけばいいと思ってた人がメインターゲットな希ガス

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 00:08:40.09 ID:yu+x/8/S

>>853
現状で実装されてる部分だけの比較でもちょっと厳しいな
機能が出揃ってからじゃないときちんと比較はできないけど

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 00:14:39.40 ID:ZY+2KPDe

>>832
EXでストーリーエディタ機能がどうなるか気になるな…
コミスタでの使い難さは諦めたのでクリペで改善されて欲しいな

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 00:36:16.62 ID:1PYLVb8u

タブレットで何かちょいちょいペン先が移動しなく（固まった感じ）になって、
2秒くらいしてから表示される感じなんだけど単純にスペック不足なのかなこれ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 00:46:25.58 ID:347EYyYv

>>833 >>834 >>835
しかし実際のところ、このうち何割が正規ユーザーなのやら。
フォトショのあのボッタクリみたいな値段からつい5エレメンツ（うち1は割れ）、3通常版割れと来て
残りの2だけが通常版正規ユーザーなんじゃね？とか思ってしまう。
もっとも、実際に統計を取ったわけじゃないから実際のところはどうなのか知らんけど。

>>857
ネットやりながらとかで別に動いてるプログラムがあって、そっちにメモリ食われてるとかじゃないの？

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 00:49:49.30 ID:7ZpxVXmj

多分SAIの勝ちだからだと思う

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 00:53:33.20 ID:YM9Em3IO

いや～さすがにそろそろ乗り換え考えてるよ
修正版すらまだ出ないもん・・・
ところでこの体験版って会員登録みたいなのしないと使えないの？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 01:00:13.94 ID:1PYLVb8u

>>858
うーんそうなのかな、確かに同時に起動してるものはいくつかある
もうちょい検証してみるわ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 02:34:14.63 ID:OBc+n+l8

>>860
>ところでこの体験版って会員登録みたいなのしないと使えないの？

だね。
そんなに入力項目無かったと思うからすぐ登録できるよ。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 02:52:05.43 ID:lN836aHi

ファイル開くときにプレビューみれないのが不便だな

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 03:09:20.45 ID:iysJUbwa

解像度のためだけにMACが欲しい気がしてきた　RetinaディスプレイでClipStudioPaintはどんな感じだろうか

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 03:24:41.42 ID:2k3e0/jZ

予算があるなら試せばとしか

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 03:35:54.96 ID:ydYZmd1c

プレビュー無いのが致命傷だな
ラフ画をザカザカ貯めて後からマシなのを仕上げるから
不便極まりない、対応してくれたら乗り換えられるんだけど・・・

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 03:55:02.69 ID:g0jgtfSY

lipだとサムネ出ないから全部psdで管理してる

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 03:56:12.96 ID:z4kgcHbs

PSDだとパース定規等のクリペ独自の機能が保持できないじゃん

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 04:30:34.51 ID:2k3e0/jZ

サムネ出るようにするってそんなに大変なのかねぇ
小さいことのようでいて結構重要よな
ちゃんと分かる名前付けないタイプだと特に

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 04:39:56.84 ID:OBc+n+l8

サムネくるまでは別名保存で同じフォルダにpngかjpgを置いとくと捗るよ。
エクスプローラーでも見れるからこれはこれで便利

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 05:00:39.74 ID:dT3v0MUG

ファイル開く時不便だよね、SAIみたいな感じでいいから
デフォでサムネ一覧表示して、画像に関する詳細表示もあるていど出来て
よく開くフォルダをブックマークできる
こんだけで十分

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 07:35:15.93 ID:1Zuh6V8J

今のところアプデはMac版だけなの？

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 07:52:08.39 ID:ZY+2KPDe

27日まで待とうぜ！

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 07:53:45.82 ID:dT3v0MUG

>>872
>>498

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 10:03:29.36 ID:HCfmGHmi

Photoshopのレイヤーオプションみたいに
自動的に縁取りとかつけてくれる機能はまだないのかな？
あれがあると便利なんだが

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 10:05:50.76 ID:rkppqVmG

>>875
あるじゃん＞ふち

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 10:09:27.67 ID:87LqS0cN

選択範囲の拡大・縮小も数値入力以外に自由変形方式が欲しいところ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 10:56:39.92 ID:ZY+2KPDe

編集-変形-自由変形　Ctrl+Shift+T

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 10:59:45.63 ID:ZY+2KPDe

ん？もしかして意味取り違えてる！？
選択範囲自体の拡縮か…

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 11:20:57.08 ID:fLFoHtC+

ctrl押してる間は自由変形に切り替わると便利なのに

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 12:12:38.90 ID:OBc+n+l8

>>880
27日まで待とうぜ！

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 21:12:17.47 ID:iysJUbwa

しばらく月刊アップデート続くかなぁ　楽しみだ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 21:20:02.19 ID:Kh1G9CPH

フフッ
果たして本当にアップデートは来るのかな？
来てもへんなところでバグ満載のオマケがついてるかもよ？

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 21:20:32.33 ID:39js7TtO

これベータとしか思えん。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 21:23:12.99 ID:2k3e0/jZ

実質マジでベータだし
セルシスではよくあることです

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 21:23:22.89 ID:Dm7hE3UV

イラスタで調教されてれば大したこと無い

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 21:25:55.50 ID:yu+x/8/S

コミスタがバージョン3でやっと使い物になったからなー
バージョン3までは待つさ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 21:26:06.17 ID:/B1p/X/d

64bitになって一番恩恵受けたのはメッシュ変形じゃないかと思う
便利だなーこれ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 21:31:54.18 ID:iysJUbwa

>>884
イラスタ出た当時からすれば天国のような製品レベルだぞ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 21:40:28.13 ID:iysJUbwa

イラスタのIntuos4発売同時のユーザーに対しての無料配布は
β通り越してα版レベルの品質だったよ(´・ω・｀)

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 21:41:11.11 ID:ppEAycih

みんな訓練されてんなー

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 21:47:21.66 ID:7ZpxVXmj

SAIに勝たないの？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 21:51:22.75 ID:bLs80Vpx

訓練ってか、イラスト書く分には既に必要十分な感じだからなあ今回
もちろん細かい不満点はあったりで要望出してはいるんだけど

ただ漫画機能はちょっと心配ではある
下位版とはいえ今はちょっとおざなり感があるからな……

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 21:51:57.90 ID:e3ZvWp2m

SAIに交点消去あれば捗るのに残念だなーと思ってたから
クリスタでカラー原稿のペン入れができるようになったのは嬉しい
クリスタのペンの描き味も自分好みだったし

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 21:53:58.48 ID:rkppqVmG

>>893
ほんとフキダシの自動くっつきだけは搭載してくれんと使い物にならんよ…

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 21:54:55.72 ID:+cIBXtrt

>>895
今でもくっつくぞ？

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 21:56:48.40 ID:6F6DRzCj

あるじゃん

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 22:00:26.86 ID:YM9Em3IO

初心者の俺でもくっつくけど別の機能の事言ってるの？

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 22:06:16.94 ID:iysJUbwa

試さない調べない　使えないと言って情報を引き出そうとする

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 22:09:38.12 ID:6F6DRzCj

過去の書き込みみたら、そういう意図でなく素で知らなかったと見える

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 22:25:05.88 ID:Jrsd/DwX

漫画機能は少し気になる部分があるけど、そこは個人的問題だし
わりかし満足だけどね
ページ管理とかは上位版につくから無くても別に仕方ないと思うし

コマのフォルダ化は設定で消せるんだっけ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 22:25:52.48 ID:ibtSEuUO

つーかコマフォルダの仕様をコミスタに戻してくれマジで

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 22:56:32.98 ID:jsgwt8NO

コマフォルダはコミスタのと比べるとセレロンとi-7くらいの差がある
EXまでにはなんとかするんでとりあえず勘弁して下さいって感じじゃね
既に要望も上がってるし賛成入れたんで後は静観するしかないな

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 22:59:56.06 ID:rkppqVmG

orzホントだ素で知らなかったんだ＞フキダシくっつき
以後気をつけるわLabのころできねーと思ってたままだった

しかしモコモコ形状とかビックリ形状はちょっとずつ素材のヤツ編集して自分でストック作らないとダメなのか

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 23:33:25.71 ID:2k3e0/jZ

過去ログを素材で検索しろこの情弱

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 02:05:17.53 ID:238W+AxF

フキダシは曲線フキダシツールが使いやすいと思った
普通のフキダシでも簡単に手書きっぽいちょい歪んだ感じに作れるし、モコモコとかギザギザも簡単に作れるし
コミスタにもあるのかもしれないけど、コミスタ持ってない自分には凄くいいソフトだわ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 05:59:15.21 ID:WGU6hQT5

あれ？クリスタ自由変形無くなった？

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 06:19:26.95 ID:F4okGN/7

>>906
コミスタでも出来ない事はないんだけど使い勝手はすごく良くなったよ
今の所、塗りの色を透明に出来ないのがちょっと残念。（乗算にすれば擬似的に出来るけど線の色を変えてたらダメ）

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 06:28:50.09 ID:YeP5lZyP

よくみなさいよ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 06:33:20.80 ID:r5j3vYmq

そろそろいい加減にコミスタイラスタと比較しての愚痴はSAI勝ち並にウザいので
クリスタ葬式スレでも立ててそっちでやってくれると非常に助かるのだが

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 06:38:25.31 ID:Z4L9itl+

葬式スレって何勘違いしてるんだか
現状の機能が不十分だから不満が出ているだけであって
クリペには未来がないとかそういう話ではない

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 06:47:24.94 ID:f3GZSyYF

こういう比較と不満がアップデートのたびにつぶされていくのが良いんじゃないか
CSPはEXも控えてるし、情報の要不要は自分で切り分けていかないと

ただ別案として、そろそろスレタイの【コミスタ・イラスタ後継】ってのは外して
テンプレ>>1のほうで後継アプリですという風に説明する方が良いかもな
スレタイで検索して関係ない書き込みして行くだけの奴ってのも少なくないと思うから

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 06:55:07.27 ID:f3GZSyYF

ってことで次スレのテンプレ案↓に貼っとくね。スレタイはシンプルに「CLIP STUDIO PAINT part12」で。

セルシス制作のイラスト作成ソフト「CLIP STUDIO PAINT」のスレです。
同社のComicStudio・IllustStudioの後継となる、
新開発のTRIGLAV(トリグラフ)エンジンを使ったペイントアプリケーション (Windows版/ Mac OS X版)です。
使用感やバグ不具合などの報告をして行きましょう。

■CLIP STUDIO PAINT 公式サイト
┃http://www.clipstudio.net/
┣PRO／EX機能比較・他セルシス製品との互換性
┃http://www.clipstudio.net/paint/functional_list
┣質問・要望・不具合報告
┃http://www.clip-studio.com/clip_site/support/clipstudiopaint
┣[マニュアル]ユーザーガイド
┃http://www.clip-studio.com/site/gd/csp/manual_v100/
┣[マニュアル]ツール設定ガイド
┃http://www.clip-studio.com/site/gd/csp/sub_manual_v100/
┣[メイキング]使い方講座
┗http://www.clip-studio.com/clip_site/howto/library/categories/view/clipstudiopaint

■公式素材
┣CLIP創作活動応援サイト　http://clip-studio.com/clip_site/
┗ http://www.clip-studio.com/clip_site/material/search

■CSP ＠Wiki　http://www32.atwiki.jp/cspmemo/
┗CSP 画像アップローダ　http://cspmemo.bbs.fc2.com/

■過去スレ＆関連スレ
【ｺﾐｽﾀ・イラスタ後継】CLIP STUDIO PAINT part11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1339393805/

■次スレは>>980が立ててください

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 06:58:37.66 ID:Z4L9itl+

何勝手に決めてるんだ。
まだ発売して一月も経ってないのに【コミスタ・イラスタ後継】を外すのは気が早すぎる。
それに「スレタイで検索して関係ない書き込みして行くだけの奴ってのも少なくないと思う」
って具体的にどの書き込みの事だ？

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 07:02:01.08 ID:f3GZSyYF

だから案って書いてるじゃんw
何をそんなにイライラしてるんだ。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 07:04:19.31 ID:Z4L9itl+

>>915
それで具体的にどの書き込みの事なの？　それを示さないと案の根拠がない。
根拠の無い勝手な想像でスレタイ変えようとする奴がいたらイライラもするよね。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 07:13:12.86 ID:NiG0xRF7

＞ってことで
ワロタｗ
どういうことよｗ

スレタイやテンプレの変更って一応他の住人たちと話し合うべきなのに、んじゃ次からこれね！みたいにいきなり仕切られるとなんだかなぁってモヤモヤするよね
これを新スレタイ新テンプレの一案としてどうですか？と提示しているにしても、ちょっと反対意見が出たら、
＞何をそんなにイライラしてるんだ。
だもんなｗ
なにこの人ｗ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 07:19:18.96 ID:yocgolXq

>>1にひっそりと変な一文が入ってることには
気がつかないんだなおまえら

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 07:21:05.89 ID:hILv8d3P

気に入らなかったら>>980を踏んで好きなように立てろ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 07:28:47.55 ID:khdhZQYG

案と出してるだけなんだから普通に指摘すりゃいいだけじゃんｗ
オレもまだ外すのは早計だと思うけどな
イラスタコミスタで検索してくる人をそのまま誘導できるから合ったほうがいいかなと

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 07:36:35.93 ID:v4CGLefQ

イラスタは黒歴史だろうから外してあげなよｗ
どっちでもかまわんけどいつか外れる事になるだろうな

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 07:46:00.74 ID:r5j3vYmq

謎の紳士「ほな【コミックワークスの弟分】でどや？」

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 07:46:01.71 ID:sc2hrBAU

はいはい煽りはやめてねー

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 08:04:04.32 ID:S8F5bZ2M

外すならせめてEXが出てからじゃないか？

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 08:13:52.40 ID:qDT4p6ap

コミケ終わったあたりから使ってみるかな？って人もいるだろうから
夏終わるまではタイトルにも【ｺﾐｽﾀ・ｲﾗｽﾀ後継】はついてた方が良いかと思います

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 08:21:58.14 ID:6rZ1lb5p

クリスタと呼べれば知らないやつが迷わずに済むのにな
CLIP STUDIOと名前に付くソフト出すのもう止めればいい

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 08:24:47.24 ID:PCECkdhI

コミスタとイラスタのスレタイに【開発終了】っていれてほしいな

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 08:27:54.67 ID:6rZ1lb5p

やめろ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 08:37:27.00 ID:txF6VVZl

まあせめてこっちがまともに使えるソフトになってからだな
まだ子供で言えば赤ん坊だから、せめて自分で歩けるようになるまではこのままだろ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 08:48:51.45 ID:cDU7He/+

とりあえずテンプレは

SAI使ってた時はド底辺だったけどクリスタに変えたらデイリーランクイン出来ましたやっぱクリスタで決まりですね。

この個所だけなんとかしてくれりゃいいよw

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 09:05:08.93 ID:r5j3vYmq

イベント発生後に503出ると一気に萎えるな・・・

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 09:06:22.41 ID:r5j3vYmq

誤爆したから現存するペイントツール全部買って来るわ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 09:25:51.22 ID:aXXUrSFt

SAI勝ちはまだネトゲ廃人なのか
卒業しろよ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 10:21:20.51 ID:S0058Q63

>>929
なるほど
自分の足で立って歩くことはまだできないかもしれないが
ものすごいスピードで這いまくっている豪傑だとも言える

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 10:22:53.63 ID:Mt8UtfbQ

>>934
将来すげえ有望だな

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 11:43:56.47 ID:nkE4W6ue

2点パース定規で片方のパースのみスナップが効かないのってバグ？
それとも設定？
線が緑色にならん(´･ω･`)

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 11:44:26.29 ID:nkE4W6ue

訂正→緑から青にならない

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 11:50:21.45 ID:nkE4W6ue

ああ、自己解決した。定規上に個別にスナップするかしないかのボタンがあったのね。
書き込む前にしっかり確認しないとなぁ……

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 11:52:01.36 ID:qDT4p6ap

◇ボタンやな

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 12:13:04.79 ID:nkE4W6ue

とりあえずVPの固定化早く来いっ

そしてよく使う増殖法や分割法が半自動化できれば作業効率飛躍的に上がるだろうなぁと思ったけど
実装がかなりめんどくさそうな。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 12:53:36.70 ID:NQDHin5I

>>940
単純な分割、増殖だったらベクターでまずパースかかってない素材作って
その後パース定規に合わせて変形貼付けしてみたらどう？

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 13:28:39.33 ID:qDT4p6ap

>>940
パースにあったグリッド出るし、幅も操作できるがそれじゃいかんの？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 13:52:52.74 ID:YEKe/RiK

>>913
過去スレだと全部羅列しないと
それだと普通は前スレと記述する

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 14:00:37.38 ID:nkE4W6ue

>>941
ああ、物の形つくるときは基本的にはそうしてるよ

>>942
グリッドか！
あまりにも見難かったから表示設定から外しててすっかり存在を忘れてた。
たしかにこれなら幅さえ合わせればそのまま等幅作れるな。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 15:03:38.64 ID:K9Z9bqPI

要望と不具合わけて、不具合と聞いてみよう統合してほしいよね。
はっきりいって聞いてみようのほうまったく活用されてない現状を見るとなんだかなぁと

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 15:29:28.27 ID:948bR4+7

SAIの勝ちという揺るぎない事実

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 15:31:41.03 ID:Nc4NNBCP

このソフトってレイヤの透明ロックしてても消しゴムで消せちゃうんだな
透明度を維持しておきたいからロックするのにそれが消せるのってなんか違和感ある

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 15:57:42.56 ID:2Nrv0FGr

>>947
どのソフトでもそうじゃない？
透明度をロックして消しゴムってどんな動作を期待してるの？

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 15:58:43.97 ID:948bR4+7

悔しそうだなw

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 16:03:47.51 ID:z89owgoa

>>948
透明度ロックで消しゴムはPhotoshopは背景色、SAIなら白が出るね

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 16:04:03.48 ID:oG1Dt+G7

>>948
この場合消しゴムかけると形は維持で背景色になるってのが期待する動作だと推測される
それはそれで消しゴムオプションとしてはありかもしれない

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 16:08:35.13 ID:oG1Dt+G7

今の動作だとロックしてあるはずのアルファ部分が削れて消えちゃうわけだから
透明部分ロックできてねぇと違和感を感じる人は結構居そうではあるな

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 16:13:57.13 ID:Nc4NNBCP

>948
フォトショやSaiだと透明度は維持して代替色で描画してる
透明ロックってそういう動作が一般的だと思ってたんで驚いたんだわ。
透明度を消せるのって珍しい仕様だと思うんだけど
「どのソフトも」って事はこういう仕様が一般的なのかい？

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 16:20:37.86 ID:txF6VVZl

>>953
イラスタやクリペ、すなわちセルシス仕様のほうが特殊だと思うけどなあ
PhotoshopやＳＡＩは例示されてるが、ｐａｉｎｔｅｒでも透明にはならない

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 16:32:15.68 ID:nkE4W6ue

>>953
openCanvasは白で置換、GIMPは透明にだな。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 16:40:51.17 ID:yRe/2d8B

まさかのGIMP合わせなのか

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 16:46:11.64 ID:txF6VVZl

GIMP業界標準説

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 16:47:02.63 ID:zV1E+MJO

oCで試したら、透明になったよ。
確かにフォトショでは背景色で描画されるけど、あっちのが特殊な例だと思っていた。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 16:47:57.87 ID:nkE4W6ue

>>958
あれ、透明になった？
オレは5.5で初期から何もいじっていない状態で試してみたけど。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 16:50:17.33 ID:zV1E+MJO

>>959
自分も白だと思ってたけど、レイヤープレビューを見ると、透明になっているような気がするのだが。
間違ってたらごめん

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 17:10:33.43 ID:qDT4p6ap

イラスタの時から消せる仕様だったならこのまま変えないで行きそうだな

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 17:35:29.14 ID:Ar0X+XJw

GIMPは使いにくいからなぁ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 17:56:13.36 ID:K9Z9bqPI

インストしたらペン数が少ないって言っている人みんなMacの1.0.1だな。
配布クライアントがおかしくなってるんかね

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 18:15:26.17 ID:x52efeQK

すみません初めてインストールしたんですけど
起動しただけでかなりメモリ食うんですが・・・
これって仕様なんですか？
配布されてる素材を入れたのが原因でしょうか？

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 18:16:08.15 ID:Nc4NNBCP

なるほどGIMPやイラスタ使い(oCも？)にとっては普通の仕様なのね。

今までイラスタに慣れた人にとっては透明ロック時に消しゴム使って消せないと嫌だろうし
ここは>>951の言う様な消しゴムオプションもしくは環境設定あたりに
「レイヤの透明ロック時にアルファ値を消去しない」みたいな選択項目を付けて欲しい所だね。

そうすれば両方の動作を実現できるんじゃないかな
よければ公式の要望板にポストしてみたいと思うんだけどどうだろう

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 18:19:01.43 ID:nkE4W6ue

>>964
自分ところは起動時はアプリケーション10%程度。メモリは8GB

>>965
さぁ、はやく要望を出す作業に移るんだっ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 18:21:12.12 ID:PCECkdhI

>>964
減らしたいならオプションでいじれるよ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 18:33:13.14 ID:Nc4NNBCP

>>966
要望投げてみたよ
ttp://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/54/tid/32516
良ければ賛成ボタンお願いします

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 18:55:24.98 ID:WrnTVA2k

>>968
賛成押したよ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 18:56:32.71 ID:x52efeQK

>>966
>>967
ありがとうございます
初期値では50％になってるので減らした方がいいんですかねー
メモリは4GBですが・・・

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 19:01:23.53 ID:yRe/2d8B

>>968
支援

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 19:11:22.75 ID:nkE4W6ue

>>968
賛成ポチってきた

>>970
とりあえず素材も全部ぶち込んであるけど、起動直後の使用メモリは400MB行っていない。
まだペンツールとかいじっていないんだったら初期化してみるか再インストとかしてみたら？

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 19:25:14.21 ID:x52efeQK

あ、すみません・・・多いのは物理メモリじゃなくてプライベートワーキングセットのことです
起動だけで230,000Kくらいになるんですよね・・・
>>972
ありがとうございます
素材はいっぱい入れても関係ないってことですかねえ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 19:36:37.63 ID:TdK9SD+e

自分もメモリは4GBだけどアプリケーション使用率は起動時で12%だよ。
ブラシで延々描くだけなんで素材は入れてないけど、まさかシステム全体の使用率を見てるんじゃあるまいな

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 19:37:39.20 ID:nkE4W6ue

>>973
とりあえずそのくらい食うのは現状普通だから気にしなくてもいいと思う。

とはいっても他のペイントソフトと比較しても明らかにメモリ使いすぎだよなぁ……
起動だけで3桁行っているの見たことないし。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 19:41:58.78 ID:cDU7He/+

コミスタが起動後待機で0.5%、Photoshopが1%程度だからねえ。
常時10%越えは少々お行儀がよろしくない。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 19:43:16.52 ID:jy8hW9iv

>>975
他にも改良点はあるんだろうけど、メモリドカ食いするようになったから
イラスタに比べて軽快さの点で改善されたんだと思うよ
最初にある程度メモリ食うように組むとかなり速度面で向上が見込める

CGやるならある程度のメモリ搭載は前提みたいなもんだし
速度のためにこのくらい食うのは全然許容範囲だな

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 19:47:49.48 ID:oG1Dt+G7

そうだな
多少メモリ使用の行儀が悪くても動作が快適なら構わん
折角の６４ｂｉｔなんだから１６Gぐらい積んで潤沢に食わせれば何の問題もない

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 19:50:02.14 ID:+4/G6Lvd

メモリの食い方よりファイル保存がどんどん遅くなっていくのが気になる

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 19:54:17.17 ID:948bR4+7

SAIの勝ちだから仕方ないね

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 19:55:47.58 ID:41PakooL

>>980
次スレ・・・おまえが立てるのか・・・w

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 19:57:19.75 ID:x52efeQK

>>974
マジですか・・・
自分は起動時でシステム70 アプリ48ですね
32bitだからかもしれません
>>975
ありがとうございます
そうなんですか・・・そういう仕様なんですねえ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 20:06:48.73 ID:refzgrcS

>>980
おまいが次スレ…

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 20:08:03.51 ID:948bR4+7

ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

>>985

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 20:10:48.04 ID:+8S5T6zd

SAI勝ちちゃんが次スレかｗ

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 20:15:34.22 ID:jy8hW9iv

>>985
はよ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 20:19:57.42 ID:+8S5T6zd

書込み中・・・

ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

>>992

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 20:23:10.78 ID:Ar0X+XJw

差異勝　さいまさる　なぜかClipStudioPaintのスレに常駐して
SAI勝ちといって反応すると悔しそうだなとドヤ顔をするだけの限りなくボットに近い存在

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 20:26:19.51 ID:41PakooL

しかしわざわざ負けてる（らしい）ソフトの
スレ立てする意欲はあるとかよく分からん奴だよな

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 20:33:31.03 ID:K9Z9bqPI

ようするに、ツンデレ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 20:35:25.45 ID:PCECkdhI

↓

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 20:46:15.12 ID:VPkqjFSV

じゃあ行ってくるか減速しとけよ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 20:49:41.31 ID:VPkqjFSV

【ｺﾐｽﾀ・ｲﾗｽﾀ後継】CLIP STUDIO PAINT part12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1340106508/

うｰｰｰｰい｡(ｫﾗｲｯ､ｫﾗｲｯ

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 20:50:56.70 ID:Ar0X+XJw

>>993
乙

梅

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 20:51:22.07 ID:refzgrcS

>>993
乙！

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 21:03:59.80 ID:3v74dLLg

>>993
乙！！

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 21:04:08.90 ID:ZIWXfNtX

>>993
ｫｯｩx

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 21:04:23.64 ID:WGU6hQT5

>>993
乙

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 21:08:00.62 ID:948bR4+7

1000ならSAI大勝利

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/19(火) 21:08:08.68 ID:CUvaP6OI

1000ならSAIの勝ち

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。