【pixiv】イラストSNSでお仕事 Part8【TINAMI】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 14:09:19.77 ID:fXSD7kzH

仕事依頼を受けた事ある奴、釣りだと思って蹴った奴、
釣りだと思ったけど、やっぱり釣りだった奴…

未来へ活かそう、経験談。

Part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1331791263/
Part6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1329297742/
Part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1326726151/
Part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1321862780/
part3
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1311564539/
part2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1287680492/
part1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1252595650/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 14:11:17.23 ID:fXSD7kzH

まとめwiki
http://www18.atwiki.jp/illustsns/

【ギャラ等】イラストレーター総合9【質問・雑談】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1329105003/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 15:25:30.29 ID:XL7bE6iW

【依頼する業者へ】
・時給額換算に騙されない事、絵描きは通勤も拘束もタイムカードも無いのです
・仕事募集中＝忙しいけど好条件なら随時求めてます、なので信用しない事
・最低希望価格載せてない絵描きは高額希望なので気軽に依頼しない事
・安く快く引き受けてくれる方は必ずいます、とにかく数を当たる事
・絵描きと高度なコミュニケーションは諦める事、多めに金出せばだれでも笑顔なのですから
・送ったメールをすぐ返してこない絵描きは仕事に対する受注意欲が低いので注意
・依頼を断った絵描きには二度と発注しない事、断られても断られても１人に拘る理由ありますか？
・依頼に対して返信すら出さない絵描きはプロ以前に人間として問題があります、依頼側の飲み会などで情報共有しましょう
・18禁関係を描いてる方はそれなりに儲けてますので、依頼料もふっかけてきます注意
・HP踏むのは気を付けて、足跡(来た回数と辿ってきたページとクリックした場所と契約プロバイダ)をチェックされてます
・１つの依頼は必ず複数の絵描きに同時に出しましょう、モチベ高い人に引き受けてもらえばいいのです
・数か月先まで仕事が埋まってる絵描きにわざわざ頼む必要もないでしょう、今仕事が無い人を探しましょう
・額の大小関係なく、お金を１円でも受け取った以上プロなのですから、納得いくまで描き直しさせましょう

・締切を違反したら違約金(遅延損害金)が発生する旨の一文を必ず入れる事　←new!!

皆さん、必ず入れておきましょう！
絵描きが○○円以下の仕事は受けないようにとやるように、トラブル防止のために全業者が入れましょう！

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 16:33:46.11 ID:6jsff4a/

6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/22(火) 00:23:58.88 ID:5T/tzBLe
みんなの仕事お断りメールのテンプレどんな感じの？

10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/22(火) 08:01:07.30 ID:JSpVCYsb
>>6
すいません、一枚1万円って分かってるんですか？
一日一枚描けたとしても1万円、月22日働いて22万、
源泉と年金と国民健康保険差っ引くと手取りは余裕で10万円台ですよ？
どうせはろくなギャラも払わないブラックのくせに仕様とリテイクだけは一丁前なんでしょうね？
1日1枚の進行なんて無理でしょう?
月あたりの手取りは10万円切ってもおかしくないでしょう？
あなたそんな給料で働いてるんですか？
そんな条件の会社に働かせていただきたいなんて思うんですか！？
あなたは今そんな条件を私に付き付けてるってことですよ！！！？？？
死んで下さい！！！？？？今すぐ死んでください！！！！！！？？？？？？

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 16:44:11.87 ID:5RqEoycj

>>1　スレ立て乙　>>4のコピペはいつ見てもわらうw
じぶんはいま一万、がんばっても１万５千ぐらいの仕事しかこない。
兼業だから生活には困ってないけど、がんばってたら５万アップの仕事とか来るようになるんだろうか
絵の技術を磨くのは当然だけど、それ以上に自分から何か働きかけないとだめなんだろうか

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 17:09:14.01 ID:iGvC9iJn

いちおつ
>>5
HP作って仕事履歴載せるだけでも最初に提示される額変わってくる気がする
pixiv2垢とってるけどHP晒してるオリジナル用の垢にくる依頼メールと二次や企画用の趣味絵の垢では
来るメールの質が違う

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 21:29:26.15 ID:OfSJxeME

いち乙

>>5
自分の場合の話だし、企業が提示してくる額も作家によると思うけど
実績重ねるうちに来る仕事内容が大きくなっていった感じだよ。
最初は2万とか簡単なやつで1万とかで来てたのが
今は1体5万～の仕事がほとんどで場合によっては10万前後の仕事も来る

ちょうど需要ある時期だから自分で営業かけることもないし
仕事してる間に新規や追加が来るから特別何かやってるってことはない
HP作ってからは仕事歴更新するようにしてて
公表・公開OKの仕事やったら告知やイラストうｐする程度。

HPはあったほうがいいね
作ってからはそこで仕事歴見て依頼ってのも増えたよ
自分もまた次の目標立てて仕事頑張ってる

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 22:10:37.31 ID:XKWu9awo

みんなのサイトってタグうちかドリームウィーバーかビルダーか何なの？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 22:24:44.51 ID:c+8dxun8

ブログで済ませてる人も多いよ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 23:09:16.18 ID:5RqEoycj

>>6-7
レスありがとう　やっぱり実績と実績があることの明示が大事なんだな
サイト持ってなかったからつくってみよう

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 23:40:24.14 ID:Fj5u1WUL

ダブル実績！

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 04:29:40.82 ID:V29C0NK3

次スレはもうちょっと遅くても良さそうだな

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 09:23:18.97 ID:IrNV44HI

次からテンプレにこれ追加でいいんじゃね

※次スレは>>970が立てる

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 13:03:19.25 ID:P3OHdkD2

前スレで実績を口外できない仕事の話があったが
駆け出しなのに、数少ないやった仕事がソーシャルで皆口外できないものばかり
おかげでイラストを公開する事はおろか、何をやったかすらネットでは書けない

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 13:21:53.15 ID:2Dxsr6/V

口外できなくても、特定できない書き方ならいいんじゃね
・2012年ソーシャルゲームカードイラスト（モンスター系4件）
とか

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 13:39:12.04 ID:BVvFRcyq

携帯ソーシャルの仕事は公表したところであんまりアピールにならんけどな
最低でもニュースリリースで名前が出るクラスぐらいにならんと

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 13:47:08.01 ID:PNC3Vvwi

まあ駆け出しなんだし０よりはいいだろう

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 13:56:46.41 ID:CQXE4DiD

ソーシャルゲーの仕事アホみたいに来るけど、いざギャラの交渉に入ったらブッチするとこ多すぎて話になんねぇわ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 14:37:09.29 ID:n2Xz2CBy

ブッチって金額を提示したら返事が来ないとかそんな感じ？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 14:40:51.14 ID:j4jI/eps

あーそれあったよ＞見積もり出したら返信ナシ
通信媒体の依頼来たの初めてだったけど、ブッチ自体よくあるもんだろうと思って気に留めなかった
携帯ゲーは適当なところ多いって聞いてたし　端から絨毯爆撃して最安値探してんだろうなと

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 15:26:13.74 ID:7cgfJ6dK

もともと条件が合わなくて価格交渉まで行かないことが多いから
今のところは経験無いな

後でいい案件が来るかもしれないから予定は開けておいたほうがいいんだろうけど
受けられる仕事が来るとつい入れてしまって今少し後悔中
条件がいまいちなやつは長期で入れるもんじゃないな・・・

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 15:26:32.85 ID:u3tkp1ak

>>14
確かに困るな
HPで実績書きたいのに書けないソーシャルばかりだから
名前が出るものだと1年に数件しか仕事してないように見える…

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 15:34:01.77 ID:Hdoy8lhV

著作権譲渡の契約でも描いた事公言するなよって言われた事は無いなぁ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 16:02:13.20 ID:u3tkp1ak

イラスト統一系の仕事は言うなっていうのばっかりだなあ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 17:19:09.19 ID:RXUsPWcF

まぁ名前出ない仕事は気楽ではある
名前出て実績に載る仕事は手を抜けないからね

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 19:18:39.60 ID:hKLG5keL

>>18
以前もレスされてたけど、
最初に予算をはっきり出さない企業は仕事になる確率が低いから無いものと考えた方がいいよ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 20:47:13.10 ID:qDCE83hU

価格交渉する素振りを見せたら即切りは当然だろ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 21:11:25.84 ID:hGsC9I0+

５万からとか１０万前後とか、
そういう提示の仕方が多いから検討しやすい感じだなあ
値上げ交渉も必要な時やってるがこれまで失敗はない

ブッチとか・・交渉内容が無謀とかじゃないんだよね？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 22:11:51.85 ID:PNC3Vvwi

切ってもいいけど調子乗んなよ死ねくらいは返信しろ
音信不通はやめろよ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 02:02:39.95 ID:zPTM/UOL

ここで言ってることは半分は嘘だからな
自称うん万でしか仕事しない系の奴とか

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 02:40:27.81 ID:A2rmHuAt

pixivから探した絵師様が納期を何度も破って困る
かといって今更替えが効かないくらいまで制作は進んでるし
今から絵師様変えようにもスケジュールが厳し過ぎる

何度連絡しても何日も返ってこなくて
後から「すみません何点か納品遅れます」の連絡

間に合わないなら間に合わないで事前に連絡してくれないと
もう自分じゃフォローしてあげられないくらいまで来てる
そろそろ最初に交わした契約書をタテに、上の人間が出てくるレベル

本人じゃなくても、もし心あたりのある奴が居たら
自分で言った納期は必ず守って連絡は必ずしてね
最初に契約書交わしたなら、企業相手にこれほどの自殺行為はないよ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 02:45:32.12 ID:X538W+x+

>>31
私も発注側の人間だけど、ぶっちゃけ契約書かざしても意味ないよ。
うちも契約書は交わしてるけど、個人相手に何か責任追及するっても現実的には不可能。
法人なら資本金もあるし、ある程度は担保できるけど、個人作家相手のスケジュール遅延やら
トラブルはすべて担当者の責任だと思って進めないとどうにもならんよ。

イラストレーターにかぎらずクリエイター系の人間は時間にルーズだったり
ギリギリまで動かない人だったりするからそれを折り込んだスケジュールを立てないとね。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 02:54:35.31 ID:gkoAU5ft

>>30
そう？実際うん万でしか仕事来ないほうからすれば自然な話だし
嘘と思える書き込みもほとんど無いんだが・・

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 03:03:54.72 ID:A2rmHuAt

>>32
スケジュール結構余裕持って、実際何度も引き直ししたんだよねぇ
で、今がその何度も伸ばした末のギリギリだけど連絡ナシで何日か目

絵師様決めたのは自分じゃなくて途中から進行引き継いだ。
自分も会社じゃ発注する側だけど家じゃ請ける立場でもあるから
自分が泥被って何とかなる部分はフォローしてあげたいんだが
さすがに請ける側としてアウトな事やられ過ぎてどうにもね

契約書の内容にもよると思うけど、
うちの会社の場合、金銭というより法律に触れないけど
絵描きからするとメンタルにくるような対応しそうだから、それが心配なんだよ
こないだ連絡取れなかった時なんか、家まで文句言いに行こうとしてたし

打てる策はもう全部打ったし連絡来なきゃもう自分にはどうしようもないから
とりあえずここで事例報告でも、と思って

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 03:08:09.16 ID:8G1OsTms

まあなんだ、地雷に当たったら気の毒としかいいようがない
どっちの立場でも

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 03:13:34.10 ID:mzZeb5qB

>>34
>こないだ連絡取れなかった時なんか、家まで文句言いに行こうとしてたし
そういうのを相手に言ってもダメなの？
会社側ではもう、こういう状況になってますよって伝えても何も連絡ないなら、
本気で切って対策練らないと、絵師が逃げた時に困るのは貴方だよ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 04:03:46.81 ID:kxS1xB41

〆切破りする人は常習で直りもしないってところがあるから
何度か延ばして駄目だった時点で手遅れになる前に切ったほうが良かったんじゃ・・・
延ばす相談した時点で出来てるところまで見せてもらって間に合いそうな状況だったの？
線画まででも出来てるなら塗りだけ探すとか

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 04:24:56.19 ID:DuJKf5+m

>>33
５万からは壁があるから嘘つきも増える
２ちゃんの情報信じるのは馬鹿でしょ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 04:58:58.52 ID:HOixFaq4

ラフでポーズ、色ともおｋだったのに完成になって地味にポーズの修正してくんのやめろ
まじでやめろ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 05:08:09.81 ID:gkoAU5ft

>>38
個人的には５万～の仕事増えてきてるし
それ共感できる書き込みも結構見てるからなんだけどな。
信じるとかその辺はほんと自由だけど
初仕事の時から過去スレ含め随分参考にさせてもらってるよ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 05:11:37.25 ID:OXz+ZAS5

ちょい愚痴
ソーシャルカードゲームのキャラデザの仕事受けてるんだが、向こうのデザイン指定がどうにも売れなさそうなのばっかで
(いわば三次元に普通に居そうな無個性キャラの羅列)しかも指定が細かい上に自分が普段描いてるようなジャンルとはかけ離れてて
やりづらい…例えるなら美少女絵師にガチムチマッチョ発注してるような感じ

受けちまった俺がバカだったが、正直俺じゃなくてもいいって感じがヒシヒシと伝わってきて、
これがいわゆる絨毯爆撃ってやつなのかな。発注来て翌日にラフ出して、って言われた時点でもにょってはいたんだが…
すでに自由に描かせてくれるお得意様がいるんだから、安易に引き受けるんじゃなかったよ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 05:28:02.23 ID:kxS1xB41

5万ってのは別に珍しくないとおもうけど
報酬はきっかり提示か提示無しが殆どだから
そういう意味では>>28みたいな例は珍しいんじゃないかと思う

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 05:28:28.57 ID:HOixFaq4

>>41
俺と同じ仕事やってるんじゃないかと思ったわ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 05:46:57.89 ID:OXz+ZAS5

>>43
受けた時期が一ヵ月と二週間前とかそこらだったら同じとこかもな…
次の発注もこんな内容だったら正直断りたいとこだが、お互い頑張ろうぜ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 06:15:44.44 ID:gkoAU5ft

乙。自分も次の仕上げのやつが難航しそうだ…頑張ろう

>>42
28だけど、こっちは今んとこそういう提示が多いんだ
いくつかの大手もそうだったから珍しくないと思ってた
人の話聞けて参考になったよ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 08:13:44.41 ID:UmQ31fKj

本当、最初に予算の提示しないとこは仕事になんないな…
某カードゲー並の描き込みが欲しいっつーから
見積もりをそのカードゲーの相場で出してやったらそのまま連絡なし
だったら最初っから予算書いとけやボケ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 09:02:44.46 ID:0NvsyDyZ

自分はスケジュールはキッチリ守るし、むしろ前倒しで納入してる位だ
「ルーズな人はこの業界にはありがち」とか変に許さないで
きちんとした人にはもっと金出して欲しいな

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 09:03:51.30 ID:SL+rSZQ5

>>31
リスク分散である程度複数の絵師に頼むべき
入院したりすることもあるんだから

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 12:13:26.06 ID:Tvj+zfwk

書籍への憧れがあって低予算でも受け続けてたけど
寄せ集め系ムックとソーシャル仕事で10倍の値段差がついてて
心が折れそうだ
無名の自分でもここまで差が付くんだから、
名前に金が出るベテランレーター以外皆ソーシャルに流れそうだな

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 12:21:58.04 ID:302CqZUe

さらにポスターなら1枚100万だよ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 12:37:31.41 ID:zPTM/UOL

書籍は本当に安いよな
ジャンプ系列で仕事してるけどそれでも一枚３万とか
あと金額の提示もないし

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 13:11:26.21 ID:M4K75WNx

ソーシャルだと仲介入れて2、3万が比較的多めだけど
直だと5万↑珍しくないからな・・・

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 13:56:21.43 ID:c59qOT6s

ポスター100万はアニメ絵じゃないやつだよ
一般のメジャー

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 15:19:43.56 ID:302CqZUe

>>53
おーそうだった
20万～100万円＋上乗せが多少だった
20万～だったね

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 17:22:48.40 ID:qgY/+fDG

その20万もおそらく萌えじゃない一般のイラストのスレでの話
萌えのポスターはかいてなかった

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 19:46:58.76 ID:Hp4QwwBg

最近くる仕事がまず秘密保持契約を～からばかりが多くて面倒だ
それだけ情報垂れ流す馬鹿が多いのかな

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 20:09:54.79 ID:QQ6O1Sky

規約だけど、最近えらく内容がガチガチになってきた気がする
偶然ゆるい所から厳しめの所になって行っただけかもしらんが、やたら項目が多い

実際会わない人間との仕事のやり取りだから仕方ないのかねえ
規約に文句言って直させたりする人って居ます？
リテイクについてとか、版権についてとか

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 20:15:07.25 ID:mzZeb5qB

また新しいコンペ来てるな
でもサイバーエージェントへの採用とかイラね

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 20:51:36.96 ID:6PZb61eJ

賞品も何か魅力ないなー
コピックとか使わないし

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 20:54:02.40 ID:3eQ/nfWJ

http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-958.html
↑
入賞してこんなとこ入って絵描きがやってけれるの…？
確かオタク系で入るとゴミ扱いな会社なんでしょ？

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 21:43:21.88 ID:ssQn02xE

質問なんですけど、皆さんどうやって仕事貰っていますか？
ピクシブやtinamiでやっているイラコンとかに投稿した方が良いのでしょうか？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 21:48:09.15 ID:mzZeb5qB

>>60
元社員の知人も、まさにここに出てくるリア充の塊のような奴だった
高給だが激務なので辞めたらしいが・・・
サイバーエージェントがソーシャルゲーの波に乗るためだけの奴隷募集だろうな

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 21:57:29.88 ID:bbJBzVHg

>>60
イラコン投稿でも依頼きたし企画しかやってない頃にも依頼きた
でも自分からアタックかけてくのも大事だと思うよ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 22:14:20.31 ID:uOOTDBuQ

>>61
http://www18.atwiki.jp/illustsns/pages/15.html

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 22:23:41.54 ID:ssQn02xE

>>63
イラコンやってなくても依頼はくるということは、知ってもらうという事が大事なんでしょうかね
アドバイスありがとうございます！

>>64
wiki見たんですけどランキングに載る、という事ぐらいしか分からなかったので
こちらにも質問させてもらいました。説明不足ですみません。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 22:35:00.60 ID:bgQ1ZGS8

やたらと広告だしてるレバレジーズにでも登録してみたらどうだ？
つうか人柱になって報告してくれ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 22:40:59.17 ID:kxS1xB41

>>57
規約は基本的な部分は特に代わり映えしないな
文句言いたいようなのってどんな規約なんだろ
リテイクを無限に出せるとかそんなの？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 23:11:13.35 ID:uOOTDBuQ

>>65
本当にちゃんと読んだか？
ランキングに載る、なんてことは書いてないし
63が言ってくれたようなことはwikiにも書いてあるぞ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 00:31:32.56 ID:nT5708ih

「イラコンは仕事に繋がる」ステマで絵描きを釣る作業が始まるﾆﾀﾞ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:43:40.24 ID:oziMNmdb

繋がる人は繋がる
繋がらない人は繋がらない

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 02:19:26.93 ID:bmHuowsS

まあ何も行動しないよりマシだな

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 02:52:40.44 ID:0X2/qI5a

イラコンの話をやめさせようと頑張ってるのはなんなんだろうな
イラストSNSを基点にしたスレなんだから、そこでやってるイベントの話が出るのは
至極当たり前の現象だと思うんだが

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 02:58:42.85 ID:/giQX9vm

自分の首を絞めることになるからじゃね
俺はイラコン出したことないし、ソーシャル系の仕事もしてないから
あまり気にならないけども

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 05:45:42.05 ID:symzNdCJ

どんな仕事でも趣味でも、新人うぜぇって思う人は一定層いるからな
初心者がイラコンの話題ではしゃいでるの見るとイラつく、とかそんなとこだろうな

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 05:55:59.13 ID:31UYwprK

流れもそんな早いわけじゃないのに神経質にスレチ言い出して話題止めようとする人ってどこにでもいるよね

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 09:23:56.19 ID:Bkk69nBs

大戦イラコンのころに比べるとイラコン自体がどうにも盛り上がりに欠ける感じだからな
鬼武者イラコンなんてネタ的にはプロ志望者の力作野心作が出てきてももよさそうに思えるんだが

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 09:33:50.15 ID:pAvtxSPD

以前と比べて一定レベルの絵が描ける奴は皆仕事あるし
イラコンで入賞するレベルの奴は既に充分稼げてるだろうから
暇な奴しか参加してないんだろう

まぁGWだろ山場は

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 10:36:15.77 ID:w54KybPO

プロ志望かどうかいちいち投稿者に聞いてまわってんのかよ
それとも「プロである俺様から見てこんなヘッタクソだからプロ志望者なわけがない」とでも思ってんのか

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 10:37:38.50 ID:nVnzbqZV

今までのイラコンよく知らないんだけど
いつも締め切り前でもバンバンイラスト上がってたの？

専業より学生や社会人のほうが多く参加するだろうし
みんな授業や仕事でイラスト描く時間も取りにくいだろうから
GW使って締め切りギリギリまで描き込むつもりなんだと思うけど

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 10:44:48.06 ID:Bkk69nBs

>>78
聞いて回ってはないが、こんな下手は志望者なわけはないとは思ってたｗ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 11:09:50.95 ID:40+5wEa3

イラコンから仕事続いてるけど
他の絵描きも予定一杯と聞くし参加は減ってるだろうな
今は直や大手の依頼だけ取っても半年とか予定埋まるからね

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 11:14:15.54 ID:w54KybPO

>>79
イラコンの告知時期にもよるが開始翌日ぐらいから集まるよ

>>80
まさかとは思うがブクマと点数見て判断してるんじゃないだろうな…
すでに少なくとも技術面だけ見ても2～3人は仕事出来るレベルの居るぞ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 11:27:26.85 ID:4zoRjMkf

イラコン入賞者であっても、いろいろおかしい＆おかしすぎる人は混じってる。
入賞者がそのまま伸びるならいいんだが、技術相応の人格だと問題があるな
人を落としてまで仕事を増やそうとするとか・・

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 11:33:01.09 ID:rNWgEr8O

↑どういう意味？
仕事は取り合いだろ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 11:38:48.96 ID:w54KybPO

人を蹴落として仕事を取るか
自分がよじ登って仕事を取るか

でだいぶ意味変わるだろ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 11:44:03.73 ID:f5uzxzlT

去年の年末頃に納品した案件がまだ情報出なくて、
いつ頃なのかヤキモキしている…ソーシャル系なんだが
納品してから世に出るまで結構時間かかった人っているかな？

枚数も多く納品してて、報酬も既に支払われているしそれなりに高額
企業もちゃんと実績のある所
いつ頃リリースなのかメールで聞きたくなったが流石にそれはできないし

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 11:53:45.23 ID:53vUtlTZ

依頼来たけどこの「会社」が実在するか調べないといかんわ
前に仕事依頼を騙った釣りあったんでw

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 11:56:55.12 ID:oziMNmdb

企画が暗礁に乗り上げてお蔵入りするなんて良くあること
公開許可出てる案件なら、「実績に載せたいのですがリリースされました？」って聞いて見たら

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 12:03:32.08 ID:4zoRjMkf

仕事を増やすというよりも、仕事を維持しつつ単価を上げるの方が正しかったかも

>>84
もし、あなたが絵描きさんでこれがわかってないという事は、今の段階ではそれ相応のものしか
作れてないと思うんだよね、悪いけど。大切な事は見えにくいからな

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 12:12:17.56 ID:40+5wEa3

>>86
昨年末は4案件くらい納品したけど全部リリースされてたよ
次の仕事に追われてすっかり忘れてたけど、
1年以上経った分を問い合わせたことならある。

既にリリースされてるのを人伝に聞いたから確認の意味でメールできたけどね
連絡すると言いつつ結構忘れてる場合もあるし、気になるなら聞いてみたら？

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 12:49:58.13 ID:1FKdWkqu

公開予定が知らされてる場合何ヶ月か先ってのは割とざらだけど
リリースまで継続して描いてくれってのが殆どだから
連絡ないまま数ヶ月ってのは経験ないや

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 13:10:32.86 ID:nT5708ih

つうかイラコンって仕事じゃなくね？
前スレからの流れ見てて思ってたけど
仕事未満の話は雑談スレでやればいいのにって

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 13:19:10.42 ID:Bkk69nBs

携帯やブラウザの新作のリリース時期はほんと適当だからな
新作の重要キャラをって依頼がくると複雑な気分になる

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 14:50:20.03 ID:Wedgta43

ここ最近ソーシャルゲーム業界の規制だの摘発だのざわついてるから
ヤバそうな部分に修正入れてて遅れてるんじゃねw

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 16:50:39.27 ID:uNmZkq3m

ただのイラコンの話はスレチだが
仕事が関わる話ならいいんじゃないか？

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 17:19:49.24 ID:2Oh6Xrkf

すんな勢は最初からそういうテイストで言ってるのに
はしゃいでるのがむかつくんだろだのなんだのとか

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 17:24:21.04 ID:LVYUJWnI

>>87
釣りってどんなの？

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 17:38:08.15 ID:H1zvbRrG

一昨年描いたオンラインゲーの仕事もう稼働してんのかな～って見てみたらまだ開発中だったｗｗｗ
あの時あんだけ急がせといてまだ開発中とか…いみわからねぇや

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 17:40:25.74 ID:JeVfjdOe

87じゃないけど
全部依頼主の妄想じゃねえかってのはあった

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 17:48:29.01 ID:6wNaKeLG

ゲームは完成間際になってとんでもないバグが見つかったりする事が結構あるからなあ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:33:13.27 ID:40+5wEa3

GW入る所ばかりだし月末祝日かぶってるな・・
明けにも出す分あるし

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:44:36.24 ID:HFzIKNqV

赤ペン修正されて戻ってきたほうが明らかにおかしいときってみんなどうしてる？
やんわりこっちで再修正して出しちゃってもいいもんなんだろうか
今まで「まあ好みの問題だよな」くらいの修正は納得してその通りにしてたけど
一目でデッサンぶっ壊れるような修正されてびっくりした

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:54:38.42 ID:40+5wEa3

デッサンに関する赤ペンは一度しかないが
幸いそんな知られてるゲームでもなかったし
一枚にそこまでこだわる時間も無かったから言う通りにした

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:57:36.64 ID:ZNYF1Q7w

自分は元絵とも赤ペンとも違う状態にして出す
修正きつい場合やずらせない様なパーツは困るけど
一応直しましたーってアピールで今のところそのまま通ってる

ラフの場合とか違う線を主線だと思われたりするから
線整えるとOKって事もある

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:20:33.60 ID:HFzIKNqV

>>103-104
ありがとう。今あんまり時間もないし、適当に直しましたーくらいでいってみる
ていうかチェック入れる人くらいちゃんとデッサンできる人であってほしいわ
顔面溶解・複雑骨折で元絵の上に描かれるとがっかりするな

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 22:49:54.82 ID:1FKdWkqu

いつも言ってる事が分かりにくくて画像で送ってくれればいいのにってとこがあるから
画像で指示を出してくれること自体はいいなあと思う
他の会社とは問題を感じたことは無いけどそことだけは上手く噛み合ないんだよなあ・・・

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 23:47:24.09 ID:LVYUJWnI

デッサンは出来てるんだけど、手癖というか絵の癖の強い人に赤ペンされると
結構困る

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:23:24.26 ID:Kv4h69BN

みんな自分の名刺ってどうしてる？
色々必要になってきたので作ろうと思うんだがイラスト付きのほうが良いんだろうか
てゆうか職業・ペンネーム・連絡先はともかく、本名とか住所っているの？

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:34:03.23 ID:oCajsMRg

個人で活動する場合、住所は止めといた方がいい
連絡先さえ乗っていれば必要ないからな

あとイラストも付いていた方がいい
後で見返した時に余程の有名絵師でも無い限り、誰だか分からなくなるから

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 00:36:29.88 ID:dzVg/l4e

必要な情報だけ載せりゃいいよ
イラストレーター・PN・メアド・サイトかpixivID
裏面にイラストでいいだろ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:10:32.78 ID:FwtiY46h

PN、メアド、URLとイラストだけでいいんじゃないんかな
どこで誰に流れるかわからんし本名住所なんか載せられない

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:15:20.95 ID:9oKDEnVw

イラストはその人のアイコンになるわけだし、当然必要でそ
名刺に＜イラストレーター　山田太郎＞とかだけ書いてあっても信用度ゼロだ

自分は本名と住所は載せてない
あとpixiv・TINAMI・twitterとかのSNS系のURLは一切載せてない

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:16:24.54 ID:9oKDEnVw

あ、でも相当有名な人で本名も住所も載せてる人はいた
メリットが何なのかよくわからないけど

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 01:20:22.34 ID:jArJ1oKX

本名とか載せてるやつはどうせ仕事相手にしか渡さないしそんな神経質になることでも

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 02:45:24.81 ID:op6SE5TO

連絡こねえええええ！後がつかえてんですけどー！

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 04:27:15.98 ID:mBLiVjuf

絵仕事用の名刺には本名も住所も載せてる
直接打ち合わせする相手にしか渡さないしな

URLとメルアドだけの奴はしばらく経ってから
連絡つけようとするとサイトなくなってるとか
アドレス変わってるとか多すぎ
どこのどなた様だかわからん奴に仕事を頼もうとは思わん

仕事は個人だからとか関係ないよ
逆に住所もわからん会社と仕事する気になるのかと

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 04:44:25.36 ID:3QuEoys3

住所載せないってのは
イベント会場とかで来る流しの営業に渡す名刺の話をしてるんだと思う

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 05:40:26.16 ID:12XqvCJ5

住所は載せないな
載せる必要性はあまり感じない

ケータイとＰＣメールとブログと絵と名前

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 08:07:59.44 ID:69ejO/tp

dl-siteのサークル登録の源泉徴収票って
サークル代表者の住所に送られてくる？源泉徴収者の住所に送られてくる？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 08:11:46.87 ID:oCajsMRg

お兄さん、聞く場所間違ってますよ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 08:32:00.51 ID:69ejO/tp

どこで聞いていいんだか分からなかったんで
知ってる人いたらいいなと…(´・ω・`)

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 08:38:56.97 ID:zPBhOu7V

このてのケースバイケースの相談話しを見るたびに思うんだが
直接相手に問い合わせるという発想はそれほど困難なものなのだろうか

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 08:53:00.50 ID:+lcLOoRb

イベントとかで不特定多数に配布する名刺ならともかく、
取引先に渡すようなのには住所載せるのが当たり前だろ…

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 09:44:12.64 ID:1NVCVwBj

まぁ大事な取引先とそれ以外とで2種類作りゃいいことよ

普通大事な相手ならメアド変わったらお知らせするけどね
住所だって引っ越しちゃったら意味無いしな
連絡先として今の時代確実なのは携帯番号じゃね
MNPあるから変えちゃう人少ないでしょ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 09:49:50.09 ID:12XqvCJ5

オフィスがあるわけでもないから住所は載せてない
それで困ったこともないけど今はケータイの番号も大概のことで変わらないし
メールアドレスはドメインとってるから変わらないし

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 09:54:03.31 ID:vzNQmWOj

個人の住所なら本来は載せなくてもいいんだが
日本の風潮だと載せるのが一般的だな

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 10:09:19.28 ID:K24QtePu

海外では自宅住所は失礼にあたるらしいな
女だと住所載せない奴は比較的多いんじゃないだろうか

直で自宅っぽい住所で載せずオフィス○○、アトリエ○○、スタジオ○○なんて名前を入れるのも手だな

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 10:33:44.20 ID:kilLx8/9

取引先だったら契約結ぶとき住所教えるよね

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 10:36:08.92 ID:kilLx8/9

メールアドレスってみんなプロバイダのメアドとか使ってるの？
もしプロバイダ変えるときに困るから自分はGmail使ってるけど。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 10:41:13.41 ID:q1Wd14BU

信用の問題だよ
普通の世界だったら社会出て
住所ものってないメルアドもフリーメールで連絡先は携帯
なんてふざけた名刺なんてありえない
ただこの業界ってのは特殊だからそんな奴でも実績と信用があれば許される
自分の好きなようにやったらいい

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 11:10:34.89 ID:2YZXnJ2W

プロバイダーがソフトバンクの場合
Yahoo!メールがプロバイダーメールで
尚且つ1人暮らしで固定電話無しの自分はどうすれば…

まぁYahoo!メール使いにくいので
Hotmail使ってるけど。

そもそも画力がないからフリーメールがどうとか言える身分でもないけどw

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 11:12:21.00 ID:zPBhOu7V

名刺どころかシグネチャのないメールとかあるからな
誰だよお前って感じだ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 11:32:35.29 ID:MSenO+fn

実際にどれだけあるかは知らないけど
迷惑メール対策でフリーメールだと自動で拒否される企業もあるよ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 11:46:06.99 ID:FwtiY46h

最近はアンドロイドスマホ連携がGmail推奨だし
実際自分もGmail連絡先にしてるけどそれで何か言われた事はないな
昔ほどフリメだから届かないっていうトラブルもない気がする

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 11:55:30.62 ID:+lcLOoRb

>>134
>それで何か言われた事はない
そりゃ直接何か言ってくるような事は無いだろうよ。
ただ裏ではどう思われてるかって話。

まぁ俺はそのリスクを念頭に入れた上でGmail使ってるけど。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 12:10:00.72 ID:oCajsMRg

気にしすぎだろ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 12:13:21.45 ID:q1Wd14BU

このスレの反応通りだよ
気にする人もいればいない人もいる
ただ世間の常識を知っとくことは悪いことではないと思うぞ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 12:24:37.48 ID:ADUhjxSJ

Gmailは中身全部グーグルが保存して関連付けしてんだぞ
って言ったって別に気にしてないでしょ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 12:36:34.44 ID:z8Ai27r5

普通とか常識って言葉は日本じゃ反論の封じ込めに便利だからね
実体のない「みんな」が言ってるっていう典型的な同調圧力だもの
そうでは無い例が目の前に転がっていてもその違いを考慮せずに断言できる

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 12:53:54.46 ID:NSiygz6w

連絡が取れればどうでもいい

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 13:04:46.97 ID:Y+2/COh/

ブラウザゲームのほうも描いてる人、
案件にもよるだろうけど１体あたりどれくらいの提示で来てる？

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 13:27:58.16 ID:+lcLOoRb

ブラゲじゃないけど、俺が前にやったネトゲはクライアント直で一体9万とかだったなー。
相場的に見てどうかは知らん。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 14:05:09.25 ID:AppjKgTM

仲介入って８万

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 14:26:04.47 ID:Y+2/COh/

>>142
>>143
ありがとう！とても参考になった
直で10～提示だからこっから検討してってみる。
ネトゲいいな～やってみたい仕事の1つだよ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 14:52:04.46 ID:mBLiVjuf

クライアントの強いご希望で、とか誘い文句だけは盛っといて
希望価格返した途端に音信不通になる仲介なんなのｗ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 16:05:17.65 ID:oCajsMRg

いくら強いご希望だって予算ってものがあるからな
でも音信不通って時点でその仲介はクソ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 16:18:47.88 ID:3QuEoys3

今ソーシャルのみで専業の場合月どのくらいが平均値だろう
30万くらいかなあ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 16:21:59.54 ID:uHmXgQTa

ここ見てると値段送ったとたんに音信不通って多いんだな・・・
断りのメールすらよこさないって常識として
普通に考えられないんだが
評判の悪い業者から依頼来たことあるけども返信くらいはちゃんとしてくる

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 16:26:51.38 ID:IAR4SAoU

>>147
量的に何枚くらい描いてるの？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 16:32:22.65 ID:gzq+K8mn

>>148
今月5，6件依頼来たうちの1件がそれだった
てか内容が内容だったからわざと高めに請求してみたんだけどさ…

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 16:37:51.02 ID:12XqvCJ5

>>147
ソーシャルのみなら50くらい
本業で児童書関連とカットイラストやって月９０くらい
10日に一回しか外出れないくらいきつい

>>148
俺はそのパターン一度もないんだが知り合いは時々あるって言ってた

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 16:41:29.73 ID:3QuEoys3

>>147
量は仕様次第でピンキリだろうからそこは関係なく報酬のみで

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 16:45:14.91 ID:uHmXgQTa

テンプレメールくらいよこせよな
なるのないのとでは印象がたいぶ違うと思うんだが

>>151
９０万すげぇ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 16:49:03.17 ID:v9yRlmlH

一枚いくらを何日で仕上げてるんだ…

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 17:18:50.40 ID:hrLT3pbI

>>148
俺専業じゃないからあんまり参考にならないだろうけど
今まで来た依頼メールの半分くらいそんな感じだよ
最近までこの業界特有の慣習なのかと思ってた

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 17:48:11.72 ID:MSenO+fn

コンペやプロジェクト公募とかで不採用なら無視が慣例になってるから
感覚が麻痺してるんだろうね　描かせてからブッチされるのは一番最悪だけど

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 18:13:47.26 ID:oCajsMRg

90万とか稼いでみたいなぁ
１枚10万以上とか描いたこと無いわ…

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 20:17:39.56 ID:Y+2/COh/

今はソーシャルだけやってて1枚10万～のも来るけど
結局値段の分だけ時間のかかる内容ばかりだなあ
自分もほとんど外出れないし今日で3徹…

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 20:30:11.39 ID:tw1GVcwn

みんないいなぁ、ウチには最高でも一枚2万の仕事しかこないよぅ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 20:40:12.54 ID:Ho+ZNTET

みんないいなぁ。
それだけ努力してる分実ってるってどけなんだろうけど。

数千円単位でしか仕事貰えた事ないよ。
もっと努力するぞ！

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 20:50:41.33 ID:zPBhOu7V

みんながソーシャルで10万もらってたら大変な事になる

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 21:03:56.01 ID:NSiygz6w

最近は新規ゲームでもカード300枚とかだしなぁ
予算大変なことになるな

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 21:50:26.93 ID:Y+2/COh/

会社によって提示も結構違ったりするからねぇ
大手はやはりそれなりに予算かけて人集めてると思う

164 ：147：2012/04/26(木) 22:12:11.38 ID:3QuEoys3

>>152は>>149宛だった
やっぱピンキリすぎて平均とか分かるようなもんじゃないか

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 23:17:37.44 ID:oCajsMRg

目安としてはこんな感じかね

<SNSカードゲーにおける料金表＞
・1万円以下……………底辺
・1万以上3万未満…‥下
・3万以上6万以下…‥中
・6万以上10万以下…上
・10万以上……………最上

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 23:22:28.45 ID:cgAVZuxz

・数十万…………売れっ子作家

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 23:33:20.27 ID:jArJ1oKX

>>165
差分の作り方とか枚数によってもまた変わってくるけど大体そんなもんじゃない

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 23:35:46.71 ID:3QuEoys3

>>165が3日程度の作業量だと考えるとそれっぽい感じなのかな

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 23:50:28.31 ID:oCajsMRg

差分マジックってあるよな…
単価高いと思って受けたら差分作成がマジ面倒くさくて、実は効率悪かったとかな…

俺の基準で書いたから何だったら加筆修正してくれ
作業量は難しいよなぁ。。底辺～中あたりまでは、正直描き込み量は大差なさそうなんだよね

上からは3日では描けないんじゃないかと推測
俺は中レベルまでしか受けたこと無いから、6万以上で何日かかるか分からん

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 23:53:28.37 ID:nhYnZ5r+

受けた事もねー料金書いててワロタ
こうしとけばいいのに

<SNSカードゲーにおける料金表＞
・1万円以下……………底辺
・1万以上3万未満…‥下
・3万以上6万以下…‥中
・6万以上10万以下…上
・10万以上……………最上
・15万以上……………極上
・20万以上……………破格
・100万以上…………俺はこの料金で仕事してる
みたいにｗｗｗ

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 23:59:40.81 ID:Y+2/COh/

自分がやってる中でも5万以上になると3日はきついよ・・
そのペースで上げれたら一番だけど描き込み多くて無理

差分にうるさいほど別の絵になってくし
コピーきかない分作業量増えるよね
最終なんて別構図だし1キャラでも結局数枚描いてる感じだ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 00:03:34.62 ID:+j9kXAxj

描き込みとそれにかかる日数は個人差はあるだろうけど
例えば鬼武者コンテストの参考画像位の書き込みだと
1枚差分なしで何日位かかるのだろう？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 00:17:21.38 ID:O1WMZ2qJ

専業でやってたら月100万行くかもみたいな話もちらほら聞いたし
今のソーシャル全盛ぶりからするとありえなくもなさそうだから
上位が10万3日作業換算くらいであながち間違いでもないかも
一枚20万で一週間かけて塗りこむとかそういうのも含めて

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 00:45:50.37 ID:BieobXv4

>>172
別絵での参加だが差分同時進行も含め4日ほど。
全て同じポーズだと残りは盛るだけだから比較的早い
それより初めに全段階の構想ねるのに数日かかった

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 00:55:21.76 ID:GkimSlV6

>>165
これ差分無し、背景無し、キャラ単品の値段？
基準がよくわからん

少なくともソーシャルで４万超える仕事貰ってないけど…

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 00:56:48.28 ID:GkimSlV6

>>174
そんな時間かけるもんなんだ
俺は描くだけなら８時間以内だわ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 01:03:30.17 ID:O62wtaV+

アプリ紹介雑誌見てたらこれだけ描き込みできる若手がいっぱいいたら
そりゃへたれの俺まで仕事来ねえよなと思った。
兼業だけどGWまるまる空いてるから飛び込み仕事ねえかな。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 01:22:02.26 ID:7XZ5cl2r

そこでイラコンですよ
GW明けが締め切りだ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 01:34:42.44 ID:QoOyvqBL

>>175
八時間以内の絵で４万を超えないのは普通の範囲じゃない？
むしろ八時間で４万なら比較的おいしい部類と思うけど

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 01:35:43.27 ID:u0WogFD1

事前に秘密保持契約結するのはいいんだけど、返信用封筒はいってないとか
印刷して判子おして送ってねとか普通なの？
今まで返信用封筒入りのしかしてなかったからびっくりした

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 02:10:48.41 ID:BieobXv4

>>176
20万以上は経験ないけどソーシャル10万～なら来るよ
あと差分同時進行での日数と書いたが
先の事やレイヤー考えながらの進行だし質も要求されるから時間かけてるよ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 02:15:29.56 ID:lWeIDHZq

>>180
金無いとこはそういう細かい部分でケチってくるねw
まぁこっちは絵にかける手間をケチらせてもらいますが

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 03:27:15.92 ID:W4ZVOxsr

一日で終る絵で４万とかうらやましい
値段高くても差分多くて何日もかかるやつはやっぱしんどい

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 04:16:37.96 ID:G/W+MMdE

ソーシャルのカードゲームは最初に１００~３００枚くらいイラストが必要になる。
全員に１０万円なんて払ってたら最高３０００万円もイラスト代に掛かることになるから
ちょっと非現実的な話だと思うよ。

１０万円払うのはよほど露出の多いPR用のカードとかじゃないかね。
平均は２万円くらいと聞いたことがある。これなら３００枚でも６００万円くらいだから
現実味のある予算感だと思う。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 06:04:45.77 ID:BieobXv4

ここ見てても安い人・高い人いるんだし
さすがにレア度や描き手に対してバランスとってると思うよ・・
それに今は大手メーカーの仕事も珍しくないし

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 06:11:03.44 ID:/HKYXj5c

大手でも仲介はさむと安くなるからなぁ…

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 06:12:27.91 ID:kjUZSoQj

中抜きされちゃうからね

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 06:46:14.90 ID:KOAIpKVX

>>175
多分上手い人は高価な特レア系カードの依頼が来るから
あと有名になれば仲介無しで依頼が来て額が跳ね上がったり

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 07:52:13.78 ID:qGbdQnD2

見落としがちだけど、最初に料金提示された（もしくは見積もる）時に
差分がどのくらい厳しいか考慮するのってかなり重要だよね

1セット全体の料金に釣られる事がよくあるんだけど
差分なしの（or大したこと無い）安価な案件数こなした方が儲かったわｗっていう後悔なら多々ある

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 08:27:49.53 ID:BieobXv4

スケジュール組む際にも必須だね
はかるのが難しい場合もあるし
納品途中で大きな仕様変更とか差分追加になった時は泣くｗ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 08:41:38.05 ID:/HKYXj5c

装備やエフェクトの追加とか色変更の差分位なら別にいいんだけど
同じキャラでもポーズと構図変えるって指定で差分扱いされたときはさすがにおいおいと思った

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 08:57:47.38 ID:wZdmgRyc

そういう書き下ろし差分のある依頼が来たときは
新規絵と同等の扱いだったからそれでいいと思ったけど
1セットにかかる拘束時間ははね上がるよね

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 09:44:58.83 ID:BieobXv4

初めてそれ系の来た時は知らなくて差分扱いで20体うけたな…
そのあと他社との仕事で指定が来て倍以上の提示だった

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 10:08:08.94 ID:qGbdQnD2

新しく関わる案件は一気にに請けない方がいいっていうのは思ったわ
まず5枚以下から請けるようにしてる
あとから差分の事言い出す変な案件もあったし、蓋を開けてみないと…ってのはある

これなら定期で請けてもいいと思えるものなら引き続き携わりたい旨を伝えるようにしてる

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 10:17:25.58 ID:mWz08cx3

差分は最初、仲介から「簡単なお仕事です」みたいな言い方だったから
受けたらクライアントから修正出されまくってひどい目にあった。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 11:45:03.10 ID:cM93MZKw

>>194
あるあるすぎて…
俺も一回痛い目みてから新規はいつも様子見できる数しか受けないわ
でも少数なら～って返事すると、大量に受けてくれないならいいです～ってパターンも多いんだよな。仕方ないけど

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 11:50:27.86 ID:bZYX0SpD

>>196
逃した魚が大きく感じられるだけで、大量に受けてくれなきゃ困る、なんて言う案件は地雷なんじゃないかな
いい話なら他も当然受けるはずで、そんな大量枠余らないんじゃないかと…
推測に過ぎないけども

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 13:10:03.47 ID:BieobXv4

20体のやつは1セット4万だったし逃げるようにやり終えた
初めてうけるタイプは慎重にならんと駄目だな…

何ヶ月か先に予定入れる時は月単位で空けといてというのも来るんだね
信頼できるところのしかうけれないけど

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 18:07:57.33 ID:sPyFwvjl

来月からプロジェクトスタートするから空けといてって言われて
しっかりばっくれられた事があったなー・・・

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 18:18:15.14 ID:qGbdQnD2

あるあるｗｗｗ
舐めんじゃねーよマジで止めてくれよ
こっちはそれ請けるために他断ってんだよホント

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 18:20:23.10 ID:9F8Ug+lP

こういうのが一番困るよね・・・

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 18:25:43.51 ID:HAVHairc

月給をもらってる人には、固定給がない事がどういうことかを理解できないんだろうな

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 18:28:06.91 ID:9F8Ug+lP

何回もやられたことある
予定がほんと滅茶苦茶だよ・・・

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 18:39:35.66 ID:GkimSlV6

常に４、５社くらいから受けてリスクを分散させてるわ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 19:34:12.96 ID:W5+jT76F

そういうのあるなあ…
仲介の同社から、数人の担当者経由で受けてるんだが、
他の担当はそうでもないんだが、一人だけ依頼するする指示書送ると言ったきり、
ぱたっと連絡よこさなくなる→また数ヶ月後別の依頼→受けるとまた連絡なし…
というのばっかりなんだけど、もう依頼きた段階で「信頼できないから受けられない」って言っていいかなあ…　
仕事たくさんもらってる同じ会社ではあるから何か悪い影響あったらと思うとなかなか切れないんだけど…

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 19:39:13.86 ID:O62wtaV+

単に「受けられない」でいいと思うが
「信頼できないから」とかわざわざ言ってあげることもないよ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 19:42:09.80 ID:W5+jT76F

>>206
うーん確かに
相手がひどい対応だからってこっちまで喧嘩腰で自分の心象下げる必要もないか
もう５回くらいするする詐欺されて冷静じゃなくなってたみたいだ
普通にお断りすることにするわ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 20:29:00.08 ID:9F8Ug+lP

正直に言って、改善されることもあるよ
個人的には、やんわりというのもありだと思う

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 21:16:17.81 ID:qGbdQnD2

どの案件もゴールデンウィーク前のドタバタがやばい
早く返信くれよ、ズレ込んじゃうよ…

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 23:15:26.23 ID:BieobXv4

GWいいよなぁ、こっちはGW明けも納品…

数ヶ月空けといてーは他に定期の仕事もらえてるからできてるのもあるな
それ系は大手しか入れないようにしてて今のところ問題ないが
中にはバックレもあるんだな

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 23:56:03.86 ID:KOAIpKVX

>>207
丁寧に次回からは発注が確実な場合のみご連絡くださいって添えてみたら

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 00:37:56.78 ID:5zBz0if2

もしかして皆さんイラストのお仕事だけで生活してらっしゃるのですか？
プロイラストレイターの皆さんなんですか？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 00:39:59.64 ID:8sZQJhoG

イラストだけで生計立ててなきゃプロじゃないの？

214 ：名無しさん@お腹いっぱい：2012/04/28(土) 00:47:58.55 ID:LWib+XP2

10万以上ってのは差分のやつ？それとも一枚絵で10万以上？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 01:18:50.77 ID:PqHgXHrX

>>214
自分に来るのは差分込みだよー結構複雑なやつ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 04:30:19.61 ID:En9FK1rR

初めてソーシャルの依頼が来たけど差分は色違いのみキャラ単品太ももまでで一枚12万だった
ソーシャル凄いってまじだったのか
描けるならたくさんお願いしたいと言われ
どうせならって事でまずは5枚描くことにした

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 04:51:34.77 ID:/qj4llJ5

えっいいなあ羨ま

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 06:26:33.55 ID:8TW/yLlw

ソーシャルは上下の格差も凄まじいな…

12万ならポーズと背景も変える仕様が差分扱いになってても受けるわw

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 07:41:14.33 ID:kQ0WOYCS

>>216

同じの受けてる
これバレるよ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 07:49:14.48 ID:Q2ob/Xe7

クラが読んでたらどうなるかって事考えずに依頼の詳細を書く者が後を絶たんな
何ひとつ自分の利益にもならんのに迂闊な人間のやる事にはほんと頭が下がる

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 09:22:13.13 ID:lDOc2DsI

所詮イラストレーター脳だし、って言われちゃうな

職種なんて関係なく人間なんてその程度だけど

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 09:37:18.11 ID:BzD0xquz

2chもTwitterもクラは見てるからね…

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 10:17:14.96 ID:PNVkEq+C

安い依頼を手抜きつつやるより
それなりのものをしっかりやったほうが良い話に繋がるんだろうなあ…

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 10:21:58.26 ID:4U5jXu1T

アホな質問すまん・・・

請求書を送付することになったんだが、ずっとＰＮでやりとりしてきたんだけど
請求書にＰＮなんて書かないよな・・・どうすりゃいいんだろうか

というか、みんなどの段階で本名だしてるのだろうか？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 10:24:04.65 ID:Lwf/+jS0

請求書は実名じゃね？

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 10:26:24.19 ID:4U5jXu1T

>>225
もちろん実名は書いてるんだけど、一度も実名を名乗ったことがなかったから
ＰＮも必要だったりするのかなあと思ったんだ。
分かり辛くてすまん。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 10:49:33.61 ID:PqHgXHrX

多分普通に実名書いて送れば向こうも把握できるとは思うけど
不安なら請求書の内訳に担当したイラスト名添えとけばいいんじゃない
大抵は契約前に秘密保持の書類送られてくるから最初に聞かれるけどね

個人的には、相手が最初苗字だけ名乗ってれば自分も一旦苗字だけとか
相手によって対応変えてるよ
こっちが本名でやりとりしても向こうは毎回PN呼びとかあるし、逆もある。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 10:52:42.47 ID:ENpcy9Cu

住所氏名は契約書作るときに知らせるけど…

請求書送るとき添える手紙に本名とPN書いたらいいよ
あと請求書送ったら送ったことをメールで知らせて差し出し人住所氏名も教えとけ

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 10:54:05.04 ID:4U5jXu1T

>>227
なるほど・・・助かった。
ありがとう！

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 10:55:01.84 ID:4U5jXu1T

>>228
メールで知らせとけばいいのか！
ありがとう！

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 11:13:32.79 ID:lwYHNFYk

修正依頼が凄い頻度で来るんだけどみんな来てるとしたらどういった部分で来てる？

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 12:09:17.47 ID:Jf8iormV

パンツ履かせて下さいっていう修正はあった

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 12:21:04.42 ID:lDOc2DsI

ﾌｲﾀｗ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 12:25:10.69 ID:usrvtwHl

なぜはかせなかったw

>>231
自分の所は安いから「もう少しだけ派手に～」ぐらいしか来ないし
受け付けてないなあ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 12:35:59.90 ID:lwYHNFYk

ありがとう、やっぱり露出に関してのレギュレーションとか遵守してれば納得いかない部分は突っぱねて良いよね。
派手にっていうのは自分にも来てこっちとしても理解できる部分だから対応してたけど
塗りがどうのと、仕上げの仕方がどうのと変な修正でいい加減対応しきれなくなってた。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 13:23:39.01 ID:iPjunDie

パンツなんてラフの段階で履いてないかどうか分かるだろうに
それともラフでは履いてたけど後で脱がせちゃったとか？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 13:56:18.95 ID:PNVkEq+C

普通は塗りとか仕上げの仕方に規定があるなら最初に仕様書なんかで提示されるよ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 13:57:58.16 ID:Jf8iormV

>>236
線画の時点で修正きた
ラフは線が雑だったからわからなかったのかも

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 14:29:20.83 ID:Lwf/+jS0

とあるゲーム作品の女の子を描いてくれって発注が来て
スカート穿かせた絵描いたら「この子はそういうキャラじゃないんで」って
リテイク喰らった思い出があります

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 15:10:25.93 ID:YVrnVroz

ラフの段階で背景がイメージ画像的なものでおｋもらってたのに
下書きまでいって普通の背景でお願いしますとか言われたなぁ。
背景含めての構図でありポーズなのに困るわ。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 15:38:09.14 ID:UqsWJJWw

普通の背景ってどういう意味だろう

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 15:45:20.64 ID:sh+w6kzu

抽象的でなくて、パッと見て何が描かれてるかわかるものって意味じゃないかな

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 15:58:19.66 ID:YVrnVroz

>>242
いや、
特定されたくないのではっきりとは言えないが、
例えば少女漫画なら背景がお花畑とか心象とかイメージを表現する背景があるでしょ。
そういうのでなくて、普通の即物的な背景ってこと。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 16:21:20.22 ID:5Xe3Y4JJ

そういうのは受ける前にはっきり確認取っておかないと…

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 16:23:00.80 ID:UqsWJJWw

あーなるほど
そういうの何でラフの段階で指示してくれないんだろうな…はぁ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 16:25:54.92 ID:Lwf/+jS0

いや、打ち合わせで自分が指示した事をひっくり返すやついるんだよ
酷いのがそれをとがめると「お前が悪い」って言われるんだよなw
ふざけんなっての

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 16:28:43.03 ID:sh+w6kzu

ラフ描く前に背景どうするか指示ほしいところだね

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 16:38:57.42 ID:lwYHNFYk

確認しててもリテイクでどんどんハードルあげてきたり自分の絵からかけ離れるようなこと要求してくる。
理想のビジョンは見えてるけど高くて無理だから安く効果あげたいんだろうけどさ。
稿料分でのできることはやってんのに一回リテイク対応するとどんどん我侭になってきてる。
単純に相場とか労力わかんねぇのかなぁ、モチベ下がりまくっていちいち反応するのもしんどくなる。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 16:44:09.95 ID:usrvtwHl

最初のお約束は○○でしたので、そのリテイク内容ですと
お値段上がりますって伝えちゃだめなのかね？
はっきり言わないとどんどん要求してきそうな相手だし

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 16:45:47.56 ID:PNVkEq+C

料金が低いとかなら条件見たまま分かるからはじけるけど
指示がなってないとか話を聞いてくれないとか
そういう部分はやってみないと分からないのが困るね
今のところどこも話し合って折り合いをつけられるところばかりで助かるけど
初回はいつも納品まで緊張する

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 16:50:18.81 ID:lwYHNFYk

仲介が担当でいてそこ挟んでだからとりあえず投げてみるかって感じでリテイク振ってきてるんだと思う･･･
下らないリテイクはやめてくれって担当に言ってるんだけど･･･。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 16:54:28.43 ID:5Xe3Y4JJ

サンプル送ってもらってだいたいの要求されるクオリティとか差分の感じとか確認できたらいいんだけどね
そんで価格と見合わないような高クオリティのサンプル送られてきたら
素直にここまでのは描けませんて言えばいいんだけど

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 17:01:51.42 ID:k7YUqovc

やっぱ初回は大体方向性合わせるのに苦労するから、安請け合いは地獄見るな

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 17:02:31.81 ID:PNVkEq+C

個人的には納品された他の人の絵を早い段階で見てみたいなあ・・・
公開後に４亀やwikiとかに載せられた画像を見てそこで初めて
ああこういうのもありなんだとかこういう系だったのか分かることも結構多い

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 17:40:30.65 ID:PqHgXHrX

今のところ相手の9割は親切な作りの資料・サンプルをくれるけど
それでもいざリリースになって確認してみると
こういうので良かったんだ…と思うことは多いよねえ
追加受注時に周りに合わせて描いてみたりしてさ

既にリリースされてたり知ってるゲームの時は確認できて楽だなあ
そういうイメージひとつで進みも結構違うんだけどね

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 17:55:30.92 ID:Oem0KDyo

・リテイク数が異常に多い（もう一枚別の絵描き終わってるくらいの作業量）
・自分のサイトのギャラリーの絵よりはるか高いレベルを要求してくるリテイク
　（５万のギャラで十数万レベルを要求してくる）
常軌を逸したリテイクにはどうやって対応すればいいんだ？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 18:04:10.59 ID:sh+w6kzu

あんまり酷いなら、次から理由言って断るかな
相手がまともなら妥協案出してくれたり、値段上がると思う
ダメだったら他行く

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 18:25:16.90 ID:3Lh9aSyl

一枚カラー30kでやってくださいってきたんでおｋしようと思うんだけど
連絡先とかどこまで載せていいの？
本名、メアド、telは書いたんだけど振込先とか住所もかくべきなのかな？
相手はホムペとか見る限り信用できるところだとは思うんだけど

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 18:40:25.55 ID:NRmM95Ro

>>258
相手3が要求してくるまでは、過度の情報は教えないけど

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 18:52:06.36 ID:TWBpflLC

ラフのリテイクが半端ない
もう２週間位リテイク続き。嫌われてるのか？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 19:09:16.02 ID:lwYHNFYk

言えば簡単に絵がぽんぽん沸いて出ると絵を生む機械って勘違いしてる人か。

納品した物にしか料金発生しないからそこ以外で稿料以上の要求出せる
リテイクって安く使うために効果的だよなぁ･･･
受けるまではそんな回数解らんし言うだけはタダだからな。
こっちのモチベはガリガリ下がってお断り状態なんだけどね。

とりあえず2週間は酷いから稿料に対しての作業時間が見合ってないので
リテイク要請の見直しを要求するかスパッと断らせてくださいって言うのがいいんじゃないか。
最低限として提出したラフに対しての改善案を提示してれば二週間は無いだろ。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 19:54:09.45 ID:TWBpflLC

>>261
ありがとう。次リテイク来たら断るつもりではいる
細かい修正を度々出してくるんだ。流石に値段に合わないもんな－

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 21:26:55.18 ID:cn/Ecbbn

①擬人化された単独のキャラクター絵を
　（擬人化させる物は乗り物がいいです飛行機、バイク、飛行船などの頭部分が顔）1つ
②そのキャラクターの周りに2～3つの家電品などを添えたイラストを1つ

をイラストレーターさんに頼みたいと思っています
サイズは②がタバコのパッケージぐらい
①がその中の1/3を占めるぐらい

絵のタッチ①は
http://freesozais.com/free/i_machine/machine_002.jpg
みたいな画像の頭の部分に目、鼻、口があるような感じ

でお願いしようと思っています
①は会社のマスコットキャラ
②はチラシに乗せたいです

おいくらぐらい掛かるのか助言いただきたいと思い書き込みました。
スレ違いならごめんなさい。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 22:07:12.69 ID:jx0IY/Vw

>>263
「イラスト　依頼」でググればそれっぽいサイト出るからそっちでやって

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 22:13:21.90 ID:KJlZC2m6

SNS経由でこういうタイプのマスコットの依頼とかきたことないからわからないな
もちろん来てる人もいるんだろうけどね
個人的にはソーシャルのカードよりよほど楽だから５万なら余裕で受けると思うよ
もちろんこういう絵を舐めてるわけではなくてね

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 22:15:41.01 ID:5FYJhgUP

>>263
そんな細かく書いて大丈夫か

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 22:26:35.74 ID:NRmM95Ro

マスコットなら10万はするんじゃないの

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 22:45:35.01 ID:CqOKBRMN

ソーシャルのメインキャラデザ云々って話がきたんですけど壮大すぎて全く相場がわかりません。
どのくらいなもんなんですか？
相手の希望単価が背景込み２万～でメインデザなのにそんだけ？って気はしてるんですが・・・

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 22:50:59.60 ID:Vm6dlPLA

>>268
キャラデザだけでも仲介挟んで3万～会社によりけりなんじゃないか普通…
背景込みでしかもメインキャラでそれは安過ぎると思う。まあ交渉できればやってみて、
今のままで満足できるならそのまま受けてもいいだろうけど…

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 23:26:29.68 ID:PNVkEq+C

というかキャラデザで背景？
ただのソーシャルカード絵依頼をいかにも凄い事を任せるよみたいな
言い回しにしてるだけとかじゃないかな・・

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 23:27:08.25 ID:vklwZEys

>>263
元からキャラクターのデザインが決まってる絵を描くのか
イラストレーターがデザインから起こすのかで全然値段は違う

デザインもう決まってるなら>>265とかもっと安いってのも普通にある
特にタバコのパッケージは小さいからかなり安くても受ける人居ると思う

pixivの人とかゲームのイラスト描いて当然の様に版権渡してるけどそれはゲームだけ
一般のイラストでキャラクターをデザインしてもらって版権買取となると相当高いよ
>>267が10万って言ってるけどそれでもめちゃくちゃ安い部類に入る
会社のマスコットキャラのイラストは普通の絵よりも数倍～10倍近く高いのが相場で
数十万が普通　50万、60万より高いとか全然普通
しかもキャラクターグッズ出したら別にお金払うことになるのも普通だよ
もちろんこれは相場の話で相場を知らずずっと安い料金で頼み描き手がそれを受ける場合もある

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 00:24:36.13 ID:L0XmS3zs

10万円？
ソーシャルゲームのキャラをデザインから起こして1枚1万円で著作権ごと売ってる俺って……

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 00:27:52.09 ID:5NR82ul5

>>270
やたら話を大きくしたがるようなところは地雷って印象があるな

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 00:31:20.89 ID:lbN6nrlx

>>272
ソーシャルゲームで著作権売るのはもうなんか普通みたいになってる
一般のキャラクターイラストで版権売る場合は全然違う
まあソーシャルみたいに仕事話がそんな来ないけどね
会社のマスコットなんて企業の顔だからねすごい大きな仕事だよ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 01:03:38.10 ID:5D8u5Jll

別に著作権移るから何？って感じだけどな…グッズになるわけでもなし
露出もその後の展開も全然違うものと並べて語られても困るというか
せめてコンシューマゲーと比較してみて欲しい

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 01:29:42.20 ID:IrxNjSfx

それはまあ聞く人が居たからそういう話が出ただけで
275には話してないと思うけど
著作権の話し無に企業キャラについて説明できないし

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 02:04:21.38 ID:5D8u5Jll

いや別に自分宛ての話だなんて思ってないけど
前どこだかのイラレのブログの話題が出たときもそうだったけど
一部の例だけを見て著作権譲渡するのは良くないって思い込む人が出てくるから
そういうのって何だかなと思っただけというか
まあ272はネタだったのかもしれないけど

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 02:22:27.36 ID:QlKLoSqt

じゃあ他人の会話に勝手にからんで困るとか言ってるだけじゃん

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 08:30:50.76 ID:lm9rC9OY

>>275
俺もそんな感じだな
実績開示おｋならなんでもいい
別にそのキャラクターまた描きたいわけでもないし
やってることはただの下請け
工場のラインみたいなもんだから別段何も思わない

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 09:43:20.24 ID:3cUIfGLB

>>271
そうだね、オタク業界ではない一般のイラスト仕事なら
その依頼主の会社のシンボル的なものを１からデザインする仕事なら相当値は高いと思う

自分は学生の時、身内から頼まれたある事務所のシンボルのデザインで10万で
まあその記憶で10万とか言ってしまったが
今そんな話が来たら相手の会社の規模にもよるが50万～100万以上ってことだろうと思う

まあこの手の仕事はこのスレではスレチ気味かね
pixiv経由で来るのはオタク仕事ばかりだし

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 09:46:23.90 ID:lm9rC9OY

>>280
俺本業がそっちだけどロゴデザインってそこまで高くないぞ
会社の規模にしろそこまではない

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 09:59:46.40 ID:5NR82ul5

一般の話題は>>2の総合スレに行けばいいんじゃないかと

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 11:51:23.45 ID:wPjheNj5

>>281
ロゴじゃなくて会社のマスコットだよ？
50万↑は普通と思うけど
>>282
pixiv経由で頼むならここでもいいんじゃない？
pixivって絵柄が向いてれば一般の依頼も普通に来るんですけど

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 12:42:36.96 ID:2wWPLiWq

ここは仕事請ける側が経験談を語るところなんで
細かく言えば未経験者や発注側が質問するのはスレ違い
まぁスレ違いのネタで何十レスも消費するわけじゃないなら別にいいと思うけども

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 13:13:55.47 ID:5NR82ul5

>>283
それは分かってるよ
ただイラストSNSでは一般系は少数ってことには違いないだろうから
一般メインで語れる向こうの方がより良いんじゃないかってことだよ
イラストSNS経由で頼む時の注意事項はあるかとか聞くならここでいいと思うけど

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 13:16:49.87 ID:vweWdDqk

向こうはスレ進まないしこっちよりかなり嫌な人沸いてるよね
ちょっと前なんて会話出来る場所じゃなかった

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 13:47:44.58 ID:G/sKautY

ゼニがいたとこだっけ
最近は長文で語る人がいたよね・・

ここ3日差分に時間かかりすぎだーorz
次もつかえてるし余裕みてても管理難しいな

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 13:58:37.40 ID:dzHRGeXT

>>283
マスコットキャラでもそんなに出ないよ
夢見過ぎだろう

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 14:20:11.30 ID:qOp/vJZt

相場分出ないなら良くない中小企業だろうね
会社のシンボルキャラは高いのが普通だから

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 16:03:44.48 ID:bvNrIn88

リテイク二週間の人いたけど、リテイクもらえるだけいいよ
俺なんかリテイクもなしにお前クビねって言われてポイ捨てｗ
最初に「是非あなたに描いていただきたい！」って言ってきたのはテンプレか

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 16:09:23.31 ID:iuWlPABv

気の毒なんだけど極端過ぎてわろたｗ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 16:27:16.52 ID:Jw8W8L9o

そりゃテンプレだろう
うちにもその手のメール来るけど
早く返事くれという割にその後のメールが来たのは２週間後で
「締め切りは７日後です」
ふざんけんなとw
もっと早く発注内容もらってれば受けれたかも知れないけど
内部での管理が出来てないと見て断った

押しが強いだけの依頼は
通販番組の「数量限定！お急ぎください！」と一緒

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 16:34:48.98 ID:gWCtHqCr

俺もラフ出したらポイされた事あるよ
そんなにひどかったのかとへこんだ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 16:42:42.38 ID:0HPzoAea

数打ちまくって安く使えるのを探してるんだろうな。
稿料発生しない部分で使い捨てとかほんと勘弁だわな

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 16:58:15.30 ID:8COVI/xh

やっぱブラック企業wikiいるやろ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 17:11:26.36 ID:qPpl5A2N

あんまあくどい事やってるとこはそろそろちくり板あたりに名前出てきそうだけどな

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 17:38:37.53 ID:lVpmT3yD

仕事依頼がくるまでその会社が出してる出版物やゲームに興味なかったのに仕事してるうちに興味でてきたりして視野が広がった感じがする

取材という形で経費向こう持ちで色んな所いったりとなかなか楽しい

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 17:53:10.52 ID:28/IQlw/

使い捨て感覚の企業と何がなんでも依頼したら上げさせるところに分かれるよね
数千円の価格で、ラフリテイク2回目でポイもあれば数万で20回リテイクで納めさせてもらった所もあった

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 18:43:29.28 ID:Pb5KyiNx

今関わってるところもそれだｗｗｗｗ＜何がなんでも依頼したら～

向こうから飛びついてきて今後も使いたいだの言ってきて
ラフの段階から、ラフにしても酷いクオリティが低いだの散々言って
１案でＯＫだったのに背景ポーズ変更で２案
当初なくてＯＫだった小物や１枚絵のはずが動かせるように分けて提出
社ページ見る限りじゃ動画やフラッシュは作ってない
依頼はもともと構図から指定がある１枚絵だった

　電話は打ち合わせ必須とか言いながら「プロだから電話したかった！」
とか今まで素人使ってましたって普通に暴露してきたよ
会社がまともそうだっただけに引いた

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 18:50:35.46 ID:btOyVYpi

素人ってのが良く分からんな
多少絵心のある社員にやらせてたとかそんなのだろうか

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 18:50:39.21 ID:Jw8W8L9o

ここでレポされてる会社の名前が知りたいww
というか新規の依頼がそこからだったらどうしようかと思っている

以前はもらえる仕事はどんなものでも断らないスタンスだったけど
納品した後でポーズ修正と塗り修正が来て断ったら未払いになって以来
新規で仕事受けるのに正直腰が引けてる

でも仕事増やさないと食べて行けないんだよなぁ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 18:57:10.28 ID:HI+Is8vD

その会社も知りたいぞw
とりあえず信頼出来るところを優先して長期で受けつつ少しずつ新規開拓だな

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 19:03:14.11 ID:8yN+oScG

俺はリテイク無しで納品されたと思ったら、担当者より上のリーダー的な人から
｢もっとこうしてほしかった｣｢ここのデッサンが変｣とか
不満点を羅列したメールが来たぞｗ
後からネチネチクレーム言うくらいならリテイク出せと。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 19:10:10.29 ID:2zYdRdG1

299だけど　社員じゃなくて　経歴浅いなりにもある絵師の事だよ＜素人
今まで依頼してた人の事をそんな風にいうのかって引いてしまったって話ね
補足すまそ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 20:01:43.53 ID:dzHRGeXT

>>289
５０万とかよっぽど大きい場合で普通はそこまでないよ
なんで知ったかするんだお前

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 20:42:34.78 ID:QduAmkow

>>305
知ったかはお前だろ？
企業のイメージキャラクターで50万とか普通だぞ？
マジ何言ってんだ？よっぽど安いとことしかやってないんだな

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 20:45:15.54 ID:RiyGchVv

ケンカ腰なのはやめてー

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 20:47:54.09 ID:YyGZqAvT

どっちでもいいよ…

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 20:51:34.34 ID:2wWPLiWq

ここまでしつこくやるならさすがにスレ違いだ他所でやれと言わざるを得ない

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 20:53:31.86 ID:0HPzoAea

美術監督とやらがいるところしんどい
労力と給金と時間に対して出来ることがわかってないのが致命的過ぎてやばい。

言うのはﾀﾀﾞとかあほな事考えてるのか理想の絵を渡せばﾎﾟﾝﾎﾟﾝ完成すると勘違いしてんのか
リテイクにｱﾎみたいな時間と労力必要なサンプル送りつけてきてこんな感じでとか言ってきやがる。

自分の思ったラインの物になるよう努力するのは素晴らしいがやるのはこっちなんだよー。
かかる時間と手間もわからない相手とじゃとてもやっていけん。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 20:55:17.06 ID:btOyVYpi

喧嘩はやめて～
2人を止めて～
スレチの事で～争わないで～

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 21:08:34.56 ID:VfXIiZy2

なんでそう相手に自分の事だと思わせるような書き込みするかな？
現在SNS経由で発注かけていて、サンプルを送ってリテイク指示出してる
美術監督と称する奴なんて極めて限定的される、その上アホとか致命的とか
これを読まれたらやばくなるのは自分の方だっての
バレるの覚悟で2chに漏らすぐらいなら直接文句言った方が絶対自分のためだぞ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 21:11:12.03 ID:w7GHxoDy

早く返事くれ……俺はＧＷ忙しいのか暇なのかどっちなんだ（´・ω・｀）

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 22:38:13.00 ID:qPpl5A2N

>>313
自分も同じ状況だｗでもタブンGW入る直前にどかっと発注くる可能性が高い

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 22:41:23.40 ID:lVpmT3yD

え？皆ある程度フェイクかけて書きこんでるでしょ

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 23:01:07.94 ID:77UDLuAy

知ってるか？世間は今日からGWだったんだぜ
担当がしっかり休み取ってたら返事は5月7日だね・・・

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 23:18:28.87 ID:Jw8W8L9o

実はGWは昨日からだぜ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 23:35:15.31 ID:qPpl5A2N

やれやれまったくこれだから普通の社会人のGWってやつを経験したことが無い奴は…

(´；ω；｀)

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 23:40:15.69 ID:w7GHxoDy

薄々そんな気はしている。返事来なかったらひきこもってアニメ見る準備はある（´・ω・｀）

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 23:55:43.39 ID:77UDLuAy

(´；ω；｀)

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 00:08:20.54 ID:VZRl1D5k

返事来たところで普通の会社はGW中に仕事しなくちゃいけないようなスケジュールは組まない

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 00:41:45.11 ID:OI/BGnW1

ソーシャルゲームの会社って忙しそうなイメージあるんだけど、
土日もGWもキッチリ休んでるのかな。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 00:50:08.82 ID:Q9H2t59o

休んでるとこは休んでる
働いてるとこは休日の深夜でもメール来る

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 00:58:46.57 ID:bt86E6UD

intuosにボクサーパンツ敷いてペン入力してみたが、認識している

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 01:07:45.04 ID:PlgHEEE4

そんなの資料の図鑑置いてても認識したぞ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 01:11:56.96 ID:Eb4hheqK

PF参加してみるかなぁ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 01:36:33.20 ID:E9yy86Pq

長いところで9連休・・だっけ？
あと4ヶ月は予定入れてるが終わったら少しペース落とそうかな

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 06:49:38.61 ID:VCPvBqWC

ただでさえ連絡遅めなのにきっちり土日祝休む仲介って凄いな
そのくらいやっても仕事取れる自信があるのだろうけど

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 07:27:19.75 ID:VsBcuGOq

土日祝日は休むのが常識だよ
本来はね
休みなしってブラックだし

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 08:40:01.87 ID:VZRl1D5k

仲介って土日祝は仕事にならないから休むもんじゃないの？

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 11:28:17.28 ID:EUOwPYPd

>>306
俺は会社務めだけどそんなにないよ
まあ俺の手元入ってくるわけじゃないからどうでもいいけどさ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 11:50:44.62 ID:cVOQXgZo

このスレは会社騙して高額依頼させようとしてるからな

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 11:53:13.51 ID:E9yy86Pq

高い値で仕事来たことない人はそう思うのかもね

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 14:15:12.21 ID:mBeVbj1a

>>331
デザイン会社？会社で比較的安く数たくさん請け負ってるってことか…？
個人のしっかりしたイラストレーターに頼むとホントに相場それくらいだよ？
あれ切る値段ってのはかなり安い部類に入るよ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 14:30:42.90 ID:x98sS6Co

仲介は自営業じゃなくて会社なんだし
土日くらい休ませてやれよ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 15:09:26.61 ID:pf7JxipG

50万でもそれ以下でも条件次第でおかしくない値段だと思うけどなあ
それぞれ全然違うものを想定してるから噛み合ないんだと思うよ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 15:24:39.08 ID:EvVIcutX

せんとくんで３００万だっけ
ある電話会社のロゴマークは、もっと高かったって聞いたことある

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 16:03:57.30 ID:1MQoI/D1

ひこにゃんは100万だったかな
何か後で著作権で揉めてたらしいが

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 16:07:45.93 ID:H5SpEq/H

嫌な企業ばかりな中、優しい担当さんに出会えると天使に見える

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 16:43:32.74 ID:IxHbNXwF

いまから提示稿料の５倍程度でお願いします的なメール出します

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 16:48:01.04 ID:U9MuSNtl

>>340
いきなり何のことかよくわからないけど？違うスレの話し？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 16:56:02.73 ID:1ijqlMtf

がんばれ！
ただいま提示額を値切られ真っ最中の俺が心の底から応援しているゾ☆

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 17:03:04.44 ID:PRucGRHn

向こうがそれでいいっていうならその提示額で良いじゃん
こっちに何の非も無いし

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 21:19:49.65 ID:nes1yD4r

ソーシャルだけども一度高額な案件をうけて以降他社から来るのも高額なものばかりになった
そんなものなのかな

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 21:39:03.56 ID:IxHbNXwF

５倍でも足りないレベルの絵と作業量要求された。
最初の格安っぷりよ・・・舐められすぎ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 21:59:36.49 ID:bR8utNNn

断る自由があるだろ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 21:59:50.60 ID:bt86E6UD

このスレ最初の方から変なヤツが同じような事ばっかり繰り返してるな

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 22:30:02.11 ID:pf7JxipG

bt86E6UDはウイルスか何かか・・・？

>>344
自分はそれほどでもないなあ
経歴とか描いたイラストとか公開してないからかな

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 23:50:06.33 ID:E9yy86Pq

>>344
自分も昨年から大手の仕事増えたり1枚10万～が来てる
確かに安すぎる話はないけど案件とかタイミング次第だとも思う
中には2～3万提示で簡単なバストアップとかも来るし
1社から10万で来たからといって他でも必ず通るわけじゃないしなあ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 00:03:58.94 ID:xIoRbTfn

差分なしの話？
そりゃすごいな・・・

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 00:16:34.65 ID:dZs4CZsR

来年の選挙…民主党変わるまで携帯アプリの法律変わらないのかな
この相場はいつまで続くんだ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 02:40:15.06 ID:qtsX8Ipt

PFに出てみるかって人が上に居たけど
よほど上手い人でないと埋もれそうだなあれは

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 03:36:28.05 ID:HM4T2wGy

ここは仕事してる層なので・・

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 03:47:21.56 ID:qtsX8Ipt

仕事未満は分けるって話は結局流れたと思ってたけど・・・
まあ自分は分けても良いと思ってたから別に分けるなら分けるでいいんだけど
そうでないなら毎回こういうやりとりがあるのも何だし
>>1に一言仕事が欲しい話もおkとか書いておくと良いかもね

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 04:29:44.03 ID:OHf/Gp1s

企画ものに参加するってのは、
イラストSNS経由で仕事もらって継続してるけど
さらにアピールするためにイラストSNS活用しようって話じゃないの

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 05:20:15.29 ID:HM4T2wGy

全てがそういう話なら自分だって何も思わないよ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 05:42:32.83 ID:x6B0c0+B

まぁ今までの中にはPFの絵見て依頼しましたってとこもあることはあった

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 06:33:00.05 ID:HM4T2wGy

うん、自分もそれは経験しててよく分かるからそういう話ならいいと思ってるよ
こっちの勘違いなら悪いけどまた未満の雑談かと思ったので

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 07:02:29.16 ID:x6B0c0+B

未満の話がどこまでOKか判断しづらいよなー
例えば前スレで話題になってたコンペの話も応募要項の内容とかコンペ出してる会社の話とか
そういう本質的な話だとそこまで荒れないけど
応募作品の批評みたいな話題になってくると人によってバラつきもあるし変にスレ荒れそうな気もする

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 07:23:30.41 ID:9C6etk/s

興味のないレスは読み飛ばせばいいだけだと思うが
というかそれ以外対処ないだろｗ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 09:54:40.07 ID:9ECW5RXi

そうだな
多少スレ違いだからって神経質に指摘するのもアレだと思う
ここが仕事している層だと言ってもセミプロみたいな人のが多いだろ実際

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 11:39:32.58 ID:qtsX8Ipt

>>358
普通のイラコンより埋れそう=仕事に繋げるのは難しそうだなという
意味合いだったんだけどそういうのもアウトってこと？
逐一仕事に繋げるにはとか書かなくても
このスレで書くからには根底にあるのは仕事のことのつもりだけど

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 13:05:11.10 ID:qxMLueka

>>362
自分ではそう書いたつもりでも、すべてのひとが同じように受け取るとは限らないってことさ
できればそれが仕事にどう結びつくのかまでちゃんと書いたほうがよかったかもな

スレの流れを戻すためにもしごとの話をひとつ
みんな公開OKの返事をもらった仕事絵ってSNSで公開してる？
自分は最初のうちは嬉しくて晒してたけど、最近そんなのばっかで
ちょっと自重したほうがいいのかと悩んでるんだが

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 13:13:27.99 ID:1PzPgruA

>>363
仕事絵は今の所SNS系では公開しないけど、今までにあんまり公開した事が無い感じだったり次の仕事につながりそうなもののときは上げても良いかなとかは思ったりする。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 13:26:06.20 ID:jD4ANhP8

トレス職人☆マサオ　のタグが付いている絵がデイリーランキングに入るかどうか、
チェックしたほうがいいかも。

4月30日　真っ青　
　閲覧数：9762　総合点：8660　
4月29日　【マサオ氏トレス疑惑】乗るしかないこのビックウェーブに！
　閲覧数：3322　総合点：2250

は、次の集計で100位以内にはいるはず。
疑問なのは、あきらかに高得点である、

4月28日　マサオ氏のトレース疑惑作品3
　閲覧数：4428　総合点：2159

が、4月29日集計の51-100位に入ってないのは何故？
閲覧数も点数も低い絵がランクインしているのに。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 13:37:04.31 ID:pqtdlwzh

マルチすんな糞が
他人のランキング推移何かどうでもいいんだよ
仕事の話をしろや

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 13:50:37.67 ID:qtsX8Ipt

>>363
仕事スレだしpixiv経由の依頼話がメインみたいな感じだから
言わないと伝わらないとか思いもしなかったよ・・・次から気をつける

公開は出来る限りやっといて損はないのでは
ポートフォリオ代わりみたいなもんだし

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 14:01:18.53 ID:aZziE+Wq

>>363
他の閲覧者を気にしての話ならそれこそスレチな気がしないでもないけど
仕事としては載せるのはいいことなんじゃないかな
SNSに載せるのは気が引けるとかならブログなり借りてそっちに上げるとか

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 14:24:09.17 ID:CcynrHAb

仕事絵のクオリティが分かるのは依頼者も便利だよね

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 14:57:09.09 ID:qewRGhfT

料金の振込でトラブったことある？
このスレの人は結構多そうなんだけど

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 15:25:52.53 ID:HM4T2wGy

>>367
358だけど、朝の書き込みでは同一IDと気づかず
てっきりまた関係ないの人の話かと勘違いしてたよ。こっちも悪かった
此処くらいでしか仕事の話できない分、スレチには敏感になってた

>>363
こっちも最近同じように感じて公開ひかえ気味だけど
新しい仕事とか見て喜んでもらえそうなもの中心で載せてる
でも一番公開したいものは公開×っての多いかな・・

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 16:41:00.66 ID:+Do5bbgM

さすが年収1000万円↑の方々は凄いね
１枚１０万、５０万当たり前！

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 18:35:31.64 ID:gHBERR9i

自分がやってる仕事はサイズ規定はあるけど基本公開OKだな
携帯系の仕事ばっかりだから、そういうとこは緩いのかもしれん
しかし公開したところで携帯系以外の仕事は来ないという、よくある泥沼です

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 22:04:08.75 ID:w+fxgT13

最近対応がずさんになってきた
違う人の依頼書３回連続でくれたり、請求書の確認
違う人の送ってきたり…自分のも誰かに見られてる
のかなーと思うと辛い。自分一番安そうだし
メールの文面がまともなのがまだ救いだけど

>>370
振込ではさすがにないなあ。例えば手数料勝手に引かれたりとか？

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 23:40:32.27 ID:v+XMgW5n

>>370
未払いになりかけたことはある
仲介通しての仕事だったから直接やりとりはしなかったけど
入金されるまで半年くらいかかった
振込手数料引かれてたのもあるなぁ

ソーシャル系でサンプルが全部他の会社のゲームの絵ってのはよくあること？
依頼メールの仕様と企画書の中身が全然合ってなくて頭抱えてる
地雷の匂いがぷんぷんする…

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 23:49:54.37 ID:nXdUUvUx

>>375
よくある
ディレクションしてる人が絵描けない、アイデア出しする余力がないとかベンチャーばっかだからね

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 23:50:24.26 ID:O0Py2G9I

よくある
てか、それ以外俺は見たことない
全部有名タイトルから持ってきたものやネットで拾った画像ばかりだった

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 23:55:30.15 ID:v+XMgW5n

よくあるのか
たまに知り合いのツテで「企画書用のイラスト」の依頼があるから
ちゃんと描くもんだと思ってた

社内デザイナーもいるっぽいんだが
棒人間と枠だけでいいから説明と絵は一致させて欲しいわ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 00:01:14.58 ID:0nQ3edZm

逆に有名タイトルなゲームから依頼がくると企画書がしっかりしてるからわかりやすくて助かる
土壌が出来てるから違うのだろうか

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 00:06:00.23 ID:CcVN9XbB

ここで愚痴られる物事の大抵の原因は
「予算」と「期間」で殆ど片づけられるだろうな

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 00:45:08.78 ID:ODEiT+Y+

有名タイトルでも参考イラストは他ゲームだったりするし
開発開始直後ならそんなもんなんだろうなと思ってる
とりあえず全然違う系統のものをサンプルとして上げられると
混乱するからやめて欲しい
何でもありなだけかもしれないけど・・・

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 02:13:03.81 ID:wxbx6pYH

参考イラストはほぼ他ゲームだなーバハムートとかそのあたりの
他の参考画像もネットからの拾い物ばっかだし、いい加減だよな

ネットから画像拾って依頼するだけの簡単なお仕事です

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 04:00:51.91 ID:kx0FxxoG

アイデア出しも結構大変なんだぜ
500とか出すわけだし

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 15:53:30.36 ID:0trrWdaw

新卒、美大出のアニメ・ゲーム絵をよくわかってない社員がアートデレクターだとデッサンデッサンと羅列長文凄いね
自分は等身低い萌系の絵なんだが、目の大きさが実在の人間じゃ考えられない、首細い、頭でかいってリテイク来た
最終的には次は写実に描いてだって。
だったら自分に頼むなよ

こういうディレクターは言っても伝わらないし見限られて有名所は次弾で抜けるんだろうな

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 15:59:44.37 ID:j9VbAOuq

CGがよくわかってないデザイナーもいるお
ファイルサイズと解像度の関係がまったくわかってない新卒を
外注の窓口にしてる時点でハイだめー！

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 16:08:24.82 ID:xW+YDczi

ソーシャルゲームのカードイラストでピクセルサイズに加えて
解像度の指定がある意味がよく分からなかった

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 16:19:59.07 ID:j9VbAOuq

今でも意味がわからないお
画像データの解像度とモニタ解像度は違うべ？
なぜデータの方で解像度を指定する必要があるんだろうね
retinaディスプレイなんかで高解像度に表示されるだけだと思うんだが
携帯やスマホは入れ込む時に画像の解像度指定が必要なのかね？
その辺詳しい人いたら教えて

ブラウザゲーで解像度指定があった時は
書籍やグッズにする可能性があるからという理由だった

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 16:28:38.62 ID:g1E3zpAT

納品後に印刷するから300dpiでくれ
って言ってきたびっくりな会社ならある
それからは念のため聞くことにしてる

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 16:32:43.01 ID:7VOhuxhL

差分3枚つきで1キャラ12000円て安過ぎるよね…？

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 16:33:51.03 ID:aV50qFGA

後で指定とか意味ない気がするんだけど

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 16:36:41.98 ID:NDcjDmtv

そのまま拡大してシャープフィルタでもかけとけば
ばれないんでね！

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 16:56:15.24 ID:xW+YDczi

>>391
>>388は同じキャンバスサイズで解像度だけ300dpiに変えてくれと言われたんじゃないの。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 17:33:18.20 ID:nbvJ6QeL

まあどっちも聞いとくに越したことない

小さいカット案件で１点このラフで仕上げまでやったサンプルくれって言われた
いくら小さいからっつってもそれってもう納品物じゃん
作業料要求してもいいんかね

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 17:39:27.41 ID:aKceDDvB

>>393
サンプル制作して料金発生しないところは駄目だよ
正規料金じゃなくてもある程度出るはず

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 17:44:29.57 ID:0mgOr6hm

>>389
チェック項目が多くてテイスト３万以上のを要求する会社の事ですね

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 17:45:47.48 ID:ODEiT+Y+

解像度は実装に必要だとしても
向こうが枠嵌めるときアクションで統一するように組み込んでおくほうが
いちいち合ってるかとか気にしなくていいし余程楽だろうになあと思う

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 17:48:27.43 ID:nbvJ6QeL

>>394
おお、素早いレス有難う
完成サンプルくれってパターンが初だったから戸惑ってた
早速言ってみる

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 18:32:55.41 ID:7VOhuxhL

>>395
そんなかんじです
何でも請けたいところだけど
安い価格で請けて相場下がったりしたら
他の絵描きさんにも迷惑がかかるかな、とか
考えてしまう…。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 18:37:59.87 ID:k1W7voZT

経験だと安いとこほど要求と差が大きいし途中で気に入らなきゃやっぱ止めますが多いから
仕事になる可能性は低い　買い叩き企業は効率が全てだから

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 18:47:11.07 ID:C/zVumOf

ピクファン投稿してから仕事が来たって方は、大体どれぐらいの閲覧数で仕事が来ましたか？
とりあえずランキングに載ったり功労者になるぐらい？

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 18:51:22.88 ID:j9VbAOuq

本気で他に迷惑がかかると思ってるなら値上げ交渉した上で蹴らないと
そういう価格で発注出す会社は減らないよ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 19:22:58.04 ID:0mgOr6hm

>>398
お前いい奴ですね
しかし、単純に作業開始から納品までの時間考えて、その金額で満足するものは作れるかな。
自分はまだしも、相手が金額以上のクオリティ求めてきてたらリテイクという作業時間延長の罠が・・

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 20:05:26.54 ID:a/+Bvzpc

>>400
ピクファンがファンタジーイラストの発表の場として見られてたのは２かせいぜい３までじゃないかな
この頃は企業主催のコンテストなんてのもなかったし、良作が集まる場という雰囲気もあった
今やってるのはファンタジーでもなんでもないただの交流祭りだろ、期待できんと思うな

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 20:16:01.33 ID:C/zVumOf

>>403
そうですか…ありがとうございます
今なら企業コンペに地道に出した方が、まだ良さそうですね
ファンタジー系が今のところ無いのが残念だけど……

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 20:40:03.99 ID:YX/V6xqZ

凪

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 20:41:16.36 ID:Osdh+LR9

>>400
ランキングは確か100位付近で依頼来たよ
閲覧数は忘れた功労者とかは取ってない
でも依頼者が～～の絵を見て～って挙げた絵はランキング外の絵だった

てかアップしてる絵が企画物しかないから挙げる絵も限られてくるんだけどな…

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 20:43:36.93 ID:Osdh+LR9

ちなみに4のときも5のときもそれぞれ別のクライアントからPF終わったタイミングで依頼きた
一応pixivの目玉企画だし外からの注目度は高いと思うよ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 20:52:26.82 ID:C/zVumOf

>>406 >>407
お答え頂きありがとうございます！
直近の5でも依頼があったということは、今回も頑張れば
それなりに注目して貰えるかもしれませんね

SNSカード仕事はファンタジー系の案件が多い様に思うので
もっと多くの企業さんに知って貰うためにも参加してみようと思います

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 00:05:57.75 ID:aDB3rFTF

レスありがとうございますm(_ _)m

>>401
そうですよね、ど底辺の自分から言ったところで
痛くも痒くもなさそうですが、伝えてみます。

>>402
一発OKな絵が描けないと厳しいですよね
リテイク何度も出させてしまうと時給換算がどんどん悲しい事にｗ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 00:24:40.04 ID:IrWkXpeh

1キャラ12000円で差分3枚って一発OKでも時給換算やばい低さじゃね？
手が早い人だと違うのか

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 00:42:15.60 ID:qvjSncCI

契約書ってメールで済ませていいもんなの？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 00:52:06.55 ID:rg9gaCiM

場合による

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 09:08:29.03 ID:p7pjH8xD

>>410
アニメ塗り・背景なし・装飾がシンプルなキャラのみで差分が色変えだけとかなら受けるかもしれない

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 11:36:38.49 ID:LvIXFu34

アニメ塗りって書いててグラデーション多用して複雑な色使いのやつ見て
最近どこまでが境界か分からなくなってきてる

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 13:56:04.35 ID:xDon8cdX

アニメ塗りって
作画手順的に「くっきりした影を塗ってから＋αの加工をする」
て意味で使ってる奴が多いみたいで紛らわしいよな
俺は最近はセル塗りって言ってる

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 14:06:37.26 ID:S0qJvzzy

ちょっとした近似色のグラデ＋乗算クッキリ影なら最近のアニメでも結構使われてるし
アニメ塗りにくくっちゃうけどこれはセーフ？アウト？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 14:36:02.08 ID:nwhmhsP2

人によってイメージが違うものだと決を取ってもあんまり意味ないし
仕事で言われたときは参考画像でも上げて確認取ればそれでいいのでは

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 08:19:16.76 ID:c0QdHltm

線画と塗りの工程パッキリ分けられるやつとかそんなイメージだわ
おれ粘土細工みたいな工程で進めるギトギトの厚塗りだから差分どうこう言われるとほんと死んじゃう

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 11:19:14.64 ID:s3xRJ7vu

あーわかるわ、それ
キャラと背景わけてくれって言われただけでも
またまたご冗談をってなるもんなあ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 11:55:59.26 ID:hdcmr2tA

毎月やっててまだ1年半だが
一枚絵の仕事はこれまで2案件くらいかな・・他は全部差分込み
さすがに慣れたけど自分も厚塗りだから最初はきつかった

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 12:37:48.79 ID:Ds3403Um

担当がコロコロ代わるし質問にもなかなか答えない
おまけに作業開始可能日を何回も通達してるのに各担当が毎回把握していない。
一人目なんかわかっててもそれ以前に作業してと言ってきた。
発注書貰ったけど受注の返事してないし、もう断ってもいいよね

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 13:01:45.27 ID:NHbQ9YmJ

やりたい仕事か、そうでないかは、自分が一番よくわかってるからな
やりたいと思う仕事は、絵もノると思うけど、やりたくない仕事(担当)は絵もやっつけになると思う
絵描きが普通に仕事出来る様に考慮できてない会社とは見切りつけた方がいいよ、もち自分の非もしっかり考えた上でね

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 15:37:16.39 ID:hIsRgrcF

>>418
わかるわ
塗りをパーツごとにわけて送れと言われたときは何のいやがらせかと

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 16:29:41.91 ID:GodtvHYo

まあ分けてって言われるなら分けれるような塗り方に変えてかないときのこれないですよね

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 16:59:04.26 ID:MeMnBQDK

ただの１枚絵ではなくて、ゲーム用イラストという仕事なんだからそういう要求があって当然だろう
出来ないだの嫌がらせだの文句を言うなら受けなければよろしい

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 17:09:23.72 ID:lbnbfiX0

レイヤー分けたらできなくなる塗りってどんなだろ
レイヤー1枚で線画潰しながら塗るタイプの人居るけど、ああいうやつ？

最初に差分有りって言われなくて、完成してから分けてくれって言われたら
文句言いたくなるのもわかるけど
差分有るのわかってるなら、ラフ段階から計画立ててレイヤー分けしておくなぁ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 17:42:37.39 ID:HHUGcX/v

なんでこう相容れない存在に対しては言葉尻がきつくなるんだ此処の住人は
最終的に要望には答えてるんだろうから愚痴くらいいいんじゃないか

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 19:06:11.92 ID:MeMnBQDK

これできついってどんだけだ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 19:13:38.31 ID:xbCi1OpS

>>428
とりあえずきついかどうかは別として
そういうセリフは言う方ではなく言われた方が判断するものだよ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 20:05:19.44 ID:4veVGUYW

レイヤー分けしたくないって人は
絵以外のことに極力意識をもっていかれたくないんだろうな
完成するまで絵の具（色）を選んで筆を動かすだけって感じの描き方
レイヤーを探したりパーツ毎に完成させたりって無駄なリソース使うからな

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 20:11:57.41 ID:4D+B1G8M

>>430
ああそれよくわかるなぁ
自分はアナログが長かったから
筆の太さをまめに変えるのも、拡大縮小するのも
デジタルはめんどくさいなっていつも思ってる。
アナログだとその辺の労力使わないもの。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 20:47:59.14 ID:euqjmL51

なんだか多芸は無芸状態なんじゃないかと凹む

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 21:00:42.04 ID:Jh3ThsEp

アナログとデジタルじゃ使う頭が違うから気にしたこともなかった

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 21:14:48.98 ID:+vLTR1K7

デジタルは素材に触る触感が無いから退屈になる
アナログは常に楽しい

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 21:14:49.49 ID:FQbRtqBk

アナログだってマスキングしたりするじゃないの

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 01:11:54.66 ID:koQoO6fU

キャラデザがだせー特撮みたいなデザインになる
特撮とかＳＦっぽいの好きだけど自分がやるとダサくなる
かといって今風の物を取り入れる気も無い。。はぁ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 01:43:57.35 ID:ZxsaQ9oU

アナログなら指先の微細な力の入れ具合だけで筆数少なくても割と色んなタッチの使い分けができるのに、
デジタルだと色々いじりながらやらないといけないのがめんどい
最近はエフェクトですら画像効果使わずに色だけでやろうとし始めて、ようやく自分がアナログ化してるのに気づいた

もっとソフトの使い方勉強しないといけないよなあ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 04:54:12.14 ID:zRZMsUZB

コンプガチャ違法が決定したのか…？
依頼にも響いてくるのかな

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 04:59:00.96 ID:m5y7ZThE

ガチャ自体はおｋなの？
だったら手を変え品を変えってところで落ち着きそうだが
こういうの規制のはいいんだけどさ
自制の効かない馬鹿ガキと管理できない馬鹿親が野放しなんだから何度でも同じこと起こるよな

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 05:04:35.44 ID:Y9xUEDif

絵は描いてるけどやったこと無いから
コンプガチャと言われても分からなかった

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 05:06:44.38 ID:j8x4zANR

つうかそこらへんの玩具でもランダムで全部集めると特典があるってタイプの売り方普通にある気がするんだが
この辺りの線引きは謎だよな
結局流行れば違法流行らなければ見逃しって感じなんだろうか

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 05:09:06.06 ID:wMi7rvi7

数か月先に入れてる仕事はこれから影響出てくるんかね
でもほんとこういうのって結局手を変え～で何とかなる感じがする

>>431
既に使ってたらあれだけど、自分はスティックの付いた補助入力キーボード使って
片方の指でペンサイズ拡大・縮小しながら描いてる。
消しゴム⇔鉛筆とかも隣に設定すれば鍵盤を交互に押す感覚で切り替えも速いし
使い方によってはショートカットキーより楽

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 05:53:28.58 ID:kBdrRn3U

コンプガチャ違法来たな
俺もガチャしたことねーから分からんが、特典なかったら全部集めようと思わないだろうし、おのずと落とす金額も減るよな
バブル崩壊の始まりがついに来たか…

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 05:58:33.46 ID:j8x4zANR

ガチャでコンプガチャの目玉クラスをごく低確率で落とすようにすればＯＫ
それを期間限定にすればコンプガチャと同等の効果じゃね

ついでにその目玉クラスを新たに上のランクを作ってそこに位置付けさせたり
無属性なんて属性作ってカードの強さ自体の価値も高めたらいいだけ

規制というには弱々しいと思う

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 06:04:10.08 ID:kBdrRn3U

そういうもんか
まぁ金稼ぐ事には天才的な連中が最終クライアントなんだから、あの手この手で客から搾り取ろうとするんだろうな
俺ら末端が心配する事でもないか…

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 06:07:26.03 ID:m5y7ZThE

売り上げは一時的に減るかもしれないけど
新規参入がアイデアで勝負できるチャンスでもあると思うかなー

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 06:11:22.02 ID:cyw2nAV6

ガチャ死亡で仕事バブル終焉

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 06:12:22.39 ID:cyw2nAV6

>>444
なにいってんの
同様の効果なら、そっちも違法になるだけだろ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 06:13:44.31 ID:cyw2nAV6

カネがたくさんかかって射幸心煽るものは大抵規制されるようになる

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 06:15:14.75 ID:cyw2nAV6

>>439
企業が騙す目的でガチャを提供してるからその言い訳は通用しない
詐欺企業の味方すんなよ犯罪者

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 06:21:07.46 ID:j8x4zANR

>>448
それは違う
今回の規制は全部集めたら特典があります
ただし一定確率のクジなので一定数で全部集まるとは限りません
って所がアウトって判断
ガチャ自体が駄目ならくじ引き全部アウトになるのでおいそれと規制できない
宝くじも中身の見えない食玩、一番くじ全部アウトになる

>>450
こっちにもレスしとくとガチャ自体に騙すって要素は薄い
馬鹿が勝手に金落としてるだけだからな
いくらつかっちまったのか知らないが半端な知識でしゃしゃりでてくんなよな

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 06:21:20.81 ID:C5aB4XmW

何をどう騙すのか

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 06:22:44.23 ID:m5y7ZThE

こういうキチガイが一番に規制されるべき

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 06:25:41.78 ID:wMi7rvi7

結局こういうのって規制外でできる道探すだけだからねえ
今までそうしてきてるパチスロがいい例

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 06:39:45.24 ID:C5aB4XmW

>>454
ストック機を通した時の無理矢理さは凄かった

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 07:01:29.11 ID:wMi7rvi7

うんｗまあその辺メーカーも頑張るわな
以前それ関連の仕事してたから重なったよ。
今こんな風にイラストの仕事がやるとは思わなかったが

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 08:41:11.23 ID:E4e549u4

もうガチャやるようなソーシャルゲームは潰れた方がいいよ
ヤクザよりヤクザな事やってんだから

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 08:50:25.20 ID:l3QG/XgP

イラストの仕事とは違うんだけど個人から痛車にはるイラストを描いて欲しいという依頼が来た

当方底辺絵師なのでどう返事したらわからないのだがとりあえず受けようと思う

イタズラの依頼って可能性は無いよな？

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 08:53:35.96 ID:b523dz9b

もしもしゲーの善悪はともかく、あれは課金システムが売りでイラスト自体はネタ以下の扱いでしかない
どうせカードをやるなら、まだ紙媒体カードの仕事をやった方が自分のためにはなるぞ、名前も出るし

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 09:05:53.51 ID:VPh0vG8O

そんなものじゃね
儲かるとわかればみんな手を出す

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 09:09:21.20 ID:2gun7wFn

ほんとヤクザ仕事だよな
たいてい安価だし名前出ないし時に待遇悪いし、何より絵のために絵を描いてる気がしない

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 09:23:46.73 ID:wMi7rvi7

まあ実際ネトゲや紙に繋がったりもするし
やりたい人だけやってればいいだけの話

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 09:33:01.28 ID:cyw2nAV6

勘違いしてるやつがいるが
コンプガチャもガチャも、海外じゃオンラインカジノという枠だから
コンプガチャだけ禁止になるなんてことはありえない

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 10:08:53.73 ID:cCzFTBYS

今回指摘を受けたのはコンプガチャだけでしょ
海外でどうだから、というのは参考に過ぎない

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 10:58:48.85 ID:iLtNwl8u

今回のコンプガチャ違法化で改めて思ったが、
世に盛る「絵仕事」の虚業っぷりの半端無いことよ

携帯ゲー素材作業員とパチンコ素材作業員を取り除き、
大手を振って本名出して「私はイラストレーターです」と
胸を張って言える仕事が一体どれだけあるものやら

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 11:03:23.33 ID:cyw2nAV6

ttp://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/0/5/055abde5.jpg
コンプガチャが駄目で、↑このガチャが良いなんてありえないから
射幸心煽ってるガチャは全部駄目だよ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 11:38:36.22 ID:GEyShySG

まともにやっているところでもガチャに負けて歯止めがきかなくなってた状態だしな
ルールは必要

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 11:39:36.48 ID:+3063pHC

まぁ海外と足並み揃える方向へいくでしょうなぁ
海外もソーシャルゲーで日本市場に参入してくるらしいしね

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 11:57:50.32 ID:zCAFD7Pf

これからはガチャの片棒担ぐようなことしなくてすむね
イラストの仕事は増えて欲しいと思うが、ガチャはつぶれろ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 12:19:52.10 ID:iFVzOjtv

>>458
個人からの依頼はスレチだが
相手がちゃんとしてるかどうかの判断は
自分でするべき

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 12:19:55.61 ID:iLtNwl8u

ガチャは一掃されてほしいわ
小銭や目先の仕事欲しさの駆け出し層にとっては門戸が狭まるかもしれないが、
業界全体で見れば、回りまわって絵の仕事を小銭レベルに落としている元凶の一つであるわけで

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 15:08:40.57 ID:C5aB4XmW

ソーシャルで10万とか景気のいい話してたじゃないですかー

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 15:19:08.44 ID:j8x4zANR

>>471
そりゃ下請けなんだから

なんか絵の仕事だからもっと価値があっても良いって勘違いしてるけど
結局タダの下請けが大口叩いてるだけだぞそれじゃ

ガチャでもなんでも金を取るのは馬鹿からなんだから擁護する必要ないと思うんだがね

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 15:35:00.27 ID:YNHFuirH

イラストSNSでお仕事的に一番のお得意さんなのにこの敵意剥き出し感

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 15:41:56.06 ID:sx46k37h

http://jin115.com/archives/51868254.html
↑
このガチャ規制モンハンも一緒にやられるの？

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 15:51:23.20 ID:4G46I0Np

やっぱりここ絵描きじゃないのが相当居るよね

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 16:03:48.36 ID:zybUUkWV

現実の金取るのがなんでダメなの？
→ただのデータだから←馬鹿
→射幸心を煽るから

射幸心を煽るから会社を規制するの？
お金払う馬鹿は何故野放しなの？
被害者ヅラしてたらお咎め無しなの？
→…

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 16:07:57.32 ID:Msi9D1O+

小中学生みたいな情弱層やパチスロハマっちゃうような底辺層、
運ちゃんや風俗嬢が仕事の合間にいじるのがソーシャルカードゲーム

なんて話を聞くけどまあ極力考えないようにしてる

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 16:09:41.79 ID:O9oXZnBh

軽課金層や無課金層は電車移動の合間にやるリーマンとか多いんじゃないの

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 16:18:18.28 ID:m5y7ZThE

ガチャも規制するとネトゲは全部アウトになっちゃうな

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 17:33:52.97 ID:C5aB4XmW

ソーシャルだろうが風俗サイトの体験レポマンガだろうが、受けた以上こなすのがプロ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 17:41:55.73 ID:AWyPeYmq

ソーシャルゲーもカードゲーもやらないからガチャとかどうでもいいな
どうせ状況は変わって行くものだし

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 23:57:48.32 ID:pT9nnbPM

ソーシャルアプリのイラストバブルも短かったな。
今回の規制でコンプガチャが出来なくなるとソーシャルアプリ会社の売上は激減する。
ほかの部分の課金なんて可愛いもんで、コンプガチャが支えていたのが現実。

これから夏にかけてイラストの発注量は激減すると思うよ。
単価についても１枚10万円とか高額依頼は確実に無くなる。
なぜなら、その原資はコンプガチャの売上だったから。

ソーシャルアプリで調子に乗ってた連中も仕事にあぶれるようになるだろうな。
世の中上手い話はないってことだ。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 00:14:12.10 ID:tEVkLclZ

恨み辛みをぶちまけにくる底辺が多いな
実際はやり方が変わるだけなんだぜ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 00:16:18.78 ID:920IMm6e

嫉妬とねたみのすくつ　２ちゃんねる

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 00:19:50.67 ID:0ZO7O7HF

コンプガチャって特定のカード揃えるとコンプした報酬を貰えるあのガチャじゃないの？

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 00:21:31.56 ID:tEVkLclZ

そうだよ

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 00:23:20.76 ID:0ZO7O7HF

あのガチャがなくなるだけならやり方変わるだけっぽいな

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 00:26:19.36 ID:mwxbNSVg

483は安値で仕事させてる仲介業者でしょ
484もその感じじゃ程度が知れてるなぁ　がんばれよ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 00:46:35.67 ID:tEVkLclZ

>>489
読みが甘い
本当にガチャで発注量変わると踏んでる仲介で仮にそうだとしたら
一番最初に割りを食うのは仲介業者

仲介挟まずピクシブなんかで個人に発注して仲介のマージン分コストカットするからな

ちなみに俺の予想も外れてるよ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 01:32:30.10 ID:WHhfieeK

確かにきつそうなのは仲介だなあ
ソーシャルゲームの波に乗ってきた新参どころはこれでバブルが弾けたら終わりだろうな
今回のこれではあまり変わらなそうだが

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 01:55:41.86 ID:bhC+ByrQ

一番妬んでるのは同じ一日中パソコンの前に座ってるだけのニートだよ
自分もＰＣの前だけに居てお金が欲しくて仕方ないんだよ
仲介業者がそんなネチネチ絡むわけないっしょ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 02:19:28.77 ID:4F7mz7H6

特に自分と関係無いのにパチンコとかナマポに噛み付いてる層と一緒なんだろうなぁ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 02:54:08.58 ID:hukZ+D5A

さすがにナマポの不正受給はうざいやろ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 02:57:52.10 ID:gZSVnN4X

まあ仕事来る人には来てる状況とか当事者にしか分からんからね
無関係と思われる書き込みはたまに見かけてたが
ガチャの件で案の定って感じだよなー分かりやすい

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 05:14:09.33 ID:3Ln7fbvJ

コンプガチャがなくなったところで
はいソーシャルゲームは終わりですよってわけでもないしな
まあ俺は殆どソーシャルゲーの仕事もらったことないけど。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 07:45:56.14 ID:jAh0IoQT

バブルすぎると揺り返しが怖いからこれでよかったと思う
ソーシャルはやってないけど、はじけた後にあぶれた人達がこっちにもやってきそうで怖い

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 08:24:09.13 ID:gZSVnN4X

どこでも需要ある人が残るのは仕方ないけどね

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 13:00:02.98 ID:BUdho1Mw

いや、コンプガチャ禁止のダメージは相当でかいぞ。
ソーシャルゲームは終わりですよって事になりかねない。
単価も下がってイラスト系の仲介は手を引くだろうし、
高額なギャラで取り合いできるほど資金的体力がなくなるから
全体的にギャラは下がっていくと思う。

取引先があるヤツは夏に向けての発注がどうなるか再度確認した方がいいぞ
確実に減る。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 13:40:56.81 ID:Xn1AWwGp

パチンコも規制はたびたび入るけど、あまり影響ない。
コンプガチャもむしろ規制が入ったことで、OKラインが明確化されたとも言え、
必ずしも大きなダメージとは言えないだろうよ。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 13:48:59.09 ID:hcfA/dGL

だってコンプガチャってガチャで出るものを集めたらレア貰えるよって制度だろ？
んなのコンプ品とレアを期間限定で投入して確率落とせば同じことじゃん。
ガチャ自体はいいんだろ？
あまりダメージになるとは言えないだろ。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 13:50:53.71 ID:uS+Zrtak

パチンコだのソーシャルだのしか仕事のアテがないこと自体に危機感持つべきだな
本業が別にあって小遣い稼ぎにやってるだけならいざ知らず

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 13:57:39.66 ID:iaUUmONs

つうか今そんなにどこもかしこもコンプガチャやってんの？
去年からそろそろ規制が入るぞって言われ続けてたんだし
まともなところなら適度に手を引いて別の方策整えてると思うんだけど
これでむしろ変な所が淘汰されてまともなところが残ると
全体としては稼ぎやすくなる可能性もあるのでは

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 14:05:28.54 ID:Xep+B3u0

>>502
イラストレーターにそれ言ってもな

それにパチだろうがソーシャルだろうが仕事は仕事だ
どんなロートルの考え方だよ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 14:10:40.55 ID:+t1qKXVl

そもそもパチとソーシャルを一緒にするってのが無茶がありすぎる、動く額の桁が２個違うぞ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 14:27:53.92 ID:gZSVnN4X

これまで仕事した中では大手を含めコンプガチャは無いなあ
そんなん無くても上手くやってるところがほとんどじゃないの？

とりあえず夏以降も仕事予定は入ってるけど
ソーシャルが無いなら無いで他で売る予定あったし
元々この世界の人達ってそんな感じでやって来てるでしょ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 22:15:24.66 ID:EwNwnKmK

ガチャは確率操作もやらかしてるから
ガチャ自体もう終わりだよ
ガチャやってるところは大罪だからハッカー集団の標的にされて制裁を受ける

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 22:18:56.22 ID:1bZJ8h1h

目の色変えたマジキチが湧き始めたな
来年どうなるかでわかるだろうし一々喚くなよ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 22:21:34.45 ID:EwNwnKmK

ガチャに関わってるやつ見かけたら報告しろ
返金起訴で死ぬまで追い詰められること確定だからな

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 22:22:43.32 ID:0ZO7O7HF

なにこの人こわい

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 22:25:05.09 ID:QQc9vPwu

あからさまにバカみたいな否定論者は
「否定的なことを言う奴はいかれてる」と印象づけるための芝居と相場が決まっているものさ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 22:25:40.98 ID:EwNwnKmK

【速報】モバゲーとグリー、ガチャの当選確率を０％にいじっていたことが発覚。　破産へ。　★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336305226/

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 22:32:28.96 ID:gZSVnN4X

いくら使ったのか知らんが自己責任だろう
他所で聞いてもらいなよ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 22:46:08.75 ID:YN+KEGKB

げーむにまじになっちゃってどうするの

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 22:53:09.78 ID:tEVkLclZ

>>512
これソースなにも無いじゃん
高校生くらいが書いたのか知らないけど風説の流布でスレ立てた本人の方が早く捕まるぜ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 22:56:27.40 ID:9Rp1jgOK

ソースはにちゃんﾜﾛﾀ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 08:37:44.00 ID:ki3Enapf

伝説の呂布

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 09:52:34.79 ID:0XpOS3pb

当局が調査をしていて何らか規制がかかるのも近いって話しは
昨年末ぐらいから開発屋筋できこえてなかったか？
このスレでもそんな話しは断続的に出てたよな、信用されなかったが

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 10:12:56.26 ID:+HTeaavy

話題は出てたね
絵描き側なりに予想はしてたが
GW明けか～今日2社と打ち合わせあるから聞いてみようかな

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 10:19:39.78 ID:6yKNm8bg

ほんとにガチャに関わってる企業って
詐欺と賭博でユーザーを騙して儲けるだけの会社だったな
RMTで数万～数十万稼げる可能性のある賭博であり
運営が確率操作してイカサマする詐欺でもある
数千億円の返金起訴は確実

連日のストップ安は確定
今日ですでに株価 -20%

【3632】グリー/ＧＲＥＥ【買い豚のバケツリレー】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1336352508/
【2432】DeNA34【コンプガチャ中止要請】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1336208586/

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 10:43:17.69 ID:TC2WgYpT

ここにニュース記事貼る奴ってキチガイかなんかなの？
絵描いたことないんでしょ？
絵描きまで返金させられるわけじゃないから
返金とか知ったこっちゃねえし病気かなんかなの？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 10:50:09.85 ID:Lxl06Tk5

スマホの仕事依頼来たけどオーディションで落ちたぜHAHAHA

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 11:02:23.07 ID:GpCHtrED

次がんばろうぜ！

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 14:41:06.62 ID:Figp/XrJ

元々儲けすぎてたからここぞとばかりに嫉妬爆発させてきてるんでしょ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 15:10:24.89 ID:+HTeaavy

うーん、例えば10万の仕事も個人的には結構な労力使ってるんだけどなあ
価格だけ見るとおいしいとか良い部分だけ見られがちだけど
自分はそういう仕事を1日や2日で全工程上げてるわけじゃないし
相応のものを出さないと相手も頷かないからねえ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 16:36:32.43 ID:WVTt+xnc

>>522
そういうのは仕事依頼じゃなくコンペのお誘いって言うんだよ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 17:55:37.58 ID:ki3Enapf

正直ソシャゲのコンペっていうのは、通常のコンペと違って
他人の作品との優劣を競うものではなく、その絵師が商品レベルのものを
上げられるかどうか実力を見るためのものだから

モノが良かったら買われるし、落ちた時点で商業レベルに達してないということ
恥ずかしいから、あまり吹聴しない方がよい

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 18:31:43.75 ID:RL0wus1G

http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20120507_531028.html
先走り報道→拡大解釈で広まる、みたいな現状か？

まぁ完全に禁止されたとしても、絵描きにとっては、単にバブルだからって仕事もらえてた奴にとっては辛いことになるだろうが、別に変わらず仕事もらえる奴も少なくないだろうな。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 18:45:26.39 ID:Wui/N29I

単価は下がっても数は減らないんじゃないの
一つ一つのクオリティで勝負なんてしてないだろうし

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 19:45:08.26 ID:Figp/XrJ

読売の飛ばし記事だったな
やまもとなんとかってブロガーが読売の飛ばし記事に飛ばし記事重ねた挙句
拡大解釈だったってわかったら
実はわかってましたって言い訳してて滑稽だった

今後自粛、自制に運営側が持っていけば現状維持でとどまるだろうな

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 19:46:24.63 ID:f2OeZlWQ

単に仕事もらうってだけなら、
クオリティ低めでも単価安くて量産できる絵描きのほうがもらいやすくなるかもね

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 22:46:35.90 ID:yx4nXHEb

ＧＷ明けて仕事先の様子とかわかる人いたら教えてくれ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 23:16:40.56 ID:xtjuujbA

>>532
何でそんなこと言うんだ？
お前絵描きじゃなくてずっとガチャのこと気になってる奴だろ？

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 23:18:11.25 ID:PgA2ETtr

普通に発注来るし特に変わり無いな

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 23:35:18.91 ID:MxK/uI1/

残念だけどネットでイラスト仕事の交流が多くなった最大の原因は
pixivみたいなＳＮＳが出来て絵描きが集まり業者が探しやすくなったのが
一番の原因だからね
ガチャが本質的な部分じゃないし

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 23:45:51.23 ID:yx4nXHEb

>>533
いや、俺も描いてるよ
本業漫画家で小遣い程度ではあるが
でもＧＷ明けで何か動きあるか気になってな

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 23:52:34.58 ID:izGI9u3l

僕は警察官！

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 00:00:54.29 ID:/JeIlkLp

>>528はただの株価操作記事でしょ？

>>535
みんなそう思ってるし、何も残念なことはないよ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 00:36:00.32 ID:m1AN3YL/

「ガチャが禁止」は拡大解釈
「絵合わせに該当→景品法違反」は事実か飛ばしか津田とかいうやつの株価操作記事だいや違う云々

どっちにしろガチャは法律上はいまのまんまてことだろ？
一時的にソーシャルゲームバブルが収まってもすぐ回復するだろうから、ソーシャルゲーの絵描き的には被害は少ないだろ

いつかは破裂するだろうから、そのときは>>535とかで発掘されたちゃんとした絵描きにほかの仕事が行くだけ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 01:59:47.36 ID:uJ1C4K2g

問題になってるのは「ガチャ」じゃなくて「コンプガチャ」だからね
で、確率いじってなかなかコンプできないようにして何万も突っ込ませる手口で
荒稼ぎしてたところがあったらしいという話
だからそういうところは今までみたいに稼げなくなるから手を引くかもね、
それでまわりまわって絵描きの仕事減るかもね、という
まぁ規制はどうなるかまだわからないみたいだし、今いろいろ言っててもしょうがない

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 03:05:20.66 ID:6HnXsueS

>>536
それなら悪かったね
正直上の方の関係無い奴の書き込みうざいと思ってたから

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 07:42:49.24 ID:224P6hm8

今週締め切りでカードゲー描いてるけど大丈夫かなー
翌月振込だし不安だ…
かといって直接「これちゃんと払ってもらえます？」とか訊くのもアレだし
訊いていいと思う？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 07:45:35.07 ID:dBYjBKAF

こいつ相当なバカだなと思われてもいいなら訊けば

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 07:46:14.97 ID:224P6hm8

だよねー
まあ信じて描くしかねーな

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 07:50:14.40 ID:ZZqMDkUD

相手によるんだろうけど、コンプガチャやってたり支払い怪しい所なの？
こっちはそういうの無くてむしろ昨日追加が来てたくらい
来月以降入ってる分はまあ先の事だから分からないけど

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 07:57:25.09 ID:224P6hm8

今まで何度か仕事したし
契約書の送付なんかもスムーズで、むしろとてもホワイトな所だと思う
ただ制作会社が誠実だからといって
大元がコケたら元も子もないんじゃないかと思って

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 08:18:40.39 ID:ZZqMDkUD

そっかーでもまともそうな会社だし
何か変わるにしても計画的にやると思うけどね
規制対象になることをやってたのって一部だろうし

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 08:30:09.69 ID:JABqmMSb

そもそも規制が行われたわけじゃないじゃん
規制開始日も決まってないし
今作ってたとしても逃げ切りじゃないの？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 08:36:03.58 ID:aBNYimdu

ガチャの利益大幅に減って夜逃げもあるだろ
絵描きへの支払いせずに

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 08:37:22.86 ID:aBNYimdu

>>548
今作ってるってことは利益が一切無くて借金してる状態だから
ソーシャルゲームのために作った会社なら借金背負うのが嫌で夜逃げされる確率高いんじゃないの

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 08:51:43.47 ID:kaFqRGjU

それはお前の願望だろ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 09:04:29.17 ID:ZZqMDkUD

>>546
ああ、コケの部分見落としてた
急な事態とか先の不安は考えても仕方ないしねえ
今日もがんばろうぜ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 09:55:56.78 ID:WuRH+fMW

グリーもモバゲーも随分前から一押し以外には下請け開発に前金を渡さなくなってる
しょっぱいタイトルを作ってる開発屋は持ち出し金で作ってるから、上の都合一発で飛ぶ
そうなれば、その下の個人外注に払う金なんてあるわけない
未払いで逃げられる可能性もまんざら低くは無い、というか高くなる一方だわな

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 09:56:55.50 ID:27NQD9GF

今回のは消費者庁が業界と市場の反応を見たかったんでしょうね
まわってる金がでかいから、規制は慎重にやらないと
ライブドアショックみたいなことになりかねないし

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 14:36:47.77 ID:rXiCDHUK

最悪のケースを想定して過去なかった未払いの仮定を２ｃｈにまで書き込むとかどれだけ恐れてるんだよ
今日日株式でやってる会社からとりっぱぐれるなんてまずありえないし合名合資ならなおさら
小さな可能性を憂うならよほど地震のほうが怖いわ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 15:09:18.36 ID:ZZqMDkUD

そういえば未払いは過去スレで何度か見かけたけど
その後どうなったんだろう

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 16:21:43.76 ID:224P6hm8

今やってる会社ではないんだけどさ、
昔、誰もが知ってる有名企業のモバイルゲーム関係で
ラフ終わった時点で音沙汰がなくなったあげく、
1か月後に「アレなしにしますわｗｗ金も払えませんｗさいならｗｗ」
と言われたことがある

出るとこ出るけど？って言ったら払って貰えたけど
有名な会社でもアプリは倫理観ふっとんでるんだなってショックだった

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 17:18:07.79 ID:ZZqMDkUD

もしかしたら同じ会社かな～
結果的には通ったんだけど、大手のアプリ・ゲーム会社含めやってて
依頼時に｢ラフが通れば｣ってところならあった

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 19:00:32.94 ID:TKdp2UnM

アプリじゃなくて書籍でも普通にあるから
個人相手だと舐めた対応する所があると思ったほうがいい

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 19:55:05.01 ID:wFsIXCH3

コンペだったってことか

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 20:36:31.16 ID:x+IAXqds

あきまんに８０００円でキャラデザ依頼してたらしいebだけど、別件のコンペで『優秀な作品が多いので更に募集期間１ヵ月延長します！』とか
誰にでもわかるウソぬかした時はもうこの会社とは関わりたくないと思ったな。
結果的にタダで絵作業してる奴らを増やしてる自覚が全くない企業ってどうよ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 00:34:44.33 ID:AB0fTbBp

ガチャショックだな。絵仕事のどれくらいの割合を占めてたんだろうか

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 00:59:39.65 ID:Rubath6r

５％くらいかな

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 08:01:53.61 ID:ujHokwfc

仕事発注する側だけど、ある作家（有名ではないけど実績はそこそこある人）に仕事を頼んだ。
すると、以前に余程酷い客に騙されたらしくて、最初から最後まで不信感を持って対応された。
話の節々で、こちらを疑ってかかってきてるのが良くわかった。
Twitterでもこちらの愚痴を書き連ねていて不愉快極まりない。

こちらも初めて仕事をするって意味では対等なわけで、
お互いの信用関係築けないなら仕事の発注を取りやめたいと申し出たら
受けた以上は自分の仕事だから他人に任せたら許さない＆大騒ぎする的なメールを送ってきた。
凄い地雷人間に引っかかってしまったと理解した・・・。

そんなに他人を信じられないなら仕事受けなければ良いのにね。
疑心暗鬼も過ぎると失礼通り越して不愉快。

１年ほど前の話だけど、どうも他社にもそういう態度をとってるようで仕事はまったく増えてない様子。

そこそこ腕前はあるのに勿体無い話だ。
皆もこのスレ鵜呑みにしてあまり疑ってかかると信用関係に傷が付くから注意した方が良い。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 08:06:58.18 ID:rCI+yOvy

不信感を抱かれて変な愚痴吐かれたのはかわいそうだけど
締め切りを破られたりぶっちされたわけでもないのに制作途中で発注したものを
取りやめにしようとするとか…その人の危惧する信頼のおけないクライアントそのままなんですが。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 08:20:42.67 ID:ujHokwfc

詳しく書くと特定されてしまうから書けないけど、そう思うに至るくらいの暴言を吐かれたんですよ。
ふつうの社会人同士ならそんなことを言ったら相手を怒らせて当然という言葉を言われました。
いくら疑心暗鬼が言わせてるものだとしても、失礼な発言に我慢の限界になりました。

そうなると、この人と始めての仕事でちゃんとやっていけるのか不安になりますし、
お互い気持ちよく仕事が出来る目算がないなら、取り組みを止めた方が良いと判断するのは
仕事なら当然だと思います。信頼をおけるクライアントを欲しいなら相手も同じように
信頼するのは最低限の礼儀だと思います。

揉めそうな空気を察したので、こちらが折れて仕事を頼みましたが、当初予定より最小の仕事だけ頼んで引き上げました。
進行中も常に疑われて非常に不愉快で、あんな気持ちの仕事は後にも先にもその１件だけでした。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 08:33:55.08 ID:V6hKm8oB

前も似たようなこと書かれてたけど同じ人かな
＞仕事はまったく増えてない様子
って願望染みたところまで同じだったような

不快になったのは察するが
不安取り除く為の対応は完璧だったと言えるの？

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 08:42:44.32 ID:AJOzNkVm

>>皆もこのスレ鵜呑みにしてあまり疑ってかかると信用関係に傷が付くから注意した方が良い。

態度に一切出さなければ良いだけの話で初めての仕事相手は
一瞬でも気を抜いたら殺されるくらいの気持ちを持って接した方が良い
騙されてから後悔は遅い

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 09:20:49.12 ID:0vW9ExvB

ID:ujHokwfc
それを2chで吐いてるってあたり五十歩百歩だって自覚あるか？

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 09:23:21.84 ID:IlPjGN7l

ID:ujHokwfcの言うことも鵜呑みにしたら駄目だろうな

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 10:13:18.12 ID:weDgcqIu

これは依頼側に問題は無い
まあ疑心暗鬼な態度取るのはそいつの勝手で、
早々に縁が切れてうまくやったじゃないか

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 10:16:00.51 ID:RT1hgPeH

ここ絵を描く側のスレじゃなかったっけ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 10:26:26.04 ID:q6EJO0OC

http://node3.img3.akibablog.net/12/apr/3/natural-hole/102.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20100824/22/drum-n-bass/a6/65/j/o0500049610711849586.jpg

http://node3.img3.akibablog.net/12/apr/3/natural-hole/105.jpg
http://oh-news.net/live/wp-content/uploads/2010/11/azusa.jpg

http://node3.img3.akibablog.net/12/apr/3/natural-hole/108.jpg
http://www.comixo.com/chi/images/bulletin/New_aricles/2011/jan/31/wind/pic05.jpg

こういうのもpixivで拾ってるのかな？

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 10:43:15.11 ID:mE590c15

どうしてそう思ったのか、とか
君が何を意図して話題にしたいのか、とか
そういうのをはっきりするといいよ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 12:06:28.79 ID:R94KV/mN

特定されるような内容よく書けるな取引相手の奴なら分かるだろそれ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 12:08:38.81 ID:5m7OL/2h

相手は問題がある性格
と分かっているならば
特定されたらまた騒がれる危険性

は考えないのだろうか

ムカついたから感情のままにここに書いてしまったのだろうけれど
仕事でムカつくことがあっても黙ってガマンなんて
どの職種でも同じなのに

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 12:26:22.80 ID:IlPjGN7l

pixivとかで素性のわからない相手と取引するんだから
僕が一番痛い絵師をうまく使えるんだくらいの気概を持って欲しいな。個人的願望だけど

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 12:36:28.76 ID:5m7OL/2h

それが理想だろうけど
相手も同じ人間だからなｗ

でも本当に仕事の進行中にクライアントのことを
＞Twitterでもこちらの愚痴を書き連ねていて
るような奴なら仕事が終わった今ならばなおさら

twitterであのクライアントが2ちゃんねるで俺のことをあることないこと書いている
みんな、○○って会社の△△って担当者には注意しろ！

とかやりそー

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 13:10:50.73 ID:rH3aTAQm

どっちもどっち

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 13:45:15.80 ID:UnTxoy4T

ID: ujHokwfcどこの会社だか特定されればいいのに。
最初から最後まで不信感を抱くような仕事ぶりで
当人がすぐわかるようなことを2chに書き込むような相手を
信用できる訳ないだろ。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 13:47:02.94 ID:gBmR2L4F

どっちもどっちだな
信頼してもらえるに足る態度を取らなかったんじゃないの？
あとここは受ける側のスレなんで

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 13:49:13.39 ID:gBmR2L4F

つーか２ｃｈでスレの趣旨も読めずに愚痴っちゃうあたり
自爆したとしか思えない
相手が何について不満なのかを話し合うまえに
「もうやめます＞＜」って最後通牒突きつけて、
仕事としてどうなんですかねー

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 14:29:38.45 ID:lda0rYE0

というかその人の場合は実体験から過剰に疑ってるって話のうえに
他の人は問題なくその人だけが例外だってことも分かってるじゃないか
たまたまその人がTwitterで何でも書く疑いを隠そうともしない人だったってだけで
このスレ鵜呑みにとか関係無いだろというか・・・
沢山の人を相手にする仕事なんだから
常識では考えられない人も世の中には居るとだけ思っておけばいいのに
そっちを基準にしてズレた愚痴を押し付けられるのは何だかなあ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 14:39:55.03 ID:1OFREgio

>仕事はまったく増えてない様子
この願望交じりの憶測で相手の不遇を願う書き方
全く同じ思考回路で依頼側として書かれたレスを前にも見たぞ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 14:43:55.04 ID:UnTxoy4T

粘着質は怖いね。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 14:48:10.63 ID:UEDNsGwv

2chの書き込みなんて半分以上作り話だから
細かいディテール気にしても意味ねえよ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 14:50:39.29 ID:BB44wIQw

コンプガチャ問題のせいで、
クライアントからの返事が少し遅くなるだけでも
不安になる。
今朝(早朝)出したばかりだからまだ返事無くても当然なんだけど、
今までは業務時間前に出すと昼過ぎには返事くれてたからちょっと不安・・・

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 14:54:11.39 ID:ankFeYIr

俺もいつもより返事遅くてソワソワしてる
問題ないだろうなーと漠然と思ってはいるけど

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 15:04:47.09 ID:jHqJXyYU

問題ないだろなと思うには思うが…
最近やたら知ったかが不安を煽るようなこと言ってるし余計な
これからどうなるかは誰もわからんのになあ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 15:14:14.11 ID:V6hKm8oB

明らかに絵描きじゃないのも湧いてたからね…
この先わからんのはいつでもどの世界でも同じだろう。
ちなみにこっちはGW明けから各社普通に仕事連絡きてるよ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 15:32:38.90 ID:5IFaVnYl

返事ないってのはＧＷ休中に山ほどメール貯まってたとか
その対応してる仲介あたりならしょうがないなあ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 16:48:08.99 ID:RT1hgPeH

今週頭～中ごろまでは何処も忙しいんじゃね

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 16:54:35.10 ID:gKJY54Lh

イラコン用の描いてるとつい何週間もかけてがんばってしまう
けど業者は同じクオリティのものが数日で上がると思ってる
妙な期待させて申し訳ないし俺もキツイ
はりきり過ぎるのも良くないのかな
しかし手を抜きたくもない

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 17:32:07.52 ID:Kyo4Rf7I

>>593
値段相応だと思うけどね
それでクオリティ出て依頼されても商業で１０万以上の案件じゃないと元とれないよ
短い時間で質上げれるようにした方が商業としては現実的じゃない？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 17:35:01.12 ID:GTg9FqfR

うちも普通に連絡あるよ
ガチャ禁止にでもならない限り影響は少ないんじゃないの

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 17:39:49.16 ID:mE590c15

http://sipo.jp/blog/2012/05/post-4.html

ガチャは詐欺だから禁止はあり得るよ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 18:16:03.46 ID:V6hKm8oB

>>593
自分も元々時間あるだけ描き込もうとするから
いざ仕事ってなるとうまく切り替えできなかったな
クオリティ高い案件だと尚更。
今特に時間かかるものはカレンダーに工程振り分けてやってる

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 18:58:34.61 ID:Pwghoba/

>>596
そのあたりは禁止になってからまたきてくれ

水掛け論で禁止にもなってないものをここで言ってても単に不安を煽りたいだけにしか見えないし
不安を煽ったところでなにも変わらない

ただ確率詐欺云々言ってる奴はやっぱり算数が出来ないだけなんじゃないかと記事を読んで思った
最後の一枚が出にくくなるのは当たり前なんだがそれを確率操作って言ってる奴かなりいるだろうな

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 19:13:03.83 ID:mE590c15

>>598
いや、詐欺だから現行法でも違法なんだが

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 19:17:44.36 ID:IlPjGN7l

ガチャの話は変なの出てくるからスルーした方が良さそう

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 19:18:34.63 ID:Ieoe8qxi

とりあえずコンプガチャは禁止決定みたいね
売り上げ15%減だの、いや5%減で済むだの言われてるが
絵描きにまで影響来るかねぇ

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 19:28:35.95 ID:Pwghoba/

>>599
決定してからまたきてくれって言ってるんだよ
アスペか

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 19:31:32.47 ID:mE590c15

>>602
だからすでに違法だろが

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 19:35:24.60 ID:Pwghoba/

>>603
仮に違法だとしても
廃止が決定してから言ってくれ
ソシャゲからガチャというシステムが無くなってから言ってくださいお願いします

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 19:36:10.60 ID:jHqJXyYU

ホントに真性が増えてきたな

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 19:38:39.57 ID:59To8Y5L

マジキチじゃん
絵描きじゃねーんだろうな

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 19:44:56.45 ID:mE590c15

金のために詐欺をする絵描き
まじで糞だな犯罪者

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 19:46:40.13 ID:1OFREgio

どうしてそう思ったのか、とか
君が何を意図して話題にしたいのか、とか
そういうのをはっきりさせてから喋ってくれ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 19:46:41.94 ID:BB44wIQw

返事きたー
肩の荷が降りた。
ダメ元でイラコン描いてみようかな。
天使とか悪魔とか描いたこと無いけど、何事もチャレンジだ。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 19:51:24.74 ID:jHqJXyYU

>>609
がんばれがんばれ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 19:51:42.21 ID:mE590c15

詐欺に加担してる絵描き
お前も同罪だ
得た利益からユーザーに返還しろ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 19:55:40.20 ID:UEDNsGwv

>>609
それ仲介屋主催のじゃね？
すでに仕事してる奴の挑むものでもないと思うが
いや、いいんだけどね

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 19:58:22.07 ID:mE590c15

ソーシャル運営はコンプガチャ廃止と発表しておきながら今日も変わらず
コンプガチャ運用してるのはなんなんだ？
こいつら違法だと知りながらガチャ運用してるんだな
そして絵描きも違法だと知りながらそれに加担する
このスレ、絵描き犯罪者が多すぎる

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 20:02:56.06 ID:V6hKm8oB

>>609
返事来て良かった
今んとこはみんな大した影響ないようだね

イラレスレにも変なの湧いてたし
絵描きに当たりにくるのはスルーがいいだろうな
ソーシャル絵＝トレパクとまで吐いてたし

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 20:08:19.11 ID:kwG4lHrP

>>614
＞ソーシャル絵＝トレパク
そこまで論が通ってないとただのアホだから
見てる分楽しくて良いよｗ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 20:08:47.83 ID:mE590c15

>>614
トレパクどころか詐欺、犯罪だろ・・・

ユーザーを騙して金払わせるように誘導して
確率操作して騙して
宗教の勧誘で洗脳して入信させるような精神操作してるも同じだわ

被害者がたくさん出てるのに、それに加担してる絵描きは、
詐欺は騙される奴が悪いとのたまう詐欺業者の一味
まじ糞ども

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 20:11:13.76 ID:mE590c15

ソーシャルゲーに関わってる奴はマジでおかしい
なんかのソーシャルゲー開発してるプログラマーも騙される方が悪いとか言ってたな

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 20:13:02.63 ID:NSB2IOoO

そもそもpixivはガチャ以外の仕事の人もたくさん居るわけで
てかニートの嫉妬はホントに見苦しいなｗ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 20:23:24.49 ID:K4BXDEiR

どんだけ相手してやるんだよ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 20:46:01.70 ID:VzxAUaen

実際に仕事したことが一度でもあればわかると思うけど
社内で月給貰って描いてるならともかく
外注絵描きはゲームの仕組みどころか仕様書すら見せて貰えませんよ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 20:48:03.17 ID:kwG4lHrP

>>620
場合によるでしょ
俺は見せてもらったことあるよ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 10:54:13.33 ID:Li9wq6yl

案内されてきたのですが、ここはお仕事を依頼したりされたりする方が集まってガチャについて雑談をするスレなんですかね

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 11:06:08.95 ID:Kbaq79FS

現状はそうです
本来は、SNS経由で回って来た仕事全般について話し合うスレです

ただソーシャルゲー関連の仕事に携わってる人の割合が1番多いので、現在荒れています

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 11:33:43.37 ID:RSPWUFz5

直でデザイナーが担当の時は特にスムーズだな

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 12:07:01.52 ID:ogh8OhAg

とろこでpixiv経由でソーシャル以外のイラストの仕事来たことある人いる？
コンペ入賞したからとかそういうの除いて

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 12:19:59.40 ID:RSPWUFz5

ネトゲも除外かな

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 13:10:57.75 ID:a1u6t6nV

もうだめだ、ほとんど休み無く必死でこなしてやっと月30万程度
とてもじゃないけど続けていく体力も気力もない
よっぽど突出した技術や個性がないと絵で食っていくのは無理だ

>>620
アプリゲーだけど年単位でお付き合いのある取引先さんからは仕様書含めて開発資料まとめて来るよ
それでレア度判断してくれって、担当が説明めんどくさいからっぽいけどｗ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 14:04:21.01 ID:WujC4OtO

お金欲しいならイラストレーター辞めた方が簡単だぞｗ
煽りでなくて本当に。
会社員になってボーナスもらっとけ
何歳か知らないが仮にこのまま30を越え、しかも男だったら
30代で年収500万以下だと市場価値が低いから結婚相手も見つけにくくなる
フリーランスのイラストレーターなんざ婚活市場での価値は最底辺の層

好きなことを仕事にできて
お金もらえて生活できる
神様ありがとう

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 14:29:09.27 ID:tsfZmmaB

意味不明

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 14:29:10.75 ID:TZmCeU5G

月30で少ないってうらやましいな
田舎の生活費の3倍じゃん

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 14:49:12.34 ID:a1u6t6nV

生活費だけで30なら悠々自適だけどねえ…
都会独居だしなんだかんだ経費もかさむし
税金さえなければ希望があるんだけどな

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 14:51:58.72 ID:WujC4OtO

>>629
BMWに乗れるような生活が送りたいなら成長企業で戦士になったら？
20代のうちはやり直しがきくから気にならないかもしれないが
中年になり例えば家やマンションを買うときなど
社会的な信用が低いイラストレーターだと男は苦労するよ
嫁も早い段階で見つけておかないとフリーランス・自営は苦労するよ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 14:56:20.14 ID:RSPWUFz5

フリーは一生で考えた時がねぇ・・
その点は自分も賞与付きで会社員やってたほうが気楽ではあったな
絵描きは夢だったし好きだからこっち選択したけど

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 15:51:49.47 ID:Kbaq79FS

イラストレーターやってる層としては、安い料金で受けても問題ない学生、主婦、独身女性が1番多いだろうね
男性で人並みに暮らせるのは、本当に限られた人だけ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 15:59:25.32 ID:Gw0VeNaK

別に人並みに暮らす必要なくね？
生活費以外の何にお金使うの？

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 16:02:01.01 ID:iRvNyWyo

>>635
貯金できないと、急病の時困るぞ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 16:04:31.23 ID:Gw0VeNaK

>>636
それは人並みの生活って話とはまた別なような。
ていうか普通の人がどんな生活して何にお金使ってるのかよく分からん。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 16:44:29.81 ID:uc9PbKdJ

>>637
特別何かにお金使ってるというより、いろんなことの積み重ねだと思う
厚生年金だけでも毎月数万だし、
あとは服とか付き合いとかも、レイターに比べれば
普通のリーマンやOLの方がかかってるだろうし。
食費一つとっても、毎日外に出てると外食が多くなるから結構違ってくる。

自分はたまに美味しいもの食べたり、ジム通ったり、
栄養ドリンクやサプリ買ったり、飲みに行ったりで
生活費とは別に月5万以上かかってる。
あとはPC買い替え用貯金と老後用貯金かな。
↑この辺が人並みな生活？

もちろん、一生一人身で死ぬまで稼ぎ続けるつもりなら、
家賃と生活費さえ稼げてれば暮らしていけるんだしいいと思う。
その辺は人それぞれ。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 17:17:40.95 ID:tsfZmmaB

>>632
お前ちょっと病気なんじゃないの？なに一人で語りはじめてるんだよ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 17:19:22.38 ID:ZD50VA76

不安を煽りたい無職が不安を煽りに来ているだけっしょ
平日の昼間だし

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 17:22:45.81 ID:RSPWUFz5

>>637
人それぞれだから自分の基準でいいと思うよ
ただ病に関しては緊急入院したことがあるが貯金なかったらやばかったｗ
保険掛けてるだけ貰えはするけど結構後だったしね

自分も似たような感じだが医療(緊急)や老後用、交際費かな
余裕があれば大きい買い物とか年一で旅行もやってたけど
後々親の面倒も見るからその辺も考えながらやってる

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 17:31:45.37 ID:bARtxtHy

実家暮らしの人はともかく独立して生活してる人は
どれだけ貧乏でも国保だけは入っておいた方がいい。
収入が少なければ何割か免除されることもあるからばっくれだけはやめとけ。
医療費10割請求の金額見たら貧血起こすわ…。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 17:32:25.73 ID:ULhD6xmi

身一つで生まれてきて仕事できなくなる時が死ぬ時ってんだったらいいんだけどね
結婚や親の老後、子供の将来とか考えると色々思うところは出てくるよね

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 18:26:10.86 ID:w1io2RXw

お前ら遠の昔に孤独死を覚悟したやつばかりかと思ってたわ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 18:37:10.56 ID:WaXBkbKm

この仕事始めた時は孤独死覚悟してたけど
ちょっと生活が安定し出すと欲が出てきたな
理解してくれる嫁はいないもんか

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 19:01:02.76 ID:WujC4OtO

>>640
不安を煽るも何も
社会人ならば考えて当たり前のことだと思うけれどねｗ
学業の片手間にやっている学生にはあまり理解できない感覚かもしれない。

結婚するならその費用は？もし子供ができたら？親が倒れたら？
20前半のころは意識しない人が多いけれど
専業イラストレーターだって20後半にもなれば将来設計を考えて当たり前

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 19:03:46.51 ID:ULhD6xmi

いやいや将来を考えることは当たり前だが
SNSの仕事を語るスレで言うことじゃないだろうという意味だろう

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 19:09:25.97 ID:GQiMdT8q

将来考えて仕事するなら実績として扱いやすい仕事を請けていかないとだめだもんな
暇で余力があるならソーシャルやもしもしも小遣い稼ぎとしてありかもしれんが

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 19:34:42.17 ID:TXgM6cG6

あんまり構うと居つくからほっとけ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 19:36:02.55 ID:uu2LL8Fu

将来を考えた末、SNSで絵仕事待ちするという結論が出ました
お仕事お待ちしております

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 19:46:54.34 ID:b9zPN3mc

将来を考えるスレでもないからな
アスペはほっとけ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 19:50:37.22 ID:e1DzDQeH

頼んでもないのに御高説垂れはじめる奴は関わらないでいいよ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 20:14:39.12 ID:RSPWUFz5

そういえばpixiv経由でソーシャル以外の仕事来たかって話、
やっぱみんなソーシャルだけなんかな
もちろんpixiv通さない仕事やってる人も多いだろうけど

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 20:25:31.24 ID:yvhQ8MDP

>>653
俺漫画タイムキララで3話やりませんかってんで漫画描いたことないのにやるつったらネームの直しが酷過ぎて途中で投げた
女の子はこういう言葉使いしないとか
普通の女子高生だとつまらないので火を出せるようにしましょうとか
オチはこうしましょうとか
こっちの名前が出るのに全部向こうの注文通りで最悪だった

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 20:28:53.87 ID:5nIz1xkI

他人事でゴメンだけど、それ怒るとか呆れる通り越して笑えてくるなw

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 20:34:34.90 ID:tsfZmmaB

そんな注文つけられてあのオチ無し漫画ができるのかw

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 20:39:10.71 ID:w1io2RXw

まあでもpixivなんかで漫画描いたことないやつを拾ってなにさせたいかって考えたらまあそういうことさせるためだわな

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 20:44:40.54 ID:RSPWUFz5

>>654
災難だったろうが自分も笑ったｗ
漫画も描いたほうがいいとは言われるが誰でもできるわけじゃないよなあ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 20:45:26.51 ID:yvhQ8MDP

ついでに言うと最初のネタ出しで女子高生ものは多いので何か違うものでって言われて5つくらい考えた挙句
脱引きこもりの女子高生でって言われた時は耳を疑った

まあ俺は結局断ったけど漫画雑誌からのオファーも割とあるみたいだな

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 21:02:22.81 ID:SyBew9Sg

>>654
ごめんちょっと読みたい

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 21:07:28.13 ID:RSPWUFz5

結局女子高生ｗまあでも漫画依頼もあるんだな
人増えたから振り直したけど聞けてよかった
こっちは渋経由だと携帯やネトゲだな

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 21:14:57.85 ID:mG0QPv2e

きららは作家陣見てなんとなくpixiv辺りから拾ってきてそうだなーと思ってたが、やっぱそうなんだな。
しかしあの雑誌はほんと絵の雰囲気だけで内容二の次なイメージだ。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 21:15:26.09 ID:TZmCeU5G

>>645
嫁はもうあきらめてる　全く接点がないんだもの
ネットで完結も便利だけど仕事の人脈無しには・・・

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 22:09:33.94 ID:OqQH0fvc

>>663
嫁が稼ぐからいたほうがいいよ～

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 22:13:18.50 ID:lifAF3km

最近SNS経由で来るソーシャルゲーが全部
交渉の段階で電話番号よこせっていうので困る

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 22:14:38.29 ID:821F1DRq

バックレ率がハンパないでしょうなぁ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 22:22:07.48 ID:ogh8OhAg

電話番号くらいなら別にいいと思うけど交渉の段階でってのがなぁ…
せめて契約確定してから交換じゃないとこっちだっていろいろ怖い

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 22:39:13.70 ID:N6Uhbiuf

バックレ率が多いってことは、素人かそれに近い人を安い値段で使ってたり
無茶な注文してたりするんだろうな・・・

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 22:53:27.67 ID:RSPWUFz5

交渉時に番号聞かれるのは大手がほとんどだから信頼しきってるが
知らんところだったら警戒するだろうな・・

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 22:57:52.84 ID:cFd0YRdg

実際仕事中に逃げられるのってどれくらいいるんだろう
ネットで拾える今って昔より多そうだけど

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 23:10:57.10 ID:tsfZmmaB

新しく請けた所から催促がよく来る
ばっくれるのを危惧してるのか
まあ多分俺が仕事遅いだけなんだろうが

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 00:01:10.93 ID:NkPRxfLt

知り合いが渋経由で漫画依頼を受けて、
ひたすらネームだけ描き続けて早ひと月経ってる
しかも女子高生もの
…まさか…なｗ
どの程度報酬貰えるのかなー

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 00:15:09.37 ID:Qkjo2Yj5

まんがタイム系は1頁5,000円だったと思う確か

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 00:24:27.21 ID:5/LmYyLQ

漫画なんてコミック出さないとアレだよ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 05:10:52.21 ID:5ymNO9Rw

進研ゼミのあれとか

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 13:19:58.58 ID:iwA7tIcs

上のほうのソーシャル関係の流れ殺伐としすぎだろ
MA等一部を除いて安い単価と無名仕事と依頼側との薄い信頼関係で、ほんとCG土方だな
小遣い程度と迷ったけど、ソーシャルに手を出さなくてよかったわ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 13:26:00.41 ID:aMdAqzC7

ぬる萌え漫画の手直しが凄まじいとは時々聞く
萌えじゃない要素や生々しい要素は徹底的に排除されるとかね
あの系統が似たり寄ったりの内容なのは作者だけの責任ではなさそうだな

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 13:32:42.62 ID:JtlcZh8p

漫画はどこだって稿料は安いよ
単行本化した後当たったらデカいからねぇ
夢見ちゃうよな

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 14:38:00.29 ID:JqY9Ni5P

漫画は単行本化＆当たれば、ってあるよねぇ
絵しかやってないから漫画描ける人尊敬

自分は絵画も売っててソーシャルはうけれるのだけやってるけど
ネトゲとか好きなほうに繋がるとやってて良かったと思う

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 14:51:33.82 ID:7m081Xnu

漫画は有名雑誌でも単行本が出ないと赤字になるからなあ
単行本が出ないところで原稿料１万円切るところなんて現代の奴隷制度だわ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 18:17:09.04 ID:Ej7lnF/4

1万切るのは4コマ雑誌とかケータイコミックとかそのへんくらいじゃないの？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 20:00:14.13 ID:je0SilIX

上のほうでネームの事言ってたけど
単純にカット数多い絵の調整に加えて慣れない物語までリテイク起きるんだから
苦労も倍なんてもんじゃないだろうね

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 20:13:18.12 ID:PD9HEczE

いっその事、萌え四コマは萌え系＋女子高生の制限の中で
どれだけ読めるものを作れるかっていうドMの過当競争だと考えたほうが

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 20:27:48.66 ID:bJLVo/G5

面白さにバリエーションがあればいいんだが
きららの場合は可愛ければなんでもいいって感じで会話が寒い

面白くても編集で修正入るならやり難いだろうな
ピクシブで拾った作家だからなめてかかってる節もありそう

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 21:57:57.51 ID:PD9HEczE

き◯ら系の何時の間にか連載始まってて何時の間にか連載打ち切られてる感じは漫画家残酷物語の様相を呈している

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 22:30:34.98 ID:0bll6WXq

あ～、仕事くるとやる気なくなるな～
仕事無いとやる気出るんだけどな～

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 22:52:30.88 ID:JqY9Ni5P

平日ももっと描き進めておけばいいのに
何かだれてしまって毎週末追い込みｗ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/11(金) 23:41:04.16 ID:Qkjo2Yj5

まんがタイム系1頁5,000円は連載してた友人が言ってたんだが、新人だったからかもしれんな
単行本だしたり看板作家は、さすがにもっと貰ってるんじゃないか

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 01:04:34.93 ID:PaPznbEc

新人は大手でもそのくらいですね

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 01:17:33.42 ID:iDcBfipr

>>689
どこの大手の事言ってるのか知らないけど某大手週刊雑誌の新人で普通に1P1万強はもらってたぞ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 01:25:13.27 ID:ixvmg5Ci

新人で１万強は高くね？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 02:08:15.51 ID:PaPznbEc

>>690
5000円は某大手月刊雑誌
漫画家やってた身内の証言
まぁ部数で格差はあるだろうね

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 02:34:33.48 ID:zcHZHQ7C

新人だけだが、少女マンガ雑誌は４～５千円
オタク向け某大手月刊が8千円
週刊はそれ以上ってアシ先で聞いたな
10年前のだから今はちょっとわからないが。
スレ違いかもしれないけど
イラストの仕事を今はしてるけど、将来本命は漫画家って人の参考になれば

ちなみに原稿料は大抵アシ代と経費（仕事場）でトントン
コミックが出ないときついってのは
人並みにアシ使う人なら大抵そうかな。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 03:32:59.18 ID:mcLsnNrq

自分も10年くらい前に漫画アシやってたよ

昔アシやってた頃に聞いた中で一番安かったのは
少女漫画の新人さんでページ4000円コミックス初版3000部印税７％
出版社としては大手だけど万年赤字雑誌だったな

デビュー後読み切り描いてるうちは他の先生のところでアシ仕事が出来るけど
早く連載持ったらそれなりに経験のあるアシスタントを入れないと間に合わないし
人気が出なければコミックスも部数が低いままだから連載貧乏だと言ってた
かと思えばあちこちの雑誌で読み切りが載るようになって
連載は持ってなくても毎月かなりのページ数を稼いでる知り合いもいる

イラスト仕事やるようになってから同業者と顔つきあわせて作業することが
なくなったので寂しいっちゃ寂しいw

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 03:38:26.03 ID:LgU2t0hW

>>694
なんか、額がすごーくA◯UKAっぽいんだがｗｗｗ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 04:16:50.15 ID:rm/tnzCY

講談社とか集英社の新人は１ページ１万２千円くらいだな

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 04:17:02.15 ID:dkBvGgpE

出版社を選ぶ基本として印税10％を切るところは基本的にかなりひどいんだぞ
どんなジャンルでも基礎知識で10％切るところは避けなさいと言われる

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 07:27:00.52 ID:YTZRODle

少女漫画は基本若い作家を搾取して使い倒す所だからな

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 08:01:48.19 ID:xVVyO1FJ

コミックスだと印税は8%が多いよ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 08:03:06.72 ID:YTZRODle

快楽天や天魔とかのエロ漫画はどうなんだろうな

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 08:47:40.61 ID:PDOsaWmx

メジャーだとコミック10％じゃね？
マイナーは8％なのか…

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 09:08:42.10 ID:QqGlkRJk

１０％が一般と言われるけど
漫画だともう少し少なかったはず
マガジンで8%じゃなかったかな

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 09:39:05.29 ID:sxdsAwuB

え？ジャンプは10％じゃね？

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 09:45:11.76 ID:keMY5shz

じゃね？じゃね？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 09:48:08.94 ID:MiWZo8Jw

ジャンプやサンデーのコミックスで、50円/冊とどっかに書いてた。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 09:57:39.30 ID:1oijg5Ux

じゃあマガジン一番クソじゃん

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 10:27:49.04 ID:hzXS8JYt

ソース無し論議は不毛

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 10:35:19.53 ID:MiWZo8Jw

経費が1800万円!?　人気漫画家が原稿料と印税を暴露！
ttp://getnews.jp/archives/8585

佐藤秀峰氏が報じる講談社の搾取
ttp://www.mynewsjapan.com/reports/1033

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 10:43:09.95 ID:JV+1vqq6

やっぱ10％切るの少年じゃなくて少女ばっかじゃん
マイナー誌は知らんけど

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 13:41:54.43 ID:oxu0cHVZ

きらら系の稿料は平均8000円新人5000円

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 20:47:12.72 ID:O6WmFvrn

なんで平均がわかるんだよ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 20:56:55.30 ID:MiWZo8Jw

そりゃ社員だからじゃないか？

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/12(土) 21:09:52.29 ID:UySACrbA

やっぱそっち側の人もよく見てるのかね
依頼する側だけどーって書き込み結構あるし

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 03:24:30.36 ID:PflazlGd

まあ、原稿料は安くても良いが
単行本出るまで漫画描かせてほしい気はするな～
「～先生！」とあがめられてみたいわ

ゲーム系の底辺作業してても呼ばれんしな
良くてエンドロールに名前出て、自己満レベルだとな～
あとはエロゲ原画ぐらいか、それなりに名前呼ばれてあがめてもらえるのは

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 05:33:31.00 ID:56heCQ11

エロゲ原画は病む率マジで高いから気をつけたほうがいい
女ならなおさら

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 07:07:03.71 ID:WEDHRkXL

Photoshopが目茶目茶使いづらい

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 07:34:04.58 ID:8ZzWxtIQ

フォトショ、ブラシ機能以外は最高だろ

フォトショ使っててsai使おうとしたら、
個人的に作業短縮用に使ってた機能がまるっとなくて
sai使うのやめたわ

レイヤーの一部機能と、
アクションとパスを選択範囲化できないのが致命的過ぎる

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 07:50:02.33 ID:PcMD8XrG

ブラシの手ブレ補正が付いてくれたら、俺はPhotoshop以外開くソフトはなくなるだろう

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 08:09:16.28 ID:IFSUgKzj

>>715
どんな病気になるの？

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 08:18:34.56 ID:Qx4qXAGi

痔

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 08:22:37.09 ID:9HbnrSFH

saiはあのペン入れ機能が唯一の誇りだし

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 09:34:44.40 ID:JJVD44xh

何をアクションで使うのか未だにわからん
唯一ディフュージョンフィルタだけアクション登録してあるけど仕事で使ったことないわ

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 09:51:02.92 ID:AX+26yAX

>>717
> パスを選択範囲化できない

ペン入れレイヤーをCtrl+クリックじゃあかんの？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 10:25:18.96 ID:IvmsDWE5

>>722
納品仕様へのトリミングや変換を最初に作っておくと楽だよ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 13:18:06.44 ID:GZYP4Scy

コンシューマのイラスト依頼だとまた算出も変わる・・よね
まだそういう話がきそうって段階だけど
ゲームはスマホやネトゲのしかやったことなくて分からん

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 16:04:22.21 ID:8ZzWxtIQ

>>722
アクション使って
パス→選択範囲化→削除
パス→選択範囲化→塗りつぶし
特殊レイヤーの作成
パスの境界線を引く
をファンクションで割り当ててたから、使えないと効率悪すぎたわ…

>>723
いや、すでに塗った領域というよりは、
部分的に選択範囲作るときなんだわ
パス→選択範囲化の流れでやってたから、
saiで個別に任意で選択範囲作るときは
選択範囲ペン？みたいなのでいちいち塗らないといけないのがつらい

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 16:14:56.15 ID:KalcBSni

>>726
自分もそのアクションあるわｗ
塗りつぶし系をアクションでキー割り当てしてると作業効率段違い

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/13(日) 16:31:02.10 ID:JJVD44xh

なるほど選択範囲ね
パーツわけする場合は速いんだろうなー

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 01:51:16.54 ID:eGkE0xzS

今日始めてピクシブから仕事のお誘いがきた。
趣味でぽたぽた投稿してただけのド底辺のはずだったのに何で自分に感がひどい・・・

皆はじめてはそんな感じだったの？それとも自信とかあった？スレチだったらごめん

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 01:57:23.80 ID:n3BpjKO6

自分も初めてはそんな感じだった。
というか今その初めての仕事をしている真っ最中。
pixivの評価こそ高いけど画力的にはど底辺だと思ってたから断りたかったくらい。
それでも受けてみて何とか１キャラ通ったよ。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 02:08:46.80 ID:eGkE0xzS

>>730
おお！マジで！？ありがとうなんかホッとしたｗ　登録フォーム？に登録したら電話くるっぽいんだけど
それに今ﾋﾞﾋﾞｯてるところでさ(´・ω・`)　なんか色々疑っちゃうわ・・・。

自分もやるだけやってみるよー　

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 02:12:24.46 ID:e9F9n+wO

いやちょっと待て
電話番号登録させるだけの釣り依頼じゃないだろうな？
ちゃんとどんな会社か確認した？

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 02:15:13.14 ID:n3BpjKO6

>>731
登録フォーム？　それって珍しくない？　自分は普通にメール返信だった。
依頼してきたのはちゃんとした株式会社だったし
メールのドメインも会社名義だったから疑う余地はなかったな。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 02:16:12.32 ID:3GGHFa3E

会社名ググって怪しいとこだったらシカトだな

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 02:23:29.90 ID:eGkE0xzS

ﾋﾞｸｯ！！　社名は晒せないよな・・・　
ＨＰもしっかりしてたし会社住所あったしｸﾞﾘでもゲーム提供とかしてたから
まともだと思ってたが；
ちょ、何をどれだけ知ってればいいか簡単に教えてくれないだろうか((((。Ａ。))))
ロムってはいるけど超初心者向けの内容をみつけられないんだごめん

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 02:40:38.33 ID:NrqgzmOY

あー今登録フォーム制のところもあるよ
絵描き集めて個別に登録させてそれを管理して
数ある仕事をうまく割り振っていこうみたいなスタイル

でもそういうところで対応や値段が良かったことってあんまりないな
なんというか、使い捨て絵描きって扱いな感じで、あまり大事にされてないｗ
実力と実績つむしかない…

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 02:49:05.31 ID:IHl2Ld2L

まあ、場所によってはあるな
詳細大体書いて、興味あったらここ登録してね、みたいな

>>736
というか、基本登録制は全員使い捨てだし安いよ
名指しでの依頼でもないかぎり、報酬面はしょうがないんじゃね
基本、それなりで安くやってくれるなら誰でも良い仕事だし登録系は

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 02:54:36.00 ID:eGkE0xzS

そうなのかー　　
使い捨て感は感じてたんだ。でもそこまで欲はないし悪用されないなら価格は気にしないつもり。
経験するだけしてみても大丈夫かな　電話くるなら個人情報の管理とか徹底的に聞くつもり

>>732　>>733　>>736　みなさんありがとうございます　優しい///

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 02:56:24.62 ID:IHl2Ld2L

>>735
別に知っとく情報なんて特に無いよ
登録して、契約書交わして、こんなんやるか？って仕事来て、
やるなら連絡して、仕事して、金もらうだけだから

怪しい会社なんてめったに無いけど、
どうしても気になるなら、登録前に「電話で詳細を聞きたいのでお電話しても良いですか」って聞いて
電話で話してみたら？

百歩譲って詐欺のような会社があったとしても、
嫌なら仕事受けなければ良いし、
登録系の作業は大抵安いから、最悪踏み倒されてもたいした被害なんて無いよ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 03:04:12.66 ID:eGkE0xzS

>>735

ありがとうございます！　今日いきなり予想なんて全然できん事が起こったから舞い上がったりテンパりまくってたんだ・・・
段々冷静になってきたぞ・・・　先にｺｺに書き込んでよかったよ色々助かった
あー・・なんかホントにホッとしたなぁもう・・・　マジで！ありがとう！！

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 03:04:48.89 ID:qt0dyT17

登録会社って踏み倒しの被害は登録会社が持つとかそういうのじゃないんだ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 03:11:28.38 ID:FTpQZoAP

>>738
一度仕事やっとくと他社からも声かかる確率高くなるよ
初仕事頑張れ！

ちょっと聞きたいんだが担当とツイッター繋がってる人いる？
今までにもお前のツイッター見てますよって空気出す担当はいたんだが
（電話で喋ってるとツイッターにしか書いてない情報さらっと出される）
新しい担当からフォローしてもいいか聞かれてちょっと困ってる。
仕事期間中に作家が呟いてるの見ても苛つかないもんなんだろうか…
担当に見られてても関係うまくいってるって人いるのか知りたい

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 03:37:09.81 ID:vekaWv0w

>>742
自分はタイムリーに繋がったおぼえはないけど、
インしたり呟いた時にメールや電話がくるから元からいるかもと思ってるｗ
頻繁に呟いてるわけじゃないし、納期も守れてるからか特に何もないけどね

あと、ゲームメーカーとかアプリ会社の人がフォローしてくるけど、
向こうも担当同士が知り合いとか繋がってることもあるようだから
もう誰に見られてもおかしくないように使ってるよｗ
納期守れてればそんなに気にしなくても良さそうだけど、、どうだろね

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 03:40:06.47 ID:39dVJ/Th

仕事内容をバラされないか監視したいだけだろ
それ以外は何呟こうが相手はどうでもいいはず

向こうとしては逐一調べたいけど、フォローし合ってるわけでもないのに張り付いてたらキモいと思われるからじゃない？

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 05:44:42.33 ID:FTpQZoAP

>>743-744
レスありがとう
普段鍵かけてるから仕事関係の事呟いてないか監視用なのかもな
納期守れてるしいらんことは呟いてないんだけど、
以前ツイッター監視をにおわせた担当のおかげでトラウマみたいになってるｗ
正直見られてると分かると息苦しくて嫌なんだよな…
担当の方々はできれば作家に伝えずしれっとフォローしてほしいもんだｗ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 08:18:08.68 ID:Bp3maW9X

鍵かけられてたら「しれっとフォロー」はできないだろ

監視するならフォローしなくても非公開リストに入れれば済むしな

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 09:53:24.72 ID:ysY21K8r

仕事の付き合いを意識するならツイッターより原則本名のFacebookのが堅実

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 15:36:15.29 ID:F3Qyo7ek

逆に会社の人の名前で検索したらTwitter垢出てきて(プログラマーとかITとあったのでたぶん本人)
早く提出してくれないかなーとか深夜アニメにブヒブヒ呟いてるの見て萎えたwwww

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 17:42:04.05 ID:39dVJ/Th

Twitterはねぇ、よほどの確信がない限り情報を100%信用しない方が…

俺と同じ名前で年が近くて住んでる都市が同じってだけで、全く別人なのに◯◯さんのTwitter見ましたよ！って言われた事あるわ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 17:54:47.43 ID:+VdG4dcN

>俺と同じ名前で年が近くて住んでる都市が同じってだけで

いや、それは思うだろ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 21:16:32.99 ID:39dVJ/Th

そいつリア充ぽいし別に勘違いされてもいいけど、
俺が全然リア充じゃないから複雑
業種違うからよく読めば別人って分かるんだけどなー

とりあえず断片的な情報だけ見て思い込むと、
勘違いもあるぞって言いたかった

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 21:43:25.41 ID:NRp6YyAo

せやな

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 22:02:16.91 ID:eGkE0xzS

ﾂｲｯﾀｰとかやってても教えない方がいいのかね　一応鍵かけてる

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 22:05:31.01 ID:FJ5lW5bX

彩色後に大幅なリテイクするのやめてくれって言ってるのに全然やめる気配がない…

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 22:07:41.42 ID:R0wfPIuj

>>754
社会人とはそういうものだよ
都合よくいくならみんな病んだり苦労なんかしないんだよ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 22:20:32.43 ID:wsCvWQH8

>>754 それはちょいと厳しいな、同情するぜ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 22:24:33.69 ID:sfGelyw6

初めて仕事の依頼（ソーシャルゲー）がきてやってみようという気になったんだが
なんかノリが友達の同人誌のゲストページ依頼みたいな適当さだなあ
企業だから仕事開始前にガチガチの契約かわすみたいのがあるかと思ったら
メールで依頼内容と仕様のやりとりだけしてはいスタートしてねって感じ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 22:27:47.94 ID:ysY21K8r

最終段階でのちゃぶ台返し的な仕様変更というならクラ側の無茶ぶりだが
クオリティが達していないというのなら話しはかわってくると思われる

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 22:28:10.02 ID:IHl2Ld2L

まあ単価によるけど、
「最初に言えよ…」てかんじのリテイクはマジで困るな

バランス取るために～見栄えよくするために～、
ここになんか追加で描いてとか言われると
「ラフの段階で言え…」と思うわ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 22:32:33.39 ID:IHl2Ld2L

>>757
エロゲはかなり大雑把に作業入ったりするけど、
コンシュマは契約書交わす前に作業貰ったこと無いな

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 22:33:46.09 ID:NrqgzmOY

>>759
今まさにその状態に陥ってる
しかも担当が絵描きじゃないからわからんのか何なのか、
それ結局書き直した方がマシだよっていう内容で涙目
なんとか工程説明して報酬上乗せしてもらったけどそれでも割りに合わん…

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 22:39:56.30 ID:NRp6YyAo

報酬上乗せって何て切り出したらいいかなぁ
烏滸がましいかも、と思っちゃって提示された値段で受けたことしかないな

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 23:09:16.33 ID:3rtp5Ojw

仕事中であまりに酷いリテイクで全部やりなおしになったなら
丸々倍請求くらいの勢いでいいと思うけど

初回交渉の時になら自分は
同等の仕事請けてるなら他のとこはこれくらいなんで、って言ってる
あまり無いような仕事なら○日かかるので1日当たり○○円切る依頼は云々みたいな言い方してるかな

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 23:09:21.14 ID:Hr/Uhy2C

この値段ならリテイクは1回までですという感じで
上乗せを要求してみたことがある
クオリティを要求するなら単価上げてくれないと困るよ
でも返事はスルーだったがな

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 23:10:17.44 ID:vekaWv0w

アップ交渉する時は所要時間とかの理由述べたり
これまでの実績を出してどこも希望額で通ってるよ
でもこれはほんと人によるから何とも言えないよねぇ

途中で追加とか納品済みに描き足しだと大抵向こうが上乗せしてくる
作業量にもよるけど基本の20～30％とか

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 23:20:32.62 ID:IHl2Ld2L

普通にしんどいやつは交渉するな

「これしんどいんで、どうにかなりませんかね？」チラッチラッ
「いえ、できればでいいんで」チラッチラッ
「いやいや、無理にとは言わないですけど」チラッチラッ
「え？いんですか？いや～無理してもらってすみませんwww」

みたいな感じが多い

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 23:40:07.27 ID:aTUxu/o4

>>761
担当が絵描きじゃない、もしくはレーターを使ったことがないクラは困るよな…
リテイクも萌えとか分かってないんだろうなってのばかりだし
自分が以前関わった最悪なリテイクは業界で一番売れてる会社のデザインを
「こういう絵柄でお願い」って渡されて、最終的に顔のパーツをピクセル単位で
資料のデザインそっくり似るようにリテイクくらいまくったよ…
顔面福笑い状態だし最初からそっちのレーター引っ張って来いよって話だし
もう売れなくても知らんぞって気持ちになったので全部従ったが

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 23:41:00.80 ID:vekaWv0w

気持ち的にはまさにｗ
自分も言い切りじゃなくて前向きに検討する気があるのは伝えてる
無理なら描き込み具合変えてバランス取るつもりで

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 23:49:10.48 ID:39dVJ/Th

こういうのはお互い様だから、初回くらいは要求飲んでもいいだろうけど
あまりに無理な要求が続くなら、きちんと追加料金取るべき
それで文句言うとこならそれまでの会社だわ

自分の実力に自信が無いうちは、ついつい言う事聞いちゃうんだけどね
経験積んだらプロとして交渉はすべきだよな

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 23:56:45.81 ID:3rtp5Ojw

交渉ありきで最初抑え目に伝えてくる所もあるしねえ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/14(月) 23:59:53.62 ID:NrqgzmOY

>>762
普段そんなこと言わないけど今回は本当に涙目リテイクだったから
（例えるとキャラの腕や足を下げてるのを完成後上げてくれという感じ
　腕だけ回転ツールかなんかで頼むって言われ方だけど服とか全部に影響するっつーの）
丁寧に説明しつつ、時間もかかるのでこの修正をお受けするには別料金として
請求させていただくことになりますがそれでもよろしいでしょうかという感じで連絡した

>>767
それもすごいな…もうトレスじゃないかｗ
そういやモバ系とかトレスとパクりすぎで何個か問題になったりしてたな
ハァ…

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 00:16:36.27 ID:emc/90HY

契約書にもあるけど、結局は絵描きの責任になるよね
だから似せて系は決裂覚悟で言いなりにならないようにしてるな
あとで何かあったほうが面倒そう

実際にひどいパクリはあったし絶句したけど
そういった注文をしちゃう企業があるってのもねぇ…

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 00:40:45.62 ID:M7ngZt2x

>>771
乙　料金アップ通ることを祈る
簡単に修正できるって考えてる会社にはため息出るね…
数時間でできるでしょ？ってラフ段階でなくカラー後にリテイクしてくる
そんな会社には何日もかけて完成させた仕事を提出後に「やっぱ企画から直して」って言われて
数時間で直せるのかよ上司には企画段階でボツ出せよって思わないの？って聞きたくなる
無茶なリテイクしても料金は一緒とか酷い話だわ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 00:41:11.04 ID:/ArFDRHs

○○ってメールしたけどスルーされたわorシカトされたわ
↑
このタイプ何人もここのスレに書き込みしてるけど
メールしてシカトする様なとことよく仕事出来るねって感じするけど
シカトしてきたら縁切り考えるもんじゃないの？
その回だけ仕事して次無しのつもりとか？
それとも次もそこと仕事するの？

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 00:42:57.83 ID:yXXNyDn4

パクリは問題になりますよって教えてあげればいい
それでもやれとは言わないだろう多分

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 01:18:53.01 ID:EZiyBdhz

>>773
自分のケースでは報酬1.5倍になったよ
ラフとか大きなイメージは変更ないからってことで

自分も見積もり出したらえっ何でそんなに時間かかるの？
一生懸命やれば数時間でできるでしょ？って言われたことあるなあ
もうそいつの為に絵を描く作業がどんなものかライブカメラで配信してやろうかと思ったわｗ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 02:18:13.74 ID:v+MUZrV9

一生懸命やればｗｗｗ
本当に発注する側に絵描き入れてほしいわ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 03:09:52.94 ID:iHvzM5M6

まあ１２時間の作業を６時間でがんばってやればできるわな

そのがんばりは金でくれって感じだが

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 04:39:18.35 ID:7+5tsgDQ

澪ちゃん、ちゃんと歌おうよ　　　　　ダメダメダメ！絶対！
　　　　　　　　　　　　　-――‐-　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　／ : : : : : /: ヽ: ＼　／::::::::::::::::::::｀丶　 r-=7´ : : : : : : ＼
　　　　　　　　 /: : : : : |: : |==:ﾊ: : :∨::::::::::/::∧::::::::::::::ヽ {:/T: : : : : : : : : : :ヽ
　　　　　　　　　{/: : : : : |: : |=:/´N ∨:::/:: /∨　Ｖﾍ:::::j:::::| |{/| : |/ : : : : : : :/:}
　　　　　　　 ,′:〉: : （l: : l? 0´i: :| ｲ:: /○　　 ○∨:| :| |:}_| : |） : : : : : : { 君が代歌うだけで何でそんな反応なんだよ！？
　　　　　　ﾚ{:/: : : : |: : ∨'" 〈: 厶i:::ﾘ U　　　 U { ::|:/ lﾉ│: |: :/: : : : : :
　　　　　　　　　厶-ﾍ八: : :{.　ノ/　 |:人　　r'⌒)　/::/ 　|ヽ|: :ﾊ　: : : : :xヘ〉
　　　　　　　　　　／￣￣￣∨ ／|::::::}＞r--yイ|:::|^ヽ ∨ ￣＼∧／＼
　　　　　　　　　　　/　　　　　ヾ　 |:::/　|_＞く_/ |:::|　 ∨　　　　　　　　〉
　　　　　　　　 /　　　　　＿_　　＼V >〈〈_∧〉〉 |:::| ／　　　／　　　　l/
　　　　　　　　　　′　　　　r∠ ＼＿＿〉＼</ﾚ' /　|::〈　　　／＼　_　　　|

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 06:09:13.20 ID:UsJLnihn

上乗せったって仲介とおしてたらやりにくくない？
相手がいくら出してていくら抜かれるか分からないから途中で交渉自体不可能かと思う

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 08:17:48.21 ID:emc/90HY

仲介でも必要な時ならやってるよ
ちゃんと理由あれば聞いてもらえるし

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 08:39:47.26 ID:KJIy9HAL

仲介屋が元請けから受け取る請負金が増える事はまずないから
絵描きの誰かの稿料が上がればその分の利ざやを埋めるために誰かの稿料が下がる
そうやって１枚数千円なんていうトンデモ依頼が生まれていくのです

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 09:12:41.53 ID:emc/90HY

誰かのせいで仕事無いとか安いとマイナスに捉えてる人は
自分自身を高めていかないと変わらないよ
どこだって良いもののほうが欲しいし優先的になるのは当然。
中にはほんとにひどい依頼もあるようだけど

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 09:15:40.06 ID:G2moBBwn

納品してリテイクが無いと逆に不安になるな

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 09:51:16.84 ID:KJIy9HAL

>>783
単にシステムの話しだから

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 10:19:14.79 ID:emc/90HY

>>785
指定して書いてないよ
たまに該当する人見かけてたから

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 13:28:24.57 ID:hovzAk5L

>>782
たぶん、仲介屋の低単価トンデモ依頼に関しては違うと思うわ

仲介屋が相場良くわからず営業して元請から安く依頼を受けるが、
一番の問題だと思う。

実際、俺に来た依頼で「こんなん数千円で出来るわけねーだろ」
「５倍は少ないわ」って案件が来たときに、
「これさすがに安すぎです」って何度か料金交渉にかいるたびに、元請に確認して単価上がったし
でも、「これ以上は厳しいです」って最終金額提示でも相場の半分程度ぐらいだったから、
結局断ったんだけど、「営業の方に相場に関して伝えておきます」みたいに言ってたから、
受けてくる側が極端に安く受けて～みたいな適当な勢いでOKしちゃうから
作業する側に低単価のしわ寄せが来てる気はする、知らんけど

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 13:29:44.04 ID:EZiyBdhz

仲介がしっかりしたところだと仲介は仲介で大元のクライアントと交渉してくれるよ
そういうことも過去にあった

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 16:10:09.65 ID:CfQKKOjI

マサオのトレパクについての凸
http://www.youtube.com/watch?v=6m-xI0_YpDc

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 17:50:30.97 ID:emc/90HY

>>788
それあるよね
こっちも以前クラに確認しますって所があったし
仲介通してても納得してもらえればちゃんと上がる

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 18:07:03.18 ID:mNBhbvsX

ラフチェックの返事が来ない上に指定の納期がすぐそこなんだけども…。
催促のメールを送ってもなしのつぶてなんだけど…いったいどうすれば。
しれっと作業進めて何食わぬ顔で納品していいんですかね？！

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 18:24:12.81 ID:emc/90HY

そのとき他にやる仕事が無ければ進めておくけど
さすがにラフチェックの返事が来ないまま納期をむかえたことはないな・・

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 18:25:03.43 ID:B4upVBv6

ぶっちされたんじゃねーの
納品しても無駄だろ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 18:35:46.18 ID:mNBhbvsX

>>793
やっぱそうなのかなあぁ。
たぶん>>729のとことタイミング的におんなじとこだと思うんだ…

ただそれこそGW明けでデザインフェスだのコンプガチャの件だの
現場がバタバタしてるって可能性もあるのでとりあえず作業は進めておくけど…

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 19:33:50.98 ID:g+dtXYd4

>>794
729だが俺も音信不通になったぜ(σ≧∀≦)σ！！　化かされたかな！！

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 19:35:17.46 ID:mNBhbvsX

どうも794での予想通り、くそ忙しいのが理由だったようです。

いや、本気でブルー入るとこだった。地方在住でも仕事できるのは
ネットの強みだけど、それなりアンテナ張ってないといらん心配をしてしまうなあ。
お騒がせしました。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 19:37:58.26 ID:hovzAk5L

>>795
さすがにメールは２、３日待ちーや

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 19:38:00.86 ID:mNBhbvsX

>>795
そんなわけで、とりあえずおたがいじっと我慢の子でがんばろうｗ

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 19:52:31.76 ID:mNBhbvsX

>>797
いちおう、三日待ったんだｗ
それくらいはふつうに待つけど、やっぱ描く時間を考えると
精神的に限界ってもんがあるよね…。

塗りにはいったとしてもこっちはSAIで作ってるからいったん線画のレイヤー分けとか
納品先が作業しやすいように加工せねばならんしね。

ちなみにイラスタがSAIのフォルダも読み込んでくれるんだけどもCLIPはどうなんだろ。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 21:02:11.54 ID:NxGNYEpD

自分はレイヤー分けなしで納品しても何も言われなかった

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/15(火) 23:38:43.47 ID:7+5tsgDQ

勝手に絵を使われていないかチェック
外国郵便で発送
さすがオークション運営www
手数料稼げりゃ絶賛擁護中

http://my.auction.rakuten.co.jp/profile/?uno=4mJg3oRMu0l
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=gzcmgzcm2011

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 00:06:10.16 ID:kPq5MQBT

レイヤーの分ける分けないは最初に言われるでしょう

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 00:23:54.06 ID:qdsVGbty

言われるね
レイヤー分け納品は提示額も高いけど
細かい指定の場合時間かかってるなぁ…

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 01:57:41.79 ID:CIgIh7/s

>>791
似たような状況だｗ
自分とこは最初の依頼内容から変更が出たらしく
依頼内容が確定しないまま納期だけが近づいてる
◯日までに必ずご連絡しますって言われてから数日過ぎた
かなりの枚数なのにラフ以降何も進められないのがもどかしい

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 02:51:04.90 ID:+1Bz/LoS

コンプガチャ禁止の影響か？
うちも一つ連絡遅れてるところがある

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 03:15:52.99 ID:RiiCpkPn

なあに次はリトライガチャの時代やで大丈夫やで！

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 09:03:31.24 ID:AKlAvfzn

>>804
そういう場合は、早く連絡もらえないと納期までに出来ないよと
担当に伝えるよ
早く情報をくれるか、納期を延ばしてくれるかしないと
実際納入できなくなるしね

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 15:38:24.26 ID:tjBfqLzY

見積もり出させといてそれっきり連絡よこさない仲介屋多すぎ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/16(水) 19:08:04.76 ID:HhLO6rJN

>>804 自分も同じだった５日くらいたっても連絡こなくて
このままじゃ締め切り間に合いませんって連絡した。
こっちに責任擦り付けられても困るしね。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 00:29:49.90 ID:aPmt5KKA

俺はそういう状況で締め切りが過ぎていった･･･後は･･･分かるな？

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 04:30:04.76 ID:lPGz3o88

>>810
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 08:18:41.58 ID:WPV2T+xF

ラフ出す→チェックOKでる→彩色して渡す→やっぱこうして下さい

ふざけんなお(＃＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 09:38:26.96 ID:sJOrml3R

おまおれすぎて

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 09:42:52.96 ID:3gOMCDrf

相手がかなり素人っぽい時は、簡易着色とか途中提出とかで様子を見るべき。
不慣れなクライアントは着色後のイメージを思い描けないから。

そう言うの関係なく無茶苦茶な描き直しを要求してくる客には追加料金の請求だな。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 09:57:23.88 ID:eFpGMrwb

6～10万あたりのは差分+レイヤー分け複雑なのが多いな…
気持ち的にはもっと描き込みに専念したいが違うほうに時間かかってしまう

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 10:10:04.14 ID:lPGz3o88

>>815
レイヤー統合せず全てのレイヤーに肌とか肌影１とか名前つけてね
って言われた仕事思い出した

担当、合う人と合わない人の差が激しい…
個人的に電話で発注内容伝えてくる人に当たるとガッカリする
テキスト打つのが面倒なのか知らんがメモ取るのも大変だし再三聞き直して確認したのに
後から「これ言うの忘れてました」って謝ってくる人が多い
作家とコミュニケーション取ろうとしなくていいから発注内容くらいテキスト打って欲しい
仕事詰まってんのに「◯◯お好きなんですよね～？私もなんです」とか正直クソどうでもいい

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 10:44:30.77 ID:yVZpnzuW

レイヤ１枚で描く画風だと楽だなと思った
自分の場合は「分けるの無理です」で話しが済む

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 11:04:30.04 ID:eFpGMrwb

>>816
そうそれ！あと電話も、話したことと確認メールがたまに違ってたりね
それでも自分は良い担当しか記憶にないかなあ…ひどいトラブルもないし。
電話が頻繁とか長話だと集中切れそうだ

>>817
こっちも線画1つ分けない描き方だったからきつい
特に相手が大きいと強気にもなれず…
でも結果時間かかってるし、次新規きたら自分もそれ考えてみるよ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 11:27:11.20 ID:Nm13x54P

印象派みたいな絵だとレイヤー分け無理そうだなぁ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 11:28:48.06 ID:rXAAJrzg

電話でやり取りするのにあたったことないな
急な案件で返事がすぐ欲しくて電話かけてこられることなら何度かあったけど

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 13:50:46.68 ID:15e/C+9m

最初に見積もり聞かれて受けた仕事なんだけど
実際にやってみたら思ってたより差分作業が多くて大変だった

断られるかもしれないけど最初は金額多めにふっかけて交渉した方がいいね

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 16:32:31.33 ID:PVV0rOfl

いや、金額をふっかけるよりも、
ちゃんと細かいところまで内容を確認すべきでは。
後からの追加とかはその時に交渉すればいいとして。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 16:49:05.37 ID:GCTp03qZ

後から変わることあるよ
てんやわんや

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 17:02:50.60 ID:WPV2T+xF

最初と後で発注内容変っても、自分達が悪いと
思ってないのがナー

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 17:07:57.70 ID:GCTp03qZ

最低限1割くらい報酬上げてくれてもいいよな
仕上げ作業が倍になってえらい目にあった

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 18:19:47.51 ID:eFpGMrwb

仕様とか途中で変わることあるからねぇ
その時はどこも上乗せしてくれてるけど。
今日も徹夜かなあ…がんばろう

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 20:07:40.14 ID:BJWazCbC

やっぱこうして下さい(ﾟ∀ﾟ)
喜んで！（#^ω^）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 20:11:09.21 ID:tu+zMn2h

だぁーから線のリテイクは全部色置く前に済ませろっつーの！！！
と思いつつスレ開いたら俺がいた

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 20:14:33.92 ID:PVV0rOfl

後からの追加や仕様変更がある事は分かってるけど、
>>821は後からの追加や変更ではなさそうでしょ。
ふっかけるかどうかは人それぞれだから置いておいても、
それより大事なのはちゃんと依頼内容を細かく把握する事だと思う。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 20:17:26.96 ID:PVV0rOfl

>>827みたいな時は、この内容ならもっとお金が欲しいって気持ちより、
２回３回変更されたらかなわないって気持ちで、
なるべくちゃんと言うようにしてる。
まぁ大抵金額変わらないけど、でもそれ以上の変更依頼はしにくくなると思うし。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 20:37:44.92 ID:eFpGMrwb

線画状態と色置いた後ってまた違う風に見えるし
そこで違和感出てくることもあるからね…
相手と自分のイメージが離れすぎないように
ラフでも色乗せて煮詰めたのを出すようにしてる

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 20:51:22.68 ID:dO632fZ/

レイヤー分けって単純にレイヤー増やすだけならまだいいが
人に分かるようなレイヤー名つけろってのがだるいんだよな
液晶タブレット使用だといちいちキーボードに戻りたくないんだよっていう

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 21:54:44.69 ID:bmmrZuWI

本来レイヤーなんて自分だけの舞台裏なのに
それをわかるように見せろって言われてるようなものだからな
めんどくさい

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 22:07:17.38 ID:k/1C+Vww

そこは仕事だとわりきれよw

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 22:11:39.76 ID:jG31dbp7

裸を見せるみたいなモノだ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 22:15:52.06 ID:e0s4/ZOe

様々な愚痴を相手に合わせろよで切ってきたお前らもレイヤーは弱点か

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 22:19:02.09 ID:1C9fOHk9

それ別に「本来」じゃないだろw
図面とかはレイヤー分けとかないと使いにくいで

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 23:30:31.26 ID:Ahi2VG/y

アホなリテイク出して来る糞仲介屋晒すスレとか無いのかなぁ
情報の共有になるし損しないから良いと思うんだけど

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 00:17:50.34 ID:bfT7rHQt

スッキリしそうだけど身バレするんじゃ
特に守秘義務の契約書交わした会社は危ないぞ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 00:21:55.33 ID:03DUXWHG

守秘義務の内容って作品に関してだから相手の対応その他は全く関係ないけどね
ただわざわざ描きたいほどひどいケースは特定できるだろうし難しいとは思うが・・・

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 00:34:33.46 ID:ACFgm4/F

ひどい目にあってすぐに詳細を書きでもしない限り
そうそう身バレしそうにないけどな・・・
ある程度ぼかして晒したいｗ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 00:45:01.19 ID:WSB82CBo

俺間違ってレイヤ名を自分用に「ピアス忘れずに！ﾌｧｲﾄ」とかのまま提出した
恥ずかしくて死ぬかと思った、てか死んだ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 00:45:02.42 ID:Fc9tC17p

そういうなら晒してくれよ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 00:45:25.78 ID:mWMOIGB6

838の気持ち少し分かるわ
このスレの上の方からの一連の書き込みとか見ててタイミング的にも同じ担当なんじゃないかと思うが。
後続する奴らの為にも晒した方がいいんじゃないかと感じてきた

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 01:04:14.72 ID:fwdpqePw

自分も知りたいけどスレチかなあとか
SNS経由でお仕事依頼された相手の愚痴をさらすてこと

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 01:09:08.51 ID:I67lBCnn

専用のスレ用意するほど晒す人が多いとは思えないから
やるならここでいいんじゃないか
晒せという書き込みは、よく見かけるけど
晒してる人はまだ一度も見たことない

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 01:15:05.56 ID:PnpVooG2

担当変わると違ってきたって話もあるし安易に会社晒すのはどうだろう
仲介よりクラの問題って場合もあるし…
アホリテイクごり押しのうえに納期や報酬の交渉ブッチされた
上の人に掛け合っても駄目だったとかまでいくような会社ごと確実にアウトと
言えるならまあありかなあ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 02:06:16.19 ID:bfT7rHQt

>>840
作家と担当間のやり取りも出さないって内容含んだ契約交わした事あるよ

まあ晒す晒さないは勝手だけど晒された会社は今まで使ったレーター使わなくなるだろうな
ここ見てるかもしれないしｗ
自分はここで愚痴垂れ流すだけで十分だわ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 03:08:37.61 ID:/5vbupW1

以前目にしてた未払いとかはさすがにひどいと思うがリテイクはなぁ
晒したとして、他の人らはそこ一発で通ったけどーなんてのもありそう
依頼する側もここにはよく書き込んでるようだし、結構見てると思う

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 03:12:29.27 ID:1ta5xBov

不満があるたびに社名晒すってガキのすることだろ。
依頼側が愚痴るスレがあったとして、
こいつ地雷作家だぞって自分の名前晒されてたらどんな気分？
仕事における不満は依頼する側、される側どっちも多少は飲み込んでるもんだ。

晒すかどうかは個人の自由だけど、そんなことしてたらいつか干されると思うわ。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 03:45:08.40 ID:O13XArLj

彩色後の修正とかも度合いによるけど、
未払いやブッチなんかの悪質な所は晒してもいいと思う
元々イラストレーターなんて立場が弱いんだから情報は共有した方が己の為でもあるし

852 ：844：2012/05/18(金) 04:10:35.78 ID:mWMOIGB6

その会社、担当違いで情報漏洩も起こしてるからな
大事にしたくないのか、特に謝罪もない
企業体質としてどうなんだろうかと感じるんだ。
関係者ならソース持ってるだろうし、ニュースサイトにネタ売った方が金になるかもな

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 04:47:42.20 ID:Wg07oLZK

もしもしが景気良すぎるのか紙が安すぎるのか・・・

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 05:15:06.51 ID:do5raM1S

まあ、守秘義務契約書交わしてないなら晒したらいんじゃね？

つか、そういう情報聞けるのは聞くほうはメリットあるけど、
言うのはデメリットと一瞬すっきりするだけで、
自分の首絞めるだけだぞ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 05:37:52.58 ID:bfT7rHQt

同意　デメリットしかないと思う
他社でも担当同士が繋がってたりするし、
担当と作家にしか分からない情報晒したら
書き込んだ奴の予測つくと思うぞ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 05:38:01.61 ID:SWrqmOJk

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857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 05:49:25.14 ID:do5raM1S

仲介屋じゃないけど、
ゲーム会社辞めてフリーになった後で、
外注で別の会社に仕事貰ってたんだけど
後で、その外注で仕事貰ってた会社と辞めた会社が飲み会の時、俺の話してたらしい。

それとは違う外注の面接で、
ディレクターが「前の会社の社長によろしくって言われましたよw」って言ってきて、
「ああ～どこで誰が繋がってるかわからんから、迂闊なこと言えねーな…」ってしみじみ思ったわ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 06:52:26.27 ID:yoqhpV1m

なんか無理矢理印象付けようと必死だな

ブラックな所共有して受けないようになれば必然的に潰れるし、会社としてもそういう噂が流れるのを恐れて対応改める可能性もあるわけで
ベンチャーの零細企業なんだからちょっとした事で潰れるんだし

むしろ大手でブッチやらなんやら出てきたら大きな問題になりかねないから慎重になってくれると思うがね

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 08:16:53.66 ID:v/hot7aB

そりゃ悪質なところの情報は知りたいけど
こういうところで名前出しOKにするとあることないこと書くヤツが出てくるからだろ。
本当にブラックなところならOKとかそういう問題じゃなく
ここが匿名だっていうことが問題

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 08:21:24.05 ID:FG4kPkTL

やりたいなら勝手にやれよ
アホが

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 08:29:11.41 ID:5jmCzmpM

使ってる絵師がコロコロ変る所はヤバそうだな～と思っていたら
案の定だった思い出があります

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 08:33:20.59 ID:ZfFqeyCl

>>858
>なんか無理矢理印象付けようと必死だな

はいはい、印象操作ですよ～信じちゃダメですよね
ブラック仲介業者が改めるように結束して情報共有必要ですよね～

858さんが貴重な自分の受けたブラック会社の社名を教えてくれるようです
さあ、どうぞ？

言えないならえらそうなこと言うなよな

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 08:49:36.08 ID:BXoT45nR

どういう状況が晒しOKとかNGといった事の定義化になるのかさっぱりわからんが
ブラック情報なんてFacebookで毎週のように入ってくるぞ、2ｃｈ以外の情報源を持つ事をすすめる

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 09:11:15.84 ID:u5cg0l4l

何だかんだ言って誰も晒さないんだから、
みんな常識は持ってるってことだね
不満はあっても最低の仁義は守って当然

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 09:18:06.94 ID:rXJbOPHI

>>863
mixiみたいなコミュニティあるの？

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 09:19:11.10 ID:rXJbOPHI

>>864
なんか勝手に納得してくれてるけど、
仁義も向こうが守ってくれていればの話って事だよ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 09:31:58.92 ID:BXoT45nR

>>865
基本、実名登録でリンクしあった関係で直接情報交換する
だから、2chやツイッターのような噂話レベルは流れにくく、流しにくい
オープンなコミュニティという感じは乏しいが、それだけに信頼性は高い
自分はそんな風に認識してる

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 09:39:17.73 ID:v/hot7aB

>>867
結局それだと友人知人間での共有でしかないよな
まあ実名が出せる範囲としてはその辺が限度だろうけど...。

少なくともこういう掲示板で晒すのは論外
ネトゲの晒しスレじゃねーんだから
SNS経由のイラレはリテラシーが低いとか言われちゃうぞ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 09:58:19.01 ID:nZ5OPao3

定期的に糞会社晒そうずｗｗｗｗと言い出しては最終的に却下されるいつもの流れ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 10:12:52.25 ID:9jP5VnaV

別に晒したい奴は晒せばいいんじゃね
今までもいくつか晒された企業はあったしな

まさか、スレ一丸になってみんなで赤信号渡ってくれないとくれないと晒せない、
みたいなチキンばっかか？

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 10:18:50.89 ID:7dCEM8O3

赤信号なんて渡るもんじゃないお

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 10:27:17.01 ID:/5vbupW1

そもそもひどいリテイクというのが経験無いからよく分からん
相手の要望通りじゃなかったという事には変わりないだろうし…

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 11:00:20.04 ID:BXoT45nR

だいたい流言の域を出んようなものに情報としての価値なんかない
電通はクズ博報堂はゴミってここに書かれたとして、そこの仕事蹴るような奴いないって

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 11:34:43.62 ID:MRF6H3al

まぁソースは2chがゆとりクオリティだし

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 12:42:21.13 ID:Qi/3tF2Y

単価が2万円以下、後出しでどんどん修正が増えて3回以上だったら
自分としてはやりたくないリテイクだな

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 12:57:47.37 ID:N3ICFib3

自演が湧いてるな

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 13:17:14.27 ID:1ta5xBov

このスレですらいくらでもウソが溢れてるしな
じゃあ晒そうぜ！ってなっても、採用されなかった果ての
私怨もいっぱい来るだろうな

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 15:36:44.21 ID:ZfFqeyCl

>>875
一回だけ２万ちょいの仕事でリテイク５回行った時は、
「もう報酬いいから引き上げてくれよ…」と思ったわ

あと、一万切る仕事でリテイク２回以上リテイクはマジでやめて欲しい
ソーシャルゲーだから「まあ安くてもしょうがないか～」と思って受けてるのに
あんまり単価は低いけどクオリティは要求するとかは、ちょい勘弁

とはいえ、自分も締め切りぶっちぎったり、
「夜には終わりますんで！」って言って夜から作業して朝一で出したりしてるから、
まあ強くは言えないんだけども…

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 15:42:21.21 ID:UqJFFc42

1万だ2万だ言われても内容によって全然変わってくるから意味ないだろ
背景ビッシリキャラ沢山でも1件だしバストアップ立ち絵でも1件なんだし

ソーシャルでクオリティ求めてくるの勘弁はマジで同意
どうせ小さい画面で親指くらいの表示になるってのに細かい線の角度まで直すとか無駄すぎる
使いまわすような絵でもないから大きく使うことなんて無いはずなのに

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 16:11:06.17 ID:gDwZJa09

最近そういう愚痴書き込み連続してるけど
だから最初にそう言えばいいんじゃないの？
○○の場合は追加料金いただきますって

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 16:40:02.40 ID:EQ0YxIGS

ラフで固めてから塗り以降に発生したリテイクは1カ所につき1万で
金がかかるとなれば「ちょっと見てみたい」程度の変更やリテイクは、まず出して来ない
日本の優柔不断な会議システムは、配慮に配慮を読んでw無駄打ちしてるだけ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 16:41:25.30 ID:Qi/3tF2Y

1万2万だったら背景なし、1人だろ
背景びっしりキャラたくさんだったらその値段では断るわ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 17:00:56.91 ID:UqJFFc42

>>882
そう、だから値段だけ言われても何もわからないって話

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 17:57:30.96 ID:PnpVooG2

別にどんな仕様だとか関係なく
安値なのにそれに見合わないリテイクを要求してくるのは勘弁って話っしょ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 18:38:12.58 ID:ZfFqeyCl

たしかに料金だと場合によるな
まあ、相場より安めでクオリティ求めるのは勘弁って話ね

前に、ソーシャルゲーム背景で
３０００×２０００ピクセルぐらいのでかいサイズでくれって言われて、
クオリティも下げないリアルな感じで彩色。で、一万以下ってなめてんのかと思ったな
ソーシャル系は安めでも手空くよりは良いかなと思ってやってるけど、
度が過ぎるとさすがに相場調べろよ…と思わんことは無い

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 21:20:47.28 ID:/5vbupW1

そこまでサイズ無くても5～10万でくるしな
高クオ前提で中には差分もぎっしりだったりするけど

個人的には今までの絵仕事よりソーシャルが合ってるかなあ
こっちは続いて2年にもならないけどどこまで行けるか…

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 22:51:32.25 ID:rXJbOPHI

単価○○○○○円のイラストが10点あるのですが～
って仕事来て請けてみたら、
10点の内半分くらいが差分で、差分の追加料金は払われませんっていう
後出しの依頼してくる中間は死ねば良いと思う

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 23:24:46.60 ID:6Tcs27YA

そういうのもあるのか
事前にしつこいくらい仕様聞いた上で、
「事前説明の無かった仕様が事後判明したら料金追加」って
念押しするくらいは普通にやらんといかんな…

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 23:59:19.71 ID:PnpVooG2

受けるまではいかなかったけどそういうのあったわ
仕様後出しするわつっこみどころありまくりだわであれは呆れたな…

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 00:16:47.26 ID:lAeUo4d+

>>842
（0ﾟ・∀・）かわゆい

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 05:02:30.84 ID:qkiYtSCH

絵描きに安い値で書かせて、自分らは金儲けしたいってのが
本音だろうからなあ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 06:34:31.37 ID:eGv2BmS3

それは普通なんじゃないの
みんな金儲けでしょ

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 07:11:34.18 ID:DR8n2BGF

新規じゃないとこの依頼、値上げしないとやらないよって言ったら
検討しますってきてから音沙汰ねーやｗ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 07:14:22.02 ID:Ygwkd7sS

さすがにアプリで善意でやってるところはないでしょ
みんな金儲けに決まってるし経費は限界まで落とすのが会社では普通だよ
社会マナー的にどうかと思うことしてくるのは向こうが悪いけどさ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 08:13:00.13 ID:T/jhZ+i8

>>893
検討します＝お断り
の可能性が高い

依頼したいならば
いくらくらいをご希望ですか、と続くのが普通

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 08:15:57.56 ID:T/jhZ+i8

>>894
そうだね
誰だって高いところで買い物なんかしないはず
特に最近の日本人は安い物に群がるから
とにかく安くが常識

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 08:25:07.65 ID:TL4YMncp

企業の金儲けは当たり前。出来るだけ経費浮かせたいのも分かる
まあ芸術家肌の人だと嫌悪感あるかも知れんが

問題なのは見合った対価が払われない事なんだよな。
そう考えると自分のクオリティを上げないと安く買い叩かれても仕方ないってことなんだよなあ。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 08:47:10.91 ID:zrPRbpPD

さすがに芸術肌の人はアプリの仕事なんかせんやろ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 08:55:07.94 ID:+diRkCIv

どこも商売なんだしアプリに限らずだよね
比べてしまえばやっぱ大手の提示・予算には驚くことあるけど
ゲーム絵の本当の価値ってのはよく分からない…

質や需要を意識してからは仕事の幅も広がって
作業量多いけどやりがいあるとか、自分でいいのかと思う仕事が増えた
やっぱ自分なりに高みを目指すならそこに立てる状態になることなんだよな

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 09:32:50.34 ID:0DapVRTa

>899がいいこといった

需要にあわせるように技術をみがいていったら
２年前は女の子（いわゆる萌え絵）しか描けなかったのが
モンスターや武将、メカと何でも描ける様になった

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 12:29:07.10 ID:OGyNzase

ソーシャルはキャラのみ差分無しで数万とかもあるけど
紙はB5背景付きでその半値以下とかばっかり

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 12:30:14.93 ID:bEZJXETR

で、出た～！4度目のリテイク！
しかも毎回言ってる事が違うｗｗｗｗｗｗｗ

なんか5社に1社は糞ハズレだな体感的に

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 12:34:36.96 ID:56Dsoi9t

リテイクをたくさん食らってるっていうのは恥ずかしい事だと思うんだが
最近の風潮は違うのか？　それとも自戒の念？

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 12:38:40.63 ID:bEZJXETR

>>903
内容による
こっちの技術不足なら恥ずかしいし努力するけど
今来てるのは理不尽な内容だから困る
後から実はこれ夜なんて暗くしてくださいとか言ったり
実は差分が必要だからその仕様に合わせてパーツ変更してくださいとか

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 12:38:56.95 ID:jkuDDG/Y

どうしたらそんなひねくれた解釈ができるんだ
単に首尾一貫しないリテイクが連続して閉口してるってことだろ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 13:18:31.03 ID:aaz24kmK

無尽蔵に時間と労力割けると思ってるんだろうなあ
アシとかいればまだいいけど

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 13:57:58.96 ID:ScW7aYY2

一枚塗っておkもらったから他も同じ塗りで納品した
その後なんも音沙汰なく一週間たってやっぱダメですって塗り配色で全リテイク

そもそも塗り入りる前に塗り方と配色再三確認したのに…最初に指定しとけよ
お互い余計な時間使うだけだよ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 14:05:29.23 ID:yxlGFFWU

だから追加料金もらえばいいだけじゃん

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 14:05:35.58 ID:qkiYtSCH

とにかく鳥頭だから、こいつらは人間じゃない、鳥なんだと
思って付き合ってる

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 14:23:31.85 ID:bEZJXETR

どうでもいい会社だったら毎回追加料金請求したり強気に出れるんだが
その会社を通じて取引してる会社はすごく美味しいいい会社なんだよな（事情があって直接は取引できない）
悩ましい…

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 14:29:06.54 ID:vex8s8pL

美味しい会社ってことはきちんと報酬枠と支払能力がある大きい会社ってことだろ
それなら余計追徴料金が発生してしかるべき正当性と事前の契約内容を添えて
きちんとした形で請求すれば通ると思うんだが

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 14:35:31.99 ID:bEZJXETR

>>911
なんかややこしいことになってるんだよ
A社（大企業）の仕事は担当が酷い奴で割に合わずイライラしっぱなしなんだが
その子会社B社（中小企業）の担当はよく出来た人で報酬も十分
B社の仕事はA社から降りてきてる仕事で、A、Bの会社は縁故があって
Aの機嫌を損ねたら二度とBとは関われない

まあAともBとも付き合いなくなってもやっていけるだけ他で稼げたら解決なんだけどな

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 14:45:36.39 ID:DR8n2BGF

俺なら思ったことはハッキリ言うわ。
そこしか仕事なくても、というか無いなら余計に。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 14:59:26.20 ID:LHU5EY5g

sns経由で初めて仕事もらってこの前ラフチェック送ってみたんだが
手厳しいチェックがあるんだろうなあとか思ったらすんなりOKがでて逆に怖くなってきた
ラフだから流し見されてて完成したら描き直しレベルのチェックがはいるとか…

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 15:03:38.67 ID:fFRjwJWU

>>912
パブリッシャーとデペロッパーみたいなもんか
912が長く使われてる人なら交渉して良いと思う
あとそんなにリテイク多い所なら次回から発注された際の点数の確認するといいよ
・立ち絵　数量：１点（表情差分３、ポーズ差分無し、光：昼）単価：￥10,000　とか
後々おかしな修正よこす担当はたいてい自分が絵描きに何伝えて何伝えてないのか
覚えてないズボラが多い

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 15:04:47.11 ID:lgFp3b+U

糞なやつらの情報だけ集まってるから濃縮されて見えるけど
実際は大半は普通だし数合わせ要員なら尚更

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 15:24:26.14 ID:NZBDuVM+

文句がなきゃ、わざわざバレるリスク抱えてこんなとこに書かないからな

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 17:08:41.91 ID:lAeUo4d+

904や905の言うように単なる技術不足のリテイクとは違って、
最初と最後で言ってる事がまるで違う要求を何度もする会社は実際あるよ
その場合は、908とか言うように追加料金請求すればいいと思う

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 17:09:50.51 ID:Rq1w03rp

鬼武者soulってやっぱあれ作家によって相当ギャラに差があるのかな？

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 17:18:12.96 ID:RojYdrlr

そういや鬼武者イラコン、応募少なくなかったか
4段階進化が面倒だし、戦国もの好きで描ける人も多くないからかな
そういう意味では狙い目だったかもしれんね

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 17:21:55.49 ID:56Dsoi9t

公式サイトに飾られてるクラスとツイッター紹介すらないクラスが同額って事はないんじゃね？

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 17:35:55.36 ID:T4n4+eng

でもさ、公式サイトに載ってるのも力の差はあると思うけど
公式のでもギャラ同じじゃなないんじゃないの？

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 17:40:59.56 ID:+diRkCIv

自分に来た提示はソーシャルの中では良いほうだった
もちろんもっと貰ってる人はいるんだろうけど

依頼側が欲しがる絵描きは今仕事持ってるから
イラコンへの参加は少なくなってると思う

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 19:13:52.44 ID:KT3y0BHg

自分の参加してるソーシャルはちょっと安いけど
締切り無し、背景無し、差分無し、ラフ直しも今までに2回だけ
月あたまにどばーっとシチュの依頼があって、その中から好きなものを選んで
月内に好きな数だけ納品してね、支払いは翌月末って神スタンス
ずっと続けたいけど自分よりいい絵師の人が出てきたっぽく
月あたまの依頼が減って悲しい

新しい出会い求めてイラコンでも出すかなあ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 19:18:19.41 ID:vex8s8pL

なんだそれ素敵
締め切りなしってところが穴埋めに持って来いだな
スケジュール調整って意外と大変で秘書もつ忙しい人間の気持ちが少しわかる

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 22:58:34.09 ID:g5eOLQk9

それは神依頼だな

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/19(土) 23:45:19.72 ID:CfVYQ96B

ここにいる人って専業の人がほとんどなのかな
普通にサラリーマンやっててお小遣い稼ぎのつもりで引き受けてみたんだが
家帰っても仕事って感覚は意外としんどかった

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 00:27:43.57 ID:19hex6qL

ラフ出し後
指示この前のは無しで、やっぱこっちにしてください☆(全て書き直し)

ってきた

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 01:05:41.36 ID:eCoBWY0B

>>927
俺も兼業
本業はラクなほうだし休みもしっかり取れるけど、趣味の時間はごっそり減ったな

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 01:16:38.84 ID:2umJ0kBd

>>928
それは追加料金請求すべき。舐めてるだろ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 01:37:35.65 ID:UK89YSOu

モバマスでイラストの絵柄がほぼ統一されているのはどうやってるんだろう

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 01:37:58.87 ID:gssLNRjz

兼業だけど、絵は趣味だし

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 01:44:37.37 ID:/plbdQs0

俺は専業だけどソシャゲの絵も毎月継続でやってる絵も別に好きな絵柄じゃないし特にソシャゲは装飾過多なのがあまり美しく感じないし、時間かかるしで楽しくてやってるわけじゃない

趣味の延長で金貰いたい人は余程好きなタイプでも無い限り苦痛なだけなんじゃないかなと思うわ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 01:53:53.50 ID:8JAHIehx

専業だけど合間にpixiv投稿用の絵を描いてるとすげー楽しくて
モチベの差に自分でびっくりしたわw

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 02:21:59.04 ID:/3F9ASDo

フレーバーテキストも発注時にくれればもっとモチベ上がるし
イメージも作りやすいと思うんだけどな
まあタイミング的に難しいんだろうけど

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 04:06:54.20 ID:8q6DpgwX

>>933
確かにアプリ系はケバケバの色調とか求めてくるし、もうこれ自分の普段の絵からかなり離れてきて
オレの絵じゃなくてもいいんじゃね？って時はあるな、そういう需要もあるのかと勉強になる部分はあるが。
がんばろうず　

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 09:10:33.03 ID:Ce7RM3Dp

専業、でももう長らく趣味絵を描けていない…
それ以前にまともな休みを設定できてないというか
追加依頼も頻繁だから少しでも空けばどれかは請けようと思ってしまう
作風いかして自由に、というのがほとんどだからその辺は助かってるけど

3キャラのセットで30万になるような月は割と楽だけど
キャラが多い月はその分構想も増えるから結構きつい

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 10:57:16.90 ID:8V6k4RR7

絵を仕事にして長時間描くようになったら
趣味のイラストは全く描く意欲がわかなくなってしまった

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 11:24:58.90 ID:ZhCuA0+F

やっぱ描き始めが一番燃えるよね
リテイク来たりして意気消沈してからは早く終わることのみを願う

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 11:49:59.16 ID:y2wn9u4Z

専業だけど趣味で描く絵なんか1時間もかけないラフにちょっと色つけた絵ばかりだわ

元々そんなに絵が好きじゃない気がするが大学も芸大だったしもう戻れない
ロト6当たれば…

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 11:59:42.62 ID:JwmX0zhX

兼業だけど、本職も同じことしてるから家でも外でも絵描いてる
934凄くよく分かるｗ仕事で描いてる時は楽しむよりも割りきってやってるから
たまーにだけど何も気にせず版権とか萌えてるもん描けるのが楽しい

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 12:09:11.36 ID:gdiN1dHV

趣味絵でも何でも、たまにガス抜きしないと
精神やられる。俺の先輩方は何人か鬱病になってるよ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 12:18:34.51 ID:wqPpHSHf

最近は画面でしか発表されない絵ばかり描いてるから、たまにカードの仕事とかがくると盛り上がるわ
やっぱりデータじゃくて現物になるのはうれしい、サイバーワンとか依頼こねえかな

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 12:56:28.81 ID:8JAHIehx

>>941
趣味絵楽しいよね

当たり前だけど自分はリテイク出さないもんな...w
出すとしても100%納得ずくのやり直しだし
仕事リテイクの何がイヤかって、やり直しの手間よりの
向こうさんのセンスと合わなかったりすることなんだろうな

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 13:24:51.29 ID:dgmhpxUU

俺は絵を描くのが好きだったんじゃなくて他の人に見てもらって
褒めてもらったり売れたりするのが好きだったんだって専業になって気づいた
そういう気持ちと相反して名前は売れるし仕事が来るしでつらくなってくる

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 13:44:13.14 ID:nGtiag1c

>>945
名前が売れて仕事が来てるって、まさに「褒めれられて売れてる」んだから
本望なんじゃないの？

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 14:03:00.66 ID:gssLNRjz

？？状態

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 14:21:59.68 ID:dsfhf9Ns

褒められたり売れたりするのは嬉しいけど、絵を描くのは好きじゃないから苦痛ってことか？
こういうのがマサオみたいになっていくのかもな

949 ：945：2012/05/20(日) 14:36:20.59 ID:dgmhpxUU

わかりづらかったゴメン
948の言う通り、絵を描くのが好きじゃないという事に気づいたんだ
褒められたり売れて金銭が発生するなら絵じゃなくてもなんでもよかったっていう
それに気づいてしまうと、なぜかそれまで満足してた絵で金銭が発生する、絵で名前が売れる
というその行為もつらく感じてきてしまった
子供の頃の友達に見せてうまーいって言われてた時期が一番楽しかった

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 14:38:31.78 ID:AzFrRT/b

そんなやついくらでもいるから安心しろ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 14:40:57.66 ID:9cTZvo/z

自分だって本当は絵なんか描きたくないよ、ましてや好きじゃないものなんてな
でも頭が悪すぎて絵以外で今以上に金を稼ぐ方法が見当たらない
今日も宝くじ当たらねえかなあと思いながら嫌々絵を描く

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 14:41:34.24 ID:kG9xrmmn

自分語りしたいだけだろ　(´・ω・`)知らんがな

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 14:59:08.37 ID:GCSfFnwp

そんなイラストが天職なやつなんてそうそういないやろ
オレだって大学の課題ですでにキツくて
これサラリーマンやったらもっときついやろなって思ったらから
イラストやろうと思っただけだし
誰だってそんな気が狂うほどイラスト好きでやってるわけじゃないよ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 15:00:14.37 ID:GCSfFnwp

>>名前は売れるし仕事が来るし

しかしどうみても自分に酔ってるだけだよね
そんなこと書き込んでも叩かれるだけだよ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 15:01:02.98 ID:8JAHIehx

褒められたかっただけ、ていうのはよく分かるけどなあ。
ていうかそういう人は多いんじゃね？
自分がpixiv投稿の方が楽しいのは、趣味絵が楽しいのもあるが
ソーシャルアプリの頭数補充みたいな仕事よりも
それなりにちやほやされるSNSのほうがモチベが上がるって理由は少なからずあるなあ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 15:14:13.85 ID:Wr7PEmqy

好きなものをかけないとか描きたいものを描けないってところならわかるけどなぁ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 15:22:58.70 ID:wqPpHSHf

好きなネタしかにぎらないすし屋も行きたいところにしか行かないタクドラもいねえです

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 15:36:59.96 ID:dGPR3+0W

どんな職業でも多かれ少なかれある事だろうね。
他の職業よりモチベーションが仕事に影響しやすい反面、
pixivとかがあるおかげで、時間さえあれば趣味の感覚に戻れるんだし、
頑張りがいはあると思う。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 15:37:34.45 ID:Wr7PEmqy

ですよねー。割り切ってちゃんと仕事しますですはい( ´・ω・)

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 16:05:38.18 ID:5fSixnkI

>褒められたり売れて金銭が発生するなら絵じゃなくてもなんでもよかったっていう
こういう人って褒められるんなら何でもできるってこどだから
ゲームの会社に就職してディレクターかなんかになれるんじゃね？
怒られたり責任の擦り付け合いしたり人脈（）広げたり絵以外の仕事も増えるけど

入社3ヶ月で「俺のなんたらを理解しない会社うんこうんこ」
で辞めてったアーティストくんと違って
仕事って割り切れるってことだろ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 16:17:08.75 ID:TYXSW+Mx

>>960
日本の企業って褒めるとかほとんど無いよ
出来て当たり前、結果出したら出る杭は打たれるの法則だから

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 16:26:26.04 ID:5fSixnkI

それは多分>>961が環境に恵まれなかったんだろう

＞怒られたり責任の擦り付け合いしたり人脈（）広げたり
これもあるけれど評価してくれる会社や上司・同僚がいる会社もある。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 16:35:53.00 ID:TYXSW+Mx

>>962
そっちがレアだって。3社経験したけど、どこもおしなべて褒めることなんか無い
大企業でも中小企業でもw
褒められないのはともかく、出来たら叩くのがキツかったわ…
そんで辞めると言ったら急に手の平返して来るんだよな…
結構な人間不信と企業というシステムの限界を感じて、1人でできる職業でイラレを選んだw

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 16:48:45.22 ID:5fSixnkI

そうなのか…
自分はゲーム系の会社
古参からの叩きは激しかったが同じく古参に迷惑してる中堅・新参で固まってたな
○○といったら△さんが出来るよとかあいつはすごいとか言い合って自然と相互評価でまとまっていた
個では古参につぶされるからねｗ
社としての評価も定期的にあった

自分は環境には恵まれていたけれど
絵を描くことしかやりたくないタイプだったからイラストレーター
作業員から人をまとめる側に切り替わりそうなあたりで辞めた

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 17:27:56.13 ID:Ce7RM3Dp

会社員は3社やって一番続いたので5年だったかな・・
苦い思い出もあるけど、今思えば自分が未熟で反抗してた部分多いし
がんばれば認められたりストレートで昇格してた時期もあった

この仕事してると公表できないことも多い上に反応・評価も得にくいし
こういう場で共感したり、担当者の反応でモチベ保ててる部分はある
毎月休みを決めていても結局空いた時間は仕事のことやってしまうんだが
専業の人はうまく切り替えてるのかな

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 17:45:32.85 ID:TYXSW+Mx

がんばったら昇格できたとかマジで？
一定の役職までは年功序列慣例で行けるけど、あるところを境に絶対上には行かせ
ないという人間が出てくる
大体査定する側の上司が、自分より出来る人間は潰さないと自分の立場が無くなるんだもん
かと思えば残業代浮かすためだけに、何ら待遇も評価も変わらない、むしろ残業代が
出ないだけでマイナスになる管理職昇格とかあるもんな
何か間違ってるよ、日本企業のシステム

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 18:15:27.14 ID:Ce7RM3Dp

役職試験まで行って辞めたからその先は経験してないけど
同期たちは変わらず順調に昇格してるみたいだよ
昇格は試験と一定以上の評価、あと面談合格すればよかったからね
自分は諸事情あって必死だったから寝ずにがんばって何とかなったｗ

966のいた会社・経験上ではそうだろうけど
誰でも見たことない世界のことは分からないし、
こういうもんだと決めれない部分はあるんじゃない

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 18:21:16.18 ID:8JAHIehx

自分が当たり引いただけ、ハズレ引いただけって可能性はそりゃあるよな

てかそろそろスレチ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 18:30:01.43 ID:Ce7RM3Dp

>>968
ごめんね
前職のみの書き込みになったのは一度だけどせめて宛てれば良かった

>>965の最後に書いてるけど
専業で心がけてることがある人いたら参考に聞きたいと思ってる

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 18:58:25.07 ID:8q6DpgwX

すぐ仕上げないといけない仕事があるんだけど、やる気起きなくて遊んでたら立ちくらみ起こした(´・ω・｀)

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 19:01:01.83 ID:dsfhf9Ns

>>970
立ちくらみしつつ次スレよろ

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 19:32:40.21 ID:8q6DpgwX

>>971
すまん、生まれてからスレといふものを立てた事がないのだ
ワシでは成功率に自信がもてん

973 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/05/20(日) 19:49:09.85 ID:dsfhf9Ns

そんな気がした
俺いけるかな

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 19:57:23.38 ID:dsfhf9Ns

【pixiv】イラストSNSでお仕事 Part9【TINAMI】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1337511201/

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 22:03:59.66 ID:ugBT6dlJ

>>974乙！

まあ会社勤め云々の情報も個人的には肥やしにはできると思うんだ。
色んな思いを知っているっていうのは絵に込められるものが増えるというか。

自分も絵とは無関係のところで働いていて、なんとも満たされないもんがあったりしてなぁ。

専業の苦しみがあるのはわかるけど、立ち位置が違うからか、かえって
そんな悩みが持てていいなぁ、って思ったりするよ。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 23:42:17.41 ID:6Bb26c/Z

あ～先週末出すって言ったやつが、手つけても無いわビビッてメール見る気にもならん
朝一で納品して謝らないといけないわ
フィックス日までは期日あるからそれほど怒られないと思うけど、
中間データチェック週末送るって言わなきゃよかったわ…胃が痛い

他にも二ヶ所に「週明け予定でいけますよ！キリッ」って連絡したデータやってないわ…
これは４０時間ぐらい寝れねーな…

スケジュール立て込むと異常に眠くなるのは、体が現実逃避を求めてるのかな？

>>974
乙

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 01:00:45.03 ID:VGNJbEPV

指示がはっきりしないクライアントってほんとめんどくせーな…
こっちが気を回していちいち質問してやらないと基本的な情報すら出てこないって何なの
なんかもうやり取りしてる手間ヒマがもったいないわ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 02:09:34.95 ID:jugADCtI

チョソコロ半島って萎えた包茎粗チンの形

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 02:16:14.57 ID:yhUo+NQ4

>>977
同意　２つ３つ大事な質問してるのに、全部に答えてなかったりとかもぅね
最初の段階で違和感があったとこは後でもボンボン問題出してくる

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 02:53:23.17 ID:FlQK3CoF

落ちそうになりつつこえたーがんばろう
週末に来てた新規依頼確認したら過去スレで見かけたような社名
愚痴られてた額とは全然違うけど同一かもと思うと少し身構えるな…

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 03:19:02.61 ID:FZNSsedO

質問を3つほどしてるのに最初のひとつしか答えない奴ってなんなの
複数の事を脳が処理できないの？三回に分けてメールすればいいの？
こんな担当いやだお

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 03:55:12.10 ID:vCqQJsI9

メールの質問の仕方どうしてる？

最初に○点お聞きしたいことがありまして～ではじめて、一点目、二点目～ってちゃんと聞いてる？
質問毎に行間開けてる？

一日何十通もやり取りすること考えたら読み飛ばしが基本になるし一つの文でいくつも質問するとスルーされること多くなると思うよ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 04:16:51.84 ID:jugADCtI

チョソコロ半島って萎えた包茎粗チンの形

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/21(月) 05:03:30.75 ID:gqVJmsER

>>982
長い文章で何個も質問すると回答が抜けてる場合あるから
■なになにが～

■なになにが～

■なになにが～
ってやってるわ