イラスト・マンガの投稿コミュニティpixiv part155
1乙
★★★★★★★★★★
染みの日イラストはありませんかそうですか
ないあるよ
お気に入りってお互いに登録してるが片方が非公開だとハートなし?
相手が非公開だと無し
d
全然関連してない関連商品並べるのやめてよね
本当にいまさらだけれど評価履歴とかばっちりログのこってて恥ずかしいな。
見てる人にはモロバレだったのか。
自分の評価履歴とコメント履歴は他の人からは見えないよ
そだったのか、すまん。ありがと。
みれたら大変な事になるわw
自分に入れられた評価の履歴と勘違いして、
1点入れてやったら即座に入れ返しやがった、ムキーッ!
って発狂してる馬鹿をいつぞや見た
見れたら大惨事…っ!
だが、いつそうなってもおかしくないのがpixiv…っ!
ツインテールタグに反応して、ウルトラ怪獣シリーズの
ツインテールを商品広告に並べるのは、やめてくれ
間違ってはいないだけにw
おいやめろ、あまり話題にすると評価身バレがプレミアム限定機能で付きかねない
更なるカオスへ
>>18 そんなことになったらユーザー減るだけじゃね?
ユーザーは減らないかもしれないけど評価する人は激減しそう
使ってるPC古いせいか評価できなくなってずっとお気に登録でやってるわ。
点が入ってもうさぎが昨夜から反応しないなんで
>>23 100点超えたら次は200点からしかウサギは反応しないぞ?
つか、自分のいるグループに閲覧評価常時五桁のランカー様がしれっと参加しやがった…!
…今は未だ何も発言してないが、何時その信者がなだれ込むのかと思うと気が気じゃない―…
ウサギより前の赤字が出るほうが好きだな〜
てか最近ウサギが仕事しなすぎ
誤動作というか告知こねえw赤文字に戻せww
俺のウサギはちゃんと仕事してるよ
お知らせのタイミングがちょっと遅れることはよくあるが
ブクマやお気に入りで非公開から公開へ変更があった場合って反応するんかね
なんかウサギバグってる
被お気が増えて無いのに増えたとか言ったり、点が増えたのにスルーしたり
良くあることだから気にするな
ほとんどのお気に入り絵師さんたちが
アカウントの残骸だけ残してpixivから消えてしまった
寂しい
それも良くあることだから気にするな
広告が増えたりプレミアのセコい機能を増やしたり
イラコンの応募期間がやたら長くなったりしてるの見ると本当に人離れて言ってるんだなって感じるな
その絵師達は何処へ行ったの?
自サイト、ツイピク、dA、ニコニコ、TINAMI、ニジエ、とかじゃね?
こうして並べると選択肢が結構あるな
pixivの利点はエログロを上げやすいことだからな
腐が増えすぎて出て行った絵師多そう
俺もウンザリしてきた
一般絵は他所に上げて、pixiv垢をエロ絵専用にしてるも見かける
>>37 付け加えるとどのジャンル・嗜好も一括で済むことだな
Pixivを除いて
>>36のサイトに振り分けるとモノによって複数のサイト抱えることになるのがねw
最近倉庫化がはげしいよな。ツイピク誘導してる人が多いし。
これからはエロと二次の無法地帯として機能していくのかね
自分も最近pixivは講座閲覧用に垢残して
他で活動してる。
でも結局他人に見てもらうために絵を晒すわけで
そうなると人が多いPixivが無難かとなってしまう
マジで人の多さしか魅力がない
ガキばっかだけどなー
自分が絵を見てもらいたい層が、もうpixivでほとんど活動してないんだよな
匿名で好き放題するにはここほど寛容なところもないけど
エロと悪ふざけがスタンダードすぎて、
pixivやってることは2ちゃんやってるのと同じくらい
秘密にしておきたいことになってしまった
イラスト・マンガ投稿サイトじゃなくて
今後はらくがき・画像保管倉庫サイトとして使う、これでFA
興味のあるイラコンだけ参加するとか同人誌の宣伝に使う
ちゃんとした絵は自サイト、他SNSでOK
>>47 そうなるとますますpixiv一強になるな
>>47 もうすでにそんな感じでよそに活動の場を移してる人が多いね〜
他のSNSを使うメリットが分からんのだけど
>>46 >pixivやってることは2ちゃんやってるのと同じくらい
>秘密にしておきたいことになってしまった
あー…わかるわ
>>50 そう思うんならpixivであってるんだと思うよ
>>52 もちろん自分はpixiv普通に使ってるよ
そうでない人は何のメリットがあって他のSNSを使うのかな
>>53 自分の場合はオリジナルで健全、テイストもアニメじゃないから
そういう人が多いところで描いてる。
エロや特殊嗜好や悪意を隠さない人が多くて、それが嫌ならよそへ行けって
言われてから移った。
一応仕事で絵も描いてるから、著作権の意識が低いと思われても困るし、
昔は知らないけど現状見るとpixivでの活動のことはおおっぴらにできない。
>>55 そういう人は少ないね
だからこそ一強なわけだけど
二次創作以外のクリエーター向けサイトなら他に有名どころ多いよ。
それに、ごった煮SNSで一番強いのはdeviantARTだし。
また自分語りか
>>58 プロで食ってる人達はこぞってPixivから撤退して違うSNS行ってるね…
Pixivに残ってるのは同人描きと素人だけって感じ
二次創作、お絵描きサイトって意味ではPixivはこのままでいいと思うけど
プロで御飯食べてる、プロを目指してる人はPixivは極力使わないで
違うSNSで活動していくんだろな
せめて好きな絵描きさんの移住先が分かればこんなヤキモキしなくて済むんだけど
pixiv経由で仕事貰ってやってる層とかはpixiv切れないだろうしな
pixivは欲をかくあまり、卑俗・ダーティーになりすぎたんだよ
特に、ゲーム漫画アニメの文脈「以外」のイラストレーターにとっては
ちょっと近寄りがたい臭いすら漂わせている
併用してる人も増えたけど別の所の方で楽しそうにやってて
こっちはついでに上げてるだけって感じがあるもんな、pixivには告知だけ上げるとか
pixiv外ってどこ?
dAだと英語だから長文コメの要求に返信するのきつくてつらい
他は過疎ってるし…
皆の知り合いはどのSNS行ってるの?
創作強そうなところ知りたい
TINAMIは「女の子」評価が強すぎて他は見て貰えんしなあ
dA以外ならMyspaceで作品発表と交流する人が多いね。
ロフトワークも活発だよ。
アットクリエーターズとかグローバルクリエータズビレッジとかも。
TINAMIは男評価のほうが強いぞ?
時間によるのかも知らんけど
人それぞれでしょ、上手い人の多い所ならdA行けば世界レベルの絵描きが居るし
遊びたいならニコ静は人も多いしコメントも多い
時事ネタやリアルタイム性ならツイピク、エロなら専門のニジエ
マイペースにやりたきゃTINAMI、ひっそりやりたきゃpixaやイラスト部
好きな作家さんがプロになってからTINAMIに移ったんだけど、
TINAMIはプロ多い?
微エロはpixivじゃR18に入れても反応鈍いから、静画に優先的に上げてるな。
あそこはガチエロ上げられないのがちょっと残念だが、R15の受けはいい。
後、過去絵が見られやすい仕組みのおかげか、数ヶ月前の古い絵がいきなり評価されたり。
すべての過去絵を突然ブクマされた
見に行ったらブクマ9万とかしてるROMで分類もしてないし性癖もバラバラ
これって運営のBOTじゃね?
機械的にブクマしてるようなの結構いるよな
プロの人達は自前のブログとツイッタが活動の中心っぽい
どっちかっていうとプロ同士の横の繋がりを重視してる感じ
宣伝絵だけpixivかな
>>71 有り得ないと言い切れない所がPixiv
転載糞外人製かもしれんが
BOTみたいなやつ全部pixivtouchからブクマしてんだけどスマホで9万もブクマするか普通
色気のあるエロが減ったなと思う。
眼が肥えただけ
だれか比較サイトのリンク貼ってやれよ…
カスラジの時にもっと露骨に大勢移住しとけば良かってん
掛け持ちとかやのうて
いや、移住する利点ないから
なんで不便にならなあかんのや
他所に利点がないから移動するわけじゃないよ
pixivにデメリットがあるから移動するんだ
絵の無断利用に抵抗ないなら残ればいい
そういう理由なら
サイト関係なくネットに公開することが無断利用に抵抗ないってことになるな
朝から頑張りますね
残りたい奴は残って出て行きたい奴は出て行けばいいよ。住み分けは大事。
たしか社長2chでスレ立てたことあるって言ってたよな
都合の悪い話題を逸らそうとしたり意味不明な理屈で庇ってんのは信者なのか運営なのか
闇で活動したいならpixivって感じだな
人に言えないことをこっそりするにはもってこい
おおっぴらな活動は他所でする
pixivはお絵描き界の2ちゃんねるだと思う
プロと思しき人が完全に身元を隠して活動してるのを
目にしたことがあるはずだ
つまり、pixivとはそういう後ろめたい場所
仕事で絵やってる人ってちゃんとプロフ書かないの多いよな
ブログやHP行ってもシンプルだし
逆に基地ってるヤツは長々書くけど
プロフなんぞより絵で語ればよいってことだな。
かっこいい。
めんどくせぇだけだったりして
>>91 著作権侵害とパクリと幼児愛好と悪ふざけの吹き溜まりで
プロフなんぞより絵で語る(キリッ
なんて言われても困る
まあ、場所が場所だけに
「真面目なプロフィールなんて書く気起きねえよ」ってだけだな
メンタルクリニックのウェブマンガで丁度タイムリーな話題を扱ってたな。
自己紹介を長々とかき込む人はうつ傾向強いんだってさ。
>>79 掛け持ちのがいいわ。一カ所だと視野狭窄になって
前のめりになりやすいというか。
下手糞ほど依存率が高くて、ユーザー比率でも圧倒的に下手糞の割合が大きい
絵描きのSNSというより絵描きになりたい奴の集まるSNSだなw
>>77 たしかに目が肥えてきてると思う。一定のレベルが飽和状態というか。
クオリティ高い絵みたかったら金くれよwっておもう。
うまい奴より下手な奴が多いのは当然だろ
どうでもいいけど、プロフ画像や投稿画像のURLからその人のIDってモロバレなんだな
乗っ取りなんてまずないとは思うが、結構まずくないかこれ
かなり前もその話出たけどツイッターだってID丸見えなんだからどうでもええやろって結論だったよ
そもそも前科者になるリスクを犯してまで他人のIDを乗っ取って
荒らそうとするバカがいること自体が茶番なんだが
IDからメルアド推測してイタメ送るくらいならやる奴いそうだけどな
勝手に印刷されて水浸しのしわくちゃになったものを売られても平気なら
pixivでもいいんじゃね
探してみるとpixivIDが「090から始まる11桁の数字」の奴って結構居たりするんだぜ
今pixivにいるのは豚の家畜なの自覚してる奴だけだから
ずっと2次創作の同一ジャンルで描いてるけど
ブクマしてくれる人とか大体同じで駄サイクルを感じる
プロになるんじゃなかったら駄サイクルでも全く問題ないけどな
お義理というか惰性みたいなもんだわな
友達とかマイピク、親しいフォロワーにはそんな感じでブクマしてるわw
駄目なのかね
プレミアム会員にはCLIP PAINT Lab正式版でたら使えるようにしてくれ
イラスタと全然違う、SAIから乗り換えられるかもしれん
>>110 たぶん5000円くらいだから普通に買えよ
>>79 カスラジ騒動で判ったのは移住宣言する人ほど他に移っても
文句ばかり付けるクレーマー体質で結局pixivに戻ってるって事だったな
逆に掛け持ちしてる人は他所でも楽しめる良い客なんで結果的にpixiv関係のスレが不満だらけになってるっていうw
どうせ運営もアフィのマネみたく押しアニメ書いてる奴とか
広告塔のマサオに水増し評価して思い切り下駄はかせてんだろ。
ピクシブの権威上げの為に。
こんなんでガチで取り組むやつおらんやろーw
水増しちょっと減ってるみたいだぞ
バカウンター仕様は相変わらずだけど漫画機能の水増しは幾らか減ってるし
1枚ものの水増しはだいぶ減った
そろそろPF来るからその調整だと思うが
お気に入りの新着に知らん人の絵がある
しかもリロードすると別の知らん人の絵に入れ替わる
なにこれ怖い
>>107 長くやってると固定客みたいのはつくなー
そんで自分も固定的な知り合いの
作品をお付き合いで高評価する
永久機関駄サイクルの完成
ま、趣味の絵描きなんだからそれでいいんだけど
ただ、駄サイクルが中心のSNSになっちゃった今
プロの絵師にとってpixivは無意味なものになっちゃったんだろうな
その論理で行くと終わってるのはpixiv以外のサイトじゃねーか
pixiv以外はやたらコメントの数がどうとかいってるよな
慣れ合うために絵を描いてる奴ばっか
pixivがなぜ一番人が多いのかっていう理由が見えてくる
pixiv以外は交流のために絵を描いてて
pixivはひたすら描きたいものをストイックに出力してる
Pixivのブロックて閲覧防げないんじゃ意味なくね?
うむ、ほとんど意味ないね
閲覧すら出来なくなったらブロックされるような連中が騒ぐだろうから運営もやらないんだろうな
閲覧防ぐ機能があったとしても、ログアウトしたら見れるわけだから防ぐ必要あんまないんじゃね?
>>118 敬意なく見栄えだけで絵柄や構図を平気でパクる奴、
見た事もないアニメ、やった事のないゲームを
この版権描けば評価されるという触れ込みだけで
キャラ設定も碌に見ずに描いてるようなのの溜まり場だからな
その癖、どこのSNSよりも評価を気にするという滑稽なユーザーが多数
こんな巨大な駄サイクル、プロなら御免だろう
>>120 逆だろそれ
評価されたい175だらけのpixivがストイックか?ご冗談を
ここって人気の物に対する擦り寄りだとか媚びだとか顕著な場所だな。
それ以外は肘鉄喰らわされて結局嫌でもイナゴ的に人気作品に
手を出さざるを得なくなるまで追い込まれそうになる。
ステマアフィたまらんね。
TINAMI騒動のときにストイック(笑)とか言って馬鹿にしてたくせに
いつのまにpixivがストイックな場になってんだよ
http://eggnog.sakura.ne.jp/rs/ ここ見るとあの騒動から数ヶ月経ったのちは投稿数の推移は
pixiv、ニコ静、TINAMI共に増減無しの横ばいであり、ニコ静などが
優勢であるなんてのは事実に反する
動画の方はボリュームゾーンが10代から40代までの間に
幅広く分布しているが、その内静画に関しては現状10代に
特化したコンテンツであるため、動画のユーザー数と静画の
ユーザー数はまったく結び付かない
pixiv はエロがあるので20代〜30代あたりにも普遍的に訴求力がある
>>128 これ逆にTINAMIは一時的増加じゃなく定住したという事だな
ニコ静は手動集計では一日1500枚から2000枚って話
グラフが−10万指してるくらいだからまともに集計できてないんだろ
>>125 それはお前が逆なんだって
ランキングしか見てないお前みたいなやつだけが少数派
なんで投稿者が一番多いか考えたこと無いの?
お前の知らない人がたくさんpixivで投稿してることを理解していない
お前がお前の観たいものを見てるだけだろって反論できるな
pixivから去っていったほんまもんのプロ界隈の人達が望んでいたのは
版権作品のファンアートでじゃれ合うことじゃなくて
クリエイター同士が火花散らしてどんどん
新しいものを「創り出す」最前線だったんだと思う
pixivはSNSの中で一番絵に特化してるから
絵を描く人が集まる、っていう単純な理由だね
他のサイトは特化出来てない
欲を言えばpixivには小説機能はいらなかった
現状では他と比べて一番絵に特化してるけど
徹底したほうが価値は保たれる
小説機能入れたいなら、別サイトとして運用すべきだな
お、おう・・・
一方は一部のそうでは無いものを持ち出して擁護し
それ以外は一部のそうであるものを持ち出して叩く
典型的なダブルスタンダードのポジショントーク
>>130 で、それがどうストイックに繋がるんだ?
見られなくても発表してる〜って言うなら人に気付いて貰えないかもしれんような
少数SNSや個人サイトで静かに描いてる方がストイックだわ
そんなこと言い出したらネットに出した時点で人に見せた時点でストイックなんかじゃない
だなw
極論そうなんだけど、程度の問題で
TINAMIに関しては移住期が終わって結局極少数しか定住しなかった
という事実しか見えないんだがそれをアピールすることに
意味はあるのか?
あとお前らの言ってることってバイアスかかりまくりで
信用に足らないんでなんか真実味のあるデータ持ってこい
例えば2chでの書き込み数の差はpixivとそれ以外とで数十倍以上差があるぞ
2chだからあてにならないと言うならお前らの発言こそ
あてにならないと自分でいってるようなもんだ
だからとにかくデータをよこせ
どうでもいい
次の方どうぞ
じゃあ次は腐叩きしようぜ!
pixiv関連のスレでよく悪い意味で「昭和臭のする絵」とかいう表現を見るんだけど
逆に今っぽい現代っぽい絵ってのはどういう絵柄を言うんだろうか 教えて詳しい人
ハイセンスタグがついてたり
ボカロとかでランキングに載る絵柄が今っぽい、とか??
>>142 TINAMIの騒動前の投稿数は100行かない程度
それが5倍増のまま安定してる
毎日同じ奴だけ上げてれば400人が定住で極少数扱いだろうが違うだろ
仮にpixivは400万ユーザーで投稿数が2,3万
じゃあ絵描きじゃ3万人しかいないのね?とはならんだろ
毎日5倍以上で安定は極少数の定住では無理
>>145 最近良く名前が挙げられるイラストレーターなんかは、
いわゆる流行の絵柄って扱いじゃないか?
テクスチャバリバリ彩度キラキラが今風で濁り気味のが昔風とかかね
雰囲気見て言ってるだけだから
ハイセンスタグは現代っぽいというよりpixivっぽいわ
そもそも絵なんだしそこら辺を感覚で分からないと厳しい
言ってる方も感覚で言ってるし全員感じてる意味が擦り合ってる表現でもない
趣味だから分からなくていいもんプンプンというなら別にそれでいいし
pixivでウケる絵には一定の方向性がある
まあ版権パワーに比べたら誤差レベルの差でしか無いが、
グラデーションをきつく効かせた遠景込みの風景画を描いて、
ラノベの表紙的な風采の女を一人配置しとけば
よほど運が悪いかタイミングが悪いかでもなければ半自動的にブクマが集まる
人の絵にタグつけたらそれが検索に反映されるまで時間かかるん
15年くらい前に書店売りのエロ本でブレエドさんの絵を見たときは何だこの絵柄って思ったけど
実は15年先に進んでたってことなんだよな・・・あの人はすごい
>>132 プロ嗜好の人がオリジナル作品発表する場はいくらでもある
山ほどある
pixivはあくまでお絵描きSNSだよ
たとえばどこ?マジでおせーて
>>155 「イラストレーター」「クリエーター」「発表の場」とかでググれよ
ぐgったけど、よさそうなとこがないからさー
いやマジで教えて
CG Hubだろ
>>151 それにありえない虹色を薄く効かせると完璧w
>>157 GEISAI、デザインフェスタ、タグボートetc...
前に見たけど
英語じゃんw
日本語でないのかなあ
日本人の見るとこがいいんだけど
pixivっていういいサイトがあるよ
タグボートは知らなかった。ありがとー
しかしw版画販売はなー
村上隆はごめんだw
>>161 交流目的じゃなくてネットで作品発表するなら
ロフトワークかタグボートが有名どころだよ
やっぱ、驚くようなことはないか
ありがとねー
バカかこいつ
相手すんな
自分で探す、自分で参加するをなしに人に聞いてチラ見して注文ばかりつける
行動力も発信力もないユーザーが増えたのがよくわかる流れだな
版権175とつまらん絵で埋まってプロが離れる理由がわかる気がする
なんかまたバカになってないか
新着イラストが表示されない
タグ検索も死んでるくさい
>>147 それは単にTINAMIにはロムが少ないということしか言っていない
まあロムが多いことが良いと取るか悪いと取るかは各自の
判断であって一元的に決まるものではないと思うが
つうか俺はpixivの方が人が多いと示唆する発言はあっても
その事でpixiv の方が優位だなどという発言は一切していない
だから何が気にくわないのか発言の理由を求める
その話は終わった
次の方どうぞ
夕飯時の絵はタグ検索に即時反映されなかったみたいだな。
さっき見たら直ってたみたいだが。
上手い絵師さんに摺り寄る勘違い野郎うぜぇ
実力あれば生温かく見守るんだけどさ
自重しろよマジ
画像見れない
関連商品とか勝手に貼りやがって
サーバ増強しろよ
ランキング100以内に
オリジナル作品はたったの5枚とな
だって版権二次がメインストリームだから
最近つくブクマって海外垢っぽいROMが増えてない?
あと非公開が妙に多い
健全ものにエロと同じくらいついてる
あっちこっちでidやURLつきの転載見かけるな
183 :
pixiv:2012/04/09(月) 17:02:44.89 ID:OQsLEAi3
運営のブクマボットが暗躍してるのか
コメントするくせにブクマしないROMが憎い
返事考えるのめんどいのに
気持ちはわかるw
点数+閲覧のびるのにブクマ増えないのが悲しい
ブクマするほどの絵じゃないってことなんだろうな
ブクマはネタ、萌え、交流、講座のどれか要素がないと伸びなそう
エロ絵でも無いし今のとこ非公開ブクマが0の絵なんだよこれが
あぁ、そうなのか・・・
きっと点数はポチってくれてるさ
>>183 ブクマボット、閲覧ボット、採点ボット
夢が広がるなw
さてはお前らもボットだな!騙されないぞ!
>>184 たらふく試食したあげく文句言って買わない客みてぇだな
ホモ絵多すぎやろ
見つけるたびにアドブロックで消してるけどキリないわ
胴長顎長ガリ骨格で頬染めてる男の百合みたいな腐れ絵よりは
ガチムチガチホモ系のほうがまだ許せる
>>196 どんだけ時間にとらわれない自由な毎日送ってんだよw
スルースキル見につけた方が捗るだろ
>>196 正直キリがないからほどほどのとこで諦めた方が良いよ
うちは20万ID以上ブロックしてるけどそれでもまだ出てくるし…
pixiv向いてないってレベルじゃない
自分のサイトでもやってればいいのに
俺の気にいらない絵はアップロードするな!ってかw
いやどんな絵をいくら上げようと自由でしょ
ただ確実に興味ない絵は閲覧する意味無いから個人的に弾いてるだけの話
スパムメールは自動でゴミ箱に振り分けるのと同じようなもん
いちいちそんなもん読まないでしょ?
で、そのスパムメールを一々「何十万もゴミ箱に振り分けた〜」って一々ここで報告する必要はあるの?
別にいいんじゃん。
何も自分の絵が嫌いな人に見てもらう必要は無い。
俺の気に入らない絵はアップロードするな
20万回()もブロックする俺の方の身にもなってみろ!
とでもいいたい用にしか聞こえない
まあ、俺だけのpixiv()がやりたいなら自サイトでやってろ。
うpしていいけれどせめて邪道の自覚あるなら検索避けしろ
まあpixivを単なる画像うpろだとしか思ってないから
自分なりに快適に閲覧しようとしてるだけなんだけどね
感覚的には広告消すのと全く一緒
>>205 半自動でやってるから別に手間も時間もかからんよ
腐れが一斉に食ってかかっていてワロタ
>>196に20万入れても出てくるから諦めろっつってるだけの普通の流れなのにね
ゴキは駆除しても根絶することは不可能だろ
不毛な戦いだよ…
とはいってもゴキを見つけたらギャァァァってなるだろ
それと同じ事だって腐はいい加減気づけ
自ら引いて立たないと何時まで経っても叩かれ続けるぞ
そんなんつまらないだろ
ゴキ言うなゲハのスレかと思ってゲハレスぶっぱしそうになったわ
一瞬ヲチスレに来たのかと思った
特定のキーワードのついたタグの絵を自動ブロックとか、
てっきりアドオンはそれ位出来るもんだと思ってたが、そうでもないのかね?
漏れるのはもちろんあるとして。
あれヤダこれヤダって人じゃ便利アドオン作ればいいのにね
×あれヤダこれヤダって人じゃ
○あれヤダこれヤダって人は
キーワードで自動IDブロックじゃずいぶん損してそうだな
そのうちpixivは実質上ほぼ完全な女性専用SNSになる
手ブロのように
俺の予想
外人にしても日本人にしても1〜2行の挨拶だけでマイピク申請とか普通なんか?
礼儀云々以前にプロフィールもろくにないんじゃ正体不明過ぎて反応もできん
申請三行ってか
断るのが怖くて承認しまくってるけどそれ以降絡んでくる事は一切ありません
普通ではないけど日常茶飯事ではある
マイピクはいいとしてもリクで1行とかあるけど頭おかしいとしか思えない
「かわいい絵ですね^^リクエストよろしいでしょうか?」とか
こっちリクエスト募集してるわけでもないのに何考えとんねん
自分の見たい絵無償で描かせるんだからせめてメッセージくらいは誠意持って熱い想い伝えてこいよ
コミュニティが駄目になるまでの過程
男が男だけで楽しむ場所を作る
↓
面白いので人も増えてくる
↓
女、子どもが寄ってくる
↓
女子供が自分たちの住みやすいように主張し始める
↓
マスコミや女目的の男が嗅ぎつける
↓
男が去っていく
↓
その分野が完全に腐る
↓
一番初めに戻る
あつい おもい つたわってくる!
>>223 それって嘘だな
創作分野はそもそも女のほうが多いから
女がたくさん居るところに男やってきて
男が俺達は多数派だと主張しはじめて女を追いだそうと頑張るが
結局男は少数派でしたってこと
昔はランキングにホモ絵なんて無かったよねpixiv
釣り針でかすぎて悔しいけど感じちゃうビクンビクン
とっくの昔に腐りきってるから感覚が麻痺してんだよ
>>226 2ch見てもTwitter見てもその他色んなコミュニティ見てもどう考えても
>>223のコピペの通りです
本当にありがとうございました
ランキングになんで当たり前のようにホモ絵が入ってんだよ
だから腐の少ないとこに人が流れるんだろうが
結局そこも腐ってくんだろうけど
今のR-18をR-18男性向けとR-18女性向けにふやすだけでいいのになあ
男も女も両方得だろ
ここって、腐女子怨み厨がいるんだね
醜いな
と、醜い腐女子が申しております
堂々と男同士のイチャイチャを見せられたら嫌にもなるよ
隠れてやる分には文句言わないけど
せめて腐向けタグくらいつけてくれ
メスブタどもはタイトルに腐れって書かない輩が多いのがムカツク
サムネで男と貧乳女かと思ってクリックしたらホモだったり
男のホモ絵への生理的拒否感ってのはキンタマの痛みと同じくらい
分かってもらえないだろうなw
腐女子受け狙う男も腐れって書かなくて参る
ホモってそんなスタンダードだったのかと
まあ歴史はあるな
実際ウザがられてんのをどれくらい分かってんのかねぇ
腐が増えすぎて去って行った絵師もかなりいるだろ
いきなりすげーなw
ニコ静とTINAMIはまだ男が多いが
このままいくとそっちも腐に占拠されんのかね
>>242 いや女のほうが多い
東方ですら女のほうが描いてる奴多いのが証拠
自重しない腐女子がいなきゃいいんだが
そう言い切れるってことは具体的に数字(割合)を示せるんだよね?
お前が見てる範囲では女の方が多い、ってだけじゃ「証拠」にはならんぞ
東方もミクも女が描いてる率が高いのは常識だろ
そもそも、男は女と比べて学生のうちに創作活動する奴は少ないからな
そんな当たり前のことを知らずに議論してたのか
早くピットクルーつぶれないかな
だーめだこりゃ
アニメーターの新人も女のほうが多いし
どの業界も志す人は女のほうが多い
原画マンの数で言うと男のほうが多いんだがな
だけど動画マンの数だと女のほうが多い
女が多けりゃそれだけ出会えるチャンス増えるじゃねーかヒャッホウ
>「コア層は10代後半から20代。投稿は女性、閲覧しているのは男性という傾向になります。また女性の方が平均的に上手です」(『pixiv』片桐代表)
あとは適当にググれ
常識なんて言葉持ち出すのは
議論を避けたい表れだよ
反論を封じ込めたいんだろ
放っておくのが吉
>>248
普通の絵を描く女は多くても別にいいよ
問題は腐れ
サークル活動してるのも女が多い
基本的にアマチュア創作の世界は女の世界なんだよ
それを知らずに女を叩いてるのが無知
>>253 マジでそれに尽きる
あんだけ数いるんだから運営で別けてくれりゃいいのにな
このスレの今の流れ見てもまさに
>女子供が自分たちの住みやすいように主張し始める
これでワロタ
女が多いのが悪いわけじゃないだろ
自重しない腐が問題ってだけで…
腐タグつけずにホモネタ連投してる男だっているし
ゾーニングしたいってのが叩いてるように見えるんかい
>>255 主張じゃなくて反論だと思うよ
無知な男が主張しはじめてっていうが原因だからな
みえるw
腐がウザイのは常識。そんな当たり前の事はわざわざ説明しない
論拠も具体的な統計も示さないけど、とにかくそれが常識
>>246のレベルに合わせてみた
くせえ
いかくさい
何故ウザがられてる現実を理解せずに正当化したがるのか
そういう所も煙たがられてるんだよ
腐VS腐アンチスレとか無いのか
いい加減鬱陶しい
久しぶりに腐女子ネタで加速してんな
一時期はどこのスレでも腐がうぜえって話ばっかりだったけど
いつしかみんな疲れと諦めが入って腐れの話題を避けるようになったな
逆に女って百合絵見るとどう思うんだろうか
ここでやることに意味があるんだよ
腐VS腐アンチで
運営に目が行かないようにしている
やっぱ数多いと自主的なゾーニングにも限界あるよな
だから運営に動いてほしい。R18は男女別にしてくれって皆もメールしてくれw
>>267 喜ぶに決まってるべ
あー女に生まれたかったわ
女ならJK絵師とかにも気軽に絡めるしずるいよな
>>269 そうなると、同性同士がキスしたり抱き合ってるだけとかは
我慢するしかないんだよな…
まあ、人によって地雷はいろいろだから細かいこと
言い出したらキリないよな
ホモ絵は直接関係ない
単純に女性比が高くなって最後には男性ユーザーが死滅する
そういう未来が見える
botの話が出たあたりからの流れが不自然すぎて笑った
>>267 軽めの版権百合は楽しめる、じゃれ合うとかよくある風景だし。
R15あたり入ると、逆に生々しさ感じてみたくない。
はっきりエロになると完全に空想としてみれるけれど。
腐れの方は、版権腐が苦手。キャラ崩壊させてるのがムカつく。
オリジナルの腐れ作品なら好みのタイプで勝手に萌えてるので問題ない。
>>268で腐VS腐アンチができなくなったので
百合にくらがえしたらしい
ブーメランだな
腐がホモを擁護するのと同じ
なんで5月5日のティアがサークル登録+イベントMAP開放されてるのに
4月30日のコミック1は開放されてないんだ
どっちも管理Pixiv運営なのになあ
>>223 それって男と女が入れかわってるってことしか言ってなくね?
批判の仕方が下手くそだな
団体名に「子ども」とか「女性」って付く団体にロクなのはない
有名なコピペにここでクレーム付けてるアホ女が居るな
効いてる効いてるw
争いが好きならゲハに行けよ捗るぞ
久しぶりの腐の流れと聞いて飛んできました
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/11(水) 15:37:44.79 ID:hVMuIM8x
ROM専に人権は無いのか
見てくれる人が居なきゃ展示する意味なんか無いんだし歓迎してますよん
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/11(水) 15:53:53.79 ID:hVMuIM8x
君みたいな人ばっかだといいな!
ROMはブクマ評価する機械としての責務を果たせ
新着見ると8割がた女じゃないか
男ユーザーはいったいどこに消えたんだ?
プロはツイピクへ男はニコ静とニジエへって前から言われてるだろ
>>287 初めから男は少ない
絵を描く人は女のほうが多い
以前あった絵が見つからないのだけれど作者さんが退会してしまったのかな
ああ、あの人ね
退会してたよ
ROM専でも彼女になってくれるなら歓迎するよ
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/11(水) 23:58:52.82 ID:DOSdSXX/
男女比が変わってるってのがまず幻想だろ
元々絵描き人口自体女の方が圧倒的に多いのだから自然なこと
仮に昔は男の方が多かったとして、それの何が問題なのか理解できない
女が多いと困るってのは男の都合を語っているだけで実に
低レベルな話
初めに言っとくと俺は男だぞ
初めに言ってないやん
ワロウタ
昔のpixivと比べて男の絵描きが減ってるって言ってるんだろ
誰も絵描き全体の男女比の話なんてしてない
性別とかどーでも良いわ
と性別非公開勢が言ってみる!
ID:DOSdSXX/ = ID:nNLAQTMl
×男と女で分ける
○万人受けする絵を描く人らと、そうでない人らに分ける
細かい事気にせず好きな事したら良いじゃねーか
激流に身を任せろ!
元からの男女比にしろ途中で離れたにしろ
現状が男にとって面白みがない場所という結果に変わりない
男子ランキング有るのにか?
単にネチケットの問題でしょ。
女性が多勢だとしても、それがネチケットを守らなくていい理由には
ならないし男が少数だから常に女性より我慢を強いられる理由にもならんのです
ホモシチュエーションは男にとっては不快に感じる事なので
ゾーニングしてほしい。できれば運営側でもゾーニングに協力してほしい
確か前やったアンケートで運営ってゾーニングの意味分かってなかったよな
枠付けたんだっけ
今度はカテゴリタグをニコニコからパクれば良いのに
>>307 応募した作品の著作権取り上げられて改造されるとかw
まあ応募する奴も間抜けだと思うけれどさ。
一年やって平均点が千点超えるよーになって来たわ
自慢していい?
そのうち千点なんて取り飽きて千点が恥ずかしい点数だと思うようになるよ
>>308 コンテストと銘打ってるのに入選作品の枠が決まってないとか
企画自体に突っ込みどころもあるがそれよりも
前回入選したと言ってる人のコメントにその時の対応が書いてるけど
絵描きや応募者に対する扱いの酷さが笑えないレベル
>>309 おめでと。
なんだかんだで、自分にとって継続的に自分の作品を
観察出来る場所として最適かもしれない。
自サイトとかだと絶対サボるw
>>311 ピクシブを利用してやるくらいの感覚無いと
ピクシブに飲まれて振り回されるだけかもしれんね。
悪酔いして離れてく人も多いようだし。
>>312 ありがと
目標はマサオ超えなんでがんばるわ
またコンテストに現代アートが大量投稿されたりしないのかねw
「変われるよ。現に俺は変われた」
タグ検索何か詰まってる?
タグ反映されてねええええ
しねよ糞運営
タグ追加してから検索に反映されるまでちょっと時間がかかるのは仕様だよ?
投稿数の多い東方タグとか見ると判るが、夜中の3時すぎあたりからずっとだ
マイピクした奴のツイッターが最高に口悪かった時のうわぁ感は異常
きたねえ中身が見えちゃうとすげえげんなりするよな
>>322 普通に学業関係じゃないの
学年変わったばっかりだし
春休みが終わっただけか。
なーなんでタグがぜんぶはてなになっとんの
Firefoxでank pixiv tool使ってる人いる?
絵拡大するとサイト上部のpixivロゴとか作品投稿とかブクマとかのが絵に重なっちゃうんだけど
これなんとか直せないかなぁ
別に問題ない、つかスクショでおk
>>329 まあ大した問題ではないんだけど、上部がかぶって見えなくなるのが気にかかる
ていうかもしかしてこの症状俺だけなのか?
仕様です
そうか、諦めよう
pixivのスレッドなんてあるんだな いやまあ、そりゃあるか・・・
お気に入りお気に入りユーザー新着絵の更新チェッカに何を使ってるのかを知りたい。クライアントソフト、chromeのプラグイン、何でも良い。誰か教えてくれ
非公開お気に入りの新着絵も見れるようにしてくれよー頼むよー
お気に入りの新着ってある程度数がいると機能しなくね?
マイピクはともかく、お気に入りは結局あんまみないわ
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 00:14:04.68 ID:hURIYUvy
>>337は自分がおかしなことをやっている、言うか?
お気に入りに入れてる人、まったく更新してないお…
もう見切りつけて放置して他で更新してんだろきっと
頑張って更新してるのは175ランカーや同人の宣伝仕事募集()の宣伝に必死なのばっかだし
>>339 同じ状況だわ
とくに創作系の人はほぼ完全に更新しなくなってる
疎遠になってしまったマイピクさんってどうしてる?
>>342 また仲良くしたりする事もあるから基本そのままそっとしておく
マイピクって交流ある?
企画とか参加してればまた違うんかな
俺は同人繋がりだったり絵茶で知り合いになったりで会話するようにならないとマイピク申請しないし受けない
企画参加していれば交流用にマイピク登録はするかもね
年齢詐称対策にエロはマイピク公開にしてるとかならわかるけど意味もなくマイピク増やしてる人達は何考えてるのかわからん
グループできたんだからマイピク廃止にしてもいいよね
なんて言って断ってるの? 角の立たない言い回しがあれば教えて
男の僻み根性は凄まじいな
女の空気の読めなさには勝てんよ
下らん争いはやめろ
ネガティブな話題が続くと「男女」「底辺」「嫉妬」の扇動botが表われるのは
pixivスレの仕様です
運営への批難をはぐらかすには手っ取り早い方法だと思ってるんだろうな、きっと
社内にピックルのような部署があるんだろ?
元々数増やす為だけにマイピクしたなんの交流もない奴って切っちゃっていいかな?
もう嵩増しに置いておく必要もなくなったし
勝手な奴だな勝手にしろ
交流無いマイピクとか全然いいじゃない。交流あるマイピクのが絶対面倒臭い
嫌いだなコイツと思って黙って切ったら、わざわざメッセージで思っくそ切れられたからな
切るのにいちいちお断り要るんかよメンドクセーなって思った
被が2万辺りから投稿した直後に仕込んだ複垢10ほど外される嫌がらせ受けてる
マイピク黙って切るのはさすがに失礼じゃねえの?
一方的なお気にじゃなくてマイピクなのによ
お前今から切りますねって言われたことなんか一回もないぞ
SNSの妬みはすさまじい。必ずSNSの妬み絡みで殺人事件が今後頻発するだろうよ
殺人予告ぐらいは実際にありそうだな
ガチで精神病んでそうなの稀に見かけるし
被やブクマみたいにアイコン消えたりするわけじゃないからマイピク切られても全然わからんな
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/13(金) 15:59:31.31 ID:jZAHBQBW
交流ないなら切ってもわかんねーなwたしかにw
マイピクとか面倒すなあ。プロフィールにマイピクお断りしてますって
描くのも頭でっかちな感じしてイメージ悪いし
グループって早くも死んでる感が出てるな
数も増え止まってる
>>366 俺が見た例だと
・申し訳ありませんが現在はマイピクお受けしておりません。
・マイピクはリアルの知り合いのかたに限らせていただいています。
・マイピクは特定ジャンルで既に個人的に交流のある方に限らせていただいています。
>>359 お前全然絡みがないのでいる意味ないです。
マイピク解除しますね。ってか?
無言できってくれるほうがありがてーぞw
まぁおれマイピク一人もいないけどな!
そういういざこざうざいからハートでいいよハートで
あんま評価とか入らない人に、今日は俺だけかーとか思いながらけっこうガシガシ10点入れてたんだけど。
今になって急にお気に入り返しされた。
まさか訪問履歴とか、点入れた奴を見る機能とかないよね?
新作とか新キャラとか出た時にpixiv覗くといつも
あーヲタクって暴走族並みに個性ねーなと思う
>>372 え、なにそれどういう…。
俺の知らないピクシブが隠されてるというのか。
プレミアはって無いからよくしらんけれど。
あとスタックなんとかもよくわからん。
企画立ち上げるだけ立ち上げて本人は一切投稿しない上、誕生日祝ってアピールはちゃっかりしちゃう奴の図太さが羨ましい
女か
>>372 そんなの見えちゃったら阿鼻叫喚の地獄絵図になってるよ
>>373 周りに流されない俺様マジカッケー ですね
点数の履歴は必要と思うけどな、10点中6点以下ってあきらかに侮辱だし
漫画形式をポンポン押していくとカーソルが自動的に6点の位置にくるシステムがある
○○さんがあなたに1点を入れましたってウサギに報告させろ
「10点以外の採点が嫌がらせ行為」
って最初に言い出したバカはどこのどいつだ
実際嫌がらせじゃねーの
「この絵俺の中では1点の価値しかねーな」って思っても、それを相手に意思表示する必要性なんてないでしょ
まあそれを匿名でやらせてる運営がクソなんだが
>>368 SNSの場合ああいう特定の繋がりができる機能って結構盛り上がるのにね
プレミアムしか作れないせいもあって新しいグループ全然作られてないw
初期段階から仕込んでおくべきだった
>>384 それが10点であっても意思表示する必要性は特にない。
10点し入れるのがデフォでレビューサイトみたいに点がばらけないならそもそも点数制の意味無くね
評価回数のみにしても全く問題無いと思う
ほとんどの絵描きはそれでいいと思ってるんじゃね
その点TINAMIたんはすげぇよな
10点以外を入れるのは入れたほうが悪いとか
そういう考え方はしたくないですね
ちょっとリアル風な絵を描くととたんに閲覧数が減るんだけど、おまえらどんだけハンコ絵が好きなんだよ
俺らじゃなくて小中高生だろ
そうか?リアル系でランクインする人もちゃんといるけど。
リアル系ってさ、描き手のレベルがはっきり出るんだよなw
本人はリアルって言いはるけど
大抵はんなこたーないっていうレベルだよな
人のせいにすなっ!ってことだな
>>392 俺のはリアル気味の絵の方が閲覧多いわ。
デフォルメ超かわいいのに!かわいいのに!
たぶんジャンルの層の趣向がそっちなんだろうね。
とりあえず リアル絵 でタグ検索してみた
流れぶったぎってすまんが
pixivでグループ作成したあとプレミアム解約したらグループはどうなるのか
分かる人がいたら教えて欲しい
まさかこのスレにpixivに毎月金払ってる阿呆なんている訳無いじゃないですかー
>>399 グループ作成経験ありのプレミア会員だけど
先日時間経過で追加払いせず自動プレミア解約状態になったけど
何も起こらなかったよ、グループ退会状態とかにもなってなかったし
つまりグループ作るために一時的にプレミアム加入するパターンを狙っている、と
汚いさすが運営汚なすぎる
まだ試験段階だから取りあえずプレミアムだけだが、いずれは誰でも作れるようになるんじゃ?
もっとも既にオワコン臭がしてるけど
400万ユーザーいるはずなのに、ランカーが立てたグループが数百〜二千くらいの参加者で
他の一般グループは100人いれば多い方だから…人がいなけりゃ絵の宣伝にもなりゃしねェ
175や腐や東方なんかの巨大ジャンルに掻き消された
スゴ腕オルジナル絵師の居場所が回復できるといいな
このグループ機能とやらで
グループは2ちゃんのスレみたいなもんだと思ってる
絵の宣伝とかじゃなく気楽に雑談する場所
お前は2chのスレがどういう場所か誤解している
>>408 いや、pixivは古参が強い場所だから古参のスゴ腕オルジナル絵師は
かき消されてはいないし居場所も奪われてはいない
単に新参のオリジナル描きやマイナー描きが目立つ確率がどんどん下がってきてるだけ
ここ最近新参で目立ってるのは超強力版権やってる奴がほとんどだろ
グループは人が多すぎると逆に密なコミュニケーションにはなりにくいから
多ければ多いでグループの特性が生かせないような
ランカーの参加率が低いのもあれだけど来たら来たで場の空気のバランスがな
印象では上手くなく下手でもない中層クラスの人が比較的活発に利用してる感じ
お試し期間が終わったら誰でもグループ作れるようになるのかな?
それはそれでクソグループが量産されるだけだと思うが
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/15(日) 12:53:20.73 ID:Izm4vs9l
>>412 クソグループが量産されても何の問題もなかろう?
それで他のグループが活動できなくなる訳ではない
2ちゃんのクソスレみたいなもの
スマホ版改悪きた
ページ移動する時に誤って広告を押してしまう造りに
違うかもしれないけど
おすすめユーザーってもしかして自分のページを頻繁に見てる人?
いつも同じ人が並んでるんだが…
あと、一人だけでしょっちゅう表示される人もいるww
まあその他にも有名ランカーだらけの日もあれば
まるで縁もゆかりもない人だらけの日もあるけどさ
なんかの法則性があるみたい
こいつは利用する価値があると運営に思われてるユーザーが出るようになってる
私の場合そのジャンルのTOPランカーの人たちばっかり乗ってたりするよ
人気者ばっかりだ。自分のページを見に来てくれてる人っていうのはなんか違うと思う
同じジャンルのタグとか作品投稿してるとおすすめユーザーが同じになるのは確認してる
パーソナルタグとか、もしかしたら自分の絵につけてるタグ関連とかそんなところじゃないかな。
自分との相互お気に入り解消した奴がどんどんお気に入りを増やしていくのを見ると
なんだか見下された気分になる。腹立つわー
ほんとイヤな奴多いな
自分に非があったとは考えないんだ
マイピク解消はともかくお気に入りなんて気軽でいい
俺も後になってから本当に自分の絵に影響を与えて
絵を描く時によく参考にした絵師さんだけを残して
始めた頃適当にお気に入り返ししてた人は悪いけど全員解除させて貰った
サイトの時代も相互リンクにやたらこだわる人いたけどあれと同じだな…
ちゃんと相互になってるか毎日チェックしてるようなタイプ
理解できないけど逆恨みされたら嫌だから
お気に入りとかブクマは消したりしないようにしてるわ
うさぎのせいで告知が行くから確実に気軽じゃなくなったわ
今まで普通の絵を描いてた人が急にホモに走ったので解除
↓
ホモから普通に戻ったみたいなので再登録
がしにくくなった。しにくいってだけでお構い無しにしてるけど
多分「またコイツかよ」って思われてるだろうな〜と
非公開との切替でも出る?
pixsort繋がらん
>426
気にすんな、雑魚やromなぞいちいち記憶に留めんから
>>426 普通に上手い人なら毎日お気に入り増えるからいちいち増えた人チェックとかしないんじゃないかな
俺のレベルでさえ毎日増えるからチェックしなくなったくらいだし
毎日5人ずつくらい増える程度だからチェックしてる。
これが50人だったらチェックを諦めるかもしれない。
というかチェックする人はウサギ関係なく元からチェックしてるよ。
いつの間にかポップボードとかお気に入り登録とかのボタン類が機能しなくなってるんだが
ank pixiv tool のためにFirefoxを3.6.8で止めてあるんだけど
それがために一部機能が死ぬとか本末転倒か
>>432 10.0.2使ってるけどank pixiv toolは生きてるよ。
俺が使ってたアドオンの中では無効のままなのflashgotだけかな。
もしかしたらこれももう復活できるのかもしれないけどめったにつかわないから放置。
マジすか。ありがとう!!!
そんじゃあうpだてしてきますー
最近pixiv人少なくなった気がするんだが
>>435 春休みが終ったって言うんだろうけど
>>364も関係あるんじゃないかね
15万人くらい見てる訳だし
内容よりも”またやらかしたのか”って思いで
おれはヘタクソ素人だからコンペなんてちっとも興味ないけど
絵で飯くってる人はこういうの見てドン引くのかな
・Photoshop使い
・厚塗り
これでTOPランカークラスのニコニコ生主とかいないかな?
あのドラゴン描くのが得意な人しかしらん
なかなか参考になる配信者がいない、まぁ技術公開しないのは当然か・・
厚塗りなら技術公開も何もねーよ
厚塗りは鉛筆と練り消しだけでデッサン完成させることができるなら
特に苦労もなく塗り上げる事できるとおもうよ。
>>437 プロよりこの手のコンペに参加する
中間層が減ってるみたいね、この影響か知らんが。
他所のスレだけど自ジャンルの
中間層がごっそり抜けて落書きと
宣伝しか上がらなくなった
って言われてた
ごっそり抜けた中間層ってどこ行ってるの?
他に賑わってるSNSとかないよね
今は季節的にみんな忙しい時期じゃないのか?
>>442 ついぴくに上げてるとか、ブログとかサイトに戻ったというパターンもある。
中間層ならそっちをみる閲覧者もある程度居るだろうし、それで満足なんじゃないか?
後はジャンルによって、静画・tinamiその他に分散とか。
>>442 ツイピクにまとめた中から適当に
pixivに落書きや宣伝上げるんだとさ
ま、SNSに参加しなきゃいけない訳でもないと
気付いた人が増えてるんだろう
絵専用に限らず普通のSNSの中でも
さながらpixivはイラスト界の焼畑農場だな
なまじ相場も知らずにタダ同然の餌に食らいつくワナビーが居るだけ始末が悪い
pixivを批難しても何かもう埒が開かない感じがするし
「このくらいのレベルの絵を真っ当なルートで納品するとこのくらいの額が妥当」という基準を
周知徹底するくらいしないとこの手の似非コンテストは後を絶たなくなると思う
>>447 pixivどころか、自称、業界のことを考えてるTINAMIも加担してるから無理だな
Firefox11.0にしたけどボタン類が機能しないのは相変わらずだった
別のところにげいいんがあるみたい(´・ω・`)
他のアドオンとの兼ね合いなんじゃないの
1個ずつ無効にして確認してみれ
>>434 9月、1月中盤、4月と人減ってね?と言われて夏休みが終った、冬休みが終った、春休みが終ったからって言ってる奴が居た
学生スケジュールや平日休日に合わせて人が減るって本当に低年齢化とその上の中間層がごっそり抜けたんだなって感じるわ
ニコニコ静画も覗いてみたけど何か違う気がする・・・
ひたすら萌え絵を求めてる連中に絵を提供するだけというか・・・
pixivも一時期は何でも擬人化して萌え絵にしたり東方だらけだった頃あったからその層が向こうに移ったんだろう
とはいえリニュした頃は多くて閲覧600くらいだったのに今見たら4桁5桁まで行くようになってて人増えすぎだなニコ静
お腐れ様が来ないだけpixivより数千倍もマシ
転載されるのが好きな人はニコニコへ
>>451 何を言ってるんだお前は? 頭悪いのか?
学生の休暇が終わったら学生が抜けて人が減るのは当たり前だろう。
pixivも十分転載ヤバい
>>451 わりと深刻な悪循環発生してる気がするなw
学生が意図してなくても暴れて荒らす→中間層嫌気さして去る
この繰り返しでドーナツ化。残るのはピクシブ廃人とガキ、か。
で、残ったガキつーのがトレスRR1位に押し上げる層…
たまらんねw
そういうのは少なくてニコニコに行ってる感じはする
461 :
pixiv:2012/04/19(木) 09:58:43.04 ID:118Df+Vh
>>457 転載はpixivが認めてるのにその方法を
使わないで画像だけ持ってく人が殆どだよね
転載先が画像貼り付け掲示板じゃなく
ブログですら絵だけ持ってって貼り付けてる
何故運営が用意してる「この作品へのリンク」
を使わないのやら
>>462 わかってるよ
間違えて名前欄に入れちゃっただけ
連投してごめんなさい書き込みするほどの
ことでもないし荒らし書き込みしたつもりもないから
スルーされるかと思ってたわ
ごめんごめん
>>461 pixivが転載を認めていると言うと誤解を生むな。
リンクを認めているのであって、転載は認めてないよ。
「転載(てんさい)とは、他人の著作物を複製して、もともと公開されていた場所とは別の場所に公開すること」
画像へのリンクは複製に当たらないので転載とは言わない。
生みの苦しみを全然知らねえROMばっかだもんな
ROMは1hか2hで絵描けると思ってんじゃねぇの
ROM以外もほとんどが堂々と版権2次やってるんだからどっちもどっちだ
堂々と批判できるのは創作絵師と東方絵師くらい
「お互い様」とか「どっちもどっち」を持ち出してくるのは
そもそも問題に関わっていないか、より立場が悪い方の擁護がしたいだけ
二次とはいえ創作がただのコピーとどっちもどっちな訳がない。
それか版権フリーが東方だけと思ってる東方厨
べつに転載厨の肩もつ気はないけど
あいつらが平気で転載するのは
「2次創作絵は元々版権を侵害しているものだから転載しても文句言われないだろ」って意識があるからでしょ
ようするになめられてんの
東方は産廃
オリジナルや東方の絵も平気で転載されてるじゃん?
創作なら転載もされないし切り抜いてアイコンにもされないしトレスの下敷きにもされないねーすごいねー
転載厨は「ネットに落ちてるものは勝手に持っていっていい」ぐらいにしか考えてない
>>458 ガキの落書きばかりが増えれば中間層やROMが敬遠するのはわかる気がする
twitterとかでも、アイコンはネットで拾ってきた奴です、とか平気で書いてるからな
捨ててねーっつーの
>>477 吹いたw
全くその通り
拾うとか何様なんだろうな
tumblr・2chまとめ系サイト・そしてpixivあたりが
絵の著作権に関するモラルをぶっ壊した諸悪の根源かと
あー、アフィブログの文化摸倣してんのかな。
あと動画。
ゆるいねーほんと、どうなってんの。
義務教育で著作権について学ばせる必要があるなw
転載問題なんてずっと昔からあったし、動画がない頃だってフラッシュ文化があって大して変わらんことやってた
>>453 元々動画とか生放送目当てにアカウント持ってた人間が多いし、
静画にも投稿しようって思い立ったら出来ちゃうからな
だんだん増えていくのは分かる気がする
>>481 いやまじでそう思うわ
HIPHOPダンスなんかやってる場合じゃねえ
俺が描いたクソみたいな落書きにも権利が発生するの?
>>479 転載や切り貼りを推奨してそいつらに報奨金与えるニコニコが入ってないのが不思議
幼稚園児の落書きでも著作権は発生する
新着グループが別枠になったみたいね。
でも著作権って所詮は
金銭のからむ企業が利権を取りこぼさないために
無理矢理ひねり出した悪知恵みたいなもんでしょ
汚ねえ落書きに埋もれた一オタサイト内で鼻息荒くして声高に主張しすぎるのも
気恥ずかしいものがあるぞ
そんなキリキリ著作権とか言いたくないけど、
さも自分が全部描いたように持ってくのがなぁ
出典url表記するとかアイデア元として紹介するくらいしてほしいわ
他人のものを勝手に使うとか
著作権とか以前に躾の問題だ
中国人がいると聞いて
著作権が悪知恵とかすごい時代がやって来たもんだ
フリーライダーの発想そのものだもの
商用同士の関係ならちゃんと筋通したほうがいいとは思うがね。
ファンアートレベルなら商用キャラ借用とかでももうすでにどうしようもない段階に来てるでしょ。
たぶん社会通念すら変わりつつある。まぁあまり無茶な絵描くのもどうかとは思うけど。
商用キャラ?何それ?
また底辺スレの連中が来てるのか
難しいよなあ
これまで二次創作ってやつが黙認されてたのは
同人そのものが半アングラの手前味噌な活動、
テレビ録画でいえば「個人使用の範疇のコピー」に過ぎなかったからだと思うのよ
でも今こうやってその同人がネット上を席巻しはじめると
録画番組をP2Pで垂れ流してるのと同様の状態だからね
>>498 録画番組をP2Pで垂れ流すのはただの複製であって二次創作とは全然違う。
作った物の著作権は作った人に有る
権利者からそれは侵害だと言われるまでは作った人の許可を得ずに転用なんかは普通に犯罪です
まぁだからと言ってどうこう言うつもりは無いけどな
特に困ってないし
録画番組をMAD編集して流せば新たに著作権も生ずる
そういえば未許諾の二次創作物に生ずる権利の範囲について
ハッキリとした合意を見たことがないな
未承諾だったら承諾されてないだろうな
>>502 二次創作で作った作品の著作権→作った本人、二次創作に使った原作の権利→原作者
まではともかく、二次創作を取った取られたのトラブルが法的にどうよっていうのは、
素人には難しすぎる議題だな。
というか2次を取られて文句言う奴も図々しいとは思うけど、杓子定規に考えれば
1次と2次、2次と3次共々それぞれの著作者との関係であって3次だけが悪者になる可能性もあるんじゃないかな。
二次創作自体は全然問題ないんだろうけど、今の時代同人で金巻き上げるからそっちが問題
個人的には問題だとは思わないけどな
権利者が問題だと思ったら警告なり裁判なり起こしてるし
二次創作が原作の利益に繋がってる事もあるだろうし
白黒つけず灰色のままにしといた方が良いんじゃなかろうか
あ、自分は基本オリジナルしかやらないんで
私の二次はいい二次創作、まで読んだ
わたしの人形はよい人形
ピキー!ぼく悪い同人作家じゃないよー!
すごい前の話だけど
pixivスレの中で特殊なタグつけて評価してもらえる
っていうのなかったけ
>>511 エロにまつわる一部の特殊性癖は、
ニッチ需要って事で熱心なファンがいるから、それのことじゃないかね。
cg板にあるよ
向上スレの事だな
エキサイトバイクってのもあった気がするな
関連タグってなんとかならないかなー
あるマイナーキャラの絵で一人の絵描きが特殊な性癖の絵を一枚投稿してるせいで
関連タグにその性癖の名前が思いっきり出てるのが悲しい
マイナーだから投稿数も少なくて流れないし
誰も関連タグがどうとか思ってないから気にすんな
本人に言えよそんなこと
自分は閲覧者なんですが、FEのイラストのある絵師さんのイラストをブックマーク公開しただけで、アクセスブロックされて鬱になりました
イラストの評価を、全て10点にしていたのに・・・
1回、退会して今は非公開でお気に入りにしています
1ヶ月前にpixivに初めて登録したばかりの新参なんですが、よくあることなのでしょうか?
うん
ねーよ。公開ブクマしてブロックされるとか
向こうが余程偏屈かあんたが無意識に嫌われる事したんじゃねーの
FE
ってなに
ROMが嫌いな人は結構いるだろうね。
絵描いて何枚か上げておけば?
すげえ今さらかもだけど
PIXIVほぼ女子専用お絵かきサイトになってない?
男子絵師は息してる?
いや、結構いるんじゃない?
自分のいるジャンルは圧倒的に男性が多い。
>>521 作品うpしたら速攻でTumblrとか色々転載されるから、自己紹介をまともに書いてないブクマやお気に入りのみのヤツは
あんまり意味ないけどブロックしたりする。
するとお気に入り外れるんで解除するけどね
>>527 お前が女子向けイラストしか見てないだけ
お気に入り消す方が余計転載されると思うんだがよくわからん
変な人がいるんだね
>>521 公開ブクマなんてROMの方が圧倒的に多いんだから一々ブロックする奴がいるとは思えないな
枠も限られてるし他に心当たりはないのか?
男が面白い場所を作り、女が来て崩壊するというコピペがあったな
pixivも例に漏れなかった
イラスト投稿する度に長文感想メッセージを送ってくるROMをブロックしたい
新着ぼーっと眺めても男の投稿がほぼゼロに近いような…
たまにおっと思うのがあっても外国人だったり
こんな時間に絵を上げてる男とか引くわ
えっ
俺のマイピクになれってしつこいやついたからブロックしたことある
>>539 なんかストーリーがふくらむなそのセリフw
俺のオス奴隷になれとかそんなんか
絵チャットの範囲指定キャプってただ切り抜くだけ?
それとも補正かけられてたりする?
色々言われても全部無視すりゃいいんじゃないの?
ランカーさんはメッセージもうさぎもいちいちチェックしないくらい忙しいんだし
544 :
521:2012/04/23(月) 18:41:50.34 ID:A0a++1Oo
ファイアーエムブレムの「聖戦」〜「覚醒」までのイラストをほぼ全部、公開ブックマーク公開しただけです
自己紹介では、「自分は絵師ではありません。ファイアーエムブレムシリーズ全般が好き」みたいなこと書きました
アクセスブロックした絵師さんは、まだ15歳だったので、もしかしたら下心があると思われたのかもしれません
>>544 そこまでしてブックマークする理由は一体・・右クリでいいじゃん
>>544 なんでその人にそんなに執着してんの?
気持ち悪いよあんた
pixivの使い方が、まだよく分からなくて、ブックマークしておけばすぐにそのイラストを閲覧できると思ったからです
>>545さんの仰るとおり、右クリックして、HDDに保存しておけばいいだけですよね
自分全部はブクマしてくれる方が嬉しいけどな
リア厨房なら自意識過剰で炸裂しまくってるころだろ。
大方ストーカーだかなんかだとおもったんでね。
このくらいの年にはよくあることだろ?目が合っただけで惚れてるとかさ。
気にすんな。
ブクマなどは描いてる人応援する手段でもあるから
リア厨房さけつつなるべくしていってあげてくださいおねがいします;;
550 :
pixiv:2012/04/23(月) 19:19:36.34 ID:pEX0Mt0D
>>546 一人の絵師に執着してるんじゃなく
ジャンルの特定シリーズが好きなだけじゃないの?
あ名前欄失礼
>>533 人類の歴史はそれを何度も繰り返して創られて来た。
俺は複数ブクマするくらいならお気に入りで済ませるな
554 :
521:2012/04/23(月) 19:52:03.99 ID:A0a++1Oo
>>545さん
助言ありがとうございました。右クリックで、今ブックマークの保存と整理が終わりました。
>>546さん
他の絵師さんも5人くらいブックマークしていますよ。
ブクマしたらアクセスブロックとか非公開にされたりとか、たまにあるよ。そういう人という認識になるだけで二度と関わらないけど。
初歩的な質問なんだが、イメレス用素材とかって作品投稿する前にイメレス元にコメとかで
ひとこと言った方がいい?なくても平気なんだろうか?
なくてもおk
>>557 そうかありがとう!
コメが嫌ってわけではないけど気になってたんだ
初イメレスしてくる!
ブクマしてアクセスブロックとかする側の反応が過剰すぎると思う
その人がグロ絵ばっか投稿してて生理的に無理とかそういう理由だったら別だが
実は専スレレベルの厨だったりしてな
PixivのFE関連でググったら2.3人ぐらい悪質な奴がいるみたいだな
当然のことながら副垢大量持ちなんで、そいつら本人かそいつらと間違われたか
FE自体が危険ジャンルだったのか、なるほど。
数人でもキチガイが居たら全体が危険認定とか
ここは恐ろしいインターネットですね
流れた話題をわざわざ蒸し返すのは
ジャンル者だろうよ
流れろ!流れろ!w
1人馬鹿がいたら全体がそういう目で見られても仕方ないよって学校の先生が言ってた
はみ出し者には目を光らせて抑圧しておけよ
腐女子は好きだろ そういうの
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 17:37:26.82 ID:Hb9KAPNR
よし理由なんかどーでもいいからFEボコボコにしようぜ!
FEやってるけど昔から変な人多い。それは認める
今更だが、グループって結局どうなのよ?
ジャンルのキャラのグループとかは
「参加します」とか「よろしくお願いします」
みたいのばっかりで交流もへったくれもないんだが
>>572 昔個人サイトが全盛だった時代に流行った
同盟と同じじゃないの
>>572 ほとんど新入りの挨拶なんだよな
あと痛いやつがレスしまくってた
グループ勢いで入ったけれど興味薄れてしまった。
グループはパーソナルタグのアイコン版みたいなもんだろう
グループ内の交流なんてオワコン化しとるw
同じ趣向のユーザを知りたいとは思うが
グループ内で慣れ合いたいとは思わないな。
mixiのコミュニティみたいだね
同じ趣向のユーザを知りたい、とはまあほぼ建前で
本音としては「同じ趣向のユーザに俺の存在を知らしめたい」って奴が大半
知りたいだけなら別に(公開グループなら)参加する必要ないからな
その辺もmixiとよく似てると思う
見る人自体がいなさそうだから宣伝効果も薄そうだがなー
あれ?R-18を非表示にした状態でR-18Gだけ表示する事って出来ないんだっけ?
>>581 出来ないよ。
確かガイドラインに書いてあったはず。
>>572 画力向上系のグループは流石に普通に交流してる
572がROMじゃなく絵描くなら参加してみたら?
興味ある内容のグループ立ち上げた奴が痛い奴だったから入らずにスルーした
>>583 画力向上系のグループって下手糞しか参加してないし……
そりゃあたりまえだろw
盗作なんてタグが付いて放置されてるんだな
必死こいて追い立てようとしてる方も
精神年齢ではどっこいだなって感じの記事だな
アニメ漫画業界板にも貼られまくってたぞ
怖いねえ
怖いから俺寝る
底辺すぎてあんまり興味が湧かない
キチガイに絡まれた可哀想な子って感じ
よく知らん者から見ると記事書いてるほうが頭おかしいやつだと思うわ
黙って運営に通報でもすりゃいいのにな
何?運営が信用できない?
知らんがな
ランキング上位って毎日似たような絵ばかりだね
おいおいパクリを擁護かよ世も末だな
何だあのロゴは
>>598 何かgoogleのホリデーロゴみたいなのが表示されとるねw
何だあれ。
googleのパクリで小説プッシュか
人の絵勝手に切り取ってアイコンに使ったあげく
「ファンです☆(ゝω・)vキャピ」ってメッセージ送ってくる馬鹿
転載するなって書いてんのに、アイコンならOKだと思ったか?
わざわざ知らせるな、コソコソやれ、こっちは馬鹿なガキとは1mmも関わりたくないんだ
ヲチで晒せばいいじゃん
ヲチで晒せば解決するじゃんいいじゃん
ヲチスレは面白い物件を観賞するスレだから
そんなの持ち込まれても困るよ
同人板に行け
晒さないなら愚痴るな
マサオスルーで遣り過ごすに決まってる
おまえら自分の絵でヌイてる?
何の話?
自分の絵でヌイてるかって話かな
運営イチオシ、pixivの象徴でもあるマサオさんのトレパクが発覚したで!
どうなってしまうん?
トレスよりトレス発見厨がなんたら
イラストサイトじゃなく会員制画像うpロダと見れば
トレパクだろうが寒いネタ絵だろうが気にならなくなる
>>615 その発想はなかったわ。うpロダなら問題ないな。
イラストサイトとか余計な物掲げるのやめたらいいのに。
落書きや写メの投稿を
何の迷いもなく出来る時点で気付かないと
トレスって悪でもなんでも無いからな
大体が、インターネッツって環境がほぼ著作権フリーなんだし
パクってアレンジする能力が高い人が頂点なpixivは、ネットを正しく理解してる場だと思うよ
教育より環境が先に出来るとこういうモンスターが生まれるんだろうな
>>618 もうちょっとこう、なんかいじり甲斐のある部分がほしい
縦読みでもないしガッカリだよ
>>618 そのトレパクでアレンジする能力高い奴らの終焉にマサオが加わるかも知れないけどなw
運営にも捨てられ頂点も糞もない事になる
東京幻想、カオスラウンジ、そして3人目がマサオだ
しろきつね、ひなひな等小物もあわせればもっと沢山潰れてったなw
pixivに投稿されるイラストの9割はファンアートで、その99%は著作権がある
権利を厳格に守ればpixivって遊び場は成立しない
みんながちょっとずつ我慢することで楽しい場になってんだから、トレスで大騒ぎするヤツは自縄自縛
マサオは商業作品でトレスしてるからアウト
>>624 ROMから見ればトレスと自力の違いはないに等しくても
真面目にデッサンの勉強してる奴らから「汚い」と思われるのは当然だけどな
マサオはハイオクのタンクにレギュラー入れて売ったり
インスタントなのに手打ちラーメンとして売るぐらい汚い
マサオがトレス絵で商売してるなら大いに叩けばいい
pixivで商売出来るなら俺にそのやり方を教えろ
>>626 その理屈だと著作権フリーの素材を使っても汚いって言われそうだな
マサオの件で問題なのは
自力で画力上げてそっくりに描けるようになったのかと思いきや
ただのトレースだった、て部分かな
著作権云々については、そもそもコラージュネタ師だから
いまさら白も黒も無いかな。最初っから全部黒っちゃ黒だ
>>著作権フリーの素材
そういうのって柄とかテクスチャー3D素材なんかだろうけど
マサオは3Dで散々素材を使って来たが、今回その部分で叩かれてる訳じゃないよ
(まあ3Dは自力デッサンで描けないと思われるが)
柄やテクスチャー部分にもネットで検索して出てきたサクラやタンポポ使ったり建物著名人を無断で使ってたりする
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 02:04:09.73 ID:cNzJBcrG
>>627 商業漫画からパク見つかった上にマサオ自身がトレパクラーを糾弾してたんだから遠慮なく叩かせてもらうわ
>>624 トレパクSNSでいいよ、もう。最初からそう言ってくれりゃいいのに、
人を呼び込むために体裁取り繕ってみっともないなという印象。
>>632 自分はよくて他人はダメとか腐ってるよな…w
自分のトレスはきれいなトレス…ああタグでよく乗ってるな、そういや。
きれいなマサオってさ。
マサオさんのトレースが暴かれたって本当なんですかー??
>>623 えっマサオってトレスなの?
>>624 ほぼオリジナルの俺は、楽しくない場になって欲しいな。
数点あるファンアートを削除して、
他人の著作勝手にパクってんじゃねえよ!と叫んだほうが得しそうだ。
寝落ちしたあとリロードしてなかった。
マサオのムチムチ絵だけはうまいと思ってたんでショックだわ。
やっぱ要領いい方が得だね。
もしかして素で人体描いたらヘロヘロなのかな。
検証画像見てきたが、二次創作のネタばっかだったな。
言われてるように、これはコラージュかも。
オリジナル作品でもしれっとやってるのなら話はまた別だけど証拠ないなら、どうでもいいかも。
ただこういうやり方をやってる奴は、普段から手癖が悪い可能性がある。
どこを見てきたのか知らないが商業絵からもボロボロ出てきてる
>>638 二次創作なら言い逃れも出来そうだけど商業でもトレスとかしてるからヤバい
自分は静観するつもりだが
出版元に凸するやつとかいるんだろうね
ネヲチにあるマサオスレは日本人の嫌らしいねちっこい陰湿な部分がよく出てるよ
凸なんて面倒なことする奴いるか?…と思ったが糞面倒な検証作業を嬉々としてやる奴らだしなぁ
怖い怖い
>>640 でも商業ってのも、ネタの部分なんでしょ?
ネタという必然性があればトレスでも寛容かもな俺は。
ネタはすげー寒いし嫌いだけど。
重要視するのは、自分で描くべき部分。
著作権とか関係なくプライドとしてさ。
オリジナル作品と銘打った作品でまるまるトレスだとしたら、
それは法律とか関係なく見下す。
このナメられるか、ナメられないかって判断基準が
絵描きにはあるはずだと思うんだけどな。
ナメられてもいいから楽して売れたいといって、
その覚悟の上ならそれでいい気もする。
ネタだけならいいとか上でいったけど、
ただ俺はマサオを今後どこかでずっとナメるだろうな。
>>644 確かにネタ部分のトレスなんだけど
似たような使い方で潰れたダシマスターていう漫画があるから危険度が高いと思う
私的にはトレスより、着物の柄として個人ブログからパクった写真を張り付けてんのに引いた
商業誌の表紙絵で何やってんの
グラビア写真のポーズそのままで肉付きムチムチさせただけの絵があってがっかりした
トレスじゃないけどダメだろ……
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 11:19:45.28 ID:z6dRUMk4
「最終的アウトプットが良ければいい」
片桐社長の言うとおりだったな
ポーズがダメとかいったら100パー無理だわ、世の中にどんだけグラビアあるかとか考えた時点で
トレスしてた事より、以前誰かのトレスに対して言及してたってのが今回のミソじゃね
誰だっけ、轟いた人
そら、誰かに言及してちゃなあ
ネタ絵はトレパク黙認の内輪ノリをそのまま商業でやっちゃうとか
元々パロディやトレスネタでやってた人間が見事にボロ出しちゃったな
ピクペディアの野生のカントクって項目に
しれっとパクラーの関連リンクが貼ってあってわろた
こういう皮肉はなかなか嫌いじゃない
ちょっと聞きたいんだけど
乳首が見える絵ってR-18で投稿したほうがいいかな?
はい
ほんの少しでもエロい意図を持って描いたんならR-18にしとけ
嫌なら隠せ
>>653 迷う様な内容なら付けたほうが無難なんじゃない?
>>644 トレスするなら、プロの場合(アマでやってる分には見過ごされても)
トレス先へ了承もらうのと拝借したことの明記が必須ではないだろうか。
業界ルール無視して好き勝手やってる奴は干されると思う。
ちはやの作者もトレパクやって干されてたし。
俺が言いたいのは、価値観の転換が必要だって事なんだわ
確かにネット以前はパクリは悪だったけど、今はどうだ? 正義じゃないのか?
誰も怒らない、いやむしろ喜ぶんだから、パクらないと損だろ
>>658 擁護に見せかけたアンチなら専スレ行け。ここよりも沢山相手してもらえるぞ
アマでもトレス明記なしで「ぼくがかきました^^」アピすると
ヲチられるから気をつけてね!
マサオを擁護するわけじゃないが、完全にオリジナルって絵なんて存在しないと思うぞ
必ずなにかしら影響は受ける
影響とトレスは別物だろ
模写とトレスの違いをわかってないやつがいる予感
同じパロディだったとしても根っこが違うと印象も変わるんだよな
凄く似せて描ける>自力があって上手い
ぴったり重なる>プライドのない卑怯者
影響を受けた⇒長い年月かけて努力で習得された物
しかしトレスは誰でも今日から出来るんだぜ
>影響を受けた⇒長い年月かけて努力で習得された物
これはちょっと違いますね
影響受けるだけなら今日からでもOKです
ほんと中国人みたいな奴が増えたな
少し前某所を恐怖のドン底に陥れた
絵柄ストーカーがいてだね、というか今も絶賛ストーキング中
やってる事は唯のトレスよりえげつなかった
影響を盾にトレスや模写の擁護する奴は
後ろ暗い覚えがあるんだろうよ
あまりにも無関係だからな
>>649 文字通りポーズだけ被っているなら誰も文句言わない。
ポーズ以外にも、モデルの体型、衣装、モデルに対するカメラの角度、距離まで被ってるんだよ。
世の中にいくら写真があってもそこまで被ることはまずない。
自分も写真のポーズを参考にすることはあるけど、
その場合は同じポーズをデッサン人形にとらせて別角度から描く。
ポーズだけを参考にするというならそこまでやらなきゃダメだろ。
写真模写して胸や太ももをムチムチさせる程度なら盗作だ。
>>657 トレス元の了承は必要だけど、拝借したことの明記は必要ないよ。
トレス元の人が明記しろと言ったなら別として。
例えば市販の背景資料を使ってる漫画は色々あるけど、
「この漫画は背景資料を使って描かれています」なんて表記を見るか?
トレスした人はみんなトレス元から了承もらってるかもしれないだろ!
信じようぜ!
>>672 俺もそのやり方だな。ちょっと角度変える。
見栄えのする角度なんて限られてるし変えたって同じものはいくらでも出てくるんだろうな
立ち絵のポーズなんて、要するに陳腐化してるから罪に問えないってだけだろ
ポーズが似ちゃうだけだろとかいうけれど
試しに模写して重ねて確認してみろ、難しいぞこれ。
美大クラスのやつがやれば!っていうかもしれんが
スキルある奴なら脳内で若干別角度再生して再現できるから
似せる必要が無い。
>>676 たとえ同じポーズを同じ角度から描いてもカメラの画角によってまるで別の絵になるんだが、
絵を描かないそれが人間には分からないんだろうな。
>>644 「自分で描くべき部分」あー、的確だねこの表現
有名な写真とかカットの一枚を引用するときは
それと分からせるためにあえてトレースのほうが良かったりもするだろうけど
そうでない部分、オリジナルの創作物であると「思わせてしまう」部分は
一から自分で描いてないと失望感があるよね
彼の場合、芸風的にそのへんの線引きが難しいだろうけど
なんかここでもPixivでも勘違いしてるやつ多いから言っておくけど
写真とかグラビアを「見て」それを「描く」のはトレスどころか模写ですらねーから
それだけ分かってほしい
グラビアをそのまま描いたら模写だろ。なぞればトレス
ポーズや構図を参考にするのは模写でもトレスでもないが
>>681 写真という二次元情報を見て描くのは模写だ。
三次元の実物を前にして描くならデッサン・クロッキー・スケッチなどと言われるが。
そっくりに模写ができる人の場合、重ねると線かぶるよ いやほんとに
「かぶったらトレス」て主張はもうちょっと慎重になったほうがいい と思う
どっちでもいいだろ
模写でもトレスでも両方アウトなんだから
厳しくしすぎても自分達の首締めるだけだと思うが
そこまでいくといくらでも言いがかりつけれるだろ
同じような構図やポーズどれだけ溢れてると思ってんだ
こうやって幻想先生もバッシングにあったのですね。
>>686 >>672に書いたとおりだ。
モデルのポーズ、体型、衣装、モデルに対するカメラの角度、距離まで全てが
偶然被るなんてことはありえない。
叩かれるのはそこから確実に模写だと分かるものだけ。
全然話が噛み合ってないな
あからさまな模写やトレスを叩いてる訳で、構図被りは仕方ないだろ
そもそもpixivに連投して勝ち誇ってる時点でまともな連中じゃないよ
外じゃ認められないからpixivみたいな狭いドブ川で王様、女王様になってるだけ
超上手い人や凄い人ってたまにしか投稿しないだろ
モデルのポーズ、体型、衣装、モデルに対するカメラの角度、距離まで全てが
偶然被ってしまうことは稀によくあると自分に言い聞かせてる内に本当に信じこんでしまうのがトレパクラー
しかし特定人さんたちの技量には恐れ入るな
左向きバストアップは別にいいんですよね?
>>694 流石にこの取ってつけたような頭はばれるって気づくべきだろう
>>684 スキルある人なら最初からそっくりにかかねっつの。
何より他の絵みると、とても高水準の模写をこなす人の絵に見えない。
そもそも、ぴったり重なるレベルの模写するんなら
トレースのほうが早いだろって思うわけで
>>691 連投できたのは「トレスしてたから」だったな。
>超上手い人や凄い人ってたまにしか投稿しない
フルスクラッチからは時間かかるからな。
pixivで人気者になるってことは多大なリスクを伴う
それでもあれだけ描いてりゃ実際の画力もけっこう上がってるだろうけどね
つかマサオスレになっちゃったな
>>702 ニコ生とかで描いてる所を是非実況して欲しいね!
マサオ炎上楽しすぎ眠れない
>>681 プロの作品とかお手本の絵を写し描くのが「模写」だよな、普通は
俺もそのへんずっと違和感を持ってた
>>705 それは普通じゃない
「プロの作品」とかどっから出てきたんだ
>>706 プロっていうと語弊があるが
ようするにお手本
たとえば水墨だったら基本の草木や鳥獣のお手本があるじゃん
あれを写すのが模写でしょ
油彩でも好きな作品の模写で勉強するじゃない
写真から絵を起こすのを模写と呼ぶのはネット独特の言葉だと思うわ
上手く言えてないな…
人の作品をなぞって
筆のタッチとか彩色とか色んな技法を練習するのが
一般的な「模写」のニュアンスってとこか
模写やトレスして練習するのは凄く良いことなんだけど、それを自分の作品として投稿するのは何か違うよね。
まあ、たしかに思わず投稿したくなるけど、全然自分の作品じゃないじゃんね。
投稿しちゃうってのは何か違うと思うよ。
あそこまで粗探しする執念は嫉妬と繋がってるように思えてならないわ
ミジメ
模写
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%A1%E5%86% >他者の作品を忠実に再現し、あるいはその作風を写し取ることで
>その作者の意図を体感・理解する為の手段、方法。
>ただ単にその作品をそっくりに複製する(英: copy)手法は「転写」であり、「模写」ではないとされる
転写
>文章・図面などを写し取ること。また、書き写すこと。「設計図を―する」
二次創作などが模写のニュアンスで(似てる似てないは技量の差だから勘弁な)
トレスのニュアンスが転写か。
ネタが免罪符になると思ったんだろうか。
というかネタを斜に構えている印象がする。
朝目っつーのちょっとみてきたけれど
他の奴は全力でネタを表現してやんよ的なものがあるのに
マサオのトレパクでお茶汚しはないわっておもう。
模写は勉強、トレスは作業
>>694 これってマサオだっけ?
ぱっと見、わきパイの位置が違うので、これはトレスじゃなくて模写だと思うけど、
完全に頂いちゃってる感の時点でどっちにしろアウト判定だな俺は。
俺の場合、ポーズは自分でつけて、
筋肉や脂肪など、理解の足りない部分を、似たポーズの写真を参考にして修正する。
それやってるうちに人体のクセを覚える。
稀に、写真の構図がぐっときて、これを描きたいという衝動で描くことがあるけど、
そのときは、描きたい構図のコアの部分、たとえば足だけ模写してあとは自分でポーズつけてキメラ合成する。
>>710 もっと徹底的にやって欲しいw
マサオの詰まらん絵が100倍楽しくなる方法って奴だなww
どこまでやるかは人によって違うけど
結局みんな自分のやり方は許されるって思ってる
と思うよ
ようはネタになる元がないと
自分では何も描けない人なのか
おまけにパクらないで描いてる絵は3Dモデルを元にしてたりする
ポーズが固くて人形臭い絵が多いのはそのため
そして自然なポーズの絵はグラビアの模写っていうんじゃ良いとこなし
晒し上げなんて下らねえぜ!
俺の歌を聴け!
バサラ乙
幻想!カスラジ!マサオ!
pixivの顔をどんどん潰して世代交代をうながす
それが2chに与えられた役割り
ふたばにもスレ立てしよう!
メジャーになる前に潰されなかったらPixivごと爆発してたんじゃね?
っていうメンツなのが何とも
単行本の宣伝のためにランキング操作で連日マサオを押し上げてた運営どんな気持ち?
ねぇ?ねぇ?
>>723 マサオの熟れた女体絵でセンズリたい気持ち
⌒ ヾ
r/ ̄ ̄ヽ、 ヽ
/ ◯/  ̄ ̄~ヽ ヾ
/ ト、.,.. \丶。
=彳 ∴\ ヽ
, ゚。 \\ |∴
/⌒ヽ ヽ | 。o
/ | | /
./ ヽ|/゙U
l u
ネットで拾ってきた写真を丸写し描きするのは
けっこうみんなやってることじゃないか?
お前さぁ、それ万引きくらいみんなやってるだろ?って言ってるのと同じレベル
それを一からの自分の創作物つってりゃあそうだな
>>726 やってるかも知れないし、やっても全く問題ない 人目にさらさない限りはね
さも一から自分で描きました!とばかりに投稿しちゃったり
商業作品にその絵を使ったりしなければ大丈夫w
>>726 参考にしても下に引いて描くなんで絶対しないわ
pixiv、サイトデザイン変えるよりほんと評価方法変えてくれねーかな
10点満点中1点つけられたらかなり嫌な気持ちになるしお気に入りの人がやられてるの見るともっと嫌になる
どれほど嫌いな人でも自分がやられたら嫌だから絶対1点なんてつけないけど…。やっぱ絵描いてないROM専の人なんかなぁ
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 15:49:41.24 ID:xeCOquJj
誰かが1点つけられる→腹いせに嫌いな人の絵に1点いれる→無限ループ
そのループは底辺でしか成り立たないだろ
>>734 すごく発展性のないシャドウボクシングだな
あれ?大御所のひとの垢消えてない?
名前忘れたけど単眼がプロフ画でメカよく描いてた人
あさぎりか
別にpixivに頼らんでも喰っていける人は本当大勢居るからな。
庇護を受けるマサオなんぞと違い、飽きたら止めればいいだけの事。
ああいうすごい層がいなくなるって想像もしてなかったわ
これからどんどん減ってくのかねえ
運営も取り巻きもそれに踊る飼い犬ランカーもこんな現状なら
ガチで実力のあるプロ達がどんどん止めるのはあるかもな。
飽きると書いたが呆れて去るって方が正しいのかも知れない。
pixivを利用してるだけのユーザーは嫌気が差したら迷わず立ち去る
pixivに生かされてるユーザーは一蓮托生のお付き合いが続くわけだ
で?今回も権力がー癒着がーで完全敗北なん?
商業媒体とかラレ元に凸とかないの?
なとど容疑者は意味不明な供述を続けております
>>741 ガチプロ絵師が減っていってるんじゃなくて
本当に良い絵を評価できる審美眼を持った観客が減ってきている
一言でいうと観客の幼稚化
良い絵というのは人それぞれだろうけど
年齢層がどんどん下がってるんだろうなって気はする
作品しらないけど流行ってるから描いてみたとか
簡単に人の絵パクってくるとか…完全にニコ厨なノリ
パクてくることに抵抗ない層に何か言っても
暖簾に腕通しだし運営がトレス発見厨がなーとかいってんでしょ?
まあ公認だと思うし自重しないわな。
トレスを堂々と容認する為にPixiv運営が利権者に許可もらえばいい
非営利やPixiv内限定だとか、ページ丸ごとやネタバレは駄目とか
制限は付くだろうけど、利権者が許可してるんだから反発のし様がない。
暖簾に腕押し
でもトレパクラーの厚かましさは少しだけ羨ましいかも
タゲった奴に砂かけたり謝罪もせずしれっと活動とかマジぱねぇっす
>>750 将来の研究で「全部ナマポ在日でした」って結論付けられてると思う
>>750 中にはラレをパクラー扱いするのもいるしな
あとパクラーを擁護する周囲とか
やっぱパクラーはパクラー同士、バレた時に
援護し合うためにもつるむもんなのかね
もともとヲタクは一般人より性格が悪い
その中でも絵を描くヲタクは輪をかけて奇矯で性格が悪い
その性格が悪い奇矯な人たちに順番を競わせたらどうなるんだろう
しかも実力以外のありとあらゆる手段が使える
そんな悪趣味な実験をしてるのがpixivのランキングなんです
暖炉に腕押しに見えた
カズアキが何事もなかったかのように仕事してる以上
業界ひっくるめて容認してると思っていい
容認じゃなく黙認というか見ないふり気付かないふりじゃね?
2だけじゃなく大きく騒がれる奴は何らかの制裁が下ってるし
メガバカの一件とか
pixivにしか居場所がない奴は必死だろうけど
他でいくらでもやっていける奴ならわざわざこんな無法地帯に力作投じる意味もないよな
俺の知ってる上手い人はブログツイッターで活動して宣伝にpixiv使うってやり方が多い
賢いと思う
>>760 ピクシブに本気絵を投下することはなく、
それらはブログ等に上げてる人が、人を呼び込むために
ピクシブに宣伝用だけの絵を投下してますよ
ってはなしだとおもう。
人だけは多いから、こういう使い方自分もしようかな。
事実上パク公認の場所に絵あげにくい。
>>761 pixivに本気絵を投下するのも宣伝のためだよ
イラストレーターをpixivで探してる業者は多いからね
本気絵をブログに限定する意味が分からない
>他でいくらでもやっていける奴ならわざわざこんな無法地帯に力作投じる意味もない
こういうことだよ。
多くの利用者の認識の緩さがネック。カオスラウンジの一件は
知った時期がずれたのと身近にそれほどかんじなかったが、
今回のピクシブの顔ともいえるトップランカーの所行によって
無断拝借のイメージはより濃くなったわ、自分は。
随分前から無法地帯だよ
pixivの利用者に認識の緩さなんて特段ないと思うけどな
ネットにあるものは自由に使って構わないと思ってるのはネットユーザー全体の傾向だよ
ブログだけに上げても普通に無断転載される
マサオのパクリ元だってpixivではなく一般ブログからだよね?
社長発言を知らないガキも増えてきたもんだ
プロフに「趣味:芸術鑑賞」とか書いちゃってるけど
pixivの前はアダルトサイトで稼いでたゴミ豚なのに
アダルトのアフィサイトで稼いでた会社の社長が
Pixivお買い上げで今はベンチャー企業の文化人気取りだからな
最終的なアウトプットがどうとかいう発言でしょ
社長がどういう思想だろうが関係ないよ
こっちは宣伝のためにpixivを利用してるんだからメリットがあるかどうかが全て
あえてpixivを利用しないとか言ってる人は潔癖症なのかなと思うよ
いや、自分は大いに利用してるわ
社長がちょっと頭の足りないクズであることと
pixivに宣伝能力があることは別だからな
最近になってゲンメツしたみたいな言い方してる人が今更って話
なんにでも寿命はあるわけで、マサオ事件はピクシブの寿命を
縮めたとは思うなw
運営がトレパク容認的な態度なのが
まず信じられないよ。どこのうpロダだよ、なにがイラストサイトだよ。
>ネットにあるものは自由に使って構わないと思ってるのはネットユーザー全体の傾向だよ
>ブログだけに上げても普通に無断転載される
皆がやってるから〜とか発想があまりにも幼稚だよ。
一緒くたにされたくないから、そういうのを支持する場所から距離を置くってのもある。
>マサオのパクリ元だってpixivではなく一般ブログからだよね?
本当に質悪いよね。まだ解析すすんでる最中のようだから
これから先ピクシブないのものも出て来るかもしれないけれど。
ID:L0XmS3zs
利用してればその程度のモラルしかないと言ってるようなもんだからな
似たような業者に二束三文で使い捨てられていいなら使えばいい
pixivを擁護するつもりはまったくないが
運営の批判じゃなくて使ってる人をこき下ろすんなら
いい加減ウザイからアンチスレでやれって感じ
本スレでファビョんなよ
>>769 本当に今更だろうなwとはおもう。
情弱サーセンwでも情弱はもっといるとおもう。
>>773 来る仕事の質は描き手の実力による
pixivだから二束三文の仕事しか来ないなんてことはないよ
有名なエロ漫画誌から執筆依頼がきたことがあるが、掲載されるかは別問題。
つか仕事って自分で営業してもぎ取るたもんだと思ってるから
座して口ぼへーって空けてりゃ高報酬の依頼が舞い込んでくると
思ってるお前らは能天気だなーって思う
運営「トレパクより発見厨がな〜」
ランカー「無断トレスの人、こんなに沢山トレスとか・・ある意味すげぇ」←トレパク炎上中
ROM「トレパクの何がいけないの?騒ぎすぎww」
トレパク炎上も一度や二度じゃないし、こういう場所ってわかって使う分にはいいんじゃね?
そうなると底辺とか奈落とか何基準に言ってんだろあいつら、みたいに思えてくるがw
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/29(日) 14:28:29.81 ID:W8sdq8s1
トレスでいいんだよ
コピペでもいいんだよ
最終的アウトプットが面白いならそれでいいんだよ
ってゆう価値観が定着しだしてるのかもな
誰かの言ってた「もうオリジナル(独創的)なんてない」は間違っていないが
間違ったベクトルの「面白いならオリジナルのない丸パクりでいい」が蔓延する予兆のような気がしないでもない
せめてパクリ元明記する風潮来い…
フリー素材じゃねぇんだぞ
ゼロからじゃ描けないけど、上手い人のやつを下書きとして使えば
僕もプロ並み!
ちょっとずらせばパクリだって気づかないしね^^
こんな中国人みたいなヤツいっぱい増えてます
そういう奴はデ狂いスレに連れてったらええねん
>>783 えー君のようなROMは知らないかもしれませんが
現在ソーシャルゲーのバブルが来ておりまして
無差別にイラスト仕事が絨毯爆撃されております。
数千円から10万超えまで、顔の見えない相手に余裕で依頼が来ます。
ついでに言えば大手出版社の小説挿絵の依頼なども突然メールが来ます。
今はネット時代なので、顔が見えるかどうか、
知り合いかどうか等はまったく重要ではありません。
もちろん実際請けたあとには、会って打ち合わせ等もいたします。
代行してまで書き込みたかったのがそんなことかよっていう
俺も今pixiv経由で来たソーシャルの仕事してるところだわ
自分もpixiv経由で何度も来てるわモバゲ絵依頼
最近ヤフートップに出てる広告絵の人もpixivユーザーだったし一緒だと思ってる
pixivで頻繁に更新してない人はほとんどやってんじゃねーの
忙しくてまともにうpできねーし
俺も仕事貰ってるがこれがあるからpixivやめたくてもやめられないな
この騒動があっても
自分に来ない = 他に来るわけがない・きてると言われても信じない
pixiv自体には思い入れなんか無いんだよな
人が多けりゃ見てくれる人も多いし同じ趣味の奴に遭遇する確率も増える
必要なのはそこだ
pixivが悪いから他に移住とか誘導してる奴は他に人の多い場所を作ってくれよ
ニコニコ動画とかyoutubeとかもそうだろ
場自体に思い入れがある奴なんかほとんど居ない
人が多いってのが最重要
>>790 ニコ動やつべと一緒にすんなよw
動画とイラストで比較にもならないとおもうけれど。
イラストサイトじゃなかった、トレスとコラージュとレタッチ作品
掲載SNSだったな。
ID:L0XmS3zs
必死やなwいよいよパクシブやばいんやなw
>>790 その例えで行くなら
MAD投稿してオリジナル手書きアニメって言い張ったのが問題なわけで・・・
>>793 大量流出の後もvipで人戻ってきたアピール必死だったもんなあ
ああいう動き見てると今大変なんだな、って思うわ
これでマサオが帰ってきても「おかえりマサオ!」「帰ってきた帝王!」みたいなノリで今まで以上に点が入る
しろきつね先生だって騒動後はむしろ点が増えたくらいだろ
所詮pixivの評価なんてそんなもんよ
暇人が面白がってヘンな奴を上に上げて面白がってるの
今のIb祭りも同じ版権を上にせりあげて面白がってるだけ。盛り上がってる(ような)状況を楽しんでるだけ
イナイレの人気投票となんら変わらない
金の絡まないネット投票なんて水物。鵜呑みにしないように
金絡んでるんですけど
代行ってのが笑えるなw
>>795 最近は「宣伝になるから利用する、運営や利用者が批判されても構わないけど
pixivを悪く言わないで><」っていうのよく見かけるわ
カスラジ騒動とはなんだったのか? → みんな戻ってきてるもんな とセットで
クソ運営って事ぐらい投げ銭問題や運営発言で皆分かってる
ただ単に閲覧者や知人が多いから投稿してるだけ。愛着も何も無い
いまどきpixivに執着して熱くなってんのってお前らアンチぐらいなもんだよ
普通の利用者はもっとドライな目でpixivを見てるよ
ならそう熱くなるなよw
そのアンチの数増えてるのが問題なんじゃないの?w
いや俺はアンチ側なんで問題ないですけど
普通の利用者()
えっマサオってなんかしたのか
調べてみよ・・・+(0゚・∀・) + ワクテカ +
アンチが増えようが一般ユーザーとっては何の問題にもならないんだけどな
シャドウボクサー達は投稿者=運営擁護派って事にしたいんだろうけどw
ああ、マサオの事件でこんなにトレパク盛り上がってたのか・・・素晴らしいね。
一日に何枚も上げてるから異常すぎると思ったら、やっぱりこんな落ちだったのか。
素晴らしい。
普通の人達はこんなところに来て「何の問題もないよ!心配しないで良いよ!」みたいに必死に訴えたりしません
うん
だから誰もそんな事は言ってないよな
信者でもないのにわざわざ出しゃばってきて「アンチが必死」みたいな嘲り方する人って
単に斜に構えて格好つける厨二病が抜けてないだけでしょ
それを言う時点で完璧にただの自己満足なんだから
めんどくせえ
自己満足は正解だな。何かを訴えたい訳じゃなくてお前らを弄って遊んでるだけだから
アンチ達は自己満足ではなくてどっかの誰かの為に義憤に駆られて声を上げてるのか?アツイねー
ニジエに入ってみたが、ニジエはサイトのコンセプトに余計な御世話だよwww
って言いたくなる要素があまりに多いな
アンダーグラウンドで硬派な感じだとよかったんだが(海外のエロ絵サイトのような感じが理想)・・・
あとやっぱり見づらい、使いづらい
テwキwスwトwチョwビwww
初めて見た
画像が出せないからテキストチョビって……
HTMLのサイズが100KB超えてるんだが
それだけあれば画像出せるだろ
pixivの姿勢に憤るのは至極当然だが
「こんなサイト一緒にやめようよぉ!おまえらもやめようよぉ!一緒に出ていこうよぉ!」
って必死な奴は一人でトイレに行けない小学生女子みたいで笑った
____
/ \
/ ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつ
/ (●) (●) \
| 、" ゙)(__人__)" ) ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
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 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
パチンカスにパチンコ行くなって言うのと
同じようなもんだろw中毒相手に何言っても無駄って所も同じだけどw
パクリとかトレスにこんだけ過剰反応する国柄は良いのか悪いのかと訊かれれば、
まあ良いことだと思うよ
やっぱりこの国はパクリを憎む国で、どこまでも創作者の集まる国なわけだよね
それで良いと思うよ。
運営のマーケティングに踊らされて金を落とすのは良いカモで社長が言う「あいつら」
pixivに金を落とさず宣伝につかって仕事を得るなり同人の売り上げを伸ばす人間が強者
pixivに投稿する時点で広告宣伝に貢献してるわけですが
利用者にどうさせたいんだよお前らは…
代替案をだな
アレは駄目コレは駄目なら何が良いんだよ
自分では何も出来ないが、他人のやる事には
メチャクチャ厳しい
これぞキモオタ!(ドヤッ)(キリッ)
良いパクりと悪いパクりの区別が付いているならいいと思うよ
ピカソはいいパクりだから誰も叩かないみたいに
いいパクり(笑)
ピクファン新シリーズ始まったのかと思いタグ検索かけたら
既に投稿数1000超えてて見る気が失せた
いまだにピクファンに踊らされてる絵描きがいることに驚き半分呆れ半分だ
各々のユーザーに客と客引きを同時にやらせる図式は
ソーシャルゲーのイラスト版といったところか
課金の代わりに、運営を潤すために絵を描く労力と時間を払わせる、と
>>825 「三銃士」の盗作は有名で書いた本人も「パクッたよ?でも俺の方が面白いだろ?」って居直った
そして実際、盗作であっても評価された
こういうのは「いいパクり」なんだ
もちろんマサオが「いいパクリをしている」という話ではない
もうトレス・コラージュ・レタッチ完全黙認にすればいいのに
そうなったらニコニコ化するだろうけど
なんだかナントカラウンジやどっかの社長の言い草を合体させた様な話になるが
本当の意味でのオリジナルという物が最早存在出来なくなっていて
自分で線を引き調色する事の様に、既に存在している画を画材として扱って
それらを組み合わせてアウトプットする事をクリエイティブとするなら
トレスやコラやパクリは容認すべきだな
実際そういう物もクリエイティブになり得て
アート界隈やどっかの社長はその認識でそれは間違った認識でもないのだが
いわゆる「絵師」と呼ばれる人種とその認識は、親和性が低い
二次創作の活発な日本ではなおさらではないだろうか
そこらへんの認識の相違にイラストサイトの運営が気付いてないのが
全ての間違いというか噛み合わない元の様に思える
今、あの人は何を思ってるだろうね
pixiv作って絵描きになれなかったと言うあの人は
何かレスしようと思ったけどGWにpixivスレで長文とか恥ずかしいんでやめた
ID:TDtQOoLL
ほんとトレパク精神持ってる奴は中国人バリだな。
ストーリーが似ているとか、絵の構図が似ているとかと一緒にして
トレパクもその部類とかちゃんちゃら可笑しい。
マサオのトレス問題
トレスじゃなくて画像貼り付けて上から色塗っただけって証明されたな
もうトレスコラージュサイトにしろよ・・・
トレパクは許せるでしょ
トレパクでpixivの人気者になって商業活動までしたマサオが許せないだけで
>>778 pixivはジャンプみたいなもんでしょ
冨樫やスラムダンクやジョジョやら
トレパクしまくってもお咎めなしの巨大メディア
糞アンチが騒ごうが何のダメージもない
おいおいw 糞アンチが騒いで垢解約した奴いるけど
ダメージなしっすかwww
マサオがトレパクラーだろうとpixiv運営がトレス推奨しようと特に何の影響も無いな
お前らは潔癖症か?
知ってて糞サイト使ってる時点で引くやつもいるな
そういう奴が居て何か自身に影響があったのか?
あまり他人の画像にフィルタやレタッチしただけのものが横行しても嫌だろ。
同じネタでも自分はネタ元とは違う切り口の表現を1からしてみた、
なら問題ないと思うが。
できたら自浄がきいて欲しい。
解りやすい所でマサオには見せしめになってもらおうかな。
サムネで公式絵そっくりのうま絵が流れてきて見ると海外の人のトレスか模写かの絵なんだよな
海外は意外とゆるいのかな
池上茜だって自分のサイトにこもって
イラストだけ描いていれば絵柄ストーカーキモイで済んだと思ってる
当時はpixivできる前だし
>>844 それどころか、公式絵の上から別の色を塗って色違いにしたのもあるぞ。
さすがにそこまでいくと向こうでも顔をしかめる人が居るから、
塗り替え禁止同盟みたいなのもあるくらいだ。
マサオはトレパクラーというよりもコラ職人と呼ぶべきだと思うんだ
コラ職人に謝れ
トレパクが悪いなら悪いでいいんだがその証拠はどうやって提示するのかっていう
トレスの物理的証拠をあげるのは実質的に不可能だと思うんだがな
例えば俺が絵をうpした10日後に他の奴が全く同じ構図でうpしたとしても俺が先に描いたって証拠はなくね?
>>849 トレスでもしないかぎり線重なる事無いから心配しなくておk。
ネタ被ってても1から描いた痕跡あるなら違う絵になってるはず。
>>846 >それどころか、公式絵の上から別の色を塗って色違いにしたのもあるぞ。
なんというマサオ…
それは海外でもウケ悪いんだな
日本じゃバッシングされて当然だ
>>851 アニメのキャプチャ画像の上から、
ペイントでぐちゃぐちゃクレヨン塗り潰し感覚で塗ったのとか、
本当にただの公式絵の色違いとか、そんなのだからねえ。
向こうの真面目な絵描きにしてみれば、何が面白いかさっぱりわからんのだろう。
ヲチスレかと思ったら本スレか
前はヲチ民よりよほど陰湿な奴らが4,5人住み着いていた記憶しかない
いやさ、そういう問題じゃなくてさ、トレスしてなくてもおおよそ形が被る可能性を棄却してしまうのはどうなのかなって
これはトレスを擁護したいとかそういう話じゃなくてさ、トレスを指摘する方法が絵を重ねてなんとなく被さってれば黒っていう
実はそこまで根拠が無い方法だからさ
ただの立ち絵一つにしても数十万以上の物件があるわけだからね
線が多い緻密な背景画だったら根拠たりうるかもしれないけどねー
トレスの唯一の物的証拠ってのは実際に絵を重ねて描いている現場を押さえることでしかないんだよね、実は
それ以外は「コイツは大体線が重なってるからトレスに違いない」っていう決めつけでしかない
まあ実際問題9割以上は黒かなって思うけど単なるいいがかりで1%のシロを物理的証拠なしに
(物理的証拠については前述したとおりの方法しかない)黒と決めつけられたら不愉快かなって
>>855 決定的証拠なんか求めてないんだよ警察じゃあるまいし
怪しいと大多数の人間が思うから祭りになるだけで
本人が本当にトレスじゃないなら抗議すればいいだけ
ただ本当に図星だから何も言えず逃げる
>>855 ちょっとでもずれてるのをトレス呼ばわりするのは言いがかりだと思うけど、
ぴたっと一致したら黒としか言いようがないだろ。
お前は同じキャラを同じ大きさ・構図で描いて線がぴたっと一致するのか?
無理だろ。
同一人物が同じように描こうとしてもずれるんだ。
指紋鑑定程度の精度はあるんじゃねーの。
なんか一人やばいのいるなーw
ファッ!イクレツ!
>>854 彼の場合、元の写真の消し残しとかあるから
ID:6IQDHovcさんはパクラーさんですか?
ちゃんと騒動の詳細を調べてから擁護的発言しろってのw
証拠が無いとすれば正に悪意を持って攻撃するのが本意なわけで、そこがいやなんだよなあ
俺もトレスは別に好きじゃないが、トレスをトレスだと言い切るには物的証拠が必要だと言いたいわけで・・・
でも実際はそんなもん集められないから糾弾しようとは思わないかなってわけさ
一般的な話をしているのだから彼の話とか特定のケース出されてもしょうがないんだけど
何でマサオに限定した話に収束されてるんだ
ちょっと話を変えるけど自分の絵をトレスする人間はどう思う?
必死ですねw
証拠があってあからさまな奴のトレスが叩かれてんだろw
そんな曖昧な奴は騒動になってないから。
カスラジ騒動の時に大量発生したヨクシラナイトさんがまた湧きそうだなw
べつにトレスだけがパクリじゃないわけで
絵柄パクリも当人への迷惑行為その他と重なると嫌われるかもね
構図も絵柄もエフェクトもツイートも日記の文もぜんぶ真似されたら気色悪いじゃん
自由変形させて完全に一致!とかアゴの線だけ一致!とかやってるのは言い掛かりレベルだが
全体の線が重なる事はトレスしない限りまず有り得ない
>>867 正義感強すぎる人は2ch辞めた方がいいよストレス溜めるだけだから
2chどころかネットも辞めた方がいいかもね
>>866 偶然では説明できないほど一致している場合にのみ叩かれるんだよ
例えば髪の毛の流れ方まで完全に一致しているとかな
「偶然かもしれない」レベルの一致で叩かれる事はないので心配しなくていい
今までトレス・模写で叩かれてきた人間は全てグレーではなく確定犯だ
そのラインがちゃんと守られるならいいが
おかしなこといってる人増えてる気がしてならない
今回の騒動でも一部が重なってるだけの絵でもトレスだって言ってる奴いるね
まわりが諌めてるからまだいいが、ああいう変なのに粘着されて
止める奴もいなかったらと思うと怖いわ
ちゃんと真っ黒なやつだけ叩いて欲しい
>>875 ヲチ板のパクリ検証スレを実際見てみるといい
いいがかりレベルの物件を持ってくる奴はスルーされるか叩かれる
ちゃんと自浄作用はある
なんでもパクリ扱いされるんじゃないかと言い出す人って
妄想が暴走しているだけで実際の現場を見てないんだよね
全体の線が重ならなかったらOKなわけ?
>>878 線が重ならなくても模写な事が明らかだとダメ。
何かを見て書くときはちゃんとフリーの資料を用意しましょうという事でいいんですか
中には全体をぴっちりトレスして
ほんの一部のほんのわずかだけずらして
>>878みたいに「線が重ならないからOK!」って思い込んでる
パクラーもいるんだろうなあ
てか画像検索で資料探してもいいけど資料そのまんまの構図で描くなよって言いたい
角度変えたりしろよ
ぼく 資料無いと描けなくて・・・
「練習ではいくらトレスしても模写してもいいんだよ
それを自分が一から描いたイラストですって言って
ネットにうpんなバカ」って書き込みが来ると予想
>>882 しかし構図程度だと偶然同じになってしまうこともあるからなぁ。
1からオリジナルな時も似たような構図で書いてるひといないことをわざわざチェックしなきゃいけなくなる。
>>885 だから構図が被ってる程度で叩かれる事はないと言ってるだろ
>>885 自分で一から描いたものなのに
なんでわざわざ自分と似たものを探す必要があるんだよw
もう考え方からしておかしい
いやいや、だからばかばかしいと言いたかったんだが・・・・
ID:D54CwDpq=ID:6IQDHovc
この論争にROMが混じってるのが悲劇の始まり
模写でも資料によってはだめって言われるケースがあった気がする。
逆にトレスもご自由にって資料もあるし。
資料使いたい時は利用条件見てから使うのが一番安全じゃないか?
(自分で撮った写真とかは別
トレパクで大きく祭り上げられるのなんて
なるべくしてなってるのばっかりで全く同情とかわかないです
実際、版権描くときってその版権の資料見るじゃん。
そうするとねやっぱり悩むよ。上手く描こうとすればするほど。
それからもう一つは構図って無限にあるはずだけどよく結構使われるパタンがある。だからそれを外そうとして
悪戦苦闘したりするね。よく使われるものは淘汰の結果なのかやっぱり見栄えが良くて効果的なんだよ。
>>895 意味わかんねーよ
版権の資料数枚見て練習しねーでそのまんま描くわけ?
練習すれば自然と形覚えるから見る必要ないし
たくさんの資料用意して練習してりゃいろんな角度で描けるだろ
お前絶対パクリやってるだろw
絵を描くのに必要なのは言い訳じゃなくて練習だアホ
ごちゃごちゃ考えずに描きたいもの描けばええねん
他人の事ばっか気にしてるから筆が彷徨って変な方に行く
そのまま変な方に突き進むと絵を楽しむ余裕がなくなって絵に苦しめられるんや
そのうち目的見失ってチヤホヤされることにシフトして楽な方へ楽な方へ彷徨ってトレスする
ここ見てるとまるで資料見る=模写するみたいになってて混乱する
資料ってソレがどんな構造してるか見る為のものだと思ってたんだけど
>>896 だからさ、資料見るだろ。そして自分で描くよね。練習もするでしょう。
そうするとどれかの資料とそっくりになるわけよ。
たとえば、顔の角度だってたくさんあるようで結構限定されてるだろうさ。
何か有名版権の顔かいてごらんよ。そのあとネットなりで検索するとたぶんそっくりな顔があるはず。
どんどんどんどん曖昧な方に話ずらしてってんな
トレスがNGって言われるのは、そっくりだからじゃないんだよ
よ〜〜〜〜く見ると、なぞってるのが分かっちゃうのがいかんのです
そっくりに模写できるってのは大した才能だけどトレスに才能いらんからね
まあそのトレスですら上手く出来ねえ俺みたいなのもいますが('A`)
それ模写だろただの
資料って
>>898の言うように色んな角度から見て立体を頭に作るもんだよ
なんでその資料まんましか描けないわけ?模写だっつうの
頭の中で立体ぐるぐる回して描きたいポーズ取らせて手でアウトプットすんだよ
おまえ絵描かないだろ
で、版権ものの薄い本なんかみると、似てなかったりするじゃん。
そうするとやっぱりわざと似せないように書いてるのかなとかいろいろ考えるわけよ。
ID:D54CwDpqは面倒くせえからもう絵描くな
>>899 アホすぎる
お前が練習を殆どせず、本番の絵を描くたびに
元ネタを探して模写しながら描いてる事が
よくわかるわ
まぁ、結論からいえば・・・・・マサオ先生万歳!!w
いい暇つぶしになったよ。みんなありがとう。
>>906 そっくりに描くだけが版権じゃねーの
お前パンツ先生知らないだろ
構図がかぶってる程度でトレスとか言われるわけ無いだろ・・・また逸らし隊がきたか
トレスで叩かれてる奴はぴったり重なるやつだって言ってんのに、どうしても
構図が似てる程度の話に変えたがるw
昔みたいに自分の絵柄で描くとかデフォルメするとかいう手法が廃れてきて
元絵そっくりに描ける人が褒められるっていう風潮が
こういう事態を助長させてるかもね
今の絵描きはみんな本当に上手いけど、どうにも保守的だ
何ていうかファッションみたいに、ナメられないように、馬鹿にされないようにっていう
ピリピリした緊張感があって固くなってる
>>899 だから偶然そっくりな顔があるというだけでは誰も叩かないから安心しろ
叩かれるのは明らかに偶然ではなくトレス・模写しているものだけだ
よくその頭の中で立体ぐるぐるってのみるんだけど
それどれぐらいの精度でできるの?
世の中に出回ってる絵見る限りプロでもそれできるかあやしいの多い気がするんだけど
また来たのか
もう遊んでやらん
あまり疑心暗鬼にならないほうがいいよw
>>913 世の中に出回ってる絵見る限りプロでもそれできるかあやしいの多い気がするんだけど
それは下を見すぎ
某作画監督が作画打ち合わせの間にイメージ化を済ませて後は描くだけって言ってた
日本で週70本のアニメが高い品質で作られてるの見れば分かるんじゃない?
いちいち3Dから絵をおこしてる訳ではないよ
>>913 むしろ絵描いてる奴が上手くなるときの最初のコツで、基礎修練だよ。
>>917 しかしそれはアニメータの場合であって、大多数のpixiv絵師には当てはまらないと思うよ。
動画描きと一枚絵描きじゃ求められるスキルも違うしね
>>919 アニメーターほどじゃないけど、
漫画でも描けば、嫌でもいろんなアングルが必要になる。
逆に言えば、その必要がないハンコ絵で事足りるのなら、そのままのやり方で固まってしまうんだろうね。
>>917 かなり描けるアニメーターでも難しいとこは資料見たりポーズ取らせるってのは嘘なの?
あまり正確じゃなくていいなら難度は下がるけどさ
でも本番で資料見ないっていうんだから相当なレベルだよね?
>>919 まあね
マサオ100人集めてもムサシガン道の品質のアニメすら作れない
>>922 難しいとこっていっても、特殊なポーズとかに限ると思うよ。
あまり汎用性のないポーズだと、筋肉の伸び縮みや、
骨格や筋のうねりみたいなもんが、想定外の構造になってるときがある。
ツワモノはそれですら暗記してるんだろうけど。
結局人体は暗記と3Dエンジンだよ。
3Dモデル使うとどうしても動きが硬くなるんだよな
なんでかんでも脳内で角度を変えて描ける訳じゃない
分からない物や詳しくない物は資料を見る。それを見た上で脳内で絵の構図に合わせて絵に起こす
複雑なオブジェ、例えばバイクなんかは脳内だけじゃまず無理だから資料を見てしっかりパース線引いて描く
法則性がある物や同じ形状の物が多数ある建物など3Dモデルを作った方が早ければ3Dを使う
自分が欲しい角度とググって見つかる写真の角度が完全に一致する事なんてまずないから、
嫌でも脳内補正が必要になる
角度をちょっと変えればOKなわけ?
構図が丸カブリする能力持ちの俺がこの先生きのこるには
ピクシブが絵描きの処分に否定的なのはジャンプ基準を重視してるからだよ
ジャンプだと冨樫井上荒木を処分してないからね
天下のジャンプが処分しないなら、それに倣ってるピクシブも処分しないことを選んで当然
w
自分の描いたキメ顔を模写して重ねてみればぴったり重なる事の特異性なんて分かるだろうと思うんだけど
メーターさんとか関係ない方に話しズレてるな
>>932 今はアニメーター志望者多いから関係ある
実際に面接とか受けなくても、なりたいという人もたくさん居るから
>>933 なんでマサオのトレスとメーター志望が多いって話が関係あるんだよハナゲ
>>934 アニメーターの技術と関わりがあるからだろ
アニメーターはとにかく資料を使う傾向にあるからな
それで資料使っても、資料を使ってこの絵を描いたなんて情報は公開しない
だから評価詐欺になる
でもそれを許容されている土壌があるから、問題にはならない
>>936 どうした?もっとお前の間抜けな持論を展開しろよ
マサオのトレスから話しを逸らしたいんだろ?もうちょいがんばれよ
>>937 まあつまり、評価詐欺は悪いことではないってことだな
それが悪いことになったら表現関連の業界は廃れていくことを理解してるから
アマチュア以外の人で叩きに参加する人が少ないのはそのため
>>938 マサオみたいな下絵が残ってる程のコラージュで溢れる方が廃れるけどね
資料参考とは別次元
マサオのは資料がどうとかじゃなくて単なる塗り絵だし
後コピペ
>>939 そういう主張をしたいなら
評価詐欺を悪く言うことを辞めなければならない
評価詐欺というものは大なり小なりすべての人がやってるから
例えばマサオ批判の内容で、見て描くことや真似ることを批判しだしたら、もう擁護は止まらない
擁護される理由っていうのも考えるといいかもね
ID:2UzOsIlZが盛大に脱線してんのは気のせいかな?
>>評価詐欺
その変な言葉なんとかならないの意味通じないw
>>真似ることを批判しだしたら、もう擁護は止まらない
マサオはコラージュ又はトレスであって模写ですらないし
擁護してる奴はもう分らんね
安ければ中国のディズニーっぽい遊園地でもガンダムの様なマンダムでもOKって思考だろうし
まあ絵の世界ではせめて作り手には回らんで欲しいなと思う
>>>>真似ることを批判しだしたら、もう擁護は止まらない
>>マサオはコラージュ又はトレスであって模写ですらないし
>>擁護してる奴はもう分らんね
それを主張したいなら
それ以外を一切批判してはいけないし、それ以外に対して肯定的な立場を取るべき
マサオ憎しでそれ以外の部分も批判したら、主張に一貫性が無くなる
責任の所在が違うものをないまぜにしてはぐらかしたいだけの主張ですな
つまり纏めると
中身が腐っていようと、見せかけさえ良ければ良いって事か
業界が廃れるとか言ってるけど、そんなものがまかり通っても繁栄とは言えないよ
悪質な物が量産されるだけだろ
ちょっと何いってるのかわからない
評価詐欺ってなんだよ
上手い人が資料とか見てさらに作品の質あげるとか当然だろ?
また底辺スレになってる…
運営さんの話題逸らし業務も大変だな、
こんな場末のスレでまで
体質批判は、大元の体質を糺さない限り出続けるぞ
資料を使うこと自体が悪いみたいに見えるのだけど
資料の使い方に問題がある
何度も模写や別アングルイメージして描いてって
あくまでも参考資料として使う分にはいいと思う。
今回の問題は参考どころかそのもので、トレース・レタッチって事なんじゃ?
>>922 若い頃の宮崎駿や高畑勲が
自分自身でアクションポーズを撮って作画資料用にカメラで撮影してたよ
同じ人から何度もタゲったりサイトの構成まで模倣するのは勘弁
ストーカーじみてて不気味だから…
構図がかぶったりするのは良くある〜って論調の人はトレスやってない人
トレスとかパクリに対して罪悪感があるから自己防衛してるだけなんだね
逆にトレパクを叩いたり言及したりする絵描きはあやしい
確信犯か無自覚か、いずれにしろ同じようなことやってる可能性が高い
「馬鹿って言った方が馬鹿」ってか
馬鹿と犯罪者は違うと何度言えば・・・
犯罪者って言う奴は犯罪者か?
二次創作は犯罪だけど
構図がかぶる程度は良くあるけど
線がピッタリ重なるのはトレスでもしない限り無いって何回言えば…
ROMが混じっている限り永遠に噛み合わないと思うぞw
>>911 絵のアレンジってのは東方だとか今だとibってやつか、そういうのに
受け継がれてると思う。
pixivまた元の原因のマサオお咎め無しで
他のコラージュはランキング操作してるんだね・・・
東京幻想やカオスラウンジの時とまた同じだ
>>961 荒らしだから仕方ないんじゃね
ランキング工作も除外対象だし
>>954 構図が被ったりするのはよくある、と言ってるのは過去のトレパク騒動に無知な人。
構図が被ってるだけで叩かれた例なんて皆無だから。無知ゆえに脅えて自己防衛している。
そういう意味では確かにトレパクやってない人なんだろうと思うよ。
トレパクを叩くのはトレパクラーって説は根拠が分からない。
自分は資料を使うにしてもコピーにならないようにアレンジを加えるから、
資料を無許可でコピーするような卑怯者は許せない。だから叩く。
>>963 >トレパクを叩くのはトレパクラーって説は根拠が分からない。
なんとなくわかる。
トレパクに限らず、やましいことある奴が自分の馴染みの手口だからこそ、
他人のオチャメをまっさきに見抜くってのはけっこうある。
ただリアル人間関係だと最後には自分にも火の粉がかぶるから、
指摘して得意になるだけで、それ以上追い込まない。
馴染みの手口も何も、トレースって手法自体は絵描きにとって一般的なんだけどな
>自分は資料を使うにしてもコピーにならないようにアレンジを加えるから、
>資料を無許可でコピーするような卑怯者は許せない。だから叩く。
これぞ無自覚
>>965 一般はわかったから出典元明記しとけよな。
トレスでもRR1位取れるから(素の画力は底辺レベルでも)
ピクシブがそういう場所なんだと思う。
今ならキャプ画像あげるだけでも稼げるとおもう。
評価されたいやつはいそげ!こういうのは飽きられたら終わりだからな!
>>966 例えば絵の中に小物を描きたいときは画像検索して、
出てきた写真を参考に別角度から描く。それがパクリにならないアレンジだ。
写真をそのまんまトレース・模写できれば楽だろうな。
マサオはトレース・模写どころか、もっと楽なレタッチをやっていたようだが。
>>967 トレースとトレパクを混同しないようにな
どうせROMなんだろうけど
>>969 ROMじゃないけれど。
あれかな、デジタルイラストは背景から何から
自分で撮って用意した写真をトレスしてコラージュさせていって
作成していくのが普通で、
アナログみたく全て手描きしてる方がおかしいのかな。
写真や素材をなぞり描きする事だけがトレースじゃないんだがな
アナログ時代はトレース台を使って線画を起こすのも一般的だったし
デジタルでも下書きをトレースして線画を起こしてる奴はかなり多いはず
厚塗りならトレースしないだろうがトレースの知識は持ってるだろ
トレスしないやつはバカだよね。
必死こいて1から作り上げてくなんて今時流行んない。
デジタルに頼りすぎる人類への警鐘だな
>>971 デスクトップの壁紙なんかはそうかもねw
フリー素材やフォント蒐集してフォトショを開き、
ベースの背景の上に素材やらスタンプやらぺたぺた貼って
適当な文入れたら最後に加工するだけ
トレースとトレパクを同列に語らないでくれ
全然違う
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 20:53:34.13 ID:LLDsKvDI
お前らトレスに関して著作権に違反しているからNGというのは建前で、
本心ではクリエイティビティが低いことを糾弾したいんだろ?
俺はそうだけど
俺が全て自分で撮った写真のトレスのみで作品構築したらお前ら認めんの?
認めないだろ
普通にフォトマニピュレーションと同じように作品として認められるだろ
クリエイティビティ()
>>979 そんなとこだな
いろんなものそっくりに描けてすげえ!!って思ってたら
トレスだったでござるの巻
でもネタ絵なのに絵が全然似てなかったら微妙じゃね
似せようとして微妙に似てないのもつまんないし
ネタ元を台無しにされた気分になる
だからネタ絵ならトレスでもいいと思うけど
ただネタ絵でもない絵でトレスはあかんと思うわ
ピンナップ写真からトレスして体型とか少し改ざんした
水着絵とかあったけどさー
ああいうのはどうかと思う
>>979 それが良い絵なら何の抵抗もなく認めるけど
>>979 俺はそれ認めるわ
写真の構成から自分自身の創意によるものだろ?
手法は違えども紛れもなく自分自身で一から創り出したものじゃん
これを作品と言わずして何と言おう
…ただ、そういう作り方の絵ってたいていショボいよね
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 21:52:45.78 ID:qcrViZoC
お前らが冨樫のトレパク見つけて糾弾してたのって権利的な問題からくる動機よりも
作家としてのクリエイティビティの問題から糾弾してたろ?
でもお前らの立場からはそれに対しうんとは言えないと思うがw
お前ら嘘吐きだねえ
ルーキーランキング入ったんだけど
一緒にイラストデイリーも入ったってことは
もうルーキーには入れないの?
おまえらって誰のこといってんの?
それぞれの件で叩いてる連中が同一人物だとでも思ってんの?
そういうパラノイアに陥る奴は匿名掲示板向いてないよ
>>987 ルーキーランキングに入る権利がなくなるのは総合デイリーランキングに入った時だけ
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/01(火) 22:35:20.42 ID:HRt5Wf/8
お前らってのは不特定多数の人間に攻撃するときに使うなあ
例えば10人中6人以上該当することが予想されるときに使うね
該当している人間は何らかのリアクションを起こしてきやすいからさw
あと俺が2chに向かないってんならやめさせてみなよ
お前の手でな
単発IDが突然何を言ってるんだ
しかも落ちかけたスレで
ume
おまけにage
うめ
ume
うめめ
うめっ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。