【ペンタブレット】Wacom intuos Part7【ワコム】
ペン安くしてくれたら何本も買うのだが
高すぎる
ウルトラキチガイクレーマーvsエリートステマ社員の便所対決に期待する乙
5は4のマイナーチェンジ版って感じでおk?
おk
intuos1から2になったようなもん
4があれば5はスルーしてもいいんじゃね
むしろ有機EL表示のある4の方が欲しい
intuos4買ってきたわ
ラバーがベタベタになるのが不安すぎてね
4って今は値段高騰してるようだけど、
5発表前の相場はどのくらいだったの?
そういや壊れてないのにラバーのベタベタが気になって買い換えたマウスがいっぱいある
ああいうのもったいないよな・・・ マウスやタブレットなんて永遠に使えそうなのにわざわざ耐久性低める要素いらない
やべ、前スレ見てて、ナビコンとtab-mate両方発注しちまった。
ステマに踊らされたか、オレw
性能面ではだいぶ前に出荷されたものより
新製品であるintuos5のほうがよさそうなイメージ
まあ、4持ってる人なら5買う必要はそうそう無いだろうね
ベトベトといえば、4のグリップのにぎる部分は大丈夫なんだけど、上のところがベトベトになった
紙ヤスリで対処する始末
>>9 マウスは長いこと使っているとクリック部分の反応が悪くなったりしないか?
くそ…そろそろ買い換えようと思ってたが
5のラバー仕様が不安すぎてまた見送りか当分様子見だな…
いつになったら俺の無印intuosを引退させてやれるんだ…
誰かイベントで汗でぐちょぐちょのハンドでラバー部分をコスコスして試してきてくれよ
今日ラス日だし行ってみるかな
・1、2、3持ちはそろそろ4か5に買い換えろよ
・4持ちはどうでもいいよ
こんな感じか
16:00から安部吉俊 たんのセッションがあるよステマ
ABは好きくないからどうでもいいや
安倍吉俊は実は隠れMac使い
チンカスマカーはiphoneでもぺたぺた触っとけよ
>>16 行くのであれば
前スレのレポでは判断できないから、本体ラバーは劣化「する」のか「しない」のか
もし「劣化する」のならどういう対応をとるのか、ちゃんとした回答を貰ってきて
あと可能ならば、4のシートとか色々乗せてみてのタッチの反応も確認してほしい
宜しくお願いします
>>16 シート持参して上から乗せた時の描き心地と、乗せてもタッチ操作ができるかどうか頼む
いちいち修理なんか出してられるかあああああああ
シートの上からでもタッチが可能ならなぜオーバーレイシートを修理対応のみにしたのかも聞いてきてください
お金が欲しいからでーす!うへぺろ!
>>11 うん、5は魅力が無い。
つまり、イラナイ。
28 :
16:2012/03/04(日) 10:35:18.05 ID:JjAhYWyf
>>24 シートの予備を持ってないのでそれはちょっと無理w
他にA4用紙とか色々載せて確かめては見るけど
>>12 多分そのあたりの質が、5ラバーの一つの目安じゃないのかね
ペンが劣化しているかどうか
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 10:45:47.51 ID:xBFynL1t
Intuos4用のワイヤレスキットを出してほしい・・・
Bluetoothモデル以外でも無線で利用できるととても楽なんだけどなあ。
あとIntuos4用のマルチタッチができる小さめのタッチパッドも。
使いたい人だけ使えるし。
そんな絶対に出ないものを待つよりも今持ってる4を売って5買ったほうがいいと思う
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 12:02:23.43 ID:xBFynL1t
5は製品デザインが・・・
3使ってるけど、4以降のペンやシートの消耗が怖くて使えないんだー…
3のマットシートが4の標準シートだからなぁ
シートの劣化は3のマットシートと同じ、
つまりかなり頻繁に取り替えることになる
ポリアセタール標準ペン先のすり減りも激しい
ただフェルト芯は若干ハードなものになり
3よりすり減りは少ない
別にシートつるつるになっても交換しなければ芯はほとんど減らないよ
この状態が3なだけだろ
「買ったあといろいろ不便だな」と客にイメージさせるような商品は売れんわな
すぐに次のが出そうだ
すぐって3年後?
intuos2のカラバリモデルのような形でリファイン版を出してくる、にエラストマー芯一本
3使ってるけど次待つわ
4から5の間は思うと3年あっという間だった
6もすぐ出るよ
インテュオスシックスって言いにくいね。
FAVOは10年使えたから4も10年くらい使えるだろ
5は寿命短そうだね
ラバーコーティング、バッテリ駆動、シート交換が修理扱い
今のうち4買っとくか
ラバーコーティング以外はタッチなしモデルで解決するんじゃないのLじゃ無ければ
バッテリーは自力で個別交換可能だよ
ワイヤレス使わなきゃそもそもないけどな
これボタンの隙間埋まってるしラバー塗装じゃなくてシリコンジャケットに近い感じなんじゃないか
だとしたら安心した
でもやがてベタつく
で、発売されたらどうせ、ちょっと使用した程度の奴の
「思ったよりべた付かない」
「長く使っていってもラバーの劣化は心配しなくても大丈夫っぽい」
とかステマまがいの感想がとぅいったー辺りを飛び交うんだろうな
本体自体が無垢のゴム板でもない限り、
ラバーコーティングなんてすぐにみすぼらしく剥げるだろ
4→5の買い替えははかどらないが
5→6の買い替えははかどるだろうな
ラバーのおかげで
ラバーコーティング製品の劣化は体験者はトラウマがあるからなあ
夏はペタペタがヤバい
まぁ俺は値が下がるなら買う
ラバーも交換できたりしないの?
交換部品が増えれば儲かるよワコムさん。
委員長ッスwwwww
今回は本当に価格維持の為のマイナーチェンジだな…
>>55 5のラバーが劣化してるから買い換えるだろ
ラバー商法・・
0.xミリ厚のラバーコーティングだったら
ボタン部分のエッジからはげてくるよな
ボタンクリックとゴミが入らない事の両立のために
厚地のゴムカバーにしたと思ってたら
ボタンもタッチらしい。
ボタンもタッチならプラ筐体でできただろ。
数千円のマウスでもいやがられる劣化商法を
数万円の製品でやるなよ。絶対わざとやってるな。
intuosはモデルチェンジするたびに製品寿命を短くする傾向があるな
まあ昔のintuosの耐久性が無駄に高すぎるだけなのかもしれないが
サブ機で使ってる何度かお茶こぼした2がまだぜんぜん壊れる気配すらないし
ネガキャン必死だな
仮にすぐにラバーがボロボロになったとしたら中古で安く出回ってくれて俺得
ワポル様が儲かれば液タブも安くしてくれるかもしれないから俺得
液タブ安く買いたいなら黙ってろよ
なんかこのぶんだと来年、6出そうだなw
5つっても実質4.5な上に劣化だろうに
intuos3のワイド最強過ぎて笑うw
体験会いってきた
抽選1名のタブレットプレゼント当たらないかなw
>>62 ボタンはタッチじゃなかった
ラバーの耐久性どうだった
なんかみんな否定的な意見ばっかりだな・・・。
まあ、ラバーコーティングが耐久性に劣るのは確かだな。
すぐにオーバーレイシートが使い捨てられるのももったいないと思う。
て言うか細かいペンタッチの再現には欠かせない筆圧感度のアップがないのが何とも・・・。
まあ、それでも俺は普通に欲しいと思うけど。
そりゃCintiqとかと比べたら落ちるけど、プリンストンの某ペンタブに比べたら・・・。
>>68 ラバーは薄い塗装なのか分厚いカバーみたいな感じなのか教えて下さい
>>70 プリンストンの何がダメなんだ?もっても無いくせに語るなよ
普通に使えるだろ
こっそりプリンストン批判とか社員みたいでキモイです
そういや2の時は普通に上で飯食ってたw
76 :
68:2012/03/04(日) 17:51:40.54 ID:G4PSWh24
>>ラバー
みんな言ってるとおり「ロジの高級マウスの表面のやつ」に近いと思うよ
そうかんがえると経年劣化でベタベタになるかも•••って不安は確かにある
指切った軍手が一日中ラバーに擦れるんだよ
俺個人的な意見だが、5Lで下位版が出るなら5自体にはなんの文句もないんだ。
なぜSとMにはあって、Lだけ選択肢がないのかが納得いかないだけなんだ。
そこらへんちゃんと理由をくれ。
まともに説明できないなら4Lの生産ラインはずっと残しとけよ
Lはブルジョア向けだから貧乏人用の下位モデルは出さないんだよ。
マウスのラバーはあかん・・・
>>76 まあラバーって時点で終わってるしな。
薄いほうが簡単にはがせていいんじゃないかな
84 :
68:2012/03/04(日) 18:00:06.26 ID:KLZM//Ew
絶対に書かなきゃいかんと思ったことは紙を敷いた状態のタッチ感度
結論から書くと「紙が厚いほどタッチ感は悪くなる」
ノート用紙1枚敷いただけで正直きついと思ったのでケント紙なんて絶望的だと思う
(レポ用紙とパンフの厚紙で試した)
劣化はしょうがないから、エクスプレスパッドは使わないで補助入力装置を別に用意すればいい
マウスやぺらぺらのスイッチ,タッチパネルをつけるよりも
Intuosのドライバーで制御できる補助デバイスをつけたほうが絵を描く人に
とっては在り難い。
でも、多分既存のユーザーはいろいろ工夫してそういう使い方をしているし
ある程度お絵かき層にはいきわたってるから、新規で購入する人に対する
アピールとしてはわからなくはない。
Lの有線版がないなら5は買う意味がない
長時間作業にワイヤレスとか何考えて設計したんだ
5はワイヤレスが売りだから、
板単体で操作が完結するようにボタンやタッチ操作があるのは分かる。
タブレット抱えながら補助デバイスを使うのは辛い。
>>89 いやワイヤレス対応なだけで有線でも使えるけど。
>>84 前スレの人は大丈夫といったが無理なのか。
がっかりだな
妙に肯定的なレビューだったから眉唾とは思っていた
>>76 左端がラバーコーティングてことは
ボタン部分はどうなってるんだろう。
ボタン部分はポットの給湯ボタンみたいに
ポコペンする薄いプラスチックになってて
ラバコーティングがしてある感じなのかな。
あいつは明らかにワコム社員だろ
文章の書き方が明らかにワコムびいきだったし
そんなことまで聞いたのかよってことを書き込んでたし
>>84>>87 タッチなどという無駄な機能のせいで本来の機能の妨げになるなら最悪だな
社員は説明してくれるのはうれしいんだけど嘘はやめてね。
逆にイメージ悪くなるよ。
タッチなんてはじめからいらんかったんや!
ラバーのさわり心地を売ってるのに紙挟んじゃダメでしょw
100 :
68:2012/03/04(日) 18:46:39.33 ID:qGdkcIhy
>>87 あ、ペンは問題なかったです
タッチだけ感度が悪くなる感じ
>>92 確認したら前のスレの人、「使える」とだけしかかいてなかったねw
ずるい書き方だと思うよ
>>94 上の人がいってたみたいにロジのマウスの親指の隠しボタンな感じ
ステマか
ステマvsネガキャン
ステマて・・・
intuosスレでステマも何もねーだろwアホかw
>>84 前スレの奴ケント紙問題ないとかほざいてたな
答え方にしてもテンプレ臭いしあいつ社員だろうな
ネガティブキャンペーンっつーか、4をディスコンにする必要ないよねっていうね
どうせならsiriみたいに声で命令できるようになってほしいな
「新しいレイヤー」って言ったら新しいレイヤーが作られるみたいな
タブレットにマイクがついてて音声に反応してアプリが動くという
ペンはどんなにあつくてもOKなのか
商品の欠点書かないでやたらと持ち上げるのはステマだと思うが
>>84 オーバーレイシート乗せてもタッチ操作は大丈夫そうな感じ?
>>108 Intuos4でも1cmくらいまでなら行ける
Bambooスレの住人が今のこのタッチ騒ぎを見ながら
ニヤニヤしていると思うと液タブが熱くなるな
てーかラバーコートって水こぼすとかいう人のための対策なんじゃないの?
>>114 防水デジカメや時計で外部ラバーコートなんてしてるか?
>>114 水濡れ対策としてラバーコートを採用する理由をズバリ!
>>89 ワイヤレスキットがBambooと同じだから多分、USBつないでる状態=有線+充電状態 外すと無線
こうなるとワイヤレス使うなら毎日USB抜き差しする事になるわけだが
元々脆いと言われてるIntuosのUSBコネクタに更に負荷をかける事になる
ここの耐久が1番不安
ラバーコートって使い始めた次の日に新品の喜びが無くなるくらい擦過ダメージ入ってがっかりする
ましてや袖が擦れるペンタブならあっという間にボロボロだろうな
金儲け用にIntuos4のマイナーチェンジしてないで性能とデザインで買い換えさせたくなるようなハードを作れよ
>>115-116 単純に価格なんじゃないの?携帯や時計ほど売れるもんじゃないんだから
必要ない人にはほんとに必要ない防水機能に金はかけられない、
が、いつもいつも防水仕様にしろという要望があるから対策しないわけにいかない
ボタンをなくすのは、ボタン使ってる人から文句でるから外すわけにいかない
もちろん単なる想像だが
1回の充電で1日5〜6時間×数カ月連続使用可か、あるいは
専用ドックで無接点充電できるくらいでないと
ワイヤレスなんてただただ煩雑なだけだな
現状公開されているようなヘッポコ仕様じゃ、ほんとに見せかけでしかない
>>120 うわーww
ラバーコートってのは水濡れ対策なるのかよ!ってツッコミだったわけだが。
123 :
16:2012/03/04(日) 19:40:18.93 ID:ZmPAcdxf
体験会行ってきた。
とりあえず社員に聞いてみたことをまとめます。
・intuos5のラバー加工は竹の意見をフィードバックして取り入れたと書いてあったが、具体的にどういった改善がなされたか?また、劣化の心配はあるか?
知らない。作りはしっかりしているんだからそういった心配はないんじゃないかなぁ
と曖昧な回答
・もしラバー部分がベタベタした場合、修理対応はどうされるのか?
・オーバーレイシートは着脱不可になったが、修理に出した時にどのくらい期間がかかるか?
知らない。修理内容は販売してから決める。
・5Lのタッチレスモデルは販売するのか?
しない(即答)。
・なぜしないのか?
これはしないと答えた時につい聞きそびれました。ごめんなさい。
・何故4の有機EL表示をなくして、画面上に表示させる仕様にしたのか?
画面を見る時間を少しでも長くしました。
(そのかわり手をのせている間はずっと表示されるのでとても邪魔臭い)
・5のシートの上に紙を敷いても動作しますか?
もちろん出来る。よく紙を敷くお客様の声を聞いております。タッチも大丈夫です。
(結果はごらんの有様だよ!)
・4Lのオーバーレイシートを上に載せた場合、動作しますか?
知らない。保証しかねる。
・4Lのオーバーレイシートは今後販売を継続するのか?
今のところ販売を終わらせる予定はない。ただし、販売終了した製品の付属品を売り続けるかどうかは判断しかねる。
・なぜXLサイズは4のままなのか
バッテリー駆動時間がLの時点で5時間ほどのため、XLサイズでは実用に耐えなかったから
(Lの駆動時間も大概だけど)
・バッテリーの単品販売はあるのか?
竹のワイヤレスキットを買おうぜ☆
です。肝心なとこ社員が知らないってどうなんだろう・・・。
>>122 隙間がなくなってるならなるだろ、そうでないならならないな
俺は現物見てないのでわからんが
>>124 会話ができないようなので、もういいです。
技術者じゃなくて広報の人だったのかな
うわーこりゃ5L完全スルーだわ
2から買い替える気満々だったけど
4Lかっときゃよかった。
6が出るまでさようなら〜
>>124 スニーカーのよぉ、靴底あるじゃん?あれよぉ、ゴムだよなぁ?
でもよぉ、雨の日にしみてくるよなぁ?
でさぁ、ラバーコートつぅの?もっと薄いわけじゃん?しみないと思うわけオタク?
一般的には常識とされている、
真実は一つだけ
怒りは自然な感情
戦争・テロは無くならない
死刑には殺人の抑止力がある
虐められる側にも虐めの原因がある
自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの間違いを解説ちう m9(`・ω・)ビシ
義務教育では教えない最新哲学 感情自己責任論
>>123 GJ!よくそれだけ聞いたw
>販売終了した製品の付属品を売り続けるかどうかは判断しかねる
後5年は売ってもらわないと困るよ
>バッテリー駆動時間がLの時点で5時間ほど
充電し続けるならワイヤレスの意味が無いな
現状でもIntuos2の消耗品は売ってるからしばらくは大丈夫じゃね
6時間充電して8時間稼動じゃ、ワイヤレスモジュールとバッテリーは端から外して使うと思うよ。
>>123 体験会いってきたが社員によって製品に対する知識の差があって、ドライバなどの設定について詳しいことをきくと答えられない奴もいた。(そこそこ詳しい人もいたけどね)
こういうときは開発担当の責任者に加えて、対応ペイントソフトの使い方まで詳しく知ってる人を配置しておかないと
優良な客を逃すよと思った。体験会に来るような人は導入を真剣に考えている奴が多いんだし。
>>123 ワイヤレスキットでなく電池単品も竹のが売ってるからそっち買えばいいんでね
136 :
16:2012/03/04(日) 20:11:17.34 ID:ZmPAcdxf
触れてみた感じは
本体のラバー加工は4の標準ペンが硬くなったような感じ。サイドボタンはボタンの上にラバーシートを貼った最悪な形状。
飲み物をこぼしてお釈迦にする心配はなくなったが、戻るなど頻繁に使うファンクションキーを割り当てるとすぐに剥けそう。
後、ボタンに指が触れている間は常に画面にボタン割り当ての画面が表示されているため、
intuos4のファンクションキーに常に手を置いて使っている人はかなり使いづらくなる。(これは設定で非表示にできるかも)
タッチ性能は正直ゴミで、2年前くらいのアンドロイドのような挙動をする。ただし、これはソフト側の対応とドライバの改善によって変わるかもしれない。
が、動画で紹介されていた指を回してキャンバスを回転させるジェスチャーは、1本の指を軸にして回さないと反応しない。実際横にいた社員も軸にして回せよと仰った。
タッチが認識する範囲もシートに描かれている「」の部分しか認識しないらしい。タッチ操作が無効化される条件はシートにペン先が付いているかどうか。
紙を載せてタッチしたら見事に誤動作しまくり、というか「」の部分が見えないからうまく操作できない。ipad並の操作はまず無理だった。
windowsよりもmacのほうがOSの関係でタッチ操作がうまくいくらしい。試したけど五十歩百歩。
本体の重量は、バッテリー入りにもかかわらず軽くて薄い。最初見た時、LサイズがMに見えるほど。そばにいた社員が盛んに「持ちながら使えるんですよー」
って宣伝していたから、持ちながら使うことを想定しているみたい。おそらくラバーコーティングも持ちながら使うことを想定していたんじゃない?
1日に何時間も使う人が、手で持ちながら使うとは思えないけどな。
ワイヤレスで描いてみた限りだと有線と全く変わらなかった。これでロジクールのキーボード並みに電池が持てば全然評価が違っただろうに…
これが竹の後継機か、intuosと竹の中間機的なポジションで値段もお手頃だったら評価も違っていたと思うよ。
少なくとも竹でデジ絵に目覚めたけどプロ向けのintuosに抵抗ある人には受けたと思う。
現状では4よりも高い機種でしかないんだよな・・・。
おまいらの意見をみると
intuos4→Windows xp
intuos5→Windows vista
左手用デバイスを既に使用している場合、タッチがそれ以上の事を出来るとは思えんし、
わざわざペンを1cmか2cmか上げないといけないならゴミと言わざるを得ない。
この流れだと4L用のシートが品薄になったりするのかね。
なんつーか別の分野の製品でもままある話だけど、
別の製品の補修,代替,改造の為に、正規に補修部品をほしい人たちに
行きわたらなくなるのは、ある種たまらんものがあるな。
ワコムには責任とって4Lシートを廃番にしないどころか増産してほしい。
決めた
4買ってくるわ
Large買う人の総量は変わらないから特に影響ないと思われ
>>137 Vistaについて何も分かってないようだな。
マイナーチェンジを行っただけのintuos5とは全く違うよ。
XPから根本的に構造を変えて、セキュリティと安定性を増したOSがVistaだ。
7の評判が上々なのも元になったVistaが良かったおかげ。
あえてOSに例えるなら intuos4→2k、intuos5→XP だな。
2kに多少手を加えてセンスの悪いスキンを被せたOSがXPだから。
今のうちに数枚買っとこうかな…
5Lの情報が出た瞬間に4Lが電器屋からなくなったから、場合によっては手に入りにくくなるかも
>>136>>123 ワイヤレスが実用的なのはイベント用途くらいか。
設定の確認も画面じゃ邪魔なだけ、有機ELの4の方がまともだな
どの大型家電量販店でもintuosのデモキットって置いてあるのかな
やっと近くにヤマダ電機できるけど置いてもらって実機を触ってみたいね
>>145 無理だな。都内のLabiクラスじゃないと
まともにおいていない。
淀やビックなら大概いじれるな。関東だけど。
ゴムコートは静電気対策なのかね。
防水ならボタン下にパッキンを入れるだけで済む。
タッチパネルに期待してたけどintuos4+トラックパッドで良さそうね
タッチは、「将来的に成熟したら夢のツールになる予定」って感じで
現状ではまだ使いものにならんだろうと思っていたから
ガッカリ感は少ないけど、あれだけ弱さが指摘されていたUSB接続端子が
4から特に改善なしとか、ボタンをラバーで覆ったり、
長時間ハードに使い倒すデバイスなのに明らかに
耐久性の面で壊れやすい部分をあえて残して作ってる感じが腹が立つ
タッチパネルは3の時わざわざ別窓で作ったが
誤動作は嫌でみんなOFFにしたという・・・
>>136 > 後、ボタンに指が触れている間は常に画面にボタン割り当ての画面が表示されているため、
> intuos4のファンクションキーに常に手を置いて使っている人はかなり使いづらくなる。(これは設定で非表示にできるかも)
サイドボタンに指が触れている間にディスプレイに表示される操作のガイド画面は、ドライバの表示で非表示に設定できるとワコムの人は言ってました。
個人的にはサイドのボタンの表面がラバー製でフニャフニャしていて、ボタンを押しこんだときのクリック感が良くないと感じました。
AltやCtrlなどの使用頻度が高いボタンを割り当てて使用するのにあんなのでいいのかなと。
ドライバの完成度では化けるかもしれないので期待はしていますが、発売からしばらく様子をみて買うか決めたいと思ってます。
個人的感想では、4を持っていればスルーしていいかと感じました。
ワコム公式サイトにあるクリエイターのインタビュー動画が
無理やり褒めてる感がパネェんだが
>>150 コネクタがL字になったから地味に改善してる
>>154 俺もそこだけすげー気になってる
やっぱ改善とみていいんだろうか
>>154 抜き差しを繰り返すと壊れることが問題なのに何言ってんだお前は
ああそうだな端子が変わったわけじゃねえんだよな・・・
>>154 おお、そうなのか…地味だなw
差し込んだ状態での負荷はかかりにくくなるけど
根本的に凹側が補強されてないなら
抜き差しはあまりしたくないわ
>>146 調べたらテックランドていう一番小さい規模の店舗だった
でも都市圏以外の実機触れない人はどうしてんだろ
持って使う用途を想定してるならマウスはオプションにして、単独の高速充電器を付けるべき
別売でマウスとは別にタッチパッドだしてくれないかなぁ
あれ?俺のintuosにはマウスが付いてた気がするがごめんなさいね
>>159 昨日新宿のヤマダ行ったらバンブーしか置いてなかったw
ヨドバシとビックカメラはintuosの体験台あったんだけどねー。
近所のヤマダ(埼玉のテックランド)にはintuosはあったけど体験スペースはなかったなー。
都市部の量販店まで行かないとなかなか体験台はないかもねー。
ワコムの公式サイトにお試しの貸出サービスあったからそれで借りてみるのがいいのかな?
>>165 4以降はオプション
何年前の話してんのよ
>>50 というか、おまえのレスがそもそもステマだしなw
批判して買わせないようにするのもステマで実際によく行われてた手段
FUDというやつですな^^
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 21:48:43.07 ID:ljDIpxWQ
〉〉164
早まるな、フルサイズだが100均で売っている
アダプタ買っても210円で済む
4L買おうかどうか迷ってる間に価格コムに載ってる分が全滅した・・・
今唯一載ってる店もショップの売り場に行ったらL無くなってるし。
みんな行動速いな・・・
5Lの対抗は4Lしかないでしょうか。
他社製でもいいので良いのがあれば教えて下さい。
>>173 同社製品に対抗というのもなんか悲しい話だ…
競合他社製品のおすすめもし辛いふんいき…
ワイヤレスのPTK-540が最終投げ売りモードだな
タッチがいらない場合はこっちでもいいのかも
このぶんだと4Lの売れ行きは悪いだろうから
ワコムも対策考えるんじゃね
つーか、6が速攻で出ると思うw
あと、L欲しい人は
Mで6が出るまで我慢する
奮発してXLを買うだな
ドクターグリップのフルブラックつかってるんだけど
グリップの部分ぜんぜん劣化とかしないんだけど
そういうのとラバーって言うのは違うの?
安いシャーペンでも耐久性あるから高いペンタブならもっと壊れにくいんじゃないかなぁと
初心者意見スマソ
>>177 4L?なんだかんだで買う人買うんじゃないかな
6が出るのも早くて3年後だろうね
intuos4ベース以上のスペックは当分出さないだろ
この5のガッカリ感は液タブの新製品にまで広がるかもね
intuos4在庫投売りされるかと思いきや
逆に値上がりしててワロタw
なんの製品でもそうだと思うけど、ある程度性能が完成されると新製品出してもユーザーがついてこないからな
新バージョンが出る頃にはぶっ壊れる仕様なのがメーカーとしては理想なんだろうな
6もラバーで来ると思う
Razerもラバーばっかになったよなあ
半年から一年くらいで買い替えるように作ってるのだろうか
intuos4を今のうちに確保しておくべきか
5に思い切って人柱すべきか真剣に迷うな・・・
まだ今なら4も手に入るけど
そろそろ品切れが多くなってきているし・・・
次のバージョンアップの目玉は消しゴムだったりして
intuosのペンってなんで無駄に長いんだぜ?
長いと回して消しゴミ使いにくいよな
無駄に太いのもつかれる
クラシックペン欲しいが高い
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 23:34:29.12 ID:REFwzdKE
先月4M買って、2月の俺死ねって思ってたけど、いまは2月の俺イケメンて思ってる
ペンひっくり返すよりショートカットキー押す方がよっぽど早いんだよ…
逆にして使ったのなんて、認識しなくなったペン使い続けたときだけ
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 23:59:49.05 ID:b83zUusN
>>195 SAIで筆圧段階は変わらないけど1gオン荷重はどのソフトでも意味ある。
>>196 1gは無駄な線できちゃうの嫌だからいらないなあ
>>197 それは描きたいところ以外でペンを接地させてるからだろ。
完全に使い方が悪い。
>>186 筆圧はペン側で測ってること知らないの?
ロジのG700マウスも無線と有線+充電を
行ったり来たりする使い方想定の製品なんだけど
マウス側のUSB端子が凹型に窪んでて先のゴム部分が
ごっそり本体にはまるのでぐらぐらしない。
で、コネクタが上下左右どの方向にも動かないように
マウスの底側にガイドレールまで付いてるんだよね。
このレールのせいでコネクタを差し込むときてきとうに差し込んでも
まっすぐ刺さるから端子にダメージが少ない。
ああいうの積極的に真似してほしいわ。
intuos5のタッチなし買うなら、intuos4買った方お得な感がするのは気のせいか?
お得も何も、intuos4買えなくなるから今後買う人は5しか選択肢ないし。
今3が中古でしか買えないように。
>>200 そもそもG700はエネループ使っているから、電池切れでもすぐに補充できるんだよな
稼働時間の低さを色々な方法でカバーできるように設計されてる
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 03:13:11.27 ID:gBOgMMWp
aあaaaaaあintuos4Mちょうねあげしてんじゃねーかよ!!
昨日までになぜカワなかった。。。
別に有線+タッチオフの5でもいいじゃん ドライバーは安定かどうかしらないけど
新は旧を兼ねるというもんな。
ゴムが剥がれようがベトつこうが別に壊れるわけじゃないし
今すぐ4から買い替える必要性は感じないけど、
これから買うのに別に4を選ぶ理由もないな。
>>183 こうなってくると競合メーカーがレベルアップしてくれることを望むしかなくなるなあ
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 05:13:41.26 ID:2uAT8LDx
ワイヤレス
も
タッチ
も
ゴム
も
修理扱いのシート
も
画面に設定表示
も
いらない人から見たらマイナス要素でしかない
4の方が良く見える
>>205 それをしても修理でないとシート交換できんのは変わらんけどな
>>209 タッチ無しはシート修理必要無し
今までと同じオプション交換可能
修理扱いってことは入力部をごっそりパーツ交換するんだろうか
お値段結構かかりそうだけど・・・
んあ、タッチモデルのシートはセンサー一体で修理扱いなのか
上に紙敷いてもタッチ操作は可能らしいのに、単体シート使わずなんでこんな仕様にしたのか解せぬ
サービスマンを津々浦々飛び回らせて代替品と交換で引き取りなんてWACOMにも負担だろうに
Largeのワイヤレス稼働時間もかなり苦しいし、完成度はお世辞にも高いとはいえんな
震災以来ちょっとgdgd気味だな
結局タッチとタッチ無しが値段変わんないのがよくわからん
タッチ無しにもワイヤレス付けとけよ
値が下がってきたところで4のSpecialEdition買った奴が圧倒的勝ち組だな
ワイヤレスキットが3000円くらいでしょ
>>215 ワイヤレスキットのなしだと実質値段変わんないということで
ワイヤレスキットが 3,675円だからタッチ無しのが高いんだよね。
普通はタッチ付けたら高くなるはずなのに
まぁ、タッチの方買えよってことか
そりゃタッチが使い物にならねえならどう考えてもタッチ無しのほうが上だからな
ワイヤレス時間、シート交換etc
実用性、耐久性を無視して売りにしてるタッチが終わってるとかもうどうしようもない
修理費用もそうだけど、こっちから送る時の方法や送料がどうなるのか早急に知りたい。
Appleみたいに梱包必要無しに現物だけ渡せばいいくらいの利便性は欲しいが。
4の駆け込み狙った釣り上げが露骨過ぎて引くな
決算過ぎたら投売り価格になって今買ったやつ涙目だろ
5が出るというのに値段釣り上げがされてるのが謎
俺は焦って今4買ったけどそのうち安くなるのかな
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 11:29:52.85 ID:3GzEqXXV
この時期に駆け込みで買おうとするやつがバカなだけ
文句垂れるなら買うなって感じだな
intuosを初めて買おうとして、5の情報見たら色々不安になったから割高でも既に高い評価を得てる4を買うことにしたよ。
4で慣れたらいずれ5以降にしてもいいかなーと思いつつ、昨日価格コムに登録されてたのを見つけた瞬間カートに入れたったw
今駆け込みで4買ったら
5発売後、間違いなく5が気になる病が発症する
今は買うな時期が悪い
どうせラバーがはげたら苦情殺到するだろうから作り直すだろうさ
>>210 タッチオフと言ってるんだからタッチなしではない
そもそもLにはタッチなしはない
タッチなしでもいいなら上に紙でも敷いて使えよ
しかし、修理関連を具体的にどうするかはこれから決めるとか
割と本気で正気を疑うんだけど。
独占状態になるとどこまでもおかしくなっていくなあ。
具体的に決めてなかったってことは、普通に金とるつもりだったんだろうな。
Intuos4のシートがLで2500円くらいだから3000円くらいまでなら許せる
1万とか取られるなら適当なシートを貼るわ
>>228 せっかく新しい機種買ったのにわざわざ紙敷いて使うなんてアホみたい
>>228 静電容量式タッチパネルは紙敷いても反応するぞ。
コピー用紙を挟んだクリアファイル越しでも平気。
進む戻る拡大縮小と手のひらツールのような動作さえ出来ればたっちには文句いわん
このスレ住人のレポだとレポート用紙くらいの厚さでもタッチは厳しいってあったよ
極薄の透明フィルムならタッチ範囲も見えていいと思ったんだけどどうだろう
>>136 ラバーは爪で剥げてくるからね
自分のマウスの小指の爪があたるところは見事に剥げて下のプラ見えてるし
親指のところは剥げてはないが磨耗してる。
あんまりタブのボタン使う人いないかもしれないけど
爪でカチカチやるひとは絶対ボタン周辺剥げるだろうし
利き腕の手首があたる手前部分は磨耗するだろうね
>>233,237
現行スレのログくらい読めよ
5触ってレポした人がいる
なんだかんだで5買うわ
4はもう何年も前に製造されて、堅牢性が怖い
タッチとか誰が得するんだよ
流行のスマホ()に合わせきましたってかwwwwwwwwwwwwしね
>239
所詮2chだからな
実機を触るまでは最終的な判断は保留するよ
マットシートの押し付けが嫌だ
ツルツルで十分なのにツルツルにするオプションすら無いってどういう事よ
スマートスクロールが一体になったと考えれば悪くない
すぐツルツルになるからちょっと我慢してw
替え芯商法
マットシートがつるつる商法
ゴム剥がれ商法
進化が止まらない
サイドボタンがロジマウスのステルスボタンみたいという感想があったけど
あの理屈で作られたんだったらボタン部分と繋がってるサイドの全体が
一体の無垢素材で、
一番薄いとこでも輪ゴム程度の厚みがあるから物理的にはげないよ。
ボタン周りだけそれなりに厚みのあるラバーのカバー部品をはめ込んで
左全体にラバー皮膜してるとか、
ボタン部分以外が皮膜レベルの薄さになってる部品なんて
器用な仕様なんだったらそりゃはげるだろうけど。
分解待ちかな。
Mが23000で売ってた買おうか悩む
タッチで特許取ってワコムは必死なんです
無線は興味ないしタッチ操作も必要ない、読み取りまわりのスペックに変更なし
以上を踏まえた上で金銭的余裕があるなら買っとけ。
4発売当初から使ってるがペン壊れた事ないよ
量販店で別売ペンに長期保証付ければいいんじゃないの。
と思ったらあれは部品扱いになるからダメってさ。
ペン先から落としたり筆圧が異常に高かったりしない限りそうそう壊れないだろ
ペンはたいてい複数買ってるな(追加購入)
標準芯とフェルト芯を適宜使い分けてるから
その都度芯の入れ替えじゃやってられない
3のペンは最後の方には調子悪くなって
何本か入れ替えた
読み取り精度が落ちてくる感じ
4は発売されてからの時間が短い()ので
追加購入だけ
SかMのタッチ無しを購入予定の人って今4を買わない理由ってなんかあるの?
SMはまだいい、タッチなしLの選択肢が4Lしかないのは大問題だ
耐久性は初代最強
だね。壊れたら買い替えようとずっと思ってるのに
いまだに壊れんのよ、アレ
俺もだよ、壊れる気配すら無いわ
ペン芯は現行品使えるしな
ぶっちゃけペンタブはペンの機能だけでいい
消しゴムもファンクションもタッチも、キーボードなり左手デバイスで操作したほうが早い
剣か
とびらをあけん
ゴメン誤爆w
修理扱いが問題になってるっての意味がやっとわかったぜw
5Lのシート交換は自分で出来ずに修理扱いで交換してもらうってことか・・・
ありえんでしょ
ペンタブの進化はこのへんでちょっとお休みして、
しばらくは左手デバイスに注力してみたら? > ワコム
・シート交換が修理扱い
・修理の人件費分金取られる?
・修理とかド田舎はどうするの?
・手元から離れる=予備のペンタブ持っていないとその間何もできなくね?
・ラバー仕様で手汗野郎涙目?耐久性やいかに
・謎のタッチ機能
まじどうすんだよこれ
どうしようもない
左手デバイスは数年前から、検討中とか濁さずにはっきりと「絶対出しません」って言われてるんだから
wacomからはあきらめなよもうw
>>266 SmartScrollが失敗したって事だろ言わせんな恥ずかしい
SmartScrollが売れなかったんだろうな。
スマスクが赤字だったんかねぇ
スマスクの再販問い合わせが多すぎてワコムの中のお姉さんがキレてると思うとなんだか
全然ダメだったみたいよ
左手デバイス、タブレットと強制的に抱き合わせ販売にすれば売れるよ
左手用デバイスは素直に他のメーカーの買ったほうがいいがな(´・ω・`)
何か開発中だったような気が
5の残念仕様のおかげで4のXL買う決心がついたぜ
アップルかロジクールのタッチパッドみたいの使ってる人いる?あれのペンタブとの相性が知りたい
キャンバス回転とかも出来るの?
5Lのタッチ操作って、ペン使いながらズームインアウト・原寸表示・縦横スクロール・キャンバス回転はできるの?
できるなら検討する
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 18:23:28.99 ID:0k8tyQEw
DJツールなんて作らなければ…
アップルのは窓じゃ制限かかるんじゃなかったっけ?よく知らんが・・・
G13をワイヤレスにして欲しいんだが、もともとゲーミングデバイスだし仕方ないのかな・・・
あれほど望んだ5なのに
かつてないほどこの商品に警戒しているw
>279
Windowsではわからん
MacOS上ではシステム標準ドライバで認識動作する(サードパーティドライバとの
衝突性皆無だ)から安心感はある>Apple Magic Pad
ペンと同時使用できないタッチに意味なんてないよな
むしろマウスジェスチャーみたいに
ペンでジェスチャーできるようにした方がよかったんじゃね?
プレスするサイドボタンやペンのボタンによって
同じジェスチャーでも割り振れる機能を変えられるとかさ
そうすればキーボード分くらいカバーできるじゃん
>>286 タッチなしSとMはともかく
Lはシート修理交換オンリーって決定だもんよ
>>279 AppleのトラックパッドでPainter10、Pixlemator2.0、GraphicConverter7.6、ArtRage3、FireAlpacaと触ってみたけど
スクロール&拡大縮小がちゃんと出来たのGraphicConverterだけだった(回転はどれもできず)
最新のPainter12とかだったらスクロール&拡縮&回転、全部できるのかな?
>289
コミスタの後継ソフト・CLIP PAINT Lab β版0.83(要CLIPアカウント・無料)はどうだった?
>>284 俺もかつてないほどに警戒してる
全モデルにタッチ機能があればまだ警戒感は少し薄れるんだが
あえてタッチ無しモデルを残している所が不気味
その分安いかと言うとそうでもないみたいだし
やっぱキャンバス回転は難しいかぁ
photoshopさえまともにズームワイドとか手のひらが動くならタッチなしモデルというか4で良くなるのだが…
ipadと同じ要領でtrackpadでphotoshopの回転できるぞ
BTT使えばキーボードでやるショートカットもtrackpadのジェスチャに持ってこられる
どうせ暫く待つとタッチなしのLとかが出るんでないの?
>>286 近所の電気屋で4L数台残ってたけどなぁ
4Mは全滅
地域によるのかな
>>293 自社サイトでお客様の喜びの声とかタイトルつけて
捏造絶賛レビューを載せてるのと大差ない印象
>>293 >マルチタッチ機能の動きにくさも感じました
>Intuos5ではペンが本体の近くにあるとペンの方を認識してしまうのがもどかしい
あらあら
>椅子にもたれながら作業ができるワイヤレス機能はとても魅力的
近くなら線あっても出来るぞw
結局はBAMBOOか4で十分って事になりそうだな、5は金持ちの道楽の領域
別のタッチパッドとタブレットの二刀流がいいような気がしてきた(^^ タッチパッドを左手用デバイスとして使えば
これ○○志望二人のレビュー必要なのか…?
いらない機能全て省いたら半額くらいで売れるんだろうな
>>293 写真の魅せ方うまいな
実際にはこじんまりとした部屋にタブレットが4〜6台くらいしかおいてなかったのに
ボタン、ホイールとジェスチャいらんわな
>301
いや独占企業の価格は言い値だから絶対に半額にはならないというかしない
ライバルのプリンストンの板タブの価格みればタッチあろうがなかろうが
ここまで高くなる理由ないのわかるだろうw
新機種出たのか。
ワコムがこの有様だけに楽しみw
>>305 訴え起こされた前のはIntuos5ともっとそっくりw
>>293 描き味なんて4も5も同じなのにね
騙されて5買っちゃうのかな、かわいそう
ポイント引いたら4と変わらなかったから5Lポチっちゃいました><
4の在庫探し歩くの面倒だったし早く届かないかな
>>310 都合の悪い部分はしっかりごまかす良いステマだった
人柱ご苦労様です
プリンストンのタブレットは秋葉のヨドバシで試したら、ペン先が浮いていても勝手に線が引かれる魔法のペンだったからな
ひどいってレベルじゃない
>>84 導電性が維持されれば良いのではないか。
コピー紙にレモン汁を垂らして水張りでおk説(随時点滴)
前スレ、ステマワコム社員(qiLJxMlb)の嘘、誤魔化し発言
・マルチタッチは誤作動しないか→「しない」
・アナログで紙を回して描くのにどのくらい近いか→「地球とアンドロメダ星雲くらいは近い」
・タッチ無しのモデルは4と変わらないのか→「タッチ機能なしのタブレットは置いてなかった」
・コピー用紙乗せて描く場合タッチ使えるかどうか→「使える」
・ラバーはすぐ劣化しないか→「バンブーでのクレームをフィードバックした上で採用したとのこと」
・XL発売の予定はあるかどうか→「質問しそこねた。すまぬ」
・ケント紙敷いて使えるか→「問題ない」
・ワイヤレスとタッチは使い物になりそうか
→『発売前の製品でもあるし、主観で白黒きっぱり線引きするのは適当ではないと思う』
せっかく積み上げた信用落とすとか
>>290 落として試してみたけどダメだった
スクロールさせようとすると拡大&縮小してしまう・・・・
結局intuos5のタッチも使うソフト側がキッチリ対応してくれるかどうか次第な気がするね
僕の考えたさいきょうのintuos6
サイトボタン無しの省スペース型 サイズはintuos3のA5ワイド
ぁたしイナイレ腐は絶対に許さないわ
誤爆ですすみません
絶対に許さない
タッチは人それぞれ基準がちがうからなぁ
iOSになれた人は基準がiOSになるし
Androidになれた人はAndroid程度動作すれば問題なしと思うだろうし
自分で試してみないことにはわからんなぁ
体験行った人、サイドボタンは実用出来そうか
あとタッチ、ワイヤレス、価格除いて4と5どっちか1個ならどっち選ぶか教えてくれ
>>325 書き味同じだし、タッチ、ワイヤレスなくしたら後はファンクションキーの使い勝手と重量の軽さに対して利点感じないから4で
>325
4を買え。
Elements 9バンドル版 X40/K3やK4なら初期不具合も修正されているだろうからなお良し。
4の値段軒並み上がってる
5発表前に4買っちゃったのは良かったんだろうか
過去に遡って買ったという事実を変えられはしないわけだし
5のことは忘れて手元にあるのを使ってやればいいんだよ
大正解!と言って欲しいんだろ?
だが、5が奇跡の大逆転勝利をする可能性もある
手の左右、指一本一本を個別識別する機能が
出てきたり
5のマルチタッチ専用のすごいエロゲが出たりとか
それタブレットPCでよくね?なんで板タブでやらなきゃだめなんだよw
現状タッチデバイスはそれ自体で独立してる方が良いと思うんだよな。
Win8を見越して作った=7以前のユーザーへの恩恵は薄い
になってしまうんだし。
奇跡の大逆転の可能性は次のWindowsの出来にかかってるな。
出る前からメトロ叩かれてるしなぁ
速攻でスキン切られて7モドキにされるだろ
タブレットつなぐようなPCではメトロ使うこと自体なさそうだし
タッチが付いたことでのデメリットさえなければ
過渡期の中途半端な使い勝手は承知の上で、
付いてる分にはまあいいかって思えたんだけどね
シートの修理交換対応の詳細がわからんうちには手が出ないわ
交換にかかる時間と費用、代替機、それらのやりとりの方法…
アナログ感覚で快適に操作出来る超神デバイスだったりしたら
そのくらいのデメリットどうってことないけど、そうじゃなさそうだし
>>334 そう?スマホやiPadのようなタブレットで便利なアプリはデスクトップでも使いたいときはあるから、メトロは便利でいいんじゃないの。
この場合、スケブやアートレイジのモバイル版をデスクトップで使えるのなら
デスクトップ版とは別に使いたい人はいるんじゃない?
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 07:30:55.45 ID:V0NUAW6V
ここまで叩かれるの見ると、5はなかなか売れなさそうだね。ま、出てみなきゃわからんけど。
いっそ、4も併売すればいいのにw
事前情報だけで評価するのはどうかと思うけど
入力関係が4と変わらないとなると嬉々として欲しいとは言いがたい
5は更なる性能アップを期待していただけにこのガッカリ感
4の出来が良すぎただけなのか5に期待しすぎただけなのか
ベースが4なんだから悪くはないんだろうけど何だかなーという
今回のintuos5、ワコムにしてみれば最高の新作だろ
客がいくら不満を言おうと市場に4が無くなる以上5を買うしかないし
脆くなった上に値上がりしても5しかないからそれを買うしかない
ワイヤレス導入抜き差しによってUSB端子が壊れても、客の使い方が悪いと言えばいい
修理費の儲けもしくはもう1台買わす事が出来る
ラバーにしても同様、ワコムが製品の耐久性を上げるメリットが無い
客の1割を失ったとしても残り9割に2台以上買わす事が出来れば問題ない
プリンタなんかは本体を安く売ってインクで回収してるけど
ワコムの場合は本体もぼったくってさらに付属品でぼったくる二重搾取だったからな。
今回はさらにラバーシートとオーバーレイシートで三重四重になるわけか。
ワコムおそろしい
6出るまで2使うわ。
6がダメだったら引退。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 10:32:10.92 ID:Cx5GzK4O
5を買うことにしました♪ワコムサイコー★
>>342 いや流石にお前は4か5でいいと思う
123持ちは4か5で
4持ちは別に買わなくてもいいだろう
いままで2でやってこれたなら別に6でも10でも待ってればいいんじゃね?w
無印が壊れるか、新型が魅力だったら買い換えようとは思ってるが…
って奴はいるはず
少なくとも一人
現状初代か2使ってる人はいっそのこと壊れるまで添い遂げて欲しい
5否定の消去法じゃなく例えばボタン横の液晶が好きだからとかで4使う人はいないん
3から4に買い替えた一番の理由がなんかカッコいいからwなら居るよ
今2を使ってるんだけど、4(5)にするとそんな劇的に変化するもん?
統一教会にお布施したければ買えよ
>350
Painter12へのアップグレードも考えているユーザーなら乗り換えるべき。
Painter 5.5(12優待販売版購入)+intuos 1からの乗り換えだったけど
まじで別世界。
>>350 2から4に替えたがものすごく描きやすくなった
そもそも初代や2あたりだと、もうペンが劣化してる可能性が高いんだよね
>>350 実際に使ってみれば分かるけど全然違うよ
シートの違いもあるけど、筆圧2048とON荷重1gの恩恵はやはりデカイ
おー、やっぱそんなに違うかー
4のLを買う寸前で今回の出来事だったから
いまいち踏ん切り付かなかったけど、
やっぱ買い替えるかなぁ
まぁ今が2だけに、5を買っても別に問題無しかな
俺は気付かずに1024の設定で使っていた…Orz
ここまでステマ頑張らないと売れないんだなと思うと情けなくなってくるなワコムの惨状
4から5への買い替えを考えている人
初めて買う人
4を持っているが5に買換えできそうもない人
言う事が全く違いそう
2から4になったけど
ここでいわれてるほど違うと感じなかったな
むしろ2のツルツルが好きだった
>>360 シートはぼったくり仕様で
すぐツルツルになるから安心しろw
>>361 大体どれくらいでツルツルになるの?
毎日五時間くらい使ったとして
ザラザラがいやならクレラップをまいてもいいんだぜ。
ツルツルシートだといくら描いても手が疲れない
ネガキャン必死だな。買わない理由付けに かける労力が分からん。
完璧な道具はない。その中で使いこなせばこそと思わないか?
まさに永久機関を求めるがごとくだな。
減らない芯 減らないシート 減らないバッテリー
シートも芯も減ってもいいけど
シート交換で修理に出すとかマジキチ
まぁLにもタッチなしの選択肢を残しておいてくれよ…とは思うけど上になにか敷けば良いじゃん
ゴムも6が出る3年後くらいまでは持つだろ
表面禿げてツルツルになるのはいいんだけど全面均等に禿げて欲しい
ヤスリかければいいのかな
完璧な道具はないけど使いやすい道具かどうかはあると思うよ
特に磨耗しやすい箇所をすぐに交換できるかどうかはかなりでかいよ
こういうネガキャンって
5が出たら買おうかなと思って期待してたからこそ出てくるんだと思うわ
ガッカリしたからこそどこかにそれをぶつけたいんだよね
投げ売りされた4を買うつもりが、値段高騰し始めてるとは…
>>371 何年も独占的にペンタブレット作ってきて
未だボタンが押しにくいだのUSBがヤワいだの
ノウハウちゃんと蓄積されてんのか?って疑問に思うけど
新型前の在庫調整だけは完璧なワコムさん
まじかよ
1週間ごとに修理w
客を馬鹿にしすぎだろう
ワコムが耐久性を考える事はないだろうね
ライバル出てこない限り
4の値上がりがなおさらイラつきを増させる
4のLはしばらく生産続けるんだよね?
続けないでしょ。
修理、交換用のみで市販用はだいぶ前に終わってるんじゃないかな
今まではプリンストンさえ蹴散らせば良かったが
今後液タブデバイスは凄い進化してくだろうし安泰じゃないな
これ今使ってるのが壊れたら思いきって液タブにしようって決意させる誘導だろう
5の良い所はないのかよw
ボタンの隙間がなくなったとか
そのくらい
そういえば
「画面描画域外枠」に段差が無いのって5から?4から?
係員さんが言うには「要望があって段差無くしたんです」みたいなこと言ってたんだけど
手元に目線がなくてもいまどこらへんに手があるか感覚的にわかるから段差はあったほうが良かったと思うんだけど
ワコムが要望を考慮しているとは思えない
本来ならUSB端子の耐久性アップやオーバーレイシートの改善、ワイヤレス版の電池など改善点はあるはず
利益を追求するあまり積み重ねてきた信頼を一気に失ったな
>385
XLとLは4から、SとMは今回の5から。
今日近所の電器屋行ったら4のXLが新品で39800で売られててワロタw
>>365 プロは完璧な道具を求めるものだよ。しごく当たり前だと思うが。
5のSとMは別に問題ないだろ、
シート交換自分でできるんだし
ワイヤレスの充電時間もそれほど問題ないし
オプションだからついてるのついてないの選べるし
問題はLだろう
タッチ無しにしたらそれはそれでラバー+液晶なしの純改悪という
5Lは25000円くらいで投げ売りされたら買ってみてもいいかな
せめてデザインが良くてバンブーみたいにカラバリがあれば良かったのに
あれ?もしかして4の方が優れてるんじゃねwww
4のほうがすぐれてるのは確かだよ。
ペンの機能は一緒だし修理出さなくていいし。
>>394 そんな値段になれば不満は飲み込んでしまえるけど
どんなに評判悪いマイナーチェンジだろうと
これからは5を買うしかないわけだし値崩れはしないと思うよ
結局、数千円の地味な値幅で上げ下げしながら3年くらいかけて
微妙に下がって行って、新製品前に5Lが3万前半くらいで終了だろう
>>394 独占企業のWacomがそんな自爆するわけがない
プリンストンがもうちょっと頑張ってくれたらなー
プリンストンは今頑張ってるよ
>>353 スレチだけどPainterの優待版って5.5は足切りされてなかったっけ?
別のアプリからって事?
>399
>>400 プリンストンは海外メーカーが開発したのを日本向に箱に入れ替えてるだけだよ
>>399 プリン石は単なる輸入業者。開発も販売も中華のコピーまがい企業だからな。
ローカライズして売ってるだけ。
Intuos2のサイドボタンの無い潔さが懐かしいなコーヒーこぼしても浸水しない
>>353 俺は3でペインター12優待版使ってる
5にしたら幸せになれるかな?
すいません、intuos4についての質問はこちらでよろしかったでしょうか。
購入したのですが動作が少しおかしくてパソコン側に原因があるのか
ペンタブ側に原因があるのか知りたいのですが…
>>407 それだけじゃ原因わからん、とりあえずドライバー最新の入れてるの?
ドライバー入れ替えて駄目だったらWACOMのサポートに電話して聞いてみろよ
>>407 こっちはもっと分かりませんが
どうおかしいのか具体的な症状を書く
ドライバのバージョンをインストール作業でした手順を具体的に書く
OSの種類を書く
これくらい書いてくれよ
こっちはお前のPC画面や状況なんて見る術がないんだ
>>408 最新のドライバだと思います…というのも先週購入したばかりなのです
CDにはv.6.1.5 WINと表記してありPCはwin7です
多少感触が軽い気がしますがSAIは正常に動きます
ペインタークラシックを使おうとするとドライバをインストールしたばかりの時は正常に動いたのですが
上部の方でポインタが止まってしまって動きません
intuos専用でないマウス(ワイヤレスではないです)を
つなぎっぱなしで同時に使用していたのがいけないのでしょうか…長くなってしまい申し訳ございません
>>409 ちょうど入れ違いのような形になってしまいました
申し訳ございません。
インストール手順は以前使っていたペンタブをアンインストールして再起動、
付属のドライバCDよりドライバDLでそのまま使い始めました。
>401
・バージョンアップ版は9までのユーザー向け販売
・特別優待版はAdobeなど他社製品やSAI・イラスタ等国産シェアウェア
そして8以前の(バージョンアップ権喪失)Painterユーザー救済販売
基本的に付属CD使うのが最も最新ではない可能性が高いぞ
>>413 >>414 付属のものは最新じゃなかったのですね…
ありがとうございます再インストールしてきます
え?
よくわかってなかってけど
SサイズMサイズは
シート交換自分でできるんだ?
じゃあLの人がかわいそう過ぎるんだが
>>416 公式みなよ、タッチ付きは交換できない、Lはタッチ付しか売ってない
タッチなしのMじゃ表面がラバーになって
値段が高いだけの4w
>>418 そういうこったな
3000円足せばワイヤレスにはなるが
電池切れ間近になるとパイロットランプが点滅して教えて
くれそうもない、電池切れたらUSBケーブルつなげで済ませそうなのが
ワコムクオリティ
バッテリ残量はドライバが監視するもんじゃないの。
画面に「バッテリが残り少ないのでUSBケーブルを繋いで下さい」って
警告メッセージを出すとか。
ワイヤレスが約3000円だから4と5において4の液晶=5のタッチという価値になる
その程度の性能なんだなタッチは.....
先ほど質問させて頂いた者ですが、
最新ドライバをインストールしたものの残念ながらやはり動作は変わらずでした…。
説明しづらいのですが、下記の図のように
★の位置で平行に線を引いても実際に引かれる線はその少し下のあたり、
といった症状が出ています。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2720149.png ソフト(前のペンタブに付属していたソフトになります)が古すぎて
ペンタブに対応していないのかとも思いましたが初日は普通に使えていたので違うようです。
恐れ入りますが分かる方がいらっしゃいましたらご助言お願いいたします。
>>424 あーそれ、確実にドライバ関連だったはず
どうやって直したんだったかなー
俺も経験ある 解決策思い出したら書くよ
>>425 ありがとうございます、
では思い出されましたら教えて頂けると嬉しいです
よろしくお願いいたします。
とりあえずここ書いてるのを試してみてjは
tp://tech.clip-studio.com/howto/navi/007/006/
ワイヤレス買って、ワイヤレス使わなければ良いのでは
うちは2だから見当違いの可能性もあるけど
昔ぶっ壊れたときワコムのサービスに教えてもらった手順
A3って言うのはうちのタブレットのなので任意変えてくだされ
(1のころはROMの書き換えツールSET USBつうソフトが必要だったけど
今はドライバで出来る)
【作業手順】
<タブレットの再調整>
1.[スタート]-[プログラム]-[ワコムタブレット]から、
「ワコムタブレット」を開きます。
2.タブレットの設定画面の左下の「タブレットについて」を押します。
3.「診断」のボタンを、キーボードの「Ctrlキー」を押しながらクリックします。
4.診断画面右下の「再調整」ボタンをクリックし、「サイズ」をクリックします。
5.「A3」を選択し直し「OK」を押します。
6.診断画面右下の「再調整」ボタンをクリックし、「位相」をクリックします。
7.画面の指示に従い、「位相」を調整し、タブレットの設定画面を閉じます。
とりあえず端子の劣化については0.5mの短い極細USBケーブルにつないで卓上用USB延長ケーブルで経由するのでどうにかなった
3がそろそろ限界で丁度いいから5に乗り換えようと思ったけど
4にしといたほうが良さそうだな
どっかにL安く売ってないかなぁ
4がでて丸3年のあいだ品薄でもなく普通に売ってた訳だけど
こうなるまで焦って買おうと思わなかった程度にしか4を欲しくなかったわけでしょ
ならそのまま今使ってるタブで普通にいいじゃんね
>>433 「3がそろそろ限界で」って書いてあるじゃん
SとMの人らは発売後に情報が出揃うの見て、最悪
タッチなしに逃げることが出来るけどLは微妙なことになったな
>>433 ただ5を貶したいだけだからそんなマジレスされても、その…困る
>>429 intuos4だけどそれ出来なかった
再調整ってボタンがでてこない
批判的な意見は全てキチガイアンチステマと便乗厨ですよね^^v
>>161こういうUSB補強で最強の一品教えてくれ
1.2.3使っててまだ壊れてなかった奴もいるからなー。
壊れて修理出すか新品買うか迷って5しかなかったら…
修理出せばいいか解決した
SD510C→UD0608→intuos1→intuos3って使ってるけど
1回も壊れたことないな。
壊れるのはうっかり落としたりするペンだけだな
ペンってそんなに壊れやすいか?
2年ほど使ってるが壊れる気配ないな〜
カーペットの上でしか落としたことないからかな?
仕事で3を使ってるけどUSBの根本での断線が計2回、センサー不良が1回
USBケーブル上部にしてくれってメールしたんだけどな
椅子の上で体育座りして膝のっけスタイルが断線の原因なのは間違いない
UD0608→1→3→4 使ってきてなんですが
壊れたのは3のペン内部が緩みペン先が妙なストローク仕様(笑)になった事くらいだなぁ
そんなに筆圧強くないんですがね、何回も落としてるから止めが緩んできたんかなぁ・・
まぁ、ペンは落とさない事に限るな・・
3使ってるけど、ペンを板の床に何回も落としても壊れないな
ファンクションにお茶こぼしても壊れないし
どんだけ丈夫にできてんだよw
4と5迷うな…
純正じゃない芯使ってる人はどうやったら使えてるんだろう
綿棒使ってみたけど線がおかしな挙動するんで無理だった
使ってるって言う人は3だったが自分は4のせいか?
>>448 竹ひご使ってるわ
ラバー傷つくから定期的に変えないとだめだけど。
ステンレス芯がどっかで販売されてたよな
あれって誤作動しないの?
箱破損の在庫処分でMが19800で売ってたから買ってきた
>>452 すくなくともintuos3、intuos4で誤作動はなかった
わりとつるつる&オーバーレイシートにダメージがあるけど
いつまでも芯が減らないってのはいいわ
>>454 前から気にはなってたけど誤作動がないならほしいな。
減らない芯
絶対ワコムが出したくない商品だなw
誤作動しまくるように改良してくるかなw
>>455 コピー用紙ひいて使うと滑り過ぎない&傷も気にならないでいいよ
俺が買ったのはキリコのほうじゃなくて「ステンレス芯」で検索して一軒目に出てくるほう(イベント売り限定)だけど
ステンレス芯てポリアセタール芯よりツルツル?
空打ちしてしまた
近所に4Lが高値で売ってたから、近々新製品でるでしょ?って値下げ交渉してみたら今値上がり中なんですよーって断られてしまた
以前スレで紹介されていたデスクマット愛用してる
芯も表面も削れないし、使用しないサイドボタンを保護できて嬉しい
価格コムで5の値段チェックしてるけど、なかなか値段下がらないね・・・
まあ発売前だから当然なのかもしれないけど
すぐに5を買うつもりなら4日の楽天祭りに乗るのが一番良かった。
47800円のポイント10倍ってショップが一つあったからな。
でも今回はリスキーすぎて思わず回避してしまった。
>>464 ダイソーに売っているデスクマットのことで
半透明のやつとかざらざら仕上げとか種類あるみたいだけど
100均が近所にないので私はその辺で見つけた塩ビのやつ使ってます
摩擦が増すので標準芯くらいでちょうど良い感じ
>>465 楽天の祭りあるよって書いたけど誰も反応してくれなかったよー
ちなみにジョー◯ンが最安で46000円のレディース3倍入れたら18倍くらいだったよ
yahooも5日に20倍とかあったみたいだけど
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 19:24:44.32 ID:Sr4ausU4
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 19:29:54.62 ID:Ji9sCbmZ
>>448 ツルツルシートと綿棒の相性は最高
マットシートなんて止めなよ
Yahooなら5Lが最安値で46000円で、スマホさえ持っていればポイント20倍(+ストアポイント1倍)で
実質36340円で買えたけどまぁ状況が状況駄科
マジかYahooすげーな
一応アカウント持ってるけど、でもなあ。
とりあえずは様子見だわ
人柱待ち
新しいもの好きの人柱ちゃんは人柱と呼ばれると怒るから困る
新し物好き待ち
液タブ買うならまだいいが
5買っても絵が上手くなったり作業効率上がるわけじゃないからな
つか純正シートに直接書いたこと無いな
いっつも紙が工作マット乗っけてる
だからタッチの進化なんて意味ねーわ
miniUSBで折れやすくし修理代でかせぐ
無線化し、バッテリーの消耗品代でかせぐ
ワコム頑張ってるなと感心する
Lでワイヤレスとか使う人いるのか
3はボタンの隙間以外は強固で壊れる気しないっつかボタンは壊れたが
最近のはそんなに貧弱なの?
やっとintuos4きたけど標準シートも付属してるもんだと思ってた。
あとペンのサイドスイッチの設定プロパティで無効にしても
右クリックになってしまうのは外すことは不可なのかな
コネクタ脆すぎだろってクレームが多かったから無線付けたんだな
さすがワコムさんやで
ここまでやること全てに文句言われるのも凄いな
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 00:35:40.51 ID:t3CJ6OcD
いやなら買わなければいい。
お絵かき好きのオタク連中は、世間を知らなさすぎw
マジレスすんのもあれだけど
5待ちだったのに痺れ切らして半年前に4L買っちゃったので
売っぱらって5L買う予定でいたけどどうでもよくなったので買わんよ
…って言うとまたステマとか言われるのかもだけど、まあ
故障とかでなければ4から5に買い換えるたくなるほどではなかった
タッチは興味あるけど、それ目的なら3Dマウスに突っ込んだほうが
効率も汎用性も高そうで3Dマウスに興味が行ってる
>>482 コネクタもげたら充電もできないじゃんw
去年から5に期待してたけどガッカリだったんで4Mポチった
ラバー嫌いだし丸みのあるデザインは竹の頃から気に入らなかったので
5のシートが磨耗しにくい竹表面のような質感なら切った貼ったで使ってみようかと思う
前情報のみの評価
・タッチいらね
・ラバーいらね
・シート交換が修理扱いとかキチガイかよ
・ボタンの溝無くしたのは良いね
5全否定だなw
開発責任者に何でこういう仕様にしたのか話聞いてみたいわ。
4の時も3の値段上がってたっけ?
ネガキャン言われそうだしポジティブな意見も書いていこうぜ
えーとあれだ、発表から発売までがはやいのは個人的にいいと思うぞ
仕様見るまでは買うっきゃないと思ったし
5はUSBが真ん中なんだね
上の方がよかったなぁ
4Mは最悪ボタン使ってなければ
一つコネクタぶっ壊れてもひっくり返してもう片方が使えたが
5は一つになったためその回避すらできなくなった
付属の変え芯が1本多いとか外装の箱の耐久値が上がってるとかの良いところがきっとあるはず
>>489 液晶タッチパネルも進化してるし
売りの筆圧もプリンストンが追いついてきたからあせったんじゃね?
>>493 1個になったのってどこのってる?
載ってる画像とかあったらおしえてくれ
タッチより適当な左手デバイスの方が効率いいだろ
ショートカットもできるしさ
5のシートはもしかしたら耐久度上がっているのかもしれん
滅多なことじゃ交換する必要が無いのなら修理扱いでも問題ないだろう
2からずっと買い替えたいなぁと思ってたけど不安になってきた
下のどちらかの条件満たしてくれればもうそれ以上は望まないんだけれども…
・タッチ版でもシートを自分で交換可能
・Lサイズのタッチ機能無し版を発売
別にタッチ機能いらないなら上に交換用のシート貼ればいいだけだから
あとは値段に納得できるかどうかだけじゃないか?
あ、あとラバーも許容できるかか
やっぱ初期ロットは避けたほうがいいんかなぁ
ワコムの初期ロットで不具合騒ぎってあったっけ?
外装の箱の耐久度アップワロタ
>>500 4はあとからワイヤレス版が追加されたし
3のときもワイドがあとからラインナップされてたしで
5Lのタッチなし版も可能性はゼロではない気がする
>492
地味に気になる点だよね
ラバーがボロボロになった報告早く
ラバーの周りにビニールやカバーをかぶせれば…
めんどくさいか
インテュオスという由緒正しきネームに傷をつけてくれたな5は・・・
車で言ったらGT-Rみたいな存在だ。
4まではGT-Rにふさわしい性能だったのに5でスカイラインタイプMまで下降した感じだな・・・
自分はタッチ機能欲しかった
でもラバーと修理がありえない
お前ら今はボロクソに言ってるけど、
発売後は絶賛の嵐になるんだろうな。
集団心理って単純だね。
タッチ機能が物凄く便利かもしれない可能性は残されてるもんな
可能性は
独占企業に期待をしても裏切られるだけだ
東電と同じなのだよ
新モデルが出ると旧モデル所持者がとりあえず新モデルを叩くのは基本。
appleくらい信者への教育が行き届いてればいいんだけどなw
いや、でも今回の仕様はw
まあタッチだけならここまで叩かれる事もなかっただろうね。
要らなきゃオフにするだけだし。
致命的なのはやはりラバー、そしてシート交換が修理な事。加えてLがタッチタイプのみな事。
1番重要なこと
デザインがダサい
修理扱い、っていうのが完全なネックだよな
なんか対処方法とかないのかね
>>518 インテュオス4のオーバーレイシート貼ればいいじゃん
タッチなしL早く来ますように
自分は2がまだ現役でそろそろL版に買い換えようかなってる。
色々言われてる不満点は、自分は本体が消しカスで溶かされるのが嫌で
全体をビニールでラッピングして、更に上面はシリコンまな板貼り付けてるんで
ラバーとか、シート交換とか関係無いかな。
タッチ操作はシミュレーションしてみて、画面移動と回転と拡縮及び表示のリセット
だけでもできれば便利だとは思うんだよね。
でも、ラッピングして上に一枚貼り付けた上からタッチが満足に効かないなら
5Lを買う利点無いなあ。4Lで済むし。
現状でもタッチが効き辛いみたいなレビューあるからやっぱ発売して人柱待ちになる。
かといって、それから4Lでいいやって選択してもそもそも4Lが手に入るかどうか
怪しいという・・・
となると、5Lがそこそこに値下がりする迄・・・っていつまで待てばええねん!
4とタッチ用に竹を買う
スレ違いだけど、デスク環境ならば補助入力デバイスとしてフットスイッチを強くお奨め。
Intuos3と併用しているけどとても便利。
>>519 結局それだったら4でいいじゃないか
そういう無駄な部分が多く、肝心の性能は上がってなくて
ワコム的には便利()な機能のせいで、ユーザー目線から見たら使い勝手を悪くした4でしかないから
5が叩かれてるわけで
散々悩んだ挙句4をポチった
5を買って殻割りがベスト
新製品発売なのになぜか旧製品が売れるってワコムはそれでいいのか?
悲しくないのか?
そして新製品は投げ売りに
で……それを買うんだろ
Bamboo5の間違いでしたてへぺろって発表があったら面白いのにな
そして本当のIntuos5が基本性能も上げて登場
ワコム「ユーザーの要望にお応えして待望のintuos4再販!」
でもなんやかんやで5は売れるだろうね
ラバー仕上げが実はPU処理でべちゃべちゃにさえならなければね。
ネガキャン止めろって
数年後に大量に中古で出回るであろう5を俺が激安ゲットできなくなるだろ!
プロ仕様のツールに客寄せパンダ的な機能はいらない
売れなきゃ新品が激安でゲットできるじゃん
プロが欲しいのは、表現の幅を広げイメージを忠実に再現してくれる精密さと
どんな時でもトラブルが起きることのない耐久性
体の一部となるような道具だ
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 15:34:20.24 ID:iucia59q
ラバーは経時変化によるベタつき脆化が問題。
性能は4のままで目玉のタッチ機能、ツールとして実用になるには
まだまだ時間がかかりそう。
新しいiPad注文してしまったのでIntuos5はお預けが決定した
普段は上で飯食ったりしてるくせにラバーが劣化とか細かいこと気にしてんじゃねーよ
intuos食台はネタだろ
そ、そうそう
ネタにキマッテルダロアハハ…
許されるのはマウスパッドまでだよねー
でもボタンの隙間がなくなってそういう荒っぽい事もしやすくなるんでないの?
机が狭い人、使った後のペンタブってどう収納してる?
ペンタブ台を兼ねた充電ドック作ってくれないかな
ほかにもロジクールの無線機器の電池の持ち具合とか研究してくれ
ゴムが破れちゃうってトラウマだよな
ラバーだのシリコンだのがベタベタするのは一度経験するともう許せない
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 16:31:44.62 ID:+byO79OU
ところでラバー劣化ってどのぐらいで起きるの?
2年?
3年?
人によるでしょ
油だらけで放置しても劣化、アルコールで拭いても劣化、手入れが難しいラバー
木製グリップも無塗装仕上げだと手垢でまだらに汚れてくるぞ。
intuos 4/5用クラシックペン+お好きなグリップで十分じゃないか?
黒い木製グリップ使ってるから問題なしだわ
でもIntuos4もペン軸はラバーなんだよな
ラバーとかオナって誤爆した時の事を何も考えてない
>>555 それを許してくれる新しい恋人をみつけるんだ
MSマウスの保証期間 …5年
Intuosの保証期間 …1年
ドロドロになる前に保証切れてると思われ
ゲーミングデバイスたくさん試してるからラバー製品もいろいろ触ってきたけど、だいたい半々ぐらい。
RazerやSteelseriesのいいマウスだとアルコールで拭いても問題ないけど、
逆にMicrosoftの安いやつとかだと手の油だけで簡単に剥がれてボロボロ剥がれる
さすがにIntuosみたいな高級デバイスなら前者じゃないかね。
消耗品で稼ぐワコムが丈夫なものをつくるわけがないでしょう
>>557 ラバー加工ってこんなになるのかよ・・・
>>559 俺もRazerのDeathAddery使ってるけど2年以上経ってもさらさらだなぁ
そのリンク先と同じMSのマウスも使ってたけどたしかにすぐドロドロになったw
インテュオス3でwin7 64bit環境で起動時ドライバが読み込まれずにエラー起きる
んで、解決方法ググってみたらサービスでドライバ開始を遅延するにして数日問題無かったんだがまた起動時読み込まれなくなった
ナニコレ
どうすりゃいいの
Razerも年単位で使うと、べたべたにはならないが
ラバーが剥げてプラスチックが見えてくるよ
タオルで拭いてるからかもしれんけどw
すっごい前にfavoのペンタブ使ってたんだけど
それのペングリップがラバーで使ってるうちにぐにぐになったからいい印象ないわ
ぐにぐにになったやつにゴミがついて混ざるというかなんかよくわからんが異常に汚くなってた
ラバーって結構削れるよね
液晶ペンタブレット使って見た。
ぱね〜 もうこっちに戻れない
>>563 いらないスタートアップを整理する(スタートアップしないようにする)。
サービスの開始を元に戻し、再び遅延に変更。
ドライバをアンインストールし、インストールしなおす。
譲渡すら駄目なんだから無理でしょ
結局インテュオスといってもオーバーレイシートがすべて。
あんな2千円程度のもので何万もする本体を買う必要は無い
一番経済的なのはバンブーの安いやつ買ってインテュオス4のオーバーレイシートを貼ればいい
買い買えるやつはでかいサイズじゃないとだめってやつ以外は損をする
傾き検知はいらんの?
うおお、一昨日まであった38kのインテュオス4Lが消えとる
マジでもう4万代しかねぇじゃねぇか
先月に4L買った自分をほめてあげたい
情弱なんて言ってごめんね
ロジクールのマウスはラバーの質感がいいんだけどな
M500を1年4ヶ月大事に使ってきたが未だにサラサラだ
けど、親指当ててる部分のラバーが削れてるってーか抉れているんでいい加減買い換えねばならん
俺もロジのマウス使ってるけどドロドロにはなってない
でも爪があたる部分はボロボロになっちゃってるな
MX950の親指の付け根のめっきがはげて
両サイドのラバーが心なしかべとついてる、1年半ぐらい使用してるか
今まで4を買わずにFAVOで我慢してきたんだ
評判がどうであれ俺は5を買うしかない
今から更に3年も待てるかああああああ
お前らwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwさぁ
新作のいんつおす5でるっつーのに4Lの奪い合いかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
諦めて5買えよ^^;;;
ウチのMX500はべとついてきたからラバー部分を丁寧にこそぎ落とした上で
除光液で拭き取って使ってる。
つるつるになって返ってよくなったな。かれこれ7、8年
ショップからしたら実際の所5が出たら、古い4を5より高く売る訳にはいかない訳で
今の品薄感に便乗した売れればラッキーの値上げ合戦だよ。
新しいの出てるのに、古いのを高値で買おうとする酔狂な人間なんてこのスレ居るような
少数派だからね。
そもそも5の物理的スペックが4より優れてる点はファンクションキーの隙間が無くなったという事だけで
その他のスペックは4と同等、もしくは劣化してしまっているのだから
頭のいい奴はそこを見越して4が無くなる前に、値上がる前に決断して購入している。
独占企業が企むことを想定すれば4があまりにも完璧すぎる(ドライバはクソだが)ので
ここはいったんクソ仕様の5でストレスを与えて、6が販売されたら一気に解放感を与える戦略なのだろう
筆圧も荷重検知も描き味も変わらないのだから3や4を既に持っている人は買う意味がない
VISTA発売後にXPバカ売れしたときみたいだな
これでいざ発売後カタログスペックに表れない良さが出てきて
5バカ売れしたら笑える
いやあり得ないと思うけども
これ以上感度が良くなっても感知できないかもしれないことを考えると単純なスペックアップよりも
機能を増やす方向にいくのもあながち間違いでもないんじゃないか
個人的に使わずに叩くのは気が引けるので買って思う存分叩こうと思う
FAVOのMから4のXLに乗り換えたら世界が変わった
ストレスなく描ける
今使ってるPCの倍の値段とかふざけた価格だけどこの描きやすさなら許せるレベル
ペンで描いて指で消せたら便利かな
まー紙ひいちゃうから使えないんだが
>>495 他のメーカーがタッチ液晶の延長で液タブに参入してくることに期待
頑丈で且つ色んなツールで不具合おきないようドライバの更新やってくれれば
特に不満ないのでコネクタ周りの強化、劣化しにくい素材選びをお願いしたい
・・・ラバー使えば高級感でるとでも思ってんのかなあ・・・
いい道具とはどういうものかもうちょっと初心に帰ってくれよ
これってさ
5買って、上に4のオーバーレイシートのせて使うのが一番いいんだろ?
>>592 そういうこと。
そうすれば修理に出さなくても問題ない。まあサイズ的な問題で見た目が悪くなるかも知れんが
>>593 ていうことは
本体(いんつおす5)の価格+オーバーレイシート代金
で、修理の心配はひとまずなくなるわけか・・・
4を買おうとしていた矢先の出来事だから
まだどっち買うか決めれていない・・・
Intuosを作って机の中に埋め込み、その上に塩ビなりアクリルなりパネルを置き、紙なりオーバーレイシートを貼る
これでペンがぶっ壊れるまで使える
タッチ使わない(あるいは上に何か敷くから使えない)ならばワイヤレスにしないかぎり5を選ぶ理由がない
ID:ZkDogKgJはなんで試してみたことも無いことを勧めてるの?
オーバーレイシートのせてそれでOKなら
わざわざ修理扱いなんてしないよね?
>>598 ためさないとお前にはわからないのか?
インテュオス4を持っているものならそれぐらいわかるはずだが
普通に考えればそうだな
インツオス自体持ってなくてわからないから
もってる方に質問なんだが
オーバーレイシートなるものは分厚いのか?
5につけてもタッチ機能は働きそうな厚み?
>>599 だから無知な奴は騙されると言う事
独占企業はいかに騙して金を搾取するかを考えている
東電と同じことなのだよ
4のオーバーレイシートを5に乗せたら、タッチ機能は動かなくなるだろうな。
ワコムが普通のオーバーレイシートにしなかった理由がそれだと思うから。
>>604 その薄さで反応しないのなら何もできねーだろw
それこそ5は4より格段に劣化している証明だろ
>>600 たとえ動くとしても、それを確かめもせずに人に勧めるのは無責任だと思うぜ
>>605 そんな薄いのか!
でもタッチ機能使えるか不安
>>609 たぶんな。
俺は1度もはがしたことないからわからんが、なんとなくそのぐらいの薄さだと予想
>>609 3はめくれるんだけど厚さは0.5mmくらいあるぞ
4も同じくらいだと思う
しかし5のタッチありとなしで本体自体が違うとは思えないんだが
タッチ版は修理交換って事はタッチシートをのっけてるだけではないのかな
今までの4以前の構造や5の写真見てもシートが特殊な接続してるようには見えないんだがな
1週間後か
別に5のオーバーレイシートでよくね?
何でわざわざサイズが合わない4のを使うわけ?
>>615 何も考えてなかった
5のオーバーレイシートが発売されるということを
まったく思慮にいれてなかった
自分はバカだ
下敷きくらいだと思う
はやく5触りたい。
今んとこ3で十分なんだが、
左手のトラックボールから開放されて、机の上スッキリさせたい。
展示品のラバーがベタベタしてるのを家電屋常駐のwacom社員に尋ねたいだなんて
お前ら本当に楽しそうだなw
XL4という手もあるよな、5Lより2万ほど高いが
5L自体が4Lより1万くらい高いし
0.01mm単位のデジタルノギスで測ったところ
オーバーレイシートの厚みは0.36mmだった
最外周部だから劣化による変化は最小限だとは思うが
>>616 5のラージはタッチしかないのだから
別売りオーバーレイシートは発売されないよね・・・
極厚口のケント紙で0.22mmか
デザインが許せん
4のデザインがよすぎたために5がチープに見える
見た目は関係ないという奴がいると思うが、見た目はモチベーションが上がるのだ
サランラップしいてためせばいんじゃね
5が修理交換なのってタッチのセンサーがシート自体についてるからじゃなかったっけ
だから4のオーバーレイシート使ったらタッチはできなくなると思うんだが
静電容量式なら多少なにか被せても大丈夫だろ
テレビデオ
↓
一体型パソコン
↓
タッチ付きタブレット
4Lのリース落ち狙ってみるかな
4も発売当時はダッサイ言われてたけど
今はカッコイイ扱いなんだ。
>>631 歴代インテの中では飛びぬけてかっこいいだろ
4がダサいなんて聞いたことない
4は4で有機ELの鳴きとかUSBの脆さとかいろいろ酷かったね
5は出る前からそれ以上の酷さを感じさせるのが凄いよね
3と比べるとデザインとか16:9に対応したりとか色々と+要素があったからな
ここまで挙げられた例は全て前情報だから、逆転サヨナラもありうるの・・・か?
ラバー被害にあった人間のトラウマ半端ないよ?
有機ELから耳に聞こえるかどうかの高周波音がするってことで
それが個体差なのか個人差なのかで議論になってた話
あと たしかに5を前にして4が美化されてる感はあるね
4を初めて店頭で見かけた時は、なんだろこの黒いかたまりって思ったし
今みると3だせぇ…安っぽい
>>637 そんな美化してないでしょ、単純にマシってだけで
4がBestと言ってるわけじゃないもんな
5よりは4がBetterってだけで決して満足してるわけじゃない
そうそう もちろん相対的にって話だよ
そういや高周波音聞こえなくなっていた。年波を感じる…
普通に4より5のほうがかっこいいと思ってしまってすまない…
どうせ描いている時はほとんど
画面しか見ないのに、見た目が〜と
グダグダ言うより他ないのかw
intuos3使ってるけどギシギシ以外の不満は無いお(´・ω・`)
3のしかも4:3使ってるのでそろそろ買い替えたいと思っていたが、4と5で迷う
サポートに聞いた事はシートの修理対応は有料か無料か検討中であるとのこと有料ならさらに嫌だな
ラバー仕様の耐久性のことは多分問題無いとのこと
多分て(ーー;)
高騰している4か新型の5か迷う
5を微妙っぽく発表して4の在庫捌く作戦だったらいいのになー
保証が一年だから一年持てばいいやって感じなんだろうな。
しかしその言い方だと耐久度の検証なんかも当然やってないだろうし
新型iPadの解像度は、2048x1536の4:3
次世代のPCモニターは4:3に戻るかもね。タブレットの比率も振り回されるw
オススメ教えて!
絵を描くのが目的じゃなくて、作業用に使いたいんだ。
だから余計な機能を省いた安いやつがいいの!
ばんぶーが4000円くらいで買えるんじゃね
マウスパッドじゃね?
4はオープンプライスだったのに5は定価で発表されたけど
何か意味があるんかね
>>648 タッチなし用のシートすら有料なのに
タッチありの交換修理は無料にするってどんだけ追い込まれてるんだよ
>>648 >>657 タッチ目当てで買って壊れてたら無料交換してもらって当たり前だ
ペンも1年以内なら無料が当たり前にしろ
目当ての機能的な部分がすぐ壊れたらメーカーの責任だ!有料なんてふざけた事したらクレームしまくれ!
客に責任が無ければ無償交換しなきゃおかしい。
悪質なメーカーだと客に泣き寝入りさせる事で、本来確実に出る不良品交換分の利益を増やそうとするから
クレームはちゃんとしよう
基地外クレーマーだ…
怖いよう
こんなフザけた仕様にしてくるなら当然だな
表面が磨耗して当然の仕様なのに修理扱いなんてややこしいことするから…
修理が有料でも連絡の手間も加え、修理中の代換えあるとしても(あるのか?)
タブ持ってかれる上に今のオプション交換シート以上の値段だったらそりゃ怒るだろ
Wacomじゃなくて
Watamiになってたりして
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 15:28:12.40 ID:Y0lTE/Js
ワイヤレス目的に買って使えなければタダで交換してもらえるだろ
タッチ目当てで買って使えなければタダで交換してもらって当然
ペンならなおさら当然、ペンが本体なんだぜこれ
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 15:31:40.58 ID:Y0lTE/Js
>>662 二台買えるほどの金持ちじゃないとまともに使えない仕様だな
シート交換時はワコムへのメール一通で運送会社のにいちゃんが代替品を持ってきて、
こっちはブツをそのまま渡すと、ワコムが用意した専用の箱ににいちゃんが梱包し、
もちろん送料や交換技術料はワコム持ちで、こっちが払うのはシート代のみ。
これくらいやるなら納得する。
別に納得してもらう必要はないしそういうやつは買わなければいいんじゃね?
世界中のだれも"買わないという自由"は奪わないよ
インテュオスラージ、シンティック12wxときて
今バンブーペンの一番安いの使ってるけどなんの不自由もないよ
ペン機能以外使わないならバンブーおすすめ
>>667 そら当然だな。
送料や交換料を取ると言うなら俺は買わないだけの話。
初代、2、4を購入し、シートやら芯などを継続して購入していた客が1人減るだけだ。
>>653 ほう、ばんぶーってのにしよっかなー!
特に迷う理由もないしなー
>>654 音楽の編集で波形を書くのに使おうと考えてます。
曲線がうまく書ければそれだけでいいのです!
他メーカーの人見てる?参入の絶好のチャンスだよ?
>>670 バンブータッチ使ってるけど個人的に良いよ
タッチ機能は拡大縮小、回転などでいつも使ってる
まあ人によるかもしれんけどw
5の発売待ってた人達っていまどんな気持ちでいるの?
問題はシートが修理扱いというややこしい仕様と知らずに買ってしまう情弱から修理代取るのか?という話
修理に幾らかかるかちゃんと販売前に値段を分かりやすい場所にでかく書いておくべきだ、送料はどちらが払うのかとか
もし往復の送料払わされるなら手間賃コミで6000円前後払わせられるのか?毎月シート消耗するやつは大変だぞ
きっと\6000-前後じゃ済まないね、技術料という名目でぼったくりし放題さ
ここで文句言ってる人ってタッチ使わないだろうし上になんか敷けばいいよ
敷くことでタッチの感度は落ちるけどペンで描く分には全く問題ない
もしくは4の売れ残りを買えばいい
ペンの感度犠牲にしてまで使うくらいなら普通にbamboo買った方が遥かにマシじゃね?
>>679 落ち着いて文章読む癖つけようぜ
下がるのは「タッチの感度」だ
>>675 非常にガッカリ。
おまけに4は値上がりするし改悪な5は高いし。
81 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2012/03/03(土) 17:06:26.27 ID:s8JufC+v
もしかしてタッチ機能って対応してるソフト少ないですか?
付属のコミスタでもろくに使えないんですが
100 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2012/03/07(水) 21:09:17.10 ID:ynVWfC5A
初タブにBamboo Fun購入を考えてるのですが
intuosはオーバーレイシートがすぐに削れると言うような書き込みを見かけました
Bambooの表面素材は簡単に削れるようなものではないのでしょうか?
101 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2012/03/07(水) 21:14:10.08 ID:KeuuMR2J
1世代前のComicをシートなしで使ってるけど傷ひとつ付いてないです
【ペンタブレット】WACOM BAMBOO 8本目【竹】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1328362478/
タッチ機能欲しかったからバンブー心惹かれるんだけど
4でバネ付芯を愛用してるからダメだ…
竹の表面は全然削れなかった
5が竹表面と同じ材質のシートなら4ほど交換頻度はないだろう
>>675 期待しすぎた故の残念感
>>678 まぁ、オレなんかは普段からデスクマット敷いてるからいいけど
やっぱ解せないよね、いらない機能にお金使うなら他に改善するべき所いくらでもあるだろうと思うわけじゃん
ありえないけど、もしも5が絶賛の嵐だったらと想像すると恐ろしい
6はとんでもない変態仕様になってたかもしれない
だから、こうすりゃ使える使えないとかじゃないんだよねぇ
ワコムの今後の物作りへの姿勢が問われてるんだよね
ばんぶー買ったったwww
教えてくれた人アリガトー
俺は丁度二ヶ月前に4のL買ったばかりだったから、
5の情報が出た時は「うわ、やっちまった・・・まさかこんなに早く出るとは・・・」と思ったけど、
詳細調べたら結果オーライだったなあ
>>658 壊れた時の話なんてしてねーよ
シートがすり減った時の交換の話だろ
日本語も読めないのかお前は
マルチタッチの拡大縮小ってソフト側が対応してないと使えない?
SAIといまだにPhotoshop6使ってるんだけど使えるかな
バンブーのLサイズ出せよワコム
対応ソフトのみってなってるからどうなんだろうな
とりあえずバンブーではSAIのタッチはほとんど使えなかったらしいが
なるほどXMLで割り当て動作と量を指定してるのか
タッチとか要らないからw
また挙動がモッさりして色々設定しなおすハメになるわ
どうせタッチ機能は全オフになるにちがいない
ショートカットあんまり使ってない奴はタッチ使ってみてもいいかもしれんね
俺はキーボードから離れられないし紙のっけてるから無理
俺もタッチはやめとこうかな。。。
タブレットにダイソーのっけてるし
タッチ型のシート交換は修理とかホント糞だな。
Wacom一強だからこんなアホな事になるんだよ・・・
これが掃除機だったら基地害認定されて終了だぞ。
「紙パックは今後販売致しません。修理として扱いますので、掃除機本体をお送り下さい。
紙パック代とは別に交換修理代も頂きます」なんて出来るわけねーからな。
タッチ無しのミデアムがそろそろ3万切りそうだ
発売するころには2万円台になるかな
もうIntuos5が出るのかー
未だに初代Intuosで絵描いて飯食ってるんだけど
まだまだ現役で頑張ってくれてるわ
おまいらにとって最強の芯、下敷きの組み合わせを教えてくれ
自分も初代インテュオスだわ。色がおかしくなってるw
液タブに数ヶ月浮気したけど、やっぱり慣れた板タブに戻ってきた
intuosブランドの上のグレードのプロ仕様シリーズが出るよ
エントリー bamboo
アマチュア intuos
プロ ArtPadPro
ArtPadProっていつの時代だよw
しかしこんなに叩かれてwacomはどんな気持ちなんだろうな
発売したら情弱が新製品に飛びついて購入
↓
しばらくしたらシート交換のためにシートを購入する
↓
修理交換のみで市販シートは使えないことに気付く
↓
発狂してここに書き込む
↓
スレ民が情弱乙と叩く
このようにいつの間にか叩く対象がワコムからユーザーに変わる予定です
>>702 3の標準シート+無印細軸綿棒
純正の芯には戻れない紙芯の耐久性と摩擦感
>>698 サイクロン型掃除機というものがあってだな…
それはともかく、筆圧性能が変わらないんだったら新機能のタッチに少し期待していたけど、
竹とあまり変わらないことにがっかり
せめてipad並に拡大縮小回転が指に吸い付くような操作性を期待してたんだがな
iPadが出て数年経ってるのに未だに追いついてないのか・・・
サイクロンは昔家電屋にあったダイソンのデモ機がすんごくうるさかったから敬遠してる
まあサイクロン型が全部あんなぎゅおぉぉんって音するのかどうかは知らないけど
>>695 >>697 バンブー使ってるけど、Photoshopでは普通に使えてる。インテュでも使えそう。
それ以外のソフトでは知らんけど
あと、指でマウスの変わりになるからときどき使ったりしてる。
まあ、マウス使えばいいからこれはどうでもいいけどw
ダイソン買える金持ってて静かなサイクロンほしいならSHARPのEC-WX300買え
スレ違いどころか板違いだが
5でたら買い替えようと思ってたけど
2でまだまだがんばるわ。6まで待つ
あと4年くらい?
DIY精神のない奴らばっかりだなw
お前らこれまで散々ワコム様の世話になってきたんだから
これからもワコム様に貢ぎ続ければいいんだよ。
>>715 なにをエラそーにw
客あってのワコム。
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 01:13:04.58 ID:AJ4Ugx+a
おまえらのようなエロ画像マニアだけが客じゃねーよw
顧客は世界中にいるんだぜ。
昨今のエロ画像マニアはペンタブまで必要なのか
局部修正を描き込むのに必須なんだよ
海外は修理扱いじゃない予感がしてきた…
タッチパネル故障したら普通の人でも交換できるん?
さぁ?
タッチパッドはワコムさん曰く無理みたいですけど
タッチより割り当てボタンが増えた方が便利なんだが
あ、パッドか。
交換出来ないなら衝撃に強いといいなぁ。
マウス落としたり本落としたりとかはしそうだし
>700, 720
フランス語への翻訳がまだ終わってないようでイギリス版に飛ばされたんだが、
FAQに「わずかな手数料(a nomiral price)でタッチモデルの保護カバー交換サービスを提供します」と記載されてる。
>Can customers replace the surface of their tablets?
>Replaceable surface sheets are provided only for the Intuos5 model without touch (PTK-650). The surface sheets
>for Intuos5 touch are not customer replaceable so we offer a factory-provided replacement service at a nominal price.
・XLサイズにタッチがないのは「ニッチな隙間商品だから」。
・有機ディスプレイを廃止したのはユーザーの視線がタブレットに向かう事が
時間の浪費になるから
・海外ではPainter Essentials4の代わりにAutodesk SketchBook Expressをバンドル
・ペンとマウスはintuos4と互換性があるよ
・PKT-650のみTransparent surface sheetとBlack surface sheetオプションを用意
>わずかな手数料(a nomiral price
wacomだからなぁ・・・w
有機ディスプレイそのままでなおかつ画面表示も設定できるようにすれば良かったのに
何も無くすこたないだろ…
>>725 >・XLサイズにタッチがないのは「ニッチな隙間商品だから」。
ペンタブなんて全てニッチだと思ってた
あとペンが互換性とか言ってるけど、要する変わってないって事かね
>>727 イギリスはわずかでも日本では高額なんだろう
本体価格設定でもそういうことをする会社だから
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 02:41:42.88 ID:e6dsJ0GF
intuos4のMを買おうと思ってたけど5が出て値段が高騰したから
もう諦めてタッチ無し素の5Mを買うよ
4がどんなに良かったとしても普通に考えたら
今後、世の流れは5にシフトする訳だし
>>728 原価下げるのとワイヤレスの使用時間伸ばすため
イギリスではサービス
日本では修理
>>731 そして5は黒歴史となりすぐに6にシフトしたのであった
5はmeやvistaみたいになるのかな
>>731 5Mと4Mの違いは殆ど無いから良いんじゃない
もしくは発売後のレビューまで少し待つか
>730
替え芯とかあからさまだったからなぁw
買わないと決め込むと途端にワクワクしてくるなwww
nominalな
読み取り範囲にある枠ってなんなの?
┏ ┓これ
┗ ┛
「」は光るんじゃなかったっけ?
尼のLの予約価格が¥42,996になったな
発売されたら割とすぐに安くなりそうだな
5Lが価格の売れ筋ランキング10位に入ってる〜
>>740 飾りはラバーだけかと思ってたwww
余白あってもいいけど、これはデカすぎ
手の置き場というよりもたぶん端っこの方は精度が悪くてズレたりぶれたりするからあえて額縁を広くとってるんじゃないか
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 04:02:23.51 ID:e6dsJ0GF
どーせ4も5も6も大して書き味かわんねーんだから
買いたいとき買えよ
6はさすがに筆圧倍にはなるだろう
ワコムはここ数年間、タッチとワイヤレスの開発しかしてなかったのか
流石独占w
ところで海外の俺達はどのような評価なのだろう?
>>742 タッチの読取範囲でもあり
ペンの読取範囲でもある
>753
何これ凄いw
硬質な誘電体で画面をこする怖さはあるがアナログとデジタルの見事な融合ワロタ
ん、導電体か?、どっちかよくわからんスマン
>>753 うわ〜w
こりゃWacomアブねえなw
こう言うやり方があるとは発想の勝利だなwソフト側で対応いくらでも出来るじゃんw
Wacom一強時代も終焉を迎えそうだな
iPadマジ欲しくなった
買おうかな
近い将来液タブすら存在意義なくなってしまいそうだな
タブレットに最適化されてる人間にとっては液タブは退化
マウスとトラックボールみたいなもんか
液タブもってるけど、退化だと俺も思うわw
描画領域と作画を分けたメリットが死ぬもんな
まあ何だかんだ言ってもお前らは買うんだけどなどうせ
買わねーよw
4あるから買わないな
5買うくらいならプリンストンの新しいやつをいくつか買って他社の応援する
プリンストンの後出し製品wを買ってみようって気持ちにさせたね、5は
いや5のコレジャナイ感は酷いけどさすがに4からプリンストン製品に乗り換える気にはならないかな・・・
流石にプリンストン買うなら現状維持の方がいいわ
プリンストンって意匠権でワコムに訴えられてたと思ったが
新商品だしてたんだな。PTB-S2Sかな? 8k¥で数値上は十分な性能だが・・・
4から乗り換える必要はないだろw、どんだけ自分を追い込んでるのよwww
123ユーザーはバンブータッチでお茶を濁しても案外快適な予感
サブのパソコン用にプリンストンの奴買ったけどまあそれなりに使えるぞ
とりあえず試し書きしようと思ったらペンがタブに触れてないのに線引けて焦ったが
ドライバ側で調整したらそれ以降は快適
まあ壊れてもいないのに買い換える必要はないがそこそこの性能はあるって程度
771 :
764:2012/03/10(土) 09:13:29.35 ID:0Tkkkti6
いや、さすがに乗り換えはしないってw
5に金出すくらいなら、使わないけどプリンストンのを買うわってこと
ワコム一強なんか消費者には何一ついいことないからな
実際以前にS1BK買ったけど、性能的にはBambooよりいいと感じた
そしてワコムのぼったくりぶりを実感したw
ただプリンストンは最新機種で評判落としてるみたいなのが残念だな
ラバーってほこりとれないんだよね…
>752
ぶちきれ金剛状態
もうゆっくり殿様商売してる暇はねーんだから
逆にピンチをチャンスに変えてくれ
アポーやソニーと組んで、ワコムのペンを付けるとか
ソニーは10年前にワコムと一緒に液タブ一体型のデスクトップPC出してたよ
タブレットPCをペンタブとして使うのがいい感じに仕上がってきてるらしいから
そっち方面がもしかしたらワコムのライバルとして上がってくるかもね
まあIntuosとかじゃなくて液タブに絞られるけど、
液タブ系が将来的に今のIntuosくらいの価格になったら買ってみちゃう奴多そうだ
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 11:26:32.93 ID:AJ4Ugx+a
ソニーなんて、ワコムよりひどい悪徳企業だぞw
バッテリーとか内外価格差は倍以上3倍近くあるからな。
10年後にはワコムなんて会社なくなってるんじゃねえの
その書き込み10年前にも見たぞ
タブレットに家電メーカーがどんどん参入する、今後は話が違ってくるんじゃね。
iPadみたいな 画面に直接描けるのは直観的でおもしろいけど
たとえばすりガラスみたいな特殊な質感の画面じゃないと
適度な抵抗感みたいなものが再現できないんじゃないかな
やっぱり好きな紙を板タブにしいて描くってのは存続するとみた
今のところ書き味に関してはintuosの右の出る製品はないと思うよ
後は6でどこまで行けるかでwacomの評価が変わってくると思う。
にしても今までバージョンを上げるごとに筆圧感知を上げてきたけど、今回外枠の改造だけだったのはなにか理由があったのか?
>>785 おまえそんな適当なこといってんじゃないわよ
intuosは1から3までずっと筆圧1024だ
にわか知ったかの恥ずかしい
>>785がいると聞いて
6では思念波で描けるようにならないとな
サイコミュ機能搭載か
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 17:14:13.68 ID:ccsKWFsv
読み取り精度0.25mmはでかい気がする 最大ハイテックCの線一本分ずれる
まぁそんな精密に描けるわけでもないが気になるっちゃ気になる
>>782 縦で使う人の事考えてないバカなデザインだな
日本のメーカーは奇抜なことしすぎ
その製品は縦での手触りがなかなかイイ
はっきり言って5がバカ売れしてほしい。そしてその金をワコムは開発費に回せばいい
そして液タブが安くなれば言うことなし
そして液タブもラバー仕上げに
W「クリアラバー素材で液晶を保護しました」
既存ユーザがわざわざ買い替えるほどの魅力が5にない
つまり完全新規向け?
新規→わー新製品だー→ラバーボロボロになる頃に6発売→購入
古参→なにこれもう液タブ買うわ('A`)
液タブは板タブの上位機種というわけではないと何度言えば
>>794 5みたいな焼き直しうれたら、路線はそっちに傾くだろw
>>794 例え5が売れてもそうはならないから安心しろ
企業もそこまでバカじゃない
今日地方のヤマダ電機で4のLが34000円だったが買いだっただろうか。。。
ラバーを手汗で溶かす人って普段何食ってんだ
加水分解を知らんのか
4は市場在庫が経れば減る程値がつり上がっていくから今買ったやつはギリギリ勝ち組
この期に及んで4Lが欲しい人は5Lが高いからって問題じゃないでしょ
あんたの話は何かズレてないか?
まだ5が出て評価も固まってないのに勢いに流されて今さら4に飛びつくのはどうかと思ったんだよ
4を未だに手に入れてないってことは4が出た時にまだ必要じゃないと思ったってことだし
Intuos4買ったんだけどペンの芯を抜くような付属品はないみたいなんで
ピンセットみたいなもので抜くんだろうけど何か注意することとかお勧めの抜く道具ってある?
なんか途中で折れて抜けなくなったらどうしうって不安で怖い
>>812 >Intuos4買ったんだけどペンの芯を抜くような付属品はないみたいなんで
あるよ
ペンスタンドを開いてご覧
>>804 俺なら確保して開封せずに5が発売して評価が出るのを待つな
ペン置きの蓋とった中央に金具があるだろ?
あれ引っこ抜いてみピンセットになってるから
ペンタブの評価って操作感は店頭で確認できるものの、
懸念点であるラバーやシートの磨耗(耐久度)については半年ぐらい待たないと分からないような気もしますが・・
5の評価が良いからといって4の評価が悪化するわけじゃないので
>>814の通り迷うくらいならとりあえず確保しておくのがいいと思うな。
それに評価は人それぞれだから5が神評価であっても4の需要はゼロにはならないし。
おお、これ抜けたのか!
ありがと
15年くらい前、確かRS232C接続だったころのIntuosを使ってた。
最近またペンタブで絵を描きたくなったので、事情がよくわからなかったけど、
Intuosなら大丈夫だろうと、5を予約注文してきた。
4Lはともかく4MはLより元々の在庫分が多いんだし
5を実際触れて確認してからでも余裕で間に合うだろ
この機に何とか4Mを捌こうって業者がいるわけでもない…よな?
おめでたいw
でもこのタイミングで4は買えねーわな
M狙いならともかくL狙いの人はチキンゲーム状態だけどな
そうなんだよなぁ
5Mでタッチ、ワイヤレスなし買えばなら4Mとほぼ変わらないから問題ないけど
5Lはそれらが強制付属だからMと違って本当に劣化版になる可能性があるから怖い
>>811 タッチもワイヤレスもいらんやつには
4Lに飛びついても何の問題もなかろう
性能はまったく同じなんだから
アマの類似した商品から提示されたタグ これじゃない感(4)
にワロタ
>>90 ペンタブを抱きかかえて使う・・・?
結構重くて長時間は疲れそうだし、変な力加わらない?
ちょっと想定外でびっくりした。
ワイアレスもまさか抱きかかえて使うことを想定したのかな?
液タブだと下に紙敷いて書くことができないからな
バンブーからいんちょす4に乗り換えた人に感想ききたい
線画について。
使用ソフト次第だろ
大して変わらんよ
マットシートにしたのも比較しにくくするためかもしれない
線画は機種どうこうよりタブの大きさによるところがでかいだろ
バンブーでもMかSかで全然違う
・23インチ以上のモニタを使っている
・デスクスペースに余裕がある
この二点を満たしているなら十分Lを候補に入れてもいい
154 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2012/03/11(日) 01:33:53.81 ID:KCUA8I52
何が氏ねだよ
死んで下さいお願いします、だろ
人にものを頼む時の態度もしらねーのか
158 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2012/03/11(日) 01:41:52.57 ID:KCUA8I52
「荒らしの相手をする奴も荒らし」とよく言われるだろ
そうやっていちいち反応するから俺みたいなキチガイが調子に乗るんだよ
>>831 じゃ、デスクスペースあるけど、22インチのモニタの場合はどうなのMでいいの?
>>834 解像度と自分のスタイルにもよる
ただ、ペンタブはモニタ以上に長く使うものだから、後々の事を考えてLを選んでおいてもいい
MLS全部あるけど今Sで不自由してないな。馴れるまで数日、以後は
特に困ってない。
>>836 使ってるモニタのインチ数はいくつですか?
線画でMが快適に使えるのは20インチまでだな
いちいち拡大しないとやってられない
デスクスペースに余裕があって22インチだったらLをお勧めする
>>837 解像度1280×1024
モニターはだいたい縦27cm 横33cm のCRTモニター インチは分からん
ちがった
17インチのようです
古い15インチモニタ引っ張り出して大きさ測ったら
縦23cm、横31cmだったので
intuos5がintuos4みたいにミシミシ音がでずに、
有線だったら即買いなんだがな…
安定した場所で使っても鳴るの?
ワイヤレスといっても充電時は刺さなきゃだよね?
持ち歩きする人には便利ってことか
ipadとかAndroidのタブレットがある今のご時世に
どういうシチュエーションでノーパソ必須のペンタブを持ち歩くのか
さっぱり理解に苦しむがな
4かミシミシなるのってLとXL?
3がキシキシ鳴るのはしってるけど
SML全部持ってるけど絵を描くときにはLしか使わない無いな〜
拡大しなくても割と細かいところまで描けるしね。
SはサブPCで絵以外の作業に使ってる。
Mは予備として保管してある。
モニターは両方とも20インチUXGA。
モニタ24インチWUXGAだがLはでかすぎた
M使ってる
同シリーズのが複数台あるといいよな。トラブルの際原因の切り分けもできるし。
初期の無垢プラスチックのままでも問題ないのに・・・
macに使ってた1212Rがテーブルがわりになってるけど表面に磨きがかかって
手触りがいいんだよね。ただしゴム足は溶けちゃってますが。
俺は3のアクリルパネルが好きだったなー
2と4は外枠のプラスティックが摩擦でテカテカになるのが残念
6はアルミの削り出しだな
もしくはカーボン
あるいはそれ以外の材質であると思われます
ここにきてまさかの布
>>846 Lサイズだよ。MやXLは持ってないから知らん。
まぁ、作業中はイヤホンつけてるからミシミシしてても関係ないけどね
いっそシリコン肌色
カドが欠けそう。
カーボン仕様いいね。Mサイズ10万とかになりそうだが。
思い切って強化ガラス!
チタンが良いンジャネ?アレルギーも出にくいらしいし
ジャケット式にして交換可能にすればいい
金属製はかっこいいけど冬場つめたくなりそうでな
冬場でも冷たくないように中に電熱線いれるのが6の最大の売り
intuos4のオーバーレイシート換えてから40時間しか使ってないけど、
よく描くところがつるつるになった。早すぎワロタ
誰かオーバーレイシートの代用品でコスパのいいやつ教えてください
ザラザラだとペン先減るの早いからつるつるのまま使うのがいい\(^o^)/
Intuos4S そんな小さいものじゃ使い物にならない。Mでいい
Intuos4M モニタも大きくなってきてるし、Lでいい
Intuos4L Lを置けるスペースがあるなら、奮発してXLでもいい
Intuos5 4でいい
XLはさすがにデカ過ぎて邪魔
ケント紙+ステンレス芯最強
4はLでいい。
手首で描くならM腕で描くならLくらいの違いしかないから
このスレ見てる初心者は騙されるなよ
まあXLは俺も言いすぎたよ Lでいいな
Lもまあデカいデカい言われているが、絵描く人ならタブ用の机くらい用意すればいいと思う
前は紙強いてたが、芯の減りが早いし紙自体すぐツルツルになるから
100均デスクマット
>>845 だよなぁ
せめて青歯とかでUSBポートつぶさないワイヤレスならアリかもしれんけど
Appleが乗り込んできてくれんかな。
とりあえずはワコムの一強状態を何とかしたいわ。
今のワコムのあぐらかいてる感は否めないよな
bambooもintuosもタッチとワイヤレスでお茶を濁してるだけ
>>876 3/11にそんな発言しないでくれ・・・
他にいっぱいある日本企業応援しようや
日本経済ボロボロなんだぜ今
憐憫で応援して何になる?
殿様商売の寡占企業を応援して何になる?
ガチ勝負の先にしか発展なんて無いわ
せやな
とりあえず東電潰そか
まーintuosってmade in chinaなんだけどね
モニター27インチでXLですが
ちょうどいいかんじ
サボっている訳じゃなく性能的にはこれがワコムの限界なんじゃね?
スペックアップさせた方が売れるのにそれをしないってことは。
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 20:04:48.73 ID:efWAQg9+
いや、∞の可能性をまだ感じる!
ワコムやセルシスには頑張ってほしいと思うけど、5はあかんでしょ。
竹からフィードバックしただけで、ペンタブのフラッグシップのはずが何も進化してない。
>>887 ペンタブのサイズに合う薄い液晶パネルを重ねるほうが早いんじゃないの
>>881 日本の企業が設計して品質保証してくれるのが大事、
中国企業にできないのは品質管理
>>889 そんなのあるの?強度的に透明パネル側の薄型化は無理な気がする
>867
かな書道専用国産手漉き和紙
コート紙のようにつるつるなのに丈夫で破れにくい。
俺は試してないからなんとも言えないんだけど「Intuos 液晶パネル」あたりでググったら自作してる人がけっこう見つかるよ
ノートPCの液晶裏にタブレット置いて擬似液タブにしてる人ならいた
Intuos5の購入を躊躇う者は信心が足りませんって怒られるぞ
4から殆ど変わってないってことは4がそれだけ完成されたものってことなんだろうねー
6待っても期待できないし素直に5を買っとこうと思うんだが
後から5の改良型みたいなの出されたらブチギレる
いくら特許で固めてるとはいえ、技術の進歩でバンブーくらいの
コピー品はワコムでなくともつくれなくもなくなくもない状況になってるから
5のように新機能を取り入れたものがスタンダードにならないと
独占が崩れて困るんでしょ
独占崩れたほうが競争で価格が落ちるだろうけど
コストダウンでクオリティが下がる可能性もある
WACOMにはがんばって欲しいが値段も下がって欲しい
痛し痒し
結局4のM買ったわ…
5微妙に高いし
他社はペンの電池レスが出来ないからなあ
5はラバーの劣化とUSB端子の脆さばかり指摘されてるが
手で持って使えるという事は軽量化されてる、つまり装甲が薄くなってるという事だろ?
本体の耐久もヤバそうだな
手で持って使えるの意味が分からんのだが
手で持って膝の上においたり持ったまま立ったりして描くという事か?
何か利点あるの?
それはワコムにしかわからん
Intuos5を検討している方は「ワコム 教会」で検索
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 00:11:47.57 ID:LcYdn4ex
非接触充電てワコムの特許なの?
バンブーに見えた
へーワコム以外でも電池レスあるんだ
プリンストンは液タブが公式に無いね やめたのか・・・
>>861 製図用シャーペンで手が凍えますからね。
腕が痛くなるかも。
>>863 本の表紙に貼るカバーフィルムとか。
昔のタブレットのコートが剥がれた、時そうしていた。
メーカーによっては剥がれやすいのもあるので気をつけて。
素人が液タブ自作してるの見るともうニ三年したら結構安く出回りだす気がする
もの凄い機能とかいらないからペンタブも液タブもとにかく安く出して欲しい
htcflyerは小さすぎ?
シートの原価って何円くらいだろう
Ver.5はタッチパッドの代わりになるんだろ?
マウスを置くスペースが省略できていいんじゃないか
MagicTrackpadみたいにジェスチャソフトが充実すれば捗るのだろうか……
>>911 すでにあるだろ?プリン石でも買っとけ。
>>902 そりゃ中にはリラックスした姿勢で描きたいって人もいるだろうよ
>>907 それ電池式じゃね?
バッテリーフリーのところにないし、ペンのデザイン的に電池式だと思う
5と4がそんな変わらない代物で
5が出れば4が凄く安くなるってんなら素直に4に飛びつける
んだけどなんかそんな単純な状況じゃないようだな
期待できなかったんでPTK-640/K4買って、フォトショエレとペインターを
欲しがってた友達に7000円で売ったからつまり20000円で新品買えた
エレは旧版なのに7000円って結構高値で売りつけたな
>>920 バンドル版の譲渡って正確にはライセンス違反だけどね
バンドル2セットあまってるわ
フォトエレもペインタもいらんからコミスタをだな
俺は4買って古い2は友人にあげる予定だわ
流石に売るなんて友人にする事じゃない
何かおごってもらう
PCのマウスとかペンタブは色んな意味で汚れてるからな
友人にそんなもん売りつけるとか俺にも出来ない
俺もペンとか絶対玉菌こびりついてる自信あるわwwwwww
友人が納得してるなら別にいいじゃん
ソフトだけ売ったって言ってるんじゃないか?
Intuos5を検討している方は「ワコム 協会関連 上場」で検索
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 02:23:11.69 ID:JZkEIMKj
10年後 オーバーテクノロジー
w
10年後にはふ23インチ液タブが5万位だろ
他に選択肢がなくてWacomにはずっとお世話になってきたが
タッチパネルやタブレットの急発展で、ペンタブ市場に
どんどん競合商品が食い込んで来るのを期待してる
5年後くらいに、intuos4だ5だ言ってたのがバカバカしくなるくらい
市場が様変わりしているといいな
5年後
ニンテン●ー
son●
潰れて林檎一人がちしてそうだな
SON○はともかくニンテ○ドーって林檎の競合でもなんでもなくね
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 04:47:28.47 ID:kOuSVwZG
とっととクソニーなんぞ、つぶれちまえよ。
ワコム以上に悪どいとんでもメーカー、日本の恥部だよ。
ゲーム機もペンタブもパソコンもDTM機材もカメラも全部タブレットPC一つでいらなくなる時代が来るんだぜ
日本崩壊するなww
そうだな、すげーな
そのうち地球人類が進化して宇宙の上位存在オーバーマインドと合一をはたす時代が来るだろうし
日本崩壊するよな
>>934 これ見てるとWin7の3フレーム遅延も結構影響あるじゃないかって思えてくるな
3フレーム=50msだよね?
確実に認識できるってわけではなくても描き味に違和感くらいはありそう
それに慣れてしまえば大丈夫なんだろうけどね
コミスタでわざとペンを重くする人もいるくらいだし
単純にプロでもない限り10〜20万くらいする液タブは手が出しにくいからだと思う
モニタがでかいとペンタブも大きいの使わないと釣り合わないから良いことばかりじゃないぞ
27インチにもなるとLかXLが必要で、LならまだしもXLになると腕動かす範囲が広過ぎて疲れる
絵じゃなくて製図とかならの用途に限定するならいいかも知れんけど。
俺はゲームでも使うから24インチモニタ使ってるけど
過去の書き込み見ると17〜20インチくらいが多いみたいだな
Lが新古で35000なんだけど買うべきかなー
丁度買い換えようと思った時期にこの有様だもんなー、迷うわー
27インチモニタで作業用キャンパス最大に広げるわけじゃないでしょ
ツール類表示させるからこその大きなモニタ
そうなんだよな〜
ツール類とか表示させたいから23〜は欲しいよね
そうなるとMサイズだと厳しくなってくる・・・
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 12:51:19.02 ID:cCi44u8R
>>940 何で日本企業にそんなこと言うかね
カルトキモアポーのほうがよっぽどあくどいけどね
誹謗中傷を繰り返し、震災支援にも知らん振りの反日宗教企業だぜ
>>948 まだモニタの大きさでペンタブのサイズがうんぬん言ってる情弱がいるのか
MでもLでも大差ねーからでかいディスプレイ買っとけ
でかいディスプレイじゃ描きにくいんだよな
17〜19インチくらいがちょうどいい
4のBTワイアレスは接続できない事が多くてイライラする…
ロジクールのBTマウスは一発でつながるというのに。
>タブレット本体や付属ペンにソフトなラバー素材を採用するといった改良
劣化するなら改悪だろ
>>943 ディスプレイに拘る人は、正確な色再現のためにハードキャリブレーション対応の
NECや七尾の上位機種を使いたいからだろ。
その3つは解像度が高いだけのゴミやん
NECのLCD-PA271使ってる
ちなみにintuosはM
最近はよほど視野角小さい廉価な商品でなきゃ
商業ベースでも色校正すりゃほとんど変な色にはならなくなったと思うけどな
770と三菱使ってるけど三菱クラスでも十分。台湾メーカー好きだけどAcerとかはちょっと厳しい
ウェブ用なんかだと自分が一生懸命キャリブレーションしても
見る人がグチャグチャな環境で虚しくなるけどな
>>944 表示の遅延と、タッチパネルの応答速度はまた違うんじゃないかな
表示の遅延の場合は、実際の処理を終えていて出力を待っている状態
だから処理自体の遅延は起きない
タッチパネルの応答速度というのは、入力の遅延なわけだから
入力されなければ仕事が始められないわけで、処理自体が遅延する
出力デバイスの遅延は表示が遅れるだけだが
処理そのものが遅れてしまう入力デバイスの遅延はできるだけないほうがいいと思うね
>>944 もうひとつ言うと
出力が間に合わない場合、フレームドロップしてしまえば更新間隔が変わるだけで画面に表示される結果は変わらない
入力デバイスの場合ドロップしてしまうと結果が変わってしまう、基本的に取りこぼしが許されない
あと3日か
このスレの住人で買うやついんの?w
>>944 連投スマン。ギガジンでも同じ記事取り上げてて
締めくくりで、「実際には体が応答時間のズレに対応して、さほど気にならなくなることもあります」とあるが
これは入力と出力を混同してるね
表示遅延は多くの場合、処理自体の遅れはないので感覚的にズレに慣れることができるのであって
入力遅延の場合、処理そのものが遅れてしまうし、実装によっては取りこぼしが起きて結果が変わってしまうので
感覚的にズレに対応できない場合が多くなると思われる
MSがわざわざ研究しそのデモンストレーションまでするのは
やはり入力遅延はそれだけ無視できない問題だからだろうな
どんなに速いCPUを使おうと入力がなければ始まらないからね
でもマルチタッチはできないっぽいね
そういうのを省いて反応速度重視ってことか
展示会行った身としては、ペンタブプレゼントがハズれたのが確定してから叩こうと思う
褒めるところはなかった
それがすでに叩いてるようなもんだぞ
人間的に終わってるな
友達には欲しくないタイプ
ちょっと気に入らないことしたら陰湿な仕返しされそう
>付属ペンにソフトなラバー素材
えー、ペンまでラバーコートしちゃったのか・・・
いやペンはもとからラバーだよ
4ペンもラバーだったと思うけど、4のラバーがべとべとになったって話は今まであったの?
ペン上部はあまり触る所じゃないからべたついたりは中々しないんじゃないか?
ただ俺のはほこりが引っ付いてカサカサしてるな
俺はベトベトになったけど、こすったらすぐツルツルになってベトベトは無くなった
ペンはホコリが酷い。これもゴムのせいだな
いやそれは部屋掃除して用具手入れしろよ…
もう叩けるならなんでもいいのな
?
埃のある環境でもラバーでなければダスターだけで大丈夫なんだが…
俺もタブレットに埃なんて付いてないが、ペンは埃付いてるわw
私を叩いたら埃が出ますよ
ラバーがハゲてきたころにはIntuos6が出るだろうから問題ないでしょ
彼氏が禿げてくるとか