【pixiv】イラストSNSでお仕事 Part6【TINAMI】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 18:22:22.18 ID:zHD0wFK5

仕事依頼を受けた事ある奴、釣りだと思って蹴った奴、
釣りだと思ったけど、やっぱり釣りだった奴…

未来へ活かそう、経験談。

Part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1326726151/
Part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1321862780/
part3
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1311564539/
part2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1287680492/
part1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1252595650/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 18:25:05.98 ID:zHD0wFK5

初心に戻しました
テンプレ（＝規則）が出来ると言う事は
スレ違い議論も発生してしまうと言う事です
スルーが一番

足したい人は勝手に足してね

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 18:32:28.13 ID:XjK9E7MG

初心者の質問より自治議論のほうが圧倒的に邪魔だったよな…
自分で気づいてないのかな
理解できん

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 18:33:37.53 ID:C8FGngv4

やめろやめろ話を続けるな
仕事に戻れ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 18:42:23.14 ID:mq089EK1

>>1乙

つかテンプレ、誘導派の意見だと
「未経験者くんな」「仕事の増やし方聞くな」「関係ない話題でスレ進ますな」ということだと理解したんだが、
俺、それどうでも良いし、答えたい人が答えれば良いし、俺が答えても文句言われたくないし、
たとえスレが一週間で１スレ進んでも困らないから。

困る人が多いなら変更すれば良いけど、なんとなく不快だからとかじゃないよね？
できれば、気に入らない書き込みには個人的にスルーしてくれれば周りとしては助かる

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 18:43:27.38 ID:EI+8Xb5s

どっちかというと仕事未満の人がもっとおおっぴらに色々話したいなら
別スレがあるほうがいいよねって感じかな

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 18:44:00.00 ID:sG4nWhGz

もういいから　この話は終わりな

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 18:44:53.08 ID:nT4yZopV

ウィルス対策ってどうしてるの？
完全にネットから切り離して作業してる？
ウィルスチェックも異常なしで感染してる疑いはないけど万が一スパイウェアがいて
メールで感染したファイルを送ってしまわないか不安でしょうがない

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 18:49:57.49 ID:mq089EK1

>>8
セキュリティは入れてるけど、ネット普通に使ってるな
エロ動画観ようとしてトロイ検出するとメインＰＣだからかなりあせるけど

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 19:04:34.06 ID:Hau2U3mb

>>1乙ですー

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 19:19:08.34 ID:6Xq4qEcO

【依頼する業者へ】
・時給額換算に騙されない事、絵描きは通勤も拘束もタイムカードも無いのです
・お仕事募集中＝好条件なら随時求めてます、なので信用しない事
・最低希望価格載せてない絵描きは高額希望なので気軽に依頼しない事
・安く快く引き受けてくれる方は必ずいます、とにかく数を当たる事
・絵描きと高度なコミュニケーションは諦める事、多めに金出せばだれでも笑顔なのですから
・送ったメールをすぐ返してこない絵描きは仕事に対する受注意欲が低いので注意
・依頼を断った絵描きには二度と発注しない事、断られても断られても１人に拘る理由ありますか？
・依頼に対して返信すら出さない絵描きはプロ以前に人間として問題があります、依頼側の飲み会などで情報共有しましょう
・18禁関係を描いてる方はそれなりに儲けてますので、依頼料もふっかけてきます注意
・HP踏むのは気を付けて、足跡(来た回数と辿ってきたページとクリックした場所と契約プロバイダ)をチェックされてます
・締切を守らない場合は違約金があるという事を分からせましょう
・１つの依頼は必ず複数の絵描きに同時に出しましょう、モチベ高い人に引き受けてもらえばいいのです
・数か月先まで仕事が埋まってる絵描きにわざわざ頼む必要もないでしょう、今仕事が無い人を探しましょう
・額の大小関係なく、お金を１円でも受け取った以上プロなのですから、納得いくまで描き直しさせましょう

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 19:43:31.08 ID:XjK9E7MG

これどう見ても仕事来ない奴が
仕事の関係こじらせようとして一生懸命考えた屁理屈だよなｗ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 19:46:50.18 ID:Hau2U3mb

ソーシャル直依頼だとタイトル数少ない場合が多かったけど
大手やら色んな話を持ってる所に当たるといいもんだね

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 19:55:27.64 ID:j8PhFZ+l

>>11
俺ならどんな仕事でも喜んでやりますテンション上げます
ニートなんでギャラは小遣い程度でもやっていけます
暇なんでいつでも待ってます
忙しい売れっ子なんかもういいじゃないですか俺に話振って下さいよ！

4行で簡潔にまとめてみた

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 20:04:13.61 ID:mRhV0Dfy

>>1乙
スレ最後のほうで議論されてた変なテンプレいらなかったので、超乙
シンプルなのが一番

変なワナビみたいなのが沸いたらスルーすればいい

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 20:06:28.18 ID:CQbxW5wf

>>1乙ー
でもテンプレは貼ってきたよ
誘導したい人はしてくれ

プロのCGイラストを目指す
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1328930695/

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 20:35:40.41 ID:R+Zw5BA3

最近、依頼する側が最低単価を意識してきたのか知らないけど
数枚１セットで◯万円、っていう依頼が増えてきた気がするんだが皆はどう？
一度引っかかりかけて「よしよし一枚数万円・・・　あれ？」となり
枚数で金額を割って計算したら余裕で万切ってた

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 20:38:31.71 ID:gTG1LPYd

>>17
逆に安いオファーだなあと思いつつスケジュールに隙間があるからと
受けてみたら、時間単価が結構良かったなんてのも…

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 20:40:21.57 ID:y0xObxV/

>>17
差分込みの依頼が増えてるから必然的に１セットいくらになってるだけだろう

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 20:44:30.49 ID:1o98m0gp

>>17
スマホゲーで最近増えて来た
1枚の基本の絵を進化させて（描き足しや色替えで使い回し）レア度を上げて行く、
というスタイルじゃね？
使い回し分は別に1枚分のギャラもらわなくてもいいからそこを考えるだけだな
騙すような書き方で依頼してくるのならどっちも問題だが

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 20:46:08.79 ID:4Xd6H3mk

>>17
差分数パターン込みで何万っていうのならある

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 20:48:08.89 ID:4Xd6H3mk

あー微妙に被ったなすまん。

>>20
>1枚の基本の絵を進化させて（描き足しや色替えで使い回し）レア度を上げて行く
これ、描き足しの度合いによっては実はかなり面倒だから
手間かかりそうな時はちゃんと差分料金多めに下さいって言う。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 20:52:25.34 ID:I0ufYbqh

差分ものも大手や人気タイトルだとバブリーだな
えっ色変えるだけで3万？とか。
依頼側は数パターンのカード作って進化だのレア度アップだの出来るし
winwinの関係になりやすいのか

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 20:57:26.16 ID:I0ufYbqh

>>22
最初に最終段階のを派手に描いて減らしていくのが楽だな
モノにもよるんだろうが

マジでスマホバブル笑いがとまらん
カード向きの絵描ける奴（絵柄的に主役にはなれない）が
無名のまま年収1000万越えとか続出するだろコレ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 20:58:23.15 ID:R+Zw5BA3

17だけどありがとう、参考になる
請けそうになった依頼はメール上で枚数についての詳細がなくて（１セット◯万みたいな）
資料を見てこれだけ描けばいいのかな、と枚数を判断する感じだから騙されたっていうわけではない思う

描きたしや色変え（背景込み）は大変そうだから断ったんだけど
描く人によっては全く違う種類の絵を数枚描くより、差分のほうが稼げる人もいるんだろうなー

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 21:02:18.07 ID:I0ufYbqh

でも差分が楽な絵柄だと需要的に厳しかったりするかもな
リアル圧塗り系絵柄だと描き足し色替えはいいがトリミング作業が嫌だ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 21:06:59.28 ID:Hau2U3mb

差分当たり前になってて従来の描き方ができない・・
そんな中、一枚絵の依頼来ると新鮮だな

ソーシャルの仕事続いてる人どれくらいだろう
自分はまだ１年ちょっと

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 22:45:08.05 ID:ngscPx8t

金額と画像サイズの提示をされて仕事どうですか
と聞かれたから新人なので依頼を受けてみたんだけど
詳しくはまた連絡しますというメールもらってから5日くらい経った。

一週間しても連絡来なければスケジュールを立てたいので
今わかる範囲でいいから教えてほしいとかメールしても失礼にはあたらないかな？

新人なのでそういったケースでどれ位待たされるものなのかわからなくて。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 22:45:13.11 ID:eE9NqK5Y

同じゲームのコンテンツ追加ごとに継続してる期間って事？
つーか期間を聞く事に何か意味があるのか

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 22:49:58.76 ID:eE9NqK5Y

>>28
失礼ではないけど
企画段階なら決まるまでメールはまず来ないし
スケジュールの相談してないなら仕事入れちゃえばいいだけの話
相手もそれが分かってるんだから何も問題ない
スケジュールないなら黙って待っていればいいわけで。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 23:00:38.06 ID:ngscPx8t

>>29
>>30
即レスありがとう。
仕事の依頼自体を受けたのが初めてで
右も左もわからなくて不安になったので聞いてみた。

直近で何枚かけるかも聞かれたからすぐ詳細が来るものかと思ってたけど
企画段階という場合もあるのか
気長に待ちつつ連絡が来ない間はコンペに出したりしておこう。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 23:01:50.70 ID:CQbxW5wf

会社によって内情は違うだろうけど、
カードゲームなら何十人かのレーターに打診してみて、
全員の返事を待ちながら企画つめて誰にどれ描かせるか割り振って、
スケジュール決めて、それで正式なオファーするんだろうから
5日たったくらいじゃスケジュール聞かれてもはっきりした返答はできないかもよ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 23:24:00.98 ID:tNjBTg7n

へー、そういうもんなんだ
10日くらい待って連絡なかったから「スケジュールどんなです？」ってメール送ってしまった
面倒な奴だとか思われてないと良いなぁ・・・

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 23:40:15.70 ID:W6VBHRZJ

１０日もたってればそんくらいは別にOK

こっちの都合で別の仕事入れてスケジュール調整する必要があるので教えて下さいだってOKだ。

その仕事専任契約とかでそれだけで食ってける以上の金を払いますとかでない限り
掛け持ちなんて仕事でやってる人間は当然なのでどんどん聞いてよし

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 23:55:07.12 ID:tNjBTg7n

>>34
ありがとう、それなら良かった
まぁそのメールの返信すら来てないんですけどねｗ
自分がその企業からどういう立ち位置で見られているかは大体分かった気がするけど、突然「やっぱりなしで」とかはやめてほしいな

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 23:58:00.14 ID:tjXz3L8H

個人的にこれはほしかったｗ

6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/22(火) 00:23:58.88 ID:5T/tzBLe
みんなの仕事お断りメールのテンプレどんな感じの？

10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/22(火) 08:01:07.30 ID:JSpVCYsb
>>6
すいません、一枚1万円って分かってるんですか？
一日一枚描けたとしても1万円、月22日働いて22万、
源泉と年金と国民健康保険差っ引くと手取りは余裕で10万円台ですよ？
どうせはろくなギャラも払わないブラックのくせに仕様とリテイクだけは一丁前なんでしょうね？
1日1枚の進行なんて無理でしょう?
月あたりの手取りは10万円切ってもおかしくないでしょう？
あなたそんな給料で働いてるんですか？
そんな条件の会社に働かせていただきたいなんて思うんですか！？
あなたは今そんな条件を私に付き付けてるってことですよ！！！？？？
死んで下さい！！！？？？今すぐ死んでください！！！！！！？？？？？？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 00:28:09.56 ID:qVKDmSki

書いた本人だがテンプレにはイラネ
本当に面白いんなら誰かが思い出して貼ってくれるだろうからそれでいい

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 01:25:20.22 ID:WH/dL1k8

突然今までの塗りを捨てて
岸田メルとかカントクとかブリキあたりの水彩チックなごっちゃり系
みたいな流行の塗りになってる人がたくさんいるんだが
仕事だからって捨てられるモンだろうか

ソーシャルだと～みたいな厚塗り系とか指定されるけどそういうのは蹴ってる
できるけど気持ち的にやりたくないからできん

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 01:29:28.94 ID:d1w5ydHP

そりゃ絵柄変えて使いこなす人も居れば自分の絵柄にこだわり続ける人も居るというだけの話
スタンス色々あったほうが選択肢も増えていいんじゃね

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 01:45:32.97 ID:DdO0F5bV

>>38
仕事だからこそ合わせるんじゃん
むしろ仕事だからって自分ゴリ押しする人のほうが信じられない

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 01:53:49.91 ID:L4hgUdco

硬派な職人気取りか

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 02:10:46.66 ID:Ydgm9vH8

職人気取りっていうか
「その人の絵柄」を求められての仕事だけで食えるならそれでいいんだろうけどね
ネームバリユーがないうちは色々やらないといけないよね

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 02:15:57.93 ID:ZTW0AWTN

どんな画風で描こうと個人の滲み出る部分とか名残があるなら
それが個性なんじゃないの

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 02:18:10.45 ID:feNLLWB3

>>37
面白いとは思えんよな稚拙な表現だとは思うが

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 02:27:57.57 ID:/WRpX33g

周り見てると、ゲーム会社上がりとかでイラストレーターってよりデザイナー気質な人は
割と柔軟に塗り変えれるイメージがある

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 05:10:58.06 ID:qVKDmSki

水彩風と厚塗りを否定したわけだが
>38は何塗りをして人の塗り方にもの申しているんだろうか
アニメ塗りエロゲ塗りだと文意と噛み合わなくなって来る気がするが
よほどオリジナリティのある塗り方でもしているのだろうか
合わせるか合わせないか、変えるか変えないかの話でしかないなら
単なる中二の意地って感じだな

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 09:41:06.00 ID:WH/dL1k8

>>46
＞水彩風と厚塗りを否定したわけだが
全然ちげーよ
技法がじゃなくて、絵柄はそのままでいきなり塗り方だけ
ブリキ風とか既存有名絵師の塗りに変わってるという意味

あと38の最後2行は特定の絵師の名をあげて塗り指定するなら
その絵師さんに依頼してっつーね

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 09:48:44.07 ID:WH/dL1k8

突然変える前の影響が残っていればいいんだが、完全移行なんだもんな
あ、結局いいたいことは>>43であった

ごめんスレちがいだねスルーして

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 09:55:50.16 ID:ESvE4H37

言いたいことくっちゃべってからはいこの話もう終わりスルーねスルーとか言い出す男の人って

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 10:51:13.81 ID:zjAzYGwU

女だろ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 12:32:16.80 ID:GTfG9OlZ

着地点が見つかったんなら何より

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 15:57:23.34 ID:5IhU9KsW

複数から同じ案件来るとそのぞれの稿料気になるなｗ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 15:59:14.69 ID:5IhU9KsW

間違った
○それぞれ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 16:18:17.45 ID:/WRpX33g

仲介からって事か。
提示された額で大体どこがどのくらい持ってってるかわかるなｗ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 16:33:26.02 ID:5IhU9KsW

そうそうｗ
契約したのは直接クラから来たほうだけどね
比べはしなかったが初めてで少し気になったよ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 13:37:40.81 ID:ZIQLT0FX

ちなみにどのくらい違ったの？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 17:37:07.29 ID:lnm5Ye24

追い込みで比べてる余裕もなくて、提示額聞かずに断ったよ
直より好条件ということはないだろうし

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 00:39:13.28 ID:1GCSXI30

兼業ってイラストレーターやってる人って仕事帰った後とか休日に描くとして
一枚書上げるのに専業より日数掛かって大変そうだけど
やろうと思えば続けていけるもん？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 00:49:53.32 ID:fnBme1oR

イラストのお仕事募集ってしてるのに漫画ばっかり来るのはなんでだ…
pixivも漫画なんて上げてないのに。
自分の漫画じゃお金取れないことは自分がよく知ってるんだよなあ。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 01:16:07.43 ID:I+5LLzLZ

上げてる絵が漫画向きな感じとか？

漫画依頼ってどんな感じなんだろう
雑誌読み切り32Pとかそんな感じで来るのかな

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 01:17:07.08 ID:qlUnUJIm

>>58
続けられないと思ったらやめりゃいいから、かえって気軽に続けられるような
やってるうちにペース掴めるし、それに合わせて仕事入れるから
無理なスケジュールにはならないし

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 03:06:32.72 ID:CWWbhK+r

58じゃないけどなるほど

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 06:41:15.04 ID:/bSXCPRl

気軽にやめられる？
違約金について忘れてない？
契約書はよく読んでから仕事請けたほうがいいんじゃないの
違約金があるから趣味でやってる程度ではお金貰えても、多少やりたくても断ってしまう・・

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 06:53:56.79 ID:LKmA9d4R

さすがに契約中の仕事は果たすのが当たり前だし
仕事を請けること自体やめるって意味じゃないの？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 08:54:39.04 ID:a8LBz1az

副業だけど、流石に終えられないような量の仕事は入れないよ
きちんと締め切り守るのはあたりまえと思って受けないと

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 12:11:47.68 ID:u1jjprDm

兼業だとスマホバブルでマジキチなギャラ出して来るタイトルだけ
選んで請けるだけで余裕で年収1000越えるな
景気悪いなんてウソだろ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 12:39:13.43 ID:qxTapWzM

自分も仕事の量は余裕をもてるように調節してるけど
たまに若干多く請けてみたくなるな、早く描けるようになりたいし
実際請けたらクオリティが残念なことになるから増やしてないけどね

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 13:54:23.64 ID:LKmA9d4R

1枚6万以上で描けるだけ、という仕事の時は多く納めたいね
ただクオリティ重視でデザイン性も求められるから短時間は無理
特に差分込みだと構想にも時間取られるし

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 14:10:11.85 ID:tqEVlEvC

>>63
>>61が言ってるやめりゃいいってのは
専業と違って金銭面で必ずしも続ける必要はないって意味だろう
というかまず受けられる数とか相談するのが当たり前なんじゃないのか
違約金の心配に行く状況がよく分からない

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 17:28:03.89 ID:jcx+eZHB

普通そうだよな
仕事の途中で放り出せるわけがない。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 17:34:38.25 ID:BgHPm9/h

そもそも書面で契約なんてすんの？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 17:44:08.44 ID:ea9H9dUq

するよ
出版はしないことも多いけどゲーム関連は必ずする

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 21:58:08.61 ID:PuDlgSIp

58「兼業って続けていけるもん？」
61「続けられないと思ったらやめりゃいい」
この程度の文脈も読めない人に契約書読んでるか心配されるとはなぁ…
その後のレスでも、仕事全体について話してるんであって
個別の案件の話じゃないことくらいわかるだろうに

契約書が無くたって引き受けた仕事最後までやるのは常識だし

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 23:42:37.15 ID:gRKHedzp

きっと仕事関係で余裕がなかったんだ！そういうことにしておこう

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 03:28:54.03 ID:WZKHOA43

スマフォバブルは今仕事貰えててもあと二年後には相当数があぶれるんだろうなぁ･･･
価格も今の半額以下になりそう

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 03:41:41.75 ID:F8WSYu8w

平均以上の腕持ってる奴にいい仕事が集まる構図は変わらん

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 03:47:59.10 ID:AJ7ekeb1

殆どの人はバブルだって分ってやってると思うけどね・・
携帯・スマホが主だったがネトゲの話も増えてきたなぁ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 08:32:55.09 ID:Flp/qkFN

なんでスマフォゲーの仕事って1段下みたいになってるんだろうな
新興の職種（？）でマイナーな制作会社が多いし、
裾野が広くてヘタレでも出来る印象が強い上に下の方では安い案件も多いからか？
金もらえれば立派なゲーム制作の仕事だと思うんだが…

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 08:40:40.73 ID:hJqk2M+G

てっとり早く金儲けしようって意図が見え見えだから
市場が長く続くとは思えない

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 09:00:13.83 ID:oMmiELrT

主流のアイテム課金型の商品がゲームというよりクジ引き風ツギツギ商法でしかない
ゲーム開発者やユーザーの多くがあんなのゲームじゃないと下に見ている以上
仕事のランクも下に見られるわな　

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 09:15:55.95 ID:Bl81A4po

隙が多くて叩きやすいから叩かれてるんだろうけどね
新しいものは大抵叩かれるんだよ
かつては小説が叩かれ、その次は漫画が叩かれ、ゲームが叩かれ
既存のもので利益を得てる人間は新しいもののほうが売れちゃうと困るから

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 10:54:38.05 ID:8rUX2vmg

課金型アプリはそのうち何らかの形で規制入るだろ
あこぎな商売すぎる
そんな商品の仕事だから下に見られるのもしょうがないだろうな
だから仕事しても経歴にならん

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 11:04:42.75 ID:hJqk2M+G

規制はいったら笑える

過去歴：規制入ったアプリ絵で荒稼ぎしてました

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 12:02:19.64 ID:GLFEdVB0

曲がりなりにも金貰ってるところに対してよくもそんだけ悪口書き連ねられるもんだなおい

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 12:06:27.05 ID:XHRtjxso

リアクション見てるだけで大体分かるな
「楽して稼いでる奴ってなんとなく気に食わない」
ネット全体がそうなんだけどコロンブスの卵を絶対に認めない傾向があるよな
「あんなの卵の底にヒビいれただけじゃんw」って
いかにもその気になれば自分も出来るかのように言うんだよｗ匿名でｗ
こういう奴は当然波に乗れてるわけでもなく、
「こんなの長く続く分けない」って負け惜しみを言うわけだ
アプリ仕事ですら値段出してもらえないような奴が
何を仕事の選り好みしてるつもりになってるのかと。

＞下の方では安い案件も多いからか
まさにこれだね。中途半端な腕前だと安い案件しか来ないから。
底辺とか中途半端に抜擢されたような奴ほどバカにしてる傾向を感じる

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 12:16:01.70 ID:IElYKdnh

「たまたま1枚10万の仕事をやった事がある」程度の奴が
1枚1万とか言われて「安い」って思うんだろうな
もちろん1枚10万が継続してるわけではないからそっちが実力なわけだが。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 16:26:37.85 ID:dTMUVz5i

たまたまじゃ1枚10万の仕事はこねえよ馬鹿

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 19:49:38.49 ID:2efZ86MA

継続しなきゃマグレです

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 20:50:17.55 ID:RUzohgXj

マグレかどうかはともかく、1枚1万は「安い」と感じる人多いんじゃなかろうか
もちろんケースバイケースだけど

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 20:56:49.15 ID:u2eNgV3g

1万円以下、差分4種（髪やら服やら）×2～3色、無茶リテイク…

製作直依頼だったのとそこのアプリをやったことがあるってので
受けたけど二度とやりたくない
納品してから以後何の連絡もなくてほっとしてる

サーバトラブルで1週間以上メールの返信ができなかったこともあるから
前スレの製作側？と思しき書き込みの相手は自分かもな

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 21:04:30.10 ID:SFdVTPUT

それはひどいなｗ縁切れてよかったね
1枚1万はバストアップ背景無しなら受けるかもしれんレベルだ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 21:23:26.83 ID:uyYzODko

一日で描ける依頼で１枚１万円ってのがある。
リテイクなんてほぼ皆無。
だから、スケジュールの埋まってないところの調整用に
便利に受けさせてもらってる。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 22:55:56.90 ID:tzOWnPyw

一日で描ける依頼ってどういうの？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 22:56:51.25 ID:UVm7HWvH

3頭身デフォルメキャラ１体とか？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 23:00:21.22 ID:cIv5rBaa

デザインとかあんまり考えなくていいような簡単なキャラの背景なし立ち絵一枚なら一日で描けるな

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 23:03:08.04 ID:WvPNsr9i

企業ビデオとかケーブルテレビのポンチ絵は一枚一万で一日に１０枚はいけるな

つーか今作業してる
１５枚で１５万で明日の朝締め切りだ
先週発注されたけど一枚もまだ出来てないｗ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 23:06:14.24 ID:W6fdJ62g

pixiv経由でそんな仕事も来るのか

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 23:08:12.25 ID:KaB2hGqN

ゲームの立ち絵のほうがイベント絵よりも描くのに時間がかかるんだけど…

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 23:34:19.42 ID:AJ7ekeb1

サイズにもよるんじゃない
72dpiとかだと手も少なくて早く済むが
スマホ・ブラウザだとでかいのがほとんどだよね

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 23:43:03.43 ID:yhti4EVJ

>>98
ギャルゲーとか乙女ゲーの話？
それならクライアントに掛け合ってみればいい。
相手にもよるだろうが、上手く行けば立ち絵作成時のデザイン料金上乗せしてもらえる。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 01:33:52.54 ID:8OptTsIA

向こうで修正したんなら最後までそっちでやって欲しいわ
他人がいじったファイルをさらに修正とか一番萎える
この色キモくね？としか･･･

102 ：92：2012/02/20(月) 01:38:22.10 ID:7V9lXy3Z

>>95
そんなやつ
実際は１日目に２，３枚線画を描いてラフチェックを受けて
２日目にその塗りをやるってかんじだけど
塗りもアニメ塗りに毛が生えたような感じ（クライアント指定）

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 09:48:32.15 ID:T00Y/nAl

>>102
チェックが早くていいな
自分の場合ラフ、線画、塗りにチェックが入る上に
午前中送ったものの返事が良くても当日夜、
遅いと翌日午後だからな…なかなか1日1枚にならないわ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 10:26:41.96 ID:xfw6efMT

絵を買い切りで依頼がきた
権利関係まだはっきりとはわからんけど
言葉通り買い切りなら作業量に比べて高めに値上げ交渉した方がいいよね

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 12:23:32.65 ID:4S5EtUix

今まで投稿した絵を買ってくれるってことあるのかな

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 12:27:12.95 ID:sM2WeyOX

出版以外はどの仕事も殆ど買取だよw

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 12:39:07.38 ID:xfw6efMT

そうか印税とかじゃないってだけの意味か

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 12:44:07.42 ID:DlEd3syt

日本語でおｋ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 13:48:34.39 ID:sM2WeyOX

出版会社からの挿し絵や装画の依頼は、著作権はイラストレーターや画家にあるってとこが多い。

ゲーム・玩具やモバイルは、納品した時点で著作権はクライアントへ移る、権利ごと買い切りが殆ど。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 15:54:01.56 ID:dVvOe0JN

ゲーム系でもケースバイケースだよ。
こちらの同人誌に掲載していいってクライアントもいる。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 16:01:00.07 ID:x5DOtboi

大手の有名タイトルだときついものもあるけど
許可貰えば大抵は掲載とかおｋだよね

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 16:14:21.06 ID:dVvOe0JN

その大抵OKってのはweb掲載だろうから俺が言ってる掲載とはまた別の話。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 16:35:15.83 ID:Vm8XNvIQ

掲載許可が下りるかどうかはケースバイケースだけど
著作権が向こうに移ることには変わりないんじゃないのか
だから掲載するときは必ず相手の（c）つけるわけだし

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 16:42:51.57 ID:7V9lXy3Z

>>103
一応塗りの後にチェックはあるけど、いつもそのまま納品って形になってる。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 17:00:32.30 ID:sM2WeyOX

許可をとる時点で、著作権は絵描き側に無いでしょうよ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 18:51:43.00 ID:x5DOtboi

webはもちろん、画集等出す時もいいって所はあるね
全てじゃないけど

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 20:45:09.65 ID:A7DXNHKY

お前ら名刺に業種なんて書いてる？
イラストレーター？CGデザイナー？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 20:54:44.90 ID:IXu/TTbp

イラストレーターだけの名刺と
両方書いてる名刺と２種類作ってる
ケースバイケースで使い分け

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 21:13:25.22 ID:4S5EtUix

え、投稿した過去絵を買い取って使ってくれるの？
だとしたら締め切りもプレッシャーも何もなくて金が貰えるのはすごく嬉しいなぁ・・
これだったら安くてもいいんだが・・

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 21:21:55.32 ID:2P/V6mHA

多分お前のレスに対しては１人も反応してないよ・・・

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 21:26:51.48 ID:x5DOtboi

>>119
残念ながら>>105は飛ばして別の話題してるよ・・
106も104宛て。

過去絵は資料として使わせてほしいとはよく来るが
仕事も貰ってるしいちいちそれで金取ったことは無いな

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 22:09:03.06 ID:Vm8XNvIQ

>>119
再録同人誌でも出せばいいんじゃないの

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 22:33:35.45 ID:ia0d9coX

アプリなんぞ1万どころか1000、2000で依頼してくる所もあるからな
しかもあれこれ細かく指定してくる
勿論そんな値段じゃ誰も受けねえよ馬鹿ってオブラートに包んで言うが

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 23:05:29.67 ID:XRnIJ1kE

ピクシブにＵＰされているオリジナル絵をＸＸ円で製品に使わせてくれってやつだろ？
そういう申し入れは何度かあったぞ　まあ新規で描くから発注してくれって話しになるけど

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 23:52:36.28 ID:cKP9Xo7f

>>123
どうして最低希望価格を載せておかないんだ？
最低希望価格でしか来なくなると乞食みたいに言うなら、
もちろん十分納得できる価格が最低希望価格でいいだろう

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 00:00:21.08 ID:/jyzBbXr

またおまえか

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 00:20:04.57 ID:UgZlxKjS

そんな値段で頼むところは書いてても読まないよ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 00:37:17.23 ID:XNvR0gWE

絨毯爆撃だろうからな

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 00:51:00.66 ID:XAi4h+o0

お仕事募集宣言だの最低希望価格だの細かいお仕事報告だの変なところマメな奴ほど
仕事が少ない法則

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 00:53:48.68 ID:eLNz9KzB

そういう奴ほど「イラストレーター」を名乗りがちな法則
有名な人って意外と「イラストレーターです」って言ってないよな
たまたま小規模マイナーゲーのキャラデザやって後が続いてないようなのに
自称イラストレーターが多い

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 01:07:18.45 ID:YTdBDJci

そんなことないだろ。
イラストレーターならイラストレーターって堂々と名乗りゃいい

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 01:25:36.41 ID:RPRYxV8g

むしろ何て名乗れば良いんだ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 01:26:32.66 ID:8wZy7MkC

Illustrator

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 05:46:50.80 ID:0uHtdjzs

悠々食えるくらいの稼ぎはあるが
「○○描いた○○さんですよね！？」とか
超ライトオタにも「あ～なんか見た事ある」って言われる感じでは絶対ない
お仕事報告しないと気づかれないレベルの
実績・仕事の規模、絵柄の個性だとイラストレーター名乗るのは恥ずかしいな…

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 06:03:44.26 ID:Vh/RDb/5

広告バナーに出るくらいの仕事しても
試しに黙ってたら誰も気づかなかったし何も言われなかった
他のバナー見ても「誰こいつら？特に上手いとも思えないし」みたいなのばかりだったし
当然自分も同じように思われてるんだろう
世の中ゲームタイトルと絵描きが多過ぎるんだよな

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 07:46:21.54 ID:/jyzBbXr

いいんだよこまけえことは
がむしゃらにやれ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 07:48:19.36 ID:nHNiia3n

せやなｗ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 09:59:14.67 ID:vdLgLoL2

せやろか

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 11:38:17.24 ID:gyZDyZtG

携帯アプリの仕事で納品時の解像度聞いてもスルーされたから
72dpiで送ったった
何も言ってこないけど大丈夫なんだろかw

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 12:18:08.50 ID:TTjvyS5u

ファイルサイズが合ってれば解像度が違ってても問題にはならないだろう
むしろ>>139の方がわかってなさそう

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 12:58:10.79 ID:9hRkAkBS

聞かれた方に同情する

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 15:25:35.60 ID:lrVndyqb

所詮アプリの下請け描きなんてこの程度の知能しかないんだわ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 15:29:03.30 ID:ugxtTgJ4

解像度どうでもいいから

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 15:43:24.28 ID:PVfCImZG

携帯の仕事でも稀に300dpiでっていわれるけど、わざわざ指定されなければどうでもいいんでしょう
一応聞くにしても、納品の段階じゃなくて最初に聞くことだと思うんだが…

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 15:50:14.82 ID:vdLgLoL2

ボロクソわろた

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 16:01:56.81 ID:2fy7509j

>>144
納品時の解像度であって納品時に聞いたんじゃないぞ…多分

以前全部終わった後に350dpiファイルよこせ
ってところもあったから自分も念のため聞いてるな
でも何も言ってこないなら大丈夫だろ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 16:30:14.30 ID:ugxtTgJ4

まあ、言われたら変換しなおして渡せば良いだろ
ピクセル値変わらんのなら

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 16:34:05.07 ID:PVfCImZG

納品時に聞いた訳じゃないか。ごめん
念のため聞くのは良いことだわ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 17:16:51.75 ID:G92DL6yR

商業活動全くの未経験者なのですが、先日ソーシャルゲームのキャラデザの依頼を受けました。
担当者の方からカラーの場合・線画のみの場合のそれぞれの制作時間と単価を教えてほしいと言われたのですが、
大体の相場は幾らくらいか教えて下さい。
単純に自給換算なのか、提出する絵のサイズによって値段を変えたりするのでしょうか？
ノウハウが無い状態なので的外れな質問かも知れませんがお願いします。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 17:24:41.04 ID:ugxtTgJ4

情報少なすぎるかも。

キャラデザって括りも契約によって色々あるし
作業としても、二頭身キャラの低解像度アバターのキャラデザと、
高解像度、高要求クオリティのゲーム内メインキャラのキャラデザと違うだろうし

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 17:43:27.52 ID:G92DL6yR

>>150
すいません、できるだけ特定されないように情報をいくつか書きます。
こちらが要求されたのは
・人物（SDではなく、普通？の頭身）のキャラデザ
・ゲーム内に登場する生き物（実在する生き物・想像の生き物）→デフォルメを効かせた、リアル調ではないもの
の２つです。どちらも、提出サイズは500×600程度で、解像度200くらいです。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 18:01:24.35 ID:vdLgLoL2

俺だったら背景なしでカラー１枚１～２万ぐらいで受けるかどうか悩む
線画のみなら受けないからわからん

確実に受けたいなら安めに，どっちでもいいならこのぐらいもらいたいでいいんじゃない

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 18:14:56.91 ID:G92DL6yR

>>152
参考になります、ありがとうございます

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 18:29:31.83 ID:YTdBDJci

背景なし人物全身フルカラーならニ、三万かなあ。
線画のみなら一万前後くらい。
手が早かったり良さそうな依頼だったらもっと安くても受けるけどね。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 18:30:21.79 ID:8wZy7MkC

初めてなら少し安めでもいいかもね

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 18:44:44.88 ID:TJB59xOp

珍しく素直に答えてやってるのな
まぁ荒れないのはいいことだ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 18:47:47.30 ID:G92DL6yR

色々なご意見ありがとうございます。
２万円前後ということですが、若干安めに設定して交渉してみます。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 18:54:01.22 ID:nkup4s2A

自分の絵がプロに比べてレベル低かったら値段下げなきゃいけないんじゃないの？
初回なんだし

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 18:58:19.62 ID:lrVndyqb

誰かより画力が劣ってるからって「値段下げなきゃ」なんてことはない
そんな事言ったら西又とかどうすんの・・・
需要と供給で値段が決まるのであって
明確な基準もない画力とかはどうでもいい

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 18:58:45.56 ID:SFK3eZ3y

キャラデザの仕事ってしたことないなあ
単純なカードイラストとは違って何度も出し戻しがあったり
デザインが分かる程度に描けていればクリンナップは必要ないって感じなのかな

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 19:04:08.59 ID:1DS9KuWP

初回だからって遠慮する必要は０

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 19:13:51.96 ID:TSHH2rPU

初仕事はバストアップ２万の提示で複数だったな
予算などにもよるだろうけど

企業も請ける側も納得して成立するんだし
誰がいくらで請けようが他人には関係ないだろう

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 19:50:00.58 ID:FoXK4wsT

みんな自分を安売りしてるなあと思うので、
余計なお世話と言われるのを承知で投下。

フリーの絵描き（自営業）の単価について。
サラリーマンの年収500万相当欲しいと考えた場合、
雇用保険、厚生年金、企業年金などが何もなく経費も基本全額自腹なので、
年収800万から900万くらいで同等。
毎日びっしり切れ目なく仕事がある人気作家は極小なので、
一ヶ月の実働日数を20日と仮定すると、年間240日労働。
800万割る240日で、3万3千円。
つまり1日労働単価が3.3万を下回ると赤字。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 19:55:53.50 ID:ugxtTgJ4

技術レベルで値段下げるというより、
ネームバリューの問題だろ

比較的それなりに描ければ誰に頼んでも良い仕事なら、値段交渉応じてもらえないし、
上で西又の名前でてるけど、絶対に西又にどうしても頼みたいという場合なら
５０万でも１００万でも吹っ掛けれるだろ

未経験でも料金の遠慮の必要は無いけど、
適度なところで折れないと、「んじゃ他の人に頼む」って言われて終了になってしまうな

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 20:00:21.20 ID:9hRkAkBS

フリー初仕事の１枚目で利益をだそうという発想もかなり無理がある

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 20:08:27.52 ID:ugxtTgJ4

>>163
安売りというか、ソーシャル系で高額単価は期待できんだろと
それに、自営業はその分脱税しやすいだろ

つか、年収って総支払額だろ？
なんで、サラリーマンと比較したとき５００万から各種保険分の金額引かないの？

まだ、ボーナスと退職金が無いって比較なら分かるが、
サラリーマンでもある程度会社負担なだけで各種保険分まるまる払ってるだろと

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 20:16:54.09 ID:aR5Luji7

わりとどうでもいい

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 20:18:46.54 ID:poKpkHL3

研修期間中の給与だと考えれば別に

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 20:20:06.45 ID:FoXK4wsT

>>166

>>自営業はその分脱税しやすいだろ
脱税前提ですか・・・

>>つか、年収って総支払額だろ？
>>なんで、サラリーマンと比較したとき５００万から各種保険分の金額引かないの？
手取りベースだと誤差が大きくなるので総支給ベースでの比較です。

>>まだ、ボーナスと退職金が無いって比較なら分かるが、
ボーナスは年収にふくまれます。
退職金については私は上で「など」と書いています。
その他にもすぐに思いつくのは健康保険ですね。

>>サラリーマンでもある程度会社負担なだけで各種保険分まるまる払ってるだろと
半額会社負担です。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 20:22:04.82 ID:TJB59xOp

リーマンは会社と保険料折半
独身だと負担金の元額は高い
社会保険と国民健康保険ではいろいろ変わってくるけど一概に金額で比較できるものではない
そもそも５００以上も稼いでるならそれはきちんと会社にして自分も社会保険に加入すればいい

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 20:22:21.38 ID:/lzF9V4l

>>163
釣られてやるけど、年収500万円ってのは、
そこから雇用保険、厚生年金、企業年金全部引かれるんだぜ。
月収額面50万なら10万以上持って行かれる。

強いて言うなら大きいのは経費。これが一番大きいが、
個人であればやりようによっちゃいくらでも節約できんだろ。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 20:24:50.46 ID:YTdBDJci

いやまあ、そのなんだ。
もういいよ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 20:26:42.18 ID:FoXK4wsT

>>171
サラリーマンで総支給年収500万の場合だと、
ボーナス年間で4ヶ月分くらいと仮定すると、
500割る16で、月給31万くらいですね。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 20:31:05.52 ID:TJB59xOp

ここはリーマンがレーターにリーマンの給与明細を解説するスレではない

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 20:32:24.36 ID:ugxtTgJ4

>>169
ボーナスこみのサラリーマン５００万と
自営業の８００万と比較って、余計に状況悪くなってるだろ…

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 20:50:25.29 ID:ugxtTgJ4

つか、基本的にまともなサラリーマンになれない人間だから
絵で飯食ってるんだっつの

絵描きなるような人間が年収５００万の高給取りの
宮仕えなんて人間的な生活できるわけねーだろ、比較するだけ無駄

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 21:01:33.13 ID:E/aXIBx0

とりあえず先に欲しい額の倍は言っとけ

相手がすんなり飲んだら負け
ホントはもっと出せたと言うこと

こっちが吹っかけるだけ吹っかけて客が値切るだけ値切って
その折り合いのつくところが適正価格

あと「今回は最初だから腕試しって事で安くｗ」とか言う客は絶対相手にするな
絵を見て連絡してんだから金がないだけ、そしてそう言う客はずっと安い

「こちらもお支払い能力の腕試しをしたいので前金で○○万円振り込んで下さいｗ」とかいっとけ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 21:36:37.23 ID:VTseCmaa

安い値段で受けると、細かい指示やリテイクされたときにイラッと来るからな
そういうのがあっても自分が納得できる値段にしといたほうがいいわ

関係無いけど、リーマンは保険料半額会社負担っつっても
会社はその分社員の給料下げるだけなんだから意味ねぇよな

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 21:57:50.38 ID:CtOOryHA

>>125
バーカ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 22:17:00.76 ID:nkup4s2A

さすがに相場より絵が下手なら相場より下の料金提示するのは普通だろ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 22:48:28.36 ID:lrVndyqb

>>180
業者の臭いがプンプンするゼェ～～～ッ
下手だと思うなら最初から依頼しなきゃいいだろ？
ヘタクソに依頼してやってる俺様カッケーみたいな言い分だけど
ちょっと頭おかしいんじゃない？
アプリ仲介会社のキチガイっぷりがよくでてるわ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 23:00:22.96 ID:4C+/3hvP

現実は下手でも運や立ち回りで高ギャラゲットできるんだよね
上手さがあまり関係ないのは世の中に出回ってるもの見りゃ分かるだろ
遠慮や謙遜なんて何にもならない
ハッタリきかせて交渉するくらいじゃないと便利に使われて終わりだよ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 23:44:25.34 ID:N8RsJBB5

遠慮する、ってことは自分に自信や経験が足りてないってことなんだよね
たしかにハッタリ交渉も一つの手だけど、実力が足りてなくて申し訳ないって少しでも思うなら
ちょっと安めの仕事を一回でも請けて経験を詰むといい
携帯仕事とかなら次に続きにくいし、安心して絵の上達につなげられると思う

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 23:49:36.81 ID:WRnTmy2l

みんな、自営業は事業税の支払いがあるんだぜ･･･一定の収入があった場合、税務署から貴方の事業についてのお伺い状か、税務署へ仕事の内容説明に出向くよう手紙がくる。開業届けを出してしててもくるぜ。

で、売上高1000万円で翌々年から消費税支払わなくちゃいけないんだよ･･･税金を考慮するなら、999万で止めておこう。1000万以上稼ぎたいなら1200万はいかないと、もろもろ引かれて999万の年よりマイナスよ。

会社立ち上げつったって、1000万で立ち上げたら正直赤。最低でも1800はないと･･･。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 00:05:11.75 ID:DzRhzFjs

500の私には夢のような話や

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 00:08:00.71 ID:usZA4GNZ

あんまりしられてないけど個人事業税は新聞等に使われるイラストや映画などの芸術関係、公共系の営利目的でない仕事には無税なんだぜ

俺も事業についての問い合わせがあったから税務署行っていろいろ説明したら八万くらいだったのが無税になった
なんかの還付と相殺でなくなったのかも知れんが

仕事全般じゃなくても案件ごとに切り分けてこっちは税金かかってこっちは無税とかで全体の税金がきまるよ。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 00:19:32.36 ID:SYgDzQjp

pixivで仕事依頼されたら10万とか貰っても報告しなきゃいけないの？
しかも私は海外に住んでて日本の口座に金送って貰うとかいかんのかな

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 00:33:41.71 ID:DRKVg6HC

>>186
すんません、無税になるあたりkwsk
国税庁のページのリンクでもいいです
詳細が探せない…

>>187
あんたがどこの国の税法下にいるのか？
それ次第だよ
学生さんなら親御さんに聞くべき

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 00:51:09.85 ID:usZA4GNZ

>>188

いやごめんネット上のソースは知らない

自分で調べたんじゃなくて立川の税務署から電話来て事業内容とか聞かれて
説明したらそう言う理由で税金安くなったんだ。

ソースではないけどちょとググったらブログ記事だけど参考までに
http://zeni102.seesaa.net/category/12018616-1.html

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 01:19:51.50 ID:wGiROVZH

売上高1000万円とか縁遠い話だなあ
同人やってなくて1000万行く人ってそんなには居なさそうな気がする

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 01:27:02.23 ID:DRKVg6HC

>>189
ありがとう

貼ってくれたとこからリンク辿ってったら
http://www.tax.metro.tokyo.jp/shitsumon/tozei/index_c.htm
>所得税の確定申告や住民税の申告をした方は個人の事業税の申告をする必要はありません。
…ということなので、よくわからないorz
確定申告の時に余裕があったら税務署の人に詳細聞いてみますわ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 01:41:39.66 ID:nugBrCAj

確定申告すると自動的に事業税はくる。一定の金額以上ね。一定つってもそんな高いもんじゃない。360だったか･･･

で、画家・漫画家などは事業区分がないので事業税は発生しない。
イラストレーターは一般的にはデザイン業区分になる（美術国保判断より）
ただし執筆業と判断されるか、デザイン業と判断されるかは統括区の税務署の判断による。
お伺い状の後、判断が難しければ実績証明を持ってくるように言われます。
東京はデザイン業でしたよ。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 01:50:02.05 ID:DRKVg6HC

>>192
詳しくありがとう
そういうことなのか
申告出す前に税務署行ってみた方がよさそうだなぁ…

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 04:10:36.94 ID:DCYhJO+V

1000万とかすごすぎる。同人なしで？
漫画家？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 04:22:39.52 ID:oympoAt+

>>176 >>190
このスレは依頼料を高騰させ業者を騙そうとする奴が多い
そんなに安売りするなと言うならサラリーマンやればいいのに

全身１枚5000円で十分、探せばゴロゴロいるよ
商業経験なしで吹っかけてくる奴へは返信メールも送らなくていいんじゃない？
誰が発注するかっての
問い合わせは当たる数で勝負しましょう

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 04:32:23.84 ID:Ic+wcdHV

こいつはガチ業者なのか
仕事来なくて妬みと僻みで頭おかしくなったバカなのか
どっちなんだ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 04:33:28.61 ID:FNjMGyhg

全身１枚5000円とかどこの奴隷制度だよ。
まあ、レベルの低い業者がレベルの低い用途で
レベルの低いレーターを使ってるって話だな。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 04:44:34.62 ID:oympoAt+

5000円で嫌なら断ればいい
そして単価低い仕事が来るのが嫌なら
最低単価載せておけばいい

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 04:48:22.18 ID:FNjMGyhg

>>198
なんだまたおまえか？
アタマおかしいんじゃね？
粘着しすぎにもほどがある。

安い仕事なら無視するか、暇なら慇懃無礼に
その業者をバカにするメールを返信するだけ。
最低単価載せるとかアホのやること。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 04:52:45.70 ID:oympoAt+

>>199
単価引き上げ工作おつかれ
悪いけどずっと言わせてもらうからね

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 04:53:26.65 ID:FNjMGyhg

どこにもキチガイはいるもんだな
やれやれ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 04:58:52.31 ID:oympoAt+

＞安い仕事なら無視するか、暇なら慇懃無礼に
＞その業者をバカにするメールを返信するだけ
店に行っても、値段が書いていない
この商品はおいくらなのですか？をと聞くと「逆に提示をしろ」という
分からないから「提示する」
「安すぎる」と言われ返事も無い

こんな対応されたら絶対にキレるよ
よくお前らサラリーマン引き合いに出すが、そんな卑怯なサラリーマンはいない
中国人かってレベル

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 05:02:01.20 ID:FNjMGyhg

>>202
店頭販売と一緒にするとか、おまえまともな商談したことねーだろ？w
どこの底辺ベンチャーだよwww

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 05:04:15.23 ID:oympoAt+

>>203
そこが頭おかしい
じゃあなぜサラリーマンの年収500万という金額を出すんだという話になる
都合のいいところだけ抜き出してるのかと

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 05:05:25.89 ID:ItxC1vcC

業者も頭を使いましょう！
騙されないで！

【依頼する業者へ】
・時給額換算に騙されない事、絵描きは通勤も拘束もタイムカードも無いのです
・お仕事募集中＝好条件なら随時求めてます、なので信用しない事
・最低希望価格載せてない絵描きは高額希望なので気軽に依頼しない事
・安く快く引き受けてくれる方は必ずいます、とにかく数を当たる事
・絵描きと高度なコミュニケーションは諦める事、多めに金出せばだれでも笑顔なのですから
・送ったメールをすぐ返してこない絵描きは仕事に対する受注意欲が低いので注意
・依頼を断った絵描きには二度と発注しない事、断られても断られても１人に拘る理由ありますか？
・依頼に対して返信すら出さない絵描きはプロ以前に人間として問題があります、依頼側の飲み会などで情報共有しましょう
・18禁関係を描いてる方はそれなりに儲けてますので、依頼料もふっかけてきます注意
・HP踏むのは気を付けて、足跡(来た回数と辿ってきたページとクリックした場所と契約プロバイダ)をチェックされてます
・締切を守らない場合は違約金があるという事を分からせましょう
・１つの依頼は必ず複数の絵描きに同時に出しましょう、モチベ高い人に引き受けてもらえばいいのです
・数か月先まで仕事が埋まってる絵描きにわざわざ頼む必要もないでしょう、今仕事が無い人を探しましょう
・額の大小関係なく、お金を１円でも受け取った以上プロなのですから、納得いくまで描き直しさせましょう

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 05:07:27.09 ID:FNjMGyhg

>>204
年収５００万の話なんて知らんわ。別人の話を一緒にすんな。
恥の上塗りしないように教えてやるけどな、
ちゃんとした所はNDA交わしてから価格交渉するんだよ。
で、決まった報酬もNDAの範囲だから公開しちゃいけない。

分かった？底辺ベンチャーさんw

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 05:09:05.52 ID:oympoAt+

>>206
契約完了した話を外部に漏らしちゃいけないのと
最低希望請負額を載せないのは
どんな関係があるのか言ってほしんだが

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 05:11:17.53 ID:FNjMGyhg

>>207
あほか、最低希望請負額ってのもイラストレータ側が
交渉カードとして使う機密情報だ。おまえ、NDAが
相互を縛る契約なの知らないの？

さすが底辺ベンチャーの常識は違うねw

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 05:14:00.25 ID:oympoAt+

>>208
そうか理解したよ
交渉カードとして使う機密か、笑った
ようは単価引き上げのために伏せてるだけじゃないか
それで返事も出さないと言う奴はやっぱり乞食だわ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 05:15:46.69 ID:Ic+wcdHV

こんなところでいくら値下げ工作頑張ったって
大手（と大手下請け）はポンと1枚5万10万出すわけだが…

＞「安すぎる」と言われ返事も無い
安過ぎるって返事もらってるじゃないかw
安いんだから値段上げるか他捜すかするしかないだろ
何を意味不明にキレてんだ

ブラック会社の社員なんだか絵下手ニートだか知らんが
そうやって早朝に2chで怒ってる間にも
みんなバブルに浮かれて1日何万円分もの絵仕事を進めているんだよ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 05:16:36.74 ID:FNjMGyhg

>>209
おまえホントアホだな。
単価を不当に下げないために交渉カードとして使うのは、
一流企業でもやってることだ。おまえの主張だと、
どこの一部上場企業も乞食と言うことになるね。

これだから底辺ベンチャーはバカにされるんだよw

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 05:17:26.10 ID:ItxC1vcC

>>210
はいNDA規約違反

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 05:18:14.20 ID:hSwOjNdJ

断られて逆恨みなんですね。

安いといわれたらもっと出しますと交渉するか、
会社の都合で出せないなら諦めればよかっただけなのに
単価を出さないからだめってｗ

時価で値札の無い高級すし店みたいなもんですよ、
それでも良いという客が来るんです。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 05:19:04.14 ID:FNjMGyhg

>>212
企業名出してるわけじゃねーだろw
お前も底辺ベンチャーかw

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 05:19:09.61 ID:oympoAt+

>>211
＞一流企業でもやってること
だから都合のいいところだけ企業などを出さないで欲しい
それに今はどこも競争入札などなんだから

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 05:20:48.41 ID:ItxC1vcC

1枚5万10万味わっちゃ
1枚5千、1万2万で引き受ける新人が気に入らない訳だわｗｗｗｗｗ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 05:22:53.33 ID:xYPwBgoS

こういう誰も得しないただの煽り合いこそ別スレ立ててやるべき

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 05:23:49.96 ID:FNjMGyhg

>>215
お前みたいな屑ベンチャーが一流企業のやってることを知ってるわけないだろ。
競争入札といってもな、品質と価格のバランスを考えて決定するんだ。
安いから決定と言う簡単なもんじゃない。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 05:24:16.87 ID:ItxC1vcC

それ以前に1枚1000円で受ける新人もいるのにｗｗｗｗ
兼業とか、主婦とか
探せば結構いる

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 05:24:16.82 ID:jbrAiVQH

値段提示で問い合わせが来た場合
5000円どころか、1万5000円付近でもいちいち返信しない
2～3万は返事だけはする（断るけど）
4万くらいは条件仕様次第
5万からが相談

でも一度返信して対応したら
最後までちゃんと話終わらせないと相当感じ悪いよね
最近は最初のメールで値段を提示しないところ多いから
長年のカンだけで返信するか決めてるが、バブルのせいでかなり判断難しくなってる
聞いた事ない会社でも話聞いてみると凄い値段出して来るし。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 05:26:31.43 ID:oympoAt+

こりゃソーシャルや携帯アプリ規制を全力で支持するしかないな

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 05:28:26.25 ID:FNjMGyhg

俺が請け負ってる大手は、どこも向こうから値段提示してくるな。
１枚○万円でお願いしますとか、今回は予算が厳しくて○万円に
なって申し訳ないんですがとか。

５０００円とかありえんw

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 05:29:23.21 ID:usZA4GNZ

>>205

所々酷いねｗ

>・締切を守らない場合は違約金があるという事を分からせましょう

わからせましょうじゃなくて最初に言わなきゃダメだよね

>・１つの依頼は必ず複数の絵描きに同時に出しましょう、モチベ高い人に引き受けてもらえばいいのです

なにこれ？
同時に出して一人にしか金払わないの？

>・額の大小関係なく、お金を１円でも受け取った以上プロなのですから、納得いくまで描き直しさせましょう

そんなわけないだろ
直しの量、質も金額次第が常識
とことん直して欲しいなら追加料金が必要

こんなん業者がうのみにしたらむしろ業者が身を滅ぼすレベルだろ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 05:29:33.75 ID:xGz2MK1J

規制して欲しいの？業者じゃないんだな
言ってる事が支離滅裂だと思ったらやっぱりただの妬みか
5000円の仕事、くるといいね

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 05:29:54.30 ID:oympoAt+

>>222
企業名出さなきゃNDA違反じゃねーらしいじゃん
びびってねーで金額出せよ乞食

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 05:32:48.61 ID:wiIsflue

何この流れ気持ち悪いｗｗｗ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 05:33:06.43 ID:FNjMGyhg

>>225
何だお前、業者じゃねーのかよw
５０００円で請け負ってる底辺絵描きだったかww
道理でまともな報酬もらってる人間に対して嫉妬するわけだwww

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 05:34:46.67 ID:oympoAt+

>>227
え？なにいってんの
＞１枚○万円でお願いしますとか、今回は予算が厳しくて○万円に
早く言えよ
NDAは企業名出さなきゃいいらしいから言えんだろ？

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 05:35:54.05 ID:FNjMGyhg

>>228
アホか、交渉カードを晒すわけねーだろ
底辺絵描きに餌はやらん

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 05:36:54.11 ID:oympoAt+

>>229
なんだNDAって言葉使いたかっただけかよ
とんでもねえ乞食だな

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 05:37:07.98 ID:mp8HYw+K

底辺底辺とてーへんだな

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 05:37:24.76 ID:FNjMGyhg

>>230
はいはい底辺絵描きワロス

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 05:38:21.02 ID:ItxC1vcC

こうすればいいいんじゃないかｗｗｗｗｗ

値段提示で問い合わせが来た場合
5000円どころか、5万円付近でもいちいち返信しない
6万～は返事だけはする（断るけど）
8万くらいは条件仕様次第
10万からが相談

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 05:40:40.97 ID:oympoAt+

>>232
NDAは企業名出さなきゃいいのにカッコつけて恥晒すなよ
そのNDAが効力為さないのに言えないのはお前がクズなだけ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 05:41:28.67 ID:FNjMGyhg

>>234
５０００円の仕事、くるといいねw

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 05:41:49.71 ID:oympoAt+

>>233
いやこうだろ

俺が請け負ってる大手は、どこも向こうから値段提示してくるな。
１枚２５万円でお願いしますとか、今回は予算が厳しくて１５万円に
なって申し訳ないんですがとか。

１０万円とかありえんw

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 05:43:03.76 ID:oympoAt+

>>235
NDAとかカッコつけて口だけかよｗ
ほら、言ってみ？NDA関係ないんだってさｗ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 05:43:47.59 ID:FNjMGyhg

>>237
５０００円の仕事、くるといいねw
５０００円の絵描きさんwww

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 05:44:56.59 ID:mp8HYw+K

無限ループって怖くね？

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 05:46:17.27 ID:oympoAt+

>>239
だってNDA引き合いに出して言えないだろって驕ってた奴が
NDAは企業名出さなきゃ平気ないのに話さないんだ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 05:48:11.54 ID:usZA4GNZ

値段からばれることだってあるからなんでもうかつに言わない方がいいのは確かだろ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 05:49:02.60 ID:oympoAt+

>>241
平気だろ
おいみんなで
ID:FNjMGyhgの価格あてようぜ！

＞俺が請け負ってる大手は、どこも向こうから値段提示してくるな。
＞１枚○万円でお願いしますとか、今回は予算が厳しくて○万円に
＞なって申し訳ないんですがとか。
数時間話すほど暇だから0.5万円かも知れないな

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 05:50:39.38 ID:FNjMGyhg

今日ググって初めて知ったNDAの存在に相手がカッコつけてると感じ、
嫉妬に狂う５０００円絵描きだった。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 05:52:03.95 ID:oympoAt+

>>243
自分に言い聞かせてるのか？

だから企業名なければNDAなんか関係ないんだってさ
自分で言った以上、NDA関係ないなら言ってごらんよ
それがケジメだろ？

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 05:53:26.02 ID:FNjMGyhg

>>244
まず、その伏字に入るのはひとつじゃない。
複数社の依頼を受けてるからな。
まあ、５０００円絵描きには分からんだろうけど。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 05:54:32.92 ID:oympoAt+

>>245
じゃあ１つでいいから出してみなよ
複数受けてるなら尚更バレやしない

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 05:55:29.80 ID:FNjMGyhg

>>246
とりあえず、５万円以上の話ね。あたりまえだけど。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 05:57:09.22 ID:+P8KU85p

朝っぱらから仕事もせずにお盛んですね

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 05:57:33.18 ID:DzRhzFjs

えらく伸びてると思ったら何見えない敵と戦ってるんだお前らw

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 05:58:20.02 ID:oympoAt+

>>247
以上、ってなんだ？２５万円かぁ？
こいつ頭がドンブリ勘定かよ
今適当に高額の仕事受けてる事実を作ってんのか

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 05:58:21.57 ID:5wQjaUlb

こいつらがキレてるのは
他の人間の相場に対してだろ
値段の話ばっかり

相場の違いは実力とかじゃなく絵柄的なものだから焦るな
萌え絵は薄利多売だから仕事としては安いよ
数こなそうにも描く人間が多過ぎて数を確保出来ない
景気のいい話してるのは圧塗りリアル系だろ
描く人間も描ける人間も少ない上にカードものの需要が高まったせいでこのバブルってわけだ

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 06:00:11.37 ID:ItxC1vcC

学生主婦や兼業が安く請けてるの知ったら発狂すんじゃないのかｗｗｗｗ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 06:02:05.16 ID:oympoAt+

＞俺が請け負ってる大手は、どこも向こうから値段提示してくるな。
＞１枚○万円でお願いしますとか、今回は予算が厳しくて○万円に
＞なって申し訳ないんですがとか。

グダグダ言ってねえで、あてはめて１つ言ってみろよ
山ほど大手から懇願されて引受けてんだろ？（笑
ﾊﾞﾚやしねえよ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 06:05:14.17 ID:5wQjaUlb

ちなみにこれってどうすれば納得するの？
匿名掲示板では何とでも言えるから
○に数字さえ入ればいいって事になるんだが
そんなものに何ムキになってるんだ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 06:06:27.35 ID:FNjMGyhg

乞食が他人の収入を気にしてるようだけど、相手にするのも疲れたから寝るわ。
ま、これから最低請負価格の話をする人間が他人の収入に嫉妬する底辺絵描き
だと分かっただけでも収穫だったわ。

じゃあな。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 06:08:45.18 ID:oympoAt+

>>254
その数字すら入れられないヘタレがいるんだ
>>255みたいに捨て台詞吐いて逃げやがった
自分で吐いた言葉のケジメもつけられない報酬値上げ乞食

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 06:08:55.38 ID:hSwOjNdJ

とりあえずＩＤが赤い人をＮＧしておくことにした

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 06:10:54.95 ID:oympoAt+

>>257
NGは黙って入れるもんだよ
言ったらその時点で「黙って欲しい」という懇願に過ぎない

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 06:12:21.20 ID:XSNjOg0V

>>256
全身一枚5000円というのは買取で？
どういう絵柄で塗りは？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 06:15:09.90 ID:HuoeAPAt

つーかなんで報酬値上げしちゃいけないの？
暮らしていけないじゃん
欲しい金額が妥当でなければ断られるだけだよ

依頼が増えてキャパシティを越えてからは
交渉決裂覚悟でガンガン値上げ交渉してるよ
びっくりするほど上がる事もあれば、
今回は予算がないのですみませんと断られる事もある
どちらにも断る自由があるのに
第三者が何をどういう意図で吠えてるんだ？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 06:21:11.61 ID:6P6ZUDuT

値上げも限界攻めすぎたら「じゃあいいよ」ってなるし、
値段に見合わない仕事だと次はなくなる
みんな厳しい世界で必死にやってる
全部運も含めた実力であって、
誰かが不当に得してるわけでもお前が不当に損してるわけでもないから安心して寝ろ
そして起きてからは前向きに努力してみろ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 08:14:51.26 ID:1xgYKbbQ

つか最低額をサイトで提示する意味がわからん。
ケースバイケースじゃん。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 09:03:47.91 ID:BNCGbRne

やり手のプロなら最低金額提示の意味がおおいにあるんだけどな
普通金額提示なんてしたら自分の首を絞めるだけ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 09:10:35.99 ID:+ZMQUX3h

みんなかきじめて何年くらいで仕事くるようになった？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 09:46:20.14 ID:2rZviOJp

仕事なのに最初から友達ノリで来る仲介なんなの？容量悪くて最悪、修正何回目だ？最初のラフの時点で先方に確認取れよ。ラフ提出して2秒でOKサインとかアホか

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 09:51:19.64 ID:sQslmTjs

途中からじゃなくて最初の依頼メールからなら断れよ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 10:17:14.64 ID:6P6ZUDuT

あんまり条件良くないなあって思いながらも
スケジュール空いてるから請けた仕事ほどめんどくさい法則
相対的な気分の問題じゃないだろう

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 10:19:22.34 ID:ewqSjuxM

>>251
>>相場の違いは実力とかじゃなく絵柄的なものだから焦るな
　萌え絵は薄利多売だから仕事としては安いよ
　数こなそうにも描く人間が多過ぎて数を確保出来ない
　景気のいい話してるのは圧塗りリアル系だろ

いや普通に素人目に見ても萌え絵より厚塗りリアルの方が画力の実力は高いだろ
自分も萌え絵は商業レベルすぐ描ける様になったけど
厚塗りリアルは描ける様になるのに苦労した
両方やればわかるけど必要な画力は全然違うぞ
絵柄と実力はある程度は関係あるぞ
あんまり萌え絵を貶す気ないが
さすがに萌え絵もリアルも柄が違うだけで難易度同じと言うのは無理がある

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 11:18:22.98 ID:XZFeJ2tH

アイコンとかアイテムイラストとかじゃないのか＞1枚5000円
そういうのなら昔一回きたことある

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 11:49:29.75 ID:l0Mo5Xei

まあ、５０００円で全身絵描いてくれる人もいるのは理解できるが、
それでやってくれる人は、そのレベルって事だろ
９割以上の経験者はやらないと思うけど

つか、煽ってる側の要求レベルの提示が無いからなんとも言えんのだけどな
「セル塗りSD寄り絵」と「高解像度厚塗り絵」を同じ土俵で話してるからかみ合わないんじゃね？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 11:53:38.79 ID:aW5qcgMs

>>264
自分はデジタル始めて2年くらいだったかな
何件かやったあと大手の仕事も貰うようになった
アナログの頃からやってた質感・リアル表現が役立ってる

5000円の仕事は自分もどういうのか分からないな・・
アイテムやアイコンなどが先に浮かぶ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 12:01:56.70 ID:ZtCnNfLB

>>258
じゃあお前をＮＧに入れておいたから

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 16:08:14.37 ID:bFbvBgh4

難易度なんてそもそも比べられるもんじゃないと思うんだけどな
リアル厚塗り絵うまいからってトップレベルの萌え絵描けるの？
描ける様になるかもしれないけどやっぱり時間かかるだろ？
いっちゃなんだけど別に難しいから描く人間少ないってわけじゃないと思うよ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 16:22:36.54 ID:wGiROVZH

どっちに先に手を出したかによると思うなあ
ただ萌え絵はデッサン度外視で萌えればおkってところがあるから
そういう意味でのハードルの低さは分かるな
まあそれを言うならリアル絵もバブルの今ならそんなに画力無くても仕事ありそうだけど

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 16:33:57.35 ID:wiIsflue

厚塗りは読んで字のごとく厚く塗るから、
アニメ塗りやエロゲ塗りよりも物理的に時間がかかるんだよな。
でも今例の界隈で求められてるのは厚塗りというより単なるリアル系で、
頭身と質感表現さえそれっぽければ主線ありでも大概OK出るから、
個人的には萌えっぽい絵とさほど手間変わらん。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 17:32:17.77 ID:kW99+VOr

ブログ作ってみたんだけどみんなどこに登録してるの？

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 17:37:32.29 ID:aW5qcgMs

技術はあればあるほどいいし描き分けもできて幅も広がる
でもそれだけじゃないからね・・

最初は萌え絵に影響受けたものだけど
そのうち表現に限界感じて追求してたらリアル・厚塗りになってたな。
趣味ではアニメ塗りもやるし、仕事だとLoVや大戦・神撃みたいなタッチだ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 18:49:16.78 ID:w5tCyg4H

仲介が駄目すぎてストレスたまる…

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 22:08:00.34 ID:Yt4bKGu5

>>278
自分の所の仲介も酷過ぎて胃が痛い
仲介のいい所にあまりであったことがないわ
クライアントと直が一番楽だね

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 22:33:03.09 ID:nugBrCAj

自己紹介で仕事についての連絡先を記載してるにも関わらず、
pixivメッセージで仕事依頼してくる業者には返答していない。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 22:42:14.85 ID:VKVFrO9C

お前らってたまに無駄に頭固いよね
まあ選り好みできるご身分なんだろうし別に誰も困らないどころかその仕事が流れてくるからいいんだけれど

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 22:44:30.42 ID:1xgYKbbQ

pixivメッセージに本アド入れた署名つけて返信してるけど、頑なまでにメッセージなとこあるな。
まあそこで一括管理してるんだろうけど。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 22:51:16.34 ID:nugBrCAj

というか、仕事内容、金額や契約に関わることの連絡をpixivメッセージで送るのが理解できないので返答しない。

会社として第三通すって機密とかどうなってんのって思う

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 22:59:17.89 ID:RN9mdEXo

プロダクションからのカードカラーイラスト募集メール来たけど壮絶に地雷
19時すぎに来たんだけど、三国志のキャラを描いて欲しい、
イラストのOKとNGを添付してあるからそれを参考にして
明日朝9時までに試し描きをして送ってくれ　だと…
極めつけはToで全員に送ってるせいで他に送られた30名あまりのメルアドが丸見え
何考えてんだこのプロダクション

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 23:16:01.58 ID:FRYDm3nL

それはもう晒されても文句言えないレベルでは…

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 23:19:44.81 ID:FNjMGyhg

>>284
金額は書いてなかったの？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 23:19:51.24 ID:tzs4tsK8

俺は絵じゃ食えないけど、他で十分過ぎるくらい収入あるから依頼は妥協しない
下手くそが全員物欲しそうにしてると思ったら大間違いだ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 23:21:59.85 ID:wiIsflue

>>283
仕事のやり取りにgmail使ってる自分はあんまりその辺強く言えないが、
pixivのメッセージはあくまでイラスト投稿サイトのサブ機能だもんなー。
同じイラスト扱う事業やってるとこのサービス内で、
それこそ機密として扱われるような内容をあれこれ書ける会社は流石にアホだと思う。

289 ：284：2012/02/22(水) 23:50:45.21 ID:RN9mdEXo

>>286
金額は書いてあった
ただ明日朝までに提出してくれという試し描きなるものには報酬は出ない
良いのを描いて来た人にだけ依頼する感じだと思う

OK、NGイラストにも他の人が描いたイラスト4枚くらいが添付されてて
自分はそのNGに思い切り引っかかる絵柄
メルアド羅列の件といい適当に依頼してるとしか思えなかったわ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 23:57:07.40 ID:FNjMGyhg

>>289
情報thx
一応、その辺は弁えてんだ…
でもコンペ形式とか最悪だな

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 00:41:18.20 ID:nVS+gKjh

TINAMIプロダクションってもっとまともな所だと思ったんだけどな
残念にもほどがある

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 00:53:02.90 ID:G/KyFZE9

TINAMIプロダクションは前から残念なとこですよ
連絡しますと言ったきり最後まで連絡寄越さないのがデフォな仲介だもの

おかげでTINAMIで絵を見た会社からプロダクション通さずに
直接依頼が来るようになりましたよ…

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 00:58:08.09 ID:5UZCf9oe

自分もそこ来たわｗｗ
ＢＣＣすら使えないのかと爆笑した

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 01:00:38.73 ID:pX/50xti

あいみつやるとこは大手でも縁切った方がいいって相棒が言ってた

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 01:38:13.93 ID:Hv6Glxlz

三国史のカードってもしかしてＳＥＧＡ？
んなわけねーか

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 01:45:51.74 ID:0h/Q1DZ1

仕事の依頼ってフリーメールで受けちゃだめなの？

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 02:00:11.48 ID:fwoRurq2

>>296

そういう人もいるけどあまりよくないんじゃね
逆にフリーメールで仕事振ってくる業者がいたら仕事したくないだろ?

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 02:07:17.38 ID:SwFQO5SL

このご時世三国志のカードゲーなんぞSEGA以外にも腐るほどあるだろうが

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 04:05:48.83 ID:CJ9q4Wkj

おもいっきりフリーメールで仕事してたわ
よくなかったのか・・・

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 05:56:05.53 ID:HBW16MN6

業務連絡のメーリングリスト見るとフリメの人結構いたよ
電話とかも教えてるなら別にフリメでもいいんでね

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 08:36:51.16 ID:DSgWZTp1

自分もウェブメールが便利すぎて普段からフリメしか使ってないので
仕事の依頼があったときはそこの断りを一応入れて
ずっとフリメで仕事してるけど特に問題はない
必要に応じて携帯アドレスや電話番号も教えるしね

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 10:43:02.72 ID:eCsw/Hvu

最近はスマホ連携でGmail使ってる人相当いるし
フリメでも問題ない風潮になりつつある気がする

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 11:15:11.70 ID:UaXFa+QB

>>273
やっぱこういう奴がからんでくるんだよな
そりゃ中には萌え絵が一切描けない奴もいるが
普通はそこまで画力があれば萌え絵も描けるっつうに
自分がリアル絵描けないからコンプレックスなんだろな
萌え絵だってデッサン力が大事ってしょっちゅう言われるだろ
お前が言ってるリアル絵がどんな低レベルなの言ってるかわからんが
あそこまで特徴を再現できるのに萌え絵が描けんわけないだろ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 11:42:19.89 ID:96/IWJA2

vipでやれ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 12:23:28.35 ID:lhfN2Fyx

突然萌え絵の難度の話をしだした>>268こそまたお前かって感じだが

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 12:42:48.95 ID:A3EwOD9z

電話番号って･･･住所はもちろん契約の段階で教えてるよね？

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 13:00:09.29 ID:JQGkiEQE

とんでもない地雷な依頼が来たと書き込もうとしたら>>284と同じとこだった
イラストレーターが足りてないとあったがこんなクソ対応じゃお断りだわ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 14:14:53.03 ID:qhytoeDO

>>291
TINAMIプロダクションはメールで依頼来ない。
別のところだろ。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 14:23:43.30 ID:G/KyFZE9

>>308
プロダクションからのオファーがメールで来たことがあるよ
連絡帳経由の時もあるしその辺も一貫してないね

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 14:28:56.10 ID:ZmyXXQi5

そういや、TINAMIプロダクションのまともな依頼は
メールで直接来るとか書いてる人いたけど、それがこのざまか

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 14:57:12.17 ID:dzTZkFZq

>284 は一般名詞のプロダクションって意味で使ってると思ったんだが違うの？

>>309
オファーのお知らせはただの通知メールだろ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 15:10:12.41 ID:rLCkis+x

TINAMIプロダクションは連絡帳の後にメールに切り替えたり、
メールに直接依頼されたりするよね。
ほんと一貫してないね
担当によって相当対応も違うっぽいから当たり外れがあるって印象があるな～

313 ：284：2012/02/23(木) 16:56:09.77 ID:eCsw/Hvu

一応伏せるけど、284で書いたのは○○○プロダクションって所でTINAMIではないよ
ぐぐったらHPも出るしある程度大きい所みたいだから杜撰すぎてびっくりした

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 17:05:51.99 ID:a9zVES9h

多分>>284や>>307の言っているところと同じところであろうとこについて
twitterでRT回ってきた事思い出した。RTでも他に送られた人のメルアド見えててないわーって話だった
社名も普通に出してた気がする

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 17:49:24.22 ID:UaXFa+QB

>>305
は？そもそも>>251がリアル系の仕事の多さが実力じゃなくて
単に絵柄の問題とか挑発するからだろ？
実力があれば仕事が多いのは当たり前なのに
>>305は>>251みたいな奴なのか？
>>268のどこが突然なんだ？突然の嫉妬キチガイは>>251だろ

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 17:54:03.17 ID:7ESoUX4q

一見関係ありそうで全く関係ない話を始めるのってこんなんばっかだな

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 18:02:13.98 ID:8Tvd3iqc

まーたキチガイが暴れようとしてんのか
自分のレスと他の仕事雑談してる奴のレスよく読み比べろ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 18:04:12.46 ID:qX1JdeeP

>>284
と同じ依頼が来たけど社名が違うな･･･

自分は送ったデータを紛失されたり連絡がこなかったり、
かと言って辞退すると返事が早かったり
以前受けた仕事のその後が全く返答がなく、最近はスカイプ常にオフライン
という会社自体がもういかれてんだろうな
ってところに引っかかっちまった。

さあどうしてくれよう

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 18:24:32.15 ID:MRB2AhCU

変な会社に当たったことないけど
そういう所の報酬提示って大体どれくらいなの？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 19:11:10.54 ID:Iq0632WQ

>>318
複数の仲介に打診してるってことじゃないかな
でもだとしたら開発元がそういう風にやれと指示出してるってことか・・？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 19:52:12.37 ID:qX1JdeeP

>>320
多分そうなんだろうね＞複数の仲介
ツイッター検索かけたらけっこう依頼されてる人いたわー

うちの仲介が糞すぎて情報収集したいんだけど会社名だと検索引っかからないんだよな

株式会社がつくところで同様の仕事請けた人いない？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 20:07:52.66 ID:eCsw/Hvu

複数からあんな感じで送られてるのか…

自分の所に来た社名でツイート検索したら、相当前の知恵袋だけが引っかかって
>仕事をする企業の応対とは思えない印象を感じました。
ってあったからこの企業単体でも微妙そうではあるけども。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 20:37:44.75 ID:qX1JdeeP

何度もすまん

ツイで改めて検索かけたらうちとその○○○プロダクション同じである可能性高い･･･
どころか一緒だわｗｗｗｗｗ
ぐぐったら芋づるでやんのｗｗｗｗｗｗ
ダクションで悪名蔓延したから社名変更か？

あとコミック○○○って名前でもやってたくさいな
「三国志の関羽」でツイ検索すると見つかる

もう切るわｗｗｗｗｗ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 21:56:05.99 ID:OrbY8LTq

シードプロダクションはやばい

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 22:38:35.31 ID:WU7lDu7z

シードプロダクション電話で話したことあるけど
企業の対応じゃなかったよ
きれたような言い方で威圧的で面倒くさそうな対応だった

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 22:50:23.89 ID:7AHCHYUz

そんな会社はなんで潰れないんだか

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 22:51:25.77 ID:nVS+gKjh

デジ絵の仕事を依頼する会社で、ちゃんとしたホームページもってない
会社なんてありえないでしょ。その時点でアウトだわ。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 23:14:01.60 ID:WU7lDu7z

325だけど自分のはサクシードだった
での依頼内容一緒だから多分一緒の会社だとおもう
「三国志の関羽」だし

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 23:21:36.48 ID:OrbY8LTq

サクシードが会社名で、そこの仲介部門がシードプロダクションだよ。
HP見ても内容が適当でなんの事業が主体なのかも分からない怪しい会社だな。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 23:22:19.97 ID:Are6Wm1+

あーやばい
バブル前から1枚5万とかでやってると
その相場が意識にしみつくっていうか、
そんな旨い話があるもんかと思ってしまってかえってよくないな
1枚6万7万で相当数確保したあと
新規案件のいくつかで試しに強気の交渉に出てみたら
10万オーバーでも全然行ける事が分かってしまった
儲かってるのになんか鬱だ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 23:29:48.10 ID:MyF+rRCP

pixivやtinamiに1枚10万貰える絵描きも居るんだなぁ
見てると全然そんな感じしないけど

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 23:30:49.89 ID:I0sg40ZG

相場聞かれたらとりあえず１枚１０万から開始すれば
みんな幸せになれる

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 23:32:35.99 ID:yhPh7TPj

じゃあこっそり99800円で引き受けよう

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 23:33:04.16 ID:a9zVES9h

>>331
TCG系やゲーセンでやるカードゲーム系にはほぼ絶対描いてる人もpixivにいるんだから
そりゃいるっちゃいるんじゃない？数は少なくなるけど

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 23:37:25.78 ID:nVS+gKjh

ギルクラのキャラデザやったredjuiceだって
pixivに投稿し続けてるんだし

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 23:38:37.67 ID:yhPh7TPj

しらねえ　どうでもいいわ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 23:39:02.12 ID:MRB2AhCU

個人差あるだろうけど仲介入れると7万前後で止まるのが多いな
直だとまた違うし大手もポンと出す印象

いつもうけてる額を言うと少しプラスして線画だけとか
依頼内容を変更してくることもあるな

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 23:41:14.04 ID:yNnKy10C

サクシードは余程条件合ったり仕事ない奴以外やめとけ
友達が泣き寝入りしかけて俺が入れ知恵して折り合いつけさせた事がある

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 23:42:12.64 ID:Are6Wm1+

アプリバブル相場込みの値段だと読み取ってもらうには
言葉が足りなかったか？
交渉はしたほうが良いよ
最初15000って言った所が10万以上まで上がるから。
どんだけ予算に遊び持たせてたんだって話にもなるが

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 23:46:00.50 ID:16p2iXl+

試しに強気に出てみた、で
15000の提示したきたところに10万以上ふっかけたの？
ヤクザかお前は

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 23:53:37.28 ID:MRB2AhCU

>>339
ちなみにサイズとか差分有無とかどんな案件だったのそれ？
それ聞いたら納得できる部分もあるかもしれない。
少ないと思ったら交渉して上げてはいるけど
その金額差でアップ交渉したことないな・・びっくりした

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 23:54:31.49 ID:Iq0632WQ

サクシード、聞き覚えあるなと思って過去ログあさったら前々スレでも出てたw

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 23:58:04.62 ID:I0sg40ZG

サクシードはテンプレにいれちゃいなよｗ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 01:29:28.80 ID:O4RXrUDD

携帯のカードゲームの仕事の話がきたから受けたんだけど
いっこうに仕事の内容を送ってこない。

金額とかは最初に話があった時に提示されて
やりますよって返事返したらすぐに向こうから返信きたから安心してたんだけど
あと少しで二週間になろうとしてる。

前にこのスレで一週間ほど音沙汰なければこっちから連絡しないとやる気が無いと思われるかもしれないとか
逆に企画中ならある程度連絡くるまで時間がかかるものだから
短期間でこちらから連絡しても向こうが困ってしまう
というのもあってどう行動したらいいか解らず困っています。

せっかく生まれて初めてもらった絵の仕事なのに

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 01:30:38.12 ID:Au01Fe44

二週間も経ったら短期間でもなんでもないからさっさと連絡入れろ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 01:33:28.30 ID:O4RXrUDD

済みません。
誤って途中送信してしまいました。

生まれて初めてもらった仕事なのに
自分が連絡する事によって仕事が無くなったり
逆に連絡しない事によって仕事が無くなってしまったりするのが怖いです。

ここにきている方は頻繁に絵仕事をされている方が多いと思いますので
よろしければ助言頂けないでしょうか。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 01:53:17.07 ID:c2XNpZ7i

そういや戦国大戦のイラコン受賞者が今回のバージョンで結構な数公式に採用されてたな

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 01:56:36.52 ID:O4RXrUDD

>>345
レスありがとうございます。
そっこう連絡してみる事にします！

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 02:07:59.26 ID:ctAEZC6Z

だから連絡入れろよ。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 02:11:01.57 ID:ctAEZC6Z

あ、数分放置してたの忘れてた。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 02:34:44.98 ID:pLS7p6xm

スイマセン、ちょっと便乗して質問させてもらいたいのですが
>>344さんと同じような状況で企業側から連絡がないのでこちらから確認のメールを送ったのですが未だにそのメールの返答すら来ません
おそらく企業側の都合が突然変わって無言でお断りという展開だと思っているのですが、こういった場合に繰り返しメールを送るのは迷惑になってしまいますかね？
一応最終手段として直接電話というのも考えています

同じような経験がある方がいらしたらアドバイスいただけると助かります

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 02:39:08.87 ID:E81AksVU

>>351
問い合わせのメール送って何日経ってるかによるけど、
少なくとも迷惑にはならんよ

ってゆーか無言でお断りなら晒されていいレベル

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 02:39:55.09 ID:Azh/1UuM

>>351

普通に電話しなよ
何の問題もないよ

354 ：351：2012/02/24(金) 02:59:54.88 ID:pLS7p6xm

>>352-353
お二方ともアドバイスありがとうございました
少し消極的すぎたみたいですね
問い合わせのメールを送ってから1週間以上経っていますので不着の可能性を考え明日の朝もう一度メールで連絡をしてみて、それでも返信がないようなら週明けにでも電話してみたいと思います
でも、この程度の連絡が滞るような企業さんと一緒に仕事するのは不安だな・・・

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 03:33:57.93 ID:steXXOtS

サクシード・シートプロダクションは数年前社長と一日一緒に居たことあるわ
会って一日しゃべっててかなり良い人っぽいし熱心系だったけど
その後相当痛い目みたからな天然なんだろな
今はアプリに手を出してたんだなマジ受けるしｗ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 05:42:41.35 ID:JLbG/ZRo

>>354
連絡が滞る企業とはお取り引きできませんて断りゃいいじゃん
あんたがここで不安がってても誰も助けられないんだよ？
フリーランスで仕事するというのは自分で全部の責任を負うということ
初心者だから誰かがどうにかしてくれるとか甘えたことは考えるなよ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 07:26:11.59 ID:4xGgVwEw

連絡をしないのがいかに相手に失礼か

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 08:48:05.66 ID:xl0TSnaw

先日一仕事した仲介から
新規の話があるというメールがあって、結構詳しい内容や値段も説明されて
やりますって返事したんだけど、やはりその件では2週間くらい返事が無い
ただ他の件や前の仕事の件で連絡はあるから
その都度、あの新規はどうなってますかって聞いてるんだが
なかなか来ないね。漏れても一報欲しいものだ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 09:04:46.46 ID:JKOVOB/P

同じく２週間くらい音沙汰ないとこがある
新規で概要も貰って了解して指示お待ちしてますってとこで止まってる
まさか同じとこじゃないよなｗ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 10:34:49.04 ID:gTZ85YKs

>>355
自分の知ってる社長は外見キモオタのくせにキモオタ馬鹿にしてたけどな
天然じゃなくて頭悪いんだろ
背景を風景って言うはAって質問にCって返答するは
ここでまともに仕事して金貰えた人間いるのかね

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 11:19:32.19 ID:HQ/GFPH7

>>274
萌え絵がデッサン度外視ってことはないだろ
顔一つ取っても髪の自然さとかパーツのバランス取れてなきゃおかしいし
土台になる体がガビガビだったら仕事になるわけない

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 11:35:26.77 ID:steXXOtS

立体感を出す力は萌え絵の方があまり必要とされない場合多いよね

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 11:37:58.07 ID:lfl9aDtM

度外視じゃなくて
萌えるためには少々無視しなければいけないこともある
正しいな

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 11:39:12.39 ID:AS6dAH9J

>>347
ちょっと多すぎだろってぐらいだ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 11:48:14.18 ID:9iB/dCwB

俺も依頼の概要もらって、了承の返事して一週間ほど音沙汰なしのとこがあるわ
同じ所かもな。キープするだけしとくかーみたいな？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 13:38:06.08 ID:KgOesJu2

キープって困るよな、一回キープ系で4件ぐらいきて予定が組めないことがあった

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 13:52:15.07 ID:Au01Fe44

そりゃ自分もキープしてるって事だから予定も組めなくなるだろうｗ
4件重なる前に順次条件の悪いところから切っていけよ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 23:52:33.56 ID:Kjj3Ik6n

律儀だな
そのうち締め切り2ヶ月ブッチ切っても平気になるんだぜ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 00:52:05.31 ID:T0csZB2o

初めて仲介から依頼きた。
お前らが仲介はヒドイヒドイいうから怖いなあ。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 02:04:35.48 ID:RZdmyV+7

仲介は総じてクソ。殆どの仲介はレスポンスが遅すぎる。
仕事に差し障りでるレベルだと困惑するわ。

直接契約の方がレスポンスもギャラも良い。
稀にWEBやTwitterで絵描きを募集してる会社もある。
マメに探すといい。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 03:15:34.90 ID:K5gqC7rd

会社の代表が肩書き丸出しで平日日中やたらとtwitterに張り付いてるのとか、正直どうかと思う。
メールまともに返さずどうでもいい事延々つぶやいてたり、大事な連絡DMで飛ばしてきたり。
二社ほど経験してちょっとうんざり。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 09:46:14.89 ID:m6mp8BpW

SNSツールで仕事相手と直接繋がったりはしないなぁ
気分転換に書き込んでても「仕事しろよ」とか思われそうでいやだw

>>369
直で仕事するありがたさがわかっていいじゃないか
中にはまともな仲介業者もいるかも知れないぞ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 11:37:19.44 ID:TBuUsWQb

「興味持ってもらえたら返信してね」は
どんなに他の要素が丁寧でもバラマキだね

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 12:30:27.68 ID:LiPAa6nX

ちゃんとしたメールならバラマキは別に良いんだけどな。
こっちもすべて受けられる訳ではないし。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 14:46:28.32 ID:5SkKaBHb

数カ所から誘われてどの会社にするか考えてる時って、何か一言メールとか送るべき？

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 15:05:23.23 ID:GH7roNly

悩んでますぅ～とか送るのか？ｗ
決めてから返事しろよそんなこと言われてもどうしようもないだろ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 15:22:56.29 ID:fJEuPOaC

見積書は何で作ってる人多いの？
わざわざワードとかエクセル入れてるの？

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 16:14:55.81 ID:xk4Mg1OM

チェックに１～３日かかるといわれて、それを踏まえて締め切りを決めたんだが、
実際には１回のチェックに１週間はかかっていた。
しかも好みじゃないと謎のリテイク。

で、完成させるのに締切日を過ぎてしまったのだが、納期遅延のため報酬から違約金を差し引くみたいなことを言われたんだが、
これって俺が悪いの？

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 16:28:53.38 ID:wd5mqavV

高い報酬払ってくれる所はそうやって報酬減らすやり方で来るよね
まぁ社会とはこんなもんか

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 16:36:56.30 ID:7HZfGfbV

>>378
マジレスすると事前の契約書で損害遅延金の項目がなければ拒否できる。
損害遅延金の項目だってたいていは「乙の責めに帰すべき事由による場合を除き」みたいな
限定事項がついてるもんだ（乙＝クライアントとして）。
この場合チェックが一週間かかったのはどう見ても「乙の責めに帰すべき事由」だと思うけどな。

事前の契約書で損害遅延金の規定があるところは交渉したほうがいい。
難色を示せば削ってもらえることのほうが多い。
もっとも、個人にそんなもん提示するところ滅多お目にかかってないが…

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 17:53:06.97 ID:GH7roNly

チェック遅れて好みじゃないなんてしょうもないリテイクで損害遅延持ち出すようなところじゃ
リテイク出されるような作品出すのが悪いとか主張しそうだな

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 18:09:58.09 ID:m6mp8BpW

名前晒していい位の地雷だな
チェックにかかる時間が1～3日でも長過ぎると思うが仲介なんだろうか？

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 18:12:45.96 ID:m6mp8BpW

>>377
MSofficeじゃなくてもいいから互換性のある表計算ソフトは入れといた方が便利

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 18:22:16.96 ID:xk4Mg1OM

レスくれた人ありがとう

契約書にそれっぽい項目があったから交渉のメール送ってみるわ。
ちなみに仲介だ。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 18:23:41.69 ID:wd5mqavV

>>384
＞ちなみに仲介だ。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
仲介さん百戦錬磨ｗｗ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 18:33:36.80 ID:m6mp8BpW

>>384
乙
自分が踏んだ地雷クライアントにそっくりだ（チェックが遅い＋謎リテイク）
支払わないと言い出したから仲介業者に対応を任せておいたら入金まで半年かかったよ

仲介入ってるなら直接クライアントには触らない方がいいと思うよ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 18:42:07.08 ID:fJEuPOaC

>>383
レスありがと
お小遣い稼ぎで絵描こうとしたのに
見積書作るのに３万もするoffice入れんのかと思ってがっかりしてたんだ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 18:43:33.66 ID:/XsbD5E4

>>387
OpenOfficeとかどうだろうか

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 18:47:15.06 ID:pl9TO/PP

>>384
仲介かいｗなんか納得したｗ
契約書に遅延金の項目が入っているのは、ゲーム関係の会社が多い。
ゲーム開発を下請けに出して、開発が遅れて発売日が延びたら、それだけで機会損失なので、
遅らせないように先手を打った契約だな。
その契約雛形をそのまま、イラスト仲介の会社にも適用しちゃうもんだから始末が悪い。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 18:55:35.45 ID:GswYjNY6

>>388
今はOOoは完全に死んでて
LibreOfficeってのになってる

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 18:56:34.64 ID:fJEuPOaC

>>388
使ってみる
ありがとう

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 19:01:54.36 ID:m6mp8BpW

>>391
GoogleドキュメントやSkyDriveにもスプレッドシート入ってるから
試してみるといいと思う
クラウド系は相手とのやりとりがやりやすい
（その代わり簡単な機能しかないことが多い）

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 19:41:53.35 ID:fJEuPOaC

>>392
SkyDriveって無料のOfficeが使えるんだ
すごいな…これも使ってみるわ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 22:21:23.29 ID:cT/KZKH9

>>390
え？そうなの？
先日OOo入れて使ったが、それなら入れ替えるか…

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 22:52:41.90 ID:GswYjNY6

>>394
過渡期だからまだ広まり切ってないけど
OOoは開発コミュニティが既に死に体でお先真っ暗
泥船から逃げ出した人間がLibreOfficeに乗った

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/26(日) 03:01:26.21 ID:n+zrmja2

チェック待ちが予定外に遅れた時点で、締め切りには間に合わなくなるって連絡したの？

何も言わず交渉せずに遅れたのなら、自分が悪いわな

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/26(日) 15:12:08.96 ID:QsFheliQ

それはねーわ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/26(日) 17:21:35.48 ID:0Ce1KNfR

常識的に考えれば「遅れる」という連絡はいれるべき
相手はこっちの状況や何日で手直し可能かなんて分からない。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/26(日) 18:34:59.94 ID:XrBOB8kG

何にせよ連絡がズボラなのが一番キツイ
予定や計画が狂う事はやむを得ない時もあるからな

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/26(日) 18:46:13.95 ID:4eLKV+ry

認識食い違ってる可能性があるまま進めるのは怖いよな
仕様変更とか相手側が原因で納品遅れるにしても
念の為再度納期の確認はしてる

昔それで大幅に描き直す事態になったのに
｢納期は前のままで｣と無理な事言った担当もいたくらいだからね
直しの説明したらすぐに他の担当者から謝罪と納期延ばす連絡が来たけど

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/26(日) 19:41:15.76 ID:evHDS0by

【依頼する業者へ】
・時給額換算に騙されない事、絵描きは通勤も拘束もタイムカードも無いのです
・仕事募集中＝忙しいけど好条件なら随時求めてます、なので信用しない事
・最低希望価格載せてない絵描きは高額希望なので気軽に依頼しない事
・安く快く引き受けてくれる方は必ずいます、とにかく数を当たる事
・絵描きと高度なコミュニケーションは諦める事、多めに金出せばだれでも笑顔なのですから
・送ったメールをすぐ返してこない絵描きは仕事に対する受注意欲が低いので注意
・依頼を断った絵描きには二度と発注しない事、断られても断られても１人に拘る理由ありますか？
・依頼に対して返信すら出さない絵描きはプロ以前に人間として問題があります、依頼側の飲み会などで情報共有しましょう
・18禁関係を描いてる方はそれなりに儲けてますので、依頼料もふっかけてきます注意
・HP踏むのは気を付けて、足跡(来た回数と辿ってきたページとクリックした場所と契約プロバイダ)をチェックされてます
・１つの依頼は必ず複数の絵描きに同時に出しましょう、モチベ高い人に引き受けてもらえばいいのです
・数か月先まで仕事が埋まってる絵描きにわざわざ頼む必要もないでしょう、今仕事が無い人を探しましょう
・額の大小関係なく、お金を１円でも受け取った以上プロなのですから、納得いくまで描き直しさせましょう

・締切を違反したら違約金(遅延損害金)が発生する旨の一文を必ず入れる事　←new!!

皆さん、必ず入れておきましょう！
絵描きが○○円以下の仕事は受けないようにとやるように、トラブル防止のために全業者が入れましょう！

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/26(日) 19:57:49.76 ID:kyXXQrN3

>>401

>・締切を違反したら違約金(遅延損害金)が発生する旨の一文を必ず入れる事　←new!!

これ入れるんなら支払い送れたら延滞金あってしかるべきだよね

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/26(日) 19:58:18.30 ID:kyXXQrN3

送れたら→遅れたら

だった

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/26(日) 20:16:08.04 ID:C983vEPo

ネタにマジレス

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/26(日) 20:22:47.52 ID:V3KdswhT

ギャルゲーのキャラ無背景の外注の相場って一枚どれくらいなの？

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/26(日) 20:24:29.54 ID:QsFheliQ

遅延損害金の計算基準も勿論記載するんだよね？
当然だよね？
まさか違約金が発生しますの一言だけじゃないよね？

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/26(日) 21:21:27.68 ID:THYsOvwy

抱き枕の仕事がちょうどあいてる時期に来たから受けたけど
まわりはみんな3倍くらいの報酬を貰ってた
最安値で受けちゃったんだなあとちょっと後悔
なんかそういう大まかな相場表とか欲しいと思ったわ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/26(日) 21:42:29.54 ID:1dSUgRUa

作ってください

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/26(日) 22:02:30.21 ID:xnm1yXD6

まーたあれは違うこれは違うで不毛にスレが埋まるから自分のサイトでやれ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/26(日) 22:14:39.75 ID:4KX5q1aI

金の事自分のサイトで言えんだろ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 00:05:43.60 ID:yFA+8Zzc

適当に無料の鯖借りて価格表だけ置いたサイト作ろうか？
オレは過去スレに出てるくらいの相場しか知らんけどな
そうすれば一々質問無くなるだろ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 00:21:27.45 ID:xDwxadWy

>>411
頼む
参考になるし不毛なレスも減るだろうし良いと思う

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 00:37:23.10 ID:aEQuAspS

>>411
４１１さんの書いたイラストを背景に乗せてください

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 01:09:55.93 ID:yFA+8Zzc

>>412
わかった
今はDreamweaver無いから手打ちで適当だけどな
買ったらちょっとはしっかり作るわ
サイト作り自体素人だけど
>>413
煽りで言ってるんだろうけど
そうしたら大体身バレするよな

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 01:14:09.51 ID:jXP7GLi8

wikiでもいい気がするが
編集可にしてくれれば手伝える人も居るかもしれんし

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 01:31:25.20 ID:yFA+8Zzc

やばい　もうアドレス取得してしまった
wikiのやり方は知らないんだよな
やったことないし

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 03:42:33.12 ID:yFA+8Zzc

ttp://www18.atwiki.jp/illustsns/pages/13.html
wikiのアド取り直して前スレのコピペの文だけ入れたけど
あとの相場は前スレ読んでたけど色々あってよくわからんかった
詳しい人編集してくれよ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 03:43:15.48 ID:yFA+8Zzc

何にも設定してないと荒らされるのかな

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 03:53:03.87 ID:aEQuAspS

ポスターかいて100万円貰えるのか・・どんな依頼だろう

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 04:05:16.04 ID:L8h6V4dP

おつ。
後半も漢数字で統一した方がみやすいかな

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 05:48:10.50 ID:nrdZL+WP

>>417
おつです！

自分は新米だからこのwikiで相場が知れるのはありがたい。
身バレしない程度に自分のやった仕事の金額書いて
高いか安いか教えて貰えるとかあっても面白いかも。
でもそれはこのスレで聞けばいいのかな。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 05:55:24.16 ID:yFA+8Zzc

自分は多ジャンルやってるわけじゃないし
ただの３～４人の意見を勝手にコピペしただけだから
みんなで料金吟味して正確にしていってくれ
一応トップはこっちになるのかな
ttp://www18.atwiki.jp/illustsns/
このスレ定期的に荒らし来るからその内荒らされるかもしれない
そしたら色々対処するから

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 07:01:39.50 ID:J5f5pXTq

乙です
商業相場としては大体そんな感じであってる

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 07:32:21.86 ID:TWtgVX9/

>>422
乙
これからあちらこちらでそのURL貼らせてもらうわ
そんな糞安い値段で依頼するなってポスターなら100万出せってさ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 09:21:52.23 ID:pF3EniLU

>>421
いちいち質問されるとまた荒れるだろうから
wiki参考に自分で判断しなさい

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 09:23:35.01 ID:w+xAPSso

相場とかいうしょうもない質問させないためのwikiなのにな

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 09:28:49.53 ID:daGF4giP

相場なんて無い事も分からない自称駆け出しニートばかりで
どうしようもないな
wikiにある値段出したら「じゃあいいです＾＾；」ってなって涙目な奴続出すんじゃね
おかしな事にならない事を祈る

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 09:32:23.19 ID:qHwbVDZE

バ　カ　す　ぎ　る

2chの証言一つで相場出すなよ
買い叩きは問題だが力も無い奴が金ばっか要求するのも問題だ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 09:38:33.05 ID:78bsSHVO

なんの問題もないぞ　お互い要求しつくして成立するのが適正な相場だ　我慢する必要なし

いくら要求しても力が無ければ要求が通らないだけの話だしな

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 10:05:36.10 ID:k4mEYxm8

カードゲーみたいに続き物で「続編＝儲かってるので予算に余裕アリ」みたいなもんなら
交渉は有効かもしれんが
一発仕事だとあいみつの餌食にされそうだなｗ
上の方で抱き枕とか言ってるがそういう誰がやっても同じような萌え仕事は容赦なく他に回るぞ
断られた後wiki信用出来なくなってやっぱりスレに聞きに来る事になったりしてな

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 10:26:25.21 ID:78bsSHVO

なんの事は無い他所に回るならその程度の力量だってことだｗ　交渉しないとどこまでの力量かも不明なまま不当に安く買い叩かれるだけだぞ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 10:30:44.61 ID:+3E4Yq9n

>>419
イラストレーターって貧乏って聞いてたが高所得なんだな
年収150万で生活とかもうウソだって笑うしかない
1枚で100万なら10枚で1000万もありえるのか
こりゃ申告しないで逃れてる税も多そうだから税務署に調査依頼だな
イラストレーターも所得隠しで追徴課税されるようになる時代の始まりだ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 10:33:23.23 ID:J5f5pXTq

相場あるのかないのかも分からない人を捕まえて
安く使い倒そうとする業者が蔓延ってるのも実情だから依頼来た人の一つの参考としてあってもいいと思う
実力なければ通らないだけだし判断は自己責任とでも書いておけば良い

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 12:02:41.64 ID:2gbbEsIp

こういう業者は気をつけたほうが良いみたいなテンプレの方が役に立つんじゃないかな
相場は個人の力量や実績とかで大きく変動するから、あってないようなものだろうし

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 12:06:43.42 ID:x2klOKjP

アプリ絵の相場はばらばらだから出せないかな

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 12:15:28.17 ID:5lW3yqnZ

サクシード・シードプロダクションは名指しで入れておいてくれ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 12:22:04.00 ID:p5z0x2dQ

BL表は作ってもすぐあれも入れたいこれも入れたいとハードル下げまくって糞テンプレになる

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 13:24:11.17 ID:xtQ/bYr2

具体的に○○の場合はもっと○万～○万円とか言ってくれないと対処しようがないよな
ポスター100万のこと言ってる奴いるが下は20万からだし100万はすごく高い場合だよな
それに書いてある位置で想像つくだろうけど萌え絵じゃなくて一般絵ポスターだぞ？
もちろん上限はただの目安で上手い奴はいくらでも上いくだろうし下手なら下限以下だろな
文句言ってる奴は具体的にどの辺の値段がおかしいと思うわけ？
オレにはそこまで変な料金表には見えないけどな

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 14:12:04.12 ID:IZJZwxV8

雑誌カラー（1/1or綴じ込み）：1.8万～3万円
ってどんな内容なんですか？
普通に背景込の一枚絵なんでしょうか
でも、それだと安い気もするし

>>422
乙です

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 14:46:22.71 ID:/X02YyCM

雑誌のイラストは様々なイラストの中で一番安いジャンルに入る
大手の一般雑誌でも１ページ当たり５万円の予算だったりする
するとイラストの料金は自然にそれ以下になる
カットイラストはほとんど３万切るし
でも１ページ丸まる描いて1.8万は安いからマイナー誌とかの値段かな

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 15:02:22.13 ID:0yzS3NMV

一般系は除いといたほうがいいんじゃないの

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 15:53:37.18 ID:CPqzWIlW

ここはＣＧ板だしpixivで一般系やってる奴も結構居るだろ？
それよりカードゲームやゲーム背景とかの相場が無いな
カードゲームって３～10万くらいか？

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 16:51:06.28 ID:AnrPFA3h

カードゲーはまだ値段の振れ幅が大きくて難しいな
差分有りだとか、バリエーションも色々と増えてるし

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 16:56:45.02 ID:1SWW3USm

でもここで一番話題になる相場は携帯アプリとカードゲームだよな
それが一番精度が要る情報だし

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 17:16:21.58 ID:p5z0x2dQ

全員立場というか身分が違うのに一律匿名で自分の感覚で話しだすとまた糞みたいな流れになるからやめろ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 18:23:02.20 ID:KQb/ah5X

○～○円って感じにするならそれでいいと思うけど

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 18:46:50.88 ID:YmIeyrho

>>439
それ書き込んだの俺だけど背景込の１枚絵だよ

や　す　く　て　わ　る　か　っ　た　な

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 18:49:57.12 ID:SA8LlJc+

どっかのTINAMIも万がギリギリの最低ラインみたいな話してたし下限は一万でいいよね

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 18:51:50.97 ID:YmIeyrho

安いラインは編プロ経由だと注釈をつけておいたはずだが
そこはスルーかよ

wikiイラネ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 18:57:36.87 ID:NgbUGh5O

一回安い値段で受けると駄目だな…
新しいところから依頼受ける場合最初の仕事は頑張って交渉しないと後で泣く

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 19:32:43.13 ID:jwj+/Q7j

それは言えてる。
俺も今それで結構後悔してる仕事もある。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 19:41:20.23 ID:FFyXQuxT

>>440
雑誌の相場はそんなもんだね
以前見かけたけど、素人投稿の季刊エスとかいうのは見開きカラーで2万らしい
あとは大手の漫画雑誌でも新人はカラー1p1万、モノクロ1p5千程度

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 20:02:25.13 ID:NgbUGh5O

>>451
だよなー駆け出しの頃に受けたところとか、もう潔く切っちゃえばいいんだろうけど
予定に穴あいた時とかを思うとな。向こうも穴埋め要員として見てるのかもしれんけど
かと言って交渉下手だからまたそれも頭痛い
みんなどうやって「もう一声」を上手いこと伝えてるのか教えてほしいわ…

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 20:16:04.50 ID:jeFKzrs4

そういえば15000円を10万にしたった人いたよね
質問には答えてなかったみたいだし流石にネタだったのかな

自分の場合は実績を持ち出して交渉すると大抵納得してくれてる
それでもきついと線画だけとか制限して依頼される

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 20:30:06.98 ID:mGPTCurx

最低限の下限と普通の大体の上限の○万～○万でいいだろだだの目安だし
初心者が相場どれぐらいですか？とか聞くと
すでに仕事してる奴のスレだとかキレるくせに表作るとまた文句言うのかよ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 20:32:19.44 ID:IZJZwxV8

>>440 >>452
雑誌って安いんだね
見開きで2万・・・
やっぱり宣伝効果あるから引く手あまたで安くなってしまうんだろうか

>>447
ごめんなさい
雑誌の仕事したことないような人のいうことなんで気にしないで下さい

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 20:40:10.64 ID:DwXD1vsv

>>456
あと雑誌に描くイラストって自由度すごい高いからな
好きに描いてよかったりするしそれもあるよ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 21:07:21.40 ID:NgbUGh5O

>>454
でも「実績」って本当に誰でもわかるようなもんじゃないときついんだよな
ギリギリ知られてるかなー程度のやつだと意味ないし
堂々と交渉のカードにできる実績作れるようになりたいわ

線画だけってすると塗りでどうされるかわからなくて怖いな
それ見て「こんな絵なのか」って思われるのも嫌だし難しいな

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 21:15:48.62 ID:LtwDKdYJ

>>449
それはせっかく値段書いてくれたのに気分を害したのは悪いことしたな

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 21:37:05.29 ID:nrdZL+WP

自分にこの前来た携帯カードゲームの仕事は
背景ありで8000円だった。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 21:45:34.91 ID:0yzS3NMV

1000pixel程度までのカードゲームだと大雑把にこんなイメージだな
キャラのみ　1万～5万
背景あり　1.5万～10万
差分　元絵の2割～5割

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 21:46:15.65 ID:jeFKzrs4

>>458
たまたま求められるイラストを描いてたからだろうが
仕事始めた頃はマイナーな仕事内容でも実績として通ってたよ
手にしてみると大手の実績も大きいけど積み重ねも大事だと思う

線画だけの依頼は買い切りの仕事と割り切ってるから
塗りには干渉しないようにしてるよ…確かに気になる時はあるけどね
でも大体そういう所は別案件でカラーの依頼もくれるし
気に入られたり信頼を得たりで繋がる仕事もあるな

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 21:50:34.88 ID:nrdZL+WP

>>461
460だけど、1000pixel超えてたのに背景ありで8000円だったよ。
下手だから安いだろうなとは思いつつも受けたけど
相場の半額以下だとは…

頑張ってもっと絵上手くなろっと。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 21:55:39.00 ID:6zqc2v27

もう、安くしたい業者がわいてる気がする

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 22:17:53.22 ID:NgbUGh5O

>>462
俺にとってすごく有益な情報だ。すごく参考になった。ありがとう

まだまだ名前も実績もこれ！っていうのが無いからどんどん描いていくしかないな
沸いて消えるようなソーシャルゲーの依頼のほうがまだ多いのが悩みどころだ
あと俺も最初相場全然知らなくて差分込み込みで数千円なんてのも受けてたから、
もう少しここで言われてるくらいの相場感覚が広まってほしい

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 22:26:43.15 ID:IZJZwxV8

>>457
それは良いなー、仕事とれるように頑張ってみる

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 23:12:19.62 ID:v1wZvIrf

・○○円の提示から○○円希望の交渉で○○円に上がった
・○○円の提示から○○円希望の交渉でじゃあいいよと言われた

感想：

テンプレ作ったから解答してみてくれ

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 23:39:42.41 ID:x1DITjfK

HP見たけど抱き枕裏表で20万！？
数万の依頼しか来た事ないし周りもそんな感じだけど相当上が居るんだな
ラノベ相場はそんなもんで来てるからあながち間違いじゃない感じ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 23:43:42.02 ID:HeES6N5K

ばかでかいサイズだから高いらしいがあれは上限みたいだから
数万で普通にやってる人多いなら下限に値段追加したいから幾らか教えて欲しいな

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 00:01:25.24 ID:7WrJ9wWN

自分の周りは2～4万くらいが多かったよ
ラノベ絵師とかのネームバリユー多少ある人だともうちょい高くなるみたいだったけど

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 00:04:52.30 ID:whhnsgU/

表裏セットで２万？
片面一枚１万ってこと？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 00:26:09.11 ID:7WrJ9wWN

最低で片面1万でセット2万だったね
そういうとこはチェック厳しくなくてさくっと描いてOKみたいな所だったけど

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 00:46:27.24 ID:viA1ywEW

そうなんだ
そういう軽いところもあるんだな

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 00:51:12.95 ID:HVnfyA58

やっす…
抱き枕カバーなんてイラストがメインで土台はただの布なのに。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 01:03:01.87 ID:7zPn0/x+

背景無くて白いってのもあるのかもな

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 01:17:06.02 ID:gB2PQ5mC

そうだよな抱き枕なんて絵こそが売り物なんだから
いってみれば雑誌の表紙どころか雑誌そのものなんだし高くて当たり前だよな

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 01:23:31.29 ID:wOxiUTiH

>>472
教えてくれてありがと

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 05:10:23.41 ID:oVf+iNrd

むしろいつも依頼がある企業からの値段をあげてもらいたいんだがどう交渉したものか…

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 05:17:58.98 ID:ZLVJkowg

最近他から受けているオファーの相場に合わせるとこんな感じになるという

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 09:43:40.81 ID:SeRyMvvy

まあもっと良い条件のオファーがあるのでもうその条件では受けられませんでいいんじゃねえの　他所のオファーがなくてもハッタリで
それで値上げに応じれば良し　ダメならそれが今のお前の評価価値だって事だ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 14:24:21.14 ID:EWsAOkHr

絵柄でわけるためpixiv複アカ使ってる人いる？
３つ４つとか

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 16:00:53.76 ID:lUJ2hlfZ

絵柄つーかエロ絵と一般絵で分けてる人ならいるな
二個以上はイメージ良くないからやめたほうがいい

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 17:24:39.64 ID:oVf+iNrd

上の方で仲介から初めての依頼もらったって言ってたヤツだけど
マジでやり取りしてると「えっ」ってなることがあるな…。
なんかちょっとチグハグなくせに事務的すぎるというか…
まだよくわからんが…

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 18:16:19.82 ID:ToyG29O4

自分が付き合った仲介は文句無しの対応だし
毎回仕事持って来て世話になってるな…
ピンキリじゃないか？

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 21:37:01.34 ID:/5tYuMog

このスレの常駐者って、もしかして低価格で引き受ける奴が気に入らないの？
大きく値上げ交渉なんかしたらすぐ断わられると思うけど
そういった事は大歓迎なんだよね？
自身の価格維持と、自身の仕事の維持さえできればいいの？
教えてください

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 21:52:05.88 ID:IWcOBkcV

たりめぇよ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 22:42:01.19 ID:HVnfyA58

>自身の価格維持と、自身の仕事の維持さえできればいいの？
上手い人間が技術を安売りしちゃいけないのは当たり前の事。これはどの業界だって同じ。
値上げ交渉して断られて結果的に安い仕事しか出来ないってやつは
なるべくして安くなってるわけで、どんだけ続けようとこっちには何の影響も無いから無視。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 23:13:34.23 ID:/5tYuMog

>>487
なにこの上から目線

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 23:36:07.78 ID:PU41zcZ+

>>485
こんなスレの情報鵜呑みにしてないで自分の頭で考えて立ち回ったほうがいいよ
そのうち自分の適性相場は煮詰まって来る、っていう事を経験から言いたいだけ
失敗こそが糧なのに失敗避けようとして安易にネットに頼る奴多すぎ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 23:49:46.27 ID:ToyG29O4

>>485
過去スレは読んできたの？
｢受注方法を教えてあげず｣の書き込みに似てるし
同じように｢自分で考えて行動するのが大事｣みたいな返答もあって参考になるはずだけど

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 23:53:15.47 ID:FT+3fkqT

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 23:56:00.99 ID:bVTYPl9o

>>485
別に安くうけたいならそれでいいんじゃないのと思ってるよ
価格破壊だとか何とかでそういうの嫌ってる人も多いみたいだけど
正直論外価格で来るようなところはもとから論外価格だろうし
そうでないところが論外価格に落ちることもないと思ってるし
不景気とかで相場を下げざるをえないってことならそれはそれで仕方ないと思ってるし

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 00:12:01.88 ID:YNgUTVdr

中には安く引き受けるのは良いことだと思ってる奴もいそうだな　安く引き受けたらその分業者の取り分が増えるだけだぞ　
別に末端の商品価格は安くした分だけ安くなるわけじゃないからな

ビジネスにおける利益配分をめぐる戦いだよこれは　戦いたくないです言いなりでいいですって人はボランティアで無料でやればいいと思うよ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 00:17:56.98 ID:EqgmHmyG

安くやる奴がいたら、そのぶん予算にゆとりが生じて交渉したもん勝ちになるんだよ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 00:29:22.79 ID:SyYZl93e

最低賃金で守られてるわけじゃないからエグい世界だよなあ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 02:31:02.77 ID:rNr5TI/M

あんまり安く請けすぎるのも不味いだろ。
やっぱり相場知っておくのが廻りまわってみんなのためになる。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 02:58:24.32 ID:dKVcBNYQ

クオリティに準じた値段なら、格安依頼が存在する事自体はありだと思う。
要は描き手本人が事業としてどのポジションを目指すかってことだろう。
質はギリギリだが値段が安い所、ほどほどの質でほどほどの値段の所、上質だが値段の高い所。
飯屋でも服屋でも何でも構図は同じ。
質に見合わない高額を要求するところはマニアでも付かない限り自然と淘汰されていくし、
極度の「安くて上手い（美味い）」は経済の流れを狂わせるから同業者から嫌われる。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 05:53:17.96 ID:YH8qrysy

この業界の場合
「○○に参加しました！」「お仕事が忙しい＞＜」「○○に描いてます～＾＾」のために
バカみたいな値段の仕事でもやる奴がいるんだよな

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 06:26:38.95 ID:ypjZv1yR

実績欲しさで安く請け負う奴なんてどこにでも居る

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 08:15:39.92 ID:dva1GvrS

自分と相談すりゃいいさ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 09:32:55.33 ID:PTRtMsV8

駆け出しで実績がなければ、安めに引き受けなければ仕事こないだろうし
その辺はとにかく経験増やして、自分の絵の価値を把握するしかないよね

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 09:53:13.80 ID:xK7y1Lbr

相場もわからないし、自分の絵の価値もわからないから、基本相手の言い値で仕事うけてる。
最初の稿料は5000円だったが、１年たったぐらいから50000円以下の仕事はほとんど来なくなった。
今は50000以下の仕事は断ってる。普通にやってりゃ自然にそんな風になるもんじゃね？

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 10:13:25.46 ID:jXFy8DiT

>>502
こいつ恐らく５倍の値段言ってるｗ
＞相場もわからないし、自分の絵の価値もわからないから、基本相手の言い値で仕事うけてる
のに、最初が５０００円で今５００００円ってｗ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 10:19:24.50 ID:geyt557h

>>485

安い値段で注文や修正出されたりするならその時間で趣味で描いてたほうがましだろ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 10:40:25.97 ID:xK7y1Lbr

>>503
五倍って、1000えんの仕事なんてさすがに存在しないべ。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 10:48:34.19 ID:fnPVe+O6

そっちじゃなくて５万の方だろ
どっちにしろただの煽りなんだから無視しとけ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 11:16:22.75 ID:3HI9bMHO

5万だろうが1万だろうが、>>502の言いたいことの意味は変わらんしな
またごちゃごちゃ細かい数字でごねるなら好きな数字当てはめたらいい

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 11:18:54.72 ID:4byCMc58

一つの所の値段が凄く上がったってわけじゃないだろ
あり得ない話ではないと思うな

たまたま5000くらいのブラック仕事やってるうちに
大手に発見されてからは50,000以上の仕事になったってだけじゃね

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 14:06:52.67 ID:zM71MgBO

その大手に発見されるためにはブラック仕事をこなさなきゃならないんだろうか？
自分、初めて仕事依頼が来たんだけど、
最初だからこそ安くても受けるべきか、最初だからこそ頑張って交渉して
安く見積もられないようにするべきか悩んでいる

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 14:18:44.58 ID:9j9lWwWQ

それは自分で決めることじゃね

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 14:29:26.97 ID:zM71MgBO

>>510
うん、だからいま絶賛悩み中
相場で見るとかなり低い部類、しかし明らかにひどい値段というわけでもない、
という感じだから、さらに悩ましいんだw
どっちに転んでも後悔のないようにするよ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 14:31:40.17 ID:re5E4K1p

>>509は出来る限り客観的に見て自分の実力はどうなの？
自分の絵は１枚５万円くらいで遜色無いなと思うのか１枚１万円くらいに見えるの？
自分の目にはどのくらいの値段に見えるの？

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 14:43:48.80 ID:zM71MgBO

>>512
本音を言えば、自分の絵には提示された額以上の価値があると思ってるよ
サンプルとして送ったラフも絶賛してもらえたし
でも、なんせ初めてだからどこまで押していいのか（あるいは引くべきなのか）分からないんだ
こういうのは経験積むしかないんかね

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 14:53:31.94 ID:9j9lWwWQ

そりゃそうだろ
経験が足りないのはどこで何やってもハンデだよ
だから数こなすしかない

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 14:53:54.12 ID:n0SJsH1K

経験から言うと
初期提示に向こうがこちらをどう見てるかが全部出てる
実績ないなら交渉しても状況をひっくり返すものがないから
断られるだけかもね

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 15:02:01.44 ID:9j9lWwWQ

言い方悪いけど誉める言葉は只だしな
相手の正直なところは数字に出てると思うよ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 15:05:43.82 ID:pMm+pH5g

本職の方がありますのでその額で仕事を引き受けることは出来ません的な…
いやオレ金に困ってねーしそんなはした金でやるほどじゃないし
みたいな空気出して強気で行けば？
副業でやってるなら金に困ってないのは事実なんだし
その額なら普通に働いてた方が儲かるので…

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 15:05:57.58 ID:LeyUEyDv

新人は数こなしてなんぼだろ

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 15:11:07.97 ID:m0snHWqk

原価を気にしなくていいからタダ同然で受けられる　って向きもあるけど
逆にどんな値段ふっかけても餓死しないのも副業の特権なんだよね

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 15:12:24.40 ID:Nn9oCbmK

副業だろうし実力あると思うなら、仕事仕事って焦る必要ないんじゃないか
断って次のために修行するのもありだし、安いと思っても仕事の経験しとくのもいいしどっちでも

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 15:14:28.43 ID:zM71MgBO

>>514-518
デスヨネー
>>517と>>518がまさに自分の中のなかでぐるぐるしてたから頭の中のぞかれたようでワラタ
とりあえずもうちょっと悩んで後悔のないようにするよ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 15:22:01.33 ID:MLhtXlLg

まあ取りあえず副業なら押し文句は決まってるからな
「その値段ですと普通に働いてる方が高くつくのでお引き受け出来ません」

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 15:22:06.35 ID:PTRtMsV8

本業も絵の仕事でフリーなんだけど
先日初めてイラスト仕事の依頼があって、値段もいくらかこちらから提示してくれって言うんで
悩んだ結果、本業の1日当たりの収入を目安に最低この位はっていう額を提示したよ

全くイラストの実績がないので断られるかもと思ったが、その仕事は提示した額で終えることが出来た
手が早い方なんで枚数も結構こなせたんだが、仕事が評価されたのかどうかは微妙なところだw
追加の依頼話もあったけど、クライアントが一番気に入った人のとこに行っちゃったし
がんばんないとな

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 15:26:03.06 ID:TuDoLZQE

仕事が無いプロ志望のイラストレーターならどんなに安くても
仕事がしたいから依頼側が強気に出ても大丈夫
逆に本職が別にある絵描きなら描き手側が強気に出て断られたって平気だからな
普段の給料以下の仕事は全部切って平気だし

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 15:32:53.06 ID:TuDoLZQE

>>517-518で迷ってるなら少し値上げ要求して描くのが中間でベストなんじゃないか？
それで断られたらそれまでということで

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 22:45:08.87 ID:YgvxwWQn

普段はデザインと原画仕事フリーでやってるんだけど、
アプリ系でTwitterやサイトで募集してるところと仕事してみたが、
背景無し、キャラのみで1枚20000~30000円で頼みたいと言われた。
その時は10枚引き受けたんだけど、自分のスピードだと、一日2枚は行けそうな感じだった。
これくらいの作業時間で済むなら1枚2、3万でもそう悪くないかなと思った。
あと毎月依頼してくれるっていうからスキマで引き続き受ける予定

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 22:57:53.54 ID:dKVcBNYQ

一枚にかかる時間なんぞ人それぞれだしそうですかとしか言いようが無い

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 22:58:57.90 ID:LlAvcTFR

募集なんかしてるところなら
もっとふっかけりゃいいのに
今時のアプリは背景無し6万いけるぞ
1日2枚描くなんて絶対嫌だけどw

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 22:59:15.06 ID:fnPVe+O6

雑談っつーかもはや日記帳じゃねぇか

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 22:59:57.45 ID:wAmzIOFF

その理屈はおかしい
相場指針にもなるし脇道の議論よりは有意義な書き込み

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 23:03:54.64 ID:LlAvcTFR

お仕事やってくれる人募集なんて言ったら
昨今のアプリ需要と合わせて
売り手市場の二乗だぞ？
>>526の場合本来なら9万要求してもいいはず
1日2枚で18万
1年200日働くとして（年間休日165日今年は閏年だから166日！）3600万という計算だぞ？
>>526は超損しているｷｬﾊーｯ

脇道の議論ってのはこうやるんだよ（ｷﾘｨ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 23:05:20.30 ID:FmXJqiXq

>>ID:LlAvcTFR
お前「今すぐ死んで下さい！！！！！？？？？」書いた奴だろ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 23:06:34.69 ID:fnPVe+O6

簡単な差分と背景ありでキャラ一体６万は安かったか・・・
受けちゃったのはしょうがないしぼちぼち頑張るか

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 00:01:23.59 ID:hfSps4FL

アプリ系で10万だしてるとこ知ってるけど、業界でも最大手のところ（g◯miとか）くらいだよ。
そういうとこはもう上手い人押さえてて新規で採用する事はあまり無い。
ランク下がる会社だといいとこ3万だと思われ。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 00:39:08.54 ID:6zik5nBa

いや、5万オーバーとかザラだろ。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 00:46:26.85 ID:BngjRucQ

背景と差分ありなら分かるけど
背景も差分も無しで5万オーバーはザラなのか？

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 01:55:33.98 ID:O99ly8JP

昨年同時期に終えた仕事だと
差分有り・背景無しで１枚７万、背景ありの一枚絵でも同額だったな

個人的にはキャラのみの依頼自体今は少ないし
来たとしても小サイズで他のよりは早く終わるものだから
５万以上で請求したことはないな・・

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 02:12:34.93 ID:vLKNY4cK

ふと気になったんだが、今話してる人達の差分なしキャラ単体の案件の絵柄って基本は萌え系？
自分は手が遅いから仮に１日二枚仕上げるとか言ったら厚塗り男キャラ系は無理
モバマス系の女キャラならいけるかもしれんが、得意じゃないから多分やれない

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 04:55:55.75 ID:90MDwB6o

一枚1万でいいから仕事ほしい。
画力さえあればHPやpixivやTwitterやってるだけで
バンバン仕事来るんだろうけど自分にはそんな画力が無い。

登録系の仲介は3社登録してるけど、コンペでサンプル描かかされて
サンプル制作料は無しの案件ばかり。
もちろん残念画力だからコンペなんか通らない。

前にカードゲームとかで残念な絵の人が混ざっている場合があるけど
それは自分で営業して仕事勝ち取ってるからだっていうのを読んで
画力が無いなら画力がつくまで営業で仕事を勝ち取るぞ！
と意気込んだものの仕事の見つけ方がわかってない。

イラスト制作仕事とかで検索したりしてるけど
募集してるとこが上手く見つけられない。
もう携帯アプリ制作会社とかに片っ端から仕事下さいメールするとかしか無いのかなと最近八方ふさがり。

PBWの試験には合格したり最近初めて企業側からイラストの仕事の依頼がきたりしたから
ギリギリラインで絵でお金を貰うレベルの画力はあると思う。

みんなはこれくらいの画力の時どうやって仕事貰ってたのか聞かせて下さい。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 05:00:31.73 ID:I4Od9yDd

画力あるのか無いのかどっちなんだよ
見栄張るあたりプライドだけは一人前に高そうだが

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 05:07:02.94 ID:gPgSAz+/

片っ端から仕事くださいメールすりゃいいじゃん
なんでそうしないのかわかんね

残念な絵でも仕事が取れるのは手が早いとか
クラインアトの要求を汲み取るスキルが高いとかなんでもそれなりに描けるとか
絵の上手さ以外で仕事をカバーできるからだ
おまえみたいに自力で何にも出来ない奴とは違うよ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 05:19:10.01 ID:90MDwB6o

>>540
>>541
画力に関してはギリギリお金を払って貰えるレベルではあるけど
普通に絵で仕事を貰ってる人には到底及ばないよ。

企業募集中とか書いてない企業に突然メール送ったりしたら
中身も読んで貰えず迷惑メール扱いにされたり
募集かけても無いのに何こいつ勝手にメールしてきてんの？常識ねーなってなって
仕事依頼厳禁の社内ブラックリストとかに入れられたりして…
と怖くて行動出来なかったんだけど普通にすればいーじゃんって感じなのか。
よかった。怖がらずにメール送ったり営業してみる！
ありがとう！！こんな話題聞ける場所が無いから物凄くありがたい。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 05:20:52.21 ID:16GE0HC3

というかよく言われてる営業って特にレーター募集中とか書いてないところでも
何でも自分から当たってみるってことだと思うけど

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 05:22:47.24 ID:gPgSAz+/

>中身も読んで貰えず迷惑メール扱いにされたり
>募集かけても無いのに何こいつ勝手にメールしてきてんの？常識ねーなってなって

言っとくけどこれ普通にあるからな
それが怖かったら営業メールなんかやめて声かかるまでただ待ってろksg

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 05:23:07.78 ID:16GE0HC3

>>542
ああやっぱそういう風に考えてたのか

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 06:10:06.45 ID:O99ly8JP

>>538
仕事は全て厚塗りでやってる。
質も要求されるしキャラのみだとしても１日２枚は無理だな・・
自分はリテイクのほうが面倒だから最初から求め以上のを出すつもりでやってる。

各社担当が言うには、同じ仕事を回した中では通りも良く早いとかで
追加の仕事まわってくる場合が多い

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 06:48:44.34 ID:CdXx6GaW

>>みんなはこれくらいの画力の時どうやって仕事貰ってたのか聞かせて下さい。

自分はそれくらいの画力の時10代だったから仕事してなかったよ
pixiv出来た時すでにデッサン力？はお金たくさん貰ってる人ぐらいあった
まず画力無いのに仕事しようという考えがおかしい様な気がするけど
仕事するより練習するしかないじゃない
ギリギリお金を払って貰えるレベルで一枚１万は高いと思うよ

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 06:56:17.45 ID:C938XG0P

仕事取ってくるイラストレーターの営業ってポートフォリオ持って実際歩いて会社まわって
よろしくお願いしま～すってやるやつのことなんじゃないか？
一昔前は完全そうだったけど…ネット無かったから

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 07:14:53.90 ID:n7J5Fq8T

基本的に月に1件も仕事が来ないレベルの画力の人の営業はメールだけでも失礼かも知れない
勧誘電話とか楽天やエロ系の迷惑メール1通でも来るといらいらする経験とかあるっしょ
土台を固めないで乱発するのは時間の無駄だからpixivやホムペあたりで投稿し続けて良い反応を待つべきかな・・・

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 08:23:46.43 ID:zuefe9hA

練習、スキルアップという選択肢はないのですか

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 08:26:19.75 ID:GA/ru3HX

pixivに絵をＵＰしていて「仕事ください」のコメントを入れてるにもかかわらず
もしもしゲー用のザコ絵のオファーすらないというなら、もうダメだ、あきらめた方がいい。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 08:36:55.06 ID:rbSYO1iT

仕事募集は入れてないけど
3年位Pixivにアップしてても数百点レベルだったが
ある日何故か数千点とってランクインしたら
そこから上げる度ほとんどランクインするようになったと同時に仕事も来るようになった
まあpixivなんてそんなもんだな

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 09:00:56.44 ID:jauMdyNC

ってことは人気版籍でもいいから点数取れるような絵描いて
とにかく人目につくようにするのも有効なのかな？

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 10:09:29.20 ID:6zik5nBa

そうして仕事取った奴にはもれなく175の称号が付いてくるけどな

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 10:21:56.90 ID:3J4zNSgp

称号ってただの妬みじゃねえか　そんなのどうでもいいわｗ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 12:51:04.36 ID:bJjda1IM

普通にオリジナルでランクインを目指せばいい
いい修行にもなるだろうし

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 12:57:42.63 ID:3J4zNSgp

仕事スレで修行とか　戦場で悠長にランニングしてるようなもんだぞｗ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 13:55:10.86 ID:gAWeV98m

職業としての絵描きには175してでも目立つような貪欲さが求められる
修行は金稼ぎながらやれ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 17:11:30.45 ID:FI1i8H90

ギリギリラインの絵って具体的にどんな感じの絵を指しているのかな
素人が見てもデッサンの狂いとかが気が付かないけど
業界の人間が見たら突っ込み所があちこちあるレベルの絵辺りを言うのだろうか

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 17:19:42.69 ID:0/veAMR6

そんなライン存在しない
以上
終わり

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 23:07:04.60 ID:a3+/JtLY

ギャラの支払いちゃんとしないとこに引っかかるとほんとめんどくさいな

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 23:26:13.31 ID:Tnxz7nbG

絵が下手で魅力が無い→無理
絵は下手だが魅力がある→苦しい
絵が上手いが魅力イマイチ→苦しい
絵が上手くてなんか惹き付けられる雰囲気も持ってる→金持ち

上三つが全体の95%以上を占めてるせいで
いかにも苦しい業界のように錯覚するが
イラストレーターは本来儲かる仕事

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 23:45:36.13 ID:nwRxQYhl

９５％が苦しいならそれは苦しい業界だろw

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 23:46:21.82 ID:UhVRLKX6

「よく感覚に作用する=絵が上手い」だと思うので
「デッサンが正確」とか「書き込みが緻密」とか表現して欲しいの

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 23:47:16.60 ID:u0TRj182

必要なスキルと素養持たずに飛び込んで来る奴が多い業界だからだろ
資格も基準も試験も面接もないからな

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 23:52:32.83 ID:wvn6jIoS

身の程知らずもいれば、うまいのに腐ってるのもいるよな
そのおかげで俺にも仕事回ってくる

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/02(金) 00:01:51.58 ID:bd0J4Ip0

>>絵が上手いが魅力イマイチ
これの代表だとオレ的には立体感がすごくある人体だけど
色が汚かったりモデル人物自体があんまり人に好かれる顔じゃないとかが挙がるな
あんなに描けるなら少しは色に気を使えばいいのに

逆にデッサン下手でも色綺麗だったりカワイイと仕事来るよな
デッサン力は上行く為には必須だけど人に好かれる絵の一番には来ないよな

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/02(金) 00:14:32.45 ID:Y0H57ATt

デッサン下手色キレイ可愛いは仕事は来るが安定はしない
安定するにはやっぱり両方必要
っていうかいろんなものを使えるレベルで描けるって事だな
それが「上手い」って事だと思う

前者の事をアイドルタイプって定義してるよ
売れてるうちは可愛さとかの一点で稼げるが
それだけだと飽きられたあとに対応出来ない
一回だけ大きめの仕事に抜擢されて後に続かないのも同様だな

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/02(金) 00:20:25.41 ID:nDHa9UoS

こういうこと言える人ってやっぱり超売れっ子大先生なのかな…
そんな大先生がなんでこんなスレに講釈垂れに来るのかわからんけど

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/02(金) 00:23:14.21 ID:Og8Q49M/

普通に10万以上の仕事来る人は最低限のデッサンしっかりしてる人多いよ
そんなレベルで大先生とか言っちゃうのってどんだけ素人なんだよｗ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/02(金) 01:03:25.24 ID:ppf0MNOe

妬み僻は2chの花よ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/02(金) 01:14:19.75 ID:ppf0MNOe

上位95%の代表格だが大先生にはとてもお願いできない雑魚専門です。
１枚５万なんてとても言えないけど何日もかける訳じゃないから数揃えばCPは良い。
大もうけとは行かないがそれなりに稼いでるしね。

「自分の絵」が描きたい人にはしんどいのかも知れないけど
割り切れば好きなことして金貰えるんだからいい仕事だと思うよ。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/02(金) 06:40:13.29 ID:jNYF561/

学生の頃からイラストの世界はきついって言われてきたから
今みたいに仕事貰える状態は本当ありがたい

ただ、追加も来るだけうけたり時間余れば描き込んだりで
結局休みなく描いてる月がほとんどだな・・
今だけだろうと思いつつ地道に続いてるし、
頭の切り替えみたいなものにまだ慣れない

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 01:13:17.26 ID:P98XRfjt

仕事欲しいよ
アシスタント募集に応募しても瞬殺で
それとも落とされてるのかな
何が悪いんだろう
このままじゃ生きていけない

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 01:20:29.12 ID:YGTDHht0

話は単純
もっと絵を描いて上手いと思ってる人より上手くなればいい

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 01:24:05.15 ID:02IIvwd7

＞何が悪いんだろう
どう考えても実力だろそれは

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 01:30:30.05 ID:pmzzTI3+

>>アシスタント募集に応募瞬殺でそれとも落とされてるのかな

漫画の？
定員がすぐに埋まるのか実力で落とされてるのかわからないってこと？

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 01:54:00.27 ID:sgEa4jde

>>574
自分より上手い人が同じとこに申し込んでるだけだろな
何が悪いって絵が下手なのが悪い

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 07:24:45.66 ID:h1faFKxQ

まず自分の描いた絵は100倍上手く見えることもあるからな＞特に駆け出しの時
他人の目を気にしたほうが良い

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 07:25:18.91 ID:ulMf7Br9

漫画のアシスタントは相当画力が高くないと無理
クオリティは当然として、漫画家さんの絵に合わせられる応用力が問われる
募集かけてるところは即戦力を求めてるんだから素人は落とされて当然

>>574
他の仕事しなよ
あきらめるのも才能のうちだぞ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 11:03:02.79 ID:iXcU5Eeg

漫画のアシスタントに応募するってことは背景や小物けっこう描けるの？
それなら背景たくさん描いたポートフォリオで片っ端から持ち込みしたらいいんじゃないかな

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 11:45:56.50 ID:ouhWaHHI

もはやスレタイが意味なしてないな

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 12:22:31.85 ID:iXcU5Eeg

じゃあSNS経由以外で仕事の話したい人はこっちおいで

プロのCGイラストを目指す
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1328930695/

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 12:26:19.72 ID:YGTDHht0

本人はマンガのアシスタントじゃなくてTINAMIのアシスタントの話してんじゃね？

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 12:58:35.37 ID:f7gNqZKc

>>584も言ってるがTINAMIの話だろ
頻繁にアシの募集かけてるし

漫画家アシスタントとか、それなりに見れるレベルの漫画描けない限りは
雇ったりしないんじゃね？
とはいえそのレベルまでかけるなら自分の漫画描くだろうけど

１００％バクマンイメージで話してるが

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 13:15:47.86 ID:7NzLAVhF

TINAMIのアシって何するんだ？　htmlとか組むのか？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 13:18:51.82 ID:ouhWaHHI

これはひどい釣り

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 13:19:03.98 ID:ERquG7P9

TINAMI経由で色々漫画家のアシを募集してるぞ
美樹本晴彦みたいなベテランの案件もよく見かける

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 14:40:24.66 ID:iJvNCcf8

悪名高きシードプロダクションからの依頼ｗ

5000円/フルカラー漫画１P（修正費、消費税込、写植込み）

ないわーｗｗｗ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 14:42:10.15 ID:5c9o+Qg7

流石期待を裏切らない

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 14:50:33.65 ID:R8fo4hRY

ネタじゃなくてマジ？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 14:54:09.08 ID:4x6Zqjw0

シードプロダクションの元サクシード株式会社は数年前は
東京芸大・多摩美・武蔵美などの学生を集めて卒業後にそなえて
クリエイティブな仕事のインターンをやらないかと言って
一匹10万で企業に紹介して稼いでた
もちろん適当な会社で仕事内容は学生の希望とはかけ離れたもの
みんな一ヶ月くらいでやめていく
学生は変な仕事やらされてウンザリ企業は10万の元とるまえに辞められて…
いい思いをするのはサクシードぐらいでした

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 14:57:12.89 ID:iJvNCcf8

>>591
マジｗ
あと一番高いのでコレ↓
携帯コミックで実績のある方：7000円～1万5千円/フルカラー漫画１P（修正費、消費税込、写植込み）

今回はBCC使えたんでちゅねーｗｗｗｗ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 15:36:07.15 ID:R8fo4hRY

マジなのかよ・・・
ネタでも出来が悪いレベルだよなこれ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 15:41:01.71 ID:LuxEYIYD

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 15:41:52.82 ID:dpSnAxLK

凄くたちの悪い仲介とクライアントに引っかかった
納品物をリテイクさせることなくイラストレーター交代を要求
ギャラも支払われるか不明
自分の力量がなくて満足のいくものを納品出来てなかったのも
悪かったんだろうけどこんな良く分からない対応されたの初めてだわ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 16:02:42.83 ID:fBtzwq3r

ボツにされたって話は前にもあった気がするけど交代を要求って何だそれ
紹介しろってこと？

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 16:05:42.11 ID:YGTDHht0

>>596

作業料なんだから金請求できるだろ
相手が払うつもりがあるとか無いとか関係ない
気に入らなくて使わなかったらタダでいいなんてルールはないし
使わなかったのも向こうの都合でしかない

とりあえず請求書おくっとけ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 16:09:10.11 ID:dpSnAxLK

>>597
仲介がはいってるからそこから違う人選びなおせって事だとおもう

>>598
仲介がいるせいで請求しても納品扱いになってなくて（私から仲介には全部納品してある）送っても料金を算出できない的なことを言われるんだよ
クライアントと仲介の間でとまった場合は未納になってしまうのかな

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 16:19:32.02 ID:YGTDHht0

>>599

よし「法テラス」に相談だ

どこに話を持って行けばいいか無料で相談乗ってくれるぞ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 16:27:36.84 ID:fBtzwq3r

>>599
仲介に選び直せというならまだ分かるけど何でそんな話が599のところまで行くんだ
というか仲介がかんでるなら仲介が契約相手じゃないのか
クライアントと直なような何なんだか変な状況だな

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 16:33:38.07 ID:dpSnAxLK

>>600
法テラスかありがとういってみる

>>601
話は全部仲介のメールから聞いたことばかりだよ、書き方が悪くてごめん
だからクライアントに何も進言できなくて困るんだよ
私も仲介が契約相手だと思っていたからその話聞いてから意味が分からなくて
身動き取れなくなってた

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 16:46:39.24 ID:ulMf7Br9

>>602
契約相手が仲介、で合ってる
602に金を支払うべきは仲介業者
納品後に仲介業者とクライアントが揉めようが602には基本関係ない

その糞仲介は晒していいレベルのブラックだな

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 16:52:51.62 ID:r5Jxen0E

>>593
どこの奴隷制度だよ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 16:54:31.93 ID:Wd0cN8nl

>>596
作業中にはチェックは一度もなかったの？
何も要求されなくて完成品を納入したのなら、それがクライアントの気に入らなかったとしても
それは仲介の問題だよね
支払いはされるべきだと思うが

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 17:06:36.89 ID:dpSnAxLK

>>596
最初はだれもチェックなしで言いといわれていたが、
それは怖いからやめてと私が言ってとラフはチェック（仲介からクライアントへ）
その後はチェックなしでそのまま納品物を仲介へ送り
それにたいしてのリテイク要求はなかった

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 17:10:42.76 ID:ulMf7Br9

えらい目の粗いザルだな…

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 17:13:42.84 ID:r5Jxen0E

変なクライアントは小額訴訟で訴えちゃえば良いんだよ。
裁判費用だって訴額１０万円の訴訟なら１０００円とかだから。

日本の民法は、口約束でも契約になるから、やりとりした
メールを証拠にすればいいんじゃね？
契約書なんてのは、訴訟法上、有利に戦うために残す
ものであって、証拠になるものがあれば契約書がなくても
なんとかなる。

とりあえず小額訴訟でググルべし。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 17:17:53.08 ID:fBtzwq3r

>>602
ああ、そうか仲介がそう言い張ってるってことか

とりあえず仲介会社のアドレスに送ってもっと上の人にかけあってみて
それでもだめだったら>>608かな

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 17:18:07.00 ID:vm/gFfvH

まぁどこの会社も契約書に｢納得の仕事してね｣
｢補正にも対応してね｣みたいなの書いてあるし
今回はその直しも見込めず契約破棄という話だったんだろうが・・

そこにいくまで何もしなかった仲介の問題は大きいよなぁ
普通の仲介はちゃんとサポートというか中間の仕事するからね。
投稿とかある程度のサンプルを見た上で話振るんだから責任もあるし
クラの言うままを伝える対応も悪い。
楽して儲けようって気が伝わるな・・

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 18:13:28.22 ID:LeEzEMip

便乗というか…

先日某ゲームの１カット／背景１、差分キャラ６体を受けた。

とりあえず背景とキャラ２体出せと言われ提出。
何度かリテイクが入って最終チェック？というところで週末へ。
その間に別シーンカットも描いてほしいと言われ、
仲介が資料を寄越すのを忘れた為にまるっと描き直すことになったがラフを提出。
ところが最初の仕事に関しては連絡が次週になっても来ず。
こちらから問い合わせても｢別にこの仕事は無くなってない。とりあえず連絡を待て。｣
と言われ、それから一切連絡無し。
当然２番目の仕事も同様。

大分時間が経ったけど追撃するべき？
まあ上記にある糞仲介なんですけどね

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 18:17:45.35 ID:iSjt4DkX

それクラの方から仲介へ連絡来てないんじゃね・・・
大分時間って言われいもどのくらいかわからないけど
追撃してみればいいんじゃないか、そのくらい問題ないよ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 18:19:36.01 ID:dpSnAxLK

>>609
文章うまくなくてごめん
仲介の人にもう一回送って駄目なら、上の人
それで駄目なら>>608するよ、ありがとう

>>612
その経路自分もたどった気がするんだが
同じ仲介だったら怖いな
自分の場合クラから連絡が遅くてレスポンスが出来ないっていってたな

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 18:29:41.47 ID:LeEzEMip

それまでは朝までに提出、その日の夜にリテイク指示あったんだけどね。
それっきりですよ。

嫌みったらしく追撃してみるかな…１週間も経っちゃったけど。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 18:45:11.54 ID:YJbeOL54

あんま嫌味っぽくしてもお互いもっとイライラするだけだろうし
事務的にいつまでにもらえないなら納期を伸ばしてくれとか先手打つのが良いかと

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 18:51:40.66 ID:wiYMLv2k

まだ確認中の可能性もあるしなんともいえんけど、
大体の確認期間が何日ぐらい掛かるかと
緊急の場合は電話確認するってメールしといた方がいんじゃね？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 18:57:21.80 ID:wiYMLv2k

>>613
てか、作業量がどのくらいなのかわからないんだけど、
どんなもんなの？

大量に作った後なら別だけど、
キャラデザ初期案ちょろっと上げたぐらいだと、相手側の変更の言い分も通りかねないし

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 19:10:44.91 ID:LeEzEMip

>>615
>>616
ありがとう
めっちゃオブラートに包んで聞いてみるよ

最終チェックの段階で締切延ばすから頑張って状態だったから、
向こうも余裕はないはず

無くなったならそれでいいんだけど連絡無しなのがむかつくんだ…
フォルダも整理できないし

愚痴になってごめん
メールして駄目だったら勉強代だと思ってあきらめるわ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 19:14:27.07 ID:dpSnAxLK

>>617
今更見バレもくそもないけど一応伏せて数十枚
大量に入る部類だと思うよ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 19:25:28.11 ID:iXcU5Eeg

そういう糞仲介って最初のコンタクトのときはどんな感じだったの？
身バレやばかったらスルーしてくれていいです

最初から変なところは回避できるからいいけど
途中からおかしくなるところって嫌だろうな

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 20:11:23.02 ID:NS6Zfi31

>>619
ああ、それは切れて良いわ
百歩譲って変更するにしてももっと早く言えよレベルだな

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 21:08:18.26 ID:Gk1zsw7U

ふと思ったんだが、待遇などは問題ないけど、ゲームやその企業のレビューや評判がよくないところって受けたりする？

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 21:16:42.41 ID:eYvEw9Wb

請ける
けどそういうところって待遇問題あるんじゃないの
自分がそう思ってないだけで

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 21:33:18.84 ID:LeEzEMip

>>620
自分は普通にサイトからメールで仕事しませんかー、って感じだった。
実績欲しかったから安かったけどホイホイ引き受けたらこれですよ…orz

最初のやり取りがおかしければもう駄目だと思う。
早めに切るのが吉。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 21:41:11.16 ID:fBtzwq3r

仲介に限った話じゃないけど「何でもいいよ」は地雷って話は時々あるな
そういうのは明確なイメージが出来ず伝える事も出来ないところだから
提出した後で違うと言い出す場合が多いとか

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 03:34:53.14 ID:yrXWryQU

>>622
外注ではなかったから少しずれるけど
数年前にクソゲーで有名でアンチの多い会社の仕事内勤でやったけど
（酷すぎて離職率高すぎるせいか自分が参加した頃は極悪の待遇から改善している最中って感じ、今は知らない）

クソゲー→売れない→資金がない→支払いが異常に安い上に酷使

事務やラフチェック、指示を出す側の人が徹夜や終電＆ころころ人が入れ変わる会社だと
あまり親切丁寧な対応やnoミスは期待しないほうがいいかもね
とりあえずその会社に限っては酷い時は眠さに耐え切れずに居眠り、しても全員同じ状況だから怒るというよりもは肩を叩き合ってがんばる、たまに耐えかねて本当ヒスみたいな人発生してたな

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 23:54:18.29 ID:lGVMPyDV

それぞれ人も対応も良くてそこに不満はなかったけど
数ヶ月契約で担当がころころ変わって大変だったことはあったな・・

別会社と半年仕事した時はずっと同じ担当で
他に事務やリーダーがいても各々の役割やっててやり易かった。
代わってもちゃんと引き継ぎしててスムーズにいけばいいんだけど

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 02:53:56.55 ID:7QbufTdu

pixivで仕事してて同じ年齢の一般会社員の
平均収入越えてる人どれぐらい居るのかな
月30万越えとかいっぱい居るのかな

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 03:30:43.46 ID:FUvOsLgn

なんか、しつこいぐらいあなたに描いてほしいんです！的な事言ってる割に
文中に一切俺の名前が含まれてない（宛て名すらない）依頼メールが来たんだが、これ明らかにばら撒きだよな。
個人宛て偽って送ってくるとか、あからさまなやつよりよっぽどタチわりーわ。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 03:31:01.02 ID:P3T3H1mP

30万くらいならザラだろ
しかもイラストの売上30万じゃ会社の30万とは釣り合わない
上にも出てたが食えないレベルの人が多過ぎなだけなんだよな
女の子と男の子だけ描ける、じゃ素人。そんな事みんなやってる
いろいろ描けるとか人に描けないもの描かないものが描ければ問題無く食える

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 09:33:18.11 ID:O9as9Ikq

そうそう
俺らの高額の仕事維持と、仕事量確保のために
お前らは安い価格で引き受けるな
食えない奴は派遣にでも行け

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 09:51:22.08 ID:8yJa7NPn

安仕事ってどうせアプリ系の雑魚だろ　どうでもいいわ　そんなもん最初から受けないし

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 10:01:03.30 ID:FMW6xEb2

アプリのギャラの安さは
自分の安さ
アプリだろうがなんだろうがもらえる奴はもらえてる

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 10:12:33.43 ID:xsxqJE4L

俺アプリ系やソーシャルゲーム系はもらったことないけど、
そっちの方が仕事もたくさんあって、金になりそうで羨ましい。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 10:52:22.03 ID:8YSUSWcb

国税庁より
２０代前半（２０～２４歳）の平均年収は２５４万円
２０代後半（２５～２９歳）は３３６万円

ちなみに年収300万円だと月収21万、手取り18万円
税金差し引かれて残るのは250万程度

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 11:21:42.10 ID:HbDavGHb

シブ経由の仕事だと途切れず１年ちょい続いてるが
ソーシャルメインだから先行きは不安だわ・・
７万×十数点の仕事とかでも全部１ヶ月に上げれてる訳じゃないし。

まぁ絵の仕事だけで将来に不安ひとつ無い人はそういないだろうけど

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 11:53:05.63 ID:0ZmrOOa4

ソーシャルで１点７万とは羨ましいかぎり

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 13:11:08.40 ID:HbDavGHb

貰ってる人はもっとだけどね
重ねていくうちにそういう仕事増えた

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 13:19:23.28 ID:FUvOsLgn

昨日コザキユースケが思いっきり>>284と同じであろう依頼があったとつぶやいてたな

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 13:50:58.14 ID:RfuOV+in

手当たり次第すぎるなw

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 14:48:19.50 ID:9JraPnVU

まとめられてるわ
ttp://togetter.com/li/268493

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 15:33:46.80 ID:JQDtziQv

>>629

うちにも多分同じ依頼メール来た。
ファンです！という文面にちょっとグラッと来たけど
宛名もなかったし、やっぱりばら撒きだったのか。
金額ふっかけてやろうかな…

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 16:28:30.56 ID:FUvOsLgn

>>642
多分同じだ
因みに俺んとこに来たのは追伸に「個人的にもファンですので～」云々

こんな手口が許されるのは広告メールぐらいなもんだよな
仕事する相手に向かってやるとかマジでナメてるとしか思えん

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 17:13:01.37 ID:HD9w4uM7

>>629
同じようなメールきた事あるなｗ
こっちは一応文内に俺の名前入ってたんだけど
後半の文で急に知らん人の名前が出てきて、あぁこれ別の人にまったく同じ文で送ったの流用したな…
ってのが見えたわ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 17:17:32.14 ID:zx6Sz9ZA

いつ天のイラストレーターにも来てたけど、その流れはまとめてないんだなｗ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 17:50:07.72 ID:RfuOV+in

>>641
ここで最初に話題が出た時はメアド30くらいだったって話だったのに
BCCに変えるどころか100に増えてんのかw
上のファンですといい何だかバレバレのバラマキが多いね

しかしコザキユースケくらいなら目玉カードの発注が行くだろうし5万10万とか
当たり前そうな感じだけどそういうのはあんまり行ってないのか
まあソーシャル系は何も考えてなさそうなところも多いしな・・・

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 18:13:58.22 ID:O9as9Ikq

>>644
＞後半の文で急に知らん人の名前が出てきて
コピペミス笑った

振り込め詐欺と同じく、１人でも引っかかりゃいいんだろうね
30人に送ってダメなら100人、100人に送ってダメなら1000人
それで何人か応じれば、いくらバカにされようが批判されようが勝ちｗ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 19:55:35.72 ID:ztRMaZfz

確かに変な依頼は受けないだけだしどうでもいいわな

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 23:25:36.42 ID:tCXhoh7v

> @MonsterOctopus 殆どのカジュアルユーザーにとって
> 欲しいのは素早く手に入る「結果による満足感」だけで、
> ゲームにビジュアルのクオリティやシナリオの緩急を求めるのが
> ニッチになってきたというのが、浮き彫りになったこのソーシャル
> ゲームブームなのかもしれません。

刺さる言葉だ。PIXIV以降、絵のうまいバイト感覚の子が覇権を握ってる気がするｗ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 01:20:24.13 ID:qMguIMyy

もし初めてならそれが普通なんだと思う人も居る訳で
「ありえない・変な依頼」だって言う事は無駄ではないと思う

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 01:34:15.74 ID:rxmmoyAU

昔はいちいち安い若い子を探して頼むよりプロに頼む方が効率的だった。
しかしpixivやネットが普及したせいで知名度はないが上手くて若い経験が少ない子も簡単に
検索してコンタクト出来るようになった。
探して頼むまでの労力が割に合う状態になったから安くて若い子に依頼する流れも自然になった。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 06:21:01.43 ID:NWuujKeN

ばらまきメールすら来ないので１通くらい来てもいいなと思っています

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 08:56:42.78 ID:QffaweUg

>>652
やっぱ正直絵あんまり上手くないの？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 09:54:05.28 ID:OY0adYs2

微妙にタメ口で2chスラング混じってるメールなんか来ても
神経逆撫でされるだけで何の足しにもならんよ…

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 10:34:53.73 ID:hJ50aX1K

ちゃんと金払う気さえ見えりゃなんでもいいよ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 11:29:20.84 ID:eL/71lRZ

金は払っても納めた絵の企画をドロップさせるところもあるからな
出来なかったとか小学生の夏休みの自由研究じゃねえっつうの

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 12:06:58.40 ID:TsSLTAGN

アニメやゲームの人たちってマジでそんなんばっかだよ
オレ大学やバイトでもそういうことやっちゃったことあったし

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 20:47:41.01 ID:nvStkSUL

このスレ知ってから良かったことと言えば、
安過ぎて呆れ果てるような依頼を笑えるようになった事だわ
今日も今日とて

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 21:02:03.93 ID:XfNorhoi

pixivのランキングってキモい絵ばっかだけどどこに需要あるの？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331114409/

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 21:27:01.03 ID:eL/71lRZ

マサオっていうヤツの家族じゃね？

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 01:05:24.38 ID:FLzDjx9l

ランキングと仕事は関連しないってあれほど

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 01:19:04.30 ID:mQ89QiTp

納品後の絵のキャラの顔をクライアントが勝手にいじって
顔面崩壊させた状態で使われた
勿論ユーザーの反応は嘲笑の嵐
ひどくねーかこれ...もう人が信じられん

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 01:22:05.48 ID:LTv/Eijc

あるあるとは言え酷いよな…俺もあるわそれ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 01:22:45.31 ID:FLzDjx9l

権利ごと買取で著作人格権を行使しないとはそういうことなんだよ
制作会社に取っては作品ではなくただの素材に過ぎない
ひどいひどくない以前の話なんだ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 02:35:11.61 ID:7GOlsmbA

崩壊した絵の手直しの依頼が来ることあるが
誰が直したか知られるのが怖い、なんか恨まれそうで・・・

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 03:43:52.24 ID:H/TWfmM5

人が描いた絵の直しとかそんな依頼があるのか

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 03:48:05.96 ID:4zsNwpcd

pixivに投稿してもいるけどソーシャルアプリ発注側でもあります。

イラストレーター駆け出し勘違い多過ぎ･･･。
ＡとＢの武器を持たせてとクールな少女と指示書を出ても、どちらも持ってない上に一文字も指示してないＣを持ち笑顔のロリッ子を出してくるｗ

仕様が全く違うと指摘して修正するように連絡したら「こっちのが良いと思うんですよね、直すなら時間分の追加料金かかりますけど」

こういうの何人もいます。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 03:53:12.69 ID:7GOlsmbA

>>666
付き合い長いからかも、よく考えたら依頼っていうとはちょっと違うな

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 04:02:09.84 ID:FJ4sXZZd

>>667
ラフチェックとかしてる？そういうのラフの段階で直せそうだし
ラフだったら追加料金とか取られずにすみそうなんだけど
っても、そういう事言う奴は素直に直さないか…ｗ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 04:23:24.80 ID:f8NktInp

>>669
よくこのスレで「仲介は挟まずクライアントと直でやったほうがいい」と言われるが、
仲介使うってことは「クライアントはイラストレーターと直でやりたくない」んだろうな。
作家捜しのめんどくささとやりとりの煩雑さだけじゃなくて、こういう勘違い野郎に
当たって余計な気力体力削られたくない、ってのが案外真相なんじゃないかと思うわ。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 05:25:34.22 ID:JZ9t8bEI

>>670
大手は仲介使ったほうがコストが安いからというのが多いんじゃね？
以前、勤めてた会社がそうだった。
大手の労務費は平社員でもひとり年間ざっくり１０００万円かかるからね。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 07:10:08.48 ID:p0jUWg4p

>>667読んでびっくりした
指示通りやんない人っているんだな・・それで追加請求は耳を疑う

大手案件は今のところ仲介通したのばかりだなぁ
営業しても同じ仕事とれるか分からないし
描いてる間に仕事持ってくるから流れに任せてしまってる

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 09:17:49.32 ID:vq02rxvW

＞「こっちのが良いと思うんですよね、直すなら時間分の追加料金かかりますけど」

案外こういう奴ってここの住人で、追加修正は金要求しなきゃとか思ってそうだ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 09:39:23.94 ID:YnVOf/Wz

>>667
＞こういうの何人もいます。

わろた

そういえば指示書pdfにpixivの絵とか参照してくるクライアントいるけど
667は文字だけの指示書なの？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 09:45:41.09 ID:32oZZ1YE

やっぱりコミュ障多いんだな

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 10:20:02.20 ID:s6PawPrU

>>667
何人も、は流石に嘘だと思いたい。同業として。

そういう奴ってきっとほんと仕事貰い始めたばっかりで、
イメージだけで絵の仕事ってのはこういうもんだ（ｷﾘｯ）とか
思い込んでる頭でっかちなんだろうなー恥ずかしい。

ここで言ってるような仕事をやってる絵描きは、
あくまで外注クリエイターであって自分の絵を単体で売る芸術家じゃないんだから、
あんまりクライアントの言う事聞かない奴は契約不履行で訴えられるんじゃないかと。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 13:20:44.14 ID:HlkJAm53

メールのやり取り見てみたくなるなw
いうこと聞かないというより描けないというオチだったりしてな

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 13:30:41.72 ID:0LrESs7L

普通にラフチェックしないほうが悪いだろ…
お任せで何が出てくるか分からないとか怖すぎるｗ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 13:32:34.56 ID:T+SUcxSx

どうせめちゃくちゃ安いギャラでイラスト描く奴集めてるんでしょ？
ソーシャルアプリ+駆け出しイラストレーターってことはそれしかないでしょ
そりゃ値段相応の奴しか集まらないでしょ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 13:33:34.14 ID:1SaUa9IQ

一枚１０００円だとそういう人多いんですよ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 13:41:44.90 ID:vcNuWE8h

どっちも素人だったと

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 13:50:35.40 ID:fNYas2gd

ピクシブで漁る以上それなりの覚悟は必要だわな

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 14:21:41.96 ID:FdK55zZO

ろくに金出さねーのに、ごちゃごちゃ細かい注文つけられると
全部無視して好き勝手描いてやりたくなるね

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 14:35:32.16 ID:9NKo9kNo

数千円しかださないクライアントに限って、名の知れた数万後半貰ってそうな
人の描くクオリティ望む

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 15:36:25.37 ID:pvuqs/aO

せっかく描いた絵が粗末に扱われてるのを見てやるせなくなった
なんで線画消えたままサイトに載せてるのか意味ワカンネ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 15:52:45.97 ID:Oc5td9jv

そういのはすぐ言えよ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 16:02:28.30 ID:YnVOf/Wz

わろた

688 ：667：2012/03/08(木) 16:06:01.88 ID:4zsNwpcd

普通にラフチェックはしてますよ。

でも仕上がってくると全く違うパターンもあるし、ラフ提出が2、3日遅れてるので状況を聞くと突然フィニッシュまで仕上げて来る人もいます。
また、指定でないものを持ってる・指定武器を削る人は多いです。
戦前、祈るように剣を掲げる指定が、掲げてはいるけど片手がピースサインしてるものもありました。

うちの場合は初回最低で3万～(実績に応じて金額は違いますが)ですね。以降、問題がなさそうならクオリティやアプリ売上高でアップしてます。
今、数千円単位の発注は仲介大量に挟んでるところ以外ないと思いますよ。

他に困るのが、一枚の発注に対して何枚もラフを出ししてくる。中には、
4枚のラフから選んで下さい→選ぶ→なんで他のは選ばれ無かったのか教えて･･･

の流れもあります。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 16:17:33.28 ID:FJ4sXZZd

>>688
ラフチェック工程すっ飛ばしてFIXまで描いてくるヤツいるのか…
しかもそれが指示とは違うってなんてめんどくさいんだｗ
結局今はそういう奴にはどういう対応してるんだ？

あと一枚の発注に対してラフを複数出すのはわりと普通だよ
一枚だけよりもクライアントのイメージにより近づけるし

＞なんで他のは選ばれ無かったのか教えて･･･
これはよく分からないけどなｗ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 16:19:34.27 ID:nNOSTuIc

>>688
指定でないものを持ってるのもまずいのか
自分はしないけど凝るぶんには良いものかと思ってた
それにしてもそんなアホが多数居るとは想像つかないけどそんなもんなのかね
全体の何割くらい？

> 4枚のラフから選んで下さい→選ぶ→なんで他のは選ばれ無かったのか教えて･･･
これは漫画の担当さん的なアドバイスや相談をし合うイメージを持たれてるのかも

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 16:25:02.10 ID:/0V5PDH9

>>688
出来るだけクライアントのイメージに合わせようと何枚もラフ出して、
他のラフが何故選ばれなかったか、今後のため構図の研究もする…
あれ、これは良い絵師なんじゃないの？困るのか

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 16:28:47.12 ID:wXukkYoj

「指定でないものを持ってる」は
指定のものを描いた上で雰囲気崩れないものをプラスしてるんだったら
描く側は良かれと思ってやってるよ
それが嫌ならそこは事前に明言しといてほしい

複数ラフはよくあること（教えてってのはレアケース）

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 16:32:29.29 ID:HlkJAm53

>>691
選ばれない理由をいちいち答えるのは無理じゃない？

依頼してるのは萌え系絵師なのかな？
女の子絵ばかり描いてるのにおっさんばかり注文くる自分には
ちょっと受けてみたい仕事だなw

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 16:35:14.42 ID:2I4Froo8

何十人抱えてたりする仕事でイラストレーター各人が
ラフを何枚も提出してきたらげんなりするのは分からないでもない

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 16:35:34.28 ID:0jAR+3gT

>>688
ラフチェック後、発注内容の指定無視したもの納品されたってのは同情した・・・
更にその修正してほしけりゃ追加料金だせだと、料金吊り上げ目的かと思うなｗ

自分も女絵の方が多く描いてるのに、男絵の依頼しか来ないっていう・・・
女描きたい

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 16:50:39.14 ID:YnVOf/Wz

>>688
なんか、絵の仕事したことない人たちばかりが相手？
最初に、丁寧に段取りごとに詳しく説明した文のテンプレでもって
ゆとり仕様に教えないと今後もやらかすだろw

>4枚のラフから選んで下さい→選ぶ→なんで他のは選ばれ無かったのか教えて･･
じゃあそんなに送ってくるなよ、自分で選べとw
ってか688がその変な絵師にツッコミしてほしいわw

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 17:00:44.31 ID:/0V5PDH9

そうか、カードゲーム系だと何十人も相手しないといけないし、ラフ選ぶのも面倒になるわな
なんつーかpixivで新人発掘し放題なのかと思ってたけど、大変なんだな…

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 17:27:13.56 ID:vcNuWE8h

確定申告を経理の資格持ってる母親にやって貰ったら
隣で作業されて恥ずかしくて絵が描けないぜ・・・orz

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 17:37:13.03 ID:7IKWyY7m

雑談は他でやれ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 18:44:55.40 ID:zUpLIVZq

仲介でもピンハネ率がすごいばらつきだな
Ａ社から24000円の案件来て見送ったら、全く同じカード案件でＢ社が1件9000円だった
Ａが3割～半額とってるとしたらBの抜き率は・・・想像だに恐ろしい

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 19:03:08.17 ID:0XLpCt4I

「想像だに恐ろしい」って言うお前の国語力も恐ろしいわ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 19:06:37.50 ID:pvuqs/aO

なんかやたらめったらソーシャルゲーの依頼ばっか来て飽きてきた
今日は描き込み具合によって金額変わりますって案件来たけど…
こんなん書き込みの基準もわからんのにホイホイのる奴いるの？
買い叩きますよって言ってるもんじゃね

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 19:12:03.95 ID:xALgbbdz

初回最低で３万実績に応じてというのはまあ良心的な会社だとは思いますけど
やらかした何人かは３万の人ってことなのでしょうかね？
気になる駆け出し…って部分のことは絵があまりうまくないのか
絵仕事をしたことが無いor絵仕事非常に少ない人ってことですか？
それはギャンブルでしたね
たくさんの人数を駆け出しに頼めばそういう奴も居るんでしょうけど

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 19:30:44.35 ID:fNYas2gd

クライアントの中には発注時に管理と納品に関する詳細な仕様書を送ってくるところがある。
個人プレイを防止するためにはこれが一番だ。いちいち個別対応してる方も頭が悪いわな。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 19:46:57.28 ID:0YCiKs+L

pixivでほとんど仕事をしたことがない素人を数十人も集めれば地雷に当たるのは当然なのでは？
独自ドメインの仕事用サイト＆メールを持っていてとか、最低限メールの文章がしっかりしていてとか
ある程度の目安でふるいにかけていけば、そうそうそんな人当たらないと思いますけど…

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 20:05:28.62 ID:nNOSTuIc

発注無視とか素人云々以前に常識の問題だよなあ…

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 20:08:50.48 ID:YnVOf/Wz

>>705
だよなあ
pixiv（またはtwitter）だけの人じゃどんな人かもわからんのにな

708 ：688：2012/03/08(木) 20:21:07.28 ID:4zsNwpcd

慣れていない人より、実績ある人の方がこちらも楽なのは本音ですが
現状、目玉になるような名の通ったイラストレーターは他社(ソーシャルに限らず)と取合い競争になっていて、
確保が非常に厳しくなっています。

上のような人や駆け出しだとしてもクオリティを高く仕上げてくれる人へのここ３ヶ月で提示額は２倍になったものの、
アップデート・立ち上げに必要なイラストは百を超す枚数の書きおろしが決まっているので、新規イラストレーターの方の開拓をせざるえなくなってます。

きちんと仕上げてくれる新人さんは当たり前だけど勿論いるよ。

反面、勘違いしてる人も多くて頼んでないものを描いて「修正は別料金！」とくる人は7～8人に1人くらいですかね。
ぶっちゃけて駆け出しに限らず二・三年の実績持っててもいます。

ソーシャルに関しては仕事が溢れてるので、イラストレーターで仕事に尽くことの狭き門が急に広がり、同時に困ってしまうケースも増えた･･･。
契約書明記してあるのに内容発表前にブログやツイートで発言したりは日常茶飯事。

余談だけど、自分で１から自由に描くイラストはとてもうまくても依頼内容に応えられる方はほんの一握りかも。
数をこなすことで慣れていくことだと思うので、仕事して上手く成功してくれればいいな･･･と思いながら発注は続けてます。

萌え系かリアル系かは身バレするかもしれないので控えます。すまん

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 20:37:31.13 ID:u12mND+k

修正は別料金！って最初に契約書交わさんのか

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 21:04:16.80 ID:0LrESs7L

自分にも仕事くださーい。
まともな進行と仕上がりをお約束。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 21:08:47.48 ID:SPQLhqlm

ラフは種類が複数なのは悪い事だと思ってなかった。
人生初仕事のラフ提出前にわかってよかったよ。
こっちからしたら向こうに選ぶ余地を与えられるから
いい事なのかと思ったけど
確かに大量のイラストレーター相手にしてる中で選ぶ時間は物凄く手間だね。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 21:12:17.35 ID:YnVOf/Wz

目玉になるような名の通ったイラストレーターか
趣味絵しか描いてなかった新人の二択しかないのかよw

そんなに有名じゃなくても長く描いてる人とか
ある程度慣れてる新人じゃない人とかいると思うのだが

新人を育てるのが好きなのか？

>契約書明記してあるのに内容発表前にブログやツイートで発言したりは日常茶飯事。
こんな奴ダメだろw次から発注されないレベルなのに

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 21:14:40.08 ID:YnVOf/Wz

>>711
複数のがだめじゃなくて、なんでコレが選ばれなかったの…ってわざわざ言うのが駄目

小説の挿絵とか表紙は複数案出してって言われるし
仕事の内容によるよな

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 21:16:04.11 ID:nNOSTuIc

>>708
まあ内情バラしなんかは普通の会社でも問題になってるし
問題点は分かってるんだから予防策はどんどんとってけばいいんじゃないの

> 自分で１から自由に描くイラストはとてもうまくても依頼内容に応えられる方はほんの一握りかも。
差分があったり塗り方の指定があるとやりにくかったりするし
値段次第で描き込みやデザインを簡易に調整したりしてるから
まあそんな感じになってるだろうなあ・・・
どんな絵でも魅力的に描ける人は凄いなと思う

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 21:21:18.47 ID:BKcl5PJB

依頼を伝える段階で齟齬が入るから自分の好きに描くより一段難しいわなそりゃ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 21:56:29.17 ID:vq02rxvW

>>278
>>708
自分にも仕事欲しいですわ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 22:19:43.10 ID:itfR4vif

気になったんだけどあっちが提示してくる武器資料（版権とか）の武器を
そのまま書かないと修正対象ってことではないよね？
版権関係あるし、そのまま描いたらアウトだから少し違う風にアレンジしてたけど

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 22:23:41.74 ID:YnVOf/Wz

>>717
元ネタがわからないくらいにアレンジが正解

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 22:29:52.95 ID:itfR4vif

>>717
ありがとう、今までの武器の話題の話題で不安になってしまった

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 22:30:38.69 ID:itfR4vif

すまん719のは>>718宛

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 22:51:16.32 ID:3qu0rSDp

>>708
そちらの事情はわかりますが、外側から見た場合だけで言うと
やはり素人を大勢集めてプロと同じことをさせるのは普通のことではないですからね
料金も正式なプロより一段二段下なわけでしょ？
それでアマチュアやセミプロを二桁の人数でネットの印象だけで集めれば
トラブルが起きるのはやはり覚悟しなければいけないのではないでしょうか？
アマチュアやセミプロは副業だったりニートなわけでプロと違い
絵の仕事が無くてもほとんど困らないわけですからね
それでトラブルを無くしたいというのは無理だと思いますけど

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 23:02:49.57 ID:VyYFAZKc

>>721
この人何が言いたいのかサッパリ分からん
ニートとか

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 23:10:16.40 ID:5fntZ9bw

普通の社会人が働いてるような時間に
2chに書き込んでる社員とその会社
社会人って言ってもこんなもんです

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 23:12:12.09 ID:8Hthpnd4

ここの住人はニートってことだよ！

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 23:12:35.01 ID:/0V5PDH9

福沢諭吉や野口英世が発生したらもうプロなんだから多少拙いところがあったとしても
仕事として精一杯依頼をこなすのが常識人だってばっちゃが言ってた

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 23:17:05.98 ID:Ex7mBb1j

500点前後の底辺だけどお金貰ってるぜ
アマゾンとかに自分が描いた表紙の本が売ってるぜｗｗｗ
でも底辺だし、ポーズわからなくて3Ｄトレスするし、未だに勉強中
皆さん勉強させて下さい

727 ：708：2012/03/08(木) 23:20:06.48 ID:4zsNwpcd

流れが新人や素人ばかり集めてる～という感じになってしまってますが、実績がある方も勿論お願いしています。

自分が言いたいことは、駆け出しの方が仕事のノウハウ以前の問題が多くある、ということです。

728 ：727：2012/03/08(木) 23:23:33.78 ID:4zsNwpcd

書き込んで皆さんの意見とか参考になりました。

ありがとう

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 23:27:36.02 ID:FwepaIkW

>>福沢諭吉や野口英世が発生したらもうプロ

え？プロのイラストレーターってのは世間一般ではイラストだけで生活ができる人のことだよ？
１年に１万円しか入らない人はプロとは言わないよ？

>>722
それくらいわかんないのはキミがニートだからじゃない？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 23:29:36.62 ID:YnVOf/Wz

>>729
まあ自分でイラストレーターと名乗るのに資格も条件も特にないし
どっちの言い分も有りだろ
他人がどう思うかはともかく

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 23:33:27.18 ID:G3VoTD6e

>>この人何が言いたいのかサッパリ分からん
>>ニートとか

やっぱ自分がニートだからニートがバカにされたから悔しくて書き込んだの？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 23:34:27.35 ID:wSTu5PVk

プロでもアマでも金もらったらもらったなりの仕事すりゃいいだけの話

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 23:38:39.86 ID:Ex7mBb1j

絵だけで食ってないけど印刷の仕事はわかってるから相手には便利がられるよ
絵は下手だけど、プライドとか無いからいくらでもお客さんの要望聞くし

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 23:40:29.25 ID:1xx2zvuW

さすがに下手でプライドあったらまずいんじゃないか

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 23:44:34.79 ID:EZoPdMPF

>>729 >>731
こういうニートだの何だの言う質の低いの何とかならないの

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 23:46:15.55 ID:vcNuWE8h

>>729

商売は一期一会なんだから
お客から見れば金払う目の前にいる奴がプロ

それは甘え

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 23:51:55.78 ID:rpCzVfK7

>>735
まず>>722みたいな奴が突然ニート認定しだすしな
どうかしてるからなそいつ

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 23:55:09.87 ID:VyYFAZKc

>>737
は？してないし、何なのこの人

誰か>>721に誰かレスしてやれよ
あんな長文書いてんだからｗ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 23:59:50.67 ID:p0jUWg4p

他人の名乗り気にしたり評価付けしたところで何になるんだ・・

前のほうで確保ってあったけど
確かに一度仕事終えてもいろいろ話来るから
満足いくもの出せてれば今は仕事には困らないな
だいぶ先まで予定埋まる状態とか想像もしてなかった

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 00:05:57.19 ID:eZxtt9nQ

なんかいいなあ絵で飯食ってる感じｗ
確実に今の仕事の方が食えるからイラストはずっと趣味だろうな
いつかアニメ絵とか卒業してファンシータッチで企業のカレンダーとかやりたいなあ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 00:06:59.01 ID:4VTBqaHb

>>736
まあ描く方はそういう気持ちでがんばらなきゃいけないけど
依頼する方はイラストのみで生活してない奴は
地雷率高いのはわかった上じゃないと失敗するだろ

>>VyYFAZKc
お前はイラストレーターじゃないのに書き込みしてる奴なのか？
絡んでる理由がよくわからん

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 00:10:02.95 ID:93rDgiAF

ネットが無くて歩いて会社めぐって営業するのが必須だったら死んでたな
まじ少し昔に生まれたらキツかっただろうな

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 00:11:50.98 ID:4VTBqaHb

普通のバイトもやってみたけど誰でもできる仕事だと
キツイ割に貰えるお金少ないんだよな…

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 00:13:03.68 ID:TtZVxn/w

>>740
副業でもやってないの？

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 00:16:00.72 ID:eZxtt9nQ

>>744
副業でイラスト描いてるよ
でも年間で10万も稼いでないｗ完全に趣味の域

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 00:19:38.89 ID:4VTBqaHb

こんな数年で相場変わるなら数年後どうなってるかわからないから
よっぽどじゃないと本業にしないほうがいいよ
自分も一年前はこんな仕事するなんて思ってなかったし

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 00:20:47.23 ID:c4Ri4B0a

失業して副業イラストが本業になった…
収入が副業時代から大きく変わるわけもなく…

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 00:25:51.40 ID:LVSYzI3R

>>747
月何万から何万になった？

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 01:16:25.11 ID:8oN7AEWa

来年度から本業開始だけど副業バレ解雇が怖いです

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 01:19:27.67 ID:NdKYiRCn

>>749

ギャラとかの税金の辺ちゃんと調べとけ
税務署から会社の経理に問い合わせあって100％ばれるからな

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 03:10:57.24 ID:GGdAAJEv

発注側だけど、仲介を使うメリットはやっぱり管理コストと人手集めだね。
会社によるけど、ちゃんとしたところは内部に美大卒とかそれなりにデザインや絵に精通した
担当者がいるから社内で新しく担当者を付けるより確実に成果物が仕上がるメリットがある。
登録してる絵描きも多いから、例えば期日までに10人に分散で頼みたいというリクエストにも
スムーズに対応して貰える。

反面　仲介に登録しているレベルの絵描きはレベルが低いケースが増えてる。
だから今後は頼むことも減るかも知れない。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 03:20:30.69 ID:GGdAAJEv

うちが直接頼んでる個人の絵描きはそれほど知名度は無いけど、普通に上手い。
幸いみんな楽しんで仕事してくれてるし、制作中のやりとりも楽しくやってる。
なるべく楽しく仕事出来る人を選ぶようにしてる。

仕事一段落すると、地方の人には新幹線の交通チケット送ったりして、
関わったみんなで飲み会とかしてる。
顔見知りになると安心感もあるし、うちの仕事優先的にやってくれるから有難い。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 03:49:22.47 ID:fqCyxwar

>>関わったみんなで飲み会
絵描きって飲み会来ない人とか居るんじゃないですか？

>>仲介に登録しているレベルの絵描きはレベルが低いケースが増えてる
フリーに比べれば平均レベルが下がるのは前からそうな気がするけど

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 06:41:18.27 ID:lz2dSwVg

レベルが低いっといっても手数料が3、4割とか抜かれるから当たり前な気もするけど

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 06:58:08.69 ID:Umy/7OJ9

この仕事やってて初めて「女の子キャラ好評ですよ」ってクライアントさんから言われた。
おっさんとモンスターばかり描いててかわいい系は苦手意識があったんだが
誉められるとやっぱり嬉しいもんだね。やる気出るわ。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 07:25:13.78 ID:c+FYeuwp

評判とか聞くとやる気でるよね
自分は女キャラの依頼しか来ないなぁ・・
いろいろ描きたい気もあるけど定着してる

昔雑魚キャラで少数参加した時に絵が上の人の好みだったらしく、
イベ用とかいろんな案件が一気に来たことがあったな
そうやって広がってくのも嬉しい

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 09:54:26.30 ID:RaY7OtgQ

>>711
ラフチェックなしでそれっぽい絵が欲しいって会社とも
ビビュアルに強い拘りがあって確認が厳しい会社ともやらせていただいたことがあるけど
前者は確かに複数枚を確認する手間が面倒くさいのかもしれないが
後者の企業は複数枚歓迎だった。

相手がどういったタイプの会社が見て適宜対応するのがいいと思うよ
これが正しい＝１つの方法とは限らない。
複数枚が迷惑ってのはこのスレに光臨している人の会社では、って一つの例に過ぎないから

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 09:55:02.37 ID:RaY7OtgQ

ビビュアルじゃない
ビジュアルだった

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 09:57:32.03 ID:PKd12bFt

>>755-756
うらやましいな
自分は手が早いので納期は絶対守るし、一定水準は満たしている（チェックは殆ど一発）が
それだけって感じがなんとなくしていて、好評だったとか優先的に依頼とかの反応は全く無い
もっと魅力ある絵を描けるようにならんとな

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 10:31:29.87 ID:clBVFiTg

>>749
最初の数年は金もらって仕事習ってるようなものな新卒が副業バレなんかしたら即解雇だね
代わりなんていくらでもいるし。

一目瞭然の絵柄の個性持ってる奴なんかまずいないし
ブログツィッタで「○○に描かせていただきましたﾄﾞﾔｱ」って騒がなければ
副業でこなせるような細かい仕事は仕事自体まず認識されないので
黙ってれば絶対バレないわけだが、それが一番難しい
自分のアイデンティティに固執して副業なんかやっちゃう奴は
自分の自己顕示欲と自尊心が一番の敵なわけだ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 10:36:40.93 ID:XkhkajuH

ちょっと何言ってるかわからないです

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 10:40:17.18 ID:Z/noHSJd

俺は社内の信頼出来る（と思ってた人に）内緒で話したけど
余裕でバラされた
首にはならなかったが「デザイナは楽して稼げていいねえ」「えwもう帰るの？帰ってお仕事っスカ？」と嫌味を言われ冷や飯を食う毎日

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 11:45:23.19 ID:+E/CJpOT

まあ当然の反応だわな
もう絵描きは止めましたって事にすればいいじゃん

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 12:13:13.44 ID:bFJRvOHk

まあ楽して稼げるのは才能があるからだからな　無能はせいぜい苦労して小銭稼ぎなｗ　って言ってやれよ　心の中でｗ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 15:37:46.24 ID:eZxtt9nQ

うるせー俺の去年の収入は450万だ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 16:24:32.49 ID:PK0v19sR

>>755-756
自分は好評でしたと言われてもリップサービスに思えて
（感想で好きな絵を上げてるような場面で自分の担当分は滅多に見る事ない）
漫画連載初回で早くも大人気！ってアオリがつけられてるようなのを連想する・・・

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 16:31:24.08 ID:YYdw06VN

俺もレーター全員に言ってるんだろうなと思ってスルーしてるわ...
評価してくれてるかどうかはギャラの額でしか判断できん

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 16:39:42.04 ID:nRiOZeae

クライアントの誉め言葉はリップサービスというより挨拶みたいなもんだ
こっちだって当然の事務対応に対して「ありがとうございます」ってつけるだろ
「好評」の実際の意味は「これぐらい描いて当然だろ」だわな

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 17:17:23.10 ID:3DtN60c3

一枚一枚に4～5行にわたって感想をくれるクライアントがいるが、
嬉しいけど気遣いすぎと思ってしまう

ギャラも非常にいいからありがたいけども

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 17:19:45.46 ID:BiGpLeHy

うらやましい限り

…ラフ提出後
ラフOKです。進めてください。

…納品後
FIXしました。ありがとうございました。

しかないわw

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 17:20:29.53 ID:c+FYeuwp

言葉だけじゃなくて
大手の案件やいい仕事が実際に付いてくれば嬉しくもなるよ
成果が繋がって形として表れてるんだし

毎回言葉だけで何も変化が無ければそりゃ自分もスルーしたくなる

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 17:22:03.34 ID:BiGpLeHy

ちなみにギャラもいいとはいえない。
ただ、数まとめて定期で仕事くれるのと
事務周りがしっかりしているので、まあ悪くはないのかなと

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 17:43:51.92 ID:PKd12bFt

>>770
ほぼ同じような感じだw
しかし感想を寄越すところもあるのか。驚きだな

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 17:55:16.41 ID:n343GAZz

うちの会社の某プロジェクトのイラスト書いてくれる人を探しているのですが、需要ありますか？＠都内

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 18:40:38.74 ID:Hw62ofSa

いつのまにか依頼側のほうが書き込むスレになったなｗ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 19:37:25.30 ID:uDyGsLXj

ピクシヴのメッセで仕事依頼が来て
値段交渉も終わり、今月頭にくわしい仕事内容送りますっていって
そのまま放置くらってるんだが
さすがに次の仕事の話進めてもいいんだろうか

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 19:47:22.14 ID:9+qBYZ0y

>>776
催促しない意味がわからん

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 20:03:54.20 ID:BiGpLeHy

>>776
そろそろ詳細いただくことはできますか？
とかなんとか聞かないと

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 20:14:38.23 ID:VPIjSvtX

発注側だけど、仕事抜きでもイラスト好きだから色々感想書いて送るんだけど、
見事にスルーする人がいてかなしい(´・ω・｀)

ま、忙しいの邪魔すんなってことかもしれぬが(´・ω・｀)

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 21:06:40.70 ID:BiGpLeHy

>>779
納品後なら、もう返事する必要がない（絵が描き終わった）から
改めてその返事のためにメールよこす人って少ないかも

自分はつぎの発注がもらえたとき、前回の絵について感想もらえると
返信で感謝のことば書いてるよ
納品後で要返信じゃないときは反応してないけども
時々しか感想もらえないけど、もらったらすごくうれしいよ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 22:17:08.28 ID:D3hoWoo/

>>779
真面目に返していいのか迷う
あと他の締切が迫ってて返してたらやばいことが多い
でもたとえお世辞でも一言感想あるところは
大切に扱ってくれてるんだなーと思って嬉しいよ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 23:05:36.51 ID:lpEZA/OT

レイヤー何から何まで分けまくって描いてるから
完成してから「露出度上げて下さい」系言われると非常に面倒くさい
「付け足してください」系はいいんだけど

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 23:10:43.40 ID:BiGpLeHy

完成してからつけたしってないわー
ラフで確認してるはずなのに
色を調整してくださいとかはあるけど

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 00:34:34.79 ID:FvL2SUga

>>782
肌部分を上に描き起こせばやることは付け足しと同じなんじゃないかな

指示ミスの場合、その分料金を上乗せしてくれるといいんだけど
それでも時間が無駄にかかることに変わりはないからあんまりやってほしくはないね

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 06:44:24.78 ID:0ODGbQzO

たいして上手くもない数合わせ要員の絵描きがやたら権利意識過剰で困った。
発注側を疑ってくるが、そこまで信用できないなら仕事はもう頼まないというと
今度はこれは自分の仕事だキャンセルするなら金をよこせと食って掛かってきた。
その裏ではTwitterで愚痴を垂れ流していた。最悪の態度。
こういうタイプはどう扱おうとヒステリックで面倒なので
好きに描かせて金払って後から全ボツにした。
金をドブに捨てたわ。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 06:46:43.55 ID:e+tsldJF

>>785
まずは国語の勉強をしような。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 07:43:01.40 ID:u0AvHN+8

>>785
相手の疑問解消したり納得させるのも仕事の内なんじゃないの
何を疑われてどうこじれたのか知らないけどさ・・

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 07:55:46.89 ID:+fdYhQw+

実際に疑われるような事をしたんならそれは発注側にも問題があると思うが

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 08:06:55.25 ID:JzxWDns6

このスレで七行に渡る依頼主の愚痴溢すあたり色々空気読めてないな

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 08:19:36.41 ID:q/QYze5I

地雷クライアントのいい例だな

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 08:42:42.91 ID:vQPmv0g/

たいして上手くも無いのに雇わなきゃいけないほど
人足りていないのか

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 09:11:00.01 ID:Vw7qP5Rp

>>782
逆にレイヤーあまり分けない描き方だったから
仕事が来るようになり、レイヤーは細かく分けておいた方が良いとわかって
未だに描きづらいな、差分とか…慣れれば平気なんだろうが

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 11:26:17.81 ID:R0e23edH

差分とか気分的にはもう一枚描き起こすレベルのめんどくささだわ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 11:36:22.87 ID:q1VJZDqc

気分的にはまさにそうだよね
確かに時間的には差分のほうが短縮出来るけど
思い切り描けない不完全燃焼感があるというか

>>785
そんな奴は他のツイートだってそんな感じだろうし
最初から扱いにくそうな奴だと分かりそうなもんだが・・・

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 11:41:49.13 ID:bdjrnYUP

かぷ

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 15:48:38.54 ID:u1fnXcsG

最初から差分考えて描くんだったら、そういうレイヤー分けするから良いけど、
あとで差分とか言われると、修正作業の労力が半端無いな

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 15:50:55.94 ID:eee2MttQ

なんか最近依頼側騙って
仕事請けてる奴を疑心暗鬼に陥らせようとしてるバカがいるような気がしてるｗ
くだらねえ事してないで仕事に使える絵を描く方法考えろよ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 16:15:56.57 ID:tegGukiO

そもそも依頼側が書き込むスレなん？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 16:16:56.10 ID:u1fnXcsG

どっち側が書き込んでも良いと思うけど

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 16:28:32.75 ID:+fdYhQw+

基本的には受ける側のスレだろ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 16:35:54.66 ID:EmRb7C39

そんなの決まってねーだろバカ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 17:40:24.73 ID:ia463Laj

えっ

>仕事依頼を受けた事ある奴、釣りだと思って蹴った奴、
>釣りだと思ったけど、やっぱり釣りだった奴…
>
>未来へ活かそう、経験談。

って1にあるし、基本的に仕事を受ける側のスレだろ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 17:51:45.29 ID:SCE4tCkb

依頼スレ立てるべき？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 17:52:27.49 ID:EmRb7C39

そんなの決まってねーだろクズ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 17:59:50.41 ID:ia463Laj

ID:EmRb7C39
なにこの人怖い

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 18:01:55.13 ID:vQPmv0g/

荒んだクライアントがいるようでワロス

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 18:58:04.68 ID:WBhDrL1m

クライアント側の意見が垣間見えるなら書き込み欲しいとも思う。
自分は今までそういう意識が足りてなかったなぁと、最近のやり取り見てて思った。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 19:30:44.32 ID:7oNrdUH1

そうだよ
変な絵描きのことを愚痴ったくらいで、狭量すぎる

ところでちょっとお聞きしたいのですが、
そのたいして上手くもない数合わせ要因の絵描きって、
どういう場所で描いてるのでしょうか

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 19:31:46.99 ID:XL9P9vTw

家で描いてるだろ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 19:33:10.69 ID:LTsk+kDp

家っつったって風呂から便所までいろいろあるだろうがよ！！！！

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 19:53:58.86 ID:/O74mPOJ

私は通勤中にiPhoneで

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 19:55:56.04 ID:7oNrdUH1

あ、いや
もういいです
さよなら

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 20:08:04.67 ID:vQPmv0g/

どうしてもいい構図浮かばなかったとき
便所に暖房器具とPCとタブ持ち込んで描いたことあるな
便所いいよ便所

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 20:13:36.86 ID:FvL2SUga

何故だｗ
狭い方が集中するとかか？

気分転換したいときはメモ用紙持ってファミレスかファーストフード店かなあ

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 21:04:40.42 ID:uL4MFgjE

>>808
自分もそういう事聞きたいよ。

ちなみに上手くない自分はpixivやHPに
仕事募集してるって書いたり
いろんなイラスト投稿サイトや仲介の登録系サイトにも登録。
同人は創作でイラスト本出したりもして最近やっとイラスト仕事きた。

もしもしカードゲームのイラストだよ。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 21:18:04.10 ID:rZBQEBy3

カードゲーなんかは頼む側にとってはある程度描けてれば何でもいい
（自分のこだわりで選り好みするとそれはそれで問題）から、
目についたもん勝ち。

で、結局上手い奴が目立ちやすいってだけだな
ネットでは自分が思ってるより他人は全く注目してないので、
露出を上げる努力をすればいい
絵がそこそこならネタで勝負、でもいいし
あっちこっちに登録して少しでも見てもらえるように努めればいいんじゃねーの

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 22:13:56.80 ID:vQPmv0g/

萌え絵やら巨乳のチャンネーの絵は溢れ返ってるから
ロボやらモンスターやら描ける様にすればいいんじゃないかと
リアル系カードゲー流行ってるじゃん、あの路線の絵描き少ないんじゃないか
割と微妙な仕上がりのやつ多いし、まぁ人気あるカードはプルプルのチャンネーみたいだが

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 23:30:18.87 ID:uHzOjymG

最近イラコンめっきり減ったな
露出機会の一つとして助かってたから残念だ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 23:43:53.94 ID:oTjzNkvo

イラストSNSという基盤が無くなったら死ぬな

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 00:48:05.50 ID:05rVZmFp

>>818
TINAMIのほうもさっぱりだよなあ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 02:00:44.51 ID:CTEn5Ba4

確かに以前ならpixiv上で見かけてたようなイラコンも
今は通さずやってるのを見るなぁ
盛り上がりそうなものなのに応募少なくて全然だったのもあった

昔の１回のイラコンで今も仕事続いてるけど
見るの好きだったからちょっと残念

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 03:19:57.74 ID:K8GHLZz3

色々騒動でpixivのイメージ悪くなったのかもね
企業も関わりにくくなったのかもしれん

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 04:37:07.28 ID:b1OCdJAm

そっちのほうが有難い
二次創作とか表でやるようなもんじゃないし

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 05:26:50.35 ID:YbRY2MKY

以前イラコンで賞をとった時に主催に聞いたけど、
pixivのイラコンは1回開催するのに500万円取るらしい。
でも、あんまり盛り上がらなくて広告効果も微妙な時があるから
開催数が減ってるそうだ。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 07:09:33.73 ID:CTEn5Ba4

>>824
そうなんだ。自分は訊けなかったから参考になった
500万で盛り上がりにも期待できないならそりゃ減るよなぁ

いいの描ける人達も既に声かけられて仕事してるし
有望者の参加自体少なくなってるのもありそう

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 07:15:34.95 ID:OHS2yjDa

５００万円って高すぎ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 08:46:21.09 ID:OZ0C1AVW

戦国大戦の最新作にはピクシブイラコン入賞者が10人以上登用されている
アピール目的としては第１回の大戦イラコンが最大の好機だっただろうな

828 ：：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/03/11(日) 13:03:43.39 ID:oGxY8sLv

ここみに来るようなったけど、怖いね。
側だけ違う、ゲームより、面白いゲームに参加したい。

ピクシブのイラコン者そんなに採用されたのか、ちゃんと探せば上手い人沢山いるし
成長途中の人もいるし、自分も頑張らないと！

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 15:24:21.49 ID:OCjdvlva

一回目ほど多く無いだろうが
流れ的に多分第二回の入賞者も何人か採用されるんだろうな
企業側からすれば新しい作家の発掘もあるんだろう

830 ：824：2012/03/11(日) 23:44:09.42 ID:YbRY2MKY

500万円の価値あるか微妙だよね。
バナー広告より露出多いし、イラストが集まったら色々作家とコネできるだろうから
そのへんもふまえた強気の値段なんだろうね。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 00:23:24.66 ID:BJAm7uCA

普通に主催用HP自作して、
５００万の賞金出したほうが、集まるんじゃね？

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 00:26:31.99 ID:uJk0mUfm

それいいね
で、pixvにはそのイラコンのバナー広告を出せばよい

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 01:00:17.48 ID:PtuFqqAc

それもそうだなｗ 500万円もくれる賞ないもんな。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 02:06:01.45 ID:qdBMCKkz

だけどpixivみたいにブクマソートできたりサムネ一覧で見れたりする方が主催より手間かからなくないか？
過去作も作家毎にまとめて見られるから出来も計り易いし、明らかにレベル低いのを簡単にハネられる手間賃と考えてみたら…
まあそれでも500は高いと思うが。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 02:41:55.18 ID:0SE4vBBz

お金稼ぐのは大変なんだよ僕ちゃん達

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 05:36:47.28 ID:BJAm7uCA

>>835
はいはい、きもいきもい

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 07:00:38.75 ID:0SE4vBBz

子供かｗ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 07:11:33.09 ID:CwQrTAkE

>>835
はいはい、きもいきもい

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 07:19:13.89 ID:0SE4vBBz

カードイラストで500万www
しかもwwww取れる気になってるwwww
1枚5万の仕事も来てないのにwwww
「それいいね」「それもそうだな」じゃねーよwwww
挙句の果てに「はいはい、きもいきもい」wwww

バイトで日給8000稼ぐところから始めなさい

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 07:28:05.83 ID:qVdiYLiu

夢ぐらい見させてやれよ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 07:37:57.95 ID:CMsAQxZ0

500とかわしの年収やないか

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 07:46:10.32 ID:QObBgapM

>>839
お前は何か勘違いしてる。
５００万が何の話かちゃんと読め。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 07:53:45.85 ID:0SE4vBBz

>>831の「500万の賞金出す」ってアイデアの所以外に何があるの？
その前の広告費用500万はもう関係ないだろ

もう勝手にやってくれよ面倒くせえ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 08:00:38.61 ID:QObBgapM

>>843
枝葉の話とメインの文脈の区別もつかんアホか？

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 08:48:03.70 ID:0SE4vBBz

それは枝葉の話初めた奴に言えよｗ
放置しきれないバカだなｗ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 09:40:22.37 ID:Mdo6m/wl

いま開催されてるイラコンって東方例大祭しかないけど
これに応募しても業者の目に止まらんかなー
東方あんまり興味ないし175と思われるだけか

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 09:47:44.98 ID:viqF0JWo

東方絵は同人目線だろうから企業の注目度は望めんだろうな

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 10:23:07.71 ID:rtWwCPgL

東方のに応募しても
カオスなんとかのツギハギコラの素材にされるだけだろ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 10:52:08.76 ID:5snZTQcz

ちょっと前はTINAMIでもPIXIVでもやたらイラコンしてたイメージだけど
時期とかあるのかね

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 11:27:28.53 ID:WSSdz6zq

>>849
ちょっと前の818辺りで話してるよ

東方描いてなくて他の渋イラコンがきっかけで仕事してるけど
誰が見てるか分からんというのもあるからねえ・・
業者が見に来るかは別として今イラコン少ないしそれなりに注目はされそう

自分は結果よりも人に見られる機会を重視してたから惜しまず参加してたな
次々描いてれば悩む間もなく結果もすぐだし、描くのも無駄にならない

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 12:08:57.82 ID:p55ca/Ea

東方はやってなかったなら手を出さないほうが得策
「ポッと出がでしゃばりやがって」とか「愛が足りない」とかネチネチネチネチ言われる

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 12:09:51.71 ID:zmFYoqxF

イラコンか…角川とかハヤカワのに応募したが
全然入れる気がしなくてその後はスルーしてしまった
結構仕事につながったんだな

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 13:17:35.27 ID:o6OwQ2ag

東方のイラコンって賞金とかは何もなしなのか

5. 投稿形式
作品は、A4判(210mm×297mm・タテヨコ自由)/解像度300dpi以上でご制作ください。

ってあるけどあとで印刷でもするんだろうか

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 13:23:43.42 ID:9O9xBRXm

エロ系のイラコンとかねえかなあ・・・

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 13:57:30.94 ID:PtuFqqAc

イラコンやってどんな効果があるか考えてみるといいかも。
喜ぶのは結局絵描きとpixivだけっていう話。
主催側のメリット少ないのにやる意味がなければイラコンも減るよね。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 15:26:46.52 ID:GS1zOcov

それを考えるべきなのはpixivだと思うけどね。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 17:01:10.10 ID:iG3MR5JG

pixivでは企画物しか投稿してないけれど
去年のpixivファンタジアで
いわゆるリアルファンタジー絵を描いてたのがきっかけで
色んな業者から仕事もらった
全然目立たなかったしランキングにもひっかからなかったのにな

ファンタジー系の仕事欲しい人は次のＰＦとか気に留めといてもいいかも

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 17:51:04.69 ID:tKjYKtgb

PFメイン層の厚塗り絵師をわりのフォローしてるが仕事やってる人かなり多いっぽい
流行りのカードゲー系統の絵が大量に投稿されるわけだしやっぱ業者でチェックしてる人多いのかね

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 19:29:24.50 ID:5snZTQcz

今やってる仕事の仲介担当が頭悪くて参るんだけど･･･
あやうく２回書きなおすハメになるとこだった

ストレス分も料金払って欲しいわ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 20:15:21.42 ID:rtWwCPgL

メールこねぇ
イラ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 20:20:54.56 ID:7mYsl2+m

マジか。
次のそのファンタジアっていつだ。
暇見つけて描いておくわ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 20:52:38.87 ID:ZOiW1yIK

XXXXX円での依頼
「いま仕事が混み入っていて…」

XXXXX円での依頼
「はい！やらさせて頂きます！すぐ入れますよ！」

犬か

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 20:57:39.12 ID:fIxEC3V8

犬って賢いよな

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 21:07:11.30 ID:0SE4vBBz

犬も食いつかないようなエサになってるのは
自分（会社）の懐に入る分のせいなのにね

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 21:39:21.40 ID:rtWwCPgL

>>862
XXXXX円ってどっちもまったくいっしょやん
せめてケタ変えるとか

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 21:42:47.27 ID:P/6XO9CX

だよな
862が何言いたいのかわからんかったわｗ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 22:03:30.93 ID:0JdiMF3T

>>862はどういう状況なんだろう
依頼して断られたのに他所の依頼は受けた事を知ってしまった業者？
金額で対応を変えた知り合いを見ただけ？

どっちにしろ状況が変わる事はよくあるよ
抱えていた案件が思ったより速く終わったとか
始まるはずだった案件が潰れたときにタイミング良く声がかかったとかな。
高い仕事なら無理してみようって思う事もある。
別にウソつかれたとは限らないんだから
恨むのは早いんじゃないかな

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 22:08:08.73 ID:j490vu1n

最近依頼側とおぼしき書き込みも増えて来たが
その全てが「絵描きの分際で！」な内容なのは空しいな…
絵描きは実際に糞対応されて怒ってるわけだが
依頼側は名指しで非難されたわけでもないのに勝手に怒ってるだけだし

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 22:14:35.24 ID:gR1QHTjG

報酬が理由でお断りする場合でも
金額より予定を理由にして断るほうが無難だからなあ
日本人的といえばそうなんだろうけど当たり障り無く断ろうとするもんだと思う

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 22:17:42.88 ID:2+yCyDvY

こういう使う側の書き込み見ると依頼側にもまともな教育受けてない奴がいるんだなと再確認する
契約を交わすにあたって待遇や条件で案件を取捨選択するのなんて当たり前だろ
すいません、一枚1万円って分かってるんですか？
一日一枚描けたとしても1万円、月22日働いて22万、
源泉と年金と国民健康保険差っ引くと手取りは余裕で10万円台ですよ？
どうせはろくなギャラも払わないブラックのくせに仕様とリテイクだけは一丁前なんでしょうね？
1日1枚の進行なんて無理でしょう?
月あたりの手取りは10万円切ってもおかしくないでしょう？
あなたそんな給料で働いてるんですか？
そんな条件の会社に働かせていただきたいなんて思うんですか！？
あなたは今そんな条件を私に付き付けてるってことですよ！！！？？？
死んで下さい！！！？？？今すぐ死んでください！！！！！！？？？？？？

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 22:29:02.86 ID:9gNMh42b

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 22:32:48.84 ID:UDh/zPHS

安定のキチガイコピペだな

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 22:40:01.59 ID:fYCnMpYb

ワロスワロス

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 00:09:49.89 ID:LFvQllI6

発注側だけど、最近のアプリ景気で仕事増えて忙しくなったのか知らんけど締切を全然守らなくなった絵描きがいる。
以前はちゃんとしてたんだけど、キチンと締切守ってもらえないと仕事を任せられなくなる。
しばらくは距離をおいていて、久しぶりに連絡してみたら仕事が激減して困っていた。
客から切られたんだろうな

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 00:14:36.40 ID:9edCw8Pv

>>874
発注側の方に聞きたいのですが、言い訳して締切守らない人どう思いますか？
故障したとか、怪我をしたとか、病気したとかで

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 00:20:01.91 ID:P/1qTHwA

言い訳かどうかなんて分からんのでは・・・
twitterとかではピンピンしてるのにって話？

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 00:25:29.66 ID:FKdALbUL

言い訳が本当でも嘘でも
締め切り守らんのはあかんだろうと

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 00:29:32.17 ID:zdJcxUiP

>>876
最初の１．２回ならそうじゃないか
でも付き合い長くなるほど嘘だとバレル
都合のいいい偶然は続かないから

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 03:25:53.93 ID:AK517JZk

>>874
下二行はただの「そうなってて欲しい』という希望だよね
仕事なくなって困ってるんですなんて言うわけないし
一回切って久しぶりに連絡とかもなんか不自然（友達かｗ）
>>862も他社仕事請けた事実とその値段まで把握してるのが
かなり考えにくいし
自称依頼側の言う事はなーんかおかしい
奇妙に共通するのは「俺をないがしろにするんじゃねえ！」という脅し

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 03:38:43.37 ID:t/wz5MZr

共通してるのは被害妄想だよ
絵描きの状況把握なんかしてない（だから文がおかしくなってる）
「断られた！きっと他のもっと高い仕事受けたに違いないｸｷｷ」
「締め切り遅れやがる！仕事増えて忙しくなったからうちをナメ始めやがったな！？」
って勝手に思ってるだけ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 05:36:20.50 ID:ZmQla15P

別に安いと思ってもスケジュールのピースに噛み合うなら埋めるし他意なんて普通ないよね

>>875
何が理由でも納期破りは契約違反
納得のいく理由でも信用に傷が付くのは当たり前の話

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 09:09:03.60 ID:iq9XFzEW

依頼側が絵描きを選ぶのと同じように
絵描きも本気で忙しい場合は単価や会社の実績で受ける仕事選ぶのが当たり前だと思うんだが

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 09:28:24.07 ID:32NXULfE

>>862はマジレス必要ないレベルのたわ言だろ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 09:48:19.36 ID:KUbOn4y5

え、仕事はいいのを選んで当前だし追加も余裕があれば組むけど
先ず現行の納品には影響出ない程度に入れるのが基本だよね・・

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 10:14:37.90 ID:VO0mmVRS

質問なんですけど青色申請書の備付帳簿名ってイラストレーターは何を選ぶのが普通なのかな？
あと開業届の職業がデザイン業・出版業だと税率５％で文筆業だと０％だよね？
職業欄に文筆業と書いても事業の概要でイラストレーターと書くとデザイン業にされちゃうのかな？
画家だと０％なんだよね？
…みんななんて書いて届け出だしてるのかな？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 10:51:35.04 ID:WickGBnO

画家でもないし文筆でもない
ならデザイン出版しかないじゃん

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 10:54:20.37 ID:3gu6Y8H+

【ギャラ等】イラストレーター総合9【質問・雑談】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1329105003/
イラストレーターのギャラ相場談義、確定申告等の税務・書類質問
クライアントへの愚痴・雑談、なんでもありです

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 12:48:28.54 ID:E6bs+iZB

副業でやってる人って、本業の方もフォトショとかイラレとか使う仕事してる人多いのかな
それともCADとかエクセルとか、営業とか全く絵と関係ない仕事してるの？

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 13:22:38.50 ID:+Yh32/qE

イラストレーターも画家の内に入ると思ってたけど違うのか
リアル油彩やパテスル画・水彩画・日本画もやってるけど金取ってるのはCGのみだとしたら
それでも画家って名乗っていいのかね？

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 13:25:42.87 ID:TaJLyjjC

この流れﾜﾛﾀｗｗｗ

発注する側的には「使ってやる」とういう意識
自分＞＞絵師
という意識が基本にあるからそう思うんだろうね
常に自分が上にの扱いを受けないと不快に感じるというか
対等の扱いを受けると相手を憎んでしまう。
相手も自分も同じ人間だということを忘れている

多分光臨してる愚痴発注の人たちはメールの本文に無意識に相手を見下してる要素がもれていると思うから
そこを気をつけると絵師からの対応が変わると思うよ

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 13:28:45.92 ID:LFvQllI6

>>875
病気や怪我は相談されたら普通の人なら仕方ないと思うんじゃないかな。
ただ、理由はどうあれ締切を守らないのは事実だから信用は失うと思う。

>故障したとか、怪我をしたとか、病気したとかで

故障はPCのこと？仕事するならバックアップのPCは用意するべきだね。
最低、同環境2台構成にしておいた方が良い。
趣味じゃないんだからPC壊れて作業できませんは言い訳にならないね。
病気より信用失うかも。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 13:38:45.14 ID:WickGBnO

液タブも二台持ちが最低かぁ

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 14:38:09.22 ID:fKNdVzB+

見下されてると思うなら、最初から仕事受けなきゃいいだろ
どうせそんなところはギャラも安いんだろうし

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 14:40:16.13 ID:HxL7laxf

>>889
なんか税務署によって違うらしいんだよね
画家＆文筆業とデザイン・出版では税金が違うんだけど
全てはその税務署の人たちが決めるらしいから画家でいけるかはわからない
自分は今年から開業届出したけどどっちでいけるかはまだわからない

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 14:52:51.80 ID:zFA4CdJd

基本的に画家でいけるぞ
税務署も馬鹿じゃないし暇でもないから実にあまりにもかけ離れていない限り追求なんてされない

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 14:55:58.97 ID:3gu6Y8H+

まぁ知識の無い素人があれこれ考えててもしょうがないんじゃないの…
税務署に聞いたらいい

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 15:07:00.47 ID:P/1qTHwA

>>879
このあいだのコンテスト500万の話とか
普通そんな事を受賞者にペラペラ話すもんか？って思ってたけど
自称依頼側が絵描きを装って愚痴ってると思ったら何か納得した

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 15:07:01.21 ID:27bbu9Xw

確定申告の時期、特に最後の週などはめちゃくちゃ混んでる
ゆえに開業届や青色申請などの書類は適当に書いてあってもいちいち聞かれない
そんな奴にかまってられないからな
まあ別に犯罪するわけじゃないしきちんと税金払うしね…

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 15:33:15.00 ID:VhjtiyIR

個人は1000万以上稼がなきゃまず税務所は来ないってよ
会社辞めてフリーになって税金とか支払い増えるかと思ったら、
儲けた分ほとんど自分の物に出来る
レンタルビデオ代も経費にしちゃう。実際資料の意味合いもあるし
本当笑いがとまりませんです

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 16:03:26.06 ID:KUbOn4y5

そりゃ資料に使えるのは殆どそうだろう

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 20:56:18.58 ID:WeXv6CHv

実際生活費から経費に使えるもの集めるのって大変というか
そんなにない

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 21:07:08.18 ID:zFA4CdJd

個人ならスーパーの食品買物すら経費として計上してもつつかれんぞ
会社だとアウトだが

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 21:15:52.53 ID:CFyilWmr

夜間残業の食事代とか計上してみる価値はある

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 21:30:56.24 ID:cVDP2gd5

自宅で仕事してる場合は、家賃や光熱費の半分は経費になると
税務署の人に教えてもらったっけ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 21:46:58.66 ID:3FZVRrMo

>>904
自分の場合は1/3経費として計上したよ
税理士さんにやってもらった

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 21:59:24.09 ID:NjJC53to

そんなおいしいことあったのか

907 ：904：2012/03/13(火) 22:04:25.83 ID:cVDP2gd5

半分を経費にしたのは、収入も200万弱で白色申告したときの話ね
青色はやったことないんでわからない

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 22:11:49.51 ID:Ar744P6i

もーちなみはほんとなんでこんなギリギリなのさ
興味あるオファーあっても無理すぎ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 22:57:50.21 ID:qWsXzWIs

ギリギリでまわって来るやつは穴埋めだからね
無理することはない

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 23:04:09.60 ID:2cdusLVw

>>890
基本的に「後回しにされてる！他を優先してる！」って妄想してるし
条件等で心当たりあるんだろうね
大体他社リリース時期で後回しにされてるんじゃないかと思ったとしても
納品のタイミングまでは分からないじゃん
納品からリリースまでのラグが長短あるのは同業なんだから分かってるだろうに
脊髄反射で怒り過ぎなんだよ

もし本当に後回しにされてるとしたら
向こうが好条件でその絵描きを買ってるってこった

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 00:10:21.17 ID:2zqw3kO1

そんなことで怒るかなあ
条件が悪ければ後回しにされるのは当然なのに
締め切り破られたら怒るのは当然だけど

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 01:23:23.28 ID:erKUYfQY

「金を払って使ってやってる」って意識を持ってれば怒るだろうな
自分の方が立場が上で、相手はホイホイ言うことを聞くべきと思ってるから

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 03:39:25.45 ID:4Rumbg+3

同タイトルに有名作家が参加してる場合もあるし
後回しだ何だとか考えたことないな

自分がまだその位置じゃないってのもあるけど
多少無理してでもやりたい内容ならむしろありがたいし
そうでなければ無理はしない

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 06:18:52.73 ID:i7MBJ7n0

>>874
無名のくせにどうせアプリバブルで成り上がったんだろ、って
凄い見下してるよねｗｗ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 06:36:43.17 ID:RBBzBSXx

お、pixivにやっとコンテスト来たな
モンスター苦手だけどこの機会に描いてみるか…

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 08:33:47.48 ID:in7ocHot

これピクシブのグループ企業っぽいとこのだろ
それに携帯アプリだ、ザコ敵の数集めみえみえじゃねえか

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 09:53:04.38 ID:bkjl6uw8

モンスター系は人間キャラより描ける人少ないから
意外に他の企業からも需要あるかもよ
他のイラコンより参加者少なそうだし、目立てる可能性もあるんじゃね

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 09:58:02.34 ID:zjiM7Q/4

モンスターは今流行のファンタジー風アプリゲーでもよく登場するし
描ける人少なそうだから、確かに他からの依頼の可能性はある

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 13:16:04.36 ID:ZrrBwjAP

なにこのステマっぽい展開

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 15:11:35.64 ID:4Rumbg+3

また入賞以外をいくつか入選としてタダで使ったりすんのかね

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 15:23:32.86 ID:BK0zo0ZW

露出するチャンスだと思えばそれもアリだろ
仕事に不自由してないなら別だけど

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 15:40:10.16 ID:DH3bMnVS

露出したいならマイピク増やした方が露出しやすいんじゃない？
200人ぐらいに増やせばランキングだってすぐ50位くらいには入るんじゃないの？

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 15:49:48.20 ID:mOsNJXSa

被お気に20000人ほど確保すれば捗るよ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 16:41:01.53 ID:vc+4bije

ただで使われるような絵を露出して売名になるのかと思うが
よく本やカードでたまに見る酷い絵がそれか

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 18:10:06.00 ID:syyyioFL

コンテストに出すのは趣味で自由に描いてるだけじゃなくて
題目に従って描く気があるってアピールにもなってるんじゃないかな
依頼側もコンテストタグは積極的にチェックしてる感じがあると思う

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 18:16:57.32 ID:oQcKvG5u

コンテスト出した事ないけどピクファンの頃はやたらと連絡貰ったわ
戦争からキャラからモンスターから色々描く機会あるからかな

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 18:18:23.14 ID:uC2I1/tw

>>925
>題目に従って描く気があるってアピールにもなってるんじゃないかな
そんなアピールをしたいならプロフィールに仕事募集中ですとでも描いた方が百倍ましだろ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 18:33:50.74 ID:syyyioFL

>>927
それはデフォだろう
依頼側が仕事を受けてくれる人を見つけたいというときに
通常タグやランキングからじゃなくて
コンテストタグやコンテスト結果から探す事も多いんじゃないかという話

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 18:48:19.30 ID:x2CV8JDf

仕事頼む相手を探してる側からすると
決まったテーマでまとまった人数の絵を見れるイラコンは手軽でいいかもな
ランキングのほうは似たような雰囲気の絵ばっかりになりがちだし

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 20:28:17.62 ID:4Rumbg+3

歴史・ファンタジーメインで仕事してるけど
新規依頼はどこも過去のイラコン絵見て来てるな

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 20:39:17.72 ID:YRQWmg5E

そうそうイラコン入賞で人生バラ色
高額のお仕事もザックザク
さあ参加しよう

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 20:52:01.33 ID:qq2AD+uB

>>928
あ、やっぱり仕事募集中って書くのってデフォなんだ
書いても書かなくても仕事来る人は来るし来ない人は来ないと思ってたからめんどくさがって書いてなかったけど書いてみるかなー

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 21:15:20.05 ID:zjiM7Q/4

過去のイラコン絵、入賞もしてないし評価的にも目立たないから消しちゃってたよ
消さない方が良かったのか

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 21:23:06.29 ID:4Rumbg+3

落選でも入賞でも一応残してる

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 22:27:50.26 ID:k9Re0VpG

完全に趣味でやってる人もいっぱいいるんだし、
企業側も、仕事募集中って書いてある人の方が
声かけやすいと思うよ。

936 ：932：2012/03/14(水) 23:57:51.20 ID:qq2AD+uB

>>935
ありがとう！
実力的にギリギリ仕事貰えるかどうかくらいのレベルだから恥ずかしいかなーと思ってたけど、やっぱり仕事は欲しいし書いてみることにするよ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 06:44:13.15 ID:GWa6L4dI

ただ仕事募集中って書いても見てくれなきゃな…

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 11:36:23.63 ID:tyByEVBF

だったら書くな

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 11:38:46.67 ID:qquVV/zt

はい

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 12:00:21.79 ID:uZ4G2uwZ

みんな仲介からのやりとりってスムーズにいってる？
せっついても連絡遅くて自分の首絞まるだけなんだわ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 12:13:46.15 ID:PzPFXttx

はいじゃないが

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 13:07:49.89 ID:jqcNyp6H

>>940
仲介は３社ほどしか知らないけどどこもスムーズだよ
どの段階で待たされてるのか知らないけどそんな遅いの？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 13:17:46.86 ID:PzPFXttx

蹴落とすために必死なんだろ
イラコンもそうだが

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 13:40:27.73 ID:uZ4G2uwZ

>>942
例えば翌日締めでそこそこの作業量なのに、
こちらからの質問に何時間も返答なくて･･･という

何回かメールしても一切返答なし。
何か都合悪くて連絡遅れるようならそう言って欲しいし、
伝えてあるんだけど改善されず。

５分１０分でわかるだろ、というものも時間単位で返答。締め切り迫ってても。
データ送っても確認の連絡もない。
そういや謝罪も感謝もきいたことないな･･･ブラックかこれ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 13:42:10.58 ID:Gn2EN12Z

世の中には電話という便利なものがあってな

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 13:43:43.95 ID:9zvA0ie6

これだと電話だと全く取り合わない気がする

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 13:51:50.49 ID:uZ4G2uwZ

電話も担当がいつもタイミングよくいないんだｗ

ここしか知らないから、だいたいどんな頻度と方法でやりとりしてるか
参考までに聞かせて欲しい

たまに発注側がいるようだけどそっち側からも是非意見を聞きたい
これが普通なら諦められる

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 13:53:26.81 ID:PzPFXttx

>>947
「折り返し電話くださるようお伝え願います」でいいじゃないか
ネタすぎる

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 13:58:31.11 ID:uZ4G2uwZ

>>948
それで済んでたら書き込みなんかしないよ･･･

もし950踏んでたら自分はLVが足りないから
申し訳ないが誰かスレ立てお願いしたい

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 14:35:39.99 ID:q+7JsQ67

うちはどちらかと言うと自分が腰が重いほうで相手を待たせ気味だ反省

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 14:37:43.86 ID:HOkCLxBl

だっちゃ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 14:44:09.12 ID:qquVV/zt

なんなのそうだね糞だねって言ってほしいの

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 14:51:21.28 ID:q+7JsQ67

あ、ごめん新スレ無理だった・・・

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 15:00:24.50 ID:QQXslgpZ

スレ立て行ってみるー

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 15:02:33.20 ID:QQXslgpZ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1331791263/l50
テンプレ良くわからんからそのまま立てたよ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 15:08:39.31 ID:J52SUjk1

乙です
関係ありそうなURL貼っておいた

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 15:17:04.76 ID:QQXslgpZ

補完ありがとう！

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 15:33:04.60 ID:q+7JsQ67

スレ立て乙です！ありがとう！

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 16:15:26.07 ID:Bkm0nJSb

同じく貼っておきました

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 16:20:27.01 ID:o11uXC+X

>>955
乙

>>947
ピンキリだよ
ギリギリになって困るというなら早めに納期調整の交渉をするなり
○時/○日までに返信が無いなら云々言っておくなりしておけばいい

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 17:16:20.76 ID:jnPibrlP

ラフ大量だと駄目なのか

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 17:42:07.53 ID:jqcNyp6H

>>947
仲介ってクラ確認とかもあるし数時間って普通だと思う
担当してる絵描きも1人じゃないこと多いだろうし
返信は数分で来たり休日挟んで数日後ってこともあったり色々。

自分は修正きく形で進めたり数通り用意してるから
返事が無いせいで何も進まないってのはほとんどないな・・
そういう問題じゃないんだったら悪いけど
納期厳守の割に返しが遅くて支障出るならある程度の強行も必要

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 18:19:43.44 ID:jnPibrlP

ちゅ～かいは毎昼送信だったりするから遅いね

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 23:23:40.26 ID:uZ4G2uwZ

>>955
ありがとう

>>960
>>962
>>963
レスありがとう
腑に落ちた
自分も余裕作って進めるよう努めるよー

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 07:42:53.19 ID:oBx9COng

普通何歳くらいでまともな収入になるの？

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 09:09:30.48 ID:4CNRnBqR

年次昇給制じゃないから「普通は何歳」っていうのはない
あえて言えば１枚５万以上の仕事が月５本ぐらいこなせれば
一人暮らしならなんとか生きていける、当然だが将来の保障はない

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 10:10:12.00 ID:llm85KO+

25万でなんとかか

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 10:26:40.78 ID:QV4aQoWP

税金とか健康保険とかいろいろともってかれるからね・・・
家賃なしで一人暮らしなら余裕できると思う

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 10:41:52.18 ID:HxiAfdCW

専業でも皆環境違うし食えるラインも人それぞれだろうね
若い内から稼げる人は稼げるから歳もほんと関係ないし

中～高校の頃はアナログでイラスト買ってもらってたけど
絵画なんかは1枚30万以上になることもあったな

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 10:49:14.10 ID:BXLZWkWH

>>969
どういう絵？　やっぱり美少女イラストみたいの？

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 11:05:52.61 ID:Juqr8Q6Z

>>969
アナログってどんなので描いてたの？
油彩とかコピックとか？

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 11:27:38.09 ID:HxiAfdCW

>>970
>>971
イラストは女の子メインでコピックとインク使ってた
エロじゃなくて、描き込み多くて見応えある感じで。
高く売れてたのは絵画のほうで油とか日本画。
○○展みたいなのに出すと気に入った人から連絡来てたよ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 11:34:39.31 ID:BXLZWkWH

美人画？　ローランサンみたいなのとか？　

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 12:10:28.83 ID:HxiAfdCW

絵画では女性は描いてなかったな、リアルで動植物・風景・老人とか。
もともとはゲームとかアニメが好きだったから
PC買った時にデジ絵練習して、で今こっちで仕事貰ってる

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 12:25:16.20 ID:rRPfW5CS

中高生で一枚30万はすごいと思うけど
絵画の買い取りは一枚数十万は普通の相場だよ
美大・芸大出身の人なら知ってる人多いと思うけど
学生の頃に個展や卒展で売れそうな絵描いてると画商が声をかけてきて
ギャラリーで展示して売る様になる

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 12:57:21.11 ID:HxiAfdCW

号数にもよるけど相場としては当然普通だよ
正直30万じゃ安くて手放さなかった絵もあるくらい

965で｢何歳くらいから～｣ってあったから
歳関係なくイラストや絵で稼げる人はいるよってだけの話
将来の保障がないって点は変わらないね・・

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 13:17:03.35 ID:oBx9COng

オークションで手書き線画が20万位いくくらいだしなあ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 13:35:00.73 ID:HxiAfdCW

ゲームの仕事とか一切無くなったらオクも候補の１つ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 14:59:13.62 ID:BXLZWkWH

イラストの人はマンガはかかないの？

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 15:08:42.56 ID:oBx9COng

ケースによるのでは

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 15:09:21.66 ID:4CNRnBqR

思いついた事、片っ端から質問してんのか？

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 15:34:26.29 ID:k+Y8M/QW

返事おっせぇ
毎回1週間かかるとかw

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 15:42:22.21 ID:BXLZWkWH

>>981
俺はマンガメインにしようと思ってるのでさ…イラストの人はマンガ興味ないのかどうか聞きたかったわけ。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 15:43:58.40 ID:mKViatDp

んなもん人によるとしか

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 15:54:26.01 ID:whj9jdpf

２ｃｈはツイッターじゃねえんだよ
本当にそれをレスするべきか半年考えてからレスしろカス

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 15:59:08.02 ID:TrCNiSsI

ここまでくだらない質問する奴初めて見た

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 16:05:26.29 ID:oBx9COng

よくあること

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 16:07:18.20 ID:BXLZWkWH

ごめんね。
ここのイラスト上手な人がマンガもかきだすと
競合が増えて目立たなくなるからさ。
でもレスみるとマンガもやるって人は少なそうだ…

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 16:47:08.45 ID:LfEZ6gPU

「差分込み１万円でお願いします！」
http://www.famitsu.com/images/000/011/618/4f61d0d423abe.jpg
http://www.famitsu.com/images/000/011/618/4f61d0d662a5e.jpg
http://www.famitsu.com/images/000/011/618/4f61d0d4f07f3.jpg
http://www.famitsu.com/images/000/011/618/4f61d0d6f0b67.jpg

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 16:57:30.72 ID:cWEw+RSn

漫画家なら普通ピクシブじゃなくて持ち込みか投稿だからな
常識的に考えて

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 17:02:23.55 ID:z7pH8Oi1

ポケモンの絵は内勤のイラストレーターが描いてるから絵一枚の単価は安そう

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 17:06:01.06 ID:EXSpNqU+

っていうか内勤だと一枚に単価とか出るのか？

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 17:38:59.16 ID:mKViatDp

普通に時給か月給だろ

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 17:56:06.02 ID:/meBXbUV

ポケモンの専用レーターなんてすごい給料もらってんだから安いわけないだろ…
イラスト以外の仕事もしてるだろうから単純に割り算できるわけじゃないが

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 18:34:37.86 ID:oBx9COng

1日1体1万程度か

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 00:37:07.21 ID:mvWISTu6

弱小タイトルならそこらのプロダクションに投げて
そこの社員が月何十枚描いて手取り20万代なんてのもざらだけど
ポケモンくらいのビッグタイトルになると
既存デザインの単純なモンスターを描くだけの簡単なお仕事でも
それなりの売上還元はあってもおかしくないね
腕前というよりは運みたいなもんだな

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 00:45:10.02 ID:FcSgwAuK

ポケモンは露出がすごいから、
絵の価値だけで値段は決められないね
せんとくんに何百万も払うようなものかな

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 05:59:38.91 ID:XukobCWj

>>965
平均なら30くらいじゃないか
30までに1枚1万以上の依頼と納品完了がなきゃ締めたほうが良い

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 08:41:58.34 ID:Gl3KMmYa

ミリオンタイトルのメインキャラデザイナーなら年俸1000万以上は堅い
グラフィッククルーでも500万くらいはザラ、当然社会保障完備の正社員でな

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 08:54:40.98 ID:B7+L01xd

ただそれは100人に一人のレベルだな

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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