【ｺﾐｽﾀ・ｲﾗｽﾀ】CLIP STUDIO 4【ClipPaintLab】

セルシスが開発中のイラスト作成ソフト「CLIP STUDIO」のスレです。
新開発のTRIGLAV(トリグラフ)エンジンを使ったペイントアプリケーション (Windows版/ Mac OS X版)です。
使用感やバグ不具合などの報告をして行きましょう。

■CLIPサイトにてVer.0.8.2公開中　ttp://www.clip-studio.com/clip_site/

■質問・要望・不具合報告
┗CLIP PAINT Lab 掲示板
ttp://tech.clip-studio.com/forums/clippaint

■過去スレ
【ｺﾐｽﾀ・ｲﾗｽﾀ】CLIP STUDIO 3【ClipPaintLab】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1326802429/

■次スレは980が立ててください

----------------------------------------------------------------------
Version 0.8.2で問題点として認識している項目
----------------------------------------------------------------------
以下の案件に関しまして、弊社でも問題が発生することを確認しており、今後のバージョンで改善をして参ります。
それまでご不便をおかけいたしますが、ご了承くださいますようよろしくお願いいたします。
●ふちの設定が保存されません。
●ふちを使用したレイヤーフォルダーに対して、レイヤーの合成モードを[通過]に切り替えると、画像が正しく表示されません。
●色調補正レイヤーのトーンカーブがAdobe(R)Photoshop(R) 形式（拡張子：PSD、PSB）で正常に読み込み・書き出しされません。
●ビューのルーラー表示・スクロールバー表示・選択範囲ランチャー表示が記憶されません。
●Mac OS Xでは、メモリ情報パレットに表示されているシステムメモリの使用率が適切でない場合があります。
●Windowsでは、線つまみツール使用時に表示の更新が正しく行われません。

いちょつ

>>1
いちおつ

前スレの999だけど
Aero有効にしていま色々検証してみた

結果から言えば描画遅延は確認できなかった
OSのペン設定などは元々やってたから純粋にAeroのみで
遅延が発生するかどうかを確かめた
アプリはコミスタとイラスタ

タッチをシャカシャカ引いたり、長い線をズバッと引いてみても
今までと変わりはないように思えた

ちなみにウインドウの移動や表示は若干速くなった気がする

これはたしかに都市伝説と言われても仕方ないかもしれんな
というわけで俺はこのまま使ってみるよ

今回学ぶべき教訓は口でごちゃごちゃ言う前にまずやってみろということだな

>>1乙

体感だけで検証とったつもりとかまたまたご冗談を

>>7
いや、俺は体感で充分だからもういいや
厳密に数字出したい人は専用のベンチでも作ってやってくれ

スレ変わってもまだ続けるつもりか面倒くせえな

誰かをバカにしないといけないとかノルマ決まってんじゃないの？

延々引っ張るような話でもないし
もういい

遅延が問題になるのはゲームぐらいのもんだよ
遅延は都市伝説じゃなく、内部構造的に必ず起きる
検証も何も起きるの前提の設計なんだよ

なぜ遅延が起きるのか、それはなめらかな画面に見せるための処理が間に入るからだ。
簡単にいえば前もって何枚かの画面を裏で作っておく
そしてそれを一気に画面に描画する事により、
Aeroでは様々な画像効果を駆使していながらもチラツキのない画面を実現しているのよ

この前もって裏で描いておくという作業が遅延になる、遅延を極限まで少なくするのならば
描画できるところから片っ端に描いてしまうことだ
でもそれだと一部分は描画されているのに他の部分はまだ描画されないということが起きるので画面は見苦しくなる
つまりチラツキが起きやすくなる

つうかグラボにはそういう設定が始めからあるし、それをOS側で利用してるにすぎないのよ
Aeroを切るのはその制御をOS側から解放するためなの

こんなことある程度ゲームプログラミングなどかじったこと有る奴は勿論、レスポンスを気にするゲーマーなら誰でも知ってる常識で
都市伝説なんて言ったら笑われるぐらい恥ずかしい

ていうか、都市伝説言い始めた奴は、検証検証いいながら、一番大した理由もなく都市伝説と決めつけてるから困る
そこまでいうなら、お前がまず検証してフレーム遅延がないことを証明しろと
内部構造的にそうなるように設計されてるんだから、検証もクソもないけどな

「フレーム遅延は起きる、ただ体感できるかどうかは個人差がある」
これでFAなのよ

さすがに都市伝説とか意味不明なことをそのまま鵜呑みにされるのも困るので
ウザイかもしれんけどスレ汚しゴメン

最初にこの話振ったの誰だよw

変なのが湧いてるぞ。

>>12
すごく限定的な知識をそこまで長文にしたのがすごい

はいはい。
もうこの話は終わり。
前スレで終わり。

>>12
検証をする義務があるとすれば、それは遅延があると主張する方（つまりお前）だろ？
証拠もなしに遅延があるとだけ言ってる状態なんだから。
常識と言う割に検証しているサイトの１つもない。
その誰でも知ってる常識が正しいという保証はどこにある？
お前自身ただ人から聞いた事を盲目的に信じているだけじゃないのか？
そうじゃないと言うなら証拠を出せるはずだ。

証拠なし同士の殴り合い

実際にベンチマークすれば数行で済むのにねー

多分とっくに既出だと思うんだけど
ブラシとか消しゴムの表示サイズと、実際のサイズが違うことが多々あってイラッとする
なんぞい！

絵描きツールであまり遅延気にしてもしょうがないよ
そもそも、線が補正されてる時点で前処理が入るんだから遅延は起きてんじゃん

>>16
おまえかｗｗ前スレで暴れてたやつｗ
オレは根拠をちゃんと書いたんだけどね、理解出来ないのか？
Aeroでは前処理が入る、前処理の意味わかるかな？

うーん、どういったらいいかな、わざわざ長く書いたのは一度で済ませたかったからなんだけどな
アニメでいいや、アニメって前もって書いてるよね、だから滑らかに動いて見える
でも、いきなり画面に出せる絵がポンッってできるわけじゃない
地道に前もって書いたものを一気に描画し続けるから滑らかにアニメーションする
つまり、この製作期間がAeroでいう3フレームの遅延
遅延をなくしたければ、生放送で延々描いていけばいい、でも滑らかにアニメーションさせられないよねってこと
そんな感じ

実際はPCの画面はかなりの速さで描画するからそこまで極端に見づらい画面にはならないけどな
いわゆるティアリングなどのチラツキが起きるのはそういうことなのよ
おｋ？これでわからないならもう知らない

>>17
証拠って言われ手もねぇ、これ以上どうしろと
仕組みがそうなってんだからとしか言いようがない、ダブルバッファとかトリプルバッファでググれカスとか？やってることは同じ

>>18
んー、液晶の遅延測るツールなんかはあるけど、あれは2系統以上出力のあるグラボで同時に測れるからいいけど、
Aeroの遅延に関しては、Aeroアリなし2台のPCを完璧に同期させないと測れないから難しいんじゃね

つーかさ検証しろとかほざくなら、MSの開発者向けのドキュメント見るなり、ゲームプログラミングについて少し調べりゃいいだろよ
別にプログラミングできなくてもある程度理解できるだろ、バックバッファについてなんかは図解入りで説明してるサイトもあるし
それぐらいの基礎知識もなしに、検証されたとしても、やっぱり都市伝説とか言うんじゃないの？
ったく、変な知識をばらまかれると面倒なんだよ

>>20
いや回りくどい言い方しなくても「バッファリングしてるから遅延する」と
書いてくれれば言いたいことは分かるよ。俺はその証拠を出せと言ってるの。
3フレームって数値の根拠は？

ゴルフゲーだけどＸＰからｗｉｎ７に変えてからインパクトゲージが滑るようになって
件の設定を試したら直ったな

とは言え絵を書くときはAero切ってないけど遅延を感じたことはない
タイミング重視のゲームとかなら感じるけど普段の動作ではほとんど気にならないって事だな

一応マだが
少なくともGDIで描画しているアプリには遅延はあるよ、DirectXとかOpenGLは畑違いだから追ってないけど
ペイントソフトと同様にユーザーイベントに対して更新矩形切ってUpdateWindowで強制更新かけるタイプ
のアプリで大体1〜3フレ程度。理由は書いている人がいるので省略。一応DWM関連で更新フラグを制御するような
APIのドキュメントは見つけたけど、それ以上はまだ追ってない (MSの最新機能のAPIの常として期待通りに動くか危うそうだし)

ただ遅延量は同じような更新かけてるアプリでも微妙に1フレ程度のズレがあったから、アプリの確保している画面系
リソースによってOSがある程度ヒューリスティックに転送タイミング制御している可能性もあるかも。

とりあえずはAero切れって事で製品対応にしたから、今はそれ以上は追ってないけどね。
ちなみに描画タイミングが後ろにズレるだけでプログラム的には画面更新のAPIから戻っているので
正確なベンチマークは難しいと思う。

長文スマソ

検索して出てくるサイトには、Aero有効だと常に3フレーム遅れると書かれているよな。
ところが>>23によると1〜3フレームだと言う。
このように実際どうなのかはっきりしてないのが遅延問題。

あとやはり検索して出てくるサイトでは、
XPでも最大3フレームの遅延が起こると書かれている。
これが事実ならAeroの有無で遅延は変わらないことになってしまう。

今検索してみたけど、安易に検索で引っかかる同じサイト見ているならそこに書いている話は
「負荷に応じて最大で3フレームまで遅延する」という話で「その負荷がAeroでは常態化する為
ほぼ最大負荷の3フレームの遅延が慢性化する」という話では？

>>26
「ほぼ」っていうのはあなたが勝手に付け足した言葉でしょ。

http://www.ouma.jp/ootake/delay-win7vista-j.html
> "XP"も最大３フレームの遅延が許されていますが、"Vista/Win7"ではAero処理
> と組み合わさることによって、常に最大（３フレーム）の遅延状態になってしまうようです。

どう読んでも「ほぼ」ではなく必ず3フレーム遅延するという意味の文章だ。
>>23の言ってる話とは相当異なる。

OS遅延でもタブ関連のものでもない遅延に遭遇した
今のところ発生原因が不明だけど
大きいブラシで描画した時みたいな遅延が5pixelみたいな小さいブラシでも発生
画像への描画じゃなく　カーソルの表示だけが遅延するような感じではあった
CPUは余裕　アプリの再起動では治らずマシンの再起動で治った

まだ再現できてないのでサポートには出さないけど
そういうことあったって程度の話で報告

>>19
筆圧感知してるだけじゃね
グッと押し付けてもブラシサイズと合ってないか？
常に合わしたかったら筆圧設定を変えるとか

>>29
それっぽい！＞筆圧感知
ペンをペンタブに押し付けた瞬間、正しいサイズ表示になるから
ちょっとペンタブ・クリペともに筆圧設定いじってみる
ありがとうさんよ

ショートカットキーか何かを駆使して一つ前に使ってたツールに戻すって動作ワンタッチでできない？
イラスタでいうツールヒストリーを一つ戻すみたいな

>>31
それは無理。
ツールシフトで代用できない？

3Fの遅延は酷いな。
かなり違和感出るレベル。

3フレームというのは一体どこから出てきた数字なのか謎だけどね。
唯一のソースが得体の知れない個人サイト。
Microsoftの公式ドキュメントにAero有効だと3フレーム遅延すると
書かれていれば納得もできるけど。

イラスタゆずりの変形の品質の悪さ、滑らか設定で変形すると想像以上にボケボケになるしハードな輪郭はガタガタでこんなの使うやついないし
このへんどうにかするつもりないのかね？セルシスは

遅延の話はいい加減スレチじゃね？あと
３フレ出どころはゲフォの「レンダリング前最大フレーム数」の項目がデフォルトで３だからじゃね

テキストツールもなんかおかしくね？文字入力した後ボックスのハンドルつかんで拡大縮小しようとするとなんかすごくぎこちない
１〜４ptあたりでフォントが適用されなかったり大きさが変だったり字間がマイナス方向につまったりしてる

あと公式ざっとみてきたけどベクターの図形と手描きが交差する部分の交点消去がうまく動かないバグ誰も報告してないのな
どうせセルシスの社員もこのスレ見てるから報告しなくてもいいだろうってことなのか？

>>35
セルシスの変形は、ベクター線・下書き用と考えれば悪くない。

遅延はあるってことで終了。ソース俺。

訂正。遅延はソフトによる。コミスタにはあるけどClipPaintに遅延は感じられない

筆の重さを設定してたらしばき倒すぞてめぇ

コミスタの場合、描画遅延は感じないけど
ズームや手の平移動でちょっとだけAeroのほうが遅れると思うがどうだろう
気にするレベルじゃないから俺はAero使ってるけどな

道具を使っている奴と道具に使われている奴の差がよく分かる

スレ伸びてるなと思ったら
くだらねぇ事でグダグダと・・・

あーあくだらねえとかレスつけるからまた伸びるわー

ゴミソフトにはお似合いのスレだな

今までこの業界は、低機能ソフトで20年くらい動いていて、

近年こういう良いソフトが出てきてクリエイティブ革命が起きてるのに、贅沢なやつらだ

安いソフトだと厨房とかも使うから荒れるのは当たり前だのう

>>48
え、その、低機能ソフト、と
こういう良いソフト、
それぞれ何のこと言ってるのか教えて

>>50
そういうのを愚問っていうんだが……

>>50
そういう質問いらねぇよ

え、つまり工作員乙、ってこと？

クリエイティブ革命/////
なんか恥ずい

>>54
お前のほうが恥ずかしい
中学生ですか

photoshopは最近まで画面の回転が出来なかったし
painterは最近まで画面の回転をすると表示がガタガタだった
お絵かきソフトという点で問題があった事はそれほど間違ってない。

クリエイティブ革命・・・
こういうこと言いたがるのって商売人か痛い人くらいだろｗ

このソフト触ってると痛い人認定されそうな勢いで痛い人多いスレだな

読みにくい

遅延否定してたのに、何時の間にか3フレームの根拠についての話にすり替えてるしｗ
一応貼っとかないとまた蒸し返すだろうから、正直うざがられてるの分かるけど仕方ない。

見て理解できるかはしらんけど3フレームの根拠、MS行けば一次ソースもあるだろ
てかなんでそこまでこだわっといてちゃんと調べないんだろうね
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/directxworld/directxworld01/directxworld01_03.html
あと、nVidiaのドキュメントにも3フレームぶんのバッファがドライバレベルで存在することが記されてる
つまりはAeroはそいつを最大限活用するようになってるってこと

遅延が影響するかどうかは知らんけど、
だからといって遅延を都市伝説とか言っちゃうのはどうかと思う、存在するものは存在する
存在することと影響することは別の話

絵の場合はゲームと違ってジャストタイミングを狙う必要ないからそこまで大きく影響しないと思うんだけどね
一応人間は30msは感知できるらしい。個人差有るだろうけど

オレは都市伝説に突っ込みたかっただけなんで、そこらへんはどうでもいい

話が変わったと思ったのにまた戻すのかよ面倒くさいやつだなぁ(´・ω・｀)

>一応貼っとかないとまた蒸し返すだろうから

うわぁ…

>>60
すり替えてないよ。
「3フレーム」という、お前の証拠がない主張が増えた事に突っ込んだだけ。
お前の貼ったリンクも相変わらず証拠になっていない。

> マイクロソフトは、ドライバに対する画面更新命令がウィンドウ当たり最大3回までキューイングされることを許している

あくまでも「最大」3回であって、Aeroで必ず遅延が起こるという主張の根拠にはならない。
「一次ソースもあるだろ」だって？　「一次ソースはある」って断言できないの？
つまりお前は一次ソースの不明な又聞きの話を信じ込んでいるだけってことか。

スレの話題まで遅延しなくてもいいんだよ

頭がAeroなんだろ

ずっと住み着いて一生こうやって喚いてるんだろうな
糞スレおめでとう

各自の環境によるし、本人が認識しないなら遅延は無いって事になる。
つまり、困っている人以外どうでもいい話で、大抵の場合ＡＥＲＯだけの問題じゃない。

openCanvas5.5実装予定のパースグリッド あれいーな。
終わったソフトかと思ってたが、バージョンアップするかな。

オープンキャンバスって絵描きの人が個人で作ってるの？
ホームページ覗いたらイラストなんか描いてるっぽいけど。

>>38
スレは話それたりそらされたりするから自分にとって重要で誰も報告してなそうなら勝手に報告しちゃえばいいんじゃね
見つけた当人も横から報告されて困るもんでもないだろし、2chには書くが公式はめん度いって輩もいるしな
もちろん報告するなら自力でほんとに不具合起こるか試してからだが

>>68
まさにセルシスにずーっと要望してたものだなパースグリッド付き定規
ユーザー舐めてほったらかしてたから先越されちゃってるし

コミスタのパース定規の補助線なんて間隔が真逆だもんな
アホが考えたのかと

パースグリッド　今こそ要望出してみるのは手ではなかろうか　

ClipPaintのパース定規が未だに実装されてないってことはちょうど開発中って事なんだろう
ライバルソフトが載せると言ってるんだ引き合いに出さない手はない　
採用されなかったら絶望感半端無いけどｗ

公式掲示板ちゃんとみてるか？
修正しないといけない不具合の報告が多すぎてそれどころではない
このスレだけみてると不具合なんてまるで無いように見えるけど公式の対応はもうアップアップだぞ

そうか？不具合だなーって分かるの全面塗りつぶしして回転変形させたあと
色調補正すると一部ギザギザに適用されないアレぐらいに見える

つまりそれ以外の不具合報告をこのスレでやってたら不具合じゃないって叩き潰すつもりだったわけか

>>74
それならもう絶望しておいてもいいと思う
他のソフトが出来るからと言ってセルシスのソフトができるわけでもないし
そこまでセルシスに期待もできないだろ、今までのことを考えれば

クリペは始まる前から終わってるソフト

>>77
毎日見てるが0.8.2以降公式の大部分が要望だし不具合報告も操作関連の小さな案件で
重大な問題がある案件はデータやりとりして向こうで処理進んでるしこっちで騒ぐようことでもないだろ
仮想敵作ってアホな妄想してないで検証がいるなら案件持ってこいよ手伝ってやるぞ

右クリスポイト設定解除できないの？

>>81
設定見なおせ

ファイルの修飾キー設定で弄れるよ。

THANKS

tosファイル使わせてくださいよ、てか素材使わせてよ

クリペをフリーソフトだと言ったり出来る事を知らないだけなのにクリペでは○○が出来ないと言ったり
馬鹿発見器が相変わらず絶好調だな

しかし株価チャートが美しい

できることをできないと言う馬鹿はクリペに限らずどのソフトでも沸くからな
わざわざこれをこうすればできると説明するのもなんか癪だからスルーしちゃうけど

そういうやつを自浄で消す為に答えないほうがいいんだが
教えたがり君もいるのがなんだかなー

そういうやつを見下してるつもりでドヤ顔でオナニーに勤しむ奴がいるからね
ウンコにたかる蝿だよね

適当に濁して教えたら　すぐ下で台なしにしてくれた＼(^o^)／

結構面倒な手順を踏んで法則性を覚えないと出来ないことを「余裕」だという人もいましたね

教えるならちゃんと教えなさい。
そうでないなら無視しなさい。

まったくだ

取っ付きにくいUIはここの伝統なんじゃないかと思う
使って慣れるしかない

コミスタは使いやすいけどイラスタはいつになっても慣れない＞ＵＩ
そしてクリペはイラスタ以上に使いづらい…クリスタはもっと使いづらくなるに違いない

コミスタよりイラスタの方が圧倒的にUIが洗練されてる。
コミスタが使いやすいなんて言う奴はただコミスタに慣れているだけ。
しかも新しいものに慣れる柔軟性がない。

>>87
情弱だから何のことかと思ったがこれか

http://www.kabudragon.com/%E6%A0%AA%E4%BE%A1/%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%B9
http://minkabu.jp/stock/3829

>>97
やれることが多いぶん
イラスタのほうがごちゃごちゃしてると思うんだけどなあ

ところで、カスタムツールとデフォルトのツールを分割表示する方法あるっけ？
コミスタはこれがあるから結構楽なんだけど、イラスタはひとつのパレットでタブ表示っぽくて面倒極まりない

コミスタはカスタムパレットが便利すぎるからな
あとむやみにパレットを連結されないのもいい
べつにイラスタが使いにくいとは思わんが好みで言えばコミスタだな

イラスタもツールパレットをカスタマイズすれば
コミスタのカスタムパレットと同等の事ができるんだけど。
ゴチャゴチャしていたコミスタのUIを整理したのがイラスタ。

パレットが連結されるのはフォトショでも同じ。
つまりイラスタのUIはデファクトスタンダードに添っていて
コミスタより万人に使いやすい。

>>99
リブパレット表示設定を一括で「固定」にすれば少なくともタブ表示ではなくなるだろ。
フォトショと同じようなツールパレットになる。

イラスタは自由度が高い所がいいんだよな

>>97
イラスタの保存時のUIがディレクトリ指定しづらくてツライんだが

>>102
いや、デフォルトのツールパレットとカスタムパレットを別に
いっぺんに表示させたいんだ

>>104
それはコミスタからだったと思うけど、確かに普通のダイアログを出して欲しいね。
クリスタは普通になってる。

>>105
全部いっぺんに表示させたいなら、
デフォルトとカスタムのパレットを別々に分ける必要性ないんじゃ？
カスタムツールだけを出したいと言うなら分かるけど。

>>106
保存する場所の右のアイコンクリックするんじゃなくて
保存名の右についてるアイコンなら普通のコモンダイアログ出るよ
まあ左のフォルダツリーはないけど保存する場所のやつよりマシ
コモンダイアログ拡張ソフトいれてるけどあれだと使えないし

使いやすいかどうか、の話で「万人に」とか安易に言うのもどうかと思うし、そう決め付ける必要がそもそもないと思うんだが

いや、確実にイラスタの方が使いやすいし分かりやすいだろ

レイヤー不透明度を変えるショートカット設定がどこでできるのか分からないんだが・・・余裕で出来るんだろうか

>>107
よく使うツールを抜粋して手元近くに
めったに使わないツールを少し離して（ぶっちゃけサブモニタに）おいておきたいんだ
カスタムバーにツールもいれてあるんだけど、クリック数が多くなるから使いづらくてなあ

馬鹿発見したと思って適当に濁してでいいので教えてください

ショートカットが設定できるなら（デフォルトでは設定が無くとも）
ショートカットできるはずだが今ざっとみたかぎり、
レイヤー透明度を弄る項目ないから
現時点ではショートカット操作できないんじゃね

要望に出来るようにしてくれって書いてくれば出来るようになるかもな　プログラム的にそう難しいことでもなさそうだし

>>111
俺は仕方ないからアクションショートカット消費してワンボタンで出来る様にしてる
アクションショートカットが10個しか登録できないってのも良く分からん制限だ

テキスト入力時以外は全角規制して欲しいな。
テキスト入力後に全角のままだとショトカが機能しないorz
あと行間っていう設定項目はあるけど字間はないよな

イラスタはグリグリUIいじり倒せば他で変えられなくなる。
このへんは高級ツールみたいなもんだよね。カスタムしないと逆に使い物にならない。

>>116
コミスタではそうしてるが、アクションあるのか・・・？

>>116
増やしてくれって要望出したんだけどなあ。
カスタムパレットといい、メモリ解放といい、ちょっとコードを追加するだけで利便性が向上するのに、全くやらずに放り投げ。
クリペがこうならないことを祈る。

>>117
テキスト整形は現状貧弱すぎっからまあさすがに後々付くだろう
全角規制は要望だしとけ

全角規制っていうか、文字入力の時だけ日本語入力になるのはコミスタでもイラスタでもできるんだしそのうち付くだろ
要望出すのはかまわんと思うが

あれ入力時にだけ強制全角になるより、普段を半角限定にしたほうが挙動が普通だと思うんだが
なんかそう出来ない技術的壁があるんかね

もういちいち馬鹿だとか粘着キチガイ認定してるのがいると出来るかどうかの確認も面倒だ・・・
次スレから今出来ないこと一覧のテンプレでも入れるか

テンプレ入れても見ないで書き込むだろうと確信はあるな　
まあテンプレ見ろって誘導する事はできるだろうけど

クリペ使ってる時にPCastTVLiteで地デジ視聴しながらだとカットアンドペーストが効かなくなるね。
なんか気になって自分の持ってる他のペイントソフトでも確認したら「SAI」だけ同じ挙動だった・・・
つまり・・・どういうことだってばよ！？

そういやイラスタコミスタについてたやつ以外でフィルタ関係増やす予定あんのかな
Photoshopでいう置換えフィルタ欲しいわ
メッシュ変形は感覚的にいかなくてどうもだめだ
本格的なレタッチ系フィルタはなくとも絵描く作業で使いそうなのを増やして欲しい

>>126
俺の環境ではEXCELのカットアンドペーストが効かなくなったけど
PCastTVLiteのバージョン上げたら直った記憶がある

今は使ってないので確かめられないけど、
何か著作権保護の機能が影響してるのだろうか？

>>128
色々調べたらPcastTVがプリントスクリーン機能とか制限するみたいでした・・・
クリペとSAIの問題じゃないようですね。
不便なので制限がかからないような地デジチューナーに買い換える事にしました。
レスで原因が分かったので本当にありがとうございました。

じゃあ、もうフォトショでいいじゃん

これ三点透視定規ねえの？

パース定規系は未搭載特殊定規複数で代用してるがかなり面倒

今、イラスタ使ってるんだけど、Labに乗り換えて、不便になることってある？
ブラシ設定いじって、ただ絵描いてるだけなんだが、製品版になるまで待ったほうがいいのかな。

>>133
微妙にUIが違うだけでそんなに問題はないはず。

>>133
定規がまだ貧弱なのと、イラスタ素材とかがまだそのままじゃ使えないあたりが不便かな
パターン素材とかは一旦PSDで書きだしてクリペで読みこめばまあ使えるが

>>133
同じくイラスタ使いだけど、実際試してみるのが一番だよ。
そして不満なところをどんどん要望しよう。
製品版になって固まった後から要望だしても、採用される率は低くなるだろうから。

ありがとう。

とりあえずインスコして、環境近づけてみたけど、やっぱりUI周りが物たりないですな。
カラーセットとか。結構イラスタから引き継いでる部分はいいんだけど、
ツール一覧のウィンドウの表示方法が変えられないとか、イラスタのツールセット的なものが無いとか
若干中途半端な部分があった。

要望だしてくかー。

隠れてるだけ

保存すると関係ない別の窓が出て来るんだが･･･　消えたかと思ってあせる

どうも使えるコア数は4つまでだな
ということは6コアやi-7のHTはあまり恩恵なさそうだね
Ivy発売の時期と重なりそうだしPCも新調すっかな

大抵裏でOSとか別アプリが走ってるから完全に無駄ではないだろうけど
まあメインで使ってるのは一つで　臨機応変に4つつかってる感じだな

コスパを考えればクリスタはi-5でいいだろな
同時に重たい作業でもしなけりゃi-7の意味は薄い
むしろSSDに金掛けたほうが保存などの作業効率は上がるだろね
グラボはまだOpenGLがいつ実装されるか（されないか？）わからん
メモリはヘタすりゃ16Gでも食い尽くすほどの勢いだな

SSD使ってるけど原稿サイズのLIPの保存はやっぱりすごく時間かかるぞ
書き込み時間じゃなくて書き込みをするために必要な何かを作ってる時間がすごくかかってるみたいだ

PSDなら3秒で保存終わるデータがLIPだと70秒くらいかかる
あまりにひどいからLIPはなかったことにしてPSDで使ってる

psd保存だとレイヤー1枚白紙だったりするから怖くてlipにしてる
この前白紙のまま保存されて閉じちゃって血の気引いた
あれから再現できないけどコワイ

>>143
LIPの保存はまだ作りが不完全みたいだな
転送速度以外に致命的な問題がありそう

0.8でPSD使えるようになってからだからもう2ヶ月以上PSDで運用してるがそんなの一度もないな
おそらく透明色のバケツか描画を消す機能を気づかず誤爆しているんだろう
SAIだとショートカットのFとかD、あのあたり危険だから速攻潰してる

コミスタの時、レイヤーの線画が他のレイヤーに転写されるバグがあるとか言われたことあるけど
あれもバケツツールの誤爆だったりしたしな
ショートカットまわりで危険なものがないか確認してみるといいかもしれない

>>145
大きめのLIP保存してるときフォルダ見てると○○○○.lip-journalって名前のファイルになにか一生懸命書き込みをはじめるんだよな
みてるとファイルサイズが時間的に増えていくから、ファイルのオープンとクローズを何度も何度もやってるんだと思う
そのファイルがどんどん巨大化していって70秒くらいしたらそのファイルが消えてlipファイルのほうに保存が完了する
○○○○.lip-journalがなにをしてるのかよくわからないけどホントにえらく時間がかかりすぎ

>>147
同じような現象でコミスタでもベクターデータを保存するときに
cpgファイルのなかにｔｍｐを作ってやたら時間掛かるってのがあるが
今度のアップデートで改善するってアナウスしてる
セルシスが保存関係に弱いのは確かみたいだな

発売までに直してくれるといいけど頻繁に保存する仕事用では使いにくいな

圧縮圧縮ぅぅぅぅ〜〜〜してるんじゃね

すみません質問です
IllustStudio12ヶ月ライセンス版ユーザーもClipPaint製品版を無償で使わせてもらえるんでしょうか？

saiみたいに線を描き終わってからポイントを増やしたり筆圧をポイントごとに変更して
線の形状を編集したりするような機能はないみたいねコレ

あるよ

>>152
ベクターレイヤー＋「操作」＋「線修正」か
操作性悪すぎｗ
やっぱ線画には使えねえな

ベクターって線画以外に何に使うんだよ……

153さんは「ＳＡＩ万歳、クリペは糞」と言ってるんでしょ？

SAIだけに最高ってか

ベータ版に優越感とは……

>>157
私がソフト作ってるわけじゃないので「優越感」とかないわなｗ
saiは事実上放置されたソフトなのでこの先動かなくなる可能性大
なのでこっちに期待してるんだが、後発でこのダルい操作感はないな

後発って言っても基本はコミスタだからなあ…

0.8でＳＡＩから完全に移行したよ

ベクターで線画とか描かないし描くとしても一部だし
あと曲線ツールが何気に使いやすくて気に入っている

で、仕事でtgaファイル扱うんだが透過残して保存できないのかね
フォトショも透過じゃなくなるんだが
pngも透過保存できる方法があれば聞きたい

αチャンネル情報書き込めないんなら無理

ベクターの操作感は前ソフトからしょっちゅう言われてるんだし使いづらいんならもっといい操作系で使い慣れてる人がガンガン要望出すべきだな
セルシスは今言わなきゃ後から言ったって直るもんも直らんしここで他のソフトと比べてても進展がない

ショートカット「B」でツールを切り替えた時に、かならず最初に「筆」になっちゃうんだけど
これを最初に「エアブラシ」にする方法を判る方がいれば教えて下さい

消しゴム＜＞エアブラシの切り替えが、かならず筆を通すことになり面倒でして…；；

前スレでも話題になったが、サブツールをツール化したりくっつけたりして
ショートカット設定する画面の表示の順番が変わってればその順になる

>>164
前スレも参考にして、なんとか上手くできました。ややこしかった
ありがとうございました、感謝します。

公式掲示板で2ギガ無いスペックで600DPIだと使い物にならないってボヤいてるの居るな
まともに編集できるのPhotoshop位だろう

それこそ公式で言ってこいよ

PCに最低限の投資できない奴がCGやるなってだけの話なのに
公式にイチャモン付けるとか中々に気が狂ってるな

公式の反応が興味があったから横レスはしなかったけど
他のに公式がレスしてるから公式はスルー確定かなｗ　

SAiで描いた絵をＰＮＧで保存してｺﾐｽﾀにもってくると線がガタガタになるんだけど
どうにかして直す方法はありますか？

どういうやりかた、どういう設定で持ってきてるかもわからんのにどうしろと

>>170
多分透過PNGで透過失敗してるんじゃない？
アンチエイリアス部分を透過部分として扱われてるとか

つうかコミスタの質問をクリスタスレでするのかが謎

今実際に試してみたけど、多分解像度おちてるせいだな。
デフォルトでPNGを画像読み込みすると解像度150になる。
読み込みのときのプロパティに画質調整っていうタブがあるから選んで
元ファイルと同じ解像度を選んどけばおｋ。600dpiで作ったファイルは
実際やったらジャギらずに読み込めた。

>>172-174
ありがとうございます。

すいません。まちがえました>>172>>174さんありがとうございました。

これはウザい

ミスを装いこれ見よがしに皮肉とは高等テクだな
さすがスレチ話題を堂々と聞いちゃうクズはやることが違う

ID:+Oapr33Y はしねばいいのに（＾＾

これだからSai使いは……

もしかしてsaiスレ消滅したの？
あえてここの意味がわからん

生きてるよ

PSDファイルとかも上書き保存できるようになるのは
製品版までお預けかなぁ

イラレのファイル読めるようにならないかなぁ　イラスタの時要望出したけど全力でスルーされたし要望書くだけ無駄かなぁ

あとイラレで吐き出したPSDが読めないと思ったらCMYKでは駄目のようだ、駄目なら駄目でCMYKは駄目って警告がほしい
原因究明するのにすこし時間食ってしまった・・・

>>184
スルーされて当然だ。
イラストレーターはドローツールで、クリップスタジオはペイントツール。
ソフトの種類自体が違う。
クリップスタジオでもベクターデータは扱えるがおまけ程度。

おまけ程度っていうかラスターと組み合わせて使うの前提だからな
まあEPSくらいは読めたら嬉しいけど
それより前にも出てたベクターのブラシパターン登録が欲しい
Expressionは今でも気にいっててよく使うがあんなふうになったらマジで最高だわ

コミスタでイラレのデータを定規として読み込む外部ツールってのがあるじゃない
あれと同等以上の事ができないと結構困る人って居るんじゃないか

aiだのsvgだの多少なり使えれば素材作成とかにも使えて便利っちゃ便利だけど必要人口がそんないなそうだもんな
定規ならまあ現在でもそれなり需要ありそうだが
要望するのに特別ワガママとも思わないから一応ダメ元で出しときゃいいんでない

キーフレームとアニメ機能充実して欲しい
別ソフトでもいいからアニメ作成ソフトと連動してほしい

背景素材拡大縮小回転させたあとの決定はどれでやるの？
enter押してもそのまんまなんだが・・・

>>190
他のレイヤをアクティブにする

やぱそれしかないのか
そのまま放置してるのもなんか気持ち悪いｗ
けどトンクス

>>189
ヒント：RETAS!

まぁレタスは正直描画機能弱すぎってのが常識だから
アニメ機能統合はクリペ売り込むにはいいかもな

コミスタとイラスタの統合だけでもこの様なのに、さらに64対応、MAC対応、さらにアニメーション対応、とかどんだけ欲張りなんだよｗ

プラグインに対応してるんなら
パラパラ漫画くらいならプラグインで出るんじゃないか？

最新バージョンまだ試してないけどＣＧマンガ機能の表情テクスチャーは
モンタージュできるようになったのかな。本当はモーフィングで無段階に
変えられるのが理想だけどそれが無理ならせめてモンタージュしたい。
マブタと瞳も別の方がずっと表情作りやすいはずだが……

そういうソフトじゃないんで。

あくまでアタリ用みたいなもんだからな
表情まで使い出したら顔まで同じになってコミポみたいになるぞ

質問です
これまでメニューの▼を触ると次のメニューが右に出ていたものが
左になってしまったんですけどどうやって直せばいいですか？

書き忘れ ソフトはコミスタです

スレ間違えました…

わざとやってるだろ？（＾ω＾＃

>>198
そういう機能もついてるようだけど？

>>199
表情のテクスチャは今でも自作できるから自前のものを
使えばコミポみたいにはならないはず
身体もLightWaveとか持ってれば自作できるようだし
ただ表情が一枚絵では膨大な数が必要になって実用的じゃないんで

もうスレタイからコミスタはずせよ

>>204
それはクリペ（今後のClipStudio）ではなく
Clip　Character Labではないの？
一応それは別ソフトだよ

表情変えたり髪型変えたり出来るぞ
っつか目線が表情依存なのはどうかと思う
もう仕様として固まっててそのままみたいだから改善しようがないが

>>206
キャラ作成用ソフトが別にあってもその専用ソフトで作ったオリキャラを
（クリペみたいに↓）本体にとりこめるならそれでいいわけ。
http://s3.gazo.cc/up/s3_5073.jpg
ただ表情のモンタージュができるようにするにはキャラ作成用ソフトとクリスタの
両方がそれに対応する必要があるからクリスタの仕様を固める前にその点をぜひ
改善してほしいんだな。>>207が言うように基本仕様はもう固まっている可能性も
あるけどテクスチャを貼る面を分割するだけなら今からでも可能かもしれないし
モンタージュできるとできないとでは大違いだからね。

クリペに搭載されてるのはポーズスタジオの機能だ。
表情云々言ってる時点で機能勘違いしてる。
別ソフトを当たれ。

そもそも絵がかけない一人為のソフトじゃないしね

>>195
あんまりあれもこれも付けられるとバグったり重くなったりしそうで嫌だなあ
シームレスに連携できる、くらいにしておいてほしいものだ

コミスタとイラスタでそうなってほしかったんだけどな

>>209
意味が分からない。ポーズスタジオは使ったことないけど少なくとも
クリペには表情を変える機能があるし。
http://s3.gazo.cc/up/s3_5074.jpg

>>210
コミスタ・イラスタの後継ソフトという意味ではＣＧマンガ作成機能が
なくても不思議はないと思うよ。ＣＧ使うより手描きする方が早いことも
多いからＣＧマンガ作成ソフトにも描画機能は欲しいけどね。

>>212
このソフトがCGじゃないのならなんなのさ

ペンタブで作業すればCGにみなされないとでも思ってんだろ
CGの意味ググれと言いたくなるな

>>213
コミスタの後継製品としてはなくても不思議はない機能だけど
セルシスはそれをつけることを選択した。どうせつけるなら
モンタージュもできるようにしないとせっかくの機能を十分
生かせずもったいないということ。

だからさ、思ってるような機能とは別モンだって皆言ってるのに
人の話聞かない奴だなまったく。

>>214
そう。ペンタブで引いた二次元の線については手描き扱いしてる。
ポリゴンモデルを利用して手を抜きたいという話なので。

搭載されてるCGをそのまま出力するのはダメ。


そういうの求めてるなら「コミPo」辺りへ行きなさい

>>215
CGってコンピューターグラフィックスの事だからね
コンピュータを使って絵を描いてたらそれはもうCG
3DCGの事をいいたいの？
それなら表情はおまけだから無理

え、マジでCGと3DCGの定義についてキレてんの？　流石にネタかと思ってたんだが。

>>216
あれはあくまでアタリをとるための機能という意味？

>>218
「ダメ」の意味がわからないんだけど。
自作モデルなら版権とかは関係ないはずだし。
ＣＧマンガ作成ソフトとしてもクリペの方が
コミPoより全体的に高機能のはず。

まずコンセプトが違う
そんな機能に開発費かけられても困る

>>221
ここで聞くより公式で聞けば確実なのでは？
少なくともお前の言ってる機能は現在のクリスタでは出来ない。
完成日まで待ってみれば？

>>219
そうそう、3DCG。申し訳ない。
でもってそれを「おまけ」機能で終わらせるのはもったいないと思うわけ。
手描き系の機能の改善要望に対処しきれていない段階でそのへんを
充実させるのが難しいのはわかるんだが。

>>223
そうだね。公式に要望出してみる。

>>224
絵描きの大半の人にはいらない機能だからな
それを実装するくらいなら他の方に労力かけるよ

どこかのネトゲのキャラクタークリエイトでみたと思うんだけど、
数値スライダーを調整すると体型とか頭身とか手足の長さとかを自由に変えられるポーズ人形のような物なら欲しい

なにその3Dカスタム少女

>>226
それDAZ Studioでできるよ。今月中だけ無償配布されてる。
有料ソフトだけあってPose Studioより機能が凄い。

それCLIPスレでも言ってる人いたけどモデル側で対応できるように作られてなきゃ出来ないんだっての

透明pngの書き出し項目が欲しい
透明市松レイヤー表示もほしい、そこまでsaiみたいにしなくていい

saiの良いところは起動が軽いのと線が綺麗なのと、スプライン線の編集くらいだ

>>196
パラパラ漫画程度なら、アクションが実装されれば出来るよ。
イラスタでも出来る。

前から気になってたんだけど市松模様の意味ってあるのか？あれ
絵が見づらいだけにしか思えない

透けているというより良い表現法があるならぜひ提案してくれ

見づらいよね市松模様
設定できるソフトでは市松にならないようにしてるけど
まあ、市松もそうでないのも選べるようになればいいよ

透明部分の確認なんて常時するってのになんで未だに実装しないんだろ
ショートカットで透明表示して塗り残し確認とかパーツ分け作業では必須なのに…

前のバージョンで透明色で消したつもりが白になってたとかいう不具合見逃したりとかあったし
最初に搭載してしかるべき機能だと思うんだが優先順位が良く分からんよな

どうせだから塗り残し部分を補色で表示とか気の利いた機能にしてくれればいいな

一番下に分かりやすい色つけたレイヤー敷けば済むよ

>>237
ショートカットで表示非表示できるのが便利って話
ちなみに何色敷いてんの？

俺も単色のレイヤー置いてる
色は補色とかその絵に出てこない目立つ色に変えてる
何色って聞かれても答えられない

>>238
レイヤーの表示非表示クリックするだけじゃん
俺も色は描くものによって変えてるグレーとか深緑とか

>>240
コミスタ・イラスタでショートカットに依存しすぎてそれすら面倒になってしまったんだ
パレットへの視線移動すら面倒くさいから最小限にしたいくらい
ちなみにうちの敷色は彩度明度ＭＡＸの黄緑・紫・黄色とかそんな感じだな目には優しくないが

>>241
YOU左手デバイスでマクロ登録しちゃいなYO

Intuos5の来月上旬発売がほぼ確定したけど、
Intuos4の時みたいなクリスタのばら撒きキャンペーンは開発状況からすると無理かな

>>243
どこでその情報得るの？

メンタルヘルスの住人だよ

なるほどドライバからか。
凄いね。

公式でスペックすらアナウンスされてないのに一ヶ月もないうちに発売なんてあるのか？
wacomっていつも発売日の予定も無しにいきなり発売するの？

板タブスレへどうぞ

海外サイトに販売予告が出てるという話だ
まあスレチだし詳しくはIntuosスレでも見ろ

ちょっと不安なこと
バンドル版のコミスタPro4ユーザーもクリスタを無償で使用させてもらえるのかな？
セルシスのお知らせ見ても確信がもてないです

proなら大丈夫なんじゃない？miniはしらんが

openCampusのルーペ機能が便利だけどクリペのほうでも検討してくれないかなぁ

アルファチャンネルがほしい
色付きのまま輝度(きど)を透明化したい

gimpみたいに他のソフトのプラグイン追加できるようにしてほしい
http://www.geocities.jp/ss2pxd1c/gimp/plug-in-colortoalpha.html

ここで同意を得る必要はないので要望は公式に直接書きにいったほうがいいぞ
いらねーという奴とバトル繰り広げても意味ないし

検索機能つけてくれって書き込みにサポート担当がかぶってもいいからどんどん書いてくれみたいなこといってたし
輝度を透明には公式で耳タコだろうからそろそろ重い腰あげてくれるかもしれん

まあここに書きこんでも俺みたいなアスペに反対されるだけだわ

あそういえば思い出したが64ビット化だと32ビットのソフト用のプラグインはまず使えないね

アクション機能も早くつけてくださいお

かぶってもいいからじゃねぇよ
お前らは良くても閲覧するこっちが不便なんだよって感じだな

検索機能がないのが悪い

開発人数少ないからWeb管理すら省いてるんだろうｗ

要望度が高いほど被って開発が何度も目にすることになるからいいんじゃないの

まあ要望度の高さアピールとかは投票機能付ければいい話ではあるけど

投票あんま役たたんからな、逆に検索つけてカブリ回避しようとしても既出の内容をしたり顔で書く奴も居なくなりはしないし
まとめる手間変わらないからいっそ既出か調べられなくした方が実際の関心度に報告数が近くなるっつーのもあるんじゃねえの
ユーザー側にとってはいちいち見る気うせるのは確かだが

目に見えて要望多いと応えなきゃいけないって雰囲気強くなるから
固めたくないんでしょ
実装しない予定でも、予定は無いなんて言ったら
こんなに要望有るのにふじこ！！ってのが多いから

遠近変形がほしいところ

クリスタ上位版を一番お得に入手する方法って、今のうちにコミスタProを
買っておくことかな？

イラスタで貰える下位版からのバージョンアップでいくら掛かるかわからんとなんとも
どっかで情報でてたっけ？

普通に考えると割引されるのは持ってる製品の価格分じゃない？
そうでないと不公平感出るし

イラスタが8000円程度でクリスタもそれくらいの値段だから無償提供
コミスタproが2万程度でクリスタ上位もそれくらいの値段だから無償提供
イラスタからクリスタ上位に行くには8000円分が割引された優待価格になると思う

どうせクリスタの販売が始まってもイラスタはそのまま販売続くんだし
クリスタの正式な価格や、優待価格の情報見るまで考える必要もないんじゃないか
下手すると販売開始してからゆっくり考えても遅くないかもしれない

つかもう三月も間近なんだからいい加減発売日アナウンスして欲しいものだ

>>268
つまり、

イラスタ→クリスタ→クリスタ上位
コミスタPro→クリスタ上位

どっちで行っても同じ程度の値段になるだろう、ってことね。

もしそうだとすると、今どれも持ってない俺がクリスタ上位版を
買うとしたらやっぱコミスタPro買っといた方が良さそうだな。

今のところクリスタはイラスタ後継としてはまあまあなんとかなりそうで
コミスタ後継としては全くの未知数って感じだよね。となると前者よりも
後者の方ができることが多そうだ。

コミスタEXが店頭販売12ヶ月ライセンス16800円なのにCLIP1ヶ月レンタル500円とか
値付けめちゃくちゃなところなんだから今から考えてもしょうがないぜw

>>272
暴動が起きても不思議じゃないなｗ
数万で売ってる3D素材を突然タダでばら撒いてみたり
セルシスは思い付きで何やるかわからん

この迷走具合見てると今回のクリスタ失敗したらソフト関連は撤退危機なんじゃないかな
どうにか頑張って欲しい

クリスタが漫画とアニメの統合ソフトとして進化する事を願うよ
レタスとコミスタは一人勝ちの市場だったはずなのに捨てるなんて馬鹿だよ・・・

>>274
コミスタイラストともに期待はされてると思うんだが
期待(アップデート)を裏切っての迷走だからなぁ

クリスタがコミスタイラスタの不満点をカバーしてくるなら大丈夫だと思う

>>275
アニメ機能は要らん。

レタスは知らんがコミスタの市場は別に捨ててないだろ

>>277
プラグインでいいよ
上位版には機能拡張できる用意あるみたいだし

というかアニメーションの統合なんてしないだろ
だってプロ仕様なんですから
軽いアニメーション機能なら付くかもしれないが

Clipの月額レンタルとかやり始めたあたりから何か狂い出したよね

ゴールドとクリッピーの共存とかも狂ってるよな
パッと見わけわかんねーから統一してくれと

クリスタ製品版が無事でてコミスタとの統合が上手くいくといい

レタスはアドビに攻略されすぎてもう無理と思ふ。

狂ったのはレタスの安売りあたりからじゃね？

付属の2D素材がしょぼすぎる
3Dと写真加工した質感だけ作っていればいいのに・・・付属の素材のせいですげー安っぽいソフトに見える

>>153
キーをsaiと同じにして欲しいな
ctrl押したら制御点動かせAltで減らせるように

しかし制御点多すぎ・・・saiの三倍はあるぞ
手ぶれ補正の数値でベクター線の自動単純化して欲しい

アルファと自由変形のときに遠近使えたらＳＡＩ完全に捨てれるな
手ブレ補正がイマイチ使いにくいのが気になるけどこれはなれるしかないか

>>286
> ctrl押したら制御点動かせAltで減らせるように

それくらい自分で設定すれば良いんじゃね？設定できるし

制御点のキー設定結構saiと共通なの多くね
あと清書用のペン設定の後補正オンにすればそれなりに制御点減るよ
ただしあまり大きくし過ぎるとタブレットでのストロークとだいぶズレてくるが

なぜかツールのショートカットに装飾キー登録できない

カラーサークルが異常に重いと思ったらレイヤー1枚なのにメモリ500MBも食ってたｗ

>>291
キャンバスサイズが異常に大きくなってないか？

mac版使ってみたが良いね
コミスタよりシンプルで使い易そう
mac環境はsaiみたいなソフトが無いから線画ではコレ一択な感じ

みんなどれくらいの大きさでやってるんだ？
3000×3000でやってるが今のところメッシュ変形以外は軽い印象

テクスチャ貼るとやけに重たくなるなあ
サイズは1920×1080

線画は現行のコミスタの描き味が再現できなくてむしろこのままじゃ選択肢に入らないカンジなんだが

これぐらいの書き味じゃないと困るな俺は
コミスタは描画エンジンが未熟でいろいろひどかったから
何度も線画だけイラスタで作業したいと思ったほどだ
面倒だからそのままコミスタで作業してたが

要望出してた人いたけどコミスタみたいにペンの重さいじれるようになればいいな
今のはトゥルントゥルンした書き味で引っかかりが少なくてすぐブレるわ

コミスタの重さっていう仕様に馴れてるせいか
クリペの筆はたしかにツルツルしすぎるな・・・
カラーでは使うけどペン入れはコミスタ使ってるわ

>>292
キャンパス無しでも起動しただけで400MB以上もメモリ占拠してるよ
起動だけでこんなにメモリ食うソフトは初めて見た

こちらは起動した時点でおよそ174MBだな。
相変わらずメモリ効率は悪そうだな……
64で使う事前提なのかもしれんが

>>300　だけど原因分かった
Materialフォルダ捨てたらすげー軽くなったｗ
メモリ100MB前後になった
デフォルトで無駄な素材多すぎて読み込んだ後メモリ開放されてないのが原因だ。

saiは素材99ブラシ64くらいしか登録できないがそれで十分使える
素材なんて他のファイラーからD&Dした方が軽くて早い
素材の部分だけ別の連携ソフトとして作ればいいのになー
ゴチャゴチャ欲張りすぎだよこのソフト

>>302
64ビット化に甘えてるとしか思えない仕様だなぁ(´・ω・｀)

別ソフトとなればそれはそれで面倒だからなあ…
素材パレットから外部フォルダの参照ができればそれでいいんだけど（コミスタはできる。イラスタはどうだったっけ？）

>>298-299
ああ、わかる！
自分はイラスタでも多少感じる（クリペほどではないけど）から
カラーでも主線はコミスタだ

自分も重さ設定の追加はしてほしいな…もうちょっと重く出来ればいい描き味になりそうだから

ペンの重さ同じ20に設定していても重くて使い物にならないPCもあればまったく遅延なく描けるPCもあるって感じで環境によってまったく違うから
動画でも作ってこのぐらいの遅延効果が欲しいって見せないと理解は得られないぞ

PC新調したらコミスタのペンの重さが20にしてもまったく消え失せてなんじゃこりゃ状態になったのでコミスタはペン入れで使いものにならなくなってしまった
コミスタ開発当時今から5年以上前のPCのスペックにかけた負荷が最近のPCでは負荷になってないんだろうな

>>304
イラスタも外部からできるよ

売れなくなった漫画家の哀れな末路
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329840745/

いろんな話見てたら今のセルシスの力じゃカラー用モノクロ用で一緒にするのは
どっちかが邪魔で重くて使いものにならないんじゃねえかって気がしてきたｗ
昔のレタスみたいにペイントマントレースマンとか分けて出した方がいいような
とりあえず春の発売楽しみにしてるんだけど

ペンの重さが指定できないっつー書き込みがあるが名前が違うだけで手ブレ補正のことなんじゃないの？
イラスタのときもペンの重さだったり前補正だったり名前が変遷してたし…

>>298-299
ペンの重さ（コミスタ）＝手ブレ補正（クリペ）
補正（コミスタ）＝後補正（クリペ）

だな。機能の呼び方が変わっただけでペンの仕様はコミスタから変わってない。

>>309
そうかとも思ったんだけど重さの数値を変えた場合と
手ぶれ補正の数値を変えた場合では全然挙動が違うので

というか手ブレ補正を大きくしても重くならない

>>311
だから同じだって。
手ブレ補正を100まで上げたらかなり重くなるし。

テブレ補正は７くらいからすばやいストロークの入りが糸ひくから
４くらいでやってんだよなあ・・・コミスタのときの重さは１３だったから
その差分の違和感なんだろうなあ

コミスタのペンの重さってブレ補正じゃなくて筆圧補正の方でしょ
いじったけど入り抜きが出るか出ないかしか変わらなかった
ブレ補正なんてかからない

>>314
ペンの重さは手ブレ補正と同じものだよ。筆圧は関係ない。

>>314
http://tech.clip-studio.com/howto/cs/zukai/005

ほら、セルシスのサイトでも「ペンの重さ」はブレ補正として紹介されてるだろ。

>>313
わかるわかる
100になんかしたら本当にブレーキかからないというか
逆に力全く入れなくても書けるから軽い感じになる

なのでアレとは別に、ちゃんと重くなるパラメータ欲しいんだよな

http://manual.illuststudio.net/userguide/IllustStudio_User_Guide/160_tool_palette/draw_common_setting.htm
これはイラスタのマニュアルだけど、コミスタやクリペでも同じ。
手ブレ補正（ペンの重さ）は線を描画する前に行う補正で、
後補正は線を描画した後に行う補正。
コミスタ・イラスタ・クリペのペン補正の仕組みは昔から変わってない。

http://tech.celsys.co.jp/cbbs/cbbs.cgi?mode=al2&namber=2423&rev=&no=0&KLOG=12
> なお、IllustStudioの[手ブレ補正]は、ComicStudioの[ペンの重さ]と同じ意味です。
> (※IllustStudioの[後補正]は、ComicStudioの[補正]に該当します)

ググったらセルシスもはっきり同じ意味だと言ってるじゃねーか！
結論出たな。ペンの重さ＝手ブレ補正。

ほうほう
そうだったのけ
じゃあクリスタの書き味変更は出来んのかな

書き味変更できないっつーか、気のせいとか環境が変わったのを思い込んでるとか受け手の問題ではないのか？
セルシスが同じもんだと言ってる以上そう思えてしまう
というかデジタルで擬似的に”重さ”を出せそうなのって線が付いて来る速度か筆圧くらいしかないから全くピンとこない

ベクターにサイズ200とか太めのGペンで線を引くとわかりやすいんだけどかなり強めに補正されて
なんか後補正を無理やりかけられてるみたいに線が変形しまうんだけどこういうもの？

>>321
他のパラメータ調整も含めてだけど、同じものなら
設定次第で全く同じか、それに近いものにできると思うんだけどなあ

ソフト自体が別物だから、同じような機能をつけても違うものになることもあろうし

処理速度の遅いPCにコミスタ、速いPCにクリペを入れてるというオチだろうなこれは
同じPCにコミスタとクリペいれててクリペの手ぶれ補正は重くならないけど、コミスタのペンの重さは重くなるなんてそんなちぐはぐあり得ないから

補正かけてもペンが軽いならどちらも軽いし、重いならどちらも同様に重くなる

同じマシンに入れてますがな

ブラシエンジンが変わったらしいので多少の「感じ」の違いは出てくるんじゃないかな
個人的には体を慣れさせるから問題ないけど

>>324
言ってる方向性はあってるけど実際の挙動は違うぞ
つーかコミスタイラスタクリペ全てでニュアンスが違うとかいい加減にせいと思うがな
まあSAIやペインターもまるっきり違うからもうどうでもよくなってるけどな
所詮道具だ、使いこなしてなんぼ

ペンの重さの話が描き味だの感覚だのの話にすり替わってるがなにが言いたかったのかわからん
手ぶれ補正あげろで済んだ話だろう

違いのわかる俺ってことだろ

ドコモだもんなあ…よりによって

そりゃ信用できんよな

誤爆ったゴメン

>>328
自分のは補正とか重さの話じゃないが

コミスタの書き味がクリペでうまく再現できないんだよなーって話で
思い込みとか言われると傷つく

>>332
アンチエイリアスの話とか？

「ペンの重さ」と「手ブレ補正」は同じ意味なのに違うとか言い張ってたんだから、
そりゃ信用できないし思い込みと判断するのが妥当。

久々に使ってみたら、すでにSAIから移行しても問題なさそうな
レベルにまで仕上がってて驚いたわ
今日からしばらく使い込んでみるつもり
SAIは漫画向けの補助機能がないから色々便利だな
昔放り投げたコミスタと違ってインターフェイスも分かりやすい

公式が同じものですといった以上自分で使いやすい数値に調整しろよとしか

>>336
上でも書いたけどあとアルファと自由変形で遠近つけれたらＳＡＩ使わなくなるぜ

>>334
2値ツールしか使ってないからAAの話ではない、筆圧による線の強弱、入り抜きの出方が今のところ同じにならない

>>335
意味が同じということと描き味が同じになるかどうかということは別の話だと思うが

>>339
その通り、別の話だよ。
描き味となるとペンの重さ（手ブレ補正）の話だけではなくなってくる。
つまりあんただけ別の話をしている。

>>340
つまりコミスタと全く同じには出来ないってことだよな

>>339
ペンの重さと手ブレ補正は描き味が違うから違う機能だ！
↓
公式で同じものだと言ってるんだけど
↓
意味が同じということと描き味が同じになるかどうかということは別の話だと思うが


工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

後継ツールとはいえエンジン刷新したんだから
コミスタイラスタでのパラメータと同じ数値にしたって同じ結果になるとは限らない
項目自体は用意されてんだから自分で微調整しろよって話なんだが

>>337
それができないから困ってるんじゃないか
いや、現状はコミスタ使えばいいからそこまで困ってはいないが

>>344
思い込みの激しい奴だな

>>342
1行目言ったのは俺じゃない、実際>>313みたいに変なクセがあって数値を同じに出来ない理由がある場合
同じものなんです！！とか何度言われてもどう納得すりゃいいのか分からない、結果が違うんだし

>>343
自分で微調整しても同じ結果にならないのが困るって話なんだが

クリペのペンをSAIの鉛筆に近い描き味にもっていくのに３週間くらいかかったし、
それに比べたら同系統のコミスタとクリペのペンのすり合わせくらい余裕だと思うんだがなあ

それからペンの糸引きはVer0.8.2で直ったことになってるんだから
まだ直ってないなら公式掲示板で訴えないともうセルシス的には修正する気ないぞたぶん

>>347
セルシスはいくら言っても無理だからなあ
好みの方向性になれば使う、無理なら使わないで別にいいや

　32ビット64ビット更にMACを合わせて同じ描き味に出来るものかな？

>>336
自分は既に移行してるけど
今まで２回固まって少しタイムリープしてる
ＳＡＩは一度も固まったことなかったのに

それ以外は特に不満ないな

何が違うのか具体的には当人にしかわからないから、細かく要望しろしないんなら諦めろとしか言えないなこれは

コミスタのペン周りをチューニングしたスタッフが居るのかすら微妙だしね

手ぶれ補正１２くらいにするとコミスタの重さ１２にちかくなったけど
すばやいストロークで線描くと入りにヒゲつくのどうにかならないの？
このヒゲのせいで手ぶれ補正を５以上にして使うのが難しいんだけど・・・

公式で同じ機能だって釘刺されてたなｗ

今のペンのストロークは「イリヌキ」がオンになってる感じなんだよな
「はらい」がそれかと思ったが0にしても効いてるし
イリヌキのオンオフもつけてくれないかな

ん？入り抜きオンオフできるよ。ブラシサイズの横の↓アイコンから
オフにしてても入り抜きが効き過ぎるってのならブラシサイズ筆圧の最小値を少しあげるとか

あとアンチなしのペンがコミスタと同じにならないって人は
1px未満の線をかすらせる設定がまだ付いてないから同じ感じにならないのかも

個人的には逆だな、ものすごく弱い筆圧で描いててもコミスタだと強弱をうまく付けられるんだが
クリペは今のところ途切れるくらいの勢いで細くなるし、うまい具合に太くもならない
機能的に充実・改善したコミスタが出てくれるだけで十分なんだが・・・

>>356
あ、ここかあ！　教えてくれてありがとう
設定項目の場所覚えるのに一苦労だ

カラーレイヤーがレイヤーカラー一色表示出来るようになったのはいいな。
素材はしょぼいの減らしてリアルな自然系の質感を増やしてほしい
鍵穴とか誰が使うんだよ・・・

CLIP PAINT Lab
旧セレ1G/384MBでもインスコできたけどすばやく描くとカクカク

感じやすいのか？敏感らしいペロペロ

重いと言う人はメモリ使用率と仮想メモリの設定幾つよ？

そういやグラデーションレイヤーってあるけど透明色使えないよな？
なにか設定とかで使えるようにでもなるの？

すまない。詳細設定確認してなかった。
不透明度の設定あったのか

クリペは自由変形時にCtrlキーを押して、自由に変形出来ないみたいね。

実装されたら使おうかな

と思ったら自由変形のショートカットキーが【Ctrl+T】でなく、【Ctrl+Shift+T】な件・・・【Ctrl+T】でやってたわ。
自己解決ごめんなさい。
初期設定が他ソフトとショートカット一致しないのかぁ

しかしCtrl+Shift+Tの変形だとShiftキーを押して正方拡大出来なくなるんだよ。

イラスタと同じようにCtrl+Tの変形でCtrlキーも対応すれば良いのにクリペは特殊仕様だ。

paint labにメタセコでlwoで保存した3dオブジェクト読み込みたいんだけど何故かキャンバスにドロップしても読み込まれない
データはここで拾ったやつなんだが分かる人いる？
ttp://kuusoukoubou.web.fc2.com/mmd_index.html
スレチだったら誘導頼む

>>368
メタセコでlwo保存時にlwo2にして
ファイル名を絶対パスにしない
テクスチャがある場合bmpは同じ場所にする

で読み込めたよ

>>369のお陰でやっと謎が解けた
マジｔｈｘ！

何何が出来ないから微妙だなぁ→あ、俺が機能把握しきれてないだけだった！てへっ！って流れが顕著だなｗ
まぁそれだけUIがわかりにくいってことなのかもしれんが

MSOfficeでも出される要望は既に搭載済みだってからなぁ

製品版はいくら位になるんだろうね

1万円を大きく下回る価格で提供させていただく予定です( ´_ゝ`)

>>373
ttp://www.clip-studio.com/clip_site/mypage/newsdetail?publish=201112&f=2011120602
1万円を大きく下回る価格、上位グレードなら2万円前後と言ってるが
もっと具体的な価格ってこと？

コミスタEXでも全然安いと思う俺は上位2万なら御の字だな
それより赤字出してるセルシスが潰れないか心配だ

SAIにとってかわれるソフトになるならシェア握れるだろうな

それは100%ないな

値段次第だろ

低スペでもわりと描ける初心者歓迎ソフトだからな〜
ＳＡＩのシェアを奪うのは中々難しいよ、値段も安いし

クリペが狙うのは64ビット化されたそこそこ高性能なPCを持ってる層だろ

開発止まってる限りSAIなんかほっといても数年後にユーザーほぼ消滅してるだろ

ライセンスの販売が止まったわけでもないし、Painter6信者のようにしぶとく生き残り続けると思う。

SAIのようなソフトが存在しないMacユーザーの方がクリスタ低価格版（イラスタ後続版）に飛びつくんじゃないか？

しぶとく生き残ったとしても
シェアが奪えればせわないな

いままで慣れた環境変えたがらない層は一定数居るからシェアを奪いきるって絶対不可能

まあPhotoshopがほしい層なら一定数奪えるだろうけど

べつに現SAIユーザーからシェア奪う必要はないよ
これから描き始める若い層をどれだけ集められるかが将来的に大事
そういう意味ではユーザー素材の交流を促すCLIPも有効かもね

SAIは64bitOSで環境により不具合出たり重くなって使う意味なくなったとか報告でてるから更新がないならいずれ化石化する
まあ頑なな人ってのはなんでもいるから確かに使用者0にはならんだろうがほっといていいレベル
つかクリスタは初心者層あまり意識しないでわかりやすさより機能充実して欲しいわ

ＳＡＩはそのうち使えなくなるからクリペに移行したけど
割と問題なく使える

水彩系の塗りに関してはＳＡＩより好きだな
ＳＡＩの水彩は混ざると彩度が落ちてくすむ感じがした

わかりやすさは講座や逆引き辞書を充実させてくれればいいわ
あと紙マニュアルの販売してほしい、高くていいから
コミスタからタダでライセンスくれるっていうしマニュアルに5000円くらい出してもいい

SAIの代わりに使えるようになって欲しいから、
調整次第で混色とか筆圧によるブラシの挙動がSAIブラシを再現できるようになったら嬉しいな
あっちの水彩とかマーカーの描き味が欲しいんだよなー

弄らなくてもデフォルト設定が一番イイ！と言えるくらい完璧なデフォルト設定にしていてほしい
プロに頼んで素材類は厳選しておいてほしい

確かにこれ使わないだろって素材多いよね

万人がデフォルトが一番なんて絶対不可能だけど今の素材がゴミいっぱいなのは同意する
ただセルシス目線で考えるとCLIP活性化のためにあんまりいい素材は入れないんじゃねーか

炎とか小学生の落書き並の素材だよな
ノルマこなしただけの仕事ぶりだわあれ

Clipとかの素材を登録するんだよって知らせる為にとりあえず載せてるだけだろうね

>>388
なんで使えなくなるの？

>>389
紙マニュアルなんか旧時代のものだとまだ気付かないんだな。
使いやすさは　電子マニュアル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞紙マニュアル　だ。
電子マニュアルのメリットはワード検索が使える事。
知りたい機能、やりたい事があったとき、紙マニュアルより圧倒的に早く
ワード検索で目的のページへ辿り着くことができる。
逆引き辞典なんてワード検索が使えればほぼ必要ない。

メリットもデメリットも違う媒体の良し悪しなんてニーズで変わるだろ。
皆が皆、君と同じ必要性のみで動いてないのよ。
紙媒体のPC画面を占有せずに閲覧できるメリットが俺には重要だ。

>>396
アップデートが長い事されてないから、
OSのバージョンが変わったりすると相性とか互換性の問題なんかで、
いずれ使えなくなるんじゃないかという心配をされている。
SAIユーザーでこっちにも興味持ってるって人は、そういう心配で他ソフトの導入を検討した結果って人もいる。

>>397
そこは好みなんじゃないか？収録素材の確認なんかは、紙の方が楽だけどな。

>>399
そういう心配はあるけど
コミスタも同じような心配はあるよね
OSは変えずに現状で使うって言ってたりしたり…

>>398-399
ニーズで変わるとか好みとかいう以前の問題だよ。
逆引き辞典なんてマヌケなこと言ってるから、
ああこいつは電子マニュアルのメリットを理解できてないんだと判断した。

＞逆引き辞書を充実させてくれればいいわ
＞あと紙マニュアルの販売してほしい、高くていいから

逆引きと紙マニュアルは別に考えてるだろこれ
紙もあればいいなってだけやん
何をそこまで突っかかる必要があるのか・・・

>>402
紙もあればいいなってだけじゃないだろ。逆引き辞典を欲しがってるだろ。
でも電子マニュアルがあれば逆引き辞典なんていらないんだよ。

そんなに荒ぶって指摘するほどのことでもない

なんで俺は電子マニュアルしかいらないけどそうじゃない人もいるで済ませらんないのかねー
皆が俺と同じ考えじゃないとヤダヤダとかどんなさびしんぼだよ

>>405
だからそういう問題じゃないと言ってるだろ？
電子マニュアルはワード検索が使えるってことを理解した上で、
それでも紙のマニュアルが欲しいと言うなら尊重するよ。
しかし>>389の場合は紙がPC画面になったという程度の認識しか無いことが
文章からぷんぷん伝わってくるんだよ。
そんな認識で紙のマニュアルが欲しいと言ってるからバカにしてるの。

忘れてたけど電子マニュアルのメリットはワード検索の他にも、
内容を更新可能って事があるな。
クリスタが発売後にもどんどんバージョンアップされて、
最初のマニュアルの内容があっという間に古くなる事は確実だろう。
その度に紙のマニュアルを買い直すのかっていう。

ソフトウェアみたいなバージョンアップされるものは、
そのマニュアルもバージョンアップできる媒体で提供するのが合理的なんだよ。

ワード打ち込んで検索するのも索引見るのも大差なくねｗ
すげー便利！って言うほどでもない
そりゃ短時間に何十も探しものあるなら差が出るかもしれないが・・・ｗ

>>408
アホだな。ワード検索はマニュアルの全文に対して行えるから、
求める情報をより高精度で見つけることができる。
索引なんて検索方式として荒すぎる。検索精度の差が使い勝手の差だ。

電子を否定してるわけでもないのに必死すぎきめぇ

公式の辞典？でワード検索できなかったら、今頃クリペの掲示板と同じように突っ込まれてるから、いちいち言わないと思うが・・・。
つーか、どういう形式でマニュアル提供したら都合がいいかなんて、
販売元が決めるんだからこんな所で喧嘩することでもないさ。

アスペっぽいな

紙媒体は環境問わず読めるからいいと思うんだ
画面いっぱいの作業しながら読むとかさ

イラスタ買ったら紙のマニュアルが入ってるが、
古いバージョンのマニュアルだから何の役にも立たない資源ゴミなんだぜ。
俺は>>413のような紙のメリットも理解した上で発言しているが、
紙をありがたがってる奴は電子のメリットも紙のデメリットも理解してない。

病気だなこりゃ

>>414
はいはいキミがすべて正しいよー

類語辞典とかは電子の方がいいね。冊子のマニュアル見つからない時も
メーカーサイトから落とした電子版があると助かる。
でも冊子のもないと困る。寝ながら読んでたのを寝ぼけて踏んづけても
大丈夫だしパンパンのパックパックにつっこめるし……
ということで次行こ、次。

∧＿∧
( ´･ω･) ＜まぁまぁみなさん、お茶でもどうぞ
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

いただきません

>>400
後継ソフトが出るだけマシだろ

このスレ自分の思い通りの物がリリースされなきゃヤダ！！ってのが
結構涌くよね
製品出てからも揉めそう

自分が使いやすいものが欲しいって当たり前の主張だと思うけど。

安心しろ
そういう不満は全てクリスタで解消される

>>423
じゃレタスくらいのアニメ機能付くのか？！ヤッター！

>>424
レタスは廃止とか言われてないんだから
レタス買えよ

ところで、自動選択のアンチエイリアスって機能してるのか？
それとも単にオレの線がいけないんだろうか……

二値レイヤーで描いてるんじゃ

ということはやはり自動選択の設定と線の相性が悪く
アンチエイリアスがかかっていないようになるのか

自動選択で領域拡縮を設定してるとアンチつかないバグがあるけどそれじゃない？
領域拡縮切ってノーマル状態で選択範囲をとった後選択範囲の拡縮をすればアンチつくよ

たまーに、ベクターレイヤーで、線の隙間が無いのに線内の範囲選択に失敗して全部選択される

まさに領域拡縮使ってたわ。
てか手動で選択範囲拡大だとアンチつくのか。
単純に拡大縮小処理しているだけじゃないのかね　＞領域拡縮

まだまだ細かいバグあるんだな
公式報告は追ってられんし

レイヤーフィルターみたいのほしいな。
saiでいうところの用紙質感か

(;´Д`)

突っ込んでやれよ。

フォトショのレイヤースタイルみたいのならほしい

これって、saiみたいにベクター線の修正が自由にできたりする？
saiのレイヤーって255までしか作れないから、他のソフト検討してるんだけど
ベクターレイヤーの修正がsai並にできるのなら乗り換えたい

そういう使用感って人に聞くより
体験版で実際に自分でためしてみたほうがいいと思うんだよね

無料で公開されてるんだから使ってみない手はないよな

うーんやっぱり紙マニュアル欲しいわ
ムックで良いからだしてくんねーかなぁ
かといって変な絵描きつかってそこらへんにあるCGハウツー系は嫌なんだけど

どうせバージョンアップしたらガンガン機能やUIが変わっていって
紙マニュアルなんてすぐに使い物にならなくなるんやで

セルシスはすぐに機能やUIを大幅に変更するの止めた方がいい
だからコミスタやイラスタの参考書ぜんぜん無いんだよ

>>441
よりよい形に変更していくのは正しいと思うが
自分が慣れたものが変わるのが嫌だという気持ちは分からんでもないが

コミスタはまだマニュアル普通についてたから
読み難いし分り難かったけどw

コミスタのマニュアル分かりにくすぎだよな

逆に聞くが、
何のマニュアルが解りやすかったんだ？

CAD系のソフトに比べれば、親切だと思うが。

畑違いのCADとか何の比較にもならないわけだが

>>446
だからバカだって言ってんだよｗ
読解力も無いアホ向けに作れってか？ｗｗｗ

コミスタはトーンを導入するまでが不親切で散々苦情着てるのに改善していないのがセルシス
マニュアル自体はＵＩ全部知っている前提で描かれているような文章で分かり難い

○○をクリックします
みたいな説明だがデフォルトではパレットが表示されていなかったりな

>>447
肩の力抜けよ

>>447
購買層が違うというのもあるし、マニュアルはできるだけ分かりやすい方がよかろう

十分親切な部類だと思うけどな
クリペはまだだけど公式でこんだけハウトゥーや講座が充実してるソフトなんてそうそうないし

>>442
名前まで変える必要ない、優柔不断すぎる。
素材も無駄に独自形式にしようとするから他のソフトから移行するのが大変

コミスタを寝床やトイレで紙マニュアル読んで覚えた俺としては
最初のざっとした機能に目を通すにはあってもいいとは思うけどな
PC環境がデュアル・トリプルモニタじゃなければ電子が不便な人もいるだろし
なんでこのスレは自分の世界しか認めないってのがいるんだろ・・・

まぁ、書籍にせずともPDFにして、紙で欲しかったら自分で
印刷できるようにすればいいだけじゃね？

伸びてると思ったらソフトと関係ない話題でワロタ

そりゃそうだ
気をきかせて不具合の話をしようものなら一気に変なの湧いてくるからな

マニュアルが紙かどうかに執着してるアホどもも十分変人だけどな

価格が高くなるから紙はイラネ
欲しい人にだけ別売りすればいい

自分の都合ばかりやなぁ

黙ってる奴は無視され、口うるさい連中の意見が取り入れられる
それが社会の仕組み

だから紙マニュアルは別売りでもしてほしいって話だったのに
噛み付く馬鹿が暴れただけだろ
たぶん少しでも金出すのが惜しい貧乏人なんだろうけど

紙マニュアルの印刷サービスとかどこかにあったと思うぞ。

webのマニュアルを印刷すりゃええやん

紙マニュアル云々は置いておいて、クリスタに移行する時にディスクが欲しい
別売りでもいいから

アップデートパッチを入れる度にディスクを求められるようになるぞ

ガ━━━��(゜Д゜；)━━━ン！！

あれほんと面倒だよな

紙マニュアル欲しいって気持ちはわかる
新しいソフトのマニュアルを紙媒体で読むのって好きだ
まぁでも、どうせセルシスのHPにあるハウツーのほうがわかりやすいんだろうなぁ

どうせマニュアル本出るだろ
本体価格が安いのは分厚いマニュアルをつけないからってのもあるんだし

スポイトの「レイヤーから色を取得」をショートカット登録してるんだけど
これで色を拾うと、Altでの「表示色を取得」が効かなくなる
（Alt押してるのに「レイヤーから色を取得」で色を拾っちゃう）のってバグかな
起動して「レイヤーから色を〜」を使わない限りは大丈夫なんだけど、地味に不便だ

ショートカット二重登録の罠

いや、「レイヤーから色を取得」のショートカットは C に当ててるから
二重登録はないと思うんだ
試しに修飾キー設定からAltに「表示色を取得」をあててみたけど、
一旦 ショートカットC で「レイヤーから色を取得」でスポイトすると
その後はAlt押しても「表示色を取得」じゃなく「レイヤーからから色を〜」が作動しちゃうんよ

>>470
ん？その動作で問題ないんじゃない？
Altは「表示色を取得」じゃなくてスポイトツールへのショートカット（＝デフォルトのIと一緒）だよ
だから「レイヤーから色を取得」のショートカットでスポイトを切り替えた後はAltでも「レイヤーからの色を取得」になる
「表示色を取得」のスポイトをもう一度選べばAltで「表示色を取得」になる

修飾キーの設定からAltに「表示色を取得」を当ててる場合は、入力処理別になってるから注意ね
入力処理のブラシだけを変更した状態だとペンを使ってる時は変わらない
だから共通の設定のAltを変えるか自分が必要なツールの修飾キー設定を全部変えないとダメ

>Altは「表示色を取得」じゃなくてスポイトツールへのショートカット（＝デフォルトのIと一緒）

うわ、それを完全に失念してた！
あと「レイヤーからの色を取得」をツールシフトで一時的に使用したとしても、
スポイトツールは「表示色を取得」から「レイヤーからの色を取得」に
切り替わったままになってるってことに気が付かなかった…
丁寧な説明ありがとう！
修飾キー設定から各入力処理毎にAlt＝「表示色を取得」を当てて希望通りの挙動にできたよ

テキストの上で右クリックしてもスポイトになるんだけど
マウスの設定項目まだ無いですか？

何度目だ

あああった

つーか初期設定がクソ

いや、おまえがクソ

すぐソフトのせいにして自分は悪くないことにしようとする

ツール処理別の設定はめんどくせえな
共通に設定したら全てに適応して欲しい

逆にそれが便利なんだが

制御点の追加と削除もショートカット登録したい
saiみたいに出来なくてイライラする

sai難民は大変だな

エルピーダの影響でメモリ値上がり兆候らしいな
春先に組む予定なんだがなんとか価格ねばって欲しい

細かく設定できる方が使いやすいとしても、やりすぎはユーザーが迷うだけ
ベクターレイヤー作成するのに4クリックもかかるｗ
SAIなら1発だ

絵を描かない人が作ってそうなソフトだ

>>485
分かる。
イラスタもそうだが、何故　【新規ラスターレイヤーボタン】　の隣に　【新規ベクターレイヤーボタン】　を作らないのか・・・

>>485
イラスタではアクションを使うか、デフォルトのレイヤー設定を変更すれば
１クリックでベクターレイヤーを作成できる。
おそらくクリスタも製品版では同じ事ができるでしょ。

ワコムタブレット使いなら一連の動作をキーストロークに登録すれば一発
便利になるからやらない手はない

SAI使いはおつむが足りないから工夫ができないんだよな。

>>487
いやそういう事じゃなく複数回の操作が必要だったりマクロ設定をしないといけない様な作りじゃなく
レイヤーウインドウからワンクリックで作成出来る様にしろという話じゃないか

>>490
レイヤーの種類はラスターとベクター以外にも
ベタ塗りレイヤーやグラデーションレイヤーなどもある。
更にそれぞれがカラー・グレー・単色に分かれている。
この全部に専用のボタンを用意することはできない。

ベクターレイヤーをよく作る人間はベクターレイヤーだけ1クリックで作成できれば
満足なんだろうが、どのレイヤーをよく使うかなんて人によって違うことを理解しろよ。

例えば俺はベクターレイヤーは滅多に使わず、グレーのラスターレイヤーをよく作る。
だからグレーレイヤの作成をアクションに登録している。

使い方知ってるユーザーからしたら信じられないだろうが、
初心者はレイヤー自体の意味が分かってないし、当然設定も変更できないしアクションも使えない

ゆえに初心者はSAIのUIがベスト

輝度の透明化もsaiなら一発だな
ブラシ設定もsaiなら余計な窓増やさずに詳細設定の＋広げるだけで設定できる

ツールプロパティとサブツール窓分かれてないイラスタの方がクリスタより分かりやすい

レイヤーパレットの下に出る新規レイヤとかのアイコン消すか移動するかしたい
レイヤとかフォルダ出したりするときはマクロ組んだ左手デバイスでやるからいいんだけど
右下に音楽プレイヤー常に出してるからそっち触ろうとして誤爆する

ここでうだうだいってるとまたアスペが来る
要望があるなら公式掲示板に書きに行ったほうが建設的だぞ
アスペと殴り合ってもしょうがないだろう

春先に新ＣＰＵ出るね。その前にマザボ壊れて先週ほぼ組み直した俺勝ち組？
タイの洪水前にバックアップ用にHDDも買ってあったし。

図形ツールの中に折れ線、直線、図形まとめたのは最悪
レイヤー作成もイラスタの方がマシ
参照レイヤーに設定のアイコンが分かりにくい、プロパティに戻してくれ
機能は凄く良くなってるのに使いにくさがどんどん増してる

>>494
それは流石に音楽プレイヤー最小化しろよと思うｗ
レイヤー窓は移動できるから下に他のパレット窓を移動すればいい。
新規作成の位置はイラスタと同じ上が良かったな、イラスタに慣れてると迷う

コスパ重視でセール品情報をいち早く入手し安く商品を手に入れる人より
金に余裕があり常に最新の高スペック環境を維持出来る人の方が勝ってるけどな

>>497
おめえさんサブツールはメインツールにドラッグすれば分離できるぞ
これも何度目だってやつだが

SAIは使ったことないけど私もセルシスのソフトは操作法がわかりにくい気がする
愛用している低機能なソフトと比較するからそう感じるのかもしれないが
セルシスは操作のための操作を減らすことにはあまり熱心ではないような

>>499
それだとサブツール内がいろいろな設定でいっぱいになりすぎてしまうから分離してほしいのよ

まあツールカスタマイズが付くまでの仮設定だろう

>>501
だからサブツールから出して分離すればいいだろう
メインツールに出すんだぞちゃんと解っているか？

じり倒して使い易く出来るからそれでいい

saiはuiから書き味からとことん合わない気持ち悪い
簡単になるならart rageかスケッチブック並みまで行って欲しい

SAI使ってるやつの大多数は
ブラシはぼかし、不透明度、サイズくらいしか触らない
デフォのブラシしか使ってない(追加してない)
ってやつばかりだからな
カスタマイズって発想自体があまりないんだよ

目糞鼻糞

お前がそう思うんならそうなんだろう

セルシスに初心者でも使えるように頼むと
コミスタのビギナーズアシスタントみたいの付けてくるからなw

このソフトで難しいといってるようじゃデジタルで絵を描かない方がいいわ

セルシスにはSAIを駆逐した責任をキッチリ取って貰わないとな

Painterとはなんだったのか

クリスタもハズレかな
またすぐ次期ペイントソフトを発表すると思うけど

>>512
使いこなせなかったのねｗ

ユーザビリティやアクセシビリティに配慮してUIをデザインしなきゃ。
>>509や>>513みたいに問題無いと切り捨てるのではなく、常に上へ上へと最善を目指して欲しい。

みんなが使いにくいと感じてるわじゃないのにいい加減しつこい
ボタンがずらずら並んだUIとか想像しただけでうんざりする

UIは多機能でも各機能に少ない手数で選べるソフトを参考にして欲しいなー

>>515
お前急にどうしたんだ？
ボタン増やすようなUIにしろなんて発言してる奴しばらく居ないが。

まだ昨日の話してんの？

多機能なのについてこれない奴は低機能ソフト使ってろ

結局UIの最善なんて人それぞれだから、カスタムをとことんできる様にするしかないんじゃないの？
個人的にはアクションがついて、ほとんどの動作がアクションに登録できるようになればUIにはそこまで求めないな

ペン設定でパレットに表示するペンの調整項目を選択できるのは非常にありがたい

>>519
>結局UIの最善なんて人それぞれだから、カスタムをとことんできる様にするしかないんじゃないの？
正解。結局、みんな望んでるのは「俺にとっての使いやすい仕様」だからね。

カスタムパレットの自由度がしっかり作ってあればそれでいいや
コミスタもカスタムパレットとアクションが一番助かってるし

ツールアイコン押して操作とか甘え
イラスト制作をするものは9割ブラインドでショートカット操作こそ至高
UIなどどうでもいい

とはいっても誰にでも初めてはあるから
とっつきやすいUIを考えることは必要だよな

飽きずに数年描いてキーショートカットしか使わなくなると、今度は初心者だったそいつがUIもさい画面狭いとか言う側になるんだけどな
数種の基礎配置用意しといてあとはカスタム製を高くしまくっといて各々勝手にやれが一番いい

お仕着せのカスタムじゃなく、FirefoxのuserChrome.cssみたいに
CSSで極限までカスタマイズ出来る様にして欲しい

メモリ解放項目が欲しいな。溜め込みすぎだろｗｗ

ＳＡＩから移行したけど特に問題なくスムーズに移行できた

みんなどんだけ大層な絵描いているんだよ…

ソフトウェアに関しては大層なことやってる人ほど機能面の互換性が保持されてれば
UIの違いは2,3日いじって慣らしちゃうから移行はすんなりだったりする

クリペのUIが無駄に画面を占領しすぎなのは慣れで済む問題じゃないけどな。
あの極太バーは誰得なの。
ウィンドウを複数同時に表示できないのも非常に困る。

クリスタのレイヤー数って上限いくつ？

自分で調べるか試してガッテン

２５６
５１２
９９９

どれかだよ

999だよ。
たしかフォルダも含むだったはず。

レイヤー10枚以上アクティブにしてる絵師はガイキチ

？

全体の確認とかどうするんだよ
低スペの僻みなら死ね

１０枚以上アクティブってなんだろう？意味が分からんｗ
描き終わったレイヤーは非表示にしろってことなのかな…？
ますます発言の意味が分からん

非表示にするのが普通だと思っちゃってる子なんだよきっと。

ここに居るたいていの人が、全レイヤー表示してても問題ないスペックのPCを揃えていると思うが

こういうレイヤー何枚使うか云々的な話ほど不毛なこともない
人によってだいぶ枚数違う上に自分が使うレイヤ枚数でキツイ人はパソコンの性能あげるし

基地外の相手はやめとけ

さて今日から3月で春と言ってもいいわけだが
あと多めに見積もっても3ヶ月以内にでるのか

発売日が待ち遠しくてわくわく

さっきインストールして色々弄くってる最中なんですが
自作のブラシ先端形状を登録するのは今のところ無理なんでしょうか。

>>544
無理

>>545
どうもです。
残念。

起動したらなぜかエラー出て使えなかったからアンインストールしてから新しくインストールしてたんだけど
セットアップの時点でディスクを挿入してくださいって出てそこから進めなくなってしまった

何度かインストールしたことあるけど今までこんな表示出たことなかったのに・・・
同じ表示出た人とかいないかな？

ここで聞いてどうすんだ公式行け

ほんと糞ソフトだな

そうでもない

厚塗りに向いてるツールって何かな？
自分が厚塗りに慣れてないせいもあるけど
油彩は色が混じり過ぎちゃって、やりにくかった
筆の設定いじればやりやすくなるかな

水彩筆と油彩筆は設定の数値が違うだけ
プリセットが合わなきゃ数値調整しろ
どのソフトでも言えることだがパラメータが存在するのにそれ弄らないで
やりにくいだの合わないだの言う奴はちょっと頭が足りなすぎる

そもそもCGやってんのに厚塗りなんて言い出すあたり
雰囲気で喋ってるだけで実際何もわかってないんだろ
CGはその透明・不透明水彩の垣根を取っ払えることこそが魅力だというのに

厚塗りってのはプロセスの話じゃなくて、油絵っぽい表現、結果を
さして言ってるんでしょ

きっとアナログかCGかしか区別出来ない1bitな人間なんだよ

>>555
たぶんオメーよりよっぽどデジ絵歴なげーわｗ

どうでもいい情報ありがとう

マジでどうでも良かったスマン
悪かったの

せっかく　レイヤー使えるんだから　新規レイヤーを1枚作って色を塗る。
アバウトに塗れたら、下のレイヤーに統合。で、細かくリタッチしてくけどなぁ。
せっかくデジタルでやってるんだから　固定観念にとらわれずにやった方がいいよ。

なんかこのスレ怖いな
ぎすぎすしとる

いまどき厚塗りなんてただの画風を指す言葉だろ
なんかことわざの正しい意味とか力説してる奴くらいどうでもいいわ

久々に顔真っ赤にしてレスしてる人見た

まあまあ、物書きとか絵描きとか
表現者はメンドクサイやつ多いから
全部、真に受けずサラっと流せよ

厚塗りと重ね塗りをごっちゃにしてる人が多くて

まぁそういうのはお絵描き系の板で話し合ってもらえば良いという事で

重ねないデジ絵なんてあるの？

誰一人として厚塗りと重ね塗りの違いを説明出来る奴がいないに10000GOLD

実際わからん

厚塗りって定義はもともと曖昧
『質感が厚い感じ』になってれば過程がどうであれ厚塗りと言われる

言い出した本人すらも俺流定義を語り出すだけだよ

どうでもイイなこの話題

厚塗りって美術用語ですら無くね？

下手な奴ほどそういうのに拘るものだし

厚塗りにはきちっとした線画を使わないイメージ

無知なほど拘らない

人の揚げ足取りたくて上から目線で物言う奴がいるからだろ
だいたい水も油絵の具も使ってないんだから水彩や油彩も変になっちゃうじゃん
デジタルは全部「〜風」付けなきゃ駄目になっちまうわ

厚塗りみたいな塗り方は色んな色混ぜてざくざく塗るから
アニメ塗りみたいにレイヤーごとに色わけて〜な塗り方より「あぁ〜今色塗りしてるよぉ〜」って気分が楽しめるんだが
油断するとすぐに同色同彩度で明度だけ変わってる初心者みたいな塗りになるから困る
ブラシ設定が悪いのかな

確信犯って言葉も誤用が進み今や広辞苑的にも故意とする犯罪と載ってたりもするし
本来言葉がもっている意味も進化するんだろうさ
平たく言うとちいせえこときにすんなと

>>577
いや、それは普通に初心者なんじゃないかな……

比率維持での拡縮編集って他のソフトでも1pxほど比率変わるっけ？
微妙に1pxずれたりするからめんどくさすぎるんだが

随分前から話題にはなったけど一向に直ってない様子

ずれるソフトは使い物にならんな
他の機能捨てててでもなんとかすべき

そう言う基本的な部分やメモリ管理周りをPhotoshop並にして欲しいと思うのは贅沢なんだろうか・・・
10年前のPhotoshop7にすら負けてるぞ

そりゃもうちょっと何とかして欲しいとは思うが
メモリがいまみたいに潤沢に使えるずっと前からCG業界の老舗だし
それがあるから今の普及があるとも言えるような技術力だぞ
そうそう追いつけるもんじゃないだろ

そういう細かい部分が価格並なんだよな(´・ω・｀)

コミスタEXは4万もした高級ソフトだぞなめんな

それが今や月５００円だもんな

値段相応ならＬＩＰの保存速度もこのままっぽいな

>>586
レタスは……

野菜のレタスとひっかけて一個二百円とか書こうとしたけど面白くないからやめた

六角大王Super6は今月下旬アップデータリリース

RETASは…お察し下さい

>>583
フォトショは世界最高の天才技術者集団を全力投入であの完成度だからな……
それ並は酷だろ。

今日の寒いスレはここですか？

>>583

逆に老舗だからこそメモリーがしょぼい環境でも動く技術の蓄積がある
その証拠にメモリー廻りはAdobe以外のメーカー殆どが例外なく使い物にならない
まあやっと64ビット化のおかげでメモリーさえ積めば何とかなるようになったが

気が付いたらテールスイッチに登録してる消しゴムのブラシサイズがショートカットでサイズ変更できるようになってたんだね

技術を誇ってガラパゴス化してる間に他社に追いつかれてシェアを食われてるトコとか似てる

カスタマイズしてもSAIのようにはならんのな
せめてツールバーのボタン位置も変えられたらいいのに

>>597
そうだな。
コミスタにはその機能付いてるのにな

スキン変更できるようにして黒っぽいスキンも用意してほしい
タブもパネルももっと小さく凝縮した方がいい

sai
ブラシサイズ　■■■

Clip
ブラシサイズ
■■■

二行も使う必要ない
ツールプロパティと詳細は一つの窓にまとめれるはず

別の会社なんだから違うの当たり前だがな(´・ω・｀)

似せすぎると面倒じゃん。
ユーザー側としては楽なんだろうけど。

ＵＩ厨のしつこさは異常だな
周りに文句言う前にまず自分が大きなモニタに買い換えろ

デュアルモニタだけどクリペのUIにはイライラする。
ユーザーが快適に絵を描けるよう1pxも無駄に使わないという気迫が全く伝わってこない。

モニターサイズ関係ねぇ・・・

誰も使ってくれって頼んでないんだから嫌なら使わなきゃいいのにUI厨って馬鹿なの？

UI厨というかsai厨

誰も頼んでないから2chなんか見なきゃいいのに、お仕事なの？

UI厨とか言って問題あっても一まとめにだまらせようとすんなよ
つーかUIってツールの肝だろ、どんなツールだってUIの文句は一生で続けるぞ

いいや黙れイラスタのあのギチギチに詰まったUIはボタンなんかが押しにくくてイライラしてたし
あんなギチギチになれっていう要望には断固反対

>>609
ツールのアイコンのことを言ってるなら設定でかなり広がるぞ。

>>609
お前もＵＩ厨かｗ
スキン作れるようにすればいい、誰も文句言わなくなる

問題ないって言う奴が「自分が正しい」、とずっと居座ると一向に解決しないんだよなぁ。

> あんなギチギチになれっていう要望には断固反対

誰もそんな要望出してないのに思い込み激しすぎだろう。
勝手に被害妄想して批判するタイプじゃんそれ

>>609
お前自分で言って気づいてないんだと思うけど
ＵＩ厨になってるぞ

だからよ？俺一人すらクリペのUIは糞ですねっていう同意に持っていけないでどうやってその他大勢の同意をえるつもりだ？
どういう作業環境でどの程度の不都合があるのか具体例を出して説明して俺を懐柔してみろよ

>>614
何様だｗ

まあ急に厨だの括って決め付けて一人でキレだしてる時点でお察しだったが

なんか俺が反論だして同調て大暴れしてくれる人が何時も同じ人のようだ(´・ω・｀)

>>592
やはりフォトショを買った方が良い罠

>>614
おめーの意見が万人の意見とか何様だよ
切り捨てられるマイノリティ側だ

そいつがマイノリティかどうかは知らんが
SAIを引き合いに出して使いにくいから同じにしろって言う意見には賛成できんね
元々SAIユーザーじゃない奴も居るのに

イラスタとUI同じじゃない、使いにくいから同じにしろ！

イラスタは元々使いにくいからそれに慣れてるイラスタユーザーはそんなこといわない

まあいちいちsaiならとかsaiではとか言ってる奴は一生大好きなsai使ってろよって感じではあるが

使い慣れたツールだから同じに戻すか似た機能付けて欲しいと思うのは当然
素材窓はイラスタと比べたら酷い
まだ開発途中だろうが、あれでどうやって追加素材の整理するのだろう？

今更コミスタEXを買おうか真剣に悩んでる・・・
どうしたらいいか・・・

イラスタ程度にGUIをカスタマイズできるようにしてくれには賛成するが
SAIと同じにしろって言われたら死ぬまでSAI使ってろって思うわ

>>625
買ってクリスタがゴミだったとしてもコミスタは無駄になんないんじゃない？
「コミスタ」が欲しいなら買ったらいいんじゃね？

MacだからSAIは使ったこと無いんだけど
パネルはもっと小さく畳めるようにして欲しいとは思う
ノートで使うなって言われるとそれまでだがｗ

ノートPCでCGって都市伝説じゃないの？

AsusのB121で使ってみたい

これから筆圧付きのタブレットPC出るかもしれないし
極力小さく出来るに越した事は無いな

特にタブは横にするか無くていい、縦のスペース狭くしないで欲しい
一枚しか出さない時にタブ表示される意味が分からん

つーか各種ウインドのサイズは合わせろとは思うな
PS CS5でも一部合わせられないけど

>>631
もう出てるAsus　Slate　B121とその前のモデルEP121がWacomの筆圧技術を搭載したタブレットPCだぞ
筆圧段階は512だった気がするけどWin7でcoreｉ５で4G搭載してるからとりあえずあんましDPIを上げなければ描けるようだ

筆圧段階256の頃から印刷にたえる線は引けてたし
512は実用レベルかなーって思ったけど
ぐぐったら14万くらいじゃんｗ cintiq12wx買えちゃう

三年も放置してる糞野郎なんて無視して
どんどんパクればいいのに

>>629
SAIは割と動くからSAI使いの中にはノートPCユーザーもいるが、macでノートでCGは確かに意味不明だな……

Macだけど今は仮想化でSAI使ってるからクリスタには期待してる
というかWinユーザーからしたら邪魔なのかもしれないけどホントずっと待ってた

邪魔だよしね

なんで超赤字企業と合併してしまうん？

CLIPstudioって将来的に各種パレットをフロート表示出来るようになるのかな？
ドックは入門用にはいいかもしれないけど正直慣れてくると使い辛い。

>>633
いやそれ256段階だから
Wacomが他社に卸すのはほとんどが256段階

ブラシのカスタムで筆圧でブラシサイズ変更するときの最大値最小値を設定する項目が見つからないんだけど誰かHELP

photoshopで言うところの情報パレットが欲しい。
選択範囲のピクセルサイズが分からないと、
他のソフトとの連携がとりにくくて、
結局photoshopをハブにせざるを得ない。

>>641
サーセン、そんな低いのか・又聞きだったんで、あとぐぐっても数値がなかなか出て来なかったぽい

>>642
最小値はツールプロパティ、ブラシサイズ横の↓アイコン
最大値はツールプロパティから普通に変更できるっしょ

>>645
あれ最小値をなんでイラスタみたいに同一スライダーで出してくんないかね…
結構最小値いじるから困るわ

>>645
おおサンクス！

セルシスって会社には広報がいないの？
ていうか、この会社は一般的知名度が低いよね。

兎塚 エイジ　村田蓮爾　Na-Ga　いとういのぢ　hukeとかの絵を広告塔に使えばいいのに。
こいつらにデモンストレーションとか講座やらせれば儲かるんじゃね？

儲けた金で開発スタッフ増やしてバグや保存データがぶっ飛ぶことがないようにしろ。
保存したらデータが消滅しましたとか洒落にならんから。

>>648
その人らはみんなSAI、Photoshop、Painterを使ってる事が知れ渡ってるから無理があるんじゃね？

イラスタ使いのたけふみを呼ぶべき。

たけふみって誰だよ。たかみちだったよ。

そういえば今更だけどフォルダに透明ピクセルロックできないのな。
地味に効率に響くなこれ

>>648
一般人にデジ絵や漫画描くソフト広めてもたいして売り上げ伸びないと思うけど

ペイントラボ
データ消えたりする？

>>651
たかみちってMacとフォトショじゃなかったっけ？
いつのまにWinとイラスタに乗換たの？

>>655
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/takamichi/PROFILE/Profile.htm
Painter6.0とかPhotoshop3.0とか使ってるバージョンがさすがに古すぎたから乗り換えたようだ。

たかみちなら万人受けする絵柄だしな
・・・ただ、あの塗りではソフトの機能アピールにはあまり使えないような気が

>>653
知名度はないよりあったほうがいいと思うけどな。
一般人もが知っているということはプラスだし宣伝効果はバカにできないよ。

それにイラスタコミスタは絵描き層のわずかなシェアしか取れてないと思うがね。

Photoshopの簡易版で、saiみたいな描き味の安いソフトをみんな望んでるんだよな
安っぽい部分減らしてプロの使用に耐えれる渋いソフトにして欲しい
プロ絵師が仕事でバリバリ使ってますと言う宣伝効果は大きい

そんなイラスタコミスタ全否定するようなソフトにはならんだろw

勝手に広まるぶんにはそりゃ知名度が上がるに越したことはないが、絵を描かない層に金かけてまで広めても見返りがない
上で挙がってたイラストレーターはソフト進呈すりゃタダで描いてくれる様な名前じゃないだろう

>>659
Photoshopの簡易版で、saiみたいな描き味の安いソフトがイラスタじゃないの？

機能面部分ではまだ今後どんどん追加されるだろうから今はまだなんとも言えないが
後々になってもそうそう変わらないであろう描き味がsaiみたいとはとても思わん
けどまあsaiの描き味が好きでない人間に言わせればむしろそれは利点なんだけどね

レイヤが増えると壊滅的に表示が重くなるダメな作りのせいでイラスタは仕事にまるで耐えない
あれから考えると今のクリペの表示の高速化は奇跡がおこったかのように感じる

>>664
4Gパッチ試してみた？＞イラスタ

4Gパッチ当ててRAMディスクに仮想空間置いたらかなり改善されたよね
いまのとこクリスタの完成はゆっくり待てる

イラスタの時と違ってアンドゥからすぐ描画できないのが地味に気になる
アンドゥしすぎやめろってことか

気になる所、困った所があったらどんどん公式に要望だしてくれ！

友達がほしいです

ボールでも買って来い

>>662
Photoshopに失礼だろ
イラスタは表示がズレたり重すぎたり言い出すときりが無いほどイライラ仕様

>>671
だから簡易版なんじゃん。実売5000円のソフトにPhotoshopレベルを求めるな。

プロの使用に耐えられるソフトじゃなくて
素人が簡単にプロ気分が味わえる安価ソフトが欲しいってのが大半だわな
外国産ソフトと比べると絵ってのに求める根本が全く違う気がする

海外でもPhotoshop程メモリーに強くて完成度高いソフトが出て来なかったんだから恐れ入るね
だがPhotoshopはイラストを描く機能はおまけにすぎないから、CELSYSにも付け入るスキがあるんだが

今はsaiとphotoshopCS5連携なんだけど、
adobeお代官様の年貢取り立てが厳しくなりすぎて、
逃亡計画中。

CS5ならもう絵を描くには十分過ぎるだろ。
どうせ絵に使えない機能が増えるだけなのにこれ以上バージョン上げる意味あるの？

年貢だって言ってるじゃん
買いたくなくても買わされるんだよ

製品の購入に強制力は無いのだが、もしその「買いたくなくても買わされる」がネタじゃなくマジなら
普通に消費者センターに訴えれば、全額戻って来る上に訴訟で慰謝料も請求出来るよ

最も有名と言ってもいいくらいのソフトの話なんだから少しは調べてからレスすればいいのに・・・

>>658
さすがにコミスタは絵描きでも漫画描く奴の層のシェア圧倒的だろ…

>>675
デザインプレミアムCS3持ってて、フォトショだけCS5買ったが、
後日CS3でも次のバージョンまではVerUP出来るよと変更された俺涙目。

>>676
ＣＳ５持ってるが描くソフトとしては残念だぞ。
今回色混ぜブラシ増えたがi7　2700Kでも印刷サイズだと厳しい。
線画に耐えれる滑らかブラシもあるが重い。

タッチは液タブでも使い回すだろうから多少の厚さの紙ぐらいなら大丈夫でないの

誤爆

>>681
「CS5　重い　設定」のキーワードでググれ。

>>681
いやPhotoshopがイラスト用途に使いにくいのは知ってる。
イラストの補助ソフトとして使うにはCS5で必要十分だから、
もう一生バージョンアップする必要ないんじゃないのって。
アップグレードの世代に制限がついてもバージョンアップしなけりゃ関係ないじゃん。
ずっとCS5で支障あるの？

ＯＳにいつまで互換性があるとかも気になるからずっとは厳しくなることもあるんじゃないか

>>684
i7　2700K　メモリ16GBでも絵を描くというには重い。
設定は既に基本だ。
ブラシの出来がもうひとつなんだろう。
イラスタとかクリスタとかで楽に出来る事が厳しい。

>>686
それそれ、フォトショは古くてもまあまあ動くがペインターは悲惨。

未だにWin98SEとか使い続けてあれが動かないこれが動かないと騒ぐキチガイもいたりするからな

まぁ一生CS5というのは大袈裟だったけど、
OSに対応しなくなってから新規で買った方が毎回アップグレードするより明らかに安いだろ。
なんでアップグレードしたがるのか分からないんだよ。
どうせ増えるのはイラストに使わない機能でしょ。

そんなやつおらんやろ〜

>>689
フォトショ新規１０万で、アップグレード２万５千円、一度に払うにはキツいんだ。
あとAdobeのアップグレード、一つ前のバージョンしか対応しないに変更があって
>>675みたいに考える人は多いと思うよ。
クリスタ本当に頑張ってほしい。

正直サブツールグループっていらん気がするんだけど、みんなつかってる？
自分なんかはサブツールだけなんだけど

それ聞いてどうしたいの？
同意をえたいの？

>>687
GPUは何使ってるの？

早くデュアルモニタ対応にしてくれ…

ツールはもうセカンドモニタに持っていけるじゃん
ナビゲーターをセカンドモニタに固定してセカンドビューっぽくすることもできるし

対応してない事はないぞ　ツールとかのウィンドウをドラックしていけば別のモニタに出せる

イラスタのようにMDIで出せたら良かったんだけどね〜

MDI自体あまり使わない方向になってんのかね

イラスタもコミスタも可能なんだから、インターフェイスはもっと改善される、筈。
イラスタ寄りになるのかコミスタ寄りになるのか、今はちょっとSAIっぽい気がする。

>>694
GTS250　OpenGLには十分かと。
もう一台　2600K　GTS560Tiもあるが、あまり変わらないと思うな。
ペインターのアーティストオイルに似た混合ブラシでの描画なので
他の軽いブラシなら普通に使えると思うよ。

>>693
単に他の人はどうなのか気になっているだけだが？
別に同意を得ようなんてことは思ってないし。

>>699
十分どころかCS5はOpenGL使うと逆に重くなるって聞いた

そりゃｸｱﾄﾞﾗ使ってない奴がphotoshopでOpenGL使うもんじゃねえよ

>>700
他人がどう思ってるかとかどうでもよくね？
それ知ってなんの意味があるの？

>>703
意味があるかどうかお前が知ってもどうでもよくね？

>>701
OpenGL機能を使わないと、最近のお絵かきソフトでは当然ある回転が使えなくなるんですよ。
フォトショはＣＳ４になってやっとお絵かきソフトと同じ回転がついたと言う・・・

フォトショはフィルター・拡大縮小・色補正・ＣＭＹＫ変換さえできればええんや

今のフォトショでGPU使わない方が軽いとか大嘘こいてる奴はちょっと土下座しろよｗｗｗｗｗ

>>696-697
ありがとう！
前移動させた時は画面の端まで持ってってなかったから出来なかったみたいだ！
これでリアルタイムで描画されるようになれば最高だな

絵画をクリペやイラスタやSAIとかでやってる奴はPhotoshopで回転はそもそも要らないよなぁｗ

フォトショのOpenGLはインテのHD3000でも余裕ってどっかで聞いた
俺はイラスタ用にGTS450・GDDR5・1G使ってるけど
やっぱブラシのレスポンスは高品質にくらべると落ちるな
このへんクリスタでは改善してくれるんだろか

フォトショでの絵描きは液タブを持っているかどうかで大きく違う

最近のタブは安いのいっぱいあるけど
さすがにクリスタはアンドロイドに対応してくれないかな

>>712
セルシスがAndroid用のお絵かきソフト出してるからそれ仕えよ

Androidはsketchbook　Mobile　一択だろ常考

フォトショでいいよな

そろそろクリスタの発売予定日の
アナウンスがあってもいい頃だが

しれっと発売延期するに10000Clip

>>717
ダウト

インテルをインテって略す奴初めて見た

インテRU

デニーズで飯食ってる時に隣の席の中学生っぽい子達が

「知ってる？IntelってInternatinalの略称をそのまま社名にしてるんだぜ？」

俺はその後おしぼりを貰った

Integrated Electronicsだろ
サッカーはそっちだけど

ここなんのスレだよ

雑談ｗ

>>721
デキシーズに見えた俺はラブプラスのやりすぎか……

>>725
Newラブプラスで俺の夢は終わったよ

俺の友人はITをInternet Technologyだと思ってたなぁ

>>726
俺はまだあきらめてないけどな！

つか、はやくクリスタの続報欲しいなぁ

とりあえず最低限コミスタにあった機能＋イラスタにあった機能＋クリスタ独自の機能は無いとお話にならない

レタスにあった機能も・・・

クリスタ独自の機能は特にいらない。
マルチコアと64bit対応だけで満足。

ポースタにあった機能も

セルシス「ほな全部付けまひょ。そん代わりお値段張りますさかい、よろしゅーたのんますわ。ほな」

Clip Studio Lab Standard　\59,800　(機能限定版)
Clip Studio Lab Professional　\189,800　(完全版)

クソビじゃないんだしそこまで搾取しねぇよ

>>733
その値段でおk
どうせコミスタ持ってるからﾀﾀﾞだし

>>733
これでタダにしてくれるんならマジで神だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

13日にclipメンテするから続報あったとしたらその時だろうなぁ

持ってる人に配るのってDL版なのかねぇ

>>738
当たり前だろう。
もっと正確に言えば配るのはDL版のシリアルだな。

コミスタなくさないでほしいなあ
サポートなくていいから消滅しないでほしい
コミスタユーザーにクリスタ配るだけじゃなくて
クリスタ買ったらコミスタ４無料でもらえるようにしてほしいわ

開発がストップするだけだから、使いたければ使い続ければいいさ

>>740
お前がいまどういう立場なのか全然わからん
まだコミスタも持ってないってことか？
なのにサポいらんからコミスタなくすなって・・・？

そもそもコミスタはなくなりはしないだろ
家に盗人が入るの？

>>742

>>740
何万も出してコミスタ買ったユーザーなめんな

>>740
意味不明

表現できる色がな…
まあ、ペン入れはこっちの方が優れてるからペン入れだけは利用するが
フォトショで塗りするしかないんや

表現できる色ってどういうことや　色は同じだろ

>>740
コミスタ買えよ乞食

>>740
赤いね君

>>746
色はフォトペインターが頭一つ抜けてる感じはあるな
他は何か汚くなる

>>746
他で塗って、色調整にフォトショだろ。
というかフォトショは色とか写真加工用ソフトなんだから当然だろ。

2値でも表示色を変えれる、とかそういう話かと思った

イラスタって色おかしいよね
例えば、イラスタでシアン抜きで塗ってもフォトショに持っていって情報見るとシアン残ってるし
フォトショとイラスタ同じ値で塗って比べると若干色が違う
あれなんでだろう

プロファイルちゃんとあわせろよ…

>>754
合わせて同じCMYK形式で塗って
フォトショ形式で持っていっても値ズレるしやっぱりC入るよ

この手のは持っていく前のソフトは濡れ衣でファイルとphotoshopとモニタの3つの関係が
わかっておらずズレてるパターンが多いがちゃんとその辺は完璧に把握してプロファイル設定してあるんだろうな

イラスタの初期にエアブラシのボケ足にくすんだ色が混ざる不具合あったな
その辺の名残りでほったらかしな部分あると思うぞ

>>756
知らないからそういうこと言うんだと思うけど
もう何スレも昔からCMYKの値ズレは指摘されている。

お試し版
ダウンロードできない、、、、

できたが、、

・枠線定規レイヤーがない
・回転させているうちに、どっかに消えちゃう３Ｄ


なんかたのしくないインターフェイス、、、、
コミポのほうがたのしい

レイヤのふちどりが内側にもついてくれれば枠線作るの余裕になるんだけどなあ
なんで外側にしかつかんのだろう

黒ふちが内側につけば白色でペンうごかすだけで吹き出しだってつくれるのに

>>758
あーCMYKビューで調整してそのまんまCMYKで移すってことか
イラスタのCMYKは簡易確認用だと前から明言されてたしまあ仕方ないね
内部処理がRGBだろうからどうにもならんと思う

探し方が悪いんだとは思うが、どうやってブラシの先端形状・テクスチャって
定義したらいいんだ？

素材のインストールとかフォルダ指定でファイル形式も書かれてなくてわからん。

自作データはまだ使えない
素材インストールは公式に置いてあるやつを入れるためのもの
つーか同じ事聞くやつ多すぎせめて現行スレくらい全部嫁や

>764
ありがとう。

スレを検索したんだが、キーワードが悪かったみたいだ。
今後気を付ける

次のバージョンが製品版なのかなぁ？　後一回くらいβでだすのかなぁ？

あぐらｗ

セルシスの製品版はそういう名前のベータ版です

セルシス用語

アルファ版・・・企画書の事
ベータ版・・・開発初期段階の事
体験版・・・ベータ版のリネーム
製品版・・・開発中期段階の事
完全版・・・製品版の月額課金

一人で3レスもしてる

羨ましいだろう

５月末か

発売まで大した機能追加なさそうだな

イラスタβテストの時のこと考えると、このまま公式掲示板によせられたバグ要望全部無視してそのまま製品化発売って突き進んでも驚かない

5月31日は春なのか？

一応春といえるギリギリラインｗ
6月入っちゃったら初夏だからな

ttp://www.clip-studio.com/clip_site/mypage/newsdetail?publish=201203&f=2012030801
ここのおしらせの取締役の写真加工したのか撮り直したのか、目線が以前は右に逸れていたのが今回こっち向いてる事に心霊写真的な怖さを一瞬感じたぞｗ

それはともかくとしてVer.0.8.3が一応4月4日に出るのな

おおほんとだ発売日が決まったのか
しかしダウンロード回線が劇混みになりそうだなその日

コミスタPRO/EXユーザーならクリスタ下位版も上位版も無料で使えるようなことを12月ころには言ってたと思うけど
今度のおしらせみると上位版の提供しかないみたいだな
クリスタ下位版販売の5月31日〜クリスタ上位版が発売される秋までの間はクリスタとさよならしなきゃならないのかね

アップデートまでイラスタコミスタ素材読み込みでけんのかいな…

つまり
本番はアップデートがくる７月ってことですねわかります

ブラシ形状に自分で用意した画像を設定するのは
5月31日時点で出来るのかな

イラスタとコミスタ持ってた俺に死角はなかった

トーン化は地味にうれしい

>>779
どうなんだろうね
単なる表記の差異だけで当初どおり下位版も含めてもらえるのかもしれないし
あるいは上位版発売前のベータテスト版が5/31後に提供されるとかで
上位版発売までの繋ぎになるとか

CLIP STUDIO 発売
・ペイントツールとして十分な機能をそなえ、イラストや単ページのマンガ原稿などを作成できます。


下位版でもモノクロ原稿出来るのか
今の状態見ると悲惨なんだが・・・

時期的にも新規上場時の目玉だろうから……
何でもいいから、とりあえず言っとかないと

次の版で枠線定規にコマフォルダがついてトーン化レイヤがついたらまあだいたい漫画は描けるだろうと思ってる
それよりも原稿サイズのデータ規模になるとLIPの保存速度がむちゃくちゃ遅いのがネックすぎる
WEB用程度の小さいものなら数秒だけど原稿をLIPで保存しだすと100秒とかかかりはじめるからなあ
Ctrl＋Sする度に2分弱待たされると作業にならない

ベクターもレイヤのふちどりもテキストも定規もLIPが使えてはじめて有用なのにLIPが全部足引っ張ってしまってる

>>716-717

オレの勘違いだったらすまないんだが、レイヤーメニューの
"選択範囲外をマスク"と"選択範囲をマスク"
って機能逆になってないか？

逆じゃないよ？

0.8.3でもパース定規なしか
いつ実装されるんだ…

もしかしたらクリスタ無償提供とか関係無しに今の内にイラスタ買っておいた方がいいのかもしれんな

これからデジタル原稿組はフリーハンド背景にしろってことだよ言わせんな恥ずかしい
ブリーチみたいな背景なしでもおk

富樫スタイル

自分はイラスタもコミスタも持ってて5月末には下位版もらえるからいいけど
コミスタしか持ってない人で5月末移行もクリペ使いたい人はどうなるんだろうなほんと

5月末以降も上位版のテストを続けると、無料で使えるならまだ買わなくてもいいやってなって製品版の売上にも影響出るだろうし

>>795
コミスタもとりあえず下位版使えるようになるでしょ
漫画用機能が足りないし使う人少ないだろうけど

下位版と上位版、排他使用になるのか？

pro4.0組だが5月から下位版も使いたい・・・

でも初期版はどうせゴミだから上位版を待っても良さそうな気もしてきた

初版は有料βだろうな
配っても問題ない物な訳だし

これで同人一本描ける？
ペンタッチ気に入った
コミスタもイラスタも持ってるんだけどペンがどうしても駄目で

>>798
下位版の機能を全部備えた上位版のテストが始まるだろうし使えるも同然じゃね？

上位版のテストが下位版だろ

>>802
おいバラすな

>>800
まだ無理っす。
説明読んだ限りじゃ、次の更新で出来るようになる"かも”しれない。
実物来てからじゃないと分からんけど

>>804
そうかトンクス
次に期待しとくお

というか試作段階のプレビュー版で作品作ろうとするなよｗ
最悪データが吹っ飛んでも文句言えないぞ。

各種パレットのフローを早く実装してくれないかな。
今のままだとデッドスペース多すぎる。

>>807
だな…勿体無いおばけが出そうなくらい無意味に開いてる

セルシス「通常版パレットのデッドスペースは上位版へアップグレードして頂く事で追加パレットが配置されます」

>>809
ねぇよ

ClipPaintLabの要望掲示板ってたまにすげーのいるな。
なんつーかありえないぐらい上から目線のやつとか、
ちゃんと起動したのかよってレベルのとんでも要望とか・・・。

あんなのばっかでまともに見てくれてんのかね。

そんな奴が使ってるソフト使ってるお前も同類のクズ

ヲチならヲチスレ建ててからやれよクズ

>>812
マジキチ理論すぎﾜﾛﾀ

同じ人間だから人類全員クズだな、皆仲良し

起動する時HDDの音がうるさいって苦情が出ないだけまし

>>800
イラスタもコミスタもクリペもペンタッチは全部ほぼ同じだろう。

若干クリペのが描き心地がなめらかな気がする

噂だとSAIの開発者がクリペに関わってるそうだからなあ
セルシスに破格の条件で雇われてるのかもしれん

何の根拠もない噂を広めないように。
「SAIの作者は今セルシスに勤めてるって友達から聞いた」とか
TwitterでRT回ってきたけどこれで信じる奴の知能を疑う。

あそこは志村けんが何度も死ぬところだからな

>>819に「ステマ」って…言っていい？

http://img.ads.pixiv.org/img/BN0000007832_1329973784.gif

けどまあこれはさすがに誇大広告過ぎると思う
現状では快適とは程遠い

またニュー速からのお客さん来てるのか

コミスタ用で縄のブラシ素材ってデフォルトにもCLIPにもないのな
意外な

何が快適かなんて人それぞれだろ
ＳＡＩからこれ使い始めたけど快適だと思うわ

>>824
ν速とか糞過疎板から人が来るわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>825
ヨリアゲさんの素材であったはず

いや色の付いてないコミスタ用のね
要は書き込むスレを間違えたんだ

うーん　MDIっぽくも使えるけど　必ずスナップする仕組みは誰得なんだコレは

俺はそれなりに快適に使えてる

>>817
うちの環境じゃだいぶ違う
イラスタコミスタは特に後補正が辛くてな
引いた線と違くなるってなんぞって頭抱える

>>832
イラスタもコミスタも後補正は設定で切ることができる。
ペンの設定値が違うだけなのにソフトの描き味が違うと誤解してるんじゃないか。

イラスタとコミスタの補正より、SAIに近いクリペの補正の方が俺は好き

>>833
イラスタやコミスタって、クリペみたいな補正のかけ方ってできたの？

>>835
少なくともペンの設定項目はイラスタもクリペも全く同じだよ。
手ブレ補正や後補正、速度による補正など。

>>836
おぉ、調べたらコミスタでペンの重さって設定があって
かなり描き味がよくなった！
後補正の使いづらさのせいでHDDの肥やしと化してた俺のコミスタに出番が増えたよｗ
ありがとう！

>>823
クリペが重いとかどんだけ劣悪なPC使ってんだ？
メモリ1Gでオンボードで重いんです、クリペがいけないんです！！とかじゃねーよな？

SAIが軽いのは重くなる機能が一切ついてないから当然だわな。

重いという意味じゃなくて、機能面的なことじゃない？
実際使ってて不満点はまだ多いし
それに、SAIのほうが快適とは言ってないっしょ、その人

まだコミスタのトーン機能とかトーン素材とかって無い？
4月4日のアプデはハーフトーン機能みたいなのは付くみたいなんだけど・・・

相変わらずSAIという単語が出るだけでキレる余裕の無い人が多いな

ペンは設定でSAIっぽくできるしもうムキムキする必要ないな

>>833
入り抜きにチェック入れると後補正になるんだけど
入り抜き殺さないで後補正だけって切れる？
補正のとこもチェック入れると後補正なんだよね・・・

クリペはデフォで設定しなくても割と描けるのが好き

>>843
コミスタの話？
入り抜きと後補正は全く関係ないから、入り抜きをチェックすると後補正になるなんて事はないよ。
入り抜きは線の太さに関する設定で、後補正は線の軌道に関する設定。

あとクリペの手ブレ補正はコミスタでは「ペンの重さ」に当たる。
ペンの重さは環境設定の方で変える。

もう一度言うけど、ペンの描き味はコミスタもイラスタもクリペも基本的に同じだからね。
設定項目の名前やデフォルトの設定値が異なるだけ。

>>844
そそコミスタの話
入りと抜きのチェックを入れると線を引いた後で補正がかかって線が変わるんだけど
これが後補正じゃないのん？
特に抜きにチェック入れると引いてる戦と引いた後の線がかなり変わる
これが嫌でコミスタでペン入れは使えなくてね