クラウドゲートOMC〜69枚目

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1名無しさん@お腹いっぱい。
■悩める登録クリエーターも、依頼するユーザーも、わりと本音で語りましょう。
■基本的にはマターリで。でも時には甘えん坊絵師に厳しい鞭も必要カモカモ。
 冷静な作品批評もアリですな。
■釣り禁止。「釣られてあげる」行為もやめて下さい。
 個人の価値観を必要以上に正当化しようとする発言は放置推奨。
 反応すればあなたも同じ穴のムジナです。
■書き込む前に落ち着いて自分の文章を読み返そう。
■トミーウォーカー関連は専用スレへ。
 クリエーター志望の人は『落ちた人』でスレ検索してそちらへ。
■新スレは970ゲットした人が立てるよう、お願いします。逃げないで。
 ※次スレ立て宣言ははっきりと。混乱のモトです。

【関連サイト】
オーダーメイドCOM
http://ordermade.net/con/omcindex.html
2名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 19:52:18.41 ID:zJOjgDT1
【よくある質問とか注意事項とかそんなの】
Q.
「クリエーター応募メール送ったら返事はいつ来るのか?」
「契約したら書類はいつ来るか?」
「サンプルの入れ替えはいつくらいかかるのか?」
A.
基本的に寺の対応は遅いものと考えて下さい。
場合によっては一ヶ月位かかる事があります。
焦らずマターリ待ちましょう。
※実際にどの絵師が良いのかは、人気の有無・表示ページに関わらず発注者が自分の目で確かめるべし。
※納品遅れ:数日はリテーク中の場合有り。一週間程待っても来ないならテラに問い合わせをするべし。
※明らかなミスに対しての修正申請は1ヶ月以内にした方がよいです。
【窓を開けていない絵師のプロフページを見る方法】
『検索』 → 『バナーの画像プロパティでID確認』 → 『開いている絵師のプロフページへ行く』 → 『URLのIDを入れ替える』
3名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 19:53:18.73 ID:zJOjgDT1
【よくある質問とか注意事項とかそんなの・2】
Q. 「富ってなんですか?」
A. トミーウォーカーで検索しる!

Q. 「 絵師の自PC絵アップはどうすればいいですか」
A. クリ専ぺージ→参加企画を参照。

Q. 「絵師さんにとって取り分最強な課金方法を教えて下ちい」
A. カード>スターコイン>ウェブマネー です。ウェブ金使ってるヤシはスタ金化汁!

Q. 「蔵は最終土曜の営業やめちまったのか?」
A. 完全週休仏火星・・らしいでつ。

Q. 「バナーなし、サンプル無しのクリエーター、隆 ○士○やし○うか○やってなんなの?」
A. 蔵のテスト用クリエーターです。他にもシステムの都合上イベント商品受注関係にも
  使用しているらしい。
  また、OMC公式イベントでは、社員がそのPNでイベント参加してます
  実在のクリエーターではないので、くれぐれも発注しないように。
4名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 05:20:20.78 ID:3Z1BE88i
乙。

にしても、M字開脚を知らない絵師って居るんだな・・・
蔵以外の他社でも、エロピン発注して修正が多かったり気にいらんと、絵師のプライベートなHPやブログに凸して
直接絵師を潰しに掛かったり、自身のHPで晒し挙げたり、作品を改変してホルホルしてるせいで
単独でヲチスレが立つレベルの厨なのにな。
5名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 08:40:59.45 ID:bfTeFSqw
今度は古参モードで上から目線キープを模索中か
6名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 14:37:26.12 ID:3x11Jyah
ていうかそもそもなんで字書きがCG板で
クリエイター面してるんだっていうw
7名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 14:59:05.69 ID:979wKvfR
話題逸らし乙
汚れ仕事とか言っちゃった奴のが問題だろ
8名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 15:01:48.57 ID:3YUk3V1T
エロ厨乙
エロは汚れ仕事だよ
商業絵師や声優だって別名義でやってることが多いし
エロ絵の相場は健全絵よりはるかに高い
9名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 15:33:31.87 ID:f6MnryEj
だからさ、ノミネ以外は断れないってシステムを理解してるのに
汚れ仕事請けたら評判が下がる、とか言っちゃうから荒れるんだろ。
断れずに受けた人間を馬鹿にしてるのと同じだし。

単に自分の場合は嫌、とだけ言っておけば良いのに。
言い過ぎってのはそういう事じゃね。
10名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 15:38:34.84 ID:XUERy6Gc
ていうかオリジナル絵柄のやつ誰になったんだろー
11名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 15:47:38.28 ID:3x11Jyah
好きで受けといて過剰反応するやつはもういいよw
字書きとエロ厨は巣におかえりw
12名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 16:02:16.18 ID:e9DE0yNh
昨日のはどっちかというとエロ厨というより
ノミ蹴られたトラウマでノミのシステム自体に過敏になってるって感じだったな

絵師を不愉快な気分にさせたんじゃないかとか心配してたけど
蹴るほうは蹴るほうで折角ノミくれたのに不愉快な気分にさせたんじゃないかとか
期待に添えず申し訳ないと思ったりもするだろうからそこは互い様というか
考えすぎないほうがいいところだと思う

どうしても気になるならクリルーム見て何でも喜んで描きますとある人とか
ノミ蹴る場合は理由を書いてる人とかに頼むといいんじゃないかな
13名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 16:26:02.45 ID:bfTeFSqw
OMCで出せるレベルの物まで汚れ仕事と断言する根性はおかしいと思うがな
14名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 16:39:55.83 ID:3x11Jyah
OMCで出てるM字開脚を結婚式で「わたしの仕事です」って紹介できるんなら
汚れじゃないんじゃない?
汚れじゃないと思ってるならこの話は関係ないし
汚れを受けたくないならノミにしてアピール文気をつけたほうがいいよ
ノミじゃ発注もらえないってなら単なる実力不足、腕を上げろ
ってだけの話でしょ
15名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 17:42:21.15 ID:bfTeFSqw
結婚式で紹介できるのが汚れていないことの基準なら、世の中汚れ仕事だらけだな
16名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 18:09:11.81 ID:3x11Jyah
大好きで神聖視してるM字開脚を否定されて
傷ついちゃったの?
17名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 18:12:29.85 ID:bfTeFSqw
とうとう話を逸らしに来たか
会話する価値ねー人間だわ
18名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 18:29:02.46 ID:fULIlFha
OMCでの仕事自体黒歴史
19名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 18:39:00.82 ID:5g8sY90a
これだからエロ厨絡みの話は嫌なんだ
絶対発狂するやつが荒らし出すから
20名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 18:44:21.06 ID:DZxacX5C
>>14はOMCの仕事を結婚式で紹介出来るらしいな、恐ろしい
21名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 20:22:31.40 ID:H7haMSy6
ものの基準がわからない馬鹿数人が必死だな
エロ厨がいろいろ麻痺してるってのも良くわかった…そもそもエロ厨がエロ受け入れ増やそうと
変な工作しなけりゃ良かったのに
22名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 20:28:58.62 ID:1ScofiYp
まぁ、>>18のOMCでの仕事自体黒歴史がFAだろうね。
23名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 21:21:59.63 ID:e9DE0yNh
そう思うならそれこそ辞めればいいのに…
24 【東電 83.9 %】 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/11/09(水) 21:27:04.68 ID:hqSXOwU1
>前スレ948
>来るノミ来るノミ サスペンダー水着とか温泉とかM字開脚とかばっかりになったぞ
M字開脚は確かに変態そのものだが
温泉はエロじゃない作品でも自然にありうるシチュエーションだから
よほど露骨で変なポーズじゃない限りはいいんじゃなかろうか。
あと、サスペンダー水着も数年前と比べるとメジャー化してきただろうから
そんなに変な目で見る人は少なくなってきた、と思う。

露出度でふと思ったことだけど
全身タイツ風の水着の絵を発注する人ってどう思われるんだろうか?
25名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 21:37:32.77 ID:RL6Z9xD1
温泉で制服とかいうノミもらった事あるけど変態だと思った
26名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 22:16:42.40 ID:f6MnryEj
一応尋ねるが、それは制服で足湯とかじゃないんだよな……?
27名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 22:27:32.06 ID:RL6Z9xD1
詳しくはいえないけどちがう
28名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 22:44:04.97 ID:f6MnryEj
あぁ、内容は言えんよな、すまん。
29名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 23:20:56.59 ID:RuzOpsUA
>>25
ストーリーの関係で制服で風呂に飛び込むことになったり
するかもしれんし、どんな理由で発注者がその絵を必要としているかは
俺ら絵師は考えなくていいことと思う。

与えられた仕事を受けるなら、全力でその絵を描く
描けないのならキャンセルする。それだけだよ。

30名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 23:28:32.54 ID:c3uEjeix
受ける受けないじゃなくて、そういうので悩む時もあるって話じゃない?
シチュエーション的に制服っておかしいよなあ、とか

何かのミスじゃないかと思うとか
31名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 23:38:22.75 ID:K3BqmzcO
おかしいおかしくないを言ったらキリがない
>>29の言うとおり
あんまり客を変態呼ばわりするもんじゃない
敬意を込めての変態だったならすまんw
32名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 00:10:55.71 ID:RhIyTqOB
蔵ゲー初めてなんで質問させてくれ
BU頼むときってオマケっていうのが頼めるよな?
それで納品された絵ってほんとにオマケでゲーム中では使えないの?
33名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 00:35:26.93 ID:qLUbPSG2
>32
ギャラリーには表示されない。
キャラコミュの日記にはってるやつはいるみたいだ
34名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 00:52:14.50 ID:FvAqEdC3
>>33
PCおまけ掲示板アイコン(プラス専用)
の場合、ギャラリーには表示されるよね

おまけによって違うってことかな?
35名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 00:57:33.14 ID:qLUbPSG2
>34
あ、そうか、そっちもあるか
俺がこないだ納品したのはおまけイラストってやつだ
36名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 08:14:33.76 ID:aa/kh6AP
おまけイラストは絵師によって差が凄まじいから
デフォでギャラリーに表示される仕様だと大変な事になるだろうからな・・・
37名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 08:14:34.89 ID:gLXRfvea
未だに、Eで他人のおまけイラストを見る方法が分からない俺。
38名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 08:31:57.21 ID:RhIyTqOB
ありがとう、皆
おまけにも色々あるんだな
39名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 10:38:41.95 ID:j3EyYwv1
>>37
右クリック→プロパティで画像のURLみて、それをオマケ用に改変して表示じゃダメなん?
Eの中で表示される方法は自分もわからんけど、おまけ見るだけでいいなら方法は今までと変わらないんじゃないかと
40名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 16:47:40.51 ID:tpD1Kjhf
ノミネートでもおまけつけられたらいいのになぁ
ちょっと自信がないからノミネートだけにさせてもらってるんだけど
おまけはやってみたい・・・
41名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 19:19:18.90 ID:gLXRfvea
>>39
あ、やっぱりそれで良いのか?
Cとはアドレスの振り方が変わってるのかな。
(Cだと、例えばバストアップならpcbust→pcomakeに書き換え、で表示できたけど)
42名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 19:21:57.67 ID:DNeJHl/c
>>41
拡張子はjpgな。BUNは拡張子が違うから、そこを直しただけだと見れない。
43名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 19:56:52.72 ID:VzlsPi4S
>>41>>42
おまけイラストのファイル名は、他商品とおなじくクリエイターごとで通し番号.jpgだよ
だからomakeに書き換えるだけで表示されない事があるってのも今までと同じ
44名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 20:01:27.26 ID:gLXRfvea
把握した、ありがとう。
これで人に紹介し易くなるよ。
45名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 21:23:37.22 ID:9SF6w9Sv
おまけって何書けばいいのか分からないなあ
中には色塗ったピンみたいなのから
値段相応のただのラフみたいのから
いろいろあるみたいだけど
46名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 22:00:45.96 ID:beI+qIfM
同じく何描いていいか分からなかったんで、思い切って他絵師に質問したことある
初発注や衣装替えはデザイン案詰め込み、ピンその他はいろんな角度からのデザイン案を
詰め込んでると返信来た
ほんとに人それぞれだなー
47名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/10(木) 22:07:01.70 ID:BeCXnWJj
みんな凄いな
自分納品で精一杯でオマケ付けれん
48名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 05:39:30.37 ID:3DT4x+yv
実際に頼んだ経験上、完成品の壁紙とラフが7割位だな
ちなみに、豪華過ぎるとOMCから警告が来るらしいぞ、そのせいでとある絵師はおまけを止めてしまったが・・・
49名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 11:38:13.39 ID:eZiEn3Uy
サンプルとか納品物に、笑顔とか明るい表情の物が1個も無い絵師に、笑顔満面のモノを頼むのって無謀かね?
50名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 11:52:18.44 ID:D8fJj3iR
無謀とは言わないと思う
新しいのを開拓すると言えば聞こえは良いし。

ただし、出来がイマイチでも泣いちゃ駄目。
51名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 15:55:47.41 ID:u3D/zJ7z
豪華すぎるのラインってどれくらいだろうな
SDの設定図もどきとか最大サイズでえらいぎゅうぎゅうに描いてる絵師とか居たけど
52名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 19:55:42.15 ID:Hc6H/+Lo
自分がおまけ付ける時に参考に他の人の色々と見て回った
・鉛筆描きラフ+単色でカラー
・そのキャラのラフ色々つめこみ
・納品絵のトリミング前の大きい画像で800×600の壁紙
・描き下ろしのカラー絵(通常の納品絵よりラフな塗り)+発注者へのお礼文
簡単なのから凝ったのまで並べるとこんな感じだったよ
自分も割と凝ったの描いちゃう方だけど、普段の納品絵よりは明らかに完成度は落としてる

ぱっと見てあまりに完成度が高いと、他の絵師さんのおまけ絵のハードルが上がるからリテイク喰らうと思う
53名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 20:13:12.61 ID:mnDZPM4y
お礼文とか絵描き感想とか入ってると嬉しくなる
54名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 22:34:50.65 ID:P/EwQ0Tu
FLってお礼と気に入りました、をサラッと伝えるだけの簡素な内容でもいいのかな・・・?
イラストはとても気に入ったんだがこの気持ちを素直に言葉で表現するととても気持ち悪い文面になる。
55名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 22:57:56.00 ID:dUUCqPKP
気持ち悪い文面全開で出してもいいのよ
56名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/11(金) 23:16:52.60 ID:QQ/AY7hM
>>54
全開の文面でもサンキューの一言でもいいのよ
頂くほうは書くって手間をかけてくれた事実がうれしいのよ
57名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 03:56:32.22 ID:DLPHHrFn
でも、「サンキュー」って一言だけ本当に来たら吹くと思うわw
58名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 06:17:35.33 ID:rCjc/fft
絵師によっては、FLに飢えている人も居るから
テンプレ的な感謝のメールでも、やたらとハイテンションな長文で返事が返って来る事とかあるな
59名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 14:56:27.27 ID:UMhBsD0D
>>58
そりゃ絵師にとってはもらうFLは全部宝もんじゃけん。
60名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 15:36:07.76 ID:iyTcL8Ir
>>58
おれ描いてくれた人に2通(2回依頼した)ファンレター送ったけど
返事とか返ったきたこと無いから
そういうもんだとおもってた
61名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 16:31:04.82 ID:0BXM1M9x
>60
富とか他社と兼業の絵師だと、FLって返事しちゃいけないもんだと思ってる場合がある
ソースは2ヶ月前の俺
62名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 17:28:26.96 ID:iyTcL8Ir
へぇー。
俺は絵師さんから返事ほしいなぁ
絵師さんの人となりがわかるし、
いつも依頼でこっちばっかりが「しゃべってる」から
向こうがどう感じてるのか、今一つかめなくて不安だったりするから
63名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 17:42:31.18 ID:mXa5tKDq
たまにメールアドレス無記入で返信出来ない事例もあるから、注意な?
64名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 18:24:41.47 ID:0UGjwQJE
ファンレターの返事はしないなー
サイトにある絵の感想と違って
発注文通りに描いたものだから
ご依頼ありがとうございました位しか書く事ないし
65名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 18:32:39.80 ID:0UGjwQJE
補足だけども、勿論ファンレターもらうのはすごく嬉しいよ
返事が浮かばないだけで
66名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 19:47:06.83 ID:0BXM1M9x
>62
他社だと絵師と客の交流を原則禁止にしてるところがあるんよ
俺はOMCのフリーっぷりに逆に戸惑った
67名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 20:35:38.84 ID:vFpDT80m
他社でも活動してて客が被ってる可能性あるし、なんの拍子で情報が交差するか
わかんないから、返信は質問が来た時しかしないなあ
それ以外は一括でサイトや個室でFLをいただいてることのお礼くらい
68名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 20:37:57.18 ID:8vuGDL7A
ノミネートで受理されるかこの四日間ドキドキしてた
受理してもらえてよかった……ありがとう絵師さん

ふと思ったんだけど、バストアップは受注してて、掲示板アイコンは受注してない
って人が多い気がする。単に気のせいかな
受理されたよメール見てから個別ページ見たらその絵師さんはアイコン窓開けしてたんだけど
何か理由あんのかな
単純に気分か
69名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 00:53:03.59 ID:j9Ogb/Bx
窓明けは気分とかリアルの都合とか色々あるから詮索してもしょうがないとは思うが、BU受注しててアイコン開けてない人は、顔だけじゃなくキャラの全体が描きたいとか、小さい絵が苦手とかじゃないか?
70名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 01:23:55.06 ID:JhWPOyN4
見栄えのするアイコン描くにも技術がいるからな
細かく描き込んでも潰れるし
デカく描いて縮小しただけじゃ色合い変わって見えるし
71名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 02:14:01.19 ID:aUOaQ45M
>>68
>受理されたよメール見てから個別ページ見たらその絵師さんはアイコン窓開けしてたんだけど

絵師の余力の問題

バストアップ受けたあと同時に絵を描くことができるのは
アイコンくらいしか無理 ってことを意味してると思う
72名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 21:26:32.27 ID:L+lVlTTJ
いつも頼んでる絵師さんがいなくなっちゃった・・・・
73名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 07:04:39.56 ID:QOiVda9f
新しい絵師さんを開拓するんだ
74名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 07:11:51.42 ID:umP+WMBA
最近めっきり発注こなくなっちゃったな。
カモン!
75名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 08:20:25.52 ID:vxoH+aFM
納品見てるとやっぱり人気絵師さんに発注集中してる感
76名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 10:47:59.89 ID:AnL7ocUp
オレがいつも頼んでいる絵師さんは追加料金?が+1000で、知り合いには追加料金付かない絵師さんに変えたら?って言われる
一枚+1000だから一式頼んでもそこまで変わらないから、好みの絵柄だしスルーしているんだけど
この+分は単純に絵師さんの取り分が増えてるのかな?いや、気になっただけだから答えられないならスルーしてください
77名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 11:13:06.18 ID:5423BYYq
動物・怪物が得意な絵師って少ないのかな
パートナー全体図頼みたいのだが人妖狙いばかり目立つ気がする
78名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 12:11:49.01 ID:E2xrXUL9
他社でピン系見てると動物やモンスターが描ける絵師は居るんだけどね
OMC用のサンプル用意する時間が無いのか書く気が無いのか、アピールしてないから気付きにくい
まあ、向こうでも全然アピールしてないけど…
79名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 17:27:01.44 ID:qHMufUaF
萌え壁紙もっと料金高くできないかなー。何回か描いてるとふと冷静に考えてしまう
でも好きだから描いちゃう悔しい
80名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 18:13:07.69 ID:NVUXO0MM
萌え壁紙とかオリイラってリストを見ても皆CLOSEだし
発注フォームに特に希望絵師指定とか無いんだけどランダムに発注してるのかな?
81名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 21:35:41.59 ID:xFF8XmPd
>>77
窓を開けたんで、よかったら発注よろしく。
82名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 23:55:47.05 ID:5423BYYq
>>81
探してみる
当たるかどうか知らないがw
83名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 00:20:50.02 ID:yQTtom1h
>>82
あ、すまん どうも別のリクで埋まったみたいだ

なのでもう一つだけリクを増やしてみる
ので、もう一度見てみてくれ

二つ以上は受けるのしんどいので、違うの来たら
すまなんだという事で
84名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 00:23:14.83 ID:yQTtom1h
83追記

>二つ以上は受けるのしんどいので、違うの来たら
>すまなんだという事で

枠をこれ以上開くことができないので、めぐり合えなかったらすまん
という意味ね

85名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 00:39:12.09 ID:yQTtom1h
83 リクエストじゃないや ノミネートの間違い。 連投スマソ
86名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 00:52:03.41 ID:vFIoiCPf
>>85
外れたらスマン、とノミネぽち
87名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 01:43:44.46 ID:yQTtom1h
86 当たったかどうかは伏せるとして、どちらにしてもおまいの選択肢の一つになれたのなら良かった。
俺を含む誰かとのおまいの新しい出会いに乾杯。
88名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 05:30:21.61 ID:Ogsx9jLL
気のせいかもしれんが最近、アニメ塗りとか厚塗りの絵師って減ったか?
89名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 07:40:18.84 ID:/T5cO6fU
減ったっつーか、元々ある程度上手くてその塗り方出来る人自体少ない
特にアニメ塗り
90名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 09:36:41.84 ID:pNNqn3hO
74だけど、発注きたーありがとう

そして自分、アニメ塗りだよ
他のキラキラした絵師さんたちに比べると
良くも悪くもかなり浮いて見える
91名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 10:59:05.70 ID:Ogsx9jLL
>>89
なるほど、アニメ塗りって意外と出来る人が居ないのか
何か最近、過去に頼んだアニメ塗りの絵師が全員消えてるので
新しい絵師を探してるんだが、中々おらんわ。

>>90
マジで?
個室にアニメ塗りって書いてあって、窓が開いてるなら
もしかしたら、近日中にお世話になるかもしれんわ。
92名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 11:43:52.72 ID:KKbRQrSw
>>87
縁があってよかったな。
だが今回みたいな発言は、同じ頃に窓をあけてたり納期近い絵師に迷惑かかる可能性あるから
あんまおすすめしない
93名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 13:27:31.32 ID:lW54OBw2
>>91
出来る人が少ないっつーか、見栄えがする上手い人が少ないっつーか
アニメ塗りはシンプルだけに粗が出やすいからなー
94名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 13:28:08.23 ID:cm/IPYN1
イラストレーターさんたちに質問、1ヶ月に大体発注いくつもらってる?
95名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 13:41:00.24 ID:zm/w3ZE8
窓開け状況によるかな
納品するとすぐに窓開け、で月30件ぐらい受けたことあるけど
アイコン1-2件ぐらいであとBU、全身、ピンナップとか
だったので過労死しそうになったw
96名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 13:50:45.39 ID:omBa9qJM
>>95 
すげえ…30件とか人気イラストレーターやべえwww
97名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:28:04.64 ID:Kd+GwtOl
リアルっぽい顔にして、もらいたいんですけど
「陰影を濃く」って言えば、そういう風に仕上がりますでしょうか?



98名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:29:15.39 ID:Kd+GwtOl
質問がおかしい気がするから、今のなしでいいです
99 【東電 70.6 %】 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/11/16(水) 00:50:37.85 ID:JaQIAo2x
全身タイツっぽいピチピチのボディスーツを着た女キャラの絵を頼むのってエロ発注のうちに入るでしょうか?

エロ苦手の絵師さんに頼んでも大丈夫かどうかちょっと迷ってます。
100名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:59:13.54 ID:RzXL2TrY
>99
ポーズと色によるんじゃないかな
キャッツアイ的な戦闘美女が黒タイツでバトルっぽい構えとかだったら
別にエロじゃないと思う
が、胸にプロテクトっぽいパーツつけるとかの修正はいれるかもな

白スケスケタイツでM字開脚で頬を染めてとかだったら
俺は断る
101名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 01:11:27.32 ID:llt4wzAT
>>99

CTSでの女性向きパイロットスーツとかは割とそのイメージが強いと思うから
大丈夫じゃないかな。
ただ、ティクビ立てて下さい等の一文があったら自分なら速攻お断りするが。
102名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 01:18:47.42 ID:srhpp8zC
>>100>>101
そのレベルの奴が迷うわけねーだろw
まあ逆に「そのくらいのレベルでなければ大丈夫」と言いたいのかもしれないが
103名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 01:42:43.34 ID:5dNkrwYl
>>99
エヴァのプラグスーツくらいのだったら
エロ描かない宣言してる絵師さんでも納品してるから
その辺参考にしてみては
104 【東電 64.4 %】 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/11/16(水) 01:44:00.50 ID:JaQIAo2x
>>100-102
ありがとうございます。
規制に厳しい蔵に対してさすがにM字開脚や頬染めやティクビなどと無謀なことまではできませんが
>キャッツアイ的な戦闘美女が黒タイツでバトルっぽい構え
こういう感じの発注を考えていたものでして。
色は赤・青・緑・紫などを想定しておりました。
105 【東電 64.4 %】 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/11/16(水) 01:45:35.79 ID:JaQIAo2x
>>103
そのくらいのレベルなら大丈夫かもしれないという目安ですね。
ノミネートなどで試してみます。
106名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 16:09:33.01 ID:xFwm/iUp
>>101
乳首の形が分かる描写はNGで修正入る
107名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 21:45:09.02 ID:Kd+GwtOl
だから下乳のエロスが多いんだね!

ところで、絵師さんが大規模やめてしまってるように感じるだけど
気のせいかな?

108名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 00:18:12.62 ID:37Wx4ENn
受注してないなーって人は多く見る、けど
やめたのか

そんなことよりエリュシオンがお手軽なんたらをやってなかったのに気付かんかった
うわああああああああバカバカバカバカ
とりあえずBUだけお願いしよう

なぜ気付かなかったんだ…
109名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 00:27:25.08 ID:z1BB4Dl/
おまけアイコンを設定している絵師に頼めば、お手軽とそう変わらないぞ?
110名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 01:12:34.58 ID:37Wx4ENn
あ、そうなんだ
ありがとう、ちょっとまわってみる
111名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 03:12:18.55 ID:It45IRcp
>>108
ん? 受注してないからと言ってやめたとは限らないぞ。

俺は1年くらいOMCやってない時期あったが
単に 別の仕事などで受注できない状況だっただけで
その間も辞めたつもりは一切ない

そういう人もたくさんいるだろう
112名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 08:00:02.57 ID:vp3j92a/
大抵の絵師は、個室とかブログで長期間休みますとは宣言しないで
突然消えるから、暫く窓が開かないで更新もないと消えたと見なされてるぞ。
113名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 10:52:25.86 ID:YgY2D/9b
客から見れば頼めなきゃいないも同然だしなー
つか一年も閉じてたら余程熱心なファンでもなきゃ存在忘れてるわ
114名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 11:48:49.54 ID:8EoiefnI
まぁ蔵のシステムなら、窓さえ開いていれば客からは注文しやすいけど
窓開きに気付けないとどうしようもないが
115名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 12:53:40.76 ID:QTDiRjCn
OMCコールが、もう少し役に立てば良いんだがな・・・
116名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 14:21:10.69 ID:Ps9Kj/lh
こう、REXiの予約注文みたいな、「これ開けないんですかー」みたいなのあればいいんだけどな
金じゃなくてポイントみたいなの使って開けて欲しいやつに投票して、
絵師が次開ける商品の目安にするみたいな
117名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 17:32:14.56 ID:He9zrIAf
REXIってそんなんあるのか。
けどそれだと、需要がわかって嬉しい人と精神的にきつい人でわかれるだろうなぁ
忙しくて開けられないのに「開けてほしい」って希望もらうの
嬉しい反面、申し訳ない気持ちで精神的に圧迫される
118名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 18:33:21.45 ID:2muAJ3ve
絵師って繊細なんだな
119名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 18:53:55.24 ID:/eIyCC64
OMCコールって動いてないの?
たまに窓開けるとすぐ発注してくれる人がいるからコールってやつを使ってると思ってた
120名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 09:00:59.56 ID:VD06jjaa
>>119
動いてるはずだよ。
友人が「お気に入りの絵師の窓開いたー」って喜んでたから
121名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 11:07:44.67 ID:du8H6MNT
役に立たないってのは、自分が狙ってる人気絵師だとコール使っても窓が閉まる、って言いたかったんだろうな
122名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 12:14:38.80 ID:C5hdpRSd
OMCコールは、あくまで窓が空いたり、閉まったりしたら教えてくれるだけだから
メールを常に確認出来る状況と、即発注文をコピペ出来る環境に居ないといけないのがな
しかも、商品の指定が出来ないしな。

理想なのは、+2000円位で、開いた窓を優先的に抑えてくれるとか
事前に入力した発注文で頼んでくれるとかがあると良いんだが、絶対に無理だろうしな。
123名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 13:14:27.58 ID:saSu0fPB
それやっちゃうと、人気絵師はそれを使わないと完全に注文不可能、になるからねぇ
124名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 13:51:20.75 ID:du8H6MNT
ちょっと質問。
あくまで例えだけど、「大きな鏡の前に立っていて、鏡に映ったPCの姿と、背中とが両方見える構図」のピンを頼む場合、
例え虚像でも一枚に二人入るから、ツインピンじゃないと駄目なのかな。
125名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 14:56:18.03 ID:0MhtgTs3
それはシングルで発注出来るけど、正直描きたくない発注
理由は>124が考えてるのと同じで二人分の描写が必要だから
化粧中とかで写る範囲が少ないなら負担じゃないんだけど、ほぼ全身の
背面が写りこむとなると…
126名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 16:32:24.28 ID:du8H6MNT
把握した。
まぁ基本料金は変わらんって言っても、ツインとして発注した方がフェアだよね。
127名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 17:15:54.83 ID:bJ/aVHhO
>>125
鏡ってなんだかんだ複雑だから
描いてみたけど、いや普通、鏡越しではこうは映らないだろwww
ってミスもやっちゃいかねないしね・・・
128名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 17:17:18.81 ID:GYkuP2lQ
でも向かい合わせで顔が両方見えるとかでないなら
ツインにする必要まではないとも思うなあ
微妙なところだね
129名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 18:32:30.94 ID:EPsL+3Jm
>>128
むしろ両方顔なら反転コピペで済むのに・・・
130名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 18:44:50.23 ID:GYkuP2lQ
反転コピーは2Pカラーの対みたいなのならともかく
普通の鏡シーンじゃかえって難しくない?
131名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 19:21:09.44 ID:cYSFj3d6
関係ないけど
ピンナップで全身図頼むのやめて…
132名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 19:31:25.63 ID:EPsL+3Jm
>>130
鏡側パース合わせて変形すればいいじゃない・・・
133名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 02:12:15.12 ID:4a4Bq2w5
2Pカラー的な感じで衣装違いのツイン、とかを頼む人もいるけど
シンピンでそれをやるよりかは、納得できる気はする。
134名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 23:10:27.88 ID:vigH4pU0
どうする!どうする!
お世話になってる絵師さんか!
ダークメルヘンの新人さんか!
くそう!くそう!悩む!……マジでどうしよう……。
135名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 01:45:18.76 ID:FlxKtdgn
両方
136名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 02:49:37.05 ID:Zb6xKn48
>>134
ダークメルヘンってどんな枝?
137名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 17:57:02.00 ID:v6gjKfK9
>>132
描けばわかるが よほどのシンメトリーじゃないと無理よ
基本的に 二人が向き合っている描き方をしなきゃならないから

ちょっとでも角度がついたら書き起こさないと駄目
138名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 18:19:59.89 ID:ZMKDE0yj
>>137
指定されてなきゃそれで済む構図で描けばいいだろって話でしょ
139名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 19:12:44.66 ID:93w48OJM
というか鏡像って下手にパース変形とかさせないほうがいいんじゃないのかな
鏡の中って普通に奥行きあるし・・・

鏡の中では表情が云々とか書かれていなかったら
省いてしまうのもアリだと思う
140名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 20:06:09.02 ID:ZMKDE0yj
下手にさせなきゃいいのよw
パッと見違和感感じないように描ければなんだっていいのよw
141名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 20:09:49.49 ID:OHPAFZBG
パースが変なのはぱっと見でおかしいの分かるだろw
142名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 21:09:03.31 ID:ZMKDE0yj
だから死んでもパース変形以外は禁止とか誰も言ってねえw
143名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 21:32:51.28 ID:/MdmP7OZ
パース変形をじょうずにできるんならパース変形しときゃいいし
下手ならパース変形以外の方法で描けばいいだけなのに
139はなんで下手にパース変形とかさせないほうがいいんじゃないのかな
なんて言い出してるんだ?
実生活の会話でもこんなんなのか?
144名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 21:47:22.80 ID:93w48OJM
鏡に映ったものは変形させないで
反転したそのままでいいんじゃないかということだよ
紙に書かれたものならベタっとパース変形していいと思うけどね
145名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 21:51:00.33 ID:/MdmP7OZ
・・・だめだ、139に日本語が通じない
146名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 22:48:07.67 ID:Zb6xKn48
>>145
喧嘩がしたいならヲチスレにでも行ってろよ
147名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 22:48:30.48 ID:93w48OJM
>>145
日本語もなにもそのままなんだけどな
というかパース変形の上手下手の話じゃないよ
『下手に○○しないほうがいい』って表現使わない?

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2291117.jpg.html
(パスはメ欄)
一番上の鏡像を描く場合、紙に書かれたものじゃないのだから
真ん中のようにパースかけて変形するより
一番下みたいに反転させるだけのほうが鏡らしいんじゃないかという話

それともパース変形された状態の想定が皆が考えてると違ってるのかな・・・
>>145はどんな感じを想定して言ってる?
148名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 23:05:52.66 ID:93w48OJM
触っちゃいけない人だったのかな・・・
一応ファイルは消しといた
149名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 23:17:57.20 ID:jHGgdGgV
そもそも映り込みのパースが理解できていないという可能性
150名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 00:19:50.47 ID:s3gr5SNJ
>>147
えーとだね
話題に元の絵があってそれがパース変形に適してるかどうかという話をしていてパース変形が適してないんなら>>139の話も別におかしくないんだよ。
でも今の話は元の絵がない。
そこまでわかる?
151名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 00:32:47.23 ID:s3gr5SNJ
今の話は鏡に映ったPCのイラストを描けばいいだけだから
パース変形が上手に使えるんならそれを活かしたイラストを描けばいいし出来ないんならパース変形使わないで描けばいい
なのに>>147さんは下手にパース変形とかさせないほうがいいんじゃないのかなとか言い出してるから皆に突っ込まれてるわけですよ
152名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 00:43:01.57 ID:FfGPQXuP
>>151
「下手にパース変形させない方がいい」

てのは

「何も考えずに」「うかつに」パース変形させない方がいい

っていう意味の日本語というのは理解してるか?
147の文章の趣旨は

「パース変形してあえばいいけど 合わない場合が多いから
慎重にした方がいいよ」

てことだぜ
153名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 00:46:29.23 ID:s3gr5SNJ
いや、だから元の絵があるわけじゃないんだから
「パース変形してあえばいいけど 合わない場合が多いから
慎重にした方がいいよ」て言う発言がおかしいんだってば

154名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 00:47:49.99 ID:3wXPaScd
おれ絵師でもないからよくわからないけど
弱いほうの意味で判官贔屓だから言うけどさ

下手に○○しないほうがいいってそんなに袋叩きにされるほど
おかしな言葉では無いと思うよ?

その人の個々人の方針というか、美学としてそういうのがあって
それを推奨してるだけだろ?


だれかそろそろ、わりとどうでもいいさん呼んで来てよ・・・
155名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 00:52:58.06 ID:s3gr5SNJ
ラフ画渡されて、「構図や鏡の人物の位置は必ずこれで」と言われてるわけじゃないんだから
パース変形したいんならパース変形が生きる構図や配置にしたイラストにすればいいんで
156名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 00:55:00.19 ID:FfGPQXuP
>>149
俺もそんな気がする


>>153

なんでこういう言い方になるかと言うと
鏡像は変形でうまく行くパターンが少ない絵なんだよ
丁度双子が向かい合う絵を描くようなもんだからね。

そうだな、双子で説明すると、片方を変形させてはりつけてうまく行く双子の絵の
パターンって結構構図とか限られてくるわけじゃん。 もう本当にシンメトリーの物くらいしか駄目なんよ。

その辺をよく知らずに変形に頼ると変になるよという忠告が147なんだよ
157名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 00:56:47.51 ID:Va10grjM
>>153
逆に、鏡に映ったキャラをパース変形させるのが合うシーンの例を出してみてほしい
158名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 01:11:05.42 ID:3wXPaScd
   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  ( ´・ω・)(    ) ・・・
  ||   (    )|(   o )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  (n´・ω・)n   ) オ肌荒レテ ・・・
  ||   (ソ  丿|ヽ  o )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'

   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/ r(    n´・ω・`n イヤダワァ
  ||  ヽ   o )|(     )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'
159名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 01:29:56.63 ID:3y0ITJLa
つまりAAレベルの理解なんだろうなっていう
160名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 01:34:02.91 ID:3wXPaScd
え・・?俺が?

うん・・・
161名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 01:39:31.00 ID:yZ3qBnNw
ぶっちゃけパースきっちり取れる絵師は結構少ないから平行線と思われ
かく言う俺も、可愛い絵なら多少のパースはどうでもいいって感覚なのが正直なところだし
つーかパースだけ褒められても意味ねぇんだよな…
162名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 01:53:00.99 ID:Va10grjM
>>159
ID見てやって・・・
163名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 09:19:33.82 ID:yrW3OaPA
一部絵師は本当にちょっと難しい日本語になると通じないんだな
(この場合難しくもねーが)
だから慣用句なんかを使った発注文にもムギャオーする奴がいると
164名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 09:38:59.58 ID:OV8ie3cQ
OMCには普通に、外国人絵師とか居るしな・・・
165名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 10:09:51.96 ID:s3gr5SNJ
>>156
わりとどうでもいいけど「変形するときはその少ないパターンを使ってるから156が的外れ」という話では?

それとも自分以外の絵師は、試しに変形でやってみて「なんかおかしいからやめよう」という判断ができない連中だとおもってる?
166名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 10:25:58.14 ID:LQooAalL
もう鏡の前に人形おいてそれを見たままかけばいいじゃない…
167名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 17:15:50.14 ID:FfGPQXuP
>>165
147と156は別人だぞ
168名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 19:21:23.55 ID:Va10grjM
>>165
だからパース変形の例を出してみて欲しいんだが・・・
169名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 19:53:02.06 ID:s3gr5SNJ
>>168
ピンナップの発注をお待ちしております
170名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 20:01:28.37 ID:Va10grjM
結局具体的なものは何も出してないんだよね
下手に○○〜の言い回しも理解してないし、大丈夫なんだろうか・・・
171名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 20:05:04.20 ID:s3gr5SNJ
それは、ブーメランと言って欲しいのか?
その言い回しは理解してるしその言い回しのことをどうこう言ってるんじゃないんだが・・
172名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 20:14:41.13 ID:s3gr5SNJ
138/142/143/150/151/153/155
この辺の書き込みを100回くらい読みなおして来い
パース変形でおかしくなる場合はパース変形を使わないなんて言うことは、いちいち書かなくてもわかりきってることなんだよ
173名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 20:32:32.56 ID:FfGPQXuP
>>172
パース変形でうまく対応できる発注文ならそれでいいやん。

んーと そもそもだね、「パース変形でうまく行かない絵(の発注文)
になることが多いんで、できればツインの料金がほしいな」という話なんだが

「パース変形でうまく行く場合もある」 といわれても

うんそうだね。でもうまくいかない場合の話をしてるんじゃよ。
ってことで話は永遠に平行線だと思うぞ。
174名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 20:35:17.41 ID:Xom4yjRF
特定の一つの発注文について話し合わないとどっちも意味が無いと思われ
175名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 20:42:15.89 ID:Lsm+lNkI
クリスマスの企画って賑わってるのかな。
自分とこは通常発注ばっかりだ
176名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 21:26:14.47 ID:Va10grjM
>>172
それは分かってるよ
パース変形してうまくいく場合の例が思いつかないから
例示してみてくれと言ってるだけだよ
>>173でも誰でもいいんだけど・・・
177名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 22:00:14.74 ID:Xom4yjRF
そんなのお客さんは建築パースとか図面求めてるわけじゃないんだから
そうしたほうが早いし楽だしイラスト的見栄えもするような場面いくらでもありそうだけどな
178名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 22:16:00.46 ID:3y0ITJLa
ないない
絵柄にもよるけど人体は皆見慣れてるから
パースはきちんととらないと建物以上に違和感出る
179名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 22:30:55.36 ID:Va10grjM
>>175
まだ時期が早いんじゃないかな
12月になってから考える人も多いと思う
180名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 22:36:20.57 ID:0Y/FK1Hv
>>179
自分も12月から予定
賑わうと良いね!
181名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 22:38:54.65 ID:3wXPaScd
客として言わせてもらうと
クリスマスなんて季節限定の
汎用性の無い絵なんてわざわざつくる余裕ありません
もともとクリスマス嫌いだし
182名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 22:58:28.96 ID:O7HXKi9O
お前はいつもどういうOMC頼んでるんだよw

まぁクリスマス関係は、仲の良い相手のいるPLからの発注が主だし。
そんなに数は出ないんじゃないか?
183名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 23:07:45.70 ID:0Y/FK1Hv
>>181
客としてっていうか個人的にだろ…

発注があるから納品があるんですー
まあ確かにイベント物は数少ないけど
184名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 03:40:21.27 ID:/m3d0ujG
>ないない
>絵柄にもよるけど人体は皆見慣れてるから
>パースはきちんととらないと建物以上に違和感出る

・・・???
二行目以降は言いかえれば、絵柄しだいでは違和感が出ないってことなのに、なんで一行目で全否定してるんだ?
185名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 03:54:37.35 ID:/m3d0ujG
>
186名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 04:06:36.36 ID:P6z7l2GV
>>184

「ないない」 (一部はあるが大部分はない) 

一部の事例は横において話をするってことさ

一部の事例のヤツは絵柄で勝負したらいい。大部分のヤツは絵柄でカバーできないから
パース間違えると白い目で見られるぜってこと。

187名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 04:10:11.65 ID:/m3d0ujG
>>176
>>172じゃないけど寝る前に。

>>137>>153でシンメトリーの物と例示してるけど、>>176と別人?
別人ならうっかりみおとしだろうけど、同一人物なら日本語がわからないどころじゃないぞ?
188名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 04:57:47.96 ID:P6z7l2GV
>>187
多分>>186の俺に聞いているんだと思うが

>>137と>>173と>>186とは俺。 

>>153と>>176と>>178は俺じゃない
189188:2011/11/23(水) 05:15:42.72 ID:P6z7l2GV
P.S. 
>>187

多分>>176>>186が同一人物か、別人かで混乱してるんだと思うが、別人だよ。

おまいが>>184で 「何で?」って聞いてるから
俺は>>176ではないが、>>176の言ってることを推察して>>186で解説したわけ。
190188:2011/11/23(水) 05:20:22.35 ID:P6z7l2GV
あ、 リンク間違えたw 189は間違い。見ないでくれ。
ややこしくてくてスマンな

↓ こっちが正解

‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
P.S. 
>>187

多分>>178>>186が同一人物か、別人かで混乱してるんだと思うが、別人だよ。

おまいが>>184で 「何で?」って聞いてるから
俺は>>178ではないが、>>178の言ってることを推察して>>186で解説したわけ。

191名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 05:33:00.88 ID:kUe6ZQPT
このスレって、絵師専用スレなの?
192:名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 11:37:56.45 ID:TNtLc0vD
発注来て舞い上がって大きいサイズで気合入れて描いた
そして縮小してつぶれた
バカすぎる
193名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 11:38:47.28 ID:Iuth+6JQ
>>191
絵師とそのゆかいな顧客たちの語り場です
194名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 14:04:42.86 ID:NLWO/m+j
>>173
そもそもは「鏡に映った絵だと二人分描かないといけないからできればツインの料金がほしいな」という話なんだけどな。

「下手にパース変形とか〜」の発言が139.
よく139の前の発言読み返してみ。
「パース変形でうまく行かない絵の発注文」なんていう話はしてないんじゃよ。

なんでこういう日本語わからない子は、自分のちっぽけなプライド守るためにすぐ嘘とわかる嘘をねつ造するんだろうな。。
195名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 14:10:23.87 ID:7Q0oHyR5
パースに限った話じゃないが
最低限の画力も持ち合わせていないことを「絵柄」で正当化するのはやめろよw
ww
身についた知識はこれからずっと、一生力になるんだぜ
196173:2011/11/23(水) 15:05:32.70 ID:P6z7l2GV
>>194
Q「鏡像ではツインの料金ほしいか?」

A「大変だから、そうしていただければありがたい」

の「大変だから」が
(パース変形でうまく行く鏡像の依頼パターンが少ないから)
ってことだよ。
197名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 15:17:58.55 ID:P6z7l2GV
>>192
どんまい

でも全部が無駄ってわけじゃない。
「潰れた絵を気合入れた絵に見えるように近づける作業」
の目標絵として有効活用すべし


198名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 15:55:13.45 ID:KcB6bA04
>の「大変だから」が
>(パース変形でうまく行く鏡像の依頼パターンが少ないから)
>ってことだよ。

ってことだよ。 じゃねーよ。

の「大変だから」は
(一人分の料金で二人分の描くのは)大変だから
ってことだよ。

124はよく読めよ。
>二人分の描写が必要だから
って書いてるだろうが

パース変形の話が出てんのもそのあとだろ?
呼吸するように嘘書いてんなよ。
199名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 16:08:51.12 ID:P6z7l2GV
>>198
何で二人分書くことになるか ってことを考えたら分かるんじゃない?
200名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 16:11:40.85 ID:TD2fHzs3
>>199
は?
お前も最初のほうを読み返してこい
201名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 16:13:07.88 ID:yQyHZD3D
どっちも大筋じゃ「パース変形でうまく行くとかねーわ」って思ってそうなのに何を細かく言い合ってるんだか
完封勝ちじゃないと駄目なのか?
202名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 16:24:19.29 ID:P6z7l2GV
>>201
勝利とかじゃなく、なんか誤解してると思ったんで丁寧に説明を重ねたらわかるかなと思ったんだが
どうも違うみたいなんで以降スルーする
203名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 16:25:22.23 ID:mnB2LtAc
自分が>>139(93w48OJM,Va10grjM)だけど、
>>130,132からの流れを受けて、
反転コピペできるシンメトリな構図を想像したうえで
「鏡側パース合わせて変形」をパース変形することと考え、
それはしないほうがいいのではという意味で言った。
パース変形が上手くいくいかないという話ではなく、
ただ単純に反転のみの方が良いのではないかと。
理由は>>178と同意で>>147に書いた通り。

なのでパース変形も合うという人とは根本的に想定する構図が違うのだと思い
前提を一致させるためにも図示してほしいという意味で
例を出して欲しい、と書いた。
図示とは言わなかったけど返しが>>169だから
絵で描いてみて欲しいという意図は伝わっていたはず。

・・で、あの返しだったで対話するつもりは無さそうだなと
諦めて季節商品の話題に乗ったと。
まあそんな感じなので自分ももういいです
お騒がせしました
204名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 17:41:49.11 ID:KcB6bA04
まあ、文章以上に特定されやすいイラストをここにあげろというのが無理な要求だと思う。へのへのもへ字じゃなくちゃんと書かんといけないだろうし、あおりと思われて>>169みたいに返されるは当然だと思う。
205名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 17:46:07.63 ID:KcB6bA04
つか、>>147に書いた通り。と言われたってファイルが存在してないのに一番上・真ん中・一番下と書いたって何の説明にもなってないんだが・・・
206名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 17:52:08.54 ID:mnB2LtAc
そう思われたのかな
構図の状況が分かればいいだけだからへのへのもへじで十分だと思っていたし
実際自分は>>147ではやる夫AAで上げてた
ファイルは>>148で消してそのままだよ
対話が望めない以上詳しい説明を繰り返そうというつもりもないので
この話はもうこの辺で
207名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 17:53:31.34 ID:yQyHZD3D
まぁ、うpした物を短時間で消す奴でまともな奴を見たことは無いな
208名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 18:06:45.26 ID:/m3d0ujG
触っちゃいけない人だったのかな・・・
と相手を挑発しといてどの口が対話が望めないといってんだか・・・
209名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 18:45:59.13 ID:oTcQHGj2
「日本語通じない」なんて煽って済ませる態度じゃ
そう思われるのも仕方ないような…
210名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 18:49:06.32 ID:R5KpGvJZ
ところで、料金だけならツインもシンピンも同じじゃなかったかと思うんだが……

手取りが違う、とかそういう事ならスルー頼む。
211名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 20:10:41.92 ID:NLWO/m+j
212名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 20:11:03.61 ID:NLWO/m+j
「全然関係ない下手にの言い回し講座」と「ミバレするイラスト要求」くらいしかしてないのに相手のことを「対話が望めない」とけなしちゃう>>206の人って・・

ところで>>206を擁護してたけど、全然擁護になってなかった「>>137と>>173と>>186とは俺。」さんみてるー
213名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 20:22:43.34 ID:mnB2LtAc
>>210
シングル3500円
ツイン4000円
だよ
214名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 20:29:56.60 ID:R5KpGvJZ
>>213
把握した、スマン(
215名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 22:15:57.33 ID:P6z7l2GV
>>212
確かに俺も対話にならなかったな。残念だ。
まぁ意思疎通できないこともあらぁな
216名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 22:25:14.61 ID:P6z7l2GV
>>214
あと ツインとシングルでそれぞれ絵描きの状況で対処が変えれるってのもでかい。

例えば「今俺は忙しいからツインは描くの無理なんでシングルのみ受ける」
とか「ツインはノミネートにしておこう」とかな。
これは値段を見比べるとわかるので話していいと判断して書くと、ツインとシングルで
 + 値段も変化できるので 「シングルは楽なので値段は抑え目に」とかできるんよ。

そこにツインレベルの時間が要求される絵が来ると、スケジュール的に破産しかねない。
「こんなん来るのならシングルも受けない」となって、忙しいときには
窓をまったく開けない ということになるわけさ。

まぁなので絵師をいたわってやってくださいw ってことで
217名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 22:38:09.33 ID:P6z7l2GV
追記すると 216は あくまでも例えばなので

人によってはシングルよりツインの方が描くのが好きなのでやりやすい!
ってっ人もいるし、鏡像描くの大好き! ってひともいるだろう。
実際俺は鏡像描くのは結構好きだ。

なので単純に「画面に一人いるからシングル。二人いるからツイン」とか思ってくれると
絵師とお客さんの求めるものにギャップが生じにくくなって良いと思う。
218名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 00:41:33.00 ID:B7acX0Va
今年
219名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 00:44:47.42 ID:B7acX0Va
ここのPBWは最近始めたんだけど画面上は鏡像合わせて2人とはいえ実際の発注はPC一人だけでもツインピンって頼めるものなの?
220名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 02:03:59.14 ID:QGcySImz
頼めなくはないけど、モラル的にどうかとは思う。

ノミ発注だと絵師によっては蹴られるだろうし、蔵から過剰指定として発注を
取り消される可能性もある。
あと、鏡に映り込んだキャラ以外はマスタリングで無描写になってても逆恨み
しない道徳観はいるんじゃないかな。
221名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 02:06:15.96 ID:QGcySImz
ってPC一人でのツインピンの話か、誤解して悪い。
それは問題ない、ツインの相手指定をメイン発注と同じPC入力すればおけ。
222名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 02:11:01.19 ID:bsTC0x9K
同キャラ発注のツインピン、ギャラリー見てると結構あるよ
223名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 02:35:21.52 ID:BinAiLZq
それで思い出したが、パンイチ男の抱き枕がいつも気になるw
224名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 01:13:46.59 ID:mZBADAC+
Q. 「 絵師の自PC絵アップはどうすればいいですか」
A. クリ専ぺージ→参加企画を参照。

ってあるけど、参加企画の項目がない
どうすればいいか誰か助けてください
225名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 01:57:47.65 ID:YEfFy45W
>>224
急ぐことではないだろうから明日運営に聞きなさいな。

クリエイターのみの知りえる範疇への質問は
守秘部分になる可能性が大きいから
こういう公の場では誰も答えられないよ。



226名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 09:34:04.74 ID:wAP9W44d
分からないことはとにかく運営に聞け
227名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 22:03:12.33 ID:tkKUCkKZ
絵師兼マスターの凄まじい腐りっぷりに笑った
228名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 01:40:04.20 ID:cJTQTgTQ
>>227
へーそんなひといるのか すげぇな 絵師とマスター両方できるのか
229名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 01:44:31.51 ID:gUNTvKtg
MSどころか…。
おっと誰か来たようだ。
230名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 13:49:26.96 ID:iy7ehIJQ
さっきからはじめて(ry を頼もうとしているのだが
何度やってもポーズ指定でエラーが出る
スペースや半角ないことも確認したし登録も3か月以内だし6回くらいやったし
もう疲れたよ……
231名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 14:41:37.33 ID:hX0SHoPZ
ごく最近こちらのWTRPGに登録したのですが
ここのクリエイター検索はノミネートのみ受け付けている人を指定して検索は出来ないのでしょうか?
ノミネートのみにチェックを入れたら誰も引っかからないんですが…
232名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 17:38:12.89 ID:URVGtekp
>>231
発注ページで「通常発注」しかないのは、そもそもノミ窓がないよ
たとえばPC掲示板アイコンとかはノミ窓がないから、ノミだけの検索だと誰もひっかからない
ノミ窓があるのは、「通常発注」「ノミネート」とそれぞれにOPEN・CLOSEが表示されてる
233名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 19:08:42.90 ID:cJTQTgTQ
>>230
運営に発注文を添えて連絡してみたら?

何か問題があるのかもよ?
234名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 12:33:39.26 ID:HmKysDe7
納品したいのにメンテ延びまくり
235名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 13:20:32.25 ID:HmKysDe7
と思ったら明けてた
お疲れ様です
236名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 13:32:27.14 ID:GLzEaE01
シングルピンナップと
ウエストアップの違いってなんですか?
237名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 13:50:16.14 ID:eyApn9Bm
ウエストアップ
・シンピンより値段が少し高い。画像のサイズが固定。
・描写されるのは腰から上が基本。凝った背景も描かれない。
・基本画像商品の一つ(基本画像商品がないと、発注できないイラストもある)
・追加オプションでペットの描写が指定可能。

シングルピンナップ
・WUより値段が少し安い。画像のサイズは三種類から選べる。
・ピンナップ風イラスト。発注次第で全身が描写されたり、背景が描かれたりする。
・発注する時には基本画像商品が必要。
・追加オプションなし。
238名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 14:51:53.08 ID:uc8AYHDX
後は、シングルピンはCTSだと完成したリプレイに貼り付けて、他のPCに見せる事が出来る
ウェストアップはEの自己紹介ペ−ジに貼り付けて、他のPCに見せる事が出来る。
239名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 16:03:30.95 ID:GLzEaE01
詳しい説明ありがとう
240名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 15:11:15.96 ID:Lhzgva0r
ファンレターって結構来るもの?
登録してから数件納品したんだが来ない
地雷とか注文・イメージと違ったとか気に食わないとかそこらへんが心配でたまらない
せめて許容範囲であって欲しい
241名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 16:57:20.88 ID:ECUeBtTi
>>240
来るときは来る。来ないときは来ないなー
ファンレターきてもそこらへんを書く人は少ないよ
あんまり気にしないでいいんじゃないかな
242名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 17:22:27.33 ID:apxNuqKG
人によっては、ゲームのキャラページのイラストに付けられるコメントで
絵師さんへのお礼を言っている人もいるしな。

OMCは富とかよりFLは少ないと思う。
富は最初の頃「義務なの?」って思うくらい来たな。
243名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 19:29:21.06 ID:Lhzgva0r
>>241>>242
ありがとう
何だか安心した
とにかく自分に出来る精一杯で頑張る
244名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 01:18:41.84 ID:r8Kj8k+I
>>243
俺は10作品納品して1通来るかどうかって感じ。

んで来るとわかるんだけど、ファンレターまめに出す人と全く出さない人がいる。
で、出さない人が9割って気がするな。

241のいうようにイラストのコメントで書いてる場合もあるし
掲示板のチャットやコメントで書いてる場合もある
例えば倶楽部のコメントとか。 

さすがにその辺のコメントになると
見つけることが出来ればラッキーレベルなわけで
おれの見てないところでなんか書いてくれてるんだったら、
気がつかずにすまんなぁと思っている

245名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 07:43:02.96 ID:T/KdlLBn
出さない人が9割は盛り過ぎじゃないか?
後、絵師によって出すか出さないか決めている人間も居るぞ

ツイッターとかブログで迂闊な発言とかしている絵師には怖くて出せないしな。
246名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 07:49:15.64 ID:flE14z6I
>>240
ちなみに俺は、納品してもらったら
かならずFL書くよ

内容が気に入った、気に入らないに関わらず必ずね
247名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 10:07:11.02 ID:clZY/85l
俺、筆不精だから出さない事が多い
出さなきゃなと思いながらも気が付くと一月以上経ってたりしてそのままとか
248名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 11:04:39.57 ID:TwM1Yy4C
俺は間にチェック入るのがイヤだから、OMCではFL出さないな。
絵師個人にあてた内容なのに、他人に読まれるとか恥ずかしすぎる。
249名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 11:07:05.78 ID:CYSxpIE7
そんなあなたにこっそりと
FLには返信希望でアドレスを載せられます
あとは…わかるな?
向こうがそれをしてくれるかは保証しない
250名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 12:00:43.08 ID:MQaKhlM2
Eだと呟きでお祝いや感想が盛り上がってることもあるな
マイページ真ん中の「もっと読む」からログに行ける
251名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 22:58:28.81 ID:clZY/85l
ファンレターといえば、出しても内容確認メールやクリエイターに送ったよ通知が一切ないんだよね
だから本当にクリエイターにいってるの?と不安になる
これも出さない人が多くなる一原因だと思われ
252244:2011/12/02(金) 02:57:04.97 ID:Su1+fizb
>>251
不適切な内容の場合 例えば「リテイクメッセージがあるので送れません」
とかの運営からのリターンはないの?

あるならそれがない限り届いてるってことになるけど。

>>244
俺の場合9割以上こない。
人気絵師かどうかでも変わるんじゃない?

「ファンレター出さないと人気絵師に受けてもらえない 」とかそういう不安がある人は
送ってる可能性あるし

逆に新人さんとかの場合も 「頑張って」 という意味で送る場合もあるだろうし。
253名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 03:39:30.66 ID:6uwTL7Zt
>>252
>不適切な内容の場合 例えば「リテイクメッセージがあるので送れません」
>とかの運営からのリターンはないの?
それわかるの運営か不適切な内容送った事ある奴だけだろw
254名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 07:09:25.75 ID:RuDxlVgM
FLにNG内容が含まれている場合、全文がNGじゃな無い限り
該当部分のみを削除して、送りましたって連絡が来るぞ。

前に一時期FLの検閲が厳しくなった時に
「次回窓が開いたら、全身図を頼むかも〜」って文に入れたら
該当部分だけ削除して、送ったとメールが来たし。
255名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 10:24:05.98 ID:Z+fy5iJX
>>254
なんでそこがダメなんだ
窓開く強要になってるから??
256名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 11:16:58.77 ID:Q6uf4uY5
一時期はそういう時期もあったな
今は発注内容に関する事書かなければ平気みたいだけど。
257名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 12:19:09.65 ID:ZF/C6u7B
>>255
理由は大抵、FLでの発注内容追加はダメとか、発注内容に少しでも触れると見なされるとNGになって
その内容は発注文で絵師に伝えろとかだな。

「PCは赤色が好きなので、今回の服は凄く良かった〜」とか
「アレンジに関しては、もっと弄ってもOKですよ〜」とかも全てNGになった事がある。

後は、FLでの窓開け交渉が全てNGになったりもした。
258244:2011/12/02(金) 12:34:11.10 ID:Su1+fizb
>>254 も >>257も 俺のとこに来たFLでは読めたので
次期によって色々違うみたいだな。

削除されるだけで通過するのなら、書きたい部分はだめもとで
書いてみてもいいとは思う。

>>255 窓を開く強要というよりも、予約の一種に取られるからじゃね?
例えばノミネートで断りにくいだろ。
259名無しさん@お腹いっぱい。::2011/12/03(土) 20:10:20.81 ID:M5PqUGbB
絵師のサンプルで、トレパク見つけちゃった時はどうすればいいの?
納品物がトレパクだって判るまでは、放置していいのかなぁ?
260名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 20:33:27.89 ID:Dso8rc1h
トレースとか見分けられねえ。
でもだめだよね。
261名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 20:34:19.56 ID:eYCOvz2d
事実なら運営に一応連絡を入れてみては?少しにている程度じゃなくて本当にそのままなら検証画像もつけてさ。
262名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 20:35:35.00 ID:MYoGZINf
>>259
できれば教えて欲しい
パクリ絵師と知らずに発注したくないので
263名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 20:48:24.24 ID:comzidkT
検証画像作ってロダにアップしてみればいいんじゃ?
264名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 00:25:14.64 ID:jJRMXC7N
>>259
納品物で出る前に報告しといたほうがいいと思う
265名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 03:14:50.82 ID:dvjOQF+E
>>259
素直に運営に通知するべし

問題なければ「問題ないよ」ってお返事返ってくる

サンプルなんで、トレスがあかんかどうかはグレーゾーンなので
運営が「問題なし」と判断する可能性もあるし、

そもそもトレースしていい素材の場合もある。

例えばおまいがトレースと思ってる元の人もポーズ集とかから取ってる可能性があるから
その場合両者とも同じポーズになるしね。

どちらにしろそのあたりの検証や判断は運営がするので
運営に一報入れることはやっとくべし
266名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 03:21:06.10 ID:dvjOQF+E
例えばこれ、「ぱくりだ」と指摘された絵だが

http://neews.seesaa.net/upload/detail/image/yunomip-5d004-thumbnail2.jpg.html

この写真は素材集の写真なので、ポーズ取りもいいし、写真そのものを使ってももちろんいい。
(実際この素材写真に金を払っているかどうかはしらんが)

金を払ってないことを確認してから 「ぱくりだ」というのはもちろん正当だが
ちゃんと金を払っている場合濡れ衣になるし、名誉回復は難しくなってしまうので
断定は慎重にすべき

で、この写真を元に両者とも絵を描いてたら当然同じ絵になっちゃうから
両者とも正当ってことになる。 って場合もあるって事ね。
267名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 03:42:53.51 ID:jJRMXC7N
素材集なんだから何をしてもいいって考えは駄目だよ
素材集の写真は素材として加工して使うのはOKでも
イラストとして描き起こすのは不可な場合もあるし
描き起こし可の場合でも画のメインとしてそのまま使うのは不可だったりもする
イラスト化については明言されてないことが多いからそのまま描くなら要問い合わせ
参考にして別角度からを想像して描くとかにとどめておくのが無難
268名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 04:13:53.14 ID:2dhs4Ki2
素材をなめちゃいかんよ
商業OKなものも広告として使うなら利用可でも
商品として売り物にするのは不可だったり
別途料金発生とか結構ある

266の画像はおそらく料金払ってないだろうね
素材集として発売されてない画像っぽいし
webの見本サイトからバラで画像の使用権買うのは高いよ
1番安いプランでも5000位はするからな
269名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 06:45:35.88 ID:dvjOQF+E
>>267  >>268

>素材をなめちゃいかんよ
>商業OKなものも広告として使うなら利用可でも
>商品として売り物にするのは不可だったり

絵師を舐めてもらっては困る。それら条件を見て素材を買うに決まってるだろ。
だれが広告にしか使えない素材を高い金出して買うのさ。

単に「似ている」だけでパクリ呼ばわりして
使用料払って条件をクリアしてたらどうする ってはなしをしているわけだよ。

>webの見本サイトからバラで画像の使用権買うのは高いよ
>1番安いプランでも5000位はするからな

一度買ったらそのあとも使えるからね。その絵のためだけに素材は買うわけではない。
単独では高くともデザインの仕事をなりわいとしてる人は
こういった素材を何かあれば買って貯め持ってるものだ。(少なくとも俺はそうしてる)

だがそれは絵師の基本スキルであるが、
>>259の見つけた人物は、そういうのが分かってない絵師である可能性もある
だから「あれ?」と思ったら、運営に連絡したらいいんじゃねって話しさ。


270269:2011/12/04(日) 06:57:00.36 ID:dvjOQF+E
>>269は主に>>268向けで

>>267に伝えたいのはここの部分だけな。

>単に「似ている」だけでパクリ呼ばわりして
>使用料払って条件をクリアしてたらどうする ってはなし

上記の話をしたんであって
>>267のいうとおり、個々に条件を整えるのはもちろんいうまでもない。
それは絵師の方の責任だ。
271名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 07:06:54.24 ID:dvjOQF+E
ちなみに、素材集の中にはイラスト化するのはOKだが
その写真の元の人物を愚弄するものはアウト
っていうのもある。

例えばHなイラストには使っちゃ駄目ってことね。
272名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 12:06:41.73 ID:QCG9Xh8o
いつも文章長いですね
273名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 12:07:08.20 ID:iR9Apn7U
まぁ、トレスかどうかも含め
他者の権利を侵害する違反行動かどうかの判断は運営に任せるでいいんじゃない。
確実にそうだとしてもここオチスレじゃないし

今回の件を別にしても
素材を参考に描いたり人体練習にトレス(素材的にOK)を習作としてやるのはいいにしても
仕事のサンプルとして使うのは違反じゃなくてもどうかと思うけど
自分の実力だけで表現できる絵じゃないってことでしょ。サンプルになってないじゃん
274名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 12:21:30.37 ID:2dhs4Ki2
>>269
バラの素材(素材集として販売されていない)は
使用期限がある可能性もある
プランが安い物は期限が短かったりね
268だけど自分も絵師だよ
規約はものによってバラバラだから
溜めておくのは気をつけた方がいい
275名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 12:26:45.75 ID:jJRMXC7N
>>269
>>266の「この写真は素材集の写真なので、ポーズ取りもいいし、写真そのものを使ってももちろんいい」
が安易な発言だと感じてとつっこんだんだよ
ここだけ見て素材集の写真をポーズに使ってもいいんだな&使ってるんだなと取る人だって居るかもしれないし・・・
例に挙げられてるのが規約緩くて白と思えるものならともかくライツマネージドの素材だったし
ああいうのはイラスト化のために数万払う場合もあるからさすがに条件クリアしてるとは考えられない
まあ問題点も分かってるのなら良かった

他は>>273下段に同意
276名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 13:56:52.98 ID:0ReDl+fm
結局検証画像はあがらないのかな…?
疑い・似てる構図程度だったら上げないほうがいいけど
他の絵師のイラストをまんま写して線が重なるトレパクだったら投下すればいいし
素材利用も利用規約を読んでアウトだったら晒せば良い
冤罪だけには気をつけてまじ迷惑
277名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 15:50:02.11 ID:jJRMXC7N
元ポーズがあって問題無い場合なんかは本人に確認しないと決着つかないし
運営に報告して確認してもらうのがいいと思う
トレパクと決めて言うのではなく念のため報告しますという感じで行けば問題ないかと
278名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 16:17:03.73 ID:Qem2Dylx
だからそういうこと含め、その絵を調べてみたら? 
って運営に言いましょう

って話

279名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 22:26:27.26 ID:vhS8zyQ1
すいません。
先輩方に質問がございます。

本日4日納品予定のイラストがありまして
納品しました。
本納品はOMC営業日の明日の予定だと思います。

しかし、個人的に細かい部分の手直しをしたく
このイラストをいったん取り下げ
修正をし、明日の早朝再納品する事は
遅刻扱いになってしまうのでしょうか?

修正しなくても大丈夫な部分なのですが
性格的に気になってしまいまして…

宜しくお願いします。
280名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 22:30:20.41 ID:j6fd/puK
なんで運営に問い合わせないのか不思議だが
同じことを学校の宿題でやったら普通に遅刻だとは思わないのかね
281名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 22:31:21.76 ID:1E7Yle+D
特定されんぞ。
282名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 22:36:36.32 ID:WuXLubDJ
蔵が休日だから問い合わせしなかったと好意的に解釈しても、ここで聞くなとしか。

先ず専用ページの再納品ルールを隅から隅まで読み直せ。
279が富との兼任だと仮定して、もし同じ感覚でいるのなら前提が間違ってる。
283名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 23:46:21.74 ID:dvjOQF+E
>>279
俺だったら おまいと同じ状況ならUPする
284279:2011/12/05(月) 00:14:30.44 ID:a1xp5Wde
大変無礼な質問をしてしまいすいませんでした。
見落としや再納品などまだまだ自分は未熟者だと実感しました。

>>283
ありがとうございます。
何しろお客様に自分の出し切れる最高の
商品をお届け出来るよう、検討したいと思います。

失礼しました。
285名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 00:27:02.08 ID:hxI68AiX
最近蔵に問い合わせるしか答えがでなかったり
もしくはクリ専サイトをちゃんと読めばいいだけの質問多いな
286名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 00:51:46.08 ID:J41lwWqY
>>284 >>285 
運営に問い合わせるべきかどうかもわからない超初心者には
ありがちではあるが

他社によっては運営に聞くと滅茶苦茶になることがあるんで
他社から移って来た人の場合、その経験上
怖くて聞けないという事情もあると思う。

寺の運営は基本的に聞く方がいい。(俺は聞いて悪化したことはない)
ガンガン運営に聞きなさい。
287名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 02:10:22.41 ID:tGWRIvxr
発注窓が、通常もノミネートも開いている場合どっちでお願いされた方が嬉しいもの?
エロ要素なしのXmasピンアップ発注、以前にBUを発注したことある絵師さんなんだけど…
288名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 02:19:43.76 ID:aYgPTFmn
値上げしていいからピン開けて欲しい…
289名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 07:57:06.46 ID:14Js1LyV
どっちも開いてるならどっちでもいいよ
絵描きの自由度が高いのはノミネート

自分がそういう設定してるときは、受注設定の変更がめんどくさいとき
290名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 13:33:27.67 ID:btfQ3A4I
自分なら通常窓でいいな。
なんでも受け付けるし。
特殊なものならノミにしてあげた方がいいと思うけど。
291名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 18:31:44.15 ID:tGWRIvxr
>>289
>>290
なるほど
いちおうノミネートで発注してみるよ
回答ありがとう
292名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 19:11:13.00 ID:PLdOLr1u
また不採用だった・・・
293名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 20:27:21.38 ID:fFE1OaZe
>>292
ドンマイ
他社受けてみるとかは?
294名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 20:36:56.77 ID:GWHGMYmi
>>293
ありがとう
他社これから受けてみようと思う…
諦めない!
295名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 10:52:57.47 ID:Dd3IHHJM
>>294
お疲れ様。

おいらとしてアドバイスすると、蔵に落ちた場合数ヶ月ほど修行してから
もう一度トライすることをお勧めする。
俺としては、蔵はかなりいい会社だからね。(安い以外は)

あと、落とす条件もかなり妥当なので、落ちるってことはまだ
(どこにいくにしても)実力が十分でないと考えた方がいいと思う。
(URLさらしてくれれば評価するが)

修行方法として、お勧めはポーズマニアックス
http://www.posemaniacs.com/blog/

の30秒クロッキーモードで
http://www.posemaniacs.com/blog/thirtysecond

毎日1時間くらい書くと基礎がかなりつくと思う。
(1時間で120体書くことになるので)
全身で30秒ももちろんよいだが 苦手な部分だけ30秒ってのも力がつく
例えば腕だけ、脚だけ30秒モードでとかね。

デッサン、パース(背景との整合性)、着色、そして魅力 (自己満足になってないこと)
この4つができてればいけると思うんで、がんばれー。



296名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 13:56:07.62 ID:sfVNTnwE
この板に不採用の人用スレあるから活用してはどうか
297名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 14:57:01.98 ID:GEaLF+4h
>>295
おおおおおありがとう!
やってみる 凄いやる気でた頑張るよ

>>296
それは富のだろうか?
富のやつは見てる、でも富はまだ受けたことないくてスレチだよなあと、

あとスレチかもしれないが串に応募してみた
でもまだまだ実力不足なのは痛感してるので295の練習法とか色々やってみるよ
298名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 15:00:11.85 ID:rkKTGeDg
あれは富とOMC兼用のスレだべ
299名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 15:29:11.95 ID:RSDixeeD
定期的に試験やってるのが富だから富が主流になっちゃってるけど
あそこ元はPBW全般扱ってなかったっけ?
300名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 15:36:08.15 ID:4vFFhEDN
今読んだら富とOMC中心て書いてあるね
他の所のことも向こうで聞いて大丈夫だと思う
301名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 15:41:06.64 ID:GEaLF+4h
>>298
自分でもびっくりするくらいOMCが目に入ってなかったすまん・・・
302名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 16:39:02.59 ID:Teo4LMyI
まぁあのスレ基本的に富志望の奴しかいないしな
303名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 20:48:04.93 ID:F8WCEPRN
法人の案件公募での納品物でもOMCマークを焼印するのですか?
304名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 21:56:58.81 ID:H2S7dTLJ
>>303は知恵遅れなのですか?
305名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 23:08:49.51 ID:8tyWgzoQ
ぱたりと受注が止まってしまった〜。
306名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 23:29:04.93 ID:Ru4QwW46
全身図開けてくれないかなあ
307名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 00:39:12.91 ID:p/Jqu8s3
>>303
そういう内部的質問は運営にするべし

内部へ質問できない話だったらともかく
運営に聞けばすむ話じゃん
308名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 17:23:13.04 ID:y23iXNVt
アイコン増やしたいんだけどお気に入りの絵師さんはセット受けてないんだよなぁ
+料金かかる人だから数増やすとその分高くなっていくんだよね…
309名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 19:30:05.83 ID:xZWXzwQw
>>308
ファンレターで打診してみれば?
その絵師が計算でわざとそうしてるならダメだろうけど
310名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 22:42:34.12 ID:bu4HDmMT
どういうこと?
単品でもセットでも同じじゃないの?
311名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 00:23:25.74 ID:D5NRNOUL
「何かおまけください」っていうのはありなんですか?
怒られますか?
312名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 00:25:33.53 ID:c26oyXTf
怒りはしないけど浅ましいなって思う
313名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 00:35:06.60 ID:D5NRNOUL
じゃあやめらない
314名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 00:54:06.79 ID:k4B15Fgh
ノミネートだったら不受理、通常発注だったら運営に報告する
315名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 01:30:43.49 ID:F8b8bRl3
そもそも有料おまけ注文してないと
システム的にあげられないんじゃないか
316名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 05:41:28.84 ID:LecD+pJ4
>311 おまけってなんだろ?

おまけって500円で追加発注のやつのことでしょ?
他におまけってあるの?

317名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 07:18:23.44 ID:1P1BTyaP
何度か発注してると、絵師によってはPCの誕生日とかに書き下ろしイラストを
絵師のHPに挙げてくれるとか、残暑見舞いとか年賀状的なモノを書いてアップしてくれるとかはあったな
318名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 07:49:42.39 ID:yXfvSIce
それだめじゃね?
319名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 08:11:20.24 ID:q3B/9y2t
よく似た別人を描いた絵、って扱いじゃないとまずいだろうな。
320名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 13:02:10.53 ID:rRTluMX8
>>309
その内容のファンレターを出しても本人には届かず運営で削除されるよ
別の話だけどEで窓空けて欲しいってファンレターだしたけど
返事が一向にこないという呟きをどっかでみたなw
届かないですよって教えてあげたかった
321名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 13:35:03.35 ID:IuiwhY+d
>>310
+1,000の絵師さんに3枚アイコンを発注

セット=1,000×3+1,000=4,000
単品=(1,000+1,000)×3=6,000

数が増えれば増えるほど、金額に大きな差が出る
322名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 13:46:53.30 ID:c26oyXTf
>>320
そもそもファンレターの返事くるのが前提なのもおかしいよなw
323名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 14:43:04.79 ID:LecD+pJ4
>>320
教えてあげたらええやんw
324名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 16:11:56.36 ID:rRTluMX8
教えてたかったけど自分絵描き側なんだ
たまたま受注うけて覗いたら誰かがそう呟いてて
初心者なのかなと思ったしちょっと不憫だった
325名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 16:32:40.02 ID:Uk1qsGz2
>>320
運営に検閲されて削除された場合は、一文字だけ削除とかでも個別に連絡が来るぞ?
届いてるが絵師が気が付かないだけとか、返事を出さない主義なだけじゃないか?
326名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 18:35:44.45 ID:rRTluMX8
>>325
そうなんだ
部分的だと連絡がきて丸々NGだと連絡が行かないと思ってた
327名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 19:12:55.57 ID:q3B/9y2t
初めて二年くらいだけど、窓開けのお願いがFLで弾かれた事は無いなぁ……
328名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 00:05:56.02 ID:OdmptaT1
>>321
つまり+3000円の絵師の人のセットを5個の場合
基本1000×5+3000円で、8000円ですむって事?

単品だと(1000+3000)×5で20000円ってこと?
329名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 00:34:28.33 ID:mAcMtWsE
>>328
+3,000の絵師さんがいるかどうかさておき(いたらごめん)
計算はそうなるね
セットだと+α分が一回で済むから、+α設定がある絵師さんだと単品よりずっと安くなる
+α設定ない絵師さんだったら、セットでも単品でも料金はかわらない
330名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 05:01:06.13 ID:zv53N94u
通常窓しか開いてない絵師に頼んだが、ブログとかツイッター見る限り
発注された事に気が付いてないっぽいんだが
ブログのコメントとかFL通さないメールで連絡ってありだと思う?
331名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 06:31:40.45 ID:VyDuh34T
>>330
ブログのコメントより
メールアドレス公開してるのならそっちで連絡した方がいいと思う


332名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 06:36:20.46 ID:VyDuh34T
>>331
これは運営を通して連絡がつかなかった場合の話しね

基本 

運営>個人メール>個人掲示板 という順序でうまく連絡つかなかった場合
連絡手段をシフトすればいいかと
333名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 11:18:58.52 ID:KeZ+Rmsk
おk、とりあえずFLで連絡してみるわ
確か土日って運営が休みだから、FL届くのは最短でも月曜以降だっけか?
334名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 12:04:18.81 ID:VyDuh34T
>>333
>確か土日って運営が休みだから、FL届くのは最短でも月曜以降だっけか?
おそらくそうだな。

あと、そういうタイプのFLは直接届かないと思う
運営のセリフで
『現在の状況を知らせろゴラァ』と絵師に届くと思われ。

だからFLじゃなくって 運営へのお問い合わせという形で
「絵が届いてないのに絵師が気がついてないっぽい。
状況を確認してしてほしい」

と運営にお願いするのもいいと思う。
335名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 12:40:11.94 ID:KeZ+Rmsk
>>334
そっか、運営に直接確認して貰う方法があったのか
OMCの問い合わせフォームから投げてみるわ。
336名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 13:40:17.30 ID:4BQY88fD

流れを見て、一応確認なんだが、
>>330は現在絵師に遅刻されていて、かつその絵師がその状況に気付いてないっぽいって事なんだよな。
まさか納品期限までまだ時間あるのに連絡しようとしてるわけじゃないよな?
337名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 14:53:49.43 ID:Fj6CoHgX
発注きてもブログとかツイッターで反応とかしないなあ
330の頼んだ絵師はOMC連絡用のブログでも作ってるの?
338名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 15:29:21.14 ID:aAuauDYC
まず、その絵師はきちんと活動してる人なんだろうか?
発注来ないからと窓開けっ放しで放置してる人って結構いるし、メアド自体生きてるのかな?
339名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 16:36:38.98 ID:iTnkmc5a
ブログやツイッターも、本当に忙しい時は触る余裕ねーかもだからなぁ
遅刻してないなら問い合わせるほどじゃない
340330:2011/12/10(土) 18:02:50.02 ID:97V44mhL
期限は後ちょい残ってるんだが

・OMC専用ブログで、毎回結構マメに進展状況を書き込んでいるのに、今回は受注したすら報告が無い。
・更新頻度が高いツイッターで、仕事が来ないとか今年はもう仕事納めかもとか、気が付いてないっぽ事を匂わせる発言がある。

活動に関しては、今年に入って数回納品してるから消えては無いとは思う。
まぁ、コッチの早とちりで単純に多忙とか、進展状況を語らなくなっただけとかかもしれないが、凄い不安なんだよな・・・
遅延が確定するまでは待った方が吉かね。
341名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 18:32:12.06 ID:GYPn4tIs
待ってからでいいかと
ツイッターがOMC専用でないなら別件のことかもしれないし
342名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 18:55:11.38 ID:4BQY88fD
>>340
うん、それは延滞確定…つーか、早くても延滞2,3日くらいになるまで待ったほうがいいと思う
ブログやツイッターで「OMCお預かり分0件です」とか明言してるならまだしも、現状は予想でしかないし
待ったほうがいいと俺は思うよ

まぁ凄い不安ってことだし、どうしても気になるなら専用ブログで「管理者のみ閲覧」にしたコメで
「受注報告が確認できなかったので心配になり連絡しました。勘違いでしたら申し訳ありません」
みたいな感じで伝えてみたら?
相手に報告を強いたり責めるような文面にならないように注意してな。受注報告は強制じゃないから。
343名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 18:59:23.35 ID:W7JTfVut
締め切り調整してるんじゃないの?
344名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 19:00:03.95 ID:W7JTfVut
ああ通常だったか、失礼
345名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 20:20:30.80 ID:VyDuh34T
>>342
>どうしても気になるなら専用ブログで「管理者のみ閲覧」にしたコメで

絵師からするとそういった確認は
運営から投げてもらったほうがやりやすいので
運営以外経由の質問は、運営でらちがあかなかった時だけの方がいいと思う。

340の詳しい状況を運営に投げて、運営も必要と思ったら
絵師に聞くと思うから、運営に話してみたら。

運営経由で確認されることは別に失礼には当たらんし
絵師としても気がつかついてない場合のほうが怖いからね。
346名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 00:48:17.00 ID:jlIPvEOB
発注する前にちょっと皆さんの意見聞きたい

WUを頼もうと思ってんだけど、絵師さんのサンプルにあるのと似たような構図を頼むって有り?
すっごい魅力的で自分のPCにも似たようなポーズ(アレンジはあるけど)取らせたい!
って考えてるんだが……。

その構図というのがこんな感じ↓
・上から見下ろしたような構図
・ジャンプしてる感じで、描写は顔、肩、胸、腰、構図によっては足
(足部分が見えそうだったら、私物のでっかい本とかで隠す、みたいな)
・周りにキャラの愛用品が一緒に浮いてる(言葉が足りんかもしれん)

こーいうのってWUでは無理かな。
無理ならシングルピンナップあたりで頼もうかと考えてる…けどこれも微妙か?
全身図だと、上みたいな構図は縦長になりすぎてちょっと……だし。
構図の時点でアウトだったら元も子もないけど。
347名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 02:18:15.09 ID:2Q2T5NUf
まわりに愛用品が浮いてるのは、数と物にもよるけど背景扱いされるかも?
シンピンで画像のサイズ指定をするのが無難だと思うけど
348名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 02:22:31.57 ID:tMCpSDBa
>>346
構図の時点でリテイク対象だね
349名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 04:16:58.33 ID:9IiFZBc0
>>348
構図って駄目だっけ?

いいとも悪いとも書いてない気がするのだが
350346:2011/12/12(月) 07:42:30.41 ID:LJvuWYxn
>>347ー349
意見ありがとう

やっぱ微妙なラインだよなぁ、書いてよかった
とりあえずもっかいOMCそれぞれの規約とか隅々見てくる
ノミにしても、絵師さんに迷惑かけられんし今回は発注を見送ってみるわー
構図のパロ自体アウトかもわからんし…
351名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 09:11:14.53 ID:hcH2Yzgf
「こういうの描けます」って挙げてるサンプルに似せては描けない、ってのも少し残念な話だな。
352名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 10:41:23.23 ID:tMCpSDBa
>>349
この場合は構図の時点で描写範囲外が含まれてるから
353名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 11:04:51.95 ID:9IiFZBc0
>>350
運営に聞いてみるのはどうよ

こういう内容で送りたいのだがいけるか? と。
一番確実だと思うよ。
354346:2011/12/12(月) 14:00:26.90 ID:LJvuWYxn
運営に聞く、か。
やっぱそれが一番かな
○△絵師さんの×番目に掲載されてるサンプルのような構図で
イラストを頼みたいが作品の形態はどれが好ましいか?
もしくは、それ以前に構図を真似ることは良いか?
って感じか。

うん、連絡取ってみるわ
ありがとう
355名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 19:12:47.25 ID:7V/iRXMG
>>329
つまり基本料金1000円と
制作料金1000円(最低でも)で

最低でもIC一個2000円するってこと?
356名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 20:31:28.51 ID:kew3wAJU
話がつながってないな
357名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 20:40:29.62 ID:7V/iRXMG
+1000円の絵師って言うのがまぎらえあしい><
つまり2000円の絵師って事かい?
358名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 21:18:01.10 ID:tMCpSDBa
酒が抜けてから読みにきたほうが良いんじゃ?
359名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 00:05:45.05 ID:sHGPeEI3
OMCって結構受注来て驚いた
登録してからしばらく来なかったけど
一個納品してからは発注が途切れない
なんとか効率よく質を落とさない方法をあみ出したい
360名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 00:18:56.34 ID:BXeA99fB
理由がどうあろうと納品の質が露骨に落ちることが一度あると、客が不安になっていきなり発注が
激減したりするしな
露骨じゃなきゃ割と平気っぽいけど
361名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 00:43:33.31 ID:I2G5AqAC
>>354
つーかいちいち聞いてないで送ってみればいい
頼むだけならタダ(ではないが)なんだから
ダメならノミなら蹴られるし、通常なら修正されるだけ

ぶっちゃけね、確認ってあんまりいい事じゃないよ?
運営としても「それくらいならいいか」って思ったとしても公式返答として「いいですよ」と言ったら今後責任持たなくちゃいけないだろ
自分の首絞めてるよ、それ
運営だってあからさまな違反は修正するけど、基本は出来るだけ堅い事言わずにお客さんに満足して欲しい筈なんだよ

あと構図はむしろ送れ
文章で指定しても望んだ完成は伝わらない
好みはサンプルではっきり指定した方が大抵の絵師は助かる
それが絵師本人のサンプルなら送らない理由がない
362名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 02:08:29.41 ID:Z+skrB2X
ICって、背景何色にしてっていうの駄目なんだね・・・
白地になったらいやだなぁ・・・
363名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 23:58:27.65 ID:1P7H1QHj
どんな背景頼んだかは知らないけど
背景が入るようでしたら白以外でって言えばよかったね?
364名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 07:43:18.88 ID:BPC+ybuo
その絵師が駄目としてる人だったってだけじゃね?
365名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 15:19:56.96 ID:f86B3U2f
自分の絵が見栄え悪くなるのはイヤだから絵が映えるように薄く色着けてくれるんじゃない?
薄いピンクとかほぼ白に近い水色とか・・・
まぁ、白地ではっきり映える色使いをする人だったら白地のまま納品かもだけど
366名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 01:27:02.84 ID:Yd4BKpVx
先月イラストレーターで登録したんですが受注が一度も来ない。
サンプルも何個か飾って、色々と細かな注意書き等もしているのに。
こう、シーンとしてると正直かなり凹みます・・・

お聞きしたいのですが、登録して一ヶ月経っても音沙汰がない絵師の絵は
魅力がない・絵が拙い・・・そんな感じなんでしょうか。
最近は空白の受注確認ページ開くのも怖いです


367名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 01:36:34.82 ID:hPrtoBKm
>>366
割と普通
客やればわかるがそんなもん
もしPLやってるならちょっと自演も悪くないかも
サンプルと納品ちょっと違う人もいるし、作品がある方が安心出来る

あとは注意書き禁止事項とか注文ばかりになってないか?
得意分野と好みをポジティブに興味持てそうな感じで書いてみてはどうか
368名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 02:06:05.25 ID:gzD3XNsJ
>>366
よくある。

イラストレータ数が膨大だから、そもそもサンプルページを
見て貰えていないかもしれない。
>>367と似た意見だけど、自分に対する投資だと思って、
キャラ作って自分で一度何か納品してみれば?
納品物からイラストレータを探す人も結構いるよ。

後、微妙にそれるけど他社でも活動していると、
この世界狭いからどっちでも活動しているPLが見つけて
依頼くれたりすることもある。

頑張って。
369名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 02:34:00.07 ID:8R9Umdb3
>>366
多分特定できたけど、TOP画像可愛いし大丈夫じゃないかな。
あとは>>367-368と同じ。
370名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 03:52:33.85 ID:zQzmh1Xe
だなぁ。OMCページ直接は見ないかも。
統合ギャラリーは毎日見るから、そこで気になる絵からクリエイターページ開くほうが断然多い
371名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 12:30:06.14 ID:pL8OOfNw
>>369
俺は特定にはいたってないわww
このひとかなって候補は何人かいるけど
372名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 15:10:37.54 ID:fDXJPr4W
問題無い範囲で少し話を変えることもあるだろうしな
先月というのが実は先々月だったりとか
373名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 15:19:30.44 ID:z2g8KVWW
凹んでるなか相談してきてる人に対し
特定とか言う人の頭のなかのほうが俺にはわからん

こういう場で特定とか言われるの平気な人なんて少ないだろうに
なんでそんなこと言うんだろ ほんとわけわからん
374名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 15:53:32.88 ID:2Zgb3mav
身バレには気をつけろって事だよいわせんな恥ずかしい
今回はいいけどたまに致命的な身バレもある、気をつけるに越した事は無い
375名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 16:37:42.97 ID:RPbSeFGL
俺の場合、登録して1年後くらいにやっと受注が来て徐々に増えていった。
前の人たちも言ってるけど、投資だと思って自己発注してみるのも良い勉強になるよ。
まずは知ってもらうのが大事。
それに実際に発注文書いてみるのも勉強になるし、発注者側の気持ちも分かる。
376名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 17:42:39.95 ID:GqXhS6Bt
納品物があるか無いかは、PL側からしてもかなりの判定材料になるからな
やっぱり、いくらサンプルとか発注に関しての注意とかがあっても、納品0だと結構発注するのは躊躇するしな。
377名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 17:55:37.39 ID:xDIpFf4U
サンプルをOMCの納品サイズと同じ形式で作ってみてはどうかな。頼むときのイメージが掴みやすいかなって。
自分で頼むのはお金かかってしまうし、BUだけでも納品物と同じサイズでつくって、サンプルとしてUPしてみたら?
378名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 00:30:19.65 ID:0eSuAC/a
俺はずっと来てないからダイジョウブダヨ
379名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 02:06:55.23 ID:ga0/m4xt
366です。

皆様色々回答してくださって、ありがとうございました。
聞いていただいた事で、少し心が軽くなりました(ノ_・、)
出していただいた案、できる事は全て試してみたいと思います。


話の内容は、おっしゃられる通り問題ない範囲で少し変えております
ですが長く受注がないという所は・・・そのままです。

もう少し前向きに、頑張っていこうと思います
ありがとうございました。

380名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 10:01:42.75 ID:Ec1V+4dA
俺が別の会社で絵師参加した時は
登録したててでサンプルも何もないのにお試し特攻発注すぐ来たから
OMC以外にも絵師参加してみたらどうだろう
381名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 11:55:00.38 ID:pqFfTlw1
でも納品がないと不安かなあ?
サンプルとかは時間じっくりかけられるけど、期限区切られたらどうなるんだろうと気になるし
382名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 12:30:42.85 ID:lCmREsd2
自分も一ヶ月くらい発注来なかったけど、
サンプルに全身画像・塗り見本・看板絵を置いたら発注来た
一個発注来ると結構途切れないと思う
383名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 23:25:42.39 ID:0ZQtEoR9
実際の納品物が一番良いサンプルだしな
言っちゃなんだが、個室のサンプルと実際の納品物が違う絵師なんて沢山居るし。
実際のを見てからの方が安心出来る、っていうのは当然の心理なんじゃないだろうか。

後、新人のチェックをする人より
他人の納品見る為に総合ギャラリー見る人の方が多そうだしな。
384名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 05:08:43.88 ID:vMbWhFig
明日からEの方で依頼が本格実装するし、只でさえEの影響で発注が例年の数倍になってるとの事だから
小まめに個室を更新して、1ページ目に来る様にするとかも、地味に効果はありそうだな。
385名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 10:41:30.59 ID:3hl+SKdd
特攻発注は俺もやるな。
この絵師なら、こういう素質を持っていそうだからこの方向性もOKなはず、とあたりをつける。

実際にギャラリーで、他PLが発注した、サンプルとは傾向が違って、
なおかつ出来が良い納品物を見ると、いろいろ描ける人だな〜って思って発注したくはなるな。
386名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 14:04:30.51 ID:ZSBmDFpD
「うまくても好みに合うか」「好みでもキャラに合うか」「欲しい表現を苦手にしていないか」など
いくらでも確認したいことはあるから、過去作品がサンプルだけしか見付からない状態だと
どこかで諦めることがほとんどだなぁ
外部サイトでも他社でもいいから、過去の絵はなるべく多く見たい
387名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 18:23:00.08 ID:GbEbsx35
やっぱり最近の納品物が一番参考になるなー
時間をいくらでもかけられるサンプルやサイト絵だけを参考にすると失敗率が高い気がする
ましていつ更新したかもわからない古いサンプルやバナーは殆ど参考にならない
388名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 18:30:44.53 ID:VL0LLTh+
毎月それなりの数OMC頼んでる俺からするとサンプルは男性女性それぞれあった方がいいと思う
得意なのは女性で男性は苦手って場合は別だけど

ツインとか複数人数のピンやる時に女性描く時の絵柄は好みだけど男性のサンプルがないから合うか分からないなぁ・・・と手が出ないことが結構ある
得意苦手の傾向書いてなくてサンプルが片方の絵だけって絵師さんは特に頼みづらい

欲を言うなら男性の場合は年齢違うサンプルとかあるとなお良い
こう言っちゃなんだけど女性PCより男性PCの方がバリエーション多いと思うから
青年、ショタ、マッチョ、おじさん、お爺さんとか
389名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 18:40:55.08 ID:mtLoDu2Y
多いか?
男は大抵黒い衣装で制服かよって突っ込みたくなるような指定ばっかだけど
390名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 18:51:34.00 ID:VL0LLTh+
>>389
服装の話じゃなく…
女性PCの場合実年齢はともかく外見年齢の幅は狭いよ
NPCでも同じだけどね、一覧見ればよく分かる
391名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 18:58:45.53 ID:KEu8C0l5
狭い代わりに細分化されてる面もあるけどな
392名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 21:29:09.03 ID:IbMp64Yh
髪型やアクセとか、調べながら描く事は多いな
393名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 22:22:27.62 ID:GGkwjfFM
水墨画では、墨だけで100の色を表すという。
スクリーントーンみたいなものかね

そこまでやったら、いくらなんでも時間が超過しすぎるとは思うが
394名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 23:51:42.69 ID:nJAgIySo
納品されてから結構時間があいてしまったのだけど、お礼のメール出しても変に思われないかなあ。
395名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 00:26:43.66 ID:g1Ca4M7i
あらあらご丁寧に…とか思われてしまうぞ!
396名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 01:51:05.74 ID:U0zo7T3w
ここのところ〆切ギリギリか1、2日ぶっちぎりの納品が続いてるので真面目に何とかしないと…
発注してくれた方にはいっぱい待たせてしまって申し訳ない
397名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 10:25:09.38 ID:2OVt+afn
>>394
いつの納品でも嬉しいと思うよ
お礼を言われて喜ばない人はいないだろうし」
398名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 15:59:30.19 ID:xF9JhHxd
この時期になると絵師さんも休暇取る人続出ですな
399名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 12:02:10.53 ID:PSuAa+AV
ボーナス入った連中からのオーダー消化で忙しいのか、リアル用事でOMC休業なのかはわからないけど窓閉めている人が多い気する
見るタイミングが悪いだけなのかもしれないけど
400名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 12:39:48.83 ID:8Q5IoFuX
年末年始で忙しい時期だし、コミケもあるからな・・・
401名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 14:54:42.79 ID:wZUZ0/2C
ナルホド込み毛か
402名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 17:29:19.47 ID:7DCVqSv9
本業が忙しかったり、実家に帰省したり、が一番ありそうではあるけどな
まぁ年明けまでゆっくり待てって事じゃね
403名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 20:33:08.24 ID:HPfAnByD
振袖を描いてもらう場合、色だけ指定して柄はお任せ、っていうのと
柄まで細かく指定されるのどっちが描きやすいのかな?
今までにピンや全身図を何枚か発注している絵師さんなんだけど
404名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 20:41:59.28 ID:nCcec+B6
絵師によるだろうな。403が好きな振袖の写真でもあれば、それを参考にしてもらえばいいんじゃね?
あくまで参考としてと明記しておけば苦手な柄でもかける柄に変えて雰囲気は似せてくれると思うんだが。
405名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 19:08:48.60 ID:mWqEey7y
ここって企業発注もあるんだよね
登録したらスグそういう依頼とか応募出来るの?
それともいくつかコンシューマ向けをこなしてからじゃないと駄目なの?
406名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 21:50:09.84 ID:A9Xi+vsw
それは微妙に運営に聞いたほうがいいんじゃないかな。
守秘義務って程でもない気がするが。俺の個人的意見だけどコンシューマー一度も依頼が来ないレベルだと応募しても企業依頼来るレベルじゃないんじゃないかと思う。ある程度上手ければ好みの違いはあれど依頼は来ると思うからね。
一度コンシューマーの窓明けして様子見てみればいいんじゃないかな。
407名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 22:28:13.05 ID:O0d1H9d1
登録に金かかるわけじゃないんだから
そもそも受かってから考えろっていう話
408名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 23:04:40.80 ID:mWqEey7y
>>406>>407
ありがとうございます
登録してみます
409名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 01:29:38.51 ID:VbBWPdFp
>>404
回答ありがとう
妹が七五三で着ていた振袖の写真を参考って感じで発注してみるよ
問題はこう言っている間に窓が閉じたことだけだ・・・
410名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 01:46:50.18 ID:NJX4N+mY
>>409
もうすぐ年越しだしねぇ
411名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 01:48:37.52 ID:EeLaVmvv
>>409
あるあるあるある
412名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 11:58:14.59 ID:obfLpUz1
>>362
亀レスだが、イメージカラーは何色ですとか、PCの気持ちを色で表すと何色です
とか、とりあえず書いておく手はあるな
絵師がそれで全体の節調を図れると考えたら、採用されると思うが
413名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 12:54:41.95 ID:6V7fhx0d
>>362
俺も亀レスだが、もしかしてそれって「ICは背景指定は出来ません」みたいな注意書きの事か?
OMCの注意書きってのは主にリテ対策のためにあるんだって
「背景が指定と違うから書き直し」が出来ないだけで、書いておけば大抵の絵師は認めてくれる
ルールをただ守るだけじゃなく、絵師の立場になって発注した方がいい
間違える人多いけど、ルール作ってるのは運営であって絵師じゃないからね
414名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 13:17:46.90 ID:2+3Bg+W/
ああそういう注意文なのか
それだったら背景色というよりICでピンナップみたいな風景は指定できませんよ
って意味なんじゃないのかなぁ
415名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 22:25:04.63 ID:YiB/DlgC
>>379
仕事に関してだが色んな手がある

1:運営に聞いてみる

 「仕事が来ないんですがどんな解決方法があるでしょう?」
 「仕事したいのですが何か回してください」
 と聞いてみたり、売り込んだりしてみる。
 OMCは他の同タイプのゲームより色んな仕事が受注する方法があるから
 多岐に探ってみるといい。思ってもみなかったアドバイスや仕事が舞い込む事もあるやもだ。
 運営はおまいの マネージャーと思って大いに聞いて使い倒せ。

2:(ここではなく)クリエイターに聞いてみる
 OMCのクリエイターのいる場所を色々見てみ。クリエイター同士の交流方法がいくつか
 あるはずだ。そこで色々先輩方にアドバイスを受けてみよう

3:窓をできるだけ開けてみる 特殊なものもあけてみる

 窓の中には極端に開いているクリエイターが少ないジャンルがある。
 そこに絞って窓を開けたり、それようの見本を用意してみる。
 OMCの商品別で絞って検索してみよう。「あれ? このジャンルほとんど開けてる人がいない」
 って言うのがあるはずだ

 (続く)
416名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 22:26:55.09 ID:YiB/DlgC
4:クリエイター個人企画に参加したり、企画したりしてみる 

http://ordermade.net/con/omccr_kikaku.html

5:OMCの季節受注を開く

http://www.jportal.net/whitefny/

6:OMCのお祭りに参加する
 季節ごとにOMCはプレイヤーとの交流会がある。それに参加したりそれようの特別受注枠を開く

まぁざっとみるだけでもこれだけ色んな方法がある。
それ以外にも方法は色々あるはずだ。先輩方の売り込み方を研究してみよう。
みな色んな方法で受注を取ろうと頑張っている。

皆がそれぞれライバルである事もお忘れなく
417名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 15:18:32.41 ID:mF5r6JM3
やってりゃわかることをなんでここで長々と書くわけ?
418名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 15:58:44.16 ID:0x/qDPsI
やり始めたばかりの奴の為だからじゃね
419名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/03(火) 16:32:58.38 ID:b7FuvbSX
>>415
379じゃないけどありがとう
420>>362:2012/01/03(火) 22:48:49.45 ID:sdlp+lfu
そうだったのかー
いろいろ助言くれてたのに
気がつくの遅くてごめんちゃい
421名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 20:37:39.51 ID:YytqbSf+
いや、マジでここで聞く前に運営に聞けよw
つーか仕事告知のメール来てるだろw
422名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 21:17:43.72 ID:VQbcNiMX
俺にいってんのかと思った
423名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 22:17:17.14 ID:YytqbSf+
>>422
アンカー付けないですまん
424名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/08(日) 19:54:58.64 ID:LbWW07+6
どうしてもEのBUを頼みたい絵師さんがいるんだが、
他社と違ってゲーム数が多いから暫くOMC窓は開けて貰えないらしい…
世界観とかで描写の制限あるし、絵師さんも大変だよな…
425名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 11:33:00.25 ID:I9GTZLRL
>>424
新人ならともかく、ちょっと慣れたらゲームの種類で
窓を開けられないってことはないはずだが。

なんかでリテイクくらってフテ腐れてる
とか別の理由じゃね?

426名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 21:45:28.25 ID:f9Tfk5IE
OMCを運営してるクラウドゲートだけど、ちかく倒産しそうだね。
ここの会社 社長が取締役主導で不正会計を上場時にやらかしてて昨年末には
整理銘柄という上場廃止一歩手前の状態になってる。

クラウドゲート社(架空循環取引)の第三者委員会報告書
http://www.crowdgate.co.jp/backnumber/pdf/2011/111213_2.pdf

このまま行くと上場廃止になって資金不足、信用収縮で倒産に繋がると思う。
OMCの仕事をしてる人は、ギャラの踏み倒しとかも十分あり得るから注意した方が良い。
427名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 23:31:50.24 ID:I9GTZLRL
>>426
>このまま行くと上場廃止になって資金不足、信用収縮で倒産に繋がると思う。

ドンだけ先の心配をしてんねん。お前のとこを先に心配しとけ。
428名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 23:38:10.10 ID:I9GTZLRL
定期的に毎年この辺の時期になると
>>426みたいな話を投下するやついるんだが

何で他者の足を引っ張って自者を伸ばそうとするかな?

普通に企画で勝負すりゃいいものを。恥を知れ。
429名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 23:51:30.40 ID:MyrhOL8+
つぶれるって何度もいわれてるけど倒産しないよね
実際はどうなんだろうか
430名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 00:29:13.77 ID:E7kojcdD
蔵的には富が分離した頃のほうがやばかったんじゃないかあ
とらのあななんかもずーっと似たようなこと言われ続けてるよね
431名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 00:37:03.51 ID:loRVwi3Q
>>427-429

意外な反応だな。
「恥を知れ」って、事実を書いてるだけだって。

こちらも合わせて読んでみるといい
http://www.crowdgate.co.jp/backnumber/pdf/2011/111201.pdf

当社株式の時価総額について
当社株式は、平成23年11月の月間平均時価総額及び月末時価総額が1億2千万円未満となりました。
札幌証券取引所株券上場廃止基準第2条の2第2号(上場時価総額)では、9ヶ月(事業
の現状、今後の展開、事業計画の改善その他札幌証券取引所が必要と認める事項を記載した書面を
3ヶ月以内に札幌証券取引所に提出しない場合にあっては、3ヶ月)以内に、毎月の月間平均上場
時価総額および月末上場時価総額が2億円以上にならないときは、上場廃止になる旨規定されてお
ります。

つまり具体的には
・書類を提出しなくて達成出来なかった場合:3ヶ月以内(2012年2月)
・書類を提出したが達成出来なかった場合9ヶ月以内(2012年8月)
に倒産の危機が迫ってきてるってこと。
432名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 00:40:23.61 ID:08suLn5Z
やばいのは前からだしなあ。
仮に倒産して未払いになっても、そのなんだ。大した額じゃないんだ。
433名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 00:41:34.63 ID:loRVwi3Q
下請けにイラスト描くのを仲介してるだけの零細事業では
アンビシャスとはいえ上場保つのは無理なんじゃないの?
迷惑かける前に綺麗に会社畳んだほうが良いと思うけど。
今の状態だと上場維持費用の方が高いんじゃないの?
434名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 01:07:28.42 ID:6TnQHD7k
ここは企業の仲介で仕事貰えるって聞いて登録しようと思ってた矢先だったのに…
潰れないよね?
435名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 01:29:35.10 ID:DNO8kXnc
どーでもいいわ
436名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 02:08:07.30 ID:LIMvrWNv
ID:loRVwi3Qみたいな話題は定期的に出る
出るけど今まで生き残ってきているのも事実
別に上場していなくても社員数百人抱える企業だっていくらでもあるし、
どれだけ大きい会社でも派手な失敗や不祥事やらかせば一気に転がり落ちることだってある

>>434もこれだけで生計を立てるわけじゃないんだろ?
空いた時間で絵の勉強がてらのお小遣い稼ぎなんだろうから、この手の会社総当りするくらいの気持ちでやればいいよ
もしも、これだけで生計立てたいっていうんなら話は変わるけど
437名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 03:18:29.03 ID:rR9/nxHN
>>431
てめぇはつまるところ、「もしも」の不安の連鎖を書き記して
株価の下落を画策してる工作員ってこったろうが。

一時的に下落させた後、また買い上げるつもり株価の上下で
儲けてる輩か何か知らんが、うぜぇっつーんだよ。
438431:2012/01/10(火) 03:36:27.23 ID:loRVwi3Q
考えすぎだよ(;´Д`) 俺株式投資やってねーし。
ただ本業が総務会計だから自分が依頼受けてる会社とか調べるのが趣味なんだよ。

ま、上場廃止になっても事業継続が出来れば良いけど、一度大きくなった器は
簡単に小さく出来ないモンだからバタンと倒れる可能性も結構高い。
ここと仕事してる連中は気をつけたほうがいいよって言いたいだけだよ。
今回はいよいよヤバそうだし。
439名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 03:53:05.66 ID:rR9/nxHN
>>434
こういう決まった時期にやって来て適当に「ヤバイ」
と書き込む邪鬼はどうでもいい。

おまえ自身がこの仕事をやりたいかどうかで考えてみ。

仮にお前が俺を上回る実力だとした場合
俺が仕事がもらえる率は減るが、しかし

俺を上回るお前という絵描きが入る事で、その魅力で更なるお客が増えて
皆に回る機会が増えるだろう。 つまるところ、お前が力量を発揮すれば
皆が活性化する。 

絵描きなら「俺の画力で この会社をブレイクさせてやるぜ」
位の意欲で参加してみな。

それほどの実力でないというのなら、なおさら参加して実力を磨け。
皆がそれぞれの実力、できる事で盛りたてる。

どんな会社だってそれは同じだ。
440名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 03:54:28.94 ID:asa/rlsc
>>438
一言で言おう
余計なお世話だ
441名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 04:47:49.98 ID:TuvcOXHB
企業情報をざっと見た限りじゃ、上場廃止でも生き残れる気はするけどな
442名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 05:27:30.80 ID:jJY79lOI
というか、上場であるメリットってあるの?
1絵描きとしての疑問なのだけど。
443名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 06:15:51.92 ID:nKTL/g2S
ココは倒産厨を、相手にしてくれる人がいっぱいて良かったね^^
ヲチスレや避難所じゃ、もう相手にしてくれるのは、新参位だもんな

てか、数年間に渡り粘着出来るって凄い執念だよな・・・
444名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 06:16:53.55 ID:YXhxAE12
そもそも支配株主が今後も必要な金融支援を継続すると表明している上に
やらかしたのは旧経営陣で、その協力者等への責任追及も行われつつある
わざわざageてまで偉そうに忠告(笑)しているので魂胆が見え見え
445名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 09:22:59.66 ID:chDZs/q+
>>438
>>432を読め
仮に潰れて不払いになっても大して困る奴いねえ
一番困るのは当の運営なので警告はそっちにしてやれ
446名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 18:58:39.45 ID:SL14fjZc
結局は富のネガキャンでしかないよな
本当に潰れるわけないじゃん
447名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 19:38:54.72 ID:6TnQHD7k
そう言って山一證券は潰れたんだがな
448名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 20:00:31.97 ID:wGUvX3mU
なんだいつもの頭の温かいお客さんか
おまいらも構ってやらないでスルーしろよ
449名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/10(火) 20:46:25.37 ID:CGlX73JR
だから別に潰れても困らないって
たいした額じゃないし他も登録してるし

同業他社も一斉に潰れたら困るかなw
450名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 01:36:03.79 ID:ZFGYEgAO
実際OMCからの仕事なんて多くて数万レベルだからな、潰れたところで誰も致命的には困らない。

451名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 02:19:30.78 ID:sH1PqPws
あんなところで数万も稼ぐって
相当頑張っちゃってる人だと思っちゃうけど…
452名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 02:47:39.71 ID:2XCQvOAs
法人の方ならそんなに枚数いらないし
453名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 07:24:43.96 ID:G6EL1W6x
何か必死でネガキャンっぽい感じに見えるんだが
そもそもここ、そういうスレだっけか?
454名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 11:54:36.36 ID:KbKWGArb
豚。

絵師さん達のブログやHPをあちこち回ってると、3.11の衝撃から
いろいろ悩んだりして描けなくなってる方も多いみたいだ…
「やめないでください」なんて言っても負担になるだけだろし、
客としては涙するしかないお…
455名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 18:42:16.91 ID:XVX/PGYr
>>454
>「やめないでください」なんて言っても負担になるだけだろし、

そうでもないよ 嬉しいもんさ

意外とそういう声って、本人には言わないと伝わらないし
そしてその一言が来るだけで救われる事もある。
456名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 19:32:48.36 ID:OjTAUzTE
人によると思うけど
わざわざ他人に向けて悩みを公表してるんなら
本当は誰かに止めて欲しいんじゃないの?
457名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 19:56:37.70 ID:iVf71i9X
自分もそういうのは数ヶ月くらいあったけど
10ヶ月経った今でもまだそんなに沢山居る居るんだな
被災したなら日々の生活だけでも大変だろうしなあ…
458名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 20:39:37.77 ID:jDFOQs57
あれ?
ファンレターっておくっても
運営からこういう風なの送りましたよって
返答メールこないんだっけ?
459名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/11(水) 20:49:32.37 ID:ZaCgya+5
>>458
ないよ
460454:2012/01/15(日) 02:14:16.89 ID:dyb3XZZW
勇気出してみた。>>455>>456ありがとう

>>457
心で応援してる。縁があったらよろしく。
活動したくても物理リソース的にできない絵師さんもいるんかな…
461名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 15:07:29.17 ID:16dhIHzU
ノミを放置されている時に限って、何で数年窓が開いてなかった絵師とか
狙ってたレア絵師が復活するんだろ('A`)
462名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 15:43:19.59 ID:66EQlIJp
よう俺
463名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 16:57:24.30 ID:BYrOfAW5
あるある過ぎる
464名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 20:32:56.99 ID:xDTH+wWG
話は少し違うが、本気で窓開き待ちしてる間は迂闊にノミも出せないよな
465名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 21:21:27.12 ID:0fxbLgwN
>>461>>464
表裏一体だな。全力で同意
466名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 21:43:25.90 ID:8eQp76UG
おのれ、マーフィーの法則め
467名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 08:37:35.90 ID:JX0N0+ba
同じ状況で、たった今ノミが自動キャンセルされた俺、参上。

窓。閉まったさ、ハハッ
468名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 19:54:30.27 ID:5HbaItzy
>>467
思案の末の事なんだろうよ
469名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 23:54:21.58 ID:9qaWkP+R
自分は3か月待って発注できた、皆も焦らず時機を待つんだ

初めて絵師さんからFLのお返事がキタ。
なにこれ、恥ずかしい…!また発注考えちゃうじゃないか。
しばらくお休みするみたいだしその間お金貯めるか……。
470名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 01:12:59.37 ID:IYpSLoPK
思案の末でも、自動キャンセルはマジ勘弁と思う。
駄目なら駄目と断ってくれればいくらでも納得のしようはあるが、
自動キャンセルだと待った分の時間が無駄になるし、内容に問題があったのかすら分からない。
ノミネ窓自体がまだ開いてる場合、もう一度申請しても良いのかすら判断できんし、マジ困る。
471名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 01:44:48.65 ID:BRLkP6pM
>>470
>もう一度申請しても良いのかすら判断できんし、マジ困る。

俺の場合の話だが、キャンセルされてもノミが連続して受付の場合は
もう一度申請して欲しい。

俺の場合は、ダメな場合はすぐキャンセルする。
すぐOKしないときってのはスケジュールの調整のため。

例えば別の仕事をしていて、その仕事が終わったら受けるつもり、だとかな。

で、流れてしまう場合は、

どうしても時間が取れない場合と
別の仕事で手一杯で、キャンセルの次期のことを忘れてしまう場合。

「よし終わった さぁノミ受けようか」と思ってノミを見ると
自動キャンセルされてて悲鳴をあげたことがある。
幸いその時は、その人が連続してノミに応募してくれたので
その人のを受けることができたけどな。

あくまでもこれは俺の話で、
人によって違うであろうことは念頭においてくれ。

472名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 08:41:12.21 ID:0kvSwkFp
他の人がどうなのかは知らないが、俺は自動キャンセルされたら怖くて
二度とその人にノミできない

というか、通常発注も控えてしまうほどのチキン
普通に自動じゃなくキャンセルされたら平気なんだけど

一応、自動キャンセルは客に物凄く負担というか、不安やストレスを与えるものだってのは分かって欲しいかな
473名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 09:01:14.97 ID:6ev7M1CB
客の前に一部のをつけろよ
474名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 10:04:38.54 ID:zH0E2hET
自動キャンセルだけは段違い、みたいな意見は結構見るから、それなりにいると思うし、
なるべく避けた方がいいんじゃね
475名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 10:26:55.07 ID:IYpSLoPK
はっきりキャンセルするなら、形としては明確に断った形になるからまだ諦めもつくが。
自動キャンセルは実際の思惑はともかく、放置された形になるから喜ぶ人は少ないわな。
476名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 13:23:43.59 ID:05mCs6Tt
>>473
一部だと思ってるのは、お前みたいな糞絵師だけだぞ
477名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 13:36:29.25 ID:zH0E2hET
一部かどうかは別にどうでもいい気もするけどなぁ
478名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 15:37:54.61 ID:exuGZDje
とりあえず
『ノミ放置マジ勘弁』
479名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 16:24:58.44 ID:n7yMdBr8
ここに登録してる絵師さんは、
みんな企業コンペとか応募してるの?
それとも、コンシューマーOnlyの人もいるの?
480名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 21:45:42.96 ID:s+gyWIWV
個人的に契約したでもない客未満の奴に気を遣ってたらきりが無いって
481名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 02:24:42.84 ID:Y5feaGFQ
俺は逆
自動キャンセルならもう一度頼む気になるけど
ちゃんとキャンセルされたらあまり頼む気にならなくなる
「絵師がきちんと意思を持って断った」というのがストレスかな
482名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 08:25:57.49 ID:SvL6n4nj
それがストレスになるなら、ノミネートのシステム自体が向いてないんじゃないか?
断られる可能性がある、っていうのは承知の上で発注するんだし
483名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 09:08:34.33 ID:KBEnTTmQ
俺の周りは自動キャンセルマジ勘弁・やられたら二度と頼まない派が大多数
最近はツイッターとかでその辺の情報が周りやすくなってるから、
1人自動キャンセル出したら同時に他の客まで逃がしているかもね
484名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 12:16:35.49 ID:ZFLgsxGy
俺は自動キャンセル勘弁派だな。

ノミネートの時点でスケジュール調整次第、または描ける物と描けない物があるから様子見してる、と解釈している。
直ぐにキャンセルが掛かれば都合がつかない、描けないと解釈出来る。
長引けばギリギリまで日程調整してるとも思える。

が、自動キャンセルが掛かると解釈出来ん。
もう1回発注して良いか判断に迷う。
最悪、窓を全く確認してない、閉め忘れたとかもあるからな。
そうなると誠意無いのかと気分も悪くなる。
ノミネート中は他にノミネート出来ないから、レアな絵師の窓開けがあるともう最悪だ。

そうなった場合、最近はFL出して絵師側の状況を確認する様になった。
絵師側も自分がどういうスタンスで窓を開けてるか、
自動キャンセルになったらなったでどういう状況で、再度出して欲しいかとか
そういう情報を出す様にしてくれるとありがたい。
485名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 14:56:59.81 ID:3R9ZPOf0
絵師側にはいつ自動キャンセルかかるかわかんないんだよね
486名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 15:29:42.62 ID:V/0bZCHY
意味が分からないんだが?
残り時間がメールとかで来ないから理解出来ないって事か?

ノミが来た日から、7日間がリミットなのは規約にもあるが
絵師側には、ノミが来た日や時間すら一切表示されないって事なのか?
487名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 16:27:34.79 ID:ANeDlOuU
わからないことはないだろー
488名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/21(土) 01:30:18.45 ID:MNeA/MA4
絵師側にはノミ来た通知メールとか一切行かないの?
自分でこまめにチェックしないといけないシステム?
489名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/21(土) 02:00:05.86 ID:yDBd5r8M
んなわけない
ノミ来た時にメールは来るよ
490名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/21(土) 09:52:50.04 ID:F2H6uZtv
つまるところ、ノミ流しはほぼ絵師の怠慢と
窓開けるなら日に一度くらいメールチェックしてスケジューリングしろよ
賃金安くても仕事は仕事だろうが

突発的事態の事故なら後からでいいからクリルームにでも書いてくれ
491名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/21(土) 10:30:39.06 ID:L7SpA6nz
流した本人に言ってやれ
492名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/21(土) 12:54:12.41 ID:D1CUwE2R
二度と発注してほしくないからわざと流してんだよ
察しろよそのくらい
そんな馬鹿だから受けてもらえないんだよ
493名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/21(土) 13:51:35.96 ID:2nJJ4piJ
まぁ形としては怠慢以外の何物でも無いわな。
無理なら断れるシステムを利用してる以上、できない・やりたくないから流すなんてのは言い訳にもならんだし。
494名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/21(土) 15:56:34.14 ID:80+3Drja
>>490 >>493
できる限りいれようと必死にぎりぎりまでスケジュール調整したうえで
流す絵師を捕まえて怠慢って攻撃するお前らに乾杯

495名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/21(土) 15:57:27.74 ID:plrEI9h3
流れるタイミングわかってんだから
悩もうがどうしようがどっちみち怠慢だろw
496名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/21(土) 16:01:47.67 ID:L7SpA6nz
間に合わないってわかった時点で断れば良いだけだしな
長々と待たされたあげく流されたらそりゃ怒るわ
497名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/21(土) 16:22:26.02 ID:dMHV3E++
>>494
そこまでやってるなら、無理なら余計に断れば良いじゃん。
ノミは断る自由があるのを客は理解して送ってるんだし、断るのは問題でも何でもない。
そこで敢えて「流す」から怠慢って言われるんだよ。
498名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/21(土) 17:54:27.77 ID:VfH7FUHh
すっげえ12分でノミ落選きた!
……orz
変なこと書いたつもりなかったんだけどな…
499名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/21(土) 18:53:17.49 ID:/O1VngnO
文字化け酷かったとか…機種依存文字を使っていたとか
或いはタイミング悪く他のノミを受け付けてしまったとか言う事がまれに良くある
500名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/21(土) 22:34:15.88 ID:+nWKZdPW
>>494
そもそも7日間必死で調節しても受けれるか受けれないかわからないような状況でなんで窓をあけてるのかと。

お客さんのためみたいに言ってるけど、1枠しかない権利を7日間も拘束した上キャンセルになるリスクを負わせたいとは自分は思わないわ
たとえ自キャン目前だとしても、ちゃんと不受理の返事を出した後に個室で
「予定調節してましたがどうしても無理でした。長い間お預かりしてしまったのにお受けできず申し訳ありません。
またご縁があれば是非よろしくお願いします!」くらい書く。

上でもあるけど、自動キャンセルだとどうして受けてもらえなかったかもわからないし
受けるつもりが手違いで流れたのか放置されたのかもわからず、モヤモヤするだけじゃないかと思う。
501名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 01:27:50.53 ID:Z0H+RLaM
>>481は少し大袈裟に言ったが、そもそも絵師の怠慢なんて気にならんわ
怠慢よりも変なポリシーある方が鼻につく
それも仕方ないとは思うが、それ許すなら怠慢も許せるな

つーか1枠しかない権利を7日間ってどんだけOMC頼んでるんだ
7日くらい我慢出来るくらい好きじゃないと俺は頼まないけど
502名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 01:43:35.00 ID:yDKjSFSp
そりゃ、待った上で受理されるなら問題無いさ。
が、待ってる間に他の良い絵師が開いて、結果的にどちらにも頼めませんでした、ってのじゃ不満も出るだろ。

気にしないのならそれはそれで結構だが、少なくとも放置されて利益になる場合っていうのは俺は思い付かん。
503名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 02:41:00.63 ID:YUTZTIkj
変なポリシーって…
そういうの嫌なら通常窓だけ狙ってろっていう
504名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 04:17:48.54 ID:Z0H+RLaM
>>503
だからよっぽど好きな絵師でなければノミはしない
つうか仕方ないと言ってるだろ
逆にそれこそ放置ノミが許せんとかいうなら通常窓狙えばいいだろ
放置嫌がるのは別に自由だが、それを共通認識みたいに絵師に伝えて欲しくはない
505名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 04:50:00.15 ID:KagZOqX7
>>504
通常窓が殆ど開かない絵師が居るからな。
それに関してはお前さんも同じ状態だしな。

絵師というかクリエイターに関しては、何かしらポリシーを持ってるのは割と普通だぞ?
それを表に出すか否かはまた別な話だがな。
お前さんの言う変なポリシーって言うのを説明しないと意味ないな。
506名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 07:55:04.69 ID:MeA/Lq6s
客逃がしたいなら自動キャンセルすればいいさ
その客の周囲の客候補まで同時に逃がす事になるけどな
507名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 08:55:48.75 ID:PVpKCAwe
まぁあれだよな。
もしうっかりの自動キャンセルならクリエイターページで一言あるとまだ納得する。
体調崩す時もあるし、急な出張などPCに触れない時間もあるかもしれない。

絵師も人間だしね。
508名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 13:43:50.87 ID:yDKjSFSp
つうか、放置されるのを嫌がるのはごく一般的な認識だと思うが違うのか?
そりゃ「許せる」奴もいるだろうが、それにしたって喜ばしい事じゃないだろうし。
我慢できるできないっていうのと、嫌がる嫌がらないっていうのは別の話だろう。
509名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 13:57:11.42 ID:dRsF71hr
ノミ1〜2日目→受理まだかとwktk
ノミ3〜4日目→wktkと不安が半々
ノミ5〜6日目→ノミ流しか?とイライラし始める
最終日→完全に諦めて次の絵師探しを始める。流された場合は個人ブラックリスト入り

俺の場合はこんな感じ
人によっては5〜6日目の段階で次を検討し始めるかもな
510名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 14:10:33.50 ID:f9Jt+gKF
ツイッターやってると、自動キャンセル常連絵師とかがか分かって便利だな。
511名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 14:14:22.17 ID:F7fbUSQg
バカ正直な絵師だと断る理由がどれにも当てはまらないから
流れるのを待ってる場合もありそうだけどな

発注文に問題は無かったけどレズ・ホモキャラキモいから、
無駄に巨乳で服装も下品なキャラだから受けたくない、けど
そんな理由ないから流した事がある
この場合二度と発注ない方がまあありがたいが
512名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 14:44:12.61 ID:HYV3bhtA
無難で面白くないから
キャラが濃すぎてかけないから
巨乳は飽きた
マッチョとかきめえ
デブ?死ねよ
ネタキャラとかかけねーのに頼んでんじゃねーよクズ
513名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 19:13:52.67 ID:LVPaQgLJ
男とか描き飽きた
女とか描き飽きた
514名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 20:09:50.89 ID:U9wMblL/
その流れで思い出したのだが
性別が逆転して見えるキャラの指定がきたときは
制服はどっちに合わせるべきなのだろう
悩む
515名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 20:23:06.39 ID:KagZOqX7
>>514
一番手っ取り早いのは、客に問い合わせる事じゃないか?
絵師によってはサッサと問い合わせて確認を取ってたりするし。
客としても次から指定洩れしちゃあかんと注意深くなってくれるんでオススメ。
516名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 00:22:28.13 ID:G8vu69Oj
>>515
遅くなったがありがとう
問いあわせて聞いてみる
517名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 01:01:35.30 ID:+b6Hvrzf
>>505
その「表に出す」っての全般
好きな傾向は全然いいし、苦手なのも仕方ない
けど嫌いってのは書かなくていいと思う
ほとんど受注ない俺の言う事だけど、リクくれば何でも描く
それで苦手分野で困る事もあるにはあるけど
それで出来が悪くて愛想付かされても悔いはない
>>511->>513みたいなのは正直仕事すんなと思うな
518名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 01:29:19.77 ID:D37qL7t8
金取るんだから愛想つかされるじゃすまないし無責任だよw
無理なもんは無理って書いて欲しいし
無理に受けないで欲しい
そのためにノミネート使うんだから・・・
519名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 10:10:56.28 ID:KJFXrmU5
苦手な物を頼んで出来が悪くても、それ自体は仕方ない事ではあるな。
描く側が苦手とアピールしてくれてれば互いに納得もしやすいだろうけど。
520名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 11:24:00.77 ID:+b6Hvrzf
>>518
俺は自分が客だったらって立場で描いてる
今も客だし
確かにそういう人も多いとは思うが、俺はむしろ「頼むのは客側なんだから無理かどうかは俺(客)が自己責任で判断する」って思ってる
まあぶっちゃけノミって制度自体好きじゃない
通常と一緒にノミ開いてるけど断る気ないし

言いたい事逸れたけど、俺は客側としては放置はそんなに気にならない
むしろ何回も即キャンセルを行う方が気になる
だから放置を絶対悪みたいに絵師に伝えるのには異論を挟みたいって事

露骨に本音を言えば断られると傷付く、自分の趣味を否定されたみたいで
それなら「忘れてました」「忙しかった」でお茶を濁す「流れ」は必要だと思う
絵師の本音なんて聞きたくないし、俺も語らないようにしてる
521名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 12:25:01.03 ID:eBZeniZV
つまり、チキンハートだから断れないんで、一週間やきもきしててね、と。
522名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 12:41:50.31 ID:9H7ASAxh
>>520
わかる部分もあるけど、なんていうか勝手だね。
それならノミネート使わないほうがいいんじゃないか?キミにあってないと思う。

逆に自分は「放置は気にならない」なんてのを伝えてほしくないもん
ていうか「伝える」なんて話じゃないじゃん。みんなここで感想や自分の意見を言ってるだけ
それを見た絵師がどう思うか今後に取り入れるか否かは絵師次第でしょ

即キャンセルも発注文に問題あったのかもしれないし、
>忘れてました
むしろそっちのが自分は傷つくわw忘れるくらいどーでもいいって事にも受け取れる
意思をもって断られるのが嫌だって上で言ってるけど、放置だって
絵師が断るために意思をもって放置した結果がほとんどだよ。仕事としてやってるんだからそんなうっかりはそうそう頻発しない。
523名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 13:56:32.75 ID:D37qL7t8
>>520
言ってることが矛盾だらけで支離滅裂
524名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 14:10:10.76 ID:le0SF8Ws
というかだいたいはクリルームにノミネートのスタンスが書いてあるし
それ見て合うなら頼むってだけだなー
あとは書いてない場合や期間いっぱい保留するって人の場合は
他に誰が開いても後悔しない人なら頼む
525名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 15:29:34.86 ID:+b6Hvrzf
>>522
その意見も否定してないよ
元々「放置は絶対悪」みたいな流れに感じたから言っただけ
こういう意見もある事くらい言わせて貰っていいだろ?
俺はノミネートは大好きな絵師がそれしか空けてない場合のみ使ってるし
自分の場合はそもそも苦手分野なんてないのを理想としてるから基本断らない
>>523
矛盾あるよ
むしろ自分の言ってる事に矛盾ないって危ないと思うわ
理屈と感情は別々
だから両方で妥協案とりましょうって話
526名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 15:34:56.86 ID:j/ygbGka
無駄にこの話題を引っ張ると
少し前の、「船を漕ぐ」の話題みたく荒れ出すぞ・・・
527名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 15:40:22.25 ID:+b6Hvrzf
あったなw
じゃあ俺が悪かった
人それぞれってことで
反論されてもレスはやめとく
528名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 15:43:14.70 ID:KJFXrmU5
なんつうか、酷い流れだとは思うな。
529名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 16:28:41.53 ID:D37qL7t8
妥協じゃなくて俺が一番正しいになってるから反論されてるのに気がつけないとはね
530名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 22:29:18.40 ID:OdPvns03
何また絵師様()が湧いてたのw
お前が良くても良くないと思っている奴が多いからこそ、お前の言う絶対悪みたいな流れになるんだろ
忘れてたとかマジ最悪
531名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/25(水) 10:02:36.85 ID:YzJnQAfs
そして今さっき三連続自動キャンセル食らった俺が通りますよ
532名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/25(水) 21:48:50.50 ID:BtEF1AG4
>>531
同じ相手?
533名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/25(水) 22:04:13.90 ID:YzJnQAfs
いや、違う人
前にキャンセルした人はFLの返信も無いから諦めた。
窓開け直後に申請はしたんだがなぁ
534名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/25(水) 22:07:41.56 ID:PjKuJMGi
内容がよっぽど問題あるか
人気の人に送ってるかどっちかだろ
535名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/25(水) 23:07:01.13 ID:2QthjTon
問題はそこじゃなくて「自動」食らったということだと思うがw
536名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/25(水) 23:11:20.31 ID:Zj8khTVA
年に一度、絵師が島根県に集まって、OMCが空になる週があるんだよ
537名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/26(木) 00:12:22.98 ID:00wl/7ZM
まぁ普通に断られたんならここで文句は言わん(
駄目なら断って欲しいからノミ使う、って面もあるし。
538名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/26(木) 02:08:21.71 ID:n0Y+W5Ni
自動キャンセル=この客からは二度と発注こなくても仕方ない、又は来なくておk、ていう
意識なのかな?わざと放置の場合も忘れてた放置の場合も。
539名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/26(木) 02:11:01.55 ID:WtsPJ4VF
放置された人はツイッターとかで広めちゃっていいんじゃない
悪質だし
540名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/26(木) 05:05:27.27 ID:JHbJWaof
「兎眠りおん」 は全く広報をしてなかったが
ちょこちょこ上がってきてるな。顔と声は合ってるんだけどな。

時ヨ止マレ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16641693

トロイカ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16714258

ぽっかんカラー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16669743

Thousand Regrets
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16509151
541名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/26(木) 05:05:55.96 ID:JHbJWaof
540は589
542名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/26(木) 13:35:52.84 ID:+D0H1a3b
ノミネート流れた後に
沢山のノミネートありがとうございました♪一旦窓閉めます
…はぁ?
543名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/26(木) 13:57:08.30 ID:JN1/+ltO
まさか他社兼業絵師で
そこらへんの認識が全く異なるってオチはないだろうな・・・<ノミ流し
544名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/26(木) 13:58:23.97 ID:tQT3DPib
>>542
富と同じ感覚でやってるのかもしれんな。
あっちは来たリクエストから受けるものを受注するだけで、断るって工程がない。

ただリクエストは同時に何件もできるし、★200とか絵師側から受注休止アピールがなければ
いつでもリクエストできるからノミネートとは比べる余地もないほど別モンだけど
545名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/26(木) 14:40:04.05 ID:CG9KWEer
システムを理解して無い絵師って、結構居るからな・・・
おまけイラストはノミでは頼めない事を、FLで初めて知った絵師とか
ノミで発注を掛けた方は、OKされるか断られるまで他の絵師にノミを使えない事を知らないとか
546名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/26(木) 15:01:04.88 ID:JN1/+ltO
ノミネート出せるのが一件だけってのが大きなポイントだよな
富とかのリクエストと違って金だけじゃなく権利も拘束してるわけだし
547名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/26(木) 19:16:51.24 ID:00wl/7ZM
だな。
返事するの忘れてました、けど他の人にも頼めるんだから良いよね?
とは言えない。
548名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/26(木) 19:29:10.11 ID:n0Y+W5Ni
1件につき☆200とかで何件でもノミ出せるけど、
受けて貰ったら一定期間中に絵代払わないと書いてもらう権利が消滅する、
とかどう?ノミ流されたり断られた場合は☆返ってくるシステムなら
懐痛まなくて嬉しいけど…
549名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/26(木) 20:17:02.08 ID:autjt8no
システムすら把握してないアホクリエイターが全面的に悪い
金銭のやりとりがある仕事って自覚がなさすぎだ
550名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/26(木) 20:58:05.28 ID:G0Jynleu
システム理解しないでやってるなら、それはクリエイターが悪い。
理解した上で自動キャンセルにしてるなら、「ノミ流しダメ」みないた規約・決まりがないんだから問題はない。
ただしそれにより客から敬遠される結果になっても文句はいえないってとこだな

あてはまる理由がなくて断れないって意見もみたことあるな。
理由に「その他」があるだけでも少しは状況変わるかもしれんなぁ
551名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/26(木) 21:13:26.13 ID:WtsPJ4VF
>>548
そういうことされると今度は絵師側が大損害
他にも受けたいのがあったのに迷った挙句受けたら支払いなしでキャンセルだの
ラフ切ってみてから受けるか決める人とかも、無駄な労力になってしまう
552名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/27(金) 10:04:31.40 ID:E1/3bN7v
ノミネートされたら7日以内に受理か不受理を決定しないと、自動的に受理するシステムにすればいい
その際同時に不受理理由を自由記入、もしくは項目を増やす対処をしてもらう
「私では力量不足と感じましたので不受理とさせていただきました」も項目として増やしてもらえばいいんじゃね?
553名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/27(金) 10:24:45.02 ID:EUejk3er
>>552
受理云々はともかく、力不足は有りかもな。
絵柄もそうだが、苦手分野や求められてる絵が自身の力量を超えてる事もままあるだろうから。
554名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/27(金) 10:40:21.72 ID:rKSXnrME
断る時に選べる理由の中にそれが無い、ってのも変な話だな
通常発注との兼ね合いでそうしてるのかも知れんが
555名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/27(金) 15:27:55.44 ID:rKSXnrME
そういや、ノミが自動キャンセルされた場合ってクリエイターにも連絡って行くのか?
556名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/27(金) 21:37:40.57 ID:BbwXWDxt
>>555
確か行かないと思う
557名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/28(土) 09:25:12.88 ID:nai9Z9e+
それはそれで、何かもにょるな。
558名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/28(土) 11:28:25.99 ID:eUk3zeQv
他社もそういうの自動で流れたらこないよ
ノミ来た時点で知らせが来るんだし、その時点でいつ流れるかわかるのだから
自動で流す人っていうのはやっぱりだらしが無いだけ
559名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/28(土) 16:09:16.27 ID:LrTjRObK
ノミネート窓も描ける分だけ開けとけよっていう…
560名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/28(土) 18:23:47.58 ID:m+N1FywR
>>558
絵師のほうではノミを数件取り扱っている場合もあるし
「受けた」仕事はスケジュールを気にするが 受けてない仕事は大きくは気にしないと思う
(今受けたノミの絵が終わった時、まだこのノミの期限が切れてなければ受けよう)
という感じの感覚の場合もあるだろう。

ノミを数件うけてて、一つがとんでもなく厄介なものが来たら、
それを後回しにしたり、逆にそれを先にやるせいで別のノミを受けるのを保留にする場合もあるだろう。

ノミは「できれば受けてね」というものだから、できれば受けるし、無理とわかってればキャンセルするが、
どちらか判断つかない場合は保留するだろう。
561名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/28(土) 18:45:54.74 ID:5QhFsrM7
ノミの話つづくなあ
流した絵師の理由なんてお金を支払った人にとってはどうでもいいし
ツイッターとか見ると凹んでる人もいるようだし、個人的にはしないで欲しいかな

全然違う話なんだけど
絵師が自分の作ったキャラに自家生産で絵をつけてる人がいて
それは全然構わないがツイッターで縮小前の大き目の絵を載せたりしてて
納品した完成作品のみ掲載を許可だと思うから拡大はどうなんだろうと思って
運営に聞くのはなんとなく引けるw
562名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/28(土) 19:15:35.23 ID:nai9Z9e+
そりゃまぁ描いて欲しくてノミを出す以上、放置は単なる時間の無駄+チャンスの喪失だからな
キャンセルならともかく、しない方が良いのは当然かと

>>561
別に誰が損する訳でも無いから良いんだが、なんかな(
563名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/28(土) 19:32:21.75 ID:eUk3zeQv
>>560
その複数件の管理も含めて業務なんだから
ちゃんとできないなら一件ずつ開け閉めすればいいだけ
結局だらしがない

>>561
それ規約違反だから通報もの
564名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/28(土) 22:58:52.48 ID:m+N1FywR
>>563
ノミはあくまでも仕事の受付板の解放であって
実際に仕事を受ける前の事前判断で使うもので
取捨選択、保留、そして流す事も含め絵師認められた時間だ。その猶予期間が一週間ほどある。
保留して考えるのも、その上で流すのも絵師の権利。

お前は権利を、勝手な想像で「だらしがない」と解釈して糾弾しその権利を
潰そうとしているんだろうが、そうはいかん。

自分にとって(色んな意味で)滅茶苦茶しんどそうな仕事は、
「保留して、自分のやる気メーターを上げて
上手くやる気が出たら受ける」という時間が必要な場合もあるんだ
だれでもどんな仕事でも、ノミを出せば即決できると思うなよ。

ノミを出す場合その猶予期間を込みして考えろ。即決できなければこいつは悪だという
レッテルするならそもそもノミを出すな。
565名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/28(土) 23:12:42.62 ID:s6x+EGtA
お前が言うのは保留の理由で、自動で流す理由じゃないな。
自動で流すのも自由、流すなら最後にでもちゃんとキャンセルしろよ、と思うのも自由。
どうしろ、って話にする必要もない。
自動だけは凄くがっかりするとか腹立つとか、そういう奴が多いってだけだよ。やり方は自由だ。
566名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/28(土) 23:38:53.75 ID:eUk3zeQv
いいわけばっかりでシステム理解してないだけ
やっぱりだらしがないw
567名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/28(土) 23:46:19.66 ID:8UbKziWn
564って絵師か?
上で自動キャンセル平気って言ってる人と同じ気がするけど

たしかに規約上問題ないし間違いもないよ。
ただ、絵師側の都合「しか」考えてないなと思うだけで。

好きにやればいいじゃない。
絵師にノミネートの取捨選択があるように客も絵師選択の権利がある。
自分は、絵師の予定や得手不得手をメインに考えながら客側の事情も考えてくれる、誠実さを感じる人に任せたいから
クリルームやノミネートについての方針をよく見て選んでる。
自動キャンセルなっても、その後一言なりフォローがあればまた頼むかな。

流れてその後何もなくても否定もしないし別にいいけど、「自分とは合わないタイプ(感性)の人なんだな」と思って
以後関わらない。ただそれだけ。
568名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 00:01:08.35 ID:/9yOG3Lq
だな、流したければ好きなだけ流せば良い。
少なくとも発注側には一切の得は無く、損しか無いって理解した上でそう言ってるのなら、
自分が周りからどういう印象持たれてもスルーできるだろ。
569名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 00:24:01.18 ID:9B/KiWre
そもそも誰も即決しろなんて一言も言ってなくね

自分でも言ってるように一週間も猶予があるのに
トイレの水洗押すより消費カロリーの少ない
ボタンひとつクリックする間も無いほど忙しいなら
それこそお絵かきしてる場合じゃないし
>>564の理屈だと普段学校とか仕事とか何も締め切り守れなくない?
自己管理下手の甘えを精神論でおためごかしてるだけに見える
570名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 01:02:26.35 ID:piV/SduW
どんだけ上から目線なんだよw
放置ヤダってだけなら別に御尤もだが、
それをやれ怠慢だのおためごかしだの自己管理だの大袈裟に言い出されると>>564に同意になるわ
素直に「放置は気分萎えるからやめてくれよ」でいいのになんで必要以上に理論武装始めて過剰に叩こうとするのか
そこまで気にするならOMCに要望送れ
それでも直らないならそういうサービスなんだから我慢しろ
571名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 01:12:03.88 ID:9B/KiWre
なんで上から目線?
俺は絵師で今のシステムで別段不便も問題もなく
きちんと管理できてるから言ってるんだけど。
たかがマウスクリックひとつする手間もありませんって
大袈裟な言い回しで暴れまわってるのは>>564一人だよ
572名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 09:43:51.02 ID:piV/SduW
>>571
うん、なるほど
それは偉いけどあなたの勝手でしょ?
システム上違反した事はしてないんだし
573名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 10:03:51.84 ID:HuT19TY2
>>572
違反はしてないが、モラルや誠実さはないな、というのが率直な意見かな。
絵師も人間、客も人間な訳で、各々に思う処はある。
互いの側の視点を見ずに、自分の意見だけ言ってても早晩客足が途絶えるだけ。
ぶっちゃけ、人気のある絵師は絵柄だけで好かれてる訳じゃ無いんだぜ。
574名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 10:27:48.68 ID:/9yOG3Lq
その辺の絵師の評判ってのは広がるよな。
納品物の一覧もそうだが、発注した人が
「納品まで速かった」とか「ノミネート対応速かった」って喋る事はよくあるし、
逆に納品遅かったりリテイク対象だった、というのも話題には出るだろう。

で、ノミが流れた場合は悪い印象がもたれやすいだけ。
その理由は〜〜って話なのに、ID:piV/SduWはどんだけ上から目線なんだと。
575名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 10:28:26.81 ID:E1uFrvEq
同意になるわ…って、日付変わって自演してるようにしか見えない件w

システム上違反なんてないよ
だからこんなとこ見て過剰反応せずやりたいようにやりなよ
ただ、放置は悪くないって事をどうしても言いたいみたいだけど、
ツイッターの呟きとかPL間の交流からして大半の人は良く思ってないってのが事実だよってのはいっとくわ。
絵師業は個別に仕事とる自営業みたいなもんなんだから好きにやりなはれ

ただ、そういうスタイルでやってるなら
「ノミネート受理までお時間かかる場合があります。
調節しながらお受けしてるので、タイミングによっては流れる事もあります」
って書いておいてください。期間限定モノ頼むときは避けたいんで。
576名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 14:25:35.20 ID:0XEOAz29
だな、期間限定の時にノミ拘束フルでやられたら堪らないわ
ギリギリまで考える人はその旨クリルームに書いておいてくれれば客側だって考慮出来るが、
ボタン一つクリックしたくなくてノミ流しするような怠慢絵師様がやるわけないか

つかルール違反でなきゃおkってモロに厨にありがちな思考でワロタw
577名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 14:32:41.68 ID:B0kJPgoE
前も言われてたけど怠慢というか
富の方のリクエストと混同してるだけの人が多いんじゃね
ほとんど兼任だろうし

早く結果が欲しいなら発注文に
「受けられない場合は断って下さい※理由は何でも可」
とでも入れといてくれたら遠慮なく断れる
578名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 14:45:34.45 ID:0XEOAz29
限りある発注文を割いてまで絵師様にお伝えしないと駄目とか馬鹿じゃねーの
それこそ絵師優先システムの富で色々勘違いしてんのか?

余所との混同説が何度か出ているようだけど、それ全く言い訳になってないからな
結局は業務に関する事を把握していない、仕事意識が低い奴だと自ら宣伝してるようなもの
579名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 14:55:54.03 ID:VZo7SsRH
そそ、兼業は別にいいんだが混同されるのは困るシステムなわけよね
580名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 15:02:54.23 ID:/9yOG3Lq
つうか駄目なら断るのが当然、っていうツッコミは無しか、それ。

自動キャンセルは絵師が発注を断る手段じゃなくて、与えられた手段での返事すら出来ないクリエイターには
制作を任せられない、って運営が判断するシステムだとは考えないのかね。
581名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 21:15:21.46 ID:PwZIAvrZ
ギリギリまで悩んだ結果OKする事もあれば
ギリギリまで悩んだ結果流す場合もある。

「自分の不得意分野」が来たら速アウトと決めてる絵師は判断が早いけどな
出来るだけ受けようとしてる絵師によっては最後まで悩み続ける

582名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 21:35:46.78 ID:9B/KiWre
ID:PwZIAvrZはしつこいよ
ぎりぎりまで悩んでもボタンひとつクリックする間もないとか有り得ないから。
そんなだらしが無い人間が
不得意分野でクオリティの劣る可能性のある発注を回避するという
ある意味誠意を持った対応を叩くのはお門違い
583名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 22:05:20.88 ID:dr6sKK2c
本当にぎりぎりまで受けるか迷ってたなら、そのままぎりぎりでキャンセルもできる。
言い訳丸出しだよ。
584名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 22:07:02.30 ID:ycLL8JQb
思うんだが、業務用ブログとか作ってそこに一言書いとけば良いんじゃね?
本当にぎりぎりまで悩んでいるならだけど

悩むだけの時間はあるんだよね?
「今ちょっと出来るか自分の技量と相談中です」
位あればイイ話だと思うんだけど
585名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 23:06:00.67 ID:piV/SduW
>>582
いや、しつこいっておまw
まあ上で言ってる奴である可能性は高いかもしれんが
誰も叩いてないだろ

あと俺も別に流す絵師を擁護してるわけじゃない
ただ、話がどんどん大袈裟になってる気がする
嫌なら頼むなでいいと思うよ
俺だって嫌になった絵師には頼まない、それで終わり
586名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 23:10:50.79 ID:PwZIAvrZ
>>582 >>583
「OKの判断が出来るまで保留し、
そうでなければ流す」というのもその絵師の選択

>>584
つーかすぐにOKもNOもしないってことは
「今すぐに判断できない状況です」ということを伝えているのと一緒だ

つまり悩んでるか 仕事で大変かのいずれかあたりで
どっちにしろ「パッと受けれません」ってこと。

例えばエロ苦手なのに来たエロ仕事とか 非常に受けずらいタイプの仕事の場合
「悩んでる」てことを伝えたくないこともある。
悩んでるってのを伝えると、依頼者に失礼と考える場合もあるからな。
だってエロをお願いする人は勇気を出して依頼してくれるわけだから
なんとかしてこっちは答えたいわけだよ

「俺はエロを受けない」と決めてる人なら判断は早いが
何とかして受けたいが心構えがいまいち踏み込めないという人は
保留する。 そして受ける覚悟が出来れば受けるが、出来なければ流れていく
まぁそういうパターンがあるだろうな ってこった。
587名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 23:26:32.02 ID:dr6sKK2c
だから、流す代わりに最後にキャンセルすればいいだけだろ
588名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 23:40:34.15 ID:ck+RZwGN
察してくれってこと?それはただの甘えだわ。
だから、自動キャンセルで流れるとそういう事含めなんで流れたのかわからないってこと
もう一度申請していいのか、放置したり悩んだ末受けないと決めた依頼だからもう見込みないのかわかんない。

絵師にどんな事情があろうと葛藤があろうと、客にあるのは「依頼が流れた」って結果だけ。
見えるものでしか判断なんてできないししないよ。
ノミネート受理不受理についてちゃんと個室に書いて実行してる人は、頼む側のこと考えて自分の行動に制限つけてやってくれてる。
ギリギリまで自分にあわせて悩み流せたりする人より、ちゃんと決断したり、押しにくいボタンを押してくれてるんでしょう。
そんな人たちと同じ土俵でなんて見れないね

何もしないでも察してくれなんて無理。
自分の時間をつかってしっかり説明したり対応してる人がいるんだから
それをやってない人は自分の行動に対してどう思われても甘受するべき。こんなとこでいいわけしても意味ない

だから今後も、絵師から一言なりフォローがない限り
ギリギリまで悩んでくれたんだな、急な予定で返事できなかったんだななんて考えない
589名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 23:57:03.13 ID:ck+RZwGN
なんかアツくなってるな、長文すまん。
反論だから荒くなってしまったが、別に自動キャンセル断固否定ってんじゃないんだ
禁止行為ではないし絵師の権利だとも思う

ただ、それについて客にどう思われたり避けられたりしても受け入れなよってのを言いたかったんだ

自分が好きな絵師が、一つ一つが丁寧で手間でもしっかり対応してくれる人だから
上のコメみてなんか頭にきてしまった。荒らしてしまってすまない。
590名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 23:58:52.10 ID:/9yOG3Lq
自分は精一杯悩んだ。
それを人に伝える努力はしないが、その事で自分が悪く思われるのは嫌だ、察して欲しい。


すげぇ事要求してるのな。
591名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/30(月) 00:12:45.76 ID:w+XIlZrC
自分の悩みは察しろ認めろ受け入れろ
でもクオリティ低下の危惧や好みで内容選ぶ絵師は
きちんとスケジュール管理と手続きしてても甘え
ってバカだろ
一日300件とかノミ来る絵師ならまだしも
ボタンひとつ押す暇もないとかありえないから
592名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/30(月) 00:29:22.04 ID:aIOC9wdf
>>589
それなら俺は納得した
>>586が納得したかはわからないが多分そんなに変わらないと思うよ
多分俺もだけど「断固否定」に聞こえたから反論したんだと思う
あんまり良くないというのは同意だし、丁寧な絵師はいいと思う
>>585

>>590
誰もそんなこと言ってないのにそうやって拡大解釈するから荒れるんだよ
俺はむしろ客側として絵師の努力に考慮する義務はないが、「お客様」になるのもなんだかなと思っただけ

つかこの話どこまでエスカレートするんだ?
俺が言ってるのは「大袈裟過ぎる」ってただそれだけなんだが
593名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/30(月) 00:39:07.56 ID:eweyvZ88
いや、586の言ってる事はまさしく
590や591の通りじゃね

散々否定されて興奮してるのは分かるが
594名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/30(月) 00:55:33.86 ID:aIOC9wdf
>>593
俺はそうは思わなかったがまあ本人が言わない事にはわからんわな
少なくとも俺の意見は上で言ったとおり
595名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/30(月) 02:25:03.98 ID:w+XIlZrC
いつもの自分のレスが最後じゃないと気が済まない絵師様か
596586:2012/01/30(月) 05:17:30.41 ID:vAbpaAQ3
>>588
>それをやってない人は自分の行動に対してどう思われても甘受するべき。こんなとこでいいわけしても意味ない

なんか勘違いしているようだが、俺はどんな要求でも受け入れるポリシーで
絵師に参加しているので
俺自身はそういう流しかたしたことはない。(if)を想定して話しただけだ

そして絵師、客側の双方の考えを伝え合ったんだからまぁそれでいいんじゃね。


597名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/30(月) 06:29:25.01 ID:T17AhnNN
おまえのポリシーなんてどうでもいい

何度も言われてるがなんのフォローもなしに自動キャンセル出す絵師は
多くの客が仕事意識が低い怠慢絵師と判断して避ける、それだけだ

本当に日本語通じないよなこいつ
598名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/30(月) 08:42:09.12 ID:tgosT5TF
>>596
つまり、ただの妄想と思い込みで
今まで自動キャンセルで痛い目みたり憤りを我慢してた人の心を
刺激し逆撫でしてただけってことか
最悪だな

自分のが絵師の考えとか何勘違いしてんの?
正直オマエの言い分はフォローでもなんでもない、むしろイメージ悪くなる
そんな考えもってる絵師がたくさんいるとか思われたくないわ
599名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/30(月) 17:56:17.60 ID:0uL8QZWU
俺自身は2日以内ぐらいにすぐ返事返すタイプだが

期限が決まっててそれ過ぎたら流れるなんてノミ時に分かってる事だと思うんだが
キャンセルが自動か手動かでそんなに客側の心証違うもんなの?
自動キャンセルも含めてそういうシステムなんじゃないの?
600名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/30(月) 18:06:11.72 ID:w+XIlZrC
>>599
ノミ中の客の状況はどういう仕様かは知ってるのかな?
その上でボタンひとつクリックする手間を惜しむのと
きちんと手続きを踏むのとでは全く意味が変わるでしょ
601名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/30(月) 18:19:14.43 ID:nvVBLPFk
全然違うって奴は多いようだし、感情の理由なんざ人それぞれだから知らんわ
それでも流したいなら好きにすりゃいいんだよ自営業なんだから
ただ、理解を求めるのはいい加減しつけぇし諦めろ
602名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/30(月) 18:31:09.34 ID:vAbpaAQ3
>>598
「ノミの内容が嫌いなんでワザと放置してんだろ」 という推測にもとづく
乱暴な予想を書いてる人がいたんで
「流す理由はこういうものがあるだろう」という話を書いたわけなんだが

客側の予想はいくらでもしてよくって
絵師側の経験にもとずく推測は書くなってのがわけわかんないが
絵師側の流す理由は色々あるでろうってのを客側に伝えるのが目的の書き込みだ。
客側は絵師の心の動きは良くわからないだろうからね。

その上で、少なくとも流すってのは絵師側にある権利の一つだから
流す行為はこれからも普通に行われるだろう。 いやならば運営にシステムの変更を
要望してほしい。

絵師は、定められたルールの中で、自分の得意のやり方を選択して描くのだから。


603名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/30(月) 18:34:36.78 ID:w+XIlZrC
>>602
だからながしたきゃ好きなだけながせばいいだろw
ただお前のやり方は客から見たらだらしなく見えてるよってだけだし
流すのはどんな理由であれ「ボタンひとつクリックするだけの手間をはぶいた」事実はかわらない
お前が発注内容でキャンセル手続きする絵師のポリシーにけちつける資格は無いだけ
604名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/30(月) 18:42:25.75 ID:nvVBLPFk
運営に要望なんぞせんで、回避するなり評判を流すなりの権利を行使するだろ普通
まぁ権利なんだから許せ
客のダメージに見合うだけの正当な理由で「キャンセルじゃなく自動を選ばないとならん」
なら好きにすりゃいい
保留の理由じゃないぞ、自動で流す理由だからな、間違えるなよ
605名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/30(月) 18:53:02.61 ID:T17AhnNN
ノミネート拘束中はノミ権利と星の両方が拘束されてるんだよ
客としては駄目なら早く蹴って貰って次へ行きたいわけ
特に期間限定商品や季節ネタ物は長期拘束されると非常に困る

それでもキャンセル処理かけてくれるならまだいいよ、最低限発注文を見て考慮してくれたのはわかるからな
最悪なのは自動キャンセル。長期拘束のイライラに発注文すら見てねーんじゃねーの?疑惑がプラスされるから本当に不愉快
606名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/30(月) 19:31:09.11 ID:5E2ecoT/
つまりさ?自動キャンセルってこういうことだと思うんだよ

「おやじさーん、味噌ラーメン頼めるー?」
「・・・・・」

この状態で昼休みが過ぎるようなもの
607名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/30(月) 19:51:08.37 ID:eweyvZ88
しかもおやじさんが返事するか、昼休み終わるまで席を立てないシステムなんだよな。
608名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/30(月) 20:27:16.66 ID:Sl/WuSZm
ツインピンの相談してめっちゃテンション上がってすげぇ楽しかったのに、
それのノミが3回流れて1ケ月ほど経つと、熱が冷めたり自然消滅したりするよねw

そういう絵は通常発注かノミについて細かい対応してくれる絵師さんだけがいいなとは思ったけど。
なんか、友人間でノミ自動キャンセルの情報交換は悪いことじゃない気がしてきた
最悪!って叩く意味じゃなく、あくまで知識として。ノミ放置されるの困る期間ってのはあるよやっぱ
私怨あるかもしれんから、だれもかれもの情報を信じるわけじゃないけど

「絵師の権利!」って胸はってやってるなら公表されてやましい事はないってことなんだよね?
もちろん、その後のフォローある人は除外するけど
609名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/30(月) 20:49:36.38 ID:ZEDdU0th
要は、流された発注者は
自分、絵師から冷めたピザと思われてる?
ってことか
610名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/30(月) 21:06:56.97 ID:uPaIfLzt
611名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/30(月) 21:16:51.51 ID:eweyvZ88
別に絵師の情報交換としては何も気にする事は無いと思うが。
口コミっていうのはそういうもんだろうし、ゲームのMSだってそういうのはあるしな。
612名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/30(月) 22:03:27.47 ID:Sl/WuSZm
いやなんか、自分の周りでも自動キャンセル嫌がってる人ばっかりだから
陰口になっちゃうのかなって気がしてな。
絵師の名誉のためにも黙ってなきゃって思ってて。だから余計にモヤモヤしたのかなぁ

でも流す絵師も、嫌がってる人から無駄に反感買ってしまうより
キャンセル気にならない・拘束され流れてもいいからこの人に頼むチャンスが欲しい!って人からだけのが
いいのかもしれないね。
だからって晒したりなんて馬鹿な事はもちろんしないが、会話の中でポロッと言ったり愚痴ったり
頼もうとしてる知人に一言助言したりするのに躊躇する必要なないんだなと思えるようになったわ
613名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/30(月) 22:12:29.86 ID:eweyvZ88
それが事実に基づく発言なら構わんと思うが
ただあれだな、悪意を持って嘘を言う奴を見分ける方法は無いから、
気心の知れた相手だけにしといた方がいいんじゃね。
614名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 14:02:54.03 ID:+joRWgxy
話ぶった切って悪いが
初めて発注する時に自分で描いたキャラデザ絵を参照の所に貼るって絵師的に見て嫌?

615名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 14:22:41.02 ID:eZSuWIZB
嫌ではないけど
自分より上手かったら「自分で描けばいいのにw」って思うし
あまりにもアレ過ぎて服の構造とか何がどうなってるのか分からない状態だとちょっと困るw
616名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 14:25:20.89 ID:cwSZQnkI
>>614
俺いつもそうやってた・・・・
客側からすればイメージのブレが少なくなっていいのだけど、嫌な絵師もいるのかな
617名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 14:25:44.26 ID:iqYlY6k4
文章だけじゃ伝えにくいのはあるだろうし、それは別に気にならない
そういうお客は結構いるよ
その場合(言葉は悪いが)絶句するような絵を参照指定されることあるけど、
下手な方が伝えたい部分がしっかり描きこまれてて参考になる
でも絵に衣装の説明文付けたら規約違反になる可能性あるんで
線画だけが良いよ
618名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 19:08:52.17 ID:oM28EEAp
昔、ポーズ指定に自分でポーズとって写真使った人なら知ってる
流石に顔は隠してたが。
619名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 22:29:42.26 ID:025UEFw6
参照絵は服装やらなんやらの参考としてはわかりやすくていいんだけど
版権パクや他人の絵である可能性を考えると怖い
ていうか自作絵より版権絵とか二次絵を貼ってくるほうが多い
620名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 22:42:29.93 ID:DInbVNKU
コスプレの指定されてアレンジして描いたら
似てない…と愚痴られた事はある
どうしろとw
621名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 22:59:04.58 ID:oM28EEAp
画像と全く同じには描けないって決まりはあるんだし、気にすんな(
622名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/02(木) 22:00:16.66 ID:FHpcUmHF
そういや結構公募あるけど全然話題に出ないね
みんな公募は出してるのかな?
623名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/02(木) 22:14:10.73 ID:BUmxMeD3
ここで話題にするようなものじゃないしな
自分はたまに出してる
624名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/03(金) 15:45:09.09 ID:CdoeXu5K
グループピンナップ、Eでも対応しないかなぁ
歓迎旅行の依頼もあったし、あれを機にして需要増えるかも…だし。
それともまだ先かしら…。
625名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/03(金) 18:27:59.81 ID:+AXpFBF5
パーピンもな。
なんか今ならノベル系賞品でも需要出そうだが
626名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/03(金) 20:41:15.05 ID:Z4ZtyN4V
ノベル系は稼動中のWTでは対応しないよ、イベントのみ
前提無視してゲーム内でノベルと混同するヴァカが絶対出るからな
627名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/03(金) 20:57:00.40 ID:980bALqU
俺の記憶が正しかったらだけど、部活メンバー合同のノベルとかは既に出すって企画があるぞ?
オープン前からの宣伝ページにその存在が確認出来るページがあったはず
628名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 04:27:58.97 ID:aIScKB8t
公募…サンプルの確認すらしてもらえなかったようだ
見る価値も無いって事か…さすがにヘコむ
629名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 05:25:27.34 ID:Zz/La7f1
PTピンとかは、OMC担当が働かない限りは一生無理だからな・・・
要望出しても、ユーストで突っ込まれても、担当に伝えておくで終了だし。
630名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 06:46:43.89 ID:p3ZtAMpW
>>628
ん? サンプルを見てないっての変だぞ。

なんかミスか事故で見られてない可能性がある
運営に言っとけ 今回は無理かもしれんが次回から事故が減るかも知れん
631名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 10:14:02.86 ID:+08QCVnE
流石にパーピンくらいは対応すると思いたいがな
仮にも交流を押し出してるコンテンツなのに、皆で頼める物が無いっていうのも残念だ
632名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 10:31:21.11 ID:IPVBr+JB
パーピン対応ができてない原因がどこにあるのか分からんけど、担当してる奴は自分がどんだけ
機会損失生んでるか分かってるんかねぇ…
633名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 11:05:21.26 ID:/FAPA7g/
ミニミニ全身図が対応するのに、4ヶ月掛かってるからな・・・
634名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 11:19:56.26 ID:lY7oQEmg
最初から全商品対応してるコンテンツなんてないからな
どのゲームも順々に対応してきてる。別にEで特別そうなわけでもないよ

機会損失はたしかにそうだろうけど、一応考えながら対応商品増やしてるんじゃないか?
最初からいつでも頼める〜って感じで、じゃあいつでもいいかより
待ってました!!って方が勢いつくだろうし、ある意味対応商品増える事が「イベント」の一つとして考えてるのかもしれんよ
635名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 11:39:06.84 ID:lY7oQEmg
連投になるけど
たとえばオリエンテーリング旅行終了(納品)時期頃ねらって対応してくるかもしれんし
リプレイ納品された!しかもこのタイミングでパーピン対応?!うおお頼むしかねぇー!みたいな。

はじめたてのゲームは参加者も増やさないといけないし、その上で基本画像つきのPCがある程度数いないと
大人数の商品は勢いつかないと考えてるのかも
まぁ、パーピン参加したいからBU頼むってのも多いから一概には言えんのだけどねw
636名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 19:15:02.19 ID:6wE6GwQV
前のゲームで出来た事が新ゲームで出来ないってだけでストレスなんだがな
最初からフルに頼めないと話にならね

一番酷かったのはBNOでのアイコンBU抱き合わせ(アイコン単品発注不可)だな
アイコンセット対応で事なきを得たが、それまでに相当時間がかかった
637名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 19:17:49.07 ID:IPVBr+JB
イベントにするなら普通に新商品を考えろと…
638名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 20:04:01.85 ID:RFJwTly7
思えば、Eは文化祭の時にパーピン対応してればそれは賑やかだっただろうな。
当時は依頼も始まって無かったし。
639名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 22:42:07.94 ID:K2Uhl40j
その頃はまだBU持ってない奴も多かったから案外駄目だった気もする
640名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 01:08:22.54 ID:S+jWnQuk
EはクラゲのPBWの中でも過去最高にグダグダな気がするんだが
どうしてこうなった?
641名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 01:22:08.00 ID:8ohEwkWa
運営側がグダグダなのは、大体はシステムのせいじゃね
642名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 02:50:50.71 ID:iZC2qGr0
BNOの方がグダったきもするが・・・
643名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 02:53:17.27 ID:ql3FIbGd
CとDにいたプログラマーがEにいないらしいな
今いるプログラマーの能力が低いのかも
644名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 11:02:08.94 ID:2Ya9AbeA
BNOはパーピンなかったよ・・・最後まで・・・
Dはリプレイにピンをつける機能とか追加してくれないのかなあ
645名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 13:56:00.92 ID:LawUnIqA
昔、ほのぼの依頼にキモいピン貼る馬鹿もいたからな・・・
646名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 18:27:33.57 ID:n8Jm7oU+
今日納品されるの遅いね
中の人1人でやってるんだろうか・・・?
647名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 18:43:42.10 ID:ql3FIbGd
札幌事務所閉鎖の準備なんだろうか
648名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 19:25:42.77 ID:n8Jm7oU+
中の人の悲鳴が聞こえてきそうだな・・・
649名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 19:42:23.67 ID:iZC2qGr0
月曜日は色々溜まってるから別におかしいことはない
650名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 19:50:42.89 ID:ql3FIbGd
いや、夕方くらいまではちょっと異常だった
長年OMCやってた絵師も今日は不思議がってたレベル
651名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 20:32:48.84 ID:6YsJRt7i
>>646
システム系の障害とか
Eはメール周りで未実装のシステムがあるから、
いじっていたらメールの処理が止まっていたとか
652名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 22:03:03.65 ID:iZC2qGr0
そう言われてみればメール来るの遅かったな。
・・・・・・・ノミの自動キャンセルメールだったから来て欲しくはなかったけどな!
653名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 22:55:17.03 ID:8ohEwkWa
俺も二時間ほど遅れたな、自動キャンセル。一月で三回程。
654名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 18:26:31.46 ID:GBGFhuw0
今日の納品ペースも昨日と似てるなぁ
655名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 19:38:43.17 ID:RH7Mz8c5
登録して三日ほどで初めて発注来て今日納品した…
リテイクこないか不安なのと客のイメージ通りに描けたかものすごくgkbrしている
656名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 19:41:59.29 ID:rXnMl6Fb
身バレ気をつけなよー
657名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 20:02:58.99 ID:RH7Mz8c5
>>656
すまん身バレとかあんま考えてなかったありがとう
658名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 20:07:19.30 ID:zG9xH4zv
まぁもう特定余裕でした
659名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 22:37:20.20 ID:4J+hwKCP
服はミニ全身図参照って小さすぎ細かすぎでわからない
こういうときに限ってアレンジ不可なのが辛い
660名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 08:20:05.04 ID:e/RH8h9a
EのPTピン、近日対応予定になったな
まぁ、近日ってのが本当に近日なのかは怪しいがな
661名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 09:05:32.05 ID:roNNMCZc
アイコンの大きさってなんで50×50なんだろう
もう少し大きくしてくれても良いのにな
662名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 09:34:00.44 ID:Hrpeu3sh
パーピン、主発注者のギャラリーだけに表示、とかにならなきゃ良いけどなぁ
663名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 10:15:10.72 ID:wQZwJwgV
そういやツインはそういう仕様だったな
最初はバグかと思ったが
664名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 11:04:16.57 ID:WpHPUzic
両方に表示される方が絵師も宣伝になるから良いのにって言ってたな
665名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 12:32:15.83 ID:AI52xtk+
ツインピン、副発注者に表示出ないのは
その内対応するって言いながらも、既に数ヶ月経ってるんだよな・・・
666名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 13:07:09.48 ID:Yjb9DjPf
イメージをできるだけ統一したいから、基本商品は全て同じ絵師さんに描いてもらおうと思ってた
だけど、全部一度には無理ってことで何回かに分割してたら絵師さんがいなくなったっぽい……
クリエイターページからサンプル画像とか消えたら、OMCやめたフラグ?
667名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 14:24:34.89 ID:Oc0R+OSR
ファンレターで聞いてみたら?
668名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 02:26:26.00 ID:vPxqjLVV
ピンナップってさ
多少は描き文字入れてもらえるって認識があるんだ
【メリークリスマス】とか【あけましておめでとうございます】みたいな

あれって、どのくらいまでがOKなんだろ?
ノミならダメだと蹴られるからある意味安心できるんだけど、通常窓だけの人だから悩む
さすがに般若心経とかはムリだろうとわかるんだけど…
669名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 02:30:02.27 ID:oUXBCrrG
人によるとしか。
ただし書体の指定だけは誰に対してもNG。
絵師が持ってないフォント指定された場合
下手すると絵師が金出して買ってしまう可能性があるし
不法にシェアウェア使って後でばれて首飛ばされたり
訴訟沙汰になったりする
670名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 02:40:37.88 ID:9j/GHlef
>>668
「可能であれば」って一文だけ入れとけ
そしたら絵師も無理なものは気兼ねなく断れる
671名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 09:42:21.82 ID:U1aNXERf
書体をダイレクトに指定するんじゃなく

「こんな感じの文字がもし可能であれば」

と方向性を要望する形にしてくれれば
近づける努力をするし、無理なら無理でその要望ははずせる
672名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 00:40:02.18 ID:Sy2TkfFb
>>669
>>670
>>671
書体にこだわりとかはなくて、
『バレンタインに非リア充でも泣かない』的なことを入れてほしかったんだ

とりあえず『可能であればこういう感じの描き文字入れてください』って添えて発注してみる
アドバイスありがとう
673名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 01:53:55.57 ID:6+FeDeb2
あまりOMC自体とは関係ないが
「実装予定」のモノを告知だけして放置するのはここのお家芸だよなあ
Eで言えば去年秋に公開予定だったwebゲームについて説明ないしAFOの棲家アバターも実装されなかった
東怪のアイテムシステムも何年ほったらかしなのやら…
674名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 07:04:06.98 ID:Firztb1k
>>672
内容言っちゃったら納品された時にお前が誰か特定されるだろw
次があったら気をつけろよ
675名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 10:42:07.80 ID:7Y1E+mhG
今日も納品遅れ気味なのな
676名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 11:00:56.87 ID:I1M7xmaW
今日は月曜だぞ?
むしろ、普段に比べたらだいぶ早いと思うぞ。
677名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 12:27:47.01 ID:3arZ6eCx
先々週まではもっとずっと早かったよ、午前中に1〜2ページは埋まってたし
先週からこんな感じだ
678名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 12:59:46.07 ID:7Y1E+mhG
事業所閉鎖の影響かね
それまでは朝10時には納品開始して、それこそ月曜には総合ギャラリーが最低でも1ページは埋まってたし。
679名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 13:03:16.75 ID:3arZ6eCx
まぁ、日の終わりまでには大体納品されてるみたいだからいいけどね
移転の休業期間とか、バレンタインイベント無しとかは痛いけど
680名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 15:39:01.31 ID:5qz7RNjv
本日も中の人は1人でやってそうだ
681名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 11:54:24.04 ID:MeCo8vv5
通常の窓を開けておいて受注しておきながら、納期切れ返金って絵師的にどうなの?
描きたくなかった?モチベーションだだ下がりの発注文で、惰性で作業してたけど辛くなった?
発注側としては、もにょる。
682名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 12:07:52.47 ID:XHdy3fhR
>>681
通常窓は絵師側に拒否権ないからな
描こうとしても余りに苦手分野過ぎてどうにも手が回らなかったとか?
正直、ケースバイケースじゃね?
683名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 12:11:01.65 ID:JYCNWF/t
基本的にやってはいけないことだが
>>681の文だけではなんとも言えない
もしかしたらモニターの前で孤独死してるかもしれんし。
ピクシヴで元気に投稿し続けてるとか
同人誌は元気に出し続けてるとかなら
好きなだけ晒して叩くと良いがw
684名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 15:05:48.47 ID:vVjQIzaT
たまにあるよね、絵師さんやWRさんが色んな理由で突発的に
かけなくなった時に窓閉められなかったケース…
あけっぱなの忘れてる人もたまによくいるけど
685名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 16:38:56.07 ID:MeCo8vv5
同業他社を2つも3つも掛け持ちして元気に納品したり、「…ですぅぅぅ」「ありがt」とか日に何度も呟いたり
「ゲリラ窓開け〜」「アイコンセット受注〜いつもありがとございますぅぅぅ」とか寝言唸りつつ制作放置とかないわ
686名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 17:07:34.26 ID:VAt9lnmR
突然の病気や怪我なら流石に仕方ないが、
ただ単に放置されるのは、客にとっては百害あって一利無し、だからなぁ
687名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 17:21:23.79 ID:JYCNWF/t
>>685
最初にそういうの書いてよw
さぁ好きなだけ名前晒してボコると良い
688名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 17:48:17.02 ID:MeCo8vv5
返金して貰ったからいいよ。個人的BL入りして二度と頼まない。
で、こんな掛け持ちしてる絵師ってどうなのよ。
689名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 18:07:56.52 ID:JYCNWF/t
クズ以外の何者でもない
690名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 18:18:13.20 ID:cBwKa4jw
OMCの晒しスレってあるの?
691名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 18:42:18.41 ID:maBIK1g8
無い。
前は有ったような、無かったような・・・
692名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 20:46:37.32 ID:MeCo8vv5
>>687
>>681書いた後にバカ発見器で当該絵師を検出したんだよw
納品報告を派手に呟いてて、何でそういう自殺行為するかね?
693名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 20:54:19.68 ID:JYCNWF/t
>>692
誰が見てるかわからないという概念が抜けてるアホは多いよw
だから犯罪自慢する奴とかが出てくるのさw
694名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 21:42:44.46 ID:/GsDszru
695名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 22:27:50.49 ID:2H8tat2m
バカ発見器は本当優秀だよなw
696名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 15:01:59.93 ID:LA6zzg1J
>>692
「苦手です」とクリルームに明記してある分野や
エロエロ発注かましたんでなければ、存分に愚痴っておk
あと参考までに晒さない程度でヒント頼むわ。できれば避けたいし。
697名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 16:31:38.67 ID:UFrvIgmx
>>681
内容にもよるんじゃね?
通常窓で苦手分野の発注が来たらもにょる
まあ自分だったら描けません〜〜と運営に連絡入れるし

というかそんあ放置してた絵師は絵師剥奪されたりしないのか?
絵師から見ても酷いぞそれ
698名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 17:29:43.22 ID:8+in0EZO
>>697
描けませんって連絡入れてどうにかなるものなのか?
いやそういう事態になった事無いから純粋な興味でさ
なんか描けないなら逆に(?)絵師剥奪されそうじゃないか?

もちろん苦手分野と明記してあるなら客に問題があるが
通常窓開けるのはそういうのがネックといやネックだわなー
699名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 18:30:14.73 ID:UFrvIgmx
>>698
発注内容に問題あると思って問い合わせしたら発注者に連絡してくれたよ

恐らくエロNGだって明記しているのにエロ発注来た場合は運営を通して文句言えると思う
その後はその人から発注来なくなる覚悟で抗議するからリスクもあるんだけどね・・・
何かあったら1人で悩まず相談すると良いよ


700名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 23:05:29.19 ID:8+in0EZO
>>699
おお、レスサンクス

自衛やお互いの為に個室に苦手分野や描けないものは明記しておくべきだな
それが無いと双方不幸になりかねない・・
701名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 23:11:43.61 ID:1FlVO0I1
明記した上で窓明けはノミに絞ればそういうのは減ると思うZE
702名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 23:49:37.80 ID:UFrvIgmx
うん、ノミ使える物はノミ絞りにしてる
ノミ使えない商品にエロが来ると問い合わせしかないんだよね
703名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 04:49:09.61 ID:J9eM0pFE
>>698 >>699 
んーとその「どうしてもだめな場合」は、運営から他の絵師に、
「別の絵師がだめなんだが、代打者(代わりの絵描き)になってくれんか?」
と連絡が行く。

この代打者は、そのキャンセルされた発注者の第二、第三候補
に連絡が行くっぽい。

俺は何回かその代打者になったことはある。

この場合、前の絵師が誰であるか、なぜ断ったかなどの
情報は代打者にはこない(聞く気もないけど)

代打者はいきなり話を持ちかけられた事も考慮され
ある程度スケジュールには融通が利く。

このような流れになるので、だめと判断したときはできるだけ早く運営に連絡をすること。
大打者である次の絵師に回るのが早くなるんで、その分
お客さんを待たせんですむ。
704名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 05:13:38.95 ID:1qJp1hqq
>>703
その話は初めて聞いたわ
そういうシステムになってたのかー
為になった。サンクス
705名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 06:25:45.38 ID:J9eM0pFE
>>702
俺的にはそういう人は通常枠は空けないほうがいい気がするんだが

どうしても空けたい場合は「○○の方向の絵はどうしても描けません
きた場合、マイルドな方向にマスタリング(自分なりの解釈に修正)
させていただきますのでご了承ください」
とか、無理なことを、あちこちできちんと掲示しておく。

で、それでも来ちゃった場合で「こりゃマスタリングしなきゃ無理だわ」と感じたら
運営に自分の限界と修正案を知らせて

「○○はどうしても力量的に描けないのだけど××に変更すれば描けるので、
お客様にこの案でよいかどうか確認してくれないだろうか?」 

とか運営に交渉してもらうのがいい気がする。

どっちにしろ お客さんとしては通常枠で「通った」らあなたが描いてくれるもの
としてお金を払い、頼んでくるものだから

あなただからこそ頼んでいる その契約が通ったからには
できるだけ努力して描かないといけない。

代案にしろ、それでも駄目なときの代打にしろ、
どうしてもだめだったらという話であることはお忘れなく。
706名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 06:42:37.73 ID:J9eM0pFE
>>703の補足
この代打者は、あくまでも緊急事態の助っ人であることはお忘れなく

絵師が例えば病気になって描けない
電気代払う金がなくって、家の電気が止まって描けない

とかな。

で、緊急事態であることがわかってるから、代打者として頼まれた者は
無理なスケジュールであっても何とかやりくりして
その仕事を行おうとする。

俺の場合はその代打のおかげで一ヶ月丸々休みがなくなったことだってある。

それでもできればラッキーなわけよ。うまくはめ込めなかったら
第二、第三候補(何番目に頼まれたかもわかんないが) 
のおいらも断らなきゃいけなくなる。それこそお客さんに申し訳が立たない。
だから必死で代打はやるわけさ。

だから請けた仕事は命がけでまずは描いて欲しい。
それが自分が信条に反するものだとしても。

その上で駄目なら、代打は喜んでやるさ。
707名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 07:38:57.79 ID:1Tq3LnpB
そんな場合もあるのか。
俺が以前BU頼んだ時、絵師の都合で運営から「製作無理」って連絡来た事ならあるが
その時は代打とか無くて、そのまま返金してキャンセルになったな。

一応言っとくが、エロいのじゃないぞ。
708名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 08:46:19.71 ID:qpLkaa4g
いつも話し長い人?
短くまとめて書いてくれると助かるんだが…
自分語りはいいよ
709名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 08:52:24.39 ID:VgUJBaYu
>>708
そっとしておこう
思い込みも多いし変に反応すると余計なこと書きまくるから
710名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 08:54:50.06 ID:9tux7ZQ1
うん、正直「俺の立派な心がけ」部分とか全部要りません・・・
711名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 08:55:24.64 ID:9tux7ZQ1
ごめんリロってなかった
712名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 08:55:30.14 ID:J9eM0pFE
>>709
そうだな思い込みもあるだろうから
大事なことはそれぞれ運営に確認して欲しい
713名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 12:46:44.01 ID:7mkQHk1M
自分も代打に何度かなったけど全部期間限定ものだった
ああいう特別商品は機会が限られてるから、そういうシステムでやってんのかもね
714名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 12:54:08.20 ID:gvPjTDl2
また頭のおかしい絵師様()がきてたのか
715名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 14:11:27.78 ID:StWPsZ3E
季節物対応は、週刊誌に代原つっこむようなものか
716名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 15:25:02.54 ID:F1G1wPGc
まぁ、何とかなる範囲なら他人に押し付けず自分で始末しろよ、って話は分かる
717名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 15:33:14.62 ID:NL812i70
代打って自称絵師の妄想だろ?

てか、リプレイが代筆になっただけで、即ツイッターとか茶室やキャラコミュで話題になるのに
OMCの代打なんてシステムがあるなら、もっと話題になってるだろうよ。
718名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 16:58:06.49 ID:VgUJBaYu
>>717
いや、絵も代筆自体はある。少なくとも過去にはあった
ただ上の長文は思い込みや不確定な部分が多いから真に受けないほうがいい

っつーか絵師なら、内部の事情だとか運営がデリケートに扱い対応しないといけないような問題を
こんなとこでドヤ顔で語るなって話だよ
自分の絵師的信念やら理想とかばっかに酔ってないで、身を置き活動させてもらってる登録絵師としての意識をもうちょい持ってほしいわ
719名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 17:33:06.48 ID:rZ5Vd4Ag
エロ発注って「黒パンストを履いてバック転しつつ、手裏剣の連射をかわしています」とか
そーいうピンでも描くのが億劫になっちゃうものなんか?
頼んだ絵師は蔵より富とか風呂とか宵闇をメインにしているPNがいかにも女ですって絵師だよ
720名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 17:50:46.03 ID:NtVCfVQf
むしろバク転の方が億劫
721名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 18:26:58.67 ID:gvPjTDl2
バク転みたいな動きのあるタイプの複雑なポーズが描けない絵師は稀によくいる
722名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 18:48:47.48 ID:9tux7ZQ1
発注文見ないとなんとも言いにくいが
黒パンストについて股開いてクロッチ見せ付けろとか
書いてあるような変態性癖っぽい内容だったら
男でもその属性ない人はキモイと思う
723名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 19:00:51.72 ID:qRGPiCtn
俺はどんな単品エロよりも
カップルのラブラブイラストだけは絶対に書きたくないな!
724名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 19:06:11.07 ID:StWPsZ3E
>>723
仕事に私生活を持ち込み過ぎるなとあれほ(
725名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 20:23:14.71 ID:/NHt+mfO
>>723
お前は今、泣いていい…
泣いて、良いんだ
726名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 03:04:29.17 ID:ObjbLELG
>>703
こういうシステムあったんだね知らなかった
自分は内容を修正してくれたから代行とかキャンセルなしで描いたけどな
ケースバイケースかな
けど新規の絵師はこういうところ遠慮や知らなかったりで、
苦手分野も無理にでも描いちゃったりするんだよね
727名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 03:07:45.67 ID:ObjbLELG
>>719
人による
その発注に更にバク転中パンスト越しに下着が透けています、
お尻の形をムッチリーニにして下さい!とかあるとエロだと判断します
参考までに
728名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 04:19:51.02 ID:KV4QFKiW
>>703の事象はそのあとの別の人の話と噛み合わせて考えると
運営の判断で代行があったりなかったりするみたいだな。
729名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 10:00:53.59 ID:OlP9PDGQ
期間限定の品なんかはそういう対象になり易いのかね。
まぁ、もう頼めない物を
「受注はしましたがやっぱり無理でした、また次の機会に挑戦してね」
とは言えんだろうけど。
730名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 12:21:07.06 ID:wmkNWv8v
過去にどさイベとリアイベのイベピンで二度、絵師が執筆不可能になったので代筆の
指名を第三希望までお願いしますメールを貰った事あったな。
通常のOMC商品では返金以外の対応された事ないから、限定商品の救済システムでFA
だろ。
731名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 15:39:03.57 ID:bs9NYMk1
規約に季節商品などやむを得ない場合は代筆者を紹介する場合もあると書いてあるんだが。
732名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 19:28:56.85 ID:W6/Z6Zqw
規約しっかり読む奴なんてそうはいないだろ
733名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 19:32:32.42 ID:BzPRliyu
読むけど覚えてないわー
734名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 20:11:45.71 ID:WFr1/FcR
この際だから読んどけよ。
読んでいませんでした、で客が納得するとも思えんし
735名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 20:33:08.81 ID:0wqBqZO0
>>723
発注時の注意に書いとけよw
736名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 23:39:00.86 ID:OlP9PDGQ
休業期間でも納品を行うようになる、か。
737名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 08:00:46.32 ID:5Fqrj/Mm
とても参考になるスレです!
738名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 10:02:18.41 ID:kdIIQ4xV
それにしても、集合ピンナップすごいなぁ。
単純にすごいってのもあるけど、キャラクター描写の均等さが。
最近、読んでいた本でレンブラントの「夜警」が
18人の発注で描かれた、言ってみればパーティーピンナップなんだけど、
主発注者を主役的に描写しすぎて他の発注者から文句が出たって話を
読んでいたばっかりだったので余計にそんなことを思ったり。
739名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 10:17:17.53 ID:M/t9Y2fi
まあ時間かけてるからね・・・w
発注しておいて忘れてる人もいるんじゃない?w
740名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 17:29:37.46 ID:JqtYRD7V
すごい昔だけど男女全裸でいちゃいちゃしてる依頼が来て
エロなんですがと運営に問い合わせたら
髪や角度、前に物を置いて隠してください
性器描写じゃなければ注文はキャンセル不可と返ってきた…
何年も前なんだけど今はそのくらいの依頼で許してくれるのか
741名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 22:16:41.71 ID:+WhocKYh
昔だから規制がちょっと緩かったのかもしれないね
今だと恐らくOUTでしょ。性器関係無く、表情がエロいからもっと抑えてってリテイク来た事もあるしなw
エロが良いなら富に行けばとは思うが…
742名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 00:21:42.28 ID:qJQznDWB
エロに厳しいクラゲになったえよかったわ
今運営に>>740みたいな対応されてたら退会する
743名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 04:14:38.30 ID:EN5tZvvf
どうでもいいけどクラウドゲートの社員は日本語通じない人間が多い...
なんで?
744名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 04:46:39.82 ID:HjUo+qVX
いきなりそれだけ言われても俺らエスパーじゃないんで困る
745名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 04:57:34.97 ID:qJQznDWB
未バレしない程度にkwskして良いか
746名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 06:04:40.90 ID:dRHfroPg
>>740
おいらはエロでもOKなので、お客さんは
絵師の向き不向きを見て選んでくれればOK。
747名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 07:52:13.00 ID:f/W3xRnG
別に客側からしてみれば、エロいの描ける分には問題無いからな
何頼んでもエロくなる、とかだと困るがw
748名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 08:27:35.80 ID:dRHfroPg
エロを頼みたい客は、絵師の自己紹介で「駄目」「苦手」と記してなければ依頼するよな。
だがここの掲示板を見てると、どうも不得手であることを自己紹介に書いてないのに
実際は駄目な人が多そうだ。

確か富はこの「苦手」「不得手」というのを書いちゃ駄目だし
断ることもできなかったと思うが、蔵は向き不向きの説明を自己紹介に
書いていいんだろ?

ひょっとして富と同じと勘違いして自己紹介に向き不向きを
書いてない絵師がある事が、エロ発注による摩擦発生の
原因になってる気がするんだが、その辺どうよ?
749名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 08:55:08.41 ID:lOVfmT7E
ヒント:自己紹介を読まずに絵柄だけで発注する客
750名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 09:07:04.22 ID:UJZSs7Ga
ヒント:苦手なんてあっちゃダメだ、俺様が苦手分野も練習させてあげよう!
751名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 10:43:51.66 ID:4p8DirSU
>>748
書いてないのにダメっていうか
エロ禁止の会社だから安心して登録してる人が多いので…

まぁ苦手って書いたら書いたで
絵師の傲慢とか言い出す絵師様も湧き出すしなぁ
752名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 11:23:45.65 ID:eiLR2LSc
ちょっとした色気?や下着が若干ちらっとしてるのは描いてて楽しいしOK
若干百合で胸が合わさってる程度でもOKだし依頼があれば描きたいけど
マイクロ水着で変な液体が絡んでてとかだったら描きたくないわw
その場合はどうやって自己紹介するべきか悩むよ
微エロ微百合は可能ですで通じてくれるのかと
753名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 11:42:37.32 ID:NrMPSeBu
迂闊に微エロはおkとか、パンチラ程度ならおkって書くと
M字開脚とか、粘着してくるエロ厨に潰されるぞ・・・
754名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 12:49:31.20 ID:SB3du0EP
エロの中でもガチホモ系は
客のこだわりが強いのか絵師が固定されてて助かる
755名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 15:00:20.67 ID:LLJlRr4W
ガチホモ希望の発注なんてあるんだな。
BLとは違うんだよな?
756名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 16:16:24.37 ID:UJZSs7Ga
同業他社だが見た事あるな
あれはまさにガチホモ(ゲイ)系でBLとは完全に別物だった
757名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 16:56:49.94 ID:HjUo+qVX
蔵のガチホモってあれだろ、ブリーフやら褌やらの
758名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 18:31:56.56 ID:veN6ddTG
あれか?倒壊でM字開脚ばっかり頼んでいるサーカス一座とか、海パン褌だらけのショタとかか
759名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 21:53:18.71 ID:3Marqwqx
仕事請ける気がないなら、とっととノミ却下すればいいんだよな。
今時、絵師の代わりは幾らかいるのだからさ。
760名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 22:09:40.60 ID:JcWm4Mkq
ピン頼む時には候補を何人そろえはする それぞれ違った個性があるから 別の絵師に機会を譲ればいいんだろうとは思う
761名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 22:49:47.77 ID:f/W3xRnG
掲示板やらブログやらで
「忙しいので受けられない」とか言っときながらノミ蹴らなかったり
窓も閉じない絵師は、システムも理解してないんだな、とは思う
762名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 23:10:22.82 ID:JFnND0N7
ノミ流しは仕様ではあるのから、絵師がそれに対して行動を拘束される筋合いはないのだが、
それに対してオーエムシャー(笑い)がどういった感想を抱くかも、拘束されては居ないな
763名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 01:06:37.41 ID:NLrZeVyN
>>757
絵師には罪はないけど、あれ一覧で見かけると驚くよな・・・
764名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 01:17:50.37 ID:NLrZeVyN
>>761
忙しくても描ける依頼があれば描こうと思ってたんじゃないの?
765名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 01:29:45.62 ID:45LLHfJb
>764
俺の場合はノミ申請確認後に、受けられない理由まで説明して丁寧に放置されたが、それは無いわな。
まぁ、もう二度と頼まんから良いけどさ。
766名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 01:45:14.29 ID:1XX72buB
>>765
それは「蹴らないと他の申請を受けれない」と言うのを知らん絵師だろ
運営経由で伝えるか、ファンレターで知らせてやればいいのに

と思うんだが。
767名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 01:57:29.09 ID:l9VrX3oK
二度と頼むつもりも無い絵師にそこまでする気力は無いんじゃね
どんな簡単なFLだろうと、書くのには結構な時間を食うし、神経も疲れるし
768名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 01:58:24.97 ID:45LLHfJb
それが「システムを理解してない」って事な。

因みに自動キャンセル後に一応連絡はした。
まだ開けっ放しだがな。
769名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 06:55:31.13 ID:rqR3kMtg
>>766
言い方に違和感があるから一応言うけど、
お金をもらって絵を描くといういわば仕事として活動する場において
システムを「知らない」ってのはしょうがない事でもなんでもなく、ただの絵師の過失だぞ?
擁護できる要素でもなんでもない

まぁその後も変わらないならそれを判った上で、たいした事じゃないと思ってるんだろう
自分以外の絵師へ依頼を出せるかどうかなんてどうでもいい、とまで思える絵師なら図太すぎてあっぱれだがw
770名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 07:17:18.26 ID:1XX72buB
>>769
>ただの絵師の過失だぞ?
このあたりから規約関係に踏み込んでくる可能性があるから詳しくは言わんが
過失ではないとだけ言っておこう。

>>768
おまいの望みは窓開けを封じることではなく、
受けられないなら即座に蹴飛ばしてほしいと言うことだろ。

771名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 07:28:34.90 ID:45LLHfJb
受けられないって分かってる窓を開けっ放しなのも、気持ちの良いモンじゃないっての。
すぐ蹴るならまだしも、一度申請したら一週間拘束されるんだぞ?
それ、どんな罠だよw

受けられないし蹴れないならそもそも開けるなって話。
百害あって一利無しだからな。
772名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 07:51:24.85 ID:rqR3kMtg
>>770
?????
客でも知ってるし、ノミネートについて説明してあるページの全てに書いてあるような
「ノミネートは複数申請できない」ってシステムを知らない事が過失じゃないってどういう事か理解に苦しむ
客には説明してるけどクリエイターにはそのシステムを隠してるんですか?
そんなわけないよね。だとしても色んなところに書いてあるしなぁ
俺は、放置する事じゃなくて「システムを知らない」のは絵師の責任だよね、って言ってるだけなんだけど

まぁいいや。なんか雰囲気からしていつもの長文さんっぽいし
773名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 07:54:10.96 ID:TuWTdCIA
それは言えてるな
受けられないって自分で分かってる上で窓開けっ放しなのはフォローできん
ブログとかに書いとけば良いって言う奴もいるかも知れんが、
知らずに頼んだら身動き取れずになるとかまさしく罠だ
774名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 10:36:12.31 ID:z7uvDbAB
店員が客も知ってるルールすら知らずにそれによって客側に不利益出したら
そら過失だと怒られて当たり前
775名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 10:37:08.04 ID:CumoQzxF
過失っていうか飲酒運転と同じで未必の故意だよな
776名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 11:07:13.66 ID:v1QPoIAN
OMC頼む奴が全員、絵師のブログを見てると思うな、と。
クリエイターページに載せてたとして、そこで窓を開けっ放しにしてるようなら
「あ、忙しいみたいだけど…、今は時間調整が上手くできて窓を開けれたんだね」
と解釈しちまうぞ。
忙しいなら窓を閉めればいいところを、わざわざ開けっ放しにしてるんだからな。
777名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 10:03:38.53 ID:syT8Fd8O
忙しかったら窓閉めて欲しいのか…
俺は好きな絵師は開けっぱ大歓迎なんだけどな
「ノミネートする」って意思表示だけでも出来るから
断られても窓開けの催促が出来る
って考えてるのはどうやら俺だけのようだ
778名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 10:19:59.57 ID:yqCOvdQV
>>777
代わりはいくらでもいる
多人数でピン企画とかやっていると、迷惑甚大
779名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 10:43:59.35 ID:hyWeNubG
催促する為に発注するんじゃなくて、受注して納品して貰う為に発注やノミ申請をする訳で。
780名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 11:11:17.33 ID:CTiMhpTg
窓があいている状態で窓あけの催促とはこれいかに
781名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 11:36:07.77 ID:SpxXciIC
代わりはいくらでもいる(キリッ

はいはい
782名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 11:37:16.84 ID:qBiNDwbY
>>781
悔し紛れに絵師登場w
783名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 11:48:58.91 ID:SpxXciIC
絵師も見てるスレなんだし絵師は代わりいくらでもいると言われるとモチベ下がるから止めてくれよ
そりゃ>>761の言ってる絵師は最低だと思うし実際絵師なんて消耗品だけどさ
784名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 12:10:12.71 ID:T50xyHyO
ココを見て、モチベが下がる程の豆腐メンタルなら来るなよ・・・
785名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 12:16:32.19 ID:syT8Fd8O
>>778
代わりはいねえなあ
窓閉めて事実上の引退よりは万に一つもやってくれるかもしれん窓大歓迎
逆にそこまで熱狂できない絵師ならそれはそれで流されても恨まんし
嫌がる人は一週間ノミ受けられんのが困るほど絵を頼んでるって事かな?
それならわかる
786名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 12:24:26.33 ID:CTiMhpTg
代わりがいくらでもって、事実でもあるけど今回はそういう意味で使ってるわけじゃないと思うけど
ほぼ受けられない自動キャンセル前提で開けてるような人(発注側にはわからない)に頼むくらいなら、
他に頼みたい候補の絵師さんはいる、ってことでしょ

多人数ピンって、絵柄や出来の次か同等くらいに、確実性やスピードが大事な時ってあるんだよ
友人数人と飲みに行く話で盛り上がって、いざ予定あわせ段階で一人の予定がなかなか決まらずどんどん先延ばしになると
なんか気持ちも冷めて結局行かなくなっちゃったりするじゃん
787名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 12:40:56.12 ID:syT8Fd8O
>>786
すげえ納得したw
そりゃ確かに迷惑だわ
逆に一人用なら問題ないって事かな?
788名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 12:48:19.27 ID:4OlsZnnk
一人用ならまあ自分がデメリット背負うだけだし、節度の範囲で自分の思うままにやりゃいいんじゃないかね
一人用でも確実性を重視するなら、ノミ流す絵師の優先度は最下位になるだろうし
789名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 13:14:53.69 ID:CTiMhpTg
>>787
一人用はその時の状況と価値観により、だろうな。このスレ見ただけでも自動キャンセルまじカンベン派と気にしない派がいる
お気に入りの人にどうしても頼みたい絵だったらいつまででも待ちたいだろうし、
恋人の誕生日をお祝いするためのピンとかだったら誕生日より前の納品になるように発注したいだろうし
790名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 13:47:20.71 ID:1Oww2sa7
すると、ちょい前のレスの、リア充カップルは絶対描きたくない!
って事を注意書きしてない絵師にノミ掛けると、ド最低の結果になるわけか
791名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 14:30:29.41 ID:xMrpBWfc
あほに気付かずノミ拘束されてる時に
何倍もいい絵師が受付始めたら困るだろ
放置すんなら放置中だからいつまでも待てる人だけどうぞって
クリショに書いとけよ
792名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 15:03:52.20 ID:1Oww2sa7
そっか。となるとノミ流し絵師情報の共有はしたいな
自分でも調べはするが、どこか既設のサイトがあれば教えて欲しいところ
793名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 15:37:49.32 ID:CVS/JeDI
ツイッターでOMC魔神のPLをフォローするかリストに入れればいい
纏めたサイトはないな
794名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 17:36:44.16 ID:1Oww2sa7
>>793
ヲチスレとは違うからノーコメにさせてもらうが、わざわざサンクス


カップルリア充ピンと男の裸体とエロ系を作製済みの絵師は、ノミ流し率が低いわけか
俺の趣味嗜好は別にして、スレを見た限りそうした傾向がある様だな
逆の場合、ノミ流しの確率が高まると
795名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 19:19:48.89 ID:ZEeQ+gby
お前は何を言ってるんだ
796名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 19:23:57.74 ID:0H2Q2YFr
必死に皮肉を言っているように見えなくもないが、やっぱりただの日本語が不自由な人に見える
797名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 19:31:36.98 ID:1Oww2sa7
絵師はどさくさ紛れに予防線張りに言いがかりつけに来るより、絵の幅を広げなよ
所詮悪い意味での文系なんだから、絵師は。

>日本語が不自由
そんな標準語はないなあ。文法的におかしいぞ。
国籍を問わない企業だから、そうした人材も集めはするのか
798名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 20:00:27.41 ID:xMrpBWfc
絵の世界って広く浅い芸風の方が仕事限られるんで
描けもしない人が幅広げろとか余計なお世話です
799名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 20:27:09.56 ID:1Oww2sa7
それは絵師の個人的都合だ。客には関係ない

つまりはノミ流し率が高まるんだろ

これから様々な注文をする客からすれば、
他人よりも受けられる仕事幅が少しでも広い絵師を選好するに決まっている
800名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 20:30:17.01 ID:1Oww2sa7
広く深くって発想が出て来ないあたりに、片手間でやっている者の甘えが感じられるな
801名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 20:40:32.90 ID:LCxg/6YO
802名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 20:42:19.88 ID:0H2Q2YFr
ただの日本語が不自由な人だったようだな
803名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 20:49:55.68 ID:xMrpBWfc
PBW絵師なんて片手間に決まってると思うんだが…
やっぱりいつもの人?w
804名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 21:03:52.39 ID:z3+tCJXw
片手間だからオーダーメイドのイラストを数千円で頼めてるのにな
そこまでプロ意識高い奴に頼みたいなら数万〜十数万は出す覚悟あってのことなんだろうなと問いたいわw
805名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 21:12:15.49 ID:jRF+ZEQW
なんか騒がしくなってるが・・・一つ勘違いしてる気がする

受けられないノミネート全てが流れるわけじゃないぞ?
流す人が流す、断る人はちゃんと断る。
不得手幅=ノミ流し率じゃなく絵師の性格やスタンスだと思う
それとも流されるのも断られるのも嫌な人?だとしたらノミネートシステムがあってないと思うんだが…

ちなみに自分は、幅が広くても上手くないと頼みたくないです、はい
806名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 21:49:42.76 ID:kTD3BMnO
片手間でもいいけど最低限のプロ意識っつーか仕事意識は欲しいと思う
システム知らないとか論外もいいところ

幅は個性の範疇だと思うので割とどうでもいい
807 【東電 79.5 %】 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2012/02/21(火) 21:52:04.21 ID:Zv5GnFtX
そういやノミネートってスターコインのみだからクレジット払いができないんだよな。
スターコインよりクレジットのほうが絵師さんに入る手取りが多いんだけど、
それでも発注者側はノミネートにこだわりたい人が多いの?
808名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 22:10:51.05 ID:CVS/JeDI
客側は絵師の取り分なんて知らんし、言い方は悪いが正直その辺どうでもいい
スタコの方が管理もやり取りもしやすいから客にとって都合が良い手段を使う、そんだけ
つかクレジットなんて金銭感覚無くなるから危なくて使いたくないわw
809名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 22:16:55.05 ID:jRF+ZEQW
ノミネートにこだわってるのは発注者というより絵師の方だと思うがw
810名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 22:18:12.21 ID:ZB54qytB
まるで客が絵師の手取りが多い方を選ぶのが当然みたいな言い草バロスwww
811名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 23:01:55.13 ID:RXIte+8J
客からすれば払う金額は同じだからな。
どうせなら蔵より絵師の取り分多くなるほうを望んでるだけだろ。
812名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 00:57:46.59 ID:d6hmAI4W
蔵に流れる金が増えると運営費に回るから、そちらを選ぶ

という発想はしないんだろうか
813名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 00:58:06.98 ID:wnYUeVSP
男裸体もガチで雰囲気出して描くとなると画才とデッサン力が必要。
舐めてもらったらこまるね
814名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 01:40:40.56 ID:Sd5Wf6Wi
へ??
課金方法によって取り分が変動する理由なんて一つじゃないの?
課金方法によって運営の取り分が変動するとか考えたことないんだけど
蔵の取り分は固定、換金する際の手数料が絵師の取り分から引かれてるだけじゃねーの

まぁ答えを求めると変な漏洩になるから答えはいらないけど、運営の取り分が変動するってのは変っていうか納得しづらいんだけどw
815名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 03:54:53.15 ID:wEU7xNsR
取り分変わる理由なんざどうでもいいが、ここ見てない客は課金方法で絵師の取り分が
変わる事自体まったく知らないのは覚えておくといいよ
上でも言われてるようだが普通は客側が扱いやすい方法で課金してるだけだ
816名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 05:47:17.53 ID:D9ivaI7O
絵師としては当たり前だが取り分多い方が嬉れしゅうございますが
客にとって無理のない範囲で選んでくれればOKだよ。
817名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 06:10:44.61 ID:D9ivaI7O
絵師なわけだが、「わーこの絵かわいい」「おーかっこいい」と他の絵師に投票すると
どんどこ自分の人気順位が下がっていくのが、マゾ芽生える予感
818 【東電 57.0 %】 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2012/02/22(水) 06:19:44.96 ID:LMTyjMGS
テンプレ>>3には
「Q. 「絵師さんにとって取り分最強な課金方法を教えて下ちい」
 A. カード>スターコイン>ウェブマネー です。ウェブ金使ってるヤシはスタ金化汁!」
とあるので可能な限り上位にしてあげたいというのが人情だと思ってました。
819名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 07:06:46.72 ID:aEG04k3f
そりゃ、ここを見てる奴で、カードを使うのに問題が無くて、通常窓が開いてるならの話だな

つーか何でこんなこといちいち言わなきゃならんのだ
820名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 19:55:24.53 ID:50mhjYXQ
順位と金を稼げないってのは、絵師側の課題だろ

ノミはスタコ利用と決まっているのは、ノミ申請から受注までの課金処理の関係だろ
取り分どうこう言っても、どうしようがないだろうな
取り分を多くしたいなら、それこそ通常受注でなんでも描けるようにしておくしかない

金は唸っているから、上手くて難しい注文に答えられる絵師なら万々歳だが、
納品までスムーズに行かない理由として、ああだこうだと隠し地雷を抱えてる絵師は、
客側としては避けたいところだ
絵師側も絵師が自分で納品数を自制しているんだから、そのあたりで不平を唱えても意味がない
821名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 20:07:57.81 ID:XYUVaZ/B
金が唸るってことわざなんだな。
見た感じで意味はなんとなくわかってたけど、財布の奥で
使ってくれ〜使ってくれ〜と野口さんらが唸ってる様を想像してやや笑った
822名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/24(金) 13:58:50.13 ID:MdWNssvu
オリジナルイラスト・アルファの受注やってますよっていう
一覧作ってくれないかなぁ
オリジナルイラストの窓開けしてなくて、
こっちで受注してる人もいたからなぁ
でもやっぱ需要少ないか……
823名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/24(金) 15:22:21.93 ID:08R/N6mK
>>822

これのことかな
http://omc.terranetz.jp/illust/goods.cgi?PDID=252#CRLIST
現状、絵師の個室からしかたどれないっぽいね

需要は結構あるよ
窓開けすればすぐに発注来るし
でもたまに濃ゆい発注飛んでくるから、なかなか開けられないんだよなー
824名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/24(金) 16:25:59.70 ID:XR7/FJZd
濃ゆいって、ぎりぎりのエロとかそういう?
825名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/24(金) 16:38:38.26 ID:8Kpj/w6Z
>>822

URL自体は823が貼ってくれてるけど、OMCトップから自力で辿る方法は画面左下の
「ゲーム以外の商品はこちら」→「OMCコンテンツ」→「提供中サービスリスト」
で画面左側に出る文字リンクから。
(黄色で表示される左フレーム部にある商品ラインナップの区切り線で切られた下の方)
826名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/24(金) 17:22:13.05 ID:08R/N6mK
>>824

うん、絵柄の都合もあるんだろうけど自分とこはエロ多い
んでそっち方面頼んでくる人ほどリピーターになるという…orz
オリジナル系こそノミネート窓くれとたまに思うよ
普通の発注は描くのすごく楽しいから好きなんだが


>>825

うわっ、こんなところにあったのか
フォローありがとう
827名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/24(金) 19:49:13.83 ID:JR2lZbXA
オリジナルこそ、ゲームの世界観以外の部分の勝負になるから、得意な傾向が偏りそうだな
上の方のレスに有った、こいつには二度と頼まない、って現象も多発しそうだ。
828名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/24(金) 20:51:32.11 ID:87w67YaF
>>826
エロはがっつりマスタリングする人と、言われたまま描いちゃう人に分かれるからな
そして後者のタイプだとガッツリ粘着されて最悪潰される
829822:2012/02/24(金) 22:26:48.78 ID:BO61jZlB
>>823
うおお!あったのか、しらなかった……!てか気づかなかった!自分のバカ…
自分PBWのキャラのイメージイラスト頼みたいので、
プロフィール関連もあるし小さなサイズで発注をかけたいことのが多いんだ…
オリジナルイラストだと、300×300以上じゃないとメってことになってるし
>>825も教えてくれてありがとう!
830 【東電 71.6 %】 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2012/02/24(金) 22:41:22.25 ID:tDi9t203
>エロはがっつりマスタリングする人と、言われたまま描いちゃう人に分かれるからな
言われたまま描いちゃってもあまりにひどい内容の場合は
運営の方からやり直し要求されちゃうんじゃないの?
それとも運営のやり直し要求が出る一歩手前スレスレを狙われるってこと?
831名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/24(金) 22:53:55.70 ID:87w67YaF
エロ厨は大抵古参で無駄に発注経験だけは豊富なので発注段階でギリギリを狙ってくる
832 【東電 71.6 %】 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2012/02/24(金) 23:07:17.05 ID:tDi9t203
そうだったのか、エロ厨はイヤな意味でよく訓練されているというわけだな。

クリエイタールームに「エロ描けます」と描いてない人にエロ発注を何度も何度もかけるのは嫌がらせとしか思えない。
833名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 00:30:54.51 ID:O3vUoAqz
おまいら個人的BLってある?
834名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 01:11:42.21 ID:83E/o/8E
どういう意味?
BL描いて欲しいってこと?
自分は大丈夫だな
不特定多数の人が見るところに公開されるのは
苦手な人もいるだろうから心配だけど
835名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 01:44:53.21 ID:jhoAvr8L
BLはブラックリストの事だと思うが。

個人的に回避してる絵師か、逆に個人的に回避したい客を聞きたいんだろ。
だがここはヲチすれじゃないんで他のところでやってくれ
836名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 06:30:23.04 ID:vorScX4a
絵師やMSの密談所で、客が寄せたネタの使い回しを納品前にしているが、あれもどうなのかねえ
837名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 07:08:42.99 ID:JmuVgJwy
>>832
いや逆じゃね? ¥エロ描けません」 と宣言している絵師以外に
エロ発注かけるのは当然でしょ
838名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 09:10:02.56 ID:ULiaiiQq
スレチかもしれんが
エロ目的なら別にあるんだからそっち行け、といいたくなるな
839名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 10:07:21.43 ID:RxV0ICdB
ID:JmuVgJwyみたいな変態性癖もちは
どんな犯罪おかすかわからないから
一日も早くアスファルトになるといいなぁ
840名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 11:05:23.34 ID:1ba5BY9C
納品済み物件の評価ボタンに「セクシー」がある。
つまり運営は、そういうイラストの納品を想定しているってこと
細かいところにだけ規制がなされているだけだ。
ならば絵師は苦手分野として、エロを挙げて置く必要がある。
記載を怠れば、特攻発注されるにきまっている

俺はエロ発注したことないが、そういう事になるだろ。
そこはお仕事なんだから、エロ発注について運営に対策を願い出るとか、
自分で対処するとか、絵師のつながりを利用したりもして改善を図るべきものだろう
841名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 12:07:37.94 ID:2okUQAUP
セクシー=色っぽいってだけでエロ想定ではないと思うが
目元がセクシーとか口元がセクシーとかあるだろ
842名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 12:17:51.49 ID:OgaKuetn
>>840
それエロ厨側がよく使う屁理屈だよな
その言い訳が多様されたせいかしらんが富はエッチ→ドキドキと表記を変えたっけ
843名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 12:47:07.24 ID:gfTgcpWk
どうせ、こういうスカトロ好きの下品な絵師達が揃っているんだから、エロくらいは平気だろと思われるのは当たり前
844名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 13:06:25.41 ID:qOSrkTJw
なにがどうしてそう思っちゃったの?
845名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 14:05:58.48 ID:lg42yHwh
先日審査合格して登録も済ませたんだけど、それ以降の案内が全く無くてクリエイター専用ページというのがどこにあるのかわからないんだが…
846名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 19:09:15.89 ID:dCBJCdFF
耐え
847名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 22:28:26.92 ID:xBXH42Cd
汚物語を手回り品の言葉として受け容れているからには、絵師は卑しい連中の集団と確定されるわなそりゃ
848名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 22:53:39.92 ID:Z6RFtZJA
朝のモーニングコーヒーとか平手打ちビンタみたいなことが言いたいのか
849名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 12:14:35.78 ID:WCVhUCng
ココにまで、たつしが湧いてるのか・・・
850 【東電 76.9 %】 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2012/02/26(日) 13:31:10.03 ID:17bosuiM
ノミネートではなくあえて通常発注を選ぶ楽しさとは…

…リテイクしない前提であるテーマを絵師さんに述べて
そのテーマから絵師さんがどんな絵を描いてくれるのかワクワクしながら待つ。
まるで福袋のような中身の見えないものを開けるときのように。

と、不穏になりつつある空気をぶった切るためにネタを振ってみた。
851名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 17:26:34.72 ID:m4M3yOxM
>>845
ん? 合格の通知が来たんだろ? そこにアドレスとか情報ないのか?

よーく探してそれでもないなら
運営に聞けといいたいところだが
今運営は引越し作業中で3月5日まで連絡不能

とりあえずわからんとこは運営に投げとけ。
3月5日以降に返事があると思う

返事がなければ期間をあけてまた質問をおくれ。
引越しでゴタゴタしてるから見過ごす可能性もあるからな
852名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 04:58:38.37 ID:r83KS33L
>>851
反応thx
見た限り何も無かった。クリエイター検索しても引っかからないし…
とりあえず営業日まで待とうかなーと思っていた所

様子見て音沙汰なければ問い合わせます

853名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 09:13:57.36 ID:ZNQmLv9M
>>849
奴は言葉が汚いからな
854名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 07:01:34.56 ID:oR0VAAjZ
>>839
口先だけのゴミ乙
>>853
カタワ乙
855名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 11:46:18.12 ID:BAg3RKqC
>>854
プークスクス
856名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 16:52:30.70 ID:ZifTXAuj
ピンナップ絵とかって、受注側からしたら
なるべく人物は大きい方がいいのか、雰囲気重視なら人物小さくてもいいのかどっち?
まあシチュエーションにもよるだろうけど
857名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 19:28:34.88 ID:SBbomnpT
その辺明記してくれとクリエイターズルームに書いたらどうか
人それぞれ過ぎてわからん
858名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 20:59:27.97 ID:k1umG/rK
受注側から、というと絵師からの意味にも取れるけど、文章全体の流れからすると客からの方の
意味だよなぁ
客の好みの想像が付けばいいんだが、付かないなら、最初に思い付いた構図でいいんじゃね
859名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 21:17:34.83 ID:ZifTXAuj
>>857
>>859
すまん発注側だった
客側の意見を参考までに聞いてみたくて
小さくてもいいけど顔は見えるくらい、とかあるだろうから
860名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 21:19:22.89 ID:h9sKlksX
自分がどういう絵が欲しいのか、で考えていいと思うけど

人それぞれだろうからあくまで参考程度の意見だが、得手不得手によると思う。
背景は苦手だと明記してある絵師で、人物モノメインで納品してる人は人物大きい方がいいんじゃないか?
背景も人物も問題なく描ける人ならどっちでもいいだろうし

背景のほとんどが素材やら写真を引き伸ばしてテクスチャはったようなのベタ貼りしてる絵師もいるから
そーいう人に頼むとちょっと…まぁ気にならない人ならいいだろうけど、俺は見る度もにょもにょしてる
861名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 21:20:41.30 ID:h9sKlksX
なんだ、発注側かw
なら上のはスルーしてくれw
862名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 21:31:25.85 ID:HtDdCwIA
例えば「荒野で一人立ち尽くしてる場面」なんかで、
人物を手前に置いてアオるような構図か、
奥に置いて広がりや距離感を表すような構図か、とかで大分印象変わるもんな。
863名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 21:45:02.88 ID:k1umG/rK
全身図やBUなら、人物をぎりぎりまで大きく、が鉄板だと思うけど、WUやピンは本当に何とも
言えないからなぁ
864名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 10:14:52.23 ID:37Cyuori
人物の面積を小さく取るのは、OMCの需要からすると一般的でない構図だから、客が
それを求めていたらはっきりそう書くんじゃないかな
基本画像系で人物以外を主張するのはありえないし、ピンは狭いので小さくすると相当
潰れちゃうから、人物で埋めない構図はかなり例外的と思ってもいいと思う
865名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 10:25:03.04 ID:37Cyuori
埋める、って言い方は強すぎたかも
866名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 11:32:44.14 ID:i504LpIj
基本的に400〜500px四方の小さい画像だからな
あんまり人物を小さく描くと細部がつぶれてアレかも知れない
867名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 15:02:41.28 ID:P2w/k136
表情が大事なシチュなら顔を大きめに
技カードっぽいのがいいなら全身入るくらい
場面を強調したいなら人物小さめに
まあ何を見たいかで決めれば良いよ
868名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 09:10:33.42 ID:qF9Qw7zl
ふと思ったんだけどこれ系って青色申告いらないよな?
してる人いる?
869名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 17:20:04.85 ID:dmIqFTLM
>868
申告はいるにきまってるだろ
労働して対価をもらってるんだぞ
青色にする必要があるかどうかは人による
少額なら申告必要無し
他社は源泉徴収されてる場合があるから還付金くることもある
870名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 19:41:21.42 ID:nBWJkwvw
アイコンを大量に作ってる人いるじゃん?

まあ5〜6個とかだったらまだわかるよ
喜怒哀楽+アルファで、それくらいいるのはわかる。

けど20個くらい作ってる人もいるじゃん
さすがにそんなにはいらんだろって思うんだけど・・・

そんな何個もあっても細かい違いなんて見ないし


大きなお世話だな
871名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 19:50:37.90 ID:fuRaWZ4o
お前は何を(ry

872名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 20:30:08.96 ID:/tviibnr
ICはこんな表情のうちの子もかわええフヒヒするために頼むのよ
別に掲示板で使い道がなくてもいいのよ
他の人がどうかは知らんけど
873名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 20:58:59.03 ID:PYzBZGCG
発注欲を満たしたい時に一番安価でいいんだよ
合わせICとか案外バリエーション持たせられるし
874名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 22:57:29.89 ID:SgGfxsMO
他の人がどうかは知らんが俺の場合は>>870の感覚で一通り作る
でもあれって卓の発言とかで使用するから結構使用頻度が偏るわけ
笑いの多いPCなら笑いICばっかとかね
そうすると多彩なアイコン作った筈なのに同じIC使い回してる事に不満で「笑い2」とか頼むわけよ
後はその繰り返し
使ってる内に「あ、こういう表情使いたい」って思ったりな
875名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 02:12:24.11 ID:SBHCiz8R
フヒヒわかる、楽しいのよね
BUとか全身図とかでも言えるけど、楽しいんだよなぁ

ところで、BUやら全身図やらを過去二回、髪型や服を違うものそれぞれ頼んだとして
古い方を参照してもらうには発注文に、
何月何日納品された服装を参照ください〜
てきなこと書けば大丈夫かな?
最新の何々を参照〜しかないから迷っとる
876名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 02:48:44.13 ID:1bu7MeLX
>>875
かなりめんどくさいとこまでリンク辿らないと
納品日まではわからないので
別の方法でお願いしたい
877名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 03:39:25.01 ID:F5rnzuFc
ようやく発注来てうれしいわ
もう一生来ないかと思ってたw
878名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 09:15:24.18 ID:dM6CII/0
>9980作品突破! 月曜日に1万作品

かぁ。
キリバンとりたいなぁ・・・
879名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 09:15:43.49 ID:38FX5rGC
>>875
参照URLに参照絵のURLはれば?
880名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 09:55:33.83 ID:KzmsK0RI
そういえば、クリエイターには発注者のIDとか分かるんだろうか

コンバートして作った別ゲームのPCの基本画像を作る時、
以前頼んだPLと同じなので似せてOKってのを伝えたい場合とかどうなんだろう。


答えられなかったらスルー頼む
881名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 11:57:27.44 ID:XdRCsGVG
明確に答える訳にはいかないけど、執筆には発注された「PC個人」のステシ情報以外は
必要ないと考えて貰えれば、おけ。

過去作の参照は同社内ゲームでも別版権扱いと考えていいと思う。
コンバートでICを引き継いでるとか、二人が同PCだと確実に証明出来ない限りは避けた
方が無難。
882名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 17:42:41.84 ID:mw6GwGeo
>>873
ICは他の商品に比べれば安いけど、ちょっと割高に思えるのがな
いろいろ考えればあの値段になるのも仕方ないんだろうけど、あの大きさで千円取られるのはなかなか……
同人誌とかがやたら高いのと同じだと考えれば納得はできるんだけど、いまいち金銭感覚とマッチしない
883名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 22:13:32.41 ID:8wa6aE4B
>>880
出来るか出来ないかで言えば出来ない
で、これは発注側、受注側、ひいてはOMCだけでなく契約全般に言える事だけど
どうしてもそれをやりたい時には人に聞くな

特に運営に「出来ますか」と聞かれればグレーゾーンは「出来ません」と返ってくる
「出来ます」と言ったらそのラインは全て認めなければならないんだから
許可を貰おうとはせず、ただし自分の常識で迷惑かけない範囲で、
それでも断られたら諦めるつもりならそうそう人に迷惑かける事にはならないよ

まあこれは俺の仕事の上司の受け売りだがw
884名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 00:59:05.27 ID:Rt72iJx2
>>873 IC描くにも2時間かかる俺は時給に直すと200円切るんだが・・・
これ以上安くなったら辞めるわ
885名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 09:43:07.99 ID:Zqfn7PaU
>>884
アンカー>>882なんじゃね?
886875:2012/03/13(火) 11:36:17.94 ID:XJlTey/4
>>876
の説明通りすげえ面倒だと思い直し、
>>879
の案を採用しようと思って発注掛けようと思ったら
アイコンは外部参照のURL欄なかったんだね……そりゃそうかぁ
文字だけで伝えてみる
887名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 11:38:07.78 ID:Zqfn7PaU
納品日はギャラリーで調べればすぐわかる
888名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 11:40:43.35 ID:KY/xwDU/
時給換算するやつは辞めちまえ〜
889名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 16:20:55.74 ID:QKJU3RWY
>>886
発注するPCが所持してる絵なら、発注された絵師はすぐに確認が出来る。

参考にして欲しい絵の作者と作成日、字数に余裕があるなら商品名を発注文に
明記しておけば大丈夫じゃね?
890名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 16:24:11.05 ID:g8MHUtbt
納品された絵がなんかイメージと違ったんだけど、
別の絵師に同じ発注文で発注したらダメかな?
891名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 17:48:56.38 ID:Nt5dIZSo
問題ない
同じ発注文で複数の絵師に頼む人は結構いるよ
892名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 19:52:05.36 ID:KY/xwDU/
PLの意志で納品絵を非公開にするシステムって未だこの業界にないよな
持ちつ持たれつだし分かるけど
たまに「これが公式絵として永遠に残るのか…」ってことも正直ある
893名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 20:29:21.97 ID:J/X/gn0Z
CとDには自分のマイページのギャラリーに表示させない機能ならある
894名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 21:20:06.75 ID:KY/xwDU/
>>893
それ知らずに言ってたスマン…
絵師さんには悪い気もするけどありがたい機能だな
895名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 11:17:52.78 ID:B9vwLe+8
キリ番とかとると
やっぱその後の人気とか、お客の数とか違ってくるものなの?
896名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 18:08:59.71 ID:B13L4rll
キリ番かどうかは直接には関係無いだろう
ただ、目に触れやすい場所に出てれば、その絵師の絵柄やらが好みなPLが見つけやすくなるだろうな
897名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 10:47:10.83 ID:VE74O0TT
>>886
総合ギャラリーなら、PCIDでの画像検索が可能だから、それに参照してもらいたい基本画像の種類を書き添えればいい。
あくまでも、参照「願いたい」だけれどな
898名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 23:15:31.77 ID:KiYJSJhe
画像非表示にしたい時ってどんな場合なんだ?
自分のイメージと違った場合なのか、あまりにひどい出来なのか気になる
もちろん客側の自由だから文句とか無いけど
自分の納品物見てて、ギャラリーに載ってなかったらへこむww
899名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 23:30:51.63 ID:7DW+DzAV
「自分のイメージと違って、あまりにひどい出来」の場合じゃないかな…
ICだけで100個とか持ってるOMC魔人の皆さんはその限りじゃないと思う

絵ではないけど文章商品でなら一覧から消したいのあるな
だがそっちには機能付いてない罠…
900名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 23:32:38.39 ID:cWBLPY/K
>>898
人によりきりだと思うが?

俺の場合、成長やイメチェンでPCの見かけを大幅に変えたりするが
その場合だと古いのはBU1枚残して非表示にしたりする。
要はどういう使い方をするかによるんじゃね?
901名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 23:57:59.13 ID:KiYJSJhe
>>899
まあ一応最悪のパターンもあるってことだよな
文章はキャラクターの性格とかダイレクトに出るから難しそうだ

>>900
なるほどそういう場合もあるのか
悪い方向にしか考えてなかったから予想外だった
確かにそれだと人によりけりだな
902名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 02:16:53.42 ID:1ifzlcrD
>>882
アイコンは納品早めで、かつ外部サイトでも使えて、使用頻度や使用場面が高いからな
鑑賞価値とはまた別の、使用価値の面から見ればお得といえる
903名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 11:52:45.54 ID:IW+7v7QB
>>901
あんまり突き詰めて考えるな
客側も満足いかない出来だった場合でも、今後も世話になりたくてそれを悟られたくない人もいる
気遣ってるのは絵師側だけじゃない
904名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 14:25:57.24 ID:auXVavFZ
あまりにイメージと違うようなら、自分の納品物でも非表示にして欲しいと思うけどな
仲間内で愚痴られるくらいなら、違うなら違うと言って欲しい
905名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 15:15:30.30 ID:IW+7v7QB
>>904
見えるとこで人様の絵を愚痴るような奴は忘れろw
絵師だけじゃなく他のPLだって気分悪くしてるから
906名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 16:20:07.52 ID:Pp9sQjxB
絵を見る目のある人ならねえ
907名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 18:06:10.01 ID:SCIm1EmP
自分もBU、ピンは残してICは非表示だけどみんな気に入ってるよ

思ったのと違うけどリテイクを出すまでには行かないっていう意見はちらほら聞くよな
悪気はないんだろうけど
908名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 18:08:51.72 ID:J6S7pwG9
けど、リテイク不受理とかの話は結構聞きたいPLもいたりするしな、俺とか。
こういう発注文だとこの絵師はこう受け取るんだな、っていう参考になるのは助かってる。
909名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 20:58:19.30 ID:auXVavFZ
絵師が単に描き忘れたのをチェックでもうっかりスルーされて
「あれ?不受理だったの?」ていうのは稀によくあるので
遠慮無くリテイクして欲しいとおも……すみませんすみません
910名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 21:54:31.94 ID:bK1lU/3f
>>903
確かに一方的に思い込むのはよくないな
各々色んな理由があるってことがよく分かった

発注文の読み取り方の差ってのは難しいよな
個人的に、客側で髪型とか服とかは、
一度googleの画像検索とかで自分のイメージの物が出るか試してみて欲しい
例えば「ショートボブ」で検索すると、色んなパターン出たりするし
描く側は、どれがイメージに近いのか予想するしかないからな
911名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 07:20:05.04 ID:9ojg41Dy
非表示の主な対象は、昔はよくあったキャンペーンか何かで
公式から強制配布されてたもふら等の使えないICだと思われ
あれ、使い所ないのに一覧に入ってきてて、邪魔に思ってるPL多かったから
912名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 10:53:09.50 ID:7sHhsY5V
評判に関しても、頼んだ本人が感想として言うのは自由なんだろうけどな

後は絵師に罪は無いが、PL間の問題で表示したくない場合ってのもあるな
913名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 05:18:40.64 ID:PBs9QkpA
Eでパーピンが実装されたのに、全く絵師が反応しないのって
やっぱ、大人数を描く労力と対価が見合って無いからなのかね・・・
914名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 08:53:15.02 ID:r+gdX1/M
うん
バランスが悪いんだよね
あの労力であの料金なら納期が足りないし
労力と納期が変わらないなら料金が足りないし
納期と料金がかわらないなら労力がかかり過ぎ
915名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 11:56:07.04 ID:SRo1Twz3
客としてはあれ以上料金上げられると中々頼めない
しかし人数多いと時間かかるのも労力かかるのも理解は出来る(待てる)

となると皆幸せになるには納期しかないな
916名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 15:40:02.52 ID:mNBON8k4
ノミ非対応なのもちょっとな
内容見てから描けるかどうか判断したいわ
917名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 15:41:07.79 ID:mjLckqyZ
数回描いた事あるけど正直きついとおもってやめた
BUやIC、シングルピンナップで稼いだ方が効率がいい
918名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 17:14:40.76 ID:SRo1Twz3
少し絵を描く人ならわかるけど、描写が複数人になると手間が段違いだもんな
しかし客視点だと値段設定が良心的で、かつ4人以上にも対応してるし、いい商品なんだよな・・・・
919名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 18:28:06.63 ID:sxHMRM49
いや、窓開かない商品はいい商品ではないよ。
ちゃんと色々な絵師の窓が開くような商品にしてほしい。
920名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 19:09:33.97 ID:wgtAwzGY
論点が斜めなせいなのか919がイミフ

パーピンは現状、絵師に打診前提なとこだけはどうにかして欲しいな
ノミ対応するだけで大分違うと思われ
921名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 19:43:56.52 ID:phgb/xG+
窓が開かないから頼めない=頼みにくいから良い商品ではない、ってとこだろ>919

ただ、ノミは以前も出たように流れた時のガッカリ感も半端無いからなぁ
922名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 20:18:13.55 ID:cm73arZW
しかしノミがあれば開ける絵師も増えるとは思う。
言っちゃ悪いがパーピンは開けてくれる絵師が限定され過ぎてて、選択肢が無さ過ぎだ。
>>920の言うように打診が大前提になっているのはなんとかして欲しい。
923名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 20:36:53.91 ID:dx7rwyV4
人数が多いのが負担なら、同行者の人数を減らせばいいと思うんだがな
商品サイズも、発注人数で変動するんだから
パーピン窓を開けてるのに同行者の募集人数0とか、システム理解してないぽい絵師も多いが
924名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/20(火) 20:46:59.46 ID:QhN5OIZ7
労力もそうだけど、正直パーピンは
個々の発注内容に食い違いがあるとすげぇ困るんだよね
絡みおまかせとかされても、こっちは人間関係とかどんだけ仲良しとか知らないし…

たしかにノミならあける人増えるだろうけど、参加者全員申請した上でキャンセルになったら
発注側の労力もガッカリ感もはんぱないだろう
主催者だけをノミにしたって、絵師がいつ受理するかわからないのにそっから参加期間48時間ってのは予定あわせにくいだろうし
925名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 06:54:33.16 ID:YsttuL8x
過去納品物って非公開できないの?
926名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 07:32:24.83 ID:TH6rxjGM
どうしても見られたくないなら

頑張って400個以上納品すれば
今のOMCの仕様上、過去納品物は40個×10ページ分しか表示出来無いから
強引に過去の納品物を観覧不可に出来るぞ。
927名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 16:16:49.80 ID:AjYhQ26l
パーピンなんか開けるわけないじゃん
4キャラ描くのは1キャラ×4枚以上の手間と時間がかかる。
(構図が縛られるため)
なのに報酬は4枚以下とか。
ボランティアでやってる絵師以外にスルーする商品だわ
まぁもともと、全商品ボランティア価格だけど。
928名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 16:35:57.50 ID:C1mZXfL3
・・・何の為に、OMCに登録してるんだ?
同人で金を儲けられる画力が無いからら、仕方無く小金稼ぎ?
ボランティア?ボランティア価格でも馬車馬の様に従事している、底辺絵師が何を勘違いしてるんだ?
929名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 17:19:08.72 ID:RsWnWRAe
このスレで一番驚きなのはOMCの価格に拘ってる絵師がいた事だ
あんなもんいくら貰えようが大差ないと思うが
よっぽど貧乏なのか、もしくはOMCだけで相当稼いでるのか
930名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 17:35:08.27 ID:YsttuL8x
いや最悪に安いでしょ
1日一枚描いたって3千円とか 副業でも割り合わないよ
931名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 17:39:27.31 ID:rXND3P+U
人気のある絵師なら、PCキャラカード(特別版)一枚書くだけで
10万↑、超人気絵師だと18万程度、そこそこの絵師でも5万程度で落札されてるから
金稼ぎたいなら、オークションに参加して高額で落札されるのを待つのが一番だぞ。
932名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 18:11:01.50 ID:/U0X7ZXj
そうは言っても
BU一枚3円とかだったら一人も登録してないでしょ
色んな要素のバランスの話をしてるんだよ
933名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 18:52:26.94 ID:RsWnWRAe
>>930
>>929へのレスだとしたら、だから言ってるんだよ
大して貰えないから金額を期待した事ない
忘れた頃に少し小遣い入るのは儲けもの程度
>>932
俺は別に構わんな
貰えるなら多い方がいいけど、人に絵を描いてあげるの好きだからやってるだけだし
934名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 19:04:39.32 ID:/U0X7ZXj
もらえるなら多いほうが良いって思う時点で同じ穴の狢だよ
聖人ぽいこと言ってもいいのは
払って描かせて下さいってそれを実行してる人だけだ
935名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 19:12:16.71 ID:YsttuL8x
個人としてそう思うのは自由>貰えなくていい
なら黙っていればいい
安すぎる上に金額も決められないから不満が出てるわけ
936名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 20:19:37.06 ID:ijZx3z1E
開けたく無いなら、わざわざ言うまでもなく開けなければ良い話だわな
それこそ黙ってれば良いんじゃね?
937名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 20:24:41.80 ID:ijZx3z1E
>>934
いや、そのりくつはおかしい

貰えるなら多い方がいいのは、聖人でも当然。
自分だけがコスト支払って相手の為に動くのはただの変人。

貰えるなら多い方が得だけど、少なくても気にしない、
それ以外の点に利益や見返りを求めるって理解出来ないか?
938名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 20:33:18.42 ID:RsWnWRAe
>>934
そもそも聖人っぽいこと言ったつもりすらないんだが
お金大好きだよ俺
大嫌いな絵描いて大金貰えるなら迷わず描くぜ?

ただ、こんな雀の涙みたいな仕事の料金気にするのかってだけ
むしろ俗っぽい意見なつもりだよ
939名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/21(水) 22:10:22.86 ID:jzS9tqY8
嫌なら金額上げればいいだろ・・・
ただし相当上手くなければ当然客は離れるがな
940名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 03:08:41.65 ID:S2O3BOko
まぁ、OMCの原稿料で満足できてる絵師は
普通カラー1枚で数万はもらえるってのを知らないのか
イラストの仕事が来ない実力しかないってことでしょ


941名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 04:41:28.99 ID:yKySu7TE
そもそも原稿料が全て、って絵師ばっかりでもないと思うんだが。
942名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 05:07:09.06 ID:1/4MEhyT
OMCで自由に金額上げられりゃ文句言わんわ
943名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 08:23:44.49 ID:f8sxcDQS
自分はお客さんからの反応をもらいやすいのが嬉しくて描いてる
お金はどうでもいいや
暇なときに好きなだけ描いてるし、完全に趣味だなぁ
944名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 09:01:07.06 ID:htZ12nPI
判断規準が金しか無いなら、何言っても理解できんのだろうな
945名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 10:22:09.31 ID:MEGUtonC
つーか値上げは出来るだろ、してる絵師いるし
それとも一定条件クリアしないと値上げ出来ない制約でもあんの?
946名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 10:43:21.40 ID:0n5ylwCS
自分はバストアップの金額を基準にすると
パーティーピンは手間の割には更に安いなと思って開放してないのと
通常受注しか受け付けれないので自分の都合で却下できないから開いてない
安いのは十分承知だからこそあまり手間がかからない効率の良い商品しかあけてないし
値上げはあまりいいイメージないからしたくない
パーピンの一番の問題は金より発注内容にあわせた絵を描く手間と期日かな
947名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 11:22:51.37 ID:rwFOwht2
自分が納得いく金額設定にできてかつ描く気があるならそれであければいいし、
絵師と金額見て頼みたいと思う人がいたら頼めばいい
開いてないのはしかたない。そういうシステムだ

だが「打診前提なのはどうにかしてほしい」って考えはおかしい。
受注してない絵師に「開けて欲しい」とお願いして予定あけてもらってるんじゃん
本来ならコールか偶然の発見でもないと発注もできないし
自分が選んでそうしてるだけなのに、まるで自分が手間かかってるみたいな言い方はどうかと
PTあけてる絵師にも失礼だし
948名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 14:40:04.91 ID:Rci5T/6w
絵師の労力に対して値段が割安になっていっても
きっちり同じ割合でマージンを持ってく運営が悪いねっ
949名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 18:00:02.45 ID:Pjs6kasy
ココには、絵師が一番偉いと思ってる奴と
金を払っている発注者が、一番偉いと思ってる奴のどちらかしか居ないのかね。
950名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 20:02:26.25 ID:3zg7sxdu
打診して開けてくれるのには感謝するけど、打診する事で開けてくれるのなら、初から開けておいてよ…
と思う部分もあるんだよ、感情としては
ノミ待ちや打診なんかで手間や時間が余計にかかる場合、その間に発注熱が醒めるケースもある
951名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 20:50:32.87 ID:Rci5T/6w
しなきゃいいじゃん!
952名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 21:41:12.63 ID:CoLUQbFE
…なんか随分勘違いしがちな人が多いみたいだけど、
打診は「開けていない絵師に開けてもらえる裏技」であって、システムじゃないよ?
「打診するほど希望してる」なら「仕方ないから開ける」って形だから
チケットダフ屋で買っておいて高いって言ってるようなもんだよそれ

あ、勿論俺は客側ね
打診は本来予定してない絵師に手間かけてもらってるやり方だから
>>947の言うとおり
953名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 21:57:24.81 ID:37RDnqjU
打診してあけてもらうような絵師の枠なんてあけといたら誰かとるから発注チャンスなんてそうないし
わざわざPTあけなくても他商品で依頼取れるでしょ
打診で開けるくらいなら開けといてくれとか・・・>>950は考えが自分中心すぎ

ノミ長期拘束してるとかでもないのに、打診の手間や時間で熱が醒めるとか絵師には関係なくね
つか打診で手間や時間がかかるのは発注側だけじゃないし
954名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 06:50:51.32 ID:wQCscVJ1
皆自分勝手なんだから好き勝手言えばええがな
ここでいくら愚痴ったって運営がどうこうするわけでもねーし

打診前提なんて話が出るのも、そもそもパーピン常時開けてる絵師のレベルが低いのばっかってことだろ
955名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 12:10:41.68 ID:3MvGIcny
レベルっつうか、開けてる人が得意そうな物と合わないってのも多いな
絵師に合わせて発注内容考えるんじゃなくて、頼みたい物に合う絵師を捜す訳だし
956名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 21:05:29.59 ID:SVgoEfkB
需要ないのは分かるんだけど叩かないで誰か酔狂でいいから助けてくれると嬉しい

新人含む、現在窓空けしてるボイスアクターの男性・女性ともどもオススメを教えてほしいんだ。

ウチの子らにそろそろ声をつけてあげたいなぁとおもったんだが。
957名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 21:08:38.54 ID:0iuHLSPc
ここCG板
958名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 21:10:40.09 ID:7Nri7eu2
自分のイメージで決めろとしか言いようがないだろ
959名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/23(金) 23:23:56.90 ID:yu52qAdz
名前出すと荒れるだろうが
960名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 01:45:31.65 ID:lV90xA9h
仮にここで扱うネタだったとしても名前は挙げられんな、どう考えても相手に迷惑。
961名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 19:11:51.86 ID:zNnJO/DY
一つ教えて下さい。

絵師さんの窓状況を調べる作業を自動化しようとツールを作ろうと考えていたんだが
調べてみると8年ぐらい前に巡回ツールが問題になったような過去ログがあったんだ。

もしかして
巡回ツールNG→窓状況分からない→OMCコール実装
とかいう流れだったりします?

そうなるとツールは黒っぽい匂いがするんだよなあ・・・
前例があると諦めるしかないと思ってるんですが。
962名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 19:35:06.97 ID:MuF/hzXZ
真っ黒。

当時巡回ツールが出回ったせいで(過剰アクセスの結果)蔵の鯖が落とされる事例が
相次いだ。
んでユーザ側が自発的に黒認定して排除した位だから、今そんなもん流して現象再現
でもしたら総攻撃食らうぞ?

コール実装は客側の要望を取り入れた結果らしいから巡回ツールとは無関係。
963名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 20:47:51.22 ID:zNnJO/DY
なるほど、サンクスです。

無駄な時間を使わなくて良かった・・・
964名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 22:08:14.51 ID:CHhZ7BbL
つーか何故それを白だと考えられるのかわからん
どう考えてもそんなもん真っ黒だろうが
965名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 18:12:14.52 ID:zctI47G3
ページの情報に変更があったか自動で更新チェックする機能は
普通に色々あるからじゃね?
966名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 18:22:31.71 ID:r4OEp77d
規約で黒と断定できる部分も無いしな
967名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 21:59:03.88 ID:RokJh0nB
他の人間を出し抜けるような非公式ツール作って使えば100%黒判定だろJK
968名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 01:44:02.74 ID:FEmaCgYh
>>967
なんで?
969名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 03:22:32.23 ID:w1lSCPuz
リアルにマジレスすると、個人的に使う分には、実は全然真っ白。
興味の有る奴は「岡崎市立中央図書館事件」というのを調べてみたらいい。

>>962にあるように、あくまで悪いのは「過剰」アクセスであり、これは逆に
人間でもF5連打すれば「F5攻撃」になるのと全く一緒。
ツールだから良いとか悪いとかは何の関係もない。

むしろツールを使うことよりも、それを配布するのが多分一番グレー行為だろうな。
だから自動確認ツールを作っても、配布なんかせずに自分一人で使うこと。

・・・そしてスレ民的に、一人でこっそりそんな楽されても何の得もしないから、
このスレ的にはそんなツールを使う奴は人非人だという結論になるw

まあここで聞く程度の奴が手を出してもいい事ないから辞めときな。
970名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 07:55:39.44 ID:TFaHkP6A
>>969に同意
OMCとは違うが依頼の同背後参加みたいなもん
あれだって同背後参加自体は悪い事じゃない
ただ、それをする奴が依頼を独占したり狭い枠を埋めたり自演で相談を乗っ取ったりするから問題になった
>だから自動確認ツールを作っても、配布なんかせずに自分一人で使うこと
まさにこれで、要は自己責任でバレなければいい
バレないという事は常識を弁えて人に迷惑をかけてないという事
厳しい言い方をすればここで人に聞いてる時点で>>961にはそれが出来ていない
だからやめておいた方がいい
971名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 09:30:00.98 ID:le7QfDgd
バレなきゃいい、というがツールなんてアクセスが絶対不自然になるから
蔵が本気出して調査すれば絶対バレるがな
その手のズルしたがる奴って大抵別の形でも勝手に自爆するし

個人的にはこういうツールでズルする奴と、バレなきゃいいって考えする奴はタヒねと思う
972名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 10:06:26.38 ID:TFaHkP6A
>>971
バレなきゃいいってのはそういう意味じゃない
お前さんの言うとおり不正を本気で調査されればバレる
バレないって事は推奨ではないが違法でもないって事
自爆するほど迷惑もかけてないって事
そういう自信があるなら聞かずにやれという話
要は完全自己責任
973名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 10:30:36.78 ID:z/cmQEac
>>970
次スレよろ
974名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 11:18:39.46 ID:aL/6GOM+
いや、普通に違法っつーか違反で真っ黒だと思うが・・・・・
どれにしろ、黒い事やるには頭悪過ぎる>>961はやらない方が良いよ、絶対バレるから
975名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 12:43:49.51 ID:K7cJBGJ+
法と規約を分けずに言い合ってるからまとまらねぇんだわな。
ネトゲでの白黒なんざ、規約で明文化された条項に引っ掛かんなきゃ水掛け論にしかならんわ。
「運営が黒と思えば黒」って条項が必ずあるんだから。
明確な条項が無いなら、白黒は運営にしか分からん。真っ白と思ってる奴も真っ黒と思ってる奴も
納得は行かないかもしれんが、この話題を続ければ続けるほど、バカがヒントを得て余計なことを
するから、やめといた方がいい。
976名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 22:56:26.72 ID:FEmaCgYh
まあ結局のところ
自分には使えないツールで楽してる子とか許せないですよね
977名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 23:06:32.96 ID:MeKDwKrJ
なんか銃持ってたら乱射しないといけないと言わんばかりの理屈だな
978名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 00:58:50.98 ID:0FL49xG7
自分がしようとしてる行為にどういうリスクが伴うか理解して、
その上で使い方を考えろ、って言ってるんだからそれは違わね?
979名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 01:52:42.20 ID:F+2P8B1b
970じゃないけど立ててきた。

クラウドゲートOMC〜70枚目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1332780574/l50
980名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 03:03:41.31 ID:+0cLj0QF
こういう時は何か豚切る話題が欲しいな
981名無しさん@お腹いっぱい。
980越えれば放置すれば落ちるから、次スレには持ち込まないだけでいいんじゃね