【クリペ】ClipPaintLab/クリップペイントラボ
セルシスが開発中のイラスト作成ソフト「CLIP PAINT Lab」のスレです。
新開発のTRIGLAV(トリグラフ)エンジンを使ったペイントアプリケーション (Windows版/ Mac OS X版)です。
使用感やバグ不具合などの報告をして行きましょう。
■CLIPサイトにてVer.0.7c公開中
http://www.clip-studio.com/site/pr/pl/
新開発のTRIGLAV(トリグラフ)エンジンを使ったペイントアプリケーション (Windows版/ Mac OS X版)です。
使用感やバグ不具合などの報告をして行きましょう。
■CLIPサイトにてVer.0.7c公開中
http://www.clip-studio.com/site/pr/pl/
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 18:21:27.11 ID:VHvP/fGz
IllustStudioに糞スレ報告するな氏ね
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 18:31:50.21 ID:Fl9WhQzn
・ネイティブ64bit化により4GBを超える大容量メモリの活用が可能に
・最大キャンバスサイズ50000×50000
・ブラシエンジンの再開発によりペンの描き心地の向上、細線の表現力と太線の入り抜きがより自然な形に
・指先ツール、水彩ツールの表現力向上
・OpenGLによる高品質な拡大縮小回転反転表示
・Ctrl＋Space＋ドラッグによるスムースズーム搭載
まだ開発中だけどかなり期待したいソフトですね
・最大キャンバスサイズ50000×50000
・ブラシエンジンの再開発によりペンの描き心地の向上、細線の表現力と太線の入り抜きがより自然な形に
・指先ツール、水彩ツールの表現力向上
・OpenGLによる高品質な拡大縮小回転反転表示
・Ctrl＋Space＋ドラッグによるスムースズーム搭載
まだ開発中だけどかなり期待したいソフトですね
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 19:55:30.61 ID:YV5+tmXj
クリッペでお願いします
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 19:57:34.53 ID:hF0lpT9x
製品版が出るかどうかもわからんソフトのスレ作っても…
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 21:09:41.54 ID:Fl9WhQzn
ペン質も改善されSAIと同等になったし、操作性も今流行りのスムースズームなんかも取り入れて
いいものになりつつあるのにまったく語れてないことが残念だなと思った
イラスタのベータテストとか言っても聞かないセルシスのいままでの行いがそうさせてるのかもしれないけど
いいものになりつつあるのにまったく語れてないことが残念だなと思った
イラスタのベータテストとか言っても聞かないセルシスのいままでの行いがそうさせてるのかもしれないけど
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 21:26:08.15 ID:fQ5YVl9T
>>6
いや、期間で制限しているはずなのに、psdで書き出せないとか機能制限までしているから
テストしてもらうチャンスをセルシス自身が潰してしまっている。
最低でもpsdやxpgで保存できないと実際に使いながら試してみようって気にならないよな。
いや、期間で制限しているはずなのに、psdで書き出せないとか機能制限までしているから
テストしてもらうチャンスをセルシス自身が潰してしまっている。
最低でもpsdやxpgで保存できないと実際に使いながら試してみようって気にならないよな。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 21:40:15.24 ID:Fl9WhQzn
うちの周りでもペンがよくなったから使ってみてといってもPSD対応してるの？って聞かれて
いいやしてないというと触ってもくれないからなんとかしてもらいたいね
ありもののPSDが読み込めないと負荷テストもできないし
いいやしてないというと触ってもくれないからなんとかしてもらいたいね
ありもののPSDが読み込めないと負荷テストもできないし
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:06:11.42 ID:Gk8GY1Bf
あとベクターだね
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:02:41.89 ID:db/zs90e
psdダメなのか
そうなるとこれ使って1枚完成させてみようっていう人は
なかなかいないんじゃないかな
ちょっと落書きしてみるくらいしか使い道がない
そうなるとこれ使って1枚完成させてみようっていう人は
なかなかいないんじゃないかな
ちょっと落書きしてみるくらいしか使い道がない
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 02:10:41.77 ID:80zOUVnf
もっとシンプルがいいのに。ごちゃごちゃだよな。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 02:16:27.38 ID:LG4G3ME1
製品版出るかもわからんアプリにあれこれ言っても意味ないような
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 02:34:49.78 ID:91NdqiM2
そもそも将来どういう位置付けにするつもりのソフトなのかということをひた隠しにしているので、
使っている方としては意見の出しようがない
使っている方としては意見の出しようがない
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 04:17:04.26 ID:ih10fdWt
そうなんだよね
CLIPサイトでも他のソフトと場所違ってへんな場所にあるし
あくまで「Lab」はソフト名じゃなくてコーナーなのかな？
あそこで開発が進んだら、イラレやコミスタに搭載してくれるって形ならいいんだけどな
あと、ライト層むけにSAI程度の機能の簡易版も出ればなお良し
CLIPサイトでも他のソフトと場所違ってへんな場所にあるし
あくまで「Lab」はソフト名じゃなくてコーナーなのかな？
あそこで開発が進んだら、イラレやコミスタに搭載してくれるって形ならいいんだけどな
あと、ライト層むけにSAI程度の機能の簡易版も出ればなお良し
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 05:33:02.80 ID:qKN1Js7C
mac用にCLIPPAINTというソフトを作りますよってのがそもそもの始まりだった気がするけど
あれがmac用だけじゃもったいないからってWindowsでも動くようにしたのがこれなんじゃないかな
あれがmac用だけじゃもったいないからってWindowsでも動くようにしたのがこれなんじゃないかな
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 12:10:45.62 ID:oIayVL/O
レイヤー付きPSDがライセンス（超高額）の都合上つけられないなら
階層付きPNG・TIFF吐き出しに対応すればいいのにって思う。
階層付きPNG・TIFF吐き出しに対応すればいいのにって思う。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 15:12:37.18 ID:E24nO1hK
絵の下手な人間としてはコミPoの代用になりそうな3D人物モデル関係の機能に
大いに期待している。ただ現行ver.では関節の指定がやりにくいしモデルの
拡大／縮小操作のしかたも理不尽なものに感じる。表情は自作できそうだけど、
目・口・眉を個別に選ぶモンタージュができないと効率が悪くて結局手描きする
ことが多くなりそう。どうせオマケ機能と思わずぜひそのへんも充実させてほしい。
大いに期待している。ただ現行ver.では関節の指定がやりにくいしモデルの
拡大／縮小操作のしかたも理不尽なものに感じる。表情は自作できそうだけど、
目・口・眉を個別に選ぶモンタージュができないと効率が悪くて結局手描きする
ことが多くなりそう。どうせオマケ機能と思わずぜひそのへんも充実させてほしい。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 16:13:09.04 ID:oIayVL/O
ポザスタ同等の機能を付けようとするとWindows専用ソフトにならざるを得ないから
あの簡易版しか載せられないんじゃないかな。
あの簡易版しか載せられないんじゃないかな。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 11:09:28.67 ID:4rGe6N80
PaintLabの標準人物モデルは表情をある程度選べるけど
CHARACTER Labで作る人物に表情セットを添付する方法がわからない……
それとも標準モデル以外は１種類しかつけられないのだろうか？
CHARACTER Labで作る人物に表情セットを添付する方法がわからない……
それとも標準モデル以外は１種類しかつけられないのだろうか？
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 12:52:58.40 ID:nEoHUrpM
下手なりにも自分で描いたキャラのほうが魅力はあると思うけどね
正確なだけが絵じゃない
正確なだけが絵じゃない
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 19:12:12.32 ID:4rGe6N80
ＣＧは所詮ＣＧであって手描きのタッチや質感には遠く及ばないけど
本当にヘタな人間は手描きだと時間がいくらあっても足りないので (^_^;)
本当にヘタな人間は手描きだと時間がいくらあっても足りないので (^_^;)
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 20:44:02.54 ID:H5wfKcrb
画材の準備するだけで大変だしね
人物モデルに複数の表情を添付する方法わかりました。お騒がせ
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 00:31:26.91 ID:EiZKpGPk
解決方法も置いてけ
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 01:41:48.37 ID:kIhHEvh6
>>24
キャララボは人体を頭や胴といった部分単位で取りこんでから
それに貼るテクスチャを選ぶ方式になってるけど
１）faceタブを開いてから「追加」ボタンを押して顔モデルを２個以上とりこむ。
２）そのそれぞれに異なる表情テクスチャを貼って保存すれば
３）それをPaintLabにとりこんだ時に表情を選択できるようになるみたい
キャララボは人体を頭や胴といった部分単位で取りこんでから
それに貼るテクスチャを選ぶ方式になってるけど
１）faceタブを開いてから「追加」ボタンを押して顔モデルを２個以上とりこむ。
２）そのそれぞれに異なる表情テクスチャを貼って保存すれば
３）それをPaintLabにとりこんだ時に表情を選択できるようになるみたい
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 09:51:08.26 ID:VmEli8d0
マンガに必要な表情をモンタージュなしの１枚絵だけで用意したら
膨大な数になるからそのへんの仕様はぜひ変えてほしい。
自分で描ける人はもともとトレス用だった機能にそこまで必要ないと
思うだろうけどFBXファイルで人物モデルを自作できるならコミPo！的に
使いたいと思う人多いはず。特にこれからマンガをはじめる人はそうでしょう。
先々のことを考えずに仕様を決めると後で困ると思う。
膨大な数になるからそのへんの仕様はぜひ変えてほしい。
自分で描ける人はもともとトレス用だった機能にそこまで必要ないと
思うだろうけどFBXファイルで人物モデルを自作できるならコミPo！的に
使いたいと思う人多いはず。特にこれからマンガをはじめる人はそうでしょう。
先々のことを考えずに仕様を決めると後で困ると思う。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 12:54:47.77 ID:3MZi05nt
顔くらい自分で描けばいいのに
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 13:01:40.71 ID:VmEli8d0
このまま製品化したら結局そうなりそう
それだとパイは増えないだろうけど
それだとパイは増えないだろうけど
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 08:17:27.49 ID:GwYWdpuB
パースの機能、つかないかな
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 10:36:29.34 ID:G4V6jVzy
３Ｄ素材には無段階でかけられるみたいだけど？
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 17:57:41.63 ID:vFJ0xuKw
カメラアングルに真上がないし、表情のフォルダ分けもできない。
まだβ版だから仕方ないが、このへんはコミPo！にも負けてる。
もともと関節ポイントの指定がすごくしにくいのに
人体のボーンと服のボーンの区別がないから腰回りの作業は悲惨。
抱き合うシーンなど同じレイヤー上に複数の3Dキャラを置いた時も
触りたくないキャラの関節をブロックできる機能がないと困る
まだβ版だから仕方ないが、このへんはコミPo！にも負けてる。
もともと関節ポイントの指定がすごくしにくいのに
人体のボーンと服のボーンの区別がないから腰回りの作業は悲惨。
抱き合うシーンなど同じレイヤー上に複数の3Dキャラを置いた時も
触りたくないキャラの関節をブロックできる機能がないと困る
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 23:59:39.88 ID:vFJ0xuKw
頭にリボンを固定するように手に握ったものも手に固定したまま
ポージングできるようにしたい
ポージングできるようにしたい
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 00:13:54.58 ID:9XcrQqR1
そういえば今月いっぱいで起動期限が切れるんだっけか。
まさか現状のまま有償化する事はないと思うけど。
まさか現状のまま有償化する事はないと思うけど。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 00:20:25.74 ID:uwYkySA0
>>33
メールきてないのか
メールきてないのか
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 03:51:17.24 ID:rBECQtvN
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 06:35:40.53 ID:biNQ2fzQ
キャラすらソフト任せにしたら絵を描く意味ないかもな
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 17:57:51.95 ID:ODNccfdg
>>35,36
コミPoはメーカーが用意した表情しか使えないけど
PaintLabは表情のテクスチャーを自分で描ける。この差は大きい。
でもモンタージュ方式じゃないならフォルダ分けぐらいしないと
一枚自作の表情が多すぎて選ぶだけでも大変になるという話。
手描きの方がいいのはもちろんだけど人形アニメにも良作はあるから
コミPoはメーカーが用意した表情しか使えないけど
PaintLabは表情のテクスチャーを自分で描ける。この差は大きい。
でもモンタージュ方式じゃないならフォルダ分けぐらいしないと
一枚自作の表情が多すぎて選ぶだけでも大変になるという話。
手描きの方がいいのはもちろんだけど人形アニメにも良作はあるから
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 21:08:42.87 ID:82baJXly
Ctrl＋Space押しながらドラッグすることで拡大縮小操作ができるけど
液タブ使ってるとこれがとても便利で気持ちいいんだよなクリペ
はやく製品化してほしい
液タブ使ってるとこれがとても便利で気持ちいいんだよなクリペ
はやく製品化してほしい
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 21:59:00.80 ID:biNQ2fzQ
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 09:24:58.20 ID:5ZEUzcgS
クリペってまだ選択範囲弄れ無かったよな？これが無いと線画の清書止まりだな
PSDがまだ難しいならレイヤー機能付いたTIFFやPNGでもいいけど
印刷機能付いた時にせめてPDFで刷れる様にして欲しいわ
PSDがまだ難しいならレイヤー機能付いたTIFFやPNGでもいいけど
印刷機能付いた時にせめてPDFで刷れる様にして欲しいわ
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 20:39:37.68 ID:s/YKuaZr
描いてて引っかかる気がしてペンとタブ近づけたら描けたけどこれはバグなの？
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 21:35:48.43 ID:foM6KA0D
などと訳のわからないことを
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 03:37:25.75 ID:dV+KKeZu
スムースズームの操作が液タブと相性よくて気持ちいいんだよなもはや中毒
早く製品化してほしい
早く製品化してほしい
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 09:15:28.46 ID:K9tYYpxE
どのソフトでもペンとタブくっつけないとかけないだろ…
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 09:27:16.27 ID:8zzrHGm3
なんだろうこのごちゃ混ぜソフト
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 13:55:41.41 ID:due76Ot4
ごちゃ混ぜなのは、複数ソフトの実験をクリぺ一つで行ってるからだろ
クリぺ自体が製品化するとは思えないな
イラスタ２、コミスタ５、あとはコミｐｏの様なソフトに分かれて販売されるんじゃないの？
クリぺ自体が製品化するとは思えないな
イラスタ２、コミスタ５、あとはコミｐｏの様なソフトに分かれて販売されるんじゃないの？
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 14:08:41.87 ID:XJLuWQle
クリペはすっきり軽いお絵描き機能のみに特化させる等して
あとはもうブラウザのアドオンみたいに
自分で好きな機能を選んで追加させる仕組みにするとか
あとはもうブラウザのアドオンみたいに
自分で好きな機能を選んで追加させる仕組みにするとか
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 15:20:37.55 ID:+0TSMLxB
デメリット大きすぎるだろ誰得なんだそれ
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 15:30:39.97 ID:XJLuWQle
たしかに作る側も使い手も得しないね・・・
まぁ単に盛り沢山なツールはイラスタで
なにかに突出したものをクリペでやって欲しいなぁなんて思っただけさ
今の所わりと自分に合ってるし今後に期待
まぁ単に盛り沢山なツールはイラスタで
なにかに突出したものをクリペでやって欲しいなぁなんて思っただけさ
今の所わりと自分に合ってるし今後に期待
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 03:17:12.59 ID:5CbYGHTA
え、オレはいいと思うけど
どんなデメリットがあるんだ
どんなデメリットがあるんだ
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 03:24:37.35 ID:+D+puXEN
・組み合わせ毎にテストが必要になり生産コストが上がる
・コストには時間も含まれるので発売が遅れる
・100%バグは取れないから必ずユーザーが使用したときに問題が発見されるが
同じ環境の奴が少ないから再現性に乏しく解決までに時間がかかる
・コストには時間も含まれるので発売が遅れる
・100%バグは取れないから必ずユーザーが使用したときに問題が発見されるが
同じ環境の奴が少ないから再現性に乏しく解決までに時間がかかる
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 04:56:19.17 ID:N7qZHkY8
クリペ 簡易ver で機能の少ない軽いお絵描きツール
いろいろ搭載したやつは新生イラスタとしてWinとMac両方で出したらいんじゃね？
その場合はもち下位互換（これまでのイラスタと）をしっかりしてもらってだ
いろいろ搭載したやつは新生イラスタとしてWinとMac両方で出したらいんじゃね？
その場合はもち下位互換（これまでのイラスタと）をしっかりしてもらってだ
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 07:01:54.89 ID:clzMG791
>>46
普通しないよそんなことは。
UI だって機能の一部なんだし、部品ごとの関連性を考えたらコードの分割のなんて容易じゃないし。
きっと総合ツールだよ。一本化でソフトは無料みたいな出しかたで、素材の課金ビジネスするんだろう。開発コストもマニュアルも宣伝も一本化で経費削減できる。
上場会社だし、投資家からすれば収益アップの期待と革新的な技術のアピールってことで納得するだろう。
結果ユーザーは置いてきぼりだけど。
普通しないよそんなことは。
UI だって機能の一部なんだし、部品ごとの関連性を考えたらコードの分割のなんて容易じゃないし。
きっと総合ツールだよ。一本化でソフトは無料みたいな出しかたで、素材の課金ビジネスするんだろう。開発コストもマニュアルも宣伝も一本化で経費削減できる。
上場会社だし、投資家からすれば収益アップの期待と革新的な技術のアピールってことで納得するだろう。
結果ユーザーは置いてきぼりだけど。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 08:40:21.78 ID:J6rhySG+
なんでもいいからPSD対応はよ
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 14:47:04.39 ID:chJmC2hu
はよ
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 20:25:30.28 ID:gUgp0Ohf
他のソフトからレイヤ持ってくるときどうやってんの？
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 02:00:49.63 ID:X3ScbN0B
なんにしてもpsd書き出しできないとどうにもならん
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 02:05:07.62 ID:dutW/lJy
今のクリペはコミスタminiやDebutより他アプリ連繋機能制限が多い状態だから
本気絵に使えない。
本気絵に使えない。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 19:18:58.38 ID:GuZrdbjx
使ってみたけどSAIにイラスタとコミスタと＋αの機能つけて半分にしましたって感じだな
イラスタがここまで軽快なら完璧だけど
すでに他のソフト使ってる人はわざわざ使うのかこれ
イラスタがここまで軽快なら完璧だけど
すでに他のソフト使ってる人はわざわざ使うのかこれ
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 19:37:01.13 ID:AfpmZAjV
64bit化でメモリ上限突破してるし巨大キャンバスいけるし
なによりCtrl＋Space＋ドラッグでのスムースズームが気持ちいいから製品化したら余裕で使う
いいかげんメモリと機能不足に縛られてるSAIから乗り換えたい
なによりCtrl＋Space＋ドラッグでのスムースズームが気持ちいいから製品化したら余裕で使う
いいかげんメモリと機能不足に縛られてるSAIから乗り換えたい
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 00:11:08.81 ID:3cNo/zIf
塗りが意外に自分好みだったな
ペン関係はやはりベクターも欲しいかな
ペン関係はやはりベクターも欲しいかな
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 08:22:14.80 ID:bJCd3ciW
ベクターってそんなに使う？そりゃあれば使い道はあるだろうけど
モノクロ原稿に使うのはわかるんだけど、それはコミスタがあるわけだし
なんでもかんでもいっこに装備して重いソフトになったら意味ないし
モノクロ原稿に使うのはわかるんだけど、それはコミスタがあるわけだし
なんでもかんでもいっこに装備して重いソフトになったら意味ないし
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 08:38:57.67 ID:EaOFb/Yj
多機能化で重くなるってのはほとんどないよ
イラスタみれば解るけどペイントソフトの重さの原因はレイヤーの重ね合わせ処理の下手糞さからくる
ウィンドウとキャンバスの描画処理を一緒にやるもんだからブラシ径の描画処理まで重くなるという作りのあまさ
イラスタみれば解るけどペイントソフトの重さの原因はレイヤーの重ね合わせ処理の下手糞さからくる
ウィンドウとキャンバスの描画処理を一緒にやるもんだからブラシ径の描画処理まで重くなるという作りのあまさ
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 09:52:01.82 ID:3cNo/zIf
>>62
ベクターに関しては、単に自分の技量不足が原因だけどね・・・
清書で線画描いた後になって、部分的に拡大・縮小・回転などをしたくなる時が多いんだ
でもラスターだと処理後の輪郭のボヤケが気になる
もちろん、下書きの段階でその辺をきちんと煮詰めきっていれば良いんだが
ベクターに関しては、単に自分の技量不足が原因だけどね・・・
清書で線画描いた後になって、部分的に拡大・縮小・回転などをしたくなる時が多いんだ
でもラスターだと処理後の輪郭のボヤケが気になる
もちろん、下書きの段階でその辺をきちんと煮詰めきっていれば良いんだが
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 10:15:58.88 ID:6fGgUt25
クリベのコミポ機能に期待してるけどボーン入りモデル用のFBXファイル作成は
高価なモデラーでないといろいろ支障がある様子なのが心配。
メタセコ用のプラグインもあるにはあるが……
高価なモデラーでないといろいろ支障がある様子なのが心配。
メタセコ用のプラグインもあるにはあるが……
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 14:36:05.29 ID:Ry3JSkyK
クリぺは定規はパワーアップしそうですか？
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 14:40:27.63 ID:ZbrzR/Fg
パワーアップするどころか、そのうちアプリごと消滅すると思うが
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 02:35:34.12 ID:kfcICnaw
こっちにはこれ貼ってないのか
http://www.clip-studio.com/clip_site/cliplab
【重要なお知らせ】
10/12（水）に予定しておりました新機能公開は10月末頃に変更になりました。
公開日が決まり次第CLIPでお知らせいたします。
ご利用のみなさまにはご迷惑をおかけし、誠に申し訳ございません。
何卒ご理解いただきたく、よろしくお願い申し上げます
http://www.clip-studio.com/clip_site/cliplab
【重要なお知らせ】
10/12（水）に予定しておりました新機能公開は10月末頃に変更になりました。
公開日が決まり次第CLIPでお知らせいたします。
ご利用のみなさまにはご迷惑をおかけし、誠に申し訳ございません。
何卒ご理解いただきたく、よろしくお願い申し上げます
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 18:18:04.33 ID:0zMnD+VU
そういえばカラーセットの表示にリスト表示がないんだよなぁ。地味にあれよかったのに
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 10:08:37.39 ID:P72FG6sM
まあ日本の場合、poser系はＭＭＤとカスタム少女でいいやって感じだからね
あのへんだと表情も３Ｄで自分で制御できたりするし
あのへんだと表情も３Ｄで自分で制御できたりするし
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 10:18:49.40 ID:xxcKf+3Z
そうすると代替的にはカスタム少女等を画像出力してコミポで処理すればマンガ作れるわな。
二度手間ではあるけど。老人男性とかも作れるのかなそれは。
二度手間ではあるけど。老人男性とかも作れるのかなそれは。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 14:26:19.31 ID:0bMbgKyv
エロ混ぜたら、コミpo が死んでしまう！
というか元々結構用途が異なるのでコンバートできるようにとは考えられてないべ
コマの中で踊り始めてもどう扱ってよいのかちょっと困る…
エロは個人的にちょっと欲しいけどさ！でもやっぱり六角とか一般向けのイラストソフト目指すならアウトだ。
というか元々結構用途が異なるのでコンバートできるようにとは考えられてないべ
コマの中で踊り始めてもどう扱ってよいのかちょっと困る…
エロは個人的にちょっと欲しいけどさ！でもやっぱり六角とか一般向けのイラストソフト目指すならアウトだ。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 13:46:49.02 ID:pcIfmeiz
ＣＧモデルだけでマンガ作るのは今なら十分可能なはずだけど
コミポは初心者向けを理由にポーズさえ作らせないし
クリペも手描きの補助扱いで表情のフォルダ分けさえできない
そのうち海外製のソフトがあっさりスタンダードになっちゃったりして
コミポは初心者向けを理由にポーズさえ作らせないし
クリペも手描きの補助扱いで表情のフォルダ分けさえできない
そのうち海外製のソフトがあっさりスタンダードになっちゃったりして
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 11:39:07.25 ID:k2HSI2fc
しかしあんしんの海外でのカートゥンな文化と
コマワリやら構図やら色々面倒くさい日本式コミックの違いは大きいのだった
コマワリやら構図やら色々面倒くさい日本式コミックの違いは大きいのだった
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 00:02:46.26 ID:zuOt13Qj
クリップからメールが来てたから何かと思ったら旧バージョンの期限が今月末で切れるから0.7cを使ってくれって内容だった
次のバージョンはまだか
次のバージョンはまだか
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 00:07:26.01 ID:ZFhEtLJX
泣いても笑っても今週金曜日に冬コミ当落発表があるからそれまでに製品版を出すと思ってた。
やっぱり出ないのね。
やっぱり出ないのね。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 00:43:28.05 ID:/jeeFSW4
そもそもクリペは正式リリースするのかもわからん
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 17:30:19.27 ID:4mOqVivR
旧クリペの使用期限がくるからアップデートしてくれってメールきたけど
これって確か色パレットとか筆設定とか引き継げないんだよな？
これって確か色パレットとか筆設定とか引き継げないんだよな？
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 18:10:00.74 ID:+Q3J3h2u
>>78
バージョンごとに別フォルダにインストールされるからとりあえずインストールして
手動で設定し直しだね
なにをどう変更したのかメモしておくと楽
ワークスペースはスクリーンショットとっておいて、ショートカットもメモしておく
バージョンごとに別フォルダにインストールされるからとりあえずインストールして
手動で設定し直しだね
なにをどう変更したのかメモしておくと楽
ワークスペースはスクリーンショットとっておいて、ショートカットもメモしておく
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 18:28:52.92 ID:4mOqVivR
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 15:19:59.50 ID:tMgp6K3o
期限付きの試験運用中のソフトなのに
何でそこまでカスタマイズしたし。
何でそこまでカスタマイズしたし。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 16:59:41.83 ID:0iPVSqN/
描いてて気持ちがいいっていう根幹はイラスタより勝ってるからなあ
少しずつ手に馴染むように設定していったらいつのまにかってのはある
Ctrl＋Space＋ドラッグでの無段階拡縮が気持ちいいのもいいな
少しずつ手に馴染むように設定していったらいつのまにかってのはある
Ctrl＋Space＋ドラッグでの無段階拡縮が気持ちいいのもいいな
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 17:38:54.88 ID:oPPk+4Db
Ctrl+Altのブラシサイズ増減のショートカットが、
「現在のサイズからドラッグ幅に応じて増減」なのが、
コミスタの「0からドラッグ幅に応じて増減」に慣れてる身としては困る
そこは選択式にしておいてほしいな
「現在のサイズからドラッグ幅に応じて増減」なのが、
コミスタの「0からドラッグ幅に応じて増減」に慣れてる身としては困る
そこは選択式にしておいてほしいな
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 18:25:21.66 ID:0iPVSqN/
Ｃｔｒｌ＋Altは伸ばす基点もころころ変わるしちょっと使い勝手がよくないな
クリックした位置を中心として円が広がらないから
すでに描かれてる線を基準に同じ太さのブラシつくりたいって事やろうとするとかなり苦労した
クリックした位置を中心として円が広がらないから
すでに描かれてる線を基準に同じ太さのブラシつくりたいって事やろうとするとかなり苦労した
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 20:34:29.86 ID:LpDOxbRE
もし製品化するとして、PSD出力できるようになるとして、
UIやショーカットのカスタマイズ性能低かったらどうなる？
UIやショーカットのカスタマイズ性能低かったらどうなる？
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 21:08:31.16 ID:VqEgPzIr
製品化決定したら考える
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 22:29:35.85 ID:LpDOxbRE
>>86が開発者じゃないことを祈るよ。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 16:42:21.58 ID:sMEywbJv
今たらればの話をしてもしょうがない
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 03:00:17.96 ID:f8CyfBQd
0.7cはいつまで使えるの？
アップデートを促すメールに
記述がなかったようなんだけど…
アップデートを促すメールに
記述がなかったようなんだけど…
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 03:41:53.41 ID:1YkSX/GP
※ CLIP PAINT Lab Ver.0.7cは2011年12月8日までご使用いただけます。
2011年12月9日以降はご使用いただけませんのであらかじめご了承ください。
サイトにはこうある
2011年12月9日以降はご使用いただけませんのであらかじめご了承ください。
サイトにはこうある
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 10:49:45.95 ID:9cuy3xWd
もしかしてまた設定引き継げないとかか？
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 12:51:19.69 ID:431i4L3h
>>68はどうなった
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 22:33:41.87 ID:wpGKPq98
［1］ iPad用ペイントツール公開＆コミスタ、イラスタと連携が可能に！
WEB PAINT 新機能追加
WEB PAINT 新機能追加
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 23:08:16.64 ID:zsRQUO+G
WEB PAINTよりもしょっぱいクリペって
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 09:08:10.77 ID:OS/i8gpt
12月8日が過ぎたら製品版が出るのだろうか。
それとも単に延長、もしくは完全に使えなくなるだけか。
それとも単に延長、もしくは完全に使えなくなるだけか。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 11:43:00.46 ID:a158AHtR
>>95
多分そのあたりでクリペのエンジンを組み込んだ
コミスタ・イラスタの次期バージョンのβテストに入るんじゃないかな
さすがにその時点で4が出てから4年半も経つコミスタの次期バージョンは
出さないとまずいだろう
多分そのあたりでクリペのエンジンを組み込んだ
コミスタ・イラスタの次期バージョンのβテストに入るんじゃないかな
さすがにその時点で4が出てから4年半も経つコミスタの次期バージョンは
出さないとまずいだろう
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 15:15:47.75 ID:hnmg01gz
いい加減、64bit化・マルチ・OpenGLくらいは対応してほしいな
あと3Dレンダリングの向上か
あと3Dレンダリングの向上か
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 21:42:44.11 ID:OS/i8gpt
>>96
なるほど。
なるほど。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 09:23:45.24 ID:X5s3xuL/
>>96
まずいだろうと言われても
アップデートで対応するべき部分にまだまだバグ満載なのに
それ潰すのが先だろ
ver５出してまたバグだ不具合だツールの仕様が変わったで作業が滞るのはごめんだ
まあイラスタは出すべきだが
まずいだろうと言われても
アップデートで対応するべき部分にまだまだバグ満載なのに
それ潰すのが先だろ
ver５出してまたバグだ不具合だツールの仕様が変わったで作業が滞るのはごめんだ
まあイラスタは出すべきだが
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 00:00:44.36 ID:8GqyOQAb
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 13:32:53.78 ID:2B/BoLWE
どうせまたWindows専用ソフトになるだろな。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 14:06:04.97 ID:bdlPCJdn
市場規模が違いすぎてMAC版は開発に金掛けれないんだろ
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 02:10:04.78 ID:Q7Gi26cW
せっかくクリペはMac版もあるんだから
ダウンロード版としてでも売ったらいいんだよ
SAIやイラスタがないぶん需要があるはず
逆にWin版は立ち位置がよくわからないソフトになってる
ダウンロード版としてでも売ったらいいんだよ
SAIやイラスタがないぶん需要があるはず
逆にWin版は立ち位置がよくわからないソフトになってる
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 18:13:10.90 ID:e5mypgJG
ポースタもクリペもそうだけど、試用期限が切れた後に
製品版が出るのかどうかさえわからないと細かい使い方を覚えて
真面目に試用する気にもなれないんだよね。
12月８日にはせめて製品版の予告ぐらいはしてほしい。
製品版が出るのかどうかさえわからないと細かい使い方を覚えて
真面目に試用する気にもなれないんだよね。
12月８日にはせめて製品版の予告ぐらいはしてほしい。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 21:57:56.65 ID:A4CwB6K2
それは確かに思う。コミスタ・イラスタの
次期ver候補になるのかならないのかヤキモキする。
次期ver候補になるのかならないのかヤキモキする。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 10:55:18.47 ID:JH83Teid
12月までひっぱって冬のコミケで大々的に発表…なんてことくらいやりそう
あの会社
あの会社
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 12:49:34.39 ID:kX4W9jir
夏のコミケまで引っ張って出てきたのがアレだけどね・・・
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 13:51:29.94 ID:ayTjJxUh
そういや怒濤のソフト連続発表はどうなった
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 00:19:43.67 ID:s09owi3X
CLIPラボ出てるだろ。3DCGとかiPad対応とか。
それじゃね。
それじゃね。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 02:29:27.92 ID:uec9TsYl
試用ベータ版は出てるって言わないだろｗｗ
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 03:10:46.23 ID:ebhVet1v
はやくｺﾐｽﾀ5出せよ糞が
4のプロを5のEXにアップしたいんだよ！！
4のプロを5のEXにアップしたいんだよ！！
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 11:33:34.95 ID:CZv976LX
来年の決算期までお待ちください
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 11:39:57.46 ID:qG893qge
セルシスの決算って10月なんだけど
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 11:45:14.64 ID:CI6kwjh4
怒濤の新製品ラッシュも結局夏コミのあれだけだったよな？
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/10(木) 16:54:01.79 ID:vJzqStR4
アルファチャンネルを保存する手段が存在しないとか
描き終わった後に知ったわちくしょう
描き終わった後に知ったわちくしょう
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 13:34:42.00 ID:j+gPSWPE
クリペの人物モデル自作するにはFBXファイルがいるらしいけど
プラグイン入れたらメタセコでも作れるのかな……。
「POSE STUDIO向け稼働モデル作成ガイド」見ても
メタセコによる制限の内容がイマイチよくわからない
プラグイン入れたらメタセコでも作れるのかな……。
「POSE STUDIO向け稼働モデル作成ガイド」見ても
メタセコによる制限の内容がイマイチよくわからない
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 20:44:12.01 ID:jXb/WpBS
今日初めてクリペ使ってみたんだがこれはコミスタとどう違うんだ？
ちなみにコミスタは使ったことない。
クリペけっこう気に入ったから製品版出るの楽しみなんだが。
ちなみにコミスタは使ったことない。
クリペけっこう気に入ったから製品版出るの楽しみなんだが。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:02:58.90 ID:j+gPSWPE
クリペの３Ｄ人物モデルは関節の指定がすごくやりにくく感じるけど
環境の影響とかあるんだろうか。ポースタは服のボーンだけ非表示に
したりできるらしいけどクリペはそれもできないみたいだし
このまま製品版になったらやだな
環境の影響とかあるんだろうか。ポースタは服のボーンだけ非表示に
したりできるらしいけどクリペはそれもできないみたいだし
このまま製品版になったらやだな
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:31:18.49 ID:KZkUcOwQ
製品版なんて出ないと思うんだが
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 22:58:11.48 ID:tFme9XCL
理由は？
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 23:23:52.46 ID:j+gPSWPE
同等の機能が載るならコミスタver５でもいいし
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 02:20:55.08 ID:F/MgwwRG
正気で言ってるのか？
コミスタでベタ塗り以外のカラーやるアホはいないと思うんだが
イラスタの間違いかね？
コミスタでベタ塗り以外のカラーやるアホはいないと思うんだが
イラスタの間違いかね？
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 03:58:20.52 ID:wdaTv2Od
Ver
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 05:19:55.28 ID:AO6VLzR9
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 05:20:53.75 ID:AO6VLzR9
コミスタ5でカラー原稿も
イラスタ並のクオリティで扱えるようになったら
嬉しい
イラスタ並のクオリティで扱えるようになったら
嬉しい
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 07:48:29.45 ID:v/n+4QlQ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 08:40:07.92 ID:Tv7X84op
とりあえずコミスタは早く新版出せ。
そのためにこのエンジン使えるなら使え。
そのためにこのエンジン使えるなら使え。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 12:51:49.28 ID:F/MgwwRG
コミスタはコミスタでまだ追加して欲しい機能はいくらでもあるから
モノクロ原稿に特化でいい
つかここはクリペスレなのになんでコミスタの要望してんだ？
モノクロ原稿に特化でいい
つかここはクリペスレなのになんでコミスタの要望してんだ？
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 14:03:06.16 ID:AO6VLzR9
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 14:43:25.13 ID:F/MgwwRG
無茶いうなよ
イラスタ単体でもくそ重いのにコミスタと統合したらどんだけ？
コミスタのグレスケブラシは糞だからもう少しだけ進化して欲しいが
カラーだなんだよりトーンの整理がしにくい素材フォルダや
パターンブラシの上限解除、ブラシパターンのわけわかんない仕様を整備するのが先だ
イラスタ単体でもくそ重いのにコミスタと統合したらどんだけ？
コミスタのグレスケブラシは糞だからもう少しだけ進化して欲しいが
カラーだなんだよりトーンの整理がしにくい素材フォルダや
パターンブラシの上限解除、ブラシパターンのわけわかんない仕様を整備するのが先だ
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 15:02:06.69 ID:XuElKSHO
そんなに重いかなあ・・・安物でも新型のパソコンなら動作軽快だぞ
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 15:36:33.13 ID:o42948Xr
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 16:44:22.48 ID:AO6VLzR9
イラスタ単体でもクソ重いて…
ソフトの前にPC買い換えろよ
ソフトの前にPC買い換えろよ
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 16:57:18.43 ID:wdaTv2Od
日本語勉強しろ
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 17:53:24.40 ID:y3EJKpAx
コミスタスレとイラスタスレでやれよ
なんのためにスレ分けたのかわかりゃしない
なんのためにスレ分けたのかわかりゃしない
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 20:14:53.55 ID:wsZJ0OLS
クリペは独立したソフトとして発売されるのか、それとも
既存のソフトの次期バージョンエンジンの試験台にすぎないのか。
それさえまだわからないんだからしょうがない部分もあるかと。
既存のソフトの次期バージョンエンジンの試験台にすぎないのか。
それさえまだわからないんだからしょうがない部分もあるかと。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 21:02:39.02 ID:2Lywvn9z
エンジンが次期コミスタに導入されるのは間違いないだろね
個人的にはクリペ製品版よりエンジン導入されたイラスタ2.0のほうが
カラー原稿は描きやすい
あとはイラスタがコミスタファイルを作品として読み込んでページ管理できれば嬉しい
コミスタとイラスタの統合型はあまり嬉しくない
構造が複雑になれば不具合の原因も多くなるしな
UIをごっそり入れ替えるくらいならアプリを立ち上げ直すのと変わらんし
個人的にはクリペ製品版よりエンジン導入されたイラスタ2.0のほうが
カラー原稿は描きやすい
あとはイラスタがコミスタファイルを作品として読み込んでページ管理できれば嬉しい
コミスタとイラスタの統合型はあまり嬉しくない
構造が複雑になれば不具合の原因も多くなるしな
UIをごっそり入れ替えるくらいならアプリを立ち上げ直すのと変わらんし
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 21:13:28.35 ID:T5DamcBV
たしかにイラスタにページ管理機能がつけばカラー漫画描きやすくなるな
でもそうするとねだんどうするんだろ
イラスタにページ管理機能ついちゃったらコミスタいらねってなりそうな気がしなくもない
でもそうするとねだんどうするんだろ
イラスタにページ管理機能ついちゃったらコミスタいらねってなりそうな気がしなくもない
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 00:58:12.74 ID:R77mMQFg
だから、イラスタのスレか公式の要望掲示板でやりなさいよ
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:10:47.89 ID:1d6LaPqL
0.7cからもう2ヶ月音沙汰無しか
イラスタのときみたいにまたいきなりテスト終了して製品版ぽんと出してきたりしてな
イラスタのときみたいにまたいきなりテスト終了して製品版ぽんと出してきたりしてな
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:57:03.99 ID:2MumqJ6A
イラスタどうこうじゃなくてカラー原稿の話だからここでもいいんじゃね
あんまギチギチ自治るのもどうかと思うが？
あんまギチギチ自治るのもどうかと思うが？
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 07:35:47.38 ID:R77mMQFg
カラーの話ならここでいいって意味わかんね
現状psd書き出しもできないクリペでどうしたらカラー原稿を作れるか、なら意味もあるが
イラスタとコミスタの話になるなら該当スレでやりなよ
わざわざイラスタスレからクリペの話専用に切り離してここ作ったんだからさ
現状psd書き出しもできないクリペでどうしたらカラー原稿を作れるか、なら意味もあるが
イラスタとコミスタの話になるなら該当スレでやりなよ
わざわざイラスタスレからクリペの話専用に切り離してここ作ったんだからさ
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 07:45:48.34 ID:1d6LaPqL
クリペの0.7cってイラスタに似てるんだよなかなりサブセットとツールセットとかレイヤーの表示まわりとか
なんでイラスタに求めないでクリペがイラスタの代わりとなって漫画ツールになればいいと思う
ふきだしとか文字入れとか現状みてもかなりそんな感じになってるしな
PSDついてコミスタみたいな作品ウィンドウがつけばそれでもうかなりいいとこいくと思う
なんでイラスタに求めないでクリペがイラスタの代わりとなって漫画ツールになればいいと思う
ふきだしとか文字入れとか現状みてもかなりそんな感じになってるしな
PSDついてコミスタみたいな作品ウィンドウがつけばそれでもうかなりいいとこいくと思う
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 09:19:30.76 ID:2MumqJ6A
ありゃ・・・>>141だけどコミスタのスレと勘違いしてたわ
すまん
すまん
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 21:22:45.63 ID:LyZ4C2a3
>>144
しね
しね
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 23:24:42.70 ID:mXq6a00q
>>145
いちいち面倒くさい奴だなあ…
いちいち面倒くさい奴だなあ…
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/17(木) 23:52:37.04 ID:cf7ICN88
ポースタの３Ｄキャラは標準ボーンと服ボーンの表示を切り換えられるそうだけど
クリペにはその機能ないんだろうか。一応さがしてみたんだが……
クリペにはその機能ないんだろうか。一応さがしてみたんだが……
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 08:15:38.96 ID:W9uuUWnp
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149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 14:30:11.41 ID:S/+ewv5m
SAI使ったことないんだが、クリペの塗り心地はイラスタとSAIだったらどっちに似てる？
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 15:04:04.62 ID:8yxmY7z7
設定次第でどちら風にもできる
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 20:59:47.03 ID:wn4w15c4
それはクリペがあればSAIはいらないと考えてオッケー？
周りにSAI信者が多くて塗り易いから一度使えってうるさくて
周りにSAI信者が多くて塗り易いから一度使えってうるさくて
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 21:18:40.29 ID:uhDdlnKt
信者はほっとけ
俺はイラスタ使い始めてからSAIをアンインストールしたクチだ
クリペで満足なら多分必要無い
俺はイラスタ使い始めてからSAIをアンインストールしたクチだ
クリペで満足なら多分必要無い
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 21:31:28.56 ID:51HwfwCz
あーそれある。自分の周りもSAI使い多いから
インスコしてみろっていわれるけど、クリペが
どうなるか気になって使う気になれない。
早く製品化しねーかなぁ。
インスコしてみろっていわれるけど、クリペが
どうなるか気になって使う気になれない。
早く製品化しねーかなぁ。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 07:10:14.43 ID:6CqBmqJB
イラスタの機能性とクリペのエンジンで
もうそれ以上贅沢言わんから早くしてほしい
もうそれ以上贅沢言わんから早くしてほしい
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 13:45:13.34 ID:EdWa8gf4
正規品を出すならpsd書き出し搭載が必須だが、出してくれたら買うのにな
SAIは実質開発終了で見放すか迷っている人多数だし
イラスタがとりこめなかったSAI信者もクリペの塗り味なら動かせるんじゃね
Mac使いはMacでWin走らせる必要がなくなるから喜んで買うだろうし
SAIは実質開発終了で見放すか迷っている人多数だし
イラスタがとりこめなかったSAI信者もクリペの塗り味なら動かせるんじゃね
Mac使いはMacでWin走らせる必要がなくなるから喜んで買うだろうし
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 15:11:24.19 ID:UQeJASET
psdじゃ無くてもgimpかpainterとレイヤー保持してファイルやり取り出来る様になって欲しいな
フォトショどうなるか分からないし
フォトショどうなるか分からないし
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 15:13:36.99 ID:UQeJASET
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 16:53:12.67 ID:Vj9eVKDE
【フィギュアを使って3DCGキャラを操作できる「QUMA」、セルシスから販売】
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1111/22/news073.html
なんかもう、こんなことしている時点で、、、
絵を描く人間を相手にいてない気が、、、
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1111/22/news073.html
なんかもう、こんなことしている時点で、、、
絵を描く人間を相手にいてない気が、、、
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 16:58:42.14 ID:fQCxnml9
6万かー高いな・・・
3人ほど買って1ポーズ50GOLDで上げまくってくれｗ
3人ほど買って1ポーズ50GOLDで上げまくってくれｗ
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 16:59:54.12 ID:2YKrDvvu
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 17:19:33.50 ID:fQCxnml9
貧乏人のひがみで書くんだけど
「複数台の人形を同時に操作・反映できるか」
これがポイントだろうな
同時と言ってもポーズ自体は順番にセットでいい
1台目のポーズを固定した状態で2台目のポーズをセットし
具合を見ながら1台目を微調整できるかってこと
これが出来るならものすごく便利だし制作現場で5台とかまとめ買いもあるだろう
逆にこれが出来ないとかなり微妙
微調整を結局マウスでやるならその操作を覚えないといけない
それだったら基本パターンを登録しておいてシーンに合わせてマウスで微調整するのと変わらない
「複数台の人形を同時に操作・反映できるか」
これがポイントだろうな
同時と言ってもポーズ自体は順番にセットでいい
1台目のポーズを固定した状態で2台目のポーズをセットし
具合を見ながら1台目を微調整できるかってこと
これが出来るならものすごく便利だし制作現場で5台とかまとめ買いもあるだろう
逆にこれが出来ないとかなり微妙
微調整を結局マウスでやるならその操作を覚えないといけない
それだったら基本パターンを登録しておいてシーンに合わせてマウスで微調整するのと変わらない
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 17:21:43.59 ID:FoukJrhK
つか映画みたいに人にポインタみたいなの付けて
動きを反映したほうがいいんじゃね
まあ格闘モノとか経験者がいないときついか
動きを反映したほうがいいんじゃね
まあ格闘モノとか経験者がいないときついか
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 17:22:03.16 ID:4hGibUYb
六角大王の譲渡もうけて、MMDユーザー向けの商用ソフトでも作るのかな。
それだったらCLIPに購入・レンタル製品登録してるWindows・Intel Mac向けに
六角大王super（動画向け・トゥーンレンダリング向け）を無償配布してくれた方が
助かるな。素材をつくるにも六角ならMacユーザーの参入も促せるし。
それだったらCLIPに購入・レンタル製品登録してるWindows・Intel Mac向けに
六角大王super（動画向け・トゥーンレンダリング向け）を無償配布してくれた方が
助かるな。素材をつくるにも六角ならMacユーザーの参入も促せるし。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 17:33:33.15 ID:2YKrDvvu
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 17:36:16.24 ID:vagYz9fR
絵のあたりを人形にとらせるって用途なら、WEBカメラ固定してその前でドールにポーズとらせると安価だし楽だぞ
クリペで3Dの動画も作れるとかいうわけのわからない方向にだけは進化するなと願っとく
クリペで3Dの動画も作れるとかいうわけのわからない方向にだけは進化するなと願っとく
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 17:38:05.66 ID:4hGibUYb
その辺はWindows版のみMayaデータの「トレースができる3Ｄレイヤー」がついてる
RETASの方にQUMA対応機能つけてくるだろ。
RETASの方にQUMA対応機能つけてくるだろ。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 17:39:15.03 ID:4hGibUYb
追記
ttp://tech.clip-studio.com/howto/retasstudio/technic/07
ttp://tech.clip-studio.com/howto/retasstudio/technic/08
ttp://tech.clip-studio.com/howto/retasstudio/technic/07
ttp://tech.clip-studio.com/howto/retasstudio/technic/08
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 17:46:26.27 ID:fQCxnml9
ちょっとでもソフト側でポーズを変えたら
人形のポーズとソフトが持ってるデータに差が生じてしまうってのもあるよね
人形の各関節にモーターを仕込んでソフト側の修正で人形が動くなら別だけど
さすがに6万でそれは無理だろうし
CLIP会員向けにはもう少し安く売ってくれるかもしれないし
レンタルで貸し出しも期待できるから
1月だけ借りてポーズさせまくりでデータを貯め込むのが賢いかもしれない
人形のポーズとソフトが持ってるデータに差が生じてしまうってのもあるよね
人形の各関節にモーターを仕込んでソフト側の修正で人形が動くなら別だけど
さすがに6万でそれは無理だろうし
CLIP会員向けにはもう少し安く売ってくれるかもしれないし
レンタルで貸し出しも期待できるから
1月だけ借りてポーズさせまくりでデータを貯め込むのが賢いかもしれない
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 22:58:28.53 ID:fHoZ9HEV
最短撮影距離の短い卓上版キネクトカメラの前で>>162の言う
ポインタをつけた関節人形いじる方がずっと安くできるんじゃない？
ポインタをつけた関節人形いじる方がずっと安くできるんじゃない？
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 02:50:02.38 ID:XxQSq+cI
>>158
コミPだっけ？絵を描けないけど絵を作りたいって人間のためのソフト市場を
別会社がやっちゃったから焦ったのかなあ
そんなもん別会社にまかせて、絵を描く人の使い勝手をよくすることに集中して欲しいんだが
セルシスの社員に絵を描ける人間がいないくても、ユーザーから要望はいくらでも来てるだろ
こんな事されると、要望や問題点上げられても私ら絵を描かない人間だからわかりませーん→他のソフトに逃避
みたいにみえるよ
コミPだっけ？絵を描けないけど絵を作りたいって人間のためのソフト市場を
別会社がやっちゃったから焦ったのかなあ
そんなもん別会社にまかせて、絵を描く人の使い勝手をよくすることに集中して欲しいんだが
セルシスの社員に絵を描ける人間がいないくても、ユーザーから要望はいくらでも来てるだろ
こんな事されると、要望や問題点上げられても私ら絵を描かない人間だからわかりませーん→他のソフトに逃避
みたいにみえるよ
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 17:44:14.56 ID:6SgMMB7P
12月8日で使えなくなるの嫌だなあ
またアップグレードこないかなあ
月々いくらでもなんでもいいからそろそろちゃんとして欲しい
書き味気に入っているんだし
またアップグレードこないかなあ
月々いくらでもなんでもいいからそろそろちゃんとして欲しい
書き味気に入っているんだし
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 17:53:09.88 ID:5bBGu/F5
Ctrl＋Space＋ドラッグでの段階の無いスムーズズームと、表示100%でも勝手に中央に位置変えたりしないのと、ちゃんと反転表示がついてるっていう
表示操作系で一番ちゃんとしてるのってクリペしかないからな
フォトショだと100%でいらんことしてくれるし表示の反転ないし、SAIだと表示のスムーズズームがないし、ねこぺのスムーズズームは作者が意味不明の仕様を変えようとしないし
ほんとクリペの製品化がまちどおしい
表示操作系で一番ちゃんとしてるのってクリペしかないからな
フォトショだと100%でいらんことしてくれるし表示の反転ないし、SAIだと表示のスムーズズームがないし、ねこぺのスムーズズームは作者が意味不明の仕様を変えようとしないし
ほんとクリペの製品化がまちどおしい
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 17:59:54.95 ID:OhiiRSib
最近出たFireAlpaca(フリーソフト)が軽いしpsd対応mac対応だしで
macユーザー食われそう
使った感じじゃ塗りはイマイチだけど
下書きとだいたいのペン入れまでしてgimppainterで塗り仕上げだと
スナップ機能とかグリッド出るとかpsdでレイヤーそのままでやり取り出来てこっちのが良いって思ってしまう
これだいぶ痛いんじゃないか
macユーザー食われそう
使った感じじゃ塗りはイマイチだけど
下書きとだいたいのペン入れまでしてgimppainterで塗り仕上げだと
スナップ機能とかグリッド出るとかpsdでレイヤーそのままでやり取り出来てこっちのが良いって思ってしまう
これだいぶ痛いんじゃないか
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 18:09:24.86 ID:i0AANGZ7
ユーザー的には大歓迎じゃね
競争相手がいないとサボリシスになるし
クリペのβなんてクローズドの頃からもう1年半になるぞ
競争相手がいないとサボリシスになるし
クリペのβなんてクローズドの頃からもう1年半になるぞ
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 18:22:22.45 ID:5bBGu/F5
FireAlpaca試してみたけどスムーズズームが無いのねこれが無いだけでもう時代遅れって感じがする
クリペで一番気に入ってるのがCtrl＋Space＋ドラッグでのスムーズズームだからこれがないともう使う気にならない
コミワクユーザーだった自分個人の印象だけど
mdiappってねこぺに次ぐつくり投げ製作者って感じがするのも印象悪いかな
まずくなるとユーザーほったらかして他のソフト作り出すようなのにはついていけない
クリペで一番気に入ってるのがCtrl＋Space＋ドラッグでのスムーズズームだからこれがないともう使う気にならない
コミワクユーザーだった自分個人の印象だけど
mdiappってねこぺに次ぐつくり投げ製作者って感じがするのも印象悪いかな
まずくなるとユーザーほったらかして他のソフト作り出すようなのにはついていけない
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 18:38:07.86 ID:MgVzuDLg
32bitな時点でいらん
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 19:16:44.22 ID:5yYEmuOK
別板で「これはClip Paint Labと同じマルチプラットフォームアプリの叩き台になる」
とか書いてあったのをみてちょっとﾜﾛﾀ そんな大したこと考えて作ってないw
もっと気軽に使うためのアプリだなありゃ
とか書いてあったのをみてちょっとﾜﾛﾀ そんな大したこと考えて作ってないw
もっと気軽に使うためのアプリだなありゃ
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 03:09:23.88 ID:I8VXfu0g
クリペは中途半端過ぎなんだよな
エンジン自体は良いけど単体で描ききれる体力無いし他と連携取れない
製品になって買うか？って聞かれたら
自分には買うほどの魅力は無いなぁ…
現状で製品版はここまで行くって見えないまま時間だけ経ってるのもなぁ
ちょこちょこ機能足してテスト出してりゃ印象も違うだろうけど製品になる気が全くしない
クリペより低機能でもalpacaのが使い道有りそう
低機能って割り切り出来る出来でもざっとラフ描くくらいなら十分の軽さだし、アタリ取る補助機能あるし
それよりgimpが次のアップデートでgimppainterのエンジン正式に入れるって噂だし
そっち実現のが痛いだろ。クリペ製品版出すの厳しくなる
こっちはwinユーザーも巻き込みそうだしな
alpacaはフリーソフトの選択肢無いmacユーザーしか靡かなそうな出来だから
またmac切り捨てで行けたかもしれないけどgimpだとそういう訳にはいかなそう
エンジン自体は良いけど単体で描ききれる体力無いし他と連携取れない
製品になって買うか？って聞かれたら
自分には買うほどの魅力は無いなぁ…
現状で製品版はここまで行くって見えないまま時間だけ経ってるのもなぁ
ちょこちょこ機能足してテスト出してりゃ印象も違うだろうけど製品になる気が全くしない
クリペより低機能でもalpacaのが使い道有りそう
低機能って割り切り出来る出来でもざっとラフ描くくらいなら十分の軽さだし、アタリ取る補助機能あるし
それよりgimpが次のアップデートでgimppainterのエンジン正式に入れるって噂だし
そっち実現のが痛いだろ。クリペ製品版出すの厳しくなる
こっちはwinユーザーも巻き込みそうだしな
alpacaはフリーソフトの選択肢無いmacユーザーしか靡かなそうな出来だから
またmac切り捨てで行けたかもしれないけどgimpだとそういう訳にはいかなそう
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 03:44:15.33 ID:AbzmY1wo
>>176の時点で答えが出てる
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 04:25:44.13 ID:T+vLThS9
次のパッチが期限延ばしだけじゃ無きゃいいなぁ
自由変形とイラスタ素材の互換インストール早く付けて欲しい…
それさえあればpsd書き出し待てるんだけど
自由変形とイラスタ素材の互換インストール早く付けて欲しい…
それさえあればpsd書き出し待てるんだけど
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 13:11:03.32 ID:FQjnO+VJ
海外のBBSで英語・ドイツ語化パッチが出始めてる。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 20:13:57.61 ID:Rt2/cqR+
元々これってMac版イラスタの名目で始まった気がしたんだよな
Winはイラスタとの兼ね合いがあるからあっちにエンジン搭載するとして
Mac版だけでも出してしまえばいいよ
ただ>>180にある機能とPSD読み書きは必須
Winはイラスタとの兼ね合いがあるからあっちにエンジン搭載するとして
Mac版だけでも出してしまえばいいよ
ただ>>180にある機能とPSD読み書きは必須
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 20:17:40.47 ID:AbzmY1wo
自由変形って編集メニューの中にあるあれじゃないの？
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 22:24:41.45 ID:cUBf3k7k
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 00:19:51.96 ID:OA3dZC83
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 16:21:54.37 ID:TKBQMNoX
>>176
いや昨日試してみたが 64bit の win7 環境だけど普通に使えたぞ
ただ機能不足は否めないかな…でも感触はそれほど悪くはなさそうだったか
なかなか評価が難しい…というのが素直な感想だった
いや昨日試してみたが 64bit の win7 環境だけど普通に使えたぞ
ただ機能不足は否めないかな…でも感触はそれほど悪くはなさそうだったか
なかなか評価が難しい…というのが素直な感想だった
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 16:38:04.36 ID:eIfl//Gh
32bitではメモリの制限がもう耐えられないって話だろう
よそのソフトのスレで巨大データ扱いたいなんていい始めたらうるせぇ黙れって言われる状況がまだ続いてるしな
よそのソフトのスレで巨大データ扱いたいなんていい始めたらうるせぇ黙れって言われる状況がまだ続いてるしな
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 20:44:35.06 ID:ZcgR1A5i
モニタで64だったけど?
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 23:09:48.09 ID:L7sR4Gir
12月8日以降どうなるんだろう
色々言われているし確かに足りない機能もたくさんあるけど
macユーザーの自分にはありがたかった
話題のアルパカもDLしたしスケブも持っているし線画はこれらのソフトで出来るけどこれの塗り心地が好きだった
色々言われているし確かに足りない機能もたくさんあるけど
macユーザーの自分にはありがたかった
話題のアルパカもDLしたしスケブも持っているし線画はこれらのソフトで出来るけどこれの塗り心地が好きだった
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 12:41:54.58 ID:kwIk38CC
８日気になるね。すぐに製品版出さないとしても予告ぐらいはしてほしい。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 12:55:18.70 ID:8GY2Hma3
また別のソフトのクローズドベータテストを開始して１年先延ばしになるだけかも。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 23:36:38.97 ID:J77M6z+p
12月6日にVer.0.8が公開予定だそうな
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 23:46:07.07 ID:feFTmBd1
またベータ版…
194 ： ◆FryhuvvOII ：2011/12/01(木) 13:56:01.33 ID:9eXZet4B
>>192 どこに書かれてある？
と、思ったらあった。
http://www.clip-studio.com/clip_site/mypage/newsdetail?publish=201111&f=2011113001
＞現在公開中のVer.0.7cは2011年12月8日で使用期間が終了します。
＞ご利用中のお客様にはお手数をおかけしますが、Ver.0.8をインストールしてご利用ください。
と、思ったらあった。
http://www.clip-studio.com/clip_site/mypage/newsdetail?publish=201111&f=2011113001
＞現在公開中のVer.0.7cは2011年12月8日で使用期間が終了します。
＞ご利用中のお客様にはお手数をおかけしますが、Ver.0.8をインストールしてご利用ください。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 14:25:58.35 ID:Xy4zTpA8
ちゃんと設定引き継げんの？
つーか方針が分からないからうかつに手つけられないんだが
ペイントソフトの乗り換えが簡単なもんだとでも思ってんかセルシスは
つーか方針が分からないからうかつに手つけられないんだが
ペイントソフトの乗り換えが簡単なもんだとでも思ってんかセルシスは
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 14:34:07.26 ID:eM61tcyI
β版で設定引き継げると思ってるの？
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 14:40:53.42 ID:HkhWwVtI
今度こそPSDの入出力つけてくれ
冬コミ前でお試ししてもらうには丁度いい時期だろう
PSDついてないとそれだけでいらねって言われて試してもくれない
冬コミ前でお試ししてもらうには丁度いい時期だろう
PSDついてないとそれだけでいらねって言われて試してもくれない
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 14:41:53.74 ID:Xy4zTpA8
思ってるけど？
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 15:12:08.16 ID:eM61tcyI
Q.過去のバージョンの設定をVer.0.7cへ引き継ぐことはできますか？
A.過去のバージョンの設定をVer.0.7cへ引き継ぐことはできません。
http://tech.clip-studio.com/howto/20983
β版の意味もしらないのか
A.過去のバージョンの設定をVer.0.7cへ引き継ぐことはできません。
http://tech.clip-studio.com/howto/20983
β版の意味もしらないのか
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 15:14:24.86 ID:Xy4zTpA8
だから、使ってもらう気無いよなって話理解できるか社員さんよ
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 15:18:18.31 ID:Xy4zTpA8
つーかベータ版の意味わかってないのはそっちじゃねーか
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 15:20:47.44 ID:R38Crurx
方向性が分からないうちは手を付ける気がないとかなら
β取れるまで待っとけばいいんじゃないの
β取れるまで待っとけばいいんじゃないの
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 15:23:26.21 ID:Xy4zTpA8
今度は嫌なら使うなってか
最高だな
最高だな
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 15:26:19.22 ID:R38Crurx
そりゃ合わないソフトは使わなけりゃいいじゃないかとしか言いようがないよ
自分はずっとパース定規待ち中
自分はずっとパース定規待ち中
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 15:46:48.47 ID:JpeW13ew
ID:Xy4zTpA8なにファビョってんの？朝鮮人なの？
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 16:03:11.35 ID:Xy4zTpA8
ネトウヨってこんなとこでも湧くんだな
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 16:06:57.67 ID:eM61tcyI
β版を引き継げるのは朝鮮国のGAMEくらいだからだろ
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 16:10:11.29 ID:Xy4zTpA8
SAIやPIXIAその他諸々に謝れよネトウヨ
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 16:12:59.13 ID:eM61tcyI
シェアウェアとフリーソフトだっけ？
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 16:20:15.05 ID:Xy4zTpA8
知ったかで恥かいてどんな気分？
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 16:23:06.48 ID:eM61tcyI
この気持ちは・・・哀れみ？
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 16:46:01.85 ID:JpeW13ew
朝鮮人図星か
さっさと本国に帰って虐げられながら惨めに泥水すすって生きながらえてろよ朝鮮人
さっさと本国に帰って虐げられながら惨めに泥水すすって生きながらえてろよ朝鮮人
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 17:18:21.64 ID:v9vTlPxd
くだらね^^;
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 18:26:46.15 ID:A/42o4Fm
普通に考えて
どういう機能をつけるか 機能の実装状態をどうするかも
決まってないようなテスト状態のソフトで
わざわざ互換性を確保するなんてバグの元になりそうだから避けるよな
Xy4zTpA8 はこのまま機能追加だけで製品が出ると思ってたようだね
セルシスさんは製品版として出すとすら 言ってないのに．．．
（結果的に見た目がそのままなのが製品化されるかもしれないけど
そうなったところでそれはそれで別の話）
PSD対応してなくて正解だったかもな
PSD対応の次には同じようなのがいっぱい湧きそう
因に設定ファイルのデータはSQLiteデータベースっぽいから
その気になればサルベージできるかもね
どういう機能をつけるか 機能の実装状態をどうするかも
決まってないようなテスト状態のソフトで
わざわざ互換性を確保するなんてバグの元になりそうだから避けるよな
Xy4zTpA8 はこのまま機能追加だけで製品が出ると思ってたようだね
セルシスさんは製品版として出すとすら 言ってないのに．．．
（結果的に見た目がそのままなのが製品化されるかもしれないけど
そうなったところでそれはそれで別の話）
PSD対応してなくて正解だったかもな
PSD対応の次には同じようなのがいっぱい湧きそう
因に設定ファイルのデータはSQLiteデータベースっぽいから
その気になればサルベージできるかもね
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 18:31:13.72 ID:Xy4zTpA8
だから、使ってもらう気無いよなって話理解できるか社員さんよ
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 18:50:45.23 ID:JpeW13ew
ベータを常用してもらうつもりなんてあるわけ無いだろ
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 18:55:05.81 ID:HvjJY+TC
以後 ID:Xy4zTpA8 レスは>>200からループします
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 18:57:37.94 ID:Xy4zTpA8
本気でベータ公開の意味わかってないんだな
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 19:05:15.21 ID:HvjJY+TC
次にお前は「嫌なら使うなってことか、最高だな」と言う
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 19:26:16.38 ID:ENuq+ejU
製品版ありきで、そのお試しがβ版で
製品版の構想全く見えないでβ版名乗るから揉めるんだろ
製品化するとは言ってないならβ版とも名乗れないのが普通だと思うが
胡座かいてると製品になるまでに見向きされなくなって潰れる
だけだしほっとけばいいんでない？
待ってたマカー陣もスケッチブックセールとかアルパカ登場とかでクリペへの執着薄れただろうし
製品版の構想全く見えないでβ版名乗るから揉めるんだろ
製品化するとは言ってないならβ版とも名乗れないのが普通だと思うが
胡座かいてると製品になるまでに見向きされなくなって潰れる
だけだしほっとけばいいんでない？
待ってたマカー陣もスケッチブックセールとかアルパカ登場とかでクリペへの執着薄れただろうし
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 19:34:14.68 ID:Xy4zTpA8
このエンジンはかなりいい方だから期待してるんだがな
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 20:18:10.21 ID:A/42o4Fm
確かに製品版を出すに当たって
公開テストをするためのものにβを割り振るのが通例だけど
だからといって
β版ソフトを作ったら製品版作らなければいけないと定義されてるわけじゃないだろ
製品にするソフトの細かい機能の足したり引いたりはα版（非公開）でやるのが多いけど
色々やって反応をみたいという意味でβ（限定公開）にしてるんじゃないか
そもそもイラスタの後継を狙ってるんじゃなく
イラスト関連を軸にしつつ より新しいニーズを探るために作ってる気がする
意見や反応が欲しい段階で「使ってもらう気無いよなって」煽りが出るのは困る状態だろうけど
実際にはそれなりの数の人が試してみてるみたいだしな
公開テストをするためのものにβを割り振るのが通例だけど
だからといって
β版ソフトを作ったら製品版作らなければいけないと定義されてるわけじゃないだろ
製品にするソフトの細かい機能の足したり引いたりはα版（非公開）でやるのが多いけど
色々やって反応をみたいという意味でβ（限定公開）にしてるんじゃないか
そもそもイラスタの後継を狙ってるんじゃなく
イラスト関連を軸にしつつ より新しいニーズを探るために作ってる気がする
意見や反応が欲しい段階で「使ってもらう気無いよなって」煽りが出るのは困る状態だろうけど
実際にはそれなりの数の人が試してみてるみたいだしな
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 20:36:26.91 ID:J4OT1weD
意見や反応がほしいつってもなあ…
何度か言われてるけど、クリペを具体的にどういうソフトに仕上げたいのか、
もしくはその技術を別のどういうソフトに導入していきたいのか、
そういうのを一切合切ひた隠しにされてるからバグ報告以外に意見の出しようがねえよ
意見が欲しいんじゃなくて、浮動層をイラスタに縛りつけておくティザー目的なんじゃないの？
何度か言われてるけど、クリペを具体的にどういうソフトに仕上げたいのか、
もしくはその技術を別のどういうソフトに導入していきたいのか、
そういうのを一切合切ひた隠しにされてるからバグ報告以外に意見の出しようがねえよ
意見が欲しいんじゃなくて、浮動層をイラスタに縛りつけておくティザー目的なんじゃないの？
>>223
>どういうソフトに導入していきたいのか、
そこは同意
クローズドにも参加してたけど方向が定まらない感じはつらいですよね
ただ 意図あってこの状態になってるっていうよりは
セルシス内部でもまだ何をどうするってことが決まってないのではないかと思う
ただ
「イラスタとして出してもいいけど このまま出しても
イラスト描きだけが相手ってさほど儲けにならないねー」
的な状況ではあると思う
>どういうソフトに導入していきたいのか、
そこは同意
クローズドにも参加してたけど方向が定まらない感じはつらいですよね
ただ 意図あってこの状態になってるっていうよりは
セルシス内部でもまだ何をどうするってことが決まってないのではないかと思う
ただ
「イラスタとして出してもいいけど このまま出しても
イラスト描きだけが相手ってさほど儲けにならないねー」
的な状況ではあると思う
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 21:12:18.72 ID:xcVkrkz+
>>224
＞イラスト描きだけが相手ってさほど儲けにならないねー」的な状況ではあると思う
そこでコミPo！機能ですよ！
制約だらけのコミPo！からの移住先としてクリペには大いに期待してるけど
現行バージョンのコミPo！機能は操作方法がわかりにくくて泣きたくなる。
機能が豊富だと操作も複雑になるのはわかるけど、もし製品化されるなら
もっと直感的に使えるＵＩにしてほしい。何月にいくらで製品化と
わかっていればマニュアルじっくり読む気にもなるけどコミスタの
新エンジンのテスト台になるだけで終わるかもなんて聞くとPDFで
落とせるわけでもないマニュアルを研究する気にもなれない。
昔からセルシス製品を使っていてセルシスのソフトに
慣れている人には簡単なのかもしれないが……
＞イラスト描きだけが相手ってさほど儲けにならないねー」的な状況ではあると思う
そこでコミPo！機能ですよ！
制約だらけのコミPo！からの移住先としてクリペには大いに期待してるけど
現行バージョンのコミPo！機能は操作方法がわかりにくくて泣きたくなる。
機能が豊富だと操作も複雑になるのはわかるけど、もし製品化されるなら
もっと直感的に使えるＵＩにしてほしい。何月にいくらで製品化と
わかっていればマニュアルじっくり読む気にもなるけどコミスタの
新エンジンのテスト台になるだけで終わるかもなんて聞くとPDFで
落とせるわけでもないマニュアルを研究する気にもなれない。
昔からセルシス製品を使っていてセルシスのソフトに
慣れている人には簡単なのかもしれないが……
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 21:25:37.77 ID:dStqiWci
>225
コミPo!に負けて実質買収された六角大王Super＋さし絵スタジオの統合にもう一年かかったりして
コミPo!に負けて実質買収された六角大王Super＋さし絵スタジオの統合にもう一年かかったりして
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 21:55:34.93 ID:xcVkrkz+
>>226
終作はある意味マジメすぎたんだな。作ったモデルを活用できる場が
得られるなら買収されて正解だったかも。さしスタをベースに作るなら
ＣＧマンガよりＣＧアニメ制作ソフトの方がいいような気もするが
終作はある意味マジメすぎたんだな。作ったモデルを活用できる場が
得られるなら買収されて正解だったかも。さしスタをベースに作るなら
ＣＧマンガよりＣＧアニメ制作ソフトの方がいいような気もするが
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 23:57:55.03 ID:T+2rEUYj
コミPOの移住先って……あんなソフトになられても困るってか
それはむしろポザスタの担当部分じゃないのか？
クリペはイラスタの後継なのか簡易版なのかまるで見えてこないが
少なくとも絵を描くソフトだと思っていたが違うの？
それはむしろポザスタの担当部分じゃないのか？
クリペはイラスタの後継なのか簡易版なのかまるで見えてこないが
少なくとも絵を描くソフトだと思っていたが違うの？
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 00:38:40.75 ID:nhZgYP4h
>>228
http://s3.gazo.cc/up/s3_2500.jpg
この機能↑のこと。描画機能が強力なのもコミPo！に対する
アドバンテージのひとつだけどＣＧマンガ機能だけ見ても
操作性以外はコミPo！に勝る点が多い（β版段階ですでに）。
http://s3.gazo.cc/up/s3_2500.jpg
この機能↑のこと。描画機能が強力なのもコミPo！に対する
アドバンテージのひとつだけどＣＧマンガ機能だけ見ても
操作性以外はコミPo！に勝る点が多い（β版段階ですでに）。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 12:27:18.08 ID:MU8i7bfJ
ラボのベータテストしてる時間ないし、psd ないし、
macでずっとこの手のソフト我慢して来てきたから簡単なアルパカでいいや。
コミケちかし、いますぐつかいたかったから。
psd ないってことはカラーマネジメント互換つけるきだろう。
macでずっとこの手のソフト我慢して来てきたから簡単なアルパカでいいや。
コミケちかし、いますぐつかいたかったから。
psd ないってことはカラーマネジメント互換つけるきだろう。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 13:37:40.01 ID:8xrzrxYp
アルパカって・・・線画専用か？
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 14:45:21.28 ID:kEtKZMIB
あれWindows版は32bitアプリだよ
これだけで興味が失せる
これだけで興味が失せる
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 14:58:23.47 ID:M6odSqJa
alpacaはクリペを待ちくたびれたマカーの囲い込みには成功したんじゃない。
駄目押しでmdiappが移植されたらセルシスもちんたらやってる場合じゃないって気付くだろう。
駄目押しでmdiappが移植されたらセルシスもちんたらやってる場合じゃないって気付くだろう。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 15:20:55.18 ID:AZ7zQhhf
SAIの弱点突いて今度こそシェア奪い取りに来たかと思ったんだけどなー
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 15:39:05.90 ID:ftI+des3
どっちかというと32bit版でもまともに動くようにするのが本道だと思うけどな
メモリとHDDキャッシュを行き来する事を前提とした作りにするとか、
あるいはメモリ使用効率を劇的に改善するとか
実際にフォトショは32bitで最近まで引っ張ってたわけだし
イラスト教本に付いてきた250MB程度のサンプルPSDをメモリ使用限界解除MOD済のイラスタに読み込ませたら
上限の3GBちょいを全部使い切った挙句フリーズ同然になってほぼ操作不能に陥ったが、
こんなメモリの使い方してたら64bit化しても多分すぐメインメモリ喰らい尽くして激重になるぞ
メモリとHDDキャッシュを行き来する事を前提とした作りにするとか、
あるいはメモリ使用効率を劇的に改善するとか
実際にフォトショは32bitで最近まで引っ張ってたわけだし
イラスト教本に付いてきた250MB程度のサンプルPSDをメモリ使用限界解除MOD済のイラスタに読み込ませたら
上限の3GBちょいを全部使い切った挙句フリーズ同然になってほぼ操作不能に陥ったが、
こんなメモリの使い方してたら64bit化しても多分すぐメインメモリ喰らい尽くして激重になるぞ
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 15:39:19.80 ID:N5jSx7+d
アルパカの線、強弱付けにくくてもったりして嫌だ……
クリペの線が好きなので、クリペはやく商品化してほしい……
クリペの線が好きなので、クリペはやく商品化してほしい……
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 15:56:24.78 ID:kEtKZMIB
アルパカにPSD突っ込んでみれば解るが
PSDのレイヤーセット未対応、レイヤーマスク未対応、レイヤー名は文字化けする
こんなの勧められても困る
PSDのレイヤーセット未対応、レイヤーマスク未対応、レイヤー名は文字化けする
こんなの勧められても困る
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 16:33:14.11 ID:ftI+des3
PSD対応といえば教本内画像とイラスタの表示が微妙に違ってたんでCS5の体験版をインストールして確認してみたんだが、
イラスタは覆い焼きの情報が正確に反映されてない
教本内画像＝CS5＝画像ビューア≠イラスタという結果だった
まあGIMPのPSD対応は完全崩壊状態なので、それに比べればマシとはいえる
それからPSDに限らないがイラスタはRGBのカラープロファイルを表示に反映させないので、
モニタと画像のカラーモードの組み合わせによっては色が狂って表示される
総合的に見て、現状ではフォトショレスのPSD入稿といった使い方は無理
イラスタは覆い焼きの情報が正確に反映されてない
教本内画像＝CS5＝画像ビューア≠イラスタという結果だった
まあGIMPのPSD対応は完全崩壊状態なので、それに比べればマシとはいえる
それからPSDに限らないがイラスタはRGBのカラープロファイルを表示に反映させないので、
モニタと画像のカラーモードの組み合わせによっては色が狂って表示される
総合的に見て、現状ではフォトショレスのPSD入稿といった使い方は無理
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 22:32:03.82 ID:pGw3+fjM
アルパカはwin/macの64bitアプリって作者言ってるのに
頑に32bitってデマ飛ばしてるのは社員なの？
頑に32bitってデマ飛ばしてるのは社員なの？
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 22:50:25.31 ID:kEtKZMIB
塗りつぶしたレイヤをぼんぼん増やして使用メモリをウォッチして使用メモリが4GBを超えたならまたおいで
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 23:55:21.00 ID:ADs4vaMq
>>239
作者が本当にWin版が64bitアプリって言い張ってるんだとしたらとんだ大嘘つき野郎だな
作者が本当にWin版が64bitアプリって言い張ってるんだとしたらとんだ大嘘つき野郎だな
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 13:22:22.82 ID:CVRkVkGu
めんどくせーなぁ…windows7 移行だと Program File(x86) にインストーラが
ちゃんと入れれば動くんだ
だからあまり 32bit 64bit こだわらなくても大丈夫なんだな
ただメモリの効率的な使用を云々とか上を言い出したらキリがないというだけで
線画でラフひくぐらいの用途ならどっちでも大差ない
どっちかというとフォトレタッチとかそういうﾌｨﾙﾀｰ関連の処理で差が出る。
>>226
それほんとなのか？shadeのとこと同じ方式で
代理で販売してもらってるだけなんじゃないか…
開発は別だと思うんだけど…(ここはメタセコも代理で販売してるけどだからといって
メタセコの機能がClip Paintに組み込まれるとか、全く想像できない…)
ちゃんと入れれば動くんだ
だからあまり 32bit 64bit こだわらなくても大丈夫なんだな
ただメモリの効率的な使用を云々とか上を言い出したらキリがないというだけで
線画でラフひくぐらいの用途ならどっちでも大差ない
どっちかというとフォトレタッチとかそういうﾌｨﾙﾀｰ関連の処理で差が出る。
>>226
それほんとなのか？shadeのとこと同じ方式で
代理で販売してもらってるだけなんじゃないか…
開発は別だと思うんだけど…(ここはメタセコも代理で販売してるけどだからといって
メタセコの機能がClip Paintに組み込まれるとか、全く想像できない…)
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 13:39:44.32 ID:mqH5Tl/M
禿同（でもいい
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 13:47:07.92 ID:CkIYQMGM
>>242
2011年12月1日以降、六角大王Superとさし絵スタジオの開発、販売、及びサポートは、（株）セルシスが責任を持って引き継ぎます。
http://www.shusaku.co.jp/www/news.html
2011年12月1日以降、六角大王Superとさし絵スタジオの開発、販売、及びサポートは、（株）セルシスが責任を持って引き継ぎます。
http://www.shusaku.co.jp/www/news.html
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 13:58:56.59 ID:c++BMhI8
自社製品を5年もVerUPしない企業に「責任を持って」と言われて何を期待すればいいの？
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 14:22:42.83 ID:IlatQ3aT
それをいったらRETASなんてry
Stylosをイラスタかクリペに差し替えて欲しいわほんと
Stylosをイラスタかクリペに差し替えて欲しいわほんと
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 15:08:39.96 ID:/vdQ7NI8
RETASは叩き売りしたことによって事実上の撤収宣言したろ
(純)業務用ソフトを失った今のセルシスにはコミスタしかない
イラスタみたいなガキ相手の安物商売はジリ貧にしかならない
実際問題、だらだら続けてる機能増強の開発費でとっくに利益吹っ飛んでんじゃないのか
QUMAが開発途中に業務用需要も狙う方向に転進したのであの価格になったという話も、
一つでも稼ぎ口を増やしたいからだろう
このところのセルシスの行動の目的はクリエイター予備軍と趣味エイターを囲い込むことなんだろうけど、
金持ってない今の日本のガキ相手に果たしてどこまで毟れるか
まあ業務用はAdobeとAutodeskが完全に押さえてて斬り込む余地ゼロだからしょうがないんだけどな
漫画作成ソフトは文化的事情で外資にはそういうソフトを作るという発想自体が存在しないので潰されずに済んでるだけ
(純)業務用ソフトを失った今のセルシスにはコミスタしかない
イラスタみたいなガキ相手の安物商売はジリ貧にしかならない
実際問題、だらだら続けてる機能増強の開発費でとっくに利益吹っ飛んでんじゃないのか
QUMAが開発途中に業務用需要も狙う方向に転進したのであの価格になったという話も、
一つでも稼ぎ口を増やしたいからだろう
このところのセルシスの行動の目的はクリエイター予備軍と趣味エイターを囲い込むことなんだろうけど、
金持ってない今の日本のガキ相手に果たしてどこまで毟れるか
まあ業務用はAdobeとAutodeskが完全に押さえてて斬り込む余地ゼロだからしょうがないんだけどな
漫画作成ソフトは文化的事情で外資にはそういうソフトを作るという発想自体が存在しないので潰されずに済んでるだけ
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 15:48:06.04 ID:pqExam3N
確かに、コミスタはMangaStudioとして海外でも知名度はある。
しかしカラーイラストに関しては完全にSAI英語版（正規購入か割れかはとにかく）に抑えられてるから
イラスタ英語版のリリースを断念してるよな？
しかしカラーイラストに関しては完全にSAI英語版（正規購入か割れかはとにかく）に抑えられてるから
イラスタ英語版のリリースを断念してるよな？
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 13:48:44.91 ID:j8Ld9ic9
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 19:47:02.65 ID:IaJkbyTc
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 20:43:15.42 ID:BIsO+WMN
コミスタは使ったことないけど何年もバージョンアップがないのはそれでも
売れるからでは。コミスタも最初はひどいソフトだったような話を聞くけど
現行版はそれなりのレベルに達していて強力なライバルも見当たらないとしたら
そういう部分に注力するのは損なんでしょう。企業としては。
売れるからでは。コミスタも最初はひどいソフトだったような話を聞くけど
現行版はそれなりのレベルに達していて強力なライバルも見当たらないとしたら
そういう部分に注力するのは損なんでしょう。企業としては。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 00:07:04.03 ID:eQa1KqnM
>>248
海外はoc強いよ
海外はoc強いよ
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 14:03:20.93 ID:lUYtDF2+
0.8で人体用ボーンと服用ボーンの表示切り替えできるようになるかな
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 18:58:19.57 ID:0J4kaZkb
0.8来ないな
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 19:18:00.04 ID:WwX16Exk
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 19:21:40.70 ID:WwX16Exk
あー
でもまだダウンロード先のアドレスが古いままなんで、
ttp://vd.clip-studio.com/clipcontent/lib/paintlab/pltest/080/data/CPL_080w_app.zip
に変えると落とせる
でもまだダウンロード先のアドレスが古いままなんで、
ttp://vd.clip-studio.com/clipcontent/lib/paintlab/pltest/080/data/CPL_080w_app.zip
に変えると落とせる
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 19:46:04.72 ID:lTjw8lyq
http://www.clip-studio.com/site/pr/pl/
ここも0.8公開中ってかわってるね
ここも0.8公開中ってかわってるね
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 19:47:29.70 ID:lTjw8lyq
公開ページ見るかぎりうれしそうなことがいろいろ書かれてるな
ベクターレイヤ対応とかPSD対応とか
とりあえずDlして使ってみようか
ベクターレイヤ対応とかPSD対応とか
とりあえずDlして使ってみようか
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 19:57:32.82 ID:J3qO37pH
■ログイン後のダウンロードページから
・「CLIP PAINT Lab」を、「CLIP STUDIO」として2012年春に正式にリリース
・64ビット、マルチコア対応の新開発描画エンジン（「TRIGLAV」エンジン）搭載次世代のペイントツールとして、Windows版とMac版を同時にリリース
・1万円を大きく下回る価格で提供
IllustStudioならびにComicStudioをご利用いただいているすべてのユーザー様に無償提供。
’2012年夏に複数ページ作品制作や詳細な印刷設定機能CLIP STUDIO上位グレード製品を
2万円前後の価格でリリース。
・ComicStudioPro/EXの全ユーザー様は無償
「CLIP STUDIO」、IllustStudio、ComicStudioDebutユーザーには優待販売。
・「CLIP PAINT Lab」を、「CLIP STUDIO」として2012年春に正式にリリース
・64ビット、マルチコア対応の新開発描画エンジン（「TRIGLAV」エンジン）搭載次世代のペイントツールとして、Windows版とMac版を同時にリリース
・1万円を大きく下回る価格で提供
IllustStudioならびにComicStudioをご利用いただいているすべてのユーザー様に無償提供。
’2012年夏に複数ページ作品制作や詳細な印刷設定機能CLIP STUDIO上位グレード製品を
2万円前後の価格でリリース。
・ComicStudioPro/EXの全ユーザー様は無償
「CLIP STUDIO」、IllustStudio、ComicStudioDebutユーザーには優待販売。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 20:02:58.02 ID:lTjw8lyq
SAIに近いベクターなんだねえ
ALT押しながら制御点を消したり制御点ないところをクリックすると制御点ができたり
線全体を歪めたりっていう操作がなさそうだからSAIよりまだちょっと劣ってる感じはするけど
その点は要望だしていけばいいのかもしれない
ALT押しながら制御点を消したり制御点ないところをクリックすると制御点ができたり
線全体を歪めたりっていう操作がなさそうだからSAIよりまだちょっと劣ってる感じはするけど
その点は要望だしていけばいいのかもしれない
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 20:06:10.39 ID:kir1hQuI
>>259
ウソ付け！
と思ったらマジだったｗ
セルシスどしたこの神対応？！
また、2012年夏には、複数ページ作品制作や詳細な印刷設定機能等の、
より高度な機能を搭載した「CLIP STUDIO」の上位グレード製品を、
2万円前後の価格でリリースいたします。
この上位グレード製品は、ComicStudioPro/EXの全ユーザー様は無償でご使用いただけ、
「CLIP STUDIO」、IllustStudioならびにComicStudioDebutのユーザー様には優待価格でご提供いたします。
「CLIP STUDIO」のリリースにあわせ、
今後、IllustStudioならびにComicStudioの大きな機能追加は予定しておりません。
現在販売中のIllustStudioならびにComicStudioの各バージョンは、2013年末まで販売を継続させていただき、
不具合などの修正も対応いたします。
「CLIP STUDIO」は、IllustStudioならびにComicStudioで制作されたデータや素材を活用できますので、
引き続きIllustStudioならびにComicStudioをご利用いただき、「CLIP STUDIO」もあわせてご活用ください。
「CLIP STUDIO」ならびに上位グレード製品の機能などの詳細につきましては、順次、当サイト等で最新情報をお知らせいたします。
ウソ付け！
と思ったらマジだったｗ
セルシスどしたこの神対応？！
また、2012年夏には、複数ページ作品制作や詳細な印刷設定機能等の、
より高度な機能を搭載した「CLIP STUDIO」の上位グレード製品を、
2万円前後の価格でリリースいたします。
この上位グレード製品は、ComicStudioPro/EXの全ユーザー様は無償でご使用いただけ、
「CLIP STUDIO」、IllustStudioならびにComicStudioDebutのユーザー様には優待価格でご提供いたします。
「CLIP STUDIO」のリリースにあわせ、
今後、IllustStudioならびにComicStudioの大きな機能追加は予定しておりません。
現在販売中のIllustStudioならびにComicStudioの各バージョンは、2013年末まで販売を継続させていただき、
不具合などの修正も対応いたします。
「CLIP STUDIO」は、IllustStudioならびにComicStudioで制作されたデータや素材を活用できますので、
引き続きIllustStudioならびにComicStudioをご利用いただき、「CLIP STUDIO」もあわせてご活用ください。
「CLIP STUDIO」ならびに上位グレード製品の機能などの詳細につきましては、順次、当サイト等で最新情報をお知らせいたします。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 20:06:52.96 ID:lTjw8lyq
「CLIP STUDIO」のリリースにあわせ、今後、IllustStudioならびにComicStudioの大きな機能追加は予定しておりません。
現在販売中のIllustStudioならびにComicStudioの各バージョンは、2013年末まで販売を継続させていただき、
不具合などの修正も対応いたします。
「CLIP STUDIO」は、IllustStudioならびにComicStudioで制作されたデータや素材を活用できますので、
引き続きIllustStudioならびにComicStudioをご利用いただき、「CLIP STUDIO」もあわせてご活用ください。
「CLIP STUDIO」ならびに上位グレード製品の機能などの詳細につきましては、順次、
当サイト等で最新情報をお知らせいたします。
なるほどね。だいたい予想してた通りの展開。
無償アップグレードというのが意外だったけど。
現在販売中のIllustStudioならびにComicStudioの各バージョンは、2013年末まで販売を継続させていただき、
不具合などの修正も対応いたします。
「CLIP STUDIO」は、IllustStudioならびにComicStudioで制作されたデータや素材を活用できますので、
引き続きIllustStudioならびにComicStudioをご利用いただき、「CLIP STUDIO」もあわせてご活用ください。
「CLIP STUDIO」ならびに上位グレード製品の機能などの詳細につきましては、順次、
当サイト等で最新情報をお知らせいたします。
なるほどね。だいたい予想してた通りの展開。
無償アップグレードというのが意外だったけど。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 20:43:37.01 ID:38P8ZQWC
カーソル遅延の設定ができる点はいいと思うけどさ、初期設定は「遅延しない」にしたほうがいいと思うけどな…
もちろん、多くの人が遅延したほうがいいと思うなら別だけど
少なくとも自分には合わないと思って、即設定の変更したわ
もちろん、多くの人が遅延したほうがいいと思うなら別だけど
少なくとも自分には合わないと思って、即設定の変更したわ
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 20:45:02.05 ID:saDhBd1e
をを！鉛筆やパターンブラシもベクターレイヤーに描けるようになってるぞ。＞新しいくりペ
しかもつまんで動かせるし
しかもつまんで動かせるし
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 20:46:10.95 ID:kir1hQuI
セルシスはやれば出来る子
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 20:56:33.92 ID:WwX16Exk
コミスタとイラスタを統合して、全体的に安売り商売に傾いた感じ？
金入らなくなるとどうしても機能増強やバグ修正が放置気味になるので微妙ではあるんだが、
コミスタとはユーザー層が被っていなかったイラストレーター層を取り込む事で補うつもりなのかな
とりあえず0.8のpsd入出力は及第点に達している
イラスタではフリーズして読み込みさえ不可能だった仕事用サイズのpsdも作業可能なレベルで扱える
psd表示の再現性もイラスタより正確になっている
拡縮比率の変更時や変更直後にかなり動作がギクシャクするのが難点だが、これはメモリを増やせば解決するのかな？
3000x4000で250MB程度のpsdだとメインメモリ8GBでも食えるだけ食い潰されるので、
16GBか32GBにした方が余裕が出るのは確かだろうけど
イラスタファイルは未対応、というかそもそも対応するが気無いのかなこれは
あとキャララボも0.7.1にアップデートされてる
CLIP | 創作活動応援サイト
http://www.clip-studio.com/clip_site/cliplab/characterlab
金入らなくなるとどうしても機能増強やバグ修正が放置気味になるので微妙ではあるんだが、
コミスタとはユーザー層が被っていなかったイラストレーター層を取り込む事で補うつもりなのかな
とりあえず0.8のpsd入出力は及第点に達している
イラスタではフリーズして読み込みさえ不可能だった仕事用サイズのpsdも作業可能なレベルで扱える
psd表示の再現性もイラスタより正確になっている
拡縮比率の変更時や変更直後にかなり動作がギクシャクするのが難点だが、これはメモリを増やせば解決するのかな？
3000x4000で250MB程度のpsdだとメインメモリ8GBでも食えるだけ食い潰されるので、
16GBか32GBにした方が余裕が出るのは確かだろうけど
イラスタファイルは未対応、というかそもそも対応するが気無いのかなこれは
あとキャララボも0.7.1にアップデートされてる
CLIP | 創作活動応援サイト
http://www.clip-studio.com/clip_site/cliplab/characterlab
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 20:56:42.64 ID:J3qO37pH
RETAS放置かよ畜生
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 20:59:38.43 ID:LsNNKzhk
無償て…
すっごい嬉いんだけとセルシス大丈夫なの？？
すっごい嬉いんだけとセルシス大丈夫なの？？
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 21:00:56.57 ID:42srgXwk
ペンタブに乗っけて使うタイプのマウスで正常に使用できないのだが
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 21:02:07.98 ID:Iccg1l2J
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 21:03:15.10 ID:OAgcZ0B1
>>267
スタイロスかペイントマンへの書き出しくらいつけて欲しいよなー…
スタイロスかペイントマンへの書き出しくらいつけて欲しいよなー…
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 21:05:09.33 ID:lTjw8lyq
月額徴収というのが実は案外堅実なのかもしれない
今もピクシブとかと組んでイラスタの月額レンタルしてるしね
あとはクリペをとにかく普及させて素材を売るという商売を軌道にのせたいのかもしれない
今もピクシブとかと組んでイラスタの月額レンタルしてるしね
あとはクリペをとにかく普及させて素材を売るという商売を軌道にのせたいのかもしれない
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 21:07:27.28 ID:BkxoE/Ox
ロウソクって燃え尽きる前が一番明るいよな
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 21:08:04.73 ID:OAgcZ0B1
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 21:11:41.91 ID:zozecoul
今回ばかりはGJ
Adobeに腹立てている層もこれで取り込むかな
Adobeに腹立てている層もこれで取り込むかな
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 21:17:42.23 ID:cSWe3Wnr
pixivプレミア民から定額収入出来るって大きいのかもね
早い時期から利用していたからもうパッケージ版買えるくらい払ったかもしれない
早い時期から利用していたからもうパッケージ版買えるくらい払ったかもしれない
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 21:19:54.76 ID:LsNNKzhk
既存のユーザーには無料で出すってことは
ソフトを刷新するからユーザー離れの抑止ともとれるが
なにか勝算があってのことだろうからなぁ
既存のユーザーの買い替え需要より新規ユーザー集めたほうが儲かるだろうし
使うユーザーが増えることによる市場の乗っ取りを考えてるんじゃなかろうか
皆が使ってるから自分もとりあえず買ってみるって集団心理働くし
ソフトを刷新するからユーザー離れの抑止ともとれるが
なにか勝算があってのことだろうからなぁ
既存のユーザーの買い替え需要より新規ユーザー集めたほうが儲かるだろうし
使うユーザーが増えることによる市場の乗っ取りを考えてるんじゃなかろうか
皆が使ってるから自分もとりあえず買ってみるって集団心理働くし
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 21:22:10.93 ID:UgwWSaPs
正式名になったら・・・クリスタ・・・か？
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 21:22:28.58 ID:OAgcZ0B1
とりあえずMac民はイラスタ使えなかったから廉価版なら新規価格で買うだろうしなあ
そんなに多いとも思えないけど
そんなに多いとも思えないけど
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 21:27:35.06 ID:ahbh2eWn
saiの輝度を透明度に的な操作はまだないっぽいですか？
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 21:30:36.93 ID:BkxoE/Ox
及第点は余裕で超えてるなこれ
最後の詰めまでしっかりやればこの価格帯はこれ一択になるんじゃないの
最後の詰めまでしっかりやればこの価格帯はこれ一択になるんじゃないの
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 21:36:49.31 ID:WwX16Exk
ライセンス版ユーザーの場合は、残期間分にクリスタのライセンスが充当されるんじゃないかな？
月額課金ユーザーの場合は特に何も無しだろう
次の月からクリスタを月額課金でレンタルすればいい
psdについての追記だけど、読み書き速度とソフト内部での扱いを改善してくれないかな
上のレスで使ったpsdだと読み込みに9分、そのままlipに変換保存でまた9分
流石にこれはダルすぎる
ただし、lipに変換したファイルの読み込みは45秒、
メモリ使用量もpsdで読み込むと6GB(設定上限を上げればそれ以上)食い潰して動作もスローモーなのに対して、
lipに変換したファイルだとメモリ使用量1.4GB程度で動作ももたつき一切無し
つまり、psdを読み込む際に内部的にlipに変換してくれると動作もメモリ無駄食いも大幅に改善されると思うんだけどな
月額課金ユーザーの場合は特に何も無しだろう
次の月からクリスタを月額課金でレンタルすればいい
psdについての追記だけど、読み書き速度とソフト内部での扱いを改善してくれないかな
上のレスで使ったpsdだと読み込みに9分、そのままlipに変換保存でまた9分
流石にこれはダルすぎる
ただし、lipに変換したファイルの読み込みは45秒、
メモリ使用量もpsdで読み込むと6GB(設定上限を上げればそれ以上)食い潰して動作もスローモーなのに対して、
lipに変換したファイルだとメモリ使用量1.4GB程度で動作ももたつき一切無し
つまり、psdを読み込む際に内部的にlipに変換してくれると動作もメモリ無駄食いも大幅に改善されると思うんだけどな
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 21:37:33.67 ID:zozecoul
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 21:41:41.18 ID:lTjw8lyq
Lip形式のデータの読み込みがすごく早いね
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 21:43:29.19 ID:ZQSlNnrj
ベクターレイヤでパターンブラシ!?
感無量だ…
頼むからこれからも末永く開発続けていってくれよな！
感無量だ…
頼むからこれからも末永く開発続けていってくれよな！
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 21:47:32.90 ID:OAgcZ0B1
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 21:50:26.66 ID:kir1hQuI
あ～あ～果てしない～夢を追い続け～
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 21:52:08.85 ID:UgwWSaPs
個人的に、拡大縮小のアイコンを、右側じゃなくて真ん中の上（キャンバスの上）に欲しいんだが。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 21:52:23.01 ID:B2ZkrqXN
ベクター関係がSAIよりになったって話を聞いたけど
つまり使いやすくなったってことでおk？
つまり使いやすくなったってことでおk？
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 21:54:22.56 ID:lTjw8lyq
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 21:59:34.44 ID:y98gJWgy
クリップスタジオとコミスタイラスタには互換性あるのかな
過去に作ったコミスタデータとかをレイヤー状態のままで開けるのかな
操作的にはコミスタイラスタ感覚をそのまま引き継げるのかな
なまじコミスタにすっかりなじんでいるから不安だわ
クリペ試そうにもマシン環境が古いから未だに試せないし
もし今後クリップスタジオを使うしか方法がない時が来たらＰＣも買い換えなきゃならないのかと思うと
過去に作ったコミスタデータとかをレイヤー状態のままで開けるのかな
操作的にはコミスタイラスタ感覚をそのまま引き継げるのかな
なまじコミスタにすっかりなじんでいるから不安だわ
クリペ試そうにもマシン環境が古いから未だに試せないし
もし今後クリップスタジオを使うしか方法がない時が来たらＰＣも買い換えなきゃならないのかと思うと
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 22:01:38.77 ID:DzsqJPdZ
コミスタ使えてるならスペック余裕で足りるんだから試せばいいだろう。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 22:05:49.29 ID:6UECF+lQ
コミスタ・イラスタとファイルの相互性は当然持たせるでしょ
そんなことよりUIがどうなるのか凄く不安だ
モノクロとカラーを完全2画面切り替えにしてくれるんならいいけど・・・
そんなことよりUIがどうなるのか凄く不安だ
モノクロとカラーを完全2画面切り替えにしてくれるんならいいけど・・・
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 22:06:28.09 ID:saDhBd1e
>>285
うん しかもベクターレイヤー（グレー）ってのもある
うん しかもベクターレイヤー（グレー）ってのもある
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 22:07:41.33 ID:eTzoeMmE
UIこそ「そんなこと」だよ
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 22:08:46.67 ID:6/5l9lm5
「そんなこと」合戦勃発
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 22:12:36.16 ID:6UECF+lQ
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 22:14:48.84 ID:kir1hQuI
>>291
念のためだけど32bitOSにも対応してるよ
念のためだけど32bitOSにも対応してるよ
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 22:16:50.65 ID:tyDXvCjV
投げ縄塗りの透明色適用できないバグ直ってねーじゃねーか
一番期待してるツールなんだからちょちょいと直して明日辺り修正データ出してくれよおお
一番期待してるツールなんだからちょちょいと直して明日辺り修正データ出してくれよおお
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 22:17:48.44 ID:BkxoE/Ox
このスレは伸びる
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 22:21:02.84 ID:eTzoeMmE
>>297
何を描いてるかとかじゃなくて、現状全然違うソフトしか出来てないのに
現行ソフトの開発終了宣言して尚且つ完全互換が保証されてるのかの明言もしない、ってのはおかしいだろってことだよ
UIとか使ってから要望出しゃいいだろ
何を描いてるかとかじゃなくて、現状全然違うソフトしか出来てないのに
現行ソフトの開発終了宣言して尚且つ完全互換が保証されてるのかの明言もしない、ってのはおかしいだろってことだよ
UIとか使ってから要望出しゃいいだろ
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 22:28:41.43 ID:UgwWSaPs
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 22:29:07.42 ID:6UECF+lQ
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 22:31:21.84 ID:OAgcZ0B1
>>293
しかし今白黒レイヤー対応してねーからなあ…
コミスタだとペンでのグレーＡ値使い分けでトーン表現してるのにそれが出来なくなるのも困る
あと素材登録できるようになったら地味にタグ付けがめんどくさそうなのはかなわんな
フォルダに分類しとければいいのに
しかし今白黒レイヤー対応してねーからなあ…
コミスタだとペンでのグレーＡ値使い分けでトーン表現してるのにそれが出来なくなるのも困る
あと素材登録できるようになったら地味にタグ付けがめんどくさそうなのはかなわんな
フォルダに分類しとければいいのに
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 22:33:38.21 ID:eTzoeMmE
>>303
当たり前のことがアナウンスされてないから「そんなこと」じゃ済まないってこと
当たり前のことがアナウンスされてないから「そんなこと」じゃ済まないってこと
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 22:34:09.50 ID:J3qO37pH
ベクターレイヤーは白黒・アンチエイリアスなしでしか現状使えないなこれ。
グレー・カラーモードそれぞれ350dpiハガキサイズ（10×14cm相当）
シャープペンシル・硬い鉛筆・柔らかい鉛筆でアンチかかってるときに選択範囲の変形モードへ移行すると砂時計・レインボーカーソルが出て軽く固まり下手すると落ちる。
（Windows7 Home Premium / MacOS Lion 10.7.2、それぞれメモリ8Ｇ搭載i7 2.5GHz 64bit OS）
グレー・カラーモードそれぞれ350dpiハガキサイズ（10×14cm相当）
シャープペンシル・硬い鉛筆・柔らかい鉛筆でアンチかかってるときに選択範囲の変形モードへ移行すると砂時計・レインボーカーソルが出て軽く固まり下手すると落ちる。
（Windows7 Home Premium / MacOS Lion 10.7.2、それぞれメモリ8Ｇ搭載i7 2.5GHz 64bit OS）
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 22:35:20.23 ID:DzsqJPdZ
>>304
新規レイヤーの単色レイヤーが白黒だが
新規レイヤーの単色レイヤーが白黒だが
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 22:39:07.07 ID:OAgcZ0B1
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 22:43:00.82 ID:LsNNKzhk
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 22:44:58.47 ID:UgwWSaPs
クリペの単色レイヤーって単色(1bit)とは違う気が
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 22:45:22.17 ID:xGKOHBko
自分の「そんなこと」はｺﾐｽﾀｲﾗｽﾀ的な定規関係なんだけど
上位グレード版機能かー
イラスタに付いた時に「低価格ソフトに付けんのか」って話題になってたもんな
上位グレード版機能かー
イラスタに付いた時に「低価格ソフトに付けんのか」って話題になってたもんな
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 23:09:03.20 ID:OAgcZ0B1
>>309
例えば俺の場合
グレーレイヤーだとカラーパレットの標準グレーセット16色ってカラーセット使うんだけど
これは黒一色で透明度（イラスタで言うところのＡ値）が違う16階調が入ってんのね
いちいちアミトーン別々の濃さで貼るのめんどくさかったりとかだと
グレーレイヤーにこの階調を選んで同じレイヤーにグレー濃淡で描いていって
レイヤープロパティで減色手法を「トーン化」にしてるってだけの話
パターンブラシだとグレー50％を重ねると黒くなっていくけど
ペン・マジックだったら透明度をいじらなければずっと同じ濃さで描画できる
だけどクリスタだと色に透明度が指定できないからこの技は使えないなーと
例えば俺の場合
グレーレイヤーだとカラーパレットの標準グレーセット16色ってカラーセット使うんだけど
これは黒一色で透明度（イラスタで言うところのＡ値）が違う16階調が入ってんのね
いちいちアミトーン別々の濃さで貼るのめんどくさかったりとかだと
グレーレイヤーにこの階調を選んで同じレイヤーにグレー濃淡で描いていって
レイヤープロパティで減色手法を「トーン化」にしてるってだけの話
パターンブラシだとグレー50％を重ねると黒くなっていくけど
ペン・マジックだったら透明度をいじらなければずっと同じ濃さで描画できる
だけどクリスタだと色に透明度が指定できないからこの技は使えないなーと
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 23:15:02.32 ID:wdGd2dks
コミスタ・イラスタのMac対応をせず、CLIP STUDIOに一本化したことは経営資源の選択と集中の観点から評価できる
横柄にして強請りすぎるMacユーザーに合わせていたら、全体の開発が遅れるしなぁ
saiも対応しなかった点は賢明な判断だったな
横柄にして強請りすぎるMacユーザーに合わせていたら、全体の開発が遅れるしなぁ
saiも対応しなかった点は賢明な判断だったな
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 23:17:13.05 ID:LsNNKzhk
OSアップデートでの互換性をほぼ確実に保証してくれるWinと違って
Macは互換性なにそれおいしいの？状態だから不具合出たとき対応させるの大変だろうしな
Macは互換性なにそれおいしいの？状態だから不具合出たとき対応させるの大変だろうしな
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 23:19:53.35 ID:8+QmLnN6
ブラシ加工力とか書き味はどうよ？
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 23:22:51.38 ID:LsNNKzhk
>>315
自分で体験版試すのが一番早いだろ
自分で体験版試すのが一番早いだろ
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 23:23:15.85 ID:VZYUrYHw
株価は下がる一方だけど。結局開発部門の縮小だよ
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 23:24:29.91 ID:ZQSlNnrj
制御点で弄れるようになったから
ついでにマクロ変形もお願いしたいところだ
ついでにマクロ変形もお願いしたいところだ
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 23:25:55.88 ID:WwX16Exk
とりあえずソフトの方向性は完全確定したので、
我々がすべき事は発売までに要望を投げ続ける事だな
特にコミスタユーザーは急ぐ必要がある
clippaint | CLIP
http://tech.clip-studio.com/forums/clippaint
我々がすべき事は発売までに要望を投げ続ける事だな
特にコミスタユーザーは急ぐ必要がある
clippaint | CLIP
http://tech.clip-studio.com/forums/clippaint
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 23:29:13.40 ID:apHVXjss
俺はコミスタはイラスタのようにショトカ振れるようになればあれでもういいよ
saiも吸収して水彩挙動真似てくれないかな
saiも吸収して水彩挙動真似てくれないかな
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 23:30:40.09 ID:qcPgJ++/
>>313
クリスタはmac版もあるんじゃね？
クリスタはmac版もあるんじゃね？
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 23:38:07.46 ID:Eh9hYObq
macでsai使えないしちょうどいいかと思います。
安いみたいですし。
安いみたいですし。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 23:44:37.33 ID:t8JYHlPb
SAIの水彩って使ったことないんだけど、やはりそのあたりはSAIのほうがリードしてるのかな
まぁそれをカバーすんのがなんとやらなんだけど
まぁそれをカバーすんのがなんとやらなんだけど
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 23:47:10.89 ID:LsNNKzhk
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 23:49:30.51 ID:apHVXjss
イラスタの水彩は一度ストロークやめないと何度往復しても濃度がそのまんまだからめんどい
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 23:57:25.69 ID:PdDpmGui
全然見えてこないけどコミスタモードとイラスタモードに分けてくれれば文句は無いよ・・・
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 23:58:50.14 ID:I5gqoG07
いや、上位版では恐らくポザスタ・キャラクタースタジオまで相乗りすることを忘れちゃいけない。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 00:13:22.32 ID:sMSn3wso
くそ重くなりそうだな
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 00:15:27.96 ID:ycIGZ12P
要望とか山のように出てくるんだがいちいち書いてられないぞ・・・
イラスタのCtr+クリック、コミスタのAlt+クリックの、そのレイヤーの描画領域の選択範囲を作るのって
どれだ・・・？ユーザーガイド見ても分からない
イラスタのCtr+クリック、コミスタのAlt+クリックの、そのレイヤーの描画領域の選択範囲を作るのって
どれだ・・・？ユーザーガイド見ても分からない
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 00:18:59.40 ID:vkWKVW7w
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 00:19:15.01 ID:kUHy2Vf9
マジで統合かよ
夢がかなったわ
夢がかなったわ
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 00:24:10.37 ID:HCw2HQN4
ベクターがSAI仕様に近い仕様になって イラスタより描き心地いいしなかなか良い感じだな
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 00:25:24.02 ID:ycIGZ12P
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 00:26:29.36 ID:sJqNI12Y
>>329
イラスタ・コミスタの全機能（一切廃止機能は無しで）
カラー/モノクロの作業モード切替
イラスタ・コミスタとの完全互換性
もしポースタやキャラなんとかも統合する気なら
インストールの際に入れるのを選べるようにして欲しい
こんな感じでヨロ
イラスタ・コミスタの全機能（一切廃止機能は無しで）
カラー/モノクロの作業モード切替
イラスタ・コミスタとの完全互換性
もしポースタやキャラなんとかも統合する気なら
インストールの際に入れるのを選べるようにして欲しい
こんな感じでヨロ
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 00:32:37.84 ID:sJqNI12Y
わり・・誤爆した
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 00:38:12.04 ID:ycIGZ12P
え？( ; ﾟДﾟ)
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 00:41:13.24 ID:COj7+DyV
作業モードはカラー/モノクロじゃなくて
漫画/イラストのほうがいいな
漫画/イラストのほうがいいな
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 00:42:23.91 ID:iGxs40aX
0.8でも相変わらずクローンドキュメントは作れないのかな？
イラスタでは「新規ウィンドウ」で作れるから製品版では搭載されるんだろうか
あれができないとSAIから移行できん
イラスタでは「新規ウィンドウ」で作れるから製品版では搭載されるんだろうか
あれができないとSAIから移行できん
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 00:50:16.31 ID:vkWKVW7w
イラスタ・コミスタから移行で実装予定の機能、廃止される予定の機能の一覧を公式サイトに用意してほしいね
イラスタ・コミスタにあるんだから当然実装されるんでしょ？って感じで達観してたら実装されなかったとか、
セルシスとしては実装予定なのに、ユーザーにはそれが解らないから公式掲示板に要望として書き込まれるとか無駄なことが起こるしね
イラスタ・コミスタにあるんだから当然実装されるんでしょ？って感じで達観してたら実装されなかったとか、
セルシスとしては実装予定なのに、ユーザーにはそれが解らないから公式掲示板に要望として書き込まれるとか無駄なことが起こるしね
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 00:56:16.50 ID:ycIGZ12P
ハゲ激しく同意だわ
どのレベルで要望出したらいいかも分からん
出来てないことはとりあえず全部入れろとしか言えない
どのレベルで要望出したらいいかも分からん
出来てないことはとりあえず全部入れろとしか言えない
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 00:57:04.20 ID:KL94dChk
とりあえず素材パレットが使いにくすぎる
イラスタ、コミスタのツリー表示でいいじゃん……
イラスタ、コミスタのツリー表示でいいじゃん……
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 01:01:38.47 ID:PpPe1tzz
イラスタとコミスタは終わらせる宣言してるんだし
それらの機能は全部詰め込むだろ
それらの機能は全部詰め込むだろ
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 01:14:47.49 ID:SpfHmayK
>>343
いつ詰め込むかということに言及はしていない、最悪2.0以降での追加機能扱いというセンもある。
いつ詰め込むかということに言及はしていない、最悪2.0以降での追加機能扱いというセンもある。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 01:41:35.86 ID:/dOxuGwP
強制終了で機能制限掛かったと思ったらもう掲示板にあったのな
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 03:04:49.04 ID:BYmceUAc
>>338
カラーマンガやモノクロイラストディスってんのかよｗ
カラーマンガやモノクロイラストディスってんのかよｗ
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 03:21:56.08 ID:COj7+DyV
>>346
というかカラーマンガやモノクロイラストもあるから
漫画/イラストのほうがいいと思ったんだが。
カラー/モノクロって正直カラーパレットの違いくらいな気がするけど
漫画/イラストだとページ管理なんかも違って色々とパレット類も違いが出てきそうだし
モードを別にするならそっちの方がいいんじゃないかなと
というかカラーマンガやモノクロイラストもあるから
漫画/イラストのほうがいいと思ったんだが。
カラー/モノクロって正直カラーパレットの違いくらいな気がするけど
漫画/イラストだとページ管理なんかも違って色々とパレット類も違いが出てきそうだし
モードを別にするならそっちの方がいいんじゃないかなと
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 03:31:07.02 ID:vkWKVW7w
PSDで作業するよりLIPで作業するほうがものすごく軽いんで
LIP入稿できるようになってくれるとうれしいな
セルシスにはそういう方面への呼びかけも頑張ってもらいたい
LIP入稿できるようになってくれるとうれしいな
セルシスにはそういう方面への呼びかけも頑張ってもらいたい
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 03:32:03.93 ID:ycIGZ12P
>>347
UIカスタマイズして名前つけて保存して切り替えできるようにするだけでいいじゃない
モードってワードで各々どういうのを想定してるのか分からんよ、コミスタのビギアシみたいのだったら迷惑なだけだし
UIカスタマイズして名前つけて保存して切り替えできるようにするだけでいいじゃない
モードってワードで各々どういうのを想定してるのか分からんよ、コミスタのビギアシみたいのだったら迷惑なだけだし
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 03:34:33.49 ID:COj7+DyV
あ、UI的な作業モードの話と受け取ってたけど
単純にカラー環境実装の話だったのかな
単純にカラー環境実装の話だったのかな
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 03:34:58.04 ID:vkWKVW7w
カラーモードとワークスペースの話がごっちゃになってるかもね
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 03:36:45.00 ID:COj7+DyV
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 04:08:50.88 ID:YvYn4ovs
クリスタだけで印刷まで持っていくシステム前提なら、
しっかりしたカラーマネジメント機能を用意してもらわないとな
今んとこイラスタのカラマネは不完全だしクリペには付いてすらいないし
しっかりしたカラーマネジメント機能を用意してもらわないとな
今んとこイラスタのカラマネは不完全だしクリペには付いてすらいないし
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 06:39:23.78 ID:125XczuB
ペンタブについてたIllustStudioMiniとComicStudioMiniを使って練習中なんだが
尼でComicStudioProだけとりあえず買っとけばOK？
尼でComicStudioProだけとりあえず買っとけばOK？
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 07:41:44.50 ID:WYTb0d7C
windows7 64bit でウィンドウのデザインをクラシックテーマにして
ClipPintを起動するとメニューとかの文字が表示されなくなるんだけど
クラシックテーマのままこの問題を解決する方法って無いのかな？
ClipPintを起動するとメニューとかの文字が表示されなくなるんだけど
クラシックテーマのままこの問題を解決する方法って無いのかな？
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 07:46:41.21 ID:dVxQZT5x
アドビの過酷な搾取プランのあとだけに神価格感がパネェな
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 08:38:47.20 ID:/gIFNP2m
製品版に搭載する予定の機能一覧みたいなの欲しいよな。
正直どれを要望に出せばいいのかわからん。
正直どれを要望に出せばいいのかわからん。
あ、もう一度クラシックテーマに戻したらいけた
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 08:51:28.40 ID:YQEZd5ln
新PC2700Kにしようかなと思ったけど6コアに対応してるのであれば
3930Kの32GBのメモリ積もうかなと思うんだが、そこらへんはどうんなんだろうねぇ。
3930Kの32GBのメモリ積もうかなと思うんだが、そこらへんはどうんなんだろうねぇ。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 09:08:01.71 ID:/gdMqumX
>>359
現時点では想像するしかないけど
cpu自体は4コアも6コアも感じるほどの差は出ないと思うよ
内部の処理をそれほど分割できるとは思えないから
差があるとするとメモリアクセスの速度かな
クアッドチャネルに対応しているのと
最大積載量が大きいから
予算があってでかいファイルを操作する予定があるなら3930K
HDDや静穏絡み等他を削らないと予算が足りないくらいなら2700K
ってとこじゃない
現時点では想像するしかないけど
cpu自体は4コアも6コアも感じるほどの差は出ないと思うよ
内部の処理をそれほど分割できるとは思えないから
差があるとするとメモリアクセスの速度かな
クアッドチャネルに対応しているのと
最大積載量が大きいから
予算があってでかいファイルを操作する予定があるなら3930K
HDDや静穏絡み等他を削らないと予算が足りないくらいなら2700K
ってとこじゃない
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 09:09:58.78 ID:+RiqZwa/
i7でメモリ8GB辺りから、それ以上積んでも体感変わらない気がする。
１万５千ピクセル台のサイズを弄るなら大いに意味あると思うけど
１万５千ピクセル台のサイズを弄るなら大いに意味あると思うけど
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 09:10:20.88 ID:VQ7lai+p
今買うならsandy-eで決まりでしょ
4コア4メモリだと後々後悔しそうだし
4コア4メモリだと後々後悔しそうだし
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 09:12:19.05 ID:VQ7lai+p
でもわたしはive-eをまつよ！
最低でも8コアは来るだろうからね
SSDも安くなってるだろうし
最低でも8コアは来るだろうからね
SSDも安くなってるだろうし
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 09:29:45.34 ID:PQShPoSf
あんましデカいファイルは扱いたくないな
30M程度のでさえ保存の待ち時間に壁殴りはじめるくらいだと言うのに…
30M程度のでさえ保存の待ち時間に壁殴りはじめるくらいだと言うのに…
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 09:36:53.14 ID:VQ7lai+p
プレクスターが出してる128GB(中身東芝)SSDなら読み書きHDDの2倍～3倍以上だよ
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 09:55:26.23 ID:sJqNI12Y
>>364
RAMディスクに原稿置いてHDDに同期させると安全で早いぞ
RAMディスクに原稿置いてHDDに同期させると安全で早いぞ
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 11:20:17.19 ID:E1CbnPJL
しかし4コアでも一般の人じゃ使いこなせてる人が少ないのに
さらにコア数増やすとかやっぱりコア多い物は売れるんだろうか
さらにコア数増やすとかやっぱりコア多い物は売れるんだろうか
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 11:53:28.70 ID:vPCOk+L7
>>367
勉強する前に参考書をたくさん買って安心するタイプだなそれｗ
勉強する前に参考書をたくさん買って安心するタイプだなそれｗ
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 12:03:19.70 ID:PQShPoSf
実用レベルに落ち着くのは来年秋くらいだろうか
コミスタの分は今のとりまわしでそんなに不満なくいけてるから
カラーの方をパワーアップするためにその辺でPC新調かなあ
SSDや8Gメモリの下げ動向も見守りながら考えようｗ
コミスタの分は今のとりまわしでそんなに不満なくいけてるから
カラーの方をパワーアップするためにその辺でPC新調かなあ
SSDや8Gメモリの下げ動向も見守りながら考えようｗ
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 12:46:35.10 ID:/gdMqumX
コアってユーザーが使いこなすような物じゃなくて
アプリやOSレベルで使う物かと
64bitOS上で32bitアプリを複数動かしてもメモリ空間を被らせずにそれぞれ3GB割り当てるとか
OS、ワクチン、WEBブラウザ、メインのアプリそれぞれを別コアで動かすとか
まあアプリによっては使うコア数指定できるのもあるけど
アプリやOSレベルで使う物かと
64bitOS上で32bitアプリを複数動かしてもメモリ空間を被らせずにそれぞれ3GB割り当てるとか
OS、ワクチン、WEBブラウザ、メインのアプリそれぞれを別コアで動かすとか
まあアプリによっては使うコア数指定できるのもあるけど
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 13:45:27.69 ID:VQ7lai+p
cpuの22nm化、SSDの値下がり、メモリの値下がり、PCIE3と色々移行期だから
待てるなら1年位待つのが得策、本当に
待てるなら1年位待つのが得策、本当に
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 14:52:24.08 ID:bN02GC6y
PSDよりPDFで入稿にしたほうがいいんじゃね？
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 15:03:12.05 ID:/gdMqumX
>>372
印刷所対応してるん？
印刷所対応してるん？
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 15:05:18.06 ID:+RiqZwa/
昔はaiやPDF入稿ばかりだったな。
だがここ数年の最近は、同人専門に加え通常印刷所でもPSD可のとこが増えてる
だがここ数年の最近は、同人専門に加え通常印刷所でもPSD可のとこが増えてる
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 16:29:10.88 ID:yWlJpQSa
アクション機能はつかないのかな
スクリプトでもいいんだけど
スクリプトでもいいんだけど
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 17:13:32.23 ID:nz3WcaSe
saiのベクターの操作感とイラスタの交点消去両立させたソフトあれば最強だわー
って思ってたらさらにパターン適用までついてきたでござる
今の段階でもベクターでの線画はクリペ一強だなこれ
って思ってたらさらにパターン適用までついてきたでござる
今の段階でもベクターでの線画はクリペ一強だなこれ
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 17:30:51.29 ID:8e4gAlIN
まあ4年も前の個人作成ソフトをやっと追いついたってのが凄い話だけどな
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 17:33:13.21 ID:XvujDD/U
そのぶんSAIも開発期間長かったですし
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 17:37:00.33 ID:S14ijrkb
0から作る苦労と真似するだけに4年じゃ大違いでもある
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 17:40:18.71 ID:/gdMqumX
ソフトは判ってる奴が1人で作った方が良い物が出来る
日本企業は現場での能力が高い社員に若手の教育や管理までやらせようとするから
貴重な時間を無駄遣いして失敗する
日本企業は現場での能力が高い社員に若手の教育や管理までやらせようとするから
貴重な時間を無駄遣いして失敗する
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 17:47:52.65 ID:YvYn4ovs
https://tech.clip-studio.com/forumtopic/24144
CLIP STUDIOでは、IllustStudioやComicStudioで表現できる事は、
それと同等、またはそれ以上に表現できるようにいたします。
それを実現するための手法や機能に関しては、より洗練して使いやすくいたします。
IllustStudioやComicStudioのデータや素材は、CLIP STUDIOでも活用できるようにいたします
CLIP STUDIOでは、IllustStudioやComicStudioで表現できる事は、
それと同等、またはそれ以上に表現できるようにいたします。
それを実現するための手法や機能に関しては、より洗練して使いやすくいたします。
IllustStudioやComicStudioのデータや素材は、CLIP STUDIOでも活用できるようにいたします
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 17:53:01.51 ID:btg/fQJu
クリペに期待しすぎて頭がフットーしそうだよおっっ
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 17:58:41.52 ID:06pHgBv8
あっ、saiみたいなマクロ変形は線つまみ使えばいいのか
ますます最強だな
ますます最強だな
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 18:08:04.55 ID:Bngd0C8B
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 18:12:45.78 ID:yWlJpQSa
じゃあ今買うならクリペの上位版が無料で使えるコミスタProだな。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 18:14:10.84 ID:0xJnJinu
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 19:04:29.84 ID:dVxQZT5x
ズレて来年末くらいだとするとPro買っとくのが一番かね
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 19:24:25.91 ID:bN02GC6y
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 20:13:19.09 ID:9/JJSSdn
で、発売されて意気揚々とインストールして立ち上げたら
→ イラスト描きますか？
マンガ描きますか？
と言う、選択肢が・・・
→ イラスト描きますか？
マンガ描きますか？
と言う、選択肢が・・・
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 20:16:23.63 ID:UFLWAf0M
CLIPと入力してから矢印を動かすと三つ目の選択肢に！
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 20:41:30.82 ID:sVSiObyA
開発終了しますでも持ってる人には無償プレゼントね＞コミスタproバカ売れ
単純だが見事な商売だな
単純だが見事な商売だな
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 20:54:30.17 ID:YvYn4ovs
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 20:59:50.94 ID:3aKTBJI1
CLIP PAINT Lab でキャンパスをキーボードだけで上下左右に動かす事を出来るショートカット知りませんか?
IllustStudioやComicStudioは方向キーで動かせたのに動きませんショートカットを設定するにはどうしたらいいでしょう?
IllustStudioやComicStudioは方向キーで動かせたのに動きませんショートカットを設定するにはどうしたらいいでしょう?
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 21:02:05.83 ID:0xJnJinu
>>391
なるほど、最後の荒稼ぎかｗ
なるほど、最後の荒稼ぎかｗ
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 21:35:43.30 ID:p0kcIBdS
ProとEXから同じソフトに移行できるってことは
EXの上位性は無効になるわけだよな
EXの上位性は無効になるわけだよな
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 21:42:36.61 ID:/gdMqumX
機能に差があるんだから上位に変わりはない
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 21:42:46.68 ID:sJqNI12Y
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 21:43:32.79 ID:3YLJkmS6
3DLTは買収した六角大王Superに置き換えられるかもね。
体験版が今でも落とせれば是非試して欲しいのだけど、六角の3Dマニピュレーターの方が
今の3DLTやイラスタ・クリペの３Dマニピュレーターより使いやすい（望遠・遠近・平行投影もボタン一発）。
体験版が今でも落とせれば是非試して欲しいのだけど、六角の3Dマニピュレーターの方が
今の3DLTやイラスタ・クリペの３Dマニピュレーターより使いやすい（望遠・遠近・平行投影もボタン一発）。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 21:43:57.67 ID:DoNbHt+l
クリペのキャンバスは従来の窓化方式にするべき
他の画像を参照しながら作業できないのは致命的な欠点だと俺は思う
イラスタとコミスタ開発終了とゆうからには普通はクリペに全機能を搭載するわな
クリペの価格が安すぎ
開発人員を補充してドローソフトの開発に本気で力を注ぐ気ないってか
ソフトで儲ける気すらねーだろ
セルシスは迷走しすぎ
CLIPは企業カラーが強すぎるっつーか殺風景
上に立つ人間が絵師やヲタが泣いて喜ぶサイトの方向性を全否定して
中途半端なもん作って何がしたいのかわからん
他の画像を参照しながら作業できないのは致命的な欠点だと俺は思う
イラスタとコミスタ開発終了とゆうからには普通はクリペに全機能を搭載するわな
クリペの価格が安すぎ
開発人員を補充してドローソフトの開発に本気で力を注ぐ気ないってか
ソフトで儲ける気すらねーだろ
セルシスは迷走しすぎ
CLIPは企業カラーが強すぎるっつーか殺風景
上に立つ人間が絵師やヲタが泣いて喜ぶサイトの方向性を全否定して
中途半端なもん作って何がしたいのかわからん
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 21:47:09.10 ID:+ICyP7oS
まあクリップに登録しないとダメっていうのを止めて
普通にダウンロードしてアップグレード版でたら期限でアップロードしるってだけでいいと思うんだけど
なぜかメールアドレス集めることに必死になりすぎて無料でも登録という手法一つあるだけで
敷居は上がる事に気づいてないのがセルシスらしさ
ただでさえ認知度は低いんだからそういう所をケチってどうすんだろう
普通にダウンロードしてアップグレード版でたら期限でアップロードしるってだけでいいと思うんだけど
なぜかメールアドレス集めることに必死になりすぎて無料でも登録という手法一つあるだけで
敷居は上がる事に気づいてないのがセルシスらしさ
ただでさえ認知度は低いんだからそういう所をケチってどうすんだろう
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 21:48:52.61 ID:vCj+Dv5I
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 21:51:42.53 ID:/gdMqumX
どっかでISOファイル拾ったん？
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 21:57:52.59 ID:X86Lc2/u
CLIP PAINT今いじってるペンの滑りや筆圧はかなりいい感じだけど
「ん？コマ割定規どこ？」とか「トーンは・・・？」とかコミスタ慣れが染み付いてていちいち戸惑う
「ん？コマ割定規どこ？」とか「トーンは・・・？」とかコミスタ慣れが染み付いてていちいち戸惑う
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 22:02:45.80 ID:vCj+Dv5I
コマ割りは従来のコミスタコマ割り定規の方がいいなあ…
今のだといちいち定規ではかってコマ作らないといけないし
あと選択範囲レイヤーとかの特殊レイヤーが早く欲しいお
今のだといちいち定規ではかってコマ作らないといけないし
あと選択範囲レイヤーとかの特殊レイヤーが早く欲しいお
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 22:05:35.04 ID:ycIGZ12P
せめてもうちょっとコミスタ的な使い方ができるバージョンを出してから開発終了の発表してくれりゃよかったのにな・・・
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 22:08:37.98 ID:YkdWcxpV
どうせ上位版でコミスタ機能追加すんだろ
まぁそんなにあわてんなよ
まぁそんなにあわてんなよ
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 22:11:27.24 ID:DoNbHt+l
CLIPが閑散とする理由
暗い色合い・人のいる気配がなくてお通夜ムード・企業イメージが強い
素材やソフトを提供して絵師を応援したい言ってるくせに
やってることが作り手の自己満に帰結
自社製品のオリジナルの集客力はたかが知れてる
そもそも観ててツマンネーサイトと誰もが感じる
絵師やヲタの集客に必死なわりにはそいつらの心をくすぐる物が何もない
アニメ・ゲーム・マンガキャラの特典や広告やコラボ満載ページ
pixiｖのようなページや声優、出版社とかのページを作って客をワクテカさせんと
暗い色合い・人のいる気配がなくてお通夜ムード・企業イメージが強い
素材やソフトを提供して絵師を応援したい言ってるくせに
やってることが作り手の自己満に帰結
自社製品のオリジナルの集客力はたかが知れてる
そもそも観ててツマンネーサイトと誰もが感じる
絵師やヲタの集客に必死なわりにはそいつらの心をくすぐる物が何もない
アニメ・ゲーム・マンガキャラの特典や広告やコラボ満載ページ
pixiｖのようなページや声優、出版社とかのページを作って客をワクテカさせんと
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 22:11:55.77 ID:/gdMqumX
コマの基本パターン作ってファイルにしとくとか
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 22:23:59.14 ID:ycIGZ12P
>>406
いやあわてたほうがいいだろ
セルシスならバージョン上がったら過去出来たことが出来なくなる、なんてことは当然のようにあるし
リリースされた頃には旧ソフトは追加しない、ってんだから、そこから必死で要望送って
使える形にしてく作業が始まるわけだ
今何一つ形になってない状態で、すんなり機能追加なんてできるわけがない
いやあわてたほうがいいだろ
セルシスならバージョン上がったら過去出来たことが出来なくなる、なんてことは当然のようにあるし
リリースされた頃には旧ソフトは追加しない、ってんだから、そこから必死で要望送って
使える形にしてく作業が始まるわけだ
今何一つ形になってない状態で、すんなり機能追加なんてできるわけがない
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 22:29:43.30 ID:/dOxuGwP
手拡げすぎて訳わかんなくなっちゃったので1つにまとめまーすってことだろ？
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 22:32:44.65 ID:0xJnJinu
なんにせよセルシスをホイホイ信じない方がいい
「言わなくても分かってるだろ」が絶対に通じない相手だ
「言わなくても分かってるだろ」が絶対に通じない相手だ
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 22:35:23.89 ID:vkWKVW7w
レイヤの描画域から選択範囲を作る機能はすぐにもつけてもらいたいね
Ctrl押してレイヤクリックして選択範囲つくるあれ
Ctrl押してレイヤクリックして選択範囲つくるあれ
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 22:36:05.17 ID:S14ijrkb
使えなかった本当のドットカーソルがやっと実装されたのは僥倖
まあ、相変わらず印刷では分からないが作業画面では線が汚いのはどうにかせんとまだまだだろう
アンチエイリアス設定4つの一番右にしないと縮小表示した時にジャギジャギな線になるし
まあ、相変わらず印刷では分からないが作業画面では線が汚いのはどうにかせんとまだまだだろう
アンチエイリアス設定4つの一番右にしないと縮小表示した時にジャギジャギな線になるし
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 22:36:50.36 ID:HCw2HQN4
パース定規まだ対応じゃないのかな まあ特殊定規組み合わせれば似たようなことはできるけど(´・ω・｀)
製品版には付けてくれるだろうか？
製品版には付けてくれるだろうか？
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 23:18:17.36 ID:QDXFJ+BF
持ってる人は無料って何かしらの登録いるのか？
仕事用のＰＣはコミスタオンリー機でネットつないでないから困るんだが
ライセンスだけでＤＬできないかな・・・
仕事用のＰＣはコミスタオンリー機でネットつないでないから困るんだが
ライセンスだけでＤＬできないかな・・・
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 23:21:28.83 ID:vCj+Dv5I
>>415
確か掲示板にあったべ
http://tech.clip-studio.com/forumtopic/24151
いつもCLIPをご利用いただき、誠にありがとうございます。
インターネットに繋がっていないオフライン環境のPCからも、下記2点の方法で試用登録が可能です。
・携帯電話でライセンスページへアクセスして試用登録する
・インターネットに繋がっている他のPCでライセンスページへアクセスして試用登録する
オフライン環境のPCで試用登録の画面を進めていただきますと、自動的に上記2つの方法やURLが表示されますので、画面の指示に従っていただければできるようになります。
なお、CLIP PAINT Lab 0.8は、1つのCLIPアカウントにつき1台のPCでのみご試用可能です。
お手数ですがよろしくお願いいたします。
確か掲示板にあったべ
http://tech.clip-studio.com/forumtopic/24151
いつもCLIPをご利用いただき、誠にありがとうございます。
インターネットに繋がっていないオフライン環境のPCからも、下記2点の方法で試用登録が可能です。
・携帯電話でライセンスページへアクセスして試用登録する
・インターネットに繋がっている他のPCでライセンスページへアクセスして試用登録する
オフライン環境のPCで試用登録の画面を進めていただきますと、自動的に上記2つの方法やURLが表示されますので、画面の指示に従っていただければできるようになります。
なお、CLIP PAINT Lab 0.8は、1つのCLIPアカウントにつき1台のPCでのみご試用可能です。
お手数ですがよろしくお願いいたします。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 23:28:17.82 ID:QDXFJ+BF
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 23:42:01.48 ID:/gdMqumX
>>417
順番が逆だから判りにくいよな
>オフライン環境のPCで試用登録の画面を進めていただきますと、
>自動的に上記2つの方法やURLが表示されますので、
>画面の指示に従っていただければできるようになります。
2つの方法というのがこれ
>携帯電話でライセンスページへアクセスして試用登録する
>インターネットに繋がっている他のPCでライセンスページへアクセスして試用登録する
順番が逆だから判りにくいよな
>オフライン環境のPCで試用登録の画面を進めていただきますと、
>自動的に上記2つの方法やURLが表示されますので、
>画面の指示に従っていただければできるようになります。
2つの方法というのがこれ
>携帯電話でライセンスページへアクセスして試用登録する
>インターネットに繋がっている他のPCでライセンスページへアクセスして試用登録する
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 00:04:05.49 ID:eAGOlhNK
選択範囲の画像だけ反転させたりってできない？見当たらないんだけど
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 00:21:24.35 ID:3hhR0/Xb
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 00:24:38.93 ID:3hhR0/Xb
自分はレイヤーの描画域から選択範囲がつくれないから、
アンチエイリアスがついた画像にアンチエイリアスがついた白色のふちどりがつけられなくて困ってる
グレー塗りの漫画でキャラを背景から浮かすのによく使うからどうしたものかねえと…
シュリンク選択でなんとかならないかやってみたけどアンチエイリアスのかかり方が半端なく弱くて使い物にならないし
アンチエイリアスがついた画像にアンチエイリアスがついた白色のふちどりがつけられなくて困ってる
グレー塗りの漫画でキャラを背景から浮かすのによく使うからどうしたものかねえと…
シュリンク選択でなんとかならないかやってみたけどアンチエイリアスのかかり方が半端なく弱くて使い物にならないし
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 00:35:08.69 ID:ybuEGC4r
またショートカット割り当てなおしか。めんどくせー
>>420
選択後に拡大で横拡大率を-100%にしたらできたけど、もっと手軽に出来る方法が欲しいな…
選択後に拡大で横拡大率を-100%にしたらできたけど、もっと手軽に出来る方法が欲しいな…
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 00:56:20.80 ID:ujVM7mDE
テスターとして一つの絵を作るまでがまだまだ面倒すぎてな
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 01:02:58.46 ID:3hhR0/Xb
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 04:02:53.96 ID:16uG/WQi
OS Lionだめなの？
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 06:43:09.63 ID:WYLVKyQb
クリペがPro/EXで無料提供って発表されたが
うちはアシさんいるのでパッケージでEX3つのイラスタ2本を購入してるんだけど
やっぱ無料になるのはCLIPアカウント１つで１本分だけなのかな…？
うちはアシさんいるのでパッケージでEX3つのイラスタ2本を購入してるんだけど
やっぱ無料になるのはCLIPアカウント１つで１本分だけなのかな…？
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 07:06:49.25 ID:9OBxEFNI
コミスタ・イラスタ使いで後継がコレになると聞いて試用してみたが、
入り抜き補正の設定できないの？これ
入り抜き補正の設定できないの？これ
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 07:42:08.90 ID:SPZgocrz
インストールしたらメニューの文字が表示されない
XPも7もどっちも駄目
原因が分からん
XPも7もどっちも駄目
原因が分からん
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 08:12:10.29 ID:gtQDbVy4
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 09:16:00.64 ID:3hhR0/Xb
ブラシのサイズってことであそこにまとめられてるんだと思うけど
カッコ書きで（ブラシサイズ以外にも共通の項目）って書いてるんだから外に出して欲しいね
確かいりぬき設定できたはずなのにどこにいったのかなって探してしまった
カッコ書きで（ブラシサイズ以外にも共通の項目）って書いてるんだから外に出して欲しいね
確かいりぬき設定できたはずなのにどこにいったのかなって探してしまった
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 09:33:42.77 ID:gtQDbVy4
>>431
ブラシオプション系がまだ全然ショートカット割り当てられないからなあ
ブラシオプション系がまだ全然ショートカット割り当てられないからなあ
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 09:37:43.56 ID:LL8bEpJf
>>432
「修飾キーの設定」から「ツール」を選んだ項目とは違うの？
「修飾キーの設定」から「ツール」を選んだ項目とは違うの？
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 09:44:16.80 ID:3hhR0/Xb
環境によるかもしれないけど、Gペンとかのブラシサイズ800まではサクサク描けるのに、
そこからブラシサイズを1あげて801にした途端
入り抜きというか力を要れずに細い線描こうとすると描画もペンカーソルも激重になる
ブラシサイズ800までと801以上で天と地ほどの処理速度の差があるから何かへんだなって感じもする
CPUみても負荷かかってるようにみえないし、単にグラボ性能によるものなのだろうか？
そこからブラシサイズを1あげて801にした途端
入り抜きというか力を要れずに細い線描こうとすると描画もペンカーソルも激重になる
ブラシサイズ800までと801以上で天と地ほどの処理速度の差があるから何かへんだなって感じもする
CPUみても負荷かかってるようにみえないし、単にグラボ性能によるものなのだろうか？
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 09:46:09.43 ID:JfE5bZI2
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 09:49:56.74 ID:gtQDbVy4
>>433
いや
ショートカット設定で言うところのオプションの項目
イラスタとかだと散布量とか間隔とか入り抜きもショートカット設定できたがまだ今のところ
ブラシサイズと不透明度しかショートカット制御できないもん
いや
ショートカット設定で言うところのオプションの項目
イラスタとかだと散布量とか間隔とか入り抜きもショートカット設定できたがまだ今のところ
ブラシサイズと不透明度しかショートカット制御できないもん
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 09:52:04.90 ID:LL8bEpJf
>>434
800と801で試したが、マジだな。
これはグラボ性能ではないと思う。何か問題がありそうだわ。
>>436
散布量とかその辺なら、
左のツールプロパティのボックス右下の
「ドライバーのアイコン」から設定項目開けるよ
800と801で試したが、マジだな。
これはグラボ性能ではないと思う。何か問題がありそうだわ。
>>436
散布量とかその辺なら、
左のツールプロパティのボックス右下の
「ドライバーのアイコン」から設定項目開けるよ
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 09:54:20.54 ID:zehZ/0o6
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 10:15:31.48 ID:EFWBMxOR
>>434
ｗｉｎ７・64・2600ｋゲフォGTX４６０ だけど801からゴゴゴゴって感じの処理になるｗなんだこれ
ｗｉｎ７・64・2600ｋゲフォGTX４６０ だけど801からゴゴゴゴって感じの処理になるｗなんだこれ
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 10:25:46.43 ID:EFWBMxOR
他のツールでもあるなこの現象
スプレーがマジやべぇｗｗフリーズしそうになる
スプレーがマジやべぇｗｗフリーズしそうになる
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 10:47:35.38 ID:x06M6DyZ
>>421
自動選択ツールを使って、「隣接ピクセルをたどる」をOFF
色の誤差を0にしてレイヤーの非描画部分をクリック
その後選択範囲を反転すれば、とりあえず描画域選択は出来るね
まだまだ非実装の機能が多いから、まともに使うのは大変そうだ
自動選択ツールを使って、「隣接ピクセルをたどる」をOFF
色の誤差を0にしてレイヤーの非描画部分をクリック
その後選択範囲を反転すれば、とりあえず描画域選択は出来るね
まだまだ非実装の機能が多いから、まともに使うのは大変そうだ
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 11:31:32.15 ID:gtQDbVy4
>>437
それはわかるけど（サブツール詳細出していじる）
そのいじる項目にショートカット割り当てたいんだってば
てかこのサブツール詳細って邪魔なんだけどイラスタみたいに非表示項目を普段隠しといて
全部ツールプロパティパレットで設定する
ってのできねーのかよ…
それはわかるけど（サブツール詳細出していじる）
そのいじる項目にショートカット割り当てたいんだってば
てかこのサブツール詳細って邪魔なんだけどイラスタみたいに非表示項目を普段隠しといて
全部ツールプロパティパレットで設定する
ってのできねーのかよ…
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 13:13:26.84 ID:eAGOlhNK
B5、600DPIサイズのキャンバスに素材から集中線貼りつけたあともやたら重いけどブラシサイズで重くなるのと関係あるのかな
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 14:59:33.04 ID:ExwWXEod
正直まだ64bitの恩恵を感じられてない
コミスタ+フォトショに匹敵しない…
頼むよ…
コミスタ+フォトショに匹敵しない…
頼むよ…
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 17:58:27.46 ID:VDGPOg3h
i7-2600 メモリ16GB GTX580 3G 環境でもブラシサイズ801からいきなり重い
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 18:16:52.88 ID:HhWnMYze
細い線を低速で描いてから素早く抜こうとしても
筆圧感知されずに切れてしまうんだけど設定が悪いのかな
抜き設定入れると今度は止めが出来なくなるし
筆圧感知されずに切れてしまうんだけど設定が悪いのかな
抜き設定入れると今度は止めが出来なくなるし
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 18:22:18.49 ID:ZttozBFI
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 18:27:20.76 ID:HhWnMYze
Bambooの新しいやつ
SAIだと問題ないというか丁度良い設定になってる
SAIだと問題ないというか丁度良い設定になってる
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 18:29:39.26 ID:x7TSw80m
Bambooってソフト別に設定できないんだっけ
ソフトによってクセも違うから、本当は別に設定したほうが良いんだけどねえ
ソフトによってクセも違うから、本当は別に設定したほうが良いんだけどねえ
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 18:37:27.17 ID:3hhR0/Xb
>>446
Ver.0.7ｃだとはらいがぶっつり切れるようなことがあったけど、Ver.0.8だと直ってるようにみえるよ
Ver.0.8でもはらいがぶっつり切れるようなら公式掲示板へ、
タブレット環境とペンの筆圧設定のスクリーンキャプチャを添えて報告しておいたほうがいいかと思う
たぶん普通のIntuosあたりでしか動作検証されてないだろうしね
Ver.0.7ｃだとはらいがぶっつり切れるようなことがあったけど、Ver.0.8だと直ってるようにみえるよ
Ver.0.8でもはらいがぶっつり切れるようなら公式掲示板へ、
タブレット環境とペンの筆圧設定のスクリーンキャプチャを添えて報告しておいたほうがいいかと思う
たぶん普通のIntuosあたりでしか動作検証されてないだろうしね
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 18:44:55.65 ID:HhWnMYze
さっき弄ってるけど
なんかGペンだと問題ないみたい
濃い鉛筆にすると時々切れる
どっかのパラメーターが影響してるみたいだけど
どれだか分からない
http://img4.imageshack.us/img4/5391/clipboard1bb.jpg
こんな感じ
なんかGペンだと問題ないみたい
濃い鉛筆にすると時々切れる
どっかのパラメーターが影響してるみたいだけど
どれだか分からない
http://img4.imageshack.us/img4/5391/clipboard1bb.jpg
こんな感じ
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 18:59:21.70 ID:PoUUwNLh
検証と報告よろしこ
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 18:59:51.11 ID:3hhR0/Xb
>>451
ttp://tech.clip-studio.com/forumtopic/22643
状況はこれと同じようにみえるけど、こっちは解決済みとなってる
状況が改善されないようなら公式掲示板に報告するしかないかと
ttp://tech.clip-studio.com/forumtopic/22643
状況はこれと同じようにみえるけど、こっちは解決済みとなってる
状況が改善されないようなら公式掲示板に報告するしかないかと
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 19:03:09.45 ID:HhWnMYze
もう少し触ってみてダメなら週末に報告してみる
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 19:15:50.03 ID:EfotJjDI
カラーサークル
HLS色空間にチェックしても再起動すると外れるのは仕様？
△の方が使いやすいんだけど・・・
HLS色空間にチェックしても再起動すると外れるのは仕様？
△の方が使いやすいんだけど・・・
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 19:19:33.38 ID:x7TSw80m
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 19:21:01.82 ID:EfotJjDI
>>456
やっぱりそうなのねありがとう
やっぱりそうなのねありがとう
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 19:27:38.92 ID:3hhR0/Xb
スクロールバーの表示非表示とか、カラースライダーをHSVにしておきたいのにRGBに戻ってしまうとか
ワークスペースの設定で覚えててくれない事ってほかにもいろいろあるね
仕様というかまだまだそこまで手がまわってないような印象
ワークスペースの設定で覚えててくれない事ってほかにもいろいろあるね
仕様というかまだまだそこまで手がまわってないような印象
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 19:45:05.77 ID:Mgt5KoAd
製品版出てもしばらくは細かいところの修正なんかで安定はしないんだろうな。
……いつものことか
……いつものことか
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 19:47:36.98 ID:x7TSw80m
>>459
それは大なり小なりどんなソフトでもあることだからな
それは大なり小なりどんなソフトでもあることだからな
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 19:56:07.03 ID:Mgt5KoAd
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 19:57:09.23 ID:PdFU9et5
過去のソフトでやってきたことを繰り返し要望しなきゃいけないってのがこの場合ものすごいストレスになるな
選択範囲ランチャーの表示設定もそうだし
選択範囲ランチャーの表示設定もそうだし
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 20:00:50.82 ID:LL8bEpJf
まだ製品版発売まで8ヶ月もあるし、単にまだプログラム組んでないだけだと思うけど
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 20:03:54.27 ID:PdFU9et5
でも言わなきゃやんないだろ・・・
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 20:06:19.50 ID:9vrfbBGc
>>461
むしろ、開発中止した今こそ、完成版だと思えるｗ
むしろ、開発中止した今こそ、完成版だと思えるｗ
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 20:26:34.30 ID:CJHX3TNj
イラスタの月刊アップデートは楽しかったけどね
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 20:32:56.58 ID:1x5ha/RY
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 20:49:03.75 ID:3hhR0/Xb
セルシスだから言わなきゃ不安ってのもよくわかるよ
でもまあここで言っても仕方がないので、
できれば公式掲示板にどんどん意見あげてほしいかなって思う
あがらないようなら自分があげていくよ
でもまあここで言っても仕方がないので、
できれば公式掲示板にどんどん意見あげてほしいかなって思う
あがらないようなら自分があげていくよ
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 20:50:58.80 ID:x7TSw80m
ま、あげたって聞いてもらえないんだけどな
過去の実績からして
過去の実績からして
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 20:52:26.04 ID:PdFU9et5
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 21:04:33.34 ID:zitbV2gy
しかし２万前後でEXの機能がつくなら安いな
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 21:22:01.80 ID:ZttozBFI
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 21:31:39.53 ID:Mgt5KoAd
今気づいたけどこれショトカにTabを振り分けられないのか。
あとでいろいろ纏めてもう一度要望出してくるかな
あとでいろいろ纏めてもう一度要望出してくるかな
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 21:34:13.14 ID:1x5ha/RY
>>470
要望を出したければどんどん出せばいい。それは普通の行動だよ。
でも「言わなきゃやんない」というのはお前の勝手な思い込み。
その思い込みから来る「繰り返し要望しなきゃいけない」というのは被害妄想。
開発中なんだから未搭載の機能があって当たり前だ。
今未搭載の機能は製品版になったら付くかもしれないし、付かないかもしれない。
にも関わらず絶対に付かないと思い込んで一人で嘆いているのがお前。
要望を出したければどんどん出せばいい。それは普通の行動だよ。
でも「言わなきゃやんない」というのはお前の勝手な思い込み。
その思い込みから来る「繰り返し要望しなきゃいけない」というのは被害妄想。
開発中なんだから未搭載の機能があって当たり前だ。
今未搭載の機能は製品版になったら付くかもしれないし、付かないかもしれない。
にも関わらず絶対に付かないと思い込んで一人で嘆いているのがお前。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 21:37:44.99 ID:pEGh+uZ/
>471
久しぶりにトーンや3D素材の収録数で差別化してくる悪寒。
PowerToneデータもどこまできちんと互換性を維持してくるやら。
久しぶりにトーンや3D素材の収録数で差別化してくる悪寒。
PowerToneデータもどこまできちんと互換性を維持してくるやら。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 21:38:15.55 ID:W1bVaoTh
>>474
どや顔乙ｗ
どや顔乙ｗ
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 21:41:17.20 ID:1x5ha/RY
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 21:44:26.27 ID:PdFU9et5
>>474
いや過去のセルシスソフトを何バージョンも使ってきて要望を送り続けて
ようやく実装されたもの、されてないものがあるという経験があるからこそ言ってるので思い込みではない
その数はいちいち挙げてられないほど数多い、結果黙殺されたケースの方がはるかに多い
実例まで挙げているのになぜ思い込みだと思い込んでるのかそれこそ勝手な思い込みだろう
ちなみに選択範囲ランチャーの件は途中までは仕様上変えられないとまで返答していた
いや過去のセルシスソフトを何バージョンも使ってきて要望を送り続けて
ようやく実装されたもの、されてないものがあるという経験があるからこそ言ってるので思い込みではない
その数はいちいち挙げてられないほど数多い、結果黙殺されたケースの方がはるかに多い
実例まで挙げているのになぜ思い込みだと思い込んでるのかそれこそ勝手な思い込みだろう
ちなみに選択範囲ランチャーの件は途中までは仕様上変えられないとまで返答していた
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 21:48:13.83 ID:zSE1jlPr
>>474
何が言いたいの？
お前の考えに乗るなら、言わなきゃ絶対にやらないかも知れないし、言わなくてもやるかも知れないんだろ？
セルシスにしかわからない事をなんでそんなドヤ顔でお前ごときに言われなきゃならんの？
何が言いたいの？
お前の考えに乗るなら、言わなきゃ絶対にやらないかも知れないし、言わなくてもやるかも知れないんだろ？
セルシスにしかわからない事をなんでそんなドヤ顔でお前ごときに言われなきゃならんの？
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 21:51:46.28 ID:1x5ha/RY
>>478
過去に要望を出してなかなか反映されなかったという話についてはご苦労様と言っておく。
でもそれは今何の関係もない話だ。
前と同じ言葉を繰り返すが、開発版なんだから未搭載の機能があって当たり前なので、
要望を出さなければ搭載されないというのはお前の妄想に過ぎない。
例えばパース定規など製品版では確実に搭載されるであろう機能も現時点では未搭載だ。
>>479
すごく簡単な話。別に言わなくてもやるかもしれないんだから、
「言わなきゃやんない」というのは勝手な決めつけだと言いたい。
セルシスにしか分からない事ならなおさら「言わなきゃやんない」という決めつけは妄想だろ。
過去に要望を出してなかなか反映されなかったという話についてはご苦労様と言っておく。
でもそれは今何の関係もない話だ。
前と同じ言葉を繰り返すが、開発版なんだから未搭載の機能があって当たり前なので、
要望を出さなければ搭載されないというのはお前の妄想に過ぎない。
例えばパース定規など製品版では確実に搭載されるであろう機能も現時点では未搭載だ。
>>479
すごく簡単な話。別に言わなくてもやるかもしれないんだから、
「言わなきゃやんない」というのは勝手な決めつけだと言いたい。
セルシスにしか分からない事ならなおさら「言わなきゃやんない」という決めつけは妄想だろ。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 21:55:49.04 ID:EFWBMxOR
俺は言い続けた投げ縄塗りが実装されたから概ね満足だなｗ
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 21:57:38.98 ID:+40xwDCW
>>480
> 「言わなきゃやんない」というのは勝手な決めつけだと言いたい。
> セルシスにしか分からない事ならなおさら「言わなきゃやんない」という決めつけは妄想だろ。
妄想だってのも決めつけだろ？
妄想だと決めつけるお前のその行為になんの意味があるんだよ？
各自足りないと思えば要望する、それでいいだろ
> 「言わなきゃやんない」というのは勝手な決めつけだと言いたい。
> セルシスにしか分からない事ならなおさら「言わなきゃやんない」という決めつけは妄想だろ。
妄想だってのも決めつけだろ？
妄想だと決めつけるお前のその行為になんの意味があるんだよ？
各自足りないと思えば要望する、それでいいだろ
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 22:00:31.66 ID:1x5ha/RY
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 22:07:11.33 ID:Mgt5KoAd
なんか実際に1枚描いていくと要望がポンポン出てくるな。
製品版に搭載される予定だとしてもこっちとしてはんなこと知らないから
全て要望まとめて出すか。
製品版に搭載される予定だとしてもこっちとしてはんなこと知らないから
全て要望まとめて出すか。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 22:07:34.85 ID:3hhR0/Xb
自分が開発に対して物を言っていかないとならないだろうなって感じるのは
たぶん開発が引継ぎをしてないと思うから
自分のあずかりしらぬところで作られた仕様とか
自分と考えの異なる機能の引継ぎとか正直やりたくないもんな
でも結局自分が使う事になるソフトなんだから、今自分が構築してる環境に近づけてもらわないと困る
人には強要しないけど、自分が思うことはどんどん公式掲示板に言っていくつもり
たぶん開発が引継ぎをしてないと思うから
自分のあずかりしらぬところで作られた仕様とか
自分と考えの異なる機能の引継ぎとか正直やりたくないもんな
でも結局自分が使う事になるソフトなんだから、今自分が構築してる環境に近づけてもらわないと困る
人には強要しないけど、自分が思うことはどんどん公式掲示板に言っていくつもり
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 22:07:58.39 ID:jRzriaQP
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 22:10:45.90 ID:ERyzAixE
全ての元凶は要望リストと実装予定リストを出さないセルシスだから喧嘩すんな
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 22:11:12.33 ID:ujVM7mDE
しかしイラスタは見事に一度もアップグレードされずに消えたな
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 22:11:36.03 ID:1x5ha/RY
>>486
対偶の考え方がおかしい。
「言わなきゃやんない」の逆は「言わなくても絶対やる」だよ。俺はそんな主張してない。
やるかもしれないし、やらないかもしれないと言ってる。馬鹿馬鹿しいくらい当たり前の話。
対偶の考え方がおかしい。
「言わなきゃやんない」の逆は「言わなくても絶対やる」だよ。俺はそんな主張してない。
やるかもしれないし、やらないかもしれないと言ってる。馬鹿馬鹿しいくらい当たり前の話。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 22:14:33.05 ID:3hhR0/Xb
・ワークスペースで変更したところを覚えてくれない
・レイヤの描画域から選択範囲が作れない
・通過フォルダーに対してクリッピングレイヤを作ると表示がおかしくなる
・キャンバス/レイヤ/選択範囲に対して画素の反転ができない
今どうにかして欲しいと思ってるのはこのあたりかねえ
・レイヤの描画域から選択範囲が作れない
・通過フォルダーに対してクリッピングレイヤを作ると表示がおかしくなる
・キャンバス/レイヤ/選択範囲に対して画素の反転ができない
今どうにかして欲しいと思ってるのはこのあたりかねえ
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 22:15:30.48 ID:Mgt5KoAd
まだ公式掲示板には出てないけど出しといて欲しいってのがあったら書いてくれ。
0時くらいに一緒に書きこんでくるから
0時くらいに一緒に書きこんでくるから
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 22:19:45.09 ID:BniwPbH9
>>484
まとめて出し過ぎるとコミスタでまとめてる人みたいに
無視され続けるみたいなパターンにもなるから気をつけたほうがいい
たぶんある程度下手にでて褒めちぎりながらじゃないと優先度が凄く下がるのがセルシス
まとめて出し過ぎるとコミスタでまとめてる人みたいに
無視され続けるみたいなパターンにもなるから気をつけたほうがいい
たぶんある程度下手にでて褒めちぎりながらじゃないと優先度が凄く下がるのがセルシス
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 22:38:57.72 ID:7TclWT1e
纏めなくても無視され続けてますよ
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 22:46:03.09 ID:Mgt5KoAd
まぁ無視されたらされたでそれまでだな。
ただ出さないよりはましだ。
と自分は思ってる。
ただ出さないよりはましだ。
と自分は思ってる。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 22:46:07.60 ID:OglhmjfH
最初は、エンジンと可能性だけは凄いけど実用にはならない、という物になるだろうから
人柱さん達に頑張ってもらうことになるだろう
人柱さん達に頑張ってもらうことになるだろう
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 22:46:08.42 ID:YzMy6SJG
仕様として無理ぽってのは無理って言ってくれればいいのにな
極小ドットがクリペで簡易に実装されたから、イラスタ・コミスタでは仕様上不可能だったようだ
極小ドットがクリペで簡易に実装されたから、イラスタ・コミスタでは仕様上不可能だったようだ
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 22:55:33.42 ID:3hhR0/Xb
コミスタやイラスタから受ける雰囲気と、クリペから受ける雰囲気ってなんか違うんだよねえ
ペンの描きごこちがすごく向上したこととかカーソル形状とかベクターレイヤーの仕様とかすごくSAIを意識してるように見える
妄想乙なんだろうけど、SAIの作者がクリペの製作に関わってるって言われたらやっぱりそうかって思ってしまうと思う
まあそれは無いとしても、コミスタ・イラスタ作った人はたぶんもう引退して居ないと思う
ペンの描きごこちがすごく向上したこととかカーソル形状とかベクターレイヤーの仕様とかすごくSAIを意識してるように見える
妄想乙なんだろうけど、SAIの作者がクリペの製作に関わってるって言われたらやっぱりそうかって思ってしまうと思う
まあそれは無いとしても、コミスタ・イラスタ作った人はたぶんもう引退して居ないと思う
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 23:20:38.35 ID:SI4GgXdL
さすがにプロの意見を聞いてるだろ
セルシスのサイトで講座開いてる人もいるんだし
プロの要望を優先して盛り込んで開発リソースが余ったらユーザーの分を盛り込むんじゃね？
セルシスのサイトで講座開いてる人もいるんだし
プロの要望を優先して盛り込んで開発リソースが余ったらユーザーの分を盛り込むんじゃね？
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 23:40:52.96 ID:PrGFFJ5D
今クリスタ開発部が最も知りたいのはおそらく、コミスタイラスタ関連機能の重要度と優先度じゃないかな
もう１０年近く見ているが、要望を聞く気はあるけど体力が無く、成果上げろと常に上からせっつかれてる感じ
今後クリスタをコミスタイラスタに遜色無いようバージョンアップするらしいけど、現実問題一度には無理
だから何を優先して開発すべきか、その検討に無駄に時間を食っている気がするマジで
もういっそ、コミスタイラスタの全機能一覧や、新たに開発してほしい機能の一覧から、
クリスタに搭載して欲しい順番を投票で決めるようなアンケートを設置して欲しいなー
もう１０年近く見ているが、要望を聞く気はあるけど体力が無く、成果上げろと常に上からせっつかれてる感じ
今後クリスタをコミスタイラスタに遜色無いようバージョンアップするらしいけど、現実問題一度には無理
だから何を優先して開発すべきか、その検討に無駄に時間を食っている気がするマジで
もういっそ、コミスタイラスタの全機能一覧や、新たに開発してほしい機能の一覧から、
クリスタに搭載して欲しい順番を投票で決めるようなアンケートを設置して欲しいなー
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 23:50:16.85 ID:3hhR0/Xb
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 23:51:37.50 ID:YzMy6SJG
イラスタのクローズβの時もそうだったけど一部の人間だけの意見を先に優先して作っちゃうと
後から変更が難しいかなり偏った仕様で出来上がるんだけどね
後から変更が難しいかなり偏った仕様で出来上がるんだけどね
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 23:56:19.52 ID:YL4F9L1l
PSD形式でCtrl+S保存しようとするといちいちダイアログ出てきてうざいんだけどなんとかならないのかね？
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 00:03:42.92 ID:BF2+hXQ5
>>500
そもそもプログラム開発っていうのは、開発前からもう搭載する機能は決定してるわけで。
開発工程は、ウォーターフォールモデル類で開発してるわけでは無いだろうけど、
要望聞いて途中の仕様変更は普通はやらない。
そもそもプログラム開発っていうのは、開発前からもう搭載する機能は決定してるわけで。
開発工程は、ウォーターフォールモデル類で開発してるわけでは無いだろうけど、
要望聞いて途中の仕様変更は普通はやらない。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 00:12:42.18 ID:8fh8rWHm
こっちの環境じゃPSD保存は遅すぎる
通常lip保存で最後の最後だけPSDにしてるわ
通常lip保存で最後の最後だけPSDにしてるわ
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 00:13:37.79 ID:s55TFLzN
決定はしてるだろうけど要望に答えて追加はしてるのはあるから
追加要素として順番決めて考えてる部分の優先機能はユーザーに聞いてくれってのはいいんじゃない？
大勢が使わない機能に時間かけまくって開発とかじゃ効率悪すぎるし
追加要素として順番決めて考えてる部分の優先機能はユーザーに聞いてくれってのはいいんじゃない？
大勢が使わない機能に時間かけまくって開発とかじゃ効率悪すぎるし
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 00:32:43.94 ID:lKHHwv0G
搭載予定スケジュールを出してくれたら大人しく待てるよ
よく使う機能が後回しになるとしても
プログラムとしてはその方が無理が無いとかならそのほうがいいし
よく使う機能が後回しになるとしても
プログラムとしてはその方が無理が無いとかならそのほうがいいし
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 00:38:22.07 ID:PDl8TToI
髪の毛とか複雑な線画に塗りつぶし（べた塗り）をする時、うっかり閉じ忘れの領域があるとフリーズするね。
固まりっぱなしになる。バケツツールを使うのが怖いわ。
PhotoshopならESCボタンでキャンセルできるからそういう仕様にして欲しい。
固まりっぱなしになる。バケツツールを使うのが怖いわ。
PhotoshopならESCボタンでキャンセルできるからそういう仕様にして欲しい。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 00:44:40.35 ID:PDl8TToI
>>504
LiPだと後で開けなくなる可能性大だから怖いな。
イラスタの時、過去のファイル開けなくなったよね？
SAIも古いの開けないことがよくあった。
ベータ版とはいえ、コミスタ無くなるんだし仕事に使えるかどうか試す人だっていると思うんだけどね。
LiPだと後で開けなくなる可能性大だから怖いな。
イラスタの時、過去のファイル開けなくなったよね？
SAIも古いの開けないことがよくあった。
ベータ版とはいえ、コミスタ無くなるんだし仕事に使えるかどうか試す人だっていると思うんだけどね。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 00:49:38.67 ID:1Fc1+gqk
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 00:49:42.46 ID:PlrbF7aX
10000×10000のキャンバスで塗り漏れしたときは15～20秒待たされるね
プログラムから応答がありません～ってウィンドウも出るし、逝ったと思って終了しちゃう人もいるかもだ
たぶん同じルーチンで動いてるマジックワンドも外に開いてる領域とろうとしたら同じくらい長い時間待たされて
こっちも逝っちゃったと勘違いする人居そう
プログラムから応答がありません～ってウィンドウも出るし、逝ったと思って終了しちゃう人もいるかもだ
たぶん同じルーチンで動いてるマジックワンドも外に開いてる領域とろうとしたら同じくらい長い時間待たされて
こっちも逝っちゃったと勘違いする人居そう
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 00:55:11.19 ID:PDl8TToI
イラスタ大丈夫だったっけ？
ベータ版の時作ったファイルが開けなくなることはよくあるからさー。
さっきから5分ぐらい待ってるけど塗りつぶしから帰ってこない。
1時間のペン入れが…
ベータ版の時作ったファイルが開けなくなることはよくあるからさー。
さっきから5分ぐらい待ってるけど塗りつぶしから帰ってこない。
1時間のペン入れが…
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 01:09:16.77 ID:yL0w3zNB
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 11:52:27.06 ID:S6nZMbVX
ところでこのエンジンって何スレッドまで使えるのかな？
それによってこれからのCPU選びが変わってくるんだけど
それによってこれからのCPU選びが変わってくるんだけど
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 12:02:56.17 ID:wsOxjG2u
ん？ スレ番はまだ１だよ。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 12:22:20.54 ID:g86M+eSi
>>514
スレッドってスレ番の話じゃないぞ、CPU利用単位の話だぞ
スレッドってスレ番の話じゃないぞ、CPU利用単位の話だぞ
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 12:27:11.33 ID:ecWFYH5W
基本的な突っ込みは大事だよな
じゃあ俺も
スレッドじゃなくて大事なのはコア数だろうが！
じゃあ俺も
スレッドじゃなくて大事なのはコア数だろうが！
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 12:33:23.07 ID:Ih4lxkSV
自分は2コアだがコア数が多い人はどれ位まで負荷かかってる？
というか同じ環境で同じ絵を再現しないとどうしようもないか。
というか同じ環境で同じ絵を再現しないとどうしようもないか。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 12:38:57.07 ID:ra5KkuD6
各種ウインドウをフローティング出来るようにして欲しい
ディスプレイを縦にした時に描画スペースが狭くなる
PSDファイルを扱えるようになったのはグッド
でも重いファイル開く時に踏ん張りが足りなすぎる。すぐフリーズする
UIの軽快さとメモリ管理の上手さは別の問題なのかな
重い重い言われるPainterですら、もうちょい頑張る
ディスプレイを縦にした時に描画スペースが狭くなる
PSDファイルを扱えるようになったのはグッド
でも重いファイル開く時に踏ん張りが足りなすぎる。すぐフリーズする
UIの軽快さとメモリ管理の上手さは別の問題なのかな
重い重い言われるPainterですら、もうちょい頑張る
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 12:40:15.65 ID:PlrbF7aX
処理に時間かかるバケツとかワンドとか大きなブラシでの描画とか
CPUの負荷みてもほとんど負荷かかってないんだよなあ
なににもたついているのかわけが解らない
CPUの負荷みてもほとんど負荷かかってないんだよなあ
なににもたついているのかわけが解らない
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 12:53:06.43 ID:ecWFYH5W
いい加減に書くと
OS、セキュリティソフトそれぞれ1で2個
クリスタで2個
で4コアあるといい気がする
他のソフトを同時に立ち上げても人間が同時に動かせないので
（裏で動くOSやセキュリティソフトと違い）専用にコアを割り振るほどでは無いだろうし
3Dソフト（ポースタや六角）をどう取り込むか次第かな
3Dはコア数増えれば増えるだけスムーズに成りそうだし
（複数アイテム表示させるとか頂点増えた場合）
自分だったら同じアーキテクチャのコア4とコア6のcpuがあって
コア4の方が20%コアクロックが高かったらコア4を選ぶな
OS、セキュリティソフトそれぞれ1で2個
クリスタで2個
で4コアあるといい気がする
他のソフトを同時に立ち上げても人間が同時に動かせないので
（裏で動くOSやセキュリティソフトと違い）専用にコアを割り振るほどでは無いだろうし
3Dソフト（ポースタや六角）をどう取り込むか次第かな
3Dはコア数増えれば増えるだけスムーズに成りそうだし
（複数アイテム表示させるとか頂点増えた場合）
自分だったら同じアーキテクチャのコア4とコア6のcpuがあって
コア4の方が20%コアクロックが高かったらコア4を選ぶな
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 13:18:11.18 ID:S6nZMbVX
>>514
誰がうまいこと言えと・・ｗ
自分はi-5 4コア4スレッドなんだが
今はコミスタ・イラスタに合わせて単スレッド時のクロック重視で
HT効かせたままOCしてる
クリペは負荷掛けると4スレッドそれぞれ動くけど
余力がまだ全然あるのに動作はもたつくんだよな
これがi-7 4コア8スレッドだと更に振り分けて動作も速くなるのかと思ってなんだわ
死ねベンチとかやると4スレッドと8スレッドでは圧倒的な違いがあるし
同じような処理をクリペができるとすればかなりCPU選びは大事かなと
誰がうまいこと言えと・・ｗ
自分はi-5 4コア4スレッドなんだが
今はコミスタ・イラスタに合わせて単スレッド時のクロック重視で
HT効かせたままOCしてる
クリペは負荷掛けると4スレッドそれぞれ動くけど
余力がまだ全然あるのに動作はもたつくんだよな
これがi-7 4コア8スレッドだと更に振り分けて動作も速くなるのかと思ってなんだわ
死ねベンチとかやると4スレッドと8スレッドでは圧倒的な違いがあるし
同じような処理をクリペができるとすればかなりCPU選びは大事かなと
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 13:24:41.38 ID:Vqj2JEfr
そこでGPUが活躍
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 15:04:22.24 ID:whwaQemz
コミスタのベクターマンセーだった俺にはこのベクター糞使いづらい・・・
線全体の形を残したまま微調整できるのがベクターの利点だったのに
細かい制御点を個別に調整しないといけないのかこれ
線全体の形を残したまま微調整できるのがベクターの利点だったのに
細かい制御点を個別に調整しないといけないのかこれ
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 15:06:51.76 ID:g86M+eSi
別に今度コミスタ使っちゃいけないってわけではないし、
すでにコミスタはコミスタで完成されてるから、そのまま使い続ければ良いのでは？
すでにコミスタはコミスタで完成されてるから、そのまま使い続ければ良いのでは？
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 15:18:35.36 ID:VBQQn70I
>>523
従来の線つまみも使えるじゃん
従来の線つまみも使えるじゃん
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 15:33:37.06 ID:RHutOUcA
saiのベクターは初心者に使いやすい
イラスタのベクターは操作に慣れると使いやすくなる
どっちもどっちだな
イラスタのベクターは操作に慣れると使いやすくなる
どっちもどっちだな
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 15:41:32.29 ID:whwaQemz
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 15:48:13.93 ID:RHutOUcA
セルシスのベクター編集は
つまみ加減と端固定の意味を理解しないと操作がろくにできんからな
つまみ加減と端固定の意味を理解しないと操作がろくにできんからな
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 15:50:16.77 ID:g86M+eSi
>>527
１ミリも怒ってねぇよｗ
１ミリも怒ってねぇよｗ
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 15:58:17.65 ID:liNIVyhk
>>524
今後マシンが進化すれば古いソフトが使えなくなるおそれは普通にあるんだけどね
今後マシンが進化すれば古いソフトが使えなくなるおそれは普通にあるんだけどね
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 16:02:19.48 ID:LbOx+otp
ベクターの線移動はどうすればいいんだろう
操作ツールは拡縮回転する方法しかわからなかったし
線つまみの「線全体を平行移動」がなくなってるし
操作ツールは拡縮回転する方法しかわからなかったし
線つまみの「線全体を平行移動」がなくなってるし
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 16:05:55.80 ID:fSQ7eRQC
上位版では全くの別物になる！文句は言うな！コミスタ使ってろ！選択範囲ランチャー非表示にできたら土下座しろ！
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 16:32:16.71 ID:FL+4Z4Tl
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 16:45:22.51 ID:PlrbF7aX
ベクターもどうせSAIっぽくしたなら、制御点固定とマクロ変形も実装してほしいねえ
SAIを使い続けてる人ってほぼそこらへんに魅力感じて使ってるわけだから
SAIを使い続けてる人ってほぼそこらへんに魅力感じて使ってるわけだから
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 16:47:13.73 ID:AbBsH1vf
ｓａｉがいいならSAI使えばいいわけだし
そこまでいっしょにしなくてもいいんじゃなかろうか
そこまでいっしょにしなくてもいいんじゃなかろうか
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 16:49:14.01 ID:BF2+hXQ5
>>535
何年もセルシスの仕様だったパスをコロっと放棄して、SAI仕様に近づけてしまうなんて
何年もセルシスの仕様だったパスをコロっと放棄して、SAI仕様に近づけてしまうなんて
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 16:58:44.03 ID:LbOx+otp
>>533
ありがとう出来た
ありがとう出来た
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 17:04:45.77 ID:PlrbF7aX
描いた後で好みによって線単純化ツールで制御点減らしてねって設計になってるけど
そうでなくてあらかじめベクターで描かれる時の制御点分割割合を自由に設定できればいいのにね
デフォルトの制御点かなり多めに見える
そうでなくてあらかじめベクターで描かれる時の制御点分割割合を自由に設定できればいいのにね
デフォルトの制御点かなり多めに見える
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 17:36:16.87 ID:u13hh+Ss
Illustrator・FlashやExpressionにはそういうツールがあったような（パスの単純化）
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 17:47:05.38 ID:VBQQn70I
線つまみするときにベクター中心線表示して欲しいわー
効果範囲とかも見れるようにして欲しい
効果範囲とかも見れるようにして欲しい
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 19:21:01.50 ID:F2SZ9ECQ
イラスタコミスタのベクター交点消去便利だけどベクター線は濃度すらいじれなくて印象硬くてだめだわー
って思ってた自分からすればベクター線の表現力の向上は凄く嬉しいんだが
あんまり線を後から編集しないからsai風の制御点操作がいいのかどうかよくわからん
自分で線引いたほうが早いと思ってしまうんだけどあれはみんなどういう時に使ってるんだ
って思ってた自分からすればベクター線の表現力の向上は凄く嬉しいんだが
あんまり線を後から編集しないからsai風の制御点操作がいいのかどうかよくわからん
自分で線引いたほうが早いと思ってしまうんだけどあれはみんなどういう時に使ってるんだ
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 19:23:50.28 ID:PlrbF7aX
SAIスレにいけば沢山意見が聞けると思うよ
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 19:31:40.64 ID:g86M+eSi
ベクターはラスターよりメモリ食う印象
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 19:44:10.68 ID:CfTuvGpo
思い通りの線を引けない人には便利なんじゃ
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 19:54:42.46 ID:Rv9A6YM5
そういえばpsdファイルとpsbファイルってどう違うんだ？
とりあえずpsd選んどけば問題ない感じなのか？
とりあえずpsd選んどけば問題ない感じなのか？
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 20:07:21.00 ID:BF2+hXQ5
ググれよ
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 20:29:48.64 ID:yL0w3zNB
中心線まで塗りつぶし無いっぽいな
色々調整したけどどうしても線のキワにうっすら塗り残し線が出る
どうしたもんかね
色々調整したけどどうしても線のキワにうっすら塗り残し線が出る
どうしたもんかね
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 21:06:26.19 ID:u13hh+Ss
>547
ﾆｱ そういうものだと諦める
CLIP要望・不具合掲示板に投稿する
ﾆｱ そういうものだと諦める
CLIP要望・不具合掲示板に投稿する
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 21:19:00.52 ID:PlrbF7aX
スパナでバケツの設定開いて全部見た？
非表示になってる項目があったりするよ
非表示になってる項目があったりするよ
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 21:20:32.97 ID:F2SZ9ECQ
サブツール詳細にベクターの中心線で塗り止まるって項目がある
それチェック入れたらどうか
それチェック入れたらどうか
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 21:42:16.31 ID:yL0w3zNB
あ、ホントだ
スパナの中にあったのかー
解決したありがとう
スパナの中にあったのかー
解決したありがとう
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 21:43:29.87 ID:LbOx+otp
フキダシ丸しっぽの丸の楕円率と間隔も調整したいな
フキダシペンは待ち望んでいた機能すぎて感動した
フキダシペンは待ち望んでいた機能すぎて感動した
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 21:44:05.05 ID:XICRbHx9
カラーサークルがある程度大きいと、ドラッグで色を変えるだけでCPU使用率が振り切れる気がする
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 21:51:59.14 ID:Ih4lxkSV
塗りつぶし～スパナの項目の流れで思い出した。
チェックボックスの中に目のマークが沢山あったけどあれは一体なんだろう。
チェックボックスの中に目のマークが沢山あったけどあれは一体なんだろう。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 21:55:52.50 ID:g86M+eSi
目マーク＞ ON、OFFで表示と非表示
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 22:26:51.31 ID:PcZUjxA6
>>541
雲形定規とかの代わりになる、一つの曲線を作ったら同レイヤー内でのコピーと変化が楽
新規レイヤーにコピペしなくていいし別レイヤー分けも制御点だけで簡単にできる
制御点で太さを変えられるから強弱の変更が楽、人物よりも建物や無機物に向いてる
制御点ごとの太さを上手く利用すれば一本でも模様として使える
直線で下書きの輪郭に沿って作ってから制御点で追加するだけでもいい
なにより軽い
雲形定規とかの代わりになる、一つの曲線を作ったら同レイヤー内でのコピーと変化が楽
新規レイヤーにコピペしなくていいし別レイヤー分けも制御点だけで簡単にできる
制御点で太さを変えられるから強弱の変更が楽、人物よりも建物や無機物に向いてる
制御点ごとの太さを上手く利用すれば一本でも模様として使える
直線で下書きの輪郭に沿って作ってから制御点で追加するだけでもいい
なにより軽い
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 22:28:00.53 ID:PcZUjxA6
まあSAIでの場合だけども
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 22:38:39.31 ID:Ih4lxkSV
>>555
ああなるほど。 ツールボックスに表示するかしないかの設定だったのか。 ありがとう！
ああなるほど。 ツールボックスに表示するかしないかの設定だったのか。 ありがとう！
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 22:45:41.30 ID:PlrbF7aX
SAIでの制御点とショートカット操作性があってこそなんだよなあ
ショートカットの複製で平行線ぽこぽこつくってパースつけてはい出来上がりって感じで無機物描くのにいいよねえ
せっかく制御点を取り入れたのだから操作性もって期待してしまう
ショートカットの複製で平行線ぽこぽこつくってパースつけてはい出来上がりって感じで無機物描くのにいいよねえ
せっかく制御点を取り入れたのだから操作性もって期待してしまう
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 00:38:21.26 ID:Ta5T7JtL
Gペンとかの入りの糸引きがちょっと酷いので、筆圧曲線いじってて気がついたのだけど
右上がりの曲線の右側を0%まで下げて、全ての出力を0%のフラットにしても薄くて細い線が描かれてしまうね
イラスタのときこうだったかな？っておなじことしてみたけどイラスタだと何も描かれなくなったから、
これバグってことでいいんだろうか？
右上がりの曲線の右側を0%まで下げて、全ての出力を0%のフラットにしても薄くて細い線が描かれてしまうね
イラスタのときこうだったかな？っておなじことしてみたけどイラスタだと何も描かれなくなったから、
これバグってことでいいんだろうか？
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 00:42:58.98 ID:1tbJX9hk
今頃気づいたが、セルシスにおける透明ピクセルのロックっの仕様って独自なんだな
ロックしても透明色で描画してくとどんどん削れていっちゃうんだなー
なんだコレ
ロックしても透明色で描画してくとどんどん削れていっちゃうんだなー
なんだコレ
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 00:53:20.04 ID:XfApjm0S
不透明部分を透明で描くと他のソフトでも削れると思うけど違うの？
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 00:57:31.15 ID:Xv49jPQZ
ミリペンで筆圧の影響0、ブラシサイズ1で線引いてると所々線が太くなってしまう…
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 00:59:23.22 ID:pJHKxpZa
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 01:02:50.85 ID:Ta5T7JtL
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 04:57:31.68 ID:m1WjHOnk
テールスイッチを消しゴムに設定した状態で消しゴムを使用中にブラシサイズをショートカットキーで変更できるようになるのはいつなんだろうか・・・
これとパース定規があれば最強なのにな
これとパース定規があれば最強なのにな
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 06:56:22.57 ID:Lr+gjMdp
不透明度をロックした状態での透明色の扱いはPS仕様じゃなく
特別扱いにして削れた方がいいって意見が前に出てたような
特別扱いにして削れた方がいいって意見が前に出てたような
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 09:08:14.58 ID:XIs87XOu
パース定規は上位版限定になるんかね？
イラスタ使いでクリペ(下位)タダGET狙いの人が荒れそーだね
イラスタ使いでクリペ(下位)タダGET狙いの人が荒れそーだね
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 09:16:27.40 ID:9nnAsrqs
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 09:50:53.00 ID:Ap1hh6MR
>>567
俺も削れる方に慣れてる
俺も削れる方に慣れてる
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 10:08:01.24 ID:pJHKxpZa
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 10:13:25.10 ID:j2n7IpAY
お前>>564で言ってたことと矛盾しとるぞ
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 10:14:02.26 ID:Ta5T7JtL
では間をとって、環境設定で切り替えられるように公式掲示板に要望をだしてみるといいんじゃないかな？
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 10:20:15.86 ID:F1aaq7QC
矛盾してるぞ土下座しろ
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 10:22:03.57 ID:EdGfHqB6
イラスタの時に要望出てたが（てか出したが）
ベクターで消しゴム使ったら線ナイフのように使えるって風にして欲しいわ、それかそういうツール欲しい
透明色って線扱いになるのか…試してみたがオブジェクトツールでめっちゃ選択しにくいんだが
ベクター中心線表示モード無いとわかんねーよ
てかオブジェクトツール矩形選択できるようにして欲しいなあ、もしくはベクターレイヤー展開して
含まれてるパスが子レイヤー表示とか
ベクターで消しゴム使ったら線ナイフのように使えるって風にして欲しいわ、それかそういうツール欲しい
透明色って線扱いになるのか…試してみたがオブジェクトツールでめっちゃ選択しにくいんだが
ベクター中心線表示モード無いとわかんねーよ
てかオブジェクトツール矩形選択できるようにして欲しいなあ、もしくはベクターレイヤー展開して
含まれてるパスが子レイヤー表示とか
orz
すまんすまん
どうもラスタ前提で使用している人と
ベクター前提で使用している人との認識の差があったようだ
すまんすまん
どうもラスタ前提で使用している人と
ベクター前提で使用している人との認識の差があったようだ
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 11:37:54.91 ID:plt0DDpP
クリペの不具合要望掲示板、キーワード検索くらいつける気ないんだろうか
ダブり投稿めちゃめちゃ多くなるんじゃねーの
ダブり投稿めちゃめちゃ多くなるんじゃねーの
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 11:45:16.10 ID:0Ec3gR6n
素材の管理やグループ分けがもうちょっと分かりやすく簡単にできると嬉しい
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 11:46:57.12 ID:plt0DDpP
連投ｽﾏﾝ
修飾キー設定の中に自動範囲選択ツールに対する項目って無いよね
俺が見つけられないだけ？
修飾キー設定の中に自動範囲選択ツールに対する項目って無いよね
俺が見つけられないだけ？
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 12:43:13.78 ID:m1WjHOnk
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 12:48:38.32 ID:F1aaq7QC
それはどのソフトでもどのフォーラムでも言われ続けてるんだがな・・・
頑なに導入を拒み続けてるからなんかもう諦めるのを待ってるとしか思えん
全件にレスつけてるから管理する方も面倒だろうに
頑なに導入を拒み続けてるからなんかもう諦めるのを待ってるとしか思えん
全件にレスつけてるから管理する方も面倒だろうに
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 12:53:03.03 ID:EdGfHqB6
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 13:18:05.64 ID:F1aaq7QC
いや勿論clipになってからの話だが
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 13:25:56.93 ID:plt0DDpP
こんな昔から言われてんのにまだ直してねえのかよクソが！ m9( ｀Д´)
って叩かれるのが怖いってことなのかね
同じ投稿何度もされる方がよっぽど面倒だと思うんだけどなぁ
って叩かれるのが怖いってことなのかね
同じ投稿何度もされる方がよっぽど面倒だと思うんだけどなぁ
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 13:36:42.45 ID:ZVxIZL3z
掲示板の要望・不具合の案件とか普通に新しいのだけピックアップして
エクセルとかで工程表作ってるから掲示板上に同じの来てもスルーとかじゃね？
エクセルとかで工程表作ってるから掲示板上に同じの来てもスルーとかじゃね？
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 14:06:17.47 ID:uTRmQ1gl
どんな出来損ないでも、絶対に春に出さなきゃならないから
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 14:34:19.94 ID:b6Yw2Mit
出来損ないIllustStudioの月刊アップデートも楽しかったけどねｗ
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 14:45:52.88 ID:cUdUnemn
XPG開けないんだけど。
公式でアナウンスある？対応予定かどうか。
公式でアナウンスある？対応予定かどうか。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 15:05:44.43 ID:qFowbnH3
発売までには対応するんでないか
そうしないと無償提供受けても嬉しさ半減だよな
そうしないと無償提供受けても嬉しさ半減だよな
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 15:11:17.23 ID:EdGfHqB6
しかし今の仕様だとイラスタコミスタファイルをクリペで開けるようにはなるかもしれないが
白黒レイヤーとかマスキングレイヤーとかクリッピングフォルダとか定規レイヤーとか選択レイヤーとか
互換どうすんのってのがいっぱいあるし
何よりベクターがああだからいったりきたりはできないだろうな
デジアシ使ってる人とか大変だわ、いっぺんに移行しないといけないもの
白黒レイヤーとかマスキングレイヤーとかクリッピングフォルダとか定規レイヤーとか選択レイヤーとか
互換どうすんのってのがいっぱいあるし
何よりベクターがああだからいったりきたりはできないだろうな
デジアシ使ってる人とか大変だわ、いっぺんに移行しないといけないもの
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 15:18:51.14 ID:cUdUnemn
完全対応しなくても良いけど、高性能のコンバータくらいは用意して欲しいな。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 15:27:06.75 ID:b6Yw2Mit
特殊定規の集中線と平行線くみあわせてシフトで切り替えながらやればパース定規の代わりはなんとかできるけど
IllustStudioと近い仕様のパース定規欲しい
IllustStudioと近い仕様のパース定規欲しい
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 16:20:05.79 ID:8MyWe/1a
イラスタにクリスタデータの書き出し機能付けるアップデートが出れば
何の問題もないだろうな。
XPGをクリスタで読ませると中身が変化する可能性があるようなら
そっちのほうがまし。
何の問題もないだろうな。
XPGをクリスタで読ませると中身が変化する可能性があるようなら
そっちのほうがまし。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 18:27:06.64 ID:7OZXVADc
体験版の使用登録もしたんだけど機能制限された状態で使用するとしかダイアログが出てこなくなったの俺だけ？
ちなみに０．８
ちなみに０．８
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 18:35:53.18 ID:7OZXVADc
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 23:36:54.01 ID:Ta5T7JtL
色調補正系のプレビューがなんか使いにくいと思ったらこれ
スライダーを動かしてるときはまったく変化しなくて、スライダーを止めた時だけ変化するんだね
イラスタと同じ仕様といえば同じなんだけど、ここはフォトショみたいにリアルタイムで変化がみれたほうが嬉しいような気がする
スライダーを動かしてるときはまったく変化しなくて、スライダーを止めた時だけ変化するんだね
イラスタと同じ仕様といえば同じなんだけど、ここはフォトショみたいにリアルタイムで変化がみれたほうが嬉しいような気がする
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 00:01:43.17 ID:2Nnaq0DG
クリペは低スペPCだとその現象が起こる。
ハイスペだとスタイダー動かしながら変化する。
ハイスペだとスタイダー動かしながら変化する。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 00:37:50.18 ID:FyzCLIDM
>>597
７・64bit・2600ｋ・ゲフォGTX460では足りんと申すか
７・64bit・2600ｋ・ゲフォGTX460では足りんと申すか
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 00:57:57.59 ID:/acW3HG3
C2Dだけど大丈夫みたい
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 01:02:01.79 ID:uoyGpnJp
>>596
試してみたら同じく止めた時だけ変化だったわ
試してみたら同じく止めた時だけ変化だったわ
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 01:33:30.16 ID:eEWKm/zD
絵を描いてみてまたひとつ面倒だなって感じたところでてきたんだけど
クリッピングレイヤとベースレイヤの間に新規レイヤを作っても自動的にクリッピングレイヤになってくれないんだよね
イラスタでは自動的にクリッピングレイヤになってくれてたからクリペとイラスタで仕様が違ってるわけだけど、
こういうちょっとした利便の問題は実装を後回しにしてるだけなのか、
仕様の継承をし忘れてるのかユーザーには解らないから要望出していいのか悪いのか悩ましいね
クリッピングレイヤとベースレイヤの間に新規レイヤを作っても自動的にクリッピングレイヤになってくれないんだよね
イラスタでは自動的にクリッピングレイヤになってくれてたからクリペとイラスタで仕様が違ってるわけだけど、
こういうちょっとした利便の問題は実装を後回しにしてるだけなのか、
仕様の継承をし忘れてるのかユーザーには解らないから要望出していいのか悪いのか悩ましいね
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 01:46:07.37 ID:j7TLEhvA
クリッピングフォルダって実装してなかったっけ？
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 01:52:25.99 ID:tELeSaPi
もう俺は記事ダブり上等なんだろうなと思って、同じ要望ないか奥まで見るのやめて最初の1～2ページになけりゃ新規で書いちゃってるわ
イラスタの検索あったときはきちんと調べて追加レスしてたんだがな
イラスタの検索あったときはきちんと調べて追加レスしてたんだがな
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 02:28:20.52 ID:FyzCLIDM
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 05:41:24.31 ID:xCxDDCch
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 05:59:31.73 ID:eEWKm/zD
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 06:07:26.86 ID:eEWKm/zD
そして色調補正レイヤを下のレイヤにクリッピングしたり、通常設定のフォルダに突っ込むと
対象レイヤのアンチエイリアス部分に色相変化がかからないという不具合を発見
対象レイヤのアンチエイリアス部分に色相変化がかからないという不具合を発見
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 09:24:26.19 ID:tXqtSfHa
クリペ使った絵を上げてる絵師って居るかな
どんな感じに仕上がるのか見てみたい
プロならURL、アマなら検索ワード教えて欲しい
ピクシブは見てみたけど落書き程度に使ってる人しか見つからなかった
どんな感じに仕上がるのか見てみたい
プロならURL、アマなら検索ワード教えて欲しい
ピクシブは見てみたけど落書き程度に使ってる人しか見つからなかった
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 11:24:59.93 ID:0Hll7TH9
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 12:09:49.50 ID:Z9Ou/fDL
いま頑張ってくりぺで描いてるけどどのソフト使っても同じような絵になるのであまり参考にならないだろうなぁヽ(´ー｀)ノ
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 12:38:44.96 ID:Oi5901ef
>>608
ver7で同人原稿上げたけどSAIやイラスタなんかと変わらないね。
もちろん解像度はCPLのほうが印刷向きだけど。
CMYK対応してないと、やっぱ弱いね。グレスケ出力だったから気にしなかったけど。
結局フォトショ必須になる。SAIより多機能で結局フォトショ必要ってのが、ちょい微妙。
ver7で同人原稿上げたけどSAIやイラスタなんかと変わらないね。
もちろん解像度はCPLのほうが印刷向きだけど。
CMYK対応してないと、やっぱ弱いね。グレスケ出力だったから気にしなかったけど。
結局フォトショ必須になる。SAIより多機能で結局フォトショ必要ってのが、ちょい微妙。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 14:01:12.08 ID:ytUWNMSR
素材データのダウンロード
の素材ってどっかに商用利用可とか書いてある所ない？
の素材ってどっかに商用利用可とか書いてある所ない？
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 14:06:18.36 ID:WyZChVfw
ソフト移行の常とはいえイラスタで使ってるショートカットをもう一度設定しなおすのがめんどい…
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 14:13:41.53 ID:2Nnaq0DG
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 14:31:19.77 ID:eEWKm/zD
SAIスレで気づかされたことをまとめてみたけど、一長一短ある仕様だなって感じた
・ベクター線の制御点の数の多少を変更するには後補正をオンにして設定をすればいい
後補正の値を大きくすると制御点の数が減る
・後補正をオンにしてベクター線を描くとストロークの中に自動的に紫色の制御点が配置される
この紫色の制御点が配置されるとその部分は角となり、
角をとがらせるオプションがオンになっているとこの部分が鋭くとがる
後補正ってよけいなところに角がでてなかなか使いどころの難しい補正だなって思ってたけど、
角となる制御点というのがあってそれが配置されていたんだなって解った
・ベクター線の制御点の数の多少を変更するには後補正をオンにして設定をすればいい
後補正の値を大きくすると制御点の数が減る
・後補正をオンにしてベクター線を描くとストロークの中に自動的に紫色の制御点が配置される
この紫色の制御点が配置されるとその部分は角となり、
角をとがらせるオプションがオンになっているとこの部分が鋭くとがる
後補正ってよけいなところに角がでてなかなか使いどころの難しい補正だなって思ってたけど、
角となる制御点というのがあってそれが配置されていたんだなって解った
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 15:23:04.04 ID:OxArwTb+
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 19:07:42.43 ID:+z8CmQKl
ワシはほぼデフォルトでG13に登録しとるな
ctrl+wとか要るのか、あのショートカット
いつもあれだけは消す
邪魔
ctrl+wとか要るのか、あのショートカット
いつもあれだけは消す
邪魔
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 00:23:40.83 ID:Pr15rL6E
パース定規の代わりに特殊定規使ってるが 切り替えがめんどくさい(´・ω・｀)
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 00:30:10.35 ID:TKTZ22vS
n52teずっと使ってるが、最近G13が欲しくなってきた
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 00:52:06.48 ID:oWHF6j0Z
キーボー以外情弱
左手デバイスでＦＰＳでもしてろｗｗｗｗｗｗｗ
左手デバイスでＦＰＳでもしてろｗｗｗｗｗｗｗ
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 01:00:16.44 ID:uhKBqxMg
>>620
可哀想に、金ない厨房は左手デバイスの一つも買えないから必死に批判して
可哀想に、金ない厨房は左手デバイスの一つも買えないから必死に批判して
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 01:00:53.87 ID:QlFkScSP
左手デバイスでFPSするヤツのほうが情弱だよ
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 01:05:13.86 ID:Uj9VUVsC
左手デバイスは良いけど、生産終了していく短命な定めだからねえ。
せっかく手に馴染んだものが消えていくのは辛いね。
その点、キーボードはこの先も半永久的に同じ形を保つから、そういう点では安心できる。
せっかく手に馴染んだものが消えていくのは辛いね。
その点、キーボードはこの先も半永久的に同じ形を保つから、そういう点では安心できる。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 01:13:31.27 ID:cIfRKwWP
どうせレイヤー名付けるときにキーボード使うし
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 01:15:48.50 ID:V99rSbHF
キーボードの置き場がないもの…
（ふだんはタブレットの上にキーボード置いてる）
レイヤー名も変えないし
ま、左手デバイスの話は専用スレに行けばいいんじゃねえの
（ふだんはタブレットの上にキーボード置いてる）
レイヤー名も変えないし
ま、左手デバイスの話は専用スレに行けばいいんじゃねえの
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 01:16:14.86 ID:qtFmYsAt
長時間キーボードに手を添え続けるのきつい
ゲームコントローラでちょうどいいや
ゲームコントローラでちょうどいいや
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 01:18:26.95 ID:9OeKNLHq
n52teはRazerに引き継がれてずいぶん長い間売り続けてるな
マイナーチェンジじゃなくて、後継機作ったりしないんだろうか
まぁ、なんにしろ自分の使いやすい道具そろえるのは、情弱どうのじゃなく当然のことだよな
マイナーチェンジじゃなくて、後継機作ったりしないんだろうか
まぁ、なんにしろ自分の使いやすい道具そろえるのは、情弱どうのじゃなく当然のことだよな
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 01:22:21.52 ID:TKTZ22vS
昔ポップン専用コントローラつなげて、足でショートカット操作してたｗ
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 02:07:03.40 ID:Km7HTCQN
>>623
そうでもないぞ
キーボードだって微妙な配置や感触まで考えるとあんまり長く続くものでもない
自分が左手コントローラー探し始めた理由が
指になじんだキーボードの同等品が手に入らなかったからだし
そうでもないぞ
キーボードだって微妙な配置や感触まで考えるとあんまり長く続くものでもない
自分が左手コントローラー探し始めた理由が
指になじんだキーボードの同等品が手に入らなかったからだし
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 02:13:45.22 ID:Pr15rL6E
別の線の制御点の両端同士でくっつける方法がわからない(´・ω・｀)
そもそもそんな機能はないのか？
そもそもそんな機能はないのか？
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 05:42:09.78 ID:cAyKGz1S
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 07:11:03.68 ID:bCu4qqFG
おれは生産中止になったキーボードのストック4台もってる
マウスパッドでさえ替えをストックする性格だけどなｗ
結論は好きにしろってことだな
マウスパッドでさえ替えをストックする性格だけどなｗ
結論は好きにしろってことだな
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 09:22:08.72 ID:PpIvlPzN
使い込むほどに機能の不具合に行き当たるのがちょっと難だねこれ
イラスタだとまともに動いてた機能がクリペでは機能不全だったりする
セルシスおかかえの絵師たちはちゃんと不具合抽出に協力してくれてるのだろうか
イラスタだとまともに動いてた機能がクリペでは機能不全だったりする
セルシスおかかえの絵師たちはちゃんと不具合抽出に協力してくれてるのだろうか
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 09:37:49.64 ID:jRN8PnQS
>>633
そういえばクリスタ開発始まった頃Macの人にテスター頼んでたけどまだテスターやってるんだろうか
そういえばクリスタ開発始まった頃Macの人にテスター頼んでたけどまだテスターやってるんだろうか
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 10:41:35.29 ID:7H8RVTai
便利機能もだけどブラシをペインタ並みに近づけることはできないかな
厚塗り系だとそのへんもけっこう大事だな
厚塗り系だとそのへんもけっこう大事だな
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 10:48:11.52 ID:tVMM4D0/
サブツール詳細がどこにもくっつかないっていう不具合も放置されたままだしな。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 14:22:41.93 ID:GjqfhA4k
不具合なのかこれ
出しっぱなしにする人いないだろうし仕様だと思ってた
出しっぱなしにする人いないだろうし仕様だと思ってた
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 15:35:20.65 ID:jRN8PnQS
閉じるのはいいが閉じボタンが小さいので閉じにくい
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 16:12:07.28 ID:/DXQ8tZZ
スパナアイコンで開いて、スパナアイコンで閉じる
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 17:29:00.54 ID:bmv9XO8W
Mac版はスパナ遺恨で開くがスパナアイコンで閉じられない。ウインドウのＸボタンのみ有効。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 17:44:47.73 ID:MQrEVpRx
上部ウインドウメニューから、「サブツール詳細」のチェックを外す
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 17:46:14.57 ID:PpIvlPzN
ふきだしペンと制御点編集が合わさって、ふきだし作りについてはかなりよくなったねえ
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 21:49:07.02 ID:j0jJ8FTo
とりあえずカラマネしっかりしてくれないと、WACOMの液タブで使えないから困る
あのタブ、ディスプレイ側では色域をsRGBやAdobeRGBに設定できないので
イラスタだと色がいかれる
あのタブ、ディスプレイ側では色域をsRGBやAdobeRGBに設定できないので
イラスタだと色がいかれる
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 22:27:07.01 ID:Pr15rL6E
困る要望ならClipの掲示板に改善要求しなきゃダメだよ
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 22:31:12.65 ID:U6vzoFFf
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 22:31:36.10 ID:n2ZHKD8W
>>643
えっ？
えっ？
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 22:36:01.50 ID:Pr15rL6E
>>645
そんなん知るか自分の要望は既出確認してから要望出したし(´・ω・｀)
そんなん知るか自分の要望は既出確認してから要望出したし(´・ω・｀)
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 22:39:25.35 ID:M+LDhzst
>>645
そのアイデアはもう何度も出てうざいので既出チェックしてから書き込んで貰えませんか？
そのアイデアはもう何度も出てうざいので既出チェックしてから書き込んで貰えませんか？
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 22:59:10.85 ID:iPCqeCGs
>>645
ここで議論しても向こうにあったら意味ないっていう
ここで議論しても向こうにあったら意味ないっていう
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 23:09:57.66 ID:PpIvlPzN
公式の書き込みには同意できるものには同意ってレスつけて重みを増して欲しいと思う
単発言いっぱなしの要望とか不具合報告とかだと向こうもあまり重要だと思ってないように感じるよ
単発言いっぱなしの要望とか不具合報告とかだと向こうもあまり重要だと思ってないように感じるよ
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 23:11:44.11 ID:iPCqeCGs
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 00:15:57.65 ID:yD5gff/a
早めになれておくかと思ったけど実装機能が少なすぎてどうにもならん
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 00:22:15.03 ID:zncIcvJQ
既にクリペで商業原稿描けてるがなｗ
必要な機能はとっくに載ってる
必要な機能はとっくに載ってる
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 00:28:14.82 ID:MybxL+eA
1)WACOMの液タブで描いて保存する
2)Photoshopで開いて液タブのプロファイルを指定する
3)目的のカラースペース（sRGBやAdobeRGB）に変換する
プロも使用するソフトだし
カラマネ対応するにこしたことはないんだが。
2)Photoshopで開いて液タブのプロファイルを指定する
3)目的のカラースペース（sRGBやAdobeRGB）に変換する
プロも使用するソフトだし
カラマネ対応するにこしたことはないんだが。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 00:31:24.06 ID:TFgYchzY
だいたい、2ソフトの統合なんて誰得なんだよ？
相互にファイルをやり取りできる互換性を高めりゃそれでいいじゃん
結局、開発部隊を統合できるセルシス側だけのメリットしかない
もうね、今の日本企業のトップってバブル崩壊後にコストカットで手柄を建てた
「コストカッター」ばかりだから、ユーザーの利便性とか、安全性とか、モラルは
完全に置き去りなんだよなぁ
相互にファイルをやり取りできる互換性を高めりゃそれでいいじゃん
結局、開発部隊を統合できるセルシス側だけのメリットしかない
もうね、今の日本企業のトップってバブル崩壊後にコストカットで手柄を建てた
「コストカッター」ばかりだから、ユーザーの利便性とか、安全性とか、モラルは
完全に置き去りなんだよなぁ
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 00:35:00.15 ID:fNA1ONOK
2つのソフトの統合、俺得っス
実際統合してほしい人はゴマンと居るよ
ただ今のままでは不満だが
実際統合してほしい人はゴマンと居るよ
ただ今のままでは不満だが
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 00:36:20.68 ID:0+pVtymp
>>655
個人的には同意だけど
統合して欲しいって意見が全くなかったわけじゃないよ
コミスタスレなんかでも時々「カラーマンガ描くのに便利だからイラスタと統合して欲しい」って
意見が出ることあったもん
個人的には同意だけど
統合して欲しいって意見が全くなかったわけじゃないよ
コミスタスレなんかでも時々「カラーマンガ描くのに便利だからイラスタと統合して欲しい」って
意見が出ることあったもん
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 00:39:39.38 ID:VQcqvzcF
統合は予想外だったけど、イラスタ欲しかったコミスタユーザなマカーなんで期待度は高いっすよ
現状のクリぺでも動画素材作製に便利でたすかってます
現状のクリぺでも動画素材作製に便利でたすかってます
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 00:41:16.73 ID:yD5gff/a
手ぶれ補正のエンジンががらっと変わっている気が
つかこの辺のUIはコミスタ・イラスタと統一してほしいもんじゃが
つかこの辺のUIはコミスタ・イラスタと統一してほしいもんじゃが
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 00:44:00.56 ID:F3Z0A5JH
>>637
設定隠れてるの多すぎてアレ出さなきゃ満足に設定できないことも多いし、目玉アイコンいちいちぽちぽちするの手間なんだよ。
全部最初から表に出ててくれればいいのに。
あとはとりあえずxpg読み込み対応とposestudio対応、パレットのリブ表示に「アイコンと文字」を追加して欲しい。
設定隠れてるの多すぎてアレ出さなきゃ満足に設定できないことも多いし、目玉アイコンいちいちぽちぽちするの手間なんだよ。
全部最初から表に出ててくれればいいのに。
あとはとりあえずxpg読み込み対応とposestudio対応、パレットのリブ表示に「アイコンと文字」を追加して欲しい。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 00:45:33.46 ID:4X3tTWwe
>>655
いままでカラーで漫画がかけるようなソフト皆無だったから
すっごく有り難いんだが
それにこれで白黒漫画描く場合も
チマチマトーン貼らずにグレーでガシガシ塗ったあと簡単にトーン化できたら文句ない
いままではイラスタとコミスタいったりきたりすれば出来たけど
ソフトいったりきたりするのめんどくさいし
いままでカラーで漫画がかけるようなソフト皆無だったから
すっごく有り難いんだが
それにこれで白黒漫画描く場合も
チマチマトーン貼らずにグレーでガシガシ塗ったあと簡単にトーン化できたら文句ない
いままではイラスタとコミスタいったりきたりすれば出来たけど
ソフトいったりきたりするのめんどくさいし
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 00:54:09.35 ID:fdu8zMG0
>>655
覚える操作がソフト1本分で済む
ソフト代が安く済む
素材登録が一度で済む
最も高い互換性はソフトの統合
対象ユーザ数が増え情報交換をしやすい
ユーザにもメリットあると思うよ
そもそもイラスタとコミスタの互換性高めようとしたら
似たような機能を持つソフトにするしかなくね？
そうしたらどの道統合のような状態になっちゃうよね
覚える操作がソフト1本分で済む
ソフト代が安く済む
素材登録が一度で済む
最も高い互換性はソフトの統合
対象ユーザ数が増え情報交換をしやすい
ユーザにもメリットあると思うよ
そもそもイラスタとコミスタの互換性高めようとしたら
似たような機能を持つソフトにするしかなくね？
そうしたらどの道統合のような状態になっちゃうよね
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 00:57:52.33 ID:OxDBmKpq
>>659
根本にあるのが新規描画エンジン開発だからなあ・・
根本にあるのが新規描画エンジン開発だからなあ・・
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 01:02:18.05 ID:OthqRTBY
統合自体には賛成だけどUIはモード切替付けて欲しいな
モノクロとカラーでパレット並べ直しだけは勘弁
モノクロとカラーでパレット並べ直しだけは勘弁
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 01:08:17.21 ID:fdu8zMG0
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 01:10:24.13 ID:IYiAXqmZ
新エンジンに既存UIだったら、なお嬉しかった。
完成版は、コミスタみたいにUIが複数から選べるタイプになるのかなぁ。
完成版は、コミスタみたいにUIが複数から選べるタイプになるのかなぁ。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 01:13:29.29 ID:U0mqcFNu
クリペのUIって無駄が多くてゆとり臭いよね。
「<<」の付いたバーがやたら太かったり。
イラスタは限界までバーを細くして画面を節約してるのに。
「<<」の付いたバーがやたら太かったり。
イラスタは限界までバーを細くして画面を節約してるのに。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 01:16:43.66 ID:TFgYchzY
>>662
>覚える操作がソフト1本分で済む × UIの共通性を高めれば済むだけの話
>ソフト代が安く済む × 両方買う人に優待価格を設定するか徳用セット売すればいい
>素材登録が一度で済む × ライブラリを共用すればいい
>最も高い互換性はソフトの統合 × UIが2倍ごちゃつくだけ
>対象ユーザ数が増え情報交換をしやすい × それぞれのユーザーはワークフローが違いすぎて相互に技術交換できない
イラレとフォトショを統合するようなもんだｗ
>覚える操作がソフト1本分で済む × UIの共通性を高めれば済むだけの話
>ソフト代が安く済む × 両方買う人に優待価格を設定するか徳用セット売すればいい
>素材登録が一度で済む × ライブラリを共用すればいい
>最も高い互換性はソフトの統合 × UIが2倍ごちゃつくだけ
>対象ユーザ数が増え情報交換をしやすい × それぞれのユーザーはワークフローが違いすぎて相互に技術交換できない
イラレとフォトショを統合するようなもんだｗ
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 01:17:37.57 ID:yD5gff/a
ああ、そうだ
ｃｔｒｌ+altドラッグのブラシサイズ変更で、常に中心から始まる設定ってどこにあるかわかります？
ｃｔｒｌ+altドラッグのブラシサイズ変更で、常に中心から始まる設定ってどこにあるかわかります？
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 02:33:34.79 ID:KEGNYRMy
ペイントソフト(イラスト特化)とペイントソフト(漫画特化)の関係
ドローイングソフトとフォトレタッチソフトの関係
全く違うと思うのだけれども
知ったかぶりよくないよｗ
人大杉
ドローイングソフトとフォトレタッチソフトの関係
全く違うと思うのだけれども
知ったかぶりよくないよｗ
人大杉
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 02:38:07.09 ID:qmQNmx3T
2つのソフトを64ビット＆Macに移植するの面倒くさかっただけだろｗ
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 02:38:39.79 ID:qmQNmx3T
2つのソフトを64ビット＆Macに移植するの面倒くさかっただけだろｗ
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 02:53:33.48 ID:SRnAqDfD
イラスタ使いでたまに漫画描くタイプだけど、統合はどうかな……便利になるのかな。
別に統合しなくても良かったんだけどね。
イラスタは、明らかに機能制限していたから。（トーン処理とか集中線フィルタとか）
それを解放してくれるだけで良かった。
まあ、今更何を言っても、だけどさ。
別に統合しなくても良かったんだけどね。
イラスタは、明らかに機能制限していたから。（トーン処理とか集中線フィルタとか）
それを解放してくれるだけで良かった。
まあ、今更何を言っても、だけどさ。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 09:47:12.08 ID:Zn9vlpgG
>>668
>(別々のソフトの)UIの共通性を高めれば済むだけの話
>(統合は)UIが2倍ごちゃつくだけ
別々のソフトはUI共通化できるっていってんのに
統合だとできないって理由がまったく分からん
単にお前が統合が気に入らないってだけでケチつけてるのがバレバレ
>(別々のソフトの)UIの共通性を高めれば済むだけの話
>(統合は)UIが2倍ごちゃつくだけ
別々のソフトはUI共通化できるっていってんのに
統合だとできないって理由がまったく分からん
単にお前が統合が気に入らないってだけでケチつけてるのがバレバレ
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 11:02:09.70 ID:tH2+S90v
画面小さいから＜＜の下の空白部分が憎いわｗ
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 15:34:44.75 ID:oR4T5otJ
>>675
WUXGA買っとけ捗るぞ
WUXGA買っとけ捗るぞ
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 15:43:59.49 ID:H2YVNomU
イラスタに漫画の機能つけて欲しいって人も結構多い、というかイラスタで漫画描いてる人も多いから
統合はある意味仕方なかっただろうな
Adobeみたいに各ソフト毎のチームに開発してないのはイラスタの時の月刊アップデートとかの開発見てれば分かるし
統合はある意味仕方なかっただろうな
Adobeみたいに各ソフト毎のチームに開発してないのはイラスタの時の月刊アップデートとかの開発見てれば分かるし
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 15:46:35.55 ID:oR4T5otJ
分散したリソースは一つに統合したほうが
サポートの質も上げやすいし開発スピードは上がるしコストも下げれるし
同じようなソフトなんだから良いことずくしだろ
サポートの質も上げやすいし開発スピードは上がるしコストも下げれるし
同じようなソフトなんだから良いことずくしだろ
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 15:47:54.19 ID:mNE5G/Zs
今までできた事が出来なくなるのが怖い
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 15:54:17.81 ID:oR4T5otJ
>>679
とりあえずイラスタとコミスタの機能は全部取り込むのは前提条件だよな
とはいえイラスタとコミスタ自体そんなに違いがなかったし
正直機能的にはコミスタEXにイラスタの色管理機能とフィルタと各種ブラシ取り込むだけで十分な気がする…
そう考えるとそんなに難しいことじゃ無さそうなんだが…
とりあえずイラスタとコミスタの機能は全部取り込むのは前提条件だよな
とはいえイラスタとコミスタ自体そんなに違いがなかったし
正直機能的にはコミスタEXにイラスタの色管理機能とフィルタと各種ブラシ取り込むだけで十分な気がする…
そう考えるとそんなに難しいことじゃ無さそうなんだが…
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 15:58:53.66 ID:H2YVNomU
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 16:03:15.13 ID:oR4T5otJ
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 16:05:36.67 ID:HzVmK9c6
こういう複雑なソフトウェアって
ちゃんと設計してれば機能はモジュール別にソースコード分かれてるはずだから
64bit化とかにあまり関係ない部分はソースコード使い回し出来るんじゃないの？
ちゃんと設計してれば機能はモジュール別にソースコード分かれてるはずだから
64bit化とかにあまり関係ない部分はソースコード使い回し出来るんじゃないの？
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 16:17:27.30 ID:u2rZoZHJ
>>682
別に否定もしてないし分かってないようにも見えないんだが
別に否定もしてないし分かってないようにも見えないんだが
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 16:41:39.53 ID:Ea6fkS+e
>>683
高速化の為とかでその時使うコンパイラの癖に合わせて書くから㍉
もっと高速化するために機械語で書くルーチンもあるし
モノクロのソフトとカラー対応のソフトじゃデータ構造も違うだろうし
基本部分を書いた人が退社してたりするなら０から書いた方がよっぽどまし
高速化の為とかでその時使うコンパイラの癖に合わせて書くから㍉
もっと高速化するために機械語で書くルーチンもあるし
モノクロのソフトとカラー対応のソフトじゃデータ構造も違うだろうし
基本部分を書いた人が退社してたりするなら０から書いた方がよっぽどまし
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 17:47:30.34 ID:fVPckTtL
パラパラアニメの機能は入りますか？
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 17:50:45.36 ID:8tkNhjxu
なにかの拍子でカーソル形状がWindows標準のマウスカーソルになったまま
どのツールを使ってもカーソル形状が変化しないって不具合に何度か遭遇してるのだけど再現方法がさっぱりわからない
どのツールを使ってもカーソル形状が変化しないって不具合に何度か遭遇してるのだけど再現方法がさっぱりわからない
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 18:13:00.95 ID:9edjtlXK
>>686
レタス使ってください
レタス使ってください
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 19:02:50.53 ID:gzFkUvsL
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 21:12:18.27 ID:+61pubux
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 21:20:13.86 ID:VV5MOJp9
レタスも開発進めてくれてたならなぁ･･･
クリペの描き味で気軽にパラパラできるようにしてほしい
クリペの描き味で気軽にパラパラできるようにしてほしい
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 21:51:01.29 ID:fw62IN3V
>686
自社開発のRETASでさえ実質見限ってるのに今更アニメ機能をつけてくるとは思えない。
自社開発のRETASでさえ実質見限ってるのに今更アニメ機能をつけてくるとは思えない。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 00:13:19.73 ID:MCbLgkGz
でもイラスタにアニメ機能付けて欲しいって言ってたアニメーターも多かったみたいだし
放置したレタスのシェア獲得できるから可能性はあるだろ
放置したレタスのシェア獲得できるから可能性はあるだろ
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 00:59:04.77 ID:LUuVqkI7
とはいえレタスなんてシェア80%超えで
業界標準やなかったですっけ？
業界標準やなかったですっけ？
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 01:07:44.97 ID:du6YGR1i
いつの時代の話だよ
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 01:11:16.72 ID:+rqnwDHf
>>695
じゃあ今のシェア占めてるのって何？今の時代の人
じゃあ今のシェア占めてるのって何？今の時代の人
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 01:11:35.90 ID:Xl6rSxaH
LETAS！Liteが発売されたころは確かにパッケージにガンダムSEEDの絵と
一緒にそんな帯タタキがつけられていた（国内シェア80％～）。
一緒にそんな帯タタキがつけられていた（国内シェア80％～）。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 02:24:37.92 ID:CzKL2BtB
今でもレタスは業界標準だよ
ただし、トレスマンとペイントマンだけな
スタイロス、コアレタスはほとんどの使われてない
ただし、トレスマンとペイントマンだけな
スタイロス、コアレタスはほとんどの使われてない
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 03:33:46.92 ID:LUuVqkI7
すでにほとんど業界標準でライバルのいないレタス開発するより
まだ延び白の多いイラストソフトに注力したほうが儲かるって考えだろ
投資した分回収出来る見込みがないと投資する意味ないし
まだ延び白の多いイラストソフトに注力したほうが儲かるって考えだろ
投資した分回収出来る見込みがないと投資する意味ないし
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 04:28:31.43 ID:MCbLgkGz
描き味なんてすでにレタスの比じゃないんだから
いざ対応来たら一気に入れ替わるんだろうな
まさに日本の絵描き市場独占だな
いざ対応来たら一気に入れ替わるんだろうな
まさに日本の絵描き市場独占だな
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 08:08:00.61 ID:pz9pPrTJ
そして世界で展開させてる漫画ビューワーで儲ける図式
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 08:12:57.30 ID:J3Ln273w
ポインターの中心点表示ってできますかね？
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 09:55:31.55 ID:LV7bXAf+
なんでオプション見ないんだよ
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 10:19:01.99 ID:J3Ln273w
>>703
サンクス
サンクス
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 11:16:22.82 ID:HCcgfK+0
クリスタもこのままOpenGLは実装しないのかな
マルチコアだとそんなに恩恵ないんだろうか
マルチコアだとそんなに恩恵ないんだろうか
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 11:26:28.81 ID:PQdrghlg
GTX460にi-5CPUだけどクリペで選択範囲→拡大縮小/回転するとクソ重くなって困る
openGL対応にならない限りイラスタから移れないわー困るわー
元々実験的な対応なのは分かるが切り捨てられると非常に困るわー困っちゃうわー
openGL対応にならない限りイラスタから移れないわー困るわー
元々実験的な対応なのは分かるが切り捨てられると非常に困るわー困っちゃうわー
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 13:19:49.12 ID:EBTn1qXZ
>706
クリペ要望掲示板に投書してくれよ。
「賛成」票一票と要望掲載ページ閲覧数＋１に貢献するからさ
マジレスすると、Mac版への悪影響が懸念されるからだろう＞OpenGL。
Photoshop CS5 Extendedの3D機能とかWindows版とMac版じゃ
快適さが全然違う（もちろん前者の方がサクサク）
クリペ要望掲示板に投書してくれよ。
「賛成」票一票と要望掲載ページ閲覧数＋１に貢献するからさ
マジレスすると、Mac版への悪影響が懸念されるからだろう＞OpenGL。
Photoshop CS5 Extendedの3D機能とかWindows版とMac版じゃ
快適さが全然違う（もちろん前者の方がサクサク）
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 13:23:16.88 ID:LV7bXAf+
MAC版って全体の５％くらい売れてるのかな
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 13:33:13.36 ID:8hRQHFEO
Mac版だけOpenGLの項目出さなければ良いだけじゃね？
もしくはイラスタみたいにWinだけ後々のアップデートで対応とか
もしくはイラスタみたいにWinだけ後々のアップデートで対応とか
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 16:57:35.61 ID:5E+dGxUD
CUDAはフィルタどうするんだろう
イラスタの一発ネタで終わるのか、それともOpenCLに移植してRADEONでも使用可能にするのか
クリスタでも使用可能にするなら、メニュー自体は非CUDA版と共用にして
環境設定に「使用可能であればCUDA(or OpenCL)を使用する」という項目を設けて、
透過的にGPGPUを使用できるようにしてほしい
イラスタの一発ネタで終わるのか、それともOpenCLに移植してRADEONでも使用可能にするのか
クリスタでも使用可能にするなら、メニュー自体は非CUDA版と共用にして
環境設定に「使用可能であればCUDA(or OpenCL)を使用する」という項目を設けて、
透過的にGPGPUを使用できるようにしてほしい
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 17:12:13.76 ID:1lMlZKtF
最低限の動作させてもらえるようになっただけでも喜べよマカー
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 17:21:03.14 ID:rigA1Rep
今から実装するならOpenCLだろうねぇ
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 17:22:08.88 ID:MZfNczz7
マカーって自分が超マイノリティだって自覚あるのか？
やたら声だけでかい
やたら声だけでかい
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 17:48:09.63 ID:lJ+1NfN0
争いは・・・（ｒｙ
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 18:25:05.12 ID:azUIt5Gv
ちょっと変に感じたペンの挙動があるんだけど試してもらえるだろうか
手振れ補正を100にして、
ペンを軽く浮かせたままキャンバスの上で勢いよく素振りをして、
素振りの終わりの位置でペンをそのままキャンバスに接地させる
この動作のときってキャンバスに点が打たれるだけでいいのに、
なぜかストロークをさかのぼって線の入りが後付けで生成される
解りやすくするために手振れ補正100にしてるけどこれ、補正10とかそのあたりでも無用なカギ型の入りを自動的に発生させてくれる
これって不具合なのか仕様なのかどっちなんだろう？
手振れ補正を100にして、
ペンを軽く浮かせたままキャンバスの上で勢いよく素振りをして、
素振りの終わりの位置でペンをそのままキャンバスに接地させる
この動作のときってキャンバスに点が打たれるだけでいいのに、
なぜかストロークをさかのぼって線の入りが後付けで生成される
解りやすくするために手振れ補正100にしてるけどこれ、補正10とかそのあたりでも無用なカギ型の入りを自動的に発生させてくれる
これって不具合なのか仕様なのかどっちなんだろう？
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 19:07:27.37 ID:pXawzk+V
何年も前からこれからはOpenCLとか言っておいてなにも営業しないAMD
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 19:21:42.27 ID:4+j2kFkO
cuda対応してくれないとやだー
ガウスぼかしまくる俺には死活問題だ！
イラスタの実装持ってくるだけでなんとかしてよー
ガウスぼかしまくる俺には死活問題だ！
イラスタの実装持ってくるだけでなんとかしてよー
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 19:53:07.75 ID:BOxFEI4p
イラスタはちょっとでかいサイズだとすぐ無効にならないか？
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 19:56:53.47 ID:5E+dGxUD
それは多分VRAM量の問題
大きい画像だと1GBじゃ足らんね
大きい画像だと1GBじゃ足らんね
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 20:04:41.15 ID:6UgMvxat
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 20:15:35.95 ID:5E+dGxUD
タイミング的に丁度良いニュース
4Gamer.net ― NVIDIA，CUDA 4.1をリリース。CUDAコンパイラのソースコード公開も
http://www.4gamer.net/games/076/G007660/20111214033/
中国時間2011年12月14日，NVIDIAは「CUDA 4.1」をリリースした。
最大の注目点は, LLVMベースとなるCUDAコンパイラが搭載されそのソースコードが公開された点だ。
LLVM（Low Level Virtual Machine）はAppleなどが参加する“言語非依存”のコンパイラ環境だ。
NVIDIAは同時に「CUDAプラットフォームのオープン化」を明言し，
LLVMベースとなるCUDAコンパイラのソースコードを研究者やツールベンダーに公開している。
要するに，NVIDIAのGPUでしか利用できなかったCUDA環境がほかのCPUやGPUに広がっていく可能性が出てきたのだ。
たとえばCPUや，それこそRadeonなどの他社製GPUでもCUDAを利用できる可能性が出てきたわけで，
CUDAの標準化をさらに推し進める起爆剤となり得るのである。
だってさ
4Gamer.net ― NVIDIA，CUDA 4.1をリリース。CUDAコンパイラのソースコード公開も
http://www.4gamer.net/games/076/G007660/20111214033/
中国時間2011年12月14日，NVIDIAは「CUDA 4.1」をリリースした。
最大の注目点は, LLVMベースとなるCUDAコンパイラが搭載されそのソースコードが公開された点だ。
LLVM（Low Level Virtual Machine）はAppleなどが参加する“言語非依存”のコンパイラ環境だ。
NVIDIAは同時に「CUDAプラットフォームのオープン化」を明言し，
LLVMベースとなるCUDAコンパイラのソースコードを研究者やツールベンダーに公開している。
要するに，NVIDIAのGPUでしか利用できなかったCUDA環境がほかのCPUやGPUに広がっていく可能性が出てきたのだ。
たとえばCPUや，それこそRadeonなどの他社製GPUでもCUDAを利用できる可能性が出てきたわけで，
CUDAの標準化をさらに推し進める起爆剤となり得るのである。
だってさ
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 20:23:04.80 ID:BOxFEI4p
1Gでも足らんのか・・・
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 20:59:52.17 ID:azUIt5Gv
715の原因がわかった
カーソルの表示方法とストローク生成の内部処理が別なんだなこれ
カーソルの表示方法を遅延しないとかドラッグ中のみ遅延にしてても、結局内部的なカーソル位置は手振れ補正に合わせて遅延してるから
見かけのカーソル位置と実処理が食い違ってきてるのか
カーソルの表示方法とストローク生成の内部処理が別なんだなこれ
カーソルの表示方法を遅延しないとかドラッグ中のみ遅延にしてても、結局内部的なカーソル位置は手振れ補正に合わせて遅延してるから
見かけのカーソル位置と実処理が食い違ってきてるのか
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 21:01:37.68 ID:HCcgfK+0
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 21:16:23.12 ID:azUIt5Gv
手振れ補正を大きくすると実際ペンがある位置と、クリペが内部処理的に認識してるカーソルの位置（追従が遅れる）とでずれが大きくなる。
ペンがタブレットに接地したとき、その２つの地点を無理やりつなごうとするから意図しない入りが作られてしまうっていう
仕様エラーみないなものだね
カーソル表示を、遅延しないに設定してる人はペンの軌跡の部分に変な入りが勝手に生成されるように見えるし
ドラッグ中のみ遅延に設定してる人はカーソルが逆走して引っかかるような違和感を感じることになると
ペンがタブレットに接地したとき、その２つの地点を無理やりつなごうとするから意図しない入りが作られてしまうっていう
仕様エラーみないなものだね
カーソル表示を、遅延しないに設定してる人はペンの軌跡の部分に変な入りが勝手に生成されるように見えるし
ドラッグ中のみ遅延に設定してる人はカーソルが逆走して引っかかるような違和感を感じることになると
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 21:52:22.24 ID:LLiLdQ6+
イラスタのブラシドラッグしても登録できないのか
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 22:23:14.66 ID:+kJP/buK
>>726
うっかりやっていまったが、できないだけじゃなく固まっておちた。
うっかりやっていまったが、できないだけじゃなく固まっておちた。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 23:26:32.49 ID:Sp9yk84d
イラスタはともかくコミスタ機能が殆ど付いてないな
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 23:38:49.18 ID:6zVNrRK8
だから漫画機能が付いた上位版は発売が後。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 23:44:04.17 ID:azUIt5Gv
ブラシエンジンの再開発でよくなった点もあるけど
悪化してる点についてはだれも文句言ってないことに不安がよぎるな
ちょっと手振れ補正あげたときのペン線の入りの糸引きが酷すぎる
悪化してる点についてはだれも文句言ってないことに不安がよぎるな
ちょっと手振れ補正あげたときのペン線の入りの糸引きが酷すぎる
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 23:51:47.89 ID:BOxFEI4p
>>729
お、久しぶり
お、久しぶり
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 01:38:34.30 ID:WGmupL/v
何が久しぶりなんだ
妄想甚だしいな
妄想甚だしいな
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 01:44:57.72 ID:wlxyDFOk
700年ぶりだねぇ
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 01:49:58.95 ID:n4uHtiLZ
ずいぶん長寿だね
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 02:01:30.53 ID:lizuTcvv
>>730
不満があるなら、公式掲示板にあげてこいっつってんだろ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
不満があるなら、公式掲示板にあげてこいっつってんだろ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 02:23:05.13 ID:gWIxOfGv
>>735
お、久しぶり
お、久しぶり
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 03:22:48.11 ID:QqzKzB4H
おいおい俺だよ俺！
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 06:22:44.67 ID:ubA/cWLS
早くLionに対応しとくれ。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 06:42:09.17 ID:KzisJd4M
そういや右クリスポイトがデフォルトになってるのな
イラスタじゃ設定変えて右クリックをスポイトにしてたから気づかなかった
イラスタじゃ設定変えて右クリックをスポイトにしてたから気づかなかった
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 08:31:32.98 ID:KTzqV01O
ソフトのMac版はでないのか？
まだ～
出せー
と、至るところでいつも騒ぐから嫌だ
そんなの承知の上で入信したんだろう？
まだ～
出せー
と、至るところでいつも騒ぐから嫌だ
そんなの承知の上で入信したんだろう？
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 09:31:48.94 ID:RZwKm6Xn
なんのこっちゃ
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 13:07:12.98 ID:HNQPAkXJ
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 13:15:10.71 ID:9We7gJvK
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 16:52:34.63 ID:lizuTcvv
>>740
イラスタスレと間違えてない？
イラスタスレと間違えてない？
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 00:25:34.63 ID:5m6BJYB9
クリペで最初から描いてるけどイラスタから比較すると機能不足で辛い
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 00:39:59.08 ID:ba+qitb5
機能に頼らない練習が出来ていいだろ。
上達するぜ
上達するぜ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 00:51:31.32 ID:Cvqbe3MP
テクスチャばりばりとかはともかく画力そのものとツールの不自由さはあまり関係ないと思うんだが…上達の妨げになるような機能って何があるんだろう
アクション機能が実装されない限りはまだまだ落書き止まりでしか使えないなあ
アクション機能が実装されない限りはまだまだ落書き止まりでしか使えないなあ
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 00:53:11.34 ID:3nDkgMjd
機能多すぎてほとんど使えん俺にはどっちでもいいけどお手手機能させろ
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 01:00:25.17 ID:zae9Wr+e
SAIの補正機能がないと絵が描けない！
アナログなんてとんでもない（つけペン使ったこともない）ってプロも最近は増えてきた時代だし。
アナログなんてとんでもない（つけペン使ったこともない）ってプロも最近は増えてきた時代だし。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 01:02:46.27 ID:W0Ggsah3
現在のクリペに何も不都合や不便さを感じてない俺からしたら、
機能不足なんて言う人は相当補助ツールやテクスチャ関連使ってんだな・・・。
普段と同じ塗り方じゃないと～って話しなら、そりゃただのハンコ塗りだ
機能不足なんて言う人は相当補助ツールやテクスチャ関連使ってんだな・・・。
普段と同じ塗り方じゃないと～って話しなら、そりゃただのハンコ塗りだ
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 01:14:40.06 ID:WemMbYBo
自己顕示的な今ので十分描けるって意見ををセルシスに真に受けられると困る
機能欲しい奴はガンガン公式に書け
機能欲しい奴はガンガン公式に書け
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 01:18:06.82 ID:k3oiKTiK
レイヤから選択範囲を作る機能はまだか
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 01:20:37.36 ID:/+APE2GY
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 01:23:10.73 ID:LDeL+Gft
テクスチャなんてクリペでも貼れるし
ブラシの自由度はこっちのが高いし
機能不足ってのはパース定規とかのことじゃないの
俺も塗りにグラデーションマップレイヤー使うからまだクリペ単体で完成させるってのは無理
でもベクター線画→下塗りまではクリペが凄く快適だ
機能に頼ると画力が云々って話はナンセンスだな
高機能だと上達しないってやつは当然デジタル化による最大の恩恵アンドゥ・リドゥ・レイヤーは使ってないんだよな？
ブラシの自由度はこっちのが高いし
機能不足ってのはパース定規とかのことじゃないの
俺も塗りにグラデーションマップレイヤー使うからまだクリペ単体で完成させるってのは無理
でもベクター線画→下塗りまではクリペが凄く快適だ
機能に頼ると画力が云々って話はナンセンスだな
高機能だと上達しないってやつは当然デジタル化による最大の恩恵アンドゥ・リドゥ・レイヤーは使ってないんだよな？
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 01:24:58.80 ID:MAuxnMDy
バケツの塗りはみ出しで固まるの何とかしてもらえないと
怖くて初期作業できんだろうが
怖くて初期作業できんだろうが
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 01:30:45.62 ID:ba+qitb5
>>755
「隣接ピクセルをたどる」のチェックを外すと固まらないけど、それじゃダメなん？。
「隣接ピクセルをたどる」のチェックを外すと固まらないけど、それじゃダメなん？。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 01:37:51.03 ID:5m6BJYB9
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 01:41:06.15 ID:6AvesYC8
パース定規の補助線にパース付けて欲しいな
パースのついてない補助線なんて何の役にも立たん
パースのついてない補助線なんて何の役にも立たん
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 01:42:13.65 ID:W0Ggsah3
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 01:44:32.40 ID:5m6BJYB9
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 01:50:55.29 ID:5m6BJYB9
というかパース定規無いのはわかって 特殊定規で何とかいけるかと思ったけど定規の細かい操作ができなかったでござる＼(^o^)／
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 02:05:31.82 ID:MAuxnMDy
>>756
お前バカがだろ
お前バカがだろ
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 02:48:36.33 ID:ba+qitb5
違うにしてもアドバイスに暴言で返すとか性格最低すぎだろ
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 02:57:27.39 ID:4Uzzb9BP
『？』の直後に『。』ってのはもろにバカっぽいからやめたほうがいいですよ。
しかし、『お前バカがだろ』って文言はそれ以上にバカっぽいな。
しかし、『お前バカがだろ』って文言はそれ以上にバカっぽいな。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 03:05:01.26 ID:umIPsnLf
ちっちっち
おまえは確かに大したバカかもしれないが
日本じゃ二番目だ
日本一はオレさ
おまえは確かに大したバカかもしれないが
日本じゃ二番目だ
日本一はオレさ
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 04:59:58.86 ID:U6sfGjWm
タッチパッド操作機能はまだですか？
左手でキャンバス操作が出来ないとまったく使い物にならない・・・
左手でキャンバス操作が出来ないとまったく使い物にならない・・・
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 05:10:42.73 ID:iSFo6uih
特殊定規系は上位版なのかが気になる
イラスタそのためだけに使ってるから高くても釣られざるを得ないんだけど
くやしいｗ
イラスタそのためだけに使ってるから高くても釣られざるを得ないんだけど
くやしいｗ
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 05:20:17.73 ID:ryZrZ51t
放射線と平行線は必要
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 05:33:01.85 ID:iSFo6uih
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 06:23:36.62 ID:MAuxnMDy
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 06:27:12.97 ID:UDQB3l6O
なにこのクズ
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 06:54:35.22 ID:W0Ggsah3
>>770
なにこいつ
なにこいつ
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 07:37:09.37 ID:pE2LHx+B
>>772
なにこいつ
なにこいつ
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 07:41:00.41 ID:6AvesYC8
>>770の人格障害っぷりにワロタ
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 07:42:13.92 ID:DJF4H7gh
>>770
頭おかしい
頭おかしい
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 07:50:06.09 ID:XolQ0ebr
どや顔で間違った事いってんじゃねえよ、っていうなら気持ちはわかる
が、それを考慮しても頭おかしい
が、それを考慮しても頭おかしい
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 07:56:09.65 ID:MAuxnMDy
そうだな今回は暴言吐いた俺が悪かった
すまんかったな
すまんかったな
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 07:59:07.69 ID:MAuxnMDy
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 11:05:49.70 ID:RGPV3nYD
ごめんなさいとありがとうが言える子はええ子やで
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 11:39:13.21 ID:S+IFWzZW
最近変な奴多くね
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 11:41:41.05 ID:Qjs67Irv
起動すると新規作成されたのが強制的に開くんだけどあれなくす方法ないでしょうか？
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 13:48:33.48 ID:0LMgmNeS
CLIPのサイトのことと勘違いしてクリスタと混同するな、とか言い始める人もいるし
もうケチつけられるのが怖くてしょうがないというカンジの人が確実にいる
もうケチつけられるのが怖くてしょうがないというカンジの人が確実にいる
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 16:21:17.31 ID:HDm16SXN
略さなければ万事解決（でもﾒﾝﾄﾞｸｻｲ）
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 16:42:57.90 ID:k3oiKTiK
ペン浮かせてるときも手振れ補正による遅延が起こるけどあれってなんの役にたってるんだろ？
環境設定でカーソルが遅延しないように見かけだけは代えられるけど
結局ソフトの内部的動作は手振れ補正に合わせて遅延に準じてるし、
遅延しないとかドラッグ中のみ遅延にしてるとあらぬところから描画が始まったりカーソルが奇妙な動きをしたりしてマジいらないんだけど
あれは開発の手抜きじゃないのって思うんだが
環境設定でカーソルが遅延しないように見かけだけは代えられるけど
結局ソフトの内部的動作は手振れ補正に合わせて遅延に準じてるし、
遅延しないとかドラッグ中のみ遅延にしてるとあらぬところから描画が始まったりカーソルが奇妙な動きをしたりしてマジいらないんだけど
あれは開発の手抜きじゃないのって思うんだが
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 16:57:19.69 ID:tyGtgvtM
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 17:07:34.02 ID:0LMgmNeS
>>785
ちょっと前のログ見ろよ・・・
ちょっと前のログ見ろよ・・・
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 17:16:41.93 ID:ba+qitb5
分かって貰えて当然という考えは他者への配慮が足りないですよ
話題が変わった時点で「あれ」という代名詞は使えないし
話題が変わった時点で「あれ」という代名詞は使えないし
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 17:36:35.56 ID:tyGtgvtM
>>786
ログが何を指しているのか判らない
ログが何を指しているのか判らない
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 17:39:47.87 ID:0LMgmNeS
じゃ別に分かんなくていんじゃない？
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 17:52:09.54 ID:k3oiKTiK
>>785
「ペン浮かせてるときも手振れ補正による遅延が起こる」を指してます
正確には、「ペンを浮かせて移動させているときにも手振れ補正による遅延が起こる」ことを知ってもらいたいので
「あれ」を「ペンを浮かせて移動させているときにも手振れ補正による遅延が起こる」に置き換えてください
読みにくくて申し訳ない
「ペン浮かせてるときも手振れ補正による遅延が起こる」を指してます
正確には、「ペンを浮かせて移動させているときにも手振れ補正による遅延が起こる」ことを知ってもらいたいので
「あれ」を「ペンを浮かせて移動させているときにも手振れ補正による遅延が起こる」に置き換えてください
読みにくくて申し訳ない
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 18:05:33.83 ID:k3oiKTiK
カーソルの表示方法は「ドラッグ中のみ遅延」がデフォルトだけど、
ソフトの内部処理的には常に「手振れ補正に合わせて遅延」で動いていて、ペンを浮かせて動かしても描画開始位置は遅延してついてくる
手振れ補正の値を高くしているとき描画開始位置が遅延したままキャンバスに描画を始めると、「カーソルが一瞬バックして再びペンの位置に戻ってくる」という奇妙な現象が起こる
内部動作的には問題がないのだけど、見た目には「妙なひっかかりを感じる」ことになってしまう
ブラシエンジンの再開発してくれるのはいいのだけど、入りの部分で奇妙な動作をする劣化ペンでは困るなと
ソフトの内部処理的には常に「手振れ補正に合わせて遅延」で動いていて、ペンを浮かせて動かしても描画開始位置は遅延してついてくる
手振れ補正の値を高くしているとき描画開始位置が遅延したままキャンバスに描画を始めると、「カーソルが一瞬バックして再びペンの位置に戻ってくる」という奇妙な現象が起こる
内部動作的には問題がないのだけど、見た目には「妙なひっかかりを感じる」ことになってしまう
ブラシエンジンの再開発してくれるのはいいのだけど、入りの部分で奇妙な動作をする劣化ペンでは困るなと
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 18:20:37.42 ID:VNwEMxcz
今までイラスタ月額で使ってたんだけど、もうクリスタくるまでクリペ使ってたほうがいいのかね
優待価格に期待してイラスタ製品版買うべきかクリスタ出てから買うべきかも迷うなぁ
優待価格に期待してイラスタ製品版買うべきかクリスタ出てから買うべきかも迷うなぁ
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 18:43:41.46 ID:e49XTfdo
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 18:49:12.93 ID:sQw2JWa1
クリスタの2万くらいのって、クリスタルキングかな。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 18:51:14.87 ID:0LMgmNeS
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 18:54:45.88 ID:VNwEMxcz
>>793
ああ、確認したら優待価格は上位グレード版だったね、ごめんね
ああ、確認したら優待価格は上位グレード版だったね、ごめんね
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 19:00:26.81 ID:iFGT1lfa
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 19:11:35.24 ID:HDm16SXN
>>797
コミックワークスNEOがスネオになるほどのひどさは感じないな
コミックワークスNEOがスネオになるほどのひどさは感じないな
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 19:28:49.42 ID:Pg3t7ab8
>>798
面白いけれど分かりやすさが微塵もないなｗ
面白いけれど分かりやすさが微塵もないなｗ
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 19:37:45.28 ID:W0Ggsah3
>>795
顔真っ赤
顔真っ赤
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 20:04:09.59 ID:k3oiKTiK
「ドラッグ中のみ遅延」って設定は確かにカーソル表示に限られた設定なんだけど、
同時にそれは「ペンがタブレット面から浮いて移動してるとき」は「描画開始位置も手振れ補正なんかの影響を受けず遅延してほしくないよ」って期待もするわけだから
使い手が望む挙動と大きくかけ離れてるんだよな
なんかもうこれはバグだって言い切っていいような気がするけど、ご覧の通りで俺は文書で状況を伝えるのがへたくそだから
この状況が解る人いたら誰か変わりに公式掲示板に書き込みしてくれないか
同時にそれは「ペンがタブレット面から浮いて移動してるとき」は「描画開始位置も手振れ補正なんかの影響を受けず遅延してほしくないよ」って期待もするわけだから
使い手が望む挙動と大きくかけ離れてるんだよな
なんかもうこれはバグだって言い切っていいような気がするけど、ご覧の通りで俺は文書で状況を伝えるのがへたくそだから
この状況が解る人いたら誰か変わりに公式掲示板に書き込みしてくれないか
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 20:16:49.27 ID:/+APE2GY
というか独特な挙動ならその挙動の差がこのエンジンの軽さの秘密なんじゃね？
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 20:29:57.13 ID:k3oiKTiK
コミスタでペンの重さ20
イラスタで手振れ補正100
クリペで手振れ補正100
これで点描を描いてみるとどこに差が生じてるか一発で解ると思う
クリペだと浮いてるところをトレースして点にならないから点描が描けない
根本的にブラシエンジンの仕様が変だからこのまま開発進めてもらっては困ると思う
イラスタで手振れ補正100
クリペで手振れ補正100
これで点描を描いてみるとどこに差が生じてるか一発で解ると思う
クリペだと浮いてるところをトレースして点にならないから点描が描けない
根本的にブラシエンジンの仕様が変だからこのまま開発進めてもらっては困ると思う
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 20:36:52.90 ID:AE0+oU/P
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 21:02:20.16 ID:HDm16SXN
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 21:08:14.09 ID:6o/KNFFS
誰か一人が報告するより、みんながした方が向こうも動くだろ
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 21:13:46.09 ID:k3oiKTiK
ここにいる数人にすら状況を理解してもらえないから俺は公式掲示板には書かないよ
余計に話をこじらせるか、はいはいそうですね承りましたってテンプレコメントでスルーされるだけだと思うから
発言力のあるプロか有名絵描きがクリペのペンの手振れ補正の仕様はイラスタやコミスタと比較するとかなり変だ
ということを知ってもらって意見出してくれるのが一番なんだけどな
このままいくと結局みんなが変なブラシエンジン掴まされて不利益蒙るわけだし
余計に話をこじらせるか、はいはいそうですね承りましたってテンプレコメントでスルーされるだけだと思うから
発言力のあるプロか有名絵描きがクリペのペンの手振れ補正の仕様はイラスタやコミスタと比較するとかなり変だ
ということを知ってもらって意見出してくれるのが一番なんだけどな
このままいくと結局みんなが変なブラシエンジン掴まされて不利益蒙るわけだし
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 21:15:33.93 ID:HDm16SXN
今の時期はこじらせていいんだと思うがなあ
ぶっちゃけベータテストだろ
ぶっちゃけベータテストだろ
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 21:32:41.76 ID:H5jdFZxM
プロはこんなスレ見てる暇なんてないような気もするが…
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 21:40:05.27 ID:LDeL+Gft
2chみるかどうかはともかく
趣味でネットサーフィンする時間すらないプロってどんなだよ
つーか別にプロじゃなくたって同じ意見がいくつも出れば開発だってそれなりに参考にするだろう
こんなとこで挙動が遅延が言ってないで公式に出せってこった
趣味でネットサーフィンする時間すらないプロってどんなだよ
つーか別にプロじゃなくたって同じ意見がいくつも出れば開発だってそれなりに参考にするだろう
こんなとこで挙動が遅延が言ってないで公式に出せってこった
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 21:44:19.14 ID:iFGT1lfa
公式も妙な挙動の報告があれば検証くらいするだろうしね
何年も経ってるコミスタならスルーされるかもしれんけど
発売前のエンジンなら中の人も情報は幾らでも欲しいはず
何年も経ってるコミスタならスルーされるかもしれんけど
発売前のエンジンなら中の人も情報は幾らでも欲しいはず
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 21:49:06.58 ID:0vSCuZSC
プロは中の人と知り合い多そうだし直接言うだろ
このままのがいい、別に気にならんって人も居るだろうし
gdgd言ってないで公式に言うのがすっきりするんじゃないか
このままのがいい、別に気にならんって人も居るだろうし
gdgd言ってないで公式に言うのがすっきりするんじゃないか
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 21:58:29.72 ID:k3oiKTiK
セルシスとつながりがあるプロがそれでいいと言うなら、俺のほうが間違ってると思うので引き下がるよ
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 22:15:41.36 ID:VuOnHV23
いつのまにか8.1なんか出てたのか
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 22:17:09.42 ID:S+IFWzZW
何ひねくれてんだよ
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 22:17:36.45 ID:AE0+oU/P
なんかめんどくさい奴だな
利用されてるみたいで変わりに報告書きたくなくなるんだが
利用されてるみたいで変わりに報告書きたくなくなるんだが
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 22:26:42.87 ID:iFGT1lfa
セルシスの付き合いあるプロが見つけられないバグを知る為に
公でベータ版ばら撒いてると思うぞ
引き下がるって別にバトルじゃないんだし・・・
公でベータ版ばら撒いてると思うぞ
引き下がるって別にバトルじゃないんだし・・・
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 22:36:59.78 ID:qwk8qqLw
しかしイラスタスレでクリペの話するのもね、と分離したものの
コミスタとイラスタの話になりがちだったこのスレが
統合話で一気ににぎわったね
コミスタとイラスタの話になりがちだったこのスレが
統合話で一気ににぎわったね
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 22:49:14.76 ID:/LQTnEVD
話の流れを少し変えよう 次のスレは
このまま「ClipPaintLab 2」になるのか？
それとも 「ClipStudio 2」 になるの？
このまま「ClipPaintLab 2」になるのか？
それとも 「ClipStudio 2」 になるの？
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 23:16:38.33 ID:SqZ39354
それでいいよ
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 23:22:49.26 ID:iFGT1lfa
【ｺﾐｽﾀ・ｲﾗｽﾀ】CLIP STUDIO 2【統合ベータ版】
こんな感じでいいんじゃね
こんな感じでいいんじゃね
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 23:27:04.83 ID:LDeL+Gft
いちおうまだClipPaintLabは入れたほうがいいと思うんだけど
【ｺﾐｽﾀ・ｲﾗｽﾀ】CLIP STUDIO 2【ClipPaintLab】
とか
【ｺﾐｽﾀ・ｲﾗｽﾀ】CLIP STUDIO 2【ClipPaintLab】
とか
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 23:38:57.57 ID:UDQB3l6O
822に賛成
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 23:39:44.06 ID:HDm16SXN
というかまだCLIP STUDIOが出てるわけじゃないから
ClipPaintLabのほうをメインにしたほうが良いんじゃないかなあ
>>822の例だと
【ｺﾐｽﾀ・ｲﾗｽﾀ】ClipPaintLab 2【CLIP STUDIO】
のほうがしっくりきそうだ
ClipPaintLabのほうをメインにしたほうが良いんじゃないかなあ
>>822の例だと
【ｺﾐｽﾀ・ｲﾗｽﾀ】ClipPaintLab 2【CLIP STUDIO】
のほうがしっくりきそうだ
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 23:40:12.32 ID:iFGT1lfa
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/16(金) 23:45:21.30 ID:xRiYiDOs
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 00:03:54.78 ID:KCSSEegP
822に一票
今はまだクリペとはいえ、製品版がクリスタになることは確定しているから
とっととそれに合わせてしまった方がいいと思う
今はまだクリペとはいえ、製品版がクリスタになることは確定しているから
とっととそれに合わせてしまった方がいいと思う
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 00:13:24.41 ID:ZKQIIpVK
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 00:14:59.62 ID:3vPKrjLY
製品版が出る頃には何スレ目かな
コミスタとイラスタから人が流れてきてるから早そうだ
コミスタとイラスタから人が流れてきてるから早そうだ
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 00:46:48.63 ID:RUp7gBUu
無駄な派閥争いも生まれそうだな
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 00:54:59.68 ID:Eow7d7bL
ttp://may.2chan.net/b/res/91370773.htm
重大欠陥がみつかりましたペンが糞ですこれっていうクリペのスレがふたばに立ってるぞ
重大欠陥がみつかりましたペンが糞ですこれっていうクリペのスレがふたばに立ってるぞ
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 00:59:01.70 ID:ZKQIIpVK
ベクターレイヤーで定規でなぞると定規が重なって定規操作できなくてペンのベクターのが動いちゃうな、なにこれｗ
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 01:23:52.45 ID:uQ+nxlDq
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 01:29:40.41 ID:cf8YE0D7
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 01:31:27.00 ID:mWLCZ6Ch
タブに接地する直前から描き始めることで体感速度を上げているとかそんなからくりか。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 01:36:53.49 ID:cf8YE0D7
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 01:37:09.13 ID:ZKQIIpVK
>>833
その事象はもう報告されてるな、このスレでも愚痴ってたの居たがそいつかなぁ
その事象はもう報告されてるな、このスレでも愚痴ってたの居たがそいつかなぁ
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 01:37:28.51 ID:nP50ohTL
ベクターでやる人対象だな。
俺はラスターしか使わないから関係なかった
俺はラスターしか使わないから関係なかった
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 01:46:45.19 ID:uQ+nxlDq
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 02:29:44.45 ID:nP50ohTL
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 02:38:41.46 ID:js/DETpj
_. -─‐-
／ ⌒ ＼
/ ⌒ (● ） ＼
/ （ ● ) ､＿) ヽ
| （__ノ / |
ヽ ￣ _ノ
＞ ￣ ＼
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 02:49:10.50 ID:Ey2oxadt
ツール毎の筆圧設定どこじゃ・・・
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 03:17:00.28 ID:FF/wGwoA
うお、ベクター鉛筆あるのか
線画引きには最強ツールだな…
線画引きには最強ツールだな…
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 03:20:19.09 ID:Eow7d7bL
後補正をオンにして補正率をあげるとベクターの制御点の数が減らせるよ
でもなんかところどころカーブがカクカクになるので使いどころが難しいね
でもなんかところどころカーブがカクカクになるので使いどころが難しいね
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 06:21:55.64 ID:EuOipwLi
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 06:23:01.40 ID:dZwKLf8s
ブラシの設定が、イラスタやコミスタみたいに一つのパレットに集約されてないよね？
これって使いやすい？
実際に使用してる人の感想聞きたい。
これって使いやすい？
実際に使用してる人の感想聞きたい。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 06:36:23.90 ID:zNPHepV7
何故自分で試そうとしないのか
まあそのへんのUIカスタマイズは後々イラスタコミスタに追従してくると思うが
なんていうか今のクリペのUIはゆとりというか余裕がありすぎるというか
イラスタコミスタの頑張って面積減らそうと努力してる感じに戻して欲しいんだけどね
まあそのへんのUIカスタマイズは後々イラスタコミスタに追従してくると思うが
なんていうか今のクリペのUIはゆとりというか余裕がありすぎるというか
イラスタコミスタの頑張って面積減らそうと努力してる感じに戻して欲しいんだけどね
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 06:59:07.54 ID:5sCmy/Ni
ゆとり（教育のとは別） という単語は、余裕を持ち満足するという 「良い意味」 で使う。
スペース空いていて良かっった～的な。
このスペースは余分、という 「悪い意味合い」 のときは使わない。
スペース空いていて良かっった～的な。
このスペースは余分、という 「悪い意味合い」 のときは使わない。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 07:22:04.38 ID:qWpoyqCu
ゆとりには悪い意味もいい意味もないよ
ただ何かをする・置ける間があるということだけ
ただ何かをする・置ける間があるということだけ
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 09:05:33.75 ID:mWLCZ6Ch
あー、お前ら英文和訳とか苦手なタイプだろ
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 09:22:58.70 ID:fkOIrcW9
>>850
良くわかりましたね、流石です
良くわかりましたね、流石です
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 09:23:28.24 ID:4iwfXFId
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 09:34:57.56 ID:uQ+nxlDq
スレチだろ
いつまで続けるんだゆとり脳
という感じで文脈によっては侮蔑的な意味合いも含んでいるんじゃないかな言葉は変化するものだしね
いつまで続けるんだゆとり脳
という感じで文脈によっては侮蔑的な意味合いも含んでいるんじゃないかな言葉は変化するものだしね
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 13:09:13.72 ID:SCf9aifj
コミスタの下書き時に人物と衣服でレイヤーの色を変えて分かりやすくしていたけど、
クリペだとレイヤー毎に色を覚えていてくれないんだな。
レイヤー移動したらパレットから選び直して対処してるけど地味に面倒に感じる。
完成版に期待。
クリペだとレイヤー毎に色を覚えていてくれないんだな。
レイヤー移動したらパレットから選び直して対処してるけど地味に面倒に感じる。
完成版に期待。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 13:44:05.69 ID:BUTTCUdT
ゆとり＝余裕を持ったみたいな意味合いで使ってたけど
ゆとり教育が残念な結果になったので、馬鹿にするときに使われる事が多くなった。
ちなみに「ゆとり教育乙ｗｗｗ」とか言って馬鹿にしてる奴が、実はゆとり教育世代だったりする
ゆとり教育が残念な結果になったので、馬鹿にするときに使われる事が多くなった。
ちなみに「ゆとり教育乙ｗｗｗ」とか言って馬鹿にしてる奴が、実はゆとり教育世代だったりする
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 13:50:01.81 ID:MMuPFXch
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ すごくどうでもいい ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
＞ すごくどうでもいい ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 13:52:47.59 ID:B6G7G1K9
人は誰かを罵倒するとき、無意識に自分がよく言われる悪口を使ってしまうもの
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 13:55:07.32 ID:th2kOR4Q
スラングのお勉強会ですかｗ
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 14:04:06.89 ID:zNPHepV7
俺の言い回しが悪かったのはわかるが
どんだけ引っ張りゃ気が済むんだよ
お前らゆとりって言葉好きすぎるだろ
どんだけ引っ張りゃ気が済むんだよ
お前らゆとりって言葉好きすぎるだろ
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 14:32:34.71 ID:BUTTCUdT
>>859
すまんｗｗｗゆとり教育世代だから許してちょんまげｗ
すまんｗｗｗゆとり教育世代だから許してちょんまげｗ
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 14:56:17.36 ID:288dgzvs
言語学者かよwww
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 15:02:13.53 ID:ZKQIIpVK
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ わりとどうでもいい ＜
￣＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾￣
ヘ（＾o＾）ヘ
|∧
/
＞ わりとどうでもいい ＜
￣＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾￣
ヘ（＾o＾）ヘ
|∧
/
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 15:59:11.19 ID:RUp7gBUu
ソフトへの不満を意地でも中の人のせいにしようとしてワケ分からなくなってるかんじだな
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 18:03:05.75 ID:Eow7d7bL
公式掲示板のハンドツールについての受け答えでフリックパンを知らないサポート担当に少し不安を感じてきた
ほかのバグとか不具合報告についてもちゃんと理解してくれてるんだろうかと
ほかのバグとか不具合報告についてもちゃんと理解してくれてるんだろうかと
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 18:15:55.85 ID:VGa3FekB
フォトショの用語だし別にいいんじゃね
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 18:21:06.86 ID:8Gt/Pb2G
質問する時は
何々ソフトの○○機能を云々
って言うのが普通じゃないの？
何々ソフトの○○機能を云々
って言うのが普通じゃないの？
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 18:22:37.14 ID:pFNxKiBk
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 19:27:38.07 ID:bb2Kxc/k
>>849
これだからゆとりは…
これだからゆとりは…
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 20:48:48.84 ID:3rRmNKN1
めんどくさいから蒸し返すなよｗ
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 22:06:48.81 ID:01CEbjwA
でも有名になる画家って、
変人だったり、コミュ障なの多いよね。
草間弥生・山下清とか上げるまでもなく。
変人だったり、コミュ障なの多いよね。
草間弥生・山下清とか上げるまでもなく。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 22:24:22.10 ID:YBCHdRvh
そういう事言うときくらい漢字変換に気をつけろよ
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 23:22:15.15 ID:0VFqH65O
デフォルトの設定で何でも描ける様にブラシの種類完璧に揃えて整理して製品してほしいな
後から追加や整理するのめんどうすぎる
人気絵師がカスタマイズした初期設定をそのまま製品化してほしい
イラスタは自分で設定する箇所が多すぎる
後から追加や整理するのめんどうすぎる
人気絵師がカスタマイズした初期設定をそのまま製品化してほしい
イラスタは自分で設定する箇所が多すぎる
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 23:30:32.57 ID:o404Oa2y
自分の使いやすいようにするのがカスタマイズだろ。
人気絵師がカスタマイズしてもその人気絵師にとって使いやすいだけ。
悟空の体を乗っ取ったギニュー隊長みたいになるのがオチ。
人気絵師がカスタマイズしてもその人気絵師にとって使いやすいだけ。
悟空の体を乗っ取ったギニュー隊長みたいになるのがオチ。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/17(土) 23:35:44.40 ID:3vPKrjLY
使いやすさは人それぞれだしな
せいぜい作業画面を見せてもらって参考にする程度でいいだろ
細かく製品化したって採算とれんよ
せいぜい作業画面を見せてもらって参考にする程度でいいだろ
細かく製品化したって採算とれんよ
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 00:14:22.33 ID:ExjaRELV
カスタマイズが面倒、もしくはできないって人はこの手のソフトは向いてないよ
もっと機能限定されたわかりやすいもの使ったらいいんじゃないの
もっと機能限定されたわかりやすいもの使ったらいいんじゃないの
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 00:18:13.62 ID:vdpOq4Ww
>870
変人やコミュ障じゃなかったら普通の仕事に着けてるだろ┐(´д｀)┌
変人やコミュ障じゃなかったら普通の仕事に着けてるだろ┐(´д｀)┌
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 00:33:34.90 ID:vNIRfEeF
そういえばまたトーンフォルダ分け作業があるんだよな
メーカー製トーンの権利事情とかあるんだろうけど最初からわかりやすく分類してくれないかな
メーカー製トーンの権利事情とかあるんだろうけど最初からわかりやすく分類してくれないかな
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 00:57:30.79 ID:kD5VHRK4
あれ、もしかして現段階だと定規へのスナップって
定規があるレイヤーのみにしか適用されないの？
定規があるレイヤーのみにしか適用されないの？
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 01:00:13.17 ID:g7A95Acv
なんか株が不気味なのな。このままで大丈夫かよ4月
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 01:03:02.10 ID:g+iGeg+L
>>873
例えにワロタｗ
例えにワロタｗ
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 01:06:11.84 ID:hYkDDVnD
パレットカラーほとんど変えないのに一番目立つ位置にありすぎ
あの位置は新規レイヤー作成のままでいいよ
あの位置は新規レイヤー作成のままでいいよ
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 02:02:15.28 ID:nriRP0RW
>>873
お前スゲェ奴だなｗ
お前スゲェ奴だなｗ
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 02:08:41.32 ID:qQx2UKo+
>>873
お前のこと・・・好きだぜ・・・！
お前のこと・・・好きだぜ・・・！
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 12:10:49.51 ID:g+iGeg+L
レイヤー名変更時だけＩＭＥオンになるの便利だったんだがクリペは無いのか
残念・・・
残念・・・
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 12:43:29.95 ID:djlCZXaa
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 20:30:03.63 ID:3sJ/YPdM
ブラシ形状のブラシ先端を円形ではなく素材から取り込むと凄く重いな。
現状ではイラスタの方がよほど軽快に動く。
製品化する頃には改善されてると良いんだけど…
現状ではイラスタの方がよほど軽快に動く。
製品化する頃には改善されてると良いんだけど…
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 00:17:23.92 ID:FPsi0enf
マルチモニタに合うUI作って欲しい、ツール窓と左右反転プレビューを全部2窓表示にできるとかさ。
タブはヨコに出して欲しい、タテのスペースはワイドモニタ増えたから5mmでも大事。
タブはヨコに出して欲しい、タテのスペースはワイドモニタ増えたから5mmでも大事。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 00:27:54.26 ID:FzV/IMkk
つうかイラスタみたいにMDIで出来るようにして欲しい Macと同時開発だとできないものなのか？
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 00:30:51.94 ID:cjpAPPPN
MIDIに見えて1分くらい「んー？」ってなってた
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 00:31:03.13 ID:Bne/ooc/
>>887
わからんでもないが現状先に実装すべき機能が多すぎて棚
わからんでもないが現状先に実装すべき機能が多すぎて棚
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 00:35:08.65 ID:FzV/IMkk
>>889
MIDIと空見しやすいがMultiple Document Interfaceだ
http://ja.wikipedia.org/wiki/Multiple_Document_Interface
MIDIと空見しやすいがMultiple Document Interfaceだ
http://ja.wikipedia.org/wiki/Multiple_Document_Interface
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 01:00:48.25 ID:9Y3sCPCw
>>887
それ欲しい 要望出してきて
それ欲しい 要望出してきて
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 02:21:32.20 ID:tcwdTygd
>>888
MACってMDI無いの？
MACってMDI無いの？
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 02:32:45.81 ID:FzV/IMkk
>>893
基本MDIのようだけど 同時開発だと仕様が違うOSにあわせて面倒なのかもしれないと思っただけ
基本MDIのようだけど 同時開発だと仕様が違うOSにあわせて面倒なのかもしれないと思っただけ
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 04:23:53.70 ID:SkrjRfuP
素材なんかは別窓がいいよなー
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 04:46:01.73 ID:IowxluKO
ずっと表示しておかなくてもいいものは別窓にしたいね
全部のパレットを任意に別窓化できれば一番いいだろうけど
全部のパレットを任意に別窓化できれば一番いいだろうけど
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 07:36:28.66 ID:kFeCjsCw
普通にセカンドモニタに全てのパレット移動固定できるけどそれじゃ駄目なん？
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 07:55:59.75 ID:aGnpxK/p
俺はそうやってるが
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 09:06:54.91 ID:cGq0878z
ほんとだ別画面の端にドラッグしたら出来た、すまんかった
しかしナビゲーター窓がサブモニタの半分までしか広がらない・・・
しかしナビゲーター窓がサブモニタの半分までしか広がらない・・・
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 12:03:17.00 ID:W/BeQbzl
Ｗｉｎ７/64だと快適だけどXP/32だとバグバグだね
どうでもいいけどｗ
どうでもいいけどｗ
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 12:19:42.86 ID:F9V5CiAT
>>900
64でもオンボードハードだときついわー
64でもオンボードハードだときついわー
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 12:28:38.85 ID:W/BeQbzl
ほむVGAでも差があるのか
我が家の7はGTX560Ti/1Gだけどこれくらいなら問題ないね
眠っているGT440でも試してみようかな
我が家の7はGTX560Ti/1Gだけどこれくらいなら問題ないね
眠っているGT440でも試してみようかな
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 12:48:41.72 ID:iC/JdjEe
GTS450・1GとHD5450・512Mで試してみたけど
いまのベータ版では違いは感じなかったわ
OpenGLが付くまでローエンドでも大丈夫だと思う
いまのベータ版では違いは感じなかったわ
OpenGLが付くまでローエンドでも大丈夫だと思う
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 21:07:57.56 ID:9zMeWSxB
0.8.1公開されてたんだな
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 21:35:09.39 ID:9Y3sCPCw
＞CLIP PAINT Lab Version 0.8.1の修正内容
＞●アプリケーションの起動時、または「ヘルプ」(「アプリケーション」)メニューの「ライセンス登録」コマンドから試用登録を行います。
＞その後、アプリケーションが正常終了せずに閉じられると、以降は機能制限の体験版で起動します。その現象を修正しました。
こんだけか…0.8.0で普通に使えてる人は関係ないな
＞●アプリケーションの起動時、または「ヘルプ」(「アプリケーション」)メニューの「ライセンス登録」コマンドから試用登録を行います。
＞その後、アプリケーションが正常終了せずに閉じられると、以降は機能制限の体験版で起動します。その現象を修正しました。
こんだけか…0.8.0で普通に使えてる人は関係ないな
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 23:37:33.52 ID:FzV/IMkk
その位の修正内容でも 別のフォルダーにインストールされるんだぜ
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 23:56:56.46 ID:ta1y1MEC
素朴な疑問なんだけど、カーソル表示の手ぶれ補正に合わせて遅延ってなんのために存在してるんだろ？
カーソルが遅延しない設定と、ストロークが描画中にカーソルが遅延するドラッグ中に遅延の設定は意味が分かるけど
ペンの移動中にカーソルが遅延する事（この事自体も問題だけど）が目に見えて解ってなんの意味があるのかなと
この移動中もカーソルがペンの移動速度と手ぶれ補正によって遅延するという仕様をセルシスが維持していくようなら
かなり問題だと思うんだけど
カーソルが遅延しない設定と、ストロークが描画中にカーソルが遅延するドラッグ中に遅延の設定は意味が分かるけど
ペンの移動中にカーソルが遅延する事（この事自体も問題だけど）が目に見えて解ってなんの意味があるのかなと
この移動中もカーソルがペンの移動速度と手ぶれ補正によって遅延するという仕様をセルシスが維持していくようなら
かなり問題だと思うんだけど
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 00:34:02.68 ID:OCr9cRVN
ゆーっくり長い曲線ひくときなんかはその方式の方が狙い通りの線引ける
まあ気になる奴がいるのも理解できるから俺としては両方のモード搭載してくれれば無問題
（現状のでも無問題だが）
まあ気になる奴がいるのも理解できるから俺としては両方のモード搭載してくれれば無問題
（現状のでも無問題だが）
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 00:58:06.64 ID:lOx0CIGO
手ぶれ補正に合わせて遅延の変なところって、ペンをタブレットから離して浮かせて移動してるときにも
移動速度と手ぶれ補正によってカーソルが遅延するところなんだけど
ペン浮かせてるときも遅延する意味って何なんだろうねあれ作業の妨げでしかないんだけど
移動速度と手ぶれ補正によってカーソルが遅延するところなんだけど
ペン浮かせてるときも遅延する意味って何なんだろうねあれ作業の妨げでしかないんだけど
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 01:11:51.85 ID:c8/HX3o4
未完成のテスト版を配布するというのは通常、完成までに不具合を調整してく為に公開してるんだよ。
そしてユーザーの声を繁栄させるためだよ。
気に入らない点があるなら公式に報告してくれば良いだろ。
そしてユーザーの声を繁栄させるためだよ。
気に入らない点があるなら公式に報告してくれば良いだろ。
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 01:40:32.80 ID:OCr9cRVN
なんで ここに書く＝公式に報告してない になるんだ？
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 01:43:27.13 ID:szJvgQGI
その事に何も書いてなければ言われても仕方がない
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 02:20:22.40 ID:zpZFXGas
そうだな。
というか公式に報告した奴が、ここで同じ事をブツブツ言ってたら迷惑だし
というか公式に報告した奴が、ここで同じ事をブツブツ言ってたら迷惑だし
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 02:21:34.51 ID:2WHn+9KL
fm……これ反転表示してるとそのうちどっちが正しい表示なのかわからなくなるな（自分で書いた絵くらい反転されてるか覚えてろってな
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 02:31:56.97 ID:gINUze7T
絵のすぐ横に文字(キャラの名前とか)書いとけや
そしたらすぐ分かるやろ
そしたらすぐ分かるやろ
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 02:39:36.55 ID:S+BaWwPF
ナビゲーターも表示してないんかお前は
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 03:03:46.55 ID:MoMDtwch
掲示板は記事検索が無いから辛いな
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 03:21:38.49 ID:u0QYn9ja
表示リセットのショートカットをどっかに配置しておけば万事解決
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 03:32:32.76 ID:FE/ZVLn/
「素材[コマ]パレットを隠す」 なんだろうこれ？ ぽちっ。
・・・・・・ああっ！ 元にもどらねぇ！
ワークスペースの初期化で戻ったけど何気にコマ割のタブが便利だったから焦ったわ。
・・・・・・ああっ！ 元にもどらねぇ！
ワークスペースの初期化で戻ったけど何気にコマ割のタブが便利だったから焦ったわ。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 07:16:40.80 ID:QtMTKAKX
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 08:59:56.62 ID:c8/HX3o4
クリペは途切れるまで狭くできないけどな。
あと、反転については、ナビゲータの下にある反転ボタンがONになって黒っぽくなるから分かる。
あと、反転については、ナビゲータの下にある反転ボタンがONになって黒っぽくなるから分かる。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 09:45:42.37 ID:S7B2Jx+a
漫画作成機能はコミスタ級に軽くなるんだろうか
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 09:53:58.64 ID:FE/ZVLn/
完成版は立ち上げ時に二値特化の軽いモードへの切替えが出来るといいな。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 11:36:23.47 ID:8CQfRz8K
それ何度も言ってる人いるけど、モードによってアクセスできない機能が出てくるってこと？
それとも見た目モノクロ作業がしやすいUI構成になるってだけのこと？
それとも見た目モノクロ作業がしやすいUI構成になるってだけのこと？
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 14:36:17.00 ID:rccPOQHy
白黒マンガは原寸でA4、600解像度くらいあるときれいに印刷できる。
グレーやカラーと違って白と黒、2bitできれいな描画をしようとすると
600解像度いるって事だとおもうんだが、コミスタってのはこの2bit白黒描画に
特化してて高解像度でも重くない というのが売りの一つだった。
このツールは白黒2bitレイヤー作っても広い範囲塗りつぶしたり閉領域フィル塗りすると
レスポンスがコミスタより悪いから、どんな理由であれコミスタより
動作が悪くならないようにして欲しい。 ということかと。
グレーやカラーと違って白と黒、2bitできれいな描画をしようとすると
600解像度いるって事だとおもうんだが、コミスタってのはこの2bit白黒描画に
特化してて高解像度でも重くない というのが売りの一つだった。
このツールは白黒2bitレイヤー作っても広い範囲塗りつぶしたり閉領域フィル塗りすると
レスポンスがコミスタより悪いから、どんな理由であれコミスタより
動作が悪くならないようにして欲しい。 ということかと。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 14:55:41.57 ID:miW8MkCZ
クリスタが軽くなるまでコミスタを使ってればいいんじゃね
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 14:58:02.77 ID:EEN9CnBx
コミスタより重くなったら意味ねえなあ・・・
まあコミスタはPCのスペック上げても恩恵が少ないとこがネックだけど
まあコミスタはPCのスペック上げても恩恵が少ないとこがネックだけど
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 14:59:59.51 ID:8CQfRz8K
>>925
ツールの性能そのものがモードによって完全に変わってしまう、ということか・・・そ、それは難しくないか・・・？単純に使いにくそうだし
ツールの性能そのものがモードによって完全に変わってしまう、ということか・・・そ、それは難しくないか・・・？単純に使いにくそうだし
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 15:03:25.34 ID:gU6q29Kk
今のクリスタではイラスタの代わりに使うにはチョット足りないネ、これでバージョン0.8って、、、大丈夫か？
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 15:08:44.42 ID:rccPOQHy
>>928
そうじゃなくて、クリップペイントはコミスタより動作が重いから
軽くして欲しいってことよ。どんな方法でもいいです。
2bitレイヤー時だけ描画エンジンが切り替わって軽くなるとか
作品ファイルと白黒専用の軽い環境設定を関連付けできるとか
そうじゃなくて、クリップペイントはコミスタより動作が重いから
軽くして欲しいってことよ。どんな方法でもいいです。
2bitレイヤー時だけ描画エンジンが切り替わって軽くなるとか
作品ファイルと白黒専用の軽い環境設定を関連付けできるとか
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 15:08:51.27 ID:zpZFXGas
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 15:11:24.16 ID:gINUze7T
やっと64bitに対応か
製品版がどんな出来になるか気になるが
とりあえずメモリ増設しときますか
製品版がどんな出来になるか気になるが
とりあえずメモリ増設しときますか
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 15:15:53.46 ID:pCK6U+Ut
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 15:22:46.33 ID:EEN9CnBx
描画エンジンが切り替わるとかは無理だろな
でもコミスタのCPU25％（4コアで）にはり付いたまま
待たされるのも開放されたい
クリスタ製品版は6コアとか付けても全開で処理してくれんのかな
でもコミスタのCPU25％（4コアで）にはり付いたまま
待たされるのも開放されたい
クリスタ製品版は6コアとか付けても全開で処理してくれんのかな
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 15:40:04.84 ID:ffhG6GR6
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 15:47:07.14 ID:u0QYn9ja
クリペ掲示板もなんか香ばしいの多くなってきたな
状況説明足りなさすぎな質問も多いし中の人大変だな
状況説明足りなさすぎな質問も多いし中の人大変だな
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 16:04:21.39 ID:szJvgQGI
レンダリングでもするソフトじゃなけりゃフルに4コア100%動作する動作しないだろ
細かく同じ処理に分散してたらオーバーヘッドが多くなって逆に遅くなる
同時に処理する処理をCPU分散して処理させるとかならありだと思うが100%CPUを使用するとかありえない
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 16:32:25.65 ID:EEN9CnBx
>>937
それはコミスタがレンダリングもするソフトだってツッコミ入れて欲しいのか・・・
あとベクター使ってるとけっこう単スレッドを100％使いきって動作が重くなるから
マルチスレッドに対応したら早くなるんじゃね
それはコミスタがレンダリングもするソフトだってツッコミ入れて欲しいのか・・・
あとベクター使ってるとけっこう単スレッドを100％使いきって動作が重くなるから
マルチスレッドに対応したら早くなるんじゃね
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 16:45:13.81 ID:jdy0Fztu
>>938
レンダリングは分散処理できるからマルチコアで早くなるだろうけど
ベクターペンみたいなシーケンシャルな処理はマルチにできないし無理にやったら遅くなる
100%いくならcpu変えた方が良いんじゃね？
クロック上げるとリニアに効いてくるよ
マルチスレッドは物理的には同じコアを使うんで100%いってるなら別スレッドが動く余地はないし動いたら遅くなるしね
レンダリングは分散処理できるからマルチコアで早くなるだろうけど
ベクターペンみたいなシーケンシャルな処理はマルチにできないし無理にやったら遅くなる
100%いくならcpu変えた方が良いんじゃね？
クロック上げるとリニアに効いてくるよ
マルチスレッドは物理的には同じコアを使うんで100%いってるなら別スレッドが動く余地はないし動いたら遅くなるしね
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 16:57:50.67 ID:EEN9CnBx
>>939
なるほど、そういうもんなのか
ちなみに今はi-5 750 BCLK167
TBが効いて単スレッドなら約４GHzで処理してるけど
ベクターで複雑な背景線とか処理するとかなり重たい
あとでかい3D素材をレンダリングしたりとか
だからといってCPUを砂橋にしたところで劇的な改善はできそうにないしなあ・・・
なんとかソフト側で改良して欲しいわ
なるほど、そういうもんなのか
ちなみに今はi-5 750 BCLK167
TBが効いて単スレッドなら約４GHzで処理してるけど
ベクターで複雑な背景線とか処理するとかなり重たい
あとでかい3D素材をレンダリングしたりとか
だからといってCPUを砂橋にしたところで劇的な改善はできそうにないしなあ・・・
なんとかソフト側で改良して欲しいわ
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 17:04:10.09 ID:EEN9CnBx
ん、物理的に同じコアってのはHTのこと言ってる？
マルチに対応したら4コア4スレッド使えるんじゃないか
TBを除いても単純に4倍近い速度になると思うけど
マルチに対応したら4コア4スレッド使えるんじゃないか
TBを除いても単純に4倍近い速度になると思うけど
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 17:15:53.65 ID:Uhmf+oQO
次回ライセンス称号は20日後です
とか表示されてるんだけどこれって通常？
とか表示されてるんだけどこれって通常？
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 17:19:25.41 ID:jdy0Fztu
>>941
いやセルシスはマルチコア対応といってるのにわざわざマルチスレッドと書いてるなら
もしかして2コア4スレのcpuでも使ってるのかと思っただけ
750なら十分というかcpu変えても大差ないだろうね
いやセルシスはマルチコア対応といってるのにわざわざマルチスレッドと書いてるなら
もしかして2コア4スレのcpuでも使ってるのかと思っただけ
750なら十分というかcpu変えても大差ないだろうね
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 17:21:14.51 ID:EEN9CnBx
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 18:24:26.11 ID:OpP5pcPI
>>907
ストローク方向をペンつけた時点で判別するために
ペンが浮いてる状態でも処理が発生してるのかなあ？
イラスタだとペン付けてドラッグしてから方向を判別してるから、
ブラシ形状を方向性のある物にしてると最初の描画が
あさっての方向向いてたりするけど、クリペだとそういうことがないっぽい。
でもそのせいでペンの入に余計な線が混ざりやすくなってるっていうのは
やっぱり問題あるな。
ストローク方向をペンつけた時点で判別するために
ペンが浮いてる状態でも処理が発生してるのかなあ？
イラスタだとペン付けてドラッグしてから方向を判別してるから、
ブラシ形状を方向性のある物にしてると最初の描画が
あさっての方向向いてたりするけど、クリペだとそういうことがないっぽい。
でもそのせいでペンの入に余計な線が混ざりやすくなってるっていうのは
やっぱり問題あるな。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 18:35:19.97 ID:Oga/OD6M
あんまり考えて作ってない気が
コミスタ周りの扱いも、どうせ風呂敷広げてみただけだろうし
コミスタ周りの扱いも、どうせ風呂敷広げてみただけだろうし
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 18:35:22.96 ID:55r0Yopj
クリスタと上位グレードに付く機能お知らせ来ました
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 18:39:38.11 ID:/W5U41vT
下位版大盤振る舞いだなこれ…
ほとんどのこと下位で十分だろ
ほとんどのこと下位で十分だろ
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 18:42:46.32 ID:jdy0Fztu
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 18:45:23.88 ID:wDGKeNmN
http://www.clip-studio.com/clip_site/mypage/newsdetail?publish=201112&f=2011122001
上位グレード版でしか使えない機能
・3Dデータから線画とトーンによる階調を生成
・複数ページ・見開きページを含んだ作品の編集・一覧表示
・綴じ位置・開始ページ等の高度な作品編集
・BOOK LINERのようなデジタル入稿支援機能
・アナログ原稿処理に有効な高度なゴミ取り等の編集
・NOVEL STUDIOのような文章作成支援機能
・当社製以外のフィルタプラグイン等、機能追加の仕組み
上位グレード版でしか使えない機能
・3Dデータから線画とトーンによる階調を生成
・複数ページ・見開きページを含んだ作品の編集・一覧表示
・綴じ位置・開始ページ等の高度な作品編集
・BOOK LINERのようなデジタル入稿支援機能
・アナログ原稿処理に有効な高度なゴミ取り等の編集
・NOVEL STUDIOのような文章作成支援機能
・当社製以外のフィルタプラグイン等、機能追加の仕組み
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 18:56:45.45 ID:aEpt9Hgl
NOVEL STUDIOのような文章作成支援機能
ってなんだ？
ってなんだ？
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 18:56:48.24 ID:SVOCHUOZ
なんだ上位版大した事無い・・・とか思ってたら
>・当社製以外のフィルタプラグイン等、機能追加の仕組み
ここがもしPhotoshopなんかのプラグインが使える事を言ってるなら
上位版マジ欲しい
>・当社製以外のフィルタプラグイン等、機能追加の仕組み
ここがもしPhotoshopなんかのプラグインが使える事を言ってるなら
上位版マジ欲しい
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 19:03:04.08 ID:wDGKeNmN
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 19:03:23.65 ID:eLuxM4VI
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 19:10:12.96 ID:0ZpU3zbA
クリスタ製品版ってアクチあるのか。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 19:14:31.54 ID:aW+ZD53z
発見（・∀・）
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 19:14:47.36 ID:fpk8OKqP
ははあ
ほんとにページ管理機能と３Ｄレンダリングだけだな
それで２万も違うモンなんだな
コミスタのハーフトーン化がクリスタでも標準搭載されるんなら早くして欲しいんだけど
あとふきだしジェネレーターとかどうなるのあれ微妙に楽なんだけど
ほんとにページ管理機能と３Ｄレンダリングだけだな
それで２万も違うモンなんだな
コミスタのハーフトーン化がクリスタでも標準搭載されるんなら早くして欲しいんだけど
あとふきだしジェネレーターとかどうなるのあれ微妙に楽なんだけど
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 19:19:56.13 ID:aEpt9Hgl
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 19:22:16.72 ID:4sSgvL/N
だからコミスタ持ってる人だけ無料配布するんだな
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 19:26:11.53 ID:lOx0CIGO
>>945
ペンが浮いてる状態をストロークの入りや抜き（はらい）に取り入れようとする仕様自体を
やめてもらわないとダメなんだろうねこれ
その場で構えてストロークする分には入りも抜きも方向は正しくなるけど、
他所から移動してきて逆方向にストロークする（連続して同じ方向にタッチを入れるような描画だったりする）と
ペンが浮いてる状態のどこまでがペンの移動処理でどこからがストロークとして拾っていい部分か判断がつかないから
入りに意図しないカギ状のカーブが生成されてしまう。今のクリペの仕様では結局こういう問題が発生してしまうんだよね
ペンが浮いてる状態をストロークの入りや抜き（はらい）に取り入れようとする仕様自体を
やめてもらわないとダメなんだろうねこれ
その場で構えてストロークする分には入りも抜きも方向は正しくなるけど、
他所から移動してきて逆方向にストロークする（連続して同じ方向にタッチを入れるような描画だったりする）と
ペンが浮いてる状態のどこまでがペンの移動処理でどこからがストロークとして拾っていい部分か判断がつかないから
入りに意図しないカギ状のカーブが生成されてしまう。今のクリペの仕様では結局こういう問題が発生してしまうんだよね
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 19:29:03.42 ID:wDGKeNmN
ページ管理機能がないだけで、トーン機能やふきだし作成機能とかは
全部下位版にもあるから上位版じゃなくても普通に漫画描けちゃうな。
全部下位版にもあるから上位版じゃなくても普通に漫画描けちゃうな。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 19:30:11.36 ID:fpk8OKqP
俺だけかも知らんがなんか最近イラスタ使っててもちょっと浮いてても追従するんだよな…
タブレットドライバこないだ更新してからのような気がする
タブレットドライバこないだ更新してからのような気がする
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 19:35:01.03 ID:dKN4RdOm
コミスタには商用利用可能なフォントが付属していたけど
クリスタの下位バージョンはどうなんだろう
上位版には当然同等品が付属していると思うが
クリスタの下位バージョンはどうなんだろう
上位版には当然同等品が付属していると思うが
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 19:40:33.07 ID:RC7rL1If
入り抜きを綺麗に、丁寧にしましょうっていうセルシスからのメッセージなんだよきっと
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 19:43:29.00 ID:zLrM/FjH
通常版・・・イラスタ後継
上位版・・・イラスタ後継+コミスタ後継
て印象で特に不満は無いな
漫画は描かないから通常版でいい
ただ、サードが便利なプラグインを提供するなら上位版を買いたくなるかもしれん
上位版・・・イラスタ後継+コミスタ後継
て印象で特に不満は無いな
漫画は描かないから通常版でいい
ただ、サードが便利なプラグインを提供するなら上位版を買いたくなるかもしれん
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 19:48:07.44 ID:PG5Jofcg
キャンバススクロール対応はタブメイトだけになるのかな
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 19:52:44.96 ID:oKsuY4UO
とりあえず通常版で上位版に割高にならない形で移れないんかな
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 21:12:20.37 ID:oz2ms4ob
これは上位版選ぶしかない、私得すぎる
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 21:17:39.54 ID:YNCYSDfd
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 21:28:58.74 ID:fpk8OKqP
本来はこういう比較表って前のバージョンと比較するもんだからな
前のバージョンと比較して
「前のバージョンでは上位版のみの機能だったのがなんと今回は通常版にも！」
ってもんだろ
前のバージョンと比較して
「前のバージョンでは上位版のみの機能だったのがなんと今回は通常版にも！」
ってもんだろ
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 21:29:34.62 ID:S7B2Jx+a
>>951
かなり全く全然使えない機能だから気にするな
かなり全く全然使えない機能だから気にするな
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 21:41:17.68 ID:EEN9CnBx
>>961
短いページや4コマをウェブ用に作ったりするには十分だろうな
けど普通に漫画描くならページ管理がないのは不便過ぎるし
3Ｄレンダリングは背景に欠かせなくなってきたからね
今と変わらずイラスト描きと漫画描きで住み分けされると思うよ
短いページや4コマをウェブ用に作ったりするには十分だろうな
けど普通に漫画描くならページ管理がないのは不便過ぎるし
3Ｄレンダリングは背景に欠かせなくなってきたからね
今と変わらずイラスト描きと漫画描きで住み分けされると思うよ
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 21:49:00.03 ID:wDGKeNmN
>>972
同人誌作ってるアマチュア層は下位版に流れそう。
同人誌作ってるアマチュア層は下位版に流れそう。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 22:19:08.06 ID:/Alo8rbs
>>973
基本パターン以外のトーンデータとかコミック用フォントは上位版のみだろうから下位版で印刷原稿は辛すぎると思うぞ
基本パターン以外のトーンデータとかコミック用フォントは上位版のみだろうから下位版で印刷原稿は辛すぎると思うぞ
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 22:21:07.20 ID:wDGKeNmN
でもSAIで同人誌作ってる人も珍しくないくらいだし。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 22:36:11.25 ID:JsckGnz3
そもそも漫画作ってる人はコミスタそのまま使い続ければいいんじゃね？
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 22:38:26.95 ID:BFVw1G8q
改良して欲しい部分が、まだまだいっぱいあるんだってさ
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 22:40:32.39 ID:JsckGnz3
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 23:11:09.53 ID:rccPOQHy
OS新しくなるたびセルシスが動作保障してくれるなら
かなり先までコミスタ使い続けるけどなー
筆は気に入ってるからカラーではクリップペイント使うつもりだけど
かなり先までコミスタ使い続けるけどなー
筆は気に入ってるからカラーではクリップペイント使うつもりだけど
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 23:31:01.73 ID:fpk8OKqP
筆ペンどうなるんだろうなー…
地味にあれないと書き文字とか困るんだけど
地味にあれないと書き文字とか困るんだけど
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 00:32:12.29 ID:piMyvERY
次のバージョンはいつ頃かねー
今でてるバケツ遅延とペンの挙動修正
アクション機能追加来たら個人的にはもうほぼ完成でもいいわ
今でてるバケツ遅延とペンの挙動修正
アクション機能追加来たら個人的にはもうほぼ完成でもいいわ
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 00:39:37.21 ID:KQTU/61L
レイヤから選択範囲の作成
バケツ塗りや選択範囲の領域拡張でアンチエイリアスがつかないバグの修正
細かいが忘れてもらってはこまるところ
バケツ塗りや選択範囲の領域拡張でアンチエイリアスがつかないバグの修正
細かいが忘れてもらってはこまるところ
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 00:52:27.04 ID:YopgZlxX
C2DE8500＠3.8GHz、GTX580、メモリ16Gって構成なんだけど線つまみが結構遅い気がするんだが皆おなじかな
特に高解像度で長いベクター線（例えば頭頂から膝裏までの髪の毛みたいな線）だともさもさもさって
特に高解像度で長いベクター線（例えば頭頂から膝裏までの髪の毛みたいな線）だともさもさもさって
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 03:05:20.59 ID:TIbdeELH
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 03:07:11.38 ID:mKq4fMAL
>>984
誇張だろｗ
誇張だろｗ
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 03:14:14.88 ID:oEKi/h2R
誇張過ぎわろた
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 03:19:39.37 ID:XSEYkC6G
このソフトはオレにトラウマを与えた。
レイヤー情報が勝手に再構築されるとか怖いんですけど。
勝手にレイヤーの中身別のレイヤーに移動させないでくださいよ
レイヤー情報が勝手に再構築されるとか怖いんですけど。
勝手にレイヤーの中身別のレイヤーに移動させないでくださいよ
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 03:30:35.19 ID:mKq4fMAL
>>987
それ霊や～
それ霊や～
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 03:53:16.77 ID:piMyvERY
>>987
なにそれどうやんの？
なにそれどうやんの？
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 03:58:17.39 ID:XSEYkC6G
>>988
誰がうまいこと言えとｗ
>>989
なんか作業してたら瞳レイヤーが分断されて服レイヤーに統合されてたり
服レイヤーの一部が服の塗りレイヤーに統合されてたり……
レイヤーが複数あってそれが違うレイヤーと統合されてるっていうんじゃなくて
1枚のレイヤーの中身がって話ね
誰がうまいこと言えとｗ
>>989
なんか作業してたら瞳レイヤーが分断されて服レイヤーに統合されてたり
服レイヤーの一部が服の塗りレイヤーに統合されてたり……
レイヤーが複数あってそれが違うレイヤーと統合されてるっていうんじゃなくて
1枚のレイヤーの中身がって話ね
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 04:05:33.29 ID:piMyvERY
>>990
図解でたのむ
図解でたのむ
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 04:20:51.18 ID:XSEYkC6G
>>991
http://imageshack.us/f/847/kuripelayer.png/
うｐろだ上げるの初めてなんでこれで大丈夫だろうか。
てかわかりづらいな。
要はレイヤーの中身がごちゃまぜになるんだ
http://imageshack.us/f/847/kuripelayer.png/
うｐろだ上げるの初めてなんでこれで大丈夫だろうか。
てかわかりづらいな。
要はレイヤーの中身がごちゃまぜになるんだ
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 04:23:53.99 ID:EvZ2ZZ0j
自分が選択レイヤーを勘違いして描き込んだんじゃなければ
とんでもないバグだなｗ
とんでもないバグだなｗ
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 04:27:10.00 ID:SMcHzjJ9
ヒストリーとかで調べてその前後の操作を開きなおしたキャンバスでやって再現できるか試してみ
これだけじゃ外野にはバグがあるのか当人の不慣れなのか判断付かん
これだけじゃ外野にはバグがあるのか当人の不慣れなのか判断付かん
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 04:30:47.75 ID:XSEYkC6G
>>993-994
バックアップでは正常だったから多分バグかと。
塗りつぶしを間違えてキャンバス全体にやってしまってものすごく重くなった時に
勝手に最小化した時があったからたぶんその時になったんだとは思うんだけど……
ちなみに気づいたときにはすでにヒストリー初期の30超えてた(´・ω・`)
バックアップでは正常だったから多分バグかと。
塗りつぶしを間違えてキャンバス全体にやってしまってものすごく重くなった時に
勝手に最小化した時があったからたぶんその時になったんだとは思うんだけど……
ちなみに気づいたときにはすでにヒストリー初期の30超えてた(´・ω・`)
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 04:36:36.84 ID:EvZ2ZZ0j
前面塗り潰しくらいでアプリが不安定になるのはＰＣスペックの問題もあるんじゃないか？
ちなみに環境は？
ちなみに環境は？
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 04:39:33.86 ID:XSEYkC6G
Windows7 64Bit
メモリ8GB
IntelCore2Quad Q9000 2.00GHz
A4の600dpi
これってオンボ、グラボってやっぱり関係あるのかな。ノーパソでオンボなんだが
メモリ8GB
IntelCore2Quad Q9000 2.00GHz
A4の600dpi
これってオンボ、グラボってやっぱり関係あるのかな。ノーパソでオンボなんだが
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 04:45:32.16 ID:piMyvERY
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 04:48:53.04 ID:XSEYkC6G
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 04:50:49.64 ID:TIbdeELH
1001 ：１００１：
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