今日PTB-S2S届いたけど179のレビュー通りいきなり先が太くなるなぁ・・・
ペンを一番柔らかくしていきなり太くなる手前の領域で書くのがいいかもだな
同じく旧BAMBOOから移行したけどこれはなれるまで時間がかかりそうだ
もし改善方法があったらおしえておくれ〜
いきなり太くなるって事は、感圧センサーの質が悪いんじゃないの?
ドライバーで筆圧カーブを弄れないならどうしようもないだろう
塗る分には不思議と問題ないし
線画描くのも普段から筆圧弱い人(自分)にはあんま関係ないってイメージだった
太い線は細い線で何度もなぞって書いてたからなぁ
ポインティングデバイス情報ってとこでペン先の圧力%をモニターできるんだけど
徐々に力を入れてくと「1、2、3、4、5qあwせdrftgyふじこlp、100」って感じで5から先が制御できない
スロットみたいにグルグルするから頭の中でドラムロールなっちゃうよ!
あとペンのY傾斜の0の位置がペンホルダーが左のとき手前に30°傾けたとこにある
なのに寝かせると+60から-60までいくからこれもひょっとすると癖があるかも。
ちなみに上下逆にしても変わらないっぽい。
話の流れ的にだいたい分かるんだけどレポするときはモデル名ヨロ
PTB-S2Sは筆圧感知にムラがあるのか…
PTB-S1BKがまだ売ってるけど、これも同じような傾向?
S1BKは結構評判良かった気がするけど
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/28(土) 21:23:59.11 ID:L1wUdXUC
>>227 S1BKは慣れちゃえば不満無かった。
S2Sはやっぱり残念ドライバじゃないかね?何とかしてくれないと線は引けない。
安物買いの銭失いの典型だな
こんなだからWacom一強になる
筆圧にムラがあるのは初期不良じゃないの?
もってないからわからんけど。
みんなのフィードバックがドライバ修正に役立つだろう
筆圧の塩梅くらいどうとでもなるんじゃね?
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 08:34:45.32 ID:vHpIhaSV
ワコムのintuos4/PTK640を買ったのですが、横線はほぼまっすぐ引けるのですが、
縦線はがたがたになってしまいます。解決方法はあるでしょうか?
定規をつかう
PTB-S2Sはドライバが更新されるまで様子見って感じかな
修正次第ではコスパ最強になる可能性もある期待の新星だ
ブリンストンが集めたフィードバックをちゃんと反映させてほしいな
S2Sがカカクのペンタブ売れ筋3位になってるな
順調に売れ続ければプリンもペンタブ事業に力を入れてくれるかな
基本性能はワコムに劣らないんだし信頼性や使い勝手を地道に改善すればいずれ対抗馬になり得そう
シリウス1のときも同じこと言ってたのがいたなー
そりゃ当然ライバルメーカーの出現を期待してる奴は他にも居るだろう
ライバルが居れば一強他弱状態が崩れて強気な値段設定も出来なくなるからな
AMD応援しちゃう感じだよね。俺も期待してる
ペンタブ自体は成熟しきっちゃってワコムとしては多機能化で新モデル出していくしかないんだろうね
他メーカーはシンプルなのから投入してきてるけどまだちょっとこなれてない感じ?
ワコムの後追いじゃなくてシンプルさとかコンパクトさとかで独自性を出してもらいたい
ワコムはセレブ絵描き向けとして君臨し続けてもらってかまわないさ
タブレットってそんな売れるもんじゃないから、Wacomが強すぎて新規業者がすぐ撤退するんで
根付かないイメージまあプリン石は結構続いてるほうだが
>>179 設定画面で感度をやわらかい方から2番目、閾値一番低く、筆圧の範囲最大で線を引いてみると
急に太くなったりしなくなったけどどうかな? まだ設定画面とPhotoshopCS5で試し描きしただけなんで
細かい事は分からんけど。
PTB-S2SがPTB-S1BKくらいの読み取り範囲だったら迷わず特攻かましたんだが
でかいの出ないかなぁ
S2Sは折角コスパの良さで話題になったのに筆圧バランスの悪さが出鼻を挫いた感がなんとも勿体無い
しかしそこ以外の評判は悪くなさそうだし設定次第でなんとかなりそうなら試してみたくもあるな・・・
筆圧感知のテーブルってメーカーの決め打ちじゃなくて
ユーティリティソフトでユーザーがカスタマイズするようにはできないもんなのかね?
あと、硬筆用/毛筆用とか予め設定しておいたのをスイッチできたりとか
ペンタブ業界はワコムが特許取りまくってるから同等の性能を持たせるのも苦労しそう
初代siriusが発売されるまで電池レスペンって無かった気がするし
ペンタブ界のxeroxか
>>240 なんで低価格なのにwacomの牙城を崩せないか、製品見れば明らかなんだよな
wacom1強の現状は好ましくないけど、S2S見ても現状のプリンストン(というかwaltop)が対抗馬になるとは到底思えない
wacomがなかった頃はNS calcompがタブレット作ってた記憶があるんだけど
特許とか取ってなかったのかね
>>252 昔は知らんからググったら電池内蔵ペンとか出てきたが
wacomの電池無しペンって昔から?ならペンが軽いwacom選んでただろうなあ
シーグランドは特定ユーザーを狙いすぎたり
DELETERはスクリーントーン売るために事業拡大はしなかったのかね
>>251 少なくともPTB-S1BKは大当たりだったけどねぇ
完璧にバンブーとintuos4の間を狙って成功してた
S2の初期型(販売中止になったやつ)も評判悪くなかった気がするんだが
何故今回のはこうも出来が悪いんだろうか・・・
合わない人は合わないだろうからドライバのチューニングで改善されれば良いけどな・・・
2048段階に上げた事によるハード的な不具合だったらご愁傷さま・・・なのかな
まあ、急な筆圧カーブ以外には特に不満も見ないし、コスパを考えると出来が悪いって物でも無さそうだが
あ、S2BKも2048段階だったか
S2SもS2BKもボタン類の有無以外は同じ仕様だと思ってたが何か違うんだろうか
ともあれ、買った人はプリンストンに問い合わせなりして欲しいね
苦情の数が増えれば、ドライバを見直す可能性も高くなるだろうしさ
>>253 少なくともRS-232接続の頃から電池無しペンだったよ。
本体にACアダプタが必要だったりしたけど。
waltopに置いてあるSirius用の4.14ドライバって普通にS2Sに入るんだな
メニューもちゃんと日本語表記になってる
CD付属の4.13と比べて特に変わった感じはしないけどw
ペンタブを購入しようと思うのですが、書くところにはみんななにか引いてるのでしょうか?
傷ついたりとかいやなのでなにか引いたほうがいいのでしょうか
>>261 ArtPadII、Favoと何も敷かずに使ってきて、表面傷だらけにした経験があってか、最近は何か敷くようにしてる
良く上げられるのは、コピー用紙、ケント紙、100円ショップで売ってるデスクマットなど
つるつるな書き味でいいならアクリル板や下敷きって手もあるけど……
100円ショップ辺りに行って、色々物色してくるのもまた一興
>>262 ありがとうございます
その表面の換えとかはうったりしてないんですかね?
ArtPadIIはどうか知らないけどFavoなら保護シートは別売りしてて交換できなかったっけ?
今のモデル(Bambooシリーズ)は交換不可だけど。(プロ向けのintuosならシートは交換可能)
摩擦係数が上がれば芯の減り具合が早くなるからそういうのも考慮すべきだね。
>>260 まだ届いたばかりだけど、上で言われてるほど筆圧が急に上がるような感覚はないなぁ…
設定画面のゲージを見ても、力を入れていくにつれてちゃんと筆圧レベルが上がってる様に思える
ただ、6〜7年ぐらい使ってたFAVOと比べると結構力を入れないと最大レベルまで行かない感じがする
タブの設定とSAIのペン設定を調整してやっとスムーズに描ける様になった
この辺の力加減の難しさが筆圧感知にムラを感じる原因なのかも
タブの設定はこんな感じ。デフォだと筆圧の互換設定にチェックが入ってたのでオフに
http://uproda.2ch-library.com/484288L6f/lib484288.jpg 個人的には2048段階の筆圧レベルよりも分解能や読み取り速度が上がった事による恩恵が大きいかな
ペンの動きに素早く滑らかに反応してくれるから気持ちよく線が引ける
元が古いペンタブだったし、描き味に関しては概ね満足だよ
気になる点は消しゴムが無い事、シートの擦過音が大きい事、サイドボタンを誤爆しやすい事かな
シートが結構荒いから、もしかすると芯の減りも早いかも知れない
>>265 現在の筆圧のゲージ、どこでも自在に止めれる?
俺のは「の」下あたりから最大まで制御不能なんだがこれは初期不良なのかな
>>266 浮かせた状態から一発で狙った所にピッタリ、とはいかないけど制御不能って程ではないな…
ペン先を置いて力を抜き入れすればある程度目的のポイントに止める事は出来る
「情報」の「ポインティングデバイス情報」の圧力表示では、止めた時に1〜3%ぐらい前後する感じ
力の入る85%付近からは安定して止めるのが難しくなる。数字がピロピロピロピロ…って目まぐるしく動く
空気椅子みたいにプルプルする感じと言えば分かり易いかな
参考までに、ドライバはWaltopからDLした4.14、「情報」で見られるタブのバージョンは1.08だった
268 :
260:2012/02/03(金) 22:31:56.97 ID:OTi8igQX
>>265 おおありがとう。使い心地に個人差があるようだが俺も買ってみることにする!
>>267 ありがとう。
4.14にしてみたけど圧力表示で4%まで安定、
それ以降は±10%程度の幅でぶれる(二桁がめまぐるしく動くからよく分からない)
ちょっと問い合わせてみるよ
twitterでPTB-S2Sについて検索してみると、良さそうって言ってる人は多いけど実際に買った人は少ないなw
初心者向けに丁度良いんだが初心者は無難なWacomを選ぶだろうしなあ…
他にペンタブメーカーがある事自体知らない人も多そう
ツイッターは「ペンタブ」で検索すると情弱ばかりが引っかかる
bamboo comic買った奴が、「コミスタ入ってるなんて知らなかった!嬉し過ぎるww」とか
最近は「替え芯にパスタ」がRTされ捲くってる
替え芯にパスタだけはやめろと色んなところで言ってるが
さすがにtwitterで拡散されると無理だな
折れるからやめろよマジで
プリンストン買うかどうか迷ってる一番の理由が替え芯だわ
自作芯の情報とかほぼないよね?
無印綿棒使えたら即乗り換えるんだが
あー俺もパスタ芯RTが広まってるの見た
ペンが壊れたからやめとけってRTもあったけどそっちはあんまり広まってないね
>>273 ペン芯が奥に向かって三段階に細くなってる特殊な形だからWacomと同じやり方じゃ刺さらないと思う
試しにWacomのフェルト芯を入れたら奥まで入らなかった。根元の方を細くする加工が必要かも知れない
いや、細い棒の先っぽをテープ等で太くした方が楽か…?
ネタでRTしてるやつが大半なんじゃないのか?
中にはガチで信じてるやつもいるとは思うが
試したことないけど、パスタよりはつまようじのほうが折れにくそうなイメージ
自分のタイムラインにはパスタ芯ツイートは(RTも含めて)全然来ないな
そんなに、しかも今更話題になってるんだ…
>>274 綿棒なら軸は細くて先が太いからあるいは
(持ってないから試したことはないが)
昔ノウハウ本にパスタ芯使うやり方が乗ってたことあったから(10年ぐらい前か?)
そういうところからなのかな、でもなぜ今頃?
細軸綿棒は磨り減らずにずっと使えていいよ。
頭の部分をちょっと残して使うから
抜けたりしないし。
パスタはパスタがペンタブに使えるんだ!ていう事実が面白いんから
ツイートされるのは仕方ないよ
ぜんぶ自己責任
家電量販店でS2Sを試してみたが、確かに件の現象が発生するな
ドライバ側で色々と確認したが妙な挙動をしている
うーむ、これは常用するには少しきついなあ
ドライバ更新で治ればいいが、ペンのせいだとしたら致命的かなあ
手頃な値段でシンプル高性能というコンセプトはいいんだけどねえ
>>280 S2BKは、タブレット本体の形状だけじゃなくてペンの方でも意匠権侵害で訴えられてたからな
形状を変えてきたのはそう言う経緯があってのことだろうな
筆圧センサーって普通はペン側にあるよな?
1024段階であるS1BKと全く同じペンだとしたら本当に2048段階あるのか心配になって来た
訴訟対策か何かでガワだけS1BKと同じにしてセンサーはちゃんと2048段階あるのなら良いんだが…
いや、広告詐欺になるから流石にそれは無い。結構目立つよう書かれてるウリの一つだしな
だよなぁ
どうも2048段階の効果が実感出来なくて心配になってしまったw
Intuos3からIntuos4に換えた人は筆圧レベルの向上を実感出来たんだろうか
7の設定が云々とかソフト対応してないとかじゃないの?
まぁ筆圧なんて1012段階の時点で普通の人にはオーバースペックで使い分けられないだろうから
倍になってもはっきり恩恵感じられるほど変わらんでしょ
プログラム出来る人ならすぐ調べられるな
適当に検索してサンプル見ればわかると思うけど
初期化する時に必ず最大筆圧の値を取得すると思うからそれ見ればわかる
更に不安なら実際にその後、座標とか無視していいから筆圧だけ読む
それでもドライバが誤魔化してそうで信用出来ないって思うならもう
ドライバ解析するしかないかな
現状で一番画面が大きい機種を教えてください。
S2Sに買い換えようかと思ったけど不安…
線画描くのが目的ならS1BKの方がいいですか?
画面が大きいのは間違いなくcintiq24HDだろ
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 22:27:22.68 ID:PV74uvgX
ケーブルがタブレット本体にうまく差せなくなった
青いランプも光らない
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 22:48:29.89 ID:ilwDnWq7
一瞬ツイッタかとおもったわ
値段と読取り範囲の大きさが魅力のKanvus Artist 127が気になってます
調べてもレビューがほとんどないけど持ってる人いる?
使い心地が知りたいです
知らないメーカーだから不具合とか心配なので
無印細軸綿棒はワコムでもプリンストンでも使える。Kanvusには不適合。
ワコム純正や同人誌即売会で売ってるステンレス芯はプリンストンには入らない。
価格comにS2Sのレポートが上がってるけどあんなに固体差があるのか
同じソフトを使って描いてるのに線が全然違うぞw
PTB-S1BK(ドライバは4.14)を使用中
閾値等いじりたいんですが、「タブレットの設定」で選択できる値以外に
細かく設定する方法はないですか?
詳しい人いたら教えていただけないでしょうか
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 08:18:31.10 ID:WR2HP+zc
ワコムのCintiq C-1500XをMacで使っておられる方にうかがいたいのですが、OSのバージョン幾つまで使えてますか?
OS X 10.2のMacに繋げたままだったものを新しいMacに繋げてみようかと思ったのですが、10.7で使ってるケースはありますでしょうか?
ワコムのサイトにあったタブレットドライバ V6.1.6-4Jxmi for Mac OS X が10.4以降となってはいるのですが、
設置場所の関係で、試すには結構大がかりな作業になってしまうので、もし問題があるのであれば先に知りたくて。
ご存知の方がおられると幸いです。
>>296 仮説だけど、筆圧がおかしいのってもしかしてWin7のみ?
あの画像の人はWinXPらしいけど
>>299 以前家電量販店でいじったやつはXPだけどあれな挙動だったからたぶん違うんじゃないかな
個体差だとするとドライバではなく本体側に問題を抱えてるっぽいなあ
価格に画像上げてる人も筆圧が急に上がるから設定で何とかしたって書いてるけど
このスレでよく言われてる「筆圧にムラがある」って人はもっと酷い感じ?
描けてる人が特別運が良いのか、描けない人がたまたま運が悪かったのか分からないと怖いw
この間姉にワコムのfavoていうペンタブもらって遊んでたんだが予想以上に面白かった
なのでもしも使い心地とかが大分上がるんならバンブーとか買いたいって思ってるんだけど結構変わるものなのかね?
>>302 初代FAVOから初代Bambooに買い換えたけど明らかに差はあったよ。
FAVOにも世代があって後期FAVOから初代Bambooではそれほどの差は
感じられないかもしれないが、現在のBambooはFAVOとは筆圧の性能が
変わっているので筆圧を使う描き方をしていればその差はハッキリするんじゃなかろうか?
初代FAVO(ET-0405)
筆圧 512 読取速度 50/秒
後期FAVO(CTE-430/CTE-440)
筆圧 512 読取速度 100/秒
初代Bamboo(CTE-450)
筆圧 512 読取速度 133/秒
第二、三世代Bamboo(CTH-461/CTH-470)
筆圧 1024 読取速度 133/秒
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 21:27:40.26 ID:EfPvJ0Qo
USBケーブルがダメなんかなぁ
ランプつかん、うまく差し込めん
>>303 そうなのか。筆圧かぁ、この間初めて使って絵自体も初心者だからな
もうちょい考えてみるわ。ありがとう
実は独占市場崩壊するのを恐れたWacomのネガキャンだったりしてw
こんなところにもステマの手がw
あり得るから怖い
価格でs2sの筆圧が効かないって言ってる人って確か数日前にレビュー書いてたぞ
筆圧のクセの事は言及してたけどあれほどの動作不良があるとは書いて無かったと思う
まあなんでもステマステマ言い出したらそれこそ何も言えんくなるがなw
ただptb-s2sに関しては正直がっかりだわ
癖の強さで片付けられないレベルだしなあ
まあある程度ちゃんと動いてる人もいるようだしこれからに期待かねえ
あんま売れてなさそうで個体差なのかもわからんな・・超ガンガレS2S
S2BKを持ってるんですがこれの評判はどうだったんですか?
知ってる限りじゃ性能面で悪い評判は聞かなかったな
見た目がぱくりぱくり言われてたけどw
これから買うならともかく、既に持ってるものの評判が気になるの??
>>312 S2BKは筆圧が急に上がったりしないの?
>>315 >>312じゃないけどS2BK普通に使い心地はいいし、全然問題ない。S2Sを触ってないので比べられないが、
S2SがS2BKのホイールを外しただけのモノだと仮定したとしたら、何が問題なのかわからないレベルで素直に「安く買えてうめぇwwwww」って喜べる。
唯一改善してくれたらって思うのはペンやホイール周り等のボタンの割り当てを自由度上げてくれたらって位。
>>316 d
という事はやっぱりペンの違いが筆圧制御の難しさの原因なのかも知れないな
まあS2Sもドライバとソフトでしっかり調整したらスムーズに描ける様になったから個人的には不満なし
筆圧が急変化する前の領域で描く様に設定すれば問題なかった
S2BKのペンでS2S触るとどうなるかな
それ俺も気になる
両方持ってる人はさすがに居ないだろうがw
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 07:47:05.03 ID:J80TPfdo
質問させてください
Intuos4のミディアムとPrincetonのPTB-S2Sのどちらを買うか迷っています
両方持ってる人がいるならその人に使い心地がどちらのがいいのかお聞きしたいですが・・・
Intuos4の方は、聞いたところによると一ヶ月くらいでシートがつるつるになって描きにくくなるようで、ケント紙ボード?などの代用の紙を敷いて絵を描く人がいるようですね
Intuos4の書き味の95%は専用のオーバーレイシート、と言っている方もいました
それだと同じ筆圧レベルのあるPTB-S2Sにケント紙ボードを貼ったものは同じ書き味なのでしょうか
というか、PTB-S2Sの試し描きのようなサンプル動画ってないのでしょうかね・・・公式サイトにすらないし・・・
・Intuos4は高すぎるしそのあとにもシートや芯にもお金が掛かってしまう
・PTB-S2Sはなんだか不安、サンプル動画がないあたりなにか怪しい・・・
ちなみに前はバンブーの黒いのを使ってました
長文しつれいしました
別にツルツルになっても描きづらくはないよ
描き味は落ちるけど、むしろツルツルになってくると芯の減りが遅くなるので
芯代もそんなにかからなくなる
S2Sは評判が今のところ怪しい
S1BKとS2BKはいいものだったんだけどねぇ
>>316 外側が問題で変えただけなんだよな
だったらS2BKとS2Sは中身は同じと思ってたんだがどうして違うんだろうねえ
値段はいきなり5000円以上安くなってるからそこらへん関係あるんだろうか
あちなみにS2BTでも
>>67の問題は起こるなあ
基本このシリーズはSAIと相性よくないんだろうか
やっぱペンの変更が失敗だったんだろうと思う
>>280のwaltop仕様のまま販売してれば評価も変わったかもしれないのに・・・
>>323 それ自分だけど
同環境でS1BKに変えたらその現象は出なくなったよ
まぁ1つだけ言えるのはバンブーかS2Sかって言われればS2S
バンブーペンのミドルサイズが出たらそれが一番なんだけどねぇ
やっぱintuos4売れなくなるから出さないのかね
S2Sが売れたら渋々出したかもしれんけどね・・惜しまれる
ボタンを使わない場合机のスペースが無駄になるうえに、構造が複雑な分だけ故障率が上るしな
極端な話Intuosのボタンあり/なしで値段が一緒だったとしてもボタンなしの方買うわ
芯は正規の物じゃなくても使えるよ
サイズが合えばなんでもいい
>330
そういう選択肢はあってもいいと思う
あまりにS2Sの筆圧が不評すぎて
普通に描けてる俺のS2Sが何かおかしいんじゃないかと思ってしまう
>>333 環境と、良かったら線を細く→太くした感じの画像とかうpしてくれると嬉しい
S2Sはスペックからくる期待が大きすぎて不評なんだと思う
普通にミリペン〜設定次第では多分カブラペンくらいの線は描ける
ここまで不評だらけだと線もまともに描けないような印象さえ与えかねないから
そこはフォローしておきたい
ぶっちゃけ2048段階の効果も良くわからんしIntuos3以上を持ってるなら必要ないとは思うけどなw
随所でIntuos4並のスペック!って言われてるから
>>336の言う通り期待を持たせすぎてるんだろう
本来はBambooと競合させるべき製品
>>337 サンクス
これだけ線引ければバンブーよりはこっちのが良さそうだなぁ
intuos5て出るのかね?
>>337 不具合報告者がsaiばかりだったから、sai特有の可能性も考えていたんだけど違うみたいだね
製品の当たりはずれってことなのかな?
それだけの線が引けるなら問題無いよな
工作員いると思うので注意な
343 :
337:2012/02/18(土) 16:48:04.29 ID:SPhlfVz2
おっと、ドライバは1.13じゃなくて4.13だった
デフォ設定だとかなり描きにくいから店頭デモで触ってこりゃ駄目だと判断した人も居るだろうな
店頭で触る時はタスクトレイのペンタブ設定で感度を2か3、筆圧範囲を3か4にしてから試してみたら良い
ソフトでの筆圧設定も必要だが、デモ機にまともなペイントソフトが入ってることは稀か
waltopのドライバだとデフォで感度が3になってるんだけどな。プリンストンは感度5。硬すぎて描けたもんじゃない
筆圧かける事で急に線が太くて使いにくいってレスが多かったから
>>337みたいに筆圧かけなかったり弱い人なら問題ないんだろうね
ペン先押し込みきった所のセンサーか調節がダメなんかな
ドライバで調節できるようになるといいけど来月S2S買ってみる
>>337 全然悪くないじゃん!設定の比重がかなりあるんだな
大丈夫な人が沢山出てくると騒いでた人の身元が気になってくるな・・最近色々あるだけに
いちおう騒いでた人間の一人だが別に工作員じゃねえよw
少なくとも嘘は言ってないし触ったやつは設定でいじってどうにかなるレベルのもんじゃない
センサーの挙動が明らかにおかしいことになっている(筆圧・傾きともに)
まあ使えてる人がいるってことは個体差なり初期不良なりなんだろうが、2台いじってどっちもダメだったってことは初期ロットにはそれなりに地雷が混ざっていると判断している
買うなら出来れば実機を触って判断するのがいいとは思うが、実際に買う個体を購入前にいじることってなかなかできないからなあ
S2S買うならS1BKの方がいいのかな
筆圧レベルは劣るが傾き対応してるし。傾き機能を使うかどうかは分からんがw
>>349 いやS2Sの筆圧レベルはカタログスペックではS1BKより上だが実際はそれの評判がよろしくないからってこと
そう言えば最初はUSBハブに挿したら認識しなかったりして動作が不安定だったっけ
PCのUSBポートに挿してからは安定してるが
USBポートの供給電圧(バスパワー)が足りてないとS2Sに限らずこういう事がたまに起こったりする
動作がおかしい人は一応違うポートに差し替えてみたらどうだろう
>>325 そうなのか自分と同じS2BKでも他になってる人いるかな
これ何気にストレスになってるからS1BKも買おうかなあ…
で、結論としてPTB-S2S Sirius S Tabletは買いなの?
他人のFAに頼るだけの情弱が使える機種とでも思ってるのか?
FAって何?
全く会話が成立しないわ
ところでS2Sに不具合がある人ってサポートに連絡したの?
正常に使えてる人が居る以上、使い物にならないのって明らかに異常でしょ
一年保証付いてるみたいだし不良品だったら交換して貰えると思うんだけど
サポートに連絡するって言ってた人達のその後の進展が気になる
PCスペック等晒してない・続報ないレスをふるいにかけると
実はそんなに不評というほどでもないように見えるからふしぎ
s2s買ったけどペン入れ微妙すぎだな。
saiで普通に下書きレベルまでは使えるけど
ペン入れの時に長い線だと部分部分が微妙にがくがくになって修正がめんどくさい。
結局ペン入れにはA4のintios1引っ張り出して使ってる。
あと、s2sは表面がザラザラなんで予め下敷き当ててる。
来週s2sと同面積のintios4買ってみる予定。
改めてレポするわ。
ペンの構造の特性が原因っぽいかなぁ。
納得のいくラインがほとんど出ないのは残念だわ。
仕上げに使うと修正の嵐で倍以上時間取られそう。
普通の人が使う分にはいいんじゃないかと思うけど、
ちょっとした同人作品作る人にはNGレベルかもな。
微妙ながくがく線もうpしてほしいもんだな。
是非お願いします
ワコム以外は活字でこき下ろし
ワコムだけは画像うp
わかりやすい工作っすね
そういやS2S持ってるっていう人で画像上げるのって少ないね
VenusSよりVegaベースの方が良かったなあ
>>365 否定的なレスしてる人で上げてるのが皆無だな
>>337 画像はあげてくれてるけど汚い線がまだあがってないんだよ
S2Sのネガレポする人は何故かsai使い
不評を全て工作員の仕業とするのもどうかと思うけどな
でも描けないと言ってる人の線も確かに見てみたい
不評はほとんどがこのスレや価格の受け売り
で、結論としてPTB-S2S Sirius S Tabletは買いなの?
今のご時世、際立ってわかる不具合を残したまま製品投入するはずがないと思う。
なんにしても1メーカー独占という状態は消費者にとっていいことは何もない。
使ってもいない奴が擁護するのも変な流れだが
>>372 その人の感じ方次第だろー何にしてもだけど
ホントお前らうるせぇなぁ。
8000円程度のゴミごときお試しで買えや。
下絵なし、修正なしのゴミ線画サンプル作ってやったよ。
ttp://uploader.sakura.ne.jp/src/up84891.png この際はっきり言うけどな、鉛筆でシコシコ書くならいいけどな、
線入れ仕上げレベルならゴミだ、ゴミ、問題外、使っていてイライラする。
俺の個人的感覚だと、一発描きだと、ライン以前に形が取れねぇ。
たまに想定外にコンマ数ミリずれる、致命的だわ。
あと表面デフォでゆっくり描くとザラザラに引っかかってガクガクになるぞ。
俺の結論に文句あんなら買って使ってみろ。
現状人が機械に合わせるレベルだからな。
慣れとか以前に慣れたくないわ、
たかだかゴミみたいな数万円のために無意味な努力と時間浪費したくねぇ。
しかし未だにこのレベルとか、ひでぇ業界だな。
軽さだけで選んで、二週間ぐらい使ってみたが結果失敗だったな。
あ、落書きや塗には使えるからな。
総括:素人専用機
その言葉が聞きたかった
あ、あとS2Sペン置き右側にした状態で使ってるけど
右下にペン持ってくとポインタがプルプルするわ。
なんなのこれ?
仕様?
まともにクリックできないんだけど。
ワコムもむかついてるけど、このメーカーも大概だな。
ホント糞業界だな。
頭湧いてる糞同士仲良くやってろって感じ。
それでも買ってくれる頭沸いてる糞がいるので業界的には美味しいだろうね
おい糞メーカー。
わざわざお金払って貴重な時間使ってまでテストしてやったんだからなにかアナウンスしろよ、カス。
二度と買わねぇぞコラ。
死ぬまでアンチスルぞ、ああ?
これだけタブレットメーカーを糞糞言っといて
来週Intuos4を買う予定のID:Od1tlGUPさん可愛いですw
最後の二つ無い方が良かったと思う。
いやイライラしてきたのは伝わるが言葉が悪くなると印象も悪くなるし
ヘッタクソだなあw真面目に書けよ
ああ?
ゴミって書いてあるだろうが。
何がむかつくってお前らが一番ムカツクんだよ。
人としてダメな奴らばかりだな、終わってるわ。
だって上のが比較対象にすらなってないんだもんw
ゴミ絵製造機が一生懸命自己紹介していると聞いて
あのなぁ
このデータの意味はなぁ、同じ人間が同じ感覚でラインを引いたことに意味があるんだろうが。
あとなぁ、それなりに時間かけ使った分も入ってるしな。
くそ底辺メーカー工作員は百回死んどけ。
マジクソメーカーだな。
このスレの奴らは肛門のヒダみたいな検証画像じゃないと納得してくれないよ
これ下の山芋の真ん中飛び出してるのは修正対象じゃないの?
S2Sの問題点を指摘するならもう少しやりようが有るだろうに
これではうんこ製造人がうんこを作りました以上の意味合いが無くなるじゃないか
まぁあのデータ見て何もわからないんじゃ
その程度のオツムか、メーカー工作員だな。
一々絡んで悪かったわ、メーカー工作員。
上手い人が見れば全体の仕上がりの、それなりの判断材料になるはずだしな。
むしろわからない奴はアレだな。
なんかカスばっかりなんで二度と来ないわ。
メーカー工作員の思惑通りになってよかったな。
あ、来週intios4との線画比較だけはうpしとくわ。
バイト工作員は早く死んどけよ。
ホント低レベルの論点すり替えだな。
そもそもラインについての議論なのにな。
メーカー工作員バレバレだわ。
なんか反論有る?
ラインについてなにかいうこと無いのメーカー工作員。
絵が下手?
だからラインについて何かいうこと無いの?
メーカー工作員?
目くそ鼻くそ
そうだな
いつになるか知らんけどプリンストンの新しいの出たら買ってみるわ
別に煽るつもりはないんだが
どういう線が引きたかったのかよくわからんし
これじゃIntuos1の方も要修正にしか見えないわな
うずまき10個描くとかの方が良かったんじゃないの?
上司からラインについては絡まないように言われてるのかwww
書いたらバイト首かwwww
376はなんで下絵なしで描いたのと字書き込んだのが失敗だと思う
あれでは落書き見せてるだけよ
>>397 ライン取れてないのはわかるが
それではワコム使ってる奴が違和感あるから叩いてるだけにしか見えんわ
次の検証者の方どうぞ
渦巻きとか適当線は来週うpしてやるよ。
落書きをわざわざ落書きとかいう奴は初めて見たわ。
あ、色線は全部S2Sだぞ。
なんでわざわざ俺が時間かけて下書きして仕上げライン描かなけりゃいけないんだよ。
バカジャネーノ。
絵心ありゃあの落書きではっきりわかるだろ。
>8000円程度のゴミごときお試しで買えや。
↓
>わざわざお金払って貴重な時間使ってまでテストしてやったんだからなにかアナウンスしろよ、カス。
( ゚д゚)
はいはい単発工作員乙乙。
次。
二度と来ないと言ってた奴がもう4レス
しかもレス乞食に変わるとは誰が予想したであろうか
>>405 多分本人もどうしてこうなったって思ってるんじゃねw
はいあぼ〜ん工作員パスパス。
次々。
建設的な意見待ってます。
まともな方のまともな要望が来たらまともな線画上げます。
下書きうpしてくれてもいいぞ。
まだintios1とs2sだけど。
ずっと気になってたんだけど、Intuosです・・・
oh.....
お題募れる立場かよw
つーか使用ソフトちゃんと書けよ
ブラシの補完アルゴリズムはソフトによって全然違うぞ
俺一番最初にレビューした奴だけど
ワコムの工作員って言ってるのがプリンストンの工作員と勘ぐることもできるよ。
思ってないけどね
どんなに線upしても入力筆圧のログとかが見れなきゃ結局ステマ扱いだかんね。
こんな線は「描けません」って証明するのは難しい。
ちなみに新bamboo触ってないけど
コスパとか考えたらbambooよりS2S選んで正解だったとは思う。
どうせ旧bambooのときから真面目に(?)描くときはアナログ→スキャナ取り込みだったからね
最終的にintuos4を買うつもりならS2Sとアナログで頑張るのも手じゃな
途中で書き込んでじいさんキャラになっちまった・・・
つーかintuosと違って安いんだから、気軽に買って自分で試せよ
俺はもうプリンストンは2度と買わないけどな
waltopの代理店て昔は他にもあったよね……
描ける派も描けない派も共通して筆圧に癖があると言ってるし
その癖を許容出来るか出来ないかで評価が分かれてるんだろうな
ここの報告を見てると筆圧低めで均一線を描くタイプと相性が良いみたいだ
やべー出遅れてせっかくの面白いのが見れなかった
つーかもう落ちてるとか
インチオス消えてたの?
>>376 今bambooとS2Sどっち買おうかすごく迷ってるからもう一度画像うpお願いします。
>>419 やめとけ
こいつのは参考にならん
もうID変わってるから意味ないが
シリウスに癖があるのと同じようにワコム製タブレットにも癖がある。
ユーザーの多くはその機種に合わせて自覚して・あるいは無意識のうちに
自身を最適化してるんだよね。
別機種からシリウスに乗り換えようとして違和感を覚える人の原因は
機種独自の癖を把握しておらず、かつ無意識にこれまで使っていたものに
自分を合わせていたことを気付かないことによる。
もちろんこれはシリウスから乗り換える場合にも起こり得るわけで。
ただプリンストン商品は自社製造ではなく他ブランドからのOEMなので、
新製品で型番が継承されていても製造元が別という状況も有り得、
使い勝手が変わってしまうケースがある。
ワコムが顧客を手放さずにいられるのは、型番が変わっても
使用感が変わらないという安心感に拠るところも大きい。
逆にプリンストンもその弱みを自覚しているからこそ、
売り切りを安くするという販売戦略しか現状取りようがないわけだ。
独自仕様やめて、そのまま輸入販売してくれればそれでいいんだけどなあ
リファレンスのままだったらどんな描き味だったのか気になるな
S2BKのペンがまだ売ってるって事は販売中止にはなってないんだろうし、
今からでもペンの仕様を変える訳にはいかないんだろうか
え、ペンが原因って確定したの?
プリンストンダイレクトを見てみたけど、S2BKのペンは品切れになってるな
売ってるとしたら、回収されなかった在庫でも残っていたとかでは?
>>424 いや確定はしてないよ
S2BKは好評だったからペンの違いが原因かなと推測してるだけ
>>425 確かに在庫無かったわ…
線画アナログ塗りはsai、nekoで初代Intuos900使用中
サブで使ってたIntuos2 640が2台とも壊れてしまった
安いしS2S特攻してみようと思ってる
触れるの来週くらいになりそうだけどソフト毎にレビューした方がいいのかな
saiと昔のpainter使いで同じ環境の家族にも使わせてみる
painterはサブ機にしか入ってないから必要ないならしないw
あと試してみるならWacomドライバ入った状態とアンインストールした状態とか
もし震えるなら無線LANも外してみる?
無問題ならそこまでしない予定だけど
環境はwin7 64bitとサブwin2000sp4とXP
まあ軸が沈む仕様があるだけでワコムのようには行かないのは覚悟の上だし
全く違う絵筆持つくらいの感覚ならアリじゃね?
というわけで今日は給料日なんでおいらも尻薄ポチりますよ
ドライバの干渉とかあるのかな。
なんにせよレポート楽しみにしてます
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 13:32:22.30 ID:/iOGda+3
Intuos4買うって言ってた人は5が出るの待った方が良さそうだな
S2BKっていくらだったっけ?
S2Sとの差があるんだったらそれぶんでは?
S2Sはそこそこ描ける人の仕上げには使えねぇって。
漫画とかで例えるなら週刊少年誌とかの糞絵ならいいけど
エロ原画レベルとかなら納得の行く線がまず引けないだろうね。
入門用にはいいと思う、下書きとか落書きだったら余裕だからな。
ところでintuos4のMとワイヤレスで迷ってるけどどっちがいいかななぁ。
多分M買ってると思うけど。
とりあえずS2Sのレビューは画像つきでお願いしたい
持ってない人がネットのクチコミ見て適当に法螺吹いてるパターンあると思うし良い情報にしろ悪い情報にしろ具体的な情報が少ない
S2Sのペンにはストロークがある。
馬鹿にわかりやすく説明してやると、
ペンがタブレットに対して垂直でない限り
筆圧によって僅かなズレが生じるわけだよ。
ソフトウェア的にどう補間してあるかどうか知らんが、
技術的な専門文献かじってないから推測だけどな。
まぁずれることはずれるんだわ。
他社のタブレットに慣れるとかそういうんじゃなくて
普通に紙に書く感覚でずれるわけよ。
次の線に移ったり、繋ぐときに感覚的にズレるのよ。
今書き終わった座標と次に移る座標がぴったりこない感じ。
後表面のザラザラも解像度と線の細さによって拾っちまう。
描く分には問題ない。
時間をかければ同じ品質の作品が出来上がると思うわ。
いい加減うざいから物理的な構造を理解して納得しろや。
時間有り余ってる下手くその貧乏人は買っとけばいいだろ。
そもそも上手い人ならどのメーカーの安物使ってもいい絵が出るわ。
迷ってる奴はバカジャネーノかと思うわ。
いや此処の住人の殆どは馬鹿か。
ペン先が浮き沈みするペン買ってきて紙に書いてみればいいんじゃね。
想像力のない馬鹿でも何とか感覚で作業にどういう問題が生じるのか理解できるだろ。
まぁそんなあほなペン売ってるメーカーはとっくに潰れてるだろうけど。
えらい伸びてると思ったら変なの湧いてたのね
日中の陽射しはだいぶあったかくなってきたしね、やむをえない
>>437 >今書き終わった座標と次に移る座標がぴったりこない感じ。
ああ、これはわかるわかる。オレはバンブーでなった
手ブレ補正低くしたら直ったけどね
インチオス君の理屈だとWacomも潰れちゃうよね
ストローク芯売ってるし
説明もできない素人が何言っても説得力ないなw
で、結論としてPTB-S2S Sirius S Tabletは買いなの?
中身は旧モデルだからちょっと待つか
ほんとバカばっかだな。
ペン入れのこと言ってるのにわざわざストローク芯持ち出しやがって。
そいつがどんな用途で使われるか説明してみろよ。
S2Sはペンが変えられない限り仕上げラインは使えたもんじゃない。
ちょっと前にまともな人がレスしてるけどスキャン後の塗り絵なら必要十分。
買っていい。
漫画やキャラクター描いてる人は2,3日耐えて窓から投げ捨てるレベル。
ストローク芯もペン入れに使うだろ
ストローク芯はユーザーの好みでそれを選んで使ってるんだし
標準でストローク(沈み込み)があるのではintuosでいう所の標準芯がいいって人にはダメだろ。
それとも標準芯としてストローク芯が採用されているだけでintuosのように芯タイプを選択できんの?
店頭でちょっと触っただけだけどペン先の浮き沈みなんて気にならないレベルだよ。
俺のバンブーも浮き沈みあるしな
これで文句言ってるやつは実際に触ったことないんじゃね?
WACOM基準で違和感があると「使えねー」と思いがちなのかも???
画像がアレ過ぎて、ペンタブ以前に単に絵が下手なだけと言われてしまった人がまた来てたのか
よほど悔しかったんだね…
s2sで描いたらしい絵を見付けたが少なくとも線は綺麗に描けてたぞ
ペンタブレットって良品・不良品の判断が難しいんだよね。
なんか思った線が引けないとか歪むとかはあっても、
少なくともポインタ移動やクリック・ドラッグなど普通のPC操作は出来てしまうから。
ユーザーが少ないと「おかしいぞコレ」と感じたことが
仕様なのか不具合なのか相談相手がなかなかいないのが辛いな。
>>451 結局それだと思うんだよな。ゲハじみた典型的なワコム脳。
>>452 三つ又大根も酷かったが字は更に酷かったと思う
S2Sポチったけど取り寄せだった
アナログやるから余計に身にしみるけど、価格関係なく
どうしても合わない筆はあるからね…
デジタルは制御のしようがあるからマシだと思うけど
試し書き楽しみだなぁ
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 13:41:04.53 ID:PFehAwO+
>>308 価格コムでS2Sのレビューしたものだけど
ペン先の不具合というか個体差がありすぎて信頼性ないからレビュー取り下げたんだよ
はじめに買って届いたやつはまぁまぁ感度がよくていきなり太くなるのと
筆圧レベルが最大の4/5くらいしかでなかったこと以外はとくに
不満なかったんだけど(値段的に
開封したときからタブレット本体に指紋がベタベタついてたりペンで引っかいた痕があったり換え芯がはいってなかったりで
あまり気分のいいもんじゃないから別のものと交換してもらったんだ
で、次のが届いたんだけどこれが不良品もいいとこで
筆圧レベルも半分しかでないし強弱もほとんどつかなかった
角度によっては描けなくなるしペン先もぎこちなくカクついてたから
メーカーに問い合わせてみたら
別のPCで試してくださいそちらの環境に問題があるとしかいわないので
別のPCにつないでみたけど全く同じ症状だった
OSがどうとかは関係ないぽい
この製品はペンについてるセンサーの良し悪しで使ってるレビューもぜんぜん違ってくるんだろうね
オレは安物買いの銭失いに懲りたのでintuos4買って使ってる
筆圧の問題とか話にならないくらいめっちゃ快適だわw
>>445さんの言ってる意味はよくわかる
自分が思ってる位置とは少しずれることがあるから拡大して描かなきゃいけなくなる
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 14:06:43.48 ID:xEMq2II0
>>445 さんの
>漫画やキャラクター描いてる人は2,3日耐えて窓から投げ捨てるレベル。
この部分↑は、実に的確な表現だと思う。期待したんだけどなぁ・・。
本当に当たり外れが大きいのだとしたら購入者の評価が噛み合わないままずっと荒れるんだろうな
描けない奴は話にならないと酷評して、普通に描けてる奴は何が問題なのか分からないと
有名な絵師使ってどんどんアピールしていくべきだな。
S2Sダメだったからインチオス買いましたってレス何度か見るが・・・・はて?
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 16:39:16.93 ID:PFehAwO+
工作だのなんだの勘ぐる必要もないですよw
それだけ不満もってインチオスに買い換えた人がいるってことだと思う
S2Sは値段のわりにスペック上では高性能だし操作エリアも広い
値段の高いインチオスと天秤にかけてコレに決めた人が多いんじゃないかな
だからS2Sがダメだった場合はバンブーではなく高性能なインチオスを選択する
自然な流れだと思いますよ
インチオスじわじわ来るな
でもどうせなら5が出てから買えば良かったのに
そろそろ出そうな気配だぞ
淫痴♂
ここでインチオス5が出るなら迷わず買う
実際タブレット変えても絵は上手くならない
まずそれに気付かなきゃ
まぁ上手い人なら3000円のタブレット使っても上手いわな
ペンタブ変えたら上手くなるって思ってる奴はそう多くないだろ
ペンタブ買ったら上手くなるって思ってる子供はたまに見かけるが
5が出たら新しいもの好きの人柱君は頑張ってくれよ
発売したら1年後ぐらいに買うわ
使いやすいか否かの問題だろ・・・
良い物買えば上手くなると本気で思ってる奴なんざいねぇよ
良い物を買えば効率が良くなる上手くはならない
最上位機種を買うと、「bambooだから〜」「Intuosなら〜」というような
タブレットへの言い訳は出来ないって話はよく聞く。
言い訳封じにあえて買うってのも手だ。
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/23(木) 01:06:13.81 ID:x7txZkF5
>>470 これだけは言いたいが、PTB-MT2、PTB-ST5の方がS2Sより線画描きやすかった。
正直プリンストンは全部試してる。S2Sは何の冗談?とさえ思った。
プリンストンの全タブレットの中で最低。
個体差ってのがあるんだとしたら、もう何も言うまい。
ワコムのBANBOOが故障してしまったため、新しいものを購入しようと思って
いるのですが、プリンストンさんのペンタブは右、左ボタン同時押し状態は
認識してくれるのでしょうか?
以前購入したKanvasのものは認識してくれませんでした。
お持ちの方いらしたら教えていただきたいです。
左右ボタンがどれの事か分からないけど
ペンのサイドボタン同時押しはパーツが1枚の板になってるから物理的に出来ない
ペン先とボタンの同時押しも出来ない
>>478 >>477です。
情報ありがとうございます。
>ペン先とボタンの同時押し
これのことがいいたかったのですが、わかり辛くて申し訳ないです。
同時押しは出来ないのですね、なかなか情報を得ることが出来なくて
困っていたので助かります。
既に保障もクソも無いおんぼろなので、一度解体してダメそうなら
またBAMBOOを買おうと思います。
ペン先(左)と右ボタンの同時押しができないってのが事実なら
設計ミスレベルの話になるのでちょっと疑わしいような
一般的な操作じゃないから単純にアプリ側で対応してない場合の方が多いはず
持ってないから確認しようがないけど
>>481 デスクトップでも同時押しすると右クリの方が優先されるようになってるからアプリは関係ないと思うよ
サイドボタン押しながらペンタッチすると右クリメニューが出て来る
設計ミスって言うかそういう使い方(例えば消しゴムを設定するとか)を想定してないくさい
intuos3もできない。4ならできるのかな
>>482 それもOSのシェルの実装の話であってタブレットの同時押し対応の話とは関係ない
その同時押しをマウスでやっても同じ結果になるはず
これはデスクトップ上でボタン同時押しした時の挙動を
開発者がいいかげんに決めたからそうなってるってだけ
職場においてあるから正確な型番わからないけど、多分CTE-440型のペンタブ
でもペン先とサイドボタンの同時押しは認識したのになー、と思ってググったら
intuos3より2年位後に発売されたものだったんだねー。
その2年の間の開発で、同時押しに対応してくれたのかな?
しかし2つ以上のボタンの同時押しって一般的な操作ではなかったのか。
メタセコイアでめちゃくちゃ多用していたからそう思っていなかった。
言われてみれば確かにそれ以外では使っていなかったかも。
いやだから483は482の方法を試したんだろうけど
この方法じゃ同時押しの判断になってないんだって
ワコムのペンタブは大昔から同時押しできるし100円のマウスでもできて当たり前
マウスで同じ操作しても同じ挙動にはならなかったよ
Firefoxのアドオンを使い、ネットの画像拡大を右クリ+スクロール、
最大化・元のサイズを同時押しに設定している。
マウスだと出来るんだけどな。
マウスとファンクションキーでもできる。
ペンのみ、ペンとファンクションだとできない。
上記は、プロパティで設定した右ボタンクリックを押しながらそれぞれ試しています。
ペンでの同時押しはどうすれば出来ますか?
>>488 ひょっとしてWindowsVista以降でフリック入力切ってないとか?
試してみるけどどのアドオン?
ありがとうございます
Image Zoomです
二回だけできたよ
ペンタブレットは左押したあとカーソルがかすかに震えるからドラッグと判定されてる
マウスだと勝手にカーソルが動いたりしないから正常に右クリックを押せるってことだと思う
そういうことでしたか
お付き合いいただき、ありがとうございました
S2Sでじわ〜っと極低速でペンを動かすとカーソルがちゃんと付いて来ないな
ワコムもこんなんだっけ?
ついてくるよ
>>476 プリンストン買おうかと思ってるのだがいろんな機種あってよくわからないものなんだが
よければ説明してくれないか?
プリンストンも新作発表ないのかな。
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 02:01:13.96 ID:GGTinfS1
>>497 単なる個人的雑感です。
結局S1BK、S2S以外はペンに乾電池仕込むタイプなんで、それで絵描きは敬遠すると思うけど、
慣れれば大した重さじゃない。価格もあるんでS2Sほど不満(怒りw)を感じた事はなかった。
S1BKは文句なく奨められる。MT2、ST5だって小さいけどそんなに悪くない。慣れで補える。
けどS2Sはそういう次元じゃない。使えば分かるけど「慣れたくない」と腕が拒否するニュアンス。
非常に残念。
>>499 ありがとうございますやはりプリンストンならS1BK一択ですか
MT2もコスパ的にはいいのかな
>>295見てS1BKのペンに細軸綿棒ぶっ刺したらいけたー!ありがとう
ワコムペンの時のペンチでちょっと潰す作業をしてないけど、
芯抜き使わないと抜けないくらいだから、そのままでほぼ同じ太さっぽい
純正芯の太い部分は、メンディングテープを一周巻いたらいい感じです
ゆっくり線を引かないからS2Sの描き味にも不満は無いけど、こうまで不評が多いと選択を失敗した気になるなw
それはそうとS1BKとS2S両方持ってる人に聞いてみたいんだけど、S2Sの芯ってS1BKにも使える?
もし使えるのなら自作芯と自作シートでS2Sを使い潰してS1BKを買ってみようと思って
S2Sとかプリンストンの話をされても困るな
カカクコムを見ればわかるがタブレットと言えばワコムだ
>>503 ここは総合スレだぜ
それにそっちは専用スレあんだから、そっちで話せばいいだろ
現状ここくらいしか情報交換できるところがないからね。
専スレ立てるには住人二桁居着くかどうかってところだし、
そんなのが声の大きい煽りにぐっちゃぐちゃにされるのを見るのは忍びない。
ワコム脳はそうやってノートPC板でもタッチやスタイラスにケンカ売って暴れてたんだよ
ブランディングって極端な言い方をするとディストピアみたいな絶対主義的管理体制を
マーケット内の一部で成立させるためのものだからね。
>503みたいなのが自然と出てくる。
その忠誠が自分の首を締めることにも気付けないんだわ
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 23:22:11.53 ID:GGTinfS1
>>502 ペン先の互換性はOKです。それ以外でちょっと面白い事が分かりました。
S1BK同梱のペンでS2Sに描いた所、打って変わってなめらかに線が引けました。と言うかS1BKの書き味そのものでした。
逆は試してないのですが、S1BKもS2Sも同梱のペンは形状が全く同じなので、これを個体差と捉えるか、
ペンの違いと捉えるか判断出来ませんが。
上の方で言及してた人がいましたが、S2S同梱のペンには何か問題、というか謎がありそうです・・。
えっ S1BKのペン使って筆圧2048段階で描けるの・・・?
いや、単に1024段階で描けて違和感がなくなっただけか?
ううむ
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 23:39:27.61 ID:GGTinfS1
>>509 そこが謎w。2048階調はペンのスペックのはず。だからS1BKとは全く別種のペンのはず。
なのに余りにもデザイン同じ・・・と言う事は・・・謎です。
>>508 おぉありがとう!じゃあ替芯は温存しておいてS2Sにシートを貼りつけたりして色々遊んでみよう
もし壊しても12本の替芯が残ると思えばあんまり損した気分にはならない…かも知れないw
S2SのペンはやっぱりS1BKのガワに無理やり2048段階仕様の機構を押し込んでるのかな
ペン先を柔らかくして抵抗の幅を広げる事によって
計算上は2048階調読み取れるようにしたとか?
内部も多少はいじってるかもしれないけど
うまく説明できないけどどんな鉛筆よりも筆の方が階調の幅が広いみたいなもんで
S2S注文したけど入荷が4月になるらしい
2048もいらんかったんや
軸ペンじゃなく筆だと思うしかない
なぜか塗り心地は良いんだけどな
しかしもしかすると塗り心地もS1BKの方が良かったりするんだろうか…
intuos4、5、bambooでどれにするか迷う
ほぼ素人レベルならbambooがいいのかな
Intuosを選択肢に入れられるだけの予算があるなら迷う必要はない
Intuos5一択
ただし、IntuosのMサイズ以上を買うだけの予算はないというなら
BambooのMサイズを勧める
俺はintuosに値段分の価値があるとは思えないのでbambooを勧めたいが
今wacomで売っている製品はどれも絵を描くのに十分な性能があるからどれでもいい
人によってどれがベストかは違うから聞いても意味ないし、画力は関係ない
店頭で触って財布と相談して決めるべき
数百万人レベルで描けてる人がいるのに
自分だけ描けないってことになったら
まず自分の性能を疑うところから始めないとな
金無いからプリンストンのMT2を買おうかと思ってるんだけど、
>>78に書いてあるように作画領域に問題出たりするのかな?
ノートPCだし、よく分からんのだが。
自分もMT2とバンブーペンとで迷ってる低予算組なんだが
参考までにここの人だったらどっちにしますか?
迷うくらいには金に余裕があるならバンブー
そんな余裕すらないならプリンストン
>>77の上海問屋のペンタブがいつの間にか4,999円になってる
B5相当の入力範囲でこの値段・・・あまりに安すぎて逆に引くレベルだなw
>>522 ありがとうやっぱり値段どおりなんだね
じっくり考えてみます
5マダー
>>523 改めて見てみると、ペンが2本も付いてくるじゃねーかw
Intuos用の一番安いペンよりも安いってwww
左利きじゃなければ試してみたかったが…
ショートカットは使わなくて良いけどそこに腕が乗ると邪魔になりそうで
intuos5出て4のミディアムサイズが2万割ってくれんかな
Intuos4が出た時の3はどうだったっけ
プリンストンのタブレットはLinuxではうごくんでしょか
絵は描けないし使い道考えてないけど、ペンタブがどんなものか体験してみたくなって
勢いでPTB-MT2ポチッた。安いしね
iniファイルをゴニョするとデュアルディスプレイでもなんとかなりそうだし、
値段分は遊べるかなー
自分も最近MT2ポチったんだけど一回電源切ってから認識しない……ドライバはCDとweb両方同バージョンで試してる
最初インスコして2時間ほど使用→数時間後に起動するとドライバ認識しない→サポートに電話した時だけ認識して右下にマーク出るから様子見
そして何回再インストールしても認識しなくなった。ごく稀に認識してもポインタが動かなかった。でも筆圧テストのときだけ正常動作した。
win7のタブレット機能なら使えるから不良じゃないだろうし……それに筆圧使えん
別のPCで試せって言われて試したら普通に動作……
別のタブ買うのはいいんだが動かなかった時の精神的ダメージはプライスレスだろうなぁ……
経験ある人いますか?win7高速化のためにいろいろ弄ったのが不味かったのかもしれん
MT2持ってないからなんともだから以下仮定ね
ドライバが読めんのは知らん
他ので認識したんならその7のやつのなかで何かが悪さしてるか高速化の過程で何か止めるか消すかしたかだろうな。怪しい臭いはするけど具体的には解らん
ただ7のタブレット機能として使えて操作できるけど筆圧が効かないならそれマウスなんじゃね?
筆圧対応謳ってるけどそれは弊社ドライバいれたらです、みたいな。なんか以前尼の安物のレビューで筆圧使えませんてのがあったからさ
今後ドライバが心配ならサンワのドライバ要らないやつ買うしかないだろうね
むしろこの際上にある4999円のやつの人柱になってくれwww
バスパワー足りなかったり筆圧対応してないソフトで描いてるとかじゃね?
あとドライバ認識しない→デバイス認識しないではないか
上海タブもし普通に描ければマウスタブよりコスパの良いペンタブになるな
在庫限りで終了しそうな雰囲気満点だが
>>540 そこのレビューの信頼性はわからないが、やけにベタ褒めだなw
レビューのほとんどが評価点に値段を挙げてるね。値段の割にでかいっていうアメリカンな考えじゃん
品質についてはあんま詳しくないな……48ドルならありなのかな……?
MT2だけどタブレットモード(?波紋がでるやつ)なら正常動作するからバスパワーではないんじゃない……?
使ったソフトはazpainter2とazdrawingだった。これらで普通の線しか引けないとなるとこれマウス機能しか普通には使えないのかね
それにデバイスみたらマウスで認識されてるんだけどタブレットってそんなもんなの?
>>541 写真からだと、根元部分に突起物らしきものが見えるんだよな
この有無で、自作の難度がかなり変わりそう
もし、芯の自作が無理な形状をしているとしたら、
ペン2本付けるよりも、替芯を2、30本ぐらい付属した方がよかったかもな
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 23:09:37.07 ID:McTtKw3c
値段も重要ですからね
サンワのTBL−01UBKが1980円だったから買ってきたんだけどazpainter2で筆圧認識しない
ドライバとかはwin7標準のやつだから再インストールとかないしどうしたもんか
筆圧なんてそんなに要るか?
筆圧無しは流石に論外だが筆圧を生かせる程のツール側が無いと思うんだが。
後、大きいと手が疲れるな
24インチ=A6 ?位?intuos本体サイズa4位の奴って確かa6だったよね
別にBambooでもいいと思うし
階調上がったところで上手くなるわけでも無いぞ?って思うんだよね。
intuos3辺りかBambooでも変わらんと思う
ただBambooタッチはタッチが要らんのでお勧めしない。
なんかサンワに問い合わせたらオフィスとかジャーナルみたいなマイクロソフト関係以外のソフトでの筆圧は対応しないって
筆圧は1024はいるだろ。黒線画中心の絵をよく書くから俺はよくいる。あと勉強にするときノートみたいにリアリティがでるから好き
ところでazpeinter2でカーソルが動かないんだけど……
カーソル動かないだけで範囲で書けばちゃんと筆圧も感じれるんだけどなんなんだこれ
Bambooの筆圧512の使ってるんですけど1024のに変えたら書き心地変わるの実感できますか?
筆圧弱いのでえんぴつみたいにほぼペンの重みだけで線引けるくらいのほうがいいんですが
もし1024でもそれが無理なら2000以上のに変えたら可能ですか?
>>549 On荷重の低いのが好みならintuos4 or intuos5 (On荷重1gが保証されている。※要設定)。
ちなみに筆圧レベル(512 or 1024)はOn荷重(クリックと認識される筆圧)とは別物。
CTEシリーズ(MTE含む)なら下記の方法でペンタブの通常設定(最も柔らかくして25)より更にOn荷重を小さく出来る。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1328362478/6-7 ↑は旧ドライバ用の設定
最新ドライバをインストールしているなら
Pen_Tablet.dat の最後のほう(1100行以降?)に
「PressureCurveControlPoint」という文字列を含む下記のような2行があるはず。
<PressureCurveControlPoint type="string">40 0 256 256 511 511</PressureCurveControlPoint>
(中略 ※この間は20行ほどある)
<PressureCurveControlPoint type="string">40 0 256 384 511 511</PressureCurveControlPoint>
この2行の内、上のほうがテール側(消しゴム側)、下の方がペン先側の設定なので
下の方の「40 0 256 256 511 511」(※設定でペン先の感触を最も柔らかくしているなら
25 0 256 256 511 511 というようになっているかもしれない)
4 0 256 256 511 511 に書き換えて上書き保存してペンタブのサービスを再起動すれば
On荷重を最も低い値(4)にすることが出来る。
サービスの再起動方法は↓の後半を参照
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1328362478/7 変更できたとしてもペンの自重だけで描けるかどうかは
「ペンの個体差」や「ペイント系ソフトの設定」による。
>>550 ありがとうございます助かりました。
前より軽く描けるようになりました。
次買うならintuosにしようと思います。
ペンタブってMサイズよりLサイズ買ったほうが捗るかな?
そろそろfavoMサイズからintuosにクラスチェンジしたんだ。Lサイズ使ってる人どんな感じですか
テンプレ読めよドアホウ
ケースバイケースだ
わかってくれればいいんだ
乱暴な言葉遣いをして悪かったね
友人に勧められてintuos2かなんかのLサイズなら買った事があるけど
手首派でモニターも小さい自分には手が疲れるだけで無用の長物だった
ちゃんと店頭で触って自分に合うか確かめないと金の無駄になるよ
>>555 親切にありがとうございます。住んでる場所が糞田舎でなかなかLサイズを触る機会無いので参考になります
次からは気をつけます
>>551 UpperPressureThreshold と LowerPressureThreshold の説明が抜けてたけど
旧ドライバの設定方法を参考に変更していけたっぽいね。
プリンストンのptb-s2s買って色々いじってみたのでちょろっと感想
地味に使いにくいと思う。前言ってた人いたけど、ペンが急に太くなるところがある
自分は筆圧弱いんでその辺は気にならないけど、強い人は面倒かも
店頭で触った感じだと結構力入れなきゃかけないのかなーと思ったが設定変えたらその辺はどうとでもなった
自分は猫ぺとフォトショ使ってるが、ソフト間でペン設定を変えなきゃペン設定がうまく機能しない
これが地味に困る
フォトショだとペンの硬さを(左から)3段目くらいにしないとペンの入り抜きができないけど
猫ぺで描くにはペンの硬さが1段目じゃなきゃダメ(サクサクかけない)、って感じ
分かりにくいけどまぁ若干不便だなーってことだ
それ以外は特段不満はないかなー
自分が前使ってたのがfavoだからってのもあると思うけどw
色々いじるのが苦にならない、筆圧が弱い、お金あんまりないなら買ってもいいと思う
559 :
558:2012/03/08(木) 13:32:42.84 ID:O9frckLc
あ、分かり難かったな
ソフト間でペン設定を変えなきゃペン設定がうまく機能しない
↑ ↑
ペンタブの設定 フォトショや猫ぺで設定したペンの書き味
こーゆーことです
正確は筆圧いるか?って言うより筆圧要るって言うやつが大した物書いているのを見たこと無いんだが。
筆圧0は流石に無意味だが
ある程度の筆圧機能さえあれば寧ろ本人のスキルの方が上回るだろって事。
有ればあったで良いが劇的にどうと言うわけでもない。
寧ろソフト側の都合の方が大きいだろ。
慣ればなんとでもなる。
ものの使いづらさを運用でなんとかするってのは基本だと思うけど、いちいち設定を変えなきゃならないとか地味にめんどうだと思うよ。
いくら腕のある人でもそういうめんどくさいのはNGなんじゃないか
ちなみにintuos4みたいにデフォルトだと1024動作とかってのはないよね?
というかPhotoshopとSAIの間ですらギャップがありすぎるからな
プリン石がどうという話でもない気がする
564 :
558:2012/03/08(木) 21:23:18.89 ID:O9frckLc
>>562 デフォルトだと1024だった。設定のところから自分で変えなきゃ1024のままだね
>>560 実際慣れれば何とでもなると思うけど、慣れるまで我慢できない人もいるだろうなーって出来
手放しでお勧めはできないけどコスパは悪くないし、細かいこだわりがなければ問題なく使えるかと
あとはどんだけ長持ちするかが気になるところ、favoは5年位使ってたけど全然壊れなかったし
最低3年はもってほしいわ
>564
とりあえずレポ乙(`・ω・?)ゝ
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 22:16:48.52 ID:ZvagWSQP
intuos3を使ってPainter12で描いているのですが
トラックパットの拡大縮小が上手く反映されません。
ピクピク動くだけです。
正直タブレットの問題なのかペイントソフトの問題かはわかりませんが
わかるかたアドバイス下さい
自己解決しました。
お騒がせしました
intuos4,5って性能的にはどれくらい違うの?
見た感じそこまで差があると思えないんだが……
タッチがあるないワイヤレスになったくらい?
>>568 スペック上はそんなもんじゃない?
あとは書き味が変わってるかどうか
NTT-XでIntuos5 850が4万ちょっとで買えるな。ほぼ最安値?
ペンタブのセンサーの性能が向上したアナウンスがないし
今回はタッチ機能の追加とワイヤレス標準装備(一部モデルアダプタ別売り)のみという認識でいいのかな?
あとはタッチ機能の影響でシートがなくなったりタッチ併用の場合シートが引けない等で書き味が変わったりするくらい
発売前の印象としては5は4に追加要素が入った程度で性能のみで見れば4も十分選択肢に入るから
5発売後の4は4発売後の3ほど値下がりが起きない希ガス
a
ていうかこの程度ならintuos4の別バージョンとして出しても良かったレベル
intuosの別バージョンとして出てる現状の何が不満なんだ
intuos4の別バージョンとintuosの別バージョンじゃ全然違うと思うが
>>574 同世代の別バージョンと
世代をひとつ進めたのとじゃ全然違うぞ
いやだってユーザー視点でも世代進んだとは言えない変化なんでしょ?
intuos4 touchとして売ればたぶん何の問題も無かった
>>581 マジで分かってないのか・・・
前提:intuos5はintuos4レベルの出来
>>573 この程度の進化なら4の別バージョン扱いで良かったよね、と意見
>>574 intuos全体の別バージョンとして出てるだろ、と屁理屈
>>575と
>>576 屁理屈に対してツッコミ
>>577 ユーザー視点でも世代進んだとは言えないんでしょ←最初からそういう話だ
>>578 最初からそういう話だとツッコミ
長年使ってたドスタブさんが逝ってしまわれた…
真面目にデジタルやらないままにダラダラ使っている内にケーブル断線させてしまった
分解して素人なりに頑張ってケーブル変えてみたけどダメだし、買い換えるしかないのかね
今ってあのタブレットどこにも置いてないよね?上で出てた上海問屋のでも買うか
>>582 屁理屈呼ばわりされる意味がわからん
じゃあintuos1から2になる時になにか劇的な変化があったか?ないだろ?
2から3は?ファンクションキーくらいか?
3から4は?+1024段階の筆圧検知くらいだろ?
4から5はタッチ機能とワイヤレス
妥当な進化だろ
これで難癖つけようと思える神経が理解できない
ラバーの劣化報告急げし
>>582は糖質だから本人だけが可笑しいことに気付いてない
本家がXL買うやつはキチガイと認めたようなものだなw
>>584 傾き検知とシートの質感が変わったのは4からじゃなかったっけ?
1024段階と2048段階の筆圧は使い心地が全然違うし、
3→4は割りと劇的な変化だったと思うぜよ。
1〜3はあんまり劇的な変化はなかったと思うけど、
ペンタブとして正当な進化ではあったよ。
で、今回は既にバンブーで実装されてるタッチ機能の追加。
あと、勘違いだったらすまんけど、ワイヤレス機能ってintuos4で無かったっけ?
他は特に何も変わらず「intuos5です(キリッ」とか言われても、
普通のユーザーなら「は?」ってなると思うよw
>>579の通りだよ、ホントに。
つか単純にintuos5は4から劣化したような仕様だから「はあ?」って
なってる人が多いんだと思う
あとはintuosスレでのワコム社員か何かのステマ()が逆効果になったw
アレはアレで雅だったよw
それより修理代金の相場が海外と剥離しそうで嫌なんだが
ホントウニエンダカナノ?、っていうあたりに落ち着きそうでw
海外のゲームとかは有志の翻訳さえあれば日本語版買うより三倍以上安く済むからな
ホント、日本のそういうとこは何とかなんないものなのか
>>589 そう言えば、Bambooって名称変えないよな
二代目までなら旧と新で分ければ話も簡単に済むんだけど、三代目の登場でそれじゃ済まなくなってくるからな
次は松かな
ワコムほどネットで儲より社員の影を見た気分になるハードメーカーはないな
それにユーザーの方が批判精神旺盛なのも珍しいw
>>593 コンシューマ向けとして生まれたFAVOの時から名前変更してないし
intuosのように買い替えるような層が購買層じゃないって認識なんだろ。
>>595 独占企業でボッタクリだからな
敵が居ないから信者と言える存在は少なく、文句があっても他の製品を選べないから批判されて当然
>>595 Eye-Oneとかのキャリブレーター扱ってたとことかも結構ひどかったな
>敵が居ないから信者と言える存在は少なく、文句があっても他の製品を選べないから批判されて当然
成程。目から鱗が落ちた。
>600
竹コースターwww
俺が買った竹ひごは一袋(36cm長10本入り)で50円くらいだったから付加価値つけないとダイソーでも売れないのか?w
ホント芯の心配がなくなるよね。
シートもいい感じだね。こういう工夫って楽しいよね。
>>600 プリン製はS1BKなら持ってるけどペン同じなんだな
PTB-S2S期待してたんだけどなあ。中々理想のタブレットが出てこないものだ。
頑丈でシンプル、そして普通にかける これだけでいいんだよ
芯くらい普通に買えよ・・・
無印の細軸綿棒芯最強
>>603 Wacomのどれかとか、S1BKとかも603的にはダメだったの?
>>606 インテュオス2ラージ、シンティック12WX、バンブーペンSを持ってるが、
今のところの自分的一番はCTL-460。
板に無駄なサイドスイッチがなく誤押や故障の原因がへり、
USBコードが本体側は着脱型じゃないので
コネクタの故障の心配も低く(ワコム新型はここがダメ)、
ペンは使い続けるとネトネトするラバーを使っておらず使用頻度の低い
消しゴムペンスイッチもない。うちのレーザープリンタで出力するかぎり
全く不満のない描画のできる数値スペック。値段も安い
個人的な話だけどワコム1強が俺は嫌なのもあってS2Sには期待してた。
S1BKはサイドボタン一杯あるのでスルーしました。
24インチ以上のモニタも安く手に入るようになって増えてきたし
BambooもLサイズ以上の出してくれないかな
趣味で使うんなら性能的にBambooで不満もないんだけど
IntuosのLサイズ一択は値段4万超えできついわ
>>607 wacom一強が嫌なのはほぼ全ての人に当てはまると思うよ
wacomしか得しないもん
てかペンタブってそう簡単に壊れるもの?
今のままでも十分に頑丈な気がする
S2S
ドライバが気になるならwaltopの使ってみたら?
そっちのがバージョン新しいんじゃない?
まあ盤面がザラザラなのは
>>600氏のように加工するしか
ユーザーが出来ることは無いけど。
BAMBOOだと竹ひごの芯使ってるけど>600のように本体入力面は削れないよ
竹芯のほうが微妙に負けてる感じ(標準のプラ芯ほどは減らない)
描き心地は普通にいいよ
>>604 ワコムは1本で1年持って5本1000円弱、尼なら送料無料
プリンストンは1本1ヶ月しか持たなくて2本780円+送料
…これじゃ買う気なんておきない(´・ω・`)
使用頻度とか筆圧とかの差もあるんだろうけど
S2Sってそんなに芯の消費早いのか
S1はツルツルスベスベで芯消費遅かったけど
まあIntuos4になってからワコムの芯も
1本1、2ヶ月位しか持たなくなったから似たようなもんだけど
>>613 入力面がザラザラしてるうえに芯が柔らかいせいで減りまくる
インテュオス4も減りが早いって聞くね。3は結構持ったけど
>>612 S1BK買って1年近く経つけどまだ一本目だぜ
一枚絵のみ、ほぼ毎日使ってる
S2Sは確かに早そうだけど、プリンストンで括るのはどうかと思うんだぜ
ほぼ同条件なintuos4も早いはずだし
あ、スマン
すぐ減るってのはS2Sの場合ね…
細軸綿棒の描き味さえ許容範囲ならばどうということはない。
200本入りを2つに切って使うから400本、これで231円だ。
300本で89円の爪楊枝、150本で98円の竹串もあるぞ。
プリンストンの自作芯情報もテンプレに入れて欲しいな
竹芯、一時期自作してたけど手首を痛めた。
それからはストローク芯のクッションがいい感じ。
>619
ストローク芯じゃなきゃ手首を痛めるなら竹に限らず純正のプラスチック芯でも傷めるよね・・・
アナログ時代のペン慣れにもよるかと。
オレはGペンだったけどボールペン使いなら…
ん?他の人のことは分かんないけど、あなた自身が「竹→痛めた」「ストローク→OK」って言ってるみたいだったから
「竹芯だから痛めたの?じゃあ標準芯だったら?」って思っただけです
ま、スルーしてください。無粋なツッコミすいません
俺は液タブなんで事情が違うけど
一つ言っとくけど純正芯入れる以外は一応リスクあるのは覚えて置いたほうがいい。
タブレット2つ有って要らないタブレットで色々素材試したんだけど
最終的にマズって結局駄目にした ←これが重要ね。
機械的に壊したんじゃなくってペン先は一応外から分解出来ないようになっているから
中折れした場合ペン軸がアウトになる。
綿棒みたいな一体型ぽい素材なら頑張れば取り出せるけど
中折れするものは気を付けた方が良い。
ガッツリ分解すればそりゃokだろうけどね。
液タブは芯の減り遅いからまぁ関係無く純正使うけど。
Bamboo買った芯とかペン買ってオマケの芯で食いつないでるな。
液タブはその点はエコです。
インテュオスもツルツル平気なら何か乗っければいいんじゃない?
ザラザラ良いならまぁ純正でガリガリ減らすとか・・・
鉄芯も誰か作ってたねステンレスだった気がするけど
丁度いい太さの鉄芯見つけ出して来てカットして
メッサ頑張って頭を丸くしたら減らなくなるが・・・
鉄芯使った感じ堅いだよなぁ・・・
コンコン・・・って感じじゃなくって カツーン カツーンって感じ。
ワコムは電磁ペンの特許強すぎるわ・・・
これからスマホに感圧ペンの時代来るぽいのに又ワコムが出張ってくる・・・
マジで困るわ。
仕事で絵を描く環境は整えてあるけど
遊びで寝ながらでも描ける環境を整えたいってことで
前から持ってた12.1インチモニタのノートPC
(イラストソフトを動かすためにAtom330+NVIDIA ION+メモリ4GBにしたやつ)
用にBAMBOOのSサイズ買って取り付けたら思いの外描きやすくてびびった
ベッドで寝ながらイラストや漫画が好きなだけ描けるって幸せだ
BAMBOO買った後で気付いたんだけど仕舞ってあって
使ってないプリンのS1BKの読取範囲がモニタのサイズと殆ど一緒なんだな
会社の旋盤を休み時間に借りたら替え芯10本1000円でも儲かりそうだなあ。
ワコムに訴えられそうだからやらないけど。ワコムは名前からして恐いんだよ。
>>625 金属(ステンレス)芯だったらイベントで売ってる所があるが
10本セットって素材は何なんだ?
PTB−S2BK在庫限りで復活してる
>>627 うわ、マジだ
もうS2S買っちまったのに・・・
瞬殺w
S1BK買うからいいもん!
>626
WACOM対応と謳わなければいいんじゃね?
「汎用ペンタブ替芯」とかなら大丈夫かとw
事実上WACOM製品向けだろうけどそりゃ寡占市場だからしょうがない
プリンストンの、ワコム訴訟と販売差し止めの件はどーなったの?
>>624 描くだけって作業で止めるならPENm時代のタブレットpcでメモリー最大2gが良いよ。
編集系かまさなければ動作速度は問題ない
価格無視出来るなら旧CI7モバイルのも有るけど10万↑だけどね。
鉄芯は削れないけど硬すぎるんだよね。
樹脂がやっぱいいと思うけど板タブはどんどん削りやすい表面になっていっているよね^^;;
イベントで売ってるステンレス芯って数本セットで400円位だっけ?
でもさ鉄芯って硬質度関係ないと思うから電磁ペンが問題なく通る素材でさえあれば
太さが適切な奴さえ探し出せたら後は個人の力で延々と削り続ければ頭は丸く出来ると思うんだが。
昔から思うけどなんでそんなに芯減るん?って思う。
俺は結構減らないからおまけでOKなんだよね。
一応綿棒ももっているけどね。
タブレットのオマケの替芯がまだ20本位・・・・。
電磁ペンの先っぽが、どの素材を通すか分からないけど
銅でも良いなら銅の方が柔らかいからステンレスより多少柔らかく感覚よくなりそうだと思うんだけど。
その太さの銅芯でも個人でも結構簡単に加工出来そう。
鉄芯って芯が削れない代わりにシートが余計に削れる事になると思うんだけど
シート代で却って高くついたりしないの?
その辺どうなんだろうね。
<鉄芯
俺は質感がアウトだったから分からないけど
トレペとか保護して鉄芯使えばシートは保護出来るんじゃないのかな?
そういや銅よりコスト加工安って言ったらさアルミとかあるよね
アルミが電磁ペン通るなら粘土とか熱に耐えれる物で金型作れば個人で超大量生産出来るんだと思うけど
芯が細いから奥まで流し込めない奴が全体の何%とか出そうだけど。
新品の芯ブスブス粘土に大量にぶっ刺して上アルミ丁寧に流しこんで
バリ取って先端研磨して不良品とバリもう一回溶かせば又作れるんじゃないかと。
アルミ溶かすなんて怖くてやれないがw
寧ろプラ系の樹脂ペンが元なのでフィギアとかの原型素材で硬化前に型起こして硬質後にバリ取りと研磨でいいんじやないかなと
この手の奴って高くても2000円位でしょ?
型取りに使うのは硬質化できる素材原型素材でも何でもいいと思う
手間とコスト大したこと無いと思うのとペン先の量が小さいから
原型素材量=ペン先の数位になるからかなり大量に作れると思う
中折れがちょっと怖いけどね。
>>636 電池レスって言うのが特許だからねぇ・・・。。
ただねペンタブメーカーって電池=単幾つって発想しか無い?
ボタン電池で耐えれるなら重量と特許超えれると思うんだが。
若しくはタブレットのコスト上げて内蔵電池ペンにしてタブレットにケーブルレス充電機構付けて
ペン置き+充電にしてやればペンバッテリーで売上回収も出来そうなんだけど。
プリンストンのシリウスシリーズは電池レスだよ
>>636のはS2BKのデザインが酷似してるという事で訴えられただけ
電池レスペンの機構自体は訴えられてないからワコムの特許を回避していると思う
電池レス回避出来たの?あれかなり強力な特許だと思うんだけど
ダイアルタップとかその辺程度で販売封じ込めるのか?
電池レスやるだけでかなり客奪えるはずだから
信じがたい話しでも有るがそうなのか。
Photoshopとかも一部汎用的な部分に特許絡んでいるから2dツールが開発しにくい事情が有るってのと似ているんだがね。
中核抑えられると中々困る話し。。
後続とかユーザーがね。
判決内容は知らんけど違うやん?
意匠権(1238477号)侵害なら電磁ペン侵害だよ。
だからやっぱり回避出来ていない。
簡単に回避出来る位ならこれだけ独占化しないよ・・・
意匠権に係る問題というなら
>>639ので妥当だと思うが明確なソースはないのか
ラジコン模型パーツに使うカーボンロッドの1.8mmでペンタブの替芯を自作してみた
太さは調節せずにそのままピッタリ(1.6mmだと細すぎてセロテープが必要だった)
切るときにニッパーでやったらちょっと潰れちゃったんで
ハサミで切ったほうが切断面がキレイだった(模型作る人は刃の細かいノコギリを使うらしい)
あとはヤスリ等で先端を整えるだけ
今まで竹芯を愛用してたけど、それよりも少し抵抗が大きくて描き心地いいよ
カーボンロッドってもっとカチコチに固いだけの素材だと思ってたから意外と自然な感触で驚いた
現行BAMBOOに何も敷かずに描くと薄っすら跡が残るけど
芯のほうがわずかに削れてるだけで、ハンドタオルでサッと拭いたら本体表面には傷ついてなかった
(※自分のペンタブで傷がつかないかあらかじめ端っこのほうで試してね)
紙を敷くとまるで鉛筆で描いてるような感触
Intuosのオーバーレイシート相手だとどうなのかは分かりません
誰か試してみたらレポしてほしいなぁ
>>641 現にS1BKも今俺が使ってるS2Sも電池レスだし、回避出来てないなら売れないでしょ
自分で書いてるようにS2BKが「意匠権侵害」で訴えられただけだよ
まぁ特許どうの売る売らんなんて顧客側がどうこう言っても価値の無い話しで
電磁ペンが癌ダネってだけで続けても無駄かと。
>>643 意外な物持ちだしてきたな
多分カーボンロッドだから表面抵抗と素材感で硬さと書き味が違うんだろうね
硬質なゴムのような物があれば・・・と思って身の回り見たら可能性感じる面白い物見つけたぞ。
樹脂系だが 髪の毛をとく櫛ってどうなんだ?
ウチにある奴は細かったが上手く探せばもしかしたら使える奴有るんじゃないのか?
ひとくしで50本以上取れるし
機械整形だから形そろっているから根本きるだけで良いし。
ただちょっと長さが足りないから厳しいか?
探しだして使う必要があるか・・・一般敵なのは多分2cm無い
切って差してみたら電磁ペンは反応するぽい
つまり普通のプラ樹脂の櫛ならイケルはず。
100均で今度見てくるかな。
>>638 アルミは硬度とヤング率が低くて摩擦係数が高いから向かないだろうな。
二液性ポリウレタンも自然変形と経時収縮があるから向かない。
鋳造して整形して研磨するぐらいなら引き抜き材か切削の方がよっぽど安くて精度が出るよ。
大概の樹脂芯はポリアセタール系。個人レベルでポリアセタール製品を作るにはこれも切削しかない。
逆に摩擦係数高いからアルミいい気がしたけど。
とはいってもまぁ・・・書いたよに個人的には困ってないから
興味本位って話しになるが。
金属は確かにあの太さの物あるだろうから探しだす方が速いだろうね。
昔遊びでパスタ入れたが質感良かったが中折れしたから
整形系の物で作るのはあんま良くないと思うんだよね。
カーボンとか鉄芯とか整形されたプラ系なら心配無いからいいと思うケド。
まぁ色んな意味で純正の芯って結局バランスが良い。
ただ高すぎるってだけでw
そりゃーそれらん中で唯一それ用に作られた奴だからなあw
タミヤ辺りで1.7mmのプラ棒を発売してくれないかなって思うことが
>>647 銅釘の両端をニッパーで落として、芯に加工してる人がいたな
金属芯の自作は、ちょうど良い太さの釘を探して加工するのが手っ取り早いかもな
>>649 俺もそう思う プラモとかラジコン系の事すっかり忘れててdiyしか思ってなかったけど
ラジコンとかその辺だとこの太さは結構有りそうだからね。
銅釘なら確かにニッパで落とせるから鉄芯試すだけならいいのかも。
綿棒モ悪くないんだけど寸法合ってないんだよね。
素材感も悪くないんだけど。
タミヤのプラ「板」なら1.7mm(透明)があるんだけどね…惜しい。
空論は嫌いなので実践も入れて初めて役に立つと言う事で100均行ってきた。
結果で言うと樹脂で使えるのが有った。
楊枝が近かった櫛は短すぎる近場ではむりぽかった
ウチの近所だと立体ピックスってのが使えた
ただ1.5周り位太いぽいのでカッターで鉛筆削りのようにして削った
強度は多分大丈夫質感は殆ど純正質感
cintiqで感圧もok
加工はまぁ5分もあれば出来る1.5って言っても太い所だから全体としては0.8周り位
見た目殆ど変わらなかったのに残念。
コストは100円で失敗しないなら15本
根本の整形悪いと過剰反応の誤動作するぽいので長さとハメ具合綺麗にしてやんないと駄目ぽい。
まぁそれは仕様だからしょうがないけど。
もしかしたらプラ楊枝でキッチリハマる奴存在するんじゃないかぁ
木の楊枝もこれに近い太さだしね。
結局まだ
>>77のタブに特攻した人はいないのかな?
お金に余裕なさ過ぎていっそこれでもいいかとか思うのだけど、やはり怖いw
まぁ今までも海外の聞いたこともないようなメーカーのペンタブ使ってたんですがね
もし既に人柱になった人がいたら感想お聞かせ願いたい
>>653 「耐久性はあまりありそうでなく、タブレット本体側のケーブルは比較的早く切れると思います」
と楽天レビューにあるよ
その位置のファンクションは使い物成らないよ多分。。
昔intuosも付いてたけど「使った試しがない」だから実質サイドのボタンしか意味が無いと思う。
活用してるな別だが多分使いにくいって理由でwacomは消したんじゃないのかなぁ
>>654 既にレビューあったんですね。失礼しました
前のもケーブル断線させてダメにしちゃったんでそれは怖いですなぁ
>>655 手元にいちいち視線やってペンで突付くのが面倒で結局使わなくなるんですよねアレ
S2Sは傾き検地とか筆圧2048段階とか惹かれるけど酷評されててまともに使えるのか心配だし、bambooしか選択肢はないのか…
3樋口は今のお財布にはキビしいけど長く使うことも視野に入れて奮発するしかないかなぁ
普通に好評なS1BKは選択肢に入らないのかい?
658 :
653:2012/03/18(日) 01:08:11.13 ID:pmBrGzoN
名前入れ忘れてた…あと検地じゃなくて検知だわ何してんの俺
>>657 そう言われるだろうと思って調べていて、先ほど選択肢に加わりましたw
読み取り範囲その他機能面ならS1BKだけどBambooも惹かれるところあるし迷うなぁ畜生!
スレをこれ以上汚すのはアレな気がするので後は自分で悩んでおきます。ありがとうございました
cintiqとBambooタッチ持っているけど
Bambooタッチはペン部分はいいんだけどタッチが予想以上に酷い
タッチ切って復活ボタンも切ってしまった。
今のBambooとは違うがメチャ薄なのは良かったね
intuos買えとは言わんけどwacom製品は壊れにくさでは評価出来る。
次の奴買うって事で買い替えしてもまだ壊れないからね。
ただBambooはボタンが少ないのが残念な感じ
まぁ自分は左手キーボードとか使っているからサイドスイッチ位しか使わないけど。
ワコムの板タブって普通に使ってて壊した奴って居るの?
結構みんな使えるのに買い換えるよね。
みんな傾き検知使うの?
inputDirectorでmasterをデスクトップPC、slaveをノートPCにして使ってるんだが、
slave側にカーソル移すとタブレットでslave操作できて少し感動
>>660 ブラシサイズを筆圧じゃなく傾きにした鉛筆のように使えるブラシを下書き用に使ってる
ペインターとかイラスタみたいなブラシカスタムが細かくできるアプリだと表現の幅が広がるよ
>>661 その手のスイッチツールは幾つか知っているけど
スイッチ型が多いんだけどアクティブ型?は無いよね
多分キーボードとOSの管轄で無理なんだろうけど。
キーボードのキー推している間だけ乗っ取ってくれると便利なんだけど
あとcintiqでは標準で付いている機能だけど同一マシーンで別モニターを操る
これって上手く設計すればソフトでも出来そうだと思うんだけど意外と出てないぽい?
液タブだともっと低性能なやり口でもカーソル動かすだけなら出来そう
アプリ作ってアプリ内にウインドウに別のモニター指定してカーソルを。
動かす
ショートカットで一時的に乗っ取れるならもっと便利。
有りそうで見たこと無いんだよね。
マルチモニターだと結構その部分が面倒くさい。
調べてみたけどやっぱり仮想トラックパッドみたいなツールは存在しないぽい。
多分ドライバーフックとかしないと駄目なせいかも知れないし
使い道が無いからだろうけど。
あとインテュオスとcintiqは一応ドライバーがその機能持っていたりからだろうけど。
intuos3が壊れてしまい、すぐに締め切りがあるのですが来月までintuos5が買えないので kanvusArtist127を安く見つけたので購入した(通販で)のですが、intuosみたいにマウスはついてませんか?
あと、かなり
>>295が気になってるのですが、すいません不適合って一切無印綿棒が使えないってことですか?
ぽちった後で変え芯をどこで購入すればいいかわからず前使っていた綿棒がいけたらとおもっていたので・・・色々聞いてすみません。
S1BKってスペックだけならbambooより上みたいだけど実際の描き心地とかはどうなの?
bamboo以上イントゥオス以下というレビューがホントなのかすごい気になるんだが
たとえばここで本当だよといったら信じるの?自分で試す以外にないんじゃないかな
本当だよって言っても Wacom使いの人には叩かれちゃうからな プリ使いはあんまり出てきたがらない。
単純に両方もってて使い比べてる人が少ないだけだろ。
おれなんかワコム一強いやだからもし持ってたらよろこんでレビューするよ
ワコムじゃないから叩いてたり
ワコムと使用感が違うから叩いてるようなのばっかだし
WACOMのもってたらわざわざプリン石の買わない
674 :
667:2012/03/20(火) 19:11:49.10 ID:JkLG08cB
なんか自分の安易なレスのせいで荒れてしまったようで申し訳ない…
よっぽど優れてない限り「WACOM使っときゃ間違いない」ってなるのが事実
>>674 あんたは悪くないし安易なレスは他にもある
質問掲示板とかのぞいてみると、ワコム製以外のペンタブを買うのでアドバイスが欲しい質問者にコイツ本当にワコム以外のペンタブ使った事あんのかって感じのやつが、
ロクに他社製の使用感も言わずにワコム以外はクソって言ってるのをチラホラ見かけるしな
>>674 こちらこそ精神年齢低い奴らばかりで申し訳ない。
>>667 表面ツルツルが苦手じゃなければサイズ的にもスペック的にもbamboo以上intuos以下
新bambooSサイズ→S1BK→intuos4Lサイズって使ってきたけど
Lサイズ欲しいって以外で安く済ませたいならS1BKは十分アリだよ
金があるならintuos4Mサイズも勿論アリだけどね
>>583が上海問屋のタブをレビューしてくれるの待ってる訳だが
そういや今cintiqでこの問題は0なんだけど板タブって干渉受けてブルブルってのが辛かった
消えたり 上手く消せなかったり液タブはこの点の問題が0なので助かる。
wacomがいいのは単なる耐久度とメジャーos二種ならドライバーが有るって事だね。
出来は余り・・・という感じだが
wacomを勧める奴が居てもwacomの価格と性能がマンセーって奴は居ないだろ。
妥当で無難だから高くても勧めるだけで
他は信用出来る?ってだけの話かと。
682 :
667:2012/03/21(水) 02:23:34.18 ID:+q74JIPr
>>676 そう言って頂けると気が楽になるよ。ありがとう!
>>678 いやいや発端は自分の発言だし申し訳ない
>>679 わざわざご丁寧に…ありがたく参考にさせて頂きます
>>681 それはただの初期不良じゃないのか
それか干渉受けるような環境に置いてるのが問題なだけだと思う
確かにwacomの出来はいいとは言えないけど
それを超越した製品がないんだから普及してる方を勧めようと考えるのは仕方ない
真っ向否定wwwwwwなんかなあ
使ってもいないのに主観で勧める声が多いのも事実
その人がタブレット童貞なんてのもザラ
結局は客観的な比較ができる画像以外にアテになるものはない
インチオスの人は好い参考を挙げてくれたと思うよ
更に言えば、肌に合わない・馴染まない≠低性能
つまり別の筆を持つという発想
うだうだ言ってないで人柱レポよろ
>>683 >それか干渉受けるような環境に置いてるのが問題なだけだと思う
「それか」では無くそういう物
cintiqはそういう環境でもほぼ影響は受けない
問題なだけって話では無く板タブは対策されてないから影響を受ける
cintiqは影響をほぼ受けない
つーか単純にサイズが違うからじゃないか
問題が生じる板タブは、何の機種なんだろ?
何を置いたら干渉されるの
ラジオとか?
ええい、下位モデルのLサイズはいつ出るのだ
そんなもん出したらintuosでボッタできなくなるから出さない
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 00:33:21.00 ID:rYwh99El
>>693 その問題が液タブだったら無くなるとは考えにくいので
やっぱりサイズの違いじゃないか?
>>694 今は液タブしか無いから分からないけど
液タブ自体が干渉源だから干渉考えるなら対策取りやすいって違いが有るかと。
板タブの場合タブレットの半径での干渉だから複数の機械に対して反応するから
ワコムは一貫してこれは断定した答えは出したことが無い
解決法としては 機器の近くから離すか諦めるかの二択が公式回答。
ラジオで絶対無いって言ったのは干渉周波数が違うから
タブレットが反応しやすいのはpcとかモニターの周波数帯
つまり「シナイから」って言っている環境ではほぼする訳ない
「する」って言っている環境は離しても駄目なら諦めるしか無い訳。
まぁ結構前の話だし機器としての地雷としては根本的には解決しにくい話だが
今は出にくいがサイズ違いとか故障では無く電磁ペンの特性だと思えば良いよ。
あれだよ干渉源から離すか無くせば当然普通に動く訳だ。
そもそもサイズ違う位では起きない問題だからね。
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/27(火) 19:47:00.00 ID:YUy1QYr4
そのうちiPadだけで描く絵師とか出てくるのかな?
イラストなら何とかなるけど、漫画フルデジでやるとき
沢山のツール群の置き場所がなくて辛い、と店頭展示品さわって思った。
画面サイズによる制限は思ったよりでかいでかいかと
たぶんツールの位置はソフト次第で変わるし多少不便でも使ってるうちに慣れるんじゃないかな
それよりも筆圧がないのが問題に感じる
センサーの分解能高ければ疑似筆圧でも筆記くらいはこなせそう
擬似とか静電タッチならそれも無理だろう。
基本的に形式として筆圧は無理かと。
ただこう言うのは伝統的な方法で強弱無しボタンで強弱付ける方法の
静止状態に近い時に強さを上げるって程度のソフト処理で少しは筆圧は作れるが
今まで避けてたんですけど
2d/3d共用すると 3dは右クリック中クリックが準標準でサイドスイッチに割り当てるのが推奨なんで
アプリにフックして切り替えられるとか
サイドスイッチの設定切り替えられるようなアプリって無いですかねぇ・・。
一応Bambooドライバーの方です。
こんなチャコール並にぶっといペン先でどうせいっちゅうねん
>>701 サイドスイッチにF13とF14を割り当てる。
(F13とF14を割り当てることで他のキーと被らないようにする)
キーカスタマイズソフトを使ってF13とF14を(アプリケーションソフトごとに)カスタマイズする。
例えばWindowsならAutohotkeyを使って下記2行のスクリプトを実行する。
F1::F13 ; F1をF13へリマップ
F2::F14 ; F2をF14へリマップ
Bambooの設定でサイドスイッチの上側にキーストロークを割り当てる設定画面を開きF1キーを押す(F13と表示される)
同じようにサイドスイッチの下側でF2キーを押す(F14と表示される)
サイドスイッチの割り当てが終わったらF1〜F2をF13〜F14にリマップしているスクリプトを終了させる。
あとはAutohotkeyでF13とF14を押した時の動作を割り当てをカスタマイズする。
(アプロケーションソフトごとに設定することが出来る)
もし、Mac使いならAutohotkey(はmacで使えないので)と同等のソフトがあるみたい。(名称は知らない)
素早いレス有難う御座います。
理屈的には ペンはF13 F14固定化して
autohotkeyは設定をF13 f14に流しこむ
アプリをフックする事でF13 14は動的に変化って事ぽい?
もしかしたらちょっと違うかも知れないけど
出来るぽいなら応用も効きそうなのでちょっと頑張ってみます。
やってみれば多分分かると思いますし。
あ・・・もしかしてこれの場合キーカスタム出来ないと割り当て出来ないって事か・・・?
多分。
>理屈的には ペンはF13 F14固定化して
正解
アプリごとに設定する場合の例として
SAIがアクティブならサイドスイッチ上側を手のひらツール、下側を回転にしたい場合
#IfWinActive, ahk_class sfl_window_class ; SAIがアクティブなら
F13:: ; サイドスイッチの上側(F13)をSpace(手のひらツール)
send, {space down} ; Spaceキーを押したままにする
keywait, F13 ; サイドスイッチの上側(F13)が開放されるのを待つ
send, {space up} ; スペースを開放する(スペースキーを離す)
return
F14:: ; サイドスイッチの下側(F14)をAlt+Space(回転)
send, {alt down}{space down} ; AltとSpaceキーを押し下げたままにする
keywait, F14 ; サイドスイッチの下側(F14)が開放されるのを待つ
send, {space up}{alt up} ; AltとSpaceキーを開放する
return
Autohotkeyのキーカスタマイズやコマンド等は参考になるサイトが沢山あるのでググってください。
動作原理と理屈とツールが分かっているなら調べる手立て有るんで調べてみます。
大きくは二系統のソフト群ですがやれると多少は楽にはなるので
autohotすっかり忘れてましたし・・・。。
昔もうちょっと複雑な奴組んでいたのでそれから見ると全然簡単なロジックなので思い出しながら組んで見ます。
PTB-S2Sの付属品って売ってなくね?
芯使い切ったりペン壊したら終了?
MarsTabletまだかなー
Mars Tabletはあっちでは発売してるの?
waltop プリンストン
Venus S tablet PTB-S2S
Sirius Tablet PTB-S1BK
Wireless Tablet X861 PTB-W1
PTB-S2BKはVega Tabletとは別物?
MarsTabletは電池レスペンだったら欲しかったな
電池式って使った事無いけど重さは気にならないんだろうか
電池でも軽ければ問題ないんだけどな。
電池式でいいから性能良いやつがほしい
プリンストンの3000円のやつなら使ったことあるけど
別に重くないよ
単三ならまだしもたかが単四だしね
重いと言っても電池込みで精々20g、万年筆か24号絵筆ぐらいのもんだし。
ゲーミングマウスみたいに高速でブンブン振り回し続ける物じゃないから、
11gの電池があってもなくても大して変わらない。普通の電池で1年は使えるしね。
大事なのは重心
そして退かぬ心
>>717 確かに
電池入れてもドクターグリップ程度の重量かな
プリンストンのあのすごい安い奴どう?
>>720 プリンストンの最近のモデルは全部「すごい安い」と思うけど。どのモデル?
すごい安いって事は3000円のマウスタブじゃね
720はカレイドスター脳
プリンストンがすごい安いんじゃない、ワコムがすごい高いんだ!
またコジマでPTB−S2BKの在庫復活してる
小さくていい&電池式でいいならコスパ最強クラスじゃね
○が描けないのはモニタの比率とタブの比率が合ってないか
普通にペンと紙でも描けないか、タブレットに慣れてないかのどれかじゃね
>>727 故障してるとかでなければタブレットのせいじゃないと思うけどなあ?
「カクカク」だけじゃ良く分からないから、実際に丸描いて見せてくれる?
出来れば今インストールしてあるソフトを何種類か使って、
どの丸をどのソフトで描いたか分かるように。
あんまり関係ないかも知れないけどOSとCPUのバージョン、メモリ容量も教えて。
俺が使ってるのはMT1本体にMT2ドライバを入れた物だけど、
MT2とMT1の違いは色と標準付属ドライバだけなんで、同条件で較べられると思う。
>>730 俺もあんまり上手い方じゃないと思うし、ペン設定がソフトによってバラバラだけど勘弁してね。
一応「画面上の描画とペンの動きに時間差を感じない程度の設定」で描いてみた。
ttp://damedao.web.fc2.com/img/1333686538.png 描いてくれたのを見る限り、ペンタブと紙の描き味の違いに慣れてないだけだと思う。
紙はそれ自体の抵抗が線を誘導してくれるようなところがあるじゃない。
ペンタブはツルツルしたプラスチックに刃物で線を彫り込む感じに近い。
形の歪みは慣れれば少なくなるし、タブの表面にザラつきのあるプラスチックフィルムとか、
紙を敷いてみる方法もある。(ペン先がガンガン減るけど)
「このファイルにアクセスする権限がありません」になって見られませんでした。
一応透明でザラザラしたプラスチックが付属してて、間に下絵を挟んでトレースできるように
なってます。まあ紙とは感触が全然違いますけど。
あと、このプリンストンのタブレットで、マウスカーソルが勝手に色んなところに
飛ぶので、それを制御するの大変です。馴れればおkなのかもしれませんが。
>>732 これで見られる?
http://damedao.web.fc2.com/html/1333686538.html カーソルが飛ぶってのは経験がない。タコ足でUSBハブに繋いでるとか、他のペンタブのドライバも入ってるとか、
ペンの電池が減ってるとか、タブレットを金属板の上に置いてるとかしてない?
線のブレ・ガタつきは補正機能のあるソフトを使えば、腕前やハード性能にあんまり関係なく解消する。
Paint.netって使ったことないけど、基本的にあれはフォトレタッチソフトに近いんだろうと思う。
手描き補正とか筆圧検知とかの「綺麗に手描きする機能」は付いてないんじゃなかった?
綺麗な線を描くのは基本的にペイントソフトの仕事。PhotoshopやGIMPで絵を描く人も多いけど、
そういう人は紙に描いた線画をスキャンするか、線画だけ他のペイントソフトで描いて取り込んでる事が多い。
同じロダに上げてみたわ。
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up70150.png メーカー・機種問わずペンタブでカーソルが飛ぶっていう話はたまに聞く。
故障は別として、大概は「ドライバを削除→再インストール」で直るみたい。
ペンタブの設定ユーティリティは「絶対座標モード」になってる?
線画一発描きなら、絵を描くために特化したソフトがいい。
>>731の例だとAzDrawing、MyPaint、SAIがそれ。
GIMP-PainterはフォトレタッチソフトのGIMPにペイントソフトの機能を組み込んだ万能型。
(来月頭にGIMPとGIMP-Painterを統合したような高機能版、GIMP 2.8が出る予定)
AzDrawing、AzPainter、GIMP-Painter、MyPaintは試用期限なしの無料ソフトだし、
他にも無料ペイントソフトはいくつかあるから、評判の良いのを使い比べてみるといいよ。
関係ないけど今時Pen4はキツイだろうに
G530+H61マザー+4GBx2メモリで諭吉さんくらいだし買い替えた方が…
まあハイビジョン動画とかを扱わなければ、お絵かきくらいなら無問題かと。
見れました。確かにPaint.netはレタッチソフトなので、お絵かきソフトを
入れて試してみたいと思います。
>>737 ジグザグになってるのはノイズ拾ってそうだね。
ペンが劣化すると定規を当てて直線引いても波打っちゃう事があるけど、S2Sならまだ古くないし。
被覆全体に電磁波シールド性がある「フェライトシース」「フェライト練り込み」と称する
USBケーブルが数百円で売ってるから試してみる?
ペンタブ本体が拾ってるノイズは元を断たないとダメだろうけど。
ゆっくり描いた方がカクカクになるとは意外ですね。
>>738 S2Sにも一応フェライトコアが付いてるんだけど、高品質なケーブルに変えてみるのも手かも知れないな
キャンバスサイズを小さくする時ってざっくりとラフを描く時ぐらいだからあんまり困っては無いんだけどね
新iPadとAcerのA700ってどっちが解像度高いの?
新iPadと同等以上の解像度を持つモバイル機器は今のところ存在しない
据置型でも、30インチモニタを持ち出してきてようやく完全に勝てるレベル
新iPadはFullHD越えだからなぁ。
当然単体で地デジやブルーレイ見れるんだよね
プリン、ネタで買ってみた
低速で線がガタ付く理由が分かった
入力範囲が凹凸の有る唯のプラスチックだからだったw
何か張ればいけるかも知れんぞ
後ペン先の沈み込みだけど俺はまったく気にならん
ワコムの買え芯も罠がありそうだけど挿せる
少しは遊べそう
どうしてワコムはあんなに高いんですか?
統一教会への上納金がすごく高いとか?
高い値段でも売れるから高い
電池レスペンの仕様をワコムが特許もってたから
一番使いやすいタブレットが長い間ワコム以外から出せなかったせいで
市場独占状態だったからな。近年海外企業がワコムとは違う仕様で
電池レスペン開発したのか格安ペンタブがでるようになったけど。
それでもワコムは意匠権で訴えたりして日本での販売をちょくちょく邪魔してる←今ココ
それもあるが一番の理由は安くできるほど売れてないからだな
597 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/04/09(月) 05:55:17.75 ID:m4ak7603
intuosシリーズの年間目標販売台数は<全機種で>50万台(公式ソース)
実際は大体これに±10%程度の誤差が発生して達成されるという前提があって
Windows7全クラスの1年半での販売数が3億5000万なわけだが
これは同期間内で新規にWin7を導入するユーザーでintuosを購入したのは約0.4%に過ぎないという数字になる
廉価モデルの目標販売台数がやはり全モデルで75〜80万台なので買替えや買い足しを考慮しても
ワコムペンタブユーザー自体全PCユーザー内で1%いるかどうかってところだ
普通は売れないから安くするんじゃないの。
安くしないなら安くする必要に迫られてないんだと思うけど
PCユーザー全体から見ればそりゃワコムユーザーの割合は少ないに決まってるでしょw
マウスやキーボードみたいに皆が皆必要とするデバイスじゃないんだし
ペンタブユーザー総数からワコムユーザーを割り出すべきだと思うんだが
ワコム的には十分に採算取れてるからそれでもいいってとこじゃにの。
安くすれば買う人が増えるとは考えてないんだろう。
ペンタブ市場自体に大した旨味がないってこっちゃな
だからワコム対抗企業が出てこない
そりゃ小売レベルでの話だ
市場のパイが小さい事が分かっていながら巨大なパイを前提とした低価格設定にするなら、
それは唯の考え無しの自殺行為
タブを必要とする「生産者」側の人間なんて、「消費者」側に比べたら誤差レベルの数しかいない
タッチパネルとペンタブの間には越えられない壁がある
じゃあ、プリンストンがワコムのほぼ半額で
機能的にはバンブーとインテュオスの中間ややインシュオスより
のタブレットを出せるのは何でですかね 単なる自殺行為?
>>755 採算度外視で少しでもシェアを奪いたいからってのももちろんあるだろうが
大凡はサポートとアフターサービスを棄ててるからだな あと広告費を節約してるというのもある
今は違うが以前は修理をやってなくて交換対応オンリーだったし
ドライバもワコムほどの更新頻度もなければ新規OSへの対応もおざなりだ
プリンストンが更新サボってるだけでwaltopはちゃんとドライバ開発してるんだけどな
最新の4.15はS1BK専用みたいだが
>>755 安さしか今のところ対抗する術がないからじゃない
性能自体はbambooより上だとしても、やっぱりワコムのブランド力とそれに付随する安心感は大きいと思う
ワコムからシェアを奪うためにはまず出来るだけ多くの人に買って貰う必要もあるし
>>757 S1BK持ちだけど、最新でなんか変わったんかね?
プリンストンにはもっとがんばってほしいなあ・・・
市場原理的に考えても1強でいいことなんか消費者には全くないし
今後はこのwaltopとかいうのに期待すればいいの?
intuos5を見て、wacom二は良い意味でお灸が必要だと感じた
>>761 サンクス
入れてみたけど、筆圧の範囲ってオプションが追加されてた
まぁあんまり使い道なさそうではあるがw
後は特に変わらず
気になる人は入れてみてもいいかもだけど、設定リセットされるんで注意ね
Intuos5の出来と仕様があまりにアレなのは否定しない
>>754 そこでタッチパネル出てくる理屈がわからないのだが
ノートPC板の人ですか?
コジマのPTB-S2BK在庫復活中
このチラッチラッ商法はなんなんだ
毎回処分・在庫限りだな
今までにコジマで実際に買った奴いる?
そりゃ、訴訟に負けて本来販売不可能になっている筈の物を堂々と販売再開は出来んだろ
>>769 復活で買った
箱はテープの貼り直しとちょっとやぶれありの開封品?って感じ
本体の方は傷も汚れもない保護シート貼ったままの綺麗な状態だったけど
>>770 ググったら公式サイトにちゃんと載っていましたが
販売不可能なんですか?
>>769 販売自粛になる直前にたまたまコジマで見つけたので買った
タイミング悪くてなかなか買えない
買えたらペンをS2Sで試してみたいのに
ん?本家で普通に買えるんじゃないの?高いから敬遠してるのかな
S2BKは訴えられて販売中止してるよ
コジマ見たら完売だった…
本家も情報引っ込めてるし、アメリカイギリスあたりの商品名で
海外amazon検索しても出品者からしか買えない
中国のでかいネットショッピングモールでも引っかからない
中国語でまた別の商品名あったらわからん
>>774 S2BKでS1BKのペン使えるってレスあったから試してみるとか?
ちなみにドライバはS1BKの最新が当てれる
でもS2BKもペン先多少沈むしツールや設定によっては途中で太くなるよ
S2Sの、その途中で太るっていう現象?の検証に使うんだろ
タブレット、ドライバ、ペン、PCどれかに原因があるんだろうし
>>767見て買ったPTB-S2BK受け取った
かなり力入れないと太くならないのにびっくりしたけど
設定直したら特に不満はないな
家に1本だけ転がってた綿棒がサイズぴったりだったから替芯用に明日にでも探し行こうと思う
あと
>>778みてS1BKの最新のドライバも試したけど2.12だと
スケッチブックproのフェルトペンで抜きに段ができるから2.07に戻した
スケッチブックのフェルトペン使わないなら最新の方が描き易い感じはする
うちの近所にあるコジマNEW葛飾店だと、処分価格か何か知らんがPTB-S2BKは8980円で売っているぞ
買って使うなり転売するなり好きにしろ
>>781 歩きかチャリで行ける距離ならともかく、遠くから交通費使って行ったら
明らかに赤字だろw
そりゃ当たり前だろ
親兄弟じゃないんだからそこまで世話焼かねえよ
近年稀に見るごもっともである
>>780 その綿棒見つけたらメーカー教えて欲しい
intuosと違って太さがびみょーに二段変化してるんだよな
俺も家にある綿棒削って作ろうとしたけど上手く再現できん
>785
白十字の赤ちゃん用綿棒はどうじゃろ?
>>786 それでいけた、ありがとう
そんなに形に神経質になる必要はないみたいだね
フェルト芯が抜けなくなってワロタwwwwwww
ワロタ……
誰か助けてくれ
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 17:50:35.55 ID:Ex1eceKL
age
わざわざageるとは必死だなw
普通に分解すればいいんじゃないか?
爪楊枝みたいなのにアロンアルファでくっつけたりしてもいいと思うけど
その手があったか!!!!!!!!
ありがとう!!助かった!!
〆切近くてすごい焦った!
本当に助かったわ〜!
一般人がもってるかわからんけど歯医者が使う
歯の神経をこそぎ出す溝付き針金も使えそうだなw
ひぃっ
ワコムってもう統一教会じゃないの?
>>794 創業当時から残っている教会員社員も社内では教会の名を口に出すのも許されないとか、
本社に行くと「弊社は統一教会とは現在一切関係ございません」という社長の署名入り文書を貰えるとか、
教会員の創業者とは裁判沙汰で喧嘩別れしたってのが少なくとも公式の説明だな。
…早い内に社名を変えて再出発すれば良かったのにな。今更もう変えられないだろう。
「W」で始まるアルファベット名はどうしても統一教会組織時代を思い出させる。
WACL、WANGO、WCSF、WFWP、統一教会組織はこういう名前が大好き。
「WACOM」もその一つだったわけだ。過去を知ってる人には印象が良くない。
げマジだったのか
だからサポートとか酷いのかね
>>796 ワコムのシェアってたった3割なの?過半数以上だと思っていた。
13年前の話だからな
S2S買って今日届いたんだけども・・・少し長くなる。
インスコ終わってさぁ描こうとイラスタ起動して描いてみるも線が出ない。
設定おかしいのかと弄ってみるも出ない。じゃぁSAIで試してみるかと起動するがやっぱり出ない。
カーソル動くしマウス代わりになるのだけどSAIやイラスタだと描けない、なぜだ
フォトショの体験版があったらから試してみたけどこっちも駄目。
ペンを思いっきり押し付けてやっと描けるっていうか色が出るレベル
でもなぜかペイントツールだと軽い力で描けるのだけど設定か何か間違ってるのか?
他のペンタブでもこういう症状ってあるの?
エスパーの登場が待たれる
症状としては、筆圧検知に問題が出ているのだろう
MSペイントは筆圧を無視するので、ペンがonになってさえいれば線は出る
直し方は分からん
安物買いの何とやら?
少なくとも俺のS2Sは急に太くなる扱い辛さはあるもののそんな症状は出ない
ちゃんと筆圧設定したの?
saiはバンブータブレットと相性悪かったな
たしかcintiq使って2窓してたころもcintiqのドライバとsaiは相性悪かった
筆圧反応しなかったりサイドスイッチの設定がうまくいかなかったり。
対処の基本は、ドライバの削除と再インストールだべ。
ドライバの設定を徹底的に隅々までみて、
最近のツールはペンタブへの設定をツール側でもある程度弄れるのが多いから
そっちも良く調べる。状況を少しずつかえて原因をさがすべし
再起動したら直る気がする
症状的にドライバの競合っぽいんだけど
他のペンタブのドライバ消さないで新しいドライバインストールしてない?
みんな優しいなありがとう。
なぜかUSBを後ろのほうに挿したら普通に描けるようになった・・・なんだったんだろう
同じような症状出た人が居たら一度USBを疑ってみてください
バスパワー不足
あるある
3ヶ月ほど前から勝手に右下に向かって直線が引かれるようになって悩んでた
ドライバの再インスコはもちろん、ペンタブ買い替え(PTB-S1→S2S)ても直らなくて泣きそうになってたけど
フォトショの設定ファイルを削除(Alt + Ctrl + Shift押しながら起動)したら直ったよ…
同じような症状が出た人は参考までに
>>792 アレ、フェルトみたいなぎゅっと詰まった物には刺さり難いからやめたほうが良いと思う。スポンジにはスッと刺さるけど。
しかし一般人で持ってる人はいないだろw
PTB-S2Sを買ってきたんですが非常に感度が弱く
限界まで押し付けてやっと細い線が描ける感じです
ポインティングデバイス情報内、圧力のパラメータを見ると
最大で6%しか出ていないのですがこれは正常でしょうか?
そんなわけないでしょw
やっぱ初期不良なんかな
ワコムのやつにも初期不良ってあるの?
バンブーとかに換えてこようかな
ちょっと上のやつみたいにUSB差し替えてみたら?
あとは
ドライバをリインストール
他のメーカーのタブレットドライバをけしてS2Sだけ入れてみる
パラメーターを隅々までチェック
またS2Sの筆圧がどうこうって症状か このスレだけでもなんか多いな
>>807は結局、USB差し替えたら何も問題なくなったんだろうか
急に太くなるとか、他のS2Sユーザが抱えてるような問題とかどうなったのか気になる
S2Sでのトラブル報告はたくさん出てくるのに、「○○したら治った」とか
「○○しても治らない」とかその後の報告はほとんどない
不思議
>>815 初のタブレットなんで他にドライバーは入ってないはず
別のPCでもMacでも6%なんでセンサーの初期不良で確定だわ
プリンストンの事後対応も興味あるから
相談>修理or交換に至るまでのプロセスも記録してぜひ
報告してくれ
プリンストンというか販売店での交換対応だったけど
交換後の個体は12%まで圧力が上がった後それ以上は0%になるゴミクズでした
自分のゴミクズな環境くらい書けよ
>>458と同じ状況かね
どっちも取り替えて貰ってもおかしいって事はやっぱり環境に問題があるんじゃないの
PC変えても直らないのならペンタブがモニタかなんらかの電気製品の電磁波拾ってるとか
>>822 すみません、3770kにメモリ64GB、7Ultimate64bit、GeForce GTX 680x2です。
>>824 わかった
原因は身分不相応なPC使ってるか厨二チューニングでTabletPC API切ってるかのどちらかだな
まぁその構成でメモリ64GBなんて無理だけどな
妄想乙だわ
IDくらい見てやれよ
JAF つまり自動車トラブルの専門家ということか
アマゾンに購入確認レビュー来てるね
やっぱり突然太くなるのは仕様かな
使い物になるって人もならないって人もそこは共通してるしな
個人的にはソフト側の設定で妥協出来るから良いんだけど、他人には勧め辛い
ネタで買った、アレしか知らないなら使えるけどって感じ
WACOM触った事有る人間には辛いな
購入相談されたら竹買っとけって言うわ
小さくてもいいって人には竹ペン、ミドル程度のが欲しいって人にはS1BKだな
まぁ金があればintuos4だけど
intuos5?ああそんなのもありましたね・・・
プリンストンの初期不良が連続したからintuos5 PTH650K0買うてきた
さすが3万4千円もするだけの事はあるね
タッチはスクロールの方向とか反転できたらいいのにな
あとタッチ離れに指が一本残ってペイントしてしまう事があるな
箱がすごく臭いけどこれは仕方ないのか
intuos5が値段の割に微妙性能
プリ各機はクセが強いのが仕様なのか初期不良なのか判別つかない
他社は論ずるに及ばず
となると現状アンパイはBambooしかないか
ここやレビューサイト見る限り現行機種で一番良さそうなのはS1BKじゃね
プリンストンで評判が悪いのはS2Sぐらいだし
S2Sは悪い話しか聞かないな
>>834 竹もS1BKも持ってるけど、S1BKに関しては竹の上位互換と見ていいレベル
筆圧感知も普通
やっぱ意匠権訴訟対策で突貫でS2S作ったのかねえ
改修前のS2BKはどうだったんだろうな
S2BKは特に問題無いらしい
本家版S2S(VenusS)もS2BKと同じペンだし、どうもプリンストン版S2Sのペンがおかしいっぽい
S1BK良く出来てるからこのままじゃ今のが壊れてもまたS1BKだな。
レビューサイト見るとS2Sを普通に使えてる人もいるから、
何か具合の悪い部品を使った製造ロットでもあったのか?
ワコムみたいにペンの外側のバリエーション増やせないのかな
S2SとS2BK共用出来るようなペン
S2BKのペン壊れてもペンタブごと買い替えか妥協てS1BKの買うかな訳でしょ?
それとも本家版S2S(VenusS)がS2BKと同じペンなら言えば取り寄せてくれるのかな
SAI Ver.1.2.0-Alpha.3(最新テスト版)
・Windows 7のライブラリ機能に暫定対応
・Wacomタブレットのデバイスの交換時に後から追加したデバイスが認識されない不具合を修正
・Princetonタブレットでマウスモードが正常動作しない不具合を修正
・Princetonタブレットでサイドスイッチが正常動作しない不具合を修正
・レイヤーセット内のクリッピンググループの親が非表示の場合に、親レイヤーをレイヤーセットから出し入れすると表示が乱れる不具合を修正
・操作パネルを分離している際のモーダルダイアログ表示で操作パネルの操作禁止処理が正常動作していない不具合を修正
・ファイルビューアから他のプログラムにファイルをドラッグできない不具合を修正
・Vista以降のAero表示で「タスクバーを自動的に隠す」にしているとSAIを最大化した時にタスクバーが現れなくなる不具合を修正
・自前クリティカルセクションがWin9x系で誤動作する場合がある不具合を修正
・キャンバスの解像度変更後にアクセス違反が発生する事がある不具合を修正
・PNGファイルの読み込みに失敗した場合にアクセス違反が発生する不具合を修正
・Exif情報内の解像度値の除数が0の場合にゼロ除算例外が発生する不具合を修正
・メモリ不足エラーが発生した場合の安定性を若干向上
・一部環境で初回起動時のセットアップが失敗する不具合を修正
・従来自動検出していた共有設定ファイルの格納場所を "%ALLUSERSPROFILE%\Application Data\SYSTEMAX\SAI" に固定
・外部プログラムによる浮動小数点演算設定の変更を検出して警告を出すよう修正
・フレームウィンドウのタイトルバーを[システム標準][Aero専用][SAI独自]から選択できる機能を実装 (misc.iniで設定)
・エラーログ機能を強化
・その他細かい調整
それ貼るならタブレット関係あるとこだけにしろよ
公式掲示板の方見に行ったらマジでAlpha版のリンク貼ってあった
SAIのアップデートでS2Sの筆圧の癖が無くなった!!!!
…なんてことも無く。
ごめんなSAI
PTB-S3BKが出るみたいだね。今度はワコムに訴えられたりしないだろうか。
おお まじか S2Sからはやかったなー 次は俺が人柱なったるでー
さっき852で書いた者だけど、今検索してみたらデリペンも地味に新バージョン出たんだね。
自分はデリペンNEOもS2BKも持っているんだけどS2SとS3は気になるなぁ。
S2はホイールの設定とか特にいじれないんだけどS3では変更出来るんだろうか。
ホイール2つワロタw
気のせいかペンがs2sと同じに見える、2にホイールとボタン足しただけじゃね?
>>853 2の人柱は俺もした3は頼むぞ
プリンストンのサイトに製品マニュアルがあって、ちょろっと読んだけど。
キー設定はマクロも出来るようだから、夢広がるな。
ペンのほうは相変わらず出来ないみたいだが。
おいふざけんなS2S買ったばかりだぞこのやろう!!!!!!
値段次第では人柱になろう
なんだ、よく見たらS2Sのホイール&ショートカットキー追加版か
肝心のペンが改良されてなかったらまたプリンストンの評判下げそうだが大丈夫かね
>>860 プリンストンの評判が良かったことがあっただろうか?
3000円タブ〜S1BKまでは普通に良かったと思うが
S1BKとかここでも通販サイトでも評判良かったじゃん
マウスパッド型も激安の割りには初心者向けとして使えたみたいだし
それなのにS2Sでコケちゃった。Intuos並の性能!って事で前評判は良かったのにw
おう…被った
S2Sは不良品の話しか聞かないよね
>>861 S2は個人的に普通に使えるよ。S2Sが評判の割にはって話なんじゃないのかな。
S2Sはそのうち購入してS2の違いを調べてみるつもりなんだけど、現状余裕がないからしばらくは無理かな。
比較できるようになったらその時書き込むよ。
S1BKの描画面の大きさが気に入ってるんだがなあ。1024段階ペンタブの中では名機と呼んでもいい。
ほんの数センチとはいえ小さい代わりに検知精度の高いS3BKは悩みどころだ。
S1BK先月買ったばっかやで
俺も俺も
この製品はS2Sと同時期に開発されてるからなぁ
下手したらペンは全く同じかもしれん
型番で違いが分からないのがプリ売り方下手だなあっていつも思う
ワコムの場合なら3桁数字で大きさと世代、その後の組み合わせでバンドルが分かるのに
プリはなにがSでなにが3なのかさっぱりわからん
S2Sの最後のSも
S2SのSはなんだろうなw
最初のSはシリウスタブレットのSなんだろうけど。
S1BK→S2BK→S2S(意匠訴えられ急遽)→S3BK
なわけだが、ブラックしか出さないならBK要らんしw
パーツ屋っぽいネーミングであるとは思う
S2をシンプルにしたのでSimpleのS
>867
ほう、いいね
何しろ今使ってるのは初代シリアルintuosだから何を買っても感動しそうw
wacom以外の企業が頑張ってくれるのは応援したいし
WALTOP製タブは製品の質以外の広報やサポートといった部分で大分損してると思うんだよなー
代理店がプリンストンみたいないい加減なところじゃなく
もうちょっとやる気のあるところならなあと考えることはままある。
879 :
ninja:2012/05/20(日) 15:01:18.13 ID:M5KVHWNz
!忘れた…
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 02:55:50.50 ID:c3hgicVZ
板タブより液タブを出してくれんかのう
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 05:32:14.17 ID:3YpJyLzD
Intuos3のペン先なんだけど、4の替え芯でも使える?バネが入ってるやつどこも欠品で…
Intuos5を買えば解決
>>882 替え芯は共通規格だよ、使える
ストローク芯の事か?アキバ祖父本店にアルンジャネ?
つかアレだけ何時も売れ残ってて他のが売り切れなの何とかしろ祖父!
ソフマップの店頭だとおいてある所多いよ
ワコムはペン先なんか、販売店に無料であげてるよ。
あんなの原価タダみたいなもんだからね。
俺も昔販売店で働いていて、お客さんから問い合わせあったら
タダで配ってた。
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/24(木) 00:47:43.56 ID:DXkUvVXu
FAVO(F-410/F-510シリーズ)を使ってます。
久々に引っ張りだしたところ、
ペン先がタブレットに近づくだけでランプが青から緑に反応、
ずっと右クリックしっぱなしの状態です(常に選択している状態)。
もう買い換えろってことでしょうか。それともなにか改善策はありますか?
芯を抜き差しして改善しなけりゃペン死んでる
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 00:41:00.87 ID:2hRHWQbH
芯抜いた状態でかざしてみても変わらないのでそうみたいですね…
残念ですが供養してきます。ありがとうございました
サイドスイッチが入れっぱなしってことなら
サイドスイッチのボタン外して綿棒とか細いもので中を掃除
favoのペンは分解難しかった記憶がある
6/1にPTB-S3BKが発売だけど、結構予約入ってるみたいだな
Konozamaになりそう
タブレット総合スレなんだからステマじゃねえだろ
ワコムスレに同じレスしたらステマだろうが
ちゃんとペンの挙動は改善されてんのかね
S1BKよりサイズ小さくなってるのが気になる
予約した人のレビューに期待
S2Sと同じペンじゃないの
質問なんですが、タブレットを外出先でインターネットを利用する時はプロバイダーと契約していないとネットを使えないの?
契約なしでネットを無料で使う方法はあるのでしょうか?。
スレ違いだろw
ペンタブとタブレットPCを混同してるのか?
ちなみに契約してないと使えないよ
ただ、フリースポットとかを使えば無料で接続できるけどフリスポ出来る場所は
そんなに多くないからね
ポッカかどっかが災害時の事も考えて自販機にアクセスポイント付けるって話があったけど
どうなったんかねぇ
なんか和んだ。
板すら違ってるっていうね
今頃気付いたけどスレタイにはペンタブレットとは書いてないんだな
そろそろ次スレ考える季節だしスレタイにペンタブって入れてねっていう遠回しなお願いだな
確かに以前はタブレットと言ったらペンタブの事だったが、今はタブレットPCの事だからね
ペンタブレットはペンタブレットと呼んでくれって
いまやってるアンケートでワコム自体が認めちまったからね
まあ「CG」板に「タブレット総合」スレが立ってる時点で、
普通は「タブレットPC」スレだとは思わないけどなw
「おもちゃ」板の「ゼンマイ」スレに山菜のアク抜きを相談に来る奴はいないだろうし、
「バイク」板の「モンキー」スレに猿の飼い方の話をしに来る奴はいない。わざとじゃなければ。
>>906 こういう人は板→スレ一覧のプロセスを経ない
「タブレット 2ch」とかで来るから、自分が何板に書き込んでるのかすらわかってない
だよな。液晶ペンタブレットなんかCG板でペンってちゃんと記載してるのに
タブレットPCだのiPadだの話しに来るのがあとを断たないもんな。
ノートPC板から勘違いして来る連中もまた被害者なんだよ。
一昔前までノートPC板でのタブレットPC系スレはワコムの回し者みたいなのが他を排斥して来たんだから。
そいつらに感化された人が親近感持って迷い込むのも無理ない。
タブレッ党…いや、何でもない
ワコムの回し者(笑)
ワコムに非ずはタブレットPCに非ず!ってね。
勝手にワコムの親衛隊化したような連中だな。自分は絵描きだというアピールも忘れない。
N-trigとか他のデジタイザも許容できない狭量っぷり。
いつまでも昨今のタブレットPCの曖昧な定義を受け入れられず、
他の話題が出てくれば即座に話の腰を折り、周りに出てけとがなってたので
最終的にはスレ乱立による隔離で住人からNO突き付けられ、結局絵描きというと悪いイメージが。
ワコムは圧倒的な書き味がうんたらかんたらと唱えて優位性を主張するが、
タブレットPC搭載のWacom Feel IT Technologiesの筆圧分解能は256段階。
S3BK今日発売か
俺はS2Sで失敗したから今回はパスかなw
http://ascii.jp/elem/000/000/694/694661/ さて、実際にちょっと線画を描いてみたのだが、確かにペンへのちょっとした力の入れ具合で線のタッチが変わる。
想像していた以上に繊細な反応で“筆圧2048レベル”の実力の一端を実感できた。
とはいえ、筆圧の入れ方はかなり微妙に変えていかないと、太さが急激に変わるといったことも。
実際に使っていくうちに、自分に合ったペンの硬さなどを見出すなど、使い慣れが必要になるだろう。
あれま、一番重要な所がそのままかよ…
太さの急変だけが問題だったのに何で直さない!
あぼーんだな!
やっぱり直してなかったか
折角S1BKやS2BKが好評だったのに何を考えてるんだろうか
硬くとか柔らかくなんて筆圧調整するから筆圧変化の途中で線の太さが急変する。
ふつうが一番。筆圧変化に対して直線的に線の太さが変わる、それだけでいい。
S3BKもダメだったのか……
ワコムは天狗になってるし
プリンストンに頑張って欲しかったんだが
やれやれワコムの回し者の記事にワコムの回し者が群がってるよ
>>920 ようレス乞食、レスしてやったんだから
人柱になってレポしろよ、よろしく!
高値を付けるワコムが嫌いだからプリンストンを買ったんだがな
S2Sのペンが使い辛いのは実際に買って使ってみて感じた事実
S3BKでもそれが直ってなかったらガッカリするのは当然だろ
ワコムアンチが使った事も無い癖にプリンストンを擁護するのが一番迷惑
粗悪品買わされたのに
スレが頑張れ頑張れプリンストンじゃ納得いかないもんなw
レビューが信用できないってんならもう自分で試すしかない
S1とS3のペンって見た目同じように見えるんだけど、違うんかね?
書きにくいのって、表面がザラザラなのが影響してる?
サラサラ=S1BK、S2BK
ザラザラ=S2S、S3BK
だったよね?
S2BKもザラザラだよ
ちなみにS2BKも設定しない状態だと急に太くなったりした
S2Sもkakakuで同じ症状の人と問題無いって人もいたし
悪いものだとは思わないけど筆圧とか癖で相性があるんだろうね
>>925 設定でどの程度改善されるの?
不満はない?
>>926 そのままの状態だと筆、毛筆みたい
今の設定だとちょっと固く感じる
線画はかためのGペンで描いてる気分w
でもS2BKの前はIntuos2だったのでうーん、こんなもんかなぁ…
不満はなくもないけど今はもう慣れました
線画は設定見直したけど、塗りは初期状態でも問題は感じなかった
太くなる現象はSAIで顕著だった気がする
ただ相性ありそうだから不安ならIntuos薦めるかな
BAMBOOは使ったことないので比較できない
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 19:53:06.33 ID:tXv+GbuT
タブレットの筆圧設定ってやった事ないな
ソフト側ではやるけど
waltop物はもうプリンストンの独占販売だったっけ?
この辺なんとかしないと変わらない気がする
プリンストンは宣伝力とアフターサポートが致命的にだめだからな
ただペンタブを売るだけでそれを何に使うかというアイデアをほとんど提示しないし
便利に使うためのTIPSを公開しているわけでもない
売りっぱなしの姿勢では買う側 特にはじめてペンタブ買おうって客は二の足を踏むだろう
プリンストンが変わらないのであればWaltopはもっと良いパートナーを探さないとな
プリンストンは無節操にいろんな物に手出してるからペンタブだけにかまけてられないんだろう
慣れや設定でどうにでもなる範囲なら「メーカーの癖」で済むんだけどね。
繋いでそのまま大半の人に違和感を感じさせない特性に仕上げるのは経験豊富なワコムの上手い所なんだろうな。
ふと思ったんだけどさ、何でペンタブのドライバやグラフィックソフトって単純な反応レベル設定機能だけで、
フライトシミュレーターみたいな反応レベル曲線設定機能を付けないんだろうね?
馴染みのない人には何の事か分からないだろうけど、フライトシミュレーターのアナログ操作系は
「0〜5%の入力に対しては反応強度2、5〜10%の入力に対しては反応強度4…」みたいに細かい設定ができる。
これを使えば「操縦桿の動かし始めはゆっくり反応して、徐々にシャープになって、最後はまたゆっくりになる」
「最初は敏感に反応して、力を入れるにつれて反応が緩やかになる」みたいな「味」を自由に作れる。
グラフィックにこそ必要な機能だと思うんだけどね。
>>931 キャンペーンうてるほどタブレットに予算出せないんじゃない?w
あと日本語化くらいのアレンジしかしなくて、技術的な部分は
waltop丸投げなんじゃない?
ワコムのドライバなら筆圧の詳細設定でおおまかに筆圧カーブいじれるけどそれとは違うの?
画材が変わったくらいの認識でなきゃ使いこなせないのかな・・・
独創的な絵が描けるなら面白そうだが
一筆でツチノコが描けるだけだし…
>>936 新しい世代のワコムは筆圧曲線までいじれるようになったそうだけど、
aの「ハード・ソフト固有の線形のまま反応の強弱を調整できる」が
bの「強弱と線形のピークを調整できる」になった程度じゃなかったっけ?
cみたいな「ピークの昇り方も落ち方も調整できるし、必要なら曲率を途中で反転する事もできる」のが
>>933の話。
インテュオス5だか6だかってそこまで行ってたっけ?
>>940 横から失礼。
Intuos3から5に代えたばかりだが、筆圧調整は特性曲線の曲率反転までは不可能。
(
>>941のリンク先のc図のような複雑な特性曲線は作れない)
リンク先のb図のようになって、曲線の始点も少し左右に移動できる。
参考までに、最新版のドライバであれば、Intuos3でも特性曲線を変更できる。
>>940 曲線を細かく弄れれば、急に太くなるというS2Sとかも、
神配置があるかもしれんな。
>>942 ありがとうスッキリした。これ10年前からフライトシミュレーターじゃ常識だった機能で、
ソフトウェアレベルで出来る筈だから各ペンタブ・ソフトメーカーも試す位の事はしてると思いたいんだけどね。
何かペンタブやグラフィックソフトだけは出来ない理由でもあるのかなあ?
>>943 設定が面倒なら使わなきゃいいだけの話で、付けておけば「描き味に馴染めない」みたいな話は激減しそうだよね。
絵筆だと同じ号数でもこういう変化の特性を毛足の長さや素材の違いで選べるじゃない。ペンタブにはそれがない。
感知段階数や最小読み取り量なんてもう充分間に合ってるから、こっちの機能を実現して欲しくてしょうがない。
そこまで細かく設定してもあまり意味が無いからじゃないの
飛行機の操縦桿動かすのと比べたら筆圧をかける動作なんてほとんど何もしてないに等しいくらいの小さな動きだよ
そんな小さな動作に大きな動作と同じような細かい設定をしてどれだけ効果があるか・・・
>>946 逆に自分では自由に制御しにくいような小さな動作だからこそ、自分の癖に合わせて細かく設定できる方が良いのでは
自分の癖に合わない道具になんとか合わせようとしても、これだけ繊細な動きだとばかなか難しいからねえ
人柱いないのか
つ言い出しっぺの法則
買おうにもどこも取り寄せなんだよなぁ
>>944 ドライバ側じゃなくアプリ側で出来る奴ならあるぞ
ピーク2つとかやったらペンのカスレが表現出来るかと試したが期待ほどの効果無かった
>>943 S2Sのアレは補正できるレベルじゃない
イメージ的には0〜100まで出力されるはずが30以上は全部100みたいな感じ
しれっと、コジマのS2BK在庫が復活してるw
でも、今からだと値段的にS3BK買うだろ。
評判を見る限りS2BK一択だと思うが
>>953 クセとかのレベルじゃ無くて意図しない動作なんだよ
あれはセンサーのハードウェア不良だと思うよ
S3BK出すくらいだし改善されてるかなって思ってたけど
外見がS2Sと一緒の時点でお察しってことだったか
まだ人柱来てないからなんとも
どこもかしこも入荷待ちだしなー
S2Sが大コケしたからかね
ぐぐってみたら早めに注文してるのにkonozama食らってる人が居た
出荷数少なすぎ?
今気づいたけど960踏んだのか
次のスレタイはペンタブレット総合スレッドPart39でおk?
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/03(日) 21:27:25.01 ID:j81kKmKC
コジマのS2BK売り切れてたorz
>>961 いいと思うよ、テンプレにS2Sのペンについてを追加いるかな?
プリンストンこんな感じに直したけどどう?
Q8:プリンストンのタブレットってどこまで使えますか?
A8:程々に使えます。
上位モデルのSiriusシリーズ(PTB-S1BK、PTB-S2S、PTB-S3BK)はカタログスペック的にはintuosとBambooの中間くらいで
ワコムと同じくバッテリーレスペンが採用され軽く使いやすくなっています。
アプリとの順応性でやや不安定な点も有るが概ね問題なく使えます。
ペンの背中に消しゴムツールが無い(あっても使わない人が結構いるので大丈夫!)
ペンを使うときにペン先が少しへこむのでwacom製タブレットを使っていた人には違和感あるかも。
その他は大して問題はないので、細かい点を気にしない人には程々のタブが安く買えるのが良い点かな?
PTB-S1BKはサイズが大きく値段も手頃でトラブルも少ないので、安価に広いのが欲しい人にはオススメ
PTB-S2Sは一定の筆圧を超えると一気に線が太くなるという問題が報告されているので注意が必要。設定で多少改善するとかしないとか。
最新モデルのPTB-S3BKは人柱の報告待ち
他の安価なモデルは値段相応です。
プリンストンは製品を輸入販売している商社であってメーカーではありません。
不具合があっても開発は海外の会社が行なっているので対策はほとんど期待できません。
>>963 S2Sの筆圧がおかしい場合は設定で改善されたりしない
プリンストンに問い合わせても正常な動作では無いという返答だから
普通に初期不良で交換してもらえるよ
intuos5のタッチ機能が理想通りなら
ホイールでブラシサイズ、左手タッチで回転、拡大縮小、移動を制御ってのがスマートなんだけど
あんなもっさりしてるならS3BKのデュアルホイールにブラシサイズと回転割り当てた方が使い勝手いいかも
Bambooの一番安い奴とプリンストンのそこそこ高い奴とどっちがいいですか?
モニタのサイズにもよる。
モニタがそんな大きくなくて
ペンタブに費やす金がほとんどない
って言うならバンブーの一番安いのでいい。
モニタが大きいならプリンのS1BKかな、バンブーのMだと数千円高い。
S3BKの評価待つという手もあるが……。
>>952 上に上がっているSAIのアルファ版でやってみたけど、
手元のS2Sは30%〜100%で太さは違うから正常なのかな。
製品のバラツキ(不良報告)が多いのかねー。
S3BK本当に出たの?って位なんの報告も無いな
ツイッターでも購入を呟かれてすらいないなw
>>969 数値で100まで出てるなら正常
異常な場合はペンからの出力自体が100までいかない
もう次スレ使われてんな、埋めとこう
うめ
うめ
うーめー
うめる
梅
クリスタは試して無いけど
S2BKでクリぺの0.8.4は全く問題ない
描画エンジンの話ならクリぺも同じだしクリスタも問題ない?
S1BKはどうなんかな
コミスタ、イラスタは持って無いから試してない
S2Sはクリっぺで使えないんだな…
まだ暫くはSAIのお世話になりそうだ
ツイッターでS2Sでクリペに描いた線ってのが出てたが、
ガタガタだったなぁ。意匠でワコムから怒られただけで、
S2BK〜S3BKはボタンが無くなったり付いたりしただけで
板とペンは実は同じものだと思っていたが違うのかなぁ?
S2BKのペンはS2SやS3BKのとは違うよ(
>>280参照)
どうもS1BKの見た目で2048段階に対応したペンが地雷っぽい
なるほど、ペンは変わってるのか。
S2BKは本当に当たり機種だったんだな
S1BK使い回ししないで
筆圧2048段階用のペンの外側作ればいいのに