フルデジタルでアナログ風に描くノウハウ【ｺﾐｽﾀ】

フルデジタルで漫画を描いているが、アナログ風の画風で作成したい
アナログっぽく描きたいのにデジデジした気持ち悪い画面になってしまう等の悩み
その打開策、アナログ風に描く為のノウハウの情報交換、雑談スレです

ComicStudioスレで話せば良いかとも思いましたが
延々と同じ話題をする訳にもいかないのでので立てみました
ペンの調整から描画時の細やかなこだわりや工夫、アイディア等を細部まで語りまくって下さい
気が向いた人は解りやすい画像などupしてくれると、とても参考になります
面倒だったり、身バレ等、流用されるかも等色々あるので、別にupしなくてもいいです
あくまで気が向いたらで
また便利な小技、アクションなどもどんどん語って下さい

スレルールは「じゃあアナログで描けば？」等の発言の禁止です

本スレ
【ｺﾐｽﾀ】ComicStudio/コミックスタジオ39【4.5.4】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1312851964/

コミスタ限定スレだと厳しいんじゃなかろうか

とりあえずアナログ風に描く大まかな手法を分類するか。
・ペンの設定を弄る
　ペンの形状を楕円などにして向きをランダムに設定する擬似的に
　にじみを再現する。弱点は早いストロークだと擬似滲みが綺麗に再現されない。
　ベクターレイヤーで使える反面、なめらか、拡大ｅｔｃ加工でおかしなことになる。
・ペン入れしたレイヤーをフォトショップの効果処理でわざとざらつかせる。
　そういう方法がある、と目にしただけで効果の設定については俺は知らない。
パターンブラシ(筆ペンもここに含む)で擬似筆ぽいものは作れるが
ベクターレイヤーで使えないのが不便
ほかにアナログタッチの線を描く手法あるかな

>>2
それはちょっと悩んだが
コミラボ、コミワク系、他のソフトの話題もアリで
ソフトごとに違いそうな話題はあらかじめ明記してって事にする？

まあ、色んなソフトの話してもいいんじゃない。
コミスタで出来ない事は要望にできるカタチで仕様考えて送ろうと思ってるが
その仕様についてのインスピレーションは別のツールから得られるかもしれんし。

そうだね、色々なソフト比較した方が参考になるし

要望送るの賛成だ、人数多い方が要望としての価値あるし

仕上げだと、トーンの角度ずらしたり、トーン重ねばりしたり、線数をばらつかせて
アナログ風にする人もいるらしいね

>>1
レイヤー使うな、これに限る。

デジタルっぽく見えたらなんかマズイの？

そういう質感が好みじゃない、ってことだろう。
個人的にはそうなので、このスレはぷち期待。

自分もデジタルっぽいのは嫌だな
できるだけデジっぽくならないように
ペン設定はかなりいじってる。
デジタルはアナログじゃスキャン時に消えるような抜きまで
綺麗に出るから、わざと抜け切らないようにしたりしてたり、
あとランダム設定のペンて逆にデジ臭い気がするから使うのやめた。

白抜きや枠線が綺麗すぎるとか線のはみ出しがないとかもデジタルの特性っちゃ特性だけど
そこはわざわざ画面を汚くしてまでアナログ感出さなくても良いと思ってる
ブラシで塗るグレスケは極力使わないくらいかなあ（トーンは使う）

アナログの筆に近いタッチが出せるツールが喉から手が出るほど欲しい・・・

いろんな人の設定とか描線を見たいから
ろだのURL貼ってくれ

ペンの設定じゃどう頑張ってもアナログっぽく出来なかったから
補正とか切って何本も線を重ねてタッチ付けるようにしたら
なんとなくそれっぽくなった。でも背景とかはまだ納得いったものにならない

ろだとかあまり使った事無くてよく分かんないんだが
http://kie.nu/
とか使えるだろうか？なんか長期保存してくれるらしい

>>14
トン

言いだしっぺの法則（p:cs）
http://kie.nu/8w

最近気に入ってるペン設定のサンプルです

saiの話が出るといいな

>>15
いい感じににじんでる！

パスが分からないです

>>15
これはどうやってコミスタに読み込むんですか？

>>15
作ってみた、ラフっぽくていい感じだ！

passわからん

cs ってかいてあるでそ

PhotoshopCS用 って意味だと思った

ネタだと思った

聞く前にレス読んで何でも試せ

反応あって嬉しい

自分が参考にしたペン設定はこれ
ttp://memeco.info/hanepen/

筆圧強めの自分向きにカーブいじったんで、
筆圧弱い人はまた違う設定になると思う

自分は乱れペン愛用してる。
3Dをレンダリングした後に強弱は調整できるけど
乱れペンみたいに線をがさつかせる方法ってないかな。

>>27
FinalToonとかPencilじゃ駄目なの?
と書いてなんだが、3Dの線について言ってんだよね

乱れペンは線が太いと乱れすぎて原寸じゃ使えなくて困る
乱れの値調節しても全く乱れないか大きく乱れるかに偏ってしまう

結局楕円を斜めにしたペン使って、気になる部分の抜きだけ
パターンブラシかけて掠れさせてるが面倒すぎてなぁ

自分は配布されてるカスタムGつかってるだけだが、もっとなんとかしたいorz

ペンの機能をもっとアップしてほしい。
たとえば、デュアル機能とか、、、
２本の違う設定のペンを合成できるようにする。
ベクターで書くとたしかに１本の線なのだが、２本の違う味が重なってるように見えるペン。
こうすればカスタムの幅がぐんと広がる。

>>28
有り難う。そういうソフト知らなかった!
3Dのレンダリング後の線についでてす。

コミスタ内か+フォトショで完結させようと思うと
やっぱりレンダリングして部分的に描きたすか、一からトレースするのが無難なのかな。
人物がガサガサの線なので、レンダリングしたままの線だとちょっときれいすぎて。

2Dでもイラレとかで線を抽出してベクターで弄る方法もあるぞ…
でもやっぱ自分で線引くのが一番早いけどね
多少雑な方がそれっぽく見えるし

復活したか

一覧が壊れただけで、スレ自体は残ってたんだがね

汚しをいれたラフな絵にしたいけど
どうしてもデジタルでやると、ただ汚いだけになる

ほぼ黒に近いような砂目やノイズのトーンレイヤーを自作する
そのトーンレイヤーをクリアで透明にしてペンで描けば砂目やノイズのタッチ
がついた描線になる

>37
面白そう！やってみる！

自ジャンル限定だが和室内での話が多いので
障子や襖の平面図を作っておいて変形でパース付けて使ってる
遠景なら結構ごまかせる

>>38
デジタルならではのテクだけど、すげー便利そう。
自然物だと厳しそうだけど変形後に書き込みすればごまかせるかな…。

たとえば室内の配置図を上から見た平面図で描いておいて、
パース変形させたものを床面として使用すれば
めんどくさい計算しなくて済むからいいよね。

イラレかCADで書いて、立体に立ち上げた方が早くね?
マイホームデザイナーやShade辺りの安いツールでも出来るし、コミスタなら
そのままパースのベースに使えるし

いじればいじるほど遠くなっていく…。
ソレっぽい筆ペンの設定教えてください…！

いじると遠くなったんなら初期設定に戻せよｗ

筆はコミスタじゃ無理だろ
なんか別のパラメータ導入してくれんと

なるべく再現度高くしたかったのでファイルサイズ大きいのはご容赦。
筆シミュレーション1号
http://kie.nu/ik　パスは半角英数3文字で　123
ざくざくした描き文字や木の輪郭なんかには
使えるとおもうんだけどどーだろう。

>>44
ご愛嬌っていうかせめてPNGにしてくれよ

>>44
おーこれ参考になるわ

保守

白フチを選択範囲で取るときれいになりすぎるので
大ゴマではたまに少し荒らしてみたりもする
でも効率アップと完全に相反する

そういえば>>40
それだといかにもデジタルな画面になったんだ
大ゴマでは3Dを下絵に使ってトレスする
アナログの線を使いつつ背景使い回しを考えたら>>38になった

>>48
平面図って、たとえば柱のでっぱりとかふすまの滑る部分（言葉がわからなくてごめん）
みたいな凹凸がはっきりした部分はどうするの？変形後に書き足し？

少し大きめに使う時は線を足したりもするけど
基本的にそういうのが必要ない遠景にしか使わない
ご指摘通りこの方法では敷居は無理なので
足下描く時はあきらめて一から起こすよ

もともとリアル系じゃない、線が少ない絵柄っていうのもあって
障子や欄間をそこそこ書き込んでおくと結構ごまかせる

何度も使うならモデリング&テクスチャでマテリアル登録しちゃえば?

clipのアナログ風ペン微妙だなー

カスタムGペンの使い心地は好きだ。
アナログ風ペンはガタガタしすぎちゃうんだよな

でもカスタムGだとちょっと奇麗すぎるんだよなー

両方の設定を見ながらペン設定いじってみるとか。

でもカスタムＧとアナログ風との中間はパロメータ的に狙いづらくないか？
確か詳細に設定しにくいランダムのオンとオフの違いだった気がする

カスタムGでランダムにするとデコボコだし
かといって厚みを増やすと書き味変わるし、うぎー！

うちもカスタムＧペンをベースに設定かえたりしてみたけど
（今まで使ってたのは標準のＧペンの向きと厚さを変えてた程度）
けっきょく厚みを少し増すだけに落ち着いてしまった…

厚みの数値かえると書き味やっぱ変わる感触するけど
初期設定のままだと縦の線が細くなりすぎて1枚絵のペン入れしてみたら普段より時間かかった
あと、疲労が増しそうだから厚みはそれなりに欲しいって感じで

ホシュ

こんなのはどう？
【小技】「汚い線が引けるペン」
http://negucomic.blog66.fc2.com/blog-entry-41.html

>>60
最古参ネタ

いんでない
ノウハウ公開してる人は多いし、見つけたら共有してほしいな

>>15さんのペンをもう一度うｐしていただくことできないでしょうか
めちゃくちゃ愛用してたんですが（15さんありがとうございます）
ちょっと事情があってコミスタを初期化してしまったので

>>63
使ってくれてありがとう
http://kie.nu/1wI
厚みと向きはいじってません

>>64
>>63です
どうもありがとう！　これで本出せるよ
今度はバックアップしておきます

筆圧によるけど初期Ｇの0.8だと変に書き込めるから
アナログっぽく感じないかなぁ0.9か1.0くらいが個人的にしっくりくる

支部で見つけたアナログ風ペン設定講座のタイトルを列挙してみる。
コミスタばっかりですまん。

「コミスタのペン設定」
　筆圧グラフの設定のコツが明言されててすぐ試せてよかった。

「くらくらペン（仮称）」
　個人的にこういうのはあまり使わないけど需要ありそう。

「コミスタ4でアナログっぽいペン設定」
　作例が好み。

あとCLIPからも

「コミスタ用?アナログ丸ペン」
「丸ペン5線ブラシ」

コピペして気づいたけどCLIPの素材タイトルテキストって隠し文字入ってんのかめんどくせえ！
検索するときは「丸ペン」で探してみてくれ。

そいつは皆落してると思う

旧ワク買ったんだけどすごいトーン貼りやすいな
操作感がアナログっぽくて凄く良い

そういえばトーンだけはアナログ風にしたいなんて考えたことなかったな。
アナログの頃からトーンは傾き0度で使ってた。
トーンの角度バラバラなのは素人っぽいというかトーンをケチってるという印象だった。

>>68
アナログっぽい操作感ってたとえばどんな感じ？
ワク系列は体験版も使ったことあるんだけど、独特のUIに感じてあまり触らなかったもんで。

コミスタの要望まとめに乗ってるような感じなんだけど
選択範囲とって貼るときに、トーン全体が表示されて、好きな模様があわせやすいの
貼った瞬間パワトン見たくラスタライズされるのがアレだけど

あと集中線フィルタもワクの方が奇麗だと思ったよ

モアレを出すとアナログっぽい

それはあるね。
モアレとは違うけど、同じ線数のトーンレイヤー重ねて数ピクセルずらして濃度調整、はよくやる。

モアレはクソ

mdiappのアナログブラシが最強

それってコミワクのブラシとちがうの？

>>75
コミワクが旧ワクなら違う
ＮＥＯのことなら同じ
デフォルトで入ってるやつじゃなくて、宇河先生が配布してるヤツね。

コミラボのこと？

mdiapp
コミラボ
コミワクNEO

些細な違いはあるが大体同じ

age

te

あげとく

良いスレなのにあんまり伸びてないのな

ペインターを買う

無理ってこと

無理だね

無理なの！？

なんかないのか？！

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http://rfi.a.la9.jp/sate/scurl/JOURNEY_f-F-J.html
http://rfi.a.la9.jp/sate/scurl/JOURNEY_J-Z.html

アナログの線のよれは味になるけど、
デジタルだと汚く下手に見えるよね
上手い人でも基本そうなる

アナログでも少しはそういうのない？
安い紙の雑誌掲載時には味がある絵に思えたのが新品単行本で見ると「ん？」って感じになる事とか

ほしゅ