イラスト・マンガの投稿コミュニティpixiv part143
いまだにpixivに居座ってるやつって、井の中の蛙だよな。
つまり退会を知らずってことだが
正しいPixivの使い方
1.どんな事があってもプレミアム会員にはならない
2.どんな事があってもPixiv運営の出す出版物は買わない
3.協賛、提携スポンサーには一切関わらない
4.絵をUPしてやってるんだからありがたく思え、札束枕豚社長。という精神を大事に
5.現代アートは許されてるので仲良く共存
6.権利者による削除要請がUP数秒後に来る事があるが広い心で運営を見守りましょう
7.Pixiv社長は元アダルトサイト運営者、副社長は現役転売屋、大事な事なので忘れないように
8.Pixivにお金を落とす事で社長の札束枕のボリュームが増える事を忘れてはいけない
9.Pixiv内に出てる広告は必ず全ブロック(クリックすると豚にエサを与える事になる)
いちょつ
いくら何でも10時回ったらなんか公式に言うよね?ね?
>>6 無いだろう
ニュースサイトに取り上げられないと完全無視だよ
外部のニュースサイトに取り上げられてやっと「チッうっせえな対策してまーす」とやるのが恒例
デマならデマでちゃんと言うべきだしデマじゃないならメンテナンス中の画面にして
ユーザーに外部サイトと共通のパスワードを使ってる場合は外部サイトのを急いで変えろと指示を出すべき
まぁなんつうかIDだのウイルスだののっとりだのはタネで、あとは情報戦だよな
つか9割は情報戦だろ
めんどくせー世の中になったもんだ
pixiv運営に期待しすぎ
このままアナウンスもなくうやむやで終わるに決まってるでしょうよ
あんなにたくさんの入り口を公開していて
あまつさえgoogleにまで補足されているとか驚愕
渋の運営って本当に駄目なんだな。
とりあえず治まってさえくれれば継続して他サイトと一緒に利用するけど、
こんな状況じゃ不安過ぎるから昨日完成した新作すら投稿する気にならない。
対応する動きを微塵も見せずにやり過ごすなんて人としてヤバイ。前からだけど
何日も前にハックされてるんだとしたらもうどうしようもねえやと思って
ピクシブ見に行ったら
あまりにも通常運転過ぎて逆に怖くなった…
でもブクマの伸びは悪かったなやっぱり皆見るの控えてるのか
オープンβ版が終了して1〜2年経ったネトゲと
絵描きコミュニティって似てるよな
課金とかプレミアムとかで嵌って抜けられないけど
基本的な実力やコミュ力がないからやっててつまらない
ダラダラと惰性で続けてるだけのアンチが増える時期なんだよ
今現在pixivで起こってる諸々の問題は
すべてこのアンチが扇動している
きっとこいつら他所のコミュニティに移住しても同じ事を繰り返すよ
ヒとか他のコミュでpixivについての情報を見ない、公式だけ見てるって人は知らずに投稿してたりもするでしょう
あるいは公式から何のアナウンスもないのに安全だと確信できる人とか
アンチを増やす原因に運営がどうしようもない糞ってのがあるから
自業自得としか言えんね
ヒだの渋だの止めくれませんかね
俺の場合情報を見てもなおかつうpするけど
個人がそう判断するならそれでいいでしょ
具体的な根拠だってないし
例えばTINAMIにもpixiv同様にウイルスが仕掛けてあるかもしれない、と言っても誰も信じないけど
可能性としてはある
でもpixivにウイルスが仕掛けてあると言えば信じる人は多いよね?
そういう風に追い風が吹いているからね
今がそういう情報操作を行いやすいタイミングなんだよ、としか言えないかな
誤爆した
いやしてなかった
どっちでしょーかっ
>>16 ここの場合トレス発見厨とか写真盗用ランカーを守ったりとか色々マイナスポイント溜めてきたツケがあったんだよ
宣伝と割り切って使ってたり、直接被害が無いから黙ってた人が意外と多かっただけだよ
>>16 アンチって言うけど、今はむしろピクシブ現ユーザーのための行動だと思うけどね
そのアンチ直結脳が理解できん。
荒らしの方がユーザーの事を心配してる位だからなw
>>25 たいていがアンチか
てめえの脳みそで考えないアホかだろ
よくTwitterのアンチ発言主を見てみろ
みるからに底辺かコミュ障のやつばっかだろうが
面白がって煽りまくってるやつらの方が多いだろ
運営が公式でコメント出せば済む問題だろ?なぜ出さない?
今の状態じゃちょっと怖いよねなんらかのコメントがほしい
出さないんじゃなくて出せないんだとしたら
pixiv が問題起こしてpv なくなるとまさに ixi 状態!
仮に根も葉もない出鱈目だったとしても声明は出す必要があるな
ただ流れがアンチ側に向いてるから声明が出てもどうせ好意的には受け取られない
もう敗北してるんだよ
社長がてんば…企業ブースの準備で忙しくて連絡取れないんだろ
現実にウイルスが仕掛けられてるかどうかとか
情報が流出してるかどうかとかハックされたかどうかとか
なんかもうそんな問題じゃなくなってきた
実際そのあたりは話半分にしか聞いてない
今回で海外の人間にも運営の駄目さやセキュリティの甘さが知れ渡ってしまったわけだし
それ考えると今後どうなるかのほうが怖い
>>20 TINAMIがadminツールを全世界に公表していたという話は聞かないので
実際にウイルス被害が出たのでもない限り疑う理由はないと思うけど
pixivは見えてたらしいので
仕掛けられてにおかしくはないと疑われてもしょうがないんじゃないだろうか
「adminツールが見えてたらしい」という情報が簡単に信じられてしまうのは
運営の信用のなさが原因としか
>>36 いやそうじゃない、その気になればどこでも潰せる可能性があるってことだよ
もちろんpixiv側の対策の甘さも込みで考えるけど、それ含めても今がpixivを狙い撃つチャンスだから
情報操作を含めた攻撃でpixivを落とそうとしてるのが見え透いてるって話
pixiv : 知らなかったし、ハックされた事実もないっ!
まさかpixiv利用してるくせにpixivにぶっ潰れて欲しいと思ってる人間がここまで多いなんて予想外なんだろうな
え?コミュ障って都市伝説じゃないの?
よほど自分とは合わないとかキの字相手じゃない限り話くらい通じるでしょうに
>>20 30点
>>27 10点
>>40 ネット業界にいりゃこんなの当たり前だろ
まさにネトゲ中毒のアンチにそっくりのパターンじゃん
果てしなくウザいから空気読んでさっさとpixiv退会すりゃいいのに
運営は嫌いだがpixivは居心地がいい
だから運営だけ変わる理想の未来を目指して〜
こんなところ?
ぶっちゃけていうと
扇動してるアンチの中には
「お前みたいな下手糞がアカウント乗っ取られようが作品パクられようが実際どうでもいいだろ…」
的なやつ多いやん?
本当のアンチなら海外に晒してどんどん攻撃させるんじゃね?
わざわざこことここが問題ですよなんて指摘しないでw
実際にハックされたとかどうとかの事実確認はおいておいて、噂レベルの話で企業を潰せるのが
現代の情報戦ってのを気にとめておいた方がいいよ
ここじゃなくて運営に言ってよ
>>46 ローリスクで凸れるしな。
リアルで今回の騒動みたいなこと起こしたら確実にタイーホだし。
情報戦もなにも企業側が公式で否定すればすぐに終る話なんだけどな
ハックされたかどうかじゃなくて
adminが露出してたのが既に大問題なんだよ
情報戦って言葉を覚えたから早速使いたくなっちゃったんだろ
情報と金が入ってる大きな金庫が自転車の鍵レベルの物一つで道路に数年間放置されてましたってだけだから
何か外人の細工がいくつか見られるが気にするなってことだから:(
ほんとにみんなアクセス控えてんだな
今日の数が全然伸びない
とっととなんか言えよ運営
ほんとなにやってんだこいつら
乗っ取られてしまったので運営は何も出来ない
なんて事はないよな?
運営を釣り上げようとしているのがミエミエ過ぎて引くわ
こんだけわざとらしい餌なんてスルーに決まってんだろ
>57
会場設営準備の為ビッグサイト入りしている頃じゃないか?
>>57 クレカ情報の問い合わせには光速でメッセージ送り返してる
今北用に貼っとく
プレ垢の場合はクレカの履歴確認と停止も推奨
pixivのadminツールについて
http://togetter.com/li/172154 以下転載、一部追記
発生している問題:pixiv鯖の管理者制御が奪われ済の可能性がある
・管理者用ログインがインターネット経由で生で行える環境になっていた
・管理者しかいじれないページに、8/4以前で改窮された痕跡がある
考えられうる被害:
・クレカ情報等がお漏らし済み マニアに売却済みの可能性(範囲:プレミアムのみ)
・登録済み個人情報お漏らし済み マニアに売却済みの可能性(範囲:全ユーザー)
・アカウントID、パスワードの対応情報お漏らし済み 他SNS等でリスト型アカウントハックが行われてる可能性(範囲:全ユーザー)
・Pixivホームページ改窮 トロイ、ワーム等仕込まれている可能性(範囲:全ユーザー)
個人でできる対応:
・ウィルススキャンで怪しいとこを確認
・Pixivと共通しているID、パスの組み合わせのサイトがあったらそちらを修正(Pixivはもうダメと考え被害の拡大を防ぐ)
・釣りであることを祈る
今日の問題まとめ
https://sites.google.com/site/eqbnizld/home/kankei/pixiv-1
あずまんパワーは恐ろしいな
カスラジをぶっ潰しうしじまをオワコン化させまさかpixivまで傾けさせるとは
一部追記しようと思ってやめたんだった、
>>61はただの転載
修正ミスめんご
@pisudori 怪盗ぴすどりZ
pixiv運営にクレジット情報消してってお願いメッセージしたら速攻返事帰ってきた。
11時間前 webから
「pixivプレミアムご登録時にご利用されたクレジットカード情報は決済代行会社のサーバーにて
保管されております。弊社サーバーにクレジットカード情報は一切保存されておりません。弊社シ
ステムが原因で、第三者にクレジットカード情報が漏洩する事はございませんのでご安心ください。」
11時間前 webから
「クレジット」ってだけ書いたメールよこしても同じ答え返ってきたりして
あの運営だから可能性ゼロでは無いのが怖いところ
>>64 うn
だから各自リスク判断して行動すりゃいいよ
>>55 お前の絵がいつもの路線から外れてただけとか
俺は夏休み効果で伸びてるけど
一度でもプレミアム会費をクレカで支払って明細書が届いた人頼む
その決済代行会社は何て名前だったかクレカの明細書に記載されてたかい?
何て名前?四季報で調べるから。
クレカの件は個別に即返信して
公式アナウンスはド沈黙
リスクマネジメントに関してはブレない運営w
これもう各種ニュースが騒いでスポンサーからの問い合わせが来るまでだんまり貫くんじゃないか
改窮ってなに?
かいきゅう?
改竄?
光鼠?
ツイッターで運営に粘着してインネンつけてるチンピラみたいな奴は何の見返りがあるんだろ
ピクシブ潰すとか公然と触れ回ってるけど
オモチャで遊ぶのは見返りがあるからじゃなくてただ楽しいからだろ
>>76 自分が正義だと確信すると、安全な立場から分が悪い方を攻撃して
いい気分になる奴は一定数居る
正義の名の元に蹂躙するのが大好きなんだよ、そういう奴は
>>76 「それマジで言ったん?ソースあんならすぐ出せ マジなら2ちゃんねら総力を上げて松井潰すが」
これと同じ思考だろう
ネトゲにおけるPKKみたいなもんだな
正義側に身を置いて安全に殺人するのを楽しむ
既に一線超えてるから、そのうち逮捕者出そうだが
スポンサーとしては関連出版物をある程度売り抜けるまではピクシブに耐えて欲しいのだろうな
そのあとはどうとでもなれというのがたぶん正直なところだろう
まあデマに乗せられて一緒に騒いでる痛い人は
いっそpixivから離脱してくれたほうが清々するわけですが
「まあ」で話し始めるやつは何もわかっていないのにわかったつもりでいる上から目線のやつなのだぜ
もしくは自分のしたい話をしたいだけの奴だな
いっそ18禁専門とかに開き直ってくれるといいのに
「まあ」だけでそこまで分かるなんてすごいですねー
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/09(火) 14:03:11.50 ID:Zyy77ht8
まあ///
まあ!
登録にメルアドも使ってないなら何が漏れる心配も無かった
登録ユーザに大量に要らんもん登録されてないかが心配
まあまあ
エ東?
毎日毎日1点入れて下さってありがとうございます
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/09(火) 14:22:41.10 ID:PDN9Kow6
>>82 デマなの?マジだったら冗談抜きでソースくれ
俺ツイッターの発言ばっちり見ちゃってるんだけど・・・
あらあらまぁまぁ
まぁ なんということでしょう(掲示板の)匠の手によって…
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/09(火) 14:37:09.48 ID:mVEVlHbG
>>95 > まぁ なんということでしょう(掲示板の)匠の手によって…
pixivが跡形もなく解体されてしまったではありませんか!
その跡地を使ってなんと!匠の手によって…
なんか凄まじい速さでオワコンになって逝ってるなpixiv
で、結局今pixiv見ても大丈夫なの?
何が本当で嘘かわからないから公式アナウンス早く出してくれ
見る見るうちに事態が悪化して言ってるな
二週間前は俺も半信半疑だったけどほんとに終わるかも知れんね
嘘に決まってんべ
情弱ツイッター()民が騙されるのは毎度だけど
ここにいるやつまでマジレスされると困るわ
証拠云々よりも情報の発信源にいる人間を調べれば余裕で判断できるだろ
じゃあやってくれ
お前が困る事なんぞ1つもねえだろが
情強気取りのバカが
うわぁじょうつよこわい
まあ
まあ
まあ俺は同類と思われたくないから余裕で普段通りやって周りに情強アピっちゃうけどね
数日経ったらみんな
「こないだの騒ぎって結局何の問題もなかったよねーいつも通りブレなかった人マジCOOLだわー濡れるわー」
という状況になってっから
なんだ釣りか
なんということでしょう!
匠の手によって検索避け機能を使っても腐向けだけは必ず検索されるようになりました!
腐女子から見放されたくない運営の気持ちを汲んだ匠の優しさがどこかしこに見られる、すばらしいSNSになりました!
どういうこと?
マイナス検索をしても腐向けが出てくる
まあ検索機能は定期的に不具合出るからそのうち直るだろ
プレミアム会員向けの表示禁止タグ機能への下準備だったりしてな
つまりあれか、マイナス検索はプレミアム会員しか使えませんよとか。
公式アナウンスまだかよ
何か人狼ゲーで
「えっ俺吊るの?俺人狼じゃないし?
まぁお前等にそう見えるんならしょうがないけどさー
後悔するよ?いやー残念だなー(チラッチラッ)」
みたいなのが湧いてておもろい
ヤフーでpixivって検索すると4位まで絵が表示されるようになってんだな
一昨日作品をアップしたところ
被お気に入りの方が10人前後ごそっといなくなりました。
なんですか?これは?
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/09(火) 18:35:05.16 ID:sRfhlhRh
>>70 恥ずかしながらプレ垢だけど、クレカの明細は「pixiv」になってる。
決済代行会社の名前とかは書いてないな。他のやつはどう??
>>117 おめーまだpixivなんかやってんの?
>>117 ID丸見えパスロックなしとか
>>61とかで何人か退会したんじゃない
或いはアップした作品が地雷だったか
>>117 空気読まないで通常運行してる絵師に対しての制裁だとおも
ただ単に運営が嫌になってどっか行ったんだろ
違うよ静観してる疑心暗鬼なROMと絵師が示し合わせたわけじゃないけど
今この状況の深刻さの空気を読まない馬鹿に対しての制裁だよ
お気に入り外しは
制裁ww
宗教じみてきた
ネットは空気読まない馬鹿もまとめて叩く傾向があるよ
だから今投稿したらお気に入りはずしの刑があるんじゃない?ww
|-`).。oO(・・・ID:YneggmOeは一体誰と戦ってるんだろう・・・)
単なる感想だよ^^
じゃないかなと思っただけ
IDは馬鹿発見機ですね。
ヒは馬鹿なこと書くと人生潰しちゃうけど2ちゃんは安全安心^^
ジャンルによるかもな
俺はここ最近被お気に増え続けてるんだけど
どっかで東方を今描くとお気に外しが多いってレス呼んだ
制裁wwwKYwwwwww
制裁って聞くとAA長編板のキティガイを思い出す
もう解約しちゃったから確かめられないけど、
カード番号ってpixivのサーバー上で表示されてないっけ??下何桁か。
馬鹿にするなよお前ら。YneggmOeの制裁が下っちゃうぞ☆
YneggmOeは1乙2回もやる律儀な人だぞバカにしちゃだめだ
プレミアムの解約、変更画面では、カード番号の一部が表示されてたかな
このページは本人しか見えないはずだが、管理者権限を乗っ取られてたら丸見えだね
初期にうっかりお気に入りしてしまった絵師を
このタイミングなら傷つかないだろうと何人か外した
お気に入りついてて消しにくかった糞絵を
どさくさにまぎれて消した
>>117 様子見中だから投稿はしてないけど、自分も昨日8人ほど一気に被お気にが減ったよ。
多分、噂でやめた人がほとんどなんじゃないかな。
制裁っていうのは…よくわからんなぁ…
何のためにpixivにアカウント残してるんだろ。画像収集のためでもないんだよな、お気に入り外すってコトは。
そうか、うっかり登録されてたのか俺はorz
絵を描くことに気持ちを集中できないようならさあ、
アカウント消してもログ残るしな
普段巨乳ばっか描いてるけど貧乳ロリ描いたら被お気にが減ったことあったわw
そういうくだらない理由で減ることもあるんだから
やっぱ空気読まない投稿で不快に思う連中も居るんだよな
制裁は些細なことでw
798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/09(火) 18:37:49.30 ID:YneggmOe
>>788 お前のいってることが全て
犯罪者になるリスクと
潰したいと死ぬほど憎まれることが
覇権とか成功の条件なんだよ
この社会では
強者になれば弱者の怨念を
一気に引き受けるわけだから
799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/09(火) 18:44:22.10 ID:FEITfp6G
>>798 うわ 言ってる事すごく中二っぽいけど説得力があるな!
うn
世の中はクズが金と成功だけ追求して回してる話題に戻りましょう。
情けないけどこれが現実ですわ
でもクズを許さない多数の意志がクズを潰すのも現実
まあがんばりましょうや
何だかんだ言って、pixivは敵を作り過ぎちゃったんだよ。
敵っていうと表現がキツすぎるが、pixivに違和感や不信感を持つ人を増やしすぎた。
そういう商売の仕方は下手くそだと思うね。トップに能が無かったのだろう。
>>149 利用者の不信感を高めるような対応ばかりだったからね。
今回だってハックも何もされて無いのかもしれないけど、
ハックされたかもという疑惑を持たれた時点で詰んでしまった。
それでもさっさと対応していることをアナウンスしてユーザーを安心させるのが
企業として当たり前のあり方だと思うんだがそれさえしないからな
よっぽどコミケの準備が忙しいのか早くも札束枕が恋しくなってんのか
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/09(火) 22:03:53.33 ID:wR2Yd53G
いっそ開き直って「キミも社長気分!pixiv特製札束(風)枕」でも作って売るくらいの強かさがほしいな。
・頑丈で肌触りのいい外袋+札束風クッション9個セット。
・札束風クッションは人気絵師がデザイン、全47種+レア3種。目指せコンプリート!
って感じ。
デザインは公式企画のコンテストで公募にするとか。
ハックされたかどうかの事実以上に対応がまずすぎるんだよな…
今回は実被害何もなかったんだとしても
本当にいざ何かあったときにユーザーを守れる力も守るつもりもないんだなということが
よく分かったというかなんというか
そのいざがこれから先何度もありそうだから怖いというか
ここで豚が社長辞任したら一気に高感度UP!www
一連の事件の対応で揉めて解雇されちゃった人
実情ぶちまけよろwwww
社会は君を受け入れるよw
いやだめだろw >社長辞任
ダメ社長といい空くんといい、やっぱコミケ出る気満々なのがすごいなあ
空くんなんか「おつりよういしなきゃ」とかツイートしてて吹いた
メンタル的にふりまわされそうだから
2ちゃんは見ないように指令がきてるかもしれんね
ただ監視員は居るはずだけど
閲覧数水増し元に戻ってる?
>>156 楽して儲ける味を覚えたらやめられなくなっちゃうのかなあ
【コミケ】pixivブース前で無差別垢BAN抗議OFF
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1311084655/ --------------------------
http://dev.pixiv.net/archives/1459411.html >今年もpixivはコミックマーケット80に企業出展します。
><<イベント概要>>
>イベント名:コミックマーケット80
>開催日:2011年8月12日(金)-8月14日(日)
>pixivブースNO:西館4F NO.121
↑の通り、今年もpixivがコミケの企業ブースに出展します。
「権利者と二次創作者の妥協ライン」を大きく踏み越えて無断商品化する団体を
擁護する一方で、一般ユーザの「現代アート」を何食わぬ顔してアカウントごと
削除するpixiv運営に対して、コミケのpixivブースを取囲み、非道な行為に抗議
することで同人誌界の尊厳を守りましょう!!
【日時】2011年8月12日(金)〜14日(日) 10:00〜17:00
【場所】東京ビッグサイト 西館4階企業ブース「pixiv」ブース(121)
【活動内容(当日)】
案1:pixivブースを取り囲み、「無差別垢BAN」「カオス*ラウンジ擁護」への謝罪を訴える。
案2:ビラをうっかりいろんなとこで忘れて置いてきたり見せたり手渡したりする
【活動内容(前日迄)】
案1:pixivブース出展を辞退するよう、pixiv運営に要請する
案2:pixivに協力しないよう、↓販売物関係各企業にも呼びかける
http://goods.pixiv.net/c80/index.html#girls
そういうのはコミケでは明確に禁止されてるのにんなことやったらつまみ出されて終わりだ
そうしたらコミケのボイコットでもするのか馬鹿どもは
芸デから転載
【抗議デモはNG】
このスレは抗議デモとは一切無関係であり推奨していません。
「コミックマーケット企業スペースのpixivブース前でデモをしよう!」
という呼びかけが一部スレに出回っているようですが
そのような行為はコミケのルールに違反し、またトラブルを引き起こす危険性も高いです。
安易な行動でトラブルを招くことがないようご注意ください。
>>158 俺の周りでもそういうこと言ってる奴いるわ
pixivやめてるから確かめられないんだけど実際どうなの?ホントっぽいんだが
水増し元に戻すより先にすることあるだろう
なんかズレるなぁ
単にアクセス減ったからじゃないのか?
今日は異常だぞ・・・
あるユーザーのお気に入り人数が40億人とか見たんだけど
こういうバグ?って前からあった?
>>153 そう、何時巻き込まれるかわからない上に問題起きてもうちらは一切知りません、で逃げる気満々ってのがな
コラ素材として無断使用された人や情報漏れで年齢載せられた人への対応とかどうなってんの?って感じ
少なくとも先週は水増し戻って無かったぞ
水増しの瞬間にリアルに立ち会ったし
>>160 多方面に迷惑かける上にpixivサイドより抗議してる立場が非難を浴びるようになるのでになるのでやめましょう
そういや、個人情報流出の被害者達には個別に言い訳も謝罪もしてないんだな
本に参加した人間には音速で個別に言い訳メッセージ送った癖に
もうクラックの話題は鎮火したの?乗っ取られたんじゃないの?
情報が無い
>>158 pixiv見に来る人が少ないから
水増しだろうが増えようがないんだろ
このままだと数日後には水増しが酷くなるぞw
1回リロードしたら50増えるとか運営ならやるきっとやる
>>170 あれも当時話には出てたらしいけどカオスラウンジとの騒ぎの時に
こんなのもあるんだけどって検証画像作って広まったから仕方なく触れた感じだったしな
>>168 そりゃ今日の夜になってから急に言われだしたからな
誰か実際に試さないかな
なんだかんだ言わずにさっさと退会すればいいんだよ
目障りだから全データ削除していけよな
じゃあまだアクセスしないほうがいい?
串刺して退会するか
今サイトってどういう状況なんだ?
コミケ近いから新着巡回したいんだがそれすらマズいの?
実際退会した人どのくらいいるんだろ
馬鹿が面白がってpixivぶっこわして
他に同規模の受け皿ないのにどうすんのよ
主にpixivで仕事取ってる人とか、ほんと災難やな
ピコシボ経由でしか仕事もらえないひとなんてもともと携帯ゲームくらいが関の山だから、かえって本人のためかもよ
>>180 その災難の原因を作ったのはPixiv運営
真摯に対応すればこうはならなかった、全責任は運営にある
Pixivを叩いてるユーザーに責任転嫁するのはお門違い
pixivで安く青田買いされると業界全体が傾きかねないですし
ユーザーが悪いはずがないしね
>>180 すでに仕事取れてる人ならpixivなくなっても困らん
正義が自分にあると見なすとえらい強気になるんだなw
まあ今のpixiv騒動楽しいから止めないけど
無名新人でも
一発いい絵を描けば数万人〜に見てもらえる場所って
どれだけ貴重なのか
騒いでる子達は分かってないんだろうなぁ。
pixiv以前にはなかったんだぜ。そんな場所
その数万っての水増しだから^^;
pixivは一発いい絵を描いても評価されません。素材になるだけです
無名新人でも一発でとかダウトすぎだろww
あれは営業あってだよ
「いいのかぁ?俺を殺しちまうと後々マズイぜぇ?」的展開ですね
わかります
霊能者「pixivは人狼でした」
pixiv経由の仕事は足元見られてるし
数万っていう閲覧数に実際何かに影響したこともないな
絵かきの友達が増えたのは良かったけど
無名で上位入りやすいのはネタ絵か超精密系の風景画か超多人数集合絵だな。
まあ人数だけならdeviantARTのが多いだろ。英語は頑張って何とかしろ。
そんなにすごい絵が描けるんなら持ち込みに行った方が早くね?
英語頑張るとかwwwwwwwww
無理です
現代アートも普通に投稿されてるじゃん
ハックはどうなったんだよ
英語?まかせろー!
んーっと・・・This is a Pen?
とにかく不満のある奴はいつまでもウジウジと屁理屈こねずに
スパッと辞めてくれないかなー
個人情報ダダ漏れ済ならもういいやって思ってアクセスしたら
被られとかは減ってないしページも特に問題なかったなぁ
一見いつもの感じだ
ただアクセス数だけが異様なほど動いてない…自分だけかもしれんが
なんだかんだでこの騒動知ってる人多いんだろか
I speak English very very little:D
全然関係ない板とかにも描かれてたからな>今回の件
俺ももう丸1日アクセスしてないし
そういえば新人賞いらない!とか書いてある本出してましたねPixivさんw
例の騒動でpixivやめます!pixivに陵辱された気分!
とかわざわざ描いてうpしてたヤツが速攻取り消しててクソワロタww
やめるやめる詐欺が多発してますなあ
ここって両極端な人間しかいないのかよ
コミケを前にPixiv工作員と擁護派が出現してとても面白い
必死ですなぁ、今回の売り上げでまた札束枕ッスか?ハハハハ
何も言わずにスパッと退会してる人はかっこいいけど、グダグダpixivなんかやめてやるみたいなこと言いながら垢残してるやつはバカ丸出しだな。そういうやつに限ってやめないし
>>199 1レスで済む内容を3時間かけて3レスに分けないで
スパッと言ってくれないかなー
感情的に動いてると見苦しい結果になる
そろそろ潮時と見切りつけて辞める分には後腐れない人が多い
注目を集めるための「やめるやめない君」
MMOと一緒だw
>>204 むしろ早く辞めてほしいよな
またそういうのに限って自称絵師(笑)程度の雑魚って決まってるんだなこれが
FFスレかとおもったじゃねーかww
>>211 まったくだ。そいつはpixivやめる宣言イラストを即取り消したあとでスタックに
「やはりピクシブでの出会いも無碍にはできませんね・・・」とか書いてたわww
やめるなら何も言わず勝手にやめりゃいいのに
よし、じゃあもう俺もpixivには全く未練無いし、やめるのに付き合ってやるよ
ここにいるやめたいって人は日付変わって10日になったらせーのでやめよう
わかったか?せーのでだぞ?
ID:Hcd/BESa と D:Hcd/BESa は結婚したらいいんでないか?
都合の悪い批判はガン無視で工作員同士で擁護とか見てて寒いよ…
>>213 出会いというかあの数字から離れられないんだろうな
>>215 ちょっとまて、俺がなぜ工作員って言われたのかよくわからん今2回書き込んだだけだぞ
今スレ来たとこだしおまえが何を擁護と言ってんのかも悪いがわからんw
何か気分を害したのなら悪かった
今気がついたんだが
閲覧数を5で割ると正確な数字になるんじゃね?
5は何となく
ネトゲ経験者なら「辞める辞める詐欺」の
かまってちゃんぶりには詳しいはず
あ、おれ絵は全消ししたけどIDは閲覧用にとってあるよ。
ヲチできないだろ!?
>>222 ネトゲ中毒の末期症状とまったく同じだそれは
>>222 どうせお前の絵なんてアップしてようがしてまいが誰も見てないんだから
全然状況が変わってないじゃん
DRが1・2位独占wwwwww
こんなにハードル下がったんですねwww
帰ってきてるのは底辺だけでしょ?pixivオワタwwwwwwwwwww
pixiv潰そうとしてる人達って、恨みが主な動機?
それとも、pixiv潰れて行き場を失った人も巻き込んで、別の大きいイラストサイトを再現したいの?
それとも、ただの遊び?
自分も偵察用の捨てアカとっときゃよかったな
>>224 おとっつぁん
それは言わない約束でしょ?
>>226 簡単に言うと羨望と嫉妬だろうな
とくにpixivはランキングが派手だから
自分が底辺という現実が受け入れられずにテロっちゃおうとするバカが出てくるんだよな
ネトゲとよく似てる
>>226 壊すというのはなかなか魅力的だからな
愉快犯もいるだろうけど、一度ぶっ壊して新しい形ができたらなぁってやつは大勢いると思う。合併・分裂であったり棲み分けであったり…
純粋に運営のクソっぷりが嫌な奴もいるだろうけど…いろいろな思惑が混ざってるんじゃないかね?
今後どうなるかはpixivが今までの状態を取り戻せるかどうかがカギだろうけど…無理っぽいな
ランキング観て嫉妬するのはTINAMIちゃんのほうだろ
画力ないからpixivのが居心地いいんだが豚は死ねというジレンマ
スクエニも数年前からさんざんユーザーから怠慢だ傲慢だ殿様商売だと言われ続けていたが・・・・・・・・・
あの大企業ですら今や風前の灯でござるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwオウフwwwwwwww
ユーザーからの真っ当で常識的なクレームが炎上したら倒産フラグでござるよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「pixiv潰そうとしている人たち」というのがまず妄想だな
それはいるだろ、どこまで本気かはしらんが
潰すというよりもう少しまともになってほしい
工作員もこんな時間まで大変だなぁ
工作員ネタは正直あんま面白くないんでやめて欲しい
的外れな擁護にイラっとくるのはわかるけどさ
>>235 そこ突っつくと今度はTINAMI叩きにシフトしようとするからやめてあげて
>>236 どこぞの頭の悪いまとめを鵜呑みにしてんじゃねーよw
みんなpixiv運営のあまりのアレさについていけなくなっただけだ
被害妄想と陰謀論か、なんか追い詰められた宗教集団みたいになってんなw
突っ込みどころや問題点を指摘されてるだけだろうに
で、結局PCから閲覧してても危険は無いの?
いやしてないしww
>>239 ネタだったらいいけどな…
今後のことを考えたら工作してもおかしくないんじゃね?
カオスラウンジ関連の問題は
正直気にしなければ「だからなに?」ですむことだよな
水ぶっ掛けられたり踏まれたりした当事者が怒るなら分かるんだが
騒いでるのは外野だけという
運営が普通レベルに応対してれば「潰す」なんて話に信憑性無いんだけどな
色々聞かれても全部シカト決め込んでるから次々それが貯まっていってるだけの話
1ヶ月程度ならまだいいけど何年分も貯まってるからね
それで潰れたとしたら指摘した人のせいになるのかな?
カオス関連のことは全く気にしてなかった
完全に他人事だし
でも今回のは違う
一般会員だし実被害なんかまずあるわけないだろうけど
なんかもうそういう問題じゃない
ハッキングされたのかされてないのか公式発表されてないのか?
あったらこんな騒ぎにはならないだろ
>>249 相変わらず黙ってるよ
個別のメール(クレカ使ってる会員)には返事きたみたい
パスロック付けたの告知するとセキュリティレベルが下がるから告知しません!
だってさ
クラックについては知らない
多分もう完全にハッキングされてる
運営は今コントロールを取り戻そうとしてるけどできないんじゃないか?
それかハッキングしたけど裏に何か仕掛けられてる可能性、これが高い
運営が公表しないってことは、ハッキングされてるかどうかもわからない状態で現場は大混乱してるとか?
パソコンとかプログラムとか難しいことはよく分からない
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 01:00:12.31 ID:G1xEnJQe
>>254 やっぱなー。オレもさっきプレ垢退会したんだが、何度見ても明細には「pixiv」としか書いてなくて、決済代行会社とか嘘じゃね?とか思ってたんだよな。
記載怠ってるだけかもしれんけど。
とりあえずウイルス仕込まれてるかどうかだけでも公表して欲しい
ハッキングの可能性がやはり高いということか
カード情報が既に漏れてるのを隠蔽しようとしている?
>>226です。
皆さんレスありがとう。
「pixiv潰そうとしている人達」っていうのは、表現が主観全開過ぎました、すみません。
259 :
843:2011/08/10(水) 01:08:01.45 ID:bolwPi2m
素人考えに、ハッキングが深刻ならサーバーのネットワークケーブル引っこ抜けば良いのにと思ってしまう…
これだけ公式が何も発表しないってことは、ハッキングされたって話がデマだったりして…
ハッキングはそういう疑惑があるってだけだぞ
事実として問題なのはpixivのセキュリティ意識の低さとすぐ都合の悪いことを隠蔽する体質だ
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 01:11:49.89 ID:G1xEnJQe
デマでもこれだけ噂が広まってるわけだから公式アナウンスがあってもいいと思うんだけどな。
一応pixiv自体には今のところウイルスソフトは反応してないけど、個人情報流出とか垢のっとりとかだとまだわからんな。
>>258 そこはホラ、こう・・・もっと盛り上げようよ・・・
ユーザーの中にある猜疑心を、煽って遊んでるやつがいる、ってだけだな
そいつらが潰すことを目論んでいるのかはわからないが、おっさん辺りはガチでpixivに怨念もってそうだな
>>261 一度反応するとおっさんとかあの辺のバカが騒ぐ度に反応しなきゃいけないからじゃね?
あいつら死ぬまで踊り続けるだろ
なにもかもが杜撰だから、どこをいじられてどこが変わってないのか
把握できてないのでアナウンスができない説に一俵を投じたい
>>263みたいな擁護をしてる層ってpixivでいえばどの辺の層なんだ?腐女子?ランカー?
いつの間にかSSL対応してる
今までやる気なかったのになww
Pixiv動かそうと思ったら危機感をあおればいいのかね
>>259 そんなことしたらハッキングされたの認める事になるだろ!!
とか社長が言ってそうでこわい
先日までプレ垢持ってた者としてなんでも良いから公式アナウンス出してほしい
>>259 え 普通逆だろ
pixiv側に不利&完全なデマだったらTwitterで秒速で否定するだろ
どう考えても対処中もしくはやましいところがあるから正式な発表できないからだと
あと猜疑心を煽ってる〜云々は考えすぎというかなんか怖いよ
今までのpixiv運営の対応の悪さの積み重ねで信用を失っただけのように見えるがね
ここまで信用を失うのにたくさんのことがあったからねえ…
「pixiv潰そうとしている人達」が騒いだお陰で長い間放置されてたセキュリティの強化に動いたんだけど?
しかも一日で実装出来るものなのに一般ユーザーが要望出すと放置されっぱなしっていう。
お前ら運営にどんだけナメられてんだよって思うわ
>>268 > 今までのpixiv運営の対応の悪さの積み重ねで信用を失っただけのように見えるがね
結局それなんだよな
完全に身から出たサビ
>>264 もしそうなら緊急メンテとかいってとりあえずサーバを止めるべき
アナウンスすると騒ぎが広がるので
このままこっそり対策を進めて、ある程度のめどが立ったら
「うちのセキュリティは昔から万全ですよ」とアナウンスするんじゃないかと
実際は、デマなんかに相手してられるかボケって状態です。
>>272 どうしてそういう状態だとわかるの?予想??
ギスギスしすぎだろw
「pixiv潰そうとしている人達」は確実に実在し
少なくとも10年は粘着することが予測されます
一体何恨まれることをしたんだよww
カスラジや垢BAN祭りなんかどうでもいいんだよ
みんな巻き添えになること嫌がってるの!
安心して使えるサービスがあればそれでいい
そこに尽きる
>>276 おっさんはラピュタパンをずっと根に持ってるからなー
今回もハッキング騒動が治まりそうになったら「じゃああのラピュタパンは運営なんだな?」と呟いてたし
子供の頃に父親に認められなかったガキが大人になって親を恨む、みたいな感じで気持ち悪い
なんかpixiv界隈は怖いね、なんでこう物騒なの
現代アートが楽しめる貴重な場所なので「潰そうとしてる人達」に負けないで欲しい
>>281 「pixiv潰そうとしてる人達」ってのは
実は運営なんじゃないかという気すらしてくるような
有能な人達が運営しているから
入植しようとしている人たちは、早くpixivがアナウンスしてくれないと
怖くて近寄れないって言って困ってるぞ
現代アートの連中普通にいるよ
危険だと思ってINしなかったのに
騙された
実際は「デマなんかこっそりヘルプを追加して誤魔化せばいいんじゃボケ」でした
http://www.pixiv.net/help.php >セキュリティ/不正アクセス対策について
>Q.不正アクセスへの対策はされていますか?
>Q.クレジットカード情報が漏洩することはありませんか?
>Q.自分のアカウントが他人に不正利用され、被害を受けた場合はどうすればいいですか?
>>282 元々双葉でやってた遊びをpixivに持ち込んできただけだから
そっちに見に行けばいいよ
nov避難所も復活してるし
Q.不正アクセスへの対策はされていますか?
A.はい。pixivではセキュリティ上、ある一定の回数でパスワードの誤入力が続きますと、
該当IPアドレスから一定時間ログインができなくなる処理を行っております。
ログインパスワードについては、他人に知られることのないようご自身でも厳重に管理をしていただくようお(ry。
Q.クレジットカード情報が漏洩することはありませんか?
A.クレジットカード情報は、決済代行会社様のサーバーへ保存される仕組みになっており、
弊社サーバー上では一切情報を保持しておりません。そのためクレジットカード情報が弊社サーバー上から漏洩することは(ry。
Q.自分のアカウントが他人に不正利用され、被害を受けた場合はどうすればいいですか?
A.まず最寄りの警察に被害届けを提出されることをおすすめいたします。
その上で、不正アクセスがあった日時、該当のpixiv IDを添えて、弊社までご連絡くだ(ry
>>261 WEB経由や未知のウイルスの場合スキャンソフトじゃほぼ発見できないんじゃなかったか?
気付かないうちにPCが犯されてる可能性あるぞ
警察に被害届してから、運営に言うのかぁ
>>288 まるで昔からパスワードロックが実装されていたような言い草が流石としか
>>280 今回の騒動で高橋けんじが双葉で恐れられてる理由がわかった
孫までいる歳のくせしてあの粘着性質は恐れ入る
またTOPに出さずにこっそり追加か
ホント学習しねえな運営は
>>288 とりあえず大丈夫っちゃ大丈夫なのか?
最初のQの知らん顔っぷりが気に障るが…
とりあえず怖いのはあとはウィルス関係だが絶対に触れないんだろうな。
ログインパスワードの件に関しては、ちゃんと告知するべきと思うんだがなぁ
あとIDとパスが一緒の人は入力時にエラー吐けよ
>>251 遅くなったけどレスありがとう
否定しないってことはなんらかの不具合があったのは確かみたいだな
こっそり追加とか運営…
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 02:07:18.69 ID:N8ZOaNjr
俺だけかもしれないがたまにPIXIVがバグるんだが・・・
sageんの忘れてましたすみません
>>288 クレジットカード情報の件は嘘だというのは嘘なのだろうか
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 02:25:56.24 ID:tOuPpEQG
ID丸見えなのウォ、今更知ったお前らもお前らだろうw
規約とかヘルプとか色々変わってるみたいだけど
公式に何か言わないの?
>>301 言ったら騒動を知らない人たちに何かあったことがバレるから言いません
「pixiv潰そうとしてる人達」ってネトゲだといそうだけど
SNSでは初めてじゃねw 「mixi潰そうとしてる人達」って聞いたこと無いww
>>303 何言ってんだ
mixiはユーザーの投稿は全部mixiの著作権です、という規約の時に潰そうと頑張ってたやついっぱいいたぞ
「お前の日記が勝手に出版されるぞ」とか煽ってたやつがすげーウザかった
潰す、という表現は少し強いか
悪意ある表現で少しでも運営アンチのシンパを集めようって感じだな
「俺様はこんなに怒ってるんだぞ!みんなも分かるよね?」ってな感じで共感を求めてるのかね
そうやって共感できるやつ集めて、その後何したかったのかは分からんけど
mixi出てったやつもぱっとしないSNSに行って疎遠になって終わったからなー
そっかー
あんまりやってなかったから知らんかったわ
>>301 告知すると悪意のあるユーザーに利用されるので
告知はしないがこっそり変更はする。
どうでも良いからさっさと収束させろバカ運営
pixivユーザーも運営に疑心暗鬼
運営も「あいつら」に疑心暗鬼
いいねえ。これが人の世だww
告知しないとなんでこっそりやったんだよ!て言われて(疑う人がいた事すら気付かない人が多い
告知するとほらみたことか!て言われる(疑う人がいたんだって気付く人が多い
よく考えたね^^
豚の脳みそは馬骨からパクッたというより横取りしたpixivは
馬骨より俺が創立者って言う考えが根本にあるから
パクリ系にシンパシー持ってて
他人から横取りして成功する奴らと波長が合うんじゃないかな
ヤクザとかてめえで作らねえで人に作らせてアガりを掠め取るような人間ばっかだろ
ユーザー内に見えない敵を作ってユーザー同志の争いにして運営批判を封殺ですか
相変わらずそういうセコい所だけは頭が働きますねw
扇動されるアホ信者がどれだけ残っているかが見ものですねw
来週賑わいが帰ってこなかったらもうpixivは駄目だろうな
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 07:37:17.77 ID:xs/vqS1H
現代アートvsネタ絵職人サイトとして残るべき。
結局みんなpixivに戻ってくるだろうな
TINAMIあたりがR-18解禁すればわからんけど他がしょぼすぎて受け皿がない
ヨクワカラナイトではないが
何故パスロック告知でセキュリティレベルが下がるんだ?
パスロックしてません告知なら新しく知った人がアタックするかもってのは分かるが
ユーザーの信用なんざいらないというスタンスのpixivに、それでもやめないで付いていくマゾpixivユーザー
そう考えるとやめないやつはおかしく見えてくる
tinami叩いてpixiv擁護する奴ってエロエロエロエロ閲覧数閲覧数閲覧数閲覧数
って言ってるのばっかだな
王者(笑)ならもっとどっしり構えろよ。王の座するはpixivの頂(笑)
pixivは守銭奴で、ことごとく対応もお馬鹿さんで技術も拙い
tinamiは聞こえの良い事言うけど、チョン企業と仲良しこよしでやはり技術は拙い
pixaはむくりで、基本空気
底辺絵師の言いそうなことだ
伸びてると思ったらネット慣れしてない奴らがお絵かきサイトのセキュLvごときで騒いでるだけか
普段pixivしかしてねぇのかよ
ネット慣れってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
笑わせるなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
_, ._
( ・ω・)
○={=}〇,
|:::::::::\, ', ´
、、、、し 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いいんじゃないのになって何だよ
いいんじゃないのかな だよ
ていうかIDが見えるの当たり前だと思うの俺だけか?
今言うと叩かれそうだから言わないけど
また社員の火消しか
IDが勝手に見えたら犯罪だろ
叩きはしないけどお前だけだよ
>>319 元々pixivを支えてるのはR-18ユーザーってのはずっと言われてたけどな
プレミアもほとんどエロ同人誌の宣伝に使ってる人だし
>>329 いやパスワード、の意味が分かってたら正しいんだけどな
両方とも秘匿情報ならダブルパスワード方式だし
ネットで揉め事を起こした時の三つのルール
1・状況を冷静に判断した上で、「謝る」「無視する」のどちらかを選択する。
2・判断した決定を徹底して押し通す。
3・相手とのやり取りは全てクローズドで。オープンにするのは全ての決着がついてから。
上記のことを守り、ほとぼりが冷めるのを待つ
無視だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
少なくとも夏コミ終わるまでは無視するつもりなんだろうけど
どんなに頑張ったってブースの周りは閑古鳥
ニヤケ顔のヲチャにジロジロ見られてまさに折の中の豚、
在庫のつまったダンボールを敷布団にして
空っぽの枕を濡らす空しい一日になるだろうよ
代わりにpixivに投稿されたイラストを印刷して枕に詰めます
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 10:17:59.62 ID:1yK2/ML7
ちゃんとした移転先がないのよね
Tinami・・・・やれるか?
厨はニコいけ
>>331 IDは個識別情報でPASSがカギでしょ
IDがオープンでマズイならフリーメールとか全部アウトでしょ
ていうか何がマズイのかがまずわからんのだけど
表示ネームを変えられる仕様は
英数字のIDじゃ味気ないし今までのハンドルを使いたい人へのサービスという認識だったんだが
…俺が頭悪いのか?
IDが見えるシステム自体は普通。
ただ「IDが見えないから見えるシステムより安全性高い」と思ってた層は
騙された気分になったかも知れん。
2chでもtwitterでもそうだけど
「今何がどうなってるの?」「どうすればいい?」とか言っちゃう輩は
回線引っこ抜いてひきこもってた方が世の為、自身の為だと思うわ
マジでどうしたらいいんだ
俺はお前らを信用してるからここで聞くんだけど
pixivやってたら本気でマズいのか どういう被害が出るのか教えてくれ
ジャンルによっちゃ制裁()とか言っちゃうようなのがいるからお気をつけて
>>340 隕石落ちてきて死ぬかも
電車の吊り革から謎の肝炎移って苦しんで死ぬかも
ITEッ!
注意書きや規約をしっかりしておかなかったせいで
中途参加層はIDって秘匿されるもんだと勘違いしたんじゃないの
仕様に途中で気づいた人もいれば、気づかないままの人もいて
混乱したまま現在に至る、と
ここのトラブルはだいたい不具合放置か中途半端な小手先対応をして
後になって矛盾表出&ユーザー噴火って黄金パターンな気が
ログインIDが可視化されてたらPASSが「英数字総当たり」によって数分破られるってどういう理屈なんだ
フリーメールはID=アドレスなんだけど
もう怖くてメール送れないじゃないか
>>345 IDがログイン以外でも使われている事をはっきりしておかなかったのが、今回騒動が大きくなった原因の一つだよなぁ
しかもpixiv登録番号なんていうそれっぽい番号まであって、絵を上げたり見たりする際そっちを目にする機会の方が多い上に
IDが使われているところは大多数の利用者があまり使ってない機能だったりするところなものだから
尚更「個人情報が勝手に使われてる!?」って感じの印象になりがちという
個人のログインIDが問題なのではなく
admin.pixiv.netにアクセスすることで
誰でも管理者認証にトライできたことが問題なんではないか
しかも、いつから公開されていたのかサッパリ分からないってのがまた
最初からならとんだおっぴろげっぷりだし
最近なら誰が何の目的でって話だし
>>346 それよりも見えないと誤解してしまったことで
他のサービスと同じIDにしてしまったとか(普通にNGだが)
個人情報に準ずる情報を入れてしまったとか(普通にNGだが)
秘密のアカウント命名規則がばれやすくなる
とかのが実害大きいんじゃないの
元々晒す前提のメアドとかとは命名の心構えが違ってくるでしょうしな
個人サイト時代に馬骨自身が使いやすいようにおっぴろげといたのを
企業で買い取ってからもそのまま使い続けてたんだろう
まあ、ユーザー自身の行動がセキュリティの穴ってのは昔から言われてることでさ
ソーシャルハッキングの第一歩みたいなもんだけど
わざわざ運営がそれを誘発させるような門構えしてるのはどうなんだって話になってしまうわけで
ていうか今はID取る時に、ログインIDは一部のURLにも使われるよって
注意書きがちゃんと出るんじゃなかったっけ?
1年位前に同じ話題でた時にに付け加えられたと記憶してる
それ以前に垢取った奴は知らなくても無理ないが
最近取ったのに知らなかったって奴は自分が読んでなかっただけだな
IDが5963とかだったら
パスをgokurousanとかにしてるような輩はいくらでも居ると思うんだが。
基本、客は大丈夫だと思って登録しに来るわけなんだから
そういうのが危険なSNSだっていうなら
「ウチはIDが丸見えの仕様ですけん、パスは連想されないような無意味な羅列にして下さい」
と利用規約に書いておくべきなんじゃないかねー。
>>353 今のネット社会でそれはアホだといわれてもしょうがない
客の方がな
>>353 まあねえ 安全の基本とは言っても複雑なパス嫌いな人多いし
最近のゲーム系会員登録は「公開されます!よく考えて登録してね」とか
「後から変更できません!慎重に」とか
「パスはもっと複雑にしてください」とか怒られたりそれはもう親切だよ
お金とるの前提だしね
それくらい親切にしとけば登録する方も楽は楽、中の人の免責も楽は楽と
>>354 アホでもなんでも、ネットやりたてホヤホヤのユーザーには
そんな複雑なコトは分からんよ。新規参加者を呼び込みたいなら
なおのことそこら辺の規約は徹底すべきだと思うが。
まぁ、初心なんてとうの昔に忘れてる運営には
思いつきもしない事なのかも知れないけどね
IDとパスを同じにしたり関連付けるとかバカすぎるだろ…
IDが公表されるサイトなんか幾らでもあるんだし
運営もバカのクレーム回避の為にしつこい位に説明しとけば良かったな
…って
>>352を読む限り、今は注意書きしてるのか
でも、変えましたよっていうアナウンスがどこにも無い。
ユーザーに知らせる必要は無いorスポンサーに知られたくない のどちらか
なんで問題をユーザの垢乗っ取り程度に限定してしまうん?
怖いのは鯖そのものが下手すれば数年にわたって
おっぴろげられてたとこだっていってんじゃん
もし
>>350が言ってるように最初からそうだったとしたら
クラックされなかったのは単に誰もやろうとしなかったからってレベルだよ
今回の件がきっかけで危機管理意識が芽生え、ID管理ソフトを導入しました
きっかけを作ってくれたpixivに感謝です☆
>>356 だからネットやるならそういうのを知らない人が問題だろうが
危険性とか自分で調べることだろ
おんぶに抱っこじゃないとなにもできないの?
ssl2.pixiv.netって何を扱うサーバーなんだろうな
SSL……
>>362 信じられないだろうが、予想以上にそういう馬鹿が多いのが現実
与えられた情報はどんなに偏ってても裏もとらず全部鵜呑みだしな
まったく根も葉もない噂だけど、今回の一件が本当に内部抗争だったら面白いな。
狙い済ましたようにssがスルスル出て来たのはちょっと笑った。
閲覧数水増しを正確に確認する方法思いついた
新しい垢を複数用意して、それぞれに新しい絵をマイピク限定で投稿する
それぞれの垢同士でマイピクになり自分だけが閲覧出来るようにして順番に更新しながら閲覧する
これで、絶対に自分の閲覧数だけがカウントされるので偶然他にも見てた人がいる可能性が全く無くなる
伸びそうな絵に付いた単一タグの記事作ってその時点の閲覧数記録しとけば
百科事典側(水増し無し)の閲覧数との差で簡単に判る。
昨日から水増しは無くなったって話も出てるが…
パケログみたらいちおうport443へ繋いでるけど正直信用できんの?
水増しを無くしたのがハカーの仕業だったら安心してpixiv楽しめるのにな。
運営のやる事よりもクラッカーの方が信用できるわw
>>367 これまでに何人もそれと同じ事をやって水増しが確認されてる
ただ、マイピクは水増し起きないように改変されたとか、そもそも昨日から水増し無くなったとか
いろいろ錯綜してるけど
>>360 問題はそこなんだよな。
見つけた奴がたまたま「攻撃目的の荒らし」じゃなかったから今回は運良く被害が出なかっただけで
そんな状態を長い間放置し続けたのは今まで本当に運良く攻撃されなかったか
何か仕掛けられても気付く技量すら無いかのどちらかって事で
念のための注意喚起だったようなもんだからなw
だからさっさと調べて(せめてIt workssl!の件だけでも)公式にアナウンス出せって言われてたんだけどな
>>368 ピクペディアは正確性に欠ける
以前、ピクペディアの輪るピングドラムの記事でその日何枚もピングドラムの絵が投稿されていたのに昼過ぎまで閲覧数が0の日があった
他のタグの情報も確認したら閲覧数100以下のタグでもピクペディアに数字が上がっていて確認した範囲ではピングドラムだけ止まっていた
たしか、夕方頃に全てのタグの閲覧数グラフが停止した日
翌日ピクペディアを確認したらピングドラムにも閲覧数少し着いてたけど
バグだらけだと思ったよ
;; AUTHORITY SECTION:
. 10217 IN SOA a.root-servers.net. nstld.verisign-grs.com.
2011080900 1800 900 604800 86400
一応SSLの証明は付いてるっぽい?
>>371 その方法で確認されているなら水増しは確実にあったんだな
今も試せるならやってみたかったな
>>359 >でも、変えましたよっていうアナウンスがどこにも無い。
pixiv利用規約第4条 本規約の変更参照
俺らにとってはどうでもよくても相手から見たら宝の山ってのはあるよな
特に大規模SNSなんかメアドやら個人情報やら金に成る物だらけな訳で
そんな場所が長年目を付けられてなかったなんて事は考えにくいし
そういえばIDと一口に言っても、若い人に利用者が多いだろうネットゲーム関係では
ログインIDもがっちりガードするのが最近の主流だったような
同じネット内といえど別の界隈では
ログインID秘密にするのが常識だったりするのかもと思ったり
その流れでならアカウントハックやらに過敏になるのも心情的には分からないでもない
そっち系のがっちりサービスとゆるめのサービスでは文化が微妙に違うというか
pixivは登録番号もわざわざ配ってるから余計に情報の公開範囲を勘違いしやすいかもね
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 12:38:08.85 ID:5byFBLHJ
登録情報なんてとっくの昔から名簿売買してる企業なみに横流しされてたろう
個人的な情報置いておく方がどうかしてる
>>373 7月上旬〜中旬頃に新規作成された記事はタグ横が[?]のままで他の記事から見ても赤字のままで
この状態だと閲覧カウントも上がらなかった。
7月下旬まで直らなかったけどその時じゃね?
キメこな騒動から鯖の脆弱性が露見して
大事に至る前に問題が収束できたとすれば
キメラこなたはpixivの救世主だな。
運営は梅ラボから例の絵を3億くらいで買ってオフィスに飾るといいよ。
そして滓蛆はその収益を全て震災の義捐金に回せばよい
これで全て丸く収まる
で、今渋を見ても大丈夫なの?ウィルス的な意味で
>>380 どうだろう
上に並んだ夏アニメのタグを何気なく毎日見てたんだけどピングドラムだけ閲覧数が止まってたんだよね
その前日は動いていて、その後の数日は有名な作品(ピクペディアのマンスリーランキングに上がっている作品)も含めて少し閲覧数がおかしくなってたのは記憶している
バグがあることしかわからないな
規約の第4条に、
本規約は、当社の判断により、いつでも任意に変更することができるものとします。
変更後の利用規約は、当社が別途定める場合を除き、本サイト上に表示した時点より効力を生じるものとします。
本規約の変更の効力が生じた後にユーザーが本サービスを利用した場合には、変更後の利用規約の全てにつき、同意したものとみなします。
ってあるけど、
変更したなら利用者にお知らせするとか、「○年○月より変更」みたいな記述をしなければならない
みたいな義務ってないの?
前まで規約ではこう言ってたから●●したんだけど──っていう言い訳はできないってことだよね。
変更されて困るモノってあんまりないとは思うけど、いつ変更されたかすら分からないって、
いざ何かあった時にどうしようもないと思うんだけど…。
規約ってのはそういうものだろ
法律みたいな民主的なルールじゃないんだから
そのときは規約でOKだったから、なんて言っても無駄
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 13:09:43.02 ID:5byFBLHJ
ほんと物騒だよなぁ
It workssl!が気になってしょうがない
運営自身がちゃんと管理してるのならそこをいじる意味がわからんもの
規約勝手にいじったりパスロックを無言でつけるのは解ったけど
「サーバーにウィルスなどの脅威はありません」のアナウスくらいはしないと
ユーザー離れる一方じゃん
>>384 今回ログイン時に何回か間違えたらアカウントがロックされる機能を騒動が起きてからこっそり実装しておきながら、
その後の利用者からの問い合わせに、あたかもずっと前からロック機能があったかのような言い方をする運営なんでお察し
広瀬の投了の意思表示に対して、 羽生は身体をびくんと震わせ、「おっ」と声を上げた。
突然の投了に心から驚いている様子だ。 そしてすぐに広瀬に向かって、
この将棋は難解なまま、まだまだ続くはずであったろう、 そして自分の方の形勢が少し悪かった
という意味のことを、 かなり強い口調で指摘した。 藤井もすぐさま言葉を返したが、
羽生の口調と表情は厳しいままだった。
数分後に関係者が大挙して入室してきたときには、 穏やかないつもの羽生に戻っていたが、
盤側で一部始終を見ていた私は、 終局直後の羽生のあまりの険しさに圧倒される思いだった。
羽生には勝利を喜ぶ、あるいは勝利に安堵するといった雰囲気は微塵もなく、
がっかりしたように、いやもっと言えば、怒っているようにも見えたからだ。
ウイルス関係のアナウンスはして欲しいな
メンテない時点でお察し
今回の件と関係ない理由でも適当に付けて
形だけでもやっときゃよかったのにね
>>386 なるほど、変更後の規約に従わせようと思ったら、変更を明記しなければならないし
利用者の同意も得なければならないわけだ
さらに最低限変更履歴の保存が必要ともあるねw
他社サービスへの移住・Pixivとの併用を考えている人がいたら規約を読み比べてみよう。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 13:54:29.49 ID:5byFBLHJ
マイクロソフトだって膨大な特許料払って今の地位があるし、
アップルだって膨大な特許料払って全米2位の地位がある
androidはびた一文払いません、って考えでしょ。
そのツケはHTCやサムスン、消費者が丸々払うことになる。
どっちが技術の価値を貶めて、市場の健全な育成を阻害し、
消費者を混乱させてるのはどっちか、て話だ。
galaxyユーザーはマイクロソフトとかアップル叩くんじゃなく、
グーグルに「androidをクリーンにしてから世に出せ」っていう事。
たとえばwindowsがどっかの特許侵害しててもその責任は
マイクロソフトが特許料払って解決するから
ユーザーやパソコンメーカーは何も心配しないで使っていられる。
それと同じ状況になれば誰も文句言わないし、ユーザーも守られる。
誤爆した
スマホ板かな
ケータイを電話以外の用途で使ってる連中はよぅわからんわい
>>399 お出かけ中でもネットしたいっていう中毒者向けだと思ってる
もっとお金があれば違う選択肢もあるけど
水増しあるかは知らんけどさ、
閲覧だけふえて無言で帰るやつばっかりとか気持ち悪いんで、一枚消した
いちいちコメント書く奴なんてそんないないだろ
気にし過ぎだ
割合の話になるんだが、同じ物だとTINAMIの方が伸びる
非公開ユーザーの絵が新着に載ってるんだけど仕様かわった?
>>401 タイバニのラクガキ漫画なんて
閲覧3万、点数7000も行ってるのに
コメ0なんてのはザラだぜ
コメが欲しいなら愛を注ぐか技術を磨くしかないな
>>405 ゴメン、コメントだけでなく点数やブクマを含んだ話。
コメは周辺人物からので間に合ってる。
あと俺は非メジャージャンル。
407 :
363:2011/08/10(水) 14:33:46.97 ID:3PWezLs7
すみません、
>>363の内
・さらに規約もこっそり変更
これは誤りで変更されたのはヘルプのみです
規約の項目がヘルプ変更の件と合わせて注目されていたため、誤解していたようです
混乱を招き申し訳ありません
>>406 それはただサムネでクリックしたものの大したことなかったって去っていく人が多いだけだろ
pixivで検索すると結果が10ページまでしか出ないけど
アカウントとってログインしたら11ページ以降も出るの?
出なかったらどうやって過去絵見るんだよ
社長ツイッターの発言消しまくってるのか
落ち着いてきたから誰も気づかないとでも思ったのか、たぶんずっと顔真っ赤にしてたんだろうな
いや多分別の理由だな
いろいろ観察すると分かる
きっとセミがハックして消したんだよw
いきろ
片桐のツイートが公式RT以外全部消去
twilogも解除
このタイミングで何を隠そうとしてるんだ
ぶひゃひゃひゃひゃ
やべついpixiv開いちゃった
avast6とvistaデフォのガードしかしてないどうしよう
こんな風にひっそり店仕舞いする真人間とは思えん
これから被害者面で誰かを訴える
その準備だったりして
フリーのスパイウェア検知ソフト(Spybot、Ad-AWARE)を信頼できるサイトから落としインストール、最新定義ファイル更新。
LANケーブル抜く。無線なら無線ポイント落とす。
AvastでHDD完全スキャン
スパイウェア検知ソフトでフルスキャン
デイリーwwwwwww早く夏コミおわれwwwwwwwww
839 本当にあった怖い名無し sage New! 2011/08/10(水) 10:58:41.77 ID:2NYQsNdh0
おい、関西人。
外出は控えた方が良い、ここ見てくれ
福井が真っ赤だ
http://atmc.jp/realtime/ 850 本当にあった怖い名無し sage New! 2011/08/10(水) 11:26:30.72 ID:kktttFl20
福井県敦賀市立石
日本原子力発電発電所
高速増速炉もんじゅ
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
…腰が抜けてしもた。
853 本当にあった怖い名無し sage New! 2011/08/10(水) 11:38:18.50 ID:NEB5w0Ie0
>>843 福井周辺だけ数値が「NaN」って書いてあった。
そうか、隠すんだ。ふーん
424 :
384:2011/08/10(水) 17:03:52.81 ID:ZeZpM4ld
>>386ありがとう。
該当するであろう箇所を読んで、
>>394で書かれていることとほぼ同様の解釈をしたんだけど、
結局これって、
pixivの利用規約第四条は「電子商取引及び情報財取引等に関する準則」に反してて、
実質的な効力はないってことなのかな。
…てか、「規約もこっそり変更」は誤情報だったのねw
でも、念のため、確認用に規約ページとかプリントアウトしとこうかな。
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 17:17:08.74 ID:yuLq/Zkk
ようはこれプレミアム会員がやばくて一般会員はあんまり関係なくね?
まぁねんのためPASS買えとくけど
予告なく規約を変更しますよ、○○の時点から効力持ちますよ的な事は
規約変更についてきちんと対応するサービスでも定型文として入ってる
たとえダメ元でも書いておくもんて感じ
個人運営だからある程度割り切ってくださいみたいな紳士協定としてとか
まだ発展途上の小規模サービスでいちいち規約を書き換えていたら追い付かないケースもあるし
あとは刻一刻と変化するネット情勢において緊急対応が求められる時のためとか
ネットの即時性を損なわない程度に柔軟に、それでいて利用者を守れるようバランスが必要ってことだろうと思う
おい!大変なことに気づいたぞ!
TwitterのログインIDが丸見えになっている!
アカウントを乗っ取られるんじゃないか?
>>429 システム管理画面をインターネットにご開帳してるかどうか確認するんだ
>>429 公開することが前提のサービスとそうではないサービスでは対応が異なる
過去ログ参照のこと
pixivではどっちに属するの判別できない時期があり
今もまだ不親切な記述を貫き通しているらしい
情報送信前にどうも確認できないくさいんだよね
>>426 これみて気になったのが
> 兄弟会社のNAVERさん。前に行ったことある。
て記述なんだけど。pixivとNAVERて繋がってるの?
てか、検索すると社長がNAVERのなんかに参加してるとか出て来るな。
pixivて韓国系の企業なのか。どうりで色々変なトラブルがあるわけだ…
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 19:03:03.54 ID:yuLq/Zkk
>>432 そのブログの作者はNAVEとおなじNHN傘下のライブドアにつとめているみたいだ。
ライブドアはpixivにブログシステムをかしているのだが。
>>432 お前って文盲って言われたことないか?
livedoorとnaverが兄弟会社って意味だぞ
しかし外で騒ぎにならないとアナウンスも対策もしない運営の体質は、今後も直らないんだろうな
>>433 なるほど。作者の個人的な親近関係なのか。
流し読みだから気付かなかった。
そうか。達者でな。
叩いてたのも誰か分かったなw
海外系の常としてレーティング厳しそうな気がしますな
twitterは現状でも猥褻画像をプロフィール画像やページ背景に使うなとしてるので
pixivでもプロフ画像や背景を猥褻画像にするのはダメだろ
時々いるけど
いい引越し先が見つかったじゃない
ブーブー言ってるやつはさっさとアカウント消して移住しなよ
誰も引き止めやしないからさ
移住準備は終わってるが最後っ屁をPixivにかます為の絵を制作中
アカ消すより最後に皮肉を込めた絵を残してPixivを去る
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 20:04:13.19 ID:i1cdmJ+I
リンゴの断面図を女性器に見せかけた屑サムネなら見たことあるな>プロフ画像
pixivのホーム、さっきからまともに表示されないけど自分だけかな…
早くアカウント削除しないと
乗っ取られちゃうぞ
さあ消せ今消せすぐ消せ
アイツはもう消した!(AA略
騒ぎのついでに夏厨や底辺アンチがごっそり消えてくれそうでいいな
> 現在の速度:130ps
この時間でねぇ。
東方の投稿数はTINAMIが上回ったとかいう噂が出てるが、夏コミが終わったあとには、変化変貌が目に見えるようになりそ。
>>445 どうせ移住先でも同じようなこと繰り返しては常にグチばかり言って
ろくな絵なんて描きゃしないんでしょ
今の1日の東方の投稿枚数
pixiv 1500枚
tinami 110枚
どうやって数えたのか知らんが乙。でも単発か。
秋以降、pixivのオワコン化は進みそうね。
>>453は捏造だぞ
TINAMI200枚、糞渋は消すやつ多すぎて計測不能(マイナス)
tinamiにpixivユーザーの四分の一でも流れたら完全にパンクするわ
そのpixivユーザーの数自体捏造だからなぁ
既にTINAMIの方が人気は逆転してる
コミケ会場でpixivの話題が出るのは避けられないですよ。だいたい、サークル参加者とか、多くは絵描きなんですから自分も含めて。
オフラインで、T*****行こうYO!とか、P***行こうYO!とか、そんな話で持ちきりになるのではなかろうか。
秋以降どうなるか、生暖かく見守ります。
東方をものさしにすんなよ
人気ジャンルなんだし、ものさしにするには丁度良いんじゃ無い?
マイナージャンルじゃ分母が小さすぎて比較できないよ。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 20:56:52.09 ID:i1cdmJ+I
タイバニという物差しでなぜはからぬ
タイバニの物差しではpixiv圧勝でいいよw
東方ものさしでもpixiv圧勝で結構です。
どっちもどっちだネ!
一番移住してるって言われてるのが東方だから東方ものさしでいいんじゃないの
数が少ない場所に移動しにくいっていうのはあるんだろうな
閲覧数的な意味でもあるだろうけど、基本的にどこに投稿しようがネット上な訳だし
大勢居る場所なら一人一人が狙われる可能性は限りなく小さくなるだろうしな
離れた人の分が夏休み効果で相殺されて投稿数が変わってないように見えてる可能性もあるのよ
エロじゃない東方は常識的に考えて
全部TINAMIに移動したと考えるのが普通だろ
昨日のいまくらいは、現代アートタグは7千数百枚あったけど、今6170くらい。
千枚くらい消されたっぽい。
今のところはq4500がしょっ引かれないことを祈るのみですわ
一連の流れをざっと見てみたが、企業として異常すぎる
TINAMIちゃん(篠田さん)だったらこんな状況になったら
投げ出して事業見直しを図るだろうなあW
TINAMIもチョンネトゲとズブズブらしいからそこまで変わらないだろ
TINAMIちゃん(篠田さん)もどうしてついでに叩かれちゃうのよwwww
糞連呼まだいんのか
ゼリー嬢のエロ絵でも描くとしよう
>>470 pixivの今日の総合ランキング初登場3位が東方
チラッ(アピール)
閲覧、投稿数の水増し疑惑とか垢BAN即削除とか
そこら辺見てると会員数、投稿数、閲覧数とかどうでもよくなってくるよな
もうどれが本当なのかすらよくわからんし居心地よければどこでもいいやって
ただしdeviantARTを除く。
東方はどこかしこで自分らのことしか考えずに好き勝手やり放題しすぎたから豚やカスラウンジに目を付けられた
>>479 悪いが、今までの行動から考えて自作自演に見えてしまう
>>486 わけがわからないよ
偶数知ったことをレスしただけなのに
なにかID変わってるけど487=479なので
いつになったら閲覧できるんだよ
見てーよ
なあに存分に見に行けばいいさ
自爆覚悟でな
東方絵描きはチナミ行ったのか
俺もチナミに投稿してみようかしら
ガラケーで一応自分のプロフィール欄とかはこまめにチェックしてるけどそれだと甘いかな?
パス流出と聞いて
pixivってノリいいだけで無能なバカとか大量に雇ってそうだから
こう言う時心配だね
騒いでる連中なんてどうせ大した絵も描かないROMかド底辺だろ
かまってちゃんしてないでとっとと消えろよ
誰もお前らに残って欲しいとか思ってないから
社長、不利なツイート消してこんなとこで愚痴ですか
底辺スレの住人は揃って自分には関係ないからpixiv続けるよ!って言ってるのにねー
不思議だねー
pixiv潰すとか夏厨まる出しのくだらんことに執着している時点で真面目に絵を描く気すらないクズ確定
空気悪くなるだけだから早々に垢削除して消えろ
運営がどうとか知ったことかボケ
真剣に描け
他に行き場のないド底辺は盗用される心配もないので結局pixivから動かない
双葉みたいな外部コミュに依存してる連中は仮の宿なので未練なく余所に移れる
捨て垢じゃない現代アート投下してる絵描きの多くは双葉の「」やとしあきだし
底辺だからこそpixivには未練ないけど
あいつら無自覚な荒らしみたいなもんで、自分たちの行動が空気を悪くしてるという認識がないから
まあ、夏休み中は我慢しとけ
未だにヨクシラナイトとか言ってるやつはそろそろダサいって気付いたほうが…
adminiログイン画面のキャプ画が出回ってたけどコラの可能性は?
誰が誰に踊らされてるのかわからんよ?
>>504 admin画面自体はアクセス出来てたよ
ログイン試行しなきゃセーフだから一応見てみた
バックドアじゃないと思うけど他にintraとかと何種類かあった
でもハック自体は運営が黙ってるから何にもわからんね
個人的にはpixiv運営がまともになる機会なんてこの先何年も無さそうだから、セキュリティでも何でも改善してもらいたいわ
>>505 まとめが作られたのが昨日で、態度翻したのは一昨日なんだけど
worksslについてアナウンスがない限りシステムがクリーンとは1ミリも思えない
あえていじらないと変わらないだろあれ
せめてそこだけでもアナウンス欲しいよね
>>503 ああいうのは双葉で騒いでる連中の使う定型というか符号みたいなもんだから
ダサいとかはあんまり関係ない
ってかわざとダサくしてるんだろうけど
>>505 本物のキチガイは恐いな
急や
>>507 リアルタイムで見てなかったのか
>あ、今見なおしたら追加されてた…ごめんねー
ってコメントあるだろ、後で追加されたのが多い
まとめは「会議中にツイッターしてる聖帝戀塚様のおとおりだ!」の辺りで作られて最初はそこまでしかなかった
そこまで知らなかったけどそんな感じ
態度翻したのはまとめ作られたからだよ
馬鹿でも安心して使えるからこそ、安全なサービスと言える
客が馬鹿なのが悪いで済ませるような運営は
馬鹿じゃない客が被害者でも客のせいにする
小学生も居るコミュニティなのを自覚してくれないかな
エラーだって
見れないね
やっぱり見れないのか
メンテかな?
予告なしでメンテ入ったのかな?
急に見れなくなったぞ?
おっさんが言ってた爆弾じゃないのか?
夜逃げきたー!
本当だ、サイト全体がエラーっぽいね。
「例外エラーが発生しました」って出てる。
死んでるな
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 03:57:58.48 ID:sdstPZM0
なんか見れたり見れなかったりでバグってる
死亡確認
良かった見らんないの俺だけじゃないのか
>エラーが発生しました
>例外エラーが発生しました
なんだろう?もしかしてマジでヤバいの?
pixiv終了のお知らせ
このタイミングで落ちると嫌な連想しか出来ないな
一体何が始まるんです?
連日何かしらイベント起こさないと気が済まないピクシブたん萌え
うわー…これは……
なんだかんだでコミケ前まで火種が投下され続けるとは思わんかったわ
pixiv落ちてる
メンテかな
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 04:10:21.46 ID:a9TurOCY
javaSC必須とかUI超かゆい所に手が届かないとか、例の事件以前に人バカにしとる
セキュリティも管理も甘いんだし一度クラックでもされて全データ飛ばしとかになればいい
tinami_info 4:09am via Echofon
なんでTINAMIのトラフィック、午前4時から上がってしまうん?(´・ω・`)
www
不都合の内容次第では終了しそうだな
絵をUPできる場所が欲しいだけの奴なら支部にこだわる必要もないし
まさかと思うけどpixivパワーチェッカー関係ないよね・・・?
初めてパワーチェッカー使用した後なんかのリンク押した瞬間画面が真っ白になってなにもでなくなったんだけど・・・タイミング的にめちゃくちゃ恐い
もう直ったみたい
直った。特に報告は無いかなこれ
すぐ直ったし、おそらくコンセントを抜いてしまった系のミスだな
pixivもドリルか
俺はこういう混乱に乗じて相互をABしまくった事がある
今がチャンスだぞ
公式アナウンスまだかよ・・
今のまんまじゃアクセスも怖いから退会もデキねーよ
つーかそれが狙いか?ハッキングが事実でも無根でも
アナウンスが終わった直後に退会祭りになる事を恐れてのダンマリか。
夏コミ前だからって波風を立てたくないんだろうが、どうせ本なんて売れねーよw
アクセスが怖いって何が怖いんだよ
まだウィルス仕込まれたかもとかアホな事言ってるのか
どうせ公式アナウンスしたところで信じないくせにw
>>549 信用を無くすって、そういうことだからねw
フジのフシアナ発覚見てたら
このスレにも関係者が書き込んでるんだろうなーと思っちゃう
信用をなくすって、そういうことだよな。
もうなにをしててもおかしくないよ
>>549 こういうヤツほど自分が被害にあったら謝罪と賠償をって声高に叫ぶんだろうなw
1.管理画面にインターネットからアクセス可能
2.Apacheが改変されたメッセージを表示
3.クレカの問合せには光速で返信するのに本件は全力でスルー
つまり…?
>553
ねーよ、めんどくせぇwww
それはお前だろw
デマなのか事実なのかだけでもハッキリしてくれ(;´Д`)
公式発表無しでこっそり修復したいなら早くやれ 運営
こっそり修復したらハッキリしませんがな
これが情弱か
今日初めてログインしたのに
ログインの制限を開始しました
誤入力が続いたため、アカウントのロックを行いました。しばらく経ってからログインをお試しください。
っていうページが表示された。なんだこれ。
>>560 俺もそれが出てきた。ただ、
393 名前: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] 投稿日: 2011/08/11(木) 10:10:41.63 ID:/RR2heKx0
パス間違ってないはずなのにロックされた
でもパスワード忘れたっつって再試行したら入れたよ
とのこと。確かにこれでは入れた。
>>560 良かった。俺もなる。
touch版だとなぜかログインできる。
自動ログインだった時は問題なかったけど
一度ログアウトしてもう一度ログインしようとすると
ログインの制限を開始しました
誤入力が続いたため、アカウントのロックを行いました。しばらく経ってからログインをお試しください。
って言われて弾かれるな
ロックの誤作動がちらほらあるみたい
慌ててコッソリつけたような機能だから不安定なんだろう
なんだ入れないの俺だけじゃなかったのか。良かった。
pixiv公式Tweetは「繋がりにくい」じゃなくて「パスロック誤動作による障害」とはっきり言った方がいいんじゃ。
ついにログインできなくなった件
ざまぁ
運営がやることなすこと全部悪いほうに転がっていくねw
pixiv pixiv
pixivにてログインしづらい状態が発生しています。現在対応中です。
12分前
【速報】pixiv終了
すぐ消滅はしないだろうが1年後どうなってるかね
パージがはじまったと聞いて
ごく一部でセキュリティーに関して騒いでいたら夜中突然実装されたパスロック
社長のつぶやき削除
そして今の状況
これ連動しているのかどうかは分からないが
何かが起きている事だけは間違いないんだろうな
ツイッターで問題ないとか大丈夫って言ってた人たち今頃元気かな
発言がキチガイでも言ってることは合ってたq4500のほうがまともだったという・・・
0回でアカウントロックは解除されたけど今度はパスロックがなくなってるね
夜逃げ準備に見えるw
パスロックなくなった?
バグだらけで使い物にならんから一旦削除されたのかな
>>575 今でも元気に「問題ない騒ぎすぎ」連呼して馬鹿の作ったまとめRTしてるよ
まだq4500の信者がいるとかどんだけ周回遅れだよ
タイミング的にはコミケ前で
企業も夏休みに入る頃合い
憶測で全て結びつけるのもアホくさいけど
公式アナウンスもツイッターでの非公式アナウンスもない以上
全ての憶測に現実味があるな
アホの的外れ憶測のせいでアンチの肩身が狭くなってるんだから、素人はチラ裏だけで騒げな?
念力デバッグでアカウントロックのどこにバグがあるのか当てる遊びでもした方が有意義
正解が明示されない限りは
全ての憶測には正解が含まれているとも言える
こういう時は各自が自己責任で楽観視するなり最悪の事態を想定するなり何もしないなりすればいいだけ
為すべきを為せ
技術は無知だけど話を追いかける力はある(キリッ
為すべきことを為せ(キリッキリリッボシャアアアアア
反論はないようだな
ここはキリッとか言えばいいのか?
>>560 上手くプログラム組めてないのか、
だれか全く別のユーザーがIDの片っ端からアクセスまくってるとか?
ツイッターの方で、お気に入りやブクマが消えたって人いるな
何がどうなってるんだ今
よくわからない状況なのに
近づく方が悪いとしか言えない
運営に問い合わせしたら
ちゃんと対応と返答をしてくれるなら
ここにわらわら聞きに来なくてもいいし、
ツイッターで不安呟かんでもいいんだけどな。
ホントどうなってんだ。
まあどうせ曖昧な表現で終わり、最悪スルーだろうけど。
pixivにユーザー登録残した評価キープ層が自滅してるのか?
さったと退会しておきゃよかったのに
この騒ぎのついでにろくでもない層がゴッソリ退会して
昔みたいなハイクオリティなpixivに戻らないかなー
無理かー
根元が腐ってたらだめだよ
>>593 そらお前、その逆になるんだよ
ハイクオリティ層はTINAMI行きだ
pixivは低レベル餓鬼とキチガイと精神病患者の遊び場になるんだよ
PIXIV落ちた午前4時にTINAMIもトラフィック上がったとTwitterで言ってたな
誰かが両方に田代砲使ってるのか?
>>595 現実になってるもんな
上手い絵師と向上心のある絵師はTINAMI移動してる
pixivは退会するって人も多いみたい
水増し評価に未練はないって…その潔さ見習わないとな
ハイクオリティな知らないおっさんのコラ画像庫になるんだろう
>>595 どうかね
ツイッターで検索してつぶやき追っていると
ネガツイートしてるやつのプロフとかpixivリンク覗いたら大概アイタタタな奴だしさ
こいつらが消えてくれたらスッキリするわーってタイプの奴
…でもこの騒ぎ以降まったく絵をアップしなくなった神絵師もいるからなー
やっぱりどっちか一方に偏ったりはしないか
ニコニコまでもがニコニコ春画ってエロ絵コンテンツ始め出したから
本格的に分散していきそうだな
>363の幾つかは自分でも確認出来たからなぁ
今まで相当なセキュリティリスクの高い環境下で動いていたのは間違いないわけで
「侵入は無かった」っていう楽観論よりも
「あったかもしれない」っていう前提で居た方が
正式発表もないからネットセキュリティ的には正しいと思うよ
尤も、正式発表が信じられるかってのは置いといて
pixivのページ自体内部外部のスクリプトをガシガシ読んでるから
色々手はありそうだし
>>598 向上心のない奴はどこで何やっても同じだよ。場所は関係ない
pixivグダグダじゃねーか。どうなってんだよw
こんな時くらいしっかりしろよ糞運営
悲しいことにそのまま消えても問題なさそうな奴らほど居座る
ウザがられて居場所はなくなるだろうけど
ニコニコ春画なんて出来てたのか
R-15程度ならそんな客寄せ効果は無さそうだが
>>603 なぜ匿名の自称ネットセキュリティに詳しい人物と、twitter辺りで本業明かしてるプロとで見解が180度違うんでしょうか?
ここいつから晒しOKの無法地帯スレになったの
業者だからこそ表立って言えないことあるよね
>>606 フェイスマッシュのパクりみたいな新機能まで付いてるのか
抜け目無いな
春画は現段階ではチキンレース絵の隔離場か
ニコ動のAV版あったけどあんな感じで外部にR-18でつくりゃいいのに
>608
原発事故に関する国立大・私大御用学者の見解さえ180度見解が違う奴がいるのと同じ。
コメ欲しかったりちやほやされたかったらニコニコでいいんでね?
棲み分けができてちょうどええ
>>613 なるほど
匿名に偏るのは発言の責任を負えないチキンしかいないからというだけで、プロでも判断が分かれると
何も考えずに誤爆回数だけでロックなんて仕込んだら
ID割れるだけに気に入らない垢に爆撃しまくるやつがいるだろう。
ロックかけるのはリモホIPが基本で垢レコードを触るのはNGだよ。
そもそも登録認証時のメアドがあるんだから
・攻撃があったんで一時凍結してる
・復帰用URLを踏んでくれ
って書いて送信するべき。
トリガになった攻撃者IPが別垢に手を出したらそこで時限ロック。
こちらはサイト保護のため。
個人の趣味サイトじゃないんだよ?
R15ってふたりエッチみたいなものでも大丈夫なんじゃないか?
ニコニコ春画駄目じゃんTINAMIのギリギリラインと全く同じ
意味ねえwwwwwwww
ニコニコは良い隔離施設になりそうだな
ログイン画面が見えたというのはパスワードの健全性があるってことだからそんなんで騒いでるのは素人なんだけどな
重要な管理者パスワードは総当り攻撃を考慮して、太陽系が終わるまで計算しても解けない程度の桁数を確保するし
まあ本当にセキュリティ専門家ならログイン画面見えた時点でこっそり運営に連絡して修正させるか、IPAに通報する
2chで騒いでる時点でホビロン
18禁は問題多すぎてまともな経営者なら手を出さないんだろう
>>620 騒いでる素人の戯言なら
adminもそのまま放置してパスロックも無理して実装しなくてよかったんじゃね?
>>620 先生、前2行と後ろ2行の繋がりがわかりません
健全なんだったら通報しなくていいんじゃないですか?
てか、なんで見えたら健全性があるってことになるのかもわかりません
>>624-625 adminに侵入して何ができるのか?というのが分からん以上憶測だが、外部から見れるのは良くないからな
総当りは戯言レベルのイチャモンだが、何らかの脆弱性を見つけて侵入する人間がいるかも知れない以上、閉じるのは当然
パスロックはコミケ前の忙しい時期に無理につけない方が良かっただろと思う
原因は何なんだろうな、失敗数カウンタのメモリ溢れとか割と怖い可能性が思い浮かぶけど
>>620 たとえ技術に疎くても
どっかの誰かさん達が「悪意」をもって行動・発言しているかどうかは一目瞭然だし
第三者としての判断材料はそれだけで十分だよ
>>626 先生、他人を素人呼ばわりしておいてそれはちょっと…
adminに侵入して何が出来るのか判らんとかいいだすのもアレだし
総当りがイチャモンと断言する根拠というか
それ以前に太陽系が終わるまで解けない桁のパスワードが設定されてたとする根拠も示されてないし
正直、素人の私にはさっぱり納得できません
「pixivを悪意で潰そうとしてる人達」は確実に存在してるもんな
>>629 世間じゃ「運営」って呼ばれてますよ、その連中。
技術には疎いけど、話を追いかける力は負けてない、ってやつか
まあネットに限らずセキュリティに絶対という言葉はないから、常に危険かもしれないという意識でいることは必要だ
楽観視しすぎてるやつも問題
>>628 分からんなら分からんままグレーとして扱っとけ
ホワイトだと主張したり、ブラックだと喧伝するよりはいい
セキュリティは普通レベルだけど「pixivを悪意で潰そうとしてる人達」の必死さと
それを駆逐できるだけの運営の知能と能力に不安が大きすぎるということ
あれはうまいやり方だったよな
多分気付いてないやつ多いと思うけど
何を指してるのかも気付かないかな?
皆不安なのはテロの巻き添えだろう
国家を攻撃するのに不特定多数の市民を攻撃するのと同じ理屈
だから皆怖がってる
ニコニコ春画って・・・ガチエロ無理なんじゃん
じゃあ駄目だね
推測だけど
アクセス障害があったのはカウンタを別テーブルなりに持たせて
なおかつ個別に逐一参照するようなお馬鹿ロジックを
認証処理中に追加したからプロセスのロック期間が長引いて
解除待ちの累積オーダが盛大に溢れてたんじゃないかな。
仮にそうだとすれば10年前の技術レベルだからまさかね。
でも現象や対応からみてそんな感じもする。社員さん若そうだし。
がんばろう pixiv
>>632 グレーだと思っているのをホワイトだと思いたかったから
質問してたんですけど、教えてもらえないみたいで残念です
昔バイトしてた会社の社内サーバ(外部には繋がっていなかったけど)の
管理ID/PASSがadmin/adminだったんですけど
そういうことが起こりえないとする根拠だけでも教えて欲しかったなぁ
ぶっちゃけ技術がどうのこうの言う話でもないんだよ
疑念が広がってる
それだけの話
つかセキュリティ関連はサイトでも告知してくれないかなぁ
パスロック誤動作でログインできないって重大なエラーやん
Twitterやってない人は無視かい
カスラジに明らかにシンパシーを感じて付き合っていた事実
詐欺手法で成功する処世術への肯定と憧憬
そういう人格の連中だってバレちゃってるからね
最近進むの早すぎるわ。何が何やら…
まだログインしたらいかんのけ
>>644 今のところ、なにか仕掛けらてると断定できるような明確な情報は無いと思います
逆に絶対安全とする根拠もありませんが
あれだけの人数が出入りする場で未だにクリティカルな被害報告がない以上
個人的には大丈夫なんじゃないかと思いますが
万が一何かあっても責任は取れませんので
ログインするなら自己責任で
ID:s4SSYKigは明らかにアレな人なので触らないのが吉かと
露骨な皮肉すら通じてない時点で、もうね
しかしpixivヲワタになったら困る人も沢山出てくるだろうな。
特に仕事もらってる人。
同人屋は宣伝サイトが一つ減ったと思う程度で痛くも痒くも無いだろうが
ちゃんと絵で仕事してる人なら大して困らんよ
腐同人者は信者と一緒にpixivに残って欲しい
あいつらが来ると一気に腐海に沈んで雰囲気が変わるからな
手ブロといいpixivといい
>>648 pixiv経由の仕事は「pixiv投稿は無料で描いてるんだから報酬少なくていいでしょ」みたいなのばかりだから潰れても困らない
というかpixiv経由の仕事だけで生活なんてできない
いや、腐はいてもいいんだよ。
腐がダメなら百合もダメとかいう水掛論になるし。
BL設定をいつまでも経っても作らない運営が雰囲気を悪くしてる
それはもう発足当初より耳タコなレベルで言われてるこった
パスワードのセキュリティにしても観覧数バグにしてもここで騒げば改善されるのな
ピクシブ安全厨が It Works! → work ssl に変更されてたことについてはガン無視でワロタ
閲覧数バグは一年ぐらい騒いで直らなかったんだけどな
ここ最近墜ちるとこまで墜ちた信用をちょっとでも回復するために直しただけに見える
閲覧数バグを直せるのに直さないでいたのなら、故意に水増ししてたも同然じゃん
ユーザーや広告主に対する詐欺だろ
閲覧数バグを報告する→
>>656・
>>657 報告しない→隠し通すつもりか
マルチバッドエンドじゃないですかー!やだー!
運営の水増しなんぞ自分の手駒の連中露骨に推してた時点で解ってたし。
そういえばマサオのオッサン、pixiv潰れたら路頭に迷うとか図星突かれてtwitterでキレてたなw
ランキングも売り出したい絵描きを故意に1位にさせようとするし
pixiv上にある数値も何もかもが一切信用できない
>>659 buta運営に乗せられて仕事もやめてプロになったけど、
ヤンキンの連載終わったら実質頼みの綱はピクシブだけだからなぁ・・・
同人屋に転向するにしたって宣伝するならピクシブが一番だし
あんだけ顔が売れたら他所のSNSにも行きづらいし、
つぶれたら本当にキツいだろうね。あの歳まで一度も連載経験ないオッサンが
今から持ち込みで営業してまわるとか地獄だぞ
マサオはpixiv無くなってもあっても雑誌関係の仕事は無くなっていくだろうな
でも同人で大金生み出してるからしばらく困らないだろう
pixivがなくなったら付いてた客が急に消えるとか無いわけだし
え、マサオって仕事やめたの!?知らんかった…
40歳はとうに越えてるそうだし
幾ら独り者とはいえ無職決断するほどおばかさんでもないだろう。
有名人を僻んで何になんの
母ちゃん見ていて情けないよ
有名人と豚に踊らされた道化は別物だろw
>>665 ネガキャンしてる人達の本性ってそんなもの
これが現実
>>665 ○かまってちゃん
×有名人
どちらも自己顕示欲が無駄に強いことは同じだけど
まあ個人名出始めるとpixivから話それていきやすいよな
個人批判はヲチでやれ
…あっちは別のお祭り中みたいだけど
あんだけ注目されてりゃ同人で十分食っていけそうだけどな
>>670 件の彼は置いておいて
一部の連中みたくコミケ当日にpixivブース前で馬鹿な事しでかさなきゃいいんだけどな。
今はそれの方が心配だ。
ヲチはトレパクか
トレス発見厨がな〜
コミケpixivブース前で抗議なんかしたら運営が被害者ヅラできる口実を作ってしまうとわかってるんだろうか
ヲチスレなんて見てたら精神が荒廃してまともに描けなくなるから
見ないようにしてる
まさおってまだ30ちょいくらいじゃないの?
リアルタイムのファミコン世代なら40前後にはなってるよ。
確か俺が小6の頃だったし。
>>675 T穂のことか
なんとか巣に絵柄コピーされたりコメント欄で赤を直接突きつけられたり。
>>674 だわな
他の近接するブースからも当然詰め寄った連中に苦情が上がるだろうし。
>>677 お前そんな歳して晒し見てんのか
とらのあなはトレパク同人誌の委託やめないらしいけど、
それで騒いでるやつはいないな。
なんかどうしようもないゴミクズがpixivから
よそのお絵かきSNSに押しかけて
エロ解禁を求めたり運営に粘着したり
ひどい迷惑を振りまいておるぞ
実に申し訳ない
これこそpixivがごめんなさいすべきだろ
>>681 流出してんのは情強エリートばかりのはずなんだけど?
つーか余りに言いがかりすぎて笑顔がでてしまうw
>>660 一般ランキングよりもR-18とR-18Gのほうがある意味健全ともいえる
こっちは決してpixivの表の顔にはなれないがこれが無ければここまで大きくはなれなかった
どんだけ嫉妬心に狂えばランキングがやらせだなんて話になんの
流石にそれは言ってて恥ずかしくなイカ?
>>681 ごめんなさいするのはゴミクズ自身だろアホか
申し訳ないと思ってるならお前が代わりに謝ってこい
真面目な話、そういう人間にどう対処できるかでコミュニティの寿命って
見えて来るから、ある意味試金石だと思う。
ごたごたするようなら下手に移住するよりサイトに戻る方が良さそうだし。
>686
ラピュタパン事件
>>680 そういえばそうだな。
カスラジ騒動に倣えば、
誰かがトレパク本を委託申請→孔明の罠or件のトレパク本削除
を狙うべきだな。
がんばれヲチ民達その他大勢。
>>682ー684
皮肉なんだろ。
言わせんな。
>>680 ヲチスレまでは見てないぞ。
ちょっと覗いた事はあるが流石にどん引きした。
ランキング操作してなかったら現代アートがDR上位独占してるだろw
ほに巣なんかも運営の気分次第で載ったり載らなかったりしてたし
ラピュタパンはふたば使ってランキング操作しようとしたのがおっさんだしな
実力で1位取ったわけじゃないのに、ランキング操作返しされてキレるのはダサい
>>693 そうだよね
普段から操作してるんじゃないかと疑われる事も恐れずに断固たる処置を取る
pixivさんは最高にかっこいいよね
おっさん信者うぜぇw
孫いるのに、いつまであんなキチガイクレーマーやるんだかw
自分の親が有名なクレーマーとか嫌だなぁ
なるほど運営は極端にフタバミンを嫌っていてその臭いが少しでもあると
容赦なく個人的感情で垢BANされるということですか
その理屈で間違いないよな?
>>655 ほんとだ!
ここに至るまで誰もそれについて言及してない!!
>693
それならtwitterやらで投稿報告するのも反則にならね?
好きな絵師さんが騒ぎにまったく無関心で
いつも通り黙々と絵を描いてて
あーやっぱ綺麗な絵を描く人は心が綺麗なんだなーって思った
他人のふり見て我がふり直せってやつだよ
酷い決めつけだな
おまえらの心が汚れているから!
おまえらはゴミみたいな絵しか描けないんだよ!
ところでここに心がキレイになる有難い壺があるわけだが
いつもは20万のところを特別に5万でゆずってやってもいい
マサオって仕事止めたのか…
サラリーマン漫画家でやっていけば良かったのに
思いきったことするなぁ
札枕豚の犠牲になったのだ・・・
∧__,,∧
(´・ω・)
(つ壺と)
`u―u´
∧__,,∧
(`・ω・) パリーン
≡つと≡
u―u
.,';:
まさかカスラジ騒動からここまで発展するとは
色々と問題あったのを解決せずに放置しすぎた
言い訳も言葉足らずな上に火に油を注ぐ様な発言
リスクマネジメント怠った結果だね
変なのまで混じってきてるからこまる
とりあえずBLと一般を分けてくれい
R18の横あたりにBL作ってくれい
これで当日に豚が抗議だの騒ぐ連中居るのに、ノコノコとコミケに顔出したりしなきゃ
何とかお盆明けには有耶無耶に誤魔化してpixivは通常運営に戻れるに20ジンバブエ。
It workssl!は結局どうなったのよ
>>704 月に3本漫画描いて、pixivにも今まで通りの投稿を続けて
同人誌まで描きながら一日8時間以上の労働を5日以上続けるなんて荒行は
田中圭一でも無理だべ
RRすら入ったことのない雑魚なんだけども
人が少ない今のうちに投稿すれば初RR入りも少しは見えるだろうか?
それとも今いないのは上位者ばかりで大して意味ねーよとか、そういう感じか
明日からコミケなんで、よけいに人少なくなるしね。
そういうの関係ないジャンルなら逆に上がるかも知れないけど。
>>717-718 そうか・・・。
結果的にあまり変わらないだろうなら、総合評価が良くなる方がいいや。
d
>>693 ランキング操作って具体的に何したんだよ
つーかプロなんだからおっさんなんて蔑称使わず
高橋けんじ先生って言え
SSHが何に使われているかヨクシラナイトさんが大騒ぎしそう
おっさんは人の心ないから平気だと思う。
規制中につき携帯からゴメン
今日異常に閲覧数少ないんだけど何かあったの?
ランキングまぁまぁの位置に入ったのにほとんど伸びないから今回の絵ハズしたか〜と落ち込んでたら
自分だけじゃなく全体的にアレだった
明日がどんな日かわかってるのか
>>725 3倍に水増し表示してた閲覧数の偽造がバレたので、やめたらしいよ。
みんなまとめて減ってるから大丈夫(?)です。
サークルチェックは済ませたし睡眠しっかり取らないとな
セキュリティ問題でログインしてないやつが多いんじゃないの?
まだ怖くてIN控えてるけどみんな入ってるのか?
>>726 あー前日から遠征して準備する人もいるだろうしね…
>>727 え!そうなの?
本当なら良いことなんだろうけど
びっくりするから一言告知してほしかった
>>730 いやいやw
水増し表示は、pixivならこんなに閲覧増えるから他に移っちゃ駄目だよ!という無言の洗脳だったわけで、捏造だったなんて公言できるわけないじゃないですかw
でもバレちゃったので、止めざるを得なくなったわけ。
バレたのはもう1年近く前なんだけどな
あちこちで火の手が上がり始めたんで火消しに必死なんだろうよ
私はPixivを続けるよ!
去年までのコミケの時期にはここまで減らなかった
っていうかほとんど影響無かったから
やっぱバグ修正な気がしてきたレスありがとう、携帯やりづらいのでもう消えます
閲覧数水増しで実際より多く表示されるのがpxiv
バグで閲覧数取りこぼして実際より少なく表示されるのがTINAMI
公式からアナウンスあるまでログインは待ってる
>>737 目の前の箱を活用しようぜ
公式アナウンスあるまで迂闊にログインできんわなー
普通に見てるうpしてるサークル者周囲にいるけどよくアクセスできるなって思うわ
>>720 ポート空いてるサーバが何台もあってインターネットからアクセスできた&ミドルウェアは脆弱性いっぱいある旧型
本当に大丈夫なのかこれ?
昔、馬骨さんが建てた木造アパートの上にビル建てたのがpixiv、って笑い話あったけど
あれは全然笑い話じゃなかったのな。
>>722 ふたば民を扇動して点を入れさせた事が「ランキング操作」って思ってんだろ
これだと手ブロや朝目などで人気を博した絵師が信者を引っ張ってくるのも
ランキング操作なんだが、こういう都合の悪いことに触れない
>>693はマジ運営脳
逆に、何で「今」ログインを怖がってるのかが良く分からん。
いくらなんでも現時点でサーバへの直接進入は無理だろうし、アクセスできた
時点でウィルスなりバックドアなり仕込んだとしても、読み込む時の記述を見れば
「仕込まれているかどうか」自体は素人でも判断できるよね?
自分の理解が間違ってて、ローカルに一切読ませない方法って実はちゃんとあるの?
現時点で問題になっているのは、ウィルスなりの仕込を「これまでに」してたんじゃ
ないかって事だと思ってたんだが。
普通、ああいうサイトを一々そこまでチェックする人っていないし、一晩位それで
アクセスさせて、後は元に戻してログ消したとかそういう疑惑なんだと。
長文うっとうしいなw
そんだけ信用なくしただけだろう。言わせるなよ恥ずかしい
いま最新の現代アートが楽しめるのがpixiv
最近テトラポッドに凝ってる人がいるのは気付いていたが、マケドニアに塗ったテトラポッドは、さすがに面白いと思った。背景にするのは見飽きたが。
いたるスライムも飽きられてるっぽいが、いまだ根強い。
次は桃が来るのかな。
>>743 だから、問題ないなら何で公式が自信を持って
「ネットの情報は誤りです、当サイトは安全です」
って断言しないのかが皆の疑念を増幅させとるワケよ。
東電と同じで信用なくしてる企業が玉虫色の対応したら
そりゃ誰だって慎重になるわな
馬骨は絵描きがらみのドロドロをできるだけ避けようとコミュニティ機能ばっさり切ったが
豚に替わったら運営がドロドロでござる
iwai老子の箴言は何も間違ってへんかった。預言者やったんや
>>744 今度からは切って連投すればいいんですね、分かりました。
>>746 今危ないなら確認する方法あるから心配しなくてもいいと思うんだけど、
過去にされてたらもう今更取り返しつかないから、みなどう対処すべきか
心配してるんじゃないの? という話。
運営が安全って言えば一応は信じるつもりでいる
ただもしかして運営って自分達が安全って言って被害が出たときの責任取りたくないんじゃないかな
自社の信用より損得を取るっていう感じ
>>743 ごめんなさい。
読み込む時の記述って……どこ見ればいいの?
自分の周りだと今回のセキュリティ問題で数人pixiv退会した
みんな絵師じゃなくてROMで興味本位でpixiv登録した人たち
何のしがらみもないからすぐ退会できるんだろうな
拘りがなければ怪しい物にはまず近づかないってことが普通だね
やっぱネックはworksslなんだよなー
メンテでいじくる箇所でもない、はっきり言って意味不明
ただでさえ信頼度が落ちてるのにアナウンスもない
>>750これなんだろうな
自ジャンルは神絵師がpixiv退会したからってROM信者が50人ぐらい追随して退会してた
絵師も観覧者がいなくなったら寂しいからってこっちは30人ぐらい退会
マイナージャンルだから大手が抜けるとpixivではもはやジャンル崩壊状態
作品投稿しても悲惨な観覧数だし俺も退会考えてる…
>>749 その「安全を確認できる方法」があるなら
何故公式がアナウンスしないんだ、って言ってるんだけどな・・・
本当に安全ならまずお前さんが証明してみてくれよ
ネット初心者の情報弱者にも得心がいくように、な
>>750 それそれ
まずpixiv側が自サイトの安全性に自信を持ってない
今後もネット民から総ツッコミされる事態がないとは言い切れないし
その時反論したり諌めたりできるだけの知識も実力もない
まあそれがpixivの体制だよ、昔からずっとそう
>>755 証明も何も、俺の方が先に
>自分の理解が間違ってて、ローカルに一切読ませない方法って実はちゃんとあるの?
と自分が間違ってる可能性を疑ってるのに、勝手に俺が安全を証明できると思ってる
設定にされても困る。
もし何かあっても、それに対処するのに時間がかかるのだとしても、何も言わずにおけば自分達のせいにならないと思ってるpixivだから怖いんだと思う
正直、pixivの対応は運営側本位で考えたものだとしてもひどすぎるんだよ
社長がツイッター発言消して逃げに回ってるけど、そんなの悪印象しか産まないって普通分かる筈なのに、そんな事も想像できない
正直、今回の騒動もほとぼりが冷めるまで無言を通してやりすごそうとしか考えてないんじゃないかと
それまでにどんな被害があろうとすべて無視して
ネットの情報弱者向けの商売だ、というのをpixivが分かってないんだよな
馬鹿を騙さないと
TINAMIみたいに
TINAMIは顔出しして無いもんねえ
中の人のヒもマスク被ってるしw
クレカ情報お漏らししてたりしてほとぼり冷めなかったらどうすんだろうな
いまごろスイスに資産移してたりして
>>757 素人はウィルスなりバックドアを仕込まれているかどうかなんて
判断できんよ。お前こそ前提が間違ってるぞ
公式アナウンスで安全宣言してくれりゃ全て解決する問題だって何度も言ってるべ
>>758 メルトスルーを黙ってた管政権と東電保安院マスゴミみたいなやり方か…
責任者の辞任と賠償は回避できなかったが、暴動がおこらなかった分マシってヤツかね
てか既にみんな思ってるだろうけどpixivって自分に都合の悪いことは全部黙ってるよね
だからもしクレカ情報漏れても黙ってるだろうし、被害が出てもしばらくは関係性を否定しそう
基本そういうスタイルだから現状黙ってるってのがすごく怖いし不安になる
問題なかったら黙ってる意味ないしね…
>>720 なんでコレそんなに話題になっていないの?
>>758 これって多分面倒事を考えるのを嫌がってるだけだと思う
厄介な問題は先延ばしにして自分が楽しめることだけやってきた人って印象
>>765 素人にはどこがどう危険か把握しづらい
ヨクシラ騎士が理解できないくせに騒いだりすると厄介だから
どこも積極的に広めるのは避けてる
アカウント停止ってどれぐらいの期間なるもんなの?
通報した相手がアカウント停止になったが、
すぐ戻ってくるもんかな。
明らかな規約違反だから垢BANすりゃいいのに、
現代アートは即垢BANでこっちは停止って基準がわからん。
素人でも分かるようにadmin問題を例えると
「全財産入りの金庫を公道に置いてました」
鍵はかけてたから問題ないなんて言い訳はもはや通じないのよね
押入れの奥なり掛け軸の裏なりに隠して、
鍵穴はもちろん存在すら見せないようにすべき代物を
ぞんざいに扱ってたことが露呈した。
あれ?そんなやつにクレカ番号教えたらマズくね?作品ちゃんと管理してくれんの?
まあ俺はROM専だから平気だけど、去る人の心情は想像に難くない
所詮はアダルトサイト請負業者だろ
馬鹿みたいに儲けちゃったから調子乗っちゃっただけで
最初から倫理観なんて物は持ち合わせてないさ
金を出してる企業にさえバレなきゃいい
1日,3300万pv。
自称300万のユーザだと一人平均11pv。
なにとも繋がりのないテストアカウントで投稿したイラスト落書きに
,一定期間で8view閲覧数が増える。
該当作品一年放置の今も。
これ、全数百万枚の作品でこうなってたらpvとか全然少ないよね?
ユーザ向けには閲覧数で機嫌とって、
広告主にはそれなりの正しい数値で機嫌とって
てやてんの?
>>696 孫がいて絵で飯食ってる60間際が
tinamiへの誘導を添えて絵を上げるなんて小学生みたいな嫌がらせやってるんだぞ
半端ねーだろ
>>771 閲覧数バグ直ったって話聞いてたんだけど、今もまだ直ってなかったのか?
バグなのか仕様なのかよくわからん。
>>769 銀行の従業員用のドアが見えてました、くらいが一番適切な例えだな
バグってことにしたいんだw
えこひいき機能が全体に適用されちまってまあいいかで放置してたのが閲覧バグの正体
元々は盛り上がらないコラボ企画とかピラミッドの底辺層がpixivから離れないように
誰かさんみたいな運営の犬の絵を違和感なくランキングに乗せる目的で作られた
それが全部の絵に適用されてしまった上に解決策も見つからなかったが「賑わってるみたいでいいんじゃね?」の鶴の一声で今日まで放置されてきた
そしてここまで書いたことは全部?だ
過去に俺が2垢使ってマイピクを計測したときは1度もバグが起きなかった
起きたという報告もあるが、話だけで誰も証拠画像を出してこないからな
>>774 ユーザー側→バグ
運営側→仕様
こういうことだろ
あることにしといたほうが叩ける理由が増えるからな
それとは別に強烈な補正かけてアートやら漫画やら叩き落せるなら
逆にえこひいき機能あると考えるほうが自然じゃん?
ぶっちゃけなーお前らアホなんだよな
セキュリティ問題で疑心暗鬼になってるタイミングで、閲覧数水増しの確定的証拠までぶち上げれば潰せてたのに
ヨクシラナイトが騒ぎすぎたせいで、夏厨がpixivに絡んでる、程度で終わってしまった
>>777 ネタにもならん。そんなSQLレベルでテスト通ってないかような状況のコードをリリースするかよ
クソみたいなふたばのヨクシラナイトq4500は垢消して逃亡
ただの無知な無敵君なのに、周りが「本当は天才なのにキチガイを演じてるんだな」と過大評価したせいでこのざまだよ
まじふたばのゴミどもはつかえねー
結局pixiv憎しでがんばってマジスタンスすげーすげー言ってたら
ボロ出しちゃったもんな
俺はpixiv続けるけど
>>783 じゃあつかえるはたらきをしてね!
まってるよ!
このスレもなんか印象工作みたいなの増えたな
>>778 マイピクだと増えないようにしてあるんだよ、バレバレだからな
それでも初期の時は水増ししてたみたいだけど
>>787 少なくともTINAMIリニューアルの7/28日に上げたマイピク絵
(もちろんマイピク1人)には1日で閲覧3が付いた
うぜえなあ
pixivに不満があるならとっとと垢削除してどっか消えりゃいいだけの話だろ
誰も引き止めたりしないからさあ
社長の本音だなそれ
社長がマジで言いそう
最近は日和見残留組もそんな感じじゃね
「あーまた社長叩きかうぜーな、こいつらも飽きねーなー」とかそんな感じだろ
これも全てクソふたばのクラック騒動のせいなんだが
実際に社長か運営かが
>>789のようなことを言ったら
アンチの人は何て反論するんだろうか
吉野家の社長みたいですねって言って褒める
ランキングえこひいき云々とか
普通それは恥ずかしくて口にできない
自分の実力が足りないだけなのに他人を妬むのは最低過ぎる
本当にこいつら早く辞めてほしい
ついでにROMも消えて真面目に絵を描く人だけ少数精鋭のSNSになってほしい
少数精鋭のSNSなあ・・・
最初期の10000人でやめときゃそうなってたかもな
>>783 双葉のキチガイは双葉から出すべきではなかった
ふたばは最初こそ面白いから支持も得られるだろうけど、やがて邪魔になるか空気になるかだよな
足を引っ張らなければいても問題ないんだが、ああいう無能な味方が一番邪魔で困る
>>795 それこそTINAMIでやればいいじゃん
なんでわざわざあんなゴミ社長の下で少数精鋭()しなきゃなんねーんだ
人が減ったらまっさきに上手い人から逃げていくよ
今まだ創作の上手い奴が残ってるのは
やっぱりpixivに客が多いから、それ以外に何もない
ランキングにケチ付けてるのはゴミ絵をあげてる底辺と腐だろどうせ
pixivに不満があるならとっとと出ていけばいいのにな
>>795 昔のTINAMIはサイト持ってる絵描き以外登録できなかったな
でもpixiv流行ったから方向転換したんじゃなかったっけ
(ふたばがpixivを潰そうと思ってる君なんか必死だな……どうしたんだろう)
うわー閲覧3倍増しって本当だったのか
今は絵を下げてるけど、この前初投稿閲覧2000だったのって
600程度だったのかハハッ…
描き手が溢れてるジャンルで、しかも長寿人気ジャンルだったから
今更検索で新しい描き手の発掘するんだろーか…
もうお気にやそのブクマから辿るだけだようなぁと思ってたから
やっぱそーかぁって感じだ
逆に考えるんだ
意外とみんな点入れてくれてるんだなって考えるんだ
まあ点も水増しでブクマすら自動で生成されたROM垢が勝手に入れてたりしてもおかしくないが
>>803 潰れるまでやめないだけで潰そうとしてるわけでないなw
>>803 いつまでも4500に粘着してる所見ると労基んぐ臭ぇなそいつw
ただちょっと腐に出て行ってもらいたいだけで
誰もpixivの壊滅なんか望んで無いんだよな
進んでぶっ潰れるきっかけ作ってるのは運営側だし
>>753 それに関して本当に誰も指摘しないよね
こういう部分を「なぜそうなったのか」を分かりやすく説明してくれたら安心するんだが
そういうところに限って「自分で考えろ自分で調べろ」とかいう…
他の聞いてもいないことはべらべらと説明するくせに
結局まだ不正アクセスについてはウヤムヤなのかよ(´・ω・`)
退会するにも近寄れない
今更だしほっときゃいいよ
デマなら否定すればいい
水ぶっかけアートの時みたいに
「デマす」って
>>804 「ランキング操作云々言ってるヤツは底辺」ってすぐ言いたがるアホがいるけど、
閲覧数水増しのせいで一番踊らされてるのはランカーなんだよな。
だって、閲覧30万なんていうイラストが実質10万だったって知ったら
普通は激怒して退会するよ。当事者以外は基本関係なかったカスラジ問題と違って
全てのユーザーに関わる問題なのに、すぐに嫉妬乙とか言うヤツの気が知れん
豚に踊らされて恥ずかしい虚しいというなら分かる
なんで激怒すんの
メロスは激怒した
マサオすら14万→4万に激減してるな・・・
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/12(金) 09:14:37.14 ID:4m7s6DZ/
むしろマサオの現代アートが閲覧100万行きそうな勢い→100万達成したら話題になる→しかも水増しがばれる
を恐れて解除したんじゃないか?
なぜマサオ基準
たかが閲覧の水増しで激怒するわけねえだろw
どんだけ閲覧数気にしてんだよw
一番目立つから?
え、そんなことあったん?<14万→4万に激減
前日のに比べてってことだろ。
あと閲覧100万絵って既にあるんだな。
閲覧数100万が33万だったら、普通怒らないか?
これで何も感じないならそれこそ運営の飼い犬だろ
観覧数なんて関係ないっ!っていうイノセントな人がいるのやもしれん
>>821は閲覧数が気にならないのか?
サイト持ってるやつがカウンター気にするのと同じで
ごく普通の感情だろう
関係ない!ってそれは失敗しても気にしない!ってことであって
14万→4万って小さい町一つ分消えてたら違和感はいだくだろ
これでマサオが閲覧バグを皮肉った絵を描いてくれたら
彼の新刊を1万ジンバブエで買う用意がある
まぁ、絶対に無いけどね
評価ブクマでそれぐらい大規模の水増しがあったら虚しくはなるかもしれんが
ただの閲覧数だろ?
そんなもんに激怒はあり得ねえわ
ROMだったりしてな
広告主はブチギレていいよ
>>830 実際評価ブクマも自分で水増ししてる奴いる
そいつの絵ブクマしてるユーザーを何人か見てみると
同一人物の絵しかブクマしてないから一発で分かる。
自己顕示欲の塊みたいな奴て本当目立つ為なら手段を選ばないよね
>>834 普通、こういうヤツの自演は閲覧数とブクマ評価の比率がヘンだから
一発で自演だって分かっちゃうんだが閲覧水増しだと
違和感が無くなって発覚しづらくなる。ぶっちゃけ閲覧数バグは
自演野郎に利する糞仕様なんだよな
ランキングにホイホイ入るようなやつらの世界は
俺らみたいに閲覧数に一喜一憂する雑魚のそれとはまったく別次元なのよ
本気のプライド持ってないと
うまくなれない
結局有名ランカーできっぱりpixiv切ったのは秋津さんくらいか
まぁ、こんなもんだろうなw
誰やねんヽ(^0^)ノ
10年くらい前にファンタジー系創作サイト検索エンジンでPainterユーザーと
言えばこの人、くらい人気があった記憶。
国産ネトゲのキャラクターデザインもやってたと思うがそこまで覚えてない。
有名ランカーってマサオとまるかたぐらいしか知らん
今のランキング上位なんて腐女子だらけだし
>>836 14万が4万に減ったら流石にヘコむと思うよ
閲覧数のために書いてるわけじゃないからへこまない
閲覧数のために描いてなくても10万減ったらビビると思うけどな
自分の知らないところでなんか起こったんじゃないかって
そりゃ水増しが実施される数が物をいうランダムプログラムなら
素のPV数が多い奴ほど影響大だろうなw
評価ブクマが減らなければ、閲覧なんて減っても関係ないな
エロ書いてる人は俺が知る限り閲覧数を最重視してる人ばっかだからびびるんじゃないかなw
ブクマとか点数ならともかく
閲覧数なんか誰も気にしねぇよ
上手い人の発言をみてると分かるのは
数字は基本どうでもいくて
上手い者同士で評価が高かったらめちゃくちゃ嬉しいという感じ
要するに解る人に解ってほしい、みたいな感じ
うまく説明できないけど
初めて1万の大台に乗ったときはちょっと嬉しかったけどな。
「閲覧数なんか気にしてない」って言い出す単発が急に増えてワロタw
お前も単発じゃねぇか
ブクマ数以外気にしたこともないんだが
不自然に減ってるという事実が問題なのに
気になるか気にならないかの感情論にすり替えてるよな
>>851 実際に本気で描いてるやつと
ROM専底辺との
温度差はでかいよ
>>854 特定人物の閲覧数が減ったとかいう話ならヲチスレでやってくれ
描いてる奴同士でも結構違うだろ。
俺は評価率とか気にしたことなかったから、
百科事典で閲覧数が明らかに合わないのに気付くまで
「閲覧バグ」は気のせいだろと思ってたくらいだし。
閲覧バグどころか他人の絵に評価しても入らないことすらある
おとといイラスト上げたんだけどいつもより評価点数が高い感じがする。いつもどおりに描いてるのに
こんどは点数バグなんじゃないかと疑ってるんだけど、気のせいか?
>>860 「運営の水増しで騙されて激怒する」っていう運営の不正に
対してどう感じるか、って話なのに、
閲覧数自体が「気になる気にならない」に話がすり替わるのは
おかしいだろw
閲覧数はクソどうでもいいな
そんなの気にして描いてるやつが浅ましい、で終わりじゃないの
>>861 それだったらランカーでなくても、閲覧30が10でも激怒ってことにならねーか?
初見のサムネだけでクリックしてもらえる力のある絵を描きたいとは思うけどなー
お気に入りやマイピクの馴れ合いで見てもらってもあんまし嬉しくないと言うか。
>>863 激怒するやつはいるだろうよ。
底辺スレあたりに特にな。
で、まだPCでログインしないほうがいいの?
モバイルなら大丈夫?
知り合いがコミケ前で超連投してる・・
Twitterやってるのに知らないのか余裕でスルーってことなのか
ただのアホかな
>>867 ログも空気も読めない方がアホかもしれない
まあ自己責任
初日だけどpixivブース普通に行列で抗議デモなし
ネットの声のデカイ人が騒いでるだけって感じで落ち着きそうだ
売り子めちゃかわいかった
デモなんてしたらコミケに迷惑かかるしやらない方が普通だろ
売り子はpixiv社員でコスプレが趣味のひとかね?
つまみ出されるのを期待して真っ先に行ったのにw
行列できずに過疎ってもないし、本当に普通、としか言えない感じだったよ
んじゃ戦場に戻る
コミケの話をやめないと
地方民の俺が泣くぞコラ
>>872 行列できてないのかよww
まあ買うにしても後回しされそうだからな
水分補給して倒れないようになー
うおw日本語変なったw
普通に並んでた、ってことねw
コスプレの人が社員がどうかは分からないけど、企業ブースだから雇われレイヤーさんじゃないかな?
去年はPixivのとこ行列凄かったな
今回も幹部の札束枕はちゃんと作れそうなのか
豚も今頃コロンビアしてそうだなw
ネットSNSをやってる会社の従業員規模も想像できないのか
レイヤーなんてプロの人に頼んでるに決まってるだろ
俺にも見せろこのやろう
札束枕の証拠写真は無理かなあ。
いっそ開き直って公式ブログに上げりゃ面白いのに。
営業のくくいさんとかいう人らしい
かわいい
>>862 それ言い出したら点数やブクマを気にする奴らも浅ましいぜ・・・
「僕は見てもらう為に描いているッ」ってかの有名な
スーパーグレートコミックアーティストすら言ってるぜ
閲覧数やブクマ数を気にしてないやつなんていないと思うけど
でもそれを口に出していったら浅ましいやつだ、で終わりではあるよね
ブクマお願いします!とかがあまり快く思われないのと同じで
>>880 かわええ
やべぇwwコミケで偽5千円札が出回ってるwww
カスラジがとうとうコミケ参戦かwww
普通に警察が参戦だバカ野郎
ワロタ
カスラジちっとも捕まらないねぇ
おぼっちゃん集団なんだって?
キャリアポリ公の親でもおるんかな
>>887 露伴先生は「この岸辺露伴が金やちやほやされるためにマンガを描いてると思っていたのかァーッ!!」
と言ってるね。
>>891 基本警察もそこまで暇じゃないから、1年前に起きて証拠もない事件で動いたりしないんじゃないの
通報しに行っても「インターネットで喧嘩したの?」ってな感じで、確実にあしらわれる
偽札でも証拠集めやらなんやらで最速3ヶ月以上かかるみたいだしな
半年か1年後ってものありえるから忘れたころに捕まってるかもね
警察が動く前に自然に解散するだろうな。
pixivもあずまんもオアシス運動絶賛展開中だし、
権威の後押しがなけりゃコイツらなんてコミケで本を売る事すら出来んよ
偽札騒動で今度はTVでコミケ報道胸熱・・・
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/12(金) 15:31:51.37 ID:jDp2gZR+
コミケ偽札の問題見てて思ったんだけど、
カスラジもpixivも同人界も、結局みんな同じ穴のムジナなんだな。
他人の著作物に寄生して、水かけて踏みにじる事で金に変えてる。
他人の権利など知った事か。法律など知った事か。全部俺たちのもんだ、と。
メンタリティーの根元はあまり変わらない。
オリジナル創作の連中だけは別モンだと思っていいんじゃないかな・・・
十把ひとからげは良くないぞ
どこをどう縦読み?
ンモー、馬鹿はすぐ極論に走る
同人の二次創作も、数的には公式で同人認められてる奴の方が多いんじゃね
オリジナルは別だけど、二次創作系は実際ほとんど同じ次元だから過剰反応したんだろう。
俺たちがやってることはもっと高貴でカオスラウンジとは違うぞって。
黒とグレーがあって、色の濃さで争ったところでどっちみち白じゃないのに。
偽札使うのは同人作ってるほうじゃないしなあ…
人の目を誤魔化しやすい場所で偽札が使われるのは昔からよくある手だよ
>>897 Q.1 同人も二次創作でしょ?同類じゃん。何でカオス*ラウンジだけが叩かれてるわけ?
A.1 二次創作同人誌は一次作品ファン同士の交流に限定されていることが前提です。
そういった面から著作者から黙認されるという建前で成り立っていますが
条例による規制や自主規制などによって個別のガイドラインが存在しており、
“芸術作品”とは全く違う趣旨で成立しております。
またコミケ運営側も意匠権、商標権侵害の危険性を注意しておりそのような問題は起こってはならないこととしております。
カオス*ラウンジ擁護派テンプレ意見とそれへの回答
http://www14.atwiki.jp/yurusarenu-vip/pages/27.html
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/12(金) 15:47:38.11 ID:jDp2gZR+
最初から論拠も無く「同人だけ」は許されてる、って何か理屈だね
アートか同人か、ついてるタグは何も関係ないでしょ
>>905 では、公式で同人が認められている東方の絵を切り刻んでコラにしてた事に対する感想をどうぞ
純粋に創作物を売ってる人もいるので、「同人」で一括りにしちゃいかん
親告罪につけこんで、版権元に許可をとらずに二次創作を売ってる奴等はカスでFAだが
カオスラウンジは二次創作というより、創作物をそのまま無断流用したって感じだな
それに紙幣偽造疑惑なんかがセットで騒がれてる
>>905 公式で同人が認められているエヴァのフィギュアを切り刻んてた事に対する感想もどうぞ
実際には二次創作を巡る警告やら逮捕やら結構あったけどね。
企業側があまりに大人げないケースから、二次創作側が幾ら何でもやりすぎケースまで様々。
カスラジの場合二次創作でも殺されて当然レベルのことやってるからな。
>>815 閲覧数でランカーが踊ってるって何でわかるの?君ランカー?
無許可の二次もカスラジも叩く、じゃなくて
同人は愛があるからOKだがカスラジは素材だからダメだととか
総体としてグレーをグレーのままで運営してるコミケから目をそらして
自分たちの遊び場守りたいだけの
ポジショントークにしか聞こえない
補聴器でも買ってこい
いや老眼鏡だろ
そんな疑問があるヤツは編集王のマンケ編を読め。
大体納得するぞ
>>905 許されるなんて誰も言ってねーよバカw
版権元に怒られて土下座したサークルだっているんだぞ?
脳みそつるつるしわなしだから理解する気無いんじゃね?
愛だのリスペクトだのを持ち出すのはいいけど、カスラジが愛を持って切り刻んでたらOKって理屈になるよ
蛸壷屋は愛を持って作っているのか問題
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/12(金) 16:06:56.53 ID:jDp2gZR+
人格攻撃始まっちゃうともうダメだね
>>913 それはコミケの問題であって、同人の問題とは違うな。そしてカスラジの問題とも違う。
典型的な「論点ずらし」の詭弁ですねw
このスレ定期的に変な人出てくるね
二次創作の世界はグレーなことやってる自覚があるからこそ
やりすぎて悪目立ちする奴に敏感なんだよ
せっかく黙認してくれてるのにバカのせいで
規制強化されて灰色が黒になったらたまったもんじゃないだろ
>>919 蛸壺は、原作世界の上位にいこうとしてる姿勢が傲慢過ぎて受け入れられん。
愛以前に悪意の塊とわかるだろあれ。
カスラジは権利者側から怒られてるから完全にアウト
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/12(金) 16:16:10.04 ID:jDp2gZR+
>>921 二次同人のコミュニティってほとんど同じでしょ。
つまり権利者の許諾を前提としてない。
たまたま作った物が公認だったとか、その程度のレベルで。
pixivって場もそうでしょ。
「どんどん使って!権利関係とか不問だから!」
>>924 でもレイプモノや四肢切断モノだとフェチ扱いで、悪意じゃなくて愛認定でしょ?
あれが蛸壷屋のフェチ、歪んだ形の愛かもしれないし、悪意じゃないかもしれない
金稼ぎのためのゴロなのか、愛があって作ってるのかなんて本人にしか分からんよ
ID:jDp2gZR+は主張するのいいけど他人のレスもちゃんと読んでからにしとけ
文章の意味がわからないなら無理すんな
>>926 残念、ガイナックスに関してはwebで公開するには登録が必要だ
ID:jDp2gZR+の目的は何じゃらほい
また腐女子か
一般的な二次創作とカスのやってることは根本的に違うだろ
二次創作はキャラに元があったとしても絵自体は自分たちで一から描いたものだけど
カスは公式の絵やフィギュアをそのまま使ってるんだろ
それを同列に語る意味がわからない
二次創作は公式の絵を転用して本にして売ったりしないぞ
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/12(金) 16:26:39.54 ID:jDp2gZR+
>>930 コミケでもpixivでもネットでもリアルでも、二次同人やってる人、
そのコミュニティがほとんどグレーの存在で成り立ってること自覚してるのに、
グレーを白にしていこうって発想が出るどころか
グレーって言われるとすごい怒り出す人多いなぁって思った
エヴァは登録が必要、東方は許されてる、
でも他の作品で二次やろうと思ったら権利とかめんどくさくなって関係なくやるんでしょ
現代アートならぬ「愛」って言葉使って。そこダブスタ。
グレーはグレー
黒は黒
>>934 >エヴァは登録が必要、東方は許されてる、
>でも他の作品で二次やろうと思ったら権利とかめんどくさくなって関係なくやるんでしょ
妄想で批判されてもねwww
>>932 だからなんで作者の意図や感情を勝手に想像できるのか、っつー話だよ
まあ結局想像することで、悪意があると認定することしかできないだろうけどね
同人にしてもケースバイケースだっていってんのに「二次同人のコミュニティってー」って言い出すのは相手のレスなんて読んでなくて自分の主張だけ聞いてくれということだろ?
あとカスラジ叩いてる奴にしても現代アート自体を問題視してるんじゃなくてカスラジの行為のみに言及してるんだから、
同人全体を持ち出して比較するのは無理があるよ
あとグレーを白にしていこうって言ってたのはカスラジ側そのままじゃねえか お前工作員か?
あーカスラジがグレーに見える人なのか
>>934 「愛」ってのはつまり権利者にお目こぼしいただけるかどうかの尺度でしょ
その匙加減は今まで長い時間をかけてトライアンドエラーを繰り返して
オタク業界で漠然とした合意が形成されている
そしてその合意の中では、元作品を直接コラするようなのは認められてない
そういうこと
ID:jDp2gZR+は誰でもわかってる事を何故今更
ドヤ顔で言ってるのかが理解不能だな。
グレーって言われると怒り出すヤツは同人でメシ食ってる連中だけで、
好きで描いてる奴らは「まぁね」って流すよ。一緒くたにすんな、アホか
>>937 著作権法呼んでこいバカ。
創作物というのは「作者の感情や思想を創作的に表現したもの」だぞ。
どんな作品であれ、大なり小なり作者の思想、感情は読み取れるもんだ。
あの内容で
>>924の解釈が否定されるとかアホか。
ぶん殴られて「この人は僕に愛情を持ってるんだ!」ってドMかよ。
そういうプレイを一般化しようとしないでくれ。
噛みあってないな。ID:jDp2gZR+の言ってること自体は正しいと思うけど
カスラジは権利者が動いてグレーからブラックになったけど、
それも単にお前らが通報しまくって、客商売だから放置して巻き込まれる前に出版社が動いただけだろ
>>940 愛は尺度になんねーっての
訴えられたドラえもん最終回は愛に満ちててなぜ訴えられたのか分からん、とみんな言ってただろ
>>941 「ある分野の人間はみな思想が一緒。共通見解を持ってる」とか思ってるんでしょ。
俺だって別にグレーの同人を全面的に支持してるわけでもないんだけどな。
>>933 あるアニメキャラがあるとして、それは作者や版元の商品だよね。
同人作家がその商品(キャラ)を使用し、
さらにそれをカスラジが得てまた使用して販売し利益を得る。
民法で見ると転売のケースと同じで、元の権利者から見た場合、
同人作家もカスラジも全く同じレベルの権利侵害者として映る。
だからこそ権利者は同人作家も、カスラジも等しく権利を主張することが出来る。
>>943 いやだから一般的な意味の「愛」ではなく
許されるか否かの尺度としてコミュニティ内で「愛」というスラングを使ってるってこと
ドラえもんの最終回はその尺度を踏み越えたと権利者に判断されたんだよ
フェチか、ケモノだけはいくつになっても理解できる気がしない
犬猫の類は好きだけど、そういう目で見たら人間卒業な気がして
人間同士でヤってなんぼじゃないですかーやだー!
>>946 そのスラングでいう「愛」の定義は、権利者が怒るかどうか、ってことか?
カスラジはお前らの通報で削除に動いたけど、逆にそれがなければ恐らく何もしなかった
じゃあ「愛」はあった、ということになるな
>>945 議論はあるだろうが、二次創作者は二次創作物に関して権利を持ってる。
カスラジは自分でキャラ描いてないので、その二次創作者の権利を侵害している。
二次創作に関して論争は別として、版権元が両者に対して許諾しようがしまいが、
カスラジがこの二次創作者の権利を侵害していることは変わらない。
今回はその点が問題。
そんなの二次創作者が権利を侵害してるのに自分の権利を〜
という論理は対人論証みたいなもんなのでここで言及すべきではない。
というか同人業界全体で論じるけど、本来は個別で論じるべきだろうに。
カスラジが「自分たちは許されないのにどうして同人は許されてるの?」
っていうことを言ってたけど、まずカスラジがやってた事は同人として出したとしてもアウトなんだよね
権利者が動く前に即売会の規約で参加できないもの
じゃなんで即売会の規約にあるかって言われたら過去にそれで権利者からアウト宣告食らったから
どこかで誰かが書いてたけど、元となった作品のイメージを悪くしたりっていう何かが損なわれる様な段階まで行くと黒判定にされるんだよ
少なくとも同人であってもそこを踏み越えてお叱りを受けたケースは多い
そういうの知らずか「同人はー」って同人自体が許されてどうして僕らは許されないの?
って既にラインを踏み越えた段階で言い出したのがカスラジ
そもそも、カスラジのコラ元の素材って東方とかボカロとか公式で同人が許可されているものか
公式イラストや商標など即NGな物ばかりなような気が
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/12(金) 16:44:46.50 ID:jDp2gZR+
カスラジは全力で叩く、
それと同じく未承諾の二次創作も承諾得てから出直せ、
ってどうしてこうならないの?
>>948 通報で権利者が動いたということは
「愛」ではない判断したってことだろ
それまで動かなかったのは
通報されるまで知らなかったってことだってありえるし
影響力が低いと判断して無視してただけかもしれんし
もし似たような事例が頻発して、なおかつ無視されていたとすれば
それはもう「愛」でいいんじゃないか
>>950 お前が著作権法読んでこいよ
自分でキャラを描いたかどうか、は著作権の侵害を語る上で何の関係もない
二次創作と、カスラジがどこが違うのか、はお前らには説明不能
訴えられた個別の作品と、訴えられない個別の二次創作の差異はどこにあるのか
これを論じた上で
訴えられた個別の作品と、カスラジの作品とに共通する要素、まで導いてみろ
無理だから
>>955 >通報で権利者が動いたということは
>「愛」ではない判断したってことだろ
これが妄想でしかない
アニメゲームなんて客商売なんだから、「客の訴えを無視した」とイメージが傷つくのを恐れただけかもしれない
最初期に通報祭りが起きたときにすぐに動いたか?問題が大炎上してからやっと動いただろ?
>>950 二次創作者が権利を必ずしも権利を有しているわけじゃないよ。
民法では法を犯している者はその法によって守られる事は無い、ということ。
つまりそもそも権利者の許可を得ていない著作物を使って創作しても、
それについての著作権を主張する事は出来ない、ということ。
だから未許可の二次同人やってる一部の作家も、それを使ったカオスラウンジも法的に同じ侵害者。
俺の言って事がカスラジ擁護に見えるなら、それはちょっと湧き過ぎてる。
>>954 >>950 追加すると、どれが未承諾かはわからん。
消極的な黙認をする実質未承諾な版権元もあれば、
積極的な黙認をする実質承諾している版権元もある。
業界の複雑なコンセンサスというのはこういうことなんだが、
無理に単純化して論じようとするから無理が生じる。
まあ、問題提起としてはわからんではないが、流石にカスラジ擁護にはならない。
同人業界自体に問題がないか、と言われれば否定出来ないが、
今回の問題とは違う。なぜならカスラジは同人以外もSOZAIにしちゃってるから。
著作権は親告罪だからつまるところ著作者の気分次第。
俺らは著作者にチクることはできてもどこからアウトとか線引きすることはできんよ。
>>956 >>958 だから「議論はあるが」という前置きがあるんだがな。
>二次創作と、カスラジがどこが違うのか、はお前らには説明不能
カスラジは編集著作物。はい終わり。
カスラジは公式の画像ぐちゃぐちゃにしてた訳だから問題になった
これ以上はただの詭弁になるからやめとけ
>>957 だから、そういうリスクも含めて
「権利者が許すかどうかの尺度」だっていってるの
その適用範囲は権利者にしか分からない
明文化しないのは、ある意味権利者側も同人と同じコミュニティの存在で
個々の事例に対してできるかぎり客の反感を買わないような反応をとれる方が
良いと判断してるから
>>950 次スレ
あともうやるなら芸デのカスラジスレでやれ
あぶねwかぶるとこだった
ゲームやフィギュアなど公式に間違われそうなのは厳しいよ。ドラえもん同人もそれに引っかかったんだろう
だから公式画像とか商標とか即NG
Microsoftなんかアート作品にも商標使うなと明言してある徹底ぶり
★もんだい★
カスラジと二次同人に違いはないの?
☆こたえ☆
そういうの、権利者に任せるしかないっす
これはカスウジ擁護でもなんでもない話で、著作権のレイヤで問題を語る場合は
版権二次創作もカスウジも等しく、商業作品をSOZAIにした著作権侵害作品、で同じ
手法がフルスクラッチか、トレスか、コラージュか、転載か、というのは関係ない
で、これではカスウジを悪にできないから、お前らが捏造した概念が「愛」
「愛」がある二次創作とは、「権利者が黙認したもの」かつ「お前らが許したもの」でしかない
すなわちお前らは「俺らが許さないからカスウジは悪」って言ってるわけだ
著作権を建前にしているが、実際の法のラインを引いてるのはお前らなわけで
それを「あくまで著作権の問題だ」と言い換えようとする態度をID:jDp2gZR+がダブスタじゃないのか?と指摘してるわけだ
>>968 乙
次スレまでこの詭弁大会続けんじゃないぞ
法学部じゃないからカスラジがいくつどの法律違反したかはよくわからん
通貨偽造はもちろん肖像権の侵害と詐欺あたりか
さっきから公式が許可している二次創作の存在をガン無視されてるのはなんなんかね
pixivの東方の絵が使われたんだからこのスレ的にはそっちがメインなのに
カスラジは一次創作物を直接的に利用してもいるんだろ?
愛とかなんとかの問題でなく
やっぱり二次創作物とはやってることの次元が違うと思うんだが
>>973 だからそれは倫理だのそういうレイヤの話でしかないんだっつーの
著作権というレイヤで語るなら完全に同じ次元
直接素材にしたわけじゃなく、精巧に手描きでコピーしたなら許されてたか?
そんなわけねーだろ
どちらも法的にアウトという観点からしたら同じだが
倫理的な面では大分違うね
つーかコラ文化で成り立ってるふたばと、現代アートはどこが違うのか?とかもお前らは誰も説明できないだろ
両方とも一次創作物を素材利用した著作権侵害
先に言っておくと、金儲けに使ってるかどうかは倫理レイヤの問題な
>>976 で、同人に使う分には公式に許可されている東方の画像が使われていることに対するコメントをどうぞ
あと、ここはpixivスレなのでふたばとかどうでもいいです
倫理レイヤとか普通の人が使わない言葉じゃなくて
もっとわかりやすい言葉使って欲しいな
専門職じゃないからそんなどこで使われてるのかもわからん言葉で言われても困る
>>971 過去に作ったものの中には商標の侵害があったな。
ぶっちゃけ著作権以外で訴えられても仕方ない事をやってる。
カスラジが叩かれのはトレスと一緒
アートの文脈や法律で考えるのも大事だが早い話
オタクの土俵に入ってきたからオタクの理屈で叩かれただけの話
実は愛すら関係なし
>>977 どういうコメントをすればいいのか分からん、お前頭使って物事考えてる?
許諾されていない二次創作と、カスラジの作品は、同じ著作権侵害、グレーの創作物だと言ってるだけで
許諾された二次創作とカスラジが同じだとは一言も言ってないわけだが
ドヤ顔で語ってるとこ悪いけど
そういう議論はもう6月に終わってるから
カスラジスレでやれよ
>>981 じゃあpixivと関係ないから同人版かなにかでやればいいんじゃね
同人にしてもふたばにしても自分たちはグレーだと自覚してるからこそ
悪目立ちしてる奴を放置できないんだよ
バカが禁煙エリアでタバコ吸いまくってるのをほうっておいて
全面禁煙になったら困るとかそういう話だろ
著作権云々ってのも、実際に侵害してるかしてないかが問題ではなく
訴えられる可能性が高いか低いかの話
訴えられそうなのを放置して、許される範囲が狭くなったら困るから
自分たちで自粛を促すようになってるんだよ
権利者が駄目って言ったら黒。それまでは全部グレー。
権利者は回りの意見も参考にするだろうし、感情で動くこともできる。
そういう曖昧な法律なんだよ。
そもそもなんの話だったかこれ
最初はpixiv云々だったと思ったけど
>>978 絵師やっててレイヤしらないとかないよな、倫理は高校でやるだろ?中卒なら知らん
>>982 まともな人間が議論して終わってれば、カスラジ作品には「愛」がないとか間抜けなことは言わないわけだが
>>985 グレーじゃなくて黒だよ
権利者は告訴するかどうか決められるだけで
それ以前に犯罪は成立している
法律云々も実は関係なくて悪目立ちしてるやつを追い出す為に法律も使えるなら使うというだけだったりする
>>986 うん、倫理もレイヤーも知ってるよ
でも倫理レイヤって何かなーって調べても全然出てこないから
倫理とは別のレイヤーって意味ならごめんね
まともに議論したい人がそんな変な略し方するとは思わなかったから
>>987 違う違う。親告罪は権利者が動かないと犯罪にならない
専門的に言うと告訴だな、告訴がないと棄却されるのが親告罪
>>988 結局それに尽きる
「カスラジが悪目立ちしていて許せない」という後付けに著作権を使ってるのであって、
著作権を全面に出した主張はアホ丸出しだからやめたほうがいい
噛み砕いて言うとカスラジは
オタク界隈の不文律と仁義礼節を無視して自分ルールを主張するから追い出されたに過ぎない
オタクは案外保守的だ
もちろんカスラジをオタク界隈から放逐する為に
著作権絡みの攻めは積極的集中的に使うべきではある
それが有効であるならな
>>993 俺はID:jDp2gZR+に斜め理論で噛み付いてたバカと戦ってただけ
>>994 むしろ追放するだけなら冷静に著作権を利用すりゃいいだけなんだけどな
ただそこで問題になるのはカスラジだけが著作権的にグレーじゃないという点
ふたばもそうだし、版権系二次創作もグレーで、「著作権的にクリーンな環境を目指す」と言い出すと首が締まる
バカが騒ぐんじゃなくて、賢い人間が有効に使うべきだな
アホが頑張るたびにカスラジの所行が広まっていくから楽でいいわ
いいんだよ
二次創作の息の根止まるかどうかなんて
これからもこれまでもずっと命題になってた
まずは異物排除が先
1000なら次スレに飛び火しちゃだめずら
ちょさくけんのおはなし ここまで
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。