「トレスより、トレス発見厨がなぁ〜。」の豚切りと
完全に腐海に呑み込まれたpixivからの脱出を考えるスレ
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 20:40:49.95 ID:PRQMlT36
自分たちの努力不足を棚に上げて腐に飲み込まれたとかバカじゃねーの
DiviantArtでいいじゃないか
>>3 昔の腐女子は自サイトにひっそり隠れてたんだぜ
昔から自重してなかった萌豚乙
ロリ漫画マンスジランドセル幼女とかキメェんだよこの性犯罪予備軍どもが
脱出を考えるスレ()とかバカすぎるw
考えなくていいからさっさと荷物まとめて出ていけよwww
まあまあ
>>4 Pixivみたいな色んな性癖が混在している場があったら昔でもそんなに変わらないんじゃない
今以上に隠れてただろうか疑問
DiviantArtも腐というか男同士の絵は前から投稿されてる
海外は日本より隠れるって意識があまり浸透してなかったっていうのもあるだろうけど
>>2 この中にR-18設置してる所があればいいのにな
スタックや新着からホモを除外できればいいのに
萌エロ豚に腐エロ豚
どちらもフィルタリングしたい
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 15:30:35.36 ID:TV+oE1YJ
R18まで腐で溢れてるからなぁ
お気に入りの新着も流れ悪くなったし末期だろこれ
絵師の努力不足とかジャンルの人気不足とか、履き違えてる腐女子が多いんだよなぁ
単純に女の方が見た時に評価を付ける頻度が高いだけであってそれで腐絵がランキングを席巻してると
その結果盛り上がり具合では大差が無いのに割を食ってるのがその他のジャンル
決定的な嗜好の違いがあるんだから分けた方が双方にとって得な筈なのに
そういった話題を出すと脊髄反射的に一部の腐女子が「排除するのはおかしい、差別だ」、みたいな極論に走る
嫌いな人間は元より、嫌いってほどでもないが興味無い人間にとっても今のランキングは無意味だよね
分けなくていいよ、腐は個人サイトが合ってる
pixivみたいな公の場に出ていくから軋轢を産むんだよ
腐だけ集まっても同じ
ランキングの話するとお決まりみたいに
萌え豚も評価やブクマして盛りあげればいいじゃんとのたまう腐豚が現れるけど
それも趣向の押し付けだと思う
ニコ静は腐少なくていいって意見が頻繁に出るけど、ニコニコ特有のノリが無理だな…
明らかにピクシブのノリのが気持ち悪いだろ
ノリはまさに劣化ニコニコ
いや・・・少なくとも俺の周りは礼儀正しい人たちばかりだよ
きもちわるい感想タグとか付かないし、付いても検索可能な属性タグとかだしね
コメントもブクマコメも腐やニコのノリは無い
数年前の、腕のある絵師がこぞって力作を無償で投稿してた状況こそ異常だった
このままじゃ絵で金をとることができなくなって、イラスト業界が崩壊するんじゃないかと心配だった
今のように、ガキと腐が馴れ合いでキャッキャウフフしてる状況のほうが健全だよ、SNSなんざそんなもんでいいんだ
いい絵を見たい人たちは個人サイトを盛り上げていけばいい
ポートフォリオ代わりにシンプルな個人サイト作ってそこに置いて
反応見たいとかネタ絵で描いた時はニコ静でいい。コメントすぐ付くし。
pixivもある程度の数までならごった煮のままで良かったんだろうけど
今の数に見合った作りに進化出来てないからこの先人増える程使い辛くなるだけだろうな。
久々に覗いてみたら確かにホモ支部になってるなw
でもまあ先駆として十分役目は果たしたろ。そろそろ分散フェーズじゃねーの
一般寄りが飽きて離れた事が結果的に腐の比率上げて目立たせてるってのもあるからな
見えない所ですでに分散はし始めてるんだと思うよ。
DeviantARTも外人腐女子多いからCGHUBにいけばいいんじゃね
たしかにDAでは複雑骨折ベタ塗りホモ絵を良く見かけるなw
住み分けしようって話なのに海外SNSは論外だろ
日本語しか話さない奴らにアニメ絵で占拠される海外の人の事を考えろよ
住み分けしようなんて話だったか?
>>1に書いてある通りのスレじゃないの
>>1は脱出を考えてスレ立ててるが
pixiv内での住み分けでも結局目的は似たようなもの
こういう話題の時はたいてい住み分けの話が出る
というか、住み分けの話が先に出るのが普通
pixivでの住み分けは運営の頑固さも含め結構な難事
移住するとしても、pixivよりは平穏だが人自体が少ない上にゼロからのスタート
どっちにしても簡単ではないな
どちらにせよ移住先に海外はないわ
pixivの一人勝ちだからもう無理。
他のSNSが問題起こして人が離れたように、
pixiv運営自体が信用を落とすようなイベントが起きないと難しいだろう。
まずはpixivの落ち度を探して中傷するようなwikiを作ること。
君達にそんなこと出来るかい?面倒だから無理だろ。そういうことさ
別にさ、pixivがカテゴリ付けますって言って腐が発狂してとりやめになったわけじゃないじゃん
むしろ腐もカテゴリ分けは賛成だろ
pixivがなんらかの処置をしたら従う
今の現状は規定がある中で腐がルール違反した分けじゃないし
規定が無い中でも腐タグ付けて配慮してる人も居る
腐を責めるのはお門違いかと
意見を言うべきはpixivだろ
腐れは熱心だしそもそも男より金払いがいいから後々上客になる可能性があるし
怒らせた時の粘着力・陰湿さも男の比じゃない
運営が頑固とは言うが…俺なら触らぬ神になんとやらだな
腐を叩くような流れには見えないけど
むしろお互いの為にこちらが移住しようって話してるのに
「まるで私たちが追い出してるみたいで気分悪いんですけど!!」
というような感じなんだろう
だから扱いが難しいんだってw
というか別に腐向け・一般向け分けても腐女子は文句言わないだろ
むしろ分けてもらった方がありがたいんじゃね
ただ運営が面倒くさがってやってないだけのような気がするわ
一般向けと腐向けの線引きとか一々するのが面倒なんだろ
スルーっつーか理解しようとしない方がいい
>>2はどれもゴチャゴチャしすぎで人が集まりそうにないな、交流も薄そ
やっぱdAかなぁ
描き手、ROM専、関係なく500人以上の「プレミアム会員」が声を上げれば、
pixivの運営も動くと思うよ
ただ、一般会員が何言っても無駄だと思う
例えランカー様であっても、ね
特定の層に大人数の中心を占拠出来る快感みたなのを与えて
そいつら煽る事で広告費稼ぐ仕組みなんだから声上げても変わる事ないでしょ
普通の交流中心や平均化の為の隔離なんてしたら中毒性なくなってPVも稼げないし
>>37 運営側の建前は
「なるべく様々な表現に触れて欲しい」から
あまり垣根を増やしたくはない、という類の話だったはずだけど、
今となっての、さらに内心となればせいぜいそんな所だろうな
一番発言力があるとすれば社外の大口株主なんだろうけど、
どうせ社員の持ち株のみで株式会社の体裁を整えてるような所だろうし
果たしてプレミアム500人もいるのかw って感じだしな
そもそもプレミアムであってもなくても、名のある人間が率先して旗を持ちたがるとも思えん
そして草の根活動へ戻る、と
住み分け希望が一過性のものではない「風潮」になればいいんだけどね
一時期はブタ野郎のトレス発言でかなりの人数が動いたけど、結局アレも一過性に過ぎなかった
まあ一社が寡占するのも業界的に不健全だしね、良い事だな
女はいつも文化を壊す、腐さえいなくなれば解決、皆そう思ってる。というのを時々見るから
実際そう思ってる人が大部分なら女登録禁止の投稿サイトでも作ればビジネスになるんでは
女が登録してたら強制退会で
女の方が受身でセンス無いの多いからコミュ終わらせてる印象になるんだろね
男も流行のアニメ追っかけてるようなのは大概だけど
ジャンル分けしただけのpixiv作れば解決な気がするわ
女がいなくなることでハイセンスでアーティスティックなコミュニティになるのなら
ほんとにそういうサイト作れば大成功だな
開設当初のpixivはランキング上位にそういう絵は結構あったけどな
疑問なんだがpixivとかって開設当初どうやって人集めてるの?
上手い絵描いてる人のHPにメールしたりして人集めてたのかな?
しかしpixivで上手い絵がただで見れるからって
マイナー商業は悲惨らしいよ
しかもpixiv投稿してる人達って安い値で絵を描いてくれるから
昔からやってる中堅イラストレーターの人も困ってた
しかもテクスチャや加工はずしてみろとも言ってたし
>>44 俺もそれ疑問だったわ
この前のイラスト漫画総数2000万突破の時の記事に書いてあったけど
運営開始からたった10日で1万枚も投稿されているんだよな
個人サイト持ってる人に声かけた+2chで宣伝スレ立てまくり
過去ログ見りゃわかるけど毎回同じニュースサイトが会員増えたり絵が増える毎に記事にして
それをソースにニュー速やVIPにスレ立てまくってた
宣伝目的のソースロンダリングみたいなものと思われてもおかしくない位の頻度で
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/09(土) 14:39:36.84 ID:we2D7mZx
腐関係より投稿した絵を切り刻まれてコラの素材にすることを公式が応援してるのが…
793 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2011/07/09(土) 17:15:02.76 ID:j+N780XdP
TINAMIも7月中にリニューアルするとか
Pixivがまた反感買うような糞機能変更でTINAMIが
神変更だったら大移動がおこるかもしれん
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/09(土) 17:34:33.23 ID:yMCDXe/a
pixivにはこのまま腐隔離施設として頑張ってもらわないと困る
個人サイトをメインにして
TINAMIを宣伝代わりに使うのがいいんじゃないかな。腐も少ないし
もう腐に関してはどこにいっても居るのでなるべく見ないように自分は極力自サイトに籠って自衛してる
pixivは腐以前にカオスラウンジなんていう基地害アート集団との関わりがあるから
辞めるのは賢明だと思うよ
TINAMIは腐や白黒落書きが少なくて結構気に入ってるけど、pixivと比べてすっごい過疎なんだよなあ…
まあ萌え系やオリジナル系をまったり描きたい人にはいいかもしれん
7月のメンテナンスまで待ってそれから考えるわ
pixiv開設当初にふたばにも宣伝書き込みあったから流れてきてるというか併用してる人はいた
当時から萌えエロもBLもそれなりにあったよ
>>54 簡単に言えば何が悪目立ちしてるかって話だろ
オリジナルも二次創作もそれなりに投稿されていたのが
二次創作ばかりになり
さらに一部版権に偏重するようになり
腐が幅を利かすようになり(今ココ
で、その順を追うに従って、
見る者を選ぶはずのものが悪目立ちする様になって来ているって事だ
腐に至っては性的嗜好にまで関わる話だからこそ、拒否感を示す人間が増えた
基本的には現行のままでありつつ、表示非表示も選べて、
ランキングの方は総合・ノーマル・同性愛って感じで分ければいいんじゃないかな
アルファベットでの略称も「NL」と「BL・GL」とすれば分かりやすい
ガチホモ系をBLとは呼ばないのは分かってるが、性的嗜好の便宜上の区分って事で
あの意固地な運営が対応するのを期待するより、TINAMI移住企画でも立てて移住者募った方が早い
ランキングの総合をまず無くして
版権とオリジナルに完全分離でいいんじゃないの
>>57 その版権の方で
同じ問題が同じ規模で継続するので何の解決にもならん
地域別ランキングと同じく、運営側のムダ仕事がひとつ増えるだけ
俺版権絵とか興味ないし、版権で誰がどうなろうと知らん
俺版権絵とか興味ないし、版権で誰がどうなろうと知らん(キリッ
キャーID:z8s7XTtsさんカッコ良いーwww
移住者募るて移住もひとりで出来ないのか、連れションじゃあるまいし
だれもお前と一緒に移住したい奴いなかったら移住しないのか?んなあほな
>>61 最も好ましい移住先を確定すれば、
pixivからの同じ意識を持つ避難民がそこに集中し、
結果として、ある意味腐やホモとの住み分けが成功するって事だろう
そういう観点で見れば大量移住でないと意味がない
しかし移住先に腐が発生しないとも限らないし、
そうなるとただの場当たりでしかないから
pixiv内での住み分け方法について考えていく事も必要だろうと思うよ
コミティアみたいなオリジナルのSNSがあれば移住したいね
腐の問題点というのは
性的嗜好において特殊だというのみでなく
旬のいち版権にほぼ完全に染まりきる所にもある
おそらくpixivという「大集団」の中で「人気で上位」
という事そのものに酔う性質を持っていて、その結果がこの現状であると思う
デュラララが流行ればデュラ一色、続いてエルシャダイ、続いてタイバニ
見事に偏重する傾向にあり、これは運営の
「様々な表現に触れるため、必要以上に垣根を増やさない」という主張にそぐわないもの
たとえて言えばランクインへの下方補正があるとされる東方的な存在が、
次々に目先のみを変えて居座り続けているような状況と言える
SNSならレンタルできるんだし、自分達で作ればいいじゃない
R18は一先ず置いておいて実際に移住するとしたらどこだろ
使いづらさはあるけど実績のあるTinamiが第一候補かね?
だね。
今度のリニューアルでR18対応の可能性あるし。
ところでTINAMIはコスプレや模型もありなのな。
しかも歴史はpixivの比じゃなかった。どうして差がついたw
使い難いからに決まってるだろ
R18がないからでしょう
エロの規定もキッチリ決まってるし
あとtinamiはパクリに厳しい
模写もトレスも著作元に許可が取れてないとNG(pixivもそうなのかもしれないけどw)
>>69 >pixivもそうなのかもしれないけどw
いーや野放しだ
むしろ無断トレスを非難する動きがあるとトレス側を擁護するレベル
これでよく運営してられるわ
東京幻想の件はうやむやになったが、裏でトレス元本人に謝罪でもしたのかね
tinamiの新着漁ってると腐女子結構いるように見えるんだが
ある程度は諦めるしかないかねやっぱり
>>71 対策が講じられていない場所なら
どこでも第二の腐海になり得る
移住したわ腐海になったわでは何にもならんのだってば
腐はゼロじゃなきゃ嫌だってんなら新しいwebサービスを自分で始めるしか無いだろう
CG HUBなら腐は目につかないし全体のクオリティも高いけど
遊びならニコニコ、まじめに見て欲しいならtinamiでいいよ
腐が来たら占領される?なら実際押し寄せた時に運営に要望出して隔離してもらえよ
まだ人が少ない?なら自分らで集客する努力しろよ
pixivだって最初はバナー作って個人サイトから誘導したり人集めの努力してたんだからさ
腐がいるのは仕方ないとしても「○○話感想」みたいな糞落書きホモ漫画ばっかりになるのは勘弁してくれ
今日もタイバニ15話感想がランキング占拠でーす!お疲れ様でした☆
言いたいことも分かるんだがな、腐のほとんどはここや他のpixivスレ見てないんだから
pixivの現状に不快に思ってる人間が居るってことすら知らない
別に嫌がらせしてやろーと思って投稿してる訳じゃないんだし
本人達も楽しく好きな絵を描いて同士と交流っていうコンセプトに沿ってるだけだしね…
やっぱpixivが動かなきゃ解決できないんだよ
というループになってしまうんだが…
敵はpixivだろ
いよいよ明日がメンテか
どうせひどい改悪するんだろうな
>>73 区分けさえされてりゃいいの
で、それが出来るのにやらないのがpixiv運営って事
>>77 いや知ってるよ
不満を見つける度に
>>3や
>>5のような潰しをかけてくる
嫌がらせではないものの、
ランキングで腐が覇権を握る事そのものをかなり重視してるので結果的には同じ事
もちろんその行動自体は悪いとは言わないけど、
男と女では動物としての習性が違うって事をしみじみ感じるよね
pixivでググったらオレンジゼリーが二番目にくるんだな
恐ろしい癒着を感じた
陰謀論とか潰しをかけてくるとか本気で言ってる人からは統失の気配を感じる
毎日何レスもしてるのは同一人物だろうし
そうだね、腐った人って糖質っぽいの多いね
原因を全部運営のせいにすれば自分たちが叩かれないからね
運営、腐の両方から離れるのが一番だからやっぱ移住しかねえな
ニコ静見てみろよ、楽しんで絵描いてる雰囲気が伝わってくるぜ
誰も止めないから移住すればいいのに、煽りとか抜きでマジで。楽しめるならそっちのがいいだろうし
なんかネトゲ廃人のやめるやめる詐欺みたいな雰囲気が漂ってる
そうだね、スレタイ100回読もうね
移住を考えるスレであって実行するスレではないかだw
神メンテや
>>85 移住を考えるスレなんだから止める必要なんてない、煽りとか抜きでマジで。
このスレに来る位なんだからお前もどんどん移住を勧めろよw
ああ移住を考えるだけで実行に移すスレではないのか
一般の利用者から見て腐系の絵がランキングを締めてる異様な状況はどう映るんだろうね
ある種の腐による荒らしと言えるけど、自重を求めるタグ追加しても
腐が監視してるから一瞬で消されるわけだし。某虎兎絵とかな
>>81 統失ねぇ…
なら実際にある
>>3や
>>5が見えないのはどういう病気なの?
>>83 じゃあさ、
625 :...φ(・ω・`c⌒っ:2011/07/06(水) 21:53:30.86 ID:MsGBxMwH
えっとね、ランキングに入れる人間にとっては総合ランキングってのはやっぱり必要なんだよ
そもそもランキングになんで入りたいかって、他の人間より多くの評価を獲得したって証になるからだよ
だから自分より下の人間は数が多ければ多いほどいいのね
この場合種類はあんまり関係ない
ジャンル別ランキングはそれはそれであってもいいんだけど、ランキングでの下手糞の比率は総合よりも確実に多くなるからね
自分が描いているものがマイナージャンルである場合、下の数が少ないか、いても下手糞ばっかりの可能性もあるからね
場合によっては入ってもあまり嬉しくはならない
最近どんどんランキングの枠は拡張されてるじゃん?都道府県別もその一つ
じゃあそれを見るかって言われたら見ないんだよね
なんでって?
それはそれらのランキングってのは下手糞を救済するために枠を広げる為のものだから
当然だけど下手糞の絵は別に見ても面白くないんだよね
こういう腐が暴れてる事に関しては誰が叩かれるべきなんだろうな
>>90 実際移住した連中はpixivが腐の話題を何ヶ月も続けてる間に物言わず移ってったからなw
他サイトに人が増えだしたのもこのスレ立つより前だったし
腐って自分達への批判は一切許さない癖に
pixivでは全面的に受け入れろとか頭湧いてんのかと言いたくなる
>>94 湧いてんのは湧いてる
湧いてるというか、異論を見つけると速攻で頭が「沸く」
しかしそれでも、悪いのは腐ではなくあくまで運営なんだね
運営がそれなりに場を仕切っていれば、腐が批判される事も無かったんだから
TINAMI知らん間に随分進歩してるのな
昔はごちゃっとしてて使い辛いだけなイメージがあったけど
2D3D模型と節操のない俺の引越し先はここかもしれん
まあ準備中らしいR-18が実装されてみないと判らんけどな
ホモが分けられるかどうか見てからでも遅くはないし
俺ももう少し様子見てTINAMIが腐対策をしっかりしてくれる様だったら移るかな
ニコ静はあのノリが合わないし運営も糞だから嫌だ
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 17:36:20.78 ID:+gckfTcm
渋でカスラジ等トレパクが優遇されている時の対処
●pixiv違反報告>権利企業問い合わせの流れ
片桐ブロックにずっともやもやしてたので考えた
pixivにある作品に限って、こんな風に通報したらどうだろう
・pixivにあるカスラジ(梅、嘘)の作品にpixiv内の情報提供フォームから違反報告
・違反報告するときは必ずスクショなりで証拠をとる
・数日待って対応がなければ権利企業に問い合わせ
→pixivに違反報告を行った日付、内容を添え、pixiv運営が対応を行わなかったことを報告
・自動停止→復活など、変化があった場合も逐次記録し企業に報告
これでpixiv側が管理責任を怠っている事実が企業に少しは伝わるんじゃないか
法律的に問題がなくても、SNS運営会社としての信用には影響すると思う
片桐および運営がカスラジを支援してることも加えるといいかも
マルチ臭いな
よっぽどのトレパクならヲチ民の連中が勝手に叩くだろ
カスラジとか知らんしどうでもよい
pixivの客層を引っ張りこむ気があるSNSは
腐対策を実装すればかなり効果あるだろうね
pixivはそのまま腐xivにでもなればいいんだし
女→pixiv
男→ニコニコ静画
でいんじゃね?
ニコニコも生放送で犯罪者続出してるような所だからな…
SNS板って昔は過疎板だったのに、携帯電話のゲームの板みたいになってんだな
腐女子はどんなものも名前の通り腐らすよな
本当に食い散らかすだけ食い散らかして別のコンテンツにどんどん移動するからな
新しい所なんて探してもすぐ来るよ
>>103 結構数があるのに驚いたけど
そのスレの過疎っぷりにも驚いたw
pixiv以外だと、dAとtinamiくらいしか知らんかった
試しに観て回ってみるわ
海外のSNSはレベル高すぎて死ぬ
dAにも複雑骨折ベタ塗り絵が沢山あるから安心しろ
そういえばカスラジの件でとうとうふたば民が一斉攻撃始めたらしいな
本格的に移住が始まるかもな
deviantARTに投稿し始めるつもりだけど緊張するね
オリジしか描いてないから受け入れてもらいやすそうではあるけど
dAはアニメの元ネタありきのネタ絵は投稿し辛いしな
やっぱり日本語が良い
>>110 最初は誰でもそうだよ
dAは専スレの過去ログとかみておくと、ある程度サイトの事が把握できるよ
あほな事さえ聞かなければ、あのスレの人達結構親切に教えてくれるし
一般向け・女向け・エロ分けるの最初はいい方法だと思ってたが
どうせ、辛うじてBLの表現はないタイバニとか青クソとかの絵が一般の方に流れてきてランキング占領するだろ。
で、分けた意味がないと怒るお前ら
>>113 仮にR-18での女性向けor同性愛区分が新設されたとして、
一般においてのBL色までも
そっちの方に収容、一本化される風潮が成り立ったなら
分ける意味は大いにあるんじゃないの?
タイバニも青エクもそれ自体はそんなに悪いもんじゃない
絵描きとオタ相手に商売してるのに運営の考えがクズすぎる
pixiv内の住み分けとかどうでもいいわ
一行目から二行目への飛躍っぷりが謎
>>116 pixivから移住するのを考えるスレだし
pixivが今後なんてどうでもいいって事だろ
移住先で同じ問題が起こったらどうするのってのも既出の話だよ
まぁどこの運営でもpixivよりはなんぼかマシだろうけど
ニコ静はどうだかな
ニコニコってだけで信用できない
ニコニコに移住しようかと思ってたけど、信用できない理由って何だ
これ見たら今のpixivの方が信用できなくなったわ
現代アート(笑
BLに関しては少ないかもしてないけど、ニコニコ動画自体がトレス盗作の巣窟みたいなところだからなぁ…
今じゃニコ生界隈は犯罪者の巣窟だしな
>>121 pixivはカオスラウンジと一緒に批判されるようなトラブルを起こしてる訳だが
>>121で批判されてる糸柳って人もカオスラウンジとずぶずぶの関係なんだよな
世の中色々と繋がってるんだね
芋蔓式に出てくるなあ
おおこわいこわい
規模でもジャンルの多様性でもdAが最有力だろうけどあそこはPixivとはケタ違いのクオリティだからついていけるか心配
>>121他
120だけど情報ありがとう、現代アート騒動を調べて運営が糞だと思ったのでpixivやめた
ニコ静は候補に入れといてメインはtinamiにするよ
>>127 試しに投稿してみたらいいんじゃないかな
dAメインでやってるけど、明らかにpixivより交流多いし楽しいよ
久々にpixiv見てみたけど、問題の現代アートタグ作品とその大多数の落書き絵との違いが分からなくてワロタ
>問題の現代アートタグ作品とその大多数の落書き絵との違いが分からなくてワロタ
同意ww
dAいくか・・・みんな過去作品全部投稿とかしてる?
pixivのために絵描いてたわけじゃないんだし普通に使い回してるよ
見返すとうわぁぁってなるの以外だけど
上手くなっていつかCGHUBに移住したい
切った切った言いながらROM専垢は残してチラチラ見にいくんだろ?
そうやって甘やかしてきたのは俺たち自身が甘ったれだからだよ
テレビを捨てるまで踏ん切れなかった頃の心境に似てる
連中もやがて見ていない事など有り得ないなどと真顔で言い出しそうだ
言葉遣いはどうせ「みんなに見てほしいから」などのソフトなまま
こっちも鬼になりたくないからなあなあにしちゃうわけだよ
まあ使えるとこだけ何かの足しに、気分転換にと・・・・
実際は時間と気力を削られてきて要望すら通らず何が残った??
あるよ、残ったよという人は今後も変わらぬ愛顧をどうぞ
はい、次の方どうぞ
tinami_info TINAMI
現状のTINAMIでは、キャラ性別設定はそんなに有効ではないかも知れません。
実はこの設定は実は将来の布石なんです。この設定があると、キーワードやタグの内容と組み合わせて、
作品内容を推測して将来的に[男性向け][女性向け]の作品を分類することが出来るようになります。
23時間前
例えばBLのイラストはキャラ性別設定で「女性キャラのみ」になることはありえないわけで。
このデータをうまく利用すれば、いちいち[腐向け]とかつけなくても、またつけ忘れても、
腐女子向け作品をグループ化するアルゴリズムを作りやすくなります。
23時間前
TINAMIはちゃんと住み分けの構想練ってるみたいだぞ
7月27日のリニュではUIを大幅に変更して投稿・閲覧しやすくするらしい
今回エロの解禁はないそうだけど、それに対する考えもちゃんと説明してた
http://twitter.com/#!/tinami_info
流石だな
まあpixivがアレなだけだけど
ああやっぱりTINAMI真っ当でいいね
リニュして少し様子見てから垢取っとこうかな
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 01:05:57.99 ID:Q4rY9HiA
日本語が通じない人間なんぞジャガイモと大差ねーよ
害人なんかに絵を見せてなんになんだ
この板でもそんなんじゃ釣れないぞ
TINAMIもTINAMIで一部版権と萌え絵の無双がちょっと前から始まってるけどね
いや、pixivと比べるとずっとずっとずーっとマシだけど
TINAMIっていまだに萌え系は恋姫がはびこってんの?
色々忌避したらどこも行くところがなくなるぞ
人気版権とかジャンルが視界に入ることぐらいもういいかげん我慢しろ
我慢にも限度あるからな、そのせいで男居ないし
日本のイラスト描きは大半が萌えオタと腐なんだから
遅かれ早かれどのサイトも占拠されるだろうよ
お前ら引っ越すときに今までのイラストを一気に投稿しまくる?
それ結構気になるよなw
自意識過剰と言われればそれまでなんだが
とりあえず移る際には全部持ってくつもり
よほど酷いのでない限り持ってくよ・・・
アート引越センター
pixivのために描きました!ってワケじゃないし普通使いまわすだろ
コミュに合うかどうかは考えるけど
>>146 せっかくなので、吟味して徐々に投稿するな
長くお世話になるかもしれないし、閲覧する人が楽しめそうな順番を考慮したい
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 18:52:49.23 ID:5b4MBNrU
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 11:58:42.98 ID:5ppimNpg
今カオスラウンジとpixivの問題を知ったわけだが、最高に胸糞悪いな
でもこの事を何も知らない人は大勢いるんだろうな・・・
>>153 まあ、pixiv内であれだけ明らかにおかしい事が起こっていても
自分の作品の点やブクマしか見えないパブロフ状態の連中は
未だに気づいてないだろうな
腐海化の上に運営暴走大粛清か
これはもうだめかもわからんね
Pixivに投下した時点で絵の著作権はPixiv持ちになるとかふざけんな
遅いかも知れんが今からでも引き揚げとくわ
あいつらの素材にされてたまるかよ
>>156 しかしそれだとトレパクすれば運営が権利者に対し全責任を負うってことか
トレスより、トレス発見厨がなぁ〜
"完全なオリジナル。""ゼロから作ること。"自体が現実的に難しいとして、もはやそこに価値があるのかな〜と思ったりする。
懐かしの社長発言w
もうpixivに投下してしまったものは仕方ないとして
新規で投下するのは現代アートタグのネタ絵だけにしようかと思う
現代アート祭で一緒に遊ぶ場としては充分楽しい場所かも知れない
まあこれを機に自サイトにもテコ入れしておくというのもやっておいていいかもしれない
>156
規約変更のお知らせでもどこかに上がったのか?
一昔前のmixi(日記や写真・動画の著作権はmixiに帰属)みたいな事を言い出したんだな。
落ち着いてpixiv利用規約嫁
ttp://www.pixiv.net/terms.php >第17条 画像等の情報の使用許諾等
>1.本サービスを利用して投稿された画像等の情報の著作権その他一切の権利は、
> 当該画像等を創作したユーザーに帰属します。
ただしPixivリニューアルやメンテナンスの円滑化に運営が必要と判断した場合は
運営がいじっていいことになってる。
自分で自分の決めた規約破りまくってるしアナウンス無しで隠蔽工作するし
もうどんなこと書いてようがほぼ意味は無いね
閲覧水増しと1500円の時点でもう・・・
「カオスラウンジによる、pixiv公式企画『pixiv×第七回博麗神社例大祭』受賞作品の無断商用利用まとめ」
http://togetter.com/li/165709 ↑の件でpixivは「イラスト投稿者は当社および当社が指定する第三者に対して、著作者人格権を行使しないものとします。」
と注意事項に書いた上で、透過png形式でコンテスト作品を募集
最初から梅ラボ作品に使うための素材集めのつもりだったのではと噂されてる
公式企画は
>>164の限りではないし、その17条も2項あたりをどう解釈するかで通常の投稿もどうだか
まずはケツからで
>>162 皆ピクシブがあればいいやってサイト閉鎖したり
悲しかったけどこれで戻ってくれたら嬉しいな
腐海に沈む前に自沈しそうだな
腐海にはもう沈んでるだろ
俺らが移住を考えてる間に、移住候補先の一つのサーバー群が移民ラッシュで悲鳴を上げてる…
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 20:18:59.74 ID:xRGopssp
pixivはコメントタグがネタタグの問題もあったからある程度分散してくれた方がいいかも。
ネタタグはニコニコでやればいいのにな
>>175 オアシスか・・・
今東方絵師で溢れかえってるよ。まじで自重してくれ・・・
TINAMIもサーバ反応が鈍重になってるぞ
沈みかけの舟から逃げるネズミじゃないが、どんだけ逃げ出してるんだ。
>>167 これが出回ってpixivに見切りつけた東方厨がTINAMIに大挙して移住してるのかな
>>178 自重ってどういう意味?絵を上げるなって事か?
一人が一日に何十枚も上げてるわけじゃないなら、どのジャンルを描こうが他人の口出す事じゃなくね?
ホモの多さに逃げ出した人間達が
今度は東方厨として別の誰かからうざがられる訳か
上手くいかねえもんだなコミュニティってのはw
コニュニティってのはな増えれば必ず対立がおこるんよ
そして派閥ができて負ければどちらかの派閥が去って行く
そうやって細分化されて行くんだよ
なにもかも包括して巨大なコミュニティとしてあり続けるなんて不可能
今回は内部の派閥の対立ではなく運営がゴミだったことが原因だけどな
気にしているのと実行出来るのとはまたちょっと違う
あと細かいジャンル分けは母数が多くないと悲惨なことになるから、
やっぱり今は人が少ない事が最大の問題じゃないかな
自分で細かい設定ができるといいね
基本的には全部の絵を見ることが出来るけど
設定で腐、東方でユーザータグ登録してる人の絵は一切表示させないとか
無理かなあ、無理だろうなあ
切実にこれはマジでお願い
東方厨tinamiに集団移住してるのか?
ランキングが東方無双状態になるとか勘弁してほしいんだが
>>187 >>136見るとユーザーのニーズをよく考えてるみたいだし
ツイッターとかで要望伝えれば将来的に対応してくれるかもよ
TINAMIすげー勢いらしいね
ROM雪崩れ込んだら終わるの目に見えてるから
リニュでどうなるかだな
まぁ移動も糞も、ド腐れが消えれば済む話なんだけどね
ニコニコ動画は小中高生向け
ピクシブは腐女子向け
tinamiは萌え豚向け
dAは一般向け
みたいになってくれりゃ最高なんだが
>>192 カテゴリはそんな感じでいいな
他にも書いたが
dAは交流
静画は匿名コメントを楽しむ
チナミはサイトやサークル知名度up
ピクシブはタグで絵を探してもらう
っていうメリットの使い分け
あとPIXAもリニューアルするらしい
東方厨、最近ランキングで腐に勝てないから必死だな。
こういうの早いもん勝ちだからね。
早くその場で地位を確立するのが勝者への近道。
くさっw
勝者って何と戦ってるんだよ
さすが腐女子は臭いまで腐ってるなwww
本気で移住が始まってるじゃん
まあpixivのアカウントを削除までするやつはいないみたいだけど
交流自体はとっくにTwitterへ移行しているから問題ないけれど
コミケ参加予定者は今修羅場の真っ盛りだから身動き取れないのが実情。
新刊の告知だけpixivでやって、新しいイラストは移住先に投稿して様子見が今のとこベターなのかね
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 12:54:10.02 ID:LJ5zGFrt
移動先候補も今重くなってるところが多いし様子見でいいんじゃない
ChixiやPicLaは軽いぞ
横の繋がりの強い東方と腐をtwitter で焚き付けて上手いこと追い出したら逆に快適になるんじゃね?
大元が腐ってるのに快適も糞もあるかよ
それ2chの事か
>>204 おいやめろ、腐女子様にはピクシブ城にいてもらわねば我々の出奔の意味が無いではないか
東方はまぁ、東方自体がそろそろオワコ(ry
ホントに賢いやつはpixiv騒動の前から別SNSの垢とって複数投稿してるよ
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 17:26:41.38 ID:+RROr53G
tinami レーティングレベルあるけど
キス ほっぺにちゅー ディープキス べろちゅー なんかはどうなるんだろ
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 18:45:28.67 ID:G0LXQsQQ
ニコニコ静画ってPixivの次に人が多いんじゃない?
移住候補としては1番だな。
ニコ静は良くも悪くもネタなんだよな、
エロは禁止だし若い子にはニコ静で励んでもらいたいが
あとPixaどうなんだろうね評判としては、重くて今全然見れないが
tinamiが混雑で悲鳴あげてんぞ
おまえら移住するのはいいがいきなり手持ち全部投下とかすんなよw
カオスを超えて終末が近づく・・・
pixa復活できるのか?やつはもう死んでいるんじゃ
CGHUBってこれどういうサイトなの?
プロ以外お断りなの?
どこへ逃げたって腐海が追ってくる
移住先が盛り上がれば盛り上がるだけ腐海の侵食も早くなるだけ
まぁ仮に男たちが移住を完了させたとして
そこに腐海が新たに出来上がったら嫌腐の感情は高まり戦争はさけられないかもしれない
ただtinamiもpixaももともと萌え豚オンリーな場所じゃないから腐じゃなくても侵略者というレッテルは貼られるかも
でもそこの運営自体は人が増えることを拒絶はしないでしょう、いないよりマシだから
つまり萌え豚が正義とは言えないが空気を読んで腐が別の道を選んでくれることを願うしか無い
こういう話って必ず男が基準となっているのが不愉快(俺は男)
男と女が共にいる状態、これをスタート地点と考えるべきだろ
先に男が侵入し、後から腐が侵略してくるって図式が理解できない
腐が中心になるようなコミュニティを作ることも
逆に男が中心になるようなコミュニティを作ることも可能なんじゃないかな
ただ今までがピクシブ一極集中だっただけで
それが今回うまく住み分けとか人口分散ができればいい話ではなかろうか
俺としてはただ18歳以下を完全に閉め出した成年向けの絵描きSNSがあって欲しいと願うばかりだが
コミケとか同人の世界でも女の方が圧倒的に多いからな実際
だから同じ場所で男が割を食うのは当然の話
こんなものコミケのジャンル分けみたいに受け皿を多く分ければ簡単に解決するのに
今まで同一でやってたから悪い
TINAMIは将来的に男性向け女性向けをカテゴリ分けするみたいな事言ってるから
>>220 ピクシブを腐
セイガは萌
PIXAは未成年お断りエロのみ
にしてくれたら願いは叶う!
PIXAは運営があんなかんじだし
セイガは東方やネタ強いし
ピクシブは腐と合う
チナミはどうだろ
皆同じようなのがいかん
ニコ静画はSNSとは毛色が違うからpixiv脱出の受け皿としては弱いんだよな
今回は腐ったゴミ捨て場にユーザが快適な巣を何とか作ってたのに
出かけてる間に巣が差し押さえられてたって感じだな
>>224 匿名コメントだしね
それよりまじでエロ専門が欲しい
自分で作れ
作りたいけどそういう知識がない
seを雇わないと作れねぇー、
レンタル系のやつはアダルト禁止だったりするし
初期投資がなぁ
>>219 なんで同比率でスタートしてると考える「べき」になるの?
過去のいろんなウェブサービスにおいて男女同比率でスタートしてるという仮定のほうがどうかと思うけど
腐だけどtinamiが完全住み分けやってくれたら移動すると思う
完全住み分けないままならpixiv
それでも食い物にされたら自サイト作るか考えるわ
エロ専用があれば、ピクシブとかで別垢作らなくても
どうどうとできるから、切実にほしい。
私オカマだけど仲良くしなよ
みんなそんなにえっちい絵描いてるのか
まあ俺もお絵かきのきっかけなんて自家発電だったかもしれないけど
今は普通にオリジナル非エロだけで描いてるから
R-18ってやっぱりそんなに需要あるんだなあと感心するわ
pixaにはR18もグロもあるんだね
成年向けが皆そっちに移動してそれ以外がTINAMINIに行けば
うまく住み分けられそうだけどな
>>233 くさっw
オカマは一番腐を嫌うんだけどなw
住み分け徹底したい気持ちも分かるが、それだと結局人がバラけすぎて出戻りになりかねない
ある程度は清濁合わせ飲む度量も必要じゃね?
まあ、今回移住する根本の原因は住み分けの云々じゃあないからねw
元々pixivの混沌としてたところでやってたんだし、あんまり潔癖なことをいってもしょうがないね
どんな意見を出そうと
「pixivからド腐れが消える」が結局一番快適
現状のpixivランキングのホモネタの多さから考えて移住する必要あるのか?
たしかに運営は糞だが腐は現状維持で腐に耐えられない一般の絵師が
他へ移動する方が被害が少なくてすむ
今までは隠れてやってたのがpixivでオープンになっちゃって勘違いしてるみたいだけど
腐って一般的に不快と感じる人の方が多いんだからpixiv内だけで騒いでればいい
他に移住なんて迷惑かけんなよ
>>35 征服欲があるんだよな
状況的にはノイジーマイノリティが騒いで人目を集めていくみたいな
2chのスレ伸ばしに必死だったりtwitterのhot狙いで実況つぶやいてる連中と同類
腐女子は交流・繋がりが何より優先だから
Pixivのシステムが一番居心地いいんだろ
渋は腐サイトで決定
腐ジャンルは別に悪くないよ。というかどっちでもいいよ
調子にのった腐女子が嫌なだけだよ
住み分けで丸く収まってめでたしめでたし
ケモナーもピクシブに残ってください
pixiv←腐、アート(笑)
ニコ静←東方、ボカロ
TINAMI←オリジナル
PiXA←エロ
すっぽりやね
ただPiXAは運営のやる気のナサがな。
現代アートのタグ説明なくなっててわろた
腐女子にも二種類いるように思う。
自分の腐が人に不快感を与えることを承知していて、
自分らの趣味で人様に迷惑かけたくないとわきまえてる者。
または、目立ちすぎると迫害を受け自分らの居場所を潰すと危惧する者。
ちょい昔まではpixivスレにもこれが多かった。
最近急激に増えたのが、
あたいらの好きなもの好きに描いて何が悪いんだ。差別ってみっともないね!
てな感じで、自分らの行為を普遍的な文化として認知させようとゴリ押しする者。
たぶんいまの若い世代中心に広がってる価値観。
閲覧制限ひっかかるから17歳詐称はあんまないか
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 14:04:11.31 ID:FpcOtU2o
>>251 好き勝手やってた人たちでもコミュニティができると、ヘタリア騒動の時みたいにジャンル全体で
自粛自重の方向に向いたりするけど、旬の短い流行ジャンルはジャンルの決め事が出来る前に
書き手が次のジャンルに乗っかっちゃうから、まとめるのが難しいんだよね
特にpixivは流行の移り変わりが激しいから、そのジャンルの人間が問題に気付くのと対策を考えて広める時間がないし
腐絵が蔓延るだけ蔓延ってる
さてとついに今日17時ゲートが解放されるわけだが、どうなるかなw
ピクサは相変わらず重めぇ
まぁ現状どう考えても自粛できないヤツのほうが多い上に運営が対策しようとしないんだから
おとなしくどっかに移住した方が労力がかからないって話だよな
だからpixivにはそのまま腐女子、というか女性向けの絵は全部隔離しておいてほしいわ
イラストSNSごとの住み分けが理想なわけだよ
175と言われるような動きしてる連中にジャンル者なんて認識あるのか
ワイワイ騒ぎチヤホヤされるために食い潰す題材求めて移動するだけだろ
本当に好きで二次やったり、そのまま創作欲が高じて
オリジナルや商業に行くなんてことは減ったし
二次に居座って注目浴びて小金稼いだり原画デビュー狙ったり
女性向けの絵って何?腐向け?
>>257 何をどこに隔離するとか自分の良いように決めたがるのは傲慢じゃね
それぞれの場所の常識の範囲内で使うだけだろ
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 15:16:42.28 ID:ze3sUyeQ
隔離っていうかR18とかグロとかみたいにってことだろ
腐が常識の範囲内でやってくれてりゃ今まで何も問題にならなかったはずだがな
>>262 今でも常識の範囲だと思う
絶対数が桁違いなだけで
仮に腐と完全に住み分けが出来たとしても
どうせ住み分けた先でまた新しく目ざわりなものをお前らは叩き続けるだろ
腐の次は東方ボカロ辺りで更にその次は何が批判対象になるんだろうな
結局スケープゴートがいるうちが華なのさ
また東方に魂売ったとか言われる時代がくるのか
胸熱
>>261 そういうのは場所選ぶから特化すんのには向いてるかもね
男性向けだとか豚向け、パンツ絵とか着エロ、百合も不快なんで
タグつけて常識の範囲内でやってればよかったのにな。
住み分けになればいいが、サイトごとに完全にそうなるのは
無理か、もしくはまだ先だろうなあ…
>何をどこに隔離するとか自分の良いように決めたがるのは傲慢じゃね
というのは同意だけど
2週間おきくらいにしか見ないんだけど久しぶりに管理画面に行こうとしたら垢消されてるんだが…
運営の仕業かこれは
概ねピクシブで隔離されていた腐豚病原体をあちこちに撒き散らしたカスラジの罪は重い
dAは大型サイトだがその分著作権トラブルもpixivの比じゃないらしいね
著作権蔑ろにされた事に腹立てて、選んだ移住先がdAって人をちらほら見掛けるけどそれでいいのかと聞きたい
>>270 pixivは運営側からして著者権考えてないしなぁ。むしろ著作権侵害側の味方という・・・
dAは通報すると対応してくれるよ。一応一般ユーザーも盗作通報に活発
傲慢っていわれても共感できないなら見るなって人がほとんどだと思うし
それぞれ固まったほうがやっぱり諍いは少ないと思うんだよな。
お互い好きでもない絵見せられて不快になってりゃ世話ねえよ。
ひとつのイラストSNSで女性向け、男性向けみたいにジャンル分けされればいいけど
分ける対応がされなかったからこういうスレが立ってる。
コミケ然り管理も楽なんだからジャンルごとにそれぞれどこかのSNS集中したほうが良いだろ。
これは別に腐に限った話じゃないし、隔離って言う言葉が気に入らないみたいだから集中に訂正しよう。
>>270 外人はトレスとかコラとかのひとひねりもなしの
他人の描いた絵そのままを勝手にupしてたりする
その辺のモラルはpixiv以下だわ
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 17:31:31.95 ID:Konud7aF
賑わってるサイトの中じゃpixivは厳しい方じゃねーの
まあpixivの比じゃないカオスやらリク厨やら変態の攻勢を耐えてのdeviantARTだから
腐海がいやだとかリク厨氏ねとか言ってる好き嫌い激しいやつはやめとけとしか
>>275 エイゴワカリマセーン! でリク厨カプ厨総スルー、絵だけ置いておくつもりなら悪くないと思う。
絵についてる掲示板?みたいな所で論争始めるけど「元気だなあ」で放置すれば良いし。
>>276 ただの言い訳だな
これって結局はpixiv関係ないから何の対応もしませんって事だろ?
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 18:44:26.32 ID:Konud7aF
それでいいんだよ
運営ってのはサービスを存続させるのが仕事なんだから
ピクサには確かにエロ描きが集まってきてるな
>>276 中途半端な謝罪だなぁ、
ボーカロイドに関しては補償やサービスみたいなのも無いんだね、要らないけど
でも自己を防衛、正当化しようとするあたりまだ諦めてないみたいだね
しっかし発言力のあるプロを敵に回してるあたりが勝負の分かれ目だな
なんでカオラジと関係ないって嘘つくん?
誰がどう見ても嘘であっても公式見解をそうしておけば事実にはならないと踏んでるから
女からみたら萌え絵のパンチラやオッパイ絵だって不快なんだけどね
自分たちを棚上げして腐は腐るは言う奴は何処言った所で問題は解決しない
自分等で女と腐絵禁止のSNSでも作らない限り
だから住み分けできるシステムがあれば、って話だろ
>>285 そんなこと言わないで腐は場違いだから消えろって言いまくってるじゃん
>>286 違うよ、消えろとまで言ってない
腐は迷惑だからpixivから出てくんなって言ってる
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 19:38:00.87 ID:Konud7aF
所謂BLみたいな絵と、腐女子に多く見られる絵柄で描かれた絵とは別に考えないといけない
>>287 かわんないだろ
棲み分けを拒否してるじゃん
>>290 SNS内での棲み分けとSNS単位での棲み分けをごっちゃにしてない?
上で何返も言っていたように集中させることにより需要と供給をバランスよくしたいんだよ
年齢公開した理由が
>VOCALOIDが幅広い年齢層に楽しまれていると言う事などを踏まえて
って酷いな 下はよくても上は嫌だろ
>>284 それお前とお前の仲間からだけじゃね?
個人の意見を女の総意みたいに言うんじゃねえよ
>>293 とか言うくせしてお前らは腐の排除は男の総意のように言うだろ
俺は別に構わんよ
>>284 個人的には腐絵もエロ絵も、きちんとすみ分けするなりサムネの一枚目は注意書きにするなりして
いきなり一般の目に入るようなことさえなければ、無視するだけだから別にあっても構わん
だが注意書きどころかタグ分けも出来てない腐絵が多すぎるだろ
しかも腐は数が多いんだから、その分腐に興味のない人間の目に留まる可能性が高いことを考えろ
腐が自分のサイトで好きにやる分には文句も言わん
論争とかどうでもいいよ
つかIDちげーし
うんこだな
男の総意とか知らんということだ
わかった?
論争とかどうでもいいよ(キリッ
はぁかっこいいな君、ニヒルでストイックだね
ただスレタイがね…
>>292 日本全国で楽しまれていれば住所晒されて
メールによる交流が盛んならメルアド晒されるんですね、わかります
弁解どころか逆に神経逆なでしてるから笑えねえ
腐れを叩き出すスレ、みたいなタイトルなら怒り心頭になるのも判るが
こちらが身を引くという話なんだから許してくれよ…許してくださいw
>>301 スレタイのどこに論争推奨する意図を感じ取ったんだよ・・・
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 21:09:59.41 ID:Konud7aF
>>304 じゃあなんで行く先々で追い出そうとという話になってるんだ
>>306 そりゃあ一部過激な発言をする人もいるかもしれないですけど
追い出そうというのがスレの主体になってるようには見えないです
大体俺に聞かれても困るんですw本人でもなければスレ管理者でもないですw
ていうかもう許してくださいw怖くて死にそうですw
ちょっとpixa見てきたら重すぎワロタwみんななんだかんだでチェックしてんだなw
ここはガイドラインにエログロに関する記述が見当たらないんだがR-18G可か?
タグにはR-18あるみたいだけど。
人がちょっとやそっと増えてもサイトとしてまともに機能しないならpixaもクソじゃん
たしかプロフィール設定にグロのOK・NG項目があったから一応大丈夫なんじゃない
普段は閲覧数が千人だったのに、突然閲覧数が10万になったようなものだな
しかしpixaスレでは100倍っていうネタに対し少なくとも100人は登録したのかって
切り返してたから現実はお寒い状態だよ
閲覧1000もあったか?
DR一位とか閲覧10とかだったぞ
ケモナーだけど、何処も厳しいか…
やはりケモナー向けの移動先はfuraffinityが無難かと
ただ、海外だからある程度の英語も必要になるかと
>>310 ありがてえ登録してみる、と思ったら404になりやがったw
自主的な住み分けなんて夢のまた夢か。
結局SNS側がシステム的に改善するしかないんだな。
>>315 俺ケモナーはよく分からないんだけど腐とは一緒にいられないの?
それともケモエロってこと?
>>316 いまサーバー増設中で明日の08時に終わるとか何とか
tinamiに人を奪われまいと急いでますなw
>>318 ケモナーはゲイコミュニティを包括してるから(というか発祥がゲイコミュ)だから
腐女子というか女との共存は無理だろ
褌いっちょのゲイ絵とお目目キラキラの腐女子が同じ枠に収まるはずがないのと一緒
自主的に住み分けしようとしても人数が増えたらもうどうにもならないからな・・・
pixivはあんだけ人数がいても自主的にやってろよだったし
2ちゃんのPixivスレでトンキン連発してるキチガイが他に移ったことだけは良し
とりあえず一通り見てきたんで表作った。残りの?分かる人埋めてくれ
|二次創作|エロ|グロ|複垢|備考
PiXA | ○ | ? | ○ | ? |鯖増強中
Tinami | ○ | ? | × | ? |27日にリニューアル予定、鯖増強中
DreamTribe | × | × | × | ? |小学館系列
artist side | ? | ○ | ○ | ? |3Dcgメインぽい
Chixi | ? | ○ | ○ | × |絵板みたい
ポタグラ | ? | ? | ? | ? |openCanvas作ってるとこ?
PicLa | ○ | ○ | ○ | ? |二次創作にゆるい空気を感じる
見た感じ二次創作がいけそうなのはピクラかな
ラクガキ機能はねーよwって思ったけど不可設定できるみたいだ
確かtinamiは腐向けや萌え絵のすみ分けが出来るように、自分の作品のキャラクターの性別チェックボタンみたいなのがあったよな
上手く説明できなくて申し訳ないが
将来的には更に細かく男性向けと女性向けのすみ分けも考えてるみたいだし、
もしそれが叶ったらちゃんとマナー守ってる描き手と閲覧者の居心地は良くなるだろうな
PicLaは絶望的じゃね・・・?
今はどうか分からんが、新着順がそのままランキングの順位に反映されてたような
>>311 なんだよ、これを機に腐海からDAに脱出したの俺だけかよ。
つーか外人ばっかだよ。
俺も外人になった気がしてきた。
Hi. KEN HAHAHA
>325
ここのdAスレテンプレやまとめwikiを見つつ快適な創作ライフを。
dA運営はクリエイティブコモンライセンスと明言しない限り(画像投稿時に選択可能)
掲載された二次創作作品でも著作権を投稿者にある者と認定するから、
アートシーフ(無断転載・コラ・盗作・加工および無断販売)への対応は厚い。
自警団グループの警らもあるのでPixivにあげていた絵をdAにうつすなら
dAのプロフ欄にしばらくPixiv idと自分は同一人物であるという添え書きを
しておいたほうがいい。でないと「Pixivから盗んできたな!」とかみつかれる。
訂正
アートシーフ行為(略)に対する対応は厳しい(それだけサポートが厚い)。
>>326 ありがとう、それどこかで質問したかったんだ。
まさかそこまでDAでの重複投稿がやばいとは。
いまのとこ重複なくてよかった。
アートシーフ(笑)
メディカル発想のテーピング理論みたいな周りくどいインテリ
造語じゃなくね
キモヲタはさっさとCG板から出て行ってよ
>>322 せっかく作ってくれたので少し書き加えてみた
複数アカウントは大抵が禁止ぽいので備考でいいんじゃないかと
判る人、異論がある人は更に書き換えてってくれ
. |二次創作| エロ |...グロ|..運営|..人数| 備考
PiXA | ○ | ? | ○ | ? | ? | 鯖増強中
Tinami ....| ○ | ※ | × | ○ | ○ | リニューアル&鯖増強中 エロは解禁予定だがいつかは未定
Dream Tribe | × | × | × | ? | ? | 小学館系列
artist side | ○ | ○ | ○ | △ | × | 3DCGの方が割合高い ていうか運営がイーフロ
Chixi .| ? | ○ | ○ | ? | ? | 絵板みたい
ポタグラ | ? | ? | ? | ? | ? | openCanvas作ってるとこ?
PicLa ....| ○ | ○ | ○ | ? | ? | 二次創作にゆるい空気を感じる
deviant art .| ○ | ○ | ○ | ○ | ○ | 海外サイトなので良くも悪くも国際的
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 00:29:13.16 ID:n5swLbQk
おまえ等、良く聞いてくれ。
お願いだから現実逃避はやめ現実を生きてみろ。
漫画やアニメ、ゲームを捨てて人間らしい生き方をしろ。
モニタの画面や漫画の中には空想や妄想だけで何も無い事は
認めたくはないだろうが事実だ。
今は俺の言葉に反発するだろう・・・。
だが、人間としてマイナスの位置に居るきさま等が
真っ当な人として生きて行こうと思い直し
アニメやゲームという世界から抜け出した時にきっと理解できる。
せっかくこの世に人間として生を受けたのであれば
空想の世界に迷っていないで現実を生きていこう。
まともな生き方をしろ。
辛いだろうが頑張れよ
>>334 TINAMIは一応R-15レベルのエロならカテゴリ用意されてるけどね
tinamiはレベル5が解禁されればR-18おっkなのはわかるんだがグロはどうなるんだろ
どっかで明言されてたっけ?
PiXAはエロおkのはず
>>334 表キレイになっとるw
dAは未登録でも広告比較的うざくないしフルサイズで見られるのな
あれ?海外てことはひょっとしてモザイクなしでいけんの?
海外は表現規制がきついだろ
ロリ、ショタ、ペドがアウトな時点でdAの選択はねーわ
二次元絵の年齢なんてあやふやなもので判定され点において海外はややこしいよな
日本の場合は修正がどこまで入ってるかなんだがこれはこれであやふや
あっちはグロはよくてもエロが駄目になんのか・・ややこしいな
pixiv←腐、アート(笑)
ニコ静←東方、ボカロ
TINAMI←オリジナル
これでいいよ、エロと175は知らね
腐がTINAMIに目をつけたようです
347 :
ぴくそ:2011/07/28(木) 01:44:18.41 ID:HLX7NxCw
348 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/07/28(木) 01:48:18.68 ID:tGO6XhUh
サッパリしたサイトだな
閲覧37拍手10でも50位に入れるのか・・・
前からweb拍手以外にいろいろやります的なこと言ってたような
>>347 社長がけいおん踏んづけてたら凄かったなw
>>352 何が酷いって2枚目を全年齢向けイベントで公開した事
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 04:20:58.25 ID:tLGNAtCw
>>352 すまん
見れないんだけどカオスがなんかやったやつ?
うん。2枚目はケモホモと腐がちょっと、のこりおっぱいとか
のコピー繋げたやつ
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 04:32:11.05 ID:tLGNAtCw
pixiv株全力で空売…未公開か
ID:gWJYTa95
腐女子ってこんなんばっかだよな
死滅すればいのに
韓国人と変わらん
pixivに投稿するともれなく作品をカスラジに惨殺される
素晴らしいSNSに育ってしまったな
てかpixivじゃなくてpixaやTINAMIが覇権になったとしたら
カオラジはそこまで追いかけてコラージュ素材探しに来るんじゃないの?
それで作ったコラージュをpixivやpixaに投稿して削除されるんだとしたら
今度は投稿だけはサイトやフォト蔵の方にするようになるんだろうし
移住する意味ってあるのかね
>>360 カスラジを恐れてるのではなくpixivの運営に嫌気がさしただけだ
カスラジが嫌というよりは運営が気持ち悪くて移住してんじゃないの?
>>360 pixivはカスラジを切らざるを得ないかと。
今回の件があるからtinamiやpixaその他イラストSNSは
カスラジを受け入れるわけないよ。
つまりカスラジは総スカンを食らうわけさ。
pixivは二枚舌だからカスラジは切らないよ
>>364 確かにそれはないとは言えない
認めざるを得ない
無いとは言えないっつか、ほぼ確実に既定路線
単に表立ったコラボをしなくなるだけで、下手したら「社長個人の付き合い」で
なんか色々ツラ出すようになるだけかもな
ここ最近アップされるイラの酷さw
現代アートを皮肉ったのもあるが結果として糞イラストばかりでマジでやばいな
おまけに夏コミ間近でイラの上手い人は軒並み原稿作業中…
イラストをイラって略してる人初めて見た
イラストをイラって略す奴は腐
何かイラッとする
すまん
ストがストライキを起こしてしまい…
壁|ω・)
何で絵って言えないんだろうな
>壁|ω・)
イラッ
pixa登録しようとアクセスしたらトップページにふたなりtntnおっぴろげ画像が表示された
びびって登録せずに閉じちゃったよ(´・ω・`)18禁表示ってデフォルトでされるの?
確かに
今pixiv並の18禁投稿可能な所ってpixaだけ?
腐禁止のところってないかな
ちなみはからみがだめらしいから腐は少ないだろうか
どんな絵あってもいいと思うけど、ランキングを腐で埋め尽くすのだけは許せん。
腐絵よりも腐のアニメ感想とかがランキング入るのが意味わかんね
感想なんてサイトやツイッターやブログに書いてりゃいいだろ
>>382 自分のサイトでのアニメ感想絵や萌え語りから派生したんじゃね?
それが手ブロで行われるようになり、ピクシブへと持ち込まれた
どうでもいい推測だけど
じゃあtinamiに持ち込まれるのも時間の問題じゃないですか!やだー!
>>384 tinamiは運営がちゃんと対応してくれるみたいだから住み分けしてくれるんじゃないか
男性向けと女性向けが分けられたランキングのあるSNS
があるといいなって思うんだけどR-18解禁されたらTINAMIが一番いい具合かな?
TINAMI対応を信じてシコシコ男性向けエロ絵を描くぜ(´・ω・`)ブヒブヒ
問題は絵師だけじゃなく、絵師と一緒に移動する信者やROM専もだろう
渋のノリでやられると確実に移動先に迷惑かかる
その点TINAMIはタグいじりされないからいいわ
腐のタグのノリが気持ち悪い
>>386 エロ絵にはホモも含まれるんだぜ
解禁したらどっちの投稿が多くなるのか…寒気がするわ
>>389 だから男性向けと女性向けを分ければっていってるわけで。
もしかして、腐が描くホモ絵ってのは男性向けのつもりなの?
腐向けタグを付けろっつっても頑としてつけない腐女子はTINAMIのシステム逆手にとって
端っこのほうに女キャラ描いて「男女どっちもいる絵」として発表する事だけ危惧している
これはまあ、極論っていうか冗談に近い案だけど、登録者の性別で
ランキングカテゴリー分けたら絶対男性向け女性向け分けられるよなw
>>390 あいつらは和室でも土足で踏み込む厚かましさを持った奴らだぜ
そもそも男性向けと女性向けで明確に分けられるわけないじゃないか。ショタとかどうすんだよ
ざっと国産SNS見て回って思ったけどもう絵師の男女比率は女性のほうが多いんだよな
ただ単に1人あたりの創作量が多くてそう見えるだけなのかもしれないけど
結局のところ男女で創作量が均衡しないんだからどこに移住しても結果は同じなのかもしれないな
まじでどっかに固まってくれねえかな
pixivは腐向けアニメ感想を晒す場所にジョブチェンジするから、ほかのSNSはちょっとはまともになると思うよ
pixivってそもそもなんであんなに急成長したの?
エログロOKだから?
腐は絵を単なる話のネタにしてるだけだから落書き連投とか平気でやるんだよな
>>397 ふたば民が絵の投稿所として発見してから
あいつらのpixivIDやたら若いの多いよ
>>399 そうなんだ
やっぱ初期の数がもの言うんだな
だとしたらTINAMIとpixaも可能性あるな
pixiv投稿したらカスラジにぱくられるしw
まだtinamiは様子見って感じかなあ
機能がpixivより良くなったら移動すると思う
でも結局大半の人は好きな人達が移動しなかったらpixivにいるだろうな
腐は村社会だから勝手に移住すると周りから袋叩きに合うんだろうな
おお怖い怖いw
腐の大御所とかいるのかな、あんまきかねーけど
どっちにしろ完全に棲み分けできるから、この際pixivを腐にくれてやりたい
腐の移住は大量の信者を飼っている腐ランカー次第だな
逆に言えばピクシブは腐ランカーを手放さければ最悪の事態は免れるわけか
腐ランカー様はどうぞピクシブに残って頂きたい
>>397 手ブロで交流に馴染んだ層が
ツールに縛られない投稿所としてぞろぞろ移動した時期もあった
だんだん便利になりつつ人が増えつつで使い慣れて
ランキングへの注目や評価の目的意識に拍車がかかっていったんじゃないか
ニコ動とかと同じで
腐女子も若い人は移動する気がする
個人サイト全盛期は検索除けにやたらうるさいのが腐女子だったけど
pixiv全盛期だとタグロックもせずにランクインしてるんだもん
腐女子も同人誌作る大手はpixiv爆発して欲しいらしいけどな
無料で大量に見れるから商売上がったりなんだと
本当潰れないかな
411 :
名無し:2011/07/28(木) 19:48:08.53 ID:8qSXPukv
夏休みのこの時間帯26日あたりから投稿数激減してるな
先週まで200psは軽く超えてたのに
さすがに完全消滅はしないでしょ。
TINAMIもあっぷあっぷしてるんだけど今上手く立ち回れば
pixiv一強から分散型に移行できる可能性はあるよね。
つかいっそ18禁オンリーのサイトありゃいいのに。
>>411 腐かい闇 BL 戦国BASARA イナズマイレブンGO TIGER&BUNNY
ホットなタグがこんなにあるよ
腐女子御用達かよ
この時期にこの時刻で200ps超えてないなんてマジでヤバイなPIXIV
232 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2011/07/28(木) 17:56:48.92 ID:2K8ITZoN0 [2/3]
おいTINAMIちゃんの対応の早さに感動したぞ
トレス改変・トレスパロ・ロゴパク通報したらすぐ対応するって返事来たわ
そして今見たら通報した作品全部削除されてたw
tinami優秀だなw
腐でpixivから移住してきたトレパクランカー通報したら速攻でその作品だけ削除停止くらっててワロタ
模写以外は禁止で検証もするって本当だったんだなー
だが重いのが致命的ではある
いまダイエット中だから許してあげて
トレパクランカーとかすげーなw
シャッチョさんがトレス発見厨とか言っちゃうPixivでしか生きられないのねw
TINAMIはそんなにがんばって運営できるんじゃろか。。。
エロ解禁して欲しいな。tinami
ピクシブR-18から移住してきた人にはtinamiのレベル4〜5未開放は焦れったいだろうね
でもtinamiはネット社会の年齢認証システムが出来上がるまでは待ちたいと聞いた
ルールに対する真摯さがtinami人気の大きな要因でもあることからR-18開放はない方向で考えたほうがいいよ
ピクサはR-18おっkだし(グロも)
どうしてもtinamiがいいなら一般絵はtinami年齢指定はピクサで使い分けるのも手だと思う
ピクサもtinamiもサーバー補強は確実にしてくるしあまり急がず冷静に状況を見るといい
ピクシブがクソだからといってメリットが無いわけでも無いしね
真面目な絵描き向きな場所なんだな
まあシコることしか考えないROMとかサイトからすれば獅子身中の虫になりえるからな
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 22:28:16.78 ID:sGD0WWwz
今回の事件で移動勃発したらしいけど、有名絵師はほとんど移動してないらしいんだよね。
実際のところどうなの?
個人的には一応tinamiアカ作っといて様子見で移動しようとは思う。
今までpixiv慣れしてたこともあってtinamiだと不自由感じるからすぐに移動しづらいな
様子見様子見ばかりで結局移動しない人ばっかりでほとんど誰も動かないかもね
有名絵師だからこそ慎重なんだろう
そもそも運営が善か悪か、ということに興味があるかないかの話だろ?
運営が絵描きとしての創作活動、生活スタイルに侵食してくることは無い
(事件の影響でカスラジの活動に抑制がかかってしまっている現状なら尚の事)
単に悪人が運営しているのが許せない・・・という感情だけで反発してるだけ
特に利害関係も無い運営に対し、善か悪かの感情で気を揉むっていうのが
不思議なんだがまぁ人間ってそんなもんなのか
なんつーか、典型的なネトゲの糞運営なんだよな
>>430 Pixivに絵を置いている以上、客寄せパンダとして利害関係は出来てると思うんだが。
商標権や著作権を軽んじる連中を、絵描きが儲けさせてやることもなかろう。
>>432 いや、そこだよ、儲けさせてやっている・・・というところ
何故他人が儲けるのが気にくわないのかってこと
そこを説明して欲しい
いい場所をもらっているんだから代わりに儲けさせてあげるという価値の交換をしているだけじゃん
TINAMIはトレパクラーにとって凄く住み心地悪い場所だなwww
ただ人が馬鹿みたいに増え続けても今まで通りに対処出来るのかな・・・
絶対中の人倒れるぞ
>>433 >商標権や著作権を軽んじる連中
っていうのは有り体に言えば絵描きの敵なんだよ敵
二次創作でも当然、一時創作なら尚更
嫌儲よりももっと根本的な問題で、自分たちを迫害する対象に投資する
ことに疑問を感じてる人間が離れていってるんだろ
悪い事やっても他人からまで嫌われるのはおかしい!
俺は別にpixivを擁護したいわけじゃないけど、儲けているからムカつくってのは
金を稼いでいる社会人としてはとんだ的外れな意見だなぁ
それに著作権がどうのこうのいうなら二次創作絵を上げるなよって話にもなるから
pixivを叩く材料としては一本筋が通らないだろ
根本的には人間的にムカつく奴が運営してるって感情に理屈くっ付けて叩いてるだけじゃん
著作権意識が管理側にまるでないっていう時点で利害関係なくもうお近づきになりたくないレベルだろ
どこぞのアレらと一緒だよ
>>437 お前が最後の一行の行動をしている人間しか見ようとしてないだけ
>>根本的には人間的にムカつく奴が運営してるって感情に理屈くっ付けて叩いてるだけじゃん
本気でこんな理由で叩いてる人間が大半だと思ってるのかしらこの子はw
>>433 他人が儲けるのが嫌なんじゃなくて、トレパクを容認する運営に利するのが嫌、てこと。
金儲け云々でいえば、TINAMIだって広告置いてるからね。
有り体に言えば、絵描きとしての生理的な嫌悪感だな。
版権絵のトレスが堂々とアップロードされていて、
それがコンテンツになっているのは受け入れ難い、と。
そもそもパクられない下手糞が自分達を侵害云々というのが凄くカッコ悪いんだが、
そのカスラジというのは例の東方の一件以外にpixivからの作品の盗用はあるのだろうか?
そもそも彼等のスーパーフラットという思想を持ってすれば盗用される可能性があること自体は
どこにいても同じなのではないか?
自分の絵が勝手に売り物にされて怒らない絵描きはいねーだろ
今回の事件はこういう基本的な所だ
生理的とかいうのは関係ない
>>440 手前の二次創作の件についてスルーしておいて人の著作権意識にケチをつけるというのはないな
>>443 >>442をよく見ろ
自分の絵が売り物にされる可能性はネットにいる限りどこにいてもフラットだ
というかpixiv叩いてるのは個人じゃなくてたくさんいて
それは集団じゃなくて、単に複数人いるだけだから意見なんて統一されて無いだろ
それにたいしてこんな匿名掲示板で「この意見はおかしい!」なんて叫ぶのは時間の無駄だぞ
すげえ
売り物にされる可能性がフラットってw
>そもそもパクられない下手糞が自分達を侵害云々というのが凄くカッコ悪い
>根本的には人間的にムカつく奴が運営してるって感情に理屈くっ付けて叩いてるだけじゃん
結局ブーメランか
う〜ん、しかしなぁ、pixivを悪とみなすならそもそも事情をしりつつ
いまだpixivに絵を投下している人間はpixivの悪の幇助者なんだよ
つまりpixivにうpしている人間をも叩かなくてはならない
ま、そういうとここのアホどもはそれは極論だとか意味不明なことぬかすんだけどww
相手が悪人(pixiv)でも商売できるところで商売する(絵師)、正直でいいじゃん?
馬脚を現して突っ込まれた途端に煽りと論点のすり替えか
こういうマヌケな奴らを騙しりゃいいんだからそりゃPixivも笑いが止まらないわな
それ以上に理論が意味不明なんだけど
なにこれ業者?
>>444 >>手前の二次創作の件についてスルー
著作権の件なんて私は一言も書いてないわけだがw
ちゃんと日本語読めるようになってからまたおいで
1、感情的になってピクシブを叩くのは人としてどうかしている
2、カオスラウンジはどこにいてもパクる
3、下手くそは黙ってろ
4、ピクシブを使う人間はピクシブと等しい罰をうけるべき
結局何を言いたいのかわかりにくいんだけど要約するとこう言いたいわけ?
要約すると「Pixivは悪くない、移動する奴が悪い」で収まんじゃね
だから、ここのスレの住人なんて生き物はいないんだから見えない敵と戦うのはよしな?
女性向けと男性向けでR-18ランキング分けてくれたら
それ以上はピクシブに求めないけど、どーでしょーか
実現される可能性ありますか?w
顔もしらねえ人間が不正をして儲けたってしったこっちゃねえ
pixivは圧倒的に閲覧が多いアドバンテージがあるから俺はそこで商売する
そのアドバンテージがなくなったら関係無い、pixivなんて即ポイ
俺は損得勘定のみで動くが今回の件は損の内には入らない
そしていまだに絵を晒す奴もつまりはそういう人間だ
逆に動く人間は損得勘定では無く感情で動く人間だ
要約するとそういう事
もう一度小学校の作文からやり直しだなこりゃ
感情で動くことにケチ付けてる感情論
要約すると「人と違った意見の俺かっこいい」だろ
ケチはつけていないだろ
何故なら動けとか動くなだとかは一切言っていない
分が悪い方に加担して弱者として相手を一方的に罵る
何かに似てると思ったら差別利権の構造にそっくりだな
>>460 人と違うという意味でならわざわざご丁寧にpixivをやめた人間がそうだろw
やめないがわの俺の意識の方がむしろスタンダードだ
自分が得をするから不正をしりつつもpixivに絵を晒す
それのどこが間違っている?
あと俺はpixivを擁護しているわけではなく不正をしても構わないって言ってるだけだぞ
「じゃん」でレス抽出したらめっちゃ怒ってる腐れが一人出てきたんですけど
これからも張り付く気なのかな
ID:irvW4kO0
工作員さん?
>>462 多数派に立つとどさくさに紛れてみょうちくりんな意見まで押し通されて疑問符がわくことがあるからな
少数派に立って多数を相手にするのも面白いぞ
>>457のセリフが脳内でブラックラグーンっぽく再生されてしまったw
>>464 さっさと移住すればいいだろw
わざわざ残ってるのはうまみがあるからじゃないのか?
不正不正言いつつも自分の利益がうわまってたら許す程度の不正って認識じゃねーか
お前らよえーよ
だからpixivを潰せない
ほんのりブロント臭がする日本語になってきたなw
ほらほらスレタイも読めない小学生はもう寝る時間ですよ
絵は絶対晒さないことで対抗するスタンスは見せるがアカウントは残して様子見
よええwwwよええwww
それが不正を糾弾する態度かよww
つかカスラジが〜とか著作権が〜とかゴチャゴチャ文句「だけ」言った挙句
未だにpixiv脱出してない人は手を上げなさい
まあここまで言われて上げる人もいないかなー
>>470 スレタイどおり脱出しようぜw
席残すなんてせこい保険かけて脱出しました!とか笑えるよな
>>417 すげーw
TINAMIの運営さん本気モードじゃんw
いいよいいよー
これは・・・逆に煽ってpixiv潰そうとしてんじゃないか?
>>472 本気じゃなくて著作物を取り扱う会社として当たり前の行動をしているだけ
そうなることが通常
>>474 pixiv猛追に向けて本気だねってことです
>>471 テメーのことだよw
本当に日本語読めねーのかよw
>>475 いやだから、TINAMIは通報されたら動いて対処するのが普通であってだな
行動することが当たり前であることが普通だから猛追とか別に関係ない
逆にpixivがおかしいんだよ
自分も公式ロゴをイラストに無断転用してるやつ報告したら一時間もしない内に相手の作品全部停止か削除で消されてたよ
>>477 お前なんなんだよw
絡んでくんなw
ヤマカンみたいでうぜーよww
>>481 お前の頭がお祭りモードで事実誤認してるから言ってんだろうが
kaichoo 黒瀬陽平
先ほど、梅ラボと嘘くんとカオスラウンジで閲覧に使用していたpixivアカウントを削除し、正式にpixivを退会しました。
19分前
kaichoo 黒瀬陽平
先日pixiv事務局さんから発表があった通り、この騒動に関して、カオス*ラウンジがpixivさんの企画や運営に直接関与したり、
梅ラボや嘘くんのアカウントが特別保護されたりという事実は一切ないです。
14分前
umelabo 梅ラボ
先ほどpixivを退会しました。今の状況だと僕の作品がpixivにあるだけで問題を悪化させてしまうし、
pixivという場所から自分が望まれていないと判断しました。
15分前
lie_ 嘘
先ほど、私の作品や活動がコミュニティ内で望まれないものと判断したため、pixivを自主退会させて頂きました。
pixiv内でお世話になった皆さん、ありがとうございました。また、ご迷惑ご心配をかけた皆さん、申し訳ありませんでした。
18分前
lie_ 嘘
pixivを通じて知り合った皆さんとの縁は、これからも大切にしていきます。
11分前
カスラジさん自主退会しちゃったよ
運営は最後まで違反者放置し続けたことになるね
BANしてればダブスタ解消できたのにもう無理だね
多数派に立つとどさくさに紛れてみょうちくりんな意見まで押し通されて疑問符がわくことがまれに良くあるらしい
なんかきめーの湧いてんなww
>>483の
kaichoo 黒瀬陽平
先日pixiv事務局さんから発表があった通り、この騒動に関して、カオス*ラウンジがpixivさんの企画や運営に直接関与したり、
梅ラボや嘘くんのアカウントが特別保護されたりという事実は一切ないです。
14分前
これってなんで部外者のあんたがわかるの?って感じw
>>483 これって停止中の垢じゃなかったっけ
停止垢で自主退会とかできるの?
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/29(金) 00:44:29.13 ID:wqALg1Xw
カオスラウンジは確かにpixivから素材を得ていたけど動画ではネット上に落ちる全ての画像は素材対象だっていってたよな。
結局移住をしてもネット上で活動する限り素材にされる可能性はつきまとうのは確かだろう?
となると運営がひどいだけで機能が優秀なイラストSNSであるpixivから移住するほどの問題じゃないと思うんだよな。
情報の流出だってpixivが主催したり絡んだりする企画に出たからだし、それに前々からpixivの悪評はあったから参加者側の認識不足になっちゃうんだよ。参加しなければ実害はない。
片桐の金枕とかユーザーのあいつらよばわりの暴露も結局トップの人間性がゴミってだけで、会社としてお金を稼ぐっていうのは当然のスタンスだと思うんだ。
で詰まるところpixivに残るにあたって
・カオスラウンジの素材にされる確立が高い
・運営がクズ
の2点が主な問題なわけなんだけど
カオスラウンジはこの状態だと活動はどう考えても縮小するだろうし
運営がクズのままでも騒動が起きる前までに大勢の人間はは普通にやってたじゃない?
とすると今までどおりpixivで絵を上げて周りの人と交流する分には問題ないと思うんだよな。特に一般会員のヤツとか。
だからpixiv自体は潰れないと思うし、大衆を窺って動きが鈍る日本人ユーザーのほとんどはほとぼりが冷めるのを待ってるだけだと思うんだよ。
まぁスレチだな!ゼリー嬢のエロ画像まだ?できれば擬人化で。男体化はノーサンキュー。
pixivに対する抗議の意を込めてpixivの広告を消しませんか?
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・いつも楽しく○○を利用させて頂いてます○○と申します
・貴社が広告を出稿されている株式会社pixivついてお伺いさせていただきたく思いメールをさしあげました
・以下ピクシブのやらかしたことの説明
>>487 183 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2011/07/29(金) 00:42:18.29
転載
垢停止で退会できるかの検証
>停止されたアカウントで試したけどね
>そもそもログインできないから
>教えてくれたURL飛んでも新規登録が右上に出てるただの入り口になるよ
>停止中に退会できるわけがない
だけどできちゃう只ならぬ関係だったと
492 :
名無し:2011/07/29(金) 01:47:52.41 ID:UJCIJ7PH
| イラスト部、凄い人気ですよ、こりゃ移るしかない!
\_________ ____
V
ノヽ ノヽ /ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ / ヽ / ヽ
_______/ ヽ__/ ヽ .______ / ヽ__/ ヽ
| _____ / :::::::::::::\ .| ____ / web拍手勧誘 ::::::::::::::\
| | / ::::::::::::| .| | / ⌒ ⌒ :::::::::::::|
| | .| 元ピクシブ民 :::::::::::::| .| | | ● ● ::::::::::::::|
| | | :::::::::::::::::| .| | .| (__人__丿 :::::::::::::|
| | ヽ .....:::::::::::::::::::/ .| | | ヽ__丿 .....:::::::::::::::::::/
| |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::< | |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└__/ ̄ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::| └___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::|
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∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| あまりはしゃぐなよ…
イラスト部、投稿速度上がってる気がする
軽いしストレスないのがいいな
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/29(金) 02:21:46.91 ID:1fLHrMJR
イラスト部見たけどありだよ。
拍手の運営は好感持てるし
俺もイラスト部行こうかなあ
女の子ばかりで楽しそう
497 :
名無し:2011/07/29(金) 02:33:06.58 ID:3dr++jvw
変すぎるだろw
イラスト部ホントに軽いなー
無駄な広告今んとこ少ないし速度的にも一番快適かも
>>489 あのね、カオスラウンジそのものは絵描きにとって大した問題じゃないの。
おっかない企業に喧嘩売ってるから、ほっといても消えるし、
大体あんな寄生虫アートに未来はない。
問題は、pixivが連中とくっつくほどモラルが低かったこと。
そしてpixivは別に機能は優れていない。
ランキング、検索、評価の仕組みは不満だらけだったろうに。
よくあんな長文読む気になったなw
イラスト部開いた瞬間目つぶしされるんだがw
カオスラウンジよりもpixivによる理不尽な垢バンが実害あるので問題
他人からつけられた現代アートタグでも削除だ
>>500 なるほど、今までは糞運営の操作でpixivがよく見えたのであって事実は違うだろうってことだな。
でもそういう運営の問題は極端な話運営する人間が全員変わったら解決しちゃう話じゃないか?
まぁそれは有り得ない話だけど謝罪や運営改善、システム改善がなされたらSNSとしては問題がなくなると思うんだが。
でも今回暗部が今まで以上のユーザーに知られただろうし今後そういう動きがなかったり不信感がぬぐいきれなければ時間の経過と共に移住者は増えるだろうな。
>>504 んー、操作っていうか、先行者利益ってやつだね。
機能がアレでも、最初に人を集めてしまえば強い。
外部の企業が介入して、運営を入れ替えればまだ盛り返せるかもしれない。
でも、TINAMIのツイートを見てると、長くやってるだけあって
さすがによくわかってるから(ランキングの問題点とか)、難しいかな。
本格的に潰れかけでもしない限り、今のpixiv運営が入れ替わる可能性はほぼゼロだろうな
今まで人が少ないからとtinamiをやらなかった人は今回のことでその条件をクリアしつつあるし
エロの無法地帯としての需要と腐女子の連携による腰の重さがピクシブの切り札になってしまっている
tinamiに向かった健全な絵かきがピクシブに返ってくるとは考えづらい(エロ描きや175は別
tinami以外のSNSが腐女子用やエロ用として特化してしまった場合ピクシブは旨みを無くしてしまう
つまりピクシブがどう挽回するかではなく他のSNSが成功するか失敗するかに命運がかかってる
現にピクシブはカオスラウンジの謝罪以来、口を閉ざして有耶無耶になるのを心待ちにしている
いいなTINAMI。
pixivより機能良かった。
俺が無知だった。
,.-−─ - 、
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/ __ _ __ ,ハ
/ /∠二、ヽ\ / }ー、
//: :: :: :: :\} } V,イ |=’ ,へ、_
_ノ/: :: :: :: :: :: :: : ヽl L⊥」 / / /l
y´:::j:: :: :: :: :: :: :: :: /::}∠__|7/ / / ∧l
ゝ、;;|、: :: :: :: :: :: :: :: :rf´:: :`Y ノ>/ /ヘ│
ハ :: :: : 、 :: ヽ: :: 八_;_;、;ノ / / /i ハl
〈'⌒ヽ,、:: :: :: :: :: :〈{ __, | |l { ハ∨∧
\f⌒ヽゝヘ><⌒ヽ 丿 ,!| | ∧V/ 〉
`ヾミ)r彡} }_ / '´|「  ̄`|´ /ヽ‐′
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` ̄ ̄
TINAMIは誠実すぎるからたぶん成功しない。
流行とか人の流れとか何かに乗っかってボロ儲けとかじゃなく
こつこつ創作活動したい人が腰を据えられる場として安定すれば成功なんじゃね
pixivの魍魎跋扈の状態を成功というならそらしないだろうなw
イラスト部エラーばっかで見れない
なんか転送に失敗してる感じ
金なんか後から付いてくる
TINAMIのツイートばーっと見てきたけど
運営の理想と今回流れてきたユーザーの質が噛み合わなさそうではあるよな。
海ではしゃいでた奴らが市民プールに来たかんじ。
はしゃぐとかそういうのは上っ面だろう
>>514 そういうやつらは結局pixivに戻るよ
人数が増えりゃいろんな奴もでてくるさね
毅然と自分の絵を描いてりゃいいんだよ。飲み込まれずにな
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/29(金) 09:33:28.78 ID:kXQ+wlZ0
pixivはニコニコ静画に改名すればいいと思うよ
やめるつもりならエロ絵保存してからとか言ってんなよ
俺はブラウザのお気に入りにも入れてたが一気にスッキリしたぞ
しかし絵師がHPに貼ってるあの番号みたいのって何だったんだろうな
TINAMIちゃんは上達支援とか結構いいな
上手くなりたい人にはいい環境だな
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/29(金) 09:45:00.25 ID:kXQ+wlZ0
ちなみちゃんなんかいい交流できそうで好印象
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/29(金) 10:49:06.39 ID:2nvXjxfT
行動分析しているようでキライナモののキライナ行動を挙げ連ねているだけになっている奴って何なの?
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/29(金) 11:21:48.08 ID:UGW4mQT1
イラスト部についてkwsk
TINAMI移住したランカーってどんだけいる?
居ない
アカウント作っただけか数枚上げた程度
自己解決
注目のルーキーから探せばいいのか
>>526 でもPixivにもランカーは上げてないんじゃね
外人の絵が目につくようになった希ガス
TINAMI結構面白いな
しばらくはこっちに居てみようかな
イラスト部は軽いけどまだ人が少なそうだ
TINAMIちゃん始めてみたけどサムネの次の画像がでかすぎて見づらい
取りあえず不満なのはここくらいかなぁ
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/29(金) 19:00:42.85 ID:3Zvgx2zM
>>500 ほかの絵とリンクしないコメントタグやネタタグに対する注意がたりなかったのも運営の体質をあらわしていたような気がする。
702 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2011/07/29(金) 20:21:15.40 ID:3vHYgkDa0 [3/3]
Tinamiで「腐」を検索したら589件
その内の1割以上がここ数日で投稿されていた
終わりが始まってると思う
>>514 わかるわ
TINAMI「ルールに従って粛々と運営するざます」
ふたば民「なぁ〜あいつらムカツクんだよぉ〜ぶっとばしてくれよぉ〜ルール違反なんだからよぉ〜いいだろぉ〜」
ん?
>>532 そして数ヶ月のうちにランキングが腐海に沈むのか…
せっかくすみわけようとしてんのになんで追従すんのかね・・・
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/29(金) 20:54:03.26 ID:FVmL2w+D
慣れないせいなのか、TUNAMIよりpixivの方が使い易かったな。
好きな絵師さんとかもいっぱいいるから簡単に壊滅しないで欲しいんだが
今週末に入稿を終えネット断ち・Twitter断ちから解放された人たちが
「これからが本当の〜」ベジータAA状態になる。
マイナーなジャンルだと
pixiv以外にはほとんど投稿されてなかったりするんだ
やっぱり投稿するからには見てもらいたいわけで
どこに移住するか悩む
>>539 そういう書き込み至る所で見るんだけど
どうして新天地で誰もいないからこそチャンスだと思わないの?
バンバン描いて布教すればいいじゃん
pixivですらマイナーキャラタグ8割が自分の絵な俺に隙はなかった
542 :
名無し:2011/07/30(土) 00:19:25.09 ID:SWX1kHLS
イラスト部は意外とオリジナルが多い印象
2次がそこまで目立たない
PIXAやらすぴばるやらで検索しても出ないエロは布教の狙い目ってことか
>>539 複数のお絵描きSNSに上げまくって
一番居心地の良いSNSに落ち着けばいいんじゃないかな
イラスト部はオリジナルの作品が多いな
オリ多かったら何だってのさあんた
Web拍手の中の人も頑張ってるようだなwww
イラスト部は人少ないから軽いだけなのでそっとしてあげて
底辺にとっちゃ大事な安住の地候補じゃ
カスラジコンビが餌場をPiXAに変えたぞ。
「カスラジが嫌いだから」「カスラジにパクられたくないから」
って理由でpixivを脱出する人はTINAMIへ。
PiXAにはユーザーブロック機能がないから。
ブロックとか意味ねえし何かやったら即BANだろwそんなにエロ描きの流出が怖いのかよ^^;
PIXA行きは重くて少ないから心配しなくていいw
pixaはどうせすぐにまた眠りにつくだろうから
心配しなくてもいい気がする
TINAMI
1日置いても閲覧10いかないしコメントもブクマも無くて氏にそうです
deviantART
「なんぞこれ
「この絵に描いた所って行ったことある!?ねえねえ?
「キャホー蹴られた蹴られた
(通行人の米)
コメント乞食はdA池 英語なんかエキサイト先生でどうにかしろ
てか日本人のコメ頻度の低さは異常
コメントに関してはpixivが異常に多いだけだよ。
あそこはニコ動みたいなもんだから。「タグ付け遊び」「コメント遊び」が風土。
dAのコメントは評価ボタンみたいな物。
多分評価ボタンがあったら「Cool!」と書く代りにボタン押して帰る人が多くなる。
「日本人の」って問題じゃないと思う。youtubeなんて喧嘩になってる動画以外は
「最新コメントは半年前」みたいなのが多い。
dAは「萌え豚絵師死ね」って面と向かって言ってくる奴が割といる事だけ覚悟が要る
あれは自分個人への粘着じゃなくていわゆる目がでかい萌え絵アンチなんで
犬に噛まれたと思ってやりすごせるように心の準備だけしとけよ
dAは絵を一枚ブクマに入れただけで
本人から掲示板に「ブクマに入れてくれてありがとう!」とかいうコメが来て
なんだこれめんどくせえ…って思ってすぐやらなくなった
ブクマは自由につけたり外したりしたい
pixivは別にコメ多くないだろ
本当にコメ多いのはニコ静
tinamiおちてんね
移行したくても土曜日にこれじゃなあー
早くおちついてくれんかな
ピクシブはもう元通り??
まだBAN祭りの真っ最中
まだ現代アートBANされてるの?
もういい加減に放置すりゃいいのに
現代アート削除していく時点でカスラジと関係もってまーす って公言してるようなもんだからねぇ
ちょっと墓穴を掘りすぎ
萌え絵はdA行くなよ
dAは萌え絵なんか構ってもらえないんじゃないの?
児童ポルノ扱いになる可能性もあるし。
pixiv以外にも色々あるんだな
>>562 dAは萌え絵でも現代アートでもそれぞれ好きな人が一杯いるから、実力さえあれば構ってもらえる
もちろん嫌いな人も一杯いる
dAは描いた本人そっちのけの外野でプロレス始まるのが面白い
非萌え系も描ける人なら一度試したらいいと思うよ
カスラジは「この騒動・阿鼻叫喚も、俺たちの芸術なのだ!」とか思ってるの?
なんか、ナルトの芸術芸術言ってるキャラを思い出した
それ繋がりで大阪万博思い出した
あっちは随分正統派だが
万博か
小松左京氏亡くなったんだった
移住するならピクの垢はキチンと消しとかないと
勝手に家具にして売られちゃうそうな
pixiv社員が納品された著作物をトレース横流ししていたことが暴露されてる
pixivとインテリアショップの件(解決済み)
http://togetter.com/li/168241 @AKAYUKI_HIME 赤雪姫
さっきからリツイートの音が鳴り止まない。それだけ関心の高い話ってことなのかな。
この業界の底上げをするためにこの話を今ここで公開しました。この想いを無駄にしないでくれ。
自分達で絵の権利を守ってくれ。泣き寝入りは誰のためにもならない。
pixivェ…
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 20:44:09.24 ID:hAHjJzSo
もうガイシュツかもしれんが
イラスト部ちょっくら登録してみたら、
18禁避け、BL避けがデフォでついてたぞ。
BL見たくないって人にはお勧めかな。
それ登録しないと意味ないのが問題
普通に隔離してpixivスタイルにしてくれよ
>>555 そういえばpixivにも昔個人の掲示板があって
ブクマしてくれてありがとうと挨拶に来られた事あったなww
交流って時にはめんどくさいな
>>575 これはすごいな
個人サイト全盛期は、サイトに作品だけ置いて拍手やブログがないと
高尚高尚って2chで馬鹿にされてたけど
そうじゃなくて時間とか精神的余裕の問題だったんだが、
そういうのって絵師同士でも理解できない人がいたくらいなのにTINAMIちゃんわかってるわ
すごく考えてるんだな。感動した
発想元として引き合いに出されてるWeb拍手のイラスト部はその辺なんも考えてないのが対照的だな
まああんな安易な後釜狙いと比べちゃ失礼なんだろうけど
創作者自身がボランティア的に始めたのがTINAMIだからね。
その精神を会社組織化した今でも15年間忘れずに、
具体的に実践し続けているのは並大抵ではない。
と同時に、良い事をやっていても成功を収めるのは簡単ではないんだな。
一握りの有名ミュージシャンが全てに最高なわけではなくて、
それより技術も才能も精神も熱意も持ちながら、
ちょっとした運と偶然に恵まれなかったせいで
誰にも知られないミュージシャンはその何百倍もいるのと同じで。
この偶然が良い方向に働いて欲しいと思う。
96 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2011/07/31(日) 01:43:08.57 ID:n2WN86V90 [1/2]
tinamiにもpixaにももうカスラジいるじゃん
そのままの名前なの梅ラボだけだけど
別にカオスラウンジメンバーがユーザー登録してるくらいかまわんだろ
変なユーザーならどこにでも大量にいる
規約違反の画像黙認して一緒に商売してるってんなら問題だがw
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 13:33:55.47 ID:6Uidy1VA
>>580 TINAMIは著作権に関してはしっかり対処するみたいだしな。
TINAMI見に行こうとしたら混雑中で入れねー。
一体どれだけの人間が移住しようとしてるんだろうか・・・。
TINAMIのお気に入られが見えない、でTINAMI株急上昇だけど、
俺は、新着会話(?)で誰かと誰かの会話が丸見えなのがすげー気まずいんだが・・・。
あれ、登録したら見えないように設定出来るもの?
説明分かりづらくてスマン。
>581
公式Twitterによると閲覧・支援サーバが飛んだらしい(金曜日ごろから最小数表示で時間が止まっている)。
今日は技術担当が休みだから時間かかるそうだ。
>>582 まだアタックが続いてるのか
某所からの
某所ってpixiv?
現実にスポンサーの撤退がほのめかされてるから必死だろう
広告よりも企画系の方がpixivに旨味があるとは以外だったな
公式イベントはコレから徐々に減っていきそうだな…
今回の事件結果pixivにとってかなりの売り上げ減に繋がっちゃうよね
プロや上位ランカーも移動こそはしていないが
急にTINAMIで名前を見るようになったからな
今後、pixivに対して非協力的な態度を取る絵師が続出だと思う
イベント以上に美味しいCG本の出版に相当な影響が出るのは確実
もう今までの東方・ボカロ本みたいなのは出せないだろうな
夏コミもどうなるか見ものだ
いや、情弱が多いから出せるだろ
今回の騒動も知らない一般人が大半だし
騒いでるのは一部の頭のおかしいキモヲタだけ
一部しか知らないと言う割に火消しに忙しいみたいだね
数万人が実際にヨソに流れ込んでるし
問題に気付いてる人間の総数はその10倍じゃきかんだろ
まぁ一部と言えば一部だなw
底辺層の反応は「今回の騒動は知ってるけど自分には関係ない」って所だな
Twitterの拡散力なめたらアカンわな
それ故デマ拡散にもなりやすいけど、今回はソース付きだし
PixivよりTwitterの方が規模も大きいし拡散力も強いって言う
当たり前の事に運営を気がつかなかった結果がたのしいピクシブまんがですよ
井の中の蛙大海を知らずを地でいく結果になったな
>>589 pixivやってる層はだいたい知ってるよ
ただ1割が煽り、1割が擁護、残り8割が様子見なだけ
まあ本とかイベントとかで絵集めようと思えば集められるだろうけど
やってもかなり悲惨な状況になる気がする
×擁護
○無関心
問題あったのはカオスラウンジだけでpixivは関係ないでしょpixivは被害者
アカ削除されたとかいう連中だって、ふたばからの荒らしなんだから削除されて当然
エターナル東方さんの文を見て事実を知ってから発言してほしい
>>597 例のまんが見て全然中立じゃないとか
騒いでるのは流されやすい情弱みたいにつぶやいたり
それをRTしてるのはいたよ
男性向けと女性向けでランキング分けない所に不満があった。
カスラジはただのきっかけ
>>600 ところが解決済みとは言え真っ黒というのがソース付きで昨日公表されてだな…
実際カオスラウンジと社長のやりとりも暴露されてるし無関係ってのはね…色々無理があるよ
年齢の情報漏洩や今までの対応とか、運営批判ととらえられると即削除orアカ停止
分かり易いカオスラウンジで一気に吹き上がったけど、今までの不満つもりに積もったって感じかね
TINAMIはトレパク無断転用報告したら一発で対処してくれたのに好感が高まったわ
模写はおkだけど模写じゃないトレスパロディものでもアウトだし
支部じゃニコ動ノリでキャッキャッやってる連中のとかTINAMIで報告したら即削除停止されてた神対応ェ・・・
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 15:30:20.34 ID:6Uidy1VA
TINAMI復活来たな。
tinamiはトレスごときでアカバンする恐るべき独裁場
まともな人はpixivに残るよ
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 15:45:42.52 ID:6Uidy1VA
\ ∩─ー、
\/ ● 、_ `ヽ
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ 俺は釣られないクマ ・・・
、 (_/ ノ
\___ノ゙
/ 丶' ⌒ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ \ ヾミ /|:::
(__/| \___ノ/:::
ごときて
sage忘れすまん
>>600とか
>>608はできればヲチスレに来てくれると嬉しい
次の燃料までのひまつぶし用おもちゃが足りないんだ
>>600 今までが今までだからね、関係者で作り上げた事実なんて糞の役にも立ちはしないんだよ。
コミケで片桐、カスラジ及び関係者の写真を床に貼って、ユーザー全員にぐちゃぐちゃに踏み潰させて
水をかけたものをpixivが企業として高値で買い取ってくれるなら残留を少しだけ考えてやってもいい。
コピーして作った偽札は不可だよ。
ガチガチのTINAMIとゆるゆるダブスタのpixiv
NETで騒いでると耳に入るって本当なんだねw
権威に弱い人はツイッタとか、話の流れで判断するだろうけど、
疑り深い人は、自分で調べてその人なりの見解持つシナ。
その通り。
そして、ちゃんと調べれば
pixivには何の問題もないことが
あらためてわかる。
まじで工作員やってる奴いるんだな
足引っ張ったりこんなとこで工作したり、pixiv運営も小さいな
臭すぎw
>>618 ちゃんと調べると運営の糞っぷりがバレちゃうからそういう誘導は止めた方が‥
支部を初出にしちまった絵を引っ越す時は
自作絵である証拠にするために、支部のを迂闊に削除できないんだよな
こんなことなら自サイトにも上げたの全部残しておくんだった
いやーそんなことないでしょw
そこまで出所きにされる事ないでしょーからピクシブから足洗いたいなら
問題ないかと
pixivがなければボーカロイドも東方もまどマギも
流行ることはなかった
んなわけあるか。寝言は寝てからいえ。
はい
ムニャムニャ・・・pixivがなければ流行らなかったよねムニャ
zzz…個人的にはタイバニが流行ったのはPixivおかげだと…zzz
くっせぇ
twitterは害悪だな
こうして悪質なデマが広まり
pixivがアレな事をしたという捏造が事実とされてしまうのだから
そーだね
ヲチスレでやれゴミ
pixivが良かろうと悪かろうとここはpixivからの移住を考えるスレだ
それとも日本語が読めないのか?
そうそう。移住を決める理由は人それぞれなのさ。どんな理由であれ
Pixivとは付き合えないという結論を出した人たちのスレだからー
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/01(月) 00:23:15.62 ID:OnAZp6xe
>>632 そりゃ移住や退会されたら困る立場だから
あ え て ここで必死になるんじゃね
どう見ても逆効果だが。
俺は現状ちなみで。暫く様子見るわ
>>630 俺はTINAMIに移ったよ
まぁpixivはなんか合わなかったって感じで
前々から不満が貯まってたしな
pixivで頑張ってくれサヨナラ!
俺はdA今見て回ってるけどカテゴリーがいまいち分かりにくい以外はいいな
なんかすげー数でずっとROMってるけど飽きないというか
ROMってるだけで@お腹いっぱい、やばいw
いっそ結託してPixivで腐向けの絵にポイント入れまくたらPixivもおお喜びしてくれるでしょうw
まあ結託してってのがまず無理なんですがw(;^ω^)
おれもいいとこ見つけたんで、現在本格的に絵の移植中。
ROM用に垢だけは残すけど、もうpixivには新しい絵は上げない。
新記事キタ━(゚∀゚)━!!露骨な言論統制だからな。国が違えばこの程度じゃ収まらんぞ
ニフティは老舗だけあって相変わらずのアンテナだな
批判的なスタンスで大丈夫なのかとは思うが
100人中75人はROM、20人は絵描き、4人は退会もしくは削除か。
まあ絵描き人数少なくても全体のPV稼げれば広告主にアピールはできるだろうが
その集客商品出してくれる絵描き層が徐々に減っているとなるとあれやね
運営は減ってないって思ってるみたいだが
創作アカはTINAMIに移したけど版権は居残り
版権は同士のいる所じゃないとってのが自分のスタンスで
自ジャンルは腰が重そうだからしばらく様子見だ
騒動の後に大手がガツガツ投下したんだけど
何か相談でもしたのかねーとちょっと思ってしまった
大手は修羅場が終わるまで移住どころじゃねえだろ
>>643 なかなか興味深いな。ここからさらに絵描きの中でも
新作を継続してアップし続けているかどうかを調べたら
実際の絵描き率はもっと下がりそう
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 02:29:46.57 ID:Go4yv+fx
>>641 ここまでとりあげられると取引銀行もだまっていないのじゃね?
>>651 みんなのなうっていうのがすごく中華サイト臭いな
デザインはひどいし名前もなんかエロい
>>651 ここはエロOKなん?
利用規約には特に明記されていないようだが
ピクシ腐のランキングが完全に腐しかない平常運転でワロタ
最近までランキングはあまり見なかったんだが、本当に腐だらけなんだな
個人サイトですら検索除けを使ってた奥ゆかしい腐女子文化は駆逐されたのか
まだまともな考えの腐は隠れてたりするんじゃないの?
腐れの知人が言うには若いのは節操無いらしい
にわかがハジけたのはアニメ全般も一緒だけどあいつら画一的すぎてきもい
垢放置って形で移住したんだけど
たまにtwitterでpixiv信者に当てこすりされることを除けば開放感がすごいな
評価ブクマに神経削らずに済むから楽しい
>>655 今のところは禁止みたいだけど
18禁フラグシステムを構築次第、投稿を解禁させていただきますのでお待ちください。
って書いてあるからその内OKになるんじゃない?
>>661 なるほど(すいません書いてある場所がわかりませんでした……が、まあいい)
とりあえず期待している
まあ待つか
Twitter見てるとわかるけどちゃんとした志のある運営みたいだし
どこかの色々腐った連中が更正するより期待できるよ
>>651 ここ足跡機能なんてあったんだな残念だ
無くした方が人入りやすそうな気がするけどなあ
今後無くなることを期待しよう
イラスト投稿SNS「イマジス」
は個人でやってる気がする
代表者はぐぐっていけばわかるけど
どうも隠してるところが怪しいな
何も情報が無いんだよ
やっぱWEB拍手が無難かな
実績もあるし
代表者の顔見ても信頼できそうな雰囲気はあるよ
信頼できるベンチャーだわ
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 17:52:39.91 ID:vWnhwZdS
足跡機能の有無は、今後どんどん増えるだろうイラスト投稿サイトの差別化の一つなのだろうか。
退会はしてないけど投稿した絵とブクマは全消しで
ROM専として気楽にヲチることにした
pixivの毒に疲れてた人にはいいきっかけだったんじゃないかな
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 17:55:31.77 ID:vWnhwZdS
>>665 くっせぇw
宣伝工作員も今を逃したら商機無しと考えてるらしいなあw
うさんくさいからWEB拍手だけは絶対行かないことにするよ。ありがとねw
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 20:54:15.75 ID:uTLW1S3r
やっぱどこの新設サイトも腐豚が湧いてるな…
拒むいい線引き方法ないしねw
別にランキングで腐を分別してくれればそれ以上は求めない
>>651 「あしあと機能云々〜」みたいなのが見える。
足跡あるなら行かないな。
個人的には足跡とか最終ログイン時間とか表示しないで欲しいと思っている。
イラスト部はすでに腐海に沈みつつあるな
>>671 TINAMIはその辺分かってる気がする。
「誰がログインしているか、誰がブックマークしたか、誰が評価したかを表示する事は今後もない」
mixiみたいなお友達SNSにしたいならそういう機能も喜ばれるんだろうけど、
作品を見たい・見せたいならそういうのは邪魔なだけ。
お付き合いの義務感で何かをしたり、閉鎖的な取り巻き集団が生まれるのは鬱陶しいからね。
イラスト投稿サイト
↑
TINAMI
Pixiv PiXA ポタグラ
PicLa Chixi
イラスト部
イマジス
↓
お絵かきSNS
こんな感じか?
小さいとこさっぱりわかんねぇけど
>>671 ちょっとクリックしちゃってプロフィールでも開いちゃったら
どーんと足跡に残っちゃうし
慣れてないとなんか怖いわ
イマジスさあ
運営のオッサンちゃんと顔みせろよw
隠れてる運営なんて聞いたことねえぞ
ピクラが出てくるのにコミックルが出てこないのはおかしい
>674
VIPカオスラウンジまとめWikiに乗り換えを考えている人向けのまとめがある。
>>678 見てきたけど結局小さいとこ書いてねえのな
>>674 ポタグラが混ざってるが、あそこは自社のソフトを使って描いた絵(の再生ファイル)しか投稿できないぞ
>>674 イラスト投稿サイトとお絵かきSNSって何が違うのかな
そもそも何がどうソーシャルって状態のサイトばっかだしな
TINAMIはユーザー同士の横のつながりはTwitterでどうぞという姿勢じゃなかったっけ。
>>680 テンプレにあったからザッと見てきた追加しただけだしな
特定ユーザーのみなら注釈付きで例外扱いだな
>>681 前者はイラストが主体、後者は交流が主体じゃねえかと勝手に思ってる
この絵すげぇって盛り上がるのが前者、この絵を描いた人すげぇって盛り上がるのが後者
みたいな感じ
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 11:58:53.33 ID:FpdJ7h0e
pixivみたいな交流をしたければニコニコ静画にいくべきだとおもう。
わたしとしてはネタタグ・コメントタグ文化をPiXAにもちこんでほしくないとおもっているし。
ニコニコ静画はSNSじゃないぞ
pixivみたいな交流に一番向いてない、というか不可能
むしろpixaはネタだと思ってたんだが
>>685 俺もちんこもんでほしくないとおもってる
>>683 交流してるヒマあったら一枚でも描け、という姿勢
>>674ではpixivはもっと下にあるべきで、あれはかなりSNS寄り
>>690 過剰反応しすぎだろとか思ったが実際に腐しかなかったわ
>>692 TINAMIについては
>>575のTogetterにTwitterの話が出ててる
>あの、なんというかですね。別にTINAMI内でコミュニケーション完結させる気は、ないんですよ。
>たとえば今この呟きを見ているみなさん、当然ツイッターやってらっしゃる。
>ならツイッターで好きな絵師さんフォローして話しかければいいだけだし、向こうもこっちに興味もってもらえていれば相互フォローになる。
>相互フォローでかつ向こうもTINAMIやってれば自動的にお友達になる機能もあります。
>いろんなコミュニケーションツールがあって、そのひとつとしてTINAMIを使ってもらえればいいと思っています。
>で、うちで一番大事なのは「作品を発表すること」です。それがプライオリティとして一番高いのです。
交流してるヒマあったら一枚でも描け、という姿勢ではなく
他のツールと併せて利用することを念頭に置いて、作品発表に特化したSNSにしてるんだと思うよ
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 17:40:08.80 ID:FpdJ7h0e
>>688 pixivがネタタグやコメントタグだらけになるのはタグ欄がイラストのうえにあってめだちやすいことがおおきいとおもう。
しかも運営がただしいタグのつかいかたを指導しないからユーザーがますます図にのるという悪循環。
少なくとも、TwitterでTINAMIの中の人のつぶやきを見ていたら、
>>692 みたいな発言は出てこないよね。
知りもしないくせに決め付ける変な人がいるみたいだから、お互い気を付けよう。
だからPiXAはタグ欄をしたにうつすべきなのだよね。
心配するほどユーザーはふえないだろうが。
>>699 自分の場合逆に、ツイッター等外部交流は暇が無い事もあってしないから
例えばtinami内でコミュニティーがあってそこで好きな者が同じ同士で交流とかできないのなら使えないかなと思った
>>700 一応TINAMIには掲示板(ラウンジ)があるよ
コラボレーションラウンジやキーワードラウンジはうまく使えば、交流に使えるかもしれない
たしかにひとつのSNSの中でコミュニティを完結しちゃうと
どうしても「駄サイクル」になる
移住告知ってどうやってる?
おれは強いていえばついったのプロフ欄かなぁ
支部も消してないし、サイトやニコニコ他片っ端Twitterのアド置いてる。直接誘導にはならんのかもしれんけど、気づいた人が気にしてくれればいいかなと
本格的に支部から全部消すとなれば名刺擦り直して懇意な方々にメール送る事になりそうでめんどい
ゆっくりクロスフェード完了できればいいんだが
>>704 なるほどーそういう緩やかな移行もありかも
pixivでコミュニティがほぼ完結しちゃってたからスパッと退会っていうのはやりにくいんだよなぁ
Pixivに限らずSNS系がなんでもかんでも自前でやりたがるのって要はそういう事なんだよね
内輪でコミュニティを閉じる事でそこから出て行き難くするのを狙ってる
TINAMIはカテゴリが多すぎるんだよなあ
モデルカテはfgがあるから必要ないし
コスプレはヲチの対象になりそう
わざわざイラスト、漫画、小説とカテゴリ分けしなくてもサムネでわかるようにすればいいし
もっとシンプルにしてほしい
バラバラのほうが粘着以外のヲチを呼びにくいだろ
同じ絵をpixivとtinamiにあげたんだけど
tinamiのほうが閲覧多いし支援ももらえて嬉しかった
何が悪いかわからないけどpixivには全く向いてなかったんだなぁ
ところでtinamiのカテゴリ多いのって、便利だと思ってたんだけど
面倒くさい人もけっこういるんだね
面倒くさいとか訳の分からんことをいう奴に限って、腐が増えてきたらカテゴリ分けろとか言い出すんだ。
ほっときゃいいw
自分の場合はPIXIVで万単位観覧だったのが
TINAMIでは100単位しか観覧しか無くて、人いるのか・・?って感じ。
ろくに交流してなかったので別に心置きなく退会できるんだけど
TINAMIに人の気配を感じず寂しい
いろいろ機能がありそうなので様子見しつつ、引越しを考えよう
万単位の閲覧が虚飾だったんじゃね
pixivの閲覧数は数割増しで表示されるらしいからな
あんなもん信用できない。
そんなもんなのか〜
ま、これもちょうどいい機ということで引越しに決めることにした
pixivは3回に1回くらいの確率で1ユーザー閲覧につき10近く閲覧数増えるよ
確かに人数多い方がパッと見賑やかに見えるし対外アピールとか色々と都合いいわな
もしかしたら増加バグもバグじゃなくて正規プログラムなのかもしれない
pixiv:2011年7月、ユーザー数約330万人
TINAMI:2011年3月、登録会員数は約9万人 (共にプレスリリースより)
比較すると約37倍
TINAMI閲覧数100に37倍すると3700
1/3の確率で1閲覧が10閲覧になるならば期待値係数は(1/3)×10=3.33
この係数3.33を3700に掛けると3700×3.33=12321
ちなみに閲覧バグが10倍でなく8倍と仮定して同様に計算すると係数2.66となり9842になる
あら不思議、
>>711の言ってる数値とピタリ合うね
笑うしかねえな
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/04(木) 15:29:47.55 ID:xnEE5pJu
>>707 PiXAはpixivがいやだけどかにTINAMIのシステムになじめないユーザーをどれだけとれるかがだろうな。
Pixivから移動する際のエログロの受け皿としては最初からあるんだけどね
いかんせん鯖の状態が宜しくない
インフレ起こした数字至上主義は怖いね。
もうPixivじゃなきゃ満足できないの… ってか
Pixivのランキングに毒された絵描きって本当に見苦しくて泣けてくる
濫造した絵を次々とPixivに上げては、
「お気に入り件数○○○、ランキング○○位かよ……今回もクソな出来だったわ」とか公言
数値以外に気にする事がもっとあるだろと
俺はそういう人間の方が人間らしくて好きだな
他人の目が気になる薄汚さこそが人間の本性で、絵が描けるだけで楽しいんですとか聖人君子気取ってる奴とは付き合いたくない
そういうヌルいこと言ってるから食い物にされんだよ
どっちもあんまり・・・
>>724 それはPixivの点数に必死になってる奴が
一番食い物になっていることに対する皮肉かなんかか
TINAMIのお気に入られがpixiv越えた奴いる?
被お気にはランキング見てる限り超えてる人は少なそうだな
ただオリジナルがpixivより評価されやすいからpixivじゃ
埋もれてたけどTINAMIなら…ってことはある気がする
TINAMIは15万超えたんじゃないかな
ちなみとピクサは登録なしでも見られるから
単純に会員数で比較は出来ないんじゃね?
そうだね
作品見て欲しいなら月間PV、ROM専なら作品数、交流したいならユーザ数が重要
ただいずれにしてもプレスリリースはきちんとやるべき
いくら広告や企画でデコレーションしても足場がしっかりしてないとこは信用されない
>>730 オリジナルが評価されやすいのはROM専が少ないからでしょ
特定の描き手が描き手視点から作品を鑑賞するからオリジナルも比較的評価される
仮にpixivからの流入が進めば話はまた変わってくる
どちからといえばTINAMIはオリジナル頑張る人の場所であって欲しいな
今のランキングとかまさにそうなってるけど
腐とか東方、一大勢力が申し合わせてごっそりくると、
弱肉強食のpixivでは居場所を得られなかった人たち、
そういった数は力の世界を求めてない人たちがまた居場所を失ってしまう。
何でもかんでも移住じゃなくて、
棲み分け考えて移動する/譲るしてかないと多勢が無勢を駆逐して回るだけで
それぞれの分野、それぞれのコミュニティを守れないし育ってかないよね
どうでもいいっちゃいいけど
pixivは一次創作不遇だからな
よくやってけるなってくらい
ジャンル駄サイクルの脅威がついにTINAMIにも襲いかかる
とはいえ受け皿が足りてないからな
>>731見て思ったんだけどDAって今現在で会員数いくらなの?
(´・ω・`)知らんがな
da行ってみたけど別段日本と比べて技術レベルがどうこうって様にも見えないしイマイチメリットを感じない
ネイティブレベルの英会話が出来る人間でもなきゃ外国語ってだけで不便
あんなの好き好んでいくのは外国かぶれかサブカル君位だろう
>>743 pixivから移住したが、dAはコメント率が高いし、下手でもいいところを見つけて褒めてくれたりするからモチベーション上がるよ。
英語は中学レベルでも電子辞書とネットあればたいして苦労しない。
>>743 技術に関してはもはや比較にならんレベルだろ
辞書見い見い生きた英語に触るなら、
駅前留学(まだあったっけ)よりいいかもなw
>746
生きた英語イコールおかしなネットスラングや文法的に間違ってる英語が身についてしまうから注意な。
中には知的水準や人格を疑われる表現もあるから、ある日会社の公用語が
英語になっちゃった!dAで生きた英語の訓練を…なんて考えてる人には
旺文社ロイヤル表現英文法もおすすめしとく。
イラスト部の話題あんまでないね
web拍手使ってる同人者は多そうなのに
自分が便利に使えればそれで良いんじゃないの
機能のみ目的で使う人がある程度いれば宣伝する必要もないというか
twitter見てたらTinami運営の呟きが可愛いくてワロタ
どうするかなtinamiかpixaかDAか
全部に投稿するのは面倒だな
シルカボケ
引っ越し準備中だけどtinamiでアカウント作った時は16万超えてた
romも含めてかもしれんがどんどん増えてる
一極集中にはならないで欲しいが、どうなるかね
二番手はTINAMI一択でいいと思うよ
ユーザーがばらばらに移動してたら、結局pixivの牙城が崩れずザコサービスが女々しく点在するだけに終ると思う
渋は事件前と一見なにも変わらないけどpsが落ちまくってるなあ
コミケに手をとられてる分が戻ってどこまで回復するか見物だ
コミケ終わるの待っても何も変わらんと思うよ
さすがに他はromが少ない。酷いところだと全員プロフに「pixivはこちら」って書いてる転載だけになってる
避難するにしても最有力手はtinamiだけって周知しないといかんな
>>415 気にするなよ
pixiv民の民度の低さは今回の移住で周囲に知れてるから。
民度低いよねえ
ヨクシラ騎士!
シリタク騎士!
カンケイ騎士!
がたくさん
TINAMIがR-18解禁してくれればTINAMI一択で構わんけど、現状それはありえない
TINAMIがR-18開放したらしたで
スレタイにもある腐やホモの地獄絵図と化すんだよなあ
糞部の現状を見れば分かる
むしろそういうのは隔離病棟として糞部に任せておいたほうがいいかもしれん
病棟に隔離する、と言うか汚染された病棟を隔離する感じ
プリピャチ的な具合だな
その病棟に出向いてオカズ探してる自分がいるのも確かなんだけどね
できればpixivには数多のR18神たちを引き止めておいてもらいたい
というかもうそれでしか需要がない
残念ながら徐々にPixaへの移動が始まってるんやな
pixaみたいな昼間でも糞重いサイトなんかに需要あるの?
エロOK。
別にイベントやコンテストに参加しなければいいんじゃねと思った
pixiv以外が安全って訳じゃないんだからどこ移動しても一緒だろ
プレミアム登録してないしただの趣味でしか絵上げてないから実感湧かないというか
そうは言うがね
絵描き向けSNSでありながら絵描きを踏み躙りなき者が如く扱った挙げ句
自らの制定した規約さえ守ろうともしないPIXIV運営の悪辣きわまるやり口には賛同できんよ。
少なくとも私はそう考える
ところでTinami R-18解禁はまだですか(^p^)
Pixivはサイトそのもののセキュリティもガタガタだしな
Tinami R-18解禁は完全に未来永劫無いらしい
この運営はとにかく揉め事は完全に避ける主義
対してPixivはナンバーワンになり企業として成功するためなら
どんなに汚いことでも犯罪でも平気で犯す主義
腐海とかそれどころじゃないレベルで移住が必要になってきたな
セコム入ってる管理人付きオートロックマンションと
鍵ひとつのアパートとが
安全性一緒だと思うならそれでいいんじゃね
俺だって自分の個人情報抜かれたくないだけで
他人のクレカ抜かれようがどうでもいいしな
「pixiv残ってる奴ら何やってんだよ」
ってそうは言われても受け皿がねーじゃんって言う・・・
tinamiですら鯖怪しいのにpixaとか・・・
R-18対応してるところ他にないの?
>>773 ウェブ拍手がエログロおk 重くもない
でも人が桁違いに少ないので、実際には受け皿にはならないかもね
イラスト部のこと?あそこ人稲なのにたまに重いよ
イラスト部のコメント欄恥ずかしすぎて噴いたわw
なんだよあのふきだしw絵より目立ってんじゃねーよww
イラスト部は腐海予定地です
そもイラスト部はなんかガチエロのR−18投稿するような空気じゃない
>>769 解禁こないってのはどこでそう言ってるの?
予定してるって公式twitterで公言してたはずだけど
TINAMIガチエロ解禁したら皆移住するだろうな
ROMも移住させることに成功させたらTINAMIの勝ち
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/09(火) 08:44:51.73 ID:QnWR78iV
dAでいいじゃん
ホモ絵もあるしあっちはとにかく寛大だし
ただしロリは除く
今はそもそもの土台のならしと新規ユーザーの受け入れに専念したいって話じゃないの?
TINAMIガチエロ解禁時が取って代われる日になるだろうな
TINAMIちゃんなら儲けさせてあげても問題ないし
古い雑居ビルってテナントがサラ金だらけになるじゃん
pixivの行く末もそんな感じじゃないかな
微エロ描きとしてはtinamiに移住していいんだか悪いんだか分からんから様子見
運営薬やってんじゃないの?と思わせるpixivと
ちょっと慎重過ぎるんじゃないの?って感じのtinami
TINAMIは小学校の図書館レベルの基準だよな。
PTA基準で永遠のどマイナーの道を選んだTINAMIと
覇権狙ってそして獲ったPixivじゃ比べる次元にないね。
エロエロ言ってる奴も腐もPiXAに行け
うぜえ
何が気に障ったん
小学校の図書館はおっぱい見放題なのか
すげえな知らなかったよ
実際火の鳥とかおいてたけどな
今思うと石ノ森っぽい絵柄で日本の歴史を描いた漫画シリーズが小学校の図書館に置いてあったが
冒頭の古代日本編でまともに乱交してる描写があったなあ
tinamiには萌え豚やエロ厨のすくつにはなってほしくないから今のままでいい
とにかくエロ厨も萌え豚も腐も
トラブルの元凶だからpixivに封印しておいたほうがいいと思う
セキュリティの問題が解決されないと、エロ厨や腐どころじゃなくペンペン草も生えない焦土になりそうだが
まさに有象無象の入り乱れる様々な損得の絡まった祭だな
コミケじゃきっとこの祭りの話で持ちきりだぁ
>>788 お前のいってることが全て
犯罪者になるリスクと
潰したいと死ぬほど憎まれることが
覇権とか成功の条件なんだよ
この社会では
強者になれば弱者の怨念を
一気に引き受けるわけだから
>>798 うわ 言ってる事すごく中二っぽいけど説得力があるな!
TINAMIちゃん→叩かれる→何で嫌われるんだろう・・・鬱になって投げ出す
豚→叩かれる→負け組み吼えとるわメシウマバーカバーカゴミクズ
最初から勝負ありだよなあ
tinami投げ出してなくね
むしろ15年もしぶとく続けてる
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/09(火) 20:45:09.26 ID:/g2mLRY7
投げ出したから15年もやって鳴かず飛ばずその歴史上の累計アカウントが十万ちょいとか。
で、ほんの数年前にぽっと出のpixivは何百万アカだって?
良い悪いじゃなくて、結果はハッキリしてるだろ
TINAMIちゃんは人に嫌われるのを極度に嫌ってるからだろうな
だから糞豚に一気に負けちゃったんだよ
糞豚は成功するためにパワー押しの手段を厭わないカスラジに
シンパシー感じちゃったんだろう
TINAMIちゃんは破滅を極度に恐れてるだからあのままだったんだよ
豚は成功しなきゃ刑務所にぶち込まれたって構わねえよっていうスタンスだから
まあビジネス界では豚のやり方がデフォだよ
じゃなきゃ一生冷や飯食らいは目に見えてるだろ何やってもさ
クズは大抵メンタル面が別次元
>>802 もしかして15年間イラスト投稿サイトだったと思ってる?
これがゆとりである
腐ホモうぜぇとか連呼連呼してるやつら向けに
ラウンジ分けするなりタグ付け徹底するなり特定タグ・ユーザー非表示機能つけるなり色々方法はあるだろ
その程度の事も出来ない運営が馬鹿なのか、今の鳴かず飛ばずのままでいいというスタンスなのか
>>803さんpixiv本スレから毎度毎度の出張お疲れ様です!
本スレでバカにされた分頑張って下さいね
>>807 2年くらい前に「腐向け、BLタグを徹底させよう」という感じの「pixivマナー」タグの投稿が運営にまとめて消された事がある
だから運営に求めるのは無理
811 :
pixiv:2011/08/09(火) 22:18:02.37 ID:FEITfp6G
その後に、アンケートで「閲覧制限に腐向けを追加するべきか?」みたいな事を聞いてたよね
様子見してるんじゃないの?運営からすれば腐と非腐の違いなんてどうでもいい事だろうし
>>811 それ聞いておけば今後も実装しない理由にできるからだろ
アンケートの結果現状のままでいいという人が大多数でしたって
なんてったって結果公表してないんだからなんとでも言える
例え公表してたとしても正確な数字だという証拠は何も出さないに決まってる
だって運営だもの
あと15年はpixivの覇権が続きそうだなぁ。
今気付いたけど、Lionのことえり辞書にpixiv登録されてるんのな。
やっぱすごいわ。
運営の犬って言うから何かと思った
確かに犬だが
よく意味が分からんが、とりあえずイラスト部とimagisはお呼びじゃないから
露骨なハイエナすぎてどっかの国の人かと思ったくらいだ
ランキングやってるくせに閲覧数非公開?
そんなに外部から選定基準知られたくないんですか。それが話の分かる運営だと。
・・・これは正直笑えない。どうせ同意してる奴らは中の人とか縁故さんでしょう。
支部叩きしてる連中はなんでこんな真っ黒企業さんを祭り上げないんだろう?眼中にないのかな。
そりゃ知名度も大してないのに叩いても面白くないだろ
イラスト部知らない人は軽いとかBL非表示素晴らしいとか言ってんのよアホだろゾーニングもできてない人も居ないそりゃ軽いだろうけどランキング機能しないって当たり前だ
この板はてめえらの実態も所業も知られてるから姑息な宣伝しても意味ねえよくせえくせえ
なんか必死なのがおるねw
tinamiは登録時に自HPが必要な上に、絵をちゃんと投稿してるか
チェックする時代があったからROM専の入る余地が無かったんだよな
今は仕様がだいぶ変わって
HP無し、作品0のROM専でもユーザ登録できるから一気に増えた
過疎なだけなのにimagisやらが軽いって評価ばっかなのはどうかと思うけどね
イラスト部もその口か?
ポッと出がシェア取れると思ってんならほんと知性疑うわーアホやろ
イラスト部はそんなに人いないだろうに時々かなり重くなるぞ、軽いとか最初うそだろと思ったわ
まともに支部難民受け入れるつもりなら鯖なんとかせんといかんだろ
格安クラウドサーバーが可能な時代が来てたら
馬骨も人生を豚に持っていかれずに済んでたのにな
日本だとクラウドは違法じゃなかったっけ
つーか豚は屑だけど馬骨も屑なんしゃないの?同じ穴の狢だろ
馬骨は仕事も権限も奪われて引き篭もってるらしいよ
常識で考えたら何もしなくてもできなくても名ばかりでも最低限
「取締役」に名を連ねないとおかしいわ
そういうところが豚の常識はずれでクズの人格が良く現れてる
社員ですらないんだから
外注以上社員未満だったか
絵描き同士の交流ができてお勧めのとこってどこ?
どこ選ぶにせよツイッターとの併用が肝要だろうな
ここで必死になってるのってpixiv関係者なんかね
スポンサーに逃げられ
2〜3日で11万以上の人間が他所のSNSに登録して
ID騒動で閲覧数が激減して
必死にならないほうがオカシイ
程度の低いほうから1/3ぐらいバサッと消えてくれると嬉しい
836 :
833:2011/08/11(木) 14:58:29.41 ID:5IesSVnW
程度の低いってのは・・・実力的に?人間的に?
すまん、名前欄は完全にミスです
とある絵描きが呟いてたな
Tinamiは絵描きとファンの関係になるから絵描き同士のpixivとは毛色が違うと
渋に近い仕様なのはpixaかな?
pixivだって絵描きとファンの関係だっただろ
正確には教祖と信者だけどな
ちなみは元々検索サイトだし
当時はお世話になりました
さぁ、信者よ閲覧数を上げ私を称えよ。ってか
そして称えられた教祖は他所ではお布施が少ないとpixivに戻るわけね。
Tinamiだって、一閲覧者としてだけでなく、絵描きプロフィールをリンクしてコメントを送ることは可能だよ。
でも、絵描き同士交流し合う事で点を入れあったりして得点を稼ぐ絵描きには向いてないかもね。
積極的に交流する事で得点を稼げる足場を作り上げた絵描きは、簡単にPixivから離れられないだろうね。
R18だけ海外に鯖設置して飛ばせばいいんじゃないのtinami
いや細かい事情も今の鯖がどこにあるかも知らないけど
>>844 tinamiは、鯖が社内にあるらしいので東京都内。
あと意味分からんけど、海外だったらなおさらR18に厳しいんじゃね?特に子供関係。
R18と腐はpixaでやれとあれほど
pixaは鯖が改善されない限りお話にならない
Pixaはあれでも初期に比ぶればかなりがんばってるんだがね
さぁtinamiよ時は来た。今こそR-18を解禁するんだ
pixivから離れたいなら重いのは我慢するしかないと思うけどな
過疎でもいいならイラスト部があるけど人増えたら重くなるのは目に見えてるしな
>>845 世界で一番ゆるいロシア圏とかどうなのかね
プレスリリースによるとユーザー総数は pixiv:330万人(2011年7月)、TINAMI:9万人(2011年3月末)
TINAMIと併用してる人は自分の投稿作品の閲覧数をpixivとTINAMIのとで比べてみると面白いかもね
852 :
851:2011/08/12(金) 10:26:14.71 ID:+GtGQqkd
誤爆しました
>>851 のTINAMIのユーザー数は3月現在だから
pixiv事件後の今はもっとずっと増えてるんじゃないかな
TINAMIはR18なくていいよ
来たらウザイから
このままエロ厨も腐も
居場所を失ってのたれ死ねばいいのに
現時点でTINAMIのユーザーアカウントは166300を超えた辺りだったよ
アクティブなユーザー数はわからないけどどれだけ人が増えたかを見る目安ぐらいにはなるよね
以前にも何かと騒動があった時は目立った移動はなかった記憶がある
けど。今回は1週間前後でこれだけ顕著に数字が出るっつーことは…
推して知るべし
>856
え、4月に入会した時はユーザーID11万台だったのに。
>>856 俺は7月31日移民でユーザ152000番台クリエ25800番台だった
ざっとみて83%がROM、17%が投稿者だな
イマジス、掲示板とあしあと機能がいつの間にか消えててワロタ
やっぱ不評だったんだな
TINAMIちゃんは実効ユーザー数を公表してくれる良い子
pixivは複垢推奨だし水増しユーザー数しか発表してない
閲覧数も水増しだしな
さすが渋は癒着と隠蔽の総合商社やでぇ
夏コミ終わったしさらに移動が進むかねぇ
もう火種落ち着いてないか
新しく問題知って移動決める人間は増えないと思う
まあ最近の渋は火種燻ってるうちから新しい火種振りまいたりするから先は分からんけど
夏コミで口伝てに知った人も多そうだけどな
やっぱあれか集中して何も情報入れてないんかな
尊敬するわ、それくらいじゃなきゃ新刊なんかつくれないか
真面目な絵師さんは
あんまり関わり合いになりたくないだろこんな話
そっとしておいてやれよ
Chixiって軽くてR-18可なのに、なんでまったく人気が無いの?
人がいないから人気出ないんだと思うよ。投稿する側としては賑わってるサイトの方がいい
それに人気あって軽いのならいいけど、人気なくて軽いのはむしろ当たり前じゃね
足跡あるからだろ
何だかんだ言って移住進んでねえなあ
pixaのランクや新着みても木っ端ばかりで上手い奴がほんの一握りだし、良い絵がないとそれだけで弱いよなぁ
まぁ商業やってるようなレベルの奴はどれだけ客の目に留まるかが重要だし
元々上手くてあっちで人気出ちまった奴も美味い汁吸える今のままがいいんだろうね
tinamiはまだ見所あるし唯一対抗馬になりえると思うけど、あそこなんとなくオリジナル至上な空気が窮屈なんだよなー
特徴があれば住み分けになる
>>873 pixivにすっかり手懐けられちゃってるからなぁ
そして絵製造マシーンとして歯車生活を送る・・と
他のサイトはどこも似たような劣化版ばかりだから
今後もpixiv独走状態が続くだろうな
人集めビジネスは先行有利だからな
そしてpix畜に成り下がる
pixivという隔離場は消えてもらっちゃ困る
tinamiは原住民が足を引っ張ってる気がする
TINAMIは先住民よりも、移住組の中の過激な反二次・反BL・反エロな連中が足引っ張ってる
TINAMIは鯖の重さが足引っ張ってる
鯖増強でかなり軽くなったけど?
別にTINAMIが好きでもないのに勝手に押し寄せて
自分たちのpixivルールをゴリ押しして
さらには原住民が足を引っ張っているなどと
なんちゅうツラの皮の厚さだ
中の人も先住民の仕切り厨にイライラしてるんじゃね
変に仕切りたがってるのは先住民じゃなくて、pixivが嫌で移民してきた連中の一部だろ
「pixivみたいになってほしくない!」の一念で他の移民を攻撃してる
口癖は「またエロ厨か」「腐はpixivに残れ」「東方とボカロは静画へ」
先住民と移民の軋轢はネットも含めて万国共通
TINAMIスレで仕切りたがってヒス起こしてんのは女だろうな
男だったら一々他人の事気にして騒がねえよ
>>889 だったら何っていう。
第一女だの男だのをこのスレに持ち込むなよ。あと女全員が腐女子みたいな言い方はよくないよくない
ホモが嫌いな女子なんてうんぬん
pixiv=中国
TINAMI=朝鮮
dA=多国籍
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/19(金) 01:08:53.33 ID:9u7t63Vt
ゲスパー()とか同人臭い用語使うのって100%女だよな
また女叩きに持って行こうとしてるのか いい加減にしろよ
腐が叩かれる原因を作ったんだから仕方ない
すげえ
ランキング100のうち9割が腐女子だ
腐豚死ね
だから腐女子と女絵描きは別だって何度言えばいいんだよ
それをいうなら腐男子だっているんだぜ。男絵描きは全員腐男子なのか?
現実的にあと半年かそこらで
女性専用SNSになるのは確実だろう
どんだけ抗っても無駄だ
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 00:25:59.12 ID:3Xa7nTRV
SCEがセキュリティ問題をおこしてもPS3/PSPのシェアはあまりおちていないよね。
そりゃそのハードの上で動かすために買ったコンテンツやこの先買いたいソフトがあって買うわけだしな。なにより内容はともかく逐一情報出してたから批判の争点にあまり似た流れは無い。対局的には信用問題を扱った事例って並びか。
もうちょっと比喩の対象詰めないと、ものの例えにもならんと思うが。
失礼 対局→大局
pixivのセキュリティなんて抱えてる数ある問題の一つに過ぎないし
企業とユーザーとの関係性もSCEとは全く違うし比べても無意味だろ
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/20(土) 23:16:30.05 ID:K+fdh9yC
pixivに住んでいた期間が長ければ長いほど移転しづらい
思い出がいっぱい
え?そうか?
移転しても思い出は消えないよ
思い出と一緒に友達も移住してきました
>>909 だって付き合いのある人たちも既に他所へ移ってたら問題ないじゃない・・・
交流の思い出は大事だけど場所は選ばないよ。自分の頭の中に残ってるだろ。別にpixivに蓄えてきた覚えないよ・・・
いや、引越しのときの何となく寂しい気持ちは分かるんだけどさ
あっちこっちに手を出して転々としている人は
結局どこも中途半端になって
次第にネットから消えてしまうと思う
一度移住したら少々のことは我慢して馴染む努力をしないと
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/21(日) 18:43:14.59 ID:koyvHpY4
てす
移住だの友達が〜だの気持悪い奴多いな
pixivはだたのSNSで住処でもなんでもないし
SNSの利用を止めたくらいで疎遠になるようなのはそもそも友達なのかとw
何なのこのスレw馬鹿じゃないの?ww
ノリが小中学生のネトゲだなあ
小中学生のネトゲを見たことないからなんとも
一言でいうとかまってちゃんだな
そもそも我慢してまで利用する必要性を感じない
合わないと思ったら別のとこ探すなり自分のサイトでも作るよ
同じとこ利用しないと交流できないわけじゃないしな
韓国支部が出来るから出ていくよ
まぁ出る理由なんて人それぞれだし
不満がないなら出る必要はないと思うぜ
韓国支部って何?
kwsk
どう展開するつもりかわからんけど、文面から想像する限り、既存システム上に韓国ユーザが入ってこれる仕組みでも作りたいのかな?
てかなんで「中国やアメリカに次ぐ」韓国に現地スタッフ?
なんでだろうね
社員は新モンゴロイドっぽい顔ばっかだったな
ピクシブは中国とかパクリの温床と仲良くする体質があるね
flickrなんか著作権関係は厳重で何段階にも著作権のランクを選べるし
本人のコピーライトを選べば簡単に絵を保存できないようになってる
拍手のイラスト部でさえ右クリやドラックで保存出来ないようになってる
TINAMIにもそれが付くと最強なんだがなぁ
TINAMIとか検索サイト時代から韓国企業と提携してるじゃん
pixivが韓国に進出するから〜とか馬鹿丸出し
>>926 TINAMIと韓国はどれくらい深い関係なの?
韓国支部を作れるpixivくらい?
また韓国と特に関連性がない「お絵かきSNS」ってどこ?
そんなこと聞くと泣いちゃうぞ
韓国系企業と絶対提携しないって断言してるお絵描きSNSなんかないんじゃね
いっそOpenPNEでも使って自分で反韓SNS立ち上げるといいんじゃない?
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/26(金) 22:46:04.52 ID:jFxu8RxY
過疎スレに即効で湧いてきてワラタw
晒しage
自分で馬鹿丸出しな自分晒しかw 構ってちゃんだな
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 01:37:08.51 ID:ggXIT5E+
イマジスって携帯画像うpろだのあぷあぷのとこがやってたんだな
>>929 ん・・・・
スレチだけどOpenPNEってなんだっけ、
誰が作った奴だっけこれ
なんか数年前にすっげー胡散臭いものをみた記憶があるんだけど
おもいだせねぇwwww
手嶋屋か、このHPは見たこと記憶がある
確かこのHPもどこか胡散臭い場所からリンクされて、、
ダメだ、もうおもいだせん
出世したもんだなOpenPNE
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/27(土) 22:29:48.85 ID:LNCsP2Ek
PiXAは新着イラストがユーザーごとに複数あらわされるけどこれにはメリットはないのだろうか。
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 00:31:33.44 ID:vMad1GnT
自分で考えず、周囲に流されてTINAMIとかに登録しちゃう馬鹿はどうしようもないな
pixivに残ってるようなのはもっとどうしようもないけど
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/28(日) 01:55:16.32 ID:2Jc1JYuV
社員乙
>>936 TINAMIに移った人にそういう馬鹿はいないと思うが
ピクシブに垢残してTINAMIに投稿してる馬鹿はともかく
TINAMIに移ったからTINAMIスレ覗いてみたんだけど
あの気持ち悪さはなんなんだ
懲りないねぇ
まだまだ圧倒的にpixivが最大勢力なのに
あんで弱小SNSを叩いてるんだろ?
TINAMIはR18無いし競合相手にはならないと思うんだが
イラスト部は将来性はあるかもしれんけど今は雑魚同然だし
pixiv派はどっしりと構えてりゃいいよ
俺はもう退会しちゃったけどw
移住済みだが誘導も兼ねて移転先告知して当分の間はpixiv垢残す予定だ
いきなり音信不通には出来ないからな
>>942 技術も発想力も将来性もないから
格下叩いて数で優位性を見せるしかないんだろうよ
大学生が小学校と喧嘩してるみたいな
みっともなさだけどw
>>942 叩いてるのって移住されたら困ると思ってる運営犬か
移住したけど馴染めず即戻ってきた奴が
体裁取り繕って輪に戻ろうとして言ってるのどっちかでしょ
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 09:55:49.20 ID:kQTUrYD7
たかがSNSに帰属意識や選民意識もってたり
pixivが最大勢力(笑)とかレスしちゃったり
真性の馬鹿が多いスレですね^^
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 12:41:18.27 ID:Semhb1ja
突然ホモ絵がどうだの版権絵がどうだの盛り上がっちゃう奴って病気?
気に入らない我慢ならないとか言ってるわけでもないし
こういう掲示板はずっとスレ立ってるから自分の支持者がこんなにいるって錯覚し放題だし
要素を見ていくと九割方病気としか思えないアレっぷりだ
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/31(水) 12:44:59.61 ID:Semhb1ja
プラスでもマイナスでもレッテル貼りやすいけどそれで何かを肯定したり否定してもオナニーでしかないのに
無理に結論作りたいのか言い切っちゃうやつ目立ちすぎ
すごいブーメランだな
スレの論旨に沿わない非論理的な煽りレスしちゃうのを
我慢出来ない人の方が精神的にヤバイと思うよ。本気で。
今ユーザーの男女比どのくらいだ?
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/02(金) 09:53:11.79 ID:Q99j0xdC
>>949 何そのブーメランな上に我慢できなかった非論理的な煽りレス
以下ブーメランの投げ合い
彼らが投げ合ってるのはブーメランではない、カイリーだ
韓国支部はどうなったんだろ?
一説には例の韓国ボーカロイドってpixivの為にわざわざ用意したとか言われてるけど
韓国国家ブランド委員会ってそこまでやるの?
>954
JAPAN EXPO Parisを半ば私物化している時点でお察し下さい。
斎藤(早く盗塁しろよ)
誤爆
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/10(土) 21:07:13.09 ID:SlTFWgbd
ちかごろのPiXAをみていると「脱シブ者」は地味にふえているのではないかとおもう。
pixiv→中国臭い
TINAMI→チョン臭い
ニコ静→厨臭い
イラスト部→腐臭い
dA→言語能力(義務教育レベルだが)必須
PiXA→可もなく、不可もなく
その他→存在空気
PiXAに人が増えるのは必然
TINAMIってラレを脅迫した事で有名なヒショコラさんを評価する人が大勢いるトレパク推奨サイトでしょ
TINAMIもすっかり東方だらけになってしまったの。
PiXAって何気に公式企画充実してるってか
逆に考えるとpixivからかなり企画抜けてないか?
スポンサーとか色々pixivから撤退ってのは噂だと思ってたけど…
現在もなお圧倒的な投稿数を誇るpixivからはにわかに信じがたいが
マジで「沈む船から逃げることネズミの如し」って感じだったりしてw
圧倒的な数の現代アートを大金払って集めても意味ないだろうw
あんな前例見せられて、企画に乗る馬鹿がどこにいるんだよ。金の無駄だろw
最近色んなスレ見て回ってたが、TINAMIのネガキャンちょっと酷くね
>>961みたいなのがやたら多い。
>>962には同意見だが
トレス絵を販売して、元絵の人に脅迫文まで送っておいて、のうのうとお絵描き続けられるショコラは厚顔パクラーの鏡
しかしクズパクラーの手抜き絵をもてはやす馬鹿な東方厨はどこにでも湧くからTINAMIに限った話でもないな
deviantartに逃げたら腐女子からコメントもらってわろたwww
次スレ行くの?
すっかり過疎ってるし必要ないでしょ
pixiv関連スレ無駄に乱立しすぎだし
ネガキャンなしの真面目な検討なら有意義なんだけどね
そういやTwitterでは
韓国支部の件よりもクレジットカード問題で浮上した
個人情報取得の件が問題点での中心だな
まぁ個人情報はいざとなったらトンズラした時に社長らにとっては大きな財産だしな
pixiv有料会員が200万人だとすれば1人100円程度と考えても2億の収益か…
元がブラックなアダルト業者体質がこういうところで発揮されるな
有料会員10万いるかどうかじゃね
全然プレミアムのアイコン見ないけど
結局どこも決め手に欠けるから移住しようにもできん。
似たようなのがいくつもあってもなあ。
もっと特色を出していこうぜ。
とりあえず全部いっとくか
>>973 決め手に欠けるってのがよく解らんな…
確かにpixivは巨大で人が多いのは事実ではあるが
投稿するだけなら
PiXAやイラスト部もたいして変わらんし
TINAMIはR18禁不可だしオリジナル推奨で二次創作系は肩身が狭い雰囲気はあるが
一応TINAMIでも1万以上の人間が見てるので
数は問題ではないと思うけど?
>>975 >決め手に欠けるってのがよく解らんな…
バカ・・・なのか?
オレの方こそお前の言ってる意味が分からん。
単純にpixiv以外はどんぐりの背比べ。
それぞれに特徴がないからどこ行きゃいいのか今の時点では判断つかんと言ってるの。
今は情報がマチマチだからな。
個人サイトって選択肢はないん
まあそうしとけば事ある毎に移動とか考える必要もないよね
>>976 なんかいろいろズレてるな〜お前・・・もういいよ面倒くさいから出てこなくって
次スレ欲しい
腐女子っていうのは人の多いところに集まってくるんだよ・・・
pixiv内でのイナゴっぷりみてたらわかるだろ?
TINAMIでもPiXAでも仲間が増えればいつでも食い潰される可能性があるってこと
pixivはいつまでも大手でいて腐女子の人柱になり続けてくれれば
他のSNSが平和で居られるからそれでいいんだよ
というかもうこれ以上変な奴らを連れて移住して来ないで欲しいんだが