pixiv(ピクシブ)底辺スレ　part186

pixivの底辺絵師が集うスレです。
◆次スレは>>950の方がお願いします。

■底辺の目安

閲覧数は平均100以下。
評価は良くてせいぜい50点、100点超えれば奇跡。
ブクマは3〜5つ付けば失禁するほど嬉しい。
お気に入りしてくれるユーザーが1人でもいれば歓喜。
知り合い以外にマイピクを申し込まれたことがない。

これらの条件を満たしている、もしくはこれらの条件に近い人とします。
これらの条件のほとんどを超えた人は、ここより上のスレに移動することをお勧めします。

※ スレ内で具体的な数字を出すのは荒れるもと。控えましょう。
どうしても数字話をという人には
pixiv成績発表スレ part5
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1303778270/
底辺こっそり成績発表スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/355/1306924995/

主な上のスレ：底辺新卒中層スレ、底辺卒業スレ

URLは>>3以降を参照

■前スレ
pixiv(ピクシブ)底辺スレ　part185
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1308659633/

■wiki
http://www44.atwiki.jp/bottom-thread/

■底辺絵チャ（※週末にPixiv絵チャで開催の場合もあり。）
　ttp://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=365846

■スレタグ｢底辺スレ｣で仲間が見つかるかもしれません。
タグ一覧
　ttp://www.pixiv.net/personal_tags.php
パーソナルタグ：「底辺スレ」を含むユーザー
　ttp://www.pixiv.net/personal_tags.php?tag=%E5%BA%95%E8%BE%BA%E3%82%B9%E3%83%AC&type=user

　A=アドバイス
　K=交流
で、｢底辺スレA｣(アドバイスおｋ）　｢底辺スレAK｣（アドバイス＆交流したい)

パーソナルタグ:｢底辺スレAK｣を含むユーザー
　 ttp://www.pixiv.net/personal_tags.php?tag=%E5%BA%95%E8%BE%BA%E3%82%B9%E3%83%ACAK&type=user

底辺スレマイピク募集中
パーソナルタグ:｢r(^ω^*)))テレマスナ｣を含むユーザー
　 ttp://www.pixiv.net/personal_tags.php?tag=r%28%5E%CF%89%5E%2A%29%29%29%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%83%8A&type=user

◆スレPタグ内での晒し行為はやめましょう。
◆パーソナルタグ:｢底辺｣は、このスレとの関連はありません
■底辺週末発表会
　もっと沢山絵を見てもらいたい人、なんでもいいから感想を聞きたい人
　スレの住民同士で交流してみたい人・・・そんな人達が集まる底辺な企画です。
　底辺スレの住民なら誰でも参加おｋ！ROM専も歓迎だ！

　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/355/1245227039/
（詳細なルールやＱ＆Ａは外部スレの>>152-153を参照してください)

■関連リンク

pixiv開発者ブログ ttp://pixiv.crooc.co.jp/
pixiv@twitter ttp://twitter.com/pixiv


■関連スレ
pixiv底辺スレ外部板 (企画分離板)
　ttp://jbbs.livedoor.jp/internet/355/


イラスト・マンガの投稿コミュニティpixiv part135
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1309019712/
pixiv底辺新卒中層スレ part27
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1308336606/
pixiv 底辺卒業スレ Part43
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1307683201/
pixiv奈落底辺スレPart42
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1305214946/
【閲覧バグも】pixiv超奈落底辺スレB11F【無関係】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1306391898/
イラスト特化SNS　pixiv立案スレ14
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1269166222/
【pixiv】もらって困った感想・コメント7【絵板】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1284880684/
pixiv自前イラスト向上スレ part13
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1293631923/

■スレに絵を晒したい絵師へ
スレに晒す絵は、アップローダーに上げて下さい。アカウント晒しはトラブルの元なので禁止。
　pixivにアップ済みの絵を見てもらう場合、pixivの方は数日間を目安に非公開にする事。
晒す絵は下書き・清書・下塗り・完成段階のどれでも構いません。
赤ペンを希望する場合、「赤ペン希望」などと書けばＯＫ。希望しない場合も同様に。
塗り絵用の線画をアップする時も上記の要領で。線画への修正の可否も明言すると安心です。
赤ペンや塗ってくれた絵師に対して、「奈落？」「底卒？」と思っても過度に追求しない事。
　荒れる元なので控えましょう。絵師の個性を楽しむつもりで和やかに。
アカウント晒しに抵抗がない＆辛口批評の方が好みの方は、自前向上スレをお勧めします。
18歳未満閲覧禁止と思われる作品はこの板で晒さないで下さい。

※詳しい手順・その他疑問は、wikiの「ありそうな質問」へどうぞ。
※スレに晒した絵は、wikiに掲載される事があります。困る人は掲載不可と書いて下さい。

　 ＿＿＿＿　　　　　　　　　 ＿＿＿＿　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　|　　　　　　|　　　　　　　 　|　　　　　　|　　　　　　　 　|　　　　　　|
　|　　　　　　|　　　　　　　 　|　　　　　　|　　　　　　　 　|　　　　　　|
　|　　　　　　|　　　　　　　 　|　　　　　　|　　　　　　　 　|　　　　　　|
　|　　　　　　|　　　　　　　 　|　　　　　　|　　　　　　　 　|　　　　　　|
　|　　　　　　|　　　　　　　 　|　　　　　　|　　　　　　　 　|　　　　　　|
　 ￣￣￣￣　　　　　　　　　 ￣￣￣￣　　　　　　　　　 ￣￣￣￣
　　2users 　　　　　　　　　　　5users　　　　　　　　　　　6users
　 ＿＿＿＿　　　　　　　　　 ＿＿＿＿　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　|　　　　　　|　　　　　　　 　|　　　　　　|　　　　　　　 　|　　　　　　|
　|　　　　　　|　　　　　　　 　|　　　　　　|　　　　　　　 　|　　　　　　|
　|　　　　　　|　　　　　　　 　l .俺の絵　|　　　　　　　 　|　　　　　　|
　|　　　　　　|　　　　　　　 　|　　　　　　|　　　　　　　 　|　　　　　　|
　|　　　　　　|　　　　　　　 　|　　　　　　|　　　　　　　 　|　　　　　　|
　 ￣￣￣￣　　　　　　　　　 ￣￣￣￣　　　　　　　　　 ￣￣￣￣
　　14users　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2users
　 ＿＿＿＿　　　　　　　　　 ＿＿＿＿　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　|　　　　　　|　　　　　　　 　|　　　　　　|　　　　　　　 　|　　　　　　|
　|　　　　　　|　　　　　　　 　|　　　　　　|　　　　　　　 　|　　　　　　|
　|　　　　　　|　　　　　　　 　|　　　　　　|　　　　　　　 　|　　　　　　|
　|　　　　　　|　　　　　　　 　|　　　　　　|　　　　　　　 　|　　　　　　|
　|　　　　　　|　　　　　　　 　|　　　　　　|　　　　　　　 　|　　　　　　|
　 ￣￣￣￣　　　　　　　　　 ￣￣￣￣　　　　　　　　　 ￣￣￣￣
　　2users　　　　　　　　　　　 68users　　　　　　　　　　 1user

>>1乙

>>1乙
童心に戻ってクレヨンで色塗ったらなにこれ楽しい。重ね塗りとかできてなかなかよさげだ

>>1お、お、乙ッ!!

そういえばcoccoの絵本はクレヨンで描いたんだってな
あの技法を真似できたら捗るんだろうなぁ

服どうやってぬればいいの？
線をかきすぎるとそれはそれでおかしいし、塗りで凹凸表現むずかしいよ
なんか簡単な方法ないかね？

服に線がひけるならひいたらいいんじゃね
主線の色じゃなくてカゲの色で
そんでぼかすとかどうよ
どういう悩みなのかがいまいちぴんと来ないから的はずれかもしれんが

たとえばゆったりとしたカーテンとかゆったりと風に舞うロングスカートの影とかを
アニメ塗りできないんだ。
線をひくのもなんかおかしいし。。。

テクスチャーとオーバーレイとスクリーンレイヤーで誤魔化すと捗るぞ

>>12
うp
はどっちでもいいとしてそれアニメ塗りするのハードル高そう
特に濃く落ちるカゲだけアニメ塗りにして
ゆったり感はエアブラシ使った方が良いんではないかな

明るいトコと暗いトコの境界をはっきりさせるかぼかすかの
判断がむずかしいよね…
やはり断面と光の方向を想定して塗り分けるしかないような…

背景は厚塗り一択

最近スティッカム見て回ってるけど東方ばっかりだな
しかも底辺絵師もいいとこの連中が寄り合って仲間内で馴れ合いブクマ入れつつも俺ツエーし合ってる
典型的な底辺精神や、微妙な関係の危うさとかが見て取れて大変面白いぞBGMにおすすめ

新ジャンル：駄サイクル実況

服の塗りさえクリアすれば低卒できそうなんだけどな

>>19
ロングスカートの線画晒したら、誰か塗ってくれるから参考になるかもよ。

仲間に入れないのを僻んでる奴って可愛そうだな
そんな性格だから仲間が出来ないのに…

ボッチも極めると
「馴れ合いしない俺ってエラい！」みたいな発想に行き着くからな

ぱいおつ描いたら
私をお気に入りが増えて減ったwwwww
R-18じゃなくても苦手な人はだめなんだな

>>22
随分とボッチにお詳しいようでｗ

>>22
やだなぁ、まだまだおねえさんぶらなきゃならないのに・・・

デブさんをマミって呼ぶのやめようぜ

>>24
伊達にリアルでもネットでもボッチやってねえよなめんなよ

久しぶりに良い初動だった！
もしこのまま底辺卒業しちゃったらごめんな！

>>28
もし卒業したら、暑苦しく赤飯の刑に処してあげようｗ

ウィキ管理からお知らせ。前スレのログをウィキに収納完了。
後、時々荒らしコメントに遭って嘆く声を見るんで、
「ありそうな質問」にアクセスブロック機能の項目を追加したよ。
具体的な機能説明は省いてるけど、まあヘルプ見ろって書いてあれば何とかなるはず。

鳥取ランキングが熱いな

>>29
うーん、こいつは乙だ

本気で描いた絵よりらくがき絵の方が評価高いよ？
本気出すなって事かな。

とりあえずお茶を飲もうか

楽しく描いた絵は見た人も楽しくなるって言うし

本気絵を「らくがきですけどー」って謙遜して出すのが最強だって

本気で描かないとレベルはなかなか上がらないと思うな。
落書き絵はまとめにでもしないと、本気絵並みには点が出ない自分みたいなのも居るし。

服の構造って難しいな…
上げた後で間違いを見付けてがっくり来る

>>32
お気に入りにらくがき（練習絵）のが上手い人いる
あれ・・？こんなに上手かったっけ？って毎度思うんだけどちゃんと清書して色塗った途端やっぱり下手になる

走るより歩く方が得意ですし
投げるより落とす方が得意ですし
笑うよりにやける方が得意ですし
握りより手巻きの方が得意ですし御寿司

お茶がないから水飲んできた。ちょっと落ち着いた。
本気が億劫になるけど、頑張ってくる。
らくがきは30分クオリティなのに本気絵は１日経ってもラフから抜け出せない。
皆、ラフっつーかアタリっつーか、そういうのって
どのくらい時間かけてるんだ？

>>40
複雑な構図やってみたくなったりすると、
アタリ〜下書きは８時間（期間は数日）とか浪費することもざらかもしれない。
んで清書も何時間もトータルで掛かって、色塗りも４時間とかじゃ終わらない。・・・ふうorz

描くのは好きだけど未だに一時間以上は描けないなぁ飽きてくる
だから楽しくやるなら30〜40分くらいが限度かなー

楽しんだもん勝ち

今日載せた絵、早くも滑り始めている。。

何でかなぁ..orz

奇跡＆失禁ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>45
もう2度とここに顔を見せるなよ


おめでとう

R-18の足きりラインってどのへんだろう

>>47
足切りってどういう意味？

>>47
点数とブクマから換算したスコアが上位から数えて101位以下の人

ね、簡単でしょ？

お、おう

だらだら描いてたけど乱視ヤバいから寝るか

くそっマイピク募集してるやつにマイピク切られた。
下手くそとはマイピク切ることもありますって書いとけよ

マイピク募集してるからマイピクになってあげたというのにリアクションは一切無い
こっちからは絵にコメントとかしてるのによう

>>47
100前後のスコアを数日追えば、大体どれ位必要か見えそうだ。

断る理由も無いけどリアクション起こす理由も無い
基本的にそんなもんだ

＞断る理由も無いけどリアクション起こす理由も無い

ランカーとハートになってるけど、それが怖くて、
マイピク申し込んでない
相手側は、営業なんだろうけど

その辺腐女子は強いんだろうな
あのテンションで馴れ合えるからランキングに大量に入ると

けっこう当たったR-18絵の差分描いたけど、
差分なしよりもかなりブクマ減りそうな流れ
これは爆死か・・・

>>57
気前良く加点とブクマするからね。気軽に評価する傾向は、描き手にとってはありがたい。
なのに、かなりブクマしてる人の絵でもブクマコメじゃないコメントは付きにくいのがね。
彼女達にとって、コメントをひねり出すのは色々と高い壁が阻むらしい。うーん、難儀だな。

>>40
ラフ・下書きで５〜１５時間くらいかかってしまうよ
下書きで時間かかる絵だと清書とか色塗りも時間かかっちゃうよ

>>52
マイピク募集したがマイピク切ったことあるけど
最初は普通だったが、どんどん生理的に受け付けなくなった
苦手なものは視界に入れないようにしたから切ったことがある

下手だからじゃないかもしれないよ
ただ合わなかっただけかも

プロのイラストレーターのインタビューを参考にすると、
ラフに時間をかけて塗りは作業、みたいな感じだよな。
okamaでも４時間近くラフにかけてたから、
ハンコ絵を描くんでなければラフの時間とか青天井だろ。

線画までやったら後は作業だな
背景でまた遊び出す

何時の間にか七夕ランキングが出来てたんだな。
と言ってもまだ20位しか無かったけど。

公式企画なのに不人気なのね

また、１点入れられてる。コレでイラスト３枚目だ。

粘着しつな奴に目を付けられたんかな？
点数付けた人の名前と何点付けた表示する機能とか取り付けて欲しいなぁ。

>>66
どんな絵描いてんだよｗ
キャラ汚してるとか？
そうとう手抜きな絵とか？

>>66
んな機能付いたら今以上に底辺は評価されなくなるわｗ
ブックマークでさえ非公開にしてる奴がいるくらいなのに

>>67

版権でのオリキャラ。
さっきみたら、優しい人達が点いれてくれて１点隠れたよ。
今回の絵は自分なりに頑張った絵だから手抜きはしてない。

>>68

そっか、駄目か。。

どういう作品かは知らないが、版権でオリキャラってそれだけで嫌がる人々がいるよ

>>69
おお、よかったな
でも、原因は、版権でのオリキャラっぽいな

粘着防止の為に、お気に入りに入れた人に対しては
10点以外つけられなくてもいいのにな
もしくは、ブクマしたと同時に10点がオートで入るとか

エロは非公開でブクマしてるけど、底辺だからって
ブクマを非公開にすることはないなあ
どちらかというと、ジャンル関係なくランカーばかりブクマしてる人の方が
恥ずかしく見えてしまう

10点厨の流れきもちわるいからやめろ

なんだ版権のオリキャラって

RRの50位以内にはいったらスカイプ友達がご褒美くれるっていってくれた。
これで勝つる
すまんなみんな
半年以内にRR50位以内に入るとおもうぜ

>>70

自分も嫌な絵とかあるけど、１点入れようとか思わないよ(マジ基地以外は)。
しかし現実にはそういう歪んだ人が居るから、これからの人達を潰す要因の一つなんだよね。
とわいえ、嫌なことされたからって簡単に辞めちゃう人は別。

>>71

有り難う。

>>73

例えでいえばピクソニ

版権でオリキャラ……？いったいどういうことだ
矛盾してるようにしか見えん
版権キャラとオリキャラが絡んでる絵か？

>>74
うらやまけしからん

版権オリキャラならタグ付けなきゃいいじゃんない？
例えばまどマギ風の魔法少女ですとかキャプに描けばよい
企画ならそのタグ付ければいいし

>>73
オリジナル東方とか東方オリジナルとか見てると吐き気がして1点爆撃したくなりませんか？

>>75
例えが分かりにくいわw

>>76
版権の設定を元にオリキャラを創るんだよ。
例えば禁書だったら八人目のレベル5とか。
二次創作SSでオリキャラを入れると、俺の考えたキャラツエー状態になり易く、荒れやすい。

まどマギで新しい魔法少女考えてみましたとかそういうやつか

>>80
そういうやつ。
オリジナルモビルスーツとかもある意味その範疇だな。
ケロロ軍曹とかも結構多い。

ガンダムはジャンルとしての懐が物凄く深いからオリジナルMSなんかはかなり許容されてるんじゃね

まどマギみたいに単体の作品で完結してて展開が少ない作品に割り込みをかけようとしたら
キモがられるのは仕方ない気はするな

>>79

説明有り難う。
説明するのかなり苦手なんだ。
知能が低くて。。(馬鹿とかそいうのじゃない

>>82
メカ物は全般的にそうだな。
基本的に魔改造バッチコイな層が多いし。
アーマード･コアなんか公式でオリキャラ創るようなもんだしな。

>>83
それは知能じゃなくて説明下手なだけだｗ

遂に５点来たこれは凹む('A`)

>>85

説明下手もあるけど、脳に問題があるから思いように文章がまとめられないんだ。

アスペか

>>88

アスペじゃないよ。
軽度の知障

>>79
メアリースーのことかーーー！！

アスペとは違うだろｗ
反応するから粘着されるんじゃないの？
過疎ジャンル絵を上げたりすると容易に特定されるよ

一点なんて悪意の塊だから気にすんな
同じジャンル描いてる人が嫉妬していれたことにしとけ

過疎ジャンルは初動こそが全て・・・

むしろ過疎の方が伸びしろあるだろ

うｍ。俺一人しか描いてない某作品の絵なんかダントツで評価されてるからな
それでも底辺基準内なんだけど

>>91

ブログとか持ってるけど、プロフには載せてないしブログもまともに更新してない。
反応カキコはココのみ。

>>92

有り難う。


こうして、ここで励まされてまた頑張れるんだよね。

>>96
別人だったらすまない
以前ここに線画を上げた人じゃないのかな？

>>97

線画は載せたことあるよ。

結構覚えがあるなぁ･･･
一点粘着が嫌なら絵を非表示にしてやり過ごせ
複垢でも作ってしばらくこのジャンルから離れるといいよ

ネトゲ絵描いてるけど毎回コメントもらえるようになったし
ブクマも１人、２人してもらえるし
マイピク申請も数人からもらえた

昔は東方描いてたけど営業のマイピクが２人いて
その人達からの評価しかなかった頃に比べたら
精神的にもかなりいい

東方に手だすなら自分も営業しないとダメだろ

>>99

非公開にする気はない。
しょっちゅうやられてる訳じゃないから我慢するけど、やっぱり１点みると凹む。

今まで東方しかあげてないけど、東方関連は営業しなきゃいけないの？

>>103
東方、後ボカロ辺りもそうだと思うけど、ジャンルが超巨大だから、
すでに名が知れてる人以外は埋もれやすいそうだ。タグの流れ早いし。
だから見てもらうには、積極的に存在をアピールした方がいいんだって。

昔からやってる奴は関係ないけど
今から入るのはな

>>104
なるほど、確かに10分も経たないで1ページ目から消えていってるなぁ
じゃあ似たような絵のレベルの人に営業しますかなー

逆に言えば新規で東方描いて数字増えれば実力あるってことだな
休み利用して描いてみよう

>>106
せっかく人が多いし、同じキャラが好きそうとか絵柄が好みとか、
趣味合う人に声かけるといいと思うよ。
その方が楽しそうだし。

版権キャラは服がかわいかったりとかするから描きたいんだけど、
その肝心な服がかけないからいつもオリジナルに逃げてしまう

俺マイナー版権描いてるんだけど、マイナーすぎてさ。
作品名で検索すると最初のページに俺の絵が7枚もでるんだ。
そういうのってあんまり印象良くないかな?画力底辺だし…

そこまでマイナー版権だと大丈夫じゃね？

この前pixivに女の線画をUPしたんだが、トレパクされたかもしれん
体のラインと手、指のラインがほぼ一致した。服のなびき方も一緒。
顔が変更されてたり、微妙な変更点はあった
しかもその人R18のランカーでその絵も3000点オーバー。
数日前にその線画が爆死したから消して、いま自分で色塗りしてたんだが、
もうUPできねーよ。。

>>112
ヲチスレへGo…と思ったがなぜ消した

>>112
遠回しでもいいから何か言ってやれ
upやめんなよ

違う絵をうｐしてまたパクられたら消さずに晒すんだぞ

それが本当なら糞すぎる
底辺からならバレないと思ってるのか

まじで悔しい。何日もかけて体の資料集めて徹底的に納得できるまで修正を繰り返した
線画なのに。。。ｳﾜｧｧｧｧｧﾝorz
ちょっと俺の闘争心に火がついたよ
いつかこいつ追い抜いてやる。。。今日から特訓だわ

意外とアナログは評価もらえるような気がする。
油絵投稿したら、つまんない絵なのに結構評価もらえた。

ごく普通の立ち絵とかで「トレパクされた！」とか言われても困るし
ただのピンナップ的な人物画のアウトラインパクられたくらいなら
そんなに悲観的になることもない
それがどんなものかはこっちは知らないけどね

むしろその絵にランクインにたる要素があったと判断すべきじゃね？

トレパクというからには線画重ねたらトレパク箇所が完全にぴったり一致するんだろうな？
「ほぼ一緒」なんて微妙な表現じゃ、ありきたりな構図を「トレパクだ！」と言い張るクレーマーと変わらんぞ
底辺には被害妄想が激しい奴が少なからずともいるからな

トレパクの意味分かってて言ってるよな？
普通の立ち絵だろうがトレパクは駄目だろｗ

爆死したからって安易に消すからそうなるんだよ
爆死した事実をちゃんと逃げずに受け止めてしっかり履歴に残しておけ

東方でエロ絵なんて需要ねーだろｗｗｗとか思いつつリクを消化したらかつてない評価になったのはいい思い出

ここで晒す気はないから信憑性は０なのはわかってる。
でも、マジで一緒なんだ。
これからは爆死しても消さないでおく。いい勉強になったよ

>>112で一致したと書いてるから重ねてみたんじゃない？
線画残しておけば心置きなくうpできたのに残念だ
似てると気付いたらパクリと言われるのが怖くて上げられなくなるよな

トレパクするのががどうなのかって話は他に譲るけど
立ち絵をトレパクするのはさすがにうんこすぎる

必死で資料集めた渾身の絵なら、例え点数が振るわずともそのまま下げる必要などない
さらに磨きをかけて訂正版を完成させたのなら、そのときに前の絵を非表示にすればいい
何にせよその線画にはパクリたくなる魅力があって、パクった犯人は自分ではその構図は思いつかないその程度の奴だよ

底辺程度の閲覧数なら本当にパクっても多分何も言われないと思うんだよね

なんでパクられた側がびくびくしてるんだ？
堂々と上げればいいと思うんだが

晒しなさいよｗ

もういいんだ。なんかここを愚痴につかってしまってすまん
絵はまだまだいくらでもかけるし、これからまだまだいっぱいUPするつもりだから
今回の絵はあきらめる。
いろいろありがとう。ランクインするポテンシャルのある線画だったってことが
わかっただけ収穫だわ。これで塗りに専念できる

下手な方がパクリとか言われて･･･

>>132
そうだよな

パクられた方がパクリ側にされるのを警戒してるんだと思う

ネタなのか本気なのか投稿日時明らかに古いのに下手なほうがパクリって晒されてたからな

退会しても自分のHPまでやってきてパクリパクリって荒らされるからな･･･

パクられもしない奴よりなんぼかマシやがな

とはいってもpixivのトレースと引用は公式公認だから問題ないけどな

倉庫代わりに使ってる俺としては、自分の上げた作品を消すっていう発想がないなぁ
未だに絵チャで描いた絵と、そこからSAI使って書き起こしたヤツが仲良く並んで表示されてる

>>137
上から塗りたくって別の絵にするのもありらしいねw

線がヨレヨレしてるやつは何かのトレスじゃないかと疑ってしまうな。

というよりも線がよれてるのに形が凄く整ってる人とか不自然に塗りだけ下手すぎる人とか
顔が上手くくっついてない人を疑ってしまう

俺もガンガン変形してるからヤバいなｗ

フォトショとかアナログで描き慣れてなかったらよれるのでは

線画が爆死なんて、落書き爆死みたいなもんでよくあるじゃないか・・・色が無い分不利なんだし。
しかしパクリは本当にどこにでも湧くな。うかつに絵の整理もできないとは・・・。

>>142
実力不相応に綺麗なバランスの絵をなぞった場合は、バランスが取れてる割に清書の線がお粗末で見破られるんだろう。
極端なたとえだと、子供がなぞり書きするようなもんがトレパク品質なんじゃなかろうか。
自分の線画をいじる分にはそこまでひどい事にならないと思うよ。

好きな絵を見ながらそれを描いたらトレースですねって言われたけど
下手だから全然一致しないんだけど、ポーズが一緒ならトレースになるのか…

>>145
絵を見ながらそれと同じ絵を描こうとする　人それを　模写と言う

>>145
それは指摘した奴が間違ってるだろう。普通それは模写っていう。目トレスなんて言い方もあるが、見て写すってのに変わりはない。
普通のトレースは、トレーシングペーパーを重ねて下絵を写すような手法を指すよ。

>>145
いいえ、構図模写です
って言え

構図の模写をトレースと呼ぶ人は絵を描いた事がない人間だろ。
気にスンナ。

Pixiv、昔のように絵描きのみ登録可に戻ってくれないかな・・・('A｀)

>>145
ほんとか？模写じゃないのか？

>>149
んなことしても形式的に適当な落書きを上げるROMが増えるだけで何も変わらない。

コメついたんだけど返信したい時はどうすればいいの？

相手にメッセージを送る

レスありがとう
とりあえず言っといたよ、今後荒らしにならないか心配だけど

その人は真似とコピーとでは違いがないんだろう

普通同じコメ欄に書き込まね

>>152
コメントされた絵の所で
○○さん＞コメントありがとうございます〜。[ここからコメに沿った返信なり書けばおｋ]

絵茶ないの？

>>145
それなら棒立ち絵とか右向きは全部トレースになるじゃないですか！！！１１１

俺の絵全部トレスになっちゃうｗ

鉛筆みたいなふんわりした線画に魅力を感じるんだけど
エロゲの立ち絵みたいなカッチリした線画はとても塗りやすい、そして描きやすい
でもあんまり線画がはっきりしてると、ふんわりした着色が上手く馴染みにくくて、結果的に自由度が低下するっていうのがなあ

お前らは描く前からいろいろ良くない事を考えすぎてるな
とりあえずオッパイ描いとけオッパイ

>>161
カッチリ線画→ふんわり塗る→線画の上に新しく鉛筆っぽい線画を描く
これで解決だ！

初カキコ個人的に頑張ったと思うんだが爆死しました悲しいです

絵茶と聞いて

今、ピクシブ開いたら過去絵に点数が・・・。
一瞬、晒されてるのかと思った。。

どなたか、存じませんが有り難うございます。

でもなぜ急に・・？
それとも、本当晒されてんのかな。。

>>161
線画に画用紙みたいなテクスチャを貼るとか、色を茶系とかに変えるとかでどうだろう。

>>166
タグ検索とかキャプション検索のキーワードの組み合わせ次第では、
ぽろっと古い絵を探り当てる事も不可能ではない。
今しがた、ちょっとそんな感じで見つけた去年の絵に加点して来たところさ。

持てる技術の全てを結集して描いた絵が爆死するなんていつもの事。

絵茶たたないな

>>169
いつも立ててくれるような人が居ないんじゃない？

放置ですが立てました
http://chat.pixiv.net/roomtop.php?id=194216

12時過ぎたらすぐ閉じちゃうような絵茶は嫌だ

>>172
１２時間までしかチケット貰えないんだもん。仕方ないよ

>>161
俺は色を塗ったら、線を部分的に消したり追加しているよ。
結構雰囲気でる…時もあるw

自分も、区画わけの線画と絵としての線画は別だな。

マイピクって機能してるの？
もっと活用したいけど、活用してる雰囲気じゃないよな全体的に。

なんか同じレベルくらいの人や好きな作品被ってる人と交流持ちたいのになぁ…

>>176
マイピク自体はプロフィールに募集してる旨をフレンドリーに書いとけばそこそこ増えるよ
ただそこからの交流には滅多に発展しないよね・・。たまにコメントしあってもそれっきりだし
こんな殺伐としてるSNSってpixivくらいじゃないかと思う

評価システムが土台としてあるSNSだから打算を見せないように行動するのが難しいからね
仕事依頼とかの動きもあるし
仮に自分がそういう打算的な行動をしないと誓えても相手がそう思ってくれるかどうかは
わからないから慎重になる

見えない壁があり、スコアの近いもの同士しか上手く慣れ合いないようになってるんだよ

>>177
>>178
コメントありがとう。
評価システムもいいんだか悪いんだか。
願わくば全部のレベルの人にとって使えるSNSになってもらいたいね。
とりあえず打算と言われようがなんだろうがマイピク申請をつづけるよ。固定の人に絵を見てもらいたいからね。
新着絵に垂れ流すだけで見てくれる人が増えればそれに越したことないけど、俺のサムネ力では無理なのだ…

>>166
晒されは多分、おまいが思ってるより強烈だぞ〜
俺の過去の例だが普段閲覧は50ちょいぐらいで100行かないのが普通なレベルなのに
晒された絵は10000超とかになるんだ　まじで生きた心地がしなかった
あまり面白くなかったのか10点も1点もほとんど付かなかったのが救いか

それとはまた別な話だけど前に大好きな絵描きさんをお気に入りに追加したときに
そのひとも相互にしてくれて、自分の1年以上前の作品をブクマしてくれたりしたことがあったよ
お義理だろうなぁと思いつつもそんな昔の絵まで見てくれたことに感動した
ブクマまではしなくても過去絵を見て点数入れてくれる人はいるんじゃないかな

まぁ何が言いたいかというとあんまり悪い方に考えない方がいいと思うよ！と

昔の恥ずかしい過去絵を見てしかもブクマなんて公開レイプだよ・・・

一度著名なランカーさんが何故か知らんが昔の俺の絵をブクマしてくれたらしく
異常に爆伸びしたことはあった、ポルナレフ状態になった・・・

伸びるコツ教えてくれよ・・・

>>183
絵の上手い下手はもちろんだけどある程度ギャグセンスというか、ユーモアが必要

絵に限らずいい作品には大抵ユーモアが効いているよ、って婆ちゃんが言ってた。

あまり有名じゃないバンドの絵なんだけど
ライブがあったときだけ閲覧数が２０くらい伸びるｗ

>>167

そうなんだ、教えてくれて有り難う。

>>180

ひぇ〜、そんなにまで((゜△゜；))
じゃあ、取りあえず普通なんだな自分。
初めての経験だったから、ビックリしたよ。
まだ、ネコが帰って来なくて落ち込んでる時にいっぱい点をいれてくれたのを見て嬉しかったけどネコの事も心配だったから感情が分けワカメ状態に。。

ごめんなさい、何が言いたいのか上手く伝えられない(Ｔ△Ｔ)

久しぶりに作品管理ページ見たら相当前に投稿した絵に評価ついてる！
ウッヒョヒョーイ！

個人的優先順位
1、可愛い顔（かっこいい、流行も含めて）
2、服の塗り
3、美しい手
4、美しい首から胸元
4、ﾃｸｽﾁｬ、補正
5、美しい足
7、背景
6、その他の体

俺は服の塗りであきらかに失速してる

>>186
まだネコ見つかってないのかい？
早く無事に帰ってきてくれると良いね

優先順位
１、ゲーム
２、ニコ動
３、２ちゃん
４、エロ画像漁り
５、絵

>>190
なんか典型的なダメ大学生みたいだなｗ

たまにエロでもグロでもない普通のオリ絵に非公開でブクマがつくんだが、これどういった心境でしてんの？
ブクマそのものはありがたいんだが意図が読めないんだ

>>192
きっと自分には分からない何かにハートキャッチされたんだろう。

俺は何か参考にしたい、はっきり言えばパクリたいと思う部分がある絵を非公開でブクマする

今日もまたサムネマジックをキメてしまったぜ…

理想的優先順位
１．絵
１．睡眠
１．食事
４．小遣い稼ぎ
５．エロ画像漁り

>>192
自分の下手な絵を上手い人に見られたくないから
結構そういう人いると思う

自分は遡ってこないレベル（ブクマ多くて埋もれたとか、一ヶ月たって遡ってこないだろうって思ったとき）になったら公開に切り替えてるけど

描き上がった瞬間は完璧だと思ってたけど日が経つにつれ自分の絵の酷さが分かってくる
こりゃ10点だわ
まず萌え絵描きたいのに可愛くないってw
もう直視するのさえ恥ずかしくなってきたぜ…

>>188
服が塗れないなら、全裸で描けばいいじゃない

≫194
自分は、○○を参考にしましたって
キャプに書いてるけど、
そういうの、隠した方がいいのか迷う
ブログでは全部バラしてる

その○○が他人の著作物なら言った方がいいんでね？
後々パクりだとか騒がれても困るし。

講座系のやつ？
まんま真似してるのに、
さも自分の技術かのように何も書かずに投稿するのに
罪悪感がある
いちいち、全部説明しようとすると大変だけど

とある人はお気に入りのジャンルに「一目惚れ」っての作ってガンガンお気に入りしてたな
色々と分かりやすくていい

>>202
その講座にイメレスすれば？

>>204
アタリの取り方は●●
目の描き方は○○
髪型は▲▲
ポーズは■■
構図は××
服の塗り方は※※
陰影の付け方は…
レースの描き方は…
背景の塗り方は…
木の描き方は…
テクスチャの貼り方は…
仕上げは…

全部イメレスすると大変な量になるが、
ちょっと面白いかもしれないなｗ

その講座を真似るに至ったきっかけ、自分の画風に影響を与えた絵画・作家、育まれた環境、思い出、生い立ち、時代背景、近代文明、地球の歴史、宇宙創成・・・
キャプションでひとつの人間ドラマを描けそうだ

*キャプションに書ける文字数が足りない

>>205
正直気にしすぎじゃないか？いち底辺の絵をそこまで気にする人がいるかどうか？
どうしても無断が気がかりなら「色々な人の講座の技法を参考にさせていただきました」
または「使用させていただきました」という趣旨の一言でも添えておけば十二分な気がするけど

ツッコミ入れられてしまうほど凄い絵が仕上がったのならむしろ羨ましいぐらいだなｗ

講座を参考にしても全く別物の絵ができてしまう俺には隙がなかった。

絵の技術はパクっても真似しても問題ないから描かなくていいんじゃない？
実際、カントクさんとかの絵柄にそっくりで塗りもまねしまくったような人が
トップランカーになってるし。名前はださないけど。

この人のはパクリたくても無理だ
レイヤー一枚だからpainter classicでも出来るかなぁ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12607571

絵チャでも出来るだろ
やらないけど

底辺画力だけど最近エロを描くのが楽しいぜ…！

毎日おかずを描いてるよ

うおーながれるー

このご時勢、自家発電なんて当たり前だよなあ…
昨日も自分の絵にぶっかけたし

自家発電出来るのかー
理想の絵と違うせいで途中でいつも止まって後味悪い
例えるなら自家発電中に自分の部屋に来る母の足あとを聞いて止める感じ

>>216
かけんなｗｗｗｗ転用できなくなるｗｗｗ

男子は大体自家発電のために絵の精度を上げるもんだろ
あれ？違った？

厚塗りなんだが、ふわふわふりふり透明感のある絵が描きたい！
どうももったりするんだよな〜
ワンピーススカートがまるで視聴覚室の遮音カーテンの様…
軽い感じってどう出すんだろう？

どうあがいても奈落〜底辺から抜け出せないとブルーになってくるな
何もかもがダメに思えてどうしようもなくなる

>>219
まっさきにしめ子が浮かんだんだけど違うかな？
もしそんな感じならこの人のメイキング本に結構詳しく書かれてるからおすすめしてみる

別に自家発電するだけならそんな高難度な体位とか構図にする必要は無いんで
人に抜いてもらえるような絵にするには別途努力する必要がある

自分が抜くだけなら乳首すら出てる必要は無いな

>>221
わ、この人の名前知らなかったけど、こんな感じ！
あとは憧れてるのはふわふわ＋透明感の彗さんとか
教えてくれてthx。探してみるー

あるイラストにだけずっと点数を入れ続けてくれる人がいる
他のイラストは全部底辺評価なのにそのイラストだけは500点を越えてしまい明らかに浮いている
正直何かいたたまれなくなってきた…

>>1

５時くらいに投稿したんだがタグで検索しても出てこない…
俺だけ？
反映が遅れてるだけなのか？
ただでさえ閲覧少ないのに…

>>226
たまにある
自分も丸一日タグ反映されなかったことあるし、待っていればそのうち引っかかるようになるよ

>>227
ありがとう…
すっげー気が楽になった

一日待ってみる

自分もたまに起きたな、それ
俯瞰の構図がマジムジィ…
首が見えない角度でこちらを見上げる構図を描こうとしたら
顔は正面顔、身体は俯瞰ぽくなって完全に分離したw
色塗って影入れたらだいぶマシになったけど

>>224
同じようなの描いてやればいいじゃないｗ

さて、２週間前に取り掛かり始めた絵が、またほとんど進まないまま週末が終わってしまった･･･
かといって無理やり作業に向かおうとするとあからさまに飽きてることが丸分かりのクオリティに

最初から底辺クオリティなんだから気にするな

期限ないんだからやりたい時にやればいいだろ

描かないと画力はどんどん落ちて行く･･･だが眠い
眠いが描かないと次の絵も思い浮かばないだろう
だが眠い

>234
寝れ。
俺も寝る。

ドローイングしたら寝よう

取りあえず眼鏡だけ描いてきた
あとはネガティブスペースの練習だけして寝るわ

もうすぐ絵歴一年で最近スランプで鬱だったんだが
描き始めた頃の絵を見たら少しやる気でたよ
描いた絵は日付つけて残しとくといいと教えてくれた人感謝してる

CG集出してるとポテンシャル上がるからやってみ

>>234のレス見て思ったんだが、描かんと画力落ちるもんかの？

俺、実は4年くらい絵描くのやめてて、去年からまた描き始めたんだが
使ってたソフトの使い方とか塗り方とか、かなり忘れてたんだがそれでもなんとか描きあげてみると
結構いい出来、というか昔に描いた絵とか普通に下手くそで、俺こんなので満足してたんか、って
不思議な気分になったものだ

こういう体験をしていると、画力の向上って単に描けばいいのではなくて、うまく表現できないけど
絵を見る目を向上させる、ということも重要なのではないかと思う

少なくとも30secドロは３日描かないと目に見えてダメになるな

>>240
それはそれまでに何も考えずに描いてきたからだと思う。

あと自分で気づかなかった変なクセが抜けたのもいい方向に働いたの
かもしれない。

>>240
見る目を向上させるのと、実際に思い通り腕を動かすための実技、両方揃わないとだめが正解かなと思ってる。
何だかんだで、上手な人はたくさん描いてるし。
ただ、観察力とかそういう頭を使う方も軒並み下手な人間よりは高いと思うよ。

描きまくらなくても上手くなるんだな
希望が沸いてきた

描かないでも上手くなるという説があるが、基本的に毎日描きまくってる奴の方が圧倒的に伸びてるよ
ただ同じことを毎日繰り返しても駄目なんで、違う事を連続してひたすらやり続けるってところじゃないかな
毎日毎日新しいことをひたすら吸収し続けるってことだからさ

描かないで上手くなるのは本当の天才だけだろ。
一般人は描かないで上手くなるはずがない。

そしてそんな天才は今だかつて地球に降り立っていない

1回見ただけで自分の技術として習得するわけだからなぁ。

いや、描く＞描かない期間に描くヒントを見つける＞描く＞・・・
・・・と繰り返す中での「描かない期間にヒントを見つける」って部分を指してるんでしょ

でも絶え間なくあらゆるものを描き続けてる人の方が伸びてるけどね

24時間描き続けているわけでないのだから
「ヒントを見つける」なんて1日のうちのわずかな時間の積み重ねでできると思う。
単純に描く量が減る分だけ上達は遅れるはず。

>>250
「く」が不等号に見えてややこしいｗ

プロの漫画家やアニメータですら、毎日描きまくって描きまくって5年10年して
やっと多くの人からこいつは画力が凄いと尊敬されるようになる世界だもんなあ
ただ全員がそうなれるわけじゃないってのが面白いところだな
あくなき向上心ってやつか

時間の余ってる学生のうちに少しでも上手くなりたいなぁ

おまえらはプロ志望なんですか？
言うことが厳しい・・・

>>255
「おまえら」と、ですます口調の組み合わせにすごい違和感を感じた

>>226-228
俺ん所も今そうなってるわ>検索内容が反映されない
どうも今の所はキーワード検索をした後に、一回タブを経由する事で
やっと最新のに反映されてる状況ですわ

>>216を参考にして4コママンガにしてみたんだけど…

1.仕事や交友関係でムカムカしてた
2.久しぶりに自分の絵で自家発電をしよう
3.心のモヤモヤが透き渡った純白となり、俺の心が洗われた
4.そして絵もまた俺の発電機から漏洩した白液により純白となった

てな流れのネタ描いたらいつもの11倍の閲覧数で底辺卒業クラスになった
けど恥ずかしくなったので消したよ、黒歴史ってやつさ!!

消すなよ勿体無いなあｗ誰かにネタパクられるかもよｗ

俺も過去に一度だけ神の悪戯にあったな
投稿して直の更新で160点一気に入って凄いパニックになってそのままま削除してしまった

時間置いて同じ絵を再び投稿した時は20点で流れて
最終的に80点で落ち着いてなんか安心したｗ

もったいねー！！
そんなに点数入ったら誇らしげに残しとけば良いのに

本スレにイラストのリンク張る→閲覧者たくさん増える→ランクイン(＾ｑ＾)ｵｲｼｲﾃﾞｽ

さよりさんみたいな塗りをしたいな。
線画もしっかり描きつつ、物体の凹凸をしっかりとつかんだ塗り。
あのひとの服の塗り方とか好きすぎるわ

ちょっと先にこっちに書き込みをさせて欲しい
今度の夏コミ用にイラストが必要なんだけどイメージはあるんだけども描けないんだ
非エロ・版権、シルエット
報酬は現物報酬か1000円程度、物はTシャツ
って条件だから依頼スレだと誰も食い付かないと思ってココで。

有志求む。

あー、どうも閲覧数が伸びないと思ったら
Ｒ−１８Ｇだったからだ、そりゃ低年齢層をきったら
閲覧者は減るよね、一般にしようかな

1000円ってことは1時間半くらいで描けるものが欲しいのかｗ

8000円以下で一枚イラストとか誰が書くんだよ
むしろ無償で募集したほうがまだいいぞ

1時間半で千円ｗ
自給かｗ

あ、時給ｗ

千円とか舐めすぎだろ
底辺スレならお仕事（）なら何でもしっぽ振って食いついてくるとでも思ってるんだろうか
そんなんだったらその時間でバイトでもするわ

まー載せてやるから７０００円払え、今なら半額で勘弁してやるよりはマシなのでは

PC買い換えようと思うんだが
SAIってwindows7に対応してるのかな。誰か知ってたら教えて下され

釣りなのかマジなのか…
このスレの場合、自分の描いた絵を有効活用してくれるなら無償でも構わない、
むしろ使ってくださいって奴もそれなりにいそうだけど
如何せんここは底辺スレだ
Pixiv底辺だけじゃなく画力底辺もいるから当たり外れが大きいな

>>266
1000円=1.5ｈってなんで？
絵の価値を時給換算しちゃう人？

>>267
タダならタダでまた咬み付くのに。
8000円以上のの価値がある絵を描けるの？

正直シルエットだしそこまで出せないって気持ちもあるんだ。ごめん。

>>273
ココに書き込んでるのは半分マジだよ
多少期待してる、してた。

>>274
シルエット「程度」なら自分で描けばいいと思うよ

なんてこった…真昼のフィッシングタイムだったのか

>>272
公式対応したないと思ったけど普通に動くよ

>>278
ありがとう。これで新しいのを買える

>>276
シルエット「程度」とは一言も言ってないし、自分で描くなら最初から頼まないよ

>>280
>正直シルエットだしそこまで出せないって気持ちもあるんだ。ごめん。

>>281
自分で打った文だからだと思うけどそれが「程度」に変換されるのが分からないわ
そこまでバカにしてるつもりはない

>>282
だから常識がないっていわれてるって理解してくれよ馬鹿

>>282
マジレスすると次の仕事に繋がるようだったら安くても受ける人はいるだろうけど
明らかに仕事には結びつかなそうだしこんないい加減そうな文章に飛びつくのはただの馬鹿
時給はそれでもやるとしたらと考えた場合の例え

ID:wkTETsawは底辺スレで釣りを楽しんでいるいつもの人だろ。
スルーした方がよさそうだ。

他人なら量産するものは売り上げからの％で支払うだろ常考
手伝い程度で考えてるなら“お友達”に頼めよ

>>284
マジレス有難う
次回以降ももちろんお願いする気はある
いい加減な文章は認める。ショップとかサークルさんとかにはきちっとした文章書くんだけどね
参考にするよ

>>287
>ショップとかサークルさんとかにはきちっとした文章書くんだけどね

この時点で無理だよお前・・・

ていうかpixivで募集しろよ
なんだっけ、竜なんちゃらみたいな同人の企画でトップランカーに何枚も絵描かしてたじゃん
あんな感じで募集すればタダで高品質な画集作れるんじゃないの

>>279
フォトショと同時起動すると落ちるからそれだけ注意ね

>>286
それこそ“お友達”じゃないと信用出来なくない？
俺はそう思うからやらない

>>291
何がだよ
ちゃんと文章書けよ

>>287
次の仕事って言うのはお前のとこじゃねーよｗ
誰が進んでお前の奴隷になると思うんだ

マジレスするとだ、ここで言い争ってても興味ある人がどんどん引いてくぞ
捨てアドなり捨て垢なりを晒して募集した方が良い
あと募集するならもう少し詳しくな
ここまで荒れたらヲチが出るだろうけど、そこは我慢
集まらなくても泣かない

pixivのプロフにでも書いておけばいいじゃん

というか、これってそんな叩くほど悪い条件なのか？
売名＋報酬（小規模だが）＋自分の絵がグッズになる達成感
辺りを考えると底辺民の俺からすれば結構魅力を感じてしまったんだが・・・

あれ？俺ってもしかして超マイノリティー？

お前らにいっておく
釣り堀にだけははまらんようにな

pixiv絵師は低賃金で釣れるからウマウマ（要約）って記事を昔見た

いきなり話題投下、結局どういうことなのか解らん
絵を描けないからここで募集していいですかーって事なのかよ構ってちゃんなのかよ氏ねよ

>>296
条件よりもまず手段の問題だと思う
こんなの信用できるなら超マイノリティなんじゃね？

仕事の話を持ちかけるなら、最低限身元を明かしてもらえないと、金額以前に怖くて乗れないな・・・
後、細部を略せるシルエットとはいえ、欲しいのは大判の高解像度画像だろう？
それなりに手間はかかるしなあ・・・後、本気で欲しいならいつ頃までに必要かとか、絵柄部分の完成寸法位は書かないとまずくない？

とはいっても底辺の絵なんて誰も本気で欲して無いだろ

>>300
いやまぁ話の流れを見てたりしてヤル気は急速に削がれていったけどさｗ
ただ、ちゃんと募集かけてたらやってみたいなーって人がいてもおかしくないんじゃなかなと思っただけ
っても俺は自分の原稿あるしそんな余裕はないが

>>303
やりたいと思う人は相当数いるだろうね。

>>296
身元不明だから何とも言えないけど、正直あまり売名にはならないと思うなー
シルエットだし、金額から想像する規模的にも。

でも自分がよく描くキャラ＋PIXIVで公開OKっていう条件なら
悪くないかな、とは思った。
普通にイラスト描く流れ＋αでシルエットは作れるし
既に描いた絵を転用出来る人もいるだろうし、キャラ名もあるといいかもよ

>>303
ぶっちゃけ自分は興味あるな
問題は条件
どんなキャラのどんな構図のどんな絵柄(何等身か)が希望なのか
あとどれぐらいの画力か←これ重要
報酬とかはどうでもいいわ

少なくともまともに依頼をする気があるならばまずは身分や具体的な依頼内容を
明かすべきだろう。
>>264だとただの釣りというのが見え見えで困る。

あー、やっぱやってみたいって人結構いるんだね
というわけでもう見てないと思うが>>264は釣りで無いならもうちょい真面目に募集かければ決まったかもね

というか、やっぱり自分の描いた絵がグッズになるって良いもんだよ
経験したから言うが達成感は半端じゃないｗ

下手くそのままグッズになったら黒歴史が３Dだろ？
拷問だぜ、拷問

自分でサークルを作って自分の描いた絵でグッズを売ればいいだけじゃん。

ジャンルとどんな感じの絵を希望なのか書かないのはなぁ･･･
連絡先もないし釣りだろ

>>310
その通りだなｗ

>>310
要するにそういうこと
正直に言うと同じくらいのレベルの参加者増えないかなーってことさｗ
ちなみに俺は自サークルですよ

お前には頼まねぇよバーカって感じになったら
残念だわぁって言いながら絵でもうｐする猛者とか
いるんじゃないかと思っていた

>>313
俺も同人誌なら何冊か作ったことがあるけど
底辺であっても問題ないと思う。
まぁ俺は頒布部数50冊くらいの零細個人サークルだけど。

>>315
参加するイベントにもよるけどコンスタントに50部なら結構良い感じだな
ウチは不良在庫が物置で泣いてるぜ…orz

>>315
すげー。50部かぁ・・・
俺はオリジナル＋底辺画力＋地方イベだからせいぜい5部くらいしか捌けないぜorz

>>316-317
50冊のうち半分くらいはサークルスペースに来てくれた知人に
無償配布しているわけだけどｗ

今日はじめてPixvに絵をうｐしてみました。
上げた絵の内の1枚がカラー、もう一枚がそれの線画ですが、
それぞれ初動が閲覧24評価2総合点20、閲覧数55評価1総合点10という具合です。
底辺スレに住まわせていただいてもよろしいのでしょうか。

なぜ線画とカラーを上げるのかよくわからんな。
カラーだけにするか、漫画形式で１枚めをカラー２枚めを線画にしたほうが
自分のためにもいいと思うんだが。

PCから評価付けたら、評価履歴にはちゃんと入ってるのに
その作品ページでは評価が反映されない

pixivの評価システムに、俺が使ってるブラウザ（IE8）では無効なjavascriptとか使ってるのかな。
詳しくないんでわかんないけど。前は全然問題なく評価付けられてたのになぁ

ちなみにWiiやPS3のブラウザから評価付けてみたら問題なく評価できた

>>320
同一の絵なんですよ。カラーと線画。
まぁ確かにあんまり意味ないかも知れませんね。
上げる絵がなかったので、みたいな感じです。

>>320
たぶん線画の方は「*塗ってもいいのよ」で投稿しているのでは？
線画はそれなりに描けるけど塗りが駄目な人はよくやっているよ。

>>323
着色版と線画版をセットで上げたこともあるけど、普通に塗ってもいいのよを付けたな。

話の流れぶったギリすまない。。

ネコが無事に帰って来ました。心配して下さった方々有り難う御座います！


よし！ばりばり頑張るお！

>>319
線があげるのは馬鹿

>>325
おー良かったね!!! これからは戸締まりに気をつけて

絵をあげる度にこれは低卒確実だろうと思い続けて、
未だにここにいる…(´･ω･`)難しいのう

2日かけて本気で描いた全身画が10点
気楽に30分くらいで描いたバストアップのアナログ絵が20点
pixivよめんな
どっちにしろ最底辺だけどw

最近良い意味で諦めがついてきた
下手なら下手でいいやって感じ
下手なのに背伸びして上手く見せようとするからますます駄目になることに気づいた

背景って色塗るの難しくないですか？

>>329
俺も最近同じ様なこと思い始めてた
何も絵の上手さとか綺麗さにこだわらなくても、人を楽しませられると思うし自分も楽しめる筈だって

>>331
確かに自分が描いてて楽しいかどうかって重要だよな

でも俺はそれ以上に絵がうまくなりたいんだな
超うまい、俺好みの絵を見つけると俺もこのレベルに辿り着きたいと思ってがんばる
絵を描くことがすごくしんどかったりするけど、それを乗り越えて描ききった時の達成感や
思いもよらずうまく描けた時の満足感は変え難いもんだ

でもpixivに投稿すると>>327状態になる訳だが…
ほんと難しいわ

>>330
さほど興味が無い物は練習しないからなれてなくて難しく感じるだけ

背景なんかおにゃのこより10倍簡単だって筋トレスレの人が言ってた

背景簡単だと思ってたけど、最近パースとか意識しだしたら凄く難しくなった。早く奥行の感覚を身に付けるにはどうしたらいいものか。納得できる背景が描けない…

ぐっぐるまっぷのすとりっとびゅっでパース線引く練習すればいいんじゃない？

原稿用に1531×2123の絵をsaiで描いてるけど
これぐらいのサイズになると主線の太さって筆圧どれぐらいがいいかなぁ
100じゃ細くて見えづらいかな？やっぱり

>>337
筆圧の数字は自分の筆圧が強いか弱いかとかで調整するものであって、
キャンバスの大小で変えるものじゃないと思う。
後で縮小するかどうかに寄るけど、細いと思ったらペンの太さを１〜２ほど太めにしてみたら？

そういう質問よくあるけどサイズを圧縮したりしないなら単に自分の目で見てこれだって思う太さ、
筆圧にしろとしか言いようがない

人の好きな太さとかこっちで指示できないよ
それは単に俺の好み

>>337
俺は4000x3000で太さ10で描いてる。

確かにそうだよねぇ
入稿する前に試しで印刷してみながら合わせてくのが一番か

太い線を後から細くするより細い線を後から太くする方が楽
塗っている最中とかでちょくちょく線を強調したりとかしたくなるなら
最初は気持ち細めの線で線画を描いた方がいい

過去の特定の絵だけに粘着されて一点入れられ続けているんだが、こういうことってある？

>>343
ジャンルによる

>>343 さあねえ…

見向きもされないからわからん

>>343
ジャンルによっては、特定のキャラとか分野に付いた粘着野郎がいるらしい。

>>343
普通は無いよな
でも世の中には性格曲がったやつなんていくらでもいるからそいつの気に障る絵だったんかな

公式企画のアイマスコンテストに描く予定の人っている？
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=20076782

今日絵の上手い人（ｵﾘｼﾞﾅﾙでDR一位経験者）に塗りについていろいろ質問攻めして、
いろいろためになる話が聞けたんだけど、ここに概要をのせてみてもよいかな？
そんなんいらねーよ！とかっていう声が多ければ自重しておく

>>349
俺は聞きたい

>>349
面白そうなんで、箇条書きでもいいから聞かせておくれ。

ききたい

どこで攻めたの？

了解！
体とかに関しては皆、リアル→デフォルメといういい流れで練習する人が増えてきて、
実際に高いレベルになってきている。
しかし、塗りに関してはなぜかその流れを無視して、極端にパターン化、デフォルメ化された
アニメ塗り、ギャルゲ塗りにいきなり走り、それしか学ばない人がおおい。
その結果パターン化された塗りしかできず、しっかりと構造を把握した塗りに行き着いていない
海外勢の絵と見比べてみたら嫌でも塗りの基礎の違いがわかるとおもう（←ここ俺めちゃくちゃ納得した）
線画の練習をしてリアル→デフォルメの出来た自分の絵柄を、
まずリアルな塗りで練習すべきである。リアルに線画などは存在しない。
そしてしっかりと練習をつんだあといくらでもデフォルメをすればよい。

次につづく。

>>349
絵に関してはどうでもいい

それよりその話に行くまでの過程、経緯を教えてよ

>>354
言いたいことはわかる

リアル絵なんて晒さないし練習のためだけにやってるけど、写真見ながら絶望的に下手なリアル塗りやってるぜ

だから難しいのはわかってるが線画なしでリアルに凹凸を練習してみることをお勧めする。
難しいからといって逃げてたら何も変わらない。
体が難しいからといってデフォルメされたからだしかかかないのと同じ状況にあることを理解しなければならない


まあこんな感じだったよ。

つまり厚塗り最強ってことか

よし、俺の練習法は間違っていなかったということだな



では何故俺は未だここにいるのか･･･

関係はただの大学の友人。もちろん美大なんかじゃない。

思ったよりつまんないね

それって立体物をより立体的に描くためにはどうするかってことについてしかアプローチしてないもん
その描き手が絵を描く原動力は何か？とか何を表現したいか？どうやって表現したいか？
っていう大事な部分が一切見えない

極端な話、ただのお説教じゃん
それも（立体表現が）海外より劣るってだけの

>>359
絵が上手いことと、人気になること、人を楽しませることはそれぞれイコールじゃないからさ。

乱交をイメージして女の子いっぱい描いたぜｗｗ
ふひひ。最高に気持ちいいわ。やっぱ自分が楽しまないとな

>>357
試してみるわ。そういや塗りの練習ってなんもしてねえ…

>>357
塗りについては厚塗り練習が最強って話になるのか？（その人の場合
ただし話を聞いてると、デフォルメ線画の時点でリアル塗りは相性の問題が発生しそうだから、
リアルバランス練習中にやった方がよさげだな。

で、聞きたいんだが、現在その人はどんな絵柄でやってるの？
リアル系？超デフォルメ利いてるタイプ？後、塗りはどんな系統？

それで成功したのはその人に合っていたというだけの話だな。
自分の描きたいものや絵柄に合った練習をしないと駄目だと思う。
極める気があるのならば最終的にはどんな絵も描けるようになるだろうけど
そこまで遠回りしてまでモチベーションの維持ができる人は少ないだろう。

厚塗りは終わりが見えないのが難点だな

>>364
線画、塗りともに、リアル→デフォルメの流れが大事といってるだけで
塗りをリアルにしろといってるわけじゃないよ。線画と一緒でリアルをないがしろにすんなってこと。
その人の絵柄は別にリアルでもなんでもなく普通にデフォルメの絵だよ。
塗りは少しリアル方面だけどかっこいい

あくまでその人の例だから万人に当てはまるなんてのは思わないほうがいいよ
その人は大学の知り合いね。美大でもなんでもない。

大事なことだから二回いいましたｗ

まあとりあえずやってみるわ
合わないと思ったら止めればいいし
さて寝るべ

>>365
厚塗りが嫌いor苦手な人もいるしね・・・。
個人的にだけど、現実的には陰影の資料に写真を使うようにするといいかと思う。
よっぽど極端な塗りでなければ、どんな塗りも現実の陰影の入れ方を基本にしてるわけだし。

>>367
いや、その人の意見は、塗り練習にはまず厚塗りがいいという事だと認識したって話さ。
３〜４行目が聞きたかった。最終的にどこに行ったか分からないと、参考にしづらいんで。

初投稿してきました！
落書きだったんだけど時間的に色塗りなんて無理…

>>348
響好きなんで響絵なら描くかもしれん。

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0356681-1309796939.jpg
ひさしぶりに絵をかいてみました
０てんでした
めちゃくちゃ時間をかければ何点かもらえるんだけど、
手癖で描いた点数＝実際の実力はやっぱこんなもんだなーっておもいました

背景もう少し頑張れ

>>373
スク水ニーソとはこれまた…

>>373
何故子供の日記帳風味ｗｗと思ったら絵を見て納得した。
背景は右上のぐるぐる太陽をもうちょっと丁寧に書いたのを、
模様っぽく散らしとけば今のより良かったかもね。
しかし体をこれだけ描けて塗れて、何故背景こうなったｗｗｗ

>>373
体めっちゃうまいな
俺もこういう肉がちゃんとついた絵を描きたい

>>373
背景はいいとして線をもうちょい丁寧に頑張れ
赤ペン出来なくて申し訳ない

もっと真面目に描けよ

>>373
こういうぷりぷりした肉感って
どうやってマスターしたの(´・ω・`)？

>>373
まず体でおおきな減点対象は手先、足先だろうね。ここをうまくかくだけでぜんぜん違ってくる。
体もいろいろ違うところがあるけどそれが大きな減点かどうかってのは微妙なところ。

これが0点とか信じられん
時間の問題だろう

これならサムネ的に食いつき良さそうだし初動３０↑は出そうだよな
ランカータイムでもなければ

やっぱり底辺スレは暖かい。だめな絵でもいいところを探して褒めてくれる。
でもおれは暖かい環境に居たら確実に腐るタイプの人間だから、早くここをはなれないといけない……。
よく人は「どれだけ時間がかかっても、完成した絵が上手ければ、それは自分が持ってる技術」っていうけど、個人的にはそんなこと無いと思うんです
おれたちのレベルでは、時間がかかる＝書き込みが丁寧というわけではなくて、何が正しいかが分からないから時間がかかるんだとおもうんです。
たくさんの線を引いて、「コレ違う、アレ違う」って常に迷って正解を引くまでとてもじかんがかかる。
早く描ける人は、引く線の意味が分かっているから、速筆なんだとおもうんです。上手いから速筆なんだとおもうんです。
なんでそんな事を話したのかというと、時間をかけずに描いた絵は通用してくれるのか＝通用する知識を持っているのかを試したかったんです。
結果通用しませんでしたが……。

めちゃくちゃ時間を描けた絵でそれなりの点数を貰えた事があって、下らないプライドを持ってしまっていたようです。
今回プライドはバキバキに叩き折られました。でも心はまだ折れていないので、もう一度初心な気持ちではじめたいと思います。
長文しつれいしますた。

>>380
俺に聞くのは間違ってるとおもうけど、肉感は筋肉のつき方を覚える＋静物デッサンで光の流れ方を覚えること
以外にはないとおもいます。でも模写でパクってもいけるかもしれません。

何が言いたいのか解らない…ルーミス先生の亜種みたいに
「上手い人みたく素早く描いてはいけない。しかし時間を掛け、点数を取るのは自分の実力ではないのである」で良いのか

スレの住人入れ替わったよな

>>384
パッと見気になった点
胴体と腰の向いてる方向違う(ように見える)のに腹部をひねってるように見えない

絵なんて完成した物が全てなんだから時間かかってもいいんじゃない？
それを仕事にしようとするなら話は別だけど

>>384 おまえはそうだったんだな、「おまえは」な、ドンマイ

>>384

人はハッキリ描いてるのに背景が残念レベル。
無理なら、真っ白でも良かったと思う。

個人的には、靴下？ニーソ？はスクミズあってない気がする。

アイマスコンテストは　微妙　

おっぱいだけ気合はいっててわろた

>>384
俺も技術、知識が無いと時間かかるという点に関しては同じ事思ってるが
せっかく正確なものが認識できるのに短時間で描いたものには違和感感じないの？
時間かけてもそれなりの絵が描けるなら、描いてる段階で善し悪しは気付くだろ

ということで言ってる意味が分からない

背景なしかフリー素材でいいんじゃない

フリー素材使うと素材のパースに合わせてキャラかかないといけないからだるくね

違和感はあっても正解がわからないってのが底辺の殆どだと思う

>>395

あるある
変なのは解ってても一度ハマるとどれだけ修正しても複雑骨折が治らない

絵を投稿して２日くらいたつと、さっさと次を投稿しなきゃと焦ってくる。
平均投稿間隔５日だけど、３日ぐらいに縮めたい。

>>397
pixiv症候群ですね、放っておくと大変な事になりますよ

>>397
投稿したい病か
自然治癒すると反動でやりきったぞ病を発症するぞ

「初心者です」といってどうみても初心者じゃない絵を描くやつのウザさは異常

ランカーにも初心者アピールしてる奴いたなあ
それを考えたら俺なんかまだまだ初心者＾p＾

点はどうでもいいから何かコメントくれよ

>>402
ニコ静にも投稿してみるとかどうよ

>>398
>>399
しかし、投稿をはじめて２ヶ月もたっていないので、
コンスタントに投稿しないと誰からも見向きされない気がして怖いんだ。

毎日投稿してても見向きされない奴は見向きされないよ？

>>405
そんな夢のないことを…
いっぱい描けば上達するからきっと大丈夫！

自分も最後に投稿してから３、４日経つと焦るけど１０日以上過ぎるともうどうでもよくなってくる

おまえら3,4日たつだけで焦るのか
投稿間隔で焦ったことなんて一度もないわ

>>373
右肩はもっと下がってるんじゃね？

俺も初めの１５日くらいまでは１日に２枚うpしてた
でもすぐにアイデアが枯渇してきて、２ヶ月経った今は１週間に１〜２枚ってペースに落ち着いたよ

どうでもいいけど、絵のページの横に出る「夏本番！男の体ムダ毛脱毛」って広告の絵がすげーキモい…

俺は投稿してないなー。満足できない作品しか描けない常態だし。
練習あるのみ。

お前ら早いな
最後に投稿したのは一ヵ月半くらい前だよ
本消絵で爆死してから怖くて無理だ

アイディア以前に遅筆過ぎて月1~2枚しかうｐできないわ

ひめくりカレンダーに毎日ちがった名言みたいなのがのってるんだけど、今日の言葉は
「結果を才能のせいにしない　勉強に卒業はないのだ」
だったよ
がんばろう

四年くらいやってて昔と比べて技術ついて来てる気はするけど、
平均点がさっぱり上がらない。
たまには結構高い点を取れる事があるんだけど、五作品区切り位で
平均点取ると結局大きな変化がないっていうか。
点数の割にブクマ数が増えなくなってきたっていうかむしろ減ってきた気もする。

ブクマ数が減るのは始めてから三年くらい同じジャンルのゲーム絵ばかり描いて来て
最近は別のゲームやアニメの絵を描いてるせいもあるんだろうか。

絵柄を変えたら、変えてからの作品の閲覧数が全部半分以下になってる
絵だけで言えば前より改善してるのになー、自分では気づかない絵以外の部分が変わったのかな

中途半端に上手いよりちょっと稚拙な方がいい絵に見えるからな
筋トレで言えば筋肉の繊維がズタズタになって筋肉痛の状態
もう少し続ければ超回復して前より一回り大きな筋肉になってくれるさ

>>417
そうかありがとう
閲覧数は減ったけど、しばらく新しい絵柄を楽しんでおくさ

画力よりも、情報の伝達力が重要だって言うのは分かってるんだ。ただ上手いとか可愛いとかそういう
技術で突っ切るんじゃなくて、多くの受け手が容易に理解し、共感を持ってくれる物。
お笑いで言うとダウンタウンとかの理解力を求める物より、吉本やドリフみたいに
誰が見ても容易に通じる物。でも萌えを志す物としては
分かり易いネタや、エロに頼らずに自分なりに女性の魅力を
抽出し、再構築して表現したい。しかしそれをやるには
技量、もしくはエロを描くという覚悟が足りないというジレンマ(´・ω・｀)

底辺に限って理屈屋とは言われないようにがんばろう。
絵なんて見た瞬間の直感で良し悪しだと思うけどね。
他描書き手からのねたみうらみに強い精神力があればなんとかなる。

>>384
380だけど、そうなのか
ありがとふ

描きたいから描く。それでいい気がする。
好きで描いてて楽しいから描いてたはずのものが、
いつの間にか他人から評価を得るための道具にすり替わる。
そして渇望する評価を思うように得られず夢破れて絵を辞める。
評価気にしすぎるとみんなそうなっちゃうんじゃないかな。
馬鹿になって自分の中の楽園で遊べるようになりたい。
絵は単にその楽園の成果物とか結果として生成されたもの。
そこで充分な心の潤いを得られるなら、他人の評価はおまけ程度に思えば…。
私も昨日自分の絵を始めて上げて自分の絵の評価の低さ笑いましたけど、
>>419さんがあんまり考えすぎたり評価を気にしすぎて、
絵が描けないようになってしまわないか心配ですよ。

>>419
懲りずに何度も描いてれば、そのうちうまい事表現したい魅力って奴を出せるようになってくるんじゃないかな。
サービス精神満点なポーズを決めなくても、
日常の何気ない仕草とか、そういう部分ににじみ出る色気とか魅力ってもんは結構理解されると思う。

　

やっと底辺卒業出来たかと思ってたけど、また戻ってきた・・・何が足りないんだろうなぁ。

>>419
自分も普段エロとか描きたくなくて、でも必要に駆られて数枚描いてうｐした事があった。
閲覧と評価が目に見えて変わるんだけど何か全然嬉しくなくて、すぐ消した。
今まで見た事ない様な数字が出てて気分がいいのは最初だけだったよ・・・。
ポリシー曲げてまで閲覧者に媚びるよりも、描きたいもの描いて共感してくれる人が一人でもいてくれた時の方がよっぽど嬉しい。

ある程度対人のウケを気にするけど描きたくないものは描かない俺には
描きたくないものを描いたからといって折角評価していただいたのに消す気持ちは分からなかった

エロ描かない俺格好いいみたいのが気持ち悪いですね
エロ描いてる奴をバカにしてるようにも見えるし

点数が気になる人は点数の後に「万」の単位をつけてみよう

「１万点爆撃が毎日・・・」
「ブクマしてくれたんなら１０万点くらい・・・」

なんかどうでもよくなってくるぞ

必要に駆られて描いたのに何故消すｗ
エロ描いたことあるが閲覧だけ異常に伸びるも点数20点＾＾
自分自身にむかついて速攻消したわ

えろえをかいちゃうひとってさいていですね！
そんなきたいないてにたよっててんすうをかせいでまんぞくなんですか＞＜
じぶんがはずかしくならないんですか！そんなのでていへんをだっしゅつしてもさいていのにんげんになるだけですよ！！！！！


というわけで今からホモを描きます

>>428
どっかの国の通貨みたいだなw

30兆ジンバブエ点もらった！

顔の描き分けとか無理すぎ
顔の骨格ってなんぞ

いつも女の子描いてるから骨格とか全部いっしょです＾ｑ＾

みんな結構好き嫌い激しいんだな
俺は誰かが喜ぶ絵を描きたい逆に不快にさせるような絵は描きたくない
自分の守備範囲が広いだけかもしれんが・・・

ホームベースって、素敵やん？

ほむほむの悪口はそこまでだ

男はともかく美少女系の描き分けがきつい
目の形くらいでしか描き分けられてない気がする

目の形4通り、目の色12通り、髪型4通り、髪の長さ3通り、前髪3通り、髪の色12通り
これで20736通りの描き分けが可能だｗ

眉毛、鼻、口それぞれ3通りずつ位加えればさらに27倍になるぞ

なんだ俺らには無限の美少女がいたのか

ここで赤希望してうｐしてた人１０００点超えしてたｗ
絵が劇的にかわったわけじゃないのになんでだろ

ためしにお前もイラストＩＤ晒してみ

特定されたってことだな

晒されて1000点越えしたのか

版権うｐると危ないのね

ニコニコ静画にうｐしてみたいんだが、うｐした事はニコレポに反映されちゃう？
動画の方で500人ぐらいにウォッチリスト登録されてるからなんか恥ずかしい

静画スレで聞けひょ

>>439
色を省いてもなかなかのものだな・・・ｗｗ
後、眉毛の形とか太さも入れればもっと確保できるよ。

>>447
ニコレポの設定いじれないか見てみれば？デフォなら乗るよ。

自分の解釈では絵って言葉とかコミュニケーション手段の一つだと考えるから、
他人がどういう事を感じるかっていうのは重要なんだよね。

自分が感じたキャラの魅力だとか立ち振る舞いだとか、自分が描いた絵を見た人が
納得して共感を持ってくれたら嬉しいし、それを表現するためにエロ要素が
必要なら出し惜しみする必要も無いと思ってる。

ただ分かりやすい小手先の要素だけじゃなく、ただそこにいるだけで周りを
引き付ける技術的な地力もつけたいなと言う欲もある。

しかし受け手側は絵に画力を求めているんじゃないんだよなあ……

あ、すいません。自分419っす。

>>450
それはもう、絵を見せる相手に「どんなのが見たい？」って聞いてから描いた方がいいんじゃないか

>>450
まあ、画力「だけ」を求めてるわけじゃないね。
上手かろうがネタに興味ない絵はスルー、下手でも好きだと思えば評価。
身も蓋もない事を言えば、好みで上手けりゃ最高だけどｗ

長文の抽象論は
ブログかツイッターでやってくださいな^^;

>>450
お前企画参加したほうがいいよ
そっち向きだとおもうよ

>>450
万人を納得させて全員の好みに合わせることは事実上無理なんだから、
結局のところ自分の好き嫌いが入るのは違いないと思う。
で、突き詰めれば自分が好きか嫌いかじゃないかと思います。
まぁあくまでもこりゃ私の解釈なんで、
人それぞれ自分の絵に求めるものが違うんでしょうけど。
職業として絵を描くならまた話も違ってくるとは思います。

関係ないですけど、私はいい歳して絵を描き始めたんで、
そういうスレがないかとググってみたらそれらしきスレ見つけて。
いい歳こいて絵を描くスレ見てみたら、あまりにもレベル高すぎて吹いた。
みんな気合入ってるな〜…。
日本におけるマンガ絵描く人の層の厚さを実感するですよ。

おい、お前ら大発見だ、
長編漫画を描け、画力上がるぞ
上手くなってからとかそういう考えじゃなくて
描きながら上達しようと思いながら描いてみろすげぇぞ

>>457がどれだけ上達出来たのかを確認させてほしい

ここで赤希望していた俺がいそいそと管理画面を見に行ったがビタイチ増えていなかった
もう３日もまともに絵描いてないわ。pixivも３日見てなかった
完全なスランプに突入したらしい。どうやったら描く気力が湧くんだ？

なんで描いてないのにｽﾗﾝﾌﾟなんだ？

>>458
いや俺はこれから描くんだが、
最初は小学生の落書きみたいなweb漫画でも
500ページ後にはジャンプの新人みたいな絵になってる事ってあるじゃん。
あれ真面目やれば普遍的に起こりうるかなって

>>460
正確に言うと、三週間前に書き始めた絵が遅々として進まず、ついに３日間一度もPS起動さえさせない状態にだな
あと新しいネタも浮かばない

そういえばもう２週間ほど投稿して無いな。
サイト用に作ってた落書きをまとめにして投稿するべきか・・・。
違うところ用にも絵を描いてると、ピクシブの方もやった気になって焦りが薄れるな。

今お気にとかマイピクへの評価が反映されなくない？
仲良くしてるからちょっと気まずい。自分だけかな

>>459
たった3日絵を描かないくらいでスランプなのか？
所詮趣味でやっているのなら描く気が起きないというなら無理に描く必要もないだろう
他に興味のあることやって、また描きたくなったら描けばいいんでないか？

まぁ、プロとか目指してるなら無理やりでも描け、しんどくても我慢して描け

>>465
他に趣味は無い
ここ３日昔の漫画掘り起こしたり動画見てまわったりして終わってしまった
辛くとも描くようにするわ
つうかなんかいまいち思考もクリアにならないし、もう夏バテしたんだろうか。全体的にやる気が出ねえ

>>461
あるじゃん、ってやってないのにあるじゃんとか言われてもなｗ
とにかく描き続けていれば、とにかく枚数をこなせば、って言う人よくいるけど、
ある程度までは上達してもそこから先はやっぱり才能の有無だと思うあ
まあその「ある程度」を自分でどのあたりに設定するかだな

>>464
んなもん気にすんな
あんたが反映しないならみんなも同じだろ

スランプは、今までのやり方を見直す時期に来た事を示す、単なる合図

こんな言葉がぐぐったら一番上にでてきた
なんか新しい方法を取り入れてみるとよいのかもしれないね

>>467
才能もそうだけど、目標を持って、いかに作品の出来栄えを良くするかを考えていかないと頭打ちになるだろうな。
後、長編漫画を描くならシナリオをきちんと組まないとそこがまずきつい件。
まずは同人誌を作るつもりで、３０Ｐ前後のを１本やろう。
で、それが出来たらもう１本・・・とかの方が良さそう。

才能議論ｋｔｋｒ

>>467
少なくとも底辺にいる間に才能がネックとなることはまずないので
才能の心配をする前に手を動かせ。

作品の編集ページに飛べないんだけど自分のところだけかな？

当たり前のことなんだけど、エロゲの塗りもどんどんかわってきてるのを知った
いままでのエロゲ塗りじゃなくなってきてる

また才能か

>>472
本気で才能の心配をするような層って、スポーツで言うところのオリンピッククラスだよね。
やっぱそう考えると、自分の伸び代はまだまだあるって安心出来て明るくなるからいいなｗ

自分が伸びないことを才能のせいにする奴に限ってろくに描いてないからなぁ。
描かずに上達すればそれこそ天才だｗ

描いていれば伸びるって言う人やっぱり結構いるんだなあ
そう思わないとやってられないって気持ちも分かるけど

ろくに描いてないくせに下手なのを才能のせいにする方が楽でいいよな

描きまくっても上手くならないのは才能が無いからじゃないくバカだからだと思う

描いてても手癖だけじゃ上手くならんと思う

ちゃんとお手本見て描けお手本

こういう話になると、
上で出た例えで言うと「別にオリンピック出たいわけじゃねーしｗ」とか言って逃げ道を確保するんだよな

>>478
そもそも、やらなきゃ伸びるもんも伸びない。だからその時点で、描けば伸びるってのは有りだろう。
さらに上達するために何すればいいか、１個でも真面目に考えて目下の課題の克服に務めれば、
むしろやる前より何一つ伸びない方が難しいだろう。

>>480
その通りだな
絵の上達の早さは頭の良し悪しにかなり比例していると思う
努力だけじゃどうにもならない才能の壁なんてのは本当遥か上の話

つまり、まとめると底辺スレで才能の話を持ち出す奴は

「俺は全然描いてません」　もしくは　「俺はバカです」

という自己申告ってことだな。

この話題もループだな

前提条件のはっきりしないもので盛り上がるのも
2chらしくていいじゃない

人体の描き方は努力次第だよね
そこから魅力のある絵が描けるかは別として

ということは、この層の人間は才能がないせいでここに留まっている訳じゃなく、
無茶苦茶描いてるけど伸びない、もしくは怠けまくってるから上達してない人の集まりって事なのかい？
まあ煽るつもりはないんだが

ただ描けばいいってもんじゃないな
ただやみくもに素振りしてるより、理論を頭でイメージしながらバット振ってるひとのほうが
バッティングがずっと上達すると思うんだ
これってどの分野でも共通するもので、ただたくさん描けばいいんじゃなくて、自分のイメージに
実際の絵を合わせるよう試行錯誤を重ねる
これが重要なんだと思うぞ

才能の壁は底辺レベルにも存在する
hitokakuで挫折する人、pixivに上げる絵ができずに描くのをやめてしまう人もたくさんいる
同じレベルで固まってるから見えないだけだ

そういうのを才能の壁とは言わない
根気の壁という

根気も才能のうちだと言いそうだなｗ

>>490
�@怠けもの
�A要領が悪い
�B描き始めて間もない
�Cほとんど誰も見ないようなニッチな絵しか描いてない

大雑把に分類するなら底辺はこの中のどれかだろ

>>490
年若いお絵描き初心者とか、社会人でお絵描きに回帰してブランクが１０年とか、
年齢も経歴も本当に色々な人が居るんでそこは何とも論じられない。
腕前もバラバラだし。共通項はピクシブやってる人。位か。

>>494
根気はどっちかと言うと性格だなｗ

>>490
確かに怠けてるなｗ
デッサンより透明水彩を塗りたくるのが楽しすぎる

>>495
�Dエア底辺　も、

底辺スレでID真っ赤にして才能語ってる奴は、お絵描きの才能ないだろうな
口だけの批評家のが向いてるんじゃねｗ

>>498
どうでもいいけどID何気にすごいな

>>495
無理矢理才能が無い人間を省いて書かなくても…かえって不自然だよ
>>499
さすがエロ絵で評価20点だけあって煽りもお察しだな
うん、俺は才能が無いからこのスレ止まりなんだよ

俺が底辺なのは写メールだからに違いない

>>501
おいおい、何言ってるんだい？
490でああいう前提の聞き方したら、そう返って来るのは当たり前じゃないか。

>>502
スキャナ買えｗｗｗ

0時過ぎたら静かになるのかしら

>>501
うん？�E才能がない(自称)を追加してもいいぞ

>>501
なんだよ、自分に才能無いから画力を嘆いているスレ住人も才能が無くてここにいるんだ、って思ってるのか
人間なんてたいがい努力すればある程度のレベルには到達できるもんだぜ
お前だって俺だってここの住人だってそうだ
才能の有る無しなんてもっとずっと上のレベルの話だと思うね

そう喧嘩腰でレスするなよ

他人の絵を見てどうやって描いてるのかって想像できる人と想像できない人っていると思うんだよ
できない人ってそれだけ引き出しってか応用力？がないわけだから早い上手って難しそう
想像できる人はたとえ違ったやり方でもどんどん引き出し増えてって上手くなる
何となくだけど
ずっと変わり映えしない絵を描く人は想像できないのか新しい描き方に興味ないんだなーって思う
いや既に上手いなら話は別だけどね

>>502
写メはやめろｗ
手元にスキャナと写メで取った画像があるけど色味がかなり違うぞ
底辺評価に変わりはないけどさ･･･

>>504
盛り上がるのはなんとなくみんな思い悩んでることがあるからだろう
すべて絵に打ち込めたら確かにもう少し上に行ってるかもしれんが
その辺は人間だからしゃーない
才能無いって言ってる人も、それで割り切れてないからわざわざここに書くんだろうし

>>507
あーわかる、俺は完全に想像できない方
pixivに上がってるメイキングとか講座とか見ると脳の違いが良くわかる

才能って言葉とかになると議論（）とかしちゃう人おおいからいやなんだよね

自分の絵の人体バランスの乱れが許せなくなってからと言うもの、
描く構図が自信の持てる構図に収まりがちになって、
構図の発想自体が幅狭くなってきてないか、すごく不安になる時がある。
難しいな・・・。

いや向上心があるのも才能といえば才能のうちだろ

>>512
最近はやりのポーズ集を模写するとか、
フィギュアとかで無茶なポーズ作って描いてみるとか
筋肉トレーニングじゃないけど、一度作った概念を壊すつもりで
やってみるのもいいんでない？
まあ失敗してスランプに陥る野球選手とかありがちな話だけど

>>508
たしかに実物と写メール、さらには携帯で見る写真とパソコンで見る画像ですら色が変わってる

でも大丈夫、そろそろ新しい携帯に買い換えるから
１２０万画素のクソ携帯から最新の１２００万画素にパワーアップするから

点数も１０倍になるハズ

>>514
ありがとう。ポーズ集の模写を頑張ってみる。
失敗しても、その時は「落書きまとめ☆」にすれば無駄にならないもんね。
別に絵柄を変えるわけじゃないし、スランプ野球選手にはならない・・・と思いたいｗ

才能議論とかあんまり意味ない気がする…。
トッププロにならなきゃ死ぬ病気にかかってるわけじゃあるまいし。
とりあえず大前提としてまず自分が絵を描くことを楽しんで、
それでもっと上手になる方法について前向きに悩めばいいじゃないと思うんですが…。
建設的ではない悩み方よくないよー。

>>513
才能とは情熱の量ともいいますしね。

>>515
スキャナ1万円しないよ　つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*

携帯とスキャナじゃ全く違うよ。
画素数の問題じゃない

そもそも才能議論になってないしな。ただの煽りあいだし
今日はエロ絵描けなかったぜ…畜生。不貞寝する

>>517
才能無いって言ってるひとも、そうでは無いって言ってる人も
明日には違うこと言ってるかもしれんから気にするなw
その手の話題に興味なければ生暖かい目で見守るのが
2chとの建設的なかかわり方だと思うよ

>>513
そうだよなー。ついでに努力できるっていうのも才能だと思うけどなー
おれは自分にそういいきかせて毎日睡眠時間削ってペンにぎってるな

今年入ってからこれ以上ないってくらいに仕上がったけど
仮住まいがネット繋がってなくて投稿出来ないとかやべぇ
自己顕示欲が満たせなくて酸欠おこしそう

最近ほんと赤希望でUPするひと減ったな
だいぶここの雰囲気もかわったきがするぜ

うｐしてみれば？
俺はエロ絵だから自重するけど

才能無くてったエロゲ塗りのテンプレみたいな絵は誰だって描ける

>>515
デジカメがいらないレベルのカメラだったら問題なさそうだね
自分のは画素200万なせいか中古1200円のスキャナのほうが写りよかった
色調調整いらないレベル

>>523
アップしたいのは山々なんだが、この暑さで気が散って作業がさっぱり進まないorz
こういう人がきっと自分の他にも居るから、今はアップが少ないんだと思ってる。
そういえばコミケも近いね。原稿組も今はスレを留守にしてるんだろうな。

>>526
１００％真正面から、しかもライトもばっちり当ててくれるスキャナさんと比べるのは可哀想じゃないか？

>>520
ありがとー。
スルー能力検定試験場でしたか(；´∀｀)
まったりできるといいですな…。

うｐしようと思うんだがここで厚塗りみたいなのをすすめられてたから
とりあえずあたりとラフかいてぬっちゃってるわ
らふであげてもなんかびみょうだし

>>529
どんな所を指摘欲しいのかさえ決めてるなら、描いてる途中でも大丈夫。
ラフと現在の進行状況を横に並べ立っていいしね。

やっぱUPする側にもマナーとかあるだろうから、今回はやめておくよ
また行き詰ったときにたのんます
それにしても寝っころがってる絵は難易度たかいわー

>>531
そう、残念。ちなみにルールとマナーは>>4見ると最低限の事は描いてあるし、
それでも不安ならウィキの「ありそうな質問」読めば細かいのも書いてあるけどね。

>>527
見てくれる人はそんなの気にしてくれないよ･･･
カメラと環境さえよければスキャナよりも写りはいいよね
ぐぐったらこんなのが出てきた
http://www.big.or.jp/~wakamatu/knowhow/lighting.html

く…あとブクマ1で底卒レベルなのに

なんでもいいから点数くれよ頼む。ちょっと★マーク触るだけじゃんw

底辺の汚らわしい★になんて触れるか

味のある絵を頼む

みんな、自分と同じような絵に点入れてる？
同じような絵というのは、同じレベルの技術・同じレベルの魅力の絵。

私はいれない。

そういうことなんだよね。

>>538
いやー、あんまりレベルが隔絶してる人のは
逆に入れなくてもいいんじゃないかと思ってしまったりする。
上手い人のを見るのはそりゃ眼福ではあるんですけど、
点数入れて励ましたくなるのは自分とそれほど隔絶してないレベルの人。

タイバニのホモを見て吐き気がしてきたが

俺もプリキュアをみて、こいつら仲良すぎだろ
ぜったい一緒に風呂はいったり
キスしたり胸もみあったりして
レズレズしてるに決まってるんだ！

とか思ってるのを思い出して涙が出てきたお

ときどき話題になるNullって人（？）にお気に入りされたよ
お気に入りユーザー9万弱って、何者だよ…

自分の経験と照らし合わせて相手を理解するのは立派だがホモを見るとは無茶しやがって

最近はホモは別にいいんだけどこういうのを手当たり次第上位に押し上げるのはどうなのよ
って方向でやってるからお前もまだまだ参戦可能だぞ

>>541
Nullさんはエージェントだろ

pixivシステム開発部が送り込んだ監視人

営業力＞画力
を証明してるよなその人

女性ユーザーからすれば
男性は他人に合わせて投稿しないでいいから楽でいいよねーって感じみたいな

女は共産主義なの？

女だからって別にまわりに合わせて描いてるわけでもないけどな

なんか毎日同じ絵に10点入れてくれてる人がいる気がする…
閲覧が2〜5くらいしか増えてないのに毎日10点増えてく、1枚だけ余裕で低卒レベルの点数になってて恥ずかしい
なんかのイジメなのか…ブームが一段落した人気版権の中でも、ややマイナーなカップルだから凄く好きな人が居るのかな
もしほんとーに毎日点数いれてくれてるなら、いっそ話しかけてきて欲しい…

男の娘の太くは無いけど芯が通っててハリのあるものを男にしごかれてる様な絵を
描いてみたいんだが女性マイピクの心象が悪くなったらどうしようかと思うと
怖くて描けん……

たまに絵師のマイピク歓迎とかプロフィールに書かれてて申請したいんだが
なんて申請したらいいのかが解らない
絵柄に惚れましたとかでいいの？

>>551
惚れたんならそれでもいいし、たんに交流したいなら正直にその旨を話してもいい気がする
営業っぽくなくなｗ
とりあえずお気に入りにいれとくのも手かねぇ

ひとつふたつお褒めの言葉をあげればおｋ
あと、マイピク歓迎て書いてある人の一部に
マイピクが多いんだぜ自慢をしたいだけの人がいるから、交流したいなら気をつけな

と、営業半分交流半分なおれが云ってみる

はじめまして！　うん子と申します。
○○さんのイラストとってもかわいいですね！
もしよければマイピクになっていただけないでしょうか？
宜しくお願いします！


とかいっとけばいいんじゃね
ていうか募集してる人なら

「マイピクになってください」

だけでも承認されるけどね

僕と契約してマイピクになってよ！

で十分だな。

>>555
だが断るってメッセージと共に承認されそうだなｗ

ありがとうございました。
もうひとつ聞きたいんですがお気に入り登録してる人とマイピクなった場合お気に入り登録は解除してますか？

>>557
かぶりが気になるほど居ないから解除してない

>>557
特に気にしない
相手側が解除することがたまにあるけど、そしたらこっちも解除って感じ

とりあえずスケバン刑事かピグマリオのイラストでもかくか・・・


【訃報】漫画家・和田慎二さん（代表作：「スケバン刑事」など）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1309882739/

1 名前： ◆newsSM/aEE ＠きよたろーφφφ ★[sage] 投稿日：2011/07/06(水) 01:18:59.76 ID:???
和田慎二先生が亡くなられたそうです。明日にならないと詳しいことはわからないのですが、
白泉社と秋田書店のそれぞれから連絡をいただきました。ご冥福をお祈りいたします。
（詳細が不明なのでリプライいただいてもお返事できないかと思います。
わかり次第またTweetします）
http://twitter.com/rose_m/status/88271779948277760
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

白泉社の担当と電話して、一応詳細がわかってからTweetしようという話になったのですが、
秋田書店の方でも確認が取れたので速報でお伝えしました。明日、編集部にFAXで詳細が
来るそうですが、おそらくそれはご葬儀などの件ではないかと思います。
原因などについてわかるのがいつかは不明です。

http://twitter.com/rose_m/status/88272991686889472
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
和田先生は4月生まれで61歳でした。

http://twitter.com/rose_m/status/88279733393031168

相互お気に入りでも相手のお気に入り数が4桁超えてるとお気に入り返ししてる人なんだなーと躊躇するな

絵柄についていろいろ悩んでます
この絵柄はあまり好かれないかな？あとラフ状態だがおかしなところがあったら指摘してほしい。
動物の擬人化なので少し筋肉質にしてるつもり。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1763093.jpg

動物の耳と人間の耳の両方があるのが気になる。
付け耳ではないだよね？

絵柄云々は絵投稿するときにアンケート設けてみれば分かりやすい

>>562
ラフの状態だからちょっと判断付かない部分も多いが
その画像見る分には充分人気取れる絵柄だと思う
違和感は特に感じない。てか普通にうまいんじゃん？
もし今底辺脱するのに必要な点数が取れていないのなら
その後の過程（線画の書き込みとか塗りとか）に問題があると思う

髪の毛の左右の長さ違う気がする
仕様かもしれないけども

もみあげと耳の中のフサフサ感が左右で違うね

左腕〜左手にかけてなにか違和感を感じる
手首の角度だろうか

違和感を指摘するのはいいがどう改善したら直るのかを教えてやれよｗｗｗｗ

なんとなくピースしてる手が外側に向きすぎかな？

赤する余裕がないから文字の説明になるけど
仮に向かって左側の髪と獣耳を基準に右側を調整するなら
右側のサイドの髪を輪郭の辺りまで伸ばして襟足を少しだけ付け足して
獣耳をもう少し厚み持たせて耳の内側部分に毛をフワフワさせればいいんじゃない？

まあ、そこまでいちいち言わなくても普通に指摘があれば直せるレベルだろ

なんか全体的に気持ち悪い

後は首だよね

ケモミミ娘を描く時は人間耳は見せては駄目
ただの獣のコスプレしてる娘になるから

曲がっている右腕より、左腕の方が筋肉質に見える。

髪の毛に関しては少し↑でいったように厚塗りに挑戦してるのでそこで調整してみる
たしかに耳はかいちゃいけないなー
ピースの手の角度に違和感は自分も感じてた　角度がおかしい
これは塗り始める前に直しておかないと厄介だね。
いろいろありがとう。腕とかのこまかい調整はこれからやってくよ

塗りでごまかせると思うけど…腕が短い気がしないでもないが
線は無理に強弱つけなくて細くしてもいいと思う。
さらって描いた感じで。

顔のバランスは悪くないかな？
自分では悪くないとおもうんだけど、目がだんだんなれてしまって違和感にきづきにくいんだよね

けもみみが二つ限定という説には疑問を呈さざるをえない

もうちょっと顔のパーツを作りこんで、顔だけはなるべく細いペンで
強弱をつけた方がいいんじゃないかな

>>579
擬人化した際には腕が2本、足が2本に疑問を抱くタイプ？

複乳

>>578
鼻の位置にちょっと違和感があるかも
あと、舌が小さすぎる気もするけどこれは個人的な好みかな・・・？
このままのバランス（各パーツの高さとか）で横顔にした時、絵として映えるなら味になる気もする

>>581
何か呼ばれた気がしたでゲソ。

ピースはもっと大きめでもいいんじゃないかな
まっすぐ手前に伸ばして大きく描いたほうが見た目勢いもあるし
腕の長さがどうとか悩まずにすむ

>>581
どういうことｗ
本来の耳とは別に飾りとして獣耳みたいなものが付いてる自然界の動物がいるから
4つ付いてても違和感を持たないってだけ

>>586
人類もまた天然自然の中から生まれたもの、いわば地球の一部。
ですね。

>>586
ケモノの耳と人間の耳の両方があっても問題ないというならば
人間の両腕、両足に加えてケモノの前足、後ろ足があっても問題ないってこと。

問題ないだろ
所詮空想なんだし

「問題がない」ではなくID:t0h1u2LFの主張からすれば「違和感がある」と
書くべきだったな

人耳＋ケモノ耳は適当に描いても大抵かわいくなる
腕４本、足４本でかわいく描けるもんなら描いてみてくれw

無理やなｗ蜘蛛とかでエロじゃないとｗ

可愛く描けとか画力底辺に無理難題言うなよ

>>591
てめえ言いやがったな大威徳明王にあやまれ

・・・・・・やってみたくなったぞどうしてくれる

>>588
うーん、分かりやすく言うと4つ耳の場合は獣耳が髪型の一部みたいなもんなんだよ
その上で4つ耳か2つ耳は好みの問題だから赤する事ではないって言いたいのさ

>>595
それなら両手、両足に加えて前足＋後ろ足も身体の一部みたいなものなので
違和感は全くないってことだな。

落ち着け、ムキになるんじゃない

獣の目＋人の目も描こうぜってことか

>>598
ID:t0h1u2LFの主張からすればそうなるな。

獣道にも色々あるんだなｗ　
せっかく動物を擬人化するならもっと獣っぽくすればいいのに。体毛とか
たんに人間に獣耳つけただけやん

昨日うｐした自信作オリジナルが閲覧140点数0ってどいういうことだってばよ・・

>>596
何故そんな極論を持ち出すんだ
俺は手とは別に背中から羽が生えるとか額にもう一つ目があるとかそういうレベルの話をしてるんです
何事も加減は必要だろｗ

>>600
大ざっぱに言ってこんな感じだな。

Lv1 付け耳（付けしっぽ）　※偽耳なので人間の耳と両方あり
==越えられないケモノ少女の壁==
Lv2 人間の耳の代わりに本物のケモノ耳（＋本物しっぽ）
Lv3　ふさふさの体毛
Lv4　2本足歩行するケモノ

>>591
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1763389.png
後悔はしていない

>>600
どこかにレベル別一覧表あったぞ

仕事はええなｗ

よくケモナースレで見かけるケモナーレベル（拾い物の画像）
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1763475.png

これを>>603の俺が考えたLvと照らし合わせるとこんな感じだな

�@→Lv1
�A→Lv2
�B→Lv2.5
�C→Lv3
�D→Lv3.5
�E→Lv4

�@（Lv1）は俺はケモノとは認められない。

�Hも俺はケモノと認めないぞ

ID:/Casa5B4が必死すぎてキモい

底辺だろうと描くなら拘りをもって描かないと駄目だろう。
これを必死すぎと言っている時点で「全く拘りがない」と言っているようなもの。

たとえばサムライスピリッツのチャムチャムさんとか
あそびにいくヨ！のアントニアさんとかはケモノじゃなかったのか・・・

ケモナー同士の熾烈な争いを見た
獣スレでやれ

この流れ>>562と1ミリも関係ないな

�B〜�Dはぶっちゃけ腐と同じぐらい生理的に受け付けない
特に�C

123はヤレル、4と5が駄目だな、678はそういうジャンルとしてほほえましくみられる、9はギャグとしてアリ

底辺スレは定期的にホモが湧きますね・・・たまげたなぁ

>>601
オリジナルか…二次創作に比べると作品作りの時点でいくつか越えないといけないハードルがあるな。

・1からデザインを考えつつ絵を組み立てないといけない

・原作有りと違ってキャラの性格や世界観を自分の絵一つで表現した上で感情移入させないといけない
・初見でぱっと目を引き付けないといけない
オリジナルは描いた本人にとっては特別なものだが、
他人から評価を得るための材料にはならないからな…
ただ上手くて魅力的なだけでは駄目なんだよな。だが
逆に遣り甲斐はあるよね。

まあ仲良くしようよ

>>上手くて魅力的なだけでは駄目

底辺スカスカ理論ここに極まれりだな

ストイックに美術的な上手さを追求したいならむしろ点数見るなって話で

点数がほしいなら人気のタグのツボを押さえたオリジナルを描いて
みんなが評価しやすい土俵に乗っていかないといかんだろ

自分の感想だけど

文字列で会話するには限度があるんだろ
いちいち揚げ足とりなさんな

>>601
描き続けるなり営業するなりすればおのずと評価されるさ。
存在ってのは、二人以上に認められて初めて成立するもんなんだし
その子に対する愛があれば、次から次へと想像が湧いてくる……はずだ

今まで風景画だけを専門的に描いててpixivでもそこそこ評価されてたけど
昨日人物画描いて上げたら見事に底辺下位でした
死にたいけど人絵頑張ります

お前らが不毛な議論をしてる間に俺は線画のクリンナップと落書き1点を描き終えた

この不毛さこそがこのスレの存在価値だと思ってる底辺がここにひとり
さておれも描くぞー

昨日俺コミックスタジオ買ってきたんだ…しかもEX

ところで底辺のお前らって手スラスラ描ける？
手が稚拙だと他の部分が良くても一気に下手な印象になるよな
それを避けるために手を無理やりフレームアウトさせたり、
体で隠れるような構図ばかり描く人って結構いる気がする

スラスラは描けないけど、手を描くのは顔の次に好きだな
俺は脚がすげえ苦手だ。特に立ち脚の膝のあたり

以前はそうだった
最近はある程度描けるポーズ？　ができてきたから、
その形に近くなるように仕向けてる

>>626
手は顔とはまた違った形で表情豊かだよな
上手い人は手から伝わる情報量多いと思う

>>627
難しいから避けたくなる気持ちはやっぱりあるよな
多かれ少なかれどの部位もそうだけど
手は特に地道な積み重ねが必要だと思う

>>625
自分の手を参考にできる角度ならなんとか
男みたいな手になるけど

手っ取り早く閲覧を増やす方法に気付いたけど、当然評価は今まで通り低いままだった

早く底辺卒業したい。。
頑張らないと、奇跡を現実にする力が欲しいよ。

>>626
すごくよく解る

>>625
全然だめ。都合上、画面外に出せずに構図を丸ごと破棄することもしばしばｗ
上手く描けたら描ける構図が一気に増えるんだけど、ポーズ集でも手は簡略化されてたりする事がねえ。
後、異性の手は資料を自前で調達出来ないかららしさに苦心する。

モニターの横に鏡を置きましょう

俺は絵のデフォルメきついから手はけっこう適当だわ
スポ○ジボブのＤＶＤを観ながら参考にして

人間描いてもたまに指の数が４本になってる

みんなはこのレベルに達したら底辺スレとおさらばする！って決めてるラインあるかな
自分は10回連続で100点以上ブクマ5以上を出せたら卒業しようと思ってる
まだまだ遠いけど…

腕が前に出たり、身体が前のめりの絵が描けん。30鋲泥ingのサイト参考にすればいいのかな？

底辺スレが一番人がいるから、実は底辺スレの条件は超えてるけどここに住んでる

ジト目ってさりげなく難しいわ…

>>637
それがいいんじゃない？後は写真とか探すといいと思う。

ここに居る95割はエア底辺

いまどき底辺なんてだせーよなー

しばらく投稿してないから底辺かどうかも忘れた
管理画面でも見てくるかー

俺PIXIVじゃないところに投稿してるんだ

みんなが絵を描き始めたきっかけってなに？

ブクマ減っててワロタ

ワロタ……

>>645
自給自足のため

>>645
評価を得るため

>>645
絵が描けるといろいろ有利じゃん

>>645
大学の春休みが予想以上に長かったんで

>>645
絵描きの知り合いがいてその人の絵に意見を言っているうちに
なんとなく自分も絵を描く立場じゃないとフェアじゃない気がしたから

変な理屈だけどな

>>645
小学生中学生の女の子にもてるようになりたい

>>645
思春期に好きだった娘が絵を描いていた

>>645
友達がいなかったから

>>645
幼稚園時代からの惰性で。

底辺はきっかけも底辺なのか

>>656
一趣味に高尚なきっかけがある方が珍しいと思うが。

いやーいろいろあるのねｗ
こういうの聞くのはなかなかおもしろい

おやじが漫画家だったから、とかだともっと上に行けてたんだろうか

>>656
じゃあランカーのきっかけは何だよ、神が舞い降りたとでもいいたいのか？

>>660
あんたのきっかけはおもっきり底辺だろｗ

女にもてたくてギターはじめていまや日本屈指の技術はとか
いるんだからきっかけうんぬんはかんけーないよー

そんな言い合いをするヒマがあったら
おちんちんランドを開園しようぜ。

>>663
女の子が居る水着パラダイスの方がいいです先生。

ブクマしてくださる方、うれしいんだけど点もくれたらもっとうれしいなあああ
ほら500点も1000点もあるならわかるけど、この絵まだ評価回数1回なんですぜ…
10点とか20点とか、100点いかない底辺評価だったら私なら絶対入れるのになー
ブクマしてもらえるだけありがたいんだけども

今度スク水を着た男の娘を描いてみようかな

ミサワぽい

スク水を着たヌク水とな

>>645
知り合いが一緒にがんばろうとか言ってくれたので
今日から描き巻くる事になりました。(｀・ω・´)

>>645
うまい人の絵を見て自分でも描いてみたかったから

おれも>>670だよ
小畑の絵に憧れたんだ・・・

>>645
FF7のクラウドに憧れて

仕事辞めたから

ちなみに俺はpixivで見た絵をみて鳥肌がたつほどすっげーって思ったからはじめた。
それにしても指がいてぇ。ちょっと指サック買ってくるわ。

職歴無しのヒッキーなのでDLサイトで「収入」を得るため

ニコ動で東方動画見てて自分も作りたくなって
練習がてらにpixiv始めたんだよなぁ
いつになったら始められるのやら

どこか懐かしい感じのする絵やなんか泣ける絵を描きたくて始めました
今はシコシコするために描いてます

>>676
どんなの作りたいか分からないけど、そっちは今から動画の練習もした方がいいんじゃないかな？
まずは枚数少なくても出来る奴で。

>>678
最初はそっち向きの練習してたんだけど、
気づいたらなんか違う方向に進んでいまいちやる気もでなくなっちゃたんだわ。
前に書いたSSも今見るとなんか恥ずかしいしな。

>>679
そっか、難しいもんだね・・・。

底辺スレにマスコットキャラクターっていないんですか？！

　　　　 　 　 _＿＿_
　　　　 　 ヽ| ・∀・ |ノ
　　　　　　　|_＿＿_|
　　　　　　　　 |　|

　　　　　　　　おとうふマン

よく豆腐を描けば本当の実力が分かるとかドヤ顔で言ってくるやつがいるよね

なんで暑くなるとマスコットキャラの話になるんだろう
キュアテーヘンの話が出たのも去年の今頃じゃなかったか？

豆腐もいいけど、息をするように手を描けるようになりたい

５歳児くらいから落書きの延長で。
描いてると確実に脳から気持ちの良いなにかが分泌されてるので
人に見てもらおうがもらわまいが描き続けてる。

>>682
可愛いし底辺にも描き易そうな良いデザインですね！

>>645
村田蓮爾に憧れて。
90年台なかばにあのクォリティは狂気の沙汰だった。
あれ？もう17年も経ってるのか。
あの頃から時々描いては辞めを繰り返し。
あの頃からずっと描いてれば…。なんてこったい。

>>688
休み休みだろうが17年も描いててこのスレに居るんじゃ、続けててもどうしようもなかったと思うが・・・

ちょっとマジっぽいレスされると思ってなかったぜ！！

どんだけ長いことやっても駄目なやつは駄目だよな…
意識の持ちようが大事だ
継続できずにサボっちゃうような意識の低さだと…わかるな？

>>687
念のため言っておくが、スレのマスコットは底辺さんとももみかんさんだ！

>>688
後悔してもしょうがない。今度こそ続くといいね・・・。

知り合い以外に初めてマイピク申請されたんだが、相手がどう見ても
係わり合いにならない方がよさげな人だった…

どうしよう。どうやって断ればいいんだろう。

>>689
>>691
長いときは10年描いてないブランクなんかもあるし。
滅多に描かなかったと言ったほうが近いかもしんない。
いやいやいやぁ…。
まぁ楽しみで描くのにそんなカリカリする必要もありますまいよ。
仕事でやってんじゃないんだし、そんな厳しい事言わんでも。

>>692
ありがとー(ﾟ∀ﾟ)
Pixivでは相手されなかったけど身近な人には大好評で、
金出すから絵描いてくれっていってくれる人も出てきた。
やっぱ喜んでくれる人がいると嬉しいよ。Pixivでは底辺扱いでも。

>>693
プロフィールに誰でも歓迎とか書いてなければ、
「知り合いだけと〜」とか、「同じジャンルの人だけです〜」とか言って何とか断るんだ。

昔、ジャンプ放送局に投稿してた人で
現在はエロ漫画家兼同人書いてる人がPixivで投稿してるんだけど
著名度が低いのが今時のヲタ受けないのかはわからないけど
殆どのイラストが100点に到達してないから、扱いとしては底辺？

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1765208.jpg

アタリから抜け出せずにスランプだったけど、少しすっきりした。

>>697
和んだｗ

>>695
レスありがとう。とりあえずそんな感じで断ってみるわ。

>>696
言っちゃなんだがそんだけいろいろ手を出してて
底辺超えの基準をほぼ満たさないってどんだけ需要のない絵描いているんだ
知名度なんか殆どの奴は最初は無いに等しいが
無名の奴でも底辺超えはたくさんいるだろうに

>>700
描いてる作品はわりかし最近の萌えアニメばっかりだよ。（らき☆すた、けいおん多め）
ミスJBSコンテストに載ってた（そんなに掲載はされてなかったけど）人だけど
知名度あれば100点超えは当たり前なんだろうけど、大体の作品が100点ちょいか90点台だから不思議と疑問に思った。

名前はここに描いていい良いのかわかんないので書かないけど、winkのメンバーみたいなPNの人。

>>700
オリジナル中心でエロ無しでタグが少ないとかだと
評価はなかなか増えんぞ。

>>697コメントさせて頂きます！
キャラや背景はとても素朴な感じなのに光だけ機械的と言いますか綺麗すぎて全体としての統一感が無いと思います！
光をもっとアナログチックに描いてみては？！

単なるバストアップでも無い限りは、顔が大きく映る方がサムネ力あるんだっけ？
それとも、棒立ちじゃなくてそれなりに手足が動いてれば全身に近い方がサムネ力あるんだっけ？
昨日投稿した棒立ちじゃない全身絵が、閲覧数だけ過去最高ランクに伸びた。構図の関係かな。

>>701
その人見つけた。
確かに有名版権で90点台あるが、らきすたとか普通に200点オーバーだし
これを底辺呼ばわりはちょっと気の毒じゃないか？

>>705
気の毒かも知れないけど、現状は底辺扱いじゃないかと。
俺も正直驚いた。この人JBSの頃とは絵柄が違うけどイラスト描いてたんだなって。

９０点台が８割標準ならともかく、705の言う通りならランクは中層が的確な気がする。

ふふふ
構時間かけて描いてるイラストがもうすぐ完全する
魂込めて描いたイラストだ
今までこんなに時間をかけたイラストを投稿したことはない
これで評価されなかったらしばらく寝込む
ちなみにドラゴンボールのフリーザだ
萌え絵が描けないんだよチクショ

>>707
現状32枚中半分以上が100点超えてたな。
ただ、自分で「なにこれかわいい」タグをつけてるのには引いたが…

気になって仕方ないから名前教えてくれｗ

>>710
このスレって名前とか晒しちゃって良いの？
ヒントだけ書かせてもらうと、wikipediaのジャンプ放送局の項目に名前が載ってる。

>>694
厳しい事とか以前に現実に向き合えよｗ
上手くならないのは休み休み描いているから、とか言い訳しても
17年描いて底辺、という現実は変わりませんよ

できました！
http://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20110707014952.jpg

>>713
かわいい！

>>713
お豆腐かわいいね
そういや比較に消しゴムと一緒に描いてみろって言われたんだっけ

厚塗り終わる気がしない
塗れば塗るほど資料が必要になってくる･･･

ありがとうございます！！！

>>712
お前はそのレスをする事で何かいい事があるの？
何で人が楽しく描いてる所にケチをつける必要があるのか

>>713
その絵pixivにうｐしたらブクマするわ

>>713
このセンス、見習いたいな・・・

>>713
あんた…最高だよ
pixivで見かけたら速攻ブクマしてマイピク申請するレベル

ID:MHR7bChが言ってるのはこの相羽翔穂(id=1846088)って奴だろ


漫画は読んだことないので知らないけど今見た絵に関して言えば塗りが古い
しかも技術面でも今の中高生と大差ないから抜きん出る部分がないし
どの絵も女の子オンリーのアップの画だけだで
背景等が描き込まれてる絵が皆無だから表現の幅が狭い

歳のいった男ヲタ(まあ本人がそうなんだろうが)しか見ないような絵じゃ
pixivで底辺より上はないわ
メイン層の10代20代が知らなければ著名度なんて無いに等しい

晒すなよかわいそうに

なんか痛いな>>721って

>>721
底辺風情が上から目線とは片腹痛い

みんな構図とかってどうやって決めてる？
なんか毎回似たような感じになるんだよな・・・

構図のバイブル・ジョジョを見て
イマジネーションを膨らませながら決めてる

できるだけ個性的に

双子キャラとか表キャラ裏キャラでっちあげて
左右対称の三角型とか

変てこなのになると二つ巴型の構図なんかやってみたなあ
二人が寝転がる二つ巴型だと上下左右こだわらず展示できて便利ｗ

シックスナインですね

構図はセンス

絵の構図を決めるさいって人と背景のどちらを先に決めるの？

構図によるでしょ。

>>730
何をどのように表現したいかで変わる

>>696
その人イラストじゃなくてpixivに漫画投稿した方がいいよね絶対

ふふふ…伸びないんだぜ…
ムッキムキにしちゃうのが駄目なのかな

ＮＵＬＬさんにお気に入りされるにはどうしたらいいんだ・・・

あああ、時間かけて仕上げてもうほぼ完成というところまで辿り着いたのに
最後の最後に決定的なデッサン狂いに気がついてしまった。
直すのが面倒過ぎる。でも直そうかな。
ていうかなんで今の今まで気づかなかった自分・・・orz

>>735
数撃ちゃ当たるんでね？
俺は70枚くらいでしてもらえたよ。

なんていうか、ＤＲ3位とかなんだよ。。
スレチなんだがこの愚痴りたい衝動が抑えきれない

はぁ？
死ね

70枚か、まだまだ未知は問う否・・・

>>738
なるほどこれか・・・
気持ちはわかるｗ

>>736
描いてる時って意外とそんなもの。
俺もつい最近、完成間近になって左肩一面書き直したよ。

DRに総合はいらないと感じた

俺は最近フルデジタルで描き始めからSAIで左右反転した新規ビューを開きながら
描いてるよ。
後で致命的な程の狂いが出る事は減った。まじオススメ

>>721
自己紹介欄がワラタ
塗り方を今風にすれば評価は倍位には増えそうだな

>>742
線画出来た時はまったく気づかず、塗り始めてからどこか変だなと思い始め、
いざ完成間近でようやく気づいたよ・・そんなもんか・・・
今直してる・・・

>>744
自分は線画はシャーペンで描いて取り込み後、photoshop elementsで塗りをしている
やっぱり下書きからデジタルの方がそういうの確認しやすいのかな
SAIほしくなる

自分も下書きの上に紙重ねてシャーペンで清書してたけど狂いに気づくのが遅れて
辛かった。っていうか色乗ってからの方が狂いが分かりやすいんだよね。
その点SAIは線画のみを抽出出来るから修正しやすいし、マスク作りや
色トレスも簡単。

そろそろとっておきのケツだけ星人でも描いて100点GETするか

それなら俺は「象さん♪象さん♪」と踊っている男の娘を描こうかな

じゃあ俺おっぱい星人だな
勿論男の子の

ケンタウロスを描いたら楽しかったけど
半漁人を描いたら楽しくなかった

やっぱり顔くらいは人間を描きたい

服がぁぁああ　服がかければ低卒できそうなのに。
なんか服の塗り講座でわかりやすいのないかね？

５時間経過した今
観覧:153 評価:6 点:60
パッとしない
やっぱ絵自体に魅力がないんだろうな

pixiv成績発表スレ part5
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1303778270/

今漫画描いてて１コマ１コマポーズ集参考にしたり
自分の身体の写真参考にしながら描いてるんだが
デッサン出来てるプロの漫画家はいちいちポーズ集とか見ないのかな？
それともやっぱ市販の資料とか参考にしてるの？

>>753
よう、俺

>>753
５時間で評価60入ってんだから喜べよチクショウ
さぁどんなイラストなのか今すぐ貼るんだ

>>755
プロでも自分が描いたことのない難しいポーズはポーズ集などを参考にすると思う。
積み重ねがあるから大抵のものは見ずに描けると思うけどね。

>>755
漫画絵の人体は慣れたら大概のポーズはモデルなして描けるようになる
ごくたまに、こんな普通のポーズにアシさん使ってポーズとらせんの？
ってプロもいる
はっきり思い出せないけどのだめの作者か
動物のお医者さんの作者だったかな

>>754
こんなスレあったのかスマナイ
次から気をつける

>>756
もう精魂尽きちまったよ

>>757
いや評価されたのは素直に嬉しいよ

>>758-759
なるほど、漫画家によってバラつきはあるのか。
確かに格闘漫画系の人とかは慣れでいちいち見なくても描けそうね。

みんな版権絵とかどういう風に描いてる？俺はとにかく自分の画力で出来る範囲で
キャラ単体でとにかく可愛い顔、エロい体型で描いてたんだがどうもぱっとしな
かったんだ。
だけどこの前たまたま某アニメで感動したシーンを2キャラ絡ませて文章付きで
投稿したら閲覧数も得点も評価回数も自分の過去成績としては天元突破したんだ。
やっぱりキャラ単体を描くんではなくキャラ同士の関わりや、シーンを描く
のは重要なんだなって思った。

>>762
そのアニメはまさかまどかとかあの花みたいな覇権アニメじゃないだろうな？

評価されないというのは絵に魅力がないからだろうしな。
そういう意味では複数キャラでの絡みを描くというのは有用ってことかも。

俺でもまどかマギカでほむらとまどかの絵描いた時だけランクインしたからな・・

>>763
そうだけど、このスレってひょっとして人気作品だとダメなの？

>>760
時間的に今から伸びる可能性は０じゃない
人気の版権とかじゃないなら次は投稿時間も考えた方が良いよ

ドラゴンボール漫画かいたけど
あえてタグにドラゴンボールって入れなかったぜ
強敵が多過ぎるからな

>>766
ダメってわけじゃないだろうけど、
有名版権絵はただの棒立ちでも勝手に伸びるから、指標にならないよ。
ソースは俺。

俺の自己ベストは俺妹キャラだけど、
絵の出来が良いんじゃなくて、版権キャラに引っ張られただけだと解釈してる。

>>766
いや、そういうわけじゃないんだけど
それは絵の設定や構図が良かったんじゃなくて
単純に版権の影響で点数が上がったって可能性はない？

実際、pixivは画力や構図の良し悪し以上に
版権によって大分閲覧や評価が左右されるところがあるから

人気版権を描いてサムネ力があれば閲覧だけなら4桁は難しくないしな。

>>761
バトル描いてるとなんだかんだで慣れるね

営業やってれば不人気版権のバストアップ無表情でもいけるよ。

あ、あと、絵じゃなくてキャプションでウケたり。

>>762
ゲーム系だから世界観を重視して描いてるよ
最近はまどマギみたいに心象世界っぽいのに挑戦してる

>>774
キャプションでいけるならもしや俺でも底辺卒業…

キャッチコピーは大事だよね。

実家のお袋が、絵手紙にいれる文考えてるもん。

まぁ何にしろ伸びねー
あまりの伸びなさに笑えてくる

>>770
うーん。無関係じゃないと思うけどマイナーゲームでそこそこの点を取ったこと
有るし、
旬の有名アニメでそれに及ばない点数、閲覧数しか取れない事もあるからな。

>>773
それ不人気版権だからこその横の繋がりなんじゃ？

有名なジャンルに手ぇ出しといて継続出来ないのは冷やかしか175にしか見られない
どんなに好きで一枚に精魂注ぎ込んでもな
版権一つとってもそれ目的で一覧見た奴がどう思うのか考えたことはあるか？
どんなに良くても一枚しかなかったらそれだけローカル保存して閉じるぞ


あ、オリジナルの人はテキトーに頑張って下さい

版権描きでいかにもなオタ萌え絵ばっかり描いてるのにお気に入りは
創作のスタイリッシュでかっこいい系の人ばっかりしちゃってすいません俺にお気に入りされた人
被お気にをチェックしてみて俺みたいな似ても似つかないジャンルのやつが入れてるの見た時の
訳分からなさを思うと

>>752
こんなのどうだい？後、服単体の塗り方講座は少ないから、
塗りの全工程を紹介してるタイプのメイキングとか講座を当たるといいと思う。
id=1232647：服のしわの塗り方。エアブラシメインのギャルゲ塗り。
id=19604065：有名な布講座。割と厚塗り系。

>>766
版権が違うと単純比較がしづらいんで、同じ版権で違う構図のを上げた時と比べるといいかも。
でも、作中の人気シーンをネタにした絵は数も多いし、描き手と閲覧者両方に人気がありそうだ。

腐女子層にアピールしようと半裸のショタとか描いてたら、腐男子ばかり数人寄ってきた…

ショタは男の領分だとあれほど言ったのに

やっぱ腐女子はエッジの利いた顔した、１０頭身くらいあるイケメンの方が好きなのか

腐女子はガタイのいい男達の絡みが好きだからなあ
ジパングとか格好の餌食にされてたし

＠多忙スローダウン中と言いながら毎日のように投稿してる人って
本当に多忙なんだろうか
多忙だろうと毎日描くことが大切なのかな

七夕だからって七夕の絵を描いても埋もれるだけだな。また>>5になったわｗ
かといって違う物描いても>>5だし。

わざわざアピールしなくてよくね？てことをつけてる人はいるね
知らんがなみたいな

エロ絵って閲覧数ばっか伸びて点は入らないから辛いなぁ

上手ければ入るやろ上手ければ

>>781
えー、この感覚が普通なの？
好きなジャンルを何枚も描くタイプもいれば
一枚描けば満足な人もいるだろう…

そういえば、この前夜中に上げた絵が明け方〜午前中位までは十人に一人くらいの
閲覧で１評価貰えてたのが、午後辺りから100人に１評価くらいしかもらえなく
なったのはなんでだろう。時間に伴って評価割合が下がるのは普通だけど減少幅が
大き過ぎる。今5日目で閲覧数300ちょいくらい。

>>792
まあ、人によってはそういう見方をするって人もいるだけで
どの感覚が普通かなんて誰もわからないだろう

遅筆だといろいろ描きたいものがあっても
あまり量産出来ないからつらいところだな

>>794
確かにそうだね、ごめん。

毎回流行のジャンルしか描かないとかじゃないかぎり認定されねーから
お前らどれだけ他人を見る目がひねくれてんだよ

まどかとか人気版権描いても100点行かなかったのに腐向け描いたらランキング入っちまった

>>797
そんな子に育てた覚えは無い。ここから出て行け！

>>797
おめでとう、もう来ないでね

>>797
新着でその作品を知らないやつと検索でその作品の絵をよく見ているやつとでは評価が異なるんじゃね？

ミス>>797→>>793だ

>>794
一般的な感覚に近そうなところって言うと、
たくさん描いてるジャンルは好きなんだなと思われるってところかね。
後は大流行した事のあるジャンルが全然無いと、流行に興味ない人？とか。

>>794
そうだよなぁ。自分、描くの遅いし、アニメとかに電波はって流行に敏感じゃないし・・
だから版権でも昔のヤツとかになるよね・・今自分が描いてるのも１０年前のキャラだしｗ

流行のアニメを描くってのも大事だと思うけどね
別に175勧めるわけじゃねえけどな

>>804
今どんなのに人気があるかの勉強とか？
まあ、描きたいなと思ったらイナゴって思われたら云々の心配せずに描いたっていいよね。

自分が描きたいの描けばいいじゃん
pixivは元々SNSなんだからハマってるアニメの絵描いて交流することが悪いはずない

何をやっても許されるのがpixiv

>>803
張るのはアンテナで拾うのが電波

拾うのが苦手なら送信し続ければいい
たとえ１０年前のものでも拾ってくれる人はいる

自分の作品に9点つけた奴にブックマークされた
そいつの他のブックマ見に行ったら俺と似たような作風のがいっぱい
あともう少し頑張れってことか？上から目線でちょっとムカついた
被ブックマ外せるようにしてほしいな

なんでそいつだと解るのか

漫画描いてる友人に話を聞いたら
漫画描く上では描けないものを描ける様にする事も重要だけど
描けないものや描きたくないものををコマ割やフキダシの工夫で
描かなくて良いようにする事も重要って言ってて眼から鱗が落ちた

9点つけたら上から目線かい

閲覧1なんだろｗ

>>811
漫画を描く上ではそれでいいけど
描きたくないもの（描けないもの）から逃げていたら
いつまで経っても上達はしない。

閲覧１(´；ω；｀)ぶわっ

トータル9点しか入ってないw
でブックマ１　だいたいわかるだろ

赤字の新着コメントがありますって表示されなくなった？
せっかくコメントもらってたのに気付かずに一ヶ月くらい放置してた

俺は10点入れる事は滅多にないな。5〜8の間。
点入れないよりマシと思ってる。

そういう人もいるのか
10点しかもらった事なかったから知らなんだ

今まで10点しかつけられたことがないのか・・・。
それはすごいな。
だから9点つけられただけで上から目線に感じるわけだ。

みたひとはなんでもいいから点いれてくんろ
評価率ひどいことになってる

九点ぐらいで気をもんでたら、一点爆撃でもされたら死んじまうぞｗ

10点だけなんて、今までよほど運が良かっただけなのにな。

>>808
ミスったｗ
下手だけど誰か拾ってくれると信じて時間かかってるこの絵を完成させるよ。サンクス。

この時間投稿するのって自殺行為だよね
夜が明けてから投稿しようかな

今なら１点ちょっと欲しいかも。トータル10点になる
点数も作品を表すものだから、9点だと格好がつかんw
皆の話聞くと10以外も全然アリみたいだな
過剰反応しすぎたスマソ

どんな上手い人でも全部10点キッカリ入ってるわけじゃないしね
むしろ端数出ない方が余計に底辺っぽさを感じてしまう

全部10点しか付けられないのは底辺の証かｗ

俺は10点しか付けられてない作品は最近20作品中2作品だけだな。
あとは中途半端な点数になってる。
評価回数1つあたりの平均点は9.8くらいあるんだけど。

閲覧１ならともかく評価が１回でブクマ１程度で同一人物とは思わないな
絵投稿してから定期的に確認とかしてるけどブクマと評価いっぺんに増えたりとかほとんどないわ

あー　それはあるなー
10点ばっかだと馴れ合い票にしか見えない
自分のもほとんど被お気に数＝評価数になってるから尚更そうとしか思えない

ブクマ+9点+米+ブクマ米+お気に入り
嬉しいけどヘヴィだぜ……

10点で好意を表すのが一般的
ガチ評価する人はマイノリティ
閲覧多くなるほど誤爆とガチ評価が増える

やはり、この時は恐ろしい。。
落書きがあっさり流れた..orz

YOUTUBEみたいにGoodかBadの二択でいい気がする。
日本人の点数信仰は異常すぎ。

まあ今さら点数方式変えるのは無理だろうなｗ

全部加点って考えれば凹む要素はナシ

閲覧数が少ないから荒らしタイプの一点爆撃を食らわないだろうってのは甘い考え？

うっかり手元のミスで知らない底辺の人の絵に1点入れてしまったんで
翌日から20日間くらい毎日10点入れ続けたら、キャプションで
「この絵に毎日10点入れ続けてる人キモいです」って言われた…

1点爆撃はないと思うが、誤爆はあるんじゃないかなと思う

>>838
事情知らないと確かに怖いｗ
実力に見合わない吊り上げも気になるし

>>838
20日間毎日はいくらなんでもやりすぎだろｗｗｗごんぎつねかよｗｗｗ

>>839
やっぱ怖いか〜反省；

>>840
ツッコミが上手いな。ごんぎつねw

誰が点入れたかなんて分かるのか？

>>838
１点誤爆したら、次の日に９点いれればいいいじゃん・・・

ﾃｽﾃｽ

エロ投稿してみたいけどリアルでの知り合いがマイピクに居るから出来ずにいる…

運営公認の複垢作ってカキまくろうぜ

>811
締め切りの都合上、描かなくてよいものに時間を掛ける必要はないというテクニックではある
でも、描けなくてよい事の免罪符にはならない
例えば銃の握りを描くのが苦手だからと言って、吹き出しや硝煙で隠してばかりだと、見せるべきコマで「説得力の無い絵」を晒すことになる

エロを描けば300-400点なのに
普通絵を書くと10-50点、、、この差はいったい、、、

>>848
わかるけどそれは差が開き過ぎかな。
エロでどーんと客寄せしてから健全、の繰り返ししたら結構評価されてくるよ。

>>848
たんに普通絵に魅力ないんだろ。つか中層行け

>>843
その考え方はおかしいわ

東方作家のニコ厨（37）がペイントツールSAI（\5000）の割れ使ってるのがバレて炎上 ★3
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310073303/

1 名前：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[] 投稿日：2011/07/08(金) 06:15:03.95 ID:TmIVNkM+0● ?PLT(18050) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/folder1_04.gif
東方二郎漫画「ロットファイターチルノ」で有名なロボパワフルが
生放送中にリスナーから割れ厨疑惑をかけられてしまった

ロボパワフルは身の潔白を証明しようと
有料ペイントツール「SAI」のバージョン情報を公開！
しかしそこには「crack」の文字が…

決定的な証拠を自ら暴露してしまって、
地蔵と化したロボパワフルにリスナー達からの容赦ない口撃が突き刺さる！

苦しい立場に追い込まれても尚、
気丈に立ち振る舞うロボパワフルさん(37)の勇姿を御覧ください

※「アリスソフトの絵師やってる兄貴のPCだから俺は悪くない。
俺は何も知らなかった」と言い訳してる模様

動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14938772

clack
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/goldennews/imgs/8/1/81f7cb9a.jpg
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/goldennews/imgs/c/7/c73d7b3b.jpg

前スレ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310024574/
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310017378/

底辺なら喰いつくはずｗって思って貼ったんだろな

まじキモイ

食いついてるじゃん・・・

SAIユーザーの半数近くは割れ厨と聞く

猫ペイントとイラスタだけど、両方買ってるな…。
SAIってそんなにいいの？

>>856
安い、軽い、線が綺麗で描きやすい、UIが簡潔
使用者が多いから講座豊富

線を描くのにストレスが溜まらないってのが個人的感想
でもイラスタに慣れてるなら使う必要ない感じ
イラスタの方が便利機能多いし、ちゃんと更新されてるし

昨日の夜七夕絵あげてまた流れたかー明日になったら２０点くらいついてるだろと思って朝みたら０点のままだった
ここにもいれなくなってきた

>>834
GoodとBadだけってのは、日本人には重過ぎるぜ･･･。

もし、何日もかけて投稿した自信作に、特にコメントも無く
Good 2、Bad 37、とかついてたら立ち直れなくなるだろｗｗ

よい　わるい


→ふつう

日本人にはこれが重要

拍手

これだけでいい

ワールドイズマインの人はペン入れにSAI使ってたよ。
まああの人は背景にMAYA、加工にフォトショみたいに高価なツール使ってたから
SAIに線引きやマスク作成以外の物を求めてないんだろうけど。

>>846やっぱそれしかないか。エロのための複アカ作ってみるよｗ

先日７点をつけられたんだが、こういう時、理由が気になるなぁ。どこがマイナスだったのか知りたい

○点の理由がきになるなぁ。。。とか考えても無駄だよ？

考えても答えが出るわけじゃない
自分の絵が下手糞だからとでもおもっておけばいい

ある人が絵を投稿して10点が10個入って1点が1つ入りました
そうすると11人中10人が満点をつけてくれているのに1回の1点で自分の絵はダメなのかと気に病みはじめました
バカなのかと

俺なんか減点される要素が多すぎて「3秒以上閲覧しないでください」って感じよ

朝5時に投稿して今０点♪＼(^0^)／
健全オリジナルの立ち絵に底辺じゃ魅力あるわけがなかった。

でも投稿する前はなんらかの期待や希望があった。少なからず皆もそうだろう？

好きの反対は嫌いじゃなくて無関心だ。
無関心でスルーされるより1点入れるだけの興味を持ってもらえてるんだ。
次に繋がるかもしれないし。まあ粘着はいやだけど。
それにただ10点入れてすぐに忘れられるよりは、ちょっと絵について考えて
入れてくれる9〜6点の方が愛情を感じるぜ

一度は底辺越えしたのに、少しずつ閲覧と評価が下がってきてこのスレに戻ってきてしまった
何が悪かったんだろう

飽きられたんだろう

>>864
7点を入れた人よりも減点される要素が全くない素晴らしい絵を描いたのかと
問いつめたくなるなｗ
そんな素晴らしい絵が描けるなら底辺なんてやっているはずがないという矛盾ｗ

底辺＝下手糞とは限らないしなあ

上手くても7点以下の点数を入れられることはあるわけだし
7点の減点理由が分からないということは技術的にトップランカー以上と
自分では思っているってことだろう。

その7点の作品がよほどの自信作だったなら「あれ？なんで？」って思っちゃう事もあるだろう

「DR1位になるのが当然」というレベルの作品ならばそうなるかもしれないけど
そんな作品を描ける人が底辺スレにいるはずがない。

トップランカーでも7点評価が入れられることもあるんだぜ？

もしかして、1回ついた7点ではなく評価平均が7点ってことか？
それならば疑問に感じるのは分からなくもない。

自分の中では過去最高の出来だったのに10段階評価で7点なの？どこがダメだったんだろう？
って考えるのがそんなにおかしな事だろうか

「減点される要素が全くない完璧な絵を描いた」と思っている時点で駄目だろう。
完璧と思ってないなら自分が感じている駄目な部分をその人も感じたというだけの話。

それに>>865でも書かれているように点数を入れる基準は人それぞれなので
いちいち気にするだけ無駄。

これはいい線いくかも？という淡い期待を抱いて投稿する人の方が多い気がする

今回は7点だったけど次は8点にしてやる、というような人ならやっぱり気になると思うんだがどうだろう
どうせ次も7点だろう、という人なら気にするだけ無駄だろうが

８６４ですが、なにやら誤解を招くような書き方をしたみたいなので謝ります。別に１０点以下を貰って怒ってる訳ではないです。
自分の絵を上手いとも思ってません。
何かダメな所があったから減点される訳で、それが分かれば次に生かせるかなと思っただけです。
純粋に疑問に感じただけだったんですが、>>865さんの言う通り、これからは考えないようにします。
なにやらお騒がせしてすいませんでした

500点を超えると端数が7とか6でも気にならなくなるらしいから37点とかなのかな？

人の点数の基準なんて人それぞれなんだから気にしては駄目。
トップランカーでも平均10点満点ではないんだから
底辺で1回くらい7点が付いたって気に病む必要は全くない。

自分の絵を客観的に見れる目を養うことが重要だと思う。
点数を付けた人にその理由を聞けない以上は自分の力で足りない部分が
分からないとどうしようもないからな。

pixiv評価士を名乗ってる知人は
今まで何万という絵に点を入れてきたが10点を入れた事は一度もないって自慢してた

モバ専層を取り込めれば確実に１０点づつ増えていくゾ
つまり、ちんまい画面でもわかりやすいエロ絵を描くんだ

>>881
まぁ純粋にダメ出ししてもらいたいなら、その旨書いておくとかどっかのスレに晒すとかすればいいだけさね
点数はあくまでも合計点を見てほかの絵と比べるためのもの、くらいに思っておいた方がいい

開いた絵は必ず評価入れるようにしてる
10点つけないことだって沢山ある
だってココは変だなって思いながら10点入れるって変でしょ
下手だから減らすってより惜しいなって時に減点してる感じ

どう見てもうまい奴に1点が付いてるのを見ると、妬みにしか見えない

こういうことになるのは分かってるから9点と10点しか付けた事ないな
9点は惜しいという意味合いでそれ以下は点数つけてない

そうやって積もり積もれば6点とか7点とか付くことがあっても
平均では9点台に落ち着くんだよな。

俺は1点でも嬉しいぞ
自分の描いた絵に少なからず何か感じてくれたって事だろ
やっぱり0点の眼中ナシが1番ヘコむ

何か感じた事には違いないだろうが
1点はほぼ確実に不快感を感じたっていう実質0点以下のマイナス評価だぞ

>>891
毎回閲覧者の9割以上から0点もらってんじゃねえか

いまステカムで台湾人pixiv絵師のライブペイント見てんだけど
ペン入れ時に一発で狙った場所に綺麗に線引いてて一切アンドゥ使ってねぇ・・・
ウェーブ掛かった複雑なロングヘアのラインを迷い無く一発で正確に描けるとか俺には無理だと思った

>>894
そんなんできる必要ないと思うんだが
真の実力とかどうでもいいから、ツール使いこなして結果良い作品ができればおｋ

pixivで公開するなら過程ではなく結果がすべてだからな

>>895
いや出来るのと出来ないのとでは大きな違いがあるだろｗ

少なくとも、出来た方が短時間で仕上がるのは確かだわな
絵の仕事する場合遅いと仕事にならんしね・・・

ペン入れするとき指の震えがとままままままままらない

液タブじゃね

>>899
病気だろ

>>899
とりあえず我慢せずに酒を飲め

>>894
お前小学生のとき習字やらなかったのか？

>>903
その質問に答える前に先ず萌え絵と習字に一体どんな密接な関連性があるのかを説明してくれよ
話はそれからだ

まぁ、習字は一発で書かないけどな。何十枚も同じ物を書いて、その中で一番いいと思った一枚が作品だ。
それに、小学校では書いた文字にハネとか付け足しちゃいけないって習うけど、実際はそんなことはない。

たとえば習字ではねやはらいを失敗したときに
「じゃあ修正しよう」って書き足すか？普通

>>906
加筆で修正可能な範囲なら書き足すよ

ねーよな、一筆入魂だろ

書道なら県で最優秀賞もらった事もある俺だけど、お絵かきする時は左手でCtrl+Zを触ってないとｿﾜｿﾜする

書道はいわゆる「道」だから書き足しを禁じるっていう精神性もわからなくはない
でも、別に絵に関してはそんな高尚なもんでもないし、
過程よりも完成品の良し悪しの方が大事だよね

同じく県展で入選常連だった俺だけどここで書道を持ち出すのはズレてると思う

底辺なのにルーファス・リンという方から展示のお誘い
これは新手の詐欺か？

水彩画でピンク失敗したから赤や紫にするのはある

そういや昔IRCで

「日常の些細な動作は全て絵に繋がっています。
動と静、陰と陽、それら全てに意味があるのです。
そこに辿り着く事が出来るかどうかは、あなた次第・・・ですね」

とか言われたんだけど、絵ってカンフーか何かだったの？って思った

何でも思い通りに描ける先にあることだろうから分からん
見る分には何となく分かる気もしないでもないが

お前らなんとなく字が綺麗そうで羨ましいな
絵と字の上手さにそれほど関係があると思えないけど
手書きでサラッと落書きの余白にコメントを付け加えたり
漫画のセリフや擬音も自分で見栄えよく書ける人は憧れる

字がへたくそでも水彩境界つけると上手に見えるぞｗ
これ豆知識なっ！ｗ

>>917
すげえｗ
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm38470.jpg

>>918
お前なんか元からうまくね？

>>918
おい、てめーは水彩境界つかうんじゃねーよ
水彩境界つかった文字はへたくそな奴だけの特権だ

お前元々結構達筆じゃねーか

っていうつっこみが欲しかったんだろうぜえ

まじれすすればそういう書体あるから

毎日気合の入った絵うｐしてるのってニートか主婦か小中なの
とても追いつけそうにないわ

ニートになればよくね
後一番暇なの大学生

>>914
その人は絵についてかなり分かっていると思う。
何をどのように描くかはセンスとか言う人もいるけど
普段からそういう目で見ているかどうかの違いだと思う。
意識していれば目で見ているものすべてが絵の勉強になる。

＞その人は絵についてかなり分かっていると思う。

あんたなかなかの猛者だな

>>914
難しい言い回しだが、つまり日常全てが勉強に繋がるって事か？

トータル10点とか認められん！！
やばい…魅力的な絵（健全）がわからなくなってきた。キャラが生きてないのかなぁ

陰と陽、つまり光と闇が備わると最強に見えるって事だ

底辺が低卒点を取ると逆に頭がおかしくなって死ぬ

夜中に載せた落書き・・点が入らないね。
もっと頑張らなきゃ。

よーしアイマス絵描いて応募するぞー

アイス絵描いて
に見えた
暑さでどうにかなったんだわ

P-1グランドプリックス？に参加する人っている？

>>928
あれじゃね？
ほら、昔のジャッキー・チェンの映画でよくあるやつ
カンフーの修行をしに来たのに毎日毎日単なる家事手伝いみたいな事ばかりやらされて
遂にブチ切れて師匠に抗議したら殴られそうになったけど
日々の家事の動きのおかげで師匠の素早い攻撃を全部ガード出来ちゃって「こ、これは・・・！」みたいになるやつ

>>936
なるほど・・・。
と言いたいところだが、何だかその映画の内容に突っ込みたくなってきたｗ

夜中にupするとあげた絵にたくさんの点が入ってる夢を見る
起きて現実を見ると絶望して朝からテンション下がりまくり…
あげる時間変えようかな

七夕だから七夕絵描こうぜ

今は魔女の宅急便の絵描いときゃ10代の女の子達がこぞって点を入れてくれるよきっと

質問なんだが、非公開のお気に入りって、
された側ってされたことをわかるものなの？

非公開のブクマはブクマ数と表示される名前の数が
違うからわかるけれども、被お気に入りが元々少ない自分には
非公開お気に入りの仕組みがよくわからん。

>>941
わからない
仮にこちらが公開お気に入りで向こうが非公開お気に入りしてても
ハートマークすら表示されないから知りようがない
当然っちゃ当然だが非公開されたか知る手段はないはず

非公開お気に入りは、入れてもお気に入り新着には出ないんだっけか・・・。
そろそろ次スレ近いからチェックしとこう。

まぁまぁ上手く出来たと思ったらドアノブ左側に付けてた
おまえらだったら描きなおす？

俺は家のドアのドアノブが左に付いてる部屋に入ると
出るときは右だから描き直さないかな

>>944
安永航一郎の漫画なら無問題だな

>>945 左右反転すれば解決

>>947
>>944だった

今初ステイッカムやってるんだが、ちゃんと配信されてるかわからない(泣)
誰か教えてくださいorz

>>945-948
色々ありがとね
反転したりいじってみたらどうしても違和感が消えないから直してみるよ
利き手じゃない方でひねるのは無理があった

URLはれお

>>951
ありがとう！
http://www.stickam.jp/profile/momo_sumomo
です

>>950
947の家のドアノブが普通だと思うけど…
漫画とか繋がりがあるものなのか？

>>952
ちゃんと見れているよ
絵チャとかやったことなかったから底辺の作業見るのは初めてで面白いな
でも普通にうまいと思う

>>952
音が小さいような

>>954
助かりました！ありがとうございます

いえいえ、まだまだオリジナルで評価もらえるほどじゃないです(汗)
お褒めの言葉ありがとうございます！

>>955
一応音声入ってましたか(°Д°)
貴重な意見ありがとうございます
助かります！

なんつーか、底辺って基本的な絵は下手じゃないけど
色塗りのセンスとかで損しているってタイプが多い気がするな。

うん、俺もきっと絵が下手なわけじゃないんだ。きっと損してるだけなんだ…

塗りよ雰囲気だけで実際は下手なランカーもいるしな

>>958
すっぴんそこそこだけど、化粧で損して結果かわいくないみたいな

ところで次スレは誰が立てるんだい？950はもう居ないだろうし・・・。

>>952
乙

スレ立てられるかチェック・・・。

スレ立てしくじった・・・>>970か立てられそうな人お願い。

できた。

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1310158238/
pixiv(ピクシブ)底辺スレ　part187

>>965

乙

>>965
乙ー！

>>965

スレ立て乙！


すまん、質問。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1771994.jpg
眼鏡の角度についてなんだが、どっちで描く？
ちなみに俺はAなんだが、どっちが正しいのか分からん。

>>968
Bは眼鏡が歪んでると思うぞ。

おれもAが自然にみえた

とりあえずＢは歪んでる

だよなー…よかった。
でもシブ見てるとBで描いてる人のが多いような気がして
「あれ、もしかして俺って間違ってるのか？」ってなった。
ありがとう。自分を信じて漫画がんばる。

前に誰かが言ってたけど、ほんと漫画ってスキルアップに繋がるよ。
シーンによる効果的な構図とかを考えると。

立体として正しいのは多分Ａだと思うが
俺も自分が描く時はＢになる

>>968
Aだな
自分がメガネかけてるからわからなくなったら鏡見る

>>972
とりあえず、漫画ならそのコマがどういう意図をしたコマなのかによるんじゃないかな。
「右側に向いて何かをしゃべる｣ことに意味があるのであれば、やはりAのほうがそれを強調できる。

Bは｢キャラを見せたい＝瞳を見せたい」という意図があるなら、やって分からないでもない。
（Aはかなり瞳がフレームに隠れちゃうしね）
ただ、もし自分が同じ状況に立ったら、キャラを見せたいなら、もうちっと違うアングルにするかも。

美術じゃないんだし見栄えを良くする為に多少のケレン味は必要だよね
底辺がそれをやろうとすると色々崩壊するけど

目が隠れても耐えられる全体の構成（ポージングを見せたいとかいろいろ）ならAでもいい。
上半身だけのなんでもないキャラ絵なら、
瞳を隠してまで立体に忠実に描く必要が有るのかは疑問。先ず目に目が行くし。

Aでも目に被ってるフレーム部分を透かすとか色々やりかたはあるわな

AもB歪んでるように見えるのは自分だけ？

少女マンガの女の子って、のび太みたいなメガネかけないとフレームの上下から目がゴッソリはみ出るよね

どちらかと言えばA
テキトーに描いてるせいだろうけど
両方歪んで見えてしまうのは許容してやれ

Aだろ
Bは表現技法でもさすがに違和感ありすぎ

あぁ、また一点付けてくる奴来た。
回数増えてこれで五回目だw
これはもう別の意味でのファンとしてとらえていいんだね。

逐一悔しがる姿を見せてくれるんだからファンにもなるってもんだろ

>>968
対象物(顔)との距離が近い設定であればパースがかかってB
遠くから眺める構図であればA

皆意見ありがとう。
俺も普段から眼鏡はかけてるが、絵にしようとすると難しいんだ。
でも色々参考になった。

Ｂのメガネは、ちょっとフレームの形を顔に沿うようにいじると、
そういうサングラスっぽくなりそうだなと思った。

ぐっ・・・なんであいつがRR入りなんだっ・・・！
俺より・・・俺より下手なのは明らか・・・！絶対下手なんだ・・・あいつのほうがっ・・・！
なのに・・・何故っ・・・！俺でないんだっ・・・！くそっ・・・くそっ・・・！

>>988
その悔しさを力に変えればきっと伸びる

>>988
上手さより大切なものがある

おっぱいという大切なものが

グレンキャノンもだ！

巨大武器はロマン

俺の股間の巨大兵器がうずいて絵に集中できません

>>994 おまえのは竹槍だろ

ぐぬぬ…

>>995
すっごい痛そう。

まだ埋まってないんかいなｗ

1000なら全員底辺脱出

1000なら全員底辺継続

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。