3DCGソフトを比較するスレ　其の15

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 20:00:23.81 ID:iGbLVHzy

前スレ
【喧嘩上等】3DCGソフトを比較するスレ　其の14
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1303646104/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 20:01:09.20 ID:iGbLVHzy

【ＣＩＮＥＭＡ４Ｄ】
洗練された「インターフェイス」と抜群の安定性を誇る「プラットホーム」が特徴。統合ソフトとして
完成度が高く、アニメ、映像、建築分野でシェアを拡大しつつある。
CINEMA4Dは必要なモジュールだけを追加する事が可能だがその場合価格が高くなりがちである。
音声と同期を取るなどのビジュアル作成で強力な機能を持つ。レンダリングが早いことで定評がある。

【3dsMAX】
豊富なプラグインとサポートするネットワークの広さ。キャラクターアニメーションや映像やCAD製品との連携に
関して意識されておりそれらの分野に使用されることが多い。建築CG業界では世界標準となっている。
ユーザ数が多く、とくに中小個人等で好んで利用され習得のしやすさからMayaと並んでAutodeskの主力3DCGツール
となっている。

【Maya】
ペイントエフェクト、nCloth、ｎPａrｔｉｃｌｅ等独特の機能を標準で多数備える。
MELによるカスタマイズが用意でワークフロー構築に向いている。ハリウッド等の大手映像業界においてデファクトスタンダードとなる。
近年3dsMaxと並びオートデスクによる機能強化が大幅になされており、とくにMotionBuilderやMudbox等と親和性が高い。

【Softimage】（元XSI）
ゲーム開発、映画・放送向けコンテンツ制作で実績を誇り、非破壊及びキャラクタアニメーションで強さを発揮。
主にゲーム業界において利用される傾向がある。Foundationと呼ばれる廉価版で一時趣味層にも広がる。
最新バージョンでは新機能をICEを拡張する方向にシフトしており、やや難易度が高くなっている。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 20:01:56.52 ID:iGbLVHzy

【Blender】
フリーソフト。特徴的で効率の良い独自のユーザインタフェース
(UI)を持つ。現在、急速な勢いで機能拡張・整備が進んでおり、ダイナミックス機能においては
すでに有償ソフトを凌駕する部分もでてきており将来性が高い。
ベンダーが開発を中止すると言うリスクが無いためその点でも安心度が高い。

【Mudbox】
Zbrushと同様のスカルプト系ツール。
一般的な3DCGソフトと共通する操作概念によって
スカルプトおよびノーマルマップ・ディスプレースマップ作成が可能。
標準でMayaと同一の操作性を持ちMayaとの親和性が高い。
競合製品に比較して機能的に貧弱であったが最新バージョンにおいては変形機能等を取り入れ
徐々に機能向上をしている。Autodeskのスイート製品に含まれる。

【3D-COAT】
低価格かつ多機能かつアップデートも頻繁に行われるウクライナ製スカルプトツール。
UV編集やリトポ機能などに加えて、スカルプト・ペイントともにレイヤー機能にも対応しており
レイヤーを保ったままPSD書き出しも可能であるなど3Dペイント機能も充実している。
また「ボクセルスカルプト」というポリゴントポロジに依存しないモデリングツールを備えているのも大きな特徴。
日本語マニュアルおよびUIの日本語化は、現在日本人ユーザーの有志による翻訳が行われている。
Zbrushと並んで人気の高いスカルプトツール

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 20:02:46.82 ID:iGbLVHzy

【Metasequoia】
3DCGモデラーとしての高機能性、ユーザフレンドリーな操作性、
フリーウェア版などの入手性の高さなど、日本における3DCGモデラーとして非常に人気が高く、参考書籍も多い。
開発者用にライブラリやソースコードを公開しているためシェアウェア版では多くの開発者によりプラグインを利用することができるようになっている。
また、シェアウェア版ではフリーウェア版には無い三面図法を取り入れており操作性が非常に良い。
またデータコンバートツールとしても様々な形式に変換可能。

【LightWave】
モデリングからアニメーションまで制作できる統合型の3DCGソフト。「モデラー」「レイアウト」という2つのソフト
から構成されているのが特徴である。プロの使用にも耐える3DCGソフトの中では随一のコストパフォーマンスを誇り、
エントリークラスなみの価格で、ハイエンドクラスの上位ラインナップ並みの機能を備えている。
現在でもハリウッド等の一流ＶＦＸ、アニメ業界でもトゥーンの良さから利用される。
現在ノードベースとなるCoreと言われる次期バージョンの開発が行われている。

【modo】
シンプルなインターフェイスと高速なレンダリング機能。モデリングはポリ、サブディビに加え、ブラシを使用して
押し出し、誇張させる独特のスカルプトモデリングに対応。少ないポリ数で繊細な表現が可能。
modoはコードネームNexusと呼ばれるLuxology独自の3DCGアプリケーション開発プラット上で製作された最初の
アプリケーションである。Nexusの目的は複雑化する3DCGデザインのワークフローを今一度整理し直し、
より効率的なモデリング、レンダリング、アニメーションなどの一連の作業を統合的に行える環境を整えることにあり、
modoはその一環として製作されている。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 20:03:30.59 ID:iGbLVHzy

【Houdini】
Prismの後継ソフトでノード型プロシージャル方式のハイエンドソフト。
現在主流の3Dソフトと比較して、総合力では踊るが、高度なパーティクル生成機能があるため、ハイエンドユーザで人気が高く
多くの映画のVFXでも使用される。
ただし日本では情報の入手が困難でサポートが貧弱である。最近では使い勝手の向上等、敷居を低くする姿勢を見せている。
誰も悪口を言わない珍しいソフト。

【Zbrush】
初期は2.5Dﾍﾟｲﾝﾃｨﾝｸﾞｿﾌﾄという位置づけであったが、現在は高度化した3Dﾓﾃﾞﾘﾝｸﾞの機能性からﾓﾃﾞﾗｰとしても用いら
れている｡率良くﾊｲﾚﾍﾞﾙなﾓﾃﾞﾙを完成させることが出来､ﾃｸｽﾁｬの明度情報をﾓﾃﾞﾙの凹凸に置き換えることができる
ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲｽﾒﾝﾄや､ﾃｸｽﾁｬの明度情報によって法線をｺﾝﾄﾛｰﾙし､陰影でﾓﾃﾞﾙに溝や模様を与えるﾉｰﾏﾙﾏｯﾌﾟ機能を有する。
操作性が極めで独自であるが、分業化された海外の巨大プロダクション等では多くのシェアを誇る。

【MotionBuilder】
FilmBoxからこの名前へ。買収劇を繰り返され今日に至るがモーションキャプデータの編集等ではデファクトスタンダードとなる。
FullBodyIKと呼ばれる高度なIKシステムを備える。
最近はゲーム業界におけるモーション、プリビズ用途でも利用されつつある。
Autodeskのスイート製品に含まれる。
Mayaのアニメーションレイヤとの共通化等Mayaとの親和性が高い。

【Endorphin】
自律したアニメーションを生成することで人間を利用したモーションキャプチャでは困難なモーションを生成する。
MotionBuilderのRagDollは似ている機能であるが、自動で歩いたり走ったりといった機能がEndorphinにはついている。
最近大幅な価格のディスカウントがなされている。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 20:04:16.03 ID:iGbLVHzy

【Shade 12】
.　　　***　素人がShade12で作る立体視映像空中戦、赤青メガネ必要　***
→　http://www.youtube.com/watch?v=oa-v5oaeW4E　( 投稿者 eig35153 )

3DCGソフト Shade12はアナグリフなどの立体視作成機能が、初心者向けBASICを含む、
全部のグレードに搭載されています。

立体動画を見るなら、( 赤青メガネ用 ) のアナグリフが最も確実に見えますし、赤青メガネも
80円位からとかなり安上がりです。　　高額な裸眼立体視専用のモニターには、
専用の偏光レンズが画面前面に組まれているので、高細緻な画質は得られません。
さらに裸眼立体視のような、脳視覚領域の高負担となる " 過度の立体錯視 " も軽減されます。

YouTubeなど動画投稿サイトでの立体視感はその “ 規格画面の小さ〃 “ から、思ったよりも
立体感を得られないと思いますので、映像ファイルをダウンロードされて、
Windows Media Playerなどの映像ソフトで、画面範囲を拡大して視聴されることをお勧めします。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 20:07:21.10 ID:7Y+uVaJr

ゴチャゴチャうるせえ
MaxとMaya両方極めろ

----------------------終了---------------------------------

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 01:25:12.55 ID:DxCFbx2S

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　／＿＿＿＼　　　　>>1乙
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　| ´・ω・| ＼　　もうお前に用はない
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　￣￣￣　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 i　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　 L二ヽ　　　　　　￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　〉　　　,､＿／⌒＼ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼　　∩
　　　　　　　　　　　　　　　 /__／´　　　　　　　　　　　　　 ∩　/＿＿＿　　ヽ／ﾉ
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞ"~￣ﾞ"~￣ﾞ"~￣ﾞﾞ"'''ｮ　　　　　　　　　　＼ヽ|・ω・` |　　　／
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ"~￣Y"ﾞ=ﾐ""ﾞ=ﾐ　　　　　　　　　　ヽ　￣￣￣　 _／そんな～
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　l,＿,,/＼　,,/l　　|　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 10:26:11.63 ID:aI5DmEC2

【ＣＩＮＥＭＡ４Ｄ】
>必要なモジュールだけを追加
これ廃止になってグレード別になってるだろ
【LightWave】
>現在ノードベースとなるCoreと言われる次期バージョンの開発が行われている。
Core廃止の話が出てるだろ
【Shade 12】
これ個人の動画の宣伝したいだけで説明になってないだろ

あと誤字直しとけよ。使えねーテンプレだな突っ込み入れとく

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 09:23:12.45 ID:tNCOGZ9o

またいつものやつが立てたかw

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 18:46:01.72 ID:HeiPwbRB

CG会社に節電要請してくるアホを何とかしてくれ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 05:54:34.94 ID:PRikY/5q

アマゾン、「AWS」に向けてのデータ転送を無料化
http://www.computerworld.jp/topics/634/IT%E6%A5%AD%E7%95%8C%E5%8B%95%E5%90%91/200317/
%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%82%BE%E3%83%B3%E3%80%81%E3%80%8CAWS%E3%80%8D%E3%81%AB%E5%90%91%E3%81%91%E3%81%A6%E3%81%AE%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF%E8%BB%A2%E9%80%81%E3%82%92%E7%84%A1%E6%96%99%E5%8C%96
>「ペタバイトのデータであっても、インバウンドのデータ転送料金を払うことなく、AWSにアップロードできる」

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 18:49:08.58 ID:ziKMnM9O

前スレはdat落ちしたのか

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 19:07:38.95 ID:xisklhX0

endorphinの比較対象は？Massiveとか？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 22:30:32.06 ID:RkzmoHa+

とりあえずMがつくやつを覚えとけ。
Maya
Max
Mudbox
MotionBuilder
Massive
MoonDust(ICE)

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 23:08:02.92 ID:YT4TAu1p

Modo忘れんなｗ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 01:02:38.63 ID:bblYuIM8

modoは良いソフトだと思うよ、あの値段でスカルプトも3Dペイントもできるし、静止画なら501で十分になった
アニメーションは、まだまだだけど・・・

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 07:50:47.12 ID:sY2C0ViE

Sがつくソフトは終わってる法則

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 10:37:56.06 ID:k+ScogF9

久々にCG板北
ttp://www.crescentinc.co.jp/Golaem.html
これ高いけどどうだろうか

Massiveの値段がかなり下がっているから
いまのところなしかな

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 11:01:28.21 ID:hrwnX+Hp

SketchUpって終わってたのか…

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 11:01:38.12 ID:hrwnX+Hp

SketchUpって終わってたのか…

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 11:01:53.98 ID:hrwnX+Hp

あれ？

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 13:11:00.68 ID:k+ScogF9

saiといいたいんだろ・・・
ほかはsiloとかsoftimageとかstudio

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 18:13:07.24 ID:Ur/Rky2f

フル３Ｄアニメーション”技の旅人が”そのベールを脱ぎます！！
以降WEBサンデーより転載！

うろ覚えだが半年くらい前にお前らがおもちゃにしてた奴の全貌が現れたぞ

次世代WHF会場にて
松江名先生製作の3Dアニメ『技の旅人』を上映!!!

あの松江名先生製作の3Dアニメを次世代WHFにて先行公開！
豪華キャストで送る魅惑の30分！　絶対見逃すな！

　『史上最強の弟子ケンイチ』を週刊連載しながら、
松江名俊先生が3年前から自ら製作していたオリジナル3Dアニメ『技の旅人』が、
ついに完成した！　先生がこだわりにこだわった3D画像に、
豪華スタッフによる音楽と声が加わった超スペシャルアニメを、
次世代ワールドホビーフェア会場のサンデーブースにて先行上映するぞ!!
各会場にて14:30より上映予定!!　見逃すな!!!

■STAFF
原作／脚本／製作総指揮／監督／松江名俊
音楽／天門（『ほしのこえ』『星を追う子ども』）
■CAST
てくに・でぱがー／釘宮理恵
シエント／関智一（『史上最強の弟子ケンイチ』白浜兼一役）

http://www.m-bros.net/~wazadepa/adiary/public/image/wazadepa/201106/war.jpg
http://www.m-bros.net/~wazadepa/adiary/adiary.cgi/

●自主制作アニメ　技の旅人(予告)
http://www.youtube.com/watch?v=MhLM5gVCgo0

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 18:39:52.34 ID:iwyk/yLl

>>24
松江名先生ってなんの先生なの？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 18:52:09.76 ID:PDT0Gmcp

週間連載の傍らにやっててこれは凄いんじゃね

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 22:48:05.68 ID:GIJovaGm

次スレおつおつ。
前スレが終わってから、janeで次スレを検索するたび3dcgの懐かしいワードを・・・みたいなスレしか出なくてつらかった。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 23:46:16.11 ID:svCgxC86

masatoshi
マサトシ

blood type : A

人間として生活しているが
実はポケモンである

普段はおとなしいが
怒ると人糞を出して
発狂する

伝説の七賢者の一人

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 07:32:56.43 ID:dk6XD0Wy

とりあえずMがつくやつを覚えとけ？
結構多いな、Ｍな人達・・・

Maya
Max
Mudbox
MotionBuilder
Massive
MoonDust(ICE)
modo
Metasequoia

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 20:37:38.01 ID:3t0ZTGST

MARI

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 23:23:05.09 ID:2qmhFP+F

Moi

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 05:26:05.63 ID:FE2nKK5c

金玉袋を完璧に再現できるソフトってなに？
揺れとかも含む

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 10:00:16.06 ID:FaUcZ1hv

統合ソフトならどれでも出来るやろ
クオリティーは作り手しだい

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 15:41:40.99 ID:1wHSYgkH

つgolden_ball.shd

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 21:03:13.20 ID:DgloxQKz

つまんね

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 11:33:19.82 ID:PdEjVdXx

技の旅人は　LWで撮ったらしい

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 12:18:31.77 ID:aAw/KJoQ

統合ソフトならどれでも出来るやろ
クオリティーは作り手しだい

だがＭａｙａ、Ｍａｘ以外を選べばそこは茨の道
半死のSIに、キャラモーションは情報少ないC4D、そしてオワタ感のあるＬＷ・・・

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 13:11:45.95 ID:hGaXPzX7

>>37 はＬＷ使ったことないんだろうなｗ
ＭＡＸよりずっと軽いし今の標準的なi7ＣＰＵでならノンストレスでオペレーションできる。

ＭＡＸなんかモデル読み込むだけで落ちたり視点の変更でガクガクしたり
ストレスたまりまくりｗ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 14:04:54.91 ID:ASDZShUV

MAXのモデラはひどいよね
なんなのあのゴミクズｗ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 14:11:21.77 ID:AT0dnX88

仕事だとMayaとMax以外選ぶのは茨の道というか、働く気ないんかいと思うけど、
趣味ならぶっちゃけどれでもいいだろ。C4DでもLWでも。

>>38
いまどきのi7でMaxがそんなに重いのはビデオカードがあってないと思うけどな。
俺背景担当なんで仕事で日常的に数千オブジェクト数百万ポリ単位で扱ってるけど、
PCなんて10万しない程度の普通のゲーミングPCだよ。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 17:43:34.06 ID:xv7kk+Bt

LWェーバー()は今かなり精神的に参ってるからな
多少妄想が入っても仕方ない

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 19:45:45.45 ID:7lrPjNGZ

仕事でmaya使ってて思うけど
個人が趣味でmaya選ぶのも結構な茨の道だな

43 ：名無しさん@お腹いっぱい：2011/07/07(木) 21:50:36.21 ID:e8ES18mb

http://www.youtube.com/watch?v=ljfa_4Ma7lQ&feature=youtube_gdata_player
↑
このレベルの作品ってLWでも作れる？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/07(木) 22:18:09.11 ID:YZp9DDMA

>>43
作れる。

こういうのを作るのに必要なのは頭数ｗ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 00:46:42.29 ID:knyVWSq6

CG質感ひでーな。個人製作かと思ったw
ガンダムSEED本編の木馬とかバクーはLWじゃなかったっけ？

LWの実力知りたいならコレ↓CG始めて半年でこの程度は作れるようになる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14354945

LWのアニメーションの限界を見たいならこの辺↓
コイセントのキャラクターは全部LWらしい
http://dbeat.bandaivisual.co.jp/koisento/
http://freedom-project.jp/

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 01:42:47.99 ID:MgXqUiOr

３Ｄペイントやりたいんだが
DeepPaint3D・3D-coat・ZBrush・Saulptris
のうちどれが一番使いやすいの？
モデリングは基本ＬＷでやるつもりです。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 04:23:50.31 ID:G/iNEDkl

>>46
その中から選ぶなら
コート＞ゼット＞スカルプト＞ディープ

俺はBODY PAINT 3D

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 10:17:29.69 ID:cK/RXL+L

流れ豚切りでへぼい質問すまぬが
maya&vrayでやってるけどクアドロにしたらなにか良いことある？
特にダイナミクス（流体、ncloth）やレンダリングに良いことあったらうれしいけど。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 06:34:53.16 ID:ENSgik+9

ＭａｙａとかＭａｘ以外を未だに使ってる人って、
やっぱりかなりの熟練者で、他に移りたくないんだろうか？

ＳＩとかＬＷとか、この先暗い未来しかなさそうなんだがなぁ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 07:22:11.22 ID:MSODYvWW

操作性に何があるとはいえ、ブレンダーさんが強すぎだからな

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 11:37:30.73 ID:YfNlk5zi

俺はmaxも使ってるがblenderの操作に難があるとは思えんが。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 13:05:26.01 ID:lf+bC+4a

>>48
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7793741
狐森さんが作った比較動画
ただ、メモリの量が違うので参考になるかどうか微妙かも。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 16:48:18.33 ID:jxqH0rSV

>>49
仕事内容自体にブレイクスルー起きなきゃ変わらない。MAYA必須とかね。移らないのは
移る必要がないから。趣味でMAYAとかありえん。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 20:22:19.56 ID:SHoMaPUb

リアル系3DCGで一番レベル高いプロダクションってどこ？
アーマードコアのところ？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 23:00:10.97 ID:OiWSpdUe

ILMとかデジタルドメインとかMPCとか…

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 23:04:57.01 ID:zhZf5XqX

>>52
うーむ。
俺も長年はっきりわからずに来たが（アホでごめん）
やっぱりビューポートで役に立つかどうかか。
やっぱ全体的にはCPUなんだな。

57 ：54：2011/07/10(日) 04:45:58.07 ID:4jHHHACz

ごめん国内でが抜けてた

58 ：48：2011/07/10(日) 09:35:07.19 ID:I4438tZO

>>52
ありがとうございます～。
ウチの使い方ではクアドロはいらなそうだな－。
とっても参考になりました。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 23:11:52.39 ID:BNFA3UU5

2012になってMayaSuiteサイコーだろこれ。
MoBuと連携すげーじゃんこれ。
MaxとちがってHumanIKでそのまま連携できるし。
モーキャプ連携の生産性がすごくいい。
アニメーションレイヤなんかMaxやSIよりいいし。
まさに相互補完の理想系。MaxやSIはMobuと微妙に得意分野がかぶってるぶん
ありがたみがないがMayaとMobuは相性抜群だな。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 23:34:12.22 ID:/V5iJX5s

Mobuって何？

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 23:49:22.27 ID:2z0CZgcd

モブは、チーズケーキの一種。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 00:31:00.25 ID:ObLJYfeE

>>60
モーションビルダー
ＭＢだとＭＵＤＢＯＸもＭＢなので

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 06:45:56.09 ID:w+coC7Si

Maxはスカルプト付いてるから、Suiteが一番効果的なのはMayaだろうね。
MaxはSuiteにするメリット無いだろ。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 07:21:09.91 ID:4kiodBK8

Maxのは言わばペイント変形であってスカルプトと呼べる代物ではないよ
通常のポリモデリングで使えるってのは便利だけど

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 06:10:07.09 ID:rY+sXyuM

HumanIKと言えばSIに載せる噂あったけどやめたんかな

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 06:42:41.82 ID:TRhrb/g3

Maxに乗ってないのにSIに乗るなんて展開は金輪際なさそうだ。
MayaとMotionBuilder(HumanIK)の開発部門は旧Aliasで今も同一らしいから
ライバルのMaxやSI向けの機能開発は意図的にサボタージュしてそう。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 13:33:06.03 ID:ufyAm108

自動机信者うざい
巣に孵れ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 15:13:00.22 ID:JscBLRlt

DirectXで描画していたゲームのテクスチャーを玩ぶには、どのソフトが有効なんかなー
マイトアンドマジック７の３ＤＭＡＰを編集したくてたまらないんだが…

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 15:39:47.78 ID:UxChh1bd

>ゲームのテクスチャー
インポータとエクスポータさえあれば、どれでもいけるんじゃね?
PTex使ってるならPTex対応のソフトじゃないといけないけど。
プロシージャルテクスチャは、どれでも難しいと思う。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 19:16:48.57 ID:oFAAbhfQ

XSI使ってたんですがライセンスが厳しいので
もっとゆるいの探してます。
モデリングとUV編集、キャラクタアニメーションしかしません

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 20:09:55.75 ID:bl7BHPkt

XSIを使ってる人の言葉とは思えないな

72 ：名無し募集中。。。：2011/07/16(土) 21:02:25.03 ID:JfLtg+oO

CGWORLDがえらい分厚くなったと思ったら半分以上がCG屋さんの名鑑なんですけど
これまさかＣＧ屋さんたちから金取った広告とかじゃないですよね？
先月まであの薄さで1500円という価格も凄かったですが

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 21:27:12.80 ID:ufyAm108

>>70
ライセンスきついよね
以前はfndとかもあったのに
現状LightWaveかBlenderしか選択肢がない

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 21:42:16.22 ID:NlWQ1nz6

年鑑の代わりでしょ、年鑑は金とられたりしなかったよというか
載せたら本もらえたよ。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 21:47:56.64 ID:XErG+13k

いまごろになって、以前ダウンロードしてた3dsmax2010の体験版をインストールして使ってみてる。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 21:55:24.59 ID:oFAAbhfQ

>>73
うん。。。
Lightwaveならドングル壊れない限りずっと使えるんですよね

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 09:33:18.05 ID:rWpLz3eM

AutodeskのSIになる前のXSIとかだと結構キツイな。
ライセンス移動、代理店に申請してマニュアルで移動だろうし。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 11:34:42.70 ID:chhFCgnV

>>76
ドングルが物理的に壊れなくてもOSが対応しなくなったりすれば
いつかはバージョンアップすることになると思う
ただ今のところ随分古いバージョンからでも同じ価格でupできる
から毎年追われるようにupする事はないと思う

>>77
キツイのはAutodeskになってからじゃね
個人・趣味ユーザーは完全に切り捨て
それだけ儲けが出てないんだろうから仕方ないんだろうけど

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 12:38:09.91 ID:rWpLz3eM

>>78
>キツイのはAutodeskになってからじゃね
金銭的にはそうだけど、ライセンス的には比較的簡単にアクチデアクチできるし
ライセンス壊れたときの対応も結構早いよ。
まぁ、個人趣味ユーザーは確かに相手にはしてないっぽいけど、
ある意味業務用ソフトなんで仕方ない。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 16:19:48.89 ID:2krIQ/4R

Fnd時代から隔世の感があるね。
キャラアニメ好きな個人・趣味・オタの世界の救世主現る！
　　　　　　　　　　　↓
実際触ってみるとやっぱり難しい→MMDに流れる。
　　　　　　　　　　　↓
Auto買収ライセンスサーバ停止→難民続出
　　　　　　　　　　　↓
金無いやつ→LWかBlenderか迷う
金あるやつにとってもSIの将来像がイマイチ見えない。
キャラアニメ路線からICEによるエフェクト路線で微妙。
Fnd世代で生き残るのは10人に一人も居なさそうだな。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 17:45:00.43 ID:/8a3eF0G

そのLWもcore＼(^o^)／
で迷子になってる感じがするが

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 18:00:30.76 ID:h6oEEFPN

LWとmodoを併用している身としては、COREが＼(^o^)／なので
modoに淡い期待をしている。

そろそろmodoにもキャラアニがつくかなと思ってるんだけど、代理店が・・・。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 18:32:27.54 ID:chhFCgnV

>>78
大規模プロジェクトに適するようにつくってあるからね
趣味で使うには大掛かりすぎだと思うし

>>80
＞＞実際触ってみるとやっぱり難しい

ここは厳しい所だろうね、例え趣味で５０万のソフトを気軽に買える経済力があっても
覚えられるかどうかはまた別の話
覚えられなければ継続してお客になってくれないだろうし

fndを継続できた層ならLWでもBlenderでもいけると思うけど
LWはあの有様だから結局、AutodeskとBlenderの二極化に向かうのかね

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 21:52:11.28 ID:+jAz4ut6

Modoは開発が進んでもローカライズの面が放置されそうな気がする
自動机製品は買ってしまえば一通りやりたいことは出来るから何年かはアップせずとも満足できると思うんだが
サブスク無しで買い直しは痛いよな

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 22:10:03.70 ID:ho4OMGui

机は3バージョン前までなら1回分のアプグレ価格で最新版OKになってなかったか

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 22:21:45.06 ID:rWpLz3eM

その1回分のアップ料金が定価の半額という、
洒落にならん価格設定なのが、にんともかんとも。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 01:01:15.89 ID:/or7F6c9

XSI7.01難民っす
贅沢言わなければかなりのことが出来るし、めちゃめちゃ使い慣れちゃったんで
今更他にも行きたくない・・・
とりあえず副業でお金ためて次のバージョンかどこかで新規に購入を考えてるんだけど
やっぱ高いなぁ・・・
俺みたいな人結構いるんかな

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 01:33:47.38 ID:d4PaIko+

プロ？
プロならXSIを買うのが最適だろうけど
趣味ならBlenderも検討してみたら
XSI使いこなしてる人間なら乗り換えもスムーズだと思う
Autodeskと比べると確かに2.3手余計にかかる印象だけど
懐は痛まない

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 04:10:22.60 ID:uR2+y/UV

>>87
ICEキャンペーン組？
海外と同じ価格だったら保守も一緒に入ってたんだがなあ
ローカライズだけで倍近くになるかなあ・・・

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 04:22:17.72 ID:fbmYVTjv

fnd難民か・・・。
Blender、LW、modo、C4Dってのもあったっけか。

結局はAutodeskに行くしかないのか？

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 09:48:44.64 ID:rYXJ2uAT

ｌw買うことにしました・・・

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 09:54:49.65 ID:LJWGCvXP

勇者発見！

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 10:18:45.59 ID:uNpm0Q46

王様がくれるどうのつるぎには見向きもせず
わざわざ店でひのきのぼうを買うプレイがあってもいい

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 10:31:40.68 ID:rYXJ2uAT

今の時代OSもアクティベーションあるのか。。。

95 ：87：2011/07/18(月) 21:08:25.29 ID:StqrRqVW

>>88
小さい会社だから、クライアントからPC借りてSIとかMayaで仕事してるんだけど
知り合いから個人的に頼まれたり、そういうのは自宅で個人所有のxsi7.01でやってる感じっす
Mayaも仕事で使ったことのある程度で部分的にしか使えないし、やっぱり使いこなせるレベルなのはXSIなんで
出来れば他には移りたくないんだよね・・・とりあえずお金貯めてSIの次か次々バージョンかなという感じ。

>>89
そうそう＾＾；
SI7.5の保守付きアップグレードキャンペーンに乗っておけば良かったと
今更に後悔・・・

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 00:15:59.23 ID:fkCSs+yZ

>>95
クライアントからPC借りてって、MayaとかSIがインストールされてるんだよね
それってオートデスクのライセンス的に大丈夫なの？

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 08:31:34.08 ID:GrnmjXoJ

出向先で使ってるとかなら
別に問題ないんじゃない？

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 17:08:26.12 ID:zAkJe+GB

2002年には1995年から開発の続くBlenderがオープンソース化され、現在も活発に開発が行われている。
使用するところも増えてきており、BBCのドキュメンタリー番組 Battle for North Americaでは
全てのグラフィックにBlenderが使われた

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/3DCG%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2

もうCGソフトに大金払う時代じゃないなこりゃ・・・。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 17:22:08.72 ID:lGqKI4RB

はい

100 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/07/19(火) 17:31:14.78 ID:CkJgUlEh

そうですね。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 17:40:39.58 ID:cu79zvnk

ブレンダーって数年前使ってたけど進化してんのかな？

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 22:13:20.29 ID:HkIptsi4

光波のひかりを信じる者は幸いである
誰よりも神に祝福されるからである
最後に残り、神の王国に入れるのは光波の民のみである
光波の民に祝福あれ！

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 02:12:41.04 ID:ROSrsXKF

>>101

LWはもう超えたな

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 02:54:03.99 ID:lUrwRYxE

そんな話信じない絶対ﾆﾀﾞ！

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 03:15:28.56 ID:pS9DM3lO

正直もうLWどころじゃなくね？
仕事ではハイエンド使ってるが
これが無料かよ・・・って
びびったぞ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 03:35:30.52 ID:60XG32Ap

フォトンマップをかたくなに取り入れないイメージがあるけど
今はどうなんだろうな

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 08:18:29.69 ID:21JQYUTj

あのクソ分かりづらいUIなんとかしてほしいわ
それとキーマッピングでMAXとかSIとか選べるようにしてほしい

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 11:49:27.05 ID:PvfmFeXj

無料のくせに…LW超えるなんてずうずうしいわね
許せない徹底的に叩いてやるわよ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 06:33:10.65 ID:KLuDNaHg

Shadeもびっくりな独特のUIを何とかしなくちゃなｗ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 08:36:21.98 ID:ZIdTtULc

信者がどんなにスゴイスゴイと吠えても
全くメジャーになる気配がないよねw

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 09:27:20.46 ID:NSRXTbRa

GIMPがどうかしたかね

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 14:41:05.46 ID:TkQW1giN

プロ御用達strataも忘れないでやって

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 20:14:10.48 ID:OVzROZhc

BlenderのUIは2.5から改善されてる
そうとう使い易くなってるホビーユーザーは検討の価値あり

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 20:19:17.91 ID:i/ss6QPr

>>113
次のC4Dのアップデートの内容が薄かったら、マジで移行考えるわ('A`)

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 21:32:19.10 ID:5YIXLC/D

いつも思うけどなんで無料なのに兼用じゃなくて移行って話になるの？
ソフトなんか複数あればあるだけ便利じゃん

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 21:35:34.56 ID:GNcqAlOY

そんなこといったらこのスレいらなくなるじゃないですか！！！！！！！！

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 21:37:38.44 ID:Eg376e8N

きっと、おばちゃんの遺言で兼用できないんだよ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 21:40:01.89 ID:5YIXLC/D

いやmayaかmaxかって話だったらそりゃどっちかに移行せざるを得ないけどさ…
自分もC4DユーザーだけどAfterEffectに３D平面を書き出せる機能が非常に重宝する。
あれは他のソフトもできるんだろうか？はめこみ合成にうってつけなんだよね

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 21:41:32.95 ID:r+duUiUQ

統合ソフトだからでそ。
レンダリングだけは別とかならまだいいけど、モデリングだけこのソフト使ってとかだと行ったり来たりめんどいし。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 21:57:49.32 ID:b/eJX0k1

複数のソフトを行ったりきたりって最初はハイテクなことやってる気分でワクワクするけど
長いことやってると糞面倒以外の何者でもなくなるな

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 10:16:58.12 ID:mu/Zy1nJ

http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20091030_325592.html
http://www.softether.co.jp/jp/news/110721.aspx
これが実用化されればキャプチャスタジオもいらなくなるな

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 10:43:20.57 ID:crydMd7T

>>121
上のヌイグルミのやつは1、2万で出すって言ってるけど、下のカッコイイ方の奴は高そうだなあ。

123 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/07/22(金) 10:48:12.96 ID:wBQVaZ2E

それ、モーションを取り込むためじゃなくてポーズ取り込むだけなんで、
キャプチャスタジオはあんまり関係ないことね？
昔数百万ぐらいでMONKEYだったかそんな名前の同じような商品があったけど、
それをコンシューマ向けに出したって感じかね。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 11:05:56.64 ID:crydMd7T

>>115
C4Dは毎年のMSAが高いんだよ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 11:35:03.85 ID:5Ls9We52

>>121

動きを取り込めないから意味無い

つーかポーズも普通にソフトつけた方が早くね？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 11:44:04.11 ID:WgkD961C

>>121
それならどっちかって言うとコッチの方じゃない？
ttp://vimeo.com/23305601
まぁモーキャプスタジオ無くなるって程じゃないだろうけど

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 13:42:59.51 ID:+gBLsHUB

>>115
C4Dはサブツールの立ち位置だろう。
モグラフとかBPとかで。

サブツール2個はいらね。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 14:26:05.57 ID:7vvC/Wxb

だとしてもBlenderがC4Dのモグラフの代わりになるのだろか…

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 14:33:26.95 ID:sdjalnH0

>>121　モーションつくるなら、設定されたポーズが人形の方にも
出力できなければ使い物にならんよ、試行錯誤できないソフトやデバイスは
職人にしか使いこなせない。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 20:27:06.45 ID:7wulWx3w

おんなのこのフィギュアきぼんぬ
あんなポーズやこんなポーズとらせたいお＾＾

131 ： ◆tN4eXXtcQaRH ：2011/07/22(金) 20:42:21.75 ID:9c4C4uzN

みなさんはどんなソフトを使用してますか？

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 21:15:12.77 ID:GJU2Q+UR

>>118
AEとの連携を第一に考えて3Dソフト選ぶ人って特殊な人だと思うよ
普通は業界との連携を第一に考慮するから

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 21:35:30.41 ID:5Ls9We52

>>132

CGって言ってもモーショングラフィック系なら普通にあり得る選択だと思うけどな
たいがい自分のところで完結できるし。

むしろ変に同業者と連携できるとCG屋の下請け（要は孫請け）とかになってギャラが安い。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 23:01:12.03 ID:PX6hX+YE

C4DはむしろAfterEffect屋さんがここだけ３DCGほしいんだよ！みたいな時に購入するパターンで売れてるんだと思う
MAXON過去最高益だったって言うし

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 23:22:25.83 ID:AOGY++fj

>>133
モーショングラフィック系って時点でAEがメインでC４Dそのものはプラグイン扱いでしょ
あとギャラに関しては会社の能力によるよ。リーマンだと大きい会社に入った方が給料、ボーナス
社会保障、銀行からの信用erc...ぜんぜん違ってくるからね
連携考えてMaya,Max選ぶ会社よりC4Dメインで使ってる会社の方が給料高いとは到底思えんw

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 23:23:38.04 ID:Gpq+7qc5

>>134
俗に言うAfter Effects屋さんだけど本当にそう。
AEで出来なかったり補足的な場合のために使ってるわ。
個人的には3DCGソフトというよりParticularとかみたいにプラグインだと思ってる。
平面をAEに持っていくのも便利だけどライトが持っていけるのが本当に便利。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 23:25:26.36 ID:Gpq+7qc5

あ、内容かぶったかもw
すまんw

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 23:44:05.49 ID:PX6hX+YE

また門外漢が覚えやすいんだよねC4Dの操作ってのは
マニュアルはクソどころじゃないカントの哲学書みたいな代物だけど
モーショングラフィックレベルならマニュアル無しでマスターできてしまうくらいわかりやすい

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 07:05:37.96 ID:erb1SL0f

Zさんのとこで見たが、分かりやすさで定評のあるmaxのマニュアルも、最近は結構酷いことになってるらしいな。
単に翻訳が追い付かず粗訳そのまんま出しちゃっただけかも知れないが。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 10:37:51.32 ID:KnJFB0AZ

Maxは何年か前に使ってたけどよくあんなごちゃごちゃしたもの覚えれるなと感心した覚えがある。
Max使える人はすごいね。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 13:03:36.80 ID:HwtjWO+s

C4Dがスマートに見えるのはキャラアニやってないからだろうね
真面目にリグ組んでスキニングすればタグだらけで
ごちゃごちゃとかいうレベルじゃなくなる

ビジュアルセレクタとか茶濁ししてないでスケマティクつけてくれよっていう

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 13:09:41.75 ID:oQNxzOW3

使い易いスケマティックっていいよね
XSIのは最高に使い易いMAYAのハイパーグラフは・・・
LWのほうがまだマシ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 17:45:44.09 ID:aucdyOmR

>>142
逆だったなぁ。LWの中途半端なのからMAYAに変えてハイパーグラフの使い易さに感心した覚えがあるよ。XSI触ってないからなのか?

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 21:53:54.77 ID:q9CT7jJe

色んな３ＤＣＧソフトのご意見が多いのでこちらで質問します

自分は現在学校で、ＤＯＧＡやＸＳＩを使ってアニメーションを学んでいるのですが
夏休み中に企業に提出できるような作品を作ろうと思い、ＣＧソフトを購入しようと考えてます
今のところ使い慣れているXSIかスレで基準になってる3dsMAXを購入しようと思っていますが
これからの事も考えるとやはり3dsMAXなのでしょうか？

スレ違いかもしれませんがご意見お願いします。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 23:31:16.88 ID:9Rdj6dWQ

>>144
学生ならBlenderでおｋ。
新人に特定ソフトに関する狭い知識やスキルなんて求めてないから。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 23:46:51.80 ID:HwtjWO+s

机は学生版無料なのに
むりやりBlender差し挟む根性がすげえなｗ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 23:48:33.63 ID:oQNxzOW3

就職ならMAYAかMaxだろ
なんでXSIなんてやってんんだ？

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 00:03:27.44 ID:PLJFGSYU

つか、なんで学校ではそういうことを教えないんだ？

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 00:27:49.68 ID:qqiRDL5z

講師が困るからとか割とリアルな話はおいといてｗ
聞けば教えてくれんじゃね、なんの学校か学科かにもよるが

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 00:51:23.50 ID:nGL+OjCM

なんでblender厨にはアスペが多いんだろうな

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 00:58:43.74 ID:1r79q8no

>>144
企業に提出するならBlenderじゃなく
MAYAかMAXを選んだ方が良いよ

そもそも学生に最初からクリエーター的要素を求めない
むしろオペレーター的要素を求めてるから。

提出した作品で伸びシロが判るから
クリエーター的要素は会社に入ってから求めるもんだよ

ま、MAYAか？MAXか？は
志望する会社のメインツールを選べ、としか言いようがないけどねｗ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 00:59:43.80 ID:3Gcy0YUT

>>144
志望の会社を絞ってその会社が使ってるソフトに合わせるのが現実的かと思う
業務経験者ならある程度融通利くが、未経験でその会社のソフトも使った事が無いではそれだけで不利

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 01:01:40.55 ID:gO4RrEp5

ゲームならmaya
中の人として言っとくとソフト学習は入社後でおkとかこのご時世無いから
どこも入社日から実戦力として働いてもらわんと試用期間でアウチか次のプロジェクトで何処からもお声かからんぞ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 01:13:50.40 ID:Dwv36O9O

>>144
職種にもよるけど、アニメーターなら、慣れてるXSIでいいよ。
新しいソフトの基本を覚える時間があったら、
慣れたソフトでどんどんアニメーションを作っていいリールを作ったほうがいい。
中途採用じゃないんだから、早々即戦力は求めてないし、
新人にそれを求めるような会社は、100%ブラックだから気にする必要はない。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 01:26:38.50 ID:tTb58JVE

入社した後に勉強する暇が無いような会社ってちと怖いね
ゲームの会社は結構そういうの多そうな気がする

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 02:10:38.72 ID:UlzDNRqO

>>144

今一番使い慣れてるので出来る限りの最高の作品を作るんだ

ソフトは何でも会社はそれを見て他のソフトでも慣れればこれ以上は行くんだなと判断する

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 02:18:35.00 ID:Vh2914AV

結局はソフトじゃなくてそのソフトを使って何を作るかだなやっぱり

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 08:56:00.82 ID:ubAzT1V8

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　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
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　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 09:11:21.22 ID:zGHT4HtW

>>144
夏休み中に作るならXSI以外あり得ないんじゃないの？
その他のソフト覚える時間無いじゃん
それより1ヶ月で企業が採用してくれる作品が出来るとは到底思えない...
慌てずにプラス2ヶ月は取ったほうがいいんじゃない（この業界は通年採用が多いし）

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 11:18:49.50 ID:ky2KWxey

二つも三つも覚えようとするとスキルが平均化されるからね
御三家なら一つを極めた方がいいだろうね、SIでも良いと思うがあれ習得するのは大変だけどね
一つを覚えるとそれが基準になって、
何々ではこうするのだがこのソフトでする場合は？というアプローチができるようになるし
ただMAXの場合はチュートリアルの数が半端ではないので、かなり特殊なことも検索すると出てきたりして便利
自分は逆で一ヶ月という区切りは良いと思う、ヤリながら進むとかまず当たっていくということが肝心だと思われ

161 ：144：2011/07/24(日) 15:39:38.48 ID:zqcMLSgz

皆さんご意見ありがとうございます。
志望している企業は数個に絞っていて、ほぼmayaか3dsMAXを使用されてるようです
現状で使用しているXSIにも慣れるべきなのでしょうが、操作の難しさを感じているので
今の間にmayaかMAXに移行するというのも手なのかな？と考えています。

>>159さんが仰るとおり夏休み＋2ヶ月、3ヶ月は使えると思うので、もう少し広い期間で作ることにします。
ただ、夏休みに入る8月までには作品作りに取り掛かりたいので使用ソフトを決めておきたいのです。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 23:06:28.40 ID:tTb58JVE

SIが難しいと感じているようなら、さほど使い慣れてはいないようだし
志望する会社がSIでないならSIである必要はなさそうだね
今のうちに移行というのは良いのかも、使える人間が近くにいるともっとｲｲね
SIを多少やってたなら、比較的Mayaの方がスムーズに移行できるかもしれない

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 23:24:02.66 ID:UlzDNRqO

>>161

じゃあもうMaya一択だろ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 22:27:23.87 ID:OJ1eppMa

志望先のソフト分かってんのに人に言われないとやらんとはよっぽど自分に自信あんだな
俺が就活の時は履歴書送ったライバル達が就活先のソフト使えるんだろうか心配で必死に勉強したけど

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 23:53:38.72 ID:4JkjnnzX

ん？よく考えたらこの時期にこんな質問しててええのん？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 10:31:26.05 ID:5PZcZW5M

いいよ

167 ：144：2011/07/27(水) 22:47:29.15 ID:KC4EhwSL

スレ汚し申し訳ありませんでした。

とりあえずMayaを購入してコレを中心に製作＋勉強してみます
皆さん貴重なご意見本当にありがとうございました。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 00:13:51.05 ID:8f/ECSmT

学生ならタダで使えるんでねーの？購入ってあれ100万近いぞ。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 01:00:44.91 ID:y7cr71WC

このスレではmodoは人気ないのかな

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 01:20:05.57 ID:ufE4YZ9X

プラグインモデラーな時代でもないし
まともなアニメーション機能がない内は
評価される事は無いんじゃないかな

てか今modoどうなってんの？ロードマップくらい出てるのか？

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 04:41:45.72 ID:y7cr71WC

静止画なら十分すぎるくらい進化してる
http://www.luxology.jp/modo/tour/501/

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 07:58:38.54 ID:EFQRXl09

その微妙なツアーじゃピンと来ないじゃろ
http://www.luxology.com/gallery/image/

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 16:05:58.63 ID:9KmQ+wmn

>>129
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/463/072/html/034.jpg.html
これだな

174 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/07/28(木) 23:32:12.73 ID:1MwnMpZw

簡易モーションをお手軽に取り込んじゃおう！ってとき
kinectとDesktop MOCAP iPiとどっちがいいのかな？
kinectは一台ですむようだけど、後者だと複数USBカメラを用意する代わりに精度が高そうな気もするし。
後者はこれhttp://cgworld.jp/feature/review/ipi.html

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 00:43:53.09 ID:oYzcv4l0

静止画ならRhino＋V-rayが最強

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 00:53:30.66 ID:ElCzpr29

手付けで動かすなら？
何が最強？

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 01:55:01.71 ID:4OV0tCm7

>>176
ネタ抜きで自作。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 02:00:45.73 ID:WQeFhNO6

kinectでええよ

179 ：174：2011/07/30(土) 08:55:20.89 ID:VhWfVt7f

>>178
どうも。
174の後者はplaystation eyeとかいうよくわかんないのが推奨で、
その他のUSBカメラを使うとしてもどれにしたらいいのかわからんのでkinect方面で考えて見ます。
ありがとう。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 09:44:53.05 ID:2SOuxXKr

ちょっと疑問に思ったので聞きたいんだが、
最近、「UVモーフ（モーフィング）」って言葉をチラチラ見かけるんだが、
これってどっから（どのソフトから）出て来た単語なの？
ちなみにUVモーフと謳ってる動画を見て見たが、
見たもの全部UVオフセットアニメなんだけど？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 12:30:21.47 ID:Jpos4npp

ＵＶスクロール！
と呼ぶのがゲーム業界ちっく

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 13:19:35.24 ID:2SOuxXKr

>>181
リピートさせる場合だと、UVスクロールだけど、
繰り返さない移動(0.0～1.0の範囲内の移動）もUVスロールと言いますか？
他にもUV回転の場合では？とか・・多分総合すると「UVアニメ」だとは思うけど、
ってか、UVモーフという用語が謎です。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 13:22:16.74 ID:2SOuxXKr

そもそもモーフマップというのは、異なるマップ同士をブレンドさせること。
例えば、位置だけが異なるAのUVマップとBのUVマップを予め作っておいて、
A⇔Bで切り替えをするなら「UVモーフ」と言えそうだけど、
そういう制御方法をUVアニメの基本としてるソフトがあるのだろうか？
ググるとMMD絡みで「UVモーフ」という言葉が使われてるみたいだが、
MMDにそういう名称の機能があるとか？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 13:24:01.39 ID:3HR7RvEZ

zbrushかな?
まあでもUV座標を変化するからモーフでもいいんじゃないの

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 13:30:38.35 ID:2SOuxXKr

ZBかぁ・・
使ったことないｗ

"A⇔Bマップ間"での変位がモーフであって、
"単一マップ内"で変化するのはモーフとは言わないと思う。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 13:39:41.91 ID:2SOuxXKr

「"zbrush" UVモーフ"」でググったが、
ZBに関連するUVモーフという単語は１件もヒットしなかったｗ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 13:59:34.38 ID:2SOuxXKr

自分が知りたいのは、
「UVモーフ」という言葉がCG用語として存在するかどうか？です。
業界として「UV移動（スクロール）」のことを、普通に「UVモーフ」と言ったり
するのでしょうか？

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 14:09:38.51 ID:Jpos4npp

UVモーフは初めて聞きましたが
六角大王ＳＰではUVスクロールはモーフのカテゴリーでござる

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 14:15:06.94 ID:b8UgPH2c

ｕｖ　morphで検索してみなよ。。。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 14:21:03.50 ID:Jpos4npp

興味無いですしおすし

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 14:33:38.85 ID:2SOuxXKr

>>189
勿論、"uv morph"でもググったけど、
3ページしか表示されなし、その内の幾つかはUvとmorphで分かれてます。
で、UVMorphの記事を見ても便宜上その言葉を使ってるだけで、
UVMorphという機能や専門の用語ではない気がするんだけど。
ZBの機能解説とかのページに記載されていれば分りやすいんだけど、
大半がフォーラムとかの誰だか分らない人のコメントだから信用性低い・・

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 20:25:03.60 ID:VfHT1a3W

UVモーフって何だよ。紫外線防止毛布の事か？

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 01:17:30.95 ID:dk11+DEF

言葉から考えるならUVWデータのモーフィングってことになるな。
新しい言葉を考えるのって難しいよね。
自分の教養レベルがモロに出てしまうから
後になって恥をかくこともしばしば。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 11:47:13.76 ID:AO8v9nTz

ICEとかでUV間のモーフとか出来そうな気がするねー

気がするだけやけどもw
ちと調べてみるかな

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 13:28:36.17 ID:1MegLBAA

PMXというソフト？の解説で「UVモーフ」という言葉を使ってる。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14024773
1分34秒あたりのモーフ関連のUIでは「オフセット」だが、
1分38秒あたりの解説文では「UVモーフ」と解説してる。
この為、コメントにも、「UVモーフ対応ktkr」とか、
「UVモーフはありがたい」と書き込んでる人が居る。
おそらく、ここから「UVモーフ」という言葉が一人歩き
したのではないかと思われる。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 08:14:25.47 ID:j21Lf8uJ

C4DはUVモーフ（UVの個々の頂点をアニメーション）とUVWアニメ（一般的なUVW全体のUVオフセット）が別れてる
UVモーフはまだ搭載されて一年未満の新機能だけどぶっちゃけ便利

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 09:05:01.33 ID:L8ngPtKw

最近、どっかの工作員がうざいな
そんなに売れてないならまた、大安売りすればいいだろ
そんでまた難民続出させろよ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 09:34:06.90 ID:j21Lf8uJ

もしかして自分の周りは工作員だらけって鬱期に入ってる？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 09:51:05.01 ID:L8ngPtKw

すまん
流れ的に>>196にレスしてるように見えるが
Ｃ4Ｄの事じゃない

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 09:54:45.84 ID:qwniWprl

>>196
UVモーフ・・マップ頂点単位で移動する。
UVオフセット・・マップ全体として移動する。
ということですね。ついでに聞きたいのですが、
c4dでは、AのUVマップ　⇒　BのUVマップへ変位（ブレンド）させる
ことは可能ですか？可能であればその為の専用の機能（名称）
が存在しますか？（エクスプレッションやスクリプト、ノードで組む
のでは無く）

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 10:43:06.33 ID:j21Lf8uJ

>>199
こっちもすまんかった
つーか2ちゃんで「すまん」って言われたの初体験w
>>200
C4Dはポースモーフタグっつー機能があって頂点データ（位置、ウエイト、UV）をMayaの
ブレンドシェイプと同じように別のオブジェクトを用意してブレンドさせる事が出来ます（小オブジェクトも含めて）
また別のオブジェクトを用意しなくても一つのオブジェクトだけでアニメーションさせる事もこの機能に付いています
C４Dってこんな機能だけはやたら完成度高いんだよな、ほかにやる事あるだろと....。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 11:10:51.35 ID:hG5j06CK

>>200
テストしてみたらできた。
機能はポーズモーフっていう機能を使って、
普通のモーフィングのように
UV AとUV Bを切り替えることができる。
あと、複数のターゲットを混合もOK。
この機能知らなかった。
どういう時に使わかもわからんけど。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 11:31:51.79 ID:awRBLCSZ

比較つーてもさー
仕事ならMayaかMax
趣味ならBlenderでFAだろう？

なにをそんなに語り比較するのか疑問だ・・・

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 11:33:24.40 ID:CZsyE9Cz

ICEでUVモーフ意外と簡単にできた！
けど、C4Dでやった方が楽そうだねｗ

工作員って俺の事かいな？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 11:42:20.64 ID:38tisLfn

３Ｄオブジェ→ペパクラ→印刷→工作員

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 11:52:39.30 ID:j21Lf8uJ

>>203
UVモーフって言葉の疑問に趣味も仕事も関係ないっしょw
複数のUVWデーターをモーフィングさせる事にUVモーフって言葉が使われてるかどうかって事が疑問なんだから
ちなみにモーフって言葉は参照先のデータに変更があった時参照元も同時に変更が入る機能に使われる

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 12:12:17.61 ID:qwniWprl

>>201
サンクス。
c4dのポーズモーフのビデオ見つけた。
ttp://www.maxonexchange.de/video/products/newr12/evenmore/posemorph_e.mov
このビデオだと、異なるマップ同士のモーフをブレンドするから、UVモーフと言えるね。
>196の「UVモーフ（UVの個々の頂点をアニメーション）」という機能はこの
ポーズモーフのことですかね？

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 12:15:07.32 ID:qwniWprl

書き間違い。
×　異なるマップ同士のモーフをブレンド
○　異なるUVマップ同士をブレンド

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 12:16:20.37 ID:j21Lf8uJ

>>207
そういう事です。
判り易く言うと貴方が使ってるツールのモーフィング機能に「UV含む」チェックボックスが付いてる
と思えばいいと思います。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 12:22:16.21 ID:qwniWprl

>>209
ありがとう。ってことは纏めると。
異なるUVマップ間でブレンド（モーフ）する事をUVモーフといい。
単一マップ内でUVを移動させる事をUVオフセット又は、UVスクロール、
UVシフト、と言う。
そして、それらを総合した言葉として、UVアニメーションと言う。
で、ファイナルアンサー？

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 12:26:55.75 ID:qwniWprl

言い忘れてました。自分は>>180です。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 12:29:57.03 ID:j21Lf8uJ

>>210
ジィ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～.....おめでとう！！

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 10:40:36.67 ID:XCkW8OkX

閑さや岩にしみ入る蝉の声

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 23:51:39.49 ID:82cuv3si

蜩ならともかく
ミンミンゼミだと不快指数が200%増しになるよな

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 23:56:32.38 ID:TWkapqse

随分前にMaxスレに張られていた
「一切ポリゴンを使っていない超リアルな3DCG」

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1108/03/news025.html

非Maxユーザーは情報アンテナ低いから困る

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 00:02:03.05 ID:cBTdyWDa

技術的に興味深い　が　じぇんじぇん超リアルではナーイ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 00:26:32.68 ID:dC/JPFW1

いちばんアンテナ感度が鋭敏なのは
フリーソフトユーザーｗ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 00:46:26.57 ID:jUpy0Pmy

Max＝割れ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 03:12:27.63 ID:gyeK54LE

50万もするHDの肥し

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 12:58:21.28 ID:aYiTILuO

いい加減blenderにしろよマッチムーブも実装されるんだってよ！
maya、max負けてるな。個人作家ならblenderが最適、まっオペレーター
は自動机一択だるうけどな。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 14:52:29.67 ID:lTTqdIdu

マッチムーブはついてんべ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 14:59:50.44 ID:2c/dJ4ee

マッチムーブと聞くとNHK教育のの「10本アニメ」をイメージしちゃう

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 18:22:33.55 ID:tlQIwVPE

blenderってxsiみたいに非破壊だったりしますか？
だとしたらちょっと使ってみようかと思うのですが。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 19:49:44.18 ID:M9rSQaXR

非破壊モデリングはできないよ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 20:10:41.08 ID:nYUu6cEa

>>220
お前がblenderで超絶ハイクオリティの映像作品作って世に出せば
少しは流れも変わるだろ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 20:59:42.51 ID:aYiTILuO

>>225
何だオペレーターが釣れちゃったよ！
オペレーター君、頑張れよ。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 21:17:02.35 ID:eD1MpC2p

CGやってるやつって何でソフトに拘るのかね・・・
もっとやることあるじゃん

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 21:57:21.82 ID:4L7mw9ai

どんな世界でもプロほど道具に拘るんだぜ

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 22:01:28.51 ID:xhZRd+XO

>>227
いや、そういう主旨のスレだし。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 01:29:33.67 ID:jv+3BGwM

Blenderなんて無料なんだから使ってみればいいじゃん
2度と金払ってまで戻りたいとは思わなくなると思うけど

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 02:24:08.04 ID:dEULfzxY

blender軽いよな何でmaxあんなに重いんだか…
機能もあんまり変わらねえしblenderのほうが快適！

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 05:34:39.09 ID:FZ9fWzD9

blenderってMaxやHoudiniみたいな手続き型なん？
手続き型と非手続き型は重さにしても機能にしても、
単純比較してもあんま意味なさんと思うけど。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 06:00:28.00 ID:/+i42S2E

Maxは重過ぎて、まともに３ＤＣＧやろうとするとストレスたまる

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 08:12:28.11 ID:dEULfzxY

blenderはmaxみたいにモデファイアがあり操作系は似てる
でも軽いぞ。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 09:35:10.69 ID:lfT1JohI

手続き型と非手続き型ってどういうこと？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 10:06:22.78 ID:Mour/33V

>>230
私の場合、なかなか仕事が忙しく時間がないのですが
xsiの様に非破壊であれば、補助的に仕事に組み込んでみようかと考えておりました
ですが色々調べてみると、作業効率という面ではまだ不安があるように見受けられました
すぐ今の仕事に使用するというのは少々無理があるようです
ただフリーソフトと思えないほど多機能のようですので、時間があればすこしづつ触ってみようと思います
ついでにお伺いしたいのですが
blenderもコンポジットの機能があるそうですが
xsiのFxtreeのように、加工した結果をテクスチャに戻し、リアルタイムに調整する
などの様な事は可能なのでしょうか？

237 ：223：2011/08/09(火) 10:15:51.07 ID:Mour/33V

ちなみに223で質問させていただいた者です
書き忘れていました＾＾；
上の質問ですが、スレ違いであればお答えいただかなくても結構です
失礼しました。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 11:03:56.76 ID:tNEv3Qv9

誰か相談に乗ってくれ
今年から3Dエロアニメの分野に手をだそうと思ってる2D同人屋だが
最初に覚えたメタセコからのステップアップに悩んでる

このスレを読んだ感じだと業界に勤める気のない俺は
御三家を買う必要はなく、blenderやlightwaveの方が良いのか？
安いのは嬉しいが肌や髪の質感とか、テクスチャアニメとか、トゥーンレンダリングとか
そういう機能もそれなりに欲しいので、昔の六角大王レベルの3Dツールだと困る
逆に高度な物理演算だの大規模プロジェクト支援だの群集シミュみたいなのは要らん

そんな感じの用途に向いてる制作ツールがあったら教えてくれ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 11:12:56.48 ID:558Fs6mg

トゥーンでいくなら肌の質感はいらなかったりして？
トゥーンならmax+pencilなどといわれてるが、lightwaveでもなかなかきれいに出る。ニコニコで見ただけだけど。
とりあえずトゥーンなのかそれ以外なのか教えてください。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 11:41:28.91 ID:2FC6nztF

六角大王トゥーンとＡＥで１００万再生超え
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1783839

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 12:04:15.32 ID:ZPb9qFAV

MayaってGUI見る限り速そう

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 18:51:02.90 ID:tNEv3Qv9

>>239
よく考えたが、肌や髪の質感、陰影を含め
大部分はテクスチャでイラスト調に描き込んでいくと思うので
使うかどうか怪しいトゥーン機能は求めないことにした
まずは人体アニメーションが出来ればいいかな、出来れば楽に…
一応今、無料のblenderを落として触ってみてる

>>240
六角大王舐めてたわ、正直すまんかった

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 19:07:35.86 ID:558Fs6mg

>>242
御三家になっちゃうけど、人体アニメならmayaでこんなのがあるです。
http://www.youtube.com/watch?v=34jryQxxdP0
motionbuilderを買わないなら1:50以降は見なくて良いですけど。
でもまあ無料のメリットを捨てる価値があるかわからない。
御三家の体験版もやってみたら良いかもしれないですよ。
maxも何でも30日使い放題です。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 21:02:19.41 ID:tNEv3Qv9

>>243
御三家も無料体験版があるのか
どのツールが最適なのかはやはり自身で確かめるのが確実だろうから
どれも難しそうだが試してみるとするよ
わざわざありがとう

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 00:32:07.42 ID:Aq8Ngg+s

Mayaのワンクリック連携使ったら、もうMaxとかSIとかありえないだろ。
HumanIKで直接やり取りできるからかなり便利になった。
これだけモーキャプ環境が整ってきたからね。
あとMaya2012でFPS上がったと思ったらマルチスレッド化されてるよ。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 01:51:48.37 ID:18OEujYp

実質SIは開発止まってるしな。
まあAutodeskにはお荷物だし。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 09:55:05.45 ID:VlpcQJ/6

MAXもMAYAもSI買収した恩恵をだいぶ受けてるだろ
お荷物呼ばわりは酷いんじゃないか？
ICEモデリングなんか相当強力なんだがな～
まぁゲーム系の下っ端オペレーターにはあんまり関係ないだろうけど

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 10:31:16.67 ID:nQZI27Eb

煽りじゃなくマジで知らないんで、mayaかmaxがsiから受けた恩恵について知ってる人頼む。
2012からの「Send to SI」以外で。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 14:02:11.64 ID:VCD8/vvB

MAXはCATが標準になったのは恩恵じゃないかい、
CATは色々複雑なことになってのがすっきり

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 15:27:07.23 ID:h9WJ7C/F

SIからの恩恵なんか無いから
SI層の妄想ですよ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 18:29:17.08 ID:njPf/xPt

たしかにSI買収してところで
MAXもMAYAも相変わらず破壊的だよね…

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 19:09:05.21 ID:5H4HXnQJ

買収で恩恵色々あるだろ。
まずXSI時代にうざかったXSI信者が軒並みうなだれてるの。
某代理店の担当者に「私はSIユーザなんですけど、SIって将来どうなるんですかね。
MaxとかMayaとかどんどん進歩しているのに。」
代理店担当者「SIがなくなることは無いと思いますよ。ICEとか色々進化してますし。」
その後、凄く必死に代理店担当者に食いついていた。
内心聞きながら、「哀れなやつ、しかも噛み付く相手が違うだろ」とほくそ笑んだよ。
ProjectSkylineとかMaya2012SAPのノードエディタとか見てると、SIの要素がMayaに吸い取られてる感じはあるしね。
SIは何ももらえずに取られっぱなしで申し訳ないけど。
この勢いならICEエンジンもそのうちMayaに吸い取られそうだね。
これからも色々恩恵はありそうだ。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 19:31:10.75 ID:vVtYjO2f

>>SIの要素がMayaに吸い取られてる感じはあるしね
そういうのも恩恵なんじゃない？ｗ
SIのSAPみててもMayaやMAXから吸い取ってる部分あるよねー
あれは作業効率さらに上がって良いなぁ＾＾
SIからとられた物って言ってもそんなに無くない？
Fカーブエディタとかノードエディタとか？えらく地味だよね
実際SI使っててココはすげぇなぁと思う部分ってまったく行ってないし
逆にMayaのFluidとかMaxのUV補完とか、欲しい部分が来ないんだよねー
う～ん、結局皆Autodeskの思う壺なのかなぁ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 19:53:35.66 ID:yuq+ka7U

三大ソフトでレイヤ機能有りの3Dペイント付くのがMaxが最初になるとは思わなんだ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 20:09:06.40 ID:vVtYjO2f

SIは3Dペイントが無いのはSI|3D時代あまりに不評だったせいなんだろうか・・・
MaxもMayaもSIも、それぞれ特徴のある良いツールではないですか、仲良くしましょうよ
って感じで3本とも買って欲しいんだろうね、Autodeskは。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 01:18:47.79 ID:uJjoUUCw

円高だから英語版買えばいいのに…

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 01:27:49.58 ID:8SiDRtpT

>>256
英語版ってライセンス認証されるの？

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 01:40:40.72 ID:F7KKtabK

自動机の場合短期の海外出張中の使用は認められてるんで
多分ライセンス認証は通りそうな気はする（憶測）。
けどライセンス違反なんで、突如認証けられても文句いえないし
態々金払って違反行為するってのも酔狂だなとは思う。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 01:51:58.97 ID:ner3hzpI

　　　　　　　　　　　　　　 YES　→　【日本人？】　─　YES → 577,500円です
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【SI買いますか？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO → 240,000円です
　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　NO → はぁ？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 05:46:59.53 ID:twdtVI0H

syflexとfacerobotあたりはSIのおかげではないだろうか

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 06:04:22.56 ID:Tov22pfP

たとえばさ、３年後、いや５年後にSI生き残ってるかと言うと微妙だと思う
MayaとMaxは開発が続いてる気がする・・・

その頃、C4DやLWやBlenderはどうなってるのだろうか

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 07:30:04.06 ID:jkcXzyAA

C4DはAfterEffect使いに独自のニーズを切りひらいてユーザーを増やした
Broadcastを買ってモ―グラフを使うと法線だのポリゴンの流れだのって知識をいっさい抜きにして
３DテキストとAE映像平面が抽象空間を飛び交う「いわゆるCGオープニング」が簡単に作れる
いわゆる３DCG専門職とはまったく違うオシャレ新天地のデザイナー市場なので”恐竜”Autodeskの牙からも逃げて生き残るのでは

Blenderはどんどん進化すると思うけどユーザーもシステムも巨大化した時にどうバランスと方向性を取るか注目
MMDは無料のくせにやたら声だけ大きいアニメトゥーン系ヲタに嫌気が差して開発が止まっちゃった

Autodesk＝マイクロソフト帝国
C4D＝一番追い込まれてたころのMac
Blender=Linux
みたいな立ち位置の気がする

LWはなんでCoreをやめるのかいまだによくわからない

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 07:53:59.37 ID:XIJ5iSA/

>>260
syflexとfacerobotは何か他のソフトに移植されたの？

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 08:05:14.45 ID:D24fq2Kq

>>262
なんか C4DにR13でCATもどき付くらしいな。
余り使い勝手がよくないとの話も聞いたが。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 09:17:31.30 ID:510QpmAP

Maya、Max、SI、Blender、C4Dの中で
アニメーションのプレビューで最も早いfpsが出るのはどれでしょうか。

学生なのでquadroは2000までが限界です。
30万ポリゴンのキャラ2体でアニメ作っている最中ですが、Mayaは重すぎて…
しかし、他はもっと重いのかなとも思ったりしています。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 10:12:40.43 ID:XIJ5iSA/

>>265
MAXとMayaしか使ったこと無いけど、MaxよりはMayaのほうが軽いと思う。
学生さんでMAXの外部プラグインに手を出す事を考えると、やっぱりmayaのままで良いかもね。
自分はintel i7 860というちょっと非力なCPUのPCでいろいろすることが多いけど、
30万ポリゴン超えても非実用な程は重くならないよ。nclothや流体シミュレーションをやらなければ。
quadroとか積んでなくて、ゲーム用グラボだけど。

今使ってるPCはどういうスペックです？
quadro2000は五万円台みたいですね。
この資金が出せるなら、現行CPUの2600kってので一台PC組んじゃえば？

もちろん、今使ってるPC次第ではquadroの選択肢もアリアリですよ。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 11:09:47.94 ID:510QpmAP

>>266
どもども。
MBやらMayaやらやすく買えるとはいえハード買うのも考えると無理すぎで。
ゲーム用のVGAでも良かったのかぁ・・・
実はもう自作で買っているので・・・
がっかり。
Mayaの方がMaxよりも軽いんですね。それ聞いてほっとしました。
ありがとうございました。

SIやC4D、Blenderなどはいかがでしょうか。知ってる人いたら、お願いします。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 11:32:03.28 ID:jkcXzyAA

C4Dはキャラクターアニメーションプレビューは重いです。
ダイナミクスは軽いですが
学生版が無料なので25歳以下の学生ならタダで試せます。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 11:54:37.55 ID:Uj7acXIE

MayaとSIならSIの方が軽いけど
まぁMaya使ってた方がイイんじゃない
モーションの確認なんかはプレイブラストでイイし

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 17:23:01.72 ID:jx7oN3Zr

>>267
SIとMAYAならSIのが軽い。マジでギガポリゴンコアは半端ない
けど、MAYAでもいらないモデル非表示にしとけばいいからそのままMAYAでいいと思う

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 21:13:41.06 ID:BgAa4/bS

学校のXSIはハイポリをクルクルまわしてモデリングできたけどMAXはダメだった

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 06:26:17.36 ID:0PPixB2h

軽さor安定性なら
C4D＞SI＞Maya＞Maxじゃね？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 06:43:17.29 ID:ziMGhjoz

>>263
maya向けにプラグインとして販売されてる
アビッドが開発してたわけじゃないからこれがSIのおかげとは言い難いけど
すくなからず貢献したといっていいんじゃないだろうか

ってこんな書き方したらSI本体がおまけみたいに受け止められるな

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 07:01:45.64 ID:5VWz9uGv

3ds Maxというソフトは元はモーキャプの位置を記録したデータを見るだけだった。
だからポリゴン表示には向かない。

1998年頃、Studio MOMOでＬＷ→3ds Maxへみんな移行する流れがあったが、雑誌の記事と現実のギャップが
大きく、「Maxは嘘だらけ」「実際は使えたモノじゃない」とＬＷへ戻る人が多かった。

その当時から外見しか変わっていない事が2008年に問題になり、2011年の現在もそのままでユーザーをうまく騙している。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 08:02:17.37 ID:Ijtlk+s5

>>274
ソフトの比較論で陥りやすい罠だね。当時はLWが圧倒的で個人でMaxユーザは少なかった。
だからMaxの優位性うんぬんを言われて鵜呑みにしたからそうなった。
このソフト自慢は「マイナーソフト」程有利になる。
極論だが例えば地球上に利用者が10人しかいないツールがあったとしよう。
その利用者が１００万人が使うソフトをこき下ろすのは簡単だ。
なぜなら実情をしるのはほかに9人しかいないから。
昔はC4DやXSI、いまじゃBlenderあたりも仲間入りか。
今シェアを誇るMaya、Maxをこき下ろすこの新興勢も一皮剥けばその脆弱性があらわになる。

例えばこのスレならMaya,Maxと来て最後はSI（XSI)が最高でその後にShadeがオチを取る展開が繰り返される。
モデリングならSI最強らしいが実際はどうか。
SoftImage2012のSAP、モデリング分野みろ。
法線に沿ったExtrude。厚みの作成。聞くと長年SIユーザは不満だったららしい。
しかし信者はひた隠してモデリングはSIが最強なんて吹聴する。
SIに限らずマイナーソフト自慢は所詮こんなもん。
マイナーにはマイナーなりの理由がある。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 10:36:14.38 ID:FlCTxJX8

以上マイナーな人物による熱い御意見でした

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 11:38:42.25 ID:Sw+V5SHX

俺はもともとSIユーザーだが、モデリング最強だとか言った事も思ったことも無いな
だいたい最強うんぬん言うやつなんか当てにならん。
ところでSIユーザーがMayaやMAXをこき下ろす事って
Maya、MAXユーザー（ユーザーかどうか怪しいが）がSIをこき下ろす
（といってもなんら具体性は無く、なんとなく先が無いって言う程度）
って事の方が多くないか？
結局自分が使ってるツールしか知らないからそうなるんだろうと思う
仕事でMayaも使うけど、SIを補助的に使えばかなり効率化できるよ
SIが優れてるのはやっぱり非破壊な部分だろうね
MAXは使ったこと無いから何とも言えない

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 18:17:15.98 ID:14So0eaM

なあソフトっていつになったら統一するんだ？この分かれは致命的だとおもうんだが
今現在のCG業界の世間との差ってソフト問題も大きいぞ
フォトショップみたいにもっと誰でも簡単に触れるようにするべきだろ
価格問題も大きい。そこのとこしっかりしろよ。ZSbrushくらいの値段がまだマシだ
正直いってZbrushが一番未来を感じる。あれは価格問題も世間の触りやすさも考慮にいれている
アニメーションやローポリが出来ない事がやっかいだがそれ以外はカバーできてると思う
Maya,SI,Maxはもっと考えるべき

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 18:29:35.97 ID:rqCdUzgH

ようはオートデスクだろうがｗ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 19:10:57.50 ID:14So0eaM

そう。オートデスク。あそこの戦略は酷すぎる。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 20:27:23.68 ID:+4OSSO+b

これとか酷すぎだし
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/07/30(土) 18:12:19.42 ID:h+2h1afY [3/3]
>競争が今でも存在してればなぁ

むしろ競争の結果こうなっている。
もし競争がなくなったらどうなると思う？
共産圏のソフトみたいなのを思い浮かべてほしい。
真の殿様商売とは英語版ソフトと英語のマニュアルで一切のサポート無し。
日本支社も代理店も全て存在しない。
乗り換え先がいなければ一番ローコストなこの方法となるだろう。

今は競争があるから日本のユーザには相応のサービスが提供され、結果的に日本人ユーザを開拓してきた。
いくら「英語版で結構」「英語マニュアルで良い」とほえたところで現実は現実だ。

実際、このスレを含めた日本国内の日本人Mayaユーザの大半はAutodeskJapanや、代理店による日本語マニュアル、セミナー、技術情報、技術サポートの恩恵に直接的、間接的にあずかっているだろう。

これらにかかるコストは日本のユーザが広く浅く負担しているということになる。

もしこの縛りがなかったらどうなるだろう。
もちろん誰でも安く買いたいと思うだろうから、どっと海外で買い出すだろう。
それでも日本のローカライズにかかる費用は一緒だから、
海外で買ったユーザ分の負担を日本の正規ユーザが肩代わりすることになる。
顧客数の少ないSIのようにどんどん維持費が上がれば、アホくさくてどんどん並行輸入にシフトするだろう。
そして悪貨が良貨を駆逐するように最終的には現在の様な日本代理店、日本支社の体制は崩壊し、その結果訪れるのは、膨大な英語情報を探し回り右往左往し困惑する日本人ユーザの世界だ。
確かに昔は英語本でMayaを調べていた時代があったが、競争はワールドワイドだから、日本のCG業界の競争力は下がることになる。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 22:14:47.80 ID:gCNhV9My

独占禁止法に抵触しないのか？
よくマイクロソフトとか訴えられているじゃん

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 22:18:26.41 ID:aDIgxRg9

競合がいない
Side Effectがやってくれるかもしれんが

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 22:32:37.48 ID:SDNQIkty

>>282
マイクロソフトが独占禁止法に引っかかったのは、PCメーカーとの独占契約や無料バンドルで無理やり競合ソフトを排除したから
# Netscapeとか一太郎とかみんな消えてった
それに比べたら全然健全だよ、3DCG業界は

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 01:42:10.28 ID:zoXG1Zze

>>284に勝手に補足

裁判をわざと引き伸ばして
訴訟相手を秤量攻めにして潰す

Softimageを買収した時は
Windows NT用にSOFTIMAGE 3Dを書き直した際に
DirectXを3DCG界隈標準化の為にOpenGLを潰そうとして
OpenGLに不利でDirectX有利な機能実装を強行させたので
スマトラ（のちのXSI）開発の際、相当苦戦させてしまって
ポリゴンモデリングが出来ない等の不完全版を発売せざるを得ない羽目になった

ちなみにその間隙を突いたのがMAYA。
Softimage/3Dと同じくらいの大きめのデータを扱っても
なかなか落ちなかったんでSoftimage/3Dに取って代わった
その後、まともなXSIが出ても既に手遅れだった

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 02:08:31.18 ID:HokPW9J3

なるほど
最近3DCGの勉強始めたド素人だからそういう業界の話は興味あるなあ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 08:15:42.06 ID:e8ca0ffL

Mayaが広まったのは二段階。
第一段階
ILMはじめ大手は当時のXSIも比較したが、インハウスツールを動かすDCCのプラットフォームとしてMayaが評価された。
あの当時のMayaは機能貧弱で今よりはるかに破壊系だったがMelスクリプトでカスタマイズや拡張しやすいところにが評価された。
またAWも開発力のある大手には特にMelを最大のセールスポイントとしてプッシュしていた。

第二段階
値下げ以降。ハリウッドなどのハイエンドユーザがMayaだったので右へ倣えで
映像業界は雪崩を打ってMayaへ。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 08:36:00.16 ID:299/7cN4

今この業界のソフト分野に起業すればジョブスのようなイノベーションを得られるな
間違いない。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 13:03:53.22 ID:ml9dLgvF

>>288
その前に自動机に消されると思う

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 17:10:44.31 ID:jxWvFFHq

プログラムの開発環境だってvisualstudioとeclipseぐらいじゃないの

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 22:46:59.80 ID:p+/BC8GF

さすがにJAVAはないわ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 23:40:41.62 ID:ZJK0JKFQ

vsもc#で書かれてるからどっこい

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 00:57:02.57 ID:odgOVMKy

C++builderってもうない？結構使いやすくて気に入ってたんだけど。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 01:38:02.67 ID:bG8/+p/y

>>293
C#になったんじゃなかったけ。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 20:26:27.12 ID:Wk7zJNcT

java？

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 21:08:40.02 ID:A64vblKu

モーションキャプチャーの利用は考えておらず、
全て手付でアニメーション作成するって条件だったら
3ds MaxもMayaもLightWaveも同んなじですか？

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 21:28:55.21 ID:nW3osEbS

ちがうんでね、手付けでもワークフローにMBいれてるとことかあるし

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 22:55:28.52 ID:A64vblKu

>>297
そっか。
なんでか知らんがLightWaveと3ds Maxで迷ってるんです。
ハリウッド並みのことやるわけじゃないし、個人制作ならどっちでもいいかな？

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 23:14:36.40 ID:Oa+5t4M4

日本語版といってもほとんどがカタカナで余計にわかりにくい
ここに金を書けるのはよくないのではないか

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 00:15:51.25 ID:Gp180kq0

個人でやるならMaxでいいんじゃないの、色々お手軽だし、LWは先行きが不安すぎるし

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 00:38:22.62 ID:o00SbQNO

>>296
モーションのクオリティはあなたの能力（知識・センス・経験値）に左右される。
モーション編集の効率はソフトの能力（機能）に左右される。

＞3ds MaxもMayaもLightWaveも同んなじですか？
機能（効率）は違う。が、クオリティはあなた次第。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 00:54:16.05 ID:o00SbQNO

例：
ソフト機能(100)　+　あなたの能力（50) ＝　完成度50～70
ソフト機能（50）　+　あなたの能力（100) ＝　完成度80～100

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 03:02:06.49 ID:SBU/QLyM

>>298
仕事じゃなければLWでいいかと
ただ一手間余計に掛かる印象があるのでそこに不満があればBlender
（ただし日本語情報が比較的少ない）
もちろん金に余裕があれば自動机もいいが
そうでなければ今は（この値段のうちは）手を出さないのが吉かと

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 03:30:33.83 ID:6f31J1bU

オートでスクってそんなにいいの？
勝手に髪はやしたりしてくれる？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 06:00:29.39 ID:Jz8/O1fE

298です。
ありがとうございます。
お金は、学生なんでアカデミック版購入になるとLWもMaxもあんま変わらないんですよね。
ただ、学生が終わったあとも同じソフト使い続けることになると、保守料のないLWが魅力的っす。
あと、良く2.5Dと言われるセルシェーディングをやりたいんですが、
LWなら無料のプラグインで済みますが、 MaxだとPencilを購入する必要があるんですよね。

しかし、MaxのCATみたいに一発でモデリングしたキャラを動かせるようになる機能はLWには到底望めないという。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 07:13:21.39 ID:MiRv8+Pc

学生版って卒業したら商用版に買い直さないとライセンス停止になるんじゃなかった？
保守料以前に3dsmax30万ちょい出せるのかな
CG業界に就職予定ならいいけど

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 07:21:08.40 ID:MiRv8+Pc

ちなみにCinema4Dは学生版は完全に無料
最上位版のStudioもタダで使えてSketch&Toonというセルシェード機能もついてきます
これはかなり昔にC4Dで作られた動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1348075
9月に発売されるR13からはmaxのcatに類似したオートリグ機能がついてキャラクターアニメーションもやりやすくなりました
（本家よりは劣る）
ただC4Dの学生版は1年ごとの申請式なのでもちろん卒業の時は購入しないと継続できません

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 07:24:26.99 ID:6f31J1bU

3dsmax含めほとんどの3Dソフトのアカデミック版は商用利用出来ないのが痛いな、
その辺LightWaveは卒業後も半永久ライセンスで商用利用も自由とかなり制限緩め

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 07:29:46.90 ID:6YD/wOVR

>>305

> お金は、学生なんでアカデミック版購入になるとLWもMaxもあんま変わらないんですよね。

CG関連の業界志望なら今は迷わずMAX買っとけ。
就職後に間違いなく有利。

そのソフトを就職後数年経ってからも
本当に使い続けるか、はその時の懐具合で決めるがよろし。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 09:08:59.51 ID:SBU/QLyM

>>305
学生さんか
オートデスクのネックは値段のみ
安く買える間に触っておいて損はないかと
保守のことは卒業してから考えればいい
仮に安価なソフトに換えるにしてもmaxを覚えられれば乗り換えも楽だ
（ただしデータをどうするかが問題になるかも）
あと就活に使うならmaya/max以外に選択肢はないと思っていい

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 10:29:01.52 ID:X7oCjD4f

298
こんな若輩者に、貴重なアドバイスをいただき恐縮です。

就職は家を継ぐのでCG業界じゃないんです。
なんでライセンス停止後のことを考えると、確かにMaxは維持が困難かもしれないですね。

ただ、業界のスタンダードに触れておくってのはやっぱいいのかなーとも。
今はLW 10の体験版触ってます。
へぼいノーパソでも割とサクサク動くもんですね。
でもIKが本当に使い辛い。

進路も含めた金銭面ではLWで、
お金の問題を加味しないならMaxってかんじですw

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 10:38:12.31 ID:k+p20gVy

blenderにしたら全て解決！maya、maxと同等だぜ軽いしね
キャラクターのリグもやり易いし開発も止まらないオープンソース。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 11:00:06.78 ID:X7oCjD4f

>>312
マニュアルの充実度はどんなもんでしょうか？
LWの体験版に付属して来たチュートリアルは、結構丁寧で良いんですが。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 11:09:36.20 ID:y+Y6pYF4

SIもオープンソースになったらいいなぁ・・・
てかBlenderがSI並になればいいのか
頑張れ！Blender！！

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 11:22:05.67 ID:o00SbQNO

>>312「blenderにしたら全て解決！maya、maxと同等だぜ」

本気で言ってんのか？

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 11:56:22.05 ID:k+p20gVy

>>313
マニュアルはネットでのチュートリアルが多いしvr2.5になって
参考本も増えた少し高いけど中級者ならblenderスタートアップガイドはお勧めかも！

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 11:58:07.74 ID:k+p20gVy

>>315
たぶん使った事ないんだろうな、一応俺はmaxユーザーだ。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 12:11:47.45 ID:U382Oxyn

>>317
じゃあmaxだけ使ってろよカス

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 12:19:44.11 ID:y+Y6pYF4

>>318
俺はMayaとSI使ってるけど317と同意見だなぁ
312はたぶんBlenderしか使ってないか、Blenderすら使ったこと無いけど
何も知らないでカタログスペックだけを見て
同等だって勘違いしてるんじゃないかな

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 13:02:18.16 ID:o00SbQNO

>>317
本気だったんだｗ
しかも「一応」maxユーザーって何だよ？ｗ

>>319
>312と>317は同一人物。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 13:36:01.04 ID:k+p20gVy

>>320
お前頭ワリイな～今日もカスが釣れたw～つまんね～。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 14:23:22.71 ID:o00SbQNO

>>321
オマエ相当イタイ奴だなｗ

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 14:29:47.76 ID:N/S8jbul

馬鹿は死んでも直らない

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 14:46:39.03 ID:PQHc2rpe

特定厨のゆとり嘔吐信者が１点先制のソロホームラン

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 18:01:07.47 ID:pGgT1fnT

死んだtrueSpaceはオープンソースにならんの？

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 18:45:53.34 ID:paNWhHY6

blenderさんMaxさんけんかをやめてー！
ここはけんか両成敗でみんなでLW 推薦しましょうよ
すごくコスパ高いいいソフトですよLW

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 19:29:49.36 ID:NUj5ogVF

コスパで言ったら分母0のBlenderが最強だろ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 19:36:29.14 ID:576dubu8

blenderは日本語マニュアル本が５０００円ぐらいする

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 20:22:34.71 ID:7BcFNtgG

前々スレあたりでMax使ってる自称プロが自爆してたなｗ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 21:44:46.58 ID:M8fq2HtT

結局南極LWが一番という結論なのねん

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 00:22:20.55 ID:FJ+lHF2z

Maya/MAX/SI　正規軍用
C4D　国境警備隊用
LW　古参傭兵用
Blender　レジスタンス用
Poser　エロリスト用
MMD　自宅警備員用
Shade　特殊部隊用

COREは逝ったけど、MAXのエクスカリバー計画はどうなってるのかねぇ。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 00:33:18.37 ID:9EgfzdV8

>>331
10倍速くなるって開発ブログに書いてあったよ

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 03:45:32.78 ID:Jpoy0as3

maxはもう少し物理シミュ強くなればなあ
pflowtoolbox標準で全部取り込んでくれないもんか
あとrayfireも

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 10:29:32.14 ID:7UMSDV4k

>>331
Houdini　特殊部隊用
Shade　日雇い警備員
じゃない？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 10:51:44.58 ID:BtGFIm1W

>>331
Maya/MAX　正規軍用
SI　リストラ要員
じゃない？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 10:52:21.56 ID:HzFAlxah

shade今どうなってんだ？機能は増えたようだけど使い勝手は？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 11:10:50.02 ID:acxKzLZL

modoは？

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 11:18:25.90 ID:HzFAlxah

そういえばmodoがAlembic採用と発表してたな

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 13:31:58.43 ID:2I5+G8zs

SI LW modo Animas 兵器博物館逝き寸前
softF/X trueSpace Carrara 兵器博物館逝き
strata Shade サバゲー用

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 09:06:21.86 ID:3iwlVZMY

>>336
かなり良くなったよ
機能の豊富さと使いやすさは
業界1位か2位かと思うね

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 10:46:41.18 ID:vxgK5QXb

>>336
Blender に追いつかれました…

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 11:41:19.49 ID:7Qyjgq4N

なんか極端な書き込み多いなぁ
皆ド素人なの？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 12:01:31.60 ID:DOeOniFD

マックでblender最高だわ！

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 13:32:52.99 ID:GmqjK4/m

>>336
追い抜かされたBlenderがまた後ろから見えてきたってカンジ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 13:54:12.35 ID:hifzzgP8

>>340
嘘を書くな嘘をwww
shadeってバグ取りもまともに出来てない状態だろw

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 14:29:21.18 ID:7OS06mqJ

shadeがブレンダーに追いつくとか、みんなユーモアのセンス抜群だね！

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 17:18:43.73 ID:Cjlned4X

ずっとニートだったけどShadeをインストールしたら就職が決まった
Shadeすげー

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 17:24:35.68 ID:2WpLMtYp

もうshadeの話はいいよ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 20:37:45.97 ID:+RwHRl84

>>275の通りの展開じゃねーか！
「例えばこのスレならMaya,Maxと来て最後はSI（XSI)が最高でその後にShadeがオチを取る展開が繰り返される。」
違うのはSIが往年の輝きを失ったところか。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 00:12:26.88 ID:xfQO9OtT

>>349 自演臭い

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 02:44:54.76 ID:lOrvm5Qj

TOVみたいなモデリングしてXNAで動かすにはどれを使うのが最適？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 17:53:34.74 ID:6PNzTp0o

Blenderがすごくなってきたし
そろそろMaya Max も大幅値下げするかもな

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 18:10:26.55 ID:mCI+WTZ9

blender最近仕事に使ってるけど自動机のソフトとの差があまり無いな。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 18:13:56.54 ID:/hx8cAhj

俺も仕事でつかってるけど
むしろADのソフトより上に感じる

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 18:21:26.94 ID:4z8iH1XZ

実際にBlenderとかAD以外ががんばりだすと割を食うのはAD３大ソフト内の負け組み。
いまみたいに３つ仲良しルンルン路線を放棄して
３つのうちどれか選んで開発資源を投入して他を圧倒する製品にするんじゃないかな。
もちろんADが食べちゃうと言う可能性もあるけど。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 19:34:36.27 ID:v3yrwbpo

>>353
>>354
具体的にはどんな作業で活用してるの？

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 20:11:58.06 ID:CSeQ5uAM

>>356
おいおい
大人気ないこと書くなよ、夏休みなんだからｗ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 20:16:51.38 ID:v3yrwbpo

>>357
あ、ごめんごめん
本当に使ってるのかと思っちゃったw

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 20:24:21.47 ID:mCI+WTZ9

>>356
デザイン業務にはいつも使用してる他に映像アニメーションとかね
デザインDTP係も多い、オペレーターなら自動机のソフトだろうね可哀そう！

これからblender使う会社も増えるんじゃないかな。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 20:24:22.58 ID:6PNzTp0o

>>355
なんのために3つも買収したのか意味不明だな

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 20:33:03.11 ID:v3yrwbpo

>>359
へぇ～、映像アニメーションにDTP…

へぇ～w

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 20:39:19.79 ID:PWaPunOj

DTPこそオペレーターなんじゃ…いや別にいい

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 20:39:49.60 ID:mCI+WTZ9

>>361
デザイナーなら普通だろお前オペレーターか？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 20:53:51.54 ID:v3yrwbpo

>>363
うちは小さな下請け会社だから色んな事するね～
簡単なモデリングやセットアップはまぁオペレーションっぽいかなぁ
モーションもやるしエフェクトもコンポジットもやるねぇ
スロットの演出ムービーを丸投げされて絵コンテからやったりもしたから
まるっきりオペレーターではないかも？
DTPは経験ないかなぁ

自己紹介おわりw

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 21:00:11.22 ID:mCI+WTZ9

>>364
たいした事ないね。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 21:49:54.31 ID:v3yrwbpo

ちいさい会社だからねぇ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 22:55:22.51 ID:mCI+WTZ9

同じだな。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 02:18:30.32 ID:tqJFLD5N

日本はスペシャリストよりゼネラリストを求めるからな

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 02:22:12.24 ID:Z23sqZfl

なんだ結局オペレータちゃんと大して変わらないじゃん

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 02:31:04.24 ID:CGKR3Mpo

おまいらこれまでの仕事でぶっちゃけblenderじゃ無理だなって思った仕事ってある？

俺は無い・・・w

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 04:49:53.04 ID:oxZsHNw/

自分が使い慣れてるならある程度何使っても大丈夫でしょ
下請けだと内容によって部分的にしか使えないだろうけど

blender良さそうだけど
使い慣れたツールの方が仕事が早いんだよなぁ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 04:56:58.13 ID:oxZsHNw/

てかオペレーター連呼するヤツって
くりえーたーを夢みる学生さんくさく思える
結局誰かがオペレーションしないと物は出来上がらないんだよ？
個人で自主制作しても
大半はツールのオペレーションでしょ？

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 08:21:58.63 ID:jfODpWqg

>>372
正直ソフトの操作なんて直ぐに覚えるだろ基礎が大事
デッサンだったり創造力とかね、それが難しいなら
オペレーターで我慢だな。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 08:44:36.47 ID:xUqJbe7P

そのへんの理屈を振り回していくと
ピクサーでジョン・ラセターに言われるがままにCG作ってるオペレーターより
MMDでアニキャラのネタ動画作ってニコニコに上げてる俺様の方がクリエーターだから格上だ！みたいなところに流れ着いてしまう

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 09:06:18.12 ID:0Jt8MKuu

オッパイメーターの俺にはどうでもいい話。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 09:08:23.93 ID:4emloz1j

>>373
想像力wwww

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 09:09:29.28 ID:Z23sqZfl

ノンノン
創・造・力！

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 09:33:33.66 ID:oxZsHNw/

>>373
ソフトの操作を覚えれば誰でもすぐ
この手の仕事が出来ると思ってるのが
ちょっと甘いね～
図面見ながら操作するだけの仕事じゃないからね？
クライアントの曖昧な要望を具現化するのは
操作覚えただけじゃ厳しい
結局モノを創ってるのは現場の人間だったりする

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 15:28:03.42 ID:jfODpWqg

何を言ってるんだ、だから基礎が大事って事だろ甘いな！

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 16:47:17.88 ID:oxZsHNw/

まぁまぁ、おちついて
君らが言われた通りのモノを作るオペレーターだって馬鹿にしてる仕事も
実際は操作を覚えただけでこなせる程甘くないんだよって言うてるのよ
だいたいオペレーターって具体的にどんな作業する事を言うの
コンバートだけコツコツやるとか想像してるのかな？
まぁ良いや、あんまりこの話続けてもスレ違いだね
俺はこの辺りで失敬。
スレ汚しすまんかったです

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 16:59:32.92 ID:qinzQaHo

創造力、ウケルwww

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 17:38:24.07 ID:tsP+zCI1

想像力も創造力もいるけどね、普通に
いらないでCGなんてできるの？
積荷を移動させてるだけの仕事とは違うんだけど…どういうこと？

そう‐ぞう〔サウザウ〕【創造】

［名］(スル)
１新しいものを初めてつくり出すこと。「文化を―する」「―的な仕事」「―力」
２神が宇宙・万物をつくること。「天地―」

そう‐ぞう〔サウザウ〕【想像】

［名］(スル)実際には経験していない事柄などを推し量ること。
また、現実には存在しない事柄を心の中に思い描くこと。
「―をたくましくする」「―上の動物」「縄文人の生活を―する」「―したとおりの結果になる」

そうぞうりょく【想像力】
１想像する能力や、心の働き。「―を働かせる」
２カント哲学で、感性と悟性という二つの異質な能力を媒介する能力。構想力。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 17:45:17.54 ID:tsP+zCI1

例えばある漫画家がアシスタントに「灰皿描いといて」とかいうのよ、
でそれをアシスタントにやらせるわけだが、これが全く違うものが上がってくるし
また質もまるで違う、酷い奴だと一種類の灰皿しか描けない
つまり「灰皿持ってきて」とは違うのよね
よく言われるけど、肉体労働なんかは優秀なのと平凡なのを比べても効率なんかはせいぜい3倍ぐらいまで
どうあがいても物理的に差が出にくい
これがデザインとか多少クリエーションという融通がある仕事の場合は100倍なんてことはざらにある
そこの人材選びをミスると大変なことになるとある漫画家がかいてたな

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 17:53:43.56 ID:tsP+zCI1

まだある、海外でいま仕事してるある人のブログで書いてるけどさ
試験で「あるメカニカルなゲートを*つのシェーダー、1***ポリゴンという制限内で作り上げてくれ」
というのがあったけどさ、そういう場合どうするの？流れ作業ではできんよ？
実際、その人は「創造力が足りない」という理由で落とされてる
>>376
>>381
どういうこと？単語とwを付けて、意見すら書いてないから笑ってる理由すら分からないんだが？
もう少し詳しく説明して

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 18:01:57.23 ID:tsP+zCI1

まだあるよ
ttp://www.zbrushcentral.com/showthread.php?t=154323
最近あがったやつで、この人はプロで数年やってるひとだけど、これはパーソナルワークなのね
で仕事のリールも上がってるけど、有名な作品に参加してるし質も凄まじい
こういうひともある意味CGオペレーターであるわけだが、この人は創造力も想像力もないのかい？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 18:03:47.28 ID:Z23sqZfl

そのぐらいは造形力やら絵心みたいな言葉の範疇でしょ
創造とかいうからさあw

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 18:13:00.91 ID:tsP+zCI1

>>386
？君が何故答えるのよ？
君は
>>376
>>381
なのかい？俺が何時>>377と引用した？
つまりIDを変えながら煽りレスをしてると？
行為の意味がわからないし、無駄だよね

あと造形力だと>>373では意味が通じないけどね、それは造形物を再現する力だから
彼の言いたいことはあくまで想像力なのね、それは事実必要だし
また創造という言葉にロマンを求めすぎでは？普通にクリエーションだとかクリエイティブぐらい言うでしょ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 18:16:06.40 ID:tsP+zCI1

結局さ、真顔のレスなのか暇人の煽りなのかわからんのよね、立場すら不明瞭
単語しか話さない人だとさ

で、そう言う人って仕事できるの？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 18:22:40.25 ID:Z23sqZfl

何か疑心暗鬼になっててワロタ
そんなガッチガチの頭じゃあ素晴らしい創造（笑）は出来ないぞw

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 18:25:43.43 ID:tsP+zCI1

つか普通に皮肉でしょｗそれにここは匿名下なんで疑心暗鬼という単語を使用する意味も無い
だって書き込みの時間帯をみたらわかるから、あとはPCとモバイルとかアホなことをするぐらい
ようするにレスをまったく期待してないし、造型と創造と想像の違いの理解も曖昧なことは良く理解できたしね
たぶん引っ張っても煽りぐらいしかないでしょ？
反論とか何かありますか？

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 18:29:41.42 ID:tsP+zCI1

ちなみに創造（君が何故か書いた造形力のことではないよ）についてなんだけど、これは基礎的な修練なんかがないと出鱈目にしかならない
つまりガチガチに積み上げられた基礎があってのもの
使用する単語の意味すら分からず、ｗを付けて精神的優位にたてると理解する程度のオツムでは無理ですよ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 18:33:56.83 ID:tsP+zCI1

ネット上で疑心暗鬼というのはちょっと苦笑したが、
で、結局
>>376
>>381
無言でトンズラ？
想像力も創造力も必要だとかいたんだけど、それには同意ということで？
必要無いというならその理屈がききたいね、あと実際例も

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 18:56:01.26 ID:jfODpWqg

>>387
お前頭大丈夫か？きっと疲れてるんだろ～な
早く病院に行ったほうがいいんじゃね自覚症状無いから
分からないんだってさ！

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 19:07:22.48 ID:cZlBBG3Z

せっかくの休日なんだから
お前ら仲良くしろとは言わんが、下らない喧嘩でお互い無駄な時間を
消費するのはどうかと思うぞ。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 19:11:56.78 ID:Z23sqZfl

いやみんなプロレス程度にやりあってたのに
一人マジガチバーリトゥードな人が来ちゃった状態でしょ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 20:19:43.25 ID:eCEtMM9F

想像力とか創造力とかは知らんが、結局は普段からの観察の蓄積だと
思うけどなあ

たとえば室内パースなら、窓から差し込む現実の光量がどのぐらいか
パッと頭に浮かぶか、とか。

室外パースなら真夏の昼に出来る影はどんなだ、とか。

ちょっとしたテクスチャを作るにも、こんな感じの石畳だと
溝の拡散光はどのくらい落ちるとか。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 23:57:59.69 ID:tqJFLD5N

うむ、夏休み真っ盛りって感じの流れだなｗ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 00:52:51.11 ID:geI4Dk9O

どうせおまいらも世の中に名前残せないＮＰＣの一人だろ。
同じ仲間同士仲良くしようぜ。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 01:05:45.23 ID:gZSd2W3K

NPCって何？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 01:07:58.87 ID:PTbKeMzS

ガチでセンスあるなら3DCGなんかやってねーよ
こんな俺でも余裕で通用する業界最高だわ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 09:38:58.19 ID:lBaCUCJc

>>399
プレイヤーキャラクター以外の狂言回し的なキャラ等でマスタリングする人が動かせるキャラなんでね？
実世界で神様がマスターならば俺らは自由意志を与えられたと思い込んでるNPCだとかいうアホな考えも出来るわけ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 11:42:53.04 ID:63FnByP3

技術屋って作る事だけでなーんにも考えてないんだな。そりゃ安月給になるわ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 14:42:55.57 ID:YGxsHcYr

そういう職域だからな

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 01:41:39.62 ID:l+3ZCHO8

380だけど
なんかちょっと見ない間に色々展開しとるねw

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 02:20:02.85 ID:/Rk/O746

>>404
夏休みだからねｗ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 02:37:54.92 ID:P/aoS7DH

CG屋には毎日が夏休みか、休みがないの2種類しかいないと聞いた

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 14:38:16.05 ID:daplYnAv

なあお前らってプログラム知識ってどんだけあるの？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 15:19:30.68 ID:/mua/EvU

大昔にBASICをかじって、それじゃおっつかないとこのためにマシン語なめたくらい。
今時の人はBASICなんてないのだろうけど、簡単な処理を自動化するようなスクリプトを
組むくらいはできるので役には立ってる。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 16:34:09.82 ID:daplYnAv

なるほどなあ。それなりに知識はあるのか。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 19:16:18.24 ID:l+3ZCHO8

ふとベーマガを思い出した

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 18:02:49.93 ID:jeyPas1b

>>387
いくら腕がよくても、すごい創造力があっても
お前みたいな奴と仕事したくねぇ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 06:29:11.43 ID:Tc4Px0+K

>>411
察してやれよ
夏休みなんだからｗ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 16:52:10.17 ID:90jeS5cU

復活！

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 04:49:10.60 ID:qY6zerVJ

Mayaを採用しているバンナムとかでモデリング屋さんになりたい場合
LightWaveで経験つむよりオートデスクの教員版スイート買って必死こいてやった方がいいですか？

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 08:40:15.66 ID:U15mLnZV

ＹＥＳ　ゲーム業界じり貧なんで基本、即戦力しか雇わない
モデルの出来が製品同等ならその限りではない

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 10:21:05.70 ID:RJ91LtjD

＞Mayaを採用しているバンナムとかでモデリング屋さんになりたい

と、使用ソフトが判別してる場合は素直にMaya使った方が良いと思う
LWをもう何年も使っているのならば、そのままLWでも良いかと

モデリング屋さんの場合は使用ソフトより、ソフトの熟練度が大事じゃね？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 12:41:01.55 ID:n4qSc+yV

出力時に汎用フォーマットで出せば
あとは大抵なんとかなるしね

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 13:22:32.60 ID:U15mLnZV

なんとかなるが
バンナムにLightWave残ってるんかい？

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 13:33:56.03 ID:FejuTrPy

それより、バンダイ側は元々ほとんど制作持ってないし、ナムコ側も昨今どんどん縮小してるので
モデラーだけのスキルだと色々難しいじゃないのと

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 18:50:48.11 ID:f1wwVTR1

ちゅーかモデラーゆーてもモデリングのみで終わらん仕事おおいし
セットアップぐらい出来んと仕事するのつらいべ。
別にモデリングはLWでやってても支障ないけど、
最終データは汎用データで出されても受け取る側の手間が増えるんで嫌がられる。

ゲームとかデータがちゃんと仕様に沿っているかどうかも重要なんで
下手に汎用データで出されると、取り込んでデータチェックする手間増えるんで
余程人が足りてないときぐらいにしか声かからんくなるよ。
しかも一度誰かにデータ取り込んでもらわないといかんから、モデラーのさらに下請けというか
孫ひ孫受けみたいな扱いになるんでギャラが厳しくなるよ。

だから最低限Mayaの基本操作とセットアップぐらいは出来るように
しておいた方がいいよ。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 20:34:04.97 ID:STg8AAWN

>>420
業界の人間じゃないがセットアップってどれくらいまでできれまいいんでしょうか？

CATみたいな標準化されたボーン入れるだけでいいのか
最低限のモーフ、フェイシャルリグいれれたり、シノケティックビュー
どれくらいまでできれば通用するでしょうか

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 01:19:07.33 ID:bxQRD74H

>>415-420
ありがとうございます。いま学部の3年なのですが3D経験はほぼ0です。
大学院に進む予定ではあるのですが3年半Maya使うのに6万5000円出すのか微妙なところなのですが、
もしLightWaveである程度モデリング出切るようになったとして、いきなりMaya使い出したらほぼ1から覚え直しですか？
LightWave使ったとしても、仕事で使うにしろ使わないにしろ、いつかはMaya・・・と思っているのですが
それまでLightWaveでやったこと全てパァになりますかね？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 01:28:30.55 ID:EcH48VY3

>>421
ゲームの仕事する最低限っていうことなら、普通のモデラーは自分でリグ組むことは無いので
渡されたリグでウェイト設定するところまででないすかね。
ただ自分でリグ組必要性は無いけど、クライアントごとに全然違う仕様のリグにあわせて
納品しないかんから自分でオリジナルのリグ組める程度には詳しい方が
頓珍漢なデータ渡しちゃう可能性がなくなっていいと思う。
きちんとセットアップ用にリグのドキュメントまで仕様につけてくれる所ばかりとは限らんから。
サンプルのシーンファイルだけ渡されて、それ見てそれに合わせといてね的なアバウトな指示のところもあるし。

>>422
ん？現状LWを習得してる訳では無いの？
ゲーム業界目指すのに新規で覚えるなら態々Maya以外選ぶ必要性無いんじゃないの？
カプコン目指すならならSIの可能性もあるけど。
ちゅーか大学生ならAutodesk製品無料でないの？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 01:43:41.89 ID:MWda87QX

美大生なの？

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 02:45:35.36 ID:FqWVaGc4

>>422

基本ゼロからやり直しレベル

あんまりLWに慣れると
最悪Mayaは覚えられんかもしれんね

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 04:22:36.61 ID:bxQRD74H

>>423-425
ありがとうございます。美大では無いんですよね、フツーの国立Fラン工学部です
もちろん工学部で3Dの授業なんてやる訳も無いので、独学でやってます
まだ始めたばっかりなのですが、長期的なスパンで見ると最初のソフトの選択間違うとあとあと困る気もして
業界だとMayaのとこが多いみたいで、スクエニとか任天堂とか
一番気になってるバンナムもMayaみたいで
とするとMayaが一番無難なのかと思いつつ、教育版を見たらMaxだのSIだの全部詰め込んで6万5000円
ただし在学中しか使えない商用利用不可
うーん、教育版買っても商用可、生涯ライセンスのLightWaveに比べたら随分きつい制限
そんでもって製品版は高い、保守料も高いと来て悲鳴をあげているところです
無料で使えるというのは初耳です、ググったらこんなのhttp://subcross.com/wp/archives/248出てきました
もうちょっと調べてみます・・・

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 05:26:18.83 ID:MWda87QX

今時の美大生は院いってゲーム会社いくのかと思ったら違うのね、新卒だと
デッサンもできて、CGに限らずデザイン関係の知識もあってポートフォリオなんかも
どう作ればいいかわかってる美大生がライバルだから特に話にでてるような上場企業は
色々敷居高いからがんばってね、ソフト扱うレベルが同じなら美大生のほう選らばれる可能性高い

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 08:44:39.25 ID:Im/s1g+R

>>426
LW覚えらればMayaも覚えられるよ
それに仕事にしないならMayaを使う意味は無い
日本のCG業界で使う機能の9割9分はLWでもBlenderでまかなえる
でも、この業界に就職を考えてるならMaya/Max/SI以外はやめたほうがいい
自分が今>>426の立場なら迷わずMayaの学生版にする（無料だったはずだが違うのかな？）
社会人になって正規の金額になったらLWかBlenderに移行する
プロでも自宅でMayaなんて持ってる人はほとんどいないよ
無料学生版なんてなかった頃の人だけどメタセコやシェードではじめてそのまま使ってる人だっている
ソフトにあまり悩まず、自分の出せる無理のない金額の物でまず始めたほうがいい
2.3年やってれば情報も入ってきて自分に必要なソフトも選択できるようになると思う

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 08:55:43.19 ID:auJdSXEG

元LWからMaya移行組だけど、単なるモデリングならLW→Mayaは問題ないだろう。
だがちょっと技を効かせるようなケースを考えたら最初からMayaの方がいいと思う。
例えばこんなケース。
Mel使って効率化する場合。
ヒストリ操作でモデリング
Mudboxなんかと連携させる。
Nurbsを利用したモデリング

これらはMaya特有のノウハウになるうえに
マスターするにはそれなりに時間がかかる。
就職を考えるなら、このレベルまでマスターしたいところ。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 09:02:34.64 ID:hWEGLz9w

つーか夢を追ってる人間にこんな事を言うのもなんだけど
自分でFといいつつも国立工学部なら、そっちの知識を生かせる職を探して
モデリングは趣味のが絶対に良いと思う・・・

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 09:09:06.38 ID:10cJH+zv

どうせ覚えるならば、LWよりもBlenderの方が良いと思う（個人的に

自分も今、学生だったら迷わずMayaを選ぶかな？
確か今は学生版は無料だったはずですし
卒業後はメタセコ＋Blenderか、仕事で使用しているソフトを選ぶかな？

例えばCG系の専門学校とかを調べて、どのソフトの講座が多いかを調べてみる。
専門学校も商売なので、就職率の高さを売りにしなければならず、
現在はMayaが圧倒的に多いのは、それだけ企業側から求められているんじゃないかと。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 09:15:09.10 ID:K/KtxhBa

LWはいいソフトだし、ユーザーの溜め込んだノウハウも多いんだけど、
現状はいつ消えてもおかしくない、かなり混沌とした状況にあるソフトだしなあ。
Maya勧める方が良心的だろうな

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 11:29:08.15 ID:EcH48VY3

趣味なら納期ないんでソフトの覚えなおしの時間は、本人の努力しだいでどうとでもなるけど、
就職直後の色々覚えることが多い大変な時期に、ソフトを覚えなおすのはかなりのリスク伴うよ。
仕事に慣れて余裕が出来てからなら、ソフトの覚えなおしぐらい何とかなるけど。

だから今だと学生さんは将来仕事にする可能性があるなら
御三家以外は選ぶメリットは殆ど無いと思うよ。タダなんだし。

つかAutodesk学生さんタダって、LWみたいなホビー向けソフトからすると
たまったもんじゃないだろうなぁ。
Autodeskは企業ユースで儲けてるから、学生版タダにしたところで
収入的には大したデメリットはないんだろうけど。

ところで国立工学系とかなら3Dの授業はなくてもプログラミングの授業はあるんじゃない？
MELとかプラグイン書けるような勉強しとくと有利だと思うよ、ゲーム系は。
プログラミングできるデザイナーとか、CGソフトのこと判ってるプログラマーは少ないんで
多少ポートフォリオが劣ってても潜り込める可能性が高くなるよ。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 12:17:57.07 ID:kzr5Yl73

MELならまだしもPlugin持ってきたら
普通にPGとして雇うわｗ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 15:07:05.16 ID:FqWVaGc4

>>426

>国立Fラン工学部

一緒だ！
駅弁国立工学系出て今フリーでCG屋10年くらいやってるぜ。

就職は一部上場の大メーカーとかでない限りそのまま就職しても
この世界来ても大して変わらん。

大学の同期で大企業以外に就職したヤツは大抵辞めたり会社がつぶれたり
して派遣のSEとかなったりしてる。

来年就職活動しないなら余った時間で今行ってる大学の教育学部とかの美術科で
デッサンの授業とか受けとくといいぞ。
実は他の学部でも単位が取れたりする。

理工系にあってなぜか美術の単位が紛れて入ってるとか
面接でアピール出来てなかなかいいぞ！

あとMayaが高くてLWやるくらいならブレンダーやった方がいいだろ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 18:19:01.25 ID:twlaL0xV

仕事にしようとしてるのにLWは厳しいねえ。
素直に御三家から選んでおくのが吉。
今時はモデラーでもポリゴンモデリングとスカルプトぐらいはできないといけないし、
見栄え良くしようとしたらレンダラーの知識も一定以上必要だし、
基礎力も上げないといけないし、やること多いね。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 21:14:39.76 ID:BQ17JkI7

そもそもパイプラインに組み込み辛いしね
その点は自動机の製品は何の勘の言いつつも良く出来てる

Blenderはその点で論外

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 22:52:40.29 ID:7J3AxyEx

デジタルドメインCM班はLightWaveをパイプラインに組み込んでるだが。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 23:12:20.62 ID:twlaL0xV

ゲーム仕事がしたいと言っている人ですよ。
LW主体のゲーム会社はもう1社もないはずです。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 23:17:02.61 ID:7J3AxyEx

日本ファルコムはLW主体。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 23:19:38.14 ID:7J3AxyEx

LightWaveをモデリングとレンダリングのパイプラインとして使ってる
デジタルドメインのCM例
http://www.youtube.com/watch?v=8aTsQ6m6p5c

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 23:35:11.34 ID:a36VsfGp

いずれにせよ導入例じゃ圧倒的にADソフトだろう
今時わざわざLWにしがみつく理由は無い

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 00:10:30.87 ID:d4AhIi9E

>>440
ああ　そういえばファルコムがありましたね。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 00:17:30.27 ID:1JkITLYP

ICOの上田はまだLW使ってんだろうか？
チーム自体はmayaで募集かけてるけど

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 00:21:00.00 ID:1pgvvFUk

日本のゲーム会社がmayaを使いこなせてるとは思えないけど
実際外注はmaya多いよね
SIがメインのところも結構あるのに
あまり外注とか聞かないんだよなぁ

映像ならLWでも全然良さそうだけど
ゲームは仕様とか厳しいからね～

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 01:27:42.30 ID:pv3RIbeJ

Blenderが自動机クラスまで伸びるか分からんけど
その前に一番初めに食われるのがLWだろう

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 02:35:52.56 ID:d8l7yIVD

3ds Maxで言うメッシュスムーズ(ターボスムーズ)って、
LWでいえばサブパッチのようなものって解釈であってますか？

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 12:50:42.55 ID:Fw2mFLhl

趣味でやる分にはモデリングをメタセコ、レンダリングやアニメーションなんかをBlenderで十分だよな？
mayaとか買う金はあるけど、本業の仕事が忙しいから踏み出せない
３DCGの仕事もしてみたいけど、mayaとか高価なソフト使いこなせないと厳しいんだろうなぁ、とこのスレ見てて思った

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 15:00:04.05 ID:l0N4yKM6

学生なら自動机一択だと思うよ
卒業間際にライセンス更新すればさらに3年使える
学校から貰ったメアドが生きてればさらに延長できるかもしれないが知らん
御三家に加えてMudboxとMotionbuilderもある
マッチムーブとコンポジットもついてくる
参考書なんか買わなくても実戦的な作例のチュートリアルがwebに掃いて捨てる程ある（主にMax）
http://visionwidget.com/tuts/gfxtuts/579-excellent-autodesk-3ds-max-tutorials-from-2010.html
http://designmodo.com/3ds-max-tutorials/
もちろん何がやりたいかによるけど

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 20:41:26.90 ID:N8fVd7Aq

いちおうゲーム屋でMaya使い１０年選手ですが家に帰ってまでMayaは使いたくないっす
たぶん入社一年くらいは家に帰ってまで3Dなんかしたくなくなるとおもいます
つか当面週末も仕事かもですなのであんまり個人でMayaを所有することは考えなくてもいいとおもいます（年季が入ってフリーを考え出してからでいいです）
国立の工学部に行けるくらいでしょうからMEL使えるようになればアピールできるとおもいます
あとできればデッサンとか彫刻とか市町村の安価なサークルで勉強するといいとおもいます
もうひとつポートフォリオは重要な要素なのできばって作ってください
がんばってくらさい

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 21:30:11.77 ID:d8l7yIVD

ちょっと！
>>447の質問に答えなさいよね！！

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 21:32:45.96 ID:6CV81PbT

ツンデレ口調は好きじゃないから
サムライ娘口調で言い直せ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 22:55:37.79 ID:d8l7yIVD

あたしの質問に答えろ！
さもなくば斬るッッ！！

すみません教えてくださいm(_ _)m

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 22:57:30.55 ID:pv3RIbeJ

だいたい同じと考えて良いよ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 23:22:43.04 ID:6CV81PbT

既に回答がついていた件

まああれだ、エッジウェイトとか使わないなら
ターボの方を使っておけばOK

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 23:49:46.18 ID:d8l7yIVD

ありがとうございます！
私はMaxじゃなくてLWをつかってるのですが、参考書籍がMax用のものなので質問させていただきました。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 23:53:02.70 ID:pv3RIbeJ

いや、それ無茶すぎだろw

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 00:30:29.30 ID:FaBi3GHh

LW本でmaxは無茶だけど
逆はなんとかなる気がする

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 00:44:46.04 ID:btLGqIQw

3dcgの書籍ってなんでアプリ名がついているんだろ
基本的なことはアプリ名関係ないじゃんね

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 01:31:16.13 ID:DVHa6/so

基本用語さえ統一されてないのがCGアプリだから

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 01:58:27.74 ID:uOxmk+EZ

慣れてないソフトだと図入りで解説されてもどういう操作すればいいのかわからなくなるレベルなのに
それをアプリ名も画像も無しで解説したらどうなるか

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 02:02:01.58 ID:t6WL7vKK

いや、自分にとって本当に知りたいことが乗っていた本だから買ったまでです。
それにモデリングに関してはソフトの間で致命的な違いはないでしょう。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 19:42:20.85 ID:DVHa6/so

shadeに喧嘩売ってるんですね

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 20:03:47.48 ID:W9CFYPMg

>>459
2DCGの書籍でもアプリ名書いてないかい？
てかアプリ名の無い書籍っていまいちパッと思い浮かばないような…

あ、そういや3DCGの書籍でもローボリ本で
アプリ名特に書いてないのあったねー

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 11:05:33.66 ID:zCRlUVOZ

素人ですみませんが
仕事にするならMayaとかMaxがいい、趣味ならLWとかBlenderで良いっていうけどなんで？
趣味でMayaを使う意味が無いっていうのはどういうこと？
値段の問題なのかな？
2D絵なら仕事ではPhotoshopやPainterを使うけど趣味はSAIでいいみたいな感じ？

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 11:18:32.59 ID:9yy3vx9z

値段の問題です

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 15:58:03.16 ID:h8OQYw5n

>>465
やりたい事によるけど、基本的にローエンドのLWでも、ハイエンドのMayaでも
その気になれば同じ絵は出せる。もちろんソフトに併せた癖はあるけど。

ただキャラアニメーションや群集やらをやろうとした時に、基本的に
ハイエンドソフトのがやりやすい。
ただこれにしたって、今はびっくりするほど差がある訳でもない。
んだけど仮に10％でも20％でも能率が良いなら、会社はそっちを選ぶ。
CGソフトがウン十万しようが、一番金がかかるのは人件費だから。

後は大きなプロジェクトの時に、ハイエンドソフトは管理や、
後変更がしやすい。

50万ぐらいなんざ端金で、保守も屁みたいなモンなら、MaxでもMayaを
買っても別にいいと思うよ。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 20:37:21.03 ID:7JMHyX6p

後、ゲームならデータ吐き出せないとな
以前LWでゲーム作ってたけどps3以降はほぼどこでも無理になったので今は使いながら必死にMaya覚えてる

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 01:02:36.85 ID:Zh8wOkTX

Mayaだと余計に人件費かかりそうなイメージがあるなー
外注が多いのも作業効率悪い所為なんじゃねーかと思う事がたまにある・・・
MEL書く人とか欲しくなるしねぇ
まぁおかげで仕事がまわってくるんだけどもｗ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 03:54:28.07 ID:5e0SlA4V

個人で覚えるのならMax薦めるが、Max自体あまり推奨はしたくないっていうｗ
国内外のチュートリアルに、フリーのMax素材、優秀なヘルプ。
書籍も結構な数出てるし、覚えて使いこなすぜ！で、挫折は少ない気がするMaxの場合。

しかし今から覚えるならMayaだよねぇ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 06:32:49.59 ID:lA3i6Zz4

まあ何だかんだで市場制覇できてるくらいには良くできてるんだよな
Autodesk製品の場合

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 07:05:57.33 ID:lA3i6Zz4

そういえばバージョンアップ時に3大ソフトは乗り換えできるようになったみたいだな

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 16:49:06.99 ID:kExrf8Op

>>468

よかったな10．1からボーンアニメまでLWからMAYAにもってけるようになったらしいぞ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 12:37:34.47 ID:XdE8+E9I

ゲーム屋だがモデリング要員でLW使えるかVアップの度確認してるがUVもまともに読み込めないから却下今回対応したそうなんで週明け確認してみるが聞くところ多分糞だろうな開発能力ねぇーよあそこ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 15:28:32.72 ID:xeNkSODZ

>>474
適宜に改行してくれ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:30:58.18 ID:GnjrCN9h

ゲーム開発で使うなら、ジョイントとスキニング・複数のマテリアル・スムースグループ設定・頂点カラー・複数のUVが扱えてそれらがColladaかFBXで出せればいい。意外とBlenderがそのへん満たしてるんだよなUnrealEngine3に対応するエクスポートプラグインが標準でついてる

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:36:21.00 ID:GnjrCN9h

>>471
Autodeskのソフトでも機能足りないところ多いでしょ
モデリングとかUVとか基礎的なところで特に
やたら先進の機能を付け足してアピールするけど
ユーザはいまだにスクリプト書かされまくってんじゃん

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 01:53:54.67 ID:gSAVbKKe

モデリングやUVの基礎的なスクリプトなんて自力で書く機会もう滅多にないぞ？
集団戦用の管理ツールやプロジェクトごとの類型処理は常に必要だけど
あとゲーム開発にFBXというのは同人ゲームの話？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 01:54:33.79 ID:CXOcIu2m

>>477
それでも他社のソフトよりはマシ

なんか納得いかないけどな

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 05:19:04.27 ID:FUOo1fVh

>>472
SI一人負けの予感！

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 06:35:50.70 ID:dxVyShUR

死活問題のソフトをたった一社に握られてる事がすでに危機管理が甘いと言えるのかもね
BlenderなりLWなりにいつでも移れる体制にしとくべきかもしれない

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 08:14:13.30 ID:Ceq9pJf8

死活問題のソフ＝トゥ朱雀をたった一社に握られてる事象が
すでにアスクレピオス危機インペリウムが甘いと魂に囁けるのかもね
BlenderなりLWなり悠久オブヘブンに
未明時間でも移れる体制にしとくべきかもしれない

絶対なるBlenderに導かれた戦士たちのバーテックスを紡ぐ旅が今はじまる――

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 08:23:45.84 ID:9vv3VzE3

シェ＝クァツァモスンダインオリジンの
異世界への禁じられた門をたった一社に握られてる事象が
すでに危機インペリウムが甘いと魂に囁けるのかもね
BlenderなりLW影の王ナリディザイアに未明時間デ・モ移れる
トゥスインセ＝イン・ザ・ヘブンにしとくべきかもしれ得ぬ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 08:27:45.35 ID:LSpk+emS

日本語でオケ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 08:28:19.96 ID:EbADC2fH

野村病に違いない

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 08:29:55.53 ID:Ywsug8fQ

>>481
それはWindows使ってる奴に言ってやれよ
Windows辞めろってな、俺は止めないよ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 09:01:13.26 ID:NGtlLXfy

age

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 09:59:39.79 ID:503RYygb

http://ameblo.jp/ryou1519-maru/entry-10960305791.html
割れ　口癖は「IP晒すぞ（ｷﾘｯ」

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 10:47:10.13 ID:bnWujQGD

脱糞したw

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 11:01:38.21 ID:dxVyShUR

今後オートもWindowsくらい安くなる気がしてきた

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 12:32:38.20 ID:Ywsug8fQ

>>488
まあ一種の不買運動だよな
Adobeも値段見直して欲しいもんだわ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 12:47:44.98 ID:18L3dehY

AdobeなんてAutodeskに比べたらはるかに良心的だろ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 12:50:48.89 ID:EbADC2fH

Aから始まる会社はぼったくりだ
Apple
Autodesk
Adobe
Aliasはもうないけど

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 14:49:38.33 ID:JneNKAT5

ハイエンドクラスは同じ機能なら高い方が売れる法則

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 14:56:56.68 ID:9vv3VzE3

>>494
SIェ…

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 15:06:15.35 ID:n5wYK01A

>>495
ほら、SIは同じ機能じゃなくて他より機能高いから...

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 16:55:15.34 ID:BlJB9U7+

最近の3DCG界に漂ってるこの閉塞感は何なのよ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 17:14:48.58 ID:tqiciMzW

だいぶ前から漂ってる気がする

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 17:22:36.30 ID:CXOcIu2m

震災以後は
大型案件の中止・延期が極端に増えたよね
来年以降どうなっちゃうんだろ？

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 17:36:34.60 ID:n5wYK01A

震災直後は軒並み潰れてどうなるかと思ったけど、
意外と何とかなってるけどな。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 19:02:54.58 ID:O4bkLmvG

もう自動机に縛られのはイヤだ！blenderでいいじゃないか！
高額な保守料金は当たり前って状況は何だかな～と思う。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 20:14:32.88 ID:zt7Ruvcr

blenderでイイと思ってるならそうすれば良いのでは？
誰も止めはしないですよ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 20:15:49.47 ID:EbADC2fH

うわああああああああああ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 21:06:53.63 ID:18L3dehY

>>503

なんだよｗ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 23:13:10.08 ID:fMwkjCh4

>>488
9 ■Re:Re:無題

僕は英語しか読めませんけど問題ありましたか？＞Ryouさん
オペラん 2011-08-06 10:43:22 >>このコメントに返信

10 ■Re:Re:Re:無題

＞オペラんさん
うっぜーな、喧嘩腰かよ、IP晒すぞ
記事の注意書きに質問禁止って書いてるのも読めない？
まだKeygenの質問ならウザイながらもギリギリ許すとしてPhotoShopの質問とか（笑）お前の頭の低能さに関心させられるよ

説明書も読めなくてググる事もできないカス（初心者）タイプなんですね、わかりますわかります、夏は厨房多くて困るわ
Ryou 2011-08-06 13:59:19 >>このコメントに返信

------------

なんでこの人急に発狂したの？
アドビに通報しとくか

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 23:54:59.96 ID:4MQW7SLf

keygen関係の話題をいつまでも引っ張るな

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 04:20:05.28 ID:4/d1DTop

通報して終わりにしな
アドビは連絡したらすぐ動くから

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 22:46:41.84 ID:fR1RXvzf

最近Tポーズで腕を斜め下に下ろす例が多いみたいだけど
何でまっすぐ横に伸ばさないんだろう？
あと手足をビヨーンって伸ばせるリグも利用価値が分からない。
怪物くらいにしか使えなさそうだが、、、

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 22:51:59.14 ID:9fvYLED3

腕を上げた時と下げた時の中間がローポリモデルの基本だろうが
上げ下げによって生じる肩や脇のテクスチャの伸びを目立たなくする

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 23:08:28.70 ID:fR1RXvzf

>>509
レスどうも。そういう理由でしたか。
自分は腕まっすぐ横に伸ばす姿勢がやりやすいし、そうやってるのですが
なんか少数派みたいですねｗ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 23:09:36.31 ID:ZCCjt2+N

レベル高いところは関節半曲げが多いイメージ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 01:07:38.83 ID:A/Wx2LSF

>>510
うちの所ではTだよ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 03:42:38.56 ID:yxhJEXz7

MotionbuilderはデフォルトがTスタンスじゃないと駄目とかだっけ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 07:02:52.16 ID:p+YyGs//

MMDは斜めです
MMDが斜めだからそういう例が多いんじゃないの
高レベルさんはまっすぐですわｗ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 09:33:12.32 ID:qtYzMwR+

中間のポーズはテクスチャの伸びじゃなくて
もともと関節の変形をなるべく少なくする為にやってたね
肩を上げた状態から下ろすとか
肘を伸ばした状態から曲げるとかより
中間の状態から上げ下ろしや曲げ伸ばしした方が
変形が半分で済むって理屈
でもセットアップしにくいよね

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 11:08:14.09 ID:MFXEEHwI

斜めは骨が入れにくくて敷居が高い分最終的な見栄えは良くなる
海外のゲームモデルとかは斜めばっかり

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 11:09:38.80 ID:PGE1BK/V

腕の高さもあるけど、手のひらを下じゃなくて手前に向けたほうが理にかなってると思うんだが。
手のひらが下向き、いわゆる「回内位」で筋肉がねじれた状態で作るより
手のひらをこちらに見せる状態でボーンとか後工程でひねったほうが作るのも楽だし自然に思える。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 12:12:00.24 ID:0B0ytkOY

斜めTポーズは海外勢がデファクトスタンダードにするほどのメリットがあるのかな？
まっすぐのほうが効率良いんじゃないのかと思えて仕方ない。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 12:42:12.19 ID:OyA4knGt

まっすぐTは肩筋と、大胸筋から腕につながるラインの変形に
かなり気を使わないと破綻するから、自分もあんましない

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 13:32:34.04 ID:xStJasR6

Tポーズにも様々な宗派があるのだな。
勉強になるのお。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 17:50:22.11 ID:6Q2p6wTi

モデルかリグかアニメによっても違うかも
アニメが多い自分は水平の方がいいな

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 18:04:34.87 ID:gYOWREhE

モデリングはTポーズのほうがやりやすい？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 18:08:16.05 ID:9NBASKA5

UV取ったりウェイトつけたりする時だけ中間位にすればいいだけだし
好きなようにやれの範囲じゃね

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 19:51:18.59 ID:x7HEMODk

>>517
Cgのボーンはあくまで皮膚表面の回転ピボットなので、皮膚のリラックスした状態で入れるのが正。
体積のある皮下組織のシミュレーションでもしてるなら別だけど。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 13:52:02.21 ID:ftxrmsrc

>>516
あれは殆どが斜めにしてから載せるのだよ
生データではTのも沢山あるよ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 08:10:29.30 ID:qPWM+K+u

>>522
一体成型せずに、分離してモデリングすれば、動かしたときに変に窪んだり山が出来たりしないから良いんじゃないかな
一昔前のプレステゲームみたいなモデルになっちゃうのが欠点だけど

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 23:18:05.32 ID:n83BGRVz

なんだかなぁ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 15:20:09.54 ID:8vQ5SNRv

めずらしい話題になってるからついでに聞きたいが股関節からカカトまでの関節もくの字型にして
ボーン入れたほうがいいはずなのになんで何処もやってないんでしょうか？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 16:14:36.40 ID:Q5j5xUh1

面倒だから

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 16:27:58.52 ID:V2R2SihB

ウィトルウィウス的人体図じゃないけど
プロポーション見るのはやっぱりTが一番正確だし
所詮円運動なんで曲げても曲げなくても軌跡は一緒だから

まあ要するに面倒だから、だなｗ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 17:02:25.15 ID:LMrVZnGU

質問させてください。
映画やドラマ、PVなどに使用されているソフトってMAXやマヤ辺りが多いんでしょうか？

PCをつい最近iMacの最上位モデルを導入するに辺り、CGも勉強していきたいと思ってます。
基本Windowsだそうですが、MacだとBlender.Lightwave.Shade辺りがいいのですか？
また、クオリティー高い動画やアニメーション制作は可能ですか？
自主制作ムービーなどに取り入れていきたいですので。

マヤやMAXはソフトだけでも相当しますよね(ﾟoﾟ;;

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 17:04:33.58 ID:YNDaZoIt

曲げてセットアップする理由は大体>>515の理由なんだけど、
それと同時に、普段のポーズに近い形の方が自然に見えるようにした方が良いから
下半身の方は下手に曲げてセットアップしても普段は直立で伸ばしていることが多いんで
手間の割りにメリットが少ないから。
肩周りは普段から手を下げていることが多いから、多少なりとも下げた方が普段見えるポーズでの
伸びが少ないので、多少手間でもやる場合があった。

最近はスキンと連動したモーフとかで決め角度位置毎に見栄え良くなる様に
調整することが多いんでモデリングとセットアップの手間考えて俺はT字のままが多い。

ゲームとかだと、ボーンがシステム上の制限で細かい調整が難しい事が多いだろうから
手を下げてセットアップとかするかも知れん。
スキンモーフや押さえボーンつかえんとか、１頂点辺りボーン本数制限あったりとかするだろうし。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 17:21:50.03 ID:X9ng1ImB

Macってきいただけでプロ気取りかデザインで選んだ間抜けにしか思えない了見の狭い俺
昔はデザイン関係ならMacもよかっただろうけど？

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 17:30:32.54 ID:DjtnR9cD

>>531
MacでAfter Effectsも使うなら断然CINEMA 4Dがおすすめ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 18:36:54.55 ID:DS9o9EeJ

>>533
今はWinも載せられるから別に良いんじゃね？

>>531
CGでも
2Dだったらも昔ほど差がないから好きなの選べ。
3DだったらWinの方が環境が整ってるから
BootCampでWin７を動かす事から始めよう、
と元Mac使いがアドバイスしてみるｗ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 18:45:05.34 ID:LMrVZnGU

アドバイスありがとうございます。
ただビデオカードとの相性があるみたいだから、ソフトは限定されてしまいますよね(ﾟoﾟ;;

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 19:01:20.95 ID:TagttmIF

まだMACを買ってないならWndowsPCを買って
もう買ったのならすぐに売り払ってWindowsPCを買う。
多少の犠牲はやむを得ない。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 19:31:17.68 ID:LMrVZnGU

それは無理です(ﾟoﾟ;;
自作からMacに移行する予定ですので(ﾟoﾟ;;
Mac触った以上Mac使いたいですU・x・U

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 20:02:57.62 ID:hr7RJTvJ

>>533 >>537
自分は両方使ってるけど、なんだかんだでマックは使い易いよ。
上で誰か書いてたけどAfter Effects+CINEMA 4Dって結構良いよ。
モーション系やるならだけど。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 20:13:25.73 ID:OaDrdau3

531は学生？

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 20:27:35.62 ID:LMrVZnGU

いえ社会人一年目ですU・x・U

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 20:49:13.31 ID:482R3cZG

映像系やらCGに関連する業界なら、上司に聞いて使ってるソフトを覚えろ

ぜんぜん畑仕事の仕事で趣味で、CGとかを考えてるなら
最初の数年は仕事に打ち込んどけ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 21:10:34.22 ID:X9ng1ImB

>>539
その二つってWindows環境では揃えられないの？
ごめんねWin推しで。
でもCGやるのだってプラグインから周辺機器から自分の環境で動くかどうか気にしてなきゃいけない気がして。
Mac版待ちで一ヶ月遅れる、とか。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 21:25:25.28 ID:5VuDAVhO

>>541
顔文字がうぜぇ
さすが社会人一年生 w

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 21:28:51.57 ID:DjtnR9cD

いまだにMacに偏見持ってるヤツ多過ぎワロタ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 21:32:21.83 ID:Go4hqZRR

MacそのものよりもMacを使ってる人間の態度が気にくわない

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 21:35:30.72 ID:DS9o9EeJ

>>546
初代iMac以前と以降では人種が違うよね

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 21:37:05.31 ID:xMT2aGVs

Macは宗教とか言うけどMac叩きは宗教ってのが実態だな

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 22:15:03.75 ID:ks+a0abj

Apple信者は騒ぐ前に543に答えてからにしろよ。
デザインがおしゃれだった、ドラマの中で○○さんが使ってた、スイーツ、プロのアーティストはみんなmac、
こんな感じだろ？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 22:20:51.21 ID:V2R2SihB

そんなニュースあったな
マカーにApple製品見せると宗教やってる時と同じ
脳反応が起こるだったか

まあMac叩きはMacOSじゃなくて
Macユーザー死ねって意味合いが大きいんだろうな

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 22:25:53.33 ID:VFpKT2Yd

いえ映像業界じゃないです。
ただソフトとPC揃えるとお金かかるので。
マヤとかたかすぎますよね！

Macでも不可能な事はないんでしょうけど、クオリティー高くてMacと相性がいいソフトは4Dって事でOKですか？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 22:31:19.55 ID:DS9o9EeJ

確かに昔のMacユーザーは
Mac以外をやたら叩くのがうざかったな

Winの前のPC-98叩きの頃なんて
まさに坊主憎けりゃ袈裟まで憎いそのもので
NEC製品全般まで叩くんで
同じMacユーザーでもあまりお近づきになりたくない様な人がよくいたなぁ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 22:37:07.75 ID:5KNCxJlT

>>551
なんとなくだけど君にはC4Dが向いてると思う
というかこのアバウトな性格でMayaとか無理だと思う

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 22:38:38.15 ID:5KNCxJlT

>>552
あのころは互換性がまるでない時代だったから
NECvsMacどころか機種ごとに別れていがみあってましたやん

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 22:39:17.18 ID:DS9o9EeJ

>>551

> クオリティー高くてMacと相性がいいソフトは4Dって事でOKですか？
ここが抽象的過ぎて回答し辛いねｗ

もう少し何がやりたいか・いくら位まで出せるか書いた方が良い。
びた一文お金を出したくないならBlenderだけど

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 22:40:35.31 ID:J1jaktZo

初心者なのですがモデリング中心に活動していきたいのですが
Zbrushかlightwaveどちらから始めればいいでしょうか?

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 22:50:37.00 ID:DS9o9EeJ

>>554
すんません、当時イラスト・出版仕事でまともに使えたのが
唯一Macだったんで他機種の事あんまりよく解らんのです。
完全に仕事用と割り切ってました。

ちなみにX68を使ってた友達がやたらゲームの事を自慢してましたが
正直、ゲームはゲーム機でやった方が面白いと思ってたんで
Macを含めてPCのゲームってやった事がないんです。

唯一別の友達のPC-98でやったSimcityのウルトラマンは吹き出しましたがｗ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 23:13:15.92 ID:VFpKT2Yd

クオリティーとしては、PVとか制作する上で使用できるソフトがいいです。
C4D視野にいれてみます。
CG自体初心者なので、まずは無料なところから試してみますかね。

マヤとか独学でやってる人は自腹で買ってるんですか？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 23:46:48.95 ID:sChnR01j

ブートキャンプでwin走らせてMMDでいいんじゃね？
何をプロモーションするのか知らんけどプロモーションすべきもののついでっぽいし。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 01:28:58.56 ID:XAOe5AqI

>>558
PVっていっても実写に3DCGを合成したいのかフルCGなのかによっても違うよ
なんか自分のイメージに近い映像とかyoutubeなんかである？

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 01:56:20.27 ID:eceMGE8y

イメージですか。
例えばMr.Childrenのユースフルデイズみたいな感じとか。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 02:20:10.60 ID:XAOe5AqI

こういう場合は自分で動画のリンク貼ろうね
わざわざ探して教えてくれる人なんて少ないよ

その曲のPV見てみたけど、スタジオ撮影の実写になじませる場合はライトの再現とかマッチムーブが大事で
コンポジットの技術と知識が必要になってくるけど3DCGソフト自体は大抵のものでいけると思うよ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 03:38:05.65 ID:YDfpb5L1

>>561
PVやるのならAfter Effects主体で考えた方が良いじゃないのかな。
3Dキャラクタ以外ならCINEMA4Dが良いと思う。After Effectsとの
連携の強さも売り出し。だだ、キャラアニメやるのなら他のソフトが良いと思う。
買うのならMoGraph付きのバージョンが良いよ。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 04:16:57.52 ID:u91XpgA4

C4Dはキャラクターが弱いの？
他のソフトとどの辺が違うの？

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 04:48:38.12 ID:YDfpb5L1

>>564
CINEMA4DのキャラアニメはAutodesk系に比べればやっぱり弱いよ。
R13でオートリグ付いたみたいだけどそれでもね。
CINEMA4Dの特徴は機能以前の安定性かも、MAC環境で落ちた記憶があんまり無い。
機能的にはペイント機能が最初から付いてる事。後はMoGraphだと思う。
MoGraph目当てにAfterEffectsでモーションやってるやつが流れてきてるみたいだし。
ただ、あんまり底深いソフトじゃないけどねw

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 05:06:30.71 ID:YDfpb5L1

565の続き
CINEMA4DでPVだったらこんな人いるよ。RESOURCESにErykah BaduのPVがある。
どうも、VJ主体の人みたいだけど。
http://www.beeple-crap.com/index.php

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 10:30:52.91 ID:AP0hptgy

>>558

＞＞マヤとか独学でやってる人は自腹で買ってるんですか？

一般には広まってません
だから値段が下がらないんです
ただし日本からは買えないようですが本国では日本の半額です・・・

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 11:08:06.52 ID:K2Py7pWo

フォトショップは広まっても広まっても値段が下がらないしフリーのＧＩＭＰが出ても潰れない
なんでだろう

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 12:16:28.95 ID:h/zoLvbx

タダで使う不買運動が無くならない限りダメじゃね？
いくら広まっても不正使用ばっかりじゃん

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 12:24:29.89 ID:Ip2ZfKwR

ＧＩＭＰが頼りないから

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 12:25:39.15 ID:b3duCg6D

>>568

GIMPを使ってみればいい。
スゲエ使いづらい。

俺もいろいろ試したあげく結局スキャナーにタダでついてきた
5．0当時のLEって廉価バージョンから
正規版に５万でアップした。

いまでもHP探せばエレメンツからアップグレードできる方法があるかもしれん。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 12:45:48.72 ID:XuxdCrx5

そうか？
GIMP使いやすいし一部除けばフォトショより高機能なんだがなあ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 12:57:40.25 ID:rRSZjqSu

３Ｄソフトで光の角度を数値で設定できるソフトってありますかね

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 13:30:17.06 ID:l0kQ1UeP

アドビは指定校ライセンスっていう抜け穴が用意されてるからなあ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 13:39:58.88 ID:Ip2ZfKwR

>>573　意味がわからんけど、ライトだろうがオブジェクトだろうが角度は設定できるでしょ？

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 13:57:27.46 ID:rRSZjqSu

>>575
メタセコとライトウェーブ軽くいじったんですけど
クリックして光の向きを動かすってのがアバウトで落ち着かなくて

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 13:58:34.01 ID:tfCNbQdD

http://www6.atwiki.jp/vpvpwiki/pages/272.html
ここに出てるようなMMEだけど「ポストエフェクト」なのが良いよね。
処理も軽いし、トゥーンの影なども確定したあとなので影の形も崩れない。
http://www.youtube.com/watch?v=gAfCMrtCGxA
この動画とかはポストエフェクトの良さをうまく活かせてると思う。

Mayaで同じようなことって体系的なポストエフェクトのセットとか用意されてないし
プラグインも売ってないし無理だよね？
あったら是非教えて欲しいですが、、、、

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 14:17:06.40 ID:Ip2ZfKwR

>>576　モデラーか。普通は統合ソフトとかシーンも組むソフトなら
ライトをオブジェクトと同様において、モデリングできるよ、
LWはまぁなんだ困ったねｗ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 14:56:12.17 ID:h/zoLvbx

>>576
LWはライト角度はローテーションで数値入力できる
モデラーの話ならそもそもモデラーにライトは無い

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 16:01:22.25 ID:8hb66w3A

>>577
Mayaだったら数年前まで数十万したToxikが付いてきてるじゃん。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 16:13:31.64 ID:nRT3er39

>>576
そういうときはconstraintで光の向きをemptyオブジェクトに向くようにして、
emptyオブジェクトの方を動かすと感覚的に上手くいくはず
とBlenderしか知らないけどカキコ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 16:20:32.39 ID:tfCNbQdD

>>580
toxicはもちろん有用だけど
MMEのような幅広い効果はないし(当たり前だけど)
リライトとか当然構造的にmayaの制御を外れてToxic上で制御するわけだけど
それがまた微妙だしねorz
同じソフト上でレンダリングキャッシュみたいなもの？を使って
ポストエフェクトをかけられたら最高なんだよね。
レンダリングノウハウも活かせる。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 18:23:36.72 ID:rRSZjqSu

すいません、ライトウェーブのレイアウトでできました
レスしていただいて有難うございました。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 19:29:46.33 ID:XjOlD5Qp

>>567
広まっていないっていうか、開発費が高いから値段を下げられないんじゃないの？
同じ1000人が買うソフトなら、1000万円で作れるソフトなら1万円で売れるけど
10億円かかるソフトなら、100万円で売らないと元取れないじゃん

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 19:54:33.24 ID:K2Py7pWo

フォトショップってそんな開発費かかるかな

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 20:01:26.39 ID:MMSjvKIu

>>568
GIMPの最新版をこの前使ったが、バグでパスが編集できなくなって
使い物にならないと思ったわ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 20:55:56.27 ID:WBnuZk/8

>>584
プロユースってのは何でも高いってだけじゃないか？楽器でもカメラでもＰＣも。
開発費って言っても機能自体は似たようなソフトがはるかに安く売ってるわけだし。
っていうか趣味でMAYAとかいるのか？Zbrushとレンダラーセットで使ってる人とかいるけど、
ＰＣまで考えたらいくらかかってるんだろう？

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 02:33:20.18 ID:PXL6Zf/f

ソフトウェアの価格付けに関してはここを読むと楽しいかもしれない
http://local.joelonsoftware.com/wiki/%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%83%80%E3%81%A8%E3%81%8A%E3%82%82%E3%81%A1%E3%82%83%E3%81%AE%E3%82%A2%E3%83%92%E3%83%AB

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 09:46:29.46 ID:xJr/XaN2

ボランティアじゃなけりゃ値段ってのは客が買えるぎりぎり上限で付けるもんだよ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 10:15:09.24 ID:pz5UcUmT

中の人ってここ見てる気がするw

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 14:26:44.55 ID:4Mg7BKeW

安くて更に便利、この二つが揃わないと移行は起きないんだよな
Photoshopの例で言えばRGBな2Dイラストで使ってた人は
かなりのユーザーがよそへ逃げた。描く事については
より優秀で安いものがいくつか出てきたからね

逆に印刷念頭においたカラマネやRAW使ってる人は
未だに代替が存在しないから
例えクソアプデでもボッタでも買い続けるだろう

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 20:03:52.82 ID:hIFHDGZu

日本の2Dイラストソフト作者は安くし過ぎて自分の首閉めた馬鹿多いよねw
どのソフトも開発遅くなってバグ直らず放置。ユーザーも開発者も幸せになれなかった

ホントこういう事なんだよな･･･日本人は
http://gigazine.net/news/20110908_moonshot_design_cedec2011/

＞日本は逆のことをやるじゃないですか。6000万で売ったら500台売れるんじゃないかなあとか
＞5000万で売ったら1000台売れるんじゃないかな、と。
＞それをやっちゃうから未来の芽をつぶしちゃうんです。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 20:20:04.07 ID:s7n0cAe3

機能を追加するごとに組み合わせ爆発が増えるから、開発が遅くなるのもバグが増えるのも当たり前
その問題を抑える方法が下手なのであって、価格は関係ない

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 20:37:41.79 ID:Ro8cVnd4

独占ソフトが日本製じゃないってだけで、海外のシェア取れなかったソフトも同じなんじゃないかと。
この日本対全世界の二元論に陥るのはなんなんだろうか。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 21:33:33.43 ID:q6ItgtHP

どのソフトも日本は遅れまくってるから英語版を使った方が豊富なリソースを活用できるね
円高だし国内の糞代理店通さずに海外から購入した方がいいよね

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 17:51:08.13 ID:Isfi2dEW

>>585
クライアントがぼそっと言う台詞を思いだして
一気に沸点超えたわｗ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 18:24:04.85 ID:rmNdAQVc

これから３DCG制作学びたいです
何年後になるかわかりませんがサークルで３Dゲームを作ろうと思っています
将来性を考えたらどのソフトから始めるのがいいでしょうか？
有料・無料問いません

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 18:34:47.28 ID:Isfi2dEW

趣味でやるならBlender一択
将来性というのが仕事に就きたいという意味なら
3dsmaxかmayaの2択

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 18:36:21.80 ID:Isfi2dEW

ちなみにblenderはフリーの3dソフトの最高峰
後者2本は仕事で使われる王道の有償ソフトだが
学生ならタダで使えるバージョンがあるよ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 18:40:18.56 ID:SoHO+VIC

マジで将来を考えてるんなら
3DCGなんかやらないのが一番

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 19:49:15.36 ID:hbV8Li+K

それは言えてるｗ
3Dクリエイターなんか女工哀史のようなもんだ

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 20:21:52.77 ID:euuEaHsN

２次元アニメーター並に不憫な仕事みたいジャマイカ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 23:29:22.54 ID:6WXLaQhH

不憫なのは下請けの末端で
色々削られた残りカスみたいな報酬で
ジタバタしてる俺らみたいな奴だけだろな

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 01:40:13.37 ID:0f2yu3q+

そもそもクリエィテイブな仕事で不憫じゃないのがあるか
WEB、DTP、アパレル、etcなどのデザイナーもうち等と似たり寄ったり
プロダクトデザイナーが一番マシだったが決してお勧めできない。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 03:29:08.81 ID:supybrwc

まあ3D含め若気の至りで入っちゃうのはお勧めで無いってこったな
いわゆる憧れ産業

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 03:39:53.91 ID:rofOArK5

その学生なんですがとりあえず学生版で2012バージョンのMax、Maya、XSI、Mudbox、Motionbuilderと
多分使わないけどCADとかShowcaseとかSketchbookとか落としてみたんですよ
見た感じ一番とっつき易そうなのがMaxで>>449にあるようなチュートリアル適当にやったりしてるんですが
MayaとXSIはMaxと比べて使う理由ってのはなんなんでしょう？

ちょっと触った感じMayaはモデリングが強いらしい、レンダリングがノード式？MELが書けないと勿体ないらしい
XSIは高機能だけど選ばれし者用、ICEとかいうのを理解しないと勿体ないらしい、非破壊がどうとか
Maxは建築とか小物のレンダリングに向いてる？写真っぽい建物とかはMax+Vrayばかりらしい
アニメのCGは大抵Pencil+というプラグインを使っているらしい
MudboxはZbrushに対抗したいらしいけど使ってる人少ない、ペイントが得意
Motionbuilderは動かすモデルを持ってないので不明、高いだけあってきっと統合ソフトのデフォルトアニメ機能より凄い
CompositとMatchmoverはヘルプを読んで公式チュートリアルをやった位、タダなので使いこなそうとは思っている

こんな理解なんですが
将来は映像系か広告系？に進みたいなあ、とか思ってます
ゲームは好きだけどとにかくきついという話を聞くので恐いですね
ちなみに大学は工学部ですｗ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 06:06:51.51 ID:SHmmL2+k

俺はMayaしか使ったことがないからMayaをおすすめするぞw
Autodeskは心の底ではMaxじゃなくてMayaに進んでほしがってるっていうのはMaya派の妄言？
統合はさすがに無理だろうが重い重い3dsmaxという過去の遺産はできたら捨てたい、みたいなやつ。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 06:23:40.96 ID:aMdI49ne

「心の底では」も何も誰が見たって露骨にそうですやん

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 09:31:18.57 ID:o59/MXDl

>>606
素直に工学関係に進んどけ、マジな話

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 10:15:19.29 ID:59fiUKy4

>>606
>ちょっと触った感じMayaはモデリングが強いらしい

Mayaは統合CGソフト中でもダントツにモデリングがクソだけどな。
まあ昔よりはマシにはなってきているが、どうがんばっても元のクソ仕様を
引きずってるからどうにもならない。

アニメーションもそう。グラフエディタも進化したとかいって斜め上行ってるし。
使えないDopesheetは10年間放置。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 10:29:23.83 ID:MaclE3lU

mayaは記述プログラム（mel）が書けるエリート達がチームを組んで
マンパワーで映画を作るのに向いてるツール
maxはそこそこの納期・そこそこの予算の仕事を
そこそこのデキの個人～少人数が素早く一定のクオリティで仕上げるのに向いてるツール

ハリウッド目指すんならともかく、
日本のスケールの仕事じゃ向いてるのはmaxなんだよなぁ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 10:33:30.37 ID:q5jZGOFH

まあMayaがクソクソ言われつつ使われているのは
末端作業員が感じるクソさは全体の生産性から見ると誤差程度だからなんだよな…
致命的な欠点の少なさとツールが頭一つ抜けて作りやすいことによる効率アップで
選ばれているようなもん

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 10:50:13.99 ID:OmJofs3H

mayaが効率良いとは全然思わないけど
他のツールとの連携とか優遇されてるから
金持ちには良いツールかもね

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 11:08:30.88 ID:EHypOSJL

>>610
mayaのモデリングってやっぱりShadeぐらい酷いんですか？

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 11:30:39.23 ID:XA2NdEHY

Mayaが使われてるのはネームバリューじゃないの？
ハリウッドでうんたらかんたらって言ったらクライアントも納得するじゃん
同じモデルをメタセコで出してもリテイクきそうだし・・・

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 11:37:31.95 ID:T4lsXxls

MAYAでハリウッド級の事をしようと思ったら
ハリウッド級のチーム組まなきゃダメなんだよな

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 11:40:33.25 ID:PjkMbPZa

>>606　映像系のメジャーな会社でCG扱うような人はゲームのメジャーの会社で
CG扱う人よりきついよ。それ以下はなんていうか同様にきついｗ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 18:34:56.52 ID:3OAtvglt

Mayaが使われてるのはやっぱりMelで開発しやすいからかな。
レンダとかモデリングとかとちがって
いまいちほかのツールとの比較が無いから分かりにくいけど。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 18:54:31.16 ID:MaclE3lU

逆に言うとMELが書けないとmaya使うアドバンテージってガクッと下がるんだが、
日本でガシガシmel書きまくってる人って
はたしてどれぐらい居るのかって感じなんだよな

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 19:17:32.43 ID:Ya3USs7G

英語が読めないと新技術の導入が遅れるってのもあるよね

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 20:04:06.34 ID:q5jZGOFH

>>618
一から全部書いていたらどれも同じくらいだと思うけどね
Mayaのツール開発の強みはMayaがMELで構築されているという仕組みそのものかと
使用実績を積み重ねてバグがほぼ取りきられている7000のAutodesk産コードが武器庫になる
普段触っているソフトだから動きも予想できてコードの理解も早いし
複雑な処理はMayaがやるから流用できる部分だけを気にせず取り出して使うこともできる
中規模以上のツールだと信頼できるコードから流用が効くというのはでかい

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 20:13:56.21 ID:OmJofs3H

実際はそれ程mayaばかりではなくて
色んなツール使ってるんだけどね

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 22:20:32.79 ID:34MIEBhx

autodeskにはリアルタイムレンダリングのプリセットをもっと用意してほしいな
自分で書くか、MentalMill程度だもんな。
正直リアルタイムに関してはMMDに負けたと思ってる

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 00:05:06.00 ID:9/UG6x6/

>>618
SoftImageとMayaのスクリプトの比較
ttp://ilina.web.fc2.com/archive/archive001.html

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 08:20:03.31 ID:ci5BKz49

>>623
Autodeskほどリアルタイムに力入れてるところもないと思うが
ビューポートで扱えるオブジェクト量に他と10倍以上差が出てきているし
MMDのような超限定された制限、用途でのルック強化は
ハードルが低いからシェア＆フリーの個人開発者が大量にいて利益が出せる分野じゃない
GPUの世代にも影響されるし本家が積極的に関わる仕事でもないと思うよ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 12:06:02.83 ID:+/OMWyTh

リアルな乳揺れに適していて、ダイナミクス、セルフ、マルチコリジョンがあって
精度がいいのはどれですか？

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 12:49:58.75 ID:WxUv20/A

乳揺れに関しては専用ハードウェアを使った方がいい
仕事で乳揺らしてるやつはみんな使ってる

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 12:59:55.78 ID:cW3rU5Ca

ピザデブは自前のおっぱいをキャプチャしてると、そういう事ですね？

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 18:19:37.24 ID:bosPsPJl

エロビデオの乳頭を基準にしてオプティカルフローでキャプチャしてみたら？

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 19:11:32.46 ID:dDV8Rs7r

撮影ぐらい自分でやれよ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 13:11:59.98 ID:fjy6clNT

俺の乳はDカップ('A`)

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 14:08:23.12 ID:NMqAzh0H

>>624
ありがとう！
凄い分かりやすいね。
全体的にMayaの方がシンプルでステップ数も少ない感じかな。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 20:03:28.02 ID:ZQ7RYDUn

MMDのBulletPhiscsみたいな「リジッドボディベース」の物理演算を
「キャラアニメに使えるように」導入してるのって
MotionBuilderくらいだよね・・・
他ソフトはリジッドボディベースの物理演算自体はあってもキャラアニメには実質使い物にならないのばっかりじゃない？
クロスシミュレーションベースやパーティクルベースの物理演算は計算重いから好きじゃない。
MMDに先超されるとか勘弁してほしいわ
ソフトの構造が古くて導入が難しいのかな

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 20:41:35.64 ID:ds6xgq0o

>>633
それって、モデルが床のブロックに躓いて転ぶようなやつのこと？

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 21:11:28.01 ID:ZQ7RYDUn

>>634
まあそういうのも含めて、床とキャラとの接地判定とか
骨と骨同士の衝突判定を作れる感じのやつ。
そういえばUDKでもあった。ゲームエンジンだから当然だけど
いい加減こういうのMB以外でも導入して欲しいなと心底思います。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 21:59:27.83 ID:yJtdCmm6

いろいろな3Dソフトを知ってる比較スレの皆さんにお願い。

3Dこれからはじめようと思うんだけど初音ミクみたいな萌えキャラ作るのに適してる作りやすいソフト教えてくれ。
予算は1万円で別途参考書買う。そのソフトで萌えキャラ作るのにおすすめの参考書もあったらぜひ。
いろいろコンバータ経由してもいいのでUnityで使えるFBXファイルに書き出せる手段があるもので頼む。
2Dイラストの心得はあるからテクスチャは問題ないです。OSはWindows Vistaでお願いします。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 22:00:27.38 ID:jME/nfP7

Blender プライスレス

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 22:03:32.27 ID:yJtdCmm6

>637
すまない、blenderは難しいと聞いた。
あと、萌え関係の本がAmazonで調べてもなかった。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 22:06:27.33 ID:yJtdCmm6

スペックとしては過去にDoGaで3DCGを作っててメタセコで人のモデルを多少改変出来る程度。
3DCGの仕組みについてはある程度わかる。本気で一からモデリングに取り組んでみたいんだ。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 22:08:49.89 ID:jME/nfP7

萌え特化のソフトなんてできることが限られてるんだから
大人しく統合型のBlenderやっとくんだ
すでに3D齧ってて本格的にとか思ってるならなおさら

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 22:13:38.41 ID:7km1gHmY

ニコニコとかでモデリング動画あるんだろ？
それ見て同じの買っとけ

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 22:15:21.18 ID:O47Rd0oC

ニコニコに出ているくらいの動画ならどれでもできるだろ。
特に何かすごい難易度の高いことやってるわけでもないし。
まあ無料で最強のBlenderでいい。

詳しくは見なかったが、昨日本屋に行ったらミクをCGで作る本があったぞ。
それがBlenderなのかは知らんが、Blender本はいくつかあった。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 22:15:25.84 ID:hsXRIuRZ

初心者はSculptrisがいいと思う。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 22:17:09.07 ID:yJtdCmm6

やっぱblenderがいいのかな。
萌え系の参考書さえあればな～。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 22:19:36.08 ID:yJtdCmm6

Sculptris見てみた。粘土感覚ってのは良さそうだけど
エクスポートも出来るのかな。あとテクスチャは2Dで
描いたのを貼り付けたい。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 22:21:57.91 ID:yJtdCmm6

Blender、Unityとは相性よさそうなんだよな。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 22:26:43.74 ID:wlXyfdTS

blenderは、ちょっと前に大幅にＵＩの改善がされて見やすくなった上に
初心者のための本も出てるから、難しい難しいと言われていた頃に比べたら全然難しくないよ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 22:29:20.87 ID:yJtdCmm6

>>647
おお、そうなんだ。
誰かblenderで萌えキャラって本教えてくれ！
探してるけどヒットしない。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 22:29:27.64 ID:+J8OWndH

>>638

> すまない、blenderは難しいと聞いた。
ゼロから始めるならあまり関係ないｗ
難しい、というより
何かをする時他の商用ソフトより3，4手間多くなるだけ。
つまり生産性に問題があるという事。

> あと、萌え関係の本がAmazonで調べてもなかった。
ローポリで検索するとそれらしきモノは出てくるはず

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 22:36:35.81 ID:yJtdCmm6

>>649
ありがとう、ちょっとローポリで調べてみる。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 22:38:51.05 ID:yJtdCmm6

ローポリで調べるとメタセコばかり出てくるｗ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 22:41:19.54 ID:yJtdCmm6

やっぱ萌え系＝メタセコなのか？
どちらにしてもUnity用のボーン作るためにはblenderいるんだよな。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 22:47:27.50 ID:yJtdCmm6

shadeってよくみかけるけどあれってやっぱリアル系お姉さんCG用なの？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 22:53:04.79 ID:UkJuwBa4

その予算なら
萌キャラならメタセコ、動かすならBlenderしかないと思う
動かす予定がないならメタセコでいいんじゃない
できる人がやれば低予算といってもハイレベルなものができるよ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 23:11:27.94 ID:yJtdCmm6

>>654
メタセコデータをblenderにインポート出来るプラグインがあるらしいので
それでメタセコで作ってblenderに流しこんでボーンとアニメーション
作ってUnityに書きだそうと質問するまでは思ってた。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 23:32:40.10 ID:O47Rd0oC

メタセコじゃないとダメなほどBlenderのモデラーはうんこなの？

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 23:35:17.12 ID:WZRjgEDv

>>653
人やらキャラやらを作るのに壊滅的に向かないソフトだよ
ガッチガチの建築とかなら、まだ使い道はあると思う

まあパースなんて就職を目指すモノでもないし、それでもパースがやりたいなら

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 23:43:05.89 ID:yJtdCmm6

そうなんだ。よくshade＝リアル美少女的な図式の本を見かけるから
てっきりリアル美少女用かと思ってたよ。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 23:48:44.03 ID:VR+xFRTG

>>656
blenderのモデリングは扱いやすい六角大王とメタセコを足した感じ！
メタセコ必要ない。
,

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 23:49:21.03 ID:yJtdCmm6

>>656
Blenderの方がいいとは思うけど使いこなせるようになるまでのハードル高そうだなって思う。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 00:03:21.20 ID:vy2B2j4B

>>659
それを聞くとBlenderがよく思えてくる。日本語じゃないってのがハードル高いんだよな。
日本語じゃなくても萌え系blender参考書さえ見つかれば問題ないんだが。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 00:09:18.42 ID:dP5RuNGC

>>658
テライユキの悪影響だよなｗ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 00:09:28.19 ID:XkCZkksG

つーか、メタセコはもういいだろ。
未だに勧めてくる奴は、仲間増やそうと思ってるのか足引っ張ろうと思ってるのか知らんけど。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 00:10:41.36 ID:vy2B2j4B

>>662
テライユキか、懐かしいな今どうしてるんだろうｗ
初音ミクみたいになりたかったんだろうな。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 00:14:59.34 ID:vy2B2j4B

このスレ的にはblenderがお勧めってことでOKかな。
ありがとう。ちょっと本屋行って良さ気な参考書漁ってみる。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 00:18:35.49 ID:dP5RuNGC

>>663
確かにメインで使うにはもはや時代遅れだけど
サブモデラとして最初に大雑把にモデリングする分にはいいんじゃない？

てゆーか俺そうやって高速で基本を作って
解像度を上げてく様に細部を詰める方法でやってるけどな
そうやって作業を効率化していかないとモチベーションが維持できないｗｗｗ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 00:22:04.24 ID:MzBPzLpi

Blenderのサイトでモデリング、スキニング、アニメーション、レンダリング、スクリプトなど
ざっと見たが、これで萌えキャラ動画作れねえって言うんならそもそもCGに手を
出さないほうがいいってくらいBlenderはよくできてるなｗ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 00:32:19.61 ID:XduQgM+U

お勧めというか、一万円ではそれしか選択しがない。
商用利用しないというならSoftimage Mod Tool ってのがあったけど
あれもFBXはけるんじゃなかったっけ？

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 00:35:20.08 ID:vy2B2j4B

Blenderって日本語化出来る？
Wikiに
また日本語環境も2.49aまでは貧弱だったが、2.49bにて2ちゃんねるのBlenderスレッドの有志が制作・配布した詳細な日本語翻訳テーブルが公式採用された事で強化された。
って書いてあった。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 00:44:10.29 ID:vy2B2j4B

blenderのこの灰色に黒文字のUIなんとかならんかな。見づらい。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 00:51:16.91 ID:ZHFhNyG6

>>668
今試してみた、ColladaとFBX両方いける

>>670
というかおまえの個人スレじゃないんだ、そろそろ空気読め

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 02:05:20.52 ID:QiOd4yJr

>>667
「それを作る機能がある」と「それで作れる」は別次元の問題なんだよ。
それを橋渡しするのがUI。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 02:16:16.38 ID:30ICX3Gw

ぶっちゃけ、例えば3Dの萌えキャラを作りたいとしたら
その形状がきっちりと頭に入ってりゃどんなソフトを使っても作れる。

逆に適当な二次元絵程度の想像でしかないなら、どんな高額ソフトを使っても
リトライの繰り返し。
絵ってどれだけ誤魔化して描いてるか、実際に作ってみるとよく分かる。

デッサンの話題を出すと荒れそうだけど、「立体をちゃんと把握する」、のは
間違いなく必要。後は普段からの観察力かなあ。

まあそれを絵に出すのはレンダリングでやってくれる訳だから
「描ける」必要は無いと思うんだけどね。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 03:38:03.73 ID:DZqJ/ag1

shadeじゃリアル系CG用とか抜かしてるけど
むしろshadeの方が連続曲面のモデリングは早いだろ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 04:24:59.65 ID:XduQgM+U

何に比べて？ビジュアライズ目的のCGなら、メタナーブスでいいんじゃ
shadeは形状つくるのに制約多いし。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 10:17:46.04 ID:dJaiZ+tO

MMDにあまり期待するなよ
無料で開発されてるだけでも感謝するべきだろ
Mayaみたいに！とか言って開発終了したらどうすんだよ

あれだけの機能をこれからも無料で開発し続けてくれるだけで凄いだろ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 10:21:37.71 ID:ZHFhNyG6

もう開発終了しましたが

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 10:22:20.86 ID:dJaiZ+tO

>>677
なんだとwww

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 10:23:22.71 ID:ZHFhNyG6

MMD　開発終了
でぐぐろう

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 10:24:17.73 ID:y0DVWylA

MMD開発再開したん？

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 10:24:32.25 ID:APBXZ77H

あれ？MMDとか言うのは開発続いてるの？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 10:30:48.31 ID:ZHFhNyG6

どこかの世界的企業がMMD買収して開発継続してくれれば面白いんだけどな
正直FBXの読み書き対応してくれたら真剣に業務上のワークフローへの組み込み検討するわ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 10:39:47.08 ID:FiL60vuz

モデリングだったらＸＳＩじゃねーの？modtoolちょっと触っただけだけどよかったぞ。
個人ユーザーもＸＳＩ使いってすごい人ばっかだし。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 11:08:49.41 ID:KIiAIi3X

>>642

＞詳しくは見なかったが、昨日本屋に行ったらミクをCGで作る本があったぞ。

すみません。その本さがしてみたんですけど、おれの探し方が悪いのか見つからず。
MMDでPさんと呼ばれる...ってやつじゃないですよね？

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 11:59:59.19 ID:c2W+EZ99

>>683
モデリングはそこまで差はないでしょ。
しかもXSI終わった感漂ってるし。
今となっては結構他のツールから遅れてる部分も多い。
MotionBuilderのFileメニューのSendToにMayaとMaxはあるのにSoitimageが無いのは冷酷な事実だよ。
ライバルはどんどん先に進んでいるけど、一人ICE屋さんにされちゃって。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 12:11:28.99 ID:OM+4JN9C

差があるんだなそれが
他のツールだとある程度習得すると製作スピードは一定になって変わらないが
siに限っては倍増する、iceを使えるとさらに上を行く
何故siだけがそうなるのかというと連携ができるのでね、全てがシームに扱えるのが大きい
まあ外からみてる程度では絶対に分からないのと、工夫できる人を選ぶというのはあるかもしれない
ただあるツール群をそのまま単独で使う分だと平凡なソフトだろうね、だって機能的に少ないしさ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 12:17:44.32 ID:brhZD4Vr

コイツなんでこんなに上から目線なんだ？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 12:20:24.83 ID:30ICX3Gw

>>686
仕事で使う分だと、やり取りの関連で干されるわけですね

まあぶっちゃけ一番最初に触ったツールが一番やりやすく感じるモンだよね
俺は未だにモデリングはLW使ってるわｗ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 12:33:32.19 ID:OM+4JN9C

>>687
お前は誰？でもほんと低レベルだよねえこの手のスレで話されてることは

つか素人なら玄人に聞かないと、こんなソフト比較を文章で情報を得ようとしてる時点でおかしいわけ
デモを触れば一発でわかるからな、そういうレベルの素人がここに来てる分けだろ？
だってsi知らないでしょ？
明かに差があるんだから、知らないのに差が無いと言える根拠が分からないし、書くことができないでしょ？

でその上から目線という感情論なんだけど、それは自分が語るよりもより
以下のサイトから日本語の持つ性質として解説されてるから読むように

http://gigazine.net/news/20110908_moonshot_design_cedec2011/

抜粋
>非常に面白かったのはその中で、日本人ほど哲学とか倫理観とか教育レベルとかそういったことの個人の力が高い国というのは、
>僕は今まで経験したことがなかったのです。ところが、そういう人たちを5人以上集めると、幼稚園みたいなもんでまるでまとまらない。
ここみりゃ分かるわなｗ

>面白いのは日本の議論の仕方っていうのが、何かと個人攻撃になってしまうこと。
>これは日本の言葉の作りっていうものがどうしても目上とか目下とか、
>男性とか女性とか、自分の相手に対する相対的な位置を示す感情を表す言葉があるのに対して、
>英語とかイタリア語っていうのは非常に少ない言葉で情報の内容を的確に相手に伝える言語の作りなんです。
まさに君のいう「何故上から目線なんだ？」の話しだよねえｗそのまま一語一句同じ文章なのが面白い

俺は普段から書き込んでるけど、有名な人がこの点を指摘するのはめずらしい
日本人の限界がそこ、日本人が議論なり情報を他者から得られない理由がそこにある
だからCGでも先進国最下層のレベルに甘んじてるわけだねえ
まあ言語として人称代名詞の多さなんかも関係してるのかもね

>>688
政治、体勢の問題でツールの善し悪しは別
あと工夫できる人は相対的に少数、Houdiniだって良いツールでも扱う人が少数なら同じこと

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 12:33:50.93 ID:qMgXofqw

>>681
MikuMikuMoving(仮)という互換ソフトが開発中

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 12:45:28.33 ID:OM+4JN9C

>>688
下のレスなんだけどさ
それは違うね、俺が初めて触ったのはLWだからｗ
もうLWだけは二度と触りたくない、あんな時間の無駄なツールはないよｗ
あれほどツールの連携が取れないソフトはない、レイアウトでボックスすら出せないんだからな（今はしらない）

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 13:10:10.72 ID:gCcaUrVv

>>691
わかった、お前の言うことは全面的に信じよう
そこまで評価の高いSIを広めたいのもわかる
是非使ってみたいんでSIのライセンスを一つお前の証明に貸して欲しい

お前の証明は俺が協力しよう

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 13:12:36.13 ID:FiL60vuz

でも実際一ヶ月ぐらいのdemoで使えるかどうか判断しなさいって言われてもきびしいよな。
Zbrushの体験版を触ってみたけどものすごい強力なのは分かったけど新しく覚えるのだるいし。
操作は意味不明だし。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 13:39:12.46 ID:ZHFhNyG6

SIの連携と言ってもMAX、Maya、MudBOXへ相互送信はあるわけで
MBもそのうち付くんじゃないの
といってもSIユーザーとしてはMBをそれほど必要としてなさそうだけど

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 14:09:39.55 ID:c2W+EZ99

MotionBuilderとの親和性。

Maya:HumanIKでダイレクト連携
Max:連携はあるがMotionBuilder側でキャラクタライズが必要
SI:手動でFBX経由

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 14:10:25.65 ID:+RkPs8Ct

>>722
なんのコンプ使ってるかわからんけど耳に痛い
ずいぶんタイトにかかるクセがあるのにスレッショルドがんがん下げすぎ
ニコニコ馬鹿じゃないんならニコ圧に期待せずにコンプ一つ妥協すんな

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 14:12:01.08 ID:+RkPs8Ct

すんませｍ
板違った・・or2

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 14:43:04.76 ID:brhZD4Vr

ID:OM+4JN9C
なんだこの馬鹿はw
おまえはSI以外も全部知ってるのか？
レベル低すぎ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 15:32:47.13 ID:vsbNV6CE

Autodesk Product Design Suite
http://www.autodesk.co.jp/productdesignsuite
Autodesk Factory Design Suite
http://www.autodesk.co.jp/factorydesignsuite
Autodesk Design Suite
http://www.autodesk.co.jp/designsuite

Suiteが色々出たけど
SketchBookDesigner　Mudbox　Showcase　3ds Max Design
あたりが目立つな

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 16:02:45.27 ID:OM+4JN9C

>>698
なんだ煽り専門か、君の渾身の2レスには何も論理がないけど、それで満足かい？
感情論と煽り、挑発で人生を終えるつもりならそれもいいがねえ

>おまえはSI以外も全部知ってるのか？
俺はsiの話しをしてる、何故それ以外の話しがでてくるのか論理展開を書かないと人には通じない
下、目的語も主語すら書かれていないのでなんのレベルかも不明
以上

で君は上から目線という言葉の意味と説明を読んだのかな？
まあ君の年齢によって理解力も違って来るから理解できないのも分かる、実は中学生とかだろ？
なら大人になってから読み返せばいい
ということで今日はNGさせてもらうよん

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 16:07:56.96 ID:8SnFkiRU

MAXのためのsuiteだな

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 16:09:57.96 ID:OM+4JN9C

>>695
モデリングの話しの流れなんだけどねｗ
>>683→>>686→と来て>>686と来る
つかMBに頼りすぎ、無ければ仕事できないとかそれでもいいんだけどねえ
会社ならスクリプトぐらい書ける人いないのかな？

あと俺の書いたのはsi自体に何ができるかであって、別に外部との連携なんて話してもいないしさ
mayaを会社が押してるからこそ、連携も強化されてるという単純な話しなんでそれ以外にしようがないしな

>>692
会話になっていない独り言には興味が無い

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 16:42:14.44 ID:MzBPzLpi

クソAutodeskが殿様商売さえしなければmayaだろうがsiだろうが普及するんだよ。
日本だけ２倍の値段で売りつけてんだよ。
石油やガスも他国より何倍も高い価格で買ってるからな。
日本人は戦争に負けたんだからいつまでも搾取される側でいないといけないわけだ。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 16:54:49.00 ID:vsbNV6CE

MaxはDesignとして強化されCAD寄りに
映像ゲームはMaya中心のラインナップに揃えていくのかな

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 17:53:43.58 ID:30ICX3Gw

とりあえず689のレスを見て、ID:OM+4JN9Cがなにやら色々と
コンプレックスを持ってる必死ちゃんなのだけは如実に分かるな

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 17:55:28.33 ID:VIyoQ83y

>>704

そうならそうと明確にしてくれればとっとMayaに移るんだがなあ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 18:21:03.74 ID:OM+4JN9C

>>705
例えば？
コンプレックスをもってるのが分かるというなら、何のコンプレックスかも分かるということになる
で何のコンプレックスなのかね？
で何について必死なのか、そこ答えないと意味不明な文章になる
だってここCG板なのに、料理に必死だとかなら場違いだよねえ
で、君はどんな主張をしたかったのかね？
それだとまた他人を罵倒しただけになるけど、いいの？
となるとまた、このアドレスを貼る必要があるねえ

http://gigazine.net/news/20110908_moonshot_design_cedec2011/

抜粋
>面白いのは日本の議論の仕方っていうのが、何かと個人攻撃になってしまうこと。
>これは日本の言葉の作りっていうものがどうしても目上とか目下とか、
>男性とか女性とか、自分の相手に対する相対的な位置を示す感情を表す言葉があるのに対して、
>英語とかイタリア語っていうのは非常に少ない言葉で情報の内容を的確に相手に伝える言語の作りなんです。

これプラスあげの要素が加わるから、むしろ君の方に何かストレスのようなものを感じる
つかCGの話ししようよｗ個人攻撃もいいけどさ
で君は例えば何を使っていて、使用年数は幾つでどういう点で利点を感じてる訳？
それを書かないとCG板のスレの意味が無いでしょ？
ではどうぞ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 18:28:43.78 ID:e0GqnCOS

レス遡ると何か>>687の人がスイッチ押しちゃったっぽいな
謝ってやれよ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 18:30:33.12 ID:OM+4JN9C

ID:30ICX3Gw
というか君はレスされたのをあえて無視して
>>705
あえてなんか独り言のように書いてるけど、レスをされて無視して、敵意を返すってそれ大人のやることじゃないよねえ

偉そうな意味不明な文章をあげてる訳だからさ
これに答えるとしたら何とレスするわけ？

>691 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2011/09/18(日) 12:45:28.33 ID:OM+4JN9C
>>>688
>下のレスなんだけどさ
>それは違うね、俺が初めて触ったのはLWだからｗ
>もうLWだけは二度と触りたくない、あんな時間の無駄なツールはないよｗ
>あれほどツールの連携が取れないソフトはない、レイアウトでボックスすら出せないんだからな（今はしらない）

これは初めて使ったツールが必ずしも1番とはならない、無関係だと反論した訳だけどさ
だって当たり前じゃん、ツールは進化する訳だし初めに選んだものがベストの訳がないしね
どういった論拠の語ってるのか意味不明なんだけども

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 18:35:52.99 ID:vsbNV6CE

>>706
Autodeskの態度は結構明白だと思ってるんだが
市場まで思惑通りに動くか　なるとしてもいつなるかは不透明だからなあ…
特にプラグインベンダーはMayaだと標準機能とかち合う所が多いので
Maxのほうがおいしいと考えてるだろうし

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 18:37:27.50 ID:4OocbPm2

まだNGIDに指定してないヤツがいるのかよ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 18:39:47.90 ID:OM+4JN9C

ID:30ICX3Gwよ
もっと具体的に行こうよ
君はLWを使っているわけだよね？
では秋山式ボーンっての知ってる？とても印象的な方法だけどどうやってた？
あれはなんであんなへんてこなやり方をしなきゃいけない訳？
そこ説明できる？
他のソフトではあんなことはしない訳よ
何故？
LWなんてのは時間の無駄って書いたのはその辺も含めてなんだけどね
ボーンの名前を変えるだけなのに、専用のプラグインがあったのがLWなんだけどね

>>708
スイッチとは？普通の会話でしょ
上から目線とは現実社会でしか適応しないし（匿名下においてはなおさら）、コンプがあるというなら「何のコンプ？」と聞くのは当たり前
LWもsiもたいして変わらないというならその論拠を聞くのがこのスレの存在意義でしょ？
なぜそこを流すのか、1番大事なところでしょうに

ただ皆が何故か流してしまう所を突っ込むとこうなる、でも彼らは答えないけどねｗ
なんで自分が答えられないようなことを語るのか意味不明だけど、日本人らしいよな

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 18:42:37.09 ID:OM+4JN9C

>>711
論理的におかしい
君は会話をしてて、急に厳しいレスをされたら荒し認定をしてNGするのかね？
ちょっと精神的に弱すぎないかいｗ
俺もNGするけど、時間の無駄レベルな幼稚な奴で会話、レスが期待できない質問に答えない奴限定だけどねえ
あと終始人格攻撃オンリーの奴とかね
というかなんでCG板なのに、CGの話しで具体的なことを聞くとアウトになるのかｗ
意味が無いでしょうに

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 18:45:25.59 ID:OM+4JN9C

つかたまにはさ、相手を罵倒するだけじゃなくて、空あげするだけじゃなくてさ
CGの話ししょうよｗ
自分の使ってるツールの良いところ悪いところぐらいさ、書けるようになろうよ？
それを文章として書くぐらい小学生でもできるだろ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 18:49:36.30 ID:OM+4JN9C

あら消えた…
まそんなもんだよなここって
で時間が経って俺がいなくなると核心したら反論、いや罵倒とか？
そういうのって意味あるのかねえ
精神的なニートにまで落ちてはいけないよ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 19:28:04.97 ID:f3RXJsG1

>>710
海外も結構中小とかゲーム系で一時期Maxが普及しちゃったから
そうそうAutodeskの思惑通りはいかんだろうねぇ。

あとプラグインベンダーは元々がプラグインの集合体みたいなMaxの方がやりやすいとか。
VRayの開発者のコメントとか見てるとMayaとかシェーダーの互換性もたせるのに
手間がかかってるみたいだし。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 19:55:43.95 ID:brhZD4Vr

このキモイ信者を引き取ってくれんか

686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/09/18(日) 12:11:28.99 ID:OM+4JN9C [1/11]
差があるんだなそれが
他のツールだとある程度習得すると製作スピードは一定になって変わらないが
siに限っては倍増する、iceを使えるとさらに上を行く
何故siだけがそうなるのかというと連携ができるのでね、全てがシームに扱えるのが大きい
まあ外からみてる程度では絶対に分からないのと、工夫できる人を選ぶというのはあるかもしれない
ただあるツール群をそのまま単独で使う分だと平凡なソフトだろうね、だって機能的に少ないしさ

689 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/09/18(日) 12:33:32.19 ID:OM+4JN9C [2/11]
>>687
お前は誰？でもほんと低レベルだよねえこの手のスレで話されてることは

つか素人なら玄人に聞かないと、こんなソフト比較を文章で情報を得ようとしてる時点でおかしいわけ
デモを触れば一発でわかるからな、そういうレベルの素人がここに来てる分けだろ？
だってsi知らないでしょ？
明かに差があるんだから、知らないのに差が無いと言える根拠が分からないし、書くことができないでしょ？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 20:04:48.69 ID:dP5RuNGC

>>715
そういうのは世間ではひとり相撲といいます

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 20:10:59.85 ID:e0GqnCOS

何か既視感があると思ったら
レス380辺りからまったく同じような流れがあってワロタ
定期的に来るのかよこれ

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 20:28:55.82 ID:dP5RuNGC

>>719
これぞ真正かまってちゃんｗ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 20:32:33.76 ID:vsbNV6CE

>>716
Maxはゲーム系は現状だと移行する理由がないだろうな
そのあたりを見越してSkylineのMaya先行対応だったりBeastの買収だったりするんだろうけど
他にもエディタの統一やアップグレード時のソフト変更を自由にしたりと
Autodeskがユーザーの調整の下地を作ってる感はあるね

VrayはMaya標準ノードのエミュレート必須で時間かかったんだっけか
もう対応したからこれからはそこで足踏みすることはないだろうけど
レンダラー以外のプラグインもやりづらいのかな？

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 21:08:16.06 ID:c2W+EZ99

Autodeskからのメッセージ

Project Skyline (Maya + ICE Kinematic ===> 次世代Game開発環境はMaya)
MotionBuilder,Mudboxとの連携
　（MotionBuilder　HumanIKでのMayaダイレクト連携、SIは除外）
　（Mudbox、操作体系がMayaと同一）
Autodesk買収後のMaya機能改善スピード
　（Maya圧倒。Maxはプラグイン組み込み、SIはICE特化）
AliasとSoftImageの買収金額の比較
（Aliasは値上がりした状態で買収==>何が何でもほしかった）
（SoftImageは値下がりした状態で買収==>Avidから引き取ってやった）
買収時のアナウンス
　「Mayaは今後もエンハンス」
　「SoftImageは他のAutodesk製品へ組み込む」
シーグラフ等のセッションの力入れ具合
SIメインのSuite製品無し（海外）

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 21:27:30.94 ID:y0DVWylA

おまいら信者合戦してる暇あるなら
会社の机の下の寝袋に入って寝てなさい！

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 22:21:12.68 ID:VIyoQ83y

それは早くても終電終わってからだろ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 22:45:23.23 ID:APBXZ77H

ん～、でも仕事でmayaとSIどっちも使ってると
mayaにはもうちょっと頑張って欲しいと思うことが
正直結構あるんだよなぁ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 22:54:05.72 ID:14Fq5ZzY

お、MMDに詳しい人がいる？
ちょっとききたいのだけど、MMDでモーションを作るのって何か優れてる部分があるの？
それとも、モーション作成は別に他のと変わらないけど、取りあえずキャラが動くまでの敷居が低いってだけ？「ユーザーライブラリ」みたいなのがいっぱいあるお陰もあって。
上の方でワークフローに組み込みたいなんて声もあったから何かすごいのかなーって。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 22:59:13.48 ID:Xp0ZlHw7

RPGツクール5のエフェクトシステムみたいに3Dモデルとかパーティクルとか動かせたら楽なのに
そういうソフト無いのかねぇ？ MMDはどうなんだろう、使ったことないけど・・・

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 23:06:15.77 ID:APBXZ77H

なんか書き込んでる人間の幅が広いなぁw

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 23:30:40.86 ID:HZ2eQEoq

手付けとモーションキャプチャーが一緒の土俵かのように語られてるしなｗ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 00:02:34.69 ID:y0PVCtbm

ID:brhZD4Vr
君はアホなのか？行動の意味がわからんのだがｗ

でまだ反論は無いか…
>>718
その理屈は？そう思うのは良いがレスに答えてるし、実際にレスに対する反論がないからねえ
>>719
よくわからんが君は定期的にその相手と漫才でもしてるのか？
憶えてるということはその相手ということになる、よな？

>>722
で？

>>ID:OM+4JN9C
つか君ID変わったの待ってた？ｗ
lw使いなら秋山式ボーンぐらい知ってるでしょ、でその理由を聞いたんだが、まだ？
でそのlwがsiに勝てる要素も聞いてないんだけども
ギブならギブと書かないとやめないよ？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 00:07:34.56 ID:y0PVCtbm

でもこれ当たってるのが笑うよなｗ

>で時間が経って俺がいなくなると核心したら反論、いや罵倒とか？
事実この通りとなってる、40分まって帰ったと思った？ｗ
貧弱なことで

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 00:13:32.15 ID:y0PVCtbm

ここの奴らって反論しないよな、できないんだろうけど
普通持論って根拠があって書かないかい？人間の思考ってだいたいそうなってるだろ？
lwがsiより優れてる同等、というなら理由書かないと意味が無いし、理由があるからそう書くんだろ？
で連携が優れてると書いたら、普通聞かないか？
だってここ「3DCGソフトを比較するスレ」だよ？
つまり君ら（この意味不明なスレに常時いる専門の奴）は3DCGソフトについての知識が皆無で書けない、
もしくは3DCGソフトの比較について興味が無いということになるだろ？
なんだそれは

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 00:17:32.78 ID:y0PVCtbm

ほんとさ、
http://gigazine.net/news/20110908_moonshot_design_cedec2011/
これなんだけどね
雑談して「うんうん」で終わりもいいんだけど、普通持論があって反論があったら
それを人格攻撃ととらえて罵倒して、他のスレに意味不明にコピペするとかさ…幼稚でしょ
いやいやいや、普通に反論すればいいじゃん
で「そうかなー」で終わることだろ、なんでそこで感情爆発になるのかねえ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 00:21:32.84 ID:y0PVCtbm

例えば彼の全書き込み

>708 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2011/09/18(日) 18:28:43.78 ID:e0GqnCOS
>レス遡ると何か>>687の人がスイッチ押しちゃったっぽいな
>謝ってやれよ

>719 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2011/09/18(日) 20:10:59.85 ID:e0GqnCOS
>何か既視感があると思ったら
>レス380辺りからまったく同じような流れがあってワロタ
>定期的に来るのかよこれ

なにこれ？主張は何？沸点はどこなのよと、何がしたいのか分からん

で次はこの人

>688 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2011/09/18(日) 12:20:24.83 ID:30ICX3Gw
>>>686
>仕事で使う分だと、やり取りの関連で干されるわけですね

>まあぶっちゃけ一番最初に触ったツールが一番やりやすく感じるモンだよね
>俺は未だにモデリングはLW使ってるわｗ

>705 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2011/09/18(日) 17:53:43.58 ID:30ICX3Gw
>とりあえず689のレスを見て、ID:OM+4JN9Cがなにやら色々と
>コンプレックスを持ってる必死ちゃんなのだけは如実に分かるな

いきなりlwは機能的に使えないと反論すると、感情爆発、何故か俺は反論するとコンプがあることになってるｗ
ええええ？って感じ、なんで普通に会話出来ない奴らばかりなのか
かなり問題あるよ、日本って言う国は

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 00:26:16.10 ID:y0PVCtbm

つかつか、俺siだけ使ってる訳でもないし、maxも使ってるし
modoも使ったことあるしさあ
だからsiが使えないとかmaxがクソとか言われても「で？」で終わりなのね
実際部分的にクソだから、maxのリボンインターフェイスなんてあのせいでビューが重くなってるし論外レベル
siにしてもあまりにも無骨、プリミティブにUVがついてないなんてこいつだけ
でもトータルとして優秀って話しなだけだろ？

でもlwはクソまみれでマゾ専用ソフトだけどな、クソまみれな所聞きたいかい？

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 00:28:12.73 ID:3K6RPBvn

どうでもいいけど、掲示板で3行以上で人を非難しても説得力ないと思う

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 00:28:18.10 ID:O7rWETLX

このスレで実務レベルの具体的な反論とか、あまり期待できないねぇ
特にSIとか教えてる学校も殆ど無いし
mayaしか知らない学生さん多いからかな

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 00:32:45.45 ID:y0PVCtbm

>>736
非難は三行いないでもしてはいけないでしょｗ
それも反論を批判にしてしまう妄想も問題、まず概念、定義として違うから

http://gigazine.net/news/20110908_moonshot_design_cedec2011/
その違いがここに書いてあるから読んでね

反論は三行では短いよ、それも改行を考慮にいれてないとその指摘の意味が無い
書くなら普通は文字数で制限すべきだよねｗ

ア
ホ
か
。
で四行になるでしょ？

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 00:33:04.51 ID:e0q+iYis

よくまとまってるねこれ↓

SoftImageとMayaのスクリプトの比較
ttp://ilina.web.fc2.com/archive/archive001.html

SoftImageのスクリプト書こうとして苦労したけどこうしてみると良く分かるね。
はっきり言って時間が掛かるんだわ。
Mayaだと数個のコマンドにスクリプトエディタ見ればヘルプ無くて書けるけど、SIだとリファレンス無いと無理。
Mayaの場合、対象のノードのコネクションたどるだけで処理対象取れるけどSIってえらい面倒なことするんだよね。
SIはデータ構造がブラックボックスだけあって、いちいち面倒だな。
単に作業を自動化するだけなのに、いちいちご丁寧に全部オブジェクトにぶちこんでさ。
Mayaの全部可視化されたDG構造と簡単な言語体系が強力な武器だってわかるかな。
カスタマイズやパイプライン（自動化）構築が必須のプロダクションはもちろんだが、アーチストが簡単にスクリプティング出来るところもMayaが浸透する理由だよ。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 00:35:56.66 ID:y0PVCtbm

>>739
そこは苦労してる、実際どうしようもないよその部分は
ほんと謎解きみたいなことをしないといけない
だからICEを載っけたんだろうねえ
でもそれはスクリプト書く場合だからね、マクロいじる程度でもある程度いけるし優秀

別の所にコピペする理由は理解できないけどね、一つでいい

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 00:38:54.72 ID:y0PVCtbm

時間です
ではまた明日でもやりましょう

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 00:39:55.44 ID:KFQUXxYl

俺は雑談してうんうんで終わりをやりたいんだが

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 00:49:33.19 ID:3K6RPBvn

>>738　端々に見られる恣意的で攻撃的な表現を非難といっている、それはそのリンクで
語られている日本語の問題として通じることではないの？ほんとうに理解しているのでしょうか？
文字数云々というのも文意をわざと無視した、稚拙な話でしかない。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 00:57:37.74 ID:O7rWETLX

ココに書き込んでるmayaユーザーで
マクロ程度じゃなく、ちゃんとmel書ける人ってどのくらいいるの？
俺の周りのmaya使いでmel書けるって人いないんだよね…

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 00:57:53.00 ID:y0PVCtbm

>>743
来たね
>端々に見られる恣意的で攻撃的な表現を非難といっている
具体的には？俺が書いたというのなら証明できるわけだよね
引用してその部分をコピペしてくださいな、話しはそれから
できないなら、君の妄想

>それはそのリンクで語られている日本語の問題として通じることではないの？
んん？それは理解して書いてますか？
その語られている具体的な日本語の部分とはどこのことを指す？でそれは何故限定的だと言えるのか？
明らかに読み間違ってるよ、日本人が集まると反論を個人攻撃をとらえて幼稚な個人攻撃合戦になるとはっきり書いてるだろ
下は論外ですね、君はそれ以前に三行と行数を指定してる、それも何故三行なのかｗ
かつ普通は内容なの、当たり前だろう、内容関係なく三行以上なら説得力がなくなるなんて、どんなルールなんだとｗ
全く論理がないだろ、では三行だと内容いかんに関係無く駄目であるという理屈がかけますか？
君ねえ口調だけ何かのマネしても、内容がずたずたですよｗ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 01:01:09.75 ID:y0PVCtbm

736 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2011/09/19(月) 00:28:12.73 ID:3K6RPBvn
どうでもいいけど、掲示板で3行以上で人を非難しても説得力ないと思う

あとね、「どうでもいいけど」と頭に付けると、まともに読む奴はいなくなるぞ
じゃ君は「寝とけ」となる
そんな弱気な言葉を付ける理由がよくわからん
はっきりとこう思う、断言しなさい
で三行という意味不明な理由は何？内容不問とは？ではオノマトペでもいいのかと

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 01:02:57.23 ID:y0PVCtbm

>>731
>で時間が経って俺がいなくなると核心したら反論、いや罵倒とか？

また書いた予言があたったな、凄いよね俺ｗ
カマかけるとすぐ引っかかって意味不明な書き込みをする

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 01:05:22.85 ID:y0PVCtbm

>>743
でもさ、君は「恣意的」という言葉理解してかいてますか？
あきらかに恣意的なレスなんてしてないぞ、俺は
単語の意味分かってる？ネット辞書をコピペしてみてよ
なにかこう、音の良さとか並びの良さとかよく言うからっていう感じで
並べて書きましたって感じにみえるんだが

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 01:12:09.19 ID:3K6RPBvn

>>俺が書いたというのなら証明
IDしかみてないし、それが妥当であるかどうかは見解の相違でしかなく
それに対して妄想というような表現を使うことなどをさしている、
ということで終わり、ばいばい。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 01:40:58.97 ID:yBUiHGdD

ID:y0PVCtbmのねちっこさに引いた
まさにストーカー

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 02:17:10.13 ID:O7rWETLX

>>750
そういう書き込みが一番ツマランのよね('･ω･`)

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 02:35:44.26 ID:GwvV13Rn

>>748
そのねちっこいのと、「俺は反論されなきゃ全部正しい」ノリはなんとかならないのか？
とりあえずそんな態度じゃまともに話せないんだけど・・・

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 02:37:15.04 ID:56sY0Izx

イヤに伸びてるな
あげとくか

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 02:41:04.62 ID:NfNWf5lp

日付かわってすぐ暴れてくれるとNGIDに指定しやすくて助かるよね

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 02:42:09.89 ID:O7rWETLX

>>752
茶化さずにまともに反論すれば
だいぶ落ち着いて会話出来そうな気もするよ？

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 02:43:52.42 ID:GwvV13Rn

>>755
茶化してないわい！
無性にイラッと来るってのわかんないの？

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 02:51:10.54 ID:NfNWf5lp

お触りするヤツも連鎖NGな

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 02:52:01.32 ID:O7rWETLX

>>756
君じゃないだろうけど、茶化してるような書き込みもあったからねぇ

ん～、俺は特にイラつかないけど…

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 02:55:35.91 ID:uUO59hyw

XNAなどで動かすゲームのキャラクターとか小物とか建物とかをモデリングするには何が最強なんですか？

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 02:59:27.49 ID:O7rWETLX

>>759
使い慣れてるツールが一番最強だと思うよ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 03:16:39.77 ID:uUO59hyw

>>760
そー、なの、です、かー。
いくつか触った中ではメタセコイアが一番直感的に使えた気がするんですが
機能とかでMayaとかは大きな差とかありますかね？（後で壁にぶち当たらないか心配で）
それともローポリならどれも大して変わらないっすかね？

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 03:37:25.87 ID:83fuf+an

キャラクター動かすんなら最低限ボーンは必要じゃね？
モデリングだけだとゲームに取り込んだ後プログラム側でつける動きしか出来ないんじゃね？
いや、俺XNAとか詳しくないんでよくわからんけど。
あとテクスチャがカラーだけなら問題ないけどノーマルやらなんやら使うようなら
DXシェーダでプレビュー表示できるやつの方がいいよね。

ローポリのモデリングだけなら、そんなにソフトごとの機能差での影響って大きくないから
XNA側にモーションとか込みでなるべく簡単に取り込めるデータを吐き出せるかどうかとかを
念頭においてソフト選ぶ方がいいかも知れん。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 03:42:42.01 ID:+07BNOBY

メタセコでもMaxでもそう時間に変わりはない気がする
まあメタセコは建築用のプラグインとかないんだっけ？
壁とか窓とか階段とか作る奴
XNAに持ってくならBlenderで変換するのがいいのかな？
タダで済ますならBlender+Sculptrisでそこらの据え置き用ゲームと大差ない見栄えのモデルは作れるでしょ
もちろん何十万もするツールは同じ物を効率よく作れるが

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 10:14:08.73 ID:GwvV13Rn

>>758
そんなこと言うなら自分が反論してみりゃいいじゃないの
話ばっかり長くて俺は話が全然わからなかったよ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 10:42:58.56 ID:3vDa7EM3

CG板で人格批判が意味ないってのには同意
聖人君子であろうと基地外だろうとCGソフト比較には一切関係ない話。
ソフトの話を理性的に淡々とすればいい
でもこうなったらもう無理でしょ、もうこの辺で終わりにすべき。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 11:25:31.59 ID:O7rWETLX

いやぁ、俺は彼のツールに関する意見には
特に異論がないから反論のしようがないw
異論があるなら、ツールの話題とは関係ない変な茶々をいれずに
真っ当に反論すれば、まともな会話できそうに思っただけなんだけどね^^;

767 ：766：2011/09/19(月) 11:27:35.99 ID:O7rWETLX

ごめん、766は764への返事です

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 11:42:01.15 ID:vZ6PL7Yz

つーか趣味でやってる人間なら、ソフトなんざそんなに拘るモンでもないし、
仕事でCGやってる人間なんざ底辺なんだし、効率云々の前に寝ないで
PCに向かってりゃいいよね

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 11:56:33.73 ID:O7rWETLX

>>761
モデリングでどれが最強かって聞かれたから、使い慣れたツールが一番だと思ったんだけど
使い慣れたのがなければ、特に最強とか無いかもね

XNAの事は詳しくないけど
ちょっと調べてみた感じだと
blenderかmodtoolが良さそうな？
お金かからないしね
mayaが気になってるみたいだけど
この2つなら機能的にmayaとそう大きな差はないだろうし

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 13:15:03.40 ID:bBGCr0yW

blenderのモデラーはローポリ向きではないよ
角度が急な部分でスムージングが綺麗に表示されないのでふ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 13:19:42.86 ID:u9dgyUis

ユーザーノーマルくらい指定出来るのではないでつか？

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 16:25:18.90 ID:nzodhO+D

モデリングなら最近アップデートが突然復活したＨｅｘａｇｏｎだと思うけどな。
但し、バグがなくなったらの話。書籍の付録で3000円で手に入る。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 02:58:03.65 ID:PKw2RjHS

Hexagonとか懐かしいな
Siloはまだあるのか？

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 09:45:24.32 ID:6JmCG4Ko

初心者が使うような使い方（低負荷の単純作業）でれば
どの統合ソフト使っても殆ど変わらない。このレベルでの作業で
効率差が出るのはソフトの機能性よりソフトへの慣れの方が遥かに大きい。
一方、大量のオブジェクトやハイジオメトリでの操作性、
膨大になった時のデータ管理やその編集能力。
こういう作業になってくると、Maya等の高価なソフトのアドバンテージが
出てくる。一般的に初心者が使いやすいと言ってるソフトは、
高度な作業になると管理能力や編集能力面で作業が困難になる
ケースが発生したりする。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 11:15:33.73 ID:T+gtCRGd

アメリカのハイレベルな仕事内容なら
あのレベルのスタッフが必要になってくれる
高価なソフトが勝手に造ってくれるわけじゃない

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 11:43:33.54 ID:jOim4An6

ブログなどネットで作品公開してる個人に限定すれば
Mayaユーザーの作品ってむしろかなりレベル低い部類。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 14:32:14.66 ID:8Wv1Tu3P

>>776
不思議なぐらいそうだよね
maxからmayaに移って如実に感じる
火種になったらすまんけど、情報ページやチュートリアル、画像の量も質も
maxの方がはるかに多いように思う
日本だけの現象だろうか？

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 14:39:50.05 ID:Plh0cZaL

逆に考えれば、その低レベルな作品やチュートリアルしか無い今だからこそ
お前らの商業作品に迫るハイクオリティな作品のチュートリアルを作成すれば
「mayaチュートリアルサイトのスタンダード」となり講座本等のスカウトなんかも声が掛かるんじゃないの？

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 14:44:12.06 ID:muO/nGbA

>>776

業務用ソフトなだけにうまい人は忙しいからそんな事してないんだろ

あと、分業用のソフトみたいなもんだから一人で絵をフィニッシュに持ってける人が少ないとか

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 16:04:11.06 ID:YDL/5YHV

レベル高い個人作品発表してるのは
ほとんどジェネラリスト系のフリーでしょ
営業を兼ねた

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 17:15:52.79 ID:jOim4An6

Maya以外の業務系ソフト使ってる人で凄い絵を公開してる人ならいるし
ジェネラリスト系フリーならMaya使いだっていそうなもの。
ハリウッドで使われてる一流ソフトが日本の個人となるとこの有様というのが不可思議なところだよね

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 17:30:43.73 ID:Fixxzjw0

アメリカは競う環境も学ぶ環境もあるしそりゃあ…

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 17:31:44.56 ID:8AS/g+Tk

不思議か？
単にレベル低いかそうでないかだけでしょ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 17:47:11.62 ID:YDL/5YHV

Mayaのフリーを使うときは普通社内に呼ぶよ
ゲームだと外に出せないツールばかりだし
映像だとパイプラインとファームの規模が個人レベルだと話にならない
なかば必然的にスペシャリストの集まりになってMaya使うのは環境が整っている社内だけになる
個人で全部やってないのでネットにも上がらない

規模の小さめの仕事が多いCMやパースで活躍している人が好んで使うソフトと
集団戦で工場のように使われるソフトの差だろう
個人レベルの作品ならMaxが群を抜いているよ

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 17:52:57.74 ID:jOim4An6

>>784
なるほど、ものすごく納得いきました。
解説どうもです。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 18:04:21.60 ID:8Wv1Tu3P

にしても情報交換ぐらいはあってもよさそうなもんだが、
あんまりそういう土壌は育ってないんだよな

今んとこ、日本でのシェアってどうなってるんだろ？

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 18:24:50.06 ID:YDL/5YHV

同業者の酒の場での情報交換は結構やるけどな
個人単位でネットには上がらないと思う
Mayaを使うのは社内だけということは
その情報は就業時間内でプロジェクトに絡んで思いついたものがほとんど
ということはそれは個人でどこまで扱っていいものか線引きが難しい
研究発表の場は公に設けられるようになってきているから
良くも悪くもMayaの場合はそっちでじゃないか

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 18:41:19.30 ID:8Wv1Tu3P

>>787
いや、先程から申し訳ないんだが、そういう事じゃないんだよね
なぜなら海外じゃ普通にMAYAのクオリティの高い自作品のアップや
ネット上での情報交換がかなり盛んだったりするから。
仕事だから云々とか、maxとmayaでは使用層が違うとか
そういうことでもないと思うのよね

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 18:53:46.35 ID:SZ3j5hRc

情熱が違うから

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 19:05:38.00 ID:EWMDFoqc

一概には言えんけどMayaとMaxは使用層違うと思うよ。
日本でMaya個人で持ってる層って一時期のゲームバブルで外注のモデラーしてた人とかでしょ。
意外と主婦とかも多くて、あくまで仕事の道具として必要な機能さえ使えりゃいいって感覚の人が結構いると思う。
ウチの嫁さんとかそうだし。

まぁMayaとMaxで層が違うというより、ゲームネイティブと映像で層が違うって感じで
日本はゲーム系はMayaの方が圧倒的に多かったから結果そうなったって気がするけど。
海外（US）は映画がMayaでゲームがMaxみたいな流れがあって、
日本と逆な感じなんで海外と日本だとMayaとMaxのユーザー層は結構違ってると思う。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 19:37:58.37 ID:8AS/g+Tk

単純にmayaが出回らないだけじゃないの？
需要が無いとかお金が無いとか。
まあこの国だと高いとかこの国は安い！
とかそうそうあるわけじゃないけど

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 19:41:51.33 ID:YDL/5YHV

情報交換は
ハリウッド系のスタジオだと積極的に話そうという旗振りを雇用主自身がしてることが多いからじゃない？
それでもきちんと纏まった高いレベルの話は公の場か肩書がある人からだと思うけど
作品はあちらの雇用は今のところ日本より厳しくて継続して仕事があるのは幸運なケースだから
余暇に作品を作らないといけない人も多いというのがあるかもね

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 20:31:44.30 ID:mto4QUeU

正直アマの頃はLW使って必死に作品作ってネットに上げてたけど
希望叶ってゲーム会社に入って仕事で毎日Maya使ってたら家じゃ3Dはやりたくない
今はアナログの模型制作が趣味だわ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 21:00:05.79 ID:WCFXY8lb

プラモ女子ってやつですわね

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 21:31:15.73 ID:YDL/5YHV

趣味ででかい模型作ってオークションで20～30万で売ってるモデラーいたな…
写真見せてもらったけどすげー出来だった

まあ理由ないのに家で仕事の道具触りたくない感情は普通だよな
会社からソフト借りる制度あるのに利用している人滅多に見ないし

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 21:45:47.22 ID:H/2KX5ne

芸術家じゃなくて職人だからだろうな。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 21:48:28.40 ID:ZigQiG0L

なんとなくブランドに釣られてバカ上司が導入しちゃってるけど
ぶっちゃけ日本じゃまともなmaya使いなんて片手で数えるほども
いねーんじゃねーのってのを皆オブラートに包んで言ってるんだっての
言わせんな恥ずかしい

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 21:51:50.81 ID:Lv3Uuqg7

まぁ日本じゃ一番主流なのはLightWave3Dだしなぁ
知名度もMayaよりずっと高いし

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 21:54:08.67 ID:ZigQiG0L

5.0～5.5ぐらいまでならそうだったかもな＞lightwave
何年前だ一体
思えば遠くに来たもんだな

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 22:02:24.49 ID:pza9KD8+

このスレはShadeをオチに使わなくなってダメになった

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 22:03:45.87 ID:r6fPEoyy

3DCGソフト使ってる人なんて1000人に1人ぐらいじゃないのか

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 22:09:54.60 ID:ZigQiG0L

何に対する割合かしらんが

多　い　な　お　い　！

大ブームか

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 22:13:49.96 ID:pza9KD8+

フォトショップユーザーでも10万人もいない気がする

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 22:15:00.59 ID:H/2KX5ne

日本では有名なＣＧコンテストとかないのかね？
賞金１０００万円以上の。

ここでえらそうにしてるやつらも、戦ったらたいしたことないだろう。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 22:45:53.33 ID:FOMdDPNh

コンテストはアマまで

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 23:00:14.68 ID:mto4QUeU

>>804
そんなコンテスト世界の何処にもねぇーよw
つかお前コンテストに応募しようと考えた事すらないだろ？

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 23:44:14.90 ID:4Qaxp3bm

確かデザイン関係だと、建築で３００万ぐらいが最高額か
小説だと水嶋ヒロのポプラ大賞があったが

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 01:30:37.32 ID:Tg12zPvI

うまいブロガーが皆アマチュアってわけじゃないよね
家ではShadeやLightWaveで萌絵作ってる人達も会社じゃMaya使ってるプロって可能性もあるでしょ
Mayaだって普通は持ってないだろうし、ShadeやLightWaveだって個人でやるなら悪くないし
業界入る前から使ってるソフトなら慣れてるだろうし

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 01:54:56.97 ID:uVYSgKCs

Mayaはちょっと前まで高かったからじゃないか？

みんな会社でしか使ってなかったとかじゃね。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 07:19:51.74 ID:wdoR/oaw

>>809
> Mayaはちょっと前まで高かったからじゃないか？
かなり前は高かったけどちょっと前までは安かった、
けどまた高くなった、じゃない？

うむむ、それともオレは仕事に追われて世間様と違う時間軸を歩んでいるのか？

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 08:25:45.33 ID:3SidDm11

海外のShadeのシェアが低いからだな
日本はShade支配なのだ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 11:37:56.04 ID:AdfQlhOA

shadeネタは一周回って
つまんない期に入ってる気がする

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 11:54:06.98 ID:zDwEkfXl

そろそろTrueSpaceの出番ってことだな。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 12:05:59.38 ID:sXs0rZcV

下見たってしょうがないでしょって話

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 12:24:54.25 ID:AdfQlhOA

blender抱えてオートデスク帝国に特攻してくるのが最近のトレンドか

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 13:33:24.96 ID:Zbluiktn

最近の仕事はblenderばっかだぜ！

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 14:12:29.61 ID:tcH2sx8M

>>810
一番最近の価格改定はCompleteとUnlimitedの統合というかCompleteの廃止も含むんで
Unlimitedユーザーからすると大幅値下げ。
Completeユーザーからすると値上げだけど、サブスク費用は下がった上に
Unlimitedに無償バージョンアップだったんで、あんまり高くなったって印象は無い。
というか比較的ユーザーからは歓迎されてた気がする。
Maxは単純にサブスク費用が上がってあまり歓迎されてなかったな。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 15:04:23.32 ID:tJo1TcqI

>>793
＞正直アマの頃はLW使って必死に作品作ってネットに上げてたけど
＞希望叶ってゲーム会社に入って仕事で毎日Maya使ってたら家じゃ3Dはやりたくない
＞今はアナログの模型制作が趣味だわ

模型じゃ乳も尻もぷるぷる揺らせないやん

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 15:10:08.33 ID:AdfQlhOA

所詮はやらない事/やれない事への必死の言い訳よ
追い詰めたるな

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 18:28:03.86 ID:2F4w1Cqs

なんか一人必死な奴いるな

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 19:10:51.27 ID:YpGdFwXV

>>817
だな。うちはUnlimitedユーザだったけど、不満は無い。
Alias時代の貧相なアップグレード内容からAutodeskになって凄くよくなったからまぁ感謝はしとる。

でも値下げされても結局気がついたらSuiteにアップグレードしてて、Autodeskに
払うトータルのお金はUmlim時代と変わってないわけで、まぁ納得済みとはいえ、手玉に取られてる感はある。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 21:14:27.97 ID:LH6rh/ql

MayaとかMaxとか使っててメモリがいっぱい必要な時ってどんなとき？
64bitOSで8GBだけ積んでMayaやってるんだけども5GB以上使ってるのを見たことない気がします。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 22:37:59.44 ID:RLt2nQmz

>>822
サブディビジョンサーフェス掛けるときだろう

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 08:02:11.43 ID:7fLOz7xi

ここはガチプロが多そうですけど、
MMDなどから統合ツールへ行きたいなと思うライトな層も来てそう。
たぶん使用ソフトはメタセコか六角、Blenderを使ってると思う。
Blender以外を使ってる人はBlenderに移行すればきっと幸せになれるはず。

有料ソフトならばMaxが無難だろう、間違ってもMayaは買うな。
C4Dは半額キャンペーン（今年はなかった）があれば買い、なければ無視で。
基本的に有料ソフトは趣味で遊ぶには高すぎるので、スルーするが賢い。

つまりはBlenderとメタセコとスカルプトリスで頑張れ！

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 08:05:29.01 ID:jFyTt/Mh

納期の問題のないアマチュアならな

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 08:38:57.20 ID:2wAfY+L/

有料ソフトならばMaxが無難だろう、間違ってもMayaは買うな。

か。今更それはないわ。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 08:53:50.23 ID:Oija0yNT

Mayaがお勧めだな、MAXは全体的に古くさい。
でも本当はSIが一番使いやすいと思ってる。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 11:36:13.81 ID:YN5SfN9C

>>822　シーン組むようなものなら５Gくらいは簡単にいく、
カットにあわせて最適化とか色々なツールの類を使用すれば
減らせることはできるが、それをどれだけやってどれだけ
重いままで作業するのが早くできるかということでしかないし

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 11:40:09.56 ID:fp7LpSv1

仕事の場合はデータのやり取りとかの都合があるんで、
ぶっちゃけどのソフトが良いなんて発想はしないよな、普通。
クライアントの都合とか会社の都合に合わせたソフト使うだけの話でしょ。

今は映像系の仕事が壊滅状態だから、データ納品できないと仕事にならん。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 21:38:04.84 ID:4ghri+Dd

>>829
まぁ言っちゃうとそーなんだよね

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 22:59:00.77 ID:A2V6I0z0

映像しかやってないけど景気いいよ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 01:30:00.44 ID:euBqiKan

許さない！
絶対にだ！

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 02:04:22.71 ID:DNOyB3NL

映像で景気良いてどこだろ。
TV/CM/博展/VPはかなりダメダメだよね。
映画は3D関係で調子悪くないけど、良いって程でもないし
パチンコもあんまり景気良いって程では無いよなぁ。
ソーシャルゲーはあんまり映像って感じでもないしなぁ。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 10:12:23.72 ID:yNGE/edR

VP、CM、TV、アニメだけど例年よりいいよ。
多分大手が値段的に釣り合わなくて請け負わなくなったせいで下の方に仕事が流れてきてる。
でもうちみたいな底辺には結構いいお金で、売り上げはリーマンショック以前と比べてもいい

パチンコのサイネージは壊滅。
広告規制で「出玉」とか「○○デー！」とかあおり文句が禁止になったせいで
なんにも出来なくなったらしい。

ソーシャルって言うかスマホ関係はなんかAR用の３Dモデルの仕事とか増えてきてるね。
この先この手のローポリ仕事は増えるかも。
店頭にバーコードの敷物敷いてスマホでのぞくと３Dのキャラがお出迎えとか
観光地でバーコードをあちこちのポイントにおいといてGPSと連動させて
スタンプラリー的にあちこち回ってご当地キャラと記念撮影できるとか
水木しげるロードとかでやったら楽しそう。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 12:54:57.37 ID:uk9coMec

最近、ちょこちょこ増えてきてるのがデジタルサイネージの仕事。
ただ、フルHDのパネル３枚とか９枚とかをひっつけるもんだから、
コンテンツ作る方はもう大変。1080でも大変なのに。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 13:08:22.29 ID:yNGE/edR

>>835

うちもそんなん（フルHD18枚ｗ）来たけど正直全体が見えるところまで離れてみるんだったら
1920×1080でいいよなって思う。

あとモニター90度回転で縦長で使うとかもよく街中で見るね。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 15:46:15.06 ID:YeIBtwPB

>>826
そいつじゃないけど、mayaはアップルみたいなもんで
ブランド的なのを気にする人向けだと思う

内容で言えばmel書けないと
何をするにもちょっと取り回しがどんくさくいし、
全体的にもmax以下の性能しか使ってないのと同じ感じだ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 16:22:04.54 ID:MesH1/d8

デジサイも来る来る言われ続けて年月経ったからなぁ
最近よーやっと首都圏以外でも見る機会がでてきたけど

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 16:30:04.30 ID:y1GnO3E3

>>837
他のソフトならスクリプト書かなくても済むのにMayaの場合はMel書かないと
出来ない作業って具体的にはどんなのがあるの？
是非知りたいんだが。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 16:46:41.03 ID:YeIBtwPB

mel書けないと何をするにも取り回しがどんくさくいって書いたつもりなんだけど
別の言葉に見えてたらごめんね

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 17:07:40.82 ID:y1GnO3E3

Maxと比べてMayaはMel書けないと取り回しがどんくさいんだよね？
それって具体的にどういうところ？
謝らなくても良いから是非教えてくれないかな？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 17:27:09.80 ID:DaT6bqCE

melって、言われてるほど強みじゃないと思うよ。
classは作れないし、多次元配列できないし正直クソ言語だと思う。
mayaの良い所はノードをつないで自由にデータを作れるところじゃないか。データの管理もしやすいし。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 18:53:05.06 ID:DNOyB3NL

mayaってノードつないで自由にデータ作れるの？
なんか昔ちょっとだけ仕事で使ったときはモデルのヒストリとか
ぜんぜん入れ替えられなくて苦労した覚えが。
SIとかMaxみたいにヒストリをドラッグして移動してスライスの後のツイストを
手前に持ってくるとか出来なくて、建造物系はちょっと苦労した。

melのいい所ってMaxやSIと違ってほぼ全部の機能mel通して渡してるから
melで操作できない事がほとんど無いことじゃないの？
MaxとかSIとかは機能の実装方法が違うんでスクリプトで操作できん機能とか
どういうコマンドか分からん機能とかあるのが不便。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 18:58:34.54 ID:DNOyB3NL

>>834
え～そうなんだ。
ウチは震災で見事にイベントと博展の大型物件がつぶれまくってて映像系はゴッツリ減ったよ。
丁度その辺は去年末位から引き合い増えてきてた所だっただけに痛かった。
まだ、パチンコ・映画・ソーシャル・ゲームの仕事がそれなりにあるんで
かろうじて例年並み保てるかって所だよ。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 20:03:16.47 ID:pdWKol6l

>>841
必死やな自分

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 20:07:49.87 ID:V6BotCYx

MELの柔軟性の高さの割に
HyperShadeはちょいと自由度や拡張性が低くないかい？
あれってノードベースだけど、ビジュアル的にノードベースなだけで
シェーダーを作る自由度が無い訳じゃないが、やっぱり低い。
昔からそうだから仕様上無理なのかもしれないが何とかしてほしいところ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 20:14:17.48 ID:B2acpu2T

ノードベースって概念が良くわからないんだけどどういう事なの？

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 20:15:38.70 ID:/hnnjdyO

>>846
ノードの動きを理解していたら普通に組めるけど
ほとんどコネクションエディタ通さないと繋がらないからな

今月末のSAPで新しいノードエディタがつくらしいよ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 20:32:20.07 ID:DaT6bqCE

>>843
>>847
mayaはデータが全てノードで出来てる。
ノードのアトリビュートのデータ型さえ合えばなんでもつなげる。
ただ、単純な入れ替えでもドラッグとかでいかないんでユーザーが繋ぎ直す。
あと、メニューから作れないノードもあって、そういうのはcreateNodeコマンドをしたりする。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 20:59:45.08 ID:pdWKol6l

>>849
>ノードのアトリビュートのデータ型さえ合えばなんでもつなげる。
>ただ、単純な入れ替えでもドラッグとかでいかないんでユーザーが繋ぎ直す。

極論的にいうと、ものすごく自由度の高いバッチが作れるよってことかな
このへんが、「ちゃちゃっと手早く済ませたいのには向いてないが
大規模データの処理や管理には向いてる」って評価になっていくのかな

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 01:22:27.20 ID:1XcDsEOV

ノードってなんなの？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 13:59:05.11 ID:aQXrA2uc

濃度　農土　

853 ：822：2011/09/24(土) 14:03:38.68 ID:s3xFETIa

>>823,828
なるへそ。
それなら自前レンダーファーム専用PCは4GBくらいでもいいな。
メインPCのメモリ買ってきます！
ありがと。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 14:25:36.94 ID:coVJX/ns

>>851
機能の最小構成単位みたいな物。
その機能と機能をリンクと呼ばれるデータの流れでつないで処理をしてく。
たとえば"箱を作成する"ノードを"メッシュを分割する"ノードにつないで
更に"ツイストをかける"ノードに入れるって感じに作業していく。
一番いかにもって感じなのはHoudini。ほとんどすべての構成要素を
OPsっていわれるノードでつないで作業していく。
SIのICEとかMayaのHyperShadeとかMaxのスレートとかも同じような感じ。

Mayaはあんまり詳しくないんだけど、結局モデルのヒストリとかは
UI上で組み替える手段が無いけど、内部データはノードのリンクで構成されてるから
MEL上からなら自由にヒストリ組み替えられるって事でいいんかね。
なんか次のSAPで新しいノード型のエディタがつくみたいな話があったけど
それってモデルのヒストリも対応してるのかね。
もしそうなら、UI上でのモデルの操作に関しては御三家で一気に一番
自由度高くなると思うんだけど。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 15:10:35.03 ID:pKZ3j45N

なるほど、じゃ今一番自由度が高いツールはHoudiniってことになるのかな？
・・・っていうか自由度ってなんだろ？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 15:21:42.91 ID:coVJX/ns

まぁ、自由度といってもいろいろ有るわね。
俺はUI上でのノード操作に関する組み合わせの自由度みたいな感じで使ったけど。
Houdiniはマテリアルからアニメーションからパーティクルからモデルから
全部同じようなインターフェイスのOPsの組み合わせで操作できるんで
かなり無茶なノードの組み合わせとかも出来て面白かったよ。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 15:32:00.01 ID:pKZ3j45N

なるほどー
俺はメインでSI使ってるんで、HoudiniパクッたようなICEが
この先どんな風に進化するのか気になるなぁ
Mayaも仕事で使ってるけど、深くはいじってないからそんなに詳しくないけど
ノード関係とか使いこなせたら仕事が少しは楽になるかな？

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 15:33:00.86 ID:bHGCKVaM

テクスチャ作成するproFX（Mapzone）もそんな感じかな
ちょっと修業したけどWeb上の情報が少なすぎて挫折した

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 16:17:37.78 ID:Qlgp2XZ/

MayaのDGアーキテクチャとHoudini,ICEやNuke等のノードは似ているが別物だ。
Mayaのノードは一部を除いて「人間が直感的にいじる」事を目的とせず、
開発者側に自由度の高さを提供している。だから細かなノード同士がInとOutに複雑に絡み合う。

Houdiniは強引なノードの接続変更が出来るがMayaがHyperGraphでそれをやろうとすると問題に直面する。
そもそもあのHyperGraphには接続されたノード全てが表示されるわけではない。
ヒストリもDGネットワークの一種だから、自由に組み替えることは難しい。

アセット機能や今後ノードエディタが導入されるがDGアーキテクチャの本質は今後も変わらない。

Mayaの場合、細かいノードを覚えてもいいが、覚えなくても良い。
基本的にノード組みは ICE FX Builder のようにツールまかせでいい。

HoudiniはICEとしてパクられたのにMayaのDGがなぜパクられないかの理由は米国合衆国特許で守られているからだ。
一見似ているノードシステムだが特許として守られているDG特有の部分がMaya最大の武器なのだ。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 16:43:51.07 ID:coVJX/ns

あぁ、なんか納得した。
Maya使ったときなんでこんな細々としたリンクまで表示されてんだとか思ったわ。
基本開発者サイド側の自由度を重視してるのね。
やっぱりMayaは開発スタッフがいるような大規模チームじゃないと真価発揮しにくそうだね。
レーシングカー走らすにはドライバーだけじゃだめみたいな感じで。

DGって文字通りDependcy（依存）Graphでお互いの依存性が高いから
特定のデータだけのリンクをノードでつないでるだけみたいに
簡単には入れ替えられないって感じなんですかね。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 17:47:53.77 ID:RtvmAq5m

結局Maxが一番いいという事ですね。
分かります。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 17:53:28.59 ID:/mFLgA78

Maxが一番いい＝厨房
Mayaが一番いい＝映画・VFX
SIが一番いい＝ゲーム製作屋さん

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 18:12:41.02 ID:tu6hmoml

DGを直接可視化できればなぁ、と思う。
Maya側のブラックボックスに触れる部分があるから無理なんだろうか。
新しいノードエディタは、HyperShadeがMaxのスレートマテリアルエディタや
XSIのShaderTree程度になるだけっぽいし。（デモを見た限りでは）
見難いHyperGraphにも手を入れて欲しいな。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 18:16:19.55 ID:y6x8RmPc

欲しい機能は自分（達）で作ればいいんじゃないの？　オプソじゃないと無理？
単なるスクリプトいじるレベルじゃなくて、海外の最先端の人はどう使ってんだろ。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 18:41:41.96 ID:bpJ/yKpy

単純な話、予算と納期、つまり体力による

海外と言っても体力があれば
ガラスの気持ちのいい割れ方を追求するためだけに
インハウスでほぼ一から組む映画もある
（汎用性があればその内プラグイン化して在野で販売される）

体力無ければデフォルト機能とプラグインだけでなんとかする

自分で作るったって、その能力を持ってる人間をその都度雇うんだぜ？
向こうは基本的にプロジェクト単位の雇用だから

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 04:34:17.43 ID:rRX44V4b

>>862
建築や広告やアニメはほとんどMaxじゃない？
そりゃ厨房も多いだろうけどｗ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 06:45:07.18 ID:TV9Yc6o7

ああ
maxには一人キチガイじみた粘着が居付いてるから
あまり触らないように

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 07:53:05.68 ID:93Ve/Gg/

まぁmaxに限らず
どのソフトにもそういうのいるよね

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 19:16:29.77 ID:5SNsl+ij

mixiのMAX関連は厨房しかいないのはなんとかならんのか
ほんと恥ずかしいわ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 20:35:30.91 ID:2Ml4Rtnh

心配するな。Aliasが５０万円に値下げするまではMayaスレは気品にあふれていたがいまではこのザマだ。
XSIもこのスレに二人ほど張り付いてて
一人はMayaと両方つかってて一見温厚だがイライラしてるし
もう一人は元LW使いで口がめっぽう悪い。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 20:44:37.90 ID:KsP2BOuy

意味がわからん　どういうこと？

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 20:52:25.28 ID:WUvtLKrI

このスレの住人は完全に特定した（ｷﾘｯ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 21:48:09.68 ID:czZ9wHHI

SI使いは三人以上はいる、みんな隠れてこっそりと使っているのだ、ど~ん!

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 22:00:52.62 ID:8yNn4eyY

SIとMaya両方使ってるヤツは
俺も含めて結構いると思うよ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 22:02:50.64 ID:m7Yw1Rst

SI使って何が悪いんだよ！
いや俺は使わねーけど

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 00:20:49.83 ID:VY9OcfuN

SI単体維持してる人は少ないかも知れんけど、
今回のキャンペーンでECSプレミアムでMaya+SIとかMax+SIとかちょっと増えるんじゃね？
SI単体維持するよりMaya+MB+Mud+SIの方が安いとか、
ECSプレミアムいきなり買うより、Maya買ってからアップしたほうが安いとか
いろいろ謎なアップグレード価格設定だよね。

まぁ、ちょっと前にもMayaコンプリもMayaアンリミも一律アンリミユーザーっていう
高い金払っているユーザー蔑ろにしてでも下位ユーザーを少しでもサブスクに
取り込む戦略に出たから、それと同じなのかも知れんけど。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 00:26:11.54 ID:ytKh3hM8

昔はSI使い多かったから
歳食った奴は両刀使いが多い

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 00:43:17.23 ID:PxMozE51

>>876
ってことはSIが増えるってよりも、SIがほしいやつがいやいやMayaかMax買うわけだから
むしろMayaやMaxが増えるとも言えるんじゃない？

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 01:09:37.54 ID:77g3SOXo

Mayaの価格改定で文句言ってる人はほとんどいなかったよ
サブスクがcomplete約半額unlimited約1/3で誰にもメリットがあった
納得していなかったのはサブスク入っていなかった人と無理してunlimited買ってた人ぐらい

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 10:02:18.68 ID:+9qSkqsK

このスレ見てたら、maya使いが他のソフトを
認めたがらない傾向にあるのがよくわかったw

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 10:44:22.38 ID:ytKh3hM8

支えてる土台がブランディングによるところが大きいからねぇ
iphoneみたいなもんで機能というよりは集合無意識的な幻想に支えられた人気だから
「駄目ソフトだけど会社で使わされてるからしょうがない」とか「俺が愛してるからそれでいい」的な受け入れ方が許されない感じ

とか無意味に波風立ててみる

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 20:30:22.02 ID:arBGMH1T

どうでもいいけどインターフェイス周りを改善してくれ
無駄なスペースやウィンドウ使いすぎ
単純な操作に対してマウスの移動とクリックが多すぎる
古い設計がユーザに定着しすぎて下手に手を加えられないのかな

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 00:51:05.56 ID:vcVZ5te5

閑話休題ということで
なぜQuadroが3DCGに強いのかを分析した記事。
古いけどなかなか面白いよ

■大原雄介の「Sun Ultra 20 Workstation」レポート(3)■Quadro FX 1400の威力
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0214/ws03.htm

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 01:04:18.86 ID:wKOMB7X1

うん、まぁ5年以上前の記事なんですけどねｗ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 01:26:20.06 ID:9BPSg95f

自分でツール選べる地位にもつけず
自分でカスタマイズもできない残念な奴は愚痴が多い

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 03:08:12.60 ID:YuLIaJAI

このソフト値段のわりに糞だなと思いつつ
皆仕方無く使ってるだけだけからな・・・

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 03:21:13.65 ID:FHcmfcw7

そして他のソフトを認めたがらず中傷するばかり
Maya土方に多いよね

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 09:03:47.33 ID:kGc0zGKJ

>>887
Mayaはいつから土方できるようになったんだよw

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 10:03:22.02 ID:pVTpKX0y

mayaひじかたって読むんだよ
そう、maya使いは幕末の志士のように鮮烈でカッコ良いと褒めておるのさ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 10:07:20.35 ID:LpEl9DRu

>>887
釣針でか杉

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 10:34:40.59 ID:6CXC5MM4

卓越した剣術を持ちながら肺病に倒れる沖田総司にSoftImage

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 10:42:48.23 ID:5tc21Kxa

となると結局最後は全滅って事かな？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 11:16:24.08 ID:C27AB2pF

じゃあ生き残った斎藤一にmotionbuilder

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 13:48:37.08 ID:VsAPypFO

自動机は宇宙戦艦ヤマトかよ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 16:12:27.61 ID:9eo1kS/Z

じゃあBlenderは坂本龍馬で

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 16:31:59.04 ID:pVTpKX0y

>>895
これ
無茶を言うものではないよ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 17:20:38.32 ID:vcVZ5te5

>>895
人斬り伊以蔵じゃね

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 19:42:14.78 ID:CUqMYQdf

レイドリームスタジオ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:00:25.34 ID:1E6VeUOc

Shadeは南方仁

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 10:40:31.07 ID:haoYJyX+

>>883
今見るとすごいトンデモ記事だな
スペック上6800XTに近いFX1400が、ゲーム系ベンチで6600GTに負けるのは当たり前
ドライバも71.84（OpenGL1.5）と81.98（OpenGL2.0）でバージョンが異なるから、サポートされる
ファンクションに差があるのは当たり前
そして結論が「アプリがドライバを見てる」って、じゃGeForceやQuadroは何のためにアプリ毎の
最適化プロファイルを持ってるんだ？合理的に考えたら逆だろ、逆

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 15:22:22.23 ID:cfYWHYwq

autodeskの学生版って卒業するとどうしても使えないんですか？
今3年なんですけど、そうすると買ってもあと1年ちょいしか使えないですよね
商用版にアップグレードできるともあるけど、やっぱり高いし…

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 16:12:52.79 ID:xbLhq3A6

卒業しなけりゃいいんじゃね？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 17:43:48.19 ID:xtg0ZywB

3年て大学生だよな？
何を勘違いしてるのか知らないが海外公式でもらえる学生版は全部タダだから今すぐ登録して欲しいもん落としなさい
大学からもらったメアドが通ればおｋ
シリアルは36ヵ月有効だから卒業前にアクティベートしなおせばさらに3年もつはず
学生メアドのアカウントの有効期限みたいなもんが切れなければもっとごまかせるかも知れんがどうなるかは知らん

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 23:19:20.32 ID:4xNPOByv

留年すればいいじゃん。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 01:31:37.37 ID:ijMnETbJ

日本の大学で生徒にメアドを発行してるとこはどれくらいあるんだ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 08:35:00.00 ID:FhPBZCL8

どゆこと？

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 18:04:57.48 ID:giGvMA8G

まあメアドなくてもまともな大学なら英文で在学証明書を発行してくれるだろ
それを送りつければ文句は出ないと思われる
数十万～百万円以上のソフトを使い放題になるんだから多少の手間を惜しむ理由はないぞ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 19:40:46.03 ID:18U2dXQr

ペパーダイン大学
ミスカトニック大学
日本科学技術大学
パチンコ大学
麻雀大学

お好きなのをどうぞ。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 19:51:10.11 ID:flQ3WlK6

>>908
日本科学技術大学だけまともそうに見えますね。

私も大学のメアドあるから申し込んで見ますかね
今3年ですが申し込んだら卒業後1年半ぐらい使えるってことですよね？
大学院行けば修士終わる半年前にもう一回申し込んでさらに3年ってことですよね

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 01:02:10.52 ID:FbxhFg1O

放送大学は駄目なん？

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 04:54:58.92 ID:4SSWN/+W

放送大学は全科履修生じゃ無いと駄目なんじゃなかったけ？
全単位履修するなら60万以上はかかるんじゃなかったっけ。

まぁ、最初から卒業あきらめて在学中に学割使いまくるつもりなら
殆ど単位とらずにやめさせられるギリギリまで粘れば、あんまり費用かからんかも知れんけど。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 08:33:14.38 ID:wVT3abVU

intelのi7 2600kが魅力的なんだけど、
内蔵グラフィック(intel graphics 3000)だけでグラボは別に積まないPCは3DCGには向く?
MudboxはATIかNvidiaのグラボが必要みたいだけどMaxとかMayaなら大丈夫かな・・・？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 10:09:11.99 ID:XWQIkyHO

ミニスカトロニック大学？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 12:59:16.46 ID:Gr7M8b5e

>>912
向くわけねーだろｗ
向くのはQuadroだって。
MayaとかMaxがintel graphicsに最適化しているとでも思ってんの？

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 16:46:29.33 ID:vJIGGyuh

>>912
MudboxもMax・Mayaも
かろうじて動くってだけ。

内蔵グラフィックに過大な夢を見ちゃいかんｗ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 17:59:46.55 ID:3twep1HK

>>912
Quadroがぜひとも必要とは言わないが
店行ってグラボの棚で店員さんに
「この中で一番売れてる値段の手頃なおすすめのgeforceをください
あ、３Dゲームやりたいんです」って言えば
とりあえず問題なく動かせるレベルのグラボは手に入る

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 20:03:47.64 ID:4SSWN/+W

昔ほどビデオカードとの相性は無くなったとはいえ
流石に内蔵グラフィックだと動かなくは無いけど微妙に表示周りで
おかしくなることはあるだろね。
前にウチにあるノートにMax入れてみたこと有るけど
オーバーレイがうまく動作しないのか、いくつかうまく表示されないメニューとかあったわ。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 20:14:19.17 ID:BSkLJ2jK

ハイエンドクラスになると最早チップセット内蔵GPUは非推奨だろう

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 23:07:32.04 ID:LX2ALwlI

ここにはLW,blender,MMD(ﾒﾀｾｺ)くらいしか使ったことないやつしかいないよ
このソフトを馬鹿にしてるわけじゃないけど
だから未だに3DCG=quadroとか思ってるやつが多いし、ハードウェアのことも知らないもんだから
openGLに最適化はされてなくとも2600"k"の内蔵グラが結構高性能なのも知らない
極端に重いシーンとか再生に40も50もfpsを求めるとかじゃなきゃ別にいいんじゃない
今3DCGでquadroじゃないとだめとかどういうときか逆に教えてほしいわ
10万ポリゴンキャラを何体も登場させるとかそういうの以外でｗ

920 ：912：2011/10/02(日) 23:10:42.81 ID:/3dVbouN

みなさんありがとうございます。
結局ほとんど衝動買いで一台組んでみました。Mayaで前のPCで作った、
頂点数が全部で140万くらいの室内シーンをvray環境で動かしてみましたがビューもレンダも快適に動作しました。
ビューポート2.0では重いですがこれは前のゲーム用グラボを積んだPCでももちろん同じだったのでこれは我慢します。
lynnfieldからの乗り換えですがCPUパワーでレンダ速度向上がすごくうれしいです。

二時間くらいしか触ってないのでまだまだわかりませんが、917さんの言うように表示がまれに崩れることがありました。
windowsのタスクバーが崩れただけでMayaには影響なかったんですけど。

「メーカー推奨」ではありませんが十分に動作すると思います。
完全に初心者ではなく少々経験はあるって言うのを忘れていてごめんなさい。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 23:24:08.25 ID:LX2ALwlI

>>920
おめ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 23:53:20.50 ID:Mo5wNEt5

表示が崩れるのに我慢できるとかすげぇなぁ
俺なら我慢できないかも・・・
そもそも表示が崩れるような環境で仕事して無いからわからんけど

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 00:08:22.29 ID:TaFBJUOt

なんか一人このスレにMaya使いいないと思ってる奴いるようだけど普通にいるわ
Maya使い＝PCに詳しい必要性全くないから
俺含めリーマンMayaラーは
会社でチョイスしたPC使ってるだけだし

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 00:38:44.36 ID:fuafXbEH

ID:LX2ALwlIはバカだが
>>923みたいに誰も聞いてないのに
「Maya使い＝PCに詳しい必要性全くないから～」とか
maya使い特有のキミはそれで何をボクらに主張したいの？的なバカも
同程度だとは思う

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 04:40:24.85 ID:b0BIOMAB

>>919
MMDからのステップアップなら？で比較したらどうだろう？
大体メタセコかBlenderで９割以上占めてて、残り１割でmaya、max、si、c4d、LW。

順当にBlenderだろうな・・・。
語るまでもないか

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 05:27:06.76 ID:k8N1SWN4

>>919
えらそーに
2600kのkは内蔵グラの事じゃねえよｗ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 06:13:38.47 ID:/EL9fWku

結構むりめなクロックでも動きますのk

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 07:17:48.96 ID:9HwLQZqj

3Kより酷い2600Kってことだよ、いわせんな

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 07:19:11.94 ID:fuafXbEH

kから始まる言葉探すのが大変だわ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 13:15:17.51 ID:1lhtS3mI

>>926
いやそういう意味じゃないと思う
ただの2600じゃなくて2600「k」だぞってことだと思う

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 14:35:24.25 ID:K2a97xOv

そう言う意味だろwww

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 16:32:45.86 ID:2QukDEVU

kはHD Graphics 3000、無印はHD Graphics 2000ってことだろ
GPU自体の性能は良くなってきても、相変わらずOpenGLドライバは糞だけどな

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 17:17:13.08 ID:17bSeW3f

2600k=intenグラ3000
2600=intelグラ2000だもんな。CGの世界でどのくらい差があるのかは知らないけど。
これは恥ずかしいｗ貶めるつもりが自分がﾜﾛｽされるとは>>926

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 18:47:08.31 ID:u18JX+6Z

争いは同じレベルの者の間にしか生じない。
お前らを見てるとそーゆーＡＡを思い出すぜ！！

ちなみに俺はお前らとは争わないぜ！！
何故ならメタセコとブレンダーしか使ったことが無いからだぜ！！

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 20:27:19.04 ID:jH/KCPON

＞＞何故ならメタセコとブレンダーしか使ったことが無いからだぜ！！

今、一番利口な選択だぞ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 21:09:17.07 ID:8cNdsc3H

んでもintelグラ3000が高性能なんて言っちゃったら
失笑されるのはしょうがないかとｗ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 21:34:02.81 ID:7Rr/oNbr

カッコインテグラ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 22:02:58.75 ID:8cNdsc3H

>>919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：sage ：2011/10/02(日) 23:07:32.04 (p)ID:LX2ALwlI(2)
>>ここにはLW,blender,MMD(ﾒﾀｾｺ)くらいしか使ったことないやつしかいないよ
>>このソフトを馬鹿にしてるわけじゃないけど
>>だから未だに3DCG=quadroとか思ってるやつが多いし、ハードウェアのことも知らないもんだから
>>openGLに最適化はされてなくとも2600"k"の内蔵グラが結構高性能なのも知らない
>>極端に重いシーンとか再生に40も50もfpsを求めるとかじゃなきゃ別にいいんじゃない
>>今3DCGでquadroじゃないとだめとかどういうときか逆に教えてほしいわ
>>10万ポリゴンキャラを何体も登場させるとかそういうの以外でｗ

なんか色々と突っ込む所がありすぎるんだよな、この文章も。

そもそもLW,Blender,MMD辺りこそ、ビデオカードなんてどうでもいいと思ってるでしょ。
御三家は結構シビアだし、特にXSIなんてOpenGLに最適化したビデオカードじゃないと
表示不具合がかなりの頻度で出るよ。

一番突っ込みたいのは

>>10万ポリゴンキャラを何体も登場させるとかそういうの以外でｗ

これって数十万ポリゴンを動作させる状況なんてありえないとか思ってるの？
こんなの当たり前の作業なんだけどなあ。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 22:07:03.44 ID:pnU5sdnd

>特にXSIなんてOpenGLに最適化したビデオカードじゃないと表示不具合がかなりの頻度で出るよ
具体的にはどんな症状？でかなりの頻度とはどの程度？
自分はゲフォの一般的なものだけど一度も表示崩れなんてないけど
というか表示が崩れるなんてソフトはここの所皆無
ネコも杓子もquadroなんて買わせたい事情でもあるのかね？

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 22:10:11.51 ID:pnU5sdnd

1番具体的なのはスクショだけど
まあ基本的にさ、毎回どこのスレでも同じグラボの展開をしてる輩がいるけど
スレ違いだよねえ
なんというかカテゴライズとは無縁な人生なんだろうね、フォルダ管理もされず部屋も整理されてないとか

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 22:16:37.14 ID:xTA0bqZ3

初歩的な質問なんですけど、ハイポリモデルの表示ってメインメモリとビデオカードのメモリどっちを使うの？

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 22:20:59.60 ID:17bSeW3f

俺はHD5870っていうラデのグラボ。
かわいいウチのMayaちゃんでは不具合は一度も起こったことない
シーン全体で何十万はよくあるけど、
数十万ポリゴンのキャラクター数体ともなればそれが当たり前でない人も大勢いるんでない？
俺は一キャラそんなに細かく作ったことない。

流体・布シミュしつつシーンレンダしつつなら
グラボなんてたいした問題ではなくてCPUパワーではないかね。

だからさ、多ポリゴンキャラが大量に動き回るとかそのシーンをグリグリするとかでなきゃQuadroいらないんでしょ？信仰？
ごめんね知識なくてさ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 22:30:18.83 ID:OKNh3oH5

プロやセミプロの人に質問だけど、すぐにそのまま使えるような素材が豊富なのってどのソフト？
あと、クオリティとか値段とか。

プログラム的に言えば、言語自体の仕様も重要だけど、
ライブラリとかが豊富で整備されてるも重要なように、コスパ・効率というならそういう部分もかなり重要なような気がする。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 22:41:51.95 ID:X7V+Jz8a

お、プロフェッショナル938さんちーっす
ポリゴン数を積み重ねていけばそりゃあクアドロが有利に決まってる。当然。
だから、それ以外で教えてって話でしょ。まあハイポリ優位がすべてだと思うけど。
大規模プロダクションとかじゃないからあれだけど、安定性って言ったってそこらのグラボいれてももう落ちたり壁が透けちゃったりってのは減ったと思うし。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 22:47:28.57 ID:17bSeW3f

>>943
モデリングするのでなく、素材集を組み合わせてってことね？
そうなっちゃうとMaya派俺には残念だけどShadeかMaxだろうね。
Maxはシェーダーの素材集も多いしね
俺はモデルなんかはmax入りのPCでFBXに変換してmayaに持ち込んだりしてるし、
vrayはmaxのシェーダーをoutputしてmayaにimportできるらしいけど・・・
正直、素材が豊富なのがmaxじゃなきゃよかったのにって思うからｗ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 22:57:58.99 ID:9HwLQZqj

>>937
インテグラ、ハイッテグラ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 00:53:11.81 ID:MTzCOOcy

>>943
ネイティブ形式で売ってるのは圧倒的にMax　値段幅も広い
建築系に限ればC4DとShadeもそこそこある

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 01:13:04.63 ID:uNT4jNof

>>945
>>947
ありがとう。やっぱり充実してるってことはそれなりに需要もあるってことなんだろうな。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 09:45:31.77 ID:8ly7/2Ij

素材の充実度ならMaxでしょう
vray必須な感がありますけど。
有料無料、探せば大抵見つかる。
とりあえずMaxはひとつあればかなり重宝しますね。
知り合いのMaxユーザーに変換して貰うって手もありますが・・・

あと以外にGoogle SketchUpなんかお勧め
質はまぁそこそこ？
Goolge 3D ギャラリーに鬼のように素材があります。

最近はmax素材にプラスC4D形式もってのが増えてきた気がします。
気のせいかも知れませんが。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 11:46:35.72 ID:RAN/5ufY

ゲフォやラデオンでも問題なくなったのは良いことじゃん
ボッタクリ商売してるnvidiaとかelsaザマーｗと思うわ
ただquadroの上位機種はteslaと同じく倍精度のfp演算が速いから、
GPGPUの部分（iray、physxなど）では差が出るかも
あと描画でいったらMBはgpu側でスキニングできるな

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 12:33:31.85 ID:L2TpXKAh

どうでもいいけど、大元の話題は内蔵グラフィックでも大丈夫かって話だったのが
いつのまにかQuadroかそうで無いかの話になってるのな。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 16:07:34.06 ID:4rtTxdn5

そりゃ914がわるいｗ
でも勉強になった。Quadroの続編が出たら下位機種を買うんだ・・・・

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 21:45:59.25 ID:CLwMYekk

>>949
Google SketchUpって配布の基本は専用形式？
もう少し汎用性のある形式でも素材あるかな

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 23:44:18.45 ID:WoPSRx+P

Zブラシ買うぞ！！こういうのは酔った勢いが大切
買うよ？今なら¥56,555！！！
安っす……安い…けど…買うよ？買うよ？

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 23:51:45.88 ID:259+lm5w

五万！
買いだろ！

俺は無理だけど・・・

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 00:14:24.74 ID:5LHLjLb0

買ったたたたたたｗｗｗ

http://iup.2ch-library.com/i/i0438359-1317741218.png

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 02:02:36.68 ID:xKWstfWG

>>956
注文番号さらすなｗ
もしくはモザイク！モザイク！

あと購入オメ。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 02:51:14.84 ID:5LHLjLb0

>>957
やべｗ酔い醒めたｗｗｗ何してんだオレｗｗｗｗ
ありがとう！ありがとう！！

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 02:55:33.53 ID:FKoY3PWA

>>957
あまりにも嬉しくてモザイク忘れたんだろう
こまけーことは気にすんなｗ

>>956
購入オメ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 03:24:01.87 ID:f/Wo1YBh

zburshは100ドル値上げしたのに円高が進んで昔より安くなってしまったね

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 03:48:10.10 ID:EFIvolbR

zbは４年間使ったが、いらねー機能ばっか増えてアプグレの意味なくて使わなくなった

飽きると全く必要なくなるソフトの良い例というか代表。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 08:11:40.69 ID:9B+jYnhl

むしろモデリングやってる人間には持ってないと話にならないソフトになりつつあるような気がする
３DCのリトポ機能と合わせて使うと３DCGの教科書にあるようなモデリングの古典的手順が完全に過去のものになってしまう

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 10:20:45.41 ID:KVWpy+Vk

maya使ってる俺の場合zbrushは操作性が絶対に慣れない。maxの人もそういうひといるんじゃないかな、よくわかんないけど。
Mudboxしか俺は使えない。

持ってないと話にならないとは言っても、アニメーションで使うには重すぎません？
ディテールをあげるためにテクスチャでごまかすよりはポリゴンを細かくして達成する方向のソフトじゃん？
認識が違ってたらｺﾞﾒｿ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 10:26:43.37 ID:z8VJ8lPa

認識が違う、アニメーション込みでも必須

ま実際製作するスピードがまるで違うしね
ダイナメッシュのaddなんかで使い回しも恐ろしく簡単になったし、触れてれば融合、削りができるんだから
新しいカーブツールなんていきなり平面を作れるし、ここからどうにでも出来る
外人のデモでは360°から撮影した十数枚の写真からベースメッシュをつくって、3dcoatで整えてリトポとuv、zbrushで仕上げ
なんてのをやってたが10倍速で編集したのを考えてもワークフローのスピードは段違い
3dcoatだと頭蓋骨を置いて肉を盛っていくなんてモデリングは半分デモだとしてもボクセルじゃないとできないしね
ただUIが出鱈目で必要なボタンが散らばってるので、理解してないと大変というか無理、たぶんいきなりR4なんかだと置いてかれる
まzbrushは3D界でのphotoshopでしょ、もう

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 10:47:58.39 ID:BjcdzIF6

円高なら値下がりするのが当然の事だと思ってたが
そんな事が嬉しく感じるおかしな業界になったな・・・

買収されませんように

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 10:59:18.52 ID:5OBddRdY

そういやいつのまにかmayaとmaxでトントンみたいな印象になってたけど
２，３か前に代理店の兄ちゃんがぶっちゃけ販売数自体は比べ物にならない（maxが多い）って言ってたわ
autodeskがなんとなくmaya推しなのはその辺のバランスを取りたがってるってのもあるのかしらん
っていうかSIの扱われ方、なんか継母の家に引き取られた節子みたいですごい可哀想

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 11:00:12.56 ID:5OBddRdY

あら
リロードしてなかったからものっそい遅レスになった
すまん

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 13:35:09.07 ID:9zWULRu1

>>963
ゲーム業界じゃあほぼ必須状態だと思いますよ。
一々ハイポリ作ってハイトやノーマル出すなんて面倒くさい事できないから
PS3や360やPC用のゲーム開発だと結構前からZBrush良く見かけますよ。

>>966
まぁむかしはMaxの方が維持費安かったから。
MayaCompleteでさえサブスク年間15～6万ぐらいしてませんでしたっけ。
Maxは同時期に6～7万ぐらいでしたから。
最近の感じ見るとSIは殆どMBとかと同じ様な扱いっぽいですね。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 21:21:17.04 ID:3GEqp7iw

Max,Maya,MotionBuilderはいずれもがっちりと得意分野の客に深く入り込んでいるが、
MudBoxとSIが微妙。
SIはHoudiniを、MudboxはZbrushを駆逐できないと未来は無い。
つまりNukeに歯が立たなかったToxikと同じ運命をたどる。
今の所Mudboxが一番有望という扱いでAutodeskはプッシュしてるね。
SIは厳しい場合捨て身作戦としてICEエンジンを仮想化してMayaとかに統合しちゃいそう。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 04:48:32.39 ID:uNgfY/NG

ちょっと前からリトポなら3DCってよく聞いたけど今だに一択状態なんですか？
海外のサイト見るとtopogunっていうのを使ってる人もいるようだけどどうなんでしょう
Max2012のグラファイトモデリングにあるフリーフォームツール？はまだ使い物にはならないんでしょうか

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 05:10:52.16 ID:5xyIFeaz

３Ｄペイント機能があるソフトって
Body Paint 3D・3D-coat・ZBrush・Saulptris・3ds Max？

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 06:25:21.62 ID:8mBZIKko

modoを忘れるな！

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 07:08:05.52 ID:zrGVRFj/

どうも、Z-Brushには2Dで一世風靡ｗしたPainterの匂いがしてならない。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 08:26:04.31 ID:JkBfpCnv

Blenderにもある>3Dペイント
PTexへの対応はまだだけど

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 09:57:31.22 ID:XDReKDQ+

3Dペイント最前線のMARI
Autodeskに買収後やたら地力強化＆プッシュされてるMudbox
MAYAにも一応ある　もはや通常のカラーテクスチャ用途で使われてないと思うが
メタセコにもあったはず
3Dペイントは珍しいもんじゃなくなったなー

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 11:42:47.97 ID:wIyjrGvf

「機能がある」のと「機能が使える」のはぜんっぜん別問題なんだよね

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 11:47:18.73 ID:ere6lVSu

ＸＳＩ　・・・

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 12:46:23.76 ID:bDdZFBUu

ボクセルを使ってのスカルプトと、ノーマルマップに
直接書き込んでるだけのスカルプトだと重さが遥かに違うからなあ

正直、後者は彫るというよりかは、自分でテクスチャを作って
模様をスタンプしてく用途じゃないとストレスがヤバイ

まあ前者もリトポもめんどいし使い分けるのが理想かな

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 13:13:05.36 ID:e3Dl2JS0

SIって結構使いやすいツールなのに認知されてなくて勿体ない思う。
Mayaと一緒に使ってると良くそう思う。
みんな隠れて使ってるのかな？

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 20:27:24.75 ID:g8x7ORtZ

高性能なのは分かるけど今更覚える気にはならないって感じで
みんな認知してると思うが

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 20:50:52.53 ID:e3Dl2JS0

なるほど、付属のチュートリアルも微妙だし本も最近は出てないしね。
覚えるハードルは３つの中では一番高いことは確かだと思う。

いきなり個人で使うのはかなりのマゾしかいないか。
就職した会社が使っててそこで覚えるとかになるのだな。
SIってMaya使ってる人は操作方法かなり似てるからすぐに覚えられるしね。

自由度有りすぎのICEのポテンシャルがかなり高いので、Mayaとの連携が発展していく事を期待している。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 21:01:42.73 ID:sSSHLhao

SI使ってると、mayaとか難儀だなぁと思う事が多々あるんだけど
いざリアル系の爆発やら煙やら作ろうとすると
mayaの流体とかmaxのfumefxとか羨ましくなるのよね

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 21:59:25.52 ID:e3Dl2JS0

それは同意。
Maya のエフェクトは比較的簡単にレベルの高い映像が出せるので有難い。
SIは長らくエフェクトが苦手分野でだった。
そこで登場したのがICEなんだけど、パワフル過ぎて難解になってしまったのは残念だと思う。
今は、Maya のパーティクルでは無理そうな場合はICE を使うようにしてバランス取ってる。
もう少し馴れてくればICE のみで出来ればと考えてる。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 06:35:46.31 ID:sbw78aIr

>>982
同じ様なことをMaxで思ったことがある

隣の芝は蒼く見えるってヤツなのかねｗ

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 06:44:46.60 ID:v+K7pwJl

MayaのnClothがいいのはとりあえずお手ごろかんたんにできるところ。
Maxのプラグイン群も同じ。
HoudiniやICEみたいな高度なのは超高性能なF1マシンで野菜を市場に持って行くみたいな感じだ。
遅くてもいいからタフで楽な軽トラックが良い場合もある。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 07:48:22.62 ID:xVdGbzwN

SIに３Dペイントは付かないのかな？
もうこのままICE専用になり、シェアが上がらないと
MayaにICE組み込んで下手すると消滅か・・・

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 07:54:45.48 ID:xVdGbzwN

良いツールなはずなのにな、SIは。
MaxやMayaなんかより扱いやすいし軽いはずなんだけどな。
もう死亡フラグ立ってるきがする

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 08:22:43.89 ID:WgT3l3NI

同じポリゴン数でテストしたらSIが最速だった、Maxは残念ながら最下位。
仲間内で試した物だけど目に見えて違った。
速いから優秀とまで言わないけど、ギガポリゴンコアとか大袈裟なって思ってたの謝ったよ。
販売戦略の失敗でシェア失ったけど、使えば良いって実感出来るソフトだし、ICEもSIの軽さがあっての機能だと思うから、スルメ噛んでるみたいな状態で細く長く行くんじゃないかと。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 10:31:35.51 ID:RW6E30Gx

Mayaも３Dペイントなかったっけ？

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 12:12:08.59 ID:vpVxBkVp

mayaにice組み込んで
SIに消えてほしい人がいるみたいだけど
それはかなり難しいねぇ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 12:30:31.43 ID:fDj+XxA6

>>988
maxは2012でポリゴンの扱いが劇的に軽くなったと聴いたけどね
iceについては別に難しくもなんともない、できないことをやろうとするのと、あくまで印象だけ
だって基本はシェーダーツリーと同じだもの、あと出来合いのコンパウンドが大量にあってオブジェクトと繋げるだけで動く
フリーのコンパウンドの中を開いて、必要な部分だけ抜き取って流用なんてのも簡単
ご丁寧な解説なんかもネットに多量に転がってるし、あとは必要な所で応用するだけ
つまりiceが難しい訳では無く、応用が難しいと語ってるだけに過ぎない訳よ

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 13:08:14.02 ID:WgT3l3NI

ICE が登場したての時は英語圏ですら情報が無くて苦労した。
今は大量のコンパウンドが付属してるから便利になったと思う。

ノード繋げば良いんで一からプログラムするより遥かに楽だと感じる。
ただどう繋げば良いかはプログラム組むときの思考と同じレベルを要求される。
だから本当の意味で使いこなすのは文系脳すぎる人には辛いと思う。

出来合いを流用するだけでもかなりの物を作れるけど。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 13:11:52.62 ID:uyMW8obl

>>988
最近maxのほうで、表示を早くしようプロジェクトが進行してて
実際最新版の段階でも結構早くなってきてるんだけど、
もしかしたらSIからその能力を応用してるのかしらん、、、と
ふと思った

ICEはmayaのほうかなー…

maxは一応３Dペイントもスカルプトも実装された
まだ触ってないけどまぁいきなりZBに肉薄する事は無いと思う

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 22:25:17.96 ID:v+K7pwJl

Maxは３DペイントやCATなんかでオールインワン路線。
MayaはMudbox,MotionBuilderとシームレス連携路線。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 00:19:13.38 ID:i4Ph/GFp

SIは・・・ッ！（吐血

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 02:52:37.61 ID:EKwy+wbc

ふと思ったけど
SIとHoudiniってどっちがユーザー多いんだろね？

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 04:17:56.86 ID:tL/t9beM

最近何でもかんでも御三家で作ろうとして
ヘボい＆駄目な事してる人多いけど、早く気づいてね
使われてるってことに

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 04:27:40.69 ID:XkwJEI4c

具体例　具体的指摘一切なしとか

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 07:44:17.98 ID:EKwy+wbc

ヘボさと御三家は関係ないって事に早く気付いてね～

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 08:18:06.85 ID:bInOm6Vp

同じ会社の製品だと当然連携しやすい。
業務で使っているとそれは大きな魅力だと思うよ。
2012から本格的に実装されはじめたワンクリックで各ソフトへの転送なんかは、一秒でも時間が惜しい事が多い場合は非常に有難い。
御三家使っている奴は、みたいな話しは悪いけど低レベル過ぎる。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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