Painter総合スレ 46筆目【ペインター】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 15:33:43.80 ID:e4vWEr44

ペインターについて語ってください。
次スレ立ては>>980 くらいで。

■前スレ
Painter総合スレ 45筆目【ペインター】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1294753783/

■関連スレ
・PainterClassic/Essentials ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ5.0
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1229102845/
・不安定ペインター対策スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1032698029/

■関連リンク
・Painter総合スレッドまとめ Wiki (疑問・回答等のまとめもこちら)
http://www13.atwiki.jp/digimax/
※このwikiは誰でも編集出来るのでテンプレでまとめておきたいことや
頻繁に出る質問等はどんどんスレ住人の判断で情報を追加していってください。
画像も貼れるのでかなりこみいった説明も可能だと思います。

・FAQ (わからない時はまずここを参照)
http://painter61j.hp.infoseek.co.jp/faq.html
・テンプレ集
http://painter61j.hp.infoseek.co.jp/index.html

■発売元
・日本
http://corel.jp/
・本家
http://www.corel.com/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 15:33:59.87 ID:e4vWEr44

上記テンプレの説明と例
=============
型番：(メーカーの方。Sony VGN-TX70S、Dell 3600C 等)
CPU：(Core2Duo E6600、Athlon 64 X2、Celeron D 1.3G 等)
Mem：(256MB、512MB、1GB等)
M/B：ｘｘｘｘｘ（型番）
Chipset：(わかれば)
VGA：(GeForce 8600M GTや、Radeon 9550 等)
VGAﾄﾞﾗｲﾊﾞ：ｘｘｘｘｘ
ﾀﾌﾞﾚｯﾄ：(Wacom Bamboo MTE-450/K0 等)
ﾀﾌﾞﾚｯﾄﾄﾞﾗｲﾊﾞ：ｘｘｘｘｘ
モニタ：(T761 CRT D-sub15pinアナログ等)
電源：ｘｘｘｘｘ（型番）　MAX480w
DirectX：9.0
OS：(XP SP3、VISTA SP1、MacOS10.5.3 等)
IME：（ATOK2008　等）
常駐ｱﾌﾟﾘ：（Norton Internetsecurity2009 等）
その他：
再現手順：(1.起動させる　2.筆カテゴリー等が表示されない　等)

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 15:36:03.04 ID:eH6K61u/

日本語版は今までパターンからみていつごろだろう？
2ヶ月以上先かな・・・？

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 15:53:58.29 ID:cUms9j5Q

Xの時は英語版が発売されてから改めて各国語ローカライズファイルのβテストが
始まったから、マニュアル・パッケージ印刷と出荷所要時間を加味すると
５～６ヶ月待ち。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 15:55:55.96 ID:9NASxTEi

>>1乙
12は本当に楽しみだ。買うのは当分先になるだろうけど。。。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 16:10:55.91 ID:jN1w2taR

>>3
11は三ヶ月ぐらいで出てた気がす
アプデも米国コーレルで落としたものがそのまま適用出来たので
時間差はそんなに感じなかった

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 16:29:42.27 ID:v8sKRZ6h

前スレで白引きずりの話出てたけど
そんなのあったっけ・・・？と思ったら筆圧弱くすると出るあれか！
色々解決方法あったと思うけど今更な質問だな

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 16:34:29.74 ID:eH6K61u/

>>4
>>6
ありがとう、もうしばらく我慢かぁ・・・
英語版は流石にブラシカスタマイズ項目で泣きそうだから日本語版まつよ

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 16:35:08.86 ID:uI+gF7/w

>>3
この記事によれば8月
http://www.macworld.com/article/159780/2011/05/painter12.html
Japanese, Korean, and Traditional and Simplified Chinese versions will be available in August.

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 16:42:42.02 ID:dnDos+wZ

>>1乙
infoseekのFAQ等はリンク落ちしてるから次回から無くてもいいと思う

それとは別でいつの間にか「ペインター初心者のよくあるQ&A」のテンプレが
無くなってるようだが何か意図があったんだろうか？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 16:45:51.28 ID:e4vWEr44

すまん。>>2の質問テンプレが抜けてた。

質問テンプレ
=============
CPU：
Mem：
M/B：
Chipset：
VGA：
VGAﾄﾞﾗｲﾊﾞ：
ﾀﾌﾞﾚｯﾄ：
ﾀﾌﾞﾚｯﾄﾄﾞﾗｲﾊﾞ：
モニタ：
電源：
DirectX：
OS：
IME：
常駐ｱﾌﾟﾘ：
その他：
再現手順：
=============

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 16:48:48.80 ID:+IHe8zrY

白引きずるりに解決方などない
あるのは妥協案のみ

13 ：忍法帖【Lv=31,xxxPT】【東電 87.3 %】：2011/05/12(木) 17:12:14.65 ID:4W3RBtlK

次スレテンプレに入れた方がいいかもな

Ｑ：アップグレード版、９までのユーザーは切り捨てかよ！
Ａ：一応救済措置あり。
　　・11アップグレード版を買って12以降のアップデートを待つ
　　・12優待乗り換え版を買う（Corel商品ユーザー対象）

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 17:17:40.11 ID:31+xhYHI

つーか、今通常版が４万円ちょっとくらいでアップグレード版が２万６千円だから、
実は11、12とアップグレードした人より、12通常版だけ買った人のほうが、安く済むかも知れない。

ってことで我々10より前のユーザーは自分を慰めましょう

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 17:25:29.39 ID:Gz0Ndq2V

自慰ってこと？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 18:05:44.32 ID:P+L7MLyg

12への無償アップグレード権つきの11が出れば1回分で済むかもね

新バージョンが正式発表されると現行バージョンへの買い控えが発生するから
色々なメーカー・代理店で見かける制度

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 18:06:36.23 ID:cUms9j5Q

他のソフトを使っている人にも一度は触れて欲しい。
せっかくタブレットのオマケでついてくるのにelementsより地味・優待販売
サービスなし・機能制限だらけのEssentials 4は明らかに損してると思う。

せめてフィルタレイヤーと通常レイヤーくらい自由に切り替えられるようにして！

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 18:13:55.99 ID:W7EwukwN

2世代しばりって今までのPainter歴史考えたらものすごい強気だよな
12が11か10じゃないとだめってことは
9だったら8、7が必要で6は対象外ってことだぞ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 18:47:02.87 ID:gPsX/lDx

海外バージョンと日本バージョンで、アップグレードの
やりくりはできないの？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 18:47:05.41 ID:+STiXIxj

>>18
そんだけ自信あるんじゃね。なんかそんな感じする

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 18:47:32.53 ID:9NASxTEi

体験版を使い始めたがもう１１に戻れん・・・ｗ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 18:52:21.81 ID:RIuDtNf6

429ドルってことは3万5千円くらいか。
Painterは5→9ときて今は線画をSAIの筆、彩色をPhotoshopにしてるけど、
今でも線画描くならスクラッチボードなのかな。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 18:56:05.84 ID:vqb26nT3

今北
12バグなおってんの？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 19:00:37.91 ID:BbkWH/oJ

そういえば、11の時に Essentials 5 は出なかったな。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 19:12:19.17 ID:W7EwukwN

>>20
今回だけの話じゃなくて今後の開発体制が2回に1回は確実にヒットを打てるものに
変わってればいいんだけどね
今までの打率考えると2世代縛りでは維持費が高いソフトと認識されるかもと思う
バージョンアップせずに割り切れる人ばかりだといいんだけど

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 19:16:43.03 ID:19zIVYaN

>>19
いまCorel日本がオンラインで売ってるのが英語版なんだが、日本語版からのアップグレードで
通ったぞ。
日本だけ別のバイナリを準備するはずはないし認証サーバも同じっぽいから各国語版でシリアル
共通になってると見た。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 19:21:10.15 ID:YElt+5mG

Mac版12のインストーラパッケージをクイックルックすると、言語モジュールが
独立した状態（English.pkg)でインストールされる方式に変更されてる。

言語モジュールだけ入れ替えるだけの簡単なお仕事になったのかもしれない
＞マルチリンガル対応

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 19:33:49.44 ID:uI+gF7/w

>>27
あんまそういうことを広めるとコーレルも困るし
対策されると分かってる奴も困ることになるのでこっそりやろうぜ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 19:36:15.29 ID:19zIVYaN

>>27
いま覗いたらEnglish.pkgの奥底にfr.lprojがあるという意味不明な構造だな。
カナダの会社ならではか。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 19:41:14.00 ID:Vgf32ffG

日本語版Painterといえば　変な日本語になってる場合もあるから　ネイティブの日本人が翻訳してないかもなぁ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 19:54:06.46 ID:LK8NQpjC

アップデート当てたら日本語メニューがハングルに化けたこともあったよな。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 20:01:11.67 ID:19zIVYaN

>>31
懐かしいな、X.1だっけか。
たぶん開発者にとっては日本と韓国なんてノルウェーとフィンランドより
区別が難しいんだろうな。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 20:02:43.84 ID:MEGB55BJ

ソマリアとソマリランドくらい区別が難しかったんだろ。ソースはカナダ国籍のアグネス。

34 ：32：2011/05/12(木) 20:14:12.47 ID:19zIVYaN

あ、よく考えてみたらそんなに昔じゃないな。
11 SP1の時だったかもしれない。
いずれにせよ9以降どのバージョンもあまり大差はなかったかもな。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 20:15:53.99 ID:WOe8VVxD

>>32-33
「日本人と韓国人を間違えるなよ。アメリカ人とロシア人を間違えるくらい失礼だぞ」
とか言ってた人にイタリア人とアラブ人の写真見せて「どっちがアメリカ人でどっちがロシア人か分かる？」
って聞いたらイタリア人を「ロシア人」アラブ人を「アメリカ人」と自信たっぷりに答えてた

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 20:29:45.90 ID:16EZjJJV

アイルランドをイギリスの一部だと思ってる人もいるぐらいだからなｗ
とんでもない事なんだが、こういった件についてはお互い様なんだろうな

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 20:33:35.82 ID:WOe8VVxD

俺は中国人の反日思想も韓国人の起源主張も大抵の事は笑って見過ごしてやるが、
オーストラリアが「アジア」という話だけは納得いかない

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 20:37:03.32 ID:9NASxTEi

オセアニアだけじゃ豪州と新西蘭しかなくてかわいそうだから
アジアの兄弟って感じだろ。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 22:18:40.75 ID:8EI3pCZZ

白ひきずりってブラシとレイヤの設定でどうにでも成った気がする…

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 22:24:04.50 ID:+kZwurMp

将来的なアップグレードを考えて学生版じゃなく
優待版購入したのにフル買うなら無意味だったｗ
ともあれ新環境と相性悪くて離れていたけど、12でまた使いたいな

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 22:46:30.06 ID:Knz82J7e

水彩レイヤーで消しゴムツール使ったときの不都合無くなってるじゃないか
これは地味にうれしい

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 23:30:12.52 ID:+IHe8zrY

>>39
お気に入りの設定をいじって犠牲にしないといけない時点でどうにもなってないんだよ
それで妥協できる人はすでに文句なんて言ってないだろうし

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 23:55:49.13 ID:lDap84JG

>>42
だから今更すぎる質問なんじゃねぇの？
ソフトがあわせるんじゃなくて使う人がペインターに合わせた描き方するというか・・・
写真屋の様な使い方は出来ないけどアナログって考えたらそこまで不自由でもないけどなぁ・・・

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 00:06:35.94 ID:yn0QN3Ld

>>43
バージョンアップで白引きずりどうなった？って話だから
今更もなにもないと思うのだが

自分は白引きずり関係ない描き方を最初からしてるから気にならないし
別に直ろうがなおらまいがどうでもいいけど
でも、直して欲しいという意見を否定する気にはならんなあ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 00:09:26.71 ID:gfvovU8J

バグに合わせた描き方しろとかよく教育されてるな

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 00:10:52.60 ID:GmbuY6UO

そう思わないとやってられないしなｗ
白引きずりなんて忘れてたけどバグ無くなる方がいいよねうｎ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 00:18:43.50 ID:OEA9cvV7

白引きずりはコーレルにしつこく仕様変えろと意見送るんだｗ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 00:20:58.57 ID:g0CGbUzL

11入れて起動したらアップデートしてくださいって言われて
ダウンロードしたけどなんでか開けねえええええ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 00:25:09.66 ID:rUYy+AVX

バグって言うか、特別な処理をしない限り色を引きずるのが当然なんだけどね。

一時、Photoshopがメインで描いてたので知ってるけど、Photoshopも実は色を引きずる。
Photoshopの場合、色引きずりが出にくいのは、ブラシが特別なのではなく、レイヤー処理に秘密がある。

ここでちょっと説明が必要なんだが、レイヤーはキャンバスと違って、サイズが常に違う。
たとえば、何も描かれてない、カラのレイヤーはサイズがゼロ。そこに
10ピクセルのブラシで点を打てば、10×10ピクセルのレイヤーになる。
このように常に、ユーザーのアクションに合わせて、レイヤーは拡張処理を行って、サイズを変えている。

Photoshopの場合、この拡張処理をする場合に、単に透明色で塗りつぶすのではなく、
もともと存在している部分の色を、外の辺に向かってコピーしている。
そのせいで白引きずりが「発生しにくい」。この処理も絶対ではないので
たまに、指先ツールなどで、変な色が混じります。

これは、Photoshopで描画したレイヤーのアルファ部分を、
Painter7や、6で編集すると確かめる事が出来る(Painter８以降ではアルファの直接編集は出来ない)

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 00:43:16.82 ID:yBysnzXY

>>42
そこまで質感でこだわると、白引きずりが治ったとしてても、
前と同じ筆の質感は出ないと思うよ？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 00:43:43.17 ID:gfvovU8J

仕様ってことか。まあどちらにせよまったく直す気（直す力）がないようだし
ユーザーは我慢するか去るしかないんだな

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 01:47:04.94 ID:uF215kDM

俺だけかも知れんけど、プロパティバーの表示がおかしくなる。
使ってる内にプロパティバーの表示が消えたり、残像が残ったり
ブラシの大きさを変えても数値の表示が変わらなかったりする。
WinXPの環境。Painter12体験版。

53 ：52：2011/05/13(金) 02:46:13.24 ID:uF215kDM

Tabキーを押すだけで画面上部に出るプロパティバーやブラシセレクターやらが
二度と出てこなくなる・・・。普通ならもう一度Tabキーを押すとまたすべてのパレット
が出てくるはずなのに。他にもちょこちょこ不具合が・・・。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 07:09:26.44 ID:ajeVqp7W

>>53
え？Tabキーの不具合無いけどな、環境によるのかな？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 07:29:50.24 ID:ba9Fdc9k

>>26
さんくす。
いろいろ考える参考にさせてもらうわ！

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 07:58:36.66 ID:yUbMzcEZ

テンプレちゃんと貼ってくれよ
12でなおったのかと期待してしまった
=============ここから=============
■□■　ぺインター初心者のよくあるＱ＆Ａ　■□■

Ｑ　「レイヤーでブレンドや低補充量のブラシ使うと筆圧弱いとことか描き始めとかで白っぽくなるんだけど・・・」
Ａ　「仕様です。ようそこぺインターへ。」

Ｑ　「レイヤーで透明度ロックすると低補充量ブラシで黒い色がどんどん混ざって出てくるんですけど・・・何これ」
Ａ　「仕様です。」

Ｑ　「ああ？っざけんな！！んなの他のソフトじゃ聞いたことねーよ！んな仕様イラネーから
　　　いい回避方法教えろや！」
Ａ　「残念ながら根っからの仕様のため根本的な回避方法はありません。しかし何かを犠牲にして工夫する
　　　方法なら何通りかありますのでご紹介しましょう。」

①レイヤー最大の利点である干渉しないという特性を捨てて下の色を拾うにチェックを入れる。
②ブレンド（色混ぜ）という楽しみを捨て低補充量を諦めやや味気ない高補充量でブラシを使う。　
③沢山あるほとんどの補充量依存ブラシを諦め、補充量に依存しない数少ない独立ブラシエンジンのブラシを使う。
④水彩じゃなくても嫌々乗算レイヤーやフィルターにしてしまい白を透明だった事にしてしまう。
⑤透明度ロックの時、本来透明とされてるところを任意の色で塗りつぶす事によって黒が入る隙を与えず、
　あたかもそんな仕様ないかのようにしてしまう。
⑥レイヤーを諦める。
⑦ぺインターを諦める。

主にこのような具合です。検索すれば詳しい設定の解説サイトなどありますので参考にして下さい。

それでは、よいぺインターライフを。
=============ここまでがテンプレ=============

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 08:59:57.30 ID:vu0tzs7j

うわぁ、こりゃまいったな

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 09:03:17.07 ID:sH/LuDZT

painter12で新シンプル水彩がクソ重たかった。原因はマルチコアチェックにあった。チェックを外したら軽くなった
デフォルト消しゴムを使おうとしたら、またクソ重たくなった。消しゴムにマルチコア設定なんてないんだが・・なぜだ？
あと、動作軽くなったって話は耳にするが、重くなったっていう話がなぜないんだ？　俺だけかこれ・・・

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 09:13:14.02 ID:N/GCDrBV

きっとみんなi7 980Xの24GBメモリのRAID SSDなんだよ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 09:41:01.78 ID:YHSvffHb

Ｑ：OSが32bitだと重く感じるだけど？
Ａ：仕様です。快適に動作させたいなら64bitにしてください

とか本気でいってきそう

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 09:48:11.40 ID:ADDzUIgR

>>58
出来れば仕様環境とか書いておいて欲しいな
解決策や助言なんかは出来ないかもだけど、
情報があれば何かの指標くらいにはなるかもしれないし

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 09:59:46.21 ID:N/GCDrBV

CPU：Q6600@3GHz
メモリ：8GB(DDR2-SDRAM)
グラボ：GTX275
HDD：320GBx2 RAID0
OS：Win7 64bit

オプションは初期状態のまま
ブラシのマルチコアチェック

スクラッチボードやティント、デジ水・新水彩、油彩、
オイルパステルなど普段使いそうなブラシを一通り試した
A4サイズの解像度350dpi(RGB)、600dpi(グレスケ)で特に引っ掛かりもなく描画可能
(※さすがに新水彩や油彩、オイルパステルあたりのブラシサイズを500とかにするとディレイが発生した)

目玉のリアル水彩は最初の数ストロークは問題なく描画出来ていたが
急にストロークを描画しなくなり読み込み中のアイコンが出るようになった
30秒くらい読み込んだ後にキャンバス上にパッと描画される状態
それを何度か続けるとPainter12そのものが応答停止になり強制終了しないといけなくなる

一応俺の環境のレビュー

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 10:03:59.59 ID:N/GCDrBV

あ、あとデュアルモニタで作業してるんだけど、
セカンダリの方でPainter12を起動させたいのに、毎回プライマリの方で起動してしまう
ショトカ一発で移動は出来るんだけど出来れば最初からセカンダリの方で起動して欲しい
Painter11の方は問題ないんだけどなあ・・・

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 10:10:57.16 ID:rQDW3seK

ぶっちゃけ白引きずりなんぞ、回避方法はあるし、
構造さえ解っていれば、ブレンドの1手法として使うだけに過ぎない
じぶんは「そういう筆」と言う認識をしている
自分で自分好みの筆にカスタマイズも出来ない奴がガタガタ騒ぐなって奴。
元々Painterってそう言う自分で自分の筆を作れるような上級者向けのソフトだったろ？
使いこなせてないだけでバグだとか騒ぐのはホントイラッとする

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 10:14:39.51 ID:gfvovU8J

上級者が現れた

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 10:16:49.45 ID:VtTV+QSE

さすが、良く調教された上級者は言う事が違うな

67 ：58：2011/05/13(金) 10:21:02.94 ID:sH/LuDZT

>>61
os xp 32bit
メモリ　4Ｇ　ＤＤＲ3　8500
グラボ　ゲフォ　250GTS
CPU　i7　920　2.66G
HDD　SATAII　500G
これくらいかな？　painter11は問題なんだがな・・・

>>62
マルチコアチェックでもいいのか・・・これが原因だと思ったんだがな、これにチェックしたとたん重たくなる
バリアントの消しゴムは重くないんだがｗ　デフォルトは強制マルチコア扱いくさい気がする

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 10:28:53.52 ID:5I7DOzpe

twitter眺めてると
たぶん64ビット環境じゃなきゃ真価が発揮出来ない感じ
メモリを多く確保して、CPUをぶん回す力技でいってる感じだし

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 10:31:28.03 ID:yUbMzcEZ

>>64
アホか市ねよ
白引きずりなんてあって困る奴は山ほどいても
無くて困る奴はお前みたいな自称上級者だけだろうが
コーレルは本当に素晴らしい上級者を飼ってらっしゃる

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 10:44:50.52 ID:N/GCDrBV

まあ全ての不満が無くなったというわけではないけど、総合的に見れば十分合格点だと思うよ
何より12使ったあとはとてもじゃないけど11使う気にならない
「あれ？Painter11ってこんなに酷かったっけ？幾らなんでももう少しマシだった気が」とすら思う

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 10:48:20.03 ID:N/GCDrBV

>>67
たぶんXP 32bitというのがネックなんだと思う
どのみちCG続けるなら64bit環境は避けて通れない道だから
この機会にWin7 64bitにしてメモリも8GBくらい積んでみたらいいよ
俺も最近64bitにしたんだけど、何でもっと早くそうしなかったんだってくらい快適になったよ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 10:49:26.10 ID:5ZtrFfzM

おれっち上級者wなんだけど
好みの筆にカスタマイズすると白でちゃうんだよね
でないようにすると微妙に好みに合わないんだよね
上級者wだからこの差がすごく大きいんだよ～
そんなこともわからない中途半端な奴が
使いこなせてないだけとかほざいてるの見るとホットラインする

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 10:56:35.97 ID:g0CGbUzL

これから始めようと思うんだけど
白引きずりって実際どういう状態になるの？
参考画像ありませんか？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 11:43:25.82 ID:bhZFupna

>>73　前スレにあったやつ
ttp://charako.cside21.com/blog302/p_archive/060509.html

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 12:02:04.72 ID:uqVVDmOn

>>71
最近のソフトはXPというだけで結構不利な事多いよね
CS5とかでもVISTAや7だとUI周りの軽さが全然違ったりする

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 12:49:25.67 ID:mql4L7be

すみません、みなさん本家ペインター１２やらで盛り上がっている所恐縮ですが、
ペインターエッセンシャルってペインターの機能限定版みたいなものですよね？
imacの21.5inch,corei3/3.06Gh,ram/4Gで使ってるんですが、
筆を極端に太くすると、急に動作が重たくなるんですが、PCが弱いせいなんでしょうか？
書類の解像度は72dpi,3000x4000くらいで作業してます。
正規版の１２は上記のスペックでもサクサク太い線を描画するのでしょうか？
フォトショップに無い色の乗りが気に入りかけてる所なんで、
効率よく動かす対処方法があれば教えて頂けないでしょうか。
宜しくお願いします。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 13:02:06.94 ID:yn0QN3Ld

せっかく体験版あるんだし
12の体験版入れて試してみるのはどうだろう？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 13:24:29.25 ID:vu0tzs7j

>>76
ブラシの種類とサイズがわからないのでなんともいえないけど
そのピクセル解像度ならストレスなく描けるのでよっぽど思いブラシ使ってるとか？
あとMac板にもスレあるので参考に

79 ：52：2011/05/13(金) 17:52:05.50 ID:TrcmmmN3

>>52-53ですが、別のPC（WinXP Celeron2.5GHz 768MB MobileRadeon7000)だと何の問題もなく
正常に表示されますので私の環境のせいみたいです。965ExpressChipsetがグラフィックを担当
してるマシンなのでそれが原因かなぁ・・・

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 18:57:51.49 ID:g0CGbUzL

>>74
おお、ありがとう
なるほどこういうふうになるのか・・・

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 19:28:33.70 ID:yBysnzXY

Painter12体験版いれてみたけど動作がすごく重くなったり表示がばぐったり調子わるいなｗ

PhenomIIｘ6　1065T
Memory　16G
Windows7ｘ64
GeForeceGTX460

82 ：52：2011/05/13(金) 19:38:09.13 ID:TrcmmmN3

>>81
やっぱり表示がバグりますか。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 19:55:33.89 ID:I/RIMgHC

現在9.5.1を使っている者ですが、
12の体験版でカスタムパレットにいくつかブラシをを登録しようとして、
ブラシセレクタの所からドラッグしてもカスタムパレットが表示されない。
ヘルプを見たら
Tools from the main toolbox cannot be added to a custom panel.
と書かれているのですが、ひょっとしてブラシはカスタムパレットに登録できないのでしょうか？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 20:02:47.30 ID:yBysnzXY

当たり前だが　Memory設定できるからって上げ過ぎると調子悪くなるな

Photoshopのクリッピングされたファイル読ませてみたけど　やっぱクリッピングレイヤーには非対応か

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 20:10:43.78 ID:vu0tzs7j

>>83
Shift押しながらドラッグ

86 ：83：2011/05/13(金) 20:13:21.61 ID:I/RIMgHC

>>85
うおお、即レスありがとうございます<(_ _)>

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 21:23:10.10 ID:0YRT6nhz

タスクマネージャー見つつマルチコアの動作試してみた

CPU i7 2600k
メモリ 8GB
OS Win7 64bit

・表示倍率50%以下だとチェックを外していても強制的にマルチコア使用する
・オプションのパフォーマンスでアンチエイリアス表示を切れば50%以下の表示でもシングルコアで使える
・リアル水彩、水彩、リアルウェットオイルは上記のオプション切っても常にマルチコア使用
・>>58が書いてるように消しゴムツールも常にマルチコア使用

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 21:31:49.28 ID:0YRT6nhz

訂正
切るオプションはincrease screen drawing～の方

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 21:41:23.20 ID:WdjTc3OT

ムービー機能ってどう？
フレーム移動すると全レイヤ統合される不具合はなくなった？

90 ：83：2011/05/13(金) 22:16:03.88 ID:I/RIMgHC

度々すみません。もう一つ教えてください。
Cursor TypeをSingle pixelにしたのですが、
どう見ても1ドットじゃないですよね。
9.5.1の時と同じくらい小さくできないでしょうか？

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 22:53:44.78 ID:vu0tzs7j

>>90
アンチエイリアスなしの１ドットブラシにしたいってこと？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 23:23:51.14 ID:2T8nne/x

遅れながら12入れてみた。
消しゴムが重いって書き込みあったけど、うちの環境でも遅延があるね。
時代遅れのAthlon 5000+にメモリ4Gだけど。他のブラシはサクサク動くし、多分修正パッチで修正されそうな予感はする。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 23:26:47.56 ID:rUYy+AVX

カーソルを1ドットカーソルにしたいって言う事でしょう。
できないのかな？またリソースエディタで書き換えるとかになるんかなw

>>89
あれは不具合じゃなくて、仕様でしょ。バージョン9から何も変わっていないなら。
ムービー用のフレームファイルにレイヤーを保存する仕組みがないはず。
構造的には連番のベタファイルを読み書きしてるのと変わらない。
フレームを追加したり、削除したり、が自由に出来る分、便利という程度だね。

94 ：83：2011/05/13(金) 23:46:14.49 ID:I/RIMgHC

>>91,93
はいそうです。
できればカーソル非表示が理想なんですが、
多分できないと思うのでなるべく小さく表示させたいのです。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 00:01:31.01 ID:h1uQYhRm

PhotoShopで言う鉛筆モードって事か
専用の筆用意されてなかったっけ？

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 00:12:34.34 ID:hHR1Gddl

「ペン」カテゴリに「1ドットペン」あったよ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 00:26:56.03 ID:eGcZoZTN

液タブ使ってるから
邪魔なカーソルをできるだけ見えなくしたいということでは

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 00:29:08.18 ID:cp4c/TMB

ほとんどイラスタ使ってたけどやっぱPainterの描き心地がきもちがいいな

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 00:38:34.71 ID:TuSrnJZ1

むしろ液タブでも使いやすいように大きくしたんじゃないか> カーソル
あれは細部になるとペン先ではなく結局カーソルを見るから
個人差があるから大小どちらも選べると一番いいのだけど

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 00:50:39.18 ID:NX8HxIcs

俺は逆だな。カーソルは全く見ない。それだけに完全にメイン作業領域では、視差ゼロになるまで調整を繰り返す。
だからカーソルはちょっとじゃまだが、別にそんなに過敏でもなく、通常の矢印でも描いてられない事はない。

1～5ドットくらいの間でドットカーソルのサイズを選べりゃ誰も文句は言わんだろうにな

101 ：76：2011/05/14(土) 02:00:05.07 ID:tRpXtJhy

遅レスすみません。
>>77　体験版入れてみますね。
>>78　macスレ覗いてみますね。解像度をそんなに上げてなくてもどのブラシでも重い感じなんで
色々調べて設定変えてみますね。
ありがとうございました。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 02:05:02.68 ID:sPx3lAjj

描いてると自動的にスクリプトが溜まっていってメモリを食い潰すの治ったかな
溜めないように設定しても溜めるし溜まったファイルを手動で削除しなきゃならんって
これ意味不明過ぎて機能自体要らないんだけど
うちのXはいつも描き始めてから半日くらいで溜めきれなくなって自滅してた

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 02:17:36.25 ID:NX8HxIcs

スクリプトが６以降バグってて、再生してもまともに作業が再現されないからバックアップとしても意味ないしな・・（レイヤー使わなければ再現可能。たまにそれでも不能な事も）
ちゃんとバグ取れば有意義な機能なんだがねぇ。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 10:02:52.58 ID:H9JvmaTx

やっぱりレイヤーのサムネ表示しないとCtrlクリックの透明度選択出来ないな
レイヤー数多いから結構致命的だ
今後のアップデートで対応してくれると信じるぜCorelさん

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 11:27:48.57 ID:nR2FGySQ

12になって良くなった部分よりも散々既出の既存の駄目な部分にばかり注視してる思考停止の老害多すぎ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 12:30:45.12 ID:rT89kW7c

Painterからスクリプトなくすということは、openCanvasからイベントファイルをPhotoshopからアクションを無くすに等しい。

＞105
Photoshopのように・SAIのように使えなきゃヤダヤダってゆとり世代が増えたということだろ。
対処法を良く訓練された老害呼ばわりされるのは正直面白くないけども。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 12:37:38.87 ID:iX9nkr4n

まぁ、色々と良くなった分ちょっと欲張っちゃうんだな皆。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 12:51:04.59 ID:JaTosSYE

というか目立つ不具合がいつまで経っても改善されないから苛立つんだろう

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 13:06:00.56 ID:XASL9Cfu

けどそういうネチっこいのは例え白引きずりが無くなったとしても
別の細かい何かを探し出して批判の対象をそっちにシフトチェンジするだけだと思う

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 13:24:02.62 ID:wzrjn1ri

不具合を利点と思えるのは年齢と関係あったか。アホとしか思えないが

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 13:26:56.75 ID:2aoIf2HW

だが白引きずりは無くせよと思うぞ
実際にアナログで描いたらそんな現象おきないし
画材シミュレートするのが売りなんだから、不便なデジ仕様はいらん

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 13:54:48.73 ID:tRpXtJhy

不具合を放置して、アップデートも何もないもんね。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 14:02:45.32 ID:aAxHS3y8

これって日本語版を買うより英語版の方が安く済むの？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 14:16:33.65 ID:h1uQYhRm

自分のルールにそぐわないのは全部間違い扱いするのはただのアホ
正直しつこい

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 14:47:28.76 ID:XASL9Cfu

「対処法あるよ」と言うと顔真っ赤にして「そんなのらめぇぇぇぇ」って言って聞こうとしないんだもの

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 14:56:52.11 ID:XASL9Cfu

そういや白ひきずりの対処法ってまるで邪道みたいな言い方されてるけどさ、
まさかとは思うけど、もしかしてバグがどうのこうの騒いでる人は
ブラシやキャンバスのカスタマイズとかしないでデフォルトのままずっと使い続けてるの？

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 15:03:22.63 ID:zaHQiMND

>>1のテンプレってinfoseekのサービスが終わってて
FAQが見れない…

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 15:10:18.66 ID:05Kw2zhP

＞117
infoseek終了前から移転しているのにテンプレが修正されていないだけ
ttp://www13.atwiki.jp/digimax/

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 15:18:43.94 ID:wj3NGnyU

バグがいっさいなくなって更にSAI並に軽くなりフォトショ顔負けの編集機能を搭載した「Painter ちんぽみるく」っていうCGツール出たら買う？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 15:23:03.03 ID:cp4c/TMB

何処のガキの質問だよ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 15:28:03.33 ID:vREI0PNu

白引きずりって透明レイヤーでブレンドブラシ使うと出るやつ？
ブラシ設定変えればいいのに

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 15:36:16.05 ID:cp4c/TMB

何回同じループ繰り返す気だよｗ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 15:36:42.78 ID:wj3NGnyU

>>121
変えたらバグなくなっちゃうだろ
そういうこと言うのやめろよ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 16:41:03.65 ID:NX8HxIcs

白引きずりて、2年くらい前はスレで言ってる人まるで見かけなかったのに
なんかここ最近毎日のように言ってるよなぁ。どっかの本で特集でもしたのか？

正直スクリプトの大量バグは直して欲しいぜ。最近は直前のバージョンのスクリプトですら動作しないし
「バグがある」っていうレベルじゃなく、「常にバグっている」状態だからな
だいたい解ってない人がいるみたいだが、スクリプトってPainterの起動中、常にずっと動作してるから
Painterの安定性にも関わってくるんだよね

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 16:43:13.71 ID:cp4c/TMB

最近なのはPainter12の体験版で治ってなかったから火病発症してるだけだろｗ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 16:46:55.01 ID:1sOMVYW6

>>124
いや…なんか忘れた頃にぽろっと湧いては出てたよ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 16:55:44.08 ID:wzrjn1ri

１レイヤーで描く人は気にしてないけど
白は伝統だから？、今さら治ると、
それを見越して描いてる人は怒り出すかもね

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 16:58:07.18 ID:NX8HxIcs

具体的に過去ログ検索するとスレの32筆目で初めて話題に出て、40筆目で変な
テンプレ（>56）がスレに貼られて毎スレ話題に出るようになった。それより昔に話題に出た事はない。
色が混ざるとかどうとかでチラッと言う人はいたけど。

今まで黙ってたけど、56のテンプレ、内容幼稚すぎねーか。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 17:05:59.06 ID:o29Rl9x/

いや、ジョークだろJK

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 17:21:52.47 ID:X2XqqvUA

>>128
今までは白混ざりは仕様なので仕方ない、
透明レイヤー上では混色はしない（補充量の低いブラシ使わない）or乗算・フィルタにするという選択しかなかったけど、
SAIの登場で白混ざりしない混色が出来るようになったり、Photoshopのブラシも使えるようになったりで、
書き味はPainterが好きだけど白混ざりがイヤだって人が多くなったんじゃないかね

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 17:29:26.35 ID:cp4c/TMB

白混ざりよりもクリッピングレイヤーに対応してほしいぜ　
他のツールとデータのやりとりがめんどい

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 17:33:33.87 ID:mviye7W5

拡大してもカンバスの角を画面中央に持ってこれる
これだけでpainter買う価値あるわまじで

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 18:20:36.19 ID:NX8HxIcs

>>130
なるほど。それだと2008年頃から同様の意見が増えた理由の説明がつくな・・

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 18:28:49.30 ID:+NwIfUpE

いつでも全体見渡せるプレビュー画面機能は12にあるの？
欲を出せばカラーミキサーの大きさ自由にして欲しい…

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 19:56:55.35 ID:yGeOPFCL

左右反転とかはないよね？

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 20:15:58.52 ID:nTY62SO9

MAC使い大敗北だな
仮想ＰＣで無理やり使うの？ｗ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 20:21:21.08 ID:eTo7NnO0

>>134-135
君たちの願いは12が満たしてくれるよ
ミキサーと左右反転なら11でも可能だけど

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 20:23:44.64 ID:PuGzOc4c

だから僕と契約してよ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 20:42:54.70 ID:peLO+6jJ

＞136
Painter12にはMac版があるわけだが、というかMacからWindowsに移植されたんだよなあれ。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 20:44:25.50 ID:eGcZoZTN

>>136
実際はさほどパフォーマンス差はないと書き込みがあった
Macは32bitアプリでもアプリごとに4GBまで使えるし

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 20:45:18.54 ID:Z/GDQxws

>>136
Mac版は元々4GB以上の割り当てが出来るから32bitのままなんじゃないの？
マルチコアには対応してるから普通に軽いらしいよ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 20:48:02.13 ID:t80x0Ce7

登場して直後の時と大分雰囲気が変わってきたな・・・

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 20:58:24.54 ID:NX8HxIcs

>142
長年の愛用者ですら、やさぐれてしまい
「んだよ、もういいだっつの、こんなソフト。今は使ってやってるけど、俺らよそに移るぜ、ケッ」
というユーザーばっかりだったからな。

それが、64bit・マルチコア対応・画面表示処理刷新という、みんな完全に期待ゼロ、あきらめきっていた三大コンボが一気に来て
「べ、べつに、ダメなところ直してくれるんなら、いてあげても・・いいのよ？」な気分に。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 20:58:42.47 ID:U2glld13

「Painter Fun!」や「Charako House」で１２の新機能とかレビューされたね。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 21:03:35.44 ID:1sOMVYW6

>>143
いやそれはない
今は使ってやるという人は「余所に移れないから」使ってるんだよ
他に言いソフトがあるならとっとと見捨ててるわ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 21:08:42.91 ID:NX8HxIcs

>>145
他ソフトスレでPainter難民多いよ。

相当数の人がとりあえず、移転先や、並行して使うソフトを模索してたのは確かだよ。
単に不満だけでなく先々に不安を持ってたからね。
実際、Painter使いで有名なプロの人なんかでもPhotoshopメインに移った人がけっこういるでしょ。
具体名挙げると、アレだから言わんけど。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 21:14:19.77 ID:1sOMVYW6

>>146
うん
だから他に言いソフトがあるならとっとと見捨ててるけど
ないからPainterなんだよ結局ね

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 21:25:55.09 ID:Rnc2CZuR

どうしても選択肢がなくて
painter6のためにいまだに10年前くらい前のMac使い続けてるプロも結構いるもんなw

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 21:33:02.56 ID:t80x0Ce7

>>148
G4 Cube使ってるあの人ですか？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 21:59:18.96 ID:WvoOcstB

たかみちさんはイラスタに移行するとか書いてたな

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 22:16:01.04 ID:SRn/v5oo

両環境あるから試した
Win版は回転やパンがMac版よりも若干重くてチラつく。
Mac版は液タブで使う場合ブラシゴーストオンだとペン先と描画点が1cmもズレる。そして落ちまくり。

64bitと32bitの違いがほとんど感じられない
メモリが4GBに達する前に両者とも既に重い…

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 22:19:57.88 ID:yGeOPFCL

イラスタは機能の方向性は相当いいんだけどアレも結局64bit化してメモリなんとかしないとって所だからなぁ

>>137
うそだぁと思って11起動したら表示反転あった
先入観とはおそろしい…ｗ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 22:41:09.06 ID:gGItJP5X

>たかみちさんはイラスタに移行するとか書いてたな
マジか。旧水彩使いはSAIに移行が基本だと思ったけど
マカーだからか・・ってまだ出てないじゃん

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 22:41:56.62 ID:1sOMVYW6

イラスタのほうが下手すると重いけどなあ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 22:47:15.84 ID:nTY62SO9

>>141
＞Mac版は元々4GB以上の割り当てが出来るから32bitのままなんじゃないの？
4GB以上の割り当てができる32bitってどういう事なの

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 22:48:00.12 ID:U2glld13

ハードの構成やOSやドライバのバージョンの書かれていない情報に
価値はないな

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 22:56:15.17 ID:sccRAEWv

12出るのかー
10からのアップデートなら安くなったりしないかな

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 23:07:44.72 ID:TA7xSz9g

今回はいいアップグレードだけど
白引きずりやクリッピング対応無しとか
足らない部分はもっと文句いうべき
手放しで絶賛してたらまた手抜きうpが続くぞ
良い商品はアンチが育て信者がダメにする

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 23:11:55.14 ID:PuGzOc4c

Corelはケツ引っ叩かんと改善しねぇからな。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 23:12:24.23 ID:6NtUOuy6

妊娠がPS3を育ててるとかちょっと何言ってるかよくわかんないですね

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 23:15:51.13 ID:Z/GDQxws

>>155
元々アプリごとに4GBまでの割り当ては出来るんだけど
Tigerからは対応アプリに限ってだけど
32bitアプリなのに4GB以上の割り当てが出来るようになったって聞いた
どういう仕組みかはよく分からんw

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 23:20:32.19 ID:+aYt2X1Y

12って、拡大と縮小？(要はxx%表示の大小)でブラシ効果(ボケ具合とか)が変わってないです？
(表示異常とか突然落ちは置いといて)アイコン(手マークとか)見づらいし、、(慣れるだろうけど)
vista(x64)から何も考えず7にしちゃって、x起動しないのでアップグレードするしかないんだけど、
相変わらずβ版で出荷しすぎ。。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 23:22:40.80 ID:+aYt2X1Y

すいません、あげちゃいました。。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 23:29:26.21 ID:h1uQYhRm

>>161
昔良くあったEMSメモリみたいなもんだよページ切り替えて使用するから
正直効率は悪いしページに跨ってデータの操作は出来ないから
イチイチ該当データをページ内に収めるように調整しなくちゃ駄目だから
無駄な領域も沢山出来る

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 23:42:50.35 ID:NX8HxIcs

>>151
おおう、参考になるな。thx

細かいストロークを、連続的に、「サッサッサッ」を描いた時のレスポンスはどうかな？
小さなファイルでいいんだけど。
Windows版が、GUIを.NET化したというのでちょっと心配してるんだよね。パンした時にチラつくというのも・・。

どうもコーレル版になってから、GUIの無駄なリドロー(再描画･リフレッシュ)でブラシのレスポンスが重くなってる気がしてる
ブラシで描いてるだけでも、サブパレットがチラつく時あるし。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 00:37:19.43 ID:rvdHBhIz

Painter 11まではwinとmac双方とも
500 MB のハードディスク空き容量必要

Painter 12は
winは600 MB のディスクスペース（アプリケーション本体用）に
Microsoft .NET Framework 4.0 を使用するので、これのインストールにもディスクスペースが追加で必要になることがある。

macはppcサポートなしにしたから
300 MB のディスクスペース（アプリケーション本体用）

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 01:38:34.72 ID:SRPAzecw

>>165
素早いストロークで描くとMac版にだけもたつきがあった。
連続で描いてるときは問題ないんだけど、一息(1秒くらい)入れて次の一回目のストロークが引っかかる、というかほぼ描けない。
ちなみに書き忘れてたけど、試した環境はMacもWinも Xeon 2.8G x2 メモリ16GB

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 01:55:15.75 ID:qqpH3x76

そうか、Windows版だけ、レスポンスが鈍くなってるんじゃないか？、と疑心暗鬼になっていたので
確かめてくれて心が晴れた。ありがとう。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 07:38:33.13 ID:33bk/Bww

もう割れてるぞ••• (ﾉ_･､) ｼｸｼｸ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 08:34:20.65 ID:MqY/Agse

Painterは信者しか使わないから割られても影響ないって

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 09:01:05.83 ID:eLBdR3g2

今だから正直に言うけど、10年前、PCやり始めの頃は当たり前の様にフォトショやPainterを割ってた
当時は値段見ただけで「こんなの買う奴いるのかよｗ二つ買ったらPC一台買えちゃうじゃねーかｗ」とか思ってた
だが5年前くらいから虚しさと罪悪感に苛まれて割るのをやめた
それからはペンタブ付属のフォトエレや似非ペインタを使いながら地道にお金貯めて
ペンタブに付いて来たチラシ利用して優待版のフォトショCS4とPainter11を買ったよ
ゲームとか無駄遣いしなければもっと早く買えてたと思う

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 09:04:31.10 ID:CRil66x9

そして正直に告白した>>171は後日警察に捕まったとさ
めでたしめでたし

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 09:42:16.05 ID:B4mQ2tdL

ここ最近の取締強化で割れ卒業したやつはたくさん居るだろうな

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 09:44:57.82 ID:5x8GJrZM

こんな場末でまで犯罪自慢とは胸が熱くなるな

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 10:20:39.47 ID:GXN7/m13

10年くらい前は、photo shopもpainterも格安投げ売りがあった希ガス。
もう少しだけ前だったかもしれないけど、、

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 11:02:45.73 ID:9lJkxD9G

おう、よう来たのぅ割れ
まぁあがってかんかぃ！！

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 11:10:34.68 ID:3CSeqKjA

>>175
ハード製品にバンドルされてるのを店が勝手に分けてバラ売りする
バンドル崩れだな。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 13:00:43.54 ID:QEhMy7HU

体験版をダウンロードして使用期限で使えなくなった後、
それをアンインストールして、
市販本に付属のCDからまた体験版を入れたら30日使えるのですか？

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 13:10:36.29 ID:BLO3GOdk

使えないよ
どうしても使いたければOSの再インストールがおすすめ

英語版トライアル使うと日本語版トライアルも使えなくなるはずだから気をつけましょう

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 13:51:50.00 ID:N+TQyJeI

>>176
「河内のおっさんの歌」か懐かしいなw

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 14:14:49.11 ID:QEhMy7HU

>>179
そうですか。
ありがとう。
今月学校関係で金かかって厳しくて来月買おうと思ってたんですが、
ちょっと無理して買うことにします。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 14:20:21.74 ID:gh0dyr4p

Painter12が出るのは八月らしいからそれまで待ったほうがいいかと

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 14:35:25.38 ID:Rgnlaywr

12入れたらサムネ消えた

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 15:32:47.01 ID:QEhMy7HU

>>182
今、アカデミック版が買える状況なんで買っちゃおうかと思ってるんですが、
painterて毎回アカデミック版出してるんでしょうか？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 15:37:04.46 ID:9aAsBqtX

出してるけどアップグレードできないぞ、それでもいいのか?

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 15:55:24.78 ID:nilnx6zn

アカデミック版買うならなおさら12出るまで待ったほうがいいぞ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 16:13:22.77 ID:QEhMy7HU

まじですか・・
11のアカデミック版をインストールした状態で、
12のアカデミック版をインストールすることは可能なんでしょうか？
別に商業目的でもプロでもないので、アップグレードはできなくても気にしません。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 16:14:47.42 ID:Rgnlaywr

ていうかそういうことはコーレルに聞けよ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 16:22:45.75 ID:gh0dyr4p

>>187
通常版の9～11は出来たからアカデミックでも大丈夫じゃないかな
今なら日本語版の11と英語版の12の両方トライアル出来るから
納得いくまで試し比べてみるといいよ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 16:34:24.07 ID:N+TQyJeI

英語力をつけたい俺は英語版買わないとな(Ｔ_Ｔ）

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 16:40:41.13 ID:Y8X8UNpt

英語力は他の方法でも鍛えられるのでは

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 17:00:08.26 ID:WeQEgiTw

むしろ>>190が自分で使ってローカライズした方がまともな日本語になりそうな気がする。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 17:01:23.08 ID:QEhMy7HU

今日コーレル閉まってるんでいろいろ聞いちゃってすみません。
とりあえず11のアカデミック版買ってみて、同時に12の体験版も試してみて、夏に12も購入しようかと思ってます。
質問答えてくれてありがとうございました。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 17:43:10.39 ID:eSPjAC9Q

たった三ヶ月(11と12体験期間を差し引けば一ヶ月)も待てないくらい急ぎで必要なのかｗ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 18:00:55.99 ID:N+TQyJeI

最初からそんな金あったらアカデミックも関係ないと思う。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 18:18:16.78 ID:nilnx6zn

なんだ、そんなに金あるなら好きにすりゃいいw
アカデミックだから買うっていうから金ないのかと思ったわw

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 18:24:03.95 ID:qqpH3x76

今は金無いって書いてあるじゃん

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 18:58:44.70 ID:nilnx6zn

今だけ金無いだけなら今後のアカデミック版の心配する必要もないじゃん

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 20:00:17.17 ID:N+TQyJeI

ちょっと待って、英語体験版ってインスコ時に試用かレジストするか聞いてくるじゃん。だったら英語版をネット購入してとりあえず使い、日本語版出たらインスコし直すとか出来ないのかな？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 20:02:18.82 ID:VpOmdbhg

制限かかってなきゃ出来るだろうけど、大抵言語ごとにシリアル違ってたりするし、出てみないと分からない。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 20:03:05.96 ID:oUafSMQ7

アカデミックってアップグレード出来ないの？

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 20:16:42.13 ID:xW/+X5W/

･･･酷いなｗ
こうゆう人達がPainterをアッサリと諦めて
参考書が沢山出てるツールのスレとかでディスるんでしょうか･･･

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 20:20:35.23 ID:N+TQyJeI

>>200
そうなのか、考えが浅かったわ。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 20:40:34.22 ID:Rgnlaywr

めんどくさい奴はアカデミックでNGあぼ～ん汁

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 20:52:51.33 ID:eSPjAC9Q

Q：アカデミック版はアップグレード出来るの？
A：はい、出来ます

Q：↑おい、ふざけんな！アップグレード出来ないぞ！騙された！
A：（笑）

Q：ふじこ！
A：NG推奨です

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 21:00:38.26 ID:RBowX67n

>>205
いや、ほんとそう。
アップグレードとかマジで気にしてんならネットで聞いて鵜呑みにせず
公式行ってちゃんと確認しないと馬鹿見るよな。
ソフト内での機能系統の質問とはワケが違うんだからさ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 21:08:37.00 ID:DMJM/QVM

http://logo.coresv.net/

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 21:48:55.65 ID:oUafSMQ7

取りあえずここで聞いて、金使う時に公式で調べるに決まってるじゃん。
それくらい役にたて。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 22:14:59.75 ID:+n5c1pQ7

じゃさっさと全ておまえが答えろや糞が

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 22:15:27.83 ID:eSPjAC9Q

ゆとりage

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 22:30:02.35 ID:W/FcC+aE

5年前ぐらいは本屋にペインター関係の本が結構あったのに今は全然ないね。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 00:14:57.94 ID:V/lC74rJ

一番多いはずのライト層が使いにくい仕様になっちゃったからなあ
6とか9くらいの使い勝手だったらオタ向けに色んなとこからハウツー本出るんだろうけど
12はどうなんだろ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 00:16:34.36 ID:fBt+ha00

いやあもうライト層に売るのは無理でしょ
値段的に手を出す価格じゃない

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 01:13:19.15 ID:QQiBtEHO

IDでNGかけるからｱﾎは自己紹介してね☆

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 01:16:03.26 ID:gXsPXEnK

ﾊｰｲ。ｱﾎなんでよろしく。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 01:20:13.62 ID:FVIJY7xD

今でこそお絵描きブームやらでライト層が爆発的に増えたけど
ペインター全盛期に趣味でパソコンでライトに絵を描いてたやつなんて極少数だろ
はなからライト層に縁がないとしか

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 02:16:45.18 ID:Vzapw1Dd

いじってみてもとっつきにくいし、ユーザーですら酷評してるという状態が続いていたからねぇ。んで本も出ないとなるとヤバイねぇ。
なんだかんだいっても最初はみんなライト層だからライト層が全然見向きもしてくれない状態は将来的にマズいと思う。

俺が使い始めたのは4からだけど、そのころはたっぷり参考書があった。スーパーガイドとかいうので
機能を全部解説したのもあったし、外人の書いた本の翻訳本も何種類か、吉井さんの本も数冊あった。
でも７の頃はほとんどなくなって、Painter8くらいまではギリギリ、参考書をあったって感じ。

でも今はほぼ完全に見ないね。３Ｄソフトだと数十万のソフトでもユーザーシェアが多いソフトは
参考書が豊富だから、やっぱりユーザーの数はかなり減ってると見るべきだろうね

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 02:54:15.48 ID:k2IQ1nVC

>>1
にあるテンプレがinfoseekのサービス終了に伴い消えてしまったのでとりあえずで作り直しました。
まだ完全に元に戻ってないですが良ければ使ってやって下さい。

http://www.painter6.com/templates/TOP.html

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 03:39:56.60 ID:oAtiqEo0

操作にてるからペインターからopenCanvas にした。もう何万もだすならcs 買うし。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 05:30:10.69 ID:2rRyH1on

>>212
ェ･･･
6と9と、その他のペインターの何処がどう違うの？
とっつきにくいのは最初からじゃないんですか？
5.5と11じゃ駄目なんですか？

使ったこと有るんですかｗ？

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 06:01:18.33 ID:feGox2uK

>>220
6と9はオタ層に人気があったバージョンでしょ
って触っちゃいけない人だった？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 07:05:25.38 ID:Vzapw1Dd

6/9だけオタ層に人気なんて話聞いた事無いし（６が人気あったのは確かだけど）
9～11でライト層のとっつきやすさが変化した点って別にないでしょ

9-11で操作関係で変わったのってカラーパレットが拡縮できるようになったのと、
ctrl + space + クリックのズームが業界準拠のまともな動作に戻ったのくらいじゃないの

223 ：32：2011/05/16(月) 07:16:28.74 ID:S/0fpn6w

>>220
単純に7と10が地雷だったというだけでは？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 08:02:46.89 ID:FVIJY7xD

ライト層を獲得したいならフルバージョン以前に廉価版をまともなのに変えないと
タブレットのバンドルでとりあえずエセを触ってみたけどがっかりしてそのまま見限った人とかかなり多いだろうよ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 08:21:36.30 ID:gE1YYauP

マジレスすると実際使ってるお前らが糞々と騒いでるんだから普及なんてするはずないと思うんだが

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 09:32:11.35 ID:BwKOtO0M

Painter12、sketchpadのファイルを開けられないのね

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 09:36:08.21 ID:BnptI+df

>>226
ファイルをエクスポートしてもダメということ？

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 09:40:08.61 ID:EGx+0nbA

つか11がﾃﾞｼﾞﾃﾞﾋﾞｭｰだから何が悪いか分かんない。確かに筆おっきくしたらｱﾚだけどそんなに問題多いの？

そもそもｻｲとの違いって何？

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 10:54:08.70 ID:ZyH4lpM+

10からだけど白黒（ryやクリッピングできない等全体的に言われてる事以外不満は感じない
6から使ってなくてよかったと思う、いつまでも大昔のバージョンひきずってウダウダ言いたくない

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 11:20:50.49 ID:3Ru5cmBT

以前のPainterて、バージョンアップのたびに
書き味が変わって、旧ユーザーを気軽に捨て去ってたから

次のVerでは「その使い方は無いと思え」てソフトだったから、
絵を描き続けるならPainterに慣れないほうが良い、と言う人も多かったね

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 11:45:41.79 ID:TeKoUc9g

>226
Corelにバグ報告

といっても今メンテで全サーバー落ちてるけどな。
しょうがないから開発者リスト眺めてたら、今回の開発者の中に何名か
日本人男女（日系人ではなく）が紛れ込んでてﾜﾛﾀ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 11:49:24.35 ID:+6ryFTik

というかsketchpadのファイルは専用形式だから
Painter11でも開かないよ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 12:16:06.92 ID:mo89x0sS

>>231
＞日本人男女（日系人ではなく）が紛れ込んでてﾜﾛﾀ

なんだwひょっとしておまえらか？www

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 12:17:31.19 ID:wBoJjf4W

ここの人間がいたら既知のバグに言及し過ぎてチームから外されてそうだｗ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 12:58:05.38 ID:lry7rJpN

>>日本人男女
なるほど、それであの左右対称回転機能か（憶測）

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 13:02:02.75 ID:gE1YYauP

タナカ「ジェームズさん、今度のペインターは水彩を更にリアルにしたリアル水彩を売りにしましょう」
ジェームズ「Oh、タナカサーン、アナタトテモGood ideaヨー」
タナカ「それと、要望の多かったマルチコアCPUへの対応と64bitマシンへの対応も実現しましょう」
ジェームズ「イイネ、サッソクTeamヲクンデクダサーイ」
タナカ「ズームアウト、イン時の描画もより滑らかにしたいと思います」
ジェームズ「Excelent！サスガJapanese staff、Userノシテンニタッテマースネー」
タナカ「更に一部のブラシ使用時に発生する白の引きずり現象を修正してしまいしょう」
ジェームズ「Oh,,, スイマセーン、ワタシニホンゴチョトトクイジャナイデース･･･ナニイッテルカワカリマセーン」

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 13:44:20.39 ID:3HxyKHrx

左右対称機能はAutodeskも自社ペイントソフトに採用したんだが。
キャンバス全体の中心線を基準とする＝固定というクソ仕様で
使い勝手が悪い。

Corel　ＧＪ．

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 13:47:48.48 ID:gE1YYauP

俺みたいに正面顔描いて左右反転させると奇形化する雑魚には神機能

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 13:49:47.19 ID:gXsPXEnK

パース付きで左右対称に描ければな…と夢をみてみる。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 13:52:02.24 ID:3HxyKHrx

>239
パースガイドと万華鏡ガイドを組み合わせれば可能。
ガイドはレイヤー事に設定できること・レイヤーグループ化と表示切り替えをうまく利用するんだ。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 14:05:23.11 ID:2rRyH1on

>>221
このスレの中だけでは5.5・6・9と人気が有った方だけど
ここの住民は全員オタ絵描きなんですか？
妄言も程々にね＾＾

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 14:14:40.40 ID:KY8Ar1XC

スプラッシュ画面のアーティスト作品ランダム表示をPixivから拾うと
そうなるかも＞全員オタ絵描き

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 14:27:56.59 ID:fBt+ha00

>>221
オタだけど7が一番好きだよ！

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 14:54:09.55 ID:GrUNpNSx

もういいよ
このスレにヲタが多いのは明らかだがPainter自体ヲタに媚びたことは無いからさ
pixivや同人系の勘違い雑魚どもにはイラスタがお似合いだよ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 15:00:10.09 ID:blq3OgBW

（Ｕ＾ω＾）ｲﾗｯ★彡

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 15:06:49.78 ID:KY8Ar1XC

SAIもイラスタもコンピューターソフトとして使いにくい。

周囲がSAIいいよSAIってすすめるからMacからWinへ乗り換えたついでに
体験期間中毎日いじったが結局Painter一本に落ち着いた。
皆あのUIでよく平気だな。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 15:09:05.31 ID:gXsPXEnK

>>240
マジか！ちょっと試してくる。

>>246
SAIのUIはmisc.ini弄ればパレット独立出来るよ。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 15:16:47.19 ID:ZyH4lpM+

9割オタ絵のpixivでとか

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 15:17:35.32 ID:UPCR6bDV

他のソフトを使わず、ペインターのみで描いてる人はほとんどいないんでしょうか…？
初心者なので参考にしたいんですが…ちと寂しい…。
少ない参考書や説明が優しそうなサイトを探しつつ、使いこなせるように頑張ります。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 15:21:58.28 ID:fBt+ha00

Ｐａｉｎｔｅｒはなんのかんのいって使い方が多岐にわたるから
逆に人のやりかたを参考にしづらい面はあるかも

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 15:36:37.94 ID:KY8Ar1XC

取り合えず寺田克也のPainter動画から（下書きと線画はアナログ）。
ttp://ultrajumpegg.com/#/column/0002

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 15:41:18.21 ID:GrUNpNSx

寺田って何かと頻繁に挙げられるけどそんなびっくりするようなもんじゃないだろ
無難で例に出しやすいからか、ヲタに好まれやすいからなのか

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 15:43:44.21 ID:ZyH4lpM+

俺にくらべたらびっくりするぐらいウマい

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 15:47:24.30 ID:fBt+ha00

>>252
使い方を知りたいという話でびっくりするようなものでは困るのではないか

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 15:48:31.82 ID:jS/LmILx

これだけ上手く描けたら幸せだな

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 15:55:30.44 ID:GrUNpNSx

少なくとも寺田の絵はペインターじゃなきゃ描けないような絵じゃないからな
ヲタが神格視してるような絵は大抵の場合、上手い絵じゃない

具体的には
大友克洋、寺田克也、井上雄彦、小畑健、大暮維人あたり（勿論下手ではない。十分みんな上手い）

「美大でキチンと絵を学んだことが無い人が自己流でそれなりにハイレベルな領域へと行き着いたタイプの絵」
ばかりが受ける。本格的過ぎる絵はむしろ受けない

美大出身者は絵を一目見れば美大出かどうかはすぐ分かる
（例えマンガ絵でも）絵の種類がまるで違うから
何故かその事実をみんなあまり喋りたがらない。そして素人はその事を全然知らない

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 15:56:40.35 ID:fBt+ha00

>>256
つまりぶっちゃけ買い手は素人のほうが多いんだから
そんなことはどうでもいい、好みなら上手い下手すら関係ないって事だ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 15:58:55.84 ID:+DgtSovw

しかしどこからを美大でしっかり学んだと言えるんだろうか
予備校じゃないんだから基本なんもいわないだろうし

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 16:00:34.67 ID:OjuvdtjQ

好かれて需要がないと意味無いしな
使ってるツールや出身なんて本人だけが気にしてりゃいい

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 16:03:47.21 ID:KY8Ar1XC

東京芸大・学徒出陣生卒業作品や晩年のレンブラント油彩画とかどうだろ。
何かこう自画像の筆遣いから気迫・鬼気迫るものを感じるというか。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 16:15:09.52 ID:ZyH4lpM+

某芸大卒だけど大学出てるかどうかだけじゃ何の意味もないね
なんでこいつが入れたんだって奴がゴロゴロいる
適当な奴は超適当に過ごして終わる、そしてカスでも卒業させてしまう

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 16:23:46.75 ID:+DgtSovw

もしかしてID: GrUNpNSxって勘違い美大生？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 16:31:38.31 ID:GrUNpNSx

勘違いの巣窟と知っているやつが何をもってそう推測したんだ?
理解レベルが追いつかないことを言い訳にされても困る

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 16:33:12.57 ID:fBt+ha00

>>262
少なくとも客受けは二の次
まずは描き手が満足してナンボという考え方ではあるだろう
客商売だと客受け優先であるべきだが、アマチュアなら自己満足ありきなので
勘違いと言い切るのは可哀想だと思うが

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 16:39:47.05 ID:+DgtSovw

主張するところはわからなくもないんだけど
ID: GrUNpNSx自身の主義主張がみえてこないんで、もしかしたら…と

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 16:51:30.39 ID:S/0fpn6w

>>256
> 美大出身者は絵を一目見れば美大出かどうかはすぐ分かる
昔はそう思ってたけど最近自信が持てなくなってきた

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 17:12:53.56 ID:gE1YYauP

普通に考えてアニメイトやゲーマーズの中にフェルメールやミュシャなどの絵が大量にあったら引くだろ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 17:43:31.52 ID:PZcKLEHz

美大出で実際にイラストじゃない絵で食えてる奴ってどれくらいいるの？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 17:44:57.78 ID:UVJZ+bEJ

理解レベルが追いつかないことを言い訳にされても困る

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 17:59:43.53 ID:zQBVLSIC

結局何が言いたいのか分からない。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 18:05:31.03 ID:j2qBnmNy

オタ向けに媚びた絵の方が瞬間的な収入としては上だからなあ
持続させようと思うと流行に応じた作風へと柔軟に対応しなきゃならないから大変だが

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 18:05:43.24 ID:KY8Ar1XC

昔は「専門教育受けてない奴が解説書とPainter買ったくらいで絵がうまく
描けるようになると思うなよ」と描かれたPainter参考書もあったし。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 18:42:15.18 ID:w4mOJlU8

高い金出して美大出て立派なPCと液タブ用意したのに
同人上がりの独学絵描きにどんどん仕事取られて愚痴ってる負け犬のスレ

煽りじゃなく意外と的を射ていると思う

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 18:56:59.39 ID:XDhcSA6A

ここはPainterスレだったのか・・・pixivスレかと思ったｗ

美大卒の奴は確かに上手いけど、ただそれだけ。

一流のシェフが作ったおいしい料理を、むさくるしい殺したくなるほど殺意が湧く上司に囲まれて食べるのと
夏の浜辺で、可愛い女の子に囲まれて、カップラーメン食べる感じの差かな？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 19:04:53.98 ID:FVIJY7xD

>>273
急に自己紹介初めてどうした?

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 19:26:24.52 ID:Vzapw1Dd

俺はジャンルなんか関係なく、油絵でもアメコミでも漫画でも凄いと思う人いるけどな。

俺が尊敬する昔の絵師の中には貧民層で教育もろくに受けられなかった人とかいるし
逆に、幼少時から英才教育だった人もいるし、絵の能力なんて、その人がどれだけ早いうちに大量に真剣に描いたか、
どんな絵に影響を受けたか、そのふたつでほとんど決まるんじゃねーの？

つーか、オタ文化を過剰にこきおろすのは、流行り物をこき下ろしたがる爺さんみたいに
区別しすぎ、意識しすぎ、なんじゃないかね。絵は絵じゃん。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 19:32:00.61 ID:j2qBnmNy

http://blog.livedoor.jp/weekchange-beronupes/archives/51349433.html#more

これ見たら何か絵とかどうでもよくなった
次のステージに進む時だ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 19:35:40.44 ID:zQBVLSIC

つーかペインターは絵を描く道具の一つでしかないのに、
何でそこから美大卒とオタク、美術とオタク文化を比較する話になるんだよ。
同じ道具使ったら同じ絵しか描けない訳でもあるまいし。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 19:37:33.48 ID:Vzapw1Dd

それは言えてるw

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 19:42:33.77 ID:GrUNpNSx

オタクって日陰の存在じゃん？
それがインターネットが一般家庭に普及して、ネット上でオタクが群れ始め、
現在ではそれを外にまで持ち出すようになった。
「個」だったのにそれが「集団」になってタチが悪くなった。
ヤンキーと一緒だね。群れて強くなった気になってる。
オタクは群れることでまるで自分たちが正義かのような勘違いをしてる。

そういったタチの悪さが嫌われてる原因じゃないかな？
友達ができないとか恋人ができないとか、そういったタイプの人間はまず自己分析ができてないから、
自分を見つめ直すって行為ができないんだろうね。
自分の在るべき所に戻るべきだ。

ゴキブリは人間のテリトリーに侵入してくるから駆除される。
人間がわざわざ森や下水道を徘徊してゴキブリ殺さないだろ？
そういう事ですよ。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 19:45:55.46 ID:mnl3qsiM

>>280
はいはい、賢い賢い
なでなでして欲しいでちゅか？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 19:47:33.83 ID:4iY7UtCF

美大で学ぶような絵だってメジャーになれる人は極少数なのによくそこまで叩けるよねｗ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 19:48:18.60 ID:e5yOZUCB

ぶっちゃけ心を動かせる絵なら何でもいいじゃん

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 19:51:46.01 ID:jS/LmILx

好きな絵か好きじゃない絵かで判断してるので学歴とか果てしなくどうでもいいです

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 19:56:00.03 ID:pYh3iLvj

練習すれば誰でも絵は描ける
そのキャラクターにしか出来ない演技をどう表現するかが難しいのだ

ジョン・ラスター

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 19:58:42.25 ID:/dKG8gQC

美大の理論系の人達はpixiv系に分類したほうが良いと目覚めた。
あたりそこらで掻き回してるのは美大の理論系の人間だろ。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 19:59:59.39 ID:NKJCjqhI

デッサンエリート

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 20:00:58.44 ID:S/0fpn6w

要は伝統に則った修練を積んでいるかどうかで、クラシックとポピュラーの違いと
同じなんだよな。
美術界には音楽ほど食っていくための受け皿もないので、余計にフラストレーション
がたまると。
あと美大にオタクがいないような書き方してるけど……

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 20:04:11.43 ID:i1b+2Tiu

時代の流れとしか言いようがない

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 20:11:26.19 ID:XfgnPpVC

オタクってアニオタとかを差してるんだろうけど
広い意味でとれば絵描きなんて皆オタクだろ
本業デザイナーやってるけどデザイナーも一緒だな
色がどうとか数ミリ横にしろとか一般人wが気にするわけがない

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 20:16:36.78 ID:4iY7UtCF

商業絵師の人で主線無い絵のが評価高い人で売れないので仕方なく主線あるアニメ風のイラスト描いてる人居るしなぁ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 20:23:12.43 ID:I5EVwY4x

ツールが発達・安価化して過当競争になりすぎたんだよ、今は
「それなりに上手いと言われるような絵が描ける」レベルはもはや特殊技能ではない
それで一旗揚げるとか飯を食うとかは夢のまた夢
より安くこき使える若い世代が足元見られて買い叩かれるようになるだけ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 20:24:16.73 ID:241Ow8Sa

ここまでPainter一切関係なし

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 20:26:23.44 ID:Vzapw1Dd

まんまと釣られてるよな俺ら

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 20:44:35.92 ID:+fYphtDh

オタクだの美大だのより
面白いブラシでも紹介したほうが楽しい
俺使うのティントとエアブラシにブレンドだけだけどｗｗ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 20:53:14.38 ID:4iY7UtCF

全力で釣られるのがCG版のジャスティス（を

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 20:55:06.23 ID:Ex6EMREC

普通に美大にオタク多いけどなw
わかりやすいよ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 20:56:48.93 ID:sVw9ObFZ

パソで絵を描くだけで立派なオタ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 21:03:16.04 ID:4iY7UtCF

つうか独学だからちゃんと美大とか行って絵の勉強したかった(´・ω・｀)

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 21:19:04.14 ID:XfgnPpVC

今は独学でも情報量は多いし刺激になるものもたくさん観れて
同じ趣味をもった人間がネットでも気軽にやりとりもできる
やる気あるならどこで頑張ってもいいんじゃね
俺が学生の頃はネットなんてなくて同じ志しの仲間で刺激しあえる場所が
少なく大学は貴重な場所だったけどねﾌｫｯﾌｫｯﾌｫ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 21:22:14.69 ID:d15UaGLb

定期的に出る釣りというかネタ
みんな楽しそうで何よりだ。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 21:29:29.09 ID:C+Qc7mgx

確かにｗ
脱線はしてるけど荒れてはないな。皆良い意味で真面目だと思うわｗ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 22:55:57.29 ID:Skjlvp7Q

実際マルイオタとユニクロオタが仲良く喧嘩してるようなものだしな

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 23:59:41.15 ID:xdcy13l0

上の動画でディスプレイ２つ使ってたけど、
こうすれば１つの画面にキャンバス以外のウインドウだけを集めて作業できるの？
キャンバスに対応したタブレットの範囲が半分になってしまわないの？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 00:02:39.89 ID:GrUNpNSx

オタ絵師は格が違う！
もちろん格下。

イラストレーターとオタ絵師では、
女優とＡＶ女優くらい違う。

オタ絵師なんて人に言えない恥ずかしい仕事。
後ろ指さされる仕事。
キモヲタにズリネタを提供する仕事。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 00:58:27.02 ID:FlGq/6j7

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 01:03:45.12 ID:5glyCbB4

同人出の独学絵描きの仕事って
エロマンガとかエロゲンガーとかアダルトグッズのパケ絵とか
そういうのだけだろ実際
パースがおかしくなりがちで背景もろくに描けないで異次元になりがちだから
所詮は使い捨てだし

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 01:05:17.36 ID:0QCz4rRX

美大行かずに医学部狙えばよかったと思ってる人は多いよね。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 01:11:56.99 ID:mULnx+58

学歴以外に誇れるものがない美大生が煽ってるスレはここですね

芸デ板に行けばいいのに

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 03:00:58.41 ID:HKZY0shz

>>307
そりゃあ使い捨てできるほうが使う方にとっては都合が良いからなー
流行に合わせて取捨選択できるし
使い捨てできないレベルなんておいそれと使えないよ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 05:37:12.95 ID:08dHRvqr

>>308
それをやった人間がここにいるけど、激しく後悔している。
まあ生活には困らないけど。

ところでPhotoshopだと液タブに作品の一部を拡大表示して、メインのディスプレイ
で全体を確認することができるけど、Painterで同じことは出来ますか？いろいろ弄ったけどよくわからなかった。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 05:43:36.42 ID:KvsCI9/L

新規ビューでしょ？ひとつのドキュメントに二つ以上の作業ウインドウを出す機能。

無いよ。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 05:58:43.08 ID:08dHRvqr

>>312
ううっ、やっぱりそうでしたか・・・
友人ができると言っていたので軽い気持ちで調べ始めましたが、ここまで手に
馴染んでしまったものをいまさらどうしていいやら・・・

何にせよ即レスありがとうございました。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 06:03:38.41 ID:RpsJSi6q

医者じゃないけど、医療系はマジで時間ないし常に勉強してなきゃならないから
絵を描きたい人にはオススメ出来ない
金だけあっても仕方ない

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 06:04:33.40 ID:KvsCI9/L

まぁ、あの機能便利なんだけどね。俺も欲しい。

12がこんなに強化してるくらいだから、13もこの調子でいけば、これくらいの機能はつきそうな気がするが、
5.5→6の時も、そんなふう思ってたら、あんなことになったからな。。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 06:32:53.25 ID:6Or7jBTb

>>311
全く同じ事がしたくて12を試してたとこだけど、12であればナビゲーターを分離して
別モニターに移動してそれを適当な大きさまで拡大すると同じ事ができるよ。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 06:53:09.02 ID:08dHRvqr

>>316
本当だ！
ナビゲーターってドットの粗い画像だけかと思ってたけど、拡大すると精細なんだねえ。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 08:37:20.28 ID:b2hK+tm+

>>316
これ意外に重要な改善だな
あのプレビューが使えると作業が相当楽になる。

寄って作業しながら引き絵が見られるって本当に助かるわ。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 09:14:11.36 ID:4uZ5VmAI

>>307
まさに俺がそうだけど初めはオタに媚びたエロ同人売りながら小さなエロゲメーカーで原画やったり
殆ど売れずに爆死同然だったけど実はPSPのゲームのキャラデザしてたり、
イナゴの様にあっちこっち転々としてたよ
今は月刊誌でエロ漫画一本連載持たせて貰ってるから比較的安定してる
あと地味にモンハンのモンスターカードとか描いてた

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 09:47:49.70 ID:vmbLvv9y

>>307
なるほど北斎は糞と言いたいんですね？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 09:54:45.00 ID:HAhPQXJh

はいスレチ～

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 10:08:00.42 ID:5glyCbB4

>>320
お前みたいなのってなんで他人の威光を借りなけれなければ何にも言えないわけ？
自分で実績あげた上での言葉じゃなくて、所詮虎の威を借りる狐だから
みっともないだけだよ。

どこぞの独学者がすごい作品生み出したから、同じ立場の俺らもすげぇとか思ちゃっているわけだから
他人の成果を根拠に自分も偉そうに言ちゃうんだろうね。

320君は次は誰の威光を利用してモノを言うのかな～
　
　

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 10:25:08.05 ID:4uZ5VmAI

>>322
あんまガタガタ能書き垂れてるとテメーのチンポにストロー挿して
ジュルジュルズビズビちんぽみるく吸い出すぞコラ
「もうらめぇ！これ以上れないよほぉ！」とか言っても
ケツから指挿れてクニクニと前立腺刺激して
止まらない射精感を失神するまで味わわせてやんからよォ･･･！ﾋﾞｷｨｯ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 10:33:34.50 ID:HAhPQXJh

ペインターの話以外しないでほしいんだけど。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 10:36:24.47 ID:4uZ5VmAI

だって12の話しても古参気取りが出て来て「はい白引きずり直ってない糞乙」とか言い出すだけだもの

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 10:39:45.31 ID:hpIRk5PO

素直に話題にできるほど使いこなせていませんって言った方がいい

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 10:41:39.84 ID:vmbLvv9y

>>322
他人の威光がないと納得しないお前のようなバカ向け。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 10:48:09.08 ID:BQScRjgn

割とどうでもいいし、お前ら自分の描きたいもの好きに描けよ。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 10:49:39.49 ID:tCN77wU+

>>323
涙目乙wwww

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 10:53:35.03 ID:pKlYw97k

huke氏みたいな塗りするには何のブラシ使えばいいのか教えやがれませコラ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 10:56:02.12 ID:HKZY0shz

>>325
そんなこと誰も言ってない気がするが…
白引きずりはなおってないけど表示関係で進歩があって神バージョン万歳な流れに見えた

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 10:59:06.20 ID:PcXcmwk5

>>304
いんちょす4でデュアルモニタにしてるけどそのままだと半分になる
ボタンひとつで範囲切り替えできてメインモニタのみにできたりする
が、そうするとサブモニタの方を弄りたい時にまた切り替えないとダメなので
めんどくさくなり、サブの方にパレット置かなくなって
資料とかを開いておくためのモニターになった
>>316のナビゲーターを拡大表示して置いておくのには使えそうで嬉しい

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 11:01:34.96 ID:PcXcmwk5

>>330
hukeなんてUSTもよくやってたし色々な雑誌にメイキングでてるだろう
オイルパステル系でモノクロ濃淡描きしてフォトショでオーバーレイ＆乗算塗り

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 11:07:47.38 ID:pKlYw97k

>>333
あァ！？オイルパステルだァ！？
テメェ、ひよって情けでもかけたつもりかコラ！
この礼はきっちり返してやんからよぉ！

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 11:08:09.23 ID:4hw6/I3M

>>325
古参気取り→「はい白引きずり直ってない糞乙」
古参→「そんなの引きずらない設定に自分でしろよボケ」

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 11:10:39.02 ID:HKZY0shz

>>335
それは逆だろうｗ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 11:21:05.29 ID:PcXcmwk5

白引きずり治ってないのかっていう意見を見ただけで
12が糞扱いされてると思うってのもどうかね
12が良く出来てることを踏まえた上でコレも解消されてればなって感じでしょ

>>334
テメェ、解ってると思うが
仕上がりのあのガサガサ感とかはテクスチャかけまくりの
色補正しまくりだから塗りでどうこうじゃねーからな！
そこんとこ忘れんなよゴラァ！

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 11:24:52.96 ID:4hw6/I3M

>>336
いや逆じゃないだろう。ホントの古参はそんな事気にせず使ってる
古参気取りは結局工夫もせずに自分ルールが適用できないからって使わずに放置してる

使ってる奴は自分なりに工夫して使ってるものさ
その工夫が出来ない無能だから、結局古参「気取り」どまりなんだよ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 11:50:49.07 ID:Kr+EG0b/

アツイやつら多いな

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 12:09:25.66 ID:HKZY0shz

>>338
違う違う
古参は「文句言いながら使ってる（他にもっといいものがないから）」だよ
別に直らなくても支障はないしーという俺みたいなのは少数派

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 12:12:59.51 ID:IDauWApk

実際現実にあって統計とったわけでもないネット上での個人の印象なんてどうでもいいよ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 12:13:58.91 ID:EDr7Ziq0

>>338がその工夫ってのを発表すればその問題は解決じゃん？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 12:16:03.40 ID:FlGq/6j7

>>342
例の方法だから質感かわるからその方法使いたくないで一蹴されて終わりだろ
何回ループ繰り返す気だ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 12:16:15.87 ID:HKZY0shz

>>342
前スレにあった気はするけど
描き味が変わったり見栄えが変わったりするようなものなら

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 12:20:56.65 ID:PcXcmwk5

微妙な変化を気にするかどうかで回避方法を受け入れるかどうかに別れるね
もともとPainter使い自体がこだわりある人間が多いんだから仕方ないよ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 12:28:11.29 ID:IDauWApk

白引きずりなんて一回引きずらないように設定したお気に入りのブラシ群作ったら後はそれ以外ほとんど使わないんだから
長く使ってるやつほど文句言わなくなるはずだけどな
ペインターに限らずプリセットから自分で使いやすいように追加、変更してカスタマイズしてくのは常識だろ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 12:33:32.12 ID:FlGq/6j7

そこまで質感とかに拘るんだと、仕様で白を引きずるのが無くなっても
質感や描き味が前と違うから使えねえってなるのは火を見るより明らかだなｗｗｗ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 12:33:41.51 ID:HKZY0shz

>>346
その設定したら意味がない場合はどうすれば

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 12:33:43.25 ID:pKlYw97k

ペインター以外は使いたくないとか言いながら
白引きずりやレイヤーバグがあるから使い物にならないって言ってる人は
一体どうやって絵描いてるの？
我慢してずっとアナログで描いてるの？

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 12:45:33.92 ID:xtTPsqhx

「描いてない」んだよ
言わせんな恥ずかしい

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 12:51:45.17 ID:PcXcmwk5

自分好みにカスタマイズした結果白引きずる設定になっちゃったんだろうw
レイヤーが使いにくいのも文句言いながらも工夫して使ってるだろ
新Verになる時により自分好みに使えるようになったかな？と
確認してまだ治ってないかガッカリってだけだろ？
それを古参だなんだとあたかもアンチが騒いでるように持って行くの見てると
過剰な信者か社員かよっ！って言いたくなる

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 12:55:46.95 ID:IDauWApk

古参どうこうに噛み付いてきたのは当の本人だけどね

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 12:58:47.88 ID:HKZY0shz

古参はむしろ信者なんじゃ…未だにPainter使ってるんだぜ…？

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 13:00:02.12 ID:EDr7Ziq0

>>343
新バージョンの時くらいしか見ないから例の方法って言われても分からないよ
透明と色が混ぜられて、白黒入らなければとりあえず聞きたい
質感が変わるとか他の問題はあるみたいだけど、それは試した後で考えるから
解説有る所のリンクを貼ってくれるか、説明してくれるかすると嬉しい

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 13:01:13.40 ID:yLCCGb/C

誘い受けかよ。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 13:05:04.31 ID:IDauWApk

>>56
テンプレ読めと思ったが外れてた

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 13:10:28.37 ID:KZtc8oDY

だから白引きずりしないブラシでいいなら他のアプリでいいやってなるんだろ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 13:16:51.94 ID:PcXcmwk5

>>354
このスレになってからでもリンク貼られてたぞ、最初から見て行けばあるはず

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 13:18:45.80 ID:WqMSOdCr

>>354 >>56

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 13:21:05.09 ID:FlGq/6j7

隠しパラメータとかじゃないし感の良い奴なら　
透けるぶらしと白が出るブラシのパラメータを比較すればすぐわかるとおもうんだがなぁｗ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 13:21:26.72 ID:WqMSOdCr

わりぃ、該当レスの番号を探しに行ってら内容被ってた

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 13:43:59.82 ID:4hw6/I3M

>>340
そもそも白引きずり使わずに絵を描けてるならそれで万事OKだろ
白引きずりはそう言う筆だと認識して、気に入らないなら別の筆使えよ

>>346の言うとおり、ちゃんとペインター使ってる奴で自分用の筆カスタマイズ
してない奴なんて居ないんだし、その範囲で絵を描くのは当たり前。

他にもいくらでも筆あるのに、イチイチ文句つける奴はホントにマジ訳わからん。
単にアンチとしか思えないんだよな

>>351
それは自分の好みにカスタマイズしたとは言わないだろ。
自分の思い通りにならなくて癇癪起こしているだけ、ただの応用の利かない無能
システムを理解せずというか自分ルールを押しつけて、この機能は俺の思い描いた
この機能じゃなきゃ嫌だって言ってるだけに過ぎん。
白お引きずりしない設定はいくらでもあるんだし、その中から調整しろ
少なくとも白引きずりする設定というのを全部使わなくとも
PhotoShopなんかよりはずっと多才な筆が使えるのだし

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 13:45:38.41 ID:HKZY0shz

>>362
いや、俺に言われても…
俺はっきり言って白引きずりで困ることない（って先に言ってる）し
そういう傾向があるよというだけで

何そんなに必死なんだ？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 13:49:39.09 ID:SyNXfwCm

エロ同人とかhukeとか、やはりここはオタクの巣窟のようだね
みっともないド素人丸出しの議論で白熱できているのがなによりの証拠だよ。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 13:50:59.45 ID:EDr7Ziq0

>>358
>>74は自分には駄目だったんだ御免なさい
>>360
それが補充量だから解決しないものかと・・・他？
>>356 >>359
その認識だったけど違う方法があるっぽかったので

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 13:51:15.28 ID:4hw6/I3M

>>363
敢えて言うなら、お前が困っていないのに。困っている奴の代弁をしているからだよ。
困ってないのに、困っていると言っている奴の気持ちが解るはずないのに
解ったような顔して何で書き込むんだ？　単にスレを荒らしたいのか？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 13:55:08.89 ID:PcXcmwk5

>それは自分の好みにカスタマイズしたとは言わないだろ
そんな事はないでしょう
自分好みってのが描き心地を取るか、白引きずらない使い勝手を取るかの違いだけでしょ
微細ではあれ違いはあるんだから全ての人が使い勝手重視というわけではない
自分もPainter使いならそういう細かいこだわりは解ってやりなよ
引きずりが解消されて困る人なんていないだろ？
解消されないと使わない！って言ってると受け取っちゃってるのか知らないけど
現状工夫して使ってるけどソコが解消されればより自分好みに使いやすくなるのにって意見だよ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 13:56:33.37 ID:FlGq/6j7

>>365

自分で気がついてるんじゃん　だめなんだよ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 14:06:04.68 ID:EDr7Ziq0

>>368
そうですか…残念だけど将来のアップデートに期待します
12でも表示が良くなったりと前進はあるから、可能性はあるはず

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 14:08:41.05 ID:FlGq/6j7

しかし・・補充量を高くする以外の方法は今のところ無いな何を期待してたんだよｗ

＞例の方法だから質感かわるからその方法使いたくないで一蹴されて終わりだろ

って書いただろｗｗｗｗｗ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 14:09:56.38 ID:4hw6/I3M

>>367
白引きずり自体が計算方式の違いでしかなくて、その方式をとる以上避けられないわけ
で、白引きズリをしない計算方式の筆もある。

確かに見た目は違う。が君が気に入っていると言っているのは白引きずりが
大なり小なり入っての結果なのよ。白を引きずっていないと思う部分も、引きずってるわけ。

君の言う事をもし実現すると、筆圧がココからココまでは気に入ってるけど
ココからココまでは気に入らないんだよね、だから気に入らない部分は自動で
別の計算式にしてよって言ってるのと変わらない。
もちろんそんな事したら、その分岐点で変な感じになるだろうね

それとも、君は紙とかで絵を描いていた時に、上手く描けないのは道具の所為だ！
って言っちゃう人なのか？俺の思ったとおりの筆じゃないから原稿上がりませんでした
ってクライアントに言っちゃう人なのか？

そこにある道具で、自分の思い描いたモノを実現するのが絵描きだろ？
フィーリングが合わないなら使わないだけ、使える道具の中で絵を描くのが普通。
どうしても気に入らないなら都築和彦みたいに自分でツール作れ。

まぁコーレルに要望出すのは全然構わんが、コーレルもその要望受け取った所で
そう言う機能は他であるのになんで使わないんだろう？って思うだけだと思う

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 14:26:53.38 ID:4hw6/I3M

ていうか凄く疑問なんだけど文句言ってる奴はちゃんとCorelに要望出したのか？
出した所で恐らくこの設定を使って下さいって言われるだけだとは思うが、スレで文句言うなら
やり取りしたらこんな感じで取り合ってくれネーヨ！とかならまだ理解できる。
そういうのなら同意のしようもある。

だけど、回避方法あるのに回避しない方法をわざわざ選択してCorelに直接文句言うわけでもなく
ココで文句いってくだを巻く理由がわからん。
って今思ったけど、もしかして割れユーザーとかで直接文句言えない人だから
ここで喚くしかないって事かなのか？

って、最近の同じ話題のループでいい加減キレすぎてるな俺。
お騒がせすまんかった。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 14:35:23.65 ID:PcXcmwk5

キレてたのかw
別に計算方式がどうとかユーザーからしたら知ったこっちゃ無いだろう
出来ないから皆だんまりじゃなにも進歩しないよ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 14:39:02.07 ID:HKZY0shz

こんなところでいくら声上げても
黙ってるのと同じだけどね
少なくともここでウダウダ言う分全部Corelに言うほうがまだ取り上げてもらえる可能性が高い
（Corelが出来ることならの話だけど）

ぶっちゃけこんなところで無駄に騒いでバカじゃね？と

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 14:49:54.25 ID:Jq4MHCAE

>>372
いやキレるのも分かるわ。
例えて言うならサラリーマンで上司に命令されて内容に愚痴りながら渋々仕事してるのと変わらん、上司に意見具申も出来ないゆとりか？

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 14:50:19.95 ID:4hw6/I3M

>>373
いや、だから出来てるんだって。
勝手に出来てないって君が勝手に決めつけてるだけ、君のルールを押しつけてるだけなんだって。
あれはそう言う筆なの。

もともとあの白引きづりはレイヤーが存在しないPainterからの継承なんだよ
レイヤーという透明要素が加わった事で、その計算方法ではそれが思わぬ副作用になったののだと思う
逆に言えば、真価はレイヤーを使わずにキャンバスに直接描く時に発揮される筆なの。
元々Painterはレイヤーじゃなくてフローターと言って、書き上げたオブジェクトを配置するためだけの
機能しかなかったしね…。

だけど、だからといってそれを使っていたユーザーが居る以上その機能を変えるわけにはいかない。
だから、別の機能の筆としてレイヤー用の筆があり、そしてレイヤーの設定が存在するわけ。
恐らくいくら要望を出した所で、あの筆は今後もあのまま。ただしバージョンが上がる度に
追加される筆やレイヤーの機能があるように、そちらで補われるわけで、白引きづりも十分に補えている。
結局イチイチ設定を変えるのが面倒臭いってだけで文句言ってるだけでしょ？

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 14:51:41.42 ID:EDr7Ziq0

>>370
おい、下手にでてりゃぁいい加減にしろよお前・・・
もったいぶった書き方して>>360と来てふざけんのも大概にしとけよ役立たずが
お前のせいでログ漁ったり無駄な時間を食わされたんだろうが・・・
根本的な解決策が無いのにさも問題無いような書きかたをすればミスリードしてるのと同じだって事が分からんのかこのクズは・・・

他の住人には謝る。雰囲気悪くして悪い

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 14:54:13.06 ID:HKZY0shz

>>372
バカだろお前…さんざん引っかき回しておいてそれかよ
白引きずりに文句言うヤツよりたち悪いわ
ただの荒らしじゃん

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 14:54:30.56 ID:FlGq/6j7

＞377

貴様が感が悪いだけじゃねえか　俺のせいにすんなｗｗｗｗ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 14:54:33.86 ID:PcXcmwk5

無駄無意味直接言えググレ、で2ちゃんの99%は不要

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 14:58:28.89 ID:EDr7Ziq0

>>379
例の方法ってのを書けよ・・・
補充量上げて引きずらない筆作って終わりじゃねーなら書け
おまえみてーな無能にどこまで有効な対策がとれるのか証明しろクズ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 14:58:49.70 ID:PcXcmwk5

>>376
おいおいちゃんと読めよw
現状の混ざり具合のまま白引きずらない筆が出来ないって言ってるのはキミでしょ？
出来るの？w出来るなら騒いでる人を否定するなよw

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 15:00:33.71 ID:FlGq/6j7

>>381
俺はお前の先生じゃねえよｗｗｗ　2chの書き込みに何を期待してるんだよ
ヤフー知恵遅れでもつかってろよｗｗｗｗｗｗｗ　

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 15:01:22.51 ID:KvsCI9/L

たまに愚痴りたくなる気持ちは充分判るが、もし「要望」というつもりで言っているのなら愚の骨頂だ。
少なくとも極東の匿名掲示板なんかで一億回言っても、米国の開発チームの目に届く事はないだろう。

俺は表示のアンチエイリアスや反転表示に関しては、3年前から3回くらい要望出した。
出来る限り判りやすく、かつ簡潔に、問題点がきちんと伝わるように、何度も文章を推敲して、
感情的で利己的、ワガママな要望にならないよう、丁寧に出したつもりだ。

もちろん、俺の要望で機能が載ったなどとは毛頭思わないし、
他にも同様の要望を出してくれた者がいたから、実った事だろう。

正直、コーレルには失望していたので半分以上は期待していなかった。
だが、ここで騒いでいるよりかは、なんらかの効果が期待できると思って出し続けたぜ。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 15:04:13.39 ID:EDr7Ziq0

要はPainterでは透明を伸ばす事は今まで通り出来ないって事でいいのな？
結局白引きずりの回避法なんてねー糞のまんまってこったｗ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 15:05:05.44 ID:4hw6/I3M

>>382
だから引きずらない設定の筆はいくらでもあるだろう？
但し計算方法が違う以上全く同じ結果になるはずがない、だから自分で工夫しろって事。
似たようなのにはいくらでも出来るのだから、後は書き手の腕で再現するだけだろ
結果を言えば出来る。出来ないのはお前に腕がないだけ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 15:05:16.09 ID:EDr7Ziq0

>>384
悪い・・・そうだよな
糞は言い過ぎた

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 15:15:03.43 ID:PcXcmwk5

>>386
頭が固いのか、血が上ってるのか知らないけど
自分で言ってる事自体矛盾してるよ？
似た様なものは～と書いてる時点で結果を言えば出来てないんだよ？大丈夫？
頭冷やして俺のIDでもたどって読み返してくれるとありがたい
誰も工夫せず現状出来ないから糞だなんだとは言ってないし

上の方で自分の思い描いたものじゃないから嫌だって言ってるにすぎないみたいな言い方してるけど
自分は自分の気に入らない話題がスレに書き込まれるのが嫌だって騒いでるだけだろ？
白引きずりがもし解消されて、それでキミは困るのか？自分で言ってる>>366を見返してみれば？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 15:15:15.46 ID:fIEtoFzY

金属光沢を入れるときに白引きずりを便利に使わせて戴いてます。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 15:15:51.70 ID:EDr7Ziq0

>>386
それは分かるんだが
新規レイヤー上で汚し入れたり、新規レイヤー上で明暗の強弱つけたり、手書き感を出しつつ色調をまとめるとか
下の色を透かしながら上のレイヤーで修正、って時に透明の扱いがこの仕様だと不便なのが問題なんだ
出来る出来ないって言うより不便なのを普通に便利にして欲しいって事なんだ
まぁフォトショ持ってるから普通に使えてるがアプリ間の行き来が減れば楽なのは同意してもらえると思う

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 15:17:52.37 ID:SyNXfwCm

おまえら仕事は？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 15:18:49.51 ID:iLdfWcaY

白引きずり「やめて！　私のために争わないで！」

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 15:19:54.19 ID:EDr7Ziq0

>>389
白を乗っけて伸ばせた方が全然いいでしょソレ・・・
>>388
まぁ、いいや。アンタとオレは噛み合わん。以降互いにスルーで。オレも謝らんけどアンタも謝んなくて良いから。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 15:25:42.72 ID:FlGq/6j7

IllustStudioを今メインで使ってるがイラスタのが透明の処理は上手いな
Painterの描き心地でイラスタの透明処理実現してくれればなぁ
SAIだとヌメヌメしすぎだし　

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 15:27:38.05 ID:4hw6/I3M

こんなところで口論しててもシャー無いな、仕事すっか…

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 15:31:41.70 ID:o+8o3OV4

>>394
ブラシが個人的に微妙だからサブでしか使わないけど
あのソフトはブラシ透明度や補充量とは別にカラーサークルにも透明度の数値があるのがいいな
実質透明度1以下の色も塗れるし

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 15:32:12.87 ID:PcXcmwk5

>>393
おれキミにレスしてないんだけど、おれのブラウザがおかしいのか

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 15:37:28.40 ID:EDr7Ziq0

あ、ゴメン。アツくなって間違ってた。ブラウザは大丈夫だと思います。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 15:56:23.54 ID:PcXcmwk5

それならよかった、たまにレス番がズレて表示される事があるので

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 16:01:59.21 ID:SyNXfwCm

>>394
そもそもシェアウェアでライバル5人も6人もいらねーんだよ
SAIとかいうゴミソフトはいい加減死んでほしいし
イラスタとペインターは互いに争ってどっちか消えろ
photoshop、illustratorとあともう一つドローイングとしても重宝するソフトがあれば十分なんだよ
俺としてはやっぱりペインターに頑張ってほしいが
SAIやイラスタみたいなヲタご用達二流ツールをとっとと突き放して
またPhotoshop＋Painterの王道コンビ時代に戻せよ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 16:08:00.65 ID:xH7Abfa4

＞シェアウェアでライバル5人も6人もいらねーんだよ
＞またPhotoshop＋Painterの王道コンビ時代に戻せよ
MacにSwitchすれば嫌でもPhotoshop＋Painterしか選択肢がなくなるよ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 16:09:20.02 ID:HKZY0shz

Painterがいつか消えるという選択肢はないのか

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 16:09:48.77 ID:HL4orlZu

久々に来てみたら12が出るのか。
ここも貧血気味でどよーんとしてた（よくいえば穏和？）のが、
急に造血してしたか、血の気が多い感じになっていて笑った。w

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 16:17:22.46 ID:o+8o3OV4

>>400
フォショもイラレも使用用途からしてライバルソフトじゃないだろ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 16:22:08.82 ID:SyNXfwCm

>>401
もうネット用はWin、作業用はMacと割り切ろうかな

>>404
ライバルっつか今回の12みたいに、どっか一社がめぼしい改善することでメジャー所は3つ程度にまで絞れって話
たかが一～二箇所の機能差を理由に二流ソフトへの選択肢作ってんのがうぜえんだよ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 16:31:01.72 ID:4uZ5VmAI

お前ら何でそんなに無理してPainter使ってるの？
なんかの修行なの？
ツールは沢山あるんだから自分に合った使い易いの探せばいいのに

俺のとっておきのウルテクなんだけどさ、
Googleで「お絵描きソフト」と検索すると沢山CGツール出て来る
今まで門外不出だったけど今回特別に教えちゃう
誰にも言っちゃ駄目だゾ☆

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 16:33:47.47 ID:BQScRjgn

もう私のためにケンカするのは止めて＞＜

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 16:36:40.79 ID:HKZY0shz

>>406
Painterが一番楽なんだ
他のソフトを使うほうが苦行（割とマジで）

なんであんなに肩凝るんだろうイラスタとかSAIとかPhotoshopとかいろいろと

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 16:41:36.13 ID:4uZ5VmAI

たまにいるアレに似てる
直線ツール使えばいいのにわざわざフリーハンドで何度も何度もアンドゥ繰り返しながら
たった一本の線引くのに30分以上時間かけてる奴

「カーッ！フリーハンドで直線引くの難しかったわ！直線ツール使えばいいんだけどフリーハンドで引いたからナー！」

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 16:42:11.56 ID:JUBIiJGY

>>405
お前がうぜえ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 16:48:36.59 ID:SyNXfwCm

おや、二流ツール愛用者のキモヲタが食いついたようだね

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 17:02:28.42 ID:BQScRjgn

sai使ってるけど別に2流ソフトとは思わんな。
機能てんこ盛りで重くなるソフトばかりの中、こういう軽くて扱いやすいソフトがある方が助かる。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 17:03:21.85 ID:o+8o3OV4

>>405
そういう小さな競争がないと大きな競争も停滞するんだよ
シェアウェア使いたくないら自分で選択肢に入れなきゃいい話だろ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 17:06:18.40 ID:JUBIiJGY

二流ツールって何？

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 17:10:09.08 ID:SyNXfwCm

同人・ヲタ絵師（笑）ツールの代名詞ともいえるSAI・Illuststudio
こんな線画重視の補正マンセーツールを当たり前のように使っている連中は間違いなくオタク
自らのユーザーレベルを下げたくなかったら、この2つを使うことだけは避けるのが賢明
「絵描き」を自負したければ素直にPainterを使いましょう
所詮後発のオタクツールは先輩の猿真似でしかないのですから

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 17:10:57.72 ID:yLCCGb/C

ユーザーレベルって何？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 17:11:35.24 ID:05oGzN4g

白黒引きずり？レイヤー糞？工夫すればどうにでもなるだろってのは
Painter？安くて軽くて使いやすいSAIでいいだろって言われてるようなもの

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 17:17:39.25 ID:BQScRjgn

>>415
なんだ老害か。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 17:18:14.89 ID:o+8o3OV4

PSDでデータが壊れずにフォショとやり取りできれば個人ユースならなんでもいいわ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 17:20:35.11 ID:SyNXfwCm

由緒あるペインターを老害扱いとはお里が知れるな（笑）
だったらこのスレに来るんじゃねーよ12も買うなオタツールだけ信仰してろ
他人のフンドシでいい気になってる著作権侵害同人豚どもに与えられたツールじゃねーんだよｗ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 17:22:19.91 ID:JUBIiJGY

>>415
弘法筆を選ばずってのを知らない情弱なんだね、例えMSペイントでも上手い人は何使っても上手い。PhotoshopやPainter使ってる俺かっけーな自己満か、さぞかし上手なんでしょうねw

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 17:27:10.41 ID:BQScRjgn

>>420
脊髄反射するほど悔しかったの？
Painter使ってるから一流（ｷﾘｯって幻想に気づけよ馬鹿

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 17:29:09.13 ID:iLdfWcaY

なんかこのスレ見てるとPainter使ってるのが恥ずかしくなってくるな

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 17:29:24.32 ID:4uZ5VmAI

たかが4～5万のツールで一流だったら100万するXSI使ってる人は創造主なの？

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 17:34:47.70 ID:FlGq/6j7

選民思想痛すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 17:39:49.47 ID:SyNXfwCm

>>421
あらら、SAI・Illuststudioが二流ツールだってことは認めちゃうわけだｗ
頭の弱い同人猿もろ自爆してやんのｗｗｗじゃあ早速MSペイントでコミケ()に出せるような出来のイラスト一枚でも描いてきてここに貼れやｗ
雑魚が弘法を語ってもギャグにしかなんねえんだよｗ

>>422
視野狭窄した雑魚に幻想を語られても失笑モノなんだけどねｗｗｗ
そこ責任取ってくれるの？

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 17:47:25.31 ID:SyNXfwCm

Photoshop Illustrator Painter Paintshop ...

CGクリエーター・デザイナーのための公認創作ツール

ーーーーーー（越えられない壁）ーーーーーー

SAI Illuststudio

オタ絵師（笑）同人豚（笑）のためのオタ絵作画ツール

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 17:47:26.55 ID:PcXcmwk5

私のために争って！！

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 17:54:05.71 ID:hmcRsW/K

値段だかで争うなら紙＆鉛筆は赤ん坊レベル・・・？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 17:54:46.14 ID:4uZ5VmAI

>>426
貼ってもいいけど幾らくれんの？
まさかタダで描けとか頭の悪い話してるわけじゃないだろ？

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 17:55:18.68 ID:o+8o3OV4

＞Photoshop Illustrator Painter Paintshop ...

＞CGクリエーター・デザイナーのための公認創作ツール

Paintshop←ダウト

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 17:57:17.62 ID:SyNXfwCm

エロ同人やエロゲですらろくに客寄せできないヘタレーターはお呼びでありませんのでｗ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 18:09:56.25 ID:U4bvH2e3

そもそも、白ってどーゆー時に引きずるんだっけ？
試行錯誤して作ったブラシは、どうしても白を引きずるブラシだったけど
気が付いたら引きずる方法がわからなくなってやがる・・・

何を使ったって、そのツールに合わせた、それぞれの手順だって、自分の画力分の結果しか伴わないんだから
ストレスを感じずに楽しく描けるツール使えば良いじゃん

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 18:13:08.77 ID:0QCz4rRX

ペインターには、透明という色が無いんだよね。
やろうとすれば、ブラシの演算方法を直すことは絶対に出来るはずだけど、やらないよね。
変な特許とかを取っているのかな。それにしがみついているのが理由とか。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 18:14:48.12 ID:08dHRvqr

>>431
今ならもれなくPainter Essentialsがついてくる・・・という・・・

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 18:19:09.62 ID:IDauWApk

既存機能の改築よりも新機能搭載の方が企画通りやすいというのがCOREL全体の傾向なんだろ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 18:34:48.03 ID:HL4orlZu

>>423
変なのがいるのは何処も一緒よ。気にすんな。w

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 18:52:41.42 ID:RpsJSi6q

誰でも買えるからね。
しかしやっぱりペインターは描いてて楽しいな。 8月を待てずに英語版買ってしまいそうだ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 18:52:46.76 ID:LlZTn7u4

基地外をいじって遊ばないように

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 19:26:24.23 ID:2lMESvBS

みんなMSペイントで絵描いてうｐしようぜ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 20:08:25.53 ID:yLCCGb/C

言いだしっぺの法則発動・・・

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 20:38:54.20 ID:5Sbg5E5U

どんな内容であれにぎやかなのはいいねぇ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 20:41:55.87 ID:2hkRzU5k

白の話しか出てこないけど黒引きずるのは治ったの？

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 20:57:16.12 ID:1fLvwIpp

>443
それはＸで直った。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 21:01:03.48 ID:2hkRzU5k

>>444
１１使ってるけど透明度ロックしてるとおもいっきり黒引きずってくるよ？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 23:16:19.43 ID:6B16zxO2

intuos4のファンクションキーに『スクロール/移動』割り当てて、
Painter12でそのキー押してもスクロールできないのって自分だけかな？
キーストロークでSpaceキー割り当てれば代用できるからあんまり気にはならないけど

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 01:18:48.08 ID:rZwxB1WJ

>>442
それ言える、まあ1人基地害が喚いてるけどww

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 01:39:29.78 ID:mIq0e1bY

自己紹介？

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 01:41:28.86 ID:117euCad

Paintshopが出た時点で釣り臭くなったけど、あれ使えるん？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 01:56:26.69 ID:VVeq6N3m

一人暴れてる人って自称プロの人じゃね？

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 03:55:22.61 ID:iBmsWf7f

ペインターでのカット＆ペーストの方法がどこをあたっても見当たらないんだけど
これのためのショートカットってどのキーが割り当てられてるの？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 04:46:01.19 ID:wMtP0mWJ

カット&ペーストが解らないとかPainter以前の問題

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 10:36:06.36 ID:7F+AYz/a

普段ティントメインだけどここで寺田とか出てたからちょっとデジ水で描いてみたら
基本キャンバス描きしてて一部どうしてもレイヤー使いたくて描いたあと固定したら
キャンバス乾燥されちゃうんだな、使いにくい！

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 11:00:01.11 ID:TrU7nD3e

自分で固定しておいて使いにくいとは……
フィキサチーフ使っていながらこの色まざらねー！って言ってるようなものだろ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 11:17:14.17 ID:7F+AYz/a

いやぁ慣れてないと使いにくい！って感じで
自分で乾燥するまでそのままでいてくれればいいのに
つーか俺の描き方が水彩にあってないだけなんだけどねw

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 12:57:10.77 ID:jwUvVIQa

俺のPCにはAutodesk ECS、Adobeマスコレ、Painter、RETAS STUDIO、IllustStudioが入っている。

卓越したIQ160の脳みそにはそれらを完璧にコントロールする
溢れんばかりのスキルとセンスが詰まっている。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 13:01:40.09 ID:DQYF+q4D

>>456
オーバーフローしてるのですね

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 14:08:20.69 ID:47MA717b

>>426
弘法筆を選ぶともいうんだよ。
賢くなったね

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 14:09:37.90 ID:47MA717b

ごめん、>>421 だったw

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 14:14:28.06 ID:117euCad

ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 14:22:27.20 ID:RI/y114/

>>456
俺もほぼ同じラインナップだけど、
Ｃドライブがクラッシュしたときは、びっくりしすぎて生理が止まった。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 14:25:39.77 ID:jwUvVIQa

いくらなんでもMSペイントはねーわｗ
だったらてめーが実用に堪えうる制作例を示してみろと

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 14:29:21.78 ID:HgUmv7nk

というか…コミケに出すのに別になんも基準とかないんだから
スペースさえ取れればペイントで本つくって出すのは誰でも出来ると思うんだけど…
子供のラクガキみたいなものでも売ってるし

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 18:51:59.90 ID:Q9NB5UZ2

ここまで画像なし

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 23:22:03.01 ID:4DxCM2+L

そういや11が出たときにはまとめ一枚絵にして
描いてくれてた人がいたなぁ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 23:23:17.20 ID:NVEj2bh3

その社員、もう辞めたんじゃね

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 23:47:26.01 ID:/hXSIqkm

>>465
今でも保存してある
Painterの講座してくれる人って少ないから貴重だし面白かった

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 00:46:23.86 ID:3HbSP8s8

前スレでもモンハン描いてた人いたけどあれは単なるトレースか

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 01:04:28.21 ID:kTM3ggvv

>>468
そうなのか？
ゲームしないからわからないけど、あーゆーの見ると
大学の課題で、人物を描かなければ行けない所で、人より恐竜の方が
得意なんでそっちで良いですか？って人をいつも思い出すｗ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 01:18:39.73 ID:DkUyYtVx

painter好きな人はArtRageも好きそうだが、むしろ描く絵のコンセプトが似てる分ユーザーはかぶらないんだろうか

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 01:25:18.79 ID:lNElyKcH

>>470
ＡｒｔＲａｇｅも使ってるけど、
ブレンドで綺麗にグラデーションを作るのが最強に
難しい・・・というか時間の無駄だから、その辺はＰａｉｎｔｅｒかな。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 01:46:06.33 ID:prEEYAY0

Painterの場合、かならずしもナチュラル表現やアーティスティックな表現じゃないと出来ない、と言うものでもないから
Painter好きだからと言って、ArtRage好きとは限らないんじゃないのかな

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 02:28:03.05 ID:B8m8fm74

講座とかじゃなくて一枚絵うｐする人が現れないもんかね
真のペインターは2chでも絵で語るものだろ、文章はいらん

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 02:30:16.36 ID:ssvA6XBS

話割ってすまん
厚塗りしたいんだけどブラシとバリアントと不透明度は何よ？
人それぞれとか言われると辛いから答えてほしい
初心者ですまん

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 02:31:38.10 ID:MNWLsTEV

僕は日本人なので現状でも大丈夫です

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 02:33:27.04 ID:Hftm2fOe

知るか

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 02:41:54.37 ID:g52CFSCy

>>474
厚塗りというわれても人によって目指す絵も違うし使うブラシも変わるのでなんともいえない
とりあえずデフォルトで挑戦してどうしても気にいらない思ったらパラメータをいじればいいんじゃないか
まあ俺の場合不透明度を低くして塗り重ねるという方法で描いてるけど

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 03:20:09.84 ID:ssvA6XBS

>>477
そらそかおk
なんでもやってみるしかねぇわな
でも髪の質感だけとか肌の質感だけとかで練習したんだけどしっくりこなくてさ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 03:28:59.70 ID:4LnvXx2s

>>467
比較的最近このスレに来たこの俺を憐れと思って再うpしてくだちい。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 04:20:56.44 ID:g52CFSCy

>>478
納得行くまでパラメータいじくりまわして　Painterの癖を体に叩き込むのがいいと思うね
他の講座とかみてパラメータ真似してみるというのはありだとは思うけど

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 09:13:33.80 ID:+X+yPeM1

>>479
467じゃないけどあれは体験版でたばかりのころのおおまかな機能説明と
第一印象を絵にしたというものだったはず。クラゲとかパッケ絵とか描いていた

今ではもっと細かく説明しているサイトとかあるから使用感とか知りたかったら
そういうサイト探したほうがいいと思うよ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 11:10:47.56 ID:G+qMGKSZ

>>481 俺もあの時うpしてくれた画像まだ残ってる。けっこう猫とか描いてたやつだっけ？

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 11:56:12.47 ID:3nIZC62C

一部の限られた人だけしか分からない様な思い出話は別な場所でやれ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 11:58:59.53 ID:b0jsf9cP

（ｷﾘｯ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 12:15:40.45 ID:3nIZC62C

残念、(ﾄﾞﾔｧの方です(ｷﾘｯ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 12:30:20.24 ID:7Fum1l/5

うｐすれば問題ない

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 12:47:13.23 ID:pRG543PA

犯罪を教唆する犯罪者は通報した方がいいんだろうか
それとも主犯がうｐしてからにすべき？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 13:05:09.92 ID:dFX6Bse0

著作権法違反程度に教唆罪などなかろ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 13:33:29.74 ID:3HbSP8s8

信じられないカスラック脳が紛れ込んでるな
さぞかしうんこ絵しか描けないのだろう

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 13:34:38.13 ID:pRG543PA

>>488
法的根拠は？

>>489
割れ厨は死ねよ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 13:39:54.47 ID:mwfMLJZB

ID:pRG543PAが何を言ってるのか本気で分からないんだが…

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 13:42:21.16 ID:dFX6Bse0

>>490
え…だって教唆罪が法的に定義されてないもの…

ついでにうと著作権法違反って親告罪だから
厳密に言うと著作権者が文句つけないと犯罪として成立はしないよ

>>491
さすがに触っちゃ行けない人っぽいみたいね
俺も相手して悪かった

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 13:43:33.59 ID:3nIZC62C

これはさすがの俺でもageるわ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 13:45:36.35 ID:b0jsf9cP

じゃーみんなで著作権子ちゃん描こうぜ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 13:50:40.38 ID:7Fum1l/5

中高生の女の子は正義感が強いね
眩しくて見てられないな

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 13:52:06.68 ID:TVQiEcAf

@clip_comistan CLIP☆中の人
明日、次世代エンジンを搭載したグラフィックアプリのお試し版をリリース予定です！
https://twitter.com/#!/clip_comistan/status/70827427445739520

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 13:54:13.37 ID:pRG543PA

>>492
法律に言及するなら少しは調べてから発言しろよ……
わずか４０分前に自分でレスした内容と矛盾してるだろ

>著作権法違反程度に教唆罪などなかろ
どの程度なら教唆罪なるものが出てくるのよ
法的に定義されてないなら著作権法違反程度だろうが殺人程度だろうが出てこないだろ

しっかりしろ。人として。日本国民として。義務教育を受けてきたんだろ？
偉い先生みたいになれとは言わないが、俺程度にはしっかりしろ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 14:01:14.89 ID:3HbSP8s8

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　|　　　　 ∩＿＿＿∩
　　 |ノ　　　　　ヽ　　　　　|　　　　 |ノ　　　　　ヽ
　　/　　(ﾟ)　　　(ﾟ) |　　　　(=)　　　 /　　(ﾟ)　　　(ﾟ) |
　 |　　　　( _●_)　ミ　　　 J　　　　|　　　　( _●_)　ミ　　あ～たし♪
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　／彡､　　　|∪|　　ミ
/　＿＿　ヽノ　　　Y￣)　 |　　 (　 (/　　　　ヽノ＿　|　　　　　　　さくらんぼ～♪
(＿＿＿）　　　　　　 Y＿ノ　　　ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 14:21:42.76 ID:383HrP14

しかしここ最近のこのスレの荒れ様は異常
GKみたいに金で雇われた奴が荒らしてるんじゃないかと思わずにいられない

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 14:26:46.76 ID:pRG543PA

AAを多用したり、日本語が通じないあたり、確かにGKと共通している点が多いよな
草を生やし始めたらいよいよ>>499の説が現実味を帯びてくる

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 14:27:52.65 ID:UeQ85Arz

おっぱいを極めた俺にとっては、そんな奴見極めるの動作も無いんだが。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 14:32:36.06 ID:1ZFMh68H

年々自覚無い人が増えてるんだよ
自分は多数派や正義の椅子に座ってるとの思い込みで
悪と認定したものをフルボッコにする作業が増えてる

ネットの普及で、都合良く馴れ合える仲間を選り好んでるから
反対意見や都合の悪い意見との付き合い方を知らない

SaiもPaintshopもろくに使い込んでも居ないのに
叩く流れに乗りたいだけの人も多そうに見える

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 14:34:02.37 ID:b0jsf9cP

ふととももを極めた俺から言わせてもらえば
それは造作も無いじゃないのかね

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 14:47:12.66 ID:UeQ85Arz

素で間違えて恥ずかしいですぅ＞＜

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 15:05:26.69 ID:U0UhJa3F

>496
動作スペックばかり跳ね上がって中身は昔と変わらない悪寒

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 15:24:43.60 ID:3HbSP8s8

同人ツールの話はどうでもいいよ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 15:35:54.94 ID:vNd+fovY

ID:pRG543PA
このアホは2chで画像貼られる度通報してるの？

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 15:51:33.98 ID:pRG543PA

>>507
それが人にものを尋ねる態度か糞虫が

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 16:02:56.15 ID:3HbSP8s8

アホは自覚しなきゃｗ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 16:04:26.06 ID:vNd+fovY

あーあー取り乱しちゃってみっともない
コミュ障は部屋で一人ガクブルしてればいいのに
わざわざ人前に出てきて欠陥品なところを晒すんだからマジで困るわ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 16:24:47.11 ID:z0LGCdWz

そろそろ体験版のバグも出揃ったかなと思って久々にスレ覗いてみたら
なんでアホがpainterと全然関係ない事で暴れてんの？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 16:42:05.46 ID:Pq69wcZb

>>511
アホですからww

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 16:51:20.44 ID:pRG543PA

>>511
アホがというかアホ達が、だよね
暴れてるというよりもこれはもう暴動だ
ホントごめんなさいね。図星突かれた人間が多かったみたいで
こんな騒ぎになってしまったよ
ただ、過剰反応してる犯罪者or犯罪者予備軍はPainterユーザーの
ごく一部であると俺は信じてる
良識あるユーザーの発展と犯罪者の凋落を願うばかりです

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 17:02:46.52 ID:9w+BPKd7

自尊心保つのも大変だな

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 17:04:45.86 ID:lNElyKcH

誰でも知ってる当たり前のことを言って正義面て
一番アホっぽい、て話だと思うよ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 17:06:05.48 ID:qzZ/L4HY

そんなことより絵を描こうぜ（´・ω・）

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 17:19:25.55 ID:G4BsOLDD

日替わりで一人だけ現れるから明らかに愉快犯だろ
かまったら負け

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 17:50:06.24 ID:kTM3ggvv

荒らしのネタまでも引きずり続けるのか･･･

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 18:22:55.52 ID:g52CFSCy

釣りに全力で釣られるのがCG板のジャスティスなんだろ？

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 18:26:51.76 ID:QzhhXLDJ

体験版を試してる人ほどこのスレでは語らないだろう
せっかくの情報も無駄になる

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 18:47:51.66 ID:3nIZC62C

part1から46までのこのスレで役に立った情報なんで全部で10レスあるかないかだろ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 18:53:46.10 ID:qg1Ke0O9

Painter６ダウンロード販売再開（実は割れ）はひどい釣りだったがな。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 04:38:40.11 ID:J+bpM1Zp

セルシスのほうでも、64bit対応、マルチコア対応の、新エンジン搭載のグラフィックツールエンジンを搭載した
ツールのデモが開始されたな。
http://www.clip-studio.com/clip_site/mypage/newsdetail?publish=201105&f=2011051902

とはいってもこれは、まだイラスタやコミスタに搭載予定の現在開発中のモジュールを現段階で無理矢理ツールとして
まとめたものらしく、「64bitやマルチコア対応すると、こんな感じの速度になるよー」っていうアピール
のためのデモツール。

しかし、数日前の、Painter12の64bit対応＆マルチコア対応に、これだけ素早く
レスポンスしてくるとはセルシス・・なんつーかフットワークスゲェよな。

インテルやマイクロソフト並みのパラノイア企業（アグレッシブ「すぎる」企業を揶揄する言葉）だ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 04:50:52.83 ID:KGNbRpcq

改行のしかたと語り口調が程よく工作員臭を漂わせていますね

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 04:53:42.98 ID:OccX+OLw

国産企業って信用できないよな。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 04:57:00.85 ID:8rAQOBQ/

長々書かなくても既出だっての。
イラスタとペインタの共存はないとか聞いたが、実際はユーザー被りまくりだな。

ま、でもセルシス自身がわかりやすい闘志をむき出しにしてきたぐらいだし
白黒決着がより楽しみになるよ。凡そはペインターで決まりだろうけどね。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 06:38:15.96 ID:wPDalvqp

語り口調

誤用が慣例として認められるにはまだ早いと思う。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 06:42:41.19 ID:+6NExYTw

イチイチそんな揚げ足っぽい事してる奴が居る時点で工作員の存在を否定できない
正直どうでも良いです。ていうか日本語版の発売日はいつ決まるんだ？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 07:26:13.72 ID:6RfGoXLH

>>523
Painter12試用版と比べてみたけれど、大人と子どもという感じだった。
Corel頑張ったね。すごいわ。
Painterの改悪に嫌気が差してイラスタ使っていたけど、これは惹かれる。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 08:56:14.39 ID:J+bpM1Zp

>>524
２ちゃんのあちこちで「あれも工作員これも工作員」とかマジで思ってるクチ？ネタで言ってるのでなければ、
人格障害のケがあるぞ、それ。俺がレス長めなのは元から。たとえば >>49とか俺だ。。

>>529
機能的には勝負にならんね。イラスタも、Painterと競合するようなソフトじゃないけど、
「あれくらいダイジョブダイジョブ」ってアグラかかずに、間髪入れずにアクション起こす点については、たいしたもんだと思う。
今回、Painterがいきなりこんなになったから、Gツール業界のシェアの揺り戻しや移動もあるかもね。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 09:21:25.01 ID:v3lAgyDi

>あれも工作員これも工作員
俺もそう思えて仕方が無いわ・・人格障害だったのかorz

>間髪入れずにアクション
マック版イラスタで64bit対応するって発表してから1年以上放置
果たして褒められる事なのかなあ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 09:34:58.92 ID:+6NExYTw

そう思われてるって自覚してんなら、そうならないように書き込むか、このスレに来んな
自覚してるのにそれをしないって言う時点で荒しと変わらないし、言い訳にもなってない
ていうかID変えて自己擁護なのか？って思ってしまうぐらい最近のこのスレは荒れすぎ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 09:44:12.33 ID:0AlGMnIf

というかぶっちゃけこのセルシスのヤツ
描き味も悪いし使いづらいんだけど…
機能が少ないから軽いけどそれだけじゃん、これでイラスタレベルの機能が付いたらかな重くなりそう

そりゃあ工作員言われて当たり前だ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 09:50:01.98 ID:TDnkiz0d

Painterのブラシ依存症だから現状では移行とかむりぽ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 09:54:24.74 ID:LDEyeBDh

セルシスのは負け惜しみで無理やりツール化した半端モノだから
そりゃ使い勝手わるいだろう

重くなるのはもはや伝統、というか重くなければセルシス製品ではないｗ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 10:23:37.59 ID:uTH+E95N

言えてる。
パレット完全固定、マルチレイヤーPSD使えず、商業印刷レベルの画像で
塗り始めると鈍重、自由度があるようにみえて実は全くない点はいつもの
セルシス通常運転だ。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 10:51:04.70 ID:Pf3w+70x

セルシスってあんまり詳しくないからアニメ絵のためのツールって先入観だったけど
CLIP PAINT Lab使ってみたらこれはこれで画材シミュレータかもしれない

・アナログでペンは使ったことあるけどブラシは使ったことない
・水彩（と名付けられた高い透明度のペン）で重ね塗りしたい
・レイヤー必須

みたいなスタイルの人はPainter使い続けるより
セルシスのツールの方が今後の進化に期待しつつ満足できそうって思った

それでもみんなPainterのブラシが好きだろうけど

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 11:53:28.69 ID:FsB7EF5B

30代から40代後半の現在までずっとPainterだから他のソフトをたまに使うと使いにくくてたまらん。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 11:59:05.31 ID:NxoXP37J

CLIPはツヤ加工されたカレンダーの裏にマーカーで落書きしたような
つるつる感しか感じられなくて面白くない。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 12:19:48.05 ID:0AlGMnIf

Painterでなるべくつるつるにした感が好きだから
SAIやイラスタのつるつるさせすぎっぷりはさすがに合わないというか、すべりすぎるというのはわかる

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 13:01:29.24 ID:jmlL2rMn

SAIのツルツル感はキャンバスの設定でどうにかなるよ。
俺Painterのテクスチャ抜き出してSAIで使ってた。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 13:02:02.96 ID:TNrb0A99

あれ？
前スレとかで、日本語版というか、
アジアでの発売時期でてなかったっけ？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 13:06:59.55 ID:bFSqSGlO

出てるよ。8月。フランス語、ドイツ語は９月。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 13:10:54.13 ID:TNrb0A99

>>543
ありがとう！
あと3ヶ月かぁ…待ち遠しいなぁw

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 13:11:03.81 ID:0AlGMnIf

>>541
テクスチャつけるのとはまた違うんだ
なんというか、Painterでテクスチャを使わないときの描き味が好き

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 14:41:18.56 ID:b/QWFf5h

いまPainter9.5使ってるんですが
「クイッククローン」でフォトショップ的な新規ウインドウの代わりに使ってます。

Painter12の体験版をいじってみて調べてるのですが
クローンの形態が変わったようで、従来の使い方ができなくなったのでしょうか？

私が言ってる「従来の使い方」ってのが
・クイッククローンのウインドウをアクティブにすると、元絵の状態のクローンとして画像を更新
（要するに、１クリックすると最新の作業絵のクイッククローンになるってことです）

ということなのですが、今のところ１２だと１クリックだけで従来の使い方ができないみたいです。
従来のやり方に設定できる方法をみつけた方いませんか？
１２ですと、トレーシングペーパーを０％に設定できるので、完璧な新規ウインドウとして使えるのを期待してるのです。
ナビゲーターウインドウだと、画像がぼやけるのでちょっと使えないなと思いまして。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 14:42:52.62 ID:bFSqSGlO

12のナビゲーターウインドウは独立させれば好きな大きさに拡大できる
イラスタのサブビューのような使い方も出来るからまぁ体験版使ってみなよ

548 ：546：2011/05/20(金) 15:24:52.60 ID:b/QWFf5h

>547

レイヤー複数の絵だと、元絵にくらべて、ナビゲーターのやつ、ぼやけて見えませんか？
等倍にしてもぼやけるから、仕様だろうと思ってます。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 16:27:54.83 ID:8rAQOBQ/

イラスタディスられまくっててワロタ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 16:41:49.53 ID:tfG2H4QU

新しいやつならイラスタじゃないし本スレでもそんな感じだぞ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 16:52:21.11 ID:+qYsWT+J

セルシスのあれは実際あそこまでしか完成してないのか
本当はかなり仕上がってるけど、お試しとしてここまでなのかよく分からないからな
ベータ版ではないから真打が当然別にあるだろうし、ハッキリいって新エンジンの出来以外は判断材料にならん

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 17:54:39.69 ID:GzCW2LIL

工作員だけど何か質問ある？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 17:57:16.62 ID:u4Etdctd

調教されたsai信者って他人の感じてる感覚まで使いこなせてないだけとか、
レスポンスが良くて描き味が悪くなるわけないとか言って否定してくるからなｗ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 18:33:08.00 ID:8rAQOBQ/

SAIにしろイラスタにしろ、オタクが作ってオタクが使うツールの末路なんて知れてるんだよね。
フォトショもペインターも、昔からオタクにハードルが高いと批評され、あまりウケが良くなかった。
つまりはそういう事ですね。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 18:36:01.50 ID:UKq9msWv

自分好みの使い勝手の良いものを使うだけ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 18:46:57.88 ID:tfG2H4QU

SAIが出る前どんをだけフォショがオタクに重宝されてたかしらないとか

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 18:48:07.76 ID:GzCW2LIL

じゃあなんでオタクの作ったフォトショはオタクに愛用されまくってるのに未だに現役なの？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 18:50:21.52 ID:8rAQOBQ/

>>556
上辺をかじってるだけで、多くは使いこなせてない。
実際、かじる程度でも一般的なオタクのニーズを満たすことくらいは容易い。

>>557
フォトショは作り手もユーザーもオタクじゃないよ。全体の一部がオタク。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 18:51:04.51 ID:TNrb0A99

昔はアクティベーションがだな、、、おっと誰かきたようだ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 18:51:09.19 ID:dBEnFGwE

フォトショのハードルの高さは機能ではなく価格だろうと思うが

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 18:53:10.27 ID:tfG2H4QU

作り手とかいい始めるとイラスタはオタクじゃないだろ
あれはCGソフトは片手間な会社だぞ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 18:55:40.93 ID:8rAQOBQ/

オタクSNS、pixivで断トツに愛用されているSAI
オタクSNS、pixivと一時期提携を結んでいたイラスタ

フォトショはいくらオタクユーザーが増えたところで
あくまでメインターゲットはデザイナー・エンジニア様で一貫している

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 18:57:15.67 ID:8rAQOBQ/

>>560
両方。
狭小な貧乏人やオタクにはいまだワレザーが多い。
そして、そうした人種の中で満足に扱えている人間は少ない。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 19:13:05.98 ID:4MbOu0jq

またこの基地外かよ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 19:14:25.26 ID:8rAQOBQ/

自らの理解（したくない）レベルを超えると、片っ端からキチ扱いして思考停止するんだよね。
楽だよね、そうすると。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 19:19:50.34 ID:m7UMBPhF

マークジマーはオタク

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 19:25:31.68 ID:GzCW2LIL

オタク馬鹿にするならオタク以上にツール使いこなしてからだよな

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 20:39:27.82 ID:pbj806SZ

あそこまで一つの事に熱中できるのは尊敬する、うらやましい、恥じる事は無い

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 20:45:22.64 ID:77N4qLG/

そして一枚も絵をうｐしないという
口ばかり達者だから困る

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 20:52:38.64 ID:bezi6fr1

オタク馬鹿にするのもある意味思考停止じゃん
そんな事も理解できないなんて

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 20:53:11.34 ID:jekpF84f

口も絵も達者じゃないよりはいいよ
口が達者だと他が半端でも世渡りが楽

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 20:54:53.72 ID:m7UMBPhF

ならこのスレでも上手く世渡りしろ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 20:58:02.86 ID:ldQeitjT

世渡りは楽だろうけど所詮は口先野郎というイメージで固定されるよな
口下手だけど手に職を持った人の方が重宝はされる

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 20:59:24.55 ID:+6NExYTw

そう言えば、Painter12の体験版って使用制限はどうなってるの？
インスト後何日間とか決まってるなら、ちゃんと時間が出来てから試したいので
まだインストしてないんだ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 21:02:20.22 ID:ldQeitjT

>>574
30日間
英語版も日本語版もアカウント共通管理だから英語版で期間終了しちゃうと日本語版試せなくなるから注意
OS再インスコしても同じアカウント使うと弾かれるから別の捨てアカ作る必要がある

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 21:05:35.17 ID:u4Etdctd

他のツールで色分けしてPainter12で塗り込もうとおもったら
全部のレイヤー名が「用紙」に変えられた使えねえｗｗｗｗｗｗｗ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 21:12:25.95 ID:ldQeitjT

>>576
日本語版ならまだしも英語版のPainter12がレイヤー名を「用紙」とか日本語変換するわけないだろ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 21:17:58.63 ID:u4Etdctd

>>577
そういわれてもｗｗｗ
イラスタで吐き出したPSDファイルなんだが　PhotoshopCS3ではちゃんとレイヤー名読んでくれるんだけどね・・
文字化けするならともかくレイヤー名が全部用紙に変えられるのはワケワカメ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 21:21:25.24 ID:ldQeitjT

>>578
イラスタのPSDはSAIやPainterのPSDよりも酷い事で有名なんだぜ
一度CS3で上書き保存してから読み込みなおせばいいと思うよ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 21:27:06.15 ID:u4Etdctd

>579
それで行けた。CELSYSももう少し互換性あげてほしいぜ・・

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 21:32:51.07 ID:8rAQOBQ/

オタツールなんか使っているのがすべての間違いなんですよ。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 21:33:11.23 ID:zR3wCoi9

いや、PSDをPhotoShopで読み込めるなら、それ以上求めるのは酷だ。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 21:50:49.28 ID:u4Etdctd

Painter12体験版でPainterで久しぶりに塗ってるけど塗の質感が他のツールと桁違いに質感がいいね
特にPainteｒが得意なえキュレーション系ブラシを使ってるわけじゃないけど
今持ってるPainterがXでWindows7ｘ64じゃうまく動かないみたいだからPainter12出るまで
体験版の使用期限きれたら使えなくなるな・・・

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 21:52:50.84 ID:u4Etdctd

えきゅれーしょんってなんじゃいｗ　エミュレーションじゃｗ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 21:55:57.20 ID:TDnkiz0d

リアル水彩とか使いどころわからんよね

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 21:57:00.90 ID:+6NExYTw

>>575
ありがとん。
今の仕事が一段落したら、試してみるよどうせならちゃんと一枚仕上げてみたいし

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 22:09:47.15 ID:TZyFH1OL

Painter 12のアップグレード条件がフルバージョンのXと11のみって厳しすぎないか？

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 22:12:36.93 ID:ThKEiJ6U

そんなお客様の為に特別優待版をご用意しております

AdobeのCreative SuitsなんかアップグレードS（0.5違い）、以下バージョン
１つずつ下がる事にA/B/Cそれぞれ２万ずつ値上げするんだぞ。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 22:15:08.99 ID:ldQeitjT

>>587
ヒント：Painter7は割れシリアルでも正規ユーザー登録が出来る

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 22:15:20.98 ID:TZyFH1OL

>>588
知ってる。Adobeの悪いとこまで真似しなくてもいいのにね。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 22:17:38.44 ID:VsnfH2Sy

>>587
マジで？
今9.5で、次くらい64Bit対応でバージョン上げようと思ってたのに。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 22:22:00.90 ID:TZyFH1OL

>>589
俺はX持ちでなんとかアップグレード出来るけど、
もうちょっと余裕を持たせてほしかった。
>>591
たぶん特別優待版が出るだろうから大丈夫だとは思うけど。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 22:22:09.31 ID:pbj806SZ

まぁ元がそんな高いソフトじゃないし
10、11とアップしてたと思えば新規で買っても安いじゃん

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 22:27:15.16 ID:ldQeitjT

まあ俺も三ヶ月前に11買ったばかりなんだけどね
けど64bitに対応したのと拡大縮小時の描画が綺麗になったという神アプグレっぷりを考慮すると
例え12の発売日前日に11を買ってしまっていたとしても躊躇無くアップグレード出来る

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 23:00:51.55 ID:MyinLg+7

～9.5を切るとはコーレル強気
最近はPixivなんかの使用率ランクでも
Amazonなんかの販売サイトのランクでも
順位悪いから11とか売れてないんだと思ってた

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 23:17:00.82 ID:8rAQOBQ/

オタクSNSでの使用率でオタツールを凌いで、何か得することでもあるのですか？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 23:34:01.33 ID:VsnfH2Sy

VISTAの時9.5切られて、でもVISTAが微妙でXも残念な感じだったのでそのまま。
11の時はwindows7対応が微妙だったから様子見してたんだが、まさか切られるとは思わなかったよ。
adobeより対応悪いとは。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 03:33:21.51 ID:mEKJSpnP

>>596
へ？
そら無数にあるだろ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 04:19:49.42 ID:iOKmQDLR

corel信仰のキモヲタが喜ぶだけだな

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 09:27:31.80 ID:m5YfPoPc

>>599
>corel信仰
流石にPainterユーザでもそんな奴はいない。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 09:47:51.21 ID:nQp69v8w

だよなー。むしろ今までは「仕事しろよCorel…」みたいな空気だった

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 09:59:28.60 ID:6HoCIhYn

というよりPainterにいいとこなんて一つでもあったかって話になるよなw
唯一の売りのアナログ画材エミュレートも後発のソフトにあっさり負けてるし
アナログ効果処理なんかはフォトショで更に質のいい仕上がりに出来る

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 10:09:22.47 ID:ZhCgUSsH

>>602
あるからつかってるんだよ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 10:13:19.60 ID:6HoCIhYn

>>603
冗談にしても笑えないわ
具体的にいいとこってどこよ？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 10:14:46.38 ID:kpOyx29b

11が売れなかったのがこたえたんだろ。今までお茶を濁しすぎた。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 10:14:49.43 ID:A4x2npQJ

>>602
＞唯一の売りのアナログ画材エミュレートも後発のソフトにあっさり負けてるし

え…どこが？　いやマジで
「使い物になるレベル」のソフトでそんなのないでしょ…

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 10:17:44.20 ID:6HoCIhYn

>>606
工作員乙

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 10:18:05.66 ID:+JUlkeCV

元々は内輪のゴタゴタだったものをアンチに引っ掻き回されてるな

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 10:33:13.57 ID:UD3QJYa7

ID:6HoCIhYnなんてどうみても釣りかアンチじゃん、相手にするだけ無駄

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 10:37:47.59 ID:6HoCIhYn

>>609
批判的な意見はアンチ認定ですかw
いくらなんでも露骨過ぎるだろ
工作するにしてももう少し上手くやれよ・・・

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 10:44:41.28 ID:iOKmQDLR

12が出てからというもの毎日盛況だなｗ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 11:11:14.65 ID:6HoCIhYn

俺も暇だし自分のちんぽ切り取って庭先に吊るしておくわ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 11:30:49.32 ID:pAJD4/9V

またしょうもないのがいるのか。
暑くなるってくると湧いてくるよな。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 13:11:58.90 ID:CBZrQNue

>>612
ウチの猫がわえて帰って来ちゃうんで、止めてくれ('A`)

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 16:41:44.34 ID:5UXarbCD

批判的意見だからアンチなんだろ？
あたま悪いなw

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 17:03:22.60 ID:HCVZig5I

アンチっていうより煽って遊んでるガキだろ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 17:33:37.16 ID:YnzZ6QAC

前スレの>>632さん
とりあえず拡張子dmgはインストールしたんですがそこからどうやればいいのか
良かったら教えてください(>_<)

632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/04/29(金) 23:28:36.55 ID:rcgm71PR
今までブートキャンプでXP立ち上げて使ってたんだがmikuインストーラーで普通に起動して動作も特に問題ない！！
ちょっとこれは嬉しいなぁ、いちいちOS切り替えずに6が使える！
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYp7vwAww.jpg”

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 18:28:22.30 ID:MSuHo00c

>>617
ぐぐれば動画で説明してるやつもあるよ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 18:43:46.42 ID:W4ofX/bk

Painter12入れてみたけど何これ超絶重い…
マシンは鼻毛鯖にWin7pro64bit各種アップデート適用済み
CPU：intelG6950(2.8GHzDualcore)
RAM：16GB(8GBをRAMDISKに)
GPU：HIS RadeonHD5670、VRAM512M
モニター：DELL3007WFP、Wacom21UX

上記マシンでA4、360dpi、レイヤー20枚程、160M位のファイルを
開いたところキャンバスの移動、拡大、回転がガックガク
スムージングのオプションを切っても普段使ってる9.5の倍はもたつく
※表示倍率を10%にしたり親ウィンドウを小さくしたりすると軽くなったり
ならなかったり…VRAM不足？

ブラシもごく小さなストロークでもアンドゥが適用まで4秒位待たされる
(ソフトパステル使用)その他細かな操作も一々レスポンスが悪い
CPU使用率は高くても70%程度、メモリもまだまだ余裕がある状態。
相性なのかスペック不足なのか…過去Verより快適に動く人が居たら
スペックを参考にさせて欲しいな

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 19:03:40.59 ID:QCS/EKwL

ファイルサイズ毎度80M位だな俺は
んで快適だからって2倍になったらどうなるかはわからんね

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 19:08:58.11 ID:E2CWQas8

VRAM不足＆CPUパワー不足な感じがプンプンします。
今時Dualコアは絵を描かなくても重いだろ…
あと、RAMDISKをもしTMPにしているのであれば切った方が良いと思う

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 19:09:17.48 ID:QNyIGTZ/

11発表時以来の書き込みだが、12は手のひらツールバグは直った?

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 19:20:56.07 ID:E2CWQas8

11の手のひらツールのバグというモノにそもそも心当たりがない

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 19:23:05.85 ID:m5YfPoPc

intel G6950とCore i5だとどれぐらい性能が違うんだろう？

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 20:08:02.06 ID:IaCfwzan

>619
うん、、家のはそこまでは酷くないけど。
重いってか、７の時だったかみたいに、すぐヌルヌル(lag)になる。
HDD逝っちゃって7にあげたらxが起動できなくなったから12考えてるんだけど。少しキツイな。
特にスリープかけた後は惨い。ま、painter起動しなおせば良いんだけど、、、

626 ：512：2011/05/21(土) 20:31:29.20 ID:eIj8vTzn

>>625
X、一度立ち上がらなくなるとOS再インストールだからな。
ひでえ仕様だ。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 20:47:33.04 ID:QNyIGTZ/

手のひらツールバグは解消されていたが、超絶重いのでマシン新調しないと無理だなこりゃ。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 20:56:29.51 ID:m5YfPoPc

Mac板のペインタースレでは重いなんてレスはないけどなぁ。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 21:06:09.48 ID:1n1tf5aH

EP121のslate機で使ってるけど
自宅のamd 1090Tを使う必要性も
ないくらいに、普通に使えてる

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 21:16:02.16 ID:W4ofX/bk

重いか重くないかは環境と扱うファイルサイズも書いてくれないと参考にならないぜ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 21:16:16.37 ID:Y+DHOUy/

X61tのメモリ4gでPainter9.5より遥かに快適
元々あまり大きなファイルは扱ってないが過去バージョンより重いというのはない

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 21:19:48.50 ID:E2CWQas8

x64環境では概ね軽いと言う意見が殆どだが、一部32bit環境の人とDualコアとかの多コアじゃない人からは
重いって意見が多いな

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 21:23:55.74 ID:m5YfPoPc

>>632
かなり前からシングルコアのPCってほとんどないと思うけど。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 21:29:47.61 ID:eIj8vTzn

>>628
重くはないけどi7の使用率が頻繁に100%になるよ
>>633
ネットブックとか

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 21:37:37.55 ID:E2CWQas8

>>633
シングル限定じゃなくってDualも既に古いってゆってんのさ取りあえず4コア以上は普通に使おうよ
お絵かきマシンでもっさりしてるとモチベーションがかなり下がるし

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 21:49:21.86 ID:m5YfPoPc

>>634
>重くはないけどi7の使用率が頻繁に100%になるよ
それの修正パッチが出たら12を買おうかな。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 21:52:07.13 ID:fkgLe/Sq

まあおれもパッチ待ちだな
それまでトライアル版はとっとく

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 21:58:34.49 ID:A4x2npQJ

>>635
そんなこと言われても買い替えるお金がないよおにいちゃん…（わりとマジで）

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 22:01:52.68 ID:W4ofX/bk

俺もまだ主な原因がCPUかVRAMかはっきりしないってのもあるけど
CPU買い替えでPainter12の予算の都合が付け辛くなっちゃ本末転倒なんで
どうせアップグレード対象からはずれちゃったし暫く9.5のまま頑張るか
その程度の金も無いのかよって？鼻毛鯖の時点でお察し下さい

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 22:05:14.83 ID:UD3QJYa7

おれは新型iMacにして12日本語版を待つぜ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 22:27:18.46 ID:2ejcXeCe

Lionが来る前に現行iMac確保した方がいいかも知れんね

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 22:27:36.77 ID:VVHlkxUX

Painter ver：9.5
CPU：Core i5 3.2G 3.2G
Mem：4G
VGA：Radeon HD 4600
ﾀﾌﾞﾚｯﾄ：wacom PTK-640
ﾀﾌﾞﾚｯﾄﾄﾞﾗｲﾊﾞ：6.1.6-7

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 22:30:48.06 ID:VVHlkxUX

環境はそのままで、OSをXPから7（x64）に移行した。
XPでの動作は問題なく、移行後の動作も
一点を除いたら問題はないのだが
ブラシやバリアントを選択する時、異様に重くなる。
具体的には、
選択後もクリック判定が残っている様な感じで、ブラシがドラッグ状態になり
一定時間後、カスタムパレットが意図せず生成される。
この現象は、直せるものだろうか？

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 22:41:57.39 ID:E2CWQas8

そういやマルチタスクとメモリアクセスのとらえ方が違う所為でIntelとAMDだと演算性能は
AMDが負けるけどPhotoShopやPainterを使う際はPhenomⅡとかの方がスムーズだったりするんだよな
会社でインテルマシンはタブレットが引っかかる感じだったのがAMDだと全く引っかからなかったり
AMDは一式揃えるのもIntelよりもずっと安く済むから買い換えの必要性を感じたら
考慮に入れてみるのも良いかも

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 23:38:01.41 ID:brpW3xep

>>643
レイヤー生成ももたつく？

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 23:41:49.19 ID:VVHlkxUX

>>644
ありがとう。
もしもの時は検討してみる。

>>645
もたつかない。
上記の件以外は、全く問題が無い。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 00:02:43.60 ID:SrajkBLh

>>646
んー同じくPainterⅨ.5で同様の挙動かわからないけど
こちらもバリアント選択時重たいのと、一定時間後カスタムパレットが生成される現象があった
ブラシセレクターとプロパティバーをメニューバーにドッキングしている場合
切り離す離すことにより症状が治まったよ

これで回避と再現が可能になったけど適用できるだろか

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 00:12:03.68 ID:8gF8SAxL

>>647
若干の重さは残っているが、見事にカスタムパレット化の症状が直った。
ありがとう。
それにしても、何でこんな動作が重いのだろう？
気になる。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 00:17:34.35 ID:SrajkBLh

少し改善したみたいでよかったｗ
レイアウト崩れたときに軽くなったので発見は偶然だったんだよね
些細なパレット配置で若干の重さの所も改善できるかもね

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 00:27:29.80 ID:wE/UwxLQ

US版12の条件の「full version X/11」ってのは、upgrade版のX/11じゃダメってこと？
常識的にはあり得ないんだけど、、

651 ：650：2011/05/22(日) 00:29:16.09 ID:wE/UwxLQ

あぁ、12のupgrade版の条件の話です。
(普通にx/11のupgrade版のシリアル入れると受け付けるような気もするけど、)

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 00:29:30.93 ID:iJdJOPSr

>>650
アップグレード版で問題ない。

653 ：650：2011/05/22(日) 00:30:45.12 ID:wE/UwxLQ

ありがとう、
安心しました。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 03:37:24.08 ID:IIXgPXQQ

今じゃ絵描きマシンでも4コア以上が当たり前なのか
コア2で自分の描き方では重くならないからな・・・

ゲーム用PCはi7 920で、4G常用してるけど、室温が
かなり上がるから、絵描きに使うのは気が引けるわ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 03:55:33.80 ID:bSBGG2aD

imacの27インチの最高スペックってどうなの？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 09:04:51.67 ID:aUYu1QS5

MBPだけど12は普通に軽いけどなあ
早く日本語版が欲しいわ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 09:39:49.68 ID:XSo11i8o

>>656
MBPのスペックは？

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 21:35:29.47 ID:hXbDPKKL

最新のは i5 か i7 だろ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 23:23:26.72 ID:nDEjp+pN

表示がもたつくって環境ってビデオカードの相性とかはどうなんだろう
以前イラスタがGeForceでは問題ないがRadeonでは話にならないとか問題あったけど

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 23:38:10.54 ID:yBbGMhd+

Radeonはベンチマーク用のGPUだと何度言えば

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 01:01:40.08 ID:oM5kWXlI

初耳だけど。まぁageてる時点で。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 01:26:01.84 ID:jk+nfVnf

イラスタの事は知らんが普通にAdobeのプロ用のDTP環境はAMD(ATi)が標準だな。
それにに引きずられてPainterも同様。ゲフォ系はまともなカラーマッチング出来ないし…
ゲームでもゲフォは白っぽかったりするだろ？
つーか何でゲフォは正しいカラーマッチングのガンマ補正値使わないんだろう？
そりゃRGB個別に細かい調整するとパフォーマンスは下がるかも知れないが
ずっと以前から指摘されてるのに全く直す気ないな。
PhotoShopでCUDAに対応とか、まるでadobeと共同開発して対応させたかの様な発表した時は
「お？これでNVでもDTPに力入れてまともな画質になるのか？」と思わせておいて
実は完全に独断と独走でadobeから痛烈な批判買っただけだったし…

でもイラスタは日本の会社だから開発者がNV信者だとそういう事もあるのかな？
まぁ使った事無いのでしらんが…取りあえずPainterでラデだから挙動おかしいって
言うのは聞いた事無い

しかしNVの工作員は本当に何処にでも居るな

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 02:32:24.38 ID:gQ5pmy+r

イラスタはCUDA対応だが、重くてしょぼいフィルタに適応ってだけだからメリットあるのかね？
フォトショに持っていって加工した方が早そうな、下手すりゃペインターのフィルタの方が早いレベル。

元AMDで壊れて一旦NVとか使ったけどデュアルモニタ環境時のドライバの出来が悪かったし
wacomのドライバとも相性悪かったっぽかったのでまたAMDに戻した。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 02:54:59.69 ID:FTW4coVL

>>662も言ってるのとかぶるけどデザインとかの現場は普通はカラーマッチングとか考えて大体Radeonじゃないの？
ちなみにMacは標準ではRadeon搭載されてるみたいね

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 03:02:21.90 ID:Jj8+8z6R

Macは標準でRadeonて訳でもないよ
Radeon採用率は高いけどNVIDIA載ってる機種もある

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 03:30:41.00 ID:6pFuyoot

まあ単純な話、CG業界のテンプレといえば昔っからMacとRadeonだよな

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 03:45:06.65 ID:jxUK+7HG

最近平然と嘘をつく人が増えてきてるよね。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 03:45:51.58 ID:T7BtGcl0

話変わるけど最近セルシスが出した64bitネイティブの
ペイントソフトの体験版、ctrl+spaceでズームカーソル表示した状態で
左右にドラッグすると無段階に拡大縮小してくれるんだよな
あれ凄い便利なんでPainterにも搭載して欲しい
まぁパッケージが出た後で機能追加するとは思ってないけど…

669 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 07:55:31.20 ID:OlYkUM0f

スクラブズームのパクリ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 10:18:34.78 ID:WA0vTX+g

>>662
普通にカラーマネジメントすればいいじゃん
今時アナログ接続してるわけでもないのに･･･

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 10:40:16.49 ID:jk+nfVnf

>>670
君がなにも解ってない事だけは良く解った

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 11:55:32.20 ID:QBxBZwHF

ID:jk+nfVnfはきっと#000000と#000001の違いを肉眼で見分ける事の出来る超人

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 12:05:31.59 ID:bcfrPjjg

俺も0と1は見た目で違うってわかるよっ！

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 12:20:23.26 ID:jk+nfVnf

拡大して作業してると割と解るよな、少なくとも3違えば確実に判別できる
もしかして解らない様なへぼい安物モニタ使ってるの？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 12:23:37.29 ID:bs69uXVg

そろそろ数十万の医療用ディスプレイ以外はどうのこうの言い出すぞw

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 13:47:30.19 ID:KLPvIcTJ

>>662が工作員にしか見えない件

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 14:37:00.63 ID:Z3I/m9f/

>>671
いやいや、>>670が正しいよ。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 14:45:10.52 ID:6pFuyoot

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679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 14:50:59.68 ID:rvuD8ZBj

なんかへんな風に脱線してるけど要はPainterにビデオカードの相性は関係ないということでFA

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 16:15:11.77 ID:oM5kWXlI

Painter12に関しては関係ないとは言い切れないんじゃ？

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 16:23:02.29 ID:6RKhl3BI

ゲハでやれ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 16:46:30.40 ID:YeOIt43u

お前らが何の話してるのかさっぱり分からん

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 16:51:40.13 ID:KLPvIcTJ

要約すると基地外共の罵り合い

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 19:51:43.87 ID:Z3I/m9f/

>>680
全く関係ない。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 20:02:06.89 ID:oM5kWXlI

>>684
ん？Painter12ってOpenGL対応じゃねぇの？

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 22:25:43.86 ID:rQtO81k8

CUDAだOpenGLだと騒ぎながらゲフォラデ使う
カラーマネジメントと騒ぎながらハードキャリすらかけない
もろちん

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 22:51:03.85 ID:WA0vTX+g

Matrox使えば良いんですか？
キャリブレ前提じゃないんですか？
わかりまてん･･･

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 10:25:50.18 ID:cO5Tta3H

そういやPhotoshopもOpenGLで表示できるようになったときに
一部の人がブラシが遅いとか言ってたっけな
あれは確かウイルスバスターが原因だった気がするけど…

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 11:10:50.09 ID:n22tZLzI

マイクロソフトのタダの奴で十分。
バスターだのノートンだのは止めとくべき。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 11:40:38.75 ID:Wu8qEaIz

現在9.5使ってます。
2世代縛りになるなら今のうちに11にバージョンアップしておかないとと思ったんだけど
11にバージョンアップしてすぐ12にバージョンアップする位なら
11にバージョンアップせずに新規で12買った方が安上がりなのか。
早く12の日本語版詳細を……

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 12:00:18.35 ID:eJegehLz

優待版は出るだろうし、もし無くて通常版でも、うpグレ版2個買うのと大差ないんじゃない？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 18:15:16.22 ID:GUDZbpoh

>>662
これって結局結論はどうなったの？
後学の為に教えてくださいな

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 18:19:28.01 ID:4FfDb85k

厳密に色管理したいならいいモニタとハードキャリブレータをどうぞ
照明環境にもご注意
コンシューマ用グラボのドライバレベルに期待しない方がいいよ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 21:44:49.29 ID:lBjj7wJT

>>692
まともに使うならクアドロやFGL買え
CUDA使うなら上記のVGA以外使うとか失笑ものだしCUDA使うならｸｱﾄﾞﾛ一択
FGLならOpenCLも調べとけ
カラーマッチングやるなら最低でも10マソくらすのハードキャリかけろ
安物ハードキャリは色狂うし2年程度で劣化するから無駄
まさかと思うがTNだのVAだののパネルは買わずにハードキャリ対応のいいやつ買え
紙媒体は死につつあるしユーザーの環境は色も光度も皆バラバラ
投資やこだわりが無意味になることを覚悟せよ
それとCS4のCUDAはゲフォでもラデでも使えん

ついでにこの手の人種はきもいじゃなくきもちわる奴が多いのであまり触るな

OK?

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 22:05:03.67 ID:efWKgTsI

キモい

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 22:23:42.33 ID:CVk80AcE

自己紹介乙

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 23:25:13.00 ID:iMccvPev

もろちん

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 23:31:13.31 ID:GUDZbpoh

>>693-694
レスthxx
かいつまんだ話、>>662はアホって事でおｋ？
そこが一番知りたいｗ

IPSに色見る用の蛍光灯に3マソのハードキャリ
グラボなんて気にした事なかったです
全然駄目っすね･･･
金が足りないですｗ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 02:03:41.84 ID:qhhVlxQa

>>698
色に関してなら、ビデオカードのドライバーで調整せず
モニターや他で調整する人が多いと思うのであまり意味の無い話だね。
最近はデュアルモニタ環境の人も多いと思うので、画面回転や座標の位置などの
設定はラデｨオンの方がGeForceより良かった記憶がある。今はどうか知らないが。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 02:54:04.26 ID:laSM1vkd

俺のにわかカラマネ知識が間違ってるのかと思ったｗ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 07:08:40.85 ID:L47yiib3

キャリブレーターのことをハードキャリって云ってるのは
キャリブレーションに使うハードウェアだから？

同じ文中でハードウェアキャリブレーションの意味でも使われるとややこしいな

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 09:18:31.74 ID:ZjiFVBVq

うちは仕事柄i1Basic使ってるけど、まあそれなりに効果はある
モニター複数環境でも色味が同じってのは助かる
以前はソフトウェアキャリブレーションで色々やったことあるけどあまり意味ないよ

つかそこまで厳密に色調整する絵描きもあまりいないよｗ
最初から最後まであの暗いCintiqでおわらせるプロとか結構多いしさ

>>699
今はほとんどかわらんです
信仰心から一部ゲハ論争的なネタと化している

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 09:23:51.10 ID:Ix+OupHO

>>694
ビデオカード自慢か…ペッペッ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 09:37:29.72 ID:JenptkCO

今回英語版は前情報なしでいきなり販売だったから
日本語版もいきなり発売です！ってことになるのかなー

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 10:50:07.71 ID:A5bZ8jdT

>704
残念ですがアジア圏向け販売は８月下旬とアナウンスが出ています。
EU圏言語版は秋以降だけど今どきのEUの若者なら英語で問題ないだろうし。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 10:51:30.57 ID:dilJtEHP

ハードウェアキャリブレーションの意味を間違えてそうなのが
何人か居るが…スレ違いだからまぁどうでもいいか

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 14:05:16.80 ID:HDx/53sO

>ハードウェアキャリブレーション
プリキュアの必殺技？

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 15:45:01.89 ID:EwaJSzwq

キャリブレーション話が出ると、「ハード～」を勘違いしてる人がかならず混じってるねｗ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 15:50:21.17 ID:jK9XBek6

ウザいから、NGワードにした

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 16:04:50.34 ID:zsElAMfu

どうでもいいし、どうでもいいと思うなら書き込むな、どうでもいいけど

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 16:09:48.49 ID:l1LaRG/1

バカって言った方がバカ理論乙

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 16:20:09.96 ID:zsElAMfu

バカって言われた方がバカっ！

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 17:29:34.87 ID:h9CVrRUM

藤村がバカだぁ！

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 17:42:21.79 ID:nMCVsRe3

モチツケw
何のスレか一瞬忘れて、スレタイ見直したぞ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 18:04:33.27 ID:Cp56JIH3

ソフトウェアキャリブレーションってAdobeガンマみたいなの？
ハードウェアキャリブレーションってモニタの上にセンサー的なの置く奴？
ID:jk+nfVnf さんｋｗｓｋご教示下さい！

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 18:43:29.72 ID:FljoS3Em

ggrks

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 20:37:02.83 ID:YU/cqV6F

キャンユーキャリブレーション
キャンユーキスミートゥナイト？
ウィーウィルラヴロングロングタイム

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 01:22:53.87 ID:7QwCbY7M

そういえばPhotoShopの新しいのはOpenGL有効でFireProとかの業務用ボード＆30bit対応モニタで
24bit以上の色表現できたりするけど、Painter12もその辺対応してたりするんだろうか？
取りあえず、FireProも専用モニタも持ってないけどさ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 01:49:07.69 ID:UV4FK9Lg

もうその辺の話は別スレ持っていけ

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 07:09:42.92 ID:E6LWPWbO

似てない僕らは細い糸でつながっている、よくある赤いやつじゃなく

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 09:47:28.48 ID:K9vNHjhT

スルー検定

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 17:24:16.19 ID:7eWkwQC3

>>718
いいか、GPGPUとかOpenGLとかCL対応とか絶対ないから。
Painterのソースを作り直すことができる開発要員なんていないから。
せいぜい開発キットのオプションで対応する程度だから。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 17:52:51.62 ID:gJRboQHl

ID:jk+nfVnf ←コイツどこいったんだよおぃ？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 19:18:51.48 ID:JND11wrC

スルー検定

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 20:32:41.71 ID:smME4om5

さえない話に感動しまくり

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 21:09:39.57 ID:VBFJSA+g

久しぶりにきたら１２発売かよー！！ひゃっほーーー！！！
って調べたら、白引きずりそのままなのかよ・・・・・・・・・・・・・・・

お・・・・・・・・・・

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 22:51:29.91 ID:DbT5qz6m

バリアントにショートカットキー割り当てることってできたっけ？　例えば「1を押したらデジタル水彩のバリアント、2を押したらアーティストオイルのバリアント」って感じ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 22:52:03.51 ID:DbT5qz6m

すまん改行忘れた

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 07:12:15.62 ID:ZFuD0Vqz

>>655
iMacに移行するのはまだ先だな。
Painter12が発売した後はもちろんだが、アドビの方でCS6～7が出た頃でもいい。
なにより現行27インチの目潰しパネルが改善されないと話にならん。
今はまだ時機じゃない。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 10:48:23.41 ID:JMYHmOhw

皆さんのオススメの
CG専用マシン構成を教えてください
ちなみに金に糸目はつけないつもりですが
5000万以内で収まりますか？

予算としては3億と少しまでなら何とかなります

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 10:51:24.16 ID:b/zbMGAr

目潰しパネルが～とかその辺気になる人はiMacなんかはやめたほうがいいんじゃね？
液晶の質はかわらんでしょう、おれは新型21.5買って12日本語版にwktkするけど

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 10:52:36.77 ID:JMYHmOhw

一応補足なんですが、5000万以内で収まるようなら
浮いた2億8000万で専用のCGアトリエハウスを建てようと思っています

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 11:09:30.91 ID:duwFpZR8

>>732
見積もってやるからまずその3億を俺に渡してくれ
最高のマシンを組んでやるからさ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 11:22:09.89 ID:b/zbMGAr

1億円と2千円でいい

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 13:14:44.52 ID:+zmk6jgc

>>732
義援金として一旦私に預けなさい

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 13:34:58.12 ID:XWrnZUjZ

>>732
最終的にどういう構成で、どのパーツにどれだけお金かけてマシン組んだかを参考にしたいんで
組んだ後でレポしてください

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 13:40:31.94 ID:WQZBNiX6

>>730
自首しなさい。こないだの6億の・・・。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 13:41:11.36 ID:+gV2ad0o

ﾜﾛﾀw

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 14:27:12.30 ID:NjsJlXHj

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 14:33:15.85 ID:oSJVx5fb

3億の予算で5000万におさまったら2億8000万余る理論について詳しく聞きたい。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 14:34:20.94 ID:op/4qvRO

5000万あったら、Painterの新規開発に投資しろよｗ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 14:46:01.80 ID:PSIcrfNF

その前に練習しろよ
いくら環境を整えても画伯レベルじゃ話にならん

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 14:49:45.25 ID:XWrnZUjZ

>>740
>>730の予算は3億ジャストではなく、三億とすこしっていってるから
その「すこし」が3000万なんじゃないかな

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 16:51:54.96 ID:9PoR2keQ

どんなに予算を出しても
白引きずりは治らないんだよ＾＾

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 16:54:19.53 ID:NjsJlXHj

5000万のWindowsサーバー買ってもクラスターだからｗ
Painterは早くならないだろうなｗ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 17:12:34.37 ID:DJrCGjZL

すいません教えてください。
painterの日本語(ローカライズ)版って、通常は日本語化するだけで、
ブラシやエフェクトetcの調整や追加、所謂おまけは無いですよね？(特別優待版?くらいで)

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 17:29:19.96 ID:b/zbMGAr

もしなんかあっても英語版もDLで追加とかできるだろうから気にしなくていいんじゃない

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 17:35:42.82 ID:DJrCGjZL

ありがとう。
2ヶ月近く使えないのは辛いので、試用期間過ぎたらUS-upgradeで行ってみます。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 11:48:41.42 ID:/64+unUh

12発売であれだけ盛り上がってたのに一気に過疎ったな

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 12:00:53.93 ID:VVkJxU0C

なぁに８月になればまた盛り返すさ。

>749
セルシスの無料ペイントツールに流れちゃったかな

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 12:04:30.97 ID:mWnLcNJi

日本版が出てなおかつダウンロードアカデミックが一万だとユーザー結構増えそう

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 12:12:14.01 ID:0Vx3/kXy

セルシスの無料をいじってからこっちに帰ってくる人もいるでしょ、たぶん

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 12:28:45.89 ID:wR8rinZ9

盛り上がり・・なんてあったっけ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 12:31:43.16 ID:HzuTraiO

>>731
やっぱりそうか。でも、Macで作業用PCって言ったらiMacしかまともな選択肢ないだろ。
Proにいたってはコスト高すぎだし、Windowsでいいやってなる。

というか、本当にセルシスに流れたんなら、
やっぱりあの盛り上がりはにわかオタユーザーの流入だったってことだ。
変なレスも目立ったしな。変に盛り返すより過疎の普通の流れでいいよ。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 12:38:18.84 ID:bLVdAwC0

セルシスのあれ辺りから荒らしが増えて
皆さん萎えて書かなくなったんだよね

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 13:07:18.18 ID:5ZPTozc8

>>754みたいなやつも居着いちゃったしな

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 13:19:45.91 ID:VVkJxU0C

巣にお帰り。
Macユーザーには専用のMac板Painterスレがあるだろ。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 13:25:39.70 ID:0i99+Sqh

総合だからPainter愛用者ならいいんじゃないの？
どっちのスレも併用してるんだけど…
Macの話ばっかされてもアレだが

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 13:28:02.54 ID:2vQhz3UA

必要な情報は体験版で得たし、アホな荒しに付き合う必要もないしな

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 13:32:47.16 ID:GBUwCh/E

>>752と
いうかあれ自体はあくまでも描き味のおためしであって
ソフトとして使えるものじゃないからなあ
移行するもなにもない気がするけど

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 15:52:00.04 ID:/64+unUh

うちとこのマック

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 16:27:11.68 ID:4i7wv409

9.5だから貯金中
ついでだからintuosも新しいのが出ればいいのに

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 16:38:03.95 ID:Eccifhhr

あと３年は出ない

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 17:53:13.66 ID:2WLQK9Qu

intuosはそんなすぐでられたらこまる

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 18:02:46.15 ID:CoAHyNMe

俺のお盆テュオス2は未だに現役だ
メインはお盆時々タブレットとして長年大活躍だぜ

落ちない汚れが増える一方で壊れる気配が無いんだぜ･･･

一応インチョス4は抽選で当たって持ってるんだぜ
お盆が壊れるまで眠っててもらうんだぜ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 18:08:03.23 ID:Eccifhhr

Painterでintuos4を活用しないのはもったいない気もするがなあ
うちのintuos2も長年活躍してくれたが4買った時に知り合いに貰われて行った
まだ壊れてないらしいw

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 18:38:51.06 ID:tQ+0FYJ2

intuosは横のボタンに水属性攻撃しかけたり
コードの根元もげる以外ではまず壊れないからな
CRTの落下直撃にも耐えるし

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 19:12:06.42 ID:5ZPTozc8

ゾウが踏んでも壊れない

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 19:17:54.02 ID:N5vatUR8

その黒いお姿はまるでモノリス

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 19:27:14.13 ID:g7e5woQZ

一度4使うと2に戻れなくなるよ。それぐらい違う。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 19:32:04.30 ID:86vWEb2W

津波や地震には耐えられないかもしれないぞ
人間いつ死ぬか解らないからさ
使えるモノは使っておいたほうが幸せなんじゃないかって

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 19:34:45.75 ID:OC/JQuRK

初代は上にコップを置いても大丈夫
5が出るなら水にも強くしてほしいなあ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 19:40:18.89 ID:Vh9XRZOe

初代インテュオスまだ使ってるよ。壊れないんだもんｗ
4の良さをPainterで味わってみたいよ
でも壊れるまで初代でいく

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 01:03:31.40 ID:KpFoIeIO

Painter11体験版の残り日数はどこで見られますか？

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 01:17:43.47 ID:UevDH2hG

ウインドウの上のふわふわにあるでしょ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 02:49:12.30 ID:KpFoIeIO

>>775
ごめんなさい。それらしいものは見当たらないです。
スプラッシュ画面にあるとか書いてあるのみましたが、よくわからず。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 03:38:19.23 ID:aAJDzHp7

頑強過ぎるからボタンを付けて弱体化させたんだろ～な
WACOMタイマーか･･･

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 04:23:52.10 ID:g48CxoHr

コンピューター監視法案が成立して日本から撤退だろうな
今までありがとうございました

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 10:10:35.51 ID:2H8Q3NM2

>>774
起動時のTrial Versionってダイアログに残り日数出るでしょ。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 11:54:16.16 ID:KItGaI4g

２まではジュースこぼしまくっても平気だった
いんちょす３は３回ジュースこぼして壊した
基盤修理で毎回一万円とられた
４に買い替えてからはまだ一度しか壊してない

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 12:00:52.07 ID:4q67opCX

あっそ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 12:52:04.04 ID:85lTzawO

目に耳にするたびに思うがキーボードやタブのある場所で飲食するやつの気が知れない

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 13:19:19.88 ID:wLs+9X5r

1Rや1K
つか一人暮らしなら、わりと普通でしょ。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 13:20:03.98 ID:KoD8mEVw

painter使い始めて一週間、やっとブラシサイズの調整がわかりました

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 13:23:56.17 ID:exPyzO26

>>783
飲み食いするときにデバイスを横に退けるくらいはできるだろう

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 13:35:34.64 ID:ftAJVLH+

作業の合間に一口飲むとか普通やるけどなあ
まあデジタルの場合はアナログよりも事故の可能性低いし気にしない

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 13:43:58.98 ID:eyJT9Lae

俺も飲み食いはするが、こぼしたりはしないな。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 14:06:01.74 ID:VLUSRfml

アナログで事故と色々燃え尽きそうになるからな

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 17:16:02.20 ID:KpFoIeIO

>>779
ヘルプのWelcomeで表示される画面のことですよね。
日数はおろか、Trial Versionの表記さえ見当たらないです。
アカウント作らずにダウンロードして、初回起動時にはでかでかと
３０（残り日数？）と表示されてたけど、その後起動時に、
メールアドレスとパスワード入力画面になって、それから出なくなりました。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 17:42:02.58 ID:2H8Q3NM2

>>789
違う。君のはWin版なのかもしれないが、Mac版だと起動の度に
Trial Versionというタイトルのダイアログが出る。そこに残り
日数が表示される。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 18:11:24.51 ID:wLs+9X5r

winだと？
家のPCでは、終わりの時に表示されますね。
いつもじゃなくて、カウントダウンされないと出ないみたいですが、、

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 21:22:29.06 ID:W1NEvwXt

出るよ。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 23:16:01.72 ID:UCl/JMZ3

>>789
は？Win版だがHELPのAbout Corel Painterだろ？そこにバージョンも出る。
俺はすでに購入済みで期限なんて出ないから体験版のは分からん。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 11:23:17.81 ID:lx7vBlPx

残り日数なんていつDLして使いはじめたかくらい覚えとけよって感じぃ
つーかだいたいわかってれば問題ないだろう

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 21:24:44.27 ID:+TmVrMS0

ちょっと見ないうちに出る出ない言われてた１２が出てたから
ダウンロードしてみたけど超重いなこれ
１１まではまだ動いてたけど64bitじゃないとダメなのか
期待してた白浮きみたいなのの改善もされてないし

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 21:28:06.47 ID:22nR086P

>>795
PCの構成plz

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 21:29:28.57 ID:0BJ7k+ht

64bitもそうだけどCPUも重要よ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 21:45:56.65 ID:LYItrsLx

なんてったってマルチコア

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 22:30:06.69 ID:2VaczpXX

また同じネタでアンチ活動が始まりました

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 23:41:58.47 ID:JO2wrm7X

なんでもすぐアンチとか騒ぐ信者乙って感じで広げてみますね

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 23:52:57.25 ID:NB+L6T2m

白がでるの散々話しにでてるのにドヤ顔で語られても困るな
新しいソフトがスペックにあわせて最適化されるのは当たり前だし

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 07:07:18.73 ID:/ngG1G9z

ブラシをこう使うといい味でるぞ、とかそんな情報ないの？
みんなバグ探しに夢中？

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 10:40:41.77 ID:/n12tYJc

自分でガシガシカスタムしていくのがPainterユーザー
よく上がるブラシの名前だけ言ってあとはご自由にって感じだしね

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 11:22:38.03 ID:HhH14ECL

>>802
俺は良く名前のあがる久坂ブラシに筆跡が付くようカスタマイズして使用してる。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 12:00:32.26 ID:wuf/ICob

>>802
そのまんまでもいい味出るから考えたこともないな
その日の自分の体調次第で多少数値は代えるけど

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 12:29:44.26 ID:buC4wXr1

>>802
Painter5の時に自作したブラシをインポートしていまだに愛用しているよ。
ティントに近いけれど、ちょっと違う。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 16:30:06.99 ID:0Sj0tiUI

色んな設定でいくつもブラシ作って段々どれがどれだか分からなくなり
デフォルトで使ってみるとこれで全然いいじゃんっていう感じです

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 16:30:48.47 ID:3eYOpPO1

国産ソフトとフォトショが進化してるのにpainter１２日本で売れるの？
しかも９以下切り捨てで

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 16:37:36.24 ID:03jYYkmC

おれも旧クラの時ごにょごにょして作ったブラシが
いまだに現役

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 18:08:16.07 ID:wzStnJ+x

俺もうん年前にモニョモニョしながらこさえたブラシが未だに現役で
時々派生して新ブラシが誕生しては消えたりメインに上り詰めたり･･･
そんな感じ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 20:06:27.79 ID:+NzjQw6B

Painter2.5標準ブラシ（11インポートで変換済）が未だ現役
だって軽いんだもの。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 00:00:00.85 ID:4WYRVMmx

あたおれ！

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 00:00:32.18 ID:4WYRVMmx

ゴメン誤爆した

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 00:45:29.56 ID:858LSmIz

落ち着けw

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 08:56:46.03 ID:IoMfPpXk

ペインター国内市場ささえてるのってほんと古参みたいな人だけなんだな

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 10:52:27.36 ID:Ovuu8vhj

新しいソフトでもなけりゃ昔から使い続けてる人が支えてるのは普通じゃね？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 11:05:33.87 ID:hjQnLc/U

今はCore2 duo、メモリ8GB、Windows7 64bitのPC使ってる。

ブラシは問題ないんだけど、なんかキャンバスのスクロールが重くて表示倍率が高いと特に顕著。
アンチエイリアスは切ってる。
これi7 2600KとかにCPU変えたら軽くなるかな？

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 14:04:25.86 ID:krn9nVSX

peinterで質問なのですが、油絵っぽい質感にするフィルター？ってありますかね？

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 15:30:02.30 ID:45VGJqkK

あるにはあるが、どんな効果が欲しいかによってツールの使い分けが必要。

ttp://www.square-enix.co.jp/tacticsogre/swf/wallpaper/TO_wp3_1920.jpg
これはArtRageの油彩ブラシで描かれたものだけどこういう処理なら
Bamboo artやintuosのおまけについてくるPainter Essentialsの
「自動ペインティング」機能で自動化したりソース画像の上から油彩ブラシで
手塗りするだけ。
http://www.corel.com/jp/img/pe4/pe4_autopainting01.jpg
http://www.corel.com/jp/img/pe4/pe4_autopainting03.jpg
http://www.corel.com/jp/content/flash/pe4/autopainting.html（動画解説）

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 22:52:54.36 ID:vOnoRU+8

突然ログインできなくなった

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 13:53:14.84 ID:6gmwsv0t

>>819
ありがとうございます。イメージ的に言うと
http://29.media.tumblr.com/tumblr_l58vfcL7Bz1qau05mo1_500.jpg
こんな感じのコッテコテしたキャンバスがバリバリしてそうな質感のを探しています。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 17:55:13.55 ID:nOYg+nmW

これテクスチャじゃね？

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 18:51:54.18 ID:aVABSl8x

テクスチャ臭くね

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 23:32:41.06 ID:KIjyFSwz

テクスチャーの臭いがプンプンするぜ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 23:34:45.84 ID:S+fpi/QG

いいや、それはテクスチャーの臭いだ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 23:43:51.35 ID:Vpph0yVH

臭ッ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 00:28:54.34 ID:66Er2CIx

次のバージョンでは絵の具の臭いが再現できるようになります

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 01:01:09.06 ID:hh64w5hm

クンクン…ペロッ…
こ、これは……

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 01:04:01.54 ID:6gyT3FhX

味もかよ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 09:06:09.19 ID:rOiEpbna

海苔のテクスチャーうめえ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 12:06:04.59 ID:pla41ibr

仕上げを油絵っぽくしたいのか油絵っぽく描きたいかの違いは大きい
どうせなら油絵っぽく描こう、だってぺいんたーだもの

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 12:51:26.26 ID:77Udc/Xp

>821
Wolfina Painter講座本を立ち読みしてみたら？
新しい方の本に鬼武者のようなキャラクターを使ったテクスチャ＋水彩ブラシで
油絵のような質感を出す講座が載ってる
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4861005051
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4774143154
ttp://crazy.jp/~wolfina/making/index.html

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 13:52:30.20 ID:wbfGpqFV

>>832
ありがとう！そうか講座本ならちゃんと効果の説明もしてくれてるはずですね
早速本屋に突っ込んでみます！

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 22:06:36.95 ID:tMl5bmFj

>>830
http://twitpic.com/55rcnj
これもたぶん海苔。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 09:59:32.19 ID:tQoYTof8

ペンタブレットのことで質問があります。
趣味でＰＣで絵を描いています
しかし、マッピングがうまくいきません。

「前はＸＰでインティオス２を使用し、モニターが１９インチスクウェア」

を使用していました
このときは画面とタブレットの比率が合致していて使いやすかったのですが、
今回ＰＣを買い替えで、
「ＯＳは７で、モニターが２３ワイド」
にしました。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 10:01:38.89 ID:tQoYTof8

マッピングのことを知らないで買ってしまったのは自分のミスなので仕方ないですが、
これだと、全くマッピングがうまくいきません
要は画面とタブレットの比率が　1：1　ではないのです（当たり前ですが、この知識を分からず買ってしまいました）
だからマッピングしても、手にしっくり来るようにできません。
こういう場合の解決策はないでしょうか？

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 10:05:33.36 ID:tQoYTof8

ワコムに問い合わせてみたところ、
ペンモードからマウスモードにすれば解決すると言われやってみましたが
確かに、比率が合うのですが、ペンモードで比率が合ってるもの時
とは比べ物にならないくらい書き味が違います
あとインティオス２が７に対応していないらしく、
インティオス２のドライバーをＤＬしても対応していません、と表示され全く
使いものになりません。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 10:07:43.10 ID:tQoYTof8

新しいものを買い替える予定なんですが、２３ワイドに比率の合った
ペンタブを買ったほうがいいのでしょうか？
（インティオス４のＬサイズがいいと　ワコムから返答されました

連投大変失礼しました
無知な自分が恥ずかしくてなりませんが、アドバイスよろしく
お願いします。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 10:27:15.47 ID:CezAA6cx

>>838
ttp://tablet.wacom.co.jp/download/down1.html
Wacomのサイトから最新のWindows 7対応のドライバをDLして、
設定のマッピングで、「表示エリアの縦横比を保持」にチェックを入れる。
ところでintuos 2はUSB接続？シリアル接続？

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 10:34:25.58 ID:PKsznSe+

つかスレチだし相手にせず別スレ誘導しろよ。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1298990672/

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 10:42:31.67 ID:xDqm99qF

全然壊れず買い替え時を悩むいんちょすの良い買い替え時じゃないかい？w
比率が違うからどうやってもどこかに無駄が出ちゃうし
いんちょす4いいよ、かっこいいしw
LサイズならなおいいけどMくらいでも十分じゃないかな
そこは懐具合と相談で

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 11:42:50.09 ID:41pRoJbC

ペン壊れやすいけどな、intuos4
3の時はペンが壊れるとかなかったのに。
酷いよね。
現に、買い直さないといけなくて、出費が痛い。

スレチごめん

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 12:05:51.63 ID:xDqm99qF

そう？俺のはまったく問題ないけどな

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 12:39:45.14 ID:xVJtnUX+

intuos4のペンウチも壊れたよ
２から４に乗り換えて２の方は割と雑に扱ってたし何年も使って
全然なんともなかったのに
大事に扱ってた４は１年くらい？でペンが壊れてその後もう一回壊れて今３代目
初回故障の時サポートセンターに電話して話ししてたら
ペンは消耗品ですから～って言われたわ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 12:42:32.40 ID:z5zXrhGq

>>842
俺もこないだ壊しちまって今３を使ってるわ
中みると案外フニャフニャした部品つかってんだよな
３のペンを壊した事が無いから比較はできんけど

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 12:45:26.81 ID:CwNXTcT7

家のも4のだけ壊れたな。
買って１カ月内だったので、(無料)交換してくれた。
つか、スレ違いかｗ　再来週にはお試し期間きれるな、、

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 12:47:03.72 ID:CezAA6cx

intuos 4リリース直後に買ったけど、ペンは一度も壊れず。
壊れてる奴は普段付属のペン立て使ってる？

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 13:08:24.44 ID:xDqm99qF

壊してる人こんなにいるんだw
3のペンもまったく壊れてないけど
4も発売まもなくから毎日使ってても大丈夫だわ
おれの運が良かったってことにしておこう

新iMac届いたから今日セッティング終わったら12お試ししようかな
はやく日本語版だしてほしいねぇ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 13:23:32.60 ID:D0XPcwK9

運良く壊れなかったのが4のペンが壊れてない人か
4のペンが壊れてた人の3以前のペンなのかは分からないけどなｗ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 13:51:50.36 ID:EQyeqLY8

intuos4のペン、壊れたというかへたった。もちペン先の話じゃなく、本体の話

2年ほどほぼ毎日使ってた状態だから、寿命っちゃ寿命かもしれんが
この間新しいペンに変えてみたら、同じ設定にしても筆圧関知の繊細さが
全然違う！（芯は両方新品で比較）
古い方は線の太さがいきなりぶわ、と広がる感じ
こりゃ消耗品だな…と思った

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 14:25:03.27 ID:cO7XRfim

お前らまとめて>>840の誘導先に行ってこい

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 16:01:12.76 ID:08jCbtYw

Painter12でウィンドウサイズ(倍率)が大きくなるほど
スクロールやら回転が重くなる傾向にあるのは
スペックのどこがネックになってるんだろう

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 16:24:14.25 ID:xfbv1UzL

色々な人のタブレットの使い方見ているけど、なんか壊れるっていつも同じ人なんだよな
うちはCG屋が11人いて、その中で同じ二人だけが1年で1本は必ず壊している
はじめは偶然かと思ったけどそんな事が数年も続くとさすがに使い方に原因があるんじゃと思ってみたり

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 16:24:30.97 ID:9cjX+3Dt

メモリ転送レートとVGAじゃね？

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 17:27:37.37 ID:Cu73i8WM

そろそろタブレットのスレに行ってここから消えてくれる？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 18:06:08.67 ID:z5zXrhGq

>>850
現状、感度と寿命は反比例すんのかもな
小さな変化に敏感な部品って劣化しやすかったりすんだろうし

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 18:54:41.44 ID:Z1Fkdasa

たまに他所さまのペンを使わせてもらったりすると
どんなに設定を自分に合わせようとしても無理だったりするからな
もともとの個体差もけっこうあると思ってる

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 20:40:46.94 ID:0PA6I6ma

Painter10 MacOS10.6.7
なんどやっても立ち上がらなくなっちゃったんだけど再インストールしかないかな？
その場合ブラシとかのファイルってどこにある？

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 20:50:50.76 ID:t3g0szFr

>>858
Xでも稀にそうなるけど、Macを再起動すればいいよ。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 20:59:18.42 ID:0PA6I6ma

ありがとう、でも再起動してもダメみたいだ
前にも似たような事が何度かあったんだけど
その時は数回繰り返せば立ち上がったんだよね～こまった

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 21:14:21.01 ID:3L8gfUI2

shift押しながら起動すれば設定類全部リセットしてくれるはず。
ブラシとか回収しておきたいなら↓見て事前に回収しとくといいよ。
http://painterfun.com/painter/faq/6005860.html

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 21:34:14.30 ID:0PA6I6ma

再インストールしてアップデートも入れてみたけどまったく立ち上がらず
>>861
シフト押しながらで立ち上がりました！ありがとう！

レス最後までみずにやっちゃったから設定とか回収してないっていうw
心機一転ブラシカスタムからやっていきまっす
新たな発見もあるかもしれないしね

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 21:41:22.42 ID:o+uJxV3i

初期設定ファイルを捨てて（別な場所に避難させて）立ち上げ直すのは基本だよ
Painterに限らず

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 22:28:45.61 ID:D1KVrZ/R

カスタムパレットはともかくブラシ設定とか飛んだら心が折れる

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 22:38:58.53 ID:xoQ1hAqQ

つ Time Machine

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 09:41:59.80 ID:uC0oZHTs

12ダウンロードしてみたんだけど、これって他のソフトみたいにスポイトは
レイヤー別に色を拾ったり半透明情報も含めて拾ったりできないんでしょうか。
探してみたけどスポイトの設定が見当たらない・・

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 14:32:52.34 ID:JKHY8Mls

他のソフトではそんな設定が出来るのか、すごいな

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 15:51:18.51 ID:S7rY5Jux

そういやレイヤーマスクつきレイヤーが上にあるとマスク部分の色を拾っちまうのはそのままなのか？

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 22:48:12.20 ID:oYGfzRvJ

>>868
それは直った。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 23:02:23.58 ID:5+e0PYsJ

日本語版と英語版のアップグレード価格に差がありすぎるから英語版にしようかな。
Painterはどっちのシリアルも通るから問題ないだろうし。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 00:42:15.82 ID:kIxscM5y

12の英語版を見てきたけど売れてないね
おまけに11を99ドルで投売りしてるし・・・
Painterの中で最良であろう12がこれじゃ
日本語版もダメなんだろうな・・・
殿様商売できてる内にきっちり仕事してれば
こんな事にはならなかっただろうに

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 00:48:34.91 ID:G5w0yCkw

>>871
どこで見てきたの？

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 00:57:53.75 ID:yOmWxVy0

11よりは売れるんじゃね？俺も買うしw
11投げ売りは仕方ないだろ、12みてわざわざ11なんて買わねーし

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 01:08:15.66 ID:kIxscM5y

>>872
上の方に出てたamazon見てきたよ
100位圏内に製品版もアップグレード版も無いなんて
何のための知名度ですかと（；；

>>873
10の時も思ったけど次が出れば投売りがあると
わかれば現バージョンの製品版が売れなくなるよ
しかも99ドル・・・アップグレード版すら割高に感じるんでは？
あんまり投売りするべきじゃないと思うんだよね

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 01:41:33.85 ID:V9ZMfo6J

Amazonの順位は上下の変動が激しいから
特にグラフィックツールのような買う人の限られているジャンルはあてにならないよ
安売りも必ずやるとは限らないからね…
評価の高いバージョン、今回の12の強気なアップグレード条件とかみるとどうかな…

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 01:46:08.49 ID:yOmWxVy0

新製品出て値段さげねーデジものや家電なんかがどこにあるんだよw
値段下がるのわかっててもより速く最新版を使いたいやつが買うんだよ
安けりゃ買う安くなったら買うってやつは安くならないなら買わない

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 02:02:07.93 ID:8Pp/JJy3

新製品の発売が予定されている状態で
投売りされない旧製品は一体誰が買ってくれるんですかｗ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 02:44:19.80 ID:kIxscM5y

うーん・・・みんな危機感無いなぁ・・・

・普通に売れてたら最新版が1つも無いのは不自然
他のソフトは廉価版を含め複数入ってたりするし

・値下げと言うより投売りがまずい
いつかは欲しいPainter！というイメージが今あるかと言うと・・・

・自信作の12だからこその2世代縛りなんだろうけど2世代縛りで
出して失敗すると13以降で条件の緩和をしても、またやるかも知れない
と思われてしまうので取り消す事が出来ない・・・と言うか意味が無い

・自信作だからこそスベると大ダメージ

・東日本大震災の影響でPainterの様な
高いソフトはただでさえ厳しい気が・・・

と思うので日本語版までには何か策が必要じゃないかと

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 03:08:10.85 ID:4Dslgk8c

それはメーカーの考える事

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 04:34:12.11 ID:B3e3KN3x

>>878
その危機感が何の役に立つのかと。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 07:06:26.89 ID:ambm1Sgg

必要なのは使えるペイントソフトであって、
別にそれがPainterでないとダメである理由は無いし、
Painterがポシャったら他を当たるまでの話だわな

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 07:35:50.96 ID:rCH7NgtC

危機感を感じてどうしろというの

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 08:30:53.32 ID:Qjf4OLic

64Bitになってくれたから12が最後だとしてもいいや

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 10:36:18.70 ID:llAIoV5K

さすがに震災は関係ないわ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 10:48:35.04 ID:Rv/+oVCY

いつか投げ売りされるから買わないでおこうと思う人より
投げ売りされてるから買ってみようという人の方が多い
一度ユーザーになってもらえれば今後も継続してもらえる可能性が増える
どっちがお得かはメーカーが考え実践している
文句があるならユーザーやめればいい

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 12:05:40.42 ID:Auz+O9xy

イーフロ戦術の行き着く先は・・・orz

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 12:21:03.18 ID:G5w0yCkw

そういうことか……
とりあえず、日本人ユーザーは日本語版待ちだし英語版の実績がAmazonじゃアテにはならない。
英語でもOKなやつは、Corelのサイトで直接DL版買ってる率のほうが高い。
てなこと考えると、売れてるとか売れてないとか、判断できないってのが正解なんじゃないのかな。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 13:09:09.40 ID:U5D8kur4

>>881
同意
つーか１番使いやすいPainterがなくなって、OSで対応できなくなって使えなくなったとしたら
２番目に使いやすいソフトに乗り換えるだけだ

と思っていくつもソフト試してるけどいいソフトがない、という問題もあるけど…

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 13:57:01.41 ID:V38RhUBF

Photoshop…相性悪い
openCanvas　いまいち
SAI　うまく塗れないorz

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 14:03:06.27 ID:GBPoGDIB

お前なに使っても使えないだろ

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 14:14:06.97 ID:Rv/+oVCY

Photoshop君は友達の多い人気者
Painterちゃんともなかよくしてくれる
でもPainterちゃんは人見知り
Photoshop君との間にも少し壁がある

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 14:26:04.51 ID:tC1iQfL0

そしてPainterちゃんは時々おもらしをする

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 14:38:37.12 ID:1jNq4bX5

コピックとかペン先とか画材一杯持ってるけど不器用な子

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 14:48:33.61 ID:aw4NiEBZ

Digital Painting Techniques 日本語版というのを買ってみたが
ほとんどの作家がフォトショップだったな
ペインターは二人くらい

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 15:12:15.85 ID:NC2WSd1p

実際ペインターユーザ（それも上手いと言われてる描き手）の絵って
八割がたphotoshopで描ける絵ばっかだし

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 15:30:48.98 ID:tpPjV1lP

ツールなんて、本人の使い勝手に合うか合わないかだしな
描きやすい方を使えばいい

とは言え、プロでやってくなら機材やツールは業界の環境に合わせた方がいいから
今はWin機で写真屋が安牌だろうけど

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 15:38:21.29 ID:Rv/+oVCY

絵描きなんて入稿データさえ合わせれば途中なに使おうが問題ないでしょう

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 15:39:11.44 ID:CBvTGder

>876
世間ではそうかも知れない。
ただそれだとペン入れまではアナログになっちゃう。
慣れの問題もあるけどPhotoshopで下書きから仕上げまでこなすのは
俺には無理だ。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 15:50:57.62 ID:aw4NiEBZ

フォトショップ、線の手ぶれ補正機能
未だに付けないのはどういうつもりなんだろな。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 16:07:18.28 ID:4Dslgk8c

>>899

メインターゲットがフォトレタッチで作ってる人もフォトレタッチからの人だから

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 16:11:15.08 ID:U5D8kur4

レタッチするのにあって困る機能でもない気はするけどね
まあCS5のぬるぬるした動きとか気持ち悪いから使わないけど…

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 16:23:06.88 ID:4Dslgk8c

こういうの見ちゃうとペインティングツールとしての未来は限定的だと言わざるをえない

http://journal.mycom.co.jp/articles/2010/06/17/s5tnps/index.html

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 16:42:38.02 ID:NC2WSd1p

photoshopに補正ひとつ付くだけでペインター・イラスタ・SAIの価値が一気に下がるのは明白だが
まあありえないな

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 16:51:27.76 ID:8Q2ytyaX

最近のは補正かかってるだろ
6とかの頃は素早く描くとカクカクしてたが

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 17:18:13.93 ID:j0L1oJjl

取りあえずフォトショの話はフォトショスレでやれ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 18:38:45.30 ID:V38RhUBF

>>890
Painterとは相性いいよ。操作方法も10年以上つきあっているから大丈夫。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 18:54:18.65 ID:gW3Oo1vw

最近三角の形のブラシが使いやすい事に気付いた

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 20:47:56.71 ID:V38RhUBF

>>907
openCanvasでも三角形のブラシを作って描いていたよ。
Photoshopでオイルパステルの三角形を再現して使っているプロの方をみかけたし三角形はいいよね。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 21:49:57.83 ID:yOmWxVy0

魅惑の三角形

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 22:09:52.24 ID:Auz+O9xy

麗しの三角形

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 06:25:20.37 ID:AVHQnZ7k

そしてあなたのハートに…三角形

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 07:00:32.01 ID:ewCDJpH7

>>904
それはストロークの補間で軌道は修正されない

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 11:08:22.57 ID:Zj9f5tcw

12試用版を使ったあとに旧バージョン（自分の場合X）に戻って
こんなもん使ってられねーぜっ！ってなったりする？w

ハード環境一新して落ちついたのでそろそろDLしてみようと思うのだが
使い終わったあと日本語版でるまでしばらく間があるよね

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 11:32:32.82 ID:XeXMIJoV

11持ちだけど12の後に11戻ると何か一気に数世代前のアプリ使ってる気分になる
そして12の試用期間が終わったから途方に暮れている・・・
せめて日本語版が発売されるまで使い続けたい・・・

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 11:34:50.67 ID:XeXMIJoV

とりあえず予想だと日本語版は8月発売らしいんで
それまでに少ない小遣いからアプグレ代金の貯金をしとかないとなあ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 11:42:05.08 ID:Zj9f5tcw

うーん、発売8月として試用版DLするのは7月まで待っておくかw

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 13:04:00.53 ID:uTn3afcp

７月くらいには日本語の体験版でないかなあ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 14:00:43.37 ID:HnUW978v

今英語版買っても将来日本語版化できる（マルチ言語対応版を使える）保障があれば
手持ちのＸ日本語（デスクトップ用）・11英語版（ノート用）の２ライセンス
よろこんでアップグレードするんだけどなぁ。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 14:50:45.44 ID:XeXMIJoV

俺はあの分厚いマニュアルも欲しいからパケ待ちかな
睡眠導入に調度いいんだよね

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 17:38:36.50 ID:mjKvtN5k

缶のパッケージは不評なので鉛のチューブとかどうだろうね。
シュリンクパックみたいな感じで。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 17:52:23.12 ID:zW0KNQDX

画材箱みたいな木製ケースがいい

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 17:55:43.05 ID:svlq18W/

>>878
ちょっと遅レスだけど
最新版の告知された状態で投売りされないソフトってあるの？

在庫抱え込むより売り切った方がましなんじゃ･･･？

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 18:06:36.04 ID:biufSVrM

この価格帯だと他の商品で言うブランド品だからな、安っぽくなるんじゃね？
Painterの場合は白引きずりなんかの使い込んだからこそ分かる駄目な部分が多いし
Painterに限っては安いから買うっていうライトユーザーが増えれば
悪い方の口コミが増える可能性も高いぞｗ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 18:39:16.62 ID:Rsp8jDT0

>922
一部出版社の書籍のような「買い上げ式」パッケージソフトの場合は
下手に投げ売りするわけにもいかない。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 20:30:01.88 ID:biufSVrM

少し考えてみたんだがアップ条件強化が販売不振を告白してんじゃね？
シェア握ってしまったPhotoshopならムカつくにしてもまぁ天井じゃしゃーないかとも思うが
最近じゃ昔みたいには評価されないPainterがアップ条件強化って事は自信があるからって理由よか
数が出ないから単価を上げないと開発宣伝費が回収出来ないって単純な理由なんじゃね？
そもそも投売りも条件強化も諸刃の剣だから余裕あったらやらないだろ？とか言ってみる
まー売れずに消えてっても、もっといい後発がPainterの席を埋めるだろうしその方が良いのかもだが

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 20:38:40.47 ID:ewCDJpH7

>>878もそうだがそれを一般消費者が思案してどうなるんだ？

信者ってどの分野でもつくづく気持ち悪いな

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 20:48:19.18 ID:biufSVrM

俺は信者じゃねーって、最後煽ってるじゃんｗｗｗ文盲の方が気持ちわりーってのｗｗｗｗ
でもだ、思案すんのは当然だろ
今コーレルがターゲットにしてるのは
白引きずりもバグも書き味変わらなければ気にしないよっつー信者なんだろうが
信者評価劇高の１２が盛大にコケてくれればやっぱリスク犯して
改革して白引きずりもバグも直そう、書き味はその後で近づければいいってなるかもじゃん？
とか夢が膨らむってのｗまーそもそもコーレルにそれが出来んのかは知らんがｗｗｗ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 21:01:20.72 ID:biufSVrM

つーか>>920とか他にも
それを一般消費者が思案してどうなるんだ？
って書き込みは多いのに何でこのクマさんは
俺にだけ食いつくんだろうかｗｗｗ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 21:13:08.38 ID:ewCDJpH7

ああ、文体でこいつ基地外と思ったら案の定だったか
楽勝でわかるもんだな
ファビョらせてごめんよ、チョン

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 21:14:36.22 ID:biufSVrM

>>929
お前のレスには中身が無いよなｗｗｗ
おれの書いた事に対して具体的に食いついてくれよ
できる？ｗ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 21:15:21.99 ID:NBnAFV7H

900 ：Trader＠Live!：2011/05/23(月) 22:33:30.25 ID:9gtARnK0
ストーンマーケットって
イオンによくあるところ？

903 ：Trader@Live!：2011/05/23(月) 22:51:21.14 ID:oZOxD/4c
>>900
そう。大きなモールには全国展開で出店してますね。
未経験者が１０年で１００店舗出した成功譚自伝をご出版ｗ。
ユダヤとマフィアの領分にずぶの素人が首突っ込めるもんなの？という疑問が。

ラピスのアフガン、水晶のチベットと国際政状が複雑な産地ばかりなのに。
チベット弾圧侵攻が進む程　ヒマラヤ水晶は流通しているし。
トンイルウォッチャー駄菓子さんの意見が聞きたいところです。

927 ：Trader＠Live!：2011/05/24(火) 00:37:49.73 ID:cVd2JM4r
ストーンマーケットって、こないだ「ありえへん」でやってたな。
胡散臭い社長がすごい豪邸をドヤ顔で披露して、
芸能人とか政治家呼んでパーティーする、って豪語してた。

850 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/08(水) 22:35:54.12 ID:0uiugigW0
>>748
ストーンマーケットの石ルートは
チャイナコネクションだよ
華僑ネットワーク使わせてもらって
感激してたもの

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 21:22:02.95 ID:gChjOJng

「じゃね？」「～てみる」「かもだが」「みたいな妙にくだけたキモオタ臭い喋り方で空論に酔ってれば
大体どの程度の人間なのかは察しがつくからなあ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 21:23:50.11 ID:biufSVrM

それでは普通に喋ります
内容に対する事なら真面目にレス返しますのでお願いします

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 21:37:05.98 ID:kkUfBqn8

>932
流石にそれは偏見。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 00:02:55.96 ID:hcT9kIvD

これだけ食いつきいいと煽る方も楽しいだろうな

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 01:05:21.98 ID:2VQ93NZR

試用期間過ぎたけど日本語版の発売日まで使い続けたい
どうせ買うんだし発売日まで英語版を割っちゃおうかな

って考えてるやつ他にもいるだろ正直に言えよ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 02:46:20.02 ID:TAWJQUI3

あ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 05:42:35.24 ID:8dMGTGDC

10持ちだけど13無償アップデート付12を買うってできるよね?

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 05:57:27.03 ID:ieNWL31b

>>936
じゃ９：１のお湯割りでお願いします

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 10:10:40.42 ID:8xM25TD/

>>938
そんなものはないと思え

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 10:13:26.18 ID:2VQ93NZR

12は描画が綺麗になったのはいいんだけど、
どの倍率どの角度でも常にアンチエイリアスが掛かるから、
スクラッチボードでの線画が凄く描き辛くなったよな
まあアンチエイリアス切ればいいだけの話なんだけどさ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 10:30:24.94 ID:BiV5elGj

欲を言えば即アンチエイリアスかかって欲しいな。
なんでこう、ワンテンポおいてかかるようにしたんだろ。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 10:40:44.86 ID:2VQ93NZR

とりあえず64bit環境で快適に作業すること考えたら
いまのとこフォトショCS5とペインター12が鉄板だから
今後のアップデートで頑張って欲しいね

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 10:44:02.76 ID:eOuh/vfj

割れ厨がなーに言ってんだか
いちいち同調求めてんじゃないよ見苦しい

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 11:19:33.21 ID:wiyPLfK5

>>932
そいつは戸田奈津子先生かもだぜ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 13:11:21.47 ID:xs4vh4WD

>>945
騒ぐでな～い

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 14:40:07.28 ID:vx3jnIPY

>>943
ユーザー層の分厚いフォトショ様と廃れたカスソフトを同列にするなゴミ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 14:47:07.34 ID:Q4yQ51aM

廃れたカスソフトのスレでゴミをゴミ扱いしてんじゃねーよクズ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 15:53:49.44 ID:eOuh/vfj

ポジションがおかしいって話だろ
まあ今のとこはフォトショが独走態勢でSAIがそれに次いで
イラスタといい勝負なのが現実じゃないの

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 15:59:08.62 ID:rhywdpnK

イラスタはSAI遣いよりPainter遣いだった奴が使いこなしてるイメージ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 15:59:48.61 ID:A9YJupmf

>>943は64bitアプリの話だからあながち間違いでもないだろ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 16:01:56.33 ID:u1JIOIbc

>>949
>SAIがそれに次いで
流石にそれはない。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 16:17:16.36 ID:wwsCogza

そういや、11だろフォルダが階層化されたPSDを持っていって保存しちゃうと
階層化が解けちゃうのは12で解消されたのかな？

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 16:18:02.16 ID:wwsCogza

「そういや、11だろ」→「そういや、11だと」

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 23:12:53.38 ID:ehpUF0XV

「CGツールはSAIがええで」
「さいですか」

なーんつってなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 23:20:16.22 ID:BiV5elGj

【審議拒否】
　　　　 ∧,,∧　　∧,,∧
　∧∧ (・｀　　)　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω)
｜　Ｕ　　u-ｕ　　u-ｕ　(Ｕ　ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　(´・ω・)
　　　（l 　Ｕ) 　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　`ｕ-u'

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 23:20:29.04 ID:06u+4ZyZ

>>955
>>955
>>955

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 23:23:35.60 ID:hcT9kIvD

>>955
さいこうやな、じぶん、さいのうあるでwww

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 00:49:54.97 ID:azJ9/ESv

サインください

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 02:07:27.31 ID:RCse+gRk

あんたらいいかげんやめなさい

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 02:10:39.79 ID:iIjmsdGh

SAIはださい

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 02:43:44.70 ID:Tid/9Afs

>>961
━┓
┏┛　　　　⌒
・　　 .＿__　⌒　＿＿＿　　　━┓
　　／　―＼　／　―　　＼　 ┏┛
　／ノ　　(● Ｘ　　(●)　＼ヽ・　　　　　　　　えっ…？
｜　(●) 　/_　　（⌒　　(●) /
｜　　（__/　　　￣ヽ__）／
　＼　　／´　　　　_＿_／
　　＼|　　　　　　＼
　　　/|´　　　　　　　　|

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 02:58:16.50 ID:GPXZ8gCd

このすれSAIくさい

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 08:37:59.43 ID:uSEaGBY1

ほな、さいなら

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 08:38:40.52 ID:JQWT7Bbv

お前らいい加減うっさいわ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 09:09:12.20 ID:Qj5zuG8Y

さいでっか～？

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 10:05:30.21 ID:GY2OKFhV

ささいな事言うなよ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 11:24:57.81 ID:sfu47SnZ

あとで全員校長室に来なさい

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 11:26:03.67 ID:l3moPHNL

ごめんなさい

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 11:28:44.11 ID:+/DNvH31

いってらっさい

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 11:38:39.50 ID:ce5qK1RC

おかえりなさい

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 11:38:52.21 ID:qjQI7oYl

ペインター「やめてよね。本気でケンカしたら、SAIが僕にかなうはずないだろ。」

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 14:09:26.06 ID:LkQGMtXV

サイテーだな

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 14:17:33.54 ID:y5YNbw83

Painterは64bit化できたしな。
SAIの場合64bit化するには１から作り直す必要があるから…と本スレで開発者が言ってたような。

Painter起動さえ危うい安物ネットブック用にSAIのライセンスも持ってるからどっちもガンバッテ欲しい。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 14:18:47.00 ID:azJ9/ESv

SAIとかいらねーよ
今はCLIPみたいな代用品もできたろ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 14:19:24.39 ID:usbwKeG2

64bit化も大事なんだけど、基本的なレイヤー仕様が酷過ぎて
一部のアンチレイヤーみたいな人だけが祭り上げるソフトになってるのが
やばい気がする
とりあえず白浮き解消しないと使い物にならない

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 14:22:10.51 ID:vO+J1FPF

相変わらず色んなところからパクるよな
パクリッぺなんつって

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 15:48:26.76 ID:kPkTI1Bo

>>976
あんたは一生他のツール使ってた方が精神衛生上いいと思うよ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 16:20:11.29 ID:zwQPLhxx

>>976
レイヤーいっぱい使うけど白引きずりは利用する上で気になりませんよ
そんなのは人それぞれじゃないかなあ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 17:21:20.37 ID:f/gB/JeX

人それぞれだから気になる人も居るんじゃないかなぁ
解消されて困るものじゃないでしょ？
おれも解消されたら嬉しいよ
仕様上どうしても解消できないなら仕方ないけどね

それより追加としてクリッピングとかレイヤー機能を強化してほしいわ
12で追加されるんだっけ？

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 17:38:33.09 ID:q1DhxZgD

デジ水でキモヲタがアニメ絵を描く分にはSAIは最適。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 18:01:23.61 ID:cvPtAR3c

クリッピングマスクはつけて欲しいね
12でも未搭載だったはず

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 19:51:14.91 ID:usbwKeG2

１１以降の英語版ペインターって文字見にくいなあ
ただでさえアルファベットは見にくいのに文字ちっさいしグレーがかってて
目がしょぼしょぼする

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 22:06:54.57 ID:0XGfZjVN

白浮きは問題にする人と問題にしない人とで認識が完全に食い違ってるんだよね
残念だけどたぶんコーレルは問題にしない人なんじゃないかな…
この問題を解決しようとしてググると、色を伸ばさない筆で描けば回避できますよとか
透明から伸ばすから駄目なので色の置いてある方から伸ばせば解決しますとか出てくる
････････････それで解決するなら誰も問題視しませんｗ

あとカスタムした筆ごとにショートカットを付けさせて欲しい。これはすぐできそうだし
多用する筆をキーボードでポンポン替えながら描くのに慣れてしまったもんだから
一々カスタムパレットにカーソルを持っていくのが億劫ｗ

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 22:11:27.21 ID:zwQPLhxx

>>984
下の問題に関しては、使用頻度の高い筆をひとつのカテゴリーに入れておけば
キャンバス上で右クリックすれば一覧が出てこないかな
自分はそうして、タブレットのペンの横スイッチを右クリックに割り当てたままだから
そこ押すだけで選べるよ

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 22:22:20.55 ID:0XGfZjVN

ありがとう。でもそのやり方すらも億劫ですｗ　ごめん
この描き方が便利なのはカーソル操作がない事とボタンを押すだけの１アクションな所なんだよね
例えば「一つ戻る」を右クリックから選ぶか「Ctrl+Z」でやるかの違いみたいな感じ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 22:26:50.77 ID:zwQPLhxx

ああ…それなら俺右クリック選ぶな…ゴメン

でもキーにも限界があるし
そういう仕様もむずかしいのではなかろーか

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 23:45:15.71 ID:usbwKeG2

>>984
以前、白浮きの問題ってコレル認識もしかしてしてねーのかな？てか外人は
どう思ってんだろう・・っていくつかのペインター情報交換掲示板いろいろ
読んでたら、外人もやっぱレイヤーで白が混じってきたり透明ロックすると
回りが黒くなるの議論してたよｗ

ttp://www.pixelalley.com/demos/4_blenders_variants_over_blk.jpg
ttp://www.tutoralley.com/ubb/jins_images/problems_blndg_on_trnsprnt_lyrs.jpg

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 00:04:06.76 ID:mSFr/fk7

白引きずりは仕様

開発がこうとらえている以上変更される可能性なんてないんだよ
騒いでも無駄だし、我慢できないなら他のツール使うしかない

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 01:41:36.19 ID:T3oHj9Gd

12からVer縛りが来たか
Adobeやら3Dやら定期的なお布施ソフトが増えるのキツイな

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 11:45:24.12 ID:nTB6Kd3B

ところで白引き摺りってPainterで絵を描く上でそれほど致命的な影響を与えるもんなの？

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 11:51:40.19 ID:kWeqgpe+

人によるとしか
致命的な人は致命的だし、そうでない人は全然気にならない

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 12:16:29.41 ID:hLcI2Fkv

10の時にバージョン縛りに失敗してるんだから
しなけりゃいいのに。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 12:27:42.93 ID:mSFr/fk7

>>991
他ツールの仕様（主にフォトショ）を持ち込んで同じように使えないなんて糞だ糞だ騒いでいるわけですよ
変更してくれた方が便利なのは確かだけど対応しないものをあーだこうだ騒いでもねぇ
それ言うならオレはクリッピング対応してほしいわ

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 12:31:07.55 ID:DKLZeYld

致命的な人はPainter使ってないと思う
致命的なんだから

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 12:31:56.21 ID:UBNa13y/

対処できるのに、何故そこで使ってないになるんだよ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 12:42:43.44 ID:nTB6Kd3B

いやでも騒いでる人は対処法を使うのすら嫌がってる様に見えるよ

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 12:48:04.81 ID:kWeqgpe+

提示された対処法は対処法になってなかったりするしね

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 12:54:34.69 ID:BJ+BDoY5

自分が影響ないからって困ってる人を叩くのはどうかね
やってみれば解るが対処法は描き心地が別物になるか
下の色を拾うようなレイヤーの意味がなくなるものしかないよ
糞だ糞だと騒いでる（ただ解消してくれと言ってるだけに見えるが）のは
その部分のみでPainterを糞扱いしてるわけじゃないのに
全てを否定されてるとでも思ってるの？ほんと信者って怖いわ

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 12:57:34.33 ID:4sW/lXeu

1000なら次スレはみんなが仲良くなれる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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