mdiapp＆コミラボ part2

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 18:10:09.30 ID:C6P/m76s

漫画からイラストまで、幅広く使えるペイントツールmdiappと
デリータトーンを一部収録したOEM製品コミラボについて語るスレです。
mdiappとコミラボでは機能が異なる場合があるので、質問などの際はどちらか書くようにして下さい。

公式サイト
・mdiapp
http://www.nattou.org/mdiapp/
・コミラボ
http://www.portalgraphics.net/cl/

前スレ
mdiapp
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1253980059/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 18:10:52.14 ID:C6P/m76s

※mdiappと比較したコミラボの主な特徴
・機能追加はmdiappより遅い（後々コミラボにも実装される？）
・プロジェクト管理機能がある
・デリータトーンが付属（詳細：ttp://www.portalgraphics.net/cl/product/tone.html）
・価格が安い（mdiapp/6105円、コミラボ/5800円）

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 18:13:41.31 ID:C6P/m76s

前スレ落ちてたのでとりあえず立ててみました。
>>2は一応あったほうがいいかなと思って追加してみたんだけど、自分はmdiappユーザーで
コミラボの方は詳細がわからないから、もしわかる人がいたら色々追加訂正してくれると嬉しい。
必要なかったらごめんね。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 18:29:59.46 ID:MveSQkD2

＞１乙
・メーカー動作保証外だが、実はコミワクver.２・同MAX付属トーンデータ形式に対応している

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 19:24:05.61 ID:AP+6QDjn

いちおつー

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 20:25:06.20 ID:mE4qNqvx

これつかっているプロ作家っているの？

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 20:36:37.89 ID:ntXhjcyw

朝霧の巫女描いてる人

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 23:26:44.52 ID:W5nTh7GF

基本性能は高いんだけど、レイヤーフォルダ使えないし
3D定規とか使うとウィンドウ出まくりバグが出て困るんだよなぁ…
作業用アプリなんだし、もーちょっと安定感がほしい

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 03:15:17.51 ID:Wn0mP8j1

>>8
公式に報告すりゃあいい。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 10:17:32.20 ID:7Tw2nQJf

>>1乙

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 21:02:37.74 ID:7Tw2nQJf

[コミラボ]1.0.7リリースしました！
今回の更新は...

#フレーム分割機能を追加 (オブジェクト操作ツールより)
・フレームオブジェクト・矩形フレームオブジェクトを、ドラッグ操作で分割します。
・Shiftキーで水平・垂直操作、Ctrlキーでマージンを無効。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 15:31:48.54 ID:d2JoeJbe

コミラボ初心者だけど、
今まで単一のグレーで塗り潰してハーフトーン処理で網点化してたけど、
それなら薄墨みたいに濃淡つけて塗り、ハーフトーン化すれば
グレスケ原稿みたいな絵も作れるって事だよね・・・？
そんな事に作業しながら気付いた

濃淡で陰影を表現出来るなら、トーン貼って削りを入れるより楽かも
ブラシでザーッと陰影つけてハーフトーン化するだけで済むんだもの
てか、みんなそうやって影つけたりしてるのかな

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 17:29:34.85 ID:v9KyxNXn

コマ割りはどうすればできるんでしょうか。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 17:31:28.18 ID:AGY8WWf2

>>13
ここが参考になる
http://sozin.blog35.fc2.com/blog-category-5.html

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 20:34:53.94 ID:iO0NbLtJ

コミラボとコミスタを比べるどっちがいいの？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 21:16:15.18 ID:CPpN9UGy

好みによる

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 23:47:08.95 ID:i9xZl41P

>>12
コミラボがどうというよりもデータ入稿スレ行った方がいいんじゃない？
ハーフトーン（二値）化した時点でグレスケじゃないから

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 05:33:05.96 ID:eUKTFlfC

>>17
あくまで「みたいな」という事で
グレスケはトラブル多いし、自分で二値化した方が間違いないしなぁ

ちょうどコミスタスレでトーン貼りの話が出てたけど、
それ聞いてたらコミラボの方が楽なんじゃないかって気がした

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 08:34:44.52 ID:lO26e52b

>>6
アンダー・ザ・ローズ描いてる人
好いとっと!?描いてる人
あねSWEET描いてる人
キスメグルセカイ描いてる人

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 19:38:05.78 ID:LZElT/++

テンプレートファイルから原稿サイズが消えたorz
なぜorz

>>19
続々出てきてるね。
コミワクもコミスタもあんまり好きになれなかったけど、
これは好きになれそうなｵｶﾝ。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 20:02:52.88 ID:8C1Yb6At

コミワクとはだいぶ違うの？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 02:30:58.90 ID:tF23ivcy

>>20
怖いな、何事だ
コミラボのプログラムフォルダも丸ごとバックアップしておかないと
何が起きるか分からんなw

ちなみに俺はプログラムエラーで作業中のデータが保存出来なくなり
半日分の作業をパーにして以来、マメにセーブするようにしてる

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 05:06:32.28 ID:PRxhT0Uh

コミラボ愛してる。
できれば、デリーターのトーン全部収録希望。
一部は有料でいいので

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 22:37:27.99 ID:dr+FGv8h

コミラボはもっと評価されるべき

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 07:40:24.88 ID:fsUyVkLt

同時期発売のコミPo！にインパクトを食われたな。
お役立ちアイテムだが、専門誌が出るほど個性がないという。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 08:31:35.62 ID:J37i7tvn

コミPo!って何かと思ったら、アレかぁ。
まるで方向性が違うんだから、並べて話をされてもね。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 09:24:44.19 ID:pCfwhcq+

イラスト描き用のソフトに+αの機能が付いてるくらいだから
わざわざ別途購入する人は限られるかも

使わなくても特殊機能満載で、その気になれば描く手間がどんどん省ける
コミスタの方が買った甲斐があると思えるのかな

コミラボはドローイングが好きな人向けな感じー

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 11:17:54.71 ID:QkqdJvOv

でも2chのコミPo!スレは過疎ってるよね
ネタとしては面白いけど、利用者は絵師よりコラ師とかでしょ
昔、Poser使って変な漫画作ってたような・・・・
コミPo!使って同人誌作ってる人も今のところ見た事ないし

コミスタは素材使って簡単に漫画描けそうだけど、
素材使うと、その時点で人の漫画になっちゃうからねぇ・・・
他人の漫画と背景同じってのはトレスみたいで我慢ならない
だいたい背景描くのが好きなタイプは、ここ端折られたら
漫画を描く楽しみの大部分が失われてしまう

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 19:05:06.60 ID:9xWM7TC6

コミラボは余計な機能がないのがいいんだよね

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 19:23:54.77 ID:RP36RuDH

レイヤーフォルダーくらい欲しいけどね

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 19:32:05.53 ID:UCipn9wr

＞30
デリータのＱ＆Ａコミュニティに投げて閲覧・賛同票を稼いだ方がよくね

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 19:35:59.81 ID:3S3nqbI7

レイヤーフォルダ単位のマスクができるとさらにいいねぇ
レイヤー単位でもいいけどさ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 00:01:09.40 ID:3gk9j77L

現状でも白レイヤー作って塗りつぶしてしまえば
それより下のレイヤーの画像まとめて消せるんだが…
マスクの存在を知らない時はこの方法でやってた

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 01:51:44.81 ID:oAtiqEo0

デリータより開発元のポタグラがいいんじゃん?

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 11:42:41.04 ID:TeKoUc9g

いや開発元はmdiapp（ryokotan）だろ。

開発者もデリータもあのオンラインマニュアルだけでユーザーが呼び込める
実際の原稿作業にすぐ投入できると思ってんのかな。

セルシスのコミスタ４マニュアルなんて改訂に改定を重ねて第六版（4.5以降追補分含む）だぞ。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 12:15:38.55 ID:A9Y7Sl60

なんかデリータデリータ言ってるけど
mdiapp&コミラボなんだから
要望投げるとこはnattou.orgかポタグラだろ
今の段階ではデリータはまだ何の関係もないじゃん

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 12:36:32.89 ID:4+HU9u06

>>35
ドキュメントの充実って凄く大切だよね。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 13:45:12.76 ID:zIKytLgB

レイヤーフォルダはmdiapp時代さんざシカトされてるから要望するだけ無駄

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 16:32:37.92 ID:NsNAHJ2r

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1305430082/l50
同人ノウハウ版出来ました。
じゃんじゃん広まれ。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 17:00:40.88 ID:m05c1WOM

>>39
意味わからん
どうしてスレわざわざ乱立させる必要があるんだ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 20:29:22.31 ID:3gk9j77L

>>35
マニュアルが分厚いのはあまり自慢にならんと思うけど・・・
むしろコミラボは直感で使えるから詳しいマニュアルがいらんわけで
コミスタみたいに使いたい機能探して迷路に迷い込む事もないし

詳しい知識がないと使えないほど複雑化してしまっても
マニュアルさえ充実させれば問題ないと思ってると
日本のガラパゴス携帯と同じ運命を辿ると思うよ

本来スキルを必要とされるのは絵を描く事そのもので
ツールの使用方法を競うわけじゃないんだから
そっちに労力を取られてしまったら本末転倒になる

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 20:43:16.93 ID:i8m7b3hK

ツールの使用方法よりも描き心地を優先する層が対象なら
なおのこと分かりやすいマニュアルを用意すべきだと思う。
ツールマニアじゃなくても読んでくれるようなマニュアルを。

さすがにコミラボも初回の起動直後に「よーし描くぞー！」とガシガシいけるほど
分かりやすいインターフェースではない。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 21:12:57.51 ID:v2s1K7ES

写真屋とかいじったことある人なら大体わかるとは思う。
しかし、ツールの上にカーソル乗っけたらポップアップで名前が出ればいいのにとかも思う。

それより、更新頻繁なのはいいけど、新機能についての説明があっさりしすぎ。
「ここを押すと出てくるよ。こんな風に使うと便利だよ」みたいなことを、そのときだけでもいいから
もっとkwskしてくれないかなぁ。

最近の更新で、フレームをドラッグで割れるようになったのってすごいね。
これで変形ゴマの枠線引きもラクラクじゃない？
しかしそれに気がついたのが今さっきだ。
更新当日に入れたんだけれども。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 22:17:53.22 ID:3gk9j77L

レイヤーの概念すら知らないような超初心者ならともかく、
一通りの経験のある人ならコミラボは直感で使えると思うけど
謎な機能を見つけたらその都度調べればいいだけだし
全ての機能を知らなくてもどうにかなるのは他のソフトと同じ

設定もデフォのままでもとりあえず絵は描けたよ
初めてコミラボで描いた絵をプロ漫画家に見せたら
上出来だと褒めてもらえたよw

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 09:59:02.62 ID:dS12dPlA

>>28
コミラボは
「選択」「画像をクルクル回転」「ぽっ」
とトーンが貼れるから好き。

コミスタは機動するまでが重いし、
下書きを取り入れた時色の変え方（または彩度の下げ方）が分からなくて戸惑ったり、
ドラッグ＆ドロップでレイヤーが捨てられなかったり、
使いたい機能を探すのに時間がかかったり、上手く言えないけど思い通りに動かない。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 10:02:40.79 ID:dS12dPlA

あ、ドラッグ＆ドロップだけじゃなく右クリックもね。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 12:51:50.78 ID:1L/j27I4

パワートーンに近いかもね
コミラボでのトーンの扱い方は

48 ：45：2011/05/17(火) 13:43:54.81 ID:dS12dPlA

なんでレス番>>28？と思い返したが、
「コミスタ全然簡単じゃないフガフガ」
「素材使いづらかった騙された」と言いたいんだった。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 13:51:34.14 ID:k+ZRZ5rO

コミスタ、出来ることの羅列を見ていると本当に魅力的だし
実際みんなが使っているのだから、モノにしてみたいとは思うんだけど
ほんと使いづらいよね。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 14:15:40.92 ID:qF8KXeJ7

コミスタはコミスタを上手に使うためのコツとノウハウが必要になるからね
慣れれば効率化が図れるが応用が利かないって、キーボードの特殊な入力方みたいなもん

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 17:55:09.16 ID:CQdTGlgS

なんかダラダラとコミスタ叩く流れでイヤな空気だが
コミスタはコミスタで使いこなせれば漫画描くには現状最上位なツールだと思うぞ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 18:36:03.63 ID:k+ZRZ5rO

たたいてるつもりはない。
出来ることがたくさんあって魅力的だって言ってるじゃまいか。
ただ自分には使いこなせずザセツしたけどね。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 21:00:04.83 ID:1fLvwIpp

コミスタはCLIPで講座書いてるプロの漫画家をアドバイザーにつけて
あのUI・スタイルになったって？冗談だろ！と思っていたが、絵を描いて
飯食ってる人をアドバイザーにつけなかったイラスタのUIはごらんの有り様。

コミラボ・mdiappは開発者の独善的な仕様こそあれ、やっぱり「自分で
開発したソフトで絵を描いてる人」のこだわりが感じられる。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 10:48:08.76 ID:ca5YxmOs

アシにいってる事務所が来月スタからラボになるよ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 10:58:19.95 ID:ca5YxmOs

連レス申し訳ない。
導入理由はアシ人数増えるから導入費用安いってこととデリータートーン。
あと動作速いってことだったね。
なので俺いまラボ練習中。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 11:26:49.39 ID:3vx4riJu

コミラボだけでもMac版があれば、うちもコミスタ捨てられるんだけどねぇ…

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 15:01:32.27 ID:ViHXp+NJ

>>54
デザイン事務所風から小学校の学芸会風に変わればいいね
（ラボ叩いてるんじゃないぞ）

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 16:13:27.00 ID:iA9glxpv

意味が分からん
バカにしてるわけじゃないならなんだ？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 16:21:19.39 ID:SR7NBqv9

ID:ca5YxmOsの事務所をバカにしてんじゃねの

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 21:09:45.20 ID:Iol3BF/A

スタとラボはタッチがぜんぜん違うんだがすぐに対応できる器用な人がいるのかな

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 21:56:09.64 ID:uunco3De

テキスト（吹き出し・セリフ）入力をだな、いちいち専用ダイアログを開いて
横書き編集…なんて手間を省いてくれたら神。

Adobe PhotoshopやIllustratorの縦書きテキスト機能のようにインライン入力＋
フロートパレットで属性編集出来ないのは特許絡みの問題でも抱えてるの？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 02:07:23.17 ID:BOKfrdxf

コミスタは便利にしようと自動化しすぎて融通が利かない面がある
だからコミスタユーザーは今もフォトショップが手放せなかったり
何しろ一番汎用性があるのは今もフォトショップだからね

だけどコミラボは単純な分、これ一本でなんとかなりそうな気がする
描画性能に特化してる分、いざとなれば手書きで乗り切れるから
コミラボ自体、基本的な部分はver5.5時代のフォトショップに近い

ネットブックには軽いコミラボをフォトショップ代わりに入れて
拡大縮小トリミングなど簡単な画像加工にも使っていたりする

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 07:33:43.89 ID:6ttdkkzR

>>62
コミスタの廉価版（会社違うが）こそがコミラボの位置づけかもね。
コミスタライトが発売したらお株が怪しいが。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 08:04:07.20 ID:9GImalzX

おっとDebutの悪口はそこまでだ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 08:17:49.30 ID:BOKfrdxf

もしかしてコミラボ、コミワク、mdiappはそれぞれ
コミスタのEX、PRO、DEBUT相当だったりしてw
どういう順番なのかは分からんけど

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 10:39:12.91 ID:4xAnkcyj

コミラボとmdiappはほんの少しの違いを除き同じものだし
コミワクは操作性では断然負けだけど、トーンがあるのが大きな利点
単純に順番はつけられないと思うお

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 22:46:15.80 ID:l1EDuFf/

コミラボは要望が叶う。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 22:58:48.91 ID:4xAnkcyj

>>67
そら言えた

あとついでに
66は操作性っていうか機能面だな
言い換えとく

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 02:05:12.44 ID:4QbhfhzD

あとは別売りでいいからトーン素材集をドーンと出してくれれば完璧なんだが

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 15:44:52.73 ID:Y+SYug1C

デリーターのアナログトーン全部収録してくれ
本当はICのほうが好きだけど

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 21:44:09.64 ID:2VGbXzMb

MAXONなんかはデジタルトーン出してるけど
ICは全然デジタルトーン出す気ないみたいだね
アナログ時代はICを一番よく使ってたんだけど

廃盤になったレトラのトーンもデジタルで復活してくれれば嬉しいけど
そんな気配はまったくないので自分で無理矢理模造して復活させた

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 00:44:16.10 ID:/LvJUVVw

そうか、ICはアナログだけなんだ。
ほんとデリータもいいけどICトーンほしいな。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 04:39:37.77 ID:EHZ7GuDP

mdiappとコミワクって開発者同じとか聞いたけど、ペンの書き味も一緒？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 08:19:06.80 ID:c9gcV2mK

>>73
何故まず体験版を使わないんだ
聞くよりずっと早いと思うんだけど

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 10:08:35.60 ID:lga8sequ

雪の結晶やアミカケが
ICに比べてデリータちゃちくてﾜﾛﾀｗでもどっちも好きです

>>74
ぐぐれカスな人はどこにでもいるものです

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 11:33:28.96 ID:f9LhLtzu

ICが写研のような道をたどるとは思いたくないね。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 11:35:35.41 ID:f9LhLtzu

すまない脳板と誤爆した

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 12:39:18.18 ID:Gn6aTJ19

おぃおぃ、セルシスが64bit対応のお絵かきツール出したぞ
詳細はよく分からんが、サイト見て確認してみてくれ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 12:52:50.02 ID:fgULvki+

CLIP PAINT Labの事？
あれイラスタの後続というかSAIの競合ソフトというか
主にそっち方面の使い方されるものじゃない？
mdiapp&コミラボはどっちかというとモノクロ漫画作業メインだろうしなあ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 13:04:28.29 ID:Gn6aTJ19

なんだソッチ系のソフトなのか・・・
64bitでメモリーガンガン使いたいのは
むしろ漫画みたいな作業なのになぁ

しかしそういうのが出るって事は
やっぱり裏でコミスタの64bitを
開発してる証拠じゃねぇのかな・・・

コミラボも64bit化してくれないかな
レイヤー増やしていくと重くなるから
やっぱり64bit化して欲しいと思う

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 14:27:01.28 ID:LvivH6Mi

mdiappの中の人がそもそも64bitの開発を行えるのかどうか

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 18:31:10.74 ID:Gn6aTJ19

64bit化ってそんなに難しいのかね

XPからVistaに移行する時はドライバの署名問題や
ユーザーアカウント制御で躓いた人が多いけど、
64bitコードで組み直すだけなら難しくないと思うんだけど

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 20:10:40.22 ID:9yQMQoE/

どうもCLIP Paint Labは「１bit・モノクロレイヤー非実装」らしい。
ベクターレイヤーも存在しないし上記のソースはCLIPのβ版不具合報告への公式回答。
Ｑ．イラスタ・コミスタのようなペン入れが出来ない→Ａ．仕様です

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 21:16:28.51 ID:/LvJUVVw

それだったらＳＡＩでいいやと思ってしまうな

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 22:49:13.89 ID:Gn6aTJ19

>>83
＞Ｑ．イラスタ・コミスタのようなペン入れが出来ない→Ａ．仕様です

なんだよそれ、ふざけてんのかwwwww

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 00:04:41.28 ID:gFfKYfKf

まあ、あれはほんとにエンジンのデモみたいな感じで、
まだまだ海の物とも山の物ともつかないような感じだからねえ
現状を見てどうこう言っても仕方ない感じ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 16:10:34.58 ID:MxiceT6P

コミスタほどじゃないが、
90度固定と灰色バーのメニューがちょっと使い勝手悪いかもね

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 16:42:13.01 ID:kgL7GWBL

>>80-82

確か開発環境がまだ64bitに対応していなかったと思う。
言語が違うけど64bitコンパイラの評価版が出始めているから、
それが正式にリリースされれば対応は難しくないんじゃないかな？

開発環境がMS純正じゃないと対応がなかなか難しいかもね。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 16:46:21.61 ID:b/F3DCal

どこのコンパイラ使ってんだと思って調べてみたら古いBCBっぽいな
現行製品までコード持ってくるのすげー面倒そう

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 19:34:25.09 ID:eFtBFw1g

当面は32bitのままになりそうだなー
64bitのメモリ空間を使いたいよなー

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 21:53:35.11 ID:dw93rM+T

フォトショップとかお絵かきツールのほとんどは
ウィンドウの配置の項目に「並べて表示」とかあるけど
コミラボはそれがないんだよな、みんな不便じゃないの？

二つの画像を見比べながら作業する事もあるんだけど、
いちいち窓二つを適当な大きさで開いて並べるのが
非常に面倒くさいというか、どっかにコマンドあるの？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 10:23:29.28 ID:Eozz5cYF

見比べて描いたことがないから他のツールにあることにも気づかなかったわ…
要望出しておいたら？

みんなここでああだこうだ言う割には、要望の数が少ないなぁとフォーラム見て思う。
自分は出したよ、いろいろ。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 15:27:32.43 ID:xzZgk2xz

要望出しても遠回しに
「できません、やりません」しか返ってこないから諦めた
って言うか期待することに疲れた

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 15:35:44.60 ID:Eozz5cYF

そうか？
出した要望の8割は実現してるけどな、今のところ。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 17:19:22.65 ID:q0pFG30v

8割ってコミラボ以降の話しか？

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 17:24:01.42 ID:WHpJYZMb

俺、日本語が不自由でうまく説明できないから
気のいい人がいたら代わりに要望出しといて

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 17:36:14.49 ID:Eozz5cYF

>>95
そう

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 22:33:09.65 ID:eCRo5FPg

諦めたらそこで

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 22:54:46.08 ID:VJapKNIt

試合終了ですよ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 23:28:12.08 ID:Kz/pDIk2

コミラボ試用版に触ってみたんだが、動作が異様に重い…
起動は凄く早いのに、動作はコミスタの体験版の方がずっとレスポンスは良い
athlon64 X2 Dual(2.39GHz)、メモリ2G詰んでて推奨環境満たしてると思うんだが
誰か回避方法知ってたら教えてください
コミラボ　重い　でぐぐってみても、コミラボ自体が遅いというのはなかったんで

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 23:41:35.51 ID:Iz4Jo4xn

メモリが足りない。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 23:42:43.35 ID:Kz/pDIk2

>>101
XPでメモリ2Gだがそれでも足りてない？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 00:00:49.36 ID:IKHHnplL

XP　celeron2.66、メモリ1Gでもサクサク動くよ。
なんでそんなに重くなるんだろ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 00:01:57.22 ID:/QAWY2JX

自分同じくXPでメモリ２GBだけど動作不安定になったことないよ
問題はそこじゃないと思うなあ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 00:17:37.67 ID:gxNtaL/3

>>103
>>104
ありがとう！
・ツールの選択が即座に切り替わらない、
・あるツール→ペンツールに切り替えると、数回ペンタブペンを空描きしないと線が引けない
・回転ツールの回転が、回り始めは操作からワンテンポ送れる
というくらい重くて、変だなと思って聞いてみた
photshopみたいに手動で仮想メモリの割り当てが出来るわけではなさそうなので、問題はそこか？
とりあえずCPUやメモリじゃ無いって事がわかって本当に助かった
もう少し自分で調べてみる

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 02:37:51.26 ID:FQXcizkI

コミラボもレイヤー次第で激重になるよ

線画やトーンのレイヤーなら増やしても重くならないけど、
一面べた塗りの画像、スキャナで取り込んだ下書きとかを
レイヤーとして何枚も貼り付けたりすると途端に重くなる
画像の回転表示なんかでも遅れが生じるようになる

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 03:38:57.82 ID:ZC0Vnj5N

レイヤーフォルダもないのに何枚も作る方が悪い

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 10:20:30.51 ID:XbhEZ4xD

pc そのものがもうだめなのでは

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 12:35:11.58 ID:rBeXqxea

コミュニティだそうな･･･
http://www.portalgraphics.net/pg/union/list.php

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 13:59:51.53 ID:FQXcizkI

>>109
Twitterの公式アカも放置状態だったけど、
結局、自サイトでやる事にしたのか

レイヤーフォルダについて突っ込む奴が
何レス目で現れるか掛けないか？
五倍付けでw

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 15:24:11.71 ID:/QAWY2JX

>>109
早速入ってみようとしたのに出来ない…
IDも登録したのに、なんでだろ（´・ω・）

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 20:53:10.91 ID:+ilHYumI

なぜCGillustも対象？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 20:57:43.45 ID:rBeXqxea

CGIllustはopenCanvasのOEM版だから

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 22:04:30.82 ID:rBeXqxea

コミラボ用のブラシスクリプト (*.bs) を発表しあうコミュニティです！

　　　　　　　　＿_
　　　　 , ‐' ´　　　｀`‐、　　　　　　／￣:三}
.　　　／,. -─‐- ､.　　ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　　 .／　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　／{.　　/
　　　｀!　しﾟ　（　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことよりブラシ組もうぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　　　ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　　〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　　　ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　ヽ_}　ﾞヽ
　　　　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　　　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ∥ｉ:::::::/:::::::::::::/　＼
.　　　ヽ　　　ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ二 ,/`ヽ、::::::::: ／

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 03:02:12.94 ID:5Lpm6QNo

>>114
マジ突撃乙
コミュ見てクソワロタw

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 09:33:05.91 ID:BJRSKDi3

ブラシって組んだことないんだよなー
やり方が分からないというより、どんなもんを作ったら便利かっていう発想が出てこない
作って配布してくれる人マジ尊敬しますよ

117 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/05/27(金) 12:49:13.98 ID:ucbhVyCL

ん？「納豆大好き」って･･･もしかしてコミラボの作者さん？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 12:53:12.68 ID:tc5hucsx

そういや納豆だな

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 13:00:29.40 ID:BJRSKDi3

本人でなきゃ、作者の熱烈ファンか。

CGイラストをポタグラのコミュで扱うなら、mdiappも一緒にしてほしいものだ
無理だろうけど

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 17:04:12.46 ID:5Lpm6QNo

いっぱいブラシファイルあがってるね
あんな事まで出来るのかと驚いた

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 17:21:03.81 ID:g+ETQblD

ひじきブラシ、名前にﾜﾛﾀ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 17:33:52.20 ID:tc5hucsx

どうみても

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 18:42:30.32 ID:BJRSKDi3

こりゃ本人確定だな～

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 18:49:15.83 ID:g+ETQblD

茂みっぽいブラシいいな。　でも何でカラー？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 18:57:29.30 ID:K4Cp7dqv

コミラボ体験版ダウンロードしようとしたらコンピューターが「ファイルの形式が危険！」
とかいって脅かしてくる。どうしようかな？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 18:58:48.93 ID:tc5hucsx

あきらめる

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 19:42:53.47 ID:5Lpm6QNo

ひじきブラシ、普通にちんげブラシに見えて笑ったけど、
そんな事いうと消しちゃうと思って黙ってた

気にしないでくれw

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 19:59:47.82 ID:fF+qcR77

大丈夫。想いは通じている

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 00:36:05.93 ID:axhgOTQH

>>124
茂みだしw。ってこみゅにいけばれすあるんじゃないの

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 12:11:44.82 ID:2gMJuxKU

ﾐｸｼで漫画家さんの使用報告に対してのﾚｽあがってたけど
ほぼ参考にさせていただきますという返答だった

現状は改善無理ってことなんだろうなー

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 16:08:51.26 ID:EVaj/jE0

なんでミクシがかんけいあんの?

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 17:01:46.40 ID:m//vMlGk

ミクシのmdiappのコミュのこったろ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 22:54:36.01 ID:zhG4yEUH

3Dパース難しいなぁ、下書きに重ねようとしてもうまくいかない・・・
消失点が間近にあるような奥行きが極端に誇張されたパースは取れないのかな
なんというか、広角レンズで覗いたようなパースが取りたいんだけど

「Alt+右ドラッグでカメラ移動」とあるけど、これで変化するんだろうか？
カメラ回転の「Alt+ドラッグ」とは違うみたいだけど、日本語がよく理解できん・・・
具体的にどうやって操作するの？　右ドラッグって？？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 23:08:17.21 ID:izrB4nQc

自分は試したことないけど、広角レンズなら
ttps://www.portalgraphics.net/forum/detail.php?pid=cl&fid=98
この辺が参考にならないかな？

解決しなかったらごめん

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 01:30:22.37 ID:UpfjoPd3

>>134
㌧
言わんとしてたのはまさにそんな感じ
ひたすら悩み続けて今日一日潰してしまったw

でも画角の調整って130までしか出来ないんだね
もっと高い数値を設定できればよかったんだけど、
この辺も変更してもらえれば嬉しいんだけどなぁ・・・

とりあえず上限の130でも自然なパースが取れたし
なんだか下書きの方が狂ってる気がしてきたので
下書きの方を変更してなんとか合わせるよ
色々感謝します

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 05:01:42.33 ID:Lp4gpiSE

あれから朝までかかって色々いじってみたけど、なんとかうまくいった
上手く重ならない部分は、やはり自分のデッサン狂いだったらしい

今まで紙の上でパース取った下書きをスキャナで取り込んで
放射状スナップとか使いながら単純に線をなぞってたけど、
やっぱり3Dパース使ってパースを割り出した方が正確かもね
3Dパース使うとどこが不自然なのかもよく分かるから・・・

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 05:27:14.28 ID:B99SP22H

知ってるだろうけど手で引くと狂いが出る理由があるよね、それのこと？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 06:34:19.34 ID:wQEKjdCG

＞PSD形式での保存時、600dpi の画像として保存される不具合を修正しました

不具合だったのか…仕様だと思ってた
もう何が不具合で何が仕様なのか分からんわ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 17:23:33.63 ID:Lp4gpiSE

>>138
ど、どういう事なんだ…　(ﾟдﾟ；)

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 20:07:18.46 ID:wQEKjdCG

>>139
そうか、普段600dpiで作ってる人はそもそも気付かないよな
自分はいつも300dpiグレスケで作ってるんでpsd出力後に
写真屋で600→300に直すのがスゲー面倒だったんだ

web用に低解像度で作ってもpsdは600固定だったから
ずっと仕様だと思ってた

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 22:44:36.81 ID:Lp4gpiSE

コミラボで描いた素材絵をPSDで出力すると絵の大きさが変わっちゃうのは、そういう事か。
フォトショップで読み込んでチラシ作ろうとしても絵の大きさが合わず、ずっと疑問に思っていた

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 01:57:15.26 ID:EqLeK5Kt

床タイルとか3Dパース使って描くと凄く楽なんだけど、
グリッド線を自動で描画したりは出来ないのかな
「選択境界を描画」みたいな感じで・・・

スナップ機能使って描いてるけど自動描画ならなお楽なのにと思った
でもそれだとコミラボならではの手書きタッチが活かせないけどね

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 02:39:27.95 ID:5ZerIlya

3Dビューアーをどう使っていいか分からない
縦の線は、まっすぐじゃなくて、三点透視のように斜めだし…

上手く説明できなくてごめん

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 13:02:21.71 ID:MzdcoUnV

これのアップデートって試用版を落としてシリアルキー入力するの？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 13:31:23.63 ID:WUuAcFSV

アカウント管理センターにログインして登録製品情報に貼られた専用の
製品版DLリンクから落とす。

試用版と製品版は完全別バイナリ。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 14:19:48.08 ID:MzdcoUnV

ありがと解った
設定で自動アップデートしてほしいわ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 19:27:42.49 ID:g62OEWf4

ラボで二枚の絵を合成するにはどうすればいい？

ソフトごとにやり方が違くて疲れる…
（SAIのレイヤー名ドラッグ＆ドロップとか）

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 12:38:39.21 ID:11miBn2n

[openCanvas]の更新
64ビットWindowsOSで4GBまでのメモリを使用できるようにしました。

これ32bitアプリだよね？　こんな事出来るの？
そのうちコミラボも64bitネイティブでなくても
使用出来るメモリ増やせるようになるのかな

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 13:08:26.44 ID:zIv7x8Ja

表示上は４GBでも実際使えるのは3.○○だったりしてな

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 13:25:05.64 ID:11miBn2n

今までと全然かわらねぇじゃねぇかw
4GBまでって話だから所詮それかもな

内部でRAMドライブでもこさえて
キャッシュとして読み込むのかなとか
色々勘ぐったりしたんだが・・・

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 14:22:28.82 ID:8i7ngMwq

動作が全然変わるわ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 16:29:53.01 ID:uXbP8SEp

公式のコミュニティでブラシスクリプト講座が始まったなｗ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 19:33:54.71 ID:8i7ngMwq

むずいなw

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 22:50:01.96 ID:31yOeyko

コミラボもメモリの扱い方変わるのかな。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 05:32:44.69 ID:VqI0b/A5

>>147に答えてー
移動ツールでボンッは駄目だった

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 08:19:18.79 ID:tXJgs0Z0

>>155
お前は何を言ってるんだ？レベルだからスルーされてるんだよ

157 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/06/03(金) 09:05:49.16 ID:N5+OetFV

>>147
日本語でおｋ
>>155を見ても意味が分からないし、もう少し人にわかるように説明する努力をするべき

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 19:33:33.94 ID:bI0I9Eau

フツーにレイヤをコピーしてペーストすればいいんじゃないの？
それじゃダメだってんならわからん。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 22:01:23.81 ID:Rj/Bl1wL

>>158
優しいなお前…

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 02:49:27.73 ID:/t4oiq32

8bitレイヤーをガンガン重ねていくと
表示の回転とか重くなって操作しづらいなぁ
やっぱりメモリまわりをなんとかして欲しい
64bit化を検討せざるを得ない状況だぜ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 05:15:22.86 ID:glAaFnD1

コマ割り→台詞→下書き→ペン入れ…の順でやってると
ペン入れする頃にはクソ重くなってヒーヒー言ってるわ
回転なんてできる状態じゃない…

台詞をラスタライズしちゃえば少しはマシになるんだろうが

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 12:48:44.83 ID:mK3kMMVx

一体何枚レイヤをつくってるんだ？？？
下描きなんて1bppレイヤでいいんじゃ？

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 17:58:35.83 ID:glAaFnD1

>>162
誰に対してのレスか分からんが
自分はレイヤー10枚もないがベクターの所為でクソ重くなる
台詞のない表紙ペン入れやってるときが一番サクサクなので
本文も台詞は最後に入れればいいんだろうけど

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 00:40:54.73 ID:YJXFyVl0

ベクターがあるとクソ重くなるのか！
そういや3Dパースのベクターが一枚挟まってるわ

ある程度作業を進めたらレイヤーをまとめたり
いらないレイヤーを削除したりしないとダメだなぁ
トーンも主線をすべて統合してからでないと
回転表示が重くなって作業する気になれないよ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 02:27:20.65 ID:Dut5ME1+

ベクター使ってもどんどんラスタライズして、仕上げはコミワクにしてるから
重くなるなんて全然気づかなかったわ。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 21:53:30.81 ID:Q3RnIQ4h

背景で3Dパース使っても後でパースに合わせてトーン貼ったり(描いたり)
するのに便利だから結局最後まで捨てられない罠

ところで、バケツオプションの｢保護｣やると
線画を塗り潰す誤爆が防げることにやっと気付いた…2年も使ってんのに…
割と本気で完璧な機能解説のマニュアルﾎｽｨ…

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 02:33:41.73 ID:bUsfv7Th

たしか3Dパースってファイルとして書き出せて
あとで読み込ませたりも出来なかったっけ？
なら別ファイルにして書き出しておけばいいのかな…

もうどうしようもないくらい重くなってきたので
オーバークロックでしのごうかと思ってたんだけどw

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 03:41:22.61 ID:rdz6gkf+

多分オーバークロックじゃ、体感できるほど処理速度上がらないと思う。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 06:55:05.28 ID:7bIR0qPq

漫画をweb公開したいんだが
タチキリの外側をスパッと断裁するのにお勧めの方法ある？
編集面倒臭い。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 08:02:40.85 ID:bUsfv7Th

面白い点に気がついたよ
3Dパースのレイヤーを非表示にするだけで回転表示が軽くなる
情報量の多そうなベクターレイヤーとかを削除しなくても
非表示にするだけで負荷が減るみたい、そういう仕組みなのか・・・
使用出来るメモリの容量や、32bit/64bitとかあまり関係ないみたい。

PC本体のメモリは無関係で、単なる表示の問題だけみたいなので
グラボの設定いじって回転表示を軽くする事は出来ないのかな？
GeForceだとプログラムごとに細かく設定出来るみたいなんだけど
Photoshopも垂直同期をオフにするだけで軽くしたり出来るから・・・

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 10:05:15.25 ID:IF1ifEaB

>>169
最初から断ち切り外なしのテンプレ作って使えばいいんでないの？
自分はそうしてる。

印刷する原稿だって、+3ミリとか5ミリあればよいんだから
なにもデフォのやつそのまま使う必要なんてどこにもない。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 00:41:32.61 ID:SkG1iYJP

自分ならPhotoshopでスクリプト組んで一括編集する

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 02:08:19.73 ID:+xEQ5MFl

グラボの設定でコミラボを個別指定し、垂直同期を無効にしたら劇的に軽くなった
もう表示回転でモタモタする事はない、凄いよ
垂直同期をオンのままでトリプルバッファリングを有効にしても同じ効果が得られる
色々設定を煮詰めてみると面白いかもしれないな・・・・・

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 10:32:31.24 ID:phb5s3uK

コミラボいいなー。ツールってシンプルなのがいいな

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 10:37:14.33 ID:Qg1wnvYm

コミスタのマスキングレイヤー（クリッピングマスク）設定までの手順と比べると
こちらはシンプルでいいね。

6980円のMSゲームキーボード専用ソフトでマクロ化することも夢じゃない。
（コミスタEXではサイドワインダー使ってたけど壊れた）

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 17:35:50.55 ID:8t501aOB

グレスケ初心者なんだが
このグレーだとこの網トーンになるって決まってるの？

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 18:11:33.81 ID:/0Rbfum+

線数って言葉知ってる？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 12:25:09.00 ID:020e/K9d

>>169
コミラボだったら
プロジェクト・レイヤーウィンドウの管理メニューから
出力→ウェブ用に出力で「仕上がり枠内を出力」ってのがあるよ。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 14:19:16.96 ID:p/Q4k/YZ

>>178
それはコミラボユーザーだったら指摘されずとも…って話じゃないのか

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 22:03:37.42 ID:AGjMFwiY

どうだかわからんよ、なにせコミラボは説明が不足しすぎてる

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 22:49:23.19 ID:pkaiG0Rv

そういやコミワクの新作が出るみたいだけど
コミラボとの違いがいまいちわからん

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 22:55:47.87 ID:6u5+boiR

>>181
ドコ情報？

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 23:01:31.85 ID:6u5+boiR

ごめん自己解決。これね。
http://www.deleter.jp/cw.htm

ワクユーザーだから歓喜！
mdiapp持ってるけど買う！

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 23:26:29.31 ID:eIU689ot

ついにワク化きたか。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 23:39:22.04 ID:1qDHB4cR

そろそろ夏に備えてコミラボ買おうと考えてたところにワクがｗ
結局mdiapp・コミラボ・コミワクどれ買えばいいんだYO…

・基本三つとも同じなOEM
・ワクはトーンが多い？
・更新の速さはmdiapp＞コミラボ＞コミワク？

トーンの多さからしてワクがいいのかな
ああ悩む…

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/12(日) 23:50:05.95 ID:2i9jj1ad

コミワク２…デリータトーン200
コミワク２MAX…800＋夏冬追加分
mdiapp…デリータトーンなし
----プロジェクト管理機能の有無の壁---
コミラボ…デリータトーン20種類
コミワクネオ…デリータトーン100種類

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 02:52:58.07 ID:RQDOMJPG

コミックワークスネオに見えて仕方ない

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 06:44:55.48 ID:Z2zNeUZ4

>>185
mdiappかコミラボを買う、そしてMAX2も買う
トーンをmdaiappかコミラボに移植
MAX２をゴミ箱にぽい、これ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 07:44:47.45 ID:jIcN+7nz

いやいや、そこは「コミラボかコミワクNEO」だろ。
mdiappにはページ管理機能ついてない。

もうすぐトーンだけ売り出す気がするから、MAX購入は待ってたほうがいいと思うな。
出そうにないとか、すぐにも欲しいとかなら買っちゃってもいいけど。
買ったとして、そこでトーンが何種もだぶるのがガッカリならコミラボかな。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 08:09:19.11 ID:BLBfKRGK

デリータ的にはトーンと本体をセットで売りたいだろうから
出るとすればNEO MAXとかになりそう

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 13:03:07.19 ID:5tDOiOZy

>190
円谷ファンおおよろこびだな。
MAX人気ないけど。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 13:04:25.60 ID:5tDOiOZy

自作シームレスベクターデータをベクタートーン化できないかな。
パターンブラシではスクリプト言語を使って実現させているようだから
不可能ではないと思うんだけど…。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 08:42:33.61 ID:dppET+pa

まだ早すぎるけど、次スレ立てるときにはスレタイにワクネオ入れることになるのか

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 13:34:21.06 ID:1H+qO8c/

>>187
もうスネオにしか見えなくなってしまったどうしてくれる

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 14:44:09.31 ID:q/qAeDLY

>>187
人前なのに吹いちまったじゃねーかw

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 14:51:24.15 ID:q/qAeDLY

コミックワーク　スネオって、まんまコミラボにしか見えないなぁ
違いはトーンが多い事くらいで、値段もコミラボと大差ないし・・・・
作画の機能とかに何か違いはあるのかなぁ？

俺はもうコミラボ買っちゃったから関係ないけど
今から買おうって人はマジで悩みそうだな
本当に何を比べればいいか分からんし

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 14:56:55.56 ID:AezCVyf4

Amazonプレミアムなら明日朝配達するってさ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 14:59:49.31 ID:icfKgt+5

>>196
トーンが多くて値段が大差ない、もしそれで機能の差がなければ
悩むことなくスネオとるけどなあ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 16:17:53.66 ID:dppET+pa

うん、今から買う人はスネオでいいんじゃないの。
コミラボと多分同じだし、トーンが多い。
価格も実勢価格は似たようなもんだろう。（スネオのが安いかもしれない）

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 16:23:01.98 ID:OnmvOto9

もうスネオって呼び方で固定なのかｗ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 16:44:36.40 ID:rJouUJ8T

気になるとしたら本家mdiappのアップデートの反映速度くらいか

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 16:54:58.84 ID:knH3k5LT

スネオ発売の時点ではmdiappコミラボと大差無くても、mdiappの更新がコミラボに反映されるみたいには更新されないんだよねスネオはきっと
しかしこんなに同じようなソフト出してどうすんだ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 17:01:44.54 ID:OF1lWGbJ

同じ様な製品が出る度にmdiappユーザーはどんどん損をしていく・・・

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 18:17:01.42 ID:dppET+pa

確かに同じようなソフト林立しすぎ。
拡張子が共通で、各ソフト間でのやり取りが容易なのは救い。

もともとワク使いで、mdiappに移行して、ほんの二ヶ月でコミラボ出た時は軽くショックだったけど
これはいずれワクになる！と確信したのですぐ気を取り直してワクテカしてたｗ
mdiappは新機能がいち早く試せる楽しみがあるのも損したと思わなかった理由。

一番損した気分なのはmdiappじゃなくてコミラボユーザーなんじゃないのかな。
実勢価格でコミラボと同じ値段で（今後まだ下がるかも）トーンがいっぱいついてるし。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 19:00:08.35 ID:HTp1XgJT

midapp、コミラボ、ワク600、ワクMAX2全部持ってる、どんとこい。
ｽﾈｵもkonozamaでポチった、ベスト尽くした
ま、アシに投げるのに楽って意味でメインで使うのはコミスタなのですが
たまに違うツールも使いたくなる、とくに背景描きに3Dのスナップが優秀で使ってる

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 20:24:20.38 ID:bVbMgEsx

ttp://webcomic.doorblog.jp/archives/2006870.html

トーンはしばらくここで

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 21:38:03.04 ID:icfKgt+5

>>206
そのへんはチェックした上で
デリータのトーンが使いたいんだよねえ
ワクの魅力はぶっちゃけそれだけだな俺の場合

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 22:13:18.84 ID:k8flRwCY

ワクのトーンをコミスタで使えるようにしてくれ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 22:17:54.37 ID:icfKgt+5

あれ？2のをインポートできるのなにかなかったっけ？
自分は手動でやってたけど

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 00:10:27.47 ID:Us2FMTYs

スネオのトーンサンプル見てると二値っぽいんだが
ラボでグレートーンを好きな線数で出力できるのと比べたら
ワク2持ってる自分的にはラボの方が魅力的だなあ

スネオトーンもグレー収録だったらスネオ一択になるだろうけど

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 05:59:27.61 ID:uajA8+MQ

スネオトーン確かに二値っぽいのしか写ってないな。
ラボ、そんなのあったっけ？と体験版開いたら一つだけ花びらのが見つかった。
購入すれば、レース柄とかテクスチャとかそのへんもあるのか。

スネオ尼で予約済みだから、届いたら報告する。
しかし今見たら「一時的に在庫切れ」になってら。
ちゃんとすぐ届くのか心配になってきた。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 12:15:23.15 ID:FNJANykQ

デリータはとにかくトーンのデータのみの販売をしてくれるといいのになあ
そうすればワク・ラボ・mdiapp使いのみならずコミスタ使ってる人も手が出せるだろうに

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 12:51:33.22 ID:vuwjs2Xf

もしトーンデータだけで売る気があるのなら
コミワクに関係なくとっくにやってるだろね

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 12:53:15.76 ID:aJTyZUqj

というかもうワクがトーンデータ素材集なので

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 12:54:24.48 ID:YJnjYuPH

同人ノウ板の報告にもあったけどトーンデータ単体販売はやらない方向性のようだし。

従来のコミワクからの
＞・アップグレードは有償も無償もやらない
＞・ＮＥＯでもＭＡＸみたいなトーンてんこ盛りのを出すかも。検討中。
＞・トーンデータのみの販売はしない。

昔からグリコのキャラメルと同じでおまけ（トーンデータ）が本体で
キャラメル（コミワク）は付属品って考えの人も多いからなあ。
コミスタへトーンデータを移植したらコミワクはポイ。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 15:00:27.25 ID:yZ0EWqtv

書き出しして再配布とかできないのか？
違法か。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 15:55:20.44 ID:kCIjLPId

さすがに売ってるモンを再配布するのはダメだろ
フリーでも禁止してる所は多いくらいだし

コミラボ買っちゃったんでスネオは様子見だけど
スネオMAXが出るならトーン目当てに購入しちゃうかもなぁ
ラボはとにかくトーンが足りない

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 18:45:55.32 ID:xOuxJWT2

スネオ「残念だなぁ。このトーンデータ、コミワク専用なんだ。」

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 21:28:57.96 ID:yZ0EWqtv

コミラボってどうやればトーン出せるの？
体験版では出せた気がしたが

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 02:55:42.60 ID:sh0VOc56

>>205
どんだけopencanvas系コレクターなんだ（ｗ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 04:28:26.57 ID:2QAx8z7K

>>205
自分はmdiapp、ワク1200、ワクＭＡＸでスネオ予約済みだｗ
コミラボはワク化のためにようよう我慢してたｗ
これを機会にコレ系使う人どーんと増えたらいいな。

そういや、デリーターがコミワクのなんか出すとセルシスがぶつけてくるという話が
どっかにあったけど、コミスタの新しいものや、値下げ来るかな？
スタにも都合手を出さないといけないので、値下げあるとありがたいんだけどなｗ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 12:03:45.76 ID:9Vlxcflk

>220
わんぱくペイントとopenCanvas1.1b72もそろえてるぜ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 13:29:02.08 ID:E0IMP8/n

それにしてもソフト乱立にもほどがあるってもんだよなぁ・・・w
コミラボ出てからまだ半年経ってないだろ、互いに潰し合ってどうする
mdiapp系は優秀なのにコミスタに勝てないのは兵力分散にあると思うぞ
開発を一本に絞って資本を集中投下すれば余裕で勝ててると思うが

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 13:33:30.00 ID:PJXlYh1Y

Macで使えない以上どうしようもない気もするよ…
（アシ先がMacだから仕事はコミスタ）

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 14:06:36.11 ID:2QAx8z7K

ファイル形式が同じでやり取りが簡単だから、ソフトの名が違うことは問題じゃないと思う
224の言うとおりＭＡＣ版が出ない事には。
マカには受けそう、mdiappの操作感。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 15:30:54.85 ID:9Vlxcflk

mdiapp Mac版の予定はあったけど、Mac環境への移植の遅れに開発者が切れて流れた。

MacOSXネイティブで動くmdiappと試筆テストのSSもあがっていた

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 23:58:48.92 ID:kZItcIi4

今のMacってWine動かせるんじゃなかったっけ
UbuntuでWine使ってmdiapp動かせてるから、MacでもWine経由ならどうにかならんのかなあ
Ubuntu＋Wineでは今のところ起動した後にF8押しておけば筆圧も効いてる

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 00:05:24.83 ID:Bq/E8SxZ

Mac版の計画が一度頓挫してることは、時折話題になるから結構知られてるんじゃないかと思う。
それをもう一度実現しようという向きにならないもんか。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 02:28:48.25 ID:d2DCVQlB

mdiappに限らず、お絵かきソフトでLinuxなんてよほどのOSS信者,GPL教徒でないと有り得ない。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 06:58:19.98 ID:0ZbrQza8

なんでいきなりLinux云々言い出すの？
Macの話ししてんのに

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 12:07:40.77 ID:rpFzv+0q

>229
海外に目を向ければいくつかあるけど、流石に漫画描きに特化したものはないな。

MacOSは次期バージョンでOSレベルの日本語縦書き・文字組みに対応するそうだから
フキダシ・モノローグのインライン入力対応なんかはコミスタより容易になりそう
（開発環境のライブラリを使うだけでよくなる）

コミスタで数十ページ単位の一括コマ割り・ト書き入力をネーム代わりにやろうと
するとあのいちいちダイアログ呼びだして入力する形式は超面倒くさいんだよな。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 19:01:59.13 ID:giB7AINZ

俺的にはいまだにMac使ってる人がいる事に驚く
昔はカラーキャリブレーションの関係とかで
Macでなければダメって事も多かったけど、
今はWindowsも同様の機能が備わってるからなぁ

対応アプリが少なく、ファイル形式も特殊で
融通が利かないのにMac使う理由が分からん
まさかiPodとかと連携させたいだけで
わざわざMac使ってる訳じゃないんだろう？

ぶっちゃけ今はパソコンなど安いのだから
どうしてもmdiapp系のツール使いたかったら
Windowsパソコン一台用意してもいいと思うぞ
MacとWindows二台持ってても困る事はない

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 19:11:30.35 ID:JFJWZHRy

コピペ乙

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 19:39:48.40 ID:na8duhK8

どうしても使いたいというわけではないと思う
ただMacユーザーだとコミスタ一択だからそれを使い
そのアシをしてるものもコミスタを使わざるをえないというだけで

選択肢が増えれば試すくらいのことはするだろうけど
わざわざマシンを買い替えたリマでしてはやらないと思うよ、今までの資産もあるし

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 20:04:43.41 ID:d2DCVQlB

>>230
>>227

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 20:32:09.33 ID:hO1HBCrg

OS論は不毛になりがち。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 20:37:34.36 ID:Bq/E8SxZ

230じゃないけどwineってLinux関係なんだ。知らないや。

尼でスネオ予約したけど発送の連絡が来ない。
会計したときは品切れでもなんでもなかったんだけど、当初の予定の明日ごろには届きそうにないな。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 21:39:33.83 ID:giB7AINZ

>>233
なぜクソマカーはＭａｃを扱き下ろされると途端に逆上するのか？
アップルの理念とは裏腹にパソコンに振り回されすぎじゃないの？
もうアップルは携帯電話や音楽プレーヤーの会社になっちゃったよ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 21:42:30.86 ID:giB7AINZ

>>237
スネオはトーン数も多いのでコミラボよりはトーン関係マシだと思うけど、
このあとスネオMAXが出るのは目に見えてるから急ぐ必要ないんじゃね？

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 22:06:36.72 ID:YxZENWcc

>>239
たとえば夏コミ前で必要なことだとしたら、もう予約してる人間に
そうやって水を差してやるのは可哀相じゃないのか？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 22:13:06.57 ID:na8duhK8

>>240
夏コミ用の原稿描く場合、この時期にソフト届くの待ったりするだろうか？

というか俺の場合夏合わせで使うのは無理（つーか当落出る前からもう準備してるし）だから
今の時期に新しいソフト買っても、使うのは無理だなあ…
最悪インストールもそれまでできないかもしれない。入稿し終わったらゆっくりインストールして使おう、みたいな

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 22:23:12.46 ID:0ZbrQza8

>>235
LinuxでWine使って動かせてるって言ってるだけで
主題は「Macで動かないかな」じゃないか
キーワードに反応するスクリプトか何か？

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 23:57:02.45 ID:Pmr+5ESO

Unix実行環境X11（インストールDVDからオプションで追加できる）を使えばMacOSXでもWineボトル化したmdiappが動く。
筆圧は効かない。
日本語名ファイルとフォントも使えない
mdiappのオプションで英語UIを選択しないとメニューも消えてしまう。

結論
mdiappにMac版が存在しない限りBootCamp使ってWindows７導入するか
さっさとMacを捨ててWindowsに乗り換えるべき。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 00:09:32.11 ID:ngrhbors

VMware Fusion for Mac+WinXP(32ビット)なら筆圧有りでmdiapp動くよ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 00:25:22.33 ID:6bv9GfYC

まあ両方持ってたらいいんじゃね

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 02:30:48.26 ID:cnr6/hMD

OS準備してまで使うようなソフトでも無いな。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 04:50:56.83 ID:4st28fSi

237だけど別に急いでない。mdiappもワクMAXもあるし。
でも楽しみだし早く手にしたいじゃない(*´Д｀)
最初から先になると分かってたら気にしないけど、
すぐ届くと思ってたのになーというだけ。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 09:38:35.35 ID:hA/QvDvB

コミラボってコミスタより使いやすいの？

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 09:45:10.94 ID:AS9z1GYx

人によるんじゃないかなー
コミスタより使いやすいという人もいれば
コミスタのほうが合うという俺みたいな人間もいなくもない

ご自分がどっちなのかは実際に体験版を使い比べればいいと思う
というかそうじゃないとわからん

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 11:58:10.55 ID:yPGPkRsg

夏コミで使いたい人がいるみたいだけど、
フォトショップとコミスタの経験がある俺でも
使いこなすようになるには半年かかったよ

使い方自体は簡単なんだけど、
ペンの設定とかを煮詰めるには
やはりそれくらいかかった
今から実戦投入は厳しいかもな

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 13:15:35.02 ID:H8gaeKN4

つかいこなすのに半年なら冬コミ用に丁度いいかな

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 13:18:20.83 ID:AS9z1GYx

>>251
今から入手だとだいたいそんなもんかもね
問題はMAX相当の品がいつ出るか

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 14:05:19.17 ID:8KOW5jzf

MAXが出ても差額でアップデート出来るだろうから
さっさと買って慣れとかないと

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 16:07:19.72 ID:AS9z1GYx

わからんぞー

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 16:36:09.88 ID:UbUsczox

無印買ってくれなきゃMAX出せないとかそんな終末経営だったらいやすぎる

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 18:30:09.22 ID:PrZwGPdI

こんな時期にコミラボ買いました。知らなかったわけじゃないんだぜ。
これからよろしくお願いします。
それにしても説明不足とは聞いてたが、でも頑張る。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 19:06:10.54 ID:4st28fSi

>>237 >>247だけど、今日発送通知きたよ！

>>256
操作自体は簡単だから大丈夫じゃないかなー
わかんないことはコミラボのコミュやここできけばいいし

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 21:31:51.13 ID:uS7pqslI

スネオトーンは二値だったのかグレーだったのかそれだけが気になる
…というか考えてみればそれぐらいしか気にすることないな

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/19(日) 21:57:14.80 ID:SlP6PR5l

>>258
トーンは二値だよ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/20(月) 14:35:18.51 ID:N9+6NDDa

今まで二値でやってきたから意識した事なかったけど、
自分で線数とか決められないと面倒な場合もあるね
グレスケであるコミラボのトーン触っててそう感じた

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 00:55:05.82 ID:TwGp/98I

トーンだけが欲しかったら断然ワクなんだけどなー
コミスタはトーンが大人っぽ過ぎて合わない

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 11:54:23.82 ID:3vhaaswy

ワクはトーン素材としてだけ買っても良いと思うんだ
そんなにお高いわけでもないし
実作業はスタなりコミラボなりでやっちゃえばいい

そこでいつ出るかわからないスネオの上位番を待つか
買えるうちにワク2MAX買っておくかは個人の都合で

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 13:09:13.37 ID:CrfWwEvy

ワクＭＡＸそのうち投売り始まりそうだよね
自分はスネオもＭＡＸも持ってるからもう関係ないけど

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 13:32:24.53 ID:3vhaaswy

どうなんだろう
投げ売りのないまま販売終了の可能性も
（店頭ぶんだけは多少安くなるかも知れないが）

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 03:52:19.74 ID:dQxT6aBS

ttp://blogs.yahoo.co.jp/la_al_lv_vl2
素材サイト？

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 17:05:49.85 ID:++oGxLG5

旧ﾜｸの定規ツールがたまに欲しくなる

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 17:10:38.22 ID:c9iFtydb

もう完全に「スネオ」で定着しちゃってるなw
初めて見た人はなんだろう？と思いそう

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 17:24:10.16 ID:8OGJjk9I

あんまり楽しくなさそうな呼び名だけどなあ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 17:33:17.87 ID:eRjWYJzP

コミックワークス・ネオか、コミックワークスＮＥＯってかいときゃよかったのにね。
どうしても「スネオ」が目に飛び込んでくるよ、あの表記。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 20:52:05.13 ID:p0bHQMHM

なぜ素直に３にしなかったのか…

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 21:08:50.80 ID:eRjWYJzP

ファイル形式がちがうからとか、アップグレードをする気がないから　とか？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 23:57:19.57 ID:YW/NAF2y

コミラボ試用版です。
投稿用にセブンイレブンでB4プリントしたいのですが、
PCにプリンターをつないでないとノンブル等の印刷設定ができないのでしょうか？
製品版はできるのでしょうか？
ご存知の方おられたらよろしくお願いいたします。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 00:34:31.18 ID:ItEXuV2d

>>272
コミラボじゃないけどスネオ製品版あるので試してみた。
まだちゃんと作品を書いてないので、プロジェクトを使うのも初めてだった。
しかし、PSDでもWEB用でもノンブル打ち出されない…

もちろん、プロジェクトの管理でノンブルの項目チェック入れてるし
WEB用の時に出てくるダイアログでもチェックした。
オンラインマニュアル簡素すぎてわからない。
何が悪いんだろう、教えてえろい人！

単なる便乗質問になってごめん>>272

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 08:29:44.79 ID:EidX+P8q

俺もスネオだけど>>272 >>273見て試してみたら最初はノンブルが出力されなかった
でもノンブルのフォント換えたりしてるうちに何が原因かわからないけど今はちゃんと出力されるようになったよ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 08:39:01.51 ID:jhJmxRLA

>>273
>単なる便乗質問になってごめん

いいえ、お試しありがとうございます。
ノンブルの項目チェックはプロジェクトの管理でできるのですね。
私はtif形式で保存したいのですが、印刷設定などしなくても
そのままコンビニでプリントすればノンブルも出るかもしれません。
まさか「PCにプリンターをつながないとできない」という仕様は考えにくいです。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 08:49:14.71 ID:jhJmxRLA

>>274
PC接続のプリンターで出力されたのでしょうか？
コンビニプリントの場合、印刷設定では特にいじる必要がなければいいのですが、
フォントによってノンブルが出せないということみたいですね。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 11:26:15.21 ID:EidX+P8q

>>276
ああ印刷じゃなくてwebとpsd出力ね、まぎらわしい書き方でスマン

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 13:08:22.36 ID:DmHOth4S

>>277
いいえ、プリントアウトしなくてもファイル出力で分かるという事ですね。
試用版なのでその辺が確認できず、購入をためらっていたんです。
私はトーンをほぼ使わないので、更新反映が早そうなコミラボにします。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 16:41:37.83 ID:OIXxGZ54

mdiappの今日の更新、「気づいた細かい点を修正しました」って。
些細でいいから内訳を書いて欲しい。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 05:26:18.06 ID:tPzV8PM6

トーンの一部はコミスタで貼ることにしよう。
でも、貼り方が難しい。
なんでイチゴ柄、デフォルトでこんなにでかいんだ。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 06:27:12.41 ID:16dE/kHj

>>280
俺もそんな事考えてた
柄物とかコミスタの方が豊富だから、それだけでもコミスタで貼ろうかと

柄トーン以外はコミラボで済ませて、最後にpsdで出力してコミスタで・・・
なんてことを昔、試してみたけど絵の大きさが変わって上手く行かなかった
でもそれバグだったらしくて、この間修正されたみたいだ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/26(日) 10:25:56.42 ID:4CUB3DwW

もう全部コミスタでやる方向で。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 01:55:28.73 ID:/w4E8s5X

レイヤーやペンの使いやすさが違うだろー！
トーンを描きだした紙をコミラボに取り込むのは違法？

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 12:19:14.64 ID:IpYT8Ome

作業自体はコミスタのほうが使いやすいけどなー（ワクはトーン素材派）

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 12:40:00.75 ID:n/hiWiyJ

自分はコミスタよりワクMAXのが貼りやすいな。
mdiapp系ではまだ仕上げ試してないけど、トーンフォルダの仕分け自由度が低いから心配。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 17:26:57.66 ID:LyyYlHFI

9年前のwinXP Pen4 2.26GHz メモリ1.5GBでラボ製品版です。
選択領域の画像変形ができない場合がありませんか？
私は選択解除してからでないとできない事があります。
あと筆圧に関係なく最初の一筆が太くなったり、
undoが数回押しても反応がなかったりします。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 21:09:56.50 ID:A8loDA8c

スナップ機能の事を考えるとやはりコミスタには移れないなぁ
コミラボのスナップ機能なしでは線画を完成させる自信が全くない

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 21:42:17.74 ID:1UYU3xVW

トーン全く要らない場合は、mdiappとコミラボとネオと
どれ買ったらいいだろ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 23:28:36.43 ID:HsIzOkm2

間違いなくコミラボでしょう。私もそうです。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 23:54:56.85 ID:n/hiWiyJ

トーンのことを考えないとなると

・mdiapp
開発版なので一番早くに新機能がついて楽しい（ただしバグが出ることも多いだろう）
オープンキャンバスと同じように作業中の動画が録れる（ラボ・ワクネオではカット）

・コミラボ＆コミワク
mdiappには無い、プロジェクト機能がある。
mdiappでは出来ない、旧コミワク形式のファイルが開ける。

ラボとコミワクネオに機能的差は無いけど、コミラボにはサポートフォーラムやコミュあるし
更新も、mdiappに次いで早い。
コミワクネオはデリーターにあまりにやる気が無さ過ぎてナンダカナー。
昔からのワクユーザーなんで、本当はワク推ししたいのに、躊躇するよ。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 01:10:38.95 ID:rB8oukC1

やる気がないというより売れるか分からないから様子見な感じ？
トーンが欲しいのならワクが売れないと困るけどね…

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 01:20:20.42 ID:nBfUhvPi

様子見って。
MAX版を出すか出さないか検討する姿勢とか、そういうのだけならわかるけど
もう実際に作って発売しちゃったもんを、自社のオンラインショップで扱ってないとか
ギリギリまで発売の告知もしないとか、未だに体験版もないとか
旧コミワクサイトからリンクもしてないとか……
やる気が無いとしか言いようが無くない？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 01:27:52.90 ID:C/tw8fdC

デリに限らずなんでアナログで画材売ってきたメーカーってのは
このご時世でもデジタル画材やネットでの商売には及び腰なんだろうね
新規はもちろん既存の顧客もデジタル移行が進んで先細りなのは
ずっと前からわかってることだろうに

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 01:31:04.00 ID:rB8oukC1

やる気がないのか、時間がなく急遽出したのか、両方か、だと思う
急がないのならもう少し様子見を勧めるけどね

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 08:12:59.43 ID:SqhaNgkh

しかし、ダウンロード販売はCD破損や認証キー紛失の心配がなくていいね
メアド忘れたら困るぐらいで

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 15:45:49.09 ID:w3Uahfa6

すでにコミスタが業界標準になってしまったから、
本気で勝とうと思うほどやる気ないんじゃね？
あえてコミラボを選択するような変わり者相手に
ちょこっと商売出来ればいいな、程度で・・・

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 16:41:22.52 ID:yx8dFonT

コミケで体験版配布くらいしないのかね

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 18:01:18.49 ID:nBfUhvPi

配布、してくれたら大したものだけど、期待できないなあ…。
残念だけど、セルシスに比べて体力ないと思うもの。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 19:26:32.17 ID:OZllhthL

>>289-290
㌧㌧
自分にはコミラボが良さそうだなあ
ネオも気になったけどサポート面がな…

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 19:49:17.67 ID:GPHitGGs

そういえばテキストで縦中横ってできないのかな
みんな縦書きで！！は別オブジェクトか、セリフは別ソフトで入れてるんですか？

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 21:10:54.85 ID:6gJBFT+E

外字指定

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 06:15:37.18 ID:hPFAtqhI

ベクター重い…
ギザギザじゃないと無理です
原画展やるわけじゃないから我慢するか

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 06:46:27.66 ID:hPFAtqhI

84 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 15:06:36.18
スタかワクでないと貼れないトーンがあるの？
スタは持ってないから知らないけど、ワクのトーンはラボで使えてるけど…

85 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 05:14:42.27
>>84
スタはスタにトーンカタログ冊子が付いてる（web版は確認できず）
有料トーンはttp://www.comicstudio.net/cs40/related/material/tone/vol_01/index.html
レディコミみたいトーンが多いけど、柄トーンは結構いいよ

86 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 05:19:57.37
スタでしか入手できないトーン云々の話ではなく
スタの素材をラボで使うようには出来ないかという話じゃない？
私もスタ持ってないからわからないけど、全面に貼り出してjpgやbmpに書き出せないのかな。

アプリケーションをまたぐのは面倒、出来れば一つで済ませたい。
ラボ、二値やグレーで原稿作っても、ＰＳＤに書き出したらRGBデータになって重たいし。

ところでこれ、どうやればできるか分かる方いますか？

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 06:51:41.29 ID:+VX8R1+2

>>303
その86は自分だけど･･･
なにをききたいの？
スタのトーンのことならスタスレできくほうがいいのでは？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 12:41:26.63 ID:HZOtoGZy

書き出して読み込むくらいならそりゃあできるだろ
同じ画像形式に対応してるんだし

それくらいは試してから聞けばいいのにとも思うし
元のスレで聞けよとも思う

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 18:33:54.41 ID:X+EyTwxO

コミスタもたまに使いたくなる。
でも、プロの気持ちに引き戻されるのが嫌。

307 ：300：2011/06/30(木) 20:00:54.18 ID:KY5xmGQ2

>>301
やっぱり外字ですか……文字は他のソフトで入れたほうが良さそうですね
ありがとうございました

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 20:15:15.61 ID:2jMZsdyM

>>302
俺は8bitレイヤーで線引いてるからジャギは気にならんな…

みんなどうやって線を引いてるんだろう？
コミスタとかではベクター使うのが一般的なの？

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 21:13:21.72 ID:b5Icvjy0

多人数の構図を描くのが辛い
レイヤーフォルダェ・・・

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 02:38:13.51 ID:UQXG/veU

mdiappってしょっちゅうバグ修正してるけど、
そんなにバグが多い代物をベースに作られたコミラボって、
大丈夫なのか？
mdiapp並にパッチは出ていないようだけど。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 02:55:19.69 ID:IHo9ohHz

別に他のソフトと比べてバグが多いってわけでもないよ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 05:32:23.20 ID:NhXmLaKL

バグ修正してるときもあるけど、単に新機能追加したり、使い勝手をよくするための
手直しがほとんどだよ。

「アレ？」って思うような不具合は遭遇したけど、すごい困るようなもんではなかった。
まだ半年くらいしか使ってないからアレだけど、突然落ちたりしたことないし。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 07:44:55.76 ID:k97ORUwh

ダイアログが開き続けて保存出来なくなったり
おかしな不具合があったけど、最近起こらないな
特に説明のない更新は細かいバグ修正なのかな

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 08:07:51.45 ID:NhXmLaKL

コミワクでダイアログ開き続けのヤツに時々遭遇したな。
あれは非常に焦るので、今のmdiapp系で出ないならうれしい。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 14:45:00.27 ID:n0NiSDtm

商業誌にweb応募の方はおられるでしょうか？
講談社ですが、条件はB4サイズでモノクロ2値600dpi以上､
「レイヤー統合済みPSD」または「TIFF」ファイル上限200MBです。

mdpで1枚500KBファイルの場合PSDなら2.5MBですが、TIFFでは50MBを超えます。
いずれもハーフトーン情報は無視せずアミ点化し、色深度はグレスケ8bppです。
モノクロ2値でこれ以上ファイルサイズを小さくできないでしょうか？

こんな程度なら商業誌投稿用のファイルは、コミラボではPSD一択でしょうか?
ただコミラボ出力のPSDはpicasaで読めなかったりするので互換性が心配です。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 15:03:49.76 ID:pCvAZcVc

>>315
互換性が心配ならフォトショで上書き保存すればいいんじゃね？
タブ付属のエレメンツとか持ってるでしょ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 15:24:35.32 ID:n0NiSDtm

>>316
ありがとうございます。
Bamboo Comicなのでフォトショがないんです。
Bamboo Funにすればよかったと後悔しました。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 19:28:52.01 ID:IbdpIMCg

プロ目差すならphotoshopくらい買うべきだと思う

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 19:34:34.19 ID:fSaW6Dl4

頻繁に使うんでなければ、キンコーズのパソコンのフォトショで上書きすればＯＫ．

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 20:10:15.33 ID:cjjPinor

予算があったらそもそもここのソフトなんか買ってないだろｗ
エレメンツくらいはあって損はしないけどさ
もし学生なら、学生版なら安いよ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 20:16:45.99 ID:r+pRSKbj

月賦でレンタルできなかったっけ？＞フォトショ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 20:33:42.12 ID:W+Pc+p8x

おっさん乙

323 ：315：2011/07/04(月) 20:35:51.34 ID:oti4YLyn

皆様ありがとうございます。そこそこおっさんですが、
正直保存仕直すためにフォトショを買うのは躊躇してしまいます。
実際コミラボの保存で充分というご意見を期待していたのですが、
コミラボを使う前からフォトショをお持ちの方が多いのでしょうか？

オンラインのPhotoshop Expressでは読み込めました。
取り敢えずレイヤー統合して、通常フォトショで読めるなら
大丈夫な気はしますので、フォーラムで確認してみようと思います。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 21:31:01.35 ID:IbdpIMCg

どんなソフトと連携しようが、着色も漫画もちょくちょくphotoshop使うしな
使用頻度高いし定番アプリだし、買えるなら買って損はないと思うけどな
趣味でやるなら高い買い物だけどな

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/04(月) 22:26:14.16 ID:IFgp/tlT

エレメンツ安いし買ったらどうかね

326 ：315：2011/07/04(月) 23:38:12.15 ID:6K9o42/R

私の今の絵柄にはコミラボの機能ですら余りあるので…。
枠線とベタ、アミトーンで充分な位です。
そのうちやりたい事が増えたらまた考えようと思います。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 06:55:26.66 ID:W/oLAs//

投稿するために確実に開けるＰＳＤを作る、っていうのはやりたいことではないわけね。
自分だったらエレメンツ位くらい買う。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 07:01:53.56 ID:hz9Ijs1a

自分も他のソフト作業ばかりだしカラーもフォトショ塗りは苦手だから
結局読み込みや変換にばかり使ってるけど
反対に言えばフォトショがないとそれが出来ないわけだからなあ
自分のはエレメンツ2だしインテュオス2に付いてきたやつだから
偉そうに言えないがやっぱり持っておいたほうがいいと思うよ
エレメンツならそう高くないでしょ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 19:44:06.05 ID:Fiz7zhep

315の境遇も分からんわけだしそう安易に奨めてやるなよ
買いたくても今は買えんのかもしれないだろ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 20:31:32.06 ID:r9/sIVhX

おまえら、Toride４コマが本になったぞ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/06(水) 11:08:14.28 ID:kSKUw1iG

>>323
2値でレイヤー統合済みを保存しなおすだけならエレメンツでも充分だと思うんだけど
それすらも買えないってことはいくらなんでも無いだろ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 01:08:57.83 ID:2LcXu6Dp

久々にコミラボ落ちたよ・・・・
3時間くらいの作業が全てパァ！
マジ凹む・・・・・

普段はちょこちょこ保存してるけど
テレビ見ながら作業してて忘れてたよ
最近ちょっと油断していたなぁ・・・・

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 02:19:26.77 ID:ozteqDQI

Ctrl+S中毒におなりなさい（；ω；）

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 02:26:24.38 ID:vBbYpwwX

え?自動バックアップは??

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 07:25:03.44 ID:eY8rpPn+

自動セーブは前回のセーブポイントが残るわけだから
ファイル作ってから一度も保存してなきゃ意味ないよ。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 17:07:03.88 ID:CNWvg5pJ

二日続けてオーバーフローうんちゃらからの無限ダイアログ地獄ｷﾀｰ
ワク2でならしたCtrl+Sが唸るぜ！

もうやめてくださいしんでしまいます(´；ω；｀)

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 19:04:45.24 ID:3Jt/9SAN

自分はmdiappになってからそういうのないけど
どういうときに出やすいのかな？
時々ベクターレイヤ多用すると重くなるって言うけど
そういう場合？

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 19:27:10.53 ID:iFzw9wAp

>>337
>584 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2011/07/16(土) 09:35:40.38 ID:5z90hy3i
>mdiapp系はVectorレイヤで処理の重くなる作業したり
>でかい3Dパースオブジェクト作ったり大量に追加して動かすと
>ウィンドウ連発表示して固まるよ

似たようなネタなので引用レス
大昔から確認されてるバグ、というか直す気無いので使用

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 21:10:26.37 ID:CNWvg5pJ

>>337
3年mdiapp使ってるけど条件が全く分からないから困ってる…
今回はベクターレイヤなんて台詞数個と原稿テンプレしかなかったし
>>338のようなことはあまりないんだけど、
思い返したら自分の場合は急いだり焦ったりしながら
手のひらツール（ショートカット）使ってるときに起きやすい感じだ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 03:53:02.70 ID:kjmQlcDa

無限ダイアログが開きそうな時はパソコンが重くなったり
動作が引っかかったりするようになるから、なんとなく分かる
なんか画面がパタパタしてるなと思ったら結構アヤシイw

それにしてもここ最近はずっとトラブルなしだったのに
いきなり再発したのは、この間の更新が原因なのかな

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 03:58:42.26 ID:kjmQlcDa

>>338
結局データを処理しきれないのが問題みたいだから
64bit化しない限り解消出来そうもない気がするよ

グラボの支援も効いてるのかよく分からないけど
そういう機能を利用するように作られてないのかな
ベクターなど普通ならグラボが処理するはずだし
極端に重くなるなんてあり得ないと思うんだけど

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 12:02:12.08 ID:WYvweGo4

GPU利用なんて高度なコード書いてないんじゃ？
ベクターもCPU演算でやってると思うよ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 05:14:34.10 ID:hXzg8C5f

あーあ、まともな漫画制作ソフトが欲しいなぁぁぁぁ・・・・
だからまだフォトショップから離れられない人がいるんだよw

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 09:52:53.13 ID:QXqR5djy

まずその「まともな漫画制作ソフト」を定義しろよ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 10:45:26.76 ID:JuEyPjdt

まず、落ちない事。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 13:16:08.59 ID:7esx2BIc

Photoshopだって確実に落ちないわけじゃないじゃないか…
というか間違いなく落ちないソフトなんかないんじゃないかなあ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 13:40:24.59 ID:5qu/AOdU

つか、フォトショで漫画描くくらいなら、まだSAI使った方がいいわ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 16:10:47.12 ID:UvWiR1e4

>>347
それはないわ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 16:26:13.51 ID:oYNaYd10

いやあるだろ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 16:30:04.92 ID:aTQBDgyN

古いフォトショップならともかく
今どきのフォトショップじゃないって

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 16:39:29.07 ID:Q+qI7gKH

むしろphotoshopは７以降は漫画仕上げ用途には無駄機能多すぎ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 16:42:52.91 ID:YDihOpZK

いらない機能は使わなきゃいいだけ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 17:55:55.70 ID:7esx2BIc

無駄機能は使わなきゃいいけど
必要な機能が使いづらくなってるのは困るね

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 03:08:12.21 ID:TdfSu49q

グラボの支援機能とかまともに使ってるのフォトショップだけじゃん
しかも64bitに対応しているのもフォトショップだけという有り様…
OSが64bitに移行してもう何年経ってると思ってるんだ
画像処理関係って、どこも常に最先端の技術を取り入れてるけど
いまだにXP時代を引き摺ってるのはマンガ関係だけだなぁ…

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 11:47:16.79 ID:FRde7uFu

レイヤーフォルダーすらも無いソフトなのに何言ってんだ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 21:00:53.27 ID:TdfSu49q

暑さのせいかHDDにも負担がかかって
代替処理保留中のセクタ数とやらが発生した
これが発生するとHDDがクソ重くなる

なんかコミラボの様子がおかしいので
またトラブルかと思ってたんだけど

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 03:43:20.51 ID:/wftjL7p

http://www.gizmodo.jp/i/2011/07/3d_43.html
画期的なヒト型3D入力デバイスで、より直感的なキャラ操作が可能に

使えそう？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 04:16:10.76 ID:QlFmcktu

なんかあちこちに貼られ過ぎてて
胡散臭いわー

玩具としては最高だと思う

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 07:46:41.93 ID:96xta4dN

あれば使えるけど値段次第かなあ…
玩具として出して反応を見たほうが良さそうな物だよね

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 20:50:50.42 ID:/6IyuHrA

>>357
それは3Dカスタム少女とかと組み合わせると面白そうだ
無茶な格好させてポーズ破綻とか起こさずに済む

絵のモデルにするなら別にPCに繋がなくとも
モデル人形として見れば十分じゃないのかな

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 07:51:02.29 ID:G2OJoeie

ペンタブの付録ってオークションにあまり出てないのはなぜ？

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 13:03:15.95 ID:xsE4o0IU

質問。コミラボってカラーツールとしての出来栄えはいいほう？
これ一本でカラー原稿描いて損はない？

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 13:22:23.13 ID:7y83n39k

開発者がopenCanvas１を作った本人だから、カラーイラストはお手のもの。
漫画制作機能以外でもこれだけの力があるということをもっと宣伝すべきだよね。

＞362
30日有効体験版でまずハガキサイズ（350dpi）のハガキサイズからペイント
テスト出力をおすすめします。俺は新刊ノベルティの絵はがき作りに使ってる。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 19:03:37.74 ID:WPBdo9b5

コミラボは広告絵と泥臭いアイコンで損してる気がする…

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 19:55:59.16 ID:XMmQ6fAq

いやレイヤーフォルダーで損してる

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 01:01:57.74 ID:thgPOzib

コミラボってかコミワク?

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 01:08:15.34 ID:xh/IcmTJ

コミラボの試用版触ってみてるんだけど
拡大表示ツールを選んで画面を拡大するとき、
ﾌｫﾄｼｮのように、途中でAltで一時的に縮小にはできないんでしょうか。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 06:11:40.33 ID:wx0VSa/9

>>364
俺はあの女の子に釣られて手を出したわけだが・・・・www

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 22:10:15.85 ID:thgPOzib

>>368
同じくっっっっっw

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 17:25:33.81 ID:ikkZ6+Cw

選択（投げ縄）ツール、移動ツールの使い勝手の良さはSAIのほうが上っぽいな。
でも、漫画製作ソフトにしてはよく出来てると思う。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 19:05:11.97 ID:X6FCQxmu

補正もＳＡＩのが上だよ
でも機能多いし漫画にはホントいいとおもう

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 20:53:47.37 ID:UDbPMcuG

補正SAIが上はないわ
SAIでペン入れは苦痛

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 21:22:20.92 ID:WeigGBa1

>>369
どうでもいいけど広告絵とサンプル漫画の作風の違いに驚いた
広告は萌え系なのに、サンプルの方は大友調なんだもの
いったいどっちが本来の絵なのだろう？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 21:27:43.83 ID:WeigGBa1

モニターだと線がぼやけてよく見えないせいか
太さをコントロールするのに浸けペンより気を遣う
ざーっと描いた後に、主線ちょこちょこ修正したりして
かなりインチキしながら描いてるよ、割と大変

ベクターみたいな線で塗り絵みたいな絵を描くより
ラフ絵みたいに線を重ねて絵を描くタイプの方が
この手のツールでは神経を使わずいいかもね

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 22:00:31.91 ID:X6FCQxmu

>>372
そう？自分はＳＡＩのが思い通りの線が出せるけどなー
まあ相性か

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 22:48:18.68 ID:oHU4EBuZ

>>374
＞太さをコントロール
それはまだペンの調整が甘いだけなんじゃないかな？

ぼやけるのが嫌なだけならベクター表示にするとか

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 12:25:12.80 ID:sp6VUzoT

ペン先の調整は難しいよな

タブの方の設定とコミラボの方の設定どちらですべきかも迷うし
コミラボで線の抑揚を調整するのもまた難しいんだよなぁ～
散々いじってもデフォの設定よりマシになる事はなかったりとか

自分が使ってるペン先の設定を公開してる人いないのかなぁ？
コミスタなんかではそういう事が行われてると聞いてるけど…

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 12:44:54.07 ID:sp6VUzoT

>>376
ぼやけるのはモニターの解像度の甘さにあるんだよな…
プリンタ並みの解像度があれば線の荒れも見えるんだが

ちなみに最新版iPodのRetinaディスプレイとかいうやつは
解像度が従来モニタの四倍で326dpiもあるらしいけど、
これだとプリンタの解像度とほぼ変わらないわけで
紙原稿を見ながらと同じ感じで作業出来そうな気がする
実際に店頭で見たら映像でなく印刷物のように見えた

これでPC用のモニタでもあれば欲しいんだけどなぁ
他社からはこういう類のモニタは出てないのかなぁ
この解像度の液タブがあったら最強だと思うよ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 12:59:16.43 ID:DC8/odDq

PCの表示解像度があがらんのは、表示デバイスというよりもソフトウェア(OS)側の問題なのよね。
なかなか根深くてめんどくせー問題なんだけど、MacOSX あたりは、なにやらもそもそと
仕込みをはじめてはいるみたい。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 20:42:24.24 ID:0sI9UZdS

なんで一ヶ月以上も開発止まってんの？
レイヤーフォルダは？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 23:55:42.82 ID:tOp3wKqR

コミワクNEOのOEMになったから余計にその処理で時間かかってるとか？
NEOほっといていいから製作すすめてほしいのぉ

ヘルプページみたいのはデリータが協力ぐらいしてやれよと思う…

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 03:12:13.59 ID:VPb14zIP

>>380
なつやすみ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 03:13:49.06 ID:VPb14zIP

>>379
そういうの出たら本気でMac一台買ってもいいな。
でも漫画制作ソフトの方が対応してないんだよな、Macに。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 02:50:06.27 ID:0L6PHP5M

英語版出たじゃん。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 03:05:46.67 ID:ZDiywjom

レイヤーをクリック一発で全部まとめて合成する方法ないんですかね…。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 04:19:14.52 ID:Ln1UZAKy

チュートリアルが・・・

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 10:42:22.68 ID:1Itwu/jI

このコミラボってソフト、コミスタと比べると感動的に使いやすいな。
動作も軽いし。古い俺のＰＣでも動きそうだし。
これからは直感操作できないとダメだと思うんだよね
これ最近出たソフトなの？

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 16:27:18.34 ID:5+miJUvE

>>387
初代コミックワークスの開発者が作ったシェアウェアmdiappのOEMだから
何年も更新重ねて改良してきた歴史があるよ
初代コミワクに愛着あるユーザーには使いやすくてありがたい
自分も最近旧ワクからラボに乗り換えた

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 18:28:18.95 ID:regxSDpp

ラボとネオどっちが買い？

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 03:25:56.12 ID:uwOCo/l1

そういえばスネオの話題まったくないな
誰も買った人いないのか・・・・？w

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 04:50:00.39 ID:NNaEYL7P

スネオよりラボの方が公式充実していきそうだなー
チュートリアルも初心者用に説明がほしいって要望があったのを聞いてくれたんだろうし、ちゃんと利用者の意見を取り入れてくれるのは良いことだ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 08:54:19.03 ID:AD48CENH

>>390
ＭＡＸ待ちです

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 17:29:40.83 ID:uwOCo/l1

>>391
Twitterでも同じような事を言われてたよ

あとはトーンデータの拡充と64bit化してくれれば十分満足だなぁ…
インターフェースもopenCanvasやPhotoshopみたいな方が
個人的には使いやすいけど、全員が全員そうってわけでもないから別にいい

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 00:17:10.36 ID:p2CWNF5T

スネオが電気屋で売りきれてたからコミラボにした。
コミラボ柄トーンもっとほしいな。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 13:22:17.06 ID:UpHFIdcX

フォーラムで要望出してみれば？
別売りでいろんなタイプを各千円とかでなら売れそう。
お徳用でセットとかも。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 17:55:49.34 ID:r0WwWWU0

グレスケで薄墨みたいに影の部分に濃淡つけて、
ハーフトーン処理で二値化する方法でトーン削る手間を省きたいんだけど
簡単にぼかせるスプレーみたいなツールと同じ事は出来ないんですかね？
ペンの設定をいじってスプレーみたいの作るしかないのかな・・・・

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 19:43:32.48 ID:r0WwWWU0

ブラシセットの中にエアブラシとか色々あったわw
カスタムブラシばっか見てたので存在を忘れてた
お騒がせスマソ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 03:35:46.49 ID:Id4JuGSY

「comicworks2で描くデジタルマンガ」みたいにわかりやすく
製作手順通りに書いてある参考書を出版してほしい。できれば
スキャナ取り込みからレーザープリンター印刷まで順番通りに。

プラモの組み立て説明書みたいな感じで（＾ω＾）ｷﾎﾞﾝﾇ

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 12:53:27.80 ID:g4L/Ph+X

>>398
チュートリアルはじまったよ

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 16:56:13.69 ID:cehVWhyc

（´ε`）ﾁｭｰ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 04:53:20.97 ID:WwxbMMar

チュートリアル良いねー

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 07:09:03.04 ID:E5eqWoSw

しかしコミラボ使ってる人いないなぁ～、寂しい・・・・
Twitterとかでもコミラボ使ってる人が見つからないよ
9割9分はコミスタとPhotoshopで占められてるんじゃないか？
作業中の画面キャプ晒したら、「何そのツール」と言われたよ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 17:07:06.77 ID:kY8nDHSN

レイヤーフォルダーが無いから
レイヤーフォルダーがあるツールと連携するのがメンドイからねー
早く実装して欲しいが、する気０なんだろうな

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 17:30:05.58 ID:PMNBSPLM

アクション自動化ないのかな？
ないなら普及しない大きな弱点と思うが

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 19:07:35.26 ID:E5eqWoSw

あまりいい方法ではないけど、レイヤーフォルダーがないならないなりに
フォルダーがなくても大丈夫なような描き方するしかないんじゃない？
主線が仕上がったら、とりあえずレイヤー全部まとめてからトーン貼るとか
このスレでの話だと、レイヤーフォルダー設けるつもりないってんだから

ちなみにコミケのサークルカットこれで描いてみたけど大丈夫だった
他のツールと連携しないと出来ない処理もありそうな気がしてたけど。
テンプレも読み込めるし、これでPNGで出力してカット送信してみた
PSDの他にEPSも読めればイラレ用の素材集も使えるんだけどなぁー

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 19:20:41.72 ID:kY8nDHSN

>フォルダーがなくても大丈夫なような描き方するしかないんじゃない？
mdiappやラボをメイン、というか絶対使うとなるとそれしかないし
俺はそうしてるけど、やっぱ面倒だしみんなレイヤフォルダが使えて
代替できるツールに走るんだろうなってお話しよ、コミスタとかフォトショとかSAIとか
これにしか出来ないっていう強みも無いしね。俺は定規が楽だから使ってるけど

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 21:15:42.60 ID:rkkz0wLt

レイヤーフォルダのありなしはあんまり関係ないなあ
もっと根本的な、インターフェイスとか描き味とか使い勝手とかだと思うんだ
少なくとも自分はそれが合わなくて、メインでは使ってない

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 21:19:01.84 ID:WwxbMMar

自分はレイヤー少な目だから良かったー

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 22:12:27.54 ID:HZPLuklN

紙と同じ感覚でやってるからレイヤ全然使わない。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 22:45:41.74 ID:kY8nDHSN

使わな人が多数派ならねー

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 23:03:26.38 ID:PnxIJ+7R

自分ももしあっても多用はしないと思う
でもあったほうがいいのには同意

それにしてもレイヤフォルダ希望の声はもう聞き飽きた感じ。
つける気がないんじゃなくて現状ではつけられないんじゃないか。

SAIも、グレスケ対応とかかなり求められてたけど、それでも乗らなかったのは
あとからポンと上乗せできるようなものじゃなくて、根本的に組み替えなきゃいけないから
みたいな話があって、mdiappにおけるレイヤフォルダもそういう感じなんじゃない？
プログラミングとか全然わからないから憶測だけどさ。

SAIと違ってこっちはまだ開発続いてるから、声を上げることは無駄にはならないだろうけど
こんなとこで愚痴らないでどんどん要望として畳み掛ければいいじゃない。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 00:34:12.84 ID:xIs0ZJPM

知らない機能たくさんあると思うのでマニュアル欲しい
あと環境依存の気がするけどマウスで描けない
描けなくても困らないけど

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 00:43:18.00 ID:yXjlPYI6

そういや要望ってさぁ、mdiapp、コミラボ、スネオ
全部開発同じやん？でもスネオユーザーがmdiappに要望出すのも変やん？
面倒臭いね

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 03:34:58.18 ID:sB+E+S7A

話ぶったぎるようでスマン。
自分は、元々3Dパース機能に惹かれて購入した口なんだけど、まわりにほっとんど利用者がいなくて･･･質問することができず。＿|￣|○

皆に聞きたいんだけれども、コミラボやmdiappとかで2点透視画を描くときってどうやってる？
定規で複数の中心点とか設定できると楽なんだけど、現状そうでないし。
結局、自分は2点透視は諦めて普通に3Dパースを使っているけど、それっぽく見える方法とかあれば教えてほしいな。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 04:07:02.46 ID:qqYioaWs

>>406
自分も定規の機能に惚れて購入した。これなきゃデジタルで背景とか絶対無理
こんな基本的な機能がコミスタに実装されてない方がむしろ不思議だよ
もしコミスタに実装されてたら、わざわざコミラボ使う人いないんじゃないかと・・・
コミスタ使いはテンプレ素材に頼りきりで自分で背景描かないのかなぁ・・・

>>411
出るのか分からないけど、64bitネイティブのコミラボに期待するしかないよね
64bitだと一から組み直しになるだろうからレイヤーフォルダ付けてくれそう
それにしても他の類似ソフトも64bit版を出す気配がまったくないなぁ・・・
スネオもせっかく出すなら64bit版で差別化して欲しかったよ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 04:33:51.04 ID:yXjlPYI6

よくわからんが定規ならコミスタの方が全然充実してるよ？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 06:36:03.52 ID:rXT/HPc2

>>412
マウス使えるけど、使う利点が全くわからん

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 07:29:07.90 ID:gEN90w3W

元コミスタ使いでレイヤーフォルダイラネだったからコミラボの書き味好きだしこれで十分って思ってた口なんだけど
自分も>>409だからレイヤー少ないんだな、デジタルの意味ｗって感じだがそんなにレイヤー多用してないや
紙感覚だと線画で分けてもレイヤー三つだ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 08:42:37.75 ID:PpQk3Quz

>>416
だな
むしろコミスタの定規や3DLT（パースにスナップするのでパース定規代わりになる）で十分なんだよなあ…

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 23:47:34.24 ID:m4f55wQU

しかもコミスタについてる定規類や３DLTは
ラボとほぼ同価格のイラスタについてるしな…

それはともかく質問
ラボのライン描画・フレーム描画とかのツールオプションに
「丸める」欄あるけどそこはチェックできないのかな？
それとも体験版だからであって製品版じゃできる？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 14:37:26.35 ID:tFYLI71m

救済

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 18:23:26.41 ID:jvfCWhyW

今のコミスタって定規機能が付いてるのか・・・

でも聞いた所によるとコミラボほどお手軽には使えないみたいよ
ちょっとした物を描きたいだけだから立方体のガイドさえあればいいのに
3Dモデル作ったりといった仰々しい作業が必要になると誰か話してた

どうでもいいけどコミラボには円柱の3Dモデルがないのが不便だね
タイヤとかパイプ類を描く事の多い俺は結構苦労しているよ
楕円ツールじゃパースのかかった楕円は描けないしなぁ・・・
こういうのはコミスタだと出来たりするのかな、チッ！

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 18:43:04.34 ID:GTp8qmmJ

>>422下段
パース定規にスナップして楕円ツールつかえたり、正円定規を3Dに置くことはできる
（もちろんパースはかかる）
複雑な形ならそれこそモデルつくってレンダリング一発のほうが楽かも知れないがね

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 19:27:17.06 ID:IK5BIhVI

ん？1つのファイルに複数ファイル作れないのけ！？面倒臭ぇな。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 20:34:05.11 ID:yeoEqwva

>>424
日本語でおｋ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 21:46:23.35 ID:R+fo+Qst

>>420
数ヶ月前からチェック欄だけ付いてて、機能自体はまだ未実装らしい

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 04:46:01.24 ID:jDe/cCAG

>>423
マジ？
あとで試してみよう・・・

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 05:09:30.45 ID:jUL2DdKl

>>422
どっかで吹き込まれた適当知識で他を叩くな、次元の低い…

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 11:22:08.81 ID:Kp2wzUqA

解像度の変更に応じてピクセル数も変わってくれると有難いんだが

430 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/08/27(土) 13:21:46.71 ID:ubU4MKlK

結論：コミスタを覚えれば万事解決

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 13:46:43.17 ID:1QRqv9jH

それぞれのよさがある

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 19:22:33.85 ID:iPqlXso9

>>428
>>430
スパイはコミスタスレに行けよ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 19:24:03.83 ID:4an98VV3

ウソで叩く方が必至すぎると思うんだ
そこまで必至にならないといけないくらい魅力のないソフトだと思ってるのかと

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 21:32:28.92 ID:iPqlXso9

>>433
ウソじゃないし
コミスタのはコミラボほど手軽に使える定規ではない
3Dパースと勘違いしてないか？

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 21:35:48.41 ID:MXgGVLeF

聞いた話の癖に随分と根拠のない自信持ってんだな

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 21:38:26.47 ID:4an98VV3

>>434
いや、パース定規の話でしょ？
３ＤＬＴもパース定規代わりに使えるから、どっちが楽かによって使いわけてはいるが…

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 21:39:36.58 ID:Z5rLOLfL

馬鹿の相手すると馬鹿が伝染するぞ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 01:39:08.97 ID:EOR25wxV

なんにしろコミスタの話いらんよ
知りたきゃ自分でスレや公式見たり体験版使うから
両方ともどっかいってくれ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 01:59:29.71 ID:UbjUs3wZ

コミラボ買ったが簡単な操作でトーン化できるのが素晴らしい。
(下書き清書はＳＡＩだからメイン使用じゃないけど)

コミラボ公式サイトの「同人誌を作ろう」がまだ一時間目しかないとか遅すぎ＞＜
三時間目、コミラボ超絶テクニックとか餌をブラブラさせておあづけとか・・・orz

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 05:19:43.16 ID:HEosDt7G

>>435
ああ、現実に裏打ちされた事実に基づいて発言してるからね、圧倒的だ

>>436
3Dパースじゃないよ、ただの定規だよ、スナップ機能で線を引くアレ

>>437
話を理解出来ないお前がバカなんだ。だからお前は全く相手にしない

>>438
激しく同意。コミスタスレのスパイはコミスタスレに帰れってんだよな

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 05:22:06.71 ID:JumB9jO2

夏だなあ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 10:10:53.90 ID:yIhycH1e

>>440
だからパース定規は3Dと別にあるというのに

こういういい加減な知識で延々比較しようとするのがいるからいけないんだな
もうコミスタとの比較一切禁止で行こう

443 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/08/28(日) 11:33:41.14 ID:2Jc1JYuV

>>442
>もうコミスタとの比較一切禁止で行こう

仕切りたがり現る

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 11:40:26.25 ID:yIhycH1e

>>443
>>438はいいのか

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 14:34:19.06 ID:z+PROorn

コミスタと比較されたら困る事でもあるのか？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 15:51:14.82 ID:L0E+a6HD

セルシスのファンは凄いです。
対抗製品を貶める事を必ずする。
SAIに全く勝てずパクリツールを開発せざるを
得なかったイラスタがトラウマなので、触れると超反応。
具体的には中傷レスが４～５個つきます。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 15:56:20.29 ID:nYt1oy7l

BootCamp環境構築の為にWindows 7 Home premiumも用意したが
mdiapp・スネオMAX Mac版が出るなら喜んで定価でお布施する。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 17:00:13.84 ID:z+PROorn

>>446
お前の過剰反応のがすごい

スネオMAX Mac版自分も欲しい、多分出ないだろうけど

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 20:49:22.33 ID:ukvdSJTn

>>446
荒れるかもしれないけど心の底からその通りだと思う
あそこの信者は異常だよね

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 05:13:48.10 ID:6UFllltc

>>441
もう秋だよ、暦の上ではね。

>>442
俺が言ってるのはコミラボの平行線や同心円を描ける定規。

>>445
ある。スレ違いだから。

>>446
なるほど、どこにでも病的な信者はいるものだね。
自分らのスレの中でマントラ唱えるのは構わないけど、
よそのスレでまで布教活動をするから叩かれる。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 05:15:35.93 ID:6UFllltc

コミスタ信者の実態はよく知らないのでイメージだけで答えるけど、
かつて猛威をふるったクソマカーと似たような臭いがするよ
間違いなくクソマカーと同じタイプだろう。これだけは言える

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 05:20:11.77 ID:mhFvbCV0

スレの主導権（笑）

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 08:32:42.93 ID:6UFllltc

ここはopenCanvasは含まれるのかな、コミラボとの違いを知りたいんだけど

ぱっと見でブラシの種類くらいしか違いが見あたらないんだけど、その程度？
コミラボで表紙の色塗った人もいるらしいし、openCanvasの代わりになるのかな
コミラボ持ってたら、わざわざopenCanvas買う必要はないのかなぁ…？

頭がmdiapp系のツールに慣れてしまったので、Photoshop使ったら違和感が…
どうせなら同じmdiapp系で色塗りも出来れば混乱しなくて楽なんだけど…
Photoshopでありきたりの色塗りするのもなんか飽きたしね、新鮮味が欲しい

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 09:25:01.75 ID:nJcu7xV/

つ体験版

openCanvasが好きだった・使った経験があればバージョン１か２ぐらいの
使い勝手は備わっていると思って大丈夫。

カラーイラスト・原稿も描けます塗れますって宣伝しないのはCMYK版下を
作るのに結局Photoshopが必要だから？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 03:44:08.87 ID:yVwfrxmJ

>>454
笑っちゃうけど、インスコしたまま放置してたら体験版の期限が過ぎてしまった

しかし…　CMYKモード使えないの？　そりゃ深刻かも…
アナログ水彩っぽい塗りが出来そうなんで期待したんだけど

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 03:52:54.85 ID:Xn2UvLl4

レイヤーフォルダー追加要望しといた

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 05:05:30.92 ID:UpUbQ4hV

>>455
今時RGB入稿受け付けてない印刷所なんてないから言うほど深刻でも無いんじゃないか
どうしてもって言うならGIMPにseparate+プラグイン足せば一応CMYK保存はできる
編集はちょっと面倒だけど出来んこともない

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 10:07:05.76 ID:rSB4dfEK

>>456
>ご要望ありがとうございます。レイヤーフォルダ機能については、最重要課題の一つと認識しております。

お前はインターネットの幹部に昇進だ！

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 13:41:26.72 ID:yVwfrxmJ

>>456
それもう何度目だw
絶対対応してくれないよ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 15:02:59.00 ID:Qx8INSnu

>>459
何回もあったことなの？
素直に喜んじゃ駄目なのか・・・・・・

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 15:05:06.53 ID:1XHycY95

mdiapp時代からさんざんつつかれてるが対応してこなかった。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 15:14:18.76 ID:d31nL30A

前コミラボ関連スレで
→ソフト自体作り直さないとレイヤーフォルダ作れないからつかない、
　というレス見たけど本当かな？だからつかないのかな
→いや、そんなことはない
みたいなやりとり見たけど…
結局前者が当たりな気がしてきた

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 15:26:40.19 ID:Xn2UvLl4

ここであーだこーだいうより要望して反応貰う方が健全だという判断

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 15:30:36.64 ID:8BZYC2Jr

>>462
前者でなければとっくについてると思う
ポリシーとかあんまり関係しないだろうし

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 20:38:00.11 ID:fMPoy1YV

レイヤーフォルダも問題だけど、mdiappユーザーは結局コミラボ・スネオの高い有料β版だったわけだよね。
mdiappユーザーにも何か機能やトーンとかわけてくれてもいいのに。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 22:06:48.45 ID:qJ12G3F+

アクション機能を実装しろオォォォォォ！！
してくださいおねがいします

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 03:03:49.22 ID:BkHNvQic

使い勝手のいいアクションがついたら神ツールにだいぶ近づくな。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 01:09:20.89 ID:/wBbspYh

虫眼鏡の部分を基点に拡大縮小ができたらなあ…

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 05:00:19.63 ID:BD1wW0xX

フォルダ機能は時期バージョンにならないと搭載されないよ、たぶん…
ここでの話によると、後から簡単に付け加えられるものでもないらしいし
無理矢理実装しようとすれば反動でバグの嵐に見舞われる恐れもある

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 05:03:06.77 ID:BD1wW0xX

tabキーでツールパレット表示したり非表示したり出来るけど、
時々何かのはずみで再表示出来なくなっちゃう事があるね
フットペダルに割り当ててるんで、そっちが原因かもしれないけど
なんだか最近特にそういうトラブルが頻発するようになってきた
一度コミラボ終了させて再度立ち上げれば直るんだけど面倒

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 15:52:11.42 ID:RG5j6lTn

>>468
mdiappに更新きたで

2011年09月01日 13:40 ハートチップル 1.42a (2011/09/01)
- ブラシツールのアンチエイリアシング品質が向上しました
- カーソル位置を基準に拡大縮小表示するようにしました
-- 環境設定から旧方式に戻せます
- 漫画補助線は複数追加できないように制限しました

漫画補助線というのはなんだっけ？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 19:43:32.54 ID:Mg9bZIMG

>>471
トンボと仕上がり枠じゃないか？

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 21:30:10.58 ID:b4S2k//C

バージョンの付け方の法則がわかんない。
機能追加すれば数字上がるのかと思ったけど1.38gから1.39aへはバグフィックスのみで上がってる。
コミラボは単に1.0.xxとなってて何考えてるのかまったくわからん。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 02:07:29.91 ID:OBlJDbQT

コミラボ固有の話から少し外れちゃうけど、ある合同誌を見たら余白の大きさがバラバラ
変な所から断ち切られていたり、逆に絵が足りなくて切れちゃってたりとか…

最初はそういう作りなのかなと思ったけど、どうも一人一人原稿の大きさが不揃いらしい
原稿の大きさがおかしいと印刷屋さんが無理矢理調整して合わせたりするらしいけど、
一枚ごとにトンボが異なったりすると調整しきれず、こんな事になっちゃうのかもしれない

だいたいコミラボとコミスタではテンプレ自体も違うし、使用ツールが違うとこうなるのかも
パワートーン派は自分でトンボ入れてるだろうから、なおさらバラバラになる危険が高い
アナログ原稿の場合は、「原稿用紙は統一してください」という注意書きがあったけど
合同誌の場合は全員に共通のトンボ渡して確認させないとトラブルになりかねないね

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 04:04:35.29 ID:AT2M0WnK

原稿サイズやトンボ位置はツールでテンプレがあっても
各自印刷屋指定に合わせて確認するのは当たり前だと思うが…

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 06:12:52.05 ID:qFKRNCRD

全社統一してほすぃ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 06:32:03.74 ID:OBlJDbQT

>>475
合同誌スレとか覗くと、そもそもよく分からない人が多いみたいよ
みんながみんな知識を有してるわけじゃないからだと思うけど
デジタルでもアナログでもその手のトラブルは昔から絶えないみたい
個人誌でもトンボ忘れて慌てて印刷屋に電話した事があったから
合同誌だと土壇場になるとひっちゃかめっちゃかでミス多発しそう

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 10:58:47.21 ID:S94zFyYw

つーか印刷所の規定に合わせて原稿サイズやトンボなんか作るモノだろう
それをしょっちゅう使う場合はテンプレートに保存するというだけで

合同誌やアンソロつくるときには先に印刷所指定して
その入稿規定のとおりにやってくれ、っていえば済む話だと思うんだけどなあ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 15:35:13.56 ID:OBlJDbQT

ビルとか描く時ってアナログだと面倒だから上下方向の線にはパースをかけず
縦の平行線で済ませる場合があるけど、3Dパースは律儀にパースをかけるので
アングルによっては極端なパースがついておかしく見える事があって困ってる

ttp://www.geocities.jp/sugabutte/how/0203.jpg
↑こういう絵も3Dパースを使うと描く事は出来ない
パースが付くから↓みたいに上が開いて下が窄まる
ttp://www.geocities.jp/sugabutte/how/0201.jpg

この辺の矛盾ってみんなどのように考えて割り切ってたりする？
場合によっては3Dパースは無視して平行線で済ませたりする？
上の画像の出展元を読むとパース自体絵を歪めてるものらしいし
いったい何を信じればいいのか分からなくなってきたよ…
ttp://www.geocities.jp/sugabutte/h2.htm

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 16:20:36.72 ID:S94zFyYw

消失点の位置を工夫すれば何とかなりませんかね

というかそんなもんだいたいでいいんだよ
明らかにおかしくなければ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 16:32:24.15 ID:OBlJDbQT

>>480
アナログの場合はアバウトに～で済ませてきたけど、
デジタルの場合は無駄に正確なんで悩むよw

背景描き直すの面倒だから、このまま使っちゃおうかな
描いたのは見開きドーン！の学校の全景なんだよね
校庭にはモブキャラいっぱい、描き直す気になれない…

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 17:38:49.75 ID:0acZw5FA

2点透視が簡単に出来る昨日がほしい

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 18:46:56.39 ID:OBlJDbQT

自己解決

画角を最小に調整する事で歪みのないパースが取れたよ
間違って最大の方に設定したために派手に歪んでた。(^^;;

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 00:09:12.67 ID:wyaace4h

>>483
同じことで悩んでいたので気になる
え、2点透視図法の背景が描けるようになるってこと？

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 04:48:49.59 ID:uND53g3N

>>484
グリッドを真っ正面の状態から45度回転させれば普通に二点透視のパースが取れないか？
画角を最小にすれば垂直方向のパースはかからないから三点透視にならず二点透視になる。

この3Dパースって一度カメラ視点を保存してからでないと画角を操作したり出来ないんだね
どうやったら画角いじったり水平線を傾けたり出来るんだろう？と、最初分からなくて混乱した

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 16:12:12.69 ID:44jDPGE2

チュートリアルはいつ続きでるんだろ
全６回みたいだけど一月に１回だったりするんだろうか…

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 17:25:45.31 ID:y98YYg+H

>>485
ありがとう！

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 00:26:51.06 ID:OyNAz6d2

>>471
ああああほんとだきてたー！㌧

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 01:55:25.30 ID:WXjcwXIq

>>485
ホントに画角最小でかなり歪みがなくなった！ただデカクなるだけだと思ってた！
ただ、今まで割と現実に近い数字で作ってたから(一部屋300cm×300cm×高さ200cmみたいな)
ここまでデカクなるなら数字小さく調整しないといけんのか…

あとグリッド真正面の状態から45度回転をもっとkwsk教えていただけると嬉しい

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 02:38:31.69 ID:+2Jjml3h

>>489
485じゃないけど、画角最小にしたあとに、マウスのホイールでカメラの位置を離したら、画角を変えることなくズームアウトできたよ。
設定したcmを作り直す必要はないんじゃないかな？
ただ、グリッドの45度回転は自分もわからないから教えて欲しい。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 03:14:40.26 ID:WXjcwXIq

>>490
ペンタブの場合、ホイールがないんだがどうしたらいいかな？
質問ばっかでごめん

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 07:33:34.18 ID:rEo7rCtA

>>489
画角いじるとオブジェクトのサイズとかも設定し直さないとならないから大変だよね
通常の背景ならデフォの画角設定（80deg）のままでも問題ないと思われ…
これが一番自然に見えた

実は俺もまだ分からない事が多くて人に教えられるほど詳しくないんだけど、
altキー押しながらマウスを左ドラッグすればカメラの位置を上下左右に動かせるよ
これで左右に消失点が来るように調整すれば二点透視の状態になる

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 07:40:24.62 ID:rEo7rCtA

>>490
うわ、すげぇ！　ホントに出来たwwwwwwwwwwwwww

今までオブジェクトが画面の外に飛び出しちゃったりして
全体が見えずイライラしてたけど、一発で解決したよwww

キー操作の方法とかも細かく解説してあればいいのにね
3Dパースのヘルプ見てもキー操作は載ってなかった
我流で探し当てたのしか知らないけど、他にも色々知りたいよ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 14:26:10.42 ID:rEo7rCtA

保存途中で進捗バー表示したまま止まっちゃうのは怖いね
一応きちんと保存は出来てるみたいだけど…
心配だから閉じる前にもう一度上書き保存したら
今度は作業前の状態に戻ってしまった　(^^;
バックアップフォルダから前のデータ拾い上げて事なきを得たけど

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 14:45:38.28 ID:7zKJeHRx

mdiappユーザーは素人さんのTips見れば大体の疑問は解けてるはずだから
やり方分からないって言ってるのはラボワクユーザーなのかな
操作同じだから絶対見た方がいいよ

あとmdiapp更新きたけどスナップ保存うめえ
でもこれ削除とか入れ替えとかできないのか？

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 16:44:53.58 ID:+2Jjml3h

>>491
あれから結構ぐぐったりしてみたけど見当たらなかったから、自分のペンタブで色々試してみたよ。
使っているペンタブによるけど、ファンクションキーとかで拡大縮小が出来るなら、そのボタンがマウスのホイール代わりになったよ。
自分はインテュオス3を使っているんだけど、ファンクションキーの横にあるトラックパッドが、マウスのホイールと同じ機能が働いたよ。
Bamboo　penとかだと･･･ごめん。分からない。
でもBambooは初期版とかだと確かボタンで拡大縮小できたはず。
良かったら試してみて。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 16:45:59.34 ID:+2Jjml3h

>>493
マウスのホイールについてはポタグラのコミラボサポートフォーラムで魚眼レンズについて話題が出ていたはず。
ぐぐってみたら見つかったよ。
ttps://www.portalgraphics.net/forum/detail.php?pid=cl&fid=98

コミラボは良いソフトなんだけど、初心者が操作方法を探すには結構大変だよね。
今回のチュートリアルの1回目で初めて知った機能とかショートカットもチラホラあったりしてビックリした。
自分も、mdiappの操作方法とかでかなりぐぐっていたりはするんだけど、ついつい見落としがちだから、こういったチュートリアルとか講座がもっと充実してくれるとありがたいね。

498 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/09/04(日) 17:35:13.44 ID:crAU7PRi

つかちゃんとしたマニュアル付けろ、と

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 20:25:30.52 ID:rEo7rCtA

>>498
しかしオンラインソフトってそういうのが多いよなw
有料でも、その辺はフリーソフトと変わらんぜ

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 20:37:03.34 ID:rEo7rCtA

>>490
考えてみれば3Dパースを簡単に拡大縮小したりアングルを変えられるとなると
一度3Dで背景を作ってファイルにエクスポートしておけば何度でも使い回し出来るね
コマごとに、その都度オブジェクトを配置して背景作らないとダメかと思ってたけど、
一度3Dの背景作ればいくらでも流用可能と分かったら、すっげぇ気分が軽くなってきたw
まぁ、エクスポート可能な事から、最初からそういう使い方を想定してるんだろうけど
今の今まで3Dパースの使い方がよく分からなかったから、まったく目から鱗だぜ…

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 20:49:17.35 ID:rEo7rCtA

>>495
＞あとmdiapp更新きたけどスナップ保存うめえ
あー、これもコミラボで欲しかった機能だ
3Dパースの設定は保存出来るのに
なぜスナップの設定は保存出来ないんだろうと思ってた

ちなみに当初はコミラボのTipsが少なかったもんで
mdiappのTipsをよく参考にしていたけど、
mdiappでは無理でもコミラボでは出来る事もあるのに
勘違いして出来ないものと思い込んでた機能も多い

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 02:09:12.57 ID:BPXi7vue

> mdiappでは無理でもコミラボでは出来る事
kwsk

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 17:39:49.35 ID:oD0Ir+Nk

例えばページ管理だけでなく、コミスタのような「作品管理」とか。
コミスタの作品管理が操作遅い重たい・一作品99ページ縛りが苛つく人にもおすすめ。
特にノートPCやロースペック32bitOS環境でメモリ2Gどまりの人とか。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 18:44:03.34 ID:BPXi7vue

そう言う関係か…。
作画そのものに関係することで違いがあれば知りたいな。
mdiappとスネオもってるけど、今のところmdiapp使うことが多い。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 18:58:12.18 ID:8Mw81QzH

もってるなら自分で…

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 19:21:49.87 ID:BPXi7vue

触る時間があんまりないんよ
すまんね

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 22:10:34.55 ID:MPw4z4OO

余り使わないならどっちでも良いのでは

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 22:15:30.90 ID:Gs3DTKbt

>>503
コミスタも使い出した頃は軽いじゃんと思ったけど、データが膨らんでくると重くなるのな
コミラボはデータが膨らんでも重くなる事はないけど、保存時は時間がかかるね

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 07:18:24.38 ID:nZGvP2MT

>>507
ここ最近という意味、また使うしね
前は色々情報出してたのでつっかからないで

ラボ保存時間かかるのか…
mdiapp今のところ線画作るのにしか使ってないから知らんかった。
トーンはコミワクで仕上げてるけど今後もそのほうがいいかな。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 12:35:21.75 ID:20sz3Mz4

>>509
一枚絵だったら問題ないけど、28ページくらいになるとデータが大きくなるから
作業が進むに従って保存に時間がかかるようになる。気にするほどではないけど。
どうも32bitのレイヤーやベクターレイヤーが含まれてると重くなるみたい
線画の段階でもレイヤー何枚も使うから、やはり気になってくる。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 23:43:39.54 ID:1tAyqqOf

コミラボ更新きたね。確かにブラシの書き味が前よりよくなったかんじ。
ただ、保存していたブラシ設定ではちょっと重たくなってしまったから
今微調節かけている最中だけど･･･。
スナップ機能って、登録したスナップの変更はどこですればいいのかな。
スナップの項目について、公式のヘルプはまだ更新されていないんだね。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 03:12:33.95 ID:Scw+RyPj

マジ？
昼間見た時はまだ更新されてなかったな

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 11:02:11.20 ID:TZndIakT

結局スネオとコミラボの違いって無し？
いつも通りmdiappの更新がコミラボにも来たけどスネオがどうなるかだな

描き味の変化が分からないよー

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 19:33:56.77 ID:Iw2gZl3H

判らないということは、問題なし。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 08:14:26.48 ID:gmg+NoRd

ダウンロードで買えるってのが嬉しい
CDパリーン、シリアルキー紛失の心配なし

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 20:50:27.43 ID:vFFgSQli

HDDが逝くと、キーの入ったメールも逝くがな

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 12:32:43.50 ID:lOWPVOK+

試用版で気に入って今決済したんだけど
これ決済完了メールすぐ来ないの？
こういうの完了とともに来るもんだと思ってたんだけど
それと製品版入れる時は試用版削除するんだよね？

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 12:47:04.77 ID:F6++zAbb

>517
コミラボのシリアルは手動発行、それも二三日はかかる。
だから週末に購入を申し込むと下手すりゃまるまる一週間シリアルが届かず
試用版の残り日数にギギギする羽目に（経験者）。

＞製品版入れるときは～
仰る通りです。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 13:03:27.29 ID:lOWPVOK+

>>518
ありがとう
うわ、やっぱりそうなのかｗ
下手したら来週って事もありうるんですね…
覚悟しときます
試用版削除の件も了解しましたー

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 15:15:33.73 ID:6X/RXglH

>>519
まぁ、そう焦らなくてもすぐにメール来るよ、最近は…

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 15:56:15.01 ID:lOWPVOK+

>>520
今確認したらさっき来てたｗ
中の人の仕事も早くなってるんですね
ありがとう

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 02:23:42.16 ID:NVp6dDa5

>>518
スネオをAmazonで買った方が早いって一体…。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 02:27:22.68 ID:W+0z0hVg

でも更新はラボのが早いよ。やっぱラボだよ。

mdiappとスネオもってるから、個人的にはスネオの更新はどうでもいいけどね。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 08:20:30.02 ID:KKQFbRCW

フィルタスクリプト作ってる人って居る？
ブラシは見かけるけどフィルタは見たことないんだが・・・

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 08:34:00.14 ID:iGZkTXiR

トーンデータをノートン先生に削除されてしまうんだけど…

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 09:53:27.51 ID:OnSKa7XT

>>525
Nortonのスキャンから除外してしまえばいいじゃない

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 10:03:06.32 ID:zHOJ1yph

コミラボのシリアル発売日に買った時は即日というか1時間程度で発酵されたけど
あれも手動だったのか
発売日だから気合入ってたのかね

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 10:18:20.84 ID:gQN5tVFQ

割れ防止のためか?カードとかなんか調べてから登録するとか

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 10:52:54.46 ID:+gCFtpP7

自分の時はメールが来る前にログインして確認したら発行されてたのにメールは次の日に来たな
発行とメールも時間差があるねー

初めてコミラボで作った本が届いた！
一本描き終えて漸く慣れて来たなって思い初めてこうすれば勝手が良くなるかなーって色々弄ったけど、
どんな風に弄ればどんな風に使えばこんなに便利なんだよってのを公式でちゃんとやって欲しいわ
利用者だけじゃ気付けない応用の仕方も有るだろうから初心者向け講座だけじゃなくて応用編やって欲しい

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 10:56:53.62 ID:Z2PHiykk

プリン・プリント廃業って…
ttp://www.prin-p.co.jp/
お客様各位

平成23年9月15日
拝啓　時下ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。
この度、(株)プリン・プリントは平成23年9月15日をもちまして事業を停止する事となりました。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 11:41:57.09 ID:iGZkTXiR

>>526
検疫の履歴から復元できたわー、サンキュー

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 15:34:02.26 ID:4c838r/q

>>529
すげぇー！
コミラボいじってる人はよくいるけど、実際に本を作った人は初めて見たぜ
どんなもんか実物見てみたいけど、ここで晒すのは無理だろな…w

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 15:48:34.70 ID:W+0z0hVg

コミラボ限定？
mdiappでならとっくに作ってるけど。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 03:13:19.10 ID:sNGZQt6O

mdiappでなら同人も商業もとっくに…
どんなもんかって言ってもソフトによって絵柄が変わるわけでもないし、
自分で出力すればいいんじゃないのか

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 06:21:38.47 ID:oyLmbtel

トーンの問題で仕上げはPhotoshopだけどペン入れまでなら普通に使ってる

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 11:05:44.24 ID:q3qe/nDl

>>535
トーンの問題ってたとえばどんな？
差し支えなければ教えて欲しい
自分はねこまたぎさんから引っ張ってきて満足してるんだけど
印刷にはこれだと何か問題出るかなあ…

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 11:49:54.52 ID:oyLmbtel

>>536
単に長年パワートーンを自作トーン交えて使って
効果線系もデジコミツール使ってるから
そっちのが楽っていう個人的な問題

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 11:57:28.38 ID:q3qe/nDl

>>537
なるほど、そういう事情ね
ありがとう

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 16:00:07.12 ID:KNVKDc/6

気軽に使えるから、web漫画にも向いてると思う＞コミラボ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 19:05:57.60 ID:EhO4RYU0

そこでSAIですよ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 19:15:03.67 ID:pm72dHnw

SAIは好きでカラーに愛用してるけど
マンガ描くならmdiapp系だわやっぱ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 21:54:27.91 ID:C/s2v4Yo

saiはペンはいいけどコマ割りやフキダシやろうとすると面倒だわ
何より文字入れできねーしなあｗｗ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 02:23:22.08 ID:GuE4+k+Q

SAIにもSAI_FONってかなりいい文字入れツール出来てるよ
それのせいで「コミラボ」でツイッター検索しても
今現在ほとんどこれお勧めツイートのRTしか出てこなくて参ったｗ
それとラボに気持ち向いてた友人がSAIに引き戻されちゃったなあ
自分もSAIでモノクロ漫画描いてたしいいソフトだと思うけど
やっぱり漫画に特化してて1本で全て出来るラボはこれからも推していきたい

つまり公式は紙媒体で解説本早く

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 11:47:00.72 ID:m1k/AaAV

つかうソフトなんて個人の好きで選べばいいねん
使い方や頻度によって合う合わないあるんだし
SAIは見開きやでかいサイズだと保存すら出来なくなるのが困るから使って無い

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 15:54:18.46 ID:sx1Vntoh

その中でもコミラボは初心者向きだよな
初起動で画面見て面食らう事もないし、
どう操作すればいいかも直感で分かる

何か凝った事でもやろうってんなら
足りない部分もあるかもしれないけど、
普通の漫画ならこれ一本ですべて描ける

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 16:20:15.23 ID:m1k/AaAV

初心者が初起動だと、あのデフォルトのペンのライブラリは
困ると思うけどな。漫画描くペンじゃないっしょあれ…
設定変更、自作しないとな

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 19:41:59.36 ID:UgmkTt6n

SAIの二値ペンって、解像度上げればコミスタと同じように使えるんだな。
お絵描き掲示板代わりにしか使ってなかったわ。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 05:48:57.85 ID:/0n5rJcN

>>546
おれペンよりトーンで迷ったよ、網点がないんだもの
ネットでTips漁って方法見つけたけど、やり方が特殊なので
何かしら解説を読まないと理解出来ないと思う

ペンはデフォで使ってる人もいるけど、俺は若干強弱を強くして
Gペンみたいなタッチが出るように調整しているよ

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 05:55:24.08 ID:/0n5rJcN

さっきコミラボだけでサークルカット描いてみたけど大丈夫だね
カットはJPEGだけど、JPEGまで書き出せるとは思わなかった

気になったのはグレスケから二値化すると線が細めになる点
少し太めに線を引いておかないと印刷で飛んじゃうかも
フォトショップだと誤差拡散やらで割と綺麗に二値化出来るけど
コミラボで二値化するとかなり劣化して見えるんだよな

出来る事なら主線はグレスケのままの方が綺麗でいい
最近の印刷屋は600dpiの解像度でもグレスケOKみたいなんで
わざわざデータを二値化する必要ないみたいだ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 12:55:32.09 ID:AY4Rfg4d

>>548
軽さが売りの漫画専用ツールなら、
網点を「60-1、ポンッ」って出せるようにしないと駄目だよな

グラデならその機能があるのに

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 13:17:38.15 ID:NlkP9wsM

意外とできる子なのにきちんとした取説がないばかりに機能に気付いて貰えないという

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 19:05:24.02 ID:TG+DX2CZ

チュートリアルも止まったままだしなー
人手が相当足りんのか

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 21:08:42.60 ID:/0n5rJcN

>>550
もしかしたらグレスケ主体で作られてるのかなぁ～とか
グレスケで濃淡つけるなら簡単だからねぇ、これ…

自分は濃度0%～100%まで10%区切りでパレット作ってるけど
そういうのをデフォで用意しといてくれるとピンと来るんだけど

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 22:12:51.67 ID:qcrX6jgb

なるほど

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 09:31:23.06 ID:aNMJIJkL

グレスケをトーン化するとどうしてもモアレてる気がする
デジタルだとしかたないんだろうか…

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 13:26:58.07 ID:wApTU+JY

モアレ起こったことないけど…

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 13:43:00.51 ID:SaUecEJe

「気がする」じゃなくて
ちゃんと試し刷りして確認すればいいのでは

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 17:34:00.17 ID:PiOTcUtu

>>555
原寸サイズで原稿描いてる？
二値の網点は縮小しない限りモアレないと思うけど
もし重ね貼りとかでモアレたら画面上でも分かる

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 19:08:48.84 ID:wsBT90VM

Deleteキー一発でレイヤー内の画像すべて消えちゃうんだね
たまに描いたはずの絵が消えてたりして不思議に思ってたんだが…
うっかりキーボード触ったりすると消してしまう事があるみたい
うちマルチモニターなんで、どこにカーソル当たってるのか
よく分からない時があるもんで…

ネットで書き込みしながらコミラボ使ってると、こういう事がおきやすい
フォーカスがコミラボになってるのにテキスト打ってるものと勘違いして
delキーなんて触ったりすると絵がバッサリ削除されてしまうみたいだ
解説にあるのように筆を置く前に必ずレイヤーロックした方がいいね

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 20:21:01.91 ID:bKlIfSaY

いちいちレイヤーロックするよりも
消えたらアンドゥすればいいだけの話じゃ…

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 21:45:09.10 ID:wsBT90VM

>>560
それが直後だと気付かない事が多いんだよ
知らずに上書き保存して終了しちゃう事も多い

何日か経ってから、「あれこのページのコマ一度描いたはずじゃないのかなぁ？」
なんて思い出して、バックアップフォルダ漁ってみたりして…
あれば儲けものだけど、ない場合は描き直しだよ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 11:16:57.03 ID:hSHqmUK9

トーンとペンのテンプレきぼん

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 23:37:03.79 ID:oQcHBSr6

元Opencanvasユーザーの俺はdeleteで全消しになるものと体に染み付いてしまってて、
逆にSAIで戸惑った覚えがｗ

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 01:56:42.25 ID:FlVahO1x

当たり前だけど、PSD化すると保存が長くて
上書き連打できない…

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 16:37:49.24 ID:tad6elVM

全頁一括してPSD変換とか出来たっけ？
手作業だと結構面倒くさいな…

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 18:53:19.68 ID:Q4UVhmeV

>>565
ファイル＞PSD連続出力

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 18:54:16.07 ID:Q4UVhmeV

あ、ページってことはコミラボかな
mdiappでファイル単位ならこの方法なんだけど、ラボは知らないや　ごめん

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 19:08:25.66 ID:tad6elVM

>>566
㌧
そんな事も出来たのか…
結構弄り倒してるのに、まだまだ知らない機能が隠れてそう…

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 20:31:20.57 ID:FhgJkGt/

ラボ＆スネオならプロジェクトから一括吐き出しできる。
でも必ずしもプロジェクト作ってない場合もあるからなあ。

その点mdiappのドロップ方式のがラクで、両方持ってる自分は
大抵mdiappでやってる。
コマ割が変則的な関係で、ノンブル入れはどうせ自力でやるし。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:57:03.01 ID:9A+BSWrL

プログラミング可能なゲーミングデバイスにコミラボのショートカットを割り当てて
サクサク扱えるようにしてみようと考えてるんだけど、そういうのやってる人いる？

タブレットにもボタンが付いてるけど数が限られてるし、やはり扱いにくい
ボタン一発で反転とか進む・戻るが出来たら思考が途切れず助かるんだけど
調べてみたら下の二つしかないみたいだけど、どちらがいいんだろう
個人的には立体的で手にフィットしそうな上の方がしっくりきそうだけど

Razer Nostromo ゲーミングキーパッド
LOGICOOL アドバンスゲームボード G-13

余談だけど、今はフットペダル式の三連ボタンを使ってるんだけど足が疲れる
便利なんだけど椅子の上であぐらをかいたりすると踏めないので辛いな、とw

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 16:02:44.37 ID:9jDxcgdr

>>570
自分はスマスク（+マルチプラグイン）が現役なのでそれ一本だけど
こっちも参考になるんじゃないか

CG用補助入力総合part6 【G13 n52te スマスク】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1313276960/

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 17:36:44.40 ID:9A+BSWrL

㌧
今から覗いてみる

書いちまった後でなんだけど、上の製品は地雷みたいだなぁ
メモリも載っておらずドライバの出来もクソとか色々言われてる
ttp://club.coneco.net/user/24889/review/51678/
下の製品の方が素人目にも機能が上に見える
ttp://www.4gamer.net/games/023/G002336/20090125001/

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:21:16.79 ID:vd/DVuaG

Nostromoのレビューは出たての頃のレビューだね
ドライバがVer2になって歴代のNostromoシリーズの中で1番安定した状態になってる
G13はメモリ内臓だがPCにドライバ入れないといけない不思議仕様

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 05:59:09.05 ID:rXZLR8Gj

タブレットのタッチホイールでコミラボの画面回転を設定してるんだけど、
反応が鈍いし重いしでグルグル回っちゃって思ったように動かせない
タッチホイールでは回転（SPACE+SHIFT+ドラッグ）は指定出来なかったので
仕方なく15度ずつ回転（SHIFT+←）に指定してるけど、重くて仕方がない
PCの速度の関係で思ったように動かせないのかなと思っていたけど
ツールパレットの回転で指定して回してみると普通に軽く動くんだよね
いったいどうなってんだろう、ゲーミングデバイスでも同じなのかな

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 06:55:34.54 ID:2knS5y6P

>>570
ショートカットを登録しているのとはちょっと違うけど、
マクロソフトは入れているよ。
よく使う動作とかはKMmacroってソフト使ってる。
マウスの動作をただ単に記録しているものだから、コミラボのウィンドウとか
いじっちゃうと使い物にならないけど。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 00:43:08.51 ID:2Ck1IJ5R

グレスケレイヤーをダブルクリックすると
グレーを網点トーン化できるんだ。今さら気付いた。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 00:51:14.75 ID:TFTaoY3S

>>576
レイヤー属性で「アミ点化」を設定するのと同じ事になるの？

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:25:32.17 ID:8ZWbXkkY

やってみたけどならないよ？
レイヤ属性が開くだけ。
それともどっかにそうなる設定でもあるの？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 02:38:04.25 ID:GQWxoHmy

えっ
8bppレイヤーのレイヤー属性に「ハーフトーン処理」あると思うんだけど
線数指定出来るやつ
この機能そんなに目立たなかったのか

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 07:45:40.17 ID:TFTaoY3S

そのハーフトーン処理って二値化されるかと思ったら8bppでグレスケのままなんだね
ドットを拡大すると二値データではなくアンチエイリアスがかかってたので驚いた
パワートーンみたいな二値のトーンデータに変換されると思ってたので・・・・

グレスケ8bppで線画描いてグレーでトーン貼ってハーフトーン処理でアミ点化した後に
全体を統合し二値データに変換すると劣化しまくるので、いったいなぜだと思ってた
コミラボって基本的にグレスケで濃淡つけてハーフトーンでアミ点化する仕様だけど
二値データの場合はどのように変換すれば妥当なのか分からなくなってきたよ

仕方ないからグレスケのままで入稿してしまおうと考えてるけど、グレスケなら
そもそもハーフトーン処理でアミ点化する必要あるのかなぁ？・・・・と
アミ点化せずにグレーのまま入稿した方が綺麗に印刷されるんじゃないの？
グレスケ原稿のアミ点化って、印刷屋が版を作る時に行うんでしょう？

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 08:20:30.26 ID:8ZWbXkkY

>>579
578だけど自分に言ってる？
レイヤー属性にハーフトーン処理があるのは知ってる。
というか知らないやつなんていないと思ってたから
そこでチェックを入れなくても勝手になるやり方があるのかと
>>576を見て思ったの。
違うみたいね。

>>580
印刷所にグレーのまま突っ込んだら、かなり細かいアミ点になるし線数は全部一緒。
うまくやらないとノッペリした画面になるんじゃ？
箇所によって粗いドットにしたりしてメリハリ付けたいからアミ点化は要るよ。
しかし45度しか選べないのは難だなあ。ワクみたいに90度や、円形だけじゃなく角形もほしい。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 08:42:46.69 ID:QGWEMB+c

>>580

自分も二値化はその方法でやっているけど、特に劣化はしていないよ。
解像度はどのくらいに設定しているの？

自分は今のところ1200dpiで原稿作っているけど、解像度によっても変わってくるんじゃないのかな？

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 09:25:05.43 ID:YO4lq9ma

>>580
グレスケの出力は印刷所によって出力線数も違うし、
FMだったらそもそも目に見える網点化なんてされない
印刷所に入れる前にもうちょっと勉強しよ

あと、ハーフトーン処理してもドットに
アンチエイリアスなんて絶対に掛からない
変なことやってるかディスプレイの問題じゃね？

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 16:24:39.95 ID:GQWxoHmy

>>581
ああ、何か絡むような言い方になっちゃってごめんね。そういうことか
自分は>>576はレイヤー属性でハーフトーンにできることを知らなかったんだろうと思ったから
認識がずれたんだな

>>580
ハーフトーン処理にアンチエイリアスなんてかからんよ
拡大縮小の補間処理で何か勘違いしてるんじゃないの
400％以上に拡大してみたら？

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 18:38:31.14 ID:TFTaoY3S

マジかよw
今確認してみたら・・・確かにならない！　なんじゃこりゃ？！w

サークルカットが600dpiでなく350dpiだったのが問題なのかなと思ったけど
改めてテンプレ読み込んでトーン貼ってみても、やっぱりボケないや…
マジよくわからん

ちなみに印刷屋の指定ではグレスケ600dpiでも入稿出来るけど
トーンは自分で線数指定してアミ点化しておいた方が無難だよね・・・？
主線も8bppで描いてるけど、これも自分でハーフトーン処理すべきか悩む
主線だけ二値化せず8bppのままで、ってのもありなのかなぁ～？

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 20:52:56.94 ID:QGWEMB+c

>>585
商業で主線だけグレーで入稿したことあるけど、印刷に特に問題なかったよ。
グレーが処理できる印刷屋なら特にそのあたりは気にしなくて大丈夫なはず。
気をつけなきゃいけないのは、二値化データでの印刷しか受け付けていない印刷所で
グレーのデータを入稿する時だと思う。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 22:12:26.39 ID:GQWxoHmy

>>585
2値にするかどうかは自分の好みにもよるし印刷所にもよる
グレーの再現悪いところからFM印刷まで色々あるし
勉強してから来たら？

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 23:20:33.08 ID:TFTaoY3S

>>587
まぁ、そう喧嘩を売る事もあるまいよ、ここも勉強する場なのだから・・・
ここ最近、印刷屋も事情が変わって前とはやり方がだいぶ変わってるから
それまで当たり前だと思っていた知識が古くて通用しなくなってる事も多い

前はグレスケというと350dpiだったけど、今は600dpiで入稿出来るんだよね
350dpiだとボケ気味に見えて嫌だったけど、600dpiならだいぶくっきりしそう
600dpiでグレスケ入稿OKなら、わざわざ二値化する必要あるのかな、とか
グレスケのままの方が滑らかで自然に見えるし、出来ればそのまま納めたい

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 23:27:26.13 ID:TFTaoY3S

>>586
㌧
印刷屋の指定をよく確かめてから作業を始めないと、後で悲惨な事になりそうだね

余談だけど、家のレーザープリンタで試し刷りしてみると
グレスケだと線が太め、二値だと線が細めに印刷される
後で二値に変換するなら、そういう癖を計算して線を引かないと
あとで線が細すぎなんて事になったりして手直しに追われそう
自分が使ってる印刷屋は、いつも若干太めに印刷されるので
多少細くても線が飛ぶなんて事はないと思うけど・・・

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 04:03:34.55 ID:YXVHSk4Y

>>588-589
＞グレスケのままの方が滑らかで自然に見えるし、出来ればそのまま納めたい
だから>>587は自分の好みにもよるって言ってくれてるんじゃないの？
グレスケが好みっていうなら別にそうしたらいいと思うんだけど……。
あと知識が古いと思ってるなら尚更自分で検索するなり同人印刷関係のスレのログ漁るなりして調べようと思わないの？
聞けば済むと思ってるにしろそうでないにしろ、脳板の方が意見聞けるしログも豊富だと思うんだけど。
ラボとかスネオとかmdiapp特有の原稿事情なら「ここも勉強する場」で通るけど、
2値化の必要性とかグレスケの方がいいとかそういう話を続けたいならいい加減スレ違い。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 04:05:15.92 ID:/jxWdAKE

トーンは基本60線にしておけば問題ない？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 11:54:16.12 ID:DYdOYofH

60線ならほぼ問題は起きないけど、同人なら最近のデータ再現率は高いし
縮小せず原寸印刷だったら好みで70-90使っても大丈夫じゃないかな
商業とか、縮小前提なら60までが安全

でも線数よりもｱﾁｬｰってなる確立が高いのは濃度だと思うｗ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 19:53:36.89 ID:DtZYZfK+

>>590 みたいな説教好きスレ奉行(笑)が常に湧くな…。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 20:27:33.55 ID:aF1IJPBv

勘違いされそうな書き方しちゃったけど、試し刷りでの比較って
最初から二値データで描いたものと、グレスケで描いて後で二値変換した物の違いね
フォトショに比べると二値変換する際に線が細めになるような感じがする
それを計算した上で作業しないとあとで困った事になるという話

>>590
勉強が必要なのはお前の方だと言われたからって、そう腹を立てる事もあるまいよ
お前だってろくに分かっていないから、ここで質問を繰り返してるんだろうに
ログなんざ漁ってる暇あったら聞いた方が早いし、既出の話でも質問はOKだ
パソ通時代の古い慣習をまだ引き摺ってるから知識が古いと笑われるんだよ
何の疑問もなかったら、わざわざこんな所で他人と情報交換する必要もあるまい

二値でいくべきかグレスケがいいのか、コミラボでも重要なテーマの一つだ
決まり切った自分のやり方だけしか認めない人には興味ないかもしれないが
みんないいやり方があれば試してみたいのだから、まったくスレ違いではない。
ここはコミラボという未知のツールについて試行錯誤を繰り返すスレだからね

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 20:41:06.39 ID:aF1IJPBv

>>592
60線なら無難だけどグラデーションとか70線くらいあった方が綺麗に出るらしいね
グラデから完全ベタになる境目部分で、滑らかさにかなりの差が出るらしい

60線ってアナログ原稿の、しかも1.2倍に拡大された原稿用紙での標準的な線数だから
等倍が基本のデジタルだと少し高めの線数にしておいた方がいいのかなと思ったり。
アナログでは60線でも印刷されると縮小される計算だし、それをデジタルでも再現したい
等倍原稿のデジタルで60線だと、印刷されると拡大コピーでもしたかのように粗く見えた

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 20:47:33.93 ID:2m6gM/rr

自分は基本70だな
ところどころ80や90にしてみても結構いけるよ
そして確かに線数より濃度でギャフンてなること多い
刷ると大抵の場合、モニタ見て思ったより濃い目に出る気がする

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 21:09:51.65 ID:rdcudZpY

ID:TFTaoY3S＝ID:aF1IJPBv
なんだこいつ・・・

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 22:04:47.97 ID:YXVHSk4Y

>>594
自分は>>587じゃないんだけどな。ついでに言うと情報落としたことはあっても質問したこともないなあ。
「いい加減スレ違い」と断言したのは流石に言いすぎだったみたいなのでそれに関しては謝るけど、
自分が脳板の方がいいって言ってるのはグレスケがいいか二値がいいかってソフトに依存するってほどでもない
一般的な話題だから、ここで質問するより広く意見聞けていいんじゃないって思ったからだ。
どうも意見した相手が喧嘩売ってることにしたり腹を立ててることにしたりしたいみたいだけど
少なくとも自分はそういう意図はないな。最初から喧嘩腰なのはそちらに見えるよ。

>>597
お前よりは有用な話題落としてんじゃないの

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 23:13:58.01 ID:aF1IJPBv

>>597
叩かれてるのは先生気取りで説教垂れてる仕切り屋だよ
特に疑問もないのならこのスレに来なければいいのに
人に話を聞く必要もないほどすべて分かってるんだろう？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 23:21:33.13 ID:aF1IJPBv

万線トーンも実際のトーンとの比較というか、一覧表でもあれば楽なのにな
誰か作るとか話してたけど、結局いまもそんな一覧表は公開されてないし。
コミラボの流線フィルタは単位がpxとmmだからね、だからややこしくなる
単位がインチとパーセントなら実際のトーンと同じ値を設定すれば済むのに

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 00:30:19.26 ID:uW2e0U1m

>>599
とりあえず外野から見てると必死すぎておかしいのはお前の方だな
ああ、ただの基地か

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 09:09:13.21 ID:MTT1HaHl

>誰か作るとか話してたけど、結局いまもそんな一覧表は公開されてないし
何で人任せの癖にそんなに上から目線なの？馬鹿なの？
ああ、なんだ、朝鮮人ね

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 10:23:03.85 ID:KIsZxyTE

ああ、必要なら作ればいいもんねえ

というかせっかくデジタルなんだから、アミや万線なんかは既存のモノにとらわれないで
絵にあ会うように調節すればいいと思うんだ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 13:10:21.02 ID:Udq2Eu1f

顔真っ赤になりすぎだし、基本人任せなのに上から目線すぎだし
ログ見ようともしない宣言しちゃってるし何なんだこいつ
デジタル原稿の古い知識には固執しないけどアナログ原稿の古い常識には固執するんですね
そんなに既存の線数にこだわりたいなら一覧表くらい自分で作れでFA

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 23:42:15.56 ID:zVtmNRYC

>>601
理屈で反論出来ない人って言葉に詰まるとすぐにキチガイとか在日だとか喚き始めるね

どちらが必死なんだか…

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 23:50:39.33 ID:zVtmNRYC

>>602
上から目線に見えるのはキミが劣等感の塊だからだよ
卑屈な人間はなんでも他人を羨ましがるものだ

程度の低い人間が上から目線で見下されるのは社会では当然の事
そういった程度の低い人間に限って、自分をよく見せるために
どうでもいい在日などのマイノリティを扱き下ろして虚勢を張る
乞食がルンペン扱き下ろしても傍から見れば内ゲバにしか見えないのに

被害妄想を募らせ日本人が全員在日に見えちゃう反日ネトウヨ少年君だが、
ネトウヨの正体は在日なのだからお里が知れるというか、語るに落ちるだな

ネトウヨの正体は朝鮮人
ttp://www.geocities.jp/uyoku33/

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 23:53:05.35 ID:zVtmNRYC

>>603
それが面倒だからネットでは個人がTipsやまとめサイト作ったり
テンプレやトーンデータ作って公開したりしてるんだけどな
すべて自分でやらなければいけないのならデジタルのメリットがない

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 00:07:07.97 ID:mMVRW8VP

>>604
ゆとり世代は頭も体も弱いくせにプライドだけは一人前なんですね
古～いネットの慣習に固執してるのはお前じゃないか、パラノイア

駄文連ねてる暇があったら回答をひとこと綴った方がよっぽど楽だが、
ひねくれた人間はどうでもいい話に固執してすぐに論点を見失う
先生気取りで答えを教えず他人を弄ぶ意地悪い奴はどこにでもいるが
過去ログ漁ってられる暇人はお前くらいだから調べて提出しろ。（命令）

アナログもデジタルも基本は同じだから決まり事は守らなければならない
線数なんて印刷具合にも影響するのだから常識だよ、こんな事は
自分が勝手に作ったデタラメ万線使って潰れても文句は言えないのだぞ
そして一覧表など暢気に作っていられるのも暇人もお前くらいなのだから
偉そうに言うならまず自分で作って見せろよ、舌先三寸の理屈倒れ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 01:40:38.48 ID:o9eiGKqu

なんか触っちゃいけない人きてるな

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 06:14:34.48 ID:mMVRW8VP

突然、朝鮮人とか言い出すネトウヨは頭のおかしな人ばかり

これ定説

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 06:23:21.00 ID:IO47wBr7

>>610
ブーメラン乙
頭のおかしい方はお引き取りください^^
二度と来なくていいよ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 06:24:40.77 ID:mMVRW8VP

ゲーミングデバイス買ってショートカット登録してるけど便利
煩わしい操作が一切不要になるのでマジでおすすめ
ヘルプに出てるショートカットしかないのかと思ったら
コミラボの設定画面を開くと自分で細かく設定出来るんだね
ツール類を登録しておくとパレットをクリックする必要もなくなる

余談だけど、CTRL+Sでファイル保存出来るはずだけど
これだと保存時の進捗バーが表示されないんだね
本当にきちんと保存されてるのか不安なんだけど
OSの処理待ちアイコンでしか状況を把握できない

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 06:26:25.94 ID:mMVRW8VP

>>611
ダブルブーメラン＆自己紹介乙

本当に頭のおかしな人は自分の頭がおかしい事を自覚出来ない
とっとと病院へお戻りください＾＾
病人は出入り禁止だ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 07:06:48.27 ID:Pf13/h+5

もういいよ、こんな不毛なやり取り
ただでも少ないラボ仲間で噛み付き合ってどうすんの

答えろ言ってる人はここのログチェックぐらい面倒くさがるなよ
ネット上にだってmdiapp&ラボ関連は困るほど情報散乱してないだろ

煽ってる方もいい加減にしろよ
すぐ在日乙すんのはこのおっさん並みに思考停止してるわ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 09:58:26.86 ID:mMVRW8VP

俺は別に大した質問もしてないし回答も要求してないんだけどね
回答なら別の人からとっくに頂いてるし小僧の世話になる必要もない
だいたいグレスケと二値の話は過去ログ漁っても出てくる事はない
線が細くなるってのは自分が初めて提示した話だからね
そもそも途中で絡んできたこのハナタレ小僧が問題なのだろう

＞587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2011/09/30(金) 22:12:26.39 ID:GQWxoHmy
＞>>585
＞2値にするかどうかは自分の好みにもよるし印刷所にもよる
＞グレーの再現悪いところからFM印刷まで色々あるし
＞勉強してから来たら？

最初に喧嘩をふっかけて火をつけたのはこの放火魔なんだが、
コミュ障のバカはいつもひとこと多いからすぐ争いになるんだよ
その前はゲフォかATiかで知能障害の発作を起こしてるし
どちらの頭がおかしいのか、前科を見ればはっきりしてる罠

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 10:12:47.91 ID:Pf13/h+5

やり取りは初めからずっと見てたけど第三者から見て
それ喧嘩吹っ掛けてもないし火を点けてもないと思うよ
少ない情報得に見に来て放火魔とか知能障害とかスレ違いもいいとこの
穏やかじゃない言葉を書き込むのはもう慎んでくれないかとお願いする

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 12:15:09.12 ID:Ti7hKKiD

誰と誰が争ってるか知らないが、自分がまともだと思うなら他の利用者のことも考えて退くことも覚えて欲しい

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 12:18:47.30 ID:Z3GS5HQf

>>615
ごめん…その587さんの言ってることは
言い方はともかく内容は取っても正しいと思うんだ
つまり頭がおかしいのはあなただ

だからこそあなたに賛同する意見は無いんだと思う

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 12:37:50.23 ID:Gyech6+c

どっちもうざい

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 12:45:12.58 ID:7qkNfGFz

とんでもない真正もいたもんだな

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 13:00:36.67 ID:KA2uoUEK

プロだってフカシてGペンマンセーアナログマンセーしてた
脳板にいたおじちゃん思い出した

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 18:42:51.68 ID:sqagGcqb

過疎スレが急に伸びてるかと思えば…まぁこんなもんだよね

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 19:57:58.22 ID:mMVRW8VP

>>616
＞勉強してから来たら？
↑キミもこんな事を言われたらカチンと来るでしょ
これは単純な揚げ足取り、嫌がらせだよ

キミがどう思おうと、言われた側がムカつく内容なら
それは喧嘩を吹っ掛けたと思われても仕方のない事だよ
もはや第三者が口を挟むべき事でもないね

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 20:03:40.72 ID:mMVRW8VP

>>617
まさかこんな大逆檄を喰らうとは思ってなかったから
想定外の猛反撃を喰らってたじろいていると思われ
揚げ足荒らしが降臨したら徹底的に噛みついて潰す
これが荒らしを掲示板から完全駆逐するコツだよ

喧嘩というのは相手をなめてるから吹っ掛ける
だから相手がウンザリするほど徹底して反論すれば
こいつに喧嘩売ったら酷い事になる、と学習する
荒らしは所詮ルーピーだから二度と近寄らなくなる

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 20:08:43.46 ID:mMVRW8VP

>>618
内容はまったく正しくない、そう思ってるのは貴方と荒らしだけ
そして全員が賛同してるのは論理的に反論している俺の方
頭がおかしい子はどちらなのか、先のゲフォvsラデの宗教論争で証明済み

＞584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2011/09/30(金) 16:24:39.95 ID:GQWxoHmy
＞>>581
＞ああ、何か絡むような言い方になっちゃってごめんね。そういうことか

ここで荒らし本人も非を認めているので完全有罪
自分で絡んだといってるんだから否定しようがない
だから頭のおかしなバカは誰からも支持されない

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 22:31:52.59 ID:r2MHTcl1

お前らいつまで学級会引っ張ってんの

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 01:01:07.90 ID:4gyfH4xZ

もう以降スルーしようぜ……毎日NGするのも大変だけど
これ真性みたいだからどうしようもないよ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 01:06:10.62 ID:B7xWoWdy

?の相手をする人またも荒らしと言うしな…

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 06:40:49.82 ID:eijCYp9s

>>626
説教荒らしが土下座して謝るまで。でないと住人全員納得しないと思う

>>627
典型的な揚げ足荒らしなど最初から相手にする方が間違ってるもんな

>>628
原因を作った奴を良く見極めて叩かないと自分も荒らしの仲間だと思われる

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 08:03:38.70 ID:4gyfH4xZ

>>629
言っておくが荒らしてるのお前だけだぞ？
以下NG用
ID:TFTaoY3S＝ID:aF1IJPBv＝ID:zVtmNRYC＝ID:mMVRW8VP＝ID:eijCYp9s←New!

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 08:48:58.60 ID:ahSR0VOH

土下座なんかするわけないだろアホか

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 11:19:52.44 ID:73ZrLGdu

キチガイが土下座するはずもないし
土下座させようとする方もキチガイだし

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 22:49:33.29 ID:8188A2Y0

抽出 ID:mMVRW8VP (8回)

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 00:25:33.70 ID:nOW3U/G7

>>630
喧嘩は最初に喧嘩を売る奴が一番悪い
↓こいつが来てから急にスレが殺伐とし始めた
空気も読まずに角の立つ発言ばかりしてるからだ

＞587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2011/09/30(金) 22:12:26.39 ID:GQWxoHmy
＞>>585
＞2値にするかどうかは自分の好みにもよるし印刷所にもよる
＞グレーの再現悪いところからFM印刷まで色々あるし
＞勉強してから来たら？

↓そして自分勝手な屁理屈を住人に押しつけて小姑のようにお説教

＞590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2011/10/01(土) 04:03:34.55 ID:YXVHSk4Y
＞>>588-589
＞＞グレスケのままの方が滑らかで自然に見えるし、出来ればそのまま納めたい
＞だから>>587は自分の好みにもよるって言ってくれてるんじゃないの？
＞グレスケが好みっていうなら別にそうしたらいいと思うんだけど……。
＞あと知識が古いと思ってるなら尚更自分で検索するなり同人印刷関係のスレのログ漁るなりして調べようと思わないの？
＞聞けば済むと思ってるにしろそうでないにしろ、脳板の方が意見聞けるしログも豊富だと思うんだけど。
＞ラボとかスネオとかmdiapp特有の原稿事情なら「ここも勉強する場」で通るけど、
＞2値化の必要性とかグレスケの方がいいとかそういう話を続けたいならいい加減スレ違い。

だから住人から↓こんな事を言われてしまう
あくまで嫌われてるのはお前↑なんだよ

＞593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2011/10/01(土) 19:53:36.89 ID:DtZYZfK+
＞>>590 みたいな説教好きスレ奉行(笑)が常に湧くな…。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 00:28:47.89 ID:nOW3U/G7

>>631
だろな、自分が揚げ足取りをして荒らしている自覚もないのだから

>632
どこの世界でも体面ばかり気にして素直に頭を下げられない奴はダメだね

>>633
わざわざ報告してる時点でスルー出来ずにバッチリ見てる事がモロバレ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 03:42:31.20 ID:I4a29aFR

ID:TFTaoY3S＝ID:aF1IJPBv＝ID:zVtmNRYC＝ID:mMVRW8VP＝ID:eijCYp9s＝ID:nOW3U/G7←New!

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 07:57:01.94 ID:W1DUE66K

全レスｗｗｗ

ＩＤ赤いヤツとそれにしつこく絡むやつは全部ＮＧにした

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 18:27:05.95 ID:9q+KGX61

ソフトもチュートリアルも更新止まってるじゃねーか

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 04:59:34.46 ID:F3uyc2Jb

コミラボのテンポラリってどこで設定するんだろう？
フォトショップみたいに設定項目もないみたいだけど
32bitアプリだからメインメモリの一部をRAMDISKにして
そこにコミラボのテンポラリを置いてみたいんだけど
これならメモリも活かせるし少しは早くなるかな、と

作業開始当初は軽くて御機嫌だったのに
作業が進んでファイルがでかくなったら重くなってきた
バックアップフォルダも時々削除した方がいいのかな
ほうっておいたら物凄い容量に膨らんできたし
もしこれまで読み込みに行ってるなら重くもなりそう

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 06:28:46.04 ID:HGQNwZBz

確かにバックアップファイルは、放っておくと凄い量になってくるよね。
PCのHDDに余裕があればそこまで気にならないんだけれども、ノートPCとかで
たまに作業すると、すぐにいっぱいになってくるから、そのたびに古いデータを
ちょくちょく消しながら作業しているよ。
今のところ、この方法で不具合も起きていないから、読み込みに行ってる感じでは
なさそうだけれども･･･。
素人目でスマン。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 15:40:06.70 ID:ZUKHvj2i

作業がパーになったら嫌だから頻繁にバックアップしてるので
2TBのHDDなのに気付くと残り50GB切ってたりとか…
完成したらバックアップファイルは消してるけどね

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 21:01:42.37 ID:rKY2M4Zf

デジタル慣れしてないんで、試し刷りもしないまま本作ったら線が異様にぶっとくなって参った
最近タブペンで絵を描くのにも慣れてきたので安心してたのに、現実はそう甘くはなかった

ペンの設定で最大幅を指定出来れば必要以上に太くならずに済むんだけどね
最小幅は設定出来るようになってるんだけど・・・・
枠線を0.6mmに設定してるので、それを目安に線を引いてたけど、
枠線もモニタ上では太さが忠実に表示される訳ではないので、あまり意味なかった

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 22:13:28.61 ID:yPUufgyj

サイズで最大値は設定できるでしょ？

それはともかく。
最初のコミワク時代の話だけど、初めて線画をデジタルでやったときは
自分の場合、逆に細くなりすぎた。細かく描き込み過ぎちゃったし。

不慣れなせいで思い通りの線が描けないのはどのソフトでも同じことだと思う。
完成して初めてプリンアウト、じゃなくて途中で出して確認しながら進めるか
アナログ原稿がちょうどよかったなら、取り込んで同じくらいに描ける様に
ペン設定を調整するかかな。

自分は後者のやり方で満足いく設定が出来上がった。それでも拡大してると失敗しそうになる。
吹き出しや細かい書き文字は、アナログのときはハイテックＣで入れていたので、それと
同じくらいの太さを筆圧ナシで登録してる。
主線を入れる時、その線と見比べてバランスに気をつけながらやると、そうは失敗しない。
>>642には枠線と比較してもうまく行かなかったとあるけど、もっと主線に太さが近い線のがいいんじゃない？

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 10:35:23.90 ID:0jtb6R8b

>>643
やっぱペン先の設定をもっと煮詰める必要がありそうだね
同じ設定でもペン先を違うものに替えるとタッチも変わったり
日によって筆圧が強めだったり弱めだったりするんで難しい

作画に熱中し始めるとペン先にも力が入り気味になるから
知らず知らずのうちに線がぶっとくなるみたいなんだよな
ペン先の太さをその都度変えながら作業してる人もいるけど
よくそれでページすべてほぼ均一の太さに揃えられると思うよ

どうでもいいけどチュートリアル早く全部公開して欲しいぜ
まだ知らない描き方や機能がいっぱいありそうなんで

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 14:44:55.94 ID:TuGHBppk

チュートリアルもう2ヶ月経ったのに2回目がまだとか…
本がないならそれで客釣れれば…と思ったのに公式やる気ないのかよ
その2ヶ月の間でこっちは使い方ほぼ習得して作品1つ仕上げたけどな！

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 16:52:55.03 ID:Xn9SJks4

3dパースでパーツの中にパーツを置くとスナップの選択がしにくくなるけど
順次選択していけるようなショートカットってある？
公式見てもわからなかった・・・

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 17:19:17.98 ID:0jtb6R8b

>>646
あれどうやって目的のオブジェクトにフォーカスを合わせるのか俺も分からんw
仕方ないから●ボタン連打してるけど、もっと他にいいやり方はないもんかね…

そもそも3Dパースのコントロールの操作自体が謎ばかりだよ
ここで操作の方法を聞くまでアングルの合わせ方も分からなかった

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 00:12:00.74 ID:SPrR11W9

3dパーススナップでフォーカスが来ているのは
3dパースウィンドウで現在選択されてる（青色になってる）レイヤ
選択方法は3dパースウィンドウ開いてレイヤ選択するか
●押して描画ウィンドウからカーソル合わせるしかないんじゃないかね

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 10:51:15.67 ID:qBIbSrbh

ちなみにコミラボのペンの設定ってどんな感じにしてる？
他の人はどんな感じで使ってるのか興味がある

自分とこはサイズ20で最小幅5%　不透明度100%
筆圧調整は1.6に設定してる

前はサイズ50にしてたけど、これは太すぎた
筆圧弱くても太い線が引けるので楽だったけど
今度は細い線を引く時に手加減に苦労する

筆圧は0のままでもいいのかもしれないけど
Gペン特有の粘りや勢いを出すのに1.6に設定した
でもヌキの部分で変な癖が出るのが気がかり

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 12:58:26.42 ID:48CSY7Vn

画風は勿論のこと、解像度にもよるし、同じ数値でも太さが違ってくるので
人のはあまり参考にならないんじゃないかな。

自分は主線は　「アナログペン」ブラシを使っていて
幅12ＰＸ・最小幅10％・不透明度100・筆圧2.27・揺らぎ（jitter)25　がデフォ。

651 ：650：2011/10/20(木) 12:59:24.89 ID:48CSY7Vn

同じ数値でも→同じ数値でもブラシによって
でした

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 15:42:42.03 ID:OOYMUlVJ

原稿サイズによっても太さ微妙に変えたりするしな
自分は同人誌原稿をA5グレスケで作る事が多いから基本8bppレイヤーにして
「鉛筆」ブラシでサイズ15pix・最小幅0％・不透明度100％・筆圧1.3にしてる
B5で描くならブラシサイズを18.3～19.2にするかな

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 09:13:26.51 ID:ReicN2gu

>>650
アナログペンだと揺らぎとかも設定出来るんだね。
自分もそれ試してみようかな…
普通のペンで絵を描いてプリントアウトしてみたら
やたら線が綺麗すぎて無機的に見えたので…
もうちょっとアナログ臭さが必要だなと思った

それに普通のペンだと滑らかで綺麗過ぎるので
線の繋ぎ目や震えみたいのが気になってしまう
アナログペンなら最初から崩れているから
細かい事など気にせずにペン入れ出来そう
1ドットの線の荒れさえ気になってしまうので
気付くと修整ばっかりやってるんだよね
アナログペンならそれも気にならないはず

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 19:20:48.88 ID:mBEdUq6r

スモールエスって雑誌に１１月２０日までキャンペーンコードを入力すれば
１０００円引きでコミラボとopenCanvas買える広告があったから
コミラボ今が買い時？

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 21:52:33.24 ID:TT7tv1UD

そんなのあるんだー。
いいんじゃない？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 23:12:42.19 ID:ReicN2gu

>>654
買っちまえ！

俺もopenCanvas欲しいけど、
結局、雑誌買わないといけないから
あまりメリットないか…　／(^p^)＼

657 ：scpn：2011/10/23(日) 21:48:42.04 ID:q76HM1ca

夢で不思議な言葉を聞いた。
確か四文字だったような気がする。
思い出せない･･･　／(^q^)＼

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 00:38:25.76 ID:hn1RNF9E

なぞのこたえ

1. コミラボ
2. コミスタ
3. パワトン

さてどれでしょう？

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 23:08:18.71 ID:W++NK12O

>>650
アナログペンって主線に使うんじゃ重くない？
そこは妥協して使ってるのかな

自分もアナログっぽいガサガサした感じにしたくて
いろいろ弄くってはいるんだが、アナログペンの重さに挫折して
今は竹筆を軽くする方向で煮詰めてる
常用できるにはあと一歩って感じなんだが超えられそうにない…

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 02:32:41.29 ID:izrV8ioY

>>659
全然重くないけど、何か他に原因があるのでは…？

所でコミラボってメモリ節約のために背景の白を透明として扱っているけど、
スキャナ取り込みの画像とかを下書き代わりに貼り付けたりすると
背景が透明じゃないからメモリバカ食いして目に見えて重くなるね
最近気付いた

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 03:47:00.43 ID:/9x7Yc/Z

>>660
心当たりはスペック的な問題ぐらいしかないやｗ
アナログペンの作者も重いから補助的に使うのがいいかもって言ってたし
実際自分も重かったからそういうものだと思ってた…

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 04:37:55.55 ID:ll9TZ0Eo

>>660
取り込んだ画像貼り付けた後、レイヤーを8bitとかに変換したら軽くならない？
支障あるほど大きいサイズでは試したこと無いからわからないけど

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 07:00:55.45 ID:GDcyMOcg

>>659
650だけど、重くないよ。マシンスペックもそう高くはない。
基本の原稿サイズがＡ５原寸・600dpiで小さめだからかな。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 16:31:24.05 ID:izrV8ioY

>>661
Pentium3のPCでも普通に使えてたから設定にもよるかもよ
intervalだったかをゼロにすると極端に反応が鈍くなって
見かけ上重くなったので、これいじると改善しないかな

>>662
なるよ
それに気付いてからすぐ変換する事にした
変換してしまえば通常とまったく変わらない
1枚程度ならあまり負荷は感じないけど
2枚3枚と貼り付けていくと目に見えて重くなった

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 03:18:53.72 ID:CJl8VwsW

ちょっと話ぶった切るけど、公式のチュートリアルがあまりにも待てなかったので
自分の管理しているMixiページで作業工程上げてみることにしたよ
まだ自分のサイトに上げる勇気はないので、しばらくはここで反応みようかなと思う
tp://page.mixi.jp/view_page.pl?page_id=28469
こういうのってどうやって宣伝していいかもわからんし、かといって宣伝しないと
人が来ないから反応分からんし、そもそもこんな説明で大丈夫なのかとか
色々不安になるけど、思い切って公開してみることにした
････といってもMixi内だけど
色んな人のメイキングとか出てくるといいなあと淡い期待を抱きつつ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 03:34:12.94 ID:11RopmS8

正直な話、ここの住民的には公式でもチュートリアルなんて
今更感すぎるんじゃないかと思う…
分からないところは赤坂さんのtips見れば大抵書いてあるしな
宣伝だったら支部に投下した方が初心者も見つけやすいんじゃね？

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 03:43:57.20 ID:CJl8VwsW

>>666
なるほど・・・・言われてみると支部があったね
スッカリ見落としていたわ　ありがとう
宣伝というと聞こえが悪いけど、個人的に気に入っているソフトだから、もっと利用者が
増えてくれると嬉しいんだけどね････
自己満足の度が過ぎない範囲でやってみるよー

スレ穢し失礼しました

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:59:04.58 ID:8Isrp0zS

>>665
Twitterでも流れてたよw
しかもコミラボ公式アカ？にRTされてた

@ComiLabo　これ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 13:22:47.96 ID:5A2/4jiN

公式仕事しｒｙ

>>665
ラボはこういうのめったにないから有難い乙
でもミクシアカもってないから見れなｒｙ
できれば支部age希望

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 14:11:47.23 ID:JvjtzC5+

mixiページはアカウントなくても見られるよ？
ブログみたいなもん。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 14:37:38.43 ID:5A2/4jiN

クリックするとミクシのトップページに飛ばされるんだが…

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 14:52:57.39 ID:JvjtzC5+

>>671
ログアウトしてみたけどちゃんと表示されるぞ？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 14:56:02.59 ID:tFqaDk1F

自分もトップページに飛ばされるな
どうやってみるの？

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 16:29:07.38 ID:8Isrp0zS

俺も見えん

それにしても放置状態のコミラボ公式アカ？が、なぜ突然RTし始めたのかわからんぜ
本来は自分がしなきゃいけない事を誰かがしてくれたから、ありがたがってRTしたのかなw

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 17:58:14.12 ID:CJl8VwsW

ホントだ。今個人のツイッター開いてみたらRTされていたよ。ビックリした。
情報ありがとう。

>669
今Mixiページの方見返すと誤字とか脱字が多いから、作業がひと段落したら
見直しも含めて支部用に作り直してみるよ。

あと、友人に確認してもらったけど、MixiページはTOPは見れるみたいだけど、日記とかは
MixiID持っていないと見れないみたい･･･。
自分も知らなかった。ごめん。

やっぱ上記のことを考えると支部の方がよさそうだね。
色々勉強になったよ。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 01:48:43.46 ID:bwcP8u3Q

俺もRTしたかったけど、身バレしてしまうので寸前で止めた。(^^;;
コミラボ、もっと盛り上がってもらいたいもんだぜ、ほんとに…

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 02:01:31.48 ID:e5i1sS19

mixiのやつ見ようと思ったけど、
登録しようとしたら携帯無いから登録できなかった。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 20:51:18.13 ID:9iaWorLx

割とマジでレイヤーフォルダを実装して欲しいんだがやっぱり無理なんだろうか
つーか作者さんは使用レイヤー数が少ないとかでこの不満がわからないのかな

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 23:36:56.01 ID:TaKAOYYc

サポートで最重要課題の一つと言ってるが
当分無さそうなふんいき

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 04:51:46.00 ID:69luDXNs

一応、検討してるとは言ってるんだけどな…

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 05:19:52.82 ID:pCKyehL1

ねーな、大分昔から要望出てたけど完スルーだしな

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 08:45:52.97 ID:kYt0iAlh

あるとして、マイナーバージョンアップのうちは望めないと思う
2.0以降じゃないの

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 10:02:21.73 ID:WLtJ43u0

コミラボも出て一年経ってないし2.0とか言ったらいつになるんだよ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 10:22:18.17 ID:kYt0iAlh

数年先じゃね

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 14:16:14.98 ID:69luDXNs

セルシスよりは早いと思うぞw
コミスタなんて出てから何年経つんだ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 19:07:52.93 ID:pCKyehL1

ラボというかmdiappが基礎だしな、あっちで全くレイヤーフォルダ追加の動きないから絶望的

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 23:00:44.02 ID:69luDXNs

裏で64bit版を開発してて、そちらで実装とかなら納得出来るんだが

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 08:52:59.75 ID:xcRU8Yxc

ワクNEOが64bit版じゃないの？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 20:20:00.55 ID:F9z5++KL

普通に32bit

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 23:57:32.92 ID:PHD+KcFj

64bitよりスネオは早くMAX出してくれ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 00:26:31.99 ID:Zv69R0hK

突然だけど、セリフのフォントの大きさどのくらいに設定してる？
これはだいたいの人が共通してると思うので聞いてみたいんだけど、
標準のサイズと、大きめの場合、極端に大きい場合とか…

漫画雑誌と同じ大きさにしようとすると端数になるんだよね
これだと作業してても混乱してなんかミスしそうだから
一般的なサイズが分かれば、それで統一したいんだけど

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 00:50:33.56 ID:bNLFs7mw

普通のセリフだと12ptかな。強調したい時はいじるけど
自分もちょっと気になってた話題だ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 02:05:22.59 ID:wsgb+2Ht

漏れ13pt

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 06:02:57.97 ID:yhZV2W0d

9～12pt
台詞の多い漫画とそうじゃ無い漫画で
雑誌でも以外とバラバラだったりするよ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 16:51:03.99 ID:Zv69R0hK

>>692
自分もそれくらいだった

少年誌と青年誌で文字の大きさ違うけど、
自分は少年誌基準で漫画描いてるから
青年誌だと9ptくらいでもいいのかも

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/04(金) 02:48:23.15 ID:QDxPJI9b

>>695
単行本のサイズによる。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 06:22:30.89 ID:fx1s0BX+

mdiappでたまに「やり直し」と「取り消し」ができなくなることない？
ソフトを再起動すると治るんだけど…

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 07:31:59.07 ID:juqnztjT

ある

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 07:40:10.59 ID:lJdSU37s

2年くらい使ってるけど一度もそんな風になったこと無いぞ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 09:12:08.04 ID:juqnztjT

何時間も連続で作業してるとある
メモリの関係かなと思ってる
コミワクでもそういうのあったし

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/05(土) 20:51:34.41 ID:r3YULG2d

コミラボだとTABキー押した時のように
ツールパレットが表示されなくなる事がある
TABキー押すと一瞬表示されるけど消える
TABキー押しっぱなしみたいな状態になってる
再起動すると直るけど水を差されて嫌になる

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 04:04:49.48 ID:G/iVCRow

赤い××××はパターンブラシですよね

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 10:04:03.37 ID:6fnot3iZ

日本語でおｋ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 10:42:31.40 ID:I6W7wbxk

>>702
プログラムブラシね

>>703
そのまんまでそ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 23:02:36.30 ID:MkilmJvi

コミラボってレイヤーフォルダがないけど、
同じmdiapp系のopenCanvasもレイヤーフォルダないの？
Photoshopがデタラメな事になって騒動になってるので、
もうPhotoshop捨てて別のに乗り換えたいんだけど
その辺りどうなってるのか気になったもんで・・・

同人誌の表紙絵を塗る代替ソフト探してるけど
今のところイラスタとopenCanvasが候補に挙がってる
コミラボ使ってるので同じmdiapp系のopenCanvasの方が
操作方法も似ているから好都合な気がするんだけど
試用版もインスコしてみたけどいじる前に期限切れてた

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/11(金) 23:29:24.31 ID:Uqc2+EXd

oCにもレイヤーフォルダは無いよ。
フォトショのあれは同じバージョンを使い続けるという選択肢もあるのに何故騒いでいるのかわからない。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 00:17:44.58 ID:ra9TWgF6

>>706
これからは一つ前のバージョンからしかバージョンアップ出来なくなる
古いのを使い続けてもいいけど、もし新OSで動かなくなったりして
バージョンを上げる必要が生じた場合は一から買い直す必要がある
それが嫌なら毎年高い更新料を払い続ける必要があるわけで
本職の人間でさえ、とてもでないがカネが続かないと騒いでいる

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 00:35:21.44 ID:F6IAVMLC

OSもフォトショも更新せずずーっと同じ環境を維持するつもりなら大丈夫って
ことか
今XPだけどwin7x64にいずれ替える予定ならうｐグレしといたほうがいいのかなあ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 04:53:00.01 ID:ra9TWgF6

>>708
みんな一度は考えるんだよね、そういう事を…

たとえPentium3 800MHzにPhotoshop5.5みたいなパソコンでも
スタンドアロンで動かす限りは何年経っても使えるからね
その状態で使い続ける限り重くなって動かなくなる事もないし

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 07:58:03.71 ID:hrCgiqy1

そこで仮想PCですよ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 08:24:31.38 ID:ra9TWgF6

仮想PC重いよ、一度使ってウンザリしたw
もう一台新しいPC用意した方がいいw

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 09:35:47.64 ID:Ya21uYDO

マシン入れ替えてOSそのままで光速。これ最強。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 12:10:27.75 ID:h4vSMHyX

Adobeの競合ソフトウェアがほとんど息をしていない状況だからなぁ
他人とデータのやり取りとか考えると、どうにもね…。
今こそAdobeキラーたるソフトがほしいところなんだが

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 12:51:05.40 ID:F6IAVMLC

周辺機器のドライバの問題もあるからな
いっぺんに壊れることはなくて五月雨式に使えなくなったりして
その都度買い換えるとこのOSでは無理、ってやつが出てきたりする
OSごとにHDD切り替えって方法がいいかもしれない

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/12(土) 12:59:37.22 ID:F6IAVMLC

スタンドアロンPCはいいね
年6万のお布施するより専用マシン買い足しのほうが安くつくかも

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:31:32.47 ID:dUHzcCDb

>>713
ペインターとかどこ逝っちゃったんだろうねw
こっちの方が本来は絵描き向きなのに

Corel社も似たソフト出してたけど今は作っていない
Photoshopも元はCorel社のレタッチソフトのパクリで
世界ではPhotoshopよりこちらの方が有名だった
レイヤーという概念もCorel社のそれが最初で
Photoshopより高機能なツールを1万円程度で出してた
1万円程度なら毎年買ったって負担にならないのにね
いかにAdobeのソフトが高すぎるのかがよく分かる

ワードやフォトショップといった有料の業界標準ソフトを置き換える
フリーの互換ソフトも色々出てるけど、やっぱり本家でないと
開けないファイルがあったりするせいか移行は進んでいないよなぁ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 12:26:11.36 ID:0Va+LPUR

時代がやっとPicture Publisherに追いついた！

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 16:26:22.28 ID:VlmTjDpV

CorelDRAWが再び力をつけて来るとおもしろい

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 17:29:10.69 ID:jNvHnQ82

Corelがしっかりしていて競争原理が働けばこんな事にはならなかったのにね。
Corel製品はバグが酷すぎて使い物にならんと認識してから触ってないけど、
最近はどんな調子なのかな？

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 17:34:38.67 ID:Y8j5fBWG

>>719
相変わらず息してないｗ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 01:45:48.08 ID:BOWDYK1l

動画編集の方にいっちまったらしいな、Corelは

それはともかく実際みんな何で表紙描いてるの？
表紙までコミラボって人はいないと思うんだけど

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 05:42:32.56 ID:BOWDYK1l

また新たな発見をした

ブラシリストに並んだブラシの順番
並べ替えられないかなと思ってたけど
マウスの右ドラッグで移動出来た

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 09:43:29.96 ID:hIBzZFzy

>>721
表紙はSAI

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 11:23:34.51 ID:2/HcaRmG

>>721
saiとフォトショ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 15:58:35.74 ID:/s6XNupJ

>>721
エロゲ塗りなのでmdiapp
調整とかはフォトショ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 20:49:30.84 ID:gkXaPNCW

>>721
カラーはイラスタ+フォトショでござる

>>722
うおおおおそれ知らんかった
順番全部入れ替えで調整してて面倒だったから
助かるううう
こういう小技のチュートリアルとかで教えてくれればいいのに…
というか第1回から更新なくてワロッシング

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 21:00:09.55 ID:sbzIzu9P

息してない息してないって自分で言ってるけどPainterでござるｗ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 23:54:55.39 ID:BOWDYK1l

>>726
俺もペンの並びで苦労してやっと見つけたんだw

しかし本当にチュートリアル更新ないな…
すでに用意された記事を定期的にうｐするだけかと思ったら
その都度記事を作成しながら更新してるのか？？

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 23:57:48.06 ID:BOWDYK1l

ツール名から察するに、みんな最近はRGBで絵を描いてPhotoshopでCMYK変換してるみたいだね
昔は最初からCMYKで作成しないと色がおかしくなるってんで、みんなPhotoshopで描いてたんだけど

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 15:01:38.14 ID:FBZNVMKr

昔を言い出すとモニタ温度やガンマ、カラープロファイルやキャリブレーション全体の調整を
細々やってたもんだが、最近はそんなもん知らないでもなんとかなっちゃうしな

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 16:55:31.97 ID:PtmzRBOM

大体印刷屋がRGB入稿受けてくれるようになってるしなー
昔だったらSAIで描いたもの印刷用にしようなんて思わなかったのかもしれん

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/15(火) 22:30:48.56 ID:xzAdiBtV

肌が緑になるとかいうレベルじゃなければ
大して色にこだわりがないからなあ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 04:42:05.00 ID:nziaMlOj

>>721
遅くなったけど表紙は自分はネコペとフォトショ。
ただ、表紙じゃないけどゲームの背景画とかにコミラボ使ったりするよ。
パースとるのが楽だし、着色も頑張れば出来るから用途によってってカンジだなー。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/16(水) 12:54:17.22 ID:+8cYwhlI

ほんとに今は何使っても大丈夫なんだね
自分の印刷屋はCMYK指定なんだけど
Photoshopで変換すれば大丈夫みたいだし

コミラボに慣れたので、色塗りの方も
openCanvasを使ってみたいと思ってた
同じmdiapp系で操作感が同じっぽいので

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 00:29:42.83 ID:KIpo6Rk7

更新ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
2ヶ月ぶりか

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 09:18:51.25 ID:nKvFB5F3

コミワクのように放置モードに入ったのかと心配だったぜ…

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 09:54:48.21 ID:sCLzVxv6

>画像の新規作成時、dpi 変更時の挙動を改善しました
>画像解像度の変更時、dpi 変更時の挙動を改善しました
どう改善されたのかわからなかったぜ

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 11:55:18.00 ID:nKvFB5F3

どうでもいいけど保存時に進捗バーが表示されたままに時々なるのはなんとかならんかな…
保存されてるのか心配になって二度押しすると、古いファイルで上書きされちゃうみたいだし
うっかり二度押ししちゃうとバックアップファイルから新しいの拾ってこないとならない

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 13:21:37.83 ID:ICQqR+sd

今回もレイヤーフォルダー無しか

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/18(金) 17:26:19.19 ID:nKvFB5F3

もし念願のレイヤーフォルダが追加されたら派手な祭りになりそうだなwww

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 23:46:46.84 ID:cEtFFykR

コミラボで初めて作った本が届いたよ
解像度600、A5
ハーフトーンをグレスケのように細かくしたいんだけど、
解像度あげればいいのかな？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 23:52:03.28 ID:QEnH9Vz1

>>741
つか、グレスケで入稿するのじゃダメなの？

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 15:55:04.09 ID:8Q6rYOL0

使ってる印刷所がグレスケだめなんだ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 16:23:21.71 ID:HSWiwFxe

>ハーフトーンをグレスケのように細かくしたいんだけど
これがよく分からんし、現状も書いてくれないと想像でしか物言えないが
二値で印刷所のグレスケAM出力みたいにしたいってこと？
AMなら大体130～200線ぐらいだからその数値入れてやればいいんじゃね？
FMなら線数変えても無理
とにかく解像度上げてもそれだけでどうにかなるようなものじゃないよ

しかしデータ可なのにグレスケできない印刷所なんて存在するんだな…

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 16:41:15.94 ID:8Q6rYOL0

>>744
ありがとう解決した！
90線より上の数値は設定できないのかと思ってた
200線にしたらキレイにうまくいったよ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 19:06:15.33 ID:vKL5i6Ye

saiとopenCanvasで600dpiの原稿をペン入れすら低スペ故重すぎて作業にならないのに
コミラボに変えたら今までの激重は何だったの？ってくらい軽くてびっくりした

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 19:12:07.09 ID:jMbzjBoY

ワクも結構軽かったよ

ＲＧＢで高解像度っていうのは低スペックマシンにはきつい
自分も、もう少し軽ければＳＡＩで主線入れたいんだけどムリ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 20:58:45.95 ID:e3FYKbpQ

ttp://d.hatena.ne.jp/MDIAPP/20111121/1321866533
(；´Д`)

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 21:22:53.62 ID:jH488zXI

インストーラーﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 21:40:58.07 ID:e3FYKbpQ

試したけど正直現状じゃあmdiappの足元にも及ばないようだから入れないでも良いと思う
機能のすごく少ないmdiappって印象
Mac対応してるらしいけどこんなの誰が使うんだろうか
そしてこれのせいでmdiappはしばらく放置が続くんだろうと思うと……

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 21:46:35.39 ID:26HK731J

コミラボ息してなさすぎだろ…
本体2ヶ月更新無し、チュートリアルに至っては8月の第一回でから音沙汰なしとか…

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 22:02:54.08 ID:VLvfIO6e

ユーザー増やしたいなら、チュートリアル真っ先に完成すべきだったと思う
スタよりは直感的といっても、初心者にはわからないところは多い

デジ初心者の人に相談されて色々勧めてはみたけど、
結局解説が充実してるスタに落ち着いてしまった人が多い
やっぱり公式にあると無いとじゃ全然違うよ…
チュートリアルできたときはおお、公式やる気でたな！と思ったのに

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 22:25:21.37 ID:q59PeFIq

>>748
ペイントツールなんて使える物がごまんと転がっている乱立時代に無謀なことを…
正直midiappに集中してほしい

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 22:58:57.17 ID:Iz19W+2E

何やってんの、この人
５年遅いわ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 01:52:23.66 ID:h7riBH9P

肛門「何者だ！」
ウンコ「オナラです」
肛門「よし通れ！」

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 07:16:55.90 ID:hT+F2jzB

ペイントツール…
試してみたけど…なぁ…

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 07:45:13.50 ID:KKNJ7RYW

ちょっとだけ使ってみたけど、ちょっと大きめの画像でも軽いし悪くなさそう
細かいところがまだ未完成ぽいけど、これベースにmac版midiappも作れそうな感じだね

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 08:41:51.56 ID:iTcaa3ID

>>751
上の方で更新あったみたいな書き込みがあったので覗いてみたら
ぜんぜんアップデートされたような形跡がなかったなぁ・・・・
やっぱ放置モードなの？

でもTwitterでは例のコミラボまとめ作ってるらしい人の新しいツイートを公式アカがRTしていた

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 08:47:28.78 ID:iTcaa3ID

>>748
これネイティブ64bitで動作するのか分かる？
64bit版を開発してたのなら納得出来るんだが

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 09:45:17.88 ID:hE+8BnMm

ああ、それは気になるなぁ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 10:06:05.97 ID:K8vCtISA

またペイントソフトっぽくない名前だな
他人に勧めても間違いなく「えっ？」って言われるぞ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 10:12:54.19 ID:7bjk3Kmh

>>759
Windows7 64bitなおいらが試しにインスコしてみましたよ。
タスクマネージャーで確認。

ネイティブ32bitアプリケーションです。
本当にありがとうございました。

使えねぇー…

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 10:39:07.47 ID:V3/Whpyj

新規開発らしいウリがなんにもねえな

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 10:42:52.20 ID:hE+8BnMm

>>762
テストどうも

……なにがしたくて作ったんだ？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 11:08:15.06 ID:iTcaa3ID

>>762
いつまでこんなガッカリが繰り返されるんだ…　('A`)

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 11:25:37.22 ID:GW/1zSef

ここまでほとんど単発ID

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 11:44:34.74 ID:hE+8BnMm

>>766
スタ厨の工作とでもいいたいか？
期待してるからこそガッカリするんでしょうに。。。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 13:06:55.68 ID:BcJu5fXr

どちらかというとセル厨？
まあモノクロレイヤ以外は似たようなソフトだから
コミラボにも開発は反映されるんじゃないかな

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 13:27:29.75 ID:5WUgiDNA

セル厨とか初めて聞いたわ…
イラスタでもコミスタでもスタ厨でいいだろ。
こんなフリーソフトにセルシスが関係あるとも思わないけどな。
この作者がなにを考えてるかはもっと分からんけどなw

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 15:07:36.94 ID:dupNBa2C

個人レッスンについて質問させて下さい。
知人が自宅から電車で1時間以上の場所にある教室まで通っていたのですが、
妊娠のためチェロを抱えて通うことが難しくなり辞めることになりました。

先生はいったんは辞めることに快諾してくれたのですが、後から
生徒の都合であることを理由に挙げ、5ヶ月分の月謝を請求してきたそうです。

このような経験をされた方っておられますでしょうか。
先に納めた1か月分の月謝が返ってこないのならともかく、
5ヶ月分というのはちょっと納得いかないです…。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 15:08:50.62 ID:dupNBa2C

すみませんスレ違いでしたorz

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 15:21:28.38 ID:g0OI7zou

どんな誤爆だよｗｗｗ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 15:35:45.48 ID:amyXx9kk

5ヶ月分の月謝を請求されることに比べれば今回更新の間隔が少々空いたことなんてなんでもないな

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 16:06:58.37 ID:jld9+Tb4

>>745
解決したようで良かったが、多分200線で印刷所に入れても
潰れるか飛ぶかで綺麗に出ないと思う
高価で綺麗に出せる印刷所でも二値3桁線は冒険だから、
グレスケ駄目って言ってるような印刷所だときっと失敗するかも…

死ぬほどその印刷所にこだわりがなければ
グレスケAM出力できる印刷所に変えることをお勧めする

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 16:52:00.31 ID:bE+oczAO

最近コミラボを使い始めてみたから質問させてください
塗りつぶしのときに小さな隙間があっても、自動で隙間を埋めてくれるような機能はコミラボについてる？

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 17:44:59.44 ID:JRzNPe4d

コミスタ以外ついてない

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 17:51:08.36 ID:ib+COaDR

コミスタだけじゃなくイラスタにもついてるぜよ＜自動で隙間を埋めてくれるような機能

レイヤーフォルダだけじゃなくこれも早くつけて欲しい機能
フリー作る暇があるなら機能充実させてくれー…

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 20:21:31.63 ID:7bjk3Kmh

アルパカ、ちょっと触ってみてる。
32bitなのは残念だけど、描き心地は存外悪くないな…

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 20:54:35.66 ID:hE+8BnMm

入れてみた
保存形式は*.mdpでmdiappやラボ・スネオと一緒か
これをきっかけにmac版mdiapp出来ればいいなホント
名前は何でも良いからさ（とはいえ乱立しすぎ……）

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 20:55:23.62 ID:bE+oczAO

コミスタとイラスタにしかついてないのか
ありがとう

本当に機能とチュートリアル充実させてほしいなー

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 03:03:07.96 ID:UBUl5zlx

>>775
今公式落ちているからなんとも言えないけどネコペイントにも簡易的だけど
隙間の自動補完機能はついてるよ。

あと、ラボのまとめは正直現状手いっぱいでPixiv上げまでは間に合いそうにないなぁ。
まあぼちぼちやっていくよ。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 08:59:28.53 ID:8alMceL0

サンダーカピバラとシーウーパールーパーﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 14:13:23.47 ID:z8kKlgaE

自動で隙間を埋めてくれる機能があるとトーン貼る時便利なんだけどな
あるとないとじゃスピードが全然違うし

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 16:51:17.44 ID:JEgCEXhD

アルパカ雑感
・落ちないようにしてくれ（早急）
・3Dパーススナップをできるように、複数の消失点を設定しざっくざっく描けるようにしてくれ
・レイヤーフォルダを
・ペイント関連の機能少なすぎじゃね…
・ベジェ曲線で作れるインスタント定規機能をくれ

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 23:18:44.61 ID:UBUl5zlx

こっちもアルパカ導入してみた。
まだ機能が少ない感じだけれども、スナップの消失点スナップと
集中線スナップが分かれたのは見た目的にも分かりやすくて良い感じ。
あとは、mdiappのブラシが使えないかと試してみたけど無理だった。
これからの更新でどうなるかだね。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 00:24:38.70 ID:18zlQuyy

選択ツール強化、3D定規、レイヤーフォルダ
早急に頼むわ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 02:12:24.89 ID:1IxEgp1Z

次スレは「mdiapp＆コミラボ＆コミックワークスネオ＆FireAlpaca Part3」になるのか？
カオス過ぎる

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 02:17:11.38 ID:hlZbpO5y

「mdiapp系統一スレ」と行きたい所だけど
肝心のmdiappがアルパカの次に知名度低いであろう問題が……。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 12:46:33.12 ID:zfzjYYty

線画補正が20段階もあるんだね

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 17:50:07.59 ID:yiZh9y8S

アルパカは漫画用でもないし別系統のようだから分けてスレ立ててほしい

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 17:56:46.81 ID:lUQLqri5

また新しいソフト開発し始めたのかよ。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 19:16:50.44 ID:371WsF6x

アルパカはmdiappのブラシが追加出来るわけではないからなあ
こんなもんじゃまだ何も出来ない

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 19:50:07.88 ID:Byv1r6PU

SHIFT描画で直線引けるんだな

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 22:26:00.59 ID:kZX/rGHG

アルパカはどっちかというと、openCanvasじゃね？

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 22:34:50.09 ID:5mt2aYXs

けどmdiappのデータを読み込めたり
デフォの解像度が300dpiと600dpiとoCよりはマンガも意識してるのかな

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/24(木) 22:43:18.02 ID:hlZbpO5y

中途半端でコメントしづらい

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 08:56:38.17 ID:V7+Bo5HN

B4サイズのペン入れ試してる
２枚目に入ったけど今のところまだ落ちてない

挙動が怪しくなる操作って何があるだろうか

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 08:58:14.20 ID:n55L3t+u

>>797
mdiapp系統かアルパカか明確に

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 14:01:01.50 ID:l3NtCbyT

一番先にネイティブ64bit対応の漫画制作ツールを出した所が市場を征すると言われてるのに
余計な事やって時間を無駄にしてたらマジでセルシスとかにまた株を持っていかれるぞ？
まだすべてのメーカーが同一線上に並んでるこの時期が逆転出来る唯一のチャンスなのに

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 14:54:25.11 ID:VYyKLMkZ

逆転とか無理な背伸びしないで地道に付ける物付けて欲しい
レイヤフォルダとかレイヤフォルダとかレイヤフォルダとか

801 ：797：2011/11/25(金) 19:06:12.08 ID:jR9rIlwH

>>798
アルパカですごめんなさい

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 19:53:57.81 ID:HKssnglY

はてなの方で作者がmdiappまでとは別系統のアプリだと発言してるから別スレ立てちゃって大丈夫じゃね？

32bit止まりのこっちと違ってアルパカは64bitバイナリだし（Mac版はアクティビティモニターで確認）

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/25(金) 22:15:06.63 ID:iw8OFx5u

スネオのトーン増強が出たけど、それでも200種類。
なぜMAXより少ない。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 00:16:12.10 ID:TSVCl7fw

【ペイントソフト】 FireAlpaca 1頭目【Mac/Win】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1322234133/
>>802
立ててみたよ。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 12:09:07.54 ID:lgS+Xq3Q

我々の愛したmdiappは死んだ！何故だ！

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 17:06:45.07 ID:Lvsg9rtU

どう考えても名前が悪いからでしょ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 17:22:54.59 ID:IAtae2sf

だが待ってほしい
FireAlpacaは良い名前なのか

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 17:42:05.51 ID:p5Mj7Psy

FireFoxみたいだよね

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 18:00:19.64 ID:+y+RWV/i

アルパカだけの機能が付いたりmdiapp全機能がアルパカに移植されたりしたら作者と取手市を恨まずには居られなくなるぞ(´･ω･`)

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 18:07:40.24 ID:YBzWfBLW

アルパカは有料にする考えはないみたいだし、
アルパカだけの超便利機能！！とかはあまり考えられないなあ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 21:19:28.66 ID:+y+RWV/i

この作者においては予想の斜め上を行く可能性を捨てきれないぞ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 22:36:37.99 ID:Wh6lRs9f

アルパカは不確定名で
真の名前はララ・ムームー　とかね

ファイヤーは地獄の炎って意味で

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 22:37:47.77 ID:lk4VQKqg

>812
ああ、ACII版は神移植だったな

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 02:33:36.05 ID:irvqxvYI

アルパカの柔軟なUIカスタマイズはmdiappにも欲しいなあ…

漫画作業は全部のウインドウ使って画面占有するから、
タブ切り替えとかすごくうらやましい・・・

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 02:41:47.87 ID:JMrLqe3p

タブ切り替えってmdiappでも出来るんじゃないの？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 02:56:56.52 ID:irvqxvYI

描画ウインドウじゃなくて
レイヤーウインドウやレイヤー情報ウインドウなんかを
任意にひとつにまとめて、タブ切り替えで表示する方のことです

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 02:59:17.72 ID:JMrLqe3p

>>816
こっちもその話だけど…
え？

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 03:04:58.69 ID:JMrLqe3p

なんか勘違いしてるかなあと思って立ち上げてみたけど
やっぱりできると思うんだけど……。

「ウインドウ」メニューで、隠す隠さないの設定が出来たりして
ペイントソフトのなかでもかなり使い勝手がいいと思ってたよ、mdiapp。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 03:08:32.30 ID:irvqxvYI

えっ　マジで

ずっと使い続けてるけど初耳だ、、、
マニュアル読み返してみる
コミラボはプロジェクトとレイヤーで切り替えができたと思うけど…

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 03:12:06.89 ID:JMrLqe3p

描画ってそれか？！
ごめん分かってなかった
それは出来ないと思うわ

でもタブで切り替えることで作業スペースに問題は感じてなかったな
アルパカはそのへんそんなにいいのか？
アシ仕事終わったらも少しいじってみる

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 03:26:53.25 ID:irvqxvYI

>818さんはTABキーの表示非表示のことを言ってたのか
ごめん、まぎわらしかった

Photoshopのブラシウインドウやレイヤーウインドウみたいにウインドウ同士を合体させたり
タブ切り替えでウインドウの表示内容を変える機能の方です

作業が進んでレイヤー数が増えて、文字オブジェクトが増えてリストが長くなると
絶対的に表示スペースが足りなくなってくるので、
（レイヤーウィンドウとレイヤー情報ウインドウは、スクロールなしで一覧できた方が効率がいい）
TABの表示非表示では対応しにくいんです。。。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 19:51:08.65 ID:icJ0HzJV

アルパカが出たからには、リャマとかビクーニャとかグアナコとか
その手のラクダ顔の類似ソフトが次々開発されると予想…

しかしどれもレイヤーフォルダなし、64bitネイティブ未対応確実

orz

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 19:53:11.07 ID:DDDCSwHp

アルパカは64bitアプリだぞ。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 19:57:22.66 ID:aTZyBL51

なんでmacだけ64bitなのかしらね

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 20:12:10.28 ID:RgHAKkwS

ＷＩＮだけ32bitなんだ？

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 22:40:57.55 ID:icJ0HzJV

>>823
ネイティブでは対応してないよ、と上の方に出てた

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 23:51:26.27 ID:A+aQL0S4

フリーソフトなんか出したらなおさら売れなくなると思うんだが
アフィリの方が儲かるんだろうか

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 20:16:39.95 ID:i+R77BjX

mdiappを売り飛ばして大金持ちになったので
もう金を稼ぐ必要がなくなったんじゃね？

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 22:46:58.94 ID:LIv/p9BY

明るい話題はないのか

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 15:48:08.86 ID:r0YnzLIV

ブラシを自作してるんだがつなぎ目がうまくいかない…
スクリプトで作れればもっと違和感なくて済むんだろうか

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 11:10:31.56 ID:y/Nl0pqu

mdiappとコミラボの両方の体験版をちょこっと使ってみたけど、違いがよく判りません
>>2を見るとコミラボの方が良いのかな？

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 12:10:10.49 ID:jDyjoA47

中身は同じなので、オマケと値段で決めてＯＫ

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 12:20:59.14 ID:y/Nl0pqu

わかった
どうもありがと～

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 10:09:40.38 ID:r3Tbk8Px

mdiappに未来は無さそうだしclipに将来的には移行するかと思い試したけどあれは使いにくすぎる
使いたい機能にすぐ手が届かないクソUI
わけわからんくてほとんど触ってないがあれは無いわ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 02:54:50.43 ID:6p2J98pB

今試してどうすんの
まだ漫画用全然機能付けてないのに

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 09:28:27.40 ID:8iBXu20x

>>834
＞使いたい機能にすぐ手が届かないクソUI

吹いたwww

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 12:08:56.16 ID:FvL59Y4/

よく訓練されたセルシス信者向けツールでしょ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 13:10:56.11 ID:BcI5xN1u

スネオの追加トーンってmdiappやコミラボにも移せるの？
時間がかかっても可能なら買っておきたい

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 14:13:53.95 ID:qVLEgv5h

>>838
bmpなどの他の形にすればいける
そのままじゃムリだとおもう

旧ワクのはそのままいけるけどね。
トーンを目当てに買うってことはそっちの間違い？

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 19:47:45.15 ID:8iBXu20x

ホントにどうすっかな
コミラボには基本的なトーンしか入ってないんだもんな
今後、別売りのトーンが発売される気配もないし
トーンを考えるとコミスタに移った方がいい気がした

主線はコミラボ、トーンはコミスタ
これが一番無難なのかなぁ…

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 20:35:37.21 ID:rd4yNpjD

>>840
そんなにトーンって使う?

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 20:45:55.68 ID:yIlsxo4F

コミワク2MAXをトーン集替わりに買っとけばいいんじゃね?

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 08:20:32.69 ID:BAFxo95B

トーンの貼りやすさはコミスタかもしれないけど
トーンの種類自体は、MAXのほうが使い勝手がいいんじゃない？

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 16:31:56.86 ID:zYHQjHSr

(´ρ｀)

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 05:16:59.79 ID:SRM8qK1i

>>841
普段アミ点しか使わないので大丈夫かと思ったら
服の柄とかで割とトーンの種類が必要になるんだよな
チェック柄とか水玉とか、効果はいらんが柄物は必要
仕方ないんでアナログトーンのカタログみながら
その都度、必要な柄を自作して使ってるんだぜ？
この自作トーン、パックにして売りたくなってきたww

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 06:53:19.63 ID:SRM8qK1i

ところでコミラボってctrl+sで保存だとバックアップされないんだね
メニューから保存を選ぶとバックアップファイルが作られるんだけど

途中で元に戻したくなってバックアップフォルダ覗いたら
バックアップファイルが作られていなくて焦った事があるよ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 09:40:47.57 ID:KWKG7yO7

>>846
それ要望で出したほうがいいんじゃない？

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 17:40:01.65 ID:SRM8qK1i

>>847
いや、むしろそのままで使い分けた方がいいんじゃないかという気がした

バックアップファイルを作りたい時はメニューから保存を選択して
そうでない場合はショートカットで上書き保存するみたいな…
その都度バックアップを作られるとバックアップフォルダがパンクして
どの時点のバックアップなのか訳が分からなくなっちゃうので…
ここで一度バックアップ！みたいに意識してバックアップするポイントを
自分で選択してバックアップ出来る方が使い勝手がいいかもしれない

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 23:57:19.94 ID:/wUcqa62

コミスタのトーンは、なぜか
花吹雪と五角系のキラキラの使用頻度が高い

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 14:51:21.05 ID:GBeH0NTn

>>465
売ってくれたら切実に買うわ
コミラボのデフォじゃ種類が足りない
スネオ買っちまおうかな…

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 18:52:03.40 ID:HEgoSznZ

チュートリアル二回目が公開されたけど……

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 20:04:24.06 ID:PBxdZlFu

けど？

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 21:07:06.28 ID:xw18smWE

>852
作例が残念すぎる
村田雄介のヘッポコ漫画道場Ｒでサイトウさんが描いてたドラゴンボールもどきかと。
ttp://www.portalgraphics.net/images/cl/cl_tips02_01_02.gif

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 21:20:07.59 ID:HEgoSznZ

漫画家の人を前面に押し出してるのにチュートリアルは明らかに素人の絵
oCは上手い人のメイキングなのにこの差ですよ
思いっきり期間空けてたのにこんな物出されても困るというか誰が得するんだ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 22:01:18.12 ID:ldmvfQ4t

>>854
もしかしたら担当絵師が見つからなくて更新出来なかったのかもw

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 22:13:08.82 ID:62rN1pWt

今回のチュートリアルは描き方、操作方法がメインであってメイキングじゃないからいいんじゃね？
プロに頼む金もないんだよ、きっとｗ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 04:03:10.63 ID:pPAZlU/7

なんだかやっつけ仕事で有名なクリムゾンの絵みたいだw

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 07:07:43.21 ID:g1XPAnKK

>>853
これ見てコミラボ使ってみたいと思う奴いるのかな

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 09:01:32.32 ID:Bc47LlhA

なんか実作者らしからぬいちゃもんのつけ方だな…
我こそはと思う者は連絡とってみたら？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 10:06:08.49 ID:mDt0Ywq3

俺はチュートリアルを待っていたと思ったら
逆にチュートリアルを描かされていた
何を言っているかわｋ(ry

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 10:45:46.52 ID:eSXlQqL7

コミラボ1.0.16体験版以降に購入された方はds2フォーマットのデータが利用できなくなりました

とのことだけど、
これって1.0.16以前に購入していて、ds2トーン使えていても
最新版にアップデートしたら使えなくなるのかな

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 11:03:04.00 ID:hEmrADuK

>>861
ええええ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 12:06:22.23 ID:g1XPAnKK

>>861
コミワクMAX買おうと思ってたのに…
Verは1.04から使ってるけどOS再インストールしたらどうなるのかな
アカウントごとに判断してくれるんだろうか

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 12:18:44.23 ID:cokiMChf

>>861
以前自分もds2トーン読み込めなくなってたんで公式サイト見に行ったら
同じような症状の人の書き込みがあって、スタッフが
「詳しく知りたいからデータ送ってくれ」みたいな事言ってた

…から、てっきり不具合だったのかと思ってたんだけど
仕様になったのかな…

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 12:52:54.84 ID:hEmrADuK

一瞬かなりびっくりしたけど、ツール使ってbmpとかにすればいいことだったな。
別に*.ds2だからってサムネイルがちゃんと表示されるわけじゃなし。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 15:28:22.50 ID:0s1w1FZq

自分バージョンアップで1.0.16にしているけど、特にds2トーン使えているよ。
試にds2トーンをまたパターンに登録してみたけど問題なく登録できたけどなぁ。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 17:54:48.63 ID:2hYYq307

作者本人から新機能を付ける気がないという正式な表明が出ましたね…

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 18:25:18.68 ID:gGI5k24M

>>866
情報ありがとうございます
アップデートが怖くて試せなかったけど安心して使えます

>>865
うちはds2でもサムネイル表示ちゃんとされてるけどなあ…？

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 20:05:06.18 ID:EGC/qpMb

>>867
新機能よりもバグをなんとかしたいって言ってるだけでしよ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 20:33:32.52 ID:2hYYq307

受け取り方の違いでしょう
俺には要望はバグ報告の何倍も軽視してますって言ってるように見えました

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 20:43:57.27 ID:g1XPAnKK

どこにも新機能はつけないなんて言葉が出てないというのに

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 22:04:33.32 ID:2hYYq307

それならアルパカなんか作ってないで行動で示してほしいですね
こっちは金払ってるんだけどな
mdiappが不遇すぎてもう
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ　　　　　　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ（∩´･ω･）　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ
　＿/_ﾐつ/￣￣￣/
　　　＼/＿＿＿/￣

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 22:44:25.23 ID:IYsWetwM

新機能欲しければ、もっともっと金出すニダー！

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 08:06:50.55 ID:xbCXNVOf

アルパカは宣伝＋Mac版mdiappの準備
なぜMac版を作るかというとWindows版が売れないから
Macならユーザが増えるだろうという苦し紛れの行動

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 10:06:59.75 ID:UJfSUHio

mac/win共通で使えるよいツールができるのは何かと喜ばしいから、いまはアルパカ進めてもいいと思う。
そのかわり、共通のソフトになったときのバージョンアップ、あるいはアルパカ1本になったときは
mdiappユーザーは無償か格安で乗り換えさせえて欲しいもんだ。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 11:45:53.53 ID:Ixw7caDv

むかしあんなにMac版開発協力者者を公の場で叩いてたのに...

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 12:03:53.32 ID:3lc2be6w

時間と共に考え方を変える人は嫌いじゃないよ
それがその時々の理にかなっているのならね
意固地さが邪魔をしてやりたいことがやれなくなるのは
作り手としてマイナスだしね

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 13:29:18.27 ID:UJfSUHio

>>876
昔のことは知らないんだけど
今の協力者もそのときの相手と同じなわけ？

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 13:33:26.69 ID:YD342HEE

Qtで開発してるんだから協力者もなんもいらんでしょ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 14:17:43.53 ID:UJfSUHio

協力者が居ないなら前のこととは何も関係ないね

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 15:28:24.70 ID:Oy61npMh

あたしゃまたいつ開発に飽きてポイされるかの方が怖いよ。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 15:50:16.04 ID:L2/P0wD4

ryokotanがmdiappやめたら後に何も残らない
売れなくても飽きても開発を続けるしかないんだよ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 16:26:20.75 ID:6iPzyVWH

心労でハゲちゃうよ。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 04:14:48.07 ID:LMwEAN9J

トーン貼る時だけコミスタに移動したいな
トーン書き出して取り入れるの面倒だ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 23:13:26.99 ID:5irkzbDI

>>884
自分も最近そう思い始めた

コミラボは線画を描くのが楽なので使い続けるけど、
トーン処理用にコミスタ買った方がいいような気がした
正直トーン処理についてはコミスタの方が上だしね

新しいコミスタ作ってるという噂を別スレで聞いたので
来年あたり新製品が出るのなら買っちゃおうかなと
一応64bitネイティブで動くって話なので…

コミラボはこうだしPhotoshopはあのザマなので
プロ漫画家も使っている業界標準のコミスタに
結局、落ち着く事になってしまいそうな気がする

実際にそれ一本だけで不自由なく漫画を描けるのは
今のところコミスタただ一つだけなのは事実だし…

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 23:20:22.11 ID:48Srn+88

社員乙

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 23:39:24.37 ID:EE5LcsFo

マウスホイールで拡大すると時々もの凄い勢いでズームするバグを何とかしろ
確か報告はされてたはずだけどずっと放置されてる

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 00:09:14.95 ID:BPuLZfyJ

社員じゃないけどコミスタの選択ツールは欲しいわ
mdiappって本当に小さい、1ピクセルのあなでも漏れちゃうし…

>>887
あれって他でも起こってたのかー
自分の環境だけかと思ってた

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 01:38:22.85 ID:ypCjxhd0

コミラボのPSDコミスタで読み込めたら楽なんだけどねー
（逆はできる）

>>885
「貼る画面」はコミラボのが楽で、種類をコミスタと取り換えたい
久々にデリータートーンのカタログ見たら、中二病時代を思い出して涙が…
全部使ってあげたかったな

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 06:00:21.70 ID:HbBxxqGH

トーンを豊富に出してくれたらコミラボ最強なのにっ

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 07:40:54.90 ID:Yz8fs8IM

俺も>>887の現象が時々どころか頻繁に起こるわ
2009年に報告されてるんだから死ぬほどバグを治したい作者は早く修正しないと死んじゃうかもよ
ttp://d.hatena.ne.jp/MDIAPP/20080102#c1251318493

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 21:23:50.12 ID:Gqeflr5A

>>886
どういたしまして

>>890
Photoshop＆パワートーンが標準的だった時代は
サードパーティーもそれ前提にトーン集を出していたけど、
今はコミスタが業界標準なのでコミラボ用は期待出来ないね

コミラボはデリーターと組んでいるから
いずれトーン集でも出してくれるかと思ってたけど
一年経っても特に動きなしだもんなぁ～
やっぱりSAIなどのような線画作成ツールとして
このまま定着してしまうのかな…

3Dパース＆スナップなしじゃ背景描けないほどコミラボ漬けで
集中線やスピード線の作成とかもコミスタより便利だし、
すっごい期待していただけに本当に残念だよ

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/24(土) 21:27:49.88 ID:Gqeflr5A

>>891
それマウスホイールでもなるのか！
左手用デバイスのスティックでもなるけど
ドライバの問題なのかと思ってたよ

うちの場合は物凄い勢いでズームになる他
物凄い勢いでズームアウトしたりする
その直後に必ず落ちるからマジ悲惨だよ
仕方ないから線引くたびに保存かけて
ビクビクしながら使っている

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 01:38:51.32 ID:7jts1Ery

自分は仕様だと思って諦めて、手動で虫眼鏡ポチポチしてる
やっぱバグだったのか…

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 04:45:06.42 ID:zxytje+v

最近は突然3Dスナップが効かなくなるというトラブルも現れ始めてる
どうも作業が進んでデータが膨らんでくると色々な障害が起こるようだ
何度もぶっ飛んでるからプログラム本体が損傷してるのかなと思ったけど
潜在的なバグもあるようだから再インスコしても直らないんだろうな…

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 14:59:14.07 ID:+1UwH6JE

作者がバグ取りにやる気見せてるんだから
どんどん作者に報告すればいいのに

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 16:10:24.11 ID:DknS4VRL

やる気を見せてるのはアルパカについてじゃなかろうか

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 17:07:48.77 ID:YaZFMY+X

＞OSの種類 (XP？ Win7？ Lion？) とメモリ容量 (512MB？ 2GB？)
L i o n
確実にmdiappに向けた話じゃない
mdiapp開発報告所の記事なのにね

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 17:44:24.44 ID:IT1npix6

いつか成果がmdiappにも返ってくるって、今は信じとく
それしかできないし

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 19:39:27.37 ID:YaZFMY+X

mdiappの成果がアルパカに行くだけじゃないの？

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 19:59:12.18 ID:IT1npix6

あっちはあくまでも無料だしねー

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 00:54:24.63 ID:/PFoCxIT

コミラボ、楕円定規がないっぽいのが不思議だ。
あとドラッグで範囲選択した部分をズームができれば
お値段的にも個人的には線画用＋αなソフトとして
満足できるんだけどな。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 05:57:57.96 ID:xphGEyu0

円筒形の3Dスナップとか欲しいよね
パイプやタイヤとか用途は多いと思うんだが

あと3Dオブジェクトに斜めのグリッド線が欲しい
鉄格子みたいなのなら現状でも描けるけど
フェンスの金網みたいのは描くの面倒なんだよ
縦や横でなくて斜めにかかった金網などは…
これもスナップでパース取れるようにして欲しい

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 15:10:46.37 ID:bjdpeSio

選択範囲の変形がsaiに比べて不便じゃない？
一発で平行に戻したり拡大したり角をちょいっといじったりできればな

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 18:24:59.88 ID:K+qbx8CJ

openCanvas 5.5
二点透過パースガイド
ttp://www.portalgraphics.net/beta/images/full/beta_03.jpg
レイヤーセット
http://www.portalgraphics.net/beta/images/full/beta_04.jpg

mdiapp・ラボ・スネオも頼むぜ～

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 22:42:16.84 ID:RKaDDeqi

>>904
しかも変形させると汚くなるw

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/28(水) 11:07:46.73 ID:ln88Fxs9

SAIの変型は反射の心理を利用してよく作られてる

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 02:26:56.33 ID:5QBGPbQ0

コミスタ乗り換えを考えたけど、なんと開発が終了していたよ
来年の春にイラスタの64bit版みたいの出すそうで
今後はそっちに移行するとかなんとか…

でもそれイラスタの後継であってコミスタではないんだよな
それ買っても漫画を描く事は出来ないだろうから
結局今出てるコミスタ買うしかないんだろうか？と迷ってしまう

その後継ソフトを元にコミスタの後継も作られるらしいけど
いつ発売になるかも分からないソフトなど待ってられんし

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 05:34:21.03 ID:xb/GM8AQ

コミスタスレで聞けば

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 22:26:43.01 ID:OP+3UQ/P

mdiappもってるけどスネオバンドルパック買ってきた
コミケ会場売りで7500円

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 23:00:30.68 ID:U/Rgy4Mc

アルパカ(350dpi)で線描いてoCに持ってって
さあ塗ろうかと開いたら100dpi以下になってる事がある
psd、bmp両方あった
最新版にしてから２回あったが、時々大丈夫なので報告はしていない

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 02:32:40.17 ID:NZ2skhDf

>>910
安いのか高いのかわからんなぁ～
ヤフオクでもそのくらいで出てたし

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 02:38:47.59 ID:NZ2skhDf

冬コミの原稿これで描いてみたけど綺麗に印刷されてたよ
ツールの差より印刷品質に左右されるのかもしれないが…

印刷したら仕上がりがイメージと違うという話はよくあるけど、
想像よりもモニター表示そのままに忠実に印刷されていた

3Dパースなども使いやすく、線画を描くのは楽だったので
それだけにトーン処理の弱さが残念で残念で仕方がない
レイヤーフォルダもないから作業中に混乱したりもした

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 02:58:47.76 ID:Un/UXGTt

レイヤーフォルダは最大の欠点

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 08:24:15.28 ID:SaNQJxXu

エロゲ用の差分絵を描く時にあると効率が段違いなんだよな。レイヤフォルダ。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 14:42:32.42 ID:CXaVfpUH

結論：イラスタに移行すべき

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 16:05:19.07 ID:g5QIe0TU

小6病女子向けっぽいデザインがかわいい
ＤＬ販売なのも楽（パッケージはCDやシリアルの保管が気になる）

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 16:08:19.98 ID:g5QIe0TU

http://www.tnksoft.com/soft/plugin/entry/
拍手から拾ったリンク
利用できそうかな？

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 22:55:00.32 ID:NZ2skhDf

春先に64bit対応のイラスタの後継っぽいのがセルシスから出るとか
夏頃には漫画制作に対応した、それの拡張版みたいのが出るとか

イラスタ＋コミスタみたいな感じで、値段は一万円前後だそうだよ
しかも現行のコミスタ持ってる人はタダで利用出来るとかなんとか…
本当は夏コミ前に出して欲しかったけど、それまでコミラボで我慢

この手のツールでは唯一の64bit対応で、しかも値段も安いから
これが出たらみんなそっちに人が流れそうな気がするなぁ～
毎度上納金を納める必要が出てきたPhotoshopも愛想が尽きたし
これ一本で漫画から色絵まで描けるなら本当に助かるんだけど

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 02:46:15.07 ID:l50Kt/so

セルシスなんかさっさと潰れりゃいいのにね

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 05:54:00.52 ID:AYE6Cj/K

いきなりどうした

プロ漫画家も今じゃコミスタに頼りきりな状況だけど、
いきなり開発辞めたとかでハシゴ外されたらどうするんだろ

セルシスはコミスタばかりに力を入れてる訳じゃないし
現状のコミスタもほとんど放置状態だった
次期バージョンも思いっきりハズレだったらどうするんだろ
それに頼り切りな漫画家なんて仕事にならないじゃん

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 05:56:32.74 ID:AYE6Cj/K

＞小6病女子向けっぽいデザインがかわいい
やっぱその辺りの人間を対象にしてるのかなぁ、と最近思えてきた
カネのない子供や漫研の学生には手頃な値段だしねぇ…
簡単な漫画ならとりあえずこれ一本で描けるし

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 07:13:45.13 ID:Pm52esv1

もっと競いあって便利なツールやトーン集が沢山出るのを期待していたが
セルシスの資本力が強すぎて他が全く商売にならないもの
セルシスだけ強すぎるのも弊害が多いから
なくても困らない人からすれば一度潰れて
ガラガラポンしてくれた方がスッキリするさ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 15:44:14.74 ID:SVKy9Wgk

トレントにトーンファイルは流れてないのか？

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 19:28:05.24 ID:SVKy9Wgk

http://digitaltone-studio.com/ci001/
http://www.comicstudio.net/products/related/celsys/celsys_01/
コミスタの別売りトーン

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 20:06:56.97 ID:HxAjAXI1

今年はコミラボにもトーン素材出ますように

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 21:28:53.61 ID:SVKy9Wgk

1200dpiモノクロで書きだしたトーンを持ってきてしまったが、
グレスケを持ってきたほうが良かったかな…

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 21:29:45.58 ID:AYE6Cj/K

セルシスもコミスタメインで商売してる訳じゃないから、今後どうなるか分からないぜ
携帯電話用のコンテンツか何かが本業だと聞いている
何にしてもAdobe並みにしっかりした基盤の上に立っている訳ではないから
ペインターみたいに売却に次ぐ売却でジプシー化する恐れもない訳ではない
かろうじて業界標準となっているソフトがこれでいいのかね～、と思うけど

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 01:51:31.63 ID:toJW15AI

別に固有ツール終わったら別のに乗り換えれば済む話しやね

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 05:22:34.52 ID:fdOr6bNg

コミラボメイン、サポート用にフォトショ＆コミスタでおｋ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 14:44:43.91 ID:MPgHLB68

>>929
この世からGペンなくそうぜ！

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 03:15:57.81 ID:n4EMHSN/

>>929
他のがあればね
中途半端に業界標準になってるから
今これがなくなると困る人は多いよ

フォトショップもいきなりなくなると
困る本職の人は多いと思うけど、
なまじ一つのツールに頼り切ってると
そういう時に本当に困るだろうね

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 03:18:20.65 ID:n4EMHSN/

>>930
トーン処理はコミスタの方が上なんだろうけど、
線画作成の機能はどっちの方が上なんだろう？
自分はコミラボしか使った事ないので分からんのだけど
線画作成に関してはコミラボの方が使いやすいの？

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 03:37:52.26 ID:biykbcQa

>>932
ラボ使えば良いじゃん、ラボが死んだらphotoshopに戻るだけ
特殊な操作してるわけじゃないし、やってることは大差ないし
仕事で使う人間は一週間もあれば覚えちまうよツールなんて

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 03:45:56.40 ID:3ZcWxFM7

その一週間で納期が来る人間はどうすればいいんだぜ？

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 03:50:54.02 ID:biykbcQa

>>935
PCの故障以外でいきなり使えなくなるケースなんてないだろうし
一週間で納期ならその一週間は使い続ければ良い、故障ならソフトの問題じゃ無い
話しの元になったコミスタも、新シリーズに移行するだけで使えなくなるわけでないし

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 05:23:05.73 ID:n4EMHSN/

>>935
夏コミ前にコミラボ買ったけど、やっぱ要領が分からず新刊落としたぜw
最近になってようやく全体像がどんなものか見えてきたって感じだ
それでもまだまだ未知の部分があるし、まだ試してみたい事も残ってる

もっと複雑なコミスタやフォトショップになると、もっと大変だろうな、と…
一夜漬けで覚えられるものなら、みんな苦労したりなどしないと思うよ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 05:34:14.42 ID:n4EMHSN/

>>936
知ってる人は少ないけど、一部のソフトは使用期限が設けられていて
ある日を境に突然起動出来なくなるような仕組みが埋め込まれている
試作版ソフトではよくあるけど、製品版でもそういうソフトが存在する
ア○ビの一連のソフトでも特定のシリアルだけ起動出来なくなったりとか
（アカデミック版か何かにいつまでも使えないよう期限が設けられていた）

開発が終了したら古いソフトを使い続ければいいだろうと考えても
こういった仕組みが埋め込まれていたら、いつ止まるか分からない
わざと時計を遅らせれば起動出来るけど、それで使い続けたくないだろう

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 05:58:03.58 ID:biykbcQa

ある日突然使えなくなるような、超レアケースまで持ち出してまで
危機管理を想定しないといけない事態なら、そもそもその前になんとかしろとしか言えんね
終わるソフトはアナウンスなんてとっくに出てるだろうし一週間前に乗り換えとけばいんじゃね
一週間で慣れない人は自分で考えて乗り換えればOK

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 10:17:42.83 ID:3dfDqj3P

>>933
自分は旧ワクからの乗り換えたんだけど、ワクのペンの線がすごく気に入ってたから同じ感触で引けて嬉しかったな
ワクの頃デジタルに詳しくない友人にアナログ線画だと思われるくらいにアナログテイスト出てたんだけど
ラボでもその頃と同じ感じに作業できてるよ
昔はワクの方がスタより描線に軍配上がってた時期があったよね？
その流れでワク選んだんだけど、今はスタもいい感じで引けるみたいだからもう好みだよね

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 11:27:48.86 ID:CqBGZPig

コミスタとクリスタでまた描き味が違うからややこしいけどね
機能的に継続性のある和製ツールなんてoCぐらいしかないような気がす

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 13:26:20.81 ID:4jSIjVi8

だからこの世からGペンなくそうぜ！！

他のペンに移行すればいいだけの話なんだろ！？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 13:41:56.03 ID:I3615QnD

富士山が噴火するから火山灰で普通のPCは使い物にならなくなるよ！

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 01:01:39.55 ID:TIJGuSoe

柄トーンだけ網目がズレててアナログっぽい…

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 05:34:50.65 ID:PLtObDWP

>>939
レアでもないよ
業界標準のアド○がそういう事してるんだから
セルシスも新製品への移行を促すためにプロテクトかけるだろう

そして乗り換えるソフトがあれば対処のしようがあるけど
業界標準とまで言われるソフトに競合ソフトはすでになく
結局の所、すぐに乗り換える事など出来ないのだよ
印刷会社や出版関係なども設備一式アド○仕様だし
もし突然アド○が消えたら大変な事になるだろう

運が良ければ別の会社が類似ソフトを出してくれるけど
なければ出るのかも分からない類似製品の発売を
期待しながら古いソフトを使い続けるしかなくなる
しかもいつ起動出来なくなるのかという不安を抱えながら

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 05:42:30.42 ID:PLtObDWP

>>940
あーそうそう
コミスタが出た後でもコミワクの方が描き心地がいいってんで、
線画だけはコミワクで描いているという人が多かったねー
今でも使っている人は多いんじゃないかと思う

その話を聞いて自分もコミラボに手を出した事を今思い出したよ
コミラボは使ってみたかったコミワクの後継といえるソフトだったので

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 06:42:39.92 ID:mMKsQcJL

けど今はメモリがアホみたいに積めるからホトショはともかく
漫画用線画ツールぐらいなら他でいくらでも代用出来るようになるね
セルシスなんかサーバ不調で認証不可とか簡単に起こすから
一つのツールに頼り切るのはやっぱ良くないな

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 08:28:01.33 ID:TIJGuSoe

楕円ツール動かせないんですけど…

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 01:46:00.06 ID:UeiYNf9e

まず3D

・XZの値をマウスホイールで調節できるようになる
・点をつまんで形を自由に変えられる
・サイトで素材配布

ここまで行ってくれないと
ワクは背景集は出したけど3Dまでは行けなかったんだっけ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 15:38:52.85 ID:jDzMXzR9

欲を言えばスケッチアップで作ったモデルを直接読み込めるようにして欲しいですね
mqo変換して読み込むとポリ数が爆増えでつかえたもんじゃないんで
あとカメラをモデル内に配置できるようにして欲しい

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 07:39:22.88 ID:x1S1Wz/E

>>947
＞セルシスなんかサーバ不調で認証不可とか簡単に起こすから
マジかよ…
そういやいつからか認証しないと起動も出来なくなったんだよな、コミスタは…
その前からも頻繁にCD-ROM挿入を要求されて面倒臭かったけどw

今はゲームからスマホのアプリに至るまでネットに繋がってる事が前提で
ネットなしでは動かす事も出来ないネトゲみたいな仕様のが増えたけど、
スタンドアロンで動かないのは何かあった時に本当に困るよなぁ
単独でも動き続ける事が出来なければユーザー全員まとめて死ねる
去年の地震でそういう不安を改めて感じたよ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 13:04:46.67 ID:UT8COlKw

スタは毎回ネット認証あるのか
締め切り直前、ネットのトラブルでつながらなくて…
なんていう事態になったら目も当てられないなぁ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 14:20:08.42 ID:89nwvFmE

>952
いやCLIPレンタル版とダウンロード版限定だったはず
今betaテスト中のCLIP PAINT Labは30日おきにネット認証してる。

海外向けコミスタ４DL販売版ならネット認証ないよ。
たまに日本語版Proより安い値段でEX投げ売りするからアクション登録しまくって
トーン貼りと最終処理のみ活用してる。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 20:26:18.29 ID:s5ua8/Fk

レイヤー結合するの嫌なのでトーンだけ持ってきてる＞スタ
CLIPのトーン漁りにはまってるけど、検索しづらい…

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 11:49:16.34 ID:KSZrAZXd

>>952
修羅場時に限って起動しない事がよくある
さて急いでトーン…と思うとCD要求されたりね

前のコミスタやパワートーンは、PCの構成が変わったり
OSのアップデートなどすると、すぐにCD要求されるので、
しばらく使ってないとそれを忘れて起動せずに慌てる

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 13:01:56.41 ID:w554xQ+n

>>955
さすがにそこまではないなあ
急ぎの時はコミスタのアップデート自体を先送りにすればいいだけだし
パッケージ版はネット認証しないし

って何のスレだここ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 13:51:19.12 ID:cKY5EM4m

分かっててやってるからいいんだよ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 19:34:36.29 ID:VfgburO1

スタの悪口書くスレ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 01:33:56.79 ID:VkXS6HHm

いいからスタでトーンのBMP集めようぜ
CLIPは、タグ評価すれば簡単にCP溜まる

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 06:47:52.29 ID:uaLjQiUN

ああそうか、CLIPの素材もラボとかで使えるんだな。
最近登録してクリッピーもあるんだけど、なんかよくわかんなくて全然拾えてない。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 14:19:33.33 ID:Xh9yUV6M

これのルビに使われてるフォントって何？

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/11(水) 18:20:40.22 ID:aq/mPVAT

どれ？

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 07:06:07.96 ID:+aSkLM5F

楕円ツール、真ん中がくり抜けると思ったのに
saiもなんだが、吹き出しが作れない

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 09:25:58.79 ID:5iIuwK83

>>963
選択範囲で楕円を作って、選択範囲->選択境界の描画

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 14:15:23.87 ID:pBBhpJ1Q

このソフト愛用してんだけど前から言われてるレイヤーフォルダと塗りつぶしとか自動選択のときの隙間を埋めてくれる機能が欲しい
つか最新のOCにはレイヤーフォルダ付くみたいだからこっちでも実装されねーかな
アルパカで手一杯かね

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 14:59:31.23 ID:km7o5jzs

oCの手伝いもしてるんじゃね

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 15:59:39.15 ID:Hi/vIx13

OCにつくなら、mdiappにもいずれはと期待できるな。
スネオやらのトーン周りの不便も何とかして欲しいが
（縮小できないとことか、分類しにくいのとか）

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 17:03:15.84 ID:ZFDJe4lR

レイヤーフォルダつうか複数グループ分けできればいいんだけどな
名前先頭が一致するレイヤは連動して表示切替できるとかでもいいよもう

範囲移動がレイヤ連動しないとかの方が問題だわ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 21:33:40.81 ID:/1krlAOA

>範囲移動がレイヤ連動しないとかの方が問題だわ
自分もレイヤーフォルダよりこっちの方を何とかして欲しい

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 22:31:49.13 ID:CBgxoFKG

なんか更新きてた
ガウスぼかしの不具合修正だってさ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 22:42:17.53 ID:ad9i4LKU

3Dパースの丸と三角早く追加してくださいよ…
自分もレイヤーフォルダとかより３Ｄパースの強化を頼みたい
そのほかの作業はもう他ソフトでやるからいいＹＯ

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 02:09:58.57 ID:TcVBRS8L

まずレイヤーフォルダ付けてからにしていただきたい

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 03:38:48.55 ID:XIiyCFeZ

>>964
できた！ありがとう

下敷きや、ドラクエのウィンドウみたいのは作れる？

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 03:50:11.25 ID:XIiyCFeZ

>>970
周りがベタの吹き出し（モノローグ用）が作りやすくなった

線とノイズも自動生成できるよう、お願いしたい

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 18:44:27.68 ID:LSms24e5

ドラッグで画像貼り付けられるようにして欲しい

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 21:01:27.38 ID:uUiRdYbm

下描き引き伸ばしが癖になる

真ん中に置いて縦にぐいー横にぐいー

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 00:16:16.94 ID:xE6vRus1

ブラシのスクリプトの組み方が分からなくて、
即席のしか拾えてない…

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 20:35:29.01 ID:d4FYfUCu

>>977
LUA講座で検索

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/18(水) 23:03:45.27 ID:/zR8sNc1

コミラボ一周年…は特に何もしないんだろうな

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 20:36:32.21 ID:lSfbV2mC

ttp://www.portalgraphics.net/cl/tutorial/tutorial02_03.html
ドン　ボォォォォォ　ゴゴゴゴゴゴゴ
ttp://www.portalgraphics.net/images/cl/cl_tips02_01_02.gif
ボボーン　ボォォォォォォォ　ズモモモモモモ
ttp://www.portalgraphics.net/images/cl/cl_tips02_03_14.gif
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'　ﾗ　, ﾀ人
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 21:18:16.16 ID:STek1xdb

>980次スレよろ

作例はもう何も言ってやるな…。
mdiappサイトといいポタグラといい、どうしてこう売り込みやプロモーションがヘタなんだろ。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 21:51:29.03 ID:lSfbV2mC

mdiapp＆コミラボ＆コミックワークスネオ part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1326977357/

テンプレに勝手にスネオ情報も追加しました
追加や修正等ありましたらよろしくお願いします