テラネッツOMC～68枚目

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 11:50:47.15 ID:7XUoy1NC

■悩める登録クリエーターも、依頼するユーザーも、わりと本音で語りましょう。
■基本的にはﾏﾀｰﾘで。でも時には甘えん坊絵師に厳しい鞭も必要ｶﾓｶﾓ。
　冷静な作品批評もｱﾘですな。
■釣り禁止。「釣られてあげる」行為もやめて下さい。
　個人の価値観を必要以上に正当化しようとする発言は放置推奨。
　反応すればあなたも同じ穴のムジナです。
■書き込む前に落ち着いて自分の文章を読み返そう。
■トミーウォーカー関連は専用スレへ。
　クリエーター志望の人は『落ちた人』でスレ検索してそちらへ。
■新スレは970ゲットした人が立てるよう、お願いします。逃げないで。
　※次スレ立て宣言ははっきりと。混乱のモトです。

【関連サイト】
オーダーメイドＣＯＭ
http://ordermade.net/con/omcindex.html

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 11:51:41.72 ID:7XUoy1NC

【よくある質問とか注意事項とかそんなの】
Q.
「クリエーター応募メール送ったら返事はいつ来るのか？」
「契約したら書類はいつ来るか？」
「サンプルの入れ替えはいつくらいかかるのか？」
A.
基本的に寺の対応は遅いものと考えて下さい。
場合によっては一ヶ月位かかる事があります。
焦らずマターリ待ちましょう。
※実際にどの絵師が良いのかは、人気の有無・表示ページに関わらず発注者が自分の目で確かめるべし。
※納品遅れ：数日はリテーク中の場合有り。一週間程待っても来ないならテラに問い合わせをするべし。
※明らかなミスに対しての修正申請は１ヶ月以内にした方がよいです。
【窓を開けていない絵師のプロフページを見る方法】
『検索』 → 『バナーの画像プロパティでID確認』 → 『開いている絵師のプロフページへ行く』 → 『URLのIDを入れ替える』

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 11:52:15.54 ID:7XUoy1NC

【よくある質問とか注意事項とかそんなの・２】
Q. 「富ってなんですか？」
A. ﾄﾐｰｳｫｰｶｰで検索しる！

Q. 「絵師の自PC絵アップはどうすればいいですか」
A. クリ専ぺージ→参加企画を参照。

Q. 「絵師さんにとって取り分最強な課金方法を教えて下ちい」
A. カード＞スターコイン＞ウェブマネー　です。ｳｪﾌﾞ金使ってるﾔｼはスタ金化汁！

Q. 「テラは最終土曜の営業やめちまったのか？」
A. 完全週休仏火星・・らしいでつ。

Q. 「バナーなし、サンプル無しのクリエーター、隆　○士○やし○うか○やってなんなの？」
A. テラのテスト用クリエーターです。他にもシステムの都合上イベント商品受注関係にも
　　使用しているらしい。
　　また、OMC公式イベントでは、社員がそのPNでイベント参加してます
　　実在のクリエーターではないので、くれぐれも発注しないように。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 11:54:49.11 ID:7XUoy1NC

まったりいこうぜ。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 12:34:33.48 ID:ygTfTid7

>>1
超乙！
次スレは寺じゃなくて蔵にしようぜ一応

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 12:48:32.87 ID:sF96C4Ho

そういえばテラネッツって名前は消滅して今はクラウドゲートになったんだよな
コスモエンジニアリング→不動舘→テラネッツ→クラウドゲートと3回目の名前変更か

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 14:15:28.91 ID:RupscFeF

エイプリルフールネタだと思ってた

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 14:51:36.10 ID:zU+m4z7/

テラネッツ以前の社名もあったのか、初めて知ったｗ

寺の窓閉じて数年たってるけど
閑古鳥っぷりは相変わらず？
ビジネス系とかオリジナルの方に力入ってる感じがするけど。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 15:50:39.96 ID:ygTfTid7

>>8
閑古鳥とかマジか。最近登録したけど発注かなり来るよ
逆に別の場所だと全く来ない

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 16:08:51.38 ID:SCjF7pcW

同じく発注かなり来る
震災で先月は鈍かったけど下旬からいつも通り

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 16:53:04.88 ID:zU+m4z7/

マジで？
私が登録したての頃はあんまり発注こなかったけどなぁ。
1ヶ月に1個か2個あったらいい方で
オリジナル＞＞＞＞＞＞＞＞ゲーム絵って感じ。
OMCのトップの受注数みてもそんな多くはみえないけどなぁ…。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 17:19:22.21 ID:7XUoy1NC

オフイベントの限定商品はどうなんだろ。
普段発注ない人でも需要あったりするのかね。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 20:23:08.34 ID:D+gkaEjv

>>12
自分はそのタイプだったなぁ。
普段開けてもろくに発注こないのに、オフイベントの時には何故か結構受注できた。
もっとも最近は通常受注もオフイベの窓も殆ど開けてないけど。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 14:10:28.12 ID:s8qtnPsz

窓開いてないなら頼みたくても頼めないがな

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 06:39:37.59 ID:rAOhSpXd

>>1スレたて乙です

自分は最近依頼がボチボチ来るようになった。
それでも月10件も行かないんだけど
アイコン系はなかなか依頼して貰えないよ。今までで２～3件だけ。
アイコンメインにやっていけるようになるのが目標だ
けど依頼量も安定してるわけじゃないから、
もっとお客さんに信頼されるようにならなきゃなあ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 12:46:32.14 ID:IPKa3M2u

ついにエロ厨に食いつかれた…しかも通常窓だったから断れない
ノミネート専門にしてなかった俺が悪いのか

描くしかないんだろうけど完性度に影響しそうだわ
みんなはノミネート専門にしてる？それとも通常も受け付けてる？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 13:00:06.86 ID:ecsZNOY/

どっちも開けてる。慣れた人はノミ使うし、慣れてない人は通常窓が気楽だしね。

内容が腹ぼてとか良識疑うものだったら、作成開始前にOMC担当者に連絡しとき。
陵辱モノも程度が酷い場合は先に相談。
中途半端な内容だったら、
　ﾁｸﾋﾞ立たせろ→無視してつるんとした胸にする
　極少布ビキニや下着→一般よりやや小さい程度にする。パンツはリテイク要素大きいから注意
　お任せエロポーズ→色っぽさだけでエロ無視ポーズ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 13:07:27.01 ID:8+G8BCCx

テラはエロに対してすごく厳しい印象があるな。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 13:15:52.81 ID:lMTHVAFU

ギャラリー見てると、たまにエロ絵が紛れ込んでてぎょっとするわ

やっぱノミネートじゃないと避けるの難しいのかな

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 13:48:44.22 ID:vQnS2msS

>>16
あまり客を悪く言うのは感心しないな
>>17の言うとおり黙ってＯＭＣ担当に連絡しておくべきかと

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 13:54:15.35 ID:OF2TS9Zm

エロ発注＞
通常窓を逆手にとった悪質エロなら、規約内になるようガツンとマスタリングしてやればいいさ。
ヘタに期待に応えると今後も粘着される危険あるし、気に病まずにな～。運営も相談に応えてくれると思うぞ。
規約内のエロ…つーかセクシー要素？なら応えたほうがいいだろうけど。

あと、個室に注意書きがあるとやりやすいと思う。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 15:50:54.63 ID:IPKa3M2u

みんなレスサンクス。参考になります

>>20
確かにそうだね。言い方が悪かった。折角発注してくれたんだしね

マスタリングするしかないんだろうな・・一応規定内だから文句言う資格もなし
兎に角描くしかないし、むしろ力入れて描きこむよ！

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 16:06:58.58 ID:vQnS2msS

>>22
いやいや、こっちこそ申し訳ない
客に敬意の無いクリエイター知っててさ
そういう考え方出来るなら大丈夫だな

まあ俺が態度悪い客を見た事ないってせいもあるかもしれんが、
あまりタチ悪いようならマスタリングか蔵ＯＭＣに相談
ノミネートにするのも手だな

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 22:46:01.18 ID:mM9O/gn2

寺にもエロ厨居るんだね
気をつけよう・・・

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 23:00:29.99 ID:dbRw+cGm

エロ廚は少ないけど年季の入った中2病系は寺が多い

中２病系が大好きなオッドアイも可にしてるから
表面上そう見えるだけかもしれないけど…

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 23:04:03.63 ID:mM9O/gn2

厨二は普通に平気だな
発注文がポエムとかは勘弁だけどw

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 01:04:52.14 ID:SPMXBNgc

中二駄目とかクリエイターだったらきついだろ
そもそもの趣旨が中二病大歓迎だと思うぞこのコンテンツは

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 01:58:09.20 ID:a3aA7Ffy

なんでエロの話から厨二の話がでるんだよ、厨二を規制する規約なんてないだろｗ
つーかクリで厨二ダメな人って方が少ないと思うけどなぁ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 03:35:48.22 ID:Dvy6jl6v

今がっつりエロ発注が来た…。規約ギリギリで！とお願いされたんだけど・・・
蔵はエロに対して判定厳しいから>>17参考にするようにする。
セクシーなのは普通に好きなんだけど、
エロメインにガッツリと発注されたのは初めてだ
オリジナルもノミネート許可にしてほしいよ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 03:50:09.40 ID:Dvy6jl6v

エロ系の発注はやんわりソフトやエロく感じないように調整しないと、
他のユーザーさんからも白い目で見られるし、
今後の依頼にも関係してくるよ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 08:38:20.31 ID:y7xwJ2wH

オリジナルって客に直接納品で
他の客の目に晒される事もないから
まだ助かる部分もあるよね。

しかし残虐？モノの発注来たときとか
人の趣向って色々あるんだなぁ…とか思ったわ…。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 09:20:22.57 ID:7D3o8W4G

発注慣れてる人とか気遣い厚い人は、そーいうの通常あいててもあえてノミで投げて伺いをたててくれるんだよね。
「苦手系でしたら遠慮せず流してください！」とか一言そえて。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 09:29:56.97 ID:9O9QAnU6

でも通常しか開いてない人もいてたまに困る。
おまけが欲しい時も困る。

まあエログロ発注なんてした事ないけど。
あ、でもR-12くらいは許してくれ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 11:39:57.34 ID:cGEkCteI

>>33
おまけ欲しい人って居るのか。設定してみようかな
それとおまけってどんなん付ければ良いのか悩む。線画とかか？

R-12って何だろう。R-15ならまだわからなくもないけど・・

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 15:36:28.07 ID:Dvy6jl6v

キスや服を着た男女が抱き合ってる、とか？＞R12
蔵のR18は世のR15だと思うよ。ジャンプ基準で考えるとエロの判定が大変厳しい
だからR12というのも蔵の中ではエロの部類なのでは。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 22:03:40.64 ID:6fJ36Pie

富の無法地帯っぷりから逃げてきた客が通ります
いやマジであっちは運が悪いとギャラリー見るのも苦痛
こう言うと必ず嫌なら見るなって奴出るけど、絵師さん探ししたい時は避けようがない

蔵が厳しめで良かったと心から思うわ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 23:25:48.26 ID:cGEkCteI

今ちょいと富のギャラリー見てきたけど、蔵とそこまで差は無いような・・
見逃しただけかな？

こっちでもエロイの発注してくる人は居るから、そういう意味でのレベルはどのPBWでも一緒っぽい

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 00:04:22.94 ID:qzw+TNxA

富と蔵の一番の差は、運営チェックだぜ。
蔵が厳しいのに対し富はザル。
だから量が同程度だとしても、内容としてヒッデーのが富では普通に納品される。
蔵はほぼ確実に、運営リテイクが入る。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 00:14:24.25 ID:CJsvjnpm

富が厳しいんで寺（蔵）に来たって人も何人か聞いたが
どこら辺が厳しかったのかは聞いてない
エロはザルだろうが、別のところ厳しいんじゃない？
シナリオも厳しいとか聞いたことあるな、又聞きだけど

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 00:16:14.07 ID:9abrifXu

富は通常の社員が別の業務の合間に数秒ずつ簡易チェックするだけ
蔵はイラスト専門のチェック担当者が一枚一枚丁寧にチェックしていく
これの差だね

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 00:20:41.73 ID:NQbS2LL7

富はうっすら乳輪見えたりや陰毛・筋のハミ出しおｋっぽいね
流石に寺でそこまでのは見たことないかな

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 00:28:03.71 ID:KVbN/Swb

富はゲーム内規約やら障がい的配慮に厳しい印象がある

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 00:42:16.16 ID:CJsvjnpm

>>41
ちょｗマジかｗ
流石に俺そんなの見た事ないぞ！？＜うっすらとかハミ出しとか
>>42
オッドアイ禁止だしね
富で明確に禁止な事蔵でやってる奴いたな
オチスレじゃないんで具体的には言わないけど、あれは吹いた

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 01:04:33.70 ID:NQbS2LL7

>>37
どきどき票でソートしてみ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 01:07:17.08 ID:pErhz5AU

>>43
いや、たとえここがオチだとしても、富で禁止だからって晒していいことにはならないだろ。
蔵でも禁止だってゆーならわかるけど。
自分がやりたい事にあわせて遊び場所選んでるってだけじゃないの？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 01:26:36.29 ID:1H5+Nxfv

>>44
あー。確かにこれ見たら蔵より酷いというか過激だな。納得したよ
服の上から乳首透けてスジもちょっと見えてるのがあったわ。永遠に勝てる気がしない

富の試験受けようと思ったけどこれ見た後じゃちょっとしり込みする・・

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 01:30:37.78 ID:CJsvjnpm

>>45
すまん、言い方が悪かったな、確かにヲチされるべき奴みたいに聞こえるわ
うん、そうなんだけどあまりにネタがピンポイントで「おまえわざとやってるだろ」って思っただけ
別にそれが悪いとかじゃない
だから言わないどく

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 01:36:45.71 ID:KVbN/Swb

>>44
これはなるほど・・・
しかしそういう項目があると更にそういう発注がヒートアップしそうだ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 01:42:51.45 ID:/Z3MZtog

まあ両方受けてる人も多いから知ってるだろうけど
富スレでは定期的に嫌エロ話が持ち上がるんで推して知るべし
ただ富ではエロや残虐発注も絵師の采配でどうにでもできるという面がある

納品されてるエロ絵はその絵師的にOKなんだろうし
基本的にそっちに客も流れるんでそれほど気にする必要はない
きても雑記にエロ描きませんて明記しておけば心置きなくマスタリングできる
こっちは運営が監視してて、富は自衛って感じだな

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 07:41:44.77 ID:VWk//Wpm

>>48
過去に辿った経緯だ。ドキドキ票はかつて「エッチ」票だった。
だもんで公式認定だと勘違いが沸いたのか一時期エッチ票でソートすると
「どこのエロゲの公式サイトだよ」ばり汁ダク、触手のオンパレードだった。
見てみるならエンブレよりシルバーレインの方がいいと思うぞ。

その後あまりのエロ厨のはっちゃけぶりに余程苦情が多かったのか
公式のエロ系のチェック厳しくします宣言と、同時期ぐらいに
投票項目がエッチからドキドキに変えられたんだったと思う。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 09:54:34.61 ID:wyKh5+e0

明らかに挿入してたり色々あったもんなぁ＜富
エロは程々にしとけと思った俺もこっちに流れてきた口だわｗ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 10:42:26.03 ID:E25qKHP0

俺も最初はエロいの描くのすごい抵抗あったけど、もう慣れちゃった。
性器描いたり絡み描くのに何の抵抗もなくなりつつある。
エロ発注する奴もこういう感覚なんだろうなと思う。
羞恥心とか一般的な常識的な感覚を失っていってるんだよ。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 11:04:54.44 ID:U6L72Psj

受ける側としては全部ノミネート受注できると助かるんだが
一部の商品は何でできないのかね。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 17:30:57.36 ID:srsOsj9t

オリジナルと、後なんだっけ‥＜ノミ受注不可
客としてもいまいち理由がわからん。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 17:52:22.42 ID:srsOsj9t

下げ忘れすまん
オリジナルはノミ窓の方が発注しやすいかな。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 21:26:14.79 ID:6MVX0EG9

オリジってコンテンツ用イラストじゃないやつのこと？
ノミは受注と同時にスタコから支払われるから、☆とか使わない一般向け（オリ絵）には厳しいからじゃない？
そのために登録してスタコ理解してもらって～とか、依頼できるかどうかの前に絵師承認が必要で、最悪ノミ自動キャンセルもあるとかじゃ
一般は逃げちゃうでしょ。

ちなみにあとノミ不可は４コマ、ＰＴピン、アイコンあたりかね。
しないにはしないなりの理由があるよ。随分前から希望はあったことだし。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 22:00:34.66 ID:eEwq1u4J

昔萌え壁紙でエロイ発注来たけど、ノミ窓なんて無かったから断れなかったわ
でも確かにコンテンツ物じゃなくて、一般の人が発注しやすいってのもわかるんだよなー

大人しく諦めるか、どんな絵でも描くっていう気がないとオリジナル関係は厳しい気がする

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 23:38:47.15 ID:7omlDQg3

絵そのものは18禁じゃないんだけど
18禁サイトに飾る用の絵を発注かけられたことがあるから
怖くてノミできない商品は受けられなくなったな。
18禁仕事じゃありませんって部分で安心して登録したわけで。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 15:06:43.76 ID:qawTzwh6

なんかこれよく絵師登録できたな…って人多いな。
オリイラ・アルファでOMCマークつけてるイラストを
たまに色んなサイトで見つけるけど
これはないわ～ってのばっかり。
あと段々退化していく人はなんなの？
手抜きにしちゃ劣化が激しすぎるんだけど…。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 17:27:00.77 ID:gb5OPKT5

最近は審査厳しいって聞いてたけど、そうでもないのかな？

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 18:52:46.33 ID:34gO6iNf

ゲーム絵でお客取れない絵師はオリイラ開けるしかないから
オリイラは必然的にレベル低い人がたまるよ
上手い人はリスクの高い通常窓一切開けずにノミだけで
十分お客取れるからね…

62 ：【東電 82.4 %】忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/05/04(水) 22:43:34.00 ID:t8I0aFTf

シルバーレインのドキドキ見てみたけどなかなか過激だな。
寺(蔵)じゃまず無理だろうな。

みんなはあんな感じなのはやっぱり引いちゃう？
それともあれで許容範囲で寺(蔵)の方が厳しすぎると思う？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 22:48:19.04 ID:j/L0sCoI

趣味の絵ならエロは描くし、エロゲも好きだが
全年齢のコンテンツではエロスは程ほどにしたい派
だから寺基準でおｋ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 22:48:48.18 ID:c0QbwuHy

エロ自体は別に引くものでもないけど
18禁コンテンツでもないのにあれってのは引くな

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 23:01:09.43 ID:34gO6iNf

>>62
自分は引く
正直絵を描いてるだけでも家族の目が冷ややかなのに
あんなの描いたら道具取り上げられちゃうよ…

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 23:03:53.51 ID:h4Q8Hsqg

富でエロ描いてるのはだいたい候補生だからな。
拒否しようがないんだよ。
かといって発注どおりに描かなかったら客は離れていくし。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 23:17:36.24 ID:4G2UGfpg

富：透け乳首・乳輪・ハミマン・スジ可
蔵：上記不可

って感じだよね。こうやって描くとエロ好きな人は富に多いんだろうな、という気はする
客層的な意味で

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 00:48:18.15 ID:kXFnGXTr

むしろ言いなりにエロ絵描いてたらエロ客に寄ってこられて悪循環な上
他のお客さんに避けられるようになるから
ばっさりマスタリングしてるけどな
そこまで思い切れない人が描いちゃうんだろ

あとはもともとエロ描くの好きな人とか

69 ：【東電 62.8 %】忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/05/05(木) 03:01:19.80 ID:uI9E/Z4K

そうなると各絵師さんはエロっぽいのがいけるのか苦手なのかを
紹介ページに書いておいてくれると注文側としてはありがたいかな。

ちなみに>>67の条件でも「オールヌード＋両手で胸と股間を隠す」とかならできるのかね。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 03:21:12.67 ID:auGWGeZm

蔵でも富でもガチエロ絵を頼むPLはごく少数、せいぜい10人いないんじゃないかな
ただ大量の同背後複数PC使ってエロ絵を頼みまくるだけで

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 11:10:30.73 ID:9UfFFOUT

>>69
エロ可かどうかは俺は書いてある。他の人も明記してあるのちょこちょこ見るね

「オールヌード＋両手で胸と股間を隠す」…か。恐らくは来ないと思うが、来たら描くかな
仕事と割り切れば特に問題ない。ただその後が不安ではある。発注来なくなりそうで怖いわｗ

72 ：【東電 75.3 %】忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/05/05(木) 11:39:59.83 ID:uI9E/Z4K

オールヌードってのは極論だね。温泉とかでもない限り状況的に合わないし。

やっぱりエロ依頼ってのは先の発注に響くくらい危険なものなのだろうかね。
となるとやはりノミネート可能のところだけにしたほうがよさそうだね。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 15:49:16.11 ID:cuLVXDAi

一度エロ絵の依頼を受けて断れない状況になると、今後その手のPLに目を付けられる可能性が高いからな。蔵でもいまだに白蛇みたいなやつがしつこく頼んでるし。
そういう意味でも何かしら性的なものがある絵はノミで頼むのが無難だと思うわ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 16:23:06.76 ID:auGWGeZm

白蛇は単独でヲチスレを立てられるくらいの最も危険なPLだからね
それを基準にしちゃ駄目だよ

75 ：【東電 74.9 %】忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/05/05(木) 16:24:50.83 ID:uI9E/Z4K

その白蛇について詳しいこと載ってるスレってまだ残ってる？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 16:30:19.65 ID:Fr1xqCBe

その最悪なのに目を付けられたら
絵柄含めて過去の全てを捨ててやり直しになって
取り返しつかないからなぁ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 22:37:50.33 ID:UPWZgfsi

色っぽいのばかり描いてたら案の定普通のノミがほとんど来なくなったでござる
自業自得とも言う

それよりもみんなどの位受注溜め込む？　１件来たら納品するまで窓閉めるとか色々あると思うんだけど
どうにも複数溜めて死にそうになる事が多い・・けど窓開けておかないと不安なんだ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 23:18:10.11 ID:rifhcejq

自分も複数溜め込むよ
３～５件くらい溜め込んで窓閉めて、残り１件で窓再開
だいたい半月毎にそんな調子でやってるよ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 23:55:13.24 ID:dljUZwWV

客としては極端に納期が遅れなければそれでいいかなと。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 00:09:40.52 ID:6Ys2EO/J

なるほど、サンクス。やっぱりそんな感じかー。ひたすら筆の速度上げるしか解決策は無いっぽいね

>>79
納期は遅れた事無いな。むしろよくあるの？ゲームはしてないからその辺りちょっとわかんない

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 01:20:52.20 ID:2iuzEzp2

というか別に窓は常時開いてなくてもいいと思う
コンスタントに納品があればそれで十分じゃないかなあ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 12:28:46.67 ID:gIKGjCd2

ノミ出してから３日くらい立っても返事がないと不安になってくる
絵師都合なのはわかるけど…

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 13:13:40.88 ID:UqVoioQc

>>82
そのうち慣れるさ、きっとな…
まぁ真面目に言えば、納期的な問題で受理を遅らせる事もあるしラフ出来てからって人もいるしな。

ただ７日拘束後の自動キャンセルになった場合は二度とノミりたくないくらい印象悪くなる。
適したテンプレ文ないから～とかよく聞くけど、テンプレなのはわかってるし
不受理になる理由の中で自動キャンセルより悪くなる事なんて（俺の中では）ないから
受けないって決めた時点で断ってほしいわ～って思う。

それってそんなに難しい事なの？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 13:44:09.07 ID:nEihR2vK

クリだけど該当テンプレが無いから放置で流すのは怠慢だと思うわ
受注できないほど忙しいならノミ閉めとけば良い話だし、書きたくない発注だったら
（自分的に）内容に問題があるとか他のを受けたからとか、建前でも何らかの
行動しとくのが筋だと思う

でも普段ちゃんとやってるクリで自動キャンセルになったら、病気か何かで
ノミ管理の予定日に動けなくなってることもあるんで、普段からちゃんとスケジュール
管理してる人かどうか確認したらいいかも
ノミは調整の為に○日ほど待たせるとアナウンスしてるクリなら、○日までは大人しく待っとき

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 13:54:55.33 ID:IuDd9xT3

>>83
自分は適した理由がないから自動に～はやったことないねぇ
意味がわからないし…。
無理だと思ったら即お断りして理由はクリルームに書いたりしてる。
あと、ノミ受けた後何も手続きしないと勝手にまたノミ枠開放になっちゃうし
システムからのメールこないこともあるんで
気付かず開けちゃっててメールもこなかった…とかはあるのかもしれない。
絵師は小まめにシステム覗きにいく習慣つけとかないとね。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 14:51:38.69 ID:FxJ2X625

>>82
今時間調整の為にノミ停滞させてあるけど俺の事じゃないよな？
きちんと受ける。けど溜め込んでるからすぐに受注すると時間的に余裕が無いので延ばしてるだけ

自動キャンセルは流石に無いでしょ。それこそ絵師に不測の事態が起きてるとかじゃないの？
まあシステム的に最長7日間は受けるかどうか延ばす事できるから我慢するしか…

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 16:47:19.13 ID:gIKGjCd2

そかー、我慢して待ってみるよ
ライブＯＭＣとかイベントものは発注期間があるからはやく見てほしいのはあるけれど

自動キャンセルになったとしたら絵師に何かあったんじゃないかってそっちの方も不安になるな…

>>86
たぶん違うよ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/08(日) 20:53:34.09 ID:xpKDfc29

空気過ぎてノミなんてこねーよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!
と思ってルーム確認したらノミ開けてなかった

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 00:24:39.34 ID:baJnfwI0

>>88
ノミより通常の方が発注来る確立遥かに高いと思うよ
ノミ専の場合はまあ、確認する癖をつけろとしか

何となく客が俺に求めてるモノがわかってきたからもう通常でいいやと悟った

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 23:59:39.63 ID:hb+F9lfC

お、新しい寺スレたってたのか

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 06:36:56.93 ID:n0B/XO5p

相変わらず話題がない。
富は毎日発言あるのになぜこうも違う。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 08:25:16.18 ID:VHezXxyo

蔵自体が過疎ってるのかなぁ。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 08:26:42.93 ID:dw+MYDLg

富スレの半分はエロ関係だしな
こっちはその分平穏なんだと思うぜ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 10:06:07.37 ID:0z7My51k

話題が無いんじゃなくて、情報交換やちょっとした相談で良いバランスになってるだけだと思う

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 01:02:38.34 ID:KUQr8Cy3

発注がないでござる

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 02:38:44.74 ID:DcJShmK4

>>95
ノミ専なら通常開けてみ。内容がどうあれ来る確立アップするはず

発注が無いと言うが、来なくなって数ヶ月経つのなら兎も角、1・2週間位なら気にしなくて良い
数ヶ月経ってるなら気持ちを切り替えて別のPBWに行くのも手だと思うよ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 03:19:11.23 ID:8bpGq/QY

新作始まると初期需要が少しあるし
それを待つ手も…

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 04:11:42.00 ID:L7+G9si9

>>95
名前を言うんだ！発注がきっと来るぞ！

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 11:42:15.93 ID:u1XmLZdm

>>98
オマ・エハア・ホーカー（１９３２～１９７８）
１２歳の時シカゴからハワイへ移住したのを切っ掛けに火山に興味を持ち
地質学を学び火山学者となる
「もっと近付くんだ！凄いデータが取れるぞ！」が口癖の現場主義者で
成果も上げたが案の定還らぬ人となった

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 13:03:45.49 ID:BJlhPHJF

新人クリエーターでTOPページにバナーがあったときは
一日に4-5件発注あったのに、そこから下がっちゃったら
発注減っちゃったなぁ
人気クリエーター枠、長期CLOSEしてる人は
はずすとかできんのだろか

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 15:43:26.70 ID:DcJShmK4

>>100
１日４～５件てほとんど断らなくちゃ駄目じゃない？　毎日だとしたら凄いね！

今日どさイベ最終日だよね。発注来るかなー

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 15:45:59.49 ID:/jrZxgAG

そんなに発注あったのにこなくなったってことは
サンプル詐欺だったのかｗ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 19:26:34.62 ID:Te6XNbhu

紹介ページがないクリエーターはどうも発注しづらい…

104 ：【東電 79.7 %】忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/05/14(土) 20:58:30.70 ID:ptHm4fVG

一番悲惨なのが新規登録でもなく人気順でも低いクリエーターだな。
両方のソートで後ろに行っちゃうから人目につきにくくて発注を受けづらい。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 21:49:30.82 ID:LCg7+/TO

受注来ないクリエーターはまずWTRPGに自分のキャラを登録してそのイラストを書いてみたらいいんじゃないか？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 03:35:53.51 ID:CKqV3Het

まあ他人の納品物見て「この人いいかも…」ってなるからな。
自家発注なんて、言わなきゃわかんないんだし。
でも動きのないキャラを大量生産しても効率悪そう。
やはり交流のあるキャラのイラストに目が行くからな。

107 ：sage：2011/05/15(日) 11:11:46.77 ID:fdEfx9MX

大規模作戦やら拠点系なら無料だし、チャットやそっち系で活動してみるのもありじゃね？＜動きがない

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 11:54:55.84 ID:fdEfx9MX

sageミスったわ。ついでにふと思ったんだが、MSになると発注増えてるよな？余裕がある絵師は新規WT始まるんだし絵師と同じ名前でMSやってみてはどうだろうか？

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 13:18:19.66 ID:g7KRXD89

そこまでする余裕があるなら
ピクシヴランカー狙うなり持ち込みするなりイラコン投稿するなり同人出すなり
したほうが絵で稼げるようになるの早いんじゃ・・・

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 19:33:44.46 ID:e4C3T4E6

文章書くとか人気絵師になるより無理ゲー

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 23:25:51.08 ID:Kt8sWZsl

ランキングは後ろの方から見るってＰＬさんもいるよ

112 ：100：2011/05/16(月) 13:26:13.85 ID:yPrwPEB0

毎日っていっても1週間ほどだったけどねｗ
最初、会社が新クリページにUPするのかとず～っと待ってたわｗ
気づいたときにはもう半分以上TOP掲載時間終わってたｗｗｗ
新人さんは気をつけて

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 18:37:27.74 ID:JXkjmDI9

意味が解らん

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 22:30:04.54 ID:W6AcLpVg

あまりにも発注が来なくて妄想の世界に浸り込んじゃったんだよ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 22:35:07.49 ID:LjJt7qAO

掲載時間とかどうやってわかるの？
自分はクリページ作るの遅かったけど
ちゃんと掲載されてたよ

てか、ＴＯＰ掲載と発注数はあんまり関係ないと思う

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 22:38:09.45 ID:QfpzcMaX

軌道に乗るか乗らないかってのが多少あるのはわかる
癖が強い絵師でも、少数の熱心な発注者がつくと
定期的に納品物を目にする機会が増えて、他のお客さんの目につく機会も増えるし

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 23:05:15.80 ID:MdhMcLKi

別スレから
http://japan.cnet.com/release/30003075/

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 12:44:06.89 ID:IXlsbwGc

着せ替えみたいな感じだな。企業だけでなく一般でも販売して欲しいと思った。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 13:05:58.83 ID:B8P6p7XJ

もう絵師いらんなｗ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 01:01:49.71 ID:Z1zJM3/T

これPBWのゲーム内イラストに導入してもいいんじゃないかな
一番いい試験になると思うんだけど

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 11:55:08.55 ID:QPtV6IlI

悪くはないが68種類は微妙
つかこれあってもピン系はどうにもならないんだから絵師の需要はまだまだあると思う

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 15:21:36.01 ID:MOfK6Us6

はじめてやお手軽バストアップには指定用のポーズサンプルあるんだし、全身図にも
これ使えばいいのにな。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 15:42:06.94 ID:paPSTzk4

これで絵師いらんと言ってる人は、絵を描いてない人だよな？
こんなんで満足するとか

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 15:46:13.64 ID:kYkBntFT

つっても基本的に発注するのは絵の描けない人だからなぁ
目が肥えてなくて人型取れてればなんでもいいやってレベルの人とかはそんなもんでしょ

125 ：【東電 79.9 %】忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/05/19(木) 16:05:37.20 ID:T6fKE4tZ

むしろこれでキャラのイメージを作ってそれを絵師に見てもらって書いてもらうってのはどう？
AFOのアバターの代わりってことで。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 16:32:08.17 ID:qmHiLNd6

まぁ、絵心のないお客はこれで良いと思うのも分からんでもないが
運営がどうせシロウトはこの程度で満足するだろって認識なのは絶望的だな

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 18:25:45.48 ID:lZ79scBQ

俺はデッサン狂うほうだから、このポーズ集で狂いが直せればと思った

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 18:29:30.05 ID:hTBkknfx

俺はずっと発注なくて自キャラ登録して描いたら、一ヶ月に一回ぐらいのペースで発注来るようになったよ。登録は舵天照なんだがオリジナルやCTSでも依頼来る。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 10:41:33.06 ID:qPrisqaJ

ギャラリーから自分の絵が消されてるとすっごいへこむ…

130 ：【東電 75.0 %】忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/05/21(土) 11:26:12.88 ID:K3idW81K

あ、わかる。ユーザーの中には飽きっぽい人がいないとも言い切れないからね。
しばらくお気に入りのバストトップやアイコンを使ってても
他の絵師も気に入って新しく頼んだ絵に切り替えたりするだろうし。
そうなるとやりきれない気分だよな。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 16:11:30.26 ID:gECSOeGP

ヘビーなＯＭＣユーザーほど、ギャラリーの絵の数が凄いことになるからね‥
俺みたいな貧相な客は、売上に貢献してない代わりに数年来同じＢＵ
使わせてもらってるんだぜ。絵欲が薄いのかもしれんが

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 23:44:27.09 ID:4ahGvTSI

また自分の絵を新規発注してくれたらいいな

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 11:14:56.37 ID:lLf7dX49

そいやエリュシオンは天使と悪魔だから、サンプルはやっぱり羽とか生えてるのをアップする？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 12:39:42.26 ID:kwq5JT4C

ＰＣは人間だぜ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 13:00:59.94 ID:kvJ1V7Qo

うおっと！
ＰＣは羽無いのかｗ
馬鹿なこと聞いてすまんっ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 15:22:18.03 ID:W1okShhy

天使と悪魔は敵だｗ
面倒だろうがゲームしない絵師さんも基本設定くらいは目を通して欲しい

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 20:25:55.78 ID:M4Qe/Iqn

>>133 >>135
敵側のＮＰＣを描いてくらはい
萌えたり燃えたりしそうなの

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 22:14:43.64 ID:kvJ1V7Qo

燃え！？
つかフォローありがとう。
頑張って書くよ！
もう一度きちんと基本設定読み直してからっ。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 00:47:18.74 ID:FCtQupLu

客としては・・・個室にバナーとサンプルを載せて欲しいな。
バナーがデフォの人の個室ってあんまり覗かない。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 18:49:20.90 ID:q5w6W8PC

サンプルは最高の出来のモノでなく平均の出来のモノにして欲しい。
サンプル詐欺はもう沢山でござる。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 18:52:22.66 ID:1XFKTjMR

サンプルは自分が一番書きやすい構図で描くからな。
サンプルより納品物見るのが一番いいのかも。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 19:07:03.29 ID:oio9JKIw

かけられる時間も労力も全然違うしね

サンプルやサイトの絵は最高の状態と考えてマイナス補正かけないと詐欺だとなってしまう元
一番は納品物だけど、これも絵師が自PC描いてる場合はサンプルと変わらないのが難

143 ：【東電 74.6 %】忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/05/24(火) 19:09:57.70 ID:InHxW0Wt

それなら納品物のない、あるいは少ない絵師のために
あえて実力を見たいという遊び心でお願いしてみるのも面白そう。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 21:55:33.75 ID:jL9YkldT

納品物は掛けられる時間もあるけど、発注文との相性もあるからなぁ
「これで良いのか？」っていう迷いが絵に出やすいし
自分の好きなキャラを好きなように描いた絵とはどうしたって差が出てしまう。

むかしは143が言うような「趣味で新人発掘を目的とした発注」
を行っている人も結構居たようだけど
今はどうなんだろ。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 22:55:03.33 ID:q5w6W8PC

新人であると参考になるサンプルは
バストアップサイズとか前身図サイズとか
商品形式だと解り易くていいよね。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 23:14:36.53 ID:vSJ3NC3T

>>130
そういう考え方されると新絵頼みづらいんだよな
俺はライター兼客だからそういうのと無縁かもしれないけど
これでも頼む時は絵師に気を遣ってるつもりだからそこは察して欲しい

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 03:50:10.23 ID:R52VajFC

>>145
バストアップサンプル、全身図サンプル、アイコンサンプルの
３点がそろって公開されてると頼みやすいやね
たぶん一番需要のあるとこだし。

欲を言えば男女や年齢別・種族別な感じでそれぞれ２～３枚以上あって
更に絵師さんの得意分野と苦手分野が書き添えてくれてあると
まだ納品が無い人でも割りと安心して発注できるかな。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 03:53:32.08 ID:R52VajFC

すまん、下げ忘れ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 18:50:06.88 ID:07pNzceh

沢山バストアップ持ってる人は羨ましいよ。
俺もボーナス入ったら色々な絵師に頼んでみたい。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 20:54:42.91 ID:g7DYDX4W

ちびキャラ全身図をたくさん持ってる人も居た
色々な趣味の人が居て面白いねー

発注はシングルピンナップが多くてウエストアップは割りを食ってる感じだね
ウエストアップはシングルピンナップと統合しちゃっていいんじゃないのかと思うんだけど・・

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 21:05:59.22 ID:IzW81HYF

>>150
ＣＴＳだとＷＵはマイページで使えるからな

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 21:19:00.09 ID:g7DYDX4W

>>151
なるほど。そういう強味があったのかー。サンクス！
しかしCTSの発注は来ないな。舵天ばっかだわ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 23:31:33.15 ID:fRwHVxhe

最近ずっと思ってたんだけど
ビジネスってなくなった？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 05:29:28.51 ID:VS14UEW+

あ、ほんとだ。
社名変更した時にサンプルページ無くしたんじゃね？

あのページ経由で来るオファーが少なかったんかね。
でも現在も企業発注はそれなりにあるよ。
ビジネス中心で仕事受けたいならグラフィックデザイナーで
応募すれば良いんじゃないかな。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 05:31:25.24 ID:1ZkWHWxl

CTSは終盤だもの、もう新規増えないだろ
かくいう俺もCTSは話進み過ぎてて追い付けないからやってない

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 20:53:59.47 ID:YGz8jpvP

魂パートナーの発注来たけどまだやってたんだな・・現状舵天・CTS・学園しか機能してないと思ってたわ
長く遊んでるお客さん見ると何だか微笑ましい気持ちになる

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 21:08:03.45 ID:8C7+TjPs

俺は本音を言えば舵天とCTS以外からはあまり発注は来て欲しくない。
どうせなら多くの人に見てもらった方がいいからなぁ。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 21:20:42.75 ID:ajYcQmqu

色々な意見あるね。
多くの人にも見てもらいたいのはあるね。
でもあんまり機能していなさそうなコンテンツのお客さんから発注もらっても嬉しい。
もうね、発注があるだけで嬉しくなる♪

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 21:26:41.65 ID:ugPqJkCk

ギャラリーは総合を見てる人も多いんじゃないかな

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 22:28:54.64 ID:QyC4x4xD

コンテンツによっては他のWTやってる人も多い
横の繋がりが凄く強いコンテンツなら、それだけで懐かしがって他の人も見に行く

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 13:56:21.20 ID:7VK3l/Qx

ノミネートしか窓が開いていないと発注しずらいですか？
理由が合って通常窓を開けられないんです。

ノミネートでも発注しやすい雰囲気ってどういう物があるでしょうか？
一番は絵が上手い！にこしたことはないと思うんですが

162 ：【東電 78.3 %】忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/05/30(月) 14:37:17.97 ID:Qd0cjILQ

通常とノミネート、どっちに発注しやすいイメージ持ってる人が多いんだろう？
オレ個人としてはノミネートの方が絵師に選択の余地があって
迷惑をかけにくいイメージがあるから気軽に発注できるような気がする。

特にエロコスチュームによるお色気イラスト発注の時とか。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 16:00:45.50 ID:NPz/fh4i

調べないと分からない内容のものとかお色気、コスプレは
個人的にはノミネートでお願いしたい…が、お客さんの判断に任せて通常も開けてる
困った発注はたまに来ちゃうけどそこは蔵と相談だなー

>>161
ノミネートしか開けてませんがお気軽に～みたいなことを
クリルームに書いておくといいんじゃないかな
発注しやすいかはわからないけど

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 16:49:43.64 ID:dA4Fe5q6

複数注文したい時にノミ処理待ちでモヤモヤする
２つくらいノミできればね

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 16:56:01.45 ID:md/waHc6

俺はどっちが開いてても特に気にせず発注するなー。
まぁノミの結果待ちの間は色々やきもきするが、それはそれで楽しいし。
ただ期限切れまでノミ放置はマジでやめてくれ…断るならどんな理由でもいいからずばっと切って欲しい。その間に頼みたい人が開くことも多いし

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 18:53:49.50 ID:e2BZECNA

メールが行かない事があるとかシステム的な問題もあるみたいだけど、
長期に渡って納品無くて窓だけ開いてる人に頼むときには
一度ファンレター送ってみて反応見るとかも良いかもね‥

「好きな絵なので御願いしたいんですが今御都合はいかがですか？」
みたいに。それで一週間以上返事来ないとかだったら止めたほうが無難かも。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 18:55:48.26 ID:e2BZECNA

言い方がまずかった、「一週間以上待っても返事が来ないなら
その時点では一先ず発注を控えとく方が良い」だな。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 19:32:18.39 ID:KVJMjm+2

俺はおまけが大好きなんで、通常窓がある人優先で頼むかな
気に入った人や発注内容が微妙な時はノミも使う感じ

上でも出てるけど、期限ぎりぎりまでノミ放置だけはマジ勘弁
周りのPLにも期限切れで却下された絵師には二度と頼まないって人が凄く多い

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 19:49:10.85 ID:3r1B74n8

>>161
ノミのみにする理由が期日調整じゃないなら
ノミネートですが発注に問題なければ即日受理しますとか書いておけばいいかも

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 16:52:31.52 ID:wgv2O3MG

161です。お客様とクリエイターの方から意見頂けてありがたいです
ノミネートでも抵抗がない方がいらっしゃると知れて良かったです。

ところでみなさんお色気系はノミネートで依頼&受注されてるんですね
自分は通常もノミも両方開けていても、かならず通常窓から依頼頂いてました（お色気の）
なので通常窓は、絶対に断られたくない！っていうお客様の気持ちがあると思って。
ノミネートのみにすると依頼来なくなるんじゃ、っていう不安感がありますが、
ノミのみでやってみます

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 17:19:58.38 ID:k5DKE/Lb

>>161 >>170
自分はノミのみでも好きな絵師さんなら頼むよ。だから大丈夫、
って言っていいのか分かんない状況だけど、
選択肢が増えた分の好転はすると思う。ガンバ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 03:54:02.28 ID:J5RpyMVm

どっちも開けておいから、通常でお色気来てしまった。
何度読んでも文章が妄想まみれで伝わってこない…。
質問できたら楽なのに。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 08:04:19.42 ID:zEasuRIx

>>172
担当に問いあわせメールを出すべし
分からない箇所を書いておけばお客さんに問いあわせてくれるから
ただし、お客さんから返事が返ってくるかは運次第…

174 ：【東電 67.4 %】忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/06/02(木) 09:07:53.56 ID:dWcBB/hZ

ノミネートだと発注文がわかりにくいときはお客さんに質問できるの？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 09:46:55.06 ID:N7Zq4gn0

できねーだろ
そんなの聞いたこと無い
>>173の方法はあるけど…
俺が客なら妄想まみれの文章に冷静な質問返されたら死にたくなるが、
そもそもそういう奴は妄想まみれの文送り付けないだろうしなあ
しかし、妄想まみれの発注文ってどんなのだろう
俺は見た事ないが…

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 10:11:28.00 ID:zEasuRIx

ノミでも質問できたよ
まあ、あまりしない方がいいのかも知れんが

自分は妄想まみれの発注文きたことある
すごく痛い目みた…
頼むから文章確認してくれ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 11:09:24.83 ID:J5RpyMVm

お客様に質問できたことあるよ。
スムーズで良かった。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 15:12:04.46 ID:PmuE/qLC

妄想まみれはメモ帳なんかで改行してから分析しないと、肝心のイラストに
何を求めてるのかサッパリ分からん…
文字数制限ギリギリの量の妄想（小説や台本もどき）の最後に１０字程度の
イラスト指定とかガックリ来る

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 15:18:35.48 ID:J5RpyMVm

句読点打ったり、相方に読解の協力してもらったんだけど…。
設定と人物の特徴が混同してるんだよね。
何から質問していいのやら、と呆然としてました。
他にもこういうことあるんだね。

工夫します、ありがとう！
一点確認したいんだけど、
着衣でも股間描写はよくないよね…？

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 18:03:08.50 ID:i8pnVX/N

既に「問い合わせろ」と答えが出てると思うんだ？
クリエーターなら自分が質問する場所がどこかくらいは分かって欲しい。

容易にここで答え求めるのは漏洩誘導と一緒だよ、それにお客目線からの意見は
既存画を見ての感想や自分が発注した結果からの主観だから規約とは同意じゃない。

181 ：【東電 81.5 %】忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/06/02(木) 18:04:44.65 ID:dWcBB/hZ

ひとりのキャラで何度も何度もパンモロM字開脚イラスト注文してる人がいるらしいね。
やり方次第では不可能でもないかな。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 19:34:23.03 ID:xvWV45H7

もっこりとか筋なければいいんじゃない
もっこりも形がモロでなければサポーターで通りそうだけど

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 19:36:58.55 ID:N7Zq4gn0

>>179
俺なら自己判断で提出する
駄目ならリテ食らうだろう
食らいたくないけど

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 15:01:37.08 ID:s7O5TkgS

お色気系専門ののイラスト作成する会社もあるけど、
蔵の方がクリエイターの質が高いから流れ込んでくるんだと思うよ
カテゴリーとしてお色気カテゴリー作って、
キャラ一人で最低価格１００００円からスタートなら描いても良いかなー
逆に言うと今の状態では描きたくないな。
趣味では描くけど蔵の納品となると話は別だ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 15:16:30.53 ID:IN+YMZQO

>>184
お色気系専門なんてあったっけ？新しくできたならわからないけど…

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 17:45:13.91 ID:wqCZ6BBR

昔からあったよ。一年くらい前に一般向けを開設したようだけど。
お誘い来たけど、元18禁系って事を除いてもノリについていけなくて
登録したいと思えなかった…。

187 ：【東電 78.6 %】忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/06/03(金) 17:53:26.75 ID:ZAypBE+a

本当にお色気専門があったら全身図一枚一万でも発注したいよ。

一万ぽーんとだなんて豪快な出費は出来て半年に一枚ぐらいだけど。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 19:17:43.88 ID:NnGCC9Lt

つーかお色気好きは緩い富で頼めばいいのに
なんでわざわざボーダーちつい蔵でやるかな

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 20:56:29.97 ID:pHibfel9

何日か前に、久しぶりに窓を開けた絵師を見た。
すぐ閉まってたが・・・
その翌日にバナーが変わってた。
これは・・・・・・再開を期待してもいいのか？

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 22:04:33.88 ID:IN+YMZQO

>>186
出来れば教えてほしい。前結構探したけどそういうのは見つけられなかったんだ…
萌え～だとしたら専門じゃなかったと思うけど

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 22:08:05.95 ID:0vn1e0DF

蒼フロと手組むのかー

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 07:14:49.44 ID:bar8e4o5

>>190
ゴメン見つけられなかった。以前はLave何とかといった筈なんだが
一般向け開設して名前変えたかな……。
元々18禁専門で、前のOMCスレで何回も話題に上がったんだが。

しかも一般向け開設後18禁部門がどうなったかも確認してない。
一般向け絵師にOMC絵師や富絵師が結構居た事は覚えてるけど、重ね重ねスマン。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 07:16:00.07 ID:bar8e4o5

訂正。LaveじゃなくてLoveでした。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 07:36:48.37 ID:mtsLAwyD

ちゃんとググればでてくるよ。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 15:23:17.22 ID:drq0Lhtx

>>192
いや、こちらこそ無理を言って申し訳ない。再検索までしてくれたみたいでありがとうね。
しかし後から一般部門ができるって珍しいね。売れなかったのかな？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 15:56:47.48 ID:fD/uu0qJ

OPENになってる絵師のブログ（受注納品状況とか書いてるやつ）に飛ぶと
個人でエロ絵の受注してる人結構いる
俺は先日頼んだ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 21:34:35.39 ID:qj1AGcmY

LOVEのとこ登録してるよ。
ここの所募集案件少ないけど、エロ原画の募集はちょくちょくあった。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 00:24:34.02 ID:dTWWqmQE

>>197
YOUで良いんだよな？あそこちゃんと機能してたのか…その事に驚くわ

199 ：【東電 60.1 %】忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/05(日) 03:01:59.58 ID:ZXQedHE3

どこのことか気になるな。でも名前で検索しても見つけるの難しそうだ。
お願いします、教えてください。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 06:08:51.15 ID:VPyteRyP

これだけヒントあっても検索出来ないお子様にはまだ早いってことだよ、言わせんな恥ずかしい
つか全年齢板で聞くな

201 ：【東電 56.3 %】忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/05(日) 06:13:55.74 ID:ZXQedHE3

そうなると言い出しっぺの人の責任になってしまうな。

202 ：【東電 56.3 %】忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/05(日) 06:28:04.10 ID:ZXQedHE3

連投失礼。
検索で普通に見つかるようなものだったら単に俺の探し方が間違っているということで諦めもつく。
でも一連の流れを見て心当たりのない人でも探せるほどのヒントがあるようにはとても見えないのだが。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 06:43:11.23 ID:LGLIWRCl

心当たりなかったけど上記に出てたキーワード3つでググったら
即出てきたぞ……どんだけ要領悪いんだよw

でうっかり見ちゃったわけだが
グロ絵乗せてるおなじページで東日本大震災へのメッセージあって
なんか非常に気分が悪くなった

204 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/06/05(日) 13:03:08.94 ID:0c5wDnHU

そこの作家募集のメールが何度か来たことあったけど
文章長くてﾜﾗﾀ覚えがあるｗ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 13:38:09.83 ID:oxwstHt+

別に18禁コンテンツってのはいいんだが、
客の後ろめたさを無くす気遣いか知らんけど、異様にコンテンツの紹介文が芸術ぶってるなw
なんかこう「エロスは芸術です」みたいな
言い訳臭くなるのは仕方ないのかもしれんが

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 14:03:28.21 ID:VPyteRyP

＞ID:ZXQedHE3
要領悪いってレベルじゃねーぞｗ

207 ：【東電 71.7 %】忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/05(日) 14:12:37.03 ID:ZXQedHE3

>>203のおかげで関連しそうな単語片っ端から拾って組み合わせて検索してたら見つかった。
ありがとう>>203

＞ID:VPyteRyP
オレもしかして挑発されてる？喧嘩売られてる？

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 18:35:14.99 ID:yz5eo0oL

>>207
君はどこ行っても何やっても馬鹿にされてると思う

209 ：【東電 78.4 %】忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/05(日) 20:50:25.97 ID:ZXQedHE3

>>208
その根拠は？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 20:56:06.02 ID:dTWWqmQE

意外だけど、シングルピンナップよりツインとかの方が需要あるのかね。最近の納品見てて思った
シングルはある意味ウエストアップと被ってるからかな

新しい塗り試したいけど時間がとれなくて悲しい…

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 21:12:38.38 ID:TQOxr1sf

値段を人数で割れば理由は・・・

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 21:17:43.03 ID:yz5eo0oL

>>209
その姿勢が…

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 21:32:56.58 ID:GPB9YdaK

>>210
個人を描いてもらう機会は色々あるけど複数人はツインピンが入り口だしね
あと、この前イベント用の擬人化ツインがあったからそれで目立つように見えるのかも

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 21:41:15.15 ID:dTWWqmQE

>>211
納得過ぎて吹いた

>>213
擬人化ツインか。そう言われるとちょこちょこ見た覚えがある
複数は今一慣れてないから窓開けてないんだよね。今度時間がある時に受け付けしてみようかな

レスサンクス

215 ：【東電 76.2 %】忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/05(日) 21:47:37.67 ID:ZXQedHE3

>>212
何がそんなに気に入らないんだ？

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 22:20:01.77 ID:yz5eo0oL

うわ　ウザ・・・

217 ：【東電 76.2 %】忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/05(日) 22:22:33.95 ID:ZXQedHE3

>>216
お前から絡んできてウザイ呼ばわりは卑怯だろ。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 22:39:53.38 ID:oxwstHt+

>>208は絡んでるけど、>>206はツッコミのレベルだろ
>>208も>>207もまずは冗談を理解してやれ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 23:07:22.26 ID:yz5eo0oL

はいはい私が悪うございましたーｗ
ID:ZXQedHE3はそんなに自信があるなら
どこにいってもその態度を貫けばいいんじゃない？

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 23:54:30.27 ID:VhpzZWLw

ぼくのパパをいぢめないで！

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 02:09:25.46 ID:58TLe7yi

>>219
悪いがお前ID:ZXQedHE3よりウザいよ
>>206は馬鹿にしてるわけじゃないだろ、空気読め

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 02:17:30.52 ID:HrzLgAHG

ID:ZXQedHE3は学校でおもちゃにされるタイプだね

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 06:14:49.44 ID:Ph7to84d

古い言葉だと教えて君は逝ってよしだろ
あんな簡単な事自力で調べられなきゃ馬鹿にされもするわ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 10:06:24.78 ID:McxYm+yq

＞＞204、205
自分も何回か勧誘メールもらったけど、普通に引いた。
長いし、ノリは特殊だし。
一般向けのイラストのところに意義だのこれからの展望だの書いてるんだが
５ページもあって読む人居るのか？　って感じ。
その労力を「どうやって発注するのか」とか「作成事例の説明」とかに使えばいいのに。
文章を考える人間を交代してれば、勧誘ももう少し成功率が上がったんじゃないかと思わざるを得ない。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 10:32:29.50 ID:58TLe7yi

>>223
>>206は「なにやってんだよw」ってレベルのツッコミだろ
確かに>>207はちょっと教えて君だが、マジな空気を持ち込まれても…その…困る
説明させんなこんな事、恥ずかしい

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 11:53:18.60 ID:KW8VmX1r

どこで終わるのこの話
いい加減しつこい

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 14:08:59.88 ID:Ph7to84d

つーか何故俺に絡むかね
上は>>199しつこいｳｻﾞｽって意味だよ、半年ROMってろ恥ずかしい

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 14:58:04.82 ID:hFuCFFHH

そろそろ夏か・・・・

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 23:14:56.48 ID:/LDORTsH

そこのおまいら二人、スレに関係ある話をしようぜ
ここで争ってもしゃあない

と言っても俺も話題ないが（笑）
６月イベントの音楽の発注文に悩んでるくらい

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 03:07:55.72 ID:oxg3osBX

絵師さんの立場に立った勧誘が大事、覚えた
人を募集するときって何でもそうだよな。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 11:37:09.54 ID:PUXTBO6T

>>224
あれ、発注するエロオタの為にああいう文章意図的に作ったんじゃなかったのかｗ
素かよｗ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 20:24:07.07 ID:BBIuTHO1

お客さんからなんにも反応がないと寂しいなぁ

アイコンもおまけつけられるようにならないかなー
表情集みたいな感じで大きなサイズも渡したい
需要はないか

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 20:31:13.14 ID:9j6lyrnt

どさイベの表情集がまさにそれなんじゃないか？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 20:38:30.92 ID:BBIuTHO1

イベント以外でもできないのかなって思って
無理だろうけど

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 23:46:57.09 ID:oxg3osBX

>>232
反省しますた。これからは感謝を形にして表そうと思う
ファンレターが一番と分かっちゃいるんだけど、
フォーム開くと言葉が出てこなくてなあ…
Ｍｙページのコメント欄で許してくれるだろうか…

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 00:01:09.51 ID:oXcVvvsw

俺は両方の立場だが、ファンレターはめんどくさいとかじゃなくて、運営チェックが嫌なんだよなｗ
でもないとヤバいというのはよくわかる
なので返信は直に送るようにしてたり

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 05:11:32.49 ID:V9i6uMXx

最近はキャラコミュに感謝言葉書いてるけれど、やっぱファンレターがいいかねぇ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 11:47:13.16 ID:CXyIJwqy

ファンレターのほうが手元に残るのでうれしい

239 ：【東電 80.2 %】忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/06/08(水) 11:52:15.98 ID:iM0phOof

ファンレターは綺麗な絵を描いてくれたことへの感謝の気持ちとして出すけど
みんな忙しいから返事もらえなくて当然だとも思ってる。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 12:53:53.02 ID:4gUiacUN

個人的にはコメ欄に「みました」だけでもいい
クリ側からはお客さんがどういう行動してるか全くわからないから
発注頂く→納品→なにもない
だと、見てくれたのかも気に入ってくれたのかも、なにも分からないのがちょっと

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 18:03:21.03 ID:4TCI36o+

自分の場合、応援ポイントを喜んでもらったかどうかの目安にしてるんだけど、あれってお客さん以外もポイント入れてるもんなの？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 18:34:13.09 ID:oXcVvvsw

>>241
横の繋がり多いと仲間が入れる事はあるかも

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 20:15:07.81 ID:45siDSP/

そうか、ファンレターは手元に残るのか。
メール上手く書けないけど、感謝の気持ちとポジティブな感想を送ろうと思う。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 20:42:04.19 ID:e18qJMVU

ﾌｧﾝﾚﾀｰ送ってくれるお客さんのパターンがある。
いろんな絵師にまんべんなく頼むような人はあまり絵師に執着がないので
ﾌｧﾝﾚﾀｰくれないっぽい。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 20:53:12.70 ID:oXcVvvsw

>>244
確かにそういうタイプはいる
ただ、執着してる絵師が開かないので頼む人はいろんな絵師に頼んでもファンレター送る
俺も仲間ＰＬもそんな感じ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 21:04:14.58 ID:3TK9v5pP

ファンレターはマーベラスな納品してくれた人には出すタイプな俺

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 21:44:33.51 ID:TdiJN6dW

なんと返事すればいいのか悩むファンレターもある・・・

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 01:03:04.66 ID:HiW1hwvj

ファンレター機能なんかあったんだ･･･

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 23:25:35.72 ID:Ma01KB4R

たまにファンレターとかで　(　って書いてるのがあるんだけど
これってどういう意味なんだ？

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 00:14:03.16 ID:z49paxpe

多分自分ツッコミじゃね？
（おいおい）→（ぉ→（
とどんどん略されてるものだと思うが前後の文面を見ないとわからん

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 02:20:58.85 ID:OtTM3r9K

そうなんだ
lol→ぉｌ→（ぉｌ→（ぉ
って思ってた

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 16:18:43.24 ID:7JppRmd1

lolを主に使うのは外人でなかったか

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 21:20:55.40 ID:c2b2k8v6

（　は>>250か（笑）の略だと思ってた
2では後者の意味で使ってるのが多いんじゃないかな

lolが分からん・・・
ヘーベルハウス風の顔？
バンザイ？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 21:23:11.78 ID:z49paxpe

英語で大笑いという意味の略らしいよ＞lol

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 21:56:49.61 ID:D3HlkeYU

MMOやってると外人がよくそれ使うの見るね
Laughing Out Loudの略でlolololololとかは日本でいうｗｗｗｗｗｗｗｗみたいな。
さらに上位でLaughing My Ass Offを略してlmaoというのも。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/11(土) 22:02:40.54 ID:c2b2k8v6

>>254,255
なるほど
海外AAって横向きのはずだよなあと不思議だったけどそもそもAAじゃなかったか

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 19:56:39.92 ID:c5xkSdIS

動きのある絵を納品したいんだけど、デッサンが不安で無難な棒立ちを描いてしまうんだが。
みんなが参考にしている構図本などはあるかな？

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 20:06:43.66 ID:DzC8JA0q

本よりアニメ（動画）を参考にしてみたらどうだろうか

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 20:09:31.79 ID:d80TmLaS

lol、日本で使うことがあるのはUOとか初代EQくらいなのかな。
その頃のゲーマーってもういい年だよなあ。時代を感じるぜ……
そういえば←つきの（もたまに見かけた。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 23:07:01.06 ID:rGf0Yyny

構図本、便利なんだけど立体構造を頭で描けるようにならないと
本なしでは描けなくなっちゃうかも。
人形やミクロマンとか買って、立体を自分の手で動かしてポーズ探すと
知らないうちに頭に入って描いたことのない構図も
かけるようになってたりするよー

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 23:50:49.32 ID:tythBywd

アニメとか他の絵を参考にするとそのうち手本なしでかけなくなる罠
成れの果てがトレス10割打者で晒されてる人達な訳で

どうせ手本にするなら著作権の心配のない人形の方がいい
立体感とか距離感なんかも勉強になるしね

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/13(月) 23:53:42.87 ID:+tiO8WvU

>>261
いやいやいや、プロでもいっぱいいるぞ、他の作家の絵参考にする人
立体感とか基本テクは大事だけど、それだけだとキャラの魅力が作れない

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 00:00:07.83 ID:okiM+84+

なんか言い訳がましいなー
262はキャラの魅力を自分で作れないのかもしれないが

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 00:15:28.37 ID:nh2a9TMR

言い訳って…
トレス１０割は成れの果てじゃなくて初めからそうな奴だろ
初めは他人の絵を参考にして入る人って多いぞ
人形参考にするのと対して変わらない

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 00:16:25.35 ID:IEoed2M8

自分絵に直して描ければそれでいいと思うけどなぁ
まあ参考にするのが写真であれ絵であれ実物であれ
立体を意識して描くのは大事だと思う

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 07:24:28.65 ID:DPrNWxT6

トレスとかするときも最初に関節置いたりするといいかも
そっからパーツで繋いでいけば、どんな形・距離感か分かりやすくなると思う
外枠なぞるだけじゃ意味ないよね

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 07:48:27.20 ID:mTgiogQ8

物凄く参考になる。
関節置いてトレス、か。
人形は前もってたんだけど、いまいち使いづらくてやめてしまって。
鏡の前でポーズ取るのも限界あって、もっとうまくなりたくて困ってた。
みんなありがとう！

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 18:48:38.99 ID:nSIrlb69

いや、トレスはまずいだろｗｗｗｗｗ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/14(火) 19:10:41.16 ID:z0ZIQ6za

練習の話でしょｗ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 00:28:29.38 ID:v1LmjBht

トレスで練習してもトレスがうまくなるだけだぞｗ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 00:50:58.37 ID:efGUQY67

それは線をなぞるだけだからだろ？
考えて描いてれば勉強になるよ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 00:53:26.40 ID:HGmBQgKR

1.トレスしてうまくなったような気になって大満足
2.トレスしないとしょぼいままなので不安になる
3.常にトレス元を探し始める
4.最初は角度変えたり微妙に変えてたのがばれないので大胆になる
5.大勢が知ってる絵をパクってパクリでさらされる
6.過去絵も検証されて常にさらし者になる
7.名前を変えて心機一転パクリ再開

これが王道

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 01:03:24.90 ID:DFaDO5FE

>>271に同意
まずは何でもやってみること
結局何やっても頑張ってれば上手くなるんだよ
逆に何やっても頑張ってなければ上手くならない

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 01:15:26.96 ID:HGmBQgKR

だったらなおさらトレスじゃないほう勧めるべき
トレスは基礎ができてない人がやると抜け出せなくなる

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 01:23:20.19 ID:DFaDO5FE

いや、俺はトレスやったことはないけど模写は結構やった
その気になれば抜け出せる
トレスで学ぶのは技術じゃないんだよね、絵を楽しむ気持ち
とにかく「いっぱい描きたい」って気持ちさえ育てば技術は後からついてくる

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 01:30:34.64 ID:oeHMkNYO

上達方法なんか人それぞれだし

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 07:35:59.66 ID:/iy+Gu6G

はじめは誰しも模写から入るもんだろうに

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 14:39:22.76 ID:v1LmjBht

模写は元絵とずれると「なんでだろう」って考えて
それがデッサンの上達にもなるけど
トレスはそれがほとんどない。
考えながらトレスするなら模写したほうが100倍上達が早い
ただ、トレスは間接まで一気に線を引いたり描く様になぞるなら
線の練習にはなるかも。
・・・でもやっぱ上達にトレスは遠回りのような気がする

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 15:53:37.66 ID:oeHMkNYO

人による
どーでもええがな
模写も下等がやることって思ってる人もおるかもしれないだろｗ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 16:42:07.00 ID:DFaDO5FE

>>278
お前さんはもしかしたらちゃんと美術やったタイプかもしれないが、
独学の人間に一番良くないのが「どの方法がいいだろう」って悩んで結局一歩も進まない事なんだよ
それよりはトレスだろうが模写だろうがなんでもやって「絵を描く」事を覚えるのが一番
トレスはハードルが低いから初心者には丁度いいんだ
逆にハードル下げる必要ないような奴はトレスしないだろうし

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 18:12:58.59 ID:HGmBQgKR

人から金もらって絵を描く人間が初心者なのかって気はするけどな

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 19:58:51.91 ID:AUtEoqZ6

逆に完成した人でないと金取れないなんてなったら無理ゲーすぎる
最前線のプロの人たちだってまだまだ日々修練してたりするし

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/15(水) 20:31:13.67 ID:oeHMkNYO

初心者じゃないなら尚更なんでもいいだろｗ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 19:45:15.26 ID:SjYodnVD

OMC絵師がメジャーで書いているのを発見すると嬉しくなる

285 ：【東電 76.9 %】忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/06/17(金) 19:54:29.58 ID:e+ZVai2Z

対魔忍アサギの人もOMCで下積みの時代があったという…

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 21:02:13.58 ID:5bvlBj+e

>>285
マジで！？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 21:30:46.96 ID:C/b/KWjy

結構いるよな、そういう人。昔からやってると感慨深い
最近驚いたのはゲームのネプテュームのキャラデザかなｗ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 21:33:20.49 ID:+4IRhlML

ある絵師がゲーメストに投稿してたのを覚えてるぜ・・・ｗ

289 ：【東電 74.8 %】忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/06/17(金) 21:45:18.80 ID:e+ZVai2Z

詳細はこちら(18禁につき注意)
ttp://gelbooru.com/index.php?page=post&s=list&tags=kagami

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 21:51:23.16 ID:HxHrwsPt

>>286
OMC総合ギャラリーの商品別でPC設定図を古い順から見ていくと幸せになれると思うよ！

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/17(金) 22:18:28.27 ID:+4IRhlML

改めてみるとあんまり絵柄変ってないな・・・・５年以上たつのに。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/18(土) 07:14:09.88 ID:Zz5yFuWm

客側からすると絵柄が頻繁に変わられる方が困る
過去絵を見ていい！と思っても最新の方をチェックすると
絵柄変わってて、さらにそれが好みから外れててがっかりとか稀によくある

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 01:50:04.38 ID:oOC8lKjg

イラストレーター募集に応募するか悩んでいるんですが
参考までに受注などの全体の流れを教えてください
あと気をつけた方がいい点などありますか？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 02:00:35.99 ID:w15uNzsy

ここでそういう質問しないこと

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 03:15:37.90 ID:hnlPgAY1

そういう事は受かってから気にするように

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 05:35:53.30 ID:MED4Z/N3

全身イラスト描いて、イラストレーターに入るお金は2000円あるかないか。
時給2-300円のバイトだと思ってやるならいいんじゃない？

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 07:47:38.95 ID:ioEse6SN

ま～た漏洩厨か

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 19:49:58.03 ID:4mIv+ro9

応募するだけしてみたらいいと思う。力試しになるしね。全体の流れは、お客さんから注文が来て、それを納期までに仕上げる仕事だよ。
品物によって納期は違うから、実際にクリエイターのサンプルページなどを見てみるといいと思う。
受かってから気をつけたほうがいい点は、版権物のサンプルとしてアップしないことかな？
頑張って！

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/21(火) 22:03:38.37 ID:w15uNzsy

厨絵師育成の罠かなんかなの？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 18:01:26.43 ID:gkszUbvM

蔵だと余り注文が入らなくても同業他社では毎日のように発注のある絵師さん多いよね。
あれってゲームをしている人が多いからなのかな

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 20:37:57.16 ID:tL4Kltfk

それもある。
ただ向こうは仕様上リテイクもないし、月単位、年単位で締め切りが延びるから開けやすいのもあるんだろうなと勝手な予想。
ＢＵ一つに締め切りが１年半先、でもって半年後位に引退するっていうんで返金になって呆れた事がある。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 20:39:47.79 ID:tL4Kltfk

まあ、納品して再計算すれば締め切りは短くなるし、締切日は溜まってる発注に上乗せするシステムだって聞いたことがあるから
実際そこまで待つのはあまりないらしいが

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 22:40:47.57 ID:Z5GXdy2r

ゲームや会社ごとに受ける傾向みたいなのは多少あると思う
自分が見た感じだと、富岡はオサレで今風が強くて
蒼フロはネタ系が他所より強め
蔵は富と似たような感じだけど古い絵柄でも受けが良くって年齢層高め？
な印象があるな

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 05:43:46.06 ID:Wx5Tf2k+

以前周りのPLに聞いた話だと、サイト構成上一番使いやすいのはやはり富
だが、絵師にとことん甘い仕様なので運が悪いと待たされまくる所がかなりの苦痛
使用頻度の高いアイコンが半年以上先になって泣いてるケースも結構聞く

蔵の客的には納品の早さとおまけがかなりの魅力になってるようだ
後、エロが苦手な人には蔵倫はかなりありがたい存在

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 10:38:34.25 ID:YWNMnPOF

とはいえここにもエロサイトでしか見かけないような
下品な爆乳キャラとかアヘ顔とか
そんなんでも服着てるからいいだろって感じでのうのうといるしなあ

富はマスタリングという名の修正権が絵師にあるから
エロ苦手でも切り抜ける道はある
まあどのみち発注文に目を通した時点で気分は悪いが・・・
富と倉意外の他社ではエロ発注なんか来ないんだけど
ここの2社にエロ発注者が住み着いてる印象

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 12:16:22.94 ID:jYulUPZ4

>>305
マスタリングという名の修正権なら蔵でもあるぞ？
むしろチェックは蔵がかなり厳しいから、やんないと公式チェック通らないぞ。

エロ苦手で切り抜けられない人ってのはだいたいが「客の発注文や希望に反してどう思われるか（言われるか）怖い」とか
「どこまで修正すればいいかわからない」だから、会社側から「絵師の裁量でやってね」と言われても自分判断でやるのは難しいんだよ。

だからエロ苦手だけどドライに事務的にマスタリングできる人は富でも蔵でもどっちでも同じ。
逆に蔵は「公式チェックで通らない（通らなかった）」が通じる分、絵師の客に対する内面的負担は軽い。
富はチェックザルだしな。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 14:12:30.10 ID:Wx5Tf2k+

富は下手に絵師に丸投げしてるせいでエロ好き絵師は嬉々として描いちゃうし、
気が弱い絵師は>>306になるから悪い方に働いてるとしか思えない
やっぱり企業側のチェックがしっかりしてないと

エロ厨は意外と古参が多いから、歴史が比較的長い蔵富に多いのだと思う

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 18:36:12.44 ID:3ESg9zRs

発注のしやすい富仕様にエリュシオンはならないかな。
蔵のいいところの納期の速さとチェックの厳しさはそのままで！

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 19:16:35.73 ID:nCB6AdEa

名前変えるついでにもうちょっとシステムなんとかして欲しいよなｗ

310 ：【東電 84.1 %】忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/06/23(木) 19:48:11.25 ID:73Rg49BM

エロ苦手の絵師さんにとって蔵宇土は神仕様だよな。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21:42:25.26 ID:ms2BvlHn

エロに厳しいのは蔵として、逆に緩いのはどこなんだろう
やっぱ富一択なんかね。串とかは話題にも挙がらないし

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 23:42:09.42 ID:pT2AzHZu

富のえっち(現・ドキドキ)票検索を越えられるとこはこの業界内じゃまず無いだろうな

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 09:26:57.45 ID:zw1BTSZo

新ゲームまだ始まらないのかよ。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 11:22:19.16 ID:PmDjyyLI

>>303
＞蔵は富と似たような感じだけど古い絵柄でも受けが良くって年齢層高め？
これは感じる。
蔵で受ける絵柄っていうのが存在しているね。
そこにハマるように描かないと目に止めて貰えないな
独自路線でも上手い場合は問題ないんだけどさ！
微妙な場合は受ける絵柄を模索した方が依頼に繋がる

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 20:38:07.85 ID:6ZMydGqc

受ける絵柄がわかればなぁ。水彩風が多い気もするが難しいな。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 23:34:12.85 ID:sOzqrxFi

とはいっても好みは何だかんだいってそれぞれだからなあ。
サンプルでこういうのもいけますって、描ける絵が何種類か置いてあればいいかもしれないな。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 06:46:02.20 ID:HLsPqfWT

蔵受けは絵柄というより塗り方だと思ってる
水彩風は人気が高いイメージあるね
最近の流行りの塗り方って蔵では求められてない気がする。
だから受ける塗り方を解析中だけど、
自分絵では使わない塗り方だから苦労だ

あとシンプルにまとめるよりゴチャゴチャと描いた方が喜ばれる感じ
服でも素材を貼り付けてゴージャスな感じにしちゃう

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 14:04:18.44 ID:D3tB4RGQ

俺ははっきりとしたアニメ塗りが好きなのでそういう絵師さん少なくて涙目
確かに蔵は水彩や書き込み細かい画風の方が受ける印象はある

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 00:10:13.91 ID:kbEBl9h2

アニメ塗りと水彩塗り、両方のサンプル上げてくれてる絵師さんいるね。
あと厚塗りとかも。自分の好みは、やっぱ水彩風寄りなんだけど、
需要としてはどれもあると思う。クリルーム見てサンプルが新しいと
納品少なくても安心できるかな。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 00:47:41.24 ID:IPXgxLi+

基本画像とかキャラのベースになるものは水彩を選びがちだけど、
ネタによってアニメ塗りを強く希望したい時がある。特にピン系で。
何かのアニメシーンみたいにしたいピンとか勢いのあるピンとか。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 12:36:20.34 ID:aiG0y+TI

アニメ塗は少ないよね
公式のサンプルやキャラが水彩塗りだから、
どうしても水彩塗りが人気になるんだろうと思う。
今の流行りを公式が採用すればアニメ塗りの認知度も上がりそうだけど、
公式が水彩塗り好きなんだろうね、おそらく

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 13:18:38.39 ID:fZJbkJXA

流行マンセー派がいるみたいだけど
流行ものだからこそ数年経ったらもう流行遅れがはっきりするから
公式絵には避け、知名度があって安定してる絵氏を選ぶもんじゃないの

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 15:39:50.66 ID:PvzvXt9/

Eの公式絵の一部はとても流行や腕で選んだとは…
素人客視点だから絵師さんから見たらまた違うのかもしれないが

アニメ絵でかつデッサンもあまり狂ってない人って貴重過ぎる

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 18:14:06.34 ID:4+somZk8

普段アニメ塗りやってないだけで、リクエストすればやってくれる絵師はいる。
過去納品物にそれっぽいのがあったら、凸ってみてもいいと思う。
あと、好みの絵師に、アニメ塗りやってとお願いしてみるのもアリ。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 15:15:01.02 ID:JmypEHwT

>>322
言っとくけどマンセーなんかしてないよ
なるほど、ネトゲの絵は何処も古目の絵が多いのはそういうわけね
郷に入れば郷に従うから、少々古目の絵を勉強するよ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 15:33:18.60 ID:+Acx8wsM

…今の流行ってアニメ塗りなの？

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 15:43:35.46 ID:bzD8S4gS

アニメ塗りの定義がわからん
俺自主動画もやるからセル画風の影をぼかさないぱっきりした絵がアニメ塗りだと思っていたんだが
他社とかpixivとかみてると「ぼかしの少ない絵柄」だったり「アニメ影＋ブラシ加工したもの」を
アニメ塗りと呼んでるのが多いんだよなぁ

まあ○○塗りと呼ばずに実際に塗ったサンプルを置いて
１，２，３…て番号を振って選んで貰うのが手っ取り早いのだろうが

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 16:06:27.69 ID:7H3CfB7+

いちいち他人の絵を新しいだの古いだのレッテル張ってることこそばからしい

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 18:53:31.65 ID:wyEHFaEm

要は新しい絵柄の（と思っている）自分に注文がこないって事実に納得できないから
理由が必要なんだよ
察してやれｗ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 19:02:31.28 ID:rmxLYWBm

客として思うが塗りより絵柄重視だろ
絵がよければ多少は塗りが趣味と違っても問題ない

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 20:27:00.86 ID:uKT0b55x

注文がこないからといって
コロコロ絵柄を変える絵師には注文したくないなあ・・・
古かろうが新しかろうが、その人なりの個性がある方が好きだ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 22:12:38.60 ID:FXoRI/K8

コロコロ絵柄を変えるのも努力の証な気がする。
自分の絵柄に固執して上手いと思い込んで成長が止まるより、客の求める絵柄を追求するのもありだと思う。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 22:22:40.06 ID:3bYLwVil

そもそも客の求める絵柄に変えてるわけじゃなくて、そういう絵が個人的に好きになっただけじゃないかな

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 22:35:55.83 ID:wyEHFaEm

×客の求めてる絵柄
×そういう絵が個人的に好きになった
◎売れそうだと思う絵柄に変えてみた

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/30(木) 22:40:21.97 ID:dbB5nxgs

上手くなって発注増えたなって人もいれば
絵柄変わって発注増えた人もいる
逆に絵柄変えずに技術も据え置きで、古臭くなって勢い落ちたなって人もいる

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 00:34:29.56 ID:lJ49Zlqw

>>334
どうしたんだお前

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 07:20:32.12 ID:dAu6gYja

塗りも含めて絵柄じゃねーの？

客としては絵柄がコロコロ変わられると他の商品頼みたい時に困るんだよな
一気にフルセット頼めるような金持ちばかりじゃない
過去の絵柄でとも注文し辛いし、実際前のが良いと言われると凹む絵師さんもいるらしいし

絵柄が頻繁に変わる人はかえって常連になりえる人を逃してるケースもあるかもね

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 19:15:45.29 ID:RZeuARY0

色々な絵柄を模索中だったり変更する絵師さんは絵柄ごとにサンプルを用意して、「以前の絵柄もお気軽に番号指定してください。」とか書いておいてくれたら注文しやすいね。
これだと絵師さん凹ますんじゃとか心配せずにすむし。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 19:34:35.24 ID:xukDxQWI

絵柄が確立している絵師の安定感は異常

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 20:52:23.27 ID:mfOsLyU4

メンドウクセェ。イヤなら頼むな！
絵柄を変えようが変えまいが俺の勝手だろ！！

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 22:30:50.70 ID:kaClVcIl

そうですね

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 23:25:16.60 ID:qEH64JxR

好みでもないのに頼む義理はないからな
発注来ないは絵に問題があるだけだしな

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 04:38:34.62 ID:JdV5Msx8

勝手ですがそれで発注逃してもムギャオーしないでくださいね
一部の絵師様()って本当面倒臭いわ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 00:49:19.02 ID:Gru/En73

新作キャラクター登録は８月下旬なのな。それまでにサンプル新しくしたいな。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 00:51:57.00 ID:wqFdks4p

正直客が思ってるほど絵師は発注欲しいと思ってないと思うよ
金銭的に

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 01:16:35.55 ID:YV8XMrc6

>>345
金貰ってるから責任感は持たなきゃいけないけど、気分的にはタダとあんまり変わらないんだよな

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 04:12:26.92 ID:nEu9JtlH

本気で発注欲しいと思ってない絵師は受注窓閉めとくだろ……。

たまに忘れて開けっ放しになってるかもしれないが、
そこら辺は最近システム改善されたし。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 04:37:15.72 ID:5GWNIsj0

極端だな。
だから「客が思ってるほど」なんでしょ。実際の客がどう思ってるかは別として
上で言われてるような、発注欲しけりゃ絵柄変えろとか塗りパターンがどーのとか。
自分の絵を変えてまで必死にＯＭＣ発注にしがみついてないって事。
そりゃ求められれば嬉しいから依頼あるなら受けたいけど、「買ってほしけりゃ努力しろ！」と上から言われてもギャップ感じるわ。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 08:53:13.60 ID:v181ff4l

絵師が発注こねーと愚痴らないならそもこんな話題にならない件
自分がそうだから全体がそうだと思わない方がいいよ絵師様()

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/03(日) 11:04:55.93 ID:Gru/En73

発注来ないのは本当に自分の実力のなさで、たまに発注してくれるお客様は本当に大事だよ。
絵柄とかまだ安定していないかもしれないけど、また発注してくれたらと思う。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/05(火) 18:44:43.48 ID:stGHGFc0

特に変な発注してくるわけでもない上客の常連さんを
平気で切り捨てる絵師もいる
まあ、おかげでこっちの発注増えたけどなｗ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 14:14:34.03 ID:/Ccsrz1p

絵師さんに質問。
給与振込み先の口座どうしてる？
手数料抑えたいんだけどさ。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 16:11:03.86 ID:zhfjfeW8

銀行か郵便局行って、振り込み手数料が幾らかかるか聞けば良くないか？

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 00:00:20.68 ID:Akho49gj

「振込手数料」でググればいいんじゃね

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 01:22:50.45 ID:tSqClHLf

水着の季節到来だな

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 00:43:20.02 ID:0m87Nkiy

アダルト要素のない可愛い水着は見てて和む

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 17:44:22.62 ID:jyECJvbu

局部だけギリギリ隠してほぼ全裸だろお前ってのは萎える

358 ：【東電 86.2 %】忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/07/10(日) 17:50:00.80 ID:AWriJ9Ed

露出度低いのにレオタード並みに身体にぴっちり張り付いているのはどうよ？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 18:53:45.03 ID:DAoa2ox2

レーザーレーサーとかいうやつだね、使用禁止にならなかったっけ？

360 ：【東電 84.8 %】忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/07/10(日) 19:00:41.59 ID:AWriJ9Ed

使用禁止までは知らなかった。

というか、ぴっちりだけなら競泳用水着でもよかったな。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 22:55:58.10 ID:uuTD3joB

ちと教えてもらいたいんだが、お勧めのデッサン人形はあるだろうか。
お勧めの理由（価格が安いとか、動きがいいとか、より一層人間に近いとか）もあったら。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 23:14:18.99 ID:OmSOHdWV

ポーズとってデッサンさせてくれる人間探すのが最強

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 23:55:54.94 ID:lg7d5J0c

ＷＴのキャラがとるポーズだと人間にきついものもあるからな
…それだと結局人形でも駄目かｗ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 00:09:50.50 ID:Vw1CeJ8+

デッサン人形は、関節の形も可動範囲も人間と違うから、
人体構造がよくわかってない間は不自然な絵しか描けなかったし
人体構造が理解できた後は人形をいじるまでもなくポーズが浮かぶようになった
絵描き気分を味わうためのオブジェとして１つ持っておくにはいいと思う
形はボークスのアクションドールが好きだ。男女１体ずつ買った。
作画時にはあんまり見なかったけど体格の男女差を覚える役には立ったかも。

あと、ポーズとれないけど、人体標本風パズル
立体パズル 4D VISION 人体解剖 No．13　筋肉と骨格解剖モデル　ってやつ
人体構造を覚えるのにむちゃくちゃ役に立った。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 01:08:13.86 ID:7Gsfq3GM

Ｊ○Ｊ○　Ａ　Ｇ○Ｇ○・・・
いや、なんでもない

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 18:04:54.48 ID:JdrzS0Pq

以外と使えたのはミクロマン、マテリアルフォースシリーズ。

長所は性別年齢体型別に種類が豊富、掌サイズで置き場所を取らない。
（女性体型は胸の大きさ別もある）
短所は可動関節がはめ込み式だから外れやすい、巨乳体型は腕が前で閉じられない。

難点は既に生産中止で入手経路が限定される事、興味あったらヤフオクとか覗いてみると
いいかも。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 01:47:23.77 ID:5o2O5lKF

最近、質問するだけして礼も言わないのが増えたな。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 01:57:07.93 ID:9vPVbNYo

ミクロマン男の欠点はマッチョ（ヒーロー体型）か
超マッチョ（キン肉マンシリーズとか）しかなくて参考にすると
絵が妙にミクロマン風味の体型になりやすい所かw

素体販売終了後のシリーズ知らないから古い感想だけど

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 21:24:05.41 ID:pix/j/5d

情報THX!ミクロマンは買えそうにないがアクションドール買ってみるよ。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 07:40:12.74 ID:w/EB4ATp

蒼フロで背景トレス発覚して、イラストレーターが登録抹消処分になったな
業界足並み合わせで蔵も厳しくなって消える絵師も結構いるんじゃね？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 23:37:44.62 ID:JWboaIwa

誰だその絵師は

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 02:06:55.73 ID:SdeAWM4F

そんなの自分でお調べなさいよ

>>370
スレでも言ってた人いたけど、あれは母体がアニメイトって言う大手だったから対応早かったんじゃないかね。
まぁ蔵も厳しい方だから対応は早いかもしれないけど。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 11:45:07.53 ID:cK7SDBCA

過去にも商業不可素材使用やパク、トレの類でクビになった絵師何人か居るから
発覚した時の対応は早い方なんじゃないかな。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 21:09:22.47 ID:LxTQ/FG9

WRでも無限のファンタジアネタをそのまま流用してたやつが速攻クビになったし、その辺の対応は結構速いよな

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 18:39:16.03 ID:wzlJFPaj

サイコマ・アクス・ＢＮＯがＯＭＣ対応終了…
季節物や記念企画のイラストも頼めなくなるなんて寂しい…

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 19:44:08.39 ID:9BiBw8Tu

元々の発注数が少ないからしょうがない、と割り切るしか無いかね

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 23:34:40.51 ID:5of03BoU

いまだに発注してた奴ってエロ厨だけだったじゃん

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 23:06:26.34 ID:cXpknJUZ

登録審査が通ったのはいいが、音楽系の仕事が全くなくてワロタ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 00:27:02.08 ID:lw9VhKpp

イメージ音楽持ってるＰＣは割りと居るけど、絵に比べると少ないか‥
発注してみたいとは思うんだけど、絵の方も発注文書くの下手なのに
音楽のイメージをうまく伝えられる自信がなくてなかなか。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 03:09:32.74 ID:Ycq3kJeY

とりあえず>>378にどんな発注してくれるとやり易いのか聞いてみようよ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 11:26:02.12 ID:IRj6+HVo

音楽複数持ってるＰＣなんて少数だしな
イベント中でも１個なんてザラ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 18:24:57.32 ID:mS5IhZtJ

379だけど音楽クリエイターさんにお伺い
どんな発注文だとやり易いか教えて下さい
ここで聞く以上は頼むの少し時間が経ってからになると思うけど

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 18:46:09.20 ID:aqtEpfQ6

>>377
発注したくてもつい後回しになってて「いつか」と思ってたら
終了のお知らせだった俺みたいなのもいる

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 03:49:22.44 ID:yx+SRv6T

発注がないでござる

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 09:25:48.70 ID:+94tHzqP

いざ注文来てみたららめんどくさくなってきたから代わってほしいでござる

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 13:54:34.08 ID:AYcvcgx6

おい！新ゲームはまだかよ！

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 22:33:59.32 ID:F/i2Ub34

384ではないが、発注がないでござる
新着の頃にオリジナルイラストを何件か請けたし、企業発注もやったんだけど、
サンプルとして表示できないから、実績０ぽく見えるんだよなぁ
PBW系の絵描きたい（´・ω・｀）NPC登録すればくるんだろうか

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 22:45:14.41 ID:WVMjN4SX

>>387
納品0てこと？
今よく動いてるコンテンツに絵描きのＮＰＣ登録はないよ。
まず看板絵変えて更新して通常窓あけといてみたらどうだい。
実績としての納品数が欲しいなら、ＣＴＳかＤＴＳにキャラ作って自キャラ納品
してみるといい。
お客さんは結構、納品ギャラリーから絵師チェックするし

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 15:17:01.23 ID:qzBIwwdk

キャラコミュに登録して簡単なイラストをうpしながら宣伝する手もあるぞ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 19:50:27.63 ID:6tf03PkK

公募メール多いなー
採用されるかどうかもわからん外にも出しづらい絵をわざわざ描くかっての

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 20:21:18.06 ID:ecaeXe16

募集要項の文章も毎回日本語が不自由なのと
必要な情報がないのとで何がなんだかｗ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 01:04:09.95 ID:0n4QYp/a

>>387
キャラコミュで絵をupはいい手段だぞ
それを見て発注した俺ガイル

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 02:03:12.94 ID:oD37GZr3

387だが
>388 >389 >392 レスありがとう
他社も登録してるんだが
蔵はゲームの数も商品種類も多いしシステムが一番ややこしいな
慣れれば一番きめこまやかな対応ってことになるような気もするが…
看板更新に自キャラ納品にキャラコミュね、やってみるわ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 13:58:21.61 ID:WIH1nSry

企画とかするのもいいかもしれん
某絵師さんがタロットカード企画やってて
おもしろいなーと思った
来月注文しようと思ってたんだがもう終了してた;;

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 09:09:30.93 ID:sE6kZqtL

タロットカードなんて使い古されたネタまだやってたのかｗ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 12:20:13.97 ID:xEugcNTM

今は誕生石やってるな
企画あると頼むほうも楽しい

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 16:44:05.56 ID:TSBR7lrv

タロットとかの定番ネタを先にPL企画でやられてしまうと
同ネタのPL企画って一気にやり辛くなるだよなー
だから絵師さん側の企画でやってくれると非常にありがたい

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 04:11:10.04 ID:vTVzgHly

しかしこの絵師さんの描くスピードはえぇなｗ
俺は1枚描くのに5日ぐらいかかるんだが

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 05:57:22.77 ID:7sozocWd

新ゲームまだ着てないのかよ。遅すぎる！！

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 00:05:52.26 ID:79Vd8/rI

ＰＣ登録が８月末あたりからだってよ
サンプル描いて待ってて

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 00:07:46.63 ID:Frxr08jZ

書く気も無いのに窓開けるのやめてくんねーかな…
遅れてるなら遅れてるで連絡の一つ入れるのが常識じゃねーのか？

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 00:46:26.42 ID:AJg0lVRX

永遠のお約束だな。
ブログもってて作業状況書いてる絵師もいるけど、そういうの何もない絵師もいるからなあ。

403 ：【東電 64.7 %】忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/08/19(金) 18:38:44.97 ID:a28FFFp/

描く気もない絵師は自分で登録取り消ししてほしい。
窓を開けるかどうかはっきりしなくて待ってていいかどうかわからなくなる。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 21:29:24.17 ID:zAbOfAp8

俺はいつか気紛れで描いてくれる可能性が１％でもあるなら開けておいて欲しいな
期待しないで待つから

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 10:27:31.12 ID:UT1p6HO9

新人さんに発注が行きにくいのは、そういう「開けっ放しなんじゃないか」って危惧もあると思う

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 10:58:51.58 ID:lPQinHc+

それもあるかもしれないけど、登録してサンプルもナシじゃ頼みづらい。
サンプルくらい上げてくれー

後、絵柄が変わったならサンプルも変えてくれ。
依然頼んだ絵師にちょっと時間を空けて頼んだらめっちゃ絵柄が変わってて

あ・・・？　あ・・・？　ってなった覚えがある。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 11:50:57.75 ID:jQDF9ZLR

最近の絵を見ればいいよ。
ちゃんと調べてから発注しないと。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 21:15:58.65 ID:mnkLRLaF

間をあけるとそうなるよな…
かといって金かかるから一気になんて頼めないし

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 11:57:45.23 ID:rwgB+yOK

おい！新作はまだなのかよ！

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 17:19:23.40 ID:o8Ba2jsJ

蔵の半分天引き痛いわー
貢献次第で絵師の取り分は最大7割になるって書いてあるけど、
一体どれぐらい貢献したら取り分上がるんだ？今まだ5割なんだけど
5割以上の取り分なんて都市伝説だろ…

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 20:43:00.84 ID:ZPb+hKWz

>>410
守秘義務という言葉を知らんのかお前は
どうしても知りたいなら自分でオフィシャルに掛け合って来い

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 21:15:43.49 ID:CDBTu94B

というか不満なら商業いけばいいよねｗ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 21:21:37.44 ID:+gsgH+Gu

>>410
値段あげればいい

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 21:59:07.61 ID:tBy/Gtsn

というか、数字含めて全くのガセネタ。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 15:35:51.04 ID:lLvVMN2a

全身描いて4000円のうち2000円が取分。
手間は全身2枚分かかるのにツインは6000円で取分3000円。
パーティピンナップとかになったらもうボランティア価格。
一番手間がかからず儲けれるのがアイコン。1000円で取分500円。
人気絵師がアイコンしか窓開けない理由がわかったわ

新商品、PC+NPC2名描いて取分3000円とか・・・・
一人描いて1000円とかｗｗｗｗ
時給にして200円もいかないイラストを描くボランティア絵師が
あとどれぐらい残るのかね～

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 18:16:14.78 ID:HaQscsFT

他PC・NPCの描写禁止の商品でもモブ数体の描写指定はOKでお値段一緒とかやってらんないです

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 18:29:21.01 ID:OUAt1XR9

そもそもＯＭＣって金目当てでやるコンテンツじゃねーよ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 19:27:01.98 ID:5RVUzQzJ

そんなもん蔵だろうが富だろうがその他だろうが全部変わらないのになｗ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 19:27:32.43 ID:saL5v/wz

みんな趣味やトレーニングって割り切ってるよなｗ
まあここ数レス異様にネガってるのは
商業も取れなきゃ値上げしても発注途絶えるレベルのド底辺だろｗ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 19:57:56.57 ID:FJI+icnl

高丸絵師とか酷かったな
あの人数ヶ月は平気で遅刻する上に今はもうないけどホームページのほうは更新しまくりだったんだぜ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 19:59:21.27 ID:t9mam+EY

やってられないならやめればいい、単純な話だ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 21:17:56.70 ID:njQ0SFNy

小遣い稼ぎしたっていいんじゃないの？俺は内職代わりにやってるけど
その分こっちは時間と手間かけて丁寧に描いているんだし。
トレーニングしただけならサイトでリクエストでも募集しておけば良い

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 21:23:21.85 ID:njQ0SFNy

トレーニング代わりだったら安定したクオリティ提供できないだろ
商品はテメーらの作画の実験台じゃないのに・・・何いってんだ？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 21:46:36.52 ID:saL5v/wz

じゃあお前は金取ってる以上
絶対クオリティもデッサンも揺らがないんだなｗ
上にも下にも絶対に。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 22:04:58.88 ID:OUAt1XR9

>>422
全然構わないよ
ただ、小遣い稼ぎ目当てに出来るような収入じゃないよってだけの話
>>423
その「安定したクオリティ」を提供するための最低限の金銭だよ
描いてる側としては儲からないけど、無報酬だと待たせてもクオリティ低くても良くなってしまうから
金が動いていれば描いてる側にも義務生じるだろ？

要するに>>422にも>>423にも文句言われる内容は>>419は言ってない

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 22:12:04.94 ID:xYhw0bCo

>>424
そういう返しはガキっぽいから止めとけ・・・

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 00:09:44.49 ID:cP/4Gzyd

絵を描けない客からすれば絵師様々だよ
とくに阿呆なネタばっかり頼んでるあちきからすればスマヌだよ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 00:15:16.39 ID:EVBcfmwl

ギャラリーの仕様変更で投票数見れなくなったんだね

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 07:17:58.92 ID:xmNydF+Y

人気ランキングもがらっと変わったな。
今までは依頼数が累積したものだったんで
何年も窓開けずに放置してる古参絵師が上位とってたけど。
1位キープするためだけに主にアイコンしか
窓開けしてなかったMiyu絵師とか首位引きずり落とされたし

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 14:04:56.59 ID:EVBcfmwl

ランキングの仕様がよくわかんないや
アイコンはランキングに反映されないって事なのかな？

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/24(水) 19:29:36.98 ID:H6Q/TwsP

しかしあのランキング仕様、票数に出来んかったのだろうか。
同じ絵がずらっと並ぶと何処となくシュールだ。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 01:38:50.59 ID:n+XJpmLi

動いてない古参絵師やアイコン絵師が下位になるのはとてもいいことだね

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 09:48:15.36 ID:QX3QR4q0

アイコン絵師への変な嫉妬もなくなるだろうし良いこった
だが客視点だと重くなりすぎでやや不便になった

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 11:02:07.75 ID:LK6FufoX

専ブラ落ちたからちょっと失礼

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 22:42:01.49 ID:it7bpiAW

>>431
修正されたっぽい。並ばなくなったよ
しかし今度は普通に並んでるだけで票がどうとかわからなくなって意味不明

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 08:20:37.25 ID:kKypqYw1

>>430
凝ったピンナップ描いても、アイコン描いても
昔のランキングは1作納品すれば同じポイント加算されてた
んじゃない？
だからアイコン専用にしとけば楽に上位キープできたみたいな

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 11:56:17.91 ID:3ihY3bML

>>436
ああ、昔のではなくて今現在のランキングの付け方です
でも確かに前はアイコン大量に描く人が上位に居ましたよね

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 12:59:15.87 ID:q5djPSXr

邑絵師ってなんでいつも関節が複雑骨折したみたいになるの？
蔵ももう少し絵師のレベル考えて採用しろよ
無駄金使ってへこむわ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 13:23:11.21 ID:/Inq2Uep

なんでいつもそうな絵師に頼むの？ｗ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 15:50:38.40 ID:q5djPSXr

しばらく時間空ければさすがにもう描けるようになったかもと
期待しちゃうから
でも下手は下手なままだった
窓開いてたからってつい頼んじまったが
納得したきゃ
やっぱり目当ての絵師さんの窓争奪戦でねばるしかないな

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 21:07:55.17 ID:bL2q+aVf

絵柄安定してるのはド下手なのと上手い人の両極端、中間くらいの人がよく時間経過で絵柄変動してしまう印象

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 01:02:06.97 ID:RaaDXx+s

>>438
どの絵のことか知らんがかわいいと思うけどな
新作なんか１７ポイントも評価はいってるやん
結構高い水準だよこれ　って言うか俺も一ポイント「かわいい」に入れたわけだが

俺の絵柄ではおそらくこんなポイントが入ることは永遠にない

っていうかないものねだりしてるんとちゃう？
おまいが求める絵を描く絵師にたのまんと意味ないで。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 02:32:16.50 ID:+rx6CKTb

べつに関節おかしくないし下手じゃないと思うんだが…
納品頻度も低くない絵師なんだし
判断は難しくないだろ？

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 03:16:44.39 ID:UqWjrsii

BUや全身図ってポーズ指定する客って全然いないんだな
お陰で自由で良いんだけど、逆にこれで良いのかと不安になる時もあったりする
みんなは指定とかきちんと来てるのかな…？

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 03:22:04.07 ID:njfAvt5I

>>444
いつも絵師さんのやりやすいように指定はしてないな。
絵師さんがどこまで遊んでくれるかもこっちとしては楽しみだから、自由にしていい範囲は大いに遊んで貰いたい。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 10:49:13.27 ID:EBif9jdJ

>>444
絵描かない人や想像力ない人に変に指定されると大変だよ
「左手のブレスは大切な思い出の品なので絶対書いてください」なのに
指定通りのポーズと構図だと絶対隠れます；；とか
指定通りのポーズとらせたらジョジョどころじゃなくなるけど
本当にそれでいいのか・・・？とか非常に稀に良くある

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 10:56:04.03 ID:UqWjrsii

>>445
なるほど参考になります。自由にやっていい解釈って結構大変ですわ
どこまでやっていいのかボーダー探す訳じゃないけど戦々恐々として凄い大人しくなるぜ

>>446
非常に稀に良くあるとかどっちだよｗｗｗｗ
はともかく確かにその辺りは悩み所ですよね。だったら現状のままが最適なのか
お二方レスサンクス！

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 19:04:07.55 ID:gkXnPbf2

う～ん。邑絵師ってのは典型的な顔（上半身まで）絵師だねぇ。
8/17の絵は膝から下がねじれてるし、6/11の絵は手が描けてない
絵を描く人間ならこの違和感はすぐにわかるはず。
顔と上半身以外は人体構造把握できてないね。
なんでこのポーズで靴の角度がこうなるの？って
絵ばっかだわ
まぁ、注文する客が関節が四次元でも気にならないっていうなら
いいんだろうけどな

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 19:20:41.23 ID:EBif9jdJ

つってもこの手のサービスの絵師なんて
8割以上そんなもんだろ
自己責任で納得のいく絵師に頼むか
自分で絵師になって描けばいい

450 ：【東電 77.6 %】忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/08/30(火) 20:09:49.56 ID:AYB1TwvI

今の贔屓の絵師に満足できない時は新入り絵師に頼んでみるのも新たな発見の元ですよ。

昔、新入り絵師にバストアップ頼んで久々にその絵師に他の絵を頼みたくなったのだが
その絵師がちっとも窓を開かなくなって幽霊員状態になっちまって
本気で絵師を乗り換えようか迷っているところです。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 22:53:30.90 ID:fzNItwp7

>>450
ファンレター送ってみるべし

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 07:59:05.73 ID:o9VY5KMx

>>450
たぶんちょっとかいてみて割りに合わないと思って
即引退、ってパターンかも
友人がここで絵師登録したけど時給換算200円ぐらいに
なってもう2度とかかねぇｗｗｗって
窓閉めたままだわ
まさかそいつのことではないと思うけど
自分の好きな絵を自由気ままにかけるなら
タダでもかくけど、そうじゃないのに時給200円なら
バイト１日4時間したとして同人誌だすほうが
まだ楽しい＆稼げるらしい

確かに絵師には続かないギャラだと思うけど
あれ以上絵の価格あげられたらこっちが頼めないからなぁ
昔、有料になったときにさえさんざん文句でてたし

453 ：【東電 59.9 %】忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/08/31(水) 09:02:03.91 ID:+JHE+/yM

>>451-452
レスありがとうです。
ファンレターは動向確認として使える可能性もありそうですね。
(返事くれない人も多いですが)
時給換算でそんなに安いと、割に合わなくてやめちゃう人が多そうですが
それでも長々と絵師を続けてくれる人はその分ものすごく立派というかすごいと思えます。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 09:28:48.48 ID:h8q1IUf7

他社は客との交流禁止のとこが多いものだから
クラウドゲートは返事してもおｋだということにここみて気がついた
１ヶ月前のファンレターに返事しようかな……いまさらかなぁ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 11:10:04.07 ID:o9VY5KMx

俺なら嬉しいけどな
言い訳とか思わないから返事かかなかった
理由も添えてやればいいんじゃね？
俺の最近のお気に入り絵師さんは俺の3行感想に
倍ぐらいの返事くれるんだよね
FL、全員に返してるみたいだから
人気絵師さんなのにそういうまめなとこ、感心するし
俺なんか単純だからまたこの人にお願いしようって思うぜ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 13:45:34.97 ID:kJ+7rgcz

一ヶ月前の納品にファンレター来ること普通にあるよ
普通に嬉しいし、自分が筆不精だから時期が遅れることに対してはなんとも思わないｗ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 16:37:26.09 ID:NCHyH8Lw

>>444
昔指定して、それが絵師さんの苦手ポーズだったのか、俺の文章が不味かったのかはわからんが
他のイラストより硬いっつーかあまり良くない絵になってしまった時からポーズは殆ど指定しなくなった

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 17:07:42.12 ID:FsmsedWd

指定されない場合、BUはまだ良いんだけど全身図が微妙に困る
BUと違い面積が多いので指定されない場合はどの程度遊んで良いのやら…
かと言って変に指定されてトンデモポーズなのも何だしな

そんな訳で奇抜なポーズはやめて一般的なモデル立ちが多くなってしまう

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 19:10:33.86 ID:49e6/7by

金が欲しいならPBWの絵師なんてすぐに辞めてコンビニでバイトしろってのは常に言われ続けてることだしなあ

460 ：【東電 82.0 %】忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/08/31(水) 19:43:11.19 ID:+JHE+/yM

本業がフリーターでPBW絵師は趣味を生かした副業、という人もいそうだな。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 19:49:27.33 ID:hP+kr1f6

エリュシオン始まったんで久々にOMC発注しようと覗いた客なんだが……
毎度思う事を今改めて声に出して言いたい。

「バナーとサンプル更新しようぜ！！」と。

バナー絵やサンプル絵がすげぇ下手なのに最近の納品見るとそれなり、とかの絵師が多すぎるわ……
客が絵師選ぶ時まず目に入るのがバナーとサンプルなんだから、横着せずそこ更新してくれよ。
余計なお世話かもしれんがそこの更新サボるだけで半数は客逃げるんじゃないか？

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 20:17:34.17 ID:JgO8y+44

横着というかクリショで十分だし手一杯だし、
大半の人はクリショ作ったら窓の存在忘れると思うｗ
いっそのこと普通の窓口なくしてクリショに統一してしまえよと。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 20:52:12.08 ID:1fNpiMtv

バナーサンプル更新するのも運営チェック挟むから面倒に感じるのかもね
ところでクリショって何？ここのシステム分かりづらいんだよ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 22:10:12.13 ID:x54D3qev

シナリオもイラストもマジで取り分少ないんだな
びっくりした

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 22:37:31.36 ID:MClEyhnC

>>464
どうなんだろうな。他社と比べると少ないって印象は無いんだけど
まあこの業界の基本が安いからそれを理解して続けるしかないよね

バナーやサンプルなんて初期登録以降変えた事無いんだ…

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 22:55:04.05 ID:h8q1IUf7

閑古鳥だったんだがバナー替えたらノミが３倍増し
気をつけないとスケジュールが死ぬ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 23:47:56.41 ID:YKcMY4wn

今日のKKR絵師の納品絵ひどすぎる
なにあのくびれ

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 02:22:31.24 ID:V9RHqKHy

金出す人間が普通の一般人だからね、高いとそもそも頼まないし
そこがいくらでも金持ってて絵は宣伝のために使用する企業と違うところ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 03:12:16.15 ID:8an9cc8K

新商品のスタートセット、意味なさ杉。
値段一緒だし、別々に頼んだ方がマシじゃん。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 03:59:14.73 ID:8uTif4J8

ある絵師の絵に「いい雰囲気」と言う意味で気に入った絵に
ポイントをつけようと思ったんだが

かっこいい　ではない
かわいい　　でもない
きれい　　　　というのもちがう
セクシー　　と言う意味ではもちろん違う
コミカル　　　ではない
リアル　　　　でもない

「いい雰囲気」に一番近い日本語と言うと　「　渋い　」と思えるので
渋いにポイントを振ったが、どう考えても渋い絵ではない。
この評価を受けた絵師は「「なぜ渋いにポイントが？」　とびっくりしているかもだ

こういう時おまいらどうしてる？

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 04:32:37.91 ID:TzIBWWn/

また公募落ちた

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 04:44:43.31 ID:8uTif4J8

>>471
おまいの絵をどこかにさらしてみ

どこが悪いかチェックしてやるぜ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 05:41:55.25 ID:TzIBWWn/

おまいの投稿時間が不吉だからやめておく

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 08:52:52.62 ID:8uTif4J8

>>473
ｗ　おお４が４つｗ

まぁそれは横に置き

寺はかなり絵柄では幅広く取ってる。そしてきちんと審査してるんで
いまいちの人はきちんと落ちてるので、
落ちたら何らかの根本的な問題があるはず。

だから別に今じゃなくてもいいが、どこかで
色んな絵師に見てもらってアドバイスはもらった方がいい。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 09:50:40.84 ID:IZYDWxBJ

>>471
ちょっと前から言われてるけど、蔵は最近基準が厳しくなったとも聞くからそのせいかもね
前よりは確実に審査が厳しくなってるはず

審査スレにでも晒してアドバイスもらうと参考になると思うよ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 10:15:27.36 ID:nufWtUx5

蔵に落ちたんじゃなくて
企業のコンベ落ちたんじゃないかな
それだと落ちスレ意味内気がする

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 10:42:24.41 ID:CdzK73VL

その割にはすげード下手な人もいるが…
そういうのは審査が甘い時期に入ったのか？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 10:52:02.23 ID:4FzKKlTp

>>469
基本絵は同じ絵師で揃えたいってやつは結構いるし、最初に纏めて頼める分煩わしいのもないからな
知り合いにも昨日のうちにスタートセット頼んだやつはかなりいるぞ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 11:13:06.15 ID:9BSrrDQx

自分の絵に対する投票の結果って、自分で票入れないと見られないの?
すごく恥ずかしいんだけど…

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 11:21:31.78 ID:Gc3vPQgr

見られないっぽいな、てか絵師によっては
折角10pとか入ってるのに、この仕様だと1pも入ってないと勘違いする人が居そうだな。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 11:48:14.94 ID:ZG9P/Bcz

投票したもののランキングページ？がどこにあるか
わからねぇぞ…
なんか蔵ってわかりにくいサイトの作りするなぁ
やたら重いし

>>467
ワロタｗｗｗｗ
内臓ねーな、このねーちゃん

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 14:02:27.32 ID:8uTif4J8

>>480
１P入っているかどうかはわかる方法在るぞ

■やりかた１
作品詳細検索で

◆イラスト
で例えばセクシーにチェックを入れて

▼さらに商品を見る▼
でクリエイター名を入れる

で検索をかけると、セクシーで１Pでも入っている
絵が出て来る（はず）
それを全７種類の傾向別で検索すれば、全部わかる。

■やりかた２

作品詳細検索で

◆イラスト
で例えばセクシーにチェックを入れて

検索をかけると、セクシーで１Pでも入っている
絵がずらずら出て来る。
その中にお目当ての絵師の絵が入っていれば
セクシーでポイントが入っていることがわかる

それを全７種類の傾向別で検索すれば、全部わかる。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 14:07:57.93 ID:8uTif4J8

■やりかた３
作品詳細検索で

◆イラスト
で全部のチェックボックスにチェックを入れて
検索をかける

▼さらに商品を見る▼
でクリエイター名を入れる

で検索をかけると、そのクリエイターで
なにかに１Pでも入っている絵が全部出て来る

■やりかた４
作品詳細検索で

◆イラスト
で全部のチェックボックスにチェックを入れて
検索をかける

で検索をかけると、なにかに１Pでも入っている
絵が全部出て来る

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 15:33:57.21 ID:8an9cc8K

>>478
しかし普通はＢＵか全身でイメージ固まってから他の商品って感じじゃないのか。
出来上がりが地雷になる可能性も一応あるんだし。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 16:49:53.21 ID:4FzKKlTp

>>484
そりゃ今まで頼んだことのないような絵師ならそうだろうが、大体は今までの納品を見てから出来を予想して頼むわけだし
その辺は自己責任だしな

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 20:59:05.84 ID:WUcSCEkg

>>465
一番安いとこはどこなんだかが気になった

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 02:13:32.22 ID:SnGbEoBT

>>486
蔵はビジネスOMCみたいに選択肢が色々あるから値段に関しては他とは違う気がするな

そういう意味で一概に、安いとか高いとかは言えんから
一番仕事しやすいところでやるのがいいんじゃね？

俺は蔵があってる。
富は二度とやらん。
愛は、値段は自由に設定できて面白いけど高いと仕事がこねぇｗ　
方向性が面白いので遠くから見守ってるけど。

まぁ蔵が一番バランスが取れてる気がするな

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 07:47:56.22 ID:Ts819MET

最近はここの審査基準あがってるみたいだが、きつくしてＯＭＣ側が得する事なんかあるのかね。
窓開け人数は多い方がいいだろ？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 08:11:41.03 ID:TZpMlwXS

企業向けにも手を出してるからヘタレを増やすのは得策じゃないだろ
客としてもヘタレ絵師だらけになられるのは嬉しくない

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 08:47:24.51 ID:4ssZInyZ

審査基準あがってるって言ってるのは落ちたヤツだろ？
ほんとにあがってんの？
審査通るようなのはあらかた通ってしまって、ダメなヤツだけ残ってるとかじゃ？

自分では絵を描けると思っていても
キャラが描き分けできないとか、ちょっとでもアクション入るとダメとか、別の角度描けないとか、小物と背景全ダメとか
あるからな
そんなやつを採用しても、発注きてから困るだけだし

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 11:05:10.32 ID:OHlGDn2S

クリエーター取分70％ってどれぐらいでなるんだろな～
というかなってるやつ何人ぐらいいるんだろ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 11:07:00.80 ID:SnGbEoBT

>>490
上がってるか知らんが的確に落としてると思うよ

って言うのは、
俺の友人は漫画家のアシスタントをしてたりしてるんで、
絵のうまさはそこそこだが、しかしセンスがいまいちなんだが
そいつが落ちたんで。

「おお、あいつを落とすのなら、いい判断だ」とか思った。

>審査通るようなのはあらかた通ってしまって、ダメなヤツだけ残ってるとかじゃ？

日本語が良くわからんが
最近通ってるやつはおまいから見て、今一のやつが多いって言う意味？

そうか？　毎日、毎週
たいがいうまいやつらが新人としてデビューしてるんで
前からいるおいらとしては、
「うわーすげぇやつらがドンドン増えてきている」　
と、いい意味で頭を抱えているわけだが。

うまい人はドンドン応募して俺をさらに暗澹たる気持ちにさせてくださいｗ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 11:17:05.13 ID:SnGbEoBT

>>491
他店からの偵察じゃなければ
おまいの質問はYESでもNOでも何を答えても
規約違反になるんで、答えるわけにはいかんな

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 11:25:36.03 ID:YgoSun6i

この人発注文超解釈して納品してそうだなぁｗ
なにはしゃいでるのかしらんけど、ちょっとは落ち着けよｗ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 11:29:18.56 ID:vg+GdCs7

ヒント
蔵総合ヲチでの運営叩きと、ここで絵師への私怨叩きや漏洩誘導が頻繁になったのが同時期。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 12:25:47.05 ID:hWUo3eNA

ゲームに入れん奴等がつまらん小細工か。
見苦しいにも程があるよな。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 15:01:35.43 ID:0p60un94

愛は仕事来てるのか？
透明性が低くてわかり辛いったらないわ
まあPBWとは違うから仕方ないのかもしれないが

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 00:23:12.36 ID:YKfdksxD

>>497
受けたことはないが来てるみたいよ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 01:11:56.52 ID:s4v7nbK4

人気ランキング一位が愛に登録してるな
けど蔵の納品見てる限りは愛では仕事無いんだろうな

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 01:34:53.36 ID:YKfdksxD

なんかギャラリーが調整中みたいね
重かったからね

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 06:37:23.30 ID:La1P5Eld

せっかく頑張って早く描いたのになー
はやく治らないかなー

匿名掲示板で「友人は～」「知人が～」とか言い出す人の話って
けっこう本人の話だったりするよね(ﾎﾞｿ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 07:25:43.06 ID:G/HcrWTI

愛って何？

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 09:11:32.97 ID:SBIvvpcd

>>151
もの凄い亀だが、ＣＴＳでもＤＴＳでもＷＵはマイページでは使えないぞ
使えるのは、稼働したばかりのＥだ。

>>502
スレを最初から読んでみれば分かる。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 10:48:56.53 ID:Xt6Jc0TU

>>502
ためらわないことさ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 11:47:52.64 ID:nMF4xVyF

愛はエロ絵1枚25000以上、ちょっと凝ると35000とかいくから
注文してくる客が少ない。数ヶ月に注文が1個くるかどうかぐらい。
絵師にではなく愛にな。

そしてエロなしは注文自体がまずない。
エロより料金は安いがそれでもカラーで背景ありだと1万ぐらいはかかる。
個人でノーマルイラストに1万とか払うやつが少ない。
愛は名目上ノーマルイラスト部門作ってるけど
こっちは登録絵師増やして箔をつけるためのダミー。
愛はエロ専用イラスト注文会社だよ。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 15:53:37.07 ID:YKfdksxD

>>505
お前の情報ちょっと違う気がする

愛の方の規約にも引っかかるから詳しくいえんが
ビジネス関係の仕事それなりに来てるよ。

それは愛に登録してたらわかるので

おまいは愛のエロのみに登録している絵師
の情報しか知らない気がする。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 18:37:00.99 ID:G/HcrWTI

愛ってなんだよ！
俺に愛のことを教えろ！

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 19:13:21.81 ID:YKfdksxD

>>507
I　LOVE　YOU　イラストで

　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　　ノ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　　　　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ　 ;:こﾗ　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　　　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　　　　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　　　|　　　＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿　　　　 |
　　　　　　　　　ヽ＿＿」

　　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半～没年不明）

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 00:00:55.12 ID:iapoBrEG

悔やまない事だよ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 01:46:34.21 ID:pLk4Yifr

愛は「最後の作家募集です！」って期限付きで専用ページを作り
大々的に宣伝しておいて、なにもなかったように
今も普通に絵師の募集かけてるのな。
なんか会社がいい加減なんだなーって不信感もっちまうわ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 04:23:47.77 ID:e7Qhx4w5

OMCは今日復活するのかな･･･
先週の木曜付で絵師が納品してくれたのに、鯖落ちのゴタゴタで反映されないし
是非復帰して欲しいわ。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 04:24:08.29 ID:e7Qhx4w5

スマン、上げちまったorz

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 09:11:14.42 ID:/BG7rS1k

最近OMC側のミス多いよな。しっかりしてほしいとは思う
鯖落ち中に発注来たけど絵を覚えていたのかなんなのか…博打好きでない事を願うばかりだわ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 10:59:35.34 ID:4eRRpt/F

鯖重の原因が統合ギャラリーって発表されてたから、問題取り除かないと再実装
出来ない状態なんだろうな。
重くなった時期を考えると多分投票システムがエラー吐いてるのかも。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 11:02:12.33 ID:oBcuJw+E

納品始まったが、統合ギャラリーが死んだままだな
ＣＴＳのみ簡易ギャラリーからなら行けるが･･･

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 11:20:16.29 ID:oS4MdXJF

AとBの個別ギャラリーとキャラコミュの最新納品3件もなんとか見れるんじゃね？
個別ギャラリーがないDとEが悲惨だな…特にEは今がラッシュ時期だろうに

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 11:40:12.13 ID:mJoidMHj

ポイント導入なんてするから・・・
誰得だよ。。。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 12:07:43.79 ID:4eRRpt/F

Ｅは美術室内の新着納品情報で見られるが、Ｄはなぁ…

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 13:00:27.76 ID:cPViLcHZ

Dで服装は過去イラスト参照で、って注文にあるんだが
ギャラリー閉鎖でみれねぇ・・・・
俺描くの遅いから納期が短くなってくのがきつい

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 13:02:13.61 ID:mVLHQyGg

>>519
キャラクター情報からみれるよ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 13:21:23.09 ID:oS4MdXJF

>>518
て事は一番の貧乏くじはDか…

ポイントは面白いが、不具合の原因になってるなら無くてもいいよ
他人の絵も滅多に見ないし

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 14:58:05.04 ID:cPViLcHZ

>>520
おお！ありがとー

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 20:06:39.67 ID:pi+F7Gy1

俺はポイントはなくして欲しくないな
あれで色んな絵を見るようになったし

絵とポイントを同じ負荷がかかるところにあるから落ちるんで
ポイントと絵は分けて、落ちるとしてもポイントだけ落ちるようにするとか
なんか対策して欲しいな

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 11:03:25.60 ID:pRqcVH7X

今日の臨時メンテって、ＯＭＣのメンテには一切関係無いのか･･･
てか、いくらＯＭＣは担当部署が別だからって、何も進展状況がないのはどうにかならんのかね。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 13:50:47.20 ID:1b//xxQ6

OMCのは10分メンテじゃ直らないだろ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/07(水) 15:14:25.10 ID:5dC2OGwi

Eは結構発注来るな・・始まったばかりなだけはある
現代風だと描きやすくて個人的に助かるわ

統合はいつ復活するんだ？いい加減復旧してほしいんだけど

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 15:44:17.76 ID:P5wyxuBh

ハロウィンかー。仮装コスって需要あるのか？無さそうな気がするけど…
普通にエリュシオンに客流れるだろ

もしかしたら学園モノだからブルマを描ける日が来るのかもしれないと思うと胸熱

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 17:17:39.37 ID:G2MB383e

学園モノじゃなくても、体育祭系の限定全身図とか体育祭系の依頼が出る季節になれば
毎年そこそこコンスタントにブルマ絵は納品されてると思うぞ？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 17:33:14.96 ID:P5wyxuBh

>>528
な、なんだってー！？
体育祭系の限定全身図ってあるのか…初耳ですわ
今年から描き始めてるからそんな夢のような企画知らなかった。人生の3割損してたな…

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 19:10:08.52 ID:WTopRbcc

エリュシオンからPBWを始めたものなのだが……
絵師さん的にはきっちりと細かいとこまで注文を出してもらった方がいいのか？
俺は絵心が一切ないので、あんまり細かいところまでやるとあり得ない構図になってたりしそうで怖いのだが……
それでもやっぱり、きちんと細かいところまで注文をするべき？
それとも、結構アバウトな注文でも絵師さん的には大丈夫だったりするの？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 19:19:52.19 ID:wd84F0Fr

人によるのでお目当ての絵師のクリエイタールームを読むべし

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 19:33:10.48 ID:owLFNTTN

絵師の自由にしてもらった方が上手くいくパターンが圧倒的に多い。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 19:57:08.30 ID:xOAdPv9l

細かく書いた上で、
「～というようなイメージ」
「かっこよければアレンジOK」
「おかしいところは無視して」
等を付け加えてもらうと俺はありがたい

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 19:58:46.61 ID:RId8cjCw

要所だけ押さえておまかせ、の場合
細かいところはおまかせってちゃんと書いとかないと
シンプルなキャラが好きなのかと思っていじりにくいので気をつけて

その絵描きのセンスが好きならおまかせで良いんじゃないか
外見にこだわりあるなら細かい指定するほうが後悔ないと思う

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 20:25:36.04 ID:u0LmAwrq

それにしても発注が来ねぇ・・・
みんな月どのくらい発注来てる？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 21:06:13.61 ID:SHuVE+dT

EYN始まってから結構発注あるよ。
それまではほとんどなかったけど。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 23:08:46.41 ID:IGybPRgi

>>530
細かく書くのはいいのだが、それを全部入れると
例えば槍とかの指定だと、大きな槍を入れる関係上、
キャラ絵が滅茶苦茶ちっちゃくなったり問題が出る場合がある。

人物を大きく書いて欲しい場合は
「キャラを大きく書いてください、槍などを書いてキャラが小さく
なる場合は画面外にはみ出させてOKです」
とか書かいておくといいとおもわれ。

要はどうして欲しいかの第一、第二テーマをしっかり描いておく
そして、これは妥協していいというところも、書いておく。

「キャラを大きく、かわいさいっぱいに」
「画面外にはみ出し可、指定部分が見えなくても可　でもぬいぐるみは絶対入れて」

とかとか

妥協点を書いてくれると、こちらの表現の自由幅が広がると思われ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 11:57:12.25 ID:DH4RIJzA

ギャラリーまだ直ってねぇのか。
とんだ無能プログラマーだな。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 12:15:34.38 ID:m3GGzjVo

E始まるまでは閑古鳥だった
始まった日に集中してノミきたがその後はぼちぼちだな。
ギャラリー直るまでは発注控えてる人が多そうだ
暇な人はいまのうちにサンプルと看板を新しくしておくといいんじゃないかな。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 12:22:10.89 ID:sz6WL4VT

>>535
窓閉めるまではぽつぽつ来るかな

>>538
以前と同じ状態には戻そうと思えば戻せるんだろうけど、不具合の修正が
上手くいってないんだろうな。もう一週間以上経ってるし、この先不安だぜ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 13:21:26.09 ID:sIEYsyeo

プログラマーじゃないから詳しくはわからんが、統合ギャラリーってよほど高度な技術でも使われてるのか？
復旧にいくらなんでも時間がかかりすぎてる気がするのだが……

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 13:35:39.39 ID:Ioa/tG/G

多分スパゲティになってるんだろうな
DメインなのにDだけ他の人の絵を見る手段が全くないから辛い…

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 17:21:07.00 ID:tRGYD+lg

相変わらず進展無し、今日のユーストリーム放送で総ツッコミを受けそうだな

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 17:24:31.92 ID:b54h7BRo

ＯＭＣがスパゲティ状態なのは昔から言われてる事だからな。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 20:48:44.35 ID:3V2VJQIz

スパゲティ状態ってどういう意味？こんがらがってるって事か

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 21:02:20.82 ID:m3GGzjVo

スパゲッティプログラム　とか
スパゲッティコード　とかでぐぐるといいお

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 23:34:06.51 ID:xc7Q2L3m

>>546
なるほど、理解できました。ありがとう！

って事は直るのはかなり後って事になりそうでは…どさイベまでに直るのかな

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 23:47:08.11 ID:7EoseJTO

月曜に問題部分削って復旧させる予定って言ってたが

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 05:17:52.40 ID:LxRAxHI0

正確には月曜に出来たらいいなくらいのニュアンスだったがなｗ
来週の早いうちにやりたい、とも言ってた

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 14:41:33.64 ID:M6zJz6+j

久々にのぞきにきたらＯＭＣめんどいことになってんのか。
仕事忙しくてしばらく窓しめてたんだけど、
鯖落ちで悩まされるのカンベンだしもうしばらく休止しとこ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 18:31:26.24 ID:1VCWSQgr

>>550
面倒臭い事が解決されずにずっと休止することなったりする
蔵鯖クオリティー

552 ：【東電 79.7 %】忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/09/10(土) 20:34:37.39 ID:7to+Jn0B

あまり長く窓を閉めていると「もう二度と戻ってこないんじゃ？」と思われて
発注がこなくなってしまう危険性もある？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 20:36:41.98 ID:oCJv7oPM

ある。
クリエイターページに近況とか書いてると良いんじゃないかな。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 01:34:24.20 ID:ugB7SgoH

>>552
余裕余裕
数年あけてこっそりノミ枠開けてもすぐ発注もらえたよ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 02:22:43.46 ID:mNz3tL6P

どさイベの現地受注設定とかみんなできてる？
9日から設定開始とか書いてあったけど、どこを見てもできない…前回は普通にできたのにな

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 03:23:53.94 ID:GIsPRih3

>>555
商品概要しかないよね。
初めてどさイベの特別商品受注しようと思ってるのに…
納品例もギャラリーがアレだから見れないし、クラウドゲート最近だらしねぇな?

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 11:18:56.93 ID:M/ny0qKU

>>552
熱心なファンがついているか否かによる
俺なら余程気に入った人でなきゃ存在忘れるな、どれだけ上手くても頼めないなら意味ないもの

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 12:20:09.85 ID:jHOaPK08

>552
今はEの新規需要もあるし、
バナーとサンプル新しくしてキーワードの「新サンプル」選んで
プロフィール更新すれば発注来るとおもうよ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 02:37:56.58 ID:3h5nHy74

今日中に統合ギャラリーは直るのだろうか。それとどさイベの受注設定も。蔵頑張れ超頑張れ

関係無いけど個室に一文加えたら望んだ通りの発注来て嬉しい！読んでくれてるんだな…書いてみるもんだ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 05:17:39.08 ID:UfLf6u9+

客としても個室には絵師さん側の要望書いていてくれた方が助かる
初心者はどう発注文書いて良いかわからないし、初心者以外でも何も情報がないとちょっと頼み辛い

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 10:44:12.58 ID:mfCVPf55

頼む側は作る側がやりやすいように
作る側は頼む側がやりやすいように、って事だな。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 11:51:39.55 ID:JsrKmog0

描く側に全部まかせればいいんだよ。
ごちゃごちゃ細かく発注文章を書くな。
シンプルイズベスト

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 12:00:34.56 ID:eo8poFnK

それはリスクが高い上に、リテイクが効かないから諸刃の剣だ
何度か絵師に頼んで傾向を見てから、お任せするのはありだが。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 12:42:38.65 ID:biAleDWu

全部まかせるんじゃオーダーメイドの意味ないだろｗ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 13:06:49.60 ID:mfCVPf55

絵師の絵柄や趣味が気に入ってるなら良いけど、
まず自分のPCのイメージ大事にしたいなら丸投げはやめとけw

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 14:24:43.60 ID:MXNPVafq

おまかせ苦手だからそう紹介の所にかいといたら
服装・ポーズ・その他の所に必ず「おまかせします」と
しつこく何度も念押しされてて吹いた事がある

分かりにくい所があればアレンジ可能などの意味で
「おまかせします」なんだろうけど
そんなのは最後の一文に入れとけば十分だし
イヤミでいってるのかと疑いたくなる使い方だったw

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 15:05:27.50 ID:EZcTjk+Q

>>566
それは笑えるなｗ
勿論相手は真面目なんだろうが…

どさイベ受注できるようになったね。統合ギャラリーは…今週中に復旧するのかな

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 18:51:25.93 ID:e7cah8Tn

近頃発注後に絵師から発注内容について質問が届いたりしてるけど
私の個人的感想だけどこれ嬉しいから解りにくい所はどんどん聞いてほしいと思う
字数に阻まれて伝え難いところもあるし

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 18:54:59.92 ID:jU50cHOV

>>566
発注晒し乙

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 20:38:15.67 ID:mfCVPf55

Eの看板は終了か
ギャラリー直ってから頼む予定だった奴はドンマイ、俺とかorz

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 20:42:12.52 ID:JsrKmog0

ギャラリーまだ直ってないじゃん。何してる。

572 ：【東電 77.4 %】忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/09/12(月) 20:47:24.75 ID:iVv5RxmY

>>553-554＆>>557-558
レスありがと。それとごめん、オレ、発注客の側なんだ。
絵柄が気に入ってる絵師がいるんだけどいっつも窓締めてる人がいて
そういった絵師さんは久々に窓開けたときに発注入るのだろうかと気になったもので。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 20:55:57.68 ID:mfCVPf55

お前が頼んでやれよw

574 ：【東電 77.4 %】忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/09/12(月) 21:01:34.33 ID:iVv5RxmY

そうだね、ちょくちょく窓をチェックしてみるよ。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 21:50:21.42 ID:xhP9cPQF

>>570
俺もだ、ドンマイ

しかしあれだ、Ｅの本日の一枚が更新されたが……クリックしたらメンテ中でワロタ（

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 22:24:05.44 ID:e7cah8Tn

いつ直るんだろうなアレ
他人の納品がめっちゃ気になる訳で

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 00:31:16.51 ID:zXMyT1UG

鯖エラーって事は統合復旧作業中かな？

Eの納品数すげえな。土日分含むとはいえ120超えてるとは…

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 07:43:08.40 ID:XnhW9gKx

それだけユーザーの期待も大きかったんだろうな
現時点でネタが出てる人もいるし、ピンナップ対応始まったらまた忙しくなるんじゃないか？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 10:29:53.84 ID:oZOGa6G7

>>570
俺もだぜorz
つーか、運営ももう少し数を用意しておけよｗ
スーパーみたく商品が売れ残ったら廃棄処分しなきゃならん、とかじゃないだろ
ざっと見たところ、五十も用意してないんじゃないか？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 10:41:39.38 ID:MxT8W7NG

まぁ、運営の予想を遥かに超えて人が集まったみたいだからな
二ヶ月は持つと想定してたら、二週間で尽きたらしいし

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 11:44:34.93 ID:948HoMip

ギャラリーが駄目でも頼んだ人がいるから売り切れたわけで
クリエイタールームや美術室でもサンプルは見れる状態だったのだから
出来る努力を怠った乞食が言い訳と責任転嫁乙

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 12:14:21.91 ID:moiDjx/L

バーゲンで数量限定商品が出たが、事故で商品サンプルが一部見れなくなった
（ただし別の手段で調べれさえすれば商品はちゃんと確認できる状況）
↓
客「調べるの面倒だから確認出来るようになるまで待つわ」
↓
待ってる間に売り切れました
↓
客「俺様が買えなかった！何故もっと数量を用意しなかった！ムギャオー！！！」

とても恥ずかしいお客様ですね

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 12:43:52.95 ID:+2YKXCu3

荒んでるのは割引価格でも発注受けられなかった絵師か？まあ涙ふけよ
客側の人には通常価格で受けられるようになってることに気づいてない人もいるような

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 12:50:30.50 ID:my/mLPD8

「売り切れて残念」まではわかるが「蔵はもっと数用意しろ」はねーわな。
リアルで接客業してる奴がキレたんじゃね。この手の馬鹿客はよくいるから。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 15:03:37.81 ID:XnhW9gKx

美術室は分かるけど、クリエイタールームだと絵師の用意したサンプルだけだよな？

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 17:02:25.30 ID:hU+1X+J7

>>585
そうだね。それと物によってはルーム内の各ゲームのバナーをクリックで見れる場合もあるよ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 17:34:05.94 ID:gPlMxuea

でもギャラリーないとかなり不便
早く復帰させてくれんかな

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 18:07:01.40 ID:948HoMip

しかし復帰させようとしてゲーム自体が滞るのもな…
昨夜も一時的に鯖落ちたし
投票システムが原因なら前の仕様のままでいいのだけど

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 19:24:24.71 ID:5YbyDJCj

サンプル更新してない人も結構いるし、納品物が一番のサンプルだもんな。
俺も早くＢＵ発注する人決めたいから、早く直ると良いんだけど。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 00:55:42.85 ID:jREvKcTR

友人を自分の代理にしてキャラコミュ書かせてる絵師がいるんだが
あれって、規約違反だよな？

サイト規約
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t-on利用規約
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591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 01:50:31.70 ID:aajJgpQx

ヒント
t-onIDは使ってない。

けど気持ちは解るがやっちゃいけない手段ではあるな、各発注主には蔵通して連絡
入れてるのなら本来公での告知は必要ない。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 04:17:36.11 ID:QmnLfmzN

前に自分のＩＤとパスを教えて、他人に旗取りをさせた事を
ブログで自慢、炎上して運営に通報された件があったが一切お咎め無かったし
仮に通報しても警告止まりでお終いだろうな。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 06:45:12.28 ID:jREvKcTR

ヒントがヒントになってなくてワロタ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 07:44:26.11 ID:AIoRUCER

何も知らずに遅延などさせたら申し訳ないって思ってかもしれない。
問題かもしれないけど、荒れるような事でもないかな、と思う

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 12:20:56.57 ID:9Mv6J85S

蔵ゲヲチの方ではそいつ粘着私怨判定出てるから触らない方がいい

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 15:35:28.64 ID:W2Byu2AR

統合ギャラリー仮復旧したね。微妙ｊに不安定な感じがするけど…

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 16:35:13.10 ID:y6XyjKFW

統合ギャラリーが復旧したから、さっそくBUを頼んだ絵師さんの過去作品をみてみた。
そしたらなんというか……サンプル詐欺とまでは言わないけど、やたらとクオリティーにむらがある人だった……。
ここはやっぱり、きちんと仕事してもらえるようにファンレターか何かで「よろしくお願いします」と伝えた方がいいのだろうか？
火曜日に頼んだので、結構時間が経ってしまっているけれど……

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 17:05:55.93 ID:SmGFf+8L

>>597
基本的に絵師は全力で描いている（と思う）ので
クオリティにむらではなく絵柄の違い可能性がある。
つまり君から見て「手抜き」でも　絵師から見れば「絵柄」「効果」という
場合があるわけだ。

例えば厚塗り（油絵のような塗り方）をいつもしている人が、
「この依頼はアニメ塗りが合ってる」と考えて、アニメ塗りをすると
厚塗りを期待した依頼者から見れば「手抜き」に見えてしまう場合がある。　ということだ。

つまり絵師からすれば狙った絵柄で効果のつもりなのに
「手抜き」とか言われるとこれほど傷つくことは無い　（という人もいる）

目標の方向性があるなら
「○月×日のＢＵ絵柄が好きなので、こちらの絵柄でいけましたら
お願いします」

という書き方なら　すんなり受け止められる。きがする。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 17:46:01.25 ID:dGbYb3nF

>597
バストアップや顔アイコンはある程度のパターンを身につければ描けるからな
全身いれたり動かすとクオリティ落ちるのはよくある
そういう人にはあまりアクロバティックなポーズや極端なアオリ・俯瞰構図にならないような発注をするしか

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 19:08:13.60 ID:5segvFUb

クオリティのばらつきって言ってもさ、
発注文章にそって描いたら見栄えいまいちになってしょんぼり・・・みたいな事もあるから。
絵師の得手不得手も関係するし。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 19:22:55.16 ID:j04SX0lG

互いの為にも絵師選びは慎重に

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 20:12:08.61 ID:ePHIR+hq

客の指定で黒多いからなー地味だわ
シンプルな服装だけどそれでも周囲の目を引く美形
って妄想が客の中にあるんだろうけど絵にすると地味なんです
というか周囲が装飾華美の美形集団なんです（ギャラリー的に
てのも多い

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 20:15:36.70 ID:9Mv6J85S

キラキラで軽めの配色より、黒系の渋い重厚感が好きな俺みたいなのもいたりする(´・ω・｀)

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 20:50:58.81 ID:DxGHe2MH

単に好みの色なだけだと思うのだが。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 21:14:47.73 ID:GHcnl+Z9

ギャラリーに並んだ時の印象じゃなくて、自分の思い浮かぶＰＣ像に合ったの考えてるだけだしなぁ
Ｅの場合は舞台設定的に制服が多くなる、とかもありそうだけど。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 22:14:09.52 ID:ePHIR+hq

まあ597からの流れでギャラリーにある絵の話だからね
頼んだ客以外の目に触れるときは大抵ギャラリーの印象
絵師探ししてる時なんかは特にそうなる

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 07:55:01.16 ID:4+TGuOT9

＞シンプルな服装だけどそれでも周囲の目を引く美形
＞って妄想が客の中にあるんだろうけど

これがID:ePHIR+hqの妄想だったというお話だったとさ
自分のキャラの絵が欲しい客にはんな事知ったこっちゃねーよｗ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 09:40:47.43 ID:Ql5uo1Tj

というかそのまんまの発注文の多いこと多いこと…

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 09:44:10.21 ID:HdTVdO5O

そういう発注文が適してるクリエイターだ、って思われてるんじゃね？

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 09:59:10.00 ID:eAQHUtlU

描きたくないなら窓閉めるかノミにして弾けよ
こっちもこんなところで上から目線で客馬鹿にする糞絵師には頼みたくねーよ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 10:11:47.90 ID:Ql5uo1Tj

そりゃそうしてるわ　上から目線とかあほかｗ
物理的に無理なもんは無理
実際にそういう無茶振りは多いって事実を書いただけじゃん
せいぜい他人にも理解できる文章、物理的に可能な内容で発注文がんばってｗ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 10:20:30.73 ID:355EkoiH

まぁ、絵師にも「眠くて船を漕いでいる」って文を、そのままに受け取ってボート漕がせたり
漢字が読めないからという理由で蹴る現役高校生とか居るから
誰にでも分かる文章で書くのは大事だな

じゃないと、トカレフの代わりにカレーパン持たされたりするからな･･･

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 10:20:55.04 ID:HdTVdO5O

日本語でおk

なんで服装とかの色合いが地味って話から、物理的に無理とか
無茶苦茶な発注文の話になってるんだ？

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 11:18:25.69 ID:Ql5uo1Tj

>>612
ああ、だめな発注文の最たる例だよね
普通に眠くて首コックリとか書けばいいのに無用に慣用句的な表現使うのは
深い森の妖精の瞳のような色で云々みたいなポエム文に通じる誤解の元だし
拳銃って書けばいいのにトカレフって型式指定するからピロシキ描かれたりね

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 11:33:32.75 ID:V83fh2Xv

>>614
やばい……
よかれと思って発注文にいろいろな比喩表現を使ってたぜorz
体形はほっそりと、しなやかな若木のようで～とかさ
イメージしやすいだろうと思って書いてたのだが、駄目なものなんだな

……みんなはどんな発注文がわかりやすいと思う？
これからの参考のために聞いておきたいのだが……

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 11:33:55.86 ID:eAQHUtlU

>>611は自分の上から目線っぷりや、客を馬鹿にしてる自覚ないのか
こりゃ重症だな

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 11:41:19.68 ID:eAQHUtlU

>>615
ID:Ql5uo1Tjが本読まないだけで、普通それくらいなら通じるし理解できる
こんな奴にまで対応するならそれこそ小学生を想定して書かなきゃ駄目だｗ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 11:53:16.71 ID:Ql5uo1Tj

絵師はエスパーじゃないし、わからないことを検索かけるとこはあくまでもサービスで
業務指定されてないんで。
だからトカレフがピロシキになったのだって
その絵師がトカレフとピロシキを混同して認識してて、自分はこれだって思って描いてしまったなら
あの絵師ばかりを責めることはできないよ
締め切りまでの期間、グーグルと解読に全てあてるんじゃなくて
絵を描く作業時間も含まれるんだから
道行く見知らぬ人にパッと話しかけてその場でパッと理解してもらえるくらいの文じゃないとだめだよ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 12:10:28.05 ID:+hrYZ/YU

自分の知ってる言葉(もの)だけで描くとかないわ
検索くらいしなきゃ駄目だろ
そういう資料集めも含めた作業期間だと思うんだけど

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 12:16:47.04 ID:Ql5uo1Tj

>>619
でも知ってることはわざわざ検索かけないだろ？

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 13:01:39.18 ID:HdTVdO5O

それ、ライターが漢字間違えてもいいってくらいの暴論じゃね。

トカレフとピロシキなんて単純に不勉強だし、
それ言ったら発注内容に意味なんて無いじゃないか。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 13:32:09.79 ID:XpZrpXoB

>615
俺はそういう発注文好きだけどなぁ
困るのは「普通の顔です」とかそういう抽象的すぎるの

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 14:20:01.06 ID:uRFjSn2H

>>622
絵師としては「普通の顔」より「特に喜怒哀楽無い顔」とか「証明写真を撮る時の顔」って方がイメージし易い？

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 14:52:14.08 ID:XpZrpXoB

>623
アイコンの場合は、つまり万能アイコンが欲しいんだなと思って作成するけど、
初BUとかでそれだと絵にしたときの表情のことなのか顔立ちの特徴を言っているのか判断に迷う
表情の事を言っているなら、>623のとか、
「無表情だけど不機嫌ではない」とか「わずかに微笑んでいる」とかにしてくれたほうがわかりやすい
顔立ちなら、俺は普通といわれると「目立たない感じの」「地味な」と脳内変換するけど

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 15:45:39.45 ID:iLk1aEj7

私は「笑ってる顔」って注文くると、目を閉じてる笑顔
（＾▽＾）を描いていいのか、目は開けた状態（少し細くなる）で
口だけ▽な、（・▽・）顔なのかで毎回悩むｗ
わからないときは後者にしてるけど

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 17:13:52.70 ID:xYgJGbLC

更に絵師によっては、口を開けた際に歯を描写するか否かで悩んでる絵師も居そうだな
「お任せ」を多用している自分には耳が痛いわ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 17:38:35.33 ID:P8lCYCEd

人を小馬鹿にするような奴は絵師でも客でも関わるのやめとけ
といいつつも実際俺が「船漕いでる」って言われたら誤解しそうではある…

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 17:52:25.55 ID:XpZrpXoB

キャラの性格がわかればクリアできる問題も多いから
視覚的なイメージが浮かばない人、おまかせが多い人は
自己紹介とかを丁寧に書いておいてくれると嬉しいな

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 18:09:58.05 ID:P8lCYCEd

>>628
確かに
客観的過ぎる文章は読み易いけど好みがわからんからね
どんなものを望んでるのかとかわかると凄く助かる

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 18:23:24.96 ID:HdTVdO5O

BUじゃなくてICとかなら、使う状況とかも出来れば書いた方がいいかね？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 18:26:44.19 ID:MBqw/fxi

文字数に余裕があるなら、書いたほうがいい

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 19:29:30.34 ID:acdexD14

文字数ぎりぎりまで書いてくる発注文ってどれだけあるんだ？

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 19:44:28.26 ID:d7y1TzBR

>>627
おれも間違いなく「舟を漕ぐ」は勘違いするな

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 20:02:23.45 ID:XpZrpXoB

船をこぐ、とかの比喩表現は
ギャグとしてそのまんまの絵面を描写っていう発注も
100%ないとは言い切れないのが難しいね

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 20:52:41.45 ID:eM7kRzmb

>>634
そういうアイコンが欲しい時は流石に「比喩表現でなく、文字通りそのまんまの絵面で」的なのを書いておくべきかと

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 21:14:19.23 ID:4+TGuOT9

アイコンは字数制限が・・・・・

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 15:13:31.60 ID:JN8qaBDO

船を漕ぐとか一般慣用句なんだが・・・
ゆとりの常識・学力低下は凄まじいな
臍を噛むとかもそのまま描いてきそう
というか↑も読めないやつとかいそう

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 16:41:59.48 ID:g6/NyRnB

どちらも今時そうそう使わないし
他にもっとダイレクトな表現が出回っているのだから
他人の学力にいちゃもんつけてないで
もう少し時代の流れも意識するなり
さまざまな境遇の絵師が混在してる現実に目を向けた方がいい
小説書くんじゃないんだから…

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 16:51:52.97 ID:PSWy7+Ij

字数切り詰める為に慣用句を使うのはよくある手法だと思うし、
絵を描くといっても文章を使って情報をやり取りする以上は不勉強でしか無いと思う。
辞書にも載ってないような死語ならともかく。

発注する側も分かり易いように書くべきだけど、受注する側もそんなに不安ならクリエイタールームとかに
「慣用表現などには不安があるので、発注は直接的な表現でお願いします」とでも書いておけば良いんだよ。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 17:27:48.28 ID:g6/NyRnB

まず慣用句を使うべき場所をまず学ぶべきでは
次数切り詰めて伝わらなかったら本末転倒
そもそも使われたものが「自分が知らない慣用句である」と絵師が
認識していない場合、辞書もひかず字面のまま描く可能性は高い

発注文は小説でも絵師教育用の教科書でもない
見ず知らずの年もわからない相手にもわかり易いように
心がければいいだけ

まぁ慣用句じゃないと成り立たない場面なんてないけどね

641 ：sage：2011/09/16(金) 17:33:34.54 ID:B5wl7wwb

各絵師さんの「発注の際の注意事項」を読んで、それを気に留めつつ書けばよいんでない？
みんな感性や感覚なんてちょっとずつ違うんだし。
別に何はおかしい、何なら良いて白黒つけることじゃないと思うんだけど。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 17:34:39.97 ID:B5wl7wwb

記入間違えて、あげてしまった・・・すまんorz

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 19:44:51.08 ID:yyQ+q2aq

難しい慣用句ならまだしも船を漕ぐみたいな一般レベルではなぁ…
こういう言い方は嫌だが、金貰ってる側が自分の無知を棚に上げて
客にムギャるのはどうかと思う

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 20:00:13.75 ID:XxKgxpB5

発注文に慣用句を使うなんて常識知らずには、何を言う資格もないと思われｗ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 20:10:46.47 ID:w1vzzCXs

文脈によるでそ
アイコンの発注で船をこいでいます、なら間違う絵師はそんなにいないだろうけど
ピン系で「湖の畔。船をこいでいます」とか書かれたら
木陰でウトウトなのかボート乗ってるのか判断つかねーですよ
そういう紛らわしい比喩は気をつけて欲しいねって話じゃないのか

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 20:36:42.76 ID:JN8qaBDO

ただの慣用句に、時代の流れやら常識外（）やら
とんちんかんなこといってるやつがいるけど
2ちゃんやってる暇あったら
ちょっとここでも受けて国語勉強しておいでｗｗｗ
http://www.benesse.co.jp/s/

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 20:56:33.07 ID:tiICJPCd

正直ややこしいと思う発注文なんて来た事無いんだけど…
もし来たとしてもググれば確実にわかるだろうし、そんなに問題にする事か？

むしろ彩色速度が上手く上がらない事の方が大問題だわ
BUに約3日かかるよ…

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 21:16:48.89 ID:0e6cU9AF

商品の注文に慣用句とか正気か…
まあ、おっさんがそんなに
絵師共学識豊かなぼくにひれ伏せー＾＾
ってやりたいなら好き超絶発注文書き散らしてりゃいいけど
分かりやすい文書いた方がお互いの損にならないってだけの話なのにな

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 21:47:59.05 ID:FJGtRWI0

慣用句で分かりにくい発注文は今までないけど
句読点がなく文章つながってて分かりにくいとか
ポエムになってて解読が困難とか
「衣装は現代一般服」みたいな漠然としてつかみきれない指定とか
その上「衣装は現代一般服か中世一般服」のような二択問題とか

そっちの方が困る

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 23:01:16.80 ID:yyQ+q2aq

句読点はありがちだな。普段改行で文章区切る人がやりやすい
OMCの発注文は改行無効だを知らない人が意外といる罠

ポエムはスレ見てるとたまに聞くが本当にいるんだなｗ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 07:14:12.83 ID:Y4w4hPWj

アイコンで
「このキャラは舟を漕いでるところでお願いします」
という発注文が着たら

おそらく俺は１００％間違えて（実際に船を操船している絵を）描く。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 08:21:54.69 ID:qnKUUWEz

無知自慢大会はもういいです
絵で金取りたければもう少し国語のお勉強してください

真面目な話、OMCみたいに客が甘い場所でなけりゃ洒落にならない事だと思うぞ

653 ：【東電 61.2 %】忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/09/17(土) 09:13:07.90 ID:BTKe/tGp

>>651
チビキャラのアイコンでならできなくもないな。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 09:15:08.73 ID:7Ezk94Gh

ＯＭＣは割とリテイクが通るからこそ、客も寛容でいられるって面はあるだろうな。

富のアトリエみたいに、リテイクかけたら利用停止処分もありえるなんて言われると、
客側も必死になる。

まあ、富でも、リテイク希望ではなく、発注文と完成した絵を比べて、こういう表現で正しいんですか？
と質問する形式にすると、割とリテイク通りやすいがｗ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 09:18:18.39 ID:Y4w4hPWj

>>652
洒落になろうがなかろうが、おいらは勘違いするって話し。
これも情報の一つだぜ

この情報を聞いておきながら、誤解を産みそうな言い回しを書くのは
まぁ自己責任で。

どういう自己責任かというと、まぁ全面書き直しになるんで確実に納品は遅れる。
さらにへたしたら、その勘違いで書いた絵が（こりゃ勘違いするわ）と
運営が妥当と認めたら、書き直しもなしにその絵で固定化する可能性もある

「別に遅れてもいい！俺はこの言い回しに命を懸けてるんだ」
というのならそれはそれで。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 09:22:09.15 ID:3QV98oZ7

PBW業界はなぜか客＜絵師の風潮があるからまかり通るだけで、
立場対等か不等号が逆の通常ビジネスなら無知を馬鹿にされて終わりだわな
文章ゲームやってる客だからまだこの程度で済んでるって面もあるかもよ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 09:25:06.93 ID:Y4w4hPWj

>>６５６
いや馬鹿にしようがしまいが、無知と蔑まれようとその辺はどうでもいいんだよ

勘違いが起きたら、納品が遅れる可能性がある　ってただそんだけ。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 09:31:13.38 ID:9zzYFDG9

>>1
>■基本的にはﾏﾀｰﾘで。でも時には甘えん坊絵師に厳しい鞭も必要ｶﾓｶﾓ。
>　冷静な作品批評もｱﾘですな。
>■釣り禁止。「釣られてあげる」行為もやめて下さい。
>　個人の価値観を必要以上に正当化しようとする発言は放置推奨。
>　反応すればあなたも同じ穴のムジナです。
>■書き込む前に落ち着いて自分の文章を読み返そう。

そろそろ、お互いにスルーするか
書き込みを控えろよ、結局決着は付かんし平行線なんだから。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 09:38:52.20 ID:3QV98oZ7

つーか一人が必死に俺は馬鹿なのでおまえらが気をつかえと言ってるようにしか見えないがな
何言われても聞かないしスルーは賛成

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 09:57:04.20 ID:Y4w4hPWj

>>６５９
何だ煽ってるだけかい

発注文はどうあるべきかという話で論を求めてると思ったんで
書いただけなんだが、ただの煽りならこの話はこれで終わりで。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 10:16:18.39 ID:5N8fGcDo

>656
商業ならラフ提出チェックが入って修正されるだけの話
これはPBW系に限らず一般的な話だが
絵はじめたのが早い人ほど文字表現・文学表現には疎いことが多い
頭が悪いんではなく頭に入っている知識の方向性が違うんよ
発注文書くときは字書きにとっての一般常識は通じないと思ったほうが無難

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 02:11:08.99 ID:zR9E4hcL

単に何通りも意味のある言葉は使わんようにすればいいだけだろ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 06:58:04.77 ID:F/fHZNuV

何通りも意味のある言葉なんてそんなにないし、普通は前後の文脈から読み取れるがな
ああ絵師様は我々とは違う生き物なんでしたねｻｰｾﾝ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 08:24:44.94 ID:I4Bic4kG

まぁご自慢の小説やらポエムで完璧な納品を希望するなら
自分で描けってことですね
一般常識豊かな文章ゲームのプロｗ客なら絵師ごときになるなんて簡単ですよね＾＾

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 09:05:20.06 ID:pxw0i8Zx

>>663
>普通は前後の文脈から読み取れるがな

そうでもないよ

限られた文字数の中でたくさんお客さんは情報を入れようとするものだから
例えば髪、目の色、アクセサリー、唇の色、武器、持ち物、刺青、服装まで事細かく

そしてその上で行動やしぐさが書かれると、どうしても短い文章になってしまう場合もあると思う。

そうした中で「この女性は舟を漕いでます」とかポツンと書かれてると
勘違いしやすいものなんだよ。

>何通りも意味のある言葉なんてそんなにないし、

「、」の付け方一つで全然別の意味になったりしかねないのが、日本語の面白いところ。

発注文を書いた後に、一度読んでみて欲しいわけさ。
何通りも捉えかねない文章になった時には
注釈を入れたり、前後を読んでそれは何かわかるようにしてくれればいいってこった。

（注釈　例）「この人は※舟を漕いでます（※注）眠い時の慣用句」　
（前後を読んでわかるようにする例）「この人は眠いのでうつらうつらと、まるで舟を漕ぐように頭を揺らしています」

絵師はわからなければ質問するし、ググリもする。だが、勘違いというのは厄介で
本人はわかったつもりで実は違うというものだからね。

事故を防ぐ為に一度読み返して怪しいなと思ったら一工夫をよろしく。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 10:30:34.35 ID:UTVI3rCy

>663
おまいは揶揄してるつもりかもしれんが
マジで絵師様は別の生き物だと思っておいた方が無難だからな
おまいらは辞書入りの鍛えたATOKを標準搭載だろうけど
絵師は画像処理ソフトを搭載してればあとはピンキリなんだ
素のMS-IMEのやつも多いんだぜ、という程度に違うから

読解テストもある他社なら若干の足切りはされてるだろうけど

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 10:59:11.82 ID:Myq/H/Ir

発注文は絵師にも運営にも理解できるように書いてくれたらそれでいいよ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 11:37:05.37 ID:OvwJgYKC

そして発注文見直してる間に窓が閉まると
人気ある絵師は本当瞬殺するからな・・・・・

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 12:05:01.56 ID:LUQNcmLY

そこは予め用意しておこうぜ、メモ帳とかで

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 12:18:01.11 ID:F/fHZNuV

予め用意する奴なんて魔神くらいだろ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 12:46:21.86 ID:uo+NwtjG

魔神でもなければ人気絵師の窓なんて取れないだろ。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 20:41:25.26 ID:cx+9WGPr

絵師決めたら発注文予め用意するのが当たり前だと思ってたが、違うのか……

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 23:34:00.49 ID:5hMK4I31

旗取りしなきゃ取れない絵師なら用意はするぐらいだろ
でも今そんな秒単位で埋まる絵師なんかいないだろ
ネタはさすがに考えてはいないとさすがに無理だろうけど

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 23:39:45.46 ID:As/YY4wc

人気絵師の時は用意するけど、今はもう面倒だから
頼みたいと思ったときに空いている人の中から選んでその場で依頼文考えてるわ。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 00:50:58.58 ID:w12mBWmS

どうも勘違いしてる奴多いみたいだな
「普通間違える」とか「慣用句使う奴が悪い」とか言ってる訳じゃないんだよ
「小説で読めばわかるけど、発注文だとお客様の意図を思くそスルーしそうで怖いねー」
って言ってんだよ
客からリテイクくれば喜んで直すけど、リテイクって一回運営チェック入るんだぞ？
そこで弾かれたら連絡も来ねーんだよ

ぶっちゃけ客心配してるのと、意外と気づかなそうな自分のうっかりさ加減に冷や汗かいてんだよ
使いたきゃ使え、それでこっちが間違えたら文句だって言っていいよ
ただ「やべー、俺も『船漕いでる』って書かれて勘違いしない自信ないわ」って呟いただけでの文句はやめてくれｗ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 04:15:24.72 ID:GPan4Gur

窓閉めてると思ってたらノミを1件開けてしまっていたらしく、いきなり発注が来てビビッた
なーんて事が無いように、みんなはちゃんと設定確認しておこうぜ！？

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 06:44:23.87 ID:zJONq5Sc

>>675
終わった話題を蒸し返すKY具合じゃ噛み付かれても仕方ないんじゃない

ﾏｼﾞﾚｽするとここは絵師だけのスレじゃないことは少し考えた方がいい
客からしたら読解力ありませんと愚痴られるのは不安

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 07:17:12.60 ID:KWSmr2Dh

>>677
そういうお前も蒸し返してるわけだが。

客に、「勘違いする事もあるから、勘違いが起こらないような文章で発注よろしく」
と伝えることに意義はある。

それを「絵師が読解力を鍛えれば何の問題も無い」
と理解できない人がいるだけのこと

この話のすれ違いも含めて、勘違いが発生する証明になってると思わんかね？

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 07:20:02.07 ID:KWSmr2Dh

>>676
おう　俺もそのミスで受けてしまった仕事を
1週間ほど前に終えたところだ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 08:38:47.81 ID:zJONq5Sc

>>678
はじめからそういう話ならここまで荒れてない
過去ログ読み返してくれ、この流れの原因は物分かりの悪い客でなくおかしな絵師だから

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 09:06:46.91 ID:KWSmr2Dh

>>680
>この流れの原因は物分かりの悪い客でなくおかしな絵師だから

誰が客が悪いって話をした？

絵師によっては勘違いが起こる場合があるから
勘違いが起こりにくい発注文にしてくれれば安心だ　ってだけの話しだぜ。

絵師は三千人はいる。国語力も理解力もバラバラだ。
それは一般人でも一緒だ。

絵師でも一般人でもいい。3千人の社会人に　「舟を漕ぐ絵を描いてください」　とお願いして全員が
こっくりこっくり寝る絵を書いて正解に導けると思うか？

勘違いするやつが出て来るとは思わんかね？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 09:22:00.78 ID:JHFWkLwT

その書き方だと「絵師側が上位で、問題起きたら客側が悪い」って言ってるように見えるからだろ？

勿論絵師側も気をつけるだろうし、そういう意図は無いんだろうと思うが。
勘違いというか、勘繰りされやすい書き方してると思うよ、お前さんの書き込み。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 09:47:51.69 ID:Qn5eEE7K

なぁ、事の発端になった>>612は「眠くて船を漕いでいる」って書いたのに
ボートを漕いでいる絵になったって言ってるのに

何で一部の馬鹿は「船を漕いでいる」のみの発注文で
眠りこけている絵を連想するのは無理だ！って火病を起こしてるんだ？

誰も「船を漕いでいる」のみの発注文で全てを察しろって言ってなくないか？
問題なのは「眠い」って書いてあるのに、そのまま船を漕がせる絵師の読解力だろ？

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 10:19:55.47 ID:KWSmr2Dh

>>683に　正確に書かないと駄目と抗議されたので　じゃあ修正しよう

3千人の社会人に　「眠くて舟を漕いでいる」絵を描いてください　
とお願いした場合でも、勘違いするやつが出て来る可能性が高い

>>612も
「誰にでも分かる文章で書くのは大事だな」　って書いてあるし

他のレスでも　「俺も勘違いする可能性がある」　と主張する人もいるわけだから
誰にでも分かる文章で発注するのが無難と思われ。

ってことでよくね？

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 11:40:15.55 ID:RidTCitr

トカレフを発注してピロシキが納品される読解力というのは理解して自衛した方が良いって話だろ？
慣用句はできるだけ避けないと、損をするのは発注する客だと言うだけで、
絵師が上から目線なんて言い出すのは、意味不明だ。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 13:40:48.24 ID:/ftSwVl9

もう大体結論出たし、この話題は止めようぜ
さもなくば俺のピロシキが火を吹くぞ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 13:46:41.69 ID:JHFWkLwT

慣用句はまぁ仕方ないとして、固有名詞の場合ってどうすれば良いんだ？
それこそトカレフの参照画像とか用意すべきなのかね

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 14:08:44.03 ID:/ftSwVl9

トカレフ(銃)でいいんじゃない？
さすがにピロシキと勘違いしたのは絵師がアホの子すぎるだろw
重火器は型番で結構形が違うから、こだわりがあるなら指定して欲しい
なければこっちで似合いそうなのを探して描く
銃火器はミリタリー系のサイトが画像付きでデータベース作ってるから割と検索しやすい

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 16:51:31.99 ID:liAmgmxa

でもRPGを持っている、だったらなかなか迷うと思う。
見た目が幼いなら余計に

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 20:04:26.75 ID:w12mBWmS

>>683
無理なんて言ってないよ
>>677も不安にさせたならすまん
実際俺はその発注文読んでないし、俺なら間違えないかもしれん
けど、実際気付かずやっちまう可能性捨て切れないから笑えないなと言ってる

「そんなの絶対ないよ、安心しろ」とか言えないだろ？

ちなみに俺はむしろそういう発注文を正確に読み解くのが好きだから迷惑では全然ない
ただ、万一の事もあり得るから怖いなってだけ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 20:52:57.37 ID:KWSmr2Dh

>>689
迷うって　なんで？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 21:03:33.98 ID:JHFWkLwT

携行型ロケットか、ゲームソフトかって事かね

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 21:54:29.42 ID:w12mBWmS

>>691
兵器に詳しくないんだが、RPGって戦車砲かなんかだっけ？
それとロールプレイングゲームとどっちかって意味だろ
でもロールプレイングゲーム持ってるが既にイミフではあるがw
シューティングとどうビジュアル変わるのかw

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 21:55:00.94 ID:w12mBWmS

間違えた、対戦車砲だっけ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 23:00:23.30 ID:5cgnMgRQ

「携帯式対戦車擲弾発射器」だな、RPG-7でググるがよし
今のところ蔵で扱ってるゲームの内容を考えると、武器としての発注の方が多そうだけどなｗ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 23:49:47.45 ID:RidTCitr

複数ピンで、ＰＣを抱きしめると書かれた時もちょっと悩んだ。
その発注者のキャラクターは、パソコンを装備していたのは確かだったんだが、
ＰＣと言われると、その相方のことかとも思って、悩みに悩んでノミ蹴った。

誤解した状態で描きたくなかったからだが、蹴ったことで不快な思いにさせたかと思うとちょっと残念。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 23:54:58.53 ID:KWSmr2Dh

一番ありえるのがピンナップとかのシチュエーションかな。
「RPGを担いで射撃しているところを描いてください」　とかな。

>>673
歩兵携行ミサイルかな。

最近でよく見るのは中東の海賊が、RPGを持って　タンカーとかをシージャックしたりしてる。
北朝鮮の工作船でも、海上保安庁の船に撃った事もある幸い外れたけどね。
工作船はその後反撃で撃沈されたが、あたってたら吹っ飛んでたのは海上保安庁の船。

ミサイルは遅いので飛ぶのが見える。
見えたら「RPG！」と叫んで、飛んでくるのを皆に伝えて避ける事も可能。

映画で有名なのは、「ブラックホークダウン」で、これは実際にあった戦史なんだが
アメリカの最新鋭対戦車ヘリコプター「ブラックホーク」が、アフリカの暴動の民兵が撃つ
RPGでばたばた落とされていく。アメリカにとっての悪夢を描いた映画。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 23:57:15.96 ID:KWSmr2Dh

>>696
運営経由で聞いたらよかったんじゃね？

俺はわからんときには聞いてる。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 00:04:06.71 ID:DCdE97zY

>>697はアンカー間違えた

>>693向けな。
あとミサイルと書いたが誘導はしないので

歩兵携行ロケットランチャーかな

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 01:35:26.81 ID:pWpkNjim

話題ぶった切ってすまんが……
人気絵師さんってどれくらいまでのことを言うのだろうか？
BUを依頼してる絵師さんを検索してたら人気ランキング十番台なのに、ほとんど全部の窓を開いてる絵師さんがいたのだが……

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 02:12:20.91 ID:DCdE97zY

>>700
人気ランキングの絵師と人気絵師とはまた違うってことでは

人気ランキングは、こなした枚数とか実績の経験値の総評で
人気絵師ってのは、例えば絵を書くスピードが遅いとかで（受注枚数が少ない分）
すぐに閉じちゃうのでめったに開いてるのを見たことないってタイプだから。

１０番代で開いてるのってこの人かな、と言うのを見つけたが凄いなこの人のスピード。
この速度で描きまくったら蔵のユーザー受注のみでプロとして生きるのは可能だな。

9月の半ばで４０枚って‥‥パネェ。　

俺も一度このスピードを目指してみたいものだ。
しかし腱鞘炎持ちの俺には高い壁だな

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 09:40:34.12 ID:aohnNVti

大雑把に言うと絵が上手くて（ここ重要）、窓が開くと半日経たずに瞬殺する人かね
お客さんの呟き見てるとあのランキングは殆ど考慮に入ってないっぽい

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 11:25:46.23 ID:bpQB4y6P

銃火器は細かく指定しても無駄だよ
具体的な型式がわかるディティールで描けないことになってるから
半端にリアルなの描くと銃オタが色々と面倒起こすんで。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 11:57:44.96 ID:9DjB6CVR

>>703
なんか勘違いしてね？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 13:01:14.92 ID:4yQXfS37

そういや銃火器もデザイン上の著作権はあるらしいけど、絵に描く上で問題になった事とかあるのかね？

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 17:04:53.88 ID:DCdE97zY

>>705
武器自体にはないと思う。その著作権は他の武器に模倣されない為のものと思われ。

しかしその武器を撮った写真には著作権が発生するから
それで問題になったことはある

例えば、有名どころでこんなのがある↓　（ウイキより）

かわぐちかいじの漫画『沈黙の艦隊』での潜水艦・空母等の作画が写真集からの
無断トレースであるとして、写真家の柴田三雄から訴えられた。かわぐち側の全面
謝罪と賠償金支払で決着した。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 17:33:01.97 ID:DCdE97zY

>>703は他社からの偵察の可能性があるな。
この書き込みに対する反応で、蔵の決まりを知ることができるからな。

だからYES　とも　NOとも言わずにスルー推奨

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 23:02:48.54 ID:4hyRU0MK

>>703
それ富のシルバーレイン

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 00:42:59.16 ID:a2ptH+Z6

富からの刺客だったのか
最近富が落ち目になって蔵が盛況になってきたからといって卑怯なまねすんなよ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 01:36:34.26 ID:DTuFtiHK

落ち目になってるのかは別として・・・
あそこはいつまでシステムとルール使いまわす気だろう。
スレチだけど

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 06:18:11.61 ID:wU+o04Ib

あのスタイルが一番客に受けるからだろ。
リテイク禁止なのだって客への不公平感をなくすためだし。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 08:00:06.89 ID:K5BW6k8+

それが合わずに出戻ってきた俺が通ります
向こうは絵師優先システムだからかトラブル起きてもろくに対処されないわ
（早い人もいるにはいるけど）納品は遅いわで頼む気しない

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 23:04:21.27 ID:qk8MbO21

富スレはすぐよその悪口言い出すからな
落ち目の証拠

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/21(水) 23:25:43.40 ID:CgD9chZG

他の会社は置いておこうぜ？

発注者の中にはそういう拘りをもつのも居るから怖いって話だし

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 06:49:23.33 ID:1gJjJG7D

富ではできたと文句を言ってるのは割とツィッターでも見かけるな。
富がスタンダードで他の会社は富のやり方に従うべきって意見はＰＬ側には割と多数派な感じ。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 07:17:17.92 ID:lQAOnb7D

>>715
富でできて蔵でできないのって　
それってエロ絵以外になんかあるのか？

むしろ今の話題は、リテイクとか、蔵にできて富でできないもの
の話ししてるわけだが。

「>>703　>>708」で見る限り富では武器に縛りあるみたいだし
むしろ富に縛りがすげーあるとしか思えないわけだが
何の話をしてるんだ？

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 08:25:49.91 ID:bW71mkOe

PNG透過バストアップが嬉しい

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 08:38:42.12 ID:tirVYguu

富は建前上の規制はあるけど
絵師まかせでチェックはざる、というかしてないから

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 12:08:38.47 ID:KSQE6YTa

どんな悪用されるかわからないから無理だろうなぁ

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 12:09:51.51 ID:9B88VcPd

富はＦＬノーチェックだから実質的に発注文追加やり放題だしな。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 13:21:44.16 ID:lQAOnb7D

ああなるほど　富の場合、検査がザルだから何でもできるよと言う理屈なのか

しかし検査をしてないことほど怖いのはないぞ
建前上規制があるってことは、問題があった時の責任は
違反物を発注した発注者か、それを描いた絵師に行く可能性高いからな。

って言うか　検査が機能してないって言うのは破綻してね？
だってリテイクが効かないのに、検査してないんじゃ
後で問題点が出やすいし、発覚しても直せないじゃん。

あーなんかわかってきたわ。　富の問題点
つまり人が多くなりすぎて自壊しかけてるんだな。

そう考えると蔵のリテイク機能は、検査しつつ後で直せるので
自由度が高いし、問題点の対応が弾力的にできる。
蔵のシステムのほうが整ってると思うね。

ただこれは対岸の火事ではなく、蔵も油断すると同じ爆弾を抱えることになるから
引き締めつつ（良い部分は）今のまま続けてほしいね。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 13:28:46.16 ID:8HIw9ROl

３行でたのむ

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 13:33:51.61 ID:lQAOnb7D

>>722
三行ではムリだが、つまりまとめると

富：
　　検査がザル
　　　↓
　　ということは何でもできる。例えばエロとかに自由である
　　　↓
　　反面責任は絵師か発注者がかぶるリスクが大きい
　　さらにリテイクが効かないので、このリスクを回避する手段が取れない
　　つまり問題が起こった時火達磨になりやすい。

蔵：
　検査機能が機能している
　　↓
　一定の範囲内での作画となる。例えばエロとかには規制が厳しい
　　↓
　変わりに、問題点や責任は発注者、絵師、検査それぞれの立場の中で分散するので
　それぞれがカバーしやすい。どこかですり抜けても、リテイクが機能してるので
　問題点にも即応できる

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 13:54:12.95 ID:lQAOnb7D

>>722　一生懸命3行でまとめるとこうなる

富は無チェック故に、一見自由だが、問題は大きくなり、火達磨になりやすい
蔵は絵に制限があるものの、その分問題が起こりにくく、小さくなり、対処が容易
結果、絵師とPLの動きに自由度を保てる。故に、蔵のシステムは富より優れてる。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 13:58:51.08 ID:7ZaMmsON

蔵は判断基準が曖昧な所があって、判断がブレるからな･･･
規約にモロ違反したピンがそのまま納品されて、第三者が指摘して初めて気が付くとか
公開されている規約には一切違反してないが、判断基準が変わったからＮＧになりましたとかザラだし。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 21:50:39.49 ID:iqP6+94i

自分に合うところで仕事すりゃええねん

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 23:56:03.31 ID:lQAOnb7D

>>725
>公開されている規約には一切違反してないが、判断基準が変わったからＮＧになりましたとか

状況や時代、検査の人によってある程度はマージンはあるものだと思うが。
どんな事例？

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 00:12:15.86 ID:zlRHF146

>>725
>規約にモロ違反したピンがそのまま納品されて、第三者が指摘して初めて気が付くとか

それは単なるミスだろ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 00:27:48.04 ID:zlRHF146

久々に富の納品絵を見てみたが
やはりレベル高いな。ライバルとして不足なし。

腕が鳴るぜ。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 10:49:14.89 ID:NTjs+l6Z

>>727
亀だが、そのまま書くと特定されるので、ボカシて書くが

ＰＣが部屋でノンビリしている様子をシングルピンで発注して
壁にグラビアアイドルのポスターが張ってあるってのが、前は普通に通ったが

数年後に同様のピンを頼んだら

>課金を行ったキャラクター以外の存在（ＰＣ相当と受け取れるもの、
>或いは誤解を受けるもの）を指定されても描写致しません。

に違反するからリテイクになった訳さ
蔵の言い分だと、ポスターや写真、ぬいぐるみ、テレビ写った人とかでも
他のＰＬが見て、自ＰＣ以外のＰＣだと誤解される可能性がある物は全てダメらしい。

ちなみに、過去に同様のピンが通った理由は
その当時とは判断基準が変わったからだとさ、初期に通ったピンは黙認らしい。

後、犬の写真とかぬいぐるみでも詳細に描写されると
ＣＴＳの場合は、覚醒すると獣化するビーストマンが居るから、際どいらしい。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 11:04:57.52 ID:NTjs+l6Z

書き忘れたが、判断基準は顔が詳細に描写されているか否からしく
顔をボカスとか髪で顔を隠すとか、瓶底メガネを掛けるとかで回避可能

後は、ソレを逆手に取ると。顔が書かれていない人物なら
シングルピンでも恋人と手を繋いでデートかもＯＫらしく普通に通ってる。

732 ：７２７：2011/09/23(金) 11:42:59.84 ID:zlRHF146

>>730
なるほど。　それだけ聞くと運営の判断が正しいと思う。

多分それって、絵師の労力を減らす為の変更。というか
運営が「これは絵師がしんどい」と思って絵師に配慮したその時の判断
（運営のマスタリングと言うか）と思われ。

絵師からしたらＰＣもポスターに描いてある絵も　石像も　
鏡に映っている像も、絵を描く労力としては一緒だから。

>>731とかは俺なら恋人はフレームの外に出して、手だけ見せるとか
シルエットだけにするとか、そうやって全体を描くことは回避するな。
なぜかと言うとしんどいから。めちゃしんどいから。

733 ：７２７：2011/09/23(金) 11:47:07.45 ID:zlRHF146

>>732の続き

>後は、ソレを逆手に取ると。顔が書かれていない人物なら
>シングルピンでも恋人と手を繋いでデートかもＯＫらしく普通に通ってる。

それは通ったと言うよりも、絵師が描かなくてもいいところを
描いたので、運営としては（描いた絵を消せってのは鬼だから）
通したってことと思う。　

>>７３１で恋人を描いてくれた絵師は、
ものすごくサービスで描いてくれたのであって、本来は簡略化する。

慣れてる人ならどこをマスタリングして簡略化するべきか知ってるし
「今は時間があるから（本来簡略化する部分も）描こうかな」とか選択ができるわけだが

新人さんは全部描いちゃうから、その結果「こんなにしんどいならやめる」と
去っていく可能性さえある。　なので、>>730の運営はそこにピンと来た判断だと思うな。

で、その判断を絵師に任せる運営もいるだろうと思う。　それが>>731の例で
運営側で「待った」をかけたのが　>>730の例と思う。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 12:27:30.07 ID:NTjs+l6Z

あぁ、規約の穴を付いて。例えばポスターに10人位リアルな水着の女を書かせて
得をしようとする人間が居るから、ソレを防ぐ為に待ったが掛かったって考えか

そういった説明が来るなら、納得は出来るんだがな･･･

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 23:17:33.68 ID:/xHEnZ0N

イラスト描いてもらおうかすごい悩んでるんだけど
コレってキャラクター登録してゲームしてないと頼めないの？流用はイイの……かな。
サポートとか読んでみたけどサッパリワカンネーヨ……
読解力のなさに泣ける

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 23:21:45.58 ID:NrhzVmUW

>>735
オリジナルイラストってのがあるから
ゲームに関係のない絵ならそっち

ただ壁紙にするとかサイトに飾るとかならいいけど
同人や商業に流用とかは無理じゃないかな

737 ：735：2011/09/24(土) 23:33:42.96 ID:/xHEnZ0N

>>736
PBWで動かしてるキャラのイラスト頼むつもりです
サイトに、外見の参考にって感じで載せるつもりなので
下の赤字のですよね。イメージまとめて依頼頼んでみます
書き込んでよかった、ありがとう！助かりました。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 00:19:24.71 ID:qrnEMTqW

>>737
プレイしてるＰＢＷでは、キャライラストの発注とかできないん？
と思ったけど、同人とかならそういうこともあるか。
好みの絵師さんが窓開けしてるよう祈ってるよー。

739 ：７２７：2011/09/25(日) 00:50:21.89 ID:lejj0Pyr

>>735
>>736の言うようにオリジナルイラストを頼む窓があるから
そこを通して頼む。　開けてない絵師ならファンレターで
「オリジナルイラストを頼みたいので●●の窓も開けて」と頼むといい

俺はファンレターで普通は開けてない窓でも
「●●の窓を開けて」とか頼まれた時、一時的に開けたりする

もちろん普段閉じてるわけだから、開けるかどうかってのは未知数だけど
黙って待つよりはいいと思うよ。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 11:13:09.70 ID:Yhpnu4uF

｜ω・）∋ 　・・・

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 23:06:06.37 ID:vsQAZGnC

失礼します。

絵師で3ヶ月前に合格して登録したんだが
家の都合で全く手をつけられなかった。

落ち着いてきたんで今から始めようと
思うのだが、もう埋れてしまって始めても無駄でしょうかね？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 23:08:32.69 ID:hRFgt/cv

とりあえずサンプルとかをだして更新だな。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 23:16:18.54 ID:qrnEMTqW

検索に「更新順」てのがあるはず。
絵師さんのクリエイタールームのサンプルとかを更新したら上位にくる。

例えば、今まで頼んだ事ない人に頼んでみようと思う時とか
今現在活動中の絵師さんを見つける指標になるから、自分は結構使うほう。
一つでも発注きて納品して、それが誰かの目に留まれば、
そこから始まる可能性があるから無駄じゃないと思うよ。

>>741の人が、自分や誰かの好みの絵柄だったりしたら凄く勿体無いので、
諦めないでくださいと一言。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 00:02:35.65 ID:TiXVfBxN

>>742 >>743
ありがとう！
そのような検索設定がありましたか。
まだシステムをイマイチ把握してないから
埋れちゃったらもう駄目かと思って残念な気持ちだった。

とりあえずサンプルを描き起こして
更新しようと思います。

感謝！

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 00:38:23.72 ID:HlPYriwS

Eが始まったばっかりで
しかも開始直後にギャラリー回りでトラブルがあったから
発注控えてた客も多い
今からでも全然間に合うと思うよ
個人情報のキーワードのとこで「新クリエイター」とか「新サンプル」を選択しておくといいとおも
それからプロフィールを更新しただけでも、更新順で上のほうにくる

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 02:56:40.67 ID:aqmaF4EQ

>>741　>>744
ここで質問したくなるのはわかるが

OMCには「専用のコミュニティサイト」
（ＯＭＣクリエーター同士交流するための掲示板）

てのもあるからそこでも今の質問ぶつけてみろ
過疎ってはいるが、誰かが巡回してみている。
新人の困った事態には、きっと色んないい答えが返ってくる

そして運営にも質問しろ。
きっと様々な答えが返ってくる

この二つは、壁にぶつかったら新人は絶対にやっておけ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 07:35:25.51 ID:A26dMJWg

>>746
クリエイターでない者が見ているこの場所で言及する事は妥当か？

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 08:18:40.80 ID:HgsjYZw+

更新が活発＝やる気がある、ってのは頼む側としても大事だろうしね

正直手取りとかは無いようなもんだけど、無理じゃない程度に頑張れ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 08:55:01.97 ID:aqmaF4EQ

>>747
確かに。　自重するわ。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 12:20:39.87 ID:Nz+CmO1s

新人気ランキングの上位にいこうと思ったらどうしたらいいの？
昔のは古参有利だったんだろうけど今回もそう？
ランキング上位と自分の納品数に差はないし（ちょっと俺のが多い）
どうやってみんな前のほうのページにいってるんだよ・・・

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 12:53:03.54 ID:fzfExfcZ

オリジナルみたいに表に出ない納品もあるし
単に数じゃなくて受けた商品の金額も関係ある
同じ10個でもアイコンと4ピンじゃ全然扱いがかわるよ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 19:46:50.52 ID:gAsqLcqg

どうも納品した絵が気に入って貰えなかったみたいだ
レターとかリテイク要請があったわけではないんだけど、ギャラリーのコメントで
なんかちょっと・・・な様子だったんでこっちもがっくり
向こうは代金支払ってるんだし、それで気に入らなかったら嘆きたくなるのも当然なんだけど
こっちも手を抜いたりしてるわけじゃないんで、この絵師はハズレみたいに言われると悲しいね
下手な奴が悪いって言われりゃそれまでだが

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 21:41:33.65 ID:BEblN9Xm

頑張って描いた→向こうは気に入らなかった→描いた側は残念に思った

それで終わりだと思うぜ、どっちの目線でも仕方ないじゃないか

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 22:05:12.15 ID:fzfExfcZ

まぁ実際にそのギャラリーのコメント見てみないとなんとも言えないが
ネット上みたいな他人目につくところ、しかも相手が誰かはっきりわかるところで
ネガキャンする奴はろくな人間じゃないから
以降そっちからコンタクト取られなければそれはそれでおめでたいと思っとけ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 02:39:15.77 ID:/RP8CqCV

>>752
そのギャラリーのコメントを見てみんとわからんが
その依頼主がなぜそのようなコメントをするか変則的に考えてみた

ケース１：　その依頼主のキャラクターの性格による場合

　例えばナルシスト、つっけんどん、ツンデレな性格設定で
　「俺はこんな顔じゃねぇんだよ　もっと美しくてだなぁ　
　ああ、写真じゃ俺の顔は伝わらネェ」
　とかで、悪く説明してしまうキャラクターとか

ケース２：　間接的なリテイク依頼の場合

　リテイク依頼が運営で跳ねられて、そういう方法で伝えようとしている
　可能性もある

ケース３：　褒めると駄目になると思っている

　絵師は褒めたら成長が終わると思っており、あえて伸びてほしい絵師には
　非常にきつい言葉を投げかけるようにしているお客である　　とか

ケース４：　その客自体がツンデレの性格の場合

　嬉しいのだが『素直に「嬉しい」と感想に書くことができない』性格の依頼主であるとか

●ケース２と思って修正をしたら、実はケース１，３，４の依頼主で
　「あれでよかったのに！」となりかねないので注意だw

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 02:58:13.02 ID:/RP8CqCV

まぁ普通に感想を言うと

明確なミスとかでなく
絵師であるおまいが選んだ効果や、絵柄で
依頼主が気に入らないのであれば
それは性格の不一致みたいなもんで、仕方ないことだ。

「いつかわかってくれるといいな」と割り切って

「最初は口当たりが悪くても、噛めば噛むほど味が出る酢昆布のような
絵師なんだぜ俺は」　

と呟きつつ、次の絵に取り掛かれ。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 03:13:06.17 ID:KfKhWEdn

出来とかの問題じゃなくて、イメージしてたのと違ってた！みたいな可能性も
明確に伝えるのって難しいからな・・・

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 06:58:28.41 ID:xcvu/UTW

そういうのは>>753でFAだと思うんだよなぁ
どんな感想書くのも自由だし、それに対して何か思うのも自由だけど、それ以上はいかんだろう

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 12:45:59.11 ID:4MoEUVoN

>>752だが
多分>>757なんだよなー、儚げとか影のある表情とかを依頼されて描いたけど、
寂しそうな表情にしか見えない・・・と言われたようなもんだと思ってくれ
確かに上手い人なら微妙な雰囲気も描けるだろうし・・・と落ち込みつつ、感性の差だ、仕方ないとも思う

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 13:50:16.24 ID:OhFaSPx6

>>752
一つだけ
リテイク依頼ってのは基本的には運営がはねるんだ
はねた依頼は絵師に伝わらない
「まっとうなリテイク」とみなされたもののみ絵師に伝えられる
「イメージに合わない」「下手糞」とかは９割ここではねられるから貴方には伝わらない

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 12:51:06.55 ID:2CVUSTm1

基本的に発注文面にある内容に沿っていなければ正当なリテイクとして認められない

絵師もヒヤヒヤだよね、うん
リテイクどうしても出すときは「すまない＞＜」と思ってる

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 17:24:04.63 ID:vYOoPTct

納品見ててたまに思うんだが、構図のせいで状況が分からないって場合とかはリテイク通るのかね？
勿論場面や場所の指定をしている前提でだけど

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 18:13:09.74 ID:skjPZBcl

指定した内容によるんじゃないかね
「お前の指定通り描いてあるだけだぞ？」って状況なら通らないだろうし。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 18:35:12.24 ID:NSXvfbGo

>>762
わからん
俺は受注も発注もする側だけど、正直そこは頼む側のがわかりやすいぞ
弾かれた時とかの説明で

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 18:41:37.22 ID:vYOoPTct

例えばだけどさ、ライバル同士で戦ってるNPCツインを頼むとして
背景や互いの武器、着ている服装やダメージ状況やらを記載して発注をかけたとする

そういう発注に対して、キャラ同士がどアップで鍔ぜり合ってるピンとか納品される場合ってあるのかと思ってさ
確かに戦っている場面には違いないし、間違った情報を描写もしてないんだが

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 19:09:27.17 ID:skjPZBcl

画面が肌色と白目の色しかない　ってくらいじゃないとダメそうｗ
その状況だと鍔迫り合いがわかる時点で十分だものな

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 19:19:21.99 ID:o6pgBZUV

>>765
普通にあるだろう
それが嫌ならAが武器を振り下ろしてBが武器を弾いて～と細かく指定をするか
アップで鍔迫り合いはやめて下さいってのを記載しなきゃ駄目だな

手を抜くってわけじゃないが
ピンとかだと手をかけようと思えばどこまででもかけれちゃうから
日数に合わせて指定が入ってない部分を描きやすい方向に
持って行ってスピードアップを図るっていうのはよくやる
勿論クオリティが落ちない範囲で

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 19:25:27.75 ID:vYOoPTct

そう、その気になれば切り捨てて描けちゃうんだよな
なんか時々、何やってんのか分からないくらい省略してる人っているからさ

返答サンクス

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 20:44:29.64 ID:0aMIqOJg

すごい手を抜く奴とかいるからなあ。
発注文が悪かったとかかもしれないが、他の納品物と比べてそれだけ明らかに違うみたいなのがあるとその人への発注には勇気がいる。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:12:31.34 ID:+9h/P5pB

指定はしっかりした方が頼む方も頼まれる方もいいと思う
どうとでも取れるような書き方だとリテイクできないしもったいないよ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 10:15:52.06 ID:ZIgTj22W

しかし、文字数削って「発注内容全部描いてください」的な事書くのも馬鹿らしいとは思うよ
発注文に書いてる事は特別な事情が無い限り、原則として描写するものって思ってるからだけど

なんか発注文の隙を突いて手抜きしてるようで、同じく描く側としてもなんかやだな

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 14:44:45.22 ID:c6vsTwq7

別に絵師は手をどうやって抜こうかと考えてるわけでなく
どう描くことがこの発注の意図に沿ったものになるかを考えて描く。

例えば>>765は絵師にしたらこの構図が一番迫力ある　とか
「映える」と思ってやった構図かもしれん。
逆に引いたら　「全然迫力無い」可能性もあるわけだよ。
それで「手抜き」とか言われるのは、それはそれで理不尽だ。

基本的に絵師は皆その時できる限り手を尽くしてる。

　　　　

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 18:55:29.49 ID:AXIfj7tj

しかし発注文に書いてある事、それもはっきりと指定してる事に関してはさ
少なくとも発注する側は描いて欲しくて書いてるんだよな

物理的に不可能とか倫理的、規約的にまずいとかで無い限りだけど、
まず発注する側の希望に則って描くようにしてる、俺は。

内容に問題ないのに省かれた側からすれば、折角書いた発注文を無下にされたと思っても仕方ないだろうしね

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 20:51:44.95 ID:tUbEmc6l

実際の納品物と発注書晒して
こう注文したのにこんなに省かれたって見せてもらわないと
全員がてんでバラバラの前提で話すことになるから水掛じゃね？

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 21:42:17.34 ID:AXIfj7tj

あぁスマン
自分はそうすべきだと思ってるってだけで、皆にそうしろとか言いたい訳じゃないんだ

ただ、そういう風に思ってるのもいるってだけで
全然共感できないとかでも構わないんだ、スマン

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 08:33:42.15 ID:g8buCzP0

指定はあってもどの指定が一番描いてほしい内容かを考えたうえで
それを目立たせるためには敢えて描写しない方法をやってきたな。
それで文句のＦＬが来たら変えたかもしれないがそんなことはこれまで無かったし。

関係ないところでのリテイクは何度も受けてるがね(反省)

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 10:29:25.21 ID:K9zQNd/D

指定要素があっちこっちし過ぎで
全部平等に取り入れると図面になりますけどいいですか？
みたいな時もあるからね

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 10:50:22.76 ID:bbSq6DsZ

依頼者によっては、どんな角度からでも描けるように
見えない部分の設定も書いてくれる人もいるでしょ。

例えば、「胸には赤いマーク　背中には青いマーク」　とかさ。

これを言葉どおりに全部描こうとすると設定画とか
マルチウインドウ風に描くことになるが

絵師の好きな角度で背中からでも前からでも書いてください
と言う意味にも取れる。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 11:04:45.97 ID:K9zQNd/D

とれねぇｗ
なら最初から好きな角度でって書いてくれないとｗ
両方の要素だけ書いてあったら普通はどっちも見せろという意味に取る。
お互い文字だけのやりとりになるんだから
書いてあることはなるべく実行しようと思うし
反対に書いてないことまで察するのは無理

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 11:37:52.95 ID:6pxAiEus

一部の頭弱い絵師様の読解力に合わせるといちいちそこまで書かなきゃ伝わらないのな・・・・勉強になる

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 11:46:28.16 ID:xiy1tC1I

分かりにくい発注文はそもそも流すので問題ナッシング

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 12:46:30.09 ID:mf1zj4YH

＞胸と背中
そういうのはコマ割りてかで描くかな、俺は
任せるって書いてある場合はどちらか選ぶけど

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 12:46:47.89 ID:74ZmXQHv

絵師さんに、描いてくれたお礼ファンレター送ったが
よろこんでもらえただろうか・・・

「理想どおりになっていた」と絶賛して書いたが

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 13:15:01.73 ID:bbSq6DsZ

>>779
>両方の要素だけ書いてあったら普通はどっちも見せろという意味に取る。
>なら最初から好きな角度でって書いてくれないとｗ

別にその要素だけしか書いてないとは言ってないわけだが
「if」　の話で、何で設定を限定してしゃべってるのかわからん

例えば前と背中の設定がかいてあって、「剣を振っているところ」と指定されていれば
剣を振った背中を見せてるか、前からの描写かはお好みでと
言うメッセージと俺は取る。

逆に後ろの設定も書いてくれないと、
剣を振ったポーズはそれなりに限定される。

後ろの指定が無ければ　こういうポーズはかけない
http://www.geocities.jp/kof_vanessa12/SSZ_haoumaru_siyura.jpg

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 13:32:24.96 ID:GqfZ8d+k

>>780
裏表の話なら、本当にわからないんだよ
「物理的に無理な指定をしてくるとは思わなかった」なんて言い訳したくないし
無茶にも応えたい人間ほど判断に困る

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 13:35:51.99 ID:1M9xHZZJ

同時に描くのが不可能な物はその辺難しいな、発注する側の意図だって人それぞれ違うし
まぁ同時に描ける物は発注内容に則って描くべきだ、とは思うが

っていうかさ、今は発注者に発注文で不明瞭な部分は質問できるんだし、それ使えばよくね？

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 14:04:38.19 ID:74ZmXQHv

>>784
かつて、背中と前
相反する描きたい視点を
どちらもひとつにまとめて描いた天才がいた

その手法はキュビスムと呼ばれた

そうパブロ・ピカソその人である

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 16:59:30.86 ID:bbSq6DsZ

>>783
そりゃ嬉しいもんだよ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 20:24:12.22 ID:foDuzWKK

自分は発注文の中で外したくない要素は後ろに（重要）と付けてくれ
とクリエータールームに書いているな。
どんだけの人がその注意書きを見てくれてるかは分からないけど。

必ずしも描写されなくても、絵師がイメージしやすいように全体を発注文に
書くという人も多いしな。
例えばバストアップだけど、ボトムスとか靴とかも書いておいたり。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 21:08:08.77 ID:ZW9G/7bo

BUといっても本当に胸辺りまでしか描かない人もいれば
腰からやや下まで入れてくる人もいるからな

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 21:53:08.80 ID:EmG5fPBP

腰から下の状態によって、胸から上の服の形が変わることもあるしね
たとえば腰にごてごて拳銃とか大きなナイフとかポシェットとか提げてると
上着と身体の間に大きな隙間ができるとか、そういう

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 22:11:51.69 ID:81w5PRZf

ＢＵに関しては規定で描ける範囲が決まってるから、足とかの指定はイメージ作りってのは分かるんだけどな
というか、書かれた以上は当然イメージするし

793 ：735：2011/10/03(月) 22:25:14.55 ID:HLJYQPAu

>>735です
無事依頼、納品をしていただいたのでご報告しに来ました！
教えてくれたり祈ってくれたりありがとうございました。
また質問なんですけど、オリジナルで一番下の価格で500×500で
お願いしたのですがサイズが値段の割に合ってない(大きい)でしょうか……。
出来が大変よくまたお願いしたいと考えてるんですけども……。
そればっかり考えててorz

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 22:43:23.72 ID:aeM8829D

>>793
割にあわなくて描きたくないなら
そもそも窓あけもノミネート受理もしない

どのみちこういう形態の業務はもともと割にあわないもんだからきにしなくていい
納得して契約してんだから

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 23:04:41.02 ID:b/834/rE

＞もともと割にあわない
そうだよなぁ。俺は絵師じゃなくて頼む専門だけど

依頼者にとって何千円の出費は大きいけど、
頼まれた側の視点から見たらにそれほど大きい額ではないしなぁ

絵をつくるのにどれくらいかかるのか詳しくはわからないけど
拘束時間も多いわけだし（たぶん）
数日かけて描いて数千円じゃたしかに割に合わないと思うかもね

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 00:03:01.89 ID:NciwgdOj

その辺で温度差があるってのはあるかもな
俺は描く側だけど、正直受け取る額だけ見たらやってられんｗ

それ以外の意味があるってのと、払う側はこっちが受け取るより大きい額を払ってるからその分頑張って描くけどね。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 00:11:02.80 ID:JmCCiT78

金目当てだったらバイトした方がずっと効率がいいからな。
趣味にお小遣いが付く感じだが、描く方はかなり真剣にやってくれてる。

798 ：735、793：2011/10/04(火) 00:14:42.03 ID:T5HaR4Ws

携帯からなのでID変わってますが

言われると割に合わないの承知で描いてもらってるんですよね
明日にでもファンレター出して感謝したいです
変な質問してすみませんと、色々ありがとうございました！
名無しに戻ります

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 20:35:37.24 ID:MVGMTTJ+

詐欺だの乞食だのと散々叩かれサイトが炎上してから３ヶ月。
もう事はとっくに収束したけど、このまま活動を続けるか名前を変えて登録し直すか悩む。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 21:51:16.74 ID:+n1peSPD

>>799
もし、事の発端が粘着厨で、そいつがとっくに垢ＢＡＮされたんなら
もう安心だと思うけど。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 22:03:48.60 ID:6nmILgJB

なんだかよくわからんが、名前変えても絵師の場合高確率で絵柄バレするだろうからあまり意味ないと思う

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 10:18:49.09 ID:rpsdk8RO

絵師で詐欺乞食ってのが良く解らないが、８０１の言う様に絵柄でばれるから
事情知ってるＰＬ達からピーク時以上に叩かれる可能性高いぞ。

顔の描き方や塗りを変えてても、癖が出やすい指や耳の描写は特定率が高い。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 10:30:50.72 ID:cV1FdUDv

>>799に非がないならそのまま再開すればいいと思うけどなあ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 10:44:51.80 ID:SkYIPvHE

バレなきゃバレないで絵描きとして空しくならないか？ｗ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 11:27:17.02 ID:KnHtx/eN

本当に問題あるなら発注来なくなるだろうし
開けてみて、発注来たら全力で描けばよくね？
事情を知らんからなんとも言えないけどさ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 17:24:16.80 ID:lCoJvel5

>>429あたりで言ってるランキングって何の事？
通常発注とかの表示順だと普通にMiyu絵師がトップだし・・・
キャラでログインしないと見れないものなのかな

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 18:39:01.92 ID:H0iLRj4C

>>806
http://ordermade.net/con/creator_search.cgi

これじゃないの？

808 ：799：2011/10/05(水) 19:30:07.20 ID:R+OcL1OM

>>800
粘着厨いたけどそれが事の発端ってわけでもない。

>>801
幸いな事に似たような絵柄はたくさんあるし個性がないと言われる。

>>802
粘着厨なら徹底検証してきそうだしな。

>>803
自分にも非があることを認めざるを得ない。

>>804
元々大した人気もないから何ともない。

>>805
うん、いったん窓開けて様子見てみる。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 19:35:17.40 ID:cjel/mUW

まさかの全レス

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 19:38:45.67 ID:SkYIPvHE

自分で言ってて悲しくなってこないのか…ｗ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 20:14:11.87 ID:lCoJvel5

>>807
サンクス
確かにどんな基準なんだかよく分からんね

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 21:20:54.36 ID:rpsdk8RO

つかその愚痴は期間とかちゃんとボカして発言してるんだよな？

サイトを炎上させる程バイタリティのあるＰＬ達が2ch見てないと思っての発言なら
迂闊すぎるぞ>>799
そもそも自分にも非があると認めた上で、相手を厨呼ばわりとか…

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 23:21:07.02 ID:cV1FdUDv

えー自分にも非があるのかいw
何したんだよ…粘着されるって余程何かやらかしたのか
まあがんばれ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 00:10:02.17 ID:/s+SoETw

>>808
皆事故やミスって起こすもんだ。
その非を謝るとか、おまいにできる限りのことをしたら後は
揉め事は運営に任せろ。

そして窓を開けて仕事を続けるがいいさ。

どんな仕事だってミスや事故はある。
それを乗り越えて描き続けなきゃいけないわけだから。揉め事があるたびに
いちいちペンネーム変える暇なぞない。そんなことする間があったら、
絵を一枚でも多く、依頼者の望む絵が仕上がるように描くべきだ。

健闘を祈る。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 03:47:31.50 ID:9kV+mRRa

この調子では再炎上しそうだがまぁ頑張れ
絵柄は本人が気付かないだけで結構特定余裕、粘着するような奴なら尚更

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 09:14:45.68 ID:C+niLlDW

なんにせよ、絵師さんに活動自粛させるような真似はやめてほしいよ。
そういう傾向のある発注者は、自分一人の絵師さんじゃないんだってことを
もちっと意識してくれよと。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 09:26:08.96 ID:zMlKv0g2

ただし絵師側に問題がある場合は除く、が抜けてるぞ？

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 11:44:27.87 ID:zokgelpb

オマケイラストが豪華過ぎるとか、絵師個室のサンプルに納品済みの絵を載っけるだけで
依怙贔屓！癒着だ！っと、絵師が引退に追い込まれたりするからな
本当に勘弁してほしいわ・・・

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 15:36:52.37 ID:zMlKv0g2

それは頭悪すぎて客の立場でも引くわー…

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 00:10:41.38 ID:7C08s+1f

OMC関連の厨はマジで「あの絵師は俺専用」と思ってるような馬鹿ばっかだし・・・・

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 07:58:11.55 ID:0bTg3dH7

今日からどさイベだね。
ライブOMCの受注は初めてだけど、はたしてどうなるかワクテカ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 13:06:16.12 ID:Bh9KF9p9

受注もいいけどいけるクリエイター（ライター、絵描き、音楽家、声優、写真家など）
は一回でもいいから一度行った方がいいよ
心の肥やしになるから。

自分が関わる作品に
どんな人たちが関わっているか様々な角度から見れて
絶対ためになる。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 13:21:21.46 ID:V53J5AUG

俺はPL見てちょっと住む世界が違うと思ったわ。
それ以降オフには顔出していない。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 14:03:14.27 ID:nJvJpVV1

自分も行った事あるけど822のようにはならなかったな
他のクリエイターと積極的に交流したいか
PLとして他の参加者と楽しみたいって位じゃないと
あんまり行っても意味ないかもね

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 21:09:39.92 ID:Bh9KF9p9

８２２の絵師だが
なるほど人によって違うものだな。

俺の場合、目の前にたくさんのプレイヤーがいると
「こんなにたくさんの熱心なプレイヤーに支えられてるんだな」とか
「こういった運営の体制なのか」　とか
「運営とプレイヤーがこのようにすり合わせしてるんだな」　とか
「製作者と運営はじかにあって話さないとわからない部分があるな」
とか、全てが新鮮だったし役に立った。

そして思ったことはその時そこの会場にいる様々な業種目立場は違えど
皆体当たりでぶつかっている熱いやつらだ　とかそう感じたわけだよ。　
メールだけじゃどうしても伝わらない様々なパート、パーツが
全部人間として見えた時、「ああこいつらみんなすげぇわ」とか
まぁ思ったわけさ。

俺はプレイヤーでやってないから、わからない部分が多すぎたせいって言うのもあるが
すべてのパートが一部分とはいえそこに集うそのふれあいで、
ようやくうまくピースにはまったって言うか、腑に落ちたね。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 10:24:54.48 ID:pmnQqxkN

お前さんが純粋な人間だという事は分かったが
リアルで交友を深めて、ソレをネット上に持ち込まないように気を付けろよ？
特にお前さんが、そこそこ人気とか発註が来るなら、些細な事でも全力で粘着するＰＬが居るからな。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 19:29:13.57 ID:EWilqo1D

イラストの依頼とかで、髪型or服が説明し難いから髪型or服のカタログサイトから引用、
って有り？無し？
そういう参考画像って自作じゃないと駄目？

悩みまくって頭が死んだ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 20:07:39.34 ID:Y0tYyFSj

アリだよ。むしろ描く方としてかなり助かる。
でも参照URL指定は元の画像が移動とか削除される可能性があるから
自分でWEBスペース持ってアップロードしたものにした方が安心。
あと髪型は同じにできても服装は完全同じにするのは駄目かもしれない。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 20:22:12.64 ID:EWilqo1D

そっか、レスありがとう
Webスペースのアップロードも視野に入れとく
服とかは、明らかにどこどこのブランドと解るものはNGだと思うからそこらへん気をつけます

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 20:35:17.67 ID:K0W2T7Ih

>>827
すっごい細かいことだけど、それって引用って言わないから

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 21:17:52.51 ID:qh9759W0

>>829
服に関してはアニメキャラとかじゃないければいいと思うよ

服を絵に描く場合著作権関係ないと思うから
まるまるトレースしたら肖像権のほうで引っかかるけど

まぁその辺の判断は絵師がやるんで、「このような服装でお願いします」
と依頼してくれればOK。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 21:58:16.94 ID:hXxUvgf9

窓開けしてるのに全く発注のない絵師ってどの位いるんだろうか

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 00:14:59.67 ID:07ILblVE

ここにいるぞ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 02:01:14.63 ID:EYxCC8ki

絵師に参考資料を見せるためにわざわざblog作ってる人も居た
そこに参考写真とか添付してあって説明が入ったりしてる
まだまだそこまでしてる人は少ないけど、凄く助かったなー

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 02:13:17.39 ID:SWeJ+LcT

専門分野でないところはぐぐっても限度が有るから有難くはあるけど
説明まで入れるとなると
説明半分追加指定半分になってしまいかねないし
発注側としても難しいところだろうね

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 02:19:31.10 ID:k7+GP1m7

すごく細かい指定のある服装は
適当でも良いから簡単な設定図を
つけてくれると助かるなー

837 ：【東電 57.6 %】忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/10/11(火) 05:42:10.74 ID:oH7mLnl1

絵師さんに参考イメージを見せたい時はどっかのアバターサイトで
うまく自分のキャラのイメージを作ったほうがいいかな。

AFOの頃はアバターがあったけど他のゲームにはないんだよな。あれは便利だった。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 07:28:37.04 ID:maFQmZsh

Bにもアバターあったが、何故か他サイトので使い勝手悪かったから使ってる人少なかったな

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 14:23:41.00 ID:eClMJgPM

たまに聞かれるんだけどさ
「指トリガー」って、銃とか構える時に引き金に指がかかっちゃってる事をさす、って認識で合ってるよな？
発砲するその瞬間以外は指をかけると危ないって奴

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 15:35:01.67 ID:Fks+CQGC

それもあるみたいだが
こういうのも
ttp://d.hatena.ne.jp/machida77/20090101/p1

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 16:15:22.13 ID:eClMJgPM

なるほど、参考になるな

842 ：【東電 88.2 %】忍法帖【Lv=17,xxxPT】：2011/10/12(水) 19:29:14.28 ID:/3mHTUfx

＞OMC関連の厨はマジで「あの絵師は俺専用」と思ってるような
こういう考えの子は発注が滅多に入らない絵師さんを見つけて
集中的に注文すればいいんじゃないか？
他の人が目を付けるまでの間はオレ専用みたいなものだし。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 21:53:49.60 ID:zMDe9tKD

>>840
トリガーフィンガーはまだしもグリップってのは明らかじゃん
けだるそうに武器持ってオサレ感を演出してるんだよ
これ銃だけじゃなくて剣でもあるぞ
良く言えばジョジョ立ちに近い

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 22:38:35.44 ID:BaW6ie1r

そもそも銃が羊羹になる絵師もいるOMCだと
銃の握り方云々できれば良い方なんじゃぁ……

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 23:19:36.45 ID:/9ROepDJ

トリガーにちょいかけしてるだけってのも
構え的に正しくても絵的にはあんまり決まらないような
ミリタリ者だけがターゲットの絵でもない限りは
多少嘘ついても絵的なハッタリ優先でいいんじゃないのかな
日本刀の構えなんかも同じく

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 23:41:39.24 ID:H6Qcw9yO

これだから銃ヲタはうざがられるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなの二次元に求めてもしょうがない
乳袋とか男の描くブラジャーには何故かサイドボーンがないとか
萌豚のダイスキなサスペンダー水着なんかB99W58H85なんてスタイルで着たら
ちょっと横から見たらワレメ丸見えになるｗｗｗとか
バイクのブレーキオイルタンクどこだよｗｗｗとか
クラッチレバー二本指で握ってんじゃねーよｗｗｗとか
インコ描いてって頼んだのに冠羽生えてるｗオウムじゃねーかｗｗｗｗとか
剣術基本的に利き腕関係ないのに「こっちに剣下げてたら自キャラは左利きだから抜刀できない＞＜」とか
キリがないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 23:52:21.09 ID:zMDe9tKD

>>846
その辺はどっち側（二次元好きかリアル志向か）発注文で示すのお勧めだな
特にリアル志向はそう書いた方がいい
書いてないと予測するしかないけど、
このコンテンツ自体二次元オタのが多い傾向だと思うからわからない場合大抵そっちにいく
客に気を遣った結果ね

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 00:25:28.55 ID:iCd6Reob

しかし、酷い場合は道具の用途を間違えてるとしか思えない持ち方してたりする場合もあるしな。
そういう場合は銃とか剣とか関係無しにどんな道具でも駄目、っていうか描く側の無知から来るミスには違いないと思う。

あくまで例だけど、携帯電話を逆さに持って通話してる絵を描いたらおかしいだろ？
具体的にそういう発注があった場合は勿論別として。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 00:40:07.58 ID:YuipoOx/

まゆたんスナイパーみたいなのは流石に無いわと思うｗ
調べるにしても限度はあるものだし
重箱の隅をつつくのは野暮だと思うけど
詳しくない人が見ても違和感あるようじゃ困るよね

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 01:10:49.63 ID:KGN4r4qM

まゆたんスナイパーはあれが正しいことを
本人が写真つきで証明してたぞｗｗｗｗ
ただしまゆたんに限るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ誰が見ても絶対おかしいっていうのは困るけど
ぶっちゃけみんなが見慣れてる人体だって
そのままの比率で正確に描いたら、ブサイクで見れたモンじゃないだろ？
銃のトリガーにかけてる指の深さなんかは最たる例だと思うわ
おなじような薀蓄垂れてる奴が、そのままトリガー引いても弾でねーよ？
って絵描いてたりもするしなー
ケースバイケースだよね

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 01:16:40.61 ID:C+Zzftpv

銃とかでなくても楽器の絵とか
忠実に描いたら猫背だったり俯いてたり
雰囲気優先で描いたら、その構えじゃ音でねーよとか
よくあるよね
特にファンタジー系の楽器だとつくりが原始的なだけに
似たような楽器やった人じゃないと、演奏してる絵にはならなかったりする
まあデフォルメの範疇と思うしか

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 01:23:19.84 ID:eK6PyQrj

なんにせよ知識はあって困るもんじゃないよな
何も知らずに間違えるのと、知識を持った上で敢えて変えるのとじゃ自然と変わるだろうし

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 01:38:19.27 ID:4qhPNf7r

>>848
具体的には？
デスノのＬみたいなケータイの持ち方ならありだと思う
つーかカッコ良ければＯＫ
あとは発注者の趣味次第

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 02:15:04.45 ID:KGN4r4qM

そりゃなんでも専門知識あるほうが良いに決まってるが
時間が限られてるからなー
画面に納まる全てのオブジェクトについて
完璧な知識を得るまでぐぐってるだけじゃ絵は完成しないし

A：キャラの顔が好みの絵柄だけど、ちょっと銃の持ち方間違ってる
B：銃の持ち方も造型も、その他アイテムや専門知識ばっちりだけど、キャラの顔がイマイチ
だったら大半の人はAを選ぶと思われ
キャラはどうでもいいから専門知識だけしっかりして欲しい人は
絵師選びもその方向で頑張って、更にその旨を発注文に書くしかないだろうね

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 03:19:50.51 ID:CGUj5mdK

自分和楽器やってるが、OMC絵で琴とか正確に描いてある見たことないわ。

なので、やっぱり自分で直接触った事のないアイテムを
ネットで手に入るような写真だけを参考にして描くのは難しいんだと思う。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 07:47:42.61 ID:JBFi3c4R

>>842
OMC関連の厨房は何故か絵師を見る目だけは良いケースが多い
なので結果的に上手いレア絵師の枠がそいつに集中して取られて
絵師だけでなくPLからも嫌われる
酷いのになると厨のお気に入り絵師に頼んだだけで因縁つけてくる

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 07:59:13.00 ID:iCd6Reob

>>853
具体的にはそれこそ武器の持ち方とかが多いんだけどね。
ただそういうのは武器に限らず、道具を描く上ではあんまり良くないよな？って話。
勿論ある程度デフォルメっつうか、知識と技術の限界から来る諸々はあるにせよ。

後、携帯に関してはそういうのじゃなくて
逆さに持つ（スピーカーとマイクが逆）＝道具としての用途を成さないって意味な。
実際にこういう例があった訳じゃない（少なくとも俺は知らない）けど、
正しい用途を知っている人間からすればカッコイイよりかは間抜けじゃね？

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 09:43:05.17 ID:GuXmRPag

>>857
＞携帯
説明乙

たとえ話が通じない奴っているんだよなぁ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 09:46:52.95 ID:KGN4r4qM

たとえ話ってスタートの基準を全員で話し合って決めた上でないと
普通は通じないｗ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 09:53:32.92 ID:GuXmRPag

「普通は」通じるよ・・・

通じない奴がいるんだよ、稀によく

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 10:04:32.73 ID:KGN4r4qM

だって基準決めないと
たとえ話する奴自体が下手糞だったりするからね。
説明しなきゃ理解できない人間が一人でもいたら
それは失敗なんだよ
↑これが銃ヲタの理論だっていうのは理解できたかな？
これもたとえ話として出したけど、これもID:GuXmRPagが理解できてないなら
俺の理論では失敗。
ID:GuXmRPagの理論ではID:GuXmRPagが普通の人間ではないということになる。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 10:06:02.10 ID:GuXmRPag

長い。読む気にもならん
こんな所であんたの俺理論に付き合うつもりもない

病院池

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 10:20:06.21 ID:iCd6Reob

すまん、ID:GuXmRPagが何を言いたいのかよく分からない。
例え話って、まさか>>853の言う持ち方の話じゃないよな？

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 12:15:34.20 ID:4qhPNf7r

>>858
待て、俺の事なら例え話くらい通じてるぞ
じゃなくて>>857の言ってるのが本当に「携帯を逆さに持つような」描写なのか
それとも俺が言ってた「Ｌのゴミつまむような持ち方」なのか、
どっちにあたるのかを実例で聞きたいと思っただけなんだが

>>857へのレスとしては正直実例挙げてくれないとわからないんだよね
例えば銃を横に構えてるのとか銃オタ指摘のメジャーな例だけど、それを「携帯逆さま」だとすると言い過ぎと思う
でももしかしたら「あ、確かにそりゃないわ」ってケースかもしれないし
だから聞いてみようと思ったわけ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 12:27:22.39 ID:L/u3Trf0

別の所でやってくれないかな
OMC的には>>854で終了だろ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 23:40:35.04 ID:eofK+81P

うん、すごくどうでもいいです

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 23:56:10.06 ID:eK6PyQrj

結局、描けるだけ描いたらそれ以上は描けんしな。
知らないで描いた結果、持ち方やらがおかしい……って反応は当然受け止めるし文句は言わないけど。
>>854としか言えない。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 00:56:30.36 ID:F8j1i2n4

刀ばかりで銃持ってるキャラ一回も描いた事ないな…

saiで線画から着色までしてるけど、みんなは何使って描いてる？
やっぱりsaiが多いのかな？

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 01:31:53.24 ID:A8oYuOn1

俺はイラスタでラフからほぼ完成まで描いてる
イラスタが出る前は下絵はアナログ、コミスタで線引いてヌリワケ、photoshopで彩色してたが今は
Photoshopは縮小とか最終的な色の調整とかアイコンのドット修正とか用だな

SAIも一時期持ってたけどパース定規とかカラーセットとかブラシのカスタマイズの点で
イラスタのほうが好きなんでアンインストールしたわ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 07:24:35.12 ID:JCiUtVAN

自分もsaiで着色まで
あとはフォトショでちょっと加工するくらいかな
特にsaiで困ったことはないなー

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 01:13:46.12 ID:wJrp3xEx

お、レスありがとう
イラスタも持ってるけど試してる余裕が無いんだよな…色々できそうだよね
フォトショで調整・仕上げはほぼ共通か。saiがpsd対応してるのはありがたかった

関係無いけど萌え壁紙が意外に需要あって驚いたわ
対して萌えキャラは全く来ないな！

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 01:50:08.65 ID:d6X2Ubl1

あれだな
自分に発注くれた人に滅茶苦茶綺麗な絵が納品されてるとすごいプレッシャー感じるな

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 07:17:02.66 ID:RtHdSQn4

＞＞872
だがその客はおまえさんの絵を求めているのだ
自分の腕を信じて描けばいい

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 21:26:02.87 ID:aLdIkqWC

＞612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 10:20:30.73 ID:355EkoiH
まぁ、絵師にも「眠くて船を漕いでいる」って文を、そのままに受け取ってボート漕がせたり

すごい今更だが特定した。本当にアイコンが納品されてた。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 23:59:45.19 ID:ZXW9HC6r

>>874
ん？　アイコン？

それは比喩をギャグとしてアイコンにしたんじゃね？

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 11:37:40.78 ID:zhIAK92U

本当にボート漕いでるシーンを頼まれての描写だったら、絵師には濡れ衣も良い所だろ。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 14:38:13.89 ID:EKm/N+re

す

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 14:39:41.06 ID:EKm/N+re

すまん、「眠くて船を漕いでいる」の諺知らずにそのままに受け取って描いた

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 15:54:58.90 ID:g2XJETO2

誤った描写したんならリテイク来ないか普通???

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 16:47:46.37 ID:E3Ql0i8s

リテイクも中々通らなかったりするしな
ゲーム中の自由設定と同じくらい基準が曖昧な気がする

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 18:31:50.62 ID:sjxWs6EH

頼んだ人は気に入ってるみたいだからリテイク出さなかったんじゃね。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 20:02:15.15 ID:c5WIpaG1

大事にしたくなくて泣き寝入りかもしれん

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 20:27:09.31 ID:l/DhEEXY

本人がリテしてないんだからそれで終わりでしょ
ここで色々憶測して言う話じゃない

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 00:13:36.12 ID:cj6dAXG8

ほ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 00:42:08.58 ID:cj6dAXG8

公募に受かる見込みがないお

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 15:12:12.43 ID:kAWC/edX

自分は客だから詳しくは知らないけど、公募なら蔵内部で使用する絵かSNS系の
携帯ゲームで使う絵とかだよな。

カプコンとか、有名所引っ張れる程規模の大きい会社が提供するゲーム以外は
単価の安い商業絵師かシブのランカーレベルをスカウトしてくるだろうし、その
辺りと張りあう実力ないとほぼ無理だろ。
でなけりゃ募集かかってるイメージかユーザニーズにど真ん中な絵を描くか。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 10:34:38.98 ID:YewidQOO

この会社って支払いはしっかりしているの？
遅延とか、出し渋りで支払いの段階になって減額とかやられたことある人いる？

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 11:27:59.51 ID:w/iMPuEH

>>887
１０年ほど前に一度それで問題になって一部社員が独立して新会社作った。
それが今のトミーウォーカーだな。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 12:24:22.78 ID:YewidQOO

マジかwww
pixiv経由の会社が明細見ると毎回ちょことずつ（本当、数千単位だがこっちは気分悪い）抜いてあるのが３回続いて
問い合わせる度にめんごめんご後で振り込むよな対応で疲れたんだよね

イラストレーターなんてどうせ自分じゃ金の話できねーだろ的ななめた会社に当たったばっかだから
会社の支払いに対する姿勢や意識がすごく気になったんだ
>>888ありがとう

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 12:49:38.47 ID:3pFKpqO5

>>889
一年以上やってるけど支払いは少ないが今のところちゃんときてるぞ。
昔と比べれば大分その辺りはマシになってると聞いた。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 13:05:45.29 ID:sbu541SS

トミーはトミーで、課金システムの会社抱き込んで個人情報持ち出したけどな。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 13:10:23.41 ID:n2Yo82tD

>>891
どういうこと？
個人情報売ったりしたの？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 13:21:12.10 ID:9PeadnHm

新会社の新ゲームの宣伝にみんなに勧誘メール送信したんだよ
独立前の昔の会社の参加者全員に
それだけだけどね

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 14:30:35.94 ID:LHWDZ7y/

>>887
3年ほどやってるけど問題は一度もないな。

３年間２ｃｈのスレッドをウォッチしていても金銭では問題聴いたことない。
それ以前は知らん。

つーか、８８８のいうように、寺（以前の蔵）ができる前ルーズな点があったんだとしたら
個人情報やシステムを持ち出して新会社作るやつが寺抜けたら
問題が出なくなったって、じゃあ犯人は誰だ？　ってきがするが。

まぁ、抜けたことによって、内部を固めて問題がなくなったかもしれんな。
少なくとも支払いは問題ないよ。

問題はそっちじゃない。安いことだｗ

895 ：８９４：2011/10/30(日) 14:37:20.31 ID:LHWDZ7y/

>>894

あ、書き間違えた　下記のように訂正する

正○

　つーか、８８８のいうように、富ができる前に、寺（以前の蔵）にルーズな点があったんだとしたら
　個人情報やシステムを持ち出して新会社作るやつが寺を抜けたら
　問題が出なくなったって？　じゃあ犯人は誰だ？　ってきがするが。

誤×

　つーか、８８８のいうように、寺（以前の蔵）ができる前ルーズな点があったんだとしたら
　個人情報やシステムを持ち出して新会社作るやつが寺抜けたら
　問題が出なくなったって、じゃあ犯人は誰だ？　ってきがするが。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 15:29:43.04 ID:6SDJCRil

富が出来た（寺から抜けた）以降、大きな問題って当たったこと無いなあ
支払期日も富抜け以降に納得できる日程になったし、問い合わせへの対処も安定した印象ある

支払いの不安は期日変更で落ち着いたけど、そっちより数年前のOMC担当♀が消えてからの方が
安心して作成できるようになった
普通のローレグパンツを臍近くのデカパンツにまで修正されたのはトラウマ
男絵師と思われる際どいエロ絵は素通りでリテイク基準がムチャクチャだったな

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 06:13:02.91 ID:42mPmhz1

つまり結局問題があったのは全て富に行った連中だったってことね

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 07:15:58.98 ID:Xjkw2Ncs

富に行った連中＋残っていた老害運営陣も大方出払って
膿が出きったのかゲーム側も大分良くなったわ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 10:00:59.52 ID:+vzC4ChI

今でも問題はあるが、かつての暗黒時代に比べればな…

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 23:29:57.60 ID:KLowNe6v

初心者ですまん、着せ替えとか表情集ってどう頼むんだ？

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 23:51:22.23 ID:2x+SsJjF

ゲームごとの対応商品に無い場合は
オフイベントの限定商品や連動商品とかだから通常時には頼めない

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 23:59:07.80 ID:pR2Rpk/O

>>９００　
着せ替えは「どさいべ」　っていうオフ祭りが季節に一回くらいのペースでやってるから
そのときだけ頼めるやつじゃないかな。次のどさイベのときに頼むといいよ

もう終わったけど秋のどさイベはこんなの
http://t-on.jp/off_event11/event_top.html

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/31(月) 23:59:25.67 ID:KLowNe6v

そうなのか、ありがとう。頼んでみたいなー

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 00:34:07.01 ID:NJ7WGlKM

分裂時代の話か・・・懐かしいな
富が抜けて一気にＰＬ減ったなと思ったけど
富の旧寺まんま具合＝当時のWT制作周りがごそっと抜けたってことを考えると
なんだかんだ続いてるだけ凄いという気もしてくる
最近は多少なりとも盛り返してはいるのかな

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 01:04:20.02 ID:zjUgDuce

富は良くも悪くも全く変わらないからな・・・特にシステム周り。
蔵は大分持ち直した気がする。Ｃで盛り返してきた感じ。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 01:47:55.97 ID:IzBxUui7

蔵はＷＴだけの会社じゃないからな
最近はどさも復活したし好調な気がする

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 02:31:01.91 ID:NJ7WGlKM

>>905,906
そうか、盛り返してる感じがあるなら嬉しいよ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 02:31:55.14 ID:lhxcSyDf

ゲームの方もPBWの中では一番安定して面白いと思うよ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 04:54:17.74 ID:5sWZjHG3

絵師の個室に、たまにＰＣの性格とか設定を書いてくれるとイメージし易いってあるけど
ＰＣの自由設定とか自己紹介文以外に、発注文に欲しいって事なのかね

ＰＣのマイページに設定とか性格が書いてある場合は、基本不要で良いのかな？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 05:04:29.12 ID:tCbtT2LG

>889
ビジネスも含めて五年以上はやっているが
貰える筈の修正費が入ってないっていうのがあった。
あと来る筈の外注明細を送って来なかった事が一度。
問い合わせたらちゃんと対応してくれたよ。
その他は、一度請求し忘れた報酬を「請求し忘れてない？」って
確認してくる位には金銭的にはしっかりしている。
でも、先月納品分の外注明細が一つまだ来てないので問い合わせしなきゃならん……。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 11:36:28.93 ID:+ZAkUqL3

そういえばEのマイペには「クリエイターに伝えたい事」的な項目があるけど、
あれって発注時に別枠で情報として送られたりするのかね？

もし答えられない内容ならスルーで頼む。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 14:04:08.18 ID:QOdAlUMC

どこまで見えるのかな、見てるのかな、というのは俺も思ってた
過去画像はよほど多くなければ基本的に見てくれていると考えていいのだろうか

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 14:24:14.99 ID:whIBz409

>911
マイページ上見える分は問題ない
あの欄は固定された外見や性格や趣向を伝える為にあるのかな
発注文に同じこと毎回記入して文字数食われるなら、そこで基本的な特徴を
固定させたら良いかもね

シナリオのリプレイ小説みたいなの以外は見えてると思って良いよ
でも過去画像参照は数が多いなら参照URLで指定してくれる方が間違いは無い
○枚目のBUとか○年○月○日の～っても数が多過ぎて間違う可能性あるし、
クリの過去納品からその指定があっても見つけ出すのが困難な場合がある

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/01(火) 21:01:38.31 ID:+ZAkUqL3

ん、見るのはクリエイターの任意って事でいいのかな。
必ず見るなら容姿を細かく書いた方がいいかと思ってたんだけど、
リテイクやらを考えると発注文に書かんと駄目なんかなぁと思ってさ。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 09:49:15.08 ID:jf9PAJC6

最新の●●～ってのもわかりにくい場合があるよな。
それなら●/●納品全身参照とかのがまだわかりやすい。

最新の全身図を～ってあって、見るとだいぶ前のＰＣ全身図が１枚あって
数ヶ月内納品にイベント全身図が複数。
内容みてイベント全身の方を指定してるってわかったけど

イベント全身も全身図扱いで書いてくる人もいれば、全身図はＰＣ全身図の事でしょ
って人もいるからややこしいよ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/02(水) 10:10:37.67 ID:2ZG+jFgZ

アイコンコンバートみたいにさ、マイペース内の画像のURLを直接打ち込む形にすれば良いのに…と思う。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 01:25:54.15 ID:QDgD9Ndj

いろいろ改善したのはいいが相変わらず発注は来ない・・・

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 10:47:55.71 ID:VZV25zvR

>>917
窓はあいているか？
サンプルはあるか？
値段はどうか？
やたら制限事項かかげてないか？

とはいえ全体的に盛り上がってる時とそうでない時もあるからな。
もし過去絵がないなら自己発注でサンプル代わりにするのも手。
過去納品から判断する人は多い。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 11:31:25.83 ID:UBTa+tuB

通常発注化でおまけ有、値段は値上げなしで
発注文に書いて欲しい事とサンプルがちゃんと揃ってる

これで発注来ないなら相当運が悪いか、
絵柄が蔵ゲーマーの好みに合ってないかのどちらか

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 11:52:10.96 ID:RjfJrfnm

過去納品無しor極少の人に好んで発注する俺だけど、他社とかpixivとか探して最低10枚くらいは
見ないとなかなか踏み切れないです（あくまで俺の場合ですが
サンプルがしっかり揃っているなら、好みの問題かもですね…

921 ：【東電 75.7 %】忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/11/06(日) 11:53:10.48 ID:IRJeS4bm

色っぽくて露出度の高いお姉さんの絵を頻繁に描く人は注文が殺到しやすいんだっけ？

人気絵師にはそういうのが多いような気がする。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 12:03:35.10 ID:rb3fJSxt

普通に可愛らしい、格好良い、綺麗は発注多いけど
得意分野の絵師も多いから逆に狭き門かもしれん

おっさん筋肉、背景は需要少ないけど供給も少ないから
そういうの描けるならそっちアピールするのも手

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 12:13:10.49 ID:s8wkN1LS

>>921
注文が殺到というよりその筋のリピーターがつくって印象だな

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 12:41:26.70 ID:UBTa+tuB

おっさん筋肉は好きなお客の目が厳しい＋その手が得意な絵師は上手い人が多いので
余程腕が良くないと一般向けよりもさらに狭き門

925 ：【東電 75.8 %】忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/11/06(日) 12:44:38.82 ID:IRJeS4bm

>>923
なるほど、窓瞬殺級の人気絵師はリピーターによるものが大きいのかもね。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 15:11:06.00 ID:1NLpmwqt

特に背景系のピンナップはある程度上手い人にしか頼めないよな

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 18:01:51.74 ID:jYNOSUoH

背景なんて簡単なパースと、いくつかのオブジェクトの描き方の手順を覚えれば
あとはパターンとテクスチャの組み合わせで描けるし
絵柄がどうこうとか言われる事もあまりないから
人物より楽だと思うんだけどな……
キャラ絵から入った絵師は何故か
自分は描けないもんだと諦めて、勉強しようとすらしない事が多い

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 18:11:46.58 ID:6pjn0jV4

そんなの人によるとしか

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/06(日) 19:51:04.63 ID:s8wkN1LS

背景は個人的には色彩感覚重要だと思う
新海系とかアニメ背景の色真似するだけでも綺麗っぽい背景になるから凄い
ああいうのを自力でやれるようになればなあ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 00:33:35.99 ID:5WmoYuOc

背景も難しいが、ファッション用語って難しいよな
調べれば直ぐ分かるし、発注する側も正しく伝えようとしてるのは分かるから良いけど。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 00:39:00.70 ID:7/UH607u

その簡単なパースの勉強が難しいんだろ。
キャラ絵しか描いた事ない人だと、背景が逆パースになってたり
床と柱が垂直に接してなかったりしてても気付かなかったりするぞ。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 00:49:39.50 ID:kNKoAphL

簡単かどうかは別として
大半の人がキャラ絵が描きたくて且つ趣味の延長で登録してるんだから
勉強してまでめんどくさい背景書きたくないだろｗ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 01:44:07.95 ID:rcp/FgsO

客目線で言うとやって欲しい事は二通り
「なんでも喜んで描きます」ってアピールか「こういうのが大好きです」ってアピール
上手い下手もあるけど、絵師が好みをわかってくれると嬉しいのはある
「こういうのが描けます」ってアピールだとそれが弱い
「描けます」でなく「描きたいです」という違い

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 12:57:58.45 ID:DWqP0K1f

最終的には客から見て上手いか下手かなんですけどね
なんで審査通ったと思うレベルの絵師もいるし

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 13:38:35.82 ID:WeTlluaV

流れ切る、スレチだったらごめん

たまたまゲームギャラリーを見ていたら以前PBWの個人ブログに掲載されてた画像と同じものを発見した
OMCマークは消されてて、クリエイターの名前だけ書かれてた
キャラの名前は同じなんだけど苗字が違う、細かい設定もよく見れば違う
普通ゲームで発注した作品って、たとえばエリュシオンだったらエリュシオン以外では使っちゃNGだよね？
ゲーム外のところで使うのなら普通はオリジナルで発注するよね？
それとも今は発注者なら流用してもいいの？
報告に行こうとは思ってるが独断ではアレやもしれんので意見聞きたい

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 14:23:21.39 ID:lJMqoUIE

むしろそのゲーム以外では使ってはいけないって話を初めて聞いた・・・
オリジナルで頼めば良いというような話は時々出るけどあくまで一手段の話で
OMC目当てでキャラ登録して発注とかいうのもおkかと思ってたよ
でもPCコンバートして使ってるPLさんも多いと思うから区切りつけるのは難しそうな気がするなあ

掲載時はOMCで発注したこととクリエイター名が明記されてればおkだから
クリエイターの名前だけでOMCで発注云々が無かったら×
マーク削り含めて改変不可だけどバストアップNEWならマーク無しになるのかな？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 14:36:37.94 ID:JMBc1MU4

＞＞935
『オーダーメイドＣＯＭ利用規約　第15条・商品の権利』
これを見る限り、その話は多分規約違反じゃないかな？

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 15:16:42.76 ID:eOQz+2jK

いつも同じ絵師さんに頼んでいるから最近発注文が適当になってきた
『目がはっきり見えるくらいの長さの黒髪で活発な高校生みたいなイメージで服装は青系色でお任せします』
『黒のサイドアップで目はぱっちり大きく。服装なスポーティな感じでお任せします』
実際の発注文じゃないけど、こんな感じでしか書かなくなったけどちゃんと満足できるものを納品してもらえる
その絵師さんのセンスが気に入っているからなんだろうけどさ

自分の好みど真ん中の絵師さん見つけられると幸せだよね

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 15:36:35.13 ID:nw63FmVF

いやしっかり要点抑えてる発注だと思うよ
ぶっちゃけひどく複雑とか抽象的に書かれた発注分よりそれくらいの方がいいと思う

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 17:45:59.60 ID:eOQz+2jK

>>939
そうだったんだ
最初のころは服装とかいろいろと文字数ぎりぎりくらいまで書き込んでたけど、逆に煩わしかったんかなぁ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 17:49:59.76 ID:nVV/uduW

>>940
魔法の言葉「人による」

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 19:54:07.16 ID:DWqP0K1f

細かく書いてくれるのはいいのよ、だが抽象的過ぎてポエム化してるのは手に負えないｗ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 20:11:31.31 ID:5WmoYuOc

OMC画像の外部利用に関しては悪質な物以外は実質黙認、じゃなかったかな。
某動画サイトで動画に使われたOMC画像は一応許可取ってるらしいし。

だがOMCのマーク消したりは、なんかもにょるなぁ

944 ：【東電 87.6 %】忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/11/07(月) 20:36:27.61 ID:XuOrql1f

>>933
同意。

オレの場合、「お色気、露出度の高い女キャラを描くのが好きです」と
述べてくれる絵師さんがいると贔屓にしたくなる。
「そういうのが好きなら富のゲームやれ」と言われるかもしれないけど
蔵のゲームで使ってるキャラで色っぽい絵を描いて欲しい時だってあるから。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/07(月) 21:29:41.05 ID:8JfAqFAQ

色っぽいは判らなくも無い

でも偶にラインオーバーに思えるのがあるよなあ・・

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 02:16:10.93 ID:/pWWY895

お色気、露出度高い女キャラ描きたくない奴はあんまりいないだろ。明言するかは別としてな
今度一文書いとくか

そういえば遅延した時とかきちんと蔵に連絡してる？
特に理由とか思いつかなくて説明なんてしてなかったんだけど…

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 02:36:25.91 ID:2KiF+CVC

でもそれ書くとガチエロ発注される予感

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 03:11:56.81 ID:O36wH6rm

遅延「した」時って…なんでしてから連絡なんだよｗ
事故で突然音信不通になったんじゃあるまいし
こりゃ間に合わんと思ったらその時点ですぐ連絡するものだろ
理由なんてマシントラブルとか体調不良とか
止むを得ない事象が起きたから遅延するんだろ？
そのまま書けば良いじゃないか
だらだら遊んでたんならしらね

＞露出高い女キャラ
こういう系の文書いたら
来るノミ来るノミ　サスペンダー水着とか温泉とかM字開脚とかばっかりになったぞ
汚れ仕事でも背景のみでもなんでもいい人は好きに書けばいいけどｗ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 03:19:34.21 ID:zJOjgDT1

ラムちゃん的な発注がほしいと思ったらエロゲ的発注ばっかりでござる的な

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 03:49:04.22 ID:2KiF+CVC

ラムちゃんはおっぱい出しちゃってるよ！

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 05:24:28.61 ID:DMsZ4dto

>>948
M字開脚に粘着されるとかご愁傷様としか言えない。
潰されないように強く生きろよ。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 06:15:36.56 ID:/pWWY895

>>948
いや、自分の作業速度がわかってなくて受注受けまくってお先真っ暗な時があったんだ…
その時は連絡とか頭になくてただただ早く仕上げないとってテンパッてた

M字開脚って規制されないか？ポーズが性的だとか何かで
前は表情が性的だから書き直せってのがあったなー。ちょっと驚いたわ
しかしM字開脚頼む客いるのか！ギャラリーじゃ見かけた事ないけど、壁紙とかか？

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 07:14:09.41 ID:i+K/9zRt

エロばっか望むの居るからなあ、文章でも‥。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 07:15:30.34 ID:PzOfogfC

依頼が来た場合にはM字開脚だろうがムーンサルトだろうが描くぜ
まだその依頼はうちには来た事はないがな。

いやならノミネートにするとか、注釈にできないものについて書くとか
色んな手があるんだから、逆に書いてない場合は「なんでもこい」
という意味でもある。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 09:52:08.11 ID:5PL3XhgU

>>952
いるよ
つーかギャラリーでも出たよｗ
見逃しただけかと

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 10:51:38.54 ID:2KiF+CVC

エロいの得意な人のを検索してみたら速攻でＭ字ありますね

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 12:25:39.85 ID:T5eBISTs

>>952
それがそのまま理由なんだから
ペース配分を間違えて遅れてしまいました以後このような事が無いよう気をつけます
でいいんじゃないのか
しかし遅れそうになっても連絡することを思いつかないってのはある意味凄いな

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 12:59:40.55 ID:krAytD71

一旦エロ描かされると、以後エロ厨の発注ばかりきてまともな発注が来なくなる負のスパイラルになるよな
それで良い奴以外は始めからエロ系牽制するのが無難

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 13:32:27.02 ID:RATmt8i9

性女王様と呼ばれてるOMCでも一番の危険人物がM字好きだね
粘着されて絵師廃業にまで追いやられるから注意しないと

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 13:47:58.16 ID:O36wH6rm

>>952
いかんねー
お金もらってるんだからなんでも事前報告が基本だ。気をつけようぜ

＞M字開脚
ノミなんだから当然全部けったよｗｗ
恐ろしくて通常窓絶対開けられないｗ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 18:16:11.41 ID:/pWWY895

>>957 >>960
耳が痛い。その通りすぎるんで次は気を付ける

エロっぽいのはよく来るけどまともな発注が来なくなるってのは無いかな
通常窓はエロ嫌いな人や何かしら苦手分野がある場合は開けるの躊躇するよね
俺も懲りたわ…

>>959
そんな人いるのか！粘着されるって事は受注が来てお互いハッピー！…だったら良いよな

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 18:32:03.80 ID:5PL3XhgU

粘着とか上から目線なのはどうかと思うなあ…苦手なのは仕方ないけど
むしろ絵師がそういう気持ちあるってことの方が一般ＰＬは怖いと思う
俺はライターの方で、そこまできつい発注は来た事ないから言えるのかもしれんが

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 18:59:15.04 ID:O36wH6rm

>>962
全くその通り。上から目線だなんて過剰反応というかゲスパーだと思うよ。
言われるままに下品なエロゲーまがいのもの描いて納品なんかしたら
そういう納品物がギャラリーに並んでる絵師は避ける人の方が多いわけで
デススパイラルになりやすい。
他社で悪いけど、富の候補生なんかはこの手の粘着でつぶされちゃう子もいる。

蔵はゲーム絵のチェックはしっかりしてるけど、オリジナルなんかすごい悲惨。
運営に使用報告するURLさえ全年齢ページで絵の内容自体が控えめなら
実際には18禁ノベルの挿絵に使われてもスルー。
運営に訴えたことがあるが、上記のURLしかチェックしてくれなくて
結局は実質18禁ノベルの挿絵を描かされたこともある。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 19:06:51.01 ID:krAytD71

>>963の言うように、エロ厨に捕まると下手すりゃ潰されるからな…
蔵は一応ちゃんとチェックするし候補生制度もないから普段はあまり目立たないが

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 19:13:49.38 ID:O36wH6rm

連投すまんけど
あと、字書きと絵描きでは全然事情が変わる。
字と違って、絵はモニターぱっと見たら何描いてるか解っちゃうから。
一人暮らしや鍵のかかる個室持ちの絵師ばかりではないし
家族にいい顔されないような環境の人もいるから
人によっては色々と気になること、受ける内容に関して自衛が必要なこともあるわけです。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 19:20:28.29 ID:5PL3XhgU

>>965
まあね、今言った事情は全部わかりはするんだけど、エロ蹴るのが当たり前みたいな物言いがちょっと気になったのよ
俺は発注貰えるだけで好みの発注でなくても嬉しいけど
（好みの発注じゃないと言う時点であまり良くは無いと思うが）

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 19:29:53.29 ID:O36wH6rm

いやエロ蹴るのは当たり前でしょ？
そういうコンテンツ契約してるんじゃないんだし
ノミは受ける受けない自由なんだし。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 19:39:54.71 ID:2KiF+CVC

字書きと絵描きのエロは、ブログでエロ話を書くのとエロ写真を載せるくらいは違うだろ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 19:42:42.25 ID:5PL3XhgU

一部の奴はともかくとして、
ちょいエロやＢＬ系とかその他ちょっとしたあんまり人に話せない方向の趣味を絵師に敬意持って頼んでるＰＬもいるって事
２ｃｈだから仕方ないだろうけど、こういうところでそういう発言すると怖くて発注出来ないＰＬも出るだろう
ノミ受ける受けないは確かに自由なんだけど、人によってはノミ蹴られて絵師に不愉快な気分させたんじゃないかと思うＰＬっているよ
良くも悪くも粘着ＰＬを気にし過ぎだと思うわ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 19:46:48.06 ID:zJOjgDT1

キモッ！

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 19:51:53.74 ID:T5eBISTs

>>963
しかし18禁の発注は不可とはあるけど
18禁のページに使ってはいけないって規約は無いよね
心情的には微妙なところだけど・・・
エロおｋのオーダーメイドサイトもあるんだからそっちへ行けばいいのにな

>>5PL3XhgU
エロ蹴ってるのは好みの問題とかじゃなくて
OMCっていうオープンな場でってのが困るんだよ
自分自身エロに抵抗はないけどOMCでは勘弁と思ってる
というか絵師の心情を気にするような人だったらエロＢＬおｋってある人に頼むと思う

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 19:52:35.60 ID:O36wH6rm

>>969
そんなのスケジュールで蹴ったって同じことだし。
それに俺は別に絵師全員に俺と同じポリシーで仕事選べとは言ってないよ？
ガチエロでもなんでも、発注もらえるだけでありがたいから何でも描きます！
って人は好きにすればいいし
趣味の延長だから描きたいものだけ描きたいとか
家族の目があるからエロはちょっと…って人は自衛した方がいいよ
って言ってるだけだが。
実際ここでそれなりの大御所だった人が粘着されて潰されてるわけで
またそれが自分の身に降りかかってからじゃ誰も守ってくれないし遅いから書いてるだけ。
字と違って名前だけ変えて再出発っていうのも難しいし。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 19:54:29.35 ID:zJOjgDT1

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1320749492/
ほいよ
テンプレの２が寺のままになっちまったい

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 20:47:47.90 ID:/LlvXKDA

あんまり人に話せない方向の趣味なのに
OMCというオープンな場で公表されるのはいいって変な話だな
特殊な趣味だって自覚があるなら多少の批判も当然だろうに

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 20:50:58.06 ID:SAHRZxka

絵師　お色気有りのセクシーな女性も描きたい=グラビアアイドル
客　　お色気有りのセクシーな女性も描いてくれ=AV女優

くらいの認識のずれがあるから困る

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 20:51:18.30 ID:PkGC2j09

PL側から見てもエロばっかり描いてる絵師や頼むPLは悪い意味で記憶に残るしな・・・
たとえば発注者がゲーム内で何かしたなら「ああ、あのエロ厨か」、
絵師が問題起こしたら「ああ、あのエロ絵師ね」とこうなる

俺的にはエロも百合もBLも軽いものなら趣味の範疇でいいと思うが
ハメを外し過ぎてる奴はやっぱドン引きするわ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 20:59:43.72 ID:5PL3XhgU

>>972
まあライターの無責任な発言だったかもしれんが、ちょっと客を悪く言い過ぎかなって気になったのよ
それと確かに事実として字はバレにくいかもしれんが、書いてるこっちとしては気になるよ
自意識過剰なのはわかるがな

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 21:04:57.28 ID:O36wH6rm

>>977
じゃあどういえばご満足いただけるのかｗ

汚れ仕事は絶対嫌だし
自分と同じ嗜好のお客さんにも嫌われたくないし
自分に発注くれたまともな趣味のお客さんにも
同じ一覧にエロ絵並べて迷惑かけたくない
ので自分は自衛するようになりました。

これでいいですかね

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 21:24:05.75 ID:wAz+J8z+

>>977
キミがお客さん想いなやさしい人なのはわかった。
けど、それはやっぱり「そういう思いをしたことのない人」の意見でしかないよ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 21:28:58.88 ID:EgSyGfYt

文字で書くぶんには、注目したい部分だけを書いてりゃ済む事が多いんだけどね
絵に起こすとなると、身体全体を妄想しないといけんのよ
たとえ画面に入ってなくてもね
エロ発注ダメな絵師が多いのはそういう理由もあります

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 21:42:10.25 ID:PzOfogfC

ん？　エロ絵がやならピンナップ系を開かなければいいだけじゃね？

俺は今別の仕事の並業で、ピンナップを描く時間がないので
受けないようにしたんだが、そしたらセクシー系依頼が来なくなった。
それはそれで残念。

ちなみに俺は、「来た仕事は全部受ける」ってポリシーでいくようにしてるが。
といってもセクシーだけだと描くのが飽きるので、その対策として

セクシー系がきたばあい、セクシー以外にも　＜こいつはすげぇ＞
と思えってもらえるように書き込むようにしている。
そのおかげか知らんが結構バリエーションに飛んだ依頼が来るので
（セクシーしか来ない）とお嘆きのあなたは、お試しあれ。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 21:43:42.69 ID:5PL3XhgU

わかった、言い過ぎたよ悪かった
＞恐ろしくて通常窓絶対開けられないｗ
こういう言い方さえしなけりゃ俺も黙ってたよ
程々にすればいいんだよ、俺もお前も

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 21:48:14.52 ID:T5eBISTs

発注者がどんなに絵師に敬意持って発注していようが
エロ発注はエロ発注に変わりないからなあ・・・

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 21:50:17.79 ID:hGpiuSh5

しかし、エロいのばっか納品してて絵師が避けられるってのは被害妄想じみてるとは思うがなぁ
発注してる側に対して避けるってのは俺もあるが、規約に則って発注された物を納品しだけのた
絵師を避けるとか、本当にやるならそいつは馬鹿なんじゃないかと思う、割とマジで。

こういう言い方が悪いのは分かってるが、それこそ
それこそ「マトモな発注する人」は、そういう関係も理解してるだろ。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 21:52:03.48 ID:hGpiuSh5

すまん、えらく読みづらい文になった。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 22:00:55.08 ID:PzOfogfC

９８１の追記になるが　無数のアニメや漫画にお色気シーンはあると思う。
さわやかラブコメのあだちみつるのタッチだって、お色気はあるわけだ。
しかし、お色気だけだと人気は出ないだろうし、魅力も半減するだろう。
お色気にしても、無数の構成要素の一つでしかなく
相互が引き立ててはじめて「タッチ」という作品になるわけだ。

そのように、俺はお色気の依頼が来たらその「たまにはこういうのもいいよね」
「お色気があると　他の絵も引き立つよね」
という絵の構成要素の一つを描ければ、と考えている。

それは自分の絵の中でもそうであり、絵の中のお色気が、その絵の中の
様々なものを引き立られたら。と考えている。

つまりそういった様々な要素を考えて書き込む事で
お色気はそうでない部分を、そうでない部分はお色気を
それぞれが引き立て合うのではないかと考える。

「いやな依頼が来た」と思ってしまうと自分の絵が曇ってしまう。
「どうこの依頼内容で「すげー」「あんた最高だよ」と言わせてやろうか
と考えて描く方が、自分を含め皆楽しくなると思うし有意義でかつ実力がつくと思うぜ。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 22:03:10.85 ID:O36wH6rm

>>982
結局嫌な思いしたことのない・事情もわからない字書きの押し付けじゃんか
怖くて通常窓開けられないのは事実なんだし
そういう絵師は自分だけじゃないので言いすぎだとは絶対に思わない

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 22:06:02.97 ID:krAytD71

エロ厨と同類と見られたくない、勝手にエロくされそう、などの理由で
絵師そのものを避けるって人は実際いる
また、これは絵師に全く非はないのだがゲーム内で酷い迷惑行為をやらかす厨の
キャラ絵の絵師や絵柄まで纏めて苦手になる、偏見を持ってしまう、というケースもある

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 22:12:18.86 ID:PzOfogfC

>>987
それはそれでいいかと

だがだからと言って、セクシーを発注したりそれを受ける人を
悪く言わないでくれって話だろうよ。

あんたはそのジャンルの絵は描かない。　それでいいじゃん。

色んな絵師が居るし、色んな発注者が居る。
だから色んな絵がギャラリーに並んで、様々な大衆を
楽しませることができる。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 22:15:03.81 ID:5PL3XhgU

>>987
すまんね
客側としてノミ蹴られて嫌な思いしたことはあるけどな
絵師に事情があったんだろうとは思うけど、もしかして自分の発注に気に食わないところがあったのかという不満は拭えない
だからこそ客には気を使ってるんだけどな

つーか字書きは気楽でいいなとか思ってない？なんかそういう物言いに聞こえるんだが
厳しい事言うなら>>986と全く同感だよ
そこまで嫌なら辞めればいい
絵師ならわかってるだろうが、本気で雀の涙の収入なんだからそこまでして描く意義ないと思うが

遅延はプロだから許せなくて客への陰口はいいってのはな
客によっては遅刻よりもそっちのが嫌だよ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 22:15:09.68 ID:2KiF+CVC

まぁ汚れ仕事と断言してる人だから会話自体成立しねーと思うっすよ

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 22:17:51.99 ID:5PL3XhgU

ん、まあ俺もちょっと言い過ぎたな
>>989の意見で合ってる
自分と全然違うノリの客からファンレターとか貰うと結構嬉しい
それでつい擁護側に回る感情はある
粘着するＰＬはそれはそれで問題なんだろうけど、発言次第では普通のＰＬも悪く言ってるように聞こえるから

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 22:29:24.27 ID:hGpiuSh5

つーか、自分が嫌な仕事を「汚れ仕事」とまで言い切るくらいだしなぁ
受けてる人間に「お前は汚れ仕事をしている」って言ってるのに言い過ぎとは思わない、とか言ってる時点でお察し。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 22:49:03.49 ID:T5eBISTs

エロは隠したい触れたくないって感覚自体はあっても仕方ないと思う
エロゲーとかエロ本とかから我にかえると普通の人ならドン引きだよなあと思うし
女性絵師なら特に
平気な人も居るだろうけど駄目な人は駄目だろう
エロ否定ではなくて住み分けられてればそれでいいと思うけどね

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 22:50:41.25 ID:wAz+J8z+

あの穏やかなＯＭＣスレがいったいどうしてこうなったｗ

とりあえす一ついっとくけど、
>>990
絵師も字書きもだろうけど、ＯＭＣに登録してるクリエイターは
受けた依頼をしっかりこなす事が仕事だよ。
窓をあける事じゃない。自分の生活スタイルや得意分野にあわせて活動していい。だから
＞そこまで嫌なら辞めればいい
あなたがそんな事言う必要はない。
通常窓あけたくないならそれでもいい。ノミネートのみにもノミなりのリスクはあるんだから、窓のあけかたなんて
規約内であればクリエイターの自由。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 23:17:20.43 ID:EgSyGfYt

窓だろうがノミだろうが
そもそもOMCは１８禁禁止だろ？
蔵に相談して差し戻せばいい話なんじゃ？
エロと全年齢の絵じゃ相場も違うんだから無理に描く必要がどこに

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 03:15:27.61 ID:tpRLOJMj

雑魚絵師ほど自意識過剰でグダグダと煩い。その典型みたいな構図

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 06:45:40.77 ID:5g8sY90a

エロ絡みの話になるとエロ厨がハッスルするからどうしても荒れるんだよなー
否定されたくないならOMCでなく18禁OKのところで頼め

梅

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 07:39:12.86 ID:f6MnryEj

どっちかと言うと、エロ嫌いな奴が過剰反応して
尚且つ上から目線で噛み付いてる、って感じに見えるがな。

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1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/09(水) 07:42:39.33 ID:PnMk9e+7

どっちもどっちだよ
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