Shade 相談/質問スレッド Ver.32.0

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 22:08:28 ID:5xkY5jyM

質問/相談をする人は回答者が答えられる様に、
必ずご使用の OS やビデオカードなどの環境や Shade のバージョン/グレード、
症状や状況、何をしようとしているのか？何が出来ないのか？等を詳しくもれなく書いて下さい。
また、ご質問される前に今一度マニュアルや Shade online のサポート等に記載がないか、過去ログにないか等をご確認ください。
常識的にマルチポストも禁止です。

前スレ
Shade 相談/質問スレッド Ver.31.0
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1290891994/

関連リンクは>>2

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 22:09:39 ID:5xkY5jyM

関連リンク
Shade online
http://shade.e-frontier.co.jp/
Shadeプラグイン・スクリプト検索
http://www2u.biglobe.ne.jp/~k_hiray/sts/
コンテンツパラダイス（2008年8月29日　日本語サービス終了、英語のみ）
http://www.contentparadise.com/jp/
Shade de (´･ω･`)知らんがな。
http://0bbs.jp/Shade/
Shadeフォーラム
http://shade-lounge.e-frontier.co.jp/modules/newbb/
Shadeトレーニングコンテンツ
http://shade.e-frontier.co.jp/training/index.html
Shade実用コンテンツ・・・プロダクトデータ集等
http://shade.e-frontier.co.jp/practical/index.html
Shadeホビーコンテンツ
http://shade.e-frontier.co.jp/hobby/index.html
Shaders Cafe!（海外）
http://www.shade3donline.com/forum/
Mirye Software（英語版Shade）
http://www.mirye.net/
artist side（E-フロ主催のSNS）
http://artistside.com/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 22:10:51 ID:5xkY5jyM

　　　　＿＿_
　　　／|∧_∧|
　　　||. (　　　 |　<あとはたのんだぞ
　　　||oと.　　|
　　　||　|（__）Ｊ|
　　　||／￣

　　　　　　　人
　　　　＿＿_　て
　　　　||　　　 |　て
　　　　||　　 :o| 　
　　　　||　　　 |
　　　　||＿＿|
　　　　　　彡　　ﾊﾞﾀﾝｯ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 22:24:55 ID:DSgJeqNm

＞１乙

前スレ>1000
　1000ならShade12不具合放置してShade13発表

やめてくれー

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 22:35:17 ID:JoAPkqM8

自由曲面大好き！

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 08:23:19 ID:JRfOcXiX

スレッドタイトルいいかげん変えたらどうだ？
『Shadeバグ報告を社員が参考にするスレッド』でいいだろ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 09:22:24 ID:yI1Z6TvR

画像編集ウインドウでレンダリング画像を修正して適用させると、Z値やらマルチパスのデータふっ飛ぶんだけど仕様？
マニュアルやヘルプにはケージと同じく記載されてないし・・・。

あとDepthPlusを使えとアルファチャンネル＆イラディアンスやフォトンのキャッシュが飛ぶって・・・。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 09:33:34 ID:+453ktVm

参考にする良心を信じ、俺たちは今日もレス。

というわけでShade7から（イーフロ開発になってから）
グリッドスナップしなくなったナイフ、いいかげん直しましょうよ？
ポリゴンでメカニカルな物や建築物作るのにマジ不便なんだけど？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 11:36:40 ID:A4Wd169W

>1
乙
ttp://ngs.dousetsu.com/

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 15:33:41 ID:TH6l+8W7

>>8
ナイフは、グリッドスナップのオン・オフを選択できるようにしたらいいんでは？
数値入力も、できたら便利かも

稜線や面を切断するだけじゃなくて、多角形ツールで閉じた平面を作成して、
立体を直接切断できればいいのに・・・

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:01:00 ID:9nhGrcpm

>>10

提案してもそんな機能永久に載せませんよ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:17:29 ID:29ESxU0W

>>11
中の人が現実にそう言ってそうでｶﾞｸﾌﾞﾙだなｗ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 20:39:33 ID:TH6l+8W7

>>12
>>11が中の人です。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 23:24:34 ID:Yiz5eXY1

9のデータそのまま11で保存するとほぼ30％ぐらい減るんだけど
どう言うこっちゃ。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 13:15:42 ID:PyA0nfsS

>>9のデータそのまま11で保存するとほぼ30％ぐらい減るんだけど

プログラマが9の時に仕込んだ嫌がらせだったんだが
誰も気づいてくれないのでやめたんだ。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 14:29:53 ID:d4KTVUbb

>>14
削減された機能は、水面下にたくさんあるということです・・・

いわゆる「氷山の一角」ですね

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 14:49:43 ID:umgmG2QP

>>14
データを作成した9のグレードは何？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 20:09:46 ID:SWiYN/wC

スタンダードだ

11、定規が少し見やすくなってるｗ
レンダリングは遅いぞゴラァー

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 15:02:10 ID:XKDkusdl

Shade ドリームハウスもこのくらい強化してくれよ。
ttp://www.belightsoft.com/products/liveinterior/proedition.php

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 16:24:25 ID:/J7xn+4K

>>19
それのスタンダード版がMac app storeにあったから
買ったよ。5800円だった。
なかなか使い勝手がいいし、google sketch up形式で
エクスポートすればshadeにも読み込める。
ただマテリアル情報を保持したまま読み込もうとすると
エラーになるんでポリゴンデータだけ取り込んだ。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 21:45:20 ID:zWBmyucQ

３Dモデリングの新境地を開く次期Shadeフロンティア開発中！

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 11:09:14 ID:lkJelM2k

shade 10.5がそれなりに使いやすいことがわかった
そういう意味で今回のバージョンアップはためになった

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 16:45:29 ID:ymh5CvZE

アップデータきちんと作ってるのか心配になるな

現在バージョン12.01だが、さすがに12.00の時に報告されたバグは12.02で全部潰してあると信じたい

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 17:10:55 ID:a0e9cL55

次のアップデートは12.5です。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 18:39:56 ID:ymh5CvZE

今でこそ神バージョン（マシなバージョン?）と言われる10.5だが、
10の時は後期まで結構なバグが残っており、ずいぶん待たされて10.5が出て
ようやくまともになったって事があったね

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 19:20:46 ID:Z04dZYz6

>>今でこそ神バージョン（マシなバージョン?）と言われる10.5

初めて聞いた。
ここの奴ら、頭大丈夫か？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 21:12:13 ID:lkJelM2k

10.5は、10で新搭載された機能はそのままに、10のバグはそれなりに取れている

11のような余計な機能搭載もないし、新たなバグの追加もない
（11.5を裏切られた時のような悔しさもない）

12のようなインターフェースの変更や、バグの上乗せもない

10.5に勝るバージョンは最近あったかい？？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 21:19:07 ID:lkJelM2k

MS officeとEfro shadeの比較

office 2010（新機能＋リボンカスタム） > 2000 >> 2003（悪しきアクチ搭載開始） >>> 2007（カスタマイズできないくそリボン）

shade 13？（新機能＋バグ修正）？ > 10.5 > 11（目立つ新機能なし，11.5スルー） >>> 12（UI変更，バグ上乗せ）

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 22:18:28 ID:V84aUp9J

>>27
気持ちはわかるｗ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 05:15:45 ID:TSar/Ww4

>>8
グリッドスナップON+稜線ループスライスならOK
ナイフは・・・あいかわらずダメだねぇ・・・。

エクス時代のポリゴンツール(R5以降だったっけ？)は外注作成だったからなぁ・・
作者(と思われる)の人、去年サイト閉鎖しちゃったみたいだし・・・

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 13:27:51 ID:SxPtNJiT

【shadeアンケート】

（※あくまでアンケートです）

次期Shadeに、どうしても搭載して欲しい機能があれば、上位3つまで優先度とともに簡潔に教えて下さい。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 14:09:24 ID:TtR9XQzw

新機能というよりGIレンダラーのアルゴリズムをいい加減まともにして欲しい
イラディアンスキャッシュはサンプリングの取り方が場所によらずに一定なせいで屋内シーンだとノイズが盛大に出る
他ソフトのイラディアンスキャッシュアルゴリズムと同じように場所ごとに密度を自動調整するようにすれば品質もよくレンダリング時間もかなり高速化されるんだが

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 14:16:13 ID:iz89NJOX

>>31
1.バグが無く一切落ちない
2.ちゃんと軽い
3.ハードウェアPhysicsやGPGPUレンダリングGL4.1のテッセなどの最新技術にバグ無く対応

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 14:34:58 ID:SxPtNJiT

>>32
御回答ありがとうございます。
よろしければ、「場所ごとに密度を自動調整」するアルゴリズムを教えて下さい。

>>33
御回答ありがとうございます。
>>1.バグが無く一切落ちない
一切落ちないことを保証することは難しいと思われます。
なるべく落ちない（10%以下）の目標が妥当と思われます。

>>2.ちゃんと軽い
不要な機能の削減により軽量化を図るために、削除しても構わない機能を教えていただけると助かります。

>>3.ハードウェアPhysicsやGPGPUレンダリングGL4.1のテッセなどの最新技術にバグ無く対応
最新技術に対応するためは、5年ほどの期間を要する可能性が高いと思われます。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 14:53:42 ID:TtR9XQzw

>よろしければ、「場所ごとに密度を自動調整」するアルゴリズムを教えて下さい。

shadeに搭載してるラジオシティでもメッシュの分割密度を変えて、高速に綺麗なGIをレンダリングできるようになってるよね。
他のソフトのGIのイラディアンスキャッシュアルゴリズムでは、あれと似たような感じでノイズの出にくい部分はサンプリング密度を落とし、
ノイズが出やすいところはサンプリング密度を上げてノイズを減らすという事をしている。

密度一定方式だとノイズを落とそうとして密度あたりのサンプル数を上げると、本来はそこまでサンプル数がいらない不必要な箇所までも
無駄に計算をしまくり、レンダリング時間が何倍にもなってしまう。

そもそも考案されたイラディアンスキャッシュアルゴリズムはもう初期の頃からサンプリング密度の自動調整を導入している。
イラディアンスキャッシュアルゴリズムに関するまともな本を読めば、今のshadeみたいな変な実装はしないのに。
shadeのレンダラー担当した人は独学で実装しちゃったのか、おかしな状態で搭載したまま放置しているという。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 14:56:23 ID:TtR9XQzw

そのくせ、shade8だかの時にCG雑誌のインタビューで

「イラディアンスキャッシュなどは搭載しようと思えばいつでも簡単にできる」

とか豪語してたんだぜ。
実際は変なアルゴリズムで実装。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 15:00:57 ID:FYJ0mW5D

＞36
それはShade9
ttp://ascii.jp/elem/000/000/357/357104/

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 15:10:45 ID:iz89NJOX

>>34
えっと、取りあえず前提的な質問がしたいのだけど
メーカーの開発者なの？ソレともただのイタズラなの？
メーカーの人間ならコテを付けてOHPでそのコテを公表すべきだし

まぁレスの内容からしてイタズラっぽいのだけど…一応レス

＞不要な機能の削減により軽量化を図るために、削除しても構わない機能を教えていただけると助かります。
機能を削減して軽くではなく、プログラムの仕方で問題が起きているとは考えないのですか？
無駄な美しくないプログラムをしているからバグが発生して遅くなっていると思わない時点で
開発者としておかしいと思います。

＞最新技術に対応するためは、5年ほどの期間を要する可能性が高いと思われます。
こんな事を言う時点でまず間違いなく悪戯なんだろうけど
5年たったら最新技術でも何でもないし…

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 15:15:55 ID:2y3L+OiN

社員が2chで匿名でアンケートとか、やはり何をしたらいいかさっぱりわかってないんだな。
プロとしての自覚なし。
しかも
>>（※あくまでアンケートです）
何を言われてもいいように逃げ道を作っておくその性格。
アイドルや芸人が「私は何をしたら売れるんでしょうか？」
と客に聞いてそのとおりやってもイタイだけ。
ユーザーよりずっと先を見てるような人じゃないと、CGソフトなんて作れないよ。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 15:19:08 ID:iz89NJOX

大体最新技術に対応するのが何処でも5年かかるのなら最新のDirectX対応ゲームは
みんな発表から5年後にしか出ないのかよ！って言いたい
あまりにも巫山戯たレスとしか言いようがない

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 15:21:18 ID:2y3L+OiN

イラディアンスキャッシュのサンプリングの話なんて、いつも同じ奴が馬鹿の一つ覚えで書いてるだけ。
いまどきイラディアンスキャッシュオンリーのベッタリした画質で喜んでるのはShadeからmodoに乗り換えたユーザーくらいだろう。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 15:30:56 ID:2y3L+OiN

>>「イラディアンスキャッシュなどは搭載しようと思えばいつでも簡単にできる」

PCが非力でイラディアンスキャッシュが求められていた時代には、ああだこうだといって作らないで、
CPUやGPUが強力になって高速なパストレができる時代になると、意味の無いアンケートでまた別の逃げ道を作ろうとする。
長年のShadeの問題はスタッフの個人的な性格の問題だったんだと、今回でよくわかった。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 15:35:53 ID:TtR9XQzw

>>41

密度自動調整のイラディアンスキャッシュはmodo以外の他のソフトでも普通に実装されてるんだが。
べったり画質（そうか?）が嫌なら、イラディアンスキャッシュ切って馬鹿みたいに長時間レンダリングしたらいいだけやん。
あのノイズまみれの糞画質を時間をかけてレンダリングすると。

「ノイズ乗ってる方がリアル」とか言ってる馬鹿もいるがな。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 16:21:05 ID:tpjl5hdZ

>>41
じゃあお前はキャッシュ無しでレンダリングすれば良いじゃないか。簡単にオフに出来るんだから。
そのぐらい自分で出来るだろ？

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 17:37:55 ID:2y3L+OiN

何の話してるんだ。ほんとに馬鹿だなおまえらは。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 17:50:56 ID:4yUDJ9+C

そもそも社内でShadeで仕事してる人がゼロな時点で（ｒｙ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 18:34:14 ID:3esO5MBP

毎日いろんな人が要望や不満を書いているスレで
「どんな機能が欲しいかアンケート」って、どんだけお花畑だよ・・・。
知ろうという気全然ねーだろ。やらない言い訳のネタが欲しいだけでは。
イーフロもこういう奴雇うなよ。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 19:23:56 ID:qGpVRnzK

>>31が社員だとは、まだ本人は言っていないぞ
ただ、shadeの要望アンケートを取りにきた（頼まれた）人かもしれないぞ・・・

NHKの集金に来る人に、「最近のNHKの不祥事は・・・」って説教するのと一緒じゃないか

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 20:02:55 ID:qGpVRnzK

あと、一応アンケートだから提示されたフォーマット通りに要望を出しておくが、

①モデリング：自由曲面・ポリゴン編集の強化とカメラ機能の拡充
　ポリゴン編集→頂点編集機能のツールをもっと強化，こねくり型（粘土細工型）のツールをもっと追加
　カメラ→粘土細工型編集では、オブジェクト中心の視点変更操作が命（3D回転，2D回転，拡大縮小，遠近，平行移動）
　　　　　　上下左右前後のデフォルト視点ボタン，15度・22.5度・30度・45度刻みのクリック式視点変更の搭載を
②レンダリング：グローバルイルミネーションをもっと工夫して
　ラジオシティ，フォトンマップ＋パストレーシングのアルゴリズムを最適化して
　イラディアンスキャッシングのサンプリングポイントの配置アルゴリズムの改良を希望
③出力：Qick Time VRは下火のようだが、Acrobat 3Dみたいに3D-PDFへの出力を希望
　または、FLASH 3D出力でも良いか
　そうすればshadeがない人にも、立体としてモデリング作品を見てもらえる　

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 20:05:42 ID:YJf5Y7cu

はい

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 20:18:13 ID:3esO5MBP

こんな奴に下手にShadeいじらせないほうがいいぜ。
地道にバグ探しでもやって、新機能はちゃんとしたプログラマに頼め。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 20:28:22 ID:qGpVRnzK

>>37
＞最新技術に対応するためは、5年ほどの期間を要する可能性が高いと思われます。
こんな事を言う時点でまず間違いなく悪戯なんだろうけど
5年たったら最新技術でも何でもないし…
----
5年以上たっても実際に最新機能じゃないから、むしろ現実的に聞こえるのが皮肉だ・・・
本当にぶっちゃけてる気がする
仮に社員だとしても、オフィシャルでやっているわけではないのは確かだね
まあ、shade 13を見えれば、真相がわかるだろう・・・

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 20:28:44 ID:IgVN9L/6

shadeに望む事なんてレンダリングサイズの制限撤廃ぐらいだよ
まったく…

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 20:34:19 ID:qGpVRnzK

安価ミスった・・・
>>38だったね

「shade 13は、不要な機能を30%カットで、10%の軽量化が図れました！！」が、次回作のキャッチコピーだったらどうしよう・・・
>>33は責任取らないとだな

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 20:39:47 ID:qGpVRnzK

おいおい・・・
shadeで、「レンダリングサイズの制限撤廃」なんかしてみろ、レンダリング時間も青天井で天文学的数値になるぞ！
「推定残り時間・・・9.33262154439441e+157分です」って、そこまで太陽系が残ってる保証ないよ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 21:30:14 ID:tpjl5hdZ

・ライトが照らすオブジェクト、照らさないオブジェクトの指定
・サンプルポイントの最適化
・線形状のブール演算
・ラジオシティの自由曲面対応強化
・自由曲面を分割せずにマテリアル複数適用
・記憶→追加で接続じゃなくてドラッグで繋げたい（逆転とか自動で出来ないの？）
・ProfessionalをStandardの値段に、StandardをBasicの値段にしてBasic廃止。現状の機能だとグレード3つも要らない。
・スナップ強化
・高速化

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 22:02:18 ID:qGpVRnzK

>>56
ライトごとにどのオブジェクトを対象とするか、あるいはオブジェクトごとにどのライトを反映させるかは、個別指定したいと思ったことあった
でも、レイトレーシングが大変になりそうで却下されそうだ・・・

インディアンキャッシュのサンプルポイントの最適化は、ラジオシティみたいに、
輝度変化の強い部分やオブジェクトが接している部分を自動再分割で行けそうな気が・・・

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 02:25:52 ID:x4Hkp+zR

Shadeを捨てるという選択肢はないのか…？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 08:18:45 ID:lf0n4PXc

13は不吉なナンバーですので、次はShade14になります。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 14:16:29 ID:6yofjYB4

>>49
丁寧な御回答をありがとうございます。

>>①モデリング：自由曲面・ポリゴン編集の強化とカメラ機能の拡充
人それぞれに自分のモデリング方法というものがありますので、現状のツールで可能なモデリング方法を研鑽していくこともまた必要と思われます。

>>②レンダリング：グローバルイルミネーションをもっと工夫して
最新技術に対応すべく、日夜勉学・研究を進めております。
適正化処理の自動化が困難な場合は、設定項目をユーザーが細かく個別に指定できるようにすることも解決策になるのではないかと考えております。

>>③Qick Time VRは下火のようだが、Acrobat 3Dみたいに3D-PDFへの出力を希望
現時点において、FLASHへの出力はすでに対応済みです。
FLASH 3Dや3D-PDFへの出力対応には、どれだけの需要があるのかを把握する必要があるかと思われます。
なお、shade 3Dブラウザという.shdファイルの閲覧が可能な無料製品も存在します。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 14:24:59 ID:6yofjYB4

>>56
要望に関しては、上位3つを選択の上でお願いいたします。
>>・高速化
近年のCPU/GPUの性能向上は著しく、ソフト面でのアルゴリズムの最適化以上に、ハード面での性能向上をそのまま処理速度の向上として反映させられる仕組みというのも大切ではないかと考えております。

>>58
shadeは国民の皆様に支えられて、ここまで発展してきた歴史の重みのあるソフトですので、愛用いただいているユーザーの皆様のためにも、shadeの名に恥じぬ続編の開発には大きな意味があると思っております。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 14:29:31 ID:7qsWYu6Q

>61
でかい釣り針だな。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 16:40:47 ID:11ZR53Eq

良い風呂から２バージョン縛りのダイレクトメールが来たぜ。
「Shade12がバージョンアップできる最後のバージョンです！」だと。
つまり、12.5は予定していないってことだな。

バグ満載の12なんていらないし、フリーソフト並みのポリゴン編集機能も
持たないShadeはもういいや。さようなら。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 17:21:21 ID:2iTAMcf7

(^-^ )ﾉｼ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 18:13:01 ID:DVGhxo4b

こんな子供が作ってるのか。もうだめだ。あきらめる。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 20:05:58 ID:NMQGjCU9

>>31が社員かどうかは知らんが
透視図のテクスチャー表示で透明もしくは少なくともトリムで透過表示と陰線の半透明表示
グラフカルなスキンのウェイトマッピング機能
サニー3Dレベルでいいから統合されたペイント機能

ってとこかな
デバックはまともにやってほしい　高速化も言わずもがなだけど

最近SketchUpのデータをいじりまくる必要があって気がついたのだけど
SketchUp上でコンポーネントやグループで鏡像反転してると面が反転して読み込まれるね
SketchUpのインポーター売りにしてるのにデバックまともにしてないのが分ってフいた
Shadeに見切りつけることを決定してるからイーフロには報告しないけど．．．．

ウチの作ったソフトの取引先からバグ報告であがってきたんだけど
Shadeでこうなんだから仕様ですって報告しちゃったよ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 20:07:39 ID:hSl5kCgN

希望するのはこの3つだけ

①デバッグをユーザー任せにしない

②デバッグの結果（バグ報告，不具合報告）をしっかり修正する

③既存の機能は、それを包含する機能改善がない限りは削除しない

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 20:13:10 ID:/3u7fjnK

希望としては
ベーシックバージョンの機能制限を緩めて欲しいかな
値段は少しあがってもいいから

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 00:22:58 ID:jOyZKUKa

何だかんだ言って、みんな律儀に要望を出しているのが素晴らしい

本来のこのスレの姿になってきたような・・・

要望

1) 2バージョン縛りの撤廃　バージョンアップしてくれるユーザーに失礼

2) 3Dペイント機能　せめてブラシとペンキツールだけでも・・・

3) UVマップの展開線の指定　マップ投影時の面への自動フィット機能も欲しい

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 01:19:08 ID:n8C9t0Tt

馬鹿どもが釣られすぎ。
こいつには要望聞く気も、作る技術も無いよ。できない言い訳をする機会が欲しいだけ。
やる気があるなら過去スレを見てやればいい、

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 01:27:13 ID:15gTxiZy

≠
複数の線形状にコントロールポイントを一度に追加出来るようにして。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 02:16:58 ID:6sosX4wo

>>70
皆そんな事は分かってるよ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 02:38:48 ID:BRlXIl6P

大体本当に要望募集するならOHPでやれよって話だよな

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 02:41:38 ID:jOyZKUKa

四角形のBMP画像を、UV展開図にフィットさせる機能が欲しい
そうすれば、UVマップ投影で歪まない

無限遠光源の角度変更アニメーションも欲しい

欲を言えば、ちょうどMMD杯だし、MMDの各種形式への出力に対応して欲しい

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 02:43:23 ID:jOyZKUKa

>>73
HPが炎上することは目に見えている・・・

ここなら、スレが荒れるだけで済むということなのだろう

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 11:07:29 ID:g0pDJPDn

>>63
ウチにも届いた。(郵送のヤツですよね？)

「ミカロジ狭山物流センター」なるところから届いたから
「イーフロの名を騙って不正コピー品を売ってる悪徳業者だろうか…」
と不安になったが、
他の人にも送られてるなら…イーフロが出したものと判断していいのかな？

(FAX番号もイーフロのソレみたいだし。
ていうか、わざわざこんなことユーザに調べさせるなよ…クソが)

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 11:39:16 ID:g0pDJPDn

自分は10.5ユーザなんで、たしかにShade12が、バージョンアップできる最後の製品だけど…

同封チラシの、新機能一覧紹介が、Shade11と比較しての新機能一覧で、かなり呆れた
10や10.5との比較一覧表じゃないと、「こんなに進化したのか。だったら…」という流れにならないだろ…
誰にチラシ送ってるの？ Shade11ユーザじゃなくて、Shade10.xユーザだろ？このチラシ内容でいいと思ったの？
他会社の製品紹介ページを全然見たことないの？数バージョン前の比較表とか載せてるでしょ？どうして数バージョン前との比較一覧表が載ってるのか分かる？
まともな一覧表すら作れないの？なんでそういうのが必要だと気づかないの？ちゃんと考えながら仕事してる？

しかも、仕方ないからイーフロサイトでShade11のページを探したら、(ユーザにいちいちそういうの探させるんじゃねえよ…)
「新製品が出たからそっち見て」的に、Shade11の機能紹介ページに辿りつけない状態になってる。馬鹿か。呆れた。せっかく作ったページをなんでまたわざわざ…

商売舐めてんのか…
俺はね、真剣に、貪欲に、必死になって商売してるヤツは大好きだけど、「僕達商売してるつもりですぅ～♪」「仕事してます～♪」で手抜きしてる「なんちゃって商売人」はこの世で一番大嫌いなんだよ
ユーザの立場でちょっと想像したら、「あ、この一覧表ヤベエ。手直ししないと」ぐらい気づくだろ…気づかないのは本気で商売考えてない証拠だ
それでいてバージョンアップ縛りとか持ち出しやがって…自分の仕事の手抜きの尻拭いを、そういうアレコレでてっとり早くカバーしようとするな。やるだけやってもうコレ以外は、だったら納得するが、こんな無様な仕事して…
…今からでも遅くないから一覧表作ってサイトに載せなさい。他の会社のやり口をもっと見習いなさい。のんべんだらりと仕事してるんじゃないよ。…なんで俺、新人相手に言うようなことを、こんなところで愚痴ってるんだ…

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 11:46:37 ID:g0pDJPDn

チラシには「ダウンロード販売はキャンペーンの適用外」って書いてあるけど

バージョンアップ版の価格が、
・公式サイトでは非キャンペーン価格
・マイページにログインすると、キャンペーン価格
で混乱中…どの価格が正解なんだろう…

それと、キャンペーン内容が公式サイト上で探しても見当たらない
期間が「2月10日～4月7日」って書いてあるけど、
郵送チラシオンリーのキャンペーンだから、Webには載せてないのだろうか？
だとしても公式サイトで「こういうキャンペーンもやってます！」と書いておかないとダメだと思う

と、イーフロのフォームから送ろうと思ったけど、どうせウザがられるだけだろうからやめた
せっかくいいソフト作ってるのに、それを売る連中が…

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 11:50:05 ID:g0pDJPDn

それとも別会社のやってるキャンペーンなんだろうか…
でもFAX番号はイーフロのソレだし…
わけわかんねえ

なんでDM1つで首を捻る状態になってるんだ
凄い会社だな

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 11:54:11 ID:g0pDJPDn

Shade 11シリーズの新機能 | Shade 11 | イーフロンティア
http://shade.e-frontier.co.jp/11/new/

まあ、ググったら一発ではあるんだが、
公式サイトで辿りつけないのは問題だと思う

もっとも日本の家電メーカなんか、
旧製品情報をバッサリ削除するから
残してあるだけマシかもしれないが、下の連中と比べてもなあ…

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 12:06:21 ID:1zOM0ceh

ペラ紙のチラシなんてそんなもんだろ
叩くための批判なんかそのチラシの裏に書いとけよ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 13:00:01 ID:RfqX1pty

>>77
＞自分は10.5ユーザなんで
10.5ユーザーはそのまま貞操を守った方が良い
10.5でできないことは、11や12でもできない

＞Shade11と比較しての新機能一覧で、かなり呆れた
10.5と11に大した違いはないので、11の新機能なんて誤差の範囲

＞Shade11の機能紹介ページに辿りつけない状態になってる。
もとページは残っているので、ダイレクトになら行ける
11はvistaと同じで触れられたくない黒歴史なので、察してあげて

>>78
＞チラシには「ダウンロード販売はキャンペーンの適用外」って
売れ残りの在庫処分だから、ダウンロードでは意味ないの・・・

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 13:07:51 ID:RfqX1pty

>>77
11は本来なら10.7くらいの機能
2バージョン縛りを活用するために、11にしただけの代物

＞バージョンアップ縛りとか持ち出しやがって…
縛りギリギリのユーザーへの告知であれば、アップ可能な全てのバージョンの比較表が必要なのは当然

正直、Proを名乗れるだけの機能追加がなかった時は、StandardとBasicだけ出せばいいんだよ
その時は、Proは無料でアップデートにしてあげれば、みんなProに乗り換えようと思うのにさ・・・

バージョンアップの料金が、グレード別に違うのも許せない
Proの人はその分の先行投資で基本料金の差額を払っているじゃないの・・・
Proにふさわしくないような、ちょっとした機能追加で、そんなに高額な維持費を請求するなんておかしい

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 15:37:18 ID:yy/E9X3J

アップデータはよ来い
買ってから数ヶ月（ひどいと半年以上）使い物にならないなんて悪しき習慣はそろそろやめてもらいたい

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 20:45:38 ID:Mb6pc+wm

うちにも「最後のバージョンです」が郵送されてきました。
いかにも、「とりあえず送ってみた」という感じ。
実際、在庫処分なんでしょうね。
12.5が出なかったら見限るつもりですが、
それ以前の話で13が出なかったりしてｗ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 21:36:25 ID:6sosX4wo

月1で定例アップデートして欲しいわ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 00:48:33 ID:87afnnUh

11ユーザーなんだが「最後の……」がきたｗ
10買ってないって……管理も何もなってない感じ。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 00:52:12 ID:n9bXREgr

俺も12買うとき悩んだんだけど
12の紹介ページには主に12からの新機能は載ってるけど
12に搭載されているすべての機能の詳細は不明なんだよね。
(いちおう「グレード別機能比較表」で機能の一覧は見れるが、名前だけでどんな機能なのかはわからない)

過去に10や11のページを見たことがあったから購入を決断できたけど。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 11:45:52 ID:RxRqbzzP

最後のバージョンですメールが来たのだが
確かにShade10は使っていたが11にアップデート済みなのだが
もしかしてアップデートで11ユーザーは13への権利がないって事か？

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 13:11:07 ID:RQYgnqNO

買ってもらいたくて、手当たり次第に送っているんじゃ？？

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 13:37:44 ID:kB6+ATjR

>>89

いや、「shade12がshadeの最後のバージョンです」って意味じゃね?

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 13:39:14 ID:5BDowrL1

Ω ΩΩ< な、なんだってー!!

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 14:44:58 ID:ae6xSSux

テスト

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 17:32:32 ID:/XUzGS0G

>>89
次はShade14

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 18:40:39 ID:adwybaip

12を使ってみての感想。正直なところ、不安定すぎて使い物にならない。
12ではShadeを使っているメリットは増えないまま、デメリットばかり増えてる。
機能が少ないとか古いとか以前の問題で、あきらかに12は欠陥品、不良品レベルの商品。

無償アップでの12.5が出ないまま、有償の13を発売するようなら、もうShadeとは縁を切ると思う。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 19:48:57 ID:C33etyPn

アップグレード対象縛りして質が上がったんならお布施のしがいもあるが、
代わり映えのない11をスルーした次がこの体たらくで金よこせはないわ。
一応R4からのProユーザー。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 19:56:50 ID:RQYgnqNO

最後を飾るのにふさわしいバージョンになってしまったshade 12

いや、とどめを刺すに十分な改悪となってしまったshade 12

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 19:59:17 ID:RQYgnqNO

shade 12を一言でいうと・・・

シングルウインドウでの造形型のモデリングを目指すも、
3面図での設計型のモデリングのノウハウしかなかったために、
操作性（ツールの使いやすさ・反応の速さ）を確保できなくて爆死。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 20:02:19 ID:/DOG8sqx

俺もＲ４時代からのユーザーだが
もう駄目だわ。なんでこんなことに
なっちゃったんだろうね……

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 20:52:38 ID:znRx1omD

俺は結構shdeのアップグレードには満足している。
10でテクスチャのサイズが実寸で・・・とかマニピュレータがついたとか。
shadeエクスプローラーも使いこなせば最強だし。
使いこなせるやつに取っては良いソフト。

※ただし10.5までに限る。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:06:23 ID:RQYgnqNO

志の中にまっすぐとした芯がなかったからだろうね・・・

枝を広く伸ばしすぎて、耐え切れなくなってボキボキとあらゆるところが破綻してしまったと

確かに、10.5が最近のshadeで一番安定したバージョンだと思う

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:25:24 ID:C33etyPn

10.5用.daeか.kazプラグインまたはスクリプト（要はcollada形式インポート）が
開発されたら個人的にはもう10.5Proで十分です。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:09:07 ID:RQYgnqNO

shadeは13で、心の闇を振り払って、light 13にクラスチェンジしてくれることを祈る

ベーシック：
　インターフェイスの洗練，操作レスポンスの向上
　メッシュ編集機能の改良・追加：少なくともフリーソフトレベル以上
　プレビューレンダリングのソフトレベルでのレンダリング速度の向上
　ノーマルマップ・ディスプレイスメントマップの全バージョン搭載
スタンダード：
　上記に加えて、スカルプト・モデリング機能，3Dペイント機能，SSSをスタンダードにも
プロ：
　さらに、shadeに恥じぬ豊富なマテリアル（サーフェース）シェーダー
　真のボリュームレンダリング（VR）：shade 12のは疑似ボリュームレンダリング
　
VRの参考サイト：http://wsim.cs.ehime-u.ac.jp/study/seminar/seminar8.html
　本当のボリュームレンダリングは、座標＋密度（濃度）データを3次元でレンダリングする方法
　密度（濃度）の閾値を設定することで、内部形状も透見でき、実際の集積断層データを3次元化できる

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 00:35:09 ID:KUvvDyUG

ボリュームレンダリングによる雲や煙のサンプルは結構面白そうに見えるが、
Shadeのボリュームレンダリングは直接光にしか対応していないから
IBLのみのライティング下だとレンダリングできない。
GIを使うことが当たり前の現在では実質使い物にならない。
このボリュームレンダリング作ってるやつ、マジ馬鹿なんじゃねーのか？
10年前の参考書でも見て作ってるのか？死ねよカス

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 01:13:47 ID:FfysQaHy

・自由曲面モデリング　→針金で骨格を作って紙で面張り（線のモデリング）
・ポリゴンモデリング　→頂点を作ってゴム膜で面張り（頂点のモデリング）
・スカルプトモデリング　→粘土で彫刻（面の法線マップのモデリング）
・ボリュームモデリング　→薄い断層の積み重ね（密度データのモデリング）：地図の等高線データを重ねて山を作る感じ

表面の輝度計算であるサーフェースレンダリングに対して、
ボリュームレンダリングは体積をもった密度データの可視化なんだけど・・・

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 01:30:24 ID:9T0x4sIm

もう心はblenderに傾きかけなのだが
>31のアンケートに答えてやる

1.Blenderすら凌駕するアニメーション機能を付けろ
1.独特すぎるインターフェースを他ソフト標準にしてくれ
1.そろそろ自由曲線に根本的に手を入れるか、いっその事廃止しろ

優先度なんて付けられない

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 01:46:43 ID:FfysQaHy

まあ、単位体積のボクセル（ピクセルの立体版）に密度データを与えて、その密度に応じて不透明度を与えるだけなんだけど・・・
　密度が軽い→不透明度が小さい→αが大きくなり、光は透過しやすい
　密度が重い→不透明度が大きい→αが小さくなり、光は透過しにくい（反射しやすい）
要は、密度の大きい物の陰にあるものは透けて見えにくく、密度の小さい物の陰にある物は透けて見えるだけという・・・

問題は、医療用画像ではCTやMRIなどの断層写真で、正確なボリュームデータ（x,y,x）座標およびその濃度が測定されているから、
　一定の濃度を閾値にして表示にするだけで、濃度の濃い骨とかだけを残してレンダリングできるわけだが、
　そのボリュームデータを自分でモデリングするのは、かなり難しい・・・

shadeでは一番簡単な、低密度のランダム（あるいはフラクタル）座標データで、雲とか煙をシミュレートしてるんだと思う

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 02:08:26 ID:vYUuYaR4

Shadeを、性能・機能・操作性・価格の面で評価すると、
・性能：レンダリングの品質・速度ともに不十分
　　せめて、高性能のPCでは最大処理速度を出せるようなアルゴリズムにして欲しい・・・
・機能：モデリング機能が足りない、テクスチャペイントができない、アニメーション機能が不十分
　　静止画像だけでやっていけるほどの性能を兼ね備えていないのに・・・
・操作性：モデリングのツールが中途半端に使いにくいし、ツールパレットのカスタマイズもできない
　　マルチディスプレイに対応して、メインウインドウを2画面同時に使えたりしたら便利かも・・・
　　（プライマリで透視図を拡大して作業して、同時にセカンダリで3面図＋UV図を確認とか）
・価格：フリーソフトから、「性能・機能/価格」で圧倒的に負けている
　プロフェッショナルなんか、フリーソフトと比較したら、こっちが恥ずかしくなっちゃう・・・
正直、shadeでないとできない機能って何？！イーフロに自問自答して欲しい？
俺の中で、shadeとFFと菅政権は、長くはもたないリストに入っちゃってるよ・・・

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 02:22:24 ID:c3z7qztC

12のUIは作業を進める毎にどのタブが開いてるか確認する感覚が嫌い。
アイコンも機能を知らない人間が一目でわかる訳でもなく
非アクティブになると判別が付かず、ナンセンス。

平たく言えば短期記憶と長期記憶の両面で面倒が増えてる。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 02:43:10 ID:vYUuYaR4

タブとアイコンだけを用意して、ユーザー個別にカスタムツールパレットを作れる仕様にすればよかったのに・・・

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 11:26:57 ID:QtT6+lgg

焦点の設定を0.01にしてもぼかしが強すぎるんですが、モデルを大きくする以外にぼかしを弱める方法って
ありますか？　R10.5 スタンダードです。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 12:29:22 ID:thtZ2HLr

>>111
CTRLを押しながら数値入力枠をクリック
小数点以下6桁まで入力できる（他のパラメータでも同様）

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 12:33:25 ID:FfysQaHy

確かにproを名乗るなら、他のソフトに搭載されていない、真のボリュームレンダリング・モデリングを搭載するくらいじゃないとな

それまでのマイナーバージョンアップでは、proユーザーは無料アップデートにして欲しいね

アニメーション機能を、せめて無料のMMD＋MMEレベルにまでは引き上げて欲しいな・・・

今のShadeじゃ、ニコ動にupするアニメも満足に作成できないさ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 12:44:19 ID:rumjdfSt

ルームプランナーが強まるのはいつ頃でつか？

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 13:14:11 ID:PW1P6FFB

自力で強化できないからGSU!インポータでお茶を濁したんですよ分かって下さいよ。

そのプラグインも11の仕様では不満・不備な点が多い。
12で少しは強化・改良されると期待した俺がアホだったがBasicで手を打っただけ
マシだったのかもしれない。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 15:07:38 ID:d+5P8kcj

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 15:10:08 ID:d+5P8kcj

ところで
12は買える状態になったんですか？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 15:15:10 ID:ATZ0srQn

自由曲面モデリングがＭａｙａ的に進化してくれねぇかな。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 16:27:20 ID:UecubF9h

これで飯食ってる人は集団訴訟してみたらどうなんだろ。
これじゃ仕事にならないでしょ。
こういう法律整備して欲しいと思う今日この頃。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 16:34:22 ID:Vc/124TV

おまんま食ってるひとは他のソフトに移ってる気もするが・・

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 18:06:02 ID:fcz6SSlF

Skpのプラグイン作るのに色々調べてるけど
独特のあのモデリングするためのデータ構造になってるのな
面とか判別するアルゴリズムがすごいのかと思ってたらそうでないらしい

他のソフトで同じようなことやろうと思っても色々無理ありそう
だからインポーターってのは悪くないと思う

>>102
shadeの.skpインポーターも自分でも頑張れば作れなくはないと思うのだけれど
作る人間にとってのメリットが見えないので作る人は出ないと思う

単純に売り上げ増やしたいならトゥーンレンダラをBASICにも搭載しないとな
トゥーン使いたいけどそれだけの為に使えるかどうかも分らんソフトを
3万以上出して新規購入する気ねーって人が自分のまわりだけで両手ほどは居る
そういや　トゥーンのプリセット保存って未だにないんだな

>>120
日々の業務をこなして行くのでいっぱいだと
なかなか移行も難しいものだよ　　特にスクリプトとかで拡張してると

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 22:34:55 ID:KiUftXsi

>>112
ありがとうございます！

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 23:10:11 ID:9mAMTgNC

アンケート結果はどこに反映されるのかな？

ただの市場調査か？？

来年の13までは待てんよ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 03:29:28 ID:SVj/oQWr

一度６まで戻って作り直した方がいい
作業画面も４あたりのopenGL使わないものに
戻すか選べるようにしたほうがいい
画像が乱れてかなわん

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 04:43:22 ID:o+c6CioO

>>124
いっそ、まともな所に身売りしてくれないかね。
個人的には新機能とかもういらないんで、変な方にリソース割く良い風呂とは反対に
軽さや安定感なんかの品質を向上させる方向ならver.6から始めてもらっても全然構わないもの。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 09:30:19 ID:Jal6Cckd

>>123
>来年の13までは待てんよ
今年ですよ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 09:33:44 ID:mOUnFUB5

>>112
おれShade使って、一応メシ食ってるけれど、
Shadeだけで仕事は完結していない。
レンダリングのあと、PhotosopでCG画像をかなり修正するよ。
CGソフトだけで全部クリアするとなると
ライティングとかテキスチャーの設定とかでかえって時間が
かかる。
Shade10.5からのマルチパス機能はPHOTOSHOPの画像データ修正のためにあるようなもんだよ。
そういう意味では、Shadeは使いやすくなったと自分ではおもっている。
もちろん静止画像に限っての話だけれどね。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 13:54:28 ID:E0y7PkaB

>>127
やはり、10.5最強伝説か
メシ食っている人の意見で付いた機能は、地味に役に立つね
他ソフトの併用を前提にしている謙虚さがたまらないな

>>126
マジで今年なのか？
12.5を13と偽って出すのだけは勘弁・・・

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 14:25:57 ID:XFyMPfPc

>128
今年の1126セールは修羅場の悪寒（12が発表されたのって確かセール直前じゃなかった?）

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 19:55:29 ID:fpjvJd3E

イーフロからのアンケートの返事の件だが、

これからブレンダーを買収予定です
使い勝手の良いスカルプトをご期待ください！

・・・とかなりそうだな

ブレンダーのアイコンを日本語化して出したりして
マニュアルはＰＤＦで英語のままでとか

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 20:00:36 ID:fpjvJd3E

>>124
それは、彼女に「あの頃の君に戻ってほしい」って言うのと同じことだよ

shadeはあの頃と何も変わっちゃいない（性能・機能的な面で）
変わっちゃったのは、俺らのshadeに対する愛情と、
俺らを取り巻く環境が、時の流れとともに変わっていったのさ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 22:37:11 ID:slfj7qVL

もうイーフロンティア自身がshadeがこれ以上どうしようもないことが分かっていて、
見切りをつけようとしてるのかもしれないね。
（SSSやディスプレイスメントやプレビューレンダラー付けてみたけど,モノになっていない）

それで新しいメインソフトにmodoをたてて
それをイーフロの飯の種にする。

・・・といううことはmodoが量販店に並ぶのか・・・胸熱。

shadeは放置はしないけど、13以降はお茶を濁す程度の扱いしかしないような気がする。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 22:37:23 ID:s83RDvxl

それでもダウンロードのベクター経由でアプグレしたんだけど、
ファイルが破損しているのかインストールできない。
バカにしてるな…。
何なんだこの会社は。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 08:00:15 ID:RmM3i68T

>>133
それって修正されたって聞いたけど？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 08:05:43 ID:raPA5tAF

もうイーフロンティア上層部自身がイーフロンティアがこれ以上どうしようもないことが分かっていて、
見切りをつけようとしてるのかもしれないね。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 08:42:36 ID:WI+XZA+7

ソフトって、最初の開発時のメンバーがいなくなった時点で、それ以上の開発はできなくなる代物ですから・・・

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 10:25:08 ID:YVecZA22

>>130
気持ちはわからんこともないが・・・
オプソ買収してどうする！

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 12:41:45 ID:b6EhqX0A

>137
あり得ない買収ではあるけど、のま猫問題のように権利を握るって事が問題なんだよな。

11.5が出なかったおかげでようやくLW 9.6 Foundation買う決心がついたし、
12はMac専用の3DCGソフトを勉強しながらスルー中（Proグレードユーザー
ほどこういう姿勢の人多いと思う）です。

13はたぶん事前情報も調べようとしないだろうな…。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 13:50:44 ID:x6KSRMp6

全部のアプリ閉じてblenderの本読みながら１回１時間２０分かかった
ダウンロードを４回目にしてやっと正常に落とせた。
で１１で作った人間をを１２で動かすと一部ジョイントが付いてこなかったり
、パストレでレンダしたら透明度設定してある部分が重なると黒くなったり。
１１と同じ設定でレンダしてるのになんでこれ？
いちいちストレスたまるね。
金払ってストレスを買ってしまった。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 16:27:07 ID:WI+XZA+7

このスレ、公式サイトからリンクして欲しいな

オープンソースのソフトウェアは、買収額0円で買えるのかな？

オープンソースのコードを読んで、技を盗む的な心意気はないのかね～

ところで、shadeって部品製作用の3D-CADの代わりとして使うことってできる？？
できないとしたら、何が悪くて使えないのかを教えて欲しい

141 ：素人がShade12で作る立体視映像空中戦、赤青メガネ必要：2011/02/19(土) 16:28:31 ID:yd8GYFub

.　　　***　素人がShade12で作る立体視映像空中戦、赤青メガネ必要　***
→　http://www.youtube.com/watch?v=oa-v5oaeW4E　( 投稿者 eig35153 )

3DCGソフト Shade12はアナグリフなどの立体視作成機能が、初心者向けBASICを含む、
全部のグレードに搭載されています。

立体動画を見るなら、( 赤青メガネ用 ) のアナグリフが最も確実に見えますし、なおかつ安上がりです。
高額な裸眼立体視専用のモニターには、
専用の偏光レンズが画面前面に組まれているので、高細緻な画質は得られません。
さらに裸眼立体視のような、脳視覚領域の高負担となる " 過度の立体錯視 " も軽減されます。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 16:35:28 ID:WI+XZA+7

とんでもないのばっかり・・・

http://shade.e-frontier.co.jp/11/faq/07.html

http://shade.e-frontier.co.jp/105/faq/01.html

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 18:38:30 ID:SHH7tTAc

>>140
Blenderは大部分がGPLライセンスだから一筋縄では行かない。
けども、ソースコードの著作者と個別交渉すりゃ一部だけでも使える可能性はある。
他にも、例えばレンダラだけを別プログラムとしてオープンソース化してBlenderのコードを使うという方法もアリ。

GPLのソースコードから技を盗むのはコピペ疑惑無くやるならクリーンルーム方式のリバースエンジニアリングが必要になって面倒だけど、
Blenderはどの論文を元にしたかや、どんな手法を使ったかが、どっかしらで公開される傾向にあるから、そのような文章から技を盗むのは容易なはず。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 18:47:01 ID:WI+XZA+7

>>143

盗める技術と意欲があれば・・・ね

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 18:49:48 ID:I13RpCSl

Blender本体のレンダラーは大した事ないから、レンダラーパクるとしたら、yafarayやluxrenderなんかの外部レンダラーだな

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 18:58:30 ID:SHH7tTAc

YafaRayはLGPLだからGPLよりも使いやすいな。
買った人にオブジェクトファイルも提供して再リンクできるようにしときゃ良い。
他にも色々しなきゃいけないヤヤコシイことはあるけど、どれも大したこと無い。
(YafaRayの著作者一覧・ライセンス同梱、Yafaray部分のソースコード提供、リバエン禁止の禁止など)

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 21:01:01.60 ID:U5rl7mZz

>>140
ＣＡＤは無理なのでは？
フィレット半径とか指示できないし、手順や拘束を記録できなくて、
仕様の変更に対応が困難だから。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 07:30:48.64 ID:IP0zwqP2

最近のArｔistSide、うさんくさすぎる。Poserさんたちの不自然な高得点とかが、特に。
何一つモデリングもしないで出来合いの物を並べただけなのに妙に専門家ぶったコメントが笑える。
昔のようにShadeとPoserのギャラリー、はっきりわけてくれないかな。

オリジナルな物を造る創作と、買ってきたお人形をならべるだけのお人形ごっこはいかにも高尚そうなコメントを添えてもまったく違うと思う。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 11:50:48.86 ID:1Y43slqE

shadeって、頂点を図面にいくつか置いていって、頂点のグループを選択して面を張って・・・と、
製図的な立体作成ってできるの？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 12:52:47.92 ID:FB3ZlXgF

頂点を置いていく機能はなかったような・・・

線形状を作って、その間に面を張ることはできるけど

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 13:14:22.12 ID:WeKAWA6j

11で実装された六角大王もどきを強化改良する予定なんかないんだろうな。
そもそもプラグインウインドウ呼び出し形式で実装した事自体失敗だろと。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 14:36:48.36 ID:nrtf41Uy

shadeのは六角大王のとアルゴリズムが違うせいか、ぐちゃぐちゃな形状ができやすい。

飛び出しすぎてたり、へこみすぎてたり。
六角でやるとわりと理想的な形状を作れるのに。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 15:23:14.23 ID:eW1rvkQd

模倣がオリジナルを超える事は無い
とジャンプに書いてあった

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 16:00:55.71 ID:wXJJYC9J

あれは特許あるから真似できないんだよん

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 17:22:32.48 ID:GUYi6nJR

スケッチモデラー
　教育機関向け(お子様対象)の機能(3代目マジスケ)

フォトモデラー
　スケッチモデラーを流用した一般向けアピール用新機能

こう考えれば納得いく出来・・・orz

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 17:31:04.38 ID:jSYgaMJu

トータルでも六角以下のshade

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 17:37:24.17 ID:KLQPjQVg

六角なめてんのかｺﾞﾙｧ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 20:41:19.10 ID:FB3ZlXgF

イーフロの中ではart rageが秀逸

painterは手が届かなかったけど、水彩が導入されたからart rage3で十分

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 21:01:05.33 ID:qIRramVo

はい

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 21:47:39.26 ID:9Cw8gqFL

>>148
高得点を得るためには、作品の品質だけではなく、不断の努力が必要なんだ。
他人の作品にマメにコメントを入れて、支持者を増やしていく。
彼らは、票にならない行為はしない。
ほんと、面倒くさいのによくやるよね。
最近は、コメントは入れるが、点数は入れないようにしているｗｗｗ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 22:23:53.08 ID:FB3ZlXgF

中世の鎧を作成するなら、どの3Dソフトが簡単かな？

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 22:37:36.06 ID:0JPmtaZM

ひょっとしてアイアンマン見てる？ｗ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 22:40:08.21 ID:KLQPjQVg

>>161
六角。
中世に限らず、どの時代なのか良く分からない鎧が作れる。曖昧って良いよ。
俺はウサギを作ろうとしてカンガルーになった。嫁に笑われた。
ちゃんと、中世にもしようと思えばできる。が、精密にやるなら他の方が良いかも。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 23:56:50.13 ID:/ZsQ7Eq6

ウサギがカンガルーになるのはツールのせいではなく本人の技量の問題だが
六角が精密なモデリングをするのに向いているわけではないことには同意

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 00:02:37.73 ID:wptCf3jt

静止画前提なら何でもいいんじゃないかと思うが。
まさかのShade自由曲面でちゃっちゃと出来そうな気がするけど。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 01:30:22.14 ID:+kcH9E+R

今は亡きCALLISTO(LUXOR)のサンプル画像に中世の鎧があったなぁ・・・
元は某氏の個人サイトで掲載されてたヤツだったと記憶してる・・・

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 03:28:47.28 ID:yWbquOjR

>>160
キャラも背景も服も小物まで他人の物を並べただけで使用した素材の来歴も隠したまま、「自分がいかにオリジナルな工夫をしたか」をとうとうと書き連ねる恥知らずなPoserユーザーが多すぎる。
他人のキャラに他人の服着せて適当に立たせただけ、で「レンダの微妙な調整に苦心しました」とか「リアルな陰影は難しいですね」とか、大笑い。
見た人は心の中では「おまえ、ありものの素材をただ並べて、レンダボタン押しただけだろ！」とつっこみ入れてると思う。

せめて「他人からの素材使用は隠さず、ことごとく全部明示しろ」と言いたい。最低限のルールだろ。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 05:41:05.87 ID:5Bta6Sbm

ごちゃごちゃうるせーなこいつ
自分がそういう奴らと同じレベルのものしか作れないってことだよ。
見てる奴は、作った奴がどれくらい苦労したかなんて関係ないんだよ。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 08:28:08.42 ID:8Z3F6mSb

2/25にShade12.5ってマジ？デマ？

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 11:06:58.99 ID:EhFYiFu2

shade 12.5は、12/5に予定しています（笑）

>>167
子供のお弁当に、コンビニで買ってきた弁当の惣菜を詰めて、「かなり頑張った！」といっているヤンママみたいｗ
努力は認めるが、惣菜を作る方に向けて欲しい

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 11:36:35.63 ID:n7MGkp5A

>>167
貴方が彼らを黙らせる見本を提示した上で、思ってることを素直にコメントしてやればいいじゃん。
こんな匿名のところで影からグダグダ言うことしか出来ないなら、貴方も同レベルか、それ以下だぞ。
貴方の言葉を借りれば、それが最低限のルールだろ。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 11:45:32.44 ID:EhFYiFu2

アイドル（♂）に武者鎧を装着させて戦うアニメ、10年くらい前にあったなぁ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 16:33:58.94 ID:h3BKJVdh

サムライトルーパーっだけか？
なんかもっと前だったたような気がするがｗ

>>167
会員登録制の落書き広場と思えばなんという事はない

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 16:38:08.04 ID:nPDHaLVk

アイドルなら超者ライディーンじゃないか？主人公がヒイロ・ユイっぽい
アイドル５人組みで、ライバルもアイドル（男性グラビアモデル）しかも
変身した後は全員マッパ。

むかし勇者ライディーンファンだった母親がぶちきれてたのを覚えてる。

175 ：素人がShade12で作る立体視映像空中戦、赤青メガネ必要：2011/02/21(月) 17:01:30.05 ID:u53ysz6o

.　　　***　素人がShade12で作る立体視映像空中戦、赤青メガネ必要　***
→　http://www.youtube.com/watch?v=iCil82Il73w　( 投稿者 eig35153 )

3DCGソフト Shade12はアナグリフなどの立体視作成機能が、初心者向けBASICを含む、
全部のグレードに搭載されています。
>>141 で、同名のアナグリフ動画をYouTubeに投稿していましたが、後半の
戦闘機爆破のシーン展開が稚拙に感じられたので、作り直して差し替えました。

***　YouTubeで通常画面よりは大きな画面にする方法　***

YouTubeでの “ 小さな通常画面 “ では、アナグリフの立体視は思った程の立体感を
得られないと思いますので、小さな通常画面下部の 240pから始まる数値ボタンで最大数値を選び、
3番目の二つ矢印ボタン ( Expand ) ボタンを押すと、規格画面よりは大きな画面が現れます。
その後、小さな通常画面に戻したい場合は、Expandボタンを再び押せば通常画面に戻ります。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 17:05:19.66 ID:aSpT8i56

シュラトとサムライトルーパーの区別がつかん

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 18:27:20.15 ID:nPDHaLVk

>176
サムライトルーパー…キャラデザがボトムズの人、モデルは戦国武将（真田毛利など）
シュラト…キャラデザが銀河英雄伝説の人、モデルは真言密教の十二天（阿修羅・孔雀など）

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 19:53:48.68 ID:+kInEpnm

質問と言うか相談です。

Shade10.5.3（Win32bit）を使っている者です。
作業中にほかのアプリケーションを開いてからShadeに戻ると高確率で応答しなくなります。
また、Shadeを終了しようと思って×をクリックしてもメインウインドウは消えてもサブウインドウが残っていたり、プロセスに常駐していたり不具合が起きています。
再インストールやグラフィックボードのドライバを戻したりしても改善されません。なぜでしょうか？

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 20:03:30.56 ID:9MzfYRXF

>>178
レジスタのソフトウェア-SHADE項目を削除してみたら?
デフォルト状態に戻る。
操作は慎重にね。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 20:18:40.14 ID:+kInEpnm

>>179
ありがとうございます。
Shade項目を削除してから再インストールを試みました。
アプリケーションを切り替えてからShadeに戻った際の応答不能はなくなりました。
しかし終了時のサブウインドウが残る現象はいまだに残っています。

もう少しいじってみます。
ご意見ありがとうございました

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 21:49:47.40 ID:xED5rbvl

鎧もの

　聖闘士星矢（コスモ）　→　サムライトルーパー（森口博子）　→　シュラト（腐）

>>163

ウサギをみてカンガルーを作れるのは、それ才能だよ！

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 21:52:54.51 ID:xED5rbvl

カンガルーの方が難易度が高いよね？

　　　　 |＼　／~!
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　　　　ノ ,r< 'i´
　　　〔エ..＿,,,. l
　　　　　ノ　　　ヽ.
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183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 07:10:29.57 ID:XdFvE/ac

中学の時に買ったShadeR4Debutが未だに手放せない件
6と7.5と10持ってるけど4が一番まともに動くってどういうことだよ
もうアプグレする仕事は疲れたよ･･･

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 09:47:37.40 ID:Ot7nkEzz

５からopenGL対応を始めた
故に４はハードウェア絡みの不具合が一切起きない

自由曲面主体で作業する場合、
ビューが込みあう事は余り無く
殆どの場合４が一番サクサク動く皮肉

openGL対応能力がしっかりしていれば
５以降の方がサクサク動くハズなのだが・・

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 18:52:38.08 ID:Bq6KaZ6+

レンダリングは5の方が速い

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 21:03:45.29 ID:rpvG5+Ri

4でモデリングして、5でレンダリングしたら？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 23:46:17.42 ID:Er7bgwJH

12、そろそろ少しはまともになった？

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 02:17:31.50 ID:pjCwRt4L

>>184
未だに改善してないの？

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 06:31:01.34 ID:4wZOBd0L

shade 4は、人間でいえば18歳
shade 5は、人間でいえば20歳相当

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 07:19:01.85 ID:RGQyfNwO

まだ怖くて本格的に触れないレベル。
何が起こるかわからん。
アップデータは「やってるけど公開は未定」だと。
この言葉には何の意味もない。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 07:27:36.52 ID:t+1riGdE

shade 6は働き盛りの20代
shade 7で会社が倒産
shade 8で自営業開始の30代
shade 9でイイ波に乗り始める
shade10でイケイケドンドンの40代
shade11で体調に異変が
shade12で癌が見つかる

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 14:33:42.91 ID:xb6ZaLp3

Lightwave10が英語版同様１ライセンス・マルチOS（Win32bit・Win64bit・Intel Mac32/64bit）対応をやっと導入してくれたからちょっと浮気してくる。

>191
13はその数字が意味する通りの未来（ホスピス送り）。
6のパストレーサー・8.5のPoserFusionとPoser6の組み合わせは今も好き。
何より安定しているし、出力予想から大きく外れることもない。
古いバージョンが動くうちはもう９までのShadeを大事にするのが一番だと思うよ。

10以降は起動時イーフロID登録情報確認もネック、もしShadeが…なことになったら起動できなくなったりしないだろうか

193 ：アナグリフ動画投稿するならお勧めのサイト：2011/02/23(水) 22:04:11.89 ID:Bot6EBtz

あまり小さな画面で視聴しても、アナグリフの立体感を得ることが出来ないと思いますが、YouTubeを
始めとするほとんどの動画サイトは “ 小さな通常画面 “ ですので、そこからさらに大きな画面に
切り替わる機能が付いた動画サイトの方か゛、アナグリフ動画を投稿して視聴するには適しています。

以下は、アナグリフ動画投稿と視聴に適する動画サイトです。 ( あくまでも個人評価 )

動画サイト eyeVio、【 Shade12で作る立体視映像空中戦、赤青メガネ必要】
→　http://eyevio.jp/movie/419392
通常画面は小さいが、画面下部に4種類の画面切り替えボタンがある ( 画面モード : 標準、大、HD、全画面 )

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 22:19:05.32 ID:BFo+yiTS

Shade１２Basic　をいちばん安く効率よく買えるところはどこですか。
1万キャッシュバックでｉＣｌｏｎｅ４proと抱き合わせがいいかな？？

某スレで、
ソフトが換わったらうまくなった　って錯覚するタイプだろって言われたんで。

自由曲面ガンダムを無理やり作成しようと思うんだ。あ、ソフトの完成度は問わない。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 23:23:59.53 ID:vTbTZ4l3

Shade12 Standard Win版が届いたので、
早速32bit版をインストールして起動してみたのだけど

起動すると、ユーザ登録ページのウインドウが表示された後、
Shade 12 が「応答なし」になります…

さてはアップデートを当てれば不具合は修正されるのかと思ったけれど
どうも「マイページ」自体が開けない・サーバが落ちてる模様

イーフロのサイトが落ちていると起動すらしないソフト、なのだろうか…
せっかく買ったのにどうにかならんのかコレ？
回避策はないのか？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 23:34:57.96 ID:vTbTZ4l3

いかん。ユーザ登録ページのウインドウが開いたけど
ページの中身は真っ白、と付け加えることを忘れてた

ページが正常表示されないから、
その後の処理に移行しないのかな。たぶん

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 23:39:36.67 ID:rBnDPrWX

スタートメニューから「Shade 12 (セーフモード笑)」で起動してもダメかい？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 23:54:19.27 ID:+cTStZOa

ファイヤーウォールがイーフロへのアクセス弾いてるとか言うオチじゃ無いよなぁ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 00:24:58.41 ID:sT5UKtlQ

>>191　あってる　あってる
13とか14とか、呆けたお年寄りを相手にしているのと一緒

ArtRageくらいの2とか3とかで、頑張って機能追加とか操作性改良とかやってる時期がホント微笑ましい
ゲームもそうだけど、12とか13（某○○13のことではないよ）とか14（某●●14のことじゃないよ）とかになると、もう本当に劣化がひどい・・・

>>198
本社につながらないと起動すらしないソフトって糞だな
そういう糞アクチを搭載して没落した、□□ツクールとかを知らないのかな・・・

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 00:39:22.32 ID:fR2+tS4I

サイトはメンテしてる。カートのページでは臨時メンテだと。
マイページじゃ表示でないからわからんよな。

ごめんなさいが言えない会社だから明日何事も無かった様に
登録はできるようになっていると思われる。

ただ自分が引っ越しした時しばらく回線が来てなかった時が
あったけど起動はできた。

だがこんなものはあいさつ程度と頭の隅に置いてから
Shadeと付き合うべし。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 00:59:13.13 ID:RqRIioRS

>ごめんなさいが言えない
お金くださいは言えるのにな

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 02:18:17.59 ID:PDncYsOG

>199
ゲームソフトだとイーフロがPC版を扱っているUBI SOFT作品（アサクリ２他）が
起動時ネットワーク認証必須・セーブデータはUBIの専用サーバー保存式になって
大反発を招いてる。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 02:32:11.91 ID:m6BkPcZQ

shadeは劣化だがゲームの12とか13は劣化では無いな

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 08:28:32.62 ID:hbhN6wyc

14は11の劣化ですよ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 09:23:23.92 ID:Mz7LalgH

13でまたUIいじる・・・なんてことないよな？

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 09:57:26.39 ID:s+jfERGe

２バージョン縛り２バージョン模様替えの法則

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 16:34:50.42 ID:ZaCVLKRU

毎日、穴を掘って埋めるだけの仕事、
それで給料が出るとはいえ、よく虚しくなら無いものだ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 18:09:06.54 ID:UJU+W1r9

>>197
アドバイスありがとうです
イーフロストアのサイトが復活してるのを確認できたので、
セーフモードで起動してみたところ、
ユーザ登録ウインドウが表示された上に、
親切にも「アップデータが出てるよ！」的ダイアログまで表示されました

ということは、ユーザ登録ウインドウ周りで止まってたのではなく、
Shade本体側が止まってたということなんでしょうな…OpenGL関係かな…

そして新たな問題発生です
ファイル→終了すると、Shade12のプロセスが残り続けて、
CPU使用率50%(＝Core2DuoだからCPUコア1つ分を全部占領)のまま
他アプリの起動終了が一切できない状態に…すげえぜコイツ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 18:19:37.48 ID:UJU+W1r9

セーフモードで起動して、環境設定→OpenGL関係を色々無効にしてみましたが
終了時にプロセスが残る問題は解決しませんでした

が、OpenGL関係だとしたら、ビデオカードのドライバが絡んでるかもと予想して
GeForec9800GTGEのドライバを 260.89 → 266.58 に更新したところ
プロセスが残る問題は解決したように見え…

…たのですが、Shade12を一度でも起動すると、
何故か他の常駐アプリが正常終了しない状態になります…謎です

ちなみに以前のビデオカードドライバでも、
Metasequoia、blender、Google Earth、3Dカスタム少女、Shade 10.5.3 等、
OpenGLを使うアプリは正常動作してました…
Shade 12 で、OpenGL の何を要求するようになったんでしょうかね…

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 18:31:39.81 ID:UJU+W1r9

ていうかそもそも体験版を動かしてから購入すべきでした…
今検索してみたら、体験版があったんですね…失敗しました…
10.5は動いてたものだから油断した…情弱でした…

この手の不具合は検証作業も大変ですし、OpenGL絡みの動作環境を満たしているのか、ひたすらチェックするだけのプログラムを配布してほしいですね
VGAチップ種類と、ドライババージョンと、満たしている機能をダンプして、コピペで開発側に送れるようになっていれば、ちょっとは違うんじゃないかと思いますけど

あのIO-DATAやBuffaloですら、販売しているハード製品の動作スペックを満たしているかチェックするだけのプログラムを配布してたりするので…
ましてや、ソフトウェアを専門にしてる会社・開発者が、チェックツールを用意できないわけないだろうと思うのですが…

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 18:35:58.94 ID:UJU+W1r9

それと、初回起動時にユーザ登録ウインドウを表示する仕様は
今後は無くしたほうが良さそうですね
正常動作する環境ならともかく、
本体側が起動しない時には、不具合原因の切り分けが面倒になる
一体誰がこんな仕様を入れろと要求したんだろう…

何せ、固まった時に、最後に表示されているのは、ユーザ登録ウインドウですから
フツーはそこに原因があるんじゃないかと考えますよ…
でも実際は、裏に居る本体が止まってる…

せめて、起動時オプションでその処理をスキップできるようにしておいて、
原因の切り分けができるようにしておくとか、
そういう工夫を盛り込んでおくべきだと思いますねえ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 18:40:14.44 ID:UJU+W1r9

しかし、「バージョンアップできる最後のバージョンです！」と客を煽っておいて、この展開
煽る前にお前等もっとやることあるだろうとますます思いました

なんで俺、金払ってバグ出し作業やってんだ？
仕事でここ3週間ほど延々バグチェックしたあげくに、趣味のソフトでもコレかよ
フリーソフトならまだ大目に見るけど…酷過ぎる…

213 ：YouTube映像を任意の拡大画面で見る方法、1：2011/02/24(木) 19:56:32.39 ID:ZxBcrwgL

YouTubeでの “ 小さな通常画面 “ では、アナグリフの立体視は思った程の立体感を得られません。
そこで、通常画面よりは大きな画面にする方法として、
小さな通常画面下部の 240pから始まる数値ボタンで最大数値を選び、
3番目の二つ矢印ボタン ( Expand ) ボタンを押すと、規格画面よりは大きな画面が現れます。
その後、小さな通常画面に戻したい場合は、Expandボタンを再び押せば通常画面に戻ります。

あるいはフルスクリーン ( 全画面 ) する方法があります。　しかしいずれも規格された固定画面
ですから、任意の拡大画面にはなりません。
しかし YouTubeを視聴する時のインターネットID、例えば私が投稿した映像　↓

.　***　素人がShade12で作る立体視映像空中戦、赤青メガネ必要　***
→　http://www.youtube.com/watch?v=iCil82Il73w　( 投稿者 eig35153 )、のIDを
→　http://www.youtube.com/v/iCil82Il73w
と変更することで、任意の拡大画面ページを表示して視聴することができます。

214 ：YouTube映像を任意の拡大画面で見る方法、2：2011/02/24(木) 20:01:01.79 ID:ZxBcrwgL

上記のIDを1～2回マウスクリックまたはEnterキー押しすると、( 開く・保存・キャンセル ) の
メッセージボックスが出て来ますから、即視聴したい場合は開くを押します。
そうすると全画面で映像が開始しますから、
その画面右上の最小化など3個のボタンの内の中央ボタンを押せば、任意の拡大画面になります。

これは YouTubeの全ての映像でも、同じ手順で任意の拡大画面に出来るようです。
例えば任意のYouTubeID　→　http://www.youtube.com/watch?v=abcdefghijk でしたら、
その中の watch? と = を消して vの後に / を入れて
→　http://www.youtube.com/v/abcdefghijk として Enterキーを1～2回押せば、
( 開く・保存・キャンセル ) のメッセージボックスが出て来るはずです。

これはたぶん YouTube映像保存用のIDではないかと思います。　それを即表示して視聴する手順
でしょう。　その任意の拡大画面から通常画面に戻るには、http://www.youtube.com/v/abcdefghijk
から http://www.youtube.com/ を残して後を消して、Enterキーを押します。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 20:01:16.56 ID:UJU+W1r9

ダメだった
ドライバ更新して終了するようになったように見えたのは、気のせいだった
Shade12のプロセスが残り続けている
CPU使用率は0だけど、Shade12のプロセスが残ってると
他アプリが起動できなくなる・無反応になる…

セーフモードで起動して
OpenGLとフレームバッファを無効にして試してみるか…

いやはや酷いですね、このバージョン…
ここまで来ると…返品できないのかな…

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 20:26:30.34 ID:mxSCAn+C

＞ていうかそもそも体験版を動かしてから購入すべきでした…
＞今検索してみたら、体験版があったんですね…失敗しました…

今回は実験的な試みを多く取り込みましたので、そのための体験版だったのですが、告知が足りず申し訳ありません。

＞あのIO-DATAやBuffaloですら、販売しているハード製品の動作スペックを満たしているかチェックするだけのプログラムを配布してたりするので…
＞ましてや、ソフトウェアを専門にしてる会社・開発者が、チェックツールを用意できないわけないだろうと思うのですが…

むしろ、ソフト開発部ではハードのことはよくわかりませんので、無理だと思います。

＞それと、初回起動時にユーザ登録ウインドウを表示する仕様は
＞今後は無くしたほうが良さそうですね
＞一体誰がこんな仕様を入れろと要求したんだろう…

ユーザーの皆様が全くユーザー登録して下さらないからです。
決して後方で固まっている本体を隠匿するためではありません。

＞なんで俺、金払ってバグ出し作業やってんだ？
＞仕事でここ3週間ほど延々バグチェックしたあげくに、趣味のソフトでもコレかよ

shadeはユーザーの皆様の不断の努力によって支えられております。
今後も御贔屓のほどをよろしくお願い申し上げます。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 20:27:36.39 ID:++IMYtC0

>215
過去ログで店員に不良品だと納得させて（許可を貰ってから店頭マシンに
12体験版を入れてもらい不具合100％再現）返品した報告があったぞ。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 20:36:44.98 ID:mxSCAn+C

＞過去ログで店員に不良品だと納得させて（許可を貰ってから店頭マシンに
＞12体験版を入れてもらい不具合100％再現）返品した報告があったぞ。

体験版で事前に相性問題は解決できるはずですから、
購入後の返品はメーカーとしてはサポートいたしません。
あえて今回は体験版を無料で用意させてもらったのはそのためですから。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 22:00:09.34 ID:hbhN6wyc

匿名だからって　開き直るなよｗ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 22:07:10.75 ID:nLGBai5C

>shadeはユーザーの皆様の不断の努力によって支えられております。
ワラタ
おまいらバグ出しがんばれよｗ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 22:14:17.26 ID:w+HwdLsE

小売に嫌われるぞw

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 22:14:51.86 ID:hbhN6wyc

shadeって原石を見つけてきたのはイーフロかもしれないが、それを磨き上げて宝石にしたのはユーザーだ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 22:15:43.68 ID:66NazqNo

>>218
今回の体験版は、単なる相性テスト用だったのか。道理でレンダリング結果が
見れないわけだ。SSSとかの結果を隠すためかと邪推してたよ。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 22:16:31.37 ID:fR2+tS4I

良風呂サイトで買ったんなら購入するまでに返品についての
記載があいまいだから返品特約が適用できるんじゃないか？

ttp://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g90414a04j.pdf

ダウンロード版なら無形だから無理な気もするけど、
「わかりやすいように返品についての記載がある事」
という記載があるが、引っかかるんじゃないか？

とてもわかりやすい記載とは思えん。
他のネットショップで買ったのならわかんね。
消費生活センターとかに相談してみたら？

このやり取り見てて勉強になった。
常識的に商品が謳う機能に支障があった場合は返品に応じるのが
まともな販売者だと思うけど、ＰＣソフト販売者の中じゃそこそこ
知れた企業なのにお粗末すぎる。

すげー大目に見てバグは仕方ないとしても、アップデータが
2か月も無いのはユーザー軽視だろ。不具合の公表もしないし。
こんな会社に金を落とす理由はない。

12買ったんだけどさ…ｗ。
もう何も買わないよｗ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 22:17:50.16 ID:hbhN6wyc

>>223
製品版は有料βテストだから注意しろｗ

みんな、あんまり社員をいじめるなよｗ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 22:22:27.07 ID:hbhN6wyc

有料デバッグ中なのに、あまりに12の購入者が少なくて、デバッグが進まないんだろｗ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 22:22:47.84 ID:2SjrAkdl

とりあえずUJU+W1r9は12.01にアップデートしたの?
12.00のままでやってないか?

12.00はバグがひどすぎて変なtempファイルをCドライブに作り続けるし、描画関係もひどかったよ。
12.01ではちょっとだけましになってるが、相変わらずところどころにバグがある。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 23:08:12.86 ID:m6BkPcZQ

素直に新バージョンリリース前にβテストすりゃ良いのに

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 00:54:01.41 ID:RX71CUoU

βテスト以前の出来の物にバグ報告する気にならん

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 01:44:10.93 ID:eX8jwrqG

GeForce9800GT の環境で、Shade12が使えてる方が居ましたら、
メモリの量や設定を教えていただけないですかね？

当方、GeForce9800GTGE、ビデオメモリ512MB、
デスクトップ解像度1920x1200という環境ですけど、
環境設定を色々弄って試していたら、どうやら
・OpenGL有効
・フレームバッファ無効
にすると、ちゃんと終了してくれるようだと分かってきました。
(点線・網点は有効でも大丈夫っぽい)

フレームバッファなる設定項目が何を示すのかよく分かってませんが、
もしかしてビデオメモリが512MBではダメなのですかねえ…？
1GBぐらい積んでて、かつ、「フレームバッファ有効」で問題無い人、居ますか…？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 01:51:23.18 ID:eX8jwrqG

ちなみに 9800GTGE に対して
OpenGL Extensions Viewer 3.35 で調べたら、
OpenGL 3.3 までは100%対応してるようです
Shade12が要求する「OpenGL 2.1」は満たしてるはず

また、CINEBENCH R11.5 を動かしたら、何の問題もなく動きました
CINEBENCH は、CINEMA 4Dという3DCGソフトがベースのOpenGL用ベンチマークなので…
それが問題なく動くということは…そういうことですよねえ…

また、OpenGL用ストレスベンチマークの FurMark 1.9.0 も動きました
(ビデオチップの温度がグングン上がっていく…！でもウチの環境は落ちたりしてません)

こうなると、やはり、Shade12のOpenGL実装周りが変なんだろうな、と想像しています
ここまで調べて他アプリでは問題が出ないのだから、
ビデオドライバのせいにしないでいただきたいものですな

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 02:05:50.48 ID:eX8jwrqG

>>227
あ、すいません。書き忘れてました
12.01は既に当ててあります

セーフモードで起動したときに「アップデータ出てるよ！」と
ダイアログが出たので、その時DLして当てました

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 02:11:30.96 ID:eX8jwrqG

>>223
「体験版が動かない場合、製品版が動く環境ではありません」
と明言しているメーカもありますし…
たしか以前、Corelのソフトでそういう文面を見かけた記憶が…

フリーソフトでもよく見かけますし…
Metasequoiaも、購入条件として、
「Metasequoiaが正常動作することを確認してから金払え」
と購入申し込みページに書いてあります…

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 02:56:26.78 ID:/3fl747V

最早、、買うのが怖くなった。
てか、買わなくて良かった。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 08:23:49.35 ID:vABO46og

>>230

9800GTGE使ってドライババージョン6.14.11.9745で一応正常に動作してるよ。
OSはXP32ビットでメインメモリは2GB。
shade終了後も書かれているようにプロセスが残って変にCPUを使用し続けるというような事は起きてない。

以前のグラボでもそうだったが、shadeはビデオカードのドライバーのバージョンを変えると途端に不具合が解消されたりするよ。
ドライバは最新のでなく古い奴の方が相性がいい。
プログラムがしっかりしてる他の3DCGソフトに比べてドライバとの相性がシビアなように思う。

ただしshade12起動中はshade側がWINDOWS　OSに不正な描画命令を送信し続けているようで、
shade12を開いた状態で他のアプリをshade12より手前に持ってくると、そのアプリの描画が不正になるという不具合は起きてる。
shade10.5の時はレンダリングの時だけ起きていた不具合だが、shade12はレンダリングしてない時でも他アプリの描画に影響を与えるようになってしまった。

他のアプリの描画にまで影響を与えるソフトは初めて見たわ。
普通はこんな初歩的なWINDOWSプログラムバグは開発中に修正されるもんだけど。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 08:25:48.95 ID:vABO46og

あ、ビデオカードのメモリは512MBね

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 13:19:25.12 ID:/nb0/fUe

10.5で作業しているプロですが（ガンダムなど作っています）12は見送った方が良さそうですね。2バージョン縛りって酷いなぁ…

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 13:35:25.25 ID:FUYqgpWa

10.5の人はそのままが賢明です

このスレを見ていた人は、shade 12の料金分だけ得をしたと思えば、非常に幸せです
Proユーザーなら8万円を無駄にせずに済みましたね

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 16:54:49.02 ID:/3fl747V

おいおい、反論なしかよw
ダメだこりゃ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 17:28:54.71 ID:Vur254tO

>>239
ないよｗ
なんで金払って何時間も検証してバグ報告して

「あらほんとですね、担当に報告しときまーす」

的な返事しか返ってこないふざけた会社に金やらないかんのか
と思ってるだろ。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 18:53:05.91 ID:yyWUrx0C

>>239
何故e-fro教にお布施をしない！！
なめてるのかゴラ！！

ぐらいしか反論がうかばんな
えっ?反論になってない？e-fro教の辞書に理屈とバグ取りと言う言葉は無いんです。はい

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 23:19:58.64 ID:FUYqgpWa

このスレ

イーフロ社員が見たら泣くぞ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 23:28:57.15 ID:0EzFSsFI

>>235
情報ありがとうございます
ドライバのバージョン、随分古いですね…
ウチは260.89、266.58ですが…そこまで落とさないとダメなのかな…
でもShadeのためだけに落とすのも…

OpenGLとフレームバッファの設定はどちらも有効でしょうか？
特に、フレームバッファ有効にしても問題が出てないのかが気になります
もしそちらでは有効のままだとしたら…ビデオメモリ512MBでも問題ないが
ドライバのバージョンによって動作が変わるということになりますし
そちらも無効なら、512MBじゃそもそも足りないのかも、ということになりそうです

要求スペック表には、128MB～256MBと書いてあるんですけどねえ…

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 23:49:58.67 ID:d2SBSuxn

>>242
むしろ泣いて欲しい。
その心が残っているのなら……

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 23:52:18.12 ID:0EzFSsFI

自分も、「これが最後のバージョンアップのチャンス！」と煽られて、うっかり買ってしまったクチですが
こんなに酷い状況になると分かってたら買いませんでした

「問題解決のために浪費されるユーザ側の作業時間」も含めて考えたほうがいいですよ
それをコスト換算できたら、バージョンアップ版が安いとは言い切れない
安いバージョンアップ版を買って不具合に泣かされて無駄な時間をどんどん浪費するより
不具合の少ない版を新規購入するほうがむしろ安上がりかもしれない
「時は金なり」を考えたら…

インストールしてから丸2日、起動と終了すら問題が起きて、新機能の確認どころじゃなかったのは実に厳しいですね
しかもUIが大幅に変わったので、慣れるまでは、元の作業効率を得られないのが分かってきた
通常、ソフトの改善・UI変更って、作業効率を上げるために行うんですよ。でも、これはどうなのか…

この版を導入することで奪われる時間を考えたら、買わないほうがいいです。現段階では、自分はそう断言します
まあ、今後出てくるアップデータの修正内容によっては、状況が変わる可能性もありますが…

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 00:07:18.53 ID:OXiovMjN

とりあえずイーフロに提案したいのは
・購入前に体験版で動作確認してくれ、と宣伝しておく
　客に金を払わせてから「動かない。なんじゃこりゃ」では、企業とユーザ、双方被害が大きくなるので
・デフォルトでOpenGL関係を全部無効にしておく
　起動しない・起動するとフリーズする・正常終了しない、そんな設定をデフォルトにするのは市販ソフトとして致命的
　正常起動・終了することが確認できてから、恵まれたユーザだけがOpenGLを有効にできます、という扱いにしておけば苦情も少なくなるでしょうに
・動作チェックツールを提供する
　ユーザ側がせっかく多種多様な環境を持ってるのだから、それら環境の情報をダンプさせて開発に反映させればいいんですよ
　ツール作ってダンプしてソレ見れば分かることを、想像であーでもないこーでもないとデバッグしてたら直るものも直らないですよ
・いざという時のために動作ログを残す機能をつけておく
　Adobeも、「インストーラがエラー出した時には、どこそこにログが残ってるからソレを送ってくれ」とかやってます
　動作ログも残さないで不具合対策・バグ修正できるわけないでしょう

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 00:13:31.51 ID:OXiovMjN

販売だか広報だかをやってる担当者でもできることはありますよ
販売前にテストユーザの募集でもかけとけば、こんなことにはならなかったのに
人が集まらないなら、
「テストに参加してくれたユーザにはイーフロストアでポイントプレゼントします」
等、手の打ちようがあるのではないかと

MSだってRC版をユーザにチェックして貰ってから製品版を出してるわけですし
お手本はあちこちに転がってるんだから、真似しましょうよ…

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 00:16:27.28 ID:gIYO5pCH

>>242←社員だったりして

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 00:21:12.27 ID:gIYO5pCH

あと単純な事だが
レンダ結果の保存形式を任意設定出来る様にしてくれ。
疑似集合演算のpng保存だと白飛び影が出るので
使い物にならん。急いでる時は未確認保存でpngにしてしまい、
次のレンダに移ったあと「しまった！」、、でやり直し。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 00:35:31.17 ID:tpDKr9Nc

ここまで俺の自演

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 01:23:14.32 ID:FhpKpZSh

バグ報告してもまず認めないもんな。
さんざこっちで調べてファイルまで用意してやってやっと
認めるという。

そして反省しているふりも無い。何様のつもりなのかと。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 01:57:41.96 ID:gIYO5pCH

何を言う。
認めた時点でどんな保障させられるか判ったもんじゃないだろ。
そう言う意味で、狡猾な中国人やロシア人と同じレベル。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 04:45:11.50 ID:16CDmqC8

>247
10の時にArtistSide登録者限定でベータを出す予定が合ったんだよ。
（毎コミジャーナルで検索すれば出てくる）

ところが当日か前日か忘れたが、突然中止になったのさ。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 12:39:37.45 ID:6Y5bE7Ad

我々の仕事にケチつけるなアル　バグは無いアルよ　日本人は黙って使えアル
体験版なんかだしたら売れなくなるアルよ。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 13:30:33.46 ID:gQtvpVK+

FFみたいに体験版も有料にしたらいいさ

メーカーが自分の非を認めたら、それを根拠に金を返せってやつが出てくるからね
俺らが望んでるのは、会社をつぶすことじゃなくて、バグををつぶして改良してもらうことなのにね

>>250
アンケートはおぬしの仕業だったか？？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 13:33:01.04 ID:gQtvpVK+

まさに振り込める詐欺のレベルだな

>>246
君にはイーフロ入社の権利をあげたい

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 14:57:27.22 ID:jUQka6Iw

毎度ご迷惑をおかけしております。

＞デフォルトでOpenGL関係を全部無効にしておく
それは良い案ですね。
初回起動後にウィザードを出して、OpenGLを有効にするか、ユーザー登録をするかを連続でチェックすれば無駄がないですね。

＞動作チェックツールを提供する
開発にそれを作成できるだけの力があれば、営業や広報も苦労しないわけですが・・・。

＞いざという時のために動作ログを残す機能をつけておく
先日の一時ファイル保存に関わる不具合がありましたので、バックグラウンドでの自動保存の搭載は難しいかもしれません。
ログ解析を行うには、開発チームとは別に、バグ修正を行う専門チームの導入が必要になるかもしれません。

＞10の時にArtistSide登録者限定でベータを出す予定が合ったんだよ。
いろいろ大人の事情というものがあります。

＞メーカーが自分の非を認めたら、それを根拠に金を返せってやつが出てくるからね
製造物責任法ではソフトウェアは除外されているのですが、知らずに主張してくるモンスターカスタマーさんも確かにいらっしゃいます。
大変困ったものです。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 15:20:39.80 ID:cTCrDd77

吐き気がする。
頼むからお前はShade触らないでくれ。これ以上Shadeを壊すな。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 16:43:19.56 ID:ycy3qqzw

購入契約の取消しって、消費者契約法の不利益事実の不告知で十分じゃないの?
http://lantana.parfe.jp/melmaga/break59.html

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 16:43:59.56 ID:gIYO5pCH

>>257
>製造物責任法ではソフトウェアは除外されているのですが、知らずに主張してくるモンスターカスタマーさんも確かにいらっしゃいます。
大変困ったものです。

今回に限っては、これはどうなのかね？
批判が多過ぎるのはモンスターばかりではないと思うが。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 16:47:30.95 ID:ycy3qqzw

>>259は勧誘だけか。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 17:07:47.57 ID:jUQka6Iw

＞消費者契約法の不利益事実の不告知で十分じゃないの?
消費者契約法はクーリングオフ制度とはいささか異なり、事業者と消費者の両者に原状回復義務があります。
つまり、事業者が返金するのと同時に、消費者も未使用の状態に回復して返品する必要があります。
消費者が商品を開封・使用されている場合は、代金に立て替えて返金しなければなりません。

なお、「便利ですよ」・「お得になりますよ」などの主観的な評価の場合は、客観的に事実かどうか判断できないので不実告知とはならないと規定されております。
また、今回は体験版によって製品版と同様の不具合が生じるようになっておりますので、事前に不利益を予見することが可能であり、不利益事実の隠匿には当たらないと考えられます。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 17:14:29.72 ID:vD8DDJf7

前に、買った店の店員にデモンストレーションして返品したっていう書き込みあったけど、
あれはどうなの？

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 17:22:30.29 ID:jUQka6Iw

>>263
事実と異なる説明をして販売した場合や、利益のみを説明して不利益事実を故意に説明せずに販売した場合には、販売者（当該小売店）に返金の義務があるのではないでしょうか？

＞FFみたいに体験版も有料にしたらいいさ
良い案と思いますが、上述のように体験版には不利益事実に伴う無用なトラブルを避ける面での意味があります。

＞吐き気がする。
暴飲暴食には注意して下さい。腹八分目ということわざがあります。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 17:26:37.76 ID:gIYO5pCH

法的根拠に訴える様になったら
企業としては糸冬り。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 17:33:09.15 ID:FhpKpZSh

>>258
壊れた物売ってるのは良風呂なんだが。
直してほしいから言ってるわけで。

>>262が本当に社員だったとすると、こういう事を
平気で言える企業はそのうち消えていくよ。商売の基本から
間違っている。
でも大体こんな感じなんだよな良風呂の対応ってのは。
法律に触れなきゃいーじゃんレベルまで落ちたとしたら本当に残念だ。
風俗行ってハズレだった時の感覚に似てる。
プライド持ってるなら色々と見つめ直して欲しいとみんな思ってるさ。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 18:47:58.67 ID:gIYO5pCH

実はこのスレの中には
良い風呂社員が成り済まして
日頃の鬱憤を晴らしてると言う噂。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 21:17:56.99 ID:cTCrDd77

>>暴飲暴食には注意して下さい。腹八分目ということわざがあります。

まじ腹立ってきたこいつ。気の利いたか返ししてるつもりなんだろうか。
なんか狂ってんじゃね？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 21:34:57.77 ID:HV4s/BMA

まあ初代が良くても二代目がボンクラだとね。三代目キボンヌ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 21:41:18.67 ID:gIYO5pCH

今回は金取れたが
次は無いからね。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 21:45:34.41 ID:cTCrDd77

イーフロの人見てたら、こいつはもう辞めさせてくれ。
こんな幼稚な奴が作ってるソフト使う気にならん。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 22:06:21.66 ID:4C9U9lKA

本当に社員だと信じてるのか・・・

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 22:09:11.15 ID:mwSqOftH

フリーソフトでも作ってる感覚なんだろうな。
発言の無責任さに、専門学校出たての社会経験の無い幼稚さを感じる。
なんでこんな雇ったんだろう。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 22:21:54.23 ID:mwSqOftH

あと、ちゃんと社員の教育しとけ　>イーフロ
何万も出して買ってくれてるユーザに対する発言じゃない。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 02:07:43.57 ID:TfO3L7Pm

釣り耐性ない椰子大杉

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 02:22:01.26 ID:FiJo+2yN

奥さん、聞いてくださいよ
Shade11で追加されたというスケッチモデラーの機能を試してみたくて
少し触ったんですが、どうにも使い勝手が悪くて…
そこで、元ネタと言われる六角大王のマンガモードを試してみるべく
六角大王Super6の体験版を入れてみたんですよ

全然関係ないところで感心しましたよ…＞六角大王Super6

まず、デフォルト設定では、「ハードによる高速描画」が無効なんですよ
最低限、起動と終了は保証しないとダメだろ、というソフトハウス側の思想・姿勢が垣間見えましたよ

さらに、公式サイトに、数は少ないものの、対応ビデオカードの一覧が載ってるんですよ
http://www.shusaku.co.jp/www/video_win_06.html
このページ、ホームページビルダーで作ってあるんですよ…しかも懐かしい「テーブルレイアウト」なんです
でも、そんなことはどうでもいいことですよね
対応ビデオカードの一覧が情報として提供されている、というところに非常に価値がある

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 02:36:17.34 ID:FiJo+2yN

翻って、Sahdeはどうなのか？

対応ビデオカードの一覧ページとかあるのかな？
と思って検索しましたが、見当たらないんですよ…
実際はどこかにあるんですかね？どうなんでしょ

ユーザから、ビデオチップ種類、ドライババージョン、OS等を報告してもらって、
それを表にまとめてhtmlに乗せるだけの簡単なお仕事、じゃないのかなあ…
これ、開発者じゃないとできない仕事ですか？

そういう情報があったら、自分はこんなに苦労しなかったと思います
「ああ、やっぱりこのビデオカードは、この設定を有効にできないんだ」
と一目で分かりますし…

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 02:54:17.99 ID:FiJo+2yN

要するに、開発がダメダメでも
開発に携わってない部署・人間が
ある程度フォローできるんじゃないかと

フォローできないと、ユーザの信用を失うんですよ
信用を失うと、製品が売れなくなるんですよ
売れなくなると、会社は儲からないんです
儲からないと、リストラされるんです。飯が食えなくなるんです
「なんで開発の尻拭いを」「俺は関係ねえ」とついつい思ってしまうだろうけど
尻拭いできないと、自分の飯が食えないんです
自分が飯食うために、ユーザに適切な情報を提供する必要がある…それが分かってるのかな？

というかShadeに限った話じゃないと思うんだけど
特にイーフロは、色んな3DCGソフトを売ってるんだから、
全商品のソレを自動化・ユーザの動作報告をリストアップするCGI設置しとけば
ソレで済むと思うんだけど…

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 03:03:17.31 ID:FiJo+2yN

もしかすると正社員がほとんど居ない会社なのかな…＞イーフロ
外注・派遣ばかりだと、危機感も責任感も希薄になるし
「俺には関係ないし」「この報酬でそこまでやる義理は無い」が当たり前になると…

「ユーザ＝お客様」じゃなくて
「発注者・雇い主＝お客様」という状況なのかなあ…
どの業界でもそうだろうけど、こうなるともう…

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 12:30:01.80 ID:b1HynjKv

下請けにとっては発注主がお客様だろうね
責任は発注元にあるわけだから

派遣にとっては顧客が派遣先にどんな悪イメージを持たれようとも関係ないからね
派遣元は派遣先との仲が悪くなれば困るけど、派遣社員にとってはその時限りのことだし

そういったシステムをとってる会社が悪いよ
そういったriskを抱えることをわかった上でやっているんだから

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 12:40:10.85 ID:b1HynjKv

でも、まあ法的根拠があちらにあるといことは、
あちらから見ればここはアンチのたまり場という認識だろうな

刺客を送り込んでくるのもわからない気がしないでもない

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 16:35:10.55 ID:nZ9wypw+

判例がないだけであっちに分があるとは決まったわけじゃないよ。
この会社は万単位の商品は取り扱っちゃいけない。

ところで良風呂サイトのトップページ広告がずれてるんだが。
このレベルかと思うと、もうなんか、失笑しかないｗ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 17:31:37.85 ID:MClR+SUY

ずれてるか？
ずれてるようには見えんが。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 17:33:41.16 ID:Q8qYhmqU

ブラウザによって見え方がずれてるんじゃね？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 19:04:48.78 ID:R32+7F4j

分が有るか無いかは。。
決まっておろうが！
金払うか払わないかは我々が決める訳だし、
この状態じゃ次回は無い。
彼らが出来る事は、改善するしか生きる道はない。
継続する気がないとしたら、今回限り、持ち逃げ状態の12ということだろう。

286 ：無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 19:56:27.07 ID:2OAEWRd9

うむ・・・。
余が考えるにver12のアップデータは2回か3回は出ると
考えているのだが・・・。
理由はver11もアップデータは3回出しているから。
ただ今回の2度目のアップデータは遅すぎなのは確かに問題なのだ。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 20:31:23.09 ID:b1HynjKv

>>287
修正不能で困っておるのじゃ・・・

開発が口うるさいのでリストラした結果がこれじゃよ

派遣社員は責任感がないし、外注するとこっちで修正できないし

何だかんだ言って、このスレにいる連中は、shade以外に使いこなせるソフトがないから、
いろいろ修正しましたって言えば、きっと文句言いながら次も買ってくれるさ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 20:32:09.76 ID:b1HynjKv

・・・と思っていると思うよ

アンカミスった
>>286だったよ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 21:24:59.05 ID:T2K9o9Li

実際、修正不可能だろうよ
可能なレベルだったら、とっくに修正きてる

Vistaと同じで、なかったことにして次を出すよ、きっと

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 22:55:03.18 ID:TZ6tuNeT

何食わぬ顔で13を出す可能性が最も高い

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 22:58:58.44 ID:+h5RuLtn

モデラに特化する道もあったろになぁ、エイリアススケッチみたいに

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 00:08:44.67 ID:b1HynjKv

sahdeなだけにシェーダーに特化して欲しい

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 00:24:53.57 ID:GD3kpO/f

Shade12はいつにも増して「だまされた」感が強いな。Shade12の修正版スルーしてShade13出すようなら、さすがにさよなら。
同時代のソフトから機能も劣って、安定して動きもしないソフトにまったく買う価値なし。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 00:30:29.07 ID:MBXkKghP

そして、shade 13で性懲りもなくまた騙されてしまうわけですが・・・
もうDV夫と別れられない女状態ですな

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 01:44:36.66 ID:EcKF7s2B

単純な話し、
安定してる自分の好きなバージョンを使い倒し
おニューの評価を確認してから買えば問題ないじゃん。
そこで問題になるのが「縛り」な訳だけど、
どうせ不愉快になるなら継続購入か新規購入どっちを選ぶかって話しだけど
改善見込みの無いソフト買う必要は無いのは真理だし、
縛りで釣れない消費者とイー風呂の体力比べってことで、
消費者の勝ちと言えば勝ちなんだけどね。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 08:18:46.33 ID:MBXkKghP

まぁ、買いたいverが来るまで、現状使用でいいわけだ

縛りに縛られて何度もマイナーver upで課金するよりも、
欲しいverを新規で購入した方が逆に安上がりだし、きっと特典も付くだろうし

まさに、アップデート課金がふさわしいソフトだ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 09:09:19.75 ID:mlFB05Gd

basicならともかく、standardやproは新規で買いなおしするとそれなりの金がかかるのでそのままサヨナラする事になりそう。

イーフロセールも前バージョンの叩き売りだし。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 09:22:30.61 ID:eoPFiAbu

ベジェモデラーに加えて、ＮＵＲＢＳへ踏み込んでもらいたい。
ブラウザでＵにしたい線形状、Ｖにしたい線形状をえらんで、自由曲面パートに入れるとか

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 09:46:58.46 ID:iIeF0VFS

>>298
無理です
技術力が有りません！！

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 13:14:07.57 ID:bMlPw90Y

>298
それは以前はっきり「自由曲面とNURBSに互換性はない」と実装を否定されてた。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 13:23:31.45 ID:VVfku59S

グラボ詳しい人GTS250からGTX470あたりに変えたら
実感できるほど効果上がるかな。
Shade重すぎてしんどい。
ベンチマークの数値はどこもばらばらだから
イマイチ解りません。
i7 860のWin7メモリ8Gです。
Shadeは11。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 13:58:44.39 ID:Em9gqrRD

え？　そのPCスペックでも重いの？

グラボは定期的にメーカーから更新されるドライバーによっても相性があって
全然違うからなぁ。

俺のshade9は8600GTでサクサク。
まぁ、それ以前に、PCが一世代前のQ9550、メモリ4GB、XP(32bit)なんだけどね。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 14:40:40.04 ID:BGSEeLqD

何するときに重いんだろか
人体モデルのポーズつけるときはやる気なくすほど重かった
あとポリゴン編集とか重かった気がする
それ以外、といっても使い込んでないからあれだけど
別に重いと思ったことは無いかな
10.5　GTX260　i7-920 メモリ12G

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 14:55:18.84 ID:VVfku59S

そう人体とかジョイント多いオブジェクトを動かすと
マジしんどい。
二体とか置いたらとてもじゃないけど作業できるレベルじゃ
なくなっちゃって。
重さの一番の原因はスキン情報なんかな。
極力動かさないものは非表示にしたり頑張ってはみるけど
焼け石に水程度なんだよね。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 17:24:24.93 ID:BGSEeLqD

あれグラボ変えたところで劇的に改善するのかな…
shadeにquadro乗せたら快適に～みたいなのELSAのページにあったけど
比較対照が詳細不明なオンボなんだよなぁ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 17:54:39.59 ID:Z2sIGyOV

>>300レス㌧
以前ＭａｙａのＰＬＥさわったんで、バイレールツールとかああいうのに近いのでもあればなぁ、と思った次第。
自由曲面とは別のブラウザ使ってもいいから混在できんもんかなぁ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 19:12:02.94 ID:MBXkKghP

shadeってマシンパワーが非力だと使い物にならないけど、
ハイスペックにしてもあまり動作の向上が見られない気がする・・・

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 19:19:17.82 ID:VVfku59S

やっぱり駄目ですか。
メモリ増設したらレンダリングは確かに速くなったけど、
通常作業がしんどいです。
いちいちよっこらしょとワンテンポツーテンポ入るし、
形状編集するのに目の前のポイントに反応せずあさっての
ポイント掴んでたりするし。
あきらめよう。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 19:21:49.09 ID:MBXkKghP

このインターフェース動作のぬるさは、某FF14を手本にしてるとしか思えない

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 20:25:18.89 ID:OLjcSumZ

XP32ビットだけど、shadeはメモリ取得を小刻みにやってるので、凄く時間が掛かって
その間動作が重くなる。一度メモリを大きく取ってしまえば、その後はそう重くないんだけど

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 22:21:55.29 ID:DeE5YvsU

shadeはポリゴンの扱いが苦手だから他ソフトでは余裕でヌルヌル編集できる程度の
頂点数でも、shadeだとものすごく重くなるよ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 22:49:35.08 ID:75PaeuX6

そういうのってShade12で根底から改良したと言ってたけど？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 22:50:09.58 ID:j6ZWSYZz

正しくはポリゴンの扱い『も』苦手だ

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 23:35:18.62 ID:EcKF7s2B

否定派を安心させるネタも無くなったか。。
最早。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 23:50:43.11 ID:3M7WfT61

>>314
今まで文句言いつつもなだめる書き込みを続けてきたけど
12Proで意気消沈。　もはや他のソフトにない部分までどうでもよくなってきた

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 01:24:19.10 ID:SmT9pzzC

Basic：　シンプルでわかりやすいUI　簡単おまかせで無難なレンダリング設定　キビキビ動いて使いやすいモデリングツール

Standard：　詳細設定可能な汎用性の高いオプション　スペックに応じて処理速度を増す無駄のないアルゴリズム　必要に応じて追加できる様々な有料プラグイン

Professional：　全機能搭載で必要に応じた環境設定　UIも含めてツールカスタマイズが可能　高度なプラグインも無料ですべて提供

グレードで差別化するなら、このくらいコンセプトをしっかり掲げて、
開発チームを別々にするくらいの気合が欲しい

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 09:53:35.34 ID:VHEoO3RC

>開発チームを別々にするくらいの気合が欲しい
バグ3倍キャンペーン

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 14:55:09.23 ID:H8I+P6Hv

いつまでバグ放置するんだろうか。
むかしコー●ルとか音楽ソフト系のエディ●ールってとこに
バグ報告したら
「ホントすみません、早急に対応します」
って返事もらってどちらも一週間以内で直してくれたけど、ありえん良風呂。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 15:53:47.21 ID:xCYUGLDU

shadeは積み木のジェンガみたいな構造なんじゃないか？
いじるのにものすごい注意しないと成長しない
崩れてもういっかい作り直した方がイイと思うわよ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 17:05:47.70 ID:HjK8IGoI

>>279 外注・派遣ばかりだと、危機感も責任感も希薄になるし
「俺には関係ないし」「この報酬でそこまでやる義理は無い」が当たり前になると…

アップデータの出るレスポンスが悪いところをみると↑のようなことは十分考えられますね

エクスツールスの時はこんなことはなかったと思う

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 18:08:59.08 ID:IxS2vt67

shade6の時は7,8回以上アップデータが出ていたような

イーフロになってから数回に減ってしまったな

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 18:11:44.12 ID:cJXfTHUT

>エクスツールスの時はこんなことはなかったと思う
バグはそれなりに有った気はするけど対応は早かったね
まあ開発がほぼ一人で、責任持つ立場の人が開発してたから
e-froもバグの数だけ管理している管理職の給料引けばいいのに
あっ、給料無くなるかw

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 22:30:19.98 ID:9sFfwptw

まあ、3DCGアワードの授賞式での上層部の面々見た限りでは
テクニカルな知識の無い「ボンクラ」上層部風もチラホラ見えてたから
今のままでは改善見込み無いだろうね。
何が一番重要なのかが判ってない既得権益に漫然とした公務員をみるようだ。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 01:01:43.98 ID:XCMSmEcC

10から12を押さえたけど14が出る前にLWかC4Dに行きそう
同じデータでも表現できる材質やレンダラで綺麗さと雰囲気がちがうってのが
CALLISTOも排除されてProの魅力も無くなったしね
メタセコみたいにモデリングが抜群ならモデラーとして残すけど
他ソフトの体験版を使ったらやりやすいし

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 01:14:58.37 ID:1SNqHrVX

Shadeで受けるストレスよりBlenderで四苦八苦した方が
先々いいかもしれん…。
12買ってから何も生産できない。
仕方なく11併用してるけど12で一回加工したファイルは
11で開くと何かしら恐ろしい物が混入している。
互換情報有りで保存してもUV情報がぶっ壊れてたり泣きそうになった。
早く良風呂とは縁切らなければ詰んでしまう。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 02:17:33.72 ID:M2BCXUqQ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 08:56:46.79 ID:3pdXpUPm

移行キャンペーンとかやらないのかなあ
「Shadeをお使いの皆様に大チャンス！ ○○に移行すれば○○%割引特典！」
(＝Shadeは切り捨てるから、別のソフト買え)
みたいな感じで

Adobeも一時期、
「FREEHANDユーザならIllustratorアップグレード版を購入可能です」
(＝FREEHANDは捨てるからお前等さっさとIllustratorユーザになれ)
とかやってたし

でも、似た価格帯のソフトが無いから、無理かな…
LightWaveの扱いを下げて、Shadeの位置を置き換えないものか…
と思ったけどLightWaveも切り捨てたいソフトなのだろうか…

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 09:15:45.86 ID:3pdXpUPm

とりあえず自分が苦労した点についてまとめておこう…
(ずっとShadeに苦しめられてきた人にとっては常識だろうけど
　自分は今回初めてトラブルに遭遇したので)

・Shadeの初回起動時は、「Shade ?? (セーフモード)」で起動すること
デスクトップに作られる「Shade ??」のアイコンは、
イーフロンティアが仕掛けてきた罠なので、クリックしてはいけない

「セーフモード」で起動して、シリアル番号入力・ユーザー登録を無事に済ませた後、
「環境設定」で「OpenGLアクセラレータ使用」のチェックを外してから終了する
その後は「Shade ??」のアイコンをクリックして起動してもOK

描画が遅い・重いと感じたら、「環境設定」でOpenGL関係の設定を弄ってみてもいいが、
「起動しない」「フリーズする」「終了できない」「プロセスが残る」「他アプリの描画がおかしくなる」
等の問題が起きてブチ切れる可能性があるので、
「ダメで元々」「動いたら儲けモノ」ぐらいの気持ちで試してみるのが吉

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 11:51:06.54 ID:+FXlqd4G

>328
それはもう製品として売っていいレベルじゃない。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 16:35:23.68 ID:PjAiWGfd

>10から12を押さえたけど14が出る前にLWかC4Dに行きそう

lightwaveは10で一気に値上げして、新規で買うと割引あっても13万円くらいするんじゃね?
cinema4Dもモジュール販売やめちゃって、高めのセット売りのみになっちゃったし

lightwave9.6(+英語版10)が6～7万円くらいで売られていた時に買っておいた方が良かったのかもね。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 17:01:18.33 ID:Y+DYx5oC

>330
＞＞lightwave9.6(+英語版10)が6～7万円くらいで売られていた時
それにイー風呂が「Shadeからの乗り換えキャンペーン」として乗っかってきた
瞬間、次期Shade（当時はShade10.5だった）のアップグレードに何も期待できなくなってしまった。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 17:30:16.12 ID:As7LKSxJ

>>319
すでに4回作り直してます

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 20:56:08.29 ID:HQ6SHs7J

>>328

shadeユーザーなら常識です

>>319さんへ
メールが届いています

＞「ユーザーの皆さんお元気ですか。
＞　落ち込んだりもしたけど、私は元気です。
＞　仕事の方も何とか軌道にのって、少し自信が付いたみたい。
＞　落ち込むこともあるけれど私、このshadeが好きです。」

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 21:26:42.39 ID:XCMSmEcC

>>330
定価+サブスクでも手が届くのがそこら辺だから問題無いかと
C4DもStudioまでは要らないしね
Shadeにも期待してたけどソフト本体の成長が遅すぎ
プラグインは良かったけどね

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 22:26:32.26 ID:M2BCXUqQ

悲しいかな
shadeって落ちこぼれユーザーのソフトってこと？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 22:35:04.99 ID:CcdSloxS

出てきた当時はベジェモデラーとしては最高にイケてたんじゃまいか
レイドリームとかストラタがプリミティブからおひねりする手段の一つでしかなかったのに
ラインからサーフェスを生成、そのラインもブラウザで管理できるって。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 23:07:07.93 ID:NTVOsgJu

時枝氏がソースコード買い取ってシェアウェア化したらみんな幸せ。
Pro版に一本化して15,000円
メジャーバージョンアップは2.3年に一度でいいから、
徹底的にバグ取りと最適化をお願いします。

外部から持ってきたライブラリ全部捨てて
shade6の頃からやり直そうよ。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 23:51:13.80 ID:0WY/Z1z0

SI3D → XSI並みの改修が必要

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 05:18:16.33 ID:zQ6xKHSV

やはり使い辛くしちゃ、駄目でしょ。
どう考えても「年貢」って言葉しか浮かばない。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 08:23:39.98 ID:L8LGBf8r

ＮＵＲＢＳモデラ探したらこんなとこ見つけた。
http://www.moi3djapan.com/

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 19:58:26.48 ID:0iyrIsYE

>>337
Blenderのようにオープンソース化しろ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 20:01:42.22 ID:Q1WWCF4a

スパゲティーにはなっていますので、後はお好きなソースをおかけください

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 20:24:01.30 ID:C0nePPZx

毒入りだけど。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 20:24:56.46 ID:hL58EMRs

幻想殺しが右手でなくて男根

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 20:35:26.06 ID:hL58EMRs

板違いだったorz

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 21:31:57.36 ID:d+uKyVzf

ペロペロチンチーノでおながいします

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 21:56:34.96 ID:Hz3Zw5Mh

おまえらのボケはつまらん。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 13:48:35.93 ID:EsMlxaCm

Shadeやってて良かった事。
忍耐力が磨かれた。
他ソフト行った時にものすげー感動する。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 14:14:17.41 ID:0u1P0lK4

shade10の本で12でもモデリング出来る？

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 16:52:40.23 ID:X2kqRBWO

できない事はないけどUIがガラリと変わっているからショートカット優先で
作業した方がいいぞ。

機能によっては10のスクショと12のスクショで全く違うものもあるから
探し出すのが大変だと思う。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 16:54:40.55 ID:7Qcwwruw

しかしながら機能として1%も成長してないので何ら問題な（ｒｙ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 17:05:18.25 ID:a2n5EXu+

ただし、放置状態のバグで何が正しい操作なのか（ｒｙ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 00:53:32.04 ID:dU2IiMQE

Shade10.5の安売りのメールが来てるな・・・

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 00:53:57.15 ID:W9KehG3Y

>>348
チマチマ操作する忍耐はつくけど、他のソフトに変えたとき
まずガッツリ形を作って細かくしていくってモデリングに慣れるのに苦労した
自由曲面は細かな調整しつつモデリングしないと後々詰む時があるから一から十まで慎重にやる癖が
ポリゴンモデラーでも出て最初の頃はすげー時間かかった

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 01:29:21.47 ID:q2bFGpVc

10.5の安売りって…。良風呂は3月決算？
ここ見て

「10.5が売れるっぽいよ～^^」

「じゃぁこれで集金しちゃおか^^」

「12どうする？」

「もういんじゃない？^^」

とかマジでやってそうな感じがするから怖いわ。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 03:32:19.57 ID:hBFn1Vn+

じゃあ６をもちあげようか。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 06:10:43.86 ID:sZGEcrBU

6のパストレーサーは使ってみたかったな
shadeから変換無しでRedQueenに持って行ければ楽だったのに
shadeもそろそろ外部レンダリング製品に対応してても良いんじゃない?

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 07:55:53.83 ID:Dmyw5J1S

http://www.e-frontier.co.jp/camp/camp_kessan_110304/?mm_dp110304

>>334よ、shade10.5安売りのついでにlightwave9.6（+英語版10）も65000円で特価になってるぞ。

この機会に買ってみたらどうや?

359 ：無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 12:18:25.53 ID:xcpHFEk0

>>10.5の安売りって…。良風呂は3月決算？

12へのversion upが2万5000円するから　合計で60,000円という計算になるのだが・・。
朝三暮四とはこのことを言うのであろう。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 14:03:59.52 ID:XotedNOE

shadeユーザーなのにlightwave特価の方が魅力を感じる俺がいる

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 16:10:24.78 ID:wG3CrEWb

10.5をベースにした13の開発にシフトしますた（ｷﾘｯ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 16:10:40.23 ID:hLn/Hasx

10.5の安売りって・・・メーカーも気付いてるんじゃない
11と12が失敗だったということに

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 16:12:13.89 ID:hLn/Hasx

10.5で留めておいたオイラは勝ち組
12へのアップデートのメールをいくらもらおうが、10.5は譲れない

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 20:04:31.83 ID:pn7Hdl1N

>>10.5の安売り

ショップからの返品分だろうな

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 20:20:41.43 ID:Sw+554HT

ワケありっていうのは何なんだろうな。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 21:00:13.01 ID:q2bFGpVc

其の田て人はなんなの？
社員だよね。
artistsideにはまめにご立派なコメント書いてるけど、不具合関係には
一切触れないところが素晴らしい。

ユーザー側っぽい態度取ってるけど会社の姿勢が良くわかる。
結局この人も良風呂マンセー臭い物にはフタさんか。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 21:07:48.28 ID:zSBzD6Uj

>>366
おいおい･･･

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 21:35:36.05 ID:c8GZ7ze1

>>366
会社員としてはそれぞれの仕事の持ち分があるからそれで良いんだよ
(余計な事に口出して口が滑りまくる政治家よりは)
ただ心情的にはやっぱりe-froから給料貰う人だねとも思うけど

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 21:37:41.89 ID:daYqMpSo

shadeを壊した人だよ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 21:55:24.53 ID:dU2IiMQE

こういうの直ちょくでてくるなら無理に最新追う必要ないよね（＾＾

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 22:02:18.31 ID:7bSJv4Ul

７の時に善意のプラグイン開発者が総出で逃げ出したのも無理ないな。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 00:16:36.72 ID:0PEGENnG

369ww

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 01:08:40.83 ID:z0LzLYRy

社員を「神様」とか常識を疑う

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 01:24:10.45 ID:0vAgvRiw

>>373
まだそれがあると思ってた君が可愛い

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 01:30:50.35 ID:2/GqPYEP

ああいう古い人を「神様」といって持ち上げてないといけないような封建的な雰囲気でもあるのかね？
あの自社の社員を何かにつけ「神様、神様」という崇めかた方は異常だと思う。
ここでもすぐ擁護レスがつくしな。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 01:37:13.46 ID:2/GqPYEP

Shade12のキャッシュが肥大する不具合も、プログラマに聞いた言い訳をそのまま書いてるだけだっただろ？
たぶん既に現在のCG技術に全く付いていけなくて、初心者のサポートにしがみついてるだけだと思うわ。
>>367
>>372
>>374
必死だな

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 01:39:23.46 ID:PXgm2DtM

擁護とか言い出すあたり封建的だよね

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 01:52:30.23 ID:2/GqPYEP

>>擁護とか言い出すあたり封建的だよね

ちょっと何言ってんのかわかんない

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 01:54:50.96 ID:0vAgvRiw

>>376
必死で何か良い事あるか？
社員が必死になるのはわかるが

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 02:05:09.93 ID:0vAgvRiw

>>376
あっ、それと俺はまだe-froに常識があると思ってる
>>373が可愛いって言っただけだぞ
お前さんと同じ事言ってるんだがな

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 06:14:19.03 ID:0PEGENnG

>>376
おいおいw待ってくれよ。
的を得ていて吹いただけなんだが、必死ってどういう了見だ？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 10:05:21.45 ID:yvZgJlVS

ポリ編集やマグネットツールでハングしやすい
表面材質やUVを消去
新規スペースに対象objをインポートにしても落ちやすい
OS10.6メモリ8G

Win版のマグネットやポリ編集関連は安定してる?

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 11:35:47.86 ID:4aVxpKVu

マグネットやばいね。
うちだけかもしれんけどアンドゥで最初に戻ると
原型が崩れて元に戻らなくなってしまう。
データにもよるんだろうけど。
一番怖いのがアンドゥが利かなくなる事。
あらゆる局面で起こる。現状怖くて使えない。

パストレーシングでレンダしてフォグ設定すると透過度
のあるオブジェクトは透明部分が白く描きだされる。
なので髪の毛とか致命的。
報告もしたが担当に伝えときますだけしか返ってこないから
もう疲れた。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 12:08:12.94 ID:8M4oFgrD

shade11は短命に終わったせいか、解説書籍が少なくて困る・・・

shade12に至っては、まともに動作しないせいか、解説書籍を執筆・出版する人すら現れない

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 12:10:13.61 ID:8M4oFgrD

>>383
アンドゥの動作不全について

この前の一時ファイルの無限増殖バグをデバッグする時に、アンドゥの差分ファイルを保存する部分まで一緒に消去しちゃったんじゃない？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 12:17:54.33 ID:yvZgJlVS

FOGは透過や透明度を含む板ポリ髪の毛などには向かないのかも
別々にレンダしてAEやPSで合成がきれいかな?

Winでもマグネットや編集まわりが不安定じゃプラットフォームを変えても意味が無いとか
きちんとバグ取りしてほしいな

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 14:23:55.16 ID:Qp5fFWmJ

マグネット、ポリゴンエディト部分は確実にバグがあるの判ってて
出荷してるよな、アレが再現しないわけ無いもの

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 14:48:05.12 ID:VnUR4vIV

発売にデバッグが間に合ってないんだろ　そんなん出荷すんなｗ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 14:51:30.81 ID:8M4oFgrD

ユーザーデバッグは最近の流行だから仕方がないのか・・・

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 16:28:31.18 ID:6rWIZJX5

>384
技術評論社の11本は悪くなかったよ。
美少女モデリングのデザインさえ受け容れられればBNNの本より親切丁寧。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 17:34:42.80 ID:XOWirfZA

コースティクスの設定はどこからやれば良いのでしょうか？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 17:39:30.77 ID:y8tx5bCI

>アンドゥの動作不全について

アンドゥが突然できなくなるのは何のギャクかと思うよな

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 20:49:05.78 ID:2/GqPYEP

イーフロの社長が確かアンドゥとか言う名前だ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 20:57:29.55 ID:XOWirfZA

コースティクスの設定はどこにあるのでしょうか？

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 21:18:22.96 ID:4WcskLdT

アンドゥをレドゥしないといかんな

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 23:30:50.54 ID:4aVxpKVu

>>391
ヒント大域照明フォトンマッピング。
どうせ何か起こるから使わない方がいいと思うけど。

運動不足の40前のおっさんが嫁さん欲しさに焦って
ジムに通ってサークルに通って教養深めてみたけど
体が言う事きかなくなってた。SHADEはそんなソフト。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 00:40:26.95 ID:N5rNgJqW

>>運動不足の40前のおっさんが嫁さん欲しさに焦って
>>ジムに通ってサークルに通って教養深めてみたけど

立派じゃないか。見習って欲しい。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 00:54:11.90 ID:k2wZqqNp

>>396
そんなバカにせんでもいいだろう。
キミの未来の姿じゃないか。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 01:08:17.32 ID:8U84cDuI

道連れはいやだぁあああ！
だがそんな友人（Shade）を持ってしまい振り回されてるのは認めます…。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 01:17:50.23 ID:G4XPNVv3

泣・・・

ＨＰだけみたら、インターフェースがモダンになっていて、shade13へアップしてみようと思ったんだけど、
口コミをみるとひどい言われるようみたい

まだ買わない方が良いの？

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 01:59:12.65 ID:k2wZqqNp

もう13が出たのか

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 03:36:43.33 ID:mfBnc4hU

12は地獄。金を払って不良品を買いたいのなら買ったら？
修正が出るあてもないし、修正が出ても直るかも疑問。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 04:19:57.44 ID:G4XPNVv3

12の間違いでした　（orz

12は売れてますか？
ドブ金だったら、皆さんは買っていませんよね？

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 04:42:44.73 ID:NqbLf+gO

俺は10.5ユーザー。ちゃんと使える最後のバージョンだと思ってる。
だから、これ以上良い風呂に年貢は納めない。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 10:56:53.86 ID:k2wZqqNp

10.5ユーザーのままって人
結構居るね。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 12:34:18.64 ID:SGtN+A50

ああ、11の新機能に失望してアップグレードしなかったのは正解だったと思ってるよ。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 13:18:12.62 ID:8ySg35xf

12のモデリングがイマイチだから10.5にしてる
頻繁にハングするするし
サクサク動くなら12が良いけどね

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 14:26:01.26 ID:Or5Dhx20

12を買って後悔してる。年末の修正版あてたりあれこれやったが、結局信頼できないので、安定している10.5に戻した。
発売してから4ヶ月たつのにいまだに毎週不具合がでてきて修正対応もおざなりなソフトを売りつけるなイーフロに言いたい。
今のＳｈａｄｅ12の状態は欠陥品レベルだから、まともに動くようになるまでは手を出さないほうが良いと思うよ。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 15:30:47.39 ID:d/jquAXS

>>407 >>408
あれ　自分が何人も居る・・・ぞ

マジで『被害者』増やさないようにする方法ないもんかね
１２が出るまではこういう書き込み見てもスルーだったが
１２はほんとヤバい　全く作業にならない
訴えられない程度で効率的に反イーフロする方法ないものか

事前準備も入れたら既に１月分の労働時間が無駄になってたりするんだけど
損害を法的手段に訴えたところで勝ち目あるとも思えんし

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 18:02:54.12 ID:O5uIxB7M

Amazonのレビューで12に五つ星を付けている人を問い詰めたい。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 18:12:01.26 ID:N5rNgJqW

twitterでみんなでアンドゥくんに返品に応じるよう訴えるといい。
7ぐらいのときも批判が多くて返品を受け付けたことがあったと思う。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 18:13:25.81 ID:N5rNgJqW

自分はtwitterの垢持ってないが、返品できるならするつもり。
もうShadeには期待してないから、Shade12以前のライセンスごと返上してもいい。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 18:14:58.49 ID:N5rNgJqW

イーフロ社長のアンドゥくん
http://twitter.com/efrontier_ando

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 18:35:25.23 ID:Qz+WDvYt

機能が少ないのはわかってて買ったからいいんだけど、
ここまでまともに動作しない物って詐欺だろ。
どんだけ時間を無駄にしたか。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 19:09:09.74 ID:Or5Dhx20

12自体をアンドゥしてほしい

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 20:13:39.90 ID:aUkhbxzK

Shade12の不具合にムカついたあまり
勢い余って、六角大王Super6とMetasequoiaを
買ってしまった自分が通りますよ

もうモデリングはShadeでやらないぞ、と心に決めました
Shade自体がそうだけど、もう自由曲面でモデリングする時代じゃないし
ポリゴンモデリングなら、そもそも、Shadeを使う意味なんて無い
ポリゴンに特化した、もっと軽くて安定してるソフトが他にあるのだし

レンダリングだけShade10.5(≠12)でやるつもり
・12だと「メモリ不足～」と言われる
・12は、レンダリング速度が10.5より遅い(たぶん)
・12のレンダリング中は、他アプリの画面を破壊しまくるので、別作業ができない
・六角大王の仕上げレンダリングはアホみたいに遅い
たぶん10.5でレンダリングするのが一番ベター

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 20:49:26.58 ID:G4XPNVv3

詐欺って、ダマす意図がないと成立しないんですよね・・・。

詐欺で訴えるには、ダマすことでこちらに損害を与える意図が相手にあったことを証明するのが難しい・・・。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 20:50:35.24 ID:G4XPNVv3

shade12でこれだけコケておいて、イーフロは大丈夫なのだろうか？

経営的にも、開発的にも・・・

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 21:02:33.16 ID:LMe2LcSC

Shade12を使ってますが
ファイナルギャザリングの設定はどこでしょうか？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 21:52:26.50 ID:mqIQqYl2

おまえらどうせ
マトモな物を作れないんだからアンドゥなんて機能いらんだろ？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 21:57:03.83 ID:5FMaQZEj

ＦＧは無いのでイライラスルデヤンスキャッシュを使って下さい

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 22:11:15.39 ID:G4XPNVv3

アンドウは要らないですが、アンドゥは必要です

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 23:57:39.71 ID:aB2nthtP

>>418
大丈夫アル　日本人買うアルよ　

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 02:24:53.70 ID:PBOAmvYA

マジカススケッチをマトモナスケッチにしろ。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 02:56:02.58 ID:MM5VTi35

Shadeのモデリング自体は嫌いじゃなうけど、UVに関してはほんと使えないソフトだからなぁ。

今のShade12に関しては、ゴミ、としか。
ただでさえ3DCGはコツコツ地道に積み上げていくことが多いのに、いつ落ちて振り出しにもどされるかわからないような環境で安心できるわけがない。
3Dソフトとしては失格だね。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 04:09:42.58 ID:HUAMjiv4

shadeの自由曲面モデリングとレンダリング技術だけを他社ソフトに身売りしてはどうだろうか？

オープンソース化して、blenderでプラグインとして組み込みで使用できるようにしてもらっては？

427 ：416：2011/03/08(火) 05:06:54.61 ID:NFRc696x

ゴメンナサイ…嘘を書いてしまった…
設定にもよるだろうけど、レンダリング速度は、10.5より12のほうが速いみたいです
Shade 10\Object\05_BenchMark\pterosaur.shd を10.5と12でレンダリングしてみたら
400x350なら5秒→3秒、1600x1200なら44秒→29秒、12のほうが速かった…

レンダリング速度だけを見れば
12を買ったことは無駄ではなかった…のかな…

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 07:14:41.04 ID:gY6c8ent

>>419
大域照明のパストレ+フォトン
Shadeのフォトン絡みの機能はあまり期待しないほうがいい・・・orz

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 10:03:26.98 ID:BG32e00q

誇張＆釣りかと思ってたけど
どうやらマジでヤバいみたいだね
12

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 11:35:02.15 ID:HUAMjiv4

この状態で12の発売にGoサイン出した奴は信じられないですね・・・

もう少しデバッグして、機能や性能を十分に練ってからリリースしたら、神Verになったかもしれないのに

「慌てる乞食はもらいが少ない」
「損気は短期」
「急いては事を仕損じる」
「急がば回れ」

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 11:49:42.56 ID:oLKh5L17

なに言ってるんだか、慈善事業じゃあるまいし。
年度内の収入⇒年末にリリース⇒半熟でも虫だらけでも出荷
客が逃げても他のソフトを売ればいい。
欲しがりそうなものは自動机以外押さえてるし・・・ふぉっふぉっふぉ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 12:02:16.76 ID:U1jc2MO0

12.5に密かに期待している10.5 Proユーザーです。
そろそろ現実を直視して移行先を検討しているのですが、
3Dは専門ではないので他のソフトの知識はゼロだし、
お金もないので困ってます。
予算10万円前後だとmodoかLightwave 3D？

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 12:06:59.90 ID:MaPsqPDJ

>432
まずWindowsかMacか、OSとマシン環境を書け話はそれからだ。

Macなら１万円ちょっとでShadeの数倍まともな個人開発のCheetah3Dが買えるし
もうお金を出すのはごめんだというならBlenderという選択肢もある。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 13:41:22.13 ID:Y0XuHSlU

10.5proがあるならいらないでしょ。
自分はstandardの機能が欲しくて迷ってたら12になってしまったので
仕方なく買ったけど、大した機能が付いたわけでなし、出来てた事が出来なく
なってる事多いし、各種レンダリングエフェクトもバグ大盛りで
使い物にならんし。

みんな言ってるけど本当に劣化してるよ。ブチ切れるよ。
何したいのかわからないけど静止画だけなら10.5で十分じゃない？
現実を直視するなら風呂から離脱することを考えた方が。

435 ：432：2011/03/08(火) 13:53:59.52 ID:U1jc2MO0

Windows 7 Home Premium 64bit版です。
デザイン関係でたまに3Dを使うことがあって、
小物とか本当に簡単なものしか作りません。
Blenderを試してみたのですが、
とっつきにくかった（爆）のと、
設定が悪いのかレンダリングがちょっと。
急いで買い換えないといけないわけじゃないので、
しばらくは10.5を使い続けると思うのですが、
12.5だ駄目だったらShadeとはお別れするしかないので、
どうしたものかなと。悩ましい…。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 14:00:56.62 ID:EqwRhhT2

無理に3バージョン縛りでバージョンアップしなくも　そのうち3縛り程じゃなくも多少安くユーザー優待で安売りする　
何バージョンか飛ばせばバージョンアップその都度UPしたのと同じような金額位で買えるはずだｗ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 14:01:22.09 ID:jXWankO4

最近はモデリングはMetasequoiaで造形してZbrushで仕上げ。
今までShadeSTDでレンダしてたのを最近はCarraraでレンダしてる。
ShadeSTDだとスカルプトモデルのレンダができないんだよね。

激安で入手したCarraraなのにShadeではできないことがいろいろできてビックリ。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 14:04:42.64 ID:wQyqDqHl

予算内で一通り出来るLW

ModoもE風呂にのみこまれたし
C4Dの下位verは本が少ない

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 14:43:31.51 ID:UG/RU/1D

Shade 13の目玉
「modo Fusion」
modoで作成したスカルプトデータをShadeでrendering！

くらいしかないだろ、もう。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 23:28:04.93 ID:Y0XuHSlU

そのレンダリングさえもバグノイズ大盛りで
使えないというね。
いつまでダンマリ決め込むんかいな風呂は。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 17:13:19.93 ID:LbApegMV

>>439
逆に今までShadeで作ったデータをそのままmodoに移せる。ってんならちょっと欲しいかもね。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 18:38:48.27 ID:WfTu8z0l

Shade同士でもまともにデータのやり取りが出来ない（今の12では）のに
modoに対応すると思うかい。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 20:10:35.21 ID:3I/j+2vy

E風呂｢開発も面倒だしModoをプッシュしまくろうぜ!｣
Shade｢ぐぬぬ｣
Modo｢｣

こうならないようにして欲しいが

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 20:57:16.65 ID:/aw/iipe

modoってレンダリングできないのかい？

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 21:13:59.84 ID:f+kdOR5h

>安谷屋さん
>多分、アップデータの事ですよね。
>アップデータ急いではいるのですが、配布開始はもう少し御時間頂く事になるようです。
>開発部内の事情ですので、私の方から勝手なコメントはできませんが、順延の周期が短くなっていますので、
>近々の発表にはなると思います。
http://artistside.com/?m=pc&a=page_c_topic_detail&target_c_commu_topic_id=494

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 21:56:53.69 ID:vodH7H5G

12なんて」ほとんど見た目（メニューフォーム）を変更しただけなのに、よくこれだけ致命的なバグを積み込めるな。
いまのＳｈａｄｅ開発陣の能力には逆の意味で驚かされる。

大学や専門学校でたてのアンちゃんがやっても、メニューいじるだけでソフトの安定性をこれだけ崩せないだろ。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 22:17:36.69 ID:Mjgf6c5l

>>445
内部告発　乙！
前の社員さんか？
ウィキリークスにも書き込んどけよｗ

>>446
メニューじゃないところに手を出しちゃった結果がこれですよ～　Y^o^Y

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 01:20:40.49 ID:gCBSXHec

開発部と言うと聞こえはいいがやってる事は
中学生の部活動レベルより低い。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 13:33:10.21 ID:DSCeezSJ

永いことshade使ってたけど、やはり表現力に限界を感じてBlender+luxrenderに移行しました。仕上がりに満足なんですが、やはり永く使ってたツールほど手になじんでて、特にモデリングに関しては体がshadeを覚えてる。
とっくにバージョンアップもできないし、どうしようかと思ってたけど、Basicを買ってモデリングだけそこでやり、Blenderでテクスチャの作業luxrenderでレンダリングが今のお気に入りの流れ。
Shade->Blenderのスクリプトないかなぁ。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 00:40:08.98 ID:dQAuMRXr

ttp://shade.e-frontier.co.jp/news/contest/shd_douga2011_110310.html

こうゆう事する前に先に12.02出せよ・・・

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 00:50:41.93 ID:qIXzq30r

>>450
笑える動画　で
少し触っただけで落ちるShadeのキャプをUPればいいんじゃね

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 01:01:12.38 ID:r5u1vxEK

六角大王のコンテストに対抗してくる辺り
イーフロらしくて微笑ましいが
テーマがテキトー過ぎるのが問題だ

建築部門とか頭よぎらないのかね？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 01:14:05.94 ID:E/KVH6GC

イーフロまた決算のメールが　何通送ってくるんだよｗ　必死すぎ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 03:59:35.94 ID:Gp5TqLQB

LuxもいいがIndigoも捨てたもんじゃない。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 07:18:01.68 ID:jPxtjU2U

shadeはソフト1枚買えば複数のPCにダウンロードして使えますか？
PROとその他で違うのでしょうか
同時起動しなければ使えるのでしょうか

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 09:55:22.49 ID:YY056fgG

ライセンスキーが１台のみじゃないかな。
その前に買わない方がいい。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 10:44:51.14 ID:jPxtjU2U

>>456
ライセンスキーは1台打ち込んだら
他のPCにダウンロードしても使用不可となるのでしょうか

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 10:58:29.29 ID:/iIC4ING

１台１インスコ
利用規約違反になるから
その手の質問はやめれ
こっそり自分で試せ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 11:45:59.75 ID:q+p0yu8s

>>451
good!!君に大賞だ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 12:19:22.16 ID:jPxtjU2U

>>458
う～ん。そうですか
会社と家とで両方使いたいもので
最悪どちらかBASICでもいいかな

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 14:41:03.07 ID:3OpNvIzD

>>460
男は度胸！何でもやってみるもんさ
知らない世界が見えてくる！！

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 14:42:00.73 ID:3OpNvIzD

FFもニコ動でコンテストとかをやっちゃってたな・・・

なぜ、スクエニにしろ、イーフロにしろ、落ち目の企業が考えることって一緒なんだろ？

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 08:58:17.22 ID:eWzDqcpS

10.5と11と12
買うとしたらどれがいいのでしょう
大分このスレではネガティブですが
11と12は使用に耐えられないレベルなのでしょうか
それとも高度なレベルでたま～にパグが起こるといったレベルなのでしょうか
持ってる方教えて下さい

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 10:53:34.16 ID:4mYsRwHq

10.5pro　無難　10比でも有用な変化
11　10.5比で殆ど実用的変化無し　ドヤ顔でボリュームライトをパッケージに使う
12　11比で殆ど変化無い上にわざわざ金をかけて使い辛くしたインターフェイス
　　既存ユーザーがさほど望んでいない立体視関連機能てんこ盛りにした結果
　　ビューポートをスクロールしただけでワイヤーフレームが遅延描画されるモッサリ感

動作はＰＣ環境にもよるから体験版で自分で判断したまえ
数年前から無料のblenderに勝る部分はほぼ無い

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 11:00:29.40 ID:4mYsRwHq

数年前からblender（無料）に勝る部分はほぼ無い

現状、自由曲面と心中したい人向けのソフト
初心者なら最安のiShade9と関連書籍で
３Ｄの基礎学んで他のソフトに逃げるのがベター

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 11:16:45.01 ID:b3d0QsxH

Shade12basic使っているのですが
アンビエントオクルージョンを使用したいのですが
項目が見当たりません。basicだからでしょうか？

Mayaだと面垂れにありますが…

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 11:21:37.73 ID:4mYsRwHq

Shadeだからと言わせたいのか？
proにも無いＹＯ！

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 11:36:25.28 ID:eWzDqcpS

>>465
11と12は使用実感としていかがですか？
私は建築パース的なものに利用したいのです
昔shadeのもっと古いverを使用していたことがありまして、できればshadeを使いたいのです

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 11:51:35.51 ID:4mYsRwHq

実務ですぐ使うなら１１か安売り中の１０pro
１２は不安定と方々で言われているし
次の修正版がいつ出るかはっきりしない

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 12:05:57.96 ID:eWzDqcpS

>>469
ありがとうございました
基本10.5で考えてみます

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 12:38:10.20 ID:f58Wk80m

>466
Macユーザーでアンビエントオクルージョンを使いたいならCheetah3D使え！！
完全日本語localizeされているしShade Basicの100倍使えるソフトだ。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 14:00:57.24 ID:ML0LvGnF

12の一番の難点は、いつおちてもおかしくない不安定さ。
長時間のりのりで作業してて、途中保存忘れていたばかりに、すべての成果がパー。
あるいは、ここらで保存するか、と思ったらなぜかフリーズ。

こまめに保存すれば問題ない、ということではなく、いつおちるか心配しながら趣味を楽しめるか？という根本的な問題。
しかも、それがけっこうな高確率で起こる。仕事にはもちろん使えないし、ホビーソフトとしても致命的な欠陥。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 14:04:01.57 ID:eyXOz7kH

>>472
MacOS漢字Talk7.5.5でSHADE R２がそんな感じだったわ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 14:04:42.55 ID:208F62en

12はCALLISTOも無いしね
最低同レベルの早いレンダリングを付けるかせんと
Shadeのバージョンアップはバグを足し算で
機能を引き算だからな。はぁ･･･。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 15:00:34.04 ID:oN3GGBGx

頂点のマージ機能ってどこいったかわかる？
探しても見当たらないんだが・・・。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 15:28:19.07 ID:nKclUjXw

>>475

メッシュの編集の結合ってことかな？

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 15:34:49.51 ID:doq4jNAf

PhytonでLuxRender用に出力するスクリプト組んだけど要る？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 15:39:49.97 ID:kc3OPlf0

>477
Shade対応バージョンとWindows・Mac動作チェックの明記があれば是非
必要なら8.5、9、10、10.5、11の両OS環境でチェック可能です。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 15:50:58.72 ID:PjxOaLTF

10.5proが一番と無難ですよ
現在、Proの安売りしているのはかなりお得！
メーカーもわかってるんだよ
まともなのは10.5までだってことを・・・

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 17:06:48.70 ID:WODkW6Am

>>477
Shadeのカメラの画角情報が吐けるのなら、それだけでも個人的にはほしいｗ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 17:11:23.51 ID:oN3GGBGx

>>476
そうそう、一点に収束→マージ
マージで探したらなかったけど
結合でのってた。すません。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 06:53:11.16 ID:7LeyeodE

artistsideは恣意的な評価が多過ぎるな。
だめだあそこは

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 18:54:38.14 ID:EZprok+f

>>482
どうした、いきなり。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 19:12:47.42 ID:eIwowyn/

>>472
なんという綱渡りｗ

だけどそれもShadeの魅力なんだよ
わがままな女みたいで可愛いじゃないかShade

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 19:20:26.56 ID:h88qifuF

オレは黙って言うこと聞いてくれる女がいい。
11、12とさんざ振り回されてる俺に10.5くらいタダでくれ。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 19:39:46.98 ID:vH/UJfxU

わがまま言うぐらいならかわいいが、突然死んだら怖いだろ。蘇りはするけどけどすぐまた死ぬ。
しかも、頻繁にその繰り返し。そんなゾンビ女とはさすがに一緒にいたくないｗ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 22:44:32.33 ID:cW2jKdgd

何度でも蘇る女が欲しいっす

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 23:22:00.54 ID:AmOhJGF9

11も問題ありなんですか？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 23:47:24.61 ID:h88qifuF

12程じゃないけど11もしんどいよ。
ちょっとデータが大きくなるとポイント動かしただけで落ちる。

しっかり12に受け継がれてる。
さらに成長して。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 00:08:32.74 ID:l4muYNMn

そうなんだ～

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 07:33:36.94 ID:mcW7mhiM

>>482
遊びならそれで良いが
嫁さんだった耐えられんってことだろ。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 15:34:21.65 ID:pJlq1UJ2

>477
それ欲しいです！！

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 18:25:18.39 ID:LMqc1tYT

>>487
それ欲しいです！！

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 22:59:46.80 ID:fjL1erki

>>491
ここのみんな遊びじゃなかったのか？？？

>>489
おれんちのshadeは11より10.5の方がよく落ちるんだが...
両方ともベーシックだけどね

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 23:21:13.88 ID:5uhEMHi1

>>494
遊びで付き合ってるから、相性が合わないんでは？

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 10:43:53.61 ID:qhjNarO5

shade→ぱっと見普通で可愛く職場の飲み会でテキパキ動くので
いざ付き合ってみたら汚部屋メンヘル女で嫁には絶対に向かないというW

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 14:41:45.82 ID:sfiyCJJE

おまえらももう少しまともな例え方がないんか？

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 14:56:30.34 ID:91XaTIa1

shade→ビンテージも何も付いていないただ古いだけのよく止まるキャブ車(愛着で持っている)
六角、メタセコ→スクーター(これは案外に便利。)
Blender→たまに遅れる乗り合いバス(ただだし、自分の好みじゃなくてもそう贅沢は言えん)
modo→660～1300クラスの値段と使い勝手がほどほどの車
LW→2000クラスの高級車にはなりきれないクラス
かなり離れて御三家
ロールスロイス、ベンツ等の最高級車クラス

俺としてはこんな感じに思える

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 15:09:52.46 ID:tdEjTYsU

ご三家…曹操・孫権・劉備
Shade…劉禅

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 16:01:49.49 ID:QxE4OLIg

ガンダムに例えてちょ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 16:04:21.14 ID:ZSDdAP6m

SHADEはジムで始まって
６あたりでいきなりジェガンになったが
今はジム２あたりに格下げ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 16:28:51.82 ID:91XaTIa1

shade→旧ザク(エース級なら？根性で何とかガンダムに一撃ぐらい加えられる？)
六角、メタセコ→作業用ザク(取りあえず作業、特化用)
Blender→∀ガンダム(取りあえずいろんな意味、別物で)
modo→スタークジェガン(UC特務隊)
LW→機動戦士ガンダムUC リゼル(UCのZ可変量産型)
御三家 →SEED DESTINYシリーズ(何でもあり)

じゃ駄目か？

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 17:22:29.02 ID:RMSjKMYI

modoがshadeに飲まれてえらいことなってたようなｗ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 17:26:45.31 ID:0yZtA0O1

それはshade既存ユーザにとってどうなの？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 18:12:05.37 ID:BDOMc69C

modo飲み込んで消化不良で胃痙攣起こしてベッドに横たわり重体なのがshade
しかも特効薬がないときた

消化されたものがウンコとして出てきたとしても・・・

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 18:20:23.22 ID:2z4O2Xss

分り易すぎ…

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 19:53:22.67 ID:l+ja6z1Y

Blender敷居が高いわな
何か障害にぶちあたっても聞く人がいない
プログラマー級のPC達人か時間がふんだんにあるヒマ人じゃないと使いこなせない

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 21:39:21.07 ID:B2HtOndf

>>507
おまえBlender使った事ある？

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 04:42:31.50 ID:/72UHCBY

>>507
幾つか本が出てるのにガン無視ですか？

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 07:08:34.99 ID:FYKkmA+n

shadeを含めた色々なPCソフト指南本でも本よりもソフト添付のHELPの方が役立ったりするからな
Blenderにはそれが無いんでしょ？
ユーザーが使い方を教えてくれるサイトとかも圧倒的に少ないし、そもそも日本人で高度なBlender使いを探すのが困難

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 09:09:46.25 ID:+1YyBpWj

>>507
商用ソフトみたいにプルダウンメニューですぐ機能が出てくるというわけでないから。
修行期間必要かもな。なじめばどうということはない

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 17:10:43.87 ID:jzm7Yjdn

>>510はなじむ気のないくれくれ野郎

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 22:38:17.47 ID:k7D53G8p

Shadeでキャラにポーズを付けたいのですが、形状情報ウィンドウで
回転ジョイント属性などの数値は直接いじれないのでしょうか？
全部のジョイントの値を0にするなどしてT字型ポーズを取らせたいのですが…

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 22:40:12.24 ID:k7D53G8p

すいません、バージョンはShade12.0　Basicです

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 23:11:09.46 ID:KQuk2wVu

>>513
スライダの左側の枠内に数字を直接入れたいって事ですか？
なら、できます。
キーボードが日本語入力になっていたらだめですけど。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 05:13:41.87 ID:qpHxXs1V

>>515
できました！
有難うございます

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 19:45:07.01 ID:HmrePdPk

すまそ。
poserfujionで取り込んだアニメーション内のオブジェクトって、
拡大縮小も受け付けない？
出来たと思ってフレーム動かしたら元に戻るんで、これは仕様なのか
バグなのか良くわかりません。
静物なら問題ないんですがアニメーションになるとマテリアル以外の変更は
一切受け付けないものなんでそか？

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 18:46:37.13 ID:rAl/XWz0

shadeは震災の影響で、今後のver upは中止かな

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 23:37:48.50 ID:OZxu1b1t

10.5って結構サクサク？

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 03:47:44.81 ID:cVe6g+kR

>>519
過日、俺の10.5は、約3分で7回クラッシュするという新記録を樹立した。
立ち上げても立ち上げても、何もしないままクラッシュし、
8回目でようやく使用可能になった。
サクサク以前の問題だろ。
　
もちろん、俺の環境の問題なのかもしれないが、キミの環境でも同じことが
起きる可能性は、ゼロではないということだ。
　
ちなみに、俺は百以上のソフトを使用しているが、
8回も立ち上げなければならないソフトはShadeだけで、
ほかのソフトでは何の問題もない。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 19:41:53.37 ID:f9JQ56Li

サクサクは4まで…

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 23:27:36.52 ID:SZryk1TT

もうCG界はクオリティ表現の限界に近づいてる。
しかし、CG映画を観ても判る様に
リアルだがリアリティの無い、言い換えれば感動しない表現に止まってる。
それが商業ベースといえばそれまでだが、
皆が同じハイエンドを使い、何を作ろうがクリエイター色の無い均一クオリティであり、
また、ソフトの力を信じ、自分の力を疑いなく、気づきの無い漫然としたクリエイターで
溢れかえっている。
今後は今にも増して、よりクリエイターの感性が分岐点になる。
それはオリジナリティ表現と言われる範疇以前に
者や物が動く慣性法則を基軸とし、
個々の特性や色を、如何に視聴者をシラケさせない演出をするか
と言う点に凝縮されている。
つまりクリエイターの感性は言うまでもなく、それをアウトプットする力が分岐点になる。

そういう意味で、shadeの表現力が満たされていないなど、どうでもいいことであり、
仮に満たされようとも、判断されるのは作り手の感性でしかない部分であり、
むしろその領域に踏み入れていないshadeとそのユーザーは
まだ幸せであると認識すべきなのではなかろうか。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 00:04:01.27 ID:/jnYR0Df

写真が登場しても、絵画は生き残った
写真がどれだけリアルにオブジェを写し出そうとも、
絵画は写真にはできないオブジェ自体の独創的なデフォルメができたし、写真では実現困難な構図で切り取ることもできた

また、CGが登場しても、写真もまた生き残った
被写体を変更できないからこそ、どんな構図で空間を選び出し、どんな瞬間を切り取れるか、流れゆく事象を形にするための様々な工夫ができたから

CGは、オブジェクトを自由に創造することもできるし、自由に配置してポーズを取って、好きな角度・構図で表現できる
ライティング、質感や形状の表現力もリアルにだいぶ近付いた
ここから、今度は一体どういう工夫が感動を呼ぶだろう？

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 00:56:07.73 ID:lJXhSP0v

Shade 12シリーズ用 12.0.2アップデータを公開

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 01:47:14.04 ID:PfBdJhfi

これハナクソ程度しかなおってなくね？
そう思うのは自分だけ？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 08:01:07.07 ID:j9Cz8W3V

もう12アンインスコしちゃったんでどうでもいいです

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 21:26:14.57 ID:VyZANLax

義援金プロジェクトDMェ…
12ユーザーも救済してください。LW・modo他ソフトへの乗り換え救済でいいです。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 21:54:47.84 ID:P0BL/XZs

質問すいません。

8.5から10.5にバージョンを上げて利用してる者ですが、マウス操作の
挙動がおかしいんです。

8.5の時は、例えば、四角形を描く時、開始点でドラッグを始め、
対角の点でリリースすると四角形が描けました。
なのに、10.5にしてからは、ドラッグ開始の時点では良いのですが、
対角の点でリリースしても四角形が確定されず、マウスボタンをクリック
し直して、ようやく確定されます。
マニュアルには、8.5と同様に、リリースした時点で形状が確定されると
書いてあるのですが、されません。
10.5はアップグレードじゃなく、通常パッケージです。
どなたか解決方法、ご存知ないでしょうか？よろしくお願いします。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 22:02:42.53 ID:9w3rcMm4

>>528
環境設定／マウス吸着にチェックはいってない？

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 22:06:17.77 ID:P0BL/XZs

>>529
ありがとうございます！直りました。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 23:32:13.77 ID:D28v+6SB

12.0.2出ても静かだな．．．．
未だに告知のメールがきてないのもあるのだろうけど

一応は入れたものの
12.0.0と12.0.1で相当な時間を無駄にしたし試すかどうかも悩むな
改善点にはないけどプリミティブ作っただけで落ちるってのは多分治ってる

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 02:42:13.40 ID:7SucMvNJ

みんなもう疲れたんでしょ。
自分も移行先が見えてきたのでもういいっす。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 03:37:32.41 ID:kjE8GXKm

東北地震の義捐金もいいけど、本業のＳｈａｄｅ12の被害者救出ももっとしっかりやれよ。
Ｓｈａｄｅ12ユーザーにとってイーフロは天災なしで原子炉事故起こしてる東電の立場なんだから。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 07:55:44.80 ID:V+picyFp

イーフロンティア経由で義援金送りたいと思わないよな
此処にお金絡みで関わりたくない感じがする
もっとちゃんと届けてくれそうな所にするよ。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 16:26:49.02 ID:fLFd0gjQ

北朝鮮の見舞金みたいだな

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 16:27:18.26 ID:OqsEPcv0

shadeの異様臭は放射能と一緒。
だれも手が付ける事ができません。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 16:36:02.05 ID:Sfpbp1mA

今のShade開発部はまさに管と民主党
余命なことばかりして壊すことしかできない。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 16:50:12.92 ID:5531fYHv

義援金を義捐金って書くのやめてくれる？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 19:04:26.39 ID:OqsEPcv0

義援金をパクっていないと言い切れるのか！

540 ：ラムザ ◆FFTxXSzr9g ：2011/03/27(日) 10:17:39.07 ID:wcQwYmD7

俺は、こんな糞ツールに二度と戻るつもりはない！

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 11:37:25.70 ID:lvGCfNUA

どこに行くのか誰か参考にさせてよ。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 11:41:48.25 ID:/ceLGOMU

テンプレの、Shadeアップローダを提供している知らんがなのおっちゃんは
Mac専用ソフトのCheetah3Dへ。沖乃ワタヤとクツギケンイチはMAXへ。
日比さんとShamanさんはmodoへ。

俺は8.5Pro特典でイーフロからAmapiを貰ったのがきっかけでHexagonと
Carraraに避難したが、こっちも買収先でグダグダにされ色々残念な事に
なってしまったのでいまLightwave。使いやすいとは言い難いが理不尽な
クラッシュ・ファイル破損がないだけストレスが軽減された。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 21:42:30.84 ID:kMDJwbUo

LwとC4Dに移行
イーフロの素材データは役に立つんだけどな

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 22:03:44.29 ID:ACSdhv+v

IKEDA氏も仕事では3DMAX使ってる、ってルカPVのインタビューで言ってたし。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 23:31:42.33 ID:ilAHSN/2

段々逃げてくな
まさに沈没船から逃げるネズミの如く

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 23:32:24.08 ID:ilAHSN/2

こっちはBlenderに転向したがな

2.5xの多言語化待ちだけどな

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 00:18:59.72 ID:quBlcNSX

Blender2.49とindigoRenderの組み合わせに移行したな。
Indigoユーザーってあんまり聞かないけどどれだけいるの？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 03:59:27.27 ID:3f9p5DY7

>>540
僕に・・・この手を汚せというのか！！

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 05:24:14.76 ID:esahxCY/

まだ買ってないのですが、Shade12で作ったモデルを他のモーション専用ソフトでアニメーションさせるということは出来ますか？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 08:49:58.63 ID:veX11K0D

モデルだけの移動ならだいたいどのソフトでもやり取りは出来るよ。
モーション専用ソフトってのが何なのかわからないけど、
Shadeでモデル作成、書き出し、そのモーション専用ソフト？
で関節又は骨入れ、アニメ作成という流れになる。
Shadeで関節等入れてもそのデータは持っていけない。
でも今からShade覚えて一からモデリングするなら
他覚えた方がいいと思うけど。
その理由はここにたくさん書いてある。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 09:48:20.46 ID:esahxCY/

>>550
ありがとうございます
どのレスのことですか？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 10:54:54.43 ID:/H+Vrsdv

レスを抽出しようかと思ったが
約1/3を占めているので面倒になってやめた

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 11:14:38.29 ID:veX11K0D

ああごめん、もしかしたらアニメーションデータも移せるのかもしれない。
やり方はオレのレベルじゃわからないけどきっとややこしいと思う。
断言してしまったので訂正しておくよ。

どのレスというか、不具合がひどすぎて作業にならないんだよ。
あれもこれもできますとは謳っているけどいちいちバグがあるし。
アニメーションやりたいのならクソ重いし尚更shadeは勧めない。

どうしてもアンロックデータ集とかShadeのデータが欲しくて
と言うなら止めないけど、ソフト覚えるのにお金だけじゃなくて
膨大な時間がかかるから、急がば回れでそれなりに定評のある
ソフトを覚えた方がいいと思うよ。

３Ｄ素人から２年Shade使ってみた感想だね。
まぁ釣られた一人だなオレもｗ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 11:38:40.47 ID:1eZzZ/GQ

Collada（.dae）を読み込めるソフトなら不可能ではないが、Shadeの対応する
Colladaアニメーション情報つき形式書き出し機能と受け渡したい先のCollada
読み込み機能の相性次第としか言えない。

Vue7.5では出来たが、Lightwave9.6では失敗した。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 12:23:33.69 ID:esahxCY/

>>553
そんなに酷いんですか？
他社のソフトがどれも絶版なのでShade12しか予定していなかったのですが…
>>554
ありがとうございます

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 18:48:28.74 ID:BdWPfbuz

エクスポートはテクスチャやマテリアルを考えてもBlenderとかLwがShadeよりは楽だと思う
モーション付けは何のソフトなの?

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 19:53:24.92 ID:Dze9FBnk

>>553
むしろ迂回した結果がshadeという選択肢。
それを言うなら、急がば本命、だろ。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 20:28:04.55 ID:UdAEWBJa

>>69
採点モードやってないか？
機械採点にこだわると下手に

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？´？？？`？？•？？？•？？？？？ε？？？？？？？？？？？？？？？？？？•？？•？？？？.？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？･？？･？？？？？？？？？？？？？？

？ ´？？ゝ？`？？ ´？？ゝ？`？？ ´？？ゝ？`？？ ´？？ゝ？`？？ ´？？ゝ？`？？ ´？？ゝ？`？？ ´？？ゝ？`？？ ´？？ゝ？`？？ ´？？ゝ？`？？ ´？？ゝ？`？？ ´？？ゝ？`？？ ´？？ゝ？`？？ ´？？ゝ？`？？ ´？？ゝ？`？？ ´？？ゝ？`？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 22:26:25.52 ID:tvDvtJmi

データ集、パケのみじゃなくてDLも安くしてくんないかなぁ
安くなってもわざわざパケで欲しくないし、てのは少数派なのか
だだ余りの在庫を処分したいのはわかるが･･･

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 02:22:32.08 ID:pMmwML0o

ちょっと聞きたいんだけどSHADEってオークションとかに出しても大丈夫なの？

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 08:10:34.70 ID:BY7pO9zv

誰も入札しねぇだろとか言うんじゃねぇぞコラ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 08:15:05.29 ID:HOIRq9Ai

>>561
言うまでもないこと。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 09:09:27.01 ID:OjtrrbTc

今から買うなら11か12どちらを買うべきですか？

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 10:25:51.43 ID:HOIRq9Ai

ここを読む限り
どちらも勧められる商品ではありません。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 15:34:00.63 ID:jJU1q76A

>>563
13に期待するなら11を買うといいよ。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 18:42:01.99 ID:Qt1pEXQ+

自分は今日、shade12を購入しました。趣味でやるので。

そこで、質問です。

１
自分はIllustratorの経験がありますがそれは３Dやshadeにも役に立ちますか？

２
あとこのスレでshadeはやめた方がよ意的なレスを見ますがそうなのですか？
重いとかバグがあるとかありましたが本当にそうなんでしょうか？これから、
頑張ろうと思ったのでショックがあります（まあそれでも前を向いて行きますが^^）

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 18:50:16.38 ID:TY5TrvVa

>>566
ベーシックならまあ良いか程度(StやめとけPro絶対やめとけレベル)
12も修正で多少ながら落ちなくはなってると思う(現状使ってる部分はだけど)
けど、本格的にはじめたい&たのソフトと一緒に使いたいなら
ポリベースのメタセコ、六角+レンダリングのみShadeか他のソフトをおすすめする

Illustratorはベジェって意味で一緒だと言うとこだと思う

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 20:26:09.47 ID:bOCT+zng

イラレ→Shadeはepsのエクスポートで便利なときがある程度
Shade→イラレはベジェの扱いが違うからShadeの曲線データをパスでエクスポートしても
綺麗な曲線ではなく多角形で吐き出される始末でFla形式やai形式は使えないわ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 12:09:07.70 ID:0DGv9Wi4

11は10.5よりも勧められてないのはなぜ？

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 14:58:30.56 ID:L4WUG82i

Google SketchUpインポーター・六角大王もどきラインモデラー・ラティス変形もどき位しか
追加機能がないし既存機能の劇的な底上げもなかったバージョンだから。

ただし今なら「12よりはまし」という謳い文句が付く。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 18:25:53.60 ID:YLHwZuu4

blenderに移行します
ほんとうにありがとうございました

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 21:43:22.53 ID:kpRvXC2L

７年ぶりにＰＣ買い換えようと思ってるんだが、
ＮＥＣのＣＰＵ：Ｃｏｒe i５－２５２０Ｍでビデオカードなしを選ぶか、

ＣＰＵ：Core i7-640M でビデオカードGeForce GT 330MのどちらのＰＣを

選べばよろしいでしょうか？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 22:03:33.25 ID:M7p1IvdH

デスクトップにしときなさい

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 22:04:30.48 ID:VnoKe6D+

ＣＧをやるときＰＣのグラフィック性能は重要ですか？
そうだとしたら、それはなぜですか？

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 23:24:59.81 ID:3uNM3vzd

>>575
性能居ること前提に質問するなよｗ
プレビューレンダリングにOpenGLの性能は多少影響あるけど、レンダリングはCPUの性能一択

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 11:31:15.28 ID:ViWAfdq8

>>574
編集とかはOpenGLでレンダはCUPだし操作に快適性を求めるのなら重要
ポリ数が多くなると64bit、メモリ、グラボがかなり重要になってくる

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 12:57:42.02 ID:xAoc4g6y

グラフィック性能は、あくまで作業上の快適性を左右する物で、
仕上がり画像の品質には、関係ないって事ですか？
OpenGLってそもそも何ですか？

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 13:00:42.38 ID:AvtFdMx5

ｇｇｒｋｓ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 14:30:08.41 ID:eArW7FMX

ぺジェ曲線って何ですか？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 15:30:45.50 ID:8UhjHNG2

ベジェ「こ、これが‥‥イデの発現か‥‥」

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 15:43:41.06 ID:DTQfnGeV

イーフロ製品（Shadeしか持ってない）登録のお客様へってセール案内DMが
きたんで専用ページへ飛んでったんだが
＞Poser 8 for Windows　優待版
＞標準価格：19,800円　販売価格：16,000円
いや、今日までの半額セールの方が安いし。

＞22010年6月13日までの期間限定販売となります。
＞22010年
…。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 15:47:00.75 ID:68fdX7QR

今更ながら終わってるよな
いろんな意味でw

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 20:05:01.35 ID:A1WGTjPL

poserを蝋人形にしてやろうか

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 01:15:42.89 ID:F5csHyj8

12.5を抜かして13だと

全グレードでリアルタイムレンダリングでラジオシティが選択できる
やっとstd以上でUVを任意で展開がついた
proでCALLISTOが帰ってきてるw

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 01:27:41.45 ID:cpdFGn7e

俺はもうMaya Entertainment Creation Suite Premium 2012買ったから関係ないもん。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 01:37:50.99 ID:KAURFlha

エイプリルなんちゃら

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 07:25:45.05 ID:WhN5RDug

なんだかんだ言って他ソフトはクソ高いから移行できない
blenderは使いにくそうだし

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 08:39:26.73 ID:rYe8ND8w

blender使えないなら他の高額ソフト買っても同様だからShadeでがんばんなさい

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 09:35:20.52 ID:E8aNtxd0

Shade8.5ユーザーですがShade12検討中です
見た目が大分違いますけど慣れればShade12のほうが快適ですか？
公式サイト見てもよくわからないのは
古いShadeと同じツールボックスに切り替えられるかどうかです

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 10:21:38.49 ID:nqNV4T9T

できないから古参ユーザーが逃げ出してる。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 10:33:11.52 ID:87lGGrKS

13の目玉
メニューを11以前に戻しますw

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 13:02:35.49 ID:E8aNtxd0

そうですか・・・うーん
そうなるとShade12以降はこのツールボックスになるんですね
最初見たとき大きすぎて邪魔だと思いましたが
いろんな人のブログを読むかぎりでは小さくしたりたためるみたいなので
とくに不便ってことはなさそうですね
機能的にかなり増えてるので2万5千円ならいいかも
ちょっと回線細くて試用版ダウンロードできないので
ネカフェ行って試してから申し込んでみます

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 19:33:29.99 ID:WhN5RDug

>>588
blenderは他のソフトよりも使いやすいの？
なわけないと思うがなあ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 21:07:39.21 ID:IRdWemz7

>>593
ニコニコでもあげてる人多いし
職人の自作チュートリアルも多い

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 21:41:46.08 ID:wUnJ/mdy

blenderは tutorial見ながら雪だるま作ったけど、３カ月ぐらい
使わないで触ったら、全部忘れてて１から覚え直しだった。
これぐらい直感的に操作しにくいインターフェースも珍しいと思う

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 22:50:07.42 ID:woqbddGD

決算セールでアンロックデータ買ったけど、いきなりメールで
＜通常は、ご入金確認後一週間ほどで商品の発送手続きを行います。
＜ただし、商品によっては一時的な在庫切れやお取り寄せなどのため、出荷まで
＜にさらにお時間をいただく場合がございます
だって。なにそれ？って感じ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 23:02:56.98 ID:r7PLvXTP

>596
まぁShadeアンロックデータ集なんだからあせらず待て。長くかかるようなら
ダウンロードで提供してもらえる特例措置もコンパラがあった頃は行われたから。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 23:22:43.12 ID:woqbddGD

＜ダウンロードで提供してもらえる
そんなに有難いことか？

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 00:19:56.90 ID:Ztp0uJ/F

>>595
shadeとblender以外のソフト使った事ある？

600 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/04/02(土) 05:31:02.84 ID:DrpqUYAf

てすと

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 14:15:53.39 ID:W+unVjne

12.02でテクスチャの名前、保存形式が全部ぶっ飛んでるんだが
何のいやがらせだ。
デフォで書き出ししようとすると.exr形式になる。
こいつらはバカかホンマ。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 16:52:25.18 ID:D7waOk5C

管とか仙石とか辻本とかレンホーみたいなやつが作ってると思えばわかりやすいだろ。
でたらめのように見えるが、実はそれぞれ国民の意見とは違う何かにしっかり従って行動してるんだよ。
今のうちにクギさしておかないと取り返しのつかないことになるよ。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 17:50:15.34 ID:/RHid8qb

shadeなんて国産というネームバリューを利用して、流行物取り込んで新規に売り抜くソフトだから
ある程度3DCGやってる人が使っちゃだめなんだと思う

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 18:40:57.70 ID:uuzGmKvw

変わってるなこのスレ
shadeの風評は言いたい放題で
他のソフトの文句言ったら即フォローが入る
shadeのスレなのに

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 20:01:49.63 ID:Gzx9STWz

それだけユーザーは冷静と言う事ではないだろうか、公平に見てるというか。
自分でベジェだけが使いやすいから使ってはいるが
実際Shadeをおすすめできない、今から覚えるなら他にしておけと言うユーザーが多いんだろ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 20:14:58.82 ID:uuzGmKvw

そうかな
根拠無く煽ってるだけのレスが多いように見えるけど
たま～にホントの質問レスがあってもほとんど誰もまともに返さないし
それはそうとなんでshadeを使ってもないし使うつもりのない人がここで常駐しているのだろう

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 20:35:06.51 ID:n/DpBH1d

上の方でもレンダリングは別
無機質の形状はShadeでやるとか書いてる人いるでしょ
俺も同じだからね
確かに煽ってるのはいるだろうけど
全く事実無根ってわけじゃ無いし、イーフロのためにわざわざ否定する気にもならんよ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 20:51:41.93 ID:uuzGmKvw

普通は根拠の無い煽りに対してちゃんと否定する人がいそうなもんだが
出てこないとこを見るとまともなユーザーはこのスレをもう見ていないんだと思う
そういう意味ではアンチの荒らしは成功していると言えるね

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 20:56:37.70 ID:cj4+B9/X

もう真面目に３Dやってる人はshadeをメインで使ってないんだろう
他のソフトを触るとどうしてもshadeの駄目さ加減に一言二言は言いたくなってくる

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 21:44:36.82 ID:55mD5hJw

英語版は11をとばしていきなり12を売るらしいが大丈夫か？

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 22:00:24.73 ID:uuzGmKvw

>>609
こんなのな

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 22:50:06.15 ID:n/DpBH1d

俺は>>609が煽っているとも思わんが
特に全盛期(6ぐらい)のShade知ってる人間なら
今の状態は>>609に言う事に近いものが有るからな
そう言う意味で言ってるんだと思うよ
だから俺は否定する気にもならんと言ってるのさ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 22:55:05.06 ID:n/DpBH1d

>>609に言う事
>>609の言う事

だな打ちミス

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 23:13:51.60 ID:uuzGmKvw

例えば
>>609は他のソフト何触ったの？
駄目さ加減を具体的に一言二言言ってみなよ、と聞くとしよう
どうせ答えは返ってこないけどね

具体的なことは何ひとつ言わないレス多いよね
なぜなら使ってないからだよね

615 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】：2011/04/02(土) 23:26:33.64 ID:Kqnj4vRX

横レスだが
3dsMaxやMayaをメインで使ってて
他にソフトイマージを使ったことがあるが
どのソフトも欠点や利点はある
だからShadeが劣っているとも思っていないし
別に使いたくなければ使わなければ良いし
文句も言いたくなるようならまだShadeに
期待しているからじゃないの？
Shadeしか使えないなら他のソフトとの比較も出来ないだろうし
Shade以外に使えるソフトがあるならそれつかっとけってこった。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 00:24:14.55 ID:h1rI6z7Q

盛り上がってるとこすまんけどOBJ書き出しって1番の
テクスチャしか書き出せないん？
後は手作業？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 00:35:51.43 ID:Y3QyP2Ew

>>616
やり方がおかしかっかも知れないが
一個だけの気がしたけどな(昔試した時は)
それからおれは何時も一枚目にしか入れないな

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 00:48:56.74 ID:/NUPZy0B

即レスありがとう。
色々試してみたけどOBJとはそういうもんなのね。
しこしこ手作業するか…。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 05:13:26.25 ID:JYRSGIBT

テクスチャはobjよりlwoでエクスポートでどうなの?
modoに受け渡し方法がイー風呂の記事にあったよ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 06:06:56.46 ID:t0JuN94I

知っている方がいらっしゃれば教えてください。
WIN。SHADE10-12ユーザーです。
テクスチャーを貼りつけて、レンダリング後の影のついた状態でのテクスチャー
をエクスポートなどできる方法はありませんか？

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 09:18:45.83 ID:18A4vOkV

ありません。

長文並べて他人のケチは付けるけど
一切Shadeについて語れない低能信者さんなら
ある！と答えるかもしれません。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 11:36:38.54 ID:/NUPZy0B

>>619
そういやそんな記事あったような…
と思って早速見て試そうと思ったらlwoの受け渡しはProだけだったｗ
Standardの俺は無理だった。ケチくさい会社だぜ…。
OBJのルールが大体わかったから良しとしときますわ。
ありがとう。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 11:49:02.78 ID:qxvPHO66

622
Pixivで12 Basicでも使えるLWOエクスポートスクリプトが配布されてるぞ。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 11:55:22.99 ID:/NUPZy0B

おおっとマジすか。
探してきます。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 12:43:49.81 ID:ODS62CcF

そういうのってメーカーからすりゃ迷惑じゃねぇの？
グレードごとに差別化してんのによ
神気取りだかなんだか知らねぇけど

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 14:31:30.69 ID:7GkNWQpn

逆に言うとエンドユーザーで出来る機能程度でしか差別化が出来ないって事だよね
そういえば昔使い勝手の言いスクリプト類配布しているユーザーに『当社の権利を侵害している』
とメール送りつけて公開停止させたと聞いたことあるけど、本当なのかな

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 15:57:48.23 ID:1lfgoqKG

>625
2009年（もともとShade９ Basic用に開発された）からArtistSideの
ShadeスレにアップされてるLWO書きだしスクリプトでしょ？

園田さんの目の届くところにアップされてイーフロに消されていないんだったら
問題ないんじゃないの。よそを探せばメタセコ名詞基読み書きプラグインも
普通に転がってるし。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 16:37:44.46 ID:oDR7naUB

アタリをとりとるために使いたいのですが
スケッチモデラーと六角の3Dマンガ機能どちらが優れていますか？
両方知ってる方いましたらお教えください、お願いします。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 17:03:02.77 ID:800MlCbX

>628
六角の3D漫画（大王Superなら対称モード）→通常モードに移し骨組み入れて
ポージングしたものを解像度最大4000*4000ピクセルでアニメ表示出力。

スケッチモデラーはShadeの疑似ポリゴン機能を使って六角のマンガモードの
ようなものを再現しようとした「プラグイン」であって、一度そのプラグインから
Shade本来のモデラーにデータをうつしてしまうともう元に戻せない。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 17:38:48.37 ID:93W12xDT

>>625
迷惑だからなに？お前はイーフロの人間か？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 02:05:32.77 ID:NOPG3r//

多分本人なYです　（他のを指してるかもしれないので．．．）
>>626 同感　11以降のShadeにはBasic程度の価値しかないと思ってる
>>627 正確には10(10.5)す
この件に関してはe風呂からは何のコンタクトもないですね
ちなみに複数画像の設定の書き出しには対応してないですよ
lwoの仕様自体は公開されてるのでその気になれば対応可能かと思うのですが
Shadeのグダグダには愛想が尽きて来てるんで多分手をつけることはないかと

UVの扱いとかも一応対応させたって程度です
ただし　不連続なUVとか２バイト文字の扱いとかは
Pro版に搭載されたプラグインよりはきちんとやってます
元々Pro版のプラグイン機能がスクリプトで制御できないのと
テクスチャまわりの扱いがおかしかったのをどうにかするために作ったものなので
（確かテクスチャのファイルパスの指定がlwoの仕様から逸脱してたように記憶している）

色々3Dのフォーマットについて勉強させてもらったし
e風呂は他から拾って来たものを手直しする能力もないのだなと実感させられました

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 10:34:24.04 ID:2mpBaDFQ

スクリプトやプラグイン作者は気にせず好きな物を作って良いんじゃね?
本体で実装しろな機能が沢山あるわけだしw

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 02:45:42.89 ID:rVf62tRm

>>629
Shadeスレで他ソフトの方がよいと表現されるということは
よほどスケッチモデラーが使えないということでしょうか。

ちびま○こ的に言えば「Shadeっていったい・・・」？

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 04:05:56.49 ID:6QMtEEaY

＞633
六角大王Super5.5と6にはShade 9か10で使える六角大王形式ファイル読み込み
プラグインが収録されています。あとはお察しください。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 15:53:59.01 ID:qVQrEN88

13では恥を偲んで11までのインターフィスに戻して頂きたい。
新機能はうまく別ウインドウにまとめるとか。
12は操作手順が増えて煩雑で仕方がない。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 17:06:29.66 ID:PL0aerTK

modoスレ住人の「俺はShadeにさよならしてmodoと火星へ移った筈がいつの間にか（ｒｙ）」と
ポルナレフってる姿を見ていると涙を禁じ得ない。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 17:37:12.01 ID:j5bV059U

Androidスマートフォンで動作するShade mini

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 17:55:54.25 ID:f3HwxCMR

１２は神バージョン
プロを廃止してスタンダードにすべてをつぎ込んでいれば

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 17:58:27.87 ID:xAM/dz90

破壊神

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 18:19:39.88 ID:x280zPSp

>>635
むしろ1から作り直した方が早い

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 18:43:52.25 ID:E0tp6D2b

>>635
UIは12の改良でいい

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 19:45:13.51 ID:opwY1Lth

イーフロストアのDL販売、いきなり「WebMoney・コンビニ/ATM払い使えなくなりますんでﾖﾛｽｺ」ってDMとどいた。

PayPal・クレカ・Edy/Suika/WAON限定は辛い。
（割高なパッケージ販売もWebMoney不可に、ただし銀行・コンビニ決済は継続）

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 20:10:43.02 ID:C85DJGoB

ベクターとサヨナラするんじゃない？
自社販売ページ作ってまたクレーム炸裂というオチが見えるぞ^^/

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 20:27:14.43 ID:opwY1Lth

なんのためにコンパラ潰してVectorダイレクトへ移管したのかわからん。
欲しいときいつでも手軽に必要最小限の金額だけチャージしたWebMoneyから
DL購入できるのが良かったのに。

ふじいたいようのShade動画講座ってもう続き出さないのかな。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 20:44:28.69 ID:bzyA+wT4

どれもこれも中途半端なサポートで困るよな
開発をがんばってほしいって言い疲れてきた

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 09:07:48.37 ID:kfq3xSdm

お客様各位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2010年 4月吉日

平素はイーフロストアダウンロードをご愛顧いただき誠にありがとうございます。

表記の件につきまして、このたび株式会社ベクターでは、イーフロダウンロード
ストアの運営を受託しておりましたが、去る 3月末日をもちまして運営を販売元
である株式会社イーフロンティアに移管いたしましたのでご案内いたします。

4月1日以降につきましては、同社が商品のお問合せやサポートの一切を引き継い
でおります。なお移行にあたりまして、お客様の購入履歴などサポートに必要な
情報を引き継いでおります。

今後ともイーフロストアダウンロードを宜しくお願い申し上げます。

　　　　　　　　　イーフロストアダウンロード（運営受託：株式会社ベクター）

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 10:41:10.68 ID:gwR89BGB

>なお移行にあたりまして、お客様の購入履歴などサポートに必要な
>情報を引き継いでおります。
CORELでさえメタクリエーション（日本ではメディアヴィジョン）から
顧客情報を引き継ぐときは個人情報保護法に基づいて移管の許諾認否を
ユーザーにもとめるメール（承認フォームURLへの案内）を送ったのに
有無を言わさず、か。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 13:57:26.89 ID:DYsENHZ1

>>647
このメールはVectorからでしょ？
このあとe-froから”個人情報削除しますか？”みたいなメール来るんじゃないの？

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 17:45:01.06 ID:9bqqEjb0

３Dやりたくて知人からshadeが初心者には敷居が低くて良いと言われて
先月shadeを購入したんだけどそんなにダメなソフトなの？別に俺はアーティストや
デザイナーになるわけじゃない趣味の域で納めるつもりなんだけど。
今のところ、不具合や味気なさは感じなくてまずまず楽しめているんだけど。

よく、アンチ的意見を言うと言った奴は叩かれるが、shadeに批判的でも
叩く奴や反論する奴がいないってどういうこと？不安になってきた。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 17:54:42.52 ID:cgBM0pUj

もっと使い込んでアップデートにお金払ってやっていくとわかる

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 18:03:46.47 ID:vKsVetwo

楽しめてるならいいと思うけど。
オレがShade使わなくなったのは「超重い」のが一番の理由かな。
バグも大盛りだ他に比べて。
慣れてくると
「こういうこと出来ないかな？」
と思ったら大概出来んかった。
今はデータを他ソフトに移す時に開く程度。
情報は多いから３Ｄがどういうもんか覚えるにはいいと思うけどね。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 18:06:16.25 ID:WylaF77T

>>649
楽しめてればそれでいいよ
特にベーシックは新しいバージョンのShadeのバグが多い以外
それほど言う人いないんじゃないかな
スタンダード買うとかプロ買うとかならじっくり他のソフトも色々試してみたら
って事

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 20:47:00.37 ID:FN54BC9D

正面図とか側面図でアングルを微妙に変えるのってどうやるんだったけ？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 21:56:00.33 ID:IYwBHpMl

>>653
ろくろ機能のことかな？

Shift＋Space＋マウス左ボタンで。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 00:06:17.47 ID:Az2NyHZ9

>>654
OH～ありがTON!

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 11:05:36.27 ID:eYex8W35

だからSHADE proは10.5に限るとあれほど（ry

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 12:03:31.94 ID:e7FBYBeB

Proなら8.5でも十分ですよ、64bit化されてるし。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 15:28:51.36 ID:fXDJ0DJ4

>>649
3Dソフトは高額な物が多いから、
1ヶ月で飽きるかもしれない初心者にshadeを勧めるのってのは間違ってはいないと思うよ。

その先に進んで行って、3D楽しーっ、もうちょっとお金かけてもいいと思える時には
shadeにこだわらずにいろんなソフトを試してみればいい。

最初に使ったソフトを親鳥みたいに思って
他の物を使えなくなっちゃう人も結構多いからね。それはもったいない。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 18:15:32.52 ID:sDpIfGyU

Ｂａｓｉｃなら価格から見てお薦めでいいと思うよ。
それ以外だとフリーの blenderしかないし、知識がないと使いにくいから。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 18:19:47.28 ID:Jx52mJ/F

知り合いにデザイナーがいるんだがその人はイラストレーター、フォトショップ、インデザインも
使いこなしてかなりの収入を得ているんだが（家は都内一等地の億ション）、この人は３Dソフトも
いろいろと使いこなしているんだけど、shadeはオススメだって言っていたけどなぁ。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 18:46:59.67 ID:5XvJcXly

自分で判断出来ないなら信じたい情報を信じればいいよ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 18:57:25.67 ID:nmoKHaXA

>>660
俺、イラストレーター、フォトショップ、インデザインも
使いこなしてかなりの収入を得ているんだが、
Shadeはやめとけって周りの人に言ってるがな。
　
立ち上げるだけで落ちるようなソフトを人に勧めるなんて
無責任なことは、俺にはできない。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 21:03:04.81 ID:i2CzXkfe

64bitでもクソ重いんだがｗ
どうやったらこんなに重く作れるのか誰か教えてよ。
技術的な事はわからんのだが例えばPoserは７万ポリの人間を
ヌルヌル動かせる。
なんでShadeは3000ポリ程度でもっさもさなんだ？
デモのカメ程度の物しか動かせないぞ。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 08:31:37.36 ID:NbeQj/9+

>>663
ひょっとしてオンボードビデオチップ？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 10:26:24.53 ID:0IBJT6/D

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 10:31:32.91 ID:0IBJT6/D

>>660.662
俺、業界人だが、、
大体にしてインデザインを使う作業とはオペレーション作業
いわゆる版下屋なので、使いこなせるから高給を稼げる、は嘘。
イラレ、フォトショ、インデザを使える事自体ならデザイナーなら当然だしw
一等地の億ションなど夢のまた夢。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 11:08:53.92 ID:JNJo3f5y

Shade Explorer にオリジナルの形状データを取り込むとサムネイルが表示される場合とされない場合があるんだけど
表示させる指示とかありますか？

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 11:33:40.95 ID:/RsL2EAu

>>664
めちゃめちゃ良い性能じゃないけどGTS250とｉ7にメモリ８Ｇ
積んでるよ。
ジョイントが増えるととてもじゃないが現実的に使えるレベルじゃない。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 11:58:19.09 ID:ClPffPeE

>>660
はイン"デザイン"をデザイナーが使うアプリだと思っちゃってるんだね。
なんか文章が微笑ましくってかわいいんだけど。
「使いこなす」って言葉を使う人ってそのアプリを知らないんだよね。
「ぼくはぱそこんんをつかいこなせます！」
とか就職の面接で言わないようにね。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 13:24:53.59 ID:ftplu3sN

>>667 あまり大きなサイズでレンダリングした後保存すると、サムネール表示できなくなります。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 15:30:13.41 ID:JNJo3f5y

>>670
は～　レンダリングサイズが関係するんですね
ありがとうございます

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 17:06:03.81 ID:GsoMEmz/

>>664
オンボードとか関係無いよ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 17:56:20.16 ID:0IBJT6/D

>>669
精一杯の虚勢は結構なんだが、
デザイナー以外に使うのはオペしか居ないだろw
オペは、いわゆる格下だぞ？
雑誌編集や書籍でも使うだろうが、ページ単価数千円の力仕事だろ、
どうやったって稼げない様になってる。
まあ人員から薄利で搾取するにしてもかなりの要員＆維持費が必要な訳で。
でまかせでないなら高給の根拠の一端ぐらい示せw
道化師君。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 21:24:37.69 ID:8aWiVEr9

>673
でたｗ「俺たちデザイナーはオペより格上」必死厨ｗ

実際はオペとやってることほとんどかわんねーくせに
えらそうなんだよｗ
女からモテない収入低い見下される職業の癖に、
プライドだけ無駄に高い「自称デザイナー」

哀れｗ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 21:29:32.18 ID:HuKKPlRQ

何と戦ってるの？

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 21:35:35.08 ID:zOdi1fxN

イラストレーターは仕事でかじった程度。
決してできるとは思わない。でも、イラレをマスターしたいし
３Ｄにも興味があるからと思ってアキバ行ったがイラレの
高いこと何のｗ
高額覚悟で３Ｄソフトのオススメを店員に聞いたらshadeを
紹介されて今日に至るわけ。
でも、１～２ケ月いじってそれ以来触っていないわｗ
もしかするとshadeよりも仕事でいじっているイラレの方が
使えてるんじゃねーかって？ｗ
曲線もイラレの方が簡単。shedeはなんか変。
でもまた、shadeと向き合ってい見ようと思う。
そんな気持ちが湧いてきた春の今日この頃。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 21:37:38.54 ID:0IBJT6/D

>>674
wデザが仕事もって来なきゃ何も出来んくせに
同等と思ってる所がバカwww
そういうオペには絶対仕事回さんしw
何も構築出来ない無能の癖して
指示が判らんと偉そうにほざく、笑える。
どんどん切るw

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 21:46:43.54 ID:BOyTjgVp

以前公式にあった投稿とかartistsideを見てると

たまにすごいのがある

それは間違いないShadeの底力

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 21:52:32.27 ID:sYoZjDuZ

作者の底力

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 22:14:40.94 ID:8aWiVEr9

>>677
ﾌﾟｯ

がんばってね。

貧乏「自称」デザイナー君ｗｗ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 23:19:50.82 ID:ns71txQ0

作者の根気だな
12ProのSSSって綺麗な肌が表現出来た?
作例が上がってないから気になる

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 23:43:43.02 ID:0IBJT6/D

>>680
ww
その返し低度から察するに
高給を取るほど世の中甘く無かろうてw

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 00:00:08.85 ID:4BKWIR2/

artistの「sideでロボットさん」の動画のシリーズ見てると、shadeで動画作りたくなるけど。。。
きっと作者の根性で出来てるんだｗ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 00:07:12.32 ID:4BKWIR2/

artist sideの「shadeでロボットさん」だなｗ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 01:41:53.46 ID:C3uT0/CK

Shadeで動画って苦行だよな…。
自由曲面だと軽いんかな？
動かす物は全部Poserで骨入れて移したよ。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 06:56:13.41 ID:irE19JqE

>>678
そんな奴居たか？

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 07:54:35.06 ID:6brfjLDT

作者のブログ見るとわかるが
あれは昔Mayaで作ったものをShadeでレンダしただけ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 10:00:21.74 ID:irE19JqE

shadeが駄目なのは３Dに対する根本的概念の貧困からきてる。
臨場設定が全く成って無いことからも推し量る事が出来るが、
疑似集合演算という手法そのものがshadeを停滞させてる根本であることも。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 10:21:17.58 ID:qb12b1aT

自由曲面であらかた作ってジョイントが多くなるほど遅くなる
他のソフト並にレンダリングを速くするには何台でのネットワークレンダリングが必要なのやら

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 21:59:40.81 ID:IOhsyOoD

Macでshade11使って建築パース作ってるんだが、11にアップデートした時からレンダリングが遅くなった。

レンダリング始めると、画像が空の状態のまま虹色くるくるがしばらく出っ放しで、レンダリングウィンドウの走査が始まるまでに時間がかかる。読み込んだ図面のサイズにもよるが、だいたい5,6分。

DXFの図面を読み込むと出るから、ファイル内のオブジェクトの数がレンダリングの重さに影響してるらしい。図面をレンダンリング対象外にしても、非選択にしても時間は変わらず。
しょうがないからいちいち図面を消してはもっかい読み込み直すって感じで対処してるんだけど、これってなんとかならんのかね。
少なくとも10以前だと非選択にすればレンダンリング時間に絡んでくるってことはなかったんだけど。

もっと早く聞こうと思ってたんだがなかなか来れなんだ。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 22:05:08.73 ID:RLG4CeQE

仕事に支障が出るのであれば慣れた10を使うでしょ。
11でないといけないのなら仕方ないが
環境によって問題の出方がさまざまなのがshadeなんだろうな

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 22:14:00.45 ID:IOhsyOoD

他に11使ってるパース屋とか、多めのオブジェクト数扱ってるユーザが他にいたら聞いてみたいと思ってたんだが…
オブジェクトが5、6万くらいあるとかなり顕著になる。

逆に12にアップデートして解消されたって人がいたらそれはそれで嬉しいんだが。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 22:54:18.61 ID:9Dbt8Y5d

shadeの素材データでHANAKOとかTullyとかマキーナとか出てますね。

これを使いたいだけなんだけど・・・
shadeについてどの程度勉強すれば使えますか？

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 22:55:08.93 ID:5BnK4OP3

ＳＨＡＤＥサイトのShadeユーザー訪問記に人の顔が実物かＣＧなのか

わからないほど品質が向上してる。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 23:11:28.38 ID:VEpzlWt0

マキーナって、Ver10以上で動作するってあるけど、古いバージョンでも開けるかな？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 00:43:33.95 ID:j1E7cWIS

ここの人たちは作成した動画を完成状態まで編集するのにどういうツールを使っていますか?
ちょっと見た感じだと動画や静止画を結合したりするツールはたくさんあるんだけど、
映像の上から文字を重ねて字幕にしたり静止画を重ねて動かしたりとかっていう機能は標準的なものと解釈してもいいんですかね?

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 01:01:55.76 ID:KLO6RKDJ

>>696
アフターとかプレミアじゃないの？

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 08:20:11.61 ID:u52EAOxX

フォトショＥＸでも出来るお
趣味の人はビデオスタジオでもいいんじゃね

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 12:55:13.72 ID:+FJZwSC7

もしやNHKの19:00のニュースって
e-froがCG担当してんの？

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 13:00:40.91 ID:3/cV37VK

そんなにセンスが悪いのかい？

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 13:18:46.04 ID:H/GwNHOO

さすがにそんなコネはないだろう

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 17:16:54.27 ID:+FJZwSC7

>>700-701
これなんだけどShadeだよね？
http://two-tone-cat.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_bec/two-tone-cat/n20101025s-31234.jpg
ただの偶然？

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 18:22:41.32 ID:60A1ARmL

ルービックキューブみたいにモデリングが超簡単な図形使うのは
デザインの基本だから、それだけで Shadeとか言うのはちょっとね

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 19:24:44.72 ID:T/+Y7fER

artisit sideにはすばらしい作品ばかりですがどうすれば、どのくらい期間をかければ
自分もあのような素晴らしいものが作れるようになりますか？

ちなみにデザインを勉強したり３Ｄを勉強したり学校行ったり習ったりはしていません。
趣味で始めた感じです。他の方の作品を見ているうちに自分もあのようなものが作りたくなりました。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 20:58:45.43 ID:GOrUrsd+

習うより考える事。
ある一定の操作は学習するものだが
最後の決め手はキミの内にある感性だ。
感性をどうやれば具体化、具現化できるか、ここが肝。
あとはとにかく試す事。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 02:44:06.81 ID:7+k+/xJu

>>697-698
ありがとう、参考にしてみます。
アフターってアフターエフェクトのことだよね?
これって静止画をウネウネさせるだけのソフトだと思ってた

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 22:13:12.34 ID:A/bGUGEp

アフターなんて略し方始めて見た

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 22:28:01.63 ID:VKpblDH/

職場がshade9なのですが、自宅で勉強しようとおもっても１２しか手にはいりません。

９と１２じゃ基本操作からほとんどかわっていますか？

なんとしても９を手に入れたほうがいいのでしょうか・・・。
１２で勉強しても９をすんなり操作でき作品がつくれるのでしょうか。。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 23:09:58.79 ID:m61N+NK6

「 i shade9 」が現役で売ってるからそれにしなさい
沈没船なりかけの最新版買っても変な未練が残るぞ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 01:42:36.96 ID:UpPsgL7i

ちょっと質問なんですが
Shadeで「表面材質をアニメーション」させることってできますか?
たとえば一枚の板を形状は動かさずに表面材質だけUVマップを動かして「川の流れ」みたいな。

動かないものなら「変形」ジョイントで似たようなことができるっぽいですが、
将来的には動いている物体の表面でテクスチャを使ったアニメーションとかしてみたいです。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 04:36:13.69 ID:DshN2N3y

静止画ではなく動画をテクスチャとして貼り付ければできる。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 19:54:14.84 ID:3HWvdBnB

>>708
最終的にはショートカットしか使わなくなるから
Shade12でも9でも同じかと思われますね
ショートカットの自由度とShade9から追加された機能を考えると
職場のほうもShade12にしてもらったほうが
効率だけでなく品質も少なからず上がりますから
どうしてもShade9じゃなくてはダメ！ではなければ
Shade12を検討してみてはいかがでしょうかね

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 00:33:17.03 ID:gE24hs6M

>>711
ありがとうございます。参考になりました。
動画を張り付ける発想は無かった。

714 ：買うときの参考にしてねっ！：2011/04/16(土) 03:52:57.93 ID:i/fTbVSw

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 03:53:55.62 ID:i/fTbVSw

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 07:29:39.08 ID:fVYxstGR

広報社員さん、Shade12のフラットジョイント周りのバグ酷いって開発部に言っといて

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 08:55:23.47 ID:i/fTbVSw

その他にも、旧バージョンのアップデータ出す気無いんだったら
フォーラムやら問い合わせやらで開発部が分かってる既知のバグも公開してくれ
公開せず問い合わせの対処だけで完結するのは止めろ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 11:06:50.08 ID:fmQQtOIK

Shade7.xの有償アップデートがShade8
Shade8.xの有償アップデートがShade9
Shade9.xの有償アップデートがShade10
Shade10.xの有償アップデートがShade11
Shade11.xの有償アップデートがShade12

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 11:10:46.71 ID:8Uag3Fa1

>>712は>>708の会社つぶす気だな。
12はホントに捨て銭だったぜ。
国産を謳ってほしくないよ日本人の仕事とは思えない。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 11:15:15.71 ID:ZIFWr38t

>>718
で？

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 11:41:34.18 ID:+w/hSaOv

いや、Shade自体が捨て銭
ついでに言うと9にモデリング周りのバグが放置されてたはず
特定の形状を作ると形状が破壊されるんだったかな
フォーラム探せば他にも9に関するバグがあるはず

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 12:32:45.22 ID:J+Rz2peI

6と8.5と10.5があれば十分です。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 12:35:09.24 ID:hzfJssQF

過去に多くのアーティストに親しまれただけ、shadeも使い倒せば、価値のあるソフト。
３Ｄ初心者、中級者には、勉強できる部分は十分にあると思う。
ただ、３ＤＣＧの世界で将来的にはどうなるか見えない。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 22:26:23.01 ID:b9CZH1t9

>>714
よかった時代はグレーのGUIの頃だな
このモード作ってくれないかな
Macだと右クリックで”パッケージのry”で
画像ファイルが見られるけど
画像いじったら駄目だもんな

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 22:56:15.84 ID:GhVbRa5n

今更昔のUIとかムリ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 12:52:10.29 ID:iHdy0LPX

shade初心者です。バージョンは12です。

使っているとかなりの回数で「動作が停止しました」というエラーが出て強制終了になります。
これは何が行けないのでしょうか？どうすれば回避されますか？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 13:17:07.64 ID:hkGGqQh6

9ユーザーだけどそんなダイアログがでるんだね
環境設定でOPENGLをオフにするのから
はじめるといいかも

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 13:46:11.16 ID:AYielOfl

32bitモードの12を使ってないか？

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 14:22:22.23 ID:iHdy0LPX

>>728
確かに32bitを使っています。うちのパソコンはvistaもHPのSP1で32bitだったんで32bitを入れたんです。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 15:38:34.77 ID:mg2k3yHT

そもそもインターフェイスにメモリ食い過ぎるのは
本末転倒。
機能的な頭打ちを証明した方向性か。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 15:39:29.22 ID:CrAHU8fA

全然頭打ちじゃねーよ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 16:40:24.17 ID:d79NmWkQ

状況がわからないからなんとも言えないけど
データが大きくなるとガシガシ落ちるよ。
他ソフトじゃ余裕でも馬力が圧倒的に足りないんだ。
Shadeとはそんなもん。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 16:58:11.78 ID:5INIKu9i

初心者がそんなにでかいデータ扱うわけない

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 16:59:29.42 ID:SI7keoP/

タリー目当てで買った初心者だったら十分あり得る。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 17:10:45.85 ID:5INIKu9i

なに！グラスじゃないのか

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 00:48:44.67 ID:YCvGF9mW

搭載出来なきゃ頭打ちも同然だろ。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 22:55:38.09 ID:C5Q1dgCp

メルマガ笑った
今度は別会社の宣伝業務か
普通自分の所の製品にたいしてメール登録行った人たちにたいして
取り扱ってない製品の宣伝をメインに宣伝料の為に送るかね

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 23:31:55.97 ID:n0cmzcW5

データ損失なしでやりとりできるだと…
Light wave teleported without data loss
http://www.bit-tech.net/news/hardware/2011/04/18/light-wave-teleported-without-losing-data/1

739 ：712：2011/04/20(水) 19:34:19.09 ID:rRNriIHW

ごぶたさしております。
ishade9通販で探してもみつからないです。流石に古い。

ishade9を教えないといけないものでして・・・。このままだとピンチ！！
ishade12で勉強してだますだますshade9やらないといけないのかなぁ。
まったくのCG無経験意見ﾃﾞｽﾖｰ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 20:11:06.09 ID:AWaRtOxg

>>739
http://kakaku.com/item/03303021642/?lid=ksearch_kakakuitem_title
聞いてみたら?

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 21:23:21.60 ID:v2iTqBzp

>739
関係ないけど２００８年の５月ごろに９から10に代わったときは戸惑ったのを思い出したｗ
相対座標地の場所が下に変更されてたり、バウンティングボックスがうざかったり。
あとはバグだらけでまともに作業できなかったなぁ。
保存してひらいたらファイルが壊れてることなんかしょっちゅう

でも、10.5になって全くなくなった。
今では9にはとても戻れないね。
俺にとってテクスチャが実寸で出せるようになったり、ボックスマッピングができるようになったのは神。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 22:25:30.25 ID:QxCs1YWU

今までLightWaveを使い続けて来たんだけど
5.5以降VerUPを重ねる毎にモデラが肌に合わなくなって、Shede12の本やらパラパラ見た感じ
こっちに乗り換えてみようと想って、こおのスレ初見なんだけども、そんなにダメなの？

自分はモデリング一番重視で、普通はマッピングで済ませる様な所まで作り込まないと気がすまなくて(例えば、戦艦作ったらの砲のライフリングとかまで)で、
細部まで造り込んだ後からの、全体の大きなバランスを修正とか、３次曲線のエッジ処理とかが出来やすい様な印象を受けたんでShedeがいいかなぁと想ったんだけど
そんなにダメなんです？

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 22:47:10.89 ID:I+2nCeHo

体験版を使えばいいゆ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 22:52:06.04 ID:v2iTqBzp

>742
直感的にはmodoのほうが良いのでは？？とおもった。
ライトウェーブ使ってるならなおさらとっつきやすいはず。
（ライトウェーブの開発者が作ってるから似ている）

Shadeは　「使いこなせれば」　すばらしいソフトだけど、
正直モデラーとしては、ストレスが多い。
自由曲面は大雑把な形を作るのは楽だが、細部を詰めようとすると
とたんに困難になるケースが多い。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 23:07:36.61 ID:xfdzOEtP

なにせ重いからねぇ。
他触ったらとても耐えられるもんじゃないと思う。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 23:39:05.42 ID:7veytfpF

>>742
俺もmodoの方がいいと思う
ポリに全体の丸めがあってもラウンダー相当の物がないの一点だけでも

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 23:48:06.27 ID:QxCs1YWU

有難う御座います
Modeの情報集めて検討してみます～

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 23:58:05.73 ID:3MHe9nUV

普段R5使ってるんだけど、今出てる12って自由曲面っていうか、
ベジェの機能変わってないんだね
メッシュやら新しい光源やらジョイントやら他の機能は増えてるけど
メインであるその機能が等閑になってる希ガス

ヘアーサロンおもしれぇｗ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 19:21:12.66 ID:FHa5iiZq

4/1からずっとダウンロード版が「品切れ」で買えない。
http://shade.e-frontier.co.jp/12/

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 20:01:30.00 ID:o524jB0c

12.0.2でラインフィットに不具合が・・
小さい単位でラインフィットを行うとラインフィットの精度が悪くなる。
更にケージにも形状を破壊してくれるバグもあるし
取り消しも効かないというオマケ付き・・・

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 23:51:33.43 ID:OS4+QgUa

>>749
3月のセール時にパッケージ商品を追加生産して余ったから
ダウンロード封印してるとか邪推してしまう。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 23:54:54.92 ID:xm5wGsEf

いまだに、ネットじゃ9みつからず＿＿。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 00:39:57.37 ID:m/Le2OIr

素材を登録して一覧できる画面があるけどさ、
デフォで高品質な素材が大量に入ってるのはとてもありがたいことだけど
多すぎて管理できないよね。
各素材に自分でコメントつけられればいいのにと思う。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 01:26:16.58 ID:OUJihqE4

べつに個人で9を探して買わなくても
9のガイド本を会社で経費で買って貰って就業時間内に覚えればいいんじゃないの?

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 12:11:06.52 ID:lAoMD9jl

>>749
普通は自社でダウンロード販売できる準備をしてから
ベクターのほうを終了させるよなｗ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 13:20:37.05 ID:HhLODv7R

俺もそれで良いと思うんだけどな。
ガイド本によっては体験版のCD付いてる奴もあるし
その体験版あれば自分のPCでも練習できるっしょ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 13:23:34.91 ID:f2BbjnE3

>>130
>>130

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 13:24:24.38 ID:f2BbjnE3

ああああ
誤爆・・・

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 13:32:34.46 ID:Q+p5ZQnb

>>742

shadeはポリゴンモデラーとしては糞だよ
スクリプトでポリゴン編集機能を強化しようとしてる人もいるが、それ足しても
あんまいいとは言えない

素直にメタセコ+プラグインでモデリングした方がいいと思う

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 21:06:40.24 ID:E8807oOk

BNN以外からリリースされたShade12 Basic本の表紙
ttp://ec3.images-amazon.com/images/I/51WDQ24UDWL._SS500_.jpg

まて、それは孔明の罠ｄｒｙ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 21:35:04.79 ID:iu8uXidS

元気があれば何でもできる

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 21:37:39.04 ID:l6ssG3ba

それは曹豹の罠

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 02:35:48.28 ID:zY9maQuW

>>760
ほんと詐欺まがいの表紙だなｗBasic対応って書いてあるがToon表現は基本ﾑﾘだろｗ
あ、表面材質の陰影チェックを外せば、それっぽい事はできるかｗ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 03:46:56.74 ID:Sx1H9tgq

>>742
Shade自体の使い勝手がどうこうと言う前に、現時点での12は製品として成り立っていないから避けたほうが無難。
使うとしても今後、製品としてまともに動作するようになってから購入を検討したほうがいいよ。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 23:13:00.26 ID:WuWE5012

１２体験版いじってみた
軽くいじっただけなせいか、特に不具合は、感じなかった。
いままで、STANDARD以上にあった、テクスチャーマッピングの編集モード
がBASICにもついたのと、透視図でアングルを動かせるのがついたのがありがたい。
色はあまりなじめないが、ライセンス増やす目的で、BASICなら買おうかなと思える。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 17:41:34.90 ID:pFV8RASi

買ってから書け、バーカ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 23:31:01.64 ID:fDIQZ0tJ

ＳＨＡＤＥ４持ってるのだが、
１２は取っ付きにくそうだな。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 00:10:21.45 ID:AQxVdub7

>>767
取っ付きにくいというか、欠陥を放置したまま発売された不良品。
Shade4からなら機能的には買いなおすメリットがあるから薦めたいが、正直、12に限っては不安定すぎてすすめられない。
次期バージョンか、安定版を待ったほうが良いよ。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 00:27:32.22 ID:RPOHoIM2

先はないと思うがｗ
アップデータもあと一回あるかないかで今年も何事も無かった様に13
売るんじゃない？
この会社早く終わってほしい。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 01:00:19.59 ID:AQxVdub7

Shade自体は嫌いではないから、次期バージョンが出ないと困るなぁ。
自由曲面モデリングや、手ごろな価格であれこれ一通りはできるところとかは気に入ってるのだけど・・・

ただし、欠陥放置したままでユーザーが安心して使えない12はさすがに擁護できない。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 03:08:00.78 ID:8ebnK4/C

どんなにクソ化したって金を払い続けてくれる信心深いユーザーがまだいるんだから大丈夫。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 09:35:44.90 ID:177Y5Pjq

12.02でかなり改善されたのでしょうか？

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 12:34:41.48 ID:1QNcaXj/

初っぱなに落ちるのは回避できたかな程度

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 18:45:30.97 ID:nX+GkoCW

SHADEが安く買える半面、操作など使いこなすのは難しいよ。

ライトウェーブ３Ｄより難しいと聞く。

ソフトのパッケージを見て興味本位で買って、押入れの中で
眠ってるケースが多いんじゃないかな？
バージョンアップするごとに書籍も少なくなってきてる。
みんなはヘルプ画面でおぼえてるのかな？

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 19:59:21.50 ID:lXCy2RoA

ヘルプのユーザーガイド書いた人って文章力無いと思いません？？
何が主語で何が述語か全然分からない文章がほとんど。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 20:54:10.02 ID:e0bgMOsa

12のユーザーガイドの内容みると、悪い意味で小・中学生を対象にしたような感じ。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 21:39:44.30 ID:8Gxfyz2v

R1とかR2時代のマニュアルが入りやすかった

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 23:58:56.85 ID:2zPX6DfA

>>775-777
よく考えてから批判するように!!
文句あるならShadeを使うな！
　
っつーのが、最近の流行語なのか？
　
「よく考えてから批判するように」で検索すると
すげえ数ヒットするな。
　
オレ、Shadeのマニュアル「だけは」評価する人間だけど
全機能にわったて、もう少し細かく説明してくれってのはあるな。
マグネットツールとか、ネット検索しまくって
やっと使い方がわかった。

779 ：778：2011/04/26(火) 00:01:30.99 ID:WVgyPMkF

×わったて
○わたって

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 00:23:27.50 ID:EXxNVmlC

(^m^ )クスッ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 09:27:51.05 ID:tERrD7Af

批判されるのはそこなおせばいいんだし全然いいっしょ、何も言わず呆れられて去られるよりな

でも全然良くならないし既存ユーザーって袖にされてるんだよな

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 17:35:07.36 ID:kpZP8zWD

だって不具合報告しても
「ありがとうございます、担当に伝えておきます」
で終わりだもん。

メシ食いに行って
「腐ってるぞコレ！」
って言って
「料理長に伝えておきます」
で金だけ取られたら怒るわそりゃ。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 18:52:37.36 ID:3QsF78bH

例えが秀逸だ！

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 19:48:42.44 ID:M1tqUJkq

中華料理屋のイー風呂飯店か・・・なんか納得した

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 21:29:44.53 ID:IEu0Cbs3

でいつになったらダウンロード版の販売再開すんの。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 21:43:20.45 ID:WCX6EQVA

それはどうでもいい。
それより、修正パッチが気になる
早く出して欲しいんだが

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 23:42:17.82 ID:EXxNVmlC

ヴァージョンアップするごとに使い易くなってきてると思うのだが、

実際のとこどうなんでしょう？

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 00:05:34.95 ID:/K6hqZVu

進化の度合いの問題だと思う
亀さん亀さん今回は何処まで進むの？って感じで
亀でも足が速い奴は居るんだけどなイーフロは違うようだ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 08:48:32.97 ID:KlT3l/06

他の会社なら今の状態程度の修正は
マスターアップ後に急ピッチでパッチ作って発売と同時に公開位やってくれてる

まあアルファ版を発売するイーフロは違うらしいが

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 17:36:25.44 ID:z/iCsOG0

>>778
エクス時代のマニュアルに比べると、いろんな意味で情報不足だよ。
特に仕様上の制限事項とかの記載が完全に削除されてるから。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 19:27:24.28 ID:a6u41NNA

不具合を報告したのさ。
11では出来てた部分だからアップデータですぐ修正すると思ったら
しなかった。
この程度できないんじゃなくてやらないんだなと思った。
バグは高級ソフトじゃないからある程度は仕方ないかと思うけど、
度が過ぎてるしこのユーザーをなめきった対応が一番ムカついた。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 20:23:40.46 ID:TalGf8Wd

体験版暫くいじってるけど、特に調子悪いところ無い。
本気で、BASICなら買おうかなと思えてきた。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 20:27:39.65 ID:0SVJRFOu

社員さん、こんなところで頑張らないで早く修正パッチ出して下さいよ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 20:58:21.65 ID:nFynmTDQ

１２のベーシックを買って使って1ヶ月だけど楽しめているけどな。
別にプロになろうとかそれで金を稼ごうとは思っていないからな。
安いわりにいいソフトを買ったと思っているよ。まあでも安いなりに
その程度という見方がこのスレの大かたな見解なのかもな。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 21:03:25.27 ID:jqx3bzpw

shade13なら、きっと、きっと、きっと、何とかしてくれるはず・・・

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 22:38:29.50 ID:zeviB1wC

SHADEはいいソフトなのになぜみんな叩くのかわからん。
がんばって作ってる開発者があまりにもかわいそうだ。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 22:54:37.74 ID:0SVJRFOu

社員さん、頑張っているのは分かったから早く修正パッチ出して下さいよ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 01:17:05.93 ID:XtUmQZ4k

ツールボックスの　移動->ジョイント関連操作が、IKやジョイントモードでグレーアウトになってて
使えないのはいつ直るんだか・・・

ショートカットに登録したり右クリックからメニュー呼び出してやればジョイント関連操作にはアクセスできるけど
なんだかちぐはぐ過ぎるよ・・・

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 11:18:21.81 ID:TqeoIjQK

>>798
モディファイモードになってないかい

800 ：798：2011/04/28(木) 11:31:53.48 ID:yWSFqict

>>799
オブジェクトモード以外ではツールボックスからはアクセスできない状態。

ウチはWin32bit版だけど、64bit版やMacだとどうなん？

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 14:12:48.49 ID:5L31LLcv

28日はイーフロでは中旬なのだろうか
GW中でもDL販売利用できるっていってるし今日中にはDL再開されるのかな

いやぁまぁ何も買う気ないんだけどｗｗｗ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 14:39:47.83 ID:vCESe6Q3

GW明けの再開だろ。いつものことさ。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 14:53:16.74 ID:w+ALJycv

ヒント旧暦

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 15:08:57.67 ID:pLFQxTlC

皇紀なら2671年だ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 16:02:30.67 ID:FM+dNJHe

artistsideでバカがまたやらかしてるな。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 17:58:56.21 ID:LO0/02DL

どれ？？わかんない
最近、同じ万華鏡を連投する人もいなくなって平和っぽくない？

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 18:05:56.14 ID:ZNW1pb+b

俺も最近平和だと思うけどな～

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 19:08:59.93 ID:FM+dNJHe

探偵犬

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 19:15:22.20 ID:BwqFWbS1

ワロタｗ
Shadeで作ってるんじゃなく写真かｗ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 19:26:30.62 ID:+XRv7Ktm

探偵犬、完全に利用規約に引っかかると思うんだがなぁ。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 19:34:22.66 ID:BwqFWbS1

利用規約違反ってそういう事か
犬のリンク先踏んでようやく理解したわ
これ広告かｗ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 20:21:44.52 ID:KbEWpb1M

shade12ベーシックを使っているけど時折「動作を停止しました」などと出て閉じてしまう。これ何とかならんの？こんなヘボソフトなのか？

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 20:24:10.41 ID:8JMwKnXp

わからなかったｗｗ
これはひどいｗｗｗ
この会社の人なのかな～
絶対ここに依頼したくない！って思うよね～
ライバル社の陰謀だったりして。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 20:31:24.65 ID:pLFQxTlC

>>808
>探偵犬
しかもホームズのスペル間違ってるしw

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 20:48:18.70 ID:ZNW1pb+b

>>812
グラフィックボードの質が低いんじゃないの？調べてみたら？あとセーフモードでやってみてはどうかな？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 20:52:39.71 ID:c93sL2Fl

なんというか、貼られても違和感ないな

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 21:27:43.52 ID:TqeoIjQK

12もカラーを前のに戻すと落ち着く

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 21:37:25.35 ID:XWpZsyBe

すいませんＳｈａｄｅ１２Ｐｒｏｆｅｓｓｉｏｎａｌで質問です。
ｅ－ｆｒｏｎｔｉｅｒの説明にはこのように書かれてましたが、ネットに接続されてるノートパソコンなのに、
毎回起動するたびにこのウィンドウが開きます。これはどういうことなのでしょうか？

>なお、Shadeは製品起動時にユーザー登録を行うウインドウが表示される仕様となります。
>インターネット接続環境にあるコンピュータの場合は登録処理が完了後にウインドウは表示されなくなりますが、
>インターネットに接続されていないコンピュータでは、Shadeの起動毎にユーザー登録ウインドウが表示される形となります。

もしかしてユーザー登録が完了するのには時間が必要ですか？
でもネットでのユーザー登録なので、すぐに認証されるものですよね・・・。

この問題とは別に、起動するときにＳｈａｄｅＥｘｐｌｏｒｅｒというウィンドウがたまに開きます。
どうして閉じてあるはずのウィンドウが、勝手に開いたりするのでしょうか？
こういう仕様なのですか？お試し版のときはお試し版だからかと思って使ってましたが、
まさか店頭版でも変わってないとはあきれます。それともこのウィンドウも、
ユーザー登録が完了すれば普通に動作するのでしょうか？

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 22:07:14.77 ID:TNyhqDn8

広告バナーを投稿するとは
違和感無いがリンク先もあるしアウトだな

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 01:14:07.74 ID:q9HFkHqv

>>818
たしか前スレで12発売時期頃に似たような書き込みがあったかな。
登録システム関係かなにかで時間が掛かる場合があるって事だったと記憶してる。
連休明けまでに状況が改善しなかったらサポートに連絡したほうがいいかもしれない。

ＳｈａｄｅＥｘｐｌｏｒｅｒの件はパッチ(現状の最新版12.02)を充てれば直るけど、
ユーザー登録が完了してないとダウンロードページにアクセスできない・・・。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 01:51:09.73 ID:M1AW+jzi

>インターネット接続環境にあるコンピュータの場合は登録処理が完了後にウインドウは表示されなくなりますが、

俺はユーザー登録済みだけど起動するたびにいちいちログイン窓が出てくるんだけど、
もしかしてこれって異常な動作だったのか?

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 02:36:59.73 ID:Y0scBLWc

「管理者権限」で起動して登録してみて下さい。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 07:42:24.57 ID:0WOiD+oQ

artistsideって、訳の分からん女のCG（どう見てもヘタクソ）に
高得点入る不思議。
技術論じゃなく、友達には得点付ける素人集団だということが判って
投稿意欲が削がれる。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 08:18:14.61 ID:OM5lybfY

なるほど休みの日になるとユーザー登録も遅れるわけですか。
ＳｈａｄｅＥｘｐｌｏｒｅｒのウィンドウも直ってるとのことなので一安心です。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 08:48:20.21 ID:mEdYNzTX

俺の駄作でおまえの作品を引き立ててやるから投稿しろよ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 12:25:59.62 ID:ioJ+2sN8

10.5でファイルの読み込み途中でフリーズするんですが、解決策なにかありませんか？
十回に一回ほどは読めるときもあり、ファイルのインポートならフリーズしないのでファイルが破損している訳ではなさそうです。
ＰＣ買い換えても、１ヶ月ほど使うと同現象、再インストールしてもかわらず。サポートは梨の礫。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 14:46:21.13 ID:Wk3gxzE2

礫

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 07:11:02.81 ID:2xQVV99n

artistsideはあしあと表示できるみたいだけど、
mixiの踏み逃げ禁止みたいなルールというかマナーみたいなのはある？
コメント残すの苦手だから気楽に他の人の作品見れるか気になる。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 07:27:30.46 ID:vnVdj4bm

>>826
データをあっぷしてみては
>>828
そこまでめんどうじゃないよ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 08:10:02.55 ID:T/MldWfz

私は投稿してるんですけど、コメントなくても、見てくれてるだけで
うれしいもんですｗ
実際、「いいですね」ってだけコメント残されても、返事に困っちゃうもんです。
いろいろ作品見てると、「これはコメント書きたい」と思うのが出てきます。
そういうのだけに、コメント残せば、いいんじゃないでしょうか～

あしあと見て、「お～～～IKEDAさん薗田さんが見てる～」とか喜んでますｗ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 08:55:28.47 ID:2xQVV99n

>>829
>>829
どうもです。
よかったぁ、ゆるい感じで良いのですね。
自分、クラシック聴いて感じたこととか、
学校の行事の思い出とかそういった感想文がとにかく苦手で
これが終わったら作文書かなくちゃいけないんだぁと思うと、
純粋に楽しめなかったりしたヘタレなのでホッとしました。
コメントを書きたいものにコメントするで行ってみます。

こんど作品も投稿してみよう

832 ：831：2011/04/30(土) 08:59:16.82 ID:2xQVV99n

すみません。
アンカー間違えました。
>>829
>>830
なにやってんだ自分orz

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 15:12:14.54 ID:84zYdfyd

artist sideの一部の投稿者のローカルルールでうっとうしかったのが、
「1点入れたら無礼！」
っていうのがありました。
つい最近まで、1-10点自由に入れてよかったんですよ。
でも、このローカルルールで、ぎゃーぎゃーびょーびょーぐぉーぐぉー
騒ぐ人がいて、そこだけは、嫌だったんです。
「この天才俺様のこのとんでもなく素晴らしい超絶CGが1点のわけねーだろ！」
って事なんですね。
（1点入れてた人は、投稿者の文章を見て「あなたの作品はあなたが思ってるより、
すごく無いですよ」って言いたいんでしょうね。）

でも今は、1点のみの投票（？）になったので、それも解消されました。
自分は、1-10点の方がいいんですけどね。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 16:11:55.55 ID:Asc29WSJ

>>828 >>830-833
コップの中の嵐の話をコップの外でされてもね。
まあ良い子は近寄るなという警告にはなるが

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 16:23:21.50 ID:s1Mms2qw

>>833
いやいや、キミの理屈もかなりおかしいぞ。指摘も判らなくも無いが、観念比率として
多分ヘタクソな奴のさもしいヒガミ根性で入れたんだろう。もし相手の作品を諭すなら、コメント入れれば良いだろ？

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 16:24:29.72 ID:EzGOgywq

>>834
そうか？意外とゆるいと思うぞ。そのサイト。
たまに覗くだけだけど。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 16:28:27.14 ID:EzGOgywq

>>835
点数なんか好きな点入れて、好きに楽しめばいいじゃん。
この手のサイトって、そういう場所だろ？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 16:29:29.30 ID:7DRSwn4b

>>812です。グラフィックボードはどうやって調べるんですか？あとどんなのがいいんでしょうか？
それと>>815が言っているセーフモードってどうやってやるんですか？

よろしくお願いします。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 16:29:59.26 ID:s1Mms2qw

まあ、プロのくせに必死こいてる上から目線の人（これ問題外）や
ヘボだがヒガミ根性だけはいっぱしの人間こそ、質が悪いと思うけどねぇ。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 16:35:43.15 ID:EzGOgywq

>>839
他人が何考えてるかなんて実際分かんないんだし、適当に楽しめよ。
てか、sageとけよ。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 16:36:27.49 ID:s1Mms2qw

所詮はヘボの集まりなんだから
評価の価値自体、まったく意味が無いことに最近やっと気づいたし。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 16:58:45.48 ID:s1Mms2qw

>>833
で、結局自分が気に入らないから
1点入れて清々したって言ってるアンタが一番低俗w

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 18:08:55.97 ID:s1Mms2qw

結局、ソフト屋の為に時間を費やし、自己満足を満たしてる趣味サイトでしかない。
そんなものを採点し、なれ合っても楽しさが続く筈がない。
有り物をこねくり回した結果とクリエイティブを一緒に語るのはナンセンス。
そして、かのソフト屋の回し者が上手かろうが当たり前の営業範疇の作業な訳で、
そいつを崇拝する事が如何に愚駄な事か自覚すべきだろう。
自分の為になる事とは何か？そこに趣味と実益との違いと弁えを認識出来ぬ者は
人を採点する意味も価値も無い事を認識すべきだろう。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 18:17:38.83 ID:vnVdj4bm

>>838
セーフモードの起動の仕方とPCの構成表示はググればやり方が出てくる
グラフィックボードは最近のGefoなら大丈夫だと思うけど
イーフロのサイトで対応しているか要確認
その前に起動しない旨をOSとPCの構成と一緒にイーフロのサポートにメールした方が早いかも

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 18:33:00.27 ID:mfe272fv

抽出 ID:s1Mms2qw (5回)

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 18:37:03.32 ID:s1Mms2qw

>>845
釣りだろうが、どんな意味が有るんだ？
もう少し思考したコメントしよう！

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 19:53:40.15 ID:B68D82+z

>>838
グラフィックボードの確認はヘルプのシステム情報に書いてあるよ
それを頼りに別のドライバ入れるもよし
でも、その前に＞＞844の言うようにサイトかサポート行った方が良いな

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 20:04:29.96 ID:LwDqBHLU

主観だが関心する作品より、気分を害する作品が多いと思う
メーカー主催の登録制らくがく広場はこんなものなのかもしれないが・・・

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 20:38:59.50 ID:EzGOgywq

>>848
気分を害する作品って、凄いなおまえwww
でも、それはそれである意味作品として完成してね？

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 20:41:29.52 ID:T/MldWfz

この人は凄いな～って思う人はどなたでしょ？

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 20:58:48.68 ID:EzGOgywq

>>850
この人とか凄くね？
ttp://artistside.com/?m=pc&a=page_f_home&target_c_member_id=9996

でもあそこって、もっと気軽に投稿できる場所的な感覚で良くないか？
難しく考えないで。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 22:38:30.61 ID:IESI8sye

【GW大特価市】ゴールデンウィーク限定の特価商品をご紹介！（4/30）
イーフロさんリンク先のアドレスが404になってますよ
（メルマガのセール詳細URLが20100429ex…と去年の日付のまま）
グダグダだな

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 00:31:59.66 ID:SdvYAI/q

ＳＨＡＤＥで仕事したいけど、無理だろうなあ～。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 04:09:59.80 ID:L+MTik4r

>>851
確かに良く出来てる。
ただしソフトに因るところが大きいのも確かなこと。
手をかけただけ結果が表れるソフトとそうでないソフトという意味で言えば
必ずしも彼本人が突出して技才に優れてると言い切れない。

採点法が変わったのは投稿者の批判によることだろうが
一点法は余りにも無思考な改善法と言わざるを得ない。
採点者の極恣意的な判断が反映される押し手市場を改善するのであれば
例えば、もっと細分化し、アイデア、テクニック、センス、オリジナル性、改善点など
幾つかの項目に別け採点制とし、採点には本人明示を必須とすれば良いだけ。
お前らは何の提起も思考もせず、あーだこーだ言うのは余りにも稚拙過ぎる。
要するにバカの集まりなんだよお前らはw

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 13:14:08.82 ID:7A2fz9vR

>>854
いや、技量的にも凄いだろ。この人
それはそうと、あのサイトってそんな高尚な場所じゃないんじゃね？
そもそも、運営があの会社だよ。多くを望む方が無理だって。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 15:22:28.08 ID:L+MTik4r

>>854
はっきりいえば、シワをどこまで拘るか、布の裁断まで配慮するか、
慣性荷重のバランス、パーツ間の整合性を心得てるかだけで
後はソフトの再現性が補完してくれる。そういう意味で、さほど驚く事じゃない。
shadeでやれば尊敬に値するが。

で、サイト管理への要求についてだが、
善し悪しが分からず、人の採点を蔑ろにする登録者と、採点法を加味出来ないサイト管理者、
どちらを取ってもろくなもんじゃない。
恣意的低評価批判の根ざす所が、いい加減さを改善する方向性で間違い無い筈だが、それを五月蝿いと断じる上の指摘・批判者は
自分がどれだけ低俗な視点で物を言ってるか認識すら出来ていないほど低俗。
そんな奴らの評点など糞の足しにもならんし、安っぽいポピュリズム村社会w
一歩出れば、低俗でぬるま湯な観念など全く意味の無いことだ。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 15:45:11.62 ID:L+MTik4r

856は855に対してな。
で、
artistsaideの登録者は
クリエイティブとは何か、を全く判っていない。
有り物と低俗な観念で適当な絵をレンダリングさせて作った気になってる。
寄せ集めの感性をまとめてクリエイターを気取ってるトップのIKEDAを見れば判る様に
本当に価値のある創作というものを理解していない稚拙な小人（ことな）なんだよ。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 16:15:02.73 ID:x7n9lvpU

そうですか

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 16:34:40.14 ID:7A2fz9vR

>>857
赤の他人に多くを求めても仕方なくね？そもそも無料サイトだし。
それに、国内で3D作品を投稿できる大きいサイトって、ここ（artistside)とpixivと[cg]の３つ、
pixivは2D主体だし、3Dで掲示板やコミュニティーを持ってるのってartistsideだけじゃん。
うまく活用出来れば、そう悪いサイトではないだろ。てか、難しく考えすぎてね。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 16:35:03.44 ID:svxmOcGP

2月～3月に出た修正パッチは、
約4ヶ月後に次の修正パッチが出ることが多いな
それを考えると、12.0.3は7月辺りに修正パッチがでんのか
早く出してくれよ・・・（´д｀；）

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 16:59:58.85 ID:L+MTik4r

>>859
別に主旨は難しいこと言って無いけどね。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 18:01:01.91 ID:4NkEgebD

ってか、投稿時に、点数を拒否れる設定を追加してほしい。
コメントだけで十分。以前、運営にもメールしたんだけどね・・・。
まぁ、そうなると、点数付加を拒否するユーザーも結構いるだろうから、運営が困るんだろうね。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 18:23:06.14 ID:+wwZQ0/D

私は1点でもうれしいけどな～ｗ
コメントあると、さらにうれしい！ｗ

私の希望は、自分の投稿したやつがトップページに1週間くらい残ってて
ほしいな～ってことですね～新作12作って少なくないですかね～
ページの左にある「マイフレンド」とかいらないですよね～
スポンサーがついた時に備えて左が広いのかな～
もっとトップページに新作作品がずらっと並んでてほしいな。

連投万華鏡さんがいた時は「自分の後に万華鏡さんが投稿しませんよ～に」
ってお祈りしてたｗ

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 18:26:23.29 ID:L+MTik4r

それを言うなら、コメントだけで秘匿性の方がまだマシ。
作品の弱点が判り、向上につながる。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 18:34:14.29 ID:L+MTik4r

>>863
おまえw
1点てことは、全否定だぞ？

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 19:05:57.60 ID:7A2fz9vR

>>863
pixivみたく、トップページにダク表示されれば良くね？
例えば「オリジナル」とか「poser」とか。
それだと、ダク内では流されにくいじゃないかな。
と言うか、一度に10作品とか連投する奴って何考えてるんだろ？

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 19:11:55.41 ID:+wwZQ0/D

>>865
承知してますｗｗ
でもね～常に50点（10点満点のときね。）くらいしか点入らなくて、
たま～に100点超えるとすっごいうれしい♪というレベルの投稿者にとっては、
1点でもうれしいｗｗ

低い点とか、否定的なコメントとか、どんどん出来るサイトになると
みんなのレベルが上がりそう。
コメントおとなしいですよね。
顔なじみ（？）の人達は「こうしたらいいんじゃない？」とか言って
くれるんですけどね。

自分の会社にも、このスレッドにもいるけど
「とにかく誰でも、つっかかる」「見下して小馬鹿にしてスッキリしたい」
だけのコメントも増えちゃうのが欠点ですけどね～

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 21:38:48.05 ID:iyOqPKUG

てか1点入れたやつに切れてるやつアホすぎｗ
いい大人が、顔真っ赤にして怒ってんじゃねーよｗ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 22:15:55.48 ID:L+MTik4r

>>868
まあ無能で拘りの無いアホなゆとり世代には
10点も5点も1点も同じなのは判りますよw
多分、100円の物を1000円で買い、オツリが100円でも怒らないでしょうね、キミはw

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 22:28:09.27 ID:O+qpakNd

議論の内容にはまったく興味はないが、本当に正しい主張だと思うなら、ここで陰口叩いてないで、ArtistSideでご高説のたまえば？

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 22:33:13.19 ID:svxmOcGP

まったくだ、続きがやりたいならArtistSideでやれ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 22:35:58.16 ID:L+MTik4r

>>870
メーカーの恣意的なサイトで
評点の価値無しと、ご返答願うのか？

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 22:40:36.57 ID:2MPODDU9

LOST DOG CRYING at 2ch

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 22:50:56.18 ID:L+MTik4r

結論は出てるんだよ。
メーカー啓蒙恣意的サイトである点、
低俗な登録者の馴れ合いの採点である点。
よって価値の無いサークルサイトであると結論。
そこまで考え、適当に遊べば良いと。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 22:56:00.05 ID:x7n9lvpU

結論でたな、じゃあこの話題ここで終了ー

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 23:00:01.08 ID:O+qpakNd

>>872
少なくとも、自分の主張が正しいと考えてその主張を相手に理解させたいなら、ここでグダグダ言うよりは、そうすべきでは？

ただし、主張の主旨を相手に理解させれるかは、主張の仕方と相手との関係にもよると思うけど。
どんなに内容が正しくい事を主張してもそれを言った人間とその言い方によって、どんな場所でも理解されない場合もあるということ。

子供の駄々や陰口じゃないなら、適切な場所で適切な相手に方法を工夫して言ったほうが有意義。
ここでグダグダ言っていても、なんの実りもないよ。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 23:03:41.22 ID:L+MTik4r

>>876
甘い。
真理が>>874の理由なので
改善しようが無い、で結論。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 23:10:16.78 ID:O+qpakNd

あっ、そう。
変えようがなく、それが気に入らないなら、そこから去れば良いだけでは？
それこそ、ここで愚痴たれていても、時間の無駄だろ。

一投稿サイトの採点制度に何をそんなにこだわっているのか、よくわからん。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 23:16:19.01 ID:svxmOcGP

連休入るといつも頭のおかしい奴が湧いてくるな

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 23:24:47.49 ID:L+MTik4r

>>878
採点制度に拘ってるというより
主旨と問題を全く理解出来ていない879のような
バカが居るから問題視して講釈たれてる訳なんだが。

だから言ってるだろ、そのつもりで遊べば良いと。
むしろキミがしつこい。
基本的にお花畑な奴はどれも一緒だから。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 00:18:43.08 ID:l014qWlG

2chで「時間の無駄」と説かれても、まるで説得力がない件ｗ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 00:25:54.50 ID:hSQaaHo1

まだやってたの？ｗ
せっかくの休みなのに何してんのｗ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 01:26:11.70 ID:TIOElmBw

>>880
お前さんの話を理解する必要ないもの。
だって、興味ゼロだから。
それよりも、そんなにArtistSideの話がしたいなら
スレ建ててそこで議論したらいいんじゃね？
ここでいくら力説したところで誰も興味持たないし、
最悪、荒し扱いで規制されるかもよ？

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 01:30:19.76 ID:/qCfTGsv

>>883
いやいや、むしろキミが煽ってる様にしか
見えないと思うぞ、管理者は。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 02:54:23.53 ID:qDFJCLxh

ArtistSideの話はSNSなのでスレを別建てでやってほしい
Shadeのソフト的な内容の質問と相談ですらないし

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 03:51:33.20 ID:t/Y+s4lx

>>880
> バカが居るから問題視して講釈たれてる訳なんだが。

スレ違いな話を延々続けるID:L+MTik4rのようなバカの方が有害。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 06:13:08.46 ID:/qCfTGsv

>>886
そりゃあ悪かったな
無駄な問いかけや煽りが無けりゃ伸びる事も無かったけどなぁ!
返答も同罪という当たり前のルールも知らないバカがいうか？え？www

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 06:37:27.23 ID:iTvqzyH6

自分で言うなよｗ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 06:50:24.97 ID:/qCfTGsv

例の如く新スレ立てられんじゃないか！

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 07:01:59.83 ID:TtOSaIGr

artistsideスレ建てて愚痴書き込んだら誰も相手してくれないから
結局ここに戻ってきそうな

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 07:12:46.67 ID:/qCfTGsv

それはない。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 08:57:22.59 ID:s0GaQ3Qs

そういえば、artist side のスレッドってないんだね。
あったら毎日見るけどな～
需要ないんだねｗ

artist sideで作品に対して否定的な事が言えない人とかがどんどん
書き込める「裏artist side]があってもおもしろそう。

そ～～したら私は、「あの人はすごいね～」と自演しまくります。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 09:32:43.36 ID:/qCfTGsv

>>892
ほのぼのするコメントだが
自演は通用しない。
作品のレベルは誤摩化せないのだ。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 10:46:26.58 ID:BP5RfwV6

フェイフェイ作った人はまだ３Ｄやってるのかな？

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 03:11:09.03 ID:JtegqcoW

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1596619.jpg
球形＋円柱をモフモフにしてみた。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 07:52:43.75 ID:cfkRqQCK

生え際の見える角度の問題かもしれんが所々ブラーかかってるように見えるね

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 09:27:05.80 ID:QFUez8G7

>>895
モフモフかわいい
パッケージで猫モフモフの絵があったね

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 10:00:10.45 ID:lAB5yjus

>>895
これってshadeで出来んのー？

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 13:10:52.90 ID:7ASqGM+Q

モフモフするなら

Shade!!

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 15:17:27.28 ID:o8pMKO+a

12のまともな本まだかよ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 07:09:58.07 ID:0hpauX04

artistsideは１側面でしか見れないバカが多過ぎる。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 13:51:56.29 ID:2+gnZ54L

>>901
artistsideの話はもういいよ。
お腹いっぱい

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 14:20:11.39 ID:MrPjGbO/

あそこに不具合書き込みする人いなくなったね。
ほとんど相変わらずなのに。
風呂運営だからだろうけど閉塞的で変だなあそこ。
ユーザーまでマンセーマンセーで荒れないのが不思議だ。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 14:32:41.82 ID:EjYxL2ip

ちょっと訪ねたいのですが。
ポーザのデータをシェードで読込、シェードの形式で保存することは可能でしょうか?
オリジナルのキャラクターものを作るのに、ポーザのモデリングや骨格を参考にできたらと思うのですが。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 17:53:29.39 ID:rQYiKjfg

PoserFusionで読み込み出来るマテリアルはついて来ないけど

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 18:01:59.24 ID:Ktyd4Pov

>>904
できるよ

A PoserFusionで直に読み込む
B PoserでOBJ形式で書き出し→ShadeのOBJインポーターで読み込み

他にもやり方あるけど簡単な方法はこのくらいかな？

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 23:41:29.57 ID:EjYxL2ip

>>905-906
ありがとうございます。
可能なのですね。安心しました。
ちょっとポーザ買ってくる!

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 09:54:48.83 ID:Fq8AjQ+D

poserもいいけど人体の本買って紙にデッサンするのが一番早いぞ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 10:29:35.61 ID:JD+RyXoY

絵画デッサン用の木人形がいい

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 13:04:53.97 ID:7rwnJ7T2

poserよりDAZの方が安いし、使い勝手が良いけど…

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 22:48:46.19 ID:nPR9ui+g

５年前ＰＯＳＥＲのソフトと書籍買ったんだが、

難しくて挫折してしまった。　サクサク使える方は頭いいね。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 23:55:29.40 ID:G74Yj0M/

Shade 3D By e-frontie arrived Mac App Store
ttp://itunes.apple.com/us/app/id432045645?mt=12

イーフロストア販売再開より先に海外版販売開始かよいやそれより
なんでこっちのスプラッシュスクリーンを使ってくれないの
ttp://a4.mzstatic.com/us/r1000/045/Purple/1a/c0/a4/mzl.wfdffqhv.800x500-75.jpg

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 09:19:12.24 ID:YiEViEjy

ttp://qa.shade-online.jp/

また思いつきではじめたんか？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 09:26:59.26 ID:Flnuu14O

Shade 3D Browserというものを最近知ったのですが、無料なんですね。
これでアンロックデータを開くことは出来ますか？
ターリーとかを使えますか？

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 10:58:52.20 ID:33N5Zyk0

サポートに掛かるコスト削りたくて、okwebみたいなことやり始めたか
もうサポートすらやる気無いんだな
大体、ユーザー同士で既知の問題を出し合うなんてのが異常。
それがフォーラムで常態化してたんだからな

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 11:54:31.13 ID:fDVsUksp

このスレでつついたバグやら不備はそれなりに改善してきてるので
ここがサポセンだと思ってるw

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 13:05:30.56 ID:OQVrGP6x

>インターネットに接続されていないコンピュータでは、
>Shadeの起動毎にユーザー登録ウインドウが表示される形となります。

凄いよな
対処法書いてないんだもんな

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 18:16:20.28 ID:wxNFfPhj

ネット環境のないPCで使いたいんだけど起動できる？

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 18:20:25.87 ID:wxNFfPhj

ごめんそのPCへの初回インストールでの話ね。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 19:38:30.59 ID:SmII4vIe

>>918
できるよ
毎回ユーザー登録を促すウインドウがでるけどね

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 23:02:27.70 ID:p6tP/XmE

体験版いれて、時間狂ったら試用期限きれたってなってしまった・・・・。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 23:11:12.57 ID:dG4XeeVA

大抵の体験版はそうなるわな
買うか
OS入れなおすか
VPC使うか
買わないか
イクラでも方法はある

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 09:02:15.41 ID:4ROzWpDR

10年以上前だったら時間戻して試用期限延長出来る体験版もあったのにな
今は無理なんだぜ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 18:27:37.25 ID:7pOnxvng

Shadeの体験版はレンダリング時に変な文様でレンダリング結果がちゃんと見れない時点で体験版としての機能のほとんどが終わっている。
データを書き出してよそのレンダラーに持っていくのもメンドクサイし。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 18:45:33.74 ID:l4XMZmN/

操作を覚えるためのものです

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 23:14:40.56 ID:7pOnxvng

Shadeの体験版よりMAXやC4Dの体験版使ったほうがええなぁ。　ていうか、Cinema4Dの体験版をみっちり使ったあとに
Shadeに戻ると使いにくくて遺憾な　

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 15:39:17.84 ID:PknKO+ed

>>926
むしろロハでフルで使えるblender

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 15:45:49.31 ID:yAdAg3YR

しかもShadeより高機能

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 15:58:25.99 ID:q/ht9Mmx

時代はblenderだよ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 16:55:07.71 ID:TLE1IhU7

MAYAと3dsとLightWaveとshade買って使ったけどやっぱblenderだな

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 18:16:50.10 ID:8mzw+Qkn

ここにそのデモがあるけどGPUでレンダリングしながら編集出来るとか
Blender凄すぎだろ・・・
http://blender.jp/modules/news/article.php?storyid=3402

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 18:21:10.56 ID:3/Y5d0ZN

いいえShadeが駄目すぎるんです

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 19:50:57.01 ID:nm0YnbQG

確かにｗ
shadeに長く浸かりすぎだったか

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 20:18:34.68 ID:b9btWsjQ

スレチ気味になってしまうけどBlenderの様な無料ソフトで
どうやって組織を維持しているんだろうか。

Skypeみたいに実は赤字ですとか？
ShadeもPro版が２万ぐらいならまぁそんなもんかと文句言わないが…。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 22:02:48.01 ID:xYOXpZg4

基本は寄付じゃね。
一応本とかDVDとかも売ってるみたいだけどあんま売れてる気はしない…

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 00:24:12.94 ID:HxEizSXJ

フルタイムでBlenderの開発に従事＆組織から給料もらってる人間って凄く少ないじゃなかったっけ？
他は人はボランテアだったんじゃなかったかな？

日本じゃオプソ＆寄付っていう習慣が希薄そうだからShadeで同じ事をやっても立ち行かないような気がする

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 00:52:17.84 ID:K8MnHJQ4

shadeとblender比べんなよ、blenderに失礼だろ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 03:10:31.75 ID:hCWKMjwB

>>937
それ以前にMAYAと3dsとLightWaveどころか
メタセコイアや六角大王にも迷惑だ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 03:18:50.00 ID:m+vb4knE

エクス時代は将来性のある良いソフトだったのになあ……

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 07:21:17.67 ID:i6usO7e8

もうなんだか踏んだり蹴ったりなんですね・・
とても参考になりました。＞blender
何度かトライしてたけどインタフェイス慣れしなくて・・
でも、GPU レンダラみたらまた興味が。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 17:06:44.77 ID:1XMBaipM

立体視設定で右目画像のみと左目画像のみの画像を見てみたら
全く同じ画像なんだけどこれどういうこと？
ちょっとずれて見えるもんなんじゃないの？

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 23:35:28.08 ID:13QODAN3

１０年以上昔、たしかサイクロン３Ｄっていう体験版ＣＤが

付録として雑誌についてた頃があった。

当時、自分の実力では球体を作成のが精一杯だった。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 00:40:12.04 ID:XXvqL4KF

>>942
激しくスレ違いだが、突っ込みいれるわｗ

サイクロンＳｏｌｉｄ　or　Simply3D　どっち？

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 01:24:12.93 ID:Bv1DMB6s

あ！ごめーん。サイクロンSolidです。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 01:31:59.15 ID:Bv1DMB6s

┗(｀o´)┓サイクローンッ┏(　｀▽)┛ゼットゥ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 02:19:31.84 ID:RyECEbDH

５月中旬ですが良風呂に何か一言づつ。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 02:55:08.43 ID:6ig8i//s

Shadeのスクリプトめんどくさい。　

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 03:34:12.60 ID:MIU8EVlv

>>947
SketchUpのRubyほどはめんどくさくない
言語の作りの部分の方が大きいけど色々骨が折れた

一昨日だったかのテレ東にe風呂の取締役だったかが出てたけど
金しか興味なさそうなタイプの兄ちゃんだったな

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 08:26:59.60 ID:SuewsQvT

>>941
遠近感がないシーンじゃ立体視は無意味

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 14:15:36.27 ID:IrSyhsvM

DL販売の「4月中旬より～」の表記きえてるｗｗｗ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 14:20:28.74 ID:F8/wIXru

12売り直すよりShade13の開発の方がもうかると判断したんだろ。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 18:51:30.56 ID:LTNaOJfp

Macでshade10.0を使っているのですが、テキストエフェクタでヒラギノ明朝 ProNを使うことは出来ませんか?

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 19:50:00.27 ID:ijr/0DEn

無理かも
9ユーザーだけど右クリックで
shadeのパッケージを開いてテキストエフェクターの
プラグインも開いて見たけど
フォントを追加できそうな部分がない

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 20:15:00.87 ID:LTNaOJfp

無理ですか...
じゃあヒラギノ以外の明朝体も使えないってことですか

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 21:18:02.45 ID:tMpQiFK2

>954
正確には「テキストエフェクタは２バイト言語OpenTypeフォントが使えない」。
古いAcrobat Readerに添付されていた平成明朝（これはATMフォントだから）
MS Office Mac版付属のMS明朝（Windows TrueType）も使えない。

もしInkScapeかIllustrator、OmniGraffie、アップルPagesドロー機能が
使えるのなら一度そっちでヒラギノ明朝など使いたい明朝OpenTypeを
入力してからアウトライン化→Shadeへインポートして立体化するしかない。

例えばダイナフォント平成明朝（Mac Font Suitcase形式であること）なら
テキストエフェクターで使える。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 22:47:45.27 ID:LTNaOJfp

>>955
詳しくありがとうございます
もうちょっと色々やってみます

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 10:40:17.15 ID:PgSne1OV

メタボール要素をリンクで複製するとShade12が返事をしなくなる
屍なの？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 10:42:47.29 ID:PgSne1OV

リンクで複製してレンダリングね
マルチドキュメントで複数ファイル作業してると一緒に死ぬので注意

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 20:15:43.23 ID:aR4PJSx1

e frontierから来るメールで、商品紹介している写真のにーちゃんとねーちゃんって、いったい誰なんだ？

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 22:05:25.11 ID:pmjTXmjJ

>>955
確かに詭弁だがその詭弁に言い負かされてんのお前じゃん
ディベートにおいて圧倒的有利な正論の側に立っておきながらその様だ
どこまで知能が低いんですか、って話だよ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 22:27:22.23 ID:cB/YElT9

>>958
ほんとだ応答しなくなるな
ポリゴンメッシュをメタの形状に変換しても同じだった
メタ要素とリンクの相性が非常によろしくないんだな

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 22:45:54.75 ID:UCipn9wr

960は何と戦っているんだ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 14:07:54.53 ID:UDVwCWjX

データの検証がしたいから体験版のバージョン上げてくれよ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 20:04:11.65 ID:pJMKkqcl

まさかのShade 13 Professional体験版

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 20:20:44.83 ID:OE85vGgi

吹いた。イー風呂ならやりかねん。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 21:36:33.98 ID:9KCNbrUd

え？もう１３でたの？

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 21:50:45.69 ID:uunco3De

まぁ1126セール前には予告してくるだろうな。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 21:52:04.63 ID:NVMGkKTS

PVが出来たら発売予定

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 22:04:14.62 ID:ifuGzZ4E

もういらんでしょ。
アニメーションダメ、モデリングダメ、レンダだけましだったけど
1万でCarrara８買って超速レンダで本当にShadeいらなくなった。
他使うとここは良いから残しておこうって部分がないもん。
情報量だけが強みだったけど確実にユーザー減ってるし。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 15:03:30.41 ID:ElW56h4I

Shadeのレンダラーもダメじゃん

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 20:44:55.78 ID:GTlYPhAP

性能に相応しい値段じゃないのが一番の問題だな
全部0を一個取るべきだと思う

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 21:02:51.99 ID:2ro4gTwE

あれもできますこれもできますってほとんどバグともっさもっさで
使えるレベルじゃないんだよね。
今更マグネット機能強化！とか言われてもなぁｗ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 03:00:43.63 ID:CAOnm1mw

ホントにダメダメらしいね

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 07:43:56.76 ID:O2fE1PwX

文句はShade13見てからにしろ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 10:19:48.42 ID:uTH+E95N

ははっ、冗談はフリーウェアと同じ仕事が出来るようになってからにしろ。
Autodesk 123D Free
ttp://www.youtube.com/watch?v=QcFX3IcAk3M

このトゥーンレンダラだけでも欲しいわ。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 13:27:52.90 ID:CAOnm1mw

>>974
じゃあ12はダメダメ否定無しね？w
てか12への献金は返金でよろし？

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 15:23:16.84 ID:aG5/QOi/

ガラケーもJRPGも結局は日本でも死滅という末路を辿ってるしな
Shadeの末路もそうなるだろうな

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 17:34:35.42 ID:NzZRUr8J

それでも現Shadeユーザーは次もShadeを選ぶ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 18:49:38.64 ID:C8LlQVcj

車とか飛行機ってポリゴンで作る方が多いのかな

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 23:33:05.43 ID:F2aLxfi+

>>977
ちょっと待て、ガラケーもJRPGもそれなりに頑張ってるぞ。
Shadeと一緒にしちゃだめだろ。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 02:12:39.21 ID:gjZ8D7hY

>>978
甘いw　12買って無いし
覚える億劫さえ克服出来れば
直ぐにでも乗り換える準備万端♪

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 02:43:04.02 ID:gjZ8D7hY

マトモのなるのは14くらい先かな？
それまで残ってるのかって話しだけど。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 09:35:57.87 ID:bqK4l+x/

まともになるのは13。
12を酷くしたのには理由がもちろんあるんですな。

10もってる人は、「2バージョン縛りがあるから嫌々12買った」人と、
12が酷いから「バージョンアップ代と、新規購入代がトントンになるバージョンで
買うわ」って人に分かれるでしょ？

で、13をまともにして、後者のユーザーを新規購入させるのが狙いなんですな。

自分は、今回のリビジョンアップで、ダウンロードで購入しようとしたんだけど、
銀行振込が無くなってたから、やめたw

みんながカード持ってると思うな！！こっちは貧乏なんだ！！
それに！毎日毎日帰宅は12時過ぎなんだ！宅急便もだめなんだ！！

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 10:00:09.65 ID:eHJn8SEy

コンビニ払いはだめなのか

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 11:58:32.29 ID:Nei/wOYy

買わなくて済んだ幸せ者だよあなたは。
でもVISAデビットくらい作った方が何かと便利だよ。
13がまともになるとか幻想ですよｗ
毎回バグまみれで発売から半年使い物にならないって誰か言ってたが
今回もそれが証明された。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 13:00:11.70 ID:bqK4l+x/

今回の修正はどうですか？？
まただめ？

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 13:33:02.90 ID:eHJn8SEy

２ヶ月経ってもダウンロード販売再開していないのは最後の良心

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 14:48:19.04 ID:gjZ8D7hY

www

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 17:55:25.60 ID:dLxtRl1o

>>981
操作を覚えるのが億劫なお前には、CINEMA 4Dを断然薦めるぞ。
メチャクチャ簡単なのさ。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 18:37:41.78 ID:Nei/wOYy

プレレンダがクソ重くて意味ねぇぇぇええええ！ｗ
つか逆に困る…。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 20:40:27.05 ID:4FVH25uc

>>987
の書き込みで初めてアップデータ出てたのに気付いた
メールとか来てたんだろうか？　ストアの方のはしつこいくらい来てるのだけれど

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 20:44:37.33 ID:SMs3NR5N

12英語版はSmithMicro時代のように返金保障つけて売ってるのかな？

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 21:41:00.23 ID:xBNMvqcc

ん？ダウンロード版なくなったの？だったらもう使うのヤメるわ

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 01:06:05.61 ID:IvBwiITd

DL販売はDL期間期限無しじゃないからな
うっかり素材の森を何個かCDRにバックアップ無しで消しちゃった
マイページからDLできれば良いのに