トミーウォーカー アトリエ★94個目

■悩める登録イラストマスターも、依頼するユーザーも、本音で語りましょう。
■ユーザーさんの質問、意見を交えて有意義な情報交換スレを目指しましょう。
■冷静かつ的確な技術討論ならｱﾘですな。そんな事出来る人がいれば。
■新スレは970ゲットした人が立てるよう、お願いします。
■情報漏洩は規則違反です。絵師は気をつけて書き込んで下さい。
■アトリエにまつわる愚痴・文句はネットwatch板のスレに行ってやりましょう。

【前スレ】
トミーウォーカー アトリエ★93個目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1281061879/

関連サイト
トミーウォーカー
ttp://t-walker.jp/

無限のファンタジア
ttp://t-walker.jp/mugefan/

無限のファンタジア：アトリエ
ttp://t-walker.jp/mugefan/illust/

無限のファンタジア：はてなアンテナ
ttp://a.hatena.ne.jp/LiliedGarden/

Silver Rain
ttp://t-walker.jp/sr/

Silver Rain：美術室
ttp://t-walker.jp/sr/illust/

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ttp://a.hatena.ne.jp/toypla/

エンドブレイカー！
http://t-walker.jp/eb/

エンドブレイカー！：アトリエ
http://t-walker.jp/eb/illust/

【ポイント編】
Q、いまいちって見れないの？
A、見れません。以前はポイントに加算されてた、マニアック検索で数として表示されてた
　　などあったようですが、今は目に見えて確認できない模様。
Q、いまいち入ると％数が落ちない？
A、小数点切り捨てで2〜８％の誤差は出る模様。
　　それ以下の数値もあるようですが確認手段が無いため理由は不明です。
Q、コミカル、ダーク（ノワール）、渋いが真逆で入るんだけど・・・私怨？
A、数票くらいは見た印象として入れる人もいるでしょう。PCのネタ票の時もあります。
　　エロや女装にはダーク（ノワール）渋いを、シリアスにはコミカルを入れる人もいるようです。
　　ネタとして受け止めましょう。コミカルやエッチ（どきどき）を入れるのを生業とした人もいます。
Q、ポイントが少ない、多い
A、上手い下手を除いてはPCの活動票、旅団関係者の組織票で入る時もあるようです。
　　その他様々な要素を含みます。

【ハードウェア、ソフトウェア編】
Q、ちょっと別のモニタで見たら色が○○なんだけど？
A、MAC、WIN、CRT、TFT、キャリブレーションの設定いかんで見え方は異なります。
　　主に濃い色が黒かったり、薄い色が白く飛んでたり、彩度が違っていたりする模様。
　　極端に違うというのは稀だと思いますが、それぞれ自己解決をw

【お客様の疑問編】
Q.○○みたいなのを描いてもらいたいんだけど、URL付けた方が良い？
A.URLは参照してはいけない事になっています。
Q.厚塗り＆アニメ塗りって？
A.アニメ塗りとは、セル画みたいな陰影の境界がはっきりした塗り方。
　厚塗りとは、何枚も色を重ねたり混ぜたりしていく塗り方のこと。

トミーウォーカー アトリエ★94個目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1288924084/

今度七色の髪とか頼んでるみか

ご、誤爆だ
気にするな

いわゆる赤毛の髪は赤茶なのか赤なのかどっちなんだろう

茶色よりっぽいイメージで自ＰＣのは赤茶にしていたが初ＢＵは思いっきり赤毛にされてびっくりした俺
でも気に入ってるから良し

運動会のイベピンが納品されたが、
卒業生は取れません、って注意書き無かったっけ？

取れてる人見ると、システム的には弾かれないんだな。

>>7
注意書きの有無は知らないけど、それって卒業生の参加できない種目での話？

種目別ってかイベピン自体の注意書きにかかれてたような気がする
卒業生がアクティブの半分占めてるなのにすげえな富、と思った記憶が

注意書き、これ？

ttp://t-walker.jp/sr/html/ivent/ivent66/ivent66_iveping.htm

大学作っても大丈夫な設定を用意おけば…

まぁ蒼フロなんかと違って銀雨は
日常の世界を大きく変えない方針らしいからな
学園ものという枷が邪魔だな

そもそも学園モノにするって発想が謎過ぎた

前スレの最後の方でリクエストのことで質問した者です。
無事に初ＢＵリクエストが通ったので、改めてお礼を言いに。
本当に助かりました、ありがとうおまいら！

>>学園もの
これ、上様が否定してる。
所属する組織が学校ってだけで、学園ものとしては作ってないって話。

でもそれ結果的に学園ものにしかならないだろｗ
戦争以外で学園がらみ以外のイベントって無いし

>>15
ここまでアクティブな卒業生が増えたから後付けでいってるだけっしょ
運動会もソフトボールも試験も何も関われなかったんだぜ？

少なくとも、初期段階では学園ものって行ってた覚えがあるしな（だからこそ卒業生の扱いで荒れかけたんだし）

>>14
おめｗ

学園モノなら初期で始めれる最高学年からでも終了まで学園生って枠から外れないようなシステムが必要だったよな。
そこのところちゃんと考えてなかったから卒業生わらわらな今があるわけで。

>>19
そもそもが半年だか一年だかで終らせるテスト的なものだったらしいぜ
だから終了時点でも最高学年が三年生の予定だったんでしょ

つーかＰＢＷ自体が無限が異例の長さで、それまでは１年前後が普通だったそうだし
無限がたまたま大ヒットしてるけれど二作目は普通におわるよねーって感覚ではじめたんじゃないか？

その割にはずいぶんのんびりした動き初めだったよね。
教室稼働が8月、土蜘蛛の話が出て来たのがその年末、初めてのリアイベ（対土蜘蛛）が次の年の3月。
１年で終わらせるならラスボスが土蜘蛛の女王で、それ以外の伏線はってる暇なかっただろうに。

GT だの黙示録だのといったサブコンテンツはいつ実装されたか、シナリオタイプイベシナが
出たのはいつか、なんかみたらとても１年で終わらせるつもりなんざなかっただろうよ。

1年で終わらせるとかじゃなかったと思うよ
明らかに卒業引退→在校生の新キャラ作成で
新キャラ用画像発注増大ウマー狙いだったっしょ

苦情くるって考えなかったのかな

>>22
新PCを稼動させて、再発注で金稼ぎウマーは考えたかもしれんが
通常、画像のある高LvPCは凍結orゲーム終了時じゃない限り手放さないよな
継承時に経験値すべて引継ぎするとか、一定Lv以上は引き継ぎ時BU一枚サービスとか、
してくれん事には引継ぎPC作るうま味がないんだよなー

>>22
本当にそのつもりだったんなら脳みそお花畑すぐる
愛着持って育てたPCをそう簡単に破棄なんざ考えられんし、
そもそも需要と供給の問題解決してないのにできるはずもない
入った依頼も付いたイラストも作った人脈も、二度と手に入る保障はないんだし

引退しなくても、新キャラ登録してイラスト発注してくれればおいしいです

まあ大騒ぎされて多少は気がついて今の路線なんだろうけど。
銀雨はPCが劇的に成長する年齢がメインだし、小中高の入学で制服変わるし
殊更引退なんか匂わせずとも新イラスト需要が定期的に発生するように出来てるけど
そういう入替わりのない無限しか手本になかったからキャラ作り直しの需要を当て込んだのかねぇ。

とりあえずお前等
富が実際にソウ考えていたかもどうかもわからないのに決め付けてこの話題…
正直今オチスレ以上にゲスパーすぎる流れだぞｗ

別に誰も決めつけてないじゃん
ただ推測してるだけだよ
あんな馬鹿な出来事が起こった事に対してさ
オチスレなんかもっとゲスパーし放題中じゃない

オチスレがやってるからここでもやっていいってどんな理論だよ

これだからニートは
まじで昼間はアホしかいないなあ

失礼ね　皆が平日休みだと思うなよ

31が一番アホっていうオチ？

実際、企業では夜間にトラブル起きても即時対策出来るように、勤務時間が夜間ってのは多いですよ

リク通らねぇｗｗｗ
どうすりゃいいんだ･･･

>>35
何回リクしたんだ？
一桁だったらまだまだだな、二桁になってからが本番だ

いいのかい？同じ絵師に二桁リクし続けても

単にスケジュールの都合かもしれないし、セキュが怪しいのかもしれないし、時間かかるもの依頼してたりとかすると

一桁ではあきらめるのは早かったのか
スケジュール見て開いてるときにリクしようかな

>>35
まずは見直せ。

その文章で描く気になるかどうか、もう一度考えてみろ
それから、どこをこだわって描いて欲しいのかぶっちゃけろ。

それから最後に、その文章で描く気になるかどうか、もう一度考えてみろ

>>40
何で命令口調なん

>>41
松岡修造の霊にとり憑かれてた
部屋の四隅に盛り塩したらなんとかなったようなきがする

でも、その文章で描く気になるかどうかって、ぶっちゃけ頼む側は
描く気にさせる文章だと思って出すわけだからなぁ。
んで、何度かリクが流れると、今度は必要以上に卑屈な文章になってしまうもんだし。

魔法の言葉・・・不明点がありましたら全てお任せします。お好きにしてください。

魔法の言葉２…いくらでも待てますのでお願います

魔法の言葉３・・・リク○回目

回数の文字が見えた瞬間蹴る

いくらでも待てますって一文はまったく参考にした事ないなー
予定日が数ヶ月先でも了承した上でリクしてると受け取ってるし、逆に受けた順に描いてるから早く納品出来る時もある
予定日が数日先なのに「いくらでも〜」なんて書かれたら、遅刻表示出してでも受けろって事かとつい穿って見てしまう

まあ待たせるのに罪悪感覚える絵師も居るんだろうから人によりけりだろうけど

絵師によってはそれらの言葉でスルーされそうな気も……

しかしwktkしながらリクすると、不受理の時のダメージが半端無い
納品絵が(´･ω･`)な出来の時ほどではないだろうけど

>>47
絵師によっては一発で嫌われるからやめとけｗｗ

解釈に迷うかもしれないところとか
指定細かすぎて書く気無くさせたんじゃないかとか
リク流れる度に見直して削っていってそれでも流れ続けると
○○絵師さんに全てお任せします
としか書いちゃいけない気にさえなれるよ

今冬コミ前だし１２月末までリク通りにくいだろう

譲れないものが多いほど受理のハードルは上がる
絵師だったり服装だったり武器だったり完成時期だったり…
流れまくるなら妥協点を増やしてけばいいんじゃね
ぶっちゃけある程度妥協すれば暇そうな絵師なんかいくらでもいるし、
絵師ハードル下げるだけでだいぶ違うと思う

どうしてもすべてが譲れないなら耐えるしかないと思うが

ぶっちゃけ参照BUが好みじゃなかったり自分の系統とかけ離れてすぎてたら流すなあ
方向性が違い過ぎると、俺に何を求めてるんだとか思うし

逆に好き絵師さんの参照だったりすると血走りながら受理するけどね！

いや、頼んだ絵師の画風の系統で描いて欲しいのに
色や服装の参考の為に出した参照BUと同じような描き方にされたら涙目

色んな絵柄の絵が欲しいとか、普通にあるだろうに

参照BUで流す事はないけど、
好き絵師のBUだったら逆に描きづらい
どう描いても劣化する…orz ってなる

絵師的にNPCセットって金銭的な意味で美味しいものなの？

一からBU描かなくてもいいから美味しいんじゃない？

いつまでも待つとはかかないが納品が遅くなってもいいとは書くな
あくまで納期内でって事で書いてたんだが勘違いされてる可能性もあるか…

俺も参照BUの好き嫌いで流しはしないが
どこがどうなってるかわからない参照BUで困って流す事はあるなー

>>60
遅刻常習絵師に勘違いされた事あるぜ…
普通の絵師なら納期内で納めてくれるが相手によるだろうな

絵師は参照BUをどのくらい参照にしてるのか気になる…

BUと違う絵師にICを頼んだら、髪色はBUも発注文もガン無視。
長さに至っては、BUじゃどう見ても、前髪は眉下で短い部類なのに
何故か前髪の中央部分だけ鼻の頭まで長く伸ばして描かれて、
言葉も出なかった事があった……

何で前髪の中央だけ、そうなるのか未だに謎過ぎて、もやもやしてる…。
もう怖いから二度と、その絵師には頼みたくない

その部品どうなってんだ！何で出来てんだ！ってとこがあると自信なくて流すわ…

>>46
それじゃストーカーだろｗ

>>62
「前髪は眉下まで伸ばしてください」みたいな書き方しなかった？
それを「眉の所は眉下までで、前髪自体は伸ばす」と勘違いしたんじゃねぇかな

>>62
参照BUは参照であって「それを踏まえて描く」だけだからなあ
参照BUの通りの色味で描いてくれてるイラマスは実はサービスしてくれてるだけ

茶色が灰色に、とかなら流石にアレだけど、
茶色が黄色味の強い茶色になったとしても、イラマスが違う以上はそれが当たり前なんだぜ

ただ、発注文ガン無視してるって事はそのイラマスはうんこなんだろうな

>>62の発注文がウンコの可能性もあるな。

ほとんどの人が当たり前のようにやってることを
サービスだから実はやらなくてもいいって言われても

色味なんて背景に合わせたり環境（日向か日陰か、とか）によって変わるし
絵師の塗り方の違いで合わない組み合わせもあるから
全部をBUと同じにするのはむりぽ
ただまあICなら普通合わせるが

ほとんどの人がやっているからって
サービスするのが当たり前とか言われても

まあ、サービスしなきゃ依頼も来なくなるわけだが

絵師のモチベ下げさせるようなヘボい発注文だったんじゃねーの？

絵師のミスに愚痴る書き込みあると
意地でも発注文が悪かったことにしたがる奴が湧いてくるな

絵師だけを責めるのもおかしいだろ
実際頭おかしい発注文がきたりするしな

>>68
サービスだから実はやらなくて良い、じゃなくて
イラマス個人の色味の癖が出るのが嫌ならイラマス統一しとけ、ってだけ

てか、サービスを当たり前として受け取るのって一歩間違えたらアトリエ禁止になるレベルのイチャモンだぞ
「BUと違う人にIC頼んだら色味がBUと違う！合わせてくれないイラマスはおかしい！」って事だから

いるいる
勝手に自分の中の常識をイラマスに押し付けてなじってくる客
発注文には色を全く同じにしろなんて書かないくせにな

参照BUと同じ色にすることがなんでサービスってことになってんの？
特に注文なかったら普通に参照BUと同じ色にしてるけど、サービスなんて言うほど手間かかるわけでもないし当たり前のことだと思ってたけど
色調整とかで多少の違いが出るのは仕方ないけど明らかに違う色で塗ったら文句言われても仕方ないんじゃ

>色調整とかで多少の違いが出るのは仕方ないけど
その多少違いで文句言われてるんじゃないの

「参照」って言葉の範囲と、>>62がいう「ガン無視」の言葉の範囲が
各人で違ってるからループしてるんじゃね

>>76
絵って人によって彩色方法全然違うからさ、
たとえばギャルゲ塗りのBU出して髪の色絶対同じにしてって言われても、
BUの絵師からパレット流してもらった同じソフト使ってるギャルゲ塗り絵師しか
再現できないのよ。物理的に不可能なんだわ。
ましてや、下地に関係ない色塗ってから本塗りで塗りながら混ぜてるような
厚塗り絵師なんかだと、同一人物に頼んでも
同じ色って無理なんだわ。

久しぶりに覗いたら数年前と同じ会話が続いててなんかほっこりした

>>76
サービスじゃなかったら、何でBUと違う色味のICが納品されたりしてるんだ？
そういうICを納品するイラマスはダメなイラマスなのか？違うだろ？

何度も言うが、赤が青にレベルの違いならまだしも、
赤っぽい茶が茶になるのは「違うイラマスに頼んだのなら当たり前」で「合わせてくれるイラマスはサービスしてくれてる」だけ

後、XP機でsaiのみの彩色は色味がおかしくなるから注意な
（モニタのキャリブレーションがしっかりしてるならまだしも）
怖ければ参照BUからスポイトで色を貰った方が良い

逆に見る側でXPのIE使いも色味は正しく表示されないから注意な

ピンク髪や白髪は絵師の解釈に幅がある気がする

薄茶からピンク・オレンジ・山吹・クリーム色までの
もの凄い幅で髪色が揺れ動くうちの娘は隙だらけだった
寒色系髪色の息子はほぼ固定なのに

もう全部光の加減でその時はそういう色に見えてる
ミラクルな髪の娘だと思うことにした

予想と違う色だったら、次その絵師さんに頼むときに
前回よりもやや何色寄にって頼むことにしてる。大体イメージ通りにしてもらえる。

果たして★11でリクしてくれる人はいるだろうか・・・

だが年内限定だとしたら頼むかもしれん。

★21.5……

むしろ受けてまともに納品してくれる人がいるか心配すべきところだろう

そもそも受理されるかどうか…

前も★11だったのかな？

前は12000円だったかな・・・

オプション分の3.5を引くと★7.5の全身って事になるんだよねぇ
欲しいけど、依頼したい絵師さんが候補生だからどうにもならん

いや素でオプション二つだから11-7で★4の全身図ってことで適正だろ

>>92
オプションはデフォルトで２個だぞ。
だから、11-（3.5×2）＝４で、立ち姿は全身と同じお値段。

イラストマスターは、１度に１枚しかこの作品を受注できません。って書かれてるけど、
同一ＰＣでの複数リク不可って意味なのか、イラマス１人に付きたった一枚しか受注できないって意味なのかわからん・・・

設定資料集を1枚受注してる間は新たに設定資料集は受けられないってことじゃない？
まだお試し段階の商品なのに大量受注→遅刻返金逃亡とかされたらシャレにならんし。

確か昔商品として出した時に
返金遅刻逃亡が多発したらしいから
絵師一人につき同時に１枚しか受注出来ないんだと思う

ありゃ……何をどう勘違いしてたのか3.5でオプション２個ずつ増えるんだと思ってたわｗ
最大8個オプションつくと狭いなあといらぬ心配までしてたのに＞＜

★はともかく候補生にもリクを……実験段階じゃ無理かのぅ
基本商品になれば、窓開けしだいで候補生にも、か。

だって候補生って表面化しないだけで遅刻してるやつワンサカいるし…

無限の方のイラスト設定資料の着せ替えパスワードってどういう風に機能してたの？

その人物のコスプレをするためのもんだと思ってたが

NPCのコスプレで使ってるのはちょいちょい見かけた
一般PCのコスプレは見たことが無い
その程度

ナンバー指定で発注できるのと衣装設定共有の公認化とかそういう感じか
>>101>>102ありがとう

設定資料リクしたけど、メールには立ち姿の発注文しか記載されない？
ちゃんとオプション分が送信されてるのか不安だ…
再リクの時も困るなー

窓前回だが発注来ない

送られてるかどうかはともかく、
テキストファイルに発注文保存しておけばいいじゃない

久々に窓明けして納品したらものすごく丁寧なFL貰った…
無限の時からのファンですとかちょっと泣けるんだが。
ここ数年超のろのろペースでごめんなさい…
もういっそのこと休止にしてしまおうかと思っても
こういう嬉しさがあるから辞められない

がんばれ

イラスト設定資料だけど、これサイズ固定だよね？
だとしたらオプションが多いとその一つ一つが小さく描かれそうで
欲張ってぎゅうぎゅうセットなんかを頼むと逆に損な気がしてしまう

サイズ固定だな。
だから逆にオプションは本当に欲しい物に絞られると思う。
丁度★とも相談出来るし。

だよねー(´・ω・)
もう少し様子見しながら考えるとしよう
でもそうしてるうちに〆切になったら爆発する

さっさと頼まないとお目当ての絵師は・・・

アイテムの設定で２個分設定考えたりしていいのかな？
それともアイテム２個ならオプションも２個？

なぜ一オプションで二個分頼めるのかその理由を述べよ

ただ欲張りたかっただけです
すいませんでした

設定資料超描きたいのにリクが来ません
絵師のみんなリクはきてるか？お客さんはリクしてますか？

★11なんてポンと出せねぇよ

超リクしたいのに、お目当ての絵師さんはもうずっとリク休止中だぜー
ダメもとでリク出してみるかなぁ……印象悪いだけかすら
でもオプションで迷うなぁ

リクしたくても★がですね

・キーワード検索でひっかかるよう雑記に「イラスト設定資料募集中」とでも書く
・ラフの名目で落書き納品されそうな絵師には頼みづらいので、ラフの雰囲気が解るようなサンプルに変更
・炎マークでアッピル

全部やった上で来ない場合は諦めて修行

★11とかアホかと
こんな商品ほしいとも思わねえよ…
本当に需要あるのかね、これ

だから需要がなかったら年内で終了。
無限の時みたいに絵師が納品サイズいっぱいにフリーダムに描いていいのならともかく
全身図に通常商品（ＳＤとかバトピンっぽいのとか）がオプションとしてつくだけだから
絵師にとっても客にとってもビミョウというか…
別に設定集じゃなくても全身図と他のイラスト何点か頼んだほうが得じゃね？って感じだわな。

まぁ普通イラスト依頼って1枚1万円でも最低ラインだから富は安いんだよな…

そもそも候補生でして

流石に設定集を即日で納品する絵師は居なかったか…
どんな感じになるか実物見てみたいんで、手の早い絵師に期待。

最初は固定納品日かと思ったがそれだと年内に一人一つしか無理か

どちらかといえば長く動かしている銀雨のほうならまだ欲しいような気はするけど……。
値段はどうしてもな

めっさ欲しいけど頼むならやっぱBUや全身頼んだ絵師にリクしたい。
だがその人はもう窓閉まってるぜ…orz
正式導入された時に備えて★は残しておくことにする。

>>128
仮導入で終了するかもしれんぞｗ
需要がないなら残しておかんだろ

まあ試験で終わるだろうから欲しい人は頼んでおいた方がいいよ
>>121見たいな意見が大半だと思うし

見てきたが「設定資料」で紹介文検索して出た絵師の中で既に窓閉まってるのは１４人
リク来てるけど考え中とか、雑記に書かない絵師で受けてる人もいると考えて
２０人台位？
開始後２日でこれだし値段にしては需要ある方じゃなかろうか

といってライバルを消しつつ自分はちゃっかり頼む>>130

>>130の内容じゃライバル消せないだろｗ

ちょっと集計してみた
イラマスでもう閉まってる人が今のところ109人/1158

てこれ遅刻中で頼めない絵師も含んでるじゃねーか／（＾o＾）＼
すいませんやり直してきます

実際作成中は33人であとは遅刻中でした
超大型商品と考えると出だしはそこそこじゃないですかね

まてそれは109人引く33人、つまり７６人も遅刻者が居ると…？

すぐに★用意できない人もいるだろうから潜在需要はそこそこありそうだね
つか76/1158も遅刻してるの？ぱねえな

実際作成中の絵だけでも、軽く見積もって33万+αの金が動いたわけか…
頼んだけど流れたor好きな絵師が受け付けるのを待ってるorこれからリクする奴の数を考えると
富にとってはそこそこ美味しい商品なんじゃないかと思えてきた

ていうか富としてこの商品の扱いをやめる意味ってなくね？
高くて需要が薄かろうと置いておけばあるいは売れるかもしれないわけだし

>>140
設定図の作業に絵師が時間とられ過ぎて、他のイラストが減ったりしたらまずいだろう

>>141
なんでまずいんだ？BUが減るかもってのはまぁあるかもだが…候補生にはリクエスト出来ないんだし
とりあえずBU欲しいってだけなら発注枠も幾らでも空いてるし問題無いんじゃね？
逆に誰もが欲しがるような絵師はどうせ受理率低い＆完成が遅い（手が込んでる）んだから
完成するのが他のイラストだろうと設定資料だろうと変わらん気がする

そもそも要望がありながら長い間設定図が再商品化されなかった理由が
手間がかかりすぎて遅刻続出したせいだからなぁ。

今回はそれを防止するためにかなりの縛りをかけているから、
それがどれだけ効果が上がるかが定期商品化するかの判断基準になるだろうな。

参照画像に全身イラストが指定できるように変更されたことといい
イラスト関係が急に改善されてきたな、EBだけ

>>142
普通に考えて設定資料よりも他のイラストの方が早く描けるんだから納品数が変わってくる
納品数が減ったら結果として富の利益が減るかもしれんだろうよ

ついでに、客の側もBU描いてもらえれば誰でもいいという人ばかりじゃないんだから
希望の絵師に初BU描いてもらえない→その後の絵も頼まない（頼めない）→全体としての発注数が減る
という可能性だってあるんだぜ？

全身イラストを参照ならTW2も近く実装しそう

早々にイラスト設定資料が納品されているな

やっぱオプション多すぎると狭いなｗ

頼むのは躊躇うが、見るのは楽しいな設定資料

これは面白い

うわなんだこれ超ほしい
頼むから俺の好きな候補生を昇格させてくれ……orz

BUの発注減るから〜とか、もし富がそんなことを考えて営業してるなら
昨今のイベピン乱発はあるまいて…

どの絵師もイベント商品にかかりきりで娘の初BUが頼めないorz

設定資料の罠は他商品と違って悩む所だろうな
BUやIGC、全身１枚描くのと違ってキャラ１人丸ごと任されるわけだから、
しっかりお客さんの要望に応えようと思ったら表情やら細部やら、
激しく悩むんじゃないかな

>>145
それ言ったら設定資料欲しかったのに頼めなかったって客の分富の収入が減るし
納品数が変わっても客が使う星の量がかわらなければ富の収入は変わらん

>>154
だからよー。客の使う星の量が変わらないかどうかを見極めるために
実験的に導入してるんじゃないかよ
万一減ったら止めるし、減らなかったら止めない

お前の「止める意味なくね？」に対して、収入減ったら止める意味あるだろうというレスだ

>>155
あぁ…俺の「収入減る原因なさそうだし止める必要なくね？」ってのに対して
お前さんは「いや収入減ったら止めるだろ」と言ってるわけね

>>156
そうだよ。最初から「かもしれん」とか「可能性もある」とか
減るパターンについて仮定する形で話してるだろうがｗ

黙れよ

イベントや設定画見越した商品の買い控え⇔カンフル剤
描き手側の回転数⇔

正直現状の納品作品で☆11だす価値見出せんのだが

>>157
ああうんごめんね　わかってあげられなくて　わるかったわるかった

納品された設定資料イラストにどのオプションが盛り込まれてんのか知りたいな
立ち絵のラフ正面と後ろからあるのはあれは立ち絵1枚相当か2枚相当か

あ、ごめん書き込む気無かったのに失敗。
イベント見越した通常商品買い控えは底辺からすると実感としてある
自分の手が遅いからまだ発注数の方が多いけど。
富的に色々対策してみてるんだろうな

>>161
いや、おまえでもわかるようにかけなったおれがわるいんだ

>立ち絵のラフ正面と後ろからあるのはあれは立ち絵1枚相当か2枚相当か
あれで2枚相当はさすがにないんじゃないかねえ。あそこだけで7000円相当になるぜ

ID:csttPRcS
ID:HZiiToqd
チャット行け

★11出すのはかまわないんだが絵師に入るのって6割か5割だっけ？
そう考えるとなんか嫌でBUリクしてしまった

BUだろうが割合は変わらないんじゃないかｗ

富と灰に5500円払いたくないんだろw

頼みたいが★１１は重い重すぎるのだ
くそっ、俺が余裕できるまでもってくれよ設定画ェ

後日値上げ宣言してる絵師いるがなｗ

作業量とリク数見合わないと思うならどんどん値上げしてくれ
好きな絵師ならライバル蹴落とせてウマー

然り然り。いくらでも値上げしてくれてかまわん。
これぐらいの額の商品になると本当に好きな人にしかたのまねぇ

ええいラフ画はまだかラフ画は

これ、オプション数が違っても、サイズは一緒なん？

そう書いてあるだろ

あ、やっぱそうなん。
アトリエの詳しい情報には、基本は★11。1140×640。★追加でオプション増やせる
としか書いてないから、★追加してそこも増えるか増えないかよー分からんかったんよ。感謝。

そーすると、オプション５つでゴチャゴチャするよりも
２つで広いスペースで描いてもらう方がいいんかな？

ゴチャゴチャ感がある方が嬉しいという人も少なからずいるだろう俺とか
あとあれだ、1140×640って結構でかい
アトリエに届いてる設定画の別サイズ画像をクリックしてみるといい

>>167
その通りです

絵師に7割くらいいけば頼む気になれるんだけど

なんかその理屈はおかしい

いい方法があるぜ
☆11払って完成後にあっぱれ追い銭で絵師に追加課金してやればいい

投げ銭というものがあってだな
★11で頼んで★10.5投げれば★6.6+★8.4=★15
ぎゅうぎゅうセットのお値段で約7割を達成できる

>>175
その辺は頼むオプション次第じゃないかなあ
俺は何か寂しいので色々書いてほしい

アニメの設定集的なのを想像してたから
ラフの部分は線画なのかと思ってた

オプションによって描画面積にも差が出そうだと思ったけど
アイテムでも三面図だの可動ギミックの説明だの入れたりするとでっかくなるのか

銀雨にも切実に欲しいから
設定資料欲しい人と絵師さん達は頑張れ、超頑張れ
俺は既に一枚リクエストしたので複数頼むのはものすごく気が引けている

>>165の理屈がやっぱりわからない件ｗ
5500円払うのは嫌だけど1500円なら払っていいって事か？

設定資料を描くのに絵師に必要なのは、テンションの高さと遊び心だ
頼みますのでどうかノリノリで描いて下さい…

投げ銭も手数料とるって馬鹿げてるよな

ＦＬＡＳＨバストアップも来ないかなぁ・・・

今の富で誰が描くんだよｗ
付け焼き刃でやってもかえってショボく見えるぞｗ

投げ銭くらいそのまま絵師に渡して欲しいよな…

投げ銭は富の取り分じゃなくて灰の取り分だから富にはどうしようもないし
灰はそれで食ってるんだからタダにする事は出来ない

値上げ分からも取るのはやめてほしい

>>190
投げ銭されたら「富の他の儲け」から、灰に手数料を払って絵師に丸々渡せばいいんだよw
……まあ、シナリオ料金からになって、メインコンテンツがさらに地位低下するだろうけどな

設定集がダメだったらNPCセットをお試しでいいから実装してくれー

設定集の値段設定で唯一納得行かんのは表情だな…3.5で2個は高い
SDとかピンは単体と殆ど変わらない値段なのに…

そらアイコンよりでかくなるのは確実だし
胸上描いたら本来のバストアップレベルのものに可能性もある
絵師の描く手間はアイコン以上にかかるんだしそんなもんだろ

だってバストアップ2枚とかわらんよ？

納得できないなら表情を選ばなきゃいいじゃん

全身部分のサイズや位置が固定なのが残念だなあ。
オプションを上手く配置した絵師のはいかにも設定資料って雰囲気で好きだったんだが。

そういや設定画って無限の時はOHPシートとかに
印刷されたものを貰えたんだっけ？

>>194
単体と変わらないからラフで頼むの勿体ない、そんな貧乏性がここに

描く方から見ると高くはないね
それなりのサイズあるからICと違って手も抜けないし
設定資料っぽくしようとすると胸から上で角度変えて2パターン描かないといけないから
BU2枚描いたほうが良いなってくらいは手間かかる

>>198
本物の設定資料を発注する（★1.5個） になる訳ですね

もう、嫌なら頼まないか頼んでも後悔しない絵師を選べとしか…

頼みたいものを頼みたい人に頼みたいように頼むしかないよね

>>200
そもそも手を抜くなよｗ

>>200
>ICと違って手も抜けないし
>ICと違って手も抜けないし
>ICと違って手も抜けないし

ICは細かいところ潰れるから抜けるところは抜けるんじゃね

アイコンは描き込みすぎると逆に汚くなるんだよな
シンプルなぐらいの方が綺麗に見えたりする

でも、思ってても言ってはいけない言葉ってのはあると思う

言い方が悪いだけで、
縮小後潰れるようなものの簡略化、省略化なら誰でもやってんじゃね
>>207の言う通り、何でも生真面目に描けばいいってもんでもないんだよな

最近は簡略化、省略化の事を手抜きというのか…

揚げ足とりして楽しいか？

抜きを手抜きと間違えただけだろ

設定集リクを迷って寝たら夜中２時近くに灰から課金メールが来てた
行けということだろうか。

設定図がまた増えたね
アビリティ使用シーンとか立ち姿とかはラフってこと商品使用ではなってるけど
かなりちゃんとしたところまで描いてくれてるのが多いね
客としては見る分にはいいけれど、負担にならんのか気になる

というか、俺の「ラフ」のイメージが間違ってるのかな？

手間かかりそうなのはラフにして表情パターンとかと同じ値段にしてるんだろうけど
見たところあんま区別されてないね

その辺は絵師の裁量次第なんだろうな
ていうか客としてはラフにかいて下さいなんてわざわざ発注文にかかないだろうし
かといってどこまで省略していいもんかもわからないから普通に発注文書くだろうし

>>210
>>211

あ？言い間違えだろうが金払う側にしてみたら、ふざけんなだ

まぁ言い間違いにしたって本心は…って思うわな。
金云々の前の話のようなきがしないでもない。

設定資料のラフの方で正面背面描いてある絵をちょくちょく見るけど
ああいうのが欲しいときってオプション枠いくつか使って頼むのかな？
それともひとつのオプションで描いてもらえるのかな

衣装設定としてオプション１つだったらいいな

書くだけ書きゃいんじゃね
割とやったもん勝ちだし

>>216
自分で描いてみりゃわかるよ
何百何千とな

>>221
仰っている意味がよくわかりませんが…

無駄に描き込むより手を抜いたほうがいいこともある

手抜きだって何だっていいから満足できる絵ならそれでいい
文句でてるのは手抜きな上にショボい絵を納品されてるからじゃね

IC用の書込みの少ない画像は手抜きっていうのは
ファミコンの三音前提に作られた曲は手抜き、みたいな語弊を感じる

ちょっと補足
細かく描き込まない分、描線一つ一つにかなり気を使って
結果細かい描き込みと気合いというか労力自体はそこまで変わらない印象だったんだ
そう思ったのは素人だからなんだろうか

でも突き詰めたらドット絵と変わんなくならね？

日付と共にID変わってもツールで誰が誰か判別できるので、
あまり変なこと言うと

>>226
人によるから
これといった回答は無い

ガチムチのお兄さんが掘りに行きます

単に手抜きという語が悪い状況に使われがちだからってことっしょ。
簡略化とかシンプルとか、そういう語の代わりに使うと気になるだろうさ。

気にする奴はなに言ってもうるさいけどな
普通の仕事で抜けるとこは抜くだろって言っても無理だろう

それを客に見える所で言うのが問題なんだろ
自分の部屋で一人ぶつぶつ言う分には勝手にしろとしかいえないが

まあ言葉の選択がちょっとまずかったなｗ

どこぞの健忘長官みたいだな

いきなり質問ごめん

ヅラって服装詳細とアイテム詳細どっちが適切なんだろう？

体の一部だろ

いや、気持ちとしては眼鏡と同じで体の一部にしたいが
マジレスするとカツラは帽子になるんじゃないか？

アイテム詳細は主に武器用だと思う
あと特別ピックアップして欲しい小物

ヅラは頭と心を守る為の防具だ
故に兜だ

服装の詳細で、ヅラだという絵を描いてもらって（頭から外して、手で持ってる絵とか）
アイテム設定でヅラの細かい設定を描いてもらう

イラスト設定資料で、下着に筋まで描いてくれる絵師がいいよね

下着に筋を描く絵師はｒｙｏｊｉ絵師と、他にだれかいましたか？

>>242
ヲチでやってろよ
こっちくんな

触るなよ馬鹿…

今日納品された設定資料はやたら細かいなｗ

何が描いてあるのかさっぱりわからない絵を参照にされるのも嫌だが、
あそこまで細かく設定されてても自分では描きたくないな。

コメントが随所にあると、見てて楽しいな

これでこそ資料集だよ

おったまゲーション

今設定資料注目度が高いのは分かるけど悪い意味じゃなく晒すのやめれ
悪い意味で晒すならヲチでｗ

別に晒してなんかあるわけでもねーんだしどうでもいくね？

２ｃｈで話題にする＝晒し

立ち絵と一緒に、後ろ姿も基本メニューに入ってればなぁ
普段頼みづらいショットなのでいいと思うんだが、
オプションで足しちゃうと★がえらいことに

服装の詳細で、後ろ姿描いてプリーズって書いてリクすればいいじゃん。

絵師さんの負担増えるからやめれ

えっ

後ろ姿描いてブリーフか

つまりこういう事ですね
ttp://sharaq.com/wagon/detail/1724.html

絵描きに限ったことじゃないけど、同じ賃金でも
最短の道を選んで労力を使わない事を追求するタイプと
プライドが許さず完成度を追い求めるタイプがいるので
後者にたのめばいいさ。

設定資料はまだ実験段階だから基準が曖昧だけど、確実に前面背面を描いてほしいなら
オプション2つで頼むべきなのかなーと思っている。

オプションひとつで複数描くのは当然って流れだと絵師の負担が際限無く増えていきそうだし
ちょっと前にヲチスレで話されてたような「オプション2つだけど画面が寂しいのは絵師の努力不足のせい」って勘違いを増長させる気がする

背面が欲しかったのだが★との関係で「可能であれば〜」と入れてみた。
まぁダメ元だけど。受理もされてないけどさ。

全身図のリクエスト、楽しそうでいいねぇ…
頼みたい絵師さんがリク受けしてないと、こういう時は菩薩のような顔をしてやり過ごすしかないのか

昇格してくれええ

無限だとデフォで全面背面描いてくれたんだけどな
通常商品にするとなると負担を減らす方向になるのか

そりゃそうでしょ。
絵師の負担高くしたままじゃ、今みたいに物珍しい時期を過ぎたら誰も受けなくなるだろうし。

基本セットのオプション×2だけで三面図が可能なんだよね、それでいいじゃん

無限と違ってゲーム内で使える分、スペース的にも制限あるしね

★を追加してきたが設定資料のオプションいくつにして内容をどうするのか
迷って迷って……きまんないー

時間をかければかけるほど流れたときの精神的ダメージがガガ

今日分の設定画来たな

設定画けっこう自由度高いのね
オリジナルの必殺技っぽい絵も描いてもらえるのはいいなー

あれ、明日祝日やん・・・

>>271 それがどうかしたのか？

窓開けてる人の一覧とかあるの？

君は普段何を見ているんだ

>>274
四角い箱をぼーっと眺めてるんだろ

あれ？収穫祭ピンナップ公開って今日だっけ？　

>>276
ん？明日だよ。

南瓜水着もたまにフライング納品あったからな…
今回もその類か？

タイトルがそのままだし、完璧に収穫祭ピンだなー
上様…

意図的にフライングして期待を煽るのはいつもの手口じゃん

今見たら、その2つひっこめられてるな。

ボッシュートされたか…

スレ見てるんすね

いたらんことしおって

相変わらずザルな納品チェックだな

ひゃっはー
設定資料が受理されたー！！
納品が楽しみすぎるぅぅぅ

ギギギ

ころしてでもうば（ｒｙ

>>286
取り敢えず尻を出せ

おーっと、>>289が尻に突っ込む棒を持って来たぁ！

流れに流れて3人目の絵師にリク中
もし受理されるなら>>289に尻捧げても良い

設定資料受理キタ、これで勝つる

面接不合格キタ、これで死ぬる…orz
わけにもいかんので腹いせに設定資料リクってやる

ヤケクソになってリクするのは勝手だが発注文は解り易く書いてほしい
最近どういう訳かイミフな発注文が多くて非常に困っている

読解力の絵師もスレに散々降臨したからなぁ・・・

>>293
半年前に就活したけど1社受けてそのまま合格したから楽だった

>>296
ブラック企業か…
3年は働かないと再就職は出来ないぞ
ご愁傷様

>>297
ブラック企業偏差値やら会社情報やら色々データ調べつくしての試験だから
これでダメだったら素直に諦めるわ。

>>295
kwsk

表情が４つある設定資料があるけど、あれって表情×２のオプションをふたつ付けたって事かな？
可能なの？

絵師のサービスだったりして

1シーンラフがふたつっぽいのもあるし、可能なんじゃね？

武器二種類書いて欲しい時はオプションふたつ必要だから可能なんじゃない？

仕様的には好きなオプションを選べるようになってるから
同じオプション×４とかでも良いと思われ

立ち姿含めて下着６とかやる猛者がいつか出そうだ

表情×10とかの表情集やることも可能なのか
ちょっと楽しいな

それならアイコン10個の方がいいような

それなら闘技場用に新しくアイコンを作って設定資料より高い★23個だ

高上がりだが表情集は楽しそうだなあ

銀雨あんてながまた更新されなくなった

なあんてな

正規更新ﾏﾀﾞｰ？

全身図＋αと思えば設定資料も安いものよ…！

と思ってリクしましたが普通に流れますた

ざまざｗｗｗｗ

>>312
おいらのｗｋｔｋを少し分けてあげたいぜ。
まだかな、まなかな〜♪

>>314
おまえ、いのちがおしくないようだな

頼みたい絵師が軒並み作成中でござる
おまいらちょっと自重汁！

自重しすぎて正式実装されなかったら悲しいじゃないですかーッ！

好きな絵師さんがぶっちゃけ空気絵師だから
その絵師の納品一覧が自分の頼んだもので埋まると気が引ける……
ウザがられないかな、うちの子ばっかじゃなくて他の人も書きたいだろうな…
とか思うと…（´・ω・｀）

発注じゃなくリクなら気にしなくていいんじゃない？

発注で、納品物に渋いとかノワールとか入ってたら
その絵師に頼みたい別の客の私怨の可能性があるかも

私怨ノワールって１回でもレア絵師に書いてもらったら全部の絵に付けられない？

投票システムはジャンル別のソート順表示の為にあるんだと思うけど
ジャンル別の詳細な票数まで見せる必要ないよなって思う。
見えてても　目に見える匿名の悪意(ノワールとかコミカルとか)が見えるだけで旨みってない気がする。

ノワールはともかく渋い票ってかなりの絵に入ってるぞ
渋い絵に入ってるのはともかく
ほんの数表入ってる渋い票が私怨とか怖すぎるんですけどｗ

票についてはさんざんループだからな
上手い絵に渋いって入れる人もいるし

私怨というより愉快犯のほうが合っているような＞少数のノワール・渋い票

自分は逆に、その日の納品を順に見てて
ほとんどの納品物に逆票が入ってんのに
所謂ロリな萌え絵には全く入ってなかったりして
ああ、いつもの愉快犯氏はこういう絵がタイプなのねｗ
とか思っちゃう

俺なんて間違って自分の絵に私怨くさい票入れるからな

俺なんて下は3歳から上は50歳までOKだよ

>>327
年齢よりも性別が……

このスレまだあったのか
7年前からずっとやってる奴いる？

っていうかまだ渋い票がどうとか言ってるバカいてワロタｗ

まだあったのかと言われても、富のゲームがある限り住人を入れ替えながらも続くだろ
そんな根本的な事も解らないバカが7年も前からいたなんて信じられんな

さわっちゃめー

アイコンって最初に３つ位は欲しいよねって話は聞くんだけど、
どの表情頼むのが普通なんだろう？
「普通」「笑顔」「真剣」とか？

ひとそれぞれ


だが、まあその３つでいいんじゃないの

>>332
交流してて「この表情があったらいいな」と思う奴を優先順に３つってことじゃね？
キャラの性格によっては笑顔いらないとかありそうだし

>>333
なんか絵師さん見るとセットとかあるから決まったのがあるのかと思ってた

>>334
自キャラ次第かぁ
選べるシチュエーションに当てはまらない絵の人が多いから、
これはどのシチュエーション！？的に思ってたの多くてｗ

自分なら「真剣」の代わりに困ったり悩んだり汗かいたりする感じのにするかなぁ。
キャラにもよるけど、交流メインなら「普通」で真顔は代用できる気がする。

「普通」「笑顔」「びっくり」

自分は始めはGTとかギガの参加中心だったから「普通」「笑顔（勝った時用兼交流用）」「ピンチっぽいの」を
最初に揃えて、依頼に参加するようになってから
「アゴに手をそえて考え事」みたいなのを頼んだな

>>335
そういうのは選択肢では「普通」を頼んでおいて、発注文に色々書いてた気がする
旅団とか結社での交流が増えれば増える程用途がマニアックなアイコンが増えて行くんだよね……＜シチュ不明

>>335
お前の言ってるセットとやらは「ＮＰＣセット」って言われてるもののことか？
公式の新ＮＰＣは登場時点から全身・バストアップ・アイコンが一つずつ切り抜きで用意されてるんで
この三つを切り抜きで作ってもらう事をＮＰＣセットって言い方をするんだ
逆に言えばこのときのアイコンの表情は切り抜く元になってる全身の表情により変わるってこった

>>336
確かに普通の表情でも代用できそうですね。
ただ自キャラが通常＝笑顔なんで笑顔と代用ですかね。

>>337
びっくりもいいですねぇ
最初はちょっと使いどころが難しい気もしますけど

>>338
考え事IC持ってる人よく見ますね。有ると便利かな
首吊ってる人とかよく見かけるけど統一絵なのかしら

>>339
あぁ、アイコンのセットの事じゃないのね！

皆ありがとう、参考にします＞＜

>>340
そろそろ旅団で相談しろ。な？

>>341
参考にします、で終ってんだから正直そのタイミングではお前が一言多い

空気読めない人っているよね

>>343
ｍ９

豚切り

設定資料見てると自分でも欲しくなるなぁ・・・
うちの娘はＢＵ一つだけだけど、
ＢＵ複数でどれも衣装違う人って、やっぱ複数頼みたくなってるもの？

1.BUは一つで十分だ
2.寒くなってきたし冬服着せてあげるか
3.そろそろまた頼もうかな
4.よし受理された、次はなににしようか

なんとか3の段階だが、アトリエはやはり地獄の入り口な気がする

>>345
季節の節目での春・夏服と秋・冬服。
銀雨だと、初等部→中等部→高等部で制服が変わるから、制服別。

衣装別でBU持ってる人は大体そんな感じ。
アトリエ魔人と言われるレベルになると、とにかく窓が開いていたら取ると言う者が少なくない。

>>347
同じ内容の発注文でどう解釈が違ってくるかを見るのも楽しいとか＞アトリエ魔人

>>348
そういう発注って試されてるみたいであんまり気持ちいいもんじゃない
候補生の時とか通常窓なら仕方なく描くけど
リクで来たら絶対受理しない
せめて服装や髪型変えてこいって思うわ

実際、自分が、より気に入れる物を納品してくれる絵師を探すなら
同じお題で比較した方が比較しやすいだろうしな。
絵のクオリティだけじゃなく、受理されてから納品されるまでの期間も比較できるだろうし。
魔人の持ってるイラストのクオリティ比較して、頼む人を決めてる人も中に入るだろうしな。

気まぐれに窓開けすると>>348のようなタイプの魔人が高速でさらっていくから恐くて開けられない

そっか、季節に合わせたのは確かに欲しくなるかも。
…まだ地獄の扉は開かないように気を付けるけど。

本当は設定資料についての複数欲しくなるのかなって疑問だったけど、
言葉足らずでごめん。

回答�dクス！

FL下さい

水着や南瓜は描く側も選ぶのに迷うから、
>>348みたいなの選んでしまうと後悔するなー

>>352
設定資料に関しては複数欲しいですとも。
でも受注方式を考えて今は一枚で我慢すべきか
複数頼んで富が正式商品化する可能性を上げるかでものすごく迷ってる
……それも受理されればの話ですけどね！

個人的にはエロ魔人と虐待魔人以外なら気にならんな
内容にこだわりがあって気に入るまで作り直しのケースもあるだろうし

ふと見たら炎マークが付いてて
頼んでみようかと思ったんだけど
ブログには休止中の文字が・・・
この場合はやっぱり避けたほうがいいのかな？

設定資料の正式商品化については、売り上げよりも
いかに遅刻が出ないかを判断基準にしている気がする。
12月末あたりが正念場かも。

>>357
ブログの更新を忘れてるだけじゃね？

>>359
そう考えるのが自然かな？
リク出すだけ出してみる事にするよ
ありがとう

>>357
炎が消し忘れだとしてもブログが更新忘れだとしても客に非はない
思い切って突っ込むといいと思う

ブログ更新するの面倒なだけだよ。

ブログ更新するヒマなんかあったら作業するよ……。
自分はPRになるかなぁと思って作ってみたけど、
結局そんな感じでブログ消しちゃった(´・ω・｀)

締め切り前はさっさと納品しろよと思われそうでなんとなく更新しなかったりする
んで納品後に更新するつもりでいたら新しい発注にうかれて忘れてたりする

そのくりかえし

ここのクリエイター試験を受けようか迷っています。
候補生の場合、他会社と比べて商品単価が少し安いのが気になりました。
それでも一番人気なのには何か理由があるのでしょうか？

>>365
他社と比べて客と発注数が多い
落ちたときにも講評が貰える
インターフェースが簡単で使いやすい
毎月確実に支払いが来る
底辺もいるが多分絵師の質が一番良い

他所はゲームが過疎ってる
富は何だかんだで発注数が多い
水着とかEBと銀雨それぞれ1000枚以上納品されるんだぜ

ただしヘタレ空気絵師も多い
候補生受かってもあまり発注来なくていつまでも昇格できないとかよくある

あとはザルチェックなのでほぼリテイク無とか
振り込み手数料とられないとか

ありがとうございました。
いろいろ他会社より有利な点もあるのですね。

>>368
お客さん候補が多い。
これが一番のメリットだと思う（笑）

候補生レベルの画力っで単価の安さを気にするのは何かおこがましいな

いやいやいや候補生レベルだろうとなかろうと
どんな仕事でも報酬を気にするのは当然

そしてボランティア気分じゃないととてもやってられない
マゾ専用のお仕事がイラストマスターです

そんなんだから絵師が舐められてどんどん安賃金になってくんだろ

上手い絵師はどんどん商業いっちゃうしな。
結局残るのは底辺ばかり……
そう思うと昔はなんであんなに高レベル絵師を多く抱えてられたのか不思議。
以前の富にあって今の富にないものってなんだ？チェックの厳しさ？

全体的な新鮮さと客と運営のテンションの高さとか？

昔も底辺はいたんだが
候補生制度がなくて今より闘争心の高い絵師が多かった気がする
今はその人たちは商業に行ってしまった
残っている人も低受理率

他の商業の仕事の場合
今は下請けっぽい仕事でも頑張ればそのうち連載やキャラデザ
メインビジュアルなど次のステップの可能性が無い訳でも無い
一方、富系アトリエの場合は一度イラマスになったら「次」が殆ど無いというのが大きい気がする
そういう次のステップに行けそうな絵師や行く意志がある絵師はそのまま商業に行くか
ピクシブなど露出しやすい場所に行くんじゃないかな
残ってるのはそういうの関係無くネトゲで絵を描くのが好きな人たちなんだと思う

相場の1/10の値段だもんな、まともな精神持った絵師なら絶対に関わらない
絵師未満の奴らが基礎画力をつけるための踏み台にするために受けてるんだろう

世の中、絵の描ける人は多くても
フリーのイラストレーターで充分暮らせる人なんてそう多くないっしょ。
「職業：自由業」の何と信用のないことか。
夢がひろがりんぐだった若い頃はともかく、
一般企業の会社員で、子供もいて、生活に手間とお金が
かかるようになると、絵にかける時間はあまりないし
かといって商業イラストに専念なんてギャンブルだし老後gkbrだし
こういう間口の広い外注アルバイトは趣味と実益を兼ねた良い仕事だよ。

たまにプロ並みの人もいるけど大抵の人は趣味レベルだし
絵のサイズも極端に小さいしプロの相場とかはまったく関係ないと思う

今イラスト一本で生活できてる人でも
5年後もそれだけで自活できてるかって言うと・・・だからなぁ。
干されたからって帰る実家の無い人もいるだろうしね。

（昔）
闘争心（競争心）の高い絵師が競いあって絵師の画力向上＆高レベルのアトリエに

（今）
ちやほやされたい絵師がぬるま湯に浸かってダラダラ
周りのレベルも低いから徐々全体的にたるんでいってクオリティダウン

って感じに思う。もちろん全員がとは言わないが。

確かに表示解像度は全般的にもっと上げて欲しいな
バトピンとか描き上げて縮小すると
ニュアンス変わるくらい潰れて悲しくなってしまう

>>379
絵のサイズはあれだよ、
描いてる時のサイズは仕事で描くサイズを同じでかなりデカイんだぞ。

納品時に縮小してるだけ。

他の仕事と同じサイズ

>>376
富でも次のステップにいける足がかりはいくらでもあるけどな
ピクシブでもダラダラ遊んでるだけの人が大多数だよ

自給換算で200円とか300円ですからー
趣味と実益を兼ねた内職です

内職と考えれば履歴書送ったら全部家でできるからおいしい仕事と言えなくも無い

履歴書送ったのかよｗ

ごめん、適当言った
俺絵師じゃないしｗ

同人活動過去にしていた女性が、家庭や赤ん坊抱えて家にいるようになって
活動再開してるパターンが結構あるっぽい。
そういった人にはやりやすい仕事だと思う。

アイコン職人になれば以外と稼げるしな

電気代ネット代PC代等すべて自腹なので本当に好きじゃないと出来ないでござる

絵描かなくたってどっちみちネットとPCは手放さないだろ

旅団エンブレムって誰得
そんなんより銀雨に設定資料集導入まだだろうか

バラバラの絵師におそろいのエンブレムつきの衣装を頼んだりするのには便利そうだ

他のイラスト参照する事前提なら
エンブレム付きを誰かがリクしてそれを真似ればいいだけじゃん

絵師によってはトミ内の参照でも他絵師のやつを参照してくれないんだぜ

需要はさほど感じないけど、絵師側から見て基本☆２は報酬として妥当？安価？

闘技場やリアイベのチーム表示で何か関係してくると面白そう
でもそのくらいしか思いつかないや

俺まだ顔なしだからエンブレムで表示してくれると嬉しいし見やすい

>>398
自分は模様のデザインが苦手だから少し安く感じる
でも払う方の気持ちを考えてみると、そんなところかなと思う

闘技場のスタート画面でガーンと出て来るとかあれば
格好よさそう

どこのロケット団かプラズマ団だよｗ

納品待ちの絵師に、これ以上アイコンのリクが来ないよう念を送る作業も二週間を過ぎたか･･･。
全然効果ないけどな。

股間をこんもりさせてくださいって書いたのにもっこりさせた絵師でてこい

それ、どう違うんだ？

男の娘になっちまったってことか？

そもそも書く意味がわかんねえ
エロ厨ならざまぁ

もりまんの予定が立派なイチモツがついていたでござる、か？

男でビキニパンツならこんもりしてるだろう
むしろしてないと不自然なので念のために書いておいた
そうしたらシティーハンターばりのもっこりになっていた

とか？

お兄ちゃん、もりまんて何？

ttp://www.yoshimoto.co.jp/sapporo/talent/moriman.htm
これだよ

貧乳と書くのは恥ずかしかったのでスレンダーで…と発注したら、
体つきスレンダーだけど乳でかな娘が納品されていたでござる。

そして俺は貧乳教を脱退した

良かったな世界が広がって

>>413
「体はスリムだけど胸だけは大きい」という注文をする人
結構多い印象だし、その絵師もそういう路線と思った
可能性があるな

胸の大きさにこだわりがあるなら
体形とは別に記述した方がいいと思う

逆にスタイルいい(胸はある)という想定で「スレンダー」って書いて
ド貧乳になったケースもあるかもなw

絵師によって貧乳巨乳の境目も曖昧だし
このケースももしかしたら絵師は貧乳のつもりかも試練

謙遜のつもりで「胸は残念なぐらいありません」と書いたら
マジドフラットになったうちの娘の例もあるので
発注文のニュアンスは気を付けて書けよｗ

爆乳や奇乳レベルは駄目です。と書いたことはあるけど、割と空しい。

>>417
発注文に謙遜とか意味不明だし
その言い方だと絵師が悪いみたいじゃんか
書いてある文章に実に忠実に描いただけなのに

おっぱいはカップサイズを指定すればいいよ。

>>419
自分が全面的に悪かったと思っているが
それはそれで新しい世界が広がったので
絵師には感謝しているｗ

女からみた巨乳と男からみた巨乳は意識の差がある。
ギャルゲとかグラビアのスリーサイズを本気で信じてる奴は気をつけろよ。

カップサイズとか乳首の色・形とかまで指定する奴はキモい。

発注文で謙遜と自己ツッコミはダメ絶対

>>423
形ｗｗｗｗ

胸の表現とか生々しいと嫌かなと思って、カップ指定で書いてた…
でもＢ７０とか書いたとして、絵師が男でも伝わるんだろうか

カップで書かれても現実と二次元じゃ同じようにいかないし解釈も絵師それぞれだろう
どうしてもサイズにこだわりのある人は何回か頼んで
自分好みのサイズに描かれたＢＵを毎回参照ＢＵにすればいいんじゃない？

絵師様と同じサイズでおねがいします！
とか言って胸板が納品されたらショックだな

胸のサイズに関しては、むしろ「こうはするな」を書いた方がいいような気がする
大きすぎるようにはしないでくれとか、完全にぺったんこではないんだとか

大きすぎるとかも人によるからなぁ…
自分は普通だと思ってるサイズが人から見ると大きすぎるかもしれないし

うむ
なくはない程度、って書いてすごくはっきり描かれたこともあるしなあ

服きてるのに胸の形が出てるのはきもい

>>422
富ゲーでの巨乳観限定で一般と感覚ずれまくってる自信がある
顔より乳一個が大きいくらいになってやっと巨乳みたいな
乳一個が胴体くらいの体積ありそうなのがごろごろいるからついそんな認識になるよね

並乳、むしろ美乳だろこれなキャラさんが貧乳認定されていたのを見て以来そんな認識。

胸の大きさはわかりやすく書いてくれた方が助かる
爆乳奇乳派は「頭より大きく」とか貧乳派は「かすかな膨らみ程度」とか「男の子のように平ら」とか
「現実的な範囲での巨乳」とか「現実的な○カップ程度」とか
何も書いてないと結構困る

ほんとネタと胸のサイズでしか進まないスレだな

胸は重要だよ。
エロ目的で発注した場合は特にね。

エロはよそでやってくれ

候補生の頃は乳首立てて下さいとか筋描いて下さいって発注文がキモくて辛かったの思い出した

イスカ同じくらいですとか、土偶…もとい志都子と同じくらいの大きさですとか
NPCの胸のサイズを持ち出してみたらどうだろうか

おまえ消されるな。

発注文とか漏洩過ぎて失笑

参照BUでは平らだった胸が、設定資料の全身ではほどよく膨らんでしまった……
同じ絵師さんに依頼したから発注文に指定入れるの忘れたからなんだけど、ちょっとショックだ
★的な意味で

>442
特定した

アホな流れに釣られるなよマヌケが。

>>443は女キャラで設定資料持ってる奴を一人一人設定資料とＢＵの胸を嘗め回すようにみて回ったわけか
ドヘンタイだね★ﾐ

女キャラで同一絵師の設定資料とBUを持ってて胸の大きさに差異があるキャラとなると限られてくるだろ
まぁ>>442はアホな客かそれに見せかけたい私怨乙ってことで

乳首立てて下さい描いて下さいってマジキチ過ぎる
自PCで抜くの？アホなの？死ぬの？

>自PCで抜くの？

抜くだろjk　他PCでも抜くわ

>>448
ヘタレ絵師に頼んで自家発電とか凄い妄想力ですね
気持ち悪いので近寄らないで下さい

マジキチとも死ぬの？とも思わないけど
過度なエロ絵をみると

ここまでお膳立てされてないと抜けないのかよオッサン
妄想力で何とかしろよ

とは思う。

自PCなんて抜くためにあるようなもんだよ。

>>449
ヘタレ絵師に（自キャラの容姿を）陵辱され汚されることに性的興奮を覚える異常者なんだよ
言わせんな恥ずかしい

ほんと恥ずかしいわ

>>442
こだわってる部分は同じ絵師だろうとなんだろうと毎回発注文に明記しておいたほうが良い
以前自分が描いた絵が参照だったとしても、大事なポイントの指定を省かれると
連想ゲームみたいに段々最初のものとはズレてきてしまうものだよ

客にとってはオンリーワンな絵師でも
絵師からすれば数多くいる客の１人に過ぎない事は稀に良くある

擁護するつもりはないが…>>448はへたれ絵師に頼むとは言ってなくないか？ｗ
普通に商業でエロマンガ描いてるイラマスもいるしその辺に頼んでるんじゃね

えー。
自ＰＣ見て可愛いとは思うけど、それ以上は……。

中身は自分なんだし。

へたれ絵師以外にエロ絵受けてくれる絵師いたっけ？ｗ

自分の好みの異性キャラ作ったら性欲がわいてくるでしょ。
いたって自然な事だ。

誰か自分を女体化したキャラでも作れよ

異性の自PC＝俺の息子or娘
だから性欲が沸くなどありえない

他人のPCに性欲沸くことはあるが

>>458
エロ漫画描いてるかどうかは知らないけどそれこそ領事絵師とか

他にも何人か候補生も含めてプロエロ漫画家が居たと思う
どこもほぼ休止状態だけど
そりゃ本業の方が軌道に乗ってればそっちのが稼げるだろうからなー

エロ漫画家でもセキュ守ってる人は一線は越えないしな

寧ろ一般だと頑なにエロ描きたがらない人も居るな
エロは本業の方で腹一杯だから普通の絵が描きたいとかもありそう

>>462
でもあの人富では異形グロばっかじゃん

ID:cu7RS/QJとかクズがいるならもうここヲチスレにしろよ

まぁオチ池って話題だわな。

発注窓開けといたくせに遅刻とか……
遅刻してる今も発注窓あいたままなんだけど
候補生制度ってどうなってるの？

ここで漏洩を促す質問する辺り
発注文に問題あったんだろうな

発注窓開けた状態で絵師が事故にあったりとか
パソコンにさわれない事態に陥ったらどうしようもない
返金期間にはいったら速やかに返金しろ

最近みんな荒れてるけど、ここオチじゃないからね？

スレタイ見ずに両方見てるとどっちがどっちかたまに分からなくなる。

469だけどスレチだったらすまなかった
そして別に漏洩を期待したわけでもない、ただちょっと愚痴りたかっただけで
悪かった

返金期間入ったら返金頼むよ
ただ今もパソコンは普通に触ってるみたいだからその前に完成するかもしれん
親切にありがとうございました

トミもＯＭＣみたいに受注開始したらお知らせするみたいなシステムあるの？
ＯＭＣは有料のようだけど・・・・

>>475
それぐらい自分で調べて来いよ

都条例可決したな。
アトリエも規制されるのかな…パンツも駄目なんだろ?

ニュースもう一度見直して来い

>>477
描いちゃいけないって規制じゃないぞ

影響あるかと思ったんだが関係はないのか。
未成年が卑猥なことになっているイラストもあるし、どうなのかとは思ってたんだが。
もう一度勉強してくるわ。

漫画規制云々でスルーされてるが、どちらかというとフィルタリングの方が引っかかる気がするけど
まあそれも都在住の青少年限定だが

東京に住んでる絵師とPLじゃなきゃ関係ないってことか

東京で可決されると関東の協定とかで関東はじきに全対象。関東で広まると同時に全国へ。

あとイラストは漫画扱い。

問題の多い条例だとは思うけどろくに全文読まずにマスヒステリーに陥ってる奴ら多過ぎ

全文読む読まない以前で、問題な部分が浮き彫りになってるからみんな怒るんじゃない？

そんな事よりも、設定資料のアイテムの設定って個数制限あるんだろうか。
武器なら1個だけって書いてる絵師見掛けたけど、
その絵師限定の話なのか全体的な話なのか分からなくて、もやもや

全文読まずにも何も疑問点を上げても支離滅裂な回答しか返って来ないのが問題
何故アニメや漫画だけで小説やドラマは規制対象外なの？って聞いても誰１人答えてくれないしな

規制反対派だけど、そもそも条文を全文読まずに声を荒げてる奴の気が知れない。
なぜ一番大切なソースも読まずに反論できるのか。議論する際に一番大切なことが抜けている。

しかし、初BUは納品日が早い絵師に頼むべきだったな。
最近やっと納品されたけど、BUないと色々活動しづらかった。

読んでないと決め付ける奴も、「規制物（漫画）なんて読んでないけど悪影響与えるに決まってる」と言った人と同類。

>>488
良かったな。これからは目一杯活動出来る。

卑猥な絵より過度な殺人ものの方がマズかろうと思うんだが
要は知事が嫌エロ厨（ただし二次元に限る）ってことですよね、よくわかりました

富は北海道だし問題もなんもなくね？

客が東京都在住の未成年エロ厨だったらアウトなんじゃない？
マスタリング大事

お前らの夏冬の祭典は糸冬になるのか？

幕張メッスェ「大丈夫だ、問題ない」

>>486
これって実写を規制してない時点で、子供達の何を守る条例なんだろうね？
ちなみに、実写のＡＶ業界には、警察ＯＢが一杯天下っているからだろうな

そのうち、この条例に基づき、アニメや漫画を審査する団体ができて、役人が天下るのでしょう

幕張は昔追い出しかけてるし、これ幸いと嬉々として拒否るんでね

その後、今日まで続く不況となり、幕張メッセも閑古鳥
菓子折り持って、コミケに謝罪に行ったんだけどね

でもってコミケスは今をもっても、千葉の理不尽な対応を批判してない
莫大な経済効果があるのは、水戸や鷲宮の件でわかっているし、

千葉でもどこでも、経済効果があるとなれば、受け入れるところはある

出版社や印刷業者はそう簡単に東京から抜け出せないだろうし問題は残るけどね

都条例改正案が
「強姦など刑罰法規にふれる性行為や近親相姦」を「不当に賛美・誇張した」作品を１８歳未満に販売しないよう販売店に求めるもの
と言うことだけでも理解してから文句言ってるやつってどれだけいるんだろう？

不当に賛美・誇張した作品であるかどうかを誰が判断するのかが問題

「どうやって判断するの？」
『専門の機関を設けて厳しくチェックします』
（中略）
「僕のハレンチ学園も規制の対象になってしまいそう（永井豪）」
『ハレンチ学園は問題ありません』

こんなやりとりもあったしね。
専門の機関でうんぬん言った後に回答者が独断で「ハレンチ学園は問題無い」と何故言い切れるのかと
要するに専門の機関とやらを設けてもそんな適当な雰囲気でやるんだろ？って疑念が拭えない。
そしてそれに対する措置（第三者機関を設けるとか）もなされていない。

いい加減スレチだから。

豚切ってすまなんだがちょっと２ピンのことで質問

発注文はリク送った側だけじゃなくて相手も何らかの形で確認できる？
それと１人ピンだと全体イメージ、場所、シチュ、キャラの服装と外見補足とか書いてるんだが
２ピンだと他にどんなこと書けばいいんだろうか
キャラのこととか相手にも外せない拘り聞いて書くのがいいのか

今年は気になるあの人を誘うんだと娘がはしゃいでるんで皆はどうしてるか教えてください

同意者は受理されないとリク文見られないので
誘いを受けて貰った時点でシチュや服装など相手の希望を訊いておくのがいいと思う

字数が余ったら二人の関係についてざっと書いたりする

気になるあの人といちゃこら相談して爆発しろと娘さんにお伝えください
服装とかは相手に自分で書いてもらってもいいと思うよ

基本は１ピンと同じでいいと思うが、
相手の服装とか、好みやこだわりがあるかも知れない所はちゃんと聞いておくのが無難
何文字くらいでお願いと伝えて自分で書いてもらうのもいいと思う

字数余ったら２人の関係について書いておくのは俺もオススメする
既にあまあまの恋人なのか、意識し合ってる微妙な関係なのか、片方にはまだ恋愛意識がないのか、
色々あるだろうが関係次第で描写のニュアンスも大きく変わる

ふむふむ、受理されたら向こうにも富からのメールが行く感じか
服装とかは書いてもらうのがよさそうだなあ
１ピンとたいして変わらんみたいで安心した

関係が微妙すぎて書くのすげえ恥ずかしいんだがみんなありがとう！
とりあえず爆発してくる！

どのゲームも過去のイベント結果発表のページへの行き方が分からん
検索して直接見に行ってるんだが
どういう作りなんだこのサイト

TW3
TOP>リアルタイムイベント
TW1,2
図書館>リアルタイムイベント

これじゃなくて？

これまでのあらすじがＴＯＰのキャラ画像の右下にあるよー
最近のと過去イベントのと両方たどっていけると思う

まあ、初見にはとっつき難いというか
全体的に判り難い作りではあるなｗ今更だが。

富のサイトの作りって全体的に物凄く判り辛いよね
初心者だと絶対に思った所には行けない

>>511
他のPBW見ておいで

富のインターフェイスは同業他社ぶっちぎってダントツで使いやすいのよねぇ…

あれここに来るつもりじゃなかったのに、と思いつつ文章を読んでるうちに
本来の目的を忘れてしまう

>>511
何かすごく貴重な意見を聞いた気がする。
どこと比べて物凄く判り辛いのかその辺詳しく聞きたい。いやマジで。

PBWっていう括りをなくした場合の話だろう

悪いのと比較して、それに比べれば判り易い、なんて言ってたら改善されないだろう
パッと来て見た人が判り辛いってことは、判り辛いんだよ

いや、その括りを無くしたって富サイトは割合解り易い方だと思うよ。
俺、昔無限に偶然辿り着いた口だったけど特に迷わなかったし。

そんなあなたに宵闇をおすすめ
一生迷子になるよ☆

>>515
お疲れ様っす

銀雨ならとりあえず上のアイコンを順番にクリックすれば直ぐに図書館にたどり着いて
そこで学園の設定やらジョブやらリアリベやらのリンクがあるから速攻辿れたぜ

ＥＢはＴＯＰが図書館相当の場所だからさらに辿りやすいし

ＰＢＷ以外のサイトと見比べてもわかりやすい方だと思うんだが……

分かりづらいってのは同意。
最初分からなすぎて、もうどこが分かりにくいのか、分からないくらいユーザインターフェースが迷路

同業他社と比べたらマシだけど、一般的なサイトと比べたら
全くの初心者が順番に理解しようと回って行くには難解だと思うぞ。
システム的に多少敷居高い位の方がついていけない人間をふるい落とせていいのかもしれんがｗ

富のインターフェースで迷路とか言う様じゃ他所で遊べねーべ。
つか乗っといて何だけどスレチ。ﾈｶﾞｷｬﾝしたいなら本スレかヲチにでも行った方が良かべ。

ネガキャン（笑）

絵だけ納品してる側がシステムを深く理解しようとするとちょっと敷居を感じるかもな
アカウント作って実際に課金してみないと判らない事もあるから。

どこが判りにくいかわかれば改善のしようもあるし、
改善して使い勝手が良くなれば既存のユーザーにも新規にも一見さんにも優しくなって
結果として富にとっても良いことだろ

そもそもインターフェースって言葉の意味がわからない俺
使い勝手って意味でいいの？

個人的にはEBが特に使いにくく感じるな…

>>517
目的もなくぱっと来ただけじゃ、どんなサイトも判り辛いべ。
来た方にだって理解する気がないんだから。
フラッシュで自動的に流れる絵だの文字だのを眺めてりゃ良いサイトとは違うし。

>>527
それは判るかもしれん。
だからEBはキャラがいない状態でTOP行くとまずキャラ作ってという一文が出るように
なったのかもしれんとは思う。

あ、>>527じゃなくて>>526な。

5回連続リク不受理／(^o^)＼
これは俺の文章力が無いだけか。

文章以前の問題じゃねーの？

初めての方のとこも、実はあんまり一見さん向けに作られてないかもしれない
今気づいたんだけど、EBには＜コンテンツのご案内＞が無いのな
これまで図書館にあったようなものをトップに持ってきたせいか、それらが無くなってる

個人的にはEB!で図書館的役割をTOPが担うようになってるから使いにくい
というかスクロールが面倒くさい
銀雨メインだとたまに迷子になる

一通りどこに何があるか知った後なら使いやすいんだけど
まったくの初めてだったらやる気失せるレベルだと思う

キャラ検索がキャラ作成のコンテンツ内にあるのとかよくわからんしな。

エンドブレイカーの都合上、拠点が存在しないから図書館なくしたんだろうけど…
適当に別の名前で残しておけばよかったのに

図書館自体は存在する設定なのにな

いつもみんながブックマークしているのは「メインページ」で
ttp://t-walker.jp/sr/
ttp://t-walker.jp/eb/
で入れる方が本来の「トップページ」なんじゃないか…？
というツッコミは置いておいて、
「メインページ」がトップページということで話を進めてみるが、

トップの画像脇に置いている「これまでのあらすじ」のリンクを、
銀雨なら図書館にも、エンブレなら「ゲーム解説」の欄にも
追加で置いておいた方がいいんじゃないかという気はする。

確かにEBはちょっとごちゃごちゃしてて判り辛いとこあるな
他社よりインターフェース周り優れてるのは間違いないんだが。

あの評価システム意味あんのかよ！
こっちは生真面目な絵描いてんのにコミカルとか入れやがって！
ふざけんじゃねぇよ！！

Q、コミカル、ダーク（ノワール）、渋いが真逆で入るんだけど・・・私怨？
A、数票くらいは見た印象として入れる人もいるでしょう。PCのネタ票の時もあります。
　　エロや女装にはダーク（ノワール）渋いを、シリアスにはコミカルを入れる人もいるようです。
　　ネタとして受け止めましょう。コミカルやエッチ（どきどき）を入れるのを生業とした人もいます。

絶対コミカル入れないと気がすまないマジキチが居るだけだから気にすんな
枚数描いてけばどうでも良くなる
ただ圧倒的にヘタれた絵やオチ対象になってる奴だと余分にコミカル入るけどな

>>542
それ言ったら女PCの絵だからって可愛いに入れられても困るわ

うちの娘は95%以上がかわいい票だが
茶系の服が多いせいか渋いが１０票くらい入ることもある
人によって感じ方なんてそれぞれだし
真面目にコミカルに入れたのかもしれないよ

>>542
世の中には黒ずくめのキャラだというだけで「うわ画面黒ッ」とノワール入れる奴もいるので
どんな判断基準でコミカルになったのかは票入れた人にしか分からない

あと、絵だけ見ると大まじめなんだけど
結社でのコミカルなやり取りの末にその絵の状況になったとかだとコミカル入るかもしんない

まあ生真面目に描いた下手な絵って
コミカル以外のなにものでもないしな。

登録当初は票やステシやＦＬでの感想とか色々気になってたけど
今はもう気にならなくなった

PL視点だけど、絵全体の評価の時もあれば、着てる服やら小物やらごく一部に対して票を投じることもあるし、
義務でもない票をこれだけ投じてくれたんだなー的な受け止め方の方が気楽でいいんじゃない？

自分の絵みてきたら１個だけ渋い票入ってないのがあってなんか悲しいｗ
同じ日納品のほかのアイコンにはちゃんと１票入ってるのにぃ

リク受けたとき、絵師の人って納品日どの程度余裕見てとるもんなの？
あんまり遅い納品だと嫌なのもあって、いまだにリクする勇気がない。

人によるからこれというのは無い
受理率は下がるが遅いのが嫌なら
一ヶ月以内に納品できない場合は流してくださいって書いておけばいいと思う

うんちまん発進！
どどどどどどどどどどーーーーーーーーっ！ぼーっ！
ぶわあああーーーーっ！！

銀雨あんてなが動き出したっぽい

俺は夢を見ているのだろうか。全身図でサンタクロースが十何人もいるんだが

ただの個人企画だろ

あの絵師の描くスピードすごいなぁ。

そら、萌え絵量産で食ってる絵師だからな

>>557
本当かどうか知らんけど、BU1枚30分ペースだそうな。

>>559
スゲー･･･

次は年が明けたら巫女水着とかバニーさんがずらりと並ぶ事になりそうだぜ

巫女もバニーも好物ではあるが、巫女水着は嫌だな……。

絵師企画はお客的におもしろいものなの？

面白いと思う客が居なかったらあれだけの数が揃わんだろｗ

問題は、それ水着じゃないよねもう、ってことくらいだな

へそ出した鎧だってそこら中にあるんだし何を今更

>>565
水着コンみたいに基準があるなら別だけどそうじゃないなら何が問題？

自分が一緒に楽しめないのが問題とか言うなよｗ

話を変えて申し訳ないが質問
窓開けてるのに受注が全く来ないんだけど何か対策はないだろうか・・・？
現在候補生なので早く正規になりたいけど受注が来ないんじゃ
どうしようもない・・・

キャラを作ってセルフ納品

候補生で受注なしだと正規じゃ余計閑古鳥になるかと。
自分は候補生時代より正規になった後のほうが、
受注来るまでの時間は少し長くなった。

サンプル変えても受注来ないのなら
大人しく腕を上げてろとしか言いようがない。

>>564
じゃあ需要は一応あるってことか…空気じゃなければ。

>>569
サンプルに得意な絵のせてアピール。

>>569
サイトやブログ作って絵（サンプル）を載せてみるとか

閑古鳥な人たちを見るに、ぶっちゃけ基礎的な画力が足らないのかなーと思う。
窓開けが増えた今、看板に凝る程度じゃなかなか難しそう。

じゃあ絵としては上手くないのに、発注がたえない人がいるのは
何故かというと、その人の絵に弱点を上回る魅力があるから。
なので、自分のセールスポイントを一個探す努力をしたらどうだろ。
手がむちゃくちゃ早いとか、
萌え絵がかけるとか、
はやりのアニメの絵柄がかけるとか、
流行は知らないけどド写実に描けるとか、
人物は×だが背景やロボ造形が◎とか、
開き直って看板をお色気にして、エロ厨御用達になるとか。
どんなニッチなジャンルでも、極めればお客はいる。

正規になったとたんに発注が来なくなったのか消えてく人を見てると
ずっと候補生のままの方がいい気もしてくる今日このごろ

グッと来た絵師や候補生を見つけても自ＰＣのカラーと微妙に合わない悲劇

アイコンのレパートリー増やして
アイコン絵師になってみるとか。
需要高そうだし発注くるかも

ぶっちゃけおっさんや熟女が幾ら上手くても、プレイヤーは十台から二十台前半のキャラばっかりだから
その辺が上手くないとガンガン発注はよっぽどじゃないと来ないよね

アイコンじゃ早々昇格には繋がらないんじゃないか？

>>569です
>>570
それで正規になっても悲し過ぎる・・・

>>571->>574
回答ありがとう
もっとアピール出来るようにサンプル等にもこだわってみます

あとエロ厨御用達になるという意見だけど
候補生だと受注を断れないのでそこが不安・・・
ちょいエロなら描けるけど、すごいエロ指定とかもありそうだし
規約に引っ掛からないようにマスタリングするの難しそう

昇格は無理でもとりあえずアピールできるかも。
客足掴めたらピンナップも描けますとか言えば発注くるかも？

>>569
がんばって

そのまま率直に「ちょいエロなら描けるけどすごいエロならがっつりマスタリングします」とか書いとけばいいさ

しかしエロ厨ってひとくくりに言っても、あからさまな御用達絵師の他だと
わざとエロ苦手そうな絵師に狙って頼んでんじゃないのか？って思えるのもしばしば居るし良く判らんな

>>569です

>>575
正規になったのに発注が来なくなるのはどうして？

>>576
一応モニター２種類で見比べてるけど色がかなり変わるよね
どっちに合わせるかいつも困って無難な色を選んでます

>>577
アピールする為にもアイコンのレパートリーも増やしてみます
ありがとうございます！

>>584
正規になって発注が来なくなるパターンは
候補生なら窓確保しとくかーって思える程度は上手いけど
料金上がったら他行くわ、って程度位の人が多い気がする

要するに無難な上手さで空気になるより個性伸ばした方がいいんだろうな

>>585

丁寧に回答をありがとう
自分も料金に見合う絵が描けるように頑張ります！

皆さん、色々な意見をありがとうございました
もっと精進出来るように頑張ります

あと、もし今まで独力で絵を学んで来て、画力に伸び悩んでるなら
そろそろ自分の中の材料がつきる時期なのかもよ。
毎日好きに絵を描いて練習！とかも確かに必要だけど
二桁の足し算だけ何千問も問いてもあまり意味ないのと一緒で
底上げにはなっても上限は延びなそう。
教室に通うのは無理でも、せめて教則本を買ってみたらどうかな。

>>587
絵はずっと独学なので確かに材料不足に陥っているとおもいます
教室に通うのことは無理なので、一度教則本を購入してみようと思います

富の事だけではなく絵に関しても色々な助言を下さりありがとうございます
ここで教えて頂いた事を少しでも多く活用できるように頑張りたいと思います

本当にありがとうございました！

>>584
＞グッと来た絵師や候補生を見つけても自ＰＣのカラーと微妙に合わない悲劇
これは自キャラの雰囲気と絵師の絵柄がそぐわないって意味で、モニタの色補正の話じゃないでしょ
例）すげー可愛い絵を描く絵師見つけたが、自キャラは三枚目のオッサンだから頼めない

エロ厨の絵はコミカル路線か綺麗路線に補正すればOK
エロだからって手抜き納品すると他の客も遠ざける

大体窓が閉まらない候補生にありがちな項目を考えてみた
・看板が無機物だったり人体崩壊している、もしくは無い
・サンプルが少ないか無い
・顔のクセが強すぎる、頼まれる人が限られる絵柄
・表情が乏しく、同じ顔の同じ表情しか描けない
・色使いや線が汚い
・BUの構図や背景が悪いかキャラとちぐはぐ
・こだわりの無い質素な衣装しか描けない

ＰＣをプレイヤーキャラクターの事じゃなくてパーソナルコンピュータの事だと思ったのかｗ

まぁゲームやってない絵師だったらそっちのほうが馴染みがあるか……でも文章の流れで理解しようぜそこはｗ

PCカラーｗ

可愛い奴だ。発注したくなるじゃないか。

恥ずかしい・・・
>>589と>>591の説明が無かったらずっとパーソナルコンピュータだと思っていました
説明ありがとうございます
また一つ勉強になりました！

>>593
よしよしｗ
まぁあんまりやってるとウゼェって言い出す奴もいるからあれだけど
正規でも候補生でも、絵師さんがいるから俺みたいな絵心の欠片も無いやつも、自キャラのビジュアルを皆に見せる事ができて本当にありがたい
仕事的には薄給だし旨みもないもんだけど無理にならないレベルで頑張ってくださいな

>>594
ありがとうございます
受注してくださる皆さんの為にも自分の画力を磨きます！

今日は優しい方たちに出会えて本当によかったです
いつか皆さんの目にとまる絵を描けるように日々努力していきたいと思います

それではこれで最後にしたいと思います
今日は本当にありがとうございました！

PBWやってる人にとっては当たり前の略語（PCやPL等）や、
ゲームやってれば知ってる名称（NPCの名前やGT、ギガ等）も
PBWもゲームもやらない純粋に絵を描くだけの絵師は知らない事多いよ。
絵を描く上で必要ない知識だし、絵師契約する上で勉強させられる訳でもないし。
だから発注する客側も「これくらい察してくれよw」じゃなくて
「知ってるかも知れないけど念のため説明しておくね」くらいの姿勢で
発注文書いて貰った方が、完成した絵はイメージに近いものが出来上がると思う。

富の公式がいつまでも「ＰＣ」という用語を使わず常に「キャラクター」と呼称しているのは、そういう誤解を防ぐためだったのか。
そういう初見向けの利便性向上は、既にどっぷりのユーザーには分からんことだから、富に頑張って貰わんとどうしようもないな。

>>596
うーん、PCPLクラスはともかく、自分が仕事受けてるゲームのNPC名（だって2PINだの、富からの発注で
描く可能性だってあるんだよ？）とか
その立ち位置、GTだのの名称くらいは資料として知ってるべきでないかと思う。
客はたぶん、「察してくれよw」どころか「このゲームの絵師してるんだから当然知ってるだろう」
と思ってるぞ。

NPCなんて存在すら知らない人がいてもおかしくないからな

絵の使用目的を知るためにプールや闘技場のflashを見ておくといいと思う
コマとしてのイグカや全身図、
バトピンは一枚絵として欲しい人と、カットイン映えするのが欲しい人がいるし
昔ここで知って助かった

ゲームの方のスレみたいにテンプレに用語集のっけときゃいんじゃねｗ

絵師でさえゲームをやらないと分からない情報が多過ぎるんだよ。
せめてプレイヤーがよく使うTW専門用語や略語や、
PBWでのスラングとかを予め教えてくれたら大分理解の幅も広がるんだろうけどな。
例えばシャーマンズゴーストとの２ピンで「マンゴーを撫でています」とだけ発注文に書かれたら、
ゲームプレイしてない絵師には全く意味不明だろうし、キャラがマンゴーと一緒にマンゴー（果物）を撫でてる絵を納品しても
富からマンゴー＝シャーマンズゴーストだと教育されてない以上絵師には責任はない。
そういうプレイヤーなら当然知ってる略語を「このゲームの絵師してるんだから当然知ってるだろう」と思わずに
正式名称で発注文書いた方が、イメージに近い絵が納品される可能性を高く出来る、という話。


俺もここで助かった口だけど、ゲームやってない全ての絵師がここを見る訳じゃないしな。

そりゃトカレフ持ってるって書かれたら間違えてピロシキ持たせたりもするわ

刀持ってるって書かれてたのにうっかりこんにゃく持たせても仕方ない部分はあるよな

魔鍵とかエアシューズとか武器系は結構怪しいかもな
パイルバンカーとか知ってる人は知ってるだろうけど
知らない絵師に発注文で詳細に説明するとなると骨が折れそうだ

マンゴーとかの略称やスラングは調べようがないから仕方ないだろうけど
魔鍵とかエアシューズとかはわからないと思ったら調べようよｗ
パイルバンカーも調べればわからん？

ていうか客なので気楽なもんで
TW2の図書館やTW3のゲーム解説をもうちょっと詳しくヴィジュアルも含めたようなものを
絵師になる時にあらかじめ資料として貰ってるもんだと思っていた
依頼OPの背景集みたいなのとかも貰ってるんだろうなーいいなーとか思ってた

（果物の）マンゴーに乗ってるは過去納品物で実際にあったので
スラングがわからないと責めるのは可哀想

そりゃ、クライアントがそういう客な仕事受けてるんだからしょうがねーべよ＞マンゴーと描かれているだけのシャーマンズゴースト
2PIN（キャラが2人か1人＋使役ゴースト1体の商品）でキャラが1人でマンゴー（果物）を描いただけじゃ
ダメな案件だって「自分で」気づかないと。
そういう仕事なんだよ。
気づかなくても納品前に富が弾く（はずだ）がそれは機能してないから一概に絵師の責任とは言えないにしても、客にも責任ないよ。

発注文に「マンゴー」と書かれていたら、富だってマンゴー（果物）で通すだろうよ

「シャーマンズゴースト」ではなくて普通に「マンゴー」が描いてほしい奴だっているだろうしなぁ。
そういう誤解が生じる略称は使わないのが吉だな。

（S11）その他、イラストマスターが判断に迷う発注内容があった場合、該当部分は反映しません。
× 重要な事項を読み落としかねない、複雑で難解な発注内容だった場合。
　→読解して内容が判明して範囲のみ反映します。全ては反映しません。

（E9）その他、イラストマスターが判断に迷う発注内容があった場合、該当部分は反映しません。
× 重要な事項を読み落としかねない、複雑で難解な発注内容（E9違反）。

結局これが全て

ところでなんか追加納品中の初BUの『次』に2枚目のBUが納品される離れ業をやってんなｗ
最初の納品でBU→追加納品で全身は見た事あるけど、客も絵師も富も無駄に頑張りすぎだろｗ

>>612
？
発注段階で2枚頼んで絵師が同じ日に二枚納品しただけじゃん
何がおかしいんだ？

BUは参照無しで発注できるから別に離れ業でも何でもない
BU以外の商品との同時納品とは全く事情が違う

あー、ごめん、そういやそうだ
寝ぼけてた

>>615
おやすみーっ

一番良いのは

富が新規の絵師さん達に有志が制作したユーザー向けｗｉｋｉを紹介したり
もしくはこのスレを紹介しておけば実は労力がかからずとも楽に相互の信頼を得れるのでは？
と思った。

そこから叩かれるなり褒められるのはそれぞれの責任なんじゃないか？
と思うんだよね。

それやると…富の逃げ道を作ってやるのと同じだから何ともだけどさ

おめえ頭大丈夫か？

618と一字一句違わず同じ事を思ったｗ

まー発注文でわからない事、単語があったら
ある程度はggrksだけども、検索能力や読解力にも個々人の限界があるから
安易に自己判断せず、上にお伺いを立ててりゃ何の問題もない。
どこの会社でも一緒。

　　　　　　　　　／　／　　　　　　'" /　　　 ／ ,,-､　/､ヽ＼　 ﾞi;,-''"　 　／ .／　 ／─''''"￣ ,,／
　　>>617･･･　／　 ./　/　　　,,,-‐'"-/　　　/ .／　ﾞ"　"＼　 ﾞi;,　 |　､／／ ／　　 "　　　　,,,／
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　　　　 /／'"　　 ﾞi;: | /‐' .／,,　,,ﾉ　ﾞi;,.　 |　　　　　_,,-ヾ./／ ﾉ　,-''" ｌ |　　‐'"　　 ,,,-‐二
　　　　 ﾚ'　　　　　ヽｌ:i' .／　　）'､‐,＼ﾞi;:　| ,,,-‐二-┬ナ"　／‐'"‐ 〉　,i'───'''"￣~-''"
　　　　　　　　　 ,-‐',ヽ|'"　　.／ﾞヽ-ゝ='＼ﾞi,'''ヽ -ﾞ＝‐'　　　'"　,‐'ノ,, ／‐''"　,,-‐'''"~
　　　　　　　　 /　/ ;;:.　 ──ヽ,　ﾞi;''''''　,　ﾞ "-‐'''''"""　　　　〔＿,／ ﾞヽ'-'"~　　　おめえ、ココ
　　　　　　　 /　/　　　/ ,;　,,＿｝_　 ﾞ､ ./__,,　　_,,　　　　　　　/　　　　　 ＼
　　　　　 ,;'　 /　,;;;:;:/;:　,,　　　~ ヽ　ヽ.　 ヽニ‐'､　　　　　／ /　　　　　　 ﾞi,_　　　　おかしいんじゃねぇか？
　　　　 .／　　　　　　　 ''　　,ｌ,,,,,,/ 〉　　ﾞヽ､　'''' :;ｌ　　,,-''"　／　　　　　　　 ﾞi.＼

.　　　　 |　＼/ 　 　 　 ∨. ／　　／　　／　　_/／　／ 　 　 　 /　　　Z__　　 ,、
.　　　　 |.　 /　　　　i　　∨　 .∠二ﾆ=-‐=≦ 　 　 /　　　　　 /　　 　 ／　／/
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　　　　八　 ＼＞ ´　｀/／,　-‐=＝ﾆﾆ≦=‐-∠　_ -‐=≦´　　　／　／ 　 /
　　　　　 ＞ ´. 　 ｀ヾ/／ー=≦二三三三三三二ﾆ=‐- 　 　 ／　∠ ＿／
　＼ｰ=≦　 ／｀丶､/´　　　　　　｀丶､　　　　　　　　　 _　　´　∠二ﾆ=-‐＝ｱ
.　　 ｀ー―/　　　　{r≦二三_　　　　　＼　　　　　_　 ´　／ ／　 ,　 ´ｰｧ'´
　　　　　 /　　 . ヘ_}__ノ　　　二ﾆ=‐-　_　＼=≦二＞ '´　　　 ／　,　 ´
.　 　 　 /　 ／　　|　　　　／ 　 . ﾍ　　jﾉ}｀丶､、　　-‐≦二∠　／　　>>620働けや！！
　≧=‐/　./-‐=≦|　 {　 /.　 ／／　　　　〈`{　i＼｀ヽ､-‐=≦二二二≧=‐-　_
. 　 　,'　 /　 　 　 ﾄ､　　{ 　/／〉 __ 　　　　}ﾉ　}　　　ハ　　　', ｀ヽ、　　　　　　｀丶、
　　　i.　/ ｀＞ｰ‐-ﾍ､＼从∧／"~´　　/　 i爪/　　　　 }.　　　}　　 ＼
　　　| /　/　＞―‐＞ｰ| {{ ｀　=ミ　　 〈　　|し'　　　　　 ＼　 ,'　 　 　 ＼ ＿＿
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おまえらｗｗ

仲いいなｗ

看板ってあんまり変えない方が良い？
定期的に変えたくなるんだけれども。
ちょくちょく変えてたら探すの大変かなー、とか思ったり。

その時に描ける絵ってことだからサンプルになっていいんじゃねえのと思うけど
逆に古い絵のままでずっといられるのももどかしく思う客もいる。俺とか。

探すほど気になってる絵師なら名前が記憶に残ってるだろうし
そもそもブクマしてたりするから、看板変えただけで「探すのに困る」ことは無くね？

看板が判断材料になるのは新たに絵師を発掘するときだから、
頻繁に変えてれば目に付き易くなることはあっても、あんまりマイナス作用は考えつかないなぁ

ちょくちょく変わってる方がそれだけアクティブだって目安になるし、
看板もサンプルの一つだから極力新しい方が参考にもなる

看板やサンプルがちょくちょく変わったり
雑記に受付状況がこまめに更新されて書いてあったりすると安心して頼める。
逆に更新が少ない人は絵が上手くてもちょっと不安かも。
遅刻の時も書く気があるなら今の状況とか書いてくれればいいのになあと思うし。

遅刻しそうなくらい切羽詰まってるときは、紹介ページ更新するよりも作業に時間使いたい。
連絡あった方がお客さんは気持ちがラクになるんだろうなというのもわかるけど、
ほんのちょっとネットに接続する時間すら惜しい。
というか、後ろめたいという気分もあるかも。それがいけないのか。

ホウレンソウとは違うけど
状況が把握できて、言った事はちゃんと実行する人は見てる側から信頼される
結果が出るまで何してるのか分からない人は、問題なければイーブンだが、あった時により大きく信頼を失う

まあ客に信頼なんて絵の出来には関係ないだろうから好きにすればいいと思うけど

つーか紹介文に進行状況の一行コメントくらいどんなに時間なくても出来るだろ

遅刻されそうなぐらい切羽詰まってるときに何も更新がないと無駄にF5を押しまくってしまう
作業中の3文字だけでも更新してくれたら、少し心に余裕を持ってF5が押せる

自分はトラブルがあって納品が大きく遅れそうな時以外は
進行状況は書かないな。

客の側からすれば頼んだ絵がどのくらいで出来るのかわかった方が
安心できるというのはわかる。
でも進行状況の記述は部分的に客の発注を公にさらしているとも言えるし、
書きようによっては絵師から客への私信につながるかもしれない。

規約の範囲内で書く書かないは絵師次第だから
「進行状況を書かない絵師は怠慢だ」みたいな考えを持たれるのは困る。

ギリギリの状況に雑記更新してる暇あるなら１秒でも早く手動かせゴルァ
と言われると思っていた俺が通りますよ

会社に遅刻するのと同じだろ
連絡するための時間を惜しんで連絡もせずに黙って遅刻出社するのと
たとえ電車一本逃す事になっても遅刻することを連絡してから出社するのとじゃ印象が違う
遅刻される側だって、来る筈の奴が来なくて不安になるより遅刻の旨確認して待つ方が気持ちの上でも全然マシだ

進行状況はまぁいいから、
今どれくらい受けてるのかくらい書いてほしい。
欲を言えば受けた日、納品した日もあると、
だいたいのペースがわかってリクしやすい。

幸い遅刻はまだ無いが遅刻するときゃちゃんと状況説明するよ
只、ギリギリの線では雑記更新なんぞやってられんし作業優先するわ
雑記更新するのにも一行位すぐだろと言われるかもしれんが、遅刻目前のせっぱつまった脳では
公の場に晒す文体考えるのにも時間かかるんだ

>>637
遅刻して無いなら頑張って欲しいが、切羽詰ってるからって理由は克服した方がいいかも
期限切れした後ってよりヤバい状況だぞｗ
糸が切れてそのまま逃亡する人もいる

抜けた
期限切れが避けられない時もな

635の例えが適切だと思う

自分の作業ペースが把握できていれば
完全に切羽詰る前に間に合うかどうかぐらいは判ると思うのだが…

ラフ出来てからリク受ける位のスタンス人の方が安心出来る

義務とか自由とかそんなもんじゃなくて、あった方が客としては好ましい事項ってだけでしょ
そんなん世の中いくらでもある

自分の都合や気持ちを客のより優先していい。それは絵師の自由
ただその結果客が何を思ってもそれは客の自由

そんな自由が嫌なら富にかけあって保護してもらうしかない

637だが自分の場合のせっぱつまった状況ってのは納品日２〜３日前
さすがに締めきり何時間前とかではないよ
ただギリギリにならないとモチベーションあがらないのは悪い癖だと自覚してる
自分の作業ペースは把握してるけどそう上手くいかないのが人間なのよ…

遅刻だけは死んでもしねーと思ってるがそれも人によって違うだろうしねぇ
自分に合うスタンスの絵師に頼めば双方精神的にいいんじゃないかな

まあ、気に入らないのに頼み続ける客もそういないだろうｗ
一時の愚痴と共に自然に離れてくもんだから最終的には何も問題ない

>>645
離れて行く際に口コミで広めるということもするね

好みじゃないＰＣに何度も発注されて粘着されてるんだが、どうしたらいい？
候補生だから拒否できない。

>>647
候補生が贅沢言うんじゃない。
好みだろうと無かろうと客は客。そんなことも分からないのか。

そもそも、繰り返し発注をくれると言う事はファンレターが来て無かろうと
相手はおまえの絵を気に入ってくれていると言う事だ。
それを粘着とか言っているんだったらおまえには絵師として営業の適性がないと言う事だ。
さっさと辞めちまえ。

>>647
自腹を切る覚悟があるなら自演発注という手もある。
全く違うタイプの絵が描ける事をアピールして他PCの気が引けるなら光明はある。

好き嫌い以前に問題のある客ばかりの発注が続いたことあったなぁ。
版権キャラとかＵＲＬ指定とかエロとか。その全て総合とか。
特にエロ厨の発注は何ヶ月も続いた。毎回窓開ける時間帯ずらしてたのに。

問題はなくても同じキャラばかりの発注だと同じような絵ばかりになるし
癒着疑惑とか本人疑惑かけられたりするし
まぁ、好みじゃない客の発注がいやならがんばって昇格しろってことだな。

まあなんかめんどくせーなって気持ちは俺もあるよ
ちゃんと描くけどさ

バトピン使ってもらえなかったりすると
それはそれで傷つくから絵描きもめんどくせーよな

全力で描いた作品なら、何か発注者本人に気に入ってもらえなかった部分があったとしても
発注文章だけで完全な意思疎通なんて出来ないんだし仕方ない。
出来自体が悪くなければアトリエで見てくれた人へのアピールになる訳だしその辺は切り替えていくしかないな。

客だけどバトピンは後から覚えたのが使えてしまい
折角描いて貰ったのが自分でも凄く気に入っているのに泣く泣くお蔵入りさせている自分
それを「気に入って無い」と捉えられるのは困る…
新しいアビのバトピンもまたお願いしたいのに

追加されたアビのせいでお蔵入りとかは理解してるが
それでも使ってもらわないとさびしいもんなんだよ。
金額的に満足できる仕事じゃないだけに
ずっと大事に使ってもらってるとかFLが来るとかで精神的にやりがいが欲しいんだよ。

言い分はわかるがゲームのシステム上仕方ねえべ
ホントに気に入ってたなら新たなアビでまた発注くるよ

発注くるよが発狂するよに見えた

使ってもらえないのは経験あるから分かるな･･･
旅団で絵にたいして愚痴ってるのを見てしまったから尚更悲しい

ステシじゃ使ってないけどギガや闘技場で
アビ使用以外のシチュで使ってるんですという場合
絵師さんに見えるんだろうか

>>658
ログ漁らないとわかる訳がない
そこまでする絵師はいないだろうし、ゲームやってない絵師は
FLで伝えない限りカットインで使える事も知らんと思う

絵師が自力でカットイン使用を確認する場合
自キャラ登録してGT連れ出しとかしないと無理だから
気づかない絵師の方が多いだろうな

カットインどんな風に表示されるの？

敵倒すとかアビ使うとか倒れるとかの条件満たした時にスライドされてくる
闘技場や黙示録のHTMLログで試合中に台詞喋ってればカットイン発動してるから、その試合を動画で観戦すれば実物見られるよ

銀雨のほうだけど「精神が肉体を凌駕」した時（ＨＰ０になってから復活する能力）はスライドじゃなくて画面の奥からばばーんって出てくるはず

おおほんとだ。ありがとう。

見た感じ、カット画像縦長か横長かにする方が絵栄えするなあと思った。
もっと自由度あればお客さんも楽しいだろうにね。

テイﾉﾚズ的カットインか。いいな。

ＢＵを絵師さんに頼みたくて納品物を見たんだけど、ずいぶん体の描写範囲に差があるように感じた。
胸上、腰、股、と足まで描いてるＢＵもあるみたいで、これは発注文に描いておけばいいのかな？

商品自体は
> 　キャラクターの「胸から上」の画像を作成します。
でしかない。それ以上は大体絵師のサービス
絵師が描いてくれそうなら書いておいてもいんじゃないか？

商品仕様外だから無視されても文句は言えないけどな

現在は殆どの絵師が腰上か股上くらいから描いてるよね
足まで描いてるのは極少数

顔がはっきり見えた方がいいのか身体を最大限入れてほしいのか
希望があれば伝えてもらったほうが助かる
指定がないかぎり「胸から上」は悪目立ちしそうなんで避けてるわ

下半身までの指定があったがBUなので胸から上しか描かなかったら怒られた

絶対領域必須！みたいな指定の多いこと
無視したら怒るとか恐ろしいな

大半の人は（見える場合は）絶対領域必須、だからな
足まで描く絵師が多いから指定してあるだけ

イベピン見ててふと思ったんだが
男の乳首って描写ＯＫなん？

女のおっぱいだって本来性器じゃないから描写してもいいはず

水着コンにいっぱいあるよ。

亀だが
>647
気持ちは分からないではない。

好みじゃないとか粘着とか言う気はないし、その人自体はありがたいお客さんだと思ってる。常に自分の窓チェックしてくれてるんだろうなと思うしな。

ただ、他にも窓開けを待ってくれてるらしい人がいる中、窓を開けると即同じお客（連続）にとられてしまって、ちょっと複雑……というか、他の客に申し訳ないなってのはある。
遅筆だから余計に。

客の立場だが、好みの絵師さんや候補生さん見かけたら
何回か頼んだら必ず間を空けるようにしてる、次の窓はすぐには取らないとか
良い絵師さんは他の人にもその良さ解って欲しいからだが理由なのだが

そういう考えの客は少ないのか？

>>678
多くの人間がお前さんみたいに思いやりの心を持っていたら
世の中もっと過ごしやすくなるのにな

>>674-675
男の乳首はどうでもいいが女の乳首は出版コードにひっかかる
性器じゃなくても情欲をもよおすものはだめらしい

>>瞬殺絵師なんかは物理的に無理なのもあるけど、変な私怨受けかねんから連続では取らないなー

ちと質問いいかな。初めてピン作るんだが、キャラの外見はバストアップ参照して下さいって書いても大丈夫？
がっつり書くと文字数が足らなくて困ってるんだが……もし書いた方がいいなら文章削ろうかなって。

>>678
候補生さんはリク出来なくて一期一会だから、窓見かけたら連続でもとっちってたな。
これからは出来るだけ我慢しとく。

>>681
完全にお任せの覚悟完了が出来てないなら
間違われたら困るこだわり部分や絶対にＮＧな事は書いておいた方がいい

BU参照だけじゃ伝わらないこともあるから
こだわってるポイントあるなら書くにこしたことはない
つり目たれ目なんかはBU描いた人の絵柄かもしれんと思ってしまう
文字数が問題ならポイント箇条書き最強

上手い人だし完全にお任せの覚悟完了は出来てたんだが、
それ以前に「参照って言われても細かい部分が良く分からん！」って、受理して貰えるかが心配だった。

助言ありがとう、箇条書きでこだわり部分だけは書いておく事にするよ。

>>684
アクセとかBU参照と言われても、潰れてどんな細工だかさっぱりわからんの多々あるよ
詳細わかっててそれ前提で画像みるのとまっさらな目でみるのは結構違うから要注意

>>680
なるほどそういう違いがあったのか
頼みたい訳じゃなくて男の乳首はダメじゃないのかって純粋に疑問だったんだ
教えてくれてありがとう

つまり、みんなが男のチクビみて「ウホッ」とかいってればだめになるんだな

>>687
んだな。

そしたら男も水着コンでブラ着用か　世知辛い世の中だな

>>684
こだわりの点だけど
変更なのか補足なのか区別がつかない文章の人がいるから注意な
しっかり絵師が区別できるように描いたほうがいい

今の日本社会（というか、マスコミの論調が作っている社会）の合意として、男性のセックスエンターテイメントは隠すべき悪であるが、女性のそれは必ずしも悪ではない……というものがあります。
（「エロかっこいい」等の表現が、女性文化から登場したのも、その表れかと） 性的な魅力は、ほとんどの場合、男性が女性に見出すものですが、そのことから派生して「性表現の所有権（？）は女性にあるのだ」
「それゆえ、男性が性を表現するのは女性を傷つけるが、女性が性を表現するのは自由だ」ということになるのでしょうか。
とにかく、同じ内容を表現していても、女性向けは叩かれにくいということについては、法律論からいえば、もっと検討すべき現実だと思います。

政治板でおｋ
次の方どうぞ

>>689
ブラじゃなくて大胸筋矯正サポーターだよ！

スレ違いでゴメンだけど、オーダーメイドコムのスレって落ちたの？

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1252422131/
落ちて新しいの立たないままだな

スレチってレベルじゃねーぞ

富が寺から分離して7年半か…
さすがにこれだけ経つともう関係もクソもないな

設定資料って明日の朝８時半でリクエストボタンが無くなるのかな。
失効日も明日８時半？
今からリクしても絵師さんが気付いてくれなさそうだけど…

どうせ無駄だとしても損もしないんだから、リクできる状況なら迷わずすればいいじゃないｗ

あけましておめでとうございます。

設定資料集のボタンまだあるな
期間限定だったよな？

正月くらい富にも休みやれよｗｗｗ

設定資料の更新があるのは三日以降じゃね

当たり前だがさすがに今日の納品は少ないなｗ

そりゃあなｗ
逆に多かったら富の中の人を心配するレベル

保守

本納品まだー？

本ってコミケ売りのあの本のこと？

いいえ上級ルルブ2です

１８禁ＰＢＷみたいなの作れば流行る

>>708
どうだろうなぁ。一応、18禁PBMや読者参加ゲー、MMOはあるが。

18禁PBW作ってもエロ絵描いてくれる絵師がいるかどうか
いても富同等の値段じゃお断りじゃね？

もう年越して一週間経ったけど設定資料リクエストのボタン消えないな
ちゃんと商品化して欲しいけど、期間限定だからこそ物珍しさで受けてたレア絵師は
限定じゃなくなったらまた休止中になるんだろうな…
でも本商品化したらお試し期間で選べなかったような新オプションが増えてたら面白そうだ

銀雨に実装されたら使役絡みのオプションがほしいです

むしろ使役のみ描きたいです

私はそれでも一向に構わん！

なんかモラに囲まれて踏まないようにこまってるフランケンさんとか想像して
ほわほわ〜と浄化されそうになった

銀雨設定画に使役オプションはいいな
食いついた使役使いでガッポガッポですよお富さんや、ぜひやりましょうぞ

ステシ画面の使役のイラスト変えたい。着せ替えしたい。

>>717
マスタリングの関係で難しいらしい

俺は使役は値段設定関係が難しいと聞いたが

つまり実装したくないって事だな

東京オフ情報
・設定図の実験はしばらく継続
・銀雨でも設定図の実験開始
・使役がらみも考えてますよ
・候補生発注については、その後？

設定資料頼みたいんだけど、アイテムの設定って
基本は1個しか描写してもらえないと思っていいの？

絵師によるというか物によると思うよ

基本は１個
でも複数描いてる絵師も多いから頼みたい絵師の傾向で対策練ったほうがいい

そりゃそうだろう

ですわ姫って、TW2の？
TW3は始めたばかりでよくわからんのだが、
テンプレにないのは罪状が固まってないから？
ヲチろうにも特定できなくて歯がゆいぜ…

sage忘れサーセン

つか、スレ違ってるぞ

うっかりさんめ☆

質問良いかな。バレピンのベストプレイスを恋人と親しい人で分けたいんだが、
そういう理由でも2枚頼むのでも、マナー違反と感じる人は多いだろうか。

ベスプレ相手がいる時点で嫉妬対象だろうＪＫ

本来何枚頼もうが違反じゃない
気になるならそれを発注文にかいときゃいいんじゃねーの
2枚目だろうが3枚目だろうがリク欲しい絵師にとっちゃ複数取り死ねっていう風潮は迷惑

ただし全く同じ発注文で絨毯爆撃は論外

>>730
その理由だと多分マナー違反にはならんよ
毎年複数頼んでる人もみるしな

レスありがとう。
複数リク禁止な絵師さんを見た事があるので、そうじゃない人にお願いして見る事にするよ。
（勿論発注文は全く違うもので……）

ぶっちゃけ人気絵師以外への複数リクは何も言われないけどな

そりゃ余ってる椅子複数取るより限られた椅子占拠する方が叩かれるわな

でも余ってる椅子は余る理由故に見向きされないという罠

誰も手を付けない余り物を頂いていくのを
悪い事だと思う奴はあまりいないわな

設定資料も複数取りすると叩かれる流れだけど、人気絵師で重複しなければ叩かれないのかね
人気絵師＋空気絵師、そこそこ絵師×２、空気絵師×３みたいなケースとか

複数枚頼めれば
「服や下着、アクセサリーばかりのオシャレ用設定資料」
「武器やアビ使用中ラフばかりの戦闘シーン用設定資料」
「オリジナルアイテムや貰い物のアクセばかりのお気に入りアイテム設定資料」
みたいに色々シーン別設定資料が作れて夢が広がるんだが

限定品だから叩かれる

全身図そんなにいっぱい持ってどうするのさ
アビ使用なんてバトピン頼めよ

>>740
絵師1人で1個しか設定資料持てないのに、
複数の絵師に並列リク受理とかは流石に殺意沸くが
1納品1リクくらいのスピードでなら良いんじゃね？

>>740
人気絵師に頼んだら注目度高いからバレて叩かれると思う
すべてが空気絵師なら納品物の印象うすいから、納品一覧に飛ばなきゃわからんかもね

しかし大枚はたいて空気に複数頼むとか…なんてブルジョア

>>742
防具の数だけ全身図の構想が湧くんだ
実際はキャラの能力によって使う防具も限られるから全防具制覇にはならないだろうけど

アビ使用はイベピンの参照画像にしたい時役立つかも

銀雨だったら服装ごとに設定イラスト欲しいんだがなぁ。
普段着+表情・イグニッション時の詠唱服+武器・デート用の気合を入れた服+ピンの
設定イラスト作ってニヤニヤしたい。
はやく銀雨でも実装してくれ。

銀雨に来たら、オプション5つ全て使役がらみの設定資料を作って悦に入りたい

使役によっても受理率変わるだろうなあ
モラとオメガさんじゃ作業工程数も塗り面積も違うじゃん…

>>740
嫉妬を受けるかどうかで言えば
人気絵師に1枚でも受理されただけで嫉妬の対象だけどな

個人的には武器だけ書いて欲しい絵師も居るから
バラバラに頼めたらいいのにと思う

>>740
全部空気絵師なら許す

様子見なのは、遅刻する絵師が時間立つにつれ増えないかどうか、
設定資料に圧迫されて、通常品の納品に支障が出ないかとどうかって所?

うちは客側だけど、空気さんが何も言われないのは、上記をまったく気にしなくていいって所かねぇ
遅筆は別にして

絵ってすげぇな
初BUを描いて貰ってから、リプレイの描写が劇的に増えた
ビジュアルがあるとマスターもイメージが湧き易くなるんだろな

既にファンレター送ってて応援ポイント残ってないから、この場を借りて
絵師さんありがとう！！

そのBUで切り抜きアイコン頼むと絵師さん喜ぶしまたFL送れるよ

所でエロ発注とかじゃないつもりなんだけど、候補生さんの窓二つ取ったらどっちも遅刻されて、
片方があと10日で返金になるんだけど、最近はこれが普通なの?

絵師の個人的な問題じゃなければ、エロじゃなくても何かモチベーション下がる様なキャラや発注文だったとかじゃないのか
そうだったとしてもこればかりは相性だから仕方ないが

質問です
現在、候補生なのですが制作期間がどれ位だと
長過ぎると思われてしまいますか？
自分は遅筆でバストアップだと最低でも１週間〜10日位掛かってしまいます
そして念の為、納期を長めに設定しているのですが
あまり長過ぎると頼みたくなくなるのでしょうか？

>>756
最初から長めだとしても表示されてる納期厳守なら全く気にせんよ
俺は

>>756
完成予定日を過ぎないようにして貰えれば嬉しい
うくまで予定日であって冨から厳守されてるわけじゃないだろうから、希望的な意味でね

>>757
>>758
今の所、遅刻はしていませんが気になったので質問させて頂きました
ありがとうございます
これからも早め早めの納品を心がけたいと思います！

>>754
基本的に候補生は業務に慣れてないから遅刻しやすいよ
判らないことがあって上に質問したもの返事が遅くてオロオロしてる間に期間超過とか
発注が選べないから予想以上に難しいものが来てしまって悩んでる間に遅刻とか
もちろん不真面目なだけの奴もいるが

今回のバレピンって
リクエストオンリーなのかな？

そもそもリクエストオンリーじゃない事なんてあったっけ？

昔は普通にピンナップで発注だった
2年くらい前？から限定枠でリクエストオンリーになったね

シチュエーションで選択する形だったんだっけか

リクエストオンリーだから人気ある候補生には頼むタイミングつかみ難いな
正規に頼めやって事なんだろうけど

頼みたい絵師さんが軒並み雑記に多忙とある悲劇
一応一人リク飛ばしては見たがどうせ流されるんだろうな…

絵師も忙しい時は流したくて流してるわけじゃねーから
そう思うならリク出すなよ

客も忙しい時をわざわざ狙ってるわけじゃなくて富が時期商品として用意したものを
その絵師に是非と思っているから一縷の望みを掛けてリクしてるんだろーが

>>768
絵師側からしてみれば

忙しいからリクの手間掛けないように雑記に書いておこう
↓
それでもリクが来てイライラ＋雑記読んでくれてないんだな
↓
768のキャラ心象が下がる

だから、絵師の性格に因るとは思うがお互いにいい事ないよ

いっそ、一時休止中、みたいなかんじでページすら飛べないように出来ればいいんじゃね？絵師のほうでさ。
んで、過去納品実績（あるいはＦＬポイント）によって何回休めるとか決められるようにすればよくね？

多忙ってだけなら一縷の望みをかけてリクするのは普通だろ。
リク受け休止とか受理できませんってキッパリ言い切ってるなら
送ってくるなよって思うのも分かるが。

本来「休止」って書くの禁止なんじゃないっけ？
だから多忙って表現にしてるんだと思う。

リク来て欲しくない人は★200設定とかの方法もあるけどな。

絵師は勝手に好きなときに受注するのが当たり前
そういうシステム前提で絵師採用してるんだし
休めるとか休めないとかはお門違い

看板には受注に関する内容はどんな内容でも書いたらアウト
雑記には無問題と聞いたけど。
もし休止中と書いちゃいけなかったら、多忙中なのに延々リク来る人気絵師はうんざりするだろうし
絵師が受けられない時期とも知らずにリク出し続けて、その分アトリエ全体の★回りも悪くなって
相対的に富にも良くないんじゃね

絵師は勝手に好きなときに受注するのが当たり前なのと同時に
客は勝手に好きな時にリクエストするのが当たり前
というシステム前提で絵師を採用しているんだから
多忙中にリクが来てうんざりするってのもお門違いだと思うんだ
別に多忙なら内容見ないで流しておけばいいんだしさ

ただ、星回りが悪くなるというのは富にとって良くないというのはあるかもなー

本来は窓あけ中心でリクエストは窓あけてない絵師にどうしても頼みたい場合にするってシステムだしな
今はリク中心で窓あけなんて常時あけてる人間しか見れないけど

>>768
多忙な絵師が流すのに非があるような言い方が気になって
だったら出すなと言っただけだ

>>775
同意。
「どっちも」好きな時に発注、受注していいって前提だ、どっちに非があるもんでもなかろうよ。

まあ実際は、客は惚れた弱みがあるから「この絵師に頼まない」ってカードを切りにくく
絵師はリクエストがある限り選択権があり「心証悪くなったから受理しない」ってカードが切りやすいんだけどな。

頼みたいのに頼めないからって一方的に悪印象持つ客はうざいな
絵師は客に無駄足踏ませたくないから書いてるんだろうに

頼みたいのにリクしたからって一方的に悪印象持つ絵師はうざいな
客は絵師に何とか描いてほしいからからリクしてるんだろうに

どっちの側の相手の事情を考えれないのと、リクする、リク受けるどちらも何の問題ない行為だって事を理解できない奴らが悪いでＦＡ

一番良いのは絵師試験レベルを今より思いっきり上げてくれると嬉しい客。
微妙候補生増えすぎなんだよ。

逆に落ちたよスレで良さそうな絵師が居たりするから……こればかりは富にお願いしたい。

単に基準が審査係とずれてるだけじゃね

可愛くなくても個性的な絵柄だったり
人体はアレだけど背景や機械・モンスター系が抜群に上手かったり
今はビミョウ呼ばわりされてても今後化けそうな感じだったりするんじゃない？

萌キャラ書ける人気絵師＝上手いとは限らないぞ
いくら需要があっても毎度毎度手と足が酷いことになってたりするし。

あまり落ちスレで個性的な絵って見ないけどな
採用されてる候補生の方が個性的な人が多い
そもそも課題自体が簡単に作られてるから実際納品したらガッカリだと思うが

>>784
確かに化けたのも多いけど
大抵は微妙なのばっかりですよ。
最近の富は女性向け特化し過ぎ、なので単発で女性向けを作ってみても面白いかもしれない。

>>785
一度課題を思いっきり難しくしたらいいんじゃね？

1枚描くのに5週間もかかった／(^o^)＼

男性向けの上手い萌え絵なら同人やってた方がはるかに儲かるっしょ。
女性向けはそれなりに上手くても、カップリングだのマンガのストーリーだので
結構好みがばらけるから男性向けよりこういう場に集まりやすい気がする。

次に富がやらなきゃ駄目なのは、男性向けの上手い萌え絵書く絵師を確保できる体制作りだね。
それがどうも弱すぎるような気がする。ＴＷ４ではそっちを強化してよりクオリティ高いゲーム作りを目指してもらいたい。

もう女性向け絵師＆プレイヤーはもう十二分に確保できたよ。
ＴＲＰＧユーザーや女性ライトユーザーも取り込めたから次はまだまだ金を持っている萌えヲタやアニヲタを本格的に引き込めればと富は思っているだろうか？

萌え絵描きってのは割合女性も多いんだよ。
でも絵で18禁描くのは平気でも、実際欲望丸出しのリクが飛んで来ると萎え萎えになるって絵師は富じゃなくても多い。
萌え絵＝エロじゃないにしてもその辺のサジ加減が何とかならないと
この低料金で個人の欲望に付き合ってくれる萌え絵描きは早々来ないんじゃないかね。

高品質なサービスを求める客がいて
高給を求める絵師がいるなら、
やるべき事はハッキリしてるな

仲介挟む場合、基本7割なんだけどなぁ

素人にとっちゃ絵でお金が貰えるありがたい仕事だけど
プロにとっちゃ名声にならない上に手間とクレームと〆切りの融通が図りにくい仕事だからな

同じ萌え絵を描くにしても金だけじゃなくて
自分主導で好きな同人描くのや、ある程度その後に繋がりそうな商業やるのと
個人ユーザーのボクの考えた萌えキャラ描いて、ってのを天秤にかけたらモチベーションも違ってくるよそりゃ
正直あれだけ仲介料取るなら富側で発注文を無難な無機質なモノに変えて飛ばす位じゃないとやってられんと思うわ

>>791
基本料金を倍にして、最低製作期間を3倍くらいにして、遅刻表示と減給をなくせばいいんだな。
客？客は高品質なサービスを求めてるんだから期間なんか待てるだろ。

……てのはいやだぬー。

同人や商業の方が稼げるからなぁ・・・
上手い人はどんどん休止や商業にいくから、富ゲー好きか暇な人しか残らないだろうね

>>795
基本料金倍は絵師と客には痛手だよ
量産絵師じゃなければ稼げないシステムになってるからな今

いい絵付けば長く使えるので値段はまだいいとして
一応ゲームで使う絵だから、BU一枚で数ヶ月とかは正直勘弁願いたい

だが富はまだ、探せば頼みたくて頼める絵師が一人二人は見つかるのが救い

今の仲介料でクオリティをより高くするには。

富ゲーを好きになってもらうか、商業行っても支障なく富仕事をこなせるように仕様を変えるか
もしくは素人にとって後に繋がるようなコンテンツにするかだよな……。

ＴＣＧでも作る。または参戦して少しはプラスになればいいかなぁ……？
今ならヴァイスシュヴァルツってゲームがあるから、それに参戦できれば富ゲーも少しは有名になるだろう。
仮にだけど、自キャライラスト（ゲーム仕様上、偶然にもＢＵやイグカやバトピンが丁度収まる）等がカード化できれば客に対してのサービスになるだろうな、寺もかつてやった手だけど売上を絵師に還元できるなら悪くは無いだろう？

>>798
いい絵を求めるなら金額はさておきトータル数カ月は必須だよ…
ウマ絵師ならリク通っても待ち時間多いし、製作期間が短いウマ絵師はリク通るまで数カ月かかる
いっそガツンと値上げしてくれりゃいいのに

>>799
一応みんなの自キャライラスト（バトピン）を使ったカードゲームが出るけども、
トレーディングカードじゃないし定期的にカード種類が増えるタイプでもなさそうだな。
つか現在でもTCGってはやってるか？
そこそこ市場があったとしても、それこそ他社じゃ有名現役商業イラストレーターてんこもりの中で
素人集団の絵の需要がどれくらいあるか。
結局既存富客の懐あてにするしかなさそうだ。

>>801
遊戯王、バトスピ、デュエマ。ヴァンガードはまだ不明

>>801
遊戯、バトスピ、デュエマは独自の世界観があるので参戦は難しいだろう。
ヴァンガードはキャラしか使えないのが…（出ている情報だけならば）
既存でかつ人気があるヴァイスシュヴァルツが最も実現的。（プレシャスメモリーズは人気アニメのみらしいので）

細かいルールとカード名称は省くけど
ヴァイスシュヴァルツは縦置きのキャラ絵カード（ＢＵや全身図が使えそう）と
クライマックスという横置きの1ターンのみに効果がある強力なカード（2人バトピンが何故か上手くはまる）がある。
まぁ現物を見て貰えれば分かるけど、初心者にも取っ付き易く既存ＴＣＧとは違い逆転要素が高く面白いので女性プレイヤーも居るゲームだ。

それにブシロードならノリが似たような富と仲良くできそうな気もするので期待はしているんだけどな…。

そして俺が最も期待しているのは、一本さんが同人ではなくコンシュマーＴＣＧ業界に帰還する事。
アシュラシステムＴＣＧの開発者でＴＣＧゲームに造詣が深いから、ＭＴＧプロツアーの常連で遊洞堂主催の中村聡とのコラボが楽しみだったりするんだよな。

かつて寺がＴＣＧ雑誌の読者参加企画でＰＢＷ人口を増やしたように、今度はＴＣＧ業界で富ゲーが知られればもっと新規が来ると思うんだよ。
アシュラシステムは確かに良いゲームだったけど知名度がネックだった。だけどブシロードと組めば今度こそは富の名前ももっと広まると思う。

展望ってより願望になってるけど、まあ自信あるなら要望してみりゃいんでない

>>804
システムは分からんからTCGでも何でも開拓すれば「PBWの」新規客増になるのかもと思うことにして
肝心なのは「富ゲー（PBW）のイラストのクオリティ」が上がるのか？ってとこだからなー。

むしろ現状の富絵師レベルのカードを既存のTCG客が欲しがるのか？
結局外部商業イラストレーター（PBWのPC絵は結局描かない）を
今富にいる客の俺らが欲しがるだけな気がする。

>>806
そりゃ上がるだろう。
まず富のクオリティが上がる≒敷居が高くなるのでヘタレ厨絵師が「実力もないのに富を踏み台にして商業デビュー」しようと思わなくなる。（これがまず大きい）
富の試験が難しくなればなるだけ、受験者のレベルも否応なしに上昇するので候補生でも良いクオリティを維持できる。
レベルが高い所で富絵師になったら一気に有名漫画家や有名イラストレーターになれたら…と参加者に夢を持たせることができる。
そしてへタレ絵師も富の候補生合格を目指す。（今は候補生合格撒きすぎなので一気に合格枠を狭くして）そして落ちスレも活発化する。
レベルが高いアトリエならば客もお金を喜んで払おうと思うのでお互い幸せになる。（今の富はある意味価格破壊しすぎた。昔の寺が理想）

商業絵師が居れば確かに書いてもらえないかもしれないけど、受験者を呼び込むには丁度いいだろう？

他の部分も都合よすぎる展開を描いている気がするが…
>レベルが高いアトリエならば客もお金を喜んで払おうと思う
ここがそう簡単には実現できねえと思うなあ
高くなったらイラストはいいやという層もかなりいるわけで…
一部のイラストにお金を注ぎ込むことを躊躇わない層だけで
そこで生じるマイナス分をカバーできるかどうか

＞まず富のクオリティが上がる≒敷居が高くなるのでヘタレ厨絵師が
＞「実力もないのに富を踏み台にして商業デビュー」しようと思わなくなる。

そんなこたぁない。自分のレベルに気づかないからヘタレ絵師なんだもん。

萌え絵描きが少ないのは>>790みたいな理由が一番大きいだろうね
それが平気な絵師はエロ絵量産絵師になって今度はそれで叩かれたりもしてたし

男性向け増やせと言ってるけど昔はいたんだよ。
オチじゃないから名前は出さないがなんで居なくなったか考えてみ？
また男性向け絵師増やしても消えていくだけだよ。

男性向け絵師が居ると客（主にエロ厨）が暴走→
妄想垂れ流しの規約違反エロ発注文が毎日届いてうへぁ→もうやってられへん

現時点でも男性向けじゃない絵師や窓明け候補生に無差別エロ発注かけてるやつらが
男性向け絵師を狙わないと思うか？
アトリエにならぶエロ絵がどんな発注文だったか想像してみろよ。
発注文通りにかけばエロ絵師認定されてまた別のエロ厨に狙われる
マスタリングすれば発注者からふじこふじこ！

あと男性向け絵を描く女性絵師は多い。
そのサイトやブログ、メールに凸して絵師萌え云々、妄言垂れ流しとかする奴もいる。

残ったのは富ゲー大好きな絵師だけだよ。

>>807
理想論だけど現実的ではないな
今イラストの市場は買手市場だし、描き手は吐いて捨てる程いる
ウマ絵師ならわざわざ富登録しなくても同人で楽に稼げる
よって試験基準を厳しくしたところで新規が入ってこないだけ
現状面子がかわらんのにクオリティはあがらんだろ

新規絵師に期待するとしても揃えるまで何年かかるよ
知名度の前にまず始めに絵師取分釣り上げないと良絵師はこねーよ
>>805でFAじゃね

候補生時代の☆-0.5ではバンバン窓取ってもらえてたのに
正規になったとたん窓開け常連な人を見てると
絵にそんな金出す気ない人は多そうだよな
もちろん、そんだけヘタレ絵だったり上手くなってなかったりなんだろうけど

俺は☆１とか値上げしてる人に頼んだりもするけど
昔の寺知らないけど、例えば今の倍額が基本なら絵なしで遊ぶかなぁ

俺今自分が何スレにいるのかわからなくなったよ

基本的に絵師側が書き込むスレだろうと思うんだが、
いつからか客しかいない気もする

富から他の割の良い仕事に行っちゃった身なんだけど、
価格の引き上げが難しいなら富の取り分なんとかして欲しいと思った
まだ同人やってる方が儲かるくらいなんだよ

自分は無知で富以外に自分の絵で稼ぐ方法が分からなくて富でずっと描いてるけど
他にもっと割良く稼げる絵の仕事があるならそっちへ行きたい
富に思い入れがあると言うより、富以外にどういう所で絵の仕事の需要があるのか分からないんだ…

>>817
富をチェックしてる出版社の人の目に入ると、
他の人と同様引きぬかれる

>>816
俺が再開を心待ちにしてる絵師ならICが★３でも払うから再開してくれ

>>817
ブログやったり、ピクシブやったり、コンテストに出したりすれば声かかるんじゃない？

>>817
人気版権物のエロ同人
あとは普通に出版社に持ち込みすればいいんじゃね？

富では空気だけどpixiv経由で声かけて貰えたよ
富で声かけ待つくらいなら同人やったり持ち込みしたほうが
良いのはその通りだと思う。モチベーション保つのもしんどいだろうし。

富でやってて良かったと感じるのはお客さんから直接FLで感想貰える事くらいだな
お客さんには高い金額でもこっちにとっては破格のサービス価格だし
どう繕ったって商業で描いた方が何十倍も実入りが良いところを、何で敢えて破格のサービス価格で描くかって
金以外の報酬が直接貰えるのが嬉しい、やりがいになるからで。
それなのにやっすい報酬で時間使って一所懸命描いて、何の反応も無いのが続くと富で受ける気失せるよ。
FL出すのははお客さんの自由だけど、それが報酬以上のモチベになってる絵師もいる。
そんで、それが理由で富を去った絵師もいるってことで、報酬もだけどお客さんの反応も大事。

>>817
富でやるより個人で絵描いて活動してた方が実入りのいい仕事入ってくるよ
富やめた身でこういうのも何だが頑張れ

絵師でそれなら、MSなんかどうやってモチベ保ってるんだろうな……

エロ厨や感謝しない餓鬼ととは膝を交えて討議しなければな……。


これを富本スレで書くと思いっきり叩かれるんだろうけど。
ＭＳや絵師は成長してゆくんだろうけど、プレイヤーが成長する機会って無いんだよな。
例えば人気があって取り巻きが多いＭＳが居たのだけど、自分でＰＢＷ会社を立ち上げたりしたんだよ。
あと絵師なら候補生で空気だったかもしれないけど、音楽ツールのイラスト絵を請け負って今では大人気絵師に成長したとか、ジャンプで連載したとか。
しかし、ＰＬが成長する余地って富のＰＢＷでは無いんだよね。まぁ、趣味で絵書いていたり小説を齧っていた奴が富絵師やＭＳになるってパターンもあるかもしれない。
けれど、それはごく一部……。多くのプレイヤーは成長していないどころか劣化してより悪質になる場合も無いわけでない。
確かにゲームかもしれないけど、何か成長しなけりゃ無駄金なんだと思うんだよ。年とチ○ポの長さが成長したくらいではそれは成長とは言えない。
富はそういう所にも力を入れて欲しいと俺は思う。新規を集めるのに躍起になって既存ＰＬを成長させる努力を欠けくのは本末転倒だからな。
長文申し訳ない。

結局富は金儲けないと食ってけないから、昔は兎も角、今は自分らの事しか考えてないと思う
なんかPBWのメインである、PLが物語を作るっていう依頼は、
基本的に富の考えた線路の上で無いとストーリー進められないらしいからな
どんなに頑張ってプレイング書いても、シャカの手からは出られない
成長を促す気なんか無いって事だ

自分は絵師側だから言うけど、絵師MSは仕事として従事してるのだから成長してなんぼ
PLは金払って遊んでいる身だからそこを求めるのはちょっと違うんじゃないかね

運営側にいる絵師やMSと、娯楽を求めて金払って遊んでる客を比べる意味がわからん
なぜ客が絵師やMSみたいに成長しなければならないんだ？

成長（爆笑）

>>825
なんで此方じゃ叩かれないだろうなんて思ったのかは知らんが
お前みたいに長文で的外れなこと書けば大概のスレでは叩かれるぞ

>>826
自分で物語を作る…はゆうゆう缶で出来るらしいけど、そういう事じゃないんだよね。
自分で物語を作りたいなら自作小説書くなり漫画書いて新都社に送るなりすれば無料だし

だけどＰＬの成長って重要だと思うよ？どんな遊びでも「古参」と「上級者」は居るけど富には「古参」しか居ない気がする。
ＯＦＦ会の主催や宴会場の幹事をやるのもいい経験であり成長しているとは言えるけど、そういうのじゃない！
ＰＬとして人間として一回りでも大きく成長しなきゃ、せっかく新規が来ても厨房が増殖するだけでゲーム全体の雰囲気を停滞させる。無限の時なんてその典型だと思うよ。
富にそのつもりが無いのか、それとも余裕がなさすぎるのか知らないけど。それを怠ると自分の顧客という資産を食いつぶしておしまいになるよ。


>>827
そういう気構えがある絵師さんが居ると思うと安心します。本当にありがたいです。
なぜ客が成長しないといけないか？

それは「触手陵辱ガチエロ絵」や「裸エプロンで天狗面を付けたＢＬエロピン」を希望する客が増殖するのと減少するのどちらが良いか？
まぁ減少するのが一番ですよね。富のゲームは全年齢ですので、そういう事です。

>>828
エロ厨いらっさいｗｗｗ
って言うのは冗談だが娯楽も人間を成長させるためのツールだと思う。
客であると傲慢になって人間性や思考を停滞させるのはどうかな？

古参がどうこうより、そういうわけのわからん義務感みたいなの持ってる奴がいる方が気持ち悪いわ

>>831
割りと真面目な話、お前以上に傲慢な奴なんてヲチ認定のレジェンド級の厨ぐらいだと思うよ

成長求めてたら娯楽じゃなくなるだろ
お前は2chに書き込む事で何か成長してんのか？

正直な話ID:bKfQZYxeが何が言いたいのか全く見えてこないんだが
ご高説垂れたいならblogでもTwitterでも邪魔されないところで犯れよ

>>833
いや、もしかしたらそいつらも裸足で逃げ出すかもよ

ゲハにBEって奴がいるが、ID:bKfQZYxeはそいつと肩を並べられるほどの逸材だ

人間的な成長がどうこうって、こんなゲームでPLが遊び心を無くしたらおしまいじゃないか？

ID:bKfQZYxe大先生のいうＰＬの成長というのは、どういう事なんでしょうかね？
幾つも依頼をこなしているうちに、他者に意図を伝えやすいプレの書き方が分かってきたり、
人をより引きつける結社運営が出来るようになってきたりは、成長とはいわないんですか？

客も成長すると思うけどなー
発注文の書き方とか

深刻な話し合いしてる所ごめんなさい
妖精騎士の絵師さんって誰ですか？

エメラルドパレス開ければ察しがつくんじゃね

>>840
いや、真剣じゃないよｗ
妖精騎士は８絵師じゃないのかな

遅レスだけど>>819
候補生なんですｗｗ
昇格する前に商業から仕事が来るようになったんだ

しかしその絵師さんは愛されてて幸せものだな

>>841、842
ご親切にありがとうございました！

八絵師の倍率が上がるのか…

ヲチスレから出張ご苦労様です。

「アトリエスレに香ばしい奴がいる件。しばらくあそこで遊ぼうずｗｗｗｗ」なんて書き込みに目が眩んでやってきたと見た。
何というか昔からまるで成長していない…と安西先生のＡＡでも貼りつけたくなるくらいの低レベルな方々だと思ったよ。

なんっていうか、歪んだ意味ではすくすく成長していて本当に何よりです。
陰口好きな皆様はリアルは幸せを享受していないだろうから、ここで吐くのは大変失礼ですのでさっさとお引き取りください。
相手にしている俺もまだまだだなぁ…と思い落胆しつつレスしているけど。
とりあえず自分の中で答え持っていない方と論議するのは労力の無駄ですのでご了承ください。

>>837
ユーザーに遊び心を無くすように誘導したつもりなんて無いよ。
それとも遊び心云々と言い訳して厨行為をする奴を放置なんて出来るわけもないだろ？
多少は良いだろうけど、こうやってウジ虫ちゃん達が集まるとそりゃ困るだろうに……。

>>838
それも確かに成長と言うね。
結社または旅団というコミュニティを形成して「魅力ある結社または旅団」を育てて大規模にするのも正解だし、「その他にプレイヤーに貢献する旅団または結社」を創り上げるのも成長だね

まったくもってその通りだと思うよ。
けれでも、それでも足りないと思うよ。
良い意味で他プレイヤーの目を引くキャラ作りとか、魅力のあるプレイング作りも大事だし、絵師またはＭＳがこれは受注したいと思える発注分や、他に色々とあるから説明するのもきりが無い。
一番大事なのは、自身もこのゲームで何が出来るか？と考える心なんだよ。そこから自分の足元を見て別の道を歩むなり、現状で満足しつつももっと極めようと思ったりする。
人生の糧にしようという気持ちでゲームに望んで欲しいと思う。なんというか自分に投資する気持ちで思いっきり遊んで欲しいんだよね。もちろんリアルは大事にするのが一番だけどな。

>>843
人違いだったかｽﾏﾝ
でも商業仕事が入るようになって良かったな
待ってる絵師さんも商業で忙しいみたいだから気長に待つことにするよ

もうのID:bKfQZYxe願望と妄言を書き殴るスレになってる。

つまりID:bKfQZYxeは
俺の考えた「最強の萌えキャラ」のイラストを描ける男性向けの絵師を富に登録しろよ！
ってことでＦＡ？

いい加減しつこいし誰も共感しないから帰れ

ヲチスレからって、誰も好き好んでID:bKfQZYxeの相手しようなんて思ってねぇから
ゲハ民やVIPPER並にタチ悪いな

俺は客側だけど
ID:bKfQZYxeの言わんとすることは何となくわかるような気はするし、賛同できる部分もある

でも見てもいないのにヲチスレからの誘導認定するあたりは流石にどうかと思うの

で、ID:bKfQZYxe自身は、>>846を実践しているの？
まさか、してもいないで、他人に「人生の糧にしようという気持ちでゲームに望んで欲しいと思う(ｷﾘｯ」なんて言わないよな？

長文さんが何を言っているのか全くわからないんだが…

読む気が起きないから三文字にまとめてくれ

あぼん

ぬるぽ

>>855
ガッ

>>848
結果的にそうなってしまったかもしれない。
このスレで交流を楽しみにしている絵師さんには申し訳ない事をしてしまった…。

確かに俺の考えた「最強の萌えキャラ」のイラストを描ける男性向けの絵師を富に登録しろよ！
っていうのも言われた違うと言えないし、希望でもあるね。
けれども、そういうのって今ある部分でも自分で見つけるのも大事だとも思うんだよね。
そういう願望に近い絵師さんが俺のリクを受けてくれたらとても嬉しいし納品日が楽しみになるよ。

絵師さんもリアルや仕事や体調やその他色々とあるかもしれないけど、俺達客はそう言うのをすごく期待しているんだよね。
★とは云え、一つ1000円とは決して安くない投資をもしているのでちょっとヒステリー気味になるのも分からない訳じゃない。
別会社のように追加料金払えば行程中のイラストを見て修正してもらえるようになればもっと理想に近くなるかもしれないけど富がどう考えるか分からない。
それは別の話になるのでこれ以上話すつもりはないけど、遊びとは言え真剣勝負で望んでいる客も居ることだけ……それだけ伝えたいです。

これはＭＳさんにも言える事でもあるんだよね。
一番良いのは富が有料でも良いのでそういう満足度を高める手段を用意したあるとでも言ってくれれば、その追加料金は全部絵師に還元でもできるなら俺は幾らでも喜んで渡すよ。
投げ銭システムは生理的に受付ないけど、それなら俺も絵師さんもお互いに共同作業をしている気持ちになれるからさ。
まぁ、エロ厨も悪用する危険性があるからそう言うのを採用するのに二の足を踏んでいるだろうね。
だから俺達もそういう奴らと膝を交えて討議または説得させなきゃだめなんだ。

長い３行で頼む

文章を短く纏められるような成長をしてください

>>851
依頼や発注分そしてＯＦＦやリアイベではそういう気概で望んでいるよ。
キャラによってはその性格や考えがあるので違うようにＲＰしているが「遊びとは言え人から引かれない程度に真剣に」やっています。

>>853
「燃えろ」「本気遊（ガチアソビ）」「魅文章（イイプレイング）」って言うところか。

>>858
みんな熱くなれ！
迷惑かけない程度で熱くなれ
その熱さがゲームを人生をも切り開く！

もう寝るよ。
関係無いだろう話題に付き合ってもらって本当にすまない…。ありがとう。
文章が稚拙で不器用で我ながら香ばしいのは認める、けれど遊びに対する真剣な気持ちは誰にも負けない。
恥ずかしい事をしてどうよ？と思われているかもしれない。でも熱くなるのってたまには良いぞ？その熱さが人を富を社会を動かすエネルギーになるんだから。

確かに言いたい事は解らんでもないが
それ以前に長文過ぎ上から目線過ぎで全てが台無し
ホント貴方何様のつもりですかと問い詰めたい。小一時間問い詰めたい

ここまで4321字

MS採用おめでとう

お前らどうした。見えない場所にばかり返事をして。

なんつーか自分なりにこれが最高の遊び方だ！と思うのは勝手だが、それを他人に押し付けんな。
趣味や遊びにマジになるヤツもいれば、日常の息抜きとして気軽に楽しみたいヤツもいる。
そこに優劣なんぞ無いんだからな。

>>858
どや顔で長文を書くも、相手にされない＋共感してもらえない

相手の言い分に納得したり自分の意見を変えたりしたら負けなので必死になる

マジキチのふりをしてお茶を濁そう！　その方が負けを認めるよりプライドが傷付かない気がする！　←今ここ

なんか銀雨のミーミーいってるオレンジを思い出した

内容には共感する所もあるよ。個人的には長々語る文章読むのは嫌いじゃないけど、
ここでは短くまとめた方が伝わり易いと思う

こんなんで発注文やプレイングは書けてんのかな
字数いくらあっても足りないだろ

つうかここアトリエスレだから　途中から主旨変わってんぞ
富に要望投げてリアルチラ裏に書いてたほうが精神衛生上いいんじゃね

気持ちは判らないではないんだけど、
賛同しないのは厨かオチ住人っていう考え方が気持ち悪い

そらこんなテンションで発注文書かれたら逃げるで
煽りじゃなくマジで

こういうやつは本当はもう言ってる内容じゃなくて自分自信が肯定されたいだけ

そしてドヤ顔で変換をミスる俺

以前にも武士道武士道叫んでたやつがいた気がするけど
武士道のカードゲームは基本的にキャラクター商品だろ？

世間には全然知られてないエンブレのカードゲーム化なんてやらないだろ
キャラクター商品なんて、元ネタのキャラが認知されててナンボなんだから

>>874
ほとんどがアニメとかからの商品化だったような


それにしても昨日は災難だったな
KOTYスレに湧いてた党首みたいな奴が来てて

仮にWSブースター化としても採用キャラは普通は小説orリプレイのキャラ、もしくはNPCだろ
そうなるとアトリエ納品物から流用ってのはほぼできない
イベントカードやクライマックスカードは種類が殆ど無いから流用する必要すらないし

妄想に取り憑かれた上でそれを良しとしてるんじゃエロ厨とも大して思考が変わらんよ

画面の向こうには他人がいるんだぜ？

さあ、SCG追加カードパックに採用されるようバトピンを発注する作業に戻るんだー

アトリエの絵が何かに流用出来て
使用料諸々で手取り３万程度入ればプロも増えそうだが…

あのサイズの絵で買う方がいなくなるわな

客が払う従来の価格かもうちょい上乗せ価格に、その絵がカードなり何なりに使われて入ってくる収益を合わせて
絵師の手取りが三万くらいになればって話だろ？
それなら客は従来の値段のまま楽しめて、絵師には報酬額アップで願ったりかなったりなんじゃないのかね

ただそれを実現できるとしたら、買った客本人以外にも購買意欲を沸かせられるような絵を描ける絵師に限られるだろうけど
それを目指して上達の意欲を持つ絵師が増えるかも知れないし、結果的にアトリエの品質向上にも繋がらないかな

★値上げ分全部絵師に入ればまだマシなんだけどなぁ・・・

今回のゲーム化で採用された絵を描いた絵師には追加報酬とかあるんだろうか？

絵師からしたらTCGやPBWという狭い世界でちやほやされるより
ピクシブやイラスト投稿雑誌とか「イラストに興味のある人がみる場所」に載る方が宣伝になる。
他所の賞に納品絵を投稿してもOKとかなら絵師増えると思うが実際無理。

著作あっても自由に出来ないってのは、クリエイターの痛い部分だよなー
だから、カスラックだのに自ら進んで登録して金取る奴もいるんだが…

>>883
買い切りだろうから納品後に何に使われようが追加報酬は無いんじゃないかね
仮に富がこれまでの納品物からプロ絵師や人気絵師の絵を集めたイラスト集を発行したとして
買う客がどれだけいようとも、その収益は富に全部入って絵師にはびた一文入らないと思う

ただでさえ報酬安くて他にいい仕事あればすぐ見切りつけられるんだし
何か絵師にとっての旨味が作られなきゃ富好きな絵師以外いなくなるのがオチだよな…

報酬安い分気楽に描けるし、報酬踏み倒しも無いから小銭稼ぎには丁度良いけどな

以前は「よくこの値段に描いてくれたなー」
っていう有名商業絵師（名前変えてる人も含め）とかが何人もいたな。
昔の富にあって今の富にないものってなんだ。

業界の若さ

気楽にやれる奴しか残れないのが問題だって話をしてるんだがｗ
もっと気合入れて描く絵師や有名なプロ絵師が増えて欲しい

そのためには報酬に関して色々と変えないといけないな
本当に有名なプロが絵師登録されていて★３００でリクできるとか、そのくらい思い切ったことが必要なんじゃないか？

今でも★２００までできるじゃん

有名プロイラストレーターに富に来てもらうより
富好きプレイヤーが絵の練習をしてプロ並みになる方がまだ実現性が高いと思うよ
煽り抜きで

>>890
TCGと同じくらいとして、有名プロ絵師がカラー一枚買い取りで５万取るとして
今の取り分比で行くと、俺らが10万払えば描いてくれるんじゃね。
ラフチェックとかないし納期自由だからもうちょっと安くしてくれるかもしれない。

実際こやまや左が絵師登録して★500に設定しても発注は普通にくるだろうな。

⇒ バストアップをリクエストする ★300個
⇒ 顔アイコンをリクエストする ★100個
⇒ 全身イラストをリクエストする ★400個

⇒ イラスト設定資料をリクエストする ★1100個〜

こうか

★100個で10万だがわかってるかー？

110万の設定資料はさすがに要らん

ちょっとやそっとの値段の上乗せだけの問題じゃないと思うがな
個人の発注文を受けて描くって部分がでかいんだよ実際
絵を描くってのは気分のノリが大事だからな本当

最大20万円まで値上げできるにも関わらず、大半の絵師が据え置き〜3000円くらいまでしか値上げしてない現状を見るに
一番癌なのは絵師が気軽に値上げできない風潮なんじゃないかとも思うんだよなぁ。
たまにｦﾁの方に「この値段でこの絵かよｗ」みたいな意見が出るが、ああいう絵師が萎縮しそうな風潮さえなければ
一枚で最大16万近くの収入が得られる(かもしれない)現在のシステムはプロにとっても決して悪くないだろうし。

今までアトリエで使った★を累計すると
余裕で高級外車が買えるって奴もいるから★1100だろうと頼む奴は頼むと思うぞ。

SCGをオンライン対応PCソフト化
自分の発注した絵をカードに使えるようにする
ま、SCGが売れたらね

そういう人は単品が安いからこそ嵩んでる類だろうに

手が早くてそこそこの絵を描ける絵師は今でも結構な収入になってそうだけどな。
そういう人が値上げしてないと他の絵師は値上げしたところで発注こないわけで。

値上げしても絵師の取り分はそう変わらんのじゃないか
旨味があるならもっと稼ごうと上乗せする絵師がいそうなもんだけど

ひっきりなしにリク、エロリクがくるような人ならBU★10位でもいい気がするよ

値上げしてた絵師が今どうなってるのかを見ればわかるんじゃないか？
大抵活動縮小しとるぜ

ゆzを見てみい　あんな大量の絵を納品していた絵師が値上げした途端、
閑古鳥だぞ…リク受けてないとかじゃなくリク自体が来なくなってるんだぞ

BU★５以上に値上げするにはそれなりに実力が必要だと思う

金持ってるのは一部のエロ厨程度という事なのか…
少なくとも萌え系で安定したリクが来る人は5を超えてもいい気がするんだけどねぇ

オチスレじゃないのに名前だして悪いけど
ゆｚは今、別PNで商業誌のエロ漫画描いてるぞ

商業やってようが客が金額に見合わないと思ったらリク出さないだけだろ

ごめん、909見て気付いたここ本スレだ
名前出してごめん吊ってくる

絵師の取り分が少な過ぎるんだよ
富が持って行き過ぎ

取り分が一番多いのって灰って話じゃなかったっけ。
富自体は結構カツカツで遣り繰りしてるって聞いた記憶が。

灰は2割、富が3割のはず
投げ銭分で灰に2割行ってるしね

デフォで絵師の取り分BUだと1500円か…
一週間で一枚描く人だと、週1500ってそりゃコントローラー投げるわ

>デフォで絵師の取り分BUだと1500円
普通、それを承知で受注してるんじゃないの？

最初は承知で描いてても長続きはしないよなぁ。
または、いかに早く描けるか考えるようになって質を軽視しがちになりそう。

萌え系に限らんが安定してリク来る人はもうちょい気軽に値上げしてもいいってのは同感。
客としても競争率高すぎるのは辛いんだぜ…。

ある程度リクエスト殺到したら
自動的に混雑料金加算するシステムにするのも手か

「あっぱれ」ではないけど、リク時に個人的に★を上乗せできればね。
上乗せ分は灰や富に持って行かれないなら……

人気絵師やレア絵師がインフレしまくりそうだけどー。

内容と値段で交渉するのか
競争率がすごいことになりそうだなｗ

絵師側から値段設定は難しそうだから
客側からリクに上積みとかできればいいのか？

入札させるのか
細かい部分をどうすればいいのか考えないといけないけど、それも面白いな

ただ富がやる気になったとしても現在進行中のゲームに導入されるかは微妙すなぁ
プログラム的な都合で

蹴られた時に内容が駄目なのか金額が駄目なのかで悩む事になるけどなｗ
まあ内容が駄目でも2,3倍の金額を積めばマスタリング前提で受けてもらえるかもしれんが

値上げより特定のPCからの発注を弾ける機能を搭載してくれ。
エロ厨さえ居なければもっと窓開けられるしストレスも溜まらない。

>>925
一度マスタリングすれば二度と来ないし
値上げすると来る確立がかなり落ちるから安心して窓あけてくれ

>>926
★値上げして窓開けしたらエロ厨ばかりが寄ってきて普通の発注がこなくなったでござる。
自分の場合、エロを描いてもらえるかどうかじゃなくて絵柄で狙われてる感じだからマスタリングとか意味なかった。
だからもう窓開けしてない。同じエロ厨から何度もリク来てるけどIDみただけで流してる。

>>927
特定しますた
つうのは冗談で御愁傷様

よし、エロ厨の時だけ絵柄変えようぜ

本当金以上に諸悪の根源はエロ厨だな
富はある程度文章マスタリングシステムでも作った方がいいんじゃないのか

絵柄の変更は本気で考えてる。
女性向けっぽい絵柄にすれば寄って来なくなると思うから。

>>931
そして群がる腐女子貴腐人

男向けも女向けも欲望丸出しの文章書いたら相手が萎えるって事位は理解すべき
わざとやってんのかと思うレベルの奴とか何なんだろう、セクハラ自体が目的なのかあれ

納品時に発注文も公開しちゃえばいいんじゃね？


PC前で身悶えしそうだ

ああいうのは露出狂みたいなものだから
嫌がらせというよりはもっと無邪気に我儘ぶちまけてるだけ

>>934
それリアルにいい案だと思うわ
公開されまくったら皆お互いに参考になってイミフ文書く奴も洗練されるんじゃね

でも数年前から出てるよねその案

でもイラストみない設定が実装されたってことは
やっぱりエロ厨に対する苦情が多いんだと思う。

エロ厨さえいなければそのシステム作る費用と時間を
他の場所にまわせたのに……

実際公開されなくても、相手が読む事を考えてればあんな文は書かないと思うんだがな
やっぱ欲望をぶちまける対象と勘違いしてる奴が居るってのは元凶だぜ
ちょっとしたセクシーお色気程度はまともな文章ならこっちだってノリノリになって描くってのに

スリーサイズは上から順に200/60/150です

ﾂﾏﾝﾈ

「五人姉妹の末っ子。姉妹のなかで一番スタイルがいい。
スリーサイズは　B98　W58　H90　CVは後藤邑子
勉強と家事全般が得意だが運動神経はゼロ。
童顔だけど胸が大きいのがコンプレックスで……」云々。

↑はボカシいれてるけど
こんなような欲望丸出しの「体型と設定」だけが延々と書かれてて
結局どんな外見をしてるのかわからない発注文が少なくないから困る。

>>942
あるある
エロ厨に限らず設定だけ描く人は結構いて困る
そういう人はイラストそのものが目的なんじゃなくて
自分の考えた設定を他人に描かせることが目的になってるのかなと思ったりする

発注があるだけマシ

エロ厨はなんというか、その金の使い方が分からない真性なんだろうと思う。
それか人の言う事を聞いてくれないというか「俺はお客様なんだ！」って頭があるからそんな感じになるんだろうと言うか。
一番良いのは18禁ＰＢＷを誰かが立ち上げて、一手に引きとってもらうのが一番ベターかつみんな得をする手段なんだよね。

面白いＰＢＷ運営のノウハウを匿名で良いから公開してくれれば、志を持つ人間がきっとそういう場所を作ってみんな幸せになると思う。

>>943
エロ厨じゃなく設定だけ描く人はまさに自分の考えた設定のキャラを
イラスト化してもらうのが目的なんだし、細かいところはおまかせだと思って
その設定読んで沸いたイメージで描けばいいんじゃね？

>>943
ゲームである以上仕方ないと思うが
イラストそのものが目的の人間の方が少ないと思うぞ

>>943
そのキャラのステータスシートの自己紹介とか、EBなら特徴欄とかで外見的特徴に触れてる場合
発注文に書かなくてもそこは参照して貰えているだろうと思ってる可能性が

参照画像の必要なタイプの絵だと、基本的な外見特徴の指定をどこまで入れればいいか悩む

設定書いてくれた方がえがき易いって絵師もいるしな　勿論設定だけじゃ困るだろうけど

>>945
18禁PBWがあってもそっち行かないような気がするなあ
エロ厨はある意味露出狂みたいなもんだし
普通とちがうアテクシを見て！ってところもありそう

>>945
都会のオフィス街を水着で歩くのと、夏の海水浴場を水着で歩くぐらいテンションの差があると思う
露出狂的な意味で

エロっぽい発注をしようと思ったときには必ず最後に「駄目な部分はがっつりマスタリングＯＫです」と入れている俺
リクエストなんだからやりたい事は全部ぶちまける
絵師さんだから規約上のやれることできない事を判断できると信じてるからこっちは無茶振りする、だめならリクを流すかマスタリングしてくれればいいやと思ってるから
で、その事もはっきりと↑のように発注文にいれておく
ただしあくまでリクエストするとき

こういうのも正直言って迷惑だったりするのかねぇ

迷惑も何も、雑記にエロ苦手とか書いてるのにエロのリクしたら、それは気分悪いでしょ

エロっぽい物は見るだけで気持ち悪いと思う潔癖な絵師もいるから
相手は選ばないと迷惑だろうな

>>953
え？　なんでエロ苦手な絵師にリクした事になってんの？

>>955
ここの住人には要点だけ書かないと
エロって文字にオートガード並に反応して脳内変換かかるからｗ

んじゃ修正するわ
迷惑も何も、雑記にエロ苦手とか書いてる人にエロのリクした場合は気分悪いでしょ

つーか、エロOKって人にリクしてるなら別に気にする必要なんかないだろ

納品時のチェックをちゃんとやらないから面倒なことに・・・

雑記にエロ苦手と書いてなくても免疫ない絵師はぞっとするかもな

個人的には全然問題ないよ
マスタリング可能とか描いてなくても、無理な部分はするさ駄目なものは駄目なんだし。
ただマスタリング対象のリクよりはそのまま使えるリク優先して受けるがなー

セキュリティ違反なのは理解した上でリビドー全開のエロリク文を
エロ苦手ともエロOKとも雑記に書いていない絵師に送って
ダメならがっつりマスタリングするか流せって

そりゃ絵師も逃げたり絵柄変えたりするわ

それ、描いてもらいたいんじゃなくて、ぼくのかんがえたすっごいえろを
見せつけたいだけなんじゃねーの。
エロ厨の露出趣味そのものと言うか。

んー、俺が言いたかったのは別にエロな発注文章はそれを絵師に見せてﾌﾋﾋ…なんつー変体くさい性癖があるわけではなく
マスタリングやそもそもリクを放置する権利を持ってるから安心して出せるって意味だったんだが
やっぱり過剰に反応されてしまうな

>>961
頼んだ事あるのは全部グリーティングカードだけだな、だから他のPLに見せたいっていうものでもない
同好の奴には希望があれば見せるけど

>>962
言いたい事分るよ。
自分は描き手側だけど、エロ発注とひとくくりにいっても
9例えてるような内容の物なら不快には感じない。ダメな人はやっぱりダメなんだろうけども。

誤字った申し訳ない「9例えてるような」→「上で例えてるような」

>>960
セキュリティで決まっているのは
>（E8）18禁制限に抵触する発注内容は反映しません。
だけなんだし、エロ厨の絵は「セキュリティ違反じゃないけど不快」ってことであって
文面上、セキュリティ違反の発注なんてほとんどないんじゃねーの？

エロリク受けてくれる絵師は別に精神的に全然平気、バッチコイなんだろうから、
四の五の言わないで好きなだけリクすればいい


ただ、セキュ違反を進んでリクするのはやめとけ

>絵師さんだから規約上のやれることできない事を判断できると信じてるからこっちは無茶振りする、だめならリクを流すかマスタリングしてくれればいいやと思ってるから

絵師にマスタリングの権利あるからリクは好きに書いていい、とか子供の思考だろ

程度の問題じゃね？
エロとかセキュ違反狙いじゃなくても、客側じゃ判断が難しい部分が出る事はある
だったらやりたいことは伝えて、後は絵師にお任せってのも不思議じゃないわさ
でないと、無難なリク以外は全部NGとかになりかねん

>>968
無茶振りつってんだから客として判断が難しいって消極的な理由じゃなくて
ﾌﾋﾋと通ればラッキーなエロだー！（セキュの隙間をつく発注だー！）だろよ。

少なくとも、セキュ違反や思ってたのと違うふじこふじこが納品される危険性を減らす意味でも、
客側はある程度気をつけてリク文考える必要はある
納品されるのが頻発すれば、欲望むき出しにしてくるエロ厨も後を絶たないし

そもそも絵師側も無茶振りと違反をよく照らし合わせて描かないといけない分、若干手間になる、人によるけど
程度を決めるのは絵師だけど、リク送る前に絵師も同じ人間なんだと一度冷静になってみた方がいい

で、俺は上げないように冷静になってみた方がいい
なんでsageチェック外れたんだ…

絵師さん方も納品前の再確認を習慣にしてほしい
うっかりミス防止のためにも

>>970
次スレよろ〜

絵師や一般客にとっては害悪のエロ厨でも、富にとっては金をガンガン落としてくれる上客なんだよな。
だからアトリエ禁止とかにならずに、他の人が見ない設定で我慢してね、っていう結果になったんだと思う。

あとエロ厨以外にも厨が増えたなと思うよ。
当たり前のようにセキュ違反発注やスキマ狙い発注だったり
外部で富へのリンクや一文無しで使用したり、加工されて使用されてたり
結社で堂々と版権自慢や、グレーゾーン発注の仕方講座とかしだす奴とか。
あるイベピンでは人形として発注者じゃない（金払ってない）キャラが他の発注者キャラより大きく描かれてたりな。
これは金払ったのに小さく描かれた発注者が不憫でならなかった。

規約読んでない客・金払ってるんだから好きにさせろ・何してもいいって思ってるタイプが増えた気がする。

おっとそういえば970踏んでたっけ
もし立てられなかったら980の人お願い

立てれた

トミーウォーカー アトリエ★95個目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1296168574/

>>976
乙

エロ厨が上客っつったって、他の客や絵師を引かせて散らせてたらどうしようもねーのにな

>>977
それが実際には引きも散りもしないから、現状で良いと思われてるんだろう

エロ厨は紐水着好きだよな

頭より大きい胸に紐水着でとか言われてもほんと困る

>>978
絵師は実際引いて散ってると思うんだがな・・・そしてそれは長期的に見れば一般客のアトリエへの★注ぎ込み量にも関わる

>>981
なんだかんだで普通の絵師と客の方が多いから
絵が欲しい人はエロ描かない絵師とかに普通に頼んでるからなー
エロ厨の存在に引いてもNG設定とエロ絵師には頼まないだけだろ

エロ厨に狙われる絵師って窓あけしかない候補生かエロばっちこいな絵師だから
（全員がそうってわけじゃなくあくまでも相対的に見てね）
一般客への弊害ってあんまりないんじゃないかな　視覚的にはどん引きだが

絨毯爆撃にあった絵師が、エロ発注文を一目見るのもいや、もうこの仕事続けられない！
ってやめちゃうなら問題だけど、そうそうないんじゃないかな

実際殆ど裸だったり、奇乳露出しまくりの全身図とかIGCとか納品に並べられてると、その人に発注する気は起きなくなるだろう

>>983
やめちゃう人は結構居ると思うぜ・・・こっち側からしてみたら

自分はエロ発注たまに混入してくる程度だけどそれでも相当HP削られて、その後あからさまに暫くペース落ちる
料金でなくて好きでやってる分「何やってんだろう・・・」って気分がでかくなっちまうし
それこそ相当苦手な人とかしょっちゅうな人は辞めてってもおかしくないと思う

かといって辞めたところで結局他の絵師に頼む訳だし
結局トミの収益自体はそう変わらん気がするが
無限の頃からエロ厨がいるんだから減るならもっと減ってると思うよ

上の方で昔はもっといい絵師が居たけどみんな低速になっただの居なくなるだの言う話があったから
どうしてもそういう風に思ってしまうんだよな、自分みたいなのは
実際には富側の収益が変わってないならこの辺が改善される事は無いのか・・・

昔は良絵師と下手絵師が1:10だったのが今は1:100になった
いい人がいないんじゃなくて比率のせいでいないように錯覚してるだけ

>>988
そういう絵師はリクに困らない人ばかりだからエロ厨とは一番縁遠い人たちだと思う

今は休止中の人気絵師はリクに困ってる様子は無かったけど
休止前に雑記に「エロは受けられません！」と書いてたが…

セキュ違反のエロ発注って、苦手な絵師は嫌だったり怖かったりで
止めたり絵柄を女性向けに変えたり
エロ平気なら平気で、どうせエロ書くなら商業や同人の方が儲かるから流出して
男性向けの絵柄好きにも絵師にも良い事無いと思うんだが
エロ厨はそうは思わないのな

エロ厨は自分の性欲が満たされさえすれば他のことは別にどうでもいんじゃね

ナイーブな絵師だと発注文読んだだけでショックを受けることはあるかもなー

リクを確認するときってどんなキャラがきたかとつい期待してしまうから
それがエロ厨だったときのガッカリ感はあなどれない

でもそれって別にエロ発注に限った事じゃなくてさ、言い方悪いけど問題なのはそのナイーブさなんじゃないの？
エロ発注を肯定するつもりは欠片も無いけれど、機械系苦手なのに、とか中年かけないのに、とか、逆に萌え系はかけないよ、ってのでもナイーブな絵師だったらそういう苦手発注来て萎えるんだろうし
客も絵師の得意分野を調べて、あからさまな規約違反もこちらで気をつけて発注すべきだとは思うが
絵師のほうもなんつーか、もうちょっとその辺図太くなればいいじゃんと思ってしまう

図太くなってまでやる仕事じゃないからってのがでかいんじゃないかな・・・

つまり辞めていくのはそれでもこの仕事がしたいって思わない絵師かもっと稼げる場所にいける腕のある絵師ってことか
それって前者は自然淘汰だし後者は実力と運でのし上がっていってるわけで、当たり前のことなんじゃねぇの？
そんなに客が悪いのかなそれって

少なくともエロばかり発注されたら、一般のPCは引くし、精神弱い絵師は辞めたくなる
発注が偏りだして悪循環に陥る

絵師の腕が伴わないから発注こないとかは別な
それは淘汰されて当然

>>997
んー……
普通に人気がある〜そこそこレベルの奴は窓明けなんてそうそうしないし、リクエストならエロリクだけになるとも思えないし
納品の絵自体が偏る事もないからそもそも悪循環も起きなければ精神的にやられることもないし

そういう事態に陥るのは言っちゃ悪いが人気の無い窓明けなわけで
人気が無い＝腕が伴わないとはいわんが、少なくとも富での需要がないからなわけで
それでも富でかきたいんだ！　って思うほどの強さがないんならやめたほうが本人の為だし淘汰されても仕方なくて
でも上でかいたような普通の絵師は普通にいるわけだからお前らが心配するような事ってそんなにおきるのかなって思うんだが

んだ。
>>996に同意だなぁ。

1000ならエロ厨消滅

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