1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
とりあえず2
pixivでお仕事してる社員の方も入れてやれよ
1乙
良スレかも
(正統)イラストレーターの集い
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1285196800/ 「全年齢向けのゲーム雑誌、パッケージとかカードゲーム これらはオタク扱い。
だが今時のオシャレで非オタな若者が気に入ればゲームやアニメ絵もサブカルだ。
オタク=ダサイ、暗い、キモイ サブカル=オシャレ、知的、変わった趣味
オタクとサブカルの基準は流動的でそれを決めるのは消費者とマスメディア。」
↓
「カードゲームって一応「子供向けホビー」に分類されるはずだけど…オタクの嗜好と共通しやすい子供の層を度外視してない?」
↓
「オタ差別っていうか、「区別」したいんだよね。オタ同士で勝手にやってて構わんから
こっちに来ないで欲しいんだよなあ。 和食の板前の世界に中華料理屋が紛れ込んで来たみたい」
「カードゲームなんかで遊ぶガキはオタク予備軍。世間一般の認識としてはそんなもんだ」
近年のオタクイラストレーターでなく、オタクに媚びない正統イラストレーター(自称)たちは
ドラゴンボールやポケモンといった国民的ゲームさえも、サブカルではなく「オタク」の枠で縛ろうとし、
さらには子供向けホビーに関する絵仕事を、なぜか「オタ仕事」で括り、鼻で笑っている。
これが現代イラストレーターにおける常識だというのか。
んじゃ「正統イラストレーター」ってのはどこで何描いてんだろ
イラストレーターの仕事って「描ける奴ほど選り好みしない」っていう
すげー分かりやすいプロとしての基準がある気がするけど
芸術デザイン板のイラストレーターってどんな絵描いてるのかわからん
この時期あたりからよく発売される年賀状イラスト集みたいなカット?
それともファッション誌によくあるヘタウマ系の絵?
それとも車やバイクとか工業的なもん?
それとも広告デザイン系?
少なくともそんな幼稚なスノッブ持ってる奴には
仕事なんて来ないだろう
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/20(土) 20:20:18 ID:n6Fq/MOC
デザインの仕事してるけど、写真はダメで
イラストがいいってシーンはあんまり多くない。
華々しい仕事はほとんど写真屋に持っていかれる。
取扱説明書の組み立て図や使い方のイラストは需要ある。
すごく地味です。
ピクシブに全くエロ上げてないのに
エロ描いてくださいって仕事がくるのは何でなんだ
ちょっと探せば俺よりもっと適したやつがいるだろ
絵のお仕事依頼メール初めて貰った…
どうしよう…
初めてならとりあえず受けろ
でも数万円程度の仕事1件や2件でツイッタやブログで
お仕事情報だの締め切りだの○月までは多忙とか言っちゃうのはバカ丸出し
「韓国の雑誌社」と名乗る人から絵を描いて下さいという日本語のメールがきて
普段海外のメールはスルーするんだが、敬語使ってとても丁寧だったので
「「雑誌社」というだけではよくわからないので御社のWebや今までの刊行したものを教えて下さい」
って返信したら、スパムとしてブロックされたでござるwwwwww
というか外国語のメールは全部ブロックする設定になってるらしい
釣りじゃなかったら、今頃Pixivで依頼した人のだれからも返信がこなくて涙目になってんじゃねーのww
____
/ \ 今日もまた、取扱説明書の挿絵を描く仕事がはじまるお・・・
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚((●)) ((●))゚o \
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
/´ `\
/ / l l .___
__l l_¶______/_/__/ ヽ
\, ´-'ヽ  ̄| ̄ ̄ ̄ ̄| l二二二二l
ヾ_ノ | '''' ' | l二二二二l
| 9=ε-8. | '''..-- | l二二二二l:::..
| ..'' | ''-. ,|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
すごいと思うけどな、取説の挿絵は
楽しくはないと思うけど、あれイラレ使ってないんでしょ?
よくある企画ムック本の表紙を描いて下さいという依頼→
描きます!ぜひとも!→実は漫画も描いてほしいんだけど
→漫画は描けません→漫画が描けないなら表紙も結構です。サヨウナラ。
( ゚д゚)ポカーン
なら最初から漫画描けって言えばいいのに、そしたらこっちからお断りするのに
わけのわからん失礼な会社だわ
見切り発車気味に立ち上げて
その場その場で状況が変わってるんだろうな
組織には良くある事
>>19 なにそれ失礼にもほどがあるだろ
>→実は漫画も描いてほしいんだけど
後だしありえねー
しかも描けないなら最初の依頼もなしねってオイw
どこの会社なんだ…
イラストと漫画は別もんだっていう当たり前の事すら理解してなさそうな会社だな
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/art/1285196800/ 老害おっさん語録
「オタ差別っていうか、「区別」したいんだよね。」
「お子様の考えは判らんが、俺はこの商売で10年以上食ってる。」
「肥大化して屈折した狂ったプライドに固執してるのはお前の方だ、キモオタ。」
「もう一生やってろよ。たまに覗いてやるから」
「わかったか?キモオタ共、おまえ等とは次元が違うんだよ。」
「どの面下げて芸術デザインの板に来れたのかしらんが、身の程を知りなさい!」
「大半の奴は絵描きをアイドル業と間違ってんだろ?絵って職人技なわけよ。」
「描き始めて数年で何が個性だよ笑わせんなって話だよ。」
「俺は自分のサイトにはどこかで採用され日の当たった作品しか載せてないよ。
「習作とかボツネタは基本、隠しておく。」
「この話が通じるなら実年齢はそう変わらないと思うよ。」
「俺はイラストレーターだけど根本的に描けて当たり前、描けない絵はないって絶対条件なんだよね。」
「業界の底上げが使命に思えてくるんだよね。同時に俺もまた夢追い人に戻れる」
「お前の言うペラペラな個性(笑)なんて5秒で作ってやるって言ってんの!個性=人生なんだよ!」
「どいつもこいつも競争社会から逃げてるだけの緩いアホばかり」
「弱い!緩い!なれ合い!なめ合い! 仲良くやってろ!」
老害おっさん語録
「お前みたいな底辺にこそ意識改革が必要」
「力量を確認しないと本質を理解できないんだな。できの悪い頭してんな」
「こんな所で論争して勝ったところで仕事が増える訳でなし。」
「こういう本当の格差が目に見えない場所だからお前らは救われてるよな」
「こうやって俺が数時間お前らの相手をしてやってるのって凄いことなんだぞ!」
「実際に名や絵を晒したらお前らなんかと話だってできないよ。」
「感謝してるよ、アシスタントや顧客や本当に感謝してる!でもねアホはやっぱりアホなんだよ。」
「この世は金だ!何するにしても金!金にならねー絵はゴミだ!ただのコストだよ!」
「俺に反応した奴らは間違いなくカスワナビだ! それは人間的に鍛練が足りない証拠だ!」
「屁理屈ばっかりこねて人を非難するまえによおく自分と向き合った方がいいよ。」
「実生活でなんかイヤな思いさせられたの?社会的地位の違いを見せつけられ女でも寝取られたとかさあ。」
>>22 習字が得意な人間に小説書いてくださいって頼んでるのと同じだよな
アホすぎる
>>19 そんなアホ会社は社名晒されるべき
絵が描けるなら漫画も描けると思ってるやつが多すぎるよなあ
曲が作れれば歌詞も作れるだろう、的な考えか
ギターやってる奴ならバイオリンも余裕だろって言ってるようなもん
最近増えてきた絵描きが描いた漫画が軒並み悲惨な出来な現状見ればわかりそうなもんなのに
字書きよりは漫画家に通ずる点が多いからっていう単純な発想だと思う
19だけど、遅レスごめん。やっぱおかしいよね。
報酬も破格(安いという意味で)だったんだけど
「表紙」という甘い誘惑にホイホイ承諾したらこの扱いだよ
女性向けの萌えイラスト本を数打ちゃ当たる的に大量に出してる小さな会社です
皆さんご注意を
ごめんミス
女性向けじゃなくて男性向け
乙でした
携帯アプリの仕事、ここでの評判通り確かに安かったけど
仕事依頼来たのは初めてだったし自分的には満足だったんよ
そのゲームには某凄腕ランカーも参加しててびっくりした
確かに上手い人だったがpixiv外で有名な人ではなさそうだったので
内心「ランカーもこんな安い仕事受けるんだな、いくらpixiv内で強くても外の世界では同等だよププ」と思ってた
しかしそのゲーム会社の発注書の取り違えミスで
そのランカーのギャラを見てしまったんだけど、自分の8倍もらってました
余裕で生活できそうな値段です
実力ある人にはちゃんとした値段で仕事がいくのか、
自分が知らないだけで業界では有名だったのか、どっちかは分からないんだけど
やっぱり人によるんだなあと。
値段の交渉はしたの?
うちも間違って別の絵師の発注書が届いたことがあったが
こっちのが倍以上だったw見積は自分で出したものだが…
安くても喜んで受けてくれそうな微妙なポジションの絵描きを
わざわざ狙ってる会社もあるみたいだね
どこも絵描きを安く使い倒そうと必死だよ
今や即売会に足を運んで探さなくても、適当にネット徘徊したら
ある程度のクオリティで描ける素人がごろごろ見つかるから
相場知ってる奴はどんどん交渉で攻めてる
漫画家ですら原稿料の交渉はなかなかできないのに、
使ってもらわれてる立場というものをわきまえろよ
ある程度以上描ければ
大小こなしきれないほどいろんな依頼来るから
交渉でふっかける余裕も出て来る
「別にあなたじゃなくてもいいんですよ」ってのはお互いさま
あんまりセコい値段出すと会社そのものがみくびられますよ
大きい雑誌社ならした手で
小さい雑誌社なら強気でおk
クライアント「では
>>39先生からギャラをご提示下さい」
>>39「え、あせっ、あわわ、XX位いただければ」
クライアント「承知しました(ケ、安いやつ、こいつ小物だったのか)」
その妄想が何になるのw
>>40 ところがね、大きい出版社は相場をわかってるし懐に余裕もあるから
ちゃんといい値段出してくれるよ
上から目線で依頼してきて仕事の仕方をわかってないのは
決まって小さい会社なんだ
>>19みたいな行き当たりばったりの交渉してきたりさ
もう仕事もらってるって話に反応して噛み付くような奴は黙ってろよw
仕事スレだぞw
>>38 > 漫画家ですら原稿料の交渉はなかなかできない
根拠を。そんなのアホ漫画家だけだろ
そっちこそお願いしている立場をわきまえろ
馬鹿会社からこいつ頭お花畑なんじゃね?ってギャラ提示されたから
頭にきて叱責+本来請けている相場の数倍ふっかけてやったら
平謝り+それでお願いします、と来たわw
冬休みの時期になったとたん賑わってきたな
>>38みたいなお休み脳が混じってきました
>>45 ともらえない奈落底辺がファビョっております()
うん、そういう煽りはいらないから他のスレでやろうね
もともと超過疎スレなんだから
手のつけられないバカだなwww
ID:C7hE+TZN
手のつけられないバカだなwww
「pixivでお仕事」っていうスレタイからして
pixivに居てお仕事をもらっている奴ら、と
pixivに居てお仕事に興味を持っている奴ら(でももらえてない奴ら)の二者が集まってるんだろうけど
後者のストレスは凄まじいものがあるのかな
流行の版権を誰かが作った流行の絵柄で描いてるだけじゃお仕事なんかもらえないよ
誰も求めてないのに突然上から目線のレスするあたりお前は後者っぽいね
何この流れ
仕事未経験の雑魚どもはおとなしくROMってりゃいいのに
馬鹿がしゃしゃるから変な流れになるんだろ
片手間で相場を下げるだけの奴は仕事にすんな
仕事じゃなくて趣味のつもりだからタダ同然で受けるんでしょ
安く済ませられれば多少ヘタでも構わないって会社も多いだろうし
報酬の振込みは何ヶ月も先って普通?
月末〆の翌々月末払いで80日後とか
よくある事も無いが普通にある
>>56 それで買い叩かれるなら
お前の絵もそのレベルということだろ
何様のつもりw
何この頭の悪いの
>>61 図星ぷぎゃーの底辺画力笑える
まあそんなレスしかできない頭じゃ営業も人脈作りもできず
万に一つのチャンス生かせないだろう
ああ、上の方でも下手だの底辺だのレッテル貼りしまくってた頭のおかしいワナビーか
自称絵描き
旗からみれば無職、ニート、自由業w
プライド一流腕四流
>>14 13です。
連載始まりました。
ご忠告ありがとうございます、気をつけてやっていきます。
アホ共が下らない言い合いをしてる間にも
才能ある奴はこうやってチャンスをモノにしてるんだぞw
で?おまえは??
この余裕が分からないのか
死亡事故のニュースを見ても死んだのがDQNネームだったら途端にあっそやっぱりという気分になるなwww
>>65 14じゃないが連載オメ
体壊さんように頑張れ
過疎ってるな
JobBoardのあれ応募するやついんの?
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 06:48:18 ID:uaeOgnX3
提示された報酬から一割源泉徴収されてから
銀行振込されるのって普通なんですか?
普通です
年収少ない人は確定申告すれば
そのぶん還付(戻って来る)される事があります
ざっくり言いすぎた
場合によるので自分で詳しく調べてくれ
俺がやった仕事では源泉は勿論、振込手数料まで引かれてたけど
皆引かれてるものなんだろうか
振込手数料は完全に相手の会社や銀行によるな
>>77 大手だと、企業が持ってくれます。引かれたことはないな
小さい出版社のところでは、手数料引かれてますた
会社によってちがうとおもうけどね
以前無報酬でトレカイラスト描いてくれっての来て断ったんだが
商品化自体はされててびびった
そこそこ知れた会社のとある用途にキャラデザやってくれって依頼で
ラフ2度提出して「社内で検討します」って言われてから1ヶ月音沙汰がない
一度「どうなりました?」って送ったのに無反応
これはバックレとみなしてよろしいか・・・
ラフが気に入らなくて絵描きを変えたいと思ったんだとしても
一言そういうメールを入れるのが礼儀だろうが?
依頼として契約してんだからさぁ、ラフ分の報酬は頂かないとやってられんよ
社名晒してくれた方がみんなの為だよ
身バレが怖い弱虫ティキン野郎なのでごめん
2月中旬までに音沙汰なかったら晒す
イラスタの会社から普通にバックレあった、お絵かきソフト作ってる所の絵描きの扱いがこれかよwww
一言他の絵描きに決まったとか、無かったことにーみたいなメール入れるのが常識だろ
>>81 キャラデザって、衣装とかのデザインだけ?それともそれ含めたイラストとしての依頼?
報酬の見積まで出したあと、ラフ出したら音沙汰ないってこと?
どちらの依頼もやったことあるけど、
ボツになろうが採用されようがデザイン料はもらった
2週間くらい選考期間があったけど、時間かかりますと連絡はあったし
音沙汰ないってなんだろう…
メールがだめなら電話してみたらどうか
>>84 具体的な企業名キター!ってかひでぇなあ…ありえん
84乙でした
かなり有名なところなのに
87 :
81:2011/01/31(月) 21:11:24 ID:NDOQceRm
ここの書いたせいじゃないと願いたいけどw
さっき連絡がきて、単に社内で進行が滞ってるって言ってきたわ
先行き不安だけど、まあバックレではないだけマシってことで・・・
お騒がせしました
イエーイみてるー?
ゲームや出版関係の仕事は、連絡せずにフェードアウトする事で
返事の代わりとするのが通例になってるよな。
他の業界じゃ考えられないけど、口約束での仕事が殆どで
書面で契約する事がほぼ無いからそれがまかり通ってる。
とは言え書面で契約したら締め切り破った瞬間作家の人生が終わるから
どちらにもメリットがあるとも言えるけど。
ええーそうかあ?
>連絡せずにフェードアウトする事で返事の代わりとするのが通例になってる
少なくとも自分が仕事をうけた所では、しっかりしていたよ
ゲームも出版系も
大昔O●Cの公募に三次審査くらいで放置されたなあw
今は数十倍の値段で仕事してるが
あそこ登録したのマジ黒歴史だわ
登録時に送った履歴書まだ保管してるんだろうな…
>>89 ないない
少なくとも自分がやった仕事でそんな事は一度もない
作家が逃走することはあるかもしれんが、
依頼して描かせた企業側が黙ってフェードアウトとかありえない
普通に訴えられるぞ
ソーシャルアプリ等を運営しているという会社から
イラストの案件に協力して欲しいので
一度電話してくれと
担当者の携帯番号が送られてきた。
会社名でググるとサイトはちゃんと出てくる。
担当者の名前は代表取締役だった。
製作内容もギャラも不明なんだけど電話すべきだろうか…。
普通は内容とか詳しく送ってくるもんだよね。
詳細もなしにいきなり電話クレってめずらしいな
その時点で依頼慣れしてない感じがプンプンするぜェーッ
それでも良いんなら電話してみたらいいんじゃないの
>>93 電話しろってのも珍しいな
前向きに検討しておりますが、メールにて内容とギャラの詳細をいただけますでしょうか?
詳細を拝見した上で、お電話させていただきたく思っております
とかメールしてみるのはいかが
電話で聞くとやりとりの証拠がないし、ギャラとかあやふやにされる可能性も
重要なことは手元に残るメールで聞いたほうがいい
あと引き受けるか否かの返事は、ギャラとか詳細を知った後でな
いったん仕事を引き受けはじめたら連鎖的に依頼がくるもんなの
また契約書つきで締め切り破ったら他社にも悪評が流れるのかな
例えばの話だけど
そんなの担当の気分と仕事の出来次第に決まってるだろ
>>96 悪評はよっぽどのことやらない限り立たないと思う
それよりもいい評判のほうが伝わりやすくてそこで仕事連鎖するね
普通の社会人ってのはネットのゴシップレベルの話なんか相手にしない
っていうか耳に入れるヒマない。
前向きな話ばかりしてるから安心しろ
お仕事の依頼はpixivのメッセから来るものなんですか?
今日、仕事メールを初めて貰ったのですが。
アプリ関係でちゃんと実在してる会社だった。一度、話をしたい
とのことアドレスもあった。
私の場合はメールアドレスでした。
新規のアプリを開発するあたりグラフィックを担当を引き受けて
くれる人を探してるとのこと。 無料でもいいからやりたいなあ。
それは間違いなく絨毯だし、お前が無料で引き受けたりすると
今後「あーなんだ無料でいいんだ(笑)」と調子に乗る馬鹿会社が増えるから
もうちょっと考えろこの馬鹿
104 :
93:2011/02/02(水) 15:48:13 ID:nzuyyBzO
>>94 ちなみに12月からイラスト製作事業を始めたというニュースサイトも出てきたので
確かに依頼慣れしてないだろうなぁ。
イラスト請負の詳細にどこよりも安くとか書かれてたから
安く買い叩かれる可能性はある。
>>95 色々ありがとう。参考になります。
とりあえず昨日そういう旨のメールを返しました。
新規事業っぽいから絨毯かもね。
ちなみにサイトのメールフォームから来たよ。
>>99 無料で引き受けると他に依頼された人にも影響出るからやめてねマジで。
もう少し考えてみます。ありがとうございました。
pixivでアマチュアに声掛けると、1万円程度の依頼料でも表に出る仕事だからと
1枚に1ヶ月掛けてプロレベルにまで仕上げて描いてくれる人が多くて
クライアントとしては凄く楽な状況らしいね
そんな糞な依頼料で1枚に1ヶ月掛ける馬鹿がどこにいるんだよ
夢見るニートじゃあるまいしw
主婦やニートが暇つぶしでダンピングに乗るんだよ
1万円の仕事しか来た事ない奴と
1万円の仕事しか聞いた事ない奴が
依頼が来た奴を疑心暗鬼に陥らせ、憂さを晴らすw
プロレベルの実力があるならプロやってるからな?
1万円程度の依頼しか来ない実力なら
1ヶ月かけても1万円程度の絵にしかならんよ
遊びや暇つぶしでやってる本業じゃない奴は100円でも0円でも好きな値段でうけたらいい。
本業の人はそんな大勢の有象無象とは違うんだからいつも通りの値段で受ければいい。
本業じゃないやつでもちゃんとしたギャラでうけるべきだろ
いくらで受けるかは本人の自由
只でも受ける人間に仕事とられるならそれなりの値打ちの絵
おまえらはフェアトレードでない100円ショップ商品を買ったことはないのか
もっとも
>>112は取らぬ仕事のギャラ算用の臭いがする
そもそも仕事取られるというのがおかしい。絶対本職じゃないだろ。
小銭もらえる話がこなくなった素人がぶーたれてるだけな気がする。
どんな仕事でも受けるからな。より好みなんかしたら
来なくなるのは当然だし。いきなり自分好みで金が良いのには
当たらないよ。どんな仕事でも嫌がらずやってくれる
ことは信用に繋がるから。
ゲーム会社で仕事を発注する側の立場なんだけど、報酬はちゃんとした金額払ってます。
仕事で絵を頼む場合ってそれなりにまとまったボリュームになるんで
責任をもってやってもらえる報酬を用意しないとかえって心配ですね。
ゲーム会社ってコンシューマー?PC?
それとももしもしゲー?
コンシューマと携帯の両方です。
今日も絵師さんを探してブログやらピクシブ見ていました。
いわゆるランカーの人とか、1枚絵だとインパクトやコメディ勝負で人気が出ても
仕事を任せられそうな力がありそうな人はほんの一握りですね。
プロはコンスタントに作成出来るだけの継続力も必要ですから
116は俺に仕事くれ
コンスタントに作成、って
継続して投稿しているかで判断してるのか?
pixivにしか絵を上げてなかったり(サイトが無い)
版権絵しかなかったりしたら、やはり仕事は頼みにくいと推測するけど
どうなんだろう
サイトやブログにある絵は勿論として、ブログのレスやTwitterのつぶやきなんかも
全部調べてから依頼出す編集者も結構居るみたいね。
絵の上手さは正直二の次で幾らでも代わりはいるので、
ちゃんとコミュニケーション取って仕事出来る人かどうかの方が遥かに重要だとか。
Togetterでまとめられてたと思うけどどれだったかな
うちは一度も商業仕事の経験ない人間は絶対使わないな
pixivでは今まで知らなかったよさげなプロ探して声かけてる
あとは上手くても筆の遅い人は枚数の関係もあって使えない
時間かければ誰でもそれなりのものが描けるもんだと判断してるので宛てにならない
単なる絵置き場と連絡用のホームページ(もちろん掲示板無し)とpixivのみで
食えてる奴は仕事履歴まとめてプロ宣言すればさらに選択肢増えるって事か?
昼間っから2chやってる自称クライアント多いなw
絵上手いだけじゃだめなんだよ!ランカーなんか使えないに決まってるよ!って言いたいだけに見えるw
>>123 そんな安全パイの連中が上の世代に集まってるから若輩が育たないんだよ
才能あるなと思ったら積極的に掘り出していくべき
>>123 気持ちは解るよ。未経験者に仕事を任せるのは本当に世話の焼けるたいへんなことだからね。
自社の社員なら未だしも、外注先をいちいち育ててる暇はないだろうね。
>>121 >>124 この場合、pixivは検索エンジンみたいなもんだから行き着いた先に詳細情報がないと仕事には繋がらないだろうね
最低限の連絡先と、詳しい仕事履歴、最新の作品をブログに掲載しておくだけでも違うと思うよ。
あとメールアドレスはフリーアドレスじゃなくてちゃんとしたメールアドレスを用意すること。
hotmailとかでは信頼性に欠ける。連絡がちゃんと付くかどうかって仕事では大事なことだからね。
版権絵も良いけど、そればっかりだとオリジナルで絵を作れない人だと判断されてしまうと思う。
「仕事先」として自らインターフェイスを率先して用意することが大事。
メールフォーム、連絡先をまとめたページ、仕事履歴をまとめたページ、自分の仕事への姿勢を示したページ、
仕事の問い合わせ時に自分が最低限欲思っている事を事前に示しておくとかね。
あとは最新のスケジュール状況を表示しておくのもいい。
いちいちスケジュール確認するのも時間を要するから。
頼める人に優先して頼むのはどんな仕事でも同じ。
仕事でやる以上はイラストの実力はあって当然。
仕事を得るには営業力や社会性がとても大事だよ。
まあ、往々にして絵描きやクリエイターと言われる人たちはそういうのが苦手なんだけど。
>>126 仕事だから安全なところを優先するのは当たり前だろ
何処の馬の骨か分からんやつにケツまくられたら自分が干される
誰かが掘り出してくれるとでも思ってる段階で社会経験のなさが丸見え
甘ったれるな
アマチュアの場合、コミケでスカウトとかそういうイメージで
pixivでランカーになればスカウトされると思っている人いるかもね
常識的に考えれば127-128の言うとおりなんだが、絵の業界はぬるいとか勘違いしてたり
営業力はもうほとんど必要なくなってるんじゃないかな
コミュ力(笑)にモノ言わせて営業なんかかけなくても、ネットに絵だけ置いておけば
メールはもちろんツィッタmixiROM垢pixivメッセだのいろんなルートでコンタクト取って来るしな
一応ホームページ見たんですけどメールフォーム見つかりませんでしたwとか言ってるしw
自分を省みる限り人間性だとか社会性を審査して決定してるとも思えない
結婚前提のおつき合いじゃあるまいしw
ネットでの発言でそんな事判断してる方が嘘くさいだろ
仕事中の連絡ちゃんと取って締め切り守れば十分だと思うよw
そんな適当な会社からはロクな仕事来ない!どうせ安い仕事ばかり来てるんでしょ!絶対そう!って言われるのかな
自分はそうは思わないw
お友達付き合いじゃなくてビジネスなんだから
使える物を作れるかどうかが全てだよな
ビジネスを越えた熱い付き合いがしたいなら勝手にやればいいってだけ
あぁでもお友達派閥みたいなの作って
仲いい奴中心に仕事回してるみたいな編集者(女子力系w)いる
そういうの相手にするならコミュ力いるかもね
そういうコネ中心で取るような仕事はそれはそれで
投稿雑誌に毛が生えたようなのでギャラ対した事ないわけだけど…
>>127 5年以上仕事してるけど、最初からずっとhotmailだわw
口が軽いやつは初めて仕事来た途端、我が世の春とばかりに舞い上がって
twitterでもぺらぺら喋っちゃうから編集も呆れて二度と使わないといわれてた
かと思えば全く仕事情報出さない人とかね…
検索で出る以外のものも隠してる(?)んだろうなと思うと…
自分の仕事見て欲しいとか思わないんだろうか
>>136 そういうプロの人は確かにいるね
場数踏んで守秘義務を守るプロ意識が出来上がってるか、別に宣伝しなくても現状手一杯で
pixivに貼ってるのは息抜き程度の感覚なのかもしれないね
女子力で思い出したが、ワナビの若い女性が女の利点とやらを使って
大手CDジャケやラノベ表紙の仕事を貰うって話もそこらへんでちらほら聞くな
アマチュア上がりの場合ある程度レベルがあったら、そこからは実力というよりコミュとかコネのが重要なのかもな
男の利点は使えないのか
男の利点なんてないだろw
女は女であるってだけで「特別」だからな〜人口の半分が女なのに、女って属性が武器になるってすごいわ
生物としての男の利点は暴力なんだけど、現代社会じゃ犯罪だからな
電車の中で痴漢とか叫んだら、それだけで嫌がらせできる
>>141 せめて頑丈とか割と体力で有利とかはないのかw
絵描きの世界で体力のある男は少数派かとw
意識してないとあっという間に引き篭もり状態になるし…
そうか?男の絵描きって筋トレは欠かさない印象があるんだが
絵の上達法スレで筋トレネタで大盛り上がりする事がよくあるし
女の利点って枕のことだろ言わせんな恥ずかしい
脚を開けば未来がすぐ開けます
腐マンコ除く
そら枕は無いとは思わんが、そんな一部の人を見て 女って〜とか言えちゃう人尊敬するわ
自分なら恥ずかしくて言えん
よく尊敬って単語をそんな貶し方に使えるな
いままでおまえさんが尊敬してるっていった方々に申し訳なくないのか
え、うん 言葉の意味なんて使い方で変化するだろ…
てか、そこかよ
糞レスで無駄にスレ伸ばすなよ糞共
vipでやれ
やっぱ枕あるのかなあw
ユーザーも作品自体をシビアに見てると思うし
そんなもんで生き残れる世界とも思えないけどw
でも美人なら歌が下手でも売れるアイドルみたいな現象は起こりうるのか?
ラノベなんかは誰が描いても同じような絵ばっかりだしな
女が全員って誰も言ってないだろアホかww
プロ並に上手い(特に腐女子や東方がらみ)描き手はゴロゴロしてるし、
プロとして認められるかどうかギリギリのラインの奴は実力を補うためにそれなりの営業をやるなんて話はわりと聞く
まあ実力だけの世界じゃないって事だ
ニコニコの人気実況者から漫画家になったりしてる例もあるからな。女でそういう例はもちろんあるだろうな
七海綾音とかルックスでかなり得してそう。ド下手ってわけではないけど
絵描きだけに筆の扱いが上手いのか
このすれあたまわるい
そりゃ絵で飯食ってこうなんて人間はどこかおかしい人らばかりですから
絵で飯も食えないのに頭おかしいニートがほとんどだけどね
誘導されてきました。仕事の依頼をしたいのですが相場をお聞きしたく参った次第です。
@オリジナルキャラの作画(カラー)/1人分
A@のキャラを使った1ページ完結型の漫画(白黒)/1頁分
※話のプロット部分はこちらにて用意してあります。
上記二つの仕事を依頼したいと思っているのですがいくら位が相場なのでしょう?当方は個人です。目的はWEB公開です。
正しい相場など無いのは承知していますので、みなさまの個人的な相場観を教えていただけるとありがたいです。
ゆとりの釣りか
>>159 @全身なら2万、バストアップなら1万
Aコマ数にもよるが1万弱くらい
これぐらいなら俺は受けるよ
でも個人サイトでの公開とかだったら探せばほぼ無償でやってくれる人もいると思う
>>159 相場は、ない。(0〜3万くらい。タダでもやるってヤツはいるし)
予算を提示してその金額でやってもいいってのを募集したほうが手っ取り早い。
>>161 >>162 回答ありがとうございました!とても参考になりました。
個人サイトでの公開ですので
>>162さんの方法を採りたいと思います。
ありがとうございました。
相談させてください;;
お仕事依頼のメールをはじめて頂いて、出来ればやってみたいなと思うのですが
当方、デザインや印刷系の仕事経験も無ければ学業としてそういう勉強もしちゃいませんし、同人経験もありません。
二次版権しか上げていなかったし完璧趣味だけでやってるという感じなので何にも分からない素人なのですが
>>123さんのような意見もある様なのでホイホイ引き受けて良いものなのか分かりません…
第一に本業があるのだけど副業禁止なのに受けるのってアウトですかね??
ここに居られる方達は皆さん経験豊富そうでプロばかりかって思うのですが本業でまったく関係無い事してる人も居るんですか?
副業禁止してるならアウトに決まってるだろw
でもノコノコ確定申告行ったりしなけりゃバレやしないよw
もちろん会社の奴に絵描いてるって黙ってるのは大前提ね
>>165 回答ありがとうございます!
手渡しでなく銀行振り込みになった時点で年末調整の時にばれるものではないのですか?
20万も稼げるわけ無いので確定申告自体は元からやらなくてよさそうだけど…。
クライアントの方もそういう書き手側の事情とか分かってて依頼してるのかなぁ
クライアントが書き手の事情とか裏読みする訳ないじゃん。
サイトなりプロフなりに副業禁止なので絵仕事は受けられませんと書いてあるならともかく
出来ればやってみたいなと思ってるなら絵仕事したいオーラぷんぷんなんだろう。
書き手の事情とやらで断られたら次の人に連絡するだけ。
うだうだ悩むなら断れって。
この就職難の時代に、副業禁止なのに仕事請けて
万が一のことがあったら後悔するのなら、受けないほうがいいよ
>>164ですが、いろいろ有難うございました。少々のぼせ上がっていたようです。
お断りのメールを送ろうと思います。多分後悔すると思うけど半端に受けちゃ迷惑ですもんね。
絵仕事募集オーラは多分出てないと思います、交流希薄で周りから見たら変なやつだと思うのでw
同人やらニコ動やらの誘いや依頼はあったけど今回は本当に驚いた、もっと若い人や有能な人にとっては最高の場ですね
ネットオークションやアフィリエイトで小銭稼いでる奴も多い中で、
数万円程度の単発的な収入が副業とみなされることはないよ。
公務員でもない限り
合理的な理由がない限り副業禁止で解雇にはならない
ここにいる妬み底辺の足引っ張りはミエミエで寧ろ笑える
足をひっぱるってるひまがあったら練習しろよ
受けた人が仕事を断ってもまちがってもおまえのところには廻ってこないから
断れ厨は単に「常識知らずなお前」と上から目線なだけだと思うが、
仕事来ない奴が仕事来た奴に「企業に安く買い叩かれるお前ダセェw」みたいな
負け惜しみ言ってるのが見苦しいw
仕事自体見た事ないか安い仕事しか見た事ないかどっちかだもんな
そもそもこんな所に相談しに来ること自体変
釣りじゃないの
出た出た素性がばれかけると釣りを持ち出す小物
pixivで版権キャラ絵のみ上げててサイトとか全く無いんだけど
携帯用ゲームの絵25枚3万円でというメッセージが来た
しかもその絵の内容が有名な場所の風景?画
謎すぎる
8×8ドットサイズなら請けてもいいかってレベルだな
どっかで見たぞそれ
このスレか前スレかも
そもそもpixivで絵仕事ってどうやったら依頼されんの?
コンスタントに2000点以上取れるぐらいなら小さい仕事でも得られるんだろうか
それともDR50位以内に入れるようじゃないとダメか(一般R-18問わず)
ランキングで目立つに越した事はないだろうが絵の方向性にもよるんじゃないかな
自分線画キレイにかくタイプなんだがキャラデザみたいな依頼は結構来る
だが一枚絵のような依頼は来ない
>>179も言ってるけど絵の質による
結局は経済活動なわけだから単純に需要&供給と付加価値なんだよ
供給の少ない物を提供したり、知名度や話題性で武装して自らの価値を上げる事で
その他大勢との差別化を図ればいい
リアル系とか背景・動物(モンスター)・機械など専門的な物がしっかりこなせると
非常に仕事取りやすく安定する
供給の少ないジャンルに応えるスキルという付加価値による差別化ね
流行の絵柄で女の子くらいしか描けないみたいなのだと
その程度のスキル持ってる奴はもう飽和状態だから、
「代表作」で獲得した知名度などで差別化を図るしかない
この場合マンガのスキルだとか大抜擢を受ける運のような付加価値が必要になって来る
月40万から売り上げてなんとか喰っていけるようなまともな仕事獲っていくとなると
技術のみでpixivのランキングくらい入れなくてどうするのみたいなところはある
>キャラデザみたいな依頼
いいなーそういうの楽しそうだからやってみたい
一枚絵しかきたことないや
その差別化ってのは技術的な部分だけじゃなく
個性的な絵柄とかそういう部分も含まれるんだよね?
商品として強くなるような
好まれる個性ならね
みんながマネして流行るような絵柄なんかいいね
オリジナルは皆売れっ子だろ
ごくノーマルな版権の一枚絵しか描いてないのに18禁向けの漫画の依頼とかくるもんなのかな?
それは珍しいねw
いサンプルない状態で仕事させようなんて一体なんなん
ただの穴埋めなんだろ
シブで貰う同人の仕事とよその募集掲示板の報酬の差に驚いた
tp://bbs.surpara.com/article.php/22209
カラー表紙依頼が文字入れ込みで無償〜5千ってすごい安い気がするんだが
依頼する側は赤字関係無しに作業に見合った金額だすのがあたりまえだと思ってた
それは仕事として依頼というより相方募集的なものに近いと思う
>>188 メイン記事はそうかもしれないけど、下のコメント見て気になった
安値での仕事なんて余程依頼者に能力があって
担当することでのメリットが無けりゃ誰もやらんよ
大手出版社の編集はどこも平身低頭で持ち上げてくれるし小さいことでも褒めてくれる
どこぞの小さい会社とか、出版じゃないケータイ向けとかは
「使ってやってる」みたいな態度でいつも大威張りなメール送ってくる
ひどいところだと語尾に草生やしてて呆れ返るわ。これが頭の出来の差かね。
そりゃあ持ち上げていい気分にしてくれるほうがやる気もでるし時間もかけようって気になる
ここ見てて身に覚えがある弱小会社の担当は、ちょっと態度考えたほうがいいよ
相手が売れっ子プロだろうがアマだろうが、担当の態度次第で上がってくる物は変わるんだからね
編集さんは丁寧で親切だよね
仕事上、営業マンみたいに人と人との中継ぎ専門の職種だからなんだろうけどさ
ゲーム会社とかはあんまり良い印象無い
成果主義なのはわかるけどそれはそっちの都合でこっちにそれを見せつけてくんなよ
良いモノを作ろうって言うより淡々と仕事してお給料貰いたい、
出世したいだけのサラリーだから仕方ないんだろうけど
>>191 あるあるすぎる
出版社は大体丁寧じゃない?
小さい出版社で長いことお世話になってる編集さんは
返事がハンパなく速い。土日もいるので返信くれる。絵をさりげに褒めてくれる。受け取りメールもくれる
パーフェクトすぐる。もうちょっと仕事をくれたらうれしいが、そんあ贅沢言わないw
どことも知らない会社の携帯系は最悪
引き受けるかどうかの返事は詳細をうかがってからとメールしたら、返信こねえしw
うぜっ
ほどほど大きなゲーム系、企画段階で依頼を振ってきてスケジュールだけ確保しておいて
しかし社内で企画がボツになったのか、何も言わずに返事がこなくなったw
なのに何ヶ月かあと、何事もなかったかのように別の依頼がwこっちはちゃんと仕事終わったけど
編集もゲーム会社も良い所はいいし悪い所は悪いよ
業界詳しいのよ私、的な編集は何かと上から目線だし
超大手ゲーム会社が発売元のゲームも制作の下請けが糞だったりするしな
「仕事あげてる」意識のところはどうせウチの案件しかやることないんでしょ?と言わんばかりに
無茶なスケジュール組んで来るし、そういうところに限って支払いもセコい
あなたのイラストを使うかはわからないけど社内コンペに出してみるから
2日後までにA4でキャラデザを4人、カラーで完成させてください(もちろんタダで)
というメールが来たときはさすがにこいつキチガイなんじゃないかと思った
きいたこともない携帯ゲームの会社だし
こんな馬鹿と仕事できるわけもないので丁重にお断りしたら
「わかりましたw突然無理を言ってすみません。
今後のご活躍をお祈りしておりますw」(原文ママ)
別に平身低頭で持ち上げてくれなくても、
そこまで返事早くなくても、ギブ&テイクで対等に接してくれればいいんだけどね
こっちだってギャラ安いわキャリアになるようなメリットもないわみたいな仕事は
受けられないわけだし。
連絡途絶える系の糞対応に関しても
お互いアンタは必要ない、ってだけの話だ
コンペはそもそもが「やりたいんだったら志願してねw」っていう
上から目線コンセプトだから
ダラダラ選考長引いた上にその間連絡もよこさない所がほとんどで、
初めから期待しないほうがいいな
○初めから誠実な対応は期待しないほうがいいな
コンペってもの自体が上から目線でも、以前やった大きな会社のコンペは
コンペ用サンプルにも報酬払ってくれたし、期日に余裕もあるし、きちんと説明もしてくれたよ
別に大きい会社だからどうこうってことはないけど
上から目線でしょうもない条件のメールよこすとこは
決まって小さいとこで携帯アプリ系なんだよな
数撃ちゃ当たるでゴミのようなゲーム量産してるから
自分が受けた携帯ゲームの担当者は全部良い気持ちで仕事させてくれてたけど
残念な所はメール1通目から大体分かるから受けないし印象が悪かったと思う仕事はあまりない
でもピクシブ経由で依頼来出した初期は料金的に残念な依頼も結構あったんだけど
最近万を切る様なのが来なくなったのはちょっと嬉しい
>>198 誠実なところに当たればいいんだけどね
自分の場合、
コンペ用のラフにギャラ出してくれる大手も、既存のポートフォリオで対応の中小も、
勝ったコンペも負けたコンペも
予定より大幅に選考長引いた上にその間連絡もよこさないという点では100%共通だわ
落選者には連絡無しで事実上自然消滅という点も100%共通
まあ自分が甘く見られてるだけって言ったらそれまでだけどなw
依頼来た;;釣りか?釣りなのか?
会社名や電話番号とか本名とか載ってるけどそれでも怖い…
ここには普通に事務員とか公務員やりながらのセミプロの人とか居る?
公務員は副業禁止だろ
じゃ、公務員以外で。でも原則どこの会社も禁止だよな
バレないとは思うけど・・・
怖いならやらなきゃいい
確定申告行かなけりゃバレないと思うよ
年400万弱くらいまでは(経費の盛り具合にもよるが)
還付取れるか還付でトントンの範囲だからわざわざ税務署も追っかけてこないだろ
「絶対」はどこの世界にもないけどね〜
公務員は法律で禁止されている
会社員は車内規定で禁止されている
違いがわからんガキは黙ってろ
x車内 ○社内
この不景気で民間は副業OKになった所が結構ある。
まずは社内規定を調べることだな。
民間の場合は本業に支障を及ぼしてなければ
禁止している社内規定が無効という判例が普通
こんな時に原稿発送しました〜ってメールが編集から
届くのか?非常事態なんだからメールで送ればよくね?モヤッとする
それって小説の原稿とか?
そう
普段だったら、小説の原稿をプリントアウトして送ってくれるほうがありがたいけどね
データでもらっても、読むときは紙で見たいから自分でプリントアウトする手間があるし
今回ばかりはデータでくれよって感じだな
>>214 おまえが騒ぎたいだけだろクズさっさと死んでいいよ
そういう言い方はやめようぜ
目立ちたいだけのクズの自己満足だとは思うけど
あれだけ叩かれててまだ活動してたのかこの人
叩かれようが、それで食ってたら簡単にはやめられまい
あんな程度でやめてたらもっと駄目だろ
この人これが普通だし
確かにアホだけどこの件に関して死ねは言いすぎ
東京人の多くが死ななきゃならなくなるぞ
そういえば自分の付き合った範囲だと
会社が古くしっかりしてると社員も優秀で金払いも良いな。
携帯ゲームの会社は付き合った事ないが、老舗ってあるの?
見た感じ余りメリットは感じないんだが…
携帯ゲームにもちゃんとした仕事はあるよ
ザックリ言うと「アプリ」はダメで「ゲーム」なら良い仕事もある
アホ会社という地雷が存在するのはどの分野も同じ
老舗がどうとか言いだすくらいならメールの臭いで
何となく判断つくだろ
そもそもギャラ確認して納得した上でちゃんと契約しておけば
「安い!やめときゃよかった」って事にはならないわけだし
絵仕事したいよー
R-18でようやくコンスタントにブクマ100超える様になった
これの倍ぐらい取れなきゃ仕事来ないんだろうな
仕事がしたけりゃPixivで点取りしてないで同人誌だせよ
イベントコミケしか行ったことないからよく判らん、調べてみよう
とりあえず適当に本作っても現サークル知名度じゃ委託も無理だし
なんかのイベントに参加するしかないよな…追々考えるか
コミティアで他の参加者と張り合えるようになれば
仕事なんざ向こうの方から頼んでくるよ
このまま泣かず飛ばずで35歳のお前らの仕事
68 名前:名無しさん@涙目です。(香川県)[sage] 投稿日:2011/03/24(木) 21:13:45.70 ID:qIz8HYuu0
作業員(福島第一・第二原発)の求人募集
http://job.j-sen.jp/hellowork/job_3373229/ 募集職種 作業員(福島第1・第2原発)
仕事内容 *原子力発電所内の定期検査・機械・電気・鍛冶溶接及び足場作業(高濃度放射線下での作業も有)
雇用形態 正社員以外
日給:9,000円〜11,000円
態々それを探した奴も、喜んで貼り付けてるこいつも
それが何か面白いとちょっとでも本気で思ってるんだろうか
>>231 図星突かれて書き込むお前みたいな馬鹿が釣れるから
ああ、煽り言葉すらオリジナリティがない
知的レベルとメンタリティがよく分かるよ
>>233 せめて知的水準かノウレイジレベルにしてよ低学歴君
年収300万台の何の才能も無いアホリーマンが
「いくら絵が上手くても安定した収入がある俺の勝ち」って思いたいだけだろ
何の考えもなく絵にしがみついてる奴なんて案外少ないよ
本業持ちながらの兼業・会社勤めしながら余暇で同人とかだろ?
少なくとも年収300万代の奴よりはずっと少ないはず
237 :
>>159です。:2011/03/26(土) 22:38:35.67 ID:1/Ohj8/1
おかげさまでキャラクターの作画は完成致しました。相談に乗っていただきありがとうございました。
現在、Aの依頼をしているところですが、これが難しいのです。要はこちらで用意した作画、ラフ画を元に絵をつけて貰いたいのですが、絵師さんはそういうのは好まないのですかね。
何人かに声を掛けているのですが反応なしです。
ちなみにとある版権の絵の上手い人に(上手すぎて)トレースですかと聞いたらめっちゃ切れられました…(笑)カルチャーギャップを強く感じる今日この頃。
>とある版権の絵の上手い人に(上手すぎて)トレースですかと
>聞いたらめっちゃ切れられました…(笑)
そりゃ当たり前だろ。 (笑)じゃねーよ
版権の絵柄そっくりに描けるだけで面と向かってトレースですか?なんてアホか
こりゃ依頼された人もトラブル起こるぞこりゃ
マンガのほうも、こちらで用意したラフと違うとかナチュラルにいちゃもんつけそうw
>>239 今考えればアホだったなぁという自嘲の意味を込めて(笑)だったのですが伝わらなかったみたいですね(^^;
確かに
>>239の言う通りこれは違うと思う可能性も大いにありますね。ただ絵師さんて拘りが強そうで、中々正直に伝えられないのが現実ですね。
>>239のレスを見るとやはり描き直しを頼むというのは難しいみたいですね。ご意見ありがとうございました。
テス
怖・・・
釣りなのかマジなのか…
反応がないのは自分の空気読めなさ言葉の選べなさが原因なんじゃないのか
…いろんな意味でアウトだが
過去の失敗と認識しながら成長がみられないのが痛い
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 11:15:51.98 ID:Uv5YmkmB
言葉選びが悪いのは自覚しています…むしろかなり気を付けているつもりなのですが、それがかえって悪く作用してしまっているようですね。気分を害させてしまったのならばすみません。決して悪意や他意はありませんので。
しばらくROMって勉強します。スレ汚し失礼いたしました。
(;´皿`)
最近は社会に出てもガツンと叱ってくれる人少なかったりするんだよな
日本でイラストレーターやミュージシャンなどの芸術職に就きたいと思ってる奴って
自由なファッションと時間に縛られない生活がしたいのが本音で、仕事の中身なんて
どうでもいいと思ってんだろ。
本当に絵を描くのが好きな奴は、公務員か無職になりながら趣味でイラスト描いてるよ。
絵で食っていくという発想がすでに甘えだよ。
じゃあ絵で食ってる奴らは絵が好きじゃないって言うのかい?
俺あんまり絵描く事自体は好きじゃないな
>>247とかそのままだわw
会社員収入(ゲーム会社)に内職(空いた時間で出来るカードゲームとかの単発仕事)で上乗せして
年収700万ちょいだけど、
主役になってスポットライト浴びたいとか考えなければ超楽な仕事だよw
仕事にやりがい求めたり
どうしても自分の作りたいものを実現させたいみたいな人は
収入とかある程度無視してフリーになったりしてるんだろうけど、
それはそれで尊敬する
フリーを収入の面で判断して見下してる奴は本当バカだと思うわ
>>249 全然そのままじゃないよね、絵描くの好きじゃないんでしょ?
ちゃんと読もうよ、意味分かる?
意味分かりませんw
>日本でイラストレーターやミュージシャンなどの芸術職に就きたいと思ってる奴って
>自由なファッションと時間に縛られない生活がしたいのが本音で、仕事の中身なんて
>どうでもいいと思ってんだろ。
これに当てはまってると思っただけです
>本当に絵を描くのが好きな奴は、公務員か無職になりながら趣味でイラスト描いてるよ。
>絵で食っていくという発想がすでに甘えだよ。
絵描くの好きじゃないんでしょ?
>日本でイラストレーターやミュージシャンなどの芸術職に就きたいと思ってる奴って
>自由なファッションと時間に縛られない生活がしたいのが本音で、仕事の中身なんて
>どうでもいいと思ってんだろ。
これに当てはまってると思っただけです
仕事の中身はどうでもいいって事ね、楽な商売と。
でもイラストレーターになりたい訳じゃないんだろ?
全然そのままじゃないから、頭悪いね。
説明めんどくさいからもういいよ。
こっちのセリフだわwww
何イラストレーターになりたいって事?
それなら辻褄合うね、だったら謝るよ。
そうかそのままなのか、話し合わない訳だ。
絵じゃないけど職人なんでね、
仕事にはプライドあるからイラっときたんだよ。
悪い意味での職人タイプだな
アスペ診断受けとけ
つーか自称職人しかも絵じゃないってw
重箱の隅つつくような絡みで
勝手に話進めてるねえ
絵を描くなんて技術の切り売りだからな
クライアントに求められた絵を描くだけ
職人とか言われても困るぞ
自分の事絵師とか職人とか言っちゃう奴にまともな物作る奴はいない法則
確かに自称絵師、自称デザイナー、自称職人って言ってるのは録なのいなかったな
呼び名に拘って中身がなかった
ま、絵描きじゃない自称職人とは話した事ないからそうじゃないかもしれんが。
こんなとこにいるのってニコ動の動画職人くらいじゃね
ごめん俺鋏職人
鋏と絵は別物なんだからキチガイ説教たれてんじゃねーよ
>>263 IDぐらい見てから言おうな…
と思ったが日付変わってるから無意味か
一人でヒートアップしてボケを全力で罵倒するとか見てられないな
ニコチュウガーって言ってれば幸せな類の人間に見えるし
仕事である以上、クライアントと絵師は同じ立場のはずなんだがな。どちらの側にも勘違いしている奴は多い。金を払ってやっている。絵を描いてやっている。
仕事である以上、クライアントと絵師は立場は対等のはずなんだがな。どちらの側にも勘違いしている奴は多い。金を払ってやっている。絵を描いてやっている。
大事なことなので(ry
対等って主張する絵描きは大抵底辺だがなw
社交辞令の建前をまに受けて平等だと思わないほうがいい
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 15:01:05.67 ID:ZTMf154s
pixiv出版の書籍に掲載されるコンテストとかって、せっかく受賞(ぼぼ無給に近い)して掲載されても
表紙(たぶん万単位の稿料)が自分よりかずっと若い人だったりすると心折られるなw
表紙なんか描く前から金貰えるとわかっててやれてるんだろうし
コンテストは落ちる危険もありつつ描いてるし、メンタル的にも条件違いすぎるwww
自分よりかずっと若い人が優遇されてても、
自分が完全に技量で負けてると思えれば、まだ諦めつくんだろうけど
負けてると思えないので、なんか悔しいwww
仕事取る能力が一番大事なのにそれが欠けてるんだから
負けてるに決まってるじゃないか
多分絵の力(上手さだけとは限らない)でも負けてるしね
あとpixiv本のギャラは表紙じゃなくても10万越えてるよ。
pixiv人気中心の人と一応プロでやってる人、ガチプロの人
いずれかにもよるんだろうけど。
>>272 私怨乙とかマルチ乙とかどこかで言ってやらにゃならんのかな
ヲチ行けよ
背景無しの人物カラーで一枚13000円って死ね糞レベル?
背景ないんじゃ別にいいんじゃね
1日で描けるなら
初めて仕事依頼のメッセが来たんだけど、ランキングに
載った事なくても依頼が来るものなのかな
内容が小学生向けの雑誌、カラー漫画2ページ(4コマ6本程度)で15000円。
漫画ほとんど描いた事ない上に、技術を学んだことない
(いずれ学ぼうと思っているのですが。)ので悩んでる。
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 07:14:35.24 ID:/EgC3tOV
がんばれ死ぬ気でやれば出来いないことなんて無い
出版社じゃなくてゲーム開発関係者に聞いたが
ランキングはもはや見てなくて 上手い人のお気に入りを辿っていくらしい
前も後ろもわからないうちから「ギャラ」とか「格」なんて考えてもろくなことにはならない
自分の頭で考えて、今の自分に必要だと思ったら請ければいい
後で損したなと分かってもそれこそがが適正価格を見極める経験になる
みんなそうしてきたんじゃないかな
そうそう、自分で美味しいと思った仕事なら請ければいいし、割に合わないと思ったら請けなければいい。
暇でやることがないなら少額でも請けて損はないと思うけど。どうせやることないんだし。
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 06:35:36.17 ID:O9My48ii
稿料は昔と相場は変わらないのに絵の上手さ水準はだいぶ上がっているわけだが
上手く描く=時間かける(デッサン的に正確に描くとか細かく書込んだり)ってとこあると思うので
イラストレーターって昔からすると時間給換算でだいぶ悪くなってるだろうなとは思うな。
上手くなればなるほど、速くなるわけじゃなくて、
上手くなると、もっと出来上げる為に描き込み増やすべき所を見つけてしまうんだよね。
それで結果的には時間かかるし、上手くなればなる程に一枚描くのに時間がかかるようになるという、
ハメに落ち入るのだ。
そのような方向の進化に皆いってしまうので出来を皆に合わせる為に
自分も嫌々、手間かける方向にいかなきゃならなくなる。
こぴぺ
なるほど
ためになるスレだわ
やっぱイラストレーター一本でやるより公務員+副業イラレがあんぜんかね・・・
なら公務員目指して勉強しようと思うんだが、このままだとIT土方になる
イラストレーター3年
エロ漫画家5年
漫画家は10年
各職業の寿命
公務員マジ最強。
やっぱり手が早い人が最強だと思うんです。
もしくは超絶に手を抜いても余裕で勝負できる人
速ければ速いほど良いにこしたことはないわな
量だって積み重ねられるし、速い分描き込むことだって出来るし
僕は描くのは遅くないけどついついネットやっちゃってそれで時間食いますね
一日にちょっとしか絵が進まなくて、描くのおせーなって思って
絵を描いてる時間だけタイマーで計ったら
一日に2時間くらいしか描いてなくてワロタ
あと全部資料探しや休憩と称した逃避のネットサーフィンwww
いくらランカーだからって明らかに手抜きの絵に10000点以上入ってるの見ると萎えるなぁ〜
手抜きっつーか本当に上手いんだろ
線画のみで1万点だったら同意できるけど
愛一文字で25000点オーバーとか
その例だって
それ一枚でいきなり高得点獲ったわけじゃないだろ
今までの膨大な積み重ねがあったこそじゃないか
あれだけ投稿すりゃそれだけは出来るってこった
「pixivの住人がつけた価値」としては全ての点数は平等
底辺には悪いが自演で取れる数千点なんてトップ域では誤差だしな
絵で生活費を稼ぐってある水準以上の上手さがあれば後は作業の速さと柔軟性だから
プロがどんどん離れていくのはあたりまえ、
pixivは1枚絵の出来の純粋に評価と人気を競う場所だから
プロの世界とは全然かけ離れてる
ラクガキに何万点入ったからってなんの意味もないじゃん
点数に応じて仕事が来るとか金が入るってんならともかく
描き手が信者の愛を確認して喜ぶだけじゃん
単にチヤホヤされて点数がほしいってんなら
女子高生に扮してガキにウケそうな絵かけばすぐだよ
チヤホヤされるの文字投稿だの数万点だの
編集やクライアントがそれに利用価値があると思えばいいんじゃね?
いくら上手くても知名度がなければただの作業員だし
まず認知してもらうのがスタートラインだってこと分かってない奴が多いな
プロだって絵の上手さや技術だけがモノをいう世界じゃないからな
飛び込んでみれば根っこはpixivと同じだって分かるよ
例えばゲーム
糞つまんねー漫画とか描いて知名度稼いだだけの薄っぺらい絵のメインキャラデザの裏方を、
確かな技術で背景やモンスターを描く奴が支える。
後者に注目する奴は誰もいない、いたとしたら同じく背景やモンスターに興味のある極々少数
まさにpixivの構図だろ
決定権のある人間がモロにpixivROMやニコ厨属性の萌えオタ
(市場に合わせた視点を持っているという事)だったりなんてザラ
そうでないと利益になるもの作れないしな
プロの世界はコネも大切だしな。
人脈があると、仕事の量も増える。
どの仕事でも市場にあわせたものを作る、すなわちマーケティング能力は
実力のひとつだよ?
技術がどうのこうのは、あくまでそれをクリアした後のことだ。
けなすの良くないお
ついでに言うと市場を創る能力、イノベーションの能力も必要なんだけど
この能力もってる人は一握りだな。多分絵の世界でも同じなんじゃないかな。
日本は技術持ってる人を尊敬する風土があるけど、商売するなら技術なんて
数ある道具の一つに過ぎないというのは認識しないと。
その上から目線が気に入らない
というかコミティア出すとかいろいろ方法はあるのに
Pixiv至上主義っぽいのが気持ち悪い
>>303 上からのつもりじゃないけどそう読めたならゴメン。
>Pixiv至上主義っぽいのが気持ち悪い
全然違うよ。こういう場所だと技術偏重しがちなんでそれを指摘しただけ。
お金はお客様の懐から出てるのであって、商品が生み出すものじゃない。
当たり前のことだけど、技術技術ばっかり言ってると後者と勘違いする。
品質はいいのに・・・ってどこぞの中小と同じ悩みを抱えることになるよ、
後者の考え方だと。
プレゼンする時、上位ランカーだったら仕事は得やすいかも
絵師というのは商売上手より、リスペクトされたい方の方が比重高いんだろ
食えるか食えないかより、ちやほやされるかされないか
レベルが高く競争激しい世界でトップ以外は罵声と侮蔑にまみれるが十分食っていかれる世界より
ちやほやされてリスペクトされながら生活困難者に近い生活でもそっち選ぶ
だから何とかpixivが成り立てるんだよ。
ようするに、オタ絵はウンコだ
CD売上ランクがAKBだか嵐だかなんだかに占領させてるようなもん
ピクシブのヤツは、さらにそれを真似ようとしたクソのクソみたいなもん
それはもうすごいクソ
そんな否定しなくても。
別にピクシブの連中が凝り固まってようが、
放っておいてやれよ。
糞だとかいちゃもんつけないでさ。
どの世界も同じなんだよな
糞みたいなオナニー曲駅前で歌って夢語ってる自称アーティストの無職フリーターヒモバンドマンとか
洋楽に目覚めて通ぶってるアホ中学生が
オリコンランキングに文句つけてるようなもの
結局、春原ロビンソンや五月病マリオみたいな奴が勝ち組なんだよ
>>310 長い目で見て勝組と言えるかどうかは、
後は本人の技量にかかってると思うけどな
自己満だけで人生が終わります
お金は関係ありません
つかアナログとデジタルはそんな変わらんって言った奴誰だよ・・・。
ペンタブ初めて触ってみたけど、全然違うじゃねぇか・・・。
ソフトの使い方も覚えないといけないし・・・。
ペンタブは液晶にしても、筆の傾きやペン先の尖り方が見えないってのがあるからね
アナログ出来るんなら(どの程度か知らんけど)アナログに特化していった方がいいかもよ
形の上での絵柄だけ違って同じようなCG質感の絵ばっか多すぎ
量産性の絵ならともかく、一枚で見て楽しいのはアナログだわ
デジタルつまずく奴は絵師としては一生負け組みです
オタ絵描きに限るだろそんなもん
カラーは今も水彩マンセーされてるからアナログでもいいかもしれんが
モノクロでアナログにこだわるのはただのマゾ
先ほどログインしたところ、イラストの依頼が来ていた
今までこういったことがなかったのでどうしたらいいのかわからず・・・・
〜〜なキャラクターをデザインしてほしい そのイラストのサンプル提出してほしいとのことなのですが
受ける場合、しっかり仕上げた方が良いのでしょうか?ラフに色つけたようなのでもいいのでしょうか?
>そのイラストのサンプル提出してほしい
なにそれコンペじゃねーの?値段言われた?
サンプルって…。複数人に同じメールしてる可能性ありw
やっぱコンペだと思う、普通サンプルなんて言いかたしないw
ラフを描いて相手に確認後完成させるだけだし
>〜〜なキャラクターをデザインしてほしい そのイラストのサンプル提出してほしいとのことなのですが
受けるならラフでいいんじゃね
完成させたら相手の思うものと違った場合、修正するのがめんどくせ&二度手間になる
321です。 なるほど、複数に同じメールしている可能性ありなんですね。
値段は書いてなかったです。単価は要望に沿う形で、と書いてあったから こんなものなのかな?と思っていました
ありがとうございました
なんで先方に質問しないんだw
・サンプルはどの程度まで仕上げればいいか
・サンプルにギャラは支払われるか
これを聞いてみればいいよ
メッセ依頼+説明不足+コンペ臭い要求って
99%地雷だと思うけど
一応ギャラに言及しているのはプラスポイントだ
ああそうだ
個人で「代行」とか「仲介」とかやってるような奴だったら相手にしないほうがいいよ
tes
携帯アプリなら地雷、っていうアプリで地雷じゃない所なんかない
まず絨毯爆撃メールが当たり前だし
ただの道具としてぞんざいに扱われても許せるくらいの報酬なら受けるがいいよ
アプリは地雷
ゲームはケースバイケース
ちゃんとしたギャラもらえればなんでもいいんだよ
携帯仕事はどうせ断るなら値段交渉してみるといいよ
まあこういうスレのせいで、ロクに仕事もらったこともないくせに「携帯仕事しょぼいwやってる奴もしょぼいw」って
信じ込んでるバカは確かに相当数存在してるから、プライド(notメンツ)持ってやろうね
リアルで面と向かって「それはお前についた値段ってだけでしょw」って言ったら喧嘩になっちゃうしね
「自分のやりたい事をやってるんだ」というプライドは何に対しても必要
それを収入面や社会的地位の面でバカにされてムカついたとき、傷ついたのはプライドではなく単なるメンツだから
そんなものは捨て去ってよい
結構な高報酬を提示されたので受けようかなと返信した
「サンプルとしてラフ描いてください」と言われ、出したら
「ではこちらをコンペに出します。応募者が沢山いるんで結果は来週に伝えますw」
ってきた
ポカーン
それまでのメールにコンペとか一言もない。普通に「依頼をしたい」ってきたんだぜ
コンペだったら最初から断ってるっつーの
携帯ゲーの地雷っぷりときたらもうね・・・マナーもなんもないね
携帯じゃないけど似てるかもw
とある大きな仕事を依頼され、喜んで引き受けますと返事をしたら
実はコンペなんです。私個人としてはあなたにお願いしたいのですが会社会議をかける云々
その仕事が欲しかったので
コンペでラフを出したが、結果落ちwしょっぱいラフ料をいただき
かわりに別の大きくないお仕事をおこぼれいただきますた
最初からコンペだと言ってくれたらぬか喜びしなかったのに
なにこのみじめな気分www
のちに選ばれた人を見たら、その会社と親しくしている人みたいで
ほとんど決まってたも同然だったんじゃないの。と余計にむなしくなったわwww
コンペは「こっち選ぶ立場ですからw」っていう上から目線がビンビン感じられて嫌だ
そんなだからいろいろと対応もいい加減だしな
東京電力とトンキン人の驕り高ぶり慢心ぶりが酷い
同じ日本人として恥ずかしいわ
バベルの塔の様にはやくトンキンに天罰を下さないとな
トンキンは大津波、火砕流、火災旋風、直下型地震で焦土になれや
煽りレスで誤爆ってマジ恥ずかしいね
トンキンは確かにトンキンだが民国がここぞとばかりにそう責めたところで
その他の地域から見ればブーメラン。
だが、トンキンは少々奢りで他を見下したりしすぎたな。
柄は悪いが東京人より情のある良い人間は民国にもいっぱいいる。
つかトンキンとか民国とか本気で言ってるやつって引き篭もりか?
進学で大阪にいるけど、2chで言われてるような民国人なんて見たことねぇぞw
触るなって
わざわざこんなスレ選んで書いてるみたいだから
どっかの底辺ゴミカスが嫉妬してんだろ
なんだこいつw
pixivで仕事貰った程度で嫉妬と解釈できる思考が怖いわ
某ボカロのキャラ名と一緒の携帯ゲー会社は糞すぎる
Pixiv程度の仕事の依頼すら来ない哀れな底辺は口チャックしようね
アイタタタw
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 03:42:37.08 ID:IcFb0efO
ここはいつ来ても雰囲気悪いね…
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 18:20:38.75 ID:mL7U6KNV
低レベルな落書きでオナってる連中が荒むのは当然だろ
不甲斐なさで未来が見えないんだよ
トンキンだけが被曝すればよい
トンキンってどこの方言なん?
本気で意味が分からない
東京の中国語読みじゃないかな?
大阪で在日の犯罪とか民度の低そうな事件なんかあって「また大阪か」ってなった時に
よく大阪民国(だいはんみんこく)ってバカにされるから
それの意趣返しのつもりなのかもな
今の日本全体の民度が低いのは自明
だから天罰
最近朝鮮人が多くて困る
離反工作とか本気なのか?
朝鮮人みたいな下等民族にさわっちゃいけません
お前ら現実世界に目を向けろよ。
トンキンとか大阪民国とか、朝鮮人の離反工作とか、
そんなこと言ってる奴いねーよ・・・。
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 11:37:11.53 ID:QQMmzKnp
∩___∩
| ノ ヽ/⌒) オレ トンキン wwww
/⌒) (゚) (゚) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―−、
.( ヽ |∪| / / (゚) 、_ `ヽ
\ ヽノ / / ( ● (゚) |つ
/ / | (入__,,ノ ミ オレも トンキン www すでに被曝 www
| / 、 (_/ ノ ギャハハハハハwwwwwwwwwwwwwwwww
| /\ \ \___ ノ゙ ─――、
| / ) ) /\ _ ヽ
∪ ( \ (⌒0 /\ ヽ (_ノ
\,,_) `ヽノ / 、 )O
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/24(日) 11:46:41.44 ID:QQMmzKnp
この度の福島原発事故を受けて、トンキン(東京)人の身勝手さ、性格の悪さが
全国民の知るところとなりましたね。東京に限りませんが、被災者に対する
ホテルの宿泊拒否、ガソリンの給油拒否、避難先の小学校でのいじめ、
物資の必要以上の買い溜め、ほか非人道的な鬼畜並みの言動の数々を、
ネットでもリアルでも見かけて心を痛めた人も多かったことでしょう。
周知のとおり、東京はそういった種類の人間がとくに集まる場所です。
ですから、原発は東京に作れば良いのです。もともとほとんど東京で使う
電気の発電所は東京に作るのが筋ではないでしょうか?
被災地の瓦礫やゴミをもってきて、東京湾を埋め立てて敷地を確保すると
良いでしょう。大部分東京で使う電気をその場所で作ることで、
送電ロスを大幅に防ぐことが出来、良いことずくめです。
何か事故があったら首都機能がまずいですって?
耐震設計や津波対策をしっかりやれば大丈夫です。それに事故があったら、
今回のように周囲の人間の生活や、尊い命、健康が犠牲になるわけですから、
首都機能の理由だけで、東京で使う電気の為の原発を地方に作るという、
理不尽で身勝手なことがまかり通って良いはずはありません!
そしてまた、すでに副首都の建設計画が急ピッチで進められているので、
首都機能は今後各地方に分散されていき、東京があぼーんしても、
日本という国は機能し続けることが出来るようになります。
日本の品格を貶める東京人の蛮行を皆で食い止め、東京人の心を浄化しよう!!
生きる価値のない汚物トンキン
まあ石原ディスってるようなアホばっかだからな
初めてこのスレきたんですけど、
pixivって絵が上手いとお仕事貰えるんですか?
でも、もらえるとしたらトップランカーレベルなんでしょうか
上手ければもらえるよ
ランカーかどうかは関係ない
絵の上手さでランクイン出来るくらいなら確実に仕事来る
版権で点数稼いでランクインしただけで、実力が伴ってないと来ない事もある
トンキンがトンキンって何系の質問返ししてるのって
いかにも小学生程度のスルースキルですって自爆していて笑える
日本語で
>>360「トンキントンキンニャンキェシィチャグシィチェニョテー」
宮城www
【阪神・淡路大震災】午前5時46分52秒黙祷
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1295209334 ---------------------------------------------
5: ティーラ(宮城県):2011/01/17(月) 05:23:26.31 ID:a2euPQBk0
メシウマだろ
---------------------------------------------
11: おたすけ血っ太(東京都):2011/01/17(月) 05:24:17.34 ID:7+Fvsek40
大阪人とか間引きした方がいいんじゃね??wwwwwww
27: ウルトラ出光人(東京都):2011/01/17(月) 05:28:17.09 ID:M+qgbmbP0
メシウマ記念日だな( ^ν^)
52: フライング・ドッグ(千葉県):2011/01/17(月) 05:35:11.37 ID:0wPaRplP0
何で関西土人が死んだ幸福に黙祷しなきゃいけねえの?
パレードだろ普通、ディズニー貸し切りでやりたいわ
82: レイミーととお太(神奈川県):2011/01/17(月) 05:43:00.91 ID:uurskFjaP
大阪人が死んでも俺の世界ランクが上がらないからマジ悲しいw
--------------------------------------------
259: チョキちゃん(宮城県):2011/01/17(月) 06:32:53.28 ID:VeS4vJcr0
このスレで黙祷しちゃってるのは、災害でウジ虫みたいに怯えて逃げ回ってた奴らなんだろうなw
--------------------------------------------
307: ひよこちゃん(山形県):2011/01/17(月) 07:40:25.66 ID:0WxWRNpw0
今日は朝から赤飯です^^
420: キャティ(埼玉県):2011/01/17(月) 09:32:18.64 ID:XCIcodQB0
何でもっと死ななかったんだよ 関西土人シネヨマジで 臭いんだよ本当に
スレ違いうざい
初めて仕事を請けたんだけど趣味で好きに描くのとはまた違った感じだな
細かい注文どおりに描くって結構難しい
依頼主の「確固たる曖昧なイメージ」を具体化しないといけないからな
>>366 そうそう。
絵描きはコミュ力要らないとか思ってたけど
営業リーマン時代並みにお客さんとコミュとってる。
>>365 営業リーマンは流石に言いすぎだと思うがw少なくとも営業は求められていないアウェーの地に率先して踏み込んでいくからマジで死にたくなるw
注文どおり描くのは難しいと思うけど、365の絵を見て仕事を依頼しているわけだから変に考えずある程度は自由に描いてみてはとマジレス。
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 14:26:22.14 ID:/cUHzH9S
数千部刷って売れてる作家だと営業しなくても
コミケ出してアニメイトとかまんだらけに委託して
新刊のサンプルと日記のログピクシブにあげてるだけで
コミケ会場で出版社から名刺もらったり
サイトに出版社からメール来て
商業誌のアンソロジーとかオリジナルの漫画執筆仕事依頼来るらしい
数千部とかもうそれプロですし
編集はランキングは見てないよ。版権イナゴのゴミばっかだから
基本的には上手い人のお気に入り、ブクマをたどって探している
その上手い人にお気に入りされるためには
ランク入りしないといけないわけだろw
俺はいやだけど、なんならメッセージ送って擦り寄ればいいんじゃない?
絵の好みが合ったら仲良くしてくれるかもよ
俺はいやだけど
>>372 カテゴリさえ合えば知らない人でも自然と目に入ることもあるのでは?勿論実力がないとダメだけど。
良いものであれば、お気に入りとはいかなくてもブクマなら知らない人のものでも登録するけど・・・まぁ底辺の僕の場合はですけどねw
そういう意味でもやっぱり版権絵はアピールするためには必要だよね
マジも糞も上手い絵を効率的に捜そうと思ったらすぐそこに辿り着くだろ
上手いじゃなくて好みの絵を捜すときもそうだし。
>>375 俺が会った編集はそう言ってたし
俺も好みの絵探す時はそうしてるわ
今のランキングなんてマジ笑える
>>375 自分の場合だけど。
ランクインしたら被お気に入りが増えるけど、即日声がかかるなんてことはない。
(ランク一桁台は未経験なのでどうだかわからん)
で、しばらくイラストも更新してなかったんだけど仕事のメッセもらう機会があって
どこ経由で来たのかな〜と思ったら、だいーぶ前に自分をお気に入りしてくれていた人だった。
誰が見てるかわからんものだなと思った。
なんでお気に入りしてくれたうちのひとり=依頼者だって分かるの?
名前が本名なの?
ここってpixiv経由で仕事もらったスレじゃないの?
ふつうに依頼者からメッセージ貰ったわけだけど。それ以外ってなんかあるの?
なんかpixiv経由って言葉おかしいよな
pixivが仲介・代行業やってるわけじゃないから
厳密にはpixiv経由というのはない
企業がpixiv(に投稿された絵)を見て勝手にコンタクト取って
仕事のやりとりが起きるというだけだろ
単純にSNSとか使わずブログや自サイトだけで足掛り掴んだ奴を考慮した言い方だろ
自サイトだけってありえないだろ
本出すとか、どこぞの有名な人からリンクされるとか
結局なんかツテがないと
pixivとかが流行る前なら自サイトだけってのも良くあったよ。
>>381 経由は他にうまい言い方が見つからなかっただけ。
pixiv公式アカウントから仕事の依頼がくることはあるけど、実際にpixivが中間マージンを取るような仲介の仕方をしている事実は無いわけだから、経由でもなんでもいいと思うけど。
書いてて思いだした。pixiv公式アカウントって激安稿料の依頼しか貰ったことないな…
むしろ非オタ系で自サイトなんかザラだろ
基本オタをターゲットにした仕事しかこねーよpixiv
んで、決まって稿料安いのな…。
最近は高校生で上手い子とかザラだから、その子らにとってはいいお小遣い稼ぎになるだろうけど。
相場知らない素人や学生を安く買い叩くの前提で企画動かしてる会社とか結構ありそう
カヤックとかいうわりと大きい会社でも
学生に格安で依頼してコストダウン!画期的!とかドヤ顔で言ってたし
内容的にはやりたいと思うのにバカ安レベルではないが結構安くて微妙と思っている依頼を
交渉してとりあえずの希望額まで上げられた時は妙な達成感があって楽しい
でもバカ安は交渉の余地すらないレベルだからつまらないね
>>368 ありがとう
初回の簡単なカットを提出したら
引き続き数回分仕事貰えることになった
注文の具体化と作業工程決める話し合いが作画よりめんどい印象だったな
話し合っても曖昧なままだった部分は
アドバイスの通りかなり自由にやってみたけど別に文句はつかなかった
それと作業遅いと時給換算でのギャラがどんどん酷い事になるから速さも磨かないとなーと痛感してる
この辺も何日かけてもいい趣味絵とは全く違う感じだ
>>389 どうやって釣り上げたの?
交渉したくてもいい言い回しが見つからないんだが。
「今まで引き受けている依頼の平均としてはこのくらいですけど」的な?
>>392 389じゃないけどそんな感じ。
ただ言い方に気を付けてな。
「他ではこのくらい出してくれたけどあんたのとこはどうなの?」って他と比較するような高飛車な態度の言い方はダメ。
「いつもこのくらいでお仕事させてもらっていて、提示の金額では厳しい」みたいな感じで。
値段吊り上げで返事来ないかもってビクビクしてるなら、最後にお仕事したいです!ってのが伝わるように一言加える。
交渉の余地があるかな?って依頼者が思えば折衝に入っていくでしょう。
>>388 そのカヤックの仕事を嬉しそうにpixivで「絵仕事紹介」してる人もいるんだよな…
>>393 なるほど。ありがとう。
何度か「もうちょい出してくんねーかな」と思いつつ引き受けてしまったので
次そういうのがあれば頑張ってみるよ。
もう一声欲しい!ってアピールをするの難しいよね。
元値の2倍になろうが3倍になろうが、あり得ない価格を適正まで上げさせるほうが気持ちの面でも楽。
>>396 正直な話、自分の求めている画風の人なんてそうそう居ない。出来れば逃したくない。
だから下手に交渉するより君の言うように高い価格を示して妥協点を探すほうが効果的かも・・・
あくまで個人依頼主の意見ですが。
でもあんまし高いと気が引けて「あ、じゃあ別当たりますので」ってなるので難しいとこかもね。
まあ俺は依頼したことある側だけど、
基本的に依頼する時は、これでいいだろうって金額の×0.7くらいで頼んでみる。
相手がそれを飲んだら、その金額で行くし、ちょっと・・・って感じなら元々考えてた額で依頼する。
だから、値段交渉は絶対した方がいい。
基本的に依頼する側は安く安くしようとするから。
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 02:43:20.50 ID:GfukTVNK
焼け太り盗北
>>81なんだけど、キャラデザ再度修正して提出したら
また2ヶ月音沙汰ねーよ!アホか!!しね!
2度問い合わせて、地震のあとさらにもう一度問い合わせたけどスルーされたんで晒す
クリプトンだよ。ミクのとこだからと思ってホイホイ受けた結果がこの扱いだよ
えークリプトンかw
アペンドとかそういう派生系?ってpixivランカーがよく描いてるよね
pixivだと軽く使えると思ってるのだろうか
ところでメール以外に電話とかしてみた?
送ったメールが、相手の迷惑フォルダに入ってるってことない?
別アドからも問い合わせとかしてみた?
意図的に相手が無視しているなら酷い話だな
>>400 担当の名前が分かるならその名前添えて手紙でも何でもいいから出してみたら?
成りすましの可能性も無いわけではないし
ちょっと朝のテンションでわ〜ってなって晒した。反省している。
メアドがクリプトンのドメインなのでなりすましはないと思う
まさか担当が死んだとかないよなぁ…
まあ昔1ヶ月以上もスルーされたんで、今回もスルーされてる可能性大だろう。
とりあえず担当以外のとこから問い合せてみるわ。
お仕事ってわけじゃないかもしれないが、相談させて欲しい
先日、「曲のPVにあなたの○○という絵を使いたい」ってメッセージがきた
「商業ベースなんで○○円でお借りしたい」的なことが書いてあったんだが
肝心の絵の方は版権もので、オリジナルのものじゃない
これってやはりお断りすべきだよね?
そりゃな あとが怖いし
>>404 相手の曲が気に行ったなら
オリジナルで描きなおせばいいじゃん
>>404 商業ベースって
相手はその絵が版権ものだというのを知った上で言ってるのだろうか?
版権って知らないで言ってるんじゃないか
お断りするか、もし使って欲しいなら描き直すべき
409 :
404:2011/05/01(日) 21:48:14.30 ID:QcecuA7p
>>405-408 意見ありがとう
条件付き(背景のみや人物描き直し等)ならOKって返信してみた
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 15:32:09.96 ID:36CJni0b
/ ̄ ̄\ 落ち着け
/ _ノ \
| u ( ●)(●) ____ 放射能も地震もないんだお!
. | (__人__) /::::::::: u\
| ` ⌒´ノ/ノ└ \,三_ノ\ ,∩__
. | /::::::⌒(( 。 )三( ゚ )\ fつuu
. ヽ |:::::::::::::::::⌒ (_0 0_)⌒ | | |
ヽ \:::::::::: ` ⌒´ ,/ _ | |
/  ̄\ /⌒ .ヽ i 丿
| ヽ、 \/ /(⌒) ξ) ̄ ̄´
\ ./ / / |
/ 、 , ィ'_´,.ィ´ ヽ:::.ヽ //,.乂=く ヽ ヽ ̄7ヽl ! l l∧
{ :. ヾ、-、/__,.ノ〉 r 、_l::::::!/ ′ ヽ `ー-`ヽヽ/ j∧ l !l i
∧ :::. .::::〉'` __  ̄´ ` ーl::::!j ,,==ミ、 ,z=ミ、 l |// |
/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ` ,z=、 !/∧ ″ , ゙ jィ∧ l l
. / / />!:::l ´ !:っ'ソ lし! |,イヘ| / / / ,. ‐- ァ / / / レイ!イ/
/ ,' ,' ! ヘヽ{ ´ ̄ 、ヒリ レハ|!l /-‐ ̄ 二ニヽ /_ノ川
. / ヽ 'ー / / / ′//!ノ |/lヽ、/ -―= くイ l l ∧! なにこのトンキン…
/ `Tヽ_ ,〜 -‐ァ / レ'/ -‐ , ‐´l ,イ/
.:::/ ヽ、 `ー‐ '´/ r'‐ 、 ,. -‐'´「/ハ/レ/
.::/ / ヽ‐- ´| , ‐- / ̄ヽヽ,イ ,.-┴r‐r,‐-- 、
.:::/ ! _ ヽ_:::::::l / / ヽ〉7 l ヌ / // / ヽ
.:::i |  ̄ ̄ ト::::::! / ! / /__ヽ∠ _/_// / !
スレ違い
携帯アプリのキャラクタデザインの依頼があって見積もりくれって言われたんですが、
キャラ全身絵で1枚あたりいくらぐらいなもんなんでしょう?
5万以上かな
3面図要求されたらそれに応じてアップ
>>412ですがちょっと補足を。
サイズが200*200程度なんで書き込みはそれほどしないでいいらしい。
と言ってもある程度までは大きめで描いて縮小ってことになると思う。
それで枚数が膨大。
>>414 じゃあ5000円
たぶんそれでも予算オーバーしてるって言われるよ
200*200ってドット絵レベルだな
数千円で買い叩こうとしてるの見え見え
相手にしないのが一番だと思う
バカみたいに手間かかった挙句に宣伝にもならないよそんなの
実績・サンプルとして提示するとして、それと類似の仕事を後に続けてどうするの?ってあたりよく考えてみ
仕事どころか箸にも棒にもかからない奈落底辺が
出る芽を潰そうと親身なフリして潰そうとしているのがみえみえで笑える
そう見えるならお前のレベルも知れたもんだな
いままでこのスレ見てりゃわかるとは思うが
携帯アプリ会社って上から目線のうえに「使ってやってる」って態度で無理難題押し付けて
納期もきついし、「イメージ違う」とかごちゃごちゃイチャモンつけてきて
面倒になったら即切る、というゴミのような扱いされるから
それでもいいと思える値段ならやればいいよ
ちなみにその「見積もりくれ」ってメールはpixiv絨毯爆撃で
100人1000人単位で送っていて、しょっちゅう宛名が別人の名前になってるw
つまり「安く仕上がるなら誰でもいい」ってこと
見積もり送ったあとは「コンペをするのでサンプル描いてください」
ってタダでキャラデザさせられたあげく最終的に「今回は結構です」とか言い出す
携帯アプリってのはそういうこと
>>412ですがレスどうも。
自分でも安く買い叩こうとしてるのがよく分かったんですが、
正直金額以前に枚数がやばくて時間かかりすぎて断ろうと思ってまして、
どうせならふっかけてそういうのも経験しておこうと思って聞いた次第です。
ありがとうございました。
なにかと後出し
心象最悪
安い値段で受注されたら食えなくなって困る絵師様が、
不信感をバラ撒いて契約を妨害してるとしか思えないんだが
いいじゃん。絵を描くのが楽しくて、それが世に出るんだから、
金なんていらないって人がいても。
おまえは学生なんだろうけど
やった仕事に見合う報酬が得られないで「いいじゃん」じゃ通用しないんだよ
Pixivには無償で絵を提供してあげてるのに、
なんで携帯ゲーム会社にタダ同然で提供するのは
叩かれるんだろうね。まぁ僻みか妬みなんだろうけど
仕事と自由投稿の違いを考えてみるといいんじゃない
一枚5000円で40枚なら20万!大金じゃん!ってって感じなんだろうな
ニートか仕送りで暮らしてる学生の思考
趣味と仕事の違いもわからん奴がいるのか
絵みたいな楽しいことが仕事になると思ってる奴こそお子ちゃまだろw
どんだけ夢見てるんだよwww
もうクリエイターが職業になる時代は終わった。
趣味で作って提供する人が増えすぎたんだもん。
ただの馬鹿
黄金週間でヒマな小学生です
絵で生活してるけど、ピクシブ経由で来る仕事はこっちを舐め過ぎ。
でもそんなの分からない若い人達にはイイ経験になるんじゃないの?たぶん。
依頼する側も、まともにビジネス文章も書けないような
若そうな人(会社)のとこがほとんどだったよ、自分の場合だけど。
pixiv経由でもデザイン事務所とか大手出版社は優しいよ
ナメてんのは携帯系
依頼メールで語尾に草生やしてたり、脳味噌の足りない馬鹿ばっか
依頼で草は論外だ…w
逆にそういうの来ないかな?
おもクソ説教してやりてえw
>>428 >もうクリエイターが職業になる時代は終わった。
>趣味で作って提供する人が増えすぎたんだもん。
これに似たようなこと飲み屋で酔っ払いに言われたことあってわろたww
>>434 携帯系てGREEとか?あそこまどかやけいおんのパクリゲーム出してるの話題になってたけど
ああいうパチもんキャラ描いてる絵描きってやっぱpixivから釣ってんのかな
ガチプロのイラストレーターでも
背景付きで20000円、立ち絵は8000円、バストアップは5000円程度が相場
お前らみたいな素人の初仕事でそんなにもらえると思ってるほうが異常だぞ
イラストレーター10年やってるけど
案件によって高いところは高いし、安いところは安い
素人だからとかベテランだとかそんなの全然関係ないと思うんだが
大和は神の国
奇形トンキン天罰テキメンざまあ
初仕事の携帯仕事で単価2万強貰えたド素人の俺は運が良かったらしい
学校で課題受け取る気分で何のリアクションも無しに受けるのはやめといたほうがいい
相手はこちらに知識を教えようとしてる先生じゃなくて
自分の絵を買いに来てる商売相手なんだから「商談」したほうがいい
車やキャベツやパン作って売るのと根本的には一緒なんだし
安い値段でも仕事を請けるのはその人の自由でしょ。
叩いてる奴なんてほとんどいないと思うよ、そのことに関しては。
オナホのパッケージイラストの依頼がきた。
プロはおろか同人も経験ないんで相場がわからないのだが
普通はいくらくらいなのだろう?
普通じゃない仕事の普通の相場なんて知るかw
時間と手間を考えて自分で算出しろよ
やっぱり普通じゃない仕事なのか・・・
なんともいえないが時間換算で見積もりたててみるわ。
ありがとう。
今まで携帯の仕事何件か受けたことあるけど、
ここで言われてるようなひどい文章とかにはお目に掛かった事ないな…
まともなビジネス文書だよ。
報酬に関しては有名無名関係なく、会社や案件によるとしか。
携帯がひどいっていうのは確かに一部の企業がそうなんだろうけど
コンシュマでも大手でもひどい所はひどいw
雑な対応された事もあるし、考えられない安い金額提示された事もあるw
なのでやっぱり
>>439が真理
コンペしてあげるからラフ送って、っていうの4社くらい来たけど
納期が2日だったり、サンプルと言いながら「塗りまで完成させたもの」を要求したり
報酬がトンデモだったりひどかったな
一番驚いたのは、日本にある会社なのに差出人がハングルの韓国人名で
日本語自体がヤバい。「どうも。あなたの絵使いたい。おくって。よろしく」レベル
ちゃんとしたメール書けないんですか?って返信したら
3日後に別の日本人が「すみませんでした。今回はもう結構です」
という謝罪なのか喧嘩売ってるのかよくわからん返信
>>438 キャラのみでも、モノクロでも
単価2万以下の依頼なんて半年に一回あるかないかだわ
やべぇ、いつの間にか俺ガチプロ超えてた
成り行きから取引先と知り合いの仲介でやりとりの間に立ってるんだけど
どっちも上から目線で連絡してくるから、それを低姿勢に直して伝えるのがめんどい
何でどっちも依頼させて頂いてる、依頼して頂いてるの気持ちになれないんだろ
それが仲介の仕事なんだよ坊や
一度来た依頼で、予算や条件の関係で他の人に決まったとか
企画が流れたにしても、頼むから連絡くらいはして欲しいな。
こっちは予めスケジュール空けてるのに
そのまま何も言ってこないでブッチされるのが一番腹が立つよ。
まあこっちから打診して数日何も言ってこなかったから
こちらももう諦める事にしてるけど。
普通の企業間のやり取りならば考えられない事だから
やっぱり舐められてるんだろうな。仕事という点では同じなのだが。
昔そのせいで、予定を空けておかないとと思って
その後の依頼断って待っていたら、結局他の人になりましたと言われて
損した事もある。
>>452 普通の企業でも裏切りなんて良くあること。そう(ブッチ)させないために実際に会って話して関係を作る。
メールだけでまともな仕事にありつけると考えているほうがちょいと甘い考えなのではないかな。厳しい言い方かと思うけど。
454 :
452:2011/05/11(水) 21:35:45.53 ID:rN0hOF8M
>>453 実際に会えるかどうかもクライアントの都合次第だからなあ
メールだけのやりとりで今まで仕事いくつもこなしてるよ
勿論、大掛かりな仕事や大手出版社・ゲーム会社は
ちゃんと会いましょうってアポ取ってくれる所は多いよね、確かに
>>451 仲介の仕事についてじゃなくてどうして双方上からなんだって話だろ
実際仕事してるとこっちは低姿勢にするしクライアントもかなり丁寧だけど
ここ見てるとどっちの書き込みも偉そうだよな
>>455 そりゃあまともな関係を築いているのあればこんなところ見に来ないでしょw
結局のところありもしない相場に踊らされるのではなくて、自分が受けたい依頼なのか否かを自らの目で見極めるのが一番ってことだと思うんだよね。
上を見たらキリがないし下を見てもキリがない。
依頼する側がなんで「仕事をくれてやってる」みたいな態度なんだよって話
向こうが「おねがいします」ならこっちだって「こちらこそ!」ってなるのに
担当の人には出来れば会っておきたいよな
漫画の依頼が来て仕事したけど、結局掲載されるまで一度も担当に会うこと無く
全て電話でのやりとりだったから騙されてるんじゃないかと途中で不安だったw
当然契約書なんかも一切無し。
出版って広告とは違って、発行部数10万部程度のそれなりの雑誌でもそんなんなのかと驚いた。
小さい仕事しかしたことないけど今のところどこも契約書有りだな
田舎住まいだから電話やメールで終わらすのには抵抗ないけど
契約書無しはさすがに不安になりそうだ
出版で、雑誌の挿絵とか単行本(単発)の表紙では口約束のみだった
複数巻で続刊の本の表紙では契約書をもらった
契約すると、万一締切りが守れなかった場合
こちらが違約金を払わなければならないとか、色々と縛りが出てくる
出版業界では自由度を保つために、昔から契約書をかわさないようにしてる、
みたいなウワサだけど実際の思惑はよくわからない
連載前の漫画家でもそうみたいだ
出版以外のゲーム会社とかは必ず契約書があるね
ゲームは利権関係が出版よりちょいと面倒だから書面での契約書は必ずあるよ
ラノベの挿絵とかだと今まで仕事したとこは
大手でも担当と会って口約束だけで契約書のやり取りはしたことないね
報酬未払いで泣き寝入りとか普通にあるからな(しかも有名なでかいとこでも)
いろいろ気をつけてるつもりなんだけど、1年に一回くらいはあるわ
高額ならともかく、4、5万とかだと、督促やら裁判やらしにくいし
未払いとかあった時どうしてる?
こうしたら回収できた、とかいう話あったら知りたいんだが
請求書送りまくったら回収できたりすんの?
電話してみたら?
>>462 担当の上司にメールしたら払ってくれた
つっても最初上司も上から目線で「今回は白紙にいたします」とか言いやがったんで
強い口調でゴルアして、やっともぎとったって感じだけど
ほんと大手でもクソな奴はクソ
>>462 ちゃんと契約した経緯が分かるものがあればそれを社長宛に送ればいいんでないの?訴訟も辞さない構えですってな感じで。
泣き寝入りするくらいならやることやってからでないと。
もし送発電分離されたら賠償し続けられなくならないか?独占企業だからこそ巨額の賠償でも時間さえかければ可能であったのに。
一方、ミンス幹部の口調を見ると完全に東電を見放す雰囲気。
もう無くなって謝るしかないと思うんだが・・・
酷い誤爆。スレ汚しすみませんでした。。
出会い系レベルの営業かけたり
「安い!」って言ったらそのまま音信不通みたいな
しょうもねえ編プロに声かけられるとへこむね
俺ってこの程度なんだなって
ベアトリクスのリム→再フォローのアピールうぜーよ
何が「フォローしてくれないと仕事依頼DM送れない><」だよw
ツィッタのDMで仕事依頼とかアホかw
ワロタw
フォローしても仕事こねーと思うw
単なるフォロワー稼ぎだろ
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 14:06:22.46 ID:qfCfkmsk
受ける側(個人)でも、お願いする側(企業)でもあるんだが、
依頼が来たら是非、会社の調査を(ネットで検索でもいいから)してほしい。
特にベンチャー企業はpixivを安く仕事が頼めると思ってたり
絵の仕事そのものを凄く安く思ってる人が多い。
歴史の浅い企業で、実績もなさそうなところだとほんとうに何にも知らない。
依頼が来たら企業名、担当者名、所在地、電番、メアド全てググってから返事してるさー
>>473 いいことだ。小さい会社なら代表をリサーチするのもありだ。
大概ヤバイ人ならそのしたもヤバイ。
t
戦国モノの携帯ゲームプロジェクト、どこのブラック企業か知らんが
4月くらいから糞ギャラでいろんな下請けに絵描き集めさせてるみたいだな
いろんなところから同じようなメール来てるわ
全然集まってないんだろうなw
編プロのほうはここにあるとおりのテンプレ糞対応w
ちょっと名の通った方も依頼が無くなる場合があるとか言って
メールバラまき丸出し
>ちょっと名の通った方も依頼が無くなる場合がある
どういう意味?
>戦国モノの携帯ゲームプロジェクト、どこのブラック企業か知らんが
>4月くらいから糞ギャラで
こっちも気になる
あー…もしかしたらウチにもメールきてたヤツかも
忙しかったのと興味湧かなかったのとで
丁重にお断りしたけども
携帯・戦国と言ったら依頼受けて数点納品したんだが。
報酬は良くて振込みもあったんだがそれなのか
描く作業より依頼者とのやり取りの方が疲れる
非常識な人に当たると胃が痛い
おしごとあっていいなぁ
予算ないクライアントは中の人も底辺だから面倒だよな
宛名間違えて送ってくる奴いるだろ
明らかに無差別爆撃してますみたいな
携帯ゲームは非常識なバカしかいなくて笑える
それなりに有名な雑誌からのスカウトでもそう言うのあったな
見て見ぬふりして仕事請けたけど
編プロ×携帯ゲーム仕事
鉄板無敵例外無しのブラック依頼
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 06:35:08.24 ID:N6Wxperv
今日も犬コロトンキンがたくさん被曝しますように
488 :
sage:2011/06/04(土) 21:32:24.70 ID:IQqTw5Bi
仕事依頼する側だけど、ぶっちゃけほとんどの絵描きは大差ないからなあ
有名な人なら丁寧に扱うけどピクシブの連中はバルクセール扱いだよ
満足に締め切り守れないヤツもいるし。
無名なヤツの絵に値段出してやってんだ
文句言うなよ
g○○iっつー携帯ゲー最悪だろ
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 21:42:49.77 ID:CyHy8LvZ
焼け太り凍北土人
明らかに絵師は供給過剰なんだから価値の低下は覚悟しないと
プロでやってる絵師は
編集者がプロデュースしてやったから人気が出ただけで
素人と能力は大差ないよ
492 :
sage:2011/06/04(土) 22:07:41.12 ID:IQqTw5Bi
勘違いしてると思うが残念だけどグリーじゃなくてグミだろ
自分含め連れ全員にも絨毯爆撃してたのには笑ったぞ
対応もミス多過ぎで悪かった上に言う事コロコロ変わるし信用できん
495 :
sage:2011/06/04(土) 23:43:38.34 ID:YfudvLhI
だから名誉毀損だってのにアホ
>>488 値段出してるなら文句は言わないな
一枚5万も出せないくせにで大口叩いてるなら死ねって思う
予算ケチるとこ(予算出せないとこ、予算調達する要領のないとこ)ってほんとロクなもん作らない
>>491 そのパターンのプロがよくpixivで爆死したりしてるんだよな
「そう言う面では」pixivの評価って正確だと思う
・有名か
・稼げているか
・オリジナルで勝負して点が取れるか
プロでは2つまでならかなりいる
有名じゃなくても残り二つ持ってる人が多いと思う
3つ持ってる人は本当に稀だね
携帯でも1案件でひと月余裕で暮らせるくらいの
まともな額出してくれるとこはちゃんとあるよ
なめてる依頼が多いのも確かだけどな
ソーシャルアプリってヤツを開発してる会社で働いてるけど、ちゃんとしたギャラ支払ってるよ。
少なくとも家庭用ゲームと同等レベルの扱いはしてる。
多分、買い叩かれてるのは、数がともかく必要なグラフィック素材系じゃないかね。
そういうのはあまり質を問われないからどこも安く作ってる筈だよ。
作家性や個性が必要ない素材作成だと、やっぱり単価は安くなるね。
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 04:14:45.46 ID:OWoG+hl6
ゲロ焼きもんじゃ、
消化不良の下痢便みたいな臭くて茶色の納豆、
野草を引き伸ばした茶色の糸ミミズみたいなそばとか言うゲテモノ、
ドブみたいな色のドドメ色濃い口醤油、
コロッケが肥えダメに浮いたウンコみたいに見える立ち食い蕎麦、
深みも何もない鶏の生首ラーメン
トンキンの食は何故こんなに醜悪なのか
>>500 どこのカッペか知らんが、お前の人格の醜悪さに比べたら大した事ない。
○○様の美しいイラストにはいつもため息がでます!
今回のご依頼は○○様の才能を見込んでぜひご依頼したいと思っています!
って文面で1枚3000円のゴミアプリ用背景(笑)だったりな
お前らも自分のゴミのような仕事を自覚して
それに見合った文章書けるようになれって
っていうか、これまでの書き込み見てて思うけど知名度・作家性を見込んで頼んでくる仕事と、
無個性なイラスト素材作成の仕事を混同してるのが分かりにくいな。
3000円のアプリ用背景が嫌なら断ればしいし、仕事として考えるなら、
3000円以内に収まる工数でこなしてしまえばいい。
>>自分のゴミのような仕事
携帯アプリの仕事をバカにしてる連中多いけど、従来のゲームが売れなくなってきて、
どの会社も携帯アプリ、ソーシャルアプリにビジネスをシフトさせようとしてるのも事実。
そのコスト感の中での注文額が安いだけの話。でも、今後、ビジネスが定着してくる頃には、
クオリティの勝負が生まれてくるから、必然的に単価も上がる。
今のうちから実績を積んでおいて、将来に備えるのも良いと思うんだけどね。
それが嫌なら、高い単価を取れるほかの仕事に挑めばいい。
ただし、そういう仕事は有名で実力のある諸先輩方がライバルになるって事だから、
非常に厳しい道だと覚悟するしかない。
ちなみに名前を晒されてるgu◯iだけど、直近で大型の資金調達してるけどね
http://gamebiz.jp/?p=10652 こういう会社が安い単価を提示してくるのは、おかしいとは思うよ。
まだ新しい市場だから、相場観が固まってないってのもあると思う。
零細企業は別として、こういう会社は資金は持ってるんだから、交渉する価値はあると思うけどね。
1枚3000円って相当高いぞ
お前ら内職の相場知ってんのか?
1つ作るのに10秒かかる作業が
1つ作って1円とかだぞ。
自由な時間で仕事できるんだから
コンビニバイトの時給なんかより
ずいぶん安くなるのは当然だろ
あんまり世の中舐めた考えすんなよ
依頼者にしてもイラストレーターにしても
お互いがお互いを尊敬しあってない風潮はいけんね
絵描きを見下した交渉をすると、絵描き側からも見下される。逆もしかり
無個性でも安価な絵でもお互い尊敬しあって仕事できたら一番いいんだろうね
ちなみに、アニメ背景で有名な草薙レベルで、アニメ用背景(緻密)で1枚3万円が相場。
グロスで発注するともう少し安くなる。企業受けの草薙レベルで、緻密なもので3万円だから
携帯向け低解像度用背景画が3000円っていうのは普通にありえる値段だとおもうけどね。
絵描き的には背景描けるイコール実力派なイメージがあるけどな・・
>>505 なんで誰にでも出来る最底辺なお仕事と
絵描きの仕事を同列に語る?
市場は飽和気味といっても
少なくともそこらを歩いてる誰かに頼んで出来る仕事じゃないよ。
自由な遊び時間でやってるバイト気分のヤツは好きな値段でやりやがれ。
仮に100人に1人しかできない仕事だとしても
日本だけで100万人はあふれてる計算
需要を考えれば底辺の給料と同じくらいしか
貰えなくても仕方ないだろ
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 00:12:54.98 ID:4NmWTOio
がんばれ!糞食被曝トンキンの救世主大便君
食べ物板の「大便君」を面白おかしく監視するスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1304680828/ 【はじめての方へ】・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
大便君とは
>馬鹿で生きる価値がない汚物
>それがゴミクズ元都民
系統のゴミレスを繰り返す池沼の粘着です
ただただ大便を出すだけのために生きている屑です
飯を食わすのはもったいないので大便を食わされているようです
また
食べ物板、都市計画板などで、外国人差別をコピペする粘着も大便君でOKです
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
現在 「大便君」は トンキンのローカル資格
甲種大便鑑定士(通称:大便ソムリエ)になるべく入門の
丙種大便鑑定士試験に向けて勉強中
>>510 3000が妥当と思うなら、受ければいいだけ
俺なら断る
正直、携帯向けでもキャラのみ背景なしで20000とかの依頼くるなか
3000とか言われても、厳しいとしか返せない
もし、予定空いてたとしても
これ受けてる間に急な依頼きた場合を考えると無理
結局、今の自分の相場と見合わせるしかない
>>510 3000円でいいならお前がやればいいじゃん
少なくとも俺はその程度の依頼は全部お断りしてるし
お前は3000円程度の絵を安売りして底辺を生きていけばいいよ
依頼する側も安く済んでさぞ嬉しかろう
仕事と言う観点で考えた場合、サラリーマンの平均年収が400万円だから
日給換算で1万7千円程度。経費を含めてざっくり2万円程度。
そうすると、時給換算で2500円だから、3000円の絵というのは1時間程度
で描けるものになる。
学生のあるバイトとして見ても、3時間程度で描ける絵ということになるから、
依頼する側も、その程度の絵しか期待できないと考えたほうがいい。
誤記訂正
×学生のあるバイト
○学生のアルバイト
絵なんて片手間の短時間でちょちょっと描けると思ってるクライアントが
そう言う条件良く出してくるな。
まぁしょこたんみたいな趣味でやってる癖して超速筆な人がそう言うの請けちゃったりして
「何だやっぱり絵描きはこれ位描けるんだな」と勘違いしちゃってるのも多いけど。
517 :
sage:2011/06/06(月) 15:30:47.36 ID:E9GjwBGZ
無名に沢山金払うバカな会社はない
携帯の背景なんて1時間で描ける
適当なのでいいんです、ってことだな。
俺は依頼する側だけどここにいるような態度デカイ奴は滅多に見ないな。
まぁ、俺が1枚数万も取るようなレベルの絵師さんには頼めない底辺クライアントだからかもしれないが。
引く手あまたなら仕事を選べばいいだろうけど(ギャラが安いって文句いってもいい立場だと思うけど)、そうでなくて仕事を欲しているならどんな仕事でも請けるといいと思うよ。二束三文にしかならない仕事が大きな仕事を持ってくるかもしれないし。
プロの価格とかどうのとか考えてる奴はせいぜいチャンスを逃していくがいいと思うよ。
あと個人的な意見だけどpixivの絵師は期限守らない人が多い気がするね。あくまで個人的な経験だけど。
自称編プロもよく降臨すんな
納期設定が気になる
>>519 そりゃアルバイト程度の金で描くような人だからでしょ。
プロとしてやってる人間が納期守らないのはプロ失格だけど。
>>514 絵描きみたいな底辺自由業が
サラリーマンの平均所得稼げるわけねーだろ
クソして寝ろ
シャッターレベルだと年収数億らしいからなあ
>>519 >プロの価格とかどうのとか考えてる奴はせいぜいチャンスを逃していくがいいと思うよ。
この一言が余計だよ…なぜ最後にケンカ腰の文章もってくるんだ
>二束三文にしかならない仕事が大きな仕事を持ってくるかもしれないし って結構いいこと言ってるのに
企画展や個展やって、一枚数万する値段設定したのをひとりのお客が何枚も買っていったり
依頼されて数千円で何十枚も描かなきゃいけなかったり
絵の仕事は値段が上から下までピンキリすぎるよねほんと 頭混乱してくるよ
>>519 そりゃあ本人に向かってここに書いてるような事書くわけないよ、大人だもの
ここは愚痴スレ(?)だから愚痴があってあたりまえじゃん
2chでまで清廉潔白でいられるかよ
安売りすんなよ
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 00:21:30.06 ID:6VEH8qpk
納豆って乞食トンキンが大便の中の未消化の大豆をほじって食べたのが起源なんだろ?
>>507 草薙やっす なんかの間違いじゃね
草薙仲介の孫請け末端相場じゃなくて元請け値段が3万だとしたら
とんだワープア集団だぞ
中小でもしっかりした会社なら
無名に回って来る「pixiv見ました」系の背景担当仕事でも5万出るよ
アニメ背景だし「緻密」の基準にも齟齬がありそうだが
練馬の某背景スタジオに頼んだ時はレイアウト+ブック複数込みで1枚2万だったな
pixivみたいな投稿サイトでの評価はあてになるようでならないからね。
うまいのにコアな作品をチョイスしたために評価が伸びなかったり
逆に、うまくないのに、人気作品で斬新なシチュエーションを選んだだけで高評価になったり様々だ。
適当に描いてるのに、人気の絵描きってだけで注目されるのもざら。
こういうサイトで自分の力量を計ってしまうのは危険。
仕事での金額はクラの意向に左右されるから断言はできないが
人は人、自分は自分と考えないと自信を無くすだけ。
好きなことなら続けるだけで上手くなるんだからみんな諦めるぬぁっ!
前に流出したアニメの制作費資料か何かで、一枚数千円だった気が、背景。
草薙が安いのは「アニメ用」だからだろ。ゲーム用途では1枚5万円くらいするぞ。
ま、それでも5万円とも言えるけどな・・・。
アニメは予算が少ないけど、一番定期的にボリュームのある仕事を得られるのはアニメなんだよ。
だから、コスト感をアニメ業界にあわせて沢山受注をしてる。
一方、ゲームは割り込みのスポット仕事扱いだし、一枚絵のクオリティもアニメ以上を
求められることが多いから5万円はもらわないと割りに合わない。
草薙でさえ価格調整はしてるってことだ。
業務委託契約書のサンプルをデータで貰った場合、これ内容確認してから
「同意しますので本契約書送ってください」ってことでいいの?
契約書交わすのとか初めてなのでどなたか教えて頂けるとありがたいです
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 23:02:49.87 ID:iSFvrkuA
すみません
pixivで塗り絵の絵師さんを募集したいのですが
18禁です。
秘密に連絡とかできるのでしょか?
メッセージ機能があるよ
募集記事の投稿するより気に入った奴にメッセージ送るといいね
ちなみにこのスレでは個人依頼は地雷だって散々言われてるよw
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 23:08:38.68 ID:iSFvrkuA
ありがとうございます。
さっそく、試してみます。
>>532 上手いのに伸びない
って言ってる奴は、この前の講談社BOX?みたいな
大きい企業主催のコンテストに応募したらいいよ
本当に上手ければ、Pixivでの評価が低くても
見る目ある(仕事的な意味で)編集がちゃんと拾ってくれるっしょ
今回の受賞者も5000点程度の人だし
まあでも、Pixivで上手い人ってすでに商業仕事いっぱいしてるよね
コンテスト出してもカスリもしないで、仕事も来ないなら
実力を疑ったほうがいいと思うよ
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 09:09:23.42 ID:zimR5Z0Z
文盲高卒貧乏人のアホ共へ
大学全入の時代に高卒というのは
勉強を嫌うDQNか家が超貧乏底辺ということだな
犯罪予備軍の高卒のバカにはかかわらないようにしよう
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 22:15:11.80 ID:zimR5Z0Z
福島土人の気に触ったようだ
>>535 サンプルですって送られてきたのならそうなんじゃない?
自分の場合、契約書自体をデータで送られた場合は
印刷して必要事項を書き込んで郵送するか、再スキャンしてデータで送り返す
どうすればいいか教えてくださいって依頼側に直接質問するのが一番いいと思うけど
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 05:55:53.74 ID:rjTKWvFZ
トンキン直下地震でテント村
避難する気密性のある建物が全滅のところに
原発再度ちゅどーん
発ガン確実リスク余裕の被曝w
偏西風で西日本は無傷
トンキンに行くべき物資を買い占めて餓死させる
最高のシナリオ
仕事の話をなんで2chできくんだよなあ
ここで言われたらホイホイとその通りにするんだろうか
見栄っ張りなんだろ
「そんな事も知らないんですか出来ないんですか素人なんですね」と思われるのが嫌
だから2chで聞くんだよ
契約書、支払関係は会社ごとにいろいろやり方あるから
ちゃんと出して来た所に聞いて確認しないと結局間違えて恥かくかもよ
聞くは一時の恥 聞かぬは一生の恥とはまさにこの事
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 21:06:55.54 ID:aEYdJ8Nv
今関西がどうとか言ってる被曝土人トンキンは
震災までと震災直後のトンキン自身の卑しい行動を省みろよ
まあ
被曝性能障害で無理かもしれんがな
明日もトンキンに放射能の雨が降りますように
トンキンの子孫が異形と池沼で溢れますように
トンキンの被曝は犬より卑しい行いへの天罰です
ここで仕事受けた事ある人達ってやっぱりオリジナルメインで投稿してる?
ほとんどランカーさんかな。
2桁ランクインもしない奴のとこには仕事依頼なんてこないよなー…頑張ろう…
ランクインしなくても来るときはある
いい仕事かどうかは置いといて
二次創作しか描いてないしランカーでもないけどきちんとした仕事来たよ
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 16:00:15.97 ID:gAVl+HA5
トンキンの汚物ぶり
先の震災で甚大な被災地をそっちのけでSNS、2ちゃんねるで被災者アピールをし、必要な情報の伝達を妨害した
マスゴミに踊らされる低脳ぶりを今回もいかんなく発揮、その後被災地に必要な物資を買い漁って復興に最も重要な初期救援に多大な支障を招いた
たかが数時間の計画停電に愚痴文句を並べ立て、しかも節電は東北のためと思い込んでいる
福島に原発を押し付けながら風説の流布を積極的に行い、東北産食品を拒否、西日本から物資を買い漁る身勝手さを曝露
普段からの根拠のない優越感が失墜、日本最低民度確定になった今、誰かを叩かないと自我を保てない脳障害から外国人叩きに必死
原発問題の賠償金を他地方に押し付け、そのくせ電力をよこせという恥知らずで身勝手な発言で、ますます社会のゴミ認定
唯一震災で大量虐殺を行った歴史で明らかなように脳障害と凶暴性を持ちます。しかもその隠蔽のため当時のマスゴミの捏造記事をコピペし、ますます卑しさを露呈
火災の多さ、喧嘩の早さは抑制が効かない凶暴性を明示しています
上方が江戸のことだと思い込んでいる馬鹿が多くいて関西に来て失笑を買うと発狂します
東下りを上京という言葉に置き換えるなど日本語を破壊します
明らかにやまとと違う人種の東方土人とやまとを追い出された無能の劣悪遺伝子が交配された猿に似た顔つきが特徴の劣化雑種です
___
<v´ `v>
;/ _ノ 三ヽ、_ \;
;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;
;.| ⌒ (_0 0_) ノ( |.;
..;\ u. . |++++| ⌒ /;
..;ノ ⌒⌒ \;
それでも外国人差別書き込みする程度の知能指数しかありません
版権、オリジナルに関係なく仕事の話は来るみたいだけど
恐らく女の子メインの人に来てるんじゃないかなという気がする
実際どう?
自分は老若男女気にせず描いてて、漫画も載せてる
リンクしていたブログも見られていて
定期的に更新してる=途中で投げ出さない
という判断もされたらしい
オリジナルメインで男女は半々くらい
ランカーといえばランカー
萌前面というよりもう少し堅実な本の仕事をしてる
あと編集は今のホモランキングなんぞ見てない
上手い人のブクマ辿ってるって言ってたから
上手い人に気に入られてブクマしてもらうほうが近道かと
それよく言う奴いるけど
上手い人ほど上手い下手関係なく絵を見てるから
ブクマは底辺ばかりで参考にならないぞ
そんなこと俺に言われてもな
違う会社の2人の編集がそう言ってただけだから
ホモ会社の人はホモランキング見てるだろ
アホほど閉じた世界で全てを断定するよな
挙句言ったの俺じゃないとか言うし
何で全員お前と同じ道目指してるの前提なの?
たった二社で業界全体の意見なの?近道()
なにを突然キレているのかびっくりしたわ
そんなに気を悪くしたなら謝るよ
ランキングが全てで大事な人もいるんだろうし、頑張ってね
まぁ参考の仕方は人それぞれだよ。
ランカーは確かに参考になるが、上手くて全然更新してない人の絵はランクインしてない場合もある。
担当者も人間だし、そんな型にはまった選別ばかりではなく、なんとなく検索かけて探してる人もいると思われ。
投稿ペース早い人の方が手が早くて時間ある人の印象もあるから
同じ実力だったらそっち選ぶな
ここ最近だとフランス企業とTシャツデザイン会社から話しきたけど胡散臭くてシカトしている。
自分は滅多に仕事の話は来ない方だけど、こんなんばっかりなのかな。
某最大手級携帯ゲーム会社から来てたけど評判良くないからスルー
他には同人ポータルサイトとかかなー
Tシャツデザインから勧誘きた
登録してるのに勧誘するとかアホか
傲慢な奴等ばかりだなw
今のご時世、企業から仕事を依頼してくるなんてほとんどないぞ。
俺も長年、企業デザインをやってるが、身内喰わすのでやっとだ。
もっと有り難く思ったほうがいい。
有り難く思えとか傲慢な野郎だな
頭下げ回ってようやく手に入る仕事が、
空から降ってくると思ってる馬鹿どもに乾杯
食えない奴の基準でしかないね
自分が無理だからおまえらも無理、としか考えない
仕事選べる人と選べない人と
何故か仕事依頼する側の人も混ざってるスレだから揉めるのは仕方ない
色んな立場の意見が見れる場所だと思えばイライラしないのでは
たまたま何回か仕事が「まわってきた」程度で
土俵に乗った気になるっていうのがちょっと違うんだと思う
今はただの「絵でお金もらった事ある会社員」「絵でお金もらったことある学生」
「絵でお金もらった事ある無職」。
食える食えない以前の問題なんだよ
>>569 ああ、的確な指摘だね。pixivで仕事がまぐれできた連中の殆どがそのレベル。
悲惨なのが折角ゲーム関係の会社に勤めてたのに、pixiv経由で仕事が幾つかきたもんだから
嫌な上司に付き合わなくてもフリーランスでやっていけると思って会社を辞めて
途端に仕事が来なくなってヒイヒイ言ってるやつがいる。
世の中あまくねーって。まして、さらに厳しい絵の世界で生きていこうなんてね。
pixiv関係の連中って世間甘く見てる馬鹿ばっかり。
おまえらが絵で生きていける?ありえねーって、夢見るのはせいぜい中学生くらいまでにしとけよw
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 07:41:46.82 ID:pS0jT6a6
数年後日本各地の健常地域の小学校で
「みなさん今日はトンキンからの転校生が来ます
たとえ皆さんと姿形は違ってもヒトから産まれた生物はヒトなのです
決して怖がったり珍しがったりせず仲良くしてあげて下さい」
最近煽り多すぎ
煽りの見本みたいな煽りだなしかし
依頼側イラストレーター側両方の意見が聞けるからありがたいスレだと思ってるのだが
世の中厳しいぞあまくねーって言ってくる奴が
仕事の案件や安定した職や衣食住くれるわけでもないし
相談に乗って建設的な会話をしてくれるわけでもない
解決策を提示せずにネガティブな情報だけ発信してくる時点でただのノイズ
それにはいはい従っても「ウム、いい心がけだ。」って言って
はしご外して去ってくだけだよこういう連中
絵描き以外の仕事を探す上でもまったくの無価値なノイズ
糞の役にも立たない説教をして他人を従わせていい気分になりたいだけだからな
一般的にもネガキャンに終始して代案の提示が出来ない奴は無能でしかない
最近だと危険厨なんかが典型的な例だな
何もしない・出来ないのに口だけは一人前
でも、フリーの絵だけで食っていくのは不可能だね。
本職があって、尚かつ絵の副収入があるという形が望ましい。
説教とかじゃなくて、あくまで現実的な話をしてるだけ。
特に、親の金で生きてる学生なんかは、社会を一人で生きていく難しさが
まだわからんからね。
このスレが殺伐としがちなのは
イラストレーター、依頼者側以外の
絵描きに対して説教だけしたい私怨のような人が混ざってるからという感じがするのだけど
次スレ立つとしたらテンプレに何か加えたほうがいいのかも
居酒屋で人生について講釈垂れてくる酔っぱらいのオッサンみたいだな
大した経験もしてないのに年上ってだけで先人気取り
世の中ってのはなあ、お前が思ってるほど甘くねえぞ!
イラッとするのは、図星だからでしょ。
自分の意にそぐわない意見に片っ端から反論してたら何も得られないよ。
もう何もアドバイスしないよ。じゃあ頑張ってね。
反論されるのは糞の役にも立たない的外れな意見だからに決まってんだろ
図星だのなんだのと間抜けな自己肯定をするのは
否定的な他者を納得されられる正鵠を射た意見を言ってからにしろ
テンプレは確かに入れたほうがいいかもしれんね
まぁニートが絵で食えるって夢見てる所に現実がどうだの言って水差すなって話だ
ニートなら練習する時間はいっぱいあるし、頑張れば
きっと何とかなるよ!
あれ?ここって絵で飯を食うスレだっけ?
絵で飯食うなら、生活保護もしくは障害年金
プラス絵の仕事が一番生活して行きやすい
>>570 ゲーム会社のよくあるパターン
何でも描ける上手い奴
キャラしか描けない微妙な奴
プロジェクトでキャラデザやるのは後者
背景・モンスター等の裏方に回るのは前者
そうしないとゲーム作りが進まないから。
後者が勘違いし始めるともう見てられないw
大手入った上手い若手がすぐ辞めるのは大体このパターンだな
で、後者は勘違いしたままフリー転向したまま爆死
まあ前者も大体爆死で同人と並行って感じなわけだがw
勘違い・なめてる厨は何でこのスレ開いたの?
ウザイから消えろよ。プロ様は黙って仕事しろよ
>>587 実際のところイラスト描いてフリーでやっていくなんて
芸能界や音楽業界で食っていくのと同じくらいの難易度だろうに
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 02:20:46.58 ID:gSpneZxd
トンキンが被曝だってよーきゃっはーっはー!
r'''" ゙l,
`l `l、__ ,r‐ー-、
| ) /" ̄ ̄ ̄\ / ヽ、
l ,r'"" ̄ニ、 .,// ヽ、 / i
/ _,r"∠ニ、'L- l,,/ l ,rー--−ヽ、 l / ,,r 、 ゙l
<" ,,r'" l 、___`_|. | / ,,/" ``ヽl l/ ,,,,ノ" ,,ハ ゙l
`>i`|.l ヒーーーラli. |.i´l.| '⌒ L ⌒ l/ l" ニ= r-‐ l l
〈 ゝ'ヘ、\., - 、/.li____ゝ || 、___イ_, 〔 r、 !、 ヽ l 丿
vヘ、 ヽ、 ヽ==l,,ハ,, ハミ lーー--ー-//ゝ、 ゝゝ7 、__ ' //
,,_.n ,,ゝ、,,,,,,,゙゙''''^'',,,,,,彡ーく./ ミ \, ‐-‐.// l`ー‐=ト、`ー' /l ̄\_
. / l,,l,,厂 l\∧l'''''l∧l ヽ \`ー-' イ ノ,,r‐'''| | ヽ ,,イ .l l'",,,、 ヽ
/,∪ l, >‐i l l >ー‐ヘヽ / l l | .| ∪ l |.゙ト、ゝ
下手な奴ほど実力差の判断が出来なくて、
食えてる上手い奴との差が見えにくいんだよ
限られた一部分だけ見て「同じくらい描けてるはずなのに!」ってなるけど、
実際は総合力で歴然とした差がある
いくらかわいい美少女描けても所詮10点
そこから単品で通用する背景描けて20点、動物モンスター描けて30点筋肉描けて40点
CGエフェクトで見栄えつけるスキルで50点…とさらに広げていかないといけない
pixivによくいる美少女のみ総合点10点の奴でも、たまに美少女単品の仕事がまわって来る時もあるわけだが
それだけで総合点100点200点の世界で生きていける訳がない
裏返せば才能とか人脈とか運とか不確かでわけのわからないものがなくても
総合力があれば何かしらやって食えるって事だ
ここはそのたまに来た仕事について話すスレじゃないのか
>限られた一部分だけ見て「同じくらい描けてるはずなのに!」ってなるけど、
>実際は総合力で歴然とした差がある
これが「俺様が食えてないんだからきっとアイツも食えてない」の正体
話聞いてみると、そこそこ有名な作家より
無名の裏方担当職人の方が何でも描いて稼いでる事なんかよくあるし、
消費者目線では見えないところにも仕事はあるんだよな
そもそもpixivで仕事を求めてる時点でね…。
有名な人や仕事がある人はpixivでそうなったわけでなく
元からスキルや経験があるだけの話。
だから絵も評価されるし仕事も追加で来る。
ウザイだの黙れだの、すぐ反発する人がいるけど、人生なめすぎ。
そんなに自信があるなら、絵だけで就職してみなよ。
結局、イラストだけじゃなくて自分で1から漫画も描ける方がまだ可能性はあるのかな
漫画は、絵だけ見ればそんな上手くなくてもプロでやって行けてる人多いし
漫画が描ければ絵の上手さは追いついてくるけど
絵が上手いからといって漫画も上手く描けるわけではないからな
トータルバランスがある人は漫画を優先して頑張っても良いかもしれない
漫画は絵が下手でもいいんじゃなくて、
ストーリーという付加価値があるから
絵の上手い下手だけで評価されるわけじゃないってのが正解
もうどうでもいいよ
俺より絵上手いヤツはみんなつき指しろ!
プロフでお仕事募集とか、名前に「@お仕事募集」とか書いてる必死なやつ見かけるがあれ意味無いだろうな
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 03:24:16.73 ID:q/g/8m1l
トンキンは誰かを見下さないと生きてられない卑しい奴らだからね
そして今回の震災で日本最低民度と煽り耐性のなさを自爆曝露したwww
何と言っても震災で大量虐殺を行ったのはトンキンだけだからね
トンキンというより頭狂汚民だね、日本の恥世界の汚物トンキン原人
仕事募集するだけで馬鹿にされる風潮が意味分からん
>>594 同人やったことないし、絵を発表するのはPixivオンリーだけど
去年は商業仕事で200万くらい稼いだよ。漫画じゃなくて挿絵その他でな
お前に仕事来ないからって他の人にも来ないわけじゃないのよ
下手糞は口チャックしてろ、な?
>>594みたいなのは
夢見る学生に説教する酸いも甘いも知り尽くした大人の僕ちゃん
の立場に酔ってるだけ
実際は努力せず才能もなく、願望と妄想の区別がつかなかったただの負け犬
自分がダメだったから他人もだめだろうという
>>594の
短絡的思考は悲しいくらい惨めだよな。そんな短絡思考だから、
何やってもうまくいかないんだよ。
該当する奴しか噛み付かないリトマス試験紙みたいな煽りだなw>594は
>>584 だな!!
夢を追う姿は本当に美しい。
みんな、それぞれの夢に向かってがんばれよな。
絵を描いて生活したいだけならニートになればいいじゃん
それで夢が叶うよw
本当の目的が有名になりたいとか金持ちになりたいってことなら
その方法として絵を選ぶのは間違い
良く勘違いしてる人がいるけど、絵描きが富と名声を得るなんて
歴史的に見ても、ほとんどなかった。
80年代〜90年代のサブカルチャーバブルが異常だっただけ。
絵師や漫画家がアイドルとして持てはやされる時代は終わった。
根性腐ったオタクが絵描きを煽ってストレス解消するスレになり下がったな
>>608 そういうのは自分の日記で書いてな
って釣られるのもアレだけどさ、
商業で仕事したこともない下手糞はこのスレに書かないでくんねーかな?
下手糞が上から目線で説教しても、正直失笑っていうか苦笑っていうか可哀想
自称プロはスレタイ音読してくれる?
ここって商業仕事1回でもしたことある=プロって思ってる
自称プロ専用スレかと思ってたw
>>602 挿し絵で200万ってことはラノベかな
ラノベの相場がだいたい 表紙8万 本文挿絵1万 カラー2,3万で一冊およそ20万未満
年間10冊は出してるということだから、イラストレーターの中でも著名でかなり売れてる方だね。
どんなに売れてるレーターでも、コネを使えるだけ使ってあちこちに顔を出して
おまけに同人で小金稼ぎでもしないと絵だけ描いて食っていけるまで至らないけどね
そもそもpixivでしか絵を〜とか言ってる時点でご察し下さいだけど
pixiv経由で来た仕事の話をする場所であって、
よそで売れていようがいないが関係なく話せばいいと思うよ
ピリピリしてる人は他の場所で発散してから書きこんで欲しいな
仕事貰う前はpixivに落書きも投稿しまくってたけど
依頼貰ってからはちゃんとした絵だけ載せるようになったw
自分のページがネット版ポートフォリオになってきたよ
携帯ゲームでいい仕事は貰えてるんだけど
476にあったのと同一らしい話も来てた
別の戦国モノより1/3の報酬
これうけた人いる?
説教はスレ違い、みたいな事言ってる奴いるけどさ
こんな雑談をCG技術板でスレ立てる事自体が板違い
>>617 476の3倍程度じゃいい仕事じゃないぞ…
カード系の1枚仕事は同じタイトル内でも
知名度と基礎画力でかなりのギャラの差が出るから
下手にギャラの話すると大恥かくから気をつけろ
自分の話を「ほ〜すごいですね…」と聞いてくれていた人が
自分の倍もらっていた事を後で知った経験がある俺からの忠告だ
>>619 すまない
キャラ胸像より立ち絵が1/3以下だったからつい
書き方が悪かった
あと上が腐るほどいるのはよく分かってるし
これまでの自分の経験上だけで話してしまった
人気絵師に発注するのは上手い絵が目当てなんじゃなくて
ついてるファンが目当てってことが分かってない奴が多いな
5000人ファンがいる絵師なら、商品化すれば
どれくらい売れるか予測できるわけだし
本人自ら広告塔にもなってくれるし
そういう付加価値に対してのギャラなんだよね
同じ時間かけて描いた絵が〜とか言ってる奴は
お茶でも飲んで寝たほうがいいと思う
ランカーってそれなりのもの持ってるんだよね
上でも言われてたけど、素人が評価されてプロが評価されないからおかしいんじゃなくて、
評価されないプロってたまたま抜擢されて流れに乗っただけとか、
ゲーム会社で人事としてキャラデザしただけみたいなまぐれだから、
pixivでは点がとれない事があるのは当たり前なんだよ。
版権に頼らずオリジナルで評価されるようなランカーが商業的に本物なんだけど、(pixivでも評価されるプロももちろん本物)
まだそういう人をガンガン使って行く土壌が出来てない。
上層部が目先の売上しか見えないバカだったり若い奴が情熱のないゆとりだったりね。
その辺が上手くまわれば、日本の市場に出回るもの質の底上げになる可能性はあると思うよ
pixivのランクと絵の質は全く無関係
ランクは単に人気投票でしかない。
その絵師人気を利用した商売もあるがな。
俺が上で言っているのはそういうこと。
オタや腐が好みそうなもん投稿してれば
お気に入り馬鹿みたいに増えてすぐランカーになるぞ
あとはオリジナルだろうとラクガキだろうと描けばランクインするようになる
ただpixivのファンなんて無料だから見てるだけで金を落とす客にはならん
10000人いたら100人は金落とすだろ
絵の質とか言ってる奴いるが
所詮全ては好みでしかないだろ
画力を評価してる奴は画力の高い絵が好みなだけ
しかもどこに画力の高さを置くかはまた好みで違って来る
多くの人間に好まれている絵を
自分の好みじゃないという主観で客観的にも否定するアホばっか
>オタや腐が好みそうなもん投稿してれば
>お気に入り馬鹿みたいに増えてすぐランカーになるぞ
>あとはオリジナルだろうとラクガキだろうと描けばランクインするようになる
こういう事言う奴良く見かけるが
こいつが一生懸命売れ線狙ってみてもランカーにはなれないと思うw
あと本当に実力あるというなら
外部のプロ仕事でもpixivでも場を選ばず評価を得て欲しいもんだな
アート系ならともかくアニメ漫画ゲーム系なら閲覧層のせいには出来ないだろ
pixivごときで点もとれないような奴は
途切れず食える訳でもない散発依頼で勘違いしてる奴も波に乗れた奴も
単なるマグレか誰かに目をかけてもらっただけだと思うよ
漫画家なんかはストーリーやアイデアの要素も絡んで来るので一概には言えないが、
やっぱり絵単品での勝負できるかというと、pixivでの評価が正直だろ
信者すら点入れてないって事にもなるしな
>>624と
>>625どっちもなんか納得しちゃうわ
pixvって昔と今じゃいろいろとちがうし
その時のイメージだけじゃ一概には言えないこともあるから、こういう話はまとめるの難しいけど
初めてブリキ見たのpixivだったから、侮れねーと思ってた時もあったけど
最近はそんなの全然ないし、pixv絵師=ワナビってイメージはもう覆せないかもね
でも
>>630のpixivの評価は絶対じゃないけど、pixivでくらい人気とれよって考えもまぁわかるわ
pixivの評価があてにならんのはランキング見れば一目瞭然だろうに
程々に描けて、何が受けるのかわかる嗅覚さえあれば簡単なもんだ。
pixivの点数を実力と勘違いしちゃうアホが多い、まアホの方が幸せかもな。
>>629 なぜそう思ったか書けよw
SNS黎明期から3年過ぎて絵に限らず動画や音楽でも
ネット人気が必ずしも市場に直結しては無いってわかってきてるし
こういう所で青田買い的な依頼する所はこの先減ってくと思う
今までが素人発掘バブルだっただけって言うのもあるけど
今のホモランキングで実力を勘違いする奴なんかいないだろ
300枚のうちオリジなんてせいぜい5枚くらいしかないんだし
ここ数日上から説教したいだけの底辺カスゴミが粘着してるね
もうちょっとうまくなってから戻っておいで
いるよな、書き込みで実力判断して説教たれる奴w
相手が底辺に見えるならお前自身底辺ってこった。
>>630 視野が狭いな、pixivでの評価なんて
点取りにいってるかそうでないかで泥沼の差
(まぁ一度人気出れば取りにいかないでも取れるが)
数字しか目が行かないようなら完全に毒されてるわ
雲泥の差、と言いたかったのかな
pixiv経由の依頼ってファーストコンタクトで素性明かす相手少ないよな
依頼に慣れてないのか、意図的に隠してるのかしらねーけど。
>>639 ド素人しかいないベンチャーとかならビジネスマナーすら習得する前の人間も
おおいから、慣れてないのかも。
後は後ろ暗いところもたくさんあるしなぁ・・・
とりあえず、初回で名乗らない、素性が(少なくともぐぐる先生で)調べられない、
相手は取引しない方がいいと思う。
名乗れない、ってのはどういうこと?
ググっても出てこない、または実績ページもないサイトの自称制作会社ならあるけど
名乗らないってどういうことだ
>>641 >>640宛の話?でいいのかな。
受ける側から見て【名乗らない】→依頼する側から見て【名乗れない】(ビジネスマナー欠如)
って意味。
後ろ暗いから名乗れないってわけで書いたわけではないよ。
名乗りすらできない非常識な人間が担当になるから、相当苦労するよってこと。
間に後ろ暗いって挟んだのはまずかったね。
基本的にそういう奴らは脈無いと思ったらブッチするんだよな
名乗らないとこは受ける受けない以前に返事をするのもだるい
そうそう、相手して損したなあって思うw
評価はあてにならないと言ってる人が多いが、大切な基準だと思う。
逆に腐女の好みや人気の作品を選んだだけで上位ランクインできるなら
実際に今から描いて証明してくれ。
きついことを言うが、上手ければどんな絵だってちゃんと評価される。
それが美術。
腐女子は横のつながりでランクインしてるだけで、
絵の内容は属性を表す旗印に過ぎない
Aというジャンルの腐絵でランクインしてるB子さんは
Aというジャンルの絵はかたっぱしからブクマして、
描いてる人は全員お気に入りにしているレベル。
当然それはB子さんの絵の評価にも跳ね返ってくる。
だから版権以外(オリジナル)で勝負出来るかって話してるんだろ
絵の仕事は二種類
技術さえあれば誰でもいい仕事と
その作風でないと駄目な仕事
俺は後者の仕事しか受けてない
(キリッ)
>>648が断ったらプロジェクトが頓挫するくらいの話なら
まあ自慢してもいいと思うw
でもそのレベルまで達した作家が「pixivでお仕事」ってちょっとおかしい
よくいる調子いい事言う担当者の言葉を真に受けただけかな
〜〜で〜〜な作風がイメージとぴったりで
是非あなたにお願いしたく〜みたいな
確かにな。
仕事は来るけど全部蹴ってるとか、自分の作風が通せる仕事しかしないとか
なにかと高慢なのが多いが希望的観測はほどほどにしろといいたい。
pixiv経由で仕事を依頼してくる企業なんかほとんどないし、いてもよっぽど技量のある作家が対象だ。
そんな売れっ子の作家は2ちゃんのこんなスレで自慢なんかしてる暇なんてない。
そもそもこのスレの存在意義がわからん。
そんな技量ないのか
場違いだった
すまん
初めて仕事依頼のメールを頂きました
携帯アプリでキャラ・モンスターイラストの見積もりを求められているんですが
具体的な枚数や納期が提示されていないので絨毯メールだろうと思いつつ返事をしてみようと思います
まず背景込みで値段を提示して具体的な情報を問い合わせてみようと思うのですが
どの程度の金額を提示していいものでしょうか
サイズも240*240と
>>412さんと似ているようで違うんですが
一番安い値段を提示してきた奴を選ぶんだから
安けりゃ安いほどいいとしか言えないだろ
ここでどんな返答があったとしても他のヒマ人が安い値段出してきた時点で
仕事はそっちに行くんだから
時給だの効率だのを気にするなら返事しないのが一番だよ
携帯アプリ請けるほどヒマな人って金の事考える段階じゃないだろ
かといって宣伝にもならないけどね
自分でこの値段より安いようならやる意味ないっていう値段を設定するしかない
時給だの効率だのを気にするなら返事しないのが一番だよ
むしろアプリとかは本当に簡単に作れるから、自分で萌え系のアプリ考えて
絵を描いて売ったほうが遙かに儲かるだろ。
iPhoneアプリだと、最近ニコ動のランキングに上がってた萌えぱんちなんて
たったあれだけのコンテンツでかなりの売上出てるし。
>>654 なるほど
提示した金額で返事が無ければそれでいいと思っていたのでそうします
ありがとうございました
好き絵かきさんをツイッターでフォローしてるんだけどさ
○○から△△っていう仕事依頼きたー!でもどうしようかな〜断っちゃおうかな〜
って具体的社名をあげて書いてて、すげぇハラハラする
お前それ信用なくすよ・・・
別に知り合いじゃないからどうなろうが知ったことじゃないけどさ
絵が好きだから潰れてほしくないわけで
ここ見てたら気をつけなよ?依頼来なくなるぞ
信用なんかいらないだろ
プロじゃないんだから
ん?何突然ギスギスしてんの
そんな卑屈になるなよ
どっちも会話のキャッチボールできてないなw
プロじゃないからこそ信用が重要なんだと思います
やっぱpixiv韓国人多いんだな
日本語が通じないぜ・・・
>>656 というか、相手から先に金額提示させないと交渉にならなくなるから、
極力相手がいくら払えるか最初に聞くのをオススメはする。
金額の記載の無い片手落ちメールなんかよこして来るところは金額聞くと、
「何キミ?値段なんかどうでもいいでしょ?
せっかくお仕事あげるっつってんのにもういいよ!
お前の代わりなんかいくらでもいるんだよカスが!」とばかりに音信不通になるんだけどねw
お金の話をちゃんと出せてない時点で、「お仕事」じゃないんだけどなw
賃金と依頼は両輪なのに、勘違いしてるクライアントいるよなー
慰めになるかわからんが、「仕事の依頼がくる=絵が上手い」とは限らない。
ランク上位者で有名な人はもちろんギャラが高い。
なので、あえて「下手でもなければ上手くもない人」を選ぶ場合もある。
要するに絵の見栄えよりコスト優先のクラ。
そんな人は相手に値段を聞き、それが折り合わないと返信すらしてこない。
裏を返せば足元を見られてるのと同じ。
本当に「この人に依頼したい」と考えてるクラは「具体的な納期と金額」を提示してくる。
それが仕事。
実態がよくわからない人はSOHOサイトなどを見てくるといいよ。
低報酬なイラストの仕事にもかなりの応募がある。
オリジナルの漫画を投稿していたら、panda電子出版社という所からメールが来た
漫画を電子書籍化して中国で売り出す会社らしい。
報酬や納期の話はなく、「一度作品を持って打ち合わせに来てほしい」という内容。
とりあえず明らかにコピペっぽい文面だったんだけど、
同じようなメール貰ってる人いない?
自分だったら外人は絶対に信用しない
個人レベルならともかく仕事の話となるとリスクが大きすぎる
>>668 権利関係だけしっかりチェックしてたらいんじゃね?
初歩的な質問すみません。初めて仕事依頼のメッセを貰って、
メッセージの最後に相手は本名を出してるんだけど、こっちはどうしたらいいの?
「HN様」って書かれてるんだけど、pixivで使用してる名前で通したらいいの?
本名出そうね
常識です
連絡先として住所と名前を書いておけば
名乗るのはハンドルでいいよ
カードゲームの相場ってどのくらい?
媒体による
>>671 個人的には完全に本決まりになるまではHNだわ。
もちろん相手にも寄るけど。
>>674 タイトルによる
人による
媒体による
1枚1万で描いてる奴もいれば35万で描いてる奴もいる
同じゲーム内でも格差ありまくりだから
誰々が参加してるからこのくらいだろうという目算はつきにくい
有名ならもちろん有利だし、技術あれば無名でも有利みたい
無名だけどランカーみたいな人でも上手ければ1枚10万いくらしい
なんか版権絵を描いてくれって依頼が来た
何かの罠か?
>>679 ざっくりしすぎて仕事かわからんのだけど、
それお金出るの?
>>680 プロ並の報酬を出してくれるらしい
会社ではなく個人っぽい HNとメアドしか情報がない
プロに頼まないのはやはり非合法なことに使うからだろうか
版権元ではないのか・・・・ 少し怖いな
>>681 なんだろね?
個人的趣味か、おとなのおもちゃのラベルに使うか、
同人関係の商売に使うかとかかね?
小遣い稼ぎにやってみれば?
”プロ並みの報酬”って言い方がナメきってるけど
あれじゃね?よくあるキャラパロ物のオナホとかのパッケージとか
リスクを承知でやるなら良いけど責任押し付けてこないとも限らないし自分だったら避けるな
俺、個人や同人の依頼受ける時は、報酬前払いしてもらってるよ
今のとこ、ほとんどの人が二つ返事で前払いしてくれるし、
>>679も可能か聞いてみたら?
むしろ前払い断ってきたら怪しいという見方もできるし
あーすまん
報酬の心配とかじゃなくて、版権とか非合法なことに使われる心配してるなら
前払いとかいう問題じゃないか
>>668です。
>>669 差出人は日本人で本社も日本だから、取引先が海外ってことだと思う。
でも中国となるとやっぱり色々考えるよなぁ。
>>670 権利関係云々も要相談らしい。
とりあえずググったら会社のHPは出てきて、悪徳業者という評判もなかったけど
手当たり次第に勧誘メールを送っているのはわかった。
絵の仕事を引き受けた経験も浅いし、見極めがつかなくて困ってる…。
最近漫画の仕事が入ったんだけど、でも俺、今回が初めてでどうすればいいかわからない
からちょっと質問・・・。
報酬がページ5000円×25p〜40p + 刷った漫画500部
読み切り成人向け漫画
会社名は勘弁。でも、社名を検索したらちゃんとヒットしたし代表者の名前もメール
の内容とちゃんと同じだった。でも明らかに報酬が高すぎる。なりすましかと疑っている。
ピクシブでは、オリジナルでRRに載る程度のレベル、漫画は一切描いたことない。
俺よりも上手い人は腐るほどいるという現実があるから尚更怪しい。
これ1回本社に電話して確認とったほうがいいよね?
>刷った漫画500部
これでどこから来たのか分かったw
>>689 漫画詳しくないのですまんのだけど、
これ報酬高いのか?
>>692 個人的には貰いすぎだと思ってる。原稿料はともかく500部って・・・
イベントなどで売って売上は全て差し上げますだって。ど素人相手に
払う金額じゃないと思う。
>>693 500部分の売り上げくれるってこと?
500部本貰うのかと思ったわ。
>>691 正直なところ、実際にやる事はやるみたいだから、逃げられると言うことはないと思う。
ネットで調べても条件とかそもそもの商売の方式におかしい点はあっても、嘘ということは無いみたい。
自分は「全く」漫画を描いたことがないのにもかかわらず送ってきて、宛名すらおそらく何も考えずに
コピペした風だったので、「担当として」信用しなかった。
おそらく手当たり次第に連絡とって当たりそうなのを探してるってところじゃないかな。
>>692 報酬が高いかどうかは、実際にかかる工数によると思う。
報酬500部は一見多そうに見えるけど、「それを捌けるやつだけが報酬」でもあるから、
不良在庫として鎮座する可能性もある。
>>694 ごめん500部自体をくれるってことらしい。
まあ、ただでくれるんだから貰っておいて夏コミとかに無料配布すればいいし。
>>695 ありがとう。一応信用はできるってことか。でも、念のため本社に確認の電話を入れておくよ。
報酬500部は、100円配布なり無料なりで適当に売るよ。
>>696 なんか、いきなり着払いでカニを送りつけてきて代金請求する商法を思い出した。
カニカニ詐欺か。
なんかボカさないで具体的な仕事内容を書きこんでアドバイスもらおうとしてる人いるけど、
個人特定されちゃうから気をつけたほうがいいよ ここはクローズドな掲示板ではないから
お客さんからの問い合わせ内容を2chに晒すのはリスクが高い。
後々信用問題になるから気をつけたほうがいい。
>>689 怪しいな。マンガの実績がない人に出す内容とは思えない。
『5000円×40pで20万円、そこから500部の印刷代を差し引いて…。
あっ!これじゃマイナスにあるね!じゃあ○○万円払って』
とかならんだろうか。
絵本業界でも、素人を煽てて自費出版させる事件が結構起きてる。
印刷代って1万部刷るのも1万500部刷るのも値段はたいして変わらないよ
漫画を一切描いたことがない人の漫画を1万部も刷るわけないじゃん。
てか、漫画の原稿料が5000円/ページだと安すぎ。
かなりマイナーな所じゃないの?
5000円が別に高いとは思わないし、
500部分の印刷代もせいぜい数十万レベルだと思うが。
>>702 エロの場合、漫画を一切描いた事が無い人が初めて描いた漫画で
いきなり10万部以上発行してる雑誌でデビューとか良くあるよ
携帯アプリのカードゲームのイラストを受けるとしたら、
みなさんどれくらいが妥当だと感じますか?例によってメールが来たんですけど、
解像度は、150dipで良いとの事で、内容はファンタジー系(人間キャラ・モンスター等)で
大体の絵の方向性は指定があり、内容は好きに描いていいとの事でした。
私は副業(本業OL)なので1万円程度でもいいと思ってるんですが・・・。
うん、1枚1万円って言われたんだろ?
今それ凄い勢いでメールバラまかれて話題になってるから。
仕事経験もないような人がもっとくれって言ったらじゃあいいよって言われるだけだから、
自分が納得するなら受けとけ
>>706 割が合うなら迷わず引き受けた方がいいよ。
うちは解像度に関わらずカラーで3万円以下の仕事は断ってるからカードゲームの仕事は全滅。
>>708 仕事選べる立場なのに
カードゲームで3万すらつけてもらえない、
ちゃんとした値段のつくタイトルからお声がかからないってのはちょっとおかしいね
絵柄の問題なのかな
今カードゲームの依頼多いよな
それ以下で描いてくれるやつが沢山いるからだろ。
そもそもが暇人の力を寄せ集めてそこそこの作品を作ろうって発想だからな
コンピューターの余力を使って白血病の解析をするようなもん
カードゲームで3万以下とか携帯でしか聞いたことないな
3万で釣れなかったら、もう少し上乗せして有名絵師や人気絵師に頼んだほうがセールス的には良いよな
安くてもいい、仕事を下さい
いや、携帯ゲーのカードゲームは絵師の人気とかあんまり関係ないらしい
そもそもユーザー層がまったく違う。その人達から見ればどの絵も大差ない。
だから1万円以下でどうこうしてる
てか、携帯ゲー用カードゲームの画像サイズって
なんぼぐらいが納品サイズなん?ピクセル的に。
ここのスレ見てると、意外とイラストレーターって高給取りなのかなって思えてくる
その金で生活しなきゃなんないんだから
それなりの金額請求しなきゃやってられんだろ
兼業ならコンビニでアルバイトしたほうが稼げるかもしれんな
>>718 時間換算して他の職業との月給や年収と比較したらわかると思うけどとても高給取りとは言えないと思うよ
漫画家でも画家でもイラストレーターでも絵の職業って当たった人はすごいけど当たらない人は細々としてるものだし
あとそういう話題出すと比較対象する職業が次から次へと出てきてキリがない
てか一枚1万円のメールばらまかれてるの結構前じゃなかったっけ?
そうだよね
このスレで値段が提示されると大抵安過ぎるってレスがたくさんつくから(安過ぎるのも多いけど)
みんなもっと貰えてるなんてすごいなって単純に思って
あまりよくわかってないのにコメントしちゃったので、失礼な事言ってたらごめんね
pixiv絵描きの95%が底辺で、ランカー系のスレが過疎って
底辺奈落系のスレが賑わってるのと全く同じだよ
安いとは言え仕事をもらった事で勘違いしてしまっているが
ここにいる人間のほとんども同様に底辺なんだから
食えない稼げない基準の書き込みばっかりなのは当たり前でしょ
トップランカーも稼げるプロも、上層というのは数が少ないから
声も小さく見えるが確かに存在してる
トップランカーはpixiv行けば存在を確認出来るが、
絵描きの年収ランキングは見られないからな
ネット普及とソーシャルアプリの台頭で
単に底辺でも余暇の小遣い稼ぎ感覚で安い仕事をもらいやすい環境になったってだけだよなあ
食えないだの食えるわけないだの言ってる奴って、
版権とエロ使わないと点数獲れない奴とかばかりだろ?それでも点数獲れない奴とか。
そんな奴が1万円の仕事もらって食えるわけないじゃん
自分の頭で考えて創作で点数獲れるようになってみろよ
世界変わるから。
底辺じゃないと言っても5000点くらいじゃ足りないんだよな
オリジナルのみで数万点獲れる奴ら、その地位を築ける奴らは
ほぼ間違いなく食えてるし、食えるようになる
>>721 何も失礼なことは言ってないから謝らなくていいよ
ただ、このスレ荒れやすいからね…
過去ログみたら分かると思うが絵描きは高値要求すんなという意見の怖い人がいるみたいなので召喚したらまずいと思って
そもそも何でこんなサイトを基準にして考えてるのかが不思議。
ランカーで上手い人は他に仕事はあるし、実績もある。
その結果があるからpixivでも絵が評価されてるだけのこと。
ましてやフリーで食べるどうこうのレスがある時点で業界の現実がわかってないと思う。
まずは企業に就職しようぜ。それが最低の基準だよ。
絵で就職できないのに、絵で食べていこうと考えることがすでにおかしいしおこがましい。
きつい言い方で本当に申し訳ないのだが、現実が見えてない奴が多すぎる。
>>726 たしかにpivivを基準に仕事考えるのはよく考えたら不思議だけど、ここpixivでお仕事 スレだし話題として別にいいんでは?
それに絵で就職してから引退してフリーでやってる人もこのスレにいるだろうしね
ここはpixivで仕事依頼される人が増えたからできたようなスレだし、仕事内容や金額などの相談とか経験談を話すスレのはず。
フリーとか業界とか言いたいことは分かるけど
ここでレスしてる人たちは全員絵でたべていこうと考えてるワナビーさんだっていう妄想設定してレスしてないか?
現実が見えてない云々というよりあなたがスレの趣旨を間違えてるような気がするんだけど
自分の場合だと学生のうちに仕事が来てそのままフリーで食べれるようになったから
よく分からない。
ただ、20歳いくまでに仕事もらえなかった人は才能ないからフリーで食べようとせずに
小遣い稼ぎのつもりでやるか実際作った作品をポートフォリオにはさんでゲーム関係なり
アニメ関係なり好きなところに持ち込んでそこで訓練して人脈築いてフリーになったほうが
楽しいと 思うよ。
ただ、友達情報だけどそういった企業はHENTAIが多くて変なテンションの飲み会
とかあるらしいし、どんどん上手い後輩が入ってきて表向きではニコニコしてるけど
凄いライバル意識が激しいとか聞く。 そういったものが苦手な人は・・・
お小遣い稼ぎで我慢したほうがいいね。
6月15〜20日くらいに携帯アプリで使うイラストの依頼が来た。
依頼主は大きい会社で、メッセージも特に気になる点はなく興味を持った。
ただ1通目じゃ納入日、枚数、報酬が分からなかったんで返信で訊いたら、1枚につき4000円×3〜4枚・期末試験期間中だった。
特に納入日が都合悪かったから『試験期間なんで納入日ずらしてもらえればお受けできます、駄目なら残念ですが遠慮します』って返した。
正直、納入日ずらしてまで使ってもらえるもんでもないだろうと思ってたから、遠回しにお断りしたつもりだった。
で、それから1週間まったく音沙汰なかったし、このスレ見てると携帯アプリ関係の依頼で学生は使い捨て扱いみたいだったから自分もこの件はもう流れたと思ってた。
そしたら今日その会社から返信来てて、次のアプリの企画があるんでそっちどうかって言われた。
でも音沙汰ない1週間でもう色々予定入れてしまったんだ。
この場合って、正直にその旨言って断っても大丈夫だろうか?
1週間くらい連絡来ないのって普通だったのかな。
こっちも慣れてなくてつい曖昧な反応してしまったのが少し後ろめたい。
もし上手な断り方があれば教えて頂きたいです。
携帯から&長文すみません。
>>730 営業日3日間待って返事が無ければ、他の予定を入れても失礼じゃない。
1週間以上返事を待たせるような会社と取引したらダメだよ。
いくら大きくても、外注の対応に人員を割けない会社なんて内情がしれてる。
買い叩かれて使い捨てにされるのが関の山w
>>731 早速レスありがとうございます。
1週間はさすがに長いですよね。
それでなくても、1通目で仕事内容や報酬が具体的でなかったのが少し引っかかってはいたんで、これですっきりしました。
お断りしてきます。
このスレ馬鹿多いなーw
下請けという立場がどんだけ弱いか社会人なら知ってるはずなんだけど?
1週間待たされた?アホか。世の中なめすぎw
仕事が欲しけりゃ、絵の上手さよりも忠誠心の高さが重要視されるんでそこだけは知っておけ。
社会人になったことない奴は、社会常識ないから絵で食っていくなんて無理なのは良く分かった。
でも、とりあえず連絡の進捗すら出せない会社とは取引はしたくはないな、頼むとしても。
大抵ぐだぐだになる。
しっかりした人間のいるところは決定がおくれるならすぐにその連絡がくるし。
相手に空白の時間を作らせない。
そんなしっかりした大手が実績なしの素人に依頼するはずがないだろ。現実見ろ。
一体誰と戦ってるんだ
本当に働いたことがない奴が多そうだな
一般的なサラリーマンだって相当キツい仕事してんのに
絵描きがそれより楽な商売なわけないだろ。
>>739 なんか変な病気にかかってるねw
悪徳業者本人か、よほど過去に辛いことがあった絵師だねw
ID:rMBAZEusの人って定期的に現れるね
スレをろくに読みもせず言いたいことだけ言って帰って行くし、文章からして絵描きでも業者でもなんでもなく
単に絵の仕事をやっかんでいるだけの可哀想な人のような気がする
どっかいってほしいけど住み着いちゃってるしスルーするしかないかも
定期的w
エスパーですか?www
>>742 あんたの意見は全面的に同意だし、名前売れてない絵描きなんて
下請け以下で一週間連絡無いことでどうこう言うなってのも理解できる。
が、言い方が微妙すぎ。
このスレで何の足しにもならない、当たり前のこと言って悦に入りたいだけなら、
荒れるからこないでね。
まあ、くだらない釣りはどうでもいいでしょw
ID:rMBAZEusは口が悪いけど、あながち間違ったことは書いてないね。
連絡が途絶えても、基本的には仕事を受ける側が連絡をするのが社会的には常識だよ。
まして、有名イラストレーターでもないのに、空白期間をつくらせないように大事な扱いをされるわけがない。
あと、既出だけど、最近かなり具体的に問い合わせ内容をスレに書き込んでる人がいるけど、
仮に取引をしないにしてもそういう晒しは止めておいたほうがいい。
どこで誰がつながってるかなんて解らないものなんだから、もし、業者がここを見ていて
こないだ問い合わせたあの人じゃないか!なんて事になったら知らない間に悪評が広まるよ。
軽率な人が多くてみててヒヤヒヤするよ。
考えてみ?まともな企業ならツイッターはおろか、2chで専用のスレ立てて
依頼や単価の話するような所で声掛けるなんて事はまずしないね
?まともな企業はpixivで仕事の打診はしないって言いたいの?
有名な出版社やゲーム会社も積極的に利用してるぞ?
>>745 それは一部あってるけど、最終的には損しかしないよそれ。
空白期間を作らせないようにするのは別に「大事な扱い」じゃない。
仕事のリソース配分をしたときにそんな無駄な空白を作っちゃうような
担当じゃプロジェクトそのものも大してうまくまわらない、というはなし。
その期間に受けられない+別の依頼が頼めそうならさっさと依頼して、
プロジェクトを進めるぐらい当たりまえだし、人を探す手間も省ける。
受ける側「が」じゃなくて受ける側「も」連絡するのは重要だけどね。
連絡が途絶えてもいいなんて意識でいるような担当が当たっちゃうなら
仕事を依頼する側としても正直なところお付き合いしたくないよw
>>747 おまえのいう「まともな企業」ってなに?
少なくともPixiv経由で講談社と集英社から仕事きたけど
まともな企業から声がかからない奴が、プライドを保つために言い訳をしているだけだろ
見栄の張り合いばかりじゃんw
お前は駄目で俺は凄いと言い合いして何かプラスになるのか?w
ここにいる連中ってよくある一般論に凄い勢いで噛み付くよな
どんだけ社会性が足りないんだよw
相談が続いてたり普通の流れだったと思いきや煽りばかりになってたり
差が激しいねこのスレ。
そういえば仕事じゃないけど
同人ゲーのグラフィックの依頼がきて、申し訳ないけどお断りしたら
「まぁ、たかが同人、断られるとは思ってましたから別にいいんですけどね(笑)」
って馬鹿にしてるのか自虐なのかよくわからない返信がきてポカーンだった
それは請けなくて良かったね
めんどくさそう
>>753 当たり前のことを言ってるだけなんだけどなw
ごく普通のことを言ってるだけなのに「何様だ!」「説教するな!」と
反発してたら仕事なんかできやしないだろw
君は誰と戦ってるの?
こんな過疎スレで絵描きを論破しないと死ぬ病気なの?
それとも親がPixivの絵描きに殺されたの?
変なのが住み着いちゃったなあ
いちいちwとか付けてたらそりゃイラっとさせるわな
だいたいこんな人の少ないスレで息巻いてるのがカスの証拠
大勢から反論、もしくは完全スルーされるのが恐ろしくて
本スレじゃなくてわざわざこんなとこで頑張ってんだろうから
そのエネルギー使って絵でも描けばいいのに(笑)
ここ見てると、絵が上手い下手以前に社会人としてどうかしてる連中が多いな
少しでも社会性があれば上にいけるのに
>>757 >ごく普通のことを言ってるだけなのに「何様だ!」「説教するな!」と
>反発してたら仕事なんかできやしないだろw
いや、説教とかいらないからwww
根本的に身にならない意見は誰もいらないだけなんだが…
大体あんたの意見は、絵描きとして知りたい情報じゃなくて、
売れない絵描きはもっと腰低くしろって誰でも知ってるような話して、
偉そうにしたいだけでしょ?
それ以上の意見があるなら、仕事上の経験で話してよ。
それならみんな納得するんじゃねw
ここって、こういう仕事が来たよ!こういう仕事は受けて大丈夫かな?
って仲間同士か軽い雑談をするスレじゃなかったの?w
ん 俺もそういう場所だと思ってる
各々参考になりそうな話だけ読めばいいかと
ごもっとも
こんなとこで仕事を探してる野郎にアドバイスする必要なんかない
勝手にやらせておけばいい
仲間になりたくてもなれなかった可哀想な子が
せめてもと「社会人としての経験」というスレと無関係なところで
頑張って話に加わってみたんです。涙ぐましい努力です。
>>763 >>売れない絵描きはもっと腰低くしろって誰でも知ってるような話して、
いや、売れてる絵描きのほうが腰低い人多いよ
社会常識を知らないって怖いね
あと、このスレ見てると「酸っぱいブドウ」の話を思い出すね。
自分のとこに仕事が来ないもんだから、
あいつのとこに来た仕事は酸っぱいに決まってるって、
ケチつけてる人が多い。
あらすじ
キツネが、たわわに実ったおいしそうなぶどうを見つける。
食べようとして跳び上がるが、ぶどうはみな高い所にあり、
届かない。何度跳んでも届かず、キツネは怒りと悔しさで、
「どうせこんなぶどうは、すっぱくてまずいだろう。誰が食べて
やるものか。」と捨て台詞を残して去る。
解説
手に入れたくてたまらないのに、人・物・地位・階級など、
努力しても手が届かない対象がある場合、
その対象を価値がない・低級で自分にふさわしくないものとみてあきらめ、
心の平安を得る。フロイトの心理学では防衛機制・合理化の例とする。
また、英語圏で「Sour Grapes」は「負け惜しみ」を意味する熟語である。
碌でもない仕事の依頼報告しかないスレで
「仕事が来ない奴が嫉妬してる!」って言うギャグです
やあやあおかえり!また来たんだね!
碌でも無い仕事すら来ない子は黙っておこうね!
ちなみに碌な仕事の場合はこんなスレでは言えないよ!
絵描きの法則
忙しい自慢寝てない自慢してる奴は大した事無い
忙しくて当然な奴は忙しいなんて言わないし、
第一twitterなんかに時間は割けない
死ぬほど忙しいという報告ツイートと、今遊んでいるという報告ツイートがどこか矛盾してるんだよな
仕事あるのに手が動かず遊んでしまうとか、
なんとか時間を作って遊ぶ状況っていうのは同じ絵描きとして分かるんだけど、
前者はそもそも忙しいって言う資格無いし、
後者はツイッタにかける時間削ればいいじゃんwって話になるから
見栄張ってる人は見てて分かる
Twitter、最近は生存報告しかしてないや
不用意に呟くと進み具合どうですかってスカイプ来るし
>>774 初めて仕事をもらったとき、携帯ゲームの仕事で3000円1枚だけだったけど、
嬉しさの余り仕事で超忙しいって呟いてしまった(/ω\)
それぞれのスタイルがあっていいんじゃない?
会社で絵描いてる人はそれでいいし、pixivで仕事待ってる人もそれでいい。
>>775 それって同人友達じゃなくてちゃんとした仕事で?
さすがに仕事ではありえないよな
ランキングにかすりもしない底辺なんだけど依頼が来た
直接会って挨拶したいっていわれたんだけど、仕事辞めて
数か月引きこもってたから会うのが怖い、ちゃんと会話できるか不安だ
右も左もわからない状態でかなりテンパってるよ・・・
絵師なんだし、どーんとかまえてりゃいいと思うよ。
ちょっと無口で気難しそうな方が作家ぽくていいんじゃない?w
数ヶ月くらいのブランクで喋れなくなるのはもう性格的な問題だろ
開き直ってリラックスするしかない
喋りが怪しいのなんてちょくちょく見かけるから気にするな
>>780 お前ROMだろ
絵師()とか恥かしくて憤死する単語自分で言う絵描きはいねえよ
まさに絵死だな
誰がうまいこと言えとw
>>781 ありがとう少し気が楽になりました
ご指摘通り性格的なものです、もともとダメだったのが
さらにダメになった感じです
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/11(月) 19:06:54.28 ID:Pj+g/3ml
ピクシブのコンテスト大半がそうだけど賞金安いよね。
ピクシブ系の雑誌作りで掲載れてるイラストも大半がノーギャラみたいなの多いみたいだし。
応募する人は安くても宣伝なる思ってやるんだろうけど
コンテスト開催する側も、それをエサにして安く描かせようとしているわけだよね。
しかしコンテストの応募作一覧とか見てると賞金とか商品がしょぼいコンテストは
それに比例して応募作のクオリティの水準下がってるみたいだし
一応は皆、賞金いくらかとか見てんだなとは思うねww
名の知れた有名なコンテストでもない限り
コンテストの質は賞金で判断しちまう
いろいろと挑戦するようにしてるが
自分は賞品なんかでも嬉しかったかな‥
コンテストがきっかけで仕事も来るようになったし。
一時的なものだろうけどね。
>>785 出すために描くんじゃなくて、
描いたものが合いそうならせっかくだから出す
くらいのものじゃないの?Pixiv主催のやつは
賞とってもPixiv雑誌載るだけというしょぼさだし
仕事欲しいなら、季刊エスの投稿コーナーのほうがよっぽどコネ作れると思うよ
>>779 コミュ能力なくて連載前は担当にゆとりpgrされてもう終わりだと思ってたけど
連載後、アンケが大好評で飯誘われまくる俺みたいな者もいる
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/12(火) 12:30:35.74 ID:45eNVmZw
ワコムコンテストは毎回優勝が21UXだし太っ腹だよね
そういうコンテストがしょっちゅう開かれてたらもっと賑わいそうな気がするんだけど
ただ点数はいくらでも工作できっから、
ちゃんと審美眼のある審査員が中立的に選ばないと駄目だけど
運営のトップがオタでない、絵にもさほど興味ない的なこと言ってるのがアレだよな・・・
SFマガジンのコンテストは権威がありげだったが
最初から受賞者が決まっていたのがあからさまだったのが、がっかりだった
どゆこと?
>>790 え?二次マンセーしてるじゃん
トレス擁護とか色々と痛い事ばっか言ってて
興味ないどころかだいぶ悪質な社長だよね
まあPixivは利用するんですけどね
社長だってタダで絵かきあつめて金ガッポリしてるんだからお互い様
しかしQPixivの原稿料の安さはナメてんなーって感じるね
>>791 受賞作2作のうち1つは、コンテストのために形式的に入会したのが丸わかりのプロ
しかもpixiv内でのその作品の評価は500点もいってない
もう一人はスコアは高かったがやはりプロで、結局コンテストの形を借りただけ
大体pixiv内での受賞作の公表が無かったのは、コンテストとしては解せぬ
そのコンテストの存在すら知らなかったが
プロが受賞したら出来レースっていう理屈はおかしくね?
応募するためにPixivに登録するってのも別に変とは思わない
あんまテキトーな言いがかりすんのはどうかと思うよ
「プロなら今後依頼するとき信用できる」と審査員が思って賞に選ぶこともままあるし
だいたいPixiv内の点数で決まるわけないじゃん…なんのための審査員だ
この前のBOX戦闘少女、編集長賞のやつ300点くらいだったぞ
pixivの点なんて組織票でどうにでもなるからな。
画力が底辺でもランカーになれる。
逆にオリジナル一般オンリーでやってる奴は、
かなり上手くても点が入ってない。
「上手い」もさらに「上手くて面白い」「上手いけど面白くない」があるからな
(「面白い」は「笑える」とかそう言う意味に限らない)
「上手くて面白い」はしっかり点稼いでるよ
全てを組織票で片付けるのは負け惜しみ
オリジナルって「アイデアのプロ」じゃないとつまらないもんな
上手くても発想が素人だから意味が無い
ウケないのは当たり前。
版権描いて人気取ってる奴は「アイデアのプロ」からアイデア借りてるんだから
ウケるのは当たり前だね。
一番大事なのは「アイデア」なんだよね
これで全部説明がつく。
ちょっと描いてる奴が技術的なものだけで「凄い」って思っちゃうんだよな。
しかも自分より上なら「上手い」になっちゃうから下手な奴の主張する「上手い」はブレまくる。
こういう奴は自分もつまらない絵しか描けなくて評価されない。
これが「pixivは正当な評価の場ではない」という主張に拍車をかけるわけだな。
面白い物や今興味あるものに感覚や勢いで点入れてるROMのほうがよっぽど素直に絵見てると思うよ。
>>800 版権が受けるのはメディアの宣伝力。
必ずしもアイデアじゃない。
>>801 そういう奴もいるだろうが、点が低いのにコンテストで採用されたのを見て
出来レースって文句言ってる奴は、pixivの点が高いだけで「凄い」って
思っちゃうタイプだと思うわ。エロや版権で必死に被お気に入りを
増やして点数稼いで、「俺って上手い」って勘違いしてる奴も痛々しい。
点数低い奴がコンテストで優秀賞取って、それ以降、人気絵師になったり
してるのを見ると、素直に埋もれてた才能が発掘されたんだなあと思う。
それを出来レースとか言っちゃうのって、負け惜しみにしか見えない。
点数が絵の価値だと思ってんだろう
今ならヘタリアとかタイバニのホモ絵で信者稼いでおいて
ちょっとオーバーレイで彩度高い絵投稿すりゃ創作だっていくらでもランキング載るよ
それでも
>>794は「わーすごぉい!」とか思っちゃうんだろうなー
お花畑のワナビーがここぞとばかりに湧いて来てんな
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 13:42:50.96 ID:HOFvx2G/
>>793 美術手帳で村上隆とかマサオとか藤原とかと対談してて、
そんなかでオタ絵に興味ないとか言ってたよ
エロ漫画を描くの初めてだと先方に言ったらプロットから書くように
言われてエロシーン書くのが恥ずかしすぎて死にそう。
そして彼女の蜜壷に〜とか、 つらい。しかも、担当の人が女性だから
もっとつらい。 ちなみに童貞
三流は仕事を探す 二流は仕事が来る 一流は仕事を選ぶ
>>807 恥ずかしいよな、でも、かんばれ
そのうちなれてもくるよ
つい先ほど、初めて仕事依頼のメールが来たんだけど
底辺をついこないだ卒業したばかりの俺には未知の世界すぎて
なんて返信すればいいのかわからない…
pixiv経由で仕事したことある方、こんな時どう返信したらいいかアドバイスください。
マジレスするね
自分で調べな
仕事なんだから。
底辺がどうとかじゃなく一般常識の問題だ
周りの社会人に相談するのが一番いいけど、
ヒキニートなら「ビジネスメール」「ビジネスマナー」とかでググってみろ
>>811 知らないならレスするなよw
初仕事なんて素人と変わらないんだから、知ってるなら教えてやれ。
>>811 おっしゃる通りだと思います。
動揺して変なこと書いて申し訳ない
今自分で文例を参考にしながら返信しています
>>810 契約書があるなら契約書を必ず取り交わし、内容をきちんと呼んでOKすること。
会社のHPがあるならサポートセンターに電話を入れる(なりすまし防止と稀に「現在使われていません」というケースも)
プロでも印税入ってこないなどのような場合があるのでそれなりに覚悟して仕事を請けること
もし何らかの事情で発行が中止になっても原稿料は保障されるのか聞くこと。
作品の1部を切り取って使いまわしする際は知らせてもらえるか聞くこと。
オリジナルの場合の著作権の所有権。同人誌の場合の発行権の権利についてなど
データのやりとりの仕方などなど、あとは入稿期限(締め切り)の確認。同人誌の場合は
時期を逃すと大量に刷ってくれなくなり原稿料だけになる場合がある。締め切りを
あやふやにしておくと時期が〜みたいな理由で印税を払ってくれなくなる。
>>812 仕事→分からないから2chで質問
こんな状態になった奴甘やかしたままにしておいてもためにならんだろ
人に聞くって悪い事じゃないと思うよ。それが2ちゃんであっても。
普通に目上の人に送るメールと同じ文面でいいよ
まさか一度も事務的な文章を書いたことがない子供なのか
高校生とか大学1、2年位ならまだ事務的な文章はあまり書かないかもね
まあ、人に聞くだけまだ良い方だと思うけどな
>>810です。
みなさん反応してくださってありがとう。
とても参考になりました。おかげさまでどうにか順調に話が進んでます。
>>817 自分は学生です。
安易な質問でスレ汚ししてしまいすみません。
>>811 >>815 きもいわ…
答えたくないならスルーすればいいのに。
説教たれて優位な気分にでもなりたいのか?
説教軍団はほっとけ。どうせ嫉妬だ
みなさん句読点すごいですね!
>>821 2chでみんながあたたかく懇切丁寧に教えてくれると思うのか?
そういうのがよきゃ知恵袋で慣れ合ってろよ
>>823 別に説教するスペースじゃないわ。
懇切丁寧に教えろとは誰も言ってない。
言いたくないなら黙っとけと思われてるのに気が付けよ。
質問者が締めたあとにわざわざ絡んでる自分棚上げですね(笑)
>>825 ???
質問者のことには触れてないと思うが?
>2chでみんながあたたかく懇切丁寧に教えてくれると思うのか?
>そういうのがよきゃ知恵袋で慣れ合ってろよ
あんたの意見に対しての感想を述べてるんだけど、
なにいってんの?
それ言うなら823のレスも締めた後に言ってるがなんなん?
納品して一息ついてたら追加来たよ
ありがてぇな
何か否定的な事言われたら嫉妬って思える便利な脳が羨ましいわ
たとえ2chで質問でも聞く姿勢はよろしい(キリィ
それを否定する奴は嫉妬(キリリィ
ゆwとwりw
よりによって匿名掲示板なんか頼り切り鵜呑みにして仕事しようって根性を
どうやって肯定しろって言うんだw
まあ教えたくないならわざわざウザイ事言わんで黙ってりゃいいのにって部分はわかるけど
仕事なんだから自分で調べろ、がウザイとしか聞こえないのか
すごいな
そこまでいうならスレ見なきゃいいでしょ
仕事なんだから全部自己解決
ここで話すこと何あるの?
Pixiv経由できたトンデモ仕事とかの報告がメインだったじゃん
なんでメールの書き方相談とかはじめてんだよ
2chだぞ?嘘教えられても信用するのか?
金もらって仕事するならビジネスメールの文法くらい自分でしらべろよ
相談するにしても2chって失笑だろ
お前ら釣られすぎだろ
つーか
>>811は十分アドバイスしてるじゃん
これで指摘が足りないって言ってる奴おかしいだろ、まさか一文一文的確に教えてやらなきゃダメとか言うのか?
どんだけ甘やかされて育ってきたんだよw
>>811見た感じヒキニートという単語しか反応するところがない
親も甘く(無関心で)、ガツンと言ってくれる友達もいない
常識0社会耐性0のヒキニートに的確にヒットしちゃったのか
はいはい、自分で調べられる事は自分で調べようね
このスレに限らず2chで教えてチャンが嫌われるのはお約束だからね
んなこと言われなくても知ってるとは思うけど
手取り足取り腰取り教えてほしいゆとりちゃんは知恵袋とかの質問サイトに行こうね
じゃあ次いこうね
教えてチャンより説教様がうざい
マジで誰も聞いてないし。リアルでも嫌われてるだろ?
んなこと言われなくても自覚あると思うけど
聞かないからお前は馬鹿なんだよ
携帯ゲームのよく来るな
>>837 そんな教えてチャンにわざわざ絡むからウザがられるんじゃね?
教えてチャンを嫌がらない人だけレスすりゃいいじゃん
教えてチャンが嫌がられてるんじゃなくて逆ギレちゃんが叩かれてるだけ
リアルでは諦められ2chでは匿名の言う事聞いてられるかと聞く耳持たず
何も学ばない
>>840 その会社教えてくれ…みんな夏コミ準備でスケジュール途切れて
非サークル者だから財布がピンチ
俺のとこにも仕事依頼メッセージが来たんだけど
出版社名も自分のメアドも晒さないうえに、なんか日本語が微妙なんだ。
一応どんな雑誌出してるのか聞いたうえで、判断してみようと
思うんだけど…こういうことってよくあるの??
編プロみたいのはくるなぁ
ゲーム会社から、これこれこういう仕事がきてますうけますか?、みたいな
会社名はどこですか?てきいたら、詳細はうけてくれるひとしか教えられません、て
詐欺っぽいからやらないけど、あそこではあれでまかり通って請ける人いるのかなぁ
詐欺ではないけど対応が糞でイラッとするかも、だな
最初に興味があるので詳しい話聞かせてくれ、って言えば
大体の詳細(クライアント・ゲームジャンル・おおまかな納期・ギャラ)くらいは教えてくれるはず
全然教えてくれないところは池沼(編プロは素でバカな奴がよくいる)か
詐欺だから断るといい
アドバイスサンクス、よくわからん場合は
まず詳細を求めるのがいいのね。
最初のメールで原稿料提示されてないのって信用できないかな?
ちゃんと金額が提示されたのしか請けた事がないのでよくわからないのだけれど。
携帯ゲームです。
最初に金額言わない所は大体糞だけど絶対ではないから
一回聞いてみればいい
聞いても教えてくれないなんてところは見た事無い
やったこと無いのに俺の中では携帯=地雷というイメージになってる
一発目に料金って提示するのか?
個人的には、こんなんあるけどスケジュールどうよ?って来てる気はするけど。
受けるかわからない人に社内単価言いふらすようなもんだし。
どうなのかね。
携帯アプリはコンペだって事を言わずに数十万の高額な報酬だけ提示してきて
やりたいです!って言質を取った後
「ではコンペに出してください。3日後までです。A4カラーで。もちろんタダで」
って無理難題を後出ししてくる。
もう3度も違う会社の同じ手にひっかかった。さすがに学習したよ
会社の最下層のバカが、「ラフ案はいっぱいあるんですよ!!」って上に示したいがために
無差別で大量にラフ集めてんだ。自分で良し悪し見極められない証拠だよ
あーコンペ無料でってあるよなぁ
今までつきあいある人には丁寧に断ったりしてるけど、
知らない人は返事もめんどくさくて無視してる……
コンペ無料なんて言われたら
「御社との取引に実績がないので辞退させていただきます」でいいんだよ
もちろん辞退したよ。やってられん
やたら日本語が不自由で失礼なメールが来たと思ったら
差出人がキムだったりね、携帯系マジ地雷
スカートから文房具出してるアニメのキャラをイメージして描いてくださいって言われたけど、普段アニメとか見てないから意味わかんねぇよ…
化物語?
なぜ固有名詞を使わないんだ・・・むしろ検索しづらいだろうにw
たった数文字で済むのにあえて遠回しにする理由を知りたいw
つかそういう○○っぽく描いてくださいってのは
従いすぎてパクゲーとかパクリ絵師とか言われることもあるから
うまく自分色混ぜていけよ
パクり要求は結構あるけど、言われた通り真面目に
パクったりしたら痛い目を見るのは自分だからさ。
自分の身は自分で守らないと
イメージが固定しないようにあえてキャラ名出さない時もあるだろうけど、
856のだとキャラ名言ってるのと変わらんからな〜
その担当さんはよく○○をイメージして描いてくださいって言ってくるんだが、いつも遠回しな表現を使う。ググんの大変…
まあパクりなんてしたくないし、自分色に染まった絵を描いてみせるよ
携帯系の仕事は2社だけで数回世話になってるが
どっちも自分色を出していい内容だったから良かった
みんなの読んでるといろんな話があって参考になるね
予算とか損益分岐点とか利益率をタテにしてふっかけてくるのは何なんだろうか…
理由のない自信と狸の皮算用は自営業始めたての業者にありがち
たいていコケるけど
コンペとかまじうんこ
携帯系の仕事って万単位で原稿料もらえる?
縦横1000px以上でサイズは自由のメイキングの依頼があったけど
1万って安すぎるよないくらなんでも。
描きながらキャプチャ取りつつ説明もつける上に
同人誌等への収録は不可で
サイトやpixivへの転載はトリミングしてメイキングのページにリンクだそうだ。
この条件の場合いくらぐらいで交渉するのが妥当だろう?
人によって価格は違うだろうが
携帯系はバストアップでも万単位貰ってる
こっちの実績を言えば納得いく価格にしてもらえてるよ
メイキングは見せる部分をかなり絞って1万とか調整してみてはどうだろう
手を抜く‥というわけじゃないが、
長年積み上げてきたものを安価で明かしたくないよな
QpixivのメイキングはA3で3万というボッタ価格
全然労力に見合ってない
別件では12万でメイキングやりました
>>870 それ単なる交渉不足だよ
言われるまま請けただろ
あそこの編集って明らかにここ見てる感じで
「ウチはイラストレーターの事考えて誠意を持って対応してます(キリ」みたいな事言ってたけど
じゃあ最初に出して来たボッタ値段なんなのって思ったわ
マジかよ・・・
なんか依頼メールの段階で「少ないけど3万です、よろしく」って断言されたんだけど
普段pixiv使ってるからまあ一度くらい良いかと思って引き受けてやったのに
871は交渉して報酬上がったんか?
向こうの金額提示無しでこっちの希望額言って二つ返事でOK貰えたら
それはそれで言った値段が安すぎたのかと不安になる
そりゃ確かに不安だw
値段交渉なんてどうやってる?、俺かなり安くみられてるかも…
>>870 初期値段にも差があるみたいだね
無名だが3万よりは高かったよ
交渉かなんかしらんけど10万越え以上まで上げた強気な人の話は聞いた
877 :
868:2011/07/20(水) 09:51:17.58 ID:tY3ADtUd
>>869 なるほど1万に見合う程度の内容にしとけば良いのか。
そうします。
しかし絵描きの中では
結構なシェアがあるであろう企業のサイトのメイキングで
一万は正直微妙。
ちょっとスレチですみまん。
最近pixivを知ったのですが、ランクに疑問があります。
昨日、月ランクを見たら雑なラフスケッチ1コマ漫画が1位でした。
どうみても2.3位の人のほうが丁寧に描き込んでいて上手いのにこの不可解な高評価は何なのでしょう。
有名な漫画家さんとか何ですかね。
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 11:45:33.07 ID:MFbjxJTF
↑そういう単純なエサまきはやめとけw
?????
>>877 良い実績になりそうだったり
やりたい仕事ならうけてみるのがいいと思う
ただメイキングで1万はあまりに安すぎると思った‥
まだ一度も価格交渉してないなら相談してみたら?
依頼メールには「ご相談ください」って書いてないのかな
>>876 そうだったのか
無名とはいえ商業仕事もしてんのに
3万はずいぶんナメられてたってことだな……自分にガッカリした
2度3度も誘われる雑誌じゃないし
一度っきり格安で買い叩かれて終わりかと思うとむっかつくなー
お前ら今後Qpixivから依頼きたらバンバン釣り上げて俺の恨みを晴らしてよ
会社が出せる予算はともかく
安く上げる=手腕実績評価稼ぎみたいに考える担当者のせいで安くなったりしそうだもんなあ
安いと思うならどんどん断って俺らみたいな実績少ないやつに回してくれw
実践でしか上手くならないからな
食えるイラレなんか元から少数なんだから若いうちに数こなしたいわ
数こなしてる時って時間に追われる絵しか描けないから
あんまり上達に繋がらない気がする
引き出しにあるものだけでまわして行く事が多いからな
ゆっくりと考えながら一枚いじくりまわして
新しい発見と知識を引き出しに入れて行くのが
上達なんだなって最近思う
わかる
普段の仕事の絵でももちろん得られるものは沢山あるしかえがたいけど、
趣味で一枚アホみたいに時間かけて一枚仕上げてる時が一番もの考えて描いてる気がする
そりゃ実際仕事こなして足りない所を実感したからだろw>ゆっくりと考えて
会社でもまず入ってすぐ仕事出来る奴はいない
やってみなきゃ何が足りないかも分からないんだよ
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 11:31:42.44 ID:O7G5tJXv
ションベンちびりながら必死で平気な顔している卑しい頭狂人
人を貶めることしか能がない頭狂人は蔑まれる被曝人になって発狂寸前で必死
地方にとって首都機能が必要なだけで卑しい頭狂土人など全く不要だと頭狂人は全くわかっていない
平成関東大震災でさっさと国災被曝汚染都市も奇形生物頭狂人(ヒトモドキ)もさっさと殲滅されないかね
実戦でしか上手くならないってのはすごく感じる
自分の妄想を好きなように描くのと
文章読んで作者の意図を汲みつつ描くのと使う部分が全然違ったから
けっこう戸惑った
趣味で描くより仕事の方が楽しく出来るから、仕事で描いた絵の方が自分では気に入るなぁ
お金が欲しいっていうより、お金を出してくれる程自分の絵は価値があるんだって気分にもなる
すごいうまくて同人でイラスト集出したらバンバン売れる人だとまた違うんだろうけどね
メイキングって、オンラインなら
そこからリンクもらって人が来てくれたりするけど、
紙媒体じゃ、格安で受けあう意味が薄いよなー
メイキング受けた事あるけど、
「要するに素人がちょっと本見て真似できる描き方してる人がやるんだよね」って言われて
悔しかったけどもっともだと思い、
メイキングの存在価値って微妙だなって思うようになった
レイヤーだのフィルターやたらと使わずザクザク描き進めていくような人が
「上手い人」なんだろうけどそんなの見ても
同じようなもの出来ないもんなw
ほんとに絵描きの方ですか?
>>893は絵下手そうだなあ
ザクザク描き進めてくなんて技法の一種でしかないのに何言ってるんだろ
じゃあイラレでベジェ使ったら下手糞なのか?
お前がザクザク描けないのは基礎的なデッサン力がないだけだよ
>>893 なんとなく言わんとしてることはわかるんだけど、
言葉ちょっと選んだほうが良いわな。
うむ、なんとなく言わんとしてることは分かる。
ザクザク描く系の上手い人のメイキングは
「ここで適当に色をのせていきます」「ここで適当に影をいれていきます」
って感じであんまり伝わらないよなー
本人は本当に適当に描いてるんだろうけど、今まで培って来た感性あっての「適当」だろうし
メイキング作るのは大変だわ。
ああ、そういう意味か
toi8とか安倍吉俊が好きでアニメ塗りが好きじゃないのかなって思ってしまった
メイキングの仕事如きにいちいち>893みたいな煽りいれてくるやつがいるのか
必死っぽいなー
>>893が煽りに見えて脊髄反射してる奴の方が必死だろ…
同じツールの操作してやりゃ似たような物が出来る、とか
写真をこの手順で加工していけばおk、みたいな絵ならメイキング見りゃ伝わるが
センスのいいデザインや狂いの無いデッサン、
雰囲気のある個性的な絵はちょっとやり方見て描けるようになるものじゃないからな
pixivには写真をブラシでこすって「リアルイラスト」とかやってる見栄っぱりが良くいるけど、
写真を加工する過程を逆に並べたようなもの
(写真を劣化させていったものをいかにも0から描いているかのように並べる)が
平気でメイキング本として出回ってたりするよな。
メイキング見てうまい絵が描けるようになると信じてる素人や、
いかにも分かりやすい効果がありそうなメイキング本作って売る事ばかり考えてる編集はごまかせてるんだろうけど
見る奴が見ればバレバレ
そういうの見るとデジタル時代のメイキングは終わってると思うわ
マテ
そんな長文書くなら一行目ははずすんだ
>>899だが
>>893に「真似できる描き方してる人がやるんだよね」って
煽ってくる奴のことを言ったつもりだったんだ
妬んでるんだろってさ
長文で乙してくれたのにすまんかった
基本としてイラストの仕事は1万以下は無いんだろうか?
新しく何名かに仕事依頼しようと思っているが、何名かは正直あまり上手くない・・・。
過去に上手い人に仕事依頼した時は当初1万円ちょいの始まりだったが、
修正・調整のやり取りをしている内に7万ほどになってしまったw。
最終的に自分好みのイラストは出来たけど、冷静になるとやっぱり金額が・・・。
ネットで色々調べたけど、こういう仕事って指標みたいなのは無いみたい。
ある程度の指標があれば、一番神経を使う金額のやり取りもやりやすいんだけど・・・。
>>903 あなたの好き勝手に何度も何度も修正させたのなら
そのぶん労働してんだから値段あがるのは当然だろ?
本当に社会人ですか?まあ、最終的にちゃんと払ったならいいんだけど
下手でも良いからとにかく安く済ませたい、っていうなら
タダでもいいから絵仕事(笑)したーいっていう下手糞なガキは掃いて捨てるほどいるよ
探せば?途中でバックレられたり態度悪かったりしても文句言えないけどね
>>904 うーん。
好き勝手な修正というより、伝えていた内容通りで無い場合があったからかな。
別の人に聞いた話だと、最初に取り決めていた内容と違っていたら無償で修正可能。
追加、変更は有償だと言っていた。
その時はその辺りをあまりしっかり決めていなかったから・・・。
>途中でバックレられたり態度悪かったり
イラストの仕事にをどういう捕らえ方をしているか分からないけど、
金額が発生している以上、真剣に考える必要があるし、そんな適当な相手には依頼しない。
はあ?で結局何が言いたいのかよくわからんな
1万で済ませたいってことなら1万でうけてくれる奴に依頼したらいいじゃん
値切りたいなら交渉すればいいし、どうぞ頑張って
絵の価値に、サイズや製作時間基準で値段の指標なんてものがあったら
ピカソのラフスケッチに何億もつくわけないじゃん。バカなの?
>>903 どんな仕事内容?
ポリュームがわからないと指標も出せんでしょ
>>903 必要な要求を後出ししないで、
納品クオリティもちゃんと伝えてだったら903は悪くない。
>修正・調整のやり取りをしている
これがどのレベルなのかによる。
単純に完成度をもっと上げて欲しいとかは1万ではきつい。
>>905 何度も修正依頼するつもりだけど安く済ませたいとかありえんでしょww
>>途中でバックレられたり態度悪かったり
>イラストの仕事にをどういう捕らえ方をしているか分からないけど、
>金額が発生している以上、真剣に考える必要があるし、そんな適当な相手には依頼しない。
安く済ませたいなら、相手もそれなりの相手しかいないのは当然のことでは?
その絵がどのように使われるかによっても変わってくるだろうけど
たとえば、有名な企業の大規模な広告とかにサイン入りで使われるとでもなれば
宣伝目的で安く受けてくれる人もいるかもしれないよ
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 00:38:22.11 ID:XmELS64n
>>906 安い=適当な仕事っていう考えは間違ってるよ。
過去に依頼した絵師の中には安くてもやり取りを迅速にしてくれたり、
しっかり納期を守ってくれた人がいた。
たとえ1円でも金額が発生したのならビジネスとしてシビアに考える必要がある。
だからこそ仕事を適当に考えている相手には依頼したくない。
仮に絵の価値の指標を決めるとして、サイズと製作期間のみしか選択肢に出てこないのは凄いな。
他にも構図や内容、絵師の画力、知名度とか色んな要素が絡んでくる。
指標があったとしてもピカソなら知名度とかで数億行くだろう・・・。
偉そうな意見を言うなら、感情的になって一方的に投げかけるだけでなく
ある程度まとめてから発言しないと相手も納得しないし、
社会でやっていくというか、他人に仕事依頼するには厳しいかと。
>>907 >>908 >>909 基本的に修正・追加の要望が出ないように初回にかなり細かい指定を絵師に送ってる。
細かい指定を前もって送ることも絵師に確認してから送るけど、
それでもラフ・線画確認時点で若干の違いは出るかな。
内容は言えないw。
個人的には画力がどうかっていうのが大きいと思うけど、
画力の割には金額が高い絵師って結構居る。もちろんその逆もあるけど。
この依頼内容とこの絵師ならこの程度っていう指標があれば
金額も決めやすいと思うんだけどな。
知り合いの絵師が、雑誌の表紙を描く場合、3万〜5万、
有名な絵師やプロなら8〜10万と言っていたが本当かな?
要望と違うものがあがってくるってのが分かる気がする
何が言いたいのか分からない
>>911 報酬なんてはっきりいってピンキリとしか言いようもない。
その知り合いとやらの情報が本当かどうかもわからない。
画力に対して報酬高過ぎと思うならその人に依頼しなきゃいーじゃん。
この絵師ならこの程度、なんてのは決まった答えが出来るようなもんでもない。
このスレで「この人なら○万円ぐらいじゃない?」とか言うのを鵜呑みにして交渉するわけ?
というかあなた
>>906に対して言ってるけど
>安い=適当な仕事っていう考えは間違ってるよ。
>過去に依頼した絵師の中には安くてもやり取りを迅速にしてくれたり、
>しっかり納期を守ってくれた人がいた。
>たとえ1円でも金額が発生したのならビジネスとしてシビアに考える必要がある。
>だからこそ仕事を適当に考えている相手には依頼したくない。
こういう考えがあるなら、その考えに当て嵌まるひとに依頼すればいーじゃん。
そういうひと探せばいーじゃん。
あれ?釣りなの?釣られたの?
>>911 上手くて安い人って長く使える?
最初だけだったりしない
>>911 内容言えないってあるけど
モノクロとかカラーとか背景ありとか
サイズだって適当に近い数字言えばいいんじゃないか
>>909にあるように宣伝効果があるのかどうか
pixivならオリジナルでランクインするレベルとか
このくらい言っても身バレはしないと思うが
ないない尽くしだと1000円から20万円とかになってしまうで
>>911 1万で修正や要望はかなりきつい、安いから。
3万ぐらいならそれなりに要望もあと付けでも多少は許せるかも。
まあ何に使うかにも寄るけど。
>基本的に修正・追加の要望が出ないように初回にかなり細かい指定を絵師に送ってる。
どのくらいのまで完成度上げて欲しいかなんか指示出した?
その人の前に描いたやつとか、参考になる絵とか。
悪いけど1万だとその範囲内で指定をこなそうとするから、
どこかしら値段相応に手を抜かないといけないわ。
出来るだけ安くという依頼を請ける人間は
何かしら問題があるから安い仕事でも請けざるを得ない
出来る新人に安い値段でやってもらっても、そいつらは二度とそんな値段で請けない
それだけの話だ
この会社ちょっとなぁ、と思う所は大抵倒産したりあとかたもなく消えたりしてるから
やりたいようにやればいいかなと思わなくもない
関わりたくはないが
わけわからんフェイク入れながら
グダグダの相場調査してるバカワナビかダメな仲介業さんの臭いがする
>>911 長文で要領を得ない話を延々引っ張るなよ
「イラスト安く買い叩きたいんでコツ教えてもらえませんかねwwww」
って一言ですむだろ?無能すぎる
お前の馬鹿さが文章全体からにじみ出てるよ
今後もう書きこまなくていいからね?
>>911 確かに目安があれば金額を決めやすくはなるかもしれないけど、
その目安も絵師やら内容やらで組み合わせると
>>913の言っているように
ピンキリになるぞ。
目安ではないけど、書き込まれた内容を見る感じ、1万円は安いと判断されるのが分かるだろ?
オレ自身も今まで数十人の絵師に仕事依頼してきたけど、その中で1万円以下の依頼は
数えるほどだった。オレも色々考えるけど、結果としては絵師と交渉して
お互いが納得する金額を決めるしかない。
金額で悩むって事は、たぶんまだ仕事依頼を始めて間もないと思うから
何点かアドバイスするけど、
ある程度クオリティが高くて、安く済ませたいなら
プロでビューを目指しているが、商業とかの仕事をまだ定期的にこなしていない人が良い。
2〜4万円程度でかなりのイラストを描いてもらえる。
一度仕事依頼をした絵師もそれで終わりでなくて、再度仕事依頼をするとか。
何度も仕事依頼している内にお互いの信頼関係も強くなってくる。
お得意さんになるとこっちが求めている内容も伝わりやすくなるし、
気持ち安くしてくれたりする場合もあるよ。
後、仕事依頼は歯止めが効かなくなるとオレみたいに今まで絵師に払った金額が
物凄い事になるから注意したほうが良いw。
請求書作るときって、web上のテンプレ使ってる?
いちおどんな請求書がいいか記入事項確認して、
普通に売ってる請求書使う。
で、挨拶文みたいなの手書きで書いて一緒に送ってる。
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 20:40:05.42 ID:pKRqmIUC
トンキンは奇形生物
トンキンの奇形遺伝子なんか混じったら大変です
西日本の由緒ある大和民族は奇形トンキンと血縁にならないよう注意しましょう
卑しいトンキンは出身を偽って近づいてきます
便所臭い
臭くて茶色い食べ物を好む、
何にでも素材の味がわからなくなるほどの醤油を入れる、
ゲロや下痢便を食べる、
息をするように嘘をつく、
マスコミ情報を鵜呑みにする、
猿に近い顔つき
以上はトンキンを見分ける目安です
被曝奇形遺伝子の血で末代まで心身に異常のある子孫を残すことのないよう十分調査しましょう
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 20:44:09.73 ID:qgrLMyY7
おまえ等、良く聞いてくれ。
お願いだから現実逃避はやめ現実を生きてみろ。
漫画やアニメ、ゲームを捨てて人間らしい生き方をしろ。
モニタの画面や漫画の中には空想や妄想だけで何も無い事は
認めたくはないだろうが事実だ。
今は俺の言葉に反発するだろう・・・。
だが、人間としてマイナスの位置に居るおまえ等が
真っ当な人として生きて行こうと思い直し
アニメやゲームという世界から抜け出せた時にきっと理解できる。
せっかくこの世に人間として生を受けたのであれば
空想の世界に迷っていないで現実を生きていこう。
まともな生き方をしろ。
辛いだろうが頑張れよ。
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 20:54:09.95 ID:pKRqmIUC
>>926 蝦夷か北陸出身の偽トンキンですかw
わざわざ貧民窟から出てきて被曝wアホですか?
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 21:22:20.96 ID:TjASzT7H
書籍のクォータリーピクシブとかに掲載されてる絵って
ほとんどの人が稿料、無料なわけだしさ。
やんわりした詐欺だと思わないか?
絵が添え物の書籍ですら稿料(白黒1万円とか)払うのに絵がメインであるpixiv本がカラー絵の稿料、ほぼ無料なんて、ちと酷いと思う
掲載が賞品のコンテストに応募して
切手くらいの大きさでちょろっと載せてもらったくらいで金寄越せとか言うなよw
載った奴も納得済みだろ
詐欺って言葉は騙された時に使うもんだ
納得いかないならコンテストに応募しなければいいだけの事
あんなもんメイキングやっても大した宣伝にはならないよw
てか、あれって別に権利買取じゃないんでしょ?知らんけど。
pixivには投稿されたイラストを無料で使用していいって権利持ってるんじゃなかったか?
利用規約にそんな項目があった記憶がある。
掲載を許可するか拒否するかの権利は投稿者側にあったと思うけど…
過去にはpixivポイントとかいう謎のポイントか掲載冊子が報酬として出てた気がするけど。
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 22:21:45.49 ID:TjASzT7H
切手くらいの大きさじゃないでしょ
1ページ丸々使って掲載されてる絵もほぼ無料状態のあるし。
「やりたがる人がいるなら賃金安くしていい」とい発想なら大半の職で相当に賃金値切れるんだよ?
そんなめちゃくちゃな規約無いです
>>923 >>924 請求書wぷっ
企業対個人の仕事で請求書なんて普通使わんw
本当は仕事したことがない奴が妄想で書き込んでるよなこのスレ
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 22:32:09.94 ID:neB15sZi
pixivに投稿してる連中が全員結束して「掲載者全員に稿料払う形式にしてくれないとコンテストには応募しません」というストライキやったら
多分、全員に稿料は出るようになると思うが、そんな結束力なんてないんだろうね・・・・
>>936 俺の作業した会社は企業じゃなかったのか、知らなかったわ。
>>936 つか、むしろ936の支払い時を教えてくれ。
>>934 だからそいつらは無料だって納得済みで
コンテストに応募して「載せてもらった」んだろ
メイキングだのインタビューだのやってる連中は
3万〜10万以上もらってやってるってちょっと上にあるじゃないか
個人事業主として青色申告してる人で複式簿記をキッチリやってる人は
ちゃんと請求書送ってるだろ。
>>936は小さい仕事をしてるんだな。
掲載が賞品(条件)のコンテストに応募しておいて、
載ったら「載せたな!?代金よこせ!」ってのの方が詐欺だろw
読者投稿と大差ないものでなんでそんなに勘違いできるの?
腕に自信あるなら普通に仕事とれよw
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 22:40:38.58 ID:pKRqmIUC
>>926 被曝トンキンさんあしたも被曝ですね
毎日遺伝子奇形に磨きがかかりますね
頭狂スカイツリータワーには是非被曝記念館を作って
これから何世紀にも渡って人外奇形生物を展示して下さいね
請求書がいらない仕事なんてOMCとかトミーウォーカーくらいしか知らねえ
某大手カードゲームは最初の手続きだけで
2回目以降は請求書のやりとり略せるけど、振込(支払)通知と支払調書はちゃんと来るよな
こないだ描いた雑誌のイラストは請求書要らなかったなぁ
どういう経理処理してるんだろう
請求書出さないところなんかあるのか、税金対策とかなのかな?
知らんけど。
そもそも「掲載が商品」という初期設定自体が絵描きの足下見てるんだと
>>929は言ってるんだと思うがそうじゃないのかな?
なんか揚げ足取りみたいな反論が多いのはなんでかねw
ここってpixivの経営者が書き込んでんのかな?www
>>943 このカッペはいつもより食いつきが良いなw
いいぞ、いいぞwww
>>947 それでも宣伝目的や本に載る自己満足が欲しくてやるんじゃなくて?
反論と言うか、嫌ならやるなとしか誰もいえないと思う。
>>936 俺に仕事くれた数社も何だったんだw
最近も企業対個人で請求書使って報酬貰ったばかりなんだが
みんなの話読んでるとほんといろいろあるんだな。
>>927にレスしてみると、
自分は8年間だけだが会社員やって
しばらく外の世界にいた上でまた描いてるよ
>>949 それはわかるけど、それ言い出すと値切れる職なんてたくさんあるんだとも
>>934は言っているのでは?
pixivの擁護側、ちょっと、どうかしてるんじゃないか?ww
ほんとにpixiv経営者来てんじゃないかとか思っちゃうよなw
ペーペーでやった仕事の数少ないけど請求書不要って割とあった
支払調書はちゃんと送ってきてる
白色だから要らないと言われたらそのままだった
支払調書と銀行の入金履歴はあるけどマズいんかな
>>951 ん?買取の話?
単に掲載で権利放棄もしなくていいなら、
そんなに高い金額出るわけないと思うんだけど。
権利放棄しなくても、まともな稿料出るとこあるだろw
ホントにpixiv経営者来てるのかもなwwww
>>933 そんな規約はただのゆとり解釈です。
ニコ厨か、っつの。
どこのどの文章読むとそのような解釈になるのか
規約から引用して説明してみろ、ボケが
>>954 いやだから、いくらの話してるの?
ちょっと、買取と買取じゃない場合の希望金額書いてみ?
なんか、意味わからんのだけど、
描いてくれってオファー来た場合と、
イラストコンテストで応募してそれが掲載される場合がなんで
同じ基準にいるのか謎だな。
金額云々の話でそこすっとばして話してる人がいるように感じるんだが。
>>955 なんでそんなに攻撃的なのかわからんが
>第17条 画像等の情報の使用許諾等
> * 本サービスを利用して投稿された画像等の情報の著作権その他一切の権利は、当該画像等を創作したユーザーに帰属します。
> * 当社は、ユーザーが投稿する画像等の情報を、本サービスの円滑な提供、当社システムの構築、改良、メンテナンスに必要な範囲内で、使用及び改変することができるものとします。
> * 当社が前項に定める形で画像等の情報を使用するにあたっては、情報の一部又は氏名表示を省略することができるものとします。
これの二項目が以前はもっと直接的に勝手に掲載するかもしれん的な表現だったわけだが。
まあ、ユーザーに告知無しでころころ規約が変わるから信用出来んわな。
会社員とかの就職活動もオファーではなくコンテストみたいなもんだろうけど、それでもちゃんとした額貰えるでしょう。
安く利用していい理屈なんてつけようと思えばいくらでもつけられるわけだし
上記の理屈にも、たぶん何か反論つけてくるだろうとは思うが
まあ、ほぼ稿料無料でも成り立ってしまっているんだから、やり続けるんだろうし、ご自由にやればいいが、
pixiv経営者はせめてそれが「当たり前」とは思ってもらいたくないし罪悪感もってやってもらいたいよね。
pixivって投稿されてる絵の大半が無料で描いた絵なんだし
無料であれだけの出来の物がたくさん投稿されるなら「稿料ほぼ無料で掲載が商品」
みたいな条件でも、それなりの出来の本が出来るだろうとpixiv経営者は思ってしまうだろうし仕方ないわな。
「たくさんの絵描きが無料でもいいから絵を投稿したい」
と思える場を作れたpixiv経営者の能力は評価しなければならないが、
それを最大限に利用して「紳士的な足下の見方」している感じだよね。
最後は「嫌なら投稿しなきゃいいでしょ」で済ませられる。(その思考回路は全く紳士的ではなく、ある意味インテリヤクザ的かもw)
pixiv経営者は、たぶん「多くの絵描きがプロとして成り立つ場をつくろう」なんて考えではなく
「いかに絵描きを安く利用して自分の儲けを増やせるか」という発想なんだとは思うが、仕方ない。
経営者なんてそんな性質の連中が多いんだろうし。
「一人稿料が1万だとしても100人だと100万払わないといけなくなるし「その他大勢」の絵描きをいかに安く使えるか」
が経営者からするとキモなんだろうと思うしね。
>>959 まじでわからん…
>会社員とかの就職活動もオファーではなくコンテストみたいなもんだろうけど、それでもちゃんとした額貰えるでしょう。
「描いてください」と「描かせて下さい」は全然違うし、
「最初から載せるよ、安く」って最初から言ってるところで載せたら「安いふざけるな!」ってすごく違和感を感じる。
結果的に安くを罪悪感もてってのもなんだかなとは思う。
>>960 そこは経営者感覚で別にいいと思うけどな。
多分ここに来る人も「pixivの反映のため、皆が喜んでくれるためにやってる!」
とか言う人は少ないんじゃね?言い方悪いけど売名目的もあるでしょと。
>>961 >>「最初から載せるよ、安く」って最初から言ってるところで載せたら「安いふざけるな!」ってすごく違和感を感じる。
何か君と話すの疲れるな。何か論点がズレてるように思いますが
そこは仕方ないとは思ってますよ。
そこについて文句言ってんじゃなくてさ。
「無料という設定でも、それなりにいい絵描きが集まるだろう」
と判断して、稿料ほぼ無料とう設定にしてるのが
何か、いやらしいな、というだけの話だよ。
つまり合法的だろうけど、「人を安く利用する術を持った賢い経営者だろうな」というだけの話ですよ。
これは、ある意味、褒め言葉と受け取ってもらえればいいです。そんな場を作った能力は褒めなきゃならない
>>962 >何か、いやらしいな、というだけの話だよ。
いや、いやらしさは悪って言い切ってる人がいるように見えてるのが気になった。
無料や低価格で使うことが悪なんじゃなく、
契約を守らないのが仕事する上で一番の悪だろと。
960に関しては、それを良いと思わない書き込みを多いな思って、
960には同意という意味で書いたつもりだったんだけど、
そう読めないなら申し訳ない。
「賢い」はやわらかすぎるかな「ズル賢い」と言った方がいいかも
「人を安く利用する術を持ったズル賢い経営者」
>>963 pixiv経営者が「いやらしい」いわば「ズル賢い」とわかってるんならいいんですよ。
要するに儲かってる奴が気に食わないだけでしょw
>>964 いまいち書き込みが伝わらなくて申し訳ない。
>pixiv経営者が「いやらしい」いわば「ズル賢い」とわかってるんならいいんですよ。
これは大丈夫。認識としては共有してるとおもうけど。
それを悪いと受け取るか、利害関係として妥当だと思うかなのかな〜
>>966 >>「利害関係として妥当」
君は金持ちになれる素質持った性格だと思うよ。
堀江社長とかに憧れるタイプじゃない?
「稼ぎさえすれば良い」という考え。
世の中のほとんどはそうじゃない
良心的に経営するのもそうした方が利益出るからでしょ
ここで運営のことについて語ってる人ってどんな結論を求めてるんだ?
ほんの数年前までイラストレーターになるのは持ち込みか、
雑誌に投稿を続けるしかなかった時代を知らないのかな?
苦節が長いせいか
俺なんか掲載したいってメール来る度に喜んでるけどなぁ
イラコンとか掲載のおかげで少しずつ仕事も増えたし
このスレ見てると、なんつーか、無名で実績も乏しいくせに
私を大事に扱って!コンペなんて嫌!ギャラも一流と同じだけ欲しい!
って、おめでたい考えのバカが沢山いるのがよく分るな
無理だろwwwwおまえら無名なんだからwwww夢見すぎwwww
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 10:23:21.13 ID:poyFOjaq
wwwwwwwwwwwww
その気になればプロと同じくらい描けるとか思い込んでるのも原因なんだろうな
力の差が量れないのって未熟な時にありがちなんだが
>>967 あの〜…pixivが無償の善意で存在してると思ってないよね?
>堀江社長とかに憧れるタイプじゃない?
>「稼ぎさえすれば良い」という考え。
堀江をこの形容詞でたとえる人はマジでテレビイメージだけで話してるんだろうな。
つか、低価格でpixivの本に載せられるのが嫌なら、
コンペ出すなって何回言えばいいんだよ。
pixivがずる賢いと思うやつはもっと良い仕事請けろ、受けれないなら文句言うな。
>>972 無料のコンペは嫌だっていってるんだが
お前は有料のコンペがあるのを知らないのか?
それなりの会社ならちゃんとくれるぞ
不満言ってる奴は出してないだろ
チリみたいな新人がチャンスつかもうとしてるのと
pixivがボロい商売してるのが
なんとなく気に入らないもんだからやめさせようとしてるだけだろ
こいつらもなりふり構わず行動する奴らに戦々恐々としてるような中途半端な立場なのは同じ
プライドがあるから安い行動は起こさないんじゃなくて、
無駄なプライドのせいで動けないだけ
俺もチャンスゲットしてぇ(本音)
でもタダで絵描いてるなんて思われたくない(自意識過剰)
pixivが季刊誌掲載に金出してくれれば応募の大義名分が出来る!(欲とプライドの都合のいい両立)
よし、関連スレで掲載料出せと叩いて見よう!(草の根運動)
あいつら絶対2chスレ見てるから言う事聞くかも!(無駄)
>>978 そんなこと考えてるとか思ったらちょっと萌えた。
次スレ立てようとしたけど、レベル足りなかった。誰か頼む。
>>976 972ではないが、絵関係のコンペやコンテストで
採用や受賞してない相手に報酬を渡すなんて聞いたことないんだけど、
そんなんあるの?
つか、pixivのコンペって宣伝であったり、SNSとしての盛り上がりとして
仕掛けてるのを報酬云々ってなんかずれてるな。
別に、うまい絵描いてちゃんと報酬貰うってのが
目的の人をターゲットにしてないのが見てわかるじゃん。
ほんじゃ次スレ立ててみる
pixivよりずっと前からある季刊エスも投稿作品には金払ってないんじゃないかな
そのかわりたまに原稿依頼して還元する
pixivと違うのは、原稿料が雲泥の差ってことだけどw
商業は一度仕事すると次から声かけられ易くなるから
紙媒体の仕事だったら悩んでる人はやってみて損はないと思う
実力がないやつはまぐれで1,2度チャンスを掴んだ所で次は来ないよ
一枚絵は投稿しておらず白黒線画を複数枚アップしてただけだけど仕事来た
元々カラーより白黒のが好きだったから雑誌からお声が
全く仕事なんて意識してなかったが嬉しい
しかも自分が大好きな分野
ニッチだったのもあるだろうし、ブレずにそのジャンル描いてて良かった
結構継続して使って貰えるみたいだ
漫画描けたら漫画使って貰えるみたいだから頑張るぞ
おめ
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 22:26:29.47 ID:ws62NuGN
ネットでいくら吠えても被曝奇形生物になった現実は動きませんよトンキン
西日本ではトンキンに部屋を貸したら後に入る人がいなくなると大矢さんが困ってます
迷惑だから被曝都市から出ず野垂れ死ねよwww普段から馬鹿にしていた地方になんか逃げないよな
いくらトンキンが被曝性健忘症でも
空気も水も食品も全部被曝ざまあトンキン
単細胞トンキンは被曝被曝と騒いでるから今な病死牛肉でも口蹄疫豚肉でも輸入危険部位でも
みんな被曝トンキンががっついて食うぞwwwww
うめ
うめ
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 02:26:59.54 ID:Pu2vJve0
トンキンは奇形生物
トンキンの奇形遺伝子なんか混じったら大変です
西日本の由緒ある大和民族は奇形トンキンと血縁にならないよう注意しましょう
卑しいトンキンは出身を偽って近づいてきます
便所臭い
臭くて茶色い食べ物を好む、
何にでも素材の味がわからなくなるほどの醤油を入れる、
ゲロや下痢便を食べる、
息をするように嘘をつく、
マスコミ情報を鵜呑みにする、
猿に近い顔つき
以上はトンキンを見分ける目安です
被曝奇形遺伝子の血で末代まで心身に異常のある子孫を残すことのないよう十分調査しましょう
トンキンキチはいつまでやるんだろう
キチガイの気持ちなんか理解出来るわけもないんだろうが
東京叩きのメリットが分からんw
次スレにも行ってるよねw
俺も分からんから1行目見て飛ばしてるよ
この前からこの妙なのにいちいち反応してる奴は
わざとじゃないんなら「トンキン」をNGワードに入れてスルーしてください
同じくらい邪魔なんで
うめ
うめ
うめ
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 03:14:39.15 ID:D7SugfbC
奇形遺伝子なんかと血縁になったら
末代まで身心双方の障害児が生まれそう
トンキン対策で身元調査含め探偵業は大繁盛かもな
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。