CG板　自治スレッド

CG板内における　
スレ立て相談、荒らし対策協議、
その他の掲示板自体の事象に関する話題を扱います。
住人の皆様の自治活動への協力をお願いします。

現在、お絵描きソフトのSAIスレとIllustStudioスレにおいて
通称｢自称プロ｣と呼ばれる長期粘着型の荒らしが発生しています。

SAIスレとIllustStudioスレの住人、及び過去被害にあったスレの住人で
この荒らし対策を話し合いたいと思い、スレッドを立てた次第であります。

なので初期の主な話題は上記を望みますが、
それ以外の１に当てはまるモノも取り扱えるスレにしていけたらと思っています。

「自称プロもしくはお仲間さん」(イラスタスレのは長期粘着と発言の内容特性から自称プロの可能性が高い)
発生には２つの説があって、現状では�Aの説が実際の流れとして確認できるので有力
�@クラック版白紙バグ使用についてＳＡＩユーザーと口論になったため
�A「SAIに代わる良フリーソフト探そう２インスコ目」にて住人からウザイと言われ難癖を付け逆切れ

当初の目的はＳＡＩを貶めることによって、自分の私怨対象であるＳＡＩユーザーを叩くため
現状では…もう目的や方法がグチャグチャになって「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」＆一種の習慣になってるんじゃないかなぁ

自称プロ誕生の瞬間　SAIに代わる良フリーソフト探そう２インスコ目(dat落ち・スレタイトルをググっても見れるよ)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1207836330/

現スレとdat落ちを含む自称プロがアンチ用に立てたり活動したスレ(他にも有り)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1234697147/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1209330561/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1210654478/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1212506866/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1254215308/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1236254967/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1217762729/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1229239740/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1224001247/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1261473912/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1264062465/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1243437053/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1248714484/

この板やスレ群に来て間もない方・現状を知らない方へ

●自称プロとお仲間さん

CG板に出没する粘着荒らし及び数人の仲間
主にSAIの違反アンチスレを立て、ネガキャンを中心としたアンチ活動を行う(稀に他ソフトスレにも出没)
自称プロは『SAIに代わる良フリーソフト探そう２インスコ目』より私怨で活動を始め、以下約２年後の現在までCG板に粘着
最近、同じくSAIに私怨を持つ、または愉快犯・構ってちゃん等と思われる数人のアンチも仮確認される(通称　お仲間さん)
お仲間さんと言っても、アンチに関してはある程度連携するものの、仲間のミスには一切フォローしない

ネガキャン内容は基本的に非常に低レベルなもので、最近は全く同じ内容を何度も繰り返すのが主体
また、自分にとって不利な情報やレスはスルーかアンチ内容に曲解する(というかそれしかできない)
逆に自分にとって『有利と思われる』情報やレスは、新旧関わらず繰り返しネガキャンに使用する(売り上げ本数等)
上記により建設的な会話どころか通常のレスのやり取りですらほとんど成り立たない
また、寂しいのか自分をアピールしたいのかは不明だが、アンチスレが進まない(スルー等)と執拗なageや
他スレ(重複アンチスレを主に時折SAI本スレや別ソフトの本スレ)に活動しにいく

論破しても次の日には別人を装って全く同じ内容をネガキャンするので、真面目に相手をしても時間の無駄です
通常はスルー　もしくは適度に弄ったり遊んだりする程度にしましょう

現在の自称プロ

IllustStudioの本スレと質問スレに現れて
｢元SAIユーザーの(自称)被害者｣としてSAIのネガティブキャンペーンを繰り返している
イラスタと比較しアップデートを中心とした話題でSAIとSAI製作者叩きを
被害者口調で長文で書き込むのが現在の特徴

またアンチスレである｢SAIアップデート破棄か？2 なり済まし詐欺｣にも時折書き込みをしている模様

●現在出ている荒らし対策原案

�@荒らしが発生しているスレのテンプレに
自称プロを常駐荒らしとして組み込む
基本はスルー推奨、新参に対してはテンプレへ安価を振ることで注意を促す

�A避難所を製作し一時的に退避する
シベリアなどでNGしやすくしたり、２ｃｈ外掲示板で荒らしに対して対処しやすくする

�BSAI作者に有志にて嘆願メールを送って厳重注意を促してもらう
(反応や対応にはあまり積極的に期待しないにしても、
単に待ってるより建設的ということで)

…と長くなったけど早い話、自称プロ対策スレです
スレとして機能するかはわかりませんが、とりあえず試しということで…

自称プロうぜぇ、と思った人は気軽に参加してくれると助かります

CG板ルール

>● 個人叩き禁止
>・一般人、作家、問わず個人に対する誹謗中傷は一律削除とします。

見つけ次第即通報してれば何時か運営が規制してくれるんじゃない？
通報した事あるの？

AzPainterのスレに最近出没してるおかしなのもこいつかね

スレ建て乙です！

流石に目に余る動きになって来たから、こういうスレでも作って考えざるを得ないね・・・。
昔からずっと見てきてる人は慣れてるだろうけど、
一見さんが見たら精神衛生上、非常によろしくない。
酷い時は毎日でしかも頻繁に書き込んでくるしね。

>>8
たしか、以前に「運営は動いてくれなかった」という報告を見たことがある。
当時でそうなら、今の運営陣ならもっと動いてくれないわな。

作者自身が2ｃｈ側に削除以来をしてくれると重みがあるが・・・。

イラスタ質問スレまで荒らしていたのにはさすがに引いた

>>9
今見てみたけど、あれは・・・どうかわからない。違うかも。

↓のスレを建てたのも自称プロだったが、
最近の書き込みに自称プロのレスのコピペがある。
いつも殆ど句読点を使わなくて、独特の癖のある文面だから、
別人を装って書いてる内容を変えてもよくわかりやすいのが特徴か。

SAIアップデート破棄か？2 なり済まし詐欺
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1261473912/

>>8
あちらにも書きましたが
あそこは基本的に｢直接的な２ｃｈ運営上の｣問題になる事柄を主に扱う場所です
早い話、二桁三桁鯖負担レベルのコピペや犯罪予告・業者広告など２ｃｈがヤバくなるモノが対象ですね

実は以前そこに報告したのは私なのですが…
｢個別の板のローカルルールなんてここでは関係ない｣｢嫌なら(スレを)見るな｣など
厳しい反応でした

個別のスレの荒らしの場合、長文コピペやAA連投とか、
そういうレベルじゃないと対処はしてくれんよ
別件の似たような状況で相談したことがあるけど、
利用者には明らかに有害だが鯖には無害のタイプの荒らしだと、
煽り荒らしは2chの華、程度の扱いのようだった

スレのテンプレで明確に荒らしである事を指摘して、
発生しても徹底放置を呼びかけるのが現実的な対応かね

しかし新規に来る人はスレのテンプレとかまず見るわけないからなあ
このスレの>4-5とかにリンク貼って地道に事情を説明するってのがベターなのかも

【もう1回思い出そう (´；ω；｀)】

・太平洋戦争開戦前
　チベット「日本が経済封鎖されて可哀想。羊毛送るよ。同じ仏教国だし見過ごせないよ。」

・戦時中
　アメリカ「おい、中国が日本ブッ叩くための補給路確保に、お前らも協力しろ。」
　チベット「日本とも国交のある我々は、最後まで中立を貫く。協力はしない。」

・戦後
　チベット→日本と国交があった為「敗戦国扱い」→中国のチベット介入→今に至る

忘れてはいけない、日本の真の友人国チベット
みなさん今こそ日本人として何ができるのかを考えてください
お願いします



漫画で学ぶチベット問題（ただし漫画は8年前の物）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2752213
チベットの国旗の「雪山獅子旗」は日本の「旭日旗」からきています
http://ameblo.jp/ika-ring-fuck-wb/entry-10081454950.html

>>15
＞しかし新規に来る人はスレのテンプレとかまず見るわけないからなあ
それはたしかにあるけど、
スレのテンプレとして、別に1レス目でなくても良いから、
スレ立て間もない内に、例えば>>5に注意事項として、
こういう荒らしが居る事・スルーする事を手短に明記してこのスレのURLを貼っておく。
そしたら荒らしが来て、おかしな事になりそうであれば「>>5読め」の一言でできるだけ治めたい所かな。
あれやこれやと荒らしの事説明したり「スルーしろ」のレスばかりで埋まるのも避けたいしね。

俺はそれでいいと思う
一々説明してると最悪こっちが自治厨とかの荒らし扱いされるだろうし

別スレでコピペ荒らしをしてる>>1さん
敵と戦うのはいいのですが、自分でスレを立てた訳だし、今後はここで活動をお願いします。

979に書いた通り｢発言コピペ｣と｢コピペ荒らし｣は違いますよ
オチや対策スレでは割と普通ですし、自称プロのスレですからスレチでもありませんし

まあ、あの数日の長文連続発狂分を一気にコピペしたら
結果的に通常ブラウザの人には見づらくなってしまったことは謝罪いたします
これからはここのスレでできるだけ少なく、要点のみ、と言った形を取らせていたただきたいと思います

なので ID:GB07H3DLさんも荒らし対策に是非とも参加されるよう
お願い申し上げます

その都度コピペしてたようだけど、自称プロの書き込み多かったから連続になっちゃったね

上でAzスレの荒らしの話が出てるが
あっちは自称プロとは別人だろう

むしろAzスレ住人ってAzPマンセーし過ぎる気持ち悪いのが一部いるんで
Az荒らし君はそいつらをネチネチ皮肉る為に粘着してるイメージ

荒らしが自分を正当化してるようにしか見えんな

自己紹介乙

自称プロ、今はパタリと静まってるな。
酷い時はPCの書き込みと別端末からの書き込みで、
会話形式でSAIユーザーやその作者を侮辱し続けるレスが、
短時間で10や20どころでない件数を書き込み続けるからな・・・。

わかってる人は無視できてても、そうでない人も多いから飛び火し続ける始末。

ここ最近の自称プロはいきなり暴れるからなぁ…
今回のイラスタスレ暴走の前だってそんな感じだったし
夏の暑さでおかしくなったのかって言われる始末ｗ

効果は今ひとつとしても
とりあえず今は安価で注意喚起するくらいの対策しかできないのが現状だわな
受動的な方法だけど運営がアテにならない今、攻勢的な方法はメールくらいなモンだし

その最終手段の作者へメールも、
方法が方法だけに正直暴れてない今の現状では有志も士気もイマイチだろうし
次どっかのスレに湧き始めたら早めに有志を募って送ってみようぜ

そうだね。
どうせまた暴れだすだろうね。

この↓スレ立てたのも本人だろうか？
いや本人でなくともいい加減悪質だけど。

SAIアップデート放棄か？３　自演擁護
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1281437194/

んー、文体と構成は似てるけど
わざわざ｢自称プロ｣って使ってるあたりが微妙に怪しいかな
フルボッコにされたトラウマかプライドかはしらんけど、
あいつは自分自身を｢自称プロ｣と呼ばないからなぁ

SAI叩きに関しては数人仲間もいるみたいだし
そこら辺も考えられると思う
…まあ基本的に同レベルで長期粘着は変らないから見分けが付かないけどｗ
昔と今の自称プロは別人…って説も一時期湧いたくらいだしね

時々気がついたかのように暴れるのはやっぱプロバイダ規制だからかな？

本スレの単発がちと臭い

自称プロならもっと長文で暴れるとおもうんだがなぁ

さすがにあのくだらない長文考えるのに疲れたんじゃない？ｗ
内容は同じでもご丁寧に毎回微妙に形を変えてたみたいだしね
最近と初期はともかく中期の頃は、ああいう短文の叩きレスを毎日数回繰り返してたよ
無論自称プロじゃなくて仲間の方って可能性もあるけど…

自称プロの活動もお盆休み

なんかイラスタスレにソレっぽい書き込みが　ｗｗｗｗ

とりあえずこのスレできてからは控えめに書き込んでるな＞自称プロ

ageといい内容といい相変わらずな書き込みだなぁ…


【レス抽出】
対象スレ：SAIアップデート放棄か？３　自演擁護
ID:KXo3KhaG


28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/08/18(水) 09:14:54 ID:KXo3KhaG
２〜３秒で起動する奇跡のソフト！ＳＡＩ！
機能は限定されてるけど、フォトショップのお供としてなら平気さ！
5,250円 (税込)／１ライセンス　2008年12月以降開発してないけど買ってね！

【レス抽出】
対象スレ：SAI　ペイント　マリオペイント　ｳﾝｺ決定戦
ID:ex1Lot6r


92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/08/18(水) 14:31:20 ID:ex1Lot6r
ペイントはWindows7で大幅アップデートを果たした。
残りはSAIとマリオペイントでゴミツール決定戦やってろ。

イラスタ質問スレに現れてるな
文句は変えてるようだが
今とくに規制キツいが彼は関係ないんだな

ID変わるタイミングで書き込みが消えたのも怪しい

３スレに自称プロ湧いたな
いつもどうりの売り上げとエラーの妄想ネガキャン

にしてもニコ生ネタ好きなのかね？ｗ
一年ほど前にpixaスレに出張アンチした時には
よく見てる〜にニコと東方スレがあっただけで｢ニコ厨乙！東方厨乙！｣って発狂したが
今思えば笑える行動だなｗ

あのSAIユーザーの９割が割れユーザーって本人が信じ込んでいるのかねぇ
イラスタスレの書き込み見ても支離滅裂で危ない人間という印象しか受けないが

長年ああやって迷惑行為を続けてる内に、
とにかくどんなネタでも良いから、人に嫌がらせしたくて仕方ないのだろうね。
だから話の筋とか通ってなくても良いし、どんな人にも成り済まそうとする。
ここまで来ると、一種の中毒だな。

恐らくCG板以外でも似たような事してるだろう。
お絵描き板とかVIPの絵関係のスレ等も荒らしてるのかも知れないね。

ゲハの轟音って荒らしのオチスレには出没してたみたいだよ
なぜかその轟音って奴がSAIを使ってるという妄想をしていて、
すべてのアンチ批判レスも轟音の自演と思っていたみたい
時折、こっちでも轟音やら在日やら保土ヶ谷やら意味不明ワードで発狂してたのはそれ関連らしいな


78 ：名無しさん必死だな：2009/07/27(月) 00:53:54 ID:W67Pz0OvO
轟音さんの大好きなペイントツールsaiが爆死しちゃったな。。御愁傷様です

8 ：名無しさん必死だな ：2009/08/16(日) 02:20:55 ID:Yp34Z8M00 (2 回発言)

saiに呆れﾌﾘｰｿﾌﾄ他ｼｪｱに逃げる9000＋→
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1243437053/

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 00:59:57 ID:KA72yFc2
いまだにＩＤのシステムすら理解できないのか… しかもゲハとか…
まず、理解できるような『根拠』を『説明』してくれ…馬鹿すぎて話にすらならん

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 01:25:37 ID:s83H14zH
いや純粋に意味不明だ
SAI工作員とゲハの糞コテ？同一人物だと思った理由を述べよ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 01:25:59 ID:KA72yFc2
とりあえず、
自分で書き込んだ554をよーく見てから、自分で書き込んだ556をよーく見ることをお勧めするよ…
それでわからなかったら、詳しく説明してあげるから

ID使い分けて必死ですね轟音さん
自分が轟音じゃないなら何故食いついたんですか？

32 ：名無しさん必死だな ：2009/08/16(日) 12:30:28 ID:KC2EsF220 (1 回発言)

SAI(Win用のペイントツール)のスレに轟音轟音と騒いでる人が来ているんだが、この人と何か関係あるのかい？


33 ：名無しさん必死だな ：2009/08/16(日) 14:37:44 ID:Yp34Z8M00 (2 回発言)

>>32
轟音に向けて言った発言なのに食いついちゃった人がいますよね？
中卒だからそこまで考えられなかったんだよね？

【ｲﾗｽﾀ】IllustStudio/イラストスタジオ 20枚目

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 17:56:10 ID:yHh7waYc
凄いねイラスタはさあ
SAIなんてイラスタに食い潰された上にアップデートも放棄しちゃってるからな
ユーザーからも見放されちゃってるからもうダメダメだよSAIは・・・
まさかSAIがイラスタに食い潰されると思わなかったよ
SAIの最後のアップデートは2008年が最後のアップデートだもんな・・・完全にイラスタに潰された

また出たようだな

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 19:46:04 ID:yHh7waYc
>>247
冗談だと思ってるんでしょ？本当ですよ？
バグが酷くて何とかして欲しいって感じだが・・・

イラスタみたいにグラデーションツール無いし
テキストツールも無いし
プリントアウトも不可能
スキャンも出来ない
イラスタが全部出来ちゃってSAIが隅に追い詰められたというか食い潰されたというか・・・
放送もどんどんイラスタばかりになっていくしムカつくんだけど！！

相変わらず知能の低さが滲み出てる文章だな

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 20:39:18 ID:yHh7waYc
>>251
SAI使いだがSAI使いから見ればどのツールも魔人級ツールに見えるから困る
ましてや万能で強力なイラスタなんて神に見えるよ
セルシスありがとうSAI製作者はさっさとアップデート作れこのバグバグツールSAIとかなきたくなっちゃう
SAI製作者に騙されちゃったな・・・

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 20:49:35 ID:yHh7waYc
SAI使いだからイラスタのことを機能豊富で高級感があってバグバグ無いのが羨ましいし製作者に見捨てられちゃってなくて羨ましいと思う

徹底的にスルーさててワロタw

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 23:20:44 ID:yHh7waYc
なんだかんだでSAIが一番だと思うよ
俺が見た限りでは全部の放送でバグ発生して落ちてるｗ
今のところ9人中9人バグ発生した瞬間見たｗ

奴の言う所のSAI作者って何人いるんだよｗ

よくもまぁ息をするようにそんな酷い嘘をつけますな

イラスタ質問スレのID:1HY51HEoも自称プロの仕業？


771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/08/27(金) 15:02:01 ID:1HY51HEo [1/3]
>>770
じゃあ世の中の漫画やアニメはみんな盗作ってことだな
プロ漫画家とか基本的に模写、もしくはトレースして背景やキャラを描いたりもする
ちなみに顔がオリジナルならば盗作にならない。盗作というのは完全にコピーしたものを言う
それなのに盗作とか言ってたら写真家が写した写真もみんな盗作だろ・・・
キャラのポーズ作りの手本として体を模写して顔を変えたりするのはむしろ基本テクだし
トレースじゃなく模写ならデッサン力も身につく。
そんなことも知らないとこを見るとお前は絵のど素人だと思うが、模写せずに全ての絵が
バランスよく違和感もなく完璧に描けてから言えよｗ
もちろんお前の絵も晒さなければ説得力もないがな。


777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/08/27(金) 16:21:33 ID:1HY51HEo [3/3]
>>775
その前に模写、トレースして微妙に変えた絵が氾濫してる世の中の漫画、アニメについてはどう説明するの？
それが出来ないのに盗作とか説得力なさすぎだろw
あくまでも「完全」模写、あるいは「完全」トレースじゃないんだし
模写技術が無い奴に限ってうだうだ飛躍させたいちゃもん言うんだよな・・・
トレースは馬鹿でもチョンでもできるが、模写は絵の経験や技術が無いとそうそう描けるもんじゃない。
それを元にアレンジさせてるのがプロ。まあ、萌え絵やデフォルメキャラとか等身にリアリティのないものには
オリでも誤魔化して描けるだろうが、実写っぽいキャラ描くには模写技術が必要。
有名な話だとｽﾗﾀﾞﾝの作者はバスケ雑誌の写真をそのまま模写して服のロゴと顔だけオリで描いてたってのもある。
いくら絵が上手い奴でもリアルな人間の複雑なポーズによる間接やシワ、手足の長さなど精密に描くのは
人間である以上不可能。見る人によっては一見完璧に見えるが、中には微妙にバランスがおかしくね？と
疑問に思う奴もいる。そういう誤差を極力抑える為に模写してるわけだ。
まあ、絵の世界をあまり理解していない人にはわからないだろうけど・・・

いや、単に妙なプライドと持論を持ってて語りだすと長文が止まらない人
絵だの模型だの製作系のスレには必ず一人以上はいる

自称プロはほとんどSAI叩きレスしかしないんで

めんどくさい人には変わりなさそうだが
自称プロではないだろうね

自称プロがこんなに長文書けるわけがねえ

イラスタスレでイラスタにSAIのシェアが食われた〜復讐してぇ〜
って、SAIユーザーに成りすまして長文書いてたような

関係無いレスにとんちんかんなレス付けてアフォ過ぎだろｗｗｗｗｗ

310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/08/28(土) 11:44:53 ID:S0z/v1tH
>>296>>298
いろいろとsai製作者が迷惑をかけたようですいません・・・
最近イラスタばかり売れてSAIがまったく売れなくなったので製作者がムシャクシャしてるんですよ・・・
イラスタに食い潰されたからやる気なくしたとか言ってるけど元はと言えばアップデートしなかった自分が悪いだけなのに八つ当たりしてるんですよ・・・
数少ないSAIユーザーの代表として謝ります。本当にすいませんでした・・・・

それもそれだがｗ
ちょくちょくさ、SAIをライバル視してるだとか、
セルシスは本気でシェア奪う気で作ってるからどうのこうのとか、
セルシスに絵描きが居ないｗとか
この手の「何を根拠に？」みたいな議論も酷い時あるよなぁ

この際イラスタスレの流れはどうでもいいだろ　自称プロがうっとおしいって話だろ　

>>60
スレ内容が気にくわないなら直接反論するかウォチ系のスレだろ　チキン　

2chのベタな流れだわな
どんだけ耐性ないんだよっていう

またいつもの自称プロの自作自演が始まったかｗ
文体変えない所は相変わらず解かっててやってるっぽいな

ぱっと流し見しての疑問なんだけどさ
荒らしの文章コピペしてコソコソあざ笑うだけのこのスレのどこに自治の要素が有るの？

>>1から順に読み解いて行けばわかるんじゃね？

とりあえず｢よく｣みてみ

早い話、荒らしが発狂レベルの荒らしをしたとき、
早急に対処するために立てたのがこのスレ、兼荒らしオチスレ(報告スレ)としても使用
(前回はタイムラグがあったので、議論なら注意やらでイラスタスレが荒れまくった)

あの自称イラストレーターは、
ここで言われてる自称プロとはまた違うの？

自称プロ：「SAIがアップデートしないのはイラスタのせい!!1!」と粘着してる人
自称ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ：幼児以下の画力なのに自分の力作（）をガチで超一流だと思っている真性

つまり、粘着とか真性とか呼ばれる奴って、
皆似たような荒らし方する奴になるって事だなｗｗ

ごく個人的、主観的な主義主張を万人に認めさせたいってのが基本だしな
それを本気でやろうとするようなお脳が残念な奴が浮かぶ手段てのは限られるんだろう

やっぱpixivとかに出すのが一番かな

一転してSAI派に

909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/08/31(火) 07:46:43 ID:Sd5bG1Z4
最近イラスタ使い出したんだが　逆にＳＡＩのよさが分かったよ
イラスタは後発のくせになんだあれは・・・
定規系ツール以外は使う理由ないよ　特にフィルタは鬼のような重さ

結局どのソフトも使いこなせないんじゃんｗｗｗｗｗ

>>74
使いこなすも何も、イラストすら描けないんだし… > 自称プロ

なにをやっても中途半端。ダメ人間の典型だな。

自称プロの書き込みって、
概ねいつも全角空白と3点リーダーが入ってて
句読点少なめなのがデフォなんだな

低価格帯のソフトって使ってる奴が池沼の糞ガキばっかだからどこも同じだよな
こーゆースレ勝手に立ててオナニーしてるあたりイラスタユーザーが抜きん出てアホってことだろうけど

このスレ立てた奴てSAIアプデート放棄スレに　自称プロの書き込みをコピペしてた奴だな

お決まりの全角スペース

なんか最近立てた人や書き込む人を悪く言う人がチラホラいるけど
…どう考えたって一番悪いのはそこまでやった自称プロだろ
むしろ広域で2年間以上も荒らしをしてて今までオチや自治が無かったこと自体が異常
>>1からよく見ていけばその現状と流れがある程度わかるだろうに

それでも文句があるなら他に具体的な自称プロ対策を挙げるくらいして欲しいもんだ

>>78>>79
自演乙

自称プロ対策（笑）
もう一生ROMってればいいと思うよ

何もする気がないのならお前がROMっておけばいいだろ
捨て台詞が苦しいぞ

自称プロははやくSAIの作者に告訴されてメディアの晒し者になればいいのに…。

イラスタスレでアナログ至上主義者による荒らし発生中

>>86
そいつは自称プロとは別人
文章の書き方の癖は自称プロとよく似てるが
まぁ別人だとしても荒らしと同類だなぁ

ごめん書き間違い
＞そいつは自称プロとは別人
じゃなくて「そいつは自称プロとは別人？」って聞いたつもりだったorz

そいつたぶん「効率よく絵が〜」のスレで暴れてた奴だろ

イラスタスレのID:APaLIHCdって最近あんな感じの突っかかり方してるが
アレも自称プロなのか？
それか↑で言われてるアナログ至上主義者って奴？
まぁどちらにしても妙な粘着に付きまとわれてるなぁ

>>90
こいつめんどくせぇしキモいわ
リアルでも周りに避けられてそうだ

基本的に　会話できない＆｢SAI叩き｣を繰り返すのが「自称プロ」
ID:APaLIHCdは曲がりなりにも会話自体はできてるし(自分の意見と他人の意見の比較など)
尚且つ長文体の中で一度もSAIを叩いていないので自称プロではないと思う

自称プロ以外にも「お仲間さん」がいるから、
コレに関しては確実に｢SAI粘着アンチ｣とは否定できないけど…

どちらにしろ、こういう輩はどこの板やスレにも隠れているある意味必然的な奴
自称プロみたいに特定個人ってわけじゃなくて、(可能性はあるけども)
持論を長文で書いて他の意見を聞かないって括りの種類の人間というだけ
…めんどくさいことには変らんけど

今までと違って、屁理屈をダラダラ垂れて雰囲気壊すのが流行ってるっぽいな
単純な叩きや暴言と違って、この手のはスルーできない人も多そう


29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 07:49:41 ID:CL2g9UdV
>>10だけど
いつもググれググれ言うから答えるのめんどくさいだけかと思ったら
知らないだけかよ・・・
今度からググれじゃなくて「分かりません」って言え

つかイラスタスレじゃなくて外部ツールスレ・タブレットスレでやれよ
ググれどころかお前らスレチなんだよ

良く荒らし認定してるけどお前らも口調が違うだけでやってること一緒だから


32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 10:24:36 ID:XtysoaCJ
>>29
同意。
俺は関係ないとか言う奴に限って知ったかぶりや自分には関係ないから
とっとと終わらせろみたいな煽りレスしてくるアホがここには多いよな。
ひょっとしたら自演してるのかもだがｗ
レスの流れを一番スムーズにするには、上から目線、煽り口調で発言しない。
わかる人が答えてあげる。
わからない、ググれと言うなら初めからレスしない（これが最も無駄なレス）
これらを守れば余計なレスも避けれて、トラブルになりにくい。
こういう子供でもわかる事が出来ない奴が荒らしと認定されても仕方ない。
だって、そいつらのレスはスレチもいいとこだし、仮にスレチでもイラスタがらみのレスした人がいても
とやかく言う権利はないはず。

正しい事をどうでもいいとか言う奴がいるからスレが荒れる原因なんだし・・・
自分の事だけ考えてスレを私物化してるようにしか思えん。ここはモラルのある人間は少ない

現在進行形で、この板には少なくとも四人は荒らしてんのがいんのかな
・このスレが立つきっかけになった通称プロ
・イラスタその他のスレで長文で煽る奴
・Pixivの階層スレを跨いで点数を出して煽る奴
・今はAzPainterのスレに粘着して煽ってる奴

むぅ、AzPainterの方もなのか
しかし4人くらいなら大した事ない・・・と思いたいが
荒らしとしての生命力がハンパじゃないし
構う者も出てくるから落ち着かんね

ところでこういう連中が暴れだしたのっていつ頃からなんだろう
自称プロの方はだいたいわかるけど

階層スレの奴は今月で、
AzPの方は先月あたりかな

AzPスレなんて昔からAzPマンセー＆他ツールsageの痛いヤツいたじゃないかｗ

自称プロめっきりでなくなったな

自称プロかどうか知らんけど、アンチスレの方には臭いのわいてたぞ
保守厨はいつもどうりだけど、
一週間ほど前に｢SAI→IllustStudioへ時代の流れ｣あのゲハキチガイが久しぶりに湧いてた
また発狂するのかと思ったら、ことごとくスルーされて立ち消えてたｗ

SAIのスレの最新レスもゲハキチか
なんだあの頭悪いレス

ツールアンチというかあれはゲハ脳なのかな

ゲハ板にいる奴が、ここＣＧ版ではツールアンチをしているだけ
…というお話し

ちなみにあっちでは｢轟音｣という途轍もない荒らしが居るんだが、
そいつのアンチスレにいて轟音のことをアンチしている様子
こっちでこのワードを使うのは、その荒らしと同一にみせかけようとするネガキャン
轟音・荒らし名　保土ヶ谷ocn・荒らしが使用しているプロバイダ　在日・荒らしの発言と特性？　

…wikiを見ると実はその荒らしとここでツール粘着している奴らの行動がさして変らないというオチ付きｗ
これを見ると普通？のゲハ脳とはまた性質というか、執着が違うみたいだな

底辺と底卒のスレにまたがって今日もエアランカーが暴れてんな

またイラスタスレでアナログ野郎が出たようだ

結局何かしらに粘着されるんだな…

またもノリたん大暴れ

今日サーバがおちるらしいぞ

絵師の名前がわからないＣＧについての質問ってどこですればいい？

>>108
ヒント：質問しない

>>108
こういうのとか
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1295626658/
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1295868548/
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1295953968/

>>110

おお、ありがとー

てｓｔ

絶賛ｷﾁｶﾞｲ警報中

Mypaint Part1
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1267858018/l50

事の経緯：
可愛い女の子の絵いいよねー
↓
萌えとかキモイ
↓
萌え豚（単に語ってるだけかもしれないので仮）カチン
>>667に酷評（他は称賛）、>>638と同一人物と決めつけ
↓
以後ばればれの自演で流れを変えようとするもグダグダ

CGの作成途中のデータの保存やバックアップ場所について
オンラインストレージに放り込んでおけば安心じゃないかと思ってスレ探してみたのですが
そういったスレって無いですかね？需要も無いかな？

自分のPCのHDDじゃいつぶっ壊れるかもしれなく
心もとない日々を送っておられるＣＧ板の人々もいらっしゃるかと思い、
また2Dや3Dデータの保存引き出しなど使い勝手も変わってくるかなと思ったのですが

忍法帳どうする？

>>115
他所の板で導入手伝ってその後の経過観察してたが、
今の2chだと忍法帳システムはマルチポスト・スクリプトに順ずるコピペに対しての物だな。
いわゆる規制議論板への報告に水遁が必要なだけ。

全板プロバイダ規制による巻き込みも回避できるかと思ったが、
忍法帳と関係なく全板プロバイダ規制は発動される。
どうせ利用者にとっての荒らしは減らないし運営は減らそうとも考えていないので、
あってもなくても同じといったところかな。

利用者視点での荒らしではなく、
運営視点での荒らしに対して規制議論板を使う必要があるようなら、導入するしかないだろう。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1324114050/2
> 　・板設定がBBS_NINJA=nashiの板

ああ、すまん。
CG板のsetting.txt見たら BBS_NINJA= の項目すらないタイプのようだ。
なら下手に忍法帳を導入しないで規制議論板に報告した方が、
マルチポスト系の荒らしがいるならアク禁という罰を喰らい易いはず。

というのは水遁しても荒らしがコピペを出来なくなるというわけではなく、
時間を置けばコピペで荒らせるし、
尚且つコピペ以外の煽り書き込みを始めて、余計に運営が対処しないタイプの荒らしに変貌するからだ。

なら下手に水遁をせず泳がせて規制議論板に報告すれば良いかと言えば、
一度忍法帳が導入されると住民が良かれと思って水遁依頼をするためにマルチポストとしは数と継続性が減り、
結果として規制議論板に報告がし難くくなる。
（本来は数や継続性が問題ではないはずなので報告すればいいのだが…）

結論を言うとマルチポスト系の荒らしがいたら、
今の導入されていない状態で水遁依頼を出して、荒らしに水遁が効いてない報告を忍者から貰い、
その忍者から貰った水遁不発報告を規制議論板の書式に沿って提出するのがベストだろうかと思う。

長々と書いたが上記は盛大に勘違いしているかもしれんので慎重にな。

SNS系の個人中傷スレ関連が増えてきたんだがCG板のローカルルールで禁止になっているからヲチ板や最悪板に移転してくれないかね

つかpixiv系のスレ全部いらねーよ
どんだけ乱立してんだって話
SNS板ってのがあるんだから全部そっちでやって欲しい

　　　ここはCG技術板です

削除依頼出してスルーされてるんなら放置するしかない

CG制作技術板に改名すると場違いなスレは引っ越しするのでは？
SNS系スレはSNS板に誘導する一分をローカルルールに入れても良いかと
こういう事をキチンと決めないから削除さんも仕事してくれないんだとも思う

この板で扱うべきものを決めた方が早いんじゃねえの

2D3D含めての話だけども
CG制作に関するTips　
CG制作ソフトに関する話題

これだけで良いと思うんだが、むしろそれしか語らない板だったのだが

SNS系が増えだし、それに伴い個人たたきの勘違いスレも増えてきた
今のを許容すると割れ窓理論でどんどん個人たたきやローカルルールに沿わないスレが増える
個人たたき向けはvipでもヲチでも最悪でも行ってくれという事で
SNS系はSNSかイラストレーター板で

ざっとスレを上から見てきたんだが
■デジタル・ゼロ　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1028011327/
2002年に立って未だ現役の、それもCG製作会社のヲチスレ
当時は過疎で自治するまでの事もなかったんだろうけど
人が増えたのはSNS系、というよりPixivのスレのせいだろうけど
割れ窓は当時からずっと放っておかれてるってのが正しいんじゃないの

板に余裕がある状況では「このままじゃいけない」的な出発点からじゃまず議論につながらないよ

あとこういうスレ
トミーウォーカー アトリエ★102個目　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1331363225/
長く続いてるスレだけど、内容は終始ウェブサービスについての雑談のみ
上で挙げられているSNS系のスレと内容的に全く違いのないスレ

こういうのもあるけど>>123の条件には外れてるから
SNS系を出すならこの系統の雑談スレも外に出さないといけないけど
こんだけ長いスレとかぶっちゃけ無理じゃねっていう

暦が長いってだけでそういうのも残すとまた同じ繰り返しだと思うがどうかね
議論にならないというのも思考停止だろうと思う

>>127
いや別にあってもまったく困らないし
ルール決めたところで削除人も必ず消さなきゃいけないわけじゃないし
まあ賛同者が多ければ議論にもなるだろうけど

>>127
そりゃスレの長さで例外を設けるのは筋が通らないから駄目だよ
平たく言やあ、板違いを適切に追い出せるのか？っていうこった
運営側の誰かを巻き込んで上意下達でやらねえと絶対成功しねえぞ

あったも困らないから何もしない
これはよく言うけれども削除人や移転させるのが面倒な運営の意見だろう
集客があれば荒れようが最低限のローカルルールを守らなくても良いってことか？

124のスタジオゼロは会社の愚痴だけで成立しているのであれば会社／職業の区分
映像制作の区分が無いので広告業
126トミーウォーカーもSNSで

少なくともスレタイに個人たたきが入ってるやつはどうにかしても良いんじゃないかと思うぜ
って言うと本人乙されそうだがゲーム制作技術も整理整頓できたんだCG板も出来るだろ

最低限守らなきゃいけないのは「ガイドライン」
てか削除依頼はしてるのか？

ゲ製はそういうことになってたのか
だけど、そことここじゃ利用者層がだいぶ違うぞ
ゲ製の人間は勉強や情報収集が主で、板の整理は利益になるけど
この板の、特に板違いと定義できる雑談系スレの人間は話すのが目的で
はたから見れば話すだけならそれこそ場所なんてどこでもいいだろうけど
板の移動は人の分散の可能性があって、話す相手が減ることを考えるからな

出してもスルーしている案件が多いのでここで語らっている訳でして

2chで建てたスレを消せとは言わんけど適材適所に引っ越ししろとは言いたいね
ソフト専門スレにも個人中傷の流れにもっていこうとする奴が出る始末だしな
長期にわたり溜まりにたまって今回問題提議している訳だ

じゃ自分で適してると思う板に立てて誘導しろよ
板を跨いだスレは重複じゃない
削除人は鯖が違うと移転は出来ない

http://toro.2ch.net/gamedev/
このゲ制のサバにあった
一人で外注を使わず同人ゲームを作る輩が集うスレ
同人ゲームサークルここだけはやめとけ！
同人メンバー　こんなやつはやめておけ

ここらへんがネタ雑談カテゴリの同人ノウハウ板
http://kohada.2ch.net/2chbook/
に強制移転されたので
サバをまたいでの移転は無理ってのは間違い

俺が前に個人たたきスレを誘導したけれど住人は聞く耳も持たずに居座っているんだが

話し合いで何とかなるなら出て行ってほしいがそうならないのなら強行でローカルルールを改定した上での退去命令だろ

ログ残したまま「移転」したのか？

話し合いでも削除人判断でも同じ結界だったんならつまりそういうことだろ？
あとは地道に賛同者を集めるしかない
いちいち対立意見を思考停止だとか煽ってたら進む話も進みにくいだろうけどな

7Vj/QCtO見たいな意見が湧くのがどこでも恒例ってか様式美にも見えるよ
賛否両論はあってあたりまえ
問題提議すらつぶそうってのはおかしいわ

ローカルルールを出来るだけ守るってことをもっと他の人も考えてからスレ立てしてほしいと望むわ

逆に聞きたいけども個人たたきがスレタイに入っている物を残す正当性って何よと聞きたいね

保持数足りなくなるまではどうでもいいな、見ないし
どこでもつ

途中で送信しちゃったよ
まあ、いいや

>>137
概ね同意
ソフトと技術に関係ない雑談は飲食店にババアが持込して居座ってるのと一緒だ

>>137
問題提議じゃなくて「問題提起」だよな？どこでつぶそうとしてるんだ？賛同者が多ければ進むと言ってるだろうが
存分に主張してもらって結構なんで上げておくよ、「賛否両論」を逐一つぶそうとしてるのはあんたの方だと思うが
あとは
>>123
>今のを許容すると割れ窓理論でどんどん個人たたきやローカルルールに沿わないスレが増える
あたりの証拠となるような実例を、きちんとログでいくつか示せれば議論も進むだろう
自分の消したいスレが消せないからルールを変えたい、ってだけじゃまず進まないだろうが

もう一つ>>135の削除人が違う鯖へ「強制移転」した処理したってのはどの話だ？遡れるスレ検索しても分からなかったんだが
こういう話で適当なこと言うのはやめてもらいたいんでURL出して言ってほしいんだが

>>119
また下らないpixiv関連のスレ立てた奴がいるんだけど
流石にヲチやSNSに行けよと思う
需要も無いのに乱立させまくっていい加減ウザイ

>■依頼の理由についての注意
>　・削除の理由は削除ガイドラインに即したものにしましょう。
>　・ローカルルールによる依頼のときは、適用されるルールも一緒に書きましょう。
>　・ウザい、不愉快、嫌い、など主観的理由は却下です。

・pixivに小学生ユーザーっているの？
・pixivで一番絵が上手い中学生って誰なの？2nd
・【pixiv】辰巳【絵師】
・Pixivのタグに余計なコメント書くバカうぜえ　Part3
・お前らがpixivやめたくなる理由って何なの？
・pixivそもそも絵を描いてない層スレ
・pixivで一番絵が上手い高校生って誰なの？
・ｐｉｘｉｖのＩＤ下さい

ざっと抽出しただけでもCG板に無関係とわかるスレタイがこれだけ出てくる
これ乱立荒らしと何が違うんだ？

削除依頼をどうぞ

>>146
>>133

うーん一通りアドバイスはしてると思うんだけど通じないんならROMってろとしか言えないね
LR議論に持ち込みたいんなら草案を作るとかしてみたらどうですかね

>>147
つーかおい、そこに挙げてるスレ一つも削除依頼出てないんだが？
どこに依頼したんだ？

>>123
これでいいよ
サイトやSNS扱うにしても基本1サイト1スレにして全部そこで雑談も済ませればいい

LRの話なら上げで頼む

じゃあ上げるか
CG技術やソフト、TIPS、業界の雑談、位までいーんじゃないかね。イラストにしろSNSにしろ専用の板があるからね
投稿系サイトは雑談として1サイト1スレくらいならいーんじゃないのって感じかな

>>145
その中でも個人を叩くために存在してる板は小便臭くてたまらん
個人叩き禁止 ってルールがあるんだからいい加減消せよ、削除人は

>>153
それは自治スレで言っても仕方ないし、削除人も「消さない」ことに関しての議論は受け付けないことになっている

>4)【削除議論として扱わない事項】
>　　 ・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
>　　 ・削除しない事について 。
>　　 ・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）

つまり>>120

今日もまたゴミみたいな単発スレが二つ
板違いのヲチスレが一つ立ったみたいだな
あの糞どもは一体どこから来てるんだか

全く呆れるがな
同人ヲタは男女関係なく脚の引っ張り合いが好きなのが突き抜けてるからなあ
場所を弁えろとw
揃いも揃ってローカルルールも読めないんだろうな

上げとくか

削除人がクソだから住人の自主規制である程度対応しないといけないよこれは
pixiv系のスレはマジで一つ二つでいい

3dcgそうふとかうなら何がいいと思う？

保守

cg：CG［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031073549/363-364

主に個人スレは晒しが目的なのではないかと思う
ヲチ板ですべきで板違い

と個人的には思っている

【運営】マサオの絵って下手糞じゃね？【ズブズブ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1331867579/
→ ヲチ板にスレがあるのでCG板でする必要がない

【陰陽座】病み姫ヲチスレ【メンヘラ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1327767485/
→ 完全に本人を中傷しているレスがある様に思える、本人の行動/言動にも問題はある様だが…

【pixiv】50gon＝幻影他の監視所【悪質ﾕｰｻﾞｰ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1334447579/
【pixiv】状態変化（笑）ジャンル撲滅運動
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1349662146/
→ ヲチ板にもスレがあったが、200に届かずdat落ち（需要なし）

>>161
>>120 削除依頼出してスルーされてるんなら放置するしかない
>>120 削除依頼出してスルーされてるんなら放置するしかない

理解できないんなら100回でも繰り返し書くぞ
処理に納得できないなら削除議論板に持ち込んでもいいが、「なぜ消さないんだ？」という類の議論は一切受け付けない
お前が不要だと思うなら見なければいいだけ、2chとはそういう場所で、それがルールでもある、誹謗中傷なら依頼する場所が違う

気に入らないなら荒らせばいいだけ
2chとはテロが許される場所だ

２ちゃんは馴れ合い禁止なだけで荒しを推奨してないよ

気付けばCG板暦10年超えてたわ

この板が廃れているのは
即死基準が強すぎてスレが育たないせいではないの？

古くから残ってるスレはほんとに古い
ただ即死で新スレが消えるのなら確かにそうなのかも
育つかもしれないスレが消えまくったら廃れる事もあるかも入れない

ただCGというカテゴリが、頻繁な更新にはあまりそぐわない面もあるからなぁ
おれは2D、3D両方やるが3Dなんて月に2個作るのは無理くさい作業
2Dはpixivスレ辺りが担っているから良いとして、3D関係はそうそう書き込む事も出てこない
微妙にずれた話題ならできるがそれはそれでスレ違いくさくなるし、むずかしい

なんだかんだ言ったところで、ぶっちゃけ人が減った事が最大だよ

イラストSNS板を作って、pixiv関係を分割すべし。

pixivスレは【ネット関係】【漫画・小説等】カテの下に来るどこかの板でやれよ

鯖に浮上

ニコニコ静画スレpart11 [転載禁止]??2ch.net [転載禁止]??2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cg/1419210163/

すいません、間違って立ててしまったので削除お願いします。

ほんとガキくさい