ペイントツールSAI 80色目

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1名無しさん@お腹いっぱい。
気軽に気持ちよく絵を描くことを目標に開発&発売中の
ペイントツールSAIについて語りましょう

【公式サイト】
ttp://www.systemax.jp/

過去スレ
ペイントツールSAI 79色目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1262399941/
ペイントツールSAI 78色目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1258383929/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 04:49:41 ID:/RNv9e3P
国産ペイントソフト

IllustStudio
OpenCanvas
NekoPaint
4th Paint
mdiapp
AzPainter
IllustStudio
Pixia
Junus
PaintGraphic


外国産ペイントソフト

Painter
ArtRage
ハイパーペイント
Alias SketchBook Pro
ArtWeaver
3名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 04:50:28 ID:/RNv9e3P
◆◆初心者の人はまずこちらへ◆◆
ペイントツールSAI 初心者&質問スレッド Part11
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1255536109/

SAIよくある質問 FAQ
ttp://www3.atwiki.jp/sai/pages/122.html

…パソコン初心者板
PC自体の扱いに問題がある場合はこちらへ
http://pc11.2ch.net/pcqa/

…スレッド検索
知りたい事に該当するスレッドを調べる
http://find.2ch.net/

…タブレットに関する不具合等はこちら
タブレット総合スレッドPart34
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1262093806/
4名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 04:51:09 ID:/RNv9e3P
【不具合・質問の環境テンプレ】

【SAI ver.】
【CPU】 Pentium3、4、Celeron、C2D、Athlon XP 64X2?
【メモリ】 128M 256M 512M 1024M 1536M 2048M 4096M
【OS】Windows XP/SP?、2000、Vista ?Bit、98、ME
【タブ】 intuos? Favo? BAMBOO? Cintiq?
【タブドライバver.】
【スクリーンショット(あるなら)】
【再現手順(分かるなら)】
【errlog.txt(あるなら)】
【あなたの属性】

※他の使用者が不具合再現・確認をし易くなります
報告の際に使用して下さい
5名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 04:52:01 ID:/RNv9e3P
【SAI画像あぷろだ】
ttp://sai.is.land.to/

【ペイントツールSAI @ Wiki】
ttp://www3.atwiki.jp/sai/

【SST】
ttp://yamage.com/sst/

【兄貴】
KOJI ◆19782CC3os
6名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 04:52:42 ID:/RNv9e3P
| あと29スレぐらい消費するとver2α版テスト開始の予定です
|
| [ オプション(O) ]   [ 検索(S) ]
| 
`──────────┐ ┌───
           , '´l,  ..| ./
       , -─-'- 、i_  |/ スレ大量消費のための推奨話題TOP5!!
    __, '´       ヽ、
   ',ー-- ●       ヽ、 1. イラスタ
    `"'ゝ、_          ', 2. 定規機能
      〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 ! 3. 64bit対応
       `ー´    ヽi`ヽ iノ 4. ホモネタ
                ! / 5. 裾野
              r'´、ヽ
              `´ヽノ おまえら絵を描くヒマがあったらどんどんループしていってね!

──────テンプレここまで──────
7名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 06:37:03 ID:cjkTB269
8名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 09:00:51 ID:3U5A0jTk
いつも過剰な作者擁護してる奴らって何のためにスレいんの?
要望出したり不満出したりしてる奴らに絡んでるだけじゃん
9名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 15:38:37 ID:CZ9Iuj4P
作者が顔出すことあるから、それ目当てなんじゃねーの?
10名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 16:09:29 ID:UpzNPPDi
あと29スレぐらいイルカ消費するため
11名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 18:47:34 ID:4PiAF/TE
>>8
別にここに限らないが、同傾向の意見出してる奴が
全部同じ意識に統一されていて、全部同じ目的だと考えるなよ。ピンキリなんだからさ。

御主だって、批判してる連中の中でも、頭がイっちゃってる奴が
言ったことを、御主が言ったかのように攻められても責任もてんだろ。
12名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 18:57:45 ID:ohQ3OxSC
目だった不具合はほぼ出尽くしてるし
現状に満足してるならわざわざ来る必要もなさそうなんだけどな
13名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 19:01:03 ID:d+Pyz1aV
何言ってんだよ、兄貴とのお肌の触れ合いが足りなさ過ぎてカサカサに干乾びるくらい欲求不満だっつーの!
14名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 20:23:57 ID:U3RvJswQ
SAIって時々保存ができないんだけど何でなのん
15名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 22:15:56 ID:Lt0ShIrd
試用期限切れてんじゃないの
16名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 22:29:46 ID:U3RvJswQ
ちゃんと購入したよう。
17名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 22:40:14 ID:REvUWhZr
メモリに対して絵が大きすぎるんじゃないの
普通のサイズならそうなることってあまりないことだから
メモリが小さすぎるか無駄に絵が大きいかのどちらかだと思う。
18名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 22:58:55 ID:U3RvJswQ
やっぱメモリかあ。小さい絵なら保存できるんだよね。
2400×3500px レイヤー20枚のやつがよく保存できない。。
メモリ4Gあるはずなんだけどまだ足りないのかなあ><
みんなどうしてる?印刷用だからこれ以上サイズは落としたくない・・・
19名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 23:01:32 ID:5UIzatBY
>>18
SAIはx86のソフトなので4Gあってもムダムダムダ
20名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 23:17:12 ID:U3RvJswQ
ど、どうつれば・・・
21名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 23:22:46 ID:ifK9pDI4
4400×6200のカラーイラスト普通に描いてるよ。レイヤーは10枚超えることはないけど。
22名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 23:24:44 ID:d+Pyz1aV
兄貴とのスキンシップ不足じゃないの
23名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 23:25:11 ID:Lt0ShIrd
そもそも保存できないってどういう意味なんだよ
保存が選べないのか、保存しても後で見たら保存できてないのか
保存を押しても無反応なのか、保存時にエラーログが出るのか
24名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 23:40:31 ID:d+Pyz1aV
>>19
ムダじゃないぞ
SAIは最大4GBまでメモリ使える

■Windows各環境で、SAIが最大限使えるメモリ量まとめ
32bitWindows→2GB
32bitWindows(/3GBスイッチ使用)→3GB
64bitWindows→4GB
25名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 00:02:02 ID:U3RvJswQ
保存しようとすると、ちょっとしてエラーログが出ます。
PSDでは保存できないけど、saiならできたり、両方できなかったりします。
仕方ないので保存せずに一旦消して、再起動して同じ作業して保存すると、保存できちゃったり。
メモリの問題かなあって自分では思うんですけど21さんのファイルもっと大きいしなあ
26名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 00:26:20 ID:+csLTQsR
右下にメモリ使用量出てくるから
それ見たらだいたい自分のパソで仕える大きさがわかるんじゃない?
27名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 00:41:46 ID:DxBEtFI/
そのエラーログが画面右下あたりに出るSAIのエラーログなら
エラーの内容が書いてあるだろう
28名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 00:51:08 ID:HsPnG6Mw
メッセージウインドウで
「キャンバスの保存に失敗しました」
って感じです。

右下のメモリ不可率93%(1400MB使用/メモリは1990M確保)
とかです。
気のせいかな、SAIに絵を何枚も開きながら保存すると失敗する
29名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 01:38:28 ID:jwBO+IKp
うん。メモリ足りてないんだろそれ。
俺のPCでも時々失敗するよ。もっと上限は上だけど
30名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 01:40:35 ID:/XVWA6Vi
そら何枚も開いてたらそのぶん負荷もかかるしー
31名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 01:56:47 ID:DxBEtFI/
B5レイヤー10枚程度で1.4GB使うって同時に何枚画像開いてるんだよ
それでエラー出ますとか言われても
32名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 02:17:21 ID:362R5wGB
一般的に有り得ない使い方をして不具合が発生したと騒ぐ馬鹿はどのツールのスレにも沸く
33名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 07:11:03 ID:R4+ce+af
最大サイズ設定しな
34名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 08:05:38 ID:/xk0r3xT
初心者はPCは無限の箱だと思ってるからなぁ
35名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 08:07:28 ID:K75YiHmx
絵を何枚も開きながら保存して保存失敗率が上がらないペイントソフトなんてないわw
36名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 08:18:34 ID:WcGV6+75
>>29で答え出てるんだからそんなに必死にならなくてもいいと思うよ
37名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 08:24:06 ID:7Ho6rHd4
で、そういう初心者は逆切れするのが世の常
38名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 08:45:17 ID:GnGEOPpc
初心者の取るに足らない質問をよってたかって袋だたきにする大人たちw
39名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 10:23:58 ID:ACHobIrB
64bitで4G認識なのに最近気づいた
40名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 10:31:59 ID:jwBO+IKp
年末の作者は何のために出てきたんだろうな
それとも偽者だったんだろうか
41名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 10:32:35 ID:Y6yaw7K2
まぁ実際SAIのメモリ管理はPhotoshopやイラスタに比べて漢らしいと言うか稚拙だからな
42名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 12:04:44 ID:C0CYH3NO
PhotoshopやPainterは何枚開いていても保存に失敗することはないが
それは仮想記憶をサポートしてるから。メモリの管理とはまた違う。

仮想記憶とは、メモリの一部をHDに書き出しつつ処理する機能で、
これをサポートすると事実上、HDに空き容量さえあれば、処理可能上限はなくなる。
むろんHD上の処理になると速度は1ケタ、時には2ケタは落ちるがね。

複雑な処理なので、これをサポートすると、ふだんのメモリが
足りてる状態でもいくぶんかは遅くなるのでトレードオフ。
Photoshopの仮想記憶はプログラマの目から見てもどうやってるのか
見当がつかない位、凄い処理してる。

なにしろあいつらはパソコンにメモリが100Mも無かった時代に
印刷レベルの画像を扱うのを想定して作られてるから、そういった
機能は不可欠だった。

それとSAIは48bitカラーなので同じ大きさの画像でもメモリ消費が
通常のペイントソフトの倍。
43名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 12:30:45 ID:zv3IT/+s
>PhotoshopやPainterは何枚開いていても保存に失敗することはないが
>PhotoshopやPainterは何枚開いていても保存に失敗することはないが
>PhotoshopやPainterは何枚開いていても保存に失敗することはないが
まああ使う回数少なきゃPSは知らないでもおかしくないけど
Painterで保存失敗しないなんて言ったらPainterスレ住人に徹底的に環境聞かれるぜ・・・
ありゃ1枚でもSAIどころではなく保存失敗するソフト
44名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 12:57:22 ID:AUCAbGL1
42は段落ごとにつっこみどころがある
45名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 13:21:19 ID:C0CYH3NO
>>43
>Painterで保存失敗しないなんて言ったらPainterスレ住人に徹底的に環境聞かれるぜ・・・

おいおい、文脈読んでいるか?話の主題はメモリと、仮想記憶だろう。メモリ不足での
失敗はしない、という意味においてだよ。(機能が正常に動いていれば)
バグまで含めてたら、64bit対応してようが、Photoshopだろうが
失敗するって話になるだろ。バグるときはどんなソフトでもバグるって。

Painterのバグの多さについてなら、むしろ講釈たれられる位知ってる
5年以上毎日使ってた。
46名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 13:30:44 ID:Azp0jPby
>>40
俺もそんな気がするw
あの頃はまだ出来ないならそう言ってくる雰囲気だったけど・・・
時々顔出せば期待させれる程度に思ってるのかもな
47名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 13:32:04 ID:362R5wGB
>>45
4GBのメモリ積んだ32bitマシンで800x600のキャンバスに
スクラッチボードだけで落書きしてても当たり前の様に落ちるのはメモリ不足とは言わない
最低限Painter使ってから書かないと辻褄合わんくなるよ
48名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 13:40:22 ID:my4A+lqa
ID:C0CYH3NO
文脈を読めと言う奴ほど文脈を読めない法則
49名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 15:05:19 ID:Azp0jPby
長々書く奴なんてそんなもんな法則
50名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 16:59:08 ID:C0CYH3NO
議論する知能がないのはわかったから、無理して間違ってる間違ってるって連呼しなくて良いから。
どこがどう違うのか具体的に言わなけば、間違いだらけとでも、どうとでもいえるもんな
まぁ「本筋と関係ない所」でぐちゃぐちゃ脱線させてる奴が相手の文脈がどうのと言うなとwww
51名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 17:38:52 ID:/xk0r3xT
おまいが脱線させてるんじゃ?
52名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 18:08:05 ID:U3mNQocT
取り合えず文字入力付けてくれれば俺は満足なのでお願いします
53名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 18:55:58 ID:A8h8buRy
 傍から見てるとID:C0CYH3NOにID:zv3IT/+sがどーでもいいところに
ツッコミ入れてるだけに見えるがなぁ。メモリ管理そのものに関しては
フォトショもペインターもSAIに比べれば一日の長があるってことでしょ。

 まあそれ以前にPAINTERにバグが多いのでメモリ関連の恩恵がま
ったく感じられないってことではないかと。

 しかしPainter使いって、キャンバス回転しただけで表示が崩れるツールを
良く我慢して使うよな。Cintiq買うまで個人的にはPAINTER使う気が起こらなかった。
54名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 20:55:35 ID:MUG3k47H
Painterのメモリ管理は酷いぞ
仮想記憶があってもな
55名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 00:32:07 ID:nfR2tNF6
技術系長文の間違いにツッコミ入れるにしても板文化って出るな

自作板だとツッコミ入れるほうもたいてい知識に自信あるから
知識のみせびらかしあいみたいになるけど
CG板だとツッコミいれる側が、なんか違う気がするってレベルで
断定してるからそれ以上話が進展しないので
速攻人格攻撃に移行するw
56名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 01:18:26 ID:Jm89htlz
「郵便ポストは赤い」程度のことを長文にして
「反論できまい」と悦に入ってる奴見ても
その程度のことすら3行で纏められないのねとしか思えません
57名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 01:28:59 ID:jZ3EpEQh
まさか板叩きにまで発展するとは思ってなかった
58名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 03:48:37 ID:DkgqOdYs
>>55
突っ込まれる自分が間違ってないと思うような人格には突っ込まれて当然だろう
59名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 06:08:54 ID:TUm2S+BR
>>46
つーか客商売してんなら、ああいう書き込みは公式サイトに載せるのが当たり前だよな
テスト版とかの時ならともかく、今は金取ってるんだからさ
2ch見てないユーザーだって沢山いるだろうに・・・
偽者の可能性は高い。でも、本物だったとしても最低
60名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 07:12:40 ID:Q8hDKPLy
公式掲示板の連中相手だとお話にならない希ガス
61名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 08:06:44 ID:ekp2n+JF
公式サイトなんて解答の仕方が分からないと夜中に電話をかけるような奴がいるからな
無理だ
62名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 08:33:31 ID:+rNLo6eU
非公式なやりとりだからここでやってるのに何を言ってるんだw
実現の目処が立ってないのに公式発表する方が問題だろ。
63名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 08:38:31 ID:yLBBsz/g
信者の発言が常識なさ過ぎて気持ち悪い…
64名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 08:49:18 ID:xkmc6Xk1
そもそもこのスレで常識ある発言を見掛けた事がないのだが。
65名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 09:08:36 ID:8qtfQqvc
いやその非公式なやりとりをすること事態が不自然なんだが。
方向性が決まってるなら、期日はわからなくとも、
今後このようになる予定ですと、公式でお知らせしておけば良いだけ。
でないと、ここでの他愛無い書き込みを公式発表と勘違いする人も出る始末な訳で。

昔みたいに、βテストとして率直な意見を取りたいなら、
こういう所でするのもアリだとは思うけどね。

トリップ事態もだいぶ前に割れてるだけに、信憑性も疑問だしね。
66名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 09:56:44 ID:rpUgXHC3
セルシスさん、今日も工作ご苦労様です
67名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 10:11:17 ID:jZ3EpEQh
そうだなあ
変な期待持たせても2chだったらあれは偽者でしたーwで済むからな
まさか本人が偽者説を出してたりしないよなw
68名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 11:04:46 ID:WF4bG1Tp
どうにかして悪評広めようと必死なんですね
69名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 11:11:11 ID:N4aSGBnB
悪評も何も製作者が公式でひとこと進行状況示してくれれば怪情報もなくなるって話だろ
70名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 12:32:29 ID:ZT8ATl80
もう公式の発表以外信じないぞ。だが愚痴はこっちにたれてやる
71名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 12:46:14 ID:Bs6yD4xE
トリップ割れてるの?
72名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 13:42:27 ID:puFeOmD9
割れてるのが俺の尻、割りたいのが腹筋
73名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 13:53:22 ID:FDwtye7b
兄貴また来てくれないかな〜ぺろぺろ
74名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 16:01:05 ID:nwI1i8kB
もう来ないんじゃね?前来た時は新年早々にはバージョンUPか!?と期待させちゃったし気まずいでしょ
75名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 16:14:04 ID:s8If828+
期待させるだけ期待させといてもう2月11日ですよ
バレンタインに来るんだろうな?
76名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 16:41:18 ID:dcHeSe0Y
セルシスさんって誰?
77名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 18:42:30 ID:cMAbE75N
2/14に兄貴からプレゼントの発表が来ると信じる
78名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 20:04:43 ID:TfinUyTN
副業だとやっぱ適当になるな…
セルシスはセルシスで本業ならもっと本気出せと
79名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 20:41:17 ID:dEldPMc2
何でSAIの話にわざわざ他製品を絡めたがる馬鹿が湧くんだろう
80名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 21:46:29 ID:0og6lEKs
すべては>>6に答えが

そういえば裾野は元気かね
イラスタに乗り換えたのかな
81名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 21:47:15 ID:dcHeSe0Y
誰それ
82名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 21:50:29 ID:/qi1QByl
裾野懐かしいな。βの時だったっけ? α版の時はまだいなかったような。
83名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 23:25:43 ID:jzYK8vQZ
誰よ?プロの絵描き?
84名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 23:41:06 ID:12Lhw9Gv
なぜ有料だけなんだ機能制限フリー版を出してユーザーの裾野を広げれば云々

違ったかな〜…そんなような主張を延々していた気がする人
85名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 23:41:05 ID:hv7s9QL0
あー自分もなんかでいきなり絡まれて裾野裾野言われて意味不明だったわ。
86名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 23:47:37 ID:hv7s9QL0
そんな単純な話かい・・・
延々してたって、ごく普通の発想だから別の人を同じあだ名で言ってただけだと思うぞ。
朝パンを食べた人間は犯罪を犯しやすい、みたいな話だ。
87名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 23:51:34 ID:dcHeSe0Y
説明されないと何だかわからん
理由もなんかガッカリだなw
その考えだと裾野呼ばわりしてる奴も裾野さんだな
88名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 00:05:50 ID:Ac6kXhA2
すそのとか言うのはしらんけど、頭の痛い主張してた
無料厨は製品化直前にすごい騒いでたな。
有料化したら終わりだの、みんないなくなるだの言って脅してた。
製品化後は、無料にしないと他のソフトにみんなで移るだの、
なんだの一生懸命扇動してたな。たしかスレもたくさん立ててる。今でもあると思うw

そこまでしてる時間で5千円位稼げるだろうに。
89名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 00:16:34 ID:czm4iq5+
そんな事聞いてるんじゃないとだろw
新しいユーザーも増えてるんだし裾野って言えば通じると思われても困る
何度か見たけどそういう名前の人がいると思って聞き流してた
アンチのニートとか言われれば何となく想像出来るけど
90名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 00:35:21 ID:ab4lyVwD
別に裾野と言って通じないと困るような話なんて出てないだろ。
91名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 00:41:28 ID:ug5bSB78
裾野とかいう人のことは、初めて知った。

イラスタスレに、やたらSAIの話を出しては荒らす人がいて
「SAIがフリーじゃなくなったことを根に持ち続けてる人かな?」
とか漠然と思ってたんだけど。

もしかして当たってたかな?
92名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 00:46:18 ID:Ac6kXhA2
話の流れでそんなこともあった、ってだけのことだろw
聞いてるかどうかなんて知るか
93名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 00:50:14 ID:wp0imBM7
まあ裾野氏はしつこさで目だってたからあだ名もついたわけで
賛同してるのも勿論いたよ

>>91
それもそういう人だろうし根に持ってる極端な人はアンチスレ立ててる
もう俺イラスタ買うわといつも言ってる
早く買えよだ
94名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 00:57:36 ID:yW/zl0JS
俺もそんな名前の人がいるのかとスルーしてた。
主張の意味がよく分からなかったんでNGワード入れてたしw

SAI初めて使う人は誰でも1ヶ月無料お試し期間があるんだし
その間に自分に向いてるかどうか決めれるんだからそれで充分だよな。
それを無視して「永遠に無料で使えるバージョンを〜」なんて、ありえんわ。
95名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 01:28:01 ID:UrlcDgd3
無料Verも普通に有りだと思うけどね。
シェアウェアじゃ当たり前の手法なんだし。
実際、日常的に使い始めたツールってのは「後ちょっと」に凄い価値が産まれる物で。
今予定されてる定規とか単色レイヤーとか、割とマジにそれが有料VerUPでも
更に1万くらい払うって人結構沢山居ると思う。
流石にそれやったら叩かれるから問題だろうけどさ。
とにかく、日常使ってるツールが後ちょっと便利になります、ってのは十分金払う価値がある物で、
それで釣るってのは別に変な発想じゃ無い。
96名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 01:43:14 ID:czm4iq5+
じゃ2が出たら1フリーで出せばいいんじゃねw
97名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 02:15:44 ID:ab4lyVwD
>95

 じゃーお前が作るお絵かきソフトはそういう戦略でやったらいいんじゃね?
98名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 02:25:15 ID:yW/zl0JS
>>96
あぁ、そうゆうんならアリかも。>2が出たら1フリーって考え
まぁその辺りの判断は兄貴次第だけど・・・
>>95の「後ちょっとの価値に払うお金」って考え方も
「今では」まったく分からんではないよ。

でも一番最初のVer1.0発売「当時」に
別に機能縮小のフリー版を!って声が上がってたのは
さすがに残酷とゆうか、10年以上無償で開発し続けてきた作者に対して
あまりにも失礼だなと俺は感じてた。

まぁ俺はテスターの時期にさんざんタダで楽しませてもらってたから
より強くそう思ったのかもしれんけどねw
99名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 07:11:26 ID:dsHycqYA
10年以上無償だろうが何年無償だろうがそれは本人が好きで勝手にやってきたことだろw
誰かに強要されたわけでもないのにまるで嫌なこと背負ってきたかのような持ち上げ方は見当違いすぎでキモい
ましてや2ch使ってフィードバック利用してたのはKOJI自身なんだからな
100名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 07:32:08 ID:vKhf6doK
有料化というか発売開始の頃か、懐かしいな。
10年前からずっと予定価格がHPに載ってたのに、なんで文句言うのか分からなかった。
101名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 07:46:45 ID:zL4PuC3X
>>99
他人に「タダ働きしる!」って強要してる奴をたしなめたら
持ち上げてることになるの?w
102名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 07:52:24 ID:dsHycqYA
そうだ
KOJIの肩持つ者は全員氏ね
103名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 08:02:47 ID:l1YVlW0m
人を呪ってまでSAIを買ったり使い続ける意味が分からん。
104名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 08:03:22 ID:3KxPJrGS
言葉遊びのスレなんで。
105名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 09:55:53 ID:BAgOa3ZN
無料で使えてたソフトを予告通りであれ有料にすると頭のねじが切れた人から
ものごっつ叩かれるんだな。
自分の思いとおりにならないと我慢ならない人とかからもw
106名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/12(金) 10:43:32 ID:VOzwFgGR
107名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 05:47:33 ID:H2azQy87
物創りする人って自分の思いとおりにならないと我慢ならない人が多そう
まぁどこまで自重できるかだね
108名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 05:51:01 ID:d9l5LEjq
まぁsaiの機能限定版とか使えたもんじゃない気もするw
ただでさえ多機能が売りじゃないのに
109名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 12:40:17 ID:nJeMFBmQ
金取るな、無料にしろ、とかいういわゆる嫌儲厨と
機能限定でも無料版があるといいのにっていう真っ当な意見がどうして同一視されるのかわからん
110名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 12:46:28 ID:LWFAvUJV
5000円くらい払えよw
111名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 12:48:36 ID:giUecjxk
以下の要求を二つのグループに分け、数が多いグループの構成を示せ (6点)

Aただで全部寄越せ
Bただで半分齧らせろ
C俺の金とそれを交換しようぜ
112名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 12:56:42 ID:nJeMFBmQ
>>111
それってAとBはほとんど同じだし、信者はそういう見方しかしないよね
Bただで半分かじらせてもらい、おいしかったら倍払う
とかそういう商売もできたとかそういう意見でしょ?
俺は別に5000円くらいとは思うけど、無料のひとことに拒否反応して
嫌儲厨だの貧乏人だの口汚く罵ってるのはおかしいと思うよ
113名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 13:02:53 ID:4bIEdiIb
>>112
「無料の試用版が提供されている」
→「ただで半分かじらせてもらい、おいしかったらお金を払う」
という形で現状すでにやっているじゃない

その試用版で5000円払う価値があるかどうか判断できるわけだし
そこで価値がないと判断すれば買わなければいいだけじゃないか
114名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 13:05:30 ID:nJeMFBmQ
試用版とエレメンツみたいなものは違うだろ。
KOJIのやり方にケチをつける奴は許さないって言ってるのと同じだよ。
>>108みたいな言い分はわかるけど
115名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 13:07:18 ID:T3hdBlxp
5000円の出費も痛手になる様なギリギリの生活してるなら絵なんて描いてる場合じゃねーだろ・・・
116名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 13:09:36 ID:nJeMFBmQ
試用期間と正規版があるのも普通の存在だしそれはいいけど
フリー版とシェア版があるソフトも普通の存在なんだから
そういう意見がでるのは普通だろ。

無料だったのを有料にしたから怒っただの変な理由つけて言論封殺するのが気持ち悪いなと思っただけ。
117名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 13:10:29 ID:+/o1KmrW
無料版なんてだしたら厨房が増えて余計な手間とられるだけだろう。
今でさえサポートも更新もままならないのに。
118名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 13:12:46 ID:nJeMFBmQ
いいかげん反論が小出しで単発すぎるだろw
119名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 13:16:34 ID:4bIEdiIb
>>116
>試用期間と正規版があるのも普通の存在だしそれはいいけど
>フリー版とシェア版があるソフトも普通の存在なんだから

だからSAIは前者の形をとっているわけで、特別ぼったくってるとか
傲慢とかいうわけじゃない
どんな形でもいいから無料版が欲しいという意見の奥に、
「とにかくタダで使わせろ」という思惑が透けて見えるから
叩かれてるんだと思うぞ
120名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 13:16:37 ID:KSirpxxs
もうとっくの昔に終わってる話題にずっと付き合う奴が居る訳ないだろ
121名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 13:18:34 ID:nJeMFBmQ
>>119
その透けてみてるのが信者めがねだと思うよ
painterとか使ってたひとがこれはエッセンシャルみたいなものはないのん?って思っても
別段不思議じゃないのに
(エッセンシャルやエレメンツは無料ではないけど)
122名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 13:22:33 ID:giUecjxk
>>112
どっちかってーと無料に拘るしつこさに拒否反応が出ちゃうんだけどね。
おいしかったら倍払うってのもわけわかんないし。0の倍って0じゃん。
123名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 13:24:44 ID:nJeMFBmQ
倍っていうのは、Cの倍だろ
その感覚はわからないでもないけどねえ
まあ俺は別に叩くほどのことは言ってないのに人格攻撃までする態度に拒否反応がでるかなー。
124名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 13:27:29 ID:T3hdBlxp
そもそもSAIは使用期限が切れた後も問題なく全機能使えるわけだが
保存が出来ないという機能制限が付く程度の事で全機能使えるんだから太っ腹だろ
125名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 13:31:09 ID:nJeMFBmQ
それは単なる試用版だよ。
別に俺は信者がピリピリするようなことは言ってないよ?
「フリー版がないのはKOJIが傲慢だから」なんて一言も言ってない。
そういうソフトの販売形態は普通にあるよね、とは言った。(>>116
126名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 13:32:37 ID:nJeMFBmQ
ていうか俺はKOJI批判なんか一回もしてないしw
信者批判はしてるけど。批判対象をKOJIに摩り替えてるのは信者のほうだよね。
127名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 13:35:08 ID:T3hdBlxp
>>125
じゃあ何でPainterやPhotoshopにはフリー版がないんだろうね
エッセンシャルやエレメンツは廉価版であってフリー版じゃないよね
俺はフリー版が欲しいんだよね、廉価版じゃなくて
128名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 13:37:18 ID:rHk+Cdkd
>>126
兄貴のやり方にケチつける奴らうぜぇ!って思う俺の気持ちを察して下さい。
129名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 13:40:24 ID:giUecjxk
>>124
なんだ、言われてみれば試用期限が切れた後は機能制限つきのフリー版だね。
無料無料って騒いでるのって、要はフリー版の機能制限をただで解除しろって
言ってんのか。さすがに無茶だろ、それw
130名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 13:41:17 ID:nJeMFBmQ
>>127
それはそれで真っ当な意見だと思うよ?という意見ですね俺は。
まあタブレット買うとついてくるし実際買う人って少ないと思うけど。
>>128
わかりました。俺も悪かったよ。もう言いません。
131名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 13:43:37 ID:UPUbiFKk
実際のところCG板いる(もくしはいた)SAIの粘着荒らしや無料厨の影響もあると思うよ
毎日『ネガキャンや意見の押し付け』目的で本スレだけじゃなく他スレにまで迷惑をかけるしまつ
ID:nJeMFBmQは本心にしろ何にしろ『上記の荒らしとほとんど同じ内容』を言ってるんだよ

そりゃあ、過剰反応ってこともあるが上記の輩の行動を見れば仕方ないわな
内容としてもお前のいうところの信者の言うことも『間違ってはいない』しね
まあこういう場合、本当は信者ではなくこういった輩が攻められるべきなんだけど…
132名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 13:43:47 ID:T3hdBlxp
>>130
>それはそれで真っ当な意見だと思うよ?

お前ちょっと脳神経外科とかそのへん行った方がいいよ、マジで
133名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 14:14:33 ID:7TyiDHej
糞信者いい加減にしろよマジで
現状満足で用がないならいちいちスレにくんなやこのキチガイどもが
134名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 14:24:02 ID:LWFAvUJV
で、使用期限切れた後は機能制限付きのフリー版と同じだよねって意見に対して
反論はないの?
135名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 14:32:05 ID:DPG89uWa
無料版って・・・
保存ができないってだけで、機能全部試せるんだからそれでいいじゃない。

「保存」したけりゃお金払ってください。
136名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 14:32:53 ID:DPG89uWa
被ったw
137名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 14:57:17 ID:rHk+Cdkd
兄貴が居ないとスレ荒れちゃって寂しいなあ、早く戻って来ておくれ。
138名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 15:08:59 ID:X/qnDfGd
>>134
同価格帯のメタセコイアだって独自形式は吐けるわけだし、保存が全くできないのはどうよって反応してみる
139名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 15:15:59 ID:H2azQy87
どうしてもタダで使いたい奴はもうクラックしてるだろ
いつまで詰まんない事言い合ってんの
メタセコが良けりゃそれ使えば良いし
MSペイントが良けりゃそれ使えばいいんだよ
140名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 16:20:32 ID:60ru0W/W
その前に、昨日今日の内に予告無く有料化になった訳じゃないぞw
141名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 16:28:54 ID:0T8BP37a
5000円が払えない小学生がいるスレですから議論してもしょうがない
142名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 17:41:41 ID:B4lVWVfL
有料化前提だったからテスト版にも使用期限ついてたというのに。
143名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 18:01:53 ID:1HST17OF
そもそもさ、今の機能を絞って書き味に特化させたSAIから
さらに機能絞ったフリー版を作ろうとしたら線が描けないとか
そんなレベルにしかならん訳だが。
144名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 18:19:56 ID:49Bgw9D9
レイヤーごとの可視不可視やリンク非リンク情報を
ドラッグで一気に変えられることハッケン
145名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 18:36:00 ID:jODtJCG6
ただで絵が書きたいならチラシの裏にクレヨンで書いてたらいいのに。
146名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 18:38:14 ID:rHk+Cdkd
>>144
へへ、その辺の操作系についちゃあ俺も要望出してたからな
兄貴が実装してくれた時はそりゃあ嬉しかったぜ
147名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 18:47:56 ID:DPG89uWa
どーしても無料で保存したいって人は
プリントスクリーンでMSペイントにでも貼り付けて
BMPでもJPGでも好きな形式で保存すればいい。
レイヤー構成まで残したければお金を払ってください。

「普通」とゆう言葉の多用は「偽善」です。



・・・以下、チラ裏m(_ _)m

ネットで人の暮らしは便利になってゆく一方だけど
その恩恵の裏には常に開発者の苦労があるんだって事を忘れちゃだめ。
新しいデジタルコンテンツが即次のビジネススタンダードとして成り立ち難いワケは
人々が便利さ・効率性だけを追い求めるがあまり、人の心を亡くしたため。
その結果、本来発展してゆく物も発展してゆき難くなる。

そしてその事はゆくゆく
エンドユーザーの不利益にもつながるんだよ。

人間のエゴが人間を苦しめている。
政治も戦争も基本構造は皆同じ。
飛躍しすぎ&駄文スマン。
148名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 19:08:17 ID:WJvzP7c5
日本語でおk
149名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 19:29:45 ID:jODtJCG6
ゆとり世代が全滅するまではこの手の
俺には読解力ありません
宣言も無くならんのだろうなあw
150名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 19:40:09 ID:/k3Dv263
>>148は長文ウザイって意味だろ
151名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 19:46:36 ID:jODtJCG6
おれもそのての定型文がウザイって意味で書いてるから。気にしなくていいよ。
152名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 19:47:33 ID:CLy7Qjrg
 なんて言うか、もう無料厨の「ぼくのかんがえたはんばいせんりゃく」はネタが既出
すぎてコメントのしようが無いな。誰でも思いつくようなことをいちいち長文で説明する
ってことが、自分の馬鹿さ加減を叫び散らしてるってことにいい加減気付け。

 つかそもそもそんなことは製作者が決めればいいことで、開発のリスクも背負わない
人間が言っても説得力あるわけねーだろーにな。当事者でもないのに知ったかで
大して目新しくも無いネタを延々と聞かせる暇があったらSAIのバグ探しでもしてろ。
153名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 19:51:25 ID:jODtJCG6
誰に向かっていってんだろ?
>>147の事さしていってるなら、日本語勉強しなおした方がいいぞ。>>152
無料無料いう乞食根性な奴らがうざいのは確かだけどな。

154名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 19:58:15 ID:KLlHS3kr
無料話はスルーすればいいのに
155名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 20:06:12 ID:B4lVWVfL
販売戦略がどうの、こうした方が売れるだの言うなら、
自分で開発者雇って無料版のSAI(のようなもの)作ればいいのに。
156名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 20:11:13 ID:vSUcXw2z
SYSTEMAXを買収してもいいんだぜ
157名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 20:14:22 ID:CLy7Qjrg
>153

 エスパー乙。なんで>147のことを言ってると思ったのかは知らんが。
158名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 20:27:40 ID:wbIK+7vh
何とまあ、たまに見てみりゃ幼稚なスレになってますなあ
159名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 20:35:25 ID:N9BSoTwb
なんかなー、もっともな事言ってるのはどっちかっつーと、無料Ver有りでも良いって方だなー。
どー見ても、否定派の反応は異常だわ。
昔のしがらみがあるにせよ、あだ名付けて罵倒とか、会話にもなってない。
無料版があった方が売れる、無料版がない方が儲かる、どっちも立場としては同じ事で、
要はそれぞれの推測がどれだけ確かかって話に過ぎないのに。
一方的に被害者面して罵倒繰り返すとか、端から見ても気分悪い。
160名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 21:17:57 ID:u2rcoTqO
イエーーーイ!
裾野みてる〜?v
161名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 21:34:26 ID:B4lVWVfL
だから無料でも使えるじゃんって意見を無視するなとw
162名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 22:00:22 ID:T93vzEq+
めちゃ描きやすくて多機能で便利なツール見つけたw

IllustStudio 価格5980円
http://www.illuststudio.net/products/

163名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 23:29:09 ID:d9l5LEjq
安いんだから両方買えばいいだろw
無料がいいならネコペのフリーのとか使えばいい
164名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 00:04:20 ID:80/HLYqA
>>162
イラスタスレでSAIユーザーを名乗って
荒らしてた人かい?
165名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 01:27:56 ID:GIXBFQJb
>>147
せっかくいいこと言ってんだから
ゆう→言う
ゆく→行く
しっかりしようぜ
口語発音そのままタイプとか
すげー知能低そうに見えちゃう
166名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 02:06:06 ID:b5yXTlJb
147の ゆく は確かに いく って書くべきだけど
ゆく は ゆう とは違わないか
ゆく は口語が いく
それで知能が低いってんならゆく年くる年の立場がないお
167名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 02:08:53 ID:ZwPI0mUH
まとめてチラシの裏に書いてろ
168名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 02:12:05 ID:mXK52xcQ
先生、どっちが裏ですか
169名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 02:52:17 ID:1c2M6ywk
>>165
批判するほどではないが
人を諭すならまず自分の文体からですよ。

×・・・せっかくいいこと言ってんだから
○・・・せっかく良いことを言っているのだから

×・・・すげー知能低そうに見えちゃう
○・・・すごく知能が低そうに見えてしまう
170名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 02:55:03 ID:2GlOvpEx
兄貴よ、スレのこの惨状を見てくれ
このスレには兄貴が必要なんだよ
171名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 03:05:09 ID:1c2M6ywk
>>165
でもあえて口語体で周りのレベルに合わせた方が
ゆとり世代の人間に意味が伝わり易い事も付け加えておく。
172名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 03:07:59 ID:GIXBFQJb
>>171
つーかゆうとかゆくは口語体ですらないぞ
173名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 03:13:16 ID:yXlRcnsD
2chでここまで突っ込むのも野暮だと思うが・・
174名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 03:20:36 ID:1c2M6ywk
>>172
ゆうは口語って>>165で自分から言い始めてるじゃないですか。
175名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 03:30:55 ID:QYjdYhvc
アンチスレ多すぎで「sai」じゃ探しにくいわw
なんだこれw
もう本スレを「サイ」とかにしてくれ
176名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 03:36:01 ID:2GlOvpEx
なんだかんだ言ったって
兄貴が来てくれるのはこの本スレだけ!
177名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 09:02:20 ID:mXK52xcQ
アンチスレに作者出没とか香ばしすぎて見てられんわ。
ハイパーペイントレベルのキチじゃあるまいし
178名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 09:20:15 ID:kcEIsS6b
そろそろpixivのSAIの投稿数がPhotoshopを超えそうだ。
179名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 09:30:35 ID:6Y2Nbs2Z
>>178
PIXIVに投稿する絵はSAIで十分だからな
もっと上目指す人は写真屋とか併用が当たり前
180名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 13:04:06 ID:M8F+opSw
>>179
なんか語尾にキリッキリッって見えてくるけど
絵をろくに描かないか、まったく描かない人なのかなとおもったけど違う?
181名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 14:08:59 ID:3SUlQ8Vc
SAIのみは背景描こうとすると限界感じるわ
182名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 17:06:10 ID:kzAqdsg3
SAIだけでがんばって描いてる俺格好良い
とか思ってる奴は何のためのCGなのか考えた方が良いと思う
183名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 17:23:38 ID:lswuQkJ/
俺はイラストスタジオとSAIを使ってる
184名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 17:25:23 ID:r/MxL62k
そんな奴いんのか?
185名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 17:41:24 ID:dfG/QElk
今の所パースだけイラスタで、
あとは全部SAIで描いてるかな。
186名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 18:05:37 ID:hUQJKBrJ
定規関係使う背景はイラスタ
シンメトリーなアタリ取りたい時とかも
描き味や使い勝手はやっぱりSAIが好きだな
187名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 19:04:09 ID:2MCUfo8Z
もう十分稼いだから、ばーじょんうpする必要無いですしおすし
188名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 19:18:55 ID:6rt/9u2C
まぁ副業ならそんなもんでしょ
個人経営はあまり信用ならないから
本業の人達がもっと頑張れば良いのに
189名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 19:29:28 ID:QYjdYhvc
それならそうとはっきり言えばいいと思うけどなw
バージョンアップ待ってる奴が諦めて買うんじゃね
どうせ買わない奴はどっち道買わないだろ
190名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 19:53:20 ID:MLe3pCeZ
SAIはギャルゲ塗りし易いと聞いたんだけど、そもそもギャルゲ塗りどうやるの?
191名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 20:09:44 ID:9+MOskGm
そんぐらい講座みろよ
192名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 20:12:26 ID:dgEa40bs
”エロゲ塗り”でググれカス
193名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 20:15:09 ID:mXK52xcQ
ギャルゲ塗りならイラスタの方が上じゃね?
等高線塗りは慣れると反則くさい。
194名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/14(日) 21:59:34 ID:cRDkStGB
>>190
エロゲ塗りならパスを使えるソフトの方が使いやすい、というか作業が早くなる
195名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 02:15:04 ID:l+4M2XEs
>>184
俺も漫画とか描く時とかグレスケと文字挿入とかCMYKとかIllustStudio使ってるよ
IllustStudioとSAI併用は少なくないと思う
196名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 02:26:40 ID:Q2EUYHYR
それなのにsaiとイラスタ両方の使い方が載ってる本が出てたよな
まぁ俺も両方使ってるけど
197名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 02:32:55 ID:HI1K1Ppf
フォトショの廉価版みたいな感じか。
198名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 02:42:23 ID:vdL5h1kd
イラスタのCMYK出力って信用できんの?
199名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 02:45:30 ID:Dt/Vcfqv
>>198
CMYK出力としては信用出来るよ
Photoshopと比較しての話なら「10万円と5千円どっちが凄いの?」という話をしてる事になるが
200名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 06:49:56 ID:uiBxmMCE
最後の調整にしか使わないならphotoshopからイラスタに切り替えても
いいのかもなー。おまけで定規もついてくるし。
兄貴、悪く思わないでくれよ
201名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 07:32:37 ID:2A5x84s4
>>190
ギャルゲ塗りしやすいのはフォトショップ
元々がフォトショップでの作業用に構築された手法だから

SAIはメモリ使用量の限界あってレイヤーも増やしにくいし、向かない方だろ
202名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 07:44:13 ID:ElPSDd5q
パスがつけばちょっとはいいんだけどね、イラスタのパスもphotoshopとは少し違ってたし
203名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 08:07:37 ID:MVMLypSI
pixivで使用ツール1位おめでとう

SAI1711499  Photoshop1710106  Pixia219332  お絵描き掲示板215073  Painter143109 ・・・・
204名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 08:56:36 ID:ElPSDd5q
胸が熱くなるな
205名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 08:58:35 ID:zPybUBug
これを見て兄貴も奮起してくれるに違いない
206名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 09:01:06 ID:uiBxmMCE
逆に安堵するな
207名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 09:03:19 ID:2A5x84s4
俺の下半身も滾ってきたぜ
208名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 09:04:41 ID:2A5x84s4
>>205
いや兄貴の下半身はいつだってヴィンヴィンに奮起してるよ
209名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 09:25:27 ID:1ZG+Grar
グラデ、パス、ガウスぼかしなんかが付いてないから
ギャルゲ塗りには向いてないと思う…が、それ以上に他の塗りに向いているというわけでもない
210名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 11:02:18 ID:yZBvdVBP
>>203
差のつけ方がどんどん広がってる気がする
一週間前で4〜5000差があったから、一週間で5〜6000くらい上回ってることになる
競合ソフトで減るどころか、それ以上に増えているのか?
これでさらに機能付加を続けていったら、どんだけ使う人増えるんだろうか

兄貴、そろそろ動いてみないか?
211名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 11:07:27 ID:UFad7x/p
そもそも値段が十倍以上違うんだから
正規ユーザーの数なら十倍差がついててもおかしくない
212名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 11:58:16 ID:w+7IuaXz
PixiaからSAIに変えた時は感動したもんだ
213名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 14:29:39 ID:3RPvvm28
そして、SAIからアズペやらイラスタやらに変えてまた感動するのですね
214名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 14:31:47 ID:vJJEBpQ9
完成しなきゃ動けるわけないだろうに 
215名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 15:09:58 ID:Q2EUYHYR
完成というか目処が立てば報告って言ってたからまだまだって事か
216名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 16:19:28 ID:6UJlkqNE
製品版とテスト版の最終公開日が同日で1年以上前ってのは印象は良くない。
致命的なバグは無いし、たかがお絵描きソフトだから実害は無いんだが。
217名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 16:30:54 ID:kWmqNI7Q
2が出るのかも怪しい感じ。
218名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 16:38:56 ID:HI1K1Ppf
突貫作業で三ヶ月必要なレベルって何よ
219名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 17:20:33 ID:Q2EUYHYR
起動時に流れるOPテーマ曲でも作ってるのかもな
220名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 17:32:25 ID:HI1K1Ppf
起動に一分三十秒かかるのをそれでごまかすんですね
221名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 19:07:49 ID:l+4M2XEs
別にいいじゃん、足りない機能はIllustStudioで補ったりすれば良いし
IllustStudioになれちゃったらSAI捨てる感じで乗り換えても良いし
俺も最終的にはIllustStudioに乗り換えると思ってるよ
222名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 19:15:37 ID:vdL5h1kd
イラスタとSAI併用するかね
フォトショ持ってたらイラスタかわないし
イラスタ持ってたら多分SAI買わないだろう
223名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 19:28:21 ID:1ZG+Grar
突貫作業って睡眠時間を平均3時間程度に切り詰めて一気に作業することだと思ってたが
どうやら違ったようだな
224名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 19:36:36 ID:zCWniGnr
リップサービスをそれと見抜けない人は損をする
225名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 19:37:36 ID:nKLtKU73
平気な顔でトリップつけずに書き込んでるのに何を・・・
つかみんな気付いてないとでも思ってるんだろうか?
226名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 19:42:54 ID:QsKU1fiD
お前それ糖質・・・
227名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 19:57:49 ID:Rmuthr8V
いまだ相変わらずアップデート云々の議論展開してたんだな。
それほどアップデートしろと言われる
明確な理由が無いのもまた相変わらずでw
つまり何だかんだで使用者は概ね満足してるという事だ。
単に話題が無いから構って欲しいだけと。
228名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 20:15:59 ID:zCWniGnr
何でも糖質とかレッテル貼っちゃう人って…
そういう信じれば救われる的な人って詐欺に嵌りやすそう
229名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 20:26:57 ID:Q2EUYHYR
リップサービスってそういう使い方だっけ
230名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 20:40:50 ID:l+HJolMk
実はビックマウスでした〜ってオチか。
ビックマウスの総合商社、グインサーガのイシュトバーン思い出したw。
231名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 20:46:45 ID:2A5x84s4
兄貴のリップサービスでぺろぺろ舐めて欲しい!
232名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 20:57:03 ID:HI1K1Ppf
>>227
理由が無いように見えるなら頭冷やしてこい
233名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 21:35:59 ID:Dt/Vcfqv
このスレに限り現状なんの不満もなくSAIを使えてるのはたぶん俺だけだな
パースはイラスタ使えばいいし、フィルタや加工関係はフォトショ使えば問題ない
なんでもかんでもSAI一本で完結させたい人は大変そうだな
234名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 21:52:37 ID:J0wJ7orI
不満とかじゃなくて
作者が次バージョンには定規つけるよーって言及してるんだから
定規マダー?って普通の反応だろ
235名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 21:53:14 ID:zCWniGnr
>>233
足りない物は他探した方が早いよね
個人が副業で作ってるソフトにあまり期待しても仕方ない
236名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 21:53:14 ID:tAFZAP1j
>>233
ここにもう一人いるお。
ウチのフォトショはCS3が最新なもんで
それにない機能を求めてたらSAIにあたった。

キャンバスくるくるはラフ描きに便利だし
つけペンが苦手な自分を
ペン入れ機能+手ぶれ補正が補ってくれるし。

ちなみにイラスタは持ってない。
SAIより先にイラスタと出会ってたら
どっちを選んでたかは判らない。
237名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 21:57:46 ID:zCWniGnr
ていうか〜更新しろしろ言う流れを作ってるのは作者なんじゃないの〜?
期待されてるソフトだとアピール
現実ってそんなもんだよね
238名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 22:02:18 ID:Rmuthr8V
だからそれは公式発表じゃないってばw
239名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 22:02:48 ID:J0wJ7orI
アピールしなくちゃいけないほど期待されてなくも無いと思うよ。
自分が期待してないからって他は全部自演とはさすがに暴論に過ぎる
240名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 22:03:07 ID:rvNDrgDN
回転変形バグすら直せないほどいそがしいのかねえ?
ありゃ単に座標引き算の桁を1つ増やせばいだけだろうにな
241名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 22:03:51 ID:J0wJ7orI
>>238
公式だよ?
公式というか、解説本の作者インタビューで公言しているよ
242名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 22:04:11 ID:v7AaYEVK
期待されてようがされてまいが、作者の気の赴くまま 忘れてる可能性もある
243名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 22:05:31 ID:rvNDrgDN
ほかにも輝度を透明に変換したあとの選択範囲バグと
自動的に隠す設定のタスクバーにSAIのウィドウがかぶさるバグも絶賛放置ちゅうだよなあ
244名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 22:05:51 ID:2A5x84s4
兄貴が匿名でスレ来てるって想像するとハァハァだな!
245名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 22:06:06 ID:J0wJ7orI
期待してること自体を書いて何が気に入らないのかわからんw
作者が見てないソフトのスレだって腐るほどあるだろ。
信者も相当だがアンチも相当なもんだな
246名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 22:08:56 ID:Dt/Vcfqv
ところでみんなは直線的なものを描く場合はどうやってるの?
Shiftキー押しながら直線引いてるの?それともフリーハンドで頑張ってるの?
俺はそんな面倒な手間かけるのアホくさいから一旦psdで保存してイラスタやフォトショに持っていって作業するんだけど
247名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 22:11:29 ID:v7AaYEVK
>>245
恐らく同じ要望書く奴が何十人も居るからだろう
248名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 22:11:30 ID:Xd0B7Po1
え?ペンツールでいいじゃん・・・。バリバリパース描いてるよ
249名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 22:12:57 ID:J0wJ7orI
ペンツール使わんの?あれ簡単だよ。
まあ正確にパース引くときはコミスタでガイドライン作ってから描いてるけど
俺はいろいろソフト間でやりとりするほうが手間に感じるほうかな
250名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 22:14:31 ID:Dt/Vcfqv
ああ、ペンツールでもいいね
というよりペンツール使えば簡単に直線も曲線も引けるんだから定規いらなくね・・・?
251名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 22:17:33 ID:J0wJ7orI
ペンツールで済む範囲でしか作業しないなら
フォトショップやイラスタで直線わざわざ引く作業はいらなくね?
252名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 22:21:09 ID:J8dT15j9
画面三つも四つも遠くにある消失点使ってパース描くとか、今のペンツールじゃ厳しすぎる。
等間隔を取るのも一苦労だし。
目分量で貯まった誤差があるとき地雷として現れるのはもう嫌。
253名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 22:21:53 ID:Dt/Vcfqv
>>251
慣れの問題だと思うよ
俺の場合はSAIのペンツールで制御点ちまちま弄りながら直線や曲線を作るよりも
イラスタの定規やフォトショのパスで線引く方がラクなだけ
254名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 22:23:26 ID:v7AaYEVK
そこまで嫌で使ってるなら文句言わず使いなよwww
255名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 22:23:35 ID:J0wJ7orI
なるほどねー
その楽な定規欲しいねーSAIにも
パースはやっぱりSAIじゃ手間でね
256名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/15(月) 22:28:53 ID:v7AaYEVK
イラスタゲットするまではイラレでパース描いてたがイラレでも専用機能じゃないので
メンドイ、
257名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 00:00:16 ID:AuMZI2Mi
兄貴ィ
定規はまだげ〜
258名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 07:20:07 ID:A8o0xwBW
もし次期verが出たら加えて欲しい機能。

・鉛筆ツール等の設定を初期状態に戻す機能。
・自作パレットを別途に保存出来る機能。
・「最近使ったファイル」のクリア機能。
259名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 07:23:30 ID:G+S1STNa
・テクスチャ数の上限を上げて欲しい。もしくは上限を無くして欲しい
260名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 07:34:39 ID:H+ZEvnAc
今のままでほとんど不満はないけど
あとシャープだけは欲しい
261名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 08:11:15 ID:PNzjEWb+
腐れ信者に配慮して不満は無いとかいうのやめね?

未だに基本図形の円すら描けないってすごい不満
ガウスぼかしも欲しい
文字入れもβ末期の頃実装予定って言ってたのに今はまったく触れられもしない
年末には単色レイヤでメモリ削減とか言ってたのにもう2月もおわりそうだしホントどうなってんだか

あとテクスチャについては256or512正方のしばり無くしてフリーサイズにして欲しいわな
正方形に収まらないパターンがあるっていう頭は無いんだろうかなあKojiは
262名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 08:16:36 ID:wru6PvMF
テクスチャはそのサイズだと超絶に処理が軽い、らしい。
263名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 08:18:35 ID:1Eh+icqi
他のソフトと行き来するのに面倒を感じるか否かの問題
SAI一本でやれと言われ不満の無い奴は居ない。
いまやそれくらいの低機能ツールに成り下がってる
264名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 08:21:30 ID:1pfVLJdD
だから機能性よりも処理速度を優先したソフトだと何スレループすれば・・・あと29?
265名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 08:23:31 ID:4yBlNlcC
図形やグラデなんかは最低限つけるべきだな
266名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 08:30:48 ID:G+S1STNa
テクスチャ周りブラシ周りがショボすぎるからなぁ
はっきり言って定規よりこっちを優先的に強化してほしかった
まあ定規は定規で必要だけどさ
267名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 08:40:12 ID:1Eh+icqi
SAIはPhotoshopのプラグインって考えれば不満も沸いてこないから不思議だ
そもそもPhotoshopの方にSAIのような手ブレ補正とか
精度の高いキャンバス回転がつくべきなんだよな。圧倒的に高い金ふんだくってバージョンアップごとに
意味わかんない機能が追加するぐらいなら

なぜSAIのほうに文句を言いたくなるのかは自分でもわからん
268名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 08:55:54 ID:4yBlNlcC
フォトショはお絵かきソフトじゃないからな
269名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 08:57:41 ID:G+S1STNa
>>267
手ブレ補正やキャンパス回転がついてもPSは重すぎて線画を描く作業にあまり適してないから別にいらないかな
線画を描くツールとして考えれば定規は必須なんだよね

あとPSは拡大縮小のプレビューが汚い
270名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 10:01:08 ID:If9tfXFD
長期に渡ってSAIの不満を書き込んでるレスは無視で良いと思うのだが。
不満があればそれを解消する為に別ソフトと併用したりと、
解決策があるのに文句の書き込みをするのは、
荒らしと同じようなものでしょう。

皆のPCにもOS付属の機能だけでは不満だからと、
色々な別ソフトをインストールしてるでしょうに。
271名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 10:22:13 ID:PNzjEWb+
>>270
別のソフトとの連携で行ったり来たりがすごく面倒くさいという不満
不満を封殺しようとしてるお前の言動に不満
272名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 10:34:49 ID:4yBlNlcC
無い機能は全部他のソフトで補完しろっつーのは流石に儲過ぎるわ
機能てんこ盛りにしろとは言わんけど
273名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 10:46:27 ID:cZ+zTuNR
最大濃度筆圧が設定できるんだから
最大サイズ筆圧も設定させて欲しいんだけど。

入り抜きの綺麗さを基準に筆圧を硬めにすると
サイズ50でグイグイ押し付けても20くらいの太さにしかならない
274名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 11:16:36 ID:FEejRwTO
使ってるソフトに機能がないなら他のソフトいくか他を併用しつつ補完するしか
ないのに何訳わかんない事いってんだか。
275名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 11:28:41 ID:CJX8URuP
SAIは書き味を追求した一本の高級筆みたいなもんで、
その筆一本に5000円払えるかどうかで評価が分かれると思う

絵の具や筆洗やパレット全てそろった絵具セットが欲しい人は当然不満だろうし、
そんなもの別売で買い揃えればいいから書き心地の良い筆が欲しいという人は
不満は特に感じないだろう
276名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 11:34:20 ID:DXDWuQYd
その筆から他の筆や定規に持ち換える際
毎回待たされるストレスが嫌だって言ってるのに
277名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 11:44:59 ID:bTFbPKcg
筆だというなら素直にフォトショプラグインとして売れよw
278名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 12:01:59 ID:bAVPmo7N
>>261
円は現状でもこの方法で描けるよね
Wikiにも載ってるし使い手の工夫次第じゃね?
ttp://www.youtube.com/watch?v=KXvgSfxIM8c
279名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 12:10:12 ID:N75e85J8
>>270
だからさぁ、何度でも聞いてやるけど不満がないお前はなんのためにここにいるわけ?
回線切って氏ねよ
280名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 12:13:50 ID:FEejRwTO
文句言いつつここにきてあいもかわらずこの機能つけろ、とかいうんだから
よほど兄貴とこのソフトが膏肓に入ってるんだねえ。
愛憎半ばしてもうこのソフトから離れられない、って感じ?

機能足らなくて愛想尽かしてりゃ他のソフトいってこんなとこ来ないもんねえw
あ、構ってちゃん路線もあったか。
281名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 12:28:26 ID:N75e85J8
ID変えるついでにそのまま氏ね
282名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 13:03:51 ID:0vYNpxBY
終わったソフトの末路なんて、こんなもんだな
283名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 13:12:52 ID:6jxgwQ+j
SAIに無い機能を他のソフトで補完するのさえ面倒な人は
どうしても文字を入れる必要がある作品の時はどうしてるの?
フリーハンドでレタリングしてるの?
284名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 13:24:27 ID:If9tfXFD
なるほど、別ソフトを使うのが面倒と言う不満を解消する為に、
作者にその機能を付けろと要求してる訳か。
そして作者がそれに応じないから、いつまでもユーザーは憤りが収まらないと。

公式規約に同意したはずのユーザーからこういう意見が出るというのは、
作者はたまったもんじゃないなぁ…。
285名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 13:28:29 ID:FEejRwTO
プログラマは奴隷だと思ってんだろうかね?
286名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 13:36:03 ID:N75e85J8
ID:If9tfXFD
ID:FEejRwTO
氏ねよ
287名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 13:44:56 ID:FEejRwTO
まあ、こうやっておれらみたいな馬鹿や阿呆が集ってくれる今のうちになんか
しないといかんのだろうなあ。
そっぽ向かれたらこの板にスレもなくなるだろうから。

騒がれるうちが花だよね。誰へともなくいうけどさw
288名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 14:08:12 ID:6jxgwQ+j
とりあえず、ただのツールコレクターじゃなく絵描きの端くれなら
定規や文字ツールの実装アップデートが来ない事を理由にアンチ活動してる暇で
一枚でも多く絵を描いてた方が自分のためにはなると思うよ
289名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 14:08:57 ID:JDqt9R1p
>>284
馬鹿だなぁ
面倒なんじゃなくて買えないんだよきっと。貧しくて
290名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 14:37:33 ID:bc4ZO+h2
>>288
その活動の成果が出てソフト間を移動する時間が無くなればすぐ取り返せるかと
てかフォローしてる暇で1枚でもとはならないのな
291名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 14:54:58 ID:N75e85J8
糞信者は一生氏ね
292名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 15:07:14 ID:qT+MTrzM
文句垂れる前に一枚でも多く絵を描けと言うが、
観念的な事しか言えない馬鹿ってのは有害だな。
ここに文句の一つも書き込んでるほうが絵を
描くより遥かにコストが掛からない。
293名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 15:20:49 ID:OsZ8swFp
>>267
SAIがフォトショに
ペンツールとぐりぐり回転しながら作業できる今の能力と
拡大縮小の綺麗さ(フォトショは拡縮が弱い)
テクスチャとブラシ効果を与えるプラグインだったら
1万円だろうが文句言わず買ってるんだろうな…
デジコミツールズやパワートーンはそれぞれ1万円強だけど
値段に不満は聞いた事無い
294名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 15:31:30 ID:J4uJGwu5
プラグインはPhotoShop本体より多く売れることは無いが、
SAI単体は価格的にPhotoShopより多く正規購入される可能性が高い
295名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 15:47:00 ID:Xg2e+bjs
兄貴〜元気してるか〜
296名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 16:38:50 ID:/dkNSRKV
SAIなんて タ ダ で使えるじゃん?
何金払っちゃってんのwwww
297名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 17:04:59 ID:8Qib1FDS
黙ってろゆとり
298名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 17:46:39 ID:WP6vNXda
もうタダで使ってる奴がいても腹立たんよ
むしろ更新待ちでイライラする位なら、俺もタダで使っときゃ良かったかなぁ〜なんて
299名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 18:17:08 ID:DXDWuQYd
64bit対応だけは他ツールとの連携じゃどうにもならんから
何とかしてくれ
300名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 19:04:01 ID:FEejRwTO
おれもそれだけを待ってるのよ>64bit化
301名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 23:37:55 ID:sj8lQ4/i
このスレを読むのをやめて、絵を描く時間を増やすのがオヌヌメ
302名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/16(火) 23:46:51 ID:1pfVLJdD
          _人人人人人人人人人人人人人人人_
          >   永遠にループしていってね!!!  <
           ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
         , --一=ニ==―zz,、      _,.ィ彡ミ}}}Y小Y{{{ミ≧=-、
       ,イミミミミミミミWシシシシ彡≧,、   fミミミミミハハWハハ三彡彡ヽ   
.     ,イミミミッ―-ミ三彡-‐ミミミミ'ヘ   人ミミ彡ミミヾ火シ彡、-ミミ彡Y
.     }ミミシ' .:  .::`"´  .:.:.ヾミミミ{  f三シ'´    `"''''"´   `ヾ三i!  
.     {ミシ .:.:..   .:     .:.:  :ヾミミ.}  {彡f               ミミ'|   
     Vf! .:  :...::      :.:.:.......:.:.}Wリ  {彡'      、 ,     ミミl
      W..::,. ―_、 、,.:.:.,_,.. -― 、|W.  ,}彡  ,.=≡≡、! : ≡≡=、 ミ}
    ,-llリ.:. ,rt::ッミ>i: f:.,ィt::ッュ、::.V{-、 /ニY} .:',ィt:テミ、〉 : ,f‐t:テミ、 《fヽ   
    |f,jj、 `"""´ ,! .:..`"""´ ...:}fK| |l{ ,jリ   `""'´ : : `゙""´  }} l|
    〉fr';"':..   ,.'  .:.ヽ   .:''"|ぅ'ソ .l{Vハl     , _ : : _ 、    f,リl|
    、_`)   ::   `^:‐:^'′  ::  {ン  ヽ__`!    /゙'ー、__,.‐'ヽ、  {_'シ′
       |  ..:   __:_.:__   :.. |       |   ,;'  __:.:__ ,、:  i |
       ヽ、.:   '´__,`'   :.,イ       '、:.. ; ,.-=ニ二ア’: ノ /
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      /.  \  ...:...  /  '、        | \:..:..:..::.....::...:.../ ヽ
       /      `¨¨~¨¨´     ヽ       |   丶:._:._::_:._/   \
303名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 00:31:32 ID:I0yPRNaq
あんまり語られないけど、レイヤーの合成でもっと直接的に彩度とか色相を弄れる合成モードが欲しい気がする。
乗算や発光だと、どうしても輝度の変化が大きすぎて、色味を弄るのが難しい。
乗算とか発光とか重ねていくとどうしても元の色が無くなっていくけど、それを後から追加出来る様な
レイヤー合成があればと思う。
304名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 01:02:25 ID:+0EBDy2D
>>303
それはさすがにフォトショ買えとしか
そういうのはペイントツールじゃなくフォトレタッチソフトの分野だろ
305名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 01:03:32 ID:u5yOsePE
>>303
重ねる色の作り方が下手なだけだろ。ちょと↓やってみ?

1.重ねた乗算・発光レイヤにフィルタをかけて明度・彩度を弄る
2.弄ったレイヤのレイヤモードを標準にして、実際にはどんな色なのかチェック
3.似たような色を作ってもっかい塗ってみる

カラーサークルの中の四角を色じゃなく座標でみるのがポイント。言うまでもないけど
縦軸が輝度で横軸が彩度な。あと、重ねられる側のレイヤが明るすぎたり暗すぎたり
すると簡単に飽和するから、RGB各値に足し引きの余裕を持った色を選ばないとダメ。
306名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 01:37:31 ID:OM19mBCd
GIMPでやれ
307名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 02:47:40 ID:I0yPRNaq
>>305
複数の地の色がある場合、そんな特定色の為の発光レイヤーなんて使えんでしょう。
カラーサークルから色を選べば何でも塗れますってならそもそもブラシ特性なんて要らんし。
レイヤーも要らない。
レイヤー使った調整の仕方で、彩度や色相が無いのは不便って話なんだから。
ドット打てば絵なんて描けますなんて話ではない。
308名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 02:49:21 ID:LUGI/aWV
>>302
歪みねぇな!!兄貴(;´Д`)ハァハァ
309名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 06:19:44 ID:Lb1fxGqJ
>303

 乗算はどうだかわからんが発光(ver1.01で言う加算)の場合だったら
重ねる色をいじれば制御できるんでないの?

 普通、加算レイヤーって言ったらレイヤー濃度100%にして、暗い色を
重ねて行って細かく色調整するもんだと思ってたけど、ひょっとして加
算レイヤーに白一色でレイヤー濃度で明るさを調整とか、そういう方法で
やってるの?
310名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 07:04:02 ID:4aJSvBgf
>>302
このスレにはイラスタからのだらしねぇお客さんが多いから仕方ないね。
311名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 07:20:47 ID:xaCYkVBT
フォトショのエレメンツがペンタブに付いてたからつかってたんだけど
saiかったほうがいい?
312名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 07:34:28 ID:diU3LMW0
やめとけば。今から覚えるならSAIじゃなくても良いよ。
2年前ならぶっちぎりでオススメだったけどね
313名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 08:03:52 ID:KbsVyCZV
pixiv見る限りじゃsaiに取って代われるようなツールはまだ出てないような機がするんだが
314名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 08:15:50 ID:+lhmZr/r
軽いんだもんSAI ハイスペックにしても重くなるイラスタは使いづらい
315名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 08:37:54 ID:iJhyRp75
つか文字入れは製品化直前にKOJI自身が実装予定だと言ってたんだがな
なんでなかったことにしてるんだか
糞信者もいい加減KOJIの嘘を他ソフトとの連携で十分とか言って正当化するのやめね?
製品化以降KOJIはありもしない予定ばかり並べて開発テスト版すらださない状況じゃん
316名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 09:08:08 ID:1WWVMfOu
>>315
無かった事も何も公式では最初からそんな予定は告知されていない。
たまに2chの書き込みを公式発表だと言う不思議な人も居るけど、
フリーウェアソフトじゃないのだから・・・。

というかSAIに限らずあらゆるソフトに言える事だけど、
万人が満足できる機能が搭載されてるソフトって、そう多くないはず。
何かしら妥協点があるものでは。
317名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 09:15:04 ID:diU3LMW0
過渡期だよなー。こっちの開発再開が先かイラスタ2が先か
318名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 09:48:26 ID:P4bwn9gr
>>311
線画を紙に描いてスキャンする、PCでは色塗りだけの人ならエレメントの方が高機能
線画からタブでやる人ならSAI買った方がいい
319名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 10:25:54 ID:vEUwDZsR
>>311
人に聞く前に、1ヵ月無料で使えるんだからまずはDLして試せ。
320名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 10:49:44 ID:fUmJo1Uj
まあ、多機能は多機能を使う必要がある絵を書けるのが前提だからな
321名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 11:26:45 ID:trjTRUn9
ちゃんと絵を描いてる人って大きな機能より
細かい使用感みたいなところに要望出してるイメージ。
322名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 13:31:32 ID:JdW5/H8P
まあどんな要望だろうと放置されるんだけどね
323名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 14:14:35 ID:Y61k3pfS
>>316
お前は氏ねよゴミクズ
さっさと消えろ
324名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 14:18:48 ID:JdW5/H8P
うむ糞ソフトに相応しいスレだな
325名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 14:20:42 ID:YyPmb2bk
そして同じ要望同じあおりそして無限ループ!
326名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 15:16:27 ID:JV+lByN1
新しい事の起きない事、それが様式美としてかんせいされたループってもんだ。
さながら大衆芸能の抜け殻、現代歌舞伎に群がる死んだ魚の目をしたおばさん
たちの集会のごとく。
327名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 15:59:31 ID:uTNnR4NO
様式美って程高級でもあるめぇ
どんがめ巨大戦艦とぺらぺら紙戦闘機に拘り続けた
連中の再現だな。
何れにせよ、民族性ってのは受け継がれるもんだな。
328311:2010/02/17(水) 23:16:47 ID:xaCYkVBT
いろいろ調べてみたけどイラスタが一番よさそうなので
イラスタを選ぼうかな、
329名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 23:17:54 ID:xvq8iD+8
またレス乞食かよ
330名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 23:24:25 ID:+0EBDy2D
このスレで真にSAIを使いこなせてるのは俺だけ
定規ツールがないと直線も引けないようなカスにはどんな神ツールを与えても使いこなせるわけがない
331名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 23:24:43 ID:eAzrmY/M
コスパで考えたらイラスタ一択でしょ
SAIなんて古株のユーザーで変なのが多いから仲間になるのヤダなーと思いながら
軽さを取ってユーザーになったが、やっぱりやめときゃ良かったよ
今じゃすっかりこのスレで愚痴をくどくど書き込む変な奴に成り下がってしまったよ
332名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 23:27:21 ID:6mAP3zXY
もう2月も中旬なんだが…更新はまだか
333名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 23:41:57 ID:YyPmb2bk
むなしいから言わない方が良いぞw
334名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 00:14:16 ID:f0HXvseH
機能不足とか更新止まってるとか
いくら騒ごうと
SAIを立派に使いこなしてる絵師がいるという事実は
くつがえせない。

pixivで「ま」のつく御大とか。
335名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 00:19:41 ID:XoOFPMzN
はいはい
336名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 00:21:09 ID:5EX93H5F
でも機能や性能ではsaiってもう古い感じがした
イラスタより良い点ってあるの?
337名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 00:23:30 ID:J+EBJjsY
> pixivで「ま」のつく御大

誰?何か名前出せない理由でもあんの?
338名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 00:39:18 ID:KU9zhQ9f
そのマッカーサーさんだって機能が追加されれば喜ぶんじゃね
339名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 00:41:47 ID:QIdgXjG0
>>334
荒れるから止めた方がいい
俺みたいなアンチが騒ぎ出すぞ
340名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 00:44:30 ID:ku2kVJmH
俺も荒らしたくてムズムズしてきたぜ
341名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 01:00:54 ID:5EX93H5F
saiがイラスタより勝ってる点ってあるんですか?
342名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 01:02:19 ID:KU9zhQ9f
軽さとか販売本数とか
343名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 01:06:23 ID:XoOFPMzN
パース定規さえつけば何とかなるのに…まだか…
344名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 04:51:01 ID:ECArXsIT
網タイツのテクスチャ探してるんだが誰か良いの持ってないか?
格子以外で
345名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 04:59:04 ID:yvllS4x2
簡単なテクスチャは作れよw
346名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 12:29:48 ID:XD8jaQHN
荒れがちな話題だけど、網タイツは曲線的に変形してる方がいいから、
描くかフォトショ的な加工が出来るソフトの方がいいと思うよ
347名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 12:49:56 ID:yRa+bn9m
アナログだろうがデジタルだろうが使いこなしてる絵師なんて沢山いる
弘法筆を選ばずと言いたいところだが、弘法も筆を自作で作ったり紙
も工夫してたわけ、上手い人程道具には拘るのが普通だよ
これは絵に限らない
348名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 13:05:32 ID:eEphvOvY
弘法筆を選らばずってそういう意味じゃないから
349名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 13:08:24 ID:zs/R/J3b
弘法=人物の代名詞か何か

と勘違いしてるんだろうな
350名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 13:10:03 ID:6LVCRjSP
>>348
よく読めw
>と言いたいところだが
351名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 13:47:53 ID:ku2kVJmH
いちいちつっかかる信者
352名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 15:48:38 ID:89LMTi1S
SAIのバグは大分枯れたが、KOJIの才能もまた枯れた

他のソフトが標準搭載してる機能を後追い追加したいが、それすらままならない

自分に発破かけるつもりで2chで何度か宣言してみせるが、やっぱりフェードアウト


んーもう無理なんじゃない?SAIは究極完成されてる立派なソフトだよ。
開発終了宣言出して楽になりなよ。誰も咎めやしないよ。みんな優しい信者ばかりさ。
353名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 15:54:44 ID:NX1d6hZO
明日公認ガイドブックが出るぞ
354名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 18:05:02 ID:oBneioXJ
saiでペン入れして画像にすると、通常の100%だと線は問題ないんだけど
縮小すると線がガタガタにみえたりして困ってるんだけど
これをなるべく発生させないで綺麗にペン入れするには
どのくらいのキャンバスサイズ、解像度で描けばいいんでしょうか?
現在は2000×2000の解像度72とかで描くとそうなってしまうんだけど
キャンバスが大きいので100%以下の倍率で描いてる事が多いです
355名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 18:26:53 ID:MHtcEJRn
pixv マカッサーでユーザー検索したら、なかなか味わい深いの出てくるな
356名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 19:36:38 ID:NX1d6hZO
>>354
質問スレへどぞ

といいたいとこだけど最終的に何に出力する目的で2000x2000の72dpiなのかkwsk
357名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/18(木) 19:59:08 ID:oBneioXJ
すみません、質問スレいきます
最終的にはPC上で画像を見るだけです。
358名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 03:10:02 ID:LQHuZJ6k
プログラマー一人じゃ無理だったんだよ
絵師が一人監修で付いてればまた違ったんだろうけどな
359名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 03:12:12 ID:ZI3iO90P
>>354
最近のソフトはふつうに拡大、縮小しても線の画質修正してくれるのに
saiときたら更新がとまってるからな、、、
まさに燃えないごみ状態になってきた
360名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 03:14:08 ID:+OQX4ua+
まぁ燃えはしないな
361名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 03:53:25 ID:pgTmPFEJ
おいおい
SAIの縮小画面がガタガタで汚かったら
いま他のどんなソフトでも満足できないよ
362名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 05:25:25 ID:iLSWnP4j
saiより縮小ビューが綺麗なソフトってあんまないだろ
363名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 05:29:59 ID:ZI3iO90P
拡大しても画質補正してくれるのが普通だが
saiは汚い

なぜ縮小ばっかいってんの?
縮小は、もとからたいして画質おちないでしょw
364名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 05:37:36 ID:HjMK4ytA
縮小ならペインターさんにまかせろー!
365名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 06:06:42 ID:iLSWnP4j
100パーセント以上の倍率で見ることは基本的にないからなぁ
366名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 06:24:08 ID:b3H5yiTn
てか100%より拡大で補正されたら困らない?俺は困る
367名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 06:51:42 ID:pgTmPFEJ
拡大?珍しいな
ドット絵でも描いてるのかい
368名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 07:05:46 ID:T83RGYGU
構図決めやポーズ試行錯誤の大ラフとか原寸で描いてもしゃーないから
200%で一枚のキャンバスにたくさん描いてる
369名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 07:06:18 ID:JiuNvHYJ
釣られすぎ
370名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 07:07:40 ID:7U95fCio
拡大に画質補正なんかあってたまるかw
ドットががたがたに見えるのをスムージングしろってかw
371名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 07:51:06 ID:BoSuSFj0
拡大に画質補正かかったらヤバイ
なんも描けなくなる
372名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 08:03:21 ID:ILF3JbsL
例のアンチとうとう本スレにも出だしたか
373名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 09:07:35 ID:YHt1Pck6
とうとう・・・って、
このスレ昔からSAIに否定的な意見が大半だと思うが。
374名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 11:15:49 ID:jVZxX5pX
お前の中ではそうなんだろう、お前の中ではな
375名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 11:23:21 ID:Lt8Dk7Lf
昔ってのもせいぜい一年程度だろうなしな
376名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 16:28:45 ID:JiuNvHYJ
今日またSAI本出たな。定価2,625円ってたけえw
377名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 17:52:16 ID:+OQX4ua+
実は「うちの本の発売後すぐアップデートしないで下さい!」とか言われてるんじゃねw
378名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 18:16:44 ID:I7r13vUB
SAIペイント完全マスター公認ガイドブック
http://www.mdn.co.jp/di/book/6101/
http://www.mdn.co.jp/di/release/detail.php?aid=10341
小松浩司 監修 / MdN編集部 編
B5判/224p/CD-ROM
ISBN978-4-8443-6101-5/定価2,625円(本体2,500円+税)
379名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 18:19:53 ID:fVYCF4Ju
高いな
380名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 18:24:48 ID:I7r13vUB
作者公認本が出るって事はそろそろ再開するフラグじゃね?
そして新版出てきた後3〜4ヵ月後くらいにムックのスーパーペイントテクニック本が出ると予測
381名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 18:57:09 ID:JNeTa6NS
なんか作品例がショボそうな感じ
382名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 19:08:29 ID:daJQWnEl
なんか作品例がムキムキそうな感じ
383名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 19:17:58 ID:2LQu2lx/
ここにきてまだボッタくるのか
本体は更新しないくせに既出ネタで2500円
金だけ欲しい基地外糞KOJI
384名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 19:21:47 ID:7U95fCio
こういう本はSAI2のテストバージョン同梱とかいって盛り上げるもんだろうが
何してんだよ兄貴よ
385名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 19:21:59 ID:pgTmPFEJ
今までのムック本
「まず女の子の線画を描きま〜す」みたいな出だしのばっかだったから
こういった写実的な作品例はむしろ俺的に好感持てるわ
386名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 20:17:14 ID:bfTfISqW
今回はインタビューとかある?
387名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 20:21:55 ID:daJQWnEl
>>385
写実が好き?珍しいな
ガチホモ絵でも描いてるのかい
388名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/19(金) 21:07:48 ID:BoSuSFj0
作例が下手ではないけど地味という感じかなー
写実的な絵なら相当に上手くないと見ようとは思わんから、
作る側からすればハードル高いやね
キャラ絵なら流行のライン描ける人用意すれば良いだけだけど
つーか、そんなに売れるのかね、SAI関連本ってのは
気付いたらめっちゃ出てるし
389名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 00:27:48 ID:sDunbfmZ
インタビューあったって、気の抜けた作者が妄想語って終わりだろ
何の価値も無いわ
毎度毎度の茶番劇
390名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 00:31:31 ID:P/bkN60l

adobe系のソフトの方が100倍クオリティー高いな
saiと値段的に同じイラストスタジオの能力の高さにおどろいた

saiは編集ソフトでいう日本制ビデオスタジオクラスだな
すべてにおいて劣ってる
391名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 00:53:01 ID:Z592Bt2B
>>388
売れるから出てるんだよ
392名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 00:59:58 ID:LGj1d0eT
絵師の塗りとか研究したいなら、ネットで無料の動画見たほうがよっぽど勉強になる
本はリファレンス的なのが一冊ありゃ十分。SAI関係の本は内容薄いのに高いの多すぎ
393名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 01:07:46 ID:1iFx8Ixx
内容薄いと思えるレベルの人は別に買わなくていいからw
394名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 01:15:47 ID:z/E62HeX
人の塗り見てもあんま参考になる事無いんだよな。
良く分からんと言うか、単に感覚で塗ってるだけじゃん、って感じで。
395名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 01:17:46 ID:Y4OqLbhP
ツールの使い方よりデッサンの本買って勉強汁って奴のほうが
圧倒的に多いのは気のせいだろうか
396名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 01:21:03 ID:KtoqxYUs
気のせい。本見る間に枚数描くべし。
ちょっとしたアドバイスとか、モチベーション維持とか、本も無駄ではないけどねもちろん
397名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 01:24:11 ID:UpAiSSJi
枚数描くことを要求するのはバカ。
根本的な理解のないまま枚数描いても時間の無駄
398名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 01:30:13 ID:1iFx8Ixx
いくら理解したつもりでも枚数描かなきゃ上達は有り得ないから正しい
399名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 01:32:18 ID:Y4OqLbhP
>>396
おまえ手癖で絵描いてるだろ
400名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 01:36:40 ID:yAHX5E4L
すべて漫画やアニメみたいな「まず線画ありき」な絵でよければ
誰でも描き方わかるもんなぁ
もうそうゆうの辟易してたんで少し期待してる

Painterの技術本とか見習ってほしい
401名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 02:11:31 ID:z/E62HeX
手が釣るほど描いた時は上手くなってるのは確かだけど、まあそれって普段は描く量が不足してる
って事かもなーとも。
限界まで描くのは当然として、その上で理屈を考えられたら理想的だけど、なかなかそこまでは
行けないやね。
ま、限界まで言ってない多くの人に取っては、今より少しでも多く描く事で上手くなるのは
間違い無いでしょう。
402名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 03:00:28 ID:UpAiSSJi
理解だけでも上達はするしなぁ。
403名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 07:37:54 ID:E3lC/ILT
イラスタスレ見たらフォトショップと同じ事ができるできないみたいな議論してた。
こっちは円ひとつ描ける描けないってレベルなのに
もう、うらやましいの通り越してどうでも良くなってきた。は〜ぁ・・・
404名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 08:22:04 ID:Z592Bt2B
せめて定規さえつけば…
405名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 10:48:54 ID:uTCIBsR9
定規以前に更新さえしてくれれば
406名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 11:14:55 ID:1iFx8Ixx
更新以前にスレへ来てくれさえすれば
407名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 11:15:51 ID:XyNobva9
兄貴死亡説
408名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 11:38:05 ID:BqR0owWE
開発を続けてたとしても今後が不安なんだよな
仕事で使ってる人も多いだろうし
409名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 12:19:56 ID:OdotDJ+P
>>402
理解しただけでも一時的に上達はするが
人間が理解した事を脳や身体に定着させ、自然に使えるようになるまで
覚えこませるには、結局、反復練習しかないけどな。
410名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 13:33:20 ID:uN3M7zD6
手癖だけで描いてると仕上げるのは早くなるが、劣化する人も多いんで
たまには定規つかって寸法測って描いた方がいい
昔の方が良かったって人はプロでもかなりいる
411名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 13:48:03 ID:EaKb+7wj
上達道はほかでやれ
412名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 15:58:58 ID:U1+4KuOP
SAIのゴミ作者はさっさとソース渡して消えろ
それが詐欺まがいなことしたせめてもの償いだ
413名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 18:49:15 ID:1uqRgh3L
とうとうここまで言われる立場になってしまったのか。
414名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 19:00:01 ID:LjnLMCju
どこかやる気のあるところ買い取ってやれよ
415名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 19:01:34 ID:wZhxYDNA
セルシスもっとやる気出せ
416名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 19:35:32 ID:yAHX5E4L
新しい事思い付いても
ここに来ると荒れてて何も言う気なくなる

また半年後来ます
417名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 19:38:04 ID:PfcEWIRJ
更新が無い限り半年後は更に荒れている
今言え
418名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 19:40:34 ID:ag39GtDh
すいません。初心者なんですけど
saiのツールボックス等の表示がすべて消えてしまいました…
多分、なにかキーを押してしまったんですけど
どなたか教えていただけないでしょうか
よろしくお願いします
419名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 19:42:14 ID:x0PRkGmp
飽きたら本当に更新しませんからね
切羽詰らないと何もしないのよ人間
420名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 19:45:25 ID:ag39GtDh
すいません解決しました
421名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 20:10:14 ID:wZhxYDNA
新しい事思いついた(笑)でも言えません(笑)

本当に凄い事なら人にバラしたりしないだろ
422名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/20(土) 22:26:45 ID:LrUl2Big
いや、凄い事実が含まれてるぞ
半年後には既にアップデートが公開されてて荒れてないという未来の情報が
423名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 03:39:34 ID:pg6qRksp
>>418

Tab
初心者スレ行くかヘルプ嫁よ
424名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 12:50:24 ID:GhUa+EPu
すみません。絵を描き終えたあと、線画の色ってどうやって変えられますか??
425名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 12:57:38 ID:CHaycMTN
>>424
線画レイヤーの「不透明度を保護」にチェックを入れてから塗りたい色で線画をなぞればおk
426名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 13:29:56 ID:hMW7VbTy
652 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/21(日) 12:52:23 ID:GhUa+EPu
すいません。絵を描き終えた後線画の色ってどうやって変えられますか??

653 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/21(日) 12:55:57 ID:6SNQhUyC
線画レイヤーを不透明度保護状態にして塗る
427名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 13:31:44 ID:CHaycMTN
クソ・・・ただの馬鹿かよ
428名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 14:54:52 ID:/fw0TUv3
ゴミソフト?
429名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 16:47:30 ID:qwQVM9UK
エロゲメーカーみてぇだな
430名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 17:07:24 ID:5eHwKjcy
詐欺とかゴミ、幼稚なカキコミがおおいなあ。2ちゃん18歳未満禁止になればもっと内容まともになるのになあ
431名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/21(日) 18:56:38 ID:xUG75bj8
今の時代なら25禁ぐらいでも良いかもな。
432名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 01:25:49 ID:3Cx/qDuD
ものすごい細かいことだけど、投げ縄選択ツールに拡大縮小とか回転とかのオプションが無いのが地味にめんどい。
矩形選択にツール切り替えるだけの話だけど、別に投げ縄に特別なオプションがあるわけでもないし、
同じ場所にあってもええやんか、って思ってしまう。
433名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 01:47:24 ID:/TkSvWCs
そんなもんCTRL+T使えば何のストレスもないけどな
434名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 10:19:30 ID:pz6G8VxM
>>432に同意
矩形と投げ縄は選択範囲の取り方の違いだけだし、こっちにも
オプションを表示しても良いと思う
人それぞれ描き方のスタイルがあるので、なんでもかんでも
ショートカットを使え、というのは無茶だと思う
435名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 11:30:15 ID:8aiFPQ3k
saiはまるで子供のおもちゃ並です

色塗りがちゃっちい色になるね
436名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 12:28:19 ID:kfc77xDs
ペインターの悪口はやめてもらおうか
437名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 16:53:11 ID:nz/25KKH
何で安っぽい色になるんだろうね
アニメ塗りでもフォトショとなんか違う塗りになる
438名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 16:55:55 ID:Vej9tOgv
腕?
439名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 17:36:54 ID:5S3qJcVH
>>437
フォトショと計算式が違えばそりゃ塗り味も変るでしょ。
塗り方を工夫しろとしか。
それに求めるものが大き過ぎ。kojiは絵を描いた事が
ないだろうし、アドヴァイザーの絵描きも居なさそう
だから責めるのは酷。可哀想だよ。
440名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 17:39:48 ID:bepxYy1K
>kojiは絵を描いた事がないだろうし
>kojiは絵を描いた事がないだろうし
>kojiは絵を描いた事がないだろうし
441名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 17:40:09 ID:ms9xJm6H
兄貴の絵を見たことがないとな?
442名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 17:45:07 ID:giVXMXxk
SAIの筆がショボイのは当然なんだから認めろよ糞信者
443名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 17:45:58 ID:0k2rGAVn
筆は足してきゃいいんじゃね
444名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 19:12:41 ID:hiqA23oy
>kojiは絵を描いた事がないだろうし
>kojiは絵を描いた事がないだろうし
>kojiは絵を描いた事がないだろうし
445名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 19:17:51 ID:ms9xJm6H
ところで塗りが安っぽくなるのはSAIの性質だけど
色が安っぽくなるのってそいつの腕のせいじゃないのか
446名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 19:18:42 ID:hcOVo0PX
なんか気持ち悪い絵描いてたよな
447名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 19:31:32 ID:lk72VpJ5
お前ら個人製作のシェアウェアにどんだけ期待してるんだよw

本当にSAIを改善したいならSSTみたいな外部ツール作るとか方法あるだろ。
不満ばかりで具体案が出てないから作りようもないだろうけど。
448名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 19:37:00 ID:hiqA23oy
>>447
SSTみたいなツールが安々と作れる訳ないだろ…常識的に考えて
449名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 19:42:46 ID:pgfFfSfw
うるドピャー
450名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 20:03:29 ID:hcOVo0PX
要望なんて言ってもらえるうちが花だろうに
ありがたく思え
451名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/22(月) 20:45:28 ID:WOxaRjMV
ややっ!
新鮮味の無いくさったソフトに、今日もこ蝿がいっぱいたかってるよっ!
452難波:2010/02/22(月) 20:59:53 ID:wzn8xdqL
難波様ツール販売会社
 裏ツールや製品版をお安く提供します。
http://nannba.net
453名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 02:12:14 ID:qbR3vReu
>>451
新鮮味がないし、もう値下げしろよな2500円くらいに
こんなソフトをいつまでも5250円で販売すんなよ

はっきりいって知識のないデジ絵初心者を騙してこんな能無しソフトを買わせてるだけじゃねえか
454名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 02:54:26 ID:MZxe8Z57
乞食なら乞食らしく好きなだけ割れ使って死んどけ
455名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 03:02:45 ID:jExRHxbu
むしろ値下げしてでも売ろうとしてたらまじで終わりだろうな
456名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 08:41:18 ID:RV5khvd/
ネコペのことかああああ
457名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 18:41:14 ID:Gtx5IAyX
死亡説
458名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 19:50:56 ID:QYZrFgWL
兄貴は滅びぬ、何度でもよみがえるさ!
459名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 20:00:06 ID:ULc4Wwj4
SAIって本当にお金払わずに使えるの?
460名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 20:35:34 ID:jExRHxbu
使えるよ
もちろん不正な方法じゃなくてね
461名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 21:16:00 ID:1ARb0lzG
SAIの筆がしょぼいとか
塗りが安っぽいとかが
俺はわからないってことは
実力がまだまだってことなのかあ
462名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 21:19:29 ID:UCDwE0YK
きっと上級者になると作品を見ただけで使用ツールが分かっちゃうんだろ
463名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 21:28:25 ID:RaB24U9B
兄貴だったらFF14のβ楽しみにしてたよ
464名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 22:36:51 ID:ZHDAvyYb
たしかにデフォに近い設定で単純な塗りだと、
あの独特のぼやけ具合に、サラっとしたようなテカっとしたような色合い・・・
言葉で言い表し難いが、そんな似たようなデキにはなりがち。
まぁでもそれがそこそこ見栄えるもんだから、
短時間でサクッと仕上げたい時には悪くないんだけどね。
465名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/23(火) 22:50:18 ID:ujR0AWge
ぶっちゃけもう10年以上前からCGをペイントツールとして使える事の基本なんて
変わってないんだから
手軽になSAIみたいなツールにしろ高級プロ仕様のフォトショにしろ
どんなツールだって使い方次第だと思うよ
そりゃ痒い所に手が届けば有り難いけどね

自分は現状でも1枚の絵上げるのにMacとwinといったりきたりもするし
SAI使ってみたりフォトショにうつってみたりイラレで素材作ったりするんだから
各ソフトの得意な所を上手く使えばいいだけの話
466名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 05:23:43 ID:WpFVuKZ4
いや、、、saiは出来ないこと多すぎるし、色がショボイ

このレベルでこの値段はない。2年前なら納得だが、今は他の性能があがったから
saiはもうダメだ
467名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 05:32:32 ID:j9RWmmNR
色がショボいってRGBカラーならSAIだろうがPhotoshopだろうが色数は同じだぞ
因みにPhotoshopのCMYKカラーは印刷用途のカラーセットだからPCモニタ上はRGBと全く変わらない
厳密には変わるが、例えば16進数のWEBカラーでいうと#000000と#000001を一目見ただけで判別出来る超能力が必要

塗りの感じがショボいというのなら、それは単に>>466の塗り技術がショボいんじゃないの
というより批判の仕方があまりにも抽象的過ぎて何が言いたいのか全く分からないんだけども
468名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 05:32:41 ID:RxZBxCmi
色がショボイ(笑)

釣り針でかすぎだろ…
469名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 05:39:56 ID:NakAMBGm
はいはい信者信者
それともうんKOJIさんでしたか
擁護おつかれさまです
470名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 05:41:51 ID:0w5+1IkS
>>466
自分はアナログ通って来てるから
ツールに対しての感覚が違うんだろうな
自分は元々ペンツールに金出したつもりで買ってるから
ブラシが面白くて塗りにも使ってみてむしろ評価上がった

丸ペン先なんて100本箱買いするだけで定価は14000円超えで1年持つかもたないかだし
画材は元々金かかるもんだし試すにしても
そのものを買って実際使ってみないとあうかあわないかもわかんないし
バージョンアップして機能増えてくれればそれに越した事はないけどね

あと色ショボいとかRGBで塗るんだったら塗る本人の腕と色彩感覚次第だろうww
471名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 05:43:58 ID:RxZBxCmi
まあブラシツールは弱いからいずれ強化してほしいね
472名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 05:45:57 ID:j9RWmmNR
というよりアンチスレじゃなく本スレに出張って来てまで不満があるなら
いつまでも未練がましくSAIにしがみ付いてないでさっさとアンインストールすればいいんじゃないの
アンインストールした上でSAIにしがみ付いてるのなら最早それは依存症
473名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 05:51:54 ID:NakAMBGm
嫌ならアンインストールw
頭悪い発言しかしないよなぁ
まさに安易ンストール
474名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 05:57:02 ID:j9RWmmNR
安易に対してンストールという単語が意味を為してないから全く上手くないよ
475名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 06:03:58 ID:RxZBxCmi
お前ら喧嘩すんな
476名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 07:21:22 ID:zqFLcwdP
個人ソフトは更新などで信用ならんからサブの域を出ないな個人的に
だから好きにやってくれて構わないよ
やめるならやめるで結構
477名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 07:50:39 ID:NWZrhagR
更新あっても6J未だに使ってる奴の多い某ツールもあんだし
今使ってる分が満足ならどーでもいいや

画材として考えたらまんま>>470と同じだわ
ペンの感覚だけはSAIが一番しっくりくる、アンドゥ出来るアナログペンを
半無限に使えるってだけでも5000円に十分納得出来る
まあこう考えるのはPsやイラスタ併用してて機能の不足を補えてるからなんだろうけどな
SAI単品で使ってる人から見たら更新欲しいのは当たり前か
478名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 07:53:44 ID:WpFVuKZ4
マンセーしてる人はとりあえずsai以外に目を向けたほうがいいな
愛着もってるのはいいけど井の中の蛙と気づくから
479名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 08:03:07 ID:idkD+TD8
やはりキチガイか。
マンセー(笑)
480名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 08:03:19 ID:fdbhRwft
SAIはペンだけが売り
更新の必要など全く無し
不満のある人は今すぐアンインストール
481名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 08:03:41 ID:NWZrhagR
               ,,,──-____
           _/´-         \
          / /  ./ヽ  `ヾ     ヽ
        /  /  |∩|    彡\   |    真央ちゃん頑張れクマー
        |  ミ  ( ● )   | ヽ  ).  |
        |  | | ●   ● / / /   .|
        (_/ ヽ       /| (_/\  |
            ∪ ̄ ̄_|U⌒´|.   |  |
               .(___)   |`⌒´|_
     ──────── ┻┻   .(___)
            ──────── ┻┻
482名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 08:07:56 ID:eBTWV1wT
文句たれてるのはSAI以外の併用ソフトを買えない乞食か
学生なら今のうちにPS買っとけ、学割で安くなるから
483名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 08:21:21 ID:fdbhRwft
いいよいいよ、この閉鎖的な感じ最高
484名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 09:28:27 ID:VlVMTIaI
テレビに出なくなった国民的アイドルみたいな枯れ具合が素晴らしい
485名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 09:45:32 ID:gfZfu/KW
確かに兄貴はアイドルだがまだ枯れてないよ
486名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 09:45:53 ID:zqFLcwdP
いよいよヌードか・・・
487名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 13:16:45 ID:zB7Idcx+
兄貴の写真集・・・だと?
488名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 13:19:11 ID:AtmvX7Ad
どうでもいいわ。それより定規マダー
489KOJI:2010/02/24(水) 16:12:39 ID:mlVhtDuk
定規なんて付きません!文字入れ機能も付きません!
全部ウソだよー
馬鹿なお前らが無様にワクテカしてるの見るとストレス解消になるんだよね
これからも騙し続けるのでヨロシク!
490名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 17:02:20 ID:0Cyvk17t
色がショボイって言ってるのは
前に、フリー版とシェア版があって普通とか
拡大画面で綺麗に補間表示できないとか言ってた人?
脇の甘さがよく似てるんですけど

色に関してはSAIは48bitカラーなんだから
もしこれでショボかったら
他どのツール使っても満足する事は無理ですよ
491名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 17:13:15 ID:fdbhRwft
はぁ
492名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 17:39:36 ID:CXuWAdsm
仕事でもSAIで厚塗り頑張ってたけど、最近は素直にペインターでやるようになってしまった
現状でも出来る事は出来るけど油彩が実装されるようだからそれは凄い楽しみ
いつ落ちるかドキドキしながらやるより 出来ればSAIで安心して塗りたい
493名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 17:42:24 ID:fdbhRwft
ふまんのあるひとはアンインストールしてください
494名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 17:48:11 ID:mlVhtDuk
アンインストールするから返金してください
495名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 17:53:30 ID:VlVMTIaI
ブラシを介した混色とかの計算がショボいと言いたいんだろ

ところでSAIユーザーって本気で48bitカラーにご利益あると信じてるの?
496名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 17:59:01 ID:kJqcmBmU
>>494
規約はしっかり読んでから購入しろよ
497名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 18:02:24 ID:fdbhRwft
そうだぞ、規約にも更新はしないってちゃんと書いてあるのに
498名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 18:02:42 ID:eBTWV1wT
>>495
48bitにすることで除算命令を減らすことができてレスポンス向上に貢献してるらしい
今の殆どのユーザーは操作が簡単そうだから使ってるだけでそんなことは気にしてないだろ
499名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 18:15:54 ID:m9E+7JtB
>>497
書いてない
返金をする必要が無いだけ
500名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 18:25:25 ID:mlVhtDuk
アンインストールしませんので ふまんを書かせてください
501名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 18:27:17 ID:NWZrhagR
建設的な不満なら文句言われないと思うけどね
この話題飽きたとか言われるのを除いては
不毛な煽り合いに発展するような内容ばかりだから非難されてるだけで
502名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 18:37:17 ID:gfZfu/KW
そうだぞ、このスレは兄貴も見てるんだからみんな仲良くちゅっちゅしようぜ
503名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 18:44:00 ID:fdbhRwft
kimoi
504名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 19:12:34 ID:mlVhtDuk
そもそも不毛な煽り合いに発展するのは作者の行動が原因
なぜ「もうすぐできるよ」とも受け取れる発言をたびたびしておいて
プッツリ音信不通になるのか?
しかも一年以上もそんな行為を繰り返している
そしてこのスレを監視している
ちゅっちゅ
505名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 19:29:47 ID:3sWVn31V
思わせぶりなことを言って放置プレイに関しては俺も不満があるな
506名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 19:48:06 ID:NakAMBGm
キチガイKOJI
507名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 19:50:55 ID:LmTNpHn+
お前らはもうKOJIを信じられないところまで来てしまったの?
508名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 20:07:10 ID:AtmvX7Ad
公式以外は信じない。公式以外は信じない。公式以外は・・・ブツブツ
509名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 20:38:09 ID:zB7Idcx+
なぜ公式に載ってない事を期待するのかが謎。
仮に2chに書き込んだのが作者だったとしても、
あくまで2chは2ch。
510名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 20:47:12 ID:NakAMBGm
それじゃあなにかwKOJIは期待してほしくない発言を一人でブツブツ言いに2chにきてんの?w
精神障害でも患ってるんですかw
511名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 21:09:32 ID:6HhgIlgU
KOJIさんいまの開発状況をこっそり教えて欲しい
512名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 21:39:38 ID:t9gQIs2G
兄貴いまなんのネトゲやってんだろ
513名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 21:52:41 ID:RxZBxCmi
兄貴はツイッターをやるべき
514名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 21:54:46 ID:j9RWmmNR
そもそも、定規だの文字だの騒いでる人は何故自分が望む機能が付与されていないのにSAIを買ったのかが謎だわ
30日間の試用期間があるのに、その期間内にSAIが自分に合うか合わないかくらいの判断は出来るだろ
その上で購入したのなら、誰がどう考えてもそれは自己責任じゃねーの
515名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 21:58:37 ID:eBTWV1wT
>>514
新参者か?
売れる形になるまで4年間も無料テスト版だったんだから、新機能もまた数年かかるかもしれないだろ。
516名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 22:00:52 ID:j9RWmmNR
>>515
新参とか意味が分からんけど、SAIの開発に4年も付き合える根気があったのなら
本当に自分が望む機能が付与されるまであと数年くらい我慢したらどうなんだ
ここまで来たら5年も10年も誤差程度のもんだろ
517名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 22:01:18 ID:24M2aI/j
>>514-515

まったく話が繋がっていない…
518名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 22:31:32 ID:zB7Idcx+
ここに定規だのアップデートだの言うのは自由かも知れないけど、
この話題、ずっと引っ張り続けてるし、
どうしてもSAIに機能を追加して欲しくてたまらないってなら、
公式の問い合わせメールにでも訴えてみては?
使用者の希望として。
伝える方法として、それ以上の手は無いと思うぞ。
519名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 22:39:04 ID:NakAMBGm
KOJIが確実にここ張り付いてるのに何いってんのw
520名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 23:19:46 ID:5LMExtBL
たまに見てる
なら確実だが
このスレに張り付いてる
という証拠はないな
521名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 23:21:16 ID:ZBOzvxHe
張り付いてると思ってくれてメール来なかったら思う壺だな
522名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/24(水) 23:22:04 ID:AtmvX7Ad
シヴィライゼーションの新作出るっていうし、開発がさらに遅れるのは必至だよ
523名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 00:03:32 ID:vje9Pl5h
A5(600dpi)でペン入れしようとしてるんだが
メモリ負荷率40%でエラー連発、45%以上になるとメモリ不足と強制終了
他全部閉じてるのに何がいけないんだ・・・orz
win7でも正常作業しますよね?
524名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 00:10:10 ID:x7mMZ+K6
物理メモリ壊れてるとか
525名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 00:12:11 ID:UkTga73j
自分の環境も晒さずに不具合発生に関する質問とか最早丸見えの浮き餌
526名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 00:19:13 ID:OS1s3cxS
A5の600dpiったら4000*6000だろ。
3Gスイッチ入れてる自分の環境でも、一枚のレイヤーを塗りつぶしただけでメモリ負荷率40%超えるぞ。
ペン入れって事は、既に何枚かレイヤー作った後なんだろうし、ぶっちゃけどれだけメモリ積んでても、
今の32bitの限界超えてると思う。
527名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 00:21:59 ID:XijXV/i4
>>524 
まじですかーその可能性もあるのか・・・
ありがとうございます><

>>525
催促も何も質問するって事は何かしらの反応を期待するものじゃないのか
気分を害したなら申し訳ない
528名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 00:22:28 ID:tO5TKc5e
>>523
ヒント「その他→オプション→作業環境」

それ以上知りたければ>>3
529名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 00:32:49 ID:XijXV/i4
>>526
実質無理って事ですか…涙目
ありがとうございます^^

>>528
一応10000×1000にしていたのですが^^;
他スレも見て勉強しますね!
530名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 00:33:40 ID:x7mMZ+K6
あー「キャンバスの最大サイズ」はでかくすればいいってものじゃないんだよ
作業中のファイルに合わせなきゃ
531名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 00:36:32 ID:HGfz8nE9
>>525
催促も何もって「さいそく」の打ち間違えじゃなく「もはや」だろwwww
532名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 00:37:05 ID:c/2y9swF
>>519
KOJIどんだけヒマなんだよ
おまえ張り付くなら開発しろよw
533名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 00:39:45 ID:SXC4DSR3
KOJIは暇だろ
534名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 00:39:52 ID:XijXV/i4
>>530
作業中のサイズと同じにするって事ですか?

>>531
\(^o^)/www
535名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 01:10:52 ID:JZ9JrZq8
>>534
A5 600dpiでその状態は普通ありえないでしょう
誰かが書いてたけど物理メモリとか疑った方が良いと思う。 
設定は大丈夫みたいだし

というかメモリは2GB以上積んでるんすか。 1GBとかなら完全に足りてない
536名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 01:16:37 ID:7y7OKHTT
>525に補足

ID:vje9Pl5h

積んでるメモリ容量とか、OSの種類とか(32/64bit)書かないと答えようが無い。
更にどういう書き方(カラーorモノクロ、レイヤー枚数など)もわからない状態で聞い
ても普通は放置されるのがオチ。普通はA5の600なんて32bitOSでもメモリ積めば
余裕だと思うが。

ていうか前にも似たような馬鹿が書き込んでなかったっけ?メモリが足らなくて
セーブできましぇ〜ん、みたいな
537名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 01:37:23 ID:XijXV/i4
>>535>>536
今更ですが環境はOSはwin7、メモリ4GB、32bit
モノクロで描いてますがレイヤーは現在2枚です。
(1枚は原稿用紙のテンプレ)
やっぱり物理メモリがいけないんでしょうか・・・診断してみます;;
538名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 01:45:13 ID:7y7OKHTT
>537

Shift+Ctrl+Escでタスクマネージャを起動してリソースモニタのボタンを押してみれ。
そこのメモリタブをクリックすればメモリがどういう状態になってるかわかる。
539名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 05:22:45 ID:OMuqQvwT
そろそろ更新してよー
たのむからー(´・ω・`)
540名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 05:25:09 ID:ACgTaDAU
出版社の人がもうちょっと待ってくれと言ってるとか言ってないとか
541名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 05:32:34 ID:x7mMZ+K6
>>534
入れた数字が後から勝手に少しズレる仕様だけど
気にせず縦横ともぴったりの数字を入力してやればおk
542名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 05:41:52 ID:etVxAsCV
>>540
粕だわー
543名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 05:49:04 ID:OS1s3cxS
>>540
VerUPしたら出した本が売れなくなるから?
544名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 06:00:38 ID:FHzta1hs
>>537
ペン入れレイヤーで書いてるなら
350dpiで書いておいて別の環境にかき出す寸前にいらないレイヤー捨てて
600dpiに引き上げるっていう方法もある
スプラインデータとかパス系のデータなら劣化しないから
545名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 06:00:43 ID:g8KRuS2Q
どこの出版社だよそれ
546名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 06:21:50 ID:SXC4DSR3
SAIのペイント本って今何冊くらい出てるの?
記念に一冊買おうと思ってるんだけどやっぱスーパーペがいいかね
547名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 06:31:25 ID:HtK8fu2u
>>543
そっちのほうが売れるだろ
548名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 06:55:19 ID:OS1s3cxS
>>547
新バージョンが出た後に旧バージョンの解説書にどんな需要が。
549名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 07:28:21 ID:ro3aAwD4
>>544
制御点少ないと直線的になるけどね
550名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 07:33:02 ID:ro3aAwD4
>>537
連投すまんこ
3Gオプションつけてないなら、SAIの限界は2Gなので、4Gのマシンなら45%あたりで限界が来て当然なのです。
551名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 07:34:44 ID:YnEmwDMV
win7なら64bitにしとけばいいのに
552名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 07:49:18 ID:K38y0Xh3
通ぶってVistaは駄目だの7は駄目だの64bitは駄目だの言う人が居るからなー…
使った事ねーだろと言いたい
553名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 07:57:58 ID:c/2y9swF
それよりこんなに更新のない、時代遅れのソフトを
何もしらない初心者に売って儲けようとしてるのがいただけない

どうせ、儲けがまだあるから更新しないんだろうけど
だれも買わなくなったら、あせって更新してくれるはず
とりあえず、買わないことからはじめなきゃ、前へ進めない
554名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 08:06:27 ID:LFEhDkln
キャンバスの最大サイズを無意味にデカくしすぎると
レイヤーとかで使えるメモリが減るとか何とかかんとか
俺もよくわかってない
555名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 09:12:45 ID:HGMNCWpE
明るいUIを暗くしたいんだけどスキンまだっすか
556名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 10:21:47 ID:YnEmwDMV
最近はイラスタで描く訓練してるが、それでも急ぎの落書きなんかでは
使い慣れたSAIが抜群に良い。
ここまで慣れた感覚を出来れば無駄させないで欲しい。聞いてるか兄貴
557名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 11:07:00 ID:MTBtBRgI
イラストスタジオかぁ、俺も買うかな。
SAIはツールの機能的に限界があるからきついんだよね。
558名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 12:20:49 ID:vbEkbu8R
工作員臭くてかなわん
559名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 12:22:03 ID:QlaxUTRk
>>557
ここはお前の日記帳
560名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 13:38:21 ID:wY5vun7H
SAIとイラスタどっちを使い続けるか迷った挙句イラスタにしたが慣れるまで時間かかりそうだわ
イラスタがだめになって乗り換えれるような新しいソフトでたりしたら、
またこれの繰り返しなんだろうな(´・ω・`)
561名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 15:01:26 ID:AybuwYlh
しらんがな(´・ω・`)
562名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 15:38:15 ID:Y/v7f0j5
SAIに定規文字入れ付けて
   ↓
SAIに無い機能は他のソフト併用しろ
無いものねだりするな
   ↓
SAIとイラスタ併用するよ
   ↓
工作員臭ぇ
ここはお前の日記帳じゃない
563名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 15:51:00 ID:BB+7m2L9
いつもの人じゃないの?
564名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 15:59:34 ID:wY5vun7H
いいじゃん別に、SAIは特になんの進展もないんだし
565名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 16:01:49 ID:BB+7m2L9
良くないから言ってるんだろw
566名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 16:03:14 ID:dpT5YfeF
まあSAIしか使ったことない人には理解できない話しだしな、
SAIスレ住民、頭固いの多いし。
567名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 16:08:02 ID:AKT5EcF9
pixiv=民意
イラスタ=清和会
Painter=CIA
フォトショ=民主党(米)
定規=日の丸
文字入れ=君が代
メモリ消費量=子供手当て
KOJIコテ=検察の不正リーク
KOJI=とらすとみー
SST=友愛
568名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 16:13:28 ID:x7mMZ+K6
>>566
ホントどうしようもなくガチガチだよな、兄貴のちんぽ
569名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 16:16:37 ID:G/XJwMBB
それはお前の頭の中身だろw
脳みその変わりにアニキのちんぽ詰め込んでんじゃねーよw
570名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 18:16:58 ID:BxC/6no6
OSをWin7(64bit版)に変えたんでSAI入れ直したんだが
カスタムツールトレイの中身が[toolnrm]フォルダの中身と違うものになってるんだ
ブラシを消しても再起動すると元に戻ってるし
対応方法はある?
571名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 18:57:56 ID:XijXV/i4
>>538>>541>>544>>550
遅くなりました。
結局大き過ぎるので作業できないみたいですね・・・
ペン入れは350dpiでやってみようかと思います!
色々ありがとうございましたm(_ _)m
572名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 21:37:41 ID:n6nWyjQz
このスレってマカーの巣窟みたいな感じだよな。
「WINDOWSの機能が使いたければBOOTCAMP使えばいい」とは言う癖に「MACなしで直接WINDOWS使えば済むんじゃね」って言うとそれはスルー。なんかそんな雰囲気
573名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 23:24:37 ID:kY4NRnk2
そりゃあ、ユーザーからの機能追加要求を良しとせず、実際に機能が追加されたら狂喜して
喝采するような穿った思考の持ち主が結構いるからなぁ。
574名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/25(木) 23:56:38 ID:NNot/p8t
たしかに。
更新要求にいちゃもんつけてるヤツは
一生バージョン1.00使っとけって話だな。
575名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 00:00:31 ID:BB+7m2L9
同じ要求をする自分が始めに言った!みたない顔して来る奴が入れ替わりやってくるからだろw
576名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 00:10:00 ID:rtTKVYdc
同じ愚痴聞いてると「うっせーハゲ!」って怒鳴りたくもなる。
577名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 00:15:47 ID:9gJDwU/A
KOJIはハゲ
578名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 00:30:41 ID:Mx8BWr6e
全て作者がカスなのが原因
579名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 00:38:07 ID:2Uni/yG/
とりあえず発売予定のSai本が出尽くすまでは無理だろ
580名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 00:41:01 ID:KV6XJu3T
まじかよ
581名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 00:50:13 ID:RU9akkrV
いや、SAI更新したほうが本売れるだろ
582名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 00:57:58 ID:2Uni/yG/
まだ出てない本がある
出す側も出す前に終わらない様に確認してるだろ
年末辺りの駆け込みで発売ラッシュがあって兄貴も出てきたからそろそろと思ってたのに・・・
583名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 03:24:02 ID:IB32DwuX
584名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 06:23:20 ID:s2YCILdB
>>583
おいいwww
作者だれだよ教えれwwww
585名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 07:04:38 ID:rtTKVYdc
>>584
987 :おさかなくわえた名無しさん:2010/02/25(木) 18:20:45 ID:iblfUW7U
586名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 07:06:15 ID:NQ5pGF3w
sai信者などうしてこうキチガイばっかなの?
587名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 07:10:28 ID:ZtctaEnq
絵描き自体がそうなんだろ
588名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 07:24:52 ID:rtTKVYdc
何々キチガイと呼ばれるくらいじゃないと何者にもなれないって昔のエロイ人が言ってた。
だから絵描きはキチガイ沙汰で丁度いい。




ああ、でも何々中毒ってニュアンスな。
いけぬまじゃなくて(^q^)
589名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 07:29:27 ID:s2YCILdB
つまり釣りキチ○○とかプラモ狂××みたいになれと
590名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 10:25:55 ID:Mx8BWr6e
お前らは絵描きじゃなくてSAI基地外だろうが
591名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 10:35:34 ID:URVweZRe
SAIスレで何を言ってるんだ君は
592名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 11:40:44 ID:TRF1tKqg

間違わないように開発終了したツールのスレに目印付けとく

         ,. - ── - 、
     r'つ)∠───    ヽ
    〆⌒  ̄ ̄ ̄ \__r 、  \
  ,.イ      ,イ    \ヽ,\rv-,   
  ヾイ    /{ { ヽ、ト、  \Y <ノノ\        
  {  .ト{   イび)  __\  } ⌒ヽ }へ
   ゝ  |"ひ)     イびゞ \ ヽ- 、ノ   >
   ノ  ト、"´,.     ー ノ ///\// 
  /.  {   ゝ     /  レ//  } Y´    
  {   ヽ  ヽ⌒>  /    レ´TTア⌒>、
  V{   \ └ ´  / ,.イ/  /ll |   /
    V{   >ー┬|/  ! ,.イノ || |  /  
     リヽイ|   /:| l _|' '´  || |  |    
      /{{ |   |===|    || |    
593名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 13:07:31 ID:dA+vczVC
SAI本の売れ行きってどうなの?

なんかいっつも平積みされてるようだけど
594名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 13:21:00 ID:9gJDwU/A
よっぽどの初心者か情弱が騙されて買うくらいじゃね
595名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 13:45:58 ID:uMaRAR6C
いっつも平積みされてるならそこそこ売れてるんだろうね
本なんか返品上等なんで売れなきゃすぐ片隅に追いやられるし
596名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 13:50:32 ID:s2YCILdB
それなりに売れてなきゃあこう次から次へとSAI本出ないだろーし
兄貴の収入にも相当貢献してるんじゃ?
597名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 14:03:34 ID:nERp+eBD
教本ってそんなにあるんだ。
内容はどうなんだろう。
あまり数が多いと、内容カブってたりしないのかな?
598名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 14:08:19 ID:URVweZRe
本だから沢山仕入れても送り返せば良いから 多く仕入れてるんだろう
599名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 14:26:09 ID:s+kruZC6
Kojiに金は入らんだろう
600名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 14:26:37 ID:KV6XJu3T
教本にもっと上手い人の作例載せてくれないかな
601名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 14:46:51 ID:s+kruZC6
下手だから教本なんて仕事するんだろ
上手いなら描き方じゃなくて絵そのもの売れば良い訳で
602名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 14:53:56 ID:s2YCILdB
寺田克也のSAIボン!とか出たりしてな
表紙はもちろんガチムチの「うるァドぴー」で
603名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 14:58:23 ID:p9eOHEdO
>>602
バカチョンや割り箸ペンを使うプロを見せて、
素人をその気にさせるのは有害だと思う。
604名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 15:04:46 ID:V2vIffeU
>>603
確かに。そして確実にビジネスモデルの一つだな。
605名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 15:08:22 ID:s2YCILdB
>>603
んなもん俺が知るかww
絵なんてものは本来、描いた本人さえ満足してりゃそれでいいんだよ
商売にしたいなら他人にウケなきゃダメってだけでさ

でも実際のところ、日本人の絵の上手いヤツってマジ増えたと思うぜ
下手糞の裾野も広いが、逆に上を見てもまたキリがねぇ
あと中国人や韓国人もパネェ
606名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 15:40:53 ID:Sd+AYwzU
ぶっちゃけそこそこの画力さえあれば商業的には十分だしな
市場は芸術品を求めてるわけではないし
607名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 16:16:28 ID:TRF1tKqg
間違わないように開発終了したツールのスレに目印付けとく

         ,. - ── - 、
     r'つ)∠───    ヽ
    〆⌒  ̄ ̄ ̄ \__r 、  \
  ,.イ      ,イ    \ヽ,\rv-,   
  ヾイ    /{ { ヽ、ト、  \Y <ノノ\        
  {  .ト{   イび)  __\  } ⌒ヽ }へ
   ゝ  |"ひ)     イびゞ \ ヽ- 、ノ   >
   ノ  ト、"´,.     ー ノ ///\// 
  /.  {   ゝ     /  レ//  } Y´    
  {   ヽ  ヽ⌒>  /    レ´TTア⌒>、
  V{   \ └ ´  / ,.イ/  /ll |   /
    V{   >ー┬|/  ! ,.イノ || |  /  
     リヽイ|   /:| l _|' '´  || |  |    
      /{{ |   |===|    || |    
608名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 16:48:03 ID:+TpERx6R
教本が出れば出るほどSAIを買う人は増えるしな
SAIの知名度は未だに凄いし
609名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 16:54:27 ID:9gJDwU/A
そうだよな
完璧なクラックが蔓延して正規ユーザーになんの見返りもないソフトの知名度は凄まじいよな
610名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 16:56:39 ID:NQ5pGF3w
なんじゃそら
じゃー本で売り上げ上げようとしてんのか
611名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 17:08:11 ID:2KOucwVq
>>608
>教本が出れば出るほどSAIを買う人は増えるしな
ないないw
612名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 17:11:20 ID:URVweZRe
オンラインマニュアルやホメパゲのSAI講座じゃ嫌な奴が買うだけだろw
613名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 17:12:37 ID:RU9akkrV
>>610
本が出ることにデメリットなんて無いしな
出せるならどんどん出したほうが良い
614名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 21:14:14 ID:mX/bGQWc
そもそも本どころかオンライン講座すら無い4thやねこぺ、
講座を作った矢先に仕様変更で作り直す必要があり安易に本を出せないイラスタあたりの事を考えると、
SAI本はかなり優遇されてる方
615名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 22:03:06 ID:Mx8BWr6e
ソフトの改良より本の方が大事だよね
616名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 22:04:26 ID:ZtctaEnq
イラスタは最初に公式本を出したのが間違いだよな
617名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 22:07:07 ID:mX/bGQWc
公式本が役に立たないのはまあ百歩譲って仕方がないと諦められても、
リアルタイムに更新するべき公式サイトの講座すら最新版のイラスタだと使い物にならないのは痛すぎる

ちなみにイラスタアンチというわけじゃないよ
SAIもイラスタも両方購入して両方活用してる
618名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 22:23:09 ID:C10DICWC
あーハイハイ、新しい事覚えなくて済むソフトはユーザーフレンドリーですね〜〜〜っと
619名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 22:25:51 ID:mX/bGQWc
howto本の話をしてるのに勝手に「新しい事覚えなくて済むソフトはユーザーフレンドリー」と
脳内変換かけて卑屈になる>>618の方がだいぶアンチだろ
620名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 22:26:29 ID:DXtGnekY

SAIはこれで完成している!というスタンスなの?
621名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 22:30:35 ID:ZtctaEnq
SAIが本当にユーザーフレンドリーなら、こんなに多数のHowto本出ないだろ
622名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 22:31:53 ID:mX/bGQWc
製品版として1.1.0がリリースされているんだから完成品だろ
なに言ってんだコイツ
623名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 22:32:44 ID:C10DICWC
>>619
あっそうなの?本の話というより、本を入り口にして万年不変のSAIの優位性を訴えてただけに
見えちゃったよ。ごめんなさいね。


・・・つか妙に食い下がる時点でお前イラスタアンチ決定だから
624名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 22:32:51 ID:QSwT2qkx
>>621
デッサン教本はもっとたくさんあるわけだが
鉛筆はユーザーフレンドリーじゃないってか?
625名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 22:35:09 ID:mX/bGQWc
>>623
優位性とかなに言ってんだお前
「最強の剣」とか「最強の盾」とか好きだろ

まあお前の好きなようにすればいいよ
626名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 22:42:26 ID:ZtctaEnq
>>624
鉛筆には取説もヘルプもついてないからな
627名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 22:44:12 ID:CrkSsmjb
>>624
ユーザーフレンドリではないだろ。
どういう使い方が出来るかとか説明もないし。
628名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 22:47:52 ID:URVweZRe
このソフト位でユーザーフレンドリーじゃないとか言うなら
ユーザーフレンドリーなのはおっさん向けの低価格低機能のソフト位しかないぞ
629名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 23:05:15 ID:9KAPpM80
作者不在?の中、無駄にイメージ悪くするようなやり取りが繰り返されてるな
これも去年の暮れ頃に中途半端に希望を持たせる様なレスがあったせいか
630名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 23:11:07 ID:pt2hJuIH
イメージ悪くするのに必死なのはセルシス社員ですよ
631名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 23:26:37 ID:XpV26tS+
妄想がそのままキャンバス上に現れるようなユーザフレンドリーさが欲しいんですね。わかります。
632名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 23:30:55 ID:mX/bGQWc
「神絵ボタン」を追加すればいいんだよ
神絵ボタンを押すと神絵フォルダ内に格納されたイラストの中からランダムで一枚が表示レイヤー上に貼り付けられる
633名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 23:31:27 ID:QSwT2qkx
鉛筆のメーカーに「説明書がないから不親切」っていってこいww
634名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 23:33:32 ID:mX/bGQWc
本屋に行って子供向けじゃない「鉛筆の使い方」の本があったら爆笑出来る
635名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 23:36:00 ID:XpV26tS+
鉛筆は箱からだしてもすぐには使えないのでユーザフレンドリーではないんですね。わかります。
636名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 23:38:19 ID:mX/bGQWc
Q:鉛筆を使っていたら先端の黒い部分が磨り減ってしまい描けなくなりました。どうすれば再び描けるようになりますか?
637名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 23:44:05 ID:Mx8BWr6e
ユーザーフレンドリー(笑)なSAIの教本もまさにそのレベルだろ
638名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/26(金) 23:47:06 ID:Ys+ShwCf
A:新しい鉛筆を買ってください
639名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 01:55:27 ID:VueoZSGc
鉛筆のアップデートまだぁ〜?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
640名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 02:03:48 ID:T3NCEmnG
おまえら愉快すぎw
641名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 03:42:23 ID:4wa4t/P8
今からソフト買おうって人はsaiは進めません
642名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 03:46:00 ID:gn6McLsE
現時点でSAI以上の線画ツールはないが
これからの発展性を考えたら今からSAIの使い方を覚えるのは無駄かもしれんね
643名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 03:48:23 ID:50GOqXLG
俺みたいに単に趣味で使おうと思ってる人と仕事で使う人じゃ求める機能のレベルも違うんだろうな
線描きと色塗りがやりやすければなんでもいいんだ俺は
644名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 03:59:44 ID:50GOqXLG
>>641
じゃあ何がオススメ?
趣味でやってるしあんまり金ないから高いのは無理だけど(´;ω;`)
645名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 04:38:25 ID:m/Sc2Vmu
もう少しでいい鉛筆出来そうなのに細くするとジャギっちまう
646名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 07:40:56 ID:yuDFQeb/
自分はむしろ、テクスチャ使ったブラシだと、サイズ小さくした時のジャギ感が好きで、
ブラシサイズを大きくできない。
647名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 07:53:01 ID:/Q06mzIz
>>642
SAIの使い方って覚えるってほどじゃないし、そのままPSでも応用できるだろ。
鉛筆の削り方も忘れたのか?
648名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 08:13:00 ID:oXZonlno
線画ツールとしては他に追い抜かれたが
ラフ画ツールとしてはいまだに健在だな
649名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 08:18:47 ID:ZgDcCNtE
ラフとか落書きとかでいちいち使うツール変えんの?
単純にめんどくさくね
650名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 08:30:47 ID:/Q06mzIz
めんどくさいなら絵を描くのやめたら?
651名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 09:16:40 ID:H1rWJMHZ
自分が描きたいようにツール使うのに面倒も糞もないでーす
Ps→Painter→Ps→Painterの繰り返しを経験してきた自分にとっては
工程相当減るからSAIやイラスタ本当楽でいいわ
652名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 09:25:00 ID:nsO7XLsz
線画→SAIは軽いが線はイラスタのほうが綺麗、でも回転表示がにじむ。
塗り→SAIは大口径ブラシでも実用に耐える。多レイヤーでも平気。イラスタは重すぎ糞。
背景→パターンブラシやパース定規でイラスタが圧倒。SAIはうんこ
653名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 11:24:15 ID:IM+lmz0b
イラスタの方が線綺麗なのか…
ちょっと使ってみるかな
654名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 11:39:00 ID:m/Sc2Vmu
塗りって足し算の方がいいの?引き算の方がいいの?
655名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 12:06:50 ID:t9Sa30q2
乗算
656名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 13:50:35 ID:4wa4t/P8
>>651
イラスタは一応7対応だからパソコンもそれなりのスペックあれば
重さはsaiと対して変わらん
657名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 14:17:13 ID:8dTxJPXW
saiも7で使えるがな。
saiは7年前のノートでも軽く動くがそれに比べればイラスタは重いぞ
スペックがあっても全体的にワンテンポ詰まる感じがある。
機能は多いがわりと不安定。今月だけで不正落ちが片手超えファイルも1回壊れた。
だが同人誌とか作るつもりなら1本で完結できるイラスタをすすめる。
658名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 14:30:24 ID:4wa4t/P8
>>657
うちのPCはsaiもイラスタもレイヤー多用しても重さはほとんどかわらん
多分スペックしだい。前につかってたノートだったら重かった。
今は快適。イラスタで重いっていってたら、動画編集系ソフトは死ぬほど重いだろ
AEとプレミア、フォトショ連携させての作業とか
659名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 14:36:56 ID:ZekHdk5f
今45MくらいのPSD読み込ませたらイラスタの方が重かったけども
体験版が1.1.0だけど最近のはそんなに軽くなってるのか
660名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 14:50:35 ID:4wa4t/P8
まあ、重い重くないは個人の感じ方にもよるな。
動画編集MAD作成→手書きMADにうつってきた自分にとってはsaiもイラスタも
まったくストレスなしで作業ができる

前のPCでは動画のタイムライン動かす→チェックするのに重すぎるからレンダリングだったから
今でもH264で編集だと同じだが
661名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 15:12:02 ID:8dTxJPXW
>>658
俺の言う重いってのはレスポンスの部分が大きい。
ツール選択やその他もろもろにほんの一瞬タメがあるのが描き味の快適さを損ねてる
鉛筆等の描画自体はイラスタの方が好みだけど、そこらへんの使用感が惜しい。
地味な部分では消しゴムボタンを押してる最中に空中でブラシサイズ変えられないとかそんなとこも。
ショートカットや作業スペ−スのカスタマイズの広さはコミスタもとっとと投入しろと言いたい。
662名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 15:24:26 ID:Y0K/hcmk
>>661
ツール選択にまで遅延があるのはやっぱりスペックじゃないの?
663名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 15:31:14 ID:gn6McLsE
遅延って言っても0.0何秒とか、そういうレベルの話でしょ
実際使ってるとストレスが溜まってくる
しばらくすれば慣れるけどね
664名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 15:49:07 ID:rrrEyeoV
そんな地球上でも極一部の限られた超反射神経を持つ化け物共の都合は別に考慮する必要ないだろ
665名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 16:12:58 ID:OI6e75V7
絵描きはそういうレスポンスに敏感な生き物だろ
666名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 16:13:54 ID:Mz0UJSYR
イラスタの反応は悪い。C2Q、64bitOSで8Gつんでてももたつくよ。
ゆっくり描くイラストならいいんだが、漫画なら高解像度で短時間に大量の線を描けないといけないから
僅かなストレスが仇になる。psd互換もぜんぜんダメだしね。

イラスタの書き味がSAIよりいいなら、わざわざSAIに定規つけろなんて言わずに、とっくに乗り換えてるよ
667名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 16:58:22 ID:AgPtrEy8
>>658
さあ早くスペック晒すんだ
最低限 OS CPU メモリ ビデオカード を
668名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 17:05:56 ID:m/Sc2Vmu
SSTおもすれーwww
楕円ウニョウニョwwwww
669名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 17:19:20 ID:WjwO1wKB
SSTの円がウニョウニョ描けるのは
良い環境の証拠だな
ウチは遅いCPU使ってるんでちょっとストレス溜まる
670名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 18:27:55 ID:7kcEW6Bb
負荷軽減描画モードあったべ。あれで結構軽く描ける。
SST作者がんばれー
671名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 19:34:52 ID:nk9prZk/
SST使えねーと思ったら1.1.0だった、畜生
672名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 20:41:16 ID:ttMGRYKg
東京都青少年保護条例改正案全文の転載

第三章 不健全な図書類等の販売等の規制

一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、
又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

二 年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示
又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの
(以下「非実在青少年」という。)を相手方とする又は非実在青少年による性交類似行為に係る
非実在青少年の姿態を資格により認識することができる方法で
みだりに性的対象として肯定的に描写することにより、
青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html
673名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 21:08:09 ID:yuDFQeb/
メチャクチャな条例もあったもんだ
674名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 21:19:16 ID:rrrEyeoV
鉄腕アトムから規制する必要がありそうな法案だな
675名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 22:31:50 ID:RwZeEKXS
>>666
イラスタのツール切り替えはうちの Corei& 950 でも0.1秒程度もたつくな…。
UIの書き換えが本当に遅い。

最近のRCでクリッピングはフォトショップと互換持てるようになったみたい
だから、互換性は良くなってきてるね。
676名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 22:33:56 ID:RwZeEKXS
×Corei& 950
○Corei7 950
677名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 22:35:47 ID:Ao4PlNgl
アセンブラでがりがりに書いてるソフトに速度で物理的に勝てるわけがない
人間に解りにくい言語なので保守性最悪なのでアップデート行き詰まるそれがSAI
678名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/27(土) 23:36:51 ID:hT/c/Aqx
0.5秒の遅延でユーザー離れってgoogleさんも言ってたね
679名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/28(日) 03:12:14 ID:c3vEAlxn
とりあえず話題が無いからSAIがイラスタよりどれだけ優れているかで盛り上がってる流れか
680名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/28(日) 03:50:01 ID:srPx6wlM
お絵かきソフトであるSAI「だけ」で同人誌や売り物の絵を描くのが間違いであってだね・・・
改善要望は至極当然だがバッシングに繋がるのはどうなのか。
681名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/28(日) 04:12:14 ID:uaVJj5vh
別にたいそうなものじゃなくてもドラッグで四角と円がポンとおけるだけで
俺の中では何でもイケるヘブン状態ツールになるんだけど
682名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/28(日) 05:30:59 ID:J05Ncq77
>>679
アマゾンのイラスラレビューみてきたら、saiからイラスタって人がけっこういて
saiとの違い比較点を細かく書いてくれてるからわかりやすく説得力あるよ

普通に軽さでsai、線の綺麗さでイラスタ、それ以外の色塗りなのどの機能でイラスタ
こんな感じだったな
俺もアマのレビューみてsaiからイラスタに切り替えた派だがな
683名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/28(日) 10:01:12 ID:jNwWSFYF
レビューなんか見なくても体験版つかってみりゃいいだろ
684名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/28(日) 10:09:02 ID:HEasK3Um
SAIは使えばすぐわかるけど底が浅い
イラスタはとっつきにくくて体験版使ってもすぐにはわからないけど
噛めば噛むほど味が出てくる
685名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/28(日) 10:30:36 ID:OkExUcYb
686名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/28(日) 10:38:24 ID:J05Ncq77
ぶっちゃけ、まだソフト選んでる人ならイラスタの方がいい
月一で無料アップデータしてるから今後に期待できるが、saiは開発が終了してるようなもんだからな

今後ペン、ブラシの高速化を予定してるってんだから、できたらsaiはゴミになるし


今後のバージョンで予定している機能追加内容
今後のバージョンで様々な機能追加を行う予定ですが、以下の内容については特に優先的に対応します。


?高速化や処理の最適化
ペン・ブラシの高速化
キャンバスおよびナビゲータの表示の高速化・高品質化
キャッシュの使用方法の見直し
レイヤーサムネイル更新の高速化
汎用画像形式での入出力の高速化
?ユーザーインターフェイスのわかりやすさの向上。
?ツールセットにショートカットを設定できるようにするなど、カスタマイズ性のさらなる向上。
687名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/28(日) 10:40:17 ID:J05Ncq77
今後のバージョンで予定している機能追加内容
今後のバージョンで様々な機能追加を行う予定ですが、以下の内容については特に優先的に対応します。


高速化や処理の最適化
ペン・ブラシの高速化
キャンバスおよびナビゲータの表示の高速化・高品質化
キャッシュの使用方法の見直し
レイヤーサムネイル更新の高速化
汎用画像形式での入出力の高速化
ユーザーインターフェイスのわかりやすさの向上。
ツールセットにショートカットを設定できるようにするなど、カスタマイズ性のさらなる向上。
688名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/28(日) 10:41:24 ID:bpg5DRIh
イラスタ薦める文ならイラスタのスレに書けば良いのに
689名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/28(日) 11:06:11 ID:ojkp0J2G
イラスタやフォトショ等、他のツールと比べる人が何故か多いけど、
それぞれコンセツトが違うのだから、同列で考えても意味無いかと。
690名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/28(日) 11:10:55 ID:++Qxy/G8
イラスタとはコンセプトは同じじゃないかな
691名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/28(日) 11:12:13 ID:zhbQpVby
焦燥感を煽って作者の尻叩いてるつもりなんだろうけどなー
692名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/28(日) 11:19:06 ID:jNwWSFYF
高速化とか言われてもピンとこないよな。それこそ体験版で体験してみねーと。

というわけで次の版の体験版出るの待つわ。
693名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/28(日) 11:28:31 ID:6nFtk5sT
個人製作で多機能は元々無理だし、SAIには取り回しのしやすさを追求してほしい
タブPCとか使ってるとSAIの書き味でいろいろ使いまわせたらと常に思う
694名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/28(日) 11:43:04 ID:OquGBvBD
書き味がいいってのがわからない
書きやすさならイラスタの方が上だし
軽さや手軽さならSAIの方がいいけど
695名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/28(日) 11:48:09 ID:SbRt5CTD
書き味のよさは今は他のソフと大して変わらないな
使い勝手のよさはダントツだとは思うけど
696名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/28(日) 12:19:41 ID:XDVP+wwi
将来性は?
697名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/28(日) 12:40:47 ID:STbKtpGa
イラスタとSAI、コンセプトは確かに似てる。
だが内部システム命令形がアセンブラ、且つ48bitカラーと
もうスタート地点で土俵が違う。

ただユーザー環境がパワーCPU、OSの進化などで
その差を埋めつつある・・・といった感じか。

ツールなんてどちらでもユーザーに合った方を使えばよいと思うよ。
698名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/28(日) 13:16:41 ID:ojkp0J2G
そう。
カテゴリ的には似てるかも知れないけど、
開発環境や方向性も違うもんな。

SAIはフォトショとの組み合わせで、
お互いに無い機能を補完し合える良い相性だし、
作者サイドもその辺を考慮してたんじゃなかったっけ。
イラスタは概ね逆で、それ単体である程度こなして行く方向だし。
699名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/28(日) 14:24:13 ID:k9Ufs8OW
>>697
PCにお金かけられる層や絵描きPC組んでる層は差はつまるだろうけど
サブノートなど貧弱PCでひーこらやってる層は喜んでSAI使ってるようだな
この層の需要は消えないだろう

>>698
イラスタは機能ある程度備えて 独自機能もあるから他のツールの補完
としても結構優秀だったりするな

まあどっちにしろSAIは開発環境がストイックな上に個人開発、
ハイエンドの細かい要求に答えるのには無理があるから使い分けるしかないだろう
他のツールが重すぎとか言ってるのはPC買い換えろとしか・・
700名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/28(日) 14:37:22 ID:lHmiWHgX
OSに例えると、SAIはWindows2000、イラスタはVistaだな。
そしてSAIはWindows2000SEを目指し、イラスタはWindows7を目指してる。
XPポジションのソフトが無い。
701名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/28(日) 15:10:09 ID:WDtTFuxk
>>700
その例えだとどっちもいらない子になっちゃうな
702さき:2010/02/28(日) 15:31:55 ID:IiJ8CkAL
https://service.webmoney.jp/wtw/1535185
 すくなくていいです。。お恵みください。。
703名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/28(日) 20:54:15 ID:2Gee/P//
乞食乙!
704名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/28(日) 20:57:25 ID:6G2kcn92
写真次第だな
705さき:2010/02/28(日) 23:59:24 ID:xzVin0ZP
 1円〜でSAIの製品版をお譲りします
https://service.webmoney.jp/wtw/1535185

 振りこみされたかたはメールください
  [email protected]
706名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/01(月) 00:08:59 ID:SM2ufYVG
最近動きがないとは言え、そこは腐ってもSAI
まだまだ3000円分の価値はある
707名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/01(月) 02:40:33 ID:PZfbxV5d
動きがないからって価値が下がるわけじゃないけどな
どんだけ金ないんだよ 5千円でも安いのに
708名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/01(月) 02:46:11 ID:cBSCODzE
結局2月も更新なしか
そろそろ真剣に他ツールへの移行を考えなきゃいけないなぁ
709名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/01(月) 03:18:23 ID:X4LGmsEY
ナニが出るタール人
710名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/01(月) 04:11:06 ID:6hLe0tqA
安いから別に更新は必要ない
711名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/01(月) 04:45:02 ID:vAVPPM1K
OS対応されなくなれば終了だよ
7で取りあえず動くから今の所問題ないが
次のOSで動かなければさよならになる
その時に他のツールの使い方をまた一から覚えないといけなくなるわけだ
712名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/01(月) 06:44:04 ID:ylnfMHkI
作者はもうやる気ないんだって
とりあえず、このままいけるとこまで、搾り取る気だな
713名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/01(月) 08:02:13 ID:qoQSvLBs
ヤバそうと思ったらSAIと並行して他ツールを覚えとけばいいだけだしな
わかっててSAIしか使わずに後で慌てるようならそいつの不勉強が悪い

714名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/01(月) 08:08:00 ID:cBSCODzE
7の次のOSで動かないって分かっても
数年は7で作業できるから慌てる必要はないけどな
715名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/01(月) 08:18:30 ID:IIl7cYSB
更新更新って何がしたいんだ?
最低限新OS対応は必要だろうけど

どっかのムック本にペイントツールの最終形とか書いてあったしなあ
716名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/01(月) 09:05:53 ID:5PPnrlsy
>ペイントツールの最終形

         ____
        /      \
       /  ─    ─\
     /    ⌒  ⌒  \     ハハッワロス
     |       ,ノ(、_, )ヽ    |
      \      トェェェイ   /
       /   _ ヽニソ,  く
717名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/01(月) 10:07:35 ID:ylnfMHkI
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7327874
このソフトなに?
718名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/01(月) 10:32:09 ID:g8Z3XGwN
早く更新してくれ兄貴
もう3月じゃねーか
719名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/01(月) 12:09:38 ID:I/mkFLwO
そんな急を要するバグとかあったっけ?
スレ見ても更新更新言ってるレスはあるけど、
具体的に何をどう更新?
720名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/01(月) 12:16:51 ID:KYaFnGjJ
>>719

Win7に正式対応。これだけでいいです。
721名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/01(月) 12:34:28 ID:qww8Zwy3
定規とベタ塗りレイヤーメモリ削減は結構早急に欲しいかなー
722名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/01(月) 13:03:49 ID:clevZOe8
どれだけ便利なツール、ソフトでも更新しなくなったら終わり
723名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/01(月) 16:20:52 ID:QjDaTQUe
>>717
フォトショ
724名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/01(月) 17:08:34 ID:eK7OJo63
それはない
725名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/01(月) 17:42:55 ID:WZqu4lyC
paiterは6、フォトショも5からバージョンアップしていないプロもいるし
終わりかどうかは使う人によるよなあ
726名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/02(火) 21:28:52 ID:EA1863+q
鯖が復旧しても更新がないことにはかわりない
727名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/02(火) 21:29:39 ID:EA1863+q
>>717

cs3って書いてる
728名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/02(火) 21:38:03 ID:lwLzfe+G
PC11 復帰したけどだいぶスレが墜ちてる希ガス
729名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/02(火) 23:18:58 ID:i2mxoUGc
来月初めにアップデート予定発表するらしい
730名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/02(火) 23:22:27 ID:PjWVSPPz
アニキならCiv5用のPC組むって言ってた
731名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/02(火) 23:23:17 ID:/HYZMkfh
>>725
素人だけど、フォトショップは5で十分だと思ってる。SAI使うまでは
Painter6で描いてたわ。
732名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/02(火) 23:32:46 ID:MiOAx8Y0
「素人だけどxxで十分」はおかしいだろ「プロだけど」なら分かるが
733名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/02(火) 23:36:52 ID:EA1863+q
プロがエレメンツを使ってるわけないだろうけど
734名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/02(火) 23:37:59 ID:h3rGPLuD
しゃーねーよ
pixivで世界が完結してる奴等なんだから
735名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/02(火) 23:49:51 ID:8SEwgzbE
>>731
素人だから「ゆがみツール」に頼りまくりで
5では下書きが描けない俺がいますよ。
736名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 00:45:31 ID:uYGenwP8
sai1.0.0って1人がライセンス持ってたら何10人にバラまいてもいいのかね
作者に電話した腐がメールもらって作者公認wwwって喜んで晒してるんだが

ttp://wing2.jp/~orz_rakugaki/cgi-bin/src/raku13823.jpg
737名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 01:05:00 ID:iZ7x1lzf
…うん?ちょっと話が見えないぞ
つうか俺も兄貴に電話したら優しくしてもらえるかな…
738名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 01:10:25 ID:uYGenwP8
twitterでsai1.0.0いる人〜と数10人に件の人がアップローダーにsaiをうp
それを見てた人がアウトじゃね?と聞く
件の人が使用規約に再配布って書いてるからおkだよ。何言ってんの?まあ一応作者にに電話するね!
作者に配布のおkもらったから公認だよ!これが証拠!!とtwitterに上のメール文を晒す ←今ここ
739名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 01:18:53 ID:pmRdpMDB
こんなクソソフトどうでもいいだろ
740名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 01:21:08 ID:RZy4oWHB
いいんじゃね。ていうかライセンス持ってる必要もないだろ
それより電話で今後アップデートの予定はあるか聞いてくれ
741名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 01:31:21 ID:NA5tmYbw
もう終わってんなこの糞作者
742名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 01:37:18 ID:iZ7x1lzf
今夜デートの予定なら…あるかもな!

フリーソフトやシェアウェアのソフト本体を作者以外の人間が再配布していいかどうか
たいていRead Meとかに書いてあるもんだけど、SAIの使用条件はいまいち分からん
ttp://www.systemax.jp/ja/sai/eula.shtml

> 9.再配布
> 本ソフトウェアはツールの設定ファイル等のエンドユーザーによってカスタマイズ可能な要素を持っ
> ています。これらのファイルを作成し配布する場合は下記の条件を守ってください。
>
> ・法律に違反する内容を含まない事
> ・他者に損害を与える内容を含まない事
> ・定められた試用期間を不正に延長する方法もしくはその情報を含まない事
> ・試用期間制限を不正に回避する方法もしくはその情報を含まない事
>
> なお、SYSTEMAX以外の者による配布物によって発生したいかなる損害についてもSYSTEMAXにその責は
> 無いものとします。

「ツールの設定ファイル等」は勝手にばら撒いていいってことだろうけど、「SAI本体」はどうなんだ?
まぁそこの腐女子はどうもここに明記されてないことまで自分に都合よく解釈してる風に思えるが
743名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 01:42:04 ID:pmRdpMDB
>>742
どうでもいいだろ他人のことなんか
唯一意味あるのはアップデートだけ
744名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 01:44:17 ID:NA5tmYbw
旧本体のURL送ってきてんだろうが馬鹿か
745名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 01:59:27 ID:yHdiGZcS
バカ腐は厄介だな。ここにいるウジウジした小物の荒らしのそれとは比較にならない阿鼻叫喚が展開されかねん。
746名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 02:02:48 ID:ZMQFibmw
>>742
文面通りに読むなら設定ファイルは配布おk、その他は言及してない
…となるな
まあ単純に考えて、本体ごとコピーしても規約通りなら試用状態にしかならないから
特に言及する必要がないとしてこの形なのかもしれないが
747名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 02:18:07 ID:iZ7x1lzf
そーだな、クラック版の配布でない限りは兄貴に不利益ないだろうし
俺自身は発売以前からの旧バージョン手元にあるからどうでもいいんだけどね

「旧バージョン下さい!」っていう電突の嵐でまた兄貴の睡眠時間が削られないことを祈るぜ…
748名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 02:20:37 ID:TUcsaPCZ
>>742
その規約ちょっとわかりづらいよね
俺も本体は駄目だと思うんだが
兄貴は規約の文章を再考した方がいいな
こんなバカ腐みたいな、自分に都合よく解釈するモンペアが出てくるのは想定外とは思うがw
749名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 02:22:50 ID:/l7ClnQQ
都合良くって言っても、別に問題ある訳でも無いし、その上作者に聞いた上でやってる
訳だろ?
何でそんなに攻撃したがるんだ。
750名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 02:25:39 ID:TUcsaPCZ
聞いたのは配布のことではないと思うんだが
兄貴は上のバージョンの案内してるし
751名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 02:29:55 ID:xwleLGGT
(´・ω・`)えっ?
(´・ω・`)配布してもシリアルなければ1ヶ月しか使えないでしょ?
752名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 02:38:59 ID:NA5tmYbw
信者のアホ面には心底うんざりさせられる
753名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 02:39:46 ID:iZ7x1lzf
他のシェアウェアとか色々使ってみると分かるけど
「作者に無断でソフト本体を再配布することを禁止します」って書かれてる場合が結構あるんだよ
だから俺は、「自由に再配布してOKです」って明記されてない限りはそれを控えるのがユーザーのマナーだと考えるわけだが
逆を言えば「再配布は禁止です」って明記されてない限りはやってもOK…という理屈もあるにはあるだろうな

ま、そーいうの厳密に言い出したらそれこそ「この電子レンジで濡れた動物を乾かしてはいけません」レベルの注意書きが必要になるかもだしw
いっそ「旧バージョンの使用に関しては一切サポートしません」とか明記してまた公式にダウンロードリンク置いとけば?とも思う
754名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 03:09:10 ID:pmRdpMDB
>>753
ID:iZ7x1lzf
で、おまえがここで全く関係ない話してなんなの?
ここで議論することでもない、直接行って来いやボケ
755名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 03:26:51 ID:TUcsaPCZ
スレ荒らしまだいるのか
うぜえな
756名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 03:39:27 ID:lS2gS1as
解釈可能ならそれは欠陥条文だろ。憲法みたいな半分わかってやってるのとは違うだろうし。
757名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 07:16:49 ID:Gpvc8P+l
兄貴、毎日こんな電話かかってくるんだろうな。
758名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 08:29:13 ID:TvZeVcS2
この問い合わせ19時過ぎに問い合わせたってあるけど
営業時間18時までだよな?
759名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 12:08:51 ID:SEpTLpVJ
著作物なんだから再配布は禁止
例外的に設定ファイルはOK
で、もってくならおれのとこからっていうのが>>736じゃないの。

メールの内容を公開するのもなんかやばそうだけど。
760名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 12:18:18 ID:Qs0Yc78+
問題は教本についてたものを配布した事じゃないの?

ガンダムDVD買ったからって雑誌の付録のDVDダイジェストを焼いていいと主張してるようなもんだろ
761名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 12:33:10 ID:FzPVfn8Q
やるならやるでこっそりメッセとかでやればいいものを
なんで馬鹿腐は全世界公開チャットのtwitterなんかでやるかな
紛らわしいことだかアウトだか知らんが騒ぎになるのが目に見えてるだろうが
762名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 12:48:42 ID:z+QjoMOZ
頭悪いからそんなこと分かるわけないだろ
763名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 18:07:43 ID:bh63P5uU
突貫工事の最中の人間が、電話でしょーもない質問に答えて念押しにメールかいな
しかも答えた事で曲解されて損害こうむりそうとはな
ずっと答えを欲しがってる真面目なユーザー放っておいて何してんの
764名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 18:25:32 ID:k/FzqDIe
> ・定められた試用期間を不正に延長する方法もしくはその情報を含まない事
> ・試用期間制限を不正に回避する方法もしくはその情報を含まない事

ここらへんからポリシーは伝わってくるかと
765名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 18:35:32 ID:k/FzqDIe
てかふつうにかいてあるじゃん

8.禁止事項(抜粋)
・ユーザーライセンスを取得せず試用期間の31日を超えて使用する事
・定められた試用期間を不正に延長する方法を開示または提供する事
・試用期間制限を不正に回避する方法を開示または提供する事
・ユーザーライセンスを他者に譲渡もしくは配布する事
・ソフトウェアそのものを許可無く営利目的に利用する事
・リバースエンジニアリングを行う事
・プログラムコードを改変する事

ライセンスを配布するのはNGで
本体の再配布はグレーで、別に明確にしてなくてもいいやって判断でしょ
766名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 18:47:53 ID:pmRdpMDB
それで、お前等がここでグチってなんか解決すんの?
saiマンセーする業者書き込みたいなヤツらだな
767名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 19:00:12 ID:vT1RnF23
突貫工事www
768名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 19:01:20 ID:NA5tmYbw
全くもって気持ち悪いよな
769名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 19:27:22 ID:DZPLErCk
この件で兄貴にメールしたんだけど、いまだに返事が来ないわけだが
ソフトを公の場でばらまいた腐には優しくて、連絡した俺は放置って兄貴それはないんじゃないかな
これでも1スレ目から応援してて、バグ取りとかツールの名前の助言とか
ソフト発売日には兄貴と一緒に酒飲んで祝ってたのに(´;ω;`)
770名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 19:34:48 ID:Gpvc8P+l
SAIは腐に人気があるんだよ
財布に優しいから
SAI腐に優しい
771名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 19:35:16 ID:s+BeB1BY
そんなに長く張り付いてた割に
空気読めないんだな・・・
772名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 19:35:27 ID:/l7ClnQQ
コージから見れば>>769みたいのが一番怖いだろう
773名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 19:42:21 ID:mnc1wcnQ
>>770
座布団一枚没収
774名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 19:59:10 ID:S1vlV0tK
>>769
俺は信者がアンチに変わる瞬間に立ち会ってるわけだ

冗談はさておき、一日やそこらでメールが帰ってくると思うなよ。
一週間ぐらいは待ってやれ。
775名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 20:04:07 ID:Gpvc8P+l
またそうやって兄貴の作業を遅らせてるんだな
776名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 20:05:44 ID:DZPLErCk
そろそろ4日だw
別に返事が来ないからってアンチにはならんよ
777名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 20:09:49 ID:S1vlV0tK
>>776
ちなみにたぶん返事はこない。
ただ知らせただけでも意味はあると思う
778名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 20:10:44 ID:iZ7x1lzf
さすがの兄貴もガチホモメールが来ちゃったら返信はしないだろうぜ
779名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 20:20:37 ID:vT1RnF23
4日も返事しないって社会人としてありえないだろ
780名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 20:45:17 ID:DZPLErCk
>>777
そうだな
まあそんなもんだろうと思ってはいたんだが、腐にはすぐ返事来てるの見てちょっとな


再配布の規約はどっちにも取れるんで、もっと明確に文言にして改正した方がいいことは確かだ
バカは自分に有利に解釈するからね
781名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 20:52:07 ID:tlgqGcUu
>>780
件の人は電凸だから
782KOJI ◆19782CC3os :2010/03/03(水) 20:53:08 ID:8y89ZDxe
>>769
そんなメール来てない気がするんだけど。。。
もしかしたら見落としてる?
783名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 20:53:12 ID:oq6lYUVk
いつ見てもsaiスレはバカばっか
784名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 20:55:51 ID:/l7ClnQQ
こんな事で召還されちゃうとか
785名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 21:03:06 ID:NA5tmYbw
ゴミ屑作者が来たぞー
786名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 21:07:06 ID:ndH/GDOU
またニセモノか
787名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 21:30:39 ID:vT1RnF23
もう本人はこんなスレ見てないんだろうな
788名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 22:01:14 ID:qy5dOSyD
アニキキター><
定規はやくおくれ
789名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 22:09:15 ID:Rch6T/SE
photoshopの描画モード「カラー」を
SAIの合成モードにも実装して欲しい
790名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 22:11:02 ID:cMjQ1wgO
こうやって顔出して突貫中とかいいつつ
公式になにも更新しなかったらそのうちクラックがテンプレ入りされそうな予感
791名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 22:21:21 ID:S1vlV0tK
さすがに学習したのか恥ずかしい流れにならないな
公式以外は信じないっと。
792名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 22:33:48 ID:fS5atoYL
コテで釣るネタはもう飽きた。
793名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 23:10:14 ID:4r2/oiOP
>>783
Photoshop買えなくて、補正がないと綺麗な線が引けない知恵遅れ御用達のツールですから
794名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 23:36:40 ID:RT6oWlbk
近々更新されると見たね
795名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 23:37:40 ID:vT1RnF23
KOJIのトリップは数年前に漏れてるから釣られないようにな
796名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 23:39:24 ID:pmRdpMDB
>>794
どこ情報?
ただの勘w?
KOJIやるきねーだろもう
あんな手抜きソフトで数千万以上かせいで、まともにアップデートしねえって
あほか
797名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 23:42:25 ID:fS5atoYL
そういや例の、

1円からふりこみください
メールで製品版SAIお渡しします。

の書き込みあちこちで頻繁に見かけるが何なのかねあれは。
スレまで立ってるし、無関係のスレでも書き込んでるし不気味だな。
798名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 23:44:44 ID:4r2/oiOP
トロイ
799名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/03(水) 23:45:26 ID:lS2gS1as
もう皆反応が冷たいなw
ま、これが調子に乗ったクリエイターの末路だよな。
800名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 00:23:32 ID:lSiTVN9Q
>>790
偽者が顔出すことと何の関係があるの
801名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 00:37:19 ID:d0cYldhH
>>782
バージョンアップはいつごろ?
ベータ版でもいいんで早くplz
802名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 01:12:46 ID:ZP5DjiJg
>>782
SAI本体(旧バージョン)の再配布、作者ご本人的にはどーなんですか?
規約に「禁止」なり「改変しなければOK」なり明記しないのは何か意図あるんでしょーか

あとそれとは関係ないんだけど、ワコムのタブレットを別のに差し替えた時
他のフォトショやコミスタは特に問題ないんだけどSAIだけ筆圧が利かなくなるのは何故なんでしょ
(俺の環境だけかも知れないけど、ほぼ再現率100%のような…)
803名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 01:33:51 ID:GDzeTnYY
>802
SAIはワコムのタブレットを複数インストールしてるとき
はじめにインストールしたのが抜けてると筆圧がきかなくなる
後にインスコしたのは前のを全部同時につなげてないとそうなっちゃう
804名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 01:35:26 ID:/d6BY8mI
兄貴…鳥割れじゃないなら一週間以内に公式でなんとか言ってくれ…
じゃないと疲れる
805名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 01:49:05 ID:OAfh2Nen
ニセモノにマジレスすんのが流行ってるのか?
806名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 02:18:23 ID:JTUQaVn3
ペンタブ二台以上を差し替えしながら使い分けるという事そのものが全く理解出来ないわ
「ラフはBamboo、ペン入れはIntuos2、彩色はIntuos3、加工時はIntuos4」とかそういう使い方でもしてるのか
807名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 02:38:52 ID:ZP5DjiJg
>>803
詳しくthx
でも「SAIだけ」そうなるのが不思議なんだよね
もし原因がわかって改善できるものならぜひ直して欲しいところ…

>>806
いやそんな頻繁にじゃないけどね、元々複数台のPCとタブ持ってて
メインマシンでお絵かきする時、サブマシンで3Dのテクスチャ描く時、
とりあえず両方にタブ繋いでる時、とか場合によって別PCに差し替える必要があったのと
さらに昨日また新しくIntuos4買って差し替えたばかりなんだよ
808名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 04:22:10 ID:bp/NV2eN
そんな特殊な事情にまで対応してたら新機能なんて100年たっても付かないわ
809名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 10:06:58 ID:dfZ27Apv
買い替え時に普通にぶつかる問題だと思うよ。
ドライバをきれいにアンインストールしてから挿す人の方が少ないし。
たぶん同じ原因で特殊な例としてはタブPCに別のタブ挿したら
それを抜いた状態だとタブPC側の筆圧を認識できなくなるというやっかいなのがあった。
810名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 10:49:29 ID:Y2hfaz+b
ドライバ再インストールすれば直るけどな
811名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 11:16:22 ID:5JKRSuM8
ペンタブ買い換えたらドライバも最新版にするわな
まあwacomのドライバに限っては、
最新版より自分の環境で安定してる版を使うのが安心なんだが
812名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 15:36:26 ID:bZa/CheU
いいかげんイラストスタジオに乗り換えるか
意地張ってSAI使っていても時間もったいないしね
813名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 15:54:03 ID:RSZlDhgX
それでもアニキならアニキならなんとかしてくれる



わけねーか
814名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 16:08:02 ID:8ybzdvbj
凝って作った名品・珍品が物量戦に負けるのは自明の理
燃料馬鹿食いの速さで勝っても、紙装甲じゃどの道ポシャる
狭視野に陥って、自ら招いた陳腐化を脱せなくなったか?
815名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 16:16:21 ID:/wXnMtp1
SAIの強みは低価格イラストソフトの先駆けってところ。
軽いだの分野特化だの言うけど、もしイラスタとSAIの発売時期が逆だったら
まるで太刀打ちできていなかったろう。

先発である強みがあるうちにSAIには次の一手を期待したい。
816名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 16:29:27 ID:oe+ag8Hv
また、【たられば(キリッ】理屈か
817名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 16:34:15 ID:Y2hfaz+b
イラスタはアプデで仕様がコロコロかわって乗り換えるタイミングが見つからない
あとやっぱ高解像度でレイヤー多めになると重くなるし
イラスタがSAIくらい軽かったら神なんだがな
818名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 16:36:26 ID:kDSeSg83
当初はフリーハンドでエッジのきいた線を引けるという面で
他に選択肢のない必須ツールではあったけど、今は他でもできるようになったからね
とはいえ、やっぱり起動が速いのは強いと思う
819名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 16:42:30 ID:xCanUSdi
起動の速さはマジでどうでもいい
820名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 16:47:09 ID:BXDHjLZZ
軽さならMSペイントに勝てないだろ
ラフに使うならMSペイントでいいじゃん
ペン入れはどうせ他のソフト使うんだし
821名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 16:55:44 ID:2nvSexUz
最近のペイントは生意気に進化してるから嫌い
822名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 16:58:20 ID:mSc/qf8z
安さなら Paintgraphic2 だろ。
823名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 17:01:43 ID:ZP5DjiJg
兄貴定規がリリースされたらこの連中もコロッと態度一転するんだろうな
楽しみだぜ
824名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 17:17:35 ID:8ybzdvbj
哀れ
825名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 18:03:31 ID:RSZlDhgX
定規だけでコロッといく安い連中はもういない
826名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 18:06:23 ID:RSZlDhgX
>>815がいいこと言った
saiの最大の強みは知名度なのにグズグズしてたら
他ソフトに置いていかれる
もう全部をリニューアルして今の現行ソフト達の便利機能をつけてsai2をだせよ
使用感そのままで
827名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 18:22:23 ID:8ybzdvbj
こんな無茶で馬鹿なことを言う奴がSAIを応援してんのか。
客の質が悪いという点では流石にkojiに同情する。
828名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 18:33:33 ID:y2IZuvKD
>>826
実際のところ「出さない」というより「出せない」状況なんじゃないかな。
SAIは軽くなければならないという業を背負って生まれたソフトだからなぁ。
俺は今より機能が増えるなら多少重くなってもOKなんだけどね。
逆に生粋の信者なんかが「重くなったらSAIじゃない!」とか騒ぎそうだけど。
829名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 18:36:44 ID:AqWGgAzv
どうがんばっても企業がチームで開発してるものには勝てないんだから
軽さを大事にしたほうがいいに決まってる
830名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 18:38:55 ID:2nvSexUz
SAIも開発チームを作れば…
831名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 18:52:12 ID:xExa4isS
元々はPhotoshopやPainterが余計な機能ばかり積んで肥大化したせいで
レスポンス重視汁!機能が増えても筆が満足に走らないんじゃ話にならん!
ってことになったからSAIが支持されたんだよ

低価格総合ソフトじゃなくて、高レスポンスがコンセプトなんだから本末転倒な要求すんな
多少重くなっても構わないなら、それこそイラスタに移れば済む話だ
832名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 18:54:53 ID:RSZlDhgX
>>831
じゃあ今の現状で満足と?
ならここにいる必要もなかろう、それに重いsai出ようと軽いほうを使えばいいだろ

833名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 18:56:11 ID:hpVUog1N
忘れた頃に定規希望の話ぶり返すねw
ただどうなんだろう、
SAIユーザーで定規を強く希望してる人って、
思った以上に少数派な気がする。

あっても良いけど、
変に重くなったりバグが追加されるくらいならいらない
って人が多そう。

>>830
けしからんID
834名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 18:56:27 ID:uEVUivLC
追いつかれるとかPIXIVの現状と乖離し過ぎてないか?

そもそもPSD形式サポートしつづけてくれさえすれば
ユーザーが増えようが減ろうが知ったことじゃないが

あっブーメランがこっちにきた!! お絵かきしなきゃ!
835名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 19:00:59 ID:BXDHjLZZ
ツールがどうこうよりKOJIの人間性が最悪
836名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 19:06:14 ID:dPSUVycV
そんなこと無いだろ
837名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 19:09:34 ID:2nvSexUz
絶対遊んでるだろうしなw
838名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 19:23:09 ID:by+zAMHe
これだけ多くのユーザーが心配してるんだから
公式に開発状況とか少しでも書いてくれればいいのにな
それだけで全然違うと思うんだが・・・
839名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 19:39:53 ID:xExa4isS
遊んでるかもねぇ…

なにせβの頃から販売と税対策(会社化)を念頭に置いて
凝った割れ対策まで仕込んだ作者だ
フリーソフトなのにマメな更新を続ける開発が趣味の人間や
利用者の声にひたむきに応じるボランティア製作者と違って
金の為に動く人間だから、今後開発を続けるのかどうかも怪しいよ

続けるとしたら一度にまとめて大型バージョンアップを行い
SAI2として売りにだすと思う
おそらく製品化前に話してた無料バージョンアップは無い
金にならないからw
840名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 19:43:22 ID:OAfh2Nen
開発者ブログでも書けばいいのにな
841名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 19:45:17 ID:mSc/qf8z
ブログ書いてる暇があったら開発汁
842名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 20:04:56 ID:QjkKp029
突貫作業中らしいから無理だろうね・・・( ´,_ゝ`)
843名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 20:07:38 ID:RSZlDhgX
だんだんイライラしてきた
3月末までに何も無かったら、乗り換える
844名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 20:09:05 ID:+iP/osnC
突貫KOJI
すまん、上で書いてあったから俺も書きたくなった....orz
845名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 20:11:07 ID:2nvSexUz
>>839
定規では金を取らないって言ってた言葉を信じたいが…
金に取り憑かれてしまったのだろうかね…
846名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 20:13:24 ID:bp/NV2eN
金に取り付かれたどころか、
一稼ぎしたらもう興味なくなったんでしょ
847名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 20:17:15 ID:ZP5DjiJg
兄貴、ついったーやろうぜ〜
848名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 20:24:00 ID:dnfsXiPm
>>833
少なくともSSTがあれだけ流行ったのだから需要はある。
いらないって言ってるのは背景や漫画を一切描いたことないやつだけだろ。
849名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 21:04:35 ID:OAfh2Nen
兄貴にメールを送れば旧バージョンのsaiがもらえると聞いたのですが
850名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 21:06:15 ID:hpVUog1N
>>848
ふーむ、まぁ需要が無い訳ではないのはわかるけど。

背景とかは別ツール使ったり、
ストライプ模様を自由変形してパースのアタリ取ったり、
色々してる人居るよ。
851名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 21:15:55 ID:QjkKp029
反論してる様に見えて結局需要のある機能って言ってるだけじゃん
852名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 21:19:16 ID:qTFn1WBP
>>848
SSTの使用率はまったく不明だから「あれだけ」といっても
なにも言ってないのと同じだぞ
853名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 21:42:53 ID:Y2hfaz+b
背景はともかく漫画描いた事無いので非難されてもな
元々漫画描くソフトじゃないし
854名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 21:52:32 ID:BXDHjLZZ
ソフトの使い方なんて人それぞれだろうが
漫画描くソフトじゃないなんて誰が決めたんだよ
855名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 22:08:02 ID:BXDHjLZZ
つーかID:hpVUog1Nのレスの仕方がKOJIくせぇ
定規ごときでつまずいてんのかよ
856名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 22:42:13 ID:vLHK1K3u
そしてまた架空の兄貴を作り出す
857名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 22:48:04 ID:RSZlDhgX
アニキはもうこの世にいない
858名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 23:16:46 ID:0/JtSE4S
兄貴はタイ辺りでニートでもやってんじゃないの?
あっちならSAIの利益だけで家買ってメイド雇って死ぬまでぶらぶら出来るだろうし。
859名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 23:26:25 ID:HhpJ1Aaf
>>858
単純に羨ましいなw 金足りなくなったらちょこっと更新したりしてなw
860名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 23:32:17 ID:JTUQaVn3
まあ実際そうだとしても人生においては勝ち組だよな
一生遊んで暮らせるのと仕事しながら趣味で絵を描きあわよくば絵で一発狙うのと
どちらか選べと言われたら迷わず前者を選ぶわ
861名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 23:33:13 ID:bZa/CheU
結局イラスタ買って来て今使ってるが、定規ツールが楽しい。
今漫画っぽく描いてるwグレースケールで書き出し出来るしいいねこれ楽しい。
862名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 23:36:25 ID:Ldhk6YNt
チラシの裏
863名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 23:38:00 ID:RSZlDhgX
そういえば昨日ちょうどイラスタの新バージョンでたな
かなりレスポンスと処理速度あがってると書いてたがどうなってんだ
864名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 23:38:41 ID:RSZlDhgX
新バージョンというか1.13か
865名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 23:40:08 ID:vLHK1K3u
んなもんイラスタのとこで聞けよ
866名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 23:40:09 ID:JTUQaVn3
>>863
イラスタの1.1.3アップデートしてみたけど描画のレスポンスや処理速度は1.1.1の頃と殆ど変わらない
867名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 23:40:54 ID:RSZlDhgX
ちょっとイラスタ試してくるわ
868名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 23:43:15 ID:QzbLQcwl
まあ、SAIに無い機能は他のソフトを使えっていうのがこのスレの流れだから
他のソフトの話も少々は良いべ
869名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 23:45:31 ID:bZa/CheU
>>863
結構前のイラスタしか使った事無いから一つ前のバージョンとの比較はわからないけど
2〜3つ前のバージョンと比べたらかなり高速化されてる。ってことはさらに早くなってる可能性あり?
定規ツールとかマジ楽しいよw漫画いけるwテンション上がってきたww
870名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 23:51:16 ID:geM4KiX4
このスレは他のツールの使用は認めているが議論は認めていないはず
他のソフトの宣伝をする奴は逝ってよし!
871名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 00:20:39 ID:arunqi+8
>議論は認めていないはず
えっ
872名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 00:49:32 ID:fhhE5l4a
認めていないつーか、単純にスレ違いだもんな
873名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 01:34:38 ID:Wo1yCNZ1
aviutlみたいにそのうちひょっこり更新するよ
874名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 02:15:04 ID:eY4+Rnr4
SAIは、いつの間にか会社が倒産してそうで怖い。
製作者はコッソリ自己破産とかしてそう。
875名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 03:06:57 ID:9dQPByde
saiなくなったら仕事できなくなっちゃうよ
876名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 03:08:39 ID:fkShW9Dw
自己破産ってどういう事かわかってんのかw
877名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 04:03:27 ID:Pmqk34UX
自己破産wwwww
878名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 04:27:44 ID:7rkgUBHQ
自己破産って使ってみたかっただけか?w
879名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 04:41:28 ID:0fHbPFlW
自己破産ってコッソリできないよな
880名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 07:30:52 ID:o1Lfq2vS
こんなことになるなら製品化を急かしたりするんじゃなかったな…
881名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 08:31:45 ID:G6XavO3F
どんなことになったんだ 別にSAIがぶっ壊れたわけでなし
882名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 09:07:35 ID:lfbA8OLg
無料テスト版だったら定規機能のついた試用版SAIがupされやすい、ということかな?
883名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 10:08:13 ID:eY4+Rnr4
自己破産でしょう。
いくらガチホモでも借金地獄は耐えられないはず
884名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 10:15:18 ID:Wo1yCNZ1
儲かったと思って豪遊しすぎて気がつくとスッカラカンとかな。
そうなったら本業に戻ればいいよ
885名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 12:19:04 ID:p+dLZMek
SAIはもうレベル99だからこれ以上の成長はいたしません
886名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 12:25:01 ID:GV2UOBfM
あれ?あっちのソフトがレベル100超えてますよ

あっちのは999まであるんだよ
887名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 13:12:43 ID:9EF0FWkK
叩いてるけど出て行かない人たちは結局
「だから俺のために俺の望む改良をしろ」
って怨念のカタマリになっちゃってるんだなあ
888名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 13:25:32 ID:n+CWrADl
いい加減その気持ち悪い信者脳どうにかしたら?
見苦しいよ
889名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 13:26:47 ID:SpKr2/gg
そういう人も居るだろうけど、
大半はもう愉快犯的なものじゃないかな。
ここで毒吐くと何だかんだで相手する人が出てくるし。
890名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 15:56:56 ID:JsQOHNyV
もうメインは別使ってるけど
俺みたいにアップデートしてるか見に来る奴も多いと思うな
891名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 16:02:58 ID:GV2UOBfM
俺の場合は一番いいソフトと騙されてsaiを買ったら、他のソフトの方がが高機能で
買いなおしさせられた
 全部saiとsai信者のせい
892名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 16:06:58 ID:5aZgZNRG
騙されたんなら詐欺で訴えたら?
泣き寝入りするの?
893名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 16:08:14 ID:mHcQcMRy
レベル最高になった後でもまだクラスチェンジでガチホモになれるぞ
そうすりゃおまいらも幸せになれる
894名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 16:10:16 ID:eY4+Rnr4
訴えたらすぐに倒産発表するか自己破産宣告されて逃げられて終わり
895名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 16:14:36 ID:Pmqk34UX
資産もあり高額負債を抱えてるわけでもないのに倒産とか自己破産とか小学生レベルだなwwwww
896名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 16:25:16 ID:V3zKqUuR
ほっておけよ…言いたい年頃なんだよ
897名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 16:36:47 ID:fhhE5l4a
つーか純粋に疑問なんだけど
SAIの現状にそれだけ不満があるなら
こんなところでネガな書き込みなんかせずに
とっとと他のソフトに乗り換えた方が精神的にも時間的にも
いいと思うんだがなぁ

自分も今までいろんなソフトを試してきて、
現状ではSAIが一番だと判断したから使っているわけで、
SAIよりもベターな選択肢ができたらそっちに行くと思うし
898名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 16:42:33 ID:SpKr2/gg
多分ここで不満書いてる人も、
そうしてると思うけどねw
余程深刻なバグなら、
公式掲示板かメールで伝えてるだろうし。
899名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 16:42:34 ID:0Kwxqf4Y
ホモホモって、この前女の人からの電話に丁寧に対応してたんじゃなかったの?
900名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 16:44:30 ID:Pmqk34UX
ホモは別に女性軽視とかそういう人種じゃねーよw
901名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 16:56:26 ID:mHcQcMRy
>>897
違うよ、文句言ってる人はみんなホモだから
最近兄貴が音信不通でつれない感じなので寂しがってるだけなんだよ
902名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 16:56:41 ID:0Kwxqf4Y
>>897
俺も純粋に疑問なんだけど、自分の買ったソフトの不満を口にして何か問題あるの?
黙って他のソフトに乗り換えても何の問題解決にもならないと思うけど。
逆を言えば完全にSAIの代替ソフトがあるなら、このスレで更新の不満が渦巻く事は無いよ。
903名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 16:58:10 ID:YyN0zuWO
不満述べるのはいいけど、その内容がこのスレでは既出な内容すぎるんだよw
いかにも自分が最初に述べたみたいにドヤ顔でデカイ顔してもらってもうっざいだけだよw
904名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 17:00:31 ID:Pmqk34UX
>>902
体験版があるんだから事前に自分に合うかどうかくらい判断出来るだろ
その上で愚痴ってるんだからもう自業自得としか言いようがない
KOJI云々じゃなく正常な判断力を持てない自分自身の愚かさをまず責めるべき
905名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 17:00:44 ID:Wo1yCNZ1
じゃあ見なけりゃいいんじゃね
906名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 17:04:18 ID:YyN0zuWO
そしてその不満はずっと放置されっぱなしで
不満をぶちまけてくる世界で一番お客様が毎日のように
入れ替わり立ち替わりやってくるのさ
このスレはSAIのサポートじゃねえよw
907名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 17:07:18 ID:Pmqk34UX
「これがあればいいのにな」程度の愚痴ならまだしも、
このスレのアンチ連中の垂れる御託はまるで要求する機能そのものが実装されていない事で
常用する事にさえ致命的な支障をもたらしているかの様な書き方だからなあ

現段階で常用さえ出来ない様なものを何故購入したのかと
908名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 17:13:53 ID:GV2UOBfM
>>897
>自分も今までいろんなソフトを試してきて、
>現状ではSAIが一番だと判断したから使っているわけで、


正直こういう人に騙されてしまったんだよな、sai対してよくもないのに
だからもう騙される人がでないように少しでも手助けができれば幸い
909名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 17:16:06 ID:Pmqk34UX
>>908
心配しなくてもお前はこの先も雑誌の裏の「幸運のブレスレット」を買ったり
霊感商法で一つ50万のヤカンを買ったりするから安心しろ
910名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 17:16:43 ID:p+dLZMek
だから1ヶ月の体験期間があるじゃないかな
911名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 17:18:42 ID:zj7cTJpY
1か月も体験できるのに騙されるなよ。
それを過ぎても保存ができないだけだから、骨の髄までしゃぶれるぞ。
912名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 17:22:44 ID:YyN0zuWO
実際買わないで他のスレとかでアンチしてる奴もいるからなぁw
買ってるかも怪しい
913名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 17:30:18 ID:aGEqJutG
>>908

意訳すると「荒らすの楽しいです」ってところか。
914名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 17:32:29 ID:TJ+azMGb
ぶっちゃけ線画と軽い塗りでしか使わないから要望が何も無いって奴は少なくなさそう、おれとか
915名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 17:39:36 ID:YyN0zuWO
そもそもSAIの仕様と開発環境が要望に対応しやすい生産体制のソフトじゃないし
その分動作が速いってマニアックな仕様
916名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 17:42:28 ID:651SwDrn
定規マダー?
917名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 17:45:22 ID:n+CWrADl
だからさ、要望も不満もないって奴はなんのためにここにいるの?って聞いてるんだけど
ちゃんと答えろよ池沼共
918名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 17:46:12 ID:Pmqk34UX
>>917
SAIの本スレだからだけど、何か問題が?
919名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 17:46:59 ID:5aZgZNRG
掲示板だから
920名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 17:51:31 ID:n+CWrADl
なんの用もないのに本スレだからいるって馬鹿じゃないの
要望もない、不満もない、バグも既出だからいい、じゃあなに話すの?日記でも書くの?
回線切って死ねよ
921名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 17:53:45 ID:Pmqk34UX
2chは世界のサポセンじゃねーよw
922名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 17:56:12 ID:mCeZ7MpR
なんで憤慨してんだ?w
923名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 17:58:44 ID:mHcQcMRy
>>920
君は兄貴を愛してないみたいだからもう来なくていいお(´ω`)
924名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 17:59:28 ID:651SwDrn
真面目に開発してんなら経過報告とかしにくりゃいいのにな
925名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 18:01:21 ID:Wo1yCNZ1
真面目に開発してないんじゃないかな
926名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 18:19:55 ID:rVAh+JNs
去年末でもうちょっとと言ってそれから音沙汰無いって辺り。
大改造したあげくの最後の最後でバグ地獄に陥ってる可能性95%。
927名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 18:37:55 ID:LF4/MtKA
>>926
発言自体が嘘だったという線もあるよね
928名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 18:45:23 ID:SpKr2/gg
仮に経過報告するとしても、
2chじゃなく自分とこの公式サイトでやって欲しいけどね。
フリーソフト時代のβテストならまだしも。

しかし公式掲示板でも昔は作者が返信してたけど、
今は殆ど通りすがりに任せっきりだなぁ。
929名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 18:52:56 ID:651SwDrn
10年以上も地道に開発を続けてたから金が入いれば少しくらい怠けてもしょうがないと思ってたけどさすがに音沙汰無さすぎだわ
更新の目処がどれくらい経ってるのか報告するべきだろう
定規をつけると言った自分の発言に責任を持ってくれ
930名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 19:02:53 ID:5aZgZNRG
どんだけループw
公式には一切そんな告知はされてないってば。

2chに作者っぽい人が書き込みした話はあるが、
便所の落書きを告知と捉えてどうする…。
931名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 19:12:20 ID:zj7cTJpY
公式の大人しさなんか見てると平和だと思うだろうけど、

電話>メール>公式掲示板>2ch

というウザさレベルだと思われる。
932名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 20:32:23 ID:n+CWrADl
>>930
前からアホみたいにそればっか言ってるけどkOJIが今までこのスレずっと使ってきたこと分かってて言ってんのか?あ?
933名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 20:43:03 ID:Pmqk34UX
>>932
有料化後は株式会社設立で法人化したんだよ
この説明でまだ分からないのなら一度図書館にでも行くといい
934名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 20:48:51 ID:SpKr2/gg
>前からアホみたいにそればっか言ってるけど
それはつまるところ、
アップデートの告知もされていないのに、
何故か近々アップデートがあるはずだと勝手に思い込んで
まだかまだかと叩いてる輩が
前からアホみたいに居るという事か。
935名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 21:14:08 ID:n+CWrADl
それはKOJIの酉付き発言がなんの意味もないなりすましの妄言って認めてるってことでいいんだろ?
散々あれこれレスつけて要望出して返事もしてたってのにそれは全部公式じゃないから勝手な思い込みだって?
それなら結局人の反応みて薄ら笑い浮かべてるマジキチの屑だろ
それも公式じゃないから許されるって?
馬鹿か。腹切って去ね
936名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 21:15:34 ID:MbwwyKy3
そもそもトリップ割れてるってほんとかよ
◆これが付いてるのがトリップだよな?
937名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 21:19:19 ID:mHcQcMRy
>>932>>935
これが信者脳ってやつですか><

まぁ俺はトリップとかじゃなくてレスの匂いで兄貴の判別つくからいいんだけどね
938名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 21:31:12 ID:LF4/MtKA
気持ちわるっ…
939名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 21:37:12 ID:JsQOHNyV
突貫作業中らしいからもうすぐじゃね?
940名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 21:37:54 ID:rVAh+JNs
つか、2chでレスする意味っての本気で分かってないアホが居るな。
場を嫁と。
公式ページで言うほどでも無いからわざわざ2chのレスって形で情報漏らしてくれてんだろうが。
それを盾にとって、ああ言ったんだから云々とかアホかと。
こういうアホが居るから何も言えなくなるんじゃないか。
941名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 21:49:52 ID:n+CWrADl
なんで何も言えなくなるの?w
2chなんだろ?公式じゃないんだろ?
誰も本気にしないし期待しないんなら何言ったっていいんじゃないの?w
まずその矛盾なんとかしろよカス
942名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 21:52:39 ID:o1Lfq2vS
>>939
そして5年の歳月が流れた…
943名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 22:13:22 ID:0VPQiXMp
さらに10年の歳月が流れた
944名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 22:31:31 ID:0Kwxqf4Y
作者の名を語る偽者が見えるという危ない奴がいるけど、
その偽者クンに励ましのコメント返してた多くの人達の立場はどうなるんだ?
ていうか作者の振りする動機はなんだっての
945名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 22:46:14 ID:0Kwxqf4Y
>>940
作者への感情移入パネェな!
>つか、2chでレスする意味っての本気で分かってないアホが居るな
書き込みで逮捕者まで出てるこのご時世に分かってないのはどっちだよ?
大体つぶやき感覚で書き込みするなら、現状の報告もちゃんとつぶやけってんだ
946名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 22:51:12 ID:LF4/MtKA
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ…
947名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 23:01:56 ID:Wo1yCNZ1
2chのこのスレとアップデートは放置しても構わないけど
公式からリンクが張られてる質問掲示板なのに
回答を放棄してんのはどうかと思うわ
そこはもう一企業なんだからしっかりしたほうがよくね
つうか本当に死んだんじゃないの?
948名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 23:02:43 ID:k3pABnAS
仮にお前らが何らかの会社の社長さんだった場合、
Kojiみたいな奴を雇いたい?もしくはSAIを自社製品にしてみたい?


経営論とかはどうでもいいから。
949名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 23:07:51 ID:n+CWrADl
個人開発だから仕方がないとか言い出すぞw
950名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 23:08:42 ID:0VPQiXMp
SAI以前にアセンブラみたいな低級言語で開発したくないです
951名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 23:11:43 ID:Qeg/9JW4
低級言語の意味わかってる?
952名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 23:27:16 ID:0VPQiXMp
>>951
お約束の突っ込み乙でありますw、機械語に近い言語
953名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 23:29:18 ID:mHcQcMRy
>>948
社員ていうか、社長秘書としてなら即採用だな、性的な意味で
954名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/05(金) 23:29:44 ID:G6XavO3F
みんな見えない敵と戦いすぎだよ
955名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 00:06:34 ID:mHcQcMRy
これはあれだろ、アマテラスがいじけて閉じこもっちゃったので岩戸の前で皆が楽しそうに騒いでみせたらつられた兄貴がホイホイ出てきたという神話になぞらえた…
でとりあえず950過ぎたから次スレな

ペイントツールSAI 81色目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1267800758/
956名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 03:42:40 ID:5bTxxqvD
とりあえずSAIの公式掲示板はトピックごとに見難い。
せめて検索機能ぐらいは付けるべきw
957名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 07:53:24 ID:eKiZGRiZ
公式に割れちゃん登場
958名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 08:40:02 ID:hvvC6H39
>>847
それ賛成、気軽に開発状況書き込めばいい
もうアカウントは持ってそうだけど…
959名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 09:30:10 ID:ih6KOWtM
>>936
ここで何度か偽者が書き込んだ事はある。
と言っても自分は割と最近からスレ見出したから、
もっと昔からの事かどうかは知らないけど。

あと、本人か偽者かはともかく、
そのコテハンは別の板でも使われてるみたい。
お絵描き創作板のスレで見た時は笑ったけどw
960名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 10:53:07 ID:iGSAtbFg
なんで偽者って断定できるんだ
よっぽどアホなことでも書き込んでたのか?
961名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 11:04:51 ID:676unvUs
偽物って騒ぐ→偽物じゃないです降臨→後釣り宣言ワーイ
962名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 12:03:42 ID:9Sx3HHu0
>>960
それ言っちゃうと
なんで本物って断定できるんだって事になっちゃう
963名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 12:07:03 ID:9Sx3HHu0
…って
新スレにあのテンプレわざわざ必要ないと思うんだが…
イラスタスレに張りに来る人かね
964名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 12:27:55 ID:hlk7yE3r
テキストツール無いとかそんなあり得ないツールありますか?
できればクレスケ無し定規無しプリントアウト出来なくてスキャナー取り込みもできないゴミクズツール探してます。
ゴミのくせに有料のツールでw
しかもアップデートしなくなった製作者が完全に切り捨てているツールに限定してます。一年以上放棄されちゃってるツールでお願いしてます
965名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 12:30:57 ID:h5H/sDBc
966名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 12:38:18 ID:97MIYs5m
糞アンチついに本スレに出現ですね
967名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 12:38:59 ID:acJ3kytr
選択肢はSAIだけじゃないのに何でこんな粘着してるんだろうか
これがネットストーカーとか言う奴ですか
968>>964ですが:2010/03/06(土) 12:46:39 ID:hlk7yE3r
すみません自分でその条件に当てはまる物見つけて解決できました。
灯台もと暗しとはこの事ですね・・
SAIがありました・・
ありがとうございましたw
969名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 12:48:40 ID:97MIYs5m
昨日信者だアンチだって話したけど、マジキチに比べりゃかわいいもんだ
970名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 12:50:22 ID:pieth3+b
それは言えてるね
971名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 13:28:14 ID:4JiDPc50
>>959
ニセモノの時は「KOJI ◆19782CC3os」じゃなくて「KOJI ◇19782CC3os」とかになってたろ
でも昔ググったら、若ハゲがどうこうってスレに「KOJI ◆19782CC3os」がいたことはあったな〜w
972名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 13:55:54 ID:9Sx3HHu0
◇は酉知らなかった奴だったんだろう
今でもあると思うけど
酉解析スレで2ch内の有名?コテは
日々解析していってたよ
定期的に酉は変えるべし
ついでにこのスレに作者も書き込むなら
公式のどこかに新酉の文字列も記載しておけばどうか
973名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 14:11:42 ID:h5H/sDBc
ところで肝心の兄貴のトリップ解析結果はどこにあるの?
既に解析済みならこんな美味しい釣り堀をほっとくわけないと思うんだけど
974名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 14:13:46 ID:7CTJnJOb
トリップは解析されなくても元のkeyとなる文字が被るとトリップも当然同じになる
だからトリップのみで検索するとKOJIじゃない人がヒットすることがある
975名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 14:17:07 ID:X9E2wNKY
>>973
解析済みとか言ってるのはかまって欲しい人でしょ
>>782は正真正銘のリアル兄貴に他ならない
976名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 15:00:13 ID:4JiDPc50
>>972
そいつ自身が知らないんじゃなくて、知らないヤツを引っ掛けるためにわざと◇使ったんだと思うぞ
いわゆる故意犯ってやつ?
977名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 16:17:55 ID:ih6KOWtM
>>973
解析する人達のターゲットは、
もっとこう・・・2ch内で有名というか痛い人というか・・・。

作者を演じても釣れるのはここ見てるSAIユーザーだけだしね。
それほど大きな釣り針にはならないw
978名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 16:24:39 ID:c7s+jnjX
avastがsaiに怒っちゃった

プープーうるさいのでsaiをアンインストールしました
979名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 16:26:03 ID:9Sx3HHu0
まぁなんだ
仮に作者がここ見てて書き込みも積極的にする人で
なおかつここを公式発表の場にも使ってるというのであれば
なぜこんな誤解や叩きが増えておかしな流れにしたままなのかw
980名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 16:37:42 ID:4JiDPc50
まぁ流石の兄貴もそろそろ俺のガチホモネタに嫌気がさして来たのかもな…って
なんかググってたら変なの見つけたww

> 性欲に負けてブスとやった人おる?19度目の昇天
>
> 970 名前:P砲 ◆19782CC3os :04/09/16 16:53:39 ID:o6ArmBDn: もう次スレも順調だし
> いいんでない? 梅; 971 名前:えっちな21禁さん :04/09/16 16:55:22 ID:uNJ8cXo9:
> 人はむこうに流れたみたいな感じだね 気の向くまま埋めるも良し、自然に落ちるもまた
> ...
> http://www.geocities.jp/seiyoku_make/1094633164.html - 286k - キャッシュ - 関連ページ
981名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 17:02:12 ID:OEnH31gr
64bit対応マダー?
982名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 17:05:39 ID:uUUHTPoR
これこれ、その手前で止まってるってばw
983名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 17:05:44 ID:7CTJnJOb
>>980
トリップの生成キーは短いから割と被りやすい
他にも数人被ってたりする
984名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 18:11:13 ID:kZrOSxLI
しかし久々にこの板に来たけどアンチは相変わらず必死だな
叩くためにいったい幾つクソスレ立てるんだか
叩いても絵は上手にならんのにな
985名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 18:14:53 ID:c7s+jnjX
うちのavast先生がKOJIをウイルスと勘違いしてるw
どうしたらいいですか?
986名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 18:18:37 ID:g0brX71E
>>984
まったくだ。このスレでぶちまけりゃいいものを。変に遠慮しやがって
987名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 21:53:09 ID:4C1Jv7sO
>>985
許可する
988名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 22:01:29 ID:UhDwxJyA
アンチスレで騒ぐ間、絵の練習をするか、アセンブラを勉強してSAIを改良するか。
またはバイトして高性能なソフトを買うか。

選択肢は選り取り見取りなのにSAIに固執し、醜態を晒す。
まるで、地獄の亡者たち。
989名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 22:18:41 ID:bQcUe44Q
イラスタスレのほうでも迷惑してんだお(;^ω^)
990名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 22:56:21 ID:y2Xe1zfj
このスレなんのためにまだあんの?
質問スレだけあればよくね
991名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 23:05:13 ID:ih6KOWtM
>>990
その通り。
SAIスレもイラスタスレも重要なのはどちらかと言うと
質問スレなので、ある意味両方の情報スレが盾になってくれてるw
992名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 23:23:48 ID:TuMAWnh5
好きなツールを好きなように使えばいいと思うんだがなあ…
どっちかしか使っちゃいかんわけじゃあるまいし、荒らす気持ちがわからん
まあここに限ったことじゃなくゲハ板とかについても似たようなことを思うわけだが
993名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 23:45:21 ID:UhDwxJyA
技術競争を踏まえてシェア争いは重要だが、
ユーザー同士が争う意味は全く無い。
自分が使いやすい、いいと思う物を買って使えばいいだけなんだから。
ダメな物は会社ごと潰れる。
994名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 23:53:51 ID:QvsfXT27
正論が通じる相手なら荒らしなんかしてない
有料になったのがむかついてずっと荒らししてる奴もいるんだし
995名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/06(土) 23:56:19 ID:1DTix0A3
そんなお利口さんな生き方をツマランと思う人間だっているだろ
お前さんも他人を煽って焚き付けてんだし
996名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 00:08:56 ID:LnsfKd/+
たんにsaiが能無しソフトすぎるだけ
997名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 00:24:45 ID:ecXQKmZA
>>995
どこがだろう
998名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 02:27:15 ID:tXZbdT1p
「Paintレベル」っていうのがそろそろ冗談じゃなくなってきてるような
999名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 02:44:59 ID:CUmKZc/M
SAIでへった糞なウルヴィを描いてた奴、今頃何してるだろ・・・
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/07(日) 02:46:34 ID:LnsfKd/+
1000ならsaiはこの世から消え去る
10011001
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