【遊友館】クリエイター通信？　part1

ここは株式会社遊友館のクリエイター情報交換スレです。
クリエイターを目指している人、ユーザーの人もどうぞ。

関連スレ
テラネッツOMC〜67枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1252422131/
絵師審査基準が緩いとこに落ちた人かも〜ん
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1192035679/l50x

乙ー、いまんとこ始まってもいないし
ベータが始まるまで緩やかに進行しそうだね

1乙
まったり保守

1乙。
待ってました

俺登録してみたいんだけどなぁ〜厳しいって聞くから怖い

まぁトライしてみるっきゃない
駄目なら駄目で受かること目指すきっかけできていいじゃない
ほら尻叩いてやるからケツを出せ

遊ゆうさん高速返信でびっくり
しかも時間帯が…

体を壊さない程度に頑張って下さい。

>>6
さぁ、どうぞっ･･･///

　_, ,_　∩))
(　ﾟAﾟ)彡　　 ﾊﾟｰﾝ！
　 ((⊂彡☆∩　 _, ,_
　　　⊂(⌒⌒（；｀Д´）
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ

保守

保守

ゆーゆーは近いうちにつぶれるよ。
なぜかというと、俺を落としたから。
いったい俺以上にうまい絵師が何人いるというのか。
いたとして、そんなうまい連中が安値段で定期的に受注なんてできるわけない。
よって絵師が足りなくなってつぶれる。

…ゆ　な　い　い　よ
？？？

絵師がどうのよりも
スタッフが過労で倒れて運営の危機
とかのがありそうな

>>12-13
銀河お嬢様伝説ユナのことかァーッ！

ちょ…今日のクリエイター通信・・・　

クリエイター通信はしらんけど
メルマガのお詫びの品吹いたw

クリエイターの方はメルマガ来てないんだけど
お詫びの品って何？（まぁ予想はつくけどｗ）

まだ規制中か？

まだこねーな、そういえば

β始まったが、クリエーターでプレイヤー参加してる人いる？

ノ
一通り見て回ってる。
資料を眺めてるより実際キャラ作って入ったほうが
世界観が分かりやすい。

ノシ

同上
異界見てまわってるが自分の文章力のなさに凹む

気になったクリエイターは何人かいるが名前をいうと自演ぽいな

え、クリエイターもいるのか
つかそんなこと言っちゃっていいの？

クリエーターだってメルマガに登録してたらβ参加の当選だってしてるかもしれないぞ。
確かメルマガかどっかにクリエーターも参加出来るって書いてなかったか？
>>22 の言うように、世界観分かって良いだろうし。
参加してる事を言っても問題ないと思う。
使用キャラが客にバレたら面倒そうだけどな。

ところが参加していることをバラすどころか
自分がどのキャラか公表しても構わないと言われている

え、まじで。
癒着とかありそうだよな…。
まぁ、そういうのが嫌なクリエーターは自分でばらさないように黙ってとけば良いだけの事か。

癒着よりも人気ＮＰＣを持っているリアル女クリエイターに
キモい粘着ストーカーがつきまといそうなのが怖い
公表するかどうかは自主裁量なのかね？

RPを楽しみたいから「中の人などいない！」で通す。
PC同士なのにPL向けの対応されると非常に萎える。

癒着って言われてもなぁ。
そもそも不正を考えるアタマがないから何のコトかサッパリわからん。
具体的にどんな行動を指して癒着って言うんだろ？

ライターだったら自分のシナリオに自分のPC突っ込んで俺様大活躍！とか、そう言うコト？

他社のシステムでいえば
窓開けのタイミングをわざわざ合わせてもらったり、
発注文に書ききれなかった事をメールで連絡してさらに追加であれこれ書いてもらったりとか
そういう事ができる
ラフを描いてもらってそれを見せてもらって、
これこれこうしてくれって指示出したってのも昔富でちょっとだけあった

癒着といっても絵師の負担が増えるだけじゃんw
だから客との交流禁止してるところもあるのか

絵師だなんて話したら逆に相手に
「知ったからには発注しないと悪いかな」と気を使わせそうで嫌だ

そもそも開発中のマッチングシステムとやらで早いもの勝ちにならないのでは

コミュ力かプレゼン力がないと、金と暇だけじゃクリエイターから選んで貰えないんだろ

それにしてもメンドクサイしどこになにがあるか分かりにくくて
使いにくいな…

なんでたかがサンプル一枚登録するのにあっちこっち移動しなきゃならんのだ
ここまでめんどくさくて意味のない構造にできるのもある意味才能だな

そんなにあちこち移動するかな？
面倒とも思わないけど、最初だけじゃね手間は

富慣れしてるとかなり面倒くさく感じるよｗ
寺を少し面倒くさくした印象
富のように絵師の自由度を増やしたいが
寺のようにしっかり監視もしたい結果がこれかと

システムの全体が完成してないから
感覚的にやりづらいってのはあるな。現状じゃ仕方ないけど。

どこが使い辛いとかこうしたほうがいいとか要望がないと、現状のままでサービス開始しちゃうぜ。

開始してくれないと何とも言えんのですよ。
サンプルの登録みたいに、頻繁にやるわけでもない作業は
多少手間でもかまわないけど
肝心の受注システムが糞煩雑だったら要望出すわ

発注ってβから可能だったよな？
いつ発注開始だったっけ？

>>41
クリエイター専用ページの商品の受注関係のページに書いてあるよ

これから登録する新規絵師のために
サンプル表示まであと○回ポチってね
がページ上部にあってもいいとは思った
□□□■■■■
よくある↑で進行状況が分かるやつとか

クリエーター登録落ちた…　もっと腕磨いてきます！

ここに落ちる人って…

前にも書いたけど、人気絵師になれるはずのこの俺を落としたんだから
ゆうゆうは未来ないよ。
いったい俺以上の絵師が何人いるって言うの？
１年以内に絵師が足りなくなって終了するね。

何人いるって…
もう一覧できてるのに

リア中か重度の可哀想な人かなんかか？

人気絵師になれるかどうかは自分じゃなくて客が決めるもんだ。
落とした運営に毒吐く暇があったら謙虚な姿勢で腕磨け。

まぁ釣りだとしたら俺の完全敗北な訳だがｗ

おちつけ
ただの改変コピペだ

>45
遊友は一覧見たら思ったよりスタート時の絵師の人数少なくてかなり絞ってる
印象受けたんだけど、実際はザル審査なのか？

応募が少なかったんじゃね？
宣伝していないから
ねらーな絵師や他社ゲーPLな絵師以外
ゆうゆうの存在自体知らなさそう

他社、特に富の正規になってる程度なら誰でも受かるだろ

実際審査合格レベルはどの辺？

富＞寺＞串＝九十九＞風呂

ゆうゆうはどこに入る？

wrは九十九と風呂の間くらいの印象

他社絵師で風呂蹴られたのとかいるみたいだし
寺も時期によって厳しくなったり緩くなったりしたみたいだし
明確なライン引きは難しいんじゃないかな

富は合格時のレベルが維持出来ずにしばらくすると
人体崩壊起こす絵師が多い気がする

人体崩壊ってか手抜きが多くなるな

審査通過に浮かれて、作業速度に見合わない無茶な受注をやらかす絵師が結構いるからな…。

蹴られた言われた割に富の底辺ごろごろいるな

数年で上手くなる人はガラっと変わるぞ
底辺ではなくなった時に離脱しがちなのが残念だが
寺富とか昔登録して今現役プロの人も
昔の納品物も上手かったかといえばそうではないし

変わらない人は何年経っても変わらないがなー

その何年経っても変わらない底辺が多いような

何年も成長しないってのもてーへんだな。

そういやキャラは来年成長するのかサザエさんなのか

サザエさん基準に不覚にも笑ったが
成長するんじゃないかな、少なくとも成長が止まるようなことは書いてなかったし

嫌いなキャラの依頼は弾いていいということか？

ちょっと濃いめのリクエスト制だと思った。
普通のリクエストと余り変わらんなぁ。
弾くも弾かないも、絵師の裁量。

目新しさはあまりないが
多少かゆいところに手が届く感じかね

最近他社納品物しか描いていなかったので、
サンプル用に取り敢えずかなり前の絵を提出。
…見事にリテイク喰らった。

そんな俺のような人いますか。orz

サンプルでリテイクか。
ユウユウは予想道りの対応というか
リテイクを相当出してきそうだな。

サンプルとイカイの違いがよく分からん。
本スレ見ていたらクリエーターの個人設定というかpixivでいう企画ページがイカイ？
富でいうパンプキンパレードに参加表明をするために作られたページみたいなもん？

サンプルでリテイクとかあるのか…
客側としては出来に期待出来て嬉しいような
受注する絵師さん減ってしまって怖いような。

看板だけ提出しようとしたら
｢アイコンキーしかないので受付できません｣
と跳ねられたんだが…アイコンのみの人は看板あげられないってことか？

看板絵をでっかいアイコンみたいにしてみたら？

こんなとこ登録する意味があるのはちゃんと全部のクリエイトキーもらえた絵師だけだろ。
アイコンやミニミニとかしかキーとれなかった絵師はゆうゆうにいる必要ないよ。
他のところでやったほうがいい。

アイコンキーのみの人は、多分アイコンを敷き詰めた感じの看板なら通ると思う。
確かそんな看板みかけたし。
異界の中は覗いてないから、その看板の人がアイコンオンリーな人かは分からんが。

サンプル申請が面倒だからもうしばらく様子見でいいやと考えてしまう
昔の富レベルの需要過多なら速攻で申請するが

>71
おなーじ。
でも看板作り直したら通ったよ。
>74の「多分アイコンを敷き詰めた感じの看板なら通ると思う。 」
みたいな感じにした。

>73のいうこともそうだよなー、と思うけど、自分はまったりアイコンだけ
受注でいいやと思ってるからやるよ。
あと一年ぐらいしたらまた他のクリエイトキーの審査受けてみようかなと
思ってるけど。

>>68
日記にサンプルリテイクで登録できない
ってのを見たことあるから
何人かはリテイクいるんじゃね？
けっこう前だから多分68とは別の人だと思う

みんな楽しそうでいいのぅ
他社と契約中でもokというから応募してみたんだけど、
2週間応募し続けても募集要項を送ってこないよ…
メルアドは辞書登録してるから毎回間違えるわけないし、
ここを見る限り休業中じゃないみたいなのに
おかしいのぅ、おかしいのぅ

つ迷惑メールBOX

>>79
あぁ、反応してくれてありがとう
前、他社のメールが紛れてたことがあったからチェックしてるんだけど、
迷惑メールBOXはエッチなメールだけでいっぱいだよ！
「運営事務局」ていう送信者を見たとき、やっとキタ？ と思ったけど、
中を開いたらやっぱりエッチなメールで落胆さ
くやしいのぅ、くやしいのぅ

不覚にも笑ってしまったｗ

作品を見る前に蹴ることはないだろうから
届いていないか
受信できていないか
忙しくて返信の暇がないか
好きなやつを選ぶといいよ

ここは返信早いのデフォルトなんだけど、今は猛烈に忙しいかもね。
今日からだし、あれ。

β期間中は何かするたびに問題起こってるみたいだから
採用者以外に対しての迅速な対応は期待しないほうがよさげ。

何か、絵師に対して大分厳しい印象を受けた。
サンプルリテイクとかは別に良いんだけど。
実際の受発注システム、厳しい気がするの俺だけか？
ふ、不安だ。

サンプルリテイクくらった絵師は気を抜けないな。
当然商品もサンプル並みのクオリティを求められるだろうから
リテイクくらいまくって納品遅れる絵師が続出するんじゃないの。

サンプルはこのクオリティで納品しますって目安だから
手抜き納品でごまかそうとしてリテイクなら当然の対応をされたとしか…
手を抜かずきっちり作成するのは絵師の成長にもいいし
版権やエロにも厳しそうだしどうチェックするのか期待している

絵師さんがんばってね
ライターは年末まで静観してます

納品は一筆入魂高クオリティを目指すけど、
寧ろサンプルで手を抜いてしまう俺が通りますよ。

>>86みたいな「手抜き納品でごまかそうとしてリテイクなら当然の対応」ってのは
本当にそうだと思う。これはまず当然。

ざざーっと目を通しただけなんで、
もしかしたら理解が間違ってるのかもしれないけど。
これって納品してもユーザーに納得して貰えなかったら、
その納品物は陽の目をみない上に外注費も発生しない、って事でおｋ？

>>88
ユーザが納得しない上で運営も納得しなかった時、
リテイクで描き直すことになったらそのとおりだと思う。
ユーザがどれだけクレームつけても運営が納得してたら
運営側でかばってくれるし報酬も発生するはず。
逆にユーザが納得しそうでも
チェック段階で運営がクレームつけてリテイク出してくることはありえそう

レス有難う。
何か言葉足らずですまなかった。
納品後の「受注キャンセル」っていうのがあるらしくて、
がくぶるしてるって言いたかったんだ。
これ、俺の理解通りの意味だと結構怖いなぁ、と。

遊友なら他社ができないこともやってくれそう。
気合い入った絵が多い所には丁寧な絵が集まるものだし
逆もしかり、世の中類友友人知人は自分の鏡。
レベルを下げるのは簡単だから
納品すべてをしっかりチェックするのは大変だろうけど
できる限りがんばって統括して欲しいな

発注フォーマット見てうどん吹いたｗ
これ酷い発注来そうだなｗ

>>81-83
なんだよ、皆優しいじゃないか orz
そんな皆に二つ程報告したいことがあるんだ
一つ目は、ここに書いたせいか募集要項のメールが今日届いたよ
これでスタートラインに立つことができそうだ！
二つ目は、応募した回数分、同じメールが届いたってことさ……

>>93
どこまで面白いんだｗ
いっぺんに届いたって事はどこかでメールが止まってたのかもしれないな。
審査がんがれ！

>>90
自分もそこ気になってた。
ややこしいよね。

クオリティ面の審査が厳しいのは結構だけど
発注文の解釈の面でのリテイク要請をどの辺りまで通してくるかが気になる。
どっちともとれる文面でも、客のイメージと違ったら書き直させられるとか
そんな我侭放題のお客様満足度Ｎｏ.1にはなって欲しくないなぁ…。
それに見合った外注費ではない。

>>93
それは…、つまり…、ｺﾞｸﾘ…、



ｲｴｰｲ！運営見てるー？(AA略


メルマガ最後のコメント楽しく読んでる
新しい会社だからいろいろ期待してまーす

運営ふぁいとー

マッチングシステムの他に感想投稿システムが欲しいぞー

>>90>>95
ﾅｶｰﾏ

指が６本とか色間違えてリテイクならともかく、
気に入らなくて全ボツにされたら敵わん
基本校正無しだからこの値段で描けるのに…

常識的に考えて難癖クレームかどうかなんて見れば分かるんだから
極論を想定して心配するのもな…。
やってみて割に合わないリテイクなら辞めればいいだけだし
そこらの匙加減だって寺出身なんだから理解しているんじゃね？

ところでおまいらどれくらいブクマされてますか
もう実装されてるんだよね…

この受注って、イラストレーター側と発注側の希望がマッチしないと
受注受けらんないのか？
お互いの希望がマッチするといらしとレーター側にメールが届くって書いてあるんだけど。
どっちか一方的だとメール塗布どかないってこと？

そうしたらイラストレーター側も希望設定しないと発注メール届かないのか？

説明文が若干ややこしい気がする。

打ち間違いがひどい。
スマン。

×いらしとレーター側に
○イラストレーター側に

×メール塗布どかないってこと
○メールが届かないってこと

わかんねぇなら公式に聞け
ここで聞いても仕方ないだろ

>>100
ブクマ云々は正式オープンまで気にしなくていいんでね？
他社PBWで人気ある人いるんだからブクマ気にしてたらやってけないとオモ

>>101
むちゃくちゃわかりにくいシステムだとオモ
説明読んでもよくわからん
実践で理解できればいいんだけどな

そういえばここは説明が長いねw
大勢の人が読むものは箇条書きで短くしてくれた方が
誤解が少なくて済むんだけど

キャラ登録してる方からすると、
ブックマークしてないと発注できない？みたいなんで
ブクマ数はあんまり気にしないでいいと思う
目についた人どんどんブクマしてる

つーか発注文500字がデフォルトで
場合によってはもっと増えるってカオス過ぎる
アイコンで1500字用意されても困るw

全部埋めなくても良いんだぜ

発注文字は多ければ多いほど妄想を敷き詰めて書いてくるに決まってる。
ある程度は制限すべき。

>103
運営に聞いてても結局あの文章で返ってくるんじゃないかと思う・・・。
そうでなくてもわかりにくいシステムなんだから
もっと簡潔に分かりやすい説明文にして欲しいよ。

ブックマークの数って部屋の横の()の中の数字？

>>109
あれは異界へのアクセス数だと思う。

ブックマークは違うところで調べられる。

>>110
そうなのか
通りで微妙に多かったはずだｗ
一瞬嬉しくなっちゃってたのは内緒なんだぜ
家帰ったら色々見てみるわ ありがとう

全身イラストとかになると、やっぱりＢＵより審査基準厳しい気がしたな
と審査落ちた自分が通ります

普通に考えて
アイコン→BU→全身図→ピンナップの順に審査は厳しくなってるだろよ･･･

制作期間と受付期間別にしてほしす・・・

色々設定できるのは便利なんだろうけど
一度やり取りしてみないと、どこをどういじれば
しっくりくるのかわからん。

挙手があったらお知らせメールがこないと
せっかくきた依頼を見落としそうな感じだな、これ

ブクマされていない俺に隙は無かった

ブクマ数どこで見えるんだー

>>117
つ富岡
遊風呂寺のようにお客さんの数が少ない所はもろ絵師の実力が(ry
遊の審査通ったんなら候補生になれるんじゃね？
発注がたくさん来ても自分の実力と誤認せずに努力し続ければ
そのうち遊ゆうかんでも人気者！

今日中に発注なんてあるはずないのにｗｋｔｋしてる俺
凹むだけなんだから耐えてくれ俺のテンソン！

>>119
最近は富も供給過多気味で窓あけっぱが多いぜ、特に底辺候補生
試験受かっても、余程上手くないと今はなかなか発注こないと思う
ＴＷ３が始まったら需要が戻るかもだが

>119
ﾔﾒﾛｰｳﾂﾆﾅﾙﾔﾒﾛｰ('A｀)ｳﾞｧｰ

自分もブクマ数どこで見えるのかわからん
これは０って事なんだろうか超鬱

下から6つ目のリンク

発注があるかもってwktkしながら全裸で待っていたが
はかない夢になりそうだぜ！

このまったり感は今が少数参加のβ中だからって事もあると思う。
本スレでも発注ってどうやんの？って意見もちらほらあったし。
確かに解りにくいかもな…。

>>124
超わかった ありがとう
０じゃなかったけど…初日発注はなさそうだ

異界のクリエーターページから発注出来れば一番いいんだけど

いまんとこ、
いちいちブックマークしてから自分のブクマ一覧からじゃないと発注できない
商品別で受注中のクリエーター一覧がワンクリックしないと出て来ないし
リンクが分かりにくい……かな

βのうちにPCさんからももっと分かりやすく使いやすいように要望出してほしいわ

これって、着手期間の日付を先の方に設定してたら、
その日までお客様には受注不可表示になってるのかな？？
よくわからん…

>>129
うん、受注期間に入ってないと
受付を開始していません　って表示されてるよ

これ受付期間と作成期間別にしてくれんとさー
発注もらうのおそくなればなるほど作成期間短くなって
最悪１日とかにならない？
自己責任ではやめに受付閉めろってことなのかのー

>>131
そういう事になるよね。
ややこしく作りこんでるから
この辺りの改善はできても時間がかかりそう。

とりあえず不便なことはメールして改善希望出すだけ出しときゃいいんじゃね
PC登録してないと発注ページって見れないっぽ？ しかたないのう…

結構ブックマークついてたけど挙手ないなー
現時点で既に挙手した奴ってどれくらいいるんだろ

　　　　　　　　　　　 ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　時 .あ　ま　ヽ
　　　　　　　　 　 　 ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　 　 |　 間 .わ　だ　 |
　　　　　　　　　　　　 ヽ::r----―‐;:::::|　 　 ｜　じ　て　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ｨ:f＿､　､_,..,ヽrﾘ　 　 .|　 ゃ　る　　 　 |
　　　　　　　　　 　　　 Ｌ|` "'　 ' " ´bﾉ 　 　 |　 な　よ　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　',　 ､,..　　 ,ｲ　　　　ヽ　い　う　　　 /
　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ, ‐;:-　 / ﾄr-､_　　　＼　 な 　 ／
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ヽ-- '.:　〃 　 `i,r-- ､_ ￣￣
　　　　　 〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　 ヽヾ
　　　　　/ /　　 　 |:|　　ヾ,､｀　　´//　ヽ　!:!　　　　　'､｀
　　　　　　!　 　 　 |:|　//　ヾ＝=' '　 i　 i' |:|　 　 　 　 ',
　　　　　｜　　 ...:// 　 l　　　 　 / __　, 　 |:|::.. 　 　 　 |
　 とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|< 天　 ヾ,-､＿: : : .ヽ
　と二ヽ`　 ヽ､_::{:! ｌ l 　 　 　 　 !　|'　夂__ -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ

やる気まんまんだったのに挙手なくてしょんぼりな俺。
やっぱり富でも人気な絵師が何人かいるから
そういうとこに殺到してるのかな…

しかもしょんぼりしすぎて下げそこなっている俺乙。

クリエイター固有のフォーマットを把握して、
発注文を完璧に用意出来ているプレイヤーがどれだけいるのかを考えるんだ。
しかも12月、金曜の夜に飲まずに帰る奴の数を・・・

そんなんいっぱいいると思うが…
ていうか忘年会とか飲みの予定入ってる奴のほうが珍しい気もする

なんかすぐクリエイターのページから勝手に
ログアウトするんだけど自分だけ？
地味にかなりめんどい…

>>140
おなじく(´Д｀;)

この手のゲームって大学生やリーマン層が多いんじゃねーの？
12月の金曜は飲み会で埋まる。忘年会じゃなくても。

Ｃβではまだ頼む気はないとか
納品見てからって慎重派もいるだろうし、
廃人層からさらに絞り込むと
スタートダッシュかける奴はそんなにいないだろ。
ＢＵ一つで飲み1回分ほど飛ぶし。

ゲーム参加者だけどさすがにβ版で課金する勇気なかったｗ
というか、β版で課金させるなやとか思った

サイズ合ってるはずなんだが、解像度が正しくありませんとかいって納品できないんだけど・・・

何でもかんでもここで聞かないで運営に聞けよ

はやｗ
表示の通り解像度まちがってんじゃないの？
サイズと解像度は別物だよ

もっと時間かけて丁寧に描けって事だろう

他社でも描いてるから、サイズとか解像度とかは一応理解してるほずなんだけどな
他にも同じ症状の人が出てきそうな予感
もう少し様子見てから運営にメール出してみるよ

pxlだけじゃなくてdpiはあってるのか？

他社はphotoshopの保存で勝手にdpi変更されてても
そのまま納品できちゃうからね・・・

あー、なるほど
お陰で無事納品できた。
ちょっと分かりづらいな
ありがと

自分も解像度で納品できなかったんだがWeb用に保存したらアカンみたいだ

・・・・・・土日に納品してもチェックは営業日とかいうオチじゃないよな。

おいおいよそでも本当にそのまま納品してたんか・・・
金もらうのに意識低すぎじゃね

アウトプットが良ければ（r

ピクセル数があってればモニタ上では実害ないからな。
dpiの高低が何なのかちゃんと理解してるのは
印刷にこだわった事のある奴だけだろ。
極端に規定から外れてなければ青筋立てて怒る物でもない。

自キャラ自納品で
デバッガさんくすだな

つーか、もう納品してる絵師いるのかよ…
早すぎじゃね？
まあ確かに自キャラなら事前に用意できるわな。

事前じゃなくても自キャラならノリノリで描けるもんじゃないのかなｗ

富とかって解像度の指定あったっけ？

あと手の早い人や楽しみでしょうがなかった人なら納品早いんじゃね。

ダメだと思ってた背景キー貰えて
いけると思ってた全身キーダメだった…
全身だけどうしても取れないヘタレな俺乙

その場合はキャラクターがバストアップのピンは描けるが
全身が入っているピンは描けなくなるのか？

>>153
自分も発注きた嬉しさのあまり張り切って描いて1枚納品したけど
考えてみたら審査は営業日にしかやらない可能性があったね…

昨日24時過ぎてからも返信があったので
土日くらい休んでくれと思わんでもない
まあ土日も異界更新してくれるのは有難いけど

>>161
ピンは確か全身キーないと描けないはず。


もう納品したのか、早いなー。
俺はまだ暫く受納参加出来ないから、その代わり皆の動向楽しみにしてるぜ。
しかし解像度までチェックするって凄いな。

>>164
ありがとう

全部のキー取れるように
がんばってみる

結局納品なかったな…

送って直ぐに納品されるわけじゃないのは
登録者ならわかるはずだが…

>>167
登録者だけがスレを見てるわけじゃないわけだが…

納品物が見られるようになるのは
9日以降って描いてたような気がする…
確認しようと思って探したけど見つからなかった

>>168
Cβの内容（スケジュールも含む）は漏らしてはいけないので諦めてください

登録者以外が納品物を見られるようになるのがいつかは公表してほしいよなー

Ｃβ参加者はサイトマップで見られるわけだが。（今後、実装予定のシステムの解説）

じみ〜にブクマの人数は増えていくんだが発注は増えないとかｗ
ある意味しょぼ〜んとなるシステムだねこれ…

いまだにブクマ一人の俺より恵まれてるとオモウヨオオ

正式サービスの始まっていないゲームにぽんぽん金出せる奴は少ないだろｗ

微妙に腰下描写してるからってリテイクきた
通すかどうか微妙なラインだけど、最初のほうだから厳し目にするみたい

それ全体描いてからリサイズする絵師ならすぐ直せるだろうが、
規定サイズの４倍とかで既にリサイズしてから描く絵師にしてみたら相当厳しいリテイクだな…
何か今からやってけるか不安だぜorz

でも最初にかなり厳しい規格提示してあってクリエイターキーも
そういう規定を理解してクリアしながらなぜ大事な本番の発注で
規定違反起こすのかが理解できない

>>176
リサイズじゃなくてトリミング

>>177
トミーと同じノリで描いてたんじゃね？
遊友が他社より厳しいのは規約やサイト見ていたら察せるはずだが

>>175
OMCでもそれ普通にリテイクだよ
基本的に仕様がOMC寄りなんだから描写範囲の指定もOMC寄りで厳しいんだろ
トミーが緩すぎるだけだと思う

もう、富はなんでもアリだからなあ

そうだった。言葉間違いスマン。(リサイズ→トリミング)

俺の記憶が確かなら、最初の審査時は此処まで厳しい感じも受けなかった。
まぁ、規約とか色々提示され始めてから厳しそうなのは覚悟はしてたからしゃあないかー。
何でもトミ基準じゃダメだな。
せめてもの欲を言えば、資料がもっと読み易いと助かるんだが。

足りないところ描き足せってわけじゃないし、楽な部類じゃないの
トリミングも出来ないような描き方ってどんなんだよ…

>>183
規定サイズ×偶数倍で、最初に着色前の線画自体をトリミング。
その後着色。
完成後縮小。

これだとトリミングし直しは難しいよな、という意味合いで書いたつもりだった。
規定サイズの領域把握し易いから、この方法もたまにやる。
アイコンなんかではやらないけど。

4倍とかきっちり決めてる絵師ってNPCセットとかどうするの？
あれ縮小率バラバラになるよね…

ギャルゲ塗りは縮小強そうだね

別に4倍で拡大したからって4倍で縮小しなきゃいけないわけじゃねーし
微調整くらいなんぼでも利くだろ…
別にそれで目も当てられないほどボケるわけでなし

小さく描きすぎたならでかめに縮小してカット
でかく描きすぎたなら小さめに縮小してカット
足りなきゃ描き足せ
それだけの話だろ

>>184
いや、自分もそういう描き方だが
どこが難しいのか全然わからんから聞いた。
技術的には問題なくね？

構図を完璧に想定してるとか、カットしたくないとかだと悩むのかね

そもそも「ＢＵ」なんだから別に普通のリテイクだと思うな
厳しくもなんともないと思う
寧ろこの程度のリテイクで厳しいってどういうことなんだ

>>188
※富ではリテイクなんて都市伝説

>>187
ナカーマ。
今此処までのレス読んでて気付いた。
俺、BUだけは縮小率基本的に変えないで今迄来てたから難しく思えたんだわww
騒がせてゴメンなー？

>>175
所で今更だけど。
腰下が微妙に入ってるからダメって、どれ位の位置なんだろ。
俺的には「微妙に腰下」って言うと、腰骨より指一本分位下ってイメージなんだけど。

富の大昔の候補生時代に受けたリテイクみたいな細かいリテイク出たわ
絵柄の範疇のつもりだった箇所だったんだが、
これも最初だから厳しめにするって事なのか〜

>>190
股とか太ももが入ったらアウトなんじゃないかなーと思ってる
無難にウェストか、そのちょっと下で切っとけばいいと思う

自分も二つリテイク貰ったけど、骨盤の一番広いとこより下はアウト来る確率高いと思う

提出して数日経つけどリテイクとも何とも言って来ない

もう一度受注システムの説明読めば、分かると思うぞ

分からん
審査待ちにはなってるんだけど

このゲームってアトリエページみたいなのってないの？
どこになにがあるかさっぱり分からない

明後日からアレでしょ

>>196
>>171

数日といっても、土日は営業日に含まれないと思う

納品始まったな
無事おｋが出ることを願ってるんだぜ…

客がＯＫくれるまでページに反映されないからドキドキだな。
初期納品の奴等がんがれ。

図書館実装されてるけど…
思いっきり股下辺りまで入ってるのあるじゃん…

あれがボーダーラインなんじゃね？

故中島梓が言ってたよ。

上手い人は何やっても良い。

小説の話だがな。

股下辺りまで入ってる絵は上手くはないだろよ…

あれ、思ったよりあんまり納品ないね

発注者が公開に同意したものだけ公開しているんでしょ?

チェックを厳しくやるなら
すべて漏れることなく統一しないと不満出るだろうな
上手い人は別と言われればそれまでだが

股下アウト判定受けた人は
股下まで入ってるとバランスが悪かったのかもな。

スカートだと股下がわかりにくいからかな
腰までと言ってもウエストの一番細い所じゃなくて骨盤の太いとこも
腰だし

それにしてもログインメンドクサイ
PLでもすぐログイン切れるから
一週間ぐらい入りっぱなしにしておいてほしい

納品数が少ない今は丁寧にチェックできても
本スタートで毎日30枚、50枚を越え
どこまででかくなるか分からんけど
もし100枚越え規模までいったら
細かいことは見なくなる気ガス

そんなに枚数増えやしないから安心しろｗｗ
トミー以外でそんなに納品あったとこなんていままでにもないから！ｗ

何だかんだいってトミー一人勝ちは変わらんのかねぇ

少なくとも
ここが富を抜くほど栄える可能性はないだろうなｗ
まあ多けりゃいいってもんでもないけどな

富は良くも悪くも安定してる上にもうすぐ新作始まるし、
底辺絵師が急増したとはいえウマ絵師の数はやっぱり随一だからな。

まあ最初から飛ばし杉てもなんだし遊友はゆっくり育っていけばいいと思う。

「名前だけ貸してる絵師」数込みならウマ絵師数は寺のが断然多くね？

富はクリエーター側もプレイヤー側も
参加するにあたっての最初の一歩が「とっつき易くて解り易い」んだよな。

その辺りの課題を消化できれば遊友は化けると思う。

なにげに一番の課題かもな…＜とっつき難くて解りづらい

なんか自らいろいろハードル作ってて、高いレベルを目指すのは分かるけど
（CG板的に言うとクリエイトキーとか）、ユーザーは高クオリティーは
求めてない。
気軽さと楽しさと分かりやすさと企業の誠実さを求めてる。

ゆうゆうは自己満足のための制約が多すぎると思う。

クリエイトキーなんて最低限の足切りなんだし
全然高レベルでもないw
あれくらいクリアできないのが人様から金もらうというのが
おこがましいと思うけどな…

文章の長さとログアウトしやすいのさえなんとかしてくれれば
企業としての姿勢はいい感じだ

>>219
文章の長さﾜﾛﾀｗ

何かにつけて複雑化してるは
根本的な会社の性格だろうからあまり変わらないというか
変えにくそう。
それに合うお客とクリエが上手くやっていけるように運営してくれるといいな

堅い・めんどくさいだけの会社は人が離れてくだけだからな

>>219
>全然高レベルでもないw
そういうことを言ってるんじゃないよ。
わかんないならいいけど、こっち側（客）としてはクリエイトキーとかどうでもいい。

絵師に何を頼むかはこっちで決めたい。

間口狭められいてユーザー側としては不便なだけ。
運営の自己満足だよ。

だからキー取得できない絵師は
人前にさらせるレベルじゃないと第三者に思われたってことでそ
だれがそんなレベルの絵師に好き好んで金払うのかと。
キー取得できなくてふぁびょってる絵師本人に見えるぞ

クォリティ求めてないとか、客側の全体意見みたいに言われてもな。
品質保証されてるほうが安心な人もいるだろ

発注するときのややこしさは改善して欲しいな
「これ欲しい！」って思ったときに異界行ってまずブクマしてそれから…とか
手順多いと購買意欲萎えそう

要するに
食べ物売るなら、最低限、食中毒起こすレベルのものや
誰が食べてもまずいと判断したものは、
小売店側で仕入れない、って事だろ。

Ａ農場から仕入れた大根はおいしいが、にんじんはまずい。
客があいつの大根うまいから仕入れてくれと言っても
まずいのが分かっているから、ちょっとうちでは出せないね、ってこった。

あとまあ例え目当ての絵師が全部のキー持ってたとしても
全種の商品受けるかどうかは別問題だからなぁ

市場原理にまかせておけばいいと思うけどね

他社を見ると下手でも売れてる絵師いるからなぁ…
上で決めるより客が自由に選べる方が楽しいよな
金儲け主義じゃない姿勢はとてもいいけどね

人気を得るには
単純画力以外も重要だもんな。
とはいえあまりにも目に余る骨折で人気がある人はあまりいないような(漫画家ではたまにいるけど)

イラストのみで勝負だと
顔と塗りが魅力的なら体に多少違和感があっても
人気ある人はあるよな

小学生の落書きみたいな画力＆作風でも
それはそれで人気出ることもあるしな。ヘタウマ系っつーか。
何が売れるポイントになるかってのは分からんね

とは言え
並べる商品を選んで決めるのは店主だからな

まーどんなにヘタレ絵師やヘタレ絵好きがヘタレだって需要があると主張しても
それだけ描き手が今多くて参加者も増えて来て
要するに商品を並べる側の店主が客と絵師を「選べる」ようになったんだよ

ヘタレ絵師が好みの客はヘタレ絵師がいる他PBWを探せって事だ

>>232
その発想はなかったｗ

店主がクリエを選別するのはすごく普通だが
客の選別は斬新だなｗ

店主が来て欲しい客層を意識した品揃えにするのは
普通の発想だと思うんだが

クリキーもらえなかった絵師なら
つまらん言い訳してないで腕を磨け
好みの絵師がもらえてない客なら
ゲテモノ好きを自覚した方がいい

ガーデンの申請をいちいち出さないといけないの大変
だなぁ…。誤字みつけてちょっと修正したいだけでも
運営さん通さないといけないから、なんか申し訳なく
なるよ…。

何件くらいブックマークされてる？

30くらい
発注はブクマの１割くらいきたら良い方なのかなあ

いいなあ俺まだ二件くらいしかしてもらえてないよ
もっと頑張らないとなあ

自分もブクマ30件くらいで挙手1割くらいだ
まだβ版でプレイヤーも少ないだろうし、
富とかで滅多に窓開けない絵師とかいるしそっちに流れてんだろうなー

いまから応募しようと思ってるんだけどＢＵキーは無いと不便？

ないと不便て言うかBU取れてないとアイコンとBU以外受けれないだけ

自分も30件くらいだな
発注は一割だ
これくらいが多いのかもしれないな
てか、ほぼ同じプレイヤーからの挙手だったりする可能性あるかもなｗ

さすがに絵師はブクマ多いな。俺はライターでブクマ4件だわ。
まぁ数の寡多は別にしても気にしてもらってるのがわかるのは嬉しいな。個人的に。
俺だけじゃないハズだ。ブクマしてくれた人のステシ眺めてニヤニヤしてるのは。
そして、ニヤニヤしながら、この人は俺の異界やシナリオどんな風に動いてくれるのか〜とか想像して悦ってる。
え、俺だけ？

異界の意味が分からん

>>245
はあ？何言ってんの？と思ったが
クローズドΒユーザーじゃないと異界は見れないのかな？
異界＝クリエータールームと思っていい

とここまで書いてからティザーサイト確認したら異界の説明あるじゃん
意味がわからんとかあり得んし…

クリエータールームまでは分かるし
今の所そういう使い方しかしてない

それをいくつも持てたり
パラレルワールドですと言ってみたり
何がしたいのかよく分からん

ライターだと別になんかできるのかも知らないけど

つまり物語の設定を自由にできるから
公式ＮＰＣに勝手な設定喋らせたり、テキトーに公式設定いじってもＯＫになる。
それだけライターの作品に幅が出るのがメリット、
その分設定をよく読まないと「聞いてねーぞ」的な不満が出るのがデメリット

つーか何、誰がブクマしたとか絵師やライターに丸見えなん？
別に害がある訳じゃないが微妙な気分だな。

ここはクリエイター側のスレだから、>>249は本スレに行くべき

いくらＣＧスレだからって客も見れる場所に漏洩しまくりとか…

>>250
何か勘違いしてるようだが、ここは２ちゃんであって公開掲示板だぞ？
不特定多数が見る場所なのは分かりきってる事なんだから
本スレ池の前に口を噤むべきでは。

ユーザーの人もどうぞって>>1に書いてあるし

>>251が何のコトを漏洩だと言っているのかが分からない。
ベータテストの内容には触れてないハズだけど？

なんか納品される時に絵師コメントだけフライングしてないか？
もう一度頼むとか無理なんで誰か確認してみてくれ

発注中の絵、絵師コメだけ出てるよな
俺も見たぞ

>>254
今すぐ確認するのは無理じゃね？絵師キャラが自分に頼まない限り。
俺のが納品されたら確認しとくよ。

>>242
ありがとう、ＳＤメインで活動したいと思ってたんだが
ＢＵも頑張ってみるよ。

どうしようフォトショなんだけど
解像度高いまんま保存する方法が判らない…
ググっても出て来ないし

>>258
別名で保存、でjpeg拡張子を選ぶ

�d本当にありがとう！初歩的で情けない
>>259のクリスマスが最高になりますように

…どんな絵描くのか大体予想がつくな

>>261
どんな絵だよ
言ってみろよｗ

小学生がCG初めて4日目です　みたいな絵だろう
ワレザーだし

>>263
そんな奴が審査を通過した…だと…！？

チェックに厳しい遊友様だから
んなわけねーじゃん
最近の富ならありえるが

フォトショ歴一ヶ月未満で英語版でも使ってるのかっていう酷い質問だなｗ

異界審査に出して２週間たつのにずっと審査前になってる。
文章の変更じゃ更新してくんないのかね。

>>266
申請ボタン押してくると幸せになれるよ

押してあるんだけどね。

おしてあったら審査中になるだろ

更新ボタンと申請ボタン間違えてないか？
俺も更新ボタン押したらそれで終わりと思って、ずっと審査待ってたことある。
1日待って気づいたけど。

わかりにくいんだよな…。

俺も更新ボタンと申請ボタン
２回押さなきゃいけないことに１日待って説明読みなおして気づいたｗ
やっぱあれだ…
説明がわかりにくいのがいけないんじゃないかと…

誤字発見とか細かい事でも審査待ちになるし、
更新すると自動的にリストageになっちまうから細かい修正ごとにageられても申し訳ないし
運営もめんどいんじゃねーのかなこのシステム…

ただ自動更新だと
発注こないへタレが空揚げしまくるからなあ

でも納品が始まった今では異界に行く必要がないような気がするんだが
サンプル画像もギャラリーで確認できるし、そこでブクマもできるしさ
ヘタレがいくら空揚げして異界TOPに居ようとも意味ないと思うがなー

いやーそっちじゃなくてageシステムなくならないかなーっていうつもりで言った
新着絵師一覧みたいなのでよくね？

なるほどねー
そうなるとたしかにいちいち運営通すのも面倒といえば面倒だなぁ。
あとは漏洩とかいらんこと書いたりする馬鹿防止なんかなぁ

富みたいに気軽に紹介ページを直せるのが一番使い勝手がいいな
毎日雑記で日記更新しようが、窓開きっ放しの絵師は開きっ放しだし

更新がウザがられると、すっごい気を遣って疲れる
自分でage/sage選べたらいいなぁ

異界に独自の設定を作れる仕様上
確認作業が入らない設定にはできないんだと思うよ

自分で選べるのが一番スマートかもしれんな…
ミス修正とかではsage、お知らせがあったりサンプル更新した時はageとか使えそう

異界とかの都合なんだったら、興味ない絵師からしたらただの足かせ機能だし
異界と絵師ページはいっそシステム上で分けてしまえばいいのにと思ったw

age/sageについては要望出せば仕様変更してくれるかもよ？
客としても無駄にｗｋｔｋしなくて済むしな…

>>279
ほんとにそれは思う…

そもそもライターならともかく
絵師が異界でどんな独自設定できるって言うのか…

規約読んでみたけど、納品物の自サイトへの転載についての項目が見つからないんだけど、
不可ってことなのかな？
見落としてたらすまん

>>282
それをそのまま運営にメールしたらどうか？
ゆうゆうは返信早いし。

運営に聞けばいいんじゃね
とりあえず今のクローズドの状態では公開はしないほうがいいかも

>>282
専用ページに書いてあるよ？

>>282
クリエーター向け業務資料の上から３番目に書いてあるよ

書いてあることに気づいてない奴けっこういるんかね
まあ、たしかに縦長で読みにくいが上からちゃんと読めばすぐわかるだろ…
よく読めよ…何のための資料だよ…

あれだな
ゆうゆうは文章長いのがデフォルトだから
長文を読むのが嫌いな人用にコンパクトにまとめた
箇条書き規約を作り
補足として必殺の長文を添付するくらいでちょうどいい

のが理想だが現実としては
今のゆうゆうの方針に合わせられない絵師は去った方がいい
これからのご案内やらなんやらだって
確実に長文だろうから

企業ごとの性質の違いだから、ぜんぜん性質の違う富を真似ても仕方ない。
富は、オフ会で社長自ら絵師や客に自社サイトの不便な所を聞いて回るような会社だ。
良くも悪くもプライドが無い。

ゆうゆうならではの良さもそのうち出てくるだろうし、それは富には真似できないものになるだろう。

企業が客やらなんやらに不便な所を聞いて改善するのは普通だと思うが
それをプライドがないというのはどうなんだろうな、違う気がするけど

ちゃんと読めという人がいるけど、理解して欲しかったら
分かりやすい文章にするのは基本だと思う。

読む方やる気ないというだけじゃなく、ゆうゆうのやり方も大概
問題あるということを、そろそろゆうゆうも分かった方がいいと思う。

まあ落ち着けおまいら。
改善してほしければ要望を出せばいい。
だが、他の会社と同じようにしろという意見はおかしいな。
そんなに富のように〜って思うなら、富で頑張ればいい。
よくも悪くもクローズドβだ。
今は悪い点の意見もいっぱいほしいだろうよ。

美作社長ももしオフがあれば聞いてまわるんじゃないか？
オフができるほど盛り上がればだが

ちゃんと読めって言われてるのは
文体がどうとかじゃなくて
必要単語の含まれるページそのものをブラウザに表示してないだろｗ
って例しか言われてない
読みやすいとかにくいとか以前に
資料や契約書類の類は全部目を通すだろ

いくら文章が長いからって、隅々まで目を皿のようにして読まなくても
知りたい項目ぐらいはざっと探せば見つかるしな
ちゃんと読めと言われても仕方ない

規約を読まない人がパクリやら漏洩やら平気で引き起こすんだろうな
「えーそんなきまりよんでないもんしらないもんみやすくかいてよー」
とか言って

どっちも悪い。
契約内容読むのは常識だし、内容を分かりやすくするのも常識だ。
ゆーゆー側は分かりにくいので企業姿勢としては低い
クリエイター側はその低いレベルに合わせずに探して読むか誰かに聞くくらいはするべき
ここで聞いてるやつはその意味でまだまし、
ダメなやつは聞こうともせずにやらかす

まあ俗に言う悪文てやつだよなぁ
PBW好きな人は文章上手い人が多いはずなんだけど

長文で説明しようという心意気は嬉しいけどね

そもそもクローズドβで情報公開禁止って話がなかったか？
クリエイター側はソレ無視しちゃって良いのかね。

そもそも、企業側の情報(クリエイターページの編集方法についてとか)を漏洩しても大丈夫なの？

クリエイター側なら分かると思うが
本当に伏せなきゃいけないことが一切漏洩していないことに驚いている

この程度分かった所でゲーム仕様には関係ないし、アクセス出来なきゃ意味ないだろ。

まあ、ちょっと。いろいろ設定が分かりにくくて
面倒くさいのは心配でもある。

OMCとかが分かりにくいのは、もう何年も経ってて
新作、新商品が追加されていった結果だから有る程度諦めてるが
遊友は始まったばかりだから、これからゲームや商品が増えた時に
どうなるのかとかな。

でも一応クローズ段階だし、要望送れば参考にはするんじゃないか？

>>301
こういうのが一番心配だよ…

俺は>>303のほうが心配
空気読めって友達に言われないか？

念の為言っておくと、機密漏洩をたしなめてる事自体じゃないぞ

いやいや、軍事関係じゃないんだから機密って何さｗ
情報漏えいだろｗｗ

あまり機密を漏えいすると裏世界でひっそり幕を閉じる

業魔化しる










一度言ってみたかった

なんで>>303が心配されてんのかわかんないんだが、軍事関係者のエライ人教えて。

軍事関係の方に聞かなくても>>299を読めばわかるんじゃね？
心配しながら漏えいしかねない発言しそうじゃん
つか、誰も漏えいしてないのに心配する意味がわからんでしょ

なるほど、客的にはクリペ編集の仕方とかも漏洩なんじゃないかと思ってた。
アクセス出来なきゃ漏洩してもいいってわけじゃないだろ〜って。

普段から物は考えた方がいいぞ。

まぁ>>303がID変わるのを待って、顔を真っ赤にしながら>>304の揚げ足取りに勤しんでる様にしか見えないわけだか。

俺にもそう見えるわけだがｗ
>>300で伏せてるって言ってるのを無視してるし
>>309でも漏えいしてないって言ってるのを無視してるし
なるほどってぜんぜんわかってねーじゃないかｗｗ

もうすこしわかりやすい作りになってくんねえかな・・・

>>314
要望を出してみたら？
聞いてくれるかは分からないけど

ここで箇条書きにして欲しいって意見が出始めてから「通信」の
内容が箇条書きっぽくなってる気がする。
一応考えてくれてるのかねと思うけど、文章は相変わらず長く
わかりにくい。
箇条書きにすればいいてもんでもないんだけど・・・。
こっちも慣れるしかないのかね。

忙しい合間にパッと見て分かる説明だと、解読にかけてる時間を
作画に当てられるからありがたいんだけど。

運営がここ見てるだろうと思ってぼやくのは
他力本願すぎないか。
つーか、あの程度の文章、解読に5分も掛からんだろｗ

別に見ル事を期待してぼやいたわけじゃないよ。
思ったことを書き込んだだけ。
ゆうゆうには期待してたからもっと参加しやすかったら他の仕事の
合間に出来るかなと思っただけ。

自分は馬鹿なのであの長文と資料を５分で理解しながら読みきるのは
出来ないんだ。

通信の話じゃなかったのかよｗ
作画も大事だけど、規約と資料を理解するのもクリエイターの仕事だし
それに時間を割きたくないなら、参加しやすい他所で頑張れば、としか。

わかりづらいのは同意するし
改善されていくとは思うけど、ある程度までかもしらんし。

バカなんであそこのサンプル画像出すのさえも分かりにくくて
しばらくなんで出ないの？と考えてしまったよ。
それよりも窓小さくしたとき端がきれるのなんとかならんかね。一応要望出してみるけど

俺もバカだからサンプルの申請途中で止まっていたよ。
トミーはバカでも分かりやすい仕組み。
あれくらい使いやすくとはいわないが
もう少しバカにも使いやすくしてくれたらいいのにと思う

サンプルをボタン一発で申請中状態にできればいいんだよなー
なんでわざわざ無駄な段階を踏んでるんだか

少なくとも運営から2度メールで注意がされていたはずだが。
メールすら読まないのであればもうしょうがない。

>>323
メールで呼びかけなければいけないシステム(ry

茶化すのは勝手なんだが
あれだけメールでも再三説明されて「わかりません」の理解力だと
客の発注文なんかどうするのかなぁ・・・と心配だし
お金貰うんだから運営からのメールはきちんと目を通すものだよ

だがシステムも悪い。

見落としはクリエイターが解説を読まないのが全面的に悪いと思うが
それに甘んじて運営側が「ならもっと分かりやすく」を放棄すると困る。

ならどこがどう悪いのか運営に直にメールするのが一番じゃないのかね
説明読んで理解して普通に操作してるクリがいる以上
できない側がアピールしないと運営には伝わらないし
どこを直せばいいのかも判断しようがないっしょ
ここで読解力不足自慢　見落とし自慢しててもしょうがない

わかりやすくってなぁ…
何度もクリエイター通信で、ここを注意してくださいって書いてあるしな

文句いう奴、ゆとりなんだろうな。
ご愁傷様

自分が登録してからは来てないな
最も最近審査通ったばかりだけど

初期から登録してる人にとってはウンザリだろうけど
寺以上に迷宮になってるし…
暇を見ては全てのページを読んでるけど、
まだ把握できないから業務開始は先になりそう

あ、サイトが分かり難いって話題は初期から登録してる人にとってはウンザリ
って意味ね

つーかここや寺のサイトでわかりにくいって子は
仕事や学校の勉強どうしてるの？ｗ

わかりにくさを理解できるかってのと、
構造が理解しやすいかってのと、話はちがくない？

できれば何だって分かりやすい方がいいと思うんだが。
もちろんちゃんと読むことを前提としてさ。

むしろ何がわかりにくいのか理解できないなぁ
充分みりゃわかるようにできてると思うんだが

個人的には、「わかりにくい」というより「めんどくさい」
別に運営に文句言うつもりはないけど、ただとにかく、めんどくさい

運営｢文句言うクリエはさっさと登録抹消しろ
テメーラ雑魚絵師の代わりなんざ掃いて捨てるほどいんだよ
何百人とごろごろいんだよ
トミーと比較する奴は出て行け
うちはうちのスタイルがあるの
ついてこれる絵師だけいれば十分
足りなくなったらいくらでも補充できますから｣

まぁめんどいよなー
ここで言ってもしょうがないけど

>>335
勧誘来たから受けたんだけどねｗ

出てけって必死過ぎ

ネタにマジレスｒｙ

話の流れぶった切ってスマンが質問。
ここで訊くってどーなのよ、と思わんでもないけど公式にｸﾘｴ交流板とかないし勘弁な。

ライターの皆はもう一発目のネタって出来てるのかね？
あんまりこの手の仕事経験がなくて、客のニーズが全く読めないんだわ。
かと言って客のニーズなんかガン無視でいきなり俺ストーリー展開するのも気が引ける。商業的な意味でも。

ぶっちゃけ客的にはどういうジャンルが欲しいのかね。
ここで答えてくれる奇特なお客さんいたら答えてプリーズ。

>>339
ここは絵の場所だし

基本的にライターは絵師より厳重に漏洩なり
こんな所に書き込むのも禁止されてるんだと思ってたけど違うのか

>>1にはクリエイターとしか書いてない

いくら禁止してても情報共有として2chみたいな所に集まるのは自然だし
それをモラルが悪いと嘆いても仕方ないんだから
先に対策しときゃいいものを対策もしてないんだから、ここでネタバレが来るのは時間の問題だと思う。
それまでに運営が対策できるかどうかだがやらないだろうな
時期的には忘年会や新年会で酔っ払ったクリエイターがネタバレ発言すると予測する

犯人はヤス。

ここはＣＧ板だから、ライターの話されても困るし。

>>341
クリエイターは絵
ライターは文章って明確に区分けされてるぞｗ

■クリエーター一覧
　宵闇幻影奇譚では、貴方のキャラクター達の活躍をイラストやノベルとしてクリエーターに依頼する事ができます。
　2009年11月20日（金）現在、250名以上のクリエーターが貴方を待っています。


とあるから、
クリエーター＝イラストレーター＋ライター
イラストレーター＝イラストを描くクリエーター
ライター＝ノベルを書くクリエーター
なのではないかな？
ここが何板かは置いておくけど。

ライターとイラストレーターの板を分けるのかはこれから話し合っていくことにすれば？

CG板だからどうしても話したけりゃ自分で該当板ライタースレ作れとしか
ライターは正直２ｃｈに書き込みしない方がいいと思うけどな

>>340 >>342
そうか板違いか……ごめんな。
クリエイターってライターとイラストレーター両方の事かと思ってたんだ。

あとライターがこう言う場所に書き込み禁止ってのは寡聞にして聞いたことないかな。
どっかに明文化されてた？
漏洩しないよう言葉には気を付けてるが。

>>343
すまん。上にも書いたがライターは文章、イラストレーターは絵、２つ合わせた呼称がクリエイターだと思ってたんだよ。
ちなみにその区分けはどこに書いてあったんかな？

ライター、イラストレーターはこのスレの運用方法だから置いといて
「ネタバレすんな」の話は、運営がどう対策しているかだと思う。

漏らすなと言われただけで全員が決まりを守れるとは思えないし
運営側も本気で『契約したから誰も漏らさない』とは考えてないだろう
だからバラしてもいいなんて論理になるアホはいないと信じたいが
今の状態だけ見て考えると、極端な話、シナリオやイラストを叩かれまくった逆恨みや
にちゃんで煽られて悔し紛れにネタバレする奴が出てくるはずだ。
そのあたりが出て来た時にどう対応するのかは気になるな。

>>346
うっかり漏洩とかしそうな雰囲気だな

他社の感じからして、こういうゲームは文章でストーリーができるんだろ。しかもメインコンテンツ
つまりライターには、イラストレーターには知らされない重要事項が知らされる可能性が高い
そんなやつらが客も見る匿名板で好き勝手喋ったらどうなると思うよ
金貰う以上は社員みたいなもんなんだから責任感持ってくれ

>>346
気をつけているらしいが
どことは言わんが既にちょっと漏れてるから
やっぱお前外部掲示板でゲームの話しない方がいいと思う
絶対自滅するぞ

>>348に同意。
ライターの漏洩はストーリー進行にも関わってくるから
かなりまずいと思うぞ。
深い話がしたいなら、ライター同士横のつながりを作って
個人的にやり取りした方がいいと思う。

>>347ｰ350
重ね重ねスマン。
忠告……を通り越して、もうお叱りのレベルかな。
とにかく、ありがたく頂戴します。

確かにナンボ漏洩に気を付けてるって言っても、どの程度からが秘情報なのかを個人で判断してたら駄目だわな。

しかし、こんなにお叱りを頂くとは思ってなかったのも事実で、自分の不用意な発言が原因とは言えチト凹んだ。
もしかして、過去に他社とかでそう言うコトあったん？

まぁとにかく、以後こう言う場でのゲームに関する発言は自重するわ。

ご迷惑お掛けしました。

とりあえず空気が読めないのはわかった。
こんなのに担当されるＰＬはご愁傷様だな

流れを豚切り

公開されたっぽいから言うけど、
シナノベの出される場所が三箇所に分けられてるのってかなり使い辛くね？
要望出してみようかな

>>353
確かにｃβ内には公開されたけど、ｃβ参加者でない人には公開されてないので多分あうとー
使いにくさには同意
一か所で見られた方が便利だね。そのあと検索で一種類を表示するとかになってくれた方が楽

だから板ちがいだっつーの

選択肢
１、【遊友館】クリエイター通信？　part2に立て替える時、別の場所に立てる
２、立て替える時スレの名前を【遊友館】イラストレーター通信？　part2に変えてライター用のスレを別に立てる
３、このままやっていって、>>1に「ライターは２ｃｈ書き込み禁止」と付け加える

ttp://www.you-you-kan.jp/mailform03.html
クリエーター＝（イラストレーター＆ライター）なのはサイトに書いてあるから間違いないと思うんだ

それに、どっかにライターはマスターではないとかかいてなかったっけ？
一般PLだからそこはあんまり強いことは言えないけれど……。

２でいいんじゃないの？

いやだからここはCG板だっつーのｗ
ライターはフォトショップやぺいんたーで文書くのか？ｗ

だから2はイラストレーターってなってるだろ

会社はきっと「イラストレーターもライターもどっちも書くなよ」と思っているに違いないと思う
だから「ライターは」２ｃｈ書き込み禁止って書くのは、後々バカが湧きそうで嫌だ

１か２なら、２で
名前変えるだけでいいよ
ライターが必要だと思うなら、自分で文芸板にでも立てればいいんじゃないのか

イラストスレてですらこんな流れだから
ライター専用立てても
風呂のヲチスレのごとく過疎あぼんしそうな気がしなくもないけど
やってみる価値はあるかもね

>>1です。

「クリエイター」でライターとイラストレーター、どっちの事も指したつもりで立てた。
ＣＧ板に立てたのは、スレ立てた当時はまだＣβすらも始まってなかったので
わざわざ分けて過疎らす必要も無いかと思ったんだけど、他に良さそうな板が見つからなかったから。

運営が本格的に始まったらこれから先皆で話し合えばいいかなと思って
応急措置程度の気持ちで立てたんだけど、
俺が説明不足というか曖昧な表現使ったせいでこんな感じの流れになっちゃって
すまない。

初日以降挙手こねー

当選者のすべてが活動中なわけじゃないからな
ゲーム本体がまったりまたーりだから
本格始動まではまったりたーり行こうよ

確定にするのは立て替える前にするとして、今のところは「立て替える時にライタースレとイラストレータースレ分ける」という感じかね。
>>1さんもああ言ってることだし、本格的に動き始めるまではここでクリエーターさん全体の情報交換する方向でいきません？
情報漏洩になりそうなところは自己判断で横のつながりを作るなりして回避のこと、と。

オープンになったらきっとすぐ挙手来るさ。
オープンβまで1カ月くらいになったわけだしまたーりしようよ。

つってもCG板で文の話なんかされても・・・

ライターは書き込み自体控えた方がいいんじゃないの
他社でもスレあったっけ？
落ちた人ならともかく、レーターより断然多く重要情報貰ってるだろうし

CG板だけどスレと>>1見て無関係な人が入ってくる人はいないだろうし、
同居でもしてなきゃ両方過疎るのが目に見えてる。
と言うか、CG板CG板と顔真っ赤にして連呼してる人が
イラストレーターだけで盛り上がるようにしたいのかと思ってたら、
否定と嫌味の連呼で、ただ空気悪くしてるだけだから「そんなにローカルルールに拘るならルール違反で削除依頼出してくれば？」としか思えなくなった。
と言う事で、2スレ以降は別板に立てる方向で同居する案に一票

わかったから文芸板いけば？

トミースレですらあの勢いだから
文芸板＋遊友とかガチあぼんだろ
スレ住人2〜3人くらいしか集まらなさそうｗ

過疎るならそれは需要がなかったってことでそ
勢いなくてもいいじゃない
板違いはどうあがいても板違い
ライターがペイントツールで字手書きして納品してるなら
話は別だけど？

トミーとは比べるなとあれ程（ｒｙ
本スタートでどれくらいお客さんが集まるか分からないし
過疎ってるうちは一緒にこのスレで共存でいいと思うけどな。
トミーと並ぶか越えるBIGゲームになったら分裂すればいんじゃね？
それまではライターはスレタイ見て考慮しながらレスする方向で。
逆ギレて痛いレスしなければライターも一緒でいいよ

逆に字書きの話ばかりになったら
それ見て回れ右する絵描きが増えるだろうなー

つーかさ、
あれだけライターの数いる富だってライタースレはない（富と比べるわけじゃなく、単なる例として）
ライターにはストーリーや会社の重要機密が知らされる可能性があるのは既に出てる
客がオープン後にシナリオについて話したいなら本スレで足りる（クローズの内容は公開禁止だし）

なんでここまで分かってるのにライタースレ云々になるんだ？
ライタースレとか板違いとか以前に「ライターは匿名掲示板で話すべきじゃない」と思うんだが
長文マジすまん

ライターはイラストレイターより
運営に近くて世界観でも重要な位置にいるんだから
外部でライター名乗って書き込むのは自重した方がいい
それか公式に交流掲示板でも作ってもらうとかさ…

これ、誰が話してるんだ？
絵師と客が話してるの？　ライター混ざってるの？

だからさ、分ける前提にしておいて、必要があると思えばライターが他で立てればいいじゃない。
べきとかべきじゃないとかじゃなくてさ
べきって言ったら、イラストレーターだってべきじゃないだろうよ
富でも漏洩が多くて絵師への情報公開が遅くなったりしたんじゃないの？

ネトゲ系のどこかにクリエイタースレ立てて
そこでイラストレーターもライターも共存でいいんじゃね？
8Aeob2mnが意地になってるし

スレ立てできない字書きの方が必死だけどな

どんだけ話したがりのライターがいるんだwwww
富だけでなく、他社でもCG板では絵の話題だけだよ。
そろそろ帰ってくれよ…。

ここは、長文はまだいいとして
BU1枚書くにも必要な情報があっちこっちにちりばめられてるな
なんでこんなことになってるんだ？

>>380
「発注文を確認しながら納品する」っていう不可避の作業すら
２つ同時にタブを開かなくちゃならないのは面倒だよね

つ「運営に修正を要望する」

あんまり不便だと思ったとこはサンプル申請とか納品とかの時に一言添えてるけど…
ちゃんとオープンまでに色々改善してくれるんかしらん

「かしらん」って

30年前の少女漫画か・・・。

「か知らん」て意味か・・・

俺の頭の中が30年前なんだな

別に「かしらん」でも30年前とか思わん
国内最大MMOでもNPCが普通に使ってるくらい
定番のおふざけ

かしらんなんて普通に使ってるよ。
私がおかしいのかしらん？

エースを狙えとか、その時代の漫画だとシャレじゃなく日常で使ってる。
あと40オーバーのおばさんのブログとかでよく使われてるから
古臭いイメージした。

どうでもええわ

そんな時代の漫画読んだことのある
おまえ自身が古いのに
他人の言葉尻つかまえて古臭いとか言うな
そしてそれはこのスレになんか関係あんのかっていう

要望は出してるけれど一向に改善されないしなあ…、
要望一覧見てポリシーだから曲げないとか技術的に難しいとか
難癖つけて何も変えようとしていないと邪推してしまう
たぶんオープンβでも仕様は変わらないんじゃないか？

まだ始まったばかりなのにそこまで考えちゃう理由がわからん。

対症療法的にあちこち直したら収拾付かないだろ。
一通りバグや要望が出た所で、改善案同士の整合性取ってから適用、
それからオープンテストってのが普通じゃないのか？

僕が考えた素晴らしい要望（笑）を送ってくれる奴もいるからなぁ…
実際システム的な部分とか会社のポリシーは難癖じゃなくて大事だろ
意見に左右されすぎてフラフラする運営は信用ならん

つーかとにかくもっとシンプルにしてほしいだけだな…

>>395
つTW3

>>396
イライラするわ

な、なぁ。ブックマークってどれくらいされてる……？
少なくて無茶苦茶不安なんだけど

俺は２人だけだぜ安心しろ

30人とかの人もいるみたいだが

それは客からも見えるの？
どの絵師が何人からされてるとか

羞恥…プレイ……だと…！？

>399
ありがとう。俺も２人だ
まあ一人は確認用の自キャラだが

>>402
きみ抜いたら１人や。

人気者は挙手がなくともウハウハできるが
ファンの少ない人は登録するだけで寂しい気持ちになれるシステ（ｒｙ


マジレスすると
Ｃβ＋時期的に動いてる人がめちゃ少ないんじゃね？
200人の当選者がいたとしても年末だから忙しくて放置の客も多いんだろ
もしかしたら実質実動人数2桁台かもしらんし

んでそのシステムは客からも普通に見えるのかね？
見えないものをここで話して良いのかね？

kaso過疎

あげましておめでとう〜
本始動で参加者がわさわさ増えますように
ゲームがもりもり盛り上がりますように（-人-）

あけおめことよろ


イラストレーターはバナーがあると覗く気になるからバナー無しでブクマがない人はバナー作ろうか。
サンプルないと絵柄分からないから置いといて、進捗状況を表すブログとかあると挙手もしやすい。
頼みたくても、いくつ溜めてるのかとかそれまでの絵をどれくらいで完成してるのか、分からないと客も頼みにくいしね。

まあ、考えりゃわかる客側のわがままですが。

既存の異界の変更ではなく新規の異界作る人多いな。一応

>（中略）…必ず一つの異界が自動的に作成されておりますので、
>そちらの内容を修正する形で、異界を作成してくださるようお願いいたします。

てな注意はされてるんだが。使わない方削除した方が良いと思うぜ。

>>407
バナーはしてない方がむしろ少ないんでは。
ただ使わない方の異界が残ってたりして、そちらの方が無バナーになってるけど。

クリエーター側には挙手を却下する機能ってないの？
放置プレイなのか受理したくないのか分からない。

できるよ。放置とお断りでメールの文面が変わるかどうかは知らない。

そういえばサイトで挙手の確認しないといけないのを知らなくて
しばらく放置プレイになってたよ
絵描き側からブックマークしてないキャラからの挙手には
メール連絡がないから挙手があった事に気付いてない人とか他にもいるんじゃない？

なんだその酷い仕様はｗ

そうなのかｗ
ありがとう見てくる

放置プレイが続くと挙手を取り下げる事も考えるから、
双方にとって非常によろしくない仕組みだな。
遊友も機会損失するから改善すべき。

オープンβになれば自分にも挙手がくる・・・！
全然そんなことなかったです^q^

まぁ待て遊友は登録自体もめんどくさいしシステム把握にも時間がかかるんだ
あと３日くらい経てば大丈夫さ
大丈夫さ

なんだここは！？ぜんぜん受注がこないじゃないか！
こんな所にいてられるか！
オレは他へ移らせてもらう！！

無理やり死亡フラグを立てていったｗｗ

そら「受注」は来るもんじゃねぇからなぁ。

>>419
ワロタｗそらそうだｗｗ

オープン早々空気絵師になりそうなYO★KA★N★

サンプルが少なかったりしてどんな絵が描けるのかわからないと、
どこまでお任せできるか、どこに説明を割けば良いか、発注しづらいからね。
架空の発注文とそれに対応したバストアップや全身図とかがあるとすごく参考になる。

あとは絵の雰囲気次第。

ここ見て挙手があることに気付いたよ・・・確認しに行ったら来てたことには嬉しいけど
申し訳ないことをしたな・・・さっさと作業にもどるよ

挙手してから３日たったが、未だに発注状況が挙手中だ･･･。
いや、明日こそ気づいてくれるだろう。

クリエーターの皆さん、今一度挙手のご確認を･･･

一週間以上放置されてやっと気付いて貰えた俺に比べれば大したことないさ。

>>424
おかしいな…俺には挙手きてないぜ…orz

キャラ作ってないから表示がどうなってるのかわからんが
現在の受理数＆挙手数って見えないのかな？
複数抱えてるなら挙手確認してても即日受理は難しいかも
挙手数によっては全部請けてたら納品日予定に間に合わんだろうし

単純に受理を迷う（受理したくない）内容だったり挙手数が多かったりで
即日受理出来んこともあるだろ…

ラフ書いてみたり資料さがしてみて
実際にきちんと書ける、資料が確保できる
ってものしか受けない人もいるよ
そこに何日か掛かっちゃう人もいるんじゃないかな

>>424です。
そういう事情があったのでしたか、
もう少し気長に待ってみます。

>>430
まぁでも、これからは挙手気付く率上がると思うよ。とある事情で。

あと、作成タイミングがギリギリの時に挙手がくると
間に合わなそうで流しちゃう事もあるよ。

あのシステムってさ
絵師「念のため期間長めにとってます」
客「待つのいやだから期間ギリギリに挙手しよう」
絵師「挙手なかなかこない・・・；；」
↓→見切りをつけて締め切って改めて受付設定
↓　　3行目に戻る→以下無限ループ
やっと挙手来る
↓
絵師「もう期間短すぎて受理できない；；」
客「挙手しても受けてもらえない；；」以下無限ループ

って陥りがちだと思うんだよね
富や寺みたいに制作期間は実際に受け付けてから何日
って方が双方のためだと思うんだけどなぁ

>432
俺がいる

あのシステムいいんだか悪いんだかな

特に初BUとかだと早く欲しい人も多いだろうし、
納期長く取ってるだけで挙手してもらえる可能性が減るよね。
けど、そうなるとこまめに制作期間設定し直さないといけないしなぁ…

作成タイミング短いのと、作成タイミング長いのと、両方作ったら？
商品１種類につき、商品設定１個って限定されている訳じゃなし

それで期間短い方に釣られて挙手した人がいても
挙手があったら期間のばせないんだから意味なくね

あのシステム絵師側にもお客さん側にも面倒すぎるシステムだな・・・・

逆に、このシステムのメリットって何だろうね。

窓開けたとたんにバカバカ挙手が来るような人気絵師ぐらいにしか
メリットないよね。腕がイマイチで手の遅い絵師なんかには
鬼畜システム以外の何物でもない。

最低3ヶ月内に納品されるのがメリットじゃない？
富方式は仕様で延々と締め切りを延ばすことが出来る
寺は期日がプラスされないのは一緒だけど元の作業日数短すぎで予定組み辛い

現在受注可能な絵師を検索してその中から無難な絵師を
選んで発注するタイプの自分には
非常に使いにくいシステムだ…。

>>439
そんな絵師だと他所でも発注無いんじゃね？
超人気絵師ってほどでもないけど、及第点で早い絵師か
遅くても良い絵を描いてくれる人気絵師か
このバランスライン上（基準に個人差でブレ在り）の絵師意外にはそもそも発注来ないだろ

いろんなタイプの絵師がいるから一概にどうとは言えないと思う
全然及第点じゃなくても早さのみで発注する人もいるし
上手さ＝好みではないではないから
マイノリティー受け系の人もいるし

過疎

早々にやらかしたアホな絵師が居る

PC故障の？

やらかしたっていうか事故じゃね？
前科持ちならまだしも。

事故じゃねぇｗ

PC故障の人じゃなくて、メールの件では

何の事かさっぱり分からない。

富のスレに書いてあったが、規約違反をした絵師が解雇されたって奴か？

絵で商売するなら著作権ぐらい理解しろよｗ

丁度、パク検証スレに
富で納品された画像が上がってたぞ。

それ今回の件とは無関係じゃなくて？

それは無関係だよ
今回ゆうゆうで違反した人はペナルティ食らったみたいだけど

ざまぁｗｗと言わざるをえない

しっかりした対応に感動した。
口先だけではなく実行がともなってる！
一般企業なら当然の対応だが
pbw会社はﾃｹﾄｰな会社が大杉てゆうゆうが光って見えるよｗ

あとはお客さんが増えて賑わってくれれば最高
広告効果あるといいね

うおｗ
誰とはいわんが、某Gの小学生は何の冗談かと思ったぜ。

ちょっと気になるけど絵を発注した人に絵師からコメントって来てる？
嬉しいから長々と書いてしまったけどウザいかもと思って
結局一言「ありがとうございました。」だけ送っちゃったよ・・・

納品画面で絵師コメントも一緒に表示されてるよ。
自分が頼んだ人は大体「読み違いとかでリテイク必要なら申請してね、発注ありがとう」みたいな文だった。
でもこのコメントがあんまり事務的なもんで、連続発注で迷惑だったかなとか、
次また依頼しても「またお前かよ」って思われるかなーとか変に考えすぎてしまった…。
いっそコメントなしのが気が楽だなぁ。

それ分かる。
距離が近すぎると疲れるんだよな、
楽しい時もあるだろうが

私の頼んだ人はそんなに長々でも無いけどきちんとコメントしてくれる人だった、と思う。
○○が○○になってるのがツボったとか、こんな感じになるように気を付けたとか。
別にウザくはない、むしろ嬉しかったけどな。

そか。皆さんどもです
長すぎず短すぎず近すぎてもダメ遠くてもダメって難しいけど
発注してくれた人には嬉しいので素直に伝えてみようかと思います。
難しいね・・・

個人的には一文でいいから絵に対して一言あると嬉しいなあ。
とはいえ仕事と割り切った意識でやってる絵師もいるだろうし、難しいね。

お客さんによって態度の差がついたら不味い気がして
事務的な文に落ち着いてしまう俺。
心の中じゃハイテンションだし、色々書きたいんだけどね

ここのＢＵは背景描かないで！ってきっぱり明記されているから富で描くより気が楽だな・・・
もちろん富だってそういうのは描かなくていいんだけど背景ありのＢＵが多いせいで
お客さん側もありなんだと思って背景の指定があるから受け難いんだよなぁ・・・

そうそうピンナップばりの背景指定当たり前なんだよね…
あとピンナップでも「これなんて１６P漫画？」みたいなコマ割り指定があって
更に一コマ一コマに「このコマではAちゃんが遠くから走ってきてBちゃんと抱き合ったのち、
町のイルミネーションを見上げる」とか
一コマにそんなにおさまんねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗみたいな。

>>467
あるある過ぎて味噌汁吹いた

気楽に描けるけど挙手がこないのでしょんぼり
もっと人増えて欲しいなぁ

それはお前の絵に魅力がないだけじゃ…

ブックマーク２ページ目までいった
ライターだけど＾＾
そのうちNPCで発注するからゆるしてくだしあ；；

一体化イラスト描ける人増えて欲しい。

とりあえず文芸版でライター専用スレ作ったは
誘導よろしこ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1265137955/

挙手から一週間たったんだがなんの音沙汰もねぇ
納品みても納品されている様子もないし
でも、ちゃんと受付開始日まで待ってから挙手したんだぜ
発注文何か問題あったかな…。
いっそ棄却してくれれば…っ

>>474
>>411

パーソナルデータから挙手通知できるようになったべ。
それで音沙汰ないってのは、うん、悲しいけど放置じゃないかな……。

ところで毎回ログインしなきゃなんないんだがこれって俺だけ？

>>476
安心しろ俺もだ。
地味に不便だこれ

挙手の有効期限があったらいいねぇ
絵師側としても、短いなら駄目な場合とっとと次探したいんだろうな〜と思うし…
納期をけっこう先に指定してた時、早めにお断りしたほうがいいのか
判断に苦しむ時がある

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／ ..∧　　...∧
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つﾊ,,,　/　ﾊ　　　　　こまけぇやつぁお断りします
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~　　　　　　　..＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃○　　　　○　　＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::　　　　　　　　::::: 　|
　　　　　　,ｲﾄ､　　,!,!|　　　　（__人__）　　　　..|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 　　 　 　... ／

やっぱりというか文芸板の方は落ちたか。

こっちもたいして活気がないしな

企画タグで何か話題できると思うんだけどねぇ。
一人も登録しないってどういうことだ。

じゃぁアゲときますね


時期が悪かったような気がするんだ、
富の新作とぶつけるなんて

ほんとはぶつかって無かったんだよ。
だらだらと開始を遅らせるから・・・。

企画タグ自体あれどーしたらいいのかわからんのよね。自分としては。
誰かが何かやってくれると思って待ってるだけだし・・・

そもそも企画タグのシステムって稼働してたっけ？
ページがあるだけで「準備中だから使わないでね」状態だと思ってたんだけど。

応援バナーの下に書いてあるな。

>　正式なシステムの利用はまだ出来ませんのでご注意ください。
>　申請を行っても現時点では承認は行っておりません。

みんなコミック取ってる？

どうでもいいんだが、モブってヒョウタンツギみたいなのもダメなのかな。

取ろうとは思う。ＮＰＣの制限が厳しいのは難だが、ピンナップに比べりゃマシだ。

めんどくさそうだから取ってない

>>488
度胸試しのつもりで取ってはみたが需要あるんだろうか…

ライターだと文章量（ロング）を取ってない人多そうだなぁ。
おかげでイベントがノベルにならねぇ。

ブクマしてない人からも挙手あったら通知来るようになったんだよね？
通知なかったんだけど、ちょっとのぞいてみたら挙手あって焦ったよ
待たせてたら申し訳ない気持ちでいっぱいだ orz
ちゃんと迷惑フォルダまで確認してたんだけど、見過ごしたのかな

というわけで、皆も気をつけて！

>>493
何もしなかったらこないよ？
お知らせはちゃんと読んでね

>>493
>>494の方がいうように、ブクマしてない人の挙手の通知は、設定を変えないとこないんだよ。
自分も結構お知らせの読み逃しがあったりするから、人の事は言えないけど
お互い気をつけて挙手してくれた人を待たせないようにしようね

>>494
>>495
うわ、そうか、しまった。ごめんなさい。そしてありがとう…！
助かりました。今後気を付けます。

プレイヤー側なのですが、一つお聞きしたい事が。

イラストの発注を受けた時って、
その発注の差出人（？）はキャラ名として来ているのでしょうか？
それともプレイヤー名で来ているのでしょうか？

複数の一門を使っている場合に、
「以前お願いした別の一門の例」を持ち出して、通じるのかどうか気になったもので。

>>497
残念ながら漏洩にあたるためお答えできません。
一門ごとに別物と考えて発注するほうが無難です。

>>497
公式で問い合わせしろよってば

了解です。
ありがとうございました。

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: l,,,,,,二ﾞﾞ,,,,-ゝ　 ｉ"＼、　　　　 .,,,,,,,,,,,,｝ |,,,,,,ﾞl以′,---lﾞ ﾞl--┐　　　| ｛　 | .|　 | .|　　.| .|
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（__ノ 　 （__）　（___ノ　　　 （＿＿＿）　/＿//　　[＿＿||　＿＿＿___|i'　　　　|＿＿＿|i'/＿＿＿＿＿＿__|i

底辺絵描きだがやっと挙手キター！ってくらい浮かれて発注文確認したら
3行程度でまとめられてて(キャラシも同様)
お客様のイメージ通り描ける自信ないからスルーしてしまった・・・

特に情報もないキャラクターの挙手が来てもおまかせと判断して受ける絵師さんもいるかな

お任せって書いてない限りイメージが湧かないものはスルーが無難。
そして発注に際しての注意書きをしておくのがベスト。

リテイク地獄に陥りたくなかったらな！

スルーするの心苦しいけど、システム的にありなんだよな。

お客さんもけして安くないお金払って、イメージと違う絵があがってきても嫌だろうし。

ホシュ

ここって自キャラの絵も描ける？
富システム的なものでもいいんだけど
描けるなら宣伝がてら自一門描きたいな
いやまだ受かってもないんだけどさ

描けるけどプレイヤー時代に作ったPCには絵つけらんないよ

え、じゃあ今動かしてる一門の絵は描けないのか・・・

結構な数ブックマークされてるのに全く発注がない状態が続いてるんだけど
何がいけないんだろうか…
よかったら意見聞かせてください

OMCに登録して（トミではなくてOMC）発注があるなら宵闇がいけない。ブクマの大半が非アクティブと思われる
→ゲームが賑わうのを待つ

OMCに登録して発注がないなら509の作品が悪い。
→研究＆改善

>510 回答ありがとうございます
OMCでは月イチくらいの受注ペースでした
やっぱり私の腕がよくないんでしょう
しかし、発注する気がないのになんでブクマしてくれるのか不思議です

勝手にブクマされる仕様だからじゃないか？
俺も興味ないヤツがブクマになってもそのまま放置してるし

それか受注中の商品が客側の欲しい商品じゃないのかもしれないよ。
自分の場合、一体化全身図頼みたくてもバストアップしか開けてない人がいてね…

全部開けてるんだったらすまん。
好みの絵師だからとりあえずブクマしてるってのもあったりする。

アイコンやBUしか開けてない人いるからなあ。

あと、仕事来ている人は自分のアピールわかりやすい。

異界ページみたらわかるけど
描きやすいキャラのタイプだとか塗りだとか
客として頼むのに完成図の予想つきやすいと安心して発注出来るんじゃないかな。

色々アドバイスをありがとうございました。
思い当たるものもありましたので、そのあたりから改善していこうと思います。
いつかご縁がありましたらよろしくお願いいたします

ほ

し

の

お

う

じ

さ

ま

あの薔薇がしゃべるホラー小説ね。

いつになったらβ外れるのさ
大丈夫なの運営〜

絵師登録してるけど、いちおうこのスレもチェックしてるけど、もうゆうゆうには期待してない。

きっと今から盛り上がるよ。
夏だし

夏だねぇー
夏的な感じでイベントとか来ないかな・・・？
神社で縁日とかできそうじゃないか。

海水浴場にシオマネキ型業魔とタコ型業魔が現れるイベントをコミックリプレイでやればウハウハ。

業種増えたなー
大人気の銃が追加で市場が潤うといいね

誰かいる？

いる

いるが書き込む事がない

メール見て切なくなった。
そんなにシナリオ無いのか。ユーザ可哀相だな

締切りまで10日切ってノータッチって結構不味いかな。

自分の作業ペースを把握できないとな？

月一定期揚げ

何も活動してないけど年賀状が届いて微妙な気持ちになったわ
いりませんってメールするのもなんだかなぁ

なんだよあの年賀状・・

家族に見られてビミョウな空気に……

うｐきぼん

ひどい年賀状が来た
ふざけんな

うｐはできないが
とりあえずマッチョのバニーコスが来た

まじか…希望者だけならまだしも
希望してない人に対しては別の絵柄用意すればいいのになあ

年賀状、来てないや…

来たけど白紙だった…どういうことなの

おつ・・・

山瀬栄三郎

お前らアレ手伝う？
つーかまだ誰かいる？

PBWのイラスト価格が低いのは登録時に納得済みだが
安く使える労働力と思われるのはさすがに腹が立つ。
彩色ぐらい外注に出して正規の値段払え。

特に抵抗はないかな。仕事は仕事だし。
使ってくれればいいけどね。
底辺絵師なので。

登録審査受けたいと思ってフォームから何回かメール送ったんだけど
一向に返事こねーや…ここ今スタッフさん生きてるん？(´;ω;)

つか3営業日以内に返事が来なかったらうんたらって書いてあるけど
営業日が何曜日の何時から何時までってどこに書いてあるのか見つけられない件

>>553
カレンダー通りで特定の宣言された日以外を営業日と言うのは、
特定商取引法で定められていること。
営業時間は、特に明記がない場合は、９時〜１７時。

文句言う前に、法律調べろよ。

>>553
それ自分のメアドのスペルとか間違えてるんじゃ？

>>554
あんまり返事が来ないのでもしかして定休日があるのかとか、土曜日営業してるのかとか
そういうのが知りたかったんだ…文句のつもりではなかったんだが
気分害したみたいでごめんよorz　でも教えてくれてありがとう。

>>555
一応それ考えてメアドはコピペしてるから大丈夫だと思うんだ(´・ω・)

あんまりしつこく送ってもなんだしこのまま返事来なかったら諦めるよ。

日記か愚痴か質問なのか分からない書き方してんのが悪い

ここってちゃんと納品しても
受注キャンセルされたら外注費もらえないかんじ？

ここって昔、この手の受注系では最古参の他社にいたクリエイター管理の人が
立ち上げた会社なのか、あの名前見覚えあるぞ。
本拠地神奈川か…へええ、大分分裂したんだな。

秋葉まで京浜東北一本か。
この手の会社は秋葉が好きだな。

サーバー重すぎじゃない？
何もまともに見れないんだが・・・

やっぱ過疎ったか･･･
立ち上げ当初以来のお久です。
やっぱあまりにもガチガチで厳しすぎたんだよね。
イラストSNSで例えるならば
トミー→pixivをさらに緩くした感じ
遊→TINAMIをさらに厳しくした感じ

懐かしい開始当初のリテイク祭り･･･！

いつもは開く前に削除してしまうメルマガを何気なく開いてみたが
なんというか同人サークル以下の予算すぎてﾜﾛﾀｗ

いまでも遊友に期待しているクリエがいたら
完全ボランティアの精神で助けてあげてくらさい

なんかもう着実にOMCのような破滅の道を突き進んでいるな。
風呂敷広げすぎて何の会社かわからない、本業（たぶんPBW）もグダグダ。
着彩やアバターの外注取る前に、まずはPBWのほうをどうにかしろよ。

OMCより更に買い叩き過ぎだしね…
内容と報酬が割りに合わなさ過ぎる→まともな画力の人間はやらない→
どうせヘタレしか描いてくれないんだからもっと安くていいでしょ？
っていうデススパイラル構築

期待してたんだけどねぇ。

本業（PBW）もまともにできないのに
副業（外注）しまくってもまともにできるわけが無い。

この会社ってOMCと合わないから離脱・起業したんじゃないの？
やってることがOMCの劣化縮小版じゃん。

ぶっちゃけ遊友館は何がやりたいのかよくわからないんだが

ぶっちゃけると利益総取りだろう
旧テラネッツは正社員の給料低い企業ランキングTOP100にランクインするほどの超ブラック企業だから

16歳（高1）で彼氏とヤリまくって妊娠し中絶、
現在はのほほんとキャンパスライフを送られている片山女史。

・本人個人サイト
ttp://www.geocities.co.jp/NeverLand-Homeroom/2436/
・関連サイト（本人プロフィール、顔写真有）
ttp://gihyo.jp/design/serial/01/key-person/001101

キフマ

遊友館

ほす

もう過疎ってるのかな…。

実は今日急に、多分その遊友館の高野とかいう人から
描きませんかーみたいな連絡が来て…。
会社よく知らないし、困って検索してみたらここを発見した次第です。
書き込み見る限り引き受けない方がいいだろうか

なんだろう、メール無視していいのかな、不安で仕方ないなぁ

その手の勧誘は、この系統の会社なら手当たり次第出してるから
その気がないなら無視でOK
あなたのサイトとかを見て、絵がレベルに達してるから勧誘しただけで
あなた個人を認識されてるわけじゃないから
そのまま放置で全く失礼にはならないよ
そしてついでに言うならここはお勧めしないｗ
PBW絵師やりたいなら他にもっとマシなところがたくさんある

>>575
574です
教えて頂いて大変感謝です…m(__)m

ピクシブに趣味で描いた絵を上げてただけだからびっくりしちゃって、
しかもこの手のは引き受けるにしても断るにしても
コンタクト取り始めたら面倒なことになりそうだと思ったので
これで心置きなく無視出来ますW

ここって登録絵師の何割くらいが稼動してるんだろう…

ここってまだ生きてんの？
宵闇スレでプチパニックになってたんだけど、遊友の絵師は
この事実知ってんの？

＞戸城が新会社に移っとるｗｗｗますます宵闇終了の悪寒ｗ
＞ttp://tenshoku.mynavi.jp/jobset/index.cfm?fuseaction=mrjt_NewJobinfo_form&client_id=116348&plan_id=2&contract_id=1&job_seq_no=1

戸城辞めてるんだったら
戸城ともめたっぽい絵師さん戻ってきてくれないかな…

え？辞めてないでしょ

>>579
納品物のチェックは戸城がまだやってるから、完全に戸城と切れた絵師は戻ってこない
とオモ
つか、どうなってんの？ここの会社
絵師管理のスタッフが新会社に移って、まだ宵闇と関わってるって
なんかおかしくね？

新会社の社長が遊友を子会社化した会社の社長と同一人物
だから繋がりはあるっちゃあるって事にはなるが…

>>574
あー、ついでに言うと今戸城はソーシャルカードゲームで使い捨てできる
レーター探してるだけだから、戸城（隆慶士郎）がコンタクトとって来ても無闇に
返事は出さない方がいいぞｗ
絵師としての尊厳散々傷つけられた挙句、相場以下の額で使い捨てられるぞ

その件で戸城に愛想つかして宵闇から離れていった絵師も多いから

ソシャゲの勧誘きたけど提示された報酬が相場の10分の1の値段で笑ったわ
どんだけ中抜きしてんだよっていうｗ

線画、彩色（背景付き）を基本プラス差分３パターン１セットを３万で振ってくるような
ところだからなｗ線画のみ、彩色のみだとその額の半分
しかもバハムート並みのクオリティとかでって言われるし。マジ笑い話にもならん
レアリティの低いイラスト、担当がクオリティ低い絵師にカテゴライズしてたら、
もっと安値で買い叩かれる
クライアントがどこかも伏せてるみたいだしな
かなり大手の案件もうけてるみたいだから、もしかしたら５割、ひょっとしたら6〜7割位のマージンは
とってるかもしらん

下請けの下請けの下請けくらいなんじゃね

どっちにしろソシャゲのカードイラストの仕事って、どれだけ描こうが作家の名前出し
NG、サイト等での仕事履歴に記載NGって案件多いからレーターとしての実績には全くなんないんだよな
安価でクソみたいな枚数描かされて、実績にもなんないってどんだけドSな仕打ちなんだよｗ

絵柄変えろとか言われるしな…

必ず出てくるワードが「神&#25802;のバハムートみたいなテイストで」だしなｗ
今出版系で求められてる絵柄とソシャゲで求められてる絵柄のベクトルがお互い全く
逆方向向いてるから、すげー困る

この会社PBW運営やる気あんの？
PBWのイラストレーターとして絵師集めといて来るのは外注下請け仕事ばっか
PBWやる気ないならさっさとゲームつぶしてソシャゲ仲介に専念すればいいのに

仲介料搾取に手一杯だからPBW運営できないんだろ。あと、どうも遊友潰せない
理由がなんかあるみたいだぞ。

実家に一週間くらい帰ってて今日図書館見に行ったらギャラリーの更新少なさにむしろ哀れみの感を
抱いたよ…

発注のシステムにどうもなじめず長期放置中なんだが
ここってまだ稼働してんの？

>>591
一応は。
でももう脳死状態。心臓だけ動いてて「生物学的には生きてます」って
言い張ってるようなもの。

優秀なシステム会社使っても運営が糞だとここまでひどくなるんだな

システムの雛形作ったのはもう潰れて無い会社だぞ
今はどこが請け負ってるのか知らないけど

そもそもそのシステムも宵闇が始まった当初は糞みたいな
システムだったけどなｗ
どんな考え方したらこんなプレイヤーやクリにやさしくない
システム構築になるんだ？みたいな

なんつーか、ソシャゲのイラスト１セット（基本+差分2種）10万とかの仕事受けちゃうと、ここが
どんだけマージン搾取してんのかよくわかるなｗ
一ヶ月2セット受ければ余裕で生活できるじゃんかｗ
基本ここの外注下請けの仕事も、学生や暇持て余してる主婦のアルバイト的
イラストコンテンツと同様のものと思った方がいいな

イラスト仕事最底辺と言われるPBWの給料より安い金額提示されたときは笑った
バカジャネーノ？

ある日突然なんの理由も提示せずにいきなり金額下げてくるしな
賃金は最低、しかもハードすぎるスケジューリング
絵描きはただのロボットか？

おまいら、そろそろ遊友から逃げる準備しといた方がいいかもしれないぞ
宵闇スレから

＞4人いたうち2人は既に辞めてて社長は（自称）適応障害で会社には行ってない
＞副社長は別会社で絵描きから仲介料巻き上げるのに必死で本業の宵闇運営を放棄
＞遊友は会社として完全に崩壊してる

要求するクオリティは高くスケジューリングが厳しいのに、
賃金は他社よりも圧倒的に安い。
差分の無いイラストなら1万円台も普通にある。
のらりくらりと適当なことばかり言って管理能力がゼロ。
ソシャゲの仕事相手として、最も付き合ってはならない会社の一つ。

まー、落ち着いてとりあえずsageとこうぜ。
PBWの運営能力は無い。クリエーターの管理能力も無い。
偉そうなこと言ってる割には大したこと何一つしてない。
絵師を騙したり、バカにしたりと全くこの仕事に向いてない。
外ズラだけはいいから今のソシャゲブームの恩恵で仕事
はもらってるけど、ブームが去ったら真っ先に淘汰されるタイプ
であることは間違いない。
こんなクソが役員やってったってんだから、寺がいかにクソの
集団だったってことが良くわかるな。
社内改革して膿を出し切った雲の英断は賞賛すべき。

色々言われてたけどここの運営まじで問い合わせに返信ないんだな・・・

戸城は絵のチェックをしてるけど、
自分でグラフィック製作業務をやったことあるのかな。
生活を支えられるような業務内容でもないのに、
締め付けばかり厳しいよね。

現在の絵の製作過程のことを知ってたら、
要求しているクオリティに対して
あのスケジュールとチェック体制は
上手くいかないって分かりそうなものだけど。

CGが発展途上だった９０年代に３ヶ月くらいやったことがあるとか
そんなレベルだったりしない？

>>602
寺に入社する前は、ゲーム会社でグラフィックやってたて聞いたことあるけどな
だから15年以上前の技術でのグラフィック制作だな。
けど、本人絵描きじゃないから手描きのイラスト一枚仕上げるのにどのくらい
かかるかってことはわからないだろうな。

つーか、結局スケジュール管理能力が無いだけ。
目の前の小銭稼ぎに夢中で入ってくる仕事全部受けて
カツカツになってる。それのしわ寄せが全部絵師にいってる。
新会社の求人情報で、ソシャゲ関係の仕事は月70〜100枚位発生してる
って記載してあったな。
それを少人数の絵師に振ってるんだから、遊ぶ暇も与えられないくらい
働かされてる状態にはなるわなｗ

俺、古参のOMC絵師でもあるからとしろのことはある程度知ってる
けど、昔から管理能力つーか、クリエーターとしての能力も疑問視せざる得ない
ところはある。

同じテーマのイラストに一週間かかる人もいれば、1〜2日程度で描いてしまう人
もいる。
戸城は後者を標準と考えて仕事を振ってるから、イラスト一枚に時間を
かけて描く人がきついスケジューリングを強いられている。
絵描きじゃないから、人それぞれの絵にかける時間やこだわりがわからない
「頑張ればアナタもこれくらいの時間で描けるでしょ？
アマチュア風情に商業のお仕事『させてあげてるんだから』締切り位守りなさいよ」
こういう状態。
実際俺は「○○さんは、これくらいの時間でイラスト上げてきてるんで
貴方もこれくらいの時間で仕事してください」とか言われた。
それ以来戸城絡みの仕事は一切受けてない。

一つのパーツに同じ色乗算で3段影で済ます人と
色相変えながらひたすら陰影質感書き込む人とじゃ全然違うんだけど
描かない奴にはわかんないからな…
ただ描こうが描くまいがプロがわからないまま関わっちゃダメだよね
あと、報酬的に専業でできる人ってまずいないと思うし
人によってPCに向かえる時間も違うよね

戸城、もう宵闇の納品物のチェックすらまともにやってねーな。描写的にNGな
イラストがチェック通って納品されてる

今あの会社を基準にして仕事してる絵描きっているんだろうか…。
たまにやる程度でも割に合わない仕事…。
あの条件では途中で投げ出す人も結構いるだろうし、
そのたび会社の信用も傷つくわけで、
まともにやっていけてるのかな。

>>607
俺、途中で逃げた人の尻拭いやらされたことあるよｗそれも一回や二回じゃない

>>608
ソーシャルは金額が高くても名前が出る仕事じゃないから、
元のクライアントからすれば数枚描いて姿を消した絵描きなんて
有象無象の一人で、それがいなくなったからといって何も感じないだろう。
そういうの前提の体制を作ってるだろうし。

描いた側もたいして大きなことは起きないだろうけど、
受発注を管理してる人はそれを一括してやってるわけで、
信用を失ったら確実に仕事は減っていく。
それでも気にならないくらいバブルな時期なのかもしれないけど…。

自分の作ったシステムで自分の首を絞めてるって、なんだか空しくなる。
バブルな業界に業務が多いのは当たり前で、
それ自体が自慢になるわけじゃない。

大事なのはいかに上手く運営できるかどうかで、
それができてる他の会社を知ってしまうと、
なかなか付き合いが深くなる条件ではないなぁ。

>>609
それわかる。ちゃんとした会社と付き合い始めたら、ここがいかに劣悪な
環境で絵師をコキ使ってるのかが良くわかった

まぁ、ここだけの話じゃなく零細企業や小さい編プロなんかも同じような
ことやってんだけどなｗ雀の涙でも金払ってくれてる分、まだマシな会社
なのかもなー

もー、マジで戸城仕事してねーな。書類送るって言っといていっこうに
来ないんだが･･･。

今に路上で報酬金額のプラカードを持って絵描きを募ってるところが
どこかのアキバ系ブログに掲載されそう。

ここホントにほうれんそう出来ない会社だな・・・

3月7日になってようやく支払調書を送ってくる会社。
確定申告は15日までだったかな。
粗末で汚い宛名の字…。

ところでノベルの方の対応はどうなの？

>>615
求められてる回答にあってるかはわからないが
富や寺と比べたらかなりとっつきやすいし、
わりと的確なアドバイスも書いて返信してくれてる

でも毎回同じ人が担当で返信がくるんだけど、
これは偶然なのかチェック要員が一人しかいないのか？
この人が倒れたら誰がチェックするのか、不安で仕方がない

>>616
イラスト担当だって１人だから、倒れた時の条件は同じでしょ
そもそも担当者が倒れたら云々は、零細企業ならどこでも同じ話

ところでここの外注費はまだ糞みたいな値段で発注されてんの？

近寄らないようにしてるし、周りにも絶対関わらないよう伝えているので
ごく最近のことは分からないけど、
一度そういう方向で動き始めた会社は変わらないだろうね。

としろは氏んでいいとおもうよ〜（藁

>>620
　そういう書き込みは名前出さない方がいいよ。
　ところで、なんでそんなに嫌うの？

ふと思うんだけど、イラストレーターの人はＰＢＷのイラスト描きたくて登録してるんでしょ。
ＰＢＷ以外の仕事は受けません！って断れないものなんだろうか？
ＰＢＷの方は特別に納期が短いとか報酬が低いって訳じゃないんでしょ

というより片手間にお小遣いになればいいな程度の人がほとんどで
普通はもっとちゃんとした絵の仕事なり別の分野の本業なりもってるので
PBW最優先にして断る意味が無いし
PBWは納期短いし報酬低いです

>>622
報酬はド底辺だし納期も短いが？
副業とか主婦の内職でやってる人が殆どで、それでも好きじゃなきゃ厳しい値段だなｗ
キャリアにもならんし

他の仕事を回して欲しいからＰＢＷに登録している人が多いって事？
少なくとも最大手の富はＰＢＷ関連以外に仕事回しているって話は聞かないけど
それなら何で富に登録するんだ？

文盲なの？
そんなもの期待してPBW登録する人はいない
イラストの仕事のルートがPBWしかないとでも思ってるのかしらんけど
普通ちゃんとした仕事は全く関係ないルートからやってくる

いや、だから話が元に戻るけど
遊友のＰＢＷ以外の外注費が低い・担当の態度が悪いって言っている人って、
ＰＢＷ以外の仕事は受けません！って断れないものなんだろうか？ って事

ＰＢＷの仕事しか受けないんであれば、遊友も他社も同じなんじゃない？

受注のためのシステムが各社違ってるから
人によってどこのシステムが都合付けやすいかも違うし
客の空気も違うし(遊友では挙手いっぱいくるけど富ではリクもらえない等)
描きたいゲームのジャンルも違う

>>イラストレーターの人はＰＢＷのイラスト描きたくて登録してるんでしょ。
そうじゃないんだ。

PBWは小遣い稼ぎに絵の仕事ができるなら
安くても他のアルバイトをするよりいいってことでやってる。
学生や社会人がちょと小銭が欲しいからって本業のない休みの日に
わざわざ外に出て好きでもないバイトをしたいなんて思わない。

遊友が振ってくるソーシャル関係の業務は他より圧倒的に安くて
さらに要求も日程も厳しい上に、担当者の態度も悪いけど、
金額だけはPBWよりはずっと高いから、
何も知らないと割のいい仕事と思って請けてしまう。

別の会社から依頼があったり、周りからの情報を知って、
遊友のおかしさに気付くんだと思う。
他でソーシャルの仕事が満足にできる人は、
その時点で離れて行ってるはずだよ。

遊友の提供するPBWの世界観が気に入ってるなら、
それ以外の仕事は請けない、って判断もあるだろうけど。

絵の仕事をするのはそんなに簡単なことじゃないから、
若い人の中にはタダでもやりたい、って人も多いと思う。
それが癖になってしまって、嫌でもズルズルやってしまう人もいるだろうし、
あの会社はそこに付け込んでる、
って思われても仕方ないかもしれない。

しっかりしたアートディレクションが管理をしていないと
わりとどこの会社でも起こりうることだね。

>>629

>>629
　仕事を受ける方も悪いって意見に対してはどう思うの？

一部の世間知らずな若い子とか、収入無くても生活に困らない・でもプロ()として名乗りたい
みたいな層がホイホイ受けてしまうわけで
そういうのがいると、きちんと契約選んでる絵師も(描かない奴からは)同列に足元見た態度とられてしまうんだよな

>>631
仕事を請ける側も悪い、というのは言いすぎかもしれない。
純粋に絵を描きたかったが故の失敗って多少は誰でもやってるんじゃないかな。
でも半端な仕事を請けてしまうのは自分の未熟さゆえ、
とは言えるかもしれないし、そのまま成長しないなら非常に問題だね。

仕事をするなら、その業界だけでなく一般的な仕事の金銭感覚とか
スケジュールの計算とかも参考に出来るくらいの方がいい。
絵描きの業界だからこのくらい安いのは当たり前、
と言うところでとまっているといつまでも業界の感覚が進歩しない。

失敗をしない人はいないけど、プロとしてやりたいなら経験をつんで、
間違った受発注形態が業界全体に広まらないように活動しないと。

俺は描くのが早いから安い仕事でもたくさんこなせる、
という人があまり多いのも問題。
そういう人もいるんだからあなたもそのくらいで描いてよ、
と言われる人が出てきてしまうと思う。
これは自分個人のペースであって、業界の基準ではないというのが
周りに伝わるような仕事のしかたが出来るといいね。

好きだからやる、という人ばかりじゃなくて、
ビジネスとして魅力だからやってる会社はたくさんある。
絵をただのお金儲けの手段としか考えていない
会社側はどうしたって安くて数をこなせる人を
基準にしたいと思ってるからね。

描かない人はアニメの中割りみたいなのとベルセルクのカラーみたいなのが
同じ手間隙で描けると思ってるからなぁｗ
そして何故か「好きで描いてるんだからお金いらないでしょ？」とのたまう

イラストに限定されず、「技術」って第三者からみるとそんなもんじゃないかな？

そして第三者には、その技術の対価がどの程度かは、分からないと思う。
だから技術を持っている方が、きちんと対価を主張する必要があると思うよ。

>>635
そうでもない
やっぱり絵だの音楽だのはかなり特殊

タクシーに乗って、「運転好きだからやってんだろ？だから金いらないよな」
美容院行って「髪いじるの好きだからやってんだろ？以下ｒｙ
飯屋行って「料理好きだからやｔｔ
とか言い出す奴見たことない

そしてそういうやつは総じて「楽」してやってると思っている

>>636
音楽って……、歌手に「金いらないよな」って言う奴はいないだろ？
ようするにイラスト描きってまだ「職業」って広く認知されてないって事じゃないかな？
同じ絵を描く仕事も漫画家は職業って認知されてるのにね。

>>638
歌手だけが音楽家ではないぞ
楽器奏者なんかはかなり舐められてる
好きでやってるんだからうちの子にもちょちょっと教えてよ＾＾もちろん無料で＾＾
弓折った？どうせ700円くらいでしょ？＾＾
そんなんザラ

てーか ID:IT+3JMteが何を言いたいのかさっぱりわからなくて不気味
PBW絵師をdisりたいのかなんなのかｗ

>>640
もしかしたら、ソーシャルとPBWは
予算やスケジュール的にほとんど同じようなものと思ってるんじゃない？
同様に絵の仕事ではあるけど、全くと言って良いほど違うんだよね。
あるいは、その人も遊友と同じようなスタイルで
絵の発注をしている人とか。

企業からくる仕事だから商業絵＝商業仕事してます。って思われがちなソシャゲ
の絵仕事ってたいてい作家の名前出しNG、サイトやブログで「〜で〜描かせていただきました〜☆」
ていう宣伝もNGな案件多いから作家としての経歴にはほとんどならない。
漫画やゲームなんかが元になってるソシャゲの仕事は完全情報出しNGだしな。

本気で商業絵師名乗りたいなら、いろんなコンテスト出品や持込したほうがいいよ。
ソシャゲバブルもいつまで続くか分からんしな。

あ、あとPBWの登録絵師も世間的には商業絵師とはみなされてないからな。
サパラでは「OMC、富絵師等は商業作家とはみなしません」って注意書き
あるし、出版社で「商業の仕事したことある？」って聞かれて元気に
「PBWの登録絵師やってます！」って答えたらpgrされてしまうから
気をつけような。

ちなみにちゃんとした企業と付き合ったら、ソシャゲの絵仕事だけでも
贅沢さえしなけりゃそれだけで生活できるからな。
会社選びも重要だぜ。

ここの会社って、使ってる絵師は社員じゃ無いにしても引っ張ってきては逃げられる
を繰り返してるてことを考えたらブラック企業だよなｗ

評価すらされていないとはな…pgr
ｗｗｗｗ

戸城が左遷されたって話あるけど事実？

>>645
左遷されたって遊友を？
それとも別会社のほう？

>>645
左遷ていうか北海道に戻ったってだけなんじゃ？
今の戸城の仕事内容じゃ物価の高い都心部に居る必要もないだろから
借りてる事務所の家賃だけでも相当会社運営圧迫してんじゃね？

ということでPBWの運営はみんな北海道へ
まあ大半が蔵から分離したんだから仕方ないけど

>>646
イラストレーターの担当を外された
イベントも担当しているのは放置だし、今何やってんだ？

>>646
マジ！？
じゃ、今誰が納品物のチェックやってんの？

つか実質クビになったってことなんじゃないの？

宵闇って息してるの？

>>651
始まった時から死産

イラスト担当が戸城から中山に変わったようだけど
中の人の感想を聞きたい

>653
大半がとっくに呆れて離脱済。

今更戸城から仕事の相談が来た。
こいつなに考えてんだ？請けるはずもない。

>>655
まだなんかやってんのか？
もう業界引退したかとおもってたけど

遊友ではない、新しい方の会社名義で来たぞ。
一年くらい前に縁を切ってるから、よほど発注先に困ってると思われる。
やるわけないわ。

直接恨み無いけどOMCで話題になってたって時点で無ぇわ
クラゲの依頼も無視してる

>>657
遊友時代に教えたメアドに連絡しているのなら、戸城が勝手にメアドを使用している可能性があるぞ。
メアド削除するように要請した方がいいぞ

>>659
その後何もないようだが、色々怪しいな。

ほしゅ

ソーシャル系の画像製作をやってる中間業者って
かなりトラブっても、また連絡よこしてくるよな。
担当者が変わることはあるけど、結局素材が出来れば誰でもいいし、
トラブルの内容や相手が誰かなんて情報は社内で共有してないんだろうな。

ハッハッハ！戸城君！！ハゲちょるな！！！
チミはハゲだからクビだよチミィ！！！！

おれは>>1みたいな感じの文章を読んで
すごくかわいいと思ってしまう
例え>>1がハゲでデブなおっさんであろうと
本当にかわいい女の子であろうと
>>1の文章がかわいいことには変わりない
それは例えばエヴァンゲリオンの綾波レイが好きということと似ている
綾波レイを描いてる人は大抵おっさんなのである
だがだれも綾波レイに対しておっさん乙や貞本義行キメェとは言わない
そう、それでもやっぱり綾波はかわいいからである
だからおれは>>1が好きなんだ！！
結婚してくれ！！！
おっさん！！！！！！！

「俺、やめるわ」
ヤムチャはＺ戦士を辞めた。
不条理な戦闘力のインフレについていけなくなったからだ。
仲間達との力の差は広がるばかり。
彼はドラゴンボールの世界を去り、別世界へと戦いの場を探して旅立った。

――半年後、彼はチャンピオンになっていた。
場所は東京ドーム地下闘技場。
ヤムチャはかめはめ波と操気弾を武器に、独歩や烈海王、チャンピオンのバキにも圧勝。
地上最強の生物と言われる範馬勇次郎すら秒殺してのけた。
たちまちヤムチャは稀代の天才格闘家として光成翁に目をかけられることとなり、
そのまま表舞台に進出することになった。

徳川光成の後援もあって、数年後には世界のトップ格闘家にのし上がったヤムチャは
ファイトマネーによる膨大な資産と３人の奥さんを貰い、１５人の子を為した。
更に２０年後、４１人に増えたヤムチャファミリーの撮影会が行われた。
親族に囲まれたヤムチャは、始終笑顔に包まれていた。

やがてヤムチャもこの世を去った。
彼の葬儀には、親族とマスコミ、そして数万人のファンが参列し、涙を流した。
黒曜石で作られた特注の墓碑には、彼の遺書に従って

『現実から逃げた卑怯者　ここに眠る』
と書かれていた。

24: 2008/09/20 23:12:10 dYDzShyG [sage]
虎は死んで皮を残し
人は死んで名を残す
神国万歳 日本は負けない

平和憲法万歳 平和憲法のおかげで日本は攻撃されない

結局どっちも洗脳じゃん

平和憲法9条のせいで日本人が拉致された事実｡

｢軍隊を送り込んで来そうなｱﾒﾘｶ人は拉致するんじゃないぞ!｣
〜ｷﾑｼﾞｮﾝｲﾙ

平和が善で戦争は悪だと決め付けるとどんどん戦争が近づいてくるよ

これ本当?
↓
実は､特攻隊で戦死した日本兵より､その攻撃で戦死した米兵の方が遥かに多い｡

｢交戦権は､これを防衛以外の目的には認めない｣
｢戦力は､防衛において必要な程度を保持する｣

程度の改変で十分｡平和主義は基本理念として維持するべき｡

護憲派の人たちに質問

護憲派の主張によると憲法9条があれば平和を保てるんですよね｡だったら

(1)北朝鮮の人たちは飢えに苦しんでいる｡
(2)なのに軍備に莫大な資金と人材を投入している｡
(3)北朝鮮が憲法9条を取り入れたら軍事費を食糧生産に回せる｡

まだ余裕のある日本より北朝鮮で平和憲法運動して下さい｡なにも北朝鮮まで行け
とは言っていません｡北朝鮮は日本国内に朝鮮総連や朝鮮学校を持っているのでそ

こで運動して下さい｡もっとも『朝鮮人なんか飢え死にしたっていいんだよ､日本
が先だ日本が』と言う狂信的な民族主義者なら日本を優先しても仕方ないですが｡

仮に日本が憲法9条を遵守して滅びたとしたら後世では崇高な国だとは
言われんだろう､国や国民を守ると言う基本的な事を疎かにした愚かな国
という汚名だけが残るんだろうね｡

以前､3のくせに｢2get｣と書き込んでしまい､
｢2000万年ROMってろ!｣と言われてしまった者です｡

言われた通り2000万年間､沢山沢山ROMりました｡
猿から人類への進化…
途中､｢ｶﾞｯﾄﾊﾌﾞｸﾞﾌｰﾝ?｣と書き込んだｼﾞｬﾜ原人に反論しそうになったりもしましたが､ 言いつけを固く守り､唇を咬んでROMに徹しました｡

そして現れては消えていく文明｡数え切れないほどの戦争…生と死､生と死｡

2000万年経った今､晴れて縛め(いましめ)を解かれた私(わたくし)が､
2get出来るﾁｬﾝｽに今っ!恵まれました｡
感動で…私の胸は張り裂けんばかりです｡

卑弥呼女王､見てますか?

義経様、清盛様見てますか？

信長様、秀吉様、家康様 見てますか？


それでは､2000万年の歴史の重みと共に､
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞを叩き壊すほどの情熱をもって打ち込ませていただきます｡

2get

では、お言葉に甘えて…

3get

コピペ？

624 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2014/01/20(月) 18:01:37.06 ID:???
35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/16(金) 17:04:27.48 ID:7YaMPfyEO
黙ってそこにいるだけでいい
髪なんて染めなくていい
耳に穴なんて開けなくていい
爪に装飾なんてしなくていい
最低限の化粧と身だしなみでいい
最低限の常識や礼儀をわきまえていればいい

こんなにもストライクゾーン広いのに童貞

47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/16(金) 17:07:02.77 ID:ETn+9NAI0
>>35
まずは打席に立てよ

54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/16(金) 17:08:46.11 ID:DyfBa1Lf0
>>35
楽しくおしゃべりしたい
おしゃれに髪染めたりしたい
おしゃれにピアスとかｒｙ
おしゃれにネイｒｙ
たくさんおしゃれして友達とキャッキャしたい
あんまり堅苦しいのはNG

だから童貞なんだよお前

ｇ

問い合わせから2週間経っても返事がないんだけど
ここ息してんの？

>>673
迷惑メールに来てるとかない？

自分はメール出して即返信きたよ
タイミングが良かっただけかも知れないけど

迷惑メールにも来てない。
そろそろ問い合わせてから一ヶ月経ちそうだ。

1ヶ月も経って返信ないなら、もっかい送信してみた方がいいんじゃないかな？
そこまでする内容じゃないなら、返信こねぇよ！ってここで愚痴って終わりでもいいけど

ぶっちゃけクリエイター登録削除してくれって言ってんのに登録削除してもらえない状態。
数年前にも同じ内容でメール送ったんだ。
それで向こうが処理してくれるだろうと思って返信とか気にせずに放っておいたら
未だに処理されてなくて再度登録削除してくれって連絡したけど相変わらず連絡はないし登録削除もされない。

他の内容だったら返信してくれるのかね？

登録削除はどこも対応悪いのかね

自分は半年くらい前に串に登録削除してくれってメールしたけど
いまだに削除されてないから、ついこの間もう一回送ったとこ
削除されなくても、受付再開とかしなきゃいいかなとも思うので後は放置するつもり

登録されていることでデメリットあるなら、
登録クリエーター名変えてみるとかで対応してみるのもいいんじゃないかな
根本的な解決にはなってないけど…

蔵に登録削除してくれって言ったら
客側から見えないように非表示にされただけで登録削除してもらえなかった。
10年以上経ってもまだ登録残ってる。

遊友も串も元が蔵のメンバーだから同じような対応になるのか

システム的な都合なのかね？
削除によって過去の納品物が全部消える仕様になってるなら消せない可能性もある
会社によっては他社で描くのを禁止される場合もあるからなあ

返信しない時点で会社としてクソ

美作はツイッターで毎日大量につぶやいて元気してるけど
問い合わせへの返信担当は美作じゃないのかな

つーかゲームをどうにかする気あるんだろうか、いつまでβなんだよ

美作は艦これに夢中でそれどころじゃありません！