1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
>>1乙!
あぶねぇ!ちょうど今、新スレ立てるとこだった!
さて。オリキャラは、生きるも死ぬも、描いた親しだい。
俺も実力つけて、オリキャラをpixivって世界で生かしてやらないとな。
>>1乙です
でも>版権の勢いに負けず とか書いちゃうとオリジナル=版権と対峙する物みたいに思われない?
前スレでもよく「反版権スレ」みたいなレスがあって…それって違うと思うんだけども
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/04(金) 22:31:17 ID:GpzbJ0kc
なにかオリジナルを活かせる交流企画とか考えたいね
オリジナルと版権の上下について議論しても不毛だし
>>6 ピクファンとかピク学とかは基本オリジナルじゃなかったっけ?
一つの方針である程度幅を利かせたのでやると面白いんだけどね
質問なんだけどこのスレの話題でいうオリジナルというのは抽象画とか美術系寄りのものも
含むの?それともオリジナルキャラとか世界観とかみたいなアニメや物語的なもの?
どれも有りだと思う。
喧嘩売ってんのか?オレに。
??
版権以外 という括りでいいんじゃなかろか
それだとオリジナルじゃないが版権とも言い難い知人のキャラとかあるし、
プロ漫画家が自分のキャラ描いたらオリジナルだけど版権とか
結構ややこしい。
そこまで気にすることじゃないと思うけど
まあ一次創作って言やいいんじゃね?
>>13 それはオリキャラでいいんじゃないの?
あくまで商用で出ているキャラじゃなければいいって俺は思っている
ただそういうのを僕の考えたオリジナルキャラですとキャプに描いたり
タグにオリジナルを入れるのは違ってくると思うけど
オリジナルって一塊の統一されたものじゃないからこそ光ってるものなんだけど
一度みんなでネタでジャンルとフォーマット、完成度までなるべく統一して
図鑑みたいな分厚いイメージの何かを作ってみたらどうだろうか。
見てもらいやすくなるしそこからそれぞれの絵を見てもらう縁も増えると思うけれど。
苦手なジャンルに決まっても勉強だと思ってチャレンジしてさ。
例えば「架空のアニメ作品ポスター図鑑(二次利用フリー)」とか。
ちょっとやってみたい。
同じオリジナル描きの人も探せていいかも
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/06(日) 09:18:57 ID:b4WRUK/T
やるならおれも参加したいわ。
こういう企画してくれよ頼むよ
今日投稿したのが一点もつかない底辺のためにご慈悲を
だって運営からして(r
まあオリジナルでも高評価得てる人も沢山いるし
頑張れ
>22の声援で頑張ることにした
版権であっさり三桁いくとイラッとして消したくなる
やっぱりオリジナルの意味は薄いのか
というか運営批判の落書き絵が酷すぎるのに高得点かよ
あーあ寝よ
東方なら3桁行くけどオリジナルは2桁がいいとこ・・・
版権の評価は、絵描きファン + 原作ファン だろうから
必然的に多くはなるんじゃない?
オリジナルはオリジナルでマイペースにいこうw
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/07(月) 12:19:04 ID:nwYOniiv
とりあえずボカロキャラに似てるオリジナルキャラの発表と同時にそのキャラのテーマソングを
ニコ動に上げればいいと思うの
>>26 吹いた
ちょwwwwやばwwwww
アレはオリジナルだと言い張ってるから
>>23 オリジナルの意味は薄いってそういう意味じゃないし…
版権と比較したってしょうがあるまい
>>28 社長の書き込みは存じております
ただ未だに真意は計りかねますが
あのフレーズは当分何かと使って
やりたいと思ったりする
ま、版権との話はここでも散々
やったし…
魅力あるオリジナルって難しい
もんですわ
しーっ
あれミクだろ
>>27 ブラックロックシューター曲が出来る前に買ったhukeの同人誌に載ってるぞw
他にもブラックなんたらがいっぱいいた
hukeの同人誌BRSが出る前は全然売れてなかったのに今じゃどうなんだろうな・・・
あのブラックロックを良く知らないままデザインを気に行って描いて
危うくタグにボーカロイド、初音ミクっていれそうになった
もしくは本当に入れた人は多いはず
オリジナルでも何でも興味のある人にできるだけ検索しやすく
たどり着いてほしいとは思う。人気欲しいとかそういうのは二の次で。
となるとやっぱり細分化したカテゴリ分けを運営側でやってほしいなと思う。
オリジナルだって色々だしそもそも創作はオリジナルは大事なわけで。
かといって作者が自ら照れるようなカテゴリには投稿しにくいとも思うから
カテゴリのガイドラインも示して大手を振って「例)アート」とかに投稿できるようにしてほしい。
投稿や評価と連動して自動的に作者の作家性(ジャンル)を自動で自己紹介につけ作家検索もできると思う。
(運営の技術力的に)無理です
新着に出ている間に評価300点以上ブックマークも20弱付いたのに、
流れてから数日経っても1割程度しか上がらんw
オリジナルはやっぱり客を付けないとスタートダッシュだけ良くてもダメだなぁ。
>>37 被おき底上げもないのか?
初動300点いくなら相当見栄えの良い奴だから、4、5倍まで伸びるものだと思うが
>>40 ありがとう、構図的なタグとか付けてみた。
wiki見て、やっぱりタグって大切なんだなと思ったよ。やはりオリジナル女の子じゃダメかw
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 18:40:43 ID:BWXl3Fo1
PixivとDeviantArtに同じ絵を投稿するとかってあり?
普通にあり。海外の人はやってる人多いはず。
はじめてここ来ましたが、結論としては結局絵が上手くない自分が悪いんだよな。
ってかえって落ち込みましたw
ちょっとつってくるww
オリジナル描きの人ってブログとpixivの投稿絵がダブってるよな。
ちょっとしつこいかな。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/10(木) 22:59:37 ID:vmZsk5r1
だぶったらだめ?
だめじゃないけど、色違いとか塗り方違いとかの方が飽きないんじゃないかな
面倒だな。
Pixivを見ない人もいるしなぁ
てか、オリジナルだけじゃないような
pixiv始めると、大抵どのオリジナルも版権サイトもダブりはじめる
ダブってるのは構わないが、放置しだすと...な
サイト更新する必要性が薄い
サイトのコンテンツにギャラリーのページを無くしてpixivにしてる奴も多いとおもう。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 17:35:43 ID:3ZT9gBbW
>17みたいのも面白いけど、
普段の絵にタグ付けるだけで気軽に参加出来るような企画があれば
便利なんじゃないだろか。
企画目録は本体だけじゃなくそのイメレスも結構閲覧あるし、
さらに投稿タイミングを集中させてトップの注目タグに載るくらいの数を集めりゃ
検索数の不利くらいは覆えって余りある。
ただし当然元から総数の多い「オリジナル」タグはいくら投稿しても
注目タグにならない。
まあ、「オリジナルの女の子」でも「オリジナルの風景」でも何でもいいわけだが。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/11(金) 17:40:14 ID:3ZT9gBbW
ただトップの注目タグ効果は大きいけど、
描いたらすぐ投稿したくなるのが人情だから
なかなか投稿タイミング揃えるのは難しい気はするが…
東方もオリジナルもタグ総数は大差無いんだし、
こないだのチルノ祭りみたいな状態に出来りゃなあ。
祭りにならなくていいよ…
東方は東方だけどさ
オリジナルって
>>53のいうように、人物か風景かってのもあるし
人物でも学生服なのか、鎧などを纏ったファンタジーキャラなのかもしれないし
人物どころかモンスターかもしれない
オリジナル好きはいても同じのを目指すって人も少ないだろうし、ファンタジー好きな人は
現実系は嫌いって思う人もいる、その逆もしかり
なかなかむつかしいんじゃないかねぇ
じゃあむしろ月一縛りとか。
例えば毎月1日に縛りで描いた絵を上げる
縛りはファンタジー→現代→人間→動物→風景→…みたいな感じに色々回しながらやるのはどう?
参加したいのだけやるもよし、勉強だと思って苦手な分野に挑戦するもよし
タグは上で出たようなオリジナルの○○か創作の○○みたいなのにする…ってやっぱ無理あるか
月変わりで良いがテーマは絞りすぎるほど絞ったほうが価値があると思う。例えば
心霊写真→萌え→オリジナルゲームのゲーム画面→電柱1本→看板(太っ腹でフリー素材)→抽象画→ステッカーデザイン
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/17(木) 13:41:19 ID:byTdScp9
オリジナルって一口に言うけど
その人のテーマだったりこだわりってあるわけじゃない?
みんなはそういうのある?
あくまで鳥ばっかりにこだわって描いてる人もいた。。。
ちなみに自分は、日本画の要素を上手い具合に取り入れようと研究してる
このスレで言う「オリジナル」は往々にして
「オリジナル『キャラ』」の絵を指している気がしないでもない
まあそれは措いといて、オリジナル絵を主として描いてる人は、
モチーフに加え、画調とか色とかテクスチャとかの絵そのものの構成要素に
特定の指向性を強く持っている印象は受ける
>>60 多かれ少なかれイラスト描く人は、何かしらの既存アニメや漫画、イラストレーターの絵を見て
俺もこういうのを描きたいと思い描く場合がほとんどだろうから
影響は受けるのは当然だしね
日本画の一番の特徴は構図らしいね
>>60 オリジナルで壮大な物語を考えていたとしても
イラストとして描くのはキャラだけだろjk
基本的に風景画なんかをオリジナルとは言わないしね
そういや、オリジナルのキャラ設定する奴は
このスレでは「キモい」んだっけww
>>61 そうそう、pixiv社長曰く「オリジナルの意味は薄い」
既存のキャラの髪型と服装だけ変えてオリジナルでござい
今月はもう半分終わったから月イチテーマやるとしたら10月から?
テーマのアイディア出し合おうぜ
いわし雲
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/18(金) 14:13:02 ID:Mg1vlzR3
紅葉
人の言葉を真似するのは良いが、
真似するなら、そこに自分の”理由”を入れなきゃだめだろ!
『あいつがやってるから』『あいつが言ってるから』
そんな”理由”で動いてる奴は、まだ”自分で考える力すらない”ってことを自ら表してる様なもんだ。
Σ
66だがスマン!
思いっきり誤爆だ!
申し訳ない!
>58
そこまで絞って平気なら、参加出来る既存企画いくらでもあるんじゃね?
>>63 >そうそう、pixiv社長曰く「オリジナルの意味は薄い」
>既存のキャラの髪型と服装だけ変えてオリジナルでござい
それはただ言葉尻を摘んだだけの曲解だろ。
”オリジナルの意味は薄い”の本当の意味は、
”オリジナルとはいっても、すでにキャラのパターンは出尽くしてるので、
そのパターンから如何にチョイス・アレンジしてオリジナルとするかでしかない
作品飽和状態の世の中だからこそ、オリジナルという言葉の意味が
薄くなってしまっている”だろJK
絵だけでなく、音楽や、ゲーム、小説なんかもすでにその状態になっている。
おまえ、自分の意志で意見を言ってるんじゃなく、
「社長叩いてストレス解消になればそれでいいやw」になってるぞ。
何にせよ一文だけを取り上げるついったーで書く内容じゃないよな
個人的なつぶやきに脊髄反射するやつがおかしいんだよ
twitterなんて知り合い同士で使うツールであって読み物でもなんでもない
立場というものを考えろよ・・・
社長の飼い犬もいけないんだよ
>そうそう、pixiv社長曰く「オリジナルの意味は薄い」
その後のtwitter上の書き込みから読み取れるのも
>69が書いたような落とし込みも、一つの方向に思う。
ただ、その程度では単に他人の意見を拝借したレベルで、
とても自分で「オリジナル」について考えたとは言えないのでは?
パクリな意見なのは構わないが、それを自分の立場と公開の場での
発言であることへの配慮が足りなかった。
それよりもむしろ、絵を描いてる立場からの擁護が痛かった。
あの文脈だと「主題以外の部分でオリジナルデザインの労力を払うのは意味が薄い」
としか取れなかったがな。
あんなまとめサイトがまかり通るなら、トレスどころか資料や実物見て描くのまで
全て悪にされちまうよ。
社長の言ってることは間違っていない
が、言ってしまったことは間違い
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 11:55:09 ID:ogtk4YSJ
尊敬する漫画家さんや絵描きさんが言ったら流石にがっかりするが
豚君の発言なんてどうでもよくないか?
pixivなくなったらdeviantartいけばいいんだし
しかし、もし豚君が
「すでにキャラのパターンは出尽くしてる」なんて意味でいってるなら
それこそ絵心がない証しだな
技術者にたかるだけの糞蠅がわかったような口きいたもんだ
>>75 大抵のトレス発見厨の考えは、
資料は「その写真をとった撮影者の著作だから悪」
実際の風景は「その建物やオブジェを作った建築家の著作物だから悪」
小物は「そのメーカー、ブランドの著作物だから悪」
なんだが、どう思うよ?
どの板のトレススレ、パクリスレ見ても、
大抵の住人がそんな意見で小物単位まで槍玉に挙げるよ。
>>78 まぁ一番良いのは名誉毀損、人権侵害あたりで訴えられて逮捕者でも出れば
殺人予告の類と同じくよほど変な子じゃなければ控えるようにはなるだろうね
ただプロが受けての営業妨害に等しいものにならないと難しいんじゃないかなぁとも思う
防衛策として自サイトを持っている人ならアクセス解析ツールを載せて
リンク元が2ch経由であり、さらに同一IPで何度もアクセスをかけてきている場合は
プロバイダに連絡するのが一般的か
最近ネット利用についても「メールを何百通と送られた」「お前は殺人犯だなどと掲示板に書き込みをされた」
などでも捕まってる場合もあるっぽいから、今後執拗な個人への叩きの件もどうなっていくのか非常に興味深いね
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/19(土) 18:05:45 ID:sONDgJKz
建築物や公の場に設置された彫像なんかには著作権発生しないはず
余程特殊なケースでなければ、その辺りは大丈夫じゃないかな
無論、自分で撮影したモノや模写したモノに限るが
あ、その場合は人物の肖像権に注意
でも連中、「法が許しても俺様が許さん、天に代わって制裁を」って
思考回路だからなあ…。
違法なものじゃなく、気に食わないものを吊るし上げてるだけで
違法でもスルーするものはする。
そもそも私刑制裁が違法だしな。
オリジナル作品自分も描いてるわ。
小説描きで絵は練習中って感じなんだけどね。
それならキャプション小説(ってタグがある)お勧め。
>>81 うーん、だから強いていれば侮辱罪とか名誉毀損その辺になるのかなぁと思ってる
相手は大体個人だけど、ネットで「この人の絵はパクリです、この絵と似てますよ!」というのと
「この店の食べ物は毒入りですよ!友達全員まずいといってました!」というのを言うのは同じ営業妨害に
十分あたると思うし。(プロに限るが)
あくまで模写参考似ているはグレーゾーン、二次創作・パロディ関連も業界的にグレーで今までやってきたんだが
ネット普及でそれを良しとしない同じ考えを持つ同調者が一同に集まるから更に声が大きくなってるんだよね
公人(政治家など)に対しては致し方ないとしても、事実廃業になっている、社会的制裁を受けている人も
いるわけだから、法整備は必須じゃないかなぁと思ってる
言論の自由が通るなら殺人予告だってジョークの一つで言論の自由とも取れる
しかし実際取れないモノとして現に逮捕者が後を絶たない
グーグルで「私刑」で検索して2番目のURL先のサイト見ると2chがどれだけやってるかがよくわかるかも
>>81 それを言ったら擁護側も都合の良いモノだけ擁護してる、となるぞ
どちら側だとしても先入観だけで発言するのは良くない
>85
実際に被害が出てる利害関係者と、
完全に安全な場所から集団リンチを楽しんでる輩を
同列に置くのか?
そもそも「擁護」って言い方自体相当狡猾な印象操作だよな…。
ありゃ…ついついまた引火しちゃった
基本的に建物でも何でも著作権やら肖像権やら意匠権とか
存在するからね
でも女の子の小物がエルメスだったりしても大した問題には
ならないでしょ 実在の車を描いても
今回は逆にトレスが上手すぎるからこそ発覚したという
残念な話ではある 髪型以外トレスしてオリジナルに
使う連中だって多いし
二次創作するよりオリジナルやる方がリスクあるって
変な話だよな
で、月イチ企画やるの?
意匠権なんていうのは例えばそのハンドバッグと同じデザインのハンドバッグを
作って商売することだし、公の場の街のスナップ写真も原則法的な肖像権はない。これは写った人の
気持ちや迷惑を考えて踏み切ればいいこと程度で万が一クレームがついたらそこで誠実に行動すればいい。
ネットの画像も使いよう。明らかに誰もが同じアングルで撮れる観光写真なんてトレスして背景に拝借しても
犯罪という根拠はうすい。当たり前の侵害関係のことだけが問題になる。
人が苦労して考えた絵や作品的写真を楽に、ほとんどそのまんま自分の生み出したものとする行為とかね。
それでもこういうのはデリケートで個別に結果は変わってくる。
ちなみにファン行為の域を出ない模写や二次創作もつまりOKです。
もちろん画像検索に頼らず取材旅行して材料集めてコツコツと一枚仕上げてpixivにうpるのもすばらしいことだとは思う。
美しいとか幻想的いう理由だけで外国の風景写真等を安易に背景に流用したりするよりは。
>>91 誠実に、これが一番難しいのかもよ
今回も最初から謝っておけば活動停止には
ならなかったんじゃないかな
そういえば旅行漫画を描いてる人がいるねー
もちろん自分で撮った写真を混ぜながら
>>91 そういうグレーゾーンは今まで大丈夫だったのが
ネット普及でファン行為、パロディもダメって言われかねない自体になってるんよ
芸能人のブログに突撃炎上させて逮捕か書類送検者10名以上出しているのも事実だから
もう少し政治家や警察はこういう問題に取り組んで欲しい
日本てなんとなく肉体的な被害に対してはすぐ取り締まるけど、精神的な被害については
かなり緩いと思うんだよな
結局取る方が繊細すぎるっていう考えで動いているというか
二次創作がグレーゾーンとかいってるのは眠たいやつだけ
過去に何十人も出版社に土下座させられてる、同人の規模も何も関係ない、表に出してないだけ
最近のpixivの眠たさにはあきれる
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/21(月) 10:20:27 ID:MoIrFs6q
まあ、いいよこの話題は。
なるようにしかならんだろうて。
おれは見守ることにするよ。
直接巻き込まれたことないし。
トレースパクリを見下げる人の気持ちは当然よくわかるが、
最近のネットの、パクリ追求論に関してはちょっと度を超してると思うねぇ。
著作権法にしても、法の定義だけが一人歩きしてしまってるけど、本来は、
「第三者が気軽に複製&販売して、著作者が得うる利益を侵害(搾取)しないため」
の法なわけで・・・ある意味、特許法と同じ考えで生まれてる法律なんだよね。
要は搾取をさせないための法律であって、別にオリジナリティを守る法律じゃないんだよね。
ガキンチョが、あの作品のファンですー、と描いたイラストを公開したからと行って
著作者の利益を侵害してるわけないし。
同人誌はよく知らんけど、あれを本来の作品だと思い込んで買ってる人がいるなら
元の著作者の利益を侵害してると思うが元の作品ありきのものだし・・もっともエロ同人は
市場性まで出てきちゃってるからファン活動の域を超えてると思うけど。
俺も一応商業で作品を公開してる立場なんだが、著作者としてはやめてもらいたいのは海賊版だな。
利益にならなきゃトレースもおkってのはちょっとなぁ…
本当にプロなら言っちゃならんでしょそれ
>>99 価値観が混在してしまってるから
お金という共通価値でしか話ができないだけだと思うよ。
>>98の言ってることは妥当だと思う
トーンで例えるよ。
トーンも著作権があるけど、トーンに作品性があるかというとNO。
トーンをいっぱい使ってても、トーンの使い方選び方のセンスが必要
トレパクをしてる人はトーンを使うのと同じ感覚でトレースをする。
少なくともトレス元を選定するというセンスやトレスの仕方が必要。
無断トレパクをする価値観と照らし合わせた例えは
トーンを画材屋から盗んで使ってるのと同義。
もし追及される罪があるとするなら、窃盗であって著作権違反ではない。
窃盗したものは画材屋に返すか、返品不可能状態なら代金払えってだけ
料金が設定されてないなら、被トレスの作者がOKならそれはOK。
その上で、改めて考えてみる。
トーンを使った絵は、オリジナルとして失格かどうか。
ということだ。
マンガオリジナルで頑張っててもトーンをつかったら、オリジナルではないというのだろうか??
大抵の人は、オリジナルだという。
多分トレパクをする人間からすると、トレス元=トーン という価値観なんだと思う。
使用料が設定されてないということであれば、ごめんなさいか無視して終了。
まあ、個人的な意見としては
著作権絡むから駄目っていうよりは
トレースして自分の作品です!ちょっとヘタだけど><とかこんな絵でサーセン^p^
とかしているのはモラルの問題としてちょっとどうなの・・・って思う。
普通に常識のある人なら、他人の作品を使って自分の作品って言わないと思うんだけど
これぐらいならトレスあり!とか程度の問題じゃないぞって思う。
元の写真撮った人はどんな気持ちで被写体撮ったか分からないじゃないか
>>100 トーンは道具で他人の絵は道具じゃない。使われること前提か否か
トーンの著作は絵の著作じゃなくて、フォントとかの著作に近いね
やっぱり
>>98の言ってることはおかしい…というかそういう話してるんじゃないって感じかな
皆著作権がどうとかで話が違う方向に行ってる気がする
単純に「人が作ったものをコピって自分のものだと言うのはどうなの?」って観点でいかないとややこしくなるだけ
>>98がいっているのは
トレス自体はいけないけど、それに対する過剰反応、叩き方が異常だっていってるだけじゃないのか?
何回ループするんだこの話題
タグ別ランキング亡くなった
>>106 うわ!あるのか・・・知らなかった。
でもどうやったらトップからそこへいけるんだ?w
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 03:58:06 ID:DpccEiUX
版権物描くと閲覧も評価も伸びるのに、オリジナルだと初動良くて20ぐらいで終わる。
オリジナルはどの時間帯に投下すれば良いの?
109 :
100:2009/09/30(水) 05:18:48 ID:QL+w3IIX
>>102 そうそう、そんな感じ。
確かに著作権法は
>>98の言うとおり
オリジナリティを守るものではなく、搾取をさせないための法律
自分も商業やったことあるから、同じように感じる。
そして、理由は違うけど
ネットのパクリ追求する人は私もやりすぎだと思う。
だって無断トレスかどうかを判断する材料がないのに
無断でトレスしてると決めつけて晒しあげるのは
正しいことだと思えないし卑怯だと思う。
晒しあげたいならちゃんと順を追って、
トレス元の意思をきちんと確認して
許可を取った上で晒しあげるべきだと思う
それをせずに、無名&匿名で
一方的な証拠だけで晒しあげた結果
冤罪・許可取ってた・トレス元がむしろ喜んでた等々
公開されてない情報側でいろいろな可能性もあるというのにね
卑怯だと思うのは匿名多数の人間がそれをして
責任の所在が分からない状態で冤罪になった場合
匿名多数の人間はどうやって責任をとれるか?
取れないはずなんだ。
その責任の重さを感じずに晒しあげて祭り化する人間を
やりすぎと言わずになんという。
110 :
100:2009/09/30(水) 05:20:44 ID:QL+w3IIX
確かに無断トレスは悪いことだけど
とどのつまり
当事者同士でしかわかり合えない問題なのに
横からかきまぜるのもいかがなものか
>>109 匿名多数と言ってるが、本人からの晒しだってあるかも知れない
匿名なんだから本人か他人かも分からない
晒したが勘違いだったスミマセンと引き下がる事だってある
晒されてもパクリやトレースをやってなければどうということもない
私怨乙で晒した奴が叩かれる、何度もやればスルー物件にされる
>一方的な証拠だけで晒しあげた結果
>冤罪・許可取ってた・トレス元がむしろ喜んでた等々
>公開されてない情報側でいろいろな可能性もあるというのにね
ならその情報を出せばいいだけ
出せないならパクリだトレースだ言われるのも覚悟するしかない
大人なら分かることだと思うよ
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 11:44:40 ID:l584ULMU
トレースってお絵描きじゃないじゃん
113 :
100:2009/09/30(水) 12:20:00 ID:QL+w3IIX
114 :
100:2009/09/30(水) 12:21:49 ID:QL+w3IIX
>>111 バカかあんた。
多数=正しいという考えそのものがヤバいだろ。
>晒したが勘違いだったスミマセンと引き下がる事だってある
それじゃさ、本当にシロなのに、イメージだけが先行してしまって
仕事がなりゆかなくなってしまったらその作家の人生に対して責任とれるの?
実際にある例なんだが
とある土地で育てたホウレンソウは
ダイオキシンが大量に入っている土地で育てられたから汚染されてる作物だ。
とマスコミは大々的に何度も繰り返し報道をした。
結局は作物事態に毒性も何もなく普通に食べられる良いホウレンソウだった。
しかし、危ないというイメージが先行してしまい、
その土地で作ったホウレンソウが全く売れなくなってしまった。
ホウレンソウ農家は破産に追い込まれた。
それに対してマスコミは、コーナーの間の数秒一言謝っただけ
裁判もしたが、資産を削られたため、裁判続けることもままならず
ダメージをもらったまま、今だその農家は回復していない。
そういうレベルになりかねない行動に、
責任の所在をしらせずに、敢えて匿名で周りの人間を煽ろうとすることは
かなり卑怯やり方だと思うんだが
>ならその情報を出せばいいだけ
公開されてないってことは、公開できない理由も何かしらあるもんだよ
騒がれたくないからそっとしておいてほしい。という人もいるだろう
トレス元が家族向けに公開してただけの場合とか
単純に壇上に上がりたくない性格の人間だった場合は?
そういう奴に対して 表に出ろ、壇上に上がれ、名前を出せ、声明出せという考えが
傲慢だと思う。
115 :
100:2009/09/30(水) 12:27:12 ID:QL+w3IIX
そういう考えたらずの傲慢な人間に対して
やりすぎ、気持ち悪い、何でそこまで追及するのかわからない
結局自分たちが嫉妬してるだけだよね
という気持ちを生む元になってる理由の一つだということも
気づいたほうがいいんじゃないかとは思うよ。
ここで語っても無駄
blogにでも書いておけ
マジレスでヲチの連中はアリを踏み潰す遊び程度でしか考えてないから
そういう考えをしろっていうのが無理だと思うんだ
建前は正義感、根底は遊びだから
一番良いのはインターネットにおける私刑、学校裏サイトなど行き過ぎた誹謗中傷に対して
政府が法律で罰則を求めるようにしなきゃだめだと思うよ
犯罪予告と同じで逮捕するレベルまで持っていかなきゃいけない問題になってるから
この2枚、線がぴったり重なりますねと言ったら逮捕かー
パクラーの妄想もここまで行けば立派だな
本当に後ろ暗くなければ検証されても痛くも痒くもないはずなのに、おかしいね
いやいや程度の問題
それが決定に近いから、
とりあえず被トレス元に通報して返事待ちしようかと
責任者のもとで穏便に会話できるレベルならいいと思うんだが
話し合いの場も持たずに
罪状確定したかのように決め付けしまくって
一方的すぎだし、ただかきまぜまくってるだけにしか見えない。
普通だと、金銭・精神的なものなどの利害が発生したわけでもないのに
なんでそこまでやれるのか
他人から見たら、思いこみ以外の何物にも見えないんだ。
トレパク探すのも正義なのかもしれんが
行きすぎた正義も気持ち悪いものなんだよ
>>118 それに、逮捕されるなんて一言も言ってないぜ…
裁判になるとかならないとかでも、いいとこ民事レベルでしょ
その考えたらずなところと
行きすぎた思い込みがキモい
> 犯罪予告と同じで逮捕するレベルまで持っていかなきゃいけない問題になってるから
じゃあこれは俺の見た幻覚だったんだな
>>113 自分にレスまでして何を焦っているの?
後ろ暗いから反論しないと困るの?
場合によってはパクリで逮捕もあるよ、気をつけてね
ヲチスレの人達に正義も何もないから何を言っても無駄だよ
パクリ発見厨は痛いって言われてもきっと痛くも痒くもないだろうし
だからこんな所で幾つもレスしてても無駄だよ
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 14:20:46 ID:nLM9GDm3
そうだねー。
じゃ、話題変えようか。
最近みんなの新着でサムネ出ない率が上がってる気がする。
オリジナル、とか、創作 のタグなんてそうそう覗かないもの。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 15:03:37 ID:nLM9GDm3
オリジナルばっか描いてる自分でさえ、オリジナルタグは覗かない。
そもそもタグ検索してねーだろ
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 20:37:29 ID:nLM9GDm3
あんましないな。確かに。
自分の絵で同じタグがどのくらいあるのか見るくらい。
>>126 自分もだ
てかオリジナルタグは意外と多くて、いい絵を探すのがめんどい。
いい絵を探す時はPixaへGO
評価と閲覧欲しい時はPixivへGO
に、なってる。
ツリー状のカテゴリ検索があればいいのにな。そのなかにオリジナルがあってさらに分化してるような。
今のままだと単に オリジナル=版権じゃない という図式のように思える。
多数決で絵を見るようになると良作にはたどりつけないし作家も育ちにくいのではないだろうか。
要領よく人気者になるコツは今のシステムでも学べるけど。
> 今のままだと単に オリジナル=版権じゃない という図式のように思える。
ジャンルとしてのオリジナルだと社長が言ってたしまさにその図式なんじゃね
そういうものへの配慮をここに求めるのははっきり言って無駄無駄
もう散々学習したろ
pixivでオリジナルは現状では日が当たりにくいよな…
自分はオリジナルタグばっかり見てるよ
オリジナル描いてる人のモチベーションうpのためにも
いい絵だったらどんどんブクマしてる
絵を観る入り口がないんだよね
広すぎる入り口はないのと同じで誰も気付かない
その入り口がpixivで言うタグに当たるんだろーけど
オリジナルだとどうにも広すぎる
版権との決定的な違いって人気云々よりもこっちだと思う
まじだ
タグ別結構見てたのにショックだ…
うわ、タグ別なくなった・・・
ここだと総合ランキング入ってこないけどいいオリジ絵があったから見てたのに・・・
あんまり見てる人いなかったんだろうか
それとも運営があっちまで工作するのがめんどくなったのかw
>>134 そうなんだよなー
好みのオリジナルって探そうとしても見つけられない程全体量が多い
稀に出会う好きな絵描きには奇跡を感じてしまう
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 22:49:50 ID:azr9T/qA
>>138 >>稀に出会う好きな絵描きには奇跡を感じてしまう
だから、評価するのも閲覧するのも固定されてきちゃうんだろなぁ。
上手いし、センスもいいのに、なんで閲覧と評価がこれだけ?
っていうのよく見るし。
描く側は、何かしら宣伝するか、黙々と描き続けるしかないんだろな。
それはそれでいい、っていう絵描きはいいけど
気に入ったいい絵をピンポイントで検索したい、っていう人には億劫だな。
まさにドンキホーテな感じ。
宣伝ってなにすればいいんだろ
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/02(金) 23:12:14 ID:azr9T/qA
ニコ動とかだろ、知らんけど。
昔のTINAMIが、
それぞれの登録サイトがどういう絵を描くか目安になるように
人物のリアル<>アニメチック度や、キャラの男女年齢傾向とかを申告させていたけど、
そういう基本情報を絵自体に付与させる方法って結構良いんじゃないかと思う。
具象1<・・・>5抽象(半抽象なら2〜3)
背景メイン1<・・・>5人物(1なら人物なし、5なら背景なし) みたいな感じの5段階とかで。
検索時にうまく機能できそうだけどな。
オリジナル版権関わらず探しやすくなると思う
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 00:06:49 ID:PbtQIlcn
あぁぁ、いいなそれ。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 11:37:05 ID:xPCBG+lA
>>140 だからニコ動でミクの曲とタイアッ(ry
オリジナルの処遇を追及しないあたり豚君は期待できんな
何かのコピーじゃない創造物全ての総称がオリジナルなんだけど
運営の認識はコミケで廃れかかってるアウトプットが悪い弱小ジャンルって程度だから
溝が埋まる日は来ないだろな
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 02:54:27 ID:ZLUULIsa
日本海溝くらいか。
いや、マリアナ海溝くらいはあるだろ
一月掛けて仕上げた絵が、デッサンやら携帯で撮った鉛筆落書きの大量投稿で一瞬にして流された。
凄い理不尽を感じたw
オリジナルだし沈没がほぼ確定・・・泣けてくるよなw
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 12:03:28 ID:p7Gnxp/6
じゃあもう
ここのスレは自分が描いたオリジナル絵のアドレスを曝していくスレにすれば・・・・
非常にありがちな構図で、ありがちな小物をキレイに模写して、完全オリジナルを描いて、
トレパクスレのクズ共がありもしない元ネタを探してきて、
絵を重ねてまで「重なった!」とか検証したり、叩こうとするのをニヤニヤして眺めるスレにするのがどうだろうか。
一度やってみたが、面白いように似たような画像捜してきて検証するのな、あいつら。
いい構図なんてそんなに多くはないからね
抱き枕にプリントされた絵を適当にチョイスして出したら、無理やり難癖つけてきそうだな
>>150 >非常にありがちな構図で、ありがちな小物
って時点でレベルが知れるけど、わざとそんなありがちな絵を描くとか
わざわざ底辺に近付いて何がしたいんだ?
自分からレベルを下げるのは止めた方がいいよ?
ありがちなのしか描けない人って思われても平気ならいいんだけど
最近トレスやって発見厨に祭られて
業界から抹殺されたあの人が
負け惜しみ言ってるのかと思ってた
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/06(火) 17:23:51 ID:ZLUULIsa
うーん、素直にやめたほうがいい。
好きなものを描くべき。
>ありがちな小物を綺麗に模写して
>グズ共がありもしない元ネタを探してきて
元ネタがあるのか無いのかハッキリしろw
素直に模写タグかトレスタグ自分で付けときゃいいだろ
身体の一部を描いたら、聞いた事もない人の名前出してきて「これのオマージュですか」的な事言われた事はあるなあ。
確かに似たようなポーズではあるんだが。
あれってどう答えれば良いんだろう。
違うと言えば火に油だろうけど、そうですというのはいかにも悔しい。
そういう事言い出すのって大体romなんだよな
悪気はないけどイタい
>>159 無視か書き込み削除がいい
それでもしつこくやってくるようなら
ネットストーカーにあっているといって警察やプロバイダに相談するのがいい
>>159 いや違うんなら違うって言えば良いよ。
聞いたことも無いってんなら似るにも限界があるだろうから、間違ってもパクリ作家に認定される事はあるまい。
(見たことある作家、作品に似たのであれば「無意識に真似してしまった」可能性もあるけど)
お、にてますねー
位で流せばいいんじゃないの
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 13:43:53 ID:+r/azPAE
一点透視図法の背景ならなんでもトレスにできそうな気がするな
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 22:50:23 ID:Zh6ttlki
トレス発見厨ってさ、
なんかパテントトロールに似てると思った。
トレス疑惑なんかをうまーく金儲けに使ってんのな。
>>165 昨日のNHKの特集だか何かでやっていた奴だな
それよりもよく見つけてくると尊敬する
この世に存在する画像全ての所在をしっているんじゃないか、この世に存在する漫画や雑誌全て
所持しているんじゃないかってぐらいピンポイントで見つけてくるよな
そもそも2chに書き込みをしており、更にヲチスレの存在を知っておりにましてトレパクに興味持っている
人が見つけてくる忍耐はすごい
あとトレスをスレで出すと高確率で単発IDが湧くのも面白い
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 23:42:54 ID:Zh6ttlki
>>166 そうそう、NHKでやってたやつ。
「トレス発見やってる奴らと似てるな〜」って感心した。
それを奴らは訴訟を利用して金儲けしてる。。。
怖いぜ人間社会。
まだ遊びでやってる分にはいいが、歯止めが利かなくなると怖いな。
特定少数のスーパー発見厨ってことにしたいんだろうけどそりゃ勘違い
元ネタ分からんでも他人の線が入った絵はある程度絵を描いてる人間ならそれと分かる
そうやって薄々気付いたうちの一人がたまたま元ネタを知っていれば露見するってだけ
よって多くの人間が見る以上、続けていればいつかは必ずバレる
悪いことはできませんな
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 02:05:58 ID:wkn/hjFv
>>よって多くの人間が見る以上、続けていればいつかは必ずバレる
まさにその通りだな。。。
ハインリッヒの法則、というやつがあってだな・・・。
たまたま見つかったのにはそれなりの理由がある。
それは「トレスを続けていたこと」ってことか。。。
確かに悪いことはできませんな。
。。。とageで毎回自己主張してるお前は一体なんなの?
トレスの話なら他に特化したスレあるだろ
トレスした側の分析とかどうでもいいわ
>>166 類似した画像をチェックするアプリとか無かったっけ?
手持ちのふたば辺りから回収してきた画像と気に食わない奴の絵を紹介して
出てきた絵を萌え.jp辺りで詳細聞いて、壷で晒せばはい一丁上がり。
…想像だけどな?
前にも某所で見たんだが、まさか同一人物じゃねーだろーな>。。。使う奴
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 04:40:26 ID:wkn/hjFv
調べてみれば?。。。使う奴。
自己主張する意外に何を語るんだろう?
愚痴か?
お前何言ってんの?
もういいから半年ROMれよ
(。_。)
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 14:12:00 ID:wkn/hjFv
何を言いたいのかようわからんが
まあオリジナル描きの立場として語ろや。
漠然とオリジナルとするより、オリジナルキャラとかオリキャラとかにしたほうがいいかな?
オリキャラ タグで検索して千枚見たけど閲覧数1000越えが一枚しかなかった
完成度が低いものが多いのでしょうがないんだけど、オリキャラ描きは茨の道だな〜w
版権モノは見る側に基礎知識あるから、キャラ棒立ちの絵でも見る人が勝手に脳内補完してくれるけど、
オリキャラにはそれが全くない。
本当にオリキャラを伝えたいとか見て貰いたいなら世界観込みで背景からきっちり描かないと、
絶対伝わらないと思う。むしろ背景とか全体の印象に力を入れる勢いで。
描いた人の脳に腐るほどの設定があろうが、伝わらなきゃゴミなわけで。
だから「オリキャラ作ったから見て!」って棒立ち絵を見せられても自慰以上の感想が見いだせないな。
そう言う意味で茨の道だと思うな。
>>180 キャラデザが良ければ背景なしでも評価されるよ
背景の意味がわかってないバカ↑
世界観込みで背景からきっちり描かないと
~~~~~~~~~~~~
何を言い合ってるのかさっぱりだ
単発IDが多いスレですね
>>181も
>>182もあってると思うw
まぁ世界観やら性格付けの情報量が相当無いと、見る側に用意のある版権キャラとは比べられないって意味で。
しかし、背景無しでキャラクターの性格的物語的背景を表現するのは難易度高い縛りだなw
想像力をかきたてられるような絵だな
なんであれ良い絵なら
それなりの評価はされるさ
オリジナルって(オリジナルも、か)
上手いヘタ関係なく
センスだよな。
画力キツくても色使いやデザイン、アイデアよければ評価されてる
一発でこの人の絵だって分かる芸風とかね(アイデア・絵柄・質感仕上げ)
反対に
・どっかで見たようなデザインでしかも古臭い
・色使いがまとまってはいるが地味
・無個性の方向に収束したリアル
こういう絵が上手いヘタ関係なく沈んでるし
あーそうだろうな、って思う
うわ自分まさにそれだ。
センスねえぇぇぇ
基本無個性・地味、そしてとってつけたような配置の小物たち
とりあえず一枚絵に入れたい情報増やさなきゃダメなんだろうな…。
よし、ちょっと新作描くときに頑張ってみる
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/09(金) 15:59:48 ID:GXrOrjtA
あと、自分にしか描けない絵っていうことも意識したほうがいいぞ。
自分にしか描けない絵か…
むずかしいよorz
地味さは何とかマシになったが、自分にしか描けない絵ってのは無理だったorz
このまま仕上げたらサムネ詐欺になりそうなんで、もうちょい塗りこんでせめてもの自分らしさを出してみる…
自分らしさとか付け焼刃でどうこうなるもんじゃないでしょ
ラフとか構図の段階で十分に練らないから、仕上げであたふたするんだよ
皆がんばれ、創作でがんばってるやつは必ず芽が出るから。
なにもないとこから考えて絵を描くには引き出し増やすしかないと思うけど
それだけ糧になると思うんだ、ヘタクソでもかくべし
自分の作品以外愛せない
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 04:04:57 ID:UNQT0fap
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 04:08:56 ID:UNQT0fap
>>193 友人とかに、誰が描いた絵か言わないで聞いてみるとかどう?
「なんだ、これお前の絵じゃねぇかよ」って言われたら
それはお前しか描けない絵だ。
「○○に似てる」って言われるのがおれは一番つらい。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 04:31:29 ID:n+TX2a+r
自分が描いた絵が勝手に個人ブログに転載されてたあげく
「自分が描きました」って描かれてんのを発見した…。
むなしくないのかな、そんなことして。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 04:34:03 ID:n+TX2a+r
↑…あ、俺が描いた絵を
別人が「私が描きました」ってブログに転載してたって意味ね
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 05:12:30 ID:UNQT0fap
>>201 ちゃんとその絵に自分のサインとか、何かわかるもの入れてる?
入れてるならそのうち続けてたらバレるし、
もしかしたらパクリ発見厨たちが暴いてくれるかもよ^^
>>199 ちゃんとわかってもらえるかな…。
自分は似てるというか、意識してるだろと言われたことある。
そんなつもりなかったけど、好きだから知らないうちに雰囲気とか真似てたのかもなぁ。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 07:32:28 ID:UNQT0fap
>>203 おれなんか、一時期ワンピースまんまだったんだぜ。
そっから自分なりのタッチを探し始めたんだぜ。
自分の「手癖」と自分に「しか描けない絵」は別物
あながち全く別とは言えないんじゃないか…?
どうでもいいよ
>>190で奮起して完成間近の絵をいじったら凄く良くなった気がする
あきらめてちゃダメだなぁ
あーちきしょー
なんて可愛いんだ俺のオリキャラ
最高だぉハァハァ
ようやく改心の一枚ができた!と思ったのにメンテ…orz
なんか悪い事でもしたのか?
それは泣くわ
過疎
>>214 Pixivは今東京幻想先生の無断写真使用&加工問題で大忙しなのです。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/17(土) 06:31:29 ID:CZyeiuck
嘘だろ
あれは幻草という新しいオリジナル画法なんだぜ?
べつに幻草自体に問題はないよ
金払ってないのが問題なだけで
JASRACと同じですよ^^
みんな服とか小物とかインテリアのデザインのセンスはどうやって磨いてんだ?
女性ファッション誌だとつまらない感じなるから、ゴスロリ系雑誌とか
磨けてるかわからないけど参考にしてる
つまらない感じになろうとも女性ファッション誌見てる
コレクションのはど派手だよ
異性の雑誌でも一人で買ってるんか?
俺は男だがちょと女性向けの雑誌コーナーには近付けないぜ…変かな?
今は同居人が趣味で買ってるけど、男一人でもファッション誌は買っていたよ
コンビニとか全然平気さ〜、頼まれて困っちゃったよ〜みたいなノリで買ってみw
ちなみに個人的にはCanCamよりRayがいいと思う
むww
他の客いなくて店員がじーちゃんばーちゃんの時なら行く
通販サイトいいよー
360度回転させたり出来るし
トレスじゃなけりゃパクリOKだと思ってるのか。。。
俺は参考資料なしにゼロから良いものは描けない、もちろん全く同じデザインは描かないけど
服とか小物、ぬいぐるみはどのブランドも定番の似たモノがある。
細部が微妙に違って好みが分かれる。
パクリって、それじゃ映画もアニメも漫画もつくれないしょ…
あんだけカッコつけることにご執心だった東京幻想が
よくまあこんなダセー真似したもんだ
所詮はカッコいい人間じゃなく
ただのカッコつけでしかなかったってこった
>>227 通販サイトもいいっすね。360度回転できるサイトってどこのだろ?
>>228 もちろん参考にするだけで自分流にアレンジするよ。ポーズや構図も変えるし。
アレンジ(笑)
ポーズ(笑)
構図(笑)
(笑)つけときゃ馬鹿にした気になれるのって単純でいいね
>>233 全く何もないとこから自分で創作するなんて自分には無理です><;
良かったらどんな感じでアイディア出してるのか教えて(煽りじゃないよ)
何もないところから作りだしてこそ創作!って思ってるの?
もしそう思ってるんならとんだ思い上がりだよ、産道通って生まれてきた以上無理
だからといって、版権キャラなぞって
「ハーイ作品でござい」
ばかりではあまりに悲しい
服なんて似たようなものばっかりで組み合わせ、色が問題なわけだろ
オリジナルなんて俺の嫁発表会みたいなもんなんだから
たとえどっかで見たことあるものが出来たとしても
結果に本人が満足してりゃそれでいいんだよ
最終的なアウトプットが良ければいいんだよ!!
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 23:36:57 ID:amboSL9E
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 03:31:04 ID:9Aka//BG
人間が作ったもんから取ってくるから、パクリとか言われんだろ。
>>233はアレンジもできないしポーズもつけられないし構図も操れないカス絵描きだろw
服だの靴だの鞄だのなんて普通にパクったデザインで売られてんのに、ちょっと参考に描いて人に見せるぐらい何だって言うの
轟幻草乙
パクリだの何だので真っ赤になってる奴の絵は、決まっておもんない
これはガチ
プラダ着てる女の子のキャラを創作したらプラだ着せるしかねーだろw
小物参考は全く問題なしで終了。
他人の写真のコピペ加工は写真の著作権問題&絵から浮くからやめとけ。
基準も明確に設定終了。
何か問題でも?
>>250 それで問題が無いと思ってる所と、終了終了って自己完結しちゃってるだけな所が問題
キャラクターの服飾デザインだけで数日掛けてしまうからいつまで経っても絵が完成しませんw
ビルが多い背景なんて写真を下地にしないから地獄。今一枚一月くらい掛かる。
しかし、どれだけ手を掛けても、見る人に分かるもんでもないし、描き手の自慰以外の何物でもないw
>>252 それでいいんじゃないの?
自分が満足する作品を作ることが大切でしょ
ていうかブランドの服パクったところでその服のカッティングまで再現できる人はそういないだろうに
>>253 人に作品を見せる以上
自己満じゃ駄目だろ…
絵でお金もらうんでない限り最初は自己満足でいいと思うよ
785 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2009/10/22(木) 22:20:53 ID:bUKJpOIr0
ぱふぅさんところ追記きてるね
やはりエキサイトが対応したようだ
http://www.pahoo.org/entrance/support/support.html 787 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2009/10/22(木) 22:21:56 ID:McPhONic0
更新されてるぞ
ttp://www.pahoo.org/entrance/support/support.html 権利者もエキサイト運営もキビキビ動いてるなぁ
375 名前:友達の友達の名無しさん[] 投稿日:2009/10/23(金) 03:49:36 ID:BCmmhEKt0
権利者(「その人」)からpixivへ
「入れてあった著作者表示も意図的に消された上で写真を無断盗用されました。
適切な処置をして下さい」
pixiv「弁護士と相談するから待っててね」
→「東京幻想に削除依頼するから個人情報教えて」
権利者
「セキュリティ対策してないフォームから個人情報送信するのは不安。
必要なら郵送するので送付先教えて下さい」…10月3日
pixivから音沙汰無し
権利者「10月3日に問い合わせてから2週間以上連絡ありません。
最初の問い合わせから5週間経ってます。
状況を知らせて下さい」…10月18日
pixiv
「もう該当画像がpixiv内になくなったので知りません。
以降、この件で問い合わせあっても返事しません」
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/25(日) 05:10:06 ID:m6WSUDrv
最近評価がどれも同じ位で横這いなんだが、閲覧やブクマが倍くらい違ったりするのは何故だ。
頑張った塗りのものほど評価低いと泣けてくる
評価の対象は塗りじゃないからな
塗りはランカー・線画は底辺・奈落な人は稀にいる
評価がやたら割れるパターンだな。
その不ゆかいさん、ピクマ始まる30分以上前から文章だけ残していなかった。
>>264 kwsk
そんなに前に不愉快になったのかw
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/20(金) 01:04:45 ID:O2dLXGjw
二次創作の人がランカーになってても、所詮ジャンル人気じゃんと下に見てしまう自分がいる…
その版権人気だけの奴と画力が同レベルだから気にしちゃうんだろw
そんな段階から下向く癖つけてどうする
一部の人にそういう意識があるから創作が煙たがられたりオナニーだと見下されたりするわけで・・・
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/21(土) 02:05:05 ID:O401Wbyn
え、おれオナニーだと思ってた。
やってる事全然違うんだからなんと言われようがあんまり関係ないな
1から創造したものが評価される人達
1から創造する気のない人達・1から創造の出来ない人達
1から創造する気はあるがクオリティの低い人達
下二つのいわゆる凡人がほとんどの世界なんだから
版権が盛り上がるのは当たり前だろう
そしておかしな事を言い出すのは一番下の人
あんまりアーティストぶったりすると叩かれるのもわかるなー
でも一応、一から作れるって事は、やっぱり少し誇らしく思えてしまうね。
適度なプライドを保つのは難しいよ。
美術部と漫研が同じ部室を使ってるようなもんだよねpixivって
美術部も漫研も創作も二次も良識ある人は他人の創作スタンスにケチつけたりしないけどな
そもそも上手いは興味ない分野の絵描きに絡むのが稀だろうし
美術部と漫研が部屋一緒でも、部が違ったら一応分かれてるだろ。
pixivはどっちかってーと
美術部の部員が、漫画好きと漫画に興味なく普通の絵を描きたいやつと
消去法で美術部選んだやつで構成されてて、なんかまとまりなくなってる感じ
一緒の部室だからって良識があれば同室の相手に見下す態度とったりしないもんだが
創作だけ特別扱いしろとまでは言わないがもう少しフィルタ強化してほしいな
表現の自由と情報の取捨選択を混同している運営だから期待できないが・・・
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/23(月) 03:35:55 ID:dRiumFkw
ROMはどうすんのよ
ROMは本来の意味通りROMに徹してほしい
2chで絵関係のスレが例外無く荒れるのって
描きもしないやつ(描けないも同然なやつ)が知ったかぶって語るからだと思う
というかイラストサイトを「お宝画像がタダで手に入る場所」としてしか見ていない奴ほど
舌先三寸で何とかしようと必死になるのな
ROMがよくいう「映画監督だからって正確な映画の評価が出来ると思うの?」
俺たちはそこらの絵描きより見る目がありますよというどこから湧いてるのかわからない自信、考えを持つ奴は少なくないと思う
映画はある程度投資がないと撮れないけど、
お絵かきは紙と鉛筆さえあれば出来るからな
水で板に習字をするような時代じゃあるまいし、
絵に関して言えばROMのそういう言い分は通らないわ
例えば
これ上手い!って誰かの絵が貼られて、
「何これ下手じゃん」「自演乙」ってなるくだらない流れよくあるけど、
これって見る目の無いROMや描けないも同然のヘタクソが、
自分基準では上手い・自分よりは上手いって理由で挙げちゃってるんだよな。
悪気がないだけにタチ悪い
ちょっと絵が描けるってだけでスター気取りで
裏方を足蹴にする態度ほど恥ずかしいもの無いと思うがな。
タグ付け・表記揺れ修正だけでどれだけ時間掛かるか。
それこそまともにやってたら絵を描く暇無くなっちまうよ。
数万人の裏方に支えられてるサイトだと忘れるな。
面白い奴来たwww
タグ付けのプロフェッショナルwwwww
>>284 何の話をしているかよくわからない
裏方って映画の話に戻ったの?
ROMだってタグ付けとかで裏方としてpixivを支えている
絵描きだからって偉そうにすんなROMをバカにすんな
って事だろw
ROM=ただの無能
ROMが支えてるのは非常食用の犬を飼ってる豚だろうが
そもそも絵描きSNSなのにROMでもおっけーとか豚が言うから・・・
ROM入れとかないと商売にならんからなあ
絵描きはあんまり商品買わない
自分は絵描くけど、他人の絵見たくてSNSを利用してるから
あんまりROMのありがたみは感じないなぁ・・・
ROMばっかりだったら自分のサイトを見てもらってるのと変わらん。
まあ、より多くの人に見てもらえるメリットはあるが、ROMの存在で何かが変化するって事はないよなw
ROMがいなかったらその他人の絵も減るかもしれないよ
やっぱり描き手としては反応少ないとつまらないしな…
自分は宣伝活動が要る個人サイトに比べてPIXIVの方が閲覧効果1000倍以上あるから
サイトは速攻飽きたがPIXIVは面白い。
人多い=注目度高いから仕事も異常に来やすいし、
このまま最大手イラストSNSとして出来るだけ人口集中しててもらえば
いろいろ手を出さなくていいから楽だな
1000倍は言い過ぎたw
自分はTINAMIからも仕事依頼来るようになったよ
だから閲覧効果・・・?って気分だw
TINAMIって何?w
仕事とか異世界…でもないが、
10位以内コンスタントに載る程度ではほんのちょこちょこしかこないので
「異常に来やすい」「TINAMIからも来る」とかどんな世界なんだろうと思う
絵柄によるのかもね
商品にしやすい絵だな
ゲームとかに使える絵なら
値段はかなりピンキリだが仕事自体は多いよ
景気悪いから正社員雇わず
外注で安く描かせるような仕事がゴロゴロしてる
自分に都合良く点数とか選べるし
手が空いてる時なんかについ受けちゃうんだよな
ちゃんと細かく確認とらないと
後付けで糞めんどい仕事大量に背負わされかねない怖い世界だけどなwww
正直「pixivでランカー」だけじゃpixivから一歩出たら何も残らないので
定期的に小さな仕事もらえるのはいろいろ反応もらえて楽しい
時給考えたら外注で安く使われてるってことになるが俺の筆が遅いせいだしなあ
安い仕事はさっさと描いて納期ギリギリに出す。
これ鉄則。
ROMユーザーの方がたぶん多いだろうから禁止みたいなことにすると
言い訳のためにほんの10秒くらいで描いたゴミみたいな落書きとか貼る奴が激増して
見にくくなるからROMはROMのままで黙認するしかないんだよ。
広告収入には貢献しているのだろうからいいんじゃない?
・・・・・という自分も他では描いてたけどこっちは1年くらい閲覧目的のROMだった。
ROMがうざいって「ROMは絵描きである俺様と感性が合わないし不当な評価ばかり付けててうぜえ」っていう
かなり自分勝手な上に偏見入りまくった意見だと思うが・・・
なら自慢の絵をひっさげてお気に入りの絵描きに直接メッセージでも送れば
絵描きSNSとして交流するのに何も不自由ないはず
どういう理屈だよw
まるで絵描き同士でコミュ取ってないみたいな言い方するなよw
ROMによるROMの為の絵描きと版権の人気ランキングになってるから、
ってのがROMのウザイ原因だろ。
豚独自のアルゴリズムもウザイが
俺は絵描きのためだけに絵を描いてるわけじゃないからROMにも見てもらいたいな
それは絵描きSNSと関係ないからROMに見せるためのページ別に作れってほうがうざいよ
とりあえず一刻も早くタグ別ランク復活を願う
創作なんかは割と低得点でも入れたから掘り出し作者とかいて楽しかったんだが
タグ別ランキングはランキングページのPVが分散して広告費がおいしくないブ-!
ああ、あと集計負荷がかかるからご自慢のクラウド()で対応出来ませんw
ROMのうざさって描いたことない(またちょっと描いたけど辞めた人)のに
さも絵描きよりも目が肥えているから正当な評価や批評が出来るって思っているところでは
見るだけなら誰だって出来る、
絵描きとそうでない奴のどこに違いがあるのか、くらいにしか思ってないんだろうな
と、ここまで書いて思ったけど
ROMである事が証明されたROMに具体的な被害受けた奴っているか?
匿名の書き込みの中から「あ、こいつ分かってねえw絶対ROMだ」程度の仮想敵と戦ってる気がしないでもない
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/25(水) 07:51:26 ID:bGP+qfHq
そうそう、ROMはそういうとこがねw
大事なのは、「自分ができることだけを語る」だと思う。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/25(水) 07:53:06 ID:bGP+qfHq
自分ができないこと他人に押し付けたって
ろしゃただの妄想だろ
>>301 ケータイエロコミックの仕事ばかり来る・・・エロ絵は一枚しかうぷってないしサイトにエロなんて置いてないのに・・
エロ商品にしやすい絵と言うことなのか・・
「〜に似てますね」
ROMは信者票とジャンル人気による得点の格差拡大の一因には
確実になってると思う
とは言え絵描き連中自身にもジャンルの偏りは確実にあるわけで
ROMが減ったところで案外大して変わらない気がしなくもない
実際オリジナルでもおきにいりは大半ROMなわけで
絵描きのほうがpixivこまめに見てて新着から探したりしてる人が多い気がするけど
ROMがうざいなって思うのはやっぱ
>>312の言うとおりだなw
あと本人がお客様だと思い込んでるROMが多い事だな
前にROMからリクが来て、リク受け付けてないんですよ〜って言ったら
客の要望を聞かないのか!そんな姿勢じゃ絵上手くならない!って怒られた事がある。
ワケワカラン
さすがに自分の方が目が肥えてると思ってるROMはレアだと思うが
デザイン系雑誌編集者とか特殊な立場じゃないとそんな勘違いしないだろうし
理不尽なリクエストは絵描きからも来るよ
外歩いてたらROMのカス共200匹くらい踏んじゃったかも^-^
暗くてよく見えんかったわw
最近このスレ見つけたが月イチ企画はぽしゃったのね
企画に上らないにしろ構図やらシチュやらの想像を鍛える機会とも思ったのにな
もうすっかり白けたからな
pixivなんかでやる理由がない
>>309 な く な っ た の か・・・!おかしいと思った…
あれで創作神絵師さんみつけてたからすごいショックだ
支部は本気で創作描き追い出したくてたまらないんですね^^泣けてきた
>>325 気づくの遅っw
結構前に無くなってた。
しかも自分が創作ランキングに載ってたタイミングで/(^o^)\
復活予定はあるらしいけど、いつになるだろうか
被ブクマの半分以上が非公開…
そんなにおいらの絵はブクマしていることが公開できないような絵なのだろうか…
エロ絵描きが一般の絵って公開ブクマしずらいじゃん…?
最近描けば必ずランキングに入るようになった。(ただし版権)
この間、初めてオリジナルを投稿して、あまりの閲覧と点数の低さに愕然とした。
版権でランキングに入るのは嬉しいけど、なんだか絵を描くのが苦痛になってきたので
垢取り直してオリジナルのみ投稿するようになった。
まだ閲覧、点数は低いけど、また絵を描くのが楽しくなってきた。
版権のみ描いてた以前より
今のほうがお気に入りに入れてもらったりすると凄く嬉しい。
>>331 そういう媚を売らない精神が好き。
そして、それが大事だと思う。
思ってたけど、豚ののたまう最終的なアウトプットが良ければいいのは確か、でも実は余りにも漠然とした表現で、
どんなに工作しても、そのアウトプットにある程度工程が浮き出てしまうのはもちろん、終わりよければ糞味噌も同列扱いの発言はマジキチ。
絵をまともに書けない馬鹿の考え方で、馬鹿は騙せればいい、騙される方が悪いというような意味も含まれているのはおかしい。
だから根底である、書き手の意思は非常に大事なもののはず。
>>333 すごいとは思うがここに載せると自演と思われるからやめろよ
>>334単純にこの人上手いなって思ったから貼ったんだけどそれでも駄目?
ここそういうスレじゃないです
>>335 何かトラブルがあったら真っ先に迷惑被るのは先方だから、
贔屓にしたいならなおさら2chで晒すのはやめとけ
頭悪いのか性格悪いのか
どっちにしても迷惑だなww
スレチの上晒しはありえん
2chはどう転んでも悪いイメージの方が圧倒的に強いんだから
つーかこれをすごいと思った
>>334の方に驚いた
オリジナルスレのレベルってこんなだったのか
そういう書き込みを見るたびに思うんだが、誰でも書き込める匿名掲示板で
「このスレの」っていうほど意志やレベルが統一されてるという発想がどっからでてくんだ
>>340 >>340さんのおかげで目が覚めました!!!
俺なんかの感性とは比べ物にならないくらい素晴らしい感性をお持ちなんですね!
自分も
>>340さんに負けないくらいの感性を養っていきたいです!!
ここって深淵の底からトップランカーまでいるんだろ?
自称トップランカーは腐るほどいるけどな
妄想ランカー、幻想ランカーはお断りします
だれか草描かねぇかなw
写真もオリジナルなのでこの作品は完全にオリジナルです とか注釈つけて。
>346
340が皮肉であろうとなかろうと、341の指摘とは関係ないだろw
誰でも書き込める掲示板で誰がどの書き込みしてるか分からないからこそ
>>334レベルの奴が一人でもいるということが分かったというだけで
影響でかいと思う
常々版権じゃないからどうとかオタ絵じゃないからどうとか、
その前に君ちゃんと描けてるの?って思われがちだったのに。
>>331 なんで版権を描く=媚びなのかわからないなあ
オリジナル描いてる俺カコイイ!それ以外にアピールポイントがない奴のス靴だよここは
>>351でも333の絵師さんはかっこいいと思うな
個性あるし上手いし
ごめん媚びってことばを使ってたのは332か
でも、オリジナルだけうpしてれば自分の力が正当に評価されるなんて空論
版権絵もうpしていた時の垢で331のことを知っていて、
それでもう一回331のことをお気に入りに入れ直す人だってたくさんいるだろうし
版権絵をネットに一枚もあげてないやつだけが版権バイアスかかってない評価を自負できることになる
が、それになんの意味があるのか・・・
むしろ意味がなくても別にいいじゃない
版権を一枚も描いてない奴に首をかしげる事のほうが不思議
ROM「自分の好きな版権を描く可能性の無い奴隷はいらない」って事だろ
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/12/28(月) 03:50:37 ID:ONFxVMsO
ナンバーワンになれなくてもいい
もっともっと特別なオンリーワン
オリジナルしか描かないぜーって意気込みすぎて
いろいろ悩んでペース落としてると
とにかくハイペースで版権もの描きまくってる人の方が
絵の技術的に上達しちゃうよなって思った
オリジナルしか描かないぜ!版権に媚び売らない俺カコイイ!
って奴が、一番版権に囚われてるよね
オリジナルっつったって何かの版権キャラに影響受けた劣化キャラばっかりなのにね
オリジナルも版権も描くって人のオリジナルは生き生きしてるけど
オリジナルに執着固執する人って大体テンプレキャラしか作れてない
pixivではオリジナルしかあげなくても
他で版権描いてる人って結構いるな
なぜROM風情が必死になってるのか意味不明
俺も最初はオリジナルで行こうと思ってたなぁ
でも自分が見るのはオリジナルかというと版権物だったw
どうせどっちも自己満足なら見てもらえる自己満足がいいみたいな
オリジナルもやっとかないと
ボッタクリアンソロとか同人の誘いしか来ない
将来性ていうか、長い目で見るとオリジナルメインのほうが
いいとは思うんだけどね。
とりあえずオリジナルメインだけどちょくちょく版権も描くくらいの
スタイルとかが一番バランスいいかも。
まあ必要以上に一次創作に固執しても
誰得化して自滅しやすいのは確かだよな
「誰得」とかいう発想が出てる時点で、版権漁りの乞食根性丸出しだということに気付くべき
固執ってなると本人が楽しめない状態なのに、一次が絶対なんだって描き続けることなんじゃないかな。
そんな絵じゃ描く方もみる方も楽しめないだろうし。
版権でもオリキャラ絵でもその他のものでも、やっぱり自分が描きたいモチーフ、テーマが一番だよね
そうそう
自分がオリジナルが好きならオリジナル
半券描きたいなら描けばいい
しばらく人目を気にした”キレイ”な絵ばかり描いていたが
吹っ切れて今は描きたい絵だけ描いて幸せ
369 :
きゃん:2009/12/31(木) 02:45:39 ID:X4ICNZbK
ほとんどオリジナル描いているが
依頼きても「あなたの感性で描いてください」とか言われる。
版権やら二次やらよりも出版するならオリジナルのほうが載せやすいのだろうか
日本語でおk
371 :
きゃん:2009/12/31(木) 02:57:03 ID:X4ICNZbK
>>370 あまり数は来てないが、イラストの依頼来たとき
そのほとんどが「二次、版権はなしの方向でお願いします」
という感じで来るのよ。
オリジナルで勝負してるこっちからすると、「オリジナルでお願いします」
というのは素直に嬉しい。
当たり前だろそれw
>二次、版権はなしの方向でお願いします
依頼主もアタマワルそうだな
もしくは相当バカにされてる
わざわざ言っておかないと仕事絵で二次・版権パクやりかねない奴として。
最近の一部のモラルの低い人のことさを考えたら
一見アホかと思うようなボーダーラインでも
依頼時にきっちり提示したほうがいいくらいだと思うけどね
描いてる絵が全部、同じ人の過去絵からポーズと構図をそのまま使って
顔と服だけ変えてpixivに投稿
なんてやっててバレてないつもりの奴もいるし
子供の趣味絵だったらそれで構わないけど
仕事でやられたら悲惨なことになりかねない
「細かい指定はしませんからあなたの好きなように描いてください」
ってことかと思ったんだけどw
まあなにはともあれ仕事がくることはいいことだ
最近はただでさえポーズが似てるだけでトレパクって糾弾()されるのに
オリジナルなんて書いたら
ここのパーツは○○のパクだよね
このキャラの正確まんまアレだよね
この髪型綾波ヘアーのトレパクじゃんwww
どこかでみたキャラ
劣化キャラだなー
と叩かれるだけの一次なんて誰もやらねぇよw
よくある記号的な絵柄だとそうなりがちだな
いや、まあ描きたくないんだったら別に…
380 :
きゃんid=42511 :2009/12/31(木) 11:57:46 ID:X4ICNZbK
ツインテールは意図的に避けるようになったな
ツインテールの緑髪はヤバい
>>382 水色や青でミク描いてる奴もいるから緑〜青は鬼門
384 :
きゃんid=42511 :2009/12/31(木) 14:01:13 ID:X4ICNZbK
二次から逃げることがオリジナルなんだろうか。
オリジナルでも発想の元になる物は必ずあるでしょ
でも二次の元になる物を作った人に有って二次を描く人に無いのは
そのキャラクターなり何なりが居る世界じゃないの?
ゲームだろうとマンガだろうと映画だろうと必ず世界があって話があってキャラクターがある
なんのバックグラウンドも持たない自称オリジナルのキャラが棒立ちしてようがポーズとってようが
意味がわからないし当然そんなもんに魅力は無いよね
セカンドオリジナルと言い変えれば・・・!
オリジナルという言葉がオリジナルキャラクターを指している相手とは
会話が成り立たないような気がするわ
花屋の店先にいろんな花があるけど、どれもみんな綺麗だろ?
確かに人それぞれ好みはあるかもしれないし、似た花も多いが、どれもオリジナルだ
比べる必要はないんだよ綺麗なものは綺麗、可愛いものは可愛い
魅力的なものは版権でもオリジナルでも魅力的なのさ
そうさ僕らは
いい言い方・分け方が思い浮かばないけど
テーマや画風での(もちろん非版権)オリジナルと、キャラクターに重きを置くオリジナルの両者が
いると思うんだよね、このスレ
後者に関しては話のしようがないと思う
結局、似てる似てないとか魅力が無いとかの話以外に発展しないし
それこそ好きに描けばいいじゃない、ってなる
>>385 同意
くそ・・・!
つまんない意地張って二次描かないとか思ってる奴ら
一次以外描きたくても持ちジャンルねえんだよ
私だってみんなの輪の中に入りたいよ時代についていきたいよキャッキャッしたいよこん畜生
でもわかんないんだよ。そういう可哀想な奴だっているんだよ
まあ最近はオリジナルも描いて無いんだけど
>>385 同意
ピクシブ運営発言ではないが、そういう意味で完璧なオリジナルは存在しない
まず絵を描こうとしたきっかけの作品があり、オタ絵を描くなら既存のアニメや漫画を読むだろう
そこから影響受けない方がまずいない
id晒しに誰も反応しなくてワロタw
>>392 いや、だって上手いですねお仕事がんばってくださいねぐらいしかw
底辺スレや新卒スレだってパーソナルタグつけてる奴=ネラーって自分から出してるわけだし
ヲチスレでどうどうと他人叩いてる発言してるわけでもなければ何もいえないぞw
ああ、上手いのかw
わざわざどんな奴か確かめに行く気もしなかったから
発言だけ見て
すごい下手なのにやたら語るタイプの人だと勝手に思ってたw
オリジナルを貶してるのか持ち上げてるのかどっちでもいいのか
そこんとこハッキリしようや
いろんなところに出没してるなwww
同じくわざわざ絵を見にいく気もしないが、
基礎画力押しであんまり評価はされないタイプってとこかな?
典型的な埋もれるアート気取りオリジナルだった
気取りも出来ない下手糞に限ってナントカ気取りとか言いたがる法則
なんでいちいち対立構造にしたがるんだろうね
勝負にもならない次元の違う話だろ
争うのは動物の本能さ
まあオリジナル描きのスレにきてまでオリジナルを煽ってる奴は心に余裕がないんでしょう
オリジナル狂信者が一番うざいわ
そいつらの考えるオリジナルこそどこにでもあるような三番煎じ、四番煎じもいいところじゃないか
それが楽しいんじゃん
何が駄目なの? 何が許せないの?
>>402 アンチスレでも立てたらどうだい
君にはそれが似合うはず
イラストレーター志望なんて
現実見えてない奴ってよく言われるけど
このスレにあるようなスタイルで食っていこうとするのって
漫画イラストよりさらにドリーマーだよな
406 :
きゃんid=42511 :2010/01/02(土) 01:43:16 ID:hZDfk9ol
相手も見ないでよく人を批判できるなぁ。
397の言うとおり、しょせんアートなんて自分で気取っているだけでしょ。
もういいよw
絵描きは絵で語れw
408 :
きゃんid=42511 :2010/01/02(土) 02:53:55 ID:hZDfk9ol
絵で語れてる人間は、果たしてどれほどいるか。
痛い人がいるスレはここですか
時には拳で語り合う。
そして大家に怒られる。
そんな下宿生時代。
411 :
きゃんid=42511 :2010/01/02(土) 03:33:56 ID:hZDfk9ol
なんか当たり障りないコメントばかりですな
真摯に絵を描き続けてる奴は2chなんかで時間浪費しないことに気付け。
413 :
きゃんid=42511 :2010/01/02(土) 03:47:32 ID:hZDfk9ol
>>412 まったくですわ。
真摯にまじめに、絵を描き続けてる人間はこんなとこで時間なんて潰さないでしょうね。
普段褒められたりしてない奴が
こういうふうになるんだろうなw
志村ー!暗にバカにされてるから同意しちゃらめええええ!
416 :
きゃんid=42511 :2010/01/02(土) 05:45:32 ID:hZDfk9ol
「絵描きは絵で語る・・・」
これホントに出来てる人間っているんでしょうか
俺はべしゃりも上手いけど
こいつ朝までやってたのかw
オリジナルをバカにしにこんなところまで来る
>>402みたいな奴は確かに痛いけど
版権をバカにしてるオリジナル描きもなんかなぁ、とは思うんだよね。
版権とオリジナルって言う陣営にたまたま分かれてるけど、同じ人種じゃないのこういう人たち。
「他人のやってることをバカにしないと自分の好きなもののの正当性が信じられない」 っていう人種の人たち。
折角IDと名前晒してるんだから誰か凸って確かめて来いよ
世界観があって、僕は好きです
VIPでやれ。
Pixivプロフにスレの書き込みIDを晒しもしてない奴に釣られるなよ。
>>413皮肉が通じなくてワロタw
絵を描く理由は人それぞれなのにオリジナル至上主義は痛い。
好きな作品のフォローしたくて絵を描く奴もいる。
大衆芸術家の間でもオマージュが存在し、
それが評価されているというのになぜ貴賤を決める必要がある。
この世界は人の心を掴んだ者勝ちだろ。
最後の一行がなければ、同意できるんだがな。
貴賤を決める必要がないのに「〜が勝ち」は矛盾してる。
版権はオリジナルと隔離して欲しいものだが、
それをやるとPixivが明確に版権を(広告収入等の)商用利用する事になるので、
無理だろうな。
版権前面禁止なら法的問題はないうだろうが、
これはpixivにとってマイナス面が多いだろう。
426 :
きゃんid=42511 :2010/01/02(土) 17:41:15 ID:hZDfk9ol
>>423 >>この世界は人の心を掴んだ者勝ちだろ。
自分もそんな気がします。
>>424 ここでいう「勝ち」は、優劣を決めるという意味ではないと思います。
ぎゃんはためしにプロフにスレのURL載せてくれよ
言いたいことはわかるが、勝ち負けを言い始めた時点で、心の中で優劣を付けてるんだよ。
人の心をつかめば勝ちというのは、人気取れば勝ちという意味にもなってしまい
結局、版権vsオリジナルという、対決構図から
たとえば「技術論vs人気論」のような別の対決構図にすり替わることにつながる。
人のやり方を広く認める、というのは勝ち負けや優劣で
人のやり方を貶めないということだ。
429 :
きゃんid=42511 :2010/01/02(土) 18:02:32 ID:hZDfk9ol
>>427 すでに載せました。
>>428 負けはない、勝ちしかないと思ってます。
まぁ人それぞれですね
「楽しんだもの勝ち」とかと同じ意味合いで納得出来るよ
心を掴めるなら何だっていいじゃないのっていう
こういう文脈でまで、勝ちって言ってるんだからそれは優劣付けてることになる
と言うのは揚げ足取りに思える
431 :
きゃんid=42511 :2010/01/02(土) 18:24:58 ID:hZDfk9ol
>>430 人それぞれです。別に揚げ足取りでもないでしょ。
>>430 人の心をつかんだ者勝ち、と楽しんだ者勝ちは全然意味が違うとおもうが。
「楽しんだ者勝ち」は、状況をどう感じるかは全て自分次第なんだよ・・って意味だ。だから教訓として広く共感が得られる。
でも人の心をつかんだら勝ちは、「勝ちの理由」は他人の心であり、勝ったと思えるかどうかは
「他人の心」次第だ。他人や状況に左右されるということで、また客観的に認識できる上下が存在してしまう。
だがまぁ、オリVS版権みたいな低次元な言い争いがくだらない、と言いたかっただけで
他意はなかったと言うことはわかるよ。
だがpixivの場合ランキング至上主義みたいな別の低次元言い争いもあるから、
微妙な言い回しになりかねないというだけだ。
騙りじゃ・・ない・・・だと・・・・
めんどくさいやつらだなw
人の心を掴んだ者勝ち=作品で人の心に訴える事に成功した
だろw
435 :
きゃんid=42511 :2010/01/02(土) 19:24:46 ID:hZDfk9ol
>>人の心を掴んだ者勝ち=作品で人の心に訴える事に成功した
ですね。
まどろっこしい奴等だ
恥を知れ塵め
437 :
きゃんid=42511 :2010/01/02(土) 19:47:25 ID:hZDfk9ol
うーん、恥を晒したい絵描きもいるのかもしれない。
突っ込んでやらんぞ
ブチ切れギャーギャーわめく奴が一番めんどくさい。っていうか鬱陶しい。
848 名前:スペースNo.な-74 メェル:sage 投稿日:2010/01/01(金) 23:30:59
>>846 オタクになるにはプライド高すぎ、ゲージュツやるにはセンスがない
そんな中途半端なあの手の人達は
要するに誰からもどこからも求められてないって事に気づいてないのかね
どこかに居心地のいい場があると信じて愚痴りながら
ありもしないちょっとオシャレなアートスペースを捜しているようだがw
なんかグサーと来るようなことはっつけたつもりなんだろうが何の注釈もなしにコピペされても誰にレスしてるのかもイミフなんだよ、カス
言いたいことがあったら、自分の言葉で書けよ文盲w
意味不明な割にはけっこうしゃべったねw
やっぱりいつ来てもオリジナルスレの住民は面白いなあ
評価されないから
いろいろ溜め込んでるんだろうね
コテやりだす目立ちも出たりして目にしみる
住民がオリジナル描きだとは限らないけどな
埋もれてるのが不満なら持ち込みなり、
イベント参加するなり開くなり努力すりゃいいのに。
巧拙関係なく「不出」を自分以外の所為にする奴は「傑出」する努力が足りない。
オリジナルでもキャラクター物、
要するにオタク絵マンガ絵は認めないって感じで
結局アート系スレとカブる分立状態なんだよね
底辺奈落スレもそうだけど、満たされない人達ほど
やたらとスレ作って喋る
ランカースレも一応あるけど機能してない
方法やジャンルはどうにせよ他人に評価されて一応の成果は出してるから
スレでくっちゃべる必要はないって事だろうか
もちろん自分も含めてな
まあなんだお前ら
あんまり気負うなよ。ハゲちゃうぞ
努力しても報われない自分が可哀相な『悲劇の主人公症候群』。
芸術家気取りのごっこじゃなくて
どっかの絵描きみたいに気が狂うまで真剣にやっても死ぬまで売れない、
死んだ後で売れるという事もあることを覚悟した上でやってるなら大したもんだが。
そんなやつぁここで命を無駄にしてるはずがない。
その通りだけど
3時からID確認出来るような人には言われたくないなw
気負ってないんじゃなくて何も考えてないだけだろw
いやん。みんなでキュッv
書込んでる時点でみんな同じ穴のムジナだということだ
それがわからない奴はクズ
環境劣悪なpixivにわざわざ残ってるオリジナル描きのスレだけあって皆歪んでるなあ・・・
歪みを自覚したらしばらく離れた方がいいよ、これ本当
また歪んでる書込みだな
「俺の絵が認められない」と喚く奴も「お前は努力が足りない」で片付ける奴も
視野が狭いと言わざるをえない
オリエロ絵描きだけど楽しくやってるよ
評価は少ないけどいいもんだ
>>455 みんな自分の言葉に酔い痴れたいだけだからしょうがないよ。
オリジナル描きのスレなのに明らかにオリジナル描きを煽りたいだけの人も混じってるしなあ
本当いろいろ歪むよ
そもそも普通に絵描いてるだけなのに逆に「オリジナル」という枠にくくられる時点でおかしいんだけど
459 :
きゃんid=42511 :2010/01/03(日) 00:24:48 ID:WdKYEKFp
何がどう歪むんでしょうか?
貴様は歪んでいるッ!!
461 :
きゃんid=42511 :2010/01/03(日) 00:29:06 ID:WdKYEKFp
>>460 個人的に、歪んでなくて「まぁ、綺麗綺麗☆」
というような絵には惹かれませんわ。
> そもそも普通に絵描いてるだけなのに逆に「オリジナル」という枠にくくられる時点でおかしいんだけど
いやまぁ、確かにねw
とは言っても2ちゃんのピクシブ関連スレだけだよ、
そんなどうでもいいくくりで争ってるバカな連中は。
2ちゃんの関連スレを見なければ一生関係ない。
元々ランキングを版権とオリジナルで分けてくんねーか、という要望の
話題から脱線してるだけなんだよ。こんな話は。
やれ版権対オリジナルだの、
版権A対版権Bだの、
ランカー対底辺だの、
萌えヲタ対腐女子だの、
絵そのもの以外のどうでもいい部分の軋轢ばかりが悪目立ち。
絵で点取り合戦するシステムである限りは永久に続くだろうな、pixivは。
いつまでひっぱってんだよ
評価の為に道を外れて消され消えていった奴も多々。
トレパク騒動がいい例じゃないかな。
それはPixivだけじゃねーけどw
マイピクとかイメレスとか、
そういう所で競うシステムならまた違ったんだろうな。
絵は甲乙よりコメント貰えりゃ十分なはずだ。
466 :
きゃんid=42511 :2010/01/03(日) 14:45:12 ID:WdKYEKFp
>>絵は甲乙よりコメント貰えりゃ十分なはずだ。
確かにコメントなんかのレスポンスあったほうが
嬉しかったりしますわ。
ランキングも適度な変動があると張りになるけどね。
1年半くらい前は凄い力いれた絵は10位以内でもたまに入ったし、適当なのが50位ギリギリだったりで、
みんなけっこうちゃんと見て評価してくれてるんだな、って割と張りになった。
サムネイルがよさげなのは閲覧数もあきらかに増えたりで、いろいろ手応えがあったな。
で、久しぶりに来たら一日の閲覧数、点数の相場が10倍くらいになってて
ランキングも50位までだったのが300位まで増えてて、順位の上下も絵の良し悪しに
あまり関連しなくなった。差があっても点数が倍くらい。
投稿数が多すぎて、すぐ流れちゃうせいかな。
俺がまえやってた頃会員数が10万くらいだったがいま150万人だってなw
468 :
きゃんid=42511 :2010/01/03(日) 15:27:51 ID:WdKYEKFp
>>いま150万人だってな
最近入り始めた人は、点数を取るのは
なかなか不利でしょうね。
きゃんさん
自由に描かせてもらった「仕事」って
ひょっとしてpixiv絵描きで集まったあの同人の事ですか?
微細な修正点があったので投稿しなおしたら、一瞬で修正前の閲覧数突破してワロタw
タイミングって大事ですね…当面の目標はさらりと書いた版権モノのスコアこ超えることだo........rz
それは誤差って言ったほうが近いと思います
472 :
きゃんid=42511 :2010/01/04(月) 00:54:10 ID:+qoTktIQ
>>469 >>pixiv絵描きで集まったあの同人
どの同人なのかわかりませんが
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/09(土) 15:39:08 ID:uYaUCvvD
オリジナル描いていると似たような要素や設定キャラが他にも既にかかれていそうで怖い
どんだけオリジナリティあふれるものでも
必ずどこかの何かには似てしまうもんでしょ
オリジナルで怖いのが・・・というか2chで怖いのが
ただでさえポーズが「似てる」程度でトレパクと叩かれるのに
オリジナルだと「髪の毛の形が似てる」「髪の色が似てる」「この服あれっぽい」「この武器あれだよね」
「ここの部分ってあのパクだ」って言われそうなことだなやっぱ
色に関してもキャラの性格によって暖色か寒色かも変わるがROM様そういうの理解してないだろうし
同じモチーフでかぶってしまうとしても
まったく同じものにはならないし、作家によって少しずつ違うのがまた
面白いと思うんだけどな。
かぶらないように気をつけて、他の人の絵の同じモチーフのものを
見てまわってると逆に他人の絵にとらわれちゃったりするし
何も気にしないで俺が描きたいのはこれだ!ってやるのが一番だと思う
唯一、こういうときは自分が中途半端な画力でよかったと思うな。
オリキャラ描いて、それが例えどっかのキャラに似てたとしても、うだうだ難癖嫉妬する奴は出てこない。
まぁ、当のオリキャラを活躍させれるだけの画力が無いのが無念すぎるが・・・。
2ch見なければ何描いてもおk
版権ことアニメはクールものがほとんどだからすぐ頭打になっちゃいそうだなあ
やはりオリジナルが安定してるな
>>475 いくらなんでも、2ちゃんでそんな極端なこと言ってるバカの常識は
世間の常識からかけ離れてるから。気にしたってしようがない。
2ちゃんは一人で連投して騒ぐだけで多数が叩いてるように見せられる場所だしねぇ。
無名が有名を、個人が企業を、こきおろす場所くらいに思ってないと。実際、問題も多いんだよね。
481 :
きゃんid=42511 :2010/01/12(火) 06:03:43 ID:z4yk5DQm
なるほど
>>475 そういうのはちゃんと「そんなんでパクリとかwww」っていう流れにされるから安心しなさい
>>475 さすがに大丈夫かと思われ
てか叩かれるのはトレパク(重ねると線がぴったり!)だけだし
ちょっと似てるぐらいだと普通にこの程度でさらすんじゃないって流れになるぞ。
やだやだ顔と服考えるだけで日が暮れちゃう
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/13(水) 02:54:33 ID:D55jyi0P
アーカムアサイラム
アイデアに権利があるとしたら黒だねw
488 :
きゃんid=42511 :2010/01/13(水) 18:37:27 ID:Bio1pmoa
そのくだらないことに全力を費やし文句を言うのがヲチ系の常
昔のMMORPGユーザーのよう
>>489 時々トレースした人が親兄弟の仇なんじゃないかって思うほど執念深¥い奴いるよね
491 :
きゃんid=42511 :2010/01/13(水) 20:41:56 ID:Bio1pmoa
情念、執念はかくも恐ろしい
人間って面白い
上のだれかさん気取りが気になってしょうがないです
493 :
きゃんid=42511 :2010/01/13(水) 21:39:54 ID:Bio1pmoa
こいつ本人らしいよw
自己顕示欲を持て余してるらしいw
でも目に見えて叩かれてないよな、とか思っちゃうと
この人のやってるこういう方法って案外強力なロビー活動なんじゃないかと思ってしまう
俺もここまで厚顔無恥になれればいいんだがね
むしろ普通はこんぐらいやって当たり前だと思う
497 :
きゃんid=42511 :2010/01/13(水) 22:57:23 ID:Bio1pmoa
そうそう、ネット公開するなら
あるていどは厚顔無恥になっておかないと。
叩かれて泣きべそかくのがオチ。
人それぞれですが。
もっと絵描き同士が気軽に交流できるような場所がほしい
>>498 つmixi
点数制である以上多かれ少なかれ嫉妬はおこるからな
もと気軽に交流出来る場所とか言ってるような奴は
どんな場所あっても無理な気がするw
閲覧、評価とも4桁台の人でも最初から数枚は2桁、3桁の人もいるのね
積み重ねって大事だなあと思ったのと安心した。
>>497みたいに開けっぴろげにやってる方が、もし何かあって叩かれた時に
影響が大きそうだと思ってしまう
最初から10000点前後連発してる化け物もいるよねw
>>502 そのうちやらかしそうだねw
HPに自分の写真載せてる人ってロクなのいない法則w
505 :
きゃんid=42511 :2010/01/14(木) 02:05:09 ID:+NkYyxCx
逃げ?w
Pixiv以外でうpしたり頑張る姿は嫌いじゃないぜ
sageしないで書き込みしてる点で人間性が分かる
おまえらしょーもな
描いてる絵もつまんない猿真似なんだろうな
手にとるようにわかってしまってつまらないわ
おやめになられてはいかがかしら
つまらないとかって誰でも言えるよね
批評(酷評)は猿でもできるが好評はまともな人しかできない
かっこ悪い日本語ww
口調が気になってしょうがないでs
514 :
きゃんid=42511 :2010/01/14(木) 17:46:00 ID:+NkYyxCx
この人はずっとアピールして何が目的なの?
実物知ってるけどなんか印象かわった
516 :
507:2010/01/14(木) 18:47:09 ID:Tdi+UYK4
特に触れられてないけど
上の書き込みはid勘違いしてた。失礼
517 :
きゃんid=42511 :2010/01/14(木) 20:18:48 ID:+NkYyxCx
>>515 なにもねぇです。
キャラは使い分けてますわ。
悪い印象しかつかないと思うんだけど
ネラーの根本は人を馬鹿にして自分の方が正義、自分はまとも、自分は・・・というオナニーを目的とした
キチガイ集団なんだから、自分からネラーと公言する人は
多かれ少なかれ根が腐ってるって思われても仕方ないよ
520 :
きゃんid=42511 :2010/01/14(木) 22:11:39 ID:+NkYyxCx
>>519 それは仕方がないですね。どうしようもねぇです
たまにこういうスイッチ入っちゃう人いるんだよなw
皆が名前出さないのは匿名でこそこそしてるからってわけじゃないよ
こんなところで自分を出す事の意味のなさを知ってるから
取り返しのつかない事になる前に気づくとイイネ
>>519 それは言いすぎ
利用者の誰もが他人を見下すために見てるわけじゃないでしょ
自分がそういう風につかってるからそういう風に定義するんじゃない?
しらんけど
ああID:MUOI6gzQは可哀相な2ちゃん脳か
前のレスでわかった
525 :
きゃんid=42511 :2010/01/15(金) 02:02:54 ID:jYQbOmtG
>>521 ご心配なく。
別にこそこそしてるとも思ってねぇですけどね。
ここ匿名掲示板でもあるし
>>525 正直さぁ、絵は上手いし、売名目的なら成功してるかもしれないんだけど…
行動そのものが痛すぎて「うわあ…」としか思えないよ
売名は出来ても宣伝としてはマイナスだと思う
現に俺も、もうこの人には近づきたくねぇって思っちゃった
せっかく上手いのにもったいないよ
527 :
きゃんid=42511 :2010/01/15(金) 02:32:33 ID:jYQbOmtG
トレースがバレて人生狂わされるってことあるのかな?w
むしろ正常な人生に復帰できるような気がするが。
正常な人生って何?
トレスは悪いよ
531 :
きゃんid=42511 :2010/01/15(金) 04:17:04 ID:jYQbOmtG
良い悪いうんぬんより
トレスは単なる作業。
人と同じことしてなにが面白いのか
当たり障りの無いコメントですねきゃんたまさん
NG登録推奨
きゃんid=42511
なかなか面白い人じゃないか。お気に入りしておこう!
>>534 なんという棒読み
あー、あとsageないのは確実に迷惑になるからそれだけはやっておきなさい
>>537 この世でもっとも悪い大罪だよ
人間が生まれてから起こった3大悪の一つ
転載、トレース、加工がその3つね
はいいとして、自分が上手くなって見返してやろうではなくて
自分の上達は二の次、三の次で他人の今の地位から落とすこと、自分より下手な奴をみつけて
優越感に浸ることがネラーの目的になってるよな
>>538 >自分の上達は二の次、三の次で他人の今の地位から落とすこと、自分より下手な奴をみつけて
優越感に浸ることがネラーの目的になってるよな
現実社会でも結構ありますな。
冗談かとおもったらまじでIDなのかww
>>526 みたいな思想は女独特の考え方だから万人が同じことを考えるわけではないよね
オリキャラ悩んで日が暮れて 山のお寺の鐘が鳴る
お手々つないでみな版権 考えなくっても楽だよな
いいないいな 版権っていいな
おいしい閲覧 ほかほかブクマ
お気に得票 持ってるだろな
ぼくも描こう 版権描こう
でんでん でんぐりがえって バイバイバイ
その版権を心から好きなら描けばいいと思う。好きでもないのになまじうまくいって
信者が付いたら、次からその版権ばかり要求される。以後自分の気持ちを偽って
信者たちのために描き続けられるのか。自分なら耐えられないなあそんなの・・・
どきゅんid=42511さんの言ってる事って
名無しででも全然差し支えないんだよね
だからみんな名無し
さすがにそれはないわー
評価スレとかアドバイススレくらいだろ
名前出してどんな奴か分かる事が意味あるのw
あと底辺仕事のギャラ提示は参考になった
あーいうのガンガン晒してくれれば夢見る奴が減るかも知れない
>>545 >あと底辺仕事のギャラ提示は参考になった
あーいうのガンガン晒してくれれば夢見る奴が減るかも知れない
あなたも減った人ですか?
そっちのほうでも言ってるけど
お金儲けるなら別に他の方法はいくらでもあります。
さて、怒り始めました
漫画読まないから好きな版権がない
ゲームも知らないし・・・
だからオリジナルに はしってる
ただ俺様がここにいて何か言うぞって事に意味を持たせたいなら
なんか実績出しとけよ
自己顕示欲ばかり前に出してもいたずらに悪意を向けられるだけ
>>549 >なんか実績出しとけよ
そうですね、実績は出したほうがいいでしょうねぇ。
ところで実績ってなんですか。
Pixivでお仕事スレで紹介してくれたようなCDジャケの依頼とかのことじゃ
このスレで言うなら、
いっぱいイラスト仕事して、
有名なイラストレーターになるとかかな。
そうすれば興味の対象にはなれるでしょう。
そういう面では今の所、
あなたは名無しと変わらない、という意味の事を言われているのではないでしょうか。
イラストを描いてちょっとした依頼をもらうだけなら当然ここにいる皆がしている事なわけですし。
実績=プロとしての仕事
お前らが何を言おうがこれだけの結果を残してるんだってこと
グゥのねも出ないほどの結果
例えばイラストレーターのヤス
絵柄的に上手くない、下手、キモイなど相当叩かれる事もあるが
10代でプロデビュー、ゲーム会社勤務中にコンシューマーで2つ、ネットゲームで1つメインイラストレーターを勤め
それと同時進行しつつフリーになったあと4コマ漫画と代表作としてあがるとらドラなどラノベイラストをこなしていた
とらドラはアニメ化し商業的にも十分大ヒットと呼べる部類に入る
単独画集も発売し、25歳現在はマガジン系列雑誌で漫画連載中
こういう経歴があればどんなバカな事いってもドンと構えればいい
実際ヤスだって
「絵が上手くなるにはという質問度々貰うけど、半年間絵だけやっていればそれなりに上達しますよ
でも他の人生台無しにしますが」
など無茶なことも言っているがちゃんと実績ある人なんだから、そうなのかもと思わせる説得力はある
>>いっぱいイラスト仕事して、
有名なイラストレーターになるとかかな。
興味ねぇです。
>>あなたは名無しと変わらない
なら別に構う必要ないですよね。
だったらやっぱり
面白くもねぇ目立ちたがり屋、だなw
そんなものになりたかったの?
>>556 >>そんなものになりたかったの?
別にそこらへんに転がってる石ころみたいなもんですわ。
今の所
「誰チミ?どうでもいい」
「何だコイツwうぜぇw」
くらいしか得られてないと思うんだけど、
今なんか楽しいの?
>>556 お前の言ってることもよく分からない
名無しじゃないと嫌なら勝手にNG登録しとけばいい
いちいち騒いでんじゃねーよガキ
さあ荒れて参りました
原因はDQN-DOG id=42511
メシウマ
>>558 >今なんか楽しいの?
そんなことねぇでしょう。
>>554 >>「絵が上手くなるにはという質問度々貰うけど、半年間絵だけやっていればそれなりに上達しますよ
でも他の人生台無しにしますが」
まさにそのとおりですね。
漫画家で売れるとかなり忙しいらしいですね。
ねぇでしょうワロス
現在進行形の黒歴史
548さんのように、みんな
なぜオリジナル描こうと思ったんだろう。
俺も3〜40うpしたらコテハンになろうかな。下手だけどw
>>564 率直に言うと人間が嫌いなので同じもの描きたくないw
オリジナル描ききめぇなw
集まれ目立ちたがり
なんでそんなトレス嫌われてるかわからんわ
いや絵のトレスはどうかと思うけどね
とくに嫌われてる理由が分からなくても
嫌われているという現実を知っているのだから
そこで嫌われる事をするのは愚か者だ
それとも嫌われたいのか
技法としてのトレスと
盗用としてのトレスの違いはみんなついてるよ
なんでもかんでも写すのズルい!とかいうガキの感想まで気になるんなら
時間かけて1から描けばいい
>>568 嫌われてるんじゃなくて、揚げ足とりみたいなものよ
別に底辺に害なんてくるわけないのに
「いつか自分の絵がされるかもわからん」と喚いていたり、著作権法云々を建前にいうが
これは二者間の問題で騒いでるネラーは全く関係ない
ようするに芸能界のバッシング記事みたいなもんだよ
自分より上にいるランカー様(芸能人)を叩く格好の材料を得ることで自分の方が上にいると
思いたい一心で叩いてるだけ
それ以上でもそれ以下でもなく、少なくてもヲチで叩いてるのなんて勘違い正義厨かオナニー厨のどっちか
>>569 そんなやつには皮肉ってやりたくならない?
>>570 トレス以上のトレスをしたいけどなかなか難しいわ
>>565 >俺も3〜40うpしたらコテハンになろうかな。下手だけどw
やめときんしゃいな。
ちなみに絵に上手いも下手もないと思いますがねぇ。
あんたが言っても説得力が…
デッサンやらパースやらバランスやら狂ってたって
なぜか惹き付けられる絵はあります。
答えは視線誘導にあるような気もするけど
確かに、パースが取れてる構図であろうがなかろうが
視線誘導ってのも大事だと思います。
まぁ誘導できたかどうかは他人の意見をきかなきゃわからないことですが。
視線誘導だけが答えではないのも事実なのかな
デザイン力 レイアウト能力 色彩センス 線の綺麗さ(魅力的という意味)大部分視線誘導にも関係してるとは思うけど
他人に聞いた上(反応を見る事)で試行錯誤し、何度も描いては壊す作業を繰り返したのちに上手さというなの魅力的な絵は完成されてるんじゃないのかな
作風というのかな・・・他人の声と自分の中にあるものとの折り合いをつけたり、ウケルものを研究したり
その全てがセンスを磨くということなのかも
ある人は白黒に点描で描く世界を ある人は油絵でリアリティのある世界を ある人はデジタルでデフォルメされた萌え絵を
答えはパースやデッサンだけでは推し量れない
でも、どの絵も何度も描いたり消したりした上で途方も無い時間を浪費して出された
まるで昔から継ぎ足し継ぎ足し受け継がれた秘伝のタレのごとく、上手さがあるんじゃないのかな
見る人はその上手さを味わいたいのか、自分が好む味付けの旨みがある絵を
きゃんは上手いし商業で通用するレベルの絵を描いてるからうらやましいよ
プロになるならないは別にして濃縮された旨みを持ってると思うよ
どれぐらいの時間や情熱を絵につぎ込んできたんだろうね
自分も自分で納得できるレベルの絵が描けるようになりたい
と、うんこみたいな事を書き込む!
ここはpixivユーザー批評OKなスレなのか?
よそでやってください
自分より上手いからあなたは上手いレベルの批評に意味があるならね
これは流石に日本語でOK
>>578 >どれぐらいの時間や情熱を絵につぎ込んできたんだろうね
時間はともかく、情熱はあまりつぎ込んで無かったんでしょうなぁ。
昔描いていたような絵は正直ヘドが出る・・・
二度と描きたくないですわ。
これからです。
もう次スレいらんな
ハメハジメ
きゃんたまスルーするかスレ埋めないと
オリジナル描ききめえが定着するぞ
それ前から言われてね?
ネタを先こされると腹立つ
そんな自分
ああオリジ道
誘導されてきました
きゃんたまドッグは
前々からなんとなく思ってたオリジナル描きのなんかムカつく部分を象徴したような存在
古のエジマン住人を彷彿させる
オリジナルきめぇ
コテハンが居る限り個人攻撃にしかならない。
本人は平気とか言ってるけど、
スレの進行が乱れて他の絵描きが迷惑する事を、
いい加減判って欲しい。
オリジナル描きの迷惑なんてどうでもいいんだよ
どうせDQNが降臨するまでほとんど機能してなかったようじゃないか
せいぜい荒れてさっさと1000到達
DQNはまとめてDAT落ちだ
オリジナル描いても
「あ、このキャラあの版権キャラのパクりだw」「二番煎じすぎw」って陰口言われるだけだよね
こんなに暴れてるのにまだ凸られてないきゃんさんが不思議
ただの糞コテだからな
糞コテあくまでスレ内の問題
糞コテは憎まれて叩かれるのではない
スレのコンテンツの一つとしていじられるだけ
>>スレのコンテンツの一つとしていじられるだけ
そういうこってす。
きゃんさんのおケツでズボズボしたいっす
きゃんの絵見てきたけど別に面白くなかった
あんな和風絵くさるほどあるしな
別に独特でもなんでもない
3次元空間把握力が無く空間を表現できないだけでなく、
2次元的にもかなりあやしい。
細かい描き込みが続くのに、連続性に乏しく視線の動きが始終断絶され、
むしろ不快さを感じるくらいだ。
中程度の書き込み量の場合はスカっと書き込みが無く空虚になる部分がある。
これは描いた画像全体を一体的に捉える能力がないからだろう。
全体を構成する力が無く、決められた範囲を寄せ集めで埋める事しかできない。
結局絵を見た人間に満足感を与える事ができず、満点を付ける気分になりにくい。
せいぜい一度見れば十分で。もう一度見たい気分にさせてくれない。
でも目を引く絵柄だからジャケットには最適だろう。主役になる必要ないし。
まぁ別に気にしないでいいよ。本人に空間把握力が無いんだから、
指摘されても自身に致命的な欠陥がある事を認識できないだろうからね。
これはどう努力しても仕方の無いことだから、逃れるには断筆するしかない。
でもペンのタッチは残さないほうがいいよ。
絵柄とあいまって手抜き絵に見える。
これはどんな奴でも判るはずだから努力して欲しい。
ここできゃんを叩きつつご高説垂れてるカスの絵みてみたいなw
どうせ点数3桁も行かない生ごみ以下の価値しかない絵なんだろう
>>600 >結局絵を見た人間に満足感を与える事ができず、満点を付ける気分になりにくい。
せいぜい一度見れば十分で。もう一度見たい気分にさせてくれない。
でも目を引く絵柄だからジャケットには最適だろう。主役になる必要ないし。
それでよろしいです。
>>601 いいんですよ、ただの文字ですから。
ほんとに批評したいなら直接会って面と向かって言えばいいこってす。
その芝居じみた口調はなんなの?
芝居じみてるんじゃないのよ!芝居してんのよ!
きゃん、俺の入れさせてくれ
オリジナルきめぇっすw
いつからきゃん批評スレになったんだ
ほんとなんか, 口調がフリーザみたいだもんな.
いつぶちぎれることやら.
がおー。
タイトルがスレチというひどいスレがあると聞いて飛んできました
ありゃリンクできんかった。
スレチとのことなので、文句ある方は
mixiでもどうぞ。「お調子者きゃん」でやってます。
きゃんセックスさせろ
Yes, I can !
>>614の願いは叶えられたが、生涯EDになったという。
オリジナルと呼べるのか知らんが
空の風景画を上げたら閲覧8でとまったwww
どこの馬の骨ともしらん奴の風景画とか誰得w
んなこと言ったらほぼ全員馬の骨ということになるな
頭大丈夫か
みんな普段どんなオリジナルかいてんの?
漫画かいたり、企画に参加してる?
企画は参加したことない なんか近寄り難い
イメージレスポンス先がずっと自分のトップページに残るのにちょっと抵抗がある
>>618 とりあえず気に入った空 風景のものに10点いれてきたけど
16日うpのものでいいのなかったぞ
一回参加したけど、違いといえば主催の人がブクマついでにコメント書いたくらいかな。
下描きになかったものを後付けでどんどん加えて時間を食う
ああやだやだこんな性格
ぴくふぁん4始動するね
参加するの?
>>627 どうせまたPixiv運営がピクファン本出して儲けるんだろうなって考えてしまうと
躊躇したくなるようなならないような
人の集まる企画には豚運営がでしゃばってくる仕様になってきたな
グロいデザインのものばかり投稿してやればいいんだよ
>>604 それ、それが気になる気になる気になる
てか、誰かさんに似てるような気がして仕方ない>きゃん>口調
痛い人にはありがちなセリフ口調だろ
俺は17の時に見たが、デスノートを始めて読んだときと同じで
安心したっていうかな。なんていうんだろうな、
「ああ、俺だけが黒の世界に生きてる訳じゃねえらしいや」とでもいいましょうかねぇ
↑中二病スレから拾って来た
中二病はある意味絵を描くのに必要だろ〜
仕事場とか外でやるのはアレだけどネットの世界や絵の世界でそれを出すのは別にいいんじゃね?
きゃんたまも使い分けてるって書いてたやん
自己陶酔するのも絵を描く上でのテクニックだと思う
批判を恐れてたら何もできんし
使い分けで中二病出て来るのはやっぱりイタいよw
笑えないし
中二病に噛み付く事に使命感を感じてる高二病患者の方がよりイタイな
むしろ中二病的でない物を探す方が難しいのでは
中二病だから信用できないpixivにオリジナルなんて絶対上げないって人もいる。
ん、ちょっと言ってる意味分からないんだけど
中二病なんて捨てたら世の中
おっさんとブサイクなキャラとジジババと
武器もリアリティを持たせるならあんなでっかい剣はありえないだとか、服装もジーパンに厚手のコートで
防弾処理も大丈夫だなになるわけだろ
で高二病患者はこういうのをマンセーするわけさリアリティだリアリティだって
アホか一人で龍がごとくやってろ
お前は中二病っていうかただの馬鹿だな
つうか武器もってる非日常絵ってだけで見方を変えれば中二病認定ですよ?
武器持ってるって状況がかなり限定されてる状況な気がするのは俺だけ?
中二病の定義が広くなりすぎてよくわからんな
そんなくだらん言葉なんてどうでもいいだろ
オリ質は海外mjd
pixivにアンケート機能追加。
東方、ボカロ、ヘタリア描かずになんとかならんかなあ
なんとでもなるさ
上手ければ
651 :
648:2010/01/25(月) 17:24:41 ID:80c47KqK
問題が発生したため掲示板は閉鎖いたしました。
ご迷惑おかけしました。
アフィ(AAry
匿名板にアフィ貼って通報されると
即剥奪されるよな
>>647 使ってみたけどみんな点入れたらバックしちゃうらしく意味なかった…
>>655 そういえば、「どこが悪かったですか?」っていうアンケートやってた人も居たよ。
イラスト向上したいならこれもありかなと思った。
誰が指摘してくれたか分かればね
2chもそうだがROMが大量に混じってる場で聞くなら
「どこが悪かったですか?」はタメにならない
「どこが良かったですか?」ならまあアリかもな
ダメなところは改善しにくい割に
改善すればするほど平均的で没個性なリアクションに困る絵になっていく罠
>>656 キャラ何人か描いてみて人気投票してみたり
>>657,658
改善しにくいところは無理に改善しなくていいんじゃないかなぁ。
改善していって、平均的な絵を描くなんてまず無理。
どこを改善したいかは自分で選べるわけだし。
どうしても改善できない、したくないところが個性。
>>659あぁなるほど。そういうことも出来るのか。。。
悪いところを改善するのはもちろん必要なんだけど
直すばっかにめがいっちゃって何が描きたいのか見失ったら駄目だよね
>>661 うん、技術に走ると簡単に見失う。
特にアドバイスもらったはいいが
「ここはこう描くべきだ」と力説してくる人間相手にすると
なかなかどうして描きたいものがブレてくる。
それはお前の絵がその程度の証拠
>>663 その程度以上の絵、描いてみればいいじゃない。
おめー自身が描けるようになれよ
あんな2番煎じの絵しか描けないやつには無理かプゲラ
まぁ口だけならなんとでも言えるしねぇ。
お前の絵そのものが口だけだわ
こんなところでID宣伝してるアホはとっとと消えろ
>>お前の絵そのものが口だけだわ
絵は絵ですよ。文字と違って口だけとはいかないからねぇ。
おれへの煽りはスレチだから、文句あるならmixiでね。相手してあげるよ。
なんでそこまでしてアホの相手しないといけねーんだよw
ホント頭悪いな
文句書かれて顔真っ赤にするぐらいなら最初からIDつけて降臨してんじゃねーよ小物が
>>なんでそこまでしてアホの相手しないといけねーんだよw
なんだわかってるじゃない。相手にしなさんなよ。
>>669 わざわざコテつけて降臨してるのが、
そもそもスレ違いですがなにか。
自分じゃ閲覧数稼ぐいい手を考えたと思ってるんだろうけど。
恥ずかしい人
>>閲覧数稼ぐいい手を考えた
いやいや、こんなことやったって稼げないでしょーよ。
何?ガチ降臨してるの?
オリジナル描ききめぇ
どこの板でもコテってだけでかみつく奴いるけど
だいたいゆとりなんだよな
その程度の絵で出しゃばってくんな
↓
じゃあお前描いてみろよ
よく見かけるアホのやり取り
こんなんに実名で参加とは体張り過ぎだな
>>675 >>どこの板でもコテってだけでかみつく奴いる
不思議ですよねぇ。人間ってもともとそういう性質でも持ってるんかな。
2ch脳じゃない?
とりあえず
>>672の主張がわからん
オリ描きのスレに何の用だ?
コテ云々でからんでくる奴が一番邪魔だ
自分が奈落底辺のカスだから晒せないのを良い事に
晒せない人の身にもなってみろと悪態付くのがここのコテ糾弾厨
きゃんさん仕事ないんすか
きゃん、お前を後ろから突きたい
きゃんさん暇そうですね
きゃんさん臭いそうですね
え、まだきゃんっているの?NG入れてたからもういなくなったかとw
平日は働いているように見せかけて
休日だけコテで現れる見栄っ張り
休日の予定はないの?って思われる事までは気が回ってないお茶目さん
そんなとこ注目するとかどんだけきゃんの事好きなんだよ
愛されたくて来てるんだろ?
おれはあんたの絵好きだぜ
きゃんさん将来性のない絵を描いてないで仕事探してください
俺は毎晩夢できゃんを犯し続けている
昨夜は手錠に繋いで穴に牛乳注ぎ込んでやったぜ
コテで書き込むのいいだけの話じゃないか?
どうせコテじゃなきゃ出来ない話なんかしてないんだし
ちょっとイラッとしたw
×コテで書き込むのいいだけの話
○コテで書き込むのやめればいいだけの話
オリジナルを描いてる奴の印象を悪くするために猿芝居を打ってるようにしか見えない
小人閑居して不善を為す
mixiまでも私物化
高校生か何かか?
伸びてるから覗いてみれば馬鹿馬鹿しい
コテ叩きのがスレチで迷惑なんだけど
中身のある話しろ
リア中か高の目立ちたがり屋さんなのかな?
さすがにmixiのアドレスはって踏んだ奴片っ端から晒そうとしてるとしか思えないわ
キメェ
緩やかな荒らしだからスルー
きゃんさんmixiから出てこないでください
もうきゃんの話はいいから
良くないよ、はっきりさせないと
きゃんはいったい誰が好きなのか
あんた来ると荒れるから、中身ある話でも
もう光臨しないでください
きんもーっ☆
お前らきんもー
きゃんさん現実逃避してないで現実みてください。くさいです。
きゃんさんいろんな所から複ID使ってご苦労さまです。自演してたのバレバレですね。
なんでそんなに必死なんですか。大変キモいです。
>>694 >>どうせコテじゃなきゃ出来ない話
たとえばどんな話があるんだろう?
きゃんさん
>>709でコテ外し忘れてるじゃないですか
なんで都合の悪い指摘だけスルーするんですか?
ID見ろ馬鹿
>>715 きゃんさんまたID変えて降臨ですか
今度はコテ外し忘れてなくてよかったですね
何度も見返したんですかプ
誰も書き込まない・・・
文句書ける場所作ったのに。706
もしかして「文句を言いたい」んじゃなくて、
「”ここで”文句を言いたい」のか。
きゃんさんあなたがコテ外せと言われても応じないように
そんなところに出張しろと言われても応じる人はいませんよ。
自分は応じないのに他人にはそれを望むってどんだけバカなんですか
あと、
>>709でコテ外し忘れてることを必死で別の話題でスルーしないでくださいよ
こんなところで嘘ついてもしょうがないからなぁ。
「こんなところ」でコテつける意味がない、というのと同義ですよ。
なんでそんなに頭悪いんですか。自演擁護までして楽しいですか。
もうやめて!きゃんさんのHPは0よ!
チキンだからここでしか喚けないんだろう
日本語読めませんか?
>>718を死ぬまで読んでてください。
目に、自分の都合の悪いところだけ見えない特殊なコーティングでも施してるんですか?
あ、単に頭が悪いだけですかねプ
なかなか有意義な時間をすごせました。
あなたが自演擁護までしてる必死なカスで都合の悪いところはすべてスルーして逃げるカス
ってことがよくわかりましたからね。
それではさようなら。ずっと現実逃避しててください。あなたの絵に将来性は皆無ですプ
そうか。わかったんなら良かった。
きゃんさんになら掘られてもいい
俺の前立腺かきまわして
チラ裏ばかりだな
>>718が正論過ぎるw
しかし見事にバカの本性引きずり出されて見苦しい事この上ないな
ブログ炎上するようなバカガキでも2chに生ペンネームで降臨なんてやってないのに
さすが「ちょっと変わった人」気取りのオリジナル描きマジパネェっす
どうでもいいから絵の話しろやカス共が
mixiだの自前掲示板だので相手してあげるってどんだけ暇なんだよw
きゃんさんに同意
こんなとこで不毛だと思う
もっときゃんさんを反面教師で見習うべき
>>729 ごめんね。
そういえば立体的な(厚塗りの)絵より
平面的な絵を描くのが好きっていう人いる?
>>628 ピクファン本って制作者に許可なしで掲載されるの?
そうでなければ気にせず参加してみれば?
意見もらえる機会だって増えるだろうし、身になるものはあるかも
きゃんさんって何がしたいのか全く見えてこないんだけど
とりあえずちょっと恥ずかしい喋り方口調とかで自分のキャラ作ってる所は面白かった
それほどでもねぇです。
そういうこってす。
キャンさん被お気に入りどれくらいいますか?
>>741 5498人でした。
やっぱりpixivだとそういうのがステータスになったりするんですかね。
なんねーよw
仕事とか具体的にどんなのがくるん?
上で仕事依頼についてとんちんかんな事いってるから
CDジャケットのそれだけじゃねぇですかね今のところ
追記:まだ宣伝OK出てないのもありますが、
仕事履歴の詳細はmixiのトップに書いてありますよ。
すっごい安い見積もりされてたあれですかい
そこら辺はろくでもねぇ依頼主だとは思った。
>>794 >そこら辺はろくでもねぇ依頼主
そこら辺以外はろくでもなくなかったですよ。
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/03(水) 14:36:30 ID:SGhKPhyf
掃いて捨てるほどいるっていう今の時代だし
お仕事あるだけありがたく思っています。
きゃんさん頑張って。
1ファンとして応援しています。
きゃんによるきゃんの為だけのスレですね
参考になる
そういやなんで俺オリジナル描いてるんだろ。
好きなキャラ結構いるし、他人の描いた二次を見るのも好き。
でも自分では二次描く気が起きない。
二次をスラスラ描く人がこれほど多いと自分がおかしいのかと思えてくる。
>>747 なんかふわっと話ふくらましてるが
結局春に出るpixivのタダ本と
またギャラ1〜2万のインディーズCDジャケ?
いくつか断ったとか言ったもん勝ちだよな
>いくつか断ったとか言ったもん勝ち
2chで電波飛ばしてる暇あったら受けられるだろうしなwww
俺も仕事歴ないが
来た仕事は全部断ってるだけ
最近は返事もしてないよ
>>755 自分も基本的に描くのはオリジナルだけど
趣味だから描きたいのを描きたいとき描くと割り切ってる
ごくたまには版権もやるし
まあ二次描く人も好きで描いてるんならそれはそれでよくね?
友達いなそう 親からも愛情もらってなさそう
評価してくれる人がほしいんだろうな
もしくは並の愛情じゃ全然足りない変態的目立ちたがり屋
その自己顕示欲求がいい方向に働けば出世出来るけど
空気読めないからなーw
気持ち悪いスレになっちまったな
このスレに下手な奴が居なければこんなに荒れない
意味解るか?w
お前らどうしようもない糞絵描きだからきゃんに噛み付いてるんだろwww
それは言えてる
スルー検定会場があると聞いたんですがここで合っていますか?
pixiv本の掲載(ギャラ0)を出版関係の仕事とか言い張っちゃう見栄っ張りに嫉妬なんかするかwww
いろいろ想像されておりますが
直接会えばわかるよ。どんな人間なのか。
>>764 下手な奴が相談しに来なくてどうすんだよわけわかんねw
ああそうか
764=765=768ですねわかります
なんで相手を知りもしないのに攻撃できるんだろう。
不思議。
知らないからじゃね?
まぁ嫉妬たたきがほとんどだと思うよ
ほとんどの人間はあんたには別に興味ないから
>>706には誰もいないんだろ
仕事の金の話とか絵の話とかコテなくてもできるし
絵描きなら絵で語れといわれて語れる人間はどれくらいいるのかとか
ぐだぐだ屁理屈こねてるけど
結局ど下手でも色々わめかず無駄に営業じみた交流とかせずに
静かにpixivにうpし続けてる底辺絵師のほうがあんたよりよほど誠実だよ
相手を知らずに攻撃することほど危ないことはないですわ。
攻撃したはいいが
「まさかこんな反撃するとは思わなかった」で返り討ちされた
ということにもなり兼ねない。
>>静かにpixivにうpし続けてる底辺絵師のほうがあんたよりよほど誠実
そう思います。
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 12:42:50 ID:83J58c7A
絵かきが絵かき以外してもいいじゃないの。
なにが誠実とか決められるほど人間も簡単にできていません。
そうそう
バカ垂れ流すのは勝手だよね
>>735のスレもマジキモイ
インタビューされたくてしょうがない人種の
語りたがりがまだあんなにいたんだな
きゃんさん逐一煽りに反応したり掲示板に誘導したりしないで下さい
スルーできないのなら煽りや荒らしと一緒です
自分のことはスルーしろと言いながら
自分はスルースキル皆無だからなあ
だからイラっと来る人がいるだけじゃないのん
心底どうでもいい自己主張だけしかしてないし
掲示板作ったんならそこに篭っていればいいのにな
あキモイから返事はしないでね
スカートすぅすぅしてやになる
あれ?きゃんさん女性?
きゃんさんに質問
何で一部の人に反発されてるかわかってますか?
>>781 あなたの考えは知りませんが、反発されるのは当然でしょう。
>>782 では、反発されるとわかっていてコテを使い続けるのは何故ですか?
反発さるとスレが荒れます。反発が当然だとわかってるなら、当然スレが荒れるのも判ってる筈です
コテを使うのは悪いことでは有りませんがスレの状態が悪くなってることはご存知でしょう?
どうしてもコテを使い続けたいなら
せめてあからさまに反発してるコメはスルーしたらどうでしょうか?
>>783の2行目訂正です
反発さると→反発されると
>>783 >反発されるとわかっていてコテを使い続けるのは何故ですか?
反発する意見にもうなずける部分があるからです。
あからさまに反発してるコメ以外はスルー。
pixivだと性質上、そういう反発が出てこない。
荒れるというの、706でちゃんと相手してあげると言っても
誰も書き込まない。
反発したからと誘っても、誰も来ない。
>>>せめてあからさまに反発してるコメはスルーしたらどうでしょうか?
そうします。あきらめました。
きゃんさんフリーでやってくの?
あと住まいが海外ってなってるけどどこ?
要約すると相手したいんじゃなくて死ねっていってんだよ
あキモイから返事しないでね
>>785 回答ありがとうございました
>そうします。あきらめました。
なるべくそうして下さい、お願いしますね
リアルタイム黒歴史
>>786 そういう個人的な質問こそきゃんが提供した所に行ってくれない?
ここをきゃんと語ろうみたいな所にしないでくれ
>>786 フリーというか、仕事の依頼が来たならばできる範囲でお受ける感じです。
いまのところプロ一本でやっていくつもりはないですし。
>>住まいが海外
住所と本名、年齢等は隠してます。
住所に「その他」の項目がないので海外にしました。
隠してるといっても、mixiでは日記やらコメントやらで書いてますが。
直接会った方はご存知なんじゃないでしょうか。
なるほど
てっきりプロでやってくんだと思ってた
キモイキモイキモイキモイ
795 :
755:2010/02/04(木) 16:34:10 ID:bSF6ZmJn
>>759 好きな物を描くでおk、ほんとその通りだと思う。
ただ何か引っかかってるんだ。
二次版権を描きまくれる人が居る。一方自分は好きなのに描く気すら起きない。。。
絵への取り組みとかで違いがあるのかな。俺の視野が狭いとか。
どんどん二次を描く事に、底辺から這い上がるヒントでもあるんかなって思ったの(´ω`)
>>795 少し無理してでもいいから二次を描いてみては?
非公開で納得するまで描き続けてみるとか。
二次描く人の気持ちが分かるかもしれない。
>>795 それはオリジナルを描くのを面白いと思えない、描く気起きない人がいるのと同じじゃないの
自分の理解できないものを否定前提としか言いようの無い気持ちで理解しようとしても無駄よ
二次描くメリットはジャンル効果で閲覧数伸びることかね
>>798 それもあるだろうけれど、
なんか755さんの言ってる事は、それとは違う気がした。
それは人気版権じゃないと伸びないし
それでもマイナー二次を描きまくる人もいるからな
描いて楽しいから描く以外にないと思うけど
>>798はもちろん
>>755も何か別の要因を植えつけたい風なのが
考え方にいやらしさを感じるなあ・・・
2次を描くにしても人それぞれだよね
単にそのキャラクターを描きたかっただけだったり
原作者の絵や世界観に対する切り口を感じてみたりして、
自分の新しい糸口にしてみたり?
>>795 の描く気が起きないのは、
特に今新しい視点とかを必要としてないからじゃない?
入り口は一緒でもOK、でも出口は別がいいって誰か言ってた
なんでそんなに一次マンセーするんだろう
好きだから二次版権描くだけでしょ?
一次しか認めないという奴らは既存のアニメや漫画を一度も見たことなく
または見たとしても好きになったことがないだろうか、気色悪い
一次描きたいときは描くし版権描きたくなれば描くもんだろ
なんでこの流れで一次マンセーになるのかわからない
それをいうなら
>>802が二次創作に劣等を感じてるんじゃないか
もういいじゃないですか、がっこの宿題もあるし
そろそろ塾の時間なので
>>801 >入り口は一緒でもOK、でも出口は別がいい
それいいですね。
>>802 >一次描きたいときは描くし版権描きたくなれば描くもんだろ
同意。そんなもんだと思います。
色弱なのでスポイドで色の盗用できないオリジナルは鬼門でござる。
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/04(木) 17:43:38 ID:83J58c7A
きゃんさんトリつけたらいい。
にせもんが出てきちゃうよ
このスレ初めてみたんだけど
なんでこの人はid晒してるの?
バカだから
眠たい
>>807 偽者は気にしてません、むしろ大歓迎です。
>>812 なぜわざわざ荒らしや煽りが喜ぶようなことを書き込むのですか?
自身であげた
>>711のおやくそくをもう一度読まれてはどうでしょう
pixivやってると一次に劣等感持つのは分かる気がする
あとリアル系の絵
凹んだらあんまりログインしない方がいいかもしれんな
>>814 海外になってるけどお前は朝鮮人か何かなの?
それとも在外邦人?
>>815 確かに。
凹んだ場合時間を空けて、どうしようもなく描きたいと思うまでは
離れてみるというのもいいのかも。
818 :
795:2010/02/04(木) 21:48:49 ID:V2uiz5pq
なんか意見いっぱいもらって嬉しいっす
苦手な物を避けてただけなのかもしれない気がしてきたので
試しに好きな二次にトライしてみます。
無理してやるこっちゃないと思うけどねえ
描きたいから描いてるって意見スルーしてない?
描きたくなったら描けば?別に描かなくちゃいけないものでもないのに
ひどい事になったなこのスレw
まあオリジナルって時点で
話題的にも真剣10代しゃべり場状態になるしかないのか
煽りに負けずスレ汚しきったきゃんさんに完全敗北宣言です
>>820 795さんはやろうと覚悟決めたみたいだから、それでいいと思いますよ。
自分を変えるにはそれなりにエネルギーいるもんですわ。
彼が手柄独り占めでもうただの独演会ですね
なぜ2ちゃんでコテは使われないのかよくわかりました
覚悟って
要約
オリジナルばっかり描いてるけど二次を書く気持ちが分からないわー
覚悟決めて描いてみるわー
っていうなんか良く分からん宣言と自己満足の事?
日記でやれよ
二次は好きだから描くんだ、人気取りの為に描くもんじゃねぇ
本当日記以外の何物でもないのばっかになったな
二次なんかオリジナルより好きじゃないと書く意味の無いものだろうに
何でいちいちトライするとか言ってんだろ
>>825 本当に二次が好きな人ならそう思うでしょうね。
人気取りで描いてる人がいるのも事実ですが。
二次を描くことについて言ってるんだから
人気取りで描いてる人についてはまた別問題じゃね
合わせたらめちゃくちゃになる
トライするとか言ってるバカが人気取りのためにトライするんなら
それはそれで勝手にしとけよだけど
案の定偽者が活躍してるw
一次描きの二次絵って相当思い入れが無いとがっかりな出来になると思うけどな
エロ同人でもやるつもりがなけりゃ無理して描かければいいのに
中二病全開だなw
このスレ保存しておいて、
1〜2年後物心ついたころに貼って晒したら
恥ずかしさでのたうちまわるだろうな
ちょっと有名になってたりしたらメシウマ
まあ普通にくすぶり続けてるだろうがそれはそれでメシウマ
>>828 >それはそれで勝手にしとけよだけど
それでいいと思います。
>>830 練習するには無理も必要。
作品描くなら無理はしない。
無理する必要ないとわかるには、無理してみなきゃわかりませんて。
別にこいつの精神的成長とか望んでないからどうでもいいよ
ふざけた事ばっか言ってるから不快なだけで
>>833 >望んでないからどうでもいいよ
望まれてないのに描く。そういう絵描きさんも結構いますしね。
やーい絡まれてやんの
加速度的にgdgdだなこのスレ
ここ1ヶ月での出来事か
スレがおかしくなってから異様に伸び始める
まったくおまいらときた日にはw
なんかきゃんは引くに引けないと自分に言い聞かせてるんだろうな
いちいち全レスするのもうざってぇ
スレにも本人にも驚くほど利益がない意地
というかマンセーしてくれる信者はたくさんいるんだから
そっちの皆さんにご高説垂れてればいいのに
普通にスルー能力の無いコテは良く思われないと・・・
被お気に5000程度でプロ仕事もしてないんじゃ
信者はつかないだろ
だからこんなところ出て来るんだよ
5000もいればすごいだろ
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/05(金) 01:46:55 ID:FtwXL6tv
5000程度ってよくいうわ。
二桁いくだけすげーよ。
こういう奴らがきゃんみたいなバカを調子に乗らせてお山の大将にしてるわけだ
ただの乞食ROMのくせによく言うよ
底辺のくせにとは言わない
自分が底辺だから。
底辺が見下せるのはROMだけw
ちょっと意味がわからない
さて何かまともなこと言ったら
奴が召喚されてしまいそうなので
誰もオリジナルに対する相談を持ち出せないわけだが
きゃんはスルーし始めてるんだから周りもスルーすりゃあ良いだろう?
相互で淡々としてれば荒れないよ
┌―――┐ j _,}
|. や .恥| } ーj-‐十 }二ニ匸厶、
|.る だ| i' | | __,」>'′┌┬-、| i
| し が | } | 「r┬┬ L'ノ | ! |
| か | ! | |.{,.,Lリ 〃〃| | |
|.な | | | ト、"" ′ | } |
| .い | l | |,|」k.、 ー'⌒ /|___j_i
|____________| 十‐-j―'′ >ーr―ァ | /
《丑 | /双,l/
|ili| |ハ} {ノ/
/|ili| | /
厂⌒ヽ |_/
. 〈 ヽ\冫
/ `ーr∀に二二|ili|ニニニ}
`ーー'ヽ、 | |ilil| |
荒らしを相手にする奴は荒らしの仲間
>>849 レスされたら嫌だしな・・
スルーと言われても存在自体が不快になった奴はなるべく見たくないものだし
被お気に5000が凄すぎると思うのは自分が底辺だからなのか?
ランク上位に入らないオリジナルのみの無名でもそんなに行くものなの?
オリジナル描きの皆さんの被お気には正直どんなものなのか
500枚投稿してて、1投稿あたり10人なら
5000いくじゃない
正直底辺卒業絵師だが25しかない
この人の多さで5千は並レベルだと思う
129枚か…、そんなに投稿してたのか
どの絵もブクマは1〜15くらい付いてて、講座タグの絵のブクマはもうすぐ1000いくくらいだけど被お気には92だよ…
下を見れば色々あるだろうけど、上は途方も無いなあ('・ω・`)
1年たって2千ちょいだな
超奈落だから一人しかいないや
この人って自前イラストスレでも叩かれてた痛い人のような
俺か?
CGスレに書き込むのも初めてだ 空気読めなくてごめんよ
いや上で騒いでる愉快犯のことでしょ
把握
きゃんさんに僕の前立腺をビスビスえぐって欲しいです><
規制とけた?
なんだ?規制のせいにして逃げたのか?
規制とけたかな
永久規制
8枚投下して、被おき850人。でも4ヶ月たった。
普通、女はスカートすぅすぅするなんて言わないし思わない。
すぅすぅすると感じるのは男
いや、そうでもないぞ。
すぅすぅしておなか痛くなるからあまりはかないって言ってた女がいた。
そっか・・私は感じたこと無いよ。毎日はいてるからかな。
あなたは素敵だ
スカートがすぅすぅするなら、下に毛糸のぱんつを履けばいいじゃない
すぅすぅするぅって言う女装ショタはかわいい
PIXIVってきもいやつばっかりだなーー
特にROMのくせに知ったような事を偉そうにwwww
って思わせるためのスレだろここ
アーティスト気取りのオリジナル描きはやっぱり
痛ぇんだなとしか
なんだよアーティスト気取りって
くそ下手糞だけど某有名ジャンル描いてる友人がよくその言葉使ってる
何故そう思うんだ?って聞くと「うぬぅ…」って変な声だす
「よろし」ィ?
てめぇきゃんだろ
毛糸のぱんつって興奮するけどどう?
冬のパンチラには毛糸のぱんつを描くのが真のアーティスト
>>883 毛糸のパンツもいいけど、毛糸のセーターに巨乳も興奮する
毛糸の全身タイツとかあったら最高なんだけど
>>882 悪い、まさかそんな風に見えるとは思わなかったw
きゃんさんじゃないよ
なんだただの毛糸パンツスレか
オリキャラらしきものを作ろうとしているんだが、どうしてもどこかで見たデザイン・色になってしまう
気にしすぎなのかもしれんが
それはある程度仕方ない所があるからなあ
ついったーでのランクインしてる腐女子の発言
「やっぱオリジナルとかじゃ全然駄目ですよねw
未だに自分の世界に篭ってオリジナルイラストとか描いてる人は可哀想だと思うし
ピクシブ向いてないんじゃないかなぁ・・・」
ぶち切れそう・・・
えっ、ピクファン全否定?
炎上しろw
趣味というか価値観の違う人から何言われても
あんま気にならんな
オリジナル絵のランカーがこぞってみんなで「俺って可哀想」ってメッセージを送りつける
心が狭いな
ていうかわざわざ嫌いな相手のtwitterまでみるほうがどうかと
オリジナル描いて負けてる奴は腹立つだろうけど
版権と互角にやってけてる奴は余裕だろ
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/17(水) 10:44:59 ID:BvgUR6qg
>>890 フィンランド人からコメもらったり
ドイツ人やフランス人と目下バレンタインデーの話題で盛り上がっている俺は
自分の世界に篭っている可愛そうなオリジナル絵描きですよ
当然pixiv外での話だけどな!
スレチでごめん
確かにpixivだけなら気が変になるオリジナル絵師は結構いそうだが
その言い方はないわ
こういうのはさすがに必死過ぎだわw
>>898 やだ俺きもいうっかりageてるし
頭冷やしてくる
腐女子に可哀想呼ばわりされるなんて、あたい悔しいよ!
俺も
価値観の違う人にどう思われても気にならんな。
オレはオレの好きなもの描き続けるだけ。
>>890 不特定多数が見ている場でよくもまぁ言えるな
肝がすわってるかただの馬鹿かしらんけどID出てたら特攻してるとこだった
Pixivの流行に迎合したら評価が増えたパターンか
逆に言えば、オリジナルで高い評価を得られてる人を
心底妬んでるだろうな
では、がんばっていきましょう
きゃんはどうしたんだ
いきなり黒歴史自覚して
恥ずかしくなって消えたのか
お前らがいじめるから
自分の世界に篭っちゃったんだろ
版権ならまだしもオリジナルで「胸がでかすぎると思います」って言われても…
一般平均的な身体の女性としては大きすぎる…とかじゃない?
見てないから何とも言えないけど
ただの好みの問題だな
「だから何?」以外言う言葉が無い
>>909 やぁ糞ども
代わりに導いてあげようか?
オリジナルが閲覧40点数60被お気に0で流れた
悲しい想定の範囲内
この時間帯の初動だったら普通では
スレチかもしれないけどちょっと質問させてください
ファッション誌でモデルさんが着てる服をそのまんま描くのはパクリになっちゃうかな?
これ可愛い!と思った服のデザインを真似したりしてるんだけど。
(まんま描くって言ってもポーズや全身コーデを丸写ししてるわけではありません)
同じ雑誌を買ってる人ならもしかしたらわかるかもしれないな、という感じです。
「そんなに心配なら真似して描くのをやめればいいだけの話」と思われるかも知れませんが、
生憎何も見ずに可愛い服が描けるようなセンスも画力も持ち合わせてはいなくて・・・
なんか言い訳ばかりの文になってしまいましたが、
そういう行為は好ましくないのでしょうか?止めた方がいいですか?
しらねぇ
おまえの絵 そんなに見られてねぇ
何も見ずに可愛い服が描けるようなセンスと画力が付くまで、誰にも見せずに模写でもすればいいじゃん
ts
>>917 規制解除されてたんか
その雑誌を見て書きましたとかキャプションに書いたらどうだろう
評価する人の中には服のデザインが良かったから
評価したって人が出てくるだろうし
雑誌見て書いた事隠したいわけじゃないならいいじゃない
もしかしたら、ファッション誌見てるオサレなアタシアピうざーとか
言う人もいるかもしれないけどそんな人はスルーでOK
女の子の服ってみんな似てるから
めっちゃ特徴的に描かなければわからん気もする・・・
その写真自体と別物の絵になってるなら法的にはなんら問題ないと思うよ
(もっともパクリ発見厨は法とは関係ないルールで騒ぐので、2ちゃんで煽られない保証はできない)
pixiv系のスレのあちこちできゃんが出没してるな
復活か?
オリジナルスレだけなら人口少ないから
傷口も小さくて済んでただろうに
アホだなあw
どこにも見ないが
あれはきゃんというよりランキング中毒者の一人だと思う
きゃんさんをユーザー検索してもでてこないんですが
やっちまったなぁ!状態になってしまったか
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/14(日) 13:46:49 ID:dRDS1j21
過疎ってるではないか。やはりpixivのオリジナル絵師は元気ないのね
ageて釣りしてるヒマがあったらホワイトデーの絵でも描けよ!
>>932 土曜日麻雀するのに友人がホワイトデーの準備とか意味不明な事言って打てなかった!
バレンタインもホワイトデーも糞食らえだ!
>>917 おれもファッション誌見て服装考えるけどキャプションには明記してない。
色や形を変えたりするからそのままトレパクしてるわけではない、というのもあるけど。
でもHPの方には一応注意書きみたいなところに書いてる。
ランキング上位に頻繁に顔を出すようになれば一応キャプション
にも書くようにするといいと思うがそこまでではないからなー
935 :
コピペ:2010/03/14(日) 22:03:16 ID:RfbO1HU/
児童ポルノ禁止法の改悪・解説 (売国奴規制推進派の目的)
E無条件で知的財産権の剥奪
この法案で作品が違法として扱われた場合、その販売品や原画を全て破棄しなくてはならない。
即ち知的財産権を破棄をする結果へと繋がる。
無条件で知的財産権が無くなると言う事は、主に中国の偽者が知的財産権利を主張して得られる恐れがある。
また日本人が作った作品を次々と盗作し知的財産権を根こそぎ奪い取られる可能性がある。
幾ら作者が知的財産権を主張しても、その証拠品が政府の法案により破棄される事で証拠が無い状態に陥る。
最も危険なのがEである。
この法案が成立した場合、持つこと違反となる販売品、原画、マスターディスクの破棄は必須となり、
事実上"知的財産権の放棄"になる。
世界的に知的財産権に侵害している中国では偽者が販売され居るが、日本の知的財産権の破棄によって
主張し偽者が本物となる可能性がある、成功すると中国内での販売と言う制限が解け世界規模の販売拡大へ繋がる
もちろん日本で知的財産権を主張しても破棄させ証拠も無いので門前払い
世界で指摘されたとしても中国の強い主張と押し込みで流される事は見えている。
最悪アニメ/漫画/ゲーム大国と言う冠名も中国に奪われる失態へ繋がる
中国人のアグネスや、同じ偽者が多い韓国の創価=公明は、この野望が強いと思われる
>>935 海外は児童ポルノに対して日本より厳しいのでは
そもそも絵で欲情する文化は持ってなさそうだなぁ
いずれにせよこのスレには関係ないか。
知的財産権、知的財産権ってまず、二次創作でエロ描いてるやつに
言えばいいのに。
ほんとオタって自分の権利ばかり主張するんだな。
二次創作以外も対象だろ
お前も脳内の特定の敵と戦ってるだけの聖戦士の一員でしかないな
「オタ」ってカテゴリをイコールで二次創作者にしてる時点で
どうしようもないアホだよ、こいつは
>>935 2次創作でエロ描いてる連中は誰がオリジナル描いてようが関係ない
オリジナル絵描にこそ被害が及ぶから935が問題なんだろ
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/15(月) 16:53:20 ID:NLLXDhT1
で、どうすりゃいいの
>海外は児童ポルノに対して日本より厳しいのでは
>そもそも絵で欲情する文化は持ってなさそうだなぁ
絵に欲情するけど手に入らないから実物で済ますんだよ
「日本はポルノが氾濫している!」って言ってる国の
強姦率や性犯罪率見てみろよ
韓国だって規制強化した途端強姦率は上がってるし
ちなみに、日本では二次元のエロ文化が広まった80年代には
性犯罪率がそれまでの半分以下になってるけど
児ポ法や青観法ができた後は一気に倍増してるんだぜ
犯罪が見えるようになっただけってのもありそうだけどね
いまだって表に出てこない事件だらけだよ
数日かけて描いた絵が初動一桁でお流れ
何これ?ふざけてるの?
オリジナルって難しいな
むさ苦しいカウボーイに需要が全く無いのは分かった
>>943 辛いな。だがそれがpixivなのさ…
ほかのSNSにも登録してみたら?
とりあえず10点入れといたから元気出す!
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/25(木) 12:48:24 ID:fguVhmdv
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/30(火) 20:09:50 ID:0jLZfx7e
オリジナルの定義なんだけど、版権のキャラを使ってないイラストは
オリジナルってことでいいんだよね?
アリスとかシンデレラとかの童話が元ネタとしてあってもそこは気にしないんだよね?
お前は版権の意味を勉強しろ
閲覧10で見事に流れた…orz お気に付いただけでも救われたけど、もう泣きたい。
テス
>>943 ものすごく同意。一生懸命描いた絵が初動一桁とかせつない
このスレには、もう俺しか残ってないようだな
知り合いに、自分のオリジナルキャラ設定をmixiにバンバン載せて
反応もらえないとマイミク切るって糞野郎がいたな・・・・
オリジナルは自己満足の世界だから、そんな反応もらうとか期待したらいかんのに・・
一年前からオリジナル主体にして描いてきたんだけどさ
最近 閲覧の割に評価増えてきて嬉しい
とは言ってもまだまだなんだけどね
オリジナル主体は茨の道だな
いろんな意味で
好きでやってることだし、別に
茨の道でもないよ、オリジナルメインでやってて人気版権手をだしても必ずしもうけるわけではない
評価の比率ではオリジナルのほうがだいたい高いし
人気版権は絵がどうこうじゃなく
ノリとコミュニケーションの世界だからな。
上手いヤツが題材だけ合わせて描いてポンと出しても
「おおっ、○○さんの画力で人気版権描いたら最強!」って言う風にはならないよ。
オリジナルで漫画ばかり描いてるけど
割と2000点いくようになって嬉しいかな
このスレが機能してないってことは
オリジ描きは俺一人になったってことか
安心しろ、ここにもいるぜ
俺もいるぜ
強いタグってどんなのがあるだろう、?
R18と相性のいい触手とか履いてないとか強いのはわかるんだけど
ヴァルキリーとかサキュバスもわりかし強いな
ただ強いと流れるのが早いってのもあるよね
オリジナルを描く時に敢えてタグの強さって気にすんの?って思うんだが
それなら版権でもよk(ry
タグ気にしなくもタグによって閲覧数がまったく違うからさ・・・
>>965 オリジナルで閲覧数を増やしたいからに決まってるだろう!
そこまで気にするなら
東方、けいおん、イナイレ、ヘタリアこの辺をまず描いて被お気に入りを増やしたうえで
オリジナルやればいいじゃん
人気版権描いてタグで釣って
被お気に稼ぐってのはまず絵に魅力がある事前提だからな
気にするも何も普通にタグ付ければ閲覧増えるし
人気版権描く必要もないでしょうに
閲覧されたきゃ175しろってどんなアドバイスだ
三回に一回は版権物描いてたりするがいまいち被お気に入りは増えないなまあ
版権は同じもの描いていかないと増えないんじゃないかね
むしろ単発オリジのほうがぽつぽつ増えていく感じだが
単に人気があるタグに合わせて描くと練習にもなるから聞きたかっただけなのに
版権描けのほうに持って行かれるとは思わなかったよ
何と言うか、閲覧数を増やしたい>>オリジナルを描きたい という内容に見えてしまってだな…後者は何処へ行ったんだと
閲覧数を増やすんだと、描いてる作品さえ自身があるものなら
自分の好きな作風の人のお気に入りやブクマ増やすだけでも、被お気に被ブクマしてくれる時もあるよ!
元々性癖が似てるからか単に感謝の意か分からないけど、そっからじわじわ閲覧増えてる気がする
版権描けやらブクマ増やせやら何言ってんだ
タグの話じゃないのか
基本オリジナル絵師だし オリジナルスレで聞いてるんだから版権が描きたい訳ではないんだ、
内輪評価が高くてもタグで全然伸びないしからなんだかなと思って聞いただけなんだ
伸びるタグの話したいだけなのに説教されなきゃいけないんだw
閲覧されやすいタグってどんなのがあるだろう
↓
版権175、ブクマ営業すればいいよ
せめてエロ描けぐらいにしとけよ
だって、タグの話の前にサキュバスもヴァルキリーも完全オリジナルって訳じゃないだろ
元がおかしいからタグに話が繋がらないんじゃ?
それはあんま関係無いと思うし、神話とか伝承系のタグでもだいたいオリジナル絵範囲じゃ?
それに完全オリジナルを主張するんだったらそこを最初に突っ込んでくれよw
>>978 繋がらないもなにも、答えが版権175しろじゃ繋がらないのはあたりまえだw
斜め上に問題すり替えてるわけだから変な方向に流れがいくわな
>>979 すまんかった
んじゃ話戻すけど、背景とか素材になりそうな物はそこそこ閲覧数は増える気がするよー
あと、エロは元々流れるのが遅いから基本閲覧数は伸びやすい気がするよが
すまん、エロ関連でこれだっていうタグが浮かばん 特定のフェチ系とかかな?
フェチ系のタグ付けると必ずブクマしてくれる人いるね、スパッツとか
他はあんましらないけどサキュバスとかかな?
包帯巻いただけの女の子描いたらR18G方面の人がブクマしてくれたな
あっち方面は球数がすくないからだろうか
確かに特殊フェチ系は需要あるよなあ
包帯タグとか小物タグは流れが遅い割ので目に付きやすいし