◆このスレでの『パクリ』の定義(暫定)
・模写(目トレス)、トレス、構図パクのいずれも、他人の目に触れない
ところでなら、いくらやっても問題はない。
・模写またはトレスした作品を、ネットや同人誌など『第三者の目』に
触れる場所に公開した時点で、著作権の侵害となる。
ただし二次創作に限り、絵に『原作を見て模写しました』等のコメントを
付けてオリジナルイラストでは無い事を明記してあれば、このスレでは
スルー扱いとなる。
・雑誌の写真等を元に、模写またはトレスで書いた絵を公開することは、
模写である事を明記してあっても著作権の侵害となる。
このスレでもパクリと認定されるが、サイトの全ての絵が模写という
『10割打者』級のパクラーでない限り、スレ住人の反応は薄いと思われる。
・パクった絵が1枚でも発覚したらパクラー確定。
『1枚だけならパクラーではない』『金岡禁止』等のマイルールを
勝手に主張するのはやめましょう。
◆絵のパク判定でよく使われる単語
トレス…トレース。元ネタ(絵、写真等)の上から線をなぞっている。写し描き。
模写…元ネタを見てそのまま描いている。トレスではないので線は重ならないが、そのまんま。
構図パクリ…キャラ、衣装、色などが違おうと、構図が同じならパクリです。
複合パク…1・異なる複数の元ネタからコラージュしたような状態のパク
…2・絵柄、文体、ネタ、デフォルメなど、一つ一つなら「カブリ」でしか無いが
同一人物からつまみ食いしまくる等、明らかに真似してるのが分かる為に黒と言える物。
※構図やネタには「有りがちな物」も有ります。
例・バストアップでカメラ目線、クリスマス期にサンタコス等、上げればキリが無い
※判定の際によく分からない造語を使うと、ややこしくなるだけなので嫌われます。わかりやすく書きましょう
例・構図を参考、上からなぞった等
「パクリサイト■そこまでしちゃっていいの?■」から転移。
3Dカスタム少女みたいなのからトレースだとどうなるんだ?
あれって体型や視点の組み合わせがほぼ無限に可能だから検証しきれなくない?
検証も何も。製作者が3Dカスタム少女を持っていて、
構図・ポージングを本人がやって、それを元に絵に仕上げてるなら、
全く問題ない。
他の人が作った3Dカスタム少女の構図をそのまま
トレパクしたらアウトだけどね
なるほど、そういうのはOKなのか
実際手軽だという事でMMDをポーズモデルにしてる人も多い
後はコミスタの3D読み込み機能があるな
ソフト備え付けの3Dモデルだったらライセンスフリーで商業も可能だしな
後は素材集でも自分で金を出して買ったものはOKだし
WEBの無料素材でもライセンスフリー&商業利用可のものだったら問題無い
>>8 まっくろくろすけだな
トレスだけじゃなくて影のつけ方、バニーの色まで一緒だし
アウトー
顔がここまで描ける人が
こんなまるパクリするもんなのかね
顔も他から持ってきてる?
あ…堀部秀郎だなこれ
これは丸パクリというか、コピペと言うべきなくらいだな
もはや「そういう企画があったのだ」と信じたいレベル
アイコラみたいなもんか
せめて色を変える程度の小細工すらしないなんて
最短の手段で最高の評価が欲しい
ってやつだろ
要は短絡なんだ
>>8 id=466177
模写…と称しているのがやたら多い
自分で描く気がないのにパクってあげてる奴ってなんなの
下手からでも地道に描く気がないならやめちゃえばいいのにね
POSERで出してる奴等は消えるべき。無知なROMは点数入れまくるし
ただポージングさせてるだけだからフィギュアを写真とってだしたようなもんだ
そういう便利なツールで作った適当な作品に自分の絵が
点数やブクマで劣るようなら、自分の不出来を呪うけどね。
3D作品としてと言う事なら、作品と言えなくもない。
画面構成も絵心ないとできないしね。
あとポージングさせてるだけと言うけど、
自然なポージングっていうと、それなりのセンスが必要だよ
まあ点数とかで嫉妬したことはないなw
手間が簡単ていうだけ。POSER出禁のとこは多いけど
あと便利なツールって勘違いしちゃうけど
プロが作ったモデラーな。出来は最高レベルだ。それ単体で出してるのも多い
ポーザー触った事あるのかい?
いっちゃなんだけど、ポーザーのモデルのボーンや関節の設定は
しっかりしてるけど、モデルは大したこと無いよ。
作りが甘いから、ポージング人形代わりには使える程度よ。
ちょっとバランス悪いし。
POSER厨乙としかいいようがないんだがw
自分でモデリング出来るから触るわけないだろ?w
POSERなんてモデリングできない素人しか使わないってw
あ触ってたんですか?わかりやすい。勉強のために使ってる系の言い訳はなしなw
おいおいw 世の中には体験版というものが有るのだがw
だからなんで体験版を触る必要があるんだよwww
苦しすぎるぞwPOSERで作品出して恥ずかしくないですかぁ?www
お互いけんか腰で何がしたいんだか
お前らスレタイ読めないの?
まあスレチだからこの辺にしとくか、PIXIV以外出せるとこないんだよなPOSERて
可哀相だから勘弁しといてやるwちゃんとPOSERのタグだけはいれろよw
何で絡まれるのか良く分からん。
ポーザーの作品なんぞ一枚も出してないのだがw
ID:ZDoz/R9m氏は"POSERで出してる奴等は消えるべき。"と
作品と認めない!というのがご意見らしいが
明らかにこのスレの趣旨から逸脱してるゾ
俺もスレチだから馬鹿の相手はこれ位にするわw
すごく…草いです…
なんでいなくなったら急にレスするんだよw
負け犬の遠吠えすぎるぞwしかもチラ裏レベルの戯言w
そんなに悔しかったのかwごめんよ
>>29
2人で踊ってて楽しいか?
とりあえず、煽りたいだけで話し合う姿勢がないならもうレスしなくていいんじゃない
もうとっくにいないんだから触るなって
考えすぎなのもあるだろうけどとりあえず技術つけろってことだろうねw
POSERをアタリに絵描く場合はいいと思うけどね
ただ3DCGみたいなのを下絵にしてしまうとどうしても硬い印象に
なると思うから俺はあまり好きじゃない
正確で硬い印象な大陸系の人達によくある絵みたいになっちまう
普通ある程度描いてりゃ、頭の中で人物を自由に360度まわしてイメージ出来るだろうに
想像しないヤツに創造は無理だ
普通、というか大多数はその域まで辿り着けないわけで
そこまで出来るようになるまでどれだけ練習必要だと思ってんだよ
それは根本的に向いてないんだろ、絵のスキル云々じゃない
40 :
:2009/08/02(日) 21:23:39 ID:zKElKCWT
流れもスレタイも読まないで云う。
髪買って、衣装買って、シーン買ってレンダしただけのPOSER絵は本当に出禁にして欲しい。
もっと有意義に金使えよアホども
POSERつかってる人は普通の3Dスレいくとスルーされちゃうから
使ってる事を匂わさないように気を使ってるんだけど
それを知らない初心者がおおいんじゃないかな?
poser使ってるアピールする初心者もこのスレにいるみたいだし
結局素人が俺も3Dやってるぜ感覚で出してるんじゃないかな
書く前にスレタイと
>>1を読め
偉そうにスレチの長文書かれても説得力0だぞ
illust_id=5424509
これもう駄目だろ…
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/02(日) 22:21:31 ID:hYhb7Z41
これを読め→
>>3 >>4 夏だなあ…なんていわせないでくれ。頼むから
そうだスレチなんだよお前ら
ageてまで怒ってらっしゃる方がいるぞ。頭が高い
な、携帯だr
CGで出してる奴等は消えるべき。無知なROMは点数入れまくるし
ただ線を引いてるだけだから人間を真似してだしたようなもんだ
鉛筆買って、タブレット買って、ソフト買って描いただけのCG絵は本当に出禁にして欲しい。
もっと有意義に金使えよアホども
Poserが〜とかいってるやつは、社会に出たことがないただの世間知らず
一度、Poserで描いてみるといい
才能がないことがはっきり自覚できるから
それ以前にソフトに遊ばれちゃうかもね
>>48 お前……わざわざ自分の失敗談を語らなくていいんだぞ?
劣化ぺちかが量産されてる
CG無しだと8割以上消えそうだな
鉛筆と絵の具でものすごい上手い人がいるけど、ああいう連中がCGを使いこなすと
化け物になるだろうね、1枚絵で背景から人物までまとめるスキルがあるから
恐ろしいレベルだ
54 :
:2009/08/06(木) 01:09:31 ID:/UhMA2Ox
illust_id=4007456
コメントでモデル(家)褒められて、この返しは無いわ
3Dやらない人は、自作と思ってしまいそうな微妙な言い方
$ 8.50で買ったって何で言わないの?
それで、この家の正体は何なの?
56 :
:2009/08/06(木) 20:07:00 ID:+w6Vq52U
スレチだから、ウォチスレにいってください。
まあ、そっちで相手にされるとも思えんがw
58 :
:2009/08/06(木) 20:45:52 ID:+w6Vq52U
流れ的に愚痴ってしまいました。ごめんなさい。
このスレ寝ぼけてて発見。予想範囲内の内容かと思ったら、POSERとかにも言及してて目が覚めた、面白いw
POSERはパーツ買って組み合わせてポーズ付けるゲームソフトだよww
セカンドライフやモンハンで衣装変えてカッコイイと思ったポーズをキャプチャしてるのと同じ。
だからどこでも疎まれる。
でもプロがニュース速報番組とか(被害者モデルとか)、ポーズのアタリに使うくらいはいいんじゃないかと。
>>41 残念ながら、POSERとPOSER使いは固有の特徴があるから、素人は騙せても
1から作ってる人間の目は誤魔化せないと思うよ。
もうPOSER使いもパクラーでいいよ
もう人の顔かいたらパクラーでいいよ
なんか絶望先生で構図とかがパクリにならないように変なポーズでいてくださいってなかった?w
あれすっごく面白かったんだけどな〜w
63 :
:2009/08/08(土) 21:49:05 ID:G+nYsIG1
3Dカスタム少女もパクラー?
ガンツの作者とかPOSERみたいなの使ってるよね
もうPCがないと絵描けないヤツも大量にいそうだな
色塗りはレイヤー使わないと出来ない
背景はパース定規使わないと描けない
人物は3Dデッサン人形をアタリにしないと描けないとか
白紙に鉛筆で1から描くと結構大変なのが良く分かる
特に色塗りは殆どのヤツがPC無しだと出来ないだろうね
そうか?
「絵を描く」ことが好きでPCはツールの一つって人ならPC無くても平気だと思うぞ
「PCで絵を描く」ことが好きってならそうかも知れんが、そんなに大量にいるものだろうか
PCでしか塗ったことがない人は多いだろうな
PCで塗りの敷居が下がったけどアナログ一発塗りは無理・・・
>>66 PCで描くと線画修正やら切り貼り、拡大縮小、位置移動が簡単じゃん
これを紙鉛筆のアナログだけでやると結構手間だよ
あと色塗りはアナログとデジタルじゃ比べ物に成らないぐらい
アナログが難しい、絵の具で普段PCでやってる色塗ってみるといいよ
8割以上挫折すると思う。
pixiv系全部とは言わんがこの手のスレはもはやCG関係ないんだから
SNS板かウォチ板でやれば??
アナログとデジタルの最も大きな違いは
やっぱり「元に戻す」があることでしょ
アナログ(特にペン入れ、色塗り)は一度ミスると
完全に元に戻すことはできないから緊張感があるんだよね
余談だが、両方行き来してると
アナログで描いてるときでも
「元に戻す」のアイコンの幻覚を見てしまうことがあって困るww
>>71 あるあるw んで「ああ、鉛筆描きだから消したのは
戻せないんだった」って我に返る
でも個人的には拡大縮小もでっかいと思うな
複数人数描いたとき距離の違いや横並びの場合大きさ統一できる?
俺は無理だ、描きあげた後サイズ修正必須です。
>>73 …黒すぎる…
しかもトレスのくせにトレスしきれてないという。
>トレスお披露目サイト
しかもトレスの方が評価されるとか、もうね…
>>74 レスありがとうございます。
>>73のidです。id=4482765
トレスが評価されお気に入りされるのが不思議だ。だからトレスが横行するのか。
本人は公式似で描ける絵師気取りっぽい。公式似とトレスは違うんだがなあ
「公式の絵で公式にないシチュが見たい」ってところに公式似絵師の需要があるんであって、
公式と同じポーズなら、劣化公式以外の何の意味もないだろうに…
>>75 イラストIDなら以下のように書いてくれると嬉しいな。
専ブラで置換してる人も多いので。
illust_id=4482765
しかしこれは、他の絵も…
普通は、例えトレスじゃなくても、自分の絵柄じゃない絵をほめられても嬉しくないよね。
そのネタもういいわw
ROMの俺に死角は無かった
いつやられてもドキっとするぜ
好きな作品の公式の絵をそのまま模写したりトレスするのは、
(何年も進歩なく続けてるって言うなら話は別だが)
アニメマンガ系絵描きには必要不可欠な「通り道」だから、
その絵描きが次のステップである、オリジナルの構図やシチュに
上がるまではパクとか言わないで見守ってやれよ。
いくらなんでも狭量すぎるぞ。
このスレは、一定レベル以下の成長過程の絵描きを
全員糾弾して挫折させる気かよ。
アニメ絵自体パクりだしな
問題はそれを自分の作品として飾ってることじゃないか?
そこらへんをキチンとキャプションで釈明してれば
取り上げられることもないのにねぇ
>>83 模写トレス自体は問題ないし、誰でも通る道だと思うけど、
それを「練習のためのトレスです」などの表記もなく、
全て自分で描いたかのように公表している人が叩かれてる。
ひどい人になると、他人の絵を全パクトレスしておきながら、
構図を工夫しましたとか、さも自分が描いたみたいなキャプをつけたり。
完全トレスでも、トレスタグがついてる人とかは責められてないよ。
模写やトレスってタグに入れてるならいいんじゃね
描いてないならアウト
ちなみに写真集なんか勝手に構図パクって版権元にバレた場合
著作権侵害で訴えられる可能性もある、これはタグに入れても駄目
よくランカーで写真を参考にしましたみたいな事言ってる人がいるけど
自分で撮った写真でもない限り見つかったらマズイかもしれない
まぁ営利目的でもないかぎりそのへんは大丈夫だとは思うけど
訴えられる可能性がちょっとはあるって意識はあった方がいいかもしんないね
そういやトレパクなのに
自分で構図考えて描きましたってのはよくいるけど、でもなんか失敗しましたとか言ってる奴もいたなw
どんだけだよお前・・・ラレ絵には敬意くらい示せよな、トレス模写表記も敬意の表れだ
良いなと思ったイラストに、写真参考にしましたって
書いてあると少し萎えるから、むしろ書かないで欲しい。
見てるほうは参考元なんて興味ないんで。
他の絵まる写ししてても興味ないんですよね
萎えられるの分かってるから内緒にするんだよなw
隠してもバレバレなことが多いが
>>89 絵描きの方はパクリ検証スレで晒される危険がある事を知って欲しい
まぁサインうんぬんはおいといて、まだこれなら許せるけどな
作品名も言ってるし、作品知ってる奴なら知ってる絵だろうし、作品に対して好きって気持ちは伝わってくる
構図やポーズなんかを丸トレスで、あたかも自分の作品としてるのは許せん
>>94
その上仕事募集中って書いてるヤツもいたぜ
色々な意味で凄過ぎる
だからトレスだろうとパクりだろうと好きにすればいいじゃねーか
練習ってのならなおさらだ
ただしそれをわざわざ、しかも練習絵をPIXIVに上げる必要はねーな
>>96 練習という名目でノートに書いた落書きを上げ続ける
ヤツにメッセージを送ってくれ
マジで邪魔すぎるww
>>97 一般絵
R−18絵
チラシの裏絵
とカテゴリーを3つに分けてくれればいいんだけどな
いや、ほんとにアレ邪魔なんだよなww
しかもそういうのに限ってうpが早い&多いんだよな…
そりゃ、落書きだもん
同人系のオタクって、なんで粘着おおいんだろね
トレスとかは明らかにアウトだけど、
落書きは別に気にするものでもないだろ
落書きは上げなくていいよ、自分のノートの中だけにしまっておいてください(
あれやると逆に印象悪いと思うよ
印象悪かろうが関係なし
そんなこと言ったら、ちゃんとしてても
「俺の嫌いな絵柄は上げるな」
と言ってるのと同じ
くだらなすぎ
103にはきっと1点が多く付いてるんだろうね^^
練習絵は上げなくていいよ本当
時間描けてまじめに描いたであろう絵が流れるから邪魔なんだよね
絵なんかあげてねえよw
まじめに描いたかどうかなんて、見てるほうには関係ないしなあ
文句いってるやつ = 社会経験が少ないやつ
というのはよくわかる
>時間描けてまじめに描いたであろう絵
学生かなんかだろうけど、
自分の言ってることが恥ずかしく感じるときがくるよw
君の理論からすると、
誰もきみの絵なんか見てないし、
まじめに描いても趣味の合わない絵はゴミで落書き以下
くやしいだろうけどそれが現実
だから、好きにやればいいんだよ
だからノートに書いた落書きを携帯なんかの写真で写した画像なんて
いらねーっていってるんだよ
邪魔に感じてるヤツのほうが絶対に多いぞあれ
練習やら落書きタグをつけてあげる位なら投稿すんなってことだ^^
上げてるやつは一生懸命とかいう理由は要らない
他の絵と比較して冷静に見つめなおせば超奈落レベルだって分かるだろうに
それすら自分で気づけないようじゃ絶対に上手くならねーよ
明らかな手抜き・未完製品以下の落書きの投稿は迷惑だ
って言ってるのに
社会経験とか好きな絵柄とか趣味が合うかどうかとかアホじゃねw
ガキしかいないみたいだなあ
自分でそういうサイトを作れよw
趣味に合わない投稿が迷惑
とでも言えばいいのか?w
趣味が合えば手抜きだろうが全然オーケー
迷惑だろうが、それは、ただのきみのわがまま
恥ずかしいからそのへんにしときなー
趣味とかそういう次元以下の落書きの話してるんじゃないの
そんなことも読み取れない社会人(笑)
だーかーら、それがどう悪いのか理論的に説明してよw
トレスが駄目なのはわかるけどさ
ただの"わがまま"じゃん
わがままなガキがいるなあ、という印象しかない
自分でそういうルールのシステムを構築したら?
つうか、ここはパクリ検証スレだろ?スレチだ。
空気読んでる奈落底辺は他のサイトに上げて色々意見貰ってるぞ
PIXIVはあまりにも回転が速くある程度の水準を保った絵位しか見てもらえない
そんなところに落書き絵なんて上げてもねぇww
なにも成長しませんよっと^^
回転早いから流れてちょうどいいじゃんw
なんでそんなに他人を気にしてるのかが不思議
自分に自信がないんだろうなぁ・・・
落書きはスレ違いだし
検索の邪魔になるんですよ
膨大な数の落書きページを見るとウンザリする
落書きが減れば随分楽になるんですがねー
やっぱりわがままじゃんw
落書きは禁止されてないんだし、
ぐちるのはいいけど、みんながみんなそう思ってるわけじゃないからね
ブラウザ側で拡張して流し見するなりすればよし
___
/ \ キリッ
/ \ , , /\ ID:UEXrnSt1
/ (●) (●) \ 「落書きが何故いけないのか理論的に証明しろ
| (__人__) | それができなければただのワガママだ」
\ ` ⌒ ´ ,/
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
夏も極まれりだなw
この時期になると盆休みでゆとリーマンも参入するからな
邪魔以外に何があるってんだよw
何がいけないかって?不快だからだ
理由なんて最終的には不快か快しかねーんだよ
ばかじゃねーの?
恥ずかしすぎw
いきがっても通用しないよ、ぼく
pixivに直接言えばw
運営に言ってみたら?JKみたいに垢バンされるのが落ちだとおもうけどね
あのお方は「アク禁」ですのでお間違いなく
金になるなら運営もやるんじゃね
落書き排除機能とか付いたらいいねー^^
うんこリーマン大増殖!の巻
まぁ、pixivの本質は飽くまでも、「イラスト作品を発表するSNS」ではなくて
「イラストで交流するSNS」だからな。
その意味では、写真とかを上げてる奴を否定することは正しいだろうけれど、
「手抜き絵を上げるな」ってのはやっぱり暴論になるでしょ。
絵描きが好きなように絵を描いて好きなように上げたり下げたり出来るってのが
まず何よりの基本でなくちゃならないわけで、
落書きであれ習作であれ模写であれトレスであれ、
それを自分でしっかり公示してる限りは、原則何やっても自由であるべき。
ただまぁ、それを踏まえた上で取れる措置ってのもあると思うけどね。
例えば「投稿は上限1日1枚」って制限を掛けるだけでも状況はだいぶ違ってくると思う
>>121 ソレって、結局、
我が儘以外の何物でも無いじゃん。
一気に凄い量投稿して、結果、規制作らせた奴いたよね。
連投は迷惑とか言う奴はワガママだ!
大量リクは迷惑とか言う奴はワガママだ!
落書きは(ry
^p^出来ることをしてるだけなのに何がいけないんだ!
スレチかもしらんけど他にどこで聞けば良いか解らんかったのでココに。
自分のイラストを無断でトレスした人からイメレスが来た。
一応トレスした方のイラから自分のイラにリンクはされているけど・・・
正直やめてほしいんだが、相手は中国人らしく
メッセで会話等も出来ないしどうすれば・・・
こういう時は運営に通報すればいいんだろうか・・・
とりあえず向こうからすれば悪気なんて毛頭無いんだろうし
一番良いのは何もせずにシカトすることかも知れないけど
どうしても許容できないようなら通報しても良いでしょうよ
少なくとも規約には違反してる訳だし
別に連投したければすればいいじゃない
落書き投下もしたけりゃすればいいじゃない
トレスもパクりもすりゃいいじゃん
ただそうやって目立つと嫌なot馬鹿なヤツだと思われて二度と見てもらえないだけだ、
そうなりゃそんな事をしてる本人が結局は損をするだけだろって話って事だ
上限一日3枚でプレミアムなら5枚まで可にすればいいと思うんだけどね
5枚も6枚も投稿されるとさすがに辟易してくる
だだこねてるボクちゃんがいるけど
>>134 あたりが落としどころだろうね
これなら運営に提案できる説得力はあるしね
>>131 通報するほどの事か?とはちょっと思っちゃう俺は異端なのかな
トレスした絵でもちゃんと元絵リンク貼ってるとこ見れば憧れからのトレスだろうし
イメレスはそれを機に憧れ絵師と接点を持ちたいだけだろうからさ
うっとおしいならシカトが一番だな
>>135 >文句いってるやつ = 社会経験が少ないやつ
>落書きは禁止されてないんだし、それがどう悪いのか理論的に説明してよw
お前は落書き投稿全面肯定してただろうが
なんで否定派の考えた対策に同調してまとめてるんだよクズ
人づきあいしたことある?
字読める?
>>134 あたりが落としどころだろうね
こいつマジキモいんだけど
>>138 一方的に上から目線で語った挙句
最後は他人の意見に便乗とか馬鹿じゃねえのお前
意見は自由だからね
でも人を納得させるには、だだこねてるだけじゃなだめだぞ、ぼく
お前は誰1人納得させてないだろうがクズ
なんで真逆の意見に便乗してんだよ
若いみたいだから、
今のうちに吠えるのもいいんじゃないかなw
何のスレだっけ?これ
id=5436138
なんか、構図パクリ
>>143 じいさんや、あまり遅くまで起きてると
体に響きますよ…(・ω・`)
>>146の続きだが、連レススマン
id=485404
131だが、
>>132、
>>136ありがとう。
とりあえず今回はイメレス拒否だけして、スルーする事にしたよ。
向こうがまだ中学生という事もあって、悪気が無いのは
解ってるんだけど、なんかこう釈然としなかったので・・・
自分が絵描き暦が長いせいか、他人のパクリやトレス絵を
見てもらいたい!って言う人の気持ちが、未だによく理解できん。
こうは言いたくないけど、中国・韓国の人ってのは、
パクリ・トレス・無断転載に関して意識が凄く低いと思う。
日本人はこそこそ隠れてやるタイプが多いけど、
中・韓の人はそもそも「悪い」と思ってやってないのが怖い。
憧れとはいえ、イメレスすれば許されるとは思ってほしくないなぁ・・・
運営はDSをデコる暇があったら、英語・中国語・韓国語版の
ページ作ってやれよ、と思う。
>>146 >>148 意味がわからないんだけど、どれにたいしてパクリなのかそれすらしないってことはただの私怨?
ネコのひっかきポーズなんて大体こんなポーズになるの当たり前すぎるし
人間の顔描けばパクリ、カメラ目線は俺様の考えた構図です!っていうレベル?って思ったわw
トレスかどうか確認してから出直してこい
大体どんなポーズだろうが描き尽くされてるだろうがw
指先や髪先まで完全に一致する絵だったりしたらトレース確定だろうが
構図位でパクリいってるんじゃないww 限がねえよ
>>151も言ってるけど
色合いも構図も、基本は描き尽くされてるのは事実
同じ構図の本を参考にしてたりする時もあるしね
まずは透かして線が一致するか調べろよ
>>146,148
パクとラレをまずはうpロダに上げてくれ。
超著名な絵でもない限り、パクだけ見てパクリかどうかなどわかるわけがない。
いきなりpixivより、まずうpロダ。
pixivIDで晒すときは黒が確定したやつのみ「illust_id=」で書いてくれ。
「id=」だとユーザIDなのかイラストIDなのかわからん&置換ができないから。
いい比較対象が見つかったので貼っときます。
http://gazo6.com/0up1/src/gazo62806.png これはポーズ、そして表情も似てるといえば似てるようですがパクリにはあたりません。
150〜153さんもいってる通りどんなポーズだろうが描き尽くされてると思います。
あくまで重ねてみて、かぶる所が複数個所ある場合がトレパクということではないでしょうか。
同じ議論が何度もでてたようなので、参考までに。
そういう例で提示するならIDは伏せるぐらいのマナーを覚えておけ
自分のイラストなら問題ないが、そうじゃねえだろ?
おわっミスった。IDは本当余計だったわ。
うp主さんすみません・・・
>>156 ID伏せるのも当然だけど
○○の例として〜という形でうPるんだったら
過去にヲチ物件で黒判定されたモノにしておけよ
>>157 別に黒判定比較でなくて、パクにあたらないっちゅー例だけど?
155のようにもっともな指摘ならともかく、何言ってんだおまえ
白判定ものをというなら、それは知らん。
たまに覗くといつも同じ話題がループしてる様だったから、
自分の見つけた比較になるであろうものを提示したまで。
>>158 だから尚更だろうよ
悪い見本で提示するんだから
ヲチ対象でも無い奴を引き合いにすんなって事
偉そうな事を言う前にその腐った脳みそをどうにかしろ、クズが。
本当の馬鹿かこいつ・・・・だれがいつ悪い見本なんて言ったよ。
パクにあたらないっつってんだよ。
だめだコイツ日本語が通じない・・・
>>160 自分のスレ良く見返してみろよ
日本語ができないからって人に当たるなよカカスがw
これってお前が書いたんだろ?
どう見ても悪い見本じゃねぇかw↓
>これはポーズ、そして表情も似てるといえば似てるようですがパクリにはあたりません。
>150〜153さんもいってる通りどんなポーズだろうが描き尽くされてると思います。
>あくまで重ねてみて、かぶる所が複数個所ある場合がトレパクということではないでしょうか。
>同じ議論が何度もでてたようなので、参考までに。
ID:hwjKW1NM ID変わるまでだんまりか?w
つか、こういうスレで見本として出されるんだから
どういう理由であろうと良い見本にはならないのにな
これに対して反論できるなら言ってみろよ?
おまえ本当大丈夫か・・・?なんか心配になってきた
もうオレが全面的に悪かったよ。ゴメンナ。
>>162 自分の性根が腐ってると人のレスがすべて悪意に見えるんだね
お前みたいなクズはさっさとオチスレに移って一緒に吼えてろ
>>165-166 ヲチスレじゃなくて、ヲチスレだろ?間違えんなよw
お前もクズで池沼だと思うよw
意味がよくわからん、ウォチスレと書きたかったのか?
それより
>>154で例に無断転用してる画像、
イラスト主に迷惑がかかる前に消す位の配慮ができんのか?
できればそうしたいが、適当に投げちゃったんでパス設定しなかったのよ。
問題のデータが無断使用の上無断転載した旨を書いて
削除してもらうようにUPろだの管理者にメールで依頼する事もできんのか?
こんな所を覗いて自己弁護してる暇があったら、
自分のしでかした事の後始末をまずしてこい。
ここに晒されてないトレースやパクリ画像も腐るほど投稿されてるね
メンドいから報告してないだけで俺みたいに気づいて放置してるやつも
多いんだろうな
ランキング上位に入れば流石にバレる可能性もあるけど
タグでランク入らないように調整してるヤツも意外といるぞ
こんなに香ばしいスレだったっけここ
どうみても黒以前に、どうみてもハルヒなのに、
どうしてこうもまぁ堂々と投稿しちゃえるのか
ここまでくると、天然なのか、ただのガキなのか、釣りなのか
黙ってるけどオマージュに見てくれると思ってるのか
>>175 よく見たら他のも大体そうじゃねーかwww
>>175 これさ自分でいろ塗らずに取り込むかしてフィルタかなにかで色かえてるだけじゃね?w
トレスとかそれ以前のものだと思うわwww
他のも色塗りの技術に比べてやけに影取りが上手いものや輪郭が良いのがあるし
この辺は確実にトレスかなにかだな
id=557517
全部パクリくさい
>>179 illust_id=3282453
これで白状してるようなもんだな
>>170 白にしろ黒にしろ許可とって晒してるやつとかココにいるのか、校長先生?
>>175 一番の問題は、トレス絵に人様のキャラを当て嵌めたうえ、「自分の画力じゃこれが限界」って言ってることだと思うがな
>>175 本人が対応取ったみたいだな。
「公式のまんまだし誰がどうみてもトレスだとわかるレベルのトレスだから大丈夫だ」
と判断していたらしい。
まぁ実際、タグさえ付いていればパロディとして普通にスルーされてただろうけども。
もうなんでもありですねパクシブ^^
評価システムなんて数字で評価するモノがあるから
こんなパクリが横行するんだ、楽して評価得たいってね
あと人気作品ばかりが圧倒的に描かれる
純粋に好きならいいけど閲覧伸ばす目的が見え見えw
大陸系やチョンがやたら多いし。このまま潰れちまえ
「人気作品」ばかりが「圧倒的に描かれる」のは当たり前だろ・・・?
頭大丈夫か・・・?最近暑いからちゃんと水分取らないとダメだぞ・・・
>>186 普段描かないヤツまで飛び入りしてくるのはどうみても
閲覧伸ばすのが目的
その作品を知らないのに描いてるヤツなんて笑っちまうわ
点数や評価に直結だから同人の宣伝みたいなのやパクリトレースが横行するんだよ
>>187 そんな事いったらプロが商業漫画やラノベの表紙です、一部ですっていって画像投稿して
上位ランクに食い込んでたりするけどなぁ
それを宣伝と取るかどうかは任せるが
シャイニングドラグガーアナザヘッドネオをパクろう!
いくら何でも無茶だろそれは
幾らなんでもはぁ?ってレベルなんだが。私怨か?
これは鼻が無いキャラは全部パクリというのと同レベルだ
クレしんとあたしんちはパクリ、パクられの関係と同レベルの話だ
奥の人物も反転したら輪郭一致したから黒くさいと思ったんだけど
ここのスレ的には違うのか。
お邪魔しました
>>194 参考までにやってみせてよ
黒だと思うなら説得してみせてくれ
>>194 もし角度が一緒で一致と思ってるなら
この世に存在する漫画全部パクリです、著作権侵害してますって言ってろよ
たぶんpixiv新着1ページ目で適当に絵でも拾ってくれば、お前さんの基準でパクリになるからさ^^
人物一人で手足や指先まで一致したらアウト
複数人数でポーズが一致したらアウト
デザインが一致したらアウト
大体このあたりが目安じゃないかな、
細かく言えばまだまだあるだろうけどこんな感じ
人がとるポーズは大体描き尽くされてるから
このあたりは探したらパクったつもりがなくても
同じようなのがあると思う
逆にいままで描かれてないポーズ描いてみろって
言われたら不可能だと思うよ?
>>194 このスレでは基本的に「ひょっとしたら参考にしてるかもね」程度だとスルー。
仮にこれで、輪郭だけでなく
目もほぼ一緒、鼻も口もほぼ一緒、服装まで一緒〜とかだったなら話は別だが
現状は完全に違うヒトが描いた完全に違う絵になってるから許容範囲。
素材集を見ながら、練習イラストを描いてたんだけど、ここ見て怖くなってきた…
オリジナルで描けるまで、ピクシブに上げるの止めておきます
あー皆上手いなー
素材集ならどんだけ似てたって問題ないよ
その素材集ってのがネットで漁った他人の絵とかなら問題だが
おいおい、アドバイスするなら的確に、
版権フリーの素材集なら問題は無い。
市販のポーズ集とか漫画用風景カット集とかでも素材として使う分には当然問題ない。
いやそうじゃないだろ本質は
「模写しました」「トレスしました」「参考にして描きました」って一言添えれば
このスレ的にはなんら問題はない
>>200-203 アドバイスありがとう
お手本は市販の素材集です(商業目的以外なら版権フリー)
背景が素材集そのまんまなので、同じ本を持っている人にはバレバレです
そもそも、見返していたら、こんな落書きに需要ないわと気付いたんで、出直しますね
何かを見ないと描けない人間だから、普段からデジカメを持ち歩いて、いい風景に出逢ったら撮っておこうかな
てか何も見ないで描くなんてプロでも殆どやらないぞ
余程慣れたモノならともかく知らない動植物とか資料ねえと描けないよ
戦車とか軍艦も無理だろ
漫画家やイラストレーターだって資料とか無茶苦茶持ってるんだし
細かい資料を参考にして構図を変えるとかは普通にやるべし
何も見ないで描いてると成長とまっちゃうぜ?
間違ったまま描き続ける事になるからな
これがいつまでたっても成長しない絵描きの特徴のひとつだな
描く事も大事だが普段からモノを観察する目を養わないと画力の成長は止まる
そう、あくまで「トレースをしてパクっているか」に言及されるしな
複数人キャラのポーズ(3人以上?2人のエロ非エロ限らずポーズだと大体被る)が
全部一緒だとぱくりに該当するだろうが
背景描くにしろ、
>>205のいっている特殊なモノを描く場合プロでも資料をネットであさったり
本読んだりしてるよ
今風のファッションを着せるためにニッセンの雑誌取り出して見るのなんて当然だし
小物ひとつとっても現実味を帯びるために実際の物をみて描く
トレスでもなんでもないちょっと似ているどころか、人間描いたらパクリって流れはそろそろどうにかした方がいいよ
何も見ないで描けるなんて、
例えば文字通り死ぬほど絵を描くアニメーターでも
神レベルの人位だってさ。
普通レベルの人は、自らポージングとって、
それをデジカメでとってもらって
描いたりとかするそうだ。
そんな人見たことないぞオレ。
自分自身をWebカメラで写して〜っていう話題なら底辺スレかどっかで見たな
漫画家のアシスタントだと資料無しで
渋谷駅前やら救急車やら描ける人が結構いるらしいぞ
毎日背景描きまくってたら、手と脳みそが覚えるんだろうな
アニメーターは動きを描かなきゃいけないから
自分で動いてみたり、資料動画を見たりするけど
そのままトレスしたりはしないぞ
リアルな動きだけしかしないアニメばかりじゃないだろ?
大半のアニメは、動きを誇張してる
たしかに漫画のアシとかは資料無しで描けるヤツもいるって聞くな
でもそれは何回も描いて慣れたから、練習の成果だろう
人体だって描き慣れたヤツなら何も見ないで描けるのと同じだよ
動物図鑑の動物全部描けっていわれたら描けるのか?
普段描いてる人ならともかく描かない人は資料ないと無理だよ
あといままで描いた事がない舞台設定にする場合もロケやらして
資料集めるのは何十年もプロやってる漫画家だってやる
見たことが無いものなんて普通描けない
そうだな
ラヴクラフトの本に最初に挿絵つけた絵描きはさぞ困っただろうな
>>211 だから、練習としての模写やトレスは許容されてるんだろ
締め切り延ばせないプロはともかく
素人のうちから、練習しないで模写やトレスで
上手くなったつもりのアホは駄目だ
トレスはともかく模写は立派な練習だよ
ただそれを「自分の絵」として晒すのが駄目ってだけで
だから練習としてはおkと書いてるだろ・・・
それを言ったらトレスだって練習になる
練習としてじゃなく(つまり練習しないで)
本番で模写やトレスして、上手くなってるつもりのはカスと言っている
うん、そこがすべてだよな
誰も模写やトレスでの画力向上練習を否定してないのに
なんでこんな流れになってんだ・・・?
いや普通動物とかバイクや車やちょっとした建物とか資料見ないでも描けるだろ・・・
普段からあらゆる物を色んな部分を見て回ってると覚えるもんだろうに
それを頭の中でぐるぐる回してイメージすればいいだけだ
逆にちょっとした部分を描いてないと(そのため違和感を感じたり締まりがないように感じたりもするが)
細かいとこまで見てないでなんとなくで物を見てるんだろうなあと気づく事もあるよ
217がどれだけ描けて、どう自分に満足点つけてるかによるなあ。
ラフでもいいから何かあげてくれると、本当に描けてるかの判断もできるだろうけど
まあ、もともと一回見ただけで全部記憶しちゃうような特殊な人なら
それでOKだと思うけど、ふつーの人はそうはいかんわ。
まぁスレチだ
一般的な物体をリアルに忠実に描くために何かを参考にするのはいいとして、
構図やポーズ、顔みたいなものを参考と称して拝借するのは
パクりだの作風が似てるだの言われそうでこわいから、俺は人体に関しては一切資料使ってないな
おかげでいつも骨が折れてるかのように人体がゆがんでるけどさー
1回みただけで景色すべて記憶してしまう人種ってのが要るみたいだけどな
上空からみた町並み全部記憶するんだとよ
こういう特殊な人間以外まず資料なしで全部詳細まで描くなんて無理だ
人種ってか特殊才能だな。
高機能自閉症アスペルガーだっけ?
>>221 そこはやっぱり、時間がかかっても地道に練習するしかないんじゃないかな
自分は高校生の頃、映画や雑誌の写真を模写して練習した
あと著作権フリーポーズ集も色々買った。それで色んな角度を覚えた
今は何も見なくても、人体だけなら描ける
別にリアルな美術絵じゃなくて、漫画絵だから十分
みんな若いうちから功を焦りすぎなんじゃないかな
何気に人体何もみないで描けるってトンでもない事だよな
あのジブリでさえ実際自分達でどういう風に見えるか
なんて職場の人たちで実際ポーズとって確認してる位だ
新体操みたいな常人がとらないポーズとか坂道転がるときの体なんて描き慣れない
からさすがに確認しないと無理みたいだったぞ
人間の限界のポテンシャルで動ける人と、
一般ピープルの動きだとまた違ったりするからなぁ
TVアニメじゃそうでもないけど、ジブリじゃそこら辺まで表現するしね。
ここは色パクや絵柄パクも晒していいの?
>>227 つーかもう人間描いたらパクリって流れだ
上で鼻が重なったで晒された人とかかわいそすぎる
色パクと絵柄パクっていったら萌系絵全滅じゃね?
>>225 動画と静止画は違うでしょw
前にパヤオがやってる所見たけど
ポーズを取って確認してるのは
動きであって形じゃないと思うよ
ここアニメ動画スレじゃなくて、イラストのトレパクスレだよね?w
POSERだって有るんだから、他人のイラストや写真を参考にする必要はないでしょ
人体を描くだけならね
参考にしないと何も描けないレベルなら、大人しく模写タグ付ければいいじゃん
参考程度と模写とではピンキリすぎるだろうがね
そんな極端な言い方考え方をするから、話がややこしくなるんだっつーのに
>>230 大まかな人体の見え方を把握する程度ならいいけど
柔らかく崩した感じや人が着色する独自の感覚は
3DCGじゃ出来ないからやっぱり参考にするな
何も見なくてもある程度までは描けるけど参考にすると
完成度があがるからなー
>>231 ごっちゃに言葉を使ったのは悪かったけど
参考でトレパクスレに祀り上げられる事はほぼないよ
有っても、黒判定は出ないんだから
話題は、当然元ネタ○分かりレベルまでそっくりな物を指すでしょ
崩した感じも込みで描ける様になるよ
人体は自分の体や他人の体を(服の上からでも)毎日見てるんだから
一番眼と記憶に焼きついてる
普段からぼけーと生活せずに、常に観察する癖を付ければいい
それができたら記憶スケッチで画伯なんか生まれない
何も見ずに全て創作したものをうpする
自分で撮影した写真や、版権フリーの素材集等を模写したものをうpする
自分で撮影した写真や、版権フリーの素材集等をトレースしたものをうpする
**************** 常識人の壁 ***************
他人が撮影した写真や絵等を模写したものをうpする
他人が撮影した写真や絵等をトレースしたものをうpする
他人が撮影した写真や絵等を加工してうpする
他人が撮影した写真や絵等を許可無くそのままうpする
illust_id=5103162 パク
illust_id=3629075 ラレ?
・・・え?
>>233 もちろん日常的に観察もする
でもやっぱり実際に資料を参考にして描くのと
頭の中だけで描くのでは全然違うよ
人体なんて想像だけですべて極めるなんて俺は出来ないと思ってる
ランカーで上手いなーって感じる人たちですら写真参考にした絵と
頭の中だけで描いたと思われる絵には随分差が出てるよ
重心とか骨格の完成度とか手足の自然さが違う
>>236 ただのキャラ被りじゃねーか
こんなもんマリアリとかで検索したら星のように出てくるぞ
>>238 そうだね
写真まんま模写して、変な膝になって
模写がバレたランカーいたよねw
写真有っても駄目ジャンw
お手本有っても練習足りなくて加減が分からなきゃ無意味
手本が見つからないポーズは一切描けないんじゃ
表現の幅狭まるしね。手本が無いと駄目なレベルはやっぱ微妙
これはトレスだろ。
背景もカット集から持ってきた奴だろうな。
あとはキャプションとかタグがどうなってたか次第。
風景の模写ばっか上げてるから、このスレ見てるとなんか苦しくなる
風景ならいいんじゃない?
自然物は資料を見ながら描くのが一番だし
風景に限らず、さ。
自分で撮ってきた写真なり、自分がその場に行くなりした上で、
スケッチする過程で自分の絵として独自の表現にして、
表現力でもって見る人を感化できるんであれば、
それをパクりだの何だの言うほうが明らかに間違ってるだろ。
独自の表現にしようと努力して失敗してるのは「単なる下手くそ」だから、
生暖かい目で見ることはあっても、パクりというのは酷だと思う。
もちろん、他人の写真を勝手にまるまる使ったり、
構図や表現方法が明らかに猿真似だったりするのは論外。
風景なんて線画はともかく質感や色なんて資料ないと上手く描けないだろ
自分で写真とったり著作権が関係ない資料なら参考にするべきだよ
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 02:51:25 ID:S6bqanrQ
ネタ絵書いてるんだけど
お気に入りに最近して来た奴が、、、
いきなりお気に入りから消えてたんだけど、、、ソイツが
お気に入り消して直ぐオレと同じネタを使ってたんだよ、、、、、
ムカついたねこれは
>>252 つまんないネタを蒸し返されてかわいそう
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 03:06:21 ID:S6bqanrQ
けどさお気に入り消さなくても良いじゃん、、、
別にネタなんてよくかぶる事あるのに、、、、
はい次の方どうぞー
本気で被っちゃっただけなんだけどタイミング的にパクリって思われるのが嫌だから外した
っていう心理は分からんでもないな
なんだこのスレ?
プロが商業誌でやっちゃまずいだろうけど
pixivなら別にパクりでもトレスでもかまわないと思うけどね。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 16:28:33 ID:S6bqanrQ
ハイ次の人どうぞー
童貞捨てたいんですけど・・・
┏どうぐ━━━┓
┃ .デヴヲタ. .┃
┃┏━すてる━━━━━━━┓
┃┃ E ポスターサーベル ┃
┗┃ E ぶあついしぼう.. ┃
┃ E えろげー ┃
┃ 18きんのどうじんし .┏━━━━━━━━━━━━┓
┃ DVDボックス.. ┃童貞をすてますか?. ┃
┃→童貞. ┃→ はい ┃
┗━━━━━━━━━ ┃ いいえ ┃
┗━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃それを捨てるなんてとんでもない! ┃
┃ ▼. ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/28(金) 16:57:51 ID:MPPGF59u
童貞は気がつくといつの間にか無くなっている物、、、、
キン消しとかカードダスみたいなもの
犯人は大抵かーちゃん
おいおいマザファカかよw
おま、カーチャン馬鹿にすんな
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 00:01:59 ID:4mZEsE5I
よくそんな底辺絵で半年前のやつ見つけられるなぁ
まて、複写タグがついて、元ネタが有ると自己申告してるなら、
晒すのはおかしいぞ。
・・・模写タグついてるか?
トレス≠模写
最新の元写真もどこかで見たことがある気がする
こっちは模写タグすらついてない
誰か元ネタ持ってないか?
模写もトレスも元が他人の著作物ならパクリだよ
むしろ模写とあえてタグを付けているということは
著作者が訴えていないからグレーな行為であるということを自覚しているわけだからより醜悪
よくこんなの見つけてくなwww
おまえらそんなに随分暇なのか?
暇ならトレスでもしてれば絵少しはうまくなるぞw
トレスしたらトレスダグ無しでPixivにうpなwww
好きな作品やタグで検索するだけで
トレスも写真加工もごろごろ見つかるよ
まんまトレスとか元ネタ見れば十分なんでマジで邪魔
自分で描きました><的なキャプションも無く
アニメ模写・トレスと明言してる物が圧倒的だけど
(或いは明言しなくてもバレバレ)
>>265のティナの奴は、明らかに写真加工なのに
3時間で描きました、とか書いてるから晒されても仕方ないと思うw
写真加工やトレスしても大して上手くならないから
普通にデッサンやれよw
あぁ、
>>265のはどう見ても写真加工だなw
よくあるチュートリアルで写真を絵画風にってやつでも
見ながらやったんじゃね? それに時間かかったとwww
パクリさらして突撃するわけじゃないし
ココはこういうスレってことか
すまんね、通りがかっただけなんだ
俺は普通にデッサンやってるよ
じゃなノシノシ
こいつちゅんぱい臭いな
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 17:19:38 ID:xo1tc6/E
同じ絵やん
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/29(土) 17:53:31 ID:xo1tc6/E
>>277 実際は海外のChase-SC2という方の絵らしいが、
このCapchiとは同一人物なのでしょうか。
上で写真加工の話題があったけど、
フリーの写真を加工したものを背景に使うのも駄目なんだっけ?
こういう質問が絶えない意味が判らない
加工して使っていい写真なら使いなよ
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 19:21:06 ID:AJj5D1Yp
うーむいくつかはあやしぃが、いくつかは参考にしてちゃんと手書きしてると思うが
・・まあ、オカメインコは実物知らんからだろうけど、尻尾が短か杉だw
写真の切れてる部分のまま写しちゃったんだなw
>>284 退会しちゃったyo
しかもHPに謝罪文
んー、退会するほど悪質なレベルでも無かったろうにな
例外的に、狛犬のケースについては、見た感じ絵の準主体くらいの位置付けだろうし
同情の余地は無いと思うけれど
それ以外は大方「何か資料を観ながらでないと普通は描けない小物」と言って良さそうだからな
あとトイレの壁の落書きには著作権は発生しないだろう。多分。
著作権とかなんとかいう以前の問題じゃね?
便所のらくがきには著作権ないかも知れんけど、
らくがきの写真には著作権発生すると思うし。
まあこのへんは親告罪だしアレだけども。
ヲチ板に専スレあるよ。
商業絵にもトレスが見つかっててカオス
>>290 元ネタ見つけてくるおまえらに感心するよww
ググれば簡単に出るものなのか?
しかしここまでやっちゃうとヤバイね
人物もトレースじゃないの?って思われても仕方ないね・・
写真加工、トレスでも一応手入れてあるわけだし手法的にはこういうのも有りだと思う
写真をどっから持ってきたかってことだよね
検索用語があってれば画像ググってだいたい一枚目のページにあるのばっかり使ってあるよww
「英語 書類」だったかで英語文書の元ネタまで出てくる始末。
ティーセットは「ティーセット アンティーク」だったかな?
なんで今までバレなかったのか不思議なレベル
>>290 ああコレはヤバイなwww
完全に感覚が麻痺しちゃってるわ
コイツはむしろ、逆にオチられて良かったのかもな
商業からも一度手を引いて、ちょっと頭冷やす期間が必要だろ
>>292 単なる構図パクリなら、このスレ的にはセーフ
>>292 このレベルまでアウトだったら、セーフな絵が皆無になっちゃうw
>>290の人、サイトの絵は人体がまあまあ描けてるのに
ライトノベルの挿絵の人体はへろへろなのが気になる
まだ見つかって無いだけで、人体もトレスしてる悪寒
>>292だけど、黒だと思ったんだよね。
何より中学生だしw
どうりで背景とか小物すげえもの描くなぁって思ったら・・・
そうだったのか・・・・
実に残念だ
>>297 成る程落ち着くわ。安定性はまちまちな感じかな?
おかしくね?って時もあるかな、まあ中学生だからかもしれないけど
因みにid=357774
確定してるわけでもないのに晒すなよ
若さへの嫉妬か?
そりゃあれだけパクればな
基本一番下のくらいに原型無くしていれば、まぁ…と思えなくも無いんだがな。
落書きなんて描けないなら描かないでも別に絵的にさほど問題は無いだろうに
そこで敢えて持ってきてしまうあたりが、やはり感覚が麻痺していたというか、意識的な問題が生じてたんだろうな。
素人絵師が「どうせバレないだろう」と思い込んでやってのける例とは違って、
自分で気付かない内に「このくらいならセーフラインだろう」という自己規範が異常なほど膨れ上がってしまっていた感じ。
俺も他所の絵を”参考”にすることは結構やるし、気をつけないとなぁ
若さには嫉妬しないわw
何よりみつみ絵の着色のパクリだし、基本絵柄がみつみ+池上みたいな。
まあどうでもいいかどう思うかは個人の自由だわなww
1枚だけだと薄いグレーだけど他の見ると黒っぽいな
まぁ検証不足だとは思う。
(
>>306続き)
↓
が、この騒ぎがコピペブログに転載され
なぜか「腐女子の嫉妬」という事にされる。擁護の嵐で再炎上
↓
それを読んだPixiv社長がTwitterでトレス容認発言、「トレス発見厨」連呼
・「結局、感情的な話なんだよな。嫉妬とかいろいろ入り混じった感情の」
・「トレス発見厨を釣る目的で別人装って写真素材サイトを作っておいて
そこからトレスする勇者を見てみたい 」
・「最終的なアウトプットが良ければいいのでは、と思います」
・「トレス発見に粘着する人間が増えると全体としてかなりつまらなくなると思いますね」
・「ゼロからオリジナルで描くことの意味自体が薄れているし、
そうゆうことではなくて最終的なアウトプットが良ければいいのでは、と思います。」
・「このレベルを叩くということは、現実にあるあらゆる意匠形状を描くと「トレース」といわれてしまったりせ」
・「"完全なオリジナル。""ゼロから作ること。"自体が現実的に難しいとして、
もはやそこに価値があるのかな〜と思ったりする。」
↓
トレス容認、オリジナル否定とも取れる発言に事件を静観していた絵描きまで憤慨
色々な板のPixivスレで炎上、Pixivにも批判絵が投稿される
↓
ほぼ1日が経過するというところでフォロー(?)
・「完全なオリジナルなどないのだから重箱の隅をつつくなということ
他人のあら捜しをするのはよくない」
結局トレス容認の姿勢は崩さず
------------------------------------------
しかしまぁここまで話がデカクなるとは思わなんだな
pixiv常連ランカーのひとりが、今までの投稿絵を全て削除して
社長の発言への批判絵を投稿→閲覧点数ともに伸びて今日の上位ランクインの点数になってる
6時のランキング更新でどうなるかだねぇ
ランキング操作してランクインしなけりゃ炎上するし
ランクインして何も知らない人達に事の経緯が知られても炎上だろうし
ウォチ民に餌を投げ与えてどうするよ・・
ウォチ共は攻撃対象の発言の中からウォチ共の都合のいい発言ばかり切り貼りして
対象を完全なる悪人に仕立て上げるのが好きだからなぁ
トレスという技法についての発言と、オリジナルに対する見解を
盗作容認に結びつけて騒げるだけ騒いでるね。
著作権の範疇なんぞ碌に理解してない連中ばっかりだぜ・・
そういった観点からすれば、トレス考証は完全な無用転載・無断使用なんだが
そこのところどうよ?作者に許可なんぞとってねえだろ?
>>308 地球の写真は誰に著作権あるんだろうか・・・w
純粋に気になる
>>310 一応、議論ベースでの引用なら引用元を明記している限りセーフということになっている。
加えて、特にある程度の人気を持った絵師となると、
「非商用に限り無断使用OK」とかいうことを絵師自ら表明しているケースが多い。
これは最近になってニコニコの動画素材として利用したがる連中が大量に増えたことから起こった流れ。
こういうことを思うと、少なくとも下2行については、むしろ悪と言えない可能性のが高い。
著作権についておさらい。
批評などの目的での「引用」は、引用範囲、引用元が明確であること、不必要な加工をしないこと、
などのルールを守っていれば、原則として問題ない。法的にも倫理的にも。許可も不要。
自然物を撮影した写真の場合、
それを美しく撮影しようとしたものは、主に構図に著作権がある。
写真の一部だけを抜き取った場合は、判断がわかれる。
単なる学術的記録写真には著作権は無いとされるが、
グレーゾーンがあるので、危険なことはやめておくのが吉。
あと、著作権のない写真であっても、それを見やすくレイアウトした場合、
レイアウト自体には著作権がある。
まぁ、念のため。
314 :
313:2009/09/03(木) 07:50:04 ID:vtaT7tmq
そうそう。
引用の場合の「不必要な加工」というのは、
批評などの目的と無関係なものとか、見た人をミスリードさせるものとか、
単に著作者の人格を傷つけるだけ(所謂、人格攻撃)などの悪質なものを指すんであって、
目的にそった注釈やマーキング程度なら、普通は問題ない。
やりすぎて、もとの著作物がグチャグチャになったら話は別だが。
>>311 NASA
出典元書けば転載おkらしい。当然書いてないけど
世の中には漫画絵から入ってキャラが描きたいだけの人(俺もこの部類。
ちなみに、かわぐちかいじの潜水艦や戦艦なんかトレスどころか全部アシ任せで、
作品の主役なのに作者は戦艦の向きを示す矢印と大きさを示す楕円しか書いてない)、
風景が描きたい人(Pixivだと大体が上位ランカーで精密な絵を書くよな)、
全体の絵の完成度を気にする人(漫画家よりもプロのイラストレーターに多い)、色々いる。
今回大事件になったくだんの人は、キャラを書きたいタイプの人じゃないのか?
書きたい/見せたいのはキャラであって他は重要ではない。
そういう人は背景やモンスターなんかはトレスでいいんだよ。
キャラの顔が書きたい人なんかは、それこそポーズなんかは写真集とかからパクっても、
さして問題ない。見せたいのは自分のオリジナルの顔だから。
かわぐちかいじを例に出したが、大多数のプロの漫画家だってそうしたものを発表している。
そういう「見せたいものを重点的に見せるために、それ以外のところでうまく手を抜く人」が
上位ランクを取るのは許せないと言うのは、「妬み」「嫉み」「やっかみ」って言うんだぜ?
それをトレスだトレスだと騒ぐのは、
「ランカーなどに嫉妬した阿呆の先導に、同じ嫉妬心から共感してしまい、
集団心理に踊らされた哀れな群集もしくは、阿呆な先導者本人」というわけだ。
絵も漫画や小説も、作曲でさえもほとんどのネタが出尽くした今の時代、
トレスや出展なしでいい絵が書けるというなら、
全く何一つトレスも出典も無い自分の絵をPixivにアップして、
上位ランク取って、そのURLを貼り付けてから発言しろよ。
でなけりゃおまえらのその安っぽい正義感は、説得力がないただの嫉妬と屁理屈だ。
少なくとも、俺にはトレスも出典も無い良いイラストなんか書けないね。
やれるものならやってみな。
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 15:44:50 ID:hYppFs1n
白か黒かどっちかしかないわけじゃなくて状況による
>>316 かわぐちかいじの戦艦や潜水艦の写真トレスについては、
トレス元の写真家から訴えられて、和解(使用料支払い)してるから、
この騒動のトレス擁護事例としては適切ではないと思うぞ。
井上雄彦などもNBAの写真を多く使ってるが、これについてもちゃんと
使用料を支払っている。
様は他者の著作物をトレスする場合、その著作権に対して、
対価を払ってるか払ってないか。
アニメなどの媒体では、絵作りにネットから拾ったものを
そのままトレスような馬鹿はしない。背景の撮影だって、撮影隊を組んで
自分ら撮影したものを使っている。
今回槍玉にあがった人は、商業の方でもトレスしていて、
その点が悪質だった、というだけだろう。
ポケモンのキャラはファンアートとしてなら出展元描いていれば問題ないが、
商業で任天堂の許可無くやってたら、任天堂の最強弁護士部隊が出動するぞw
今回の件の作者のさ、謝罪(トレス否定から最新まで)を見れるとこない?
320 :
319:2009/09/03(木) 16:49:16 ID:HBn34/rJ
スマンググれば出てきた、半年ROMるわ
この作者情緒不安定つか、
直接接触の無いネット上では強気になるタイプなんかね
しかしキャラのトレパクと違って物だと、
市販品が描かれてる絵を見つけたら、同じもの買って完全に一致する角度で
写真撮ってブログにでもupしてヲチスレに貼れば、
無罪の奴を簡単に陥れることが可能だよな…
>>321 できるものならやってみれば良いんじゃないか?
何で俺がヲチ民みたいな真似しなきゃいけないんだよ。
ヲチ民全員を合法的に殺す方法があるなら実行するかも知れんが。
やってみればってぴったり一致する写真を簡単に撮れるならって
意味だったんだけど。
多少写真をやったことあるが、それかなり高難易度…というか自分は
そんなのほぼ不可能な技だと思うんで。
線の上を完全にトレスってのも難しいし、僅かにずれてるくらいなら
トレス認定されるみたいだが。
写真側をレタッチで変形させる手も有るし。
そもそも例の重ねた検証画像なんて実際どこまで重なってるんだか
重なってないんだかよく判らんし、何でもいいから「こいつは殺すべきパクリ魔」
イメージ植え付けて、よく判ってない奴が騒ぎ立てりゃ勝ちって世界だからな…
すまんが粘着より殺す殺されるで語る人の方が怖いです。
被害妄想の気がないか?
発端の絵で評価されてたのは小物を細かく描いてたとこじゃね
あれを背景のちょっとした小物、と言われるのと
鯨の骨の絵もその骨が主役になってるから、アレンジしてあるじゃんと言われてもなんか違うんだよな
そこは線引きできないし根本とは違う話なんだけどさ
元々オチ民のやり方に否定的な奴は沢山居る
・・・というか、まともな神経してるヒトは大体そうだと思うけれど
それを踏まえた上で、
そういう感情と、今回のそれぞれの件に対する是非とを別個に考えることが出来ないようなら
無理に意見表明なんてしないほうが良いぞ。
状況もロクに把握しないで
「どうせまたオチ民がぎゃーぎゃー言ってるだけだろ」とか言ってる連中を見てると
逆にオチ民を擁護したい気分になってくるわ
まさに「オオカミが来たぞー」って感じだな
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 18:20:33 ID:YExjZAeq
他人の成果をかすめ取ってあたかも自分がオリジナルのように振る舞うのが問題じゃね?
それはもちろんよくない。
でも認定厨もまた、自分の嫉妬心と憎悪のために扇動して
その嫉妬心に同調するバカがいて、
迷惑な正義()を振りかざしているのが問題
この二つは別の問題だから
嫉妬厨が要らないからといってトレースマンセーにはならないし
あまりにもトレースな絵はよくないと思ってたって嫉妬厨は相変わらずうざい
>326
普通に描いてるが?
アナログなら下描きとほぼ同じ位置にペン入れ出来るけど
それでも僅かに外れることあるぞ。
タブレットならintuosでさえ±0.25mmの読み取り誤差が有るってのに
んな完璧なトレス出来るか?
それとも写真加工とトレスの区別付いてないのか?
要するにトレスでもぴったり重なるのはありえない
つまり検証する側がラレ画像を変形させて無理にあわせてるんだ!
ってことか?
おまえさんの主張は意味がなさすぎる。
ニートが「外に出たらニートだって笑われるし、通り魔にあって
命の危険にあうかもしれない。だから引きこもる」
って言ってるようなもんだぞ。
仮定に怯えすぎて極論に走っている自覚はあるか?
その行動がお前の言う粘着と凄く似ている自覚はあるか?
今回の明らかな写真の無断流用の件とは別にして、
ウォチ共が誰か一人でも名を明かして、今回のトレス疑惑の人に
メンチきってトレスを糾弾してるっていうなら、それは立派な事だがね、
不特定多数の名無しで公開処刑で叩けるから叩いてる
下種なのしか居ないから、これっぽちもウォチ民の方がまともとは思わない
「ぴったり」と言うのがその辺に有る検証画像程度の一致度のことなら、
同じものを写真に撮って、変形で合わせることは可能…って言ってるだけ。
実際やってるかどうかは別問題。
> 実際やってるかどうかは別問題。
そうか、やってないと良いね
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/03(木) 19:20:14 ID:4fxS8qwy
シヒラってどうなったの?
商業でトレパクしてる人って他に誰がいるんだ?
のうのうと描き続けてる人っているの?
過去にやらかした現役ならたくさんいる。
現在進行形はどうだろうか。
有名なのはメガバカだけど、現在進行形はどうだろうね
pixivの無償での趣味絵や金銭が発生する同人誌くらいまでは大問題にはならないけど
報酬が発生する仕事でトレパクしちゃいかんし、今回ここまでに拡大したのは商業でやってたからだよな
蟲自身がpixiv退会して商業も無期休息を宣言してるんだから、本人が一番わかってるんじゃないの
にしても今回のこの件に関してのpixiv社長の発言は軽率という他ないバカな発言だったな
>>340 >蟲自身がpixiv退会して商業も無期休息を宣言してるんだから、本人が一番わかってるんじゃないの
写真などから着想を借りて模写しただけで、トレスだパクリだ謝罪しろ死ねバカクズカスと
何百何千と言う嫌がらせメールや、誹謗メッセージが届いて、ネットニュースでおおごとにしてるんだぞ。
やめたから「自分が悪いことした自覚有るんだよw俺達が正義だw」じゃないだろ。
そんな悪いことしたわけじゃないのに、生意気な目つきだからコイツは悪だとか言う理由で、
酷い虐めを受けて自殺する中学生と同じ心境だろ。
人間って奴は、陰湿な虐めでも、正義と言う大義名分がつくと本当に見境が無くなるな。
縦読みずれてんぞ
>>341 > トレスだパクリだ謝罪しろ死ねバカクズカスと
>何百何千と言う嫌がらせメールや、誹謗メッセージが届いて、
…本人?
>>343 本人ではないが…、
数千売れた同人誌でちょっと写真から背景使っただけで、
パクリだトレスだとバカカス死ねと本当に合計2千ものメールや
嫌がらせメッセージが毎日届いた友人がいるだけだ。
剃刀レターや猫の首が宅急便で届いたりしたそうだ。
勿論、そいつはノイローゼになって同人やめたよ。
プロだけじゃ食っていけなくて同人で稼ぐ底辺作家だったが
プロ活動も辞めて、今じゃ親に生活見てもらって精神科通ってる。
俺の友人は、2chをはじめとする心無い正義感に社会的抹殺されて、
精神を虐め殺されたんだ。
ここでやってることは完全に、正義という大義名分を振りかざした、
ただの虐めだね。
>>344 本人にしか知りえないような情報を推測して勝手に描くのは
作家さん本人に失礼で迷惑だから止めた方が良いよ
特に味方したいなら絶対駄目
絵描きなんか潰しきかないし
潰そうと思えば自由自在か
人が死ぬとこみて笑いたい奴なんかにはまさにうってつけなんだろーけど
>>346 煽るにしてももう少し頭を使え
精一杯使ってその書き込みなら
救いようが無いから二度と来るな
>>347 ああ、悪い。悪を社会的に抹殺するのは当然の権利だよな?
お前等に与えられた権限であり義務だ。
>>348 すまん本物だったんだな
健常者が池沼を叩くのはよくないね
ごめん
まあまあ
>344
将棋板のコテで、個人情報晒し上げられて姉が自殺未遂に
追い込まれた奴とか、
板対抗三国志NETで家族が脅迫受けた奴知ってるよ。
冗談で「xxを爆破する」とか書いたら間違いなく逮捕されるのに、
どうして人を自殺に追い込み放題の連中は野放しなんだろ…
自殺に追い込むだなんだって、話を大事にしたがってるのは、
お前らも同じようなもんじゃねーのか?
オチ民のことが大嫌いだというのは分かるし心底同意するけれど
その感情のままに、どちらか一方だけに過剰に肩入れしちゃうようなら、
やってることはまさにオチ民と同じようなものじゃねーのか?
その辺をもうちょっとよく考えて発言した方が良いんじゃないか?
>>351 野放しもクソも、「個人情報晒し」や「脅迫」はレッキとした違法行為だろ
通報したら警察もプロバイダも普通に動くわ
トレスして叩かれてノイローゼになった誰かとは話が全く違う
黙って検証画像をUPり、著作権元に通報する→→あとは当人同士の問題
これでよくね?
UPった時点で当人同士の問題で済むわけ無いだろ。
それはどういう意味?騙された!っていう感情論的な意味?
何千何万の集団リンチにしかならんってこと。
検証→著作権元に連絡
これは必要だと思う。
著作者が目を皿のようにしてトレパクが無いか監視するなんて不可能だし
第三者がある程度騒ぎ立てないとパクリ放題になるだろ。
剃刀レターとか猫の首とかいってる奴は警察へどうぞ
騒ぎ立てるというか、強制退会なりで社会的な抹殺をすればOKでは
便乗でヌレ衣着せて騒ぐ奴も出てくるし
そりゃ第3者が介在しないと握りつぶされることは有るにせよ、
限度って物がないのは何とかならんのか。
写真トレスで「公金100億円横領して酒ギャンブル売春で使い潰した」
レベルの叩かれかたまで行くのはなあ…
当人が気にしなければ叩かれるだけで済んでしまうからね。
他の犯罪はほっといても捕まるし罰則あるが、トレパクはそれがない代わりに社会的信頼を失うくらいは当然かと。
なによりトレースして描こうって奴が今後出てこないように氷山の一角くらい取り上げたほうがいいよ。
>358
自分が濡れ衣や冤罪でそうなるとは思わんのかな。
今回はたまたま冤罪でなかったってだけで
あんな検証じゃ相当冤罪出てるだろうし、
故意に捏造写真で陥れるケースだって無いとは言えん。
実際こんなんじゃトレパクどころか、
資料や実物見て描こうってやつさえ出てこれなくなるよ。
自分の持ち物スケッチしても画像検索で同じ商品写真が出てきたら
血祭りに上げられる可能性があるんじゃな。
殺すとか自殺に追い込むと言えば大げさと反論するくせに、
社会的制裁とか抹殺とか聞こえのいい言葉に置き換えてるだけで
結局やってることは同じなんだよあ。
一生就職も出来ませんねプギャ〜
引きこもるか精神病院に入院してくださいねプギャ〜
親が死んだらホームレスですねプギャ〜
って結局何もせずに死ねってのと同じなんだよな。
言葉のトリックで、自分が殺戮狂でないかのような錯覚起こしてるだけ。
それは飛躍しすぎだな。冤罪で騒ぐ馬鹿が居たら懲らしめるぐらいに
構えてりゃいいじゃないか
実物みて描いたなら書いたと主張すりゃいいし
小物にしても、ネットにそう都合よく向きとかパースとかが構想に
ピッタリなのは殆どありえないからな。
(だから真上からの構図にしたのかなぁとか思ったり)
普通に資料を参考に描いてると自負してる場合は
馬鹿が難癖付けてきたらきっちり反論できるし、
なんも萎縮する必要なんか無い。
大体、底辺の馬鹿共以外はその位分かってるからあまり騒いでないじゃか。
>>362 実際こんな擁護じゃ写真家志望どころか、
趣味で写真やろうってやつさえ出てこれなくなるよ。
自分で撮った写真をネットに上げるだけでフリー素材扱いされて
写真の著作権が血祭りにあげられる可能性があるんじゃな。
>364
ある程度描ける奴なら角度を脳内で変えながら模写するくらい出来るだろ。
見えん角度だけ想像で補完しても一からデザインしたり
法的にクリアな資料入手するより遥かに手っ取り早いわけだ。
発端の絵のまとめサイト見る限り模写は勿論、デザイン同じってだけでも
数が揃えば叩けるし、あとはその辺をぼかして書いて、よく判ってない奴が
トレストレスパクリパクリ騒ぎ始めりゃ始末完了ってわけだ。
趣味の範囲だったらすぐに鎮火するんだろうけど
同人とか商業とかでトレパクしてたらそら当事者だけの問題じゃないもんなぁ。
金払って依頼して出してきたものが他人の絵や写真のトレース・写真加工だったら…
それを知らずトレパク絵を商業で使っちゃった側なんか悲惨だよなぁ。
>>366 むしろお前の粘着レスが怖い
お前が書いてることって内容ジャンルは違ってくるが
今までにも色んな奴が書いてきたんだよな
それで事態が収束したことはないしハイハイワロスワロスで終わり
それでも正義()振りかざして反論し続けたいならいいけど
本当の極悪人だけは無限においしい思いし続けるってことか…
ものの見方がちょっと変だぞ、今回の件に限って言えば
>数が揃えば叩けるし
→数多くネット上の写真の無断使用をしていた。
数が揃ったから叩かれてるわけではない
>デザイン同じ
→デザイン自体に著作権が発生するものは当然叩かれる
>模写
・・商業絵に使ってたなら大いに問題だが
確かに何でも糞味噌に叩けの方向だけど、残念なたら今回の件に関しては
弁明の余地が無いと思うが。
ただ、だから面白がって叩いていいというのは別。
本当に告発したいと抜かすなら、ネットの無名に隠れてするものでは無い、
ただそれだけの話だよ。
脅迫や凸、自分の精神に負けてしまう人間は芸術方面で食うのに向いてない
商業で挫折したのなら趣味に転向する可能性もあるのに周囲も感情移入のしすぎ
本当に「他人事」なんだから私情を混ぜて騒ぐべきじゃない
今回の蟲氏のコピペや加工は「参考」なんて生易しいもんじゃないし
出てくる絵すべてが商業含めてそのレベルで
到底擁護は出来ないと思うんだけど、俺の感覚がおかしいのかなぁ
50歩下がって、トレパク擁護出来ないけど
検証してる人ら(今回の場合はそれを面白がってニュー即にあげた人)
のやり方に異論があるってのならわからん訳じゃないけど
そういう人に限って検証のやり方を批判する流れでトレパク擁護をやっちゃうから同意できなくなる
でも検証なんてずいぶん前からあったし
ここにあがるトレパク検証画像も大抵が「あーやっちゃったなぁこの人」ってくらいで終わってたのに
なんで今回はここまで騒ぎが大きくなったのかって言えば、それほど蟲氏のやり方が安易だったって事だろ
1) 市販商品が描かれた絵を見つける
2) 同じものを入手。
3) 対象絵の線画抽出→透明フィルムにプリントしてデジカメの液晶に貼る
4) なるべくぴったり重なるよう写真撮って適当なブログなり写真サイトなり作ってup
日付やタイムスタンプに注意。
5) 「検証画像」up
…こんなことされたら対抗手段あるんだろか?
(今回がそうだって言ってるわけではない念の為)
とにかく今回の件で、ヲチの実体を知らない絵描きの相当な数が、
社長発言のせいで検証者を正義のヒーローみたいに思ってしまったのが怖い。
これからどうなっていくんだろ。
何に怯えてるのか知らんけど、
心配なら、疑惑になりそうな絵をとっとと下げたら?
あと、ここに投稿された文章読んでる?
検証者を正義のヒーローだ!なんて持ち上げてる文章がどこにあったかな?
釣りならもう他所にいってやってくれ
>>373 透明フィルムにプリントして液晶に貼るww
頭捻ったつもりなんだろうけど馬鹿?
長文スマソ
>>372 その感覚が普通だと思うんだけどな
轟擁護で絵師ってどれくらいいるんだろう
パクられたら腹立つし、パクリも逆に自尊心傷つくけどな
パクらなきゃ描けないのか俺は、みたいな
パクリパクラレの気持ち分かって擁護してんのかね
>なんで今回はここまで騒ぎが大きくなったのかって言えば、
それとpixiv社長の「価値がない」「意味が薄れている」発言だな
とらえ方の問題でもあるけど、
「ゼロからオリジナル描こうとしてる人」への侮辱とも取れる発言
(実際そうとらえてる人がごまんといる)を
絵投稿サイトの社長が言っちゃったのがいけない
それが本意か誤解かは別として
それはかなり話が飛躍しすぎてないか?
オタクが犯罪を犯したら「ゲームの責任、漫画が悪い」と言いだす人くらい話が飛躍してる
それはそれ、これはこれ
だろ?ひとつひとつの物事を連結して考えすぎだよ
社長発言での議論の中心は「トレパクとは、オリジナルとは」って方向で
誰も検証者をヒーローのように思ってる人はいないんじゃないか?ヲチスレとかは別だぞ?
>374
pixiv内のpixiv運営発言タグのキャプション見てみ。
>>373 確かに検証の奴らのパクリ発見への熱意は異常だが
それでもそこまでやる奴はそういないよ
むしろやったら逆に「捏造」で叩かれる
検証の奴らは馬鹿なことやった奴を見つけて粗さがしまくってnrnrするのが好きなんだから
2chのメシウマ根性が分からないなら来ない方がいいよお前
>社長発言のせいで検証者を正義のヒーローみたいに思ってしまった
そういう奴は大抵バカかガキだからスルーすればいい
ちゃんと創作意欲持って自分の絵を描いてる人はそんなことに怯えないし
怯える程度の人はたいした絵描けんよ
ていうかお前推測でもの言い過ぎ
ソースもないただの怯えでgdgd抜かしてるヒマあったら
もっと有意義に時間使えよ
>>380 だが実際にやってるから叩かれている
パクリ検証サイトってこじ付けが多いの知らないのか
>>373 だからその偽装検証が本当に出来るのかって話だよ。
犯罪のアリバイも村絡みで口裏合わせたら信用できないから
アリバイなんて制度なくすべきだ!という極論といっしょでしょ。
そういう問題を提起したいなら具体例を出すか、
自分でそれが可能だという証拠を出さなければ意味がない。
>>379 お祭り騒ぎに乗じた馬鹿のキャプション読んで
わざわざ怯えてるのか?
そんなものを観て馬鹿の顔色を伺う事をあれこれ悩むより
他にもっとする事があると思うぞ。付き合った俺が馬鹿だったよ
>>381 で、お前さんはパクリ検証者を叩きたいのか?
社長発言に憤りを感じてる人なのか?
蟲氏の絵は叩かれるにあたいしない絵だったという派か?
このごろ、というか昨日あたりから「運営発言タグ」で触りだけ見て発言してる人で
この3点をすべてごちゃまぜに話してる奴がいるから、もうメチャクチャだよ
あとどーでもいいけどこのスレは「pixivにいるパクラー」という題名のスレで
むしろパクリ絵検証を見ながらあーだこーだ言うスレだぞ
だからこじ付けが多いのも知ってるが、あきらかなこじ付けな絵に「アウト!」とか言う奴は見たことない
大抵は「無理矢理だなオイ」とか「参考レベルだろ」とツッコミが入るだろ
俺がこのスレ見てるのは、無理やりな検証絵があがったときに、
突っ込みいれるため。真っ黒なのはどうでもいいが、
上げられる内半分以上はかなりまこじつけ(つーかいちゃもんレベル)が多いぜ
>>380 それは知らんかったスマソ
こじつけの例になるソース何か教えて
アンカ間違ってないか?おちつけw
>>390 ありがとうございました。
キャプションでは ○○先生風とのことでした。
illust_id=5064730
一枚目から公式OPトレスってます。
他のジャンルもかなりあやしいと踏んでいます。
>>391 ほとんど知ってるジャンルだが多分全部トレスor模写
知ってる公式絵いっぱいあったわ
「○○先生風」っていうのはあくまで似せたレベルって意味だから
トレス模写に使って良い言葉じゃないと思うんだが…
>>389 うん、これは黒だな
知ってる人が見れば直ぐにでもわかるレベルだ
落書きを親や親友に見せる意識の延長線でネットやってると
罪悪感とかまったくなくトレスやるのかなぁ
それとも罪悪感は持ちながら、でも上手く見せたいって意識が勝っちゃってるのか
前者っぽいのがタチ悪いw
こんだけモロパクでも点数ホイホイ入るんだな…サインまで入れてるけどいいのかコレ?
>>373 パク指摘されて「この人から線画借りただけです」って慌てて偽証ブログ作ったやつ思い出したwwwwwww
タイムスタンプいじってたの即行ばれてたけどwwwww
>>391 しかもなぞり描きのくせに「いつ描いても難しい」とか…
パク絵を自分が自力で苦労して描いたようにねつ造アピールするなよw
ブログも見てきたけど…あちゃー
このスレ真っ黒率高いな。
そして描いたトレス絵に「禁 無断転載」だからな
アホかと
トレスとかパクリとかする奴ほどマナーを訴えるんだよな
なんでだろ
簡単だ、新たに生み出す自信が無いからだろ
>>344 同人作家同士ってすごいなw
まあ金が絡むとさすがに許せないってやつが出てくる気持ちはわかる
大抵の人はちゃんと自分で描いてるからこその反応なんだろうな
たしか背景描くのは大変だから楽したいきもちは分かるけどね
でも今は3DCGで簡単に室内やら景観を作成するソフトも出てるんだし
そういうの利用するってのも手っ取り早いと思うけどなー
商用利用可能で最初から背景が売ってる場合すらある
>>344は私怨混じってるから友人のやったことをオブラートに包んでる可能性もあるけどな
轟も最初から著作権フリーのものから持ってくれば良かったのに
自分の絵に対するプライドとか誇りとか無いのかね
>>401 その自分で描くってのもグレーじゃね?
どこかで見たもの気づかずにまんま描いてたなんてことがあった場合どうすればいいのか
気付かずにまんま描いてたものが、
重ね合わせてみたら見事に一致するくらい本当にまんまだってなら
そいつにはエスパーの素養があるから、テレビ番組にでも名乗り出れば良い
構図パクリ、テーマパクリ程度の範疇で言っているのならば
そんなものオチ板ですら論外扱いだ
今回のパクリ騒動の件で一番基地外多かったのって
検証側より擁護側だろ、明らかに。
言っても居ないこと勝手に決め付けに掛かったりしてるし、
極論を持ち出してモノを例えたりするし。
>>405 そもそも事の経緯を知らないで発言しちゃってたんじゃないかな。
アフィリblogの記事だけ読んだとか、多かったよ。
稀にそういう特殊な能力を持ってる人もいるけどな
>気付かずにまんま描いてたものが、
>重ね合わせてみたら見事に一致
あと訓練しだいでできるようにもなる事だから、そこらへんはどうなんだろうなw
件の人の擁護はしないが、2chやpixivやツイッターで騒ぎ立ててはしゃいだ
検証側と称する連中が誇らしい行動をしたとも思えないがね。
匿名で誹謗中傷するのとなんら変わらんもの。
告発したければ、関係各位に資料を送ればいいだけ、
連中のやってるのはただの公開リンチ。
純粋な正義とやらは、とってもすばらしいですね。
>>407 2chに誇らしい行動や純粋な正義なんてありません
あるのはメシウマだけ
お前こそ、CG板で何してるの?
>>344の書き込み内容自体が捏造である可能性もあるな。深くは突っ込まないが。
行き過ぎた叩きは論外だが、筋違いの擁護は害悪でしかない
擁護派は経緯とヲチの事をあまりわからずに擁護してるからなぁ
もしくはヲチ民否定するために擁護派にまわってるだけの人とか
経緯も知らずに擁護やって筋悪になったゴールデンタイムズが
社長のアホ発言で手の平返したのには笑った。
検証側をマスゴミ扱いしてたが
マスゴミ的なトリミングやったのは主に擁護とコピペブログ。
>>344 へえ、自分の手を汚さず猫の首が手に入るんじゃ良いな
illust_id=6002647
illust_id=5693905
犯罪者は断罪されて当然
擁護しているのは金稼ぎのプロの人○団体みたいなもの?
俺としては犯罪者うんぬんはどーでもいいなぁ
単純にドーピングズルしてんのに
薬開発者の名前も出さずに自分だけの手柄にしてるセコさが気に入らないだけだわ
著作権うんぬん言いだすと版権二次創作やってるグレーゾーン的な自分にも跳ね返りがちだしな
ただどっちにしろトレパクって犯罪行為はしちゃってる訳だから
「それくらいいいじゃん」と本心で思ってても口にだして擁護すればただのバカ
ニコ動とかで簡単にMAD見れたりするから、著作権うんぬんの意識がないに等しいのかもなぁ
前からMADアニメなんてあったけど、昔は表に出にくい場所でコソコソやってバレたらマズイ的な意識はあった気はしたけど
「気持ちは分かるし理由もまぁ真っ当だと思うけれど
それを踏まえても、叩きすぎるのは良くないよね。
オチのヒト達は明らかに行き過ぎてる感があるから、そういう意味では賛同出来ない」
みたいな言い方だったら誰も突っかかりはしないのにな。
そこで何故か
「オチは最悪だ!オチは劣悪だ!オチは殺人鬼だ!何もかもオチの所為だ!オチは滅びるべき!」
みたいな言いまわししちゃうもんだから、
「いやいやそれは流石に違うだろ」という突っ込みが現れて、話がややこしくなる。
>>344はどう見ても捏造だろ
ネットが普及してから、同人誌の奥付に住所書く人激減したし
検証が普及したのはネット普及以降だし
数千部程度で抗議メール2000も行くほどの物件なら
結構知られた事件のはずだが、該当者が全く思いつかない
数千部売れる同人誌って、ほぼエロ同人しかないだろ?
エロ同人なんて背景皆無でも文句言われないのに
あえて写真貼ってリスク犯す意味が分からん
住所公表してないなら……・…犯人は知人!!
2ch関係ねえwww
ネコの首の時点で気付けよw
トレスより、トレス発見厨がなぁ〜。
トレス探しの人の建前は著作権なんだろうけど、
結局、感情的な話なんだよな。嫉妬とかいろいろ入り混じった感情の。
ってpixiv社長がお前らに言いたいそうなんだが
どうするべきだと思いますか?
大方がトレスしなければ自分と同じ程度ぐらいしか描けないのに
楽して目立ちやがってというような感情が根底にあるような。
大体、本来ならパクラレ元にチクるだけで事が済む話だし、
公開処刑やってる連中は例外なくそういう底辺が多い罠。
今回ウォチで大いにネットリンチで盛り上がったのは、件の人がトレパクしてなくても
それなりに上手い人だったのも無関係じゃなさそうなw
ほぼ無償でああいう場を提供して面倒をみてるのに、
今回のような面白半分で匿名でメシウマやってるアホが
後から後から沸いてくるんじゃ、それ位いいたくもなるし、閉鎖も考えたくなるわな。
思いこみ激しいな
嫉妬だ、公開処刑だという流れにいくのは
社長がそう言ったから真実と思ってるのかな?
今回は2ch以外に広めたのはアフィブログと社長自身の発言だしな
それに無償というが広告収入得てるんじゃないのか?
あとスレ間違えてない?
火消しに必死なんですよ
まぁ論点ズレてるのでかえって燃料になりかねませんが
ID:oIV9O33Hの絵をみてみたいなぁw
絵描かない人だろw
絵を描かない人間がトレパクについて語るんじゃねぇよっつう
調理師でもないくせに料理がうまいとか不味いとか言うなボケ
ROMがトレパクかどうかなんて気にするはずないだろ
コラだって喜ぶくらいなんだから
まったくだな
豚も、言葉遣いが悪かったとはいえ事実を述べただけなのにこんなに叩かれるとは
思わなかっただろうなw
事実や正論ならいつ何を言っても良いとか
場の空気に合わなくても良いとか夢見れるのは小学生まで
事実や正論かもしれないが公にやりすぎると
著作権で外部から訴えられる可能性もあるぞw
なんで事実や正論ではなく、ただの奴の個人的見解である事に気付かない
あの絵はPIXIVで一位とかになってたやつだろ
あれ見たらまあ普通に写真を参考にしてるのはわかるわ
でもあの小物全部用意して女のこ寝かせて脚立にでも乗って上から写真撮って
それを参考にして描いたんだなって思ったけど。
まあでも商用じゃなかったらいいんじゃないのって思うけどな
いやたとえ商用でもバレなきゃいいとは個人的に思う。
だってこの世ってそんなもんだろ、著作権?そんなもんあってないようなもんだろ
どうしても嫌なら写真アップしたのを画像保存できない処置なりするか
そもそもアップしなけりゃいい。
仮に自分が撮った写真をトレスされた側だとしても文句は言わないけどね
ほとんどのやつがそうだろ?だって著作権大事にしたらネットとかどうなるんだよ
同人も、なにもかもなくなるし、糞つまらなくなるよ。
だからみんな目をつぶってるんだよ
だってこの人が100点も点数入ってなかったら発見したとしても誰も見向きもしないでしょ
今日は社長あちこちで大暴れですね^^
立て読みじゃないの?
読み飛ばしたから何かいてるか知らんけどw
どこをどう読んでも縦読みじゃなかったから関係者だよ。
黒確定している奴を再び退会に追い込みたいのに
こんな流れじゃやりづらくてかなわん
”関係者が態々こんな場末のスレ除いてる!
俺たちの影響力は無視できないぜイエぃ”とか妄想してるのー?
中2病は15歳過ぎたら唯のアホだからな。
自覚がないなら、精神科受診した方がいいよ
そこまで嫉妬する理由がわからん
id=53510
Gヒコ□ウのパクリにしか見えないのは自分だけなのか
この世からパクリ摸倣をなくしたら
ほとんど物が残らない。
進化もない。
まんまコピペでもないかぎり叩くべきではないだろう。
漫画も映画も音楽も電化製品もおもちゃもお菓子も飲料水も
パクリで溢れかえってるよ
この世からパクリをとっぱらえばこの世界が成り立たなくなるよ?
たとえ既存の創作から影響を受けたとしても、自分なりの何かを付け加えて新しい世界を作り出すことと、
そういう努力を放棄して、安易に流れるパクり行為を、同一視してはいけない。
正直、某絵描きの話には俺は興味はないが、
屁理屈をこねて「創作の努力を放棄する」ことを正当化する連中には反吐が出る。
>>443 ハッとした。
スマソ。100年ロムってくる
?日屁理屈をこねて「創作の努力を放棄する」ことを正当化する連中には反吐が出る。
それはわかるな
創作の努力を放棄する
ほとんどのやつが二次創作、キャラデザもできないで東方とか描いてるやつらのことだな
しかも好きでもないのに描いてるとかね
おれも反吐が出る。
人様の産出したキャラクターとその世界観をパクッて
私の作品です。て言ってる人間だらけのピクシブで
>>444見たいな事言ってもなー
とりあえず、パクりと二次創作の区別くらいはつけような。
もちろん、あちこちに(ピクシブにも)安易な「自称二次創作」があふれてることとか、
そもそも一次創作者の許可を得ていないこととか、
色々問題があることくらい、俺だって理解してるわ。
ただ世間は、「だから創作は存在しない」なんてバカな結論に達しないってだけのこと。
ああ、それから、ちょいと補足だが。
俺自身は「日本の同人誌」的な二次創作は絶対にやらないんだが、
他の人のことまで知らんわ。
原作者が何も言わないものを、俺が横から口出しする理由は無いからな。
しかしたしかに二次創作なのに堂々と" これが私の作品です" って言うのは
すごい違和感あるなw
ある意味パクラーと同じ不健全さを感じる。
ファンアートといえばそれまでだけどw
社長だかが0から創作するのは難しいみたいなこと言ってたけど
んなことねぇだろって思うけどな。
ていうか元々その程度の能力しかないだけでしょ。
ニコニコもPIXIVも著作権謳ってるんだけど
その実二次創作や著作権無視がないと成り立たないし
ニコニコなんてそれで儲けてんのに
ハッキリ言えばPIXIVもニコニコも基本不健全なんだよ
グレーゾーンにいてより黒いやつが出てきて目だってたら叩くという
そんなんでしかない。
あ、だからなのか完全オリジナルの人を見たら
妙に好ましく思うな。
不健全な中に健全な人見つけたみたいな感じに映るのかも
オリジナルじゃウケないから東方描くか
そーだ、ちょいエロで描けば・・・(ニヤリ)
そんなパクリ精神がピクシブを支えてます。
二次創作、ファンアート、便利な言葉ですね。
>>454 だからオリジナル原理主義者は嫌われるんだよ
ぶっちゃけピクシブ程度に溢れるオリジナルなんて2次創作と大差ないわ
特に萌系イラスト描いてるのは2次もオリジナルもない
キャラデザ?似たり寄ったりのデザインや絵柄ばっかりじゃんww
こいつはすげーオリジナルだ!ってのは本当に少ないぞ
>>456 確かに「萌え系オリジナル」はオリジナリティないし
オリジナルって、既存のキャラに髪型と服装を変えた
だけじゃダメで設定を色々と考えなきゃいけないのが
本当のオリジナル
絵を見れば考えたかどうか、すぐ分かる
完全にスレの趣旨見失っててワロタ
>>454 東方と微エロは論外だろw
-----ここからスレタイ通りパクラー晒し-----
他人の考えたキャラパクってたってな
PIXIVで東方の絵ばかり描いてるより
あんだけ人数いるんだからオリジナル描いたら
ものすごく優れたキャラデザできるやつも出てくるかもしれないのに
同じ服装同じ髪型ばかり描いててもなって思うんだけど
自分は自分の絵が大好きすぎるし自分のキャラが最高に好きだわ
二次創作でも己のカラーが強く出てるってんならまた別なのかもしれないけどね
絵柄までコピーとか逆にスゲェと思うわ。
絵描きはPixivにいるけど、そいつのパク絵はCG集の絵から発見したとか言う場合はここで良いのかな?
技術不足により安易にトレパク、構図パク、に逃げてしまった未熟者と
ランキングに入るほどの技術を持ちながらキャラと世界観をパクる
444の言う「創作の努力を放棄する」をした者。
絵描きとして、どちらが罪深いのだろうか。
>絵描きとして、どちらが罪深いのだろうか。
同じだよ。「技術のある者ならば生み出すのも簡単だろう」 というのは安易。
構図はともかく、世界観だのまでパクリだなんだと言ってたら
ものすごい変な物ばかり描いていかないとたいていのものと被るよ。
よっぽど細部まで酷似してるものは別として。
だからもう絵じゃないんだよな
芸術とか表現とかそういうカラーじゃなくて
アニメ 漫画 ヲタク 二次創作同人なんだよそれをまとめて絵なんていうから
ややこしくなる
ちょっともっと細分化するべきだと思うんだけどね
新しい言葉が必要なんじゃないかって思うときもある
それか頭に二次創作絵ってつけるとかね
二次創作やってるのに二次創作って言葉使われると抵抗あるってのがおかしい
少なくとも世界ではHENTAIと呼ばれてる
>>464 あっからさまな丸写しは死んでいいとおもうが、
オリジナリティというものに幻想を持ち杉というか、潔癖症の人も両極端と思うけどね。
同時代の作家だとみているものが似てるから自分で生み出しても
気持ちのいい形を追求していくとフォルムが似てくるというのはあるよ。
発明なんかでも同じ発明が同時期に複数生まれてることがあるでしょ。
数時間のタッチの差で発明が認定されたベルの話なんて有名だしね。
コロコロコミックで連載してたコロッケという漫画
アニメ化までした
パクラーを見つけて叩く
パクラーもよろしくないかもしれないが
このスレの住人はそれ以上によろしくない
陰湿な感じがするな。
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/15(火) 19:41:09 ID:mp/bf6rp
PSYと言う名前で漫画家成りすまし。
既に消されたブログにpixivから転載しまくり、それら全てを自分が
描いたとのたまっていた。(その中にはランカー絵もあり)
トレパク以外だがいらっと来たので晒し。
ぶっちゃけてしまうとPixivなんて画像掲示板の毛の生えたようなモンなんだよな。
正直、発表して賃金をもらう対価ある仕事とは根本的に違うから
ガキが自由に「練習絵を描いて人に見てもらうのが励みー♪」とか言うスタンスも
アリだと思うんだけどね。
あきらかに落書き練習うぷってるスタンスの奴もいるし。
ランキングの注目度が上がりすぎて下手な媒体を追い越しちゃってるのが
色々と問題なんだろーなー
ランキングは注目度ランキングって感じだからな
のらなくてもいい絵描いてる人はたくさん埋もれてる
投稿頻度が低いとどうしてものりにくくなるからね
>>472 PSYなら昨日、複数の作者に転載指摘されブログ削除したよ
新たなブログ開いて、ロクに謝らずボダ多重人格告白してた。
次の日記は騙り作家の絵、PIXIVでは憂さ晴らしのように作家の絵を上げまくってる(30枚位)
被害者は成りすましされてる作家一人になったわけだが・・・複雑な気分だな。
>475
電波だったか。詳しい報告ありがとう。
パクラーに真人間がいるわけもないわな。
>>477 ワロタw
時期の前後がおかしいだろw
しかしこうみると同じような角度の絵なんて
あとからでも重ねて一致するとかできちゃうな
これでパクリって騒いでる馬鹿もいるようだが
実写の場合は幾らでもフォトショで修正できるんだから
イラスト云々とは同列に語れねーだろう
第一そんな馬鹿が出てきたらその時はそいつを糾弾すれば良いだけの話
突っ込むのはなんだけど、トレパクとしての例じゃなくて、
裏で悪い事ばっかりしている悪人としての一致を
皮肉ったコラだと思うけどw
裏で悪い事っつーか
のりPの計算されつくした記者会見&対応への皮肉だわな
泣きながら謝罪してるけど
腹の中じゃ計画通りって邪悪顔してそうだよなってw
今度は漫画のパクリも探さないといけないんですねー
莫大な数があるからいちいち見てられないや。。
暇なニートさんに任せて自分は絵の練習をシッカリやろうっと
何がなんだか分からない
今日のデイリー5位、参考にしたとか言ってるけどトレス全開でワロタw
線が一部きっかり重なるみたいね
他も下に敷いて適当になぞりましたレベルの一致
オマージュ自体はいいんだけど
体型や比率くらい自分の絵柄で似せて描けばいいのに
線がぴったり一致させしなきゃ良いんでしょっていうお前らに対しての警鐘だろ
これはもっと深いテーマが根底にあって
作者は問題定義をしてるんだよ
>>486 部分トレスでも駄目なんだから警鐘の意味ないでしょ
手トレスは過去の作品見たらあー苦手だからなぞっちゃったのかなと思ったけど
髪のラインとか得意そうなのになんでなぞるのって感じ
今の時期にこんな事するなんて軽率すぎるんだよ
アウトの絵を上げて警鐘も糞もないわな…
× 「しるさんの絵の構図を参考にしました」
○ 「しるさんの絵を一部トレスしました」
線ぴったり一致しないじゃん
トレスとは言わないんじゃないの
ピクシブオチスレ
>>453に重ねた画像があるよ
手、それから足の一部、あと長い方の髪の毛の輪郭が重なる
洋物AVから構図パクってる俺が勝ち組だな
見つけれるものなら見つけてみろって感じ
トレスするにしても、なんで完全トレスにしなかったんだろう
>>490みたいな言い訳を作るためにわざと部分的にずらしたんだろ
それらしく描くのが難しい部分(手、地面に広がる髪、背景のチェッカー模様)はキッチリ重なるからなー
画力のかさ上げはしたいけど、なんとか自分の絵っぽくはしたかったってことかね
どんな絵も
ぴったりとは重ならないけどなんか似てる
ってだけでいいんだろ
私怨で何でも上手い奴はパクリ判定して
お前ら当事者じゃないのにやってる事はジャスラックと一緒だよ
>上手い奴はパクリ判定して
大半はアセリオみたいなトレスしても底辺w
上手い奴のトレパク発覚ってほぼ見た事ないわ
そういうのは大体トレスしなくても描けるけど
数枚、たまたまやってしまった漫画家くらいだな
BRSのは仮に一部トレスでも
元絵にリンク貼ってるんだから、まあいいんじゃね?
閲覧者に判断できる情報を与えてるわけだから
厳しく見るも良し、模写だから評価すると判断するも良し
その辺は個人の自由って事で
まぁこのスレ的には大凡セーフの事例だわな
言葉足らずだっただけで、「自力で頑張りました^^」という訳じゃないからな
オチスレ的にはどうだか知らないけれど
セーフだとは思わないけどあれはどうにもならない
コメント欄見ただけで関わりたくなくなる
ああ… そういうことか…
言葉足らずだった訳じゃなく、民度的なアレか…
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/22(火) 17:15:25 ID:Ir8CpQih
>>501 元のアニメが何だかわからないけど、
キャプチャしたものの模写?
なんか、エロゲCGをそのまま貼ってるみたいなヤツがいたんだが……
幾らなんでも、モトキャプも見つけてないのに晒すお前の見識を疑う。
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 14:44:53 ID:bXreaDDy
絵をパクられた。
しかもどこかでそれを売りたいらしい。
注意したけど口先だけで返事している感じだ。
どうすればいい?
スレ違いだけど相談するところがわからない。
>>506 他人のふりして晒せ。ここよりオチ板のパクリサイトスレの方がいいだろう
毎日誰かのトレパクが晒されてるから身バレしにくいはず
pixiv直リンは嫌われるので、ルールをきちんと読んで指定のアップローダーへ
>>506 売る場所があるならそこの運営に相談する
検証画像つくって何気なくパクスレに投下する
(ヲチ板はヲチするだけで通報とかしない場所だから意味ないけど)
プロバイダーに通報する
絵描きの知り合いがいるなら相談してみる
pixivへの通報は良し悪しかな
HP持ってなくて表に出ないでそのままイベントとかで売られたら動向が把握できなくなるし
逆にHP持ちならpixivに通報しても良いと思うけど
>>508 通報はしない決まりになってるが
悪質なら他のスレに飛び火するうちにバレる
トレパクスレは割と徹底してる雰囲気だが
pixivヲチスレは突撃大好きだろ
そうでなければ、トレスタグやら1点爆撃が有るわけ無い
最初に晒すのは、晒し物件が多い場所にして
そしてそ知らぬ顔して、関連スレに持ちこ(ry
自分の絵にサインとか入れてる人ってそういう対策用なのか?
それとも単なる宣伝か
写真屋なんかで加工されたら結局意味ない気もするんだがよくわからん
名前伏せてpixivやってた頃は、pixiv初出の絵は
無断転載や自分で描きました厨を警戒してサインを入れてたな
サインを入れる大半の人は、入れたらなんかかっこいい
程度の感覚でやるんじゃね?
すまん間違えた
無断転載して自分で描きましたと騙る厨を警戒して、だった
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 21:59:40 ID:bXreaDDy
ありがとう
運営側相談やプロバイダへの通報が良さそうだ
投下はいずれ
相談してよかった
サインは消せるし透かしでも入れない限り意味ないんだよな
まあ、pixivは投稿日弄れないから
どっちが転載やパクなのか、一目瞭然だからまだ良い
俺はぱっと見はわからなくてもコントラストをいじると出てくる文字を入れるよ。
たまにね。
いやだなーランカーの超絶絵とかにコントラスト上げると
うんこ だの トレスすんな だの文字が浮かんできたら・・・
ピクシブヲチスレから誘導されてきました
なんだかパクりっぽい絵を見つけたんだけどおそらくパクられたほうの絵は
俺がふたばで拾ったから誰かもわからない絵なんだ
もし良かったら風呂上りにでも詳細書き込もうと思うけど…
今すぐ貼れよ
どっちがパクラれ本家かわからないとつまらないから拾った画像の詳細調べときなー
こういうスレってほんとにあったんだ
オタ系のあらゆる板にあるよ
>>523 電王 ジーク でタイトル、キャプション検索すると1ページ目にラレ元出てくるぞ
>>525 うわ本当だ
もうなんというかスレ汚しごめん…
うpろだの画像消して俺も消えるわ
>>524 黒、トレスっぽいな
パクの線がよれよれなのが虚しすぎる
トレスはいいがトレス絵を人前にさらすなよと
なんか誰かが先に突撃してましたよっと
illust_id=6336359
しかし真っ黒のくせに強気だな
>>530 ああ本当だ
ていうか突撃の人といい
>>524といい発見早いな
今試しに線重ねてるんだけど合うところは合うし合わないところはいまいち合わない感じ
ただコメント欄にあるような「構造を参考にした」レベルで無いのは確か
目のラインも左の子は完全に重なる
>>530 真性の中学生か…
もしかしたら、当人自身は心からセーフラインだと思ってるのかも知れないな
仮に「トレス」の言葉の意味も、著作権云々の具体的な話も、2chのこのスレやオチ民の存在すらも知らないとしたら
このスレから誰かが突撃して言って指摘しても、本人は全然理解出来ないかもしれないな
オチにフルボッコにされて退会を余儀なくされても「どうして荒らされたのかよく分かんない」って感じになりそう
こういう真性ゆとりに関してはどちらかと言うと運営側が対処してくれるのが一番良いんだけどな。
「規約違反の通報があり、こちらでトレスを確認したので該当の絵を削除しました。次からは気をつけて下さい」
みたいな感じでさ。ニコ動みたいな感じで。
まぁ実際はトレス厨よりもryなんだけど
トレスでもキャラが違って細部に変化があればセーフって考えか?
そういや轟の時にそんな擁護見て目の玉飛び出たが
そういう考え少なくないんだろうかね
ゆとりの考えてる事は分からんなー
重ねたらパーツごとにずらしてトレスしてるな
どのパーツもほぼぴったり
>>530 反論コメント消したね
この調子じゃ今後もやりそうだな
要チェキだ
探せば他にも色々やってるだろうな
リア厨とかパクりたい盛りだろうし
どの絵をパクったか知れてると分かった途端、態度が変わった
でもあのコメント見る限りトレースをそんなに悪い事だと思ってないみたいだな
さすがリア厨
探せばまだまだ余罪があるんじゃね
手ブロタグがついてるやつ(お9)あたりもっと上手いのどっかで見た事あるし
パク元にコメントしに行ってるぞw
れみふら消えたな
退会したw
パク元のコメント欄で何かあったの?
あの調子じゃたぶん名前変えてまたトレパクだろうな
パクリやトレスでなくてまんま転載を発見した。
絵が古く、その絵を載せいていたサイトは現在
縮小中なので見ることができないんだが、
イベント絡みでUPされたのでよく覚えている絵。
新規のファンも多い作品の二次創作なので、
転載とは気づかずに結構ブクマされている。
転載している人間のプロフィールを見ると、
海外で中学生となっているので、pixivの趣旨がわからず
海外の俺のコレクション見せるぜといった感覚で揚げているのか?
とも思うのだが、こういうのはいったいどうしたらいいのか…
転載である事を運営に通報だな
何処からの転載なのか明記して通報したら
掲載元が消えてても対処してもらえたぞ
ウェブアーカイブから転載元拾えるなら完璧だが
550 :
546:2009/09/26(土) 01:54:01 ID:f0OdjorE
ありがとう、明日運営に元UPされていたサイトURLとあわせて通報することにする。
他の絵も見覚えがある感じなので、そっちの方の出元も探してみるよ。
551 :
546:2009/09/27(日) 01:03:41 ID:efuHLwLT
お問い合わせ欄から通報してきた。
はっきり確信が持てる絵以外も転載のような気がするのだけど探し出せない。
もう元描いた人が下げた後にわからないだろうと思ってUPしているのだとしたらイヤな根性だね。
一週間ぐらいみて運営に全く動きがなければオチスレに行こうかなあ…
>>552 酷いなw 類は友を呼んでるのだろうか
パクリやトレスが話題になる事って多いけど、それぞれが自然発生なんじゃろか
メガバカみたいな突き抜けたトレスが話題になった時に思ったけど
中には底辺の専門学校なんかで手軽にそれなりのものが描ける方法として
やらせてるようなトコがあるような気がする 気のせいかもしれないけど
話はそれるけど
その昔、ローカルの出版社で絵が描ける人の求人があって
作品持って面接にいったところ、実態はエロ同人誌を会社として作ってるところで
面接に出てきた社長曰く
「既存のエロ漫画やエロ同人誌をそのままパクって描けばいい」とかぬかしやがった
こちらからお断りしたけども、そんなトコがいくつもあんだろな
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 09:35:59 ID:KipTH0Tq
何回も写真をうpしては客を集めて消すを繰り返すサムネ詐欺
id=6364792
そいついつもイメレスタグつけてるやつ?
厳密に言ってアウトなのは言わずもがなだが、これは気持ちとしてはセーフにしてやりたいな…ww
タイトルシリーズのパロディとして扱う以上、自作するより同一ロゴのが作風的に見栄えが良いという気持ちは分かる
こういうのこそキャプションにでも「BASARAの文字は本家のトレスです」と一言添えていれば良かったのにな
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 11:52:02 ID:KipTH0Tq
>>555 そうそう。
まるまる他人の作品コピーとか、描き方はログにあるとか書いて自分の過去作に誘導する手口。
しかし毎回思うのだが
晒してから削除あるいは存在しない絵になるまでのスピードが凄まじいなw
>>556-557 ここまでしっかり描けるんだから公式のロゴトレースなんて危険な橋を渡る必要無いと思うし
普通は筆文字の書体で代用しておくのがベストだろう
本人に家紋やロゴを流用するって事が色々とヤバイって認識が無かったんだな〜
この人だけじゃないけどピクシブにはこういう連中多すぎだな
二次創作的にはロゴってやばそうなイメージなんだが
商標とかもだが、公式ロゴを使った絵だと
これ公式絵?って誤解が広まる恐れがあるから
二次創作する人にとっては大きな地雷だと思ってた
普通はやらないよ、二次創作ではロゴの無断使用は触るな危険ってイメージだ
ニコ動の影響じゃないか?ニコでは無断使用&トレスは当たり前だし
ニコ動からピクシブに流れてきている人多いし
みんな感覚が麻痺してるんだろ、これじゃパクシブと言われても仕方無いな
公式ロゴをトレスしたのを上げて「ご自由にお使いください^^」って奴もいたぐらいだしなw
ゆとりマジパネェ
ロゴは登録商標だから、著作権ではなくて特許に近い扱いなのにな…
特許登録されている方法で作って、特許料払ってないのと同じ状態。
もはやトレパクとかいう次元じゃねーわww
確か商標は親告罪じゃないんだっけ?
トレスよりトレス発見厨のがなあ〜の理屈が通じないから怖いね
ランカー(笑)といえどこいつはパネェ
一度トレパクした奴はずっとトレパクという汚名を背負わされる
こういう奴こそ消えればいい
いくら絵が描けてもロゴパクやっちゃう奴はやべぇわ
ロゴパクラーなまくら式は滅べよ
>>564 同意
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/27(日) 18:00:17 ID:M8XEMyoU
今日の九時までに落書き大会があるよ〜!よっててね!
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1253970050/ 大会開催概要
●時間(場合によって変更有)
9月27日9時〜 投稿開始時間
9月27日21時〜 投票予定時間(投票締め切りは1時間後予定)
●目的
お絵描き大会を通して絵師同士の交流を図る。
また、大会結果からの練習目標設定や実力確認。
●お題
「十五夜(お月見)」
次のお題は優勝者に決めてもらいます。
●参加資格
初心者から上級者までレベルは問わないが、お絵描きスレとしての最低限のマナーを守れる方。
●募集規定(場合によって変更有)
自作絵・オリジナル絵限定(アナログ、デジタルは問いません)
また、お題に基づいた絵でお願いします。
うpは一人1枚まで。過激なエロ(18禁相当)は不可です。
●投票について(場合によって変更有)
・投票基準は純粋な画力以外にも、『お題を表現出来ている』『なんとなく惹かれる』『面白い』などの個人主観でもOK。
・ロダから一人一回1番2番3番の順位を決め、絵師のトリップや安価などで投票する(1→3p 2→2p 3→1p)
・投票の総合ポイント数によって一位、二位、三位を決定する。
・参加絵師の方も投票出来ますが、自分に入れることは出来ません。
>>567 犬臭いと思ったらVIPかよ
本拠地にお帰りください
類は友を呼ぶ
>>552見て気になったんだが
誰の目にも明らかなパロディ(ランカとか)までトレスで晒されてたけど
ああいうのってトレス改変して作る物じゃないのか?
>>571 トレス改変なら、トレスって言われても問題ない・ダメージないはずなんでないの?
個人的には定番ネタも元ネタがわかる程度に似てれば通じると思うからトレスの必然性は感じないが
キラッでも元ネタがランカだとわかれば問題ないわけで別にトレスせんでも…
まぁ、トレスしなきゃダメってことはないと思うが
トレスしちゃダメってこともないだろうな、その場合は
いずれにしてもタグ必須には違いないだろうけど
通常ならそれ単体では晒されないレベル
>>552のリンク先のランカの絵を見たんだけど
・・・コラージュだったぞw
よく見てみると髪の毛の色弄って、服を上から乗っけただけだw
これはトレスすらしていないもん、まとめサイトとか作られても仕方無いレベルだな
ランカのパロディはピクシブで嫌という程見たけど
流石にみんな一から描いていたぞw
>>556 この絵ブログにロゴ変えたやつ載せてるんだな
どういった経緯で下げたのかは知らんが
ロゴについて何も触れてないのを見ると晒されて当然としか言いようがない
>>575 最初からそのロゴを変えたバージョンをピクシブに公開しろよって話だよな〜
ロゴ無断使用という危険な橋を渡って何がしたかったんだろ、この人は
登録商標という制度自体を知らなかったのか。
知ってても普通の二次創作と同じ程度に考えていたか。
どっちにしても、企業が用意している素材程度に軽〜く考えていたんじゃぁ…
晒されたりまとめ作られても平気でいるパクラーがおそろしいw
ロゴをトレスする奴は、商業漫画の写真トレス背景とかで
看板の会社名ロゴとか商品名ロゴの一部が
変更されてるのを見た事ないのかね
自分で撮影した写真でも、なぞっちゃいけないもんなのに・・・
とはいえ、商品をそのまま作品に出したら
メーカーが喜んでお礼送ってきたなんてケースも有るから
ややこしいのか・・・
>>579 マ○ドナルドをワクドナルドに置き換える漫画が多いし
ロゴの部分は変更したり消したりするのが普通だよな
他の人も指摘していたけど商品じゃなくて
ニコ動の影響だと思うよ
ニコ動は市場の売り上げにも繋がるから
企業が見逃してくれているケースが多いし
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/28(月) 20:13:47 ID:PS/ol83+
スレチな質問でスマンが画風(線画の雰囲気や元の絵師のクセ、着色など)
を真似するのってアリなの?
もちろん下絵は自分で用意しているとしての話だけど。
有名どころを真似ると色々影で言われることは確かw
画風パクリくらいなら構わないと思うが
「○○さんを尊敬してます」っていう露骨なアピールをしてる奴って
だいたいその○○さんから嫌われてるのが実情だわな
完コピでなければいいと思うけどねえ
ゼロから作るのなんか実質ないって社長も言ってたし、それは間違いないと思う
そもそも、アニメ調とか個性の少ない萌え絵とか、
誰が誰の作風を真似てるとかすら、もうわからん状態だからなぁ。
「わざと真似る」のは感心はできんが、
逆に、簡単に真似られるような絵なら文句は言えんわな。
ただし、自分で独自の画風を築いて、それを売りにしている絵描きがいたとして、
そういう人の画風を盗むような、絵描きの矜持も無い輩は軽蔑するがな。
画風が似てても良い絵を描けてるなら気にならない
影響を受けたり、上手くなるために上手い人の真似(NOTパクリ)するってのは
あるもんだし
ただ○○さん風の絵が描けるってのを売りにしてるような絵描きには近付きたくない
これもまた社員絵描きみたいな絵柄を似せることに意味があるようなのは覗くけど
アニメ調って話だと、とある漫画家はあるアニメーターの画風が大好きで
そのアニメーターの影響をモロ受けた絵を描いていた。そしてその漫画は
その参考にしていたアニメーターのキャラデザでのアニメ化が決定し、
現在に至るって漫画もあるぞ。
今では2人の描く絵は益々そっくりになり、まあWinWinな関係になっている。
画風に加え色までソクーリな人は結構いろんなとこで叩かれてるな
まあ劣化パクとか影で言われてても平気ならいいんじゃね
サクラ大戦とかドラゴンボールとかの話し?
>>587 ワンピースとマガジンのアレ
小畑とサンデーの死神の漫画の人とジャンプSQのスケートの漫画(終了した)
似てる絵柄というか、あれ?この背景この人じゃね?って事結構ある
多分真似て書いてるのもあるし、アシとして頑張ってた人だったのかもしれないし
良くわかんない
>>591 確実な情報を持ってきてから書き込むべきだな
フェアリーテイルの人はワンピの人のアシなんかやった事ないよ
両者の絵柄があまりにも酷似しているから問い合わせが殺到して
見かねた編集部が公式でコメントだした
真島のは劣化ワンピにすぎないだろ
トドメを刺させて貰うけど
サンデーの死神のマンガは編集部がデスノをパクれってやらせたんだよ
サンデーは昔っから漫画家の意思なんか関係なしにパクリとかやらせるので有名
「良くわかんない」って低脳に見えるから止めておけ
邪推で語るなら「憶測だけど〜」とか付け加えておくべきだろ
凄くどうでもいい
っていうかなにこんな所で語っちゃってんの
話題逸らしか?
話題逸らしなんかと一緒にされては心外だな、その話題逸らし厨を論破してやったのにw
じゃあ強引にスレの流れを戻してやんよwww
ttp://kirioka.imodurushiki.com/ ここのリンクに逆裁の画象そのまま流用した馬鹿が居るのな
トレスもクズだがこれは酷すぎる
昨日話題になっていたランカのコラージュの人なんだな
逆転裁判のクリスマスの画像ってコラ?
それともゲーム内にああいう台詞が出てくるの?
>>596 コラージュってレベル通り越している
ゲームの画面を下敷きにしてフォトショ等でレイヤーを増やして加工しただけ
検証画面をじっくり見てみると判るぞ
背景がゲーム画面そのもの
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/29(火) 15:55:52 ID:lxueMGa5
だったらラレのほうの検証画像は公式のをつかわないとややこしくなるね
あと
>>595で思った事は、ひと目でネタとわかるようなやつは
わざわざ晒さなくても、という気はする
それともあれか。同一性の保持がもっと曖昧になるよう崩して茶化せって事かな
最後に問題提起しておくと
ドット単位のトレスとか改変もこのスレ的にクロなのかな
ここのサイト投稿されたドット絵をTシャツにする商業活動やってる
原著作権者に睨まれたらアウトなんじゃないか?
http://kyucon.com/qblock/ http://tmix.jp/qblock
>>598 ラレの画像はゲーム画面のものだけど一言描いておかないと
598みたいに逆裁知らない人に説明するのは難しいだろうな
公式サイトを見てもらえば一目瞭然なんだけど
明らかにネタとわかるものならヲチのほうの検証スレでもスルーだけど
今回のはちょっと酷すぎるだろ
ゲーム画面やCDジャケットの画像を改造しただけで
ゼロから描き起こしていないからな
>投稿されたドット絵をTシャツにする商業活動
アウトだろwww多分原作側が知らないだけだろうな
>>598 ネタだからトレパクしていいってもんじゃないだろ
また話題逸らしかよ
盗作に関する問題提起ならpixiv本スレでやる方が良いんでないの?
このスレでは一定の基準が出来てて、このスレで通用するルールとして扱っている。
あ〜今気が付いたorzコイツも話題逸らしだったのか
>>596でサゲていたのに
>>598でワザとageてスレとは全然関係無い問題提起とか言って逃げたからな
話題逸らしの奴等が難癖付けた部分には全部反論できたから
自分もROMるわ
ID:JR4MKkf9
が一番ウザい件
またかよって感じ。既出ネタだからオチスレにもない新しいネタ持って来いよ('д`;)
>>598 いちお任天堂には通報しといたよ。でも企業(原著作者)としてどう判断するか?
の問題なので外野が騒いでもどうにもなんないと思うけどね
いつぞやのポケモンやときメモ同人誌の時みたく、
また見せしめ逮捕とかで大きく報道されない限りは
パクリ意識についての考え方は修正されないと思うぜ
あと、スレ違いになるかも知れんが
むしろ発見する側のサーチスキルに驚かされる
いったいどんな奴が見つけてくるんだ。ほんと凄ェ
>>606 話題逸らし乙 自分のレスに自分で回答すんなよ
606個人が企業に直談判するのは自由だが
その報告はここでやる必要は無いしやっている人も居るだろうけど、皆黙っているよ
ヲチ板の連中だってそこまで馬鹿じゃないぞ
>>1も読めないのか?↓
※禁止事項※
●突撃、乗り込み&戦果報告禁止。
○絵柄や構図が似ているだけのものを安易に晒すのはやめましょう。私怨(・A・)イクナイ!
●黒判定が下る前のURL晒し禁止。
○周辺URL(マイピクやお気に入り)は全面的に晒し禁止。
ID:lxueMGa5は自問自答したり凸ったり何をしに来たのか
かまってちゃんなんじゃないの?皆優しいよな、
こんな分裂症みたいなのを構ってあげて
ID:lxueMGa5にもなんか色々あるんだろう多分
このスレってヲチスレのパクリだよな?劣化ヲチスレというか
ヲチやこのスレみたいな屑スレを並べてスレパクリ検証してどうしたいんだ?
というのが正直なところ。
CG板でウォチスレ紛いをやりたい馬鹿が立てて、
続けてるだけのスレだよ。そいつが飽きたら消滅すると思うけどね。
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/30(水) 11:54:28 ID:l584ULMU
このスレの何人かは震えています
>>613 前から不思議に思っていたんだよな
なんでヲチに立てなかったんだろうってさ
なるほどな〜馬鹿がCG板に立てた糞スレって所か
今更何をそんなに必死になっているのか
id=6398967 id=5017166
必死なのが二人いて面白いなw
トレパク物件どんどん持ってきてね
ラレの作者が気になる うまいね
真っ黒だな
晒すといいお
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/01(木) 06:42:50 ID:Yq1RkCft
ぴったり重ならないんならいいじゃんbooboo
元を観ながら模写した感じかトレスじゃなくても
上着の肩と背中のラインが重なってるから確実にトレスじゃないか?
線も位置もまったく一緒なんて下に敷いて写さないと無理
検証画像も、ぴったり重ならなければ
意図的に縮小してぼやかしてなんとなく似てるからで黒判定
つまりどんな画像も悪意で無理矢理トレス判定出来るのだ
縮小率トリックはいいんだけど、それって肩と背中を合わせただけで
足や頭部の位置・大きさまで合うものなの?
これは似すぎだろ・・・黒
首後ろの皺の位置まで一緒だったりしないよな普通
パク側の絵師好きだったんだけどなあ
なんで後姿なんだって気になってたけどそう言うことか
パクする人の気持ちがわからない
バレないと思っているんだろうか?
このパクラーは、今までも大量にパクってるよ
半分以上がトレスか構図パク。
pixivにいる人からもパクってる
パクのユーザーidプリーズ
>>631 今日はじまった企画に
>>620の絵が
キャラシートとして投稿されてるからすぐ見つけられる
id=156661
ラレの人は神鳴でググると出てくる
該当絵消して逃げたな
非公開かマイピク限定だな また戻ってくるかもしれんね
>>620 こいつ前にも携帯擬人化かなんかでやってたよ
別の所で着色された漫画の画像を投稿してる奴はこのスレ向きでいいのかな?
639 :
638:2009/10/01(木) 21:39:49 ID:GUWM/l4I
そいつ本人が着色したんじゃない画像ね
つまり転載って事か?
id=1271684
>552のパクラー降臨したな
>>640 萌え連ってとこで依頼されて着色されたToLoveるの画像を転載してる
それだけだったら着色した本人が転載してるんかなと思ったけど、gif動画にしてくれって依頼されてgif動画にした奴も投稿してるから
漫画のコマの転載自体×だろうしgifにしたって元は他人の絵なんだしどうも別人の転載臭い
illust_id=5700165
これって某イラストレーターの絵のパクリだよね?
自分でラレ探さないとだめじゃね
>>1も読まずにいきなりURL投下しても私怨乙としか言えない
ヲチスレ池
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/03(土) 20:15:31 ID:ToHJ0VXj
構図参考というか構図パクの一種だろな
と思ったけどピンク髪の左手がwww
んー・・・ どっか合致してる部分あるかな?
4人寝てる構図が「構図参考」程度で
左上の奴は「構図パクリ」と言って良いだろうけど
これだけでは晒されるレベルには達してないと思う
探せば転がってそうな構図にしか見えん
トレスしてるとかでもなけりゃいちいち晒すもんじゃないだろ
鑑定団の質も落ちたと言わざるをえない
構図や全体だけ見てると構図パクの範囲なんだけど、ピンク髪の手が明らかに不自然
手を模写して別の人に繋げたから人体として妙なことになってる
下手な人が模写したのをごまかすために弄るとこうなるって見本みたいな絵
なに意味不明な解説しちゃってんのこの人?
この手の構図自体はそんなに珍しいもんじゃねえし、
本当に意味不明な言いがかりつけてるな。
模写と抜かすなら、まずぴったり重なる模写元探して来い。
話はそれからだ。見つけられないなら、一旦
>>646を削除してこい。
656 :
自宅警備兵(第15分隊補給係):2009/10/04(日) 12:13:35 ID:EWMnMnIE
どうせ、ここでえらそうに検証してるニートは
大概絵の才能が無く妬みや嫉妬で必要以上に物事に対して
狭い線引きをしたがるROM専のおちんちんカスどもだろ
どうしたトレスばれたのか?
パクリ探しってそんなに面白いか?
楽しいなら別にいいけど、絵上手くなりたいなら
パクリ探ししてるより絵描いた方がいいぞ。
そんなこと書いてる暇あるならトレスなんかせずに絵描いたほうがいいぞ
ん? なんでトレスしちゃいかんの??
教えて
>>659
>>2を見る限り、版権物の絵は、同人誌等でオリジナルの絵が完成されてない人以外は
トレスじゃなくても似せようと描いてる時点で
『原作を見て模写しました』等のコメントは絶対入れないといけなくなりそうだけどな
顔なんか特に、どんな向きで書いても原作に近い顔がどこかにありそう
>>660 お前に言ってないw
つか別にトレスが悪いんじゃなくてトレスを自分で描きましたつってるやつが問題なだけだけど
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/04(日) 16:48:49 ID:d4QmSC/C
トレスについての諸々の問題をそこらへんとごっちゃにしたいのはわざとなのか?
パロディとパクリは分けてくれよ。
コラージュなんかもそうだけど、
そういうジャンルだから。元ネタありきなのに
ネタぱくってるとか、絵を上手に描くのが主題じゃないのにトレスだからいくないとか、
ないよ。
だまって人のネタ持ってきて自分のものとして発表しちゃうのをパクリっていうんだよ。
音楽で言う所の・・・似てる!パクリだ!→いえ、オマージュですし。みたいなもんだな
>>666 回答サンクス
これからパロディ絵描こうと思ってたので助かった。
なんかこのスレ見てると無駄に晒されるんじゃないかとビクビクしてしまうww
まあいくらネタパロディといえど
最低限の危機管理(公式絵の切貼りとかロゴそのまま使っちゃうダメとか)は持とうと思う。
「見るほうも含めて、元ネタがあることを前提にする」のが二次創作(パロディなどを含む)で、
「最初から自分が作りました、と嘘の主張する」のがパクりなわけだけどさ。
脳味噌の容量が足りない人にとって、何かを区別するってのは難しい仕事なんだろうねぇ。
670 :
669:2009/10/04(日) 18:41:01 ID:nvnNdU1x
というか絵を描くなら最低限著作権まわりのことくらい
勉強しとけよ
コラとかパロしたいなら特にさ
ググレば解説してるサイトや判例集めたところもいくらでもあるんだから
ルールも知らないのにスポーツしたいなら他人の迷惑にならんようにやれ
酷いタイミングでちょっとクスッときた
他人の線をなぞり自分のものとして発表する
何が悪いのかはこの一点に限る
illust_id=5427944→illust_id=6483493
パクリですらないけど
転載か私怨か
打ち直しのドット絵なんかはどうなるん
それなりに技量のいる手法だと思うんだ
illust_id=6489828
これってパクリ?どっかで見たような絵なんだけど、思い出せない……
観れますん
思い出せないならもろバレの番号で張るなよ。記憶なんて勘違いだらけなんだぜ。
違ってたらどう償うつもりなんだ?責任持てないことを面白半分にやるな
>>676 >>679 >>1をよく読めよ
ヲチスレじゃねえんだからいきなりURLを晒すんじゃねえよ馬鹿
そんな事したら私怨乙しか言えねえんだよ
>>682 ヲチスレでもいきなりURL晒したらスルー物件だよ
テンプレすら読まないアフォって何処にでもいるもんだな
こういうレベルだったら警告・通報しておやんなさい。
>>686 そうか、とりあえず運営に通報しておくことにしたよ
ありがとう
インスパイアでいいだろ
ラレ元に迷惑が掛かる可能性を最小限にする為に。
検証元の方にどちらが比較対象か直ぐに解るように書いとけ。
人様に疑惑を掛けるなら、刺し違えるぐらいの気概で出来ないものを
面白半分に上げるな。
”トレスっぽいんですけど”などとしっかり自分で禄に検証確認できないモノを
でっち上げるなんてもっての外だ。
言われたら似てるレベル、かな
出所突き止めたらまだ出てきそうな予感はするがw
扱ってるネタ(キャラ以外)が一緒だし、
オマージュやパロディの類レベルの気がする
>>690に同意だな
どちらがラレなのかハッキリしてくれないと
両者を私怨で晒したようにも見えるしな
まだココを見ているなら削除して上げなおしたら?
写真じゃない宣言の上に中二女子宣言
いかにも釣り臭い
触らない方が良いんじゃないかね
>>688 構図もだけど左の人物が完全アウトだなw
倍率変えてトレスしてそう
>>690 別に面白半分とかで上げた訳じゃないんだけど、不快にさせたならごめん。
とりあえず削除しときました。
698 :
自宅警備兵(第15分隊補給係):2009/10/05(月) 22:42:41 ID:V9AD8IkC
id=4745587 パク
id=3444800 ラレ
よくある構図なんじゃない
そもそも画力ある人がパクる必要性はないと思う
画力あってもパクる人はいるけど
>>1も読まない持ち込みは私怨にしか見えない
自分が絶対黒だと思っても、まずろだにあげる
↓
ちゃんと重ねて検証
↓
黒判定
↓
URL晒すのはパク側だけ
ラレに与える被害は最小限に抑える
最低限、どっちがパクでどっちがラレなのかをしっかり明示することは必須だな
だな、アイスの物件を持ってきてくれた人は
画像にもラレ&パクって明記しておけば問題無かった
金が絡んでなければちょっと言ってやるだけで十分だし
そもそもここは祭りにするスレじゃない
>>705,707
重ねてみたけど、完全一致する部分がほとんどなかった。
構図パクだけど、トレスじゃなくて模写だろうね。
黒だと確信する気持ちは分かるけど晒すの早いよw
araoは確かピクシブのヲチスレで検証する流れになったのだが
変な邪魔が入って立ち消えになったんだよな
本人か儲が気づいてスレで妨害コメ連投していたみたいだけど
こっちだったら妨害されずにじっくり検証できそうだな
ざっと見ただけだが、上手いことグレーゾーンで遣り繰りしてるっぽいな
オチやこのスレの見解を大方把握していて、突付かれないギリギリのラインを渡り歩いてる感じ
araoまたやったんか
この人前に石恵ぱくりがばれて謝罪してるんだが再犯きちゃったな
まったく反省してねえw
再犯は罪重いでしょ
もう潮時だな
絵のスキルより、どうやったら回避できる、誤魔化せるかのスキルが上がりそうだ
どうなのだろう、完全トレスじゃねえし、
絵に参考とか描いとけばよかったのにってレベルのような気もするが。
絵画で例を挙げると、
モナリザの構図のパクリなんて腐るほどある訳なんだが。
でも上手い絵と思う半分ぐらいは構図で決まってしまうところがねぇ・・・
>>716 >2読め
それか絵師全体の倫理感やトレパク境界線の話なら別スレでやった方が良いと思う
しかしパクラーってのは更生しないもんだな
まあその方がヲチ的には楽しめていいけどさw
パクってトレパクじゃなくてもこの構図パクなら十分オチ対象だろ
(たとえばこの絵はこの絵を参考にしましたwとか説明があればまた別だが)
とくにコイツ再犯だし
なにげに擁護してる奴がいて吹くわw
>>714みたいな謝罪文出しておいて、またしても露骨な構図パクリしてるんじゃ
どうがんばっても擁護なんぞしようが無いと思うんだけどねぇw
エロやってる奴って作家として認められるないんじゃねw
自分が抜ける画像作るののが目的のような気がするw
○エロやってる奴って作家として認められる気ないんじゃねw
一人の構図は沢山あるなかで似てるものは必ずでてくるのは仕方ないけど
二人や複数のは描いた本人でなければなかなか出てくるもんじゃないからなw
モノって人、トレパクばっか
まあ、エロなら構図がかぶるのは仕方ないと思うけど、
>>722はモロ構図パクっぽいね。
考えた構図がたまたま同じだったというレベルではない。
巨乳・貧乳・尻の描き方なんて一番個性が出る部分なのに、
それが全て似てるなんてありえないと思うが…
>>707なんてラレ元が女装した男キャラだから腕とか
筋っぽく描いてるのをそのままパクってるから妙にごついことに
パク側も元々の絵柄が脂肪強調したむっちり体型だから余計違和感
>>729 パク&ラレが同じ写真をモチーフにしたってパターンかもよ
どっちも同じモノを見たけど各々違う解釈になりましたって感じがする
>>726 そうなんだ
おもしろ人体なのに人気だから変だと思ってた
これみてパクリパクラレって・・アホか
>>792 キチガイは歓迎だが、リアル馬鹿はもう来るな
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/07(水) 21:33:55 ID:nz5gYN0N
m9(^Д^)
カスの嫉妬いい加減にしろ
検証以前だな。とっとと削除して来い。カス
>>735 マジレスすると、この鏡もちネタは良くある定番ネタで
おれが思いつくだけでも、あと2人は上げてるし、多分もっといるんじゃね?
ちょっと、今回はお引き取り願ったほうがいいんでないかい?
次いってみよー次
>>735 お前センス無さすぎ、ツマンネーヨ
もっと面白いのもって来いよハゲ
まだ画像消えてないけど
今頃どんな事になってるかドキドキしながら学校でも行ってるのかなw
単に皆が指摘してるけどカスで屑で下種なやり逃げ野郎だろう。
大方パスワード忘れて削除したくても出来ない間抜けで
管理人に削除依頼のメールを出す程度の事すら思いつかないほど
頭の回らない低脳で糞カスなんじゃね?
はい次のネタどーぞ
araoの話題逸らしか?
次のネタマダー?
>>744 araoはオチでやるべきだと思うんだよなー
ここは基本的に黒か白か判定するだけで、突入して経過を見守るとかいうことはしないしさ
>>746 araoは実はオチで何回も取り上げようという流れにはなっているんだけど
検証が始まる度に妨害が酷くて検証にならなかった
俺はこっちで妨害もされずにじっくり検証できて良かったと思ったけどな
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/08(木) 21:41:01 ID:W6Yuve9L
>>749 まぁパクった方が完全に悪いんだけど
ROCKETさんって奴は相関図を作ったのを相当誇っているようだな
ニュース系のブログで取り上げられるたびにコメント寄せたりしてるし。
相関図作ったところでなんなの?って感じではあるが。
>>749 直接URL晒している時点で説得力が無いって覚えておけ
この程度ならタグサーチで簡単に見つかるんだし 化物語 相関図 って書いておけば十分
これ相関図作った人ブログだけならOKだけどピクシブではNGだな
人物の画像は転載だし、ブログだけならOKだけどお絵かきSNSのピクシブではな〜
ピクシブ上だと、どっちもどっちだな
>>722の絵ってさぁ謝罪する前からあったのに
araoはバレなきゃいいwと同じラレからパクってたのに
スルーしてたんだよな?
araoの絵って10割パクなんじゃないか?
しかしサイトの拍手レスが激しくウザイなw
>>749 それパクられたって文句言っている方も問題あるよな
画像はアニメからのキャプチャ画像だし
誰か本人に教えてやってくれ
こいつらpixivなんかでパクって評価されるのってなにがおもしろいの?
病気みたいなもん?
他に心のよりどころがないんだろう
アニメキャプチャの相関図をピクシブに張る必要があるんかい?とか思ったのだが。
相関図・・すげえ読みにくいし解りづらいのはスルーで良いのか。
>>749 てかこの上の奴
コラばっか上げてエロ画像ブログの宣伝してるだけじゃん
ひでえな
>>749 パクの奴は問答無用で駄目すぎるけど
ラレのほうもなんつーかアレだよねぇ、人ごみの中で
「この人私の作品をパクりました!パクりましたよ!ねぇッ!!」
って叫びまくってる奴と言うか… というか作品って言うほどのものか?
どんな作品であれパクられたら叫びたくもなるよ
キャプ画像で作った相関図だけどなw
パクられた人に非なんかどこにもねーだろ アホか
Pixivにキャプ画像を上げてる点は非難されて然るべき
これは両方だが
アニメ雑誌の相関図だって、版元から許可を得て作られてるからなぁ
自分の絵で描いた人物相関図なら、パクリとか騒ぐのは分かるが、
同じ作家の人物相関図で、キャプで埋めてたら、
パクリ以前に被るだろって話だよ。
だれか捨てアカでつっこんでやれよ
お前も駄目だろって
>>764 凸禁止だから無理
まぁこの手の人間には何言っても無駄無駄
触らないほうがいい
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 10:19:43 ID:lv77zDW6
相関図うんぬんできもい発言してたあほにつっこんできた
最後、作れ!、が抜けたが一応指摘してきた。
どっちも地獄に堕ちればいいのに
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/10(土) 23:59:40 ID:B2Vndsk2
ROCKETとかいう基地外からの返答がきたが、頭が悪すぎてワラタw
ROCKET『あの、相関図わしが設計した!』=どこでもよく見かける相関図ですが?
↓
おそらく盗作者本人が反撃するためにとられたアカウントでしょうが、貴方の言われていることが全く理解できません。
あなたを個人特定した理由はいくつか挙げられますが、fffxにしか判らない方法でしか抗議していないにもかかわらず、私宛にあなたが反論してきたことが大きな理由です。つまり第三者から反撃がくることはあり得ないからです。これはPIXVの常連なら誰でも知っているはずです。
以上の理由からあなたを盗作者本人と断定して返事をさせていただきます。
キャプチャー画像ほとんどがトレース画像ですし、書かれているコピーやレイアウトも全て私の設計です。また画像に関しては著作権法の「引用」に該当して全く問題がないと考えています。
以上の理由であなたの発言はすべからく的外れだと考えております。
またモノを作られる方であれば理解出来ることなのですが、「作れば似たような作品が出来る」との考えは普通では考えつかない事です。
製作用に使われたツールが異なればエフェクトも異なり、フォント一つちがっても雰囲気がかなりちがいます。
しかし盗作に使用されているフォントは全く同じものかつ一般では手に入らないモノです。また同じ箇所にタイプミスがあるので別の製作者と考えられる可能性は全くありません。
なお、あなたはお持ちではないでしょうが、作成に使われたツール用保存データも保存しております。
おそらく貴方は盗作された方だ本人が取られたアカウントだと思われますので、念のため貴方のメッセージと共にPIXV側に報告いたしました。メールアカウントが別であろうと使用されているプロバイダーが同じであれば個人特定が可能なことはご承知ください。
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 00:00:14 ID:1bLQZ64m
ROCKETとかいう基地外からの返答がきたが、頭が悪すぎてワラタw
ROCKET『あの、相関図わしが設計した!』=どこでもよく見かける相関図ですが?
↓
おそらく盗作者本人が反撃するためにとられたアカウントでしょうが、貴方の言われていることが全く理解できません。
あなたを個人特定した理由はいくつか挙げられますが、fffxにしか判らない方法でしか抗議していないにもかかわらず、私宛にあなたが反論してきたことが大きな理由です。つまり第三者から反撃がくることはあり得ないからです。これはPIXVの常連なら誰でも知っているはずです。
以上の理由からあなたを盗作者本人と断定して返事をさせていただきます。
キャプチャー画像ほとんどがトレース画像ですし、書かれているコピーやレイアウトも全て私の設計です。また画像に関しては著作権法の「引用」に該当して全く問題がないと考えています。
以上の理由であなたの発言はすべからく的外れだと考えております。
またモノを作られる方であれば理解出来ることなのですが、「作れば似たような作品が出来る」との考えは普通では考えつかない事です。
製作用に使われたツールが異なればエフェクトも異なり、フォント一つちがっても雰囲気がかなりちがいます。
しかし盗作に使用されているフォントは全く同じものかつ一般では手に入らないモノです。また同じ箇所にタイプミスがあるので別の製作者と考えられる可能性は全くありません。
なお、あなたはお持ちではないでしょうが、作成に使われたツール用保存データも保存しております。
おそらく貴方は盗作された方だ本人が取られたアカウントだと思われますので、念のため貴方のメッセージと共にPIXV側に報告いたしました。メールアカウントが別であろうと使用されているプロバイダーが同じであれば個人特定が可能なことはご承知ください。
最後の幼稚な脅しがなければな。
たしかにROCKETって人はどうもちょっとキチ○イ系っぽい印象をうけるね
今までの投稿とかこれまでのfffxに対する追い込み方とか見ちゃうとね
まぁでも一番悪いのはfffxだけどw
>メールアカウントが別であろうと使用されているプロバイダーが同じであれば個人特定が可能なことはご承知ください。
いや、実際はそうとも限らないぞー
しかし自分で描いた絵ではなくネットで拾った画像を引用と言い切る側も痛いね〜
痛いラレさんの作品を引用しました〜で通りそうw
どーなってんだ、状況がよくわからん
>>774 盗人が盗った絵を別の盗人に盗まれたでござる
絵でもなんでもないし
だな、絵じゃないな。
そもそもpixivに上げたことがお門違い。
pixivは切り貼り工作発表の場じゃない。
あんなもんを自分の作品として発表するキチガイの思考を
理解できる人間なんか本人以外にいない
パクラーなら良く理解できるだろ
>キャプチャー画像ほとんどがトレース画像
意味不明、問題大有りって胸張って言うか?
>書かれているコピー
設計じゃなくて引用だろ。
>画像に関しては著作権法の「引用」に該当
pixivは引用画像を上げる場所じゃないはずだけど?
>全く同じものかつ一般では手に入らないモノ
これは興味深いが、自作オリジナルフォントか?
高いお金を出さないと買えないフォントか?
本来外部使用が認められない、勤め先の会社のオリジナルフォントか?
反論文も随分内容満載だなぁ
いろいろ終わってんなpixiv
イラストレーターのレベルが上がったとか色々聞くけど、過去の良絵をパクって自分絵にしてる奴が増えたから
そう見えてるだけじゃないのかと思え始めた
>>782 あー、この人もかぁ…
サムネしか見てなかったから、写真を元にして描いてるのかと思ってたけど、
拡大してみたら写真加工じゃん。
しかも写真は無断使用か…
背景あれだけ描けるんだから、ちゃんと正規にやればいいのに。
同じアングルの写真撮った人何千人居るんだろ。。。
写真も絵と一緒で全く同じ場所で撮っても全く同じ構図な写真はまず撮れないよ
じゃあ真似で叩くやつがいなくなれば良いな
>>782 一致検証を改めて誰かがやってくれないかな
>>785 重ねた時、角度が完全に一致した時点で終わりだろ
自分で確認したのかい?
それならその検証画像を上げたら良いじゃないか
”一致した”って書き込みだけでは判断出来ないって話
手動で重ねてたらお前らに先こされた
変形無しか?
ここまで重なると否定は厳しいところだな…
柳を上手く隠してるw
まあいつもの如く著作権云々より「写真使ってるんだから別に凄くないじゃんw」というのが目的なんだろうけど
>>795 上手いのは認めるから、そっちも写真引用は認めろよな みたいな
都庁幻想
アキバ幻想
アキバ幻想クリスマス
はなやしき幻想
あたりも自分で撮った写真にしては視点が高すぎるのが気になるかな
近場の人間じゃないからちゃんと撮影できる高台があったらスマンが
自分でいける範囲のは撮影してるんだろうけど
そうじゃない場所は他人の作品の引用だろうなぁ
てか写真引用して、著作者から直接来たのはこれが始めてじゃね?
さすがの豚もうごかざるをえないようだな
まあ、後は自分で撮影した写真を証拠として出してくるかだろう。
写真の重ね合わせについちゃ、同じ被写体を遠景で取ってるものだから、
似たような場所から取ったものだとかなり近い形になると思うが。
あとこの解像度であの遠景というのも。実際検証もちょっとずれたわけだし。
豚は早く返事しねーのかな
>>805 昨日投下したイラストすらgoogleの一ページ目かよw
東京都総務局とデザイン会社とニュースサイトか
凄いな
背景特集か
あーあ、どうやら真っ黒だなコレは・・・
色んな意味で轟と同じ臭いがする
まぁコイツの場合は何はなくともそれなりの実力があるんだろうし
pixivでの地位を失ってもさほど支障はなさそうだが・・・
さて、頂点クラスのランカーさまに対して運営はどんな審判を下すのか見物だな
pixivでの地位も失わないと思うw
関連スレでバカにされるのなんて
閲覧にもポイントにもなんの影響もないもんな
また発見厨が世間から叩かれるのか
>>810 閲覧に問題なくても、評価に影響はあってほしいものだけどな・・・
>>809 この人もプロだろ
印象が一気に落ちるということは収入にも影響する
>>812 最新作は全く影響なしの好評価w
>>813 暇人、学生基準だと理解しにくいが
まともな社会人のほとんどは2chなんか全然見てない、っていうか見る時間ない
仕事絵でやらかしてクライアントが訴えられない限り問題ないな
社長は782の管理人さんにも
「最終的なアウトプットが〜云々」みたいなこと言えるのかな
>>814 でも権利者から通報されたんだし
東京幻想も自分のサイトのほうで何かしら謝罪文とか公開しないといけないだろうから
やっぱ目にとまるんじゃないの
この人トレスしないと描けないレベルだからな
陰からアーティスト(笑)とか草職人とか言われるだけだよ!
>>816 謝罪文掲載すればねえ…
自分の経験では仕事の関係者は
もう全然ブログもホームページも見てないけどねw
この人の絵は、写真トレス以外ありえないと気づいてるのは何人もいただろうし
今回は、あぁ、やっぱりね。だけですみそうな気がする…
せめて自分で写真を撮ってこい
写真トレスなのは言ってたが
写真は写真でも、自分でロケして撮った写真だって言ってたのがなあ
取材したって言っただけだろ
実際には行ってるんだよ、でも車で通りかかっただけで写真は撮れなかった
「お、この建物いけてんじゃん、原爆ドームって言うのかw帰ったら画像検索しよっと♪」
ていうか轟先生と一緒やし
それ言ったら他のもそうだからなぁ…
いや、どの写真でも重なるって言うなら
今問題になってる写真と同じくらい重なる写真持ってこないと証明にならんだろ
連休利用して現地で自前写真撮ってくるしかないな
>>805 その写真なんだけど
実際の東京幻想の投稿したやつのほうは人間が映り込んでるんだが
その位置にその写真には人影がないんだが
廃墟描くつもりの人間がスーツ姿の人影をわざわざ付け足すとも考えにくいし
その辺どうなんだろう
これはこの写真で合ってるのだろうか
>>830 重ねてみたが合わないから違うと思う
パースからして違う
そうか
d
パクid=6594421
ラレid=6439290
トレス絵のトレス絵これいかに・・・
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/11(日) 20:45:55 ID:zXqrYHvS
>>833 これは白じゃないかな髪の線とかも全体的に違うし
下げ忘れてたorz ゴメンナサイ
>>833 面倒でも一度専用うpロダに上げないと私怨乙だと思われるよ
特にこのジャンルは私怨でこういう所に晒す人が多いからな
しょんもり黒だな
あんなに沢山のキャラが居るのに同じ組み合わせになる確率って著しく低いだろ
>>833 元がけいおんのトレスなのかわかったけど
キャラ配置まで全部同じっておかしくないか?
それともけいおんキャラはヘタだとコレとか決まってんの?
>>838 この場合引っ掛かるのはキャラ配置だよな
ロ○ヘタみたいにニコ動のパロディだったら納得だけど
>>833はこの物件持ってきたって事はこのジャンル詳しいんだろ?
そこだけはハッキリしてくれないとな
>>833 下のほうはただのトレスだが
上はアニメのキャプチャの上に線書いたり塗りつぶしてるッぽい感じで
どっちかというと画像加工じゃないの
上から「トレスとかオチスレとかの云々をよく分かってない中一女子」の臭いがする
これ、明らかに時計台の部分がずれてるジャン
参考にしたのは別の写真だって上げる前に分からんのか?
>>842 これ車はベンツE350T05年式かな?
看板部分は時期で変わるものだから
そこで分かるよな
ヒトの目線で撮れる奴は、結局グレーラインを超えられそうにない感じだな
>>842なんて典型的に、この視点から撮られまくりなタイプだろうし
延々と「引き伸ばしてやっと半分合うけど半分ズレるー」の繰り返しになりそう
引き伸ばしても角度変えても一致すりゃいいけど
パースが根本から違ってるやつはもう資料にしてたとしても加工じゃないから
奴は画像変形もさせてたんだと
>>842 どっちにしろ写真の模写だからそこを叩いてもしょうがない気がするなぁ
ベンツはアレだけど
模写ならまだ言い訳のし様はありそうだが、
これ写真にそのまま描いてっから
模写でもトレースでもなく加工じゃないの?
写真を元にした部分は細かい陰影も上手く描けてるのに、それ以外は下手糞すぎてギャップがあるし。
>>854 ああ、そうなのか。確かに
緑色のモコモコを乗せてるだけなんだなぁ
草を植える簡単なお仕事でwwwwwwwwwwwwwwすwwwwwwwwwwwwwww
あらら、幻草先生、逃げ切れなくなったとわかって自分のブログで写真加工だとほのめかし始めちゃったよ。
色調いじると写真なのがはっきりわかる
トレスですらない
コラです
豚はそろそろ権利者に返事返したの?
なんか・・・ちょっとショックだ・・・
>>858 元々大っぴらにはしてないもののブログコメレスで「写真を元に書き足してる」って言ってたりはした。
ただその写真はちゃんとロケ取材して撮った自分の写真だとも言っていた…
本当に自分で撮った写真なら問題なかったのにな。写真を元に書き足すこと自体は手法としてありだろうし
全部一から描いてます!とか言っちゃったらまた別だが
ロケ先のグーグル画像検索という場所で自分で採取した写真を使っています
自分の写真なら問題ないけど、まあやっぱりがっかりはするね
特に風景メインだし
消し忘れかわざとかはわからんが、加工元の写真の暗がりに写っている
サラリーマンを亡霊呼ばわり…失礼極まりないな。
人物と草で描き込みの密度があまりに違うので、自分で描いたわけでは
ないと思うけど、もし自分で描いていたんだとしても疑われるのは仕方ないね。
にしても、このブログもコメの儲っぷりがすごいなw
元々東京幻想って写真に草を生やしたり
コンクリが朽ち果てたりするのを荒いタッチで描き足す人でしょ
それしかやってないし、
それ以上でもそれ以下でもないと思ってる
だからその写真の出所が問題なの
草生やしてるだけってのは別にどうでもいいの
illust_id=3372672
illust_id=2203109
同じ人
id=63968
>>871 普通の勇者パースじゃんとか思ったら背景がまんまでワロタ
>>875 エロゲだとこのレベルのパクリは日常茶飯事だよ
ToLOVEるのキャラもろパクっぽいのもあったし
スレ違いですよ
>>875 引っかからないくらいギリギリでの有名キャラからのデザイン引用での客引き
これはエロゲ界では常識だし、事実法には触れないので問題ない
むしろAVのコスプレのほうが問題
あっちは余裕で引っかかる
>>879 え〜〜ッ!「軽音部」がうったえられてなくなんのヤダヤダwww
>>875 パクリどうのは置いといて
それにしても名前がいちいち凄まじくてワラタ
エロゲって大体こんななのか
>>881 なるべく現実と被らない様にあえて無茶な名前付けるんだよ
今じゃ現実がエロゲに追いついてきてるが
>>881 ありがちな名前だと同名の人から苦情来ることがあるから
正直自分もw
スレチだから他所にいきな
うわぁ〜ピッタンコだ
家紋とかロゴは著作権とはまた違った、厳しい法律で守られてる事を
知らない人はすごく多いと思う。情弱で浅はかだけど、トレスとは別問題じゃね
トレスですらない、コピペじゃん
いきなりID貼る奴は全部ヲチスレに行ってくれんかねえ
ラレ側の被害も考えてくれんか
url直貼りじゃないからマシだろ
つか結局id晒してなくても結局これもヲチ行為だし
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/15(木) 08:22:15 ID:po55weki
だから何やっても良いって免罪符にはならんぜ
最低限
>>1のルールに従おうぜ
一応URL晒しではないんじゃないの
id= ってHTTPからH抜いてるようなもんじゃん
ろだに上げろってるのに
DLキーpakuとか言われても観に行く気になれない
とか言いながらこのスレ覗いてるお前可愛い
えへへ
ほめてねえwwwwww
>888
家紋は商標登録されてたりするごく一部の家紋を除いて基本的にフリーだったと思うのだが。
そうなんだけど、情弱って言葉を使いたかっただけの知ったかぶりの
無知なゆとりだろうな。
とりあえず水戸黄門だけは辞めとけ
>>899 情弱って言葉を使ってるやつを馬鹿にしたいだけの糞レスだな。
>>898 伊達は商標登録されてるよ
今回の物件の場合、作家がどうたらとか言ってたから
家紋を使ったイラストが同人誌の表紙だったらヤバイんじゃね?
BASARAってひこにゃんとか家紋入りの同人グッズ売ろうとして
ライセンスで揉めたの居たんじゃなかったか?
>>886の物件は戦国オチスレで常連になってる人だよ
・基本的に家紋や国旗の図柄には著作権はない。
・宮内庁(天皇)に関する家紋及び紋章は使用するのには許可が必要
・仙台笹の様に意匠登録されている家紋は数点ある
ふ〜ん。ヤバイのは伊達の家紋とか天皇家の菊か。
ヘタリアとBASARAやっている連中は同人誌の表紙に気をつけたほうがいいだろうな。
同人と関係無くても避けるのが賢明だけどね。
>902
ごめん問題の絵見てなかった。おもっきりアウトだなこれww
伊達の家紋がダメなのは知ってるよ、一部の家紋って伊達の家紋のこと言ったつもりだったんだ
ネットにつなげる環境にいてBASARA同人やってるのに
伊達家紋のこと知らないんだったら情弱ってレベルじゃねーな。
BASARA同人者内では常識の範疇だし公式でもかなり気を使ってるのに。
>>906 >BASARA同人者内では常識の範疇だし公式でもかなり気を使ってるのに。
普通はそうなんだよな。
ここ見ているとこういう当たり前の事がわからない物件が多すぎて辟易する。
トレス以前の問題だよな。
たしか1年間で1万〜5万+4千円かかるな
しかも申請方式だからまともな理由じゃないと、
エロ同人で使うとか史実と違うキャラを伊達にしたてあげるとか
いう理由だと申請通らない気がする
パクリというかこれただのキャプチャだろってのがアップされてたんだけど、それはここで扱って貰えるんでしょうか?
他の絵見ても本当に描いたのか怪しい絵があるんだけど。
ていうかさ、商標登録してなくても
エロ同人誌に自分の家紋勝手に使われたら嫌だと思う
セーフなら何をしてもいいって考え方はやめて欲しい
史実キャラをベースに創作したキャラまで悪いとは言わないけど
家紋はまんま過ぎる
>>909 そんなのピクシブには山ほど溢れてるので・・・
そいつが明らかにキャプなのに、自分で描きましたと言ってるアホなら
晒してもいいけど、そうでなければ放置
シブのBASARA関連は伊達家紋使ってるのが多いんだよね
しかもそれを素材として使ってくださいってアホもいる
BASARAでは家紋について以前に一悶着あって
みんなかなり気をつけてるんだがな
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 03:20:19 ID:2yuLEA4G
俺もオリジナル家紋作って一儲けすっか
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/16(金) 03:47:24 ID:VC34vsoq
id=860111
公式画像の加工⇒自作と言っている。
どう見てもトレスor加工でしょ?といいたいが・・・。
ろだにあげもしないで馬鹿なの
>>886の家紋の奴もう消してるっぽいな
家紋無しバージョンの絵を再うpしとる
まぁ家紋なんて実際あっても無くても殆どどうでもいい訳だろうし
突っかかれたらサッサと下ろして取り替えるのが利口なやり方だわな
同意。家紋一つで、同人誌の売り上げに影響する訳でもあるまいし。
ワザワザ危ない橋渡る必要も無いな、むしろ
>>886は先にピクシブに上げて命拾いしたんじゃね?
このまま同人即売会に持っていったら大騒ぎになって、同ジャンルの人にも迷惑掛けたかもな。
確かBASARAは家紋入りのグッズ売ろうとして大騒ぎになった奴が居たはずだし。
id=288755
2009年10月16日 21:59 [ マンガ ]
【マンガじゃ】ミナキにいろんな衣装を着せてみた【ないよ】 閲覧数:17 評価回数:1 総合点:10
総合拍手回数:1回
ミナキにいろんなキャラの衣装を着せてみました。ミナキは公式絵のトレスです。私の好きなキャラの服を着せたのでかなり誰得な感じになってます…いつもの服を入れて7パターンです。とても楽しかったです^^
任○堂からトレスとかアホかこいつw
TOPにあがってたから見に行ったんだが、
即行消されてろだにうp出来なかったスマソ
轟そら先生も任天堂の公式からポケモンをトレスしてたけどな
ろだに揚げずいきなり晒しとかアホかこいつw
いきなり晒しは大抵私怨乙だな
まともな思考回路の人はちゃんとろだにあげる
公式画像にモヤモヤとフィルタだけかけてたヤツがいなくなってた。
だれか突撃したんかいな?
IDを晒しても消されてすぐ見えなくなるでござる
ヲチスレとかここに晒されてから消すまで光速だよなw
あの迅速な対応には敵ながら関心する
だからこそロダに上げてくれないと見れないんだよね。
後ろめたいことしてるって自覚があるから必死にチェック入れるんだろうな
ヲチスレじゃなくてわざわざIPとられないCG板に立ててるし
スレ内容他所からパクってるし
このスレ運営がチェックの為に立てたんじゃねーの
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/18(日) 23:54:12 ID:whS/pAV3
またBASARAかよ
専スレでやれよな
どうやらBASARA関連で黒判定貰った奴が恨み節でマルチポストやっているらしいな
BASARAアンチスレから同人板、ヲチ板、CG板と無差別でマルチポストやってるんだとよ('A`)
BASARAは専スレあるんだしそっちでやればいいだろ
>>933 100%黒だと思っても、初回は専用ロダに上げて持ってこないと私怨乙認定されるよ
検証スレからの転載だな
このスレ最近転載ばっか
パク illust_id=6736995
企画キャラのため企画ヲチスレと跨って書き込み失礼します
切り抜いてぼかしただけですね
パクリというか削除対象じゃないっすか
てかキャプション的に釣りのにおいすらする
まさしく釣りw
ラレの人ってpixiv退会しちゃったのかな
お気に入りに入れてたのに見つからん
947 :
942:2009/10/22(木) 00:24:48 ID:+X9tB0n7
ラレの人はpixiv退会してブログも止めちゃってますね
そしてパクも消えてました
>>947 やっぱり・・・すごく好きなイラストレーターさんなので残念だ・・・
名前忘れちゃったから、お気に入りから探せなかった。
ありがとう!
フォトショップCS5が普及したらパクリが横行するだろうな
元がよく分からなくなる位変えれるのは凄い
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/23(金) 10:03:21 ID:KjQaHaZz
重ねるまでもなく黒
>>953 典型的な最遊記同人やってる腐女子の目と顎だろ。
いちいちパクパク言ってたらきりがねえよ。
お前らこの程度が自分で判断できない癖によくラレとかパクとか
人様の絵を晒せるなぁと感心する。
>>950 横顔なんて皆似たり寄ったりだろ。
しかも自由変形までしてんのかよ。
もう横顔描けん。
>>950 正直自由変形した時点で検証も何も無くなると思うけど
ラレのラインが結構独特なのでもしかしたら当たりかもね
でも画像小さくてボケボケ&自由変形使用って事で白黒は付けられない
そもそも、同じ「人間」という対象を書いてる以上、
似ないのが不自然といえば不自然なんだが。
似るとか似ないとかの話はしてないんだよ
一致してるかしてないかなの
重ならないなら
たとえその絵見ながら描いてたとしたって白だよ
ちゃんとデザインも別物なんだし。
メスキャラなんて描きまくってる人が多いから
もはや完全に線が一致するぐらいじゃないと
パクリとはいえないかもね
あらゆる形状の目もプロポーションもポーズも構図もでてるw
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/24(土) 11:55:31 ID:PdY2x7RR
なにこの質の悪い釣り針
これが黒ならオリジナルの構図なんてもうこの世に存在しないわ
俺の見た感じではどれもありがちな構図、絵だと思ったわ。
どれも有り勝ちな絵図らだな、私怨か?
意見を聞けて満足したなら、さっさと削除してこいよ。
元画像と思われる絵を見つけられたのがその4枚のみだったので、釣りだと思われたのなら申し訳ないです
他にも同じ絵師が過去に描いていた絵と似たような構図・背景の絵が多数投稿されていたこと、
またパク側のプロフに「絵柄は気分によって変わる」と書かれてあり、実際絵柄や画力も絵によって異なっていたことから、
複数の絵師からパクっているのではと疑問に思ったので・・・
よくあると言われてしまえばその通りですね・・・スレ汚し失礼しました
削除しておきます
>>969 もう消したみたいなんでわからんが
自分の体感ではそういうこと言ってる連中はほぼパクラー
つか>>966-
>>968とかパクラー擁護にありがちな科白
見てもいない奴が認定とか
それこそ暴れたいだけにしか見えない
自分は正義!悪を倒せと喚いて罪無い人を吊るし上げて悦に入る
セイギノミカタ風情なんだろうな。ごりっぱごりっぱ、がんばって世界の平和を守ってくれw
他に楽しみがないんだろう。ほっといてやれよ
最近こういうスレ見るようになったけど、
点入ってる絵にトレースがこんなに多いとは知らんかった。
俺も極めてみようかな。
id=326290
トレス改変厨
描いてるのはトレス絵なのに仕事受付中とか言ってる人って
仕事の絵もトレスで描くつもりなのかな…
トレスも模写と同様な技能のひとつだと思い込んでそうだ
pixivはトレス厨の皆さんにとっては、便利なフリー素材集なんだろうな
仕事の絵をトレスするとどうなるのかは萌え昆布が分かりやすい例だな