Photoshop CS4　part8

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 22:46:01 ID:gvD/WeZt

2009年2月26日時点最新バージョン　11.0.1

■GPU と OpenGL の機能と制限
http://support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?234358+002

■Photoshop CS4動作確認済みグラフィックスカード一覧
ttp://www.adobe.com/go/kb405711

■古いGPUでOpenGLが有効にならない人用のプラグイン
ttp://www.adobe.com/support/downloads/detail.jsp?ftpID=4056

■オプションのプラグイン
ttp://www.adobe.com/jp/support/kb/ts/234/ts_234925_ja-jp.html

■GPU処理によるリアルタイムプレビューが可能な高速フィルタPixelBender
ttp://labs.adobe.com/technologies/pixelbender/
ttp://www.adobe.com/cfusion/exchange/index.cfm?event=productHome&exc=26&loc=en_us
主にAfterEffectsCS4のものはPhotoshopCS4でも使えます

前スレ
Photoshop CS4　part7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1235829162/

過去ログ
Photoshop CS4　part6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1232213829/
Photoshop CS4　part5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1230526143/
Photoshop CS4　part4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1229403677/
Photoshop CS4　part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1227022238/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 22:47:01 ID:gvD/WeZt

CS4用Flashパネル

●Adobe Kuler
http://www.adobe.com/jp/products/kuler/

●スクリーンの共有
ファイル＞スクリーンの共有＞Acrobat.com＞Adobe ConnectNow
共有主のPC画面を3人までリアルタイムでPhotoshopを使用している所を閲覧できる
モードを変更すれば参加者が画面にペンなどで指示をだし書き加える事が可能
チャットやメモ機能もあり。会議や赤ペンのお供に
参加者側はブラウザだけあればOK　主催者のURLにアクセスすれば閲覧可能

●CS4 color picker
ttp://blogs.adobe.com/jnack/2008/12/cs4_color_picke.html
カラーピッカーを常時表示させたい人用

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 22:48:14 ID:gvD/WeZt

ブラシサイズの変更のホットキーをAlt+右クリックから変更する方法

まず最初にPhotoshop上からスタンプツールのSキーのショートカットを削除しとく
ttp://www.autohotkey.com/download/
上記サイトからAutoHotkeyをダウンロードしてAutoHotkey.exeを起動
タスクバーからアイコンを右クリックしてAutoHotkey.ahkのデフォルトのコードを
全て削除し下記のコードに書き換える

#ifWinActive ahk_class Photoshop
{
~s & Lbutton::（押すボタン）
{
send {alt down}
mouseclick, right,,, 1, 0, d
Loop
{
sleep, 10
GetKeyState, state, s, p
if state = u
break
}
mouseclick, right,,, 1, 0, U
send {alt up}
return
}
}

あとは保存してCS4を起動すればSキー＋左クリック（ドラッグ）でブラシサイズが変更できる

参考サイト　ttp://www.conceptart.org/forums/showthread.php?t=142319

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 03:31:41 ID:d/umu52E

otu

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 05:02:37 ID:kBJ935wQ

キャンペーンに滑り込みで
CS初代から4のWEB　PREMIUMアップグレード版買いますた。
よろしくお願いします・・・って言いたかったんだけど

何の気なしにそのままインストールしたら
インストールが一部失敗したりハングアップしたり
再起動してみたらOSたちあがらねえ･･･
結局HDD一個やられてた・・・
（ファイルシステムが不明になったかと思ったら
その次BIOSにさえ認識されなくなった･･･基盤か？）

幸いプログラムしか入れていないHDDなので助かったけど
（OS、キャッシュ、プログラム、データで物理的にHDD分けてる）
なにこれこわい(´・ω・｀)

古いバージョン残ってたらまずかったんでっしゃろか・・・

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 05:06:04 ID:kBJ935wQ

ってここPhotoshop CS4単体ｽﾚか

微妙にｽﾚ違いｽﾝﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ(・ω・)

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 06:07:17 ID:uvNzW6/j

割れ物認定されてトラップ発動したんじゃねーの？
おっかねーなアドビのソフトｗ
まぁただの偶然だろうけど

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 12:34:19 ID:twr6b2sx

あどべにそんな技術はないｗ

単にHDDの寿命だったんだろ。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 12:50:35 ID:lxq6akrs

フォトショのディスクが駄目
DVDドライブが駄目
HDDが駄目
OSが駄目
お前の頭が駄目

どれかだ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 14:49:46 ID:tD8R3Z+u

CS4にしてから、スマスクやIntuos4でのズーム時に「-」が誤入力されるのか
パス範囲（合体/型抜き）が反転しまくってイラっと来てるんだけど対処法ないのかな・・・
（Vistaの32bit64bit両方とも）
環境設定で「スクロールホイールでズーム」にしてやる方法だと反転しないけど
ズーム倍率がきりのいいところで止まらないし。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 16:04:51 ID:ZOIZpyS4

正直CS4はまだメインで使いこむには微妙な感じがするな
CS3に戻って作業してることが増えてきた

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 16:13:25 ID:tD8R3Z+u

新しい試みをするVerは毎回おかしいね、安定は次Verか・・・

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 16:20:10 ID:LyhpHPzF

今回は環境による不安定要素が多いようだな。
おれにとっては過去最高の安定高速バージョン。何よりメモリが大量に使えるのが最高。
問題といえばOpenGL時の画像拡大縮小のアニメーション中にキャッシュされた画像？のようなものが
ちらちら表示されるのがウザいくらいか。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 17:25:32 ID:/1W8NSkW

CS4とRadeonでおこるブラシの描画バグはまだ直ってない？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 17:25:53 ID:lxq6akrs

あぁ、拡大縮小表示するときにチラチラ捨てたはずのレイヤーなのに見えたりするな……
個人的にはカンバス回転表示出来るだけで神バージョンと思うんだけど
まぁ次に期待だよな

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 17:26:12 ID:BoNaHEzi

俺もCS4はかなり好印象だけどな。
ブラシのレスポンスは不満だけど、OpenGL切ればいいだけだし。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 18:09:23 ID:R7lc7xsn

拡大縮小で前の作業結果がﾁﾗｯとナビゲータに写るのはうちだけじゃないのか。
超うぜぇなあれ。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 18:17:04 ID:M7dsAPr8

ブラシ遅延の件って、結局グラボの問題なの？
一部じゃ9800GTでも遅いと言うし、よくわからん

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 18:23:50 ID:/1W8NSkW

radeonのアレは遅延じゃなくて描画はされてるけど画面の表示が途中で止まってる感じ
でかいブラシで負荷が高くなると発生する
ちょっと画面スクロールしたりレイヤーのONOFFいじって再描画させたら表示されるんだけどね

ちなみにradeonでもX1950PROのときは起きなかったけどHD4870に替えたら起こるようになった

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 19:03:27 ID:BoNaHEzi

intuos4は知らないけど、タブレットには「標準モード」と「文字認識モード」ってあるじゃん。
これ読取り速度が倍ぐらい違ってて、後者が本気モードw

それぞれのモードでPhotoshopの「間隔」チェックを外したブラシでぎゅんぎゅん描いて見るとわかるんだが、
OpenGLをONの場合は違いが出なくて、OFFの場合はブラシの点描密度が段違い。

>>17のような現象と言い、メインメモリからVRAMに転送すんのにラグがある気がするのは、
グラボとドライバの性能以前に構造的に難しいんじゃないのかな、とかﾃｷﾄｰな感想抱いてる俺ﾏｶｰ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 19:56:00 ID:+FPYEmi3

このCPUの搭載しているPCを買おうと思うのだけど。
AMD Athlon(TM) 64x2 デュアルコア･プロセッサ 5000+

CS4は耐えられます？　AMDは良くわからないんですよね。。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 20:22:06 ID:lxq6akrs

>>21
3年位前に発売したCPUかな、そりゃＣＳ4動かないことはないけどお察し
CPUだけじゃなくメモリもグラボも重要よ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 20:33:11 ID:+FPYEmi3

>>22
ありがとう。お金ないから、実はデルの一番安いモデル(;^_^
グラフィックを替えれるようにスリムでないものを買います。
ありがとうございました！！

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 21:23:18 ID:R7lc7xsn

P4 3.0G＋x1950pro＠AGP　メモリ4Gでもなんとか動かないこともない。
CS3より格段に重いけど、ソフトとしてむちゃくちゃ重いかっつーとそうでもない気はする。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 21:25:13 ID:yn3fElaL

グラボのメモリが重要な気がする
500MBしか積んでないけど

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 22:40:23 ID:/N10cg4Q

P4 3.2G, GF7800GTX@PCI-E、メモリ4GでもCS4は動くよ。
フォトショ以外は重くない。フォトショはちょっと厳しいな。
でもWin7まで旧マシンのまま粘って待つ。

６月いっぱいでCS2からのバージョンアップキャンペーン
が終わるので、無駄と思いつつ、非力マシンにインスコ
してあるCS2のライセンスを利用してCS4 Design Premiumを
注文しちゃったぜ。もうGoLiveいらないしな。

CS4のライセンスが無駄に増えていく。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 23:03:23 ID:+FPYEmi3

メインは、flashだけど、CSで一番に重いのはフォトショなので、
フォトショが動くかどうかでPCを判断しなきゃと思う。
今は、P4-2G メモリ2Ｇ　でCS3。
フォトショはかなりきついです。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 00:30:20 ID:saLc+7zu

たとえばこのスパイショットの隠された部分を、
画像加工してマスクを剥がすようなことってフォトショップでできますか？

http://people.zozo.jp/yshd/diary/433788
（一部がマスクで隠されたスパイショット画像）
http://response.jp/issue/2009/0626/article126507_1.images/241084.html
（正式発表後の画像）

フォトショップで出来るのかどうか、難易度はどのくらいか、
フォトショップじゃないソフトの方が向くのか、
もしくはフォトショ達人が画像加工を受け付けてるスレとかあったりしますか？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 00:32:44 ID:amVE13lt

photoshopをなんだとおもってんだよ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 00:40:49 ID:saLc+7zu

>>29
写真を編集するソフトというくらいの知識しかありません
このような事が出来るか出来ないかとか教えてもらえませんか？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 00:41:54 ID:d6PKRbm9

いみふめ。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 00:43:31 ID:saLc+7zu

>>31
上の写真のグレーの車のバンパーが、黒いシートで隠されていますよね、
そのシートを画像加工でなくしたいのです
色を置き換えたりしてできないもんですかね？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 00:47:26 ID:amVE13lt

>>30
マスクを作ることはできる
マスクは外すことはできない
もちろんでたらめでいいなら適当にナンバー作っちゃえばいい

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 00:49:24 ID:A0yIkWCY

BMWなんてどうでもいいじゃん

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 00:50:30 ID:Gb5faEGO

バンパーのとこの黒いパーツを丸ごとはずすってこと？
そんなのソフトじゃなくて腕の問題。
黒の方の車の写真との合成でなんとかなるかもしれないが素人にゃ無理。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 00:51:46 ID:saLc+7zu

>>33
なるほど、じゃあボディ色と同じようなマスクを黒いマスクの上に画像加工して、
上手くやれば見た目状はマスクが消えたようになりますよね？

ナンバーとはナンバープレートの事ですか？
ナンバープレートは考えてませんでしたが、そうだ、ナンバープレートを取付けたりもできますか？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 00:53:20 ID:d6PKRbm9

まあ、お前じゃ無理。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 00:53:40 ID:4dhyBvEL

>>28
出来るかどうかという問いなら出来る。
難易度は個人のスキルによって雲泥の差があるから一概には言えない。
興味があるなら試用版があるから試してみればいい。

ただそういう用途でCS4を買う価値があるのかは知らない。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 00:54:09 ID:6LJqbK8r

>>29
ボッタクリバー

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 01:28:47 ID:saLc+7zu

>>35
そうです。黒い部分をボディと同じ色に置き換えて、反射の具合とか多少いれて、
ラインに沿って色合いを変えたら出来そうな気もしたんですけどね。

>>37
出来るにしてもかなり難易度の高い作業という事ですね

>>38
フォトショップがやはり一番適したソフトでしょうか？

ある意味、一種のコラという事になるかと思います。
アイコラの写真とか「アイコラだろ。こんなのフォトショップで簡単にできるww」
とかツッコミ入ったりするのみたことあるので、そんなに難しくはないのかなと思いました。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 01:33:20 ID:dQ8qf4Hy

たいして知識がないなら「マスク」とかそれっぽい単語使わなきゃいいのに・・・
ついでに言うとここ質問スレじゃなくてCS4っていう最新バージョンの単独スレな

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 01:34:20 ID:4dhyBvEL

>>40
> フォトショップがやはり一番適したソフトでしょうか？
個人の好みまで判らん。だから試用版で試すべし。

ただ一番適しているとして予算はあるの？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 01:40:06 ID:saLc+7zu

>>41
あ、そこで誤解させてたのか。フォトショ用語でマスクってのがあるんですね？
自分的には画像に写ってる車に貼ってある黒いシートをマスクと書いてました。
マスキングのマスクの方の事です

>>42
たしか10万くらいでしたよね、新しいデジタルカメラも買ったので、
補正したりしてみたいので買おうかなと思っています。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 01:42:47 ID:A0yIkWCY

>>40
仕事レベルでフォトショ使ってる人が言う「簡単に出来るｗｗｗｗｗ」事が
素人でも簡単に出来るなんて思うなよ
ついでに2chの「簡単に出来るｗｗｗｗｗ」も信用するな

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 01:51:39 ID:4dhyBvEL

>>43
一体何がしたいの？
デジカメ画像を調整したいわけ？
それとも合成とか画像の加工をしたいわけ？

単に画像調整したいだけならメーカーによってはもっと良いソリューションがあるよ。
つーかそろそろスレ違いだから適切なスレに引っ越そう。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 01:51:59 ID:vFZfQRP2

僕だったら、10万あれば実車を撮りにいくな。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 01:55:38 ID:xcCuoqus

つーか金を使う前にやることがごまんとありそうだ。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 02:00:30 ID:saLc+7zu

>>43
何がしたいかっていうと、写真のコラ（趣味の模型を改造する時とかに画像で試してみるとか）
あとは普通にデジタルカメラで撮影した旅行写真とかの補正とか。

>>46
ヨーロッパなんで10万じゃムリ

>>47
体験版？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 03:14:29 ID:sfr5MQV6

>>13
確かに環境に起因するのか
今までのバージョンで見なかったような変なトラブルの質問を良く見るようになったな
同じような環境なのに自分のところじゃ再現してなかったりするからややこしい

あとはやはりタブか
最初にあれで悪印象持つ人も多そうだ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 04:19:28 ID:x0osC7r9

>>48
十万ポーンと出せるなら買っちゃえばいいんじゃない？
少なくとも画像をいじるという事に関しちゃこれでできない事はないってくらいのソフトだよ
ただやりたい事が他の安いソフトでもできたり、そっちの方がわかりやすかったりする事もあるから
皆待て待てと言ってるの、体験版試したり色んな情報調べろよってね

200km出せる車買っても日本の街中でしか乗らないなら意味ないでしょ？と

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 05:08:35 ID:TH729Ike

つーか　試用版があっただろ。
ｱﾚつかってみりゃいいだろうに。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 05:13:53 ID:xcCuoqus

>>48
体験版の試用も含めて基本的な知識が足りないといってるの。

なんかオートマ限定免許がMT車を欲しがっているように見えてならん。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 05:40:08 ID:saLc+7zu

>>50
>>51
>>52
遅くなってスマン。体験版落としてちょっとやってみてた。
難しいけど面白そうなソフトだね。

下手だとは思うけど見てみて（上が元画像）
http://www.seospy.net/src/up11885.jpg

バンパーの黒い部分を消してボディの色に近づけて、
日本サイズのナンバープレートみたいなのつけた。
ナンバープレート左右の白い部分は本当はクローム鏡面仕上げに
したかったのだけど、それはさすがにやり方が分からなかった。

発表2日目でまだ日本では未発売の車で興味あるのだけど、この色のカラーリングの
画像がこれしか見つからなかったので、なんとかイメージしたかったのだ。
ヘタクソだけどある程度のイメージは掴めるようになった。

お金払ってライセンスキーをもらって入力すればそのまますぐ正式に使える
みたいだから買おうかな。なんか工作してるような楽しさがあった。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 05:49:01 ID:saLc+7zu

腕が上がれば実写なのか加工した写真なのか分からないレベルで出来るのだろうね
面白そうだな、早速買うよ。相談に乗ってくれてありがとう。

ちなみにナンバープレート左右の白い部分ってのは、横長の台形みたいなパーツね。
クローム鏡面仕上げにしたかったのだけどさすがにそれはフォトショップでも不可能だよね？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 06:18:22 ID:TH729Ike

その辺は試行錯誤しながら、ハイライトを自分で入れたりとやってくしかないんじゃないかな。
違和感なく仕上げるには、付属してるツールを使ってﾊｲ完成！　とはいかないのが実情だね。
でも、なんでもやり方を調べながらやっていけばできるようになると思うよ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 10:02:05 ID:fNFxYBfx

最初はイライラっときたが、楽しそうなので買ってみたらいいと思う。
金はありそうだしなｗ

先述されている通り、この分野においては頂点のソフト。
不可能はないと言っていいソフト。ただし腕次第。あくまで道具だからね。手に馴染むことを祈ってるよ。

クローム仕上げも、クローム調の別の素材（他車種のバンパーや台所とかｗ）を使ってコラすればいけなくはない。
でも実際の日本車ナンバープレートを撮影して貼るのが早いかな。
そういう『何をどう組み合わせたら"楽に"再現できるか』を考えるのも楽しいところだよ。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 12:43:45 ID:kysYOilI

>>56

模型作りが趣味、ってやつにはもってこいだ、と読めるなｗ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 12:45:28 ID:Gb5faEGO

初めてにしてはずいぶんうまく出来てるじゃないか。
ちゃんと研究すれば、加工したのが分からないくらいまでレベルを高めるのも夢じゃないと思うぞ。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 13:10:19 ID:cq5dyDTZ

なにこのツンデレｗ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 05:35:56 ID:EPp7JFXX

ウィンドウを右クリックしての解像度の変更が出来なくなってるのね
なぜ無くしたんだろう

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 10:28:45 ID:56xiGPzI

>>60
CS5の新機能の目玉にして、金儲けするためだろ。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 12:20:59 ID:FGODWC1P

11.01にしたらブラシの遅延全然なくなったよ。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 12:54:48 ID:gBOh0BU5

>>62
え？バージョンアップしないで使ってたの？ｗ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 13:59:51 ID:IiekLsBw

タブレットを新しくしてからCS4が気になっているんですが
CPU：Q9650
VGA：GTX285　２G
RAM:４G
のスペックで多少の余裕を持って動かせますか？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 14:04:16 ID:odBCTxyq

>>64
CS4を最大限生かしたいなら64bitOSにしてメモリをもっと載せるべきだろう。
そこまででかい画像使わないなら十分すぎるスペック。
ていうかVRAM2GBもなんに使うんだよｗ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 14:14:32 ID:IiekLsBw

>>65
ありがとうございます
VGAはVRAMがCS4のために出来るだけ多い奴を値段の兼ね合いと考えて選んだんですが
無駄でしたかｗ
３２ビットでなんとか動かせたらいいなぁと考えていたのですが
幸い扱う画像サイズはそんなに大きくないので
特攻しようと思います

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 14:40:02 ID:seAgpADO

あとCS4はリファレンス以上のVRAM使ってくれないそうです。
GTX285なら1GBでも2GBでもいっしょ。

メリットはゲームもやる人なら多少はあるのかな？
デメリットは価格と消費電力が少し上がるくらいか。

2～3千円高いVRAM 2GBモデル買うならRAM 4G→8GBにして
RAMディスク使ったほうが幸せだと思うけどね。
将来的なx64に移行も考えて漏れならそうする。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 14:57:35 ID:Tb7ErInN

久しぶりにフォトショ起動したら使い方忘れ杉ワロタｗｗｗ

画像Aと画像Bがあって、Aの一部を切り抜いて（ブラシのようなもので消す）、Bの一部をくっつけるのってどうやるんだっけ

ある人の体に他の人の顔をくっ付ける合成をしたいんだが

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 15:06:21 ID:IiekLsBw

>>67
なるほど、そうだったんですね
FPSなんかも同じPCでよくやるのでそれも考えてたんですが
メモリを買ってRAMディスクの導入も考えて見ます
みなさんありがとうございました

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 15:18:14 ID:Qv7eWsvb

>68
興味本位で聞くんだけどフォトショップの
バージョンはどれなのかな？

５とか６あるいは７なのかな？

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 15:36:28 ID:Tb7ErInN

>>70
1.10

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 15:44:28 ID:odBCTxyq

>>71
どこからどう突っ込んでいいのか分からないが、
少なくとも聞くスレは間違ってると思うぞｗ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 15:48:52 ID:WX7gXBUr

コピペすりゃいいじゃん

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 15:51:35 ID:Tb7ErInN

>>72
Adobe Photoshop バージョン : 11.0 (11.0x20080919 [20080919.r.488

このスレってphotoshopの機能の話じゃないのか
他スレを当たろう

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 16:27:34 ID:gBOh0BU5

32bitXPでCS4動かすともっさりするなぁ……

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 16:50:58 ID:LDIx80LZ

>>68レベルの加工を、それを忘れるくらいの頻度でしか使わないのに、
わざわざCS4買うとはお金持ちですね(　´_ゝ｀)

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 17:13:58 ID:WX7gXBUr

つこうたに気まっとるだろ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 17:56:35 ID:tgbjlwgt

すごく初歩的な質問よろしいでしょうか…。

CS２とエレメンツ７だと、どっちが性能良いんでしょうか。
実際に両方使ってみたところ、いまいち解らなかったので。
やはり7の方が新しい何かが加えられているのでしょうか。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 18:02:11 ID:tgbjlwgt

>>78
説明不足なので、補足です。
CS２を今現在持っていて、CS４に興味を持ち実際にお店に行って
いじってみたのですが、CS４はさすがに必要ないと思い、
7の購入を考え始め、悩んでます。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 18:04:49 ID:1qExzV4p

ＣＳ2もってるならわざわざ買い換えル必要ないんじゃね？　お金もったいない

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 18:13:06 ID:tgbjlwgt

>>80
やはりそうですか。
知り合いに「インターフェースなどの使いやすさが上がったからとにかくお勧め」
と言われて見に行ったのですが、それ以外に、何か7の方が良い点ってあるのでしょうか。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 18:14:54 ID:EifSDRh/

自分が使う道具なのに、人に聞くの？
なんで自分で試して判断しないの？

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 18:18:43 ID:tgbjlwgt

>>82
まったくその通りだと思うのですが、
使ってみてよくわからないというのは、上記のとおりです。
使ってみて悩んでを繰り返していたら1か月が過ぎまして、
最終手段で質問しにきました。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 18:21:14 ID:s5WAeFfl

CS5まで待ってうｐぐれーどでいいんじゃない

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 18:28:07 ID:YK+pabza

フォトショップを使っていない人にはエレメンツを勧めるが、
フォトショップを使っていてエレメンツでも良いと思う人がいるなんて、信じられん。
機能が違いすぎるだろ。
パスもレイヤーマスクもアクションもトーンカーブもチャンネルも色域指定もカラーバランスも
あれもこれも、使えないのに。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 18:34:28 ID:tgbjlwgt

皆さんご意見ありがとうございました。
参考にさせていただきます！

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 18:49:34 ID:MHR92J6p

せっかくお奨めした「知り合い」がかわいそうだw

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 18:53:22 ID:1qExzV4p

知ったかして吹聴してる知り合いの事なんか知るかｗ　

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 21:22:50 ID:IQeTWDmX

CS4のブラシのレスポンスはどの部分がつかさどってるんでしょうか
CPUか、それともグラボ？

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 22:24:14 ID:szyPZflE

人間の忍耐度

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 22:41:55 ID:gBOh0BU5

ブラシのレスポンスの悪さって特に感じないんだけど
サイズいくつのブラシ使ってるの？やっぱ1000以上とか？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 22:48:57 ID:on0Ovhcp

>>89
よくわからんけど、自分の場合はVGAのドライバを変えたら
普通サイズのブラシでの明らかな遅延は解消した

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 23:54:27 ID:WGe1hdcc

>>90
ワロタ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 00:53:40 ID:EbNd8ZrA

不満点
・「webで保存」の保存ボタンが使い勝手の良かった右上から右下に移動してしまった。
・ウィンドウ右クリックから「画像の解像度」「カンバスサイズ」を出せなくなった
・閉じるボタンが最右上から数ドット外れているために、閉じるのが面倒になっている。
・ドキュメントのダブルクリックで最大化したときメニューが隠れるようになっている。
　（仕様の変更、ウィンドウの端にドラッグすれば似た挙動になる）
・ドキュメントの閉じるボタンが小さく押しづらくなった。
・起動時のタイトル画面の配色が目にきつい。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 02:18:45 ID:gNU8ZJp7

不満点
タブならタブのままでいてくれ
勢い余って少しはみ出したくらいでウィンドウ化してぶっ飛んでいくなよ……

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 03:08:40 ID:W4p8Qxt+

タイトルバー持って端っこに近づくと青く全面化しようとするじゃん
アレをさせない設定ってできる？

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 11:51:01 ID:ijRGuUPW

ctrl＋ドラッグ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 19:32:35 ID:7ejdP6Mr

>>97
うおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ありがとう
色パレットの枠のサイズ変わって並びが崩れるの悩んでた

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 01:08:55 ID:0LTUnRWN

>>92
同じだ
GF7600GTだと94.24ではセカンダリモニタが真っ黒、186だとブラシが遅くなる
あちらを立てればこちらが立たず

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 01:15:45 ID:lmldv+Y1

まずはグラボ新しいの買えよ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 15:15:39 ID:Gdly7ooP

XPの64bit版はGL対応してないなんて・・・ひどい。
早く7出てくんないかな。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 15:22:34 ID:vyVCtQjR

>>101
XPx64でも使えるよ。
正式に対応しているわけではないので、設定変更を手動でするツールを
使わなければいけないけどね。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 15:30:26 ID:Gdly7ooP

>>102
ttp://www.adobe.com/jp/support/kb/ts/234/ts_234769_ja-jp.html
これかな？試してみる。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 15:51:37 ID:Gdly7ooP

うまくいった、ありがトン。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 05:58:33 ID:XM90M61L

>>95
ていうかPhotoshopでタブ化促進されても嬉しくもなんともないよな
そりゃWebブラウザみたいに複数のページを交互に見るだけとか
3D系のソフトのように視点切り替えでタブ化なら便利だけどさ

基本的にウィンドウ内に対して作業するツールで
複数のドキュメントをタブで表示を一元化されたら邪魔でしかないじゃん
同時に参照したいんだっつーの…

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 06:26:44 ID:WC521snH

タブ化もできるって位のスタンスならまだよかったんだけどな

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 06:30:44 ID:3fcP+iN1

ドキュメントのタブ化でｽｹﾞｰ恩恵を受けてる俺は異端なのか……

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 07:28:38 ID:6uan62Ry

回転ビューの角度をどっかに保持しておくことってできますか？
斜めの絵を塗るにあたって回転したまま固定しておきたいんですが
レイヤモード選択のフォーカスを戻すときとかによくESC誤爆するもので。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 10:53:06 ID:O6pYODU4

adobeのアンケート来た
当たんないかな

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 12:48:40 ID:UqQnC97G

俺もタブの用途がないな。
タブ的な使い方も、レイヤーで事足りちまう程度だし。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 12:55:06 ID:IbkifAww

>>109
うち来てないな
登録時のフォントプレゼントのメールとは別だよね？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 13:56:27 ID:QW0fxlDx

サイトのアクセスログ見たら今でも数日おきに「タブ　解除」や
タブにせずに開く方法とかで検索してる人がいるからなぁ
そういうのを見ると不評そうだなと思うよ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 15:17:02 ID:SnnS+4YB

レイヤーウインド上にドラッグして開くとかでいいやん

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 15:23:17 ID:4fUrBADj

>>105
> 複数のドキュメントをタブで表示を一元化されたら邪魔でしかないじゃん
> 同時に参照したいんだっつーの…
アプリケーションバーから同時表示及び表示配列方法を選択できる機能があるんだから
それを使えば良いんじゃない？
複数画像のビュー操作の同期までできて至れり尽くせりだと思うけど…

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 15:47:00 ID:UqQnC97G

作る人と加工する人、用途の違いかね。
俺は資料を必要なときに必要なだけ、そこらに撒いとく使い方してたから
タブで整理整頓されてる必要性はなかったな。

タブが有効活用出来る状況ってどんなんだ？

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 15:59:54 ID:Uuzw70pC

タブでもいいんだけど、タブ切り替えにももたつくから
結果不便に感じる

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 16:27:30 ID:TXgUyfQk

環境設定のインターフェイス「タブでドキュメントを開く」と
「フローティングドキュメントウィンドウの結合を有効にする」
のチェックを付けなければ、タブ化なんて滅多にはならないんだから
いいんじゃないの。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 16:29:23 ID:GPVxVWzw

タブってのは本来「グループ化」することで、資料をまとめやすくする物で
このソフトみたいに「1グループしか作れないタブ」にタブとしての価値はない。
「とりあえずタブが流行ってるのでタブにしてみました」感がぷんぷんする。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 17:07:42 ID:djPV/U2R

タブ化してると、レイヤーを隣の絵にドラッグアンドドロップ出来ないのが不便すぎ
いちいちウィンドウ整列させて、レイヤー移してまた全画面に戻して・・・
やってられんわ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 17:13:13 ID:dFlF0GPG

>>119
以前はどうやってたわけ？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 18:02:01 ID:b4I4Vf6J

タブ化が嫌ならウィンドウにしときゃいいじゃん

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 18:41:12 ID:djPV/U2R

>>120
適当にちょこっとだけ、移動先のウィンドウを見える位置に移動して
レイヤーパレットの該当レイヤーをにゅっと持ってく

タブ化してても、Windowsタスクバーみたいに、タブ上で1秒待つとそっちのタブが
アクティブになって表示してくれればいいのに

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 19:37:42 ID:UqQnC97G

あれだ!!
タブだと、コラージュで切り貼りの脅迫文を作るのに糞時間がかかるんだよな。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 20:56:45 ID:ZlBORGcS

ユーザガイド冊子版ってなくなったの？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 20:58:17 ID:IbkifAww

ない

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 21:00:33 ID:ZlBORGcS

うおおまじかだ
別売り5250円かい

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 21:31:32 ID:jysP6yeA

PhotoShopを使うにはグラフィックカードのメモリはたくさん積んでた方がいいんですよね、
こういうのって高くもなさそうで、いいなと思うですが、いかがでしょうか？
http://ascii.jp/elem/000/000/086/86999/

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 21:44:50 ID:4Xje4SZd

悪くはねーけど、今更そんな古いの探すのか…？

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 21:48:52 ID:jysP6yeA

古いですか。ね。
1万以下でお勧めありますか？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 21:51:37 ID:IbkifAww

9600か9800の512MBでいいんじゃね

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 21:57:57 ID:u1ZCMZ24

おら9600の512だ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 21:59:24 ID:4Xje4SZd

>>129
メモリはどんだけ同時にウィンドウ開くか次第なんで、1枚2枚なら512MBで良いと思う
デジカメ用途で同時処理する枚数多いとかなら1GBで
チップは>>130のオススメ辺りが今だと無難じゃね？

133 ：127：2009/07/01(水) 22:09:27 ID:jysP6yeA

ありがとうございますた。
参考にさせてもらいます。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 23:36:24 ID:puhcHKtm

つか、最近のグラボ安すぎ…

ZOTAC GeForce9800GT-ECO 1GBが\12,800だぜ…

メイン機をELSA 285の2GBにして
サブ機をそのZOTAC 1GBのやつにした
（メイン機はWebPremium+InDesign, サブ機はDesignPremium）

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 23:38:16 ID:GPVxVWzw

パフォーマンスが非常に良い8800GT（9800GT)が格安で手に入るようになったのは良いね。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 14:40:54 ID:oPys6ZSn

>>96
遅レスごめん。タブ化がうざいなら、環境設定のインターフェイス
「フローティングドキュメントウィンドウの結合を有効にする」
のチェックをはずせば、タブ化しないけど。
こちらMacなんで違ったらごめん。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 14:40:54 ID:oPys6ZSn

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 14:42:02 ID:oPys6ZSn

ごめん、ダブっちゃった。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 17:22:48 ID:03O8JYmm

大事なことなので、2回言いました

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 03:46:30 ID:bTOlqWRS

>>117
タブをデフォに持ってこられたからカチンときた人が多いってことなのかもなー
そのうちタブオンリーにされそうな気配があるじゃん

いままで通りウィンドウがデフォで環境設定いじってタブを選択、ならここまで反感も出なかったんじゃね

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 03:56:39 ID:ZaxXQekn

64bitOSでメモリ8GB積んでたらサクサクになったりするのかなあ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 04:14:56 ID:ZCFZcleP

vista64bitに8GB積んでるけど

たぶん余ってる

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 06:03:55 ID:H7wqdqgZ

８ｇ積んでるがサクサクにはならん
まぁストレスが溜まるほどモッサリもしてない
普通

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 06:16:10 ID:vYWD7r1H

メモリを積む目的はメモリからハードディスクへのスワップアウトを防ぐためで、
スワップアウトが発生しない限りはメモリ4Gだろうが8Gだろうが軽さは変わらないはず。
4Gで十分な状態ならメモリをそれ以上に増やしても別に早くならないって事ね。

ただ64ビットプログラムはそれ自体が動作が速くなるんで（0～5%位）そこは軽く感じるかも。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 11:52:06 ID:Zbcb7jmA

プログラム動作といえば
昔よりは早くなってるはずなんだが
なぜか体感で感じることが少ないよな
ハードの速度進化と対極的にソフトは速度が下がる
みたいな理屈もあったっけか

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 11:57:51 ID:dtdfIkXv

RAMディスクを導入したのですが
photoshopCS4ではどのように設定すればいいのでしょうか
仮想ディスクに指定はしたのですが
その他ありましたら教えていただきたいです

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 13:18:16 ID:L+EU31NU

Core2 DUO E8500 メモリ4G-DDR2/667 5T, WinXP-32bit-SP3, GF9800GT(1GB)
Core i7 950 メモリ12G-DDR3/1066 8T, Visat-64bit-SP2, GF285(2GB)

Core2機にはDesign Premium, Core i7機にはWebPremiumとInDesign
のそれぞれCS4をインスコした。どちらのマシンも先週末パーツを買ってきて
組み立てたもので、HDDは新品、OSからのクリーンインストール。
OSはどちらもSPが最初から適用されているインストールディスクを使った。

フォトショ32bitの快適さでは、i7 950＞（超えられない壁）＞E8500
E8500も決して遅くないし、Pentium4に比べたら圧倒的に快適だし、
OpenGLアクセラレートでヌルヌル拡大縮小回転できるんだけど、
全体的なレスポンスがCore i7機に遠く及ばない。

XPが時代遅れなのか、メモリのバンド幅が全然違うからなのか、
ここまで違うとCore2/32bitXPの時代は終わったと思わざるを得ない。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 13:59:01 ID:j8GLD29a

その比較じゃ64bitのほうが早くて当然じゃんｗ

Core2 64bitVISTA
i7 32bitXP
これでやってみてよ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 14:13:14 ID:lQY8wtZ7

>Core2 DUO E8500 メモリ4G-DDR2/667 5T, WinXP-32bit-SP3, GF9800GT(1GB)
>Core i7 950 メモリ12G-DDR3/1066 8T, Visat-64bit-SP2, GF285(2GB)
>ここまで違うとCore2/32bitXPの時代は終わったと思わざるを得ない。

・・・なかなかユニークな奴だな

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 15:13:51 ID:/niKnB8W

非常に中途半端なスペックだなｗ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 16:34:15 ID:M7yK6NRm

CS4発売初期のころと比べると今は10.0.1＋最新ドライバでOpenGLの描画周りがかなり速くなったね
発売当時はi7+GTX280で500pxのブラシが60fps出るぎりぎりのラインだったけど今は1000pxあたりまで滑らかに表示される

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 16:35:03 ID:M7yK6NRm

>>151
10.0.1→11.0.1

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 01:13:57 ID:xyik9Ce7

11.0.1は神パッチだったからな
まったく別のソフトみたいにサクサクになった

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 01:21:30 ID:lQtv+Aii

11.0.0が酷すぎただけでは

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 12:40:55 ID:Cj+kqL1M

同環境でも32bit版と64bit版の動作が段違いなのは発売直後から言われてるじゃん

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 23:27:41 ID:QPw7mCB/

いずれ64bit専用アプリになってしまうんぢゃないかな

2010年6月　CS5 OSXのフォトショ64bit化完了、フォトショは完全に書き直される。
2011年12月 CS6 イラレなども続々64bitネイティブ化。32bit版は機能制限多く、
　32bitOSに対応した最後のCS、XPは非対応に
2013年6月　CS7 64bit専用　年間契約のサブスクリプション制に
　マスターサブスクリプション498,000円（初年度）、298,000円／年（次年度以降）

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 23:59:48 ID:SUEdP1nm

64bit 完全対応なんてするのは、CS10ぐらいじゃねーのｗ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 01:45:54 ID:3I7Ok3yj

Win7は64bitの方が互換性高いらしいし、意外と早い段階でOS64bitが主流にはなると思う
こんだけメモリ安いのにいつまでも3.2GBくらいしか認識しないOS使いたくないべ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 01:59:27 ID:Xqzux7Rd

問題はプラグインかな。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 14:24:09 ID:FXo2qh4F

古臭くて捨てたいx86アーキテクチャを続けさせたのは顧客だからなぁ
それと同じで、x86-64への普及が遅いのも互換性を重視してるからだね

サーバやワークステーションのように本当に必要な用途はもう普及してるよ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 00:17:11 ID:CYvSoyx+

たぶん、...BlueRayとかハイビジョンソースなんかが加工可能なソースとして利用できるようになれば、
嫌でも大量メモリが必要になるから、必然的にx64が求められるようになると思うよ。

あくまでも、ｘ64は正常進化なのだが、それを抑えているのはユーザのせいとばかりは言えないだろ、
ってことです。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 00:28:05 ID:sS66n7YV

>>161
一般レベルでそこまでのマシンパワーが必要なさそうだし、
機器が高騰しそうでやだなー
６４bit化は賛成なんだが・・・

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 01:13:24 ID:ciXA4Iy+

メールとインターネットしかやらねー中年には不要だからだろ
そしてそこがメインストリームだ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 01:22:21 ID:dG8e/sy/

カタログをみると、
Vista Homebasic はシステム環境に入ってないね。。

なんでだろ。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 13:01:05 ID:OiIoZIjT

エアロ無いからじゃね
今やエアロない方が遅いし色々と不都合がある

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 23:10:43 ID:yOY4HEhK

CS4買いました。なんですかこの妙に重いソフト。

しかしインストールかなり時間がかかったけど、
そこから推測するにマスターコレクションだとインスコ2時間コースかな。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 23:53:10 ID:kPZ0t6Wg

OpenGL切ればCS3より速いんじゃね？

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 23:57:42 ID:4PuQCl5n

ＣＳ４に限らず最近のadobe製品はインスコ全部遅いよな
まあ64bit版の快適具合体感出来るならインスコ時間くらい我慢出来るが

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 00:11:09 ID:UQK2BRGr

そらインスコ（PCにコピー）するデータが増えてるんだから
メディアの読み込み速度、HDDの書き込み速度が上がらないと遅くなるわな

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 00:29:36 ID:9MajuJ0R

>>169
270MB、ファイル数1650程度なんだが……
確かにインストールが異常に遅いよな

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 00:58:54 ID:zEGYFpXR

アンインストも異様に重いよな
一体中で何やってんだろ。ファイル消すだけなのにな

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 01:06:31 ID:/LcAjSgV

俺webpremium入れて、インストール時間は2時間ぐらいだったかな
結構かかるんだなと思ったけど高価感っていうかソフトの重みを感じたけどね

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 02:14:13 ID:e0sraYYm

エラーがないよう検証しながら入れてんのかねー
それにしても重いけど

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 02:20:01 ID:9MajuJ0R

あの遅さを気にしない人がいることに驚くんだけどｗ
インストール中にフリーズしたのかな？と疑う遅さ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 02:34:18 ID:eGaRAO2A

時間よりも、ガリガリいってHDDに負担かからないかの方が心配になる

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 13:47:49 ID:kirlQGfi

>>173
そうだといいね。希望的観測

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 15:58:18 ID:amUQUC2d

遅いのってアンチウィルスソフトとかの影響じゃない？
インストールの最中にインストールファイルにスキャン掛けられて激遅になるとか。
インストール中にタスクマネージャーとか観察すると原因がわかる…かも

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 16:00:47 ID:O6DvQmOj

おれはIntelのSSDだがCS4のインストール時間はごく一般的なソフトと変わらなかったような気がする。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 16:10:07 ID:e/J3Z0RN

俺もCS4のインストールが異様に遅いとは感じなかったな。
まもなく15K.7が出るんで旧製品だけどCheetah 15K.6 (SAS)、
書き込み速度120MB/sec、シークタイム4msぐらい。

Cheetah 10K.7 (U320)ではインストールが遅いと感じたから
ディスク周りの性能じゃね？

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 16:28:18 ID:pe7zUep6

nonECCのDDR2を４G積むと不安定になるという報告がある鯖機ML115に
nonECCのDDR2を４G積んだ状態でCS4インストールすると
時間がかかって途中でインスト止まった　３回ぐらい試したけどだめだった

エンコとかはふつうに動いてたけどphotoshop入れられないんじゃ困るから２Gに減らしといた

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 18:55:48 ID:6JceTJHJ

マスコレのインストールは100分位掛かったよ。
アンチウィルスは無し。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 21:56:28 ID:Tr/itWkr

インストールのプログラムデータのコピーはシーケンシャルにさっくりと
終わってるみたいなんだけど、その後「ランゲージファイルをインストール
しています」と出てる時に光学ドライブとHDDがガチコンガチコンと
やたらうるさく時間がかかってる。あれ何なんだろう？

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 22:25:07 ID:peKT44P9

CS5の予兆.............??

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 22:32:10 ID:i9Bn2zUJ

光学ドライブはすごい音立てたたねｗ
「シュビビーィイン」ていう回転音ならまだわかるけど「ガッッギ、ガギッ、ゴッ、ゴッ、グッゴ…」
って感じだった

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 22:49:01 ID:zEGYFpXR

上でインスコ最中にHDD逝った話が出てたが
光学ドライブまで壊さないと気がすまないのかアドベはｗ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 01:07:28 ID:pHo7hnu5

光学ドライブから音が鳴るのは別に不思議なことじゃないだろ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 11:01:00 ID:kjyDAgYf

インターフェースをCS2に戻してくれー！！！！！！！！

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 14:17:36 ID:d1aT2urV

もう慣れたから、もうこれでいいよ。ただ次で大幅に変えたらさすがに…

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 14:34:50 ID:l5+jiRrJ

QuadroFX580に2枚ディスプレイを繋ぎ、両方縦画面で使ってる人いない？
新しくPC買おうと思って調べているのだけど、
Quadroは縦画面表示させると極端に描画が重くなるという情報があってちょっと心配に。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 20:49:39 ID:EeHoHNjj

なんで縦2枚で使うんだ……？

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 22:13:12 ID:W186soFh

24インチを縦四枚つかっている人の写真が貼られてるのをみたことあるぜ
違和感がすごかった
まあ、人の趣向はそれぞれだけど

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 23:26:04 ID:D4zE/zdx

20.1縦二枚と24横1枚。の予定だった。
異種グラボ挿すと上手くいかないこと多いと自作スレで言われちゃったので、
PC分けて二枚縦と二枚横にすることに。作業もするけど株価も見たい。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 23:39:03 ID:mlh5Bvfd

Quadroでなくとも重くなるけどなぁ。
今のPCでやってみても縦は横より重いっしょ？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 00:33:20 ID:qFMoqluK

重いねー。x1950proのAGPだからｺﾚより重いっつーことはないと思いたいけど、
なにやらNVIDIA計のドライバで縦表示はATIより重いみたいなこと書いてあった。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 01:20:15 ID:ycuVAn4i

ゲフォが原因か知らんけど縦表示は「表示できるだけ」と捉えてる

つーかUXGAならともかくWUXGAだと縦に長すぎて視点が高くなるからか
やたら目が疲れた記憶しかない。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 19:51:42 ID:+FiUl0n8

スペースバー+そのへんの文字キーでドキュメント上でなんかナビゲーターっぽい
挙動になるんだけどおれのショートカットの使い方が悪いせいか
この機能が誤爆しすぎる。これどこで切ればいいのん？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 20:36:47 ID:0vI0jXgJ

>>196
日本語でおK

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 21:00:50 ID:qTe8cCc3

>ドキュメント上でなんかナビゲーターっぽい
バーズアイビューだと予想してみる

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 21:20:34 ID:+FiUl0n8

>>198
それだ、初めて機能の名称知った。GPUの支援機能だったのか。
それがSpace+ほとんどの文字キーで動作してしまうんだけどひょっとしてうちの環境だけなんか？

この機能の殺し方は相変わらず不明だけど、ともかくありがとう助かった。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 21:38:14 ID:qTe8cCc3

うちの環境でもたまに誤動作します。
ブラシ系+消しゴム使ってるときに、spaceキーで画面を移動させようとしたらなる。
たまになんで気にしてないが、頻繁に出ると作業にならないですね………。
そして私も機能の殺し方は分からないです。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 13:02:13 ID:q3FIiLMP

>>198
あまりにも頻繁になるので慣れてきた
一呼吸置いてキー押し直しみたいな

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/14(火) 13:27:00 ID:T8HSpvMJ

H押しながら画像クリックで使える機能の事だよね？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 06:26:19 ID:k7uRus96

CS4デビューしたぜ！
CS1からだからかなり違ってて驚くばかりなんだが
ブラシの仕様がかなり違うな
ちょっと面倒になった気がする。描きやすいけど

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 10:32:30 ID:ERCy+I8K

>>203
重くないか！？俺もCS>CS4だがあまりの重さに結局CS使ってる。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 10:41:56 ID:VLHKLvmE

最近のパッチで軽くなったんじゃなかったっけ？

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 10:43:42 ID:eMUuTy2f

CS使うぐらいならOpenGL外したCS4使った方がいいんじゃね？

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 10:59:27 ID:N/zoNp0c

少し前にアップグレード版を買ってきたんだけどインストールしても

「インストールを続行するには次のアプリケーションを閉じてください:

Adobe Updater

これらのアプリケーションを終了してから「再試行」をクリックして続行してください。」

という文字が出て「再試行」を何度もクリックしても同じ文字が出てきて
「終了」をクリックするとウインドウが閉じてインストールができないんだけど
こういう場合どうしたいいのか誰か教えてほしいんだけど

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 13:21:46 ID:qJWn2nBD

これらのアプリケーションを終了してから「再試行」をクリックして続行しろ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 13:56:37 ID:tOqr+xgq

よくわからんけどプロセスがまだ生きてるんじゃないの。
タスクマネージャで見てみたら。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 14:02:40 ID:yHBWEuoH

adobeに電話して聞けよ、それが一番てっとり早い

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 15:18:17 ID:0iPqZdVF

>207
これらのアプリケーションってのが

Ａｄｏｂｅ　Ｕｐｄａｔｅｒ

だから　これを　終了させてから再試行を
クリックすれば出来るんじゃないの？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 00:13:21 ID:FJLCuwpP

6からとうとうねんがんのcs4にしたぞ
操作さっぱりわかんね

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 01:18:11 ID:8Hp0PlU0

同じくCS1からCS4スイーツセットデビュー
マニュアルなくて何が何やらまったくわからん
セットぶんのハウツー全部買うだけで2万ちかく飛ぶわ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 01:24:40 ID:q15kyNzI

ヘルプがあれば紙マニュアルなんか要らないと思うんだが。

……ってコミスタｽﾚで言ったら袋叩きにされた俺ですよ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 02:07:00 ID:rERRR1ox

冊子なら寝る前に毎日ちょっとずつ読める
俺はそうしたかった
だが8万も出したのに箱小さくて中身スカスカで('A`)な顔になった

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 02:52:45 ID:SjO+QGoB

>214
うPが1～2バージョンくらいならヘルプで十分だが
CS以前からCSにかえると浦島状態だ
パレットもかなり違うしな
別物ソフトだよ。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 14:14:10 ID:lTADk+Sc

まさか10万円近くする大手フォトレタッチツールのパッケージの中身がインストールディスクだけとは夢にも思うまい
最初開封した時はまさかの巧妙なコピー品を掴まされたのかと思って販売店とAdobeに電話したわｗ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 14:24:02 ID:lTADk+Sc

あ、でも何かアドビストアで購入したCS4には分厚い冊子が付いて来るとか聞いたけど、どうなん？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 15:39:04 ID:rERRR1ox

市販されてる冊子って話じゃん、裏に値段書いてあるって話を見たような

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 18:47:22 ID:kwylyYos

せめてパレットの表みたいな薄い冊子くらいつけてほしいわ
ほんとなにがなにだかわからない

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 19:42:37 ID:tSBiQQc4

CS2→CS4にして一番感動したのはKulerくらいだなあ
他は大してかわらん

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 20:44:42 ID:q15kyNzI

切り抜きツールのバグは相変わらず修正されてないし
イメージワープのバグも修正されたと思ったら、新しくおかしな挙動が追加されるし、
Adobeの人は気付いてないのかね

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 21:35:01 ID:rp/XPApi

俺はこのスレで上がってた不具合を何点か問い合わせた事あるけど
何れも開発部で確認の後に「新規に確認した不具合です。修正を検討します。」的な対応だったなぁ
フォトショのユーザーは不具合修正して貰いたくても諸事情から報告出来ない人ばかりなんだろうなw

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 21:55:30 ID:55+P/UB2

ワコムのタブレットのサイドスイッチを消しゴムに設定してるんだが
ペンで描いてる途中、サイドスイッチを押しながら消しゴムを使う
そのまま消しゴムからもどらない事がある
ドライバの問題だろうか？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 21:56:02 ID:lTADk+Sc

たまに素で「○○社(ここだとAdobe)の開発者も2chを見てるからスレで不具合報告すれば目に留まる」
と思い込んでる2ch脳なのも混じってるから侮れない

まあそれを含めてもフォトショの正規ユーザーなんぞ全体の20%にも満たないんじゃね？
中学生がブログで「WinnyでフォトショップGETしました」とか普通に書いちゃう世の中

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 22:14:25 ID:kW8ixBxv

大学のＰＣでやってる人間には肩身の狭い話で

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 00:06:08 ID:GzGXnw3R

>>224
同じ使い方をコミスタでやると良く起きるけど、Photoshopでは経験ないなぁ。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 00:23:00 ID:f6FurwzL

>>225
俺パチンコで儲けたあぶく銭でネタでヤフオクのCS4尻買ったけど普通にユーザー登録出来てワロタよ
まあ運が良かっただけかもしれんがｗ

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 00:55:42 ID:f//VQs6Q

CS4 Web Premium * 2, InDesign CS4 * 2, CS4 Design Premium * 2

複数台のPCすべてにインスコ。使う人間は１人なんだから意味がないｗ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 01:23:13 ID:PuT1v5/h

>>228
氏ね

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 04:27:53 ID:f6FurwzL

>>230
ごめんうそ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 08:43:54 ID:jMofHLKY

フォトショがバージョンアップされると
必ずヤフオクにアカデミック版が大量に出品されるよね
あれだって規約違反じゃないのか？

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 10:10:21 ID:n3E6eDsv

CS4買おうと思うんだが、インテュオス4の使い勝手はどうだろうか。というのも、
CS4単品で買えば8万くらいだけど、インテュオス4買って付属のエレメンツからバージョンアップしても
そんなに値段変わらないので　（できるよね？50400円のバージョンアップ）
使いやすいのなら買ってみてもいいかなあと。インテュオス3に何の不満も無いのだけれど

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 19:17:50 ID:Edwn9bLX

スレタイ読もうね

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 19:20:04 ID:Wu3777ui

>>233
アドバイスするなら、店頭デモとかで触ってくれば解る
俺は気に入ったのでインティオス4にしたけどな

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 21:20:23 ID:n3E6eDsv

>>235
そうね、何かシートとかも変わってるみたいだから触ってみないとな。サンクス

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 15:40:07 ID:4XwZKgNS

>>214
コミスタは他のペイントソフトと比べたら機能が独特で解り辛いし
スクリーントーン類はやっぱり印刷された見本がないとなぁ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 16:02:01 ID:OIX3VOAG

線数と％だけじゃわからんよなｗ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 20:53:16 ID:nTkcr6mJ

網トーンの選択に見本はいらんだろ。
柄トーンには見本必須だが。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 21:41:56 ID:C5NwXrZi

>>237
コミスタ4使ってるけど、正規品パッケージなら
トーンの印刷された見本マニュアルが付いてるはずだけど？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 21:42:53 ID:DA5VQyYs

鍋で煮て食っちゃったんじゃない？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 21:47:48 ID:JwODHlcQ

あれ意外と硬いんだよね

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 21:49:38 ID:DA5VQyYs

圧力鍋ならいける

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:11:55 ID:vDvjbzt5

さっきＣＳ４買ってきた。
ペンタブ使用でペンを走らせるちょっとだけ時間差で描き込まれるんだけど、これって自分のＰＣの
パフォーマンスが低いのかな？？ＧＰＵはNIVIDIA GeForce 8600GTなんだが・・
解決方法教えてくれたら恐縮です。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:19:00 ID:UaM/EpBe

>>244
アップデート
それでも遅延するならＰＣ買い替え

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:27:09 ID:vDvjbzt5

>>245
ＧＰＵのアップデート？Pfotoshopのアップデート？
ごめんＰＣも初心者です。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:41:23 ID:OIX3VOAG

>>246
全部やれ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:41:45 ID:UaM/EpBe

>>246
cs4のアップデート
ヘルプ→アップデートでバージョン１１．０．１になる
これでかなり軽くなる

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:52:22 ID:7gqlCJ+W

いきなりCS4とは富豪よの。
PC初心者だったころ、散々迷ってマルチペイントをようやく買ったというのに。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:59:09 ID:S65/tfW1

俺は初心者の頃ペンタブに付いてきたエレメンツとペンクラに感動したぜ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 22:59:37 ID:OIX3VOAG

>>249
マルチペイントから入ったとか贅沢しすぎ
KID98からの俺に謝れ

おまえと酒呑みたいｗ

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 23:01:25 ID:9pXtb8fH

>>28
は使ってるのかね

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 23:02:20 ID:NXZJJbcv

>>247 >>248
軽くなりましたありがとうございます！

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 14:45:11 ID:nWCveVLW

>>240
勘違いしてね？
紙マニュアルいらね（>>214）→見本マニュアル付きの現状がいいじゃん（>>237）って話

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 22:01:56 ID:EZ1UPlgj

>>251
似非キースの下積み期間もあるんだよｗ
今は安くて高機能なソフトも出回ってるし、PC安いしうらやましい限りだ。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 22:59:50 ID:aIX9KNbq

あれ、そういえば、ImageRadyってどうなったん？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 23:03:54 ID:A60ju7VA

統合された

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 23:13:46 ID:aIX9KNbq

PhotoShopに？FireWarksに？

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 23:15:38 ID:A60ju7VA

Photoshopに

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 23:19:37 ID:K2AtQ0Q+

どうでもいいけど、ImageReadyとFireworksね。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 00:11:04 ID:TypTw8S4

先月アンケートに答えたのにまたアンケートのお願いが来た（；^ω^）

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 00:18:26 ID:Ui7oC8mO

アドビストアで購入したCS4インストールしようとしたらシリアルが無効とか出るんだぜ・・・
勿論一字一句きちんと確認しながら、
「これは3に見えるけどもしかしたら巧妙なトラップで実はEと思わせて更に90度左へ回転させたWだろ」
とか無意味な頑張りもしてみたけど、何度トライしても駄目だ・・・

サポートに電話してみたけど、
「原因は分かりません」「不正に複製されたシリアルである可能性があります」「シリアルの再発行は出来ません」
何だそれ・・・

9万返せよ・・・クソが
腹立ったからShareインスコしてCS4割ったわ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 00:21:38 ID:R3WInwoZ

釣り針大きいっすね

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 00:26:56 ID:Ui7oC8mO

釣りじゃねーよ死ね
少ない給料切り詰めて貯金してようやく買えたのに
シリアル認証しませんでしたとか出た時の気持ちはセレブなお前らにはわかんねーだろうよ
シリアル通らなかったら新しく別なの買い直せばいいんだからお前らはラクだよな
クソが

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 00:28:09 ID:ecFMdF1y

このシリアルはいらねーぞチンポって実物送りつけろ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 00:31:38 ID:LgR5UXoB

正規購入の場合ちゃんと正規購入が証明できるのであればちゃんと対応してくれるぞ
アドビストアで買ったのなら購入時のやり取りとか全て残っているはずだしそんな対応取られないはず

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 00:56:49 ID:uY9LycJa

オンライン購入ってシリアル発行されるだけなのか？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 01:11:46 ID:dwuvpcjZ

まあどのみち
＞腹立ったからShareインスコしてCS4割ったわ
この時点で正常なサポートはもうないな

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 01:12:10 ID:Xcg2s9v5

いや、店頭パッケとかわらんものが送付されるだけ
まあ、頭のおかしい人は放置でいいよ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 01:17:03 ID:vGh6Wsjj

adobeストアじゃなくabodeストアで買ったんじゃねｗ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 02:54:35 ID:R3WInwoZ

釣られすぎだろ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 04:07:01 ID:eKHkqD99

>>269
話を信じるならダウンロード版買ったんじゃないか？

ただ金がないなら通販で箱物買う罠。
ダウンロードというかAdobeストアで買うほうが金持ち。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 05:54:04 ID:JahChkgU

ふつー、9万も払ってるのに泣き寝入りするかよ。
俺だったら内容証明送りつけるわ。
つられてみました。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 08:04:45 ID:SBP9/kzv

要するにただの割れ厨だから通報しとくだけでおｋ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 16:59:06 ID:9V6ddHgL

>>261
CS5についてのアンケートもあって興味深くはあったけど
60問ほどもあるとぐんにゃりするね

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 20:26:19 ID:AFzPRgho

>>262
アップデートパッケージにはAタイプとBタイプがある。

Aタイプは直近のバージョン（この場合CS3)からのバージョンアップ。
Bタイプはそれ以前のバージョン(CS, CS2)からのバージョンアップ。
CS4には設定されていないが、特別優待アップグレードパスがある場合は
さらに別のパッケージになる。

中身は同じで、DVDケースに添付されている新シリアル番号が違う。
AタイプとBタイプの価格が同じでも、Aタイプのシリアルに対して
CSまたはCS2のシリアル番号を入力しても「無効」と表示される。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 20:50:30 ID:UBM/36pr

頭きたからShareインスコして割ったなんて言ってるけど
ご時世的にあり得ないだろ。
昔からインストールしてて、割りまくってたんだよ。

その分の罰だ。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 23:26:44 ID:2uKLaM4f

久しぶりに規制解除されたので、流れを無視して書き込みます

CS4の利用に当たって、Display Port（以後DP）で各色10bitの
表示が可能なモニタの購入を考えています
CS4でDP付きVGAとモニターを使っている方がいたらば、VGAの
製品名と使用しての感想を教えてください

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 23:32:42 ID:ok/VN3/T

Photoshop CS4 はハードウェアにどんな物使っても 8bit/ch 表示しか出来ないよ。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 23:43:19 ID:2uKLaM4f

>>279
そうなんですか
QuadroシリーズのDP搭載モデルにPhotoshopCS4対応と書いて
あったので、わくわくしていたんですが、色数以外の動作
のみということですかね（残念

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 23:44:34 ID:2uKLaM4f

レスありがとうございました

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 01:37:04 ID:F4SC2Lp0

>>280
ColorEdgeなど8bitをフルに利用出来るモニタにすれば...

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 13:41:29 ID:Y3QpfhkV

モニタはL997を使ってる、最近NECとナナオのIPSの10万以下で買える24インチワイドに興味が……
普段はなにも感じないけどPhotoshop使う時は横幅がもっと欲しく思う

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 14:44:35 ID:wG9KgWWI

ワイドモニタ意識したUIだしな

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 14:59:04 ID:E16ratWp

UXGAからWUXGAにしても横幅320ピクセル増えるだけだからいまいち広くなった感じがしないんだよな。
デュアルモニタにしてパレット類を片方に集めた方がずっと広くなる。
お金があれば思い切って30インチWQXGAにしちゃうのも悪くは無いけど、
今だったらLCD2690WUXI2の2枚構成とかが品質も広さも贅沢な上にコストもまあまあじゃないかな。
かなり横幅の広い机が必要だけどな。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 16:24:30 ID:hvzU2MS6

俺。2190のトリプル

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 16:26:11 ID:CgGNV4no

DELLのくそでけぇモニタ買おうかと思ったが粒子っぽくザラザラしてそうでやめた

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 16:42:50 ID:VM548aWr

>>285
だがタブレットを使ってるとまた新たな悩みが生まれる

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 17:45:19 ID:Y3QpfhkV

そこでデュアルタブレット

290 ：280：2009/07/24(金) 17:46:30 ID:6T/19k9i

ハードキャリ対応モニタは魅力的ですけれど、
キャリブレータと合わせると高いので、
SX2462W+EasyPixを買おうと思っていました。
まだPhotoshopは、10bit以上の表示に対応して
いないということなので、しばらくは
S2242W+EasyPixあたりを使って、様子を
見ていることにします

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 17:55:13 ID:6T/19k9i

実際Photoshoを使っていると、より大きなモニタが
欲しくなってきますね
26インチとかで、印刷色域をカバーしていて、色再現性の
高い液タブが20万円以下で買える時代は、いつ来るのかな？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 17:56:07 ID:F4SC2Lp0

>>290
狂った10bitより正確な8bit

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 19:09:39 ID:nMta/MiD

>>287
グラフィックで使う限りザラザラは気にならないのだが、
文字が本当につらいよ、あのモニタは。かつて目つぶしと言われた
サムチョンS-PVAが、目に優しい滑らかな神液晶に見えるほどにｗ
あとムラ補正機能がないので、色ムラ、輝度ムラが凄いことになってる。
あれだけの大型パネルでドット欠け報告があまりないのは（俺のもなかった）、
大したものだとは思うが…

だが問題はそこではなく、色域が異様なまでに広すぎることだ。
純色の赤が不自然なまでに赤すぎる。やや彩度低めの灰緑だったはずの
Webナビゲーションボタンが蛍光グリーンに見えるｗ
DELL 3008WFPを見た後で三菱RDT211Hを見ると、色がついてないんじゃないか
と思うほど純色が出てない。くすんだ灰色の世界。

応答速度がよく、残像があまり出ないから、ゲームやるには良いと思うよ。
あとコミスタで白黒マンガ描くのにもいい。白黒だから色域関係ないし。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 19:43:08 ID:E16ratWp

高色域モニタはPhotoshopのようにカラマネちゃんとしてるソフトでは役に立つよ。
しかしそれ以外では目が痛いのは確か。
VistaのWCSは優秀らしいけど対応してるのはフォトギャラリーくらいだし。
ブラウザはカラマネ対応のFirefoxかSafari推奨。
特にFirefoxの方はプロファイル埋め込みの無い画像も自動でsRGB表示にしてくれる。
ちょっと設定の仕方が特殊だけど。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 21:17:20 ID:I3RKm2iw

モニタの枚数増やすとほんとタブレットが小さいときっついわ。
かといってあんまでけぇタブレットは置き場がなくてまた困る。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/24(金) 22:08:55 ID:nMta/MiD

マルチモニタにしてたけど、画質の悪さを承知で
30インチ１枚にしたよ。理由はタブレットとの適合性と、
ゲフォのドライバが、マルチモニタではダウンクロックしないので。
まぁGPGPU機能を使えば、どのみちフルスピードなんだけど
朝から晩までフォトショだけ使ってるわけじゃないから…

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 03:22:31 ID:aT+RMocd

318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/07/24(金) 01:25:32 ID:cIqSgwC40
ＭａｃＯＳＸ１０．５環境で、現在Ａｄｏｂｅ社から販売中のＰｈｏｔｏｓｈｏｐＣＳ４を使ってプリンターの
ドライバーによる色補正を利用する際、Ｐｈｏｔｏｓｈｏｐ側の設定を私たちが一貫して推奨してきた
「カラーマネジメントなし」にすると・・・、

・以前のＰｈｏｔｏｓｈｏｐシリーズ（ＣＳ３など）と色味が違い、正しく出力されない

・モノクロ写真モードや、黒モードで印刷が出来ない

・・・といった不具合現象が確認されました。
続きは↓
ttp://proselection.weblogs.jp/

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 04:05:59 ID:exyXUyuB

>>297
このへんはPhotoShopがCMYKの4色を基本に色設計をするのに対して
最近のインクジェットは7色以上で色構成するからなんだろうな

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 06:38:30 ID:hc0NBczv

>297
うっは、俺的にタイムリー
先週10.5とCS4環境整えたばっかで
印刷の色があわんと思ってたところだった

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 10:25:27 ID:Afj588kM

>>297
え・・・Canonは大丈夫なのか？？？

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 18:43:23 ID:HTzlmbnN

すみません。
OpenGL入れてるとガイドがうっすらぼやけてしまうのは仕様でしょうか？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 18:55:35 ID:60dUu1S4

仕様と言うよりVGAによるんじゃね？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 21:17:46 ID:HTzlmbnN

>>302
なるほど、仕様ではないっぽいみたいですね。
今のところOpenGL無くても大丈夫なのでしばらくはそれでいこうと思います。
ありがとうございました。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 04:31:42 ID:5V0gxmuB

中途半端な倍率だとぼやけるけど、OpenGLオフ状態のガタガタよりは遥かに自然な表示だと思うよ。
>>303はそのうちオンにもどると予想。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 15:07:39 ID:7omda3Hc

>>303
前にそれ含めてadobeに問い合わせたら仕様だから諦めろって返事が来たよ
バウンディングボックス等の表示周りが変わったんだとか
視認し辛いから直してくれって文句はいっといたけど
改善の見込みは全くないそうで諦めてくれって感じの返事

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 21:30:38 ID:HGF8F0qz

ノートパソコンでもさくさく動け！！！

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 22:26:09 ID:Q5jAihRf

ノートパソコンでphotoshopとか舐めてんのか
GIMPでも使ってろよ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 23:54:56 ID:IM9OLPe3

初めてのＰＣがウィンドウズmeのノートで
フォトショ使ってた俺はかなり我慢強かった

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 00:37:54 ID:VNhqX0zP

>>305
バウンディングボックスもぼやけて（というよりは薄くて）見えないですねorz
>>305さんと同じ現象かもしれないです。
PCの環境によるんですかね？Adobeの言うとおり諦めることにしますorz

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 06:02:29 ID:Z8qmFp4t

【民主党】鳩山氏「私の義母は韓流スターに会いたいから韓国語の勉強を始めました。いいじゃないですか」…麻生首相の発言批判[07/26]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248718969/

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 09:39:00 ID:7rPJpPuR

アドビストアで特別提供版のCS4買おうと思ったけどFAQみたいなの見ると
注文から振り込み用紙が送られて来るのに一週間、入金から商品が発送されるまで三週間とかｗ

PCソフトの通販で注文してから品物が届くまでなんで一ヶ月もかかるん・・・？

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 09:52:16 ID:2qNN2Fhp

入金されてから生産するから
早く欲しいなら普通の店で買え

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 12:12:04 ID:kFkCAfCY

>>311
オンライン注文なら4～5日で届くが

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 12:16:06 ID:6+TnbVpa

3dsデータを取り込んだんだが、ポリゴンを動かしてる時だけ3Dグラボ描画？のせいか、
すげー綺麗に表示されるのに、動かすのを止めたら汚い画像になるのはなんなの
設定できるのかな

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 13:24:14 ID:81WOA/wC

なんでわざわざアドビストアで買うのかわからん

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 13:25:50 ID:7rPJpPuR

>>315
10万円の品物が5万円で買えるのにわざわざ10万円で買う奴なんているの？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 13:57:41 ID:SyX/8/aw

え？アドビストアってそんなに安いの・・・？
NET通販再安8万で買った俺は情弱だったのか・・・orz

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 14:22:20 ID:mkP4eIO4

>311
俺はタブについてる特別提供版（5万）をクレカでたのんだら1週間くらいで届いたよ
ただ、到着予定日は書いてないからいつ届くかはわからない。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 14:25:25 ID:20vj2426

>>317
Elements持ってたら安く買えるんだよ
だからElements入りのペンタブ買う→Adobeで特別提供版のCS4を買う
って風にすればかなりお徳

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 14:42:59 ID:SyX/8/aw

>>319
あぁ、そういうことね
ペンタブは新しいのいらんので問題ないです

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 17:10:09 ID:5CWuHMqR

>311
おおく見積もってだから
新しいバージョンの切り替え時期じゃなければ
普通にもっと早く届く

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 19:01:35 ID:GsCrUuIp

>320
ペンタブ代を足しても安いんだよ。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 20:09:49 ID:7cdMuzrA

大してかわんねぇし気にすんな。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 22:13:46 ID:PtrcOpV4

>>323
逆に考えるんだ。
CS4のおまけにタブレットが付くと

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 22:37:24 ID:7rPJpPuR

一番安いバンブーFUNを最安値で買えばペンタブ代と併せてもCS4買うのに6万かからんぜ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 23:09:07 ID:xcGK/aCj

放送大学入学してアカデミック買うのが最安だぜ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 12:04:32 ID:18aDBOfL

特別提供版のCS4ってExtendedなんでしょ？
今後毎回アップグレードしようと思っててExtendedの機能いらない人なら無印を8万で買うほうがお得でしょ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 12:13:03 ID:DtxLaMvt

>>327
Extendedの特別提供版はCS、CS2、CS3、CS4からの「アップグレード版」
いまこの流れで出てる「特別提供版」は、Wacomのペンタブにバンドルされてる
Elements4.0、5.0、6.0、7.0を、無印CS4に定価の半額(49000円)でアップグレード出来るという話

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 12:22:50 ID:18aDBOfL

>>328
おぉ、無印にアップグレードできるのか
それはお得だ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 22:37:18 ID:FoOT0S0w

>>327
それは...　アカデミックはExtendedしかないから、長い目で見れば損な場合もある。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 22:44:31 ID:DtxLaMvt

Extendedの追加機能が微妙だからなあ
4万近く多めに出してExtended買うならまだShadeのProを買った方がいい気がする

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 06:00:11 ID:/9714kSa

これwin2000で使える？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 06:06:09 ID:+tsJlJij

Extendを4万くらい、無印を8万くらいで買ったとして
アップグレードにかかる費用を考えると
アップグレード限界のCS7が出るのが大体5年後で、そこまでならまだExtendの方が安上がり
CS10までくると無印と逆転する

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 12:44:57 ID:NsDFaGhx

気のなげぇ話だな。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 15:04:43 ID:+tsJlJij

ttp://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_13008.jpg
このくっついた部分を分離して再配置したいんですが
どうすればいいんでしょうか

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 16:21:22 ID:GfVh2BMp

>>335
黒いところじゃないボーダーの辺りをドラッグすれば外れる

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 17:57:13 ID:+tsJlJij

おお、本当だ！
ありがとうございます

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 19:00:17 ID:xyC78V9g

たためるようになったのは便利だがすぐに引っ付くのをなんとかしてほしよなーと思う。あとタブは復活してほしいわ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 19:46:40 ID:h7J4Mh/+

タブって？
書類もパレットもタブ化できるけど、他に廃止されたタブってあったっけ？

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 20:06:20 ID:u9MQXDwD

>338
よかったー！！　俺もあのタブ復活希望なんだよ。　CS2のタブは秀逸だった。

>339
確かにタブ化出来るんだけど、デザインや反応が悪くなったというか・・・
今までタブのオープンやクローズが１クリックだったんだけど
何故か２クリックになったりと、とにかく感覚的に使いづらい。
閉じてるつもりが閉じれない、とゆー誤動作？が多い・・・
ダサいアイコンは１クリック処理なのになんでタブは２クリック？

タブが変に太かったりウィンドウにくっついたりと面倒。
CS２の右上に収納できるタブが凄く使い勝手が良かった。
CS４もメインウィンドウの右上にくっつくようにはなってるんだけど、
タブバーがはみ出していてかっこ悪い。

インターフェースは変な方向に進化しないでくれー

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 01:40:05 ID:2dWOwGiQ

あ、あれ・・・今日ビックカメラでPhotoshop CS4買って来たんだけど、これ説明書は・・・？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 01:45:16 ID:NTpDNAkc

入ってません

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 01:55:31 ID:u2D/Wgd+

ほんとマニュアルくらい付けてほしいぜ
電車の中とか、ちょっと時間が空いた時に読めるのに

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 03:04:34 ID:C0E1odFy

それでもマニュアル無しのパッケージは用意しておいて欲しいな。
紙マニュアルなんざ、Ver.7から読んでないやw

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 10:20:07 ID:KhcwZQgo

マニュアル作るのやめたのは厚さが半端なくなるからじゃね？
全部の機能説明をしてる本がおそらく昭和システムのパーフェクトマスター
シリーズだと思うがよけいな部分を抜いたとしても辞書なみの厚さだからな

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 13:20:46 ID:NTpDNAkc

仕様変更したり新しい機能の説明だけでいいよ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 15:00:58 ID:YdPLtM6J

マニュアルはいらんからその分安くしてくれｗ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 16:04:53 ID:ElEJzwc3

Photoshopぐらいバージョン通して使い続けてるソフトなら
紙マニュアルはいらないなぁ
知名度も関心度も高いから新機能紹介とレビュー程度はすぐ出てくるし
マニュアル代わりになる市販本もあるしな

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 16:31:04 ID:eacwFY81

>>343
糞分厚くて無駄に堅くて重いあれを電車の中まで持ち歩くのか
どんだけマゾなんだよ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 16:59:30 ID:C0E1odFy

いや、仕事ですぐにでもPhotoshop覚えなきゃいけない人で、
まじめな奴は通勤時間でマニュアル読んだりするだろ。
俺は職場で弁当食いながら読んだ。

だけどさー、今どき紙マニュアルの価値なんてほとんど無いだろw
この点でadobeとユーザの利害はほぼ一致してるとは思うが、
その分安くしてくれと言いたい。強く言いたいw

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 17:06:17 ID:NTpDNAkc

紙マニュアル欲しいよ
ベットの上で寝る前にゴロゴロしながら読む用に市販されてるの買ったし……
市販本なんて海賊版使っててマニュアル無い人が読むもんだと思ってた
まさか正規ユーザーなのに買うことになるとは思わなかったよｗ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 19:00:15 ID:7Xf6xeGJ

よく見りゃおかしい！フォトショの加工ミス画像いろいろ
ttp://jyouhouya3.net/2009/07/post_153.html

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 21:39:16 ID:e/gagdaV

アドビの正規マニュアルって分かりにくいしあんま使えない
結局市販の買うハメになるから最初からついてなくて良いよ
ただそのぶん安くしろと、でなきゃ図書カード3000円分つけろw

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 22:22:04 ID:r/5x+EGW

結局のところエコを装ったただの経費削減を押し付けてるだけだからな

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 22:30:29 ID:kWE34xdU

現代の免罪符だから仕方が無い

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 22:37:20 ID:bACF8chg

紙マニュアルなんてゴミ無料でもいらねーよｗ
希望者だけ配布にしてくれ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 13:27:18 ID:+WZ60i5g

ショートカット一覧表とかは欲しい

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 14:03:34 ID:rwfoZOyP

クイックリファレンス的なのも欲しい

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 14:05:22 ID:gbd+VRAF

adobeから体験版をダウンロードしてインストーラを起動しようとしたのですが、
ダブルクリックしてもなにも出てこず、インストールできません。解決策を教えてくださいｍ（_ _）ｍ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 14:10:47 ID:t2YcgPZU

adobeに聞きなさいよ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 14:47:54 ID:SwStnNWx

CS4は書き出せるっしょ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 07:54:45 ID:cLrSkel+

イラレではショートカットは一覧をプリントアウトできたような。。
付属の新機能の紹介ＣＤ見れば、いくらかの機能はわかるので、
それを取っ掛かりにすれば、どうにかこうにかどのソフトも
使える

でも紙マニュアルは寝る前に読みたい

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 08:17:38 ID:cLrSkel+

>>359
自分の使っている環境（OSとか）を書いたほうがレスつきやすいよ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 15:43:48 ID:VflXlFgC

OSはXPsp2です。cs4ってcs3が入ってる場合先にcs3をアンインストールしたほうがいいんですか？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 16:19:10 ID:QLfmQ/c9

CS3は入ってても平気。うち両方使ってるし。
DL失敗してファイル構造変わっちゃってるとかじゃないの。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 19:27:30 ID:r4MZJbZi

>>364
そのパターンは大丈夫。
逆に、CS4からCS3に戻したいとき、CS4をアンインストしてからでないと
CS3を入れられない。確か・・・・

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 20:46:04 ID:cLrSkel+

>>364
ダウンロード中に必要なファイルが壊れたとか？
とりあえず同じものを再度ダウンロードしてみれば？

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 04:44:55 ID:buJBLY1q

質問です。
CS4に変えたはいいんですが、タイトルバーを上まで持ってくとオプションバー(で合ってるかな？)に隠れて物凄く不便なんだけどこれってどうにかできませんかね
CS3使ってたときは隠れる位置でドロップしてもオプションバーの下にズレてくれてた気がするんだけど…

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 11:47:00 ID:WNpyGxRQ

ＵＩは確実に劣化したよなぁ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 14:31:32 ID:0wjWRhKq

>>350
よまねーよw
Photosop程度ならマニュアルなくても使って覚える方がはえーし
仮にわからなくても市販本の方がマニュアル読むより有意義だからな
ここまで機能が肥大化したソフトのマニュアルなんて
ただのリファレンスでしかねーじゃん

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 19:04:04 ID:TOsb+sd7

全ツッパが趣味の小学生かお前は。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 19:32:10 ID:sXcx/hyO

マニュアル読むにこしたことは無いが、こういうのは触ってナンボだからなー

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 19:33:39 ID:3ZdiIn4z

リファレンスがあったらいいなぁと

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 21:44:22 ID:JQGsWLSx

Photoshopで「その程度」だったらVisual Studioとか買ったその日にPhotoshop作れちゃうんじゃねーの

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 21:49:20 ID:XX/QVBuA

基本的な部分の進化は7で終わってるんだよな
あとは元画像いじらないであれこれできるようになったとか
いままで何工程かやってた事が1アクションでできるとか
そういった拡張機能が増えてるだけで
目新しさはなくなったな

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 21:53:29 ID:RGY29zZC

イメージワープとベタ塗りレイヤーに頼りきってる俺に謝れッ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 22:00:15 ID:NSyjZV4E

>>386
それで思いついたんだけど、メインウィンドウと各パレットを全部サブモニタのほうへ移動しちゃって、タブから分離した作業画像画像だけメインモニタで最大化とかできるね。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 22:07:09 ID:Z4CzmxjO

エスパー乙

379 ：377：2009/08/05(水) 13:57:13 ID:v8oovKRc

ぉぉ、>>368の間違いでした

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 09:06:15 ID:NrVYoxCr

>>375
進化で言えばCS4は一段上がったんじゃないかな
回転とブラシサイズドラッグで変更可、64bit化という狭い範囲だけど
64bit以外はどちらもやや残念な仕様だけどなー

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 10:08:44 ID:ecKlEfaX

ショートカットキーの押しっぱなし動作もプチ革命だと思ってる。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 13:02:24 ID:nfAVhw08

ウインドウの大きさ変更にもプチ革命があるな。
Illustratorも一緒。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 21:40:38 ID:80eyIb5a

CS3から搭載されたクイック選択ツールが意外と重宝してる。
色修正とかで簡易的なマスクが欲しいときに使いやすい。
あとCS4でスタンプツールのカーソル内にコピーもとの画像が表示されるのも地味に便利。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 21:44:57 ID:4LP/jE4M

なんか「顧客満足度調査へのご協力ありがとうございました」とかいうメールが来た
アドビオリジナルレザーフォトフレームが貰えるらしい

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 21:57:39 ID:905cA6ri

>>384
ちょっと前に来た「アドビのクリエイティブソフトに関する調査」とは別のやつだね
っていうか「アドビのクリエイティブソフトに関する調査」は軽い気持ちでやったらアンケート糞長くてイライラしたｗ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 23:18:01 ID:2LeOnER2

質問よろしいでしょうか
今までCS2をノートのXPで使用していました
タブレットはインテュオス3で、その時にはブラシツールも問題なく筆圧に応じて強弱がつけられていました
今回PC買い替えに伴ってvista、CS4にしたのですが、ブラシの筆圧がうまくいきません
ジッターをコントロールしても、筆圧での強弱がうまくつかなくていきなり太くなる事が多く以前と比べるととても書きにくいです
これはこのスレの初期に書かれていたブラシのバグの事なのでしょうか
それともインテュオス３とCS4、もしくはPCの相性が悪いだけなのでしょうか

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 00:03:17 ID:905cA6ri

OSを入れ直してみてください
タブレットのvista対応最新ドライバを入れます
タブレットのプロパティで設定を全部確認してください
他のペイントツールなどで質圧感知が正常に働いてるか確認してみてください
（CS2でもいいです、フリーのペイントツールsaiが個人的に好きです）
CS4をインストールしてください
CS4のバージョンアップを行ってください
ブラシの設定を念の為に初期化してください
質圧感知を試してみてください

それでも駄目ですか！？

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 00:10:59 ID:7Fst0UNW

ありがとうございます！明日試してみます！

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 10:47:28 ID:uN/QAiK5

>>386
OSのサービスパック(SP)、VGAドライバ、タブレットドライバの
バージョンも合わせて書いておいた方が良い
それぞれのバージョンにより同じような現象が起きてる
どれも現状の最新版なら問題ないとは思う

あとノートだからあまり関係ないとは思うけれど、
メモリの当たり外れでブラシが変な挙動することもあった

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 18:44:58 ID:1FkgXJyu

CS4買って何も考えずに標準インストールしたのですが
PDFマニュアルがあるって聞いてましたが、何処にあるのでしょう？
ヘルプ選んでもブラウザが起動してオンラインヘルプになってしまうだけですし
そのオンラインのユーザーガイドに「PDF 版のダウンロード( 38MB)」とはなって
いますが、もしかしてそもそもディスクには入っていないのでしょうか？

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 19:37:04 ID:0G/+PDVx

>>390
WindowsXPなら
C:\Program Files\Common Files\Adobe\Help\ja_JP\Photoshop\11.0\
　
インターネットを切断してPhotoshopからF1押すと、ローカルヘルプが開く。

392 ：391：2009/08/07(金) 19:43:08 ID:0G/+PDVx

あ、ごめん、これHTMLヘルプだわ。pdfは知らん。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 19:45:09 ID:enzWt3xI

>>390
Macだけど
file:///Library/Application%20Support/Adobe/Help/ja_JP/Photoshop/11.0/WSC04AFC0E-5BF5-4c2f-8A32-BEDE16E9DF95.html
をブックマークに登録している。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 19:47:51 ID:ef1rLwmw

マニュアルなくても使えると思うんだけども
マニアックな使い方するならそういった書籍を買ったほうが早いし

pdfだと見るのに時間かからない？

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 20:17:23 ID:6HMsQzc8

マニアックな使い方って何だよｗ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 21:26:39 ID:dCTIJ4hA

>>386
cs4もノートパソコンで使っているのですか？
自分もノートを買って、使おうと思っているんですが、どのくらいのスペックが必要ですか？
予算１５万で購入しようと思っているんですが。
　って　CS4の話からそれてしまったよ・・・

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 21:39:46 ID:RKdxyHRW

あげ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 03:01:09 ID:zq4C6iAK

CS4が動く15万のノートPCとか、同じ15万でそのノートPCの3～4倍のスペックのデスクトップが買えちまうのぜ

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 03:25:33 ID:YaG36ZzR

P8400、メモリ4GB、GeForce9200Mのノート使ってるけど
とてもCS4入れて作業やろうなんて思わないな……

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 05:23:25 ID:Uz2LzstP

CS4って対称定規ついてないの？
その辺はイラストレーターじゃなきゃだめかな

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 16:28:27 ID:20uj2YYw

昨日バージョンアップして使い始めたんだが、ファイルタイトルバーを右クリック出来なくなってたのが微妙に使いづらいな。
あと、レイヤーグループを下のグループ作成ボタンにドラッグしても、グループが複製されない仕様なってて、とても面倒になった。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 16:43:55 ID:Gp/40QMn

そういうの遡ると結局７．０か５．５に辿り着くだけだから慣れるしかないよ
フォトショはCS4の他に５．０と７．０、あとCS2くらいしか触ったことないけど、
少なくともCS4はデジ絵用途としてなら歴代最高のバージョンアップだと思う（個人的に）

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 17:12:21 ID:YaG36ZzR

レイヤーグループの複製は右下の新規レイヤー作成ボタンにドラッグで複製されるよ
俺もデジ絵用途だけど、回転がﾏﾝｾｰすぎる、斜め構図が多いからね

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 21:13:03 ID:cAV3KDKu

ＣＰＵがi7なんだけど
タスクマネージャみてみたら、一番左のグラフだけが
跳ね上がってんだよね。これって正常？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 23:18:08 ID:+llA5vR9

一応確認するけどCPU使用率の履歴グラフ？
一番左だけってことはコア一個しか使ってない作業してるんでしょ。
i7でHTonならCPU使用率はコア一個しか使ってなければ
12.5%までしか上がらないでしょ？

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 14:46:04 ID:gUZ0uHc+

パソコンにプリインストールされていたペイントショッププロは自動のノイズ除去が綺麗に出来るんだが。
みなさんはCS4ではどういう設定でノイズとってますか？
自動があればいいんだが。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 23:20:08 ID:d/CFoILV

ノイズ軽減じゃダメなの？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 00:22:30 ID:6GjvwvHh

CS4でカラーサークル使いたいんだけど無いのかな
動画でカラーサークル使ってる動画あったからどうにかしてできると思うんだけど・・・
知ってる人いる？

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 00:26:28 ID:LkQpDtw4

>>408
なぜサークルでなきゃダメなのさ。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 01:30:39 ID:g62g3m9g

PainterやSAIと連動してる場合はカラーサークルの方が使い易い

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 00:10:49 ID:OEZLwnhi

誘導されて来ました

保管状態が悪かったせいで、Photoshop6.0が読み込めなくなりました（自業自得）
今まではインストしっ放しのPentium3マシンで頑張っていたのですが、
そろそろ厳しくなってきたこともあって新PCを組もうと思っています

そこで、この際Photoshopも新しくCS4を購入しようかと思っているのですが、
4コアじゃないと重いなどの評判を聞いて少々不安です

CPU：Core2Duo E8500
メモリ：SanMax DDR2-1066 2GB*2枚 CL5 ELPIDA 『4GB DualSet』
グラボ：HIS H487QS1GP（HD4870 1G）
OS：WindowsXP home

グラボはこれ以外にやるゲーム等の兼ね合いもあってこれになりました
また、ペンタブも新PCになったら購入しようとずっと思っていて、
intuos4のMかLを購入予定です

この構成で問題なく動かせるでしょうか？
最悪、CPUをE9550にすることも考えてはいますが……
（写真屋以外は問題なく動くし、熱量に不安があるのであまり変更したくない）
（i7でないのも、消費電力と発熱の問題です）

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 00:22:20 ID:T9JWLayS

>>411
使い道による、としか言えん。

メモリ喰いそうなものを使うなら、せっかくCS4が64bit対応したんだから、
OSは64bitにしてメモリをガンガン搭載した方がいいことになる。
どうでもいいものを作るなら正直何でもいいやと思う。

ちなみに、6.0しか持ってないならCS4は新規購入のみなのでそのつもりで。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 00:25:12 ID:rZeLtM33

とりあえずHD4870でXPだと描画バグが出るかもしれない
まあ出たところでｲﾗｯっとするくらいで使えないわけじゃないんだけどね

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 00:30:35 ID:Db+qtEH5

ぱっと見、すでに時代遅れなマシンだなｗ
CS4の快適を求めるとOSはvista64bit選択するしかない、ゲームの都合とかあるならXP32bitでいいと思うけど
扱う画像サイズとかによるけど32bitOSでメモリ4GBじゃ足りない場合は8GB積んでRAMディスク作ると快適になるよ
64bitOS使うならメモリは積めるだけ積んでおけ
CPUの発熱と消費電力なんて誤差じゃね？消費電力って年間で比べていくら差が出るんだよ……？

死んだディスクをアドビに送りつけて交換お願いしたら？
6から比べるとCS4はかなり重いよ？
そのスペックで6動かせば快適だけどCS4は快適には動かない
どうしてもCS4じゃないと駄目。って理由があるならしょうがないけど、特に理由ないなら俺は6を使うことを勧める
本音を言えばレイヤーフォルダ使える7じゃないと嫌だけどｗ

415 ：411：2009/08/21(金) 00:42:47 ID:OEZLwnhi

完全に自分の責任で逝ったので、CS4を新規購入するつもりでした
交換してくれるようなら、素直に6.0を使い続けます

やはりCS4は64bitOSでメモリ積まないと厳しいですか……
消費電力もそうなのですが、エアコンが無いので一番怖いのは発熱なんですよｗ
（普通に室温30～35℃）
正直、VGAも大丈夫かどうかヒヤヒヤしてますから（汗

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 02:02:52 ID:s8fnKumF

今ならWin7待った方がええんちゃうか

つーかXPx64ユーザだが、64bitにすべきかどうかはどんだけメモリ使ってるか次第やろ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 09:18:32 ID:1YeH8s/R

>>415
シリアルは控えてないのか？
もしあるなら、本体はP2P辺りで落としてきてインストしなおすことも出来る。
ウイルスとか自己責任な部分があるが、正規購入したシリアルあるなら違法じゃない。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 09:58:12 ID:hHyfh1Ao

>>411
とりあえず今年は暑さのピーク過ぎてるし
45ﾅﾉ石なら窒息ケースでもなきゃよっぽど大丈夫だけどな。
Q9x50の95wでもE6x00の65wより発熱しないくらいだし。
外排気とはいえ4870をゲームでぶん回し続けたりするなら別だが。

うちQ9550、GTS250 1GB、DDR2 800 4GBx4、SSDx1、HDDx2の構成で
アイドル100～110Wで負荷かけても250Wまでいかない。
それどころかCPU100%ロード状態だとVGA回しきれずに200Wも消費しないｗ

熱なんか気にｽﾝﾅとは言わないがメーカー機やら見てると
大半のｼﾞｻｶｰは温度気にしすぎじゃね？

あとx86でRAM8GB+RAMディスクやんならQuadのほうがいい。
ﾂﾞｱﾙｺｱじゃRAMディスクアクセス中に片ｺｱ食われっぱなしになるから。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 10:00:41 ID:jODK4e36

よくわからないのでMacにしました、ありがとうございました

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 10:06:31 ID:HcmNQl8e

ズコー

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 10:25:50 ID:o9HouKPa

＾＾；

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 10:53:10 ID:ZjAAvHC2

mac（）笑

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 14:11:29 ID:Q03p64+I

旧マシンの中の6が無事ならフォルダごとコピーでおｋなような。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 15:36:17 ID:LEzTLBWI

photoshopは無料で手に入りますよー。
詳しくはこちらを参照～↓
http://www.geocities.jp/nokorin012/no04-02.html
ちなみに、これやって問題起きても一切責任取りませんｗ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 16:22:37 ID:64nXAtLI

>>424

リンク先は見てないけど
違法ページへの誘導書き込みも犯罪になるんだお＾＾
　

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 21:03:53 ID:6f00atKp

Windows LIVEにログインして落とした奴はご愁傷様

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 22:20:04 ID:1dOk5GqB

>>411
うちこんなだけどCS4特に重さが気になることもなく使ってます。
ＣＰＵ：core2duo 1333-2.66G
メモリ：DDR2 667　３ＧＢ（までしかマザボが認識しないｗ）
グラボ：radeon HD2600pro 512
ただメモリ少ないせいで雑誌の綴じ込みポスターくらいになると相当きついですが。

前の環境との変化で重いとか軽いとか感じるのだから、いままでの6.0がどのくらい快適だったかによりますけど。
ちなみにうちはずっと７使用で、1ヶ月ほどCS3を使ってからのCS4です。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 23:31:08 ID:S75iud6p

レイヤーウンドウの横幅が限界まで小さくしても
大きすぎて邪魔なんですが小さくできる方法ありませんか？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 01:33:30 ID:wDXegSFp

>>428
他に比べて13Pix大きいだけなんだけど...
言われなきゃ気が付かなかった。

レイヤーウンドウってなにか別の事か...

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 01:43:21 ID:rqxGxwLw

>>428
ワイドモニターにしろ
ワイドでも駄目ならデュアルだ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 01:47:28 ID:ZIFd9207

>>428
Tabキーを押せ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 01:55:54 ID:2UtlYlT2

>>430
すでにワイドです

>>431
消す方法ではなくて小さくする方法教えてくれるとありがたいです

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 10:55:54 ID:rYdv7Tt+

ないよ
タブ化していちいち開くか消すか使うのやめるか我慢して使うか自分で開発に参加して実装するか他色々

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 11:33:29 ID:D8wjIDPn

>>433
やっぱり小さく出来ないんですね
ありがとうございました

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 17:07:15 ID:QpZIwpsO

マックが苦手な初心者です。

フォトショに造詣が深い皆様にお伺いしたいのですが…

猿でも分かりそうな参考書ありませんでしょうか？

切羽詰まっていますので、ホントに御願い致しますm(_ _)m

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 17:11:06 ID:Lw4kmvW7

100万回既出の質問
てめぇで探せ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 17:24:09 ID:vLkh/ble

>>435
まあ、これも定番ではあるんだが、アドビ製品はマニュアルが一番わかり易い。
特殊な処理をしたい時のみその手のフィルタ集みたいな本を買えばいい。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 20:45:28 ID:p0nt8C1/

そのマニュアルがCS4には付いてねーんだお

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 20:49:12 ID:rqxGxwLw

本屋行けよ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 20:52:44 ID:upnpom4F

パソコンを窓からなげすてて、絵の具でも買いに行け

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 20:58:17 ID:p0nt8C1/

因みにどうでもいいことだけど、このスレまだPart8だから
全てのレスが>>435の様な質問だとしても、せいぜい7440回なので「100万回既出」はないよ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 22:07:36 ID:5+qlWD6B

>435
猿にはわかっても人間にわかるとは限らないので、
本屋で自分の目で確かめて買うことをお勧めします。
あと、MacかWinかは関係ないから。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 09:51:31 ID:xgXIPFo5

駄目もとで質問させていただきましたが
やっぱりそうですよね…。

自分で探すしかないですよね。
大変失礼しましたm(_ _)m

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 22:01:28 ID:dBTjJJlk

>>438
ユーザガイドの印刷物がほしいならアドビストアから買える

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 22:03:47 ID:R1Z5azQb

そんなの売ってるの？
つーか、ユーザー登録してる正規ユーザーで欲しがった奴には無料で配れよ('A`)

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 22:57:52 ID:dBTjJJlk

無料配布したらもらったヤツと不要なヤツとで不公平じゃないか

アドビストアに購入リンクがあるけど今見たら値段がsuite製品と同価って・・・
CS3のときは単体ならその半額くらいだった気がする

そもそもユーザガイドはヘルプで見れるしPDFもDVDに入ってるよな
オンラインで見たい・PDFダウンロードなら次のページ
ttp://help.adobe.com/ja_JP/Photoshop/11.0/index.html

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 23:06:14 ID:ievjBk9G

CS4のメニューから>>446のユーザーガイドに飛べれば一番いいんだけどなー
ヘルプ開くとヘルプ&サポートのページに飛ぶのが不便だわ

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/23(日) 23:13:52 ID:G/TUEngq

>>447
そこの一番下
ヘルプコマンド / F1 デフォルトページの変更

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 18:47:09 ID:ivwDRBT0

CS4の回転がイイ！と聞いてマザボと一緒にExtendo買ったけど
回転しやがらねぇ…パフォーマンス設定のGPUのチェックも
灰色のまま押せないし、ウンコー！
さて、アドベの電話番号でもさがすか…

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 18:51:17 ID:Tc4jREDI

そのウンコPCのスペック晒せよ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 19:05:05 ID:CAyQ7qa4

こんな奴の相手しないといけないアドビも大変だ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 20:02:05 ID:BoizQW+F

Extendedは微妙だからなあ
3Dに手を付けるなら差額の5万でShade Std買った方がいいし、2Dのみならそもそも必要ない

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 20:18:15 ID:ivwDRBT0

>>450
グラボ：gefo 9600GT 1024MB
CPU: Core2(TM)2 2.4Ghz
RAM: 2.93GB
OS:XP sp3
ｳﾝｺｰ　●ヽ(・∀・)ﾉ●

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 20:22:12 ID:BoizQW+F

大方マザボのオンボRAMがオンの状態で96GTが認識されてないんだろ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 20:26:26 ID:ztVjQxb+

ドライバのバージョンはどれだけ試した？

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 20:42:37 ID:ivwDRBT0

ヘルプに書いてあったのは一通り試して
ドライバも最新にしたけど変わらない
実はグラボも買い換えた
正直わけが分からんので明日にでも電話してウンコぶつける

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 20:44:14 ID:ztVjQxb+

最新って…だから、どれとどれだよ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 20:45:25 ID:eBrbxdAq

訳が分からんのはこっちだがな

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 20:47:51 ID:bD6hONq5

6pinの電源コネクタ挿してないないとかだったら救えない
OpenGL計れるベンチとかやってみ。Crystalmarkとか。
9600GTの平均値と比べてOpenGLの値がちゃんと出てなければ、
電源足りてないとかだから、Adobeに電話しても変わらん。時間無駄にするだけ。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 20:50:28 ID:ztVjQxb+

まあ、アドビのサポートも「OS再インストールして下さい」
もしくは「自作PCはサポート外です」程度しか答えないんじゃないかね
契約保守結んでるとこならともかく、個人向けのサポートはどこもそんなもんだ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 20:55:51 ID:ivwDRBT0

しかしおまえら優しいな、ちっと惚れちまったよ
心が折れそうになったけどまだ頑張れそうだ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 21:17:48 ID:ztVjQxb+

>>461
取り合えず、ドライバは186.18を試してみ
最近じゃ一番安定してる
それでもダメなら>>1のGPU用プラグインも試して

もしそれでもダメならわからん
前のカードのドライバが悪さしてるのかもしれないし、それ以外の要因かもしれない
そうなったら一つ一つ切り分けなんてやってられないから、OSから入れ直ししてみるくらいしかない
試しに遊んでるHDDにOS入れてテスト環境作ってみて、それにCS4インストールしてみるのもありだな

後、これはXPx64固有かもしれないが、たまにGPUが有効にならなくても、
再度CS4を立ち上げたら直るなんてこともある
確認する時は数回CS4を再起動してみ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 14:57:07 ID:kIUqzzJ4

>>452
Extendedでデジ絵用途で使ってる俺は異端なのか
斜め構図多いから回転は死ぬほど便利なんだ、この為にわざわざ買ったんだぞ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 15:02:53 ID:GrdRLGyJ

>>463
大丈夫だ、俺も回転のために買ったようなものだし
３Ｄの使えなさは予想外だったけどね・・・

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 16:24:09 ID:1OxP2WQw

ダウンロードしたのにブラシも何もつかえない…
まずなにかするんですか？

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 16:29:43 ID:FaTa2QOO

パンツを脱ぎます

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 16:31:05 ID:kIUqzzJ4

コーヒーを淹れます

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 16:46:34 ID:+2aaEdh1

パンツを履きます

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 16:59:10 ID:U9YAJyBl

コーヒーを浴びます

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 17:05:18 ID:oO01+rkL

インストールします。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 17:11:03 ID:1OxP2WQw

まじで自分が馬鹿すぎる…
それにずっと厚塗りのブラシしかできないし
消しゴムもないし塗り方の教本買ったけど
こんな初めでつまづくと思わなかったorz

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 17:22:48 ID:ThqJ3axv

エスパーお願いします

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 17:26:02 ID:h3aj7R2A

PhotoShopではない可能性

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 17:32:03 ID:kIUqzzJ4

>>471
俺らの手には負えないようなので、アドビにメールか電話で聞いてください

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 17:44:12 ID:1OxP2WQw

まってくれまってくれ、、
一応ちゃんとしたフォトショだ、それでブラシは使えるようになりました。
ニコとかの講座で消しゴムはない？みたいな感じなのは分かった。

けどなんでペンが厚塗りなんだ？
筆圧とか変えられないのでしょうか？
それにフィルタのアーティスティックとか使えないのは何故でしょう
シャー王とかは使えるのに。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 17:54:04 ID:ykTKGxXU

はい1OxP2WQwをＮＧＩＤに追加でーす

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 17:57:15 ID:ThqJ3axv

消しゴムはツールボックスに有るはずです探しましょう
筆圧はお使いのペンタブ等のドライバを確認しましょう
厚塗りかそうでないかはブラシの設定しだいです

あとは解りかねます

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 18:11:00 ID:Hqb0TsYH

塗り方の教本読む前にマニュアル読むか機能説明の本でも買ってこい
1から10まで教えて貰おうとか思うな

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 18:47:45 ID:cbJWyjn9

シャー王

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 20:39:20 ID:YuHDT6t8

というか何をダウンロードしたのかと（ｒｙ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 21:00:03 ID:wSnvR0d3

体験版とか

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 21:42:38 ID:f+LKHcGy

>>463-464
Extendedじゃなく無印CS4でも回転機能は付いてるだろ・・・

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 09:58:54 ID:9a/+FfA6

ｲﾝｽｺエラーで、ツールパレットが歯抜けになったことはあるな

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 23:18:19 ID:Sn4xZSrD

基本操作しかできない初心者です。
1000mm×600mm(解像度300)のキャンパスを作って保存しようとしたら
「2.00G制限を超える」みたいな警告がでたんですが、大きい画像は保存できないのでしょうか？
また大きい画像を保存する方法を教えてください。お願いします。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 23:22:45 ID:1wlMWJdD

HDDをFATでつかってんじゃねーの
今時珍しいな

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 23:28:07 ID:DW8yE9lr

OSが98とかMeなんじゃね？

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 00:12:13 ID:Ab5J6J5w

いやいやいや
2GBを超えるファイルはPSDじゃ保存できない。PSBで保存。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 00:12:44 ID:BheQQ8Ly

キャンパスったら1000m x 600mだろうな。そりゃ大きすぎる。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 00:31:01 ID:JgS4jzHm

今度のコミケットでゲルニカとシスティーナ礼拝堂の天井画のエロパロ同人誌をPhotoshopで書こうと思ったんですけど、
これじゃあ作画するにも全然大きさ足りないですね
５００年前の絵も真似することができないだなんて所詮Photoshopなんてのはこの程度のもんでしたか

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 00:36:21 ID:PIVHp2+k

どこから突っ込んだらいいんだ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 02:11:57 ID:gton178e

>>488カンバスでした。わかりにくくてすみません。
ちなみにWindows Vistaなのですが…
A0・B0を超えるサイズは制作できないんでしょうか？

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 02:18:43 ID:PIVHp2+k

>>487に書いてあるじゃん。
2GBを超えるファイルはビッグドキュメント形式(PSB)で保存できる。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 03:34:14 ID:b1ks10l7

そもそも2GB超えるPSDファイルとか一体どんなだよ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 03:47:23 ID:LEtIMgHO

仮にそんなでかいファイルつくれたとしても
重くて作業にならないだろ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 03:55:06 ID:tOt5vTuq

つーかサイズから言って300dpiってのは過剰品質でないかな？

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 05:23:40 ID:lfMZNRmW

ポスターなら150～270くらい？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 23:33:47 ID:gton178e

484です。みなさんどうもありがとうございます。PSB保存にして解像度下げるなどして対処したいと思います。
でもなぜか昨日保存できないって警告が出たファイルを開いてみたら保存できてました…。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 00:39:38 ID:2ngrp9Xu

>>484
今、1000mm×600mm、300pixl/inch（RGBカラー）でカンバスを作って保存、問題なし。

作業環境
PhotoshopCS4 EX 64bit Ver11.0
OS Vista Home Premium 64bit
プロセッサ　Corei7 920 2.67GHz
メモリ　12.0GB
グラフィックカード　ATI Radeon HD4870 MEM1GB
HDD　X25-M Mainstream SATA SSD

作業もそんなに重くない。問題なく使えるレベル。
ところで次のコミケで、その高解像度なエロパロ同人誌、ぜひ拝見させてください。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 09:23:33 ID:D124aD0F

>>498
RGBでは色のチャンネル数的にそんな簡単に2GB超のデータにならない
484はCMYKで作業中と予測
でもって、前の人も書いているとおり、PSDではデータサイズ2GBまでしか
対応していないので、PSBファイル（拡張子psb）にすれば解決

ただしメモリが大体6GB以上あるか（当然この場合64bitOS）、
HDDの仮想記憶領域の確保がそれと同量は確保できていないと、
保存できないかもしれない

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 01:51:28 ID:Dp3TQMtI

SSDにCS4インストールしたら
HDDと比べて起動時間はどんなもんですか？

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 02:09:32 ID:+5TScnn1

Vista64でIntelのMLC使ってるけど、CS4の初回起動で6～7秒ほどかな。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 02:15:14 ID:+5TScnn1

あ、2回目以降の起動も見てみたら5～6秒でたいして変わらなかったから
SSDっつーよりVistaのSuperFetchが効いてるかもしんない。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 07:24:02 ID:ELrlatCn

今グラボはHD4870を使ってるんだけど
グラボのメモリ容量が1Gの奴に変えると幸せになれるかな

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 07:26:06 ID:WxWE9xL1

2Gの奴に変えた方が更に幸せじゃないかな？
でかい画像扱う人は特に

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 07:55:36 ID:ELrlatCn

そんなに大きい画像は扱わないから1Gでいいかなと思ったけど、(一番大きい画像でデジ一眼のRAW)
趣味で使う範囲でも2Gはいい物なのかい？
費用対効果というか

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 09:35:09 ID:WxWE9xL1

ちょい画像修正程度なら1Gで十分かな。
絵描きでレイヤーを大量に使う場合は2Gあった方が良いと思うけど

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 11:35:49 ID:lf2eGLrV

9600GT512MBで32bitXP、メモリ8GBでRAMディスク4.7GBな俺も
グラボ1GBとかにすると幸せになるの？
RAMディスクのおかげでスワップ気にならないんだけど

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 11:38:01 ID:B9zbuht4

体感速度がアップすると思えばいいんじゃないかね？

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 12:01:44 ID:ve70cCjJ

>>507
カードによっては幸せになれない可能性
ttp://senragaro.com/2009/03/photoshop-cs4-vram.html

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 12:07:02 ID:WxWE9xL1

>>509
そもそもOSがXP32bitな時点で参考にならない予感
VRAM含めて拡張モードで3.2G以内に収めなきゃいけないから
当然PhotoShop側で制限かける事になるし

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 12:16:13 ID:eWKTC9lt

拡大した際にグリッド表示されるのが気に入らない。
細かい修正する際に目に痛いし、あれはGLを切る以外オフに出来ないんですかね？
ってかGLって実際そんな恩恵あります？
なんかタブレットで書き味が落ちたような気がしますし。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 12:22:23 ID:ve70cCjJ

>>510
x86の罠！そんなのもあるのか
どっちにしろ>>507は幸せになれないな

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 12:27:43 ID:XjKT5sjf

このスレ見てると「32bit環境じゃ全く作業にならない」というのが共通の意見っぽいけど、
じゃあCS3以前はどうやってCG描いてたの？
フォトショはCS4から64bit対応なのでCS3以前は作業用ツールとして機能しないものとして、
その他の64bit対応アプリケーションを使ってたの？

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 12:43:04 ID:B9zbuht4

仕事で使うんじゃなきゃ
電気屋で売ってる普通のPCでも大丈夫だよ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 13:21:30 ID:7T2ECQKa

>>513
CS4が32bitでは快適でないだけで、CS3も32bitでは快適ではないなんて誰も言ってないと思うが

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 13:38:16 ID:WxWE9xL1

>>513
OpenGL切れば、CS3並に快適になる
回転やスムーズ拡大の恩恵はなくなるけど

>>511
出来るよ、メニューぐらい見ようぜ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 13:59:06 ID:EGIqyNhl

>>511
表示ラグとバウンディングボックスが薄くなるのが嫌でOpenGL切ったよ
快適だ

切る時は回転を悩んだけど
冷静に評価してみたら回転は機能が半端すぎて
たいして便利じゃなかったんだよな
ツールの挙動が回転してないときの角度のままで不便どころか
逆にイラっとくるし

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 14:05:31 ID:WxWE9xL1

そう言えば思い出したけど、アドビのFAQにもあるけどVGAのVRAM使用量は
環境設定のメインメモリの使用量を決める部分でも影響がある。

例えば、メモリを8G積んでいてメモリ使用量を7.5Gに設定すると
VGAのメモリを2G積んでいようと512MBまでしか使えない。

どうしてこんな仕様に成っているのかは解らないけど
沢山のVRAM使いたい人は注意

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 15:29:43 ID:Qsk7pwwg

>>518
そんなFAQあったのか。
てことは1GBのVRAMを積んでるカードは多くのケースで無駄ってことになるね
（8GBを超えるメモリーをつんでるPCは、そう多くないと思われるので）。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 16:09:14 ID:WxWE9xL1

>>519
例えばx86でVRAM1G使う場合はPhotoShop側で(3.2G-システム-VRAM1G)迄しか駄目
という事になる。多くて2G、順当に考えて1.7Gぐらいじゃないかな？
>>510で書いた事に関連するんだけど、3.2Gの最大確保に収まるようにと言う意味なんだが
環境変数でのメモリ使用量にはOpenGL時のVRAM容量はカウントされないらしい
その理屈で行くと多分OpenGL切る場合はめいっぱいまで上げても良さ気だとは思うんだけど
紛らわしいから、ちゃんと統一して欲しいよな
発売当初のFAQだから更新されてるかも知れないけどね

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 18:14:51 ID:Qsk7pwwg

>>520
あ、そういうことか。単純に引き算の問題なのね。
脳内パースしてメインメモリとリニアに関係するのかと思ってしまった。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 18:44:58 ID:WxWE9xL1

ただ、この理屈って正直変なんだよね
上で説明しているようにx86ならば納得いくんだけどx64ならアドレス空間は
余っているはずだし関係ない筈なんだけど、何故か共通のFAQに載ってた

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 19:42:43 ID:g3fIMWuY

インターフェースを従来の様に戻せるって話があったんだが、結局無かったのか？

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 22:09:25 ID:nU5PLWCA

この流れで思い出したんで忘れないうちに書いておこう。

GTS250 1GBだとどうなるか気になってる人が確かいたと思うけど
（他の関連スレだったかもしれん、自信ない）
XP x86とrivatunerで確認した限り96GT 512MBとGTS250 1GBでは
OpenGLが有効になる枚数は同じく16枚だった。
ただ96GTだとVRAM使用量が480～490MBくらいで打ち止めになったけど
GTS250だと580MBくらいまで確認できた。なぜかそれ以上は上がらず。
途中までは画像開く毎に決まった量のVRAMが上乗せされていったけど
上限まで行くとVRAM使用量の数字は増えずに16枚まで画像は開けた。

知人のPC組み換え時にCS4体験版を突っ込んでちょっと
触ってみた程度なんで「妙だなぁ」くらいにしか思わなかったけど
結局580MBって半端な数字はx86の壁絡みだったってこと？

ちなみにVista x64環境だとGTS250 1GBでOpenGL有効は25枚ですた。
どうも>>509の「規格で採用されているVRAMの量」という表現は
間違ってるような気がするんだが、スレ内での報告がないのでよくわからない。
XP x86ユーザーがいないわけはないと思うのだが。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 11:41:33 ID:nKWKQCXg

みんなタブ表示の状態で使ってる？
タブ間でドラッグでレイヤー移動出来ないし見比べ出来ないし不便だから切ったよ。
ファイルをドラッグしたら相変わらずタブ表示になって困るけどこれ解除できないのかなぁ。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 12:58:53 ID:VRZ8Fm3H

タブを並べて表示させたらレイヤー移動できるけど…
最初は慣れなかったけど、今はタブの方が使いやすいな

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 13:04:31 ID:lQplBzwO

本体にくっつかせるとカンバスの外までスクロールできるから無い生活とかもう考えられない

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 18:45:44 ID:mrnH1bxH

>>524 とんくす。気にしてる、というカキコを、
Adobe の FAQ を引っ張ってきたりして、
どこかにしたのは私じゃないか、と思う。
どこのスレ、板に書いたのか、自分でも
定かじゃないが orz

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 20:15:28 ID:eU84ChVe

>>528
なんつーか>>509のブログで使用量の数字が出てるんで
もっともらしく感じられちゃったのが間違いの原因な気がする。

OpenGLは有効にさえなっていればカードによる（体感）差はなかったし
結局、VRAM容量が開ける枚数にしか関わってないとしたら
処理速度に問題がなくてめいっぱいRAMを積んでるカードが
CS4向きってことになっちゃうんだよねぇ。
15k以下まで下がってたMSIの96GT 2GBがコスパ最高だったのかな。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 12:23:14 ID:WntjrmrN

タブはすぐ切ったな
そもそも複数画像を同時編集しないからニーズ自体がなかった

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 15:04:28 ID:Co/83dNg

>>527
あー、これってタブのおかげだったんだ
じゃぁ俺もタブ無しはもう無理だわ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 23:43:15 ID:V+SsqpyK

ショートカットでブラシを切り替えたいんですが
良い方法ありませんか？

ツールプリセットにショートカット設定とかできないよね

今は仕方なくぽちぽちしてるんですが

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 23:46:57 ID:bPz4agVM

ツールプリセットを選択するアクションを組んでそれをショートカットにすれば？

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 23:51:15 ID:V+SsqpyK

>>533
そんなことできるんですか、ありがとうございます
試す前にそれは記録してくれないと思い込んでいました

さて、次はファンクションキーを割り当てるデバイスを買う作業が待っている

この方法っていずれキーが足りなくなるけど
皆はどうやってるんだろう。割り切ってペンで選んで切り替えてるの？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 00:24:42 ID:PatKbJvo

>>534
http://www.xkeys.com/xkeys/xkstick.php
http://www.xkeys.com/xkeys/xkpro.php

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 14:51:03 ID:7pBLkr0a

初歩的な質問ですが
印刷物を作る場合、フォトショのカラーセット、どれを使えばいいのでしょうか

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 14:59:21 ID:38AA5O70

環境次第。
殆どの場合CMYK

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 15:08:40 ID:7pBLkr0a

>>537
CMYKのカラーセットって以下の３種類あるんだけど
どれ選んだらいい？
PANTONE color bridge CMYK PC
PANTONE color bridge CMYK EC
PANTONE color bridge CMYK UP

あと、DICカラーって特色のこと？
解説書読んでも載ってないんで悩む

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 15:16:12 ID:lZ0BS8xz

同人か

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 15:17:35 ID:PrhitsXp

【証拠画像有り】　「ｱﾎﾟﾛは月に逝ってない」とか本気で信じ
てたゆとりども　まとめて死亡のお知らせ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252302581/

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org114856.jpg

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 15:55:30 ID:38AA5O70

>>538
印刷所やプリンターで、どのカラーセットを使ってる(使う)のか調べて
そのフォーマットの画像を使うと同じ色になる。
どれかは環境次第。
DICも同様。特色かどうかも環境次第。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 02:05:23 ID:wdguiMMV

エアブラシをワンキーで切り替える方法をかねがね考えていたんだが
>>533を見て試してみたんだけど、これでも出来ないみたいだ
何とかしてB→Alt+Pをワンキーに出来ないかな？

Adobeが昔みたいに独立させてくれれば早いのだが

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 09:11:30 ID:lTELz2SN

切り替え？同じタグのブラシ（エアブラシと鉛筆とか）切り替えのこと？

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 10:55:17 ID:EPZdDFnw

キーカスタマイズソフトのAutoHotKeyを使えば？

#IfWinActive, Adobe Photoshop
{
A::
Send, {B}
Send, +!{P}
return
}
#IfWinActive

これで、Aを押すと、Bを押してShift+Alt+Pを押したことになるので
ブラシ選択とエアブラシON/OFFを同時に行えるよ。
PhotoShopがアクティブな時だけ機能するので、別ソフトでキー入力が変にならない。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 14:18:12 ID:/vgrioTc

>>544
それだ！
有り難うございます！！

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 16:57:36 ID:fv73t1W6

フォトショとかアフターエフェクトとかって、メモリやVGAが問題で
CPUとかその辺換装してもあんまり軽さ重さには関係無いかな

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 21:15:20 ID:93fVa5Zr

みんなヒストリー数とキャッシュレベル幾つにしてる？
MAXだとさすがに重いよね

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 21:48:55 ID:3mb9RCB6

ぜんぜん重くない

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 13:58:15 ID:a+HnCk+i

初歩的な質問すぎると思うのですが調べてみても分からなかったので・・・
CSまでは画像をドラッグ＆ドロップしたら別レイヤーで読み込めたのに
CS4だと「配置」っていうのを使わないとできないのがとても不便です。

私がわかっていないだけで他にいい方法があるのでしょうか？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 15:28:37 ID:7uiYfHV6

>>536
こんなところで聞かずに印刷所に聞いて不明点を洗い出すのが賢いやり方

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 16:41:43 ID:EMsnxzIZ

自前プリンター・会社プリンターならどうするのかと

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 16:50:34 ID:BCjEFqET

「不明なエラーです。管理者を呼んでください」

と、たった一人のアパートで表示された気分ｗ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 18:56:45 ID:a+HnCk+i

549ですが自己解決したかも？
タブでなくウインドウで表示させて他のウインドウで開いた画像を引っ張るか
レイヤの複製でペーストしたいレイヤーを選ぶことで出来ました。
最初から直接画像にペーストして開くことはできなくなったのかな。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 19:17:58 ID:VnkdfO95

タブ化しててもタブを並べて表示させたら今まで通りできるよ
メニューバーの右に並んでるアイコンの中から
ドキュメントレイアウトと言うのをクリックすると並べ方が表示されるので、好きなのを選ぶ

このスレ見てると、これ知らずに「タブ使えねー」「ＣＳ４になって扱いづらくなった」って言ってる人結構いそう

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 19:32:08 ID:hew1ou5I

D&Dで画像開くと必ずタブになるのが面倒臭い

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 23:39:47 ID:XNiyVPAg

>>547
＞みんなヒストリー数とキャッシュレベル幾つにしてる？
＞MAXだとさすがに重いよね

おれはヒストリー３まで減らしてる
レイヤーをキチンと使いこなせるなら
ヒストリーに頼ることも少なくなる。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 23:57:20 ID:vPqoxsfP

そんなに減らすようなスペックならフォトショ使うのやめたらいいのに

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 00:27:30 ID:fpfwTttk

そりゃ暴論ってもんだろ。
誰もがPhotoshopのバージョンアップと共にPCもパワーアップできるわけじゃない。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 00:48:13 ID:8XDmKHMI

>>557
＞そんなに減らすようなスペックならフォトショ使うのやめたらいいのに

たしかにウチのマシンはショボいが、
スペック測定のたのPhotoshopじゃないからね。
仕事で使ってるんで、効率も考えなきゃならない。毎年爆速マシンに買い換えられるだけ稼げと言われればそれまでだけど…

昔からショボいマシン工夫しながら使ってるから、貧乏症だね。

ちなみに、ウチのマシンは未だにＧ５２？dual。
職業カメラマンだが、仲間にはバカにされてるよ。
デジタル化してからカメラの買い換えサイクルが早くて大変で…
今年中にはMac買い換えられるかな。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 00:50:28 ID:8XDmKHMI

Hzが化けたかな？

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 00:58:31 ID:1g7PACMa

スペック低いならCS4じゃなくて7とか使ったほうが快適でいいだろうに

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 01:16:01 ID:PhQTwGk6

>>561

趣味とか遊びならね。
写真の仕事で７使うとか、冗談でしょ
常に最新機種のrawファイルとか扱うわけで、
Bridgeでさっとブラウズして、そのまま
展開出来て、ゴミ消しはラクだし、７じゃあ16bitが使い物にならないし。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 01:21:28 ID:EnVEyve+

Macなんて使ってるからだめなんだよ
性能の割にぼりすぎだ

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 01:40:25 ID:PhQTwGk6

Capture ONE
DPP
NX

これらは仕事で使うけど、
カメラとの連携とか、画質なら良い所もあるけど、(必ずしもそうでない場合も)
Bridge+ ACRに慣れてしまうと、戻れないんだ。現像だけでおわる仕事なら専用ソフトもイイんだけど、
何らかのレタッチは必要な事が多いからね。
RAWファイルの処理に何を使うかは色々議論されてるけど、
スピード、画質、使い易さの点で、トータルバランスに優れるのはACR+bridge+PSだと思う。

565 ：564：2009/09/10(木) 01:52:24 ID:PhQTwGk6

訂正。
使い易さ、については、
Photoshopを使いこなしてる場合ね。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 01:59:20 ID:0xje1Bay

写真家って難儀な人が多いんだな

567 ：564：2009/09/10(木) 02:16:53 ID:PhQTwGk6

>>566
＞難儀

？
どんなところが難儀なんでしょう？

ちなみに、ぼくは仕事で面倒な事はしたくないです。

新しいの使えば楽なのに、何時までも古いバージョンで四苦八苦してるやつとか、
複数ソフトを行ったり来たりとか。

趣味なら、あえて面倒なコトを楽しむのも
アリだと思うけどね。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 02:19:23 ID:UMT1/ntB

割れ厨がプロに説教か・・・

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 02:29:48 ID:+EuCTLbq

・・・

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 02:59:13 ID:r46s7/tt

まぁとりあえず難儀な性格だわな
どうでもいいけど

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 03:38:21 ID:WB1I/WrQ

全体的に気持ち悪いな

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 14:30:42 ID:1g7PACMa

次の話題どうぞ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 16:48:17 ID:A5lg1rx8

今まで７使っててぜんぜんグレードアップとかしてなくて
いきなりパソコンぶっ壊れたのでCS4を買ったら
CS4糞過ぎ吹いた

Intuos4も使ってるんだけど普通にブラシ使ってる時に
拡大縮小が繰り返されてまともに描けなくなることある
これって何？

ブラシの描き味も７は手の通りに動いてたのに
CS4はぬる～っと油でも塗ってんのかって感じで
ぬめぬめすべって遊びがあるし
なにこの糞仕様

誰か助けて下さい

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 17:03:12 ID:ojqZLsyZ

さんざん知恵を絞っても解決策が思いつかなかったんだろうが、
7に戻せばいいと思うよ。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 17:20:34 ID:BHCj5Dr+

7に不満があったからCS4買ったとかなら分かるが、
パソコン壊れたのでCS4買ったとか、その発想自体が意味不明

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 17:26:27 ID:fVoAWuYZ

触れちゃいけないタイプだと思う。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 17:30:54 ID:jYEV04ic

宝の持ち腐れじゃね？

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 17:31:34 ID:A5lg1rx8

>>575
そうか？
パソコン買うならついでに周辺機器も一新して
どうせならソフトも新しいの買っちゃおうと思ってついでにまとめて買ったんだが

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 17:33:54 ID:A5lg1rx8

>>577
なんだ貧乏人の嫉妬かｗ

貧乏人には確かにそういう発想は出ないかも知れないな

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 17:36:24 ID:1g7PACMa

次の話題どうぞ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 17:38:14 ID:JKRJW7QZ

もう誰も助けてくれないから
他のとこに行けばいいよ

割れ君

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 17:56:06 ID:ojqZLsyZ

>>576
「押すなよ、絶対押すなよ」ってふいんきあるじゃんw

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 21:25:24 ID:cGmP+3fQ

何この流れｗ
とりあえず、新しいマシンで新しいソフトも使いたくなるのは
わかるが、ちょっと姿勢がケンカ腰だね
自分が悪くないなら、もっと自然にしていればいいのに

でもって、ブラシレスポンス求めるなら、openGL切ればー
っていうのがひとつの答え

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 21:31:27 ID:WB1I/WrQ

質問の答えは浮かんだが答える気にならん

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 21:41:53 ID:HI5ALgjt

おとなしく大好きな7を使ってればいいんじゃねーの
ま、俺はCS4から7に戻る気は全くしないが

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 21:45:03 ID:r46s7/tt

ただスペック足りないだけじゃないの

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 22:05:02 ID:xiS1CaRt

CS4軽くするにはメモリ？　GPU？
SSDにインスコすれば初回起動時が速くなりそうだけど

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 22:53:53 ID:ut4qKWBm

SAIでも使ってろよw

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 00:02:46 ID:EeOj7ewL

CS4を軽くするにはCPU>メモリ≧HDD>GPUぐらいかな

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 03:22:30 ID:kmlkT7oh

CPUか
E6600じゃそろそろ力不足か

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 06:18:29 ID:E3vjmDlU

45ﾅﾉ石が載る板ならQ9650にしちゃえ
LGA775最後のアップグレードパスみてーなもんだし。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 09:04:36 ID:cdrvHU2w

快適にしたいなら64bitＯＳ＞CPU(多コアより高クロック)＞メモリ(6～8GB以上)＞HDD(SSDよりRAID)かな
はっきり言って32bitＯＳならCS4使わないほうがいいよ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 10:03:08 ID:zOsRnhy2

PCパーツよりもOSを最優先にする快適化とか自作板で垂れ流したらレス番真っ赤にされるからCG板だけにしとけよ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 10:27:34 ID:HXkEDjBd

ここでもやめたほうがいいとｵﾓｳﾅｰ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 12:29:40 ID:Yq/QHfkT

いや結局パーツの話だろ
パーツの力をいかすためにOS替えるんだから

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 12:49:24 ID:Hsq1eozu

質問させてください。
Photoshopに取り込んだ手描きのスケッチに着色するとき、
スケッチの線に上書きすることなく、線の下に着色したいのですが、どうしたらいいでしょうか。
つまり、スケッチの線を消すことなく色をのせたいのです。

取り込んだスケッチの、空白の部分を全て切り抜いてレイヤーの下から塗っていく方法もあると思いますが
スケッチを描いた紙の質感も残したいと思うのでやめました。

よろしくお願いします。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 13:06:54 ID:Ab6K2OeU

>>596
線画レイヤーのモードを乗算に
その下に着色レイヤーを置く

いろいろやり方はあるがコレが一番ラク

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 13:21:10 ID:cP7UBUSp

ことCS4に限って言えば32bitと64bitの差があまりにも大きいのは事実だが

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 13:30:15 ID:zOsRnhy2

当然差はあるだろうけど32bitマシンじゃ使わない方がいいという程の差は無いよ
それとも64bitマシンにCS4をインスコすると封印されたあの機能が目を覚まし史上稀に見る伝説のCGツールにでもなるのかね

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 13:39:05 ID:/6U0d65K

>>599
メモリの壁が無くなるので案外当たってるな
32bitアプリを64bitOSで動かすのとはわけが違うからなあ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 14:07:29 ID:ZITQIPHT

巨大ファイルを扱う仕事なら64bitにしてメモリを16GBも積むと世界が変わるぜ。
おれにとっては革命としか言いようが無いほどの進化だ。
32bitメモリ4GBのマシンで読み書きに10分以上かかってたファイルが数十秒になる。
まあ2GB以上の超巨大ファイルの話だが、1GBくらいのファイルでも効果はかなりあるだろう。
それ以下なら32biitとの違いはだんだん無くなっていくだろうな。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 14:10:04 ID:Qk53vvnD

32bitXPでメモリ8GB積んで4.7GBRAMディスク作って仮想記憶に割り当てして使ってるけど結構快適だよ
多少のスワップなら起こっても重くならない
まぁ一番良いのはi7にしてメモリ12GBで64bitOSなのは分かるけどね

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 14:46:53 ID:Yq/QHfkT

>>601
そういうでかいファイルってどんな仕事で扱うの？

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 14:49:21 ID:pgcLtgI7

今まで32bitのメモリの壁に突き当たるような使い方をしていた人って、
ユーザの1%も居るとは思えんのだけど。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 14:55:56 ID:ZITQIPHT

>>603
おれは職業イラストレーターだが、ポスターやら何やらでB2で350dpiで描けといわれることなんてザラ。
そんな解像度に意味があるのかどうかは関係ない。クライアントに言われればやるのが仕事。
まあ2GB超えは作業段階であって、納品時には数百MB程度になるけどな。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 15:09:10 ID:AE3Gu68E

ずっと以前にこんな流れで荒れたような・・・

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 15:10:47 ID:Ab6K2OeU

俺もＡ３の350dpiのイラストで２Ｇ越えたわ
保存するだけで１０秒前後かかるな
数分ごとに保存するクセが付いてるから難儀したわ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 15:32:06 ID:P7Ox67MA

同人レベルでもA3で350dpiとか割と書くしねぇ……
そもそもPhotoShopを実効使用率というか使いこなしている人間を
考えたら1％なんて有り得ないと思うよ。

例えばデジカメでちょっと補正程度にPhotoShop使うとか明らかに
オーバースペックだし、その目的のためだけにPhotoShop買ったとしたら
店員に騙されただけでしょ？って感じだし

結局、絵描きやデザイナーのようにレイヤーガンガン使うような用途に成るよね
そうすると普通に印刷用途に成ってくるから高解像度は当たり前、2G越えも
珍しくない

1％とか言っている人はPhotoShopを一般向けのお絵かきツールと勘違いしてない？
コレは高価なプロ用のソフトですよ？それとも割れで使用していて
そう言う感覚無かったですか？

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 16:03:21 ID:kVJM8R8m

「1％も居るとは思えん」という意見がありえないのはプロの制作状況考えれば
ほとんどの人が分かりそうなものなんだから、何もそんなに嫌みな書き方しなくてもいいのに。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 16:19:21 ID:YrTdg5SH

売り言葉に買い言葉だろ

まぁ高い金出してるのに、使いこなす気のないヤツは
割れに見えるのは確かだよ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 19:31:44 ID:P7Ox67MA

確かに言い方はきつくなってしまったけど、プロ仕様のツールというのは
一般向けのスペックに合わせて開発するのではなく、プロの仕事に耐えるように
開発するのであって開発コンセプトが全く違う。

一般スペックで(自分のスペックで)足りていないからといって、そんなの余分だと
文句をつけるのはお門違いでしかない。プロの現場で必要とされたからの64化であって
なにも「これからは64のじだいかなぁ？」と曖昧な理由で64化した訳じゃない。

プロの世界じゃ一つのPCが特定のアプリ専門のマシンと化してしまう事も珍しくないし
汎用性が求められている訳でもない。

ただ、プロの世界で耐えるスペックであるなら一般ユーザーレベルの事なら
お茶の子さいさいですよ？というだけ。でもそれにはプロ仕様なりのお金がかかる。
もし、そんな余分な機能はいらないから安くしろと言うのであれば完全に本末転倒でしかない。
最初からそれに合わせたスペックのアプリを買えば良いだけ。
幸いPSDフォーマットはフリーツールでも対応している訳だし。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 19:44:07 ID:Qk53vvnD

次の話題どうぞ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 19:45:47 ID:AE3Gu68E

元凶は>>592だろ
明らかに一言余計

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 19:47:36 ID:dFhheaAc

最近、PhotoshopとFireworksのどっちをWebデザインに使おうか悩み中…
いろいろと調べたんだけど、Fだと便利だってのはわかったんだけど、
イメージを形にする方法を知っているPのほうばかり使ってる。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 20:10:14 ID:LR1GM367

CS4を最近出た雪豹にインストールしたのですが、ネットなどしつつ作業をしていると
なぜかCS4自体が終了できなくなる時がたびたびあります。
再インストールした方が良いんでしょうか…

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 00:57:42 ID:TyZnrUVr

いや、しなくていいよ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 01:08:06 ID:aIHNfpbr

いや、したほうがいいよ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 02:39:58 ID:63Gq4AVr

それは処理速度が遅くて、終了処理が止まっているように見えるだけだったり？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 17:33:41 ID:J2bM+QvO

画像自体の左右反転機能はありますが
左右反転ビュー機能はないのでしょうか？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 17:41:57 ID:PS3uKQWL

>>619
CS5で搭載されるんじゃね？

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 07:31:24 ID:xkgywmuu

>>597
ありがとうございます！！

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 14:04:05 ID:jwefGTJv

デジでの色塗りなんて、WEBで見れる講座とかいくらでもあるでしょ
乗算は使い勝手悪いしお勧めしないなぁ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 14:06:25 ID:hwlNwUSo

>>621
書店に行けばHOWTO本は一杯出てるぞ。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 14:07:03 ID:rpxL+27e

>>622のオススメ講座、は～じま～るよ～！

625 ：622：2009/09/14(月) 22:26:45 ID:NwD0yJQR

線画のチャンネルをctrl+クリック→選択範囲の反転→新規レイヤに好きな色で塗り潰し
後は下にその下に着色レイヤーとか

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 22:34:01 ID:g7Zx5O1s

相手初心者だぞ
チャンネルってなんですか？
から始まることは目に見えてるだろ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 22:37:15 ID:RFbZRBNy

初心者相手の説明時に経験者にしか伝わらない専門用語をふんだんに用いて解説するのがオタクのオタクたる所以

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 00:18:32 ID:ZJJ/5Nd1

そーは言うけど、パレットに書いてるからなあ。
じっくり画面見て、いろいろいじればそのうち解るとおもうよ。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 00:37:46 ID:YZVt3smb

あんた初めてなのかい？まずは見て触ってみろよ。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 01:05:00 ID:yvNgdUqv

チャンネルは「チャンネル」としか言いようがないだろw

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 02:37:27 ID:PGLdCOes

CS4の吐き出すpngって最適化が進んでるのか
png最適化ソフト使ってもほんの数パーセントしか縮まらなくて悲しい
7あたりで書き出したpngだと相当縮むのに

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 02:59:52 ID:fGI91nI8

いい事じゃねーかｗ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 06:36:20 ID:NCdpPp05

最近Bridgeが落ちまくるんだが・・・
というよりブルーバックになって再起動がかかってしまう。
なにか競合してるんだろうか？
新しく入れたソフトとか無いんだけどな。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 09:19:32 ID:JquWcBNk

ブルースクリーンまでいくんならVGAカード回り怪しそう

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 15:50:23 ID:6JQoXIFb

ブリッジでファイル選んでエンターキーでファイルオープンさせようとすると、しばらくガッチリ固まるな
ドラッグして開くと普通

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 19:27:45 ID:ZEBZ1Efi

>>630
２ちゃんでおｋ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 20:47:14 ID:TdmNxcsv

余ってたDesign Premium CS4をサブ機にインスコしたので記念真紀子

http://viploader.net/lounge/src/vllounge000556.jpg

Phenom II 遅っせぇ…orz

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 23:50:35 ID:6aBEhWja

>>637の意図が本気でわからない

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 00:41:52 ID:7od+cbuP

E8400ぐらいと比べても遅いのかな？

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 00:51:44 ID:0o4GO3SY

PhenomIIの上行くならもうi7とかしか残ってないはずだけどな・・・（出だしから躓いたアイゴーは除く）

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 01:27:53 ID:5iM4WKwd

Core i7 950, Phenom II 955BE, E8500
を並べて使ってるが、確かにPhenomが一番遅い。
だがPhenomだけをずーっと使ってると気にならなくなる。
我慢できないほど遅いってんじゃなくて、微妙に遅いだけ。
Core i7と比べると「ああ、安物買いの銭失いだったな」と気づく程度。
Photoshop CS4の立ち上げとか、ブラシの遅延とか、微妙だけど
でも明らかな違いはある。

別室にポツンと１台だけ置いてあるPhenom II 945はそんなに
遅いとは思わないのは、比較の対象がないからだろう。

要は比べなきゃいい。比べるから不満が出てくるのだ。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 01:34:44 ID:0o4GO3SY

E8500オーバークロックしてるならクロック差かな
俺んところじゃ通常使用でもっさりするのはC2Qの方だけど環境の差もあるんかねー

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 08:30:18 ID:s9WsiYlD

>634
うげ、まじか・・・もうこのグラボ売ってないんだよなぁ・・・
とりあえずドライバ変更でもして様子見るか

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 08:43:10 ID:RXqYlNlJ

>>643
いやそんな鵜呑みにしないでくれ、なんとなく思っただけだから
もしかしたらキャッシュに指定してるドライブがヤバいのかもしれんし

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 11:24:50 ID:s9WsiYlD

可能性の一つとして有りだと思っておくぜ
HDDに不良クラスタあるかもしれんしメインメモリも疑っておく

ちなみにさっきCS２のBridge試したけど問題無かったよ
やっぱHDDが怪しいな・・・

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 14:44:47 ID:pW2pzAf1

おれもBridge使うと青画面になる。
青画面にnv_disp.dllって書いてあったから、ビデオカードが死にかけかと思って
新しいビデオカード買ったけど同じだった・・・。
ドライバのせいなのか？
あきらめて今はVix使ってる。プラグイン入れればpsdも綺麗に表示されるし
軽いからおれの用途ではこれで十分だった。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 16:07:06 ID:bpbwb1go

表示倍率が66%の時だけすごいもっさりするという事実に今気付いた

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 16:11:39 ID:V2RjIVAF

>>647
うちはなんともないが

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 16:18:39 ID:bpbwb1go

そうか俺だけか

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 18:53:08 ID:qU23XpfJ

>>646
ケース、電源、マザーボード、CPU、OS、グラボ、HDD、光学ドライブの
構成が全く同一のマシン２台、ただしDDR3メモリのブランドだけ違う
ってのがあるんだが、一方は超安定、一方は超不安定で、特定の処理
をすると必ず青画面になってしまう。

問題はやっぱりメモリだったよ。メモリを入れ替えると、安定していた方が
青画面乱発になってしまう。ダメな方のメモリはかなり熱を持つが、
エアフローがいい轟音フルタワーケースに入れても不安定さは
変わらないので、熱だけの問題じゃなさそう、メモリそのものが腐ってるか
相性が悪いんだと結論した。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 19:02:28 ID:V2RjIVAF

memtestくらいやればいいじゃない

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 19:12:10 ID:d0TYq6GM

memtestは通っても>>650の症状になることはある。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 19:15:45 ID:qU23XpfJ

>>651
memtest, Prime95（１時間）, Windowsメモリテスト
全部パスしたよ。でも青画面にはなる。それらの
テストでエラーが出るのは論外だが、エラーが
でないからといって、絶対大丈夫というものでは
ないようだ。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 19:16:54 ID:PsgQYewp

memtestは正直あまり意味が無い
orthosなど、OCスレで使われているツールで確認すべき

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 20:36:37 ID:NLpEmkFR

>>646
そんなに気軽にビデオカード買い替えるってリッチだな。
おれはマカーなんで問題は起きないけど、起きても買い替えなんて絶対嫌だ。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 20:58:33 ID:I1JjM99D

Bridgeで青画面てそんなよくある不具合なのか？
けっこう重宝してるけど怖くなってきた

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 21:05:33 ID:RSMhbUGC

Bridgeってどんな時に使うの？
俺はビューワーくらいのものだと思ってたもので間違ってクリックしたとき意外起動した事ないや

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 21:09:29 ID:wyQ1ZyPJ

>>657
俺も俺も
つーか糞重いし、こいつのためにPSDファイルのサムネイル化無くしやがったし
はた迷惑な存在でしかない。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 21:22:50 ID:A5LAEV7g

俺はCamera Rawを使いたいときぐらいかなあ。
ていうか、Photoshopの方にホワイトバランスツールを搭載してくれ。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 21:23:04 ID:Agwb8pkV

そ、そうなの？
UI内のBrアイコン押したら2秒くらいで起動するし表示も早いから結構頻繁に使ってる・・・

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 22:29:01 ID:0voZtPJd

PSDファイルのサムネイル表示無くなって面倒だなあと思ってたけど
フォルダの表示を縮小版にしたら普通にサムネイル出た

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 22:31:42 ID:wyQ1ZyPJ

えっ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 22:34:15 ID:y6j0v/Tg

えっ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 23:08:33 ID:kktlDoYZ

なにそれこわい

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 16:01:07 ID:Sog9HBJs

PS-CS4を終了するたびにエラー吐いて情報送信してるけども
黒山羊さんはちゃんと読んでるのだろうか

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 16:31:07 ID:7GgbS3kV

あんたの環境だけだし対応って言われても……

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 16:45:55 ID:K3dq8AbU

>>665
うちでも同じ。
Lopardでも雪豹でも。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 16:47:09 ID:F9wqXaa2

ttp://www.eiten.tv/images/ulfile/product/99099891547a97ccf82810.jpg

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 16:51:08 ID:pXtqrWvA

>>668
それは女豹のポーズってこと？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 17:31:22 ID:F9wqXaa2

>>669
ん、いや・・・　違うんだ・・・
誤爆したんだ・・・

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 02:53:59 ID:M/PlUTRl

うひょう！

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 11:11:26 ID:HgTpNNHI

昔あったextensis photobarsの代わりになるようなプラグインはないものか
ツールバーがないと死ぬ・・・

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 09:04:30 ID:yWIiEIYW

いや、生きろ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 15:17:36 ID:C7+A+ruv

しかし、いい加減キーボードショートカットにCTRL絡めないとダメってのどうにかなんねーかな。
何でAlt単品じゃあかんのや

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 17:22:04 ID:wHNzDj/s

AutoHotkey使うのじゃ駄目なのん

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 17:22:36 ID:gUGVgtzA

Photoshopの7くらいだと、デフォルトで右上に
画像のサムネイルと、今見えている範囲が四角で囲われていて
左クリックで自由に動かせたと思うんですが、CS4だとそういうのが見あたらなくて
一々スクロールバーで動かすのが大変です。
CS4にはそういうのはありませんか？

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 17:29:10 ID:lheo3xRO

>>676
ウインドウ→ナビゲータ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 17:47:17 ID:gUGVgtzA

あーここで表示の切り替えするんですか
ありがとうございました

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 17:54:43 ID:C7+A+ruv

>>675
結局Alt単体にCtrl+Altを割り振るだけだろ？
俺の理想とする「キーの左半分で全て済ませられる環境」は
それじゃ出来あがらんのだ。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 22:28:04 ID:nzEY+oO6

ゲーム用のキーボード買ってきて、ガンガンショートカット割り振れば？

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 02:05:17 ID:+qOEY2iS

>>679　言ってる意味がよくわからないけど･･･
PhotoShopのショートカット定義とAutoHotKeyを組み合わせれば
定義できないキー配置なんて、ほとんど無くなるはず。
自分は、Spaceキーを押してる時と離している時で
キーの設定を変えたりしてる。

#IfWinActive, Adobe Photoshop
{
x::
　　send, ^{;}
　　return

z::
　　send, ^{-}
　　return

~Space & x::
　　send, {]}
　　return

~Space & z::
　　send, {[}
　　return
}
#IfWinActive

これで、ZとXでキャンバスのズームイン、アウト。
スペース押しながらZとXでブラシサイズの変更になる。
Spaceの前に[~]を付けることで、キーの置き換えしながらSpaceのキーコードは
そのままソフトに流すのでキャンバスの移動もちゃんとできる。
常に親指を置いてるスペースキーを第二のシフトキー感覚で使えるわけ。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 02:11:07 ID:+qOEY2iS

AutoHotKeyはプログラム言語みたいなものだからもっと複雑な処理もできる。
キーを押してる時間で処理を振り分けするようにコードを書けば、１キーだけで
PhotoShopの全てのショートカットを再現できなくも無い。

自前でGUIウィンドウやダイアログが作れるので、目的の機能名を随時表示して、
キーが離された時のショートカットキーを送信すればいい。
スクリプト言語の仕様を習得すれば、無限に可能性が広がる凄いソフトだよ。

詳しい仕様を知りたければ、日本語解説ページ見て。
ttp://lukewarm.s101.xrea.com/

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 02:15:57 ID:3rxQAQ2E

ショートカットに拘る人は大変やねぇ
ショートカット押すときに右手使うの別に苦じゃないけどなぁ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 13:36:52 ID:3XFAW4zR

他にSAIやらコミスタやらも使ってると、できるだけショートカット統一したくなるっていうのはあるなー。
どのソフトもそのへんの親和性にはあんまり気を遣ってないよね。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 13:43:03 ID:nCqs3kwT

金も労力もかけずに、自分の思い道理にならねーってほざいてるカスはほっとけばいいよ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 13:55:58 ID:AE2MXiKw

結局自分からソフトに慣れるのが一番楽で手っ取り早いよね

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 13:59:39 ID:q8d5eQTH

ソフトの進化も頭の進化も拒否してる5.5や7.0ユーザーが最新バージョンを馬鹿にし続ける感覚と同じなんじゃないの

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 02:23:15 ID:BFxIR/dn

でもALTで回転ぐらいはつけてほしかった･･･

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 11:56:20 ID:z0WiPi4l

確かにいちいち回転ツールに切り替えないといけないのは
単純に操作性が悪いな

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 11:58:50 ID:xpW+L22e

Rを長押しすればいいじゃない

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 12:07:47 ID:N2/2Vekq

SAIの回転は便利だよね
Delで左回転、Endで右回転、Insertで角度0
CS4もこの動作が出来るようになってくれると嬉しい

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 12:27:10 ID:uhEjEYm9

俺はいらねー。お絵かき機能は。

前に誰かが書いてたけど、これだけ多方面で使用されるのであれば、
機能をどんどん増やすのは必要なのだと思うけど、

不必要な機能は使用者がOFFにすることで、もっと軽くできるようにしてほしい。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 13:21:40 ID:HJAtDdJK

フォトショからお絵描き機能削除したら一体誰が使うのってくらい用途の謎なツールになりそうだ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 13:42:18 ID:Yp9vmrDG

まぁもともと写真の加工が目的なソフトだからな
でも写真の加工+写植デザインだけならあんなに沢山の機能はいらん

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 18:11:48 ID:0nTqq1sr

写真の加工+写植デザインだけなら、バージョンアップの必要はなくなる。
既にバージョンアップのためのバージョンアップになってるから
次に何かの機能を強化するとしたら、現在はあまり充実してない絵描き機能かな。

CS5ではMac版が64bitネイティブになるのが目玉だから（Winは小幅な機能アップ）、
お絵描き機能充実は早くてCS6からかもね。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 18:39:59 ID:BdfhhCbi

>>695
アドビはバージョンアップのためのバージョンアップと悟られないように必死なのかな？

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 01:25:35 ID:LIGUw7th

>>690
Rって時点でやなんだよな～
これをAltに変更できるとすごくやりやすいんだけど。
ペインター系はだいたいAltで回転だから。

アドビも意地になってAltにはしなさそうで困る。

そういえば流量の％をショートカットで100%にしたいとき、Shift＋０で100％にならないのって、どうにかならないのかな?
ずーっと前からなんだけど、JPキーボードだけ?

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 02:30:22 ID:2trAj1/8

慣れれば全て問題ない

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 18:38:28 ID:wQ1BAR37

前は０で100になった気がしたんだがなー
もう覚えてないけど

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 19:58:51 ID:JugqXpZv

>>697
Mac+USキーボードなら出来るよ、他は知らない。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 20:21:48 ID:XgA7XVf9

確かに使わないツールとかオフにして起動時に読み込まない設定にすると便利そう。
意外と使ってるツールってほんの少しだけなんだよね・・・

絵描き用途では線がキレイに引けるようになって、カラーピッカーがペインター
ぽいのになって、表示系統が軽ければもう何も望むまいｗ

ロースペックPCでもそこそこ軽くてハイスペックPCならさらに性能を十分に
使いこなす仕様になって欲しい・・・

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 21:41:07 ID:kMxonF/v

CS4買ったからｗｋｔｋしながら海外のクオリティの高そうなブラシ探してたけど、
なんか海外で配布してるのはブラシというよりスタンプみたいな感じなのね

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 22:54:30 ID:uZHfamhC

CS2あたりから芋版みたいな使い方が増えてきた。
メモリが安くなってきたせいだと思うけど。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 00:00:20 ID:uJTan4wn

国内でもほぼスタンプだけじゃん
ブラシプリセットでググった所くらいしかブラシらしいブラシを配布しているところ知らない
あとツールプリセットのメニューから足せるブラシが10個くらい

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 00:23:53 ID:87xDP+72

CS4の回転は隠しコマンドだって、魔法使いマーリンが言ってた

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 00:28:58 ID:WjhewKGm

>>699
不透明度がそれで、流量はShiftおしながらなのよ

>>700
そうか、やっぱWindows版の問題かな

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 00:41:55 ID:FagbWoHy

>>705
そういや、intuos4のホイール画像回転はAlt+F13とAlt+F14になってるんだけど、
ファンクションキーに１３とか１４なんてあるのかいな？

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 02:45:11 ID:8eiswJ9L

CS4で線もほぼ問題なくなった気がするというか
SAI買ったけど使ってねーわｗ

イラストスタジオがPSとSAIの混ざった感じと見てるんだが
「これは…！」って求心力ある割に意外と使用者が少ないよな
これまた買っただけで使ってない俺のことだけど

何かわかりにくいんだよな
選択範囲作る行程だけでも使う価値あると言われたけど
さっぱりわからんわｗ

PSだと隙間を閉じるとかないから言ってることは分かるんだが
パスでやってしまうなあ
お前らの中でイラスト用途の奴は今どうしてんの？俺は時代に取り残されたの？

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 04:02:11 ID:woiuePgl

>>706
うちはWindows Vista64でCS4だけど、Shift+0で流量100%になるよ。
でも英語キーボードだけど。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 11:27:51 ID:WjhewKGm

>>709
どうもです。
やっぱJPキーボードのせいなのかぁ
まぁ最近はそんなに困ってないからいいけど、チョット気持ち悪いなぁ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 12:07:47 ID:5SGhmfi9

>708
イラスタは重い
あとコミスタを作ってる会社なので
全体的にイラっとくる動きや仕様が多い
イラスタ使うくらいならSAI使うって奴が大半だろう値段も安いし
そしてPSとSAIがまざったような感じでは全然ない

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 15:09:37 ID:N7e/GNKz

イラスタはむしろセルシス独特のイライラスライダー搭載の変なPainter

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 05:08:55 ID:NiHEBdlk

コミスタ慣れてる自分としては、イラスタ使いやすいんだが

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 05:14:24 ID:NiHEBdlk

途中で送ってしまたorz
自分もインターフェイス的に雑さは感じるものの
イラスタ使いやすいと思ってる。
磨きがたらんよな…。

そのうえ重すぎて困る。
せめて回転・手のひら・回転時のドットのボケ具合が改善してくれないと正直つらい…

描き方があわないのか、SAIは線の始まりと終わりに余計な描線挿入してくれるからな…。
SAIの軽さとイラスタの描線の筆圧具合が組み合わせになってくれれば
個人的に神だと思ってる。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 05:34:57 ID:6YFemysC

上の方でR長押しどうの言ってたの試してみたら何これ超便利
この挙動全部のツールでいけるのな

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 05:36:34 ID:9BmEN85X

知らなかったのかｗ
altのスポイトとかも知らなそうだな・・・それはないか
説明書穴が開くほど見るといいぞ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 05:45:59 ID:l0uwt0cn

キーボードショートカットの押しっぱなし挙動はプチ革命。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 07:03:58 ID:jPXnbd0D

>>715
>>717
じゃあ、shift+ワンキーショートカットも知らなそうだな

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 07:06:48 ID:jPXnbd0D

>>715
回転なら、option（Alt）+F13かF14でいけるけど。
これをフィジカルコントローラーにあてれば、超楽なはず。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 08:09:23 ID:alM61hYN

レイヤの「不透明度」と「塗り」の違いがよく分からないんですが
どっちも同じように、％を減らすと半透明になっていきますけど
これってどう違うんでしょうか

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 08:15:21 ID:jsp8bXVm

>>720

400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/09/24(木) 23:48:31 ID:A7OzvU8+
ねえねえ
レイアーの不透明度と塗りの違いってなあに？

403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/25(金) 00:32:50 ID:LiWbP/15
>>400
例えば、ドロップシャドウレイヤー効果を使用するシェイプまたはテキストが描画されているレイヤーがある場合、塗りの不透明度を調整すると、シェイプまたはテキスト自体の不透明度が変更され、シャドウの不透明度は変更されません。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 08:23:12 ID:alM61hYN

>>721
なるほど、ありがとうございました

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 13:46:27 ID:nP0GgB43

レイヤ全体か実塗り部分のみ適用かの違いか。
俺も知らなかったから一つ賢くなれたよ。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 14:02:46 ID:sKJIMFAU

覆い焼きレイヤーとかだと結構顕著に違いがでてくるよね

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 11:49:00 ID:p/8LxDdr

>>723-724
２人とも何言ってるんだ？？？？
塗りはレイヤースタイルには影響しないだけだ。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 12:04:01 ID:vIders7U

>>725
お前が何を言ってんだ？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 17:41:09 ID:K4oDi0qy

http://www.dospara.co.jp/5goods_pc/pc_detail.php?h=d&f=d&m=pc&mc=1152
このパソコンをたった今注文しました。
photoshopも買いたいのです。どうか許可をください。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 17:42:29 ID:+7jcEegK

>>727
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿,,,,,.....　-一ｧ
　　　　　　　　　/￣;;;´;;､;;;ヾ;;;, -──--､,!
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. 　　　　　　/:.:.:.ﾚ´:.ヾ;;;;;;i 　断　だ　,!
　　　　　　　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i　　る　が ,!
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　　　　　/-､ヽ,:|:.:.:,／　/:.:.:/／.:,:ｨ:.:.:.,!
　　　 /'ヽ､ヾi ﾞ´.: 　 /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
.　　　 /ゝ-`';:/　.:〈ﾆ=-=ﾆ二￣ヽレ',!
　　　/::::;;;;;／　　'　,, ﾆ｀ｰ-,､__＼〉ｨ,!
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ヽ､jゝ、`ヾ:､ﾞ､　　　,..:'.:'"　　　 .: ,!
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　　　　　　｀`ヽ.､..　　　　ノr;ｿ~,!
　　　　　　　　　｀`ヾ､　/ ７,!
　　　　　　　　　　　　｀`ヽ,!

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 17:53:38 ID:em0B0yB0

>>727
安くなったなー。
一年前、パソが急逝して、納期のあるデータがあったので、あわてて当時のGALLeria HGを買って使ってますよ。
（Core2Duoでメモリ４G、OSはXP)
CS4入れて使ってみたら、すぐ、メモリが足りなくなります。
OSは64bitのほうがいいかもです。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 18:07:25 ID:Ontik17S

CPUがここ数年性能があまり向上してない気がする
グラボは性能が向上してるけど、サイズが大きくなって消費電力増えまくりで発熱酷い

そういえばそろそろ7が出るけどCS4の動作はどうなんだろうね？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 18:24:35 ID:YvhoqXpz

>>730
64bit版Windows7 Professional (RTM)で
Design Premium CS4使ってるが、別段なんともない。
当然Photoshop CS4も普通に使えるよ。

予備機なので32bit版用のサードパーティ製プラグインを入れておらず
プラグインの動作は確認してない。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 18:35:34 ID:K4oDi0qy

>>729貴重なアドヴァイスをありがとうございます。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 20:58:40 ID:t/3W6dUm

>>732 そのコンピュータならCPUパワー的には、そんなに遅くてどうにも
ならない、ということは無いでしょう。ただし、PS CS4で大きなイメージを
いじっていると、メモリーがすぐ足りなくなる可能性は高いです。Vista 64bit
か Win7 64bit にして、メモリーはなるべく沢山積んだほうが良い。64bit に
対応してないプラグインが必要なときは辛いけど。私は、i7-920のものを
自分で組んで、Vista 64bit を走らせて、メモリーは12GBにしてます。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 22:11:40 ID:Vh4CjNgQ

>>727
注文した後に言うのも酷な話だけど
ドスパラは世間ではあんまり評価高くないよ
電源とかM/Bとかスペック表に表れないところでケチってるし組立も雑なので避けるのが吉と言われてる

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 22:19:46 ID:ghCNXyDD

ドスパラはまだいい方だよ
一番最悪なのはフェイス
因みに一昨年の三月に注文したPCはまだ届いていない
納品状況は二年経った今で「組み立て中」、先月は「商品手配中」だった
面白いからこのまま放置してる
勿論あと数十年後に送り付けて来たら受け取り拒否するがｗ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 22:25:11 ID:Vh4CjNgQ

>>735
おれもそこの通販使った時同じようなことやられたわｗｗ
やっぱり俺だけじゃなかったんだなｗｗ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 01:30:29 ID:f5rgsBlh

Photoshop CS4がWindows7で動作したという報告はこのスレやら、ググる先生で見かけたのですが
Windows7 64bitの環境でかつOpenGLが使えてるという確証が見つけられませんでした、そういった
環境で使用してる方いらっしゃいますか？

それともう一つ気になることがあります。CS4リリース前後の時期の記事だとあたかもPhotoshop CS4は
nVidiaのCUDAによるHWアクセラレーションをサポートしたかのように書かれていました。
ですが実際にはOpenGLを使用したアクセラレーションでRADEONのビデオカードでもちゃんと
アクセラレーションが機能するようですが、CS4標準の機能の中でOpenGLでなく
CUDAに依存するAPIを使うような機能はあるのでしょうか？

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 02:00:22 ID:UDNynTY5

>>737
詳しい事はわからなくて申し訳ないがWindows7 64bitでPhotoshopCS4(64bit)、
OpenGLで使えてますよー(i7-920/GTX260)

Photoshopの32bit版じゃないとLuminosity->Opacityが動かないのが困る(´・ω・)

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 02:22:24 ID:HHAz3fVF

え？ひょっとして64bit版だと動かないプラグインって結構あるのかな。

Win7で64bitにしようと思ってたんだが、KPTとか動かなくなったら泣く…

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 02:28:30 ID:GJWU+PYW

スキャンとかも出来なくなるし、動く方が少ない。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 02:39:50 ID:IIDEfg5g

>>739
32bitのCS4が同時にインスコされるから
そういうプラグイン使う時はそっちから使う
ま、めんどいけどね

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 02:51:51 ID:f5rgsBlh

>>738
ありがとうございます、Win7 64bit+OpenGLが使えると判っただけで購入には十分な判断材料になりました。
てっきりHWアクセラレーションするのにCUDAが必須だと思って先にGeForceのVGAを導入済みでしたが
もうしばらくは32bit XP使用ですし、Win7&64bit移行とRADEONの選択肢も柔軟かつ緩やかに
対応できるのはCS4の魅力ですね。
CUDAライブラリ使ってるかは、それこそ逆アセンブルでもしないとわからないのかな・・・

しかし実質的に動作するとはいえ、Adobeはもう間近に迫ったWindows7への公式対応表明は
どうするんでしょうね？次期CS5発売時のキャッチコピーとして売り出せばインパクトは
あるでしょうが、CS5自体の発表はどんなに早くてもあと半年以上先でしょうし
それまでの間建前上Win7対応ソフトなしというわけにもいかないでしょう。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 02:57:13 ID:w0IKscVO

>>742
adobeはCUDAは使ってない
が、NVはCUDA用のブラシプラグインは提供している、あまり良い評判聞かないけど

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 09:02:56 ID:VbqehsYq

>>734
組み立て以前にサービスも悪い、店員の態度も悪い、メール記載の情報古いでもう最悪だぞｗ
初期不良で無料修理の場合は特にサービスと態度が悪いからもうあの店潰れればいいと思った

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 09:15:09 ID:50nukOwP

そうなんだ・・・　中古のパソコンをドスパラで買ったときは店員さんみんな親切だったけどな

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 12:08:39 ID:jSqjaa1C

ドスパラＰＣ使用中。

Gavotte Ramdisk使わないの？　
http://d.hatena.ne.jp/sona-zip/20080509
これで32bit版でも快適だが。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 12:12:27 ID:UyiWcYhI

>>746
俺も32bitXPでメモリ8GB、4.7GBRAMディスクの環境でCS4使ってる
スワップしなくなって快適だけど64bitOSだとCS4がサクサク動くらしいのでちょっと憧れる

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 12:20:43 ID:jSqjaa1C

会社のシステム上64bit使えない。
そういう人って案外多いんじゃないかナ？
快適が一番だと思うが。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 13:36:39 ID:m5XHape2

会社でPhotoshop 使う、というなら、Photoshop使うことが仕事のうちの
会社なんだろう。なのに、CS4使うから64bitOSにさせてくれ、と頼んでもダメ、
というのは、そこの上層部は何を考えているんだ？

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 13:51:58 ID:jSqjaa1C

いや、関連他社(下請けも含めた)システム(ソフトウエア)が
64bit非対応なのだよ(ウチの場合)。
そこまでするよりRamDiskで解決するからいいのだ。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 22:51:49 ID:f5rgsBlh

>>743
ありがとうございます、結局のところRADEONにハンディキャップは無かったってことですね。
一体どこからCS4でCUDAサポートなんていうデマが一部で広まったんだろう？それはともかく

「ねんがんの　Photoshop CS4 Extendedを　てにいれたぞ！」

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 02:02:55 ID:vjbke8lW

RamDiskって効果ある？
どんな風に使うんだい

１２GつんでRamにインストールとかするの？

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 02:42:46 ID:6YU0QgWX

突然テキストで日本語入力ができなくなった。
一番最初にテキスト入力するときは日本語打てるんだけども、それから改行
とかしたら英語入力しかできなくなってしまった。

またVistaか

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 02:54:17 ID:7viEueqc

>>752
CS3まではメモリが2GB程度しか割り当てられなかったので
RAMDISKで余ったメモリをスワップ用のディスクに割り当てることで
速度アップさせるというやり方があった。

しかしCS4ではRAMDISKなんてもう過去の遺物。
素直に64bitにしてメモリをどっさり割り当てた方がいい。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 03:03:39 ID:54anpvPK

CS5の動画出たみたい

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 04:18:26 ID:uoXG+b8m

CS5は動画なのか？AEまでも取り込もうと言う事か・・・

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 04:40:01 ID:Ml7sTg1a

みんな３Gスイッチは使わないのか？
俺はマザボの関係から４Gまでしか詰めないからCS2以降は３Gスイッチ使ってる。
まーRAMDISKでもいいんだけど。
２Gじゃ足りないと思うことも３Gあれば問題無かったし。
４G以上詰めるなら３Gスイッチ＋RAMDISKとかやってみてーな。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 05:35:40 ID:54anpvPK

ttp://www.youtube.com/watch?v=dgKjs8ZjQNg

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 05:39:41 ID:QCHhQQB9

なにこの「ぼくのかんがえたさいきょうのふぉとしょっぷ」

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 05:47:07 ID:hMJMmuTN

まじパネェっす

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 05:47:18 ID:moimGgXM

>754

情報が古いからって、何故過去の遺物なんだ？
64bit使いだからって断言すんな。
それはお前にとってだろう？
32bit縛り環境だったら、Ramdiskは超有効だぞ！
(ＣＳ４の仮想メモリにあてる)

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 06:28:51 ID:moimGgXM

ＣＳ５（笑）

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 09:33:03 ID:mTGD2TNc

cs5すごいね。でもざっくりとならいいんだけど、結局パスで囲むんだろうな・・・

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 09:35:16 ID:moimGgXM

単なるネタに一票！
あれ、実現するとすれば相当な高スペックを要求されるべ！
またパソコン買い替えか？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 10:08:50 ID:R/dhn9D3

動画見る限り、あの技術を今のPCで実現した場合、Core i7の最上位版を使っても
恐らく人物の単純移動だけで約半年くらい掛かるんじゃないかな
建物の構造がランダムに変化する奴は数年～数十年あれば可能だと思うけど、どうだろうね

「もともと存在しないものを演算処理でごく自然に存在していたかの様にする」わけだから

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 10:42:29 ID:1Fl+SPKL

しかも100％使わない

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 11:15:11 ID:moimGgXM

だよね、ＣＳ４でも64bitが…って話出ているのに
あの速度であんな処理するとしたらバケモノ。
変換までスゲー遅かったらちょっとリアルだけど。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 11:16:05 ID:moimGgXM

あ、ワシはあったら使いたい場面かなりある。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 12:29:26 ID:Wjwj0tbq

>>761
ドライバなどの関係でどうしても、絶対に32bitじゃなければならない、
それでもメモリはたくさん使いたい、だからRAMDISK！ってケースは無くはないだろうケド
そっちの方がよっぽどマイノリティじゃないかい？
一般的にはCS4でメモリ強化したいなら64bitにするのが当然の選択。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 16:34:26 ID:R/dhn9D3

いや残念ながらまだ64bit環境の方がマイノリティだよ
64bit環境はその他の面においてまだまだ制約が大き過ぎる

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 16:44:34 ID:30QEv5Al

すごいバニシングポイントか

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 17:16:03 ID:RD+MNmli

>>770
64bitの方がまだマイノリティだとは思うけど、制約って例えば？
会社関係なら外部との関係とか32bitの専門的で特殊なアプリ使わないといけないとかあるかもだけど
個人用途ではほぼ気にしなくていいレベルだと思うけどねー

俺が困ったのは対応してるビデオキャプチャが殆どないって事ぐらいだ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 17:22:44 ID:h8ChKJVJ

64bitで動かないツールがある以上移行できなくてもしょうがないだろ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 17:27:45 ID:jkbEbP0e

おれもそう思い、デュアルブートで32bit環境を残しつつ慎重に64bit環境に移行したが、
実際何の問題も無くすんなり移行できた。

ていうか今の時代では32bitなんて一刻も早く根絶すべき。
今後足を引っ張る存在にしかならない。
なんでWin7でも32bit出しちゃうかなー。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 17:33:31 ID:sWH8klBP

64bitに対応してないネトゲがあるからじゃね？
今のPC事情でネトゲの存在は大きい

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 17:42:29 ID:R/dhn9D3

Win7を64bit版だけ出すというのは
PhotoshopをExtendedの通常版のみ販売する(アプグレやアカデミは無し)のと同じくらいアホな話だろ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 17:50:14 ID:slpTKgee

>>776
そうかな？ CS4の64bit版だけを売るという話と同じでしょ。
何故なら7は64bit版でも値段は変わらないから。

それより大きい制約にたいするコメントをよろしく。
もしかしたら皆が見落としている問題があるのかも。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 17:58:33 ID:moimGgXM

分かりきっている事が多すぎて語る気にならん。
あんたの持論が正しければそうなってるっしょ。
趣味とか小規模でやってるやつには32bitに縛られた
環境ってのが理解できんのだろう。
以後スルーじゃ。
まぁ、確かに世間が全面64bitになれば理想だが
それは理想に過ぎない。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 18:02:50 ID:jkbEbP0e

7は仮想化などによってVistaよりも過去のアプリの互換性は向上しているらしいし、
今後進む道は古い環境をいつまでも提供し続けることではなくて、
新しい環境で高い上位互換性を提供していくことだと思う。

現時点でも64bit非対応とれさているアプリでも実際問題なく動いたりしてるからな。
どのアプリが動かないのかしらんけど、少なくともPhotoshopみたいに大容量メモリが
有効に使えるようなソフトを扱うなら64bit化に関してあまり消極的でないほうが良いと個人的には思う。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 18:10:39 ID:lordmIHT

俺の場合
使ってるキーカスタマイズのソフトがフック系じゃなくドライバ系なんだけどx64では動かない
x64で探したけど、要求する機能を完全に満たしているのが今のところない
仕事上、これなしでは話にならないのでいまだ移行できてない

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 18:32:33 ID:fDzgLscb

64bit 環境で一番困るのは、NikonスキャナのソフトをPSのプラグインとして
使っているやつのドライバがダメなことだな。それがあるから、スキャナに
つないでるコンピュータはOSからして32bitで走らせている。フィルムなんか
ではもうほとんど撮影しないんだけど、以前のフィルム原稿をいまだに使うことが
あって、捨てられない。ほかは、CS4にあわせて思い切ってVista 64bit環境に移行した。
はじめはおっかなびっくりだったんだが、目立った障害もなくて拍子抜けしたよ。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 18:51:37 ID:R/dhn9D3

64bit環境は確かに魅力的だが、それが普及するのはさすがにまだまだ先の事だと思うよ
まず今現在のPCユーザーの8割以上を占める「64bit環境である必要性を感じていない連中」を説得しなければならない

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 18:58:30 ID:moimGgXM

私もそんなところ。
必要なものが安定して動かないというのは仕事だと本当に困る。
仮に動いても保証されないような使い方して、ある日突然不具合が
出たら？　現状のままでどうしても64bitでないといけなくなったら
２台並べて使うだろう。仕事用は安定が第一条件です。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 19:23:57 ID:kPnINmcx

radeonの描画バグ直った？

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 19:37:58 ID:7LvWso3D

６４ｂｉｔＯＳに特になにもしないでインストールすれば
３２ｂｉｔ版と６４ｂｉｔ版両方インストールされるんじゃな
かったっけ？

３２ｂｉｔ版のスキャナーとかプラグインを使いたいとき
だけ３２ｂｉｔ版を起動すればいいんじゃないの？

そう言う問題じゃないのかな？
うちのMP９８０のスキャナーも６４ｂｉｔ版では読めない
けど３２ｂｉｔ版なら普通に取り込めるけど。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 19:40:17 ID:R/dhn9D3

>>785
32bitと64bitの二つのOSを一つのPCで共存させる事は出来ないよ
片方をバーチャル化する必要があり、バーチャル化は共存ではない

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 19:43:59 ID:h0eKlC1z

>>785
それで合ってる。TWAINドライバが32bit版しかないのが問題だが
32bit版Photoshopを立ち上げればいいだけ。EPSONスキャナを
Silex USBデバイスサーバにつないで64bit版Windows7 Proから
利用してるけど、EPSON純正ドライバが何の問題もなく動く。
32bit版Photoshop CS4から読み込めばの話だけどね。

>>786は>>785をよく読まずに書いた頭が弱い子、もしくは痴呆。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 20:06:03 ID:YFLjqf4U

>>770
> 64bit環境はその他の面においてまだまだ制約が大き過ぎる
なのに

>>782
> 64bit環境は確かに魅力的だが
って面白い奴だな。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 20:07:55 ID:h0eKlC1z

いけないと思いつつもキメてしまうシャブ、ってとこかナ？

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 21:03:35 ID:moimGgXM

まぁ、既に持っている人には何言われても仕方ないか…。

私もいつかは64bit(笑)

そしていつかはオール床暖房(*^-^*)

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 21:30:18 ID:PGVNP+yF

>>787
使ったことがない人だろうからそれはちょっと言いすぎだと思う。
だれでも自分で経験したことがない事は知らないはずだし。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 21:35:52 ID:h0eKlC1z

>>791
Photoshop CS4の32bit/64bitを64bit Windowsでどう使い分けるか
という書き込みに対して、Windowsの32bit/64bitを共存させるとか
全く書き込みの趣旨と違う見当違いなレスするトンチンカンに
同情する余地は全くないのだ。

IDが変わるまですっこんでろい、と私は言いたいｗ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 21:45:30 ID:h8ChKJVJ

使いたい方使えばいいじゃん
なんでこんな話題が荒れるんだよｗ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 21:50:18 ID:h0eKlC1z

宗教だから。使ってるツールやハードを貶されると、
自分が貶されたような気がして発狂するものなのだ。
Mac/Win, AMD/Intel, nVidia/ATi, 32bit/64bit、
どの対決も同じ理由。

Photoshopのように、すでに対抗するものがない
存在になってしまうと、無駄な抗争は消滅する。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/01(木) 21:56:30 ID:moimGgXM

そうそう、もうやめましょう！
テクニックの自慢でもしておくれ。
よっぽど意味があるから！

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 07:07:47 ID:lZBC9BY5

共存といわずにマシン2を二台用意すればいいだけ。
同時に使わなければ二台まで、インスコできるわけだし。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 08:02:53 ID:WzwgnANr

これだけ書いてあってもまだ理解できない人がいるんだ。
世の中は広い。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 09:15:44 ID:1VEgjmL+

ゴキブリホイホイみたいなヤシだ。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 13:05:28 ID:tffIcf4R

今時ヤシってw

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 13:20:00 ID:Au5vTBuz

今時wって

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 13:53:05 ID:YwoKgrqD

ｗは使うだろ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 14:05:56 ID:mibVe1yP

「ｗ」に変わる何かを考えようぜ

（例）
あはは（※補足：いとおかし）

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 14:11:34 ID:RblCGpjb

>>802
大変趣(おもむき)がある？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 14:13:17 ID:YwoKgrqD

>>802
その例のどこからどこまで使うんだよ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 15:12:54 ID:1VEgjmL+

wって

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 21:54:02 ID:dJ3zL78U

PhotoshopW キタこれ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 21:57:31 ID:lgPq1J7K

Photoshopあはは（※補足：いとおかし）

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 22:18:04 ID:rOwm0VP7

なあ　32bitで使用してる人はメモリいくら積んで快適に使用してるの？
C2Dで4G積んでるけどもっさりだ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 22:27:21 ID:qA4jXL21

グラボかドライバかCS4パッチか疑った方がよさげ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 22:36:54 ID:d9tajbfB

>>808
もっさりの原因が本当にメモリかどうか知るには画像のウィンドウの下にあるステータス表示で｢効率｣を見る。
これが100％ならメモリは足りてる。慢性的に100％を切るようならメモリ不足。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 22:40:13 ID:rOwm0VP7

>>809-810
ありがと
グラボで遅くなることってあるの？

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 22:45:47 ID:d9tajbfB

>>811
グラボについては>>1のリンクを参照してくれ。
CS4の11.0.1へのアップデート、タブレットのドライバを最新にするのも忘れずに。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/02(金) 22:54:58 ID:rOwm0VP7

>>812
1G以上のファイル以外は効率は100だったので他に問題がありそうですね
たびたびありがとうございました

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 08:19:45 ID:b5MeWQ+t

レイヤー統合やＰＳＤの保存も少なからず画質落ちるよね？
何回以内とか決めてる？

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 08:41:22 ID:fo8TBGjM

えっ？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 08:50:15 ID:bQwwSbQQ

ちょっと何言ってるかわからない

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 09:04:55 ID:fN8FBmPB

>>814
そうだねｗ
あと、パソコンの電源も、電力会社によってＣＧのできあがりがちがってくるよねｗ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 11:12:24 ID:1BmBGNA7

>>817
同じ電力会社でも、どこの発電所で作られた電力かでＣＧのできあがりも違うよねw
うちでは水力が一番仕上がりが良いけど、おまえらはどう？

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 12:02:27 ID:xJfftwzv

うちは水車だからなぁ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 12:14:34 ID:QRrffl89

ん～俺はやっぱり人力かな～
頑張って漕ぎながら描く作品はやっぱり違うね。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 12:23:53 ID:b5MeWQ+t

レイヤー統合やフォトショップ形式の保存、繰り返せば画像劣化するよね？
普段、何回以内にするようにしている？

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 12:24:40 ID:b5MeWQ+t

ごめん、同じこと書いた

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 12:28:50 ID:TsT1t967

ピュアCG板

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 12:32:38 ID:fo8TBGjM

自家発電しながらだと賢者タイムがちょっとね

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 12:32:44 ID:1bilR6CA

オカルトの類だな

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 12:33:45 ID:fo8TBGjM

>>821
馬鹿なの？　死ぬの？

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 12:37:38 ID:b5MeWQ+t

はいはい、馬鹿で死ぬんでしょうよ。
さすがに２ちゃんねるだな。来るんじゃなかった。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 12:39:55 ID:aIcrJhee

２ちゃんねるには．．．．どっからくるんだろう？

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 12:40:14 ID:fo8TBGjM

凄いな、本物か。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 13:11:57 ID:vALF1K3W

引いた

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 13:15:20 ID:45QHMpLG

書き込むスレ間違ってるんじゃないか？ここPhotoshopCS4の本スレだぞ？
画像劣化の人

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 13:31:27 ID:5R7nev+T

五臓六腑の人

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 14:09:08 ID:aRfB5mrA

電力会社やケーブルによってCGの質が変わるんですね、分かります

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 14:22:13 ID:iVoSXn3k

HDDも重要だぜ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 16:40:27 ID:b5MeWQ+t

俺は人物写真を美肌にする仕事に使っている
お前ら何にＣＳ４使ってる？

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 16:47:23 ID:epBDENQQ

釣り画像作るのに大活躍

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 16:56:55 ID:3ZDaairs

これを張るべきだな

電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。

ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。

電力会社　　　長所　　　　　　短所　　お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力　　　バランス　　　ﾓｯｻﾘ遅い　　　C
中部電力　　　　低域量感　　低域強すぎ　　 A+
関西電力　　　　高域ヌケ　　　特徴薄い　　　 B
中国電力　　　透明感　　　　低域薄い　　　 B+
北陸電力　ｳｪｯﾄな艶　　低域薄い　　　 A-
東北電力　　　　密度とSN　　低域薄い　　 A+
四国電力　　色彩感と温度　低域薄い　　　　A
九州電力　　　バランス　　　距離感　　　　C
北海道電力　低域品質　　　音場狭い　　　B-
沖縄電力　　　　中高域艶　　ﾓｯｻﾘ遅い　　　A

で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅～発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 20:44:11 ID:taLFrhdd

発電所から変電所を経由せずに直通なんかしたら豆電球点灯させた瞬間にコンマ数秒でミディアムレアになっちまうぞ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 20:55:56 ID:nwBCiFNs

>>835
そういや、AutoFXから美肌プラグイン出たな
（AlienSkinだったかもしれん）

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 04:34:00 ID:t0/R83wS

いまCS使ってるんだけど、CS4買うかまよっている
なんかもうすぐCS5出そうで凄い焦っているんだが・・・このスペックなんだけど
かなり重くなるよね・・・？

Power MacG5　OSX10.3.9
1.6GHz
メモリ4G
HDD　74.52GB

CSの時点で印刷サイズはアホかってほど重くなる。
あ、OS10.5は持ってるけどまだ使ってない。CS使えなくなったら困るんで・・・
焦りのあまり買ってしまっても、重過ぎたら使えんし、どうしたらいいか困っている。
このスペックでCS4は買わない方がいいかな・・誰かなんか助言してくれ・・・

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 06:03:56 ID:50az0X+a

なぜ焦ってるのかわからないが買わないほうがいいと思う
7でも重いんじゃないか？そのスペックじゃ
CS4じゃないとできないことって特にないし必要がないと思う

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 07:33:07 ID:QbBDfpMg

>>840
メモリ４GじゃCS4は重くなるだけだね。
マック版は４G以上使えたっけ？

そのPCじゃCPUも危うい。
キャンバスサイズ変えたらいいんでない？

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 07:59:00 ID:xtutl4ql

ttp://www.4gamer.net/games/085/G008506/20090921001/
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0909/24/news001_2.html

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 09:57:45 ID:wgmV1Ltx

>2009年9月時点でFireProシリーズはPhotoshop CS4での10ビット表示を公式にサポートしていないが、
>今後公開されるドライバでサポートする計画があるという。

なん…だと…？
俺がくたばる前に10bitの世界ｸﾙｰ!?

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 15:40:19 ID:t0/R83wS

>>841 >>842
反応有り難う、やっぱ重くなるだけか。
焦ってるのは今CSだから、これを逃したらアップグレード版価格で買えなくなってしまうからさ・・
CS4は回転に惹かれたけど、このスペックじゃそれどころじゃないか
CPU・・・前見たけど、このPCのCPU売ってなかったんだよなあ＼(^o^)／

キャンバスサイズ？印刷サイズは5000×6000pxくらいだ。ただレイヤーの数だけファイルを作る事になってしまうが・・
じゃないと描けないくらい重い。

２人ともありがとう、買っても宝の持ち腐れじゃ意味ないしな。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 15:41:57 ID:dG08llfS

ソフト買うよりPC買い替えた方がいいんじゃね

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 15:51:53 ID:50az0X+a

今時4万もあればクアッドコアにできるぞ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 15:59:47 ID:QbBDfpMg

>>845
同じくらいのサイズでCS4使ってるよ

OS　vista 64bit
CPU i7-965
グラボ HD4600 メモリ１G
メモリ 12G

こんなでも歪みツールやフィルタ使うと結構時間かかる。
そのくらいのサイズでサックサクにしたいんだったら
メモリが18GBくらいほしい。
理想は24GB。

CS4はメモリの使い方が下手なのかわからんがすぐ12GB近くいってしまうよ。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 16:29:08 ID:SR5WqW1+

うぜえw

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 16:52:59 ID:pjwYdT65

CS4ってQuadに最適化されてたっけ？
だったらおれもE6600から乗り換えようかな

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 18:05:31 ID:xtutl4ql

>>844
（＾ω＾）ﾆｺ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 18:52:03 ID:Ismuq4Rp

Q9550メモリ8gあたりで良いのかなぁと思っていたけど、
i7 920 メモリ12gくらいまで行った方がイイ感じなのかな。
それでグラボHD58xx1gとか積んだら幸せ一杯な感じそう。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 19:31:12 ID:sHHTpVKZ

psdファイルを1回目に開いたとき、ファイル開いてから1秒くらいキー操作しても反応しないor反応遅れるんですが
原因わかる人いませんか？

cs4起動済みorファイル展開と共にｃｓ4起動
ファイル読み込み完了直後1秒くらいキー操作無反応or反応が遅れる
↓
cs4は起動したままファイルを閉じ、もう一度同じファイルを読み込むと、読み込み直後の無反応無し、普通に快適に。

ただcs4も一度終了してから、ファイルを読み込むと最初と同じ症状が出ます
メモリ割り当てや仮想記憶のドライブ変更しても改善せず
XPpro sp3 32bit
cs4 11.01

ファイル開いてすぐにCtrl+＋で画面拡大とかやりたいんだけど1秒くらいキー無効or1秒くらい反応遅れるのでかなり気になるんです……orz

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 19:36:39 ID:sHHTpVKZ

記入し忘れ

新規ファイル作成した、フォント無し、レイヤー無しの状態で保存したpsdファイルでも同じ症状がでます

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 20:07:26 ID:Zra0aNnl

>>853
答え32bitだから

32bitメモリ内で色々割り付けするから大きいファイルになるほど
そう言った一時停止現象が大きくなる64にすれば驚くほど解消する。

また、公式FAQにあるがOpenGL使う場合は使用するVRAMのぶんだけ
環境設定で出来るメモリ空き容量を開けねばならない。
これも32の制限による物と思われる。

ちなみにCS4はXP64では未対応64使う場合はVistaで。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 20:13:06 ID:XgIBDRgC

一秒すら待てない人が64bitマシンが届くのを待てるとは思えない

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 20:15:32 ID:TWFU/+Bu

時間のベクトルが違うだろｗ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 02:21:44 ID:0t2DVBT2

>>840
ちょっと見当違いな話かも知れないけどCS5発売直前になると、CS5への無料アップグレード権のついたCS4が買えるようになると思うんで
それにあわせてＰＣをアップグレードしていく感じだとお金の節約になるかも？
（実際に使うのはCS4じゃなくてCS5）

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 06:11:00 ID:N5L3rXXl

Photoshop CS5　
でググると酷い事になってる。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 06:40:30 ID:7fZKAA5g

この動画ってガセじゃないのか？
Ａｄｏｂｅが認めたらスゲーけど
どんなスペック要求してくるんだ？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 07:04:33 ID:n5YhfJGJ

自分の使い方じゃ、仮にマジでも使いどころが無い

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 10:36:38 ID:EfQfTspB

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8406022
乗り換えてええええええええええ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 11:14:21 ID:SxzaDwBg

>>860
core 2 Duoでおｋだそうだ
CS5どんな未知の技術だよｗ

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 12:25:59 ID:sw3lXDIH

この分だとCS6辺りは適当にマルチョン描くだけで
綺麗なイラストが自動で描ける新機能搭載だな

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 13:18:07 ID:7fZKAA5g

ワシ、ｉ７でメモリ１２ＧＢだが　
それでもアレはどうかと思うぞ。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 14:07:58 ID:AhL/sJ50

>>865
それくらいのスペックだと
普段使ってて処理がまごつく事ってない感じ？

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 14:11:31 ID:JqVdrbto

>>862
なにこれ…魔法みたいな修正だな…
勝手に周りの状況から近似値補足し読み取って補完するって事か？
動画のエンコード技術みたいなのの応用かな？

とにかくこれは半端ねーな

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 15:06:04 ID:dzY45roP

パース比率も計算してくれるっぽい？
進化しすぎだろCS5www

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 15:08:22 ID:rjnHVBuC

lightroomの修正の強化版だろ？
アレを初めて見た時は吃驚したが

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 16:39:47 ID:7fZKAA5g

＞８６６

ＣＳ４は快適に動かせてる。
しかしＣＳ５動画はヤラセだと思う。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 20:11:10 ID:JqVdrbto

>>870
いや、案外OpenCLへの最適化が進んでその辺の計算が速くなっているのかも？
OpenCLには対応するって言ってた気がするし

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 20:23:55 ID:HarcSG13

OpenCLに最適化すると存在しないオブジェクトをごく自然に自動生成する様になれるんですね
んなもん最高性能最高機能を誇る3DCGツールのXSIですら不可能だぜ
仮に出来たとしても一体どんだけのマシンパワーが必要になるの

これは例えるなら、ホンダのASIMO新型が
光学明細を搭載したT-1000の様な液体金属ボディになるというくらいあり得ない話

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 20:28:20 ID:JqVdrbto

>>872
動画にあるけど、動画エンコードみたいに複数サンプルから近時点を割り出す
見たいな事やってるっぽい。通常この手の処理はメチャ時間かかるんだけど
その辺をOpenCLでやっているというなら納得できなくもない

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 20:36:29 ID:HarcSG13

>>873
その線で行くと別に写真じゃなくても、例えばエロゲのCGでも
適当に選択してあっちこっちに移動するだけで簡単に構図やポーズを変更出来て
わざわざ描き直す必要がなくなり、基礎となる一枚のイラストさえあれば幾らでも多種多様な萌え画像が作れちまうんですよ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 21:01:28 ID:/72JNWHr

今時の2倍速や4倍速の液晶テレビでも本来存在しないはずの中間フレームを
リアルタイムに生成しながら流すんだぜ。
http://www.sony.jp/bravia/interview/

PCでの演算なら>>862のようなことまで可能な時代になったんじゃないのか。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 21:15:55 ID:nFvdeZJR

あの動画ですごいと思ったのはガイドパースから
神殿の屋根部分を修復する部分ぐらいのような・・・
あれも便利そうだとは思うがまったくの新技術ではないし

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 21:46:59 ID:gqurdQv3

使いどころがわからん。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 22:19:52 ID:oL9DEVI2

CS4のコンテンツに合わせた拡大縮小も実際に使うと複雑な背景だと使えないじゃん。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 22:28:36 ID:QtUmBib2

>>877
どういう風に？

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 22:46:04 ID:n5YhfJGJ

描いたほうが早い

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 22:50:33 ID:oL9DEVI2

>>880
それは無理。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 00:02:18 ID:1mpFELtx

youtubeのあの超低解像度で低画質だからすげー綺麗に出来てるように見えるだけだろ
仮に出来るとしてもな

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 00:43:36 ID:uWDlJa6G

出来るのか出来ないのか、はっきりしろ。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 01:44:18 ID:M+SCYWSB

Adobe「あの動画は約50万倍速で再生してますが理論上は可能です」

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 01:50:35 ID:dHhMR3ss

あの汚さでそれは無いだろ。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 04:16:15 ID:khUOvDuI

パノラマ写真の合成が出来るんだから
あれくらい出来てもおかしく無い気がする

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 04:29:09 ID:YSHjAUQc

まあ、そもそも写真用だしな

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 06:29:23 ID:esZWEGfC

人物の切り抜きも都合良過ぎに激速。
実は(882)(884)ならアリというのは同意。
写真の仕事に使っている人は少なそうだね。
私は実現するなら大感謝なんだが。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 08:43:47 ID:GY5HsBy/

高解像度ファイルで新機能使うと実用的じゃない重さになりそうだの

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 09:35:16 ID:H5SPkfO6

工業も創作も技術に蹂躙されて
何が残るんだろうって思いもあるわけなんだが
淘汰が起きるだけですな

搾取用の家畜としてし生かされる人間と支配層……
そうなったときに新たな芸術が息吹きそうだ

今もそうなんだろうけどぱっとしないよね

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 10:21:51 ID:Mu+qrY9X

そうだねwwwww

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 10:26:59 ID:pil6scwu

>>890
新しい技術が出るたび恐怖を感じるわ
中堅プロどころはほぼ死滅だろうな・・。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 10:47:28 ID:esZWEGfC

うーん、その通りだ。
苦労して会得したスキルが数年で自動化し青臭いガキに
「あんたは古い」みたいな顔されかねん。
お前もすぐ同じ目にあうんだが…。
会社の中で有利でも頑張らないと社会の中で淘汰されまつ。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 10:51:12 ID:HfvRL9+2

CS５ありえねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 11:22:22 ID:z6z9Lg2U

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org223426.jpg
↓
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org223432.jpg

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 13:40:06 ID:sGOqmTdz

これがCS5の力かと思ってしまっただろ
・・まじ？

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 15:46:04 ID:a9ekhUiH

昨夜のラジオで伊集院がCS5すげえって言ってたんだけど
例の動画って公式じゃないんだよな？

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 16:10:22 ID:t06EAwXD

伊集院光はなんかphotoshopに詳しかったりするの？
実際使ってるような人じゃなけりゃただの5見せても驚きそうだけど

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 16:37:56 ID:esZWEGfC

株価吊り上げの為の自作自演って可能性もあるな。
いずれにしろ、あんなのが快適な製品になるのはまだ先だべ。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 17:10:32 ID:L65tMj2N

回転ビューツールなどのopenGlの機能はwindows　xpでも使えるのでしょうか？
64bitのxpでは使えないらしいのですが、普通のxpでは使えるのですよね？

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 17:24:11 ID:TdxqRKpT

>>900

XP x64で快適に動いてるよ。x64用Photoshopはもちろんだけどx32用（ノーマル）も遅いけど動く。
ビュー回転とか放り投げとか連続ズームとかはGPU依存だから。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 18:46:22 ID:ZkgrZTUW

>>898
雑学とか半端ないけど、その一環だと思う
仕事で毎日使ってる連中と比べたら素人同然なのはしょうがないだろ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 18:53:43 ID:ncfefcev

>>898
梨の写真の色を変えてリンゴにするとか
看板の文字の順番を入れ替えるとかいうレベルの作業は見たことあるみたいよ。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 22:55:55 ID:lGyGKmNm

あのデモは技術的にすごいけど、使う場面限られそうだなぁ。
写真家が取った渾身の一枚で、この人物消したいとかあるのかわからんし。
主にテクスチャー作ってるところとかが利用するのか?
遺跡の屋根が崩れてて困る人がいるのかどうか。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 23:04:58 ID:uWDlJa6G

技術的云々言うなら、まず技術的に不可能という結論になると思うんだけど。
オーバーテクノロジーとかじゃなく、未来永劫不可能。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 23:18:19 ID:f1CnlOPT

>>905
あのくらいだったらいつか実装されてもおかしくないと思うけどな
逆に未来永劫不可能っていう根拠は？

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 23:23:03 ID:L65tMj2N

>>901
わかりました。ありがとうございます。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 23:30:17 ID:uWDlJa6G

>>906
それを言うなら、どうやったらあれが出来るのか説明する方が先じゃない？
まぁ不可能な根拠を述べるなら、あれは可能性が無限だから処理が不可能って所だけど。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 23:34:18 ID:2oNYG42r

アドビ公式の動画でないならでなければ、釣りだろうな
ベータテスターのフォーラムでも一切触れられていないし

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 23:43:40 ID:BxgV/kJM

http://cs5.org/
公式だとおもってたが違うのか

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 23:45:16 ID:1oO5xe64

>>910
whoisしたらなんか違うっぽかったから怖くて踏んでないｗ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 23:56:05 ID:2oNYG42r

調べてみました
http://www.aguse.jp/?m=w&url=+cs5.org&x=0&y=0
どうやらadobeとは全く関係ないみたい。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 00:11:19 ID:eKW8oqQi

お前ら文字読んでないのかよ。

最初のタイトルに、大学関係者と並んでアドビシステムズ社員が入ってるだろ。
最後のフレームには、デュアルコアCPUのリアルタイム画像で、線引いたりする作業のとこだけ5倍速と書いてるだろ。

あれは論文発表のスライドだよ。
ということは、検証用のソースも公開されてるかもね。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 00:30:08 ID:ipM5OuZ0

はっきりした絵じゃないと自動判定が微妙だと思うよ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 00:32:36 ID:pW2TrbTP

　米Adobe Systemsは米国時間2009年10月5日，Flashコンテンツ作成ツールの次版
「Adobe Flash Professional CS5」でiPhone／iPod Touch用アプリケーションを開発できるようにすると発表した。
2009年終わりごろベータ版を公開する。

っていうニュースが出てるけど、CSシリーズになってからどのソフトも同時にアップグレードになったよね？
てことはPhotoshopも同時期にベータ版出るのかな
いつもベータ版出てからどれぐらいで製品発売になってた？

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 00:38:30 ID:zPN4hHg9

PhotoshopCS5のベータは出てるんじゃね？
俺の予感では今日最新のビルドが出てる気がする。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 05:53:38 ID:C38oll/l

実現すれば建築写真で電線や電柱、看板を消したり
どうしても途切れない行き交う人間を消せる。
写真の仕事に使っている人間は例えばそのような使い方をする。
今でも可能な処理だが、スピードアップできる。
でも、コンピューターが　
"必要なものと不要なものの判別を自己判断"できるとは
到底思えんな。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 06:04:57 ID:pdyjp4Vs

所謂画像認識技術の問題だろ
例えば最近のデジカメやデジムービーは被写体の顔を認識して
それにピントを合わせたり、その表情を読み取ったりする
そしてその明暗を区別してフィルターをかけるまでやってのけている

それと同じで、画像処理って言うのはパターン認識の問題で
その物体が、隣の物と繋がっているのか、そうでないのかをまず認識し
パーツ毎に特性を更に絞っていく。
繋がっている繋がっていないと言うのにもやはり様々なパターンが
登録されていてそれらにも使われる

画像認識技術って言うのは人間がどういう判断で一枚の絵の中から
個別の物体であるのか？と言うことを切り分けているのか？って言うのから
始まっているのだけど、大まかに言うと丸、三角、四角、線という基本の
四種の組み合わせから成るとも言われていて、それらの配置で物の大まかな
概要を知り、其処から更に注意してみることで更に画像を細かく認識していく
とまぁ、この辺程度のレベルは20年前の大学の研究室でやってたレベルだけど
今はもっと進んでて、上記のデジカメのようなかなり細かいことまで
やってのけている訳ですよ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 06:49:43 ID:MbNx17Nx

>>918
言う事は分かるけど、プログラムがランダムな値を生成できないのと同じで
人によって結果に差が出ることはPCは苦手なはず
それに、アドビがCS4からいきなりこのレベルにあげてくる事はないと思うよ。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 07:07:04 ID:pdyjp4Vs

別にランダムじゃないだろ、その周りに参考資料はいっぱいあるわけだし
それらをスタンプ機能的に持ってきているだけ。
それもただスタンプ的に持ってくる訳じゃなく、動画で使われているような
方向や向きを仮想して変形するぐらいは今の技術で可能だろう。

それに今の画像認識は檻の向こうの物体まで認識できるようになってるしな。

他にも画像認識関係の大会で面白い物があって車に普通のカメラを
一台搭載して其処から、道と障害物を認識してAIによけて走らせると言うの
があるんだが、最初は一台も完走できなかったが、数年前からちゃんと
完走できるようになった。TVではCPUの処理能力が上がったことが大きい
と言っていたが、ちゃんと物を区別するレベルは既に理論も実装も済んでる技術。

個人的にはこれだけ色んな製品に画像認識技術を応用した物が売られているのに
PCの画像処理の中心的存在であるPhotoShopで採用されてなかった方が
ある意味おかしいとも言えるんじゃないか？

XBOX360でも画像から人を完全に認識するのがこの前MSから発表あったしな。

例のムービーの真贋はともかくとして、現在の技術でけして不可能な技術ではない
のだけは確かなこと。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 07:20:44 ID:OhPFJzGR

長文きめぇ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 08:08:41 ID:C38oll/l

過去レスみれ！「おおまかに出来ても際がダメ」とかあるべ。
起きてて夢見るヤツは狭い範囲で使っているだけで
処理経験が少ないとみた。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 10:09:09 ID:dbWDk+dR

ペット売り場の前のガキだってちょこちょこっと触っただけで人間だけを拾えるわけない
クイック選択ツールの性能が画像認識能力の今の限界何だっつの

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 12:45:56 ID:MbNx17Nx

>>920
でも、CS5は動画のような機能はつかない。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 12:48:24 ID:Ts+guvt8

>>915
だいたいいつもβが出てから半年後に本番発売だね。
機能アップがあまりないコンポーネントについてはβテストは無い。
価格や同梱サービスは販売直前まで決まらん感じ
（価格発表直前にアンケートが来たりする）。

CS5では、いくつかのオンラインサービスは有償になるだろう。
ただ有償サービスに金を払う人の割合が予測できず、
大コケするのを恐れてる感じはする。

CS5は英語版が来年4～5月、日本語版が6～7月ではないかな。
Snow Leopald, Windows 7の正式対応はいいとして、XPが対応OS
から削られるかどうか興味がある。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 13:26:53 ID:C38oll/l

投資家向けのフェイク。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 13:33:49 ID:rSXyGTNH

おれは動画のような処理が可能なのかどうか全く分からないが、期待をこめて本物に一票入れておく。
CS4の時も発売時期についてフォーラムでも触れられてないのに年内に出ることは絶対にありえないと
力説してたやつがいたけど結局出たしな。
まあどっちにしろ真偽が分かった後にはこのスレは面白いログとして残るだろう。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 14:00:41 ID:AllIaU8Q

でもXPよりVistaの方がOS自体のサポート短くなかったか？
VistaでもBusinessならXPより長いけど
切るとしたらほぼ同時じゃないのかねぇ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 14:28:55 ID:Ts+guvt8

>>928
Adobeのクリエイター向けツールは、OSの寿命より前に
サポートを切ってくる可能性があるよ。

Adobe Premier Pro 1.0が発売されたのは2003年夏。
まだまだWindows2000は現役OSだったけど、早速切ってきた
（WindowsXPのみサポート）。この時はコードを完全に書き換えた
そうだから、レガシーなAPIを使わなくなったためだろう。

CS5は64bit OSへの対応が注力される。Photoshopはコードが完全に
書き換えられるという。これを機にXPが切って捨てられる可能性は
あると思うけどな。プラグイン資産やTWAINの問題があるので、
Photoshopの32bit版は当分残るとは思うけど、非難囂々の中、
32bitOSを切って捨てるってことだってあるかもしんない
（まぁそれはCS6やCS7になってからだと思うが…）

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 14:34:40 ID:v6iyfuF4

64bitメインにCS5作ってくれるならXPのサポートは切ってオッケーだな

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 14:45:26 ID:hQAGvPdJ

作る側にとって切りやすいのはXPだよね
まあ、最終的な判断はOSのシェア比率次第ってところだろう
商売的な話、出来るだけ多くの環境に合わせないと商機失うからね
Adobeが自ら進んでニッチ化するとは思えん

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 14:53:35 ID:yuRNZJdQ

他ツールとの兼ね合いもあるし、仕事でやってるプロはそう簡単に64bit環境に移行できないんじゃないかな
CS5が64bitOSのみのサポートだったら買い控える人も多そうだね

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 15:12:06 ID:C38oll/l

よく分かってるな。
夢雄くんはセーガクとマニアだろ？

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 15:32:33 ID:Lqi+N+YS

>925
ベータのテスト終了後の間違えだろ？それにもうベータは出てるだろ
ベータテストの終了が来年３月末で６～７月に米国版発売って聞いたけど
おれも例の動画は釣りだとおもう。

>927
そのフォーラムがどのフォーラムによるんじゃね？

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 17:46:29 ID:ucYfqoL/

XPx64の俺涙目

いいもん。CS4はx64専用版使ってるし。なに、プラグイン？なんですかそれわ（泣）

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 18:25:48 ID:8gVeZ0S6

Adobe曰く、CSは奇数の方が売れ、偶数はパッとしないそうだ。
CS無印は最初のSuite形式ということで売れたんだろうし、
Mac版はアクティベーションのない最後のバージョンだったしな。

CS4は売れ行きがよくないそうだから、投資家へのポジショントーク
の可能性はある。「次は、次こそはヒットさせますからっ」みたいな。

だからCS5は相当気合いを入れた勝負に出るだろう。ただ世界情勢がこうだから
Adobe製品にカネ使ってらんねーよ、という傾向はなきにしもあらず。
CS5がコケたらちょっとヤヴァ目？でも世界情勢はAdobeには変えられないしな～
とりあえず上海万博(2010年5/1)が開催されないようだったら、CS5も危ない。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 18:38:44 ID:v6iyfuF4

CS4売れてないの？CS3に比べれば魅力的だとは思うんだけどなぁ
新機能も大事だけど、もっと軽くしないと駄目だろ……

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 19:32:36 ID:jYDEHnTo

４は買ったけど３使ってる
旧４から使ってるけれど、旧バージョンに戻ったのは初めて

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 19:44:20 ID:1k6V9gYy

CS4は、大きめのデータを扱う以外重宝するところがないからなぁ
あとは回転くらいか

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 19:47:50 ID:C38oll/l

いや、選択ツールも増えたしＲＡＷ現像も出来る！
便利しているぞ！

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 19:54:41 ID:dr/WbjOm

４を快適に使うにはグラボ積んでることが必須だから
その辺でハードルが高くなってるだろうな

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 20:03:35 ID:Wv6bpRbJ

ハードルってああた
グラボ積んでないのって、ノートかエントリーモデルぐらいじゃないの？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 20:15:09 ID:/4pGqCoP

>>941
別に快適じゃなくても...、今までと同程度でもいいじゃないか。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 20:34:08 ID:1k6V9gYy

メモリを積んだグラボ必須な

推奨が５１２MBと書いてあるけど
グラボメモリが１Gくらいないと重い

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 20:47:10 ID:MbNx17Nx

>944
贅沢だなー

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 21:04:02 ID:AllIaU8Q

VRAM1GBぐらいなら1万以下の安カードでも幾らでも有るけど
ビデオカードを積んでるor積めるPCというのが意外と少ない
3DCGみたいに必須じゃなかったからオンボードVGAという事が多い
会社なんかじゃPC台数あるからそれだけで結構な値段になるからね

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 23:26:47 ID:s5EbrLZU

>>945-946
iMacの一番安いやつでいいじゃん。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 23:52:32 ID:AllIaU8Q

iMacじゃ9400とはいえVRAMがメインメモリと共有で論外だろう

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 00:08:33 ID:NTzksmkz

>>948
俺は全然大丈夫。400MBくらいの画像なら平気

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 06:11:02 ID:606GXXhj

結局ＶＲＡＭかメインメモリの話になるのな。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 15:01:56 ID:RYit5S70

仕事でやってる奴で64移行してない方が珍しいだろと書き込もうとしたが
俺の周りはギークだらけなんだった

とりあえず不安がってるほど問題はでないぞと言っとく
CSシリーズ、ペインター10、サイ、イラスタ、どれも問題なく動いてる

動作確認して欲しいのあればためしてやんよ
持ってないのは無理だけど

あと俺も最初勘違いしてたんだが
64にしたからといってソフトが64対応してなきゃ劇的な変化はない
全体のメモリ搭載量は上がるんだが、ソフトのほうで使えるメモリに限度があるようだ
まあどちらにしろ快適にはなるんだが

間違ってたら補足よろ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 15:52:39 ID:LnbIFUy0

>>951
よう割れ厨

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 16:09:48 ID:r5FRqiwK

>>951
ペインターは11にアップデート推奨。インティオス4のエアブラシ(ホイール)に対応できない
自分は濃度をホイールに振り分けたりしてるので結構重要なんだよね
つか、11の売りに最新のインティオスに対応って書いちゃうのはなしだと思った
それって、過去バージョンじゃ非対応のままだよって事だし

スレチのペインターの話題で簡便な

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 16:12:29 ID:NV05xonZ

ツールを見るに萌え絵書きだろ？
一昔前までペインターで線画してPSで仕上げるとかいうことをやっていたよなあ
sai買っても移行できなくてイラスタに期待したけどやっぱりだめだったわっていう老人だろ？ｗ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 16:35:24 ID:RYit5S70

老人には違いないがなんでそんなに言われなきゃならんのだ＾＾；

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 16:38:48 ID:8SxXD3Gr

ツール見るだけで分かるのは同業で、自分もそんな経験あるからだろｗ気にすんな

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 16:51:38 ID:QTdEWKL5

そもそもフォトショの用途なんか大別すると写真加工か萌え絵かの二択だろ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 16:52:05 ID:pEOn4rPq

ギークなんて言葉使ってるし
６４の基本知らない時点で臭ったからじゃないか？
高価なソフトなんだし６４云々は買う前に調べるだろJKなノリ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 16:54:07 ID:pEOn4rPq

>>957
ゲーム開発は無視ですか？
３Ｄ基本になってからは、必須ツールなんだが

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 17:04:13 ID:LnbIFUy0

>>951
フォトショCS4で
縦横６０００ｐｘのキャンバスでレイヤー20枚くらい使用した状態での挙動を教えて
回転とかアンドゥとかゆがみとか
あとブラシ２０００ｐｘで塗ったりしてみて

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 17:10:55 ID:QTdEWKL5

>>960
いま現在の使い方で32bit環境で全く問題が無い人に、
わざわざその人の用途として想定外の用例を試させて「ね？重いでしょ？」とか暗黒ボブかお前は

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 17:25:39 ID:2DHEwIo5

64環境ならそういうのの負荷がどの程度軽減されるか俺も知りたい

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 18:07:59 ID:u44js0uT

おれは16GB積んでるけど、6000px程度ならいくらレイヤーを重ねようがメモリ不足になることはない感じ。
10000pxくらいのデータを扱うこともあるけど、メモリは余裕だ。
そのサイズのデータに全面的にフィルタをかけようとするとそれなりに待ち時間はあるけどな。
あとブラシサイズも2000pxは使い物になるレベルではあるけど、まあ重いな。
これはメモリの問題ではなさそうだが。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 18:08:04 ID:4QmyDQc0

>>959
テクスチャ職人なんてユーザーの何%だよw
大別すると2種ってのはほぼ賛同。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 18:21:03 ID:606GXXhj

同じソフトでもその二極だから、板違うほうが平和かもな。
「試してやんよ」とか言ってるが数百万する業務用ソフト
なんか無理だべ。メーカーが非対応と言っているのだから
プロは普通使わない。失敗が許されるのはアマだけ。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 18:25:41 ID:LnbIFUy0

>>963
情報ｔｈｘ
ちなみに１６GBってのは４Gを4枚？
DDR3だと相当高くつくだろうからDDR2を使ってる？

今１６GB以上を組もうか悩んでるんだけど、マザボでメモリいっぱい挿せるやつ
買おうか迷ってる

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 18:33:26 ID:u44js0uT

>>966
おれのはマザボがDDR2スロット4本だから4GB*4。
これ以上の容量を求めたりDDR3を選択するとなるとコストは跳ね上がるだろうな。
どんな用途に使うか知らんが、16GBもあればよほどのことがない限り十分だと思うけど。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 18:39:30 ID:LnbIFUy0

>>967
なるほど情報thx
実は、すでにDDR３を１２GB積んでる状態なんだ（´・ω・｀）
いつもギリギリのところでメモリがなくなるから１６GB以上ほしかった。
１６GB体験談聞けて購買欲が落ち着いたよ。
メモリ下がるまで待ってみる。1年待ってみる。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 18:54:37 ID:7wUEGxIn

i7辺りでDDR3の4GBモジュールでフル積みする総額が
DDR3のREG付き4GBモジュールで同じ容量でXeonDualマシンが組めちゃうからな

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 19:51:36 ID:1b+Evldm

REG付き4GBモジュールってそんなに安いの？
4GBのDDR3 Unbuffered DIMMって19000円ぐらいだよね
Reg付きとunbufferedの差額でXeon1個分とXeonﾏﾏﾝへのアップグレード分が補完できるってことは
REG付き4GBモジュールって1枚1万円くらいで売ってるってことか。安いな

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 20:01:16 ID:7wUEGxIn

スマンちょと前の1枚3万円↑3枚組みは16～19万円の頃の価格で考えてたわ
先月から1枚2万切ってたのな
差額はなくなっちゃったんだな

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 20:28:54 ID:rrhPnEBA

DDR2-800 4GBの最安は\7,980だったかな。

Win7でx64環境が普及すれば4GBモジュールも下がるんだろうけど
それより先にDDR2どころかDDR3も終了しそうだな。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 20:34:21 ID:nh+NZ5wZ

そもそもi7が普及する気がしない

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 21:01:12 ID:606GXXhj

また身にならん話題か。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 22:21:18 ID:NV05xonZ

プロでもアマでも新しい環境がんがん取り入れるやつと
人柱待ちの保守的な奴といるだけだ

どちらも自己責任だし
今時そこまで使う奴でＰＣ１台、安全弁無しで冒険ってことしないだろ？
身にならん話題だよまさに

金がない奴と自慢したい奴の主張はぶつかって当然

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 22:45:39 ID:CJqeyTQ4

おれも仕事でやってるが、64bitにすることによる作業の効率化は重要なので
デュアルブートとサブマシンに従来の環境をしっかり確保した上で64bit化した。
結果的に32bit環境はそれ以来一度も起動することはなかったが。

別に64bit化にたいして金もかからないし、何かを失うわけでもないんだから
もし32bitのメモリ量に不足を感じているのなら試してみても損はないんじゃね。
仕事でやってるならなおさら。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:08:16 ID:606GXXhj

もうわかった！あんたが偉い！64bitと大量メモリ最高！
だからもうハードの話はやめれ！
つまらん。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:10:08 ID:QTdEWKL5

おっと、128bitマシンと億テラバイトメモリの存在も忘れて貰っちゃ困るぜ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:12:20 ID:7zqDmeWI

>>977
お前が一番つまんねーよ
自分に興味ない話題でも当人たちにとっては有益だったりもするだろーが
チャチャいれてくんな

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:15:45 ID:606GXXhj

そうですね、あなたが偉いです！
有益なお話を期待しておりますw

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:17:48 ID:1SPpFBJw

うん、偉いよ？だから黙っててね

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:42:05 ID:znOkL8Zb

Vista 64bit メモリー12GB。PS CS4 64bit。
14Mpixあたりの16ビット画像を20枚くらい一気に
ステッチ処理やらせてみたら、メモリー足りなくなった。
やっぱり、そういうもんか。以上、チラ裏。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:58:09 ID:xxuFj9M1

次スレ

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1255013806/

リンク先を一ヶ所修正した

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 00:41:21 ID:XPyzVI7g

そろそろうめるか

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 00:43:04 ID:ZyNdC8zD

こんにちは、質問です
WinnyでPhotoshopを取ったのですがPainterになりません
どうすれば64bitマシンになりますか？
ちなみにOSはSAIです

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 00:47:01 ID:EhZoL2mA

>>982
それはさすがにｗｗ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 00:52:41 ID:Y+0LwS1O

>>985
素でやってる>>821を見習え

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 01:04:19 ID:gSk+C35A

>987
同意
でも>>985はよくできてるな。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 01:22:20 ID:JAT2N/gU

どこがだよｗ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 01:26:54 ID:ZyNdC8zD

>>985
激しく同意

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 01:34:42 ID:WUdHuNiT

>>990
全然面白くないんだけど

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 01:35:28 ID:ZyNdC8zD

>>991
それ本気で言ってんのか・・・？

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 01:38:19 ID:gSk+C35A

>992
面白いじゃん

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 02:30:42 ID:XkKqMvUQ

iMacが安いから気になるんだけど、iMacにvista入れてもちゃんと動くのかな？

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 02:37:55 ID:BYHjYkAG

980超えるとカオス
>>985
寝る前に興奮させるなｗ

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 06:23:07 ID:Z8pOHtot

なんだ、一晩黙ってたけど結局こんなんか。しょーもなっ。
「ＣＳ４を６４bitで使っているヤツの無駄話」スレにせいや。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 06:24:35 ID:Z8pOHtot

あー、ちなみに64bitは使っているので誤解なきよう。
既出の話と雑談ばかりだと言っただけ。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 06:25:13 ID:E79a6iPQ

よほどなれてないひとなんだろうな。
毎回あげてる。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 06:43:52 ID:Z8pOHtot

２ちゃんはめったに来ないが、sageくらいは知っている
何かためになる話がないかと面ってな。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 06:53:22 ID:PaxFs98S

めったに来ない奴がなぜ既出だ雑談だと言えるのか甚だ疑問な件で1000

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