Painter総合スレ 36筆目【ペインター】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 15:58:47 ID:wykOY0Y4

ペインターについて語ってください。
次スレ立ては>>980 くらいで。

■前スレ
Painter総合スレ 35筆目【ペインター】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1231936369/

■関連スレ
・PainterClassic/Essential ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ3.0
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1098106689/
・不安定ペインター対策スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1032698029/

■関連リンク
・Painter総合スレッドまとめ Wiki (疑問・回答等のまとめもこちら)
http://www13.atwiki.jp/digimax/
※このwikiは誰でも編集出来るのでテンプレでまとめておきたいことや
頻繁に出る質問等はどんどんスレ住人の判断で情報を追加していってください。
画像も貼れるのでかなりこみいった説明も可能だと思います。

・FAQ (わからない時はまずここを参照)
http://painter61j.hp.infoseek.co.jp/faq.html
・テンプレ集
http://painter61j.hp.infoseek.co.jp/index.html

■発売元
・日本
http://corel.jp/
・本家
http://www.corel.com/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 16:00:21 ID:wykOY0Y4

質問テンプレ
=============
CPU：
Mem：
M/B：
Chipset：
VGA：
VGAﾄﾞﾗｲﾊﾞ：
ﾀﾌﾞﾚｯﾄ：
ﾀﾌﾞﾚｯﾄﾄﾞﾗｲﾊﾞ：
モニタ：
電源：
DirectX：
OS：
IME：
常駐ｱﾌﾟﾘ：
その他：
再現手順：
=============

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 16:00:54 ID:wykOY0Y4

上記テンプレの説明と例
=============
型番：(メーカーの方。Sony VGN-TX70S、Dell 3600C 等)
CPU：(Core2Duo E6600、Athlon 64 X2、Celeron D 1.3G 等)
Mem：(256MB、512MB、1GB等)
M/B：ｘｘｘｘｘ（型番）
Chipset：(わかれば)
VGA：(GeForce 8600M GTや、Radeon 9550 等)
VGAﾄﾞﾗｲﾊﾞ：ｘｘｘｘｘ
ﾀﾌﾞﾚｯﾄ：(Wacom Bamboo MTE-450/K0 等)
ﾀﾌﾞﾚｯﾄﾄﾞﾗｲﾊﾞ：ｘｘｘｘｘ
モニタ：(T761 CRT D-sub15pinアナログ等)
電源：ｘｘｘｘｘ（型番）　MAX480w
DirectX：9.0
OS：(XP SP3、VISTA SP1、MacOS10.5.3 等)
IME：（ATOK2008　等）
常駐ｱﾌﾟﾘ：（Norton Internetsecurity2009 等）
その他：
再現手順：(1.起動させる　2.筆カテゴリー等が表示されない　等)
=============

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 19:51:03 ID:o7gykfrI

ﾌｯ…　l!
　　|l|　i|ｌi ,　　　　　　＿＿　＿　　ﾆ_,,..,,,,_
　l|!・ω・ :l.　＿＿￣￣￣　　　　/ ・ω・≡
　 !i　　　;li　　　￣￣￣　　　　キ　　　　三
　　i!|　|i　　　　　￣￣　￣　　＝`'ｰ-三‐　―

　　　　　　　　　　　　　　/　　;　　/　;　　;
　　　　　　　　　　;　　_,/.,,,//　　/　ﾋｭﾝｯ
　　　　　　　　　　　 /・ω・ /
　　　　　　　　　　　 |　　/　 i/ 　　　　　　　　　　　　こ、これは乙の軌跡じゃないんだからねっ！
　　　　　　　　　　　//ｰ--/´
　　　　　　　　　:　/
　　　　　　　　　/　　/;
　　　　ﾆ_,,..,,,,,_
　　　　/ ・ω・`ヽ　　ﾆ≡　　　　　　　　　　　　;　.:　ダッ
　　　キ　　　三　　　　三　　　　　　　　　　人/!　　,　 ;
　　　＝`'ｰ-三‐　　　　　―＿＿＿＿＿从ノ　　レ,　　、

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 19:52:49 ID:m+r29gvc

前スレのクラゲ絵再うｐありがとうございます。
参考になりました。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 19:54:52 ID:o7gykfrI

クラゲの再利用化ってなってたけど、wikiに載せちゃっても良いって事か？

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 19:56:06 ID:FvJ6ySYS

>>4
これかわいいなｗ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/09(月) 21:14:52 ID:Px7CZANm

11の Free Transform バグってない？
拡縮すると黒ベタ部分が白くなるんだけど…

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 00:36:25 ID:8BFnsNu3

寺田克也ってなんの筆使ってるんだ？
筆の入れ始めは薄くて終わりのほうは濃くなってる。

あの筆なんなんだろうな～

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 00:42:45 ID:MOiDRbLX

それ初めと終わりを逆に見てるだけじゃないのか？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 01:08:48 ID:l4YlV+tM

>>9
ぺいんたぼんだと
６のデジ水彩のシンプル水彩オンリーの様子。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 10:13:13 ID:GXMntyMU

あの頃はみんなPainterにあこがれていた…

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 11:34:15 ID:QNCZMH1w

今じゃ超マイナーツールになっちゃたー

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 11:44:04 ID:GXMntyMU

コスパ（一通りの絵が書けるようになるまでの修得時間・消防厨房でも手の届く価格）も
5000円のSAIに負けてる。PixivやArtistSideで検索しても利用者数少ないし。

SAIのないMacユーザーでも最近はPainterよりPhotoshop一本で塗る人の方が
多いんじゃないだろうか。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 12:59:26 ID:F9VYpRic

全ての人間がpixivもArtistSideをやってるわけでもないし、別になんの比較にもならない。
値段と機能でくらべたらSAI＝Essentials４レベルだし、だったらタブレット（BunbooFun）買えばPE4付いてくるから
消防厨房も導入しやすい。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 13:56:26 ID:m3/bB9rD

絵描き全てがやってるわけじゃないが特定のソフト使いしかpixivできませんってわけじゃないから比較にはなるだろw

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 14:05:59 ID:UhV2lMqN

タグ検索で東方と三国志大戦とリボーン！、それぞれ閲覧・評価数の高い順に
使用ソフト数を調べてみるとその大半がSAIとPhotoshop、たまにopenCanvas。
BambooやFAVO・intuosを買った人でも今はEssentialsをインストールしたことの
ない人が多いんじゃないか?

Pixivは新規登録リストからPainterっぽい絵を見つけてジャンプした先が本当に
使っているかどうかを当てるクイズサイトだと思ってる。正解率は０に近い。

ま、マイナーでもなんでも自分に合っているソフトはPainterだからそれでいい。
英語版の感触も良かったので（ドライブラシ系の新パラメータ最高！）XI日本語版の
発表と発売を楽しみにしている。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 14:37:16 ID:Qg1MGgsf

>>17
タブを買って、使う使わないは別にしてインストールしたこともない人というのは
さすがにいないだろう。
SAIやoCを最初から知っていて、それを目的にタブレットを買う人の方が
むしろ少数派だと思う。

それと11のストロークバグ？アンチエリアスを切ると出なくなるように感じる。
Ⅸのときもアンチエリアスを入れるとストロークが重くなっていたのが
品質が上がった分、更に重くなっている感じがする。
うちの3年落ちのPCでは無理だけど、最新スペックのPCだとかなり良くなるかもしれない

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 16:31:18 ID:8BFnsNu3

10でFAVO使ってるんだけど、
これって筆圧感知してないっぽいんだけどできるようになるの？
線を引いても均一な線しか引けなくてこまってる

フォトショで描く時は感知してんだけどなあ・・

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 16:35:47 ID:o55EMxtC

>19
出来なきゃ変　メーカーに電話でもして聞いてみろよ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 16:43:23 ID:8BFnsNu3

>>20
まじか・・・

やっぱ力入れて描くと一本糞みたいな線が引けるってことだよな？

筆圧感知にチェックは入れてあるんだけどな。もしかしたらFAVOが古くてあってないのかもしれん
ちょっくら聞いてみる

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 17:51:04 ID:NDjxFPLV

まず最新のドライバを入れてあるのか確認

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 18:13:35 ID:4I7c2cXU

>>16
pixivの時点で比較する所が間違ってると思うよ＾＾

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 18:24:18 ID:m3/bB9rD

やっぱペインター使いが有利な場所で比較しないと比較にならないですよね＾＾

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 19:08:36 ID:8BFnsNu3

>>22
だめだった・・・

円形ストロークだけで頑張ることにします

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 20:01:40 ID:Z/rpaTxw

ブラシトラッキングとかブラシのステータスいじるとか

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 20:19:21 ID:LVX+kZc8

10再インストールしてみるとか

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 20:33:10 ID:kE1Ih9mj

photoshopで描くとか

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 20:38:14 ID:8BFnsNu3

>>26,27

ブラシトラッキング設定したらできた！！！！
本気でありがとう！！！！

２chやってって良かったよほんと・・・

作業に移ります

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 21:39:58 ID:N3wReCY+

そういや吉井弘氏はまだPainter使ってるのか？
もうすっかりZBrushからmodoの人だけど

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/10(火) 21:57:18 ID:iyIhv3KF

Painter Xのパッケージ絵って誰が描いているの？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 10:35:18 ID:xVZ31O4F

３１
andrew jones氏らしいぞ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 16:52:12 ID:rhDjd2qr

photoshopでいう下のレイヤーと結合ってpainterだとどうやんの？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 18:34:02 ID:mRv7ZBvg

>>33
結合したいレイヤーを選択して、レイヤーウィンドウの左下のアイコンをクリック→グループ結合

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 18:35:53 ID:IDDlRKPI

>>33
下のレイヤーと……か。あるなら自分も教えて欲しい
結合したいレイヤーを選択してCtrl+Shift+X（Win）ではダメですか

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 18:52:45 ID:LbEJsEkR

いちいちグループにしないとダメなんだよな確か

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 19:00:31 ID:oOL2KG4f

PainterXならグループ化しなくも選択したレイヤーをグループ結合でレイヤーくっつけられますよ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 19:04:43 ID:oOL2KG4f

Intuos4の噂が出てますね　やっとIntuos3の後継モデルが出るようです
Painterじゃないと性能引き出せないだろうなぁ

ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090311_intuos4/

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 19:46:47 ID:LbEJsEkR

うわさじゃなくてモノの画像出てたな
黒いデザインで外見は好き　性能やらドライバやらはどうなんだろう
筆圧は倍の2048らしいけど

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 20:09:15 ID:hNfxoTWY

Bambooの上についてる丸いジョグダイヤルも追加されたな

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 21:00:32 ID:xVZ31O4F

使ってた筆を改良してたら最初とはかけ離れた筆になった

一つの筆をデフォに戻すことってできるの？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 21:03:24 ID:yYSG5Z7m

バリアントをデフォルトに戻すでできるでしょ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 21:49:18 ID:e46Dcuc2

ツールバーの左端にある筆マークをクリック

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 22:40:24 ID:5kUwiWDH

おおintuos4気になるなあ・・・
今でも3のファンクション左側しか使ってないし、筆圧は特に気にしないけど
何よりもったいなくてすぐには替えられないｗ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 22:44:59 ID:Tieh7x6B

ホイールを指でなぞるタイプよりFavoみたいなのにして欲しいわ
頻繁に拡大縮小するから

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 22:51:37 ID:+k35EWKU

未だに初代委員長な俺。
全く壊れる気配が無いから困る(´・ω・｀)

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 22:53:21 ID:EFmT0seZ

>46
今や貴重なMade in Japanだ。
俺の初代委員長630も元気元気。お互い大事にしようぜ。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 22:59:58 ID:m2VQokoq

>>43
たったワンクリックでバリアントをデフォルトにもどせたのか…

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 23:52:10 ID:H8WuruR6

初代インチョス使いからすると、後継はあのボタンが邪魔だよね
安心してタブの上で飯が食えないっての･･･
初代が壊れないからまぁ良いけどさ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 23:56:55 ID:tCZfbMq8

最近になってintuos3のサイドボタンを便利に使いこなすようになったんだけど、
これが減ったりしてたら困るな。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 00:01:22 ID:yB3OsUdM

リーク写真を見る限り減ってない（6x0モデル）からその点は問題ないかと

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 00:37:03 ID:49s5oLpe

写真見てると無意味に欲しくなってしまう。

筆圧の精度が上がってるみたいだけど、Painter 11は対応してないんだろうなー。
宝の持ち腐れになりそうな。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 00:43:51 ID:g5J9VLiy

>>52
むしろ11が最初のintuos4対応だと思う
わざわざニュースリリースを出してるから、既に4への対応をコーレルにお願いしてる協力関係だと予想
http://www.wacom.com/pressinfo/press_release.php?id=136

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 00:56:49 ID:WeiV6ET+

>>49
はげど。あのボタン真面目に要らない。
ジュースこぼして修理代とられたし。あんなカスボタンなかったら
簡単にふきとれる程度だったのに。修理代とるためにあるのかって
思ったくらいだｗ
しかもあのボタンのせいでインバーターっての？が解放されて
キーン音も漏れてるし。
ショートカットボタンはそれ専用のディバイスに登録するっての。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 01:17:26 ID:Rn3RjkPI

あのボタン無しでは仕事がはかどらない自分が通りますよ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 01:45:52 ID:0+Gd2FBT

あのボタン重くて押す気にならないんだよなぁ
キーボードのショートカットばかり使う

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 02:04:57 ID:49s5oLpe

11対応してると無駄遣いしてしまいそうだｗ今の時期にパッケージ写真が
出回ってるということは開発中のがCorelに渡っていた可能性も高そうだね。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 02:09:26 ID:49s5oLpe

キーボードより手元に近いっていうのがあのボタンのいいところ。俺は
ズーム (原寸/拡大/縮小) を割り当ててるけど、キーボードより早いから
もっぱらこっちを使ってる。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 02:15:47 ID:PT28Wg/O

俺も描き作業はボタンとサイドスイッチだけでやっちゃうから
もしあのボタンが無かったら不便過ぎて買い換えられないけど
ワコムがボタン有モデルとボタン無モデルを両方出せば
済む事なんじゃねーかと思ってたりもする

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 02:53:17 ID:Rn3RjkPI

ボタンとパッドの割り当て次第で随分作業が早くなるとおもうぞ。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 03:10:50 ID:OdqDeIZG

キーボードの左手周辺に必要なもの集めてあるからボタンは不要だな。
あの面積分を描ける面積に割り当ててくだしぁ

タブのボタンに手を添え続けてると、位置的に脇が開き気味になって
辛そうに思うんだが、そうでもないみたいね。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 04:09:26 ID:WeiV6ET+

わかる。あのボタン上にあるから嫌いだ。左の脇はしめておいた
方が姿勢は絶対いいと思う。上にあるから前かがみになって肩こりそう。
ヒューマンなんとかデザイン的に。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 09:05:48 ID:NM8ZUxIb

つかいんちゅおすボタンなんか増やさずに厚み1/3位にして欲しい

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 09:24:38 ID:6vzXPZ/P

キーボード使えるやつはいいかもしれないが
キーボードを使いづらい状況だとあのボタンむしろ数足りない
もっと増やして欲しいくらいだ

というわけでボタンある版とナシ版を別に売るか
もっかいもっと高機能なスマスク出してくれればいいのにと思う

でもPainterスレで話すことではないな

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 11:13:52 ID:Xykj5Bes

筆圧が2048になったから描きはじめの引きずり白から透明に近い白になるってわけでもないんだろうなぁ。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 16:39:36 ID:0+Gd2FBT

何を当たり前なこといってるんだ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 01:00:45 ID:wfVd7OpA

白くならないブラシは
ブラシコントロール
　塗料
　　補充料　高め　100%なら間違いなし
　　筆圧設定　なし

にすればよいのかな？なんかカスタマイズが限定されるねー

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 02:03:23 ID:in7ZwHM7

レイヤーとか選択範囲とかを多用する時はSAI
キャンバス一枚で塗り込んでいく時はPAINTER
とかいう感じで使い分けするんではダメなんかな

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 02:06:48 ID:tByGn6Hi

>>68
好きにすればいいソフトで　出来る事に駄目って事はないんだぜ　

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 02:47:00 ID:XWiKcRBA

>>68
両方使えばいいと思うけど。
下描きはsai、仕上げはPainter9.5という手順で使っているよ。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 03:00:18 ID:tByGn6Hi

俺はラフPainter　主線sai　塗りわけPhotoshop　塗りPainter　画像処理Phtoshop
もう少しラフに描きたいときはsaiをPainterにするけど

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 03:17:52 ID:mhm0sh0Z

私はラフSAI 主線シャーペンかSAI 塗りPainter 仕上げPhotoshopだ。
３つのソフト使うようになってから凄く作業しやすくなった。

今Painter使う人少なくなってきてる(SAIとかに流れてる？)らしいけど自分はやっぱPainterが一番好きだし使いやすいや。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 03:22:14 ID:7Bc57bEf

線画はアナログでやる以外は全部painterの私は異端ですか、そうですか。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 03:25:28 ID:tByGn6Hi

全部やろうとおもえばPainterで出来るけど
餅は餅屋飴は飴屋に任せたほうが効率いいからなぁ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 03:37:33 ID:YpL0CEbP

そんなに線SAIがいいかねぇ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 03:42:29 ID:XWiKcRBA

SAIで下描きをする理由

縮小表示でアンチエリアスがきちんとかかる

選択範囲部分の移動がPainterよりワンクリック分操作手順が少ない。
下絵ならsaiのほうが軽い。

saiで仕上げるのだけは、残念な結果になるから勘弁でPainter。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 03:45:47 ID:tByGn6Hi

機械的に強弱を付けたきれいな線を引けるからなぁ
Painterのシェイプを使うと線に強弱がかからないし、
まあ使う絵によって使い分ける

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 03:50:30 ID:V3qH5Ync

下書きといってもpainterで鉛筆とならアンチエリアスなくてもほとんど問題ないけどね。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 07:54:23 ID:cOBReQAK

>>73
最終的にちゃんとしたものができれば別にいいんじゃないの

自分はラフPainter（黄金比のアレで構成決めることがあるから）
下書きペン入れとパーツのレイヤー分けをコミスタ（塗りつぶし系の機能はコミスタが一番いい）
塗りはPainter、最終調整にPhotoshopって感じ

SAIはなんどかチャレンジしたけど、描き味以前の問題で自分に合わなくて止めた
ちょっと使っただけで肩こりしちゃって・・・

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 08:43:49 ID:iDhIQM3c

コミスタのペン入れって線がガッタガタにならないか
どう設定してもガタガタだからペン入れは他ソフトだわ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 10:08:12 ID:AB8Ftjio

>>80
全然ならないよ？
スペックとか設定とかの違いかも知れないけど

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 10:18:19 ID:7yKnTMoF

二値・・・
まぁコミスタスレに行って聞いてみれば分かるんじゃない

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 10:45:46 ID:EphwkxbB

ペン入れなしで塗る

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 10:52:56 ID:z2IbALEO

あー久しぶりにpainterⅩ使おうとしたらまだリフレッシュ
バグ修正されてないんだな・・ほったらかしすぎる。
リアルブなんちゃら使いたいのに。まだしばらく9.5か・・

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 10:57:34 ID:z2IbALEO

あ、あとpainterって結構線引くの適してるよね。
なんかSAIとかコミスタ系の線補正と違うもっと
なめらかで自然な線補正がきいてくれてる感じ。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 11:05:36 ID:7yKnTMoF

ブラシトラッキングにはかなり助けてもらってるなぁ
滑らかさのツマミいじるより具合が良い

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 11:33:58 ID:KV0C4sb9

線の補正が入ってると、描きはじめに線がちゃんとついてこなくない？
これ結構ストレスなんだけど

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 11:41:36 ID:YpL0CEbP

SAIは縮小でちゃんとしたアンチエイリアスがかかるってPainterも設定すりゃかかるんだが
それよりきれいだし軽いってことかね

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 11:48:23 ID:5bj25wah

あとは値段かな。Windows OS（特にVista）との相性が良いのもポイント。
MacではPainter、WindowsではSAIと使い分けてる。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 12:23:13 ID:wec6o1Tk

アンチエイリアスとかに関係なく鉛筆の線が微妙にがたがたするのは仕様？

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 12:23:57 ID:761A3hxL

解像度は？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 12:25:52 ID:+UfQwN+Y

こういうのって拡大率100%の画像をうpしてもらえないとアドバイスしづらいよね

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 12:43:42 ID:SCp3kuSL

>>90
新規レイヤーに描いたらレイヤーの合成モードが
フィルタになるブラシって大体そんな感じじゃないかな。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 16:30:46 ID:W+QGkNwi

どんな理屈だよ･･･
ただの糞スペとエスパーしてみる

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 16:40:28 ID:EphwkxbB

どんなスペックなら表示がガタガタになるんだ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 16:42:26 ID:gNynPddu

ペインターじゃなくてペイントでした説

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 16:42:28 ID:sSyh7SqQ

某アーケードクイズゲームのキャラデザやってる人の同人CG集見せて貰ったんだけど
普段サイトで公開してる日記絵の原寸データが幅ピクセル2000とか3000越えてて
さすがプロの人はPCスペックも技術も凄いんだなと感心させていただいた

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 16:44:30 ID:iz4OzaTr

2000ピクセルくらいが普通だと思ってた

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 16:48:18 ID:EphwkxbB

俺も描き込むときは2000ピクセルくらいでやるな

某絵描きさんの話を聞いたときに全てのオブジェクトのレイヤの間にレイヤ一枚ずつ入れて
空気を描き込むから仕上げるまでにレイヤ枚数1000以上使うと聞いたときは
凄い絵を描くプロってやることが凄すぎてよく分からんと思った

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 16:50:01 ID:YpL0CEbP

1000とかただのバカだろ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 16:51:09 ID:gNynPddu

解像度350dpiでB5サイズに書こうとすると、2500×3500ピクセルくらいになったと思うから
自分も2000～3000ピクセルってごく普通だと思うし
それくらいのサイズの画像なら、そんなにハイスペックじゃなくてもいじれると思う

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 16:52:35 ID:iz4OzaTr

画展で額に飾ってあるような絵がメインの人ってそんなもんじゃないの？
何百ってそれなりに聞くけどな
エロ絵描きみたいなプロの絵は知らんが

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 16:58:04 ID:tByGn6Hi

PCでうｐするのでも　大きく描いて縮小して粗を目立たなくするのも狙ってたり

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 17:15:01 ID:gggRKrel

サムネマジックみたいなもんだな

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 17:46:41 ID:syd6uRTq

質問です。
amazonでpainterXのアカデミック版を買おうと思っているんですが届いたときに学生証を見せるんでしょうか。
後wikiで「卒業後に特別優待版を買うことになる」と書いてありますが数年間使うと使えなくなるような仕様になっているんですか？
詳しい方お願いします

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 17:48:19 ID:761A3hxL

11を待つという手もある

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 17:49:23 ID:syd6uRTq

レスありがとうございます。
１１を待つのは・・・ちょっとキツイです、すいません。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 18:00:15 ID:9rV1mrdV

登録が学生証等コピー郵送しなければできないんじゃないのか。
登録できなければアップグレードの割引もない。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 18:07:14 ID:tByGn6Hi

>>105
メールでamazonに聞けよ店に提示が必要なだけで製品と普通は変わらないはずだが

アカデミック版

文部科学省が管轄する学校法人の学生または教員、および公的な教育機関が対象。
*ご購入の際に身分証明書等をご提示して頂き、ご確認が必要となります。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 18:14:56 ID:gggRKrel

アカデミック版ってアップグレード版の対象外だから長く使う気あるなら
通常版（優待版）買ったほうがお得じゃない？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 18:25:32 ID:syd6uRTq

レスありがとうございます。
特別優待版を買うことにします、ありがとうございました

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 18:52:14 ID:rldcBYjM

優待版→アップグレード版って流れと
アカデミック版→優待版って流れは
対してかかる金変わらないんだけどね

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 19:08:37 ID:z2IbALEO

1000はあり得ねえと思いたいｗ
クライアントが「ここをこうしてくれ」と細かい指示いれてくる
からそのごとにレイヤー足されたりちょっとした修正も修正前の
も残さないとダメなもんで結構大変な数になる事はある。
フォト所だとフォルダ作ったりして。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 21:16:05 ID:dEB4eTxb

ここまでネコペなしヽ(`Д´)ﾉ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 21:42:49 ID:tJZZYGqS

確かにPainterユーザーなら猫を飼いならせるかもなー
ブラシに境界パラメータあるから油彩っぽいのとか水彩っぽい表現が可能
ブラシのカスタマイズの自由さはかなりのもの・・・つか自由すぎて
標準ブラシいじらないで使うような層は反応しないアプリ・・・

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 21:45:39 ID:SfQMxf8o

ディスクに入っているデータはエクストラフォルダ全部だけコピーしておけばいいんでしょうか？
ほかにつかえるフォルダとかありますか？

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 21:56:17 ID:XWiKcRBA

>>90
Painterの場合、
筆圧が最大の場合で、かつ濃度が濃い場合にはジャギーががった描線になってしまう事があるみたい。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 22:00:49 ID:bgXYuUjE

旧バージョン使ってる人間がpainterを総称して語るなよ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 22:24:46 ID:XWiKcRBA

>>118
11から根本的に変わったのか？9とXでそんなに違うか？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 22:25:25 ID:F1sgC0dY

>>119
うん、ブラシによってはかなり変わったよ。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 00:30:45 ID:16sf/koe

ところでリフレッシュバグって何？

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 00:31:18 ID:57LU7Aw/

ぐぐれ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 00:47:55 ID:jWYngrxy

ｘはインチキパッチひとつ出しただけで
結局リフレバグ改善しない不良品のままで１１に突入して
買わせるのか。くそめ。うんこめ。おしっこめ。ありんこのうんこめ。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 01:35:57 ID:NrjlUovC

それでも好きなんだろ？

愛だよ愛！

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 01:39:35 ID:DRBUemX+

お前らブラシ弄る時はどの辺りを弄ってるんだ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 01:40:33 ID:31VyQyb/

先っちょの方をくりくりと

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 01:41:23 ID:mFDJCzrX

>>123
買わないっていう発想が無いってところが
飼い馴らされたペインター使いは違うぜ！

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 06:55:17 ID:s9oGwK2L

Corelからメール来てたんだが、いつのまにかこんなことに…
http://www.ec-shopping.net/shop/COREL030/default.php

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 08:56:43 ID:LLiAstCS

なりきりドロンジョとなりきりガンちゃん購入決定
用途は言わずもがな
嫁がノリノリなのが萎える（共に30代）・・・orz

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 09:35:20 ID:IlQHTY61

Corelだって、がんばってるんだよ。　　　　きっと。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 09:37:37 ID:JYlnKpEf

何を厳選してるんだCorelと小一時間

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 10:05:41 ID:WznzwYm9

>>128
デザインアプリの会社が蟹ｗ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 10:45:35 ID:DRBUemX+

>>128
楽天かとオモタ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 10:52:36 ID:5CLmSVA+

>>129
嫁だけ見せてくれないか

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 11:01:55 ID:IlQHTY61

>>134
もちろんpainterで加工後に

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 11:29:48 ID:NnPwWYU5

売り切れじゃなかったら破れ梅ポチってた所だった・・・
やるなcorel

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 15:51:40 ID:16sf/koe

Painter11でウィンドウサイズと位置を記憶してくれるようになったね。
いつも手動でウィンドウを広げてたからちょっと便利だ。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 17:22:48 ID:jWYngrxy

何事もなかったかのように１１でリフレバグが修正されてるのが・・

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 17:24:24 ID:WznzwYm9

そのうちPainterのメニューｋらタラバガニとか割引購入できるようになるんじゃないかｗ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 18:53:16 ID:jWYngrxy

暇だから１１を落していろいろ触ってるんだが、
連続でストローク書き込むと筆のカーソルが止まるな。
それなりのハイスペックマシンだし9.5やⅩではこんな
ことはおきなかった。これが既出の「ストロークバグ」ってやつ？
だとしたらリフレッシュバグより立ち悪いな。
なんでコレルは起動して１０分もしないうちに気づくような致命的な
バグそのままにするのかねぇ。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 19:02:49 ID:lEgaNHYb

Mac使えばいいのに

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 19:32:33 ID:Yb8nRLjs

>141
それをいっちゃあおしまいよ。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 19:41:19 ID:wuaCi9F/

そういう事軽々しく無責任に口走る人は　MACを買ってやれｗ
普通はほかにもソフトいっぱいもってるだろうからプラットフォーム捨ててソフト買い換えられないだろ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 19:45:00 ID:fk2Wg8pz

いまどきのMAC使いはWinも持ってる

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 19:48:01 ID:yRbjYj/A

>>141
どゆこと？Mac版ペインタにはストロークバグが無いの？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 19:48:15 ID:qP2kzjQB

同じマシンで両方動くし。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 19:49:19 ID:jWYngrxy

そのマシンがいｙ・・いや、なんでもない。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 19:50:17 ID:Yb8nRLjs

>145
ない。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 19:52:33 ID:IlQHTY61

mac版win版って出せば儲かるのに。
コーレルさんは蟹売ってまでｒｙ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 19:54:58 ID:wuaCi9F/

>>144
逆だと厳しいんだよ　MACは同スペックだと　Winより高いし

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 20:01:43 ID:oAe+UjZ5

>>149
そんなアドビみたいなことをしないから大好きさコーレルさん

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 20:21:34 ID:4ewjQULC

リフレッシュバグがフィックスされたと聞いて購入ケテーイ+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +だったのに、
ストロークバグがあると聞いて決意が揺らいでいる。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 20:34:16 ID:jWYngrxy

ストロークバグは正直きっついよ。リフレの比じゃねえ。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 20:45:41 ID:zVkGmm7/

Ｘ使いなんだけど、
ペインターで斜めの直線（１５度くらい）ってどうやって引くの？

あと、フォトショの投げ縄ツールみたいに直線で「カク・カク」って選択できるツールってあるの？

ペインターの説明書って見づらくないか？
目次に書いてあるページにいっても載ってないとかどういうことだよw

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 20:50:34 ID:57LU7Aw/

買ってこの方説明書なんて見たことすらないわ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 20:56:44 ID:wuaCi9F/

>>154
シェイプを選択範囲にすればおｋ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 21:35:16 ID:zVkGmm7/

>>156

なるほど。ありがとう

ななめ直線はペンタブに定規あてて描くことにするかな！

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 21:44:38 ID:ymdpgrTn

>>157
シェイプで斜めの直線を引いておいて
パスなぞり書きすれば、シェイプの線にそってしかブラシがストロークされなくなるから
定規代わりになると思う。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 23:17:17 ID:6C1K+wZz

今日も画像をキャプチャしてカスタムブラシ作りに精を出した
満足したので寝る
…俺はこのまま絵描きではなくブラシ職人になってしまうかもしれない

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 00:09:17 ID:k3L+JBS3

リフレッシュバグｗｗｗ
ストロークバグｗｗｗｗ

コレルってバグネームメーカーだなｗｗｗ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 00:21:24 ID:5YncUN0B

ストロークバグワロタ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 00:28:48 ID:G40kAPa7

タブレットにおまけで付いてた　Painter Essential２使ってるんですが
普通のペインターと大分違うもんですか？

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 00:36:31 ID:mAR24S5L

体験版でも触ってみれば分かるよ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 00:58:37 ID:WEvS3Fk4

Macだと問題ないっていうのがにわかに信じがたいんだが本当なのか？
たまたま再現してないだけじゃないの？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 01:23:07 ID:VDZkWSV6

なんで信じがたいんだろう
むしろWinとMacで全く同じバグが存在することのほうが信じがたいんだが

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 01:28:41 ID:wbjLCQqD

>>164
今んとこウチの環境では全く起きていない
G4 1.2Ghz メモリ1G Rage128PRO 10.5.6のぼろマシンでキャンバスサイズ5000*4000 レイヤー1枚作って
色々な筆でめちゃくちゃ素早くペンを動かしてテストしたけど一回もストロークの取りこぼしは無い

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 01:48:26 ID:k3L+JBS3

リフレバグでもそうだがスペックうんぬんじゃなくて
プログラマーがうんこなだけだと思う。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 01:55:07 ID:2G9JNcj9

コンパイラが腐ってるとか

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 02:40:19 ID:moMkk89N

>>164
おまけにタブドライバで不具合が起きた事も無いよ
ここにも強烈なMacアンチが居るからあんま言わないだけ
だから話題にしない方が良い

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 02:57:28 ID:0N0ALcTE

winでストロークバグおきたことねぇけど
どうやったら起こせるんだ？

171 ：164：2009/03/15(日) 04:05:24 ID:WEvS3Fk4

上で言われているのが発生頻度の低いバグで、たまたま自分のところで再現
していないからMacなら問題ないと解釈して適当に吹聴しているやつが
いるんじゃないかと思ったんだ。俺もMacで例のバグには遭遇していないん
だけど、ぐぐってもほとんどこのスレばっかりで明確な再現方法がよく
分からなかった。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 07:11:15 ID:Sd+ySs7v

体験版使ってみました
ブラシ一般のサブカテゴリの塗りつぶし＋ソフト＋テクスチャの
テクスチャの濃度や粗さって変えられないんでしょうか
それと、既に塗った色との混ざり具合（saiでいう混色）の調節は、どこでやればいいんでしょう

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 07:19:33 ID:RgaXxxLr

ブラシや紙の質によって変化が有効かどうかまちまち。
リアルブリスルなら現実の絵の具と同じ混ざり方をシミュレートしてる。
saiなんかのただのベタ塗りの重ねと比べるのは邪道。
同じような重ね塗りしたいのならもっと単純なブラシで塗って乾かした後別の色で塗るとかｗ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 07:40:24 ID:Sd+ySs7v

まちまちですか･･･なんだかそんな気がしてましたorz

えっと、下に塗った色との混ざり具合や色の引っ張り具合は自分で設定は無理
Painter任せで、筆によって各々自動設定されてるってことでしょうか

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 08:04:56 ID:trusvW3o

とりあえずアーティストオイルには"混色"っていう混ざり具合の設定はあるよ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 08:07:41 ID:Sd+ySs7v

教えていただいたアーティストオイルとリアルブリスルブラシを試してみます
あまりに筆が膨大なのと、弄るところが多すぎて何がなにやらで・・・
ありがとうございました

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 09:29:56 ID:WtseDqZc

SAIの話題よくでてくるね。
そんなにいいのならpainter使うのやめればいいのにな

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 10:06:04 ID:AWmH/rH6

SAIは直感的に使えて簡単
でも表現の幅がちょい狭いんで、アナログ経験が結構あると物足りなさを感じてくる
んで他ソフトを探す旅に出るわけ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 11:51:47 ID:Lv0pnEr3

Mac OSでSAIは使えないから試しようがないけど、Comic Studio 4の
カラー（水彩）ブラシの様な色の混ざり方がSAIのそれに近いかも。

そのエンジンを使ってセルシスが今開発しているのがカラーイラスト専用の
Illust Studio（仮）らしいから（Pixivにあがっているβテスターの作品を
みた印象ではそう受け取れる）。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 12:46:25 ID:Ilk4F6sr

sai話はスレチじゃない？

知り合いに聞いたんだが、Painter9.5にすると九本指じゃなくなるって本当？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 13:53:41 ID:k3L+JBS3

比較検証なら別にスレチじゃないんじゃね
ＳＡＩも確か色混ざる筆あるって聞いたけど違うのか。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 16:33:07 ID:xnKmdjiO

ネコも色混ざるよ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 16:56:19 ID:jwjk/4hi

ストロークバグなんとかならんかのぅ・・・
これさえ無ければ買うんだが

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 17:20:51 ID:9O+ejAfn

最近painter使い始めたんですが、フォトショやイラレが、7や10が人気があるように、
painterにも人気のバージョンがあるんでしょうか？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 17:26:03 ID:2G9JNcj9

>>184
6とか粘り強い人気あるね　7以降改悪したんで6使ってる人多い
9からだいぶ持ち直したけど　最新の10がバグがなかなか取れないので
その前の9.5とか使ってる人結構いるかも

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 17:41:00 ID:9O+ejAfn

>>184
ん？んん・・・？自分は、ペインター初心者なんですが、どれがお勧めでしょうか？
今はwinでXを一応使っているんですが。

あと、ペインターって他のソフトみたいにレイヤーを一枚ずつ結合とかってできないんでしょうか？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 17:45:28 ID:wc2kJT5j

>>186
どれがお勧めって現状ではXしか買えないだろ
もうすぐ11の日本語版が出るみたいだけど
レイヤー同士の結合はレイヤーを複数選択してグループ結合でおk

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 17:46:12 ID:mAR24S5L

そもそも今古いのって手に入るの

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 17:48:03 ID:9O+ejAfn

>>187

>どれがお勧めって現状ではXしか買えないだろ
>もうすぐ11の日本語版が出るみたいだけど

レスサンクス。過去のバージョンってもしかして買えなかったりする？

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 17:52:20 ID:2G9JNcj9

>>189
普通の流通手段じゃ買えない

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 17:52:41 ID:WEvS3Fk4

このあたり見てみたら？ 6は支持する人は多いけど、個人的には新しいのに
慣れた方が有益だと思う。

ttp://kaburaya.painterfun.com/workshop/678diff.htm

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 17:54:11 ID:2G9JNcj9

つうか古いPainterとかVistaでまずうごかないしXPでも設定が必要だし

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 20:01:32 ID:prryZtUo

>>192
Painter5J はVistaで動くよ。
32bit版でしか確認とれてないけれど。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 20:17:45 ID:W2pA5faq

>>192
まじで?
5J未だに使ってるから、今のMac壊れたらVista買おうかな。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 21:37:30 ID:RCwAQKHD

ただし搭載メモリが１G以下であること。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 21:41:17 ID:2G9JNcj9

1G以下のVISTAって詐欺PCじゃん

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 22:06:30 ID:prryZtUo

>>195-196
メモリが1GB超えてたら、神パッチ。
「The first Painter Fix 」　「First Generic Metacreations Fix」

セキュリティソフトでトロイの木馬扱いされるから注意だ。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 23:16:25 ID:BWeZGPGq

6みたいにすぐ落ちるののどこがいいんだ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 23:22:32 ID:k3L+JBS3

>>183
禿同

9.5でやっとまともになりかけたのに10のバグでまた暗雲。
さらに11でのこのカーソル引っかかりバグは耐えられるものじゃない。
でもコレルはバグ報告しても絶対認めない体質だからな。
１０のリフレバグの時も英語圏の人がコレルに問いかけてみたものの
そのバグ告知はあなた以外ありませんって言われたってｂｂｓで
切れてたのを思い出した。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 23:35:37 ID:RCwAQKHD

「過失を認めたら負け、謝ったら一章負け犬」と思う西洋人思想だから、
絶対にバグだと認めないだろうな。

自分の環境では環境ではIX.5が一番安定しているので（Mac版はどうなんだろ、
X英語体験版でもカーソル引っかかりバグは発生していないのか？）XI.5が出た頃
あらためてアップグレードかXIIまで待つか決めることにするよ。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 23:39:40 ID:trusvW3o

11のカラーパレットやミキサーの大きさ変更も
実際のところ10.5で実装されるべき内容だもんなあ

つーか10.5はどこいったんだ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 00:35:08 ID:3TEkYwzx

>>200
さっきPainter 11 for MacのTrialを使ってみたけど、
カーソル引っかかりバグもリフレッシュバグも全くない。
ただ初回だけなぜかタブレットの筆圧が効かなかった。
再起動後普通に効くようになった。
Power Mac G5 Late 2005, RAM 4.5GBという3年以上前の環境。
OSは10.5.6。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 02:00:02 ID:yNp4AL5G

>>184
フォトショやイラレの旧バージョンが人気あるのはニートな人たちの間じゃないか？
理由は、アレだｗ

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 02:24:04 ID:X9wRbWbI

>202
タブレットの筆圧効かないのは他のウィンドウにフォーカス移すだけで
直ることもあるよ。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 02:29:31 ID:vE0RcAmx

>>202
macの段階で意味の無い報告だろ･･･

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 02:36:57 ID:agAoPPP+

つーかMacユーザーはMac板のPainterスレにこもってろ。
こっちくんな。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 02:40:26 ID:Ngbg2IoS

何がそんなに憎いのか理解に苦しむ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 02:41:23 ID:yNp4AL5G

そこまで言うことないだろ。
ｷﾁｶﾞｲﾏｶｰは一部だ。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 02:49:20 ID:8POgetSA

>>205
>>200の「Mac版はどうなんだろ」に対するレスなのに
なんでMacの段階で意味のない報告になるんだよ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 02:52:55 ID:Ngbg2IoS

結局>>169の言う通りになるのか
排他的な人間はその輪の中で一番何の役にも立たないのに声だけでかいから困る

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 03:16:52 ID:X9wRbWbI

そういえばレイヤーマスクを使った絵をPhotoshopでPSD保存して
Painterで開くと拡大縮小がものすごく遅くなる。Painterで保存して
開き直せば直るんだけど、もしかしてこれはMac特有？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 03:58:40 ID:Qx62txZ6

WinXPｘ64　Athlon64ｘ2　3800+で11入れてみたとりあえず軽くなってたけど　
ストロークバグってのがちょっと良くわからないけどもう少し使ってみよう

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 07:28:40 ID:22Z7FYB6

ｷﾁｶﾞｲﾏｶｰはすぐつれるなｗ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 09:02:28 ID:j/ZqKKHK

なかなか好みの筆になってくれない
どのあたり弄ったらいい感じになるんだろう

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 09:10:31 ID:dIjB1bpa

>>214
真面目に助言が欲しいなら、何のバリアントのどこがどう不満なのか書かないと
214だけなら全パラメーターいじって、どの項目をいじるとどう変わるか自分で当たって砕けろとしか言いようがないよ
好みなんて人それぞれだからな・・・

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 10:44:39 ID:g/SHB82+

>>214
とりあえず　3日は弄り倒すのがイイ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 11:38:07 ID:j/ZqKKHK

ttp://isekotoba.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/mjd13082.png

こんなかんじのタッチがつけられる筆探してるんですが、どの筆も弄ってるうちに訳わからなく・・・

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 11:48:48 ID:GD+Bw1jf

そういうタッチって、複数行程を経て表現できるんじゃないの？
油筆で書いて、水滴で伸ばしたり。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 11:49:43 ID:zOqLW0sI

うまいことやればPhotoshopでもできそうな感じ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 12:04:48 ID:4Aw978IG

今winXPでサイズでっけーファイルを11で開いて色々触ってみたけど
ストロークバグには出会わなかったなぁ…
勿論デフォの環境設定では無いけど。

それよりも色々動かしてると、Altやスペース押した時のアイコン（スポイトなど）が表示されなくなる、とか
キャンバス回転させた状態で塗ってると、変な方向にストロークが突然作られるのがイラっときた。
リフレバグがないのは快適でいいし買いたくはなったけどね

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 12:16:54 ID:g/SHB82+

>>217
オイルパステル系をいじるのがいいんじゃない？
あとはテクスチャの表現な気がする

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 12:36:53 ID:j/ZqKKHK

オイルパステルと油筆と水滴か。トンクス
近づけるようにがんばってみるよ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 12:59:55 ID:XqW5vE2d

>>220
ちなみにペンタブは何？ intuos 3？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 13:20:37 ID:ql8c80+z

P11で数時間ぐりぐりやっているんだが俺もストロークバグでないな
試してみたいから条件分かったら教えてくれ
こちらVista64bit、ﾒﾓﾘ8G、Intuos3

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 15:08:38 ID:9DKRSUkQ

よくわからんが、１１のストロークバグって、１０の時にあった滑らかさの値に
おかしな値が設定されてしまうバグとまた違う感じなのか？

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 15:17:25 ID:Qx62txZ6

ペンタブで鉛筆で斜めにやっててストロークが飛んだのがストロークバグかな？
ティントとスクラッチボードとデジタルエアブラシとか出てない気がする

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 15:43:45 ID:ueEwHJUS

OSはXP使ってるんだが初めはストロークバグでてたが、タブレットドライバを最新のものに変えたらでなくなった。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 16:57:11 ID:a4ZCFlDx

ドライバ最新だけどストロークバグおきるけどなあ。
あとパソコンのスペックもハードな３Ｄレンダリング耐えられる
ように十分なんだけどな。ちなみにＸＰ。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 17:09:01 ID:VTqYTx0d

原因は環境だな。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 17:13:02 ID:iDWyDcJX

ストロークバグってこんな感じ？

http://www.youtube.com/watch?v=aERZn4hfq_A

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 17:24:02 ID:Qx62txZ6

>>230
そういうのはないなぁ・・

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 17:30:04 ID:dzjIUvuT

>>230
これはXで出るわ
固まったりはしないけど

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 17:48:22 ID:KGDLgsOw

>>230
ウチではX.5と11で出てXでは出なかったなぁこのバグ。

ストロークバグは描いたのに描けてないってヤツのことだと思う。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 19:22:45 ID:GTmR26Yj

>>230
絵の具が飛び散る機能…orz

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 19:28:37 ID:vioxm+Xk

photoshopでグレスケで大きめの画像を描いてからpainterにもってくると
RGBに強制変換されているみたいで急に重くなるんだけど、グレスケにすることって出来ない？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 19:33:32 ID:xFJv3Ll9

Painterがそもそもグレースケール扱えないモノ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 00:01:44 ID:fUrNSUOw

ストロークバグは入力コマンド的に言うと、

クリッククリッククリッククリック・・・・・
ドラッグーーーーーグリグリグリ・・！！ひっかかった！！
・・ったって戻ったっ・・アッ・・イラッ！　

みたいな感じ

みたいな感じ。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 00:07:11 ID:fUrNSUOw

あ、>>230
みたいな感じ。７の時から「え？なんで？なんでこの超簡単に見つかる
バグを放置して出荷しちゃったの？」ってバグほんと多いなｗ
「上上上上バグ」はもう笑うしかなかったけど。プログラマーは
恥ずかしくないのかな。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 00:08:29 ID:O+Bd/9d9

上上上上はローカライズのバグだろｗ　

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 00:27:03 ID:8lZd0Hv2

ttp://3.bp.blogspot.com/_xNQjCuiFXSc/R8h8eVO7yWI/AAAAAAAAAo4/G_Hfz9JgzMQ/s1600/flyboy.jpg

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 00:27:54 ID:8lZd0Hv2

これってなんの筆で塗ってるんだ？？

ttp://3.bp.blogspot.com/_xNQjCuiFXSc/R8h8eVO7yWI/AAAAAAAAAo4/G_Hfz9JgzMQ/s1600/flyboy.jpg

ぜんっぜん再現できんのだが

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 00:36:29 ID:W1WVakhk

>>241
Craig Mullinsの絵かな？
Photoshopで描いた絵だと思うよ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 06:41:54 ID:flVdRviC

>>198
だからッ！
お前の糞環境を基準にするなと言っている！

ストロークがどうのって奴は路地とかのマウスドライバ入れてたりすんじゃねェの？

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 07:38:30 ID:BEQmu03n

>>243
いや6（というか６以前）はけっこう落ちやすいと思うよ
ここでも最近のPainterになって落ちる回数は減ったって話はしばしば出る

自分も、落ちる頻度を考えると、6はさすがに使えないというか
まだ7のほうが落ちる回数が若干少ない分使えてたというか
（ちなみに同じ環境で使っての話）

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 08:43:30 ID:8lZd0Hv2

>>242

どうやらペインターらしいぜ
レイヤーとか使ってんだろうな

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 09:27:32 ID:eGg/msjY

Painter11、キャンバスを反転させてたら落ちたｗ
まぁ、それはともかく、
落ちるときにリカバーとしてファイルを保存してくれるのには驚いた。
グレースケールでもRGBでもないってエラーが出て開けないけど。

>>244
Ver.5使用してるけど、コピーペースト使ってるとフリーズする率が高くなるね。
フォトショップに持って行くときにコピペを頻用するんだけど、
クリップファイルに保存しますかという窓が出てそのままとか。
後は、有無を言わさずにスコーンと落ちる。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 10:18:19 ID:/SNDbei0

>>223
そう、Intuos3
ただ最新のドライバではなく買った時に付属してたCDのドライバのままだね
>>230
そうそうこれだ…
これが割と多発するからドライバ変えてやってみるかな…

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 11:36:56 ID:PoBDa+I4

>>245
というかブラシだけならそんなに特殊なの使ってないような
油彩系とスジ状ブラシとパステル系で（アーティストオイルも使ってるかも）いずれも塗り潰し系のブラシ
レイヤーは当然使ってるだろう、乗算レイヤーとスクリーンレイヤーは
リアルな空気感描くには必須だと思うよ、あとはガチの画力

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 12:33:28 ID:+pPddOQ3

窓枠左右を見てくれ。

http://bbs.freedeai.com/src/up0522.jpg
（Painter11体験版）

細かいバグが沢山あるぞ。
やっぱcorel はダメだ。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 13:52:04 ID:fUrNSUOw

>>249

ｗｗｗｗカ　オ　スｗｗｗｗｗ
上上上上バグより恥ずかしいｗｗ

そういや９でも１０でもブラシセレクタが行方不明になるバグ
あったけどほんと不思議な怪奇現象が好きなコレルだな。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 13:56:07 ID:LPqNE6QG

>>249
Win版のβテスターは何してたんだ？

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 13:57:52 ID:kHVeTNaH

というか変な常駐ソフト入れすぎだろ
ペイントソフトは常駐ソフトゼロで作業するのが基本だろ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 14:04:08 ID:wYxQAYm8

ウチの環境では十数個常駐ソフト入ってても特にへんなバグはないなあ
ケースバイケースなんだろうと思う

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 14:36:38 ID:OkF1PW4F

なんでセキュリティ切ってんの？

255 ：249：2009/03/17(火) 15:20:30 ID:+pPddOQ3

>>252
変な常駐ソフトって言っても、
左からタスクマネージャー、VGAソフト、Spybod（スパイウェア感知ソフト）、デスクトップ検索、
サウンドカードソフト、音量設定、テレビ録画予約ソフト、ATOK、OS緊急警告…だけど。
これでも多いのか…動かないようにしてみます。

>>254
セキュリティソフト入れてないだけだよ。スパイウェア感知だけ入れてる。
流石に何もしない訳じゃなくて、数ヶ月置きくらいにはシマンテックとかのネット診断させてるけど。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 15:40:05 ID:ckqEeiWx

デスクトップ検索っているか？ｗ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 15:45:55 ID:fUrNSUOw

多少の環境差や一般的な常駐ソフトごときで
分かりやすいバグがぼこぼこ出てちゃ金とるソフトとしてどうなんだよ。
ストロークバグは海外の人も確認してるみたいだし。リフレん時も
そうだった。特殊な環境じゃなくある程度の条件がそろっちゃうと
出るバグが多いんじゃないか？

だいたいアドビが出してるような他のソフトじゃ常駐やら環境ごときで
こんなバグ出ないし。まともなソフト開発してないんだろ。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 15:46:48 ID:mNdv7pLK

まあでも環境でどうこうなるソフトは普通にあるからなあ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 15:47:18 ID:+pPddOQ3

>>256
OSのアップデートして再起動したら、勝手に入ってたんよ。
そのままにしてた…。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 15:52:05 ID:BK0mXqhC

常駐ソフトどうのこうの言ってるが、外すとなおるのか？このバグ。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 16:02:33 ID:z2/4sksi

>257
Macだけの問題だったからよかったもののマクロメディアのSTUDIO8も
致命的なUI描画バグを抱えていた
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/ter90316131418.jpg
Adobe CS4では解決済み

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 16:03:41 ID:wn5hqYED

これはひどい

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 16:10:58 ID:wYxQAYm8

ほんとに致命的だな

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 16:15:33 ID:mNdv7pLK

これに比べれば・・・描画自体できるならまだマシか
とか思ってしまいそうだ
下には下過ぎる

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 16:30:27 ID:BrU85SPD

11てもう発売されたの？
今からでもどしどしバグ報告したほうがいいよ。
きっとコーレルは気付いてないんだよ。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 17:15:29 ID:OCdTdfbZ

不安すぎる

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 17:19:44 ID:mNdv7pLK

まー買わなきゃいけないもんでもないし

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 17:27:34 ID:DiVGKoa9

まぁいつもの事だろ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 17:38:13 ID:YXtUngzV

ドジっこ→カワイイ→甘やかす→バグ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 17:56:46 ID:LPqNE6QG

>>261
CS3で既に解決済なんだが。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/17(火) 18:37:32 ID:8lZd0Hv2

>>248
スジ状ぶらしってなんだ？
やっぱつまるところは画力なんだろうな

がんばろう

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 00:22:01 ID:l1h4J3qI

バグ怖がってたら一生painter使えんよ
painter使いはバグと一緒に育つんだ

ってじっちゃんがいってた

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 00:24:00 ID:lAWBgGZ5

社員のじっちゃん乙

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 01:11:00 ID:DGkhPfxf

んなわけあるかｗ　描写に致命的ストレスのバグがありゃ
さっさと見切り付けるだけ。実際そうしてpainterはさびれてったって
ばあちゃんが言ってた。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 01:14:26 ID:KxqztB3c

そもそもストレスなく使えるって
ソフトウェアの一番初歩的な段階じゃねーか

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 01:25:15 ID:qHNCUu5v

ストレスなく使えるOS自体ないけどね

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 01:25:22 ID:l1h4J3qI

マジレスがくるとは思ってなかった春

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 08:15:19 ID:wtbv62bX

ストレスも人次第だからなあ
自分はリフレッシュバグならあんまり気にならなかったし（すぐ元に戻るもの）
>>249の例示した部分も、描画に関係ないからどうでもいいやって思うし

ただストロークバグは直接描画に関係する部分だから
「自分の環境で起これば」気になるかな
まあそうなれば、Xを使い続ければいいだけなんで別にいいんだけど

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 09:04:19 ID:BHRrKFyJ

ストロークバグとやらがでている奴が少なすぎなんでさっぱりわからんな
次からは環境も一緒に晒してくれ

OS、CPU、メモリ、HDDの種類、ﾀﾌﾞﾚｯﾄ種類、常駐ｿﾌﾄ有無
こんなもんかな

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 09:06:14 ID:tLpVXHim

Vistaの人はタブレットPCドライバを切っているかどうかも加えてあると嬉しい。
MacOSXにもPenというタブレットPC機能があるけど、切ってあれば全く問題ない。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 11:59:55 ID:DGkhPfxf

ストロークバグ少ないか？
上に国外の人の動画？も出てるしこのスレでも複数が言ってる
っぽいし。おれのも出るから普通だと思ってた。
ｘｐｓｐ３　コアツー　２Ｇ　３２０ｇ　ＡＶＧだけ

自分もＸリフレバグはまだなんとか頑張って耐えれそうだが
このひっかかるのは完璧無理。9.5買っといてよかったー。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 12:06:40 ID:di//ZEZl

使っているブラシ、ブラシサイズ、設定、ファイル解像度辺り聞かないと意味ないのでは

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 12:39:22 ID:Eha8oYhJ

タブドライバとの相性が一番怪しいんじゃね？
ダブルクリックアシストのせいでしたとかだったら笑うわ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 12:50:13 ID:NF8n12bI

不具合の状況がさっぱり要領を得ないな。
もしベータテスターもこんな調子だったら
コーレルも手の打ちようがないなｗ

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 13:01:20 ID:di//ZEZl

Vista64bit、i7/940、ﾒﾓﾘ12G、RADEON2600XT、3.5inchiHDD1TB、常駐無し、ｸﾘｯｸｱｼｽﾄOFF
6400×4800ﾄﾞｯﾄ、デジ水彩、鉛筆、アクリル、その他のブラシ（サイズ20～50）で
画面埋め尽くすほど必至に塗りつぶしても問題皆無
10000×6000 600dpiでも問題発生しないしレーヤー増やしても然り
寧ろどうすれば出るのか聞きたい

現状、環境依存バグくさくね？

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 13:20:32 ID:+NPx3zbE

バグでるって言ってる奴だれもブラシや設定どういう状況で出るとかいわねぇのなww

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 14:58:30 ID:NRBdBVgZ

>>281
常駐のウイルスチェックソフトなんてPCの根幹に一番影響もたらすゴミじゃねーか
PainterをインストールしているPCは常駐しそうなソフトはインストールしないでネットに繋ぐな
繋いでもwindowsアップデート、ソフトのアップデートくらいにしか使うな
違法ファイル共有、メーラー使用は他のPCでやれ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 15:02:13 ID:jOGTopqo

ｉ７とathlonで出てないって事はメモリーコントローラーが関係してるかもしれない

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 15:16:28 ID:5OXw/fxn

>>ストロークバグ
タブとかビデオカードとかのドライバが疑わしい気が…

>>287
キモい
氏ね

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 18:48:24 ID:RrazBWmO

>>286
気が付いたら出てたとか、再現性を確かめる手間とか、考えたら解るだろ。
面倒なんだよ。
バグの報告は、幾らでも画像編集出来ちゃうから、再現出来なければ意味がないでしょ。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 19:52:49 ID:NKvWiHnP

再現性云々の前に、どうゆう状況か位書けよ！って事だろ？
面倒ならココでゴチャゴチャ抜かしてないで絵でも描いてろよ＾＾

つうか画像編集してどうすんだよｗｗｗ
捏造かよｗｗｗ
アホくさっ･･･

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 19:55:14 ID:LdtRMRk7

春だなぁ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 20:18:14 ID:RrazBWmO

>>291
バグが出る度に、どうゆう状況だったか確認するの面倒だろ。
たまたま、ここを覗いたときにバグが出たって書きこんだだけで、
数日前に出たバグの内容をいちいち憶えてられるかっての…という事なんだけど。

ここにバグが出たって画像貼っても、再現できなければ逞造したのと大して変わらないでしょ。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 20:27:43 ID:1BCbxerX

WinXPPro 32bit、Athlon64X2 4400+、3072MBRAM、
RadeonX1650、Intuos3、常駐無、ｸﾘｯｸｱｼｽﾄOFF、
2000x1500ドット、レイヤー無で２０分程使用。

ストロークバグ：　水彩、ｱｰﾃｨｽﾄｵｲﾙ、鉛筆で発生確認。
>>230のバグ：　ｱｰﾃｨｽﾄｵｲﾙでのみ確認。
あとスルーされてるけど>>8のバグ、これは100%再現する。

ウチではこんな感じ。
近日中に新PCに移行するのでそっちでも試してみます。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 20:31:10 ID:QV6s6U9u

OSのクリーンインストールで改善ってのはないんだろうか
ウチではバグ出てないから調べようがないけど

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 20:54:24 ID:cnd3GP1Y

バグ起きるって人は
IntelliPointやら定番爆弾でも入れてるんじゃね

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 21:01:25 ID:NF8n12bI

報告乙！
できればコーレルにも報告してやってほしい。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 23:32:06 ID:DGkhPfxf

５００×５００程度の極端にちっこいキャンバスでも、
小さいブラシでも出る。全部のブラシで同じ頻度くらいで出る。
ただ>>230のように絵の具が飛び散るのとは違って
とにかくひっかかり。

まったく同じ環境でも９．５と１０ではそんなストロークバグは全く出たことない。

ってかバグ出ないって人の何割かはただ鈍感なだけでこのひっかかりに気づいてない
んだろな。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 23:37:32 ID:1KhTWYoa

気づかないくらいのことなら問題ないんじゃない？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 23:50:41 ID:NF8n12bI

文句はいいから行動おこせよ。
ほんと使えないやつだなぁｗ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 23:54:57 ID:eUpqdWdy

>>300みたいなカスよりマシだと思います

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/18(水) 23:57:27 ID:K9SoGnqd

どっちもどっち

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 00:06:36 ID:C7pIIrF9

いきなり消しゴムを使おうとするときのみエラーが出るようになりました。
「次の場所でエラーが発生しました“.xml”line 10 column 1plugin pen-typeのリテラルに不要な情報があります」
と警告が出て、下のほうにあるＯＫのボタンをクリックすると、
「次の場所で…（上と同じ）profileのリテラルが不正です」
「メモリ不足のため、この処理を実行できません。」
と警告文が出てＯＫをクリックするとPainter自体が強制終了してしまいます。
ペインタ自体も、タブレットドライバも入れなおしたりしましたが、
どうしてもエラーが発生してしまいます。
どなたか解決法をご存じないでしょうか。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 00:12:47 ID:PWfZDc3a

>>303
Shiftを押しながらペインターを起動して初期化
カスタマイズしたブラシも消えるので必要があればバックアップしとくべし

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 00:13:40 ID:7bxRSd1D

Shift押しながら起動でリセットは？

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 00:21:54 ID:C7pIIrF9

>>304
>>305
おおぅ！ありがとうございます。無事復帰できました。
それなりにググっても解決法が見つからず、困ってました。
本当にありがとう。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 00:34:42 ID:RN0yna+F

ストロークバグの件だけどうちでも起こったので報告。

Painter11体験版

WinXP32bit　C2D　メモリ2GB　Geforce8500GT　Intuos3
グラボもタブレットも最新版ドライバ
ダブルクリックの距離はOFFで。
タブレットのファンクションもすべてOFF。

でも、こっち↓では起きなかった。
WinXP32bit　C2D　メモリ1GB　Geforce7800GT　Intuos2

常駐はともにESETSSのみ。

スペック低い方が起きてないのが俺にはよくわかりまてん。
誰か詳しい方検証おねがい。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 00:37:09 ID:RStqye5Z

CS4と同じで、なんかXPが怪しいな
Vistaで出てるやついるか？（エアロは当然ONで）

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 00:59:57 ID:dHtAycyr

>>307
イントース２だとおきないって事かもね。

インティオス３で最新ドライバでなってる可能性高いんじゃない？

前にペインターで１ドットずれるバグがあったけどあれも
インティオス３でなってたな。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 01:14:38 ID:RN0yna+F

>>309
かもしれない。
試しにマウスでやってみたら出なかった。

Intuos2で発症した人がいたら教えてほしい。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 01:22:57 ID:RN0yna+F

あれ……なんかペンタブでも起きなくなった。
タブレットモードを文字認識と標準行ったりきたりさせてただけなのに……もうわけわからん。
急に再現不可能になってしまった。
ちなみに再現方法はハッチングの要領でカリカリとストロークを重ねるだけです。
ブラシはアーティストオイルのブレンダーブラシ。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 02:55:37 ID:GVot8e17

最新ドライバとの相性がかなり怪しいな

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 07:59:14 ID:sLIW3/b7

>>298
あなた以外の報告はわかりやすくて良いですね＾＾

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 14:15:28 ID:WQbm2eV4

バグ出てるって奴はファイル共有ソフトで違法に手に入れたPainter使ってるアホでしょ
知らずにウイルスにかかっててOSも破損したまま使ってる貧乏人

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 14:16:07 ID:CVKGWd5v

・・・体験版も・・・？

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 14:18:44 ID:FovroLEG

>>314
Trialも知らないアホ乙

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 14:27:39 ID:la2GjX87

もう春なんだからかまっちゃだめ＞＜

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 14:29:03 ID:meCKt8kS

春だなぁ厨うぜえ厨うぜえ厨うぜえ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 15:03:16 ID:mNTLu2WV

正規Painterがバグ皆無ならみんなどんなに幸せになれることか

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 15:08:49 ID:jxEA6nKC

バグ無きゃ凄いソフトなんだけどなぁ。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 15:14:06 ID:ErqXfPFb

11が出ると聞いて、10を買っておくかどうか決めるために久しぶりに来て見たけど
10は買わなくてもいいかな

9（9.5）でやっと使えるようになったと思ったら
また迷走してるのか～

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 15:14:41 ID:la2GjX87

バグ無かったらスレが盛り上がらない

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 15:15:29 ID:CVKGWd5v

>>321
11日本語版発表直後まで待って、無償アップグレードができるなら10を買って11に無償アップグレード
っていうのはどうかな

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 15:30:27 ID:dHtAycyr

11使っててバグ以外で気になったのがCPUの使用率。
11で試し書きをしているとパソコンの電源の音がウーンって高くなるから
気になってCPU使用率見たらすぐに９０を超える。Ⅹもそうだったけど。
同じブラシとキャンバスサイズで9.5だと全然大人しい。高くても70くらい。
電源の音も静か。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 16:21:41 ID:sUZP5z6r

環境晒してみ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 16:22:24 ID:g6LSk85f

１１のβのときにクリッピングマスクの要望とか色々出してみたんだけどバグ取り目的なようで採用はされなかった。
それは当たり前なんだけど１２のために米コレルにメールを送ってみようと思うんだけど・・・
バグは上に載ってるのを参考にさせてもらおうと思うんだけども要望はクリッピングマスク以外に何がある？

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 18:20:49 ID:TfngKIQL

またテスターさんが荒らしに来たんですか？
さんざん荒れたのにこりないですね＾＾

バグ報告は、バグが発生した各個人が行う物ですよ。
要望はわざわざこの様な場所でつのらずに、公式の掲示板等を
ご利用された方が効率的では無いでしょうか？

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 19:10:25 ID:ME+4uxSI

はい次

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 19:52:05 ID:jxy9qc2z

>>327
馬鹿だなぁ、報告して真面目にバグを直すんならpainterもとっくに安定してるはずじゃん
透明を伸ばすと白になったりデジタル水彩で白淵ができるのだって改善されてるはずじゃん？（悲

環境依存のバグだってさ、推奨動作環境を満たしてるにもかかわらず些細な環境要因に左右される事自体が
5万とか金取るソフトとしては信用問題でさ、必死に注力して解決すべき問題なんじゃないのかなぁ

と言うか、もう当てにならない推奨動作環境とか書かなくていいから
painterがド安定のPC本体（あるのかな？ｗ）ごとセットで売れば良いんだよ
「これでバグが出たら全額お返しします！」とか言ってさｗ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 19:53:24 ID:fiWHfsgJ

はい次

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 19:53:43 ID:LbOTvSOg

>>329
> painterがド安定のPC本体
っMac

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 19:56:03 ID:CVKGWd5v

立った5万くらいで

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 20:00:25 ID:WG3wXvtD

そりゃMayaとかと相対的に見れば安いだろうけど絶対的に見ると十分高価なソフトだろ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 20:01:15 ID:jxy9qc2z

>>332
コーレルが言ってるみたいで腹たったよ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 20:03:15 ID:YXpm+g0t

っていうかここでグダグダ言って直るわけでもなし
無駄な時間使ってご苦労様って感じ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 20:08:37 ID:Sjqkn2ex

まぁ　ここのバグ熟練者に聞けば
解決する時もあるんだし

最終的にそのバグは仕様。ってなるパターンが多いだけだ。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 20:10:38 ID:npBhMoYa

こういう環境でこういうことすればこういう事が起こる
こうしたら直った（あるいは仕様だからあきらめろ）
って情報なら有用だが
ほとんどが何の役にも立たない文句なんだもん
バグ報告でも「こういう環境でこうしたら」がないから半分意味がないし

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 20:13:28 ID:TfngKIQL

>>329
･･･小学生ですか？

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 20:31:41 ID:jxy9qc2z

>>338
言っても解決してないでしょ？してるの？
＞バグ報告は、バグが発生した各個人が行う物ですよ。
＞要望はわざわざこの様な場所でつのらずに、
ってここで言ってダメな理由が聞きたいわ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 20:32:10 ID:kXd0JEmq

同じMacからWindowsに移植されたExcelやPhotoshopは今や
Windows版の方が安定しているのに、なんでPainterは…

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 21:49:42 ID:LbOTvSOg

>>340
Excelは知らんがPhotoshopはどっちも安定してるんだが。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 22:11:50 ID:yPJrfoKw

単純にコーレルにWindowsのほうにろくなプログラマーがいないだけだろ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 23:56:40 ID:1DpSIclk

ぶっちゃけ
5万程度のソフトならコレぐらいの出来が普通

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 00:25:09 ID:mqpxhVkt

>>343
あほちゃうか。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 00:28:07 ID:FG7zCZ95

10万のPhotoshopと5万のPainterを比べるなｗ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 00:30:35 ID:AzSwNbJy

企業としての大きさもね＾＾

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 00:38:35 ID:fy07FgLu

Win版64bit化のおかげでMac版フォトショの価値は･･･
スレチだからこれ以上はいわんけど

Painter11も64bit化してたらもっともっと盛り上がるんだがな

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 01:01:43 ID:w73OBdj6

バージョン２だか３、Mac版しかなかった頃はフローター機能追加プラグインをつけて12万した

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 01:13:08 ID:tEzjRpyT

Photoshopも昔は15万以上してた

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 01:20:50 ID:w73OBdj6

セルシスのRETASも去年まではフルセットで40万したっけ。
で、個人市場を狙って３万円に値下げ。既存個人ユーザー、枕水浸し。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 01:39:13 ID:mqpxhVkt

せるしすもふぉとしょもさ、値段うんぬんの違いじゃなくて
プロのクライアントの数の違いだろな。
「こんなの商売でつかえねーよ！」ってなったら終わりなわけだ。
でも会社でペインターを入れてますってないわけだよ。どこの
ゲーム会社もアニメ会社もね。そこが大きな違いなんですよ。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 01:48:15 ID:pE50ou1U

今の時代、高いと違法ソフトに手を出されて
買わずじまいになるからそれを思えば
安くても売れたほうが金になるんだろうな

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 01:49:17 ID:w73OBdj6

>351
否定できないな。
Painter6の頃はFF９やクロノクロスの背景にPainter6が使われています！と
メタクリのチラシにもでかでかと書いてあったものだが、今じゃミンサガ・
FFXIやXII、キングダムハーツ、ドラクエIX（鳥山明）全てPhotoshop。

そういやテラカツって今何やってるんだろ。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 01:51:27 ID:/oov4e9H

ヤッターマンのメカデザインやってなかったっけか

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 02:35:54 ID:uomeSCVc

ヤッターマン：キャラクターデザイン　リファイン　寺田克也
ほんとだｗ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 03:15:24 ID:QozMeHeP

Painterは、絵を描くことに特化したツールなんで、Photoshopにとってかわるようなもんじゃないからなー。
会社のスタンダードなツールとしてPhotoshopは無いと困る選択肢だけど、
Painterは個々のスタッフが、業務効率を考えて個別に導入するようなツールだし。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 04:26:10 ID:5pgfLZ5m

俺もようやっと11トライアル入れてみた。
ストロークバグも一度だけ出たわ。
環境は
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1226712593/587-588

何か全体的に微妙にモッサリ感が漂うので、アップグレードせずにIX.5のままでいいかという気がしてきた('A`)

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 08:05:22 ID:BKXdxFGC

長年ver4のペインターを愛用しているMacユーザーなんですが
PC新調を機にペインターのバージョンも最新にしたいと考えています

仕事上、主力で使っている水彩ブラシが、4の頃に比べて
大きく変わっていると困るなあと不安に思っているのですが、
4や5あたりから現在のバージョンまで使って来てる方がおられましたら
何かアドバイス頂けると有り難いですm(__)m

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 08:13:45 ID:uomeSCVc

>>358　デジタル水彩がかなり近い感覚でかけるので問題ないかと。
ただし、水彩境界がちょっと違うので全く同じ筆。というわけではない。
あとはフローターからレイヤーに変わったり、UIがフォトショっぽくなったり。
でもデジ水彩いいよ、書きやすい。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 08:36:37 ID:7pFPEUzq

>>358
体験版使ってみるのが一番だと思われ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 10:00:15 ID:1JytqStF

>>347
> Win版64bit化のおかげでMac版フォトショの価値は･･･
CS5で64bit Mac版も出るよ。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 10:28:39 ID:ViDuzi9O

>359>360
下調べをしていたら、バージョンアップ版は水彩機能周辺に
いろいろ問題が多いという話が多く目に付いたので
不安に思っていました。
怖がらず慣れる覚悟で接してみようとおもいます。
レスありがとうございました！

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 11:07:47 ID:u38JCvoN

11使ってみた
クラゲの人の見ながらやってるんだけど、ミキサーってのが見当たらないのと
ソフナーを使ってもほとんど混じらない・・・

ところで、抜きをシャッと尖らせるのはどこを弄ればいいんでしょう

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 11:11:30 ID:2tcg4EgN

>>363
Mixerあるよ。
もしパレットが消えてるなら、
Window→Color palettes→Mixerで出て来る。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 11:33:03 ID:SMoozN+5

11で盛り上がってるところ、別話題で失礼。
私は最初、1レイヤでの水彩着色をしていましたが、
筆を雑に動かす癖があるので
最近はもっぱら色ごとにレイヤ分けして、マスクを切る方法に慣れてしまいました。
（いわゆるエロゲ塗りというやつでしょうか。）
「絵を描く」という点では、あまりレイヤ分けせず、ごまかしのない描画力を
養いたいと思いますし、それこそペインターの醍醐味のような気がしますが。
皆さんどのように描かれてますでしょうか。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 11:36:54 ID:JK6l67qL

>>365
下描きや線画のレイヤー1つと着色のレイヤー1つ。
着色はキャンバスにする時もある。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 11:58:00 ID:o4Zf4LLq

>>365
パーツ全部レイヤー分けして描いてるよ
別にやりたいようにやればいいんじゃないのそんなもん

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 12:21:38 ID:emRKSZ0L

>>365
写実的にもレイヤー分けした塗り方どっちもやるよ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 12:28:05 ID:u38JCvoN

>>364
アリガトン。ミキサーってミキサーサーバレットのことだったのかｗ

リアルブリスルブラシってのは斜めカットしたブラシみたいな描画だけど
丸筆みたくならんのかなあ。使いにくくてたまらないんだぜ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 12:55:14 ID:SBZaQnF7

>>365
レイヤーは誤魔化す為の手段じゃないから、バシバシ使えば良いんじゃないか？
描写力を養いたいなら、モノを観察する力の方が重要だと思うし。
「絵を描く」という事に関しては、使えるモノは何でも使うのがセオリーかと。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/20(金) 15:58:13 ID:mqpxhVkt

色ごとでマスク作るやり方＝エロげ塗りって・・・あｈ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 10:34:21 ID:WWH1x1z+

あくまでタッチがエロゲじゃなければ
エロゲ塗りには見えないはず

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 10:37:49 ID:n5lY3YYW

>>372
アニメ絵でその塗り方ってだけでエロゲ塗りに見えてしまう。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 12:04:11 ID:M4JrID5E

ストロークバグと同じかどうかわかりませんが、painter11の体験版で
ティントブラシを使っていると、突然横線のストロークが入ります。
体感的には数分に一回程度。その都度CTRL+Zで戻していますが、
同じような現象の方いませんか？Photoshop CS2では再現しませんでしたので、
タブレットのバグや故障ではなさそうなのですが。

Vista Ult 32bit, 4GB RAM, Q9650, Radeon4850です。キャンバスを小さくしても
再現性があります。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 13:07:01 ID:/Xdfyk/A

>>374

>>230
これのことかい

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 13:44:36 ID:/OysqNsw

>>374
フォトショで出ないからタブのせいではないと言うことはないよ
11ではないけどパインタでは横線でるけどフォチョ等他のでは出ないということがあって
タブのドライバを変えたら治った

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 14:35:42 ID:f3A0tE0F

パインタで笑いフォトショで吹いたぞこの野郎

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 15:53:30 ID:MKxsFe9t

ストロークバグでたらタブレットドライバいれなおせってここで言われたよ。
いうとおりにやったら直りました。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 18:56:39 ID:M4JrID5E

おお！レスありがとうございます。体験版painter11に嫌われて
ショックを受けてました。グラフィックドライバを更新してみましたが、
ダメでした。

>>375
ランダムに飛んでいくのではなく、綺麗に横線が（必ず右に）
入るのです。キャンバスを小さくして・・・といいましたが、レイヤーを
増やすと、確実に頻度も増えます。同じ場所に何度も塗りこむような
小さなストロークの連続で起こりやすいように思えます。

>>376 >>378
タブレットドライバを最新の6.10-6から6.05-7に変更して
試してみたいと思います。また報告します。

>>377
読解力がない自分は、最初パインタっていうソフトがあるのかって
流し読みしましたorz

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 19:14:13 ID:uyx4Houh

俺の場合。
Windows XP SP3 32bit
Painter11
intuos3 PTZ-631W

タブレットドライバ
V6.1.0-6(RC)J　→　引っかかりまくり＋ >>230と同じ症状
V6.05-7J　→　引っかかりまくり＋ >>230と同じ症状
V4.93-3J　→　正常動作ですっきり

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 22:00:41 ID:buf2Hsys

>>374
それはね、painterの伝統的なバグ。昔のpainterから出るバグ。
いきなりビッ！！って横線が入るやつな。最近は絶滅されたと
思ったんだけどな。
しかしそれはここで言われているストロークバグとは違う。
ここのストロークバグは筆がいちいち引っかかる感じ。

>>380
おおー。タブレットドライバを古いのにしたら出なくなったのか。
ためしてみよう。

今のとこストロークバグが出てる共通点は
winxp＋intuos3の最新ドライバっぽいな。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 22:02:16 ID:M4JrID5E

>>374です。報告遅れました。

タブレットドライバを>>379の通りにしてみたら、あっさり直りました。
若干引っかかるところはあるのですが、少なくても横線が入って
作業が邪魔されることはなくなりました。ちなみにintuos3です。
一番大事なことを書き忘れてました。

>>380のように、昔のバージョンのほうがいいかもしれません。

本当にありがとうございました！

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 22:05:07 ID:M4JrID5E

>>381
と思ったら、こんな報告が。昔からあるバグなのですか・・・。
もしかしたらタブレット制御の部分が、何かしらのタイミングでおかしくなって、
ドライバを入れなおすことで直るという流れなのかもしれません。
ドライバの相性の可能性と合わせてありそうですよね。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 22:08:34 ID:wh+Y3ZE3

たぶんコーレル側はV4系のタブドライバでデバッグしてたんだろう

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/21(土) 22:23:23 ID:54GJHLih

英語環境だと出ないのかもしれんぞ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 00:00:59 ID:O8wnspXB

>385
試しにMacOSXの起動言語を英語・フランス語・ドイツ語・イスパニョール語に
変更してPainter XI体験版を使ってみたが、再現されなかったぞ。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 00:10:36 ID:b6DYYlXl

>>386
Mac版には元々そのバグはないよ。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 00:25:43 ID:NTDNIcjN

マカーて皆>>386みたいに湧いてるの？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 00:33:57 ID:wnCK49vA

>>388
君ほどは湧いてないよ。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 02:45:51 ID:SuS2G61y

>>386
そりゃOS単体に複数言語が入ってるから、どれも同じだろ。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 08:50:30 ID:NTDNIcjN

マカー怖いぉ＾＾

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 11:05:33 ID:vpZL/qIX

もともとMac版しかなかったPainterがWindowsで使える様になっただけで
ありがたいんだが、こうもバグがあとからあとから出てくるのは…

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 12:47:03 ID:pDVE1Mer

>>391
真性の君に言われても困る。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 12:50:24 ID:4NRXk3v5

試しにMacOSXの起動言語を英語・フランス語・ドイツ語・イスパニョール語に
変更してPainter XI体験版を使ってみたが、再現されなかったぞ(ｷﾘｯ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 13:40:51 ID:NTDNIcjN

マカーってMacの利点を理解して使っているのかと思ってたけど
抜けた奴もわりかし多いみたいですね。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 13:44:59 ID:3HkCvTfU

マカーの大半イメージで買ったやつのが多そうだが・・

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 13:52:00 ID:IL1DY6Yo

iMacのストロベリー色に釣られて買った奴や美大でMacを指定されて買った人も
いるだろう。

代アニや東アニも昔はMac、学生にもMacの購入を強要してた。
いまは全システムWindowsへ切り替えたけど。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 13:52:56 ID:ZDXty/YM

11でカラーパレットの端にあったHSVのパーセント表示が無くなってるのが地味に困る
ずっとあれを目安に色を決めてきたのに・・・
修正され無いならバージョンアップは見送らざるを得ない

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 14:01:43 ID:6ipvlcBE

ID:NTDNIcjNが必死すぎてワロタw

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 14:13:59 ID:zIIzbc9o

まったく何の関係もないんだけど
昔マカマカってクソゲーがあったなあ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 14:43:59 ID:rYmXbwwt

>>398
俺も思った
消えた意味はあるのか？

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 15:05:57 ID:4NRXk3v5

馬鹿って色々なことが困難で大変だな

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 15:19:26 ID:QnMIY90V

クリエイターが愛するアナログ疑似クソフトペインターは
それはリアルな画材シュミレーションを（それはあなたに）再現します。
それは荒々しいまるで筆ですべりの悪いキャンバスで描いてる質感を
あなたに提供します。偶然の確率による筆のひっかかりを絵の具の
飛び散りの再現をアーティストが求める必然。さあ、後はあなたの
想像力次第にそれは託されます。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 15:24:38 ID:6ipvlcBE

>>403
> シュミレーション

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 15:48:16 ID:RrPNwVf8

>>398
HSV表示できるよ
カラーパレットの設定をもっと良く見ろ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 16:02:25 ID:dtgAs5AN

クリッピングマスクはいつ搭載されっかなぁ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 17:39:39 ID:Z5agFCOQ

ペインターほしいほしい
でも、高いものだし、このスレ見てると買う勇気が・・・
ペインターがあれば絵がうまく描ける
現在進行形でそう思ってます

というわけで背中押してほしい
あなたなりの「ペインターのこんなところがすばらしいぜっ」てのを教えて！！

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 17:42:55 ID:bfHsVJd5

体験版使ってみて自分で判断するしかないなあ
別にソフトがあれば上手くなるわけじゃないよ
上手い人はsaiみたいな何の筆もついてないソフトでも上手い

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 17:45:08 ID:b4IJv/IU

>>407
Painterがあれば絵がうまく描けるって事はないよ
もちろん他のソフトでも同じことだけどさ

まあ買う前に体験版試して、それでどうしても欲しいと思えば買えばいいんじゃない?

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 17:52:00 ID:yJiiEEyz

鉛筆ツールがディ・モールト・ベネ
それだけってわけじゃあないが

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 18:06:13 ID:QnMIY90V

ペインターはある程度アナログでいろんな画材つかった、
あるいは絵を描く基本的なノウハウをどっかで経験してる人には
すんなり入れるソフトだが初心者は上手くなるどころかかえって厳しいだろう。
まあちゃんとした具象の場合だけどさ。外れアートで目覚めることも
あるから何ともいえんけど。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 18:20:12 ID:bfHsVJd5

機能の多さが逆に障害になってるかもな～
5.5から使ってるけど今のバージョンからはじめて触ったら
たぶん使いこなせてない。

バイクの免許しかもってない人に、飛行機を操縦するようなものというか
他のソフト以上の性能を実感しようと思うと、結構、根性もスキルもいるよ

余計な機能を増やして小難しくした挙句、バグが解決できない
値段の高いソフトになってるのがなあ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 18:25:02 ID:m7FO9BY+

>407
どういう絵が描きたいか分からないけど、WindowsならSAIあたりで十分じゃ
ないの？まず体験版を使ってみるべきだと思う。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 18:37:37 ID:fdl1ngzv

これはひどい

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 18:49:32 ID:d3HudoYz

ペインターがあれば絵がうまく描ける
そう思っていた時期が私にもありました

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 19:22:19 ID:boUgdUrn

Painterの良い所は何だかんだいってもあの三角のカラーサークル
あれのお陰で色を適切に選びやすくなってる。
それと豊富なブラシエンジンと設定項目。
設定項目が多いおかげで細かい所まで納得出来るブラシを作る事が出来る
他のソフトじゃそうはいかないぜ！

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 19:28:04 ID:eUq8sNPz

描き味が気に入れば描くことが楽しくなり上達する
逆にバグでいらついて描くのがいやになるかもしれない諸刃の剣

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 19:29:10 ID:qZsm/2pS

>>416
>あの三角のカラーサークル
openCanvasにも似たような三画と円のカラービッカーが…
似て非なるといえばそれまでだけど。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 19:45:09 ID:6ipvlcBE

>>418
openCanvasが思いっきりパクったんだよ。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 19:55:37 ID:o30QhwxK

Expressionもパクリ？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 19:57:53 ID:o30QhwxK

あー　ExpressionももともとはPainterと同じ開発元なのか

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 20:33:45 ID:ZDXty/YM

>>405
あの白い四角の中に値が三つ表示されてたやつの事だよ？
カラーバーの表示をHSVに出来るのは知ってるけど、アレだと値がパーセントと違うからピンと来ないんだなぁ
まあ、256段階のものを100段階に変換しちゃってるアバウトな値を有り難がってた俺がアホだとは思うんだがね

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 20:56:50 ID:dVGZ374h

環境設定＞パレットと画面　にある
吸着の許容量は8ピクセルと16ピクセルの二つがありますが
16ピクセルにするとなめらかな線に仕上がるんですよね?

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 21:05:08 ID:QnMIY90V

でも一番の問題はやっぱ　　バグ
これがあるがために機能うんぬんじゃねーって感じ。
しかもかなり高い確率で遭遇する。体験版で
出なかったとしてもいつ出る環境が揃うかわからない。

425 ：407：2009/03/22(日) 22:06:54 ID:NXnCgpb9

レスくれた人ありがとっー
>>413
MACもあるよっ、ちょっと年寄りだけど・・・

>>411
半年ほどデッサン習った経験と有名どころの画材からちょっとマイナー？なものまで
一通り触ってると思います。た、たぶん・・・

>>413
SAI使い始めて１年、まだ100枚ほどしか色塗りしてないけど
物足りなくなってきました

>>408 >>409 >>415
嘘だっっっ！！！
だってSAIもペンタブも魔法のツールだったもん
使い始めて半年でアナログに戻れなくなったもん

>>416
そういうのが聞きたかったー、ありがとうありがとう

>>412 >>424
ショーーック！！
絵描いてて取り返しの付かなくなるようなバクもあるのかな
やっぱり駄目なのか・・・orz

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 22:45:52 ID:bfHsVJd5

>>425
バグはバージョンによるよ。
10は周知の事実で、レポによれば次の11もストロークにバグあり。
9.5は致命的なバグはない

それ以前のは機能的に問題があるから現状では
9.5（9に公式からパッチをDLしたら9.5になる）か6以前が人気。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 22:51:22 ID:NXnCgpb9

>>426
そうなんだー、ありがとう
旧バージョンはヤフオクとかで中古ソフト気長に探せば
手に入るのかな
この間探したときは10しか見当たらなかったけど

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 23:22:34 ID:U7zRF5TF

IX.5ならこの間PCデポに新品アカデミック・乗り換え優待版が売れ残ってたな。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 23:45:59 ID:XuZQTPBm

SAI使っててPainterに移行した話ってあんまり聞かないな。比較記事も軽く
探した限りではないっぽい。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 23:47:19 ID:XGpIVC3L

何から何ならよく聞くんだよ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/22(日) 23:52:46 ID:XuZQTPBm

そういえばそうか。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 00:26:49 ID:hXzR65xZ

学生版で9/5を３万以下で買ってさらに無償うｐぐれキャンペンで１０を
ゲットしている俺は勝ち組だぜ。
１０はｃｐｕ稼働率高い上にリフレバグあるからほとんどつかわねーけどな。

軽さと安定さをかねそなえた９．５がいま最☆強だぜ！
うっほほーい！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊｧ・・

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 01:03:45 ID:uI761rPt

アカデミックってうｐぐれできんの？

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 01:23:49 ID:xX2oV+qu

>>433　うｐグレはできません、特別優待版を買いましょう。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 02:16:24 ID:oP/u5fgF

それにアカデミックは勉強以外には使えないんだよな

将来商用利用を考えてる人、プロ、同人で使用するつもりなら
アカデミックは買わないほうがいい

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 02:34:00 ID:YRtchvfN

Painterのアカデミ版は優待と較べて、一万円ほどしか違わないしうま味少ないよなｗ
当時学生だったけど優待版買ったわ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 03:35:41 ID:68eKjuVQ

明日(じゃなくって本日）締め切りなのに、即死で飛んだ・・・・orz

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 03:36:37 ID:c9NlY7ID

お前の締め切りなんぞどうでもいいわ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 03:37:37 ID:68eKjuVQ

パスで死んだ・・・。相変らずだ。パスは。油断してた。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 03:58:32 ID:f2iVaely

作業中は連番保存だよねー

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 03:59:30 ID:8uujw/e8

>>439
しつこいね

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 04:00:16 ID:f+KfO61x

構って欲しいんだろ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 04:00:16 ID:RL104sVh

何だそのくらいお仕事ファイルで
ファイル破壊バグを喰らった経験のある俺から
言わせりゃ全然たしたこと・・・・・・ご愁傷さまｗ
安定環境じゃないならAlt+Ctrl+Sだけは小まめにな

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 06:39:24 ID:CPBTwJSd

>>423の回答誰かお願いします

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 07:54:10 ID:GObn089b

>>444
線の設定じゃないだろ。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 07:56:14 ID:GObn089b

>>444
線のなめらかさは、ブラシコントロール→間隔→滑らかさ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 08:32:24 ID:CPBTwJSd

ありがとうございます。そうなんですか。

環境設定＞パレットと画面＞吸着の許容量　8ピクセルor16ピクセル

これはどのような効果があるんでしょうか

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 08:34:00 ID:GObn089b

>>447
文字通りパレットと画面の吸着の許容量。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 10:47:49 ID:oN/8J8MX

ウインドウが端っこに、ペタっとなる範囲　って事じゃない？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 10:52:25 ID:5hogFKqb

そもそも何故「パレットと画面」で線の設定だと思うのだろう？

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 11:08:03 ID:oN/8J8MX

春だもの

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 11:32:15 ID:5HTThyPp

「パレット（絵の具）と画面（キャンバス）」で吸着（絵の具ののり具合）が大きいほうが滑らかな描き味に！
小ウィンドウの画面表示って書いてあれば分かりやすいのにね

WinXのアップグレード版、新パソへのインストール時にも旧シリアル聞かれなかった
旧バージョンのインストール（暦含む）なんて関係ないのかも

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 12:36:15 ID:ILEdn7gx

その後のCorelユーザー登録のときにしっかり聞かれるけどね。
（Corel ID登録済みのメールアドレスを入力した場合はデータベースを参照して
シリアル登録・メールマガジン発行手続きを同時に行っている模様）

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 13:00:56 ID:7zz3ssXm

ペインターの講座ってあんまないよね
線画から描いてるところみたいな

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 13:56:27 ID:8JqBYZw7

（Painterはアナログ画材のデジタル化と理解していない人には）
使うのは難しい

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 14:18:38 ID:Flqhu8WC

以前Painter最初買ったとき　PainterをいかにPhotoshop的に使うかに挑戦してたなぁｗ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 14:30:44 ID:AzV7NBnn

バグが多くてデジタルならではの利便性も弱いから
使うのが難しいんだよ
っつーかもう少し真面目に作れよな
立派なの値段だけじゃねーか

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 14:36:08 ID:oN/8J8MX

でもまぁ　巧い人は普通にそれで食ってたりするわけで
工夫しだいで回避できることばかりじゃない
スペック的な問題は知らんけど

せっかくバグ以外の話題になってきたのに蒸し返すんじゃねえ！

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 14:47:39 ID:Flqhu8WC

Photoshopと併用してる人がほとんどだしなぁ・・

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 14:55:16 ID:AzV7NBnn

>>458
んじゃスポイトが馬鹿になるバグとか回避法よろしく

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 15:04:23 ID:ixJHtItr

Winユーザは色々大変ですね。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 15:07:50 ID:Flqhu8WC

マカが口挟むな

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 15:10:51 ID:THUXPn0c

>>460
スポイトって使うか?
で終わると思う

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 15:12:03 ID:c9NlY7ID

使うよ
だからどうにかしろ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 15:13:41 ID:THUXPn0c

っていうかどんなバグだっけ
真面目にわかんない

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 15:19:02 ID:Flqhu8WC

PainterってCPUの占有率結構高いから　PC早いのにすると結構解消しそうなバグも多いんだよなぁ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 15:34:20 ID:M49lwl44

うーんでも、9.5では出ないのに10になると大勢の環境で出るっていうのは
機種依存では片付けられないとおもうんだよね

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 16:07:51 ID:hXzR65xZ

プロはバグ回避なんてしないでやっぱ安定したバージョンを
使い続けると思うんだ。
数少ないペインター使いはそういう人多いんじゃない？
実際ずっと６が使われ続けてきていい加減使えなくなって
次はかろうじて9,5使ってますって。イラストレーターさんの試用ソフト
で10使ってるの見たことない。

10になってからのCPU占有率高強いのだって回避できるバグじゃないよね。仕様
みたいな感じで。これはマック版はどうなんだろ。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 16:17:51 ID:3Nf/xlKn

Macで困ったことは特にないけど趣味で描いてるだけだしな～
プロ視点じゃどーなのかはわかりませぬ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 16:24:12 ID:dI96UCMl

普通にXを商業用に使ってますが・・・
リフレバグはまあちょっとうざいけどそれ以外は特に問題ないな

ところでスポイトバグって何？

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 16:26:58 ID:2LC5+GJY

そういえばスポイトバグって聞いたことないし経験もしたこと無いなあ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 16:29:23 ID:0rwLpy8u

New!! スポイトバグ追加

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 16:35:21 ID:n1eeEjgn

>>470
デジタル水彩の色を拾えたり拾えなかったりはあるな…

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 16:41:41 ID:uI761rPt

ぶっちゃけ旧水彩っぽいツールなら今一杯あるしなぁ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 16:43:30 ID:hXzR65xZ

>>470
9.5と比べてCPU使いまくらない？

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 17:25:04 ID:dI96UCMl

>>475
CPUメーター見ながら作業してるわけじゃないから比較したことないけど
今見たら描画時で1コア平均70%くらいで他3コアは15%くらい、全体で30%くらいだから
特に問題ないかなー
以前シングルCPUで使ってた時も熱暴走起こすような事なかったし排熱しっかりしてれば大丈夫かと

6のパッチ以前のキャンバスにカーソルがあると常に100%を知ってると特に気にならないかなｗ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 20:29:09 ID:oN/8J8MX

起動速度はダントツじゃない？ X
11のトライアル使ってみて　少し時間かかったのが気になったくらい

macだけどituneやらと同時に開くとキツイ程度だし

リフレぐらいしか嫌なバグも無い感じだと　おれは思う

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 09:45:06 ID:MUcIxeHK

RAID組めば2～3秒で起動するよ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 09:48:54 ID:6mNcqwAn

そんなん組んでないけど2秒で起動するよ
っていうか起動時間とかマジどうでもいいだろｗ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 11:12:43 ID:WEOlpL0t

RAID組まなくても3秒で起動するんですけど

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 12:11:56 ID:EsaUYaDj

Xだけど10秒以上かかるんだがorz
インストールしたばっかりは速かったのに、
再インスコやShift＋起動でも直らぬ…。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 12:15:44 ID:V8e5OKqq

OS起動してからのPainter初起動ならウチのもそれくらいかかるよ
Painterを一旦終了してから起動すると数秒だけど

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 12:46:15 ID:JlULr0SG

Painterの起動時間で文句言うなよ。
それじゃ、フォトショやイラレは拷問ｗ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 13:45:22 ID:vH1Y+xZm

起動時間なんてどうでもいい。
作業中の重いＣＰＵ負荷とバグがないソフトならそんな事は
いくらでも許される。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 15:25:29 ID:UFRC7LK0

ペインターのバグって6以降からのがほとんどなの？
旧バージョンをもう何年も使ってるけど、言われてるようなものには遭遇した事がない
機能をすみずみまで使いこなしていないせいだろうか？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 15:26:23 ID:aBuCPR0C

6にだってバグはありましたわよ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 17:36:25 ID:6q8Dot8w

偉そうに言う事じゃあないｗ

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 18:12:40 ID:A0MQ85iG

まともにデバッグできないコーレル

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 20:25:06 ID:IXSL84NT

すんません、姉が要らなくなったからってペインター７をくれたんですが、
エッシェンシャルズ３と比べたらどうでしょうか？どちらがお勧めですか？
自分は動作の軽いソフトが好みなんですけど。
両方分かる方、よろしくお願いします。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 20:25:48 ID:vH1Y+xZm

どっちもｲﾗﾈ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 20:26:06 ID:iWf5YujZ

どっちも軽い

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 20:26:29 ID:z2ZpzxY3

貰ったんなら自分で試せよ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 20:28:11 ID:V8e5OKqq

7とエッセンシャル3とかマニアックすぎて比較できる人いないんじゃないかｗ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 20:29:24 ID:vH1Y+xZm

Ｃ級映画を比較するようなもんだな

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 20:30:45 ID:kjbV/oIP

個人的には7好きだけどEssentialわかんねーからなー

手元にあるのを使えば?
両方あるなら両方とも使って試して気に入ったほうにしろ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 23:21:38 ID:eUSMh/jT

エセ3は9ベースの廉価版。
ブラシファイルを直接開いてカスタマイズできるし、軽いし、でなかなか使える

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 23:40:44 ID:vEZ1Zv1w

>>489
Painter7は過去最悪といわれたPainterだけどフルバージョンなりの機能はある。
動作が重たくて、エラーが頻繁にでるといわれた。
人気があった旧水彩、（現在のデジタル水彩）が削除されて、大騒ぎになったバージョン。
Painter Essentials3は、Painter9から機能を削ったもので、
Painter7で一度削除されたデジタル水彩が復活しているあたりは使いやすい。
ただ、レイヤーの合成方法に制限があったりブラシの数が少なかったり面倒。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 23:41:42 ID:kjbV/oIP

>>497
旧水彩とデジタル水彩は別物なんじゃ
と細かいところでつっこんでみる

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 23:44:02 ID:UWUcRG7Q

>>498
旧水彩はキャンバス上にしか描けなかったからね。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 00:11:34 ID:7el1UMR4

１３あたりで神回になると予想

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 07:53:09 ID:SGR7fHZO

テクスチャいっきにまとめて追加できる方法ありますか？
一個ずつだとなかなかおわらないです・・。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 09:12:41 ID:v4nItcQK

もう機能は今のままでいいから早く64bit化してほしいわ
CS4が32bitと64bitであれだけパフォーマンス違うんだからpainterもめっさ快適になるに違いない

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 09:14:03 ID:Ak6VlvDR

リフレッシュバグとストロークバグだけ治してくれればもうどうでもいい
1、２万くらいなら値上げしても良い

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 12:42:28 ID:7el1UMR4

プロのスタンダードソフトにならない限り値上げしようがバグは治らない。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 13:14:59 ID:kDqbrshz

>>504
> プロのスタンダードソフトにならない限り
なってるじゃん、昔から。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 13:15:26 ID:UYTPvD57

そして致命的なバグが直らない限り、スタンダードソフトにはなれない・・・

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 13:16:16 ID:ubsqlTQN

致命的なバグなんて無いだろ
これだからドザは

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 13:18:41 ID:j9iX3hF2

確かに致命的なのはなくなったといっても過言ではないなあ
個人的には予告なしにおっこちるのだけだ致命的だったし

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 13:30:37 ID:7el1UMR4

>>505
なってねーよｗ
個人で細々描いてるようなプロの話してないから。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 13:34:51 ID:jViR3o9x

バグ云々言ってるとまた「バグ気になるなら個々でコーレルにメール出せよ」ってレスがくるぞ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 13:35:30 ID:kDqbrshz

>>509
個人じゃないプロって何？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 13:38:22 ID:Ak6VlvDR

プロって聞くと額に入った数十万とか数百万とかのジークレー版画を売ってるような絵描きが真っ先に出る

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 14:22:53 ID:GB6FD6Yv

プロの団体（ｷﾘｯ

なんだろ、ジブリとか一瞬思い浮かべたがアニメーション制作だし違うよなw

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 15:34:53 ID:D/lL/Zva

ゲーム会社とか？

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 15:40:30 ID:X/qloOa2

>>514
そのへんが妥当じゃない

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 15:45:37 ID:7el1UMR4

ゲーム会社、アニメの背景会社、エロげ会社。
アニメの背景会社はアナログをフォト所で仕上げ処理から
今ではパスの下書きから全部フォト所で描くようになった。
painterがゴタゴタにならず頑張ってりゃこのあたりのシェアは
今頃違ってたと思うけどね。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 15:47:09 ID:mU3Ks39y

>>516
なんで社員ばかりなの？w

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 15:48:32 ID:Nz/u7Tcw

以前スクエニがPainterを導入していたけど今はPhotoshopオンリー。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 15:59:47 ID:aI8TfpLz

intuos4早く来ないかな…わくわく

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 16:01:18 ID:PYMaxEV1

アマの漫画絵描き系もSAIに流れちゃったしね
俺もそのクチだけど
やっぱりレイヤー細かく分けて塗るには向いてないんだよなペインター
クリッピング無いし選択範囲重いし黒混ざるし

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 16:14:37 ID:a8gJCk1w

元々レイヤー分けて描くことに向いてないソフトではあるが
そもそもレイヤーがないときに無いなりで描いてたから別にいいやーって感じだし
あの描き味を犠牲にして他のソフトに移行もできないんだよなあ・・・

まあ無理に使いづらいソフト使うことはないと思うし
移行できるんならそうしたほうがいいんじゃないかな

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 16:15:33 ID:Pzwg8Zcv

Painter使ってる俺は通的な位置だろ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 16:23:12 ID:jViR3o9x

レイヤー周りは至らないとこあるし細かいバグは相変わらずだけど
painterの混色具合は他じゃ再現出来んしなぁ
ソフトはどれも一長一短なんだし、好きに使えばいいんじゃない

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 16:23:25 ID:3vTj8V8L

こういっちゃなんだけど、今回前にも増してWindows版にバグが多いのは
Macユーザーくらいしか残っていない→Mac版のバグはレポートを受け
修正→Windowsユーザーのテスターがいない→バグレポートこない
バグに気づかずそのままリリースされたからではないのか？

MacにはPainterとPhotoshopそしてコミスタしかソフトがないし。
ようやくPainterにWindows番が出た頃にはわんぱくペイントが
openCanvasとしてオンライン販売を開始したから海外と比べて
余計数が少なかったりして。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 16:30:12 ID:xQrSq2pc

>>今回前にも増してWindows版にバグが多いのは

時間に余裕ができたのでこれからpainter11でも、ためそうと思っていた矢先
やっぱり今回もバグが多いのか、なんかやる気なくすなーｗ

11のバグ一覧とか、教えて欲しいな
ググったらミキサーパレッド周りにバグが1つあるらしいが

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 17:14:30 ID:WZjMADyM

次スレからMacとWinで分けてくれないかな
MacとWinで随分ちがうみたいだしPainterの場合は
MacとWinを別物として扱った方がが良いでしょ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 17:18:57 ID:mU3Ks39y

>>526
Mac板にペインタースレがあるよ。
かなり以前から。
Win版かMac版か明記すれば混乱はしないでしょ。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 17:35:22 ID:GB6FD6Yv

分けるほどユーザー多くないし
過疎るとバグ以外の話も乏しくなって寂しいw

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 17:52:17 ID:LrzdbDoG

ごめんね、フォトショ高いからPainter買ったんだ俺

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 17:56:22 ID:GB6FD6Yv

そして仕上げのためにフォトショも買う事になるんだぜ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 17:56:57 ID:OixsSbvY

つーかそんなに言われるほどバグに当たったことないので
ネガキャンか何かなんじゃないかという気がしてくるｗ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 18:01:21 ID:RqAyBNkk

ネガキャンっつーか愚痴ってるだけよ。
バグは使い込むといつかぶち当たるよ。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 18:04:20 ID:0Ykl2iNi

>>531
そういう安定した環境こそ晒してくれなきゃ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 18:09:20 ID:QqbiDdX3

ペインターは重いのが一番嫌だ・・・
色選択しても少し待たないと、カーソルが動いてめちゃくちゃな色
選択されたりブラシサイズもそう
別ブラシに切り替えるときも3秒以上待たされる
よいところはよいだけに、なんかもう・・・もう・・・

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 18:13:03 ID:Bqsol3to

>>534
流石にそれはないわ
どんなヘボPC使ってるんだ？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 18:13:05 ID:GB6FD6Yv

PCのスペックあげなよ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 18:16:24 ID:3vTj8V8L

鳥山明（Windowsユーザー）が寺田克哉（Macユーザー）にPainterを
習った後「僕には無理でした」とPhotoshopを選んだ理由が分かった

安定性とスピードに勝るものなし。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 18:18:31 ID:OixsSbvY

5.0の頃から使いまくってるしマシンも何度も変えたけど
バージョン上がるたびに落ちる回数は減る（IX以降は落ちたことがない）し
リフレッシュバグはすぐ直るから気にならないし
広めに塗ってから選択範囲を取って周りを消すから、黒や白をひきずるのは作業に影響しないし
それ以外のバグには当たったことがないよ

今はDELLのノート（WinXP）でX使用。11は日本語の体験版が出てから試すつもり。
英語表記だと肩が凝るので・・・

>>534
去年買ったノートPCでもそこまでひどいことにはならないけどなあ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 18:21:28 ID:8eU83MFG

>537
そんな事があったのか
寺田を見なけりゃ鳥山はあんな事にならなかったんだな

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 18:31:42 ID:RqAyBNkk

>>539
あんな事ってどんな事？

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 18:34:17 ID:0Ykl2iNi

>>538
DELLって選択肢は無かったわｗ
構成によっちゃ相性の良し悪しも有るんだろうけど
1個1個パーツ選ぶよりか案外DELLとかの方がいいのかもな
今のがAｔｈ64X2で、そろそろ次PC考えてたから参考にさせてもらいますわ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 18:47:29 ID:m/FFx9n0

photoshopでレイヤーマスクいれたレイヤーが数個あるpsdファイルが重くなる
ちなみに350dpi　25%表示で、特にリアル系や点描のエアブラシで描くときすさまじく描画が遅れる
100％表示で描くととちょっとましになる
構成はメモリ４GつんだXeon*2マシン

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 18:49:13 ID:e2dGz2x4

分かってるなら使うなよ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 18:49:41 ID:aI8TfpLz

>>540
初期の手塗り鳥山と
現在のCG鳥山を見比べてみよう

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 18:58:38 ID:m/FFx9n0

>>543
必要だから使ってるんだよ
頭悪いやつだな

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 19:11:06 ID:e2dGz2x4

一つの方法しか知らなくて回避法を探さないやつ
どっちが頭悪いんだ？
使えねーおっさんだな

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 19:20:22 ID:VKbTnMuw

あまり構ってやるなよ

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 19:21:43 ID:DoroTzTU

台湾の陳淑芬が今の様になるまで半年掛かったって書いてたなー
その間何度も挫折しかけたとも書いてた。
だから人によって凄い敷居が高いんだろうな。
俺は１週間ぐらいで大体使えたのでそこら辺良く分からないけど

それにしても鳥山明のデジタル塗りはねーわな
多分初期のブラシだけで描いてるんだろうけど
PhotoShopはブラシを作って初めてまともに使える道具だから俺にはPainterの方が楽だよ

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 19:34:14 ID:0Ykl2iNi

出来なかったらとっとと諦めて他で代用できないか考える
Painterに拘って問題が解決した経験って殆ど無いし

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 19:41:45 ID:3vTj8V8L

昔の鳥山　
ttp://image.blog.livedoor.jp/jyamsuma/imgs/e/3/e366d14f.jpg
ttp://www.icybrian.com/games/chronotrigger/ctrfront.jpg
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/n/y/a/nyagoya0702/33-23m.jpg
いまの鳥山
ttp://dvd.jumpland.com/blog/archives/2007/04/images/1176437418.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/michaelsan/imgs/5/e/5e12a3fc.jpg
ttp://iruk.hp.infoseek.co.jp/cdiary/image/dragonball09_up.jpg（手書きスキャンPC塗り）

昔のぷよぷよの絵師によれば、Photoshopのブラシは「Photoshopのブラシは
初期設定通りの塗りになるから安心して使える」そうだ。逆にPainterの様に
アナログの書き味を忠実に再現しているブラシはそのランダム要素がかえって
スピード勝負・指定通りの色塗りを求められる業界の仕事には使えないんだと。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 19:41:56 ID:7el1UMR4

だからアドビがさっさとペインターを買収しちまえばいいんだよ。
１０万でも全然だすわ。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 19:43:03 ID:1Lsy5Sl+

そして消えていく運命なんですね・・・

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 19:48:36 ID:3vTj8V8L

まずWindows/MacハイブリッドからWin・Mac別売に（実質値上げ）
その後Photoshop Extendedにブラシが持って行かれ…販売終了のお知らせ。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 19:53:50 ID:QqbiDdX3

>>535
pen4の2.8Gにメモリ2G、1万くらいのVGA(3年前)
そろそろ買い換えたい

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 19:55:35 ID:QqbiDdX3

>>550
線画の時点ですでに劣化してる気がする・・・

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 20:05:14 ID:LrzdbDoG

>>550
今からでもアナログに戻ればいいのにな鳥山明は

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 20:31:41 ID:I2bgSWKR

>>546 そういうことがあるって報告だろ。
お前もいちいち噛み付くなよカス

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 21:18:47 ID:1Hb48Nq2

そういやブラシ切り替えにちょい待たされるな
何でこんな重いんだろね
11はちょっと軽くなってるような気もするけど

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 21:31:58 ID:KMydKWwH

>542
一度Painterで保存すれば軽くなるかも。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 22:11:40 ID:7jdGtoNa

今のうちに10買おうか迷ってるんだけど11待った方がよいですか？
9.5をスルーして悔やんでから８止まりです。
体験版は両方触ったんですがバグが心配で。ちなみにWinXPです。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 22:22:32 ID:Ak6VlvDR

体験版があるだろ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 22:59:49 ID:6uSLTC70

>>560
自分で両方使って決める
他人に丸投げしてどうするんだよ

563 ：294：2009/03/26(木) 00:21:57 ID:L9ln5rQo

新PCの環境がだいたい整ったので試して見ました。
WinXPPro 32bit、Core2Quad Q9650、3.2GB RAM、
RadeonHD4550、Intuos3、常駐無、2000x1500ドット、レイヤー無。
ｱ-ﾃｨｽﾄｵｲﾙで短いストロークを繰り返してテスト

タブドライバ V610-6Jwi(ﾀﾌﾞﾚｯﾄﾓ-ﾄﾞ：文字認識、ｸﾘｯｸｱｼｽﾄ：OFF)
　PainterX→　ttp://farm4.static.flickr.com/3463/3385243740_cec991cdfd_b.jpg
　Painter11→　ttp://farm4.static.flickr.com/3018/3384429445_52b2e4842c_b.jpg
ストロークバグあっさり再現しました。。orz

タブドライバ V493-3Jwi(ﾀﾌﾞﾚｯﾄﾓ-ﾄﾞ：文字認識、ｸﾘｯｸｱｼｽﾄ：OFF)
　PainterX→　ttp://farm4.static.flickr.com/3650/3384428877_e823d01f35_b.jpg
　Painter11→　ttp://farm4.static.flickr.com/3595/3385243876_5c1db31dbb_b.jpg
>>380の報告を見てドライバを変更してみたら、
何故かブラシの遅延がひどい!!　ストロークバグ以前にまともに
線引けない感じでウチではダメでした。

PainterX の方はどちらのドライバでも快適に描画できるので、
11が何かしらストロークに問題抱えてるのは間違いないんじゃないかと。
個人的にはスルーです、今回のバージョン。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 00:43:14 ID:3WVFVZSL

>>563
検証お疲れ様
参考にさせていただくよ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 00:44:58 ID:XYClz5+4

おっつー

俺もスルーだわ。二代のＰＣでストバグ出たし
もしも環境の変化で出なかったとしてもいつ出る環境になっても
おかしくないって事もあるし。ストロークのバグなんて支障でまくり。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 00:45:15 ID:K3Fv3N5U

>>563
乙です
日本語版発売までにバグ取り
してくれる事を期待したいですね・・・

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 03:38:10 ID:j6TgdjxR

鳥山はアナログの頃はマーカーでパレットをなぞりそのインクを薄めて
筆で塗るという外道もいいトコなやり方だったのじゃよ
本人が使い方を自分で理解しないと使いこなせ無い一例ではないだろうか

>>526
Macにコンプレックス感じるのを止めた方が良いよ
スルーも出来ない狭量な男の人って・・・

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 04:03:59 ID:grIhqrI4

>>567
いやいやいや…それプロもよく使ってた手法だよ、マーカー筆塗り。コピックとかポスカとかな
鳥山御大がデジタル環境使いこなせてない感には同意だが。
ランダム要素って、それじゃアナログ時代はどうなるんだって話だわな

569 ：526：2009/03/26(木) 05:07:25 ID:eDdhVyhL

>>567
Win版のバグの事が分からないのにMac版使用者（ID:oN/8J8MXのカキコとかです）が
バグの話するなって言ってるのを見て、分けてくれないかなぁ･･･と思ったわけです
9.5で安定したけどそれでも他と比べるとバグ多いし・・・Win版を使ってるとバグの情報は気になるんです

スルーの件については・・・ｵﾏｴﾓﾅｰ、ですよねｗ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 05:14:26 ID:uv9+xzgz

分けるほど話題があるのかっていう

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 05:18:16 ID:Usb4uyO9

Win版専用だと思ってたよここ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 05:42:44 ID:XYClz5+4

ｍは自分たちのシェアが何パーセントか知らないのか･･

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 05:49:10 ID:i9rlZOwB

>>554
うちも似た環境だがそんなことないぞ。あきらかに環境が悪い。HDDのスキャンディスクとデフラグやって改善しないならOS再インストールお勧め

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 07:27:17 ID:qhY7TUWd

マカは新マク板にも専用のPainterスレがあるんだし
このソフトに限って言えばはっきりいってWinより使い易いんだから
あっちで話してくれたらいいじゃん

にしてもWin版Painterはもうちょっと考えてくれないと
ライト層は完全にSAIにいっちゃって戻ってこないぞ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 08:36:53 ID:9FsUSfPX

欧米でもそんなに人気あるのか、SAI。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 08:37:34 ID:7QKf3zUJ

俺の中じゃPaintrはフォトショのプラグイン的存在だわ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 09:24:42 ID:F60R018T

>>572
Mac自体のシェアは相当低いけど、Adobe Creative Suiteのシェアは、
Win版 25%、Mac版 75%だったりする。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 09:25:25 ID:+fslAYwb

>>575
SAIは欧米ではほとんど知られてないよ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 11:12:39 ID:6JDQf3uC

MacだWinだで歪み合う人達ってなんなの？たかがOSの違いでなにがあるの？
見ててまじでキモイんだけど、なんかの宗教なの？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 11:17:19 ID:0fNeyFln

×歪み合う（ゆがみあう）
○いがみ合う（いがみあう）

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 11:22:22 ID:mn8Tcojr

歪み合う　ﾜﾛﾀｗｗｗ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 11:23:23 ID:1IG8sjBW

>>577
そりゃ何もわからん素人以外は
そういう目的でmac導入するからじゃないの？

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 11:45:00 ID:OASdjhAi

Adobe Creative Suiteは、プロ仕様だしな

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 11:45:30 ID:6JDQf3uC

いがみあう、で変換したんだけどなw
いがみ合うのいがみって難しい漢字だな、基本ひらがなでいいのかw

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 11:49:58 ID:dnshQgjn

そんなことよりintuos4のタッチリングはペインターのキャンバス回転に非対応ですってよ！

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 11:50:18 ID:6JDQf3uC

いがみあい、だと啀み合いって変換できた♪

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 12:10:35 ID:RsgUR0r1

よっぽどはずかちかったんですね

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 12:12:14 ID:rORAfhIx

>578
そりゃ、英語版がないしな。海外の二次元オタにはコミスタが人気（MangaStudio）。
アメコミの独特のリアルタッチが表現できてカラーレイヤーで色も塗れるようになった、
素晴らしい、とのこと。

show us what you DO with manga studio（おい、お前等の絵見せて下さいスレ）
ttp://www.contentparadise.com/forums/showthread.php?t=10574

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 12:14:29 ID:7QKf3zUJ

でもさCreative Suiteでも動画編集はマック減ってきたよね。
マックのビデオカードってミドルレンジまでしかないのに何であんなに高いんだろう。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 13:05:11 ID:bo0vu9ZM

>>589
まあ動画編集はビデオカードでするもんじゃないからな。

>>585
マジすか。キーの割り当てでなんとかならないんだろうか。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 13:08:08 ID:7WCUaQHR

>>589
> でもさCreative Suiteでも動画編集はマック減ってきたよね。
http://www.apple.com/jp/shake/
http://www.apple.com/jp/finalcutstudio/
Apple純正のFinal CutやShakeがあるからね

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 13:15:31 ID:mn8Tcojr

photoshop CS2は筆圧2048対応？

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 13:18:19 ID:7QKf3zUJ

shakeはアレだけどFinalCutはコアだけで余計なモノがやたらと付いて無くてよいね。
ただし、ハードの壁は越えられなく編集はHDとか特に辛いよね。
ラグが出てリアルタイムで微妙に調節できない。
マック用でG280とかのビデオカードがあったらいいんだけど。
なので、3Dと動画はWinで行うことがほとんどになってしまった。
マックはフォトショとイラレとペインター専用機って感じ。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 13:36:24 ID:dnshQgjn

>>590
後から気付いたが、ペインターXが非対応ってだけで11はもしかしたら対応してるかもしれん
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0326/intuos.htm

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 13:36:24 ID:XYClz5+4

とうとうセルシスがカラーペインティングソフト発売されるな。
制作会社の販売網が広いセルシスで一気に浸透する可能性高い。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 13:41:40 ID:4Hv73ogv

>595
Painterユーザーが体験版であのUIを触った時どう思うかな。
「Mac版予定なし」は良いニュースだ。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 14:03:43 ID:7WCUaQHR

>>594
Xでもズームやブラシサイズ変更には対応してるから、
キャンバス回転もボタンに割り当てたら何とかなるかも。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 14:04:04 ID:NoQVjgd7

もうintuos4かあ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 14:35:46 ID:XQG/p8E6

というかIntuos3から4年もたってるんだぜ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 15:46:54 ID:nrw/izCL

>>595
せっかくいいソフトだったパワートーンひとつ
まともに使いこなせなかったあの会社になにも望まない。
コミスタだけ作ってくれりゃいいよ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 16:30:33 ID:JMYSTKml

>>595
IllustStudioみてきた。
キャプチャ画面を見る限りなかなかよさそうだけど
体験版は用意しないのかな？
触りもせずに買えないな

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 16:32:42 ID:4Hv73ogv

製品を発売してから体験版を出すのがセルシス

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 16:40:48 ID:nrw/izCL

つーか、スレチなんだよな

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 17:02:49 ID:JMYSTKml

まあそうなんだけど
よりよい道具探しは絵描きが一番気になるところでもあるからねえ

>>602
そうなんだ。
ぐぐって調べてみたらsai以上、Painter以下って感じで
これはかなり強力な対抗馬かも

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 17:12:43 ID:4Hv73ogv

なんにしても選択肢が豊富に用意されるのは良いことだ（Winに乗り換えた最大の恩恵）。
Painterに慣れているからPainterを使い続けるけど、「セルシスだから」を抜きにしても
5000～7000円ちょっとで等高線塗り機能＋水彩＋CMYK分解という記述は気になる。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 17:15:38 ID:MnGDEZk9

ペン入れのやりやすさはコミスタで定評があるし
インティオスに無料付属で知名度の上げ方や売り方も上手いよね。
ペン入れだけsaiで、塗りをPainterで、仕上げをフォトショでやってる私みたいなのは
いったりきたりしなくてもよければ嬉しいんだけどな
選択肢が増えるのはいいことだよ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 17:18:05 ID:MnGDEZk9

というか、グラフィックソフトなのにMac版がない辺りに
時代の流れを感じるね

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 17:21:35 ID:KCCVA6Ix

所詮ソフトといえども道具なんだから便利だったら使うよ。
でも、スレ違いだな。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 17:29:07 ID:w+FTTFnl

DTPもOpenTypeとInDesignの登場でWindowsが主流になった時代に
SAIもつかえないMacなど不要。

PainterもWindows版だけにすれば開発に集中できてバグも減るはずだ。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 17:34:31 ID:MnGDEZk9

そうだね～

昔は、会社の退職金を50万突っ込んで
ハードとソフトをやっと集められた時代だったけど
今の子は安くていいものが簡単に手に入って羨ましいよ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 17:40:08 ID:XYClz5+4

painterはレイヤーまわりでネックになってフォト所行き来したりして
面倒くさくなってフォト所一本で全部描く・・・って流れ多かったから
IllustStudioはクリップレイヤーとかいうフォトショップ並みのレイヤー
周りがありそうなのが気になる。

あと水彩がいかにも旧ペインターの水彩ファンを引き寄せようと
してるような気がせんでもない。
セルシスは絵の大量生産ノウハウをフィードバックしてるところが強いな。
毎回サンプル絵が最低だけど。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 17:41:54 ID:z7phijPG

SAIなんていらないだろ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 17:49:47 ID:vKRszFTz

IllustStudioとSAIがシェアを奪い合うような気がする。
俺は水彩を使わないからPainterを使い続けるけど。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 17:51:15 ID:8Ddhg76M

公式作例電車絵、SAI使ってる人だよね。意図的なｗ
ところで専スレ無いの？コミスタスレなのかな

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 18:31:32 ID:3E52EoGQ

>>614
まだないと思うよよ＞専スレ
今日発売決まったソフトだし
・・・って書いてるウチに立つかも知れないけど・・・

コミスタスレでイラスタの話題をしてもスレチって言われるだけ
イラスタのひどさにベータテスターが文句言いまくってたときもスレチだって叩かれてた
（それ以前に守秘義務があるハズなんだが）

個人的には、そのときの情報見る限りではイラスタには期待していない

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 19:03:53 ID:XGAuqr1P

十年近くペインター一筋だから今更乗り換える気にもならんな
ペインターがよくなる事を祈るばかりよ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 20:04:01 ID:MnGDEZk9

専スレがあればもう少し突っ込んだ話が聞けそうだし
欲しいね

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 20:11:25 ID:8DUgLvdR

新しいソフトが出る度色々と把握しないといけないから大変だ。
放っておいても良いんだけど放って置いた結果損する羽目になる事もあるから困る

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 20:18:21 ID:4OyHoFvU

立てた
IllustStudio 1枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1238063707/

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 20:48:29 ID:DabMvJKf

同人板スレが無くなってからここも荒んだな。
pixivスレがCG板に出来たのも一因だろうから
もう‥何ともならんのだろうが('A`)

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 23:03:44 ID:c5QWGSQH

一時期、Painterだけの為にmacを１台入れようかと真剣に考えたョ
結局、置き場所の問題とか色々あって、やめたけど

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 23:42:19 ID:x6IjCr6M

>>620
いや単に春だからだろ
あと2週間も刷れば平和でマターリで動きのないいつものスレさ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 00:10:00 ID:67W+tpzJ

Intuos4のダイヤルでキャンバスの回転PainterXじゃつかえないんだよなぁ　Painter11でも使えないんだろうなぁ・・

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 00:13:43 ID:zVxGGIoc

１０は無いけど１１はアップデートで対応する可能性があるので・・・
それよりもデフォルトのマットと芯での摩擦が上がって書き味が良くなってるというのが地味にデカそうだね。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 00:43:15 ID:uz53a4cg

摩擦を上げて芯の磨耗を増やし、芯の交換を早くしようとしているだけだと思うぞ
2で透明だったマットを3でわざわざ不透明にして、トレース用として半透明を別売りするような狡い連中だ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 00:47:06 ID:CK4ThUT8

ペインターだとIntuos4に正式対応！で12が出そうだな

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 00:50:59 ID:vJsfD/gv

>>626
マジでありそうだから怖い。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 00:53:17 ID:xU1b1Lnr

>>624
Intuos3ではしばらくマットシートを使ってたけど
途中から標準シートに戻した。ペン先の摩滅が早いというのもあるが、
シートそのものの摩滅もある。マットシートの中央部分が早く摩滅し
あまりペン先がいかない周辺部分のマット加工が残ったまま。
結果として中央部分はツルツル、周辺に行くと突然ブレーキがかかる、
というような不自然な感じになるので１～２ヶ月に１回はシート交換が必要だった。

今回はマット強制により、シート商法も開始する予定ｗ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 01:54:16 ID:F/8pk9XM

つるつるは別売りしてくれないの？

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 02:01:19 ID:WTFcPHql

セル画用の透明なやつとか
100均で売ってる厚手のビニール袋とか
ああいうのを上に引けば代用できるよ。

別にマットだろうがなんだろがちょっと頭を使えばいいだけ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 02:22:09 ID:4FtXQrHo

水彩紙を上に置いてアナログ感のひっかかりを出すとかやってる人もいるしね。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 02:31:21 ID:I7x4LyxH

ストロークバグらしきものって、スケッチパッドでも出てるんだな…

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 07:36:16 ID:DAfOzQlO

>>628
こーゆ人が居るから、消耗品の部分でも儲かるんだろうね。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 08:58:33 ID:key7xhd/

コミスタ4のカラー部分のバグの酷さは尋常じゃないからペイントツールだされてもこわすぎる
まぁ俺は全部使う厨だから買ってはみるが

会社のPC6台くらいで11試したがストロークバグらしきものが出たのXPの2台だけだった
パッチ期待だが今までの例からいくとなおる可能性ないんで最低限vista使うといいかもな

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 10:45:56 ID:Rfv+ruKT

＞vista使うといいかもな

絶対無いｗ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 11:39:27 ID:yX+77Rxj

オレもあそこまで醜いストロークバグはなかったな
ブラシを変えたとき、始めの1ストロークがちょっと引っかかるぐらい

オレのは底性能PCなんで、これは仕方ない思ってる
winXP sp2,Athlon64 3000+,メモリ1G、intuos3 6.05-7

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 11:51:19 ID:gR8pwO5G

窓化するとブラシセレクタが消える(画面外に出てる？)仕様は
どうにか出来ないですかね？デフォルト配置にすれば戻るんですが
また他のウィンド表示させるの面倒だし・・

色々ぐぐったんですが解決策ないです、知ってたら教えてください＞＜

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 11:55:44 ID:gR8pwO5G

本当申し訳ないです、自己解決しました

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 17:23:31 ID:nTABBrLE

Mac使いだけど、ブラシがひっかかるバグは出まくりだよ。
最初の頃はこんなの無かったのに使い込むと出るようになった。
水彩を乾燥すれば何故か直る。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 17:27:34 ID:okgEmhuE

>>639
Macのスペックを詳しく。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 17:35:46 ID:XHo+ENwv

Ⅹも11もB5サイズ350dpiのキャンバス作成して
一画面に収まる様にズームアウトして手のひらで動かすと
何も書いてないのにカックカクなのね・・・
ピクセル等倍にすればそこそこスムーズ（本当にそこそこ）
9.5はかなりスムーズらしいが

CPUを最新のに換装すれば解決するのだろうか。
ちなみにCPU:AMD Athlon 64 X2 [email protected]、メモリ2.5G
OS：Vista64bit
あと、Intel使いの人は手のひらでスムーズに動く？

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 17:41:24 ID:jLw495q+

WinXP SP3
C2D E6750 2.66GB
メモリ3.5GB
GeForce GTX260

キャンバス同条件でカクカクする
収まらない程度に広げれば十分使える程度にスムーズ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 17:46:14 ID:j+Wmo7TH

ストロークバグってベータテストやってた時って出なかったんだろうか？
いろいろ修正して製品版でエンバグしたんかな。
まさか、報告が上がっていたのにそのまま放置ってことはないよねｗ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 17:47:32 ID:LsIW833R

いや、十二分にあり得るだろ
それだから今のコーレルがあるんだろうし

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 17:48:04 ID:dgbw/C/o

我らのコレルにかぎってそんな事は100%無いなんていえない！

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 17:53:29 ID:kS63BQlI

9.5でやっと使えるようになって
これから期待と思ってたのに、たまたま偉い子だっただけで
また低迷の時代に戻るのか～って感じだね。
9を買っておいてよかったよ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 17:59:47 ID:XHo+ENwv

>>642
ありがとう
CPUのキャッシュ容量とか関係あるかと思ったが
全然そんなことはなさそうだｗ
根本のプログラミングの問題だな、やっぱり。
i7やPhenom2の人はいねがー。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 18:04:13 ID:9d+gewz7

それじゃ次は12辺りまで待つか

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 18:10:22 ID:kS63BQlI

10から、過去のどのバージョンを購入していても
アップグレードで買えるようになったけど
それ以前は2つか3つか前のバージョンをもってる人以外は
新規購入しなくちゃいけなかったんだよね。

だから私は6を購入後、9は新規で購入しなおしたんだけど
10からはアップグレード価格で買えるようになって
ちょっとむかついたｗ

過去のソフト購入者が全部、アップグレードできるように変わったのは
売上げが落ちてるからとか？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 18:13:19 ID:aZ9Gj5lp

>>647
拡大縮小のアンチエイリアスをOFFにすると軽くなるよ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 18:15:08 ID:jLw495q+

まあ全体表示出来てる状態で動かすことなんて滅多に無いよね

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 18:20:15 ID:aZ9Gj5lp

つーか拡大縮小のアンチエイリアス入れても
25%と50%以外はあんまりキレイな表示じゃないよなこれ

わざわざ処理重くしてまで使えるほどのものじゃない希ガス

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 18:22:22 ID:XHo+ENwv

>>650
あら本当！(ﾟдﾟ)
この程度なら以前より作業に集中出来そうだ、ありがたい

654 ：639：2009/03/27(金) 18:52:30 ID:nTABBrLE

>>640
MacBookPro2.53ユニボディのです。
最初のデジ水彩書き始めから引っかかるんだけど、乾燥したら一応直る。
でもPainterを再起動させたらまた引っかかる、て感じなので困る。
タブのドライバを入れ直してもダメでした。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 19:00:16 ID:xg9SfQm5

委員長４の加圧2048はpainterのどのバージョンから大丈夫なの？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 19:09:32 ID:kS63BQlI

>>655
Painter IX以降

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 19:16:47 ID:xg9SfQm5

9は大丈夫なんだ。ありがとう。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 21:56:03 ID:62Q39lYu

>>652

はげど。ってかpainterは表示関係ほんとウンコ。
ＳＡＩのぐるぐる回しても大小にしてもきれいなの見なれた
後だとなおさらきったねーわで最悪。なんとかしろよコレル菌

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 21:58:48 ID:5jU+Gqar

>>658
使わなきゃいいんじゃ・・・
作業に支障が出るくらい困ってるから文句言うんだろうし

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 22:09:05 ID:uz53a4cg

慣れればどうってこと無いな。俺はギザギザを脳内で補正してる

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 22:13:35 ID:yX+77Rxj

価格は据え置きなのかな
Xのアップグレード版で実売2万7千円ぐらいか、高いなー

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 07:21:44 ID:/HZoKNBo

テクスチャ追加はいっこずつしかできない？

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 10:02:57 ID:6F+HdKrH

使いたいﾌｫﾙﾀﾞに全部ぶちまけろ～
ﾊﾞｯｸｱﾌﾟしておいた方がｲｲｿﾞ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 11:03:18 ID:6F+HdKrH

ｺﾞﾒﾝ、勘違いしてるな自分。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 11:37:49 ID:YJ+/rj8o

>>659
文句があるなら使うなって貧相な発想だな

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 11:43:20 ID:zkM3Mr67

9→9.5→10→11と実際大して機能変わってないよね
9.5はwebエディションみたいな追加だけだっけ？
64bit化までコーレル潰れませんように…と祈りながら11も買うぜ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 11:44:46 ID:SbwYNQsP

ちがうよ
9と9.5はぜんぜんちがうよ
ジムとイデオンくらいちがう

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 12:06:29 ID:J/zksyk3

たしかに10→11より変化が大きい

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 12:26:11 ID:zkM3Mr67

そうだったか
4くらいから全バージョン使ってると意外と覚えないもんだな…
7～8が最低最悪なのだけは覚えてるんだが

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 13:16:26 ID:1aUprfPy

9→10は９本指じゃなくなった事が一番目玉ｗ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 13:19:53 ID:J/zksyk3

あの9本指は嫌がらせのレベルだった。
コレルは次のバージョンアップを見越して、ユーザーが嫌がることを毎回盛り込んでくる
そして、それの除去を次のバージョンアップの目玉にする

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 15:46:43 ID:YJ+/rj8o

つまりpainterのバジョンアップとは

嫌がらせ→嫌がらせなくした→嫌がらせ→嫌がらせ失くした

というレベルか。コントロールブラシ消失やプロパバーも
嫌がらせだったな。全体通して進化してるのかしてないのかよくわからない。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 16:14:57 ID:dovpHdYd

いやその解決と追加が同時に行われてる

過去の問題解決・ちょっと進化・嫌がらせA追加
↓
嫌がらせA解決・ちょっと進化・嫌がらせB追加
↓
嫌がらせB解決以下略

エンバグ系も嫌がらせの一環だったりし　ないと信じたいが

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 20:30:12 ID:QoctcsuZ

9.5は10本指で1本は第一関節部分から欠けてるデザインだとよかった

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 21:33:08 ID:J/zksyk3

どうも11でミキサーが大きく出来ないバグがあるようだ
一回、他のパレットと合体させてから分離すると大きく出来るようになる

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 21:46:02 ID:J/zksyk3

早速発生条件を特定したっぽいので報告
ミキサーを表示しない状態でレイアウトを保存して
それを読み込んだ後、ミキサーを開いたらサイズが自由に変更できなくなる
対処法は上で書いたとおり

バグ名は発見者の俺が勝手に決めるぜ
「ミキサーサイズバグ」で一つよろしく

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 21:46:49 ID:Tr7ukod8

ミキティバグ了解しました

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 21:53:10 ID:J6PUFcmh

>>675
今確認してみたけど、11 Mac版ではそのバグはないみたいだ。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 23:33:58 ID:/HZoKNBo

テクスチャ全部入れられないの?
全部いれようとしても途中でエラーでて起動できなくなる。
結局Shift起動になってしまう。三回もやりなおしてます。
テクスチャ入れすぎるとバグったりするんですか？

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 23:38:08 ID:x3IJaf58

>>676
vista再現無し

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 23:44:45 ID:9DyAuVmv

>>679
全部っていくつ入れたの？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 00:12:03 ID:SEtv8Bin

HardMedia、なかなか良い感じなんだけなー
なんか落ちやすいな。急激にペンを傾けたり、負荷をかけるとたまに強制終了する
オレのPCが非力って事もあるんだろうけど
こんなんじゃ使いモノにならないな

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 00:31:35 ID:fHwbdMfU

>>681
Extrasフォルダにある追加分全部いれるつもりだったよ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 01:21:08 ID:BNZcHS0t

>>683
テクスチャは容量制限あるから全部は無理だと思うよ
俺も自作（というか自分で撮った写真）のテクスチャ登録してたら途中で出来なくなった。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 06:09:35 ID:EX8l81Lz

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm326206

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 06:10:24 ID:EX8l81Lz

↑誤爆ですごめんなさい

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 11:28:20 ID:LeVTgLmX

今メモリ、５１２しかないんだが異端かな？
みんなはどの位ある？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 11:30:18 ID:m+b9nPuh

３G・・・

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 11:44:24 ID:xuIZjB1a

４（３．５）GB

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 11:48:00 ID:4U2msFGD

6G(内2GRAMディスク)

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 11:55:20 ID:uVgLzxtA

>>687
4.5GB

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 12:52:51 ID:Nn4gbW8Y

192Ｍ。Painterのバージョンは3だからこれで十分。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 12:56:08 ID:nGluL+Sk

3G(内2GRAMディスク)
Painter9.5で印刷物が問題なく作れてる

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 13:11:05 ID:fHwbdMfU

>>684
Shift起動するしかないんですか？
コーレルフォルダのなかにあるデータ削除すれば直るとかありますか？

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 13:35:09 ID:Mpc2AtwJ

>>687
9.5で1GB
カスタムブラシメインで特に不自由なくやってる。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 14:02:03 ID:cg0CQmiE

9.5で3GB

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 14:50:41 ID:nRdgeZjH

9.5で6GB(RAMDISK 2.7GB)

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 16:05:30 ID:E6L8w9f/

9.5で8GB (RAMDISK 4.7GB)

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 16:41:51 ID:vuLya89f

RAMディスク一杯使える奴裏山
少ない容量のRAMディスクをスクラッチ領域に指定して、
それが一杯になったらペインタ落ちるから怖い
せめて一杯になったら、他のHDドライブを使うようになっていれば良いんだがな

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 17:19:23 ID:85eFhDBQ

2ＧＢ以上って32bitだと意味ないんじゃなかったっけ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 17:37:32 ID:8R3rtIKK

>>700
3.5GBだろ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 17:39:14 ID:t22q2T3U

1GBだからRAMDISK化しても意味ナスだな
メモリ買わないと・・・

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 18:23:45 ID:mtnDhuRp

RAMDISK ○○GBって、一時ファイルを入れるのかな？
早くなる？

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 20:46:03 ID:2Qosv9mw

早くなる、というよりは遅くならないって意味では確実に効果がある

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 21:02:50 ID:BA1Ez2lT

9.5
MEM:4G
OS：XP

レイヤー10枚位でキャンバスの左右反転すると
数秒待たされるけど、それ以外では重いって感じる事は無いです。
メモリ8G積んで認識しない分をRAMDiskに割り当てたら
その辺も少しは改善しますかね？

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 22:26:14 ID:cg0CQmiE

メモリは3GBで十分　あとはHDDをSSDに変えればいい

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 22:37:29 ID:x+5ab35Q

SSDはまだ高いのでは？
あの金額分だけメモリやカードを充実させた方がいいんじゃないかな？

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 22:51:15 ID:PKa5fe4a

OSやアプリ入れるだけの低容量のやつなら
手が出せないというほどの値段ではないと思う

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 22:51:41 ID:BA1Ez2lT

SSDにしてもゲームでは大して変わらないってのは見たけど。
詳しい事はわからないっす。
OSやアプリの起動は待ってりゃ良いだけだから
気にならないし･･･

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 22:53:20 ID:85eFhDBQ

HDDをSSDって・・回転しないHDDの時代がもうきているのか・・

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 22:55:00 ID:LABndA5s

>>708
その程度のSSDならHDDの方が快適に使える

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 22:57:41 ID:PKa5fe4a

そりゃSSDにしてもゲーム等のアプリの動作速度は変わらんだろ
エクスプローラとかのアクセス速度は爆速だから全体の作業速度は上がるよ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 23:00:13 ID:LABndA5s

心配しなくても2～3年も立てば今のHDD並になると思うよ
落としても壊れにくいものがずっと求められてたし
乗り換えだしたら早いと思う

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 23:13:50 ID:+vaahOQQ

HDDは安さ生かしたRAIDが増えてるな
MBのRAIDはくそだがPCIEでしっかり組むと相当快適になるぞ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 23:29:55 ID:ort8/skk

あれ、Painterってなんだったっけ？

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 23:36:10 ID:BA1Ez2lT

そいで、>>705のRAMDiskについて
語ってくれる人は居ませんかｗ？

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 23:44:26 ID:qe4zAcL0

Windows板にスレありますんで

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 23:47:55 ID:coDoSh9Q

もう制作環境限定でいいなら64bitvistaにしてメモリふるに使った方が効率いいよ
32bitアプリだって3Gくらいは使えるようになるし

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 23:54:59 ID:v9NFlWZY

効果があるか無いかで言えばある。
劇的にあるかどうかで言えば主観の問題なので微妙。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 00:06:26 ID:PKCzBBWK

やっぱそんなもんなんか
メモリ安売りしてたら試して見るかな･･･

>>718
ビスタはヌルーで。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 00:27:18 ID:oTctYDDP

32bitVistaはうんこだけど64bitVistaの快適具合は使った奴しかわからんかもな
つかXPはストロークバグでるんだろ
XP使わないか11使わないかくらいしか選択肢がないぞ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 00:30:31 ID:er7QFjFC

64bit　Vistaっていい？
Vistaは評判が良くないから
今度、新調するPCもXPで行こうかと思ってたんだけど

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 00:32:09 ID:7CL1JV7f

余裕があるならデュアルブートがいいとおもうけどね

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 00:47:45 ID:oTctYDDP

主観の問題と言われると言い返す言葉はないが64bitVistaはかなり快適に感じるねぇ
俺も導入前まではVistaはカス、XP最高ってずっと言ってたんだが…ｗ
（32bitVistaの感想は今も変わらずカスですが）
ﾌｫﾄｼｮCS4使っているからと言うのもあるかもしれんけどメモリ12Gがフルに生かせて幸せ
メモリフルに割り当てなくてもアプリ多重起動しっぱなしでもメモリ余裕あるし

一応ｺﾐｽﾀ、SAI、Painter10、ﾌｫﾄｼｮ7~11、AE、他ほとんどのソフトが問題なく動いている

>>723
というかPC2台もって使い分けできると一番いいね

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 04:27:41 ID:y11/oe1O

そもそも64bit対応してないよね、painterｗ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 08:18:42 ID:MT31XVsn

painer ダブリュー
新製品？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 09:10:02 ID:OfcLXX0S

32bitアプリを64bitOSで使うとメモリ最大3GBくらいまで使用可能になるんじゃないっけ？
painterはわからんが俺のﾌｫﾄｼｮ7とかSAIは3GBくらい確保してくれてるが

それ以前にXPにこだわってストロークバグ我慢するとか俺には出来ない
ちみら耐性高すぎる

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 09:28:19 ID:y11/oe1O

過去レス読むとストロークバグはXP限定じゃないだろ。
うちじゃXPでも再現されないから関係ないけど。
32ビットを64OSで動かすとパフォーマンス的に嫌な気がする。
うちの場合は3Dもやるのでvistaの3D描画は半端じゃなくアレですぐに戻した経緯があるから余計に拒否感がある。
ポイントスたかだか100ぐらいのモデルでもバンプマップつけてテクスチャ付けて動かしたらカクカクだった。
普通にグリグリ動いていたのに。
だからvistaはパフォーマンスの面で警戒心がある。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 09:32:36 ID:uTQnR9kN

3GBスイッチ使っても64bitOS使っても
アプリが32bitだと2GBくらいしか使ってくれないはず

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 12:33:05 ID:YMY0mxZK

なんとなくメモリ8GBで100％割り当ててみた@64bitVista
PS7→1.7GB確保
PS CS4(32it版)→3.2GB確保
PS CS4(64it版)→7.2GB確保
SAI→3GB確保？
Painter10→1.7GB？

おれにはよくわからん...

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 18:30:07 ID:aEKikb30

ようするにRAMdisk化してもたいして変わらんってことですね

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 18:42:52 ID:PKCzBBWK

ビスタはいらねっって事っすね

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 18:50:30 ID:LJEyc1/h

> RAMdisk化してもたいして変わらん

プロセス自体のメモリー確保の話じゃなくて、一時ファイルの書き出し先がRAM Diskだから、
また別の意味じゃないの？
ディスクスワップに指定するドライブは高速な物にしてください。みたいいな…

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 18:52:42 ID:gramTPXD

すみません、Photoshopで言う「進む」はどうやるのでしょうか
ショートカットがあれば教えてください。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 19:00:49 ID:YMY0mxZK

コミスタＳＡＩはY

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 19:53:55 ID:P0L5+xKf

>735
SAIがセルシスに買収されたら…うへぇ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 23:54:34 ID:2Xdv8t4f

スレチだがわかっててやってるのか？

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 00:00:01 ID:4hNdlwMp

テクスチャ追加しすぎて起動できなくなったんだがシフトキー押しながら起動させるしかないの？

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 00:10:20 ID:Tf1vHKYu

>>731
いやむしろソフト自体がメモリをフル活用できないからRAMdiskに意味があるんじゃないか

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 00:51:26 ID:iwoHxLJJ

んで変わるのかと聞いたらたいして効果は見えないという答えが

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 00:54:30 ID:CCDBY1on

すいません、、ペインターでグレースケール変換って出来ないんですか？？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 01:01:48 ID:FfZ7xr/o

できません

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 01:04:23 ID:CCDBY1on

モノクロ二階調もですか？

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 01:08:14 ID:BLLkqaOp

細かいことでできないことって多いね・・。

自分は次の２点をなんとかしてほしい。

・テキストの縦書き
・左右反転へのショートカットキーの割り当て

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 01:09:13 ID:CCDBY1on

じゃあペインターで原稿描いたら駄目っつーことですか！！？

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 01:09:13 ID:wq7f7fhW

Windows版なら＠つきフォントで暫定的に縦書き表示できるぞ
Mac版には出来ない（＠つきフォントで疑似縦書き表示できない）。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 01:33:18 ID:45F3+nW5

ペインターは文字入れるソフトじゃねえ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 01:36:39 ID:CCDBY1on

字じゃなくて、原稿はやっぱりフォトショの方がやりやすい？

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 01:37:08 ID:arHQWRNA

アナログ風デジタルお絵かきソフトだからな

そうか手動でレタリングすればいいのか

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 01:38:28 ID:6pVxD12S

お前の仕事が何かなんて知らないし
何のどんな原稿かも知らないし
ましてやお前にとって何のソフトが使いやすいかなんて知らねえよ
自分で決めろよ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 01:39:33 ID:CCDBY1on

じゃぁペインターでデータ入稿って基本駄目なの？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 01:50:45 ID:bTFO2bc0

そもそもなんでモノクロ原稿書くのにペインター選んだんだ
コミスタのほうが安くて描きやすいと思うけど

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 01:50:51 ID:7dR8ZJqv

>>751
ID:CCDBY1on は下のリンクに全て目を通してPainterについて知りたい事を確認してみよう

・公式HP本家
http://www.corel.com/
・公式HP日本
http://corel.jp/
・公式フォーラム
http://painterfactory.com/

・Painter総合スレッドまとめ Wiki (疑問・回答等のまとめもこちら)
http://www13.atwiki.jp/digimax/
・FAQ (わからない時はまずここを参照)
http://painter61j.hp.infoseek.co.jp/faq.html

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 01:57:42 ID:CCDBY1on

コミスタもってない。。
モノクロで紙原稿取り込んでるからあとはへーきかなぁて思いました；

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 01:58:05 ID:fG5QjAXF

とりあえずデータ入稿でｸﾞｸﾞってみればいいんじゃね
何が分からないのか全く分からない
とりあえずペインターでモノクロ原稿を全部仕上げるのは難しいと思うよ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 02:06:49 ID:CCDBY1on

同人の原稿なんですが。
今までアナログだったから　データ入稿がこんなに大変だとは。。
デリーターでトーン貼って、
ペインターで印刷所でダウンロードしたテンプレ合成したいんだけど…

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 02:10:28 ID:fG5QjAXF

そういうのはフォトショかイラレの仕事だろう

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 02:16:02 ID:CCDBY1on

フォトショ、って、アドビフォトショップエレメンツ？？とかでできるんですか？
あと４とか５とかしかないですけど。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 02:17:12 ID:7dR8ZJqv

公式に丸投げしちまえよこんな馬鹿。めんどくせぇ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 02:17:39 ID:arHQWRNA

どっからこんな沸いたのが出てくるんだよ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 02:18:09 ID:6pVxD12S

学生はまだ春休みなのかよ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 02:27:25 ID:UUK0GlEh

>>758
フォトショエレメンツスレに行ってその質問をしなさい。
そこでお世話してもらって下さい

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 02:30:34 ID:jHuOWfDu

>>756
同人ノウハウ板へ行って半年ROMれ。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 02:30:35 ID:CCDBY1on

はい。どーもでした。。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 03:21:37 ID:iwoHxLJJ

age厨にお前ら親切すぎるというか釣堀すぎるというか

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 04:00:01 ID:EyLZUMit

後釣り宣言来るぞー

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 04:33:34 ID:7dR8ZJqv

ああいうのは釣りじゃねーよ。本当に脳が足りてない馬鹿なだけ
本来釣りってのは一からフォトショで描いた絵でペインター信者を釣るとか賢いやり方するから
誰とはいわんが

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 06:57:31 ID:QUhMc0Bs

いまじフォトショの5とか4なんて持ってるって事は
親のお下がりのパソコンでソフトも親が入れて（割れ率高し）マニュアルもなく
使い方もわかんねーんだろうよ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 07:31:03 ID:Tf1vHKYu

十中八九割れだろうなID:CCDBY1onは
とりあえず舌噛んで氏ぬがよい

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 10:08:32 ID:D+TJY3+U

ペンタブについてたエレメンツのことじゃね？
知らんけど

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 11:57:36 ID:RKYrOdr3

エレメンツのことはいいとしても4と5の説明つかねーだろｗ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 12:56:53 ID:1MmPmOXj

別に擁護するつもりもないが
今7だから、ちょっと前にタブレット買ったなら4や5でもあるだろ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 13:33:39 ID:ZdgpQqpN

未だに、FAVOに付いてきたPhotoshop LE使ってるよ。
フォトエレより軽いしレイヤーマスク機能も使えるんで重宝してる。
…おっと、スレチですまん。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 16:31:08 ID:Z071qAms

４月入れば日本語版１１の情報出てこないかと、wktk

そろそろtrial切れるから情報だけでもっっ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 18:42:24 ID:IazennSz

今日でトライアル卒業したぜ。

まさに発売までは難民気分。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 19:30:24 ID:FHsafkL5

10が切れたのなら11をつかえばいいじゃない　byﾏﾘｰ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 22:54:32 ID:EyLZUMit

は？

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 23:01:20 ID:xFYPlFew

ひ？

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 23:04:03 ID:Wq1XVzAd

OS再インスコ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 00:11:16 ID:g3U6VAJJ

間もなく新しいペンタブが発売されるけど、
それに合わせてペインターも安くなると思う？

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 03:56:27 ID:xpK/ayFI

>>780
ないだろｗ
でもIntuos4の中に入ってるPainter Sketch Pad はかなり使えそうｗ
ソフト付きも買いかもなｗ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 07:20:54 ID:UYHuVRos

>>775
Twitterで､海外のテスターが製品版をプレゼントされたっていうのを見てしまった｡
しかも､以前までボックスセットだったのに､今回はアクチキーだけでがっかりしたってさ｡
貢献度に寄るものかどうか知らないが､毎回製品版は贈られるみたいだよ｡
マスターになれば､それだけで広告塔になってくれるから何もしなくても贈呈されてるんだろうな｡

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 07:48:36 ID:cY4TUIpL

日本のテスターさんは、情報公開しちゃうし、いつものバグにしか目が行かなくて
たいして貢献してないって言いたいんですか？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 08:49:53 ID:UtX4bKrc

ｽｹｯﾁﾊﾟｯﾄﾞ、ブラシトラッキングないぞ。
ペイント系で筆圧加減できないのはクソつまらん。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 09:31:35 ID:LFv7PrQZ

sketch PadはArtSchoolDabblerとほぼ同じ使用にArtRageをパク…
模したUIってだけだから、過度の期待は禁物。

体験版を触ったところtabキーによるペン径切り替えも出来なければショート
カットによるブラシの切り替えもできなくてがっかり。テクスチャもリネームして
他のライブラリを持ち込むことも出来ないし…

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 11:44:55 ID:g3U6VAJJ

それでは大人しくペンタブと製品版買わせてもらいます
ありがとうございました。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 11:55:59 ID:Mh2woskb

>>782
俺が以前βテスターした時には普通に製品版を貰えたよ。
英語版か日本語版か選んでくれってCorelのプロダクト・マネージャーからメールがあった。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 12:38:11 ID:ytD18X4w

コレルペインターって息長いな。
すぐにまたどっか違うとこ行くと思ってたのに。
ってか旅立ってほしい。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 12:43:46 ID:VwMZMEP6

なんか監禁とか幽閉されているイメージだよな
もしくは強制労働とかそういう

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 13:05:57 ID:xCGQjYK+

いんちゅおす４がきたが１１期限切れで残念

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 13:31:52 ID:ytD18X4w

幽閉だな。収容所かな。
マクジマおじさんの元で愛情たっぷり育てられたペイン太は
ある日全然知らないところに売り飛ばされた。
洗礼はありとあらゆるところを上書き保存で書き換えられて
大事なものをいろいろなくして・・

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 13:49:28 ID:pDxOrLDH

やっぱPainterの醍醐味は水彩（新水彩）だと思う。
旧水彩など発展途上上の、Corelに「要らない子」と判断されたのも
無理もないような中途半端なブラシ。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 13:51:31 ID:pDxOrLDH

旧水彩オタクはおとなしくEssential使ってればいいのに。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 13:59:19 ID:9DmoYhcZ

新水彩はちょっと・・・
デジタル水彩ならともかく
旧水彩が使いづらいのは同意

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 14:09:44 ID:AbGqQxhH

新水彩使うくらいだったら普通にアナログで水彩画描くから

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 14:13:28 ID:qnDKRaVZ

水彩系つかってないな～
水彩系を使ってみたくてペインター買ったようなもんだったのに
設定を満足いくまで弄る前にいやになって投げ出したw
色々彷徨ってる時に出会ったティントとかをメインで使うようになっちゃった

今度デジ水再チャレンジしてみよっかな

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 14:14:18 ID:pDxOrLDH

>>795
それじゃあPainterの存在意義そのものを否定することになるけどｗ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 14:16:10 ID:pDxOrLDH

だってPainterって、アナログ画材のシュミレーションソフトでしょ？
デジタルでいかにアナログに迫るかがPainterの存在意義であって。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 14:19:22 ID:prggkwbw

>>798
それは違うなあ
アナログはアナログ、PainterはPainter
バリアントの名前は便宜上つけてるって感じ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 14:24:18 ID:qnDKRaVZ

細かいこと言ってわるいけどこれだけは言わせてほしい
シミュレーション！

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 14:25:26 ID:WOzmqkpQ

>>798
> シュミレーション
十数年前ならまだしも未だに間違える奴っているんだな。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 14:30:49 ID:VwMZMEP6

Painterはあくまで絵を描く道具であって
別にアナログに迫る事そのものを目的に作られてるわけじゃないでしょ
アナログがどうとかじゃなくて
こういう書き味のペイントソフトはどうですか、ってだけ

アナログっぽい絵を書きたいならアナログでやればいいだけだし

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 14:37:53 ID:Rqy1eN+Z

アンドゥできるアナログが欲しいです

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 14:40:46 ID:lEx5JCP1

アナログは汚れるし片付けめんどくさいからPainterに変えたんだよ俺は
もっとアナログに迫ってくれなきゃ使い続ける意味がないわ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 14:40:52 ID:5goyVQbn

>>803
あれも慣れだよ。

CGばっかりやってた頃は、やり直せないのが難しく感じたけど
3年ぐらい毎日描いてたらアナログでも失敗しなくなった

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 14:42:13 ID:yY7+0R0Q

>>804
自分も似たようなクチだが、別にアナログの再現にはこだわらないなあ
Painterなりの表現も好きだし

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 14:57:09 ID:zMxulr3v

いや、いかに実際のキャンバスや絵の具やパレットを表現するかってのがPainterのバクボーンコンセプトというのは自他共に認める明白な事実だろ。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 15:22:19 ID:qnDKRaVZ

まぁでもそれができてないブラシ使うくらいならアナログで描いてた方が
色々と面倒な事含めてもまだマシって言ってるだけじゃないのかね

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 15:26:48 ID:zMxulr3v

アナログそっくりになる必要はないし、あくまでもデジタルで現実の画材を再現しているもの。
だからデジタルアートであることには変わりはない。
アナログよりもPCで表現するのに長けたアーティストがいても何ら不思議じゃないし。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 18:21:24 ID:yAsJ7V3L

15～20年前の、Photoshopで描かれたCGはノッペリしてて好きじゃなかった。
でも、FAVOについてきたPainter Classicに出会ってCGに対する認識が変わったよ。
テクスチャ設定できたり色のばらつきが調整できるのが衝撃的だったなぁ…。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 19:11:59 ID:pDxOrLDH

>>807
そう。明白な事実なの。その事実そのものを認めないと話にならないんだよね。
「とにかくアナログっぽい絵をデジタルで描きたいんだ」、ペインターはそう人向け。
だったらアナログの方がマシとか論点をずらすのは笑止千万。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 19:36:11 ID:ytD18X4w

今じゃフォトショップ＝のっぺりはただの技術不足だけどな。
汚しなんてテクスチャでいくらでもできるし。
ソフトが進化したんじゃなく単純にデジタルを使いこなせる
人が増えてレベルが上がった。アニメもデジタルに移行したての時は
見れたもんじゃなかった。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 19:37:35 ID:4HPgtR7N

アナログ再現とか正直どうでもいい

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 20:31:02 ID:/krHleOm

トータルな画材シミュレータって対抗馬がいないんだよなー
Artrageにもっとブラシやコントロールが増えないものか

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 20:59:23 ID:OZbysS1x

>>812
そうそう、Photoshopの機能なんて
今も10年前もあんまり変わってないのに
塗りのテクニックが進化したよな。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 21:57:10 ID:g3U6VAJJ

ペインター買おうと思って色々見てたら１１の体験版（英語のみ）だけどあるって事は
近いうちに１１出るの？

今買ったらもったいないような気がしてきた

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 21:59:35 ID:L69kwwtj

10買っても大して変わらないよ
メジャーバージョン変わってるのが不思議なくらいに

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 21:59:47 ID:KHaRCvyh

>>816
うん、出るよ。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 22:21:10 ID:g3U6VAJJ

近いうちって２・３か月以内くらいでしょうか
１０を先に買って、出たらアップグレード版でいいかもしれんね

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 22:26:20 ID:UJ6EoWym

今回のバージョンでもブラシ表現は結構変わってるから10なら10、11なら11から買った方がいいんじゃない
毎回そうなんだけどこのブラシでこうやってたってのが次バージョンだと同じ名前のブラシでも微妙にカスタマイズしなきゃ駄目だったりするから。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 22:31:20 ID:g3U6VAJJ

なるほど…。
しかしブラシ表現がかわるとなると、１０の体験版で気に入ったブラシも変わるんだな

でも、どうせなら思い切って１１待ってみます。
こんな親切に教えてもらったの初めてです。ありがとうございました。

１１の体験版（日本語バージョン）早く出てくれることを祈る！

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 22:44:01 ID:MZ0r1lI3

11のアップデータが出ないか毎日コーレルカナダのサイトを見に行く今日この頃です

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 22:51:15 ID:VwMZMEP6

11の日本語版出る頃に11.5アップデート出るらしいよ4月だけど

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 23:02:39 ID:+/Siv/xa

そして、新たなバグが…

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 23:17:46 ID:HmE9mt8w

11で、消しゴムをタブレットのサイドボタンに割り振って使っていて、
消しゴムのサイズを変更したら、割と低くない確率でメインのブラシのサイズも
一緒に変わってしまうバグがあるようだ(逆もあり)。ブラシコントロールを見ていると、ブラシサイズの値はそのままで、
ブラシの円の大きさだけ変わるようだ。（正確には、消しゴムボタンを離しても元のサイズに戻らないのかな）。
スライダの端をクリックして値を変えると、思い出したように元のサイズ位に戻る。発生条件は不明だが再現率は抜群だ。
俺の環境はOS；XPの32bit　タブ；委員長3ドライバは最新

この手の類似バグは、前バージョン辺りから散々既出だが、
そろそろ、ここいらで名前を決めておきたいというのが今回の提案だ

「ブラシサイズバグ」辺りでどうか

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 23:23:27 ID:KHaRCvyh

>>825
またお前か

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 23:30:14 ID:q0eZArjC

>>811
だから「デジタルよりアナログの方が楽」な場合はアナログの方がマシになるんだろ
論点をずらしてるのはお前だ
あくまでもツールとして便利だからアナログの代用としてデジタルを選んだんであって
デジタルがアナログに劣っているなら使う必要はないというアナログ人向け

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 23:55:31 ID:pDxOrLDH

>>827
だから、あえてデジタルで描きたいんだってば。
わかってないのはお前だ。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 00:24:19 ID:MObJGK5z

俺は楽とか劣っているとか以前におもしろいからデジタルで描いてる
頭の中でいろんな方法考えたり、新しい表現を発見したら興奮するし
時間がもったいなくて寝てらんねー

お前らだってそうだろ？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 00:33:58 ID:rIcQqc+X

そのデジタルとアナログの不毛な定義決め話どっか別でやって。
はたから見てるとかなり・・あれだよ。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 00:34:08 ID:Ges80raM

しらねーよｋｓ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 01:15:52 ID:fmvILocD

>>829
同感！

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 05:57:27 ID:vHD6T3T8

>>828
お前がそう使いたいだけでペインターはアナログのシミュレーションだって
ついでにお前に反論してるのは一人じゃない

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 06:04:35 ID:W9rIbPR1

>>833
朝早いんですね？ちゃんと寝たんですか？寝なかったんじゃないですか？
ぼくはこれから出勤ですがそちらも巡回警備等頑張ってくださいね！

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 06:42:33 ID:KPQ1NXM0

>>823
11.1じゃないの?
それはおいといて､
XIじゃなくて"11"としたあたりに､
ディベロッパのコレレに対する反発を感じるな｡

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 07:03:31 ID:KPQ1NXM0

>>783
テスターも減ったことを考えると､素直に経費を削られたんじゃねーか?
守秘のことなら日本に限った事じゃないけどな｡
そんなに騒ぐような情報ってあったっけ?
あーいうのは見て見ぬふりをするのが通例だけど､
日本だと､面白いことにそれを非難するノータリンが居るんだよな｡
指さして避難することによって､
自分がその避難対象を助長してしまっている事を知らないのが
なんとも哀れだわ｡

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 07:04:29 ID:me6ut5te

ペインタってバケツが表示画像を対象にできなかったり画面の端で
こぼれたりして使いづらいし、クリッピングとかもあれば便利なのに付けないけど
それってペインタがアナログのシュミレーターｗ的なモノを目指してるからなんかね
もしそうなら、デジタルはどうしたってデジタルなんだからわざわざ不便に作らないで欲しい
デジタル特有のバグとかはどんどん減らしてくれていいけどねｗ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 07:30:14 ID:KPQ1NXM0

>>783
もう一つ､その貢献の話だが､逆だ｡
海外のユーザーは前処理や塗り以外の機能一切はフォトショでするのが通例らしく､
そいつは､海外のユーザーの機能一般のバグに関してはどうでも良いと思っている傾向をひどく怒っていた｡
バグで騒いでいるのは日本のユーザーと海外のコアユーザーよ｡
つまり､日本のユーザーが騒ぐようなバグは､
海外の一般ユーザーにとっては大して関係の無いということらしいな｡
一方で､日本人のテスターは問題の指摘とバグを見つけ出すレベルが非常に高く､
今回はたった数人しかいないのに､短期間ですさまじい数の修正案とバグをあげたらしい｡
日本語版があるのに､どうしてたった数人しか参加していないんだって事を不思議がっていたわ｡
そんなテスター達の甲斐もなく､十分に修正されないままに現場無視の勝手なスケジュールによって
見切り発車的なリリースされてしまって､ディベロッパとテスターのコレレに対する憤りは収まりそうもないようだぜ｡
自動アップデートは､ディベロッパがコレルに代わってお詫びしたいことのわらわれだろ､使われると良いけどな｡

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 09:14:30 ID:yyZ3/hqu

>>835
単にIXとXIの区別がつかない奴が多かったから11にしたとみた
事実ぐぐると11使っているやつのなんと多い事かｗ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 09:18:29 ID:mDooNfmu

>>835
スマン10.5が出なかったことに対する反発と
11.5への希望をこめたエイプリルフールのつもりだったんだ

ていうか11の変更点の一部、ミキサーやカラーパレットのサイズ変更って
10.5で出せよって言わざるを得ない

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 10:24:43 ID:KPQ1NXM0

>>840
あ､そうだったの｡こちらこそ､ごめんね｡
それもそうだけど､俺たちが騒いで居る既知の問題の殆どはディベロッパも重々承知らしい｡
だけど､経営側がエッセンサルやスケッチなんとかとかMac版も作れとか､
人員に対して過剰な仕事量を押しつけられてとても手が回らない状況なのだろうよ｡
何とかパッドが無ければ､10.5が存在した可能性はあるだろうな｡
ベータテスト開始から今までにない短期間で発売日が決まったときも､
良いものを出したい開発とそれを無視して兎に角売りたい経営側と相当もめたんじゃねーかな｡
文句を言いたいのならテスターになると､ディベロッパに直メール出せるらしいぜ､当然だけどな｡
バグを｢仕様でございます｣､と処理してしまう名ばかりのコロレJapanとかに文句を言うよりも遙かに有効な手段だろうな｡
いくら文句言ったところでコレルとディベロッパは､別物と考えた方が良さそうだ｡
だから､テスターとして携わることがバグ修正の早道になるんだろうな｡
>>839
それかもしれないな｡

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 13:28:58 ID:fmvILocD

>>833
だから自分は最初からペインターはアナログのシミュレーションだって言ってるじゃん。
そしたらお前が反論してきたんだぞ？頭クルクルパーだな。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 13:36:13 ID:rIcQqc+X

日本でバグが発見されやすいのって日本のお絵かき人口が異常
なせいもあるんじゃない？アニメ漫画大国なだけあってプロでもアマでも
絵描きますって人がすごく多い。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 13:57:17 ID:J1/zQI4M

だからだからうるせーよ！サントリーの社員かおめぇは！よそでやれや！

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 14:05:10 ID:fmvILocD

>>844
人の言うことになんでも反対して絡んでくるのが目的のお前がよそへ行け。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 14:35:00 ID:J1/zQI4M

はぁ？いつまでもくだらねー事で言い合ってるお前等がどっかいけばすむ事だろ？＞て
なにがなんでも反対して絡むのが目的だ、844の1レスでなんでもとかわけわからん

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 14:43:59 ID:mDooNfmu

>>841
なるほど
商売とはいえ大変なんだな

とりあえず次のβテストの際にはテスター応募してみるよ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 14:57:00 ID:vHD6T3T8

>>842
だからアナログの方がマシな場合はシミュレーションなんか使う必要もないって人がいて当然だという話だ
なんかただの荒らしみたいだからこれでやめにするが

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 14:58:52 ID:Ft+mArVC

え
荒らしじゃなかったのか！

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 15:00:41 ID:nLXOL/Vo

アナログとCGを両方書いてる人もいるし
たんなる画材の違いってだけだと思うよ。

そりゃアナログで描けるスキルがあるなら
アナログで書くほうが絵として売るときにも現物が出来る分いいんだけど
CGでしか書けないものもあるし
アナログに比べると修練が楽に早く上手い絵が描ける利点もあるからね

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 15:02:19 ID:Wrzbo55B

>>845
自己紹介乙

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 15:04:21 ID:Wrzbo55B

>>849
お前がだろ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 15:04:36 ID:ZS3iqc4c

いずれ絵の具の粒子をピクセルとしてシミュレートするくらいやってほしいｗ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 15:06:19 ID:sTeRuiJy

ぶっちゃけシミュレートだけならArtRageに負けてるよ・・・
コルルがんがれコルレ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 15:06:28 ID:vHD6T3T8

>>853
そこまで細かいと印刷でもつぶれるだろｗ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 15:14:37 ID:br4677za

そういやArtRageに似たPainter廉価版が出るって話はどこ行ったんだ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 15:14:51 ID:q+j4ix4j

>>807-811
いや、やたらリアル偏重になったのってコーレルになってからじゃない？

もとのPainter開発者はアナログっぽい「味」を再現もしてたけど、
アナログシミュレーション命って感じじゃなかったよ。
多少リアルじゃなくても速度とのバランスを考えた実用性重視だったように思う。

それにイメージホースやパターンブラシ、遠近クローンブラシなんて前の開発者が
つけた機能なワケだけど、アナログのブラシシミュレーターだけ
考えてたら出てこない発想じゃないかなー

それにまだパソコン通信くらいしかなかった時代にエチャに相当する
機能を付けてたんだからスゴイ。
割り切るところは割り切って楽しい機能を付けてたように思うな。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 15:22:54 ID:Iy1kJKlO

イメージホースは切り絵の張り付けとかで似たようなのあるよ
まあ写真じゃないけどなｗ
というか当時はスペックの問題があって妥協が大きかったと何かで言ってたような言ってなかったような

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 15:38:28 ID:X+xe2/EI

もともとのペインタがあまりアナログシミュレーターという
意識で開発されてなかった気がするのは同意。
ペインタで描いた絵を見て、周りが
そう言い始め（決めつけ）た、んじゃないか。

すげえリアルなんだけど
「でもこれ何の画材？」っていうのが
結構多かったしな。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 15:48:38 ID:yKQxJp0d

いや、ジマー氏はアナログでの絵描きが趣味だったんだから
それを再現しようとしたってので合ってるだろう

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 15:50:04 ID:yKQxJp0d

あ、もちろんそれだけで終わろうとしたわけではないと思うが

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 15:52:12 ID:Ft+mArVC

アナロシミュレーターっていうのとはまた意味が違うだろう
シミュレートするだけなら「それ以外の表現」ができる必要はないが
Painterにはシミュレートであるとは思えない表現をできる機能もあるわけで

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 15:55:07 ID:usDSITOF

>>862
とりあえずお前には何言う権利もないから

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 16:00:41 ID:SYPMjTbe

>>860
うん、だからそういうのをやろうとしてなかった、と
言ってるんじゃなくて
彼にとっては「アナログ」だのなんだの
関係なく、やれたらおもしろそうなこと、
自分が使いたい機能をかたっぱしから
詰め込んだんだと思うんだよ。

アナログで～とか視野が
狭い発想じゃなかったんじゃないかと

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 16:06:00 ID:U4xmJL7U

その面白そうなのが好きなアナログのシミュレートだったわけで
みんな同じ事言ってるようにしか見えない件

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 16:19:29 ID:cFDoNYiq

それ「だけ」と、それ「も」やった、じゃ全然違う。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 16:37:46 ID:bOczhcgs

だけしかやってないなんて言ってる奴がいるか？

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 16:44:04 ID:0Tln+Bs9

むしろ全然違うからこそ
シミュレーションの他にCG的な事もやった、だろ
CGの他にシミュレーションをやったって話と食い違ってるだけだろう

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 16:47:50 ID:Q7Ru4Z2i

すごくどうでもいい話題を延々と…

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 16:53:24 ID:rIcQqc+X

はげどう・・しかも長文で必至にバトルしあって

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 16:55:11 ID:cFDoNYiq

どうでもいいならわざわざ話に入ってこないで放っておいてくれ
ヲタク同士でヲタクにしか解らんこだわり話してるんだから

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 16:57:23 ID:dX/JWtji

他所でやれ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 17:03:00 ID:TwLQvTpk

そりゃ言ってることがおかしい。
ちゃんとペインタの話をペインタのスレでやってるじゃん

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 17:05:55 ID:zc0XUuJ5

いや、その理屈はおかしい

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 17:11:57 ID:bhmZGkFc

どうおかしいのかろんりてきにせつめいしてよ、ドラえもん

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 17:12:29 ID:s4sJCYJt

結局何をそんなにムキになってるのか分からないし
割り込んでくるなっていうのも変な話だし、いい加減止めて欲しい
こういう意味分からん論争繰り広げるのってノウハウ板だけじゃないのね

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 17:13:36 ID:Q+f6vk8Z

>>873-874
この状況でお前等が議論始めたら本当に収拾つかなくなるからやめれｗ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 17:17:49 ID:GwXiCZD/

どうせ過疎ってるんだからあとは野となれ山となれ

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 17:18:33 ID:nCB00cu9

まあそろそろ荒らしはスルーでいいんじゃないの
相手にするからこんなバカバカしい話が延々続くんだし

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 17:22:32 ID:j180lLmq

公式HPで、Painter11 comingsoon　が一瞬だけ映るようになってるwww

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 17:29:11 ID:MRvppLmD

俺>857だけど、俺のせいみたいでｽﾏﾝねーw
ただ、俺は>>807-811だけ読んで、その時点でレスしたから、
それ以降やりあってんのとか知らないでレスしたんだけど・・

なんかそれをやり合ってる連中のレスときめつけられてるのでそれは違うとだけ言っておく

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 17:36:24 ID:quKAkusT

いい加減にしろ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 17:37:48 ID:nn9N+5u3

>>881
いや、正直同じだから

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 17:38:01 ID:714z39+W

>>880
今月中には来そうだけどいつだろうな
intuos4と合わせて明日とかなら嬉しいがｗ+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 17:51:46 ID:me6ut5te

>>880
何かしら手を入れてから出してくれるのを期待してたから早いのが逆に何だか不安だなぁ
日本語版もストロークバグとかそのまんまの状態で出すつもりなんかな

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 17:52:11 ID:vHD6T3T8

>>880
「一瞬」ってなんのこっちゃと思ったが、行ってみて意味がわかったｗｗｗ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 17:54:49 ID:O+nqR8ko

＞882-883
つーか、おまえらこそいちいちつっかかって感じが悪い。いい加減にしろ。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 18:20:23 ID:J1/zQI4M

おまえもなーって言われるぜ俺もなー

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 18:20:28 ID:fmvILocD

Painter11ってそれほど目覚ましい新機能があるわけじゃないみたいね。
リアルブリスル機能が初搭載された10の衝撃に比べれば
マイナーバージョンアップのように思えてしまう。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 18:21:48 ID:Q+f6vk8Z

ミキサーパレットが伸びる！！！

・・・

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 18:25:17 ID:84PTKXgI

マイナーだが、パス上にブラシで描くときのスムーズさが、
11ではかなり改善されているのを確認した。かなり微妙な部分だが。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 19:10:32 ID:fmvILocD

ぶっちゃけ片山さつきの方がかわいいな。
年を考えると驚異的。しかも能力もある。
ティモシェンコに太刀打ちできる。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 19:11:40 ID:fmvILocD

あ、美人議員の投票スレと間違えた。
ちなみに会場はこちらｗ

【政治】 "美人すぎる"藤川ゆり議員、「美しい女性政治家」世界４位に浮上…スペイン紙ネット投票
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238635018/

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 19:19:32 ID:rIcQqc+X

ペインターのパスなんてどうでもいいやって人の方が多そう。
使いにくいし。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 19:23:17 ID:714z39+W

>>891
俺はCTRL＋レイヤークリックで選択範囲作れるって書いてあったのが楽しみ
パーツ分け塗りしてるから重宝しそう、これも微妙な部分だが

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 19:30:50 ID:mDooNfmu

>>895
あーそれ便利だなあ
11はパッチきてから検討するつもりだったけど早く買いたくなってきたぜ

でも Ctrl+Shift+G→Enter って動作にも慣れちゃったんだよなあ･･･

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 20:54:19 ID:cR1aHAR0

>>889
目覚ましい機能がなくてもいい
安定して軽いバージョンがほしい

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 20:57:23 ID:rIcQqc+X

残念ながら目覚ましい機能もなく安定もせずNEW！バグ追加。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 21:11:29 ID:Q+f6vk8Z

よし。目覚まし機能実装しよう

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 21:22:07 ID:mDooNfmu

■ユーザーが眠りそうになるとノーエラー強制終了の確率が上がります

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 21:47:15 ID:S+nfjQTB

ワンクリックでピザ頼める機能も追加しよう

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 22:39:13 ID:Ges80raM

こんだけレス有って、有用なんが
>>891・>>895とだけとかｗ
クソスレさまさまですね＾＾

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 23:13:42 ID:Miv/hhcl

http://www.corel.com/servlet/Satellite/jp/jp/Content/1150905725000
日本語版来るー！？

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 23:13:43 ID:O+nqR8ko

有用情報率の高低を重視してるなら２ちゃんなんか見るなボケ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 23:17:38 ID:2urcBral

>>903
クラゲが海に現われる頃に発売かもな

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 23:34:55 ID:cC/FGeLn

4月下旬ぐらいにたぶんなんか出るんじゃないかな

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 23:53:32 ID:9j2BEGZg

もう製品版は売ってるの？（英語版のこと）

体験版だけかと思ってた

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 00:00:16 ID:kFToJmOH

>>905
クラゲ楽しみだぜヒャッホー！

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 00:03:44 ID:5gJnAbtq

何のことか分からなかったが前スレのネタか

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 00:04:50 ID:jVgNn+tB

ペンタブ買ったらペインターエレメンツ6のバンドル版が付いて来たんだけど、
これって線画抽出できないの？
ググってるんだけどマスクとか選択範囲とかないような…
自分MacなんだけどWindowsならあるの？(´･ω･｀)

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 00:15:50 ID:pIWS/2TF

フィルタ→木版またはカットアウト

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 00:17:48 ID:CXzTZHTg

>>910
フォトショエレメンツ６だろ？
ここはPainterスレだから、フォトエレのスレで聞くといい。

Painter Essentials 4もバンドルされてきたと思うけど
それにはPainterClassic/Essentials ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ5.0ってスレがある。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 00:54:38 ID:IIedItbh

おすすめの環境教えてください
ディスプレイとか液タブとかペンタブとか

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 00:58:07 ID:AtCgUuGt

ディスプレイ：　30インチ　デュアルディスプレイ＋i1 XTreme
液タブ：　Cintique 21UX
ペンタブ：　Intuos4

教えるまでもないだろう

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 01:18:56 ID:Gf1q6r4F

>>912
うわ、まちがってました
エレメンツ4です
そっちのスレで聞いてみますorz

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 01:20:52 ID:Gf1q6r4F

ああっすみません！
エレメンツじゃなくてエッセンシャルですね
すみませんでした(´･ω･｀)

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 03:06:31 ID:cGCbA8nb

名称未設定-1 @ 100% OP

のOPってなんだ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 05:06:42 ID:4GJJ6q+W

オープニングにきまってるらろ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 05:08:32 ID:0GKF7iNH

マジレスするとおっぱい

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 05:16:00 ID:QAB3A97X

100%オープニング
100%おっぱい

他には？

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 05:26:07 ID:4a0apfFJ

100%でおねがい☆ペインター

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 05:49:29 ID:/oJKVuxj

1:00 0/0 aM 　おまえは　ぱ（ry

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 10:49:20 ID:t0bRZaFB

ひょっとして、>>910が買ったのはIntuos3なのだろうか・・・ちょっと気になるｗ
今日Intuos4が発売ｒｙ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 10:51:43 ID:jnNx63VA

竹の可能性のが高いような・・

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 11:25:58 ID:p0mRzjh0

>>923
>>924のおっしゃるように竹Fanです
ペインターとフォトショついててどっちもインストールしてみたんだけどペインターの線画抽出がわからなくて…orz

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 12:40:48 ID:t0bRZaFB

>>925
竹FANか。
俺は色範囲選択してから、反転してる。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 13:21:12 ID:z9QMHkB6

エセ４なら「スケッチ」がおすすめ。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 13:33:31 ID:AMZo3FdK

もうやだーー！！下の色拾うとかごまかしばっかなのはうんざりだっ！！
白ひきずらずちゃんと透明になれやあああああああ！！！！！！
背景の色調整したら上のレイヤーがウボァアァァアアッ！！！とかもう我慢できねぇぇええぇえ！！！

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 13:55:21 ID:4GJJ6q+W

その白ひきずるのって、いきなり白がどばっと混ざるやつ？
あれって回避できないの？
下の色拾うチェックはずしても透明なレイヤー上に書いても
良い感じに色混ぜて描いてたらいきなり白がどばっと混ざる
のいつも不便に感じてたんだけど・・

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 14:36:32 ID:dHn8oumx

レイヤー作らなきゃいい　っていう結論に　なるんじゃん

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 15:06:10 ID:4a0apfFJ

俺もこれが嫌になってレイヤーは使用しなくなった
ちなみに9.5です

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 15:15:47 ID:AMZo3FdK

>>929
透明であるはず部分が白との混色になるやつ

デジ絵の特権ともいうべき部分なのにレイヤー使わなきゃいいとか悲しい事いわれても～

いまさらなネタだけど最近妙に気になってイライラする
はぁ、これ以外は別に不満ねーんだけどな～改善してくれよーマジデ！

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 16:24:46 ID:LoXCKlw6

白が透明のSAIに馴れちゃうと、あの白引きずりはホントむかつくよねｗ
まぁ、それでもSAIには出来ない機能が多々あるので、オレはpainterと併用してる訳だけど

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 16:43:04 ID:DTlsRnht

フォトショに混色機能つけてくれたら、さっさとpainterとおさらばできるのにな
無駄に重くなっただけで、回転とか抜きとかsaiでやるからどうでもいい機能だけつけやがって
ったく、どいつもこいつも

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 16:47:26 ID:mo+abAkL

レイヤーなら白混ざらないけどな？ちなみに10。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 17:00:31 ID:FWhLPuho

デジタル水彩で筆圧弱めに描くと白がのっちゃうんだけど、これどうにかならん？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 17:04:57 ID:jnNx63VA

仕様ですあきらめてください

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 17:08:09 ID:FWhLPuho

マジで仕様なの・・？変える方法あったら教えてくださいお願いします

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 17:13:13 ID:lrfbQSiA

>67かな

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 17:13:28 ID:FWhLPuho

自己解決しました、仕様じゃねーじゃん・・

自分がちゃんと調べなかったのがいけないんですね、サーセン

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 17:13:47 ID:4a0apfFJ

今のペインターはツン期なので俺に対して厳しい
バージョン30くらいでデレ期に入るので、きっと使いやすくなってるハズ
･･･と考える事にした

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 17:30:20 ID:DTlsRnht

>>940
どう自己解決したのか書くのがマナーな

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 18:27:54 ID:K0Tw4O1L

>>942
すぐ上の過去スレ読むのは最低限のマナーな

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 18:41:31 ID:FWhLPuho

>>939 おー！ありがとう！

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 19:02:10 ID:c1tLH1ud

>>942
プププッ
さっさとここから出て行けよ＾＾

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 20:10:00 ID:kiIS+F/C

春だねぇ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 20:11:36 ID:DTlsRnht

>>943
いや>>67以外で自己解決したんじゃねーの
だからそんなのがあったなら聞きたいわけで

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 21:20:04 ID:ZcuQ+/pF

教えてもらった（>>67）ので解決したら自己解決とはいわねーわなw

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 22:02:08 ID:fWLW7L05

白を引きずるの直さないまま
１１出すのかい
もしかして１１でも
ひきづるんかな

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 22:33:47 ID:yoF+TxKO

mac os10.4でpainter10を今更入れました。
描いてるとブラシのポインタ？というか「○」ってやつが画面に残ることがあるんだけど、現在も
直す方法は見つかってないですか？画面を移動したりすれば消えるんですが

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 22:39:08 ID:/vdSPphR

>>950
アップデータはインストール済み？

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 22:42:02 ID:Gf1q6r4F

>>910=>>925です

>>926
そうなんです
色選択範囲ってのを探してるんですがどこにも見当たらなくて、
「全て　なし　変換　再選択　レイヤーに　境界ぼかし」しかなくて
バングル版だから制限されてるのかなあ…

>>927
スケッチで主線消さずに塗れるんですか？

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/03(金) 22:43:02 ID:yoF+TxKO

>>951
すいません、10.1にしてます。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 01:19:22 ID:5u6TG61n

ペインターとおさらばかあ。いいなあ。コレルにいる限りおさらばしたい。

フォトショップのブラシ設定がペインターのブラシコントロール並みの
設定オプションが付けばもうペインターは大した用事なくなるな。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 01:24:01 ID:3ComJNFp

１０年前からみんな言ってるよ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 01:25:59 ID:5u6TG61n

ああ。そうだなｗ　おれも１０年前からいってるよ。ギ○ドとか
エ○○ンとかあった頃から。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 01:29:04 ID:reSYcTW8

>>615

13 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：09/03/26 18:02 ID:a7LiJnQg
よろしければ代理レスをお願いいたします

【板名】CG
【スレ名】Painter総合スレ 36筆目【ペインター】
【スレのURL】http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1236581927/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
>>614
まだないと思うよよ＞専スレ
今日発売決まったソフトだし
・・・って書いてるウチに立つかも知れないけど・・・

コミスタスレでイラスタの話題をしてもスレチって言われるだけ
イラスタのひどさにベータテスターが文句言いまくってたときもスレチだって叩かれてた
（それ以前に守秘義務があるハズなんだが）

個人的には、そのときの情報見る限りではイラスタには期待していない

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 02:10:53 ID:7Ebx4ZhO

>>954
基本プラットフォームからむりだろｗｗ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 07:05:29 ID:WliX9pKW

>>956
10年後も言ってそうだな。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 11:09:24 ID:RG8mHnX4

というか10年後販売してるのか・・？
安価で高速なSAIにかなりシェア食われた上に
セシルスが多機能なペイントソフト、イラストスタジオ発売。
将来的にペインターの立ち位置イラスタが奪ってそうな気が・・・

長い間使い続けてきたから個人的にはペインターにはがんばって欲しいんだけどな。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 11:36:49 ID:pAzZO1ax

開発が他に移行すればまだ望みも持てようもんだがなあ。
シェアが無くなってＣＯＲＥＬの手が離れた時に終了するような気もする。

ただSAIもイラスタもペインターの代替にはなり得ないんだよな。
ペインターの良い意味でのアバウトな表現が他で出来るとは思えないし。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 11:45:20 ID:qX06mmjP

表現の幅の広さではペインターに勝るものはないだろう
いつまで経っても使いやすくならないだけで・・・

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 11:46:05 ID:ZcYxk6zf

>>960
ローカライズする旨みはなくなってるかもな

そうなれば英語版買うだけだが。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 11:49:56 ID:wS4+NJOa

Windows版がなくなることはあっても、Mac版がなくなることはないだろう
マカーは他に選択肢がないんだからな

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 11:54:54 ID:eZC5nW1E

>>964
Painterは最初Mac版だけだったし、Mac版の方が安定してるし、
他の選択肢はArtRageぐらいしかないから確かにそうかもな。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 11:56:54 ID:QaqYoNPT

不自然なくらい唐突にWinとMacの話が振られたなあ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 11:57:00 ID:N48mdtWl

>>960
SAIとイラストスタジオってブラシの種類が少ないというか、
実質Painterのデジタル水彩みたいなのしかないから、
ヲタ絵系のイラストを描く奴らにしか食われないんじゃない？

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 12:26:54 ID:RG8mHnX4

>>967
SAIは円ブラシだけだしブラシカスタマイズ弱いけど
イラスタはブラシ取り込みやパターン等実装してるからブラシ設定にも力を入れて行きそうな気がする。
ぶっちゃけSAIでもブラシ取り込み付けば、油彩などの質感を出せると思うし
近い将来、アーティストオイル、水彩、インパスト等
かなり特殊なブラシじゃない限りペインター活躍の場がなくなりそう。

コーレルもこれらに対抗して本腰入れてくれれば良いな。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 12:38:10 ID:bEmR2dX/

SAIは油彩を入れるつもりで新バージョンの開発を始めているらしい
油や鉛筆の表現だけならArtRageがPainter以上になってると感じた
イラスタはそういう方面には進化しない気がするけど、上二つはちょっと気になるな
もちろん選択の候補が増えることはいいことだし
対抗馬が出てくればコレルさんも頑張ってくれると信じたいが

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 12:42:20 ID:N48mdtWl

>>968
Painterのブラシエンジンを見くびってもらっては困る。
PhotoshopですらPainterのようなブラシは未だに実現してないだろ。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 12:48:45 ID:d5c6KK+t

そりゃ出来ないんじゃなくて、やる気が無いだけじゃね

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 12:50:32 ID:7Ebx4ZhO

>>971
やる気がなかったら回転機能とかブラシカスタマイズとかできてないだろ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 13:01:42 ID:phRaq14P

>>972
やっと重い腰を上げたって感じだよね
まあPhotoshopはお絵かきソフトじゃないからムキになって導入する必要もないんだろうけど

自分のまわりのヲタ絵描きは、塗りに関してはもうPhotoshopでいいやって感じだなあ
他のソフト使ってるのなんて自分くらいだ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 13:30:35 ID:I5GSLZuk

セシルスのペイントソフトとシェア共有するはず無いだろｗ
SAIは10年後も同じ立場だな、きっと。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 13:52:45 ID:pAzZO1ax

ＳＡＩはともかく、イラスタのターゲット層はペインター購入層とは殆ど被ってないだろうなあ。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 14:11:46 ID:I5GSLZuk

製品の善し悪し関係なくadobeがコミスタに代わるソフト出せば売れるだろうけど、セルシスがフォトショに代わるソフト出しても日の目を見ることはないだろうな。
SAIが証明してる。お金のない人の受け皿になっているという点は評価できる。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 14:13:39 ID:methC831

でもお金無くて安価なもの一本で描くならoCかCG Illust使う

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 14:16:49 ID:KyrxyWw3

saiの水彩は顆粒がサーと溶けて広がるみたいに綺麗なんだけど、色の重なり具合とか
どう弄ってもpainterみたいにしっくりこなくて乗り切れなかったなぁ

まあ、素直でいい感じのソフトなんだけどね

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 14:17:35 ID:I5GSLZuk

CG Illustなんかは、内容はさておき、キモオタアニメ専用ツールとして定着してるから手が出せないＷ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 14:20:51 ID:jsCGes2M

oCと同じもんなのにパッケやらなんやらがアレだからな・・・
イラスタも公式見たら萌え絵ばっかだしそういう人を売る対象に見てるのか？

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 14:28:00 ID:z7hC99ka

日本で売ろうと思えばそういう対象になるのは仕方ないだろ。

>>980次ｽﾚよろ。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 14:38:27 ID:uZFX7Aru

>>980
イラスタは元々ComicStudioで漫画描いてるユーザーの
カラー原稿も描きたいっって要望が起源のソフトだからな
萌え絵って言うかマンガ系になるのは当たり前といえば当たり前

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 14:41:46 ID:bEmR2dX/

>>978
逆に言えばPainterをどういじっても混色具合はSAIのようにならないし
それはどう混じるかが好きかの好みの違いだけだろう
PSだって色の重なり具合はどれとも違うしな、
それこそ色んな味のあるソフトが出るのはいいことだ

どうでもいいけどI5GSLZukは何でそんなにセルシスが憎いかのような書き方してるんだろ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 14:49:53 ID:uZFX7Aru

セルシスに恋人を寝取られでもしたんだろ

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 14:55:22 ID:9BpQLBMe

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　　Ｏ　　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／｀ヽ､.:.:.:.:ﾄ､.:.:.:.ﾄ､.:.:.:.厶　　い
　　　　∠_,ｨ.:.:.:.:.:.:.:.:.:厶斗ｒf　＼.:|　ヽ.:.|　ヽ.:.:./　　か
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　　　自　　何　　　厶（(O)）　竺　　（(O)）ﾑ,イ　, ｨ
　　　分　　が　　　／　｀¨´ ,　　i!i! 　､｀¨´　_,厶イ＾}| ,/＾ヽ{
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986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 14:59:31 ID:KyrxyWw3

>>983
いやもちろんそうなんだけど、パレットの中に「旧水彩」とか「９水彩」とかあったから
もしかしたらpainterの水彩を再現してんのかなぁと思ったんだ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 15:07:37 ID:I5GSLZuk

>>983
別に全然憎くないけどｗ
現実に思うこと言っただけ、マズかった？ｗ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 15:14:14 ID:sIuH5w6Z

そんな事よりそろそろ次スレよろ

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 16:00:19 ID:0XNpJFk7

どうにかしてintuos4のタッチホイールでのキャンバス回転をⅨに対応させられないかなあ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 16:36:11 ID:methC831

次スレ

Painter総合スレ 37筆目【ペインター】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1238830514/

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 17:48:35 ID:bEmR2dX/

>>986
それはSAIの旧水彩ｗ

>>987
マズくはないが偏ってるな、ここでやるべき話でもないと思う

>>990
乙です

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 19:29:22 ID:+FzhbDm6

とりあえず梅

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 19:42:47 ID:2gg7+IuE

生め

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 21:16:23 ID:OovhWRsU

イヤだ!

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 21:20:52 ID:+FzhbDm6

はいはい分からない事言ってないで産めちゃうわよ

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 21:22:28 ID:QaqYoNPT

スレを埋めあって

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 21:37:02 ID:5u6TG61n

ちぇーっ！めんどくせーっ

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 21:52:46 ID:ZoP/zk0B

産んでこの先どうするつもりよっ

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 22:14:11 ID:QaqYoNPT

産ませてよ！

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/04(土) 22:47:35 ID:iqMUAe09

1000なら修正パッチで11バグ消滅

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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