ペイントソフト比較スレ(フリー･シェア問わず)
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
SAI･フォトショ･イラレ･painter･pixia･gimp･ネコペなど
数えたらキリがありませんが、どれにしようか迷ってる人の参考になるとおもいますので
いいところ悪いところを比較してみましょう
数えたらキリがありませんが、どれにしようか迷ってる人の参考になるとおもいますので
いいところ悪いところを比較してみましょう
|
|
|
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 08:36:33 ID:9zwfaWbl
華麗に2get!!
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 00:47:56 ID:von1ocep
3get!!
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 02:06:55 ID:vPhW2xKT
とりあえず、フリー最強はgimpな
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 10:59:48 ID:Oy+UojYW
gimpは登録したブラシが回転すれば言うことないんだがなぁ。
Artweaverはその点は大丈夫だが、線画が致命的にガタガタで使い物にならない。
両者のいいとこ取りしたソフトが出れば、フリーのペイントソフトとして申しぶん無し。
Artweaverはその点は大丈夫だが、線画が致命的にガタガタで使い物にならない。
両者のいいとこ取りしたソフトが出れば、フリーのペイントソフトとして申しぶん無し。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 14:35:34 ID:jze9jJom
線画はAzdrawingや猫で描けばおｋ
gimp-painterのGpenも良いんだよな
gimp-painterのGpenも良いんだよな
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 21:35:38 ID:JByiVML2
openCanvasとSAIを比較してほしい
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 07:35:48 ID:/A3PMQ8w
俺はいろいろ使ってみてSAIに落ち着いた。
マカーなのだが、着色だけはブートキャンプ立ち上げてwinで使ってる。
人間工学的には最強でしょ。次点はGIMP。
理由は
・線画の白部分の透明化が一発
・肌部分のシャドウのグラデ塗り用の「透明部分は着色しない」モードが便利
・範囲選択のペンスタイルがとっても楽
・くるくる回転できる
SAIの欠点はすでにおなじみだがグラデコマンドがないこと
マカーなのだが、着色だけはブートキャンプ立ち上げてwinで使ってる。
人間工学的には最強でしょ。次点はGIMP。
理由は
・線画の白部分の透明化が一発
・肌部分のシャドウのグラデ塗り用の「透明部分は着色しない」モードが便利
・範囲選択のペンスタイルがとっても楽
・くるくる回転できる
SAIの欠点はすでにおなじみだがグラデコマンドがないこと
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 08:06:08 ID:HtvgZgQR
その4点はSAIに限った特徴じゃないような・・・SAIの特徴あげるなら描き味とペン入れレイヤーじゃないか？
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 08:22:18 ID:/A3PMQ8w
なるへそ＞9
選択範囲のペンスタイルってのもよく考えりゃフォトショについてんだよな。使ったことなかったけど。
SAIのペン入れレイヤーはありがたい機能だけど
線画にコミスタ使ってる自分には、Gペンの書き味一歩手前という感じ。
線画書き忘れを着色時に気づいてSAIでベジエ書き込むと、コミスタの線画と違和感が出る。
その部分は、GIMP painterのGペンモードのほうがコミスタには近いかな。
SAI使ってすごいなと思ったのは、色が馴染むことだな。
フォトショでさんざん色塗りの下手さを実感してたんで、奇跡のような進歩ぶりだよ。
選択範囲のペンスタイルってのもよく考えりゃフォトショについてんだよな。使ったことなかったけど。
SAIのペン入れレイヤーはありがたい機能だけど
線画にコミスタ使ってる自分には、Gペンの書き味一歩手前という感じ。
線画書き忘れを着色時に気づいてSAIでベジエ書き込むと、コミスタの線画と違和感が出る。
その部分は、GIMP painterのGペンモードのほうがコミスタには近いかな。
SAI使ってすごいなと思ったのは、色が馴染むことだな。
フォトショでさんざん色塗りの下手さを実感してたんで、奇跡のような進歩ぶりだよ。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 12:49:31 ID:NN3ugnyK
SAIの描き味って平凡レベルじゃん
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 13:47:54 ID:MauOWH4T
同じMentalrayなのにMaya,XSI,Maxではバージョンや実装内容に差があるのはどうしてなんでしょうか？？
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 13:48:44 ID:MauOWH4T
あれれスレ間違いでした失礼塚末
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 01:48:38 ID:InR3XNcZ
SAIのいちばんいい所は、デザインの見やすさと簡素さだと思ってる。
GIMPなんかも使ってみたけど、俺みたいな面倒くさがりは
機能の全容を把握する前に胃もたれがしてきちゃうんよ。
説明書とにらめっこしなくて済む作りは、にわか絵描きにとっても優しい。
GIMPなんかも使ってみたけど、俺みたいな面倒くさがりは
機能の全容を把握する前に胃もたれがしてきちゃうんよ。
説明書とにらめっこしなくて済む作りは、にわか絵描きにとっても優しい。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 02:21:02 ID:9yixcmnU
エフェクターソフトを無理に適用する必要はないと思う
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 23:02:54 ID:7bAl6ONK
俺は色々つかって今はPainterに落ち着いてるな。
スクラッチペンとデジタル水彩しか最近使わないけど、塗りやすくて好き。
saiのペン入れレイヤーは補正されすぎでなんか肌に合わなかった。
スクラッチペンとデジタル水彩しか最近使わないけど、塗りやすくて好き。
saiのペン入れレイヤーは補正されすぎでなんか肌に合わなかった。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 21:02:12 ID:i7DoLzt5
線と色塗りはSAIがいいけど、やっぱ加工は他のソフトに頼らないとダメだな
SAIは今人気だけどコミスタとか線画に優れてるの持ってる人はわざわざ買わなくていいかも
SAIは今人気だけどコミスタとか線画に優れてるの持ってる人はわざわざ買わなくていいかも
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 21:28:46 ID:E2eTyP7E
AzDrawingはSAIの線画に負けない？
線画のためだけにSAIは買えない
線画のためだけにSAIは買えない
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 21:28:46 ID:aF+bVxB4
線はSAIよりコミスタやPainterの方がいい
塗りはSAIよりPainterの方がいい
塗りはSAIよりPainterの方がいい
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 22:06:24 ID:0QMp2Rn6
線画だけならsaiかな
ペン入れレイヤーがチート過ぎる
トレスにはもってこい
でも途中で動画にして確認できるAzDrawingも捨てがたい
ペン入れレイヤーがチート過ぎる
トレスにはもってこい
でも途中で動画にして確認できるAzDrawingも捨てがたい
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/18(水) 22:19:13 ID:8Wg31yLM
ヘタレ専用機能だな
普通に描いたほ方がよい
普通に描いたほ方がよい
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 05:27:49 ID:NN74fLSx
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 05:34:35 ID:KuZBH9J0
プリントや書類の隅に落書きする気分でさーっと描くならSAI
ペン入れレイヤは便利だと思うけどそれだけだと値段相応な感じがしない
どうせ金出すなら安い猫ペイントかな
安価で一本で描くならoCやCOMIC ART CG illustは結構良かった
イベント機能がシーク出来るならいいんだけど通して見て「おおー」で終わりな感
フォトショは絵描き用途のユーザーは多いんだろうけど
個人的にはレタッチやデザイン用としか見られない
やっぱりブラシでぺたぺた描きたい
PixiaやPictBearも同じく
ブラシの豊富さで色んな描き味が楽しめるから
Painterが一番だった
以上全部個人的な感想だけど
ペン入れレイヤは便利だと思うけどそれだけだと値段相応な感じがしない
どうせ金出すなら安い猫ペイントかな
安価で一本で描くならoCやCOMIC ART CG illustは結構良かった
イベント機能がシーク出来るならいいんだけど通して見て「おおー」で終わりな感
フォトショは絵描き用途のユーザーは多いんだろうけど
個人的にはレタッチやデザイン用としか見られない
やっぱりブラシでぺたぺた描きたい
PixiaやPictBearも同じく
ブラシの豊富さで色んな描き味が楽しめるから
Painterが一番だった
以上全部個人的な感想だけど
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 08:15:56 ID:iF5gKdOu
oCは一本で結構何でもできると思う
フィルタ付いてるし文字入れもできるし
フィルタ付いてるし文字入れもできるし
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 22:35:56 ID:PuXYpvCx
ocとcomic artって何が違うの？試しに使ってみたら何もかも同じでびっくりした。
自分のいいと思うソフトは、
線画 SAI コミスタ 猫
色(水彩) SAI gimp pixia
加工 gimp comic artが使ってみてよかった。
comic artはレイヤー種類が豊富だしぼかしツールも滲まず使いやすい。
自分のいいと思うソフトは、
線画 SAI コミスタ 猫
色(水彩) SAI gimp pixia
加工 gimp comic artが使ってみてよかった。
comic artはレイヤー種類が豊富だしぼかしツールも滲まず使いやすい。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 23:17:04 ID:iF5gKdOu
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 00:18:54 ID:/llW9FUV
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 01:28:50 ID:0jyMsBfh
ocやcomic artは線太い人におすすめ
線細く描くと汚い。レイヤー重ねれば済むけど
線細く描くと汚い。レイヤー重ねれば済むけど
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 03:44:19 ID:j3Dsplyi
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 23:37:05 ID:12Skf6gS
pixiaは線画色塗りより加工向きと言ってみる
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 03:00:32 ID:jJUQyL5a
SAIとMagictracerが似たような線を描けて相性良すぎの便利すぎ
この組み合わせで仕上げた線画をArtrageの鉛筆でトレスしたりとかやってる
ドーピング臭いとも思うけど楽なんだよな
この組み合わせで仕上げた線画をArtrageの鉛筆でトレスしたりとかやってる
ドーピング臭いとも思うけど楽なんだよな
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/25(水) 20:53:32 ID:9HSVT17F
magictracerって全部パスでやらなきゃいけないのか
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 02:04:20 ID:Nw5Hssg3
色塗りはフォトショでやるとして、線画はSAIかコミスタかペインターどれが一番綺麗かな？
コミスタは定規とかそういうオプションが便利だけどBMPで書き出したら綺麗じゃなかった。（Miniだから？）
ペインターは書き出したとき綺麗だったけど補正がない（？）
SAIは補正もあるし、線も綺麗だったけどなんか微妙に使いづらい。
ペインターだと色塗りにも使えるしいいかなぁとか思ってるけどどれがいいのかわからん。
コミスタは定規とかそういうオプションが便利だけどBMPで書き出したら綺麗じゃなかった。（Miniだから？）
ペインターは書き出したとき綺麗だったけど補正がない（？）
SAIは補正もあるし、線も綺麗だったけどなんか微妙に使いづらい。
ペインターだと色塗りにも使えるしいいかなぁとか思ってるけどどれがいいのかわからん。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 02:18:25 ID:NR7wXY0g
SAIでもコミスタでもペインターでもoC/CAでもフォトショのパスでも使い慣れたのが一番綺麗
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 10:11:49 ID:mvl7kYSU
>>33
ペインターも補正付いてるがな
ペインターも補正付いてるがな
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 02:44:53 ID:Zq9D3+Q8
SAIよりコミスタだろう＞線画
但し、コミスタってピクセル設定300、350、600で描きぐせ違いすぎて困る。
但し、コミスタってピクセル設定300、350、600で描きぐせ違いすぎて困る。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 03:42:56 ID:xn6Ebjuk
線画最強ならコミスタだね 線のかすれ表現とか パース定規便利すぎ
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 23:28:25 ID:2VmZryqu
一切金かけたくないなら、
線画 Azdrawingまたはgimppainter
色 gimp
加工 gimp pixia がおすすめ。
線画 Azdrawingまたはgimppainter
色 gimp
加工 gimp pixia がおすすめ。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 04:02:14 ID:4L2tmiWz
キャンバスを拡大して、絵にアンチエイリアスをかけることができるソフトは
他に何がありますか？
Painter9は出来ました。
open canvasはできませんでした。
他に何がありますか？
Painter9は出来ました。
open canvasはできませんでした。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 09:20:32 ID:XKWAEK+Y
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 20:55:31 ID:PIZAoA5W
>40
無料なんだから、入れてみて気に入らなかったら削除すればいいんじゃね?
無料なんだから、入れてみて気に入らなかったら削除すればいいんじゃね?
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 21:09:53 ID:PIZAoA5W
>41に追加だけど
AzPainterはレジストリも使わないよ。
専スレあるから、そっちも見てみるといいと思う。
>39
フォトレタッチソフトじゃ駄目なん?
(Photoshop、PaintshopPro、GIMPなど)
AzPainterはレジストリも使わないよ。
専スレあるから、そっちも見てみるといいと思う。
>39
フォトレタッチソフトじゃ駄目なん?
(Photoshop、PaintshopPro、GIMPなど)
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 14:03:43 ID:tmgoXsOX
ペイントソフトでアイコン制作をしたいのですが、GIMPは透明化フィルターのような
ものはついてるのでしょうか？また、市販のペインターやフォトショップなどはどう
でしょう？
ものはついてるのでしょうか？また、市販のペインターやフォトショップなどはどう
でしょう？
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 15:46:43 ID:niY0lvO0
>43
>ペイントソフトでアイコン制作をしたいのですが
アイコン制作なら、ペイントソフトよりフォトレタッチソフト(1つ上のレス参照)でやったほうが楽じゃね?
GIMPとか。
>GIMPは透明化フィルターのようなものはついてるのでしょうか？
透明化フィルターってのがよくわからないんだけど、
GIMPに限らず、フォトレタッチソフトならたいてい
レイヤの不透明度は1枚1枚変えられるよ。
(画像を半透明にしたりできる)
あとはマスクレイヤー反転を使った透過とか。
GIMPで参考になりそうなURL貼っておく。↓
ttp://homepage3.nifty.com/sanshiroh/hpproses/layermsk.htm
ttp://www.owlnet.jp/gimp/main/madowakumoji.htm
ttp://d.hatena.ne.jp/kadokura/20071106/p1
その他、
「GIMP マスク レイヤー 透過」「GIMP マスク レイヤー 反転」
などでググってみるといいかも。
>市販のペインターやフォトショップなどはどうでしょう？
Painterはレイヤーの不透明度は変えられる。
画像加工には向いていない。
>ペイントソフトでアイコン制作をしたいのですが
アイコン制作なら、ペイントソフトよりフォトレタッチソフト(1つ上のレス参照)でやったほうが楽じゃね?
GIMPとか。
>GIMPは透明化フィルターのようなものはついてるのでしょうか？
透明化フィルターってのがよくわからないんだけど、
GIMPに限らず、フォトレタッチソフトならたいてい
レイヤの不透明度は1枚1枚変えられるよ。
(画像を半透明にしたりできる)
あとはマスクレイヤー反転を使った透過とか。
GIMPで参考になりそうなURL貼っておく。↓
ttp://homepage3.nifty.com/sanshiroh/hpproses/layermsk.htm
ttp://www.owlnet.jp/gimp/main/madowakumoji.htm
ttp://d.hatena.ne.jp/kadokura/20071106/p1
その他、
「GIMP マスク レイヤー 透過」「GIMP マスク レイヤー 反転」
などでググってみるといいかも。
>市販のペインターやフォトショップなどはどうでしょう？
Painterはレイヤーの不透明度は変えられる。
画像加工には向いていない。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 06:44:10 ID:+sCJ9h/p
>>44
ありがとうございます。とても適切で大変参考になりました。
ＧＩＭＰで相当いろいろできることがわかりました。ｉｃｏ出力(この語句が合って
いるかどうかわかりませんが｡｡)できるかどうかインストールして試してみます。
ありがとうございます。とても適切で大変参考になりました。
ＧＩＭＰで相当いろいろできることがわかりました。ｉｃｏ出力(この語句が合って
いるかどうかわかりませんが｡｡)できるかどうかインストールして試してみます。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 07:31:03 ID:HwfV/460
>45
ico書き出しは、これ使ったら?
ttp://www.towofu.net/soft/aicon.php
任意サイズの、複数の透過PNG画像を読み込んで
icoに統合できるから便利だよ。
(逆に、複数サイズを統合して作ったアイコンをPNGに分解もできて
これも便利)
ここも参照
ttp://iconcube.vis.ne.jp/f/s-m/
すでに知ってたらスマン
ico書き出しは、これ使ったら?
ttp://www.towofu.net/soft/aicon.php
任意サイズの、複数の透過PNG画像を読み込んで
icoに統合できるから便利だよ。
(逆に、複数サイズを統合して作ったアイコンをPNGに分解もできて
これも便利)
ここも参照
ttp://iconcube.vis.ne.jp/f/s-m/
すでに知ってたらスマン
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 19:00:56 ID:+sCJ9h/p
>>46
>複数サイズを統合して作ったアイコンをPNGに分解
重ね々々で作って保存しといた画像を再分解可能ってこと？すごいな～、そんなこともできるんだ！！
実は数日前に ＩｃｏＦＸというのをインストールしたのですが、＠ａｉｃｏｎ､ａｉｃｏｎＣｕｂｅどれに
するか迷ったのです。違いが全くわからないので､､簡単に使えそうなＦＸにしました。
、、こんなこと書くとＦＸに申し訳ないのですが､､､
>複数サイズを統合して作ったアイコンをPNGに分解
重ね々々で作って保存しといた画像を再分解可能ってこと？すごいな～、そんなこともできるんだ！！
実は数日前に ＩｃｏＦＸというのをインストールしたのですが、＠ａｉｃｏｎ､ａｉｃｏｎＣｕｂｅどれに
するか迷ったのです。違いが全くわからないので､､簡単に使えそうなＦＸにしました。
、、こんなこと書くとＦＸに申し訳ないのですが､､､
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 20:13:30 ID:HwfV/460
>47
画像をつくるところから1つのソフトでアイコン作りたいなら
IcoFXみたいなアイコン作成ソフト必須だけど
元の画像をGIMPで作るなら、@iconみたいな画像データ統合アイコン作成ソフトでいいと思う。
つか、自分も昔アイコン作りにはまってた頃
KH IconStudio2001使ってたんだが、
レタッチソフト持ってたので結局@iconで統合するだけになってしまったw
他のアイコンデータを参考にすることもできるので便利。
しかもicl(複数のicoファイルがセットになってる形式)まで入力・出力できる。
ちなみにXPだと、C>WINDOWS>system32の中の「shell32.dll」に
ほとんどのアイコンが詰まってるんだけど、
これをどこかにコピーした後そのまんま@iconにドラッグすると
画像データが抽出できる。
参考までに。
画像をつくるところから1つのソフトでアイコン作りたいなら
IcoFXみたいなアイコン作成ソフト必須だけど
元の画像をGIMPで作るなら、@iconみたいな画像データ統合アイコン作成ソフトでいいと思う。
つか、自分も昔アイコン作りにはまってた頃
KH IconStudio2001使ってたんだが、
レタッチソフト持ってたので結局@iconで統合するだけになってしまったw
他のアイコンデータを参考にすることもできるので便利。
しかもicl(複数のicoファイルがセットになってる形式)まで入力・出力できる。
ちなみにXPだと、C>WINDOWS>system32の中の「shell32.dll」に
ほとんどのアイコンが詰まってるんだけど、
これをどこかにコピーした後そのまんま@iconにドラッグすると
画像データが抽出できる。
参考までに。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 09:32:36 ID:L4e37t6z
軽さならAzpainterが1番？
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 12:15:45 ID:SWnQapx+
>>48
IcoFXと@iconの違いというと 画像の分解統合などのアドバンテジーを＠～が
持つということでいいのでしょうか？
IcoFXでは繊細な絵は描けないようです(まだ使い始めたばかりでよく､､)。
エフェクトは豊富です。
＠ｉｃｏｎも入れてみて両方使ってみようと思います。アドバイス、ありがとう。
IcoFXと@iconの違いというと 画像の分解統合などのアドバンテジーを＠～が
持つということでいいのでしょうか？
IcoFXでは繊細な絵は描けないようです(まだ使い始めたばかりでよく､､)。
エフェクトは豊富です。
＠ｉｃｏｎも入れてみて両方使ってみようと思います。アドバイス、ありがとう。
>50
アドバンテージはIcoFXの方が上(入出力対応ファイルの種類が多い&多機能)なんで、それ使ってていいと思う。
自分が使ってなかったから言及しなかった。誤解させてスマン。
>IcoFXでは繊細な絵は描けないようです
GIMPなどのレタッチソフトに比べれば…。
あと、書き忘れたけど
アイコン制作するならGIMPにプラグイン入れるといろいろできて面白いよ。
つか、あると楽。ワンクリックでいろんな効果ができる。
詳しくは「GIMP プラグイン」などでググってみておくれ。
アドバンテージはIcoFXの方が上(入出力対応ファイルの種類が多い&多機能)なんで、それ使ってていいと思う。
自分が使ってなかったから言及しなかった。誤解させてスマン。
>IcoFXでは繊細な絵は描けないようです
GIMPなどのレタッチソフトに比べれば…。
あと、書き忘れたけど
アイコン制作するならGIMPにプラグイン入れるといろいろできて面白いよ。
つか、あると楽。ワンクリックでいろんな効果ができる。
詳しくは「GIMP プラグイン」などでググってみておくれ。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 16:10:00 ID:eGooe5EV
GIMPで絵を描きたかったら
gimp-painter入れた方がいいと思う
確か線補正や色混ぜられると思った
gimp-painter入れた方がいいと思う
確か線補正や色混ぜられると思った
アイコン制作なら、絵を描く機能よりエフェクトの方重視じゃね?
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 17:55:20 ID:jm4ZJlXN
ごめん食い残してたorz
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/06(月) 21:18:48 ID:AF//qH8J
Artweaverも使ってください
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 13:04:16 ID:TW9GrHLr
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 13:21:40 ID:RB1OQrq4
おまえらが買ってやんないからついに捨て身に出たよ
エロゲばかり買ってないでmdiapp買ってやれよ
エロゲばかり買ってないでmdiapp買ってやれよ
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 13:21:57 ID:AWAccRQF
>56
どんなソフトか知らないんだけど、
無関係のスレで宣伝カキコされるの見たばっかりなんで
正直いい印象なくなった…
どんなソフトか知らないんだけど、
無関係のスレで宣伝カキコされるの見たばっかりなんで
正直いい印象なくなった…
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 13:25:33 ID:I7DJ6fVp
mdiappの作者って古いバージョンのコミスタ作った人だっけ？
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 13:35:55 ID:ZqMDsNtP
色んなスレに貼りまくるのならイラスタの方がひどいぞ
イラスタは後2バージョンぐらい経ないとまともになりそうに無いが
イラスタは後2バージョンぐらい経ないとまともになりそうに無いが
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 15:57:24 ID:IYWZhZpj
優秀なソフトだったら勝手に使用者は増える
無理に宣伝しない方が印象もいいと思うんだけどな
無理に宣伝しない方が印象もいいと思うんだけどな
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 16:04:03 ID:0HtZRRSz
宣伝した方が増えるよ
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/07(火) 16:34:55 ID:ioWcy834
名前がまだ変わってないことの方に驚いた。
手抜きすぎだろ。
手抜きすぎだろ。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/08(水) 00:19:33 ID:IrNNI4YR
昔のフリー（違うけど）だからsai薦められてたみたいにmdiappを薦められるようになるのかもな
saiも成長する気無さそうだし機能限定版とか出せばいいのに
saiも成長する気無さそうだし機能限定版とか出せばいいのに
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 00:28:06 ID:06VyW2v9
ArtRageの苦手とする、薄塗りを補完できそうなソフトを探しています。
併用したいのでPSDの読み書き・レイヤー(通常と乗算だけあればOK)・
タブレットの筆圧対応だと嬉しいです。
使い比べてみたいので、Painterの他にもありましたら教えてください。
いわゆる旧Painter系のようなすっきりした水彩ではなく、アナログの
水彩絵のようなムラっ気の強いタッチにしたいです。
↓ここで解説されているような感じ
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~sumiko/tools_technique.htm
併用したいのでPSDの読み書き・レイヤー(通常と乗算だけあればOK)・
タブレットの筆圧対応だと嬉しいです。
使い比べてみたいので、Painterの他にもありましたら教えてください。
いわゆる旧Painter系のようなすっきりした水彩ではなく、アナログの
水彩絵のようなムラっ気の強いタッチにしたいです。
↓ここで解説されているような感じ
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~sumiko/tools_technique.htm
書き忘れていましたがOSはWindowsXPです。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 03:08:31 ID:uNat2eJV
>>65
Artweaverがおすすめ
↓のスレで紹介されている水彩ブラシを使えばアナログ水彩っぽくなる
Artweaver Part2.5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1238939358/
PSD形式でも保存できるけどレイヤーが保存されず1枚の画像になるけど
Artweaverがおすすめ
↓のスレで紹介されている水彩ブラシを使えばアナログ水彩っぽくなる
Artweaver Part2.5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1238939358/
PSD形式でも保存できるけどレイヤーが保存されず1枚の画像になるけど
ごめん。情報が古かった
Artweaverはレイヤーを維持したままPSDで読み書きできるみたい
Artweaverはレイヤーを維持したままPSDで読み書きできるみたい
>>67
Mus Watercolor runningColorのじょわっと感が何ともイイですね。
あとマイルドカバーと消しゴムの手法は多用しそうだなと思いました。
編集機能が結構充実しているので、ArtRageとの組み合わせという
目的にはかなり良いと思いました。
どうもありがとうございます。
Mus Watercolor runningColorのじょわっと感が何ともイイですね。
あとマイルドカバーと消しゴムの手法は多用しそうだなと思いました。
編集機能が結構充実しているので、ArtRageとの組み合わせという
目的にはかなり良いと思いました。
どうもありがとうございます。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 02:45:20 ID:AO4OeA3e
なんでここで質問するの？
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 07:03:24 ID:juxIpZqK
何故かフリーのものや数千円程度の画像アプリは先入観で使う気がしないｗ
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 07:51:26 ID:4CkLTG0e
>70
自分もそう思ってたけど
これから買う人が欲しい機能を挙げて○○と××どっちがいいか訊いたりするのは
「比較」という意味でスレの趣旨に合ってるんじゃないかと思った。
最近はソフトの機能の質問が増えてるけど、
そもそも>1のテンプレがいいかげんだから気にしてないww
質問スレと違って、こっちは雑談的な流れでソフトの書き味説明されてたりするので
これはこれで重宝してるよ。
自分もそう思ってたけど
これから買う人が欲しい機能を挙げて○○と××どっちがいいか訊いたりするのは
「比較」という意味でスレの趣旨に合ってるんじゃないかと思った。
最近はソフトの機能の質問が増えてるけど、
そもそも>1のテンプレがいいかげんだから気にしてないww
質問スレと違って、こっちは雑談的な流れでソフトの書き味説明されてたりするので
これはこれで重宝してるよ。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 02:20:23 ID:8Zzy9Pcu
ベジェ曲線が苦手なんです。そこで質問なんですが
Photoshopのパスみたいな感じで描けるベジェ曲線のソフトってありませんか？
やや操作感が近いな、といった程度でも結構です。
もちろん有料・無料全く問いません。
Photoshopのパスみたいな感じで描けるベジェ曲線のソフトってありませんか？
やや操作感が近いな、といった程度でも結構です。
もちろん有料・無料全く問いません。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 15:00:23 ID:5/kFKRur
フォトショのパスって今は特殊なのか？
もう１０年以上さわってないからわからないけど
ベジェならイラストレーターがいいんじゃないか
当時はどっちも似たような操作感だったけど
もう１０年以上さわってないからわからないけど
ベジェならイラストレーターがいいんじゃないか
当時はどっちも似たような操作感だったけど
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 15:47:08 ID:8Zzy9Pcu
>>74
レスありがとうございます
photoshopのはベジェに似てるけど違うみたいですね、「ベジェらしきもの」みたいな。
拡大するとカクカクが出てきますし。
操作感は説明しにくいんですがイラレのベジェ曲線とは明らかに違っていてとても簡単でやりやすいす。
（まあベジェ曲線ではないから当たり前なのかもしれませんが）
イラレは使ってみたことあるんですがとても使いにくく、すぐにマスターできる気がしなかったので
別のペイントソフトでPhotoshopのパスみたいな操作感で、それでいてイラレのようなベジェ曲線が描ければ良いなと思いました。
レスありがとうございます
photoshopのはベジェに似てるけど違うみたいですね、「ベジェらしきもの」みたいな。
拡大するとカクカクが出てきますし。
操作感は説明しにくいんですがイラレのベジェ曲線とは明らかに違っていてとても簡単でやりやすいす。
（まあベジェ曲線ではないから当たり前なのかもしれませんが）
イラレは使ってみたことあるんですがとても使いにくく、すぐにマスターできる気がしなかったので
別のペイントソフトでPhotoshopのパスみたいな操作感で、それでいてイラレのようなベジェ曲線が描ければ良いなと思いました。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 15:55:00 ID:8Zzy9Pcu
使いにくく、というのは「自分にとって」という意味です。
決してイラストレーターを非難しようと言う意図はありません。
あと、どうでも良い訂正ですが
＞とても簡単でやりやすいです。
の書き間違いです。
決してイラストレーターを非難しようと言う意図はありません。
あと、どうでも良い訂正ですが
＞とても簡単でやりやすいです。
の書き間違いです。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 20:10:13 ID:LfF++RnT
Photoshopもベジェだよね？
操作感もイラレと大きくは変わらなかったと思うけどなあ。
操作感もイラレと大きくは変わらなかったと思うけどなあ。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 20:39:58 ID:WA5O+5Qs
変わらないよな
この間、何年ぶりかにIllustrator使ったが、別に
Photoshopの時と大差なかったし
この間、何年ぶりかにIllustrator使ったが、別に
Photoshopの時と大差なかったし
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 21:51:26 ID:pivJjLPb
>73
Photoshopのベジェがどんなものか知らないんでググった。
画像見た限りでは、GIMPやPaintshop Proのベジェが似てると思った。
もしかして、フォトレタッチソフトのベジェはみんなこうなんじゃね?
GIMPは無料だし、Paintshop Proは体験版あるから見てみたらどうだろう。
ちなみにPaintshop Proは現在11(1つ前のバージョン)が\3980で叩き売り中w
Photoshopのベジェがどんなものか知らないんでググった。
画像見た限りでは、GIMPやPaintshop Proのベジェが似てると思った。
もしかして、フォトレタッチソフトのベジェはみんなこうなんじゃね?
GIMPは無料だし、Paintshop Proは体験版あるから見てみたらどうだろう。
ちなみにPaintshop Proは現在11(1つ前のバージョン)が\3980で叩き売り中w
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 08:04:16 ID:eP56dRDb
>>77、>>78
レスありがとうございます
どうも皆さんのレスを見てると、自分のイラレの習得が甘すぎたみたいですね。
何かを根本的に勘違いしてたのかもしれません
また１から学び直すことにします。
それが分かって良かったです。ありがとうございました。
>>79
GIMPとPaint Shop Pro ですね。
調べて参考にさせていただきます。
ご丁寧に調べていただき本当にありがとうございました。
レスありがとうございます
どうも皆さんのレスを見てると、自分のイラレの習得が甘すぎたみたいですね。
何かを根本的に勘違いしてたのかもしれません
また１から学び直すことにします。
それが分かって良かったです。ありがとうございました。
>>79
GIMPとPaint Shop Pro ですね。
調べて参考にさせていただきます。
ご丁寧に調べていただき本当にありがとうございました。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 20:10:47 ID:UgXND1Kb
これとこれどっちがいい？って聞くならわかるけど
このソフトどうですか？ってそれ質問の仕方がおかしいだろ
日本語読めるのかと
聞きたいことあるなら他のスレで聞けばいいのに
このソフトどうですか？ってそれ質問の仕方がおかしいだろ
日本語読めるのかと
聞きたいことあるなら他のスレで聞けばいいのに
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/22(水) 01:07:06 ID:UyroShgc
いつも思うんだが、janus(今はatelierか)の知名度の低さは異常。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 09:27:47 ID:FZ0pm/zP
滑らかな線が書けるペイントソフトが欲しいんですけど
そういうソフトってありますか？
そういうソフトってありますか？
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 09:32:20 ID:IeHckgLr
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 09:49:12 ID:FZ0pm/zP
>>84
どうも。
どうも。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 12:56:03 ID:hGZX0YoM
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 13:03:26 ID:KchYYmDi
イラスタが描きやすいよ
イラスタに比べたらSAIはゴミレベル
イラスタに比べたらSAIはゴミレベル
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 02:05:34 ID:OdKZG6cI
何と比較してどこかどう優れているのかすら説明せずに
単に比較対象をゴミ呼ばわりすることで優位性を示す様なツールはちょっと使いたくないな
単に比較対象をゴミ呼ばわりすることで優位性を示す様なツールはちょっと使いたくないな
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 08:54:28 ID:bfBVRm4L
スプライン曲線が使えるペイントってありますか？
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 17:03:07 ID:EqsDBbXB
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 17:12:48 ID:QwDISuvm
azpainter2スプラインが使えるようになってたのか
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 08:28:58 ID:SYReNICx
>>90
マジ？
マジ？
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 14:29:24 ID:kbL//dbI
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 20:30:03 ID:T2N+lcJ1
1の時も作者自身が混乱してたけど、
相変わらず白と透明がごっちゃになってんのね
相変わらず白と透明がごっちゃになってんのね
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 02:23:08 ID:kTZgI1Mk
このスレはソフト同士を比較するスレであって、ソフト叩きはもちろんのこと、
～できるソフトってありますか？と質 問 す る と こ ろ で は あ り ま せ ん 。
教えてちゃん＝構ってちゃんには触らないようにしましょうね。
～できるソフトってありますか？と質 問 す る と こ ろ で は あ り ま せ ん 。
教えてちゃん＝構ってちゃんには触らないようにしましょうね。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 02:26:46 ID:+xsN0SVy
地と透明がよくわからないことになってるのは
Azの他に oC, Painter, といったところかな
どれも、かつてはレイヤーの概念がアレだったからかね
Azの他に oC, Painter, といったところかな
どれも、かつてはレイヤーの概念がアレだったからかね
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 09:47:23 ID:erRAy6sY
フリーソフトで決定版のペイントはどれ？
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 13:11:03 ID:KrdIxg+F
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 19:10:31 ID:ozzYs1Hn
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 05:15:53 ID:QiOhexly
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 22:11:37 ID:pEe9KoOw
講師にしては喋りが下手だな、とは思った。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/18(木) 08:30:41 ID:h7rwoP1r
ペンタブ使い出してから、マウスでずっと使ってたPixiaと相性が悪くなった。
ペンに割り当てられる機能がなんか合わない。
んでAzp2に乗り換えたら合う合う。たぶんほしかったのはペンでのキャンバス移動だったんだと思う。
あと並スペックPCでレイヤ20枚重ねても軽いし。
あとはペンがスタンプ的に使えたらなぁ。
ペンに割り当てられる機能がなんか合わない。
んでAzp2に乗り換えたら合う合う。たぶんほしかったのはペンでのキャンバス移動だったんだと思う。
あと並スペックPCでレイヤ20枚重ねても軽いし。
あとはペンがスタンプ的に使えたらなぁ。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/20(土) 14:14:36 ID:s2fJO43Q
合うとか合わないとかじゃなく、ペンの割り当てはユーザーが定義するもの。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 22:40:42 ID:U409FFNL
pixiaは割り当てられる機能自体がめちゃくちゃ少なかった気が。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 03:39:48 ID:sOCyfVOg
アプリの種類には関係ないと思うがなぁ。
>>104のような場合だとペンに変えたから不便じゃなくて、
マウスで使っていても不便なはず。
最低限、マウスに割り当てていた機能はペンに割り当てられるはずじゃない？
>>104のような場合だとペンに変えたから不便じゃなくて、
マウスで使っていても不便なはず。
最低限、マウスに割り当てていた機能はペンに割り当てられるはずじゃない？
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 17:18:49 ID:nJG6VNCd
pixia、線画強化するつもりねーのかな。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 10:29:59 ID:tcPEOcWj
artweaverでおｋ
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 01:10:35 ID:StBR4k98
a
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 12:00:49 ID:TRX4v6WP
CorelのPainter11と
Essentials4のどっちを購入しようか迷ってます。
Painter11は本格的なイラスト用、Essentials4は
写真などの加工用と考えて良いでしょうか？
Essentials4のどっちを購入しようか迷ってます。
Painter11は本格的なイラスト用、Essentials4は
写真などの加工用と考えて良いでしょうか？
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 13:27:04 ID:21fTyH+z
ペインターはどちらでもイラストお絵描き向きだよ。
Essentialsのシリーズは機能を多少落として値段を下げた廉価版です。
Essentialsのシリーズは機能を多少落として値段を下げた廉価版です。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 14:58:53 ID:4Se21zO5
>109
corelのサイト見たら、「Essentials4」と名前が付いているのは
「Corel Painter Essentials 4」と「CorelDRAW Essentials 4」の2つがあって
どちらも"写真などの加工用"ではないんだけど
どっちのことを聞きたいのかな。
一応解説しておくと
「Corel Painter Essentials 4」…Painterの廉価版。(お絵かきに向いている)ペイントソフト。
「CorelDRAW Essentials 4」…CorelDRAW Graphics Suiteの廉価版。Illustratorのようなドロー系ソフト。
どちらもイラスト描けるけど、描き方がまるで違うと思ってほしい。
ちなみに、写真の加工に向いているのは、photoshopなどのフォトレタッチ系のソフト。
corelのサイト見たら、「Essentials4」と名前が付いているのは
「Corel Painter Essentials 4」と「CorelDRAW Essentials 4」の2つがあって
どちらも"写真などの加工用"ではないんだけど
どっちのことを聞きたいのかな。
一応解説しておくと
「Corel Painter Essentials 4」…Painterの廉価版。(お絵かきに向いている)ペイントソフト。
「CorelDRAW Essentials 4」…CorelDRAW Graphics Suiteの廉価版。Illustratorのようなドロー系ソフト。
どちらもイラスト描けるけど、描き方がまるで違うと思ってほしい。
ちなみに、写真の加工に向いているのは、photoshopなどのフォトレタッチ系のソフト。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 15:33:04 ID:BfUjjMRn
Painter10 なら昨日corelでサポートなしを２万で売ってた
ttp://www.ec-shopping.net/neos/corel/p/181?trkid=JapanJul9JulSPUPXBUAllBaseeDM
ttp://www.ec-shopping.net/neos/corel/p/181?trkid=JapanJul9JulSPUPXBUAllBaseeDM
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 22:54:45 ID:jugwoj0B
今まで使ってみたソフトの比較
pixia レイヤーの上下がわかりづらい。線画にはかなり不向き。ブラシが豊富
MSペイント なぜかこれが一番線画の書き味よかった。
コミスタ体験版 厚塗り向き。線は非常に綺麗
コミワク体験版 使いづらくて放置しました。パケ絵嫌い
CGイラスト4.5＋ 細い線で描くと汚く見える。縮小するとき二度手間。テクスチャ、レイヤ種類豊富。
SAI 5250円でこの線画はすごい。だけど書き味が自分には合わない。大きな絵描くには向いてない
ネコペ 最小サイズにしても線がやや太めに？左右対称ツールは便利
azdrawing 線画専用なら大きなサイズでも快適に描けるようにしてほしい
azpainter2 こっちは大きくてもサクサク動く。図形描画文字入れもできる
フォトショエレメンツ7体験版 レベル補正するならこれ。正直絵描くならこれ一本で足りると思う
pixia レイヤーの上下がわかりづらい。線画にはかなり不向き。ブラシが豊富
MSペイント なぜかこれが一番線画の書き味よかった。
コミスタ体験版 厚塗り向き。線は非常に綺麗
コミワク体験版 使いづらくて放置しました。パケ絵嫌い
CGイラスト4.5＋ 細い線で描くと汚く見える。縮小するとき二度手間。テクスチャ、レイヤ種類豊富。
SAI 5250円でこの線画はすごい。だけど書き味が自分には合わない。大きな絵描くには向いてない
ネコペ 最小サイズにしても線がやや太めに？左右対称ツールは便利
azdrawing 線画専用なら大きなサイズでも快適に描けるようにしてほしい
azpainter2 こっちは大きくてもサクサク動く。図形描画文字入れもできる
フォトショエレメンツ7体験版 レベル補正するならこれ。正直絵描くならこれ一本で足りると思う
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 04:24:51 ID:xJS1ltFV
MSペイント なぜかこれが一番線画の書き味よかった。
誰かMSペイントでエロゲCG風のイラスト描いてみて
誰かMSペイントでエロゲCG風のイラスト描いてみて
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 23:48:38 ID:zdDsXjg8
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 18:54:02 ID:tKJvjv23
gimpとpixiaはどっちがいい？
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 20:24:10 ID:nA+wAxUJ
pixiaは更新が滞っているので、gimpの方が将来性があると思う。gimp-painterがオススメ。
スペックに余裕がない場合は、pixiaの方が適しているかもしれない。
ちなみに古参ユーザーによるお絵描き講座は、ｐixiaの方が充実している。
スペックに余裕がない場合は、pixiaの方が適しているかもしれない。
ちなみに古参ユーザーによるお絵描き講座は、ｐixiaの方が充実している。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 00:05:01 ID:tKJvjv23
pixiaは色塗りと加工にしか使えない。パス使えるなら問題ないが。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 00:07:29 ID:Gulb+Dal
途中で切れたｽﾏｿ
線画は筆圧も対応してるしpixiaでできることはだいたいgimpでも出来た。
使ってみた結果gimpのほうが、自分には合ってたです。
線画は筆圧も対応してるしpixiaでできることはだいたいgimpでも出来た。
使ってみた結果gimpのほうが、自分には合ってたです。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 19:20:05 ID:/gijwc11
わかった。
イラスタやってみてるけど、gimp もやってみる。
イラスタやってみてるけど、gimp もやってみる。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 19:33:27 ID:wRjvNXbi
gimp-painter良いよな
数年前に無印のgimp使ったときは色々となじめなかったけど、最近gimp-painterを落としたらインターフェイスも綺麗になって使いやすくなっていた
ただやっぱ起動が重くて気軽に何回も立ち上げられないから、絵が描きたくなって最初に立ち上げるのはAzPainter2だな
数年前に無印のgimp使ったときは色々となじめなかったけど、最近gimp-painterを落としたらインターフェイスも綺麗になって使いやすくなっていた
ただやっぱ起動が重くて気軽に何回も立ち上げられないから、絵が描きたくなって最初に立ち上げるのはAzPainter2だな
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 20:25:37 ID:EC/DYW7j
■AzPainter2 フリー
線画◎ 塗り○ キーカスタマイズ× 軽さ◎ フィルタ◎ 互換性× 機能数×
■SAI 5,250円
線画○ 塗り◎ キーカスタマイズ◎ 軽さ△ フィルタ× 互換性○ 機能数△
■イラスタ 5980円
線画○ 塗り○ キーカスタマイズ○ 軽さ× フィルタ○ 互換性◎ 機能数◎
■mdiapp 6105円 フリー版もあり
線画○ 塗り○ キーカスタマイズ× 軽さ◎ フィルタ○ 互換性△ 機能数○
■gimp フリー
線画△ 塗り○ キーカスタマイズ○ 軽さ△ フィルタ◎ 互換性◎ 機能数◎ ただし環境を選ぶ
■ネコペ 2000円
線画○ 塗り キーカスタマイズ 軽さ フィルタ 互換性 機能数 よく知ら無い
線画◎ 塗り○ キーカスタマイズ× 軽さ◎ フィルタ◎ 互換性× 機能数×
■SAI 5,250円
線画○ 塗り◎ キーカスタマイズ◎ 軽さ△ フィルタ× 互換性○ 機能数△
■イラスタ 5980円
線画○ 塗り○ キーカスタマイズ○ 軽さ× フィルタ○ 互換性◎ 機能数◎
■mdiapp 6105円 フリー版もあり
線画○ 塗り○ キーカスタマイズ× 軽さ◎ フィルタ○ 互換性△ 機能数○
■gimp フリー
線画△ 塗り○ キーカスタマイズ○ 軽さ△ フィルタ◎ 互換性◎ 機能数◎ ただし環境を選ぶ
■ネコペ 2000円
線画○ 塗り キーカスタマイズ 軽さ フィルタ 互換性 機能数 よく知ら無い
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 20:34:41 ID:GGQHCUzF
随分いい加減な評価だな
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 21:40:01 ID:XOzUny0A
互換性◎は笑い所
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 22:03:05 ID:LOAnJTMb
軽さは起動と描画とで評価が違う気がする
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 22:49:44 ID:L5Tu7Wko
だよね？やっぱSAIよりazp2の線のほうがいいよね？
SAIは補正0にしないと終わりがハネるのが嫌だった。文字フリーハンドで描くときとか
でも自由にキャンバス回転できるので今は下書きに使ってる
azp2のほうがSAIよりテクスチャ豊富だし図形も描けるし機能×はおかしいと思うんけどなぁ
SAIは補正0にしないと終わりがハネるのが嫌だった。文字フリーハンドで描くときとか
でも自由にキャンバス回転できるので今は下書きに使ってる
azp2のほうがSAIよりテクスチャ豊富だし図形も描けるし機能×はおかしいと思うんけどなぁ
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 23:13:39 ID:pOYF//XT
>>127
いつものプロか、あちこちで暴れてるな
いつものプロか、あちこちで暴れてるな
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 01:33:42 ID:8KfiBiNU
しかし有料化された途端にあれだけウザかったSAI厨どもがすっかり
なりをひそめたのがさびしい。
GIMPはキーフルカスタマイズできると思うが。
互換性の評価がちょっとわからんな。とりあえずAzはlinuxのwineでも動くよ。筆圧効かないけど。
あとは確認したことないな。
なりをひそめたのがさびしい。
GIMPはキーフルカスタマイズできると思うが。
互換性の評価がちょっとわからんな。とりあえずAzはlinuxのwineでも動くよ。筆圧効かないけど。
あとは確認したことないな。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 08:50:03 ID:q8ouSYph
というかここでシェア自体がほとんど話されないな
ぶっちゃけフリーとシェア比べちゃうとシェアのがよくてたいていは当然って話になるしな
ぶっちゃけフリーとシェア比べちゃうとシェアのがよくてたいていは当然って話になるしな
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 13:46:21 ID:3iSg+QIa
>>129
たぶん有料化されたことによって無料厨がSAIから離れてくれたんじゃね
たぶん有料化されたことによって無料厨がSAIから離れてくれたんじゃね
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 14:39:43 ID:yTP4CifK
アンチ向け信者向けを問わずSAIスレは今もたくさんあって、それなりに賑わってるよ…
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 14:49:01 ID:suUvSZrA
他のスレに出張してきて空気読まずに勧めるお節介はいなくなったな。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 15:11:47 ID:ZQfy/myp
今はAz信者の布教活動が盛んですね。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 15:29:57 ID:qRjEywoZ
実際AzはSAI越えた品 フリーなのにようやるわ～
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 16:06:00 ID:oD5mXUyy
>134
単に、2が出て人口が増えたからじゃね?
単に、2が出て人口が増えたからじゃね?
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 16:18:35 ID:5TpXVc03
うん、多分人口増えちゃったから布教も目立つ形になってるものかと
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 16:20:22 ID:/eKPo1lW
その辺はしょうがないな
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 18:54:54 ID:q8ouSYph
まあ選択肢が増えるのはいいことだ
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 19:03:12 ID:rLu388tm
ソフト開発するならショートカットも窓配置もツールもフォトショ基準で頼むよ
ソフト増えすぎて覚えるのはだるい
ソフト増えすぎて覚えるのはだるい
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 19:26:49 ID:mb6qZbd4
gimp-painterの線補正に頼りすぎると、いくらたっても線引きが上達しない気もする。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 02:21:19 ID:238YhY51
何か描こうと思うんですけど何使えばいいでしょう？
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 03:56:42 ID:yX6lZbFC
ここ質問スレじゃないから。スレタイ嫁カス
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 11:36:11 ID:iW7S2Gtz
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 14:39:01 ID:UEPTXSil
SAIは人気だけで時代遅れ
イラスタとかのほうがいい
イラスタとかのほうがいい
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 15:43:11 ID:xRhvGLQB
シェアウェアとか製品使うなら、使ってる人が多いのも選択肢の一つに入れた方がいいかなー、とは思うねえ
周りにPaintshopPro使ってる人がいないから困ったことがあったものだ
周りにPaintshopPro使ってる人がいないから困ったことがあったものだ
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 15:58:32 ID:UEPTXSil
psdで保存できるし問題ないよ
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 17:53:17 ID:iW7S2Gtz
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 18:00:48 ID:D4QC6yVL
>148
>イラスタはフリーウェアでもシェアウェアでもないと思うんだが
無料でも有料でもなかったら何なんだろう
>イラスタはフリーウェアでもシェアウェアでもないと思うんだが
無料でも有料でもなかったら何なんだろう
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 18:46:30 ID:OjNlRNPs
商用ソフトウェアだろｗ
商用ソフトウェアはユーザーに肩代わりしてもらわなくても開発するものだが
シェアウェアは開発費をユーザーが肩代わりする、主にネットワークで配布されるソフトウェアでだいぶ違う
商用ソフトウェアはユーザーに肩代わりしてもらわなくても開発するものだが
シェアウェアは開発費をユーザーが肩代わりする、主にネットワークで配布されるソフトウェアでだいぶ違う
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 19:07:13 ID:D4QC6yVL
ああ、そういう意味か。㌧クス
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 05:05:23 ID:HWyjcjf7
AzDは何か楽しい
AzP2は知らん
AzP2は知らん
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 02:37:40 ID:EMbIh4fl
色塗りに適したペンとか筆の種類数を重視したいんだけどやっぱPainterが一番多彩なの？
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 03:41:52 ID:R4z6y6Ya
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 09:54:14 ID:nbfBRPyo
いっぱいあっても気に入ったバリアント一つ見つけたらそれしか使わなくなったりするけどな
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 18:43:31 ID:EMbIh4fl
>>154-155
なるほど、ありがとう。
なるほど、ありがとう。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 05:12:15 ID:VrWNd1Qz
ペイントでもまともな絵は描けますよ
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 10:53:43 ID:hzdODxWF
saiかイラスタで悩んでる
描きやすさ使いやすさではsaiの方が好きだ
機能面はイラスタの方がいいけど重いしごちゃごちゃしてんのが玉にキズ
でもsaiはあのシンプルさで5000円払うってのが何か…
いや、5000円くらいどうってことないんだけどしばらく更新なさそうだし
何だかなぁ
描きやすさ使いやすさではsaiの方が好きだ
機能面はイラスタの方がいいけど重いしごちゃごちゃしてんのが玉にキズ
でもsaiはあのシンプルさで5000円払うってのが何か…
いや、5000円くらいどうってことないんだけどしばらく更新なさそうだし
何だかなぁ
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 11:51:01 ID:x0/rzls2
次回更新は有料だからな
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 12:35:29 ID:fxls0W8f
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 13:30:15 ID:hzdODxWF
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 19:39:47 ID:HeOcjfc4
フォトショ＋SAIは黄金コンビ
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 23:29:55 ID:dS5dRqq3
結構前の話になるけどタブレットに付いてきたcorel Painter Essentials3というソフト
を使って書いたらめちゃくちゃ線が汚くて封印した記憶がある
photoshopの方がよっぽどよかったし、線書くだけならSAIで十分です。
を使って書いたらめちゃくちゃ線が汚くて封印した記憶がある
photoshopの方がよっぽどよかったし、線書くだけならSAIで十分です。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 23:36:14 ID:JQGsWLSx
まあPixiv見る限りでも現状はフォトショ＋SAIが鉄板だね
フォトショに手が出せないなら二個イチっぽいイラスタもありだろうけど
フォトショに手が出せないなら二個イチっぽいイラスタもありだろうけど
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 23:50:30 ID:rIU7MSc3
>163
Painterは持ってるけどEssentials3の方は知らないんだが、
やっぱり拡大・縮小時のアンチエイリアスができてないってこと?
(画面上で100パーセント表示でない時は、実際はなめらかでも見た目がガタガタ)
>photoshopの方がよっぽどよかったし
photoshopはフォトレタッチソフト。
>162が書いてるように、ペイントソフトと組み合わせて使うと吉。
ただし、エロゲ塗り&アニメ塗りはphotoshopのほうがやりやすいけどな。
釣りかもしれないけど、一応レスしとく。
Painterは持ってるけどEssentials3の方は知らないんだが、
やっぱり拡大・縮小時のアンチエイリアスができてないってこと?
(画面上で100パーセント表示でない時は、実際はなめらかでも見た目がガタガタ)
>photoshopの方がよっぽどよかったし
photoshopはフォトレタッチソフト。
>162が書いてるように、ペイントソフトと組み合わせて使うと吉。
ただし、エロゲ塗り&アニメ塗りはphotoshopのほうがやりやすいけどな。
釣りかもしれないけど、一応レスしとく。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 01:27:42 ID:ujRNrHAS
>>165
ブラシの話をしています。
PainterもEssentials3も一緒でしょ？
確か上の方の鉛筆を２Bを選択して（鉛筆2種類ぐらいしかなかったかと・・）線を描いたら
荒く見た目も途切れ途切れの状態で筆圧が問題かと思いペンタブとソフト両方の調整したけど改善されなかった記憶がある
もう一つの付属ソフトのコミスタで書いて、ペインターで水彩風や色を塗っていた記憶があるかな
>photoshopはフォトレタッチソフト。
ですが、photoshopはブラシ系カスタマイズすると結構使えますし、線が途切れるように見えることは無いですね
ブラシの話をしています。
PainterもEssentials3も一緒でしょ？
確か上の方の鉛筆を２Bを選択して（鉛筆2種類ぐらいしかなかったかと・・）線を描いたら
荒く見た目も途切れ途切れの状態で筆圧が問題かと思いペンタブとソフト両方の調整したけど改善されなかった記憶がある
もう一つの付属ソフトのコミスタで書いて、ペインターで水彩風や色を塗っていた記憶があるかな
>photoshopはフォトレタッチソフト。
ですが、photoshopはブラシ系カスタマイズすると結構使えますし、線が途切れるように見えることは無いですね
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 07:34:30 ID:zkfCV9aZ
>166
>鉛筆2種類ぐらいしかなかったかと
2種類…そうなんだ……
Painterは、(俺は8しか持ってないんだが)さすがにバラントが豊富と言われるだけあって
何故か「鉛筆」と「色鉛筆」がある上、「メカニカル鉛筆」「グリス鉛筆」「油性濃淡鉛筆」など
やたら項目があるんで、もはや別物なのかもな。
>荒く見た目も途切れ途切れの状態
100％表示でもそうだったの?
それなら仕方ないな
>鉛筆2種類ぐらいしかなかったかと
2種類…そうなんだ……
Painterは、(俺は8しか持ってないんだが)さすがにバラントが豊富と言われるだけあって
何故か「鉛筆」と「色鉛筆」がある上、「メカニカル鉛筆」「グリス鉛筆」「油性濃淡鉛筆」など
やたら項目があるんで、もはや別物なのかもな。
>荒く見た目も途切れ途切れの状態
100％表示でもそうだったの?
それなら仕方ないな
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 13:14:20 ID:KkWed6k0
＞荒く見た目も途切れ途切れの状態
Essentials3持ってるけど、2B鉛筆使う限りそんな事には全然ならないがな。実になめらかな線だよ
紙目濃淡鉛筆だったら、意図的な効果として「荒く見た目も途切れ途切れ」と言える描画になるが
Essentials3持ってるけど、2B鉛筆使う限りそんな事には全然ならないがな。実になめらかな線だよ
紙目濃淡鉛筆だったら、意図的な効果として「荒く見た目も途切れ途切れ」と言える描画になるが
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 18:36:33 ID:ylZqWFp7
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 22:28:46 ID:2yKqEDxh
当方ど素人です。
レイヤーって言うんですか？ 写真を重ねて合成する奴。
あれを素人でも簡単にできるフリーソフトを教えてください。
レイヤーって言うんですか？ 写真を重ねて合成する奴。
あれを素人でも簡単にできるフリーソフトを教えてください。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 22:30:50 ID:2yKqEDxh
ちなみにピクシアとピクトベアをちょっといじってみましたが、わけ分かりませんでした。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 22:41:21 ID:h3AaRQQn
>>170
gimpオヌヌメ
gimpオヌヌメ
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 22:46:26 ID:C2wIUacY
スレ違いな奴なんてもっと混乱するよろし
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 08:16:55 ID:jgnTUQLR
>170
スレ違い
この板を「質問」で検索しろ
スレ違い
この板を「質問」で検索しろ
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 13:18:32 ID:dljJIvdU
photoshop CS3はもってるんだけど
SAIとイラスタどちらにしようか迷ってます・・・。
ペン入れはイラスタの方が綺麗な気がするけど
何故か水彩の設定がうまくできない。
いわさきちひろ風のにじんでフチが残るような設定がどうしてもできない。
SAIだとわりかし簡単に設定できたんだけど・・・。
あと、着色をPSでやってる人ってアニメ塗り限定なのかな？
アクリル風の微妙なタッチが残る塗り方ってPSだとむずかしいと思うんだけど。
SAIとイラスタどちらにしようか迷ってます・・・。
ペン入れはイラスタの方が綺麗な気がするけど
何故か水彩の設定がうまくできない。
いわさきちひろ風のにじんでフチが残るような設定がどうしてもできない。
SAIだとわりかし簡単に設定できたんだけど・・・。
あと、着色をPSでやってる人ってアニメ塗り限定なのかな？
アクリル風の微妙なタッチが残る塗り方ってPSだとむずかしいと思うんだけど。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 13:41:40 ID:8yXmoEBy
むしろタッチが残る塗りはPSの方が自然にできる
廉価版の方は知らんが、普通のPSならアナログ風な筆をいくらでも登録できるからな
PSを持ってるならイラスタよりSAIの方がいいと思う
イラスタはPSの機能限定版のような重なる部分が大きいが
SAIとPSは基本的に機能が重ならなくて補完し合う関係だから
ワンパッケージで何とかしたいのならイラスタの方がいいけど
廉価版の方は知らんが、普通のPSならアナログ風な筆をいくらでも登録できるからな
PSを持ってるならイラスタよりSAIの方がいいと思う
イラスタはPSの機能限定版のような重なる部分が大きいが
SAIとPSは基本的に機能が重ならなくて補完し合う関係だから
ワンパッケージで何とかしたいのならイラスタの方がいいけど
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 14:29:12 ID:SwUCG4Eq
イラスタの方がPSにもない機能があっていいだろ
SAIはもう古いよ
SAIはもう古いよ
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 15:05:36 ID:jgnTUQLR
>175
とりあえず、試用期限切れるまで両方使い倒してから決めたら?
両方買うって選択肢もあるけど。
とりあえず、試用期限切れるまで両方使い倒してから決めたら?
両方買うって選択肢もあるけど。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 17:40:31 ID:vLEciAmt
レスありがとうございます。結局迷う！！
生活費月３万の貧乏人なんで両方買うのはもったいないです。
SAIは直感的な操作でキレイな線
イラスタは操作は面倒だけどキレイな線＋いろんな機能
PSも自分でカスタマイズしたら上記ソフト並の書き心地になるんですかね・・・？
生活費月３万の貧乏人なんで両方買うのはもったいないです。
SAIは直感的な操作でキレイな線
イラスタは操作は面倒だけどキレイな線＋いろんな機能
PSも自分でカスタマイズしたら上記ソフト並の書き心地になるんですかね・・・？
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 17:53:47 ID:Z3esZLxr
>>167 >>168
私の思い過ごしかと思い、再度封印していたEssentials3を倉庫から出して
インストールして検証確認してみました。
ブラシでサイズを1.5以下にすると線が荒く途切れるように見える、その際
100%表示、不透明度１００％ 荒さ０％でも同じ状態で駄目でした。）
又、環境調整で色々試したけど 一般、ブラシ、メモリの3項目しか無いので調節のしようがない。
確かにブラシサイズを1.8以上ぐらいにすると途切れるような感じは無くなりますが、曲線が非常に汚いです。
結果的に、コミックスタジオやSAI等の線の方が10倍綺麗の為、又、倉庫に封印です。
>>167さんの書き込み確認しましたが、そんなに鉛筆の種類とかあるのには驚きです、
確かに別物っぽい感じが伺えますが、鉛筆機能はペイントソフトとしては最低限の機能だと思っていますし、
書き味が悪いと使う気は無くなりますが、今後機会があれば別物という事で又、Painterを選択の一つに加えたいと思いました。
私の思い過ごしかと思い、再度封印していたEssentials3を倉庫から出して
インストールして検証確認してみました。
ブラシでサイズを1.5以下にすると線が荒く途切れるように見える、その際
100%表示、不透明度１００％ 荒さ０％でも同じ状態で駄目でした。）
又、環境調整で色々試したけど 一般、ブラシ、メモリの3項目しか無いので調節のしようがない。
確かにブラシサイズを1.8以上ぐらいにすると途切れるような感じは無くなりますが、曲線が非常に汚いです。
結果的に、コミックスタジオやSAI等の線の方が10倍綺麗の為、又、倉庫に封印です。
>>167さんの書き込み確認しましたが、そんなに鉛筆の種類とかあるのには驚きです、
確かに別物っぽい感じが伺えますが、鉛筆機能はペイントソフトとしては最低限の機能だと思っていますし、
書き味が悪いと使う気は無くなりますが、今後機会があれば別物という事で又、Painterを選択の一つに加えたいと思いました。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 18:00:04 ID:LlKDE8c2
線が綺麗なのが欲しいなら
AzPainter2、mdiapp light、Gimp painterが無料でつかえる
シェアなら
NekoPaint、4th paint(今のとこ無料)があるよ
AzPainter2、mdiapp light、Gimp painterが無料でつかえる
シェアなら
NekoPaint、4th paint(今のとこ無料)があるよ
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 19:51:11 ID:8yXmoEBy
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 20:44:31 ID:jgnTUQLR
167だけど、painter8で鉛筆使った画面をうｐしてみた。
ttp://uproda11.2ch-library.com/11192007.png.shtml
パスは「painter」
↑今出てるのは鉛筆の画面で、その中の一部を使って書いてみた。
鉛筆の場合は「サイズ・不透明度・粗さ・補充量・にじみ・ジッター」の値が変えられるんだけど、
ツールによっては「サイズ・不透明度・補充量・にじみ・密度」だったり、「サイズ・強度・粗さ・ジッター」だったり
デジタル水彩の場合は「サイズ・不透明度・粗さ・ぼかし・水彩境界」だったりなどいろいろ。
今のpainter11では変わってしまっているかもしれないが、参考までに。
前のバージョンのXの通常版は、corelのサイトで2万円で安売りされてる。
ttp://uproda11.2ch-library.com/11192007.png.shtml
パスは「painter」
↑今出てるのは鉛筆の画面で、その中の一部を使って書いてみた。
鉛筆の場合は「サイズ・不透明度・粗さ・補充量・にじみ・ジッター」の値が変えられるんだけど、
ツールによっては「サイズ・不透明度・補充量・にじみ・密度」だったり、「サイズ・強度・粗さ・ジッター」だったり
デジタル水彩の場合は「サイズ・不透明度・粗さ・ぼかし・水彩境界」だったりなどいろいろ。
今のpainter11では変わってしまっているかもしれないが、参考までに。
前のバージョンのXの通常版は、corelのサイトで2万円で安売りされてる。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 21:16:23 ID:8yXmoEBy
つーかPainterは100%じゃなくても綺麗に表示してくれないとなあ・・・
鉛筆シミュレータだったらArtRageが面白い
鉛筆シミュレータだったらArtRageが面白い
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 21:20:27 ID:jgnTUQLR
鉛筆線はopenCanvasもいいと思う。
ペンの線はいただけないが…。
ペンの線はいただけないが…。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 21:35:43 ID:4LP/jE4M
CG板のイラスタに関するレスを総合すると、
今のとこPhotoshopとPainterが合体してもイラスタに敵わないという結論なんだけど、
どんだけ凄いのイラスタとかいうマイナーツールは
今のとこPhotoshopとPainterが合体してもイラスタに敵わないという結論なんだけど、
どんだけ凄いのイラスタとかいうマイナーツールは
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 22:10:05 ID:jgnTUQLR
>186
5スレ目ぐらいまでは見てたけど、
「ツールパレットが使いづらい」という意見が多かったと思う。
直感的に扱うような感じではなくて、むしろやってみてはじめて効果がわかるツールも多い。
慣れればどうってことないだろうけど、PC初心者や、これからCGはじめますってな人にはキツイかもしれない。
中身は、ペンの線はcomicstudioと同じような感じ。(若干違いはあるが)
コミスタ同様、パース用の定規や放射線定規が使える。
色塗りについては、デフォのツールは同価格帯のソフトより多彩かなと思った。
(自作筆登録してる人には関係無いけど)
CMYKについては、いまいちな評判。(俺は使わないので、どこに問題があるのかわからないんだが)
5スレ目ぐらいまでは見てたけど、
「ツールパレットが使いづらい」という意見が多かったと思う。
直感的に扱うような感じではなくて、むしろやってみてはじめて効果がわかるツールも多い。
慣れればどうってことないだろうけど、PC初心者や、これからCGはじめますってな人にはキツイかもしれない。
中身は、ペンの線はcomicstudioと同じような感じ。(若干違いはあるが)
コミスタ同様、パース用の定規や放射線定規が使える。
色塗りについては、デフォのツールは同価格帯のソフトより多彩かなと思った。
(自作筆登録してる人には関係無いけど)
CMYKについては、いまいちな評判。(俺は使わないので、どこに問題があるのかわからないんだが)
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 22:27:53 ID:4LP/jE4M
>>187
信者でもアンチでもなく素朴な疑問として聞きたいのだが、
現状Photoshop+SAIの組み合わせなんだけど、
それをPhotoshop+イラスタ、またはイラスタ+SAIにするだけの価値はある？
まあ体験版使えっつー話なんだがｗ
信者でもアンチでもなく素朴な疑問として聞きたいのだが、
現状Photoshop+SAIの組み合わせなんだけど、
それをPhotoshop+イラスタ、またはイラスタ+SAIにするだけの価値はある？
まあ体験版使えっつー話なんだがｗ
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 22:49:59 ID:jgnTUQLR
>188
Photoshop+SAIかPhotoshop+イラスタか、は
価値云々ではなくて好みで決めるべきだと思う。
イラスタ+SAIは、機能がだいぶ被ってるのでやめとけ。
Photoshop+SAIかPhotoshop+イラスタか、は
価値云々ではなくて好みで決めるべきだと思う。
イラスタ+SAIは、機能がだいぶ被ってるのでやめとけ。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 00:08:27 ID:n5vnXW6/
むしろPS＋イラスタが機能かぶってるんでやめとけ
それだったらまだSAI＋イラスタのがマシ
要するに位置的には「機能：PS－イラスタ－SAI：使いやすさ」で
機能的にはイラスタは両方のいいとこ取り
だが結局、イラスタは帯に短し襷に長しなので
長く使う人やソフトを渡り歩いてきた人なら結果的にPS＋SAIが鉄板
但し前にもあったように、ワンパッケージでやるならPSでもSAIでもなく、イラスタかOC
>>186
>PhotoshopとPainterが合体してもイラスタに敵わないという結論
ないないないないないないないない
ただコストパフォーマンス的には無論最強でその二つ以上、というか敵うソフトはない
ただコストパフォーマンス＝使い勝手や機能で最強、という訳ではない
これからの進化次第だけどね、期待値に投資する価値はあると思う
それだったらまだSAI＋イラスタのがマシ
要するに位置的には「機能：PS－イラスタ－SAI：使いやすさ」で
機能的にはイラスタは両方のいいとこ取り
だが結局、イラスタは帯に短し襷に長しなので
長く使う人やソフトを渡り歩いてきた人なら結果的にPS＋SAIが鉄板
但し前にもあったように、ワンパッケージでやるならPSでもSAIでもなく、イラスタかOC
>>186
>PhotoshopとPainterが合体してもイラスタに敵わないという結論
ないないないないないないないない
ただコストパフォーマンス的には無論最強でその二つ以上、というか敵うソフトはない
ただコストパフォーマンス＝使い勝手や機能で最強、という訳ではない
これからの進化次第だけどね、期待値に投資する価値はあると思う
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 02:55:57 ID:NkR1s+YR
PSに閉領域フィルとかある？
隙間あいてても画面ぬりつぶしにならない設定できる？
イラスタのバケツツールはなかなか細かい設定できてよい
あと筆圧の設定をグラフみたいんでできるから入りとか抜きがキレイ
SAIは確かに使いやすいんだけどイラスタ使っちゃうと
ほぼ同じ値段でこれっぽちの機能かよって物足りなくなる
隙間あいてても画面ぬりつぶしにならない設定できる？
イラスタのバケツツールはなかなか細かい設定できてよい
あと筆圧の設定をグラフみたいんでできるから入りとか抜きがキレイ
SAIは確かに使いやすいんだけどイラスタ使っちゃうと
ほぼ同じ値段でこれっぽちの機能かよって物足りなくなる
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 03:18:11 ID:+YbveKA3
>>191
そんな塗りつぶしがどうのならコミスタのが楽だよ
つーかそんなアニメ塗りじみたことがやりたいのならAzでいい
SAIや写真屋は二値で塗りつぶしを必要とするような塗り方にはそりゃ必要ない
根本的にすれてるよ
そんな塗りつぶしがどうのならコミスタのが楽だよ
つーかそんなアニメ塗りじみたことがやりたいのならAzでいい
SAIや写真屋は二値で塗りつぶしを必要とするような塗り方にはそりゃ必要ない
根本的にすれてるよ
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 03:40:28 ID:NkR1s+YR
アニメ塗りっていうか
最初にバケツでベース色ぬりつぶしてマスキングしてから
筆で色を重ねたりぼかしてくって
ごくスタンダードなやり方じゃない？
塗りつぶしがないように背景に濃い色設定して。
自分はSAIで特に髪の範囲指定するの時間かかってたから
イラスタでダイブ楽になった
最初にバケツでベース色ぬりつぶしてマスキングしてから
筆で色を重ねたりぼかしてくって
ごくスタンダードなやり方じゃない？
塗りつぶしがないように背景に濃い色設定して。
自分はSAIで特に髪の範囲指定するの時間かかってたから
イラスタでダイブ楽になった
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 06:18:48 ID:LZPycjvg
イラスタはコンセプトは嫌いじゃないんだが現状その処理スピードのせいで使う気にはなれない
特に軽さが全ての線画までの処理は今はまだ無理。画像処理なら多少使える
軽さに金払う人も居るし機能に金払う人も居るとは思うが、イラスタはどっち目指してるのかイマイチ分からん
特に軽さが全ての線画までの処理は今はまだ無理。画像処理なら多少使える
軽さに金払う人も居るし機能に金払う人も居るとは思うが、イラスタはどっち目指してるのかイマイチ分からん
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 07:37:54 ID:JvtZ3bBQ
馬鹿でもわかるだろw
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 08:36:32 ID:iM1mdeWA
そんなに遅いかな？
極端に太い筆とかぼかしとか使うと
たしかにレスポンスちょっと遅くなるけど
それはSAIの時もそうだったし
それ以外は特に気にならない
極端に太い筆とかぼかしとか使うと
たしかにレスポンスちょっと遅くなるけど
それはSAIの時もそうだったし
それ以外は特に気にならない
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 09:05:48 ID:TSY1j4Se
>>191
閉鎖域フィルは神
だが逆に言えばイラスタが機能面で「このツールだけ」なのはそれだけだし
それだったら閉鎖域フィルがあって、かつ機能面で他ソフトと被らないコミスタのが上
まあ漫画まで視野に入れたらホントに長く使う人ならPS+SAI+コミスタだろうな
初めて絵を描く人にはイラスタは安いし超おすすめだが
閉鎖域フィルは神
だが逆に言えばイラスタが機能面で「このツールだけ」なのはそれだけだし
それだったら閉鎖域フィルがあって、かつ機能面で他ソフトと被らないコミスタのが上
まあ漫画まで視野に入れたらホントに長く使う人ならPS+SAI+コミスタだろうな
初めて絵を描く人にはイラスタは安いし超おすすめだが
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 09:10:41 ID:JvtZ3bBQ
PS＋コミスタで十分
SAIいらないでしょ
SAIいらないでしょ
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 09:33:59 ID:QLa3OJbH
イラスタ信者じゃなくて単なるいつものsaiアンチか
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 09:38:33 ID:JvtZ3bBQ
SAI使いみちないじゃん
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 10:29:56 ID:BLEI11Ul
コミスタの前でのイラスタの存在意義って・・・
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 11:53:18 ID:n5vnXW6/
イラスト描き単体としてはコミスタよりイラスタだよ
コミスタはやっぱ漫画専門のところが大きいしね
でも他ソフトの併用もアリなら、イラスト描きだけだとまだイラスタは中途半端
これからには大いに期待してるし、値段に見合うという点では最高だけど
コミスタはやっぱ漫画専門のところが大きいしね
でも他ソフトの併用もアリなら、イラスト描きだけだとまだイラスタは中途半端
これからには大いに期待してるし、値段に見合うという点では最高だけど
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 12:26:51 ID:l52+y/iz
コミスタ１のクソさを知ってるから
イラスタもこれからに期待だな、まさに
まあ今もそう悪くはないけど
イラスタもこれからに期待だな、まさに
まあ今もそう悪くはないけど
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 13:38:42 ID:tvimQTdL
pixivでイラスタ絵を検索してみたら、saiよりエロ絵が多かった
汁でも描きやすいんだろうか
汁でも描きやすいんだろうか
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 13:44:12 ID:olBRqEYd
そんだけコミスタとイラスタが鉄板ツールなら、Pixivの使用ツールランキングで
もっともっと上位に来てもいいはずなんだがな
いらない子のSAIがPhotoshopと肩を並べてトップ2状態だろ
それ以下はまさかの一桁大差で引き離されとるよ
もっともっと上位に来てもいいはずなんだがな
いらない子のSAIがPhotoshopと肩を並べてトップ2状態だろ
それ以下はまさかの一桁大差で引き離されとるよ
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 17:45:01 ID:jsc6l3Aq
>>183
遅くなりましたが、ありがとうございます参考になりました。
遅くなりましたが、ありがとうございます参考になりました。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 17:56:10 ID:VY94k/a1
>>205
鉄板なんて言ってる奴はいないと思うが
鉄板なんて言ってる奴はいないと思うが
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 20:26:00 ID:0yo5yG6L
イラスタにあってSAIにないもの
・塗りつぶしツール最強 メンドクサイ範囲指定もあっという間！隙間なんて怖くない
・繊細なペンのタッチ 太さだけでなくGペンや丸ペンの特徴をいかした書き心地
・スポイトで画面外の色でもとりこめる
・サブビューで参照しながら描ける
・グラデーション、テキスト、図形 ただしPS餅の人はいらない
他にもいっぱいあるけど重宝してるのはこんな感じ
SAIにあってイラスタにないもの
・簡単単純 絵なんて描いたことないけど萌え絵はやってるみたいだしー
みたいな層(pixiv層）でも挫折せず使いこなせる
・塗りつぶしツール最強 メンドクサイ範囲指定もあっという間！隙間なんて怖くない
・繊細なペンのタッチ 太さだけでなくGペンや丸ペンの特徴をいかした書き心地
・スポイトで画面外の色でもとりこめる
・サブビューで参照しながら描ける
・グラデーション、テキスト、図形 ただしPS餅の人はいらない
他にもいっぱいあるけど重宝してるのはこんな感じ
SAIにあってイラスタにないもの
・簡単単純 絵なんて描いたことないけど萌え絵はやってるみたいだしー
みたいな層(pixiv層）でも挫折せず使いこなせる
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 20:32:54 ID:0yo5yG6L
あ、あとベクター←→ラスタが何度でもできる
SAIは一度ラスタ化したら元に戻せない
SAIは一度ラスタ化したら元に戻せない
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 23:01:46 ID:BZk5BEqZ
やはりSAIはもっと安くするべき。
SAIのほとんどの機能＋図形や左右対照描画もできるネコペより高いってどうよ
SAIのほとんどの機能＋図形や左右対照描画もできるネコペより高いってどうよ
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 23:32:16 ID:Lg11S9sY
SAIは良くも悪くも素人向きだからなー
より上を目指そうとするとなるとやはりイラスタか、漫画家を目指すならコミスタしかないのが現状
「アンチ乙。PixivではSAIユーザーが圧倒的多数」とか言ってるのもちらほら見掛けるけど、
数の多さで優劣を決定出来るのならMSペイントに勝るツールは存在しない
より上を目指そうとするとなるとやはりイラスタか、漫画家を目指すならコミスタしかないのが現状
「アンチ乙。PixivではSAIユーザーが圧倒的多数」とか言ってるのもちらほら見掛けるけど、
数の多さで優劣を決定出来るのならMSペイントに勝るツールは存在しない
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 23:53:38 ID:gZyXp98F
んなことないでしょ
素人全般が『使いやすい』ってだけで、現状も玄人が使えない使わないってことでもないし
あと、MSペイントの数比較はよく某スレのアンチがよく言ってる妄想だが、
『所有率』と『使用率』は違うことを覚えておこうぜ
素人全般が『使いやすい』ってだけで、現状も玄人が使えない使わないってことでもないし
あと、MSペイントの数比較はよく某スレのアンチがよく言ってる妄想だが、
『所有率』と『使用率』は違うことを覚えておこうぜ
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 23:59:33 ID:Lg11S9sY
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 00:38:23 ID:sRHTldvc
ニコで大量の講座観れるのも流行ったきっかけの一つだろう。＞SAI
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 02:33:31 ID:OXHuom+a
>>213
ホントにそれで使用率が分かるの？？ｗ
ホントにそれで使用率が分かるの？？ｗ
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 02:51:02 ID:uEFEpzps
インスタント食品みたいな気軽さが人気の秘密
化学調味料で味もそこそこだし
化学調味料で味もそこそこだし
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 05:46:07 ID:P6uLQS3j
>>211
むしろ玄人に受けがいいんだが
軽さとツールシフトと絵描きが造ってる感の痒いところに手が届く仕様
それでいて素人にも扱いやすいのは、まあいいソフトだよ
イラスタは方向性が違うからな
コミスタで漫画を描いてた人の色を塗りたいという要望に応えたものだから
元々他のツールで塗ってた人にはちょっと違うというか必要ないというか
だから上を目指す云々以前に方向性が違うｗ
SAIはPSの補完ツール的な意味合いが強いしイラスタはイラスト導入向け
イラスト的により上を、ということならぶっちゃけ3D＋PSかPainterになる
イラスタを持ち上げようとして逆に貶めてるぞお前
むしろ玄人に受けがいいんだが
軽さとツールシフトと絵描きが造ってる感の痒いところに手が届く仕様
それでいて素人にも扱いやすいのは、まあいいソフトだよ
イラスタは方向性が違うからな
コミスタで漫画を描いてた人の色を塗りたいという要望に応えたものだから
元々他のツールで塗ってた人にはちょっと違うというか必要ないというか
だから上を目指す云々以前に方向性が違うｗ
SAIはPSの補完ツール的な意味合いが強いしイラスタはイラスト導入向け
イラスト的により上を、ということならぶっちゃけ3D＋PSかPainterになる
イラスタを持ち上げようとして逆に貶めてるぞお前
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 06:46:04 ID:aPJl2Rjt
そのage厨、いつもの自称プロのSAIアンチだから何言っても無駄
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 10:18:24 ID:OXHuom+a
以下個人的な感想（かなり主観です）
塗りはPainterが気持ちいいかなｗあの混色の具合が好きｗ
ブラシも種類が豊富だしｗ
もう少し安ければEssentialじゃない方を買うんだけどね・・・ｗ
線は圧倒的にSAIが好きｗｗｗ
AzPainter2とかも割と良い線が描けるけど、どちらも手ぶれ補正を
かけた場合にはやっぱりSAIの方が自然な感じがしたよ。
補正をかけなければ割と似ているかもｗ
あとGIMP-Painterも高機能でよかったんだけど、MixBrushの設定が細かすぎて
把握しづらかったなぁ・・・動作もGIMP自体が重いしたまに落ちるし＞＜
ちょっと使い込む気になれない・・・でもMixBrushは使いこなせば強力かも？？
G-Penも線の質は好きな感じｗ
イラスタはどちらかというとPixiaに近い感じがしたかな？？
もうよく覚えてないけど、線も塗りも残念ながらあんまり好みじゃなかった＞＜
ちなみに最近artweaverというPainterクローンみたいなソフトを使ってるんだけど、
これすごく良く出来てる。
ブリスルブラシを使ってるとほぼ100%落ちたりｗ、すこし動作が不安定だけど、
筆の設定が細かく出来る分PainterEssential4よりはいいかも☆
Painter使いたいけど高くて買えない人にはお勧めだよｗ
そういえば肝心のフォトショってちゃんと使ったことなかったｗｗｗ
どうせ高過ぎて買えないけど、お勉強のために体験版使ってみようかなぁ・・・
塗りはPainterが気持ちいいかなｗあの混色の具合が好きｗ
ブラシも種類が豊富だしｗ
もう少し安ければEssentialじゃない方を買うんだけどね・・・ｗ
線は圧倒的にSAIが好きｗｗｗ
AzPainter2とかも割と良い線が描けるけど、どちらも手ぶれ補正を
かけた場合にはやっぱりSAIの方が自然な感じがしたよ。
補正をかけなければ割と似ているかもｗ
あとGIMP-Painterも高機能でよかったんだけど、MixBrushの設定が細かすぎて
把握しづらかったなぁ・・・動作もGIMP自体が重いしたまに落ちるし＞＜
ちょっと使い込む気になれない・・・でもMixBrushは使いこなせば強力かも？？
G-Penも線の質は好きな感じｗ
イラスタはどちらかというとPixiaに近い感じがしたかな？？
もうよく覚えてないけど、線も塗りも残念ながらあんまり好みじゃなかった＞＜
ちなみに最近artweaverというPainterクローンみたいなソフトを使ってるんだけど、
これすごく良く出来てる。
ブリスルブラシを使ってるとほぼ100%落ちたりｗ、すこし動作が不安定だけど、
筆の設定が細かく出来る分PainterEssential4よりはいいかも☆
Painter使いたいけど高くて買えない人にはお勧めだよｗ
そういえば肝心のフォトショってちゃんと使ったことなかったｗｗｗ
どうせ高過ぎて買えないけど、お勉強のために体験版使ってみようかなぁ・・・
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 10:22:24 ID:AG6aMK//
artweaver薦めるならArtRageの方がいいと思うが
画材シミュレーターとしては
画材シミュレーターとしては
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 10:44:24 ID:IFfhsmW0
>183書いた者だけど、他にopenCanvasとSAI持ってる。
理由は、Painterの表示('A`)
俺も主観で書いてみるw
oCの方は、デフォルトの鉛筆線がアナログ鉛筆っぽいのが気に入ってる。
あと、(SAIの方は、ブラシやテクスチャを登録するとき、いちいち加工が必要なんだが)
oCの場合はサイズや色をいじらなくても画像をそのまんま、何でも読み込んでくれるので楽。
そういえば、色見本も自分で登録したのをそのまんま使ってる。(登録も削除も楽なんで)
SAIの方は漫画っぽいペンの線がほしい時に使ってる。
あと、ツールまわりが感覚的に使えるので、ちょこちょこっと絵を描きたいとき便利。
画像加工はCorelのpaintshopProでやってる。
一応Painterのrifデータをそのまま持って行ける、というふれこみなんだけど
レイヤ名が文字化けしたり、水彩レイヤーに何故かコケが生えたり(そんなもん描いてない！)など不備があるので
結局psdでデータのやりとりしてる。
理由は、Painterの表示('A`)
俺も主観で書いてみるw
oCの方は、デフォルトの鉛筆線がアナログ鉛筆っぽいのが気に入ってる。
あと、(SAIの方は、ブラシやテクスチャを登録するとき、いちいち加工が必要なんだが)
oCの場合はサイズや色をいじらなくても画像をそのまんま、何でも読み込んでくれるので楽。
そういえば、色見本も自分で登録したのをそのまんま使ってる。(登録も削除も楽なんで)
SAIの方は漫画っぽいペンの線がほしい時に使ってる。
あと、ツールまわりが感覚的に使えるので、ちょこちょこっと絵を描きたいとき便利。
画像加工はCorelのpaintshopProでやってる。
一応Painterのrifデータをそのまま持って行ける、というふれこみなんだけど
レイヤ名が文字化けしたり、水彩レイヤーに何故かコケが生えたり(そんなもん描いてない！)など不備があるので
結局psdでデータのやりとりしてる。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 23:00:38 ID:P6uLQS3j
ドット絵エディタの比較をできる詳しい人はいないだろうか
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 15:44:44 ID:qIMom2st
>>222
・とにかくドット絵始めたい、最初の1本どれがいいかな → EDGE
・ACTゲーム等のよく動くアニメーションを描きたい → GraphicGale
・縦長ドットやパレット低深度のレトロCGを再現したい → ALFAR
ツールのインターフェイスも昔風がいい
・under256色で一枚絵を描きたい → D-Pixed、時には減色ソフトも併用
主観と適当と偏見でできたおぬぬめ
・とにかくドット絵始めたい、最初の1本どれがいいかな → EDGE
・ACTゲーム等のよく動くアニメーションを描きたい → GraphicGale
・縦長ドットやパレット低深度のレトロCGを再現したい → ALFAR
ツールのインターフェイスも昔風がいい
・under256色で一枚絵を描きたい → D-Pixed、時には減色ソフトも併用
主観と適当と偏見でできたおぬぬめ
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 17:42:23 ID:/wvidn1/
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 03:42:30 ID:2vRimWeY
ドット絵は普通に絵描いて縮小、pixiaでモザイク加工またはgimpで同様のことをすればラクにできます
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 16:21:08 ID:SIKDe35C
>>225
ドット絵を100万年勉強して恋
ドット絵を100万年勉強して恋
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/10(月) 16:25:31 ID:wrFgoU9t
>225
意味がよくわからない質問に、無理して答えなくていいんだよ。
夏休みの宿題がんばってね。
意味がよくわからない質問に、無理して答えなくていいんだよ。
夏休みの宿題がんばってね。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 04:22:20 ID:/UimBD66
>>225
普通に絵を描くのがラクだと…！？
普通に絵を描くのがラクだと…！？
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 12:25:28 ID:Psxr5HWA
ドット絵と普通の絵だと、普通の方が楽という人は結構いると思うよ
技術が全然別物だから
もちろんドット絵に慣れてる人はドットの方が楽だと言うだろうけど
技術が全然別物だから
もちろんドット絵に慣れてる人はドットの方が楽だと言うだろうけど
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 13:54:04 ID:RXU5oQ+i
>>229
皮肉で言ってんだよ、なにマジレスしてんだバカ
皮肉で言ってんだよ、なにマジレスしてんだバカ
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 16:50:52 ID:zcMpvYT2
いちいち反応するな、あほ
俺もだけど
俺もだけど
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 17:15:11 ID:pZJAdy8j
俺もとか言いながら反応するなカス
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 22:49:20 ID:ISnSKmCs
おめえもだよクズ。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 05:07:36 ID:bkK+8K33
お前もだゴミ。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 03:42:12 ID:b73Eedya
|┃三 ／￣＼
|┃ | |
|┃ ＼＿／
ｶﾞﾗｯ. |┃ |
|┃ ﾉ// .／￣￣￣ ＼
|┃三 ／ ::＼:::／:::: ＼
|┃ ／ <●>::::::<●> ＼
|┃ | （__人__） |
|┃三 ＼ ｀ ⌒´ ／
|┃三 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
|┃ | |
|┃ ＼＿／
ｶﾞﾗｯ. |┃ |
|┃ ﾉ// .／￣￣￣ ＼
|┃三 ／ ::＼:::／:::: ＼
|┃ ／ <●>::::::<●> ＼
|┃ | （__人__） |
|┃三 ＼ ｀ ⌒´ ／
|┃三 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 01:16:07 ID:ZTTp78p1
Photoshop5.5をずっと使い続けているんだけど
やっぱり最新バージョンの方がいいのかな？
何が違うのか教えてほしいです
やっぱり最新バージョンの方がいいのかな？
何が違うのか教えてほしいです
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 03:46:13 ID:hEhW4wzP
3Dをやるなら必須
ブラシの表現が半端なく5.5からは上がってる
描画や線画の美しさも段違い
スペックによるがいいマシンなら5.5より早い
ていうか体験版入れてみろよ
ブラシの表現が半端なく5.5からは上がってる
描画や線画の美しさも段違い
スペックによるがいいマシンなら5.5より早い
ていうか体験版入れてみろよ
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 18:28:42 ID:ZTTp78p1
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 02:34:12 ID:rkeSp1ZB
MSペイント強すぎワロタ。
ドット単位での線修正楽しすぎる。
レイヤーと透過率の概念さえ突っ込まれてくれれば言うことなしなんだけどな……
ドット単位での線修正楽しすぎる。
レイヤーと透過率の概念さえ突っ込まれてくれれば言うことなしなんだけどな……
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 02:47:11 ID:BHsCPkFg
体験版ダウンロードしても頭弱くて使い方分らんお・・・(＾ω＾；)
レイヤって言葉すらしらんかったおｗ
レイヤって言葉すらしらんかったおｗ
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 04:03:04 ID:3WyRDGZ9
今までSAI使ってたけど試しにMSペイント使ってみたら
SAIより軽くて線修正やアンチエイリアスも手軽に自分の好みに合わせてかけられる
レイヤーがないのがちょっと痛いがそれを補って余りあるほどの利便性を備えてるなコレ・・・
リアルな水彩っぽい塗りもドット弄れば簡単に再現出来る
アナログエミュレーターはPainterが最強だと思ってたがまさかのMSペイントに軍配が上がるとは・・・
SAIより軽くて線修正やアンチエイリアスも手軽に自分の好みに合わせてかけられる
レイヤーがないのがちょっと痛いがそれを補って余りあるほどの利便性を備えてるなコレ・・・
リアルな水彩っぽい塗りもドット弄れば簡単に再現出来る
アナログエミュレーターはPainterが最強だと思ってたがまさかのMSペイントに軍配が上がるとは・・・
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 21:54:30 ID:n1F51zxu
MSペイント豪華版のPaint.NETおすすめ
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 01:28:56 ID:o/JDfKAF
レイヤーないのは致命的じゃないか？
厚塗りオンリーの人は別に良いだろうが。
厚塗りオンリーの人は別に良いだろうが。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 11:49:50 ID:hyoZdYDK
ネタにマジレスというか自称プロにマジレスしてるんじゃ・・・
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 13:12:35 ID:C0ybOmo0
MSペイントで厚塗りなんかしてたら来世まで掛かっちまうだろ・・・
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 13:18:35 ID:lRnef08I
来世までﾜﾛﾀ
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 15:48:54 ID:tM6UcvpE
私は帰ってきた！！厚塗りするために！！
なんて根性
なんて根性
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 16:16:01 ID:bpRawETr
Paint.NETはFrameworkさえ使ってなければ視野に入れてた
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 17:04:20 ID:EwZm9KHi
Windows7のペイントは相当強化されてるんじゃなかったっけ
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 19:17:07 ID:KEeEs29U
そういえば以前柿板か脳板にMSペイントでどこまで描けるかみたいなスレがあった
と思うけど、上手い奴は何使っても上手かったな。
紙とかキャンバスには元々レイヤーなど無いのだから。
と思うけど、上手い奴は何使っても上手かったな。
紙とかキャンバスには元々レイヤーなど無いのだから。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 23:29:06 ID:hyoZdYDK
昔の画家だったらUNDOがあるだけで感激ものだろうな
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 05:23:55 ID:ctsTpD3P
ちと聞くが
手ぶれ補正のあるソフト全部わかる？
sai オープンキャンバス コミックスタジオ はわかるんだが
ペインターとフォトショのバージョンによるところがわからん
手ぶれ補正のあるソフト全部わかる？
sai オープンキャンバス コミックスタジオ はわかるんだが
ペインターとフォトショのバージョンによるところがわからん
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 11:24:23 ID:hFYK5lle
フォトショは5.0、7.0、CS2、CS3有るけど付いてないと思う
Gimpがgimp-painterってフリーで出してくれてるの有るけど
Gimpがgimp-painterってフリーで出してくれてるの有るけど
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 11:28:49 ID:THcMKAGx
猫ペイントについてる
最近Free版が出たよ
最近Free版が出たよ
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 11:29:08 ID:hFYK5lle
>5.0、7.0、CS2、CS3有るけど
持ってるって意味ね
持ってるって意味ね
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 11:33:44 ID:hFYK5lle
ああ、セルシスのIllust Studio忘れてたw
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 12:26:46 ID:7tpufl+S
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 13:27:21 ID:NxE02stn
ちょっと変わったところでAzdraw
線画に特化している。
線画に特化している。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 13:32:54 ID:NxE02stn
失礼。正確にはAzdrawingか。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 19:54:52 ID:ctsTpD3P
>>253-259
ありがと すげー助かった
ありがと すげー助かった
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 00:11:38 ID:9xuZBkWC
フォトショップcs4になって線画がだいぶ良くなったと思ったのですが、ペインターやAzdrawの方がさらに良いのでしょうか
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 00:26:04 ID:DN9jlQ9p
AzDrawは線画専用ってだけで
別に他より良いわけではないぞ
別に他より良いわけではないぞ
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 00:28:57 ID:HcXHEB11
>>261
線画が優秀と話題のAzやSAIを入れて確認してみろ
線画が優秀と話題のAzやSAIを入れて確認してみろ
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 00:35:30 ID:fMaBAI1K
SAIは昔は優秀だったけど、
今じゃ並くらいか
今じゃ並くらいか
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 00:44:16 ID:9xuZBkWC
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 01:52:03 ID:VOrJatgY
回転機能のあるソフトはpainter photshopcs4 sai以外でありますか？
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 02:04:38 ID:caw402pG
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 04:02:09 ID:Ch1qOk8q
ArtRage
ComicStudio
IllustStudio
ComicStudio
IllustStudio
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 08:43:10 ID:PP12ACQp
>>267-268
ありがとうございました！
ありがとうございました！
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 14:56:11 ID:L8OV3+eo
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 16:02:43 ID:uoDeRB6l
イラスタは重さで選択外だわ、まあこれからに期待できるソフトだから投資したけど
というか線画に関してだったら今でもSAIは優秀でいいだろ
というか線画に関してだったら今でもSAIは優秀でいいだろ
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 16:10:20 ID:et/t0f6t
線画だけだったらそれこそフリーので十分すぎる
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 17:33:35 ID:n3Wf2sV/
フリーで十分なのに何故SAIが普及しているのかを良く考えてみたらいいんじゃないかな
PixiaやAzPainter2、4thPaintあたりと大差ないのであれば何故それらが普及していないのか、という事だよ
PixiaやAzPainter2、4thPaintあたりと大差ないのであれば何故それらが普及していないのか、という事だよ
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 18:21:44 ID:4vqEBa/n
線画が優れているって理由で普及しているわけじゃないから
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 18:29:10 ID:5iRlTk5a
先行したメリットが大きい
イラスタとかAzPainter2が出たのは最近だし、
劣っていても使っている人が多いって理由だけで
選ぶ人が多いんだよ
イラスタとかAzPainter2が出たのは最近だし、
劣っていても使っている人が多いって理由だけで
選ぶ人が多いんだよ
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 18:47:02 ID:CshcxzzI
ＳＡＩは線画だけじゃないからな
まあその線画だけにしてもキャンパスの回転、拡大してもクリアな画像
さらに線の太さとか形を後からいじれるペンツールとわかりやすさ
まあ総合力の高さだろうな
それに他のソフトも使ったけどやっぱり大差ないといってもその差が気になったりするんだな
まあ慣れとかもあるけど
まあその線画だけにしてもキャンパスの回転、拡大してもクリアな画像
さらに線の太さとか形を後からいじれるペンツールとわかりやすさ
まあ総合力の高さだろうな
それに他のソフトも使ったけどやっぱり大差ないといってもその差が気になったりするんだな
まあ慣れとかもあるけど
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 18:52:34 ID:5iRlTk5a
SAIのペンツールとかゴミじゃん
イラスタ使えよ
イラスタ使えよ
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 19:25:01 ID:Mb/eAsDE
＞フリーで十分なのに何故SAIが普及しているのか
え？ pixivパクラー御用達だからだろ？ｗｗｗｗ
え？ pixivパクラー御用達だからだろ？ｗｗｗｗ
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 19:59:22 ID:L8OV3+eo
>>277
ゴミではないだろ。
ゴミではないだろ。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 20:14:22 ID:lsOBXMIg
イラスタはこれ以上重くなる事はあっても、軽くなることはないので、
SAIは手放せない。
SAIは手放せない。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 20:25:28 ID:I5+rotf2
ひと昔前はSAIくらいしかなかったけど
今はいろいろあるからな
Photoshopも性能上がっているし
今はいろいろあるからな
Photoshopも性能上がっているし
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 21:08:37 ID:uoDeRB6l
今はというが、SAI前だって線画に関してはOCやPainterがとてもよかった
塗りだってSAI以上に多彩でいろんなことができる
しかしそれを差し置いてSAIが流行ったのは、線画以外も総合的に使いやすかったからだろ
まあいつもの自称プロに言っても無駄だろうけど
塗りだってSAI以上に多彩でいろんなことができる
しかしそれを差し置いてSAIが流行ったのは、線画以外も総合的に使いやすかったからだろ
まあいつもの自称プロに言っても無駄だろうけど
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 21:14:49 ID:L8OV3+eo
線画の描き味だけがクローズアップされてたような気が。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 21:30:29 ID:AN8NP2fW
一番クローズアップされてたのは軽さだと思う
特にイラスタのあり得ない重さでますます言われるようになったのはいいことなのか悪いことなのか
Ocは割と軽くて線画もいいのに、あまり流行んなかったねえ
まあ自分もあの塗り心地はいかにもCGで、PSとペインターでいいやって思ったけど
SAIはペインターくらいしか巧くなかった混色がよかったってのもあるかもね
PSの知識がなくても手グラで簡単にギャルゲ塗りができるから
特にイラスタのあり得ない重さでますます言われるようになったのはいいことなのか悪いことなのか
Ocは割と軽くて線画もいいのに、あまり流行んなかったねえ
まあ自分もあの塗り心地はいかにもCGで、PSとペインターでいいやって思ったけど
SAIはペインターくらいしか巧くなかった混色がよかったってのもあるかもね
PSの知識がなくても手グラで簡単にギャルゲ塗りができるから
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 21:40:27 ID:FTG65TSR
Ocはあまり線よくなかったけど
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 21:56:57 ID:80B1JzQo
Ocというかわんぱくペイントが出た当時は
SAIなんて目じゃないほど線画的な意味でオンリーワンツールだった
SAIなんて目じゃないほど線画的な意味でオンリーワンツールだった
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 21:59:09 ID:yoD/uK8p
Painterはまだ無かったっけ？
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 22:06:48 ID:n3Wf2sV/
アンチSAIっぽいのはどれもこれも口を揃えて「イラスタが軽くなればSAIなんてゴミ以下だよ」みたいに言うが、
同じ原理で「Painterが軽くなり致命的なバグが解消されたら現状存在する全てのペイントツールはゴミ以下」になるよ
同じ原理で「Painterが軽くなり致命的なバグが解消されたら現状存在する全てのペイントツールはゴミ以下」になるよ
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 22:12:29 ID:vPU0PIcR
>>288
だがそれはない。
だがそれはない。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 22:12:36 ID:L8OV3+eo
>>288
見込みがあることとないことを同列に語るのはどうかと思うんだ
見込みがあることとないことを同列に語るのはどうかと思うんだ
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 22:13:01 ID:uoDeRB6l
>>287
あったけど、Painterは当時は線がそこまでよくなかったような気がする
持ってたけど、線画に使った記憶がないわ。当時は綺麗な線ならPSのパスだったと思う
タブレットの性能もそんなよくなかったしな
あったけど、Painterは当時は線がそこまでよくなかったような気がする
持ってたけど、線画に使った記憶がないわ。当時は綺麗な線ならPSのパスだったと思う
タブレットの性能もそんなよくなかったしな
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 22:17:50 ID:n3Wf2sV/
>>290
イラスタ持ってないなら分かんないだろうけど、
連日のように機能追加や強化に関するアップデートは行っているが
軽くなるどころか重くなる一方だし一つ修正したら二つ不具合が増える様な状況で
とてもじゃないけど軽くなる見込みがあるとは言えないよ
バージョンが上がるごとに(8以降)安定していくPainterの方がまだ見込みとして期待できる
イラスタ持ってないなら分かんないだろうけど、
連日のように機能追加や強化に関するアップデートは行っているが
軽くなるどころか重くなる一方だし一つ修正したら二つ不具合が増える様な状況で
とてもじゃないけど軽くなる見込みがあるとは言えないよ
バージョンが上がるごとに(8以降)安定していくPainterの方がまだ見込みとして期待できる
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 23:00:41 ID:uoDeRB6l
Painterは9.5までは上がって、それ以降下がったぞ・・・
あとコミスタでも1はイラスタの比じゃなく重かったのがその後軽くなったから
見込みが全くないとは言えない
あとコミスタでも1はイラスタの比じゃなく重かったのがその後軽くなったから
見込みが全くないとは言えない
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 09:20:33 ID:9vocFFAU
>>290
ペインターだって見込みがないわけじゃないだろう
ペインターだって見込みがないわけじゃないだろう
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 10:24:24 ID:77PGwscU
Painter使いは（俺も）揃って言う
「別の会社に移れば見込みがある」とorz
「別の会社に移れば見込みがある」とorz
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 14:09:57 ID:LJgBPQSq
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 15:25:37 ID:fTNkQ/uW
イラスタは重いのもあるけどいちいちストレスが溜まる
拡大縮小反転回転したらUIごと再描画し出すのが意味不明
悪いソフトじゃないけどいま同じ金を出して買うならSAIの方がいい
週一ペースでアップデート繰り返すくらい完成度の低い状態でリリースしてるのもマイナス点
拡大縮小反転回転したらUIごと再描画し出すのが意味不明
悪いソフトじゃないけどいま同じ金を出して買うならSAIの方がいい
週一ペースでアップデート繰り返すくらい完成度の低い状態でリリースしてるのもマイナス点
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 18:32:12 ID:3OT+Y1Ro
たいていのソフトウェアはリリースを繰り返して良いのもになってくものじゃないかな。
その点、イラスタのアップデート頻度の高さは、良いものにしようというメーカーの意気込みが感じられて好感が持てるよ。
イラスタスレの評判見てると、賛否両論な機能改変も結構あるみたいだけどｗ
一番の問題の重さについては、セルシス自身も認識して優先対応項目にしてるみたいだし、今後のアップデートに期待かな。
http://www.illuststudio.net/news/support/20090909/20090909_1500.html
個人的には、バグ多すぎて使い物にならないとかいう品質じゃないし、自分のラクガキ程度じゃ重さも感じないんで、現状でも結構気に入ってる製品です。
バージョンアップでちょくちょく機能が追加されるのも楽しいしねｗ
その点、イラスタのアップデート頻度の高さは、良いものにしようというメーカーの意気込みが感じられて好感が持てるよ。
イラスタスレの評判見てると、賛否両論な機能改変も結構あるみたいだけどｗ
一番の問題の重さについては、セルシス自身も認識して優先対応項目にしてるみたいだし、今後のアップデートに期待かな。
http://www.illuststudio.net/news/support/20090909/20090909_1500.html
個人的には、バグ多すぎて使い物にならないとかいう品質じゃないし、自分のラクガキ程度じゃ重さも感じないんで、現状でも結構気に入ってる製品です。
バージョンアップでちょくちょく機能が追加されるのも楽しいしねｗ
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 18:37:38 ID:4Ug4EyKw
イラスタはβ開始直後から遅いって言われているけど
まったく改善される気配がない
まったく改善される気配がない
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 21:56:42 ID:CPXWx4pj
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 22:49:52 ID:fQeVvJob
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/16(水) 22:55:55 ID:Agwb8pkV
>>301はもしかしてソフトウェアの不具合やバグには正規のコードとは別に
それ専用のコードを別途入力して併発させてるとでも思ってるのかな
それ専用のコードを別途入力して併発させてるとでも思ってるのかな
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 04:30:09 ID:o6hvWqL3
>>301
297じゃないけど・・・
拡大縮小反転回転（画像の変形機能ですね。キャンパス表示の回転拡大とかではなく）を実行すると、操作中は通常パレットが非表示になって、変形に関するパネルのみ表示されるんだよね。
で、変形操作確定したら、変形に関するパネルが消える→通常パレットが再描画される、と。
変形作業中に余計な操作ができないように非表示にしてるんだろうけど、操作不可にしとけばいいだけじゃないかな、と思うんだよね。
ここらへんは、もうちょっと動作を洗練させて欲しいなと思うところ。
297じゃないけど・・・
拡大縮小反転回転（画像の変形機能ですね。キャンパス表示の回転拡大とかではなく）を実行すると、操作中は通常パレットが非表示になって、変形に関するパネルのみ表示されるんだよね。
で、変形操作確定したら、変形に関するパネルが消える→通常パレットが再描画される、と。
変形作業中に余計な操作ができないように非表示にしてるんだろうけど、操作不可にしとけばいいだけじゃないかな、と思うんだよね。
ここらへんは、もうちょっと動作を洗練させて欲しいなと思うところ。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 11:58:54 ID:KEVR3lcy
ho
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 06:40:15 ID:VrHUIl3X
http://d.hatena.ne.jp/ryocotan/20091114/p1
ここ２，３年、低所得生活をしてきましたが、最近は精神的限界を感じます。
phaさんやニートスズキ氏のように、美学があって無職・ニートを続けているならともかく、
ドロップアウト状態ゆえの低所得は堪えます。
お金って大事ですね……例え幸せを感じてなくても、稼ぎがあれば「生きてても良いのかも」と思えます。
金は百薬の長。
ここ２，３年、低所得生活をしてきましたが、最近は精神的限界を感じます。
phaさんやニートスズキ氏のように、美学があって無職・ニートを続けているならともかく、
ドロップアウト状態ゆえの低所得は堪えます。
お金って大事ですね……例え幸せを感じてなくても、稼ぎがあれば「生きてても良いのかも」と思えます。
金は百薬の長。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 13:23:05 ID:9MlMtqTx
Photoshopの「ものさし」ツール→回転で角度が自動入力されている
という回転が可能なフリーソフトってありますか？
という回転が可能なフリーソフトってありますか？
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 06:51:13 ID:Jc0YmyW/
opencanvasを基にしてるコミックアート、ペンやら水彩やエアスプレー(?)は優秀なんだけど…補正が無いも同然で、補正さえ入れてくれればパーフェクトなのに。
SAIは画面の都合で(ディスプレイが17インチしかない)使い難いし…。
イラスタは重いけどコミックアートと同時使いしか無いか…。
SAIは画面の都合で(ディスプレイが17インチしかない)使い難いし…。
イラスタは重いけどコミックアートと同時使いしか無いか…。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 14:55:07 ID:3/GxnDC8
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 14:56:42 ID:3/GxnDC8
paintoってなんだ
paintだ恥ずかしい
paintだ恥ずかしい
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 20:34:21 ID:+aljuWNC
補正イラネ
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 22:13:44 ID:4H/akQ9g
ペンタブ持ってないから分かんないんだけど
そんなに曲線とかに補正いるの？
シャーペンで描いてる限りじゃ勢いみたいなのでキレイに引けてヨレヨレの線にはならないけど
そんなに曲線とかに補正いるの？
シャーペンで描いてる限りじゃ勢いみたいなのでキレイに引けてヨレヨレの線にはならないけど
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 23:01:15 ID:/RxZrrFI
せめてペン入れくらい経験してからモノ言ってくださいよ……
意図的に強弱付けて描くんだから慣れなきゃ手元がブレて当たり前。
意図的に強弱付けて描くんだから慣れなきゃ手元がブレて当たり前。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 23:06:19 ID:ynw2Pqt9
体験しろとしか。
でも直に紙に書くわけじゃないし
丁寧に書いたつもりでも結構ヨレヨレになるよ。
まあ補正ほしいのは線画の時だけなんだけど。
紙にペン入れするのと同じ書き味がデジタルでほしいなら
補正はあった方が個人的にはいい。
厚塗りする人にはなくても別にいいかもしれない。
でも直に紙に書くわけじゃないし
丁寧に書いたつもりでも結構ヨレヨレになるよ。
まあ補正ほしいのは線画の時だけなんだけど。
紙にペン入れするのと同じ書き味がデジタルでほしいなら
補正はあった方が個人的にはいい。
厚塗りする人にはなくても別にいいかもしれない。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 07:33:17 ID:xCNqTusH
>312
逆に言えば、慣れれば補正が必要なくなるってことだよね。
補正は、ブレる人にとっては「ブレない」というメリットがあるけど
慣れてる人にとっては「思った通りの線にならない」というデメリットがある。
(あと、補正無しのソフトに移行しずらいってのもあるかな)
その辺を検討して、自分にあったツール選ぶだけの話だと思う。
補正が必要だったらoCじゃなくてSAI・ネコペ・イラスタあたりを使えばいいわけだし。
逆に言えば、慣れれば補正が必要なくなるってことだよね。
補正は、ブレる人にとっては「ブレない」というメリットがあるけど
慣れてる人にとっては「思った通りの線にならない」というデメリットがある。
(あと、補正無しのソフトに移行しずらいってのもあるかな)
その辺を検討して、自分にあったツール選ぶだけの話だと思う。
補正が必要だったらoCじゃなくてSAI・ネコペ・イラスタあたりを使えばいいわけだし。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 10:15:30 ID:XLXbsTcQ
ソフトによる筆感はペンタブ使ったこと無い人間の意見は役に立たんよ
>>312補正はブレる人にとっては「ブレない」…
ここからしてまったく見当違い
ペンタブってのは元々周りの電波やらの干渉ノイズなんかでブレる物なんだよ
線引くのに補正掛けないソフトで描いたらガタガタになるのが普通、慣れの問題ではない
補正という語感で機械だよりの綺麗な線にすると思い込んでるようだけど
本来のアナログなタッチを再現するために補正が必要なんだよ
（もちろん補正強度によって機械的（？）な線にもなるけど）
曲線補間に関しても処理落ちで間隔開いた結果起きるカク付きを無くす物
シャーペンの様な感覚で描くにはそれなりのソフトが必要なんだよ
>>312補正はブレる人にとっては「ブレない」…
ここからしてまったく見当違い
ペンタブってのは元々周りの電波やらの干渉ノイズなんかでブレる物なんだよ
線引くのに補正掛けないソフトで描いたらガタガタになるのが普通、慣れの問題ではない
補正という語感で機械だよりの綺麗な線にすると思い込んでるようだけど
本来のアナログなタッチを再現するために補正が必要なんだよ
（もちろん補正強度によって機械的（？）な線にもなるけど）
曲線補間に関しても処理落ちで間隔開いた結果起きるカク付きを無くす物
シャーペンの様な感覚で描くにはそれなりのソフトが必要なんだよ
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 10:30:32 ID:OsAqV+BK
まぁ315を、１行で言うと
「紙でブレない人でもペンタブじゃぶれるからペン入れソフトで補正は必須。」
理屈はどうあれ、それが事実。がたつきも画風にしちゃうとか、そういう人は別として一般論としてそうなる。
「紙でブレない人でもペンタブじゃぶれるからペン入れソフトで補正は必須。」
理屈はどうあれ、それが事実。がたつきも画風にしちゃうとか、そういう人は別として一般論としてそうなる。
>315
ああー、タブスレのFAQ6問題か。
それこそ人に依るとしか…。
(俺の場合、ペンタブはintuos3使ってる)
でも、電磁波でブレるのを補正機能で補完するという発想が無かったから
目から鱗だった。㌧クス。
ところで>307に出てるoCだけど、
俺が一番不満なのは、縮小・拡大時のアンチエイリアス補正がいい加減なことかな。
oCスレでも何回か話題になってるけど、
アンチエイリアスがかかる部分が透過処理ではなくて
その時点での下レイヤの色との混色になるので
下のレイヤの色を変えた瞬間に涙目wwww
ああー、タブスレのFAQ6問題か。
それこそ人に依るとしか…。
(俺の場合、ペンタブはintuos3使ってる)
でも、電磁波でブレるのを補正機能で補完するという発想が無かったから
目から鱗だった。㌧クス。
ところで>307に出てるoCだけど、
俺が一番不満なのは、縮小・拡大時のアンチエイリアス補正がいい加減なことかな。
oCスレでも何回か話題になってるけど、
アンチエイリアスがかかる部分が透過処理ではなくて
その時点での下レイヤの色との混色になるので
下のレイヤの色を変えた瞬間に涙目wwww
>318訂正
今確認したら、拡大縮小しなくてもアンチエイリアスが混色になった。
下のレイヤが何も書かれていない透明のレイヤだったら無問題なんだけど。
今確認したら、拡大縮小しなくてもアンチエイリアスが混色になった。
下のレイヤが何も書かれていない透明のレイヤだったら無問題なんだけど。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 12:17:02 ID:XLXbsTcQ
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 13:11:40 ID:OsAqV+BK
>>318
個人的な意見になるが、タブで線がぶれるのは、電磁波の影響ではないと思う。
思いっきりパソコンとモニターから離れて操作して、カーソルに全く震えがない状況でもぶれるからね。
タブレットの出力している座標の生ログを表示するソフトでみるとわかるけど、かなり
検出された点と点の繋がりがまっすぐにはならない。ぐらぐらになる。
サッと引いた紙でなら間違いなくまっすぐになる引き方でもそうなるから、
タブレットという機器そのものが抱える欠陥じゃないのかね。
ちなみにoCやPainter、Saiなどのタブレット直描きを前提にしたソフトは
ブラシの座標検出を計算するルーチンそのものに、座標エラーを吸収する、
平均化補正が入ってるようで、補正０でも生ログの線に比べるとかなりなめらかになっている。
昔のPhotoshopみたいに完全にブラシに補正が入ってないソフトは今は珍しい。
個人的な意見になるが、タブで線がぶれるのは、電磁波の影響ではないと思う。
思いっきりパソコンとモニターから離れて操作して、カーソルに全く震えがない状況でもぶれるからね。
タブレットの出力している座標の生ログを表示するソフトでみるとわかるけど、かなり
検出された点と点の繋がりがまっすぐにはならない。ぐらぐらになる。
サッと引いた紙でなら間違いなくまっすぐになる引き方でもそうなるから、
タブレットという機器そのものが抱える欠陥じゃないのかね。
ちなみにoCやPainter、Saiなどのタブレット直描きを前提にしたソフトは
ブラシの座標検出を計算するルーチンそのものに、座標エラーを吸収する、
平均化補正が入ってるようで、補正０でも生ログの線に比べるとかなりなめらかになっている。
昔のPhotoshopみたいに完全にブラシに補正が入ってないソフトは今は珍しい。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 13:20:09 ID:NvTe8W4B
MSペイント
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 06:39:24 ID:/NzfFRR2
CGILLUST愛してる
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 07:22:45 ID:GFzpZFAp
>323
CG illust=openCanvas
CG illust=openCanvas
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 11:44:57 ID:hgHLGYPk
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 13:07:56 ID:GFzpZFAp
>325
CG illustはopenCanvasのOEM版。
ソフトの中身は同じで、デリータートーンのパターンがあらかじめ大量に入っている。
詳しくはoCスレのテンプレ参照。
CG illustはopenCanvasのOEM版。
ソフトの中身は同じで、デリータートーンのパターンがあらかじめ大量に入っている。
詳しくはoCスレのテンプレ参照。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 11:05:12 ID:YYMMKBFX
my paintの消しゴムってどこにあります？
お願いですから、教えてください。
お願いですから、教えてください。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 14:55:18 ID:ayAiEZAN
>327
何でここで聞くの?
つか、フリーソフトスレでOS対応を聞いたばっかりってことは
今さっきダウンロードしたんだよね。
質問する前に、自分でいろいろやってみたら?
英語がわからないんだったら辞書引けばいいんだしさ。
何でここで聞くの?
つか、フリーソフトスレでOS対応を聞いたばっかりってことは
今さっきダウンロードしたんだよね。
質問する前に、自分でいろいろやってみたら?
英語がわからないんだったら辞書引けばいいんだしさ。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 23:10:45 ID:vQhQBBsA
>>327
ブラシ使ってる時に『E』押してみ？
使用中のブラシ形状で消しゴムになってくれるから
描画に戻りたいならまた『E』押しゃイイ、『E』で描画と消しゴムの切り替えと覚えておいて
基本的なのとしてハッキリ線が引けるブラシとぼけ足デカ目のブラシの2種類で消しゴム設定のブラシ登録しておけばいつでも使えてイイのでは
ブラシ設定の【eraser】の項目のスライダを右端いっぱいまでもって来れば消しゴムになるから
メニューのBrushのとこにあるBrush Settings...がブラシの設定弄るトコ
探すの面倒なら【Ctrl + B】で出るから
先に別スレで見てアレ？とオモタけど、
ダウソしてから一通りちゃんとメニューの項目に目を通したり、ブラシ設定の確認したりパラメータ弄ったりしてる？
>>328
気持ちは判るけど、知らないんなら仕方ないがもし知っているならついでに教えてあげて欲しかった
>>327のようなロクすっぽ調べる事をしない人に、言いたい事だけ言ってイイと思われても困りまする
あと前もって言っとくけど、現ver.(0.7.1)は幾ら探してもレイヤーパレットとかは実装されていないので、
『レイヤーを表示させたいけどどこにありますか？お願いだから教えて下さい』とか言われても困るから
今後はちゃんと調べてみて
欲しい情報のカケラは必ずどこかにあると思うし
ブラシ使ってる時に『E』押してみ？
使用中のブラシ形状で消しゴムになってくれるから
描画に戻りたいならまた『E』押しゃイイ、『E』で描画と消しゴムの切り替えと覚えておいて
基本的なのとしてハッキリ線が引けるブラシとぼけ足デカ目のブラシの2種類で消しゴム設定のブラシ登録しておけばいつでも使えてイイのでは
ブラシ設定の【eraser】の項目のスライダを右端いっぱいまでもって来れば消しゴムになるから
メニューのBrushのとこにあるBrush Settings...がブラシの設定弄るトコ
探すの面倒なら【Ctrl + B】で出るから
先に別スレで見てアレ？とオモタけど、
ダウソしてから一通りちゃんとメニューの項目に目を通したり、ブラシ設定の確認したりパラメータ弄ったりしてる？
>>328
気持ちは判るけど、知らないんなら仕方ないがもし知っているならついでに教えてあげて欲しかった
>>327のようなロクすっぽ調べる事をしない人に、言いたい事だけ言ってイイと思われても困りまする
あと前もって言っとくけど、現ver.(0.7.1)は幾ら探してもレイヤーパレットとかは実装されていないので、
『レイヤーを表示させたいけどどこにありますか？お願いだから教えて下さい』とか言われても困るから
今後はちゃんと調べてみて
欲しい情報のカケラは必ずどこかにあると思うし
>>328
レスしないでおこうと思ったんですが>>329にもレスがきたので。
>>327のようなコメントは「まあ答えてもらえないだろうな、でも中には
奇特な人かきまぐれな人が親切に教えてくれるという可能性もあるかも」
という淡い期待を込めて書き込んでます。
というわけで最初からスルー覚悟なので、答える気持ちのない人には口を
出していただきたくないんですよ。
特に、他のスレで質問したことまで調べたり、探偵ごっこみたいなことまでして、
こんな匿名掲示板であなたは何をそんなに真剣に仕切ろうとしているのですか？
もちろん、ググっても見たし消しゴムを辞書で調べてツールバーでしらみつぶしに
試してもみましたよ。マイペイントではググっても、当のソフトに関しては
あまり件数出てこない。
この手の質問に対しては、あなたみたいな人はあんまり口出ししないほうがいい。
何度もいいますがここは、おちゃらけ含めて、大いなるムダを許容しながら
流れていく匿名掲示板の2ch。そしてこのムダこそ2chの真髄でありいいところでも
あると思います。あなたのように、小さなことまで目くじら立てて許せないような人は
来ないほうがいいと思います。
>>329
最後の段落は不愉快ですが、前半だけありがとうございました。
レスしないでおこうと思ったんですが>>329にもレスがきたので。
>>327のようなコメントは「まあ答えてもらえないだろうな、でも中には
奇特な人かきまぐれな人が親切に教えてくれるという可能性もあるかも」
という淡い期待を込めて書き込んでます。
というわけで最初からスルー覚悟なので、答える気持ちのない人には口を
出していただきたくないんですよ。
特に、他のスレで質問したことまで調べたり、探偵ごっこみたいなことまでして、
こんな匿名掲示板であなたは何をそんなに真剣に仕切ろうとしているのですか？
もちろん、ググっても見たし消しゴムを辞書で調べてツールバーでしらみつぶしに
試してもみましたよ。マイペイントではググっても、当のソフトに関しては
あまり件数出てこない。
この手の質問に対しては、あなたみたいな人はあんまり口出ししないほうがいい。
何度もいいますがここは、おちゃらけ含めて、大いなるムダを許容しながら
流れていく匿名掲示板の2ch。そしてこのムダこそ2chの真髄でありいいところでも
あると思います。あなたのように、小さなことまで目くじら立てて許せないような人は
来ないほうがいいと思います。
>>329
最後の段落は不愉快ですが、前半だけありがとうございました。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 09:50:00 ID:bbUQsvTE
うわぁ…
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 10:14:31 ID:VOahN0I5
ｗｗｗｗ
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 12:19:42 ID:xipWb9LJ
みんな必死こいて。ごくろうさん。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 12:20:23 ID:udles23e
これは笑うしかない
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 12:31:13 ID:JetxCOAu
でも言ってることは正論でしょ。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 12:44:06 ID:9DQXUlK/
自分、>>329なんだが
あのさ、フリー・シェア問わずのペイントソフト比較スレ見る人はオススメのフリーグラフィックソフトのスレ見てる人と被る事もあるよ。
どっちを先に見るかの問題なだけで。自分が実際そうだし。
粘着アンチ臭いレスでも続けば探される可能性もあるけど今回のレベルの質問で328がソレをやったなんて考えられん。
聞きたい事ある時は、可能な限り何をどうしたとかドコドコは見てみたのですが探しきれませんでしたと添えればイイ。
そうすりゃ余計な事も言われずに知りたい事だけ教えてくれる人が居たかもしれない。
327も330みたいなレス書き込む事もなかったろう。
読み返すと>>329で煽ったように取れる。これは自分の不徳のいたすところ。余計な事書いて申し訳なかった。
で、こんな事も呑み込まんと吐き出してる事も申し訳ない。
328及び他の住人の方々へお詫びする、スレ汚しすまない
あのさ、フリー・シェア問わずのペイントソフト比較スレ見る人はオススメのフリーグラフィックソフトのスレ見てる人と被る事もあるよ。
どっちを先に見るかの問題なだけで。自分が実際そうだし。
粘着アンチ臭いレスでも続けば探される可能性もあるけど今回のレベルの質問で328がソレをやったなんて考えられん。
聞きたい事ある時は、可能な限り何をどうしたとかドコドコは見てみたのですが探しきれませんでしたと添えればイイ。
そうすりゃ余計な事も言われずに知りたい事だけ教えてくれる人が居たかもしれない。
327も330みたいなレス書き込む事もなかったろう。
読み返すと>>329で煽ったように取れる。これは自分の不徳のいたすところ。余計な事書いて申し訳なかった。
で、こんな事も呑み込まんと吐き出してる事も申し訳ない。
328及び他の住人の方々へお詫びする、スレ汚しすまない
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 12:52:03 ID:VOahN0I5
口を出していただきたくなくても
口を出される時もあるし、相手を選べないのが匿名掲示板でしょ。
小さなことまで目くじら立てて許せないような人は来ないほうがいいと思います。
正論でしょ。
口を出される時もあるし、相手を選べないのが匿名掲示板でしょ。
小さなことまで目くじら立てて許せないような人は来ないほうがいいと思います。
正論でしょ。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 13:02:22 ID:A3Y7vr2D
横柄な乞食はスルーしろってことですね、わかります
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 14:46:17 ID:JetxCOAu
要するに答えたくなかったらほっとけ、ということ。
答えるか無視するかどっちかでいいんですよ。
こんなところで、ちゃんと調べたか？だのなんだの。
なにをけち臭いこと言ってるんだろう。
他の国だったら知識をシェすることはあたりまえ。
みんなこぞって自分の知ってることを教えようとするよ。
日本人の島国根性なんだろうけど、こういう国民性
だから、IT化にも後れを取ったんだろうな。
ここはみんなが覆面をかぶって好きなことを書く2ch
だってことをお忘れなく。
答えるか無視するかどっちかでいいんですよ。
こんなところで、ちゃんと調べたか？だのなんだの。
なにをけち臭いこと言ってるんだろう。
他の国だったら知識をシェすることはあたりまえ。
みんなこぞって自分の知ってることを教えようとするよ。
日本人の島国根性なんだろうけど、こういう国民性
だから、IT化にも後れを取ったんだろうな。
ここはみんなが覆面をかぶって好きなことを書く2ch
だってことをお忘れなく。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 14:48:12 ID:JetxCOAu
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 15:34:33 ID:xipWb9LJ
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 16:04:18 ID:JetxCOAu
>>341
その、質問者が必要以上にへりくだって、教えを請わなくちゃならないっていう
考え方もやっぱり日本的なんだよね。
知的な人たちは元々知識を共有することにだって喜びを覚えるものだから、
知ってることを教えるのは当たり前。
もちろんその労力を惜しむ人もいるから、そういう人は質問を無視すればいい。
自分は知ってることは喜んでおしえてあげるし、教えてあげれば御礼を言われるけど、
別に自分が偉いと思ったことはないよ。
なんか最近どこ行っても「ぐぐった？」とか「調べた？」とか偉そうにいう人がいて、
異常に感じていたから、書いたんですよ。質問し返す暇があったら教えてあげたら
いいじゃない、と。
そして答えてもらった情報は、質問者だけじゃなくて、同じスレ見てて同じような疑問を
持ってた人何人かの人をも助けることになるわけで。掲示板ってそういうものでしょ。
1人の質問者の後ろには同じような人が常に複数いるものだからね。
その、質問者が必要以上にへりくだって、教えを請わなくちゃならないっていう
考え方もやっぱり日本的なんだよね。
知的な人たちは元々知識を共有することにだって喜びを覚えるものだから、
知ってることを教えるのは当たり前。
もちろんその労力を惜しむ人もいるから、そういう人は質問を無視すればいい。
自分は知ってることは喜んでおしえてあげるし、教えてあげれば御礼を言われるけど、
別に自分が偉いと思ったことはないよ。
なんか最近どこ行っても「ぐぐった？」とか「調べた？」とか偉そうにいう人がいて、
異常に感じていたから、書いたんですよ。質問し返す暇があったら教えてあげたら
いいじゃない、と。
そして答えてもらった情報は、質問者だけじゃなくて、同じスレ見てて同じような疑問を
持ってた人何人かの人をも助けることになるわけで。掲示板ってそういうものでしょ。
1人の質問者の後ろには同じような人が常に複数いるものだからね。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 16:19:36 ID:yBn6MlFZ
>>342
ここは良くも悪くも2chだから
けち臭いレスが不愉快なら君もいちいち反応しないことだね
正論なんぞを振りかざす必要もない
スレ違いという意見も出たことだし一応質問スレのURL貼っとくよ
君にはもう用済みだろうけど
【初心者も】CG板総合質問スレ【こちら】Part14
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1232511462/
ここは良くも悪くも2chだから
けち臭いレスが不愉快なら君もいちいち反応しないことだね
正論なんぞを振りかざす必要もない
スレ違いという意見も出たことだし一応質問スレのURL貼っとくよ
君にはもう用済みだろうけど
【初心者も】CG板総合質問スレ【こちら】Part14
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1232511462/
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 16:33:46 ID:JetxCOAu
> ここは良くも悪くも2chだから
> けち臭いレスが不愉快なら君もいちいち反応しないことだね
> 正論なんぞを振りかざす必要もない
へんな理屈だね。
それは相手の人にこそ言ってもらえませんか、仕切る必要もないって。
> けち臭いレスが不愉快なら君もいちいち反応しないことだね
> 正論なんぞを振りかざす必要もない
へんな理屈だね。
それは相手の人にこそ言ってもらえませんか、仕切る必要もないって。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 16:40:41 ID:xipWb9LJ
>>342
日本的だから何なの？
君は外国に住んでるの？
日本人が集まるところで大声で「これだから日本人は？」て言ってるの？
「一番最後の段落は不愉快だけど」て君はレスしたけど
それなら「なんだこんなやつに教えない方が良かった」て感じない？
みんながみんな一歩我慢してやってるところで飛び抜けてなんとも幼いと思わない？
日本的だから何なの？
君は外国に住んでるの？
日本人が集まるところで大声で「これだから日本人は？」て言ってるの？
「一番最後の段落は不愉快だけど」て君はレスしたけど
それなら「なんだこんなやつに教えない方が良かった」て感じない？
みんながみんな一歩我慢してやってるところで飛び抜けてなんとも幼いと思わない？
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 16:49:28 ID:JetxCOAu
>>345日本的だから何なの
悪いところは直そうよっていうこと。
> それなら「なんだこんなやつに教えない方が良かった」て感じない？
そう思うかもね。でも自分も教えてもらってせっかくお礼を言おうと思ったら
最後に批判されてた。お互い様でしょ。
悪いところは直そうよっていうこと。
> それなら「なんだこんなやつに教えない方が良かった」て感じない？
そう思うかもね。でも自分も教えてもらってせっかくお礼を言おうと思ったら
最後に批判されてた。お互い様でしょ。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 17:55:37 ID:xipWb9LJ
その「やられたらやりかえす」的な態度が幼稚だと思うな。
結局そこには君の私的感情が介入してるよね。
そうだとしたらそれは子供の喧嘩に成り下がる。
㌧クスの一文だけ返しておけば誰も悪い気分にはならなかった。
悪いけど君からは感謝の気持ちが伝わってこない。
寧ろ教えてくれた人を謝らせるってどうなの？
もし教えてくれる人が居なかったら今頃君は消しゴムツールすら使えずにピーピー泣いてたんだよ。
そしてオマケにスレ違いの上本気で質問してたわけじゃないときた。
それじゃただの荒らしに近いレスだったってことだろう。そしたら君はその「外国人」にも劣る下等な奴らが敷いたルールも守れなかったってことじゃない？
それで自分が正論だなんてちょっとでしゃばり過ぎじゃないか？
敢えて言うと日本人の良いところは慎みがあるところだろ
君が今無事に消しゴムツールをだ使えてるならもうちょっと謙虚になりなったらどうだろうか。
俺はただの煽りだから見てておもしろいけどね。
結局そこには君の私的感情が介入してるよね。
そうだとしたらそれは子供の喧嘩に成り下がる。
㌧クスの一文だけ返しておけば誰も悪い気分にはならなかった。
悪いけど君からは感謝の気持ちが伝わってこない。
寧ろ教えてくれた人を謝らせるってどうなの？
もし教えてくれる人が居なかったら今頃君は消しゴムツールすら使えずにピーピー泣いてたんだよ。
そしてオマケにスレ違いの上本気で質問してたわけじゃないときた。
それじゃただの荒らしに近いレスだったってことだろう。そしたら君はその「外国人」にも劣る下等な奴らが敷いたルールも守れなかったってことじゃない？
それで自分が正論だなんてちょっとでしゃばり過ぎじゃないか？
敢えて言うと日本人の良いところは慎みがあるところだろ
君が今無事に消しゴムツールをだ使えてるならもうちょっと謙虚になりなったらどうだろうか。
俺はただの煽りだから見てておもしろいけどね。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 18:37:44 ID:JetxCOAu
>>347
なにとんちんかんなこといってるんだろう。
やられたらやり返す、って何？
言ってることが的外れで、なんか大丈夫なのかっていう気になるよ。
教えてくれたことには素直にありがとう、でも批判的なコメントは
不愉快だった、という事実。これだけだよ。
私的感情で仕返しってなんだよ。
最後の一文を、読解力があるなら読んでみ。
消しゴムを教えてくれたのと同じ人とは思えないような、かなりたちの悪い皮肉、
中傷だと思うんだけど。
キミがこちらの立場だったら、こんなこと書かれても、手放しで「ありがとうございました！」
って言える？
消しゴムはまだ使ってもいないし、マイペイントもアンインストするかもしれないし、
こんなことくらいでピーピー泣いちゃうらしいキミと一緒にしないでね。
> >>327のようなロクすっぽ調べる事をしない人に、言いたい事だけ言ってイイと思われても困りまする
> あと前もって言っとくけど、現ver.(0.7.1)は幾ら探してもレイヤーパレットとかは実装されていないので、
> 『レイヤーを表示させたいけどどこにありますか？お願いだから教えて下さい』とか言われても困るから
> 今後はちゃんと調べてみて
なにとんちんかんなこといってるんだろう。
やられたらやり返す、って何？
言ってることが的外れで、なんか大丈夫なのかっていう気になるよ。
教えてくれたことには素直にありがとう、でも批判的なコメントは
不愉快だった、という事実。これだけだよ。
私的感情で仕返しってなんだよ。
最後の一文を、読解力があるなら読んでみ。
消しゴムを教えてくれたのと同じ人とは思えないような、かなりたちの悪い皮肉、
中傷だと思うんだけど。
キミがこちらの立場だったら、こんなこと書かれても、手放しで「ありがとうございました！」
って言える？
消しゴムはまだ使ってもいないし、マイペイントもアンインストするかもしれないし、
こんなことくらいでピーピー泣いちゃうらしいキミと一緒にしないでね。
> >>327のようなロクすっぽ調べる事をしない人に、言いたい事だけ言ってイイと思われても困りまする
> あと前もって言っとくけど、現ver.(0.7.1)は幾ら探してもレイヤーパレットとかは実装されていないので、
> 『レイヤーを表示させたいけどどこにありますか？お願いだから教えて下さい』とか言われても困るから
> 今後はちゃんと調べてみて
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 18:39:43 ID:A3Y7vr2D
>ID:JetxCOAu
ネット上には「教えて君」という言葉があってだな…
いろいろ突っ込みどころはあるけど
「他の国だったら知識をシェすることはあたりまえ」なら
ここでスレ違い質問するより、最初から海外で聞いた方がよかったんじゃないかな。英語版のソフトだし。
釣られたらスマン
ネット上には「教えて君」という言葉があってだな…
いろいろ突っ込みどころはあるけど
「他の国だったら知識をシェすることはあたりまえ」なら
ここでスレ違い質問するより、最初から海外で聞いた方がよかったんじゃないかな。英語版のソフトだし。
釣られたらスマン
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 18:48:24 ID:wgL82OXN
これだけ細分化されてるんだから、スレに沿った話しろってだけでしょうに
このスレはペイントソフトの比較をするスレであって特定のソフトの質問スレじゃない。それだけでしょう
このスレはペイントソフトの比較をするスレであって特定のソフトの質問スレじゃない。それだけでしょう
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 18:59:30 ID:JetxCOAu
>>349
だから「教えて君」には教える気のない人はスルーしてね、って言ってるだけなんだけど。
ほっといたらどうなの？なにが「ぐぐった？」「調べた？」なの？余計なお世話でしょ。
おこがましいと思わない？
放っておかれれば、、ああ答えてもらえないんだな、で納得するでしょうよ。
それだけのこと。
こんなことになるんだったらマイペイントの英語掲示板でも探せばよかったのかもね。
でも、まあ、やっぱり英文は面倒なので普通は日本の掲示板で親切な人を探そうと思うわな。
まさかこんなに突っかかれると思わなかったから。
だから「教えて君」には教える気のない人はスルーしてね、って言ってるだけなんだけど。
ほっといたらどうなの？なにが「ぐぐった？」「調べた？」なの？余計なお世話でしょ。
おこがましいと思わない？
放っておかれれば、、ああ答えてもらえないんだな、で納得するでしょうよ。
それだけのこと。
こんなことになるんだったらマイペイントの英語掲示板でも探せばよかったのかもね。
でも、まあ、やっぱり英文は面倒なので普通は日本の掲示板で親切な人を探そうと思うわな。
まさかこんなに突っかかれると思わなかったから。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 19:03:46 ID:JetxCOAu
>>350
だからそれなら無視してくれろと。
こちらは一度絡まれたけど、スルーしたでしょ。
それでも、親切な人が出てくるかも、、と思って覗いたら
二つ目のレスがあった。消しゴムのことは書いてあったけど
おまけがついてた。ちょっと不愉快になった。。
こういうことです。
無視されて終わればこちらも、そういうものかと思って
黙って引き下がったでしょう。
だからそれなら無視してくれろと。
こちらは一度絡まれたけど、スルーしたでしょ。
それでも、親切な人が出てくるかも、、と思って覗いたら
二つ目のレスがあった。消しゴムのことは書いてあったけど
おまけがついてた。ちょっと不愉快になった。。
こういうことです。
無視されて終わればこちらも、そういうものかと思って
黙って引き下がったでしょう。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 19:12:03 ID:YWpTPifa
あーあ…wwww
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 19:27:12 ID:JetxCOAu
切りがないのでこれで終わりにします
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 19:30:58 ID:xipWb9LJ
結局仕切ってる件
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 20:28:02 ID:cCO16tI7
>>ID:JetxCOAu
キリはないだろうね、自分が長引かせているんだもの
ここに何しに来たの？質問？説教？
キリはないだろうね、自分が長引かせているんだもの
ここに何しに来たの？質問？説教？
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 21:09:13 ID:bbUQsvTE
ケチつけるなら無視しろと言うなら自分も一言二言いわれた位
無視すればいいだけなのに何躍起になってんだろう
無視すればいいだけなのに何躍起になってんだろう
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 21:15:47 ID:3pH4QWTV
今北
何この流れきもちわるい
スルー検定だったんじゃないか？
何この流れきもちわるい
スルー検定だったんじゃないか？
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 22:03:56 ID:1SFZY5lp
>>338がこの場ではもっとも正論（）だったかなと思う
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 22:46:15 ID:g0jZ7a/O
「無視しろ」とかID:JetxCOAuに指図されなきゃならない理由は
この掲示板に書き込んでる誰にもないよ
レスしたけりゃするし、したくなきゃしない
何でそう、他人の行動が自分の思い通りにならなきゃ気が済まんのか
そこんとこがよくわからん
この掲示板に書き込んでる誰にもないよ
レスしたけりゃするし、したくなきゃしない
何でそう、他人の行動が自分の思い通りにならなきゃ気が済まんのか
そこんとこがよくわからん
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 23:23:20 ID:XLpwYEeX
坊やだからさ
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 23:36:53 ID:wgL82OXN
スルー検定だったのか、釣られてしまった俺はまだまだだな・・・
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 23:49:37 ID:gyEH1+JN
目くじらを立てるってよく言うけど、目くじらってなんなのだろう？
どうやら目尻のことらしいんだけどなぜくじら？
どうやら目尻のことらしいんだけどなぜくじら？
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 00:09:45 ID:ly0xlnap
自分で調べることをしない、質問君が身の程を弁えずにでかい面すると
スレの自浄作用が働いて叩かれるってだけだろ
スルー検定とか言って放置していると勘違いして図に乗るだけ
スレの自浄作用が働いて叩かれるってだけだろ
スルー検定とか言って放置していると勘違いして図に乗るだけ
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 00:28:03 ID:rivBxv9T
いや、むしろ叩きに来た奴に何か言い返してやろうとワクワクしながら待っているのだと思うよw
放置によって図に乗っても一人で踊ってる分にはいいじゃないか。
放置によって図に乗っても一人で踊ってる分にはいいじゃないか。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 01:24:31 ID:eBDo/NQw
ID:JetxCOAuは叩かれたから反応したと言うより、>>329でボクちゃん扱いされたのが相当疳に障ったんだろ
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 01:33:37 ID:VsVQdzc0
まあしかし、目くじら、変な理屈、おこがましい…挙げ切れないが、ほんと自己紹介だよな
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 03:54:00 ID:Jlyeh+CE
とりあえず急に長文がきてびっくりした。それだけ
こんなところでエネルギー使うとかお前ら有り余ってるんだな
こんなところでエネルギー使うとかお前ら有り余ってるんだな
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 03:54:45 ID:rivBxv9T
しかし、今回の場合、Mypaintの消しゴムが探せないのは相当すごい知的レベルだw
ブラシ選ぶリストの中にもあるし、プルダウンメニューの一層目にもある。
メニューの文字は確かに英語だけど中学1年生でもわかるがな。
教えてる奴があきれるのもうなずける。
ブラシ選ぶリストの中にもあるし、プルダウンメニューの一層目にもある。
メニューの文字は確かに英語だけど中学1年生でもわかるがな。
教えてる奴があきれるのもうなずける。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 06:52:08 ID:rN3vtihn
じゃ英語読めないで「英語の板に行けば良かった」って言ったのか
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 08:22:33 ID:fBaqFt4k
英語面倒と言うぐらいなら最初から日本語のフリペ使えば良いだけの話
でもID:JetxCOAuなら別のことで質問してきそうだなー
でもID:JetxCOAuなら別のことで質問してきそうだなー
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 08:57:55 ID:A7ZBLXDy
本人が消えるとこうやてたたき始めるやつって最低だな。
いる間に反論すればいいのに。
それとも怖くて反論できなかった？
いる間に反論すればいいのに。
それとも怖くて反論できなかった？
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 09:32:37 ID:k4NxcNFm
最低でイイから二度とくるなって感じ。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 09:32:38 ID:PeYT7IbF
他人の生活サイクルが容易に想像つきもしない独り善がりなひきこもりは
ここで喋らない方がいい
ここで喋らない方がいい
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 09:51:11 ID:emmlDyiN
ひきこもりの生活サイクルの想像がつかなくてごめん。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 10:08:37 ID:yEnhAkFe
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 16:34:02 ID:Jlyeh+CE
>>372
その意見には同意だが今回には当てはまらないなあっはっは
その意見には同意だが今回には当てはまらないなあっはっは
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 16:56:55 ID:6+VZMS7J
どう見ても本人だろ、釣られんなよ…
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 17:00:11 ID:BV5XDc37
必死のマジレスであって釣りでも何でもないと思われ
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 17:53:17 ID:ecdLGNq1
>327を読んで、my paintというソフトは消しゴムが隠してあるのか～と
素で思った俺www
素で思った俺www
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 19:35:49 ID:CIhuQiCP
その人完全に無責任な冷やかしだよ。
あっはっはとかｗ
自作自演なんてつまんないなことするかい！
あっはっはとかｗ
自作自演なんてつまんないなことするかい！
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 23:24:36 ID:azeCM3LY
ぐーぐる検索するのも結局は他人の情報に頼ってるってことだからな。
まずメニューを全部調べるのが先だよね。
まずメニューを全部調べるのが先だよね。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 08:46:53 ID:qdXP8hPA
ペイントソフトで写真なんかを下絵にしてそのとおりの色まで
出ちゃうのがあるけど、ああなるともうその人の作品じゃなくて、
ただの塗り絵だよね。
あんなのを自分の作品としてブログに載せるのはどうなんだろう。
出ちゃうのがあるけど、ああなるともうその人の作品じゃなくて、
ただの塗り絵だよね。
あんなのを自分の作品としてブログに載せるのはどうなんだろう。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 10:01:35 ID:Pkgsm4N9
>383
誤爆?
誤爆?
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 10:12:53 ID:C/I3WwYF
スレチ
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 10:38:22 ID:wc2shRkd
最近は他人の撮った写真に勝手に草とか生やして廃墟っぽくして自分の作品に
しているプロもいるらしい。実に嘆かわしいことだ。
しているプロもいるらしい。実に嘆かわしいことだ。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 10:43:33 ID:qdXP8hPA
ネットって何でも出来ちゃうし、素人の描いたいたずら書きみたいなの
までいっぱしに見えちゃうから、創作としての価値はさがるのかもね。
までいっぱしに見えちゃうから、創作としての価値はさがるのかもね。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 12:07:51 ID:r+abP/DF
あの人はプロなのか
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 16:01:23 ID:PafZslgP
トレス疑惑とかネットのない昔からある話
スレ違いまでして物知り自慢するようなネタじゃないから
スレ違いまでして物知り自慢するようなネタじゃないから
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 16:17:39 ID:qdXP8hPA
でも、パソコンで昔よりもめちゃ簡単に出来るようになったからね。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 20:45:29 ID:wc2shRkd
昔はスーパーリアル系の有名な人なんか自分のトレス技法をテレビで紹介してるくらいだったからね。
カンバスにプロジェクターで投影して筆で描いてた。
カンバスにプロジェクターで投影して筆で描いてた。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 00:22:50 ID:p0wCB21x
へぇー
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 18:57:44 ID:zkvlr77I
とりあえず
ほ
ほ
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 12:20:30 ID:eMePJawj
パソコンで似顔絵を描き始めて、ブログランキングに登録してみたら
みんな凄く上手くてびっくりしたけど、中にはトレースしてる人もいるのかな。
へたくそでも自分で描いた絵のほうがいいや。
みんな凄く上手くてびっくりしたけど、中にはトレースしてる人もいるのかな。
へたくそでも自分で描いた絵のほうがいいや。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 01:24:26 ID:LhHXoOfJ
へぇー
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 05:13:14 ID:SIV1ck7w
saiとCgillust
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 05:14:42 ID:SIV1ck7w
saiとCgillust
どっちが使いやすいかな
どっちが使いやすいかな
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 09:19:17 ID:Xm7wWp5t
>397
どっちも試用版があるから、試してみて検討すればいいと思うよ。
内容に関しては、SAIはSAIスレ、CG illustはopenCanvasスレを参照。
openCanvas＋デリータートーン＝CG illustなので。
ブラシやテクスチャなどの自作はCG illustの方が楽かな…。
特にテクスチャは、グレスケとか256ビットマップとかサイズとか気にせず
何でもそのまま引っ張っていける。ブラシも何も考えず画像からそのまま取り込み。
描画再生は微妙…w
逆にSAIはもとからあるブラシがいじりやすい。
細かい調整が初心者にもわかりやすくいじれる。
自作しない派ならSAIのほうがいいと思う。
ただし、テクスチャ作成は他のソフトを通さなければ作れないけど。(SAIに無い機能が必要ってこと)
でも、使用者が多いからブラシなどを配布したり、ブラシの数値を公開しているところも多いから
他からもらえばいいかもね。
書き味とかは好みによるので、試用版で試すといいとオモ。
俺の場合は、鉛筆線はoC、筆はSAIが好みだけど。
どっちも試用版があるから、試してみて検討すればいいと思うよ。
内容に関しては、SAIはSAIスレ、CG illustはopenCanvasスレを参照。
openCanvas＋デリータートーン＝CG illustなので。
ブラシやテクスチャなどの自作はCG illustの方が楽かな…。
特にテクスチャは、グレスケとか256ビットマップとかサイズとか気にせず
何でもそのまま引っ張っていける。ブラシも何も考えず画像からそのまま取り込み。
描画再生は微妙…w
逆にSAIはもとからあるブラシがいじりやすい。
細かい調整が初心者にもわかりやすくいじれる。
自作しない派ならSAIのほうがいいと思う。
ただし、テクスチャ作成は他のソフトを通さなければ作れないけど。(SAIに無い機能が必要ってこと)
でも、使用者が多いからブラシなどを配布したり、ブラシの数値を公開しているところも多いから
他からもらえばいいかもね。
書き味とかは好みによるので、試用版で試すといいとオモ。
俺の場合は、鉛筆線はoC、筆はSAIが好みだけど。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 09:53:16 ID:SIV1ck7w
すごいww
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 09:56:38 ID:SIV1ck7w
すごいww
早速試してみるよ
有難う！
早速試してみるよ
有難う！
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 01:30:54 ID:rKmLu3px
ho
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 02:49:09 ID:ID/ZRw2q
saiって線画がいいって言われてるが、俺は綺麗すぎると思ったんだよな
むしろ薄くぺたぺた塗れる塗りが良かった
だけどキャッシュとかめんどいんだよな…何か似たようなんないかな
むしろ薄くぺたぺた塗れる塗りが良かった
だけどキャッシュとかめんどいんだよな…何か似たようなんないかな
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 10:21:07 ID:AuHvru/j
mdiapp(フリー版もある)とか。
ネコペ作った人のやつ。
一応、ワコムIntuos4の2048レベル感圧に対応してるらしい。
ただ開発終了宣言されてるんで将来性はびみょー。
ネコペ作った人のやつ。
一応、ワコムIntuos4の2048レベル感圧に対応してるらしい。
ただ開発終了宣言されてるんで将来性はびみょー。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 13:35:09 ID:Jm8SH+Zf
綺麗すぎるとか抽象的に言われてもよくわからんが
薄いのがいいならブラシ濃度を下げるとか、筆圧を
硬く設定すればいいんじゃないの。
こういう調整はツールの良し悪し以前に、自分に合わせて
変えるもんだっていう意識を持たないと、
いくらツール手に入れても、永遠に「なんか合わない」で
ツール探し続ける流浪の民になるぞ
このての調整が一番柔軟にできるのはPainterだが、Painterは
ブラシ以外の部分で癖が強いからな
薄いのがいいならブラシ濃度を下げるとか、筆圧を
硬く設定すればいいんじゃないの。
こういう調整はツールの良し悪し以前に、自分に合わせて
変えるもんだっていう意識を持たないと、
いくらツール手に入れても、永遠に「なんか合わない」で
ツール探し続ける流浪の民になるぞ
このての調整が一番柔軟にできるのはPainterだが、Painterは
ブラシ以外の部分で癖が強いからな
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 16:14:30 ID:fDJsrQod
mdiappの作者とNekoPaintの作者は違うよ…
フリー版はどちらにもある
フリー版はどちらにもある
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 17:29:03 ID:fqNFSiXi
mdiappは一区切りとは書いてたが開発終了ではないぞ。
そして猫ペ開発終了は粘着キチガイが流してデマ。
そして猫ペ開発終了は粘着キチガイが流してデマ。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 01:20:17 ID:/hjnbNOz
408 ：sage：2009/12/16(水) 20:48:46 ID:Qx1gHmPX
色塗りにおすすめなフリーソフト教えてくれ
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 21:07:02 ID:VcnDEMu3
>408
つ ペイント
つ ペイント
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 15:01:43 ID:FIWMslj2
Macでオススメのフリーソフトを教えてくれ
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 20:07:47 ID:EXr8og57
色々試してみたけど
ペイントに戻った
ペイントに戻った
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 14:38:23 ID:4nCNdvH+
ペイント意外と強いよな。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 21:26:27 ID:oOL+OXML
ペイントでもけっこう描けるよ
http://appleorange51631.seesaa.net/article/133934756.html
http://appleorange51631.seesaa.net/article/133934756.html
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 22:06:53 ID:dPfGEFe9
ギャルゲ塗りに結構使えるフリーペイントソフトとかあったらいいんだが・・・・
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 17:00:33 ID:5FUEQ3ft
それは自分でいろいろ試してみてこれだと思うものを探すしかないんじゃ
ギャルゲ塗り自体できるかは知らないが
ギャルゲ塗り自体できるかは知らないが
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 22:46:34 ID:cDJfji6w
Photoshopで効率重視に塗ったゲームCGっぽい絵のことかな？
パス、レイヤーマスク、レイヤーの一般的な重ねあわせモード
ブラシ、エアブラシ、透明部分に描画しないモード、選択範囲呼び出し
あたりの機能があると良さそう。
フリーソフトであるかは知らないけどGIMPあたりの機能がつまった
ものを試してみるのはどう。
パス、レイヤーマスク、レイヤーの一般的な重ねあわせモード
ブラシ、エアブラシ、透明部分に描画しないモード、選択範囲呼び出し
あたりの機能があると良さそう。
フリーソフトであるかは知らないけどGIMPあたりの機能がつまった
ものを試してみるのはどう。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 22:50:43 ID:zIbi9imH
5000円出せばそのラインにかなりのソフトがそろってる
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 22:58:30 ID:Z+1Z5lQt
イラスタの等高線塗りとかは？
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 23:33:37 ID:SILNKPBV
>414
俺も416同様GIMPに1票
ペイントソフトというよりフォトレタッチ寄りだけど
ギャルゲ塗りならphotoshop系でやってる奴も多いだろうし
GIMPでおｋなんじゃなかろうか。
無料だし。
俺も416同様GIMPに1票
ペイントソフトというよりフォトレタッチ寄りだけど
ギャルゲ塗りならphotoshop系でやってる奴も多いだろうし
GIMPでおｋなんじゃなかろうか。
無料だし。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 12:33:18 ID:hP4KCXIU
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 16:43:08 ID:WSfsQXsP
スレチ
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 16:51:31 ID:OsvPIv1j
>>420
有名人ばかりのようだから、画像検索してそっくりなのがあったら重ねてみればいい。
有名人ばかりのようだから、画像検索してそっくりなのがあったら重ねてみればいい。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 21:39:21 ID:j18HMgR8
なーるほど
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 19:35:06 ID:nJXT0Rsr
フリーじゃないけど
パス・透明部分の保護・まぁまぁ綺麗なブラシ・比較的安定した動作・PSDファイル読み込み/書き出し対応なPaintgraphic 2を挙げておく。
Exif情報の確認・編集が可能なのでレタッチ機能も使えるしフィルタも豊富。
パス・透明部分の保護・まぁまぁ綺麗なブラシ・比較的安定した動作・PSDファイル読み込み/書き出し対応なPaintgraphic 2を挙げておく。
Exif情報の確認・編集が可能なのでレタッチ機能も使えるしフィルタも豊富。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 20:02:26 ID:8rj1POzD
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 08:54:50 ID:WCzRmIc6
回転なしか…
惜しいなぁそれ
惜しいなぁそれ
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 10:35:56 ID:yOHJDB1R
まああくまでレタッチソフトだからねえ
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 15:52:14 ID:WHy/OFHM
ツールによって線ってかなり変わるもんなんだな
最近線画をちゃんとデジタル化しようとペイントツール漁ってて、gimpでまぁいいかなと思った矢先、SAIが俺好みの線過ぎてびびった
最近線画をちゃんとデジタル化しようとペイントツール漁ってて、gimpでまぁいいかなと思った矢先、SAIが俺好みの線過ぎてびびった
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 17:33:08 ID:6hEC2bY0
SAI程度でびびっているようじゃ
イラスタとか使ったら失禁してしまうな
イラスタとか使ったら失禁してしまうな
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 19:19:18 ID:Thav02nb
すでにもう
"好み"選定の時点でペン先選びと一緒。
当人が満足できるのが一番幸せだぁね。
‥俺が選ぶペン先って生産終了になることが多かったな‥
"好み"選定の時点でペン先選びと一緒。
当人が満足できるのが一番幸せだぁね。
‥俺が選ぶペン先って生産終了になることが多かったな‥
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 11:15:38 ID:IRELPFzp
ドンマイ
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/11(月) 09:04:36 ID:FaZPHVMZ
あげ
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 04:48:12 ID:MRwInA4p
保守しなくてもCG板は2年くらいは落ちない
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 05:30:41 ID:lvWI0C7j
俺はパース定規のためだけにイラスタ買ったわｗ
イラスタで背景用のパース作成→SAIで線画作成→Photoshopで塗り・加工
イラスタで背景用のパース作成→SAIで線画作成→Photoshopで塗り・加工
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 12:47:48 ID:8mZd0Nc4
イラスタは重いからなー
コミスタでパース＋線画、Painterで塗り
Painterも重いダロってつっこみはなしにして
コミスタでパース＋線画、Painterで塗り
Painterも重いダロってつっこみはなしにして
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 14:03:44 ID:6NBYWWV9
重いのって相当昔の話じゃね
OSをVistaにしたら重くなった
やたら動きが止まるし画面がすぐ白くなって応答なしになる
ちなみに色んなソフトで出る症状
やたら動きが止まるし画面がすぐ白くなって応答なしになる
ちなみに色んなソフトで出る症状
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 00:15:42 ID:FDw92y/Z
素人考えだけどメモリはどれくらい？
一応それなりに積んでるとは思うけど…
一応それなりに積んでるとは思うけど…
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 08:16:43 ID:wZSyTnD6
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 23:30:36 ID:wkAh8WvZ
ttp://visgraph.cs.ust.hk/MoXi/
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/t1h100114232222.jpg
香港で開発されているデジタル水彩・水墨ソフトMoXiがなかなかいい感じ。
Painterの水彩・墨ブラシで不満だったところや「Win書道」「水彩」で
不満だった箇所をうまいことフォローしてる。
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/t1h100114232222.jpg
香港で開発されているデジタル水彩・水墨ソフトMoXiがなかなかいい感じ。
Painterの水彩・墨ブラシで不満だったところや「Win書道」「水彩」で
不満だった箇所をうまいことフォローしてる。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/15(金) 02:32:07 ID:9Qld4zkE
>>440
まだ開発途中みたいだけど、試してみたの？
まだ開発途中みたいだけど、試してみたの？
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/15(金) 03:02:38 ID:rZIyKAuF
>441
開発に参加したい！まだβテスターは募集しているかと英語でメール汁
ググればCorel Painter本を多く書いていた大賀さんのβ版導入レポートから
入手方法がわかる
OpenGLを使った2D描画支援を行っているので、オンボや旧式グラフィック
カードを積んだマシンだとPainter7以降の水だれ水彩のようにブラシストロークが
実体裂かされるまで時間がかかるのが欠点。
開発に参加したい！まだβテスターは募集しているかと英語でメール汁
ググればCorel Painter本を多く書いていた大賀さんのβ版導入レポートから
入手方法がわかる
OpenGLを使った2D描画支援を行っているので、オンボや旧式グラフィック
カードを積んだマシンだとPainter7以降の水だれ水彩のようにブラシストロークが
実体裂かされるまで時間がかかるのが欠点。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/15(金) 09:55:15 ID:6SxBLpO/
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/15(金) 13:54:34 ID:2CZDqvle
http://maigo.jp/img/top1113.jpg
岸田メルの絵みたいに水彩っぽく塗りたいんですけど、フォトショとペインターだったらどちらがいいでしょうか。
今はイラストスタジオだけで描いてます。
岸田メルの絵みたいに水彩っぽく塗りたいんですけど、フォトショとペインターだったらどちらがいいでしょうか。
今はイラストスタジオだけで描いてます。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/15(金) 13:57:54 ID:5+HkHAq2
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/15(金) 14:01:44 ID:5+HkHAq2
確認のためググった
ttp://dol.dengeki.com/school/school2009summer/contents02.html
――仕事をするときの環境や具体的な流れなどを教えていただけますか？
岸田：私の場合は、ペンタブレットを使用して全行程をデジタルで描いています。
ほかの仕事では線画を紙に描くこともありますが、『ロロナのアトリエ』のときは
すべてパソコン上での作業です。具体的な機器は、
OSがWindowsで、ペイントツールは主にSAIを使っています。
仕事の流れとしては、まずSAIでラフを引いて次に線画を描きます。
それに彩色を施したらPhotoshopで調整する、というのが主な手順になります。
ttp://dol.dengeki.com/school/school2009summer/contents02.html
――仕事をするときの環境や具体的な流れなどを教えていただけますか？
岸田：私の場合は、ペンタブレットを使用して全行程をデジタルで描いています。
ほかの仕事では線画を紙に描くこともありますが、『ロロナのアトリエ』のときは
すべてパソコン上での作業です。具体的な機器は、
OSがWindowsで、ペイントツールは主にSAIを使っています。
仕事の流れとしては、まずSAIでラフを引いて次に線画を描きます。
それに彩色を施したらPhotoshopで調整する、というのが主な手順になります。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/15(金) 14:11:49 ID:prDM9dpK
やっぱ写真屋で調整する人結構居るんだね
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/15(金) 14:19:03 ID:W3VEwpCZ
まぁ基本的に調整用のソフトだしな。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/15(金) 14:21:28 ID:2CZDqvle
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 08:30:07 ID:ruDUFOlR
最後の調整が写真屋になっているのは社内規定か何かで
出力フォーマットがそれに決まっているからでは。
ゲーム屋でもそういうところ多いみたいだから。
最終段より前では自分の好みのツール使ってますよ、と。
出力フォーマットがそれに決まっているからでは。
ゲーム屋でもそういうところ多いみたいだから。
最終段より前では自分の好みのツール使ってますよ、と。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 14:47:46 ID:kUH0h2G6
通常、印刷屋で扱うPSDはPhotoshopで出力されたものを前提としてるし、
CMYK（印刷用のシアン・マゼンタ・イエロー・黒の色表現形式）に変換するのは
Photoshop以外に信頼できるアプリがない。
ディスプレイのカラーマネジメントシステムとの互換性や整合性、様々な
業務用印刷機のデータが必要なので、他社がそう簡単に真似できない。
つまり印刷にかんしてはAdobeが首根っこ押さえてる状態なので、印刷で
Photoshopの強さは揺るがないな。
CMYK（印刷用のシアン・マゼンタ・イエロー・黒の色表現形式）に変換するのは
Photoshop以外に信頼できるアプリがない。
ディスプレイのカラーマネジメントシステムとの互換性や整合性、様々な
業務用印刷機のデータが必要なので、他社がそう簡単に真似できない。
つまり印刷にかんしてはAdobeが首根っこ押さえてる状態なので、印刷で
Photoshopの強さは揺るがないな。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 17:30:36 ID:u5qNH0x8
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 20:11:11 ID:f4S3t9Rp
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 23:15:50 ID:+k48t50G
>>453
どこをどう読めばその結論がｗ
どこをどう読めばその結論がｗ
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 23:17:41 ID:1eB4Yy9G
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 23:49:40 ID:+k48t50G
イラスタでうまく塗れないならペインターでもSAIでもうまく塗れるわけないし、塗れないならフォトショあってもほぼ意味ないしで普通に考えて買う以前の問題、どうしても買うならフォトショだろ。
イラスタ一本の現状維持って判断は妥当だと思うけどね。
イラスタ一本の現状維持って判断は妥当だと思うけどね。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 23:53:32 ID:+k48t50G
コミスタ+SAI〉イラスタってのも相当おかしなこと言ってるし。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 00:56:54 ID:SS+4XUt7
まあでもこの先長くCG続けていく気があって手元にフォトショ買える金があるなら迷わず買うべきだと思うけどね
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 08:46:26 ID:3yAac5r2
>>ID:+k48t50G
>>445は個人的な思いこみ、>>446は本人の作ってるものなんだから
断然意見として取り入れるなら>>446一本だろ
その上で>>445がイラスタを進めてるから、>>446にイラスタの機能も考慮するなら
コミスタ＋SAIになって当然、イラスタ＋SAIは意味ないし
まあ>>456の前半に賛成だけど
イラスタ一本は初心者が扱うにはCG自体を投げ出すレベルの重さ
>>445は個人的な思いこみ、>>446は本人の作ってるものなんだから
断然意見として取り入れるなら>>446一本だろ
その上で>>445がイラスタを進めてるから、>>446にイラスタの機能も考慮するなら
コミスタ＋SAIになって当然、イラスタ＋SAIは意味ないし
まあ>>456の前半に賛成だけど
イラスタ一本は初心者が扱うにはCG自体を投げ出すレベルの重さ
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 01:21:37 ID:8LJ0Nj0A
んー……理屈がよくわかんないんだけど。
まずイラスタを持っているという前提がある以上、目標の人がSAIを使ってることを加味しても機能面でSAIを追加購入する意味は全くないと思うんだが。
イラスタ+SAIは意味ないんでしょ？
SAIでしか出来ない塗りとかそういう種類のものでもないしね。
SAI+コミスタを買って操作を新規で覚えるよりも今使ってるイラスタを使い続ける方が有意義だと思うんだけど、どうだろう。
機能的にも差はないしね。
経済的に考えてもSAI+コミスタのほうがイラスタ一本よりよっぽど重いと思うんだけど。
少なくとも追加でSAIを買うことによるメリットは限りなく薄い。
まずイラスタを持っているという前提がある以上、目標の人がSAIを使ってることを加味しても機能面でSAIを追加購入する意味は全くないと思うんだが。
イラスタ+SAIは意味ないんでしょ？
SAIでしか出来ない塗りとかそういう種類のものでもないしね。
SAI+コミスタを買って操作を新規で覚えるよりも今使ってるイラスタを使い続ける方が有意義だと思うんだけど、どうだろう。
機能的にも差はないしね。
経済的に考えてもSAI+コミスタのほうがイラスタ一本よりよっぽど重いと思うんだけど。
少なくとも追加でSAIを買うことによるメリットは限りなく薄い。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 05:24:20 ID:/fkmxtVi
Q：この絵師の方が使っているツールは何ですか？
A：SAIで線画、Photoshopで塗りと加工です
→A：ありがとうございます。イラスタを買う事にします
A：SAIで線画、Photoshopで塗りと加工です
→A：ありがとうございます。イラスタを買う事にします
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 12:33:21 ID:zn6WzpKW
多分文盲の人だと>>461みたいな解釈をしちゃうんだろうね
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 14:21:08 ID:3mdakGPT
>461には>444が見えてないwwwwww
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 21:50:25 ID:FF4SgDG9
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 22:19:08 ID:Hnk2K9oU
>>464
経済的に考えても
経済的に考えても
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 00:16:24 ID:Sngl9J1B
PSとPainterを視野に入れる人ならどっちも軽いと思う
でも意味が違うだろそれｗ
でも意味が違うだろそれｗ
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 00:25:08 ID:Bd1xKQ+7
もうなんか｢日本語出来る人？｣って訊きたい。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 07:03:25 ID:uo/gwIJ/
自己紹介乙
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 08:17:48 ID:gm2lDFdT
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 08:18:47 ID:gm2lDFdT
間違えたｗｗｗ
>>476に期待
>>476に期待
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 20:16:02 ID:9rrqFxBH
自分で期待しちゃう人って・・・
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 20:22:54 ID:WllCjiaA
2chは初めてか？肩の力を抜けよ
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 11:20:58 ID:056EWSLZ
ペイントの方に力を入れたいんでしょ？
フォトショでいいじゃない・・・
フォトショでいいじゃない・・・
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 12:34:03 ID:h8G4Itnm
レタッチで言うならともかくな
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 11:48:05 ID:S7ONWdTq
Azdrawing線画綺麗過ぎ。低スペックPCでも大きなサイズちゃんと描けるし
塗りはAzpainterなど他ソフトと併用する必要があるけど、
シェアウェア買う前にまず試してみる価値はあるよ
塗りはAzpainterなど他ソフトと併用する必要があるけど、
シェアウェア買う前にまず試してみる価値はあるよ
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 18:26:31 ID:ne2M37OM
気楽にWEB漫画描くのに4thPaintが使いやすかった
テキスト入力・ほどほどの線描画・パス使わないでコマ枠引ける
他にこんな感じのフリーソフトないかな
テキスト入力・ほどほどの線描画・パス使わないでコマ枠引ける
他にこんな感じのフリーソフトないかな
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 23:50:47 ID:sUnhL2Zk
4thPaintは、よつばペイントに名前変わったはず。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 09:56:44 ID:JxAh8pnt
4thPaintをMSpaintの上位ソフトだと勘違いしてた時期がある
よつばペイントだと紛らわしくなく可愛いネーミングでいいね
よつばペイントだと紛らわしくなく可愛いネーミングでいいね
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 10:46:29 ID:mXK52xcQ
まぁ一気に購買意欲が削げるネーミングセンスだが。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 18:00:30 ID:gUy4QoRo
AzPainterはPainterの上位ソフト
PaintShop ProはPhotoshopのペイント機能強化版
PaintShop ProはPhotoshopのペイント機能強化版
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 18:30:43 ID:U4jYLIxm
つ、つっこまないぞぉう
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 13:17:49 ID:l+HJolMk
俺には見える、でっかいでっかい釣り針がｗｗｗ。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 12:12:39 ID:KiL5mI9T
AZPainter2は起動と描き味は軽いし線は綺麗でいいんだが
透過PNGで出力するときぼかしが効かないから困る
Pixiaは起動と描き味は軽いし色塗りは綺麗でいいし
なにより範囲選択の自由度（範囲を太らせるとかふちをぼかすとか）の高さに惚れてるんだが
レイヤー結合時のバグが全く改善されてないのが困る
透過PNGで出力するときぼかしが効かないから困る
Pixiaは起動と描き味は軽いし色塗りは綺麗でいいし
なにより範囲選択の自由度（範囲を太らせるとかふちをぼかすとか）の高さに惚れてるんだが
レイヤー結合時のバグが全く改善されてないのが困る
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 04:14:09 ID:5cyCFM+2
牛丼
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 04:07:19 ID:50GOqXLG
フォトショってGIMPより圧倒的に上なの？
機能レベルはほぼ同じとか聞いたことあるけど
機能レベルはほぼ同じとか聞いたことあるけど
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 04:40:22 ID:nAW8Ahcf
お絵かき程度ならそんなに変わらんと思うが・・
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 14:41:40 ID:mvsWrX1c
普通に線画に、ちょこちょこ塗っていくオタ絵位なら今はPhotoshopまで
使う必要はない。むしろこう言うのはsaiとかイラスタのほうが向いてるけど。
CGtalkの絵見て、あの辺目指そうと思うならPhotoshop買いませう
使う必要はない。むしろこう言うのはsaiとかイラスタのほうが向いてるけど。
CGtalkの絵見て、あの辺目指そうと思うならPhotoshop買いませう
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 15:24:16 ID:lKuYfMg+
というかお絵かきくらいなら紙と鉛筆となんかスキャナとなんか適当なソフトでいいよね
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 16:36:46 ID:50GOqXLG
うーん、SAIとイラスタ人気高いな
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 16:56:23 ID:BQybuUGV
うーん、PhotoshopとPainter値段高いな
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 19:51:46 ID:c1WfHTCw
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 21:30:21 ID:1MaB4cRC
gimpとartweaverどっちにするべきか...。
塗り特化のつもりなんだけど、メリット・デメリットを挙げて欲しいです。
塗り特化のつもりなんだけど、メリット・デメリットを挙げて欲しいです。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 21:41:28 ID:DyGMHJNh
どちらもフリーなんだから自分で試して決めれば
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 22:53:59 ID:8UGTpsPR
>>492
フォトショとペインターみたいな関係だからどちらも使えば？
ところでartweaverってシェアウエアになってフリーのほうは機能限定が激しくなった
ようなカキコをどっかで読んだ気がする。代わりにまだ発展途上だけどMypaintなんかどうだろう？
GIMPは定番だからとりあえず使うとしてGIMP-painterにしておくといいよ。
フォトショとペインターみたいな関係だからどちらも使えば？
ところでartweaverってシェアウエアになってフリーのほうは機能限定が激しくなった
ようなカキコをどっかで読んだ気がする。代わりにまだ発展途上だけどMypaintなんかどうだろう？
GIMPは定番だからとりあえず使うとしてGIMP-painterにしておくといいよ。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 00:08:19 ID:eKn/dezB
>>494
無料版の機能の制限について気になったので調べてみた。せっかくだから載せます。長いけどごめん。
artweaver無料版で制限されること:
・イベントファイルの保存
・メニューショートカットの編集
・Photoshopの適合フィルタの実行
・psd形式との互換(レイヤ情報が無くなるらしい)
・ブラシを個々に構成する機能の発展性
・ペンタブの設定との互換
・いくつかの初期設定のイメージフィルタの読み込み、保存
・設定可能な空きメモリの操作
結構いっぱいあったけど、自分は特に困らんからGIMP-painterと共に一応使ってみる。Mypaintも面白そうだったので入れてみようと思う。いろいろサンクス！
無料版の機能の制限について気になったので調べてみた。せっかくだから載せます。長いけどごめん。
artweaver無料版で制限されること:
・イベントファイルの保存
・メニューショートカットの編集
・Photoshopの適合フィルタの実行
・psd形式との互換(レイヤ情報が無くなるらしい)
・ブラシを個々に構成する機能の発展性
・ペンタブの設定との互換
・いくつかの初期設定のイメージフィルタの読み込み、保存
・設定可能な空きメモリの操作
結構いっぱいあったけど、自分は特に困らんからGIMP-painterと共に一応使ってみる。Mypaintも面白そうだったので入れてみようと思う。いろいろサンクス！
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 00:43:48 ID:9U/bTg+W
>>495に補足
・イベントファイルでの制限はプロテクト機能の有無です。この機能を使用すると
そのイベントファイルは追加編集ができなくなりますが、無料版にはありません。
・無料版で扱えるPSD形式の情報はレイヤーのみです。不透明度や合成モードは消えます。
・有料版ではIntuos使用時に複数のIntuosペン毎に設定を分けて保持できます。
その「ペンタブの設定との互換」とは多分このことだと思われます。
・イベントファイルでの制限はプロテクト機能の有無です。この機能を使用すると
そのイベントファイルは追加編集ができなくなりますが、無料版にはありません。
・無料版で扱えるPSD形式の情報はレイヤーのみです。不透明度や合成モードは消えます。
・有料版ではIntuos使用時に複数のIntuosペン毎に設定を分けて保持できます。
その「ペンタブの設定との互換」とは多分このことだと思われます。
>>496
わ、こんなに不足していたとは...。お恥ずかしいorz ありがとうございます。
わ、こんなに不足していたとは...。お恥ずかしいorz ありがとうございます。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 06:57:16 ID:w31xz8zl
二人ともＧＪ
ＰＳやＧＩＭＰに持っていってレイヤなくなるのは痛いな・・・
ＰＳやＧＩＭＰに持っていってレイヤなくなるのは痛いな・・・
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 11:42:06 ID:9U/bTg+W
レイヤーはなくならないよ。
例えば、5枚のレイヤーを持った画像ファイルをpsd形式で保存した場合は
そのpsdファイルをPhotoshopとかで開いた場合、5枚のレイヤーが元通り表示されます。
日本語のレイヤー名（Gimpだと駄目かも）もレイヤーの順番もちゃんと維持されます。
だけど、各レイヤーの不透明度とか合成モードとかは読み込み、保存できないので
レイヤー名とかで表さないとわけわかんなくなるよってことです。
例えば、5枚のレイヤーを持った画像ファイルをpsd形式で保存した場合は
そのpsdファイルをPhotoshopとかで開いた場合、5枚のレイヤーが元通り表示されます。
日本語のレイヤー名（Gimpだと駄目かも）もレイヤーの順番もちゃんと維持されます。
だけど、各レイヤーの不透明度とか合成モードとかは読み込み、保存できないので
レイヤー名とかで表さないとわけわかんなくなるよってことです。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 19:57:38 ID:SbsTd0sc
よつばペイントマジですごいなｗ
マスクまでついちゃってるよ
マスクまでついちゃってるよ
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 23:04:09 ID:+b0erxWg
よつばペイントはいつまで、公式サイトの名前を「4th paint project」にしとくつもりなんだろうな
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 23:37:49 ID:EPUkGDiJ
q
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 09:42:20 ID:KRg6s+hY
ソフトの名称とプロジェクト名は違っても問題ないだろ
むしろ開発コードと商品名が同じ方が珍しい
むしろ開発コードと商品名が同じ方が珍しい
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 13:17:07 ID:+PG5Drg3
いや、別にちょっと思っただけで、そんなにマジに「問題だ！統一するべきだ！」みたいな
話じゃなくて単なる雑談。
話じゃなくて単なる雑談。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 15:09:20 ID:KRg6s+hY
俺も雑談に乗っただけだよ
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 06:24:07 ID:jXm7tP7q
イラスタいいなあ…と思ってたけど機能多すぎｗｗフォトショ以上だろｗｗ
これじゃ使いこなせる自信ないから見送るわ
ていうか線と線をつなげたり線の太さ変えれるとかいらない機能ばっかだな
マウス使いでもない限り手動でできるし
これじゃ使いこなせる自信ないから見送るわ
ていうか線と線をつなげたり線の太さ変えれるとかいらない機能ばっかだな
マウス使いでもない限り手動でできるし
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 11:38:58 ID:XkxgJ8/p
単にお前が必要ないだけで、いらない機能じゃないだろ
効率化が大事な人間には必要なものだと思うがね
効率化が大事な人間には必要なものだと思うがね
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 12:42:33 ID:dEWwIGOn
イラスタとサイとピクシア使ってみて客観的に述べると。
・イラスタの場合
良い点・・・とにかく機能が豊富。サービスも充実してる。これ一本で
オールマイティーになんでもできる。
悪い点・・・線がゴミすぎる。ジャギーがひどすぎて線画を描く気に
なれない…。 重さもあるけど線の汚さに比べたらどうということは
ない。 線さえ綺麗だったなら最強になれた惜しいソフト。
・サイの場合
良い点・・・線が素晴らしい。多分これがイラスタとの重要な差別化だと
思う。滑らかでジャギーも全然目立たない。凄く軽いし
ストレスなく描ける。とにかく最強の線を誇る。
悪い点・・・利用者多杉。ほしい機能がない。
定規なし図形なし、単純な直線一本引くだけで面倒な作業。グラデも
ないし一番痛いのがテキストツールが無い事。漫画とか書いてみたくなった
時にこれ一本だと詰む。 とにかく色んな面で他のソフトとの併用が
必須なソフト。
・ピクシアの場合
良い点・・・無料だから手軽にできる。かっこいい名前。
悪い点・・・イラスタのさらに上を行く線の汚さ。筆圧機能も無し。これで
絵を描く神経がわからない。使いにくい。上の２つのソフトと
比べて機能が勝ってる所が一つも無い。
所詮フリーソフト、といったところか。
・イラスタの場合
良い点・・・とにかく機能が豊富。サービスも充実してる。これ一本で
オールマイティーになんでもできる。
悪い点・・・線がゴミすぎる。ジャギーがひどすぎて線画を描く気に
なれない…。 重さもあるけど線の汚さに比べたらどうということは
ない。 線さえ綺麗だったなら最強になれた惜しいソフト。
・サイの場合
良い点・・・線が素晴らしい。多分これがイラスタとの重要な差別化だと
思う。滑らかでジャギーも全然目立たない。凄く軽いし
ストレスなく描ける。とにかく最強の線を誇る。
悪い点・・・利用者多杉。ほしい機能がない。
定規なし図形なし、単純な直線一本引くだけで面倒な作業。グラデも
ないし一番痛いのがテキストツールが無い事。漫画とか書いてみたくなった
時にこれ一本だと詰む。 とにかく色んな面で他のソフトとの併用が
必須なソフト。
・ピクシアの場合
良い点・・・無料だから手軽にできる。かっこいい名前。
悪い点・・・イラスタのさらに上を行く線の汚さ。筆圧機能も無し。これで
絵を描く神経がわからない。使いにくい。上の２つのソフトと
比べて機能が勝ってる所が一つも無い。
所詮フリーソフト、といったところか。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 13:35:41 ID:iGBi0Ocy
>508
「利用者多杉」とか「かっこいい名前」とかが評価に入るあたり、
客観的じゃなくて主観的だろ('A`)
何この春休み
「利用者多杉」とか「かっこいい名前」とかが評価に入るあたり、
客観的じゃなくて主観的だろ('A`)
何この春休み
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 13:41:32 ID:iOs0NT+i
>>508
多分釣りなんだろうけど、あんまりなのでマジレスするわ
フリーのペイントソフトとしてずっとデジ絵の牽引役だったPixiaは
当然筆圧に対応してる。ていうか起動直後に表示される補助パレットに
タブレットの項目があるのに気づかないのか
多分釣りなんだろうけど、あんまりなのでマジレスするわ
フリーのペイントソフトとしてずっとデジ絵の牽引役だったPixiaは
当然筆圧に対応してる。ていうか起動直後に表示される補助パレットに
タブレットの項目があるのに気づかないのか
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 13:50:41 ID:dEWwIGOn
>>510 あ、今筆圧感知ついたんだ？ でもあのジャギーはどっちにしろ
とても実用レベルじゃ使い物にならない。 無料だから
当然っちゃ当然だけどね。 そういうコストパフォーマンス的には
評価はしてる。
とても実用レベルじゃ使い物にならない。 無料だから
当然っちゃ当然だけどね。 そういうコストパフォーマンス的には
評価はしてる。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 14:42:39 ID:nzJSRv4L
イラスタの線が汚いとかもあんまりだしなぁ。どういう感性なんだろ。いやまぁ好みの問題ではあるんだろうけどさ。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 15:03:21 ID:eOohNE4d
pixiaは筆圧機能も補正もちゃんとあるよ
どちらかというと写真屋に近いからpainter的な塗りは期待できないがな
どちらかというと写真屋に近いからpainter的な塗りは期待できないがな
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 15:19:53 ID:17oG6NSx
え、イラスタの線の太さ変えれる機能は個人的には超役に立ってるんだけど
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 16:00:45 ID:AZCip7F0
Pixiaは基本的に線画は厳しい。色塗り、加工専門。
GIMPよりは起動が早いしユーザーが制作したフィルタも
実用的なものがそろっているので便利。
ただ、これから絵を始めるという人にはAzPainter2を薦めるけど。
一から絵を描く、という点ではAzPainter2のほうが上。
使いやすさ、分かりやすさではAzPainter2のほうが上。
画像の加工ではPixia、GIMPのほうが上。
>>511
十年以上前から対応しているのだが。
>>513
でもバージョンによって品質にばらつきがあるからね。
現バージョンの描画に不満で3.3eを使い続けている人もいると思う。
GIMPよりは起動が早いしユーザーが制作したフィルタも
実用的なものがそろっているので便利。
ただ、これから絵を始めるという人にはAzPainter2を薦めるけど。
一から絵を描く、という点ではAzPainter2のほうが上。
使いやすさ、分かりやすさではAzPainter2のほうが上。
画像の加工ではPixia、GIMPのほうが上。
>>511
十年以上前から対応しているのだが。
>>513
でもバージョンによって品質にばらつきがあるからね。
現バージョンの描画に不満で3.3eを使い続けている人もいると思う。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 16:19:22 ID:ktZZSOXK
レジストリいじらないなら試用してみたいなこれ
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 17:46:19 ID:jsb/XMHT
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 21:29:02 ID:2le3NqR7
今時Pixiaって・・・・・
最近始めた人じゃないか？w
最近始めた人じゃないか？w
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 23:19:29 ID:El/hdF5h
>>508
客観的ではないけど参考にはなる意見だな
客観的ではないけど参考にはなる意見だな
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 01:03:30 ID:HnRTA5E7
最大サイズ（解像度）比べってないのん？
今はネットだけでなく同人誌にも使えるレベルでないと、だろうし。
今はネットだけでなく同人誌にも使えるレベルでないと、だろうし。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 02:09:27 ID:FQQBVFV3
>>519
ならねーよｗ
ならねーよｗ
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 06:28:47 ID:XloEmyjd
昔使ってたけど線画はpixiaでやってなかったなぁ
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 09:40:30 ID:UeBh4/wq
AzP信者乙
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 12:52:51 ID:6MynN4vj
pixiaはスムースズームを駆使すれば線画はかける
が、後から修正するのがめんどくさい
が、後から修正するのがめんどくさい
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 16:52:56 ID:mSSBBu2Q
ソツのないいいソフトだったが、今となっては手ぶれ補正付いてないソフトは
絵描き用としてはポジション的にだめでしょう。あえて使う理由が見当たらない。
絵描き用としてはポジション的にだめでしょう。あえて使う理由が見当たらない。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 16:56:26 ID:l1lr3mmQ
今となっては線に関してはアドバンテージは無いね
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 02:26:23 ID:mzRuOorB
線に関してはG-penも中々魅力的な線だよね。ベクター線にならないからイラスタとSAIに一歩及ばないけど。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 12:46:33 ID:Wfm7+WBd
フリーのペイントソフトNO1はazpで決定
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 13:14:07 ID:R5Dvhcph
いやphotoshopだろ
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 13:34:02 ID:EZIDqt7g
ハイハイ割れ厨乙
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 19:47:25 ID:oJelJSPk
↓以下ペイントはフリーかシェアかという深遠な議論
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 23:44:06 ID:ezGASRiS
猫を忘れてる
ブラシ増やしたらおもしろいのな
ブラシ増やしたらおもしろいのな
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 01:35:33 ID:Mqx9jSaz
猫は使い込めば良さがわかるな
とりあえず初回起動の配置が酷過ぎるの直した方がいいｗ
とりあえず初回起動の配置が酷過ぎるの直した方がいいｗ
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 09:47:02 ID:v2WRoCL7
猫は終了できない謎のバグが発生してから使うのやめた
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 16:55:53 ID:LNmHC2M6
メモリ管理が糞過ぎる
ブラシテクスチャのサムネ更新するだけで増えて元に戻らない
ブラシテクスチャのサムネ更新するだけで増えて元に戻らない
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/01(木) 01:25:42 ID:jZO7NzC3
やっぱこれだろ
次世代ペイントソフト「でふらぐぺいんたー」
http://www.forest.impress.co.jp/docs/yashiro/review2010/20100401_357936.html
次世代ペイントソフト「でふらぐぺいんたー」
http://www.forest.impress.co.jp/docs/yashiro/review2010/20100401_357936.html
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/01(木) 01:58:35 ID:C1wRskAF
ｸｿﾜﾛﾀ
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/01(木) 03:10:56 ID:suNUdD/5
>Bindows Bista専用のフリーソフト
↑おい。
↑おい。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/01(木) 08:03:44 ID:H/biUFvN
…本人宣伝乙
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/01(木) 17:04:28 ID:pToGcWwj
窓の社はわざわざ宣伝する必要もなかろう
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/02(金) 23:39:25 ID:IFbsRFGw
初心者にも使えてラフ画から塗りまで１つのソフトでやるなら何がおすすめ？
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/03(土) 10:26:41 ID:EPUR5+pA
イラスタでいいんじゃね。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/04(日) 00:38:11 ID:9AzuF7QV
一般に公開されるもんなのかどうかまだわからんけど、かなりすごい。
Project Gustav: Immersive Digital Painting - Microsoft Research
http://research.microsoft.com/en-us/projects/gustav/
あと2Dアニメーション特化の Pencil がv5.0のベータ(非公式)を出してる。
結構頻繁にフォーラムでの議論もあるし、いつになるかわからんけど、
Mypaint のエンジンを取り込もうという話もある。
Mypaint のタッチはかなり良いので、これが実現して、もう少しインターフェイスが
洗練されれば Pencil は注目されると思う。
azdrawing の簡易アニメ編集が案外使い易いけど、機能的にこれ以上にはなら
ない(しない)だろうからなあ。
Project Gustav: Immersive Digital Painting - Microsoft Research
http://research.microsoft.com/en-us/projects/gustav/
あと2Dアニメーション特化の Pencil がv5.0のベータ(非公式)を出してる。
結構頻繁にフォーラムでの議論もあるし、いつになるかわからんけど、
Mypaint のエンジンを取り込もうという話もある。
Mypaint のタッチはかなり良いので、これが実現して、もう少しインターフェイスが
洗練されれば Pencil は注目されると思う。
azdrawing の簡易アニメ編集が案外使い易いけど、機能的にこれ以上にはなら
ない(しない)だろうからなあ。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/08(木) 02:29:42 ID:q8WNGB7v
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 18:28:22 ID:Kpoi030J
レイアウトタブでサイドパネルの表示項目を編集→レイアウトタブを閉じる→エラー→終了できない。
終了はタスクマネージャからどうぞ
終了はタスクマネージャからどうぞ
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 01:06:34 ID:q3iwHbJf
おもに、エロい二次コラ作りたいんだけど、
複数画像を表示して、トリミング等処理するソフトないかな？シェア～1～2万で
複数画像を表示して、トリミング等処理するソフトないかな？シェア～1～2万で
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 01:14:12 ID:FobsjSNo
複数画像表示出来ない方が少なくないか？
というか知らない
というか知らない
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 14:29:37 ID:fCScu4AG
ちょっと心当たりないな
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 15:57:37 ID:hmI0N+KF
Pixelmatorを使っている人はいる？
いたら、線画を描きやすいのか教えて
いたら、線画を描きやすいのか教えて
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 12:54:42 ID:4MSJUgFa
Artweaverの前のバージョン使ってるけど頻繁に落ちるから最新のフリーウェア版にアップグレードしようか迷ってるんだか塗りに関しての機能制限とかは>>549みるかぎりなさそう？
読み込み時にレイヤーフォルダは保持される？
あとバージョンアップしてもやっぱり落ちやすいかな？
読み込み時にレイヤーフォルダは保持される？
あとバージョンアップしてもやっぱり落ちやすいかな？
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 11:07:17 ID:aAGePvOf
タブレット使った小学校低学年向けのフリーソフト
簡単な操作で基本を覚えられて、ステップアップの邪魔にならない/役に立つ
のを教えてください。
簡単な操作で基本を覚えられて、ステップアップの邪魔にならない/役に立つ
のを教えてください。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 11:43:00 ID:Grzo8P25
KidPixかPainter SketchPad
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 12:50:40 ID:DhTmfwU4
ArtRage機能制限版がフリーで有ったはず
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 13:57:59 ID:QPLt1mVE
2.5無料版ね。イーフロのサイトから落とすとメアドとDM地獄になるが、
VectorでArtRage2.5を検索すればメアド不要で日本語無料版をDL可能。
VectorでArtRage2.5を検索すればメアド不要で日本語無料版をDL可能。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 15:10:51 ID:aAGePvOf
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 15:50:01 ID:hos5WF+c
Painter Sketch Pad (Windows & Macintosh) - 無料体験版
http://www.corel.com/servlet/Satellite/jp/jp/Product/1231253541174#tabview=tab4
製品の試用版をダウンロードするには、アカウントが必要です。
Sketch Padは購入するソフトではない（\13,440）。ただ体験しておくべき。
鉛筆/水彩/アクリル/油彩/エアーブラシと多彩。購入するならペンタブ同梱版で（Wacom/intous4）。
もうArtRage体験版を使ってみたでしょ、どうですか？ アクリルタッチしか使えませんよね。
ArtRage/Sketch Pad共に使い易くデジタルイラスト入門向けだと思いますが
教える側がどれだけソフトを理解できるかに依ります。
http://www.corel.com/servlet/Satellite/jp/jp/Product/1231253541174#tabview=tab4
製品の試用版をダウンロードするには、アカウントが必要です。
Sketch Padは購入するソフトではない（\13,440）。ただ体験しておくべき。
鉛筆/水彩/アクリル/油彩/エアーブラシと多彩。購入するならペンタブ同梱版で（Wacom/intous4）。
もうArtRage体験版を使ってみたでしょ、どうですか？ アクリルタッチしか使えませんよね。
ArtRage/Sketch Pad共に使い易くデジタルイラスト入門向けだと思いますが
教える側がどれだけソフトを理解できるかに依ります。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 15:56:41 ID:aAGePvOf
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 21:58:00 ID:F5lournV
>556
何コイツｗｗ
何コイツｗｗ
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 00:22:35 ID:1K9sfjgJ
>558 ほっとけ馬鹿
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 09:28:27 ID:fE3tPiRe
Pixel Studio Pro試用版を使ってみた。
PSクローンと言っていいんじゃないか？ って感じのツール群なんだが、かなり不安定でぽこぽこ落ちる。
GTKのマルチプラットフォームなので、WinXPsp3とUbuntu9.10で試してみたがどっちも変わらず不安定。
jaランゲージファイルもあるみたいだけど、メニューの一部が日本語なだけなのでenで使った方が幸せっぽい。
製品版はシェアっぽいがどこからレジストするのかよく解らんね。風の噂では$32らしいが。
★★☆☆☆
PSクローンと言っていいんじゃないか？ って感じのツール群なんだが、かなり不安定でぽこぽこ落ちる。
GTKのマルチプラットフォームなので、WinXPsp3とUbuntu9.10で試してみたがどっちも変わらず不安定。
jaランゲージファイルもあるみたいだけど、メニューの一部が日本語なだけなのでenで使った方が幸せっぽい。
製品版はシェアっぽいがどこからレジストするのかよく解らんね。風の噂では$32らしいが。
★★☆☆☆
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 09:29:30 ID:fE3tPiRe
訂正
×落ちる→○固まる
×落ちる→○固まる
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 10:35:48 ID:OGHCefBG
azp2線綺麗杉ワロタｗｗｗｗ
GIMPペインターはなんか線引くのにタイムラグみたいなのがかかる。
あとテールスイッチの設定がたまにバグる。マウスと併用してるのがよくないのかも
あくまでおれの場合
もうちょっと勉強したらazp2定番にするかも
GIMPペインターはなんか線引くのにタイムラグみたいなのがかかる。
あとテールスイッチの設定がたまにバグる。マウスと併用してるのがよくないのかも
あくまでおれの場合
もうちょっと勉強したらazp2定番にするかも
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 08:13:55 ID:vUyqL65t
AzPこそ至高！！！！！！！！！！！！！！！
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 18:51:47 ID:3ni7OSh6
ちょっと前にはSAI、SAIってあんなに騒いでたのに。
国産ツールは飽きられるのが早いなと思うArtRage 3.6 3900円ユーザー。
国産ツールは飽きられるのが早いなと思うArtRage 3.6 3900円ユーザー。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 20:04:13 ID:TqYXBIIj
いやあれはもうわざわざ紹介する必要もないほど大手になっただけだろう
ここでわざわざPSやPainterを紹介する人も多くないようなものだ
ArtRageはいいツールだよな
ただ日本では受けにくいと思う
ここでわざわざPSやPainterを紹介する人も多くないようなものだ
ArtRageはいいツールだよな
ただ日本では受けにくいと思う
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 19:25:14 ID:OViT23f1
フリーのペイントソフトを探しています。みなさまのおすすめを教えていただけたら助かります。
用途はホームページなどで使うロゴ文字、ロゴマークなんかを自分で作成したいです。
画像作成とかまったくしたことがない素人なのでできるだけ使ってる人が多い物がいいです。
わからないことがあったとき検索すると情報がたくさん出てくると思うので。
少し調べたのですがGIMPが無難ですかね？
よろしくお願いします。
用途はホームページなどで使うロゴ文字、ロゴマークなんかを自分で作成したいです。
画像作成とかまったくしたことがない素人なのでできるだけ使ってる人が多い物がいいです。
わからないことがあったとき検索すると情報がたくさん出てくると思うので。
少し調べたのですがGIMPが無難ですかね？
よろしくお願いします。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 19:31:17 ID:OViT23f1
書き込みしといてあれなんですがGIMPにすることにしました。
初心者向けの解説書も出てるみたいなので。
それで一から勉強してみます。知識もないのにソフトを選ぶとか
おかしいですよね。失礼しました。
初心者向けの解説書も出てるみたいなので。
それで一から勉強してみます。知識もないのにソフトを選ぶとか
おかしいですよね。失礼しました。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 19:33:31 ID:W6GMw9Xg
うーん、GIMPだな。
ムックとかにもちょっと参考になりそうな項目あったりするから本屋覗いてみるといいかもよ。
ムックとかにもちょっと参考になりそうな項目あったりするから本屋覗いてみるといいかもよ。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 19:36:17 ID:eI25ZcZ1
GIMPだな
フォトショの知識とかも参考になるので色々見るといいと思う
フォトショの知識とかも参考になるので色々見るといいと思う
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 19:39:55 ID:OViT23f1
即レス本当にありがとうございます！！
やっぱりGIMPがおすすめみたいですね。
本屋行っていろいろ読んでみます。
やっぱりGIMPがおすすめみたいですね。
本屋行っていろいろ読んでみます。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/17(日) 19:42:15 ID:eI25ZcZ1
とりあえずGIMPスレ行ってまとめサイトに行ってみては・・
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 21:14:57 ID:Ij0cJ8d3
もうpixiaの時代は終わったのかな？
折角ver.5出たのに使ってる人少なそうだしなぁ
折角ver.5出たのに使ってる人少なそうだしなぁ
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 23:10:10 ID:Xv5LeAH4
pixivの使用ツールランキングではかなり健闘してたと思う＞pixia
GIMPとかsaiより上じゃなかったかな。
GIMPとかsaiより上じゃなかったかな。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 23:19:18 ID:BaXa+70y
pixivの検索件数だと
SAI ≒ Photoshop >> pixia > Painter > GIMP だった
併用してる人もいるだろうけど>>のところは本当に桁が違う
SAI ≒ Photoshop >> pixia > Painter > GIMP だった
併用してる人もいるだろうけど>>のところは本当に桁が違う
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 23:27:43 ID:JyTdSex2
最初からpixia使ってる人には使いやすいかもしれないけど
乗り換え検討の人にはアイコンがどこにあるのか解りにくく視点移動が大変だと思った
乗り換え検討の人にはアイコンがどこにあるのか解りにくく視点移動が大変だと思った
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 23:30:25 ID:JyTdSex2
書いた後でふと思ったが
インターフェイスを○○風とか切り替えられるのだろうか？
あるとうれしい
インターフェイスを○○風とか切り替えられるのだろうか？
あるとうれしい
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 23:32:08 ID:slX3RAYG
GIMPは重すぎる
それだけ
それだけ
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 23:35:31 ID:Xv5LeAH4
あーそっかsaiは勘違いか。でもpixia頑張ってるね
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 01:14:56 ID:j3dt+mwo
初心者だけどSAIにした。初心者向けの本も出てるしね。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 16:56:42 ID:Xg67n2CQ
pixivの使用ツール一覧はここ、SAIとPhotoshopが二強やね
http://www.pixiv.net/tools.php
SAI 2700874 Photoshop 2539400 Pixia 338197 お絵描き掲示板 261068・・・以下略
http://www.pixiv.net/tools.php
SAI 2700874 Photoshop 2539400 Pixia 338197 お絵描き掲示板 261068・・・以下略
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 12:44:30 ID:a7gRRL7t
逆にgimpは有料ソフトにも劣らないとか言われてる割には使ってる人少ないよね
なんで？
なんで？
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 12:51:52 ID:FN1V8zZW
おれ使ってるよ
ただし重い
ただし重い
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 13:04:08 ID:AZDiK1V4
確かに重い
低スペックやノーパソだとキツイと思う
低スペックやノーパソだとキツイと思う
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 13:20:30 ID:a7gRRL7t
pixiaもレイヤー増えるとスゲー重いんだけど
10枚越えるとモッサリ。
20枚越えるとモサモサモッサリ。何もできない
コア２ 2.8G
メモリ4Gだけどこんなもん
gimpはこれより重いの？
10枚越えるとモッサリ。
20枚越えるとモサモサモッサリ。何もできない
コア２ 2.8G
メモリ4Gだけどこんなもん
gimpはこれより重いの？
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 13:24:55 ID:iUn9HGcK
他のツールに慣れると使いづらいんだよgimp
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 13:26:46 ID:FN1V8zZW
レイヤーで重くなるというより、スクリプトフーやらGペンとかゴテゴテつけてるうちに重くなる
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 13:43:30 ID:a7gRRL7t
なるほど
一時期使って見ようかなって時あったけど確かに起動とかは遅かった気がする
それでも縮小やフィルタとかはpixiaより速かったと思ったけどなぁ
つかぬ話だが、saiとかでレイヤー100枚とか使ってるやついるけど、>>584のスペックでもレイヤー何十枚も使えるのかな？
フォトショやペインターなんかだと何枚くらいレイヤー使えるのかね？
一時期使って見ようかなって時あったけど確かに起動とかは遅かった気がする
それでも縮小やフィルタとかはpixiaより速かったと思ったけどなぁ
つかぬ話だが、saiとかでレイヤー100枚とか使ってるやついるけど、>>584のスペックでもレイヤー何十枚も使えるのかな？
フォトショやペインターなんかだと何枚くらいレイヤー使えるのかね？
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 13:48:33 ID:MDxmgjRZ
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 17:24:42 ID:aWuiNhcN
gimpはまずショートカットやらなんやらフォトショと同じにしたり
まずUIが使いづらいからなあ優秀なソフトだと思うけど
まずUIが使いづらいからなあ優秀なソフトだと思うけど
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 17:37:43 ID:5+0gcnhY
GIMPで選択範囲解除しようとしたら画像が複製された
それだけでもう使う気しない
それだけでもう使う気しない
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 21:09:50 ID:2J/pPn7L
Ctrl+Dなｗｗｗいまだにやるわｗ
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 05:00:31 ID:mxR6TyZX
>>590
だからキー設定変えとけと
だからキー設定変えとけと
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 00:58:54 ID:mgqBcPqh
azpaiter使ってるけど今の手書きブログみたいな
中抜き文字が手書きで簡単にかけるようなブラシがほしいなあ。
あれ見やすくていいね
中抜き文字が手書きで簡単にかけるようなブラシがほしいなあ。
あれ見やすくていいね
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 01:43:51 ID:hGMtqs6X
一応縁取りフィルタで一発だけど仕上がり良くないからなぁ。
代わりにハーフトーンが強力だけど。仕上がりも文句ない。
代わりにハーフトーンが強力だけど。仕上がりも文句ない。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 15:48:46 ID:57gh232c
mdiappにそんな感じのふちペンがあったなぁとか思って調べてたら、
light版いつの間にか公開停止してた・・・なんでだろ？
light版いつの間にか公開停止してた・・・なんでだろ？
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 13:30:59 ID:qj82NYkz
手書きブログって意外に面白い独自機能備えてるよね
他のソフトもパクればいいのに。中抜き文字とかブラシとかパクったソフトが出たら買う
他のソフトもパクればいいのに。中抜き文字とかブラシとかパクったソフトが出たら買う
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 17:52:49 ID:sczm6V6w
お絵描き掲示板でsaiの線が引けたらと
いつも思う。
いつも思う。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 12:12:39 ID:ThZSgWpJ
しぃペインターで筆圧感知入れれば
どのソフトよりSAIに近いと言われたことを知らんのか
どのソフトよりSAIに近いと言われたことを知らんのか
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 19:55:28 ID:e73b6/3g
CG illustずっと使ってたけど自由変形ツールがない、水彩がイマイチ、解説書がほぼないから乗り換えたい。
体験版イラスタ使ってみたけど、ペンの設定からして分からない。にわか絵描きには厳しいな
昔pixivにいたし/め/子さんみたいな塗りをしたいんだけどSAIで十分かな？
本人はphotoshop使ってるからアカデミック版photoshop買おうと思ったけど、
イラスタで挫折してるから使いこなせる自信がない
体験版イラスタ使ってみたけど、ペンの設定からして分からない。にわか絵描きには厳しいな
昔pixivにいたし/め/子さんみたいな塗りをしたいんだけどSAIで十分かな？
本人はphotoshop使ってるからアカデミック版photoshop買おうと思ったけど、
イラスタで挫折してるから使いこなせる自信がない
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 23:08:41 ID:LM1pnMEI
>599
その人の塗りを真似るんだったら、
「エアブラシが使える」「乗算ブラシが使える」の条件を満たしたソフトなら何でもいいと思う
…と、Let's Make Character CGイラストテクニック vol.2を買った俺が言ってみる
SAIでももちろんokだけど、あとで調整したりすることを考えたらphotoshop系のソフト使うか
がんばってイラスタ使ってみたらどうだろう
あと、CG illust(=openCanvas)は最新版で自由変形付いたよ
若干仕様変更あるから、試用版ためしたら?
一応専スレ貼っておく
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1248612242/
その人の塗りを真似るんだったら、
「エアブラシが使える」「乗算ブラシが使える」の条件を満たしたソフトなら何でもいいと思う
…と、Let's Make Character CGイラストテクニック vol.2を買った俺が言ってみる
SAIでももちろんokだけど、あとで調整したりすることを考えたらphotoshop系のソフト使うか
がんばってイラスタ使ってみたらどうだろう
あと、CG illust(=openCanvas)は最新版で自由変形付いたよ
若干仕様変更あるから、試用版ためしたら?
一応専スレ貼っておく
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1248612242/
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 16:56:15 ID:927veCOv
Autodesk SketchBook Pro
ttp://www.autodesk.co.jp/adsk/servlet/pc/index?siteID=1169823&id=15817939
昔は３万ほどしてたけど一昨年いきなり8000円に値下げ。
余計な機能を（見苦しいUI・重いベクター機能含め）徹底的に削り落とした
イラスタぽい（PSD形式読み書きはイラスタよりお利口かもしれない）。
パターンブラシの登録・運用はびっくりするほど簡単。キャンバスを頻繁に回して
描いたり、鏡面ミラー機能を使って対称的な背景・小物を描く機会が多い人向け。
ttp://www.autodesk.co.jp/adsk/servlet/pc/index?siteID=1169823&id=15817939
昔は３万ほどしてたけど一昨年いきなり8000円に値下げ。
余計な機能を（見苦しいUI・重いベクター機能含め）徹底的に削り落とした
イラスタぽい（PSD形式読み書きはイラスタよりお利口かもしれない）。
パターンブラシの登録・運用はびっくりするほど簡単。キャンバスを頻繁に回して
描いたり、鏡面ミラー機能を使って対称的な背景・小物を描く機会が多い人向け。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 20:51:57 ID:sB3CtS/X
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 21:32:38 ID:eS6bFbCj
>601
Alies Sketchを最上位版としてリセール（日本円でほぼ９万、Photoshopと
IllustratorとInDesignを１本にしたようなとんでも統合ソフト…ただし縦書き
非対応）しはじめたのと、ArtRage Pro（日本では約１万４千円）に対抗して
安くしたんだったと思う。
海外では両者とも主に小中学校教材（美術・技術）用ソフトとして販売されているから。
Alies Sketchを最上位版としてリセール（日本円でほぼ９万、Photoshopと
IllustratorとInDesignを１本にしたようなとんでも統合ソフト…ただし縦書き
非対応）しはじめたのと、ArtRage Pro（日本では約１万４千円）に対抗して
安くしたんだったと思う。
海外では両者とも主に小中学校教材（美術・技術）用ソフトとして販売されているから。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 00:17:36 ID:1Yzzq3KL
>601
Mac App Storeに来たけど手数料上乗せひどすぎ
Mac App Storeに来たけど手数料上乗せひどすぎ
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 20:11:10 ID:WHQ2+G5n
>>601
パッケージ買ったら製本マニュアルついてくるかな
パッケージ買ったら製本マニュアルついてくるかな
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 22:32:19 ID:7aX8+jQ+
>605
DVDトールケースにインストールの方法のペラ紙一枚入ってるだけだよ。
バージョン2までは製本マニュアルついてた。今はPDFマニュアルのみ。
DVDトールケースにインストールの方法のペラ紙一枚入ってるだけだよ。
バージョン2までは製本マニュアルついてた。今はPDFマニュアルのみ。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 01:38:19 ID:upE5B8jY
>602
Macユーザーなら機能制限つき（といってもレイヤー枚数に制限があるだけ）の
SketchBookExpressがMac App Storeで無料ダウンロードできるよ。
今までWindowsの「ペイント」に相当するソフトがバンドルされていなかったから
実質これが「ペイント」的存在となるかも。
Macユーザーなら機能制限つき（といってもレイヤー枚数に制限があるだけ）の
SketchBookExpressがMac App Storeで無料ダウンロードできるよ。
今までWindowsの「ペイント」に相当するソフトがバンドルされていなかったから
実質これが「ペイント」的存在となるかも。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 13:59:20 ID:/+yQoZ7z
Autodesk SketchBook Pro
体験版の仕組みいいなこれ。起動した日だけ数えて15日って
体験版初めても結局触れないまま30日とか良くあるから、
こっちのほうがいい
体験版の仕組みいいなこれ。起動した日だけ数えて15日って
体験版初めても結局触れないまま30日とか良くあるから、
こっちのほうがいい
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/02(水) 12:56:36 ID:zL5rixHB
ランキングにこんな神動画載ってました。
俺は間違いなくこのソフトをお勧めしよう・・wwwww
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13464508
「ペイント＋マウスで悟空描いてみた」
俺は間違いなくこのソフトをお勧めしよう・・wwwww
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13464508
「ペイント＋マウスで悟空描いてみた」
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/03(木) 08:24:11 ID:Nj/NIdSb
自演しちゃうニコ厨って・・・
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 21:55:07 ID:EjDu4bzx
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 03:19:36 ID:uq3ozrZy
>>661
うーん出来ないかもしれないねえ。
国産オタ文化イラスト向けツールに比べるとどうしても機能が弱い。
ただ自分の方からツールの色に染まっていけばいい絵は描けるだろう。
ペイントツール収集は趣味だが、\8400+送料は悩むところだよ
体験版起動しっぱなしでまだ二日くらいしか期限消費してないぜ
うーん出来ないかもしれないねえ。
国産オタ文化イラスト向けツールに比べるとどうしても機能が弱い。
ただ自分の方からツールの色に染まっていけばいい絵は描けるだろう。
ペイントツール収集は趣味だが、\8400+送料は悩むところだよ
体験版起動しっぱなしでまだ二日くらいしか期限消費してないぜ
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 04:36:39 ID:Q1Ngskqw
>>612
ごめん。環境設定からキャンバス回転の所をオンにして再起動したらできた・・
最初からできるもんだと思ってた。でもコレ良いね！ちょっと操作は独自だけど
体験版いじり倒してみるよ。まずショートカットを覚えねば。
ごめん。環境設定からキャンバス回転の所をオンにして再起動したらできた・・
最初からできるもんだと思ってた。でもコレ良いね！ちょっと操作は独自だけど
体験版いじり倒してみるよ。まずショートカットを覚えねば。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 22:33:18 ID:/YJcWlVY
>601
Mac版（appStore）は3000円引きかよ。不公平だな。
Mac版（appStore）は3000円引きかよ。不公平だな。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 23:47:10 ID:A3dHzuiF
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 17:32:24.75 ID:d2wa6O6e
ペイントソフト買おうと思ってます。
1ヶ月ほどフォトショエレを使ってみましたが、水彩が無い、補正が無い、ペンの細かい設定が出来ない等の理由で乗り換えようと考えてます。
その前は一年ほどpixiaでマウスで描いてました。
ちなみに好きな絵師は
貞本義行さん
左さん
岸田メルさん
U10さん
などです。
sai＋エレのがいいか、オープンキャンバスやイラスタ一本でいったほうがいいか…
とりあえず一通り使ってみましたが自分では判断つかないので、他の人の意見も聞きたいです。
1ヶ月ほどフォトショエレを使ってみましたが、水彩が無い、補正が無い、ペンの細かい設定が出来ない等の理由で乗り換えようと考えてます。
その前は一年ほどpixiaでマウスで描いてました。
ちなみに好きな絵師は
貞本義行さん
左さん
岸田メルさん
U10さん
などです。
sai＋エレのがいいか、オープンキャンバスやイラスタ一本でいったほうがいいか…
とりあえず一通り使ってみましたが自分では判断つかないので、他の人の意見も聞きたいです。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 19:12:48.45 ID:iTC0jYAH
オラはイラスタ使ってる、選択範囲とパース定規を使うから
saiの方が描き味いいかも、でもイラスタで描いたほうが
機能多い分、早く仕上がるので使ってる。
背景描くのに、パース定規、ベクター消しゴム使うと便利。
saiの方が描き味いいかも、でもイラスタで描いたほうが
機能多い分、早く仕上がるので使ってる。
背景描くのに、パース定規、ベクター消しゴム使うと便利。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 22:32:04.41 ID:L09aiG4b
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 22:57:16.25 ID:4c7OufUr
>>618
saiの水彩カスタムブラシってよく見かけるけど、Photoshop用の水彩カスタムブラシってそんなにたくさんあるの？
saiの水彩カスタムブラシってよく見かけるけど、Photoshop用の水彩カスタムブラシってそんなにたくさんあるの？
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 23:08:30.52 ID:n2DZsk9l
SAIでペン入れは苦行
補正を強くするとピョってなる
SAIなぜか人気あるけど他のソフトの方がいいよ
補正を強くするとピョってなる
SAIなぜか人気あるけど他のソフトの方がいいよ
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 11:34:43.89 ID:voyQCPJH
それ補正下げればいいんじゃね？
Photoshopが昔からブラシの入り抜きがダメダメで
CS4になってようやく主線ペン入れに使えるレベルになったけど
それでもSaiやコミスタのほうが入り抜きは綺麗だそうだから
CS3以前のユーザーや入り抜き重要視する人ならプロでも
主線ペン入れだけはSaiやコミスタって人も多い
Photoshopが昔からブラシの入り抜きがダメダメで
CS4になってようやく主線ペン入れに使えるレベルになったけど
それでもSaiやコミスタのほうが入り抜きは綺麗だそうだから
CS3以前のユーザーや入り抜き重要視する人ならプロでも
主線ペン入れだけはSaiやコミスタって人も多い
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 12:24:35.06 ID:quByfKhF
補正下げたら意味ないだろ
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 13:13:43.61 ID:voyQCPJH
いやだって補正を強くするとって話なら
ピョってならないで描けるレベルにすれば？って思うだろ
ピョってならないで描けるレベルにすれば？って思うだろ
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 13:34:55.82 ID:quByfKhF
補正あげないと綺麗に線引けなくて悪かったな
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 15:58:01.35 ID:YL056Mj4
>>616です。
CS買う金はないので候補としてはsai、opencanvas、イラスタあたりです。
せっかくのエレメンツも活用したいとも思ってますがsaiは開発が止まってそうで将来性が無さそうなのと、
イラスタはpixivプレミアムでがあるのでわざわざ購入すり気にならないのと、
オープンは使用者が少なく取っつきにくかったりとなかなか絞れないんです…
CS買う金はないので候補としてはsai、opencanvas、イラスタあたりです。
せっかくのエレメンツも活用したいとも思ってますがsaiは開発が止まってそうで将来性が無さそうなのと、
イラスタはpixivプレミアムでがあるのでわざわざ購入すり気にならないのと、
オープンは使用者が少なく取っつきにくかったりとなかなか絞れないんです…
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 16:01:01.11 ID:/uWgRyF0
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 18:31:31.63 ID:quByfKhF
イラスタでいいじゃん
saiは線引きにくいし
saiは線引きにくいし
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 18:38:45.26 ID:gVipwh0+
そりゃsaiに慣れてないだけじゃ
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 18:57:29.67 ID:quByfKhF
最初の頃から使ってるけど
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 20:05:34.23 ID:gVipwh0+
婉曲表現…（・ω・｀）
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 18:19:30.96 ID:fVGMgIwX
イラスタと同じような総合ペイントツールってイメージだけどoCってダメなの？
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 18:49:28.74 ID:ydpmBHHm
>631
oC5になって、手ぶれ補正も搭載して、普通に使いやすいソフトになってる。
補正の感じは、AzDrawing (フリーソフト) に近い感じで、猫ペやmdiapp/コミラボやSAIとは少し感覚が違う。
IllustStudioはどちらのグループともまた少し違う感じなので、自分好みの補正が行われるソフトを選ぶのが良いと思う。
oC5になって、手ぶれ補正も搭載して、普通に使いやすいソフトになってる。
補正の感じは、AzDrawing (フリーソフト) に近い感じで、猫ペやmdiapp/コミラボやSAIとは少し感覚が違う。
IllustStudioはどちらのグループともまた少し違う感じなので、自分好みの補正が行われるソフトを選ぶのが良いと思う。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 14:07:26.09 ID:HSmW0cMa
コミラボでもいいんじゃない。
コミスタのような漫画ツールだから白黒・グレスケしか使えないと誤解されやすいが、
しっかりフルカラー対応で水彩ブラシもoC５よりoC２に近い塗り心地だったりする。
もちろんPSD読み書き対応。
コミスタのような漫画ツールだから白黒・グレスケしか使えないと誤解されやすいが、
しっかりフルカラー対応で水彩ブラシもoC５よりoC２に近い塗り心地だったりする。
もちろんPSD読み書き対応。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 14:52:13.32 ID:MNWVskLV
SAIはインタフェース？はいいけど滑りすぎ薄すぎ
コミスタとイラスタは使いにくいにも程がある
コミスタ使いこなしてる人すごすぎる
コミスタとイラスタは使いにくいにも程がある
コミスタ使いこなしてる人すごすぎる
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 15:19:00.43 ID:pLFQxTlC
セルシス CLIP PAINT Labの出来はどうなってるんだろう。
Windows版と同じUIならアプリ名を変える意味がないし、Mac版独特のUIになって
ファイル互換もなくしたらデジアシ用ツールとして購入する・アシスタントぶん
レンタルする人もいなくなるし
Windows版と同じUIならアプリ名を変える意味がないし、Mac版独特のUIになって
ファイル互換もなくしたらデジアシ用ツールとして購入する・アシスタントぶん
レンタルする人もいなくなるし
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 14:01:44.42 ID:o0If9BDH
SAIとエレメンツで、サイト用の絵から同人誌まで全てフルデジでやってるけど
困ったことはない。
コミスタ、GIMPは使いこなせなくて無理だったｗ
困ったことはない。
コミスタ、GIMPは使いこなせなくて無理だったｗ
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 15:06:30.27 ID:063xAHp2
確かにコミワク２・Freehand MX・Acrobat Pro9で足りるっちゃあ足りる。
コミスタ・SAIは「綺麗な線を描かされている」感がして体験版の期限ぎりぎりまで
補正機能を切ったり使う側がソフトに合わせなくてはと努力したが諦めた。
コミスタ・SAIは「綺麗な線を描かされている」感がして体験版の期限ぎりぎりまで
補正機能を切ったり使う側がソフトに合わせなくてはと努力したが諦めた。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 00:37:33.17 ID:rnZLoM4e
GIMP途中で投げてる人よく見るけど、フリーにしては凄いソフトなのでもっと色々と研究してみてはどうだろうか
手始めとしてはまず最新版のgimp-painter-をインストールし、GIMP Paint studio ＋ FX Foundry を導入するのが定番だろうか
なんかこれだけで無料で結構凄い環境が整ってる気がするんだが、比較スレ的にはどうなの？
手始めとしてはまず最新版のgimp-painter-をインストールし、GIMP Paint studio ＋ FX Foundry を導入するのが定番だろうか
なんかこれだけで無料で結構凄い環境が整ってる気がするんだが、比較スレ的にはどうなの？
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 02:24:24.36 ID:pMoJOyNQ
単純に描画処理が重いんだわ。ネックはそれだけ。
Photoshopのブラシも使えればフィルターも揃ってて機能だけなら申し分ない。
Photoshopのブラシも使えればフィルターも揃ってて機能だけなら申し分ない。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 02:25:57.07 ID:pMoJOyNQ
重いってのは負荷的なものでなくタイムラグって意味ね。
今のフリーソフトはストレスフリーでじゃっじゃか描けるのもあるから。
今のフリーソフトはストレスフリーでじゃっじゃか描けるのもあるから。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 04:46:47.79 ID:trrhjIIl
今年買ったPCだとブラシもビュンビュンだぜw
それまで使ってたPCだとGIMPびいきの自分でもちょっと辟易してて
でっかい画像描きたくても諦めて晒し用の原寸大で描いてた。
それでもLinux版だから多少マシだったはず。
それまで使ってたPCだとGIMPびいきの自分でもちょっと辟易してて
でっかい画像描きたくても諦めて晒し用の原寸大で描いてた。
それでもLinux版だから多少マシだったはず。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 16:00:57.53 ID:wZWQf5mA
そりゃLinux版はそーだろうよ。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 21:23:21.10 ID:ZAVVGfUz
昔painter6使ってたんだけどpainterっておすすめのバージョンある？
9か10あたりが良さそうだと思ったんだけど。
9か10あたりが良さそうだと思ったんだけど。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 21:50:49.18 ID:1fLvwIpp
英語版は先週、日本語版は８月発売予定のPainter12でキマリ
Windows版はフル64bit、マルチコア、拡大縮小無段階アンチエイリアス。
ttp://www.youtube.com/watch?v=ChqkPjDyGuo
Windows版はフル64bit、マルチコア、拡大縮小無段階アンチエイリアス。
ttp://www.youtube.com/watch?v=ChqkPjDyGuo
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 22:38:30.37 ID:4v/Fzo+F
12なのか・・・6使っててSAIに乗り換えたから浦島気分
GIMPもいいねサイズでかいpsdはフォトショのほうが軽いけどフリーであの機能は十分
GIMPもいいねサイズでかいpsdはフォトショのほうが軽いけどフリーであの機能は十分
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 00:02:38.40 ID:OzI/ABmU
>643
12 がどうなるかは分らないけれど、安定性から言うと、現時点では 9.5[ja] が一番
X はかなり不安定だし、11 も色々と怪しい
12 がどうなるかは分らないけれど、安定性から言うと、現時点では 9.5[ja] が一番
X はかなり不安定だし、11 も色々と怪しい
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 15:23:07.19 ID:v8hsWGEK
SAIとイラスタ一ヶ月ずつ体験版試してきたけど、イラスタも切れるからそろそろどっちか買わんとなー
絵ヘタクソだからSAIのペン入れにはかなり世話になったが、イラスタの定規とかも捨て難いんだよなあ
両方買っていいことあるかな？
面倒になって結局片方しか使わなくなりそうな気がするんだが
一応余ったビックポイントが7000くらいあんだよなー
絵ヘタクソだからSAIのペン入れにはかなり世話になったが、イラスタの定規とかも捨て難いんだよなあ
両方買っていいことあるかな？
面倒になって結局片方しか使わなくなりそうな気がするんだが
一応余ったビックポイントが7000くらいあんだよなー
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 16:10:04.74 ID:R1UtnqOS
そんなことtwitterでつぶやけよ
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 19:36:53.25 ID:Z4M7Mxv6
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 21:09:50.30 ID:ZoBz75Mc
SAIは今買ってもアップデートがないという問題が
良いソフトだけど新しいOSとかに対応できなくなる可能性
良いソフトだけど新しいOSとかに対応できなくなる可能性
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 21:35:19.21 ID:v8hsWGEK
>>649-650
わざわざすまん。ありがとう。
わざわざすまん。ありがとう。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 11:39:03.94 ID:N2kegUVp
今日セルシスから新しいペイントソフトのおためし版がでるぞ
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 00:20:14.49 ID:8rAQOBQ/
Painter & Illuststudio
64bit化＆マルチコア対応フラグでKUSAI死亡ｗｗｗ
64bit化＆マルチコア対応フラグでKUSAI死亡ｗｗｗ
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 01:14:43.06 ID:nwQ/0Ve2
あえてマジレスするとそれでも当分は使われ続けるだろう。シェアはやや縮小するだろうけど。
SAIの売りは機能・性能じゃなくて使用感や作業速度に対する配慮だからね。俺は合わんかったけど。
SAIの売りは機能・性能じゃなくて使用感や作業速度に対する配慮だからね。俺は合わんかったけど。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 01:33:26.99 ID:6qTAZepV
フォトショでええやん…
ライセンスも使う期間だけに限定できるようになったし
正規ユーザーのSAI死亡は確定的に明らかだけど
あれって無料期間のままのつもりで使ってる不正ユーザー跋扈で数が多いんでしょ
ライセンスも使う期間だけに限定できるようになったし
正規ユーザーのSAI死亡は確定的に明らかだけど
あれって無料期間のままのつもりで使ってる不正ユーザー跋扈で数が多いんでしょ
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 01:47:16.62 ID:6qTAZepV
あと、個人的にはSAIは何年たっても使われるような神ツールだと思う
それこそエレや7.0、ペインター5.5みたいな
よっぽど良くなきゃSAI→CLIP系の移動は起きないと思う
これから買おうという人は将来性がありそうなCLIPだろうけども
それこそエレや7.0、ペインター5.5みたいな
よっぽど良くなきゃSAI→CLIP系の移動は起きないと思う
これから買おうという人は将来性がありそうなCLIPだろうけども
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 01:48:20.04 ID:8rAQOBQ/
手ぶれ補正がお粗末なフォトショの独壇場ということはありえない。
当面はペインタとイラスタの真っ向勝負が見ものだな。
当面はペインタとイラスタの真っ向勝負が見ものだな。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 01:56:21.63 ID:8rAQOBQ/
併用という観点から言うと今後は
SAI＋フォトショ組、イラスタorペインタ＋フォトショ組のいずれかに大部分のユーザーが集約されていくと思う。
フォトショは他ソフトと違ってホームポジションの役割だから取り残されることはありえない。
コーレルは今回一気に盛り返したし、SAIやイラスタといった歴史の浅いソフトの立場が危うい印象。
SAI＋フォトショ組、イラスタorペインタ＋フォトショ組のいずれかに大部分のユーザーが集約されていくと思う。
フォトショは他ソフトと違ってホームポジションの役割だから取り残されることはありえない。
コーレルは今回一気に盛り返したし、SAIやイラスタといった歴史の浅いソフトの立場が危うい印象。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 01:59:32.11 ID:33I/b5cz
SAIは本当に好きなんだけどPC買い換えたらイラスタに乗り換えだろうなと思ってる
印刷用途では描かないのでSAI＋GIMPからイラスタ＋GIMPになるかな
印刷用途では描かないのでSAI＋GIMPからイラスタ＋GIMPになるかな
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 02:00:57.89 ID:6qTAZepV
コーレル盛り返したか？12のプロモみてもどうなんだか・・浦島だからわからんわ
もう全部フォトショですよ俺は
線画は穴６９だから手ぶれで困ったこともないぜ
もう全部フォトショですよ俺は
線画は穴６９だから手ぶれで困ったこともないぜ
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 02:05:08.17 ID:nwQ/0Ve2
PaintShopが全く語られなくなった件について（´・ω・）
あれだけ廉価にされたのに見向きもされないんだものなぁ・・・・・
あれだけ廉価にされたのに見向きもされないんだものなぁ・・・・・
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 02:08:26.96 ID:8rAQOBQ/
32bit組or低スペックユーザーにとっては大したことないかもね＞ペインター
アナログ＋フォトショも年々減少傾向だし、結構貴重な存在だよね。
アナログ＋フォトショも年々減少傾向だし、結構貴重な存在だよね。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 02:42:04.07 ID:c8O71rND
CLIP PAINT Lab、PSD使えないのか？
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 10:29:41.80 ID:uTH+E95N
>663
レイヤーセット・クリッピングマスク込みで対応しようとするとどうしても
シェアウェアになってしまうから無理。
というより今回のアレはもともとMac用ペイントソフトとして今月発売する
予定だったものをPainter12にビビって急きょWindows・Mac対応次世代
ブラシエンジンデモンストレーションアプリに焼き直したもの。
去年１月の開発発表から待ち続けたMacユーザーはまた突き放されて可哀想。
レイヤーセット・クリッピングマスク込みで対応しようとするとどうしても
シェアウェアになってしまうから無理。
というより今回のアレはもともとMac用ペイントソフトとして今月発売する
予定だったものをPainter12にビビって急きょWindows・Mac対応次世代
ブラシエンジンデモンストレーションアプリに焼き直したもの。
去年１月の開発発表から待ち続けたMacユーザーはまた突き放されて可哀想。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 11:11:53.67 ID:VIBHTlKy
>コーレル盛り返した
拡大縮小・回転でジャギったり
最近のツールに比べて全体的にもっさりしてたりってのが
とうとう直ったの？
だったら体験版試してみたいけど、
コアモジュール書ける人間がとっくに居なくなってたはずだから
あからさまなバグですら直せないって状況が何年も続いてて
そんな急に改善されるかなぁ
拡大縮小・回転でジャギったり
最近のツールに比べて全体的にもっさりしてたりってのが
とうとう直ったの？
だったら体験版試してみたいけど、
コアモジュール書ける人間がとっくに居なくなってたはずだから
あからさまなバグですら直せないって状況が何年も続いてて
そんな急に改善されるかなぁ
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 11:23:57.97 ID:NxoXP37J
>665
まあ体験版入れてみ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=R_Pvq9bf4Rs
UIとくにナビゲーターはPhotoshop寄りになったし
ttp://www.youtube.com/watch?v=4oPE3hwxDB4
対称ペイントツールはコミスタ・イラスタユーザーが欲しがると思う。
ttp://www.youtube.com/watch?v=mJAUeWqlLSU
追加機能のリアル水彩と新油彩はまだ未知数（重い）バージョン13に期待。
Painterスレから転載。
＞12の拡大縮小・回転時の描画を何枚かSS撮ってまとめてみた
＞ttp://ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs23442.zip
まあ体験版入れてみ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=R_Pvq9bf4Rs
UIとくにナビゲーターはPhotoshop寄りになったし
ttp://www.youtube.com/watch?v=4oPE3hwxDB4
対称ペイントツールはコミスタ・イラスタユーザーが欲しがると思う。
ttp://www.youtube.com/watch?v=mJAUeWqlLSU
追加機能のリアル水彩と新油彩はまだ未知数（重い）バージョン13に期待。
Painterスレから転載。
＞12の拡大縮小・回転時の描画を何枚かSS撮ってまとめてみた
＞ttp://ichigo-up.com/cgi/up2/oiu/xs23442.zip
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 21:12:49.61 ID:voF7zJ/w
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 15:36:44.23 ID:P9QcHGBl
拡大はpixel masterとかいうソフトも出ているようだね
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 07:54:49.69 ID:fHKzYJcj
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 08:38:00.71 ID:L32HOSwI
saiがレスポンスいいのは小さな画像だけだろ
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 09:07:35.05 ID:5J4Nwz+/
もうそういうのはええねん
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 09:04:13.91 ID:ZFuD0Vqz
ダSAI
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 11:32:03.36 ID:ioktlajc
クリラボとかいつぐらいで使いものになるん？
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 12:09:11.44 ID:1FyvU4Gv
今公開されているバージョン0.6.0の起動期限は５月中旬～10月末まで。
0.7.0以降が同じ間隔でreleaseされると仮定した場合、制式バージョン
1.0が出るのは３年後。
0.7.0以降が同じ間隔でreleaseされると仮定した場合、制式バージョン
1.0が出るのは３年後。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 12:22:06.09 ID:ioktlajc
そうか意外と早いな
それまでにPCを新調してサクサクにしとくぜ
それまでにPCを新調してサクサクにしとくぜ
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 02:06:10.82 ID:Bvs7bfh3
マカーのデジ絵初心者ですがsketchbook pro製品版→pixelmator→clip paint lab と使ってみましたがMac的UIではpixelmstor> sketchbook pro>clip paint lab
Pixelmator からclip paint labに移行した時はUIややこし過ぎのWindows的に感じた
Pixelmator からclip paint labに移行した時はUIややこし過ぎのWindows的に感じた
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 02:59:40.31 ID:dqgqtXQX
Painter の UI のユニークさ (苦笑) に比べれば……
Photoshop (含 Elements) の UI も割と複雑ですよ
元から Windows なソフトだと openCanvas (CGillust) とか AzPainter2 辺りが単純な方ですかねぇ……
それなりに機能が整っていて、余程酷い UI じゃなければ、使ってるうちに慣れますけど
Photoshop (含 Elements) の UI も割と複雑ですよ
元から Windows なソフトだと openCanvas (CGillust) とか AzPainter2 辺りが単純な方ですかねぇ……
それなりに機能が整っていて、余程酷い UI じゃなければ、使ってるうちに慣れますけど
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 03:50:38.79 ID:apvE/koG
クリペなんかまだマシな方で、セルシスのUIはWindows的というよりはガラケー的高機能がまとまりなく搭載されてるのがデフォだよ。
イラスタもコミスタも絵描きツールの理想はシンプルで応用の効くUIの筈なのに、まだ機能が足りなくてもPhotoShopの方が直感的と思えるぐらい複雑化してるからな。
リセットしてやり直したいぐらいだろうけど、機能で飼い慣らしたユーザーがシンプルUIに納得するはずもなくこの路線のままなんじゃないかな｡
イラスタもコミスタも絵描きツールの理想はシンプルで応用の効くUIの筈なのに、まだ機能が足りなくてもPhotoShopの方が直感的と思えるぐらい複雑化してるからな。
リセットしてやり直したいぐらいだろうけど、機能で飼い慣らしたユーザーがシンプルUIに納得するはずもなくこの路線のままなんじゃないかな｡
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 20:46:37.33 ID:FOpYYHw5
デジ絵自体始めてまだ日が浅いものでユーザーインターフェースをどうのこうの語るのは甘えだったが、Mac使い慣れていると「やはりMacならでは」のインターフェースにして欲しい願望
Clip paint lab Mac版の製品版に期待します。
Clip paint lab Mac版の製品版に期待します。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 23:06:49.31 ID:/OZjnxH2
パクリペイントのUIまんまsaiの劣化コピーだけどな
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 03:36:33.07 ID:YAuQ+udM
そんな上っ面しか変えられないプログラマ全員クビにして
ペンの軽快さとか描き味でsai超えできる奴を一人呼んでこいと
釣り糸を垂らしてみる
ペンの軽快さとか描き味でsai超えできる奴を一人呼んでこいと
釣り糸を垂らしてみる
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 00:18:05.00 ID:EioGZOKY
ここでもバカ騒ぎ起こす気か？誌ねよ
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 11:10:37.96 ID:2vtB3WyC
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/28(火) 11:11:09.20 ID:2vtB3WyC
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/29(水) 22:01:01.87 ID:aM85c5OW
opencanvas 最近学校に導入された。再生機能が塗り練習の添削につかわれる。
はずかしいが、おもしろいなー。
はずかしいが、おもしろいなー。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/01(月) 21:19:48.32 ID:QHFsq/wg
opencanvasとartrageの特徴を教えてくれないか(´・ω・`)
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/02(火) 12:44:05.55 ID:NEjBPRde
SketchBook Copic Edition
ttp://copic.jp/sketchbook-ce.html
Autodesk SketchBook Copic EditionはPC用のペイントおよびドローイングソフトウェアです。
デザインパレットにコピックカラーシステムの中から、厳選されたCOPICカラー72色を搭載したTooオリジナルのAutodesk SketchBook Proの機能限定版です。
Autodesk SketchBook Copic Editionは、誰でも無料で使用することができます。
ttp://copic.jp/sketchbook-ce.html
Autodesk SketchBook Copic EditionはPC用のペイントおよびドローイングソフトウェアです。
デザインパレットにコピックカラーシステムの中から、厳選されたCOPICカラー72色を搭載したTooオリジナルのAutodesk SketchBook Proの機能限定版です。
Autodesk SketchBook Copic Editionは、誰でも無料で使用することができます。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 18:41:42.37 ID:pAR3cSXS
ペンタブを購入して絵を描こうと思っています
主に人物・風景、イラストや漫画など幅広く制作したいのですが、同時にフォトショエレメンツ、もしくはSAIのどちらを購入するか迷っています
フォトショの場合は、AzPainter等のフリーソフト＋フォトショエレメンツ
(フォトショは線画に弱いらしいのでラフや線画等は、そこを補うフリーソフトと組み合わせて使う予定です)
SAIは一つで全ての工程をこなせるようですが、仕上げ・加工等になるとやはりフォトショを使っている方を多く見かけますし、SAI一本では不安があるのですがどうなのでしょう？
本来ならSAIとフォトショの二つを購入したいのですが、予算的に厳しいです
また、今後しばらくイラストソフトを追加購入する予定もないので後悔しないように決めて購入したいです
ちなみに全ての工程をパソコンで済ませるのが前提ですので、スキャナー等の購入は考えていません
よろしくお願いします
主に人物・風景、イラストや漫画など幅広く制作したいのですが、同時にフォトショエレメンツ、もしくはSAIのどちらを購入するか迷っています
フォトショの場合は、AzPainter等のフリーソフト＋フォトショエレメンツ
(フォトショは線画に弱いらしいのでラフや線画等は、そこを補うフリーソフトと組み合わせて使う予定です)
SAIは一つで全ての工程をこなせるようですが、仕上げ・加工等になるとやはりフォトショを使っている方を多く見かけますし、SAI一本では不安があるのですがどうなのでしょう？
本来ならSAIとフォトショの二つを購入したいのですが、予算的に厳しいです
また、今後しばらくイラストソフトを追加購入する予定もないので後悔しないように決めて購入したいです
ちなみに全ての工程をパソコンで済ませるのが前提ですので、スキャナー等の購入は考えていません
よろしくお願いします
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 19:14:07.69 ID:U39nIZKy
SAIは最近のソフトの中では線画弱い方だぞ
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 20:29:17.22 ID:pAR3cSXS
>>689
そうなんですか…？一応いろんなところ見ながら調べたつもりでしたが、甘かったみたいですね…
だとしたら自分の案だとフリーソフト＋フォトショが有力ですかね？
他の案や、オススメのフリーソフトなどあれば教えてほしいです
そうなんですか…？一応いろんなところ見ながら調べたつもりでしたが、甘かったみたいですね…
だとしたら自分の案だとフリーソフト＋フォトショが有力ですかね？
他の案や、オススメのフリーソフトなどあれば教えてほしいです
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 22:29:14.61 ID:nNzbJQG/
>>690
フォトショはあってもいいけど買うのはちょっと待ってもいいんじゃないかな。
どうしても欲しければペンタブとセットになってる奴が安いよ。
俺はエレメンツ持ってるけど使ってたのは最初だけで今はGIMPで間に合ってる。
saiがデビューした時は線の手ぶれ補正が評判だったけどその後フリーソフトも同じような試みが
なされてきたので当時よりメリッは薄くなってる。
どうせペイントソフトにカネかけるならペインターがいいと思う。これはフリーで代用しがたい。Mypaintみたいな
近い概念のも出てきたけど機能が圧倒的に違う。
オススメのフリーグラフィックソフトpart11
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1247231060/
>>690
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]： 2011/08/16(火) 18:20:36.47 ID:pGgT1fnT
>>751
自分の知ってる中での現時点最強構成はこれかな？
レタッチ＝GIMP
ペイント＝Mypaint
ドロー＝Inkscape
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]： 2011/08/16(火) 20:12:24.79 ID:vRJynF4R
まぁその３つあれば十分でしょうね。GIMPはGIMP for Painterで。
フォトショはあってもいいけど買うのはちょっと待ってもいいんじゃないかな。
どうしても欲しければペンタブとセットになってる奴が安いよ。
俺はエレメンツ持ってるけど使ってたのは最初だけで今はGIMPで間に合ってる。
saiがデビューした時は線の手ぶれ補正が評判だったけどその後フリーソフトも同じような試みが
なされてきたので当時よりメリッは薄くなってる。
どうせペイントソフトにカネかけるならペインターがいいと思う。これはフリーで代用しがたい。Mypaintみたいな
近い概念のも出てきたけど機能が圧倒的に違う。
オススメのフリーグラフィックソフトpart11
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1247231060/
>>690
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]： 2011/08/16(火) 18:20:36.47 ID:pGgT1fnT
>>751
自分の知ってる中での現時点最強構成はこれかな？
レタッチ＝GIMP
ペイント＝Mypaint
ドロー＝Inkscape
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]： 2011/08/16(火) 20:12:24.79 ID:vRJynF4R
まぁその３つあれば十分でしょうね。GIMPはGIMP for Painterで。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 01:51:25.66 ID:C+ypFajn
ペインター予算的にEssentials？は地雷なイメージ有るんだけど
>>688で言ってるAzPainter＋フォトショエレメンツも悪くない選択じゃない？
オールマイティーで低予算ならIllustStudioってのもあるよ
ところでsai線画弱い方ってそうなの？
質問主みたいにスキャナなしで下描きから起こすなら
操作性やらベクターデータ扱えること考えると悪くない気がするけど
最近この手のスレから遠のいてたからよく分からん
線画に強い方のソフトって言うと何になるの？
>>688で言ってるAzPainter＋フォトショエレメンツも悪くない選択じゃない？
オールマイティーで低予算ならIllustStudioってのもあるよ
ところでsai線画弱い方ってそうなの？
質問主みたいにスキャナなしで下描きから起こすなら
操作性やらベクターデータ扱えること考えると悪くない気がするけど
最近この手のスレから遠のいてたからよく分からん
線画に強い方のソフトって言うと何になるの？
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 07:01:41.01 ID:UXUCsiq8
Essentialsは不要。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 12:30:42.57 ID:NA1OliF4
線画弱いというわけではないし機能が必要最低限しかないから直感的に使えるのがいいけど
開発が終了してて64ビットOSでの不具合もちょこちょこ聞くから良いソフトだと思うけど
今から買うには厳しいと思うSAI
linux入れてgimp入れたら割と何でもできるしフリーソフトが機能面で追いついちゃってるからな
az drawとかのフリーソフトでめちゃくちゃ綺麗な線引く人いるしフリーソフトでこれだけある現状
あとは使う人の腕次第だろ
開発が終了してて64ビットOSでの不具合もちょこちょこ聞くから良いソフトだと思うけど
今から買うには厳しいと思うSAI
linux入れてgimp入れたら割と何でもできるしフリーソフトが機能面で追いついちゃってるからな
az drawとかのフリーソフトでめちゃくちゃ綺麗な線引く人いるしフリーソフトでこれだけある現状
あとは使う人の腕次第だろ
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 13:38:02.62 ID:g/LfvQkQ
イラスタみたいな安くてほどほどの機能が揃ってるソフトで慣れてから、自分にあったソフトに移行するのがいいような
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 19:41:34.18 ID:kB/Y0HG9
皆さん様々なレスありがとうございました。とても参考になりました。
フォトショエレメンツはペンタブとセットになる商品もあるのでお得かと思いましたが、
GIMPというソフトがフリーソフトながら同じくらいに優秀なようなので、そちらを使ってみることにします。
イラスタも調べてみましたが、魅力的な機能が色々とついているみたいですね。ただ、他のソフトと操作性が異なるようなので不安です。
取っつきやすい感じならいいのですが…
とりあえず現在のイラストソフトは、フリーソフトでも十分に使えることがわかりました。
AzPainter＆drawingや、Mypaint、GIMPあたりは使ってみようと思っています。
SAIはサービスの面でも不安ですし、イラスタやペインター？はどちらにしろ別売なので、後々必要そうであれば購入してみることにします。
色々なアドバイス、ありがとうございました。
フォトショエレメンツはペンタブとセットになる商品もあるのでお得かと思いましたが、
GIMPというソフトがフリーソフトながら同じくらいに優秀なようなので、そちらを使ってみることにします。
イラスタも調べてみましたが、魅力的な機能が色々とついているみたいですね。ただ、他のソフトと操作性が異なるようなので不安です。
取っつきやすい感じならいいのですが…
とりあえず現在のイラストソフトは、フリーソフトでも十分に使えることがわかりました。
AzPainter＆drawingや、Mypaint、GIMPあたりは使ってみようと思っています。
SAIはサービスの面でも不安ですし、イラスタやペインター？はどちらにしろ別売なので、後々必要そうであれば購入してみることにします。
色々なアドバイス、ありがとうございました。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 19:43:57.40 ID:kB/Y0HG9
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 09:46:18.42 ID:AdVjyDq7
上に書いてるようなメリット・デメリットを踏まえつつ、現時点で線画は基本的にsai一択なのが現状だよ
ただ、この手の話は信者とアンチで言い争いが延々と続くのもお約束だと覚えておいてくれ
一応念のため
まぁ匿名掲示板に頼らず、一度大きめの本屋に行って、参考本の多さを比べてみたらいいと思う
何が需要があって何が需要ないのか、それで一目で分かるから
ただ、この手の話は信者とアンチで言い争いが延々と続くのもお約束だと覚えておいてくれ
一応念のため
まぁ匿名掲示板に頼らず、一度大きめの本屋に行って、参考本の多さを比べてみたらいいと思う
何が需要があって何が需要ないのか、それで一目で分かるから
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 09:50:35.26 ID:xWZRd6EC
SAIは回転のスムーズさが魅力だな、軽快にクルクル動いてくれるから線が引きやすい
まあ体験版いろいろ触ってみたほうが早いだろうな
まあ体験版いろいろ触ってみたほうが早いだろうな
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 13:24:39.00 ID:vUP9SqnW
線画だけならSAIはないでしょ
優れていたのは過去の話
いまじゃフリーのAzDrawing以下
優れていたのは過去の話
いまじゃフリーのAzDrawing以下
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 18:18:09.60 ID:A7tjDAq7
AzD作者乙
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 20:09:57.17 ID:F858L27j
じゃあCLIP PaintでもイラスタでもNekoPaintでもMdiappでも
好きなの選べよ
好きなの選べよ
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 03:00:13.93 ID:4RFVX0/q
分かりやすい奴。
704 ：困った：2011/09/01(木) 20:43:57.91 ID:28kL48BW
初カキコです。
画像の中の図形を切り取ったり、編集できるフリーソフトで何がオススメですか？
初心者なので、使いやすさ・わかり易さも重視したものであるとありがたいです。
画像の中の図形を切り取ったり、編集できるフリーソフトで何がオススメですか？
初心者なので、使いやすさ・わかり易さも重視したものであるとありがたいです。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 20:44:45.48 ID:RbWUD6gc
yahoo知恵袋っていうサイトがオススメですよ
706 ：困った：2011/09/01(木) 20:59:41.63 ID:28kL48BW
自分なりに調べたんですけど、なんか難しいのばっかりなので…。
ペイントに毛が生えた位のモノってないのでしょうか。
ペイントに毛が生えた位のモノってないのでしょうか。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 21:04:09.29 ID:c269aIS0
Paint.NETでも使ってなさい
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 21:07:37.70 ID:G5ilQbTV
書籍とか出てるのはGimp、PictBearだっけか
web講座も充実してると思う
まぁ下記に載ってるソフトを順に試してってみては
オススメのフリーグラフィックソフトpart11
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1247231060/2-4
web講座も充実してると思う
まぁ下記に載ってるソフトを順に試してってみては
オススメのフリーグラフィックソフトpart11
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1247231060/2-4
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 01:24:01.54 ID:K30xjvge
自動グリッド機能のない、またはグリッドの目が細かいフリーソフトってないかな？
Azは使い勝手良いけど、繊細な線を描くのつらくて…。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 03:51:20.71 ID:qBpqAY8l
GIMP
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 04:23:50.69 ID:m+7Y2mJB
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 12:46:53.65 ID:nVXJOBnq
>>709
inkscapeにすれば解決
inkscapeにすれば解決
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 01:37:40.40 ID:oSIx97tn
猫ペ64bit版でたな
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 14:02:47.08 ID:kSw9KyVH
標準のペイントソフトみたいに自由に範囲選択できるソフトはないでしょうか？
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 18:23:39.69 ID:D7CzyVdt
なげなわとかで選択したいなら大概のレタッチソフトにあるだろうし
パス選択とかしたいならGIMPでできたはず
パス選択とかしたいならGIMPでできたはず
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 16:36:07.54 ID:42OzYbzo
>>715
サンクス、ちょっと分かってきたかも
サンクス、ちょっと分かってきたかも
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 03:32:18.45 ID:ZdyCGK2b
gimpがバグった…
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/14(月) 10:49:19.62 ID:Uo35i9hR
なにを今更w
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 09:58:10.99 ID:r2pgi9HB
ペイント機能が強化されたicofx2.0が普通に使いやすいな
アイコン以外にも普通に使えてUIもわかりやすく レイヤーも割とつかいやすい
軽く修正する程度だが
比較対象はpixia(レイヤーが意味不明) pickbeer(パレットに透過らしいのが見当たらない)
16×16のアイコン作成なら1.6の方がシンプルで使いやすい
アイコン以外にも普通に使えてUIもわかりやすく レイヤーも割とつかいやすい
軽く修正する程度だが
比較対象はpixia(レイヤーが意味不明) pickbeer(パレットに透過らしいのが見当たらない)
16×16のアイコン作成なら1.6の方がシンプルで使いやすい
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 00:21:12.40 ID:9XWUE5A7
初心者ですみません
漫画のページを取り込んで色を塗りたいのですが、どうやって塗ればいいのかが良く分かりません
どのソフトが使いやすいでしょうか…
漫画のページを取り込んで色を塗りたいのですが、どうやって塗ればいいのかが良く分かりません
どのソフトが使いやすいでしょうか…
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/22(火) 00:46:00.21 ID:WiMXkTZ0
それは質問の範囲が広すぎるな
総合質問スレの方がいいんじゃないか
総合質問スレの方がいいんじゃないか
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 08:58:41.83 ID:Yk0CsSbV
ペイントソフトっていっても色々あるけど、Photoshopの代替にするならフリーで
一番いいのは何だろう？
あ、GIMPはなしで。クセ強すぎでパソコンがおかしくなったことがあるから。
今のところ様子見で使ってるRealWorld Paintは余分な箇所を削除した画像を
新規作成に持っていくと、自動でサイズを合わせてくれないところがイマイチ
なんだよなあ…
色名が分からないとき、HTMLカラーの指定ができるところはいいんだけど。
一番いいのは何だろう？
あ、GIMPはなしで。クセ強すぎでパソコンがおかしくなったことがあるから。
今のところ様子見で使ってるRealWorld Paintは余分な箇所を削除した画像を
新規作成に持っていくと、自動でサイズを合わせてくれないところがイマイチ
なんだよなあ…
色名が分からないとき、HTMLカラーの指定ができるところはいいんだけど。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 13:32:07.68 ID:fEOxLwVq
ocとアルパカのせっと
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 21:53:25.18 ID:0W9Gp8qS
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 04:59:49.88 ID:8NaG3n2d
pixiaの次にAzPainter2使ったら線が快適すぎてちびりそうになった
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 09:54:50.40 ID:c8ikBB/4
アズぺとSAIって線画と塗りそれぞれどっちが上？
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 11:30:50.65 ID:gE0m4gta
線画はazdrawで塗りをazpainterっていう具合に使えば正直SAIもAzも操作性好きな方で、って感じだ
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 15:07:09.92 ID:lm3kXjKf
あえて弱点を挙げるならAzPainter2はブラシが100までってのがちょっと痛い。
あと拡縮時の表示が汚いので仕上がりが分かりにくいとか。
あと拡縮時の表示が汚いので仕上がりが分かりにくいとか。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 17:49:54.19 ID:c8ikBB/4
ナルホド
そろそろSAIの試用期間が迫ってるから悩んでたけど、試しにアズぺ使ってみるのもありかな
そろそろSAIの試用期間が迫ってるから悩んでたけど、試しにアズぺ使ってみるのもありかな
教えてくれた人ありがとう。
gimphotoについて聞きたいんだけど、gimphotoって起動するだけでPCのメモリが
ぐんぐん上がらないのかな？一応、gimpの仲間っぽいからそこが気になる。
初めて、gimp使ったときはXPだったんだけど、インストールしていざ起動したら
メモリ上がってファン回りまくったし、上にも書いたとおりアンインストールし
ても調子がおかしくなったから今のPCが7の64bitでも苦手意識持ってるんだ…。
使った当時のバージョンは2.2.12か13くらいだった。
gimphotoについて聞きたいんだけど、gimphotoって起動するだけでPCのメモリが
ぐんぐん上がらないのかな？一応、gimpの仲間っぽいからそこが気になる。
初めて、gimp使ったときはXPだったんだけど、インストールしていざ起動したら
メモリ上がってファン回りまくったし、上にも書いたとおりアンインストールし
ても調子がおかしくなったから今のPCが7の64bitでも苦手意識持ってるんだ…。
使った当時のバージョンは2.2.12か13くらいだった。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 09:13:23.00 ID:m2z99lMK
指タッチとペン入力に特化したUIのでないかな
スレートPCでもサクサク作業できるの。。。。
スレートPCでもサクサク作業できるの。。。。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 01:03:02.53 ID:U8fKFt31
マンガを書く機能に一番秀でているのはやはりコミスタでしょうか？コミスタ、フォトショ、イラレ、ペインターで悩んでいます。
アナログからデジタルにするにあたってPCから新調しようと思っていますが、ソフトの選別に悩んでしまいPCも揃えるべき性能に迷っています。
最初はフォトショ導入を考えていましたが、バージョンアップにとてもお金がかかっていく…という話を聞いて迷い始めました。
イラストも処理できるソフトなら一番なのですが、私の手法がだぶだぶに水を張った場所へ水彩を滲ませる…といったもので、私が調べた限りだとそのような処理ができるものがありませんでした。
もし心当たりがありましたら、合わせて教えてくださると助かります。宜しくお願いしますm(__)m
アナログからデジタルにするにあたってPCから新調しようと思っていますが、ソフトの選別に悩んでしまいPCも揃えるべき性能に迷っています。
最初はフォトショ導入を考えていましたが、バージョンアップにとてもお金がかかっていく…という話を聞いて迷い始めました。
イラストも処理できるソフトなら一番なのですが、私の手法がだぶだぶに水を張った場所へ水彩を滲ませる…といったもので、私が調べた限りだとそのような処理ができるものがありませんでした。
もし心当たりがありましたら、合わせて教えてくださると助かります。宜しくお願いしますm(__)m
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 10:02:56.10 ID:XpIdNXKg
コミスタはもうすぐ開発停止になるんだが、同社の新製品が今かなり微妙な問題が起きているから
少し様子見したほうがいいかも
少し様子見したほうがいいかも
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 11:38:52.91 ID:2QrI7XNO
微妙な問題って何？
微妙なら問題ないんじゃないの？
微妙なら問題ないんじゃないの？
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 12:07:39.64 ID:S+BaWwPF
ただ単にイラスタコミスタが統合されて新しいソフトになる予定でそのソフトが今ベータ版てだけだよ
けど両製品のパッケ版持ってるユーザーは新しいソフトのライセンスもらえるし
新しい製品が出たら今までのコミスタイラスタが使えなくなるわけでもない
微妙でもなければ問題もない
けど両製品のパッケ版持ってるユーザーは新しいソフトのライセンスもらえるし
新しい製品が出たら今までのコミスタイラスタが使えなくなるわけでもない
微妙でもなければ問題もない
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 12:15:13.40 ID:tGB6nHwE
漫画として複数ページの編集が出来るソフトとなるとコミスタなんじゃないか
コミスタは１ヶ月500円位でレンタル出来るって聞いたし試したら？
カラーは印刷使うだろうしフォトショは必須で＋αで自分に合ったソフトが必要になるか、フォトショだけで十分かは好み
だいたいのソフトは体験版あるから時間みて試して合うの使うのが良いんじゃないかな
アップデートに関しては毎回しなきゃダメって訳でもってないし、現行ソフト買い切りって割りきって欲しい機能の有るバージョン使うって考え無いとストレスになると思う
コミスタは１ヶ月500円位でレンタル出来るって聞いたし試したら？
カラーは印刷使うだろうしフォトショは必須で＋αで自分に合ったソフトが必要になるか、フォトショだけで十分かは好み
だいたいのソフトは体験版あるから時間みて試して合うの使うのが良いんじゃないかな
アップデートに関しては毎回しなきゃダメって訳でもってないし、現行ソフト買い切りって割りきって欲しい機能の有るバージョン使うって考え無いとストレスになると思う
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 12:16:23.70 ID:PjJdctdc
フォトショは別に買ったときのverのまま使い続けたらいいじゃん
仕事でどうしても新機能が必須！てわけじゃないならそれで十分だし
フォトショのフリー素材の水彩っぽいブラシでぺたぺたして
透明水彩っぽいカラーイラストうｐしてる人も見たことある
仕事でどうしても新機能が必須！てわけじゃないならそれで十分だし
フォトショのフリー素材の水彩っぽいブラシでぺたぺたして
透明水彩っぽいカラーイラストうｐしてる人も見たことある
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 14:05:01.36 ID:eCill1yE
ﾚｽありがとうございます。
一本で完結させようとしているのに無理があるとわかりました。
ﾌｫﾄｼｮ+αで考えてみようと思います。
体験版があったなんて！
今のところ、買うPCをﾈｯﾄに繋げる予定がないので、体験版をどうやってDLしようか考えてます。でもそれさえクリアすれば比べやすくなりそうですね！
ありがとうございました。
一本で完結させようとしているのに無理があるとわかりました。
ﾌｫﾄｼｮ+αで考えてみようと思います。
体験版があったなんて！
今のところ、買うPCをﾈｯﾄに繋げる予定がないので、体験版をどうやってDLしようか考えてます。でもそれさえクリアすれば比べやすくなりそうですね！
ありがとうございました。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/25(日) 21:05:34.45 ID:u2gN5IrT
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 23:23:31.33 ID:LBJRCyMX
おすすめは？
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 00:09:58.22 ID:1UMV0eGm
フリーの触ってみたらいいんじゃね線画ならAzdraw、ペイントはmypaint、アニメ塗りはアルパカとか
今いろいろあるんだし何がしたいかわからんし
今いろいろあるんだし何がしたいかわからんし
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 00:13:08.90 ID:7VnxpJHd
>>738
usbメモリ持参でネットカフェ行けばDLはできる。
usbメモリ持参でネットカフェ行けばDLはできる。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 15:35:45.37 ID:FQiugSD4
線画描くことを考慮せず、塗りだけ考えるとおすすめはどれになりますか？
現在はpixiaを使っていますが、細かい部分で不満を感じるようになったので有料ソフトへの移行を考えています
値段は1万以内、パッケージ版でお願いします
現在はpixiaを使っていますが、細かい部分で不満を感じるようになったので有料ソフトへの移行を考えています
値段は1万以内、パッケージ版でお願いします
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 15:49:14.99 ID:K5n9WbW/
１万円以内ならpixia使っていても大差ないと思う。
細かい部分の不満というのが具体的にどういうものが示さないとまた同じ不満を持つことになるよ。
細かい部分の不満というのが具体的にどういうものが示さないとまた同じ不満を持つことになるよ。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 16:08:25.95 ID:xaA6LoUJ
>>743
取り敢ず、Paintgraphic2 買ったら?
割と軽快に動作するし、ショートカットキーのカスタマイズも出来るし。
有料に走らなくても、AzPainter2 (注: サポート終了) とか、
PictBear (注: サポート無し) と言う選択肢もあるので、
色々と試してみると吉かと。
取り敢ず、Paintgraphic2 買ったら?
割と軽快に動作するし、ショートカットキーのカスタマイズも出来るし。
有料に走らなくても、AzPainter2 (注: サポート終了) とか、
PictBear (注: サポート無し) と言う選択肢もあるので、
色々と試してみると吉かと。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 16:36:46.74 ID:8JzB+Fnx
つか細かい部分に感じる不安が具体的にどんなのか言ってもらわないと薦めようがない
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 17:49:13.15 ID:FQiugSD4
色々ありがとうございます
細かい不満は、
・円形ツールがブレる
・レイヤ結合がちゃんとされないことがある
・水彩ツールがない
・近似色まで消去出来る消しゴムツールがない
の辺りです
消しゴムはフォトショくらいにしかないものかと諦めがつきますが、上3つは欲しいです
宜しくお願いします
細かい不満は、
・円形ツールがブレる
・レイヤ結合がちゃんとされないことがある
・水彩ツールがない
・近似色まで消去出来る消しゴムツールがない
の辺りです
消しゴムはフォトショくらいにしかないものかと諦めがつきますが、上3つは欲しいです
宜しくお願いします
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 17:49:58.07 ID:ijJ8i5Yg
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 17:51:45.88 ID:ii3uH/wc
一万以内ならSAIかイラスタの二択じゃないの？
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 18:48:39.35 ID:145uOpUm
@oekaki_bot: お兄ちゃん、ペイントソフト『猫ペイント Cute』 期間限定で36557日使用できる評価版配布中だよ♪一度、試してみたらどうかな？ http://t.co/pqv0RErp
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 20:58:11.06 ID:mRe2LLFe
クリペはまだ開発中で不具合上等だからやめとくけ
イラスタ買っとけば春か夏にはクリペ使えるようになる
イラスタ買っとけば春か夏にはクリペ使えるようになる
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 21:39:44.54 ID:wEr2VN1F
開発終了した癖の強いソフトの使い方をいちいち覚えるのか
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 22:51:08.58 ID:jQ/3859q
しかもクリなんちゃらが発売したら強制移行せにゃならんと
分かってるものをなぁ
ステマも甚だしい
分かってるものをなぁ
ステマも甚だしい
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 22:57:38.01 ID:j4pZdZK0
ここでもステマを見かけるとはｗ
お前らステマって言葉に踊らされてんじゃねーぞ！
別に現行で使いたけりゃそのままでいいだろ。サポ無しなだけで。
俺は店頭で触ってあまりの重さから買う気が失せたが。
お前らステマって言葉に踊らされてんじゃねーぞ！
別に現行で使いたけりゃそのままでいいだろ。サポ無しなだけで。
俺は店頭で触ってあまりの重さから買う気が失せたが。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 23:09:09.18 ID:M4jUuCrZ
>>747
その用途だとgimp-painter-がそこそこ適合する
どうせフリーだから試してみたら
ある意味Pixia並にUIの癖が強いけど、機能自体はちょっと前の廉価版Photoshopくらいはある
その用途だとgimp-painter-がそこそこ適合する
どうせフリーだから試してみたら
ある意味Pixia並にUIの癖が強いけど、機能自体はちょっと前の廉価版Photoshopくらいはある
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 23:23:04.32 ID:j4pZdZK0
> ・水彩ツールがない
が不満なのだから単純にSAIかイラスタの二択でないの？
gimpのは違うでしょ機能的に。
が不満なのだから単純にSAIかイラスタの二択でないの？
gimpのは違うでしょ機能的に。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 23:27:59.89 ID:wEr2VN1F
水彩ツールってどんなのだよ
SAIとかイラスタの水彩は名前が水彩ってだけで
全然アナログの水彩とは違うし
SAIとかイラスタの水彩は名前が水彩ってだけで
全然アナログの水彩とは違うし
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 23:36:52.75 ID:Wb54oha5
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 23:37:38.68 ID:Wb54oha5
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/04(水) 23:40:03.17 ID:j4pZdZK0
>>757
つまりそれじゃないの？今一般で求められてる水彩ってのは。でなきゃpixiaで満足でしょ？
つまりそれじゃないの？今一般で求められてる水彩ってのは。でなきゃpixiaで満足でしょ？
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 01:03:45.34 ID:2XvT+6CU
沢山挙げていただき、ありがとうございます
gimp-painterとGIMPは以前に両方とも試しましたが、理解できませんでした
ArtRageも以前に体験版で試しましたが、範囲選択等がなく大変ですね
塗りだけ考えると面白いソフトなのですけど、私には無理でした
gimp-painterとGIMPは以前に両方とも試しましたが、理解できませんでした
ArtRageも以前に体験版で試しましたが、範囲選択等がなく大変ですね
塗りだけ考えると面白いソフトなのですけど、私には無理でした
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 01:34:24.20 ID:WOemduLV
ペインターでも使えばいいんじゃね
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 10:20:50.55 ID:nVMCbfhq
デジタルでアナログっぽい水彩塗りがしたいなら迷わずPainterだろ
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 20:19:13.97 ID:zkixVuhw
１万円以内だとエッセンシャルだしエッセンシャルだと買ってもペインターとしての良さはたいして無いんじゃないか？
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 20:48:40.45 ID:nVMCbfhq
>>764
最新版のエッセンシャルは結構いいよ
最新版のエッセンシャルは結構いいよ
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 03:05:46.41 ID:pWMm9HB6
どの機能を>>747が最も優先したいか解らないけど
水彩ツールと近似色まで消去出来る消しゴムツールの
両立ってあまりないから難しいな
ググればそれぞれのソフト用に水彩ブラシがフリーで配布されてたりするから
それを入れるってのも考えて選んだら
Photoshopだけで水彩っぽく塗ってる人もいるらしいし
水彩ツールと近似色まで消去出来る消しゴムツールの
両立ってあまりないから難しいな
ググればそれぞれのソフト用に水彩ブラシがフリーで配布されてたりするから
それを入れるってのも考えて選んだら
Photoshopだけで水彩っぽく塗ってる人もいるらしいし
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 09:03:37.94 ID:ewyiukq7
無料～低価格のペイントソフトの比較まとめwikiを作ってほしい
>>768頼む
>>768頼む
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 14:42:57.73 ID:kkUx1MPp
↑言いだしっぺの法則
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/06(金) 15:57:08.82 ID:xle4xeJB
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 17:39:27.68 ID:XZZmjnSs
firealpaca だろ
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 17:45:20.79 ID:4xIKPUqa
水彩塗りがやりたければMypaintなんかいいと思う。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 18:55:52.37 ID:weINHV7y
みんな何でわざわざそんなマイナーなツールおすすめしてんだよｗ
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 20:10:12.39 ID:8SmL83fz
今流行（）のステマってやつか？ｗ
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 21:42:40.56 ID:o2MHuI1v
フリーソフトでステマ（）
しかも今日びアルパカとmypaintがマイナーて
まあmypaintはPSD変換ツールないとあれだけど
しかも今日びアルパカとmypaintがマイナーて
まあmypaintはPSD変換ツールないとあれだけど
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 22:39:56.31 ID:weINHV7y
普通にググったらfirealpacaとmypaintなんて先ず辿りつかねーよｗ
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 23:45:50.50 ID:CgmTAsgE
firealpaca age厨はステルスして無いぞｗ
この板居たら嫌でも目につく
mypaintはアナログっぽいソフト故意に探してないと当たらないだろうけど
この板居たら嫌でも目につく
mypaintはアナログっぽいソフト故意に探してないと当たらないだろうけど
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 07:24:05.19 ID:WB98u0uB
firealpacaはいろんなスレで話題になってたし、フリーソフトとしては期待の星だろ
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 07:47:42.26 ID:avQOPVNp
firealpacaは典型的なステマだよなｗ
選択肢としてありえねーしｗ
選択肢としてありえねーしｗ
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 08:06:57.00 ID:/GYpLv7L
↑ここまでステマ(ｷﾘｯ
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 09:46:26.42 ID:WB98u0uB
フリーソフトでステマ（）
ステマの意味わかってない人多いよね
ステマの意味わかってない人多いよね
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 10:10:14.67 ID:9M7cGyjv
firealpacaはmdiappのステマだろ
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 10:43:22.07 ID:UBUV+8vU
はいはい効いてる効いてる都合悪い悪い
おもしれーからニュー速帰れよ
おもしれーからニュー速帰れよ
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 11:12:11.76 ID:vLwvXXmt
firealpaca = mdiapp mini
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 11:56:13.11 ID:Os5cghiI
線画までにしか使えない時点でフリーでも一段下がるのに
爆ageしてんのが跋扈してるから目立つんだよな
どのスレでも大半は使えないってスルーしてんの丸分かりだし
爆ageしてんのが跋扈してるから目立つんだよな
どのスレでも大半は使えないってスルーしてんの丸分かりだし
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 12:14:08.81 ID:avQOPVNp
>>782
いくら何でも効きすぎだろｗ
いくら何でも効きすぎだろｗ
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 14:58:39.84 ID:UBUV+8vU
>>785
分かったから続きはニュー速にスレ立ててそっちでやれ、な？
分かったから続きはニュー速にスレ立ててそっちでやれ、な？
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 15:00:07.67 ID:avQOPVNp
そうとう都合がわるいらしいなｗ
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 15:17:24.21 ID:UBUV+8vU
ネタかと思ったらホンモノのお客さんかよ
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 15:22:31.93 ID:avQOPVNp
いやいや本物の宣伝工作にはかないませんわ＾＾
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 19:24:31.26 ID:nH0GlMiH
フリーソフトにそこまで顔真っ赤にするなよ
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 17:45:10.82 ID:xplPL6qy
イラストレーター→アニメ塗り、デジタル
イラストスタジオ→線
ペインター→アナログ感覚、ガリゴリ
フォトショップ→写真屋
って認識でいいですか？
イラストスタジオ→線
ペインター→アナログ感覚、ガリゴリ
フォトショップ→写真屋
って認識でいいですか？
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 21:41:47.83 ID:AtT30/an
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 00:01:24.28 ID:tLzVjiJo
線だったらSAIかAzD2かな
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 01:03:46.97 ID:BJWuqV+z
SAIとか最近のソフトより線描きにくいよ
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 01:58:04.54 ID:7z2BriAZ
>>792
ﾌｫﾄｼｮのアナログ感は書き味からアナログ感なのか加工によるアナログ感なのか…自分は後者の認識です。ﾌｫﾄｼｮはやすり掛けというイメージなので
イラスタが大体網羅してるならまずはイラスタで規則的なものをしっかり使えるようになって、
ﾍﾟｲﾝﾀ(＋ﾌｫﾄｼｮ)みたいに段階的に増やしていくのが理想的かなと
SAIは2、3年前ならともかく、今から使うならわざわざ選ばなくてもいいかなって感じです。
ﾌｫﾄｼｮのアナログ感は書き味からアナログ感なのか加工によるアナログ感なのか…自分は後者の認識です。ﾌｫﾄｼｮはやすり掛けというイメージなので
イラスタが大体網羅してるならまずはイラスタで規則的なものをしっかり使えるようになって、
ﾍﾟｲﾝﾀ(＋ﾌｫﾄｼｮ)みたいに段階的に増やしていくのが理想的かなと
SAIは2、3年前ならともかく、今から使うならわざわざ選ばなくてもいいかなって感じです。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 02:11:30.83 ID:C3U/lTAx
線はsketchbookが一番描きやすい
パレットあったり安売りしたりmacユーザーうらやましい
パレットあったり安売りしたりmacユーザーうらやましい
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 02:19:25.82 ID:W1lXKYbE
イラスタももう開発終了なんだよな
クリペはまだ完成度低いし
今は時期が悪い
クリペはまだ完成度低いし
今は時期が悪い
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 03:30:59.85 ID:EBLgsc8b
SAIで線描き難いとか言ってたらデジタルやめたほうがいいレベル
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 03:36:21.26 ID:twIuDpYh
他のソフトより劣っているってだけだろ
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 04:54:00.59 ID:UqSq8Iwi
数年前なら線画はほぼsai独走だったが
他のソフトはどんどん進化しているのに更新されないから取り残されてんだよな
他のソフトはどんどん進化しているのに更新されないから取り残されてんだよな
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 07:32:43.92 ID:EBLgsc8b
あんまり関係ないと思うよ
ヘタクソはPhotoshopやPainter使ってもヘタクソのままだし、
上手い人はMSペイント使っても上手い
ヘタクソはPhotoshopやPainter使ってもヘタクソのままだし、
上手い人はMSペイント使っても上手い
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 09:21:55.95 ID:3UZnJoTE
初心者なら入門にはいいけどなーSAI
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 15:14:11.46 ID:tLzVjiJo
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 15:16:43.14 ID:TruizXdk
もう既に頭出てないって
むしろへこんでる
むしろへこんでる
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 16:14:43.91 ID:tLzVjiJo
んじゃ、SAI以上に線が描きやすいソフトって？
自分の知ってる中じゃせいぜいクリペくらいなんだけど、
そのクリペもまだ不具合あって微妙だし
自分の知ってる中じゃせいぜいクリペくらいなんだけど、
そのクリペもまだ不具合あって微妙だし
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 16:19:47.88 ID:HRCZek0I
SAIより線が劣っているのって
古いPhotoshopとかpixiaとかOpenCanvasあたりくらいだろ
古いPhotoshopとかpixiaとかOpenCanvasあたりくらいだろ
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 16:29:40.14 ID:xrGipOHe
>>805
それはクリペが頭一つ出ているって言うんだよw
それはクリペが頭一つ出ているって言うんだよw
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 19:45:34.01 ID:Y3p80Qn5
まあ実力＞＞＞ソフトなのは間違いない
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 20:20:51.14 ID:EBLgsc8b
最新ソフトじゃないからどうのこうの、低機能だからどうのこうのといちいち煩いんだよ
そんなんだからセルシスユーザーはどこ行ってもウザがられるんだっつーの
そんなんだからセルシスユーザーはどこ行ってもウザがられるんだっつーの
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 20:42:44.96 ID:RvXz63z9
SAIユーザーとセルシスユーザーのもう第何回だかわからない抗争がはじまるよー
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 20:49:11.17 ID:VJGG79F3
クリペ以外と比べても
別に優れているわけじゃないけどな
別に優れているわけじゃないけどな
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 21:38:05.95 ID:C3U/lTAx
SAIユーザーといいクリペユーザーといい気持悪いから
補正ありソフト滅びろ
補正ありソフト滅びろ
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 23:31:39.77 ID:8u1Q46AB
>>800
ほんとにそうなってくれれば気が楽だし
むしろ個人が本業の合間に作ったようなツールで
しかも音沙汰無くなってから何年も立ってるのに
そうなってないのは異常というか他の同業他社の使えなさに涙が出てくる
ほんとにそうなってくれれば気が楽だし
むしろ個人が本業の合間に作ったようなツールで
しかも音沙汰無くなってから何年も立ってるのに
そうなってないのは異常というか他の同業他社の使えなさに涙が出てくる
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 23:55:24.61 ID:VJGG79F3
線画に限ればもうSAIは他より劣っていると思うわ
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 00:23:59.73 ID:ZsBAYpT2
よそでやれ
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 01:11:59.01 ID:6eOlNY7E
ペイントソフト比較なんだからここだろｗ
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 07:09:50.79 ID:1uHrpn4b
まとめwikiつくってほしい
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 07:30:34.23 ID:1uHrpn4b
初心者なんですがGIMPがあまり使われない(少なくとも日本では)のは何故だと思いますか？
皆さんの自由な個人的な意見を聞きたいです。
GIMPを覚えるくらいならペンタブにバンドルされてくるフォトショElementsを使ったりするからですかね？
皆さんの自由な個人的な意見を聞きたいです。
GIMPを覚えるくらいならペンタブにバンドルされてくるフォトショElementsを使ったりするからですかね？
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 07:36:04.50 ID:igv94JEs
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 08:13:22.63 ID:xcgxkobA
エレメンツの出来は廉価版ながら素晴らしいと思う。
GIMPが敬遠されるのは、まずあれほどの機能を必要としてる人が少ないためだと思う。
そしてwindowsで使うとUIもなんかクセがあるし、PCのスペックが低いと重かった。
だから自分は、エレメンツが主体でどうしても機能的に間に合わない時にGIMPだった。
しかしLinux版は神だな。
GIMPが敬遠されるのは、まずあれほどの機能を必要としてる人が少ないためだと思う。
そしてwindowsで使うとUIもなんかクセがあるし、PCのスペックが低いと重かった。
だから自分は、エレメンツが主体でどうしても機能的に間に合わない時にGIMPだった。
しかしLinux版は神だな。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 08:37:09.42 ID:+25hbitt
世間一般的に、一番最初に触れるお仕着せ環境がそのままデフォルトになって
あえて他に当たろうとしなくなる、というだけ
別にGIMPが劣るわけではない
WindowsとUbuntu等のLinux系OSの間でも、
はたまたコカコーラとそれ以外のコーラの間でも同じことが言える
あえて他に当たろうとしなくなる、というだけ
別にGIMPが劣るわけではない
WindowsとUbuntu等のLinux系OSの間でも、
はたまたコカコーラとそれ以外のコーラの間でも同じことが言える
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 10:03:02.04 ID:6eOlNY7E
>>818
フォトショの存在
線描写がいまいちなこと
「仕上げに使う」って概念はフォトショを持ってる人じゃないとあんまり持たない
あとは他の人の言う通り
>>820
スペック高くても重い（処理が遅い）よアレは
フォトショの存在
線描写がいまいちなこと
「仕上げに使う」って概念はフォトショを持ってる人じゃないとあんまり持たない
あとは他の人の言う通り
>>820
スペック高くても重い（処理が遅い）よアレは
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 15:05:37.58 ID:X/2OVdZy
Windowsタブレット（ペンタブではない）でペイントの代用になるものがないか
試した結果（Windows7）
GIMP 重いので手書きに難 実用不可
Pixia 手書きの書き始めの部分でラグあり 実用不可
AZ Painter 手書きしようとするとパンになってしまう パンをOFFにすれば実用
PictBear 手書きしようとするとパンになってしまう パンOFFが効かない
Sai 実用は出来るがシェアウェア
出来ればパンOFFせずに使いたいが・・・同じ悩みの人いないかな
試した結果（Windows7）
GIMP 重いので手書きに難 実用不可
Pixia 手書きの書き始めの部分でラグあり 実用不可
AZ Painter 手書きしようとするとパンになってしまう パンをOFFにすれば実用
PictBear 手書きしようとするとパンになってしまう パンOFFが効かない
Sai 実用は出来るがシェアウェア
出来ればパンOFFせずに使いたいが・・・同じ悩みの人いないかな
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 16:13:29.77 ID:0pNWU6FP
ごめん、初心者でよくわからないんだけどパンってなに？
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 16:59:21.71 ID:jFqH27QZ
>>823
Windowsタブレット触った事無いんだけど
http://copic.jp/sketchbook-ce.html
はどう？
あとオンラインの
http://www.sumopaint.com/home/
も結構好きだけど環境的にオンライン不可だったらごめん
Windowsタブレット触った事無いんだけど
http://copic.jp/sketchbook-ce.html
はどう？
あとオンラインの
http://www.sumopaint.com/home/
も結構好きだけど環境的にオンライン不可だったらごめん
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 18:34:27.09 ID:ZsBAYpT2
sumopaintはオフライン版なかったっけ
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 23:27:28.94 ID:Qsutr8z6
>>824
小麦粉と酵母をこねて焼いた
小麦粉と酵母をこねて焼いた
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 01:12:11.13 ID:+04fbEFx
このスレ的には鍋の方じゃないか？
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 01:26:07.01 ID:+04fbEFx
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 02:55:07.18 ID:oTv0XcR/
（sumopaint airでは）いかんのか？
http://www.sumopaint.com/download/
http://www.sumopaint.com/download/
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 03:03:51.30 ID:rac1/rux
最早どれだけマイナーなツールを知ってるかの通っぷり選手権だな
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 05:07:56.73 ID:oTv0XcR/
通（）のレスが気に食わないならフォトショだけ使ってればいい、ちょうゆうめいだよー
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 08:26:47.33 ID:rac1/rux
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 08:32:00.58 ID:+ujdr3b8
僕ちんの知らないソフトを出して比較するのは許さないでちゅ＞＜ぷんすか＞＜
っていうなら比較スレ見ないほうがいいな
定期的に新しいソフトや技術が出てきてるけど、それについていけないのが腹立たしくて仕方ないだろうし
っていうなら比較スレ見ないほうがいいな
定期的に新しいソフトや技術が出てきてるけど、それについていけないのが腹立たしくて仕方ないだろうし
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 08:36:05.78 ID:uoZWYza1
比較スレならソフトの名前挙げるだけじゃなくてメリットデメリットもかいてくれないと
釣りかもしれないけどそういう頭の悪そうな煽りは荒れる原因になるので辞めてね
釣りかもしれないけどそういう頭の悪そうな煽りは荒れる原因になるので辞めてね
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 08:38:00.74 ID:ENepaZVm
最近の情弱は「相手を煽れば躍起になって俺の代わりに調べてきてくれる」と
少ない脳みそを変な方向に使うようになってるようで
少ない脳みそを変な方向に使うようになってるようで
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 08:47:34.39 ID:+ujdr3b8
体験版とか触ってみたら死ぬ病気の人だったらごめんね！
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 08:52:29.07 ID:rac1/rux
結局ソフトの良し悪しはどうでもよくて「こんなマイナーなツールを知ってる俺って人とは違ってちょっと凄くね？」的なアレか
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 10:02:33.38 ID:ENepaZVm
>>838
引っ込みが着かなくなってどんな気分だい？
引っ込みが着かなくなってどんな気分だい？
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 10:03:21.10 ID:r54pDgCk
>>838
必死杉ワラタｗ
必死杉ワラタｗ
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 10:45:09.71 ID:rac1/rux
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 10:50:49.64 ID:wbH5m5wQ
情報が大事なスレでもたらされる情報に対して
ケチを付けるだけのクズはどこのスレにも不要
ケチを付けるだけのクズはどこのスレにも不要
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 11:03:21.22 ID:NI1RjuE8
>>841
あれ、「また」とか言うほどだから>>836も見た上で吠えていたものとばかり
あとその3行目みたいにいちいち保険掛けるのは
「私のレスを一蹴しないでください」と暗に言ってるようなもんだ
ほらこれで4行だ、ありがたく思えよ
あれ、「また」とか言うほどだから>>836も見た上で吠えていたものとばかり
あとその3行目みたいにいちいち保険掛けるのは
「私のレスを一蹴しないでください」と暗に言ってるようなもんだ
ほらこれで4行だ、ありがたく思えよ
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 11:06:51.99 ID:rac1/rux
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 11:11:33.51 ID:r54pDgCk
ずいぶんと痛い子涌いちゃったなｗ
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 11:12:01.76 ID:NI1RjuE8
なんだ、やっぱりただの構ってちゃんだったか
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 11:13:01.70 ID:ep8EZH0x
そういうのいいから
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 15:48:49.03 ID:+04fbEFx
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 17:01:52.98 ID:TJN7javz
まじでまとめウィキつくろうや
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 19:10:15.00 ID:iksFoi2j
フリーソフトは使ったほうが早い
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 19:26:26.73 ID:rdpbEMj4
表面的な理解だけならな
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 23:17:33.42 ID:7v5gtpCq
>>818
元々LINAX用だった
初期、落ちまくりで使い物にならなかった。特にwindous版
フォトショ,SAIが特に人気なのは落ちにくいところ。
後、他のソフトと比較して軽いところ。
機能フォトショの劣化版、それで落ちるとなれば敬遠されるのはしかたが無い。
Painterは落ちまくりだったけど、機能に魅力があったので今も何とか存在してる。
元々LINAX用だった
初期、落ちまくりで使い物にならなかった。特にwindous版
フォトショ,SAIが特に人気なのは落ちにくいところ。
後、他のソフトと比較して軽いところ。
機能フォトショの劣化版、それで落ちるとなれば敬遠されるのはしかたが無い。
Painterは落ちまくりだったけど、機能に魅力があったので今も何とか存在してる。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 23:25:43.94 ID:+04fbEFx
まとめwikiよりは値段である程度区切ったテンプレレベルで良いんでない？
使い方はそれぞれ有るだろうから体験版使わないと合う合わない分かんないだろうし
使い方はそれぞれ有るだろうから体験版使わないと合う合わない分かんないだろうし
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/15(日) 23:42:32.74 ID:v/Qx9KVx
SAIは大きい画像だと他のソフトより重くなる
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 18:37:34.94 ID:PqWv00dg
で、sumo paintとやらのメリットは？
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 22:23:41.96 ID:SsOd5SHC
Sumo Paint
http://www.sumopaint.com/
いま流行りの「ソフトをインストールしなくてもブラウザで何でも出来ちゃう」系
ツールとしては機能も充実はしてるしレイヤー回りもまともなので問題は無いが、
メインにこれを使うかと言われたら絶対に有り得ないレベル
http://www.sumopaint.com/
いま流行りの「ソフトをインストールしなくてもブラウザで何でも出来ちゃう」系
ツールとしては機能も充実はしてるしレイヤー回りもまともなので問題は無いが、
メインにこれを使うかと言われたら絶対に有り得ないレベル
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/19(木) 17:21:11.59 ID:GbcAtau4
フリーならAzpかAzd、Gimp
シェアならPhotoshop、Painter、SAI、イラスタ
このあたりが鉄板だし無難だろ
ウェブ講座も多いし
シェアならPhotoshop、Painter、SAI、イラスタ
このあたりが鉄板だし無難だろ
ウェブ講座も多いし
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 01:14:43.42 ID:ymVy1/zW
今からsai買うならスケッチブックproのが良いと思うけど自分でパレットの登録出来ないとかセール無いのがなぁ…
マカー羨ましいのはそこだけだ
セールで1700円だったんでしょ？
マカー羨ましいのはそこだけだ
セールで1700円だったんでしょ？
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 01:18:03.70 ID:w25uFbsk
線補正ないソフトは日本じゃ問題外なんじゃない？
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 08:47:37.74 ID:+7P7AtGb
使い方にもよるよなペイント系ならmypaint、線補正やカラー補正など何でもしたいならGIMP+Gpen
線＋塗りならAzdとpixia、そこそこの補正＋塗りならsumo、線きっちりならinkscape
アニメ塗りの落書きならアルパカ・・・とかフリーでかなり揃う時代だから何がしたいのかが重要だし
あとは実力の差だな
線＋塗りならAzdとpixia、そこそこの補正＋塗りならsumo、線きっちりならinkscape
アニメ塗りの落書きならアルパカ・・・とかフリーでかなり揃う時代だから何がしたいのかが重要だし
あとは実力の差だな
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 11:46:01.45 ID:MpRoN5jK
母親がパソコン教室に通ってるんだが
そこで「水彩8」ってソフトを勧められてるみたい
聞いたことないけどこれってどうなの？
水彩画を書きたいらしいんだけど他のソフトを勧めた方がいいかな？
そこで「水彩8」ってソフトを勧められてるみたい
聞いたことないけどこれってどうなの？
水彩画を書きたいらしいんだけど他のソフトを勧めた方がいいかな？
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 12:05:16.10 ID:LaPQVS8u
使ったことあるけどまあ手軽に透明水彩っぽくは描ける
母親のやりたいことにもよるが、印刷するんでもなくちょちょっとお絵描きしたいならいいかも
ただその値段出すんだったらArtRageやSketchPadのがいいんじゃね？という
母親のやりたいことにもよるが、印刷するんでもなくちょちょっとお絵描きしたいならいいかも
ただその値段出すんだったらArtRageやSketchPadのがいいんじゃね？という
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 12:34:05.32 ID:g9Yxrvh+
違うソフト買うと本人が一から勉強して使えるようにならないといけないだろ
教えてくれる人が勧めてくれてるならおとなしくそれにしておけばいい
教えてくれる人が勧めてくれてるならおとなしくそれにしておけばいい
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 13:04:37.53 ID:LaPQVS8u
パソコン教室は普通はお絵描きソフトは薦めるだけで教えてはくれないぞｗ
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 19:20:30.63 ID:r8MG6oeW
水彩８ぐぐってみたけどよっぽどPCできないとかじゃないならないわ
古臭い
古臭い
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 20:10:59.73 ID:Tiw58JZ7
水彩8、いかにも情弱ホイホイなソフトでﾜﾛﾀｗｗ
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 20:25:26.12 ID:oFk9p7/d
パソコン教室に通うような人間が使うんだからそんくらいで丁度いいんじゃねーの
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/23(月) 00:22:15.56 ID:juUI3VAB
てか水彩8の販売元と提携してて勧めてきてるとかじゃないのかね
パソコン教室で操作教えてくれるならそれもありだろ
買わせるだけで投げっぱなしならフリーのartrage2体験版、mypaint、ゆめいろのえのぐとかでいい気が
パソコン教室で操作教えてくれるならそれもありだろ
買わせるだけで投げっぱなしならフリーのartrage2体験版、mypaint、ゆめいろのえのぐとかでいい気が
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/24(火) 15:56:15.13 ID:w+22C9Kn
photoshop最強伝説
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 22:16:08.87 ID:2/30P/WJ
愛用ＳＡＩで併用するレタッチソフト探してここに流れ着いたんだが、
写真屋最強でフリーではＧＩＭＰ？
加工なら俺にまかせろーﾊﾞﾘﾊﾞﾘｰｯってソフト他にある？
写真屋最強でフリーではＧＩＭＰ？
加工なら俺にまかせろーﾊﾞﾘﾊﾞﾘｰｯってソフト他にある？
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 00:06:09.73 ID:kzDRygUB
過去スレくらい読めよボケが
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 20:52:30.55 ID:GYAwH5C6
>>870
俺も知りたい
俺も知りたい
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 21:15:12.90 ID:3b1TSIdV
少なくともGIMPでレタッチに関しては問題なかろ
縮小はJTrim使ってるけど
縮小はJTrim使ってるけど
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 22:42:15.19 ID:1uF2bVCo
今ペイントソフトの購入で悩んでいる者です。
oCとクリラボで悩んでいるのですが、どちらの方がいいでしょうか。oCは慣れる前に体験版の期限が来てしまい、クリラボはUIが悪いかなと思ったのですが…
SAIはwin7なので使えないです。あとフォトショはCSがあるので、加工というより塗りの面でどんな感じか、詳しくお願いします。
oCとクリラボで悩んでいるのですが、どちらの方がいいでしょうか。oCは慣れる前に体験版の期限が来てしまい、クリラボはUIが悪いかなと思ったのですが…
SAIはwin7なので使えないです。あとフォトショはCSがあるので、加工というより塗りの面でどんな感じか、詳しくお願いします。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 22:51:09.43 ID:1uF2bVCo
うわああ！
ごめんなさい、SAIは関係ないですね。
何してんだ自分…
ごめんなさい、SAIは関係ないですね。
何してんだ自分…
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 01:00:16.78 ID:2Bl+XmRV
具体的に何をどうしたいのか書けば？
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 07:55:40.44 ID:RoElcT2m
874です。水彩塗りと厚塗りに憧れています。特にフォトショでは水彩塗りが難しいので、それがうまくできるものがいいです。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 08:30:32.89 ID:q7BUvb/t
ググれ
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 08:45:03.11 ID:+tOCVo+n
イラスタ（クリペリリース後イラスト向きの下位版が貰える）とoC両方買っちまえば
合わせても1万ちょっとだし
合わせても1万ちょっとだし
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 13:05:39.74 ID:RoElcT2m
そうですね…
oCとイラスタ買ってPCに落とそうか…
ありがとうございました。
oCとイラスタ買ってPCに落とそうか…
ありがとうございました。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 14:25:06.25 ID:1+KQnGTW
イラスタは開発終了でクリペに作り直し
oCはまだ売ってたのって感じで
今買うのは時期が悪い
oCはまだ売ってたのって感じで
今買うのは時期が悪い
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 17:50:31.77 ID:V9RjjwZH
まだ不具合もあるβ版のクリペと
今までのアップデートによって機能がこなれてて
他人のノウハウも揃ってるイラスタ
比べるととっちが時期が悪いんだか
今までのアップデートによって機能がこなれてて
他人のノウハウも揃ってるイラスタ
比べるととっちが時期が悪いんだか
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 18:33:16.78 ID:2Bl+XmRV
クリペ先日のverうｐでだいぶ軽くなったよな
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 19:34:47.09 ID:hIyWwma+
未来のないイラスタと
未完成のクリペ
どっちがましか
未完成のクリペ
どっちがましか
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 20:28:58.48 ID:7yYkQrRS
イラスタユーザーはクリペがリリースされた時にはクリペが無償で利用可能になるんだから
今どっちにしようかとか悩むような話じゃない
今どっちにしようかとか悩むような話じゃない
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 20:43:34.01 ID:hIyWwma+
今まで使っていたならともかく
開発終了したソフトをこれから使う気にはならんわな
開発終了したソフトをこれから使う気にはならんわな
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 23:46:01.73 ID:AFn5ipNQ
開発終了したもんを勧めて「新製品が無償だから！損しないから！」って
自分がどれだけ一般人目線っぽくないか分かってて言ってるんだろうか
自分がどれだけ一般人目線っぽくないか分かってて言ってるんだろうか
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 00:10:32.93 ID:3ZVLbWTl
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 00:18:42.45 ID:nQcol7Jh
手に入るのはクリペの下位バージョンだし
片方どころか両方使わなくなる可能性だってある
片方どころか両方使わなくなる可能性だってある
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 00:33:28.53 ID:B7JHoyRW
っていうか何でそんな営業担当みたいな
物言いになるのよセルシス推しまくってる人は
物言いになるのよセルシス推しまくってる人は
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 18:21:27.21 ID:JqU7O1yh
間違ってたこと言ってればそれに対してツッコめばいいと思う
それじゃ苦し紛れのお前の母ちゃんデベソレベルじゃんｗ
つうか下位バージョンってコミスタ的な機能がついてないって意味なんだろ？
今コミスタ使ってない奴には関係ないんじゃ無いの
そもそもなんで分けないで同じソフトで上位下位扱いにしてるのかわからんが・・・
それじゃ苦し紛れのお前の母ちゃんデベソレベルじゃんｗ
つうか下位バージョンってコミスタ的な機能がついてないって意味なんだろ？
今コミスタ使ってない奴には関係ないんじゃ無いの
そもそもなんで分けないで同じソフトで上位下位扱いにしてるのかわからんが・・・
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 10:40:59.46 ID:fr/PajNl
すごい必死な感じになってるの
自分で気づいてる？
自分で気づいてる？
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/04(土) 12:06:13.04 ID:0BQseKBB
効いてる効いてるｗ
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 20:24:14.30 ID:cF/yiTOe
>>891
似たような事をするソフト(ペイントという意味で)なのに2つのソフトとしていくのはコストがかかるからじゃね？
ユーザからしてみれば下位でもイラスタの機能すべてに加えて簡単な漫画ならかけるようになってwin x winだし
似たような事をするソフト(ペイントという意味で)なのに2つのソフトとしていくのはコストがかかるからじゃね？
ユーザからしてみれば下位でもイラスタの機能すべてに加えて簡単な漫画ならかけるようになってwin x winだし
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 09:35:45.64 ID:EZwk98dX
(・ω・)/
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 20:39:51.48 ID://IUnIJv
gimp-painterとgimpって違うんですか？
gimpにプラグインを入れると、gimp-painterを入れるとなるのかなと思ったんですけど。。
gimpにプラグインを入れると、gimp-painterを入れるとなるのかなと思ったんですけど。。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/21(木) 21:04:18.04 ID:ZcS+bfzJ
(・ω・)∧( ^q^ ) ふたりはプリキュア♪
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 10:28:35.41 ID:/x0P8D0P
個人的にPict Bearは手ぶれ補正つけば完璧なんだよなｗ
見やすいし分かりやすいしブラシ配布も充実してるし。
厚塗りに向かないのと、線画ダメなのだけがなあ…なんとかならんかなｗ
見やすいし分かりやすいしブラシ配布も充実してるし。
厚塗りに向かないのと、線画ダメなのだけがなあ…なんとかならんかなｗ
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 22:58:54.41 ID:zNzL2SMs
塗りに向かなくて、線画だめで、何が完璧なのかw
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/18(水) 21:30:50.90 ID:rTWDPteH
>>899
なんか面白かったｗ
なんか面白かったｗ
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 20:08:41.95 ID:MNEiCkDw
>>870
ps最強と言うか完成の域にだいぶん前からある=基本技術は変わらないものが使える
gimpは色々無いのよレタッチとしては失格。
エレメンツモドキがgimp 本体のpsには及ばない
しかも及ばない部分こそ結構重要だったりする。
セルシス系で唯一評価出来る点は独立変倍が可能
これはadobeが特許もってるんだったかで本来あまり搭載されないぽいんだが
セルシスはその辺どうしているんだろうか???
ps最強と言うか完成の域にだいぶん前からある=基本技術は変わらないものが使える
gimpは色々無いのよレタッチとしては失格。
エレメンツモドキがgimp 本体のpsには及ばない
しかも及ばない部分こそ結構重要だったりする。
セルシス系で唯一評価出来る点は独立変倍が可能
これはadobeが特許もってるんだったかで本来あまり搭載されないぽいんだが
セルシスはその辺どうしているんだろうか???
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 18:13:56.11 ID:/G1BQpjl
>>901
独立変倍って縦横の比率を変えて例えば縦だけ
50％に縮小したりすることのできる機能のことかね？
もしそうならイラスタ、コミスタ、クリスタ以外にも
AzPainter、AzPainter2、Corel Painter、GIMP、Inkscape、
Autodesk SketchBook、PhotoFiltreあたりでもできることだから
別にAdobeの特許って訳でもないような気が…
独立変倍って縦横の比率を変えて例えば縦だけ
50％に縮小したりすることのできる機能のことかね？
もしそうならイラスタ、コミスタ、クリスタ以外にも
AzPainter、AzPainter2、Corel Painter、GIMP、Inkscape、
Autodesk SketchBook、PhotoFiltreあたりでもできることだから
別にAdobeの特許って訳でもないような気が…
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 18:17:56.03 ID:Bq0lZAK1
レイヤーごとに拡大率を設定できるとかそういう機能かな？
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 18:42:37.10 ID:ee1+qXpX
マルチすまそ。もしかしたら需要があるかもしれんので
TwistedBrush Pro Studio 17 無料 9/6 16:00まで
http://www.bitsdujour.com/software/twistedbrush-pro-studio-17/
DM送られてくるのが気になる人は捨てアドでのゲット推奨
TwistedBrush Pro Studio 17 無料 9/6 16:00まで
http://www.bitsdujour.com/software/twistedbrush-pro-studio-17/
DM送られてくるのが気になる人は捨てアドでのゲット推奨
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/05(水) 21:22:54.60 ID:oXRLhbb4
>>904
けっこう使えそうだが英語の壁が…
けっこう使えそうだが英語の壁が…
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 00:36:05.40 ID:2yiRDBi8
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/06(木) 17:05:00.61 ID:qmDTFYDR
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 12:23:31.50 ID:brvMUlbY
数値を入力せずサインカーブを描こうと思っています
始点と終点を決めて、波の高さを感覚的に変えられるソフトはありますか？
初心者でも簡単に扱えるものがいいです
始点と終点を決めて、波の高さを感覚的に変えられるソフトはありますか？
初心者でも簡単に扱えるものがいいです
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 21:19:38.69 ID:Bv2VXCnR
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 21:26:56.11 ID:brvMUlbY
>>909
申し訳ありませんでした
申し訳ありませんでした
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/13(木) 21:41:52.85 ID:v76NTbfu
つーか書き込む前にスレタイぐらい見ろよなー
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 03:06:46.11 ID:zZi/Qos0
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 10:41:13.15 ID:aCN3EadM
最近は各ソフトの信者同士がよってたかって派閥争いするような風潮もすっかり薄れてきたよな
震災以前と以後でどこまで影響してるかは知らんが
07～09年ごろにかけてどこのスレ行ってもそんな感じだったが
今じゃほとんどの奴は冷静に情報を汲み取った上で自分の用途に応じて好きなの使えばいいよって感覚になってきてる
フリーソフトは問答無用で貶すようなバカはいなくなった
震災以前と以後でどこまで影響してるかは知らんが
07～09年ごろにかけてどこのスレ行ってもそんな感じだったが
今じゃほとんどの奴は冷静に情報を汲み取った上で自分の用途に応じて好きなの使えばいいよって感覚になってきてる
フリーソフトは問答無用で貶すようなバカはいなくなった
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 11:01:28.32 ID:k2jIpM3l
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 12:19:43.19 ID:jhAwZZNN
某フリーウェアって？
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 21:49:24.43 ID:nPaAJUHo
シェアウェアだ。失礼。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 22:36:06.89 ID:eXB3Jpvf
>>915
SAI
SAI
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/14(金) 23:27:19.45 ID:3NFV6HvF
今のシェアを見りゃ騒がれて当たり前だと思うがな
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/30(日) 06:17:21.55 ID:DaHmFHEk
初心者です
ずっとフリーを使ってきて、そろそろシェアウエアに変えようと思ってるんですが、
スレを見直して考えたところ、フォトショを買う予定があるならSAI、ないならイラスタ他、って解釈でいいのでしょうか
ちなみにまだフォトショを買う予定はないです
ずっとフリーを使ってきて、そろそろシェアウエアに変えようと思ってるんですが、
スレを見直して考えたところ、フォトショを買う予定があるならSAI、ないならイラスタ他、って解釈でいいのでしょうか
ちなみにまだフォトショを買う予定はないです
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/30(日) 06:29:27.57 ID:GAHNRi+v
どちらを使うにしろphotoshopはあったほうがいい
saiは言わずもがなだがクリスタもフィルタや調整では劣る
エレメンツでもいいから併用したいところ
saiは言わずもがなだがクリスタもフィルタや調整では劣る
エレメンツでもいいから併用したいところ
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/30(日) 22:53:47.17 ID:Lpf4JssR
逆に考えれば今の絵って化粧でごまかしまくっているとも取れるんだよなぁ。
白黒でもカラーでも遜色なく描ける人にはPhotoshopは不要かもね。フリーで間に合うでしょ。入稿以外。
白黒でもカラーでも遜色なく描ける人にはPhotoshopは不要かもね。フリーで間に合うでしょ。入稿以外。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 06:24:05.90 ID:Bqz5xdtP
補正や修正はあくまでも二次的なものであって、
補正する前提で描く癖をつけていては
いつまで経っても絵の精度が上がらないぞ
補正する前提で描く癖をつけていては
いつまで経っても絵の精度が上がらないぞ
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 08:07:00.35 ID:e90xQXS8
だがへ(ryな奴ほど一度フォトショのフィルタ加工を覚えると
自分の画力そのものが上がったと盛大に勘違いして
「補正も絵の魅力のうち！ 加工しない奴はバカ！」なんて言い張るんだよな
自分の画力そのものが上がったと盛大に勘違いして
「補正も絵の魅力のうち！ 加工しない奴はバカ！」なんて言い張るんだよな
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 15:19:20.53 ID:ZF8+xX2F
表紙詐欺の薄い本がどれだけあると思っているのさ！！
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 01:07:47.60 ID:Xo0K5zE6
逆に地の画力はすげーあるのに
カラーが地味な人見るとすごいもったいなく感じる
カラーが地味な人見るとすごいもったいなく感じる
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 03:15:31.70 ID:pzwN9tbA
>>923
被害妄想で幻覚見えてんだよそれ
被害妄想で幻覚見えてんだよそれ
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 07:22:41.29 ID:+YuBabyS
加工し過ぎて塗りの良さを殺してしまっている絵を見るとガッカリする
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/05(金) 00:13:43.43 ID:ZI2V2LLl
今ってさ、糞運営だろうがpixivランキングが全てと言っても過言でない状況じゃん？
だから基本的な画力の前に色塗り・加工スキルだけ模倣でメキメキ上がっちゃうんだよね。
だから基本的な画力の前に色塗り・加工スキルだけ模倣でメキメキ上がっちゃうんだよね。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/05(金) 00:36:13.52 ID:JF8lBzF/
そうなのか
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/10(水) 23:18:58.91 ID:sltsUr8C
見る人が見ればわかるんだからそれでいいんじゃねーの
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/11(木) 03:58:28.64 ID:5owlIO/J
なにかとpixivpixiv言う奴はアホっぽいからpixivは見ないことにしてる
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/11(木) 04:16:56.95 ID:lNI68XkP
社長がやらかしたあたりからまともな人間は離れてるからね
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/11(木) 05:43:35.35 ID:pUrPDO+a
つまりまともでない絵師がほぼ全てって事だな
そりゃ左団扇で舐められるわけだわ
そりゃ左団扇で舐められるわけだわ
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 18:12:37.78 ID:lxVfbgF4
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/26(金) 23:15:52.48 ID:5XP14bX5
でも世の中がもうそんなじゃん。描く方も見る方も長いものに巻かれてばかり。
そうでない物もある、と例外ばかり挙げても虚しい現状。
そうでない物もある、と例外ばかり挙げても虚しい現状。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/02(金) 22:32:52.35 ID:G9ToYrgk
重ね塗り（１ストロークを均一の濃度で塗る）機能のついたフリーのペイントソフトを探してきたのですが
・GIMP2
・FireAlpaca
・Artweaver
以外に公開されてるソフトはありますか？（´・ω・｀）
・GIMP2
・FireAlpaca
・Artweaver
以外に公開されてるソフトはありますか？（´・ω・｀）
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/02(金) 22:37:02.13 ID:gmtVBP+s
ペンタブの圧力感知切ればたいていできるんじゃないの？
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/07(水) 01:19:26.08 ID:0CD/MInY
二度書きしない限り重ねてもアルファ変わらんタイプのことかと思ったけど、
それは重ね塗りとは言わないよな…
どういう挙動のことを言いたいんだろう？
それは重ね塗りとは言わないよな…
どういう挙動のことを言いたいんだろう？
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/11(日) 19:12:54.44 ID:xgC+lAs9
塗りの透明度（濃度）を下げて一筆書きみたいにクリックを離さず塗る間
塗り重なった部分の透明度が設定値を越えない機能の事なんじゃね？
【例】幅３行のエリアを透明度を下げた幅２行のブラシでクリックを離さず
真ん中の行を重ね塗りするよう左右１往復させて塗りつぶした場合
□□□□□□□□
■■■■■■■■←濃度が変化
□□□□□□□□
重ね塗りが有効な場合
□□□□□□□□
□□□□□□□□←均一な濃度
□□□□□□□□
無効な場合
塗り重なった部分の透明度が設定値を越えない機能の事なんじゃね？
【例】幅３行のエリアを透明度を下げた幅２行のブラシでクリックを離さず
真ん中の行を重ね塗りするよう左右１往復させて塗りつぶした場合
□□□□□□□□
■■■■■■■■←濃度が変化
□□□□□□□□
重ね塗りが有効な場合
□□□□□□□□
□□□□□□□□←均一な濃度
□□□□□□□□
無効な場合
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/11(日) 19:16:42.55 ID:421Zpcw8
本人じゃなく他人が分かった気になって解説しだすと混乱するだけだからやめてくれ
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/14(水) 18:28:13.94 ID:+tysmo4y
今アマゾンでフォトエレ11が安いな
￥3,982(27%)値引きの￥10,508
クリスマスイヴまで11に無料アプデ可能なフォトエレ10は￥13,562
この差はうん、そういうことなのかアマゾン…
￥3,982(27%)値引きの￥10,508
クリスマスイヴまで11に無料アプデ可能なフォトエレ10は￥13,562
この差はうん、そういうことなのかアマゾン…
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 19:50:37.47 ID:PVE0hgSQ
Pixiaからの乗り換えで迷っているのですが、線画と色塗りを一つでやる場合、SAIとイラスタとphotoshop(エレメンツ)、どれがいいんでしょうか。
また、ほかにお勧めの併用ソフト(無料)はありますか？
また、ほかにお勧めの併用ソフト(無料)はありますか？
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 20:06:57.24 ID:x/OSyEgR
後継という位置づけのCLIP STUDIO PAINT PROが出てるけどどうしてもイラスタなの？
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 22:28:39.05 ID:nnrJ0zAX
>>942
とりあえずイラスタだけでいいよ
イラスタを買えば無料でクリスタも付いてくる
イラスタが要らなければクリスタのバリューなんとかっつー月額払いのやつで総額4000円で買える
Photoshopは描くというより後処理に使う物だから、テクスチャバリバリでフィルターガンガンかけまくる！とかじゃなければ要らない
とりあえずイラスタだけでいいよ
イラスタを買えば無料でクリスタも付いてくる
イラスタが要らなければクリスタのバリューなんとかっつー月額払いのやつで総額4000円で買える
Photoshopは描くというより後処理に使う物だから、テクスチャバリバリでフィルターガンガンかけまくる！とかじゃなければ要らない
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 13:09:08.52 ID:vgeYZaw3
photoshop6と最新エレメどっちがいい？
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 14:13:13.11 ID:CIvKLrPp
>>942
イラスト目的ならsaiがたぶん一番利用者多いと思う
ネットでの情報や描き方の書籍・ムック関連の8割はsaiって感じだな
もちろんsaiオンリーで仕上げまでできるが、
何年も更新の無い機能の少ないsaiがなぜこんな普及してるかというと
ただペンの軽さと描き味の良さの一点につきる
イラスタはもう更新しないので今から勧めるのは少しおかしい
同じ会社（セルシス）の後継ソフトであるクリスタ（CLIP STUDIO）はもう販売されてる
>>944は昔の宣伝レスをそのままコピペしてるだけじゃなかろうか
イラスト目的ならsaiがたぶん一番利用者多いと思う
ネットでの情報や描き方の書籍・ムック関連の8割はsaiって感じだな
もちろんsaiオンリーで仕上げまでできるが、
何年も更新の無い機能の少ないsaiがなぜこんな普及してるかというと
ただペンの軽さと描き味の良さの一点につきる
イラスタはもう更新しないので今から勧めるのは少しおかしい
同じ会社（セルシス）の後継ソフトであるクリスタ（CLIP STUDIO）はもう販売されてる
>>944は昔の宣伝レスをそのままコピペしてるだけじゃなかろうか
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 15:41:21.81 ID:8wJBBtXw
>>946
イラスタとクリスタはまだ併売してるよ
イラスタには有ってクリスタにはまだ無い機能もあるし、二つ選べた方がお得かと思ってイラスタも奨めた
例えばテキストの処理はまだイラスタの方が高機能だし、クリスタにはまだ等高線塗りが入ってなかったりする
イラスタとクリスタはまだ併売してるよ
イラスタには有ってクリスタにはまだ無い機能もあるし、二つ選べた方がお得かと思ってイラスタも奨めた
例えばテキストの処理はまだイラスタの方が高機能だし、クリスタにはまだ等高線塗りが入ってなかったりする
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 15:47:34.35 ID:8wJBBtXw
書き忘れたけどイラスタを買うとクリスタのダウンロード版が無料で貰えるんだよ
パッケージ版の価格はイラスタ4618円、クリスタ7617円(Amazon調べ)
これをどう見るかだね
パッケージ版の価格はイラスタ4618円、クリスタ7617円(Amazon調べ)
これをどう見るかだね
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 18:28:07.41 ID:l28v9+LP
942です。レスありがとうございます。
クリスタはノーマークだったので、ちょっと調べてみます。
saiは、ちょっと感覚的な話になるのですが、「あ、saiっぽいな」という絵(描線と塗り)をよく見かけて、その書き味があまり好きではないので悩んでました。
ただ、利用者が多いためにそう勘違いしてたのかもしれないですね。単にデジタル絵に独特の印象だったのかな。
クリスタはノーマークだったので、ちょっと調べてみます。
saiは、ちょっと感覚的な話になるのですが、「あ、saiっぽいな」という絵(描線と塗り)をよく見かけて、その書き味があまり好きではないので悩んでました。
ただ、利用者が多いためにそう勘違いしてたのかもしれないですね。単にデジタル絵に独特の印象だったのかな。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 18:43:50.16 ID:NiImPpbT
>>949
ユーザが多いので更に目立つのは事実ですが、SAI独特の癖というのは
当然あって、それの好き嫌いというのも当然あります(勿論、他のツールにも
癖はありますが、目立ち辛い気はします)。
どれも、体験版(試用版)がありますので、まずは試してみてから
判断されることをお勧め致します。
ユーザが多いので更に目立つのは事実ですが、SAI独特の癖というのは
当然あって、それの好き嫌いというのも当然あります(勿論、他のツールにも
癖はありますが、目立ち辛い気はします)。
どれも、体験版(試用版)がありますので、まずは試してみてから
判断されることをお勧め致します。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 19:49:42.63 ID:CIvKLrPp
というかまぁ独自の癖というか、手振れ補正の表現やね
手ぶれ補正付きで描いてるとそうなる法則みたいなのがあるから
手ぶれ補正付きで描いてるとそうなる法則みたいなのがあるから
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 08:20:55.08 ID:hs/dcPZ4
クリスタは手振れ補正に致命的なエラーがあるから
ユーザーの間では使わないのを推奨してるしな
上でイラスタ進めてる奴がいるのもそういう背景だろう
おそらくは初心者にいきなり同じ会社の同じようなツールを2つ覚えろってのも
酷な話だし、ペンのエラーに触れないのも何か不親切というか
ちょっと嫌な匂いがするけどなぁ
ユーザーの間では使わないのを推奨してるしな
上でイラスタ進めてる奴がいるのもそういう背景だろう
おそらくは初心者にいきなり同じ会社の同じようなツールを2つ覚えろってのも
酷な話だし、ペンのエラーに触れないのも何か不親切というか
ちょっと嫌な匂いがするけどなぁ
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 13:07:55.22 ID:fiUfHghr
ユーザーだが初めて聞いたな
ソースは？
ソースは？
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 13:28:15.97 ID:i6AR6HS3
環境依存性のバグだし
そのバグ最新版では解消してたような気がするんだけど……
そのバグ最新版では解消してたような気がするんだけど……
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 13:33:52.12 ID:hbSZkrUR
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 15:47:57.33 ID:hs/dcPZ4
>>955
「クリペ 手振れ補正 ヒゲ」でいくらでもクリスタスレが出てくるけど不思議だね
２ちゃんじゃない所で話題になってた頃、俺はまぁ否定的なレスをしてたけど
ユーザーは「手ぶれ補正を切れば問題なし」ってことで決着付いてたよ
詳細は適当な俺より954に聞いたほうがいいんじゃないかな
もう治ってるのかな？
「クリペ 手振れ補正 ヒゲ」でいくらでもクリスタスレが出てくるけど不思議だね
２ちゃんじゃない所で話題になってた頃、俺はまぁ否定的なレスをしてたけど
ユーザーは「手ぶれ補正を切れば問題なし」ってことで決着付いてたよ
詳細は適当な俺より954に聞いたほうがいいんじゃないかな
もう治ってるのかな？
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 20:45:12.31 ID:GmHYsFlZ
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 22:48:17.85 ID:hs/dcPZ4
そんな風に話がネジ曲がってるならもう何も言うまいよ
無理やり水掛け論に付き合うのは不毛すぎる
無理やり水掛け論に付き合うのは不毛すぎる
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 22:52:28.40 ID:okDxnYul
初めから否定的な姿勢で、最新版の情報も知らずに語ればそうなるわさ。
俺はクリスタというかイラスタ系はもっさりしているのが理由で買わなかったが。
俺はクリスタというかイラスタ系はもっさりしているのが理由で買わなかったが。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/24(土) 23:16:37.49 ID:PuDNb/3k
今ネコペイント評価版ダウンロードすると
無期限で使えるんだよ
無期限で使えるんだよ
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 01:27:36.20 ID:yUL0sBQz
ネコペイント キュートの方？
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 04:57:05.03 ID:OSPzlnpN
ふたばで思い出したけど
虹裏で散々社員だか信者っぽい宣伝スレ乱立して他のツールネガキャンしてて
その上で何度もペンのエラーの話出てたのに
なにを根拠に「一人だったじゃん」ってことにしてんの？
それこそソースあるんなら見せてほしいわ
どの口が言ってんだこれｗ
虹裏で散々社員だか信者っぽい宣伝スレ乱立して他のツールネガキャンしてて
その上で何度もペンのエラーの話出てたのに
なにを根拠に「一人だったじゃん」ってことにしてんの？
それこそソースあるんなら見せてほしいわ
どの口が言ってんだこれｗ
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 10:48:58.77 ID:BqRyFrtQ
お前の方がソースも出さずに難癖付けてるアンチにしか見えねえけどな
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 11:49:10.87 ID:SAfNEzWs
もうそろそろクリスタスレでやってくれませんかね？
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 15:31:08.24 ID:eWHjhmq/
久々に荒れてんなｗ
別ソフトの俺にはスキは無かったが
試しに>>956の単語で検索したら確かにそれらしい症状のやりとりはあるみたいだし
後は最初に質門した奴がそれを認識した上で体験版で使うかどうか判断すりゃいいんじゃねーの
もう症状が対策されてるってことならそのソースを出してやりゃより安心するだろ
それ以上はもう俺の顔に免じてクリスレだかどこかでやれ
別ソフトの俺にはスキは無かったが
試しに>>956の単語で検索したら確かにそれらしい症状のやりとりはあるみたいだし
後は最初に質門した奴がそれを認識した上で体験版で使うかどうか判断すりゃいいんじゃねーの
もう症状が対策されてるってことならそのソースを出してやりゃより安心するだろ
それ以上はもう俺の顔に免じてクリスレだかどこかでやれ
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 20:59:12.38 ID:GnwGpkem
2ｃｈのクリスタスレでは話題になったことないよね？
すくなくとも深刻な問題じゃないだろう
すくなくとも深刻な問題じゃないだろう
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 21:35:09.14 ID:eWHjhmq/
ざっとみたとこ検索結果の上のほうはほとんどクリスタスレやコミスタスレのログみたいだが…
というか上の検索ワードの結果をざっくり斜め読みの俺でさえ、セルシスが「この問題について対応予定」みたいに書いてるのが見えたぞ？
そういうのを詳しい奴が出してやれば一発解決じゃないのかえ
というか上の検索ワードの結果をざっくり斜め読みの俺でさえ、セルシスが「この問題について対応予定」みたいに書いてるのが見えたぞ？
そういうのを詳しい奴が出してやれば一発解決じゃないのかえ
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 21:42:05.65 ID:eWHjhmq/
あ、擁護になるかどうか分からんけど本スレじゃこの問題は荒れネタとしてタブー視されてる風でもあるな
でも外部の人間や初心者には分からんのだから「これこれこうだから完全なデマ」とか「これこれこうで
対応予定済の問題」ってちゃんと言ったほうがいいと思うぞ
言及されたことすらないったって検索したらそこにあるんだから
でも外部の人間や初心者には分からんのだから「これこれこうだから完全なデマ」とか「これこれこうで
対応予定済の問題」ってちゃんと言ったほうがいいと思うぞ
言及されたことすらないったって検索したらそこにあるんだから
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 22:24:22.51 ID:1KMxaIRU
これかな?
ttp://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/54/tid/32815
CLIP STUDIO PAINT 1.0.3で修正されてますね。
ttp://www.clip-studio.com/clip_site/support/request/detail/svc/54/tid/32815
CLIP STUDIO PAINT 1.0.3で修正されてますね。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 22:56:06.47 ID:rbi+xL72
CG書きは初めてで、体験版をいろいろ使っているんだけれど、イラストスタジオは
後継としてクリップスタジオに変わっているのか、同時に開発が進むのか分からない
とりあえず、イラストスタジオ買っておけばクリップスタジオのダウンロード版も手に入る
みたいだからイラストスタジオで良いのかなと思っているが
この辺で悩んだ人はどっちを買った?
後継としてクリップスタジオに変わっているのか、同時に開発が進むのか分からない
とりあえず、イラストスタジオ買っておけばクリップスタジオのダウンロード版も手に入る
みたいだからイラストスタジオで良いのかなと思っているが
この辺で悩んだ人はどっちを買った?
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 23:21:02.94 ID:1KMxaIRU
>>970
IllustStudioもComicStudioもメンテナンスリリース以外はもう無いそうですよ。
Windows 8への対応とか、大きな不具合の修正はメンテナンスリリースに
含まれるので、困らないと言えば困らないと思います。暫くは。
最終的にはCLIP STUDIO PAINT PRO/EXに全面移行するらしいですけど。
IllustStudioもComicStudioもメンテナンスリリース以外はもう無いそうですよ。
Windows 8への対応とか、大きな不具合の修正はメンテナンスリリースに
含まれるので、困らないと言えば困らないと思います。暫くは。
最終的にはCLIP STUDIO PAINT PRO/EXに全面移行するらしいですけど。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/26(月) 08:17:26.05 ID:tGa2RWp5
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/07(金) 08:45:37.93 ID:XPDR9eIl
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/07(金) 11:39:14.27 ID:9/vPyR2I
3Dソフトから入った人間には不便で仕方がないんだが
ペアレント連動機能とか
アンカーポイント単位で階層上下指定とか
マスク+-とか
そういう機能のあるソフトが欲しい
ペアレント連動機能とか
アンカーポイント単位で階層上下指定とか
マスク+-とか
そういう機能のあるソフトが欲しい
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/07(金) 12:38:12.97 ID:k7qHd2RZ
俺も3dsmaxから入ったけど普通にたいていのペイントソフトに付いてるぞそれ
アンカーポイント云々は何言ってるかイマイチよくわからんけど
アンカーポイント云々は何言ってるかイマイチよくわからんけど
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 02:35:59.00 ID:z7fbVxNh
CLIP STUDIO PAINTに無い機能でイラスタにある機能とかありますか？
どっちを買うか迷っています
またクリスタのほうが劣っている部分はありますか？
どっちを買うか迷っています
またクリスタのほうが劣っている部分はありますか？
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 02:54:15.95 ID:SZTaPR6c
仕様変更を除いて少なくともイラスタの機能はすべて搭載される予定のようだけど
公式の機能表見ればわかることが結構先延ばしになってるものもある
使う人多そうでまだ未実装なのはグラデーションマップ（レイヤー、フィルタ共に）、特殊定規など
例外は録画機能でこれは予定にもなく完全廃止
ただし使っているという話も聞かないし仮に録画したくても録画用ソフト使えばいいだけだから
廃止になっても何の反対も出ない程度の機能
イラスタからの移行でなく今から覚える人はそこまで機能実装の遅さも気にならないだろうからCSP買ってもいいけど
迷っているのであればイラスタ買えばCSP PROのシリアルが貰えるのでいそっちでもいいのかもしれない
まあお好みで
公式の機能表見ればわかることが結構先延ばしになってるものもある
使う人多そうでまだ未実装なのはグラデーションマップ（レイヤー、フィルタ共に）、特殊定規など
例外は録画機能でこれは予定にもなく完全廃止
ただし使っているという話も聞かないし仮に録画したくても録画用ソフト使えばいいだけだから
廃止になっても何の反対も出ない程度の機能
イラスタからの移行でなく今から覚える人はそこまで機能実装の遅さも気にならないだろうからCSP買ってもいいけど
迷っているのであればイラスタ買えばCSP PROのシリアルが貰えるのでいそっちでもいいのかもしれない
まあお好みで
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 03:04:17.56 ID:z7fbVxNh
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 22:57:46.35 ID:SuEPELd8
最近SAIからイラスタに替えてクリスタとの間を行ったり来たり。
クリスタは、不具合多いけど使いやすかった。
イラスタは、安定しているけどクセがあって操作がややこしい。
SAIからの乗り換えだけど、最初はクリスタから入った方が、取っ付き易いと感じたよ。
クリスタでセルシスのUIに慣れた方がイラスタも分かりやすいかも。
最初は、イラスタ1時間いじって諦めたけど、クリスタ使ったら理解した。
クリスタは、不具合多いけど使いやすかった。
イラスタは、安定しているけどクセがあって操作がややこしい。
SAIからの乗り換えだけど、最初はクリスタから入った方が、取っ付き易いと感じたよ。
クリスタでセルシスのUIに慣れた方がイラスタも分かりやすいかも。
最初は、イラスタ1時間いじって諦めたけど、クリスタ使ったら理解した。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 18:22:03.34 ID:o5hKpBbO
クリスタ一応ひと通りいじれるところはいじってみたけど
やっぱり一旦SAIのペンを経験しちゃうとどうしてもコレじゃない感があって
結局機能も無いけどストレスも無いSAIに戻ったわ
SAIって甲斐性ないけどセックスの相性は素晴らしい悪い男みたいだ
やっぱり一旦SAIのペンを経験しちゃうとどうしてもコレじゃない感があって
結局機能も無いけどストレスも無いSAIに戻ったわ
SAIって甲斐性ないけどセックスの相性は素晴らしい悪い男みたいだ
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 19:21:43.13 ID:SLUEbH/Q
ブラシはセルシスの方が圧倒的に好きだな。
SAIの線ってアンチ効きすぎでちゅるっとしてるし抜きのフェードは凄く不自然。
クリスタのブラシは、いじるの面倒なくらいカスタムできる項目が多いって感じだけど
その分納得のいくブラシができる。
SAIって頭がスカスカで軽い女みたい。簡単にセックスさせてくれるけど
たいして上手くないって感じ。
SAIの線ってアンチ効きすぎでちゅるっとしてるし抜きのフェードは凄く不自然。
クリスタのブラシは、いじるの面倒なくらいカスタムできる項目が多いって感じだけど
その分納得のいくブラシができる。
SAIって頭がスカスカで軽い女みたい。簡単にセックスさせてくれるけど
たいして上手くないって感じ。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 19:33:01.75 ID:cPLAZTrG
まぁあれは線補正やステマがあまり一般的じゃなかった時代の産物だからね。
当時の２chはうるさかったなSAISAIISAIってw
「今、SAIで描いてるんですけど皆さんはアタリとか入れますか？」とかおめーそれSAI関係ねーだろ
と思えるカキコがうじゃうじゃと。
当時の２chはうるさかったなSAISAIISAIってw
「今、SAIで描いてるんですけど皆さんはアタリとか入れますか？」とかおめーそれSAI関係ねーだろ
と思えるカキコがうじゃうじゃと。
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 19:33:16.41 ID:6Pu7Mcbc
比べて誉めるのはいいけど貶すのは駄目よ
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 19:34:16.06 ID:cPLAZTrG
あうっ怒られた(´；ω；｀)
disは一向に構わん
disの内容に異論があるならその異論を返せばいいだけのこと
雑誌の提灯記事みたいな褒めるだけの比較のほうが要らんわ
そして本当に要らないのは、内容ではなくdisすること自体に対する反駁
disの内容に異論があるならその異論を返せばいいだけのこと
雑誌の提灯記事みたいな褒めるだけの比較のほうが要らんわ
そして本当に要らないのは、内容ではなくdisすること自体に対する反駁