Photoshop CS4　part5

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 13:49:03 ID:4H8PeZHH

Photoshop CS4　part4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1229403677/
Photoshop CS4　part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1227022238/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 13:50:08 ID:4H8PeZHH

Photoshop CS4動作確認済みグラフィックスカード一覧
ttp://www.adobe.com/go/kb405711

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 13:52:13 ID:4H8PeZHH

630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2008/12/24(水) 22:34:00 ID:F4Et6gTc
XP SP3
C2D 6700
MEM 2G
8600GTS

全体的にワンテンポ遅れた感じで重く、
特にパスが異様にカクカクしてて使い物にならず困ってた

ウイルスバスター終了してから試したら全てが解決した……なんてこった……

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 13:53:16 ID:4H8PeZHH

774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/12/26(金) 14:29:16 ID:4a8qMw1Q
重いつってる奴らはまず以下を必ず実行すること。

・ウイルスバスター使ってるなら切る。(他に怪しい常駐ソフトがあれば切る)
・ビデオドライバ、タブレットドライバを最新のものに。

話はそれからだ。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 14:02:27 ID:FRhZsREZ

>>1
乙！

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 15:20:56 ID:wgb/BPUn

結局オススメグラボはなんなんだよ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 15:48:51 ID:ZBHW3OCJ

>>1
乙
やっと糞テンプレがなくなったな

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 15:49:38 ID:71JTJfPo

photoshopを手に入れたんですが、英語になってます。
どうやって日本語にするんですか？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 16:28:57 ID:LvZnp3JI

CS4インストール完了記念カキコ

XP64bit
Q6600
マザボ： intelのしょぼい奴
GF8800GT 512MB driver ver:180.48
RAM：4GB

上記の構成でOpenGLのチェック全てONにしても
4000pixでレイヤー50枚重ねても
今のとこヌルヌル動きます。

（GPU optional plug-ins実行するまでOpenGLのチェックはグレーアウトしてますた。）

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 16:31:20 ID:LvZnp3JI

>>8
洒落ですか？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 17:14:17 ID:QPdktUpr

>>8
もう一度DVDからインストールし直してください。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 18:09:09 ID:71JTJfPo

僕も英語から日本語にする方法を知りたいです。
再インストールしても、英語のままです

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 18:22:23 ID:htiido+2

年の瀬に酷い自演を見た

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 18:24:17 ID:QORaF2wz

冬休みだしなぁ…。

ということで１乙。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 18:24:20 ID:VKwuA5dS

30回インストすると日本語フラグがたつから
それまでガンバれ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 18:24:22 ID:FRhZsREZ

何か酷いものを見た気がするけど見なかったことにしよう。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 18:49:54 ID:D3J82+OE

nVidiaの7600gtだけど最新ベータのドライバ入れたら再起動地獄になった
なんてこった

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 18:57:05 ID:e7Wmi393

>>12
俺も同じ英語→日本語の問題で悩んでたけど、
ここのフォトショップ相談所で質問すると解決したよ！
無料だからお試しあれ。

0570-023623 （ナビダイヤル）または 03-5304-2400
受付時間：平日　午前 9:30 ～午後 17:30（土曜、日曜、祝日を除く）

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 19:35:41 ID:dHNtpkT+

CS4無償アップグレード受付メール日本語で来た
怪しい添付ファイル付きメールがいつ来るかドキドキしてたのに

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 19:35:57 ID:yJPDAU6F

>>18
そんな親切にすると癖になるのでやめれ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 19:36:09 ID:mPnHlOwr

>>9
そのプラグイン（といっても中身はレジストリ）使ってみたけど症状は同じだった。

うーむむ。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 20:10:26 ID:71JTJfPo

>>15
それは嘘じゃないんですか？
まじめに聞いてるんですが？

>>18
すいません、わけあって電話がかけられないので教えてください。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 20:14:49 ID:9YK3Ljjx

>>22
やりもせずに出来ないと思うな
30回やってから聞け

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 20:33:31 ID:d7LsTN74

>>972
印刷用途でもイラストで使うくらいの解像度ならSAIやPaintarでも普通に扱える。
超解像度ってのはさらにもっと高解像度のこといってんじゃないの？

>>974
他のソフトでも高解像度は扱える。
超解像度はニッチだろといってるんだけど？
いかなるユーザーにも対応できるのはいいことだが、今回のCS4のようにマシンの相性問題が
多発したり、古いバージョンの利用にも悪影響与えてるのは糞だろといってるんだが？

>>995
そういうつまらない突っ込みがあると思ってたよｗ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 21:04:05 ID:4H8PeZHH

XP-x64
E6550
P5K
RADEON X1600 256MB
RAM 8GB

でCS4体験版入れてみた。
普段よく使う、A4の300dpiでレイヤー3，4枚、エアブラシの65-200pixくらいだとそんなに
ストレス無く使えそう。
でも拡大縮小と、手のひらツール使ってキャンバス移動が遅い。

前スレで話題になってたグラボのVRAM容量って、XP-x64以外の人向けの話だよね？
XP-x64使ってる自分はVRAM多いグラボに換えても意味ないのかな

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 21:05:00 ID:W6HKl330

>>25
あるよ
開ける枚数はOSに依存した問題ではない

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 21:08:15 ID:07SRhvz6

＞印刷用途でもイラストで使うくらいの解像度ならSAIやPaintarでも普通に扱える。

趣味のイラストでレイヤー数枚程度しか使わないなら問題ないだろうが
A3見開きでレイヤー100枚以上の仕事なら普通にあるので
SAIやPainterじゃ到底無理

＞他のソフトでも高解像度は扱える。

高解像度でもパフォーマンスの低下を抑えて
それなりのレスポンスを出しながらブラシやレタッチを行える
ソフトの具体例をよろしく

＞そういうつまらない突っ込みがあると思ってたよｗ

たまに勘違いしているやつがいるが
Photoshopをイラスト用途に使うのは
ユーザー数的に見てもマイナーな部類だからな

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 21:22:10 ID:d7LsTN74

>>27
>A3見開きでレイヤー100枚以上の仕事なら普通にあるので

それって解像度の話じゃなく、ファイルサイズの話では？
それにもともとの話はCS4は超高解像度でも回転ビューを扱えるようにするためにGPU頼みの仕様になり
今回のようにグダグダな結果になったって話なんだが？

>Photoshopをイラスト用途に使うのは

別にイラスト用途が多いなんて言ってないが？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 21:28:47 ID:D3J82+OE

もういいよ＾＾

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 21:29:35 ID:1+myGARP

（＾ω＾）　「書類を開くことができません。予期せずにファイルの末尾に達しました。」
　　　　　　10年目ではじめて出ました。ＧＩＭＰで直しました。まったくもー

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 21:36:17 ID:4H8PeZHH

>>26
おお、そうなんだ、サンクス
ついに新品のグラボを買う時が…

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 22:08:39 ID:71JTJfPo

ふざけるなよ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 22:15:19 ID:zyEaUkIr

あら怒っちゃったよ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 22:17:56 ID:3Hw++Get

あらあら、可愛いわねｳﾌﾌ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 22:19:58 ID:YH8omDrB

つまらん釣りだったな

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 22:28:53 ID:Y8odtTLV

>>32
釣れますか？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 22:33:59 ID:aeEPl6FL

あらあら　うふふ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 23:10:44 ID:QORaF2wz

冬休みとか言ってごめんなさい！＞＜
ふざけてました！

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 23:40:16 ID:Xs8imQU3

メモリ12Gとか普通に積む時代になったんだから
フォトショもSAIみたくメモリ馬鹿食いのサクサクタイプに進化してくれねえかな

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 00:13:16 ID:mBCkP3hG

>>32
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 00:56:52 ID:xCqmCeyU

だんだん遅くなってきた
切抜きだけでも遅延する

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 01:11:30 ID:xCqmCeyU

photoshopに関してはopenGL切っておいたほうがいいね
動画再生してたり、デュアルウィンドウにしてるだけでメモリばかみたいに食って
photoshop用にメモリ確保できなくなっている

厳密には確保できるメモリ領域が認識できてないみたい
根拠はphotoshopをopenGLチェックで起動したのちにビデオ再生したり、デュアルウィンドウ開始しても
重くないけど、先にデュアルウィンドウにした状態でphotoshop起動すると重たいから

まあ、openGL機能はくそすぎるってことで切っとけ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 01:14:02 ID:s1X0wg3X

>>19
あのSPAMフォルダまっしぐらなメール改善されたのか

時間が出来たんで、トレーニングビデオを見ようとDVDROM突っ込んだけど
『続きはWebで』な内容にガッカリした
DL販売じゃないんだからこういう処で容量ケチらんで欲しいよ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 01:15:29 ID:85IYr+wx

デュアルウィンドウ？
デュアルディスプレイのこと？

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 01:26:22 ID:xCqmCeyU

つうか、まじで切っとけopenGL使い物にならねえ
切ったら超ぬるぬる

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 01:37:59 ID:RldE8+ff

10M位のpsdファイルを開くとCPUが100%に到達してしばらく(一分くらい)
使い物にならなくなるんだけど、こういう症状の人いる？
CS3は平気だったんだけどな・・

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 01:44:40 ID:cPsBduyA

openGL切ったCS4に何の価値があろうか

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 01:45:45 ID:85IYr+wx

無段階ズームも回転も使えないならCS4に乗り換える意味ないよなｗ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 01:46:22 ID:osqmwWoA

64bit

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 01:47:28 ID:xCqmCeyU

>>46
アニメーションで100MBクラスのpsd扱ってるけど、そんあことになったことないよ
単にCPU能力やメモリ不足なんじゃない？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 01:50:14 ID:hDFWse4p

学校のpcがvistaのメモリ1GBをphotoshopの授業で使ってるんだが
これスペック大丈夫なのかな
今は始まったばっかりで簡単な作業しかしてないから特に重くは感じないけど

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 01:50:50 ID:UKeqc9az

Vista32bit,Core2Duo2.2GHz,4GB RAM,GeForce8400M GSより
XP32bit,Pentium D 3.2GHZ,4GB RAM,QuadroFX 3450のほうがすべてにおいて早い。
OpenGL on/off関係なく。なぜじゃ。

VB2009起動してると両方とも激重。
でもVistaはVB2009落としてもやや重。

２台ともズームツール、ハンドツール、
メニューをクリックしたときのレスポンスなどはCS3に比べるとかなり悪い。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 02:00:13 ID:xCqmCeyU

>>52
VISTAはまずエアロを切れ
GPUに処理させるとろくでもない

CPUはカッター、GPUはハサミ　みたいなもんだ

物によってはハサミの方が処理スピード高くなることはあるが、
ダンボールなんてハサミじゃ切れないだろ？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 02:03:01 ID:xCqmCeyU

とりあえず重いとか言ってるやつはopenGL切れカス
話はそれからだ

>>52←お前もopenGL切れ

ただしopenGLただ切るだけじゃ効果ないぞ
切ったあともちろんphotoshop自体を再起動しろよ

おそろくヌルヌルになるぞ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 02:03:58 ID:RldE8+ff

>>50
PenD930
2G
だから不足してるということはないんだけどな
時間見つけて再インストールしてみます

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 02:07:39 ID:xCqmCeyU

>>55
PenDてｗ
俺なんてi7買えずにC2Qであることを恥じてるぐらいなのに

あと2GBとか全然足りてないよ
　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
俺も2GBのときはよくハングしてた

それでもなんとか軽くしたいと思うなら、まず１：openGL切って２：photoshop再起動しろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 02:12:58 ID:jguXDv2x

よーし、パパがいいこと教えちゃうぞー。
どんなパソコンでもなーまずすることはformat c:
それができないなら、フルインストールってヤツだ。

そしてwindowsはvista64だ。
それが終わったらサービスパックワンにアップグレードするんだ。
そのあとはヴィデオカードのドライバを最新版に更新だぞ。
最後はホトショップをインストゥール。

再起動の後は天国が待っているぞ！！！！！！！！

やっと設定終わったよ。
メッチャ快適だわ。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 02:13:39 ID:xCqmCeyU

CS4軽すぎてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
CS3の50倍軽いんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 02:19:42 ID:UKeqc9az

残念ながら俺のVistaはエアロあんまり関係なさげ。
切っても入れても多少の違いはあれど劇的な変化はない。
マシン再起動しても、PS再起動してもほとんど変わらん。

過去ログ読んでいろいろ試したけど、
VBとOpenGLのオプション以外、
元々CS4が激重いのか、自分のスペックだ悪いのか、まったくわからん。
VBの問題はどっちかが対応してくれるのを祈るのみ。

話変わるけど、Vistaでレイヤー数が100くらいある
600*600pxくらいのファイルを開く時間はかってみたら
CS4は20秒で、CS3は4分以上掛かった。その差約12倍。
レイヤーはテキスト*約20、調整レイヤー約15、それ以外は普通のレイヤー。
ファイルの大きさは20MBほど。

みんなはどう？ファイル開くスピード（ファイル開いたあとの動作は関係なくね）

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 02:22:35 ID:xCqmCeyU

>>59
結論からいうとまずvistaがゴミ
1280*768の500フレームを読み込んだときXPでは10秒以内に展開されてる

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 02:23:25 ID:0xwnRTW9

ID:xCqmCeyU

こいつ…狂ってやがる…！

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 02:25:13 ID:xCqmCeyU

>>59
あとさあ、いいから俺の言ったことやってみ

1：photoshopのopengl切って終了
２：VISTAのエアロ切って再起動
３：photoshop起動

これでVISTAでもヌルヌル動くよ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 02:25:59 ID:xCqmCeyU

>>61
openGL切って驚くほどヌルヌルしだして笑いがとまらないからね
機能はつけたまま遅延しまくりのなか60フレームほどの作業したから気がくるいそうになった

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 02:35:35 ID:heffmlDK

いや自分の環境が全てだと思うなよ。
ウチはOpenGL切ってもブラシ遅延がほんの微妙に改善されるだけで他はたいして変わらない。
過去スレにもOpenGL切ることでかえってキャンバス描画が激重になったという報告がいくつもある。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 02:35:46 ID:gL7mn2O+

まぁNGでいいよな＞ID:xCqmCeyU

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 02:36:35 ID:xCqmCeyU

>>64
ねーよ

お前どうせチェックはずしただけで満足してるんだろ？

俺が言った言葉をおもいだせ

1:チェックをはずす
2:photoshop再起動
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

2番がかなり重要

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 02:38:43 ID:heffmlDK

>>66
やっとるわアホ。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 02:40:14 ID:7RrhaDRM

まあID:xCqmCeyUのPCのOpenGL性能がうんこなだけということだろうな。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 02:41:53 ID:37NSqLRn

今でもエアロ切ることに意味があるのか？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 02:44:32 ID:xCqmCeyU

>>67
それやって遅いPCなんて捨てろｗ

>>68
8800GTの最新ドライバでサーセン

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 02:47:09 ID:MJTHOkmJ

>>65
おｋ登録した

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 02:47:56 ID:7RrhaDRM

おれは9600GTだがOpenGL切ったって快適度は特に変わりないぜ。
もっともOpenGL有効でもヌルヌルで快適だがな。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 02:48:53 ID:UKeqc9az

いやいや、みんなOpenGLのチェック外した後にPS再起動してるでしょ。

大体チェック外した後に同じファイル開きっぱなしだったら回転ビューツール使えるし。
また開きなおせばOpenGL解除の状態で開くから回転ビューツール使えなくなるけど。
ってかOpenGL on/offしたあとにファイルを開きなおすのと、
PSの再起動してまた開くのでは同じ効果しかない気がする。

VB入れてるのに普通に動いてるって人もいるしね。
まぁその人の普通に動くってのがみんなの言ってる普通じゃないのかもしんないけどさ。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 02:55:44 ID:xCqmCeyU

>>72
9600GT　何そのしょぼGPUｗｗｗｗｗｗｗ
x600ごときでヌルヌルになったら苦労せんわ

x800GTの俺でもGPU有効はヌルヌルじゃないのに嘘はほどほどに

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 02:57:35 ID:xCqmCeyU

>>73
だいたいアンチウイルスいれてる時点で初心者じゃねーか

アンチウイルスソフトなんて入れる意味どこにあるんだよ
photoshop専用機なのにネットサーフィンでもするのか？それなんてアマチュア？

俺はプロだからphotoshop専用機として使ってるって言うのに

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 03:00:01 ID:7RrhaDRM

あんな、このスレももうPert5だぜ？
体験版が出てからだって1ヶ月以上たってる。
OpenGL切るだけで解決とかそんな簡単なことならとっくにそういう結論出てるっつーの。
スペックの優越、設定に関わらず重い軽いと多種多様な報告がなされてるから
いまだにどうするのがベストなのか明確な結論出てない段階なんだよ。
お前の環境が速くなったからって浮かれてはしゃぎ回るな。うぜえ。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 03:01:06 ID:xCqmCeyU

言っておくけど

8800GTの方が9600GTよりも性能高いからね

つまり　　　　　8800GTの俺がopenGLは使えない

　といってるんだから　それにしたがっておけ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 03:03:47 ID:xCqmCeyU

>>76
9600GTでヌルヌルとか嘘つくんじゃねーよｗ
8800GTで激重ブラシなんだからよ

ちなみに9600GTはミドルレンジ
8800GTはハイエンドだからね

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 03:04:08 ID:osqmwWoA

>アンチウイルスソフトなんて入れる意味どこにあるんだよ
>photoshop専用機なのにネットサーフィンでもするのか？それなんてアマチュア？

例の知ったか君だな

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 03:04:54 ID:ShQ1KNrD

>17
俺も前スレの最後の方に書いたけど、8600gtで最新ベータ入れたら
フリーズ起こりまくった・・・
環境設定読み込み・・・のあたりで。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 03:09:35 ID:VVoAy9XX

まあまとめると
vistaでメモリ2GBとかいうスペックでたとえ処理が遅くても
なんらストレス感じずに作業できる俺には関係ない話ってことですね

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 03:10:02 ID:KFrCYam+

Photoshop専用マシン持ってる人なんてほとんどいないだろ
Photoshop使って他のグラフィックソフトも使って音楽聴いてエロゲもやってDVDも見て２ちゃんもやる
普通そんなじゃね？

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 03:13:26 ID:UKeqc9az

ID:xCqmCeyU...キミの意見もういいよ。ありがとう。
OpenGLとエアロをオフって再起動したらキミは早くなったってことでしょ。
それでいいじゃん。
みんなそれぞれの違う環境で作業してんだから、
自分の環境でできたからって、他人にそれを強制しないで。

PS専用マシンはいいかもしんないけど、
クライアントからのメールでウイルスとか付いちゃってたらどうすんの？
クライアントにメール送るときにウイルス付きのメール送ったらどうすんの？
ネットや外部メモリーを使わずに１台のマシンだけで納品できるの？

自分のせいじゃなくて途中の過程でウイルス付いちゃったとしても、
アンチウイルスソフト入れてなかったら、
「アンチウイルスソフト入れてるから、
100％とは言い切れませんが僕側の問題ではないと思います」
って言えないでしょ？

最近のUSBメモリーで感染してるウイルスのこととか知ってるの？
ホントに感染しちゃったら自分のせいでみんなに迷惑かかるのよ。
わかってる？それでもプロ？

もしキミがプロだというのなら
プロとしての自覚を持った発言をしてもらいたい。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 03:14:07 ID:GLYQysyP

>8800GTはハイエンドだからね
>8800GTはハイエンドだからね
>8800GTはハイエンドだからね

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 03:19:07 ID:Z9DevINQ

>>84
8800GTはハイエンドじゃん

クラス

ハイエンド　8、9
メインストリーム　6、7
ローエンド　0～5

8800GTはハイエンド
9600GTはメインストリーム

もちろん8800GTの方が処理能力も値段も高い

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 03:22:18 ID:gvAJowiL

既知外や自演が後から後から沸いてくるCS4スレはカオスだな。ヒャハー。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 03:22:32 ID:Z9DevINQ

8800GTと9600GTなら8800GTの方が2万ほど高く、その分性能も高い
というか、9600GTなんてしょぼすぎて話にならない

8800GT
ならば
世代→8
クラス→8→ハイエンド　
バージョン→00
性能指標→GT→上位

9600GT
ならば
世代→9
クラス→6→メインストリーム
バージョン→00
性能指標→GT→上位

＊クラス
ハイエンド　8、9
メインストリーム　6、7
ローエンド　0～5

＊性能指標
最高位　GTX、Ultra
上位　GT、GTS
中位　記号なし（通称「無印」）、GS
下位　SE、LE

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 03:29:40 ID:cPsBduyA

Geforceでハイエンドねえ・・・

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 03:33:35 ID:gL7mn2O+

ID:Z9DevINQにID変えたのね。これもNG推奨

ちなみに今Nvidiaで「ハイエンド」と区分できる性能を持ってるのはGTX 280な。ネーミングルール変わったから。
もうちっとで280のチップ×２のGTX 295が出る。
OpenGLカードのQuadroはまた別の区分

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 03:35:37 ID:f1l3smh7

空気読めないﾏｶｰだけどGeForce6600でも意外とサクサクですよ(´・ｪ・｀)
確かに全般的にCS3よりは重い。でも1000pixelぐらいの大きいブラシはむしろCS4の方が軽い。
たまに2000pixel四方でレイヤ300枚ぐらいの作業すると、さすがにCS3に戻らないとつらいけど……
KYでごめんねごめんね

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 03:36:13 ID:HG8K68qi

8800GTがハイエンドだってｗｗばかじゃねえ？？？

1年前の話してどうすんだよ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 03:36:28 ID:Z9DevINQ

8800GTはハイエンドです
9600GTはミドルレンジです

そんなことも知らないアホは逝ってこい

>>89
GTX280もハイエンドだが、8800GTもハイエンド
別に間違ってもいないし(むしろ貴様が間違っている)　
きさまに訂正される筋合いなどないのだよ

Geforceのネーミングルール1000回読み返せ

7800GTXはハイエンドだけど9600GTはミドルレンジ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 03:37:42 ID:HG8K68qi

　　　　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　＿＿＿_　　　〈⊃　　}
　　　　／⌒　　⌒＼　　 |　　 |
　　　／（ ●）　（●）＼　 !　　 !
　／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼|　　 l
　 |　　　　　|r┬-| 　　　 | 　／　＜こいつ最高にアホ
　＼　　　｀ー'´ 　　／／
　　/　＿＿　　　　　　　/
　　(＿＿＿）　　　　　　/

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 03:38:34 ID:LdM1ku6E

ID:Z9DevINQ
NG推奨

学校が休みになるとバカが集まるね

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 03:41:06 ID:Z9DevINQ

nvidiaのネーミングルールは絶対指標だから

7800GTも8800GTも9800GTもハイエンド
でも9600GTはミドルレンジ

例えばそれぞれ比較したとき7800GTが仮に9600GTより遅くても7800GTがハイエンド、
9600GTはミドルレンジ

まあ、実際に8800GTの方が9600GTよりも性能も値段も高いんだけどね

ちなみに相対指標でいいたいならハイエンドとかいうんじゃなくて、
上位スペックとかと言ったほうがいい
ハイエンドってのはスペックではなくて、基盤のクラス名だから

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 03:43:22 ID:vaYVDeOD

自宅警備員に休みはありませんよ！

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 03:46:13 ID:HG8K68qi

ID:Z9DevINQ
3年前の 7800GTX もハイエンド(笑)
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0506/22/news011.html

7800GTX はメインストリーム(笑)の 9600GT より劣るんだけど
ttp://mizushima.ne.jp/topic/GPU-benchmark/index.php

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 03:46:17 ID:Z9DevINQ

ちなみに某最高学府卒の博○堂勤務です

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 03:49:24 ID:Z9DevINQ

>>97
劣るとか劣らないとかじゃないんだよね

絶対指標として7800GTはハイエンド、9600GTはミドルレンジなんだから

7800GTよ9600GTを比べて
「9600GTがよりハイエンドだ！」
とか
「9600GTはハイエンドだ！」
なんて言わないの
「スペックが高い！」とは言うかもしれないがね

ハイエンド、ミドルレンジってのはクラス名だから　Geforceに関してはね

だから、7800GTはハイエンド、9600GTはミドルレンジ

例えば7800GTがローエンドなんていっちゃうとクラス8シリーズがローエンドと誤解される

これは本当にプロの世界での呼び名だから、間違えずに覚えておくといいよ

アマチュアはこのネーミングについて間違えがちだけど

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 03:51:43 ID:UKeqc9az

ハイエンドとかミドルエンドとかのネーミングルールはもういいよ。
話題がズレてる。

とりあえずハイでもミドルでもローでもオンボードでも、
Photoshop CS4がまともに動く環境をみんな知りたがってるから。

ID:Z9DevINQは自分の都合が悪くなったらID:xCqmCeyUからID変えて、
話題を違う方向にもっていこうとしてるけど、
さっきから言ってるように君に意見はもういいよ。

キミのPS専用マシンの環境だとCS4が激速に動くってことでみんな納得したから。
キミのオナニー投稿なんて誰も求めてない。

>ちなみに某最高学府卒の博○堂勤務です
そこまで言うなら中途半端に隠さないで全部書けよ。
プロなんでしょ？
さそがし名の知れたクリエイターなんでしょうねぇ。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 03:53:48 ID:cPsBduyA

最高学府卒の博○堂勤務でQuadro買えないのかー
不況なんですねえ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 04:03:27 ID:XsF3+nyQ

＞Photoshop CS4がまともに動く環境
このスレ見てるとMacの気がしてきた。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 04:14:06 ID:UKeqc9az

>このスレ見てるとMacの気がしてきた。
確かに...。
PS板なのにMacの書き込みが少なすぎる。
CS4はMacで問題なく動作＝問題を検証する必要がない＝調べる必要もない＝書き込む必要もない。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 04:19:13 ID:l8807ytz

mac板の方は結構カキコあるけど微妙みたいよ
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1227714509/

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 04:19:40 ID:37NSqLRn

なんかバカみたいな連投みてると
8800ＧＴがダメポにみえてきた

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 04:23:17 ID:Z9DevINQ

涙拭けよ
このスレではそうでもないみたいだけど、
他のプロ系のスレだと9600GTはゴミ扱いだぞ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 04:28:38 ID:37NSqLRn

まだいたんだ
おれQuadroしか使ったことないから

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 04:35:59 ID:Z9DevINQ

じゃあ黙ってろよ
Geforceのこと何も知らなさそうなおばかさん

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 04:37:37 ID:wTNG2riI

おーおー、今回は大漁だ。よかったな
つまらんのは相変わらずだが

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 05:01:31 ID:LdM1ku6E

ID:Z9DevINQ
NG推奨

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 07:07:26 ID:QZgnZqmo

アレと同じ臭いがするな
一昨日来てたRAMディスクアンチ君

まーNG突っ込むのが妥当

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 09:03:18 ID:UPjRHRs4

8600 GTSを圧倒しつつ
8800 GTにはあと一歩及ばない9600 GT

一方，上位陣との比較では，見事なまでにGeForce 8800 GTにあと一歩のところで留まっている。
もっとも，差が大きくないのも確かだ。

http://www.4gamer.net/games/047/G004716/20080220030/

その差は大きくないのに、9600GTはゴミ扱いなんだ。へー。
それとセキュリティに関しては君会社の情シスに話聞いてみるといいよ。
今時Windowsクライアントでセキュリティ対策ソフト入れてないって、
まともな企業じゃありえないんで。
ああ、脳内企業じゃわからないけどね。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 09:14:56 ID:kUVx/UQJ

バイト代で高価な8800買ったすぐあとに9600が出て涙目なんだろ
察してやれよ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 09:18:54 ID:JwmWOltZ

8600GTのドライバ最新ベータ180、まじでCS4フリーズor強制リセットするね。
178に戻したら即効解決した。
他の人も気を付けて。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 09:30:52 ID:kvYrazUV

いつの間にPhotoshopに3DCG開発環境なみのスペックが必要になってしまったんだろうか。
多少画像が粗くなってもいいから、OpenGL切っても回転出来るようにしてくれないだろうか。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 09:37:09 ID:wwSR2cBi

一世代前の安値のグラボ買ってQuadro化やFireGL化した方がよさげだな

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 09:37:24 ID:ILtcG9jm

もうエクスと完全に分けた方がいんじゃね？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 10:40:10 ID:KFrCYam+

GeForce話をぶった切ってごめん、
RADEONのCatalystドライバ、8.11→8.12で何かCS的に良くなった人いる？
アップデートするか迷い中

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 10:46:59 ID:YBpzvOd4

OpenGLの最適化かな。ただ古いモデルだと恩恵は得られないようだ。
HD3000以降だと思う。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 11:07:43 ID:Z9DevINQ

9600GTはクズ扱いですよ

ミドルレンジのグラボなんて使い物になりません

　9600GT持ってる奴はクズ　人間のクズｗ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 11:13:20 ID:KFrCYam+

>>119
なるほど、サンクス
せめて3000以降の512MBくらいの欲しいなあ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 11:15:02 ID:5yD30TBA

素人の観点から見させていただくと
つまり不毛な言い争いがうまれるGeforceより
RADEON使っておけと言うわけですねわかります

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 11:33:46 ID:jguXDv2x

win98seで768MBでphotoshop5とillustrator7が並行して動いてたのが懐かしいな。
OSがタスクの切り替えにテンパッたりしてたけど。

>>101 >>113あんた達の天才発言に納得だわｗ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 11:34:40 ID:E+pqTwFB

お前らスルーできないんなら8800GTと9600GTをNGにぶちこんどけ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 11:57:22 ID:8hZMtnQt

>>123
9x系は768MB積んでもあんまり意味無いんじゃなかったっけ？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 12:36:20 ID:Gyb4FaZ5

糞くだらなくて意味の無い熱弁をふるう奴に限って自称プロを強調するよね。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 13:49:06 ID:uGjRXN5S

前スレの897でRadeonHD3470とGeforce8600GTを比較した者です。
長文失礼しますm(_　_)m

> これはグラボの性能差でかいなーと思ったよ。
>
> 持ってるマシン２台に体験版インストールしてみたけど、
> ①、C2DE8400、MEM4G、RadeonHD3470（VRAM256M）、avast!、XPHomeよりも
> ②、C2DE6600、MEM3G、Geforce8600GT（VRAM512M）、avast!、XPPro（32bit）の方が全然速い。
> （もちろんCS4の設定は全く同じ。　OpenGLのチェック有効、詳細設定は全部チェック無し）
>
> ちなみに、②には「i-RAM」入れててキャッシュにしてるんだけど、これを切ると
> 時々筆が詰まったようになる。（本当に時々。　別に重いと言うわけではない）
> i-RAM切っても②の方が全然快適。　パスの遅延も全く感じない。　筆もCS2、3ほどではないがまず問題なし。
>
> マザボとかで差がでるんならもうわかんね。

①の構成に新たにGeforce8600GT（512M）買って入れてみましたｗ
（前回のはASUS、今回はGIGABYTE）
結果、ほぼ問題は解消されました！　これはなかなか快適だ・・・
HDDにキャッシュ書き込みする際の詰まったような遅延？以外はブラシの遅延はほぼ無いかと思います。　パスも全く問題なし。
8800GTでも遅いと言う人が居るみたいですが、もうCS４とチップの相性問題なんでしょうか？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 14:05:46 ID:6c05JJ+v

うちは8800GT 512Mだけどぬるぬる動くぜ

VRAMの容量のせい？

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 14:24:05 ID:OvkujnFP

>>115
MacとWinを比べるとMacの方が軽いな。
特にブラシ以外は差が大きい。ブラシは結構近いけどMacの方が軽い。
2000*2000、レイヤー10枚で試したが、300以上のブラシ使わなければ、iMacの真ん中ので遅延なし

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 14:25:05 ID:uGjRXN5S

>128
もしかすると本当にそうかもしれませんね？
前スレでも言われてたけど、あとはドライバとバス幅なのではないかと・・・

・・・あと相性（汗

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 14:26:21 ID:KFrCYam+

>>127
実験おつ
これはチップの性能差じゃなくて、VRAM容量の差のせいと思っていいんだよね

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 14:36:52 ID:6c05JJ+v

>>129
Winは32bit？64bit？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 14:45:00 ID:uGjRXN5S

>131
いや、まだわからんです。　手持ちのHD3450の512Mを試していないので・・・
自分個人の意見としては、
・バス幅が128bit以上
・ＶＲＡＭが512Ｍ以上
・「Geforce」であること（8600GT以上、というか「X600GT」以上。　7600GTはどうなんだろう？）
　※前スレで256bitの4850でブラシが遅延するという話があったので、
　　ここはあえてＧｅｆｏｒｃｅで。　（個人的にはＲａｄｅｏｎ派だったんだけど（汗　CCCが毎度秀逸なので）
でほぼ間違いないかと思います。

ドライバは最新（）178.24）のもので。
（ベータ180はまじでフリーズ＆再起動になってしまったので注意）
ちなみにウィルスソフトはａｖａｓｔ！ですかね。

同じ構成でブラシが遅延するのならばあとは他の原因を探すしか・・・（T_T)

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 14:57:22 ID:Wl0OHLWr

うちのHD3650ハイパーメモリーで512なんだけど
こういうのはどういう扱いになるのかね
まだ届いてないから試せん

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 15:03:00 ID:y/dCXj68

初心者ですが教えてください。
グラフィックボードについてなのですが
エヌビディア社性のジーフォースシリーズと
ATI社のラディオンという製品の話しが多いみたいですが、
フォトショップCS4につぃて書かれているページを見ると
一番最適なのはクアドロCXと書いていました。

でもあまりこのクアドロCXという名前のグラフィックボードを
使用している方がいないような気がするのですがなぜなのでしょう？
また、お店に行ってもこのグラフィックボードが売ってなかったり
（田舎だからかもしれませんが）
ネット通販などで見ると、クアドロFXというのは売っていても
クアドロCXという名前はなかなか見つかりません。

個人の人が使わないような特殊なグラフィックボードなのでしょうか？
それとも値段が高いとかなのでしょうか。
どなたか教えていただけないでしょうか

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 15:11:35 ID:Gyb4FaZ5

その両方ですな。
ハイエンドPC一台買えるお値段ですからな。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 15:30:38 ID:U4Ea+7O4

http://www.nvidia.co.jp/object/product_quadro_cx_jp.html

Geforceをワークステーション用にカスタマイズしたカードが
Quadroシリーズです。

ドライバの完成度が高く、製作側に必要な「正確な描画」をすることと、
アプリケーションによってはカスタマイズされており、描画速度自体も
アップするようです。

Quadro CXはAdobe Creative Suite用にカスタマイズされているようです。
詳細は上のリンクへ。

まず一般用途では必要とされませんし、ELSA製では、大体268k程度。
お値段に覚悟がいるようです。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 15:50:12 ID:y/dCXj68

やっぱり値段が高いんですね。
上のサイト私もみました。
フォトショップCS4を快適に使う環境を
みなさんお話されていましたが
決定的な答えがなかったように思いました。

でもこのクアドロCXを使えば
間違い無く安定して快適な作業が保証されるのでしょうか？
もしそうなのだとしたら
値段は高いですが買ってみようかなと思いました。

ただフォトショップCS4には最適でも
他のアプリケーションで相性が悪かったり、
不具合があったりもするものなんでしょうか？

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 16:03:24 ID:n/6s1Kze

>>138
はっきり言って無駄もいいとこだと思うぜ。
他に3DCGやAfterEfectsを併用するならアリかもしれないけどさ。
このスレ的にはOpenGL性能よりむしろビデオメモリの容量が重要ではないかとも思われる。
それならCXより大容量の2GBのRadeon HD 4850が10分の1の値段で買えるぜ。
まあCX買ってレビューしてくれるならそれはそれでありがたいけどさｗ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 16:08:14 ID:U4Ea+7O4

あなたが作業時間を出来る限り短縮したく、かつ金銭的な余裕があるなら
購入の選択肢にいれてもいいと思いますが…。ただトータルなシステムが
ワークステーションレベルでないと意味がないかと思います。

>>139さんの指摘どおり、CPは非常に悪いと思います。現在の主流の
グラフィックカード（ミドルレンジ以上）を試してみてからでも十分かと思います。
普及価格帯でも十分早いですよ。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 16:19:53 ID:y/dCXj68

そうなんですね。
クアドロCXをせっかく搭載しても
他のスペックが低いと
その恩恵は受けられないんですね。

色々勉強になりました。
もう少し調べたり考えたりしてみます。
ありがとうございました。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 16:39:22 ID:wh9d7pQR

>>115
>いつの間にPhotoshopに3DCG開発環境なみのスペックが必要になってしまったんだろうか。

正確には3DCG開発環境「以上」のスペックだよ。うちのクアドロは3Dソフトなら100万ポリでもサクサク動くけど、フォトショの２Dで延滞が起こってるw

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 17:03:30 ID:PcZR/M73

今日電器屋でcs4のデモ機があったので触ってきた
デモ機は
Mac OS X
C2D 2.66Mhz
RAM 2G
Radeon HD2600pro 256MB

500ピクセルのブラシを使ってもSAI並みにサクサク描けた
回転ズームもちらつきナシでヌルヌル
Macってこんなに速いん？！
しょんべんちびるかと思った

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 18:41:12 ID:JVSadH1z

買えない奴の妬みが多いな。

お前等の"思う"なんかどうでもいい。
事実だけを書きやがれ。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 19:06:43 ID:3GNKlpdo

adobeのアニメーションで一つ前のフレームをトレースみたいに半透明でかぶすにはどうすればいいですかい？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 19:19:43 ID:mrDiaQfc

メモリだけ増やせば幸せになれるんじゃなかったの？>>144

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 19:23:10 ID:KFrCYam+

>>133
なるほど、詳しく書いてくれてサンクス
バス幅とかも重要なのか…CS4触るまで考えたこともなかったというか知らなかった。
俺もRADEON好きなので、4850の遅延はボードのせいじゃないと思いたいなあ
もしHD3450の方も試すことがあったらぜひ書いてくれー

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 19:36:27 ID:mrDiaQfc

メモリだけ増やしてうまく動かないの？>>144

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 19:44:32 ID:mrDiaQfc

桑泥買わなくても快適に動くんじゃなかったの？>>144

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 19:45:31 ID:mrDiaQfc

ママンやCPUの性能は関係が無いんじゃないの?>>144

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 19:45:44 ID:n/6s1Kze

ん？どうした？
また目伸ばしでも来たのか？

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 19:46:21 ID:mrDiaQfc

バス幅は全く関係が無かったんじゃないの？>>144

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 19:47:39 ID:mrDiaQfc

最新のママンじゃなくても快適に動いてる香具師が沢山居たんじゃないの？>>144

メモリの量の問題が一番大きいんじゃなかったの？>>144

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 19:50:11 ID:mrDiaQfc

写真屋にほとんどメモリ割り当てれば解決！と言い張って人に迷惑をかけ続けた時代がここの住民にはありました。（笑）>>144

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 19:51:49 ID:bz9h6c99

何コイツ気持ち悪い。。。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 19:57:26 ID:VYTb+hiL

>>154
あれ？まさかGL切れとかハイエンドがどうとかぎゃあぎゃあ暴れてたのお前じゃないよねｗ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 20:07:39 ID:mrDiaQfc

自分で確認できないことを説教するようなここの住民とは全く違います>>156

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 20:09:18 ID:mrDiaQfc

松崎しげるみてえだな>>155もまいｗｗｗ

愛のメモリーか（笑）ｗｗｗ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 20:10:55 ID:yas5fX8F

あぼんしとけ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 20:12:40 ID:Wl0OHLWr

香具師とか久しぶりに見たな

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 20:14:02 ID:mrDiaQfc

れいてんしーが云々、で、メモリ量すべてMAXにすれば解決じゃなかったのｗｗｗｗ（笑）
バカばっか

おまいら良くてもお絵かき大学校卒くらいの知能だろｗｗｗ（笑）

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 20:15:19 ID:VYTb+hiL

お前コテ付けてくんね？
ID変えるたびにNGにするのめんどいからさ。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 20:16:09 ID:mrDiaQfc

今の時代で、メモリが少なくて困ってる香具師なんかほんとわずかだっつうのｗｗｗｗ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 20:18:19 ID:mrDiaQfc

バカの分際で写真屋語ってるんじゃねーよ（笑）

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 20:23:15 ID:OvkujnFP

>>143
だから、前からそう言ってるじゃないか・・・
MacとWinでプリントアウトの結果が違うから、色測計で計測したらマックの方が正しい色が出てるし。
あと、16bitプリントアウトもマックだけだし。なんでだ？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 20:24:33 ID:mrDiaQfc

自分でためして動作確認してもいないのにもっともらしいこと書くのやめてくれない？？？？？？

「では、なかろうか？」とか書いてくれない？

「そう、思う」とかもやめてくれないかな？

なかろうかとか思った意見は読みたくないんでｗｗｗ

飛ばし読みできるように、コテハンにしてくんない？どこのバカかわかりやすいしアボンできるんで、よろすく！！！

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 21:03:06 ID:aJELBAl0

博○堂の冬休み早く終わんないかな

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 21:04:14 ID:RJXHG66W

>>mrDiaQfc
おいおい、そんなにいじめてやるなよ。もういいだろ？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 00:39:56 ID:MR75EJ8w

>>145
オニオンスキン表示の切り替え

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 09:15:37 ID:mAhtaytI

>>155 >>159
解決しました、ありがとうございます

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 09:48:14 ID:RVoW4sIX

>>165
そりゃMacの方がシステムレベルでカラーマネージメントが効いてるからね。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 10:41:44 ID:YQjrTGur

>>171
おれ、１０年以上Win使ってて、Macをバカ高いアホマシンと思ってたけど、
iMacでも十分早いんでびっくりした。
それと、200MBくらいの書類を10枚とか開くとWinだと重くて使えないけど、Macだと何の問題もなく使えるんだけどなんで？
言っとくけどフォトショ以外はカスだしSAIも使えないけど。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 11:14:29 ID:/TTpgmSj

>>171
Winでもカラマネが使えるようになったVista x64使うのが定番だよ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 11:16:47 ID:gePG0QCR

>>173
Vistaでもまだまだみたいだけどね。
Windows 7に期待。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 11:22:20 ID:K/tXsxxd

7って出るの2～3年後ぐらいか？
フォトショップも新しいの出てそうだな

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 11:41:14 ID:W24YvPtq

>>171
OSレベルでカラマネ効くことのメリットはもちろん分かるんだけど、
逆にOSレベルで階調損失が起こることが邪魔に感じること無い？

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 11:42:17 ID:kFHPupHq

昔からPhotoshopはMac版の方が快適だよ
当時、同じ搭載メモリのMac版触ったときは愕然としたもんだ。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 12:59:24 ID:XOzt5cLl

そうかね？3～4年前になるが、会社のmacがどうにも重過ぎて仕事が進まないから
家にデータを持ち帰ってWinでやらざるを得ないことが多くて大変だった。
スペック的にはさほど差は無いマシン同士だったんだが…。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 13:00:06 ID:eVTEnHkY

>>178
当時のWinとMacのスペックは？

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 13:09:30 ID:XOzt5cLl

よく覚えてないが確かmacはG5のDUAL、WinはXeonのDUALで2Ghzだったかな。
macの方のメモリは覚えてないが、Winは2GBだったと思う。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 13:11:03 ID:eVTEnHkY

>>180
>macの方のメモリは覚えてないが、Winは2GBだったと思う。
↑ここが一番重要なのに。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 13:14:57 ID:XOzt5cLl

OSＸになって1ＧＢ以上のメモリ割当てができて喜んだ覚えがあるから
少なくとも2ＧＢはあったと思うよ。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 13:31:21 ID:PnK/5dj7

>>182は曖昧すぎて参考にならんな。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 13:34:17 ID:ZX4BEyaW

マカが単発で湧いてるな。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 13:37:09 ID:PnK/5dj7

>>184
どのID？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 13:39:03 ID:XOzt5cLl

ごめんよ曖昧で。
ただ、個人的経験上、速度的に常にmacの方が快適だという感じは無かった。
もちろんカラーマネジメントは常にmacの方が優秀だったがね。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 14:15:51 ID:d+w2AYuj

今時みづからmac使うメリットあんの？

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 14:17:47 ID:PkzsbvWa

信者の思い込み

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 14:26:38 ID:LMgAe9U2

メモリ５０００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００GB入れたらマカの勝ちやでぇほんまに

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 14:27:57 ID:rPa6CEn2

なんか基地外が湧いてるな

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 14:31:02 ID:sE/Bf1f2

vista 64bit
PS 64bit
cintiq14W

で筆圧感知しない　チルトとかも
PS 32bitなら感知するんだけどね

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 14:33:53 ID:l/x5kwnC

>>191
Tablet DriverがPhotoshop CS4に対応してないのかな？

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 14:34:01 ID:XOzt5cLl

>>191
おれもintuosで最初筆圧感知しなかったけど最新ドライバにしたら直ったよ。
cintiqはドライバ違うんだっけ？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 14:35:34 ID:LMgAe9U2

マクはメモリ積めば積むほど高速になるんやで９８７６８７５６３４５２６１７１８２９５３６７４８７５９８２７６５２
７３４８４６３５２７２９８３７２６５２７８１９１８５６９５９８1546798765432465468796767464651246549679678
654634324165464679679796764354313134165467987979872256567596549215795429157165915194
579GBでもたりない

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 14:47:16 ID:SvDCz+Vj

つまんね

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 14:48:27 ID:sE/Bf1f2

>>192
>>193
最新ドライバは公開されてるけど
モニタ画面の回転でバグってるから削除しちゃった
だから確認してないけど感知するようにはなるのかも

197 ：172：2008/12/31(水) 16:09:28 ID:YQjrTGur

>>189 (LMgAe9U2）　がちょっとアレで無視されてるから書いてみるか
MacとWinを比べてWinをだめだと言ってる、マカーは見当たりませんが、見えない敵と戦ってる？
そんなに数字をたくさん並べるのって、話してる途中に奇声を上げるのと同じだからやめましょう。
タピオカパンみたいに狂った声あげながらキーボードをたたいてるのが想像できちゃうし。
>>マクはメモリ積めば積むほど高速
そんなことないのは分かるよね。

・Winは使うパーツを追い込んで高速にできるし、その分楽しめる。楽しめる代わりにリスクもある。
・Macはパーツを変えられないし、色々いじって試すことが出来ないから面白くない。
　だけど、100%の力が出せる。（100％しか選択の余地がない）
それだけ。どっちを選ぶかは好きな方でどうぞ。ってことでいいんじゃね？
おれはパソコンいじるのが好きな訳じゃないし、さっさと制作おわらせたいからPSはマック使うけど。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 16:31:15 ID:XOzt5cLl

macはCS4で64bitが無いのが難点だね。遅かれ早かれcocoa化せざるを得ないと思うけど、
これほどまでに大規模な書き直しとなるとまた新たな不具合がわんさか出ないか心配だ。
ただ、adobeが本気出してバリバリのcocoaネイティブ化すればmac最強伝説が始まる可能性もあるけどね。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 16:34:53 ID:7dIlD/OU

まぁそうなっても、それだけの理由でWinからMacに移行する人は少ないと思うけどね･･･
アドビはPhotoshopのクロスプラットフォームなバージョンアップはやんねーし
どこまでセコいんだアドビは

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 16:40:53 ID:YQjrTGur

ちょっと教えてほしいんだけど、64Bitのメリットってなに？

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 16:42:41 ID:48kBHJNW

>>176
普通に見ていて階調損失がわかるようなモニタは買い替えた方が良い。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 16:46:07 ID:8AGSy7q/

>>200
おいおい、そんなことも知らないのに色々語ってたの…？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 16:56:30 ID:XOzt5cLl

>>200
いくらメモリを積んでても32bitだと大体3GB程度までしか割り当てられないメモリ量が
64bitだと最大限に使える…ってさすがにそれは基本中の基本だと思うよ…

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 17:02:04 ID:YQjrTGur

>>202
一言で言うと早いんでしょ？でも、なんでMacは何も考えなくても普通に動くの？32Bitのくせに。
てか、64でも遅けりゃ意味ないじゃん。CS3まではハード選びでかけするなんて必要なかったのに。
おかげで、とんだ散財だよ。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 17:02:53 ID:8AGSy7q/

>>204
君はもうちょっとPCの基礎的なことを勉強してから語った方が良いと思う

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 17:06:09 ID:PkzsbvWa

Mac は PC でないんで＾＾；

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 17:08:32 ID:YQjrTGur

>>205
「環境設定＞パフォーマンスで3072MBまでしか、割り当てられないのは32bitだから。でかい画像で遅くなるよ」
ってことでしょ。
だから～～もうMac買ったら今更だけど、Winの優位性を知りたいんだよ。
PSのためにMac買ったせいで友達のマカーうるさいから、論破したいんだよ！！！

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 17:09:29 ID:XOzt5cLl

まだmacでCS4触ってないからなんともいえないけど、Winでどういう環境ならキビキビになるかは
ここでもまだ検証の最中だね。ウチは幸いそんなに重くないけど。
しかしそれと64bitはまた別問題で、メモリ不足になった時の速度低下といったら
キビキビもっさりとか言う次元の話じゃないから。
メモリをたくさん割り当てられるメリットは極めて大きいよ。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 17:13:25 ID:8AGSy7q/

>>207
だからさ、OSに関する基礎知識が無いまま知ったかしても、
論破なんて100年経ってもできないよ
お願いだからコンピュータの基礎知識的な本でも買って読むなりして
ここで妄想混じりの空論ぶちあげられても困るんだよ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 17:30:52 ID:LMgAe9U2

まかーは本当の馬鹿が多いんでつい

キャリブレーターとモニタと本体のセットすら買ってもいないくせに

「色の問題が云々言ってるアホなマカーが多いんだよ」

「マカーは本体がいじれないから１００パーセントの力が、、、、」ハァ？

キャリブレターで検索してから物言えよ（笑）

キャリブレーターすら買わないのにマカーだと問題にならないなんて事は絶対無い。

だからメモリ積めば積むほど高速になると思ってるマカー信者と同じに扱われても当然なんだよねｗｗｗｗ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 17:33:32 ID:LMgAe9U2

つけたすと

見本に印刷するのであれば

「プリンターもキャリブレーターと一緒に開発された製品じゃないと全く無意味ですから」

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 17:36:03 ID:ZX4BEyaW

基地外がいると思ったら案の定お前か。
今日のNGな。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 17:36:24 ID:cBDlGmlf

やっぱMACの話になると荒れるな

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 17:38:45 ID:LMgAe9U2

写真屋買ったからワイはプロや、プロヤデェ～（乙）>>212

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 17:43:50 ID:8AGSy7q/

ここ数日でいきなり酷い状況になったと思ったけど、そういや冬休みだもんね

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 17:45:15 ID:LMgAe9U2

ここ素人しか居ないからね。プロの助言は意味分からないんだろうね（笑）>>215

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 17:58:52 ID:laZsOqhp

俺が知ってる64bitのメリットって、パフォーマンス低下しないで扱える画像サイズの制限が無くなる事ぐらい。
でも、いままで3GBの上限に達して苦労した事って一度も無いから、
そのメリットなんて享受できないんだよね。
思うに>>200は俺と同じ前提でそれ以外のメリットを聞いてるんでしょ？
3GB超のデータを扱おうって人がWinユーザーに多い事に、ﾏｶｰの身としては意外さを感じてるんですよ。

関係ないけどAfterEffectsの64bit化は非情に非情に羨ましい。
てかHDコンテンツ弄りたいのに32bitじゃもう話にならんです(´･ω･`)

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 18:04:41 ID:UNCb9C6Y

あんま詳しくけど64bit化するとレジスタ数が増える事で
プログラムのパフォーマンスが向上するというのは聞いた事がある
まぁ実際どれくらい変わるのかはわからんが

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 18:07:14 ID:LMgAe9U2

186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/12/31(水) 13:39:03 ID:XOzt5cLl
ごめんよ曖昧で。
ただ、個人的経験上、速度的に常にmacの方が快適だという感じは無かった。
もちろんカラーマネジメントは常にmacの方が優秀だったがね。

こういう馬鹿が多いんだよな～プリントシステムみたいに数百万出せばマックなんかくず鉄なんだよｗｗｗ

「カラーマネージメントが～」とかほざいてるとこん棒で思い切りフルスイングしてやりたい。（笑）

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 18:24:05 ID:YQjrTGur

えーっと荒れてますね。すみませんね。
よく読んで欲しいんだけど、おれはマカじゃないんだよね。CMSの話もしてないし。
じっさい64bit使えても、でかい画像以外でのメリットが分からなかっただけです。
てか、今回のことでバカマカの言い分がよくわかった。
結論；MacはPCのことを考えずに制作に集中できる。

しっかし、お前らどんだけでかい画像加工してるんだよ。
ちなみおれは建築パース屋です。素人じゃないです。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 18:28:56 ID:XsrzM/m5

300dpi A2とかかな。
本やポスター、カレンダーをやるデザイン屋です。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 18:31:31 ID:YQjrTGur

俺はマカじゃないって書いてるのに、Macのことが出るだけで変な反応すんなよ。どうせ道具なんだから何でもいいじゃないか。
もう一回言っとく。「おれはマカじゃない」

大事なんでもう一度言います。
「Macのことが出るだけで変な反応すんなよ。どうせ道具なんだから何でもいいじゃないか。」
「おれはマカじゃない」

ついでに
>>219
おまえ、誰にも相手されていないぞ・・・かっこいい画像でもUPしてみんなをビックリさせてやれ。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 18:34:34 ID:8AGSy7q/

>>220
別に解像度は大したこと無くても、1000万画素を超えるデジカメのRAW扱えばすぐに32bitの限界超えるよ
もちろん1枚2枚じゃそんなことはないが、1度の撮影分を同時に開いて処理することは頻繁にするからね

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 18:35:18 ID:3zgzTfWR

>>217
AfterEffectsはまだ32ビットだしょ、今回はPhotoshopだけじゃね？
AE、premiereあたりは64ビット対応してほしいな

>>220
プログラムが頑張って作ってあれば、小さい画像でもフィルタやなんかは
64ビットの方が速くなるはずなんじゃない？
CS4の64ビット対応がそこまでしっかりしてるのかは分からないけど

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 20:05:41 ID:jdceN0RO

なんかブラシが重いなぁとか思ってたら他の人も同じこと考えてたのね

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 20:05:48 ID:36H0ngvm

>>199
クロスプラットフォームのアップグレードやってるよ。
ライセンス販売でだけど。
１ライセンスからOK。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 20:23:35 ID:BDTJ+hh6

頭の悪い自称プロが必死に荒らしてるけど
だれにも相手にされてないのにワロタｗ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 20:34:11 ID:h3QYdKW4

もうＭａｃの話はやめようぜ
ＣＳ４はもうＷｉｎとＭａｃでスレ分けたほうがいいのかな。

ちなみに、ブラシとかアクションをタブ表示（アイコン表示じゃないよ）にしたときにウィンドウの開閉反応悪くない？
ＣＳ２に慣れてたからタブ表示にして使ってるんだけど半分くらいの確立で反応しない・・・
アイコンのデザインがダサいからタブで使いたいんだけど、これくらいは何とかして欲しいな。
Ｗｉｎ版ね。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 20:41:19 ID:laZsOqhp

>もうＭａｃの話はやめようぜ
ちょっと待てwww

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 20:53:26 ID:ptagO2RW

MacならCS4快適だよ！って言われてもふーんとしか言い様ないしな

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 20:54:06 ID:h3QYdKW4

>229
ごめんただの嫉妬だｗ

またタブの話になるけど、半分の確率じゃないな。　３割程度しか反応しない。
アイコン表示だと問題ないのに・・・何故・・・ｏｒｚ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 21:00:22 ID:MNm2UDij

まあ荒れるのはみんなの心がささくれ立ってるからだろうし、原因を作ったアドビはこういうのをきちんと受け止めて改善につとめて欲しい。
いくらシェアを独占してるからといって、完成度の低い商品を放置していればユーザーは離れてしまうだろう。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 21:06:25 ID:h3QYdKW4

だね。
もうＷｉｎとMacでスレを分けるとか。
ここは統合スレということでｗ
ま、それはそれで混乱するから止めたほうがいいか。
Mac版は不満無さそうだしな・・・
今までの流れがWindowsOSとMacOSを比較を見てるみたいだったよ。
（もしくはサターンとプレステの同タイトルソフト）

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 21:24:40 ID:3zgzTfWR

年明けたとたん突然軽くなったりしないかな

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 21:48:16 ID:48kBHJNW

64ビット対応で失敗してるとか...

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 21:54:09 ID:/TTpgmSj

オレ、元日にヨドバシに行って「一番、高いの！」といってPC買う予定なんだ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 21:58:02 ID:GDU0Y2Ui

よど店員いるなら
一番高い場所に中古PCを置いとけ。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 22:04:58 ID:ptagO2RW

ヨドバシがアップを開始
http://www.pc-zeus.com/bto/bto-jewelry-spec1.html

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 23:08:02 ID:MNm2UDij

>>238
何これ、冗談か何かww
本物だとしたら誰得？？

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 23:46:25 ID:QspSSHNd

zeus得。どこかで紹介してたけどまだやってたんだなｗ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 00:24:20 ID:5BIXKN+5

あけおめ

242 ：【大吉】【715円】：2009/01/01(木) 00:40:20 ID:gH79CB1z

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◇　　　（~ヽ　　　　　　　　　　　　　　　◇
◆　　　 |ヽJ　　　　　新年　　　　　 ◆
◇　　　 |　（~ヽ　　　あけまして　　 ◇
◆　　.（~ヽー|ヽJ　　　　おめでとう　 ◆
◇　　 |ヽJ　 |　 |　　　　　ございます　◇
◆　　 | ∧|__∧ | 　　　　　　　　　 ◆
◇　　ﾘ（´・ω・`）彡. 　 2009年元旦　　 ◇
◆　⊂ミｿﾐｿ彡ﾐつ.　　　　　　　　　　　 ◆
◇　　》======《　　　　　　　　　 ◇
◆　　 |_|_|_|_|_|_|_|　　　　　　　　　　　 ◆
◇　　　｀u-u´　　　　　　　　　　　　　 ◇
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

243 ：【末吉】：2009/01/01(木) 00:46:27 ID:b6jsORV/

どうみてもフォトショでつくった年賀状です

244 ：【1146円】：2009/01/01(木) 00:50:23 ID:EuwPmKNq

　　↑
>>245の今年の年収

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 00:51:05 ID:ujUENj8+

>>199
米Adobeなら、CS4からクロスプラットフォームも言語変更もできたはず。
日本アドベはやってない。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 01:56:28 ID:zYPxvzTC

日本のAdobeに電話したけど、英語CS2から日本語CS4へのクロスアップグレードも出来ますって言われたよ。
俺の場合はいずれもWindows版。
あの送られてきた書類によると、プラットフォーム越えも普通に出来そう。

ただし特殊なものなので、アップグレード元のライセンスは破棄になるよって。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 03:52:12 ID:42uOqu5f

ってか日本のadobeは高すぎじゃね？

本国ではPhotoshop CS4 Extendedが$999 = 89,910円($1/\90)
日本では140,700円。
価格差なんと50,790円!!!
おかしくね？この価格差。
今、超円高よ。

MasterCollectionなんて、
本国$2,499 = 224,910円($1/\90)
日本では397,950円（学割版：148,050円）
価格差なんと173,040円!!!
おかしくね？この価格差。
今、超円高よ。

日本のadobeはいくら手数料持っていってるの？
なんでこんなに高いの？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 03:54:54 ID:VXDoXx6X

Adobeは日本の会社じゃないからな。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 05:42:11 ID:LYtLxKnp

世界で一番まともにソフト買ってる国なのに、むしろ真面目に買ってるからこそ舐められて値段上げられてる。
他国は高いと買ってくれないとかそんな理由じゃね？
本来逆なんだけどね、日本の良心に付け込む価格設定だよね。俺らのような真面目な正規ユーザーからむしれるだけむしって会社の利益にしたいんだろ。
こういう事やってるのアドビだけじゃないけどな。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 07:04:29 ID:cKbiF8YZ

CS4手のひらツールで画面がすべる？みたいな感じになるのって何ででしょう？

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 07:19:29 ID:3D8ouP/O

環境設定を見ればわかる

252 ：【豚】【57円】：2009/01/01(木) 07:42:24 ID:oVSidMUQ

今年はフォトショを買うぞ！

253 ：【小吉】【1269円】：2009/01/01(木) 08:34:02 ID:wYxfd8G5

私も

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 08:51:00 ID:PHUG0Grx

次に買うのはCS8無料うｐぐれ付きのCS7うｐぐれか・・・2013年ぐらいかな？

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 09:21:43 ID:6k91Stob

あけおめ、ことよろ
Core2Duo2.3Ghzでメモリ8GBだと、
XP 32bitでCS4 32bitの方がXP 64bitでCS4 64bit使うより早いな
ハードや画像サイズにもよるんだろうけど
OS複数使ってる人どう？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 09:54:35 ID:vjdaukeQ

そもそもXP 64bitとかありえないだろ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 10:33:24 ID:DMlBd8wB

3Dやる分には普通

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 11:09:21 ID:vjdaukeQ

なら3Dにだけ使っとけ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 11:11:07 ID:6k91Stob

2Dやる分にも普通

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 11:32:51 ID:PHUG0Grx

Vistaは確かに微妙だが
64bitに関して言えばXPよりVistaの方がはるかに出来がいい

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 12:11:26 ID:I4kPObrO

>>247
アメリカサイトで買えばいいってこと？
ポチるとこの先何か困ること出てくるかな？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 12:13:43 ID:I4kPObrO

アメリカサイトは国別コードにJapanが無いのかorz

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 12:14:16 ID:agU6Wdqc

vistaは64ビットがいいに決まってる。
４GBの壁超えた感覚は98から2000に移行した頃を思い出す。

264 ：【吉】：2009/01/01(木) 12:20:11 ID:7sdFIedW

>>247
その差額で英語勉強して英語版使おう！

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 12:35:33 ID:VJEITuGT

>>260
まあ、今からならそうだな
でも以前はXPx64しか選択肢無かった時代もあったんだ
その頃から使ってるユーザはVistaに行かず、今でも使い続けてたりするわけ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 13:19:16 ID:4bK5zjm1

「英語版から日本語版へアップグレードできるんだ～」って思ったけど、
それって・・・・元々持っていないから・・・・・・・

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 17:43:12 ID:1RSnV8ug

どうでも良いけど・・・
動作確認済みグラフィックスカード一覧のページ。
ATI RADONってなんだよ！！
馬鹿にしてるぞ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 17:44:49 ID:TKswHZPV

今年に出る新しいATIのブランドかも知れないじゃないかｗ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 17:54:14 ID:XX329RMb

「ラドン」って強そうじゃん！

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 18:01:03 ID:agU6Wdqc

キシャーーーーーーーーーッ！！

271 ：【大吉】【1493円】株価【40】：2009/01/01(木) 18:10:58 ID:cRYlvBqd

CS5はwin7が発売直後くらいかな？？

272 ：【416円】【大吉】：2009/01/01(木) 19:09:28 ID:2VAY0VFj

>>267
アドビってNVIDIAよりみたいだしw

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 19:34:32 ID:+4jeeIVl

ラデオン温泉

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 00:26:14 ID:VVRWKzxf

GFのドライバ、いきなり185が来た模様
まだ公式サイトには上がってないが、これで動作に変化があるかもしれないね
しかしなんで一気に185まで飛んだんだｗ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 01:17:32 ID:ImLkzLsM

すいません、これって合成でしょうか？よろしければお教えいただければお願いします。

http://imepita.jp/20090102/039250

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 01:50:27 ID:Ax5GPnm6

>>275
分析を依頼するところでは無い。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 03:06:43 ID:Q2WC8auj

>>274
人柱よろ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 07:36:55 ID:wZJ8FdLQ

誰かＲａｄｅｏｎで問題なくヌルヌル動くという人いない？
その型番とバス幅、VRAMを教えて欲しい。
ちょっと色々と検証してみたいので～

あと、あけましておめでとうございます！

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 08:39:22 ID:y1YNhtyA

サファイアラデオン3850RAM512でぬるぬる動いてる

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 08:47:42 ID:cMGykY2E

SAPPHIRE RADEON HD 3850 512MB

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 10:56:00 ID:tSCEKm5I

>>280
ヌルヌル！
CPU・マザー・メモリは何を使ってるの？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 12:53:02 ID:GJr0oEfr

バス幅256ビットの製品て意外と少ないね
実際どれくらい影響あるんだろうか

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 13:00:46 ID:XmRBAsYM

ところで、メニューをCS3以前と同様にすること出来る？

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 13:14:11 ID:Ie94/49W

Ver.によって全部違うと思うけど、
アプリケーションメニューとパネルメニューがカスタマイズできるよ。

体験版は触ってみた？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 13:26:10 ID:XmRBAsYM

いや、ファイルとか編集とかのメニューのインタフェースの表示を依然と同じようにしたいんだ…
ちなみにWindowsね。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 13:49:29 ID:GAS0xMFL

メニューの設定でプルダウンメニューの表示非表示をカスタマイズしてみるとか。

おれはパレットのアイコン化とか色々いじってみた末、結局CS3の時と同じパレット配置にした。
でもCS4ってレイヤーパレットの横幅とかCS3より広くなってるからますます作業領域が狭くなっちまった…。
こうなったら30インチモニタとか欲しくなってくるな。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 15:30:39 ID:xPCBJM2c

コミケも終わったので、WebPremium CS3＋InDesign CS3をアンインストールして
WebPremium CS4＋InDesign CS4をインスコ中。

ようやく長い長いアンインストールが終わり、ディスク1/2を入れてるところ。
インストールも果てしなく長いなこれ。もう１台あるんだが（ソフトは２ライセンス購入）
めんどくさい。またすぐ作業しなきゃならんのに。CS3のままでもよかったんぢゃないかと
ふと思う今日この頃。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 15:38:04 ID:GJr0oEfr

>>287
ちょと聞きたいんだが、
製品版でもインストール時に言語選択ってできる？
体験版はできるからできると思うんだけど…

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 15:40:57 ID:xPCBJM2c

言語選択はあったよ。日本語と表示されていたので
ためらうことなく続行したけど。他の選択肢は見てもいない。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 15:46:44 ID:GJr0oEfr

おお、あるんだ、どうもありがとう

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 16:22:20 ID:cMGykY2E

>>281
C2Q6700,P5BDX,ｴﾛﾋﾞﾀ2Gx2 1Gx2

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 16:46:36 ID:M9n8QRdr

それ、Licence Agreementとインストールウィザードを何語で表示するか、じゃないか？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 16:49:42 ID:ASYwl+pR

ブラシ関係の遅延はコピーソースの「オーバーレイの表示」をはずしてオレ的には解決した

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 17:00:02 ID:CKH/HTlu

>>293
え？どこ？

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 17:35:07 ID:GJr0oEfr

>>292
言われてみればそれも出てくるね
UIの言語選択は出てこない？

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 17:36:01 ID:/fc3J4dM

>>294
ブラシのパネル展開のところだな

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 17:45:44 ID:Js93Xia8

>>293
それスタンプ系だけじゃね？

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 17:56:54 ID:Ie94/49W

AEの話しかとオモタ。
>>293
どこにあるんですか？　

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 18:49:52 ID:giaDkVJ7

>279、>280
やっぱメモリは512M必須みたいだね。
これってバス幅256bitか・・・やっぱ256のほうが快適なんだろうか？
誰かバス幅64bit、VRAM512Mの人いる？
どんな感じで動いてるか知りたい。
その答え次第で環境はほぼ決定しそう。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 19:02:00 ID:/fc3J4dM

>>299
問題点
GPU が有効なディスプレイカードを使用しても、[高度な描画] オプションがグレーアウトして有効にできません。
解決方法
ディスプレイカードドライバをアップデートします。またはビデオメモリが不足している可能性があります。[高度な描画] オプションを有効にするには、512 MB のビデオメモリが必要です。

これっぽいな

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 19:05:08 ID:CROHV19H

ヒストリーやアンドゥが重いのは何とかならんのかねえ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 19:27:19 ID:6kgU7TWX

は～9600GT(VRAM1GB)で結構色々いじった結果、OpenGLは切ることにした。
小さいファイルなら快適だけど、でかいファイルだとブラシが使い物になんねえや。
しかし64bitの効果は絶大だな。でかいファイルを開く時間が半分近くになる。
今は8GBだが、4GBモジュールの安いのが出たら4枚買って16GBにしてみたいな。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 19:40:58 ID:KUJRHQ/E

　　このスレの住人は8800GTが9600GTよりはるかにスペックが高いことをしりません

　

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 19:43:11 ID:T7lH+nVH

また博進堂のやつかよ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 19:43:50 ID:/fc3J4dM

9800GT=8800GT

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 20:17:51 ID:Vz1+j9Z/

8800GTと9600GTじゃそうたいして変わりゃしねえよ。どんぐりの背比べレベル。
ビデオメモリの多い方の勝ち。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 20:36:54 ID:giaDkVJ7

>300
やっぱ256Mじゃ「高度な描画」オプショングレーアウトだね。
俺もRadeonHD3470でそうだった。
VRAM512Mは必須、と。
１Gとか積んでみたいなー
あとはバス幅の検証か・・・

>302
俺の感覚だと、CS３からブラシが急に重くなったかな。
CS2のブラシを使うと面白いくらい軽いよね。
しばらくはCS2でいいかな。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 22:48:54 ID:bF9AcRj2

MacBook GeForce 9400M (共有256MB) で高度な描画オプションに
チェック入ってるけど…。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 22:56:10 ID:jMaXyLM4

GeForce系はメモリ128MでもOpenGLにチェック可能だべ。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 23:07:21 ID:/fc3J4dM

>>309
OpenGLはATIでもチェック可能。高度な描画が512M以上じゃないとチェックできない。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 23:10:29 ID:G7gReiHE

「OpenGLを有効にする」にはチェック可能でもその詳細設定の「高度な描画」
のオプションは駄目だったりする。チェックしてもいつの間にか外されてたり。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 23:18:17 ID:jMaXyLM4

>>310
いや、6600GTではすべてチェック可能だった。
ブラシの速度は速くなるし、チェックしない理由は無かった。
試しにはずしてみたら体感できるほどに遅くなった。

>>311
別にそういう事はなかったと思うけど…
6600GTはもう使ってないからもうわからないな。。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 23:21:22 ID:/fc3J4dM

>>312
うん。チェックできる時もある。一度フォトショ再起してみると外れてる。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 01:42:05 ID:8Q4UQdMN

>>296
　　　ﾍ⌒ヽﾌ
　　（　・ω・）　㌧
　　/ ~つと）　　　

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 04:53:36 ID:Pz2YiGKk

ATIのX1800でもとりあえず全部チェックは出来たな。
ゲロ重いけどもｗ

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 05:17:28 ID:hEuYu2FY

>>296
ｴｰ?　ブラシパネルのどこですか？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 06:03:48 ID:7Ks7GkAC

重くて困ったけど、ウイルスバスター終了したら快適になりました。
テンプレありがとうございます。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 06:09:30 ID:tCsGg9Ej

性格が悪いのか、それとも自分で調べる気もないのかw

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 06:12:01 ID:tCsGg9Ej

ｽﾏﾝｺ
誤爆

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 06:40:40 ID:hEuYu2FY

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 06:46:04 ID:sQ+j/F8c

切ったら劇的に軽くなるとは、ウィルスバスターってどんだけなんだ･･
avastしか使ったことないからさっぱりわからんです

ちなみに
vista64bit GigabyteEP45-DS3LR E8500 Geforece9600GT(512MB) メモリ8GB
こんな感じだけどレイヤー何枚も使わないからか重くはないです

ズームの時にたまにほんの少し突っかかることがあるのと、
ブラシの書き味はヌルヌルだけどカーソルが若干遅れて見えるの以外は
快適に感じています
高度な設定のチェックも元から入ってました

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 10:05:47 ID:Afe5C3q+

それでも、Ver,２００９は、前より半分だか３分の２だか軽くなったって
公式で言ってたような気がするぞwww＞ウイルスバスター
ノートン先生では問題ないのかな？あれも重いって話だ。

初売りでＣＳ４買ってきたよ。
だいぶ古いマシンだから、そろそろ新調しようと思っていたところだったんで
ちょうどよかった。
もともとGPUはRADEON 8470にしようと思ってたんだが、
Ｇeforceのほうが相性がいいのか…。
ちょっと哀しいぞorz

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 10:08:26 ID:4Y0dPVCM

突っ込みどころが多すぎて

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 10:23:29 ID:vEqwomnP

じゃ俺はアヌースのンヴィディアの6900にする！

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:09:42 ID:wEcAy6s7

セキュリティソフトはBitDefenderのコマンドライン版でいいじゃない
常駐しないから重さは0・検出率最強クラス・フリー　といいことずくめ！
ただし常駐しないから、ウイルス付きのファイルを保存・実行しても何も教えてくれない
怪しげなファイルは自分で右クリックから検査しないといけない上級者仕様！

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:32:41 ID:P2oZBKmX

質問スレで聞いてみたんだが、分からなかったのでこっちに書きに来た。
CS2からアプグレードして以来、新規ドキュメントプリセットが
保存されないんだが、これは何がいけないんだろう…
プリセット名を保存して一旦フォトショ終了→再起動して開くと
さっき保存したはずのプリセットが全く残っていない。
どうもCS3からこの状態になるんだが、CS4でも同じ症状だった。
ｱﾄﾞﾍﾞや他サイトをググってもそれらしい事が書いてなくて、
みんなどうやってるのか疑問。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:56:55 ID:EURTDkd4

9600GT(1GB)使ってる人の感想聞きたい
どうすか？

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 12:29:11 ID:QnRM/crq

初心者質問スマソ

ATI Radeon Xpress 1250 のドライバ更新しても、OpenGLのチェック
不可能なんですが、仕様ですか？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:58:16 ID:1HTJQWeS

>>316
ｺﾋﾟｰｿｰｽ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 14:05:19 ID:UyxVCbVL

>>327
俺の場合はA3でレイヤー30枚くらいならサクサクヌルヌル全く問題なし。
ただし、A2でレイヤー100枚くらいの巨大サイズだと、ズーム回転はともかく
ブラシの遅延が酷くて使い物にならない。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 15:00:38 ID:/FOgPvoY

ここって質問していいの？
今まで5.5使ってたんだけど
環境が変わって先日CS4にアップグレードしたら
ウインドがタブ型になってて個人的に迷惑なんだけど
複数枚で展開できる方法ある？
取りあえずタブをドラッグして分けてるけど

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 15:03:54 ID:0pxuZMYH

どうやってアップグレードしたの？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 15:09:21 ID:+/2IlXfJ

>>327
俺もレイヤー増えてくるとブラシが使い物にならなくなる
まぁ元々ペイント目的で使ってるわけじゃないからいいんだけど

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 15:20:05 ID:1dL6iBeU

その辺で設定できないか？
英語だから読めないってことないよね？>>331

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 15:27:16 ID:UyxVCbVL

そういやおれも「タブでドキュメントを開く」のチェックはずしてるのに
複数ファイルを開くと勝手にタブになってるわ。今気づいた。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 16:11:41 ID:EURTDkd4

>>330
>>333
へー、そうなんだ
今8600GT CPU E6600 でやっててブラシ遅延してるんでグラボ変えようと思ってたんだ
ビデオメモリー1GBあるといいみたいだね

>A2でレイヤー100枚くらいの巨大サイズだと
そこまで巨大サイズだとCPUの問題じゃないの？ｗ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 18:44:07 ID:tpY76BLd

読んでるとマシングレードアップさせてまで使うほどの機能はないような
レイヤーとかのボックス幅も広くなってるって言うし使いづらそうだ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 18:45:42 ID:h+kiIU1X

Macのフォトショとイラレ初めて買ったんだが、必要システム構成がOS10.4.11 から10.5.4
になってるんだが、俺のMacはOSアップデートしてバージョン10.5.6。
これって問題なくインストールできる？開封する前なら返品できるって言われたから
確認してからインストールしようと思ったんだけど、アドビのページ調べたりググったりしたけど
分からない。誰か知ってる人いたら教えてください。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 19:00:35 ID:Yx5KnfRa

>>338
インストールできるし10.5.6で俺は使ってるよ
何の問題も無し

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 19:01:58 ID:sicU2EVg

>>338
そういう確認のためにも体験版があるんだろうが。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 19:04:03 ID:h+kiIU1X

>>339
ありがとう。
学校で使ってたけど、自分で買うの初めてだから分かんなかったよ。助かりました。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 19:05:31 ID:vEqwomnP

と割れ厨の書き込みでした。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 19:08:48 ID:h+kiIU1X

その発想が貧しいね。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 20:19:06 ID:DZFETukW

Photoshop5.5.exe 6MB
PhotoshopCS4.exe 60MB
ずいぶん大きくなっちゃったんだなあ

>>328
俺はRADEONX1600 256MBでチェックできたよ、ただ表示に使うってところはグレーアウトしてた
チップが非対応なのかVRAMが少ないのかじゃないかな？

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 20:58:50 ID:QvCKdHeP

CS4体験版消した。俺はまだ７でいいや。てか７で頑張るわ。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 21:05:15 ID:u8gMiC5g

>>328
仕様。
プラグインを使えば可能

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 22:32:44 ID:/rQgypQs

>>345
まぁ７以降でなくちゃいけない機能ってあんましないしな。
5.5でも自分的には何の問題もないが、惰性的にバージョンアップ中。

プリントダイアログはCS3以降(CS4も全く同じ）が使いやすい。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 22:37:42 ID:1dL6iBeU

７からならＣＳ５が出る前の無料アプグレ狙いでもいけるか
でもＣＳ以降は結構変わっててお勧めだけどね
ＣＳ３までなら

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 00:10:18 ID:Xb9oonMc

いや7からはCS3までしかアップグレードできないけど

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 00:23:32 ID:pcqq/OJ9

素人なんで素人発想で無理矢理負荷かけて体感チェックしてみた。

CPU:Corei7 920 RAM:1333 12GB VGA:HD4870 512MB
CS4 64bit 4100×5800 解像度:500 雲模様で作ったレイヤ50枚
ファイルサイズ2.4GB位　
OpenGLは有効

ファイル開くのに30秒位。保存で40秒位。
これに放射線フィルタをおもいっきりかけて34秒位。
普通のペン使う分にはサイズ500で問題無し。
輪郭がぼやけてるペンだと900位からちょっと遅れる。
絵柄散りばめる系の重いペンだと300でも遅れる。
カンバス回転はぐるんぐるん回る。

放射線フィルタでCPUが8スレッド100%になった。
ペン使ってる分には1スレッドで十分動けてる模様。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 00:40:30 ID:pcqq/OJ9

放射線フィルタってなんだよ…。体に悪そうだ。
ぼかし(放射状:回転)ね、ごめんね。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 01:16:15 ID:60/0ege5

>>350
サンクス
その環境でテストできる人は結構少ないだろうから貴重だ

ただ全体にスペックがすごいからどの部分が体感速度に関係してくるのか
分かりづらいな…ｗ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 02:33:37 ID:JgGOD72w

CS4使い始めてしばらく経ってから気がついたんだけど
ブラシサイズを大きくして硬さを0％にすると

ペンタブでCの字を最初はゆっくり、
曲がってから超スピードでシャッ！って書くと
なんか変な線ができる。

なんで？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0957.png

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 02:37:08 ID:ucM7KlfT

超スピードでシャッ！っと書いてるから

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 02:55:01 ID:JPUeO7GW

それ空気入れている途中だから

というのは置いておいて
単純に処理追いついてないな

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 03:03:26 ID:JgGOD72w

>>355
風船かｗｗ

まあ、仕様なら仕方ない。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 03:21:37 ID:HXDfCHJL

>>353
濡れたパレットに水彩絵の具を出すとこんな感じになるよね
そのスクショで小学校の授業を思い出した

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 08:31:09 ID:KrZ6mFFT

>>353
え？テグスで引っ張ってるんだろ？
ttp://www.showanavi.jp/archive/archive/1970/7166.php

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 09:52:35 ID:N9GrFNA9

>>353
あるある
CS3からCS4で改善はしたけどまだあるね

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 12:06:06 ID:09MdHMpD

結局CS4でガチなのは64bit対応だけっすか

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 12:21:33 ID:JlCUy8OZ

>>360
一部の人には絶大な改善なんだけどね。

でも個人的にゃそこには何のありがたみも無くて、
やっぱりブラシの改善やカンバス回転こそが金を払いたいポイントですわ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 12:40:28 ID:Z+fat0+k

カンバスを回転したときに範囲選択も連動するかどうかオプションにあればいいのに

363 ：350：2009/01/04(日) 12:54:45 ID:pcqq/OJ9

もうちょっと色々触って感じた点
画像ファイルの条件は上と同じ。

<操作内容>
画像のズーム/手のひらツールで画面移動(マウスのホイールで一気にズームインする)

<RAMの使用領域を3.2GB位に設定>
この状態でファイル開くとメモリの使用率が4.5GB(内、OSが1.5G程度使用。多分ファイルに対してRAMが足りてない状態)
・OpenGL OFF -> 操作結果が画像の左上から右下に向かってぽつぽつ大きな四角単位で表示される。(結果反映まで2秒位)
・OpenGL ON -> 操作に対して0.7秒程の待ちが入り結果が一気に表示。

ON/OFFの設定にかかわらずこの状態だとズームから手のひらツールへの変更もかなりもたつく。
この実験上ではOpenGLはONの方が体感としてはマシになると思う。

<RAMの使用領域を10GB位に設定>
この状態でファイル開くとメモリの使用率が6.5GB(内、OSが1.5G程度使用。ヒストリーが溜まると8.5G位まで上昇)
・OpenGL OFF -> 一瞬四角い淵が表示されてから操作結果表示(0.1秒以下の遅れ程度だと思う)
・OpenGL ON -> 操作結果はシームレスに表示。

<所感>
当然と言えばそれまでなんだけど元のサイズがでかいファイル扱う分にはRAMを大きくするのが効果高い。
RAMが足りてない場合はOpenGL有効の方がズーム等の体感の挙動は若干マシになる可能性有り。

こういう結果もありました程度でご参考に。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 16:21:29 ID:KrZ6mFFT

CS無印からのアップグレードだが認証システムの改悪酷すぎるな。
バックアップソフトで再構築しただけでも
別PC扱いに
なったりするくせに、勝手に認証までしやがるから

いつのまにか「このシリアルは既に2台のコンピュータで
ライセンス認証に使用されており以下略」ってさ。

いつからか知らんけど「認証の解除」ができるようになったって
20回の回数制限があるってわけがわからない。
解除せずに再インスコしちまったらアウトっつーか
実際に旧環境を書き戻しても「解除不可」だったし…嫌がらせ？

言い訳がましい2ライセンスとかいらんから
せめてMS並みの認証システムにしてくれと言いたいのだが…無理か。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 16:40:20 ID:KPv7zOEq

MSのがクソじゃね？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 16:45:08 ID:yoVZ0XzS

客に負担押し付けてる時点で全部糞だろｗ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 16:48:26 ID:N9GrFNA9

目くそ鼻くそ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 16:51:49 ID:Xb9oonMc

認証解除しわすれてOS再インストールしたり
HDDがぶっ壊れたら1ライセンス無効になります
なんて素晴らしい認証システム

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 17:02:33 ID:3aAQURvG

え、そんなシステムだったのか。
そろそろOSクリーンインストールの時期かなと思ってた所だ。
早まる前によく調べておこう。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 17:09:54 ID:do+pH8PM

実際、これで違法コピーって減ってるのかね
認証が付いた所で、今まで金払ってなかった奴が金払い始めたり、
使用を止めたりするとは思えないんだが

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 17:21:43 ID:c0JzDvqk

ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/download/1230490026/374

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 17:24:23 ID:YhrzcPKC

>>368
そんなこたあないよ。
電話でＯＫでしょ。
認証解除なんてよく忘れるんだけどちゃんと理由を言えば電話一本でＯＫでしたよ。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 17:28:06 ID:Z6bYC4qh

割る奴はどうやってでも割るんだから、わざわざ認証を複雑にする意味無いわ
それよりもっと良心に訴えかける認証にしたほうが効果あると思うｗ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 17:43:09 ID:us6pt+yY

家のドアに泥棒宛の張り紙するくらいなら
おれは頑丈な鍵をかけるがね

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 17:43:23 ID:dYwRvoTW

拡大して、てのひらツールで移動すると慣性がつくんだけどこれなくす設定できる？

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 17:53:59 ID:KPv7zOEq

CS4の目玉機能です

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 17:57:37 ID:Bv2hmlJc

>>368
そんなんでライセンス失ったら、
俺は間違いなく割れを使う。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 18:06:06 ID:BYWs2ZZc

ドングリにしてくれ
それが一番だ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 18:09:26 ID:yoVZ0XzS

ドングルになっても今の利益減らそうとする訳ないから客に上乗せでコスト転嫁されるだけだけどねｗ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 18:12:16 ID:HXDfCHJL

Win版の割れ率は異常だからアドビも必死なんだろ
CSシリーズの売り上げ75%がMac版ってOSのシェアを考えたらおかしいもの
http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20359681,00.htm

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 18:16:53 ID:q5hLaDD9

>>380
Win 使いにはアドビソフトユーザーが少ないという事も考えられる。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 18:21:28 ID:Xb9oonMc

ライセンスっていうか2PCまでインストールできる権利の内の1つだ
解除しないと1PCにしかインストールできなくなる
電話かける手間が惜しくないなら別にどうでもいいけど

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 18:34:46 ID:SD0k+VTP

>>378
ドングルだと割られないとでも思ってるのかｗ
結局割を食うのはコスト上乗せされた正規ユーザー。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 18:45:47 ID:JKGXQEd6

>>383
割れ云々じゃなしに認証方法がわかりやすくていいってことじゃないの

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 18:51:53 ID:JlCUy8OZ

俺の周りでPhotoshop持ってる奴はWin:Macが5:1ぐらいだなぁ。
Winの人から貰うpsdのアイコンプレビューが化けて困る。
CS以降は重いからってみんなVer.7で止めてるけど。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 18:57:37 ID:3dVv3gY3

>>380
それ、「出版関係はMACでしょー」を裏付けてるだけなんじゃ？

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 18:59:12 ID:Xu7F7ON9

割れユーザー対策が正規ユーザーに睨み利かせてるなんて確かに本末転倒だなw
違法コピー対策って何故か正規ユーザーが不自由を強いられるんだよなぁ
その傍らで割れユーザーは自由にコピー品を使ってるというのにw

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 19:44:03 ID:vjhkRUjM

体験版ユーザーの俺様が来ましたよ
30日しか使えないけど快適ですね

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 19:54:32 ID:6Cwlk6ve

マジでドングルにすればいいのに。
音楽系ソフトで使ってるドングルはクラックチームが白旗上げるレベルだからな。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 20:09:42 ID:jHG0Ikbf

これだけの市場で最終手段の単価を下げても対費用効果が出なかったからね。
残る道は割れ対策しかないだろうね。
ましてやWin64bitコードとかMacないがしろにして効率悪すぎだろう。

会社の維持管理費を考えたら無料アップグレードとか
経理論が破綻してるとしか思えないんだよな。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 20:31:18 ID:yoVZ0XzS

は？独占で最高益連発してんのに？ｗ
寧ろ、ソフト売りの一体何処に金が掛かるのかが聞きたいわｗ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 20:34:36 ID:us6pt+yY

人件費

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 20:38:15 ID:3dVv3gY3

株価維持の為に、毎年利益を増やし続けなきゃ駄目なんだとさ。
割れ対策を堅牢にしたところで、ユーザー利益になることは無いよ。多分。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 21:06:04 ID:jHG0Ikbf

>>392-393でもう答えでるとはｗ

>>391
あんたがアドビの経営陣じゃなくてよかったよｗ
CS5が出ると値段が倍になってるトコロだ。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 21:12:57 ID:1EWs+0wt

出来ることなら基本的なところから作り直して欲しいんだけどな。
ちょっとした操作でもたつき感じるのが、なんか作ってるとき気になるんだよね。
Paitner10やNorton2009はだいぶ軽くなったけど、大御所は腰が重いだろうな…ｗ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 21:38:00 ID:HhPpsOar

>>346
Thanks!!
が、"プラグイン"が見つけられません。。。
情報お持ちであればご教示ください。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 22:14:10 ID:QRc4jk8P

>>396
>>9

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 22:34:35 ID:3AstxXwO

割れといえばこんな怪しいサイトがあるわけだが
http://soft-low.net/download-adobe-photoshop-cs3-extended-oem.php
これどう考えても…

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 22:39:56 ID:+TjFr8tZ

NGワード　割れ

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 22:57:11 ID:LX4596Y6

CS4発売後に無料うｐグレード申請して届いた人って誰かいる？
22日に申請したけどまだメールすら来ない(･ω･｀)
正月休みなのかな？

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 23:07:07 ID:TunPk1Bi

>>370
海外の割れ系フォーラムみたらCS4なんか割られまくってるよ。
正規ユーザばかりが苦しめられてる。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 23:28:46 ID:DMwr3R/t

>>400
発売日辺りに送って年末にメール来た
発送はいつかわからんけど2月くらいかも

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 23:38:53 ID:KrZ6mFFT

記憶を辿ってみたがやっぱりシリアル入力したの2回なんだよね。
なのに2ライセンス喰われてるってどういう仕組みなんだかな。

・初回起動時に「自動認証」「認証解除」について警告表示を出せやボケ
・20回制限撤廃、もしくは数ヶ月程度でアクチ情報破棄、MSと同じでいいだろ？
・電話すりゃ何とかなる？お役所仕事並みの対応時間何とかてくれや。
・解除しようにも「認証解除できません」エラーでブチ切れですよ。

これで割れ対策になってねーってんだから二重に腹立つなぁ。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 23:47:09 ID:ptP8dtex

>>400
１２月の中ごろに申請して年末に送られてきたわ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 00:09:31 ID:VkDMYTgr

>>402
>>404
レスサンクス。
大体同じ時期みたいだな。
書類不備だと連絡来るって書いてたしやっぱ正月休みかな？
ちょっと大学で買った経緯で普通の申請方法じゃないから不安だわ。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 01:37:15 ID:njf0PSIF

レイヤー上でブラシ使うとストロークごとに遅延するんだけど他にも同じような人は居る？

・ストローク自体は遅延せずに描画されている
・連続してストロークを引こうとすると2本目以降が遅れて描画される
・10000×10000ピクセルで0.3秒くらい、20000×20000ピクセルで1秒くらい遅れる
・レイヤー全体を塗りつぶしてあると遅延しない

一応、スペックは↓
OS:Vista32bit,　CPU:PentiumDC E2140,　メモリ:8G,　OpenGL:OFF
しょっぱいけどこれ以外は問題なく使えてます。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 02:09:32 ID:4WNdaytu

テンプレ読んだか？
ウイルスバスターは切ったか？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 02:14:23 ID:C7m/8M+a

CS4使った後にSAIで描いたら軽さにびっくりしたわ。
同じぐらいの軽さにできるはずなんだろうけどなー…

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 02:23:14 ID:4WNdaytu

カンバスの広さやレイヤー枚数、ビューの数に制限かかっていいのならできる

Photoshopは超巨大画像を数千枚のレイヤーで新規ビュー100窓でも動くように作ってるのでしょうがない。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 02:49:22 ID:njf0PSIF

>>407
テンプレって>>3-4あたりかな
ドライバは最新版にしたとこだしウイルスバスターは入れてないよ。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 02:51:54 ID:Jt988lsc

GPUプラグイン

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 04:18:28 ID:GJf2cijd

>>Photoshopは超巨大画像を数千枚のレイヤーで新規ビュー100窓でも動くように作ってるのでしょうがない。

でもCS3までは普通に軽かったよね。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 08:37:08 ID:h8tmkMO/

単純にCS4では縮小時の線の高品質化やOpenGLの導入などで
描画の負荷が増えたんでしょ。

今後、様々な処理がOpenCLを使うようになるからそれまでは
重いままだろうね。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 13:23:17 ID:oIonSxFZ

Quadro CXが手元にあるのだけれどもどんなテストが望ましいかな。
マシンはCore2 Duo　3G /Quad 2.8G/Xeon *2 2G(8コア)があるので
何か指標になるようなテストパターンでも提示してもらえれば
みんなの参考に色々やってみようと思う。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 13:35:14 ID:OXP5opio

http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1080530090
コストパフォーマンス最高。7900GTメモリ256から変えたらズームや手のひら移動で
かなりスムーズになった

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 13:57:05 ID:4WNdaytu

>>414

▼B5 350dpi RGB レイヤー500～1000枚画像で以下の実験をキボン

・100～200サイズのブラシで遅延はあるかないか

・ぐるんぐるんストレスなく回転するかどうか

・新規ビューを20窓ぐらい開けるかどうか
　（出来ればそれらをセカンド以降のディスプレイに置けるかどうかも）

・色々と変更した調整レイヤーを一番上に20枚ぐらいかさねて、
　さらに21枚目～とかでもプレビューに遅延はあるかないか

この辺を教えてくれたら、俺が初詣でひいた大吉のおみくじ運の半分を渡すぜ。
いい年を送ってくれ。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 14:07:20 ID:qzxCtRW6

そうだな。やっぱ一番はブラシを初めとしたレスポンス関係だな。
どこまでが使えてどこから先は使い物にならないか、その境界が大体分かれば
ビデオカード性能の指標が見えてくるかも…

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 14:58:37 ID:oIonSxFZ

>>416
了解、仕事のながら作業になっちゃうのでテスト遅いのは勘弁。
あとQuadマシンには残念ながら固体が入らなかったんで
テスト機は2コアと8コアだけになるよー。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 16:18:30 ID:U4140M11

>>524
あるあるｗ俺もペンタブ穴のアナに入れたことあるはｗ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 16:25:23 ID:C7m/8M+a

>>524が気になる

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 16:34:02 ID:tC7dByAA

ペンタブ穴からして想像出来ないw

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 17:21:45 ID:x3OSmFTY

ちんこ入れたに100ジンバブエ。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 17:28:33 ID:H7Xs7Ndy

どんな誤爆だｗ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 17:39:32 ID:MYRCcKKp

VRAM制限で1000枚開いたらopenGL無効になるんじゃねーの

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 17:58:56 ID:dxX5dnHT

普通に尿道にIntuos3ペンの消しゴム側を挿入するんじゃね？
初心者は初代Intuos/クラシックペンを推奨。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 19:07:13 ID:AEe2wjRv

普通じゃねえよｗ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 19:34:31 ID:aUG3LU4Y

尿道の先から飛び出したIntuosペンで絵を描くんですね、わかります
男性だけでなく女性にもできそう

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 19:35:11 ID:M68tnNcB

普通は尿道に綿棒入れるんじゃないの？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 19:40:54 ID:vUUP5j4S

お前らの普通には付き合い切れんわｗｗｗｗ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 21:56:33 ID:CiggNRaG

なんかスルーできない人増えたな、冬休みだからか？

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 23:05:59 ID:AEe2wjRv

ファイルサイズだけじゃなくて
ビューの表示倍率によっても重さが随分変わってくるな…
25パーセントだとｽｲｽｲなのが、拡大して細部を塗ろうとするとまともに動かなくなったり。
以前からこうだったっけ？

432 ：414：2009/01/05(月) 23:33:18 ID:oIonSxFZ

>>416

遅延関係は感覚になるから動画撮ることにした。
明後日くらいまでにはその質問纏めて報告するよ。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 00:05:36 ID:j5i3hWjT

動画はいいな。

もし現場にあったら、30インチで高速ストロークで
どれくらい遅延があるか見たいな。
デュアルとシングルモニタでブラシに差がないかとか、

あと録画してる時としてないとき遅延に差がないか
そこは感覚でいいので確認出来たらありがたい。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 00:11:26 ID:7qdWvF6c

どうでもいいけど手のひらで紙投げると慣性がついて楽しい

435 ：416：2009/01/06(火) 00:19:07 ID:Qrvf3JQe

414さん期待してまっせ！
似た構成のPC買う予定なので是非～(´･ω･`)ノ~~

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 01:08:33 ID:6p1tyFH0

文字に影をつけるにはどうすればいいですか？
ただのドロップシャドウではなく、
全方向に影を出したいのですが…ようするに、文字を影で覆いたいのです

参考(涼宮ハルヒの憂鬱と書かれた文字のような効果)
http://gottanichanpon.blog107.fc2.com/blog-entry-136.html

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 01:11:33 ID:7ZvOQU50

効果じゃないけど、普通に文字の下にレイヤー作って、
文字の選択範囲取って広げて黒で塗ればいいんじゃね？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 01:27:36 ID:6p1tyFH0

photoshopにそんな機能もないとかありえるの？

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 01:29:24 ID:/GsBUxiD

>>436
ドロップシャドウじゃなくて光彩(外側)で色を黒にし、描画モードを通常か乗算にして
サイズとスプレッドを調整すればいい。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 01:35:43 ID:8bO9j5TK

>>436
レイヤー→レイヤースタイル→境界線

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 01:40:12 ID:7L6OehVZ

ハルヒは境界線を黒にして線種を太くするだけじゃダメなの？

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 01:50:28 ID:6p1tyFH0

Layer Styleのouter growでいけるじゃん

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 01:53:05 ID:6p1tyFH0

どんだけレベル引く印すかこのスレｗ
俺初心者すよｗｗｗｗ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 01:53:35 ID:6p1tyFH0

>>439
あ、ごめん　あんたの言うとおりだ
さすが

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 02:42:44 ID:+gePs2RG

>>403 なってないのか？
海外の奴等すごいな…
俺なんてアクチ？なにそれ？
てCS出た時思ってふつうに正規買ったのに…
頭いいよな外人…
むずかしそうなことホイホイやるもんな…マジコンとか…　　　　　　　

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 02:43:42 ID:6p1tyFH0

とりあえず質問に答えてくれてありがとお前ら

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 02:56:25 ID:F+C4F89u

>>445
俺はクラックしてるのは社員だと勝手に思ってる

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 04:14:39 ID:+gePs2RG

割れってどうやるのか気になって調べたら
こんなに簡単だったとは…
で、でも日本語版は手に入りにくい
みたいだな…ざ、ざまぁ…　　

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 06:55:28 ID:99z1HUAw

体験版割ればいいだろ
出来るんだろお前は

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 07:13:53 ID:Ooa5aVE5

登録もアップデートもロクにできない割れとかゴミじゃん

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 09:12:20 ID:3BotNgg1

割れ使ってたら仕事に使うときに後ろめたいだろ
まあ割れ厨はそんなこと気にしないか

pixivでどうどうとphotoshop使ってるって書いてる奴のうち
どれくらいが割れ厨のことやら

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 09:39:15 ID:EItGUy3o

金払ったが故に泥棒扱い、最高です！！

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 09:43:04 ID:NbK4Any8

割れを使う感覚、俺には理解できない。
割れを使うくらいなら普通にソフト買って使いたい俺には理解できない。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 09:47:36 ID:3JikaZBG

割れ使うやつはお前の脳みそが理解できないと思うよ

455 ：414：2009/01/06(火) 10:16:37 ID:8bGHbKka

>>433
動画ってデスクトップキャプチャじゃなくてデジカメの動画機能使う
予定なんだ、キャプチャソフト使ってもいいけどサイズでかいと
CPU食うだろうから今回のテストに向かないと思って。
このソフトで撮ってくれって指定あればそれでもいいけど。
左手にデジカメ持ってペンタブ使う姿は滑稽だしなｗちょうど良い台がない。
>>435
>色々と変更した調整レイヤーを一番上に20枚ぐらいかさねて、
>さらに21枚目～とかでもプレビューに遅延はあるかないか
これって1000レイヤーの状態でさらに？それともB5 350dpi1枚の
状態でいいんかな？

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 11:28:42 ID:tqwxy+vI

そろそろ被写界深度フィルタをつけてほしいもんだ
CS4で被写界深度解除機能はついたが…
外部プラグ印高いうえに最新のはたいてい対応してない

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 11:29:03 ID:2dIulL2f

いっそプロダクトキーの他に

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 11:32:03 ID:p/c2Gxch

みんな当然Vista64Bitメモリ12GBだよね

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 11:45:02 ID:xLSY/yH/

まだ俺の仕事には必要ない。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 11:56:36 ID:d1dB+LN3

初めてphotoshopを買おうと思ってるんだけど、CS3とCS4だったら
やっぱり新しい後者を選んだほうが良い？
CS3の専門書が豊富に出揃ってるからどうしようかなと思ってるんですけど･･･

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 11:59:53 ID:IptNwNXU

のこってればCS4無償アップグレード付きCS3を買えば全て解決

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 11:59:53 ID:7qdWvF6c

無償アップグレード付のCS3がまだあるならそれで。
CS4は重い重いと大評判なのでとりあえず体験版入れてみたら？

>>458
んにゃ、P45でRAM16GB。
X58が24GBまで対応しているとはいえ
DDR3 4GBモジュールが出てこないことにはな。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 12:00:31 ID:IptNwNXU

ビデオカードが決まらん

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 12:11:26 ID:xxEVsrCP

>>458
ないないｗ
今はまだPhotoshopCS4以外でVista64Bitのメリットを享受できるものは少ない。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 12:11:59 ID:7ZvOQU50

>>463
みんなそこで悩んでる

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 12:32:32 ID:7L6OehVZ

そろそろカーネルとモジュールの関係のようにしてくれないかなぁ。
インストール時に必要な物の設定を厳密にできるというか。
それなら他のソフト使えってなるんだろうけど。

>>460
近い未来にあと1グレード上だったら無料だったと後悔しない覚悟があるならCS3。
現状のPCスペックではCS4の敷居が高いからCS3が無難だろうけどね。
とCS2→CS4使いが言ってみる。
はっきりいってP4でCS4なんぞ作業効率下げるようなものｗ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 12:34:04 ID:3JikaZBG

っていうか CS3 買えば CS4 もついてくるようなもんでしょ

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 12:56:28 ID:WjZNcBmY

アカデミック買って登録したんだけど、
特典のフォントってどうすればもらえるの？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 12:57:01 ID:xLSY/yH/

CS3向けの専門書がCS4で使えないなんて事は、まず無いと思うんだが。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 13:02:13 ID:79N/rOEn

体験版ユーザーが勝ち組かもなw

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 13:13:00 ID:WjZNcBmY

あぁ、メールで来てた。スマソ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 13:54:32 ID:/GsBUxiD

おれもメモリ16GB積んでPhotoshopに12GBほど割り当てたが、
ファイルの読み込み保存はマジで速くなる。3分ほどかかってたファイルが40秒くらい。
でかいファイルで作業中もガリガリとスワップ始めることもほとんどないし、
64bitVISTAとCS4にした甲斐があったわ。
まあそれでもブラシ遅延はあるからでかいファイルだとOpenGL切らざるを得ないわけだが…。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 15:33:18 ID:8CqSEKMu

CS4売ってねえぞファック
アマゾンで無償アップグレード付きのCS3売ってるが
やっぱCS4の箱が欲しいよなあ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 15:49:58 ID:YtkLm6/x

箱も何も CS4の店頭と同じパッケージが送られてくるっしょ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 15:59:02 ID:wQ0F99My

CSの無償upgのときは、箱ごと送られてきたな

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 16:00:33 ID:4AMYatry

体験版をインストールしてみたのですが、
インストール前に作成されたフォルダ（[Adobe CS4]ってやつ）は削除しても大丈夫ですか？

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 16:20:36 ID:MKl5XnWs

普通にパッケージで送られてくるだろ
アップグレード版じゃなく通常版の箱が欲しいなら知らんが

つーか一杯あるじゃん
ttp://kakaku.com/item/K0000003293/

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 16:25:29 ID:7ZvOQU50

つか、不景気なんだし箱とかいらなくね？
DVDサイズのパッケージだけで十分なんだけど…

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 16:32:28 ID:s3ZhZcpC

あどべさんはお金の使い方がおかしいんでないの
ある意味お役所を超えてるよ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 16:36:47 ID:Ofznqsjx

みんなメモリ12GBか…
俺はそろそろPC変える予定なんだが
予算的に6GB迄になりそうだorz

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 16:41:31 ID:4PBi7NyJ

>>478
おれ箱捨てちゃった

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 19:38:07 ID:onPpYuIJ

回転の角度を初期に戻すショートカットないの？

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 19:53:34 ID:uVU5bN0P

マウスホイールでキャンバス回転させたいんだが・・・

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 23:04:30 ID:FB63JEb6

俺もＣＳ３も４も箱捨てたわ
倍以上の厚みの物持ってても意味ないし
ヤフオクに出すわけでなし

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 23:11:08 ID:eVy0W0fZ

まーたしかに、マニュアルも入ってないのにあの箱の厚さは無駄以外の何者でもないとは思うが。
それでも厚いままなのは、箔が付かないから？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 23:13:05 ID:VQrhNQqB

そのうち箱とか物理メディアは有料になるだろうね。
実際、紙マニュアルが有料のソフトもあるし。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 23:15:34 ID:p/c2Gxch

i7-940メモリ12GB＋i-RAM、HDDはWD1500HLFSX2にHD4780X2で使用
XP32Bitだと表示が若干遅いブラシがちょっともたつく場面がある常駐きってるので何が原因かは不明
Vista64Bitだとほとんどの場面でもたつく事は無い2万X2万ドットレイヤー50枚
４GBほど使用するファイルでかなりブラシがもっさりになった

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 23:16:55 ID:7ZvOQU50

今もアドビストアで買うと、DL版よりちょっと高くなるね確か
紙マニュアルより、声のマニュアルが欲しいな。
女の子バージョンと男の子バージョンがあってだな…

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 23:38:53 ID:ul1qUuf3

>>482
たしかESCでリセットできなかったっけ？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 00:54:16 ID:I7f2o1tQ

回転をxにアサインした。
出来ればAlt+Spaceにしたい。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 01:05:04 ID:V+v5qP9M

Quadro CXとPhotoshop CS4が抱き合わせで150kぐらいなら迷わず買ったのになぁ。
ビデオカードのくせに高すぎるんだよ。

Quadro CXのPhotoshop限定版（Quadro CX Elements）とかが
49800円なら迷わず2枚買うねッ！！

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 01:35:09 ID:QZb14gL6

グラボに数万～数十万とかすげえな
そこまで出してでもCS4じゃないといけない理由があるのか？

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 01:48:40 ID:VCFfEx4x

だいいちCS4にQuadroである必要がない

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 02:03:15 ID:V+v5qP9M

64bitと32bitって処理速度差あるもんなの？
メモリ上限の差だけ？

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 03:03:31 ID:l5H81MXE

>>494
何が64bitなのか少し考えれば答えは明らかだろ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 07:57:25 ID:kPkTmE6l

>>492
ほとんどないからこそ、CS4が売れないんだろ。
景気の問題の方が大きいだろうけど、
要求ハード水準を無闇に引き上げた
Adobe自身に大いに問題がある。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 11:06:22 ID:OdJCRv3p

>>492
使いこなせない人は使わなくてもいいんじゃない？

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 11:56:20 ID:vRYdHPoe

CS4じゃなきゃいけない理由はないけど、
AdobeはCS4出さなきゃいけない理由があるだけだろ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 12:02:31 ID:UjOfkcjd

CS4はどうみても未完成品、まぁCS5の有料β版だよね

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 12:16:27 ID:RlU4xFtS

フォトショの偶数バージョンって鬼門なのか・・・

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 12:19:12 ID:MfnAzNT/

画像処理メインで使ってる人には（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ　かもしれないけれど
キャンバスの回転は個人的に歓迎してるよ
その機能と、直感的ブラシサイズ変更の為だけにＣＳ４買って、
（以前は７使用）
ＰＣもそれ用に新調したやつがここに一人w
ＣＳ５で改良されるなら言う事ないっす。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 12:33:28 ID:OdJCRv3p

わかった
アレか
クラスで携帯新しいの買うとぼろ糞言ってくる
あの人たちか

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 12:46:36 ID:GdAw24s6

いま重い重い言ってる奴は32bitOS環境のやつらだ。例えCS5になったって軽くなるわきゃない。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 13:38:21 ID:biRC01LC

32bitOSっつーか「Vista ｘ64でない」か。

「RAM割り当てたくさん」という間接的な部分も含めて
x64のおかげか速いなぁ、と感じる部分もあるけど
ブラシ遅延とかで重いなぁと感じる部分もある。

…となるとx86でCS4導入する意義が>>501の言うところ程度になって
以下ループ、と。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 13:44:12 ID:slc4Znxd

i7で３２Bitてどうよ？
使いもんになる？

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 14:12:24 ID:GdAw24s6

それこそMSに聞いてくれだろ？

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 16:16:54 ID:q0hpOq9t

なにげにブリッジの逆順番ソートが地味な
バージョンアップで嬉しい
体験版でCS4が切れてもブリッジだけ普通に使えたので
これだけでいいやと一瞬思ったくらい

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 16:50:21 ID:zPWmgkZi

Adobe Configuratorで質問です。
「保存」が「別名で保存」と同じ動作になっているようで、
スクリプトが間違っているのか、Configuratorのバグなのか自分ではよく分からず…。
もし詳しい方いましたら、ご教授いただけるとありがたいです。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 17:25:58 ID:l5H81MXE

画面回したりとか無段階ズームを綺麗に表示とか
5000円のアプリ＋しょぼスペックPCで出来ることを何でここまで金掛けなきゃならないんだよ
adobeは無能の集団か

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 17:29:27 ID:GOSQ/VMk

てかphotoshopでA4サイズで、ブラシつかって色混ぜるの無理くさくね？

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 18:03:07 ID:aqVOdWiP

photoshopってmayaの.mbファイル読み込めないの？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 19:14:46 ID:ghqWnD99

CS4は5000円アプリをちゃんと金払って使おうと思わせる

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 20:07:29 ID:kbcN5rU+

「嫌だったら使わなければいい」って意見をよく見かけるが、あれは大抵の場合的外れなんだよな。
使いたいのにダメな部分が気になるから叫んでる訳で。

>>509
そんなに嫌だったらCS3使ってろよwww

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 20:14:29 ID:6rn8kopS

ていうか、ぶっちゃけフォトショに拘らなくてもある程度出来るしな。
俺は仕事場で仕方なく使ってるわ。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 20:40:02 ID:OdJCRv3p

いらねって人はどうせまともに動くPC持ってないんでしょ
CS4買う人なんてほかのソフトも持ってるしCS4も選択肢の一つでしかないよ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 20:49:44 ID:QZb14gL6

いらねっていうかハイスペックじゃないと使い物にならねって感じ
要求スペックの上昇についていけないユーザーが悪いと言われたら
それまでだけど
なんかVISTAの時と似てるなぁ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 20:54:26 ID:EjMipVEW

要求スペックが上がるのは何時のことだと思うんだが、
別に数十万のGPUでなくても動くだろ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 21:56:54 ID:Tuj2CAp5

既出かもしれないけど、こんなのあったんだな
カラーホイールも夢じゃないな
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib088701.jpg

プラグインはここ
ttp://blogs.adobe.com/jnack/2008/12/photoshop_gets_1.html

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 22:14:07 ID:UjOfkcjd

>>518
これいいね
だれかホイール作ってくれないかな

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 00:37:38 ID:7VH9rsWS

９８００GTを買うよore

CXは買えん

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 00:57:16 ID:mHP7OouV

今手にはいるｇｅｆｏで１ＧＢ積んでる板って種類すくないから
ほんと選択の余地がないよな・・・GTX280はさすがに高くて手がだせんし

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 01:45:50 ID:ZFT+Li4I

気になってCS4の体験版使ってみたんだが...
1280サイズの画像放り込んで、Alt+I+Iで解像度変更を起動させようとしたら
Alt+I+I押して解像度変更ウィンドウ開くまでに0.8秒くらいかかる...
600%表示でハンドツールで画像移動させるだけでもカクッカクだし...
メモリ2046M
Core2CPU 2.13GHz
Gefoの7900GS VRAM256MをLSI
スペックは平気と思ったけど、どこか足りてない…？
それとも素でこんなに重いの？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 01:48:01 ID:M/gj1re2

ブラシは普通に軽いけど色相変えたりする時のスライダの反応が悪い

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 01:57:42 ID:CjAFzvgQ

>>522
ウチのサブＰＣと同じような構成だ・・・。

全体的にもう一歩ほしいところだな。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 02:19:14 ID:PwMkng2i

うちの場合、
memory 4G
Core2duo 3.0GHz
7900GS
windowsVISTA

の構成で、メモリ割り当て増やして大きなタイル有効にしたら体感早くなった。
早いほうが良いに決まっているけど、自分の用途では充分実用になるレベル。
Alt+I+Iも即開くし、ハンドツールもそれなりと思う。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 03:23:37 ID:t7hjP2cy

ユーザーの6割が割れ厨らしいフォトショップだが
割れ物だとなんか劣化してる点があるんだよな？あると言ってくれ
じゃないと、なんかすっきりしない…

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 03:28:43 ID:MYp7Q9z8

>>526
正規ユーザーと違って泥棒扱いして貰えない。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 05:19:18 ID:7lw1PONR

大きなタイル有効？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 07:49:26 ID:PwMkng2i

>>大きなタイル有効

http://support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?234925+002+3#anc_d

ﾌｫﾄｼｮﾕｰｻﾞｰなら皆知っている、訳じゃないのか？
ヘビーﾕｰｻﾞｰには関係ない話だけど。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 09:27:42 ID:dbrm3FO6

>>526
CS無印だとクラックパッチ適用でショートカットが効かなくなるとかあった気が。

ちなみに認証解除なんてなかったから再インストールの度に電話認証してた時代。
正規ユーザーでも何度も電話が繋がらないと割れ物に手を出したくなったものだ。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 12:23:22 ID:7VH9rsWS

正規ユーザーの特典。
ﾜﾚｳｻﾞが自慢してるところに、颯爽と登場して場を白けさせることが出来る。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 12:26:11 ID:1+CJ+0WQ

今CS2つかってて、CS3にバージョンアップしようとしたら
すでにCS4が出ててまいった。そこで聞きたいんだけど
やっぱ軽さや性能はCS4のがいいの？用途は着色

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 12:40:04 ID:M/gj1re2

だから体験版使って試せと何度

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 13:06:14 ID:CjAFzvgQ

>>532
このスレを最初から読み直すことと、体験版を使うこと。
話はそれからだ。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 13:37:28 ID:R21QI4In

>>532
イラレならCS3は絶対にやめといた方がよく（特にWIN)、CS4がお勧めだ。
このスレ的にフォトショに関して言えば、どっちもどっち。
pixiv用低解像度イラストだったらほとんど同じ。
高解像度では、豪華なハードを用意できるのならCS4。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 13:45:33 ID:FohMA2wv

次回はレイヤーの選択をひとつ上へと下へのショートカット作ってほしい。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 15:15:12 ID:9vK8/nhW

>>535

> イラレならCS3は絶対にやめといた方がよく（特にWIN)

もう少しくわしくお願い。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 15:36:01 ID:t/kToxd0

>>536
Alt+[　または　Alt+[　　では駄目なのか？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 15:36:38 ID:4aqluRPz

>>536
alt+[
alt+]
じゃなくて？
ちなみにこのショートカットは効かない時が多い。日本語キーボードだからかな……

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 16:08:44 ID:t/kToxd0

タイミングかぶったなｗ

それはさておき
ウチCSだけど、レイヤー増えて重くなってくると効きにくくなるなぁ。連打しないと。
というか、重い状態だとCtrl+Mとか合わせキー全部ききにくくなる。

CS4では改善されてるのかな？

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 17:23:32 ID:AmwTqObZ

>>537
スレ違いだが、WIN版イラレCS3は以下の問題があり、最後まで修正されなかった

・テキストボックスへの文字入力が激遅。十数文字程度では問題がないが、
　文字数が増えると次第に重くなってきて、文字入力がままならなくなる。
　（この症状はContribute CS4-WINにもある）。

・PANTONEなどの特色を含むオブジェクトをコピペすると、特色がLabカラーに
　置き換わってしまう（Mac版ではこの症状はおきない）。AdobeのFAQにも
　この症状が記載されているが、対処法は空白、修正されることもなく放置プレイ。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 18:54:44 ID:7VH9rsWS

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　　　　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､､,､ Σ　　　　　　ヽ
. 　　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　　　 ..ゝ! 　　 ∥　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼　 (二> ／　　　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　　　＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　＼二-‐' ／／`

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 18:58:45 ID:CjAFzvgQ

フォトショＣＳ４での、
ビューの「色の校正」ってまともに機能する？
なんか全然表示が変化しないんだが・・・・。

ＣＳ３の時は印刷物作るときに頻繁に使ってたので、ちょっと困るな。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 19:02:08 ID:wgjY0pJ9

>>543
カラー設定でプロファイルをちゃんと設定してる？

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 19:17:49 ID:CjAFzvgQ

>>544
その辺あまり詳しくないのですが、ちょっと調べてみます。
ＣＳ３の時は特に設定した覚えないんだけどなー・・・。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 19:53:57 ID:ta+0yiQQ

頻繁に使ってるのにプロファイルしらないってどんだけだよ。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 20:12:39 ID:CjAFzvgQ

>>546
無知ですんません。
こんな私でもイラストレーターで１０年飯食ってます。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 20:19:06 ID:tSTOzgYt

イラレのイラレなのかよくわからんな

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 20:20:45 ID:ta+0yiQQ

そういうのアピールすんなよ。結局無知な事には変わりないんだから。

同じプロとして恥ずかしい。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 20:35:28 ID:CjAFzvgQ

>>549
自分が無知なの結構気にしてるのよ。
デジタルに移行してからまだ日が浅いってのもあるけど。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 21:22:29 ID:iOEHTUVt

少し年上の人は>>550みたいな人多いと思うぞ
デジタルに詳しくない＝腕が悪いでは全然ないでしょ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 21:24:06 ID:OkPl/6v1

ムッチ無知やぞ！ムッラムラくるやろ！！

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 22:01:42 ID:vTEFLfiw

>>551
> デジタルに詳しくない＝腕が悪いでは全然ないでしょ
確かにその通りだけど、いくらなんでもプロファイルを知らないプロってのはどうなのよ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 22:15:59 ID:ozt6zV62

おれデジタルで10年食ってるけどいまだにショートカットキーとか全然使えなくて
すげー素人っぽい操作するから、人に作業する様子を見られたくない＞＜

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 22:25:40 ID:4aqluRPz

俺、10年以上Photoshopメインに使ってて、
実践的な使い方を人に教えられるだけの自信はあるつもり。

でも、描く絵の人気はイマイチなのよね'`,、('∀`) '`,、

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 22:30:56 ID:Of9BmYQO

この半日で知らないショートカットが出てきて眼から鱗な俺
こういうのちゃんと覚えればもっと作業効率上げられるんだろうけど…めんどくさくてそのままやっちゃってるんだよなぁ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 22:35:50 ID:K7qNA/ly

少しずつ覚えて、少しずつ効率を上げていけばいいと思うよ。
今までは今までの方法で出来てたんだからね。

他人の作業方法にケチつけたりとか不毛だよ。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 22:48:34 ID:Imhb31y2

簡単に禿げとかいうなお前

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 23:20:09 ID:M/gj1re2

10年近くポトショつかってるが先々月あたりにCtrl+Alt+Zを知ったぞ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 23:24:22 ID:2BtC6xoB

急にOpenGLが切れてキャンバスが正面に戻ってしまうことがあるね。
1280×800で適当にいじってたら２度ほどなった。
ファイルを保存して再度読み込めば元に戻るんだけど、OpenGLが切れる条件がいまいち分からん・・・
レイヤーも数枚してか展開してないのになー
ちなみにPhotoshopは再起動しなくても大丈夫だった。

でもやっぱキャンバスの回転は便利だね。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 23:26:17 ID:7lw1PONR

キャンバスいくら回せてもブラシが遅延するんじゃ使い物にならんので
結局作業後半で重くなってくるとOpenGL切っちゃう

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 23:27:16 ID:5lQbZRuN

こっちもOpenGLが突然死することがあるな。
ビデオカードはGeForce7900GSだが、何なんだろう

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 23:28:12 ID:+dazWSFE

VRAMを使い尽くすとそうなるようだ。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 23:31:53 ID:KKxlnDg4

オナニー後の賢者モードみたいだな

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 23:32:25 ID:5lQbZRuN

そうなのか。
やはりビデオカード換装するか(´･ω･`)

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 23:37:41 ID:JWfFuTPX

このスレみてるとOpenGLが突然死するのはすべてGeForce・・
そんな俺ももちろんGeForce7600gt

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 23:39:13 ID:4aqluRPz

書類をたくさん開くとOpenGL効かないものが出てくるのは知ってたけど、
1枚の書類でも限界来るとそーなるのか……
それなりに大きい書類扱ってるが256MBでも問題起きないなぁ。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 23:42:21 ID:2BtC6xoB

そうなのかな？　1280×800で空レイヤー１０枚程度作って
選択範囲、クリッピング、ブラシ、調整レイヤーくらいしか使ってないような
１０分程度の作業で512MのVRAM使い尽くすかな？

まだ３００Mのファイルを３０分使っててもOpenGL落ちることは無かったんで、
なにかしらバグがあるのだと思う・・・
Adobeってある程度のバグ、不具合は次のバージョンまで直さない傾向あるからなぁ(-_-;

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 23:44:55 ID:CRaOiYH6

>>566
なんかゲフォにもラデにも最適化しきれてない駄目中立状態だな＞CS4

570 ：568：2009/01/08(木) 23:47:40 ID:2BtC6xoB

俺もGeforce8600GT・・・orz

まさかのオンボード最強伝説ｗｗｗｗｗｗｗ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 23:52:02 ID:qbA7hzZg

OpenCLが控えているから
いま最適化してもなってところだろ。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 00:08:56 ID:z+yHlClq

問題はそのOpenCLがアップデートで対応するかCS5 まで持ち越しかという点だ。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 00:28:36 ID:Pao5ciZi

アップデートで対応はないでしょ。

そもそも、やる気があるとは思えないフシもある。
下のリストに名前が無い。
ttp://www.khronos.org/members/promoters
ttp://www.khronos.org/members/contributors

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 00:39:22 ID:gbnxQaxL

全くの初心者で自分でphotoshop買うのも初めてなんだが
なんか安い特別提供版とアップグレード版ってのは前のバージョン使ってた人たち専用って認識で良いんかね？
通常版買って更にアップグレード版買うと機能うpってのは無いよね？
通常版１つ買っとけば問題無し？

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 00:44:34 ID:Pao5ciZi

通常版でおｋ

通常版　　　　　　　初めて買う人
特別提供版　　　　既に別の製品を持っている人
アップグレード版　以前のバージョンをもっている人

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 00:47:54 ID:gbnxQaxL

わかりやすい説明有り難う

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 01:18:17 ID:h5yAv4u/

>>574
エレメンツにしとけ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 01:38:30 ID:xF6MLVQ8

俺もエレメンツに一票。どうしても業務用が欲しいならまだ間に合う？CS3を推しておく。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 01:38:55 ID:E2QKLQCP

CS3なんてアマゾンで好評発売中だわ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 02:00:01 ID:FLdWfYaO

>>566
オンボVGAな780の俺勝ち組
さすがATIだぜ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 02:12:32 ID:91qSxMDy

インプレスかどっかの記事でCS4ではOpenCLは見送るってインタビューで書いてたよ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 03:58:05 ID:zRmFjFMz

>>538
>>539
レイヤーショートカットで選択する方法あったのかー。教えてくれてさんきゅう
そんなのメニュー探してもないんだが、どこにあるの？

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 05:45:57 ID:GfXY+q3E

>>501の言う直感的ブラシサイズ変更ってなんのこと？

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 05:59:12 ID:ZVWNpViA

(´д｀) .．。o（！）　ヨシなんとなくここで変更！

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 06:03:22 ID:WKX6G9Jy

Alt+右ドラッグの事では？
Macではcontrol+alt+左ドラッグ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 06:31:19 ID:GfXY+q3E

>>585
おお、こんな機能が！
でも細かい繊細な動きの苦手な自分は [ ]キーでいいかな

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 09:42:54 ID:VO6MDVU8

>>585
10年使ってて初めて知った…0TZ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 09:50:30 ID:CVkUrO2+

>>587
心配ない。確か今回から

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 09:52:09 ID:7ouFiFvK

Painterやら使ってる人から見れば回転とか今更実装…？って機能なんだよな。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 09:58:12 ID:srvaj6VZ

何故Painterはハードウェアのスペックが今よりも低かった時期から、
回転機能を実装することができたんだろう。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 09:58:24 ID:/9NiH2EZ

>>589
painterとPS併用してる俺からすると神機能
液タブ回転させなくてすむし超楽

VGAのドライバって最新が最高なわけじゃないから色々いじったほうがいいと思うんだが
そもそもPS使いにそれを要求せざるをえない仕様にしたadobeもどうかと思った

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 10:26:31 ID:XiF+J6va

あぷぐれCS4届いた
のはいいけど，書き込みから察するに，うちの PC じゃ絶対新しくする意味ないから
ヤフオクで売り飛ばそうか迷ってる……

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 10:36:05 ID:c1mfUeuE

回転ってさ、ＳＡＩみたいに右回り左回りをショートカットで
ぽん、ぽんと押して何°か角度毎に回せたらいいのにな…
私が知らないだけかもしれないけど、そんな方法ある？ノシ

ＣＳ４は一旦回転ビューツールのショートカット押してから、ドラッグしなきゃで
ちょっとＳＡＩのを知ってるだけにめんどくさくて…

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 11:23:55 ID:6sUr736x

>>593
回転角度を直接入力すりゃええやん。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 11:37:31 ID:1/IpiltS

>>594
アホかおまえｗだれがそんな面倒くさいやり方するかよ。
回転をキーボードショートカットでやりたいってことだろ？
SAIとかで出来るけどあれは確かに果てしなく便利。
シャトルプロ２やPOWERMATEでも指定できるし。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 11:40:30 ID:9KK6PnLN

回転の必要性を感じないのは自分だけ？用途によって要るんだろうなぁ…。
今日、PC買い換えるのに会社休んだけど微妙。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 11:53:05 ID:c1mfUeuE

>>594
うん。私が言いたかったのは>>595の通りで
別に角度を打ち込みたいわけじゃなくて
例えばＳＡＩに＜は右回り、＞に左回りとショートカット当ててるんだけど
角度毎でなくても押してる間つつ～と回って放したら止まって…
って感じで…
フォトショの場合、その度にショートカット押して回転ツール、ぐりっとドラッグして、
任意の角度にきたらブラシショトカ押して…

…書くと結構面倒だね(笑)
うまく説明できてたらいいのだけれど…長文スマソ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 12:18:40 ID:VO6MDVU8

髪の毛塗るとき回転あると楽
あとラフもフォトショで描ける様になった
左右反転があるとさらにいいんだが

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 12:28:59 ID:c1mfUeuE

>>598
ああ！あるあるｗ
普段はパスで描いてるけど、影指定の時はフリーハンドで描くから
頻繁に微妙な角度変更したくなるよね(笑)
カンバスを左右反転はできるけど、大仰なんだよね…orzちょびっと時間掛かるし

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 12:48:55 ID:ATIlUMvH

>>593
>>594
そうそう。おれも、回転ビューをPowermateでやりたいからショートカット探してた。
だれか探してくれ。ネットとマニュアル読んだがどこにもない。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 12:54:15 ID:zQ1pX0e+

マニュアルに載ってないなら実装されてないんじゃないかと…

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 13:14:17 ID:c1mfUeuE

>>600
フォトショＣＳ４だと初期ショートカットは"R"じゃなかったっけ？
私はn52teに入れてるから"N"になってるけど…

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 14:26:22 ID:jtqd0cql

つーかSAIみたいにポン、と左右反転は無理なのかね？
全体をデータ丸ごと左右反転なんて時間掛かりすぎてしにそう。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 14:31:16 ID:z+yHlClq

そういう痒いところに手の届くような機能はバージョンをひとつ上げるたびに一個ずつ実装していくのですよ。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 15:47:23 ID:kiSmw17Z

>>288の質問した者だけど、Adobeに問い合わせたら返事来た。
UIの言語を選択できるのは体験版だけで、製品版は１つの言語しか
使えないらしい。
体験版の方が便利ってどういうことだよorz

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 15:48:32 ID:ATIlUMvH

>>605
まじかよ！

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 15:51:44 ID:D4cTFmfU

今回から完全に言語ファイル形式になったから、該当xmlを体験版とかから
持ってきてレジストリを書き換えれば、どの言語でも使えるようになるよ。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 16:22:43 ID:ng/X81zG

96GT 512MB、HD4670 1GB、96GT OC 2GBと試してみたけど
やっぱりラデのほうがドライバの対応がいいような。
あとVRAM2GBあると（普段作らないような）デカいファイルを試しに
弄くってても落ちることがなかったので有効利用はできてそう。
メインRAMと仮想記憶（RAMディスク）の割り当て比率なんかも
弄りながらの比較なんであまり当てになんねーけど、
「VRAMは1GB欲しい」ことだけはガチのようだ。

>>605
体験版が便利っつーか製品版が試用すら許さず
勝手に認証してライセンス殺しちゃう素敵仕様ですから。
電話は「繋がりさえすれば」認証あっさり解除してもらえたけどね。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 17:14:32 ID:jtqd0cql

adobeの電話、くだらない「只今お繋ぎ致しますのでお待ちくださいコール」で
かなりの電話代を取られ、出てきたのがバイト風の兄ちゃんで、しかもよくわかって無さそうだ。

「その場合は…少々お待ちください×5回」とか、
マニュアル必死に見ながら周囲に聞いてる状態でかなり待たされた。

つーか、携帯しかない連中は電話代くそ高いっつーの！
なんでadobeがヘマした認証で1240円も電話代取られるわけ？　俺が！！

「いいから認証させろやゴルァ！(ﾟдﾟ)」ってキレたら一発だった。

これじゃ正規版持ってる俺でも割りたくなるよ…＿|￣|○

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 17:46:44 ID:2cif1Rya

携帯しかない連中は電話代くそ高いっつ

それはお前が悪いんだろｗ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 17:59:43 ID:RCBwhtjn

電話代気にするならSkype電話にでもすればいいのに…

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 18:19:22 ID:z+yHlClq

>>608
え？GF9600GTに2GBのやつあるの？

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 19:06:37 ID:kiSmw17Z

>>606
がっかりだよ
>>607
ええ、そうなのか。でもライセンス的には微妙だよね？

>>612
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080531/etc_msi.html
Geforceの方がVRAM多いやつが多いような･･･不公平だ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 19:20:15 ID:z+yHlClq

>>613
へえこんなものが…しかもなかなか魅力的な値段ではないか！

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 19:29:10 ID:WzSK5LbN

GFの公式ドライバ更新されたよん

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 19:38:24 ID:t796OnRM

改善されたかな？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 20:01:17 ID:zQ1pX0e+

http://www.coneco.net/list_spec/01507010/4315443.html

>>613
らでおんだとこういうのがあるようだ
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1081121169

>>614
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1080530090

品質はよくわからんが

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 20:33:18 ID:O1DIr3ph

cs4でﾕｰｻﾞｰ登録したはずだが、メールも送られてこないし特典使えないorz

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 20:38:25 ID:2cif1Rya

新ドライバ人柱の報告町でおます

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 20:41:25 ID:E57izq5g

>>613
これいいな。CXのまえにこれ入れてみるか

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 20:46:07 ID:O1DIr3ph

GF181.20特に問題ないようだ。

7900GSから9800GTX+にしたら、ｽﾞｰﾑがｽﾑｰｽﾞになったのと、
GPUｵﾌﾟｼｮﾝ全部選べるようになった。そんだけ。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 20:46:51 ID:t796OnRM

上書きでもいいのかな？

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 20:53:18 ID:WzSK5LbN

>>622
ダメ
ちゃんと削除して、DriverSweeperも使うこと

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 22:47:01 ID:ng/X81zG

>>609
わかる、わかるぞ…今は携帯からでもフリーコールかかるけど。
説明したらすぐ話が通ったのは問い合わせが多いからかも知れんなぁ。

>>612
既出だけどMSIのね。漏れも>>415のリンク見るまで知らなかったけど。
もうないみたいだけど7日に暮の在庫が復活したときポチれた。
ミドルレンジVGAでVRAM2GB積んでて15Kはお得だわ。

>>617
HD4850の2GBも惹かれたけどアナログ時代にあんまり評価のよく
なかったパワカラってのと（今はそんなことないだろうけどさ）、
発熱の多い4850で外部排気でないのはちょっと…あと高値い。
4850自体はもう15～20Kになってるんだし…投売りされてたら飛びつくけど。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 23:14:10 ID:aCO4HX9r

グラボって1年くらいですぐ性能的に微妙になるし
壊れるのはいつもグラボだし
あんまり金をかけたくないパーツなんだよなぁ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 23:41:25 ID:qeP/hwiv

>>625
グラボなんか壊れた事ないぞ。
エアフロ悪いんじゃ？

電源からいつも逝くよ。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 00:06:55 ID:gBxmus6p

マップは在庫あるな。

どうすっかなー

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 00:25:15 ID:UQUa4VyH

うちはグラボも電源も壊れたことなくて大体HDDだなあ
毎年1個は壊れてる気がする（´・ω・｀）

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 00:31:20 ID:y62jLPeN

1年間でファンレスのグラボ2個壊れた
ケースファンの効果的な付け方がいまいち分からない…

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 00:47:01 ID:IUmH7l6A

>>629
ケース自体が悪いのだろ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 00:47:10 ID:4PAfmdbD

CS4あんまり重たいからCS3に戻しました。あんま恩恵感じられない
な、CS4。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 00:59:53 ID:ZXwQ/dcO

>>631
そう

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 01:05:35 ID:WAaj+4Wz

>>631
へぇ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 01:12:13 ID:VK7IYmNt

>>631
ふーん

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 01:36:05 ID:MX1JDom5

>>631
あぁん

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 01:55:24 ID:V4rHAu+H

>>631の改行のセンスのよさに嫉妬

うちで一番壊れるのは光学ドライブだな。
ほとんど使ってないのに壊れるから性質が悪い。
昔はン万円出して買ったもんだが今は5千円以上出したくない。
どうせほとんど焼かないんだし。

>>627
暮はリストから消えたしリテールは再入荷ないのかも。
ワンズで買えてれば最高だったけどまぁ仕方ない。
祖父はバルクみたいだが初期不良対応のみでも安いさ。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 02:06:34 ID:y62jLPeN

>>630
かも。10年前のやつだし
去年中身全部替えたら、ATX電源のねじ穴が違ってて笑った

>>631
個人的に一番は、新規書類を1回閉じても、
ファイル名のカウントが"名称未設定 1"に戻らなくなったこと
CS4からなのかどうかは知らんけど

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 02:11:12 ID:3jRO1tiC

ケースって一度買ったら規格が変わらない限り交換しないな・・・マジで
うちWindyの1100いまだ使ってる（苦笑

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 02:26:05 ID:7sH5qYcX

そいや英語版のWin7のβが今日から配布みたいね
日本語版は12日からみたいだけどATIならWin7用ドライバあるからCS4試そうと思ってる

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 02:36:51 ID:MizqyINJ

ここじゃないけど、もう動くって報告上がってるな。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 02:38:48 ID:Y2IznsnC

Server is too busy

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 03:39:37 ID:oaOA4oUX

>>636
普段使わないなら取り外してしまえばいいんじゃないか
古いマザボ以外だったらUSBブート可能だから
光学系外に出して使うときだけ電源つなぐでいいじゃまいか

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 04:21:52 ID:V4rHAu+H

ばっきゃっぽ用HDD以外は外付け機器使わない主義なのさ。
ワンスピンドルノート用のを持っちゃいるけどね。

ところで、XP環境の人CS4起動中のVRAM使用量を調べてくれない？
昔VRAMチェッカーってのを使ったことがあったのを思い出して
またやってみようかと思ったんだがいまくいかず、RivaTunerでも
どうもVistaだと駄目みたいなんで。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 08:11:24 ID:YV6zgXJE

>>75
アマチュアでも使ったっていいでしょうに

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 08:16:33 ID:8Ay62AWk

俺もアマチュアだよ。
CS4はWebPremium*2, InDesign*2があって
近々AEとPremierをVerUPする。
他にCS2 Premiumが２つあってどうするか思案中。
2Dデザイン用、3Dレンダ/ビデオ用、ネット徘徊用、サーバー
の４ＰＣで運用。ただの同人作家だけどな。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 08:36:42 ID:AWWVp5bN

レイヤー何百枚も使ったりしないので
Vista 64bit
9600GT
メモリ8GBで相当満足なのですが

PCも新調したこともあり
ペンタブとキャリブレータが買えません…

タダでいいんでどなたか譲ってください！

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 08:59:35 ID:+jbfrWT3

タダでいいんでどなたか譲ってください！
タダでいいんでどなたか譲ってください！
タダでいいんでどなたか譲ってください！
タダでいいんでどなたか譲ってください！
タダでいいんでどなたか譲ってください！
タダでいいんでどなたか譲ってください！
タダでいいんでどなたか譲ってください！
タダでいいんでどなたか譲ってください！

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 09:36:23 ID:5I5LrZJu

指定校の学割で
Design Standardが6万円、Master Collectionが10万円で
買えるんだけど、これって買いですかね？
学生なのできつい

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 09:49:49 ID:bxtrrhL0

ＭＣを普通に買った場合の値段を見たらいい
若しくは、全部のソフトの値段を足してみるとか

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 10:05:51 ID:cBFiputj

学生なんだから投資と考えてＭＣ買って
使い倒すのだ。それが将来につながるし
そのためのアカデミック版。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 11:20:16 ID:pa+MJM0v

>>648
選んで欲しいのだけ入れられるし
マスターコレクションの方がいいんじゃないかな
イラレとフォトショは鉄板だから
その２つだけ入れるのでもかなりお得かと

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 11:25:17 ID:pa+MJM0v

>>648
あ、デザインコレクションはイラレとフォトショ入ってるか…
まあそれでも変なフラッシュのやつとか入れて遊べるから
マスターコレクションもいいんじゃないかな

結論としては学生うらやましい
親戚に学生がいたら代わりに学割で買ってもらいたいぜ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 11:32:34 ID:y62jLPeN

今朝は釣り場が混んでるな…

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 13:47:53 ID:ldddACe2

CS4用にgigabyteの9800GTX+買ったら、ドライバの180.XX以降が正常動作しなくて orz だった。
新しいBIOS ROMが出てたので、それに変えたら、181.20もOKになった。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 14:01:34 ID:LEuHTxpq

ギガのは買うなとあれほど…

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 14:12:25 ID:9T2UyTuG

ギガは1GBあるから釣られそうになるな。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 14:53:20 ID:gBxmus6p

マザーがgiga

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 15:14:28 ID:t+O8i822

>>656
ギガバイ子ちゃんに釣られたのかとおもった

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 15:32:38 ID:evQ3DUqi

XP32bit、Pen4、1GB、Intelのヘボいの、PS6.0から、
Vista64bit、i7 920、6GB、Radeon HD 4870、CS4にした。
何もかも異次元、３秒で起動完了とか感動した＼(^o^)／

しかし拡大縮小すると５秒くらいタブレットが無反応になる。なんだよクソが

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 15:54:01 ID:n6hbK8gr

ウィンドウズのOSを６４bitにしてしまうと
例えばCS4のプロダクションプレミアムを買った場合、
フォトショップやアフターエフェクトなどは動いても
イラストレーターCS4などは動かないのでしょうか？

もしそうだとしたら64bitにするのはやめたほうがいいのでしょうか

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 16:17:00 ID:evQ3DUqi

>>660
フォトショと一緒にイラレCS4入れました。全く問題無く動いてます。
当方Vista64bitなので、XP64bitの話だとしたら分かりません

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 16:29:33 ID:912pocVs

ぐぐったの？
あどべのシステム要件には64bitの表記がないので正式には未対応なんじゃね？
このストアでははっきり未対応って書いてある
　http://tenant.depart.livedoor.com/t/p-tano/item5135701.html

ただし、以下の表によると、ver.10から、バグはあるが動くことは動くようだ
64bit暫定の対応表
　http://windowsvista.ms/index.php?soft#adobe

64bitにするかどうかは
アンタがどのアプリで、何をすることが優先なのかを考えて自分できめれ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 16:59:01 ID:7sH5qYcX

Win7を本PCに入れたけどOpenGLが有効にならんぜよ
起動速度だけはVistaより速いというかクソ早い

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 17:12:44 ID:2EPsp9ZU

Radeonなら7用のbetaドライバが出てるよ。
それで使えるようになるかは知らないけど。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 17:14:08 ID:8IAfiS8n

Win7でも動くのか

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 17:22:28 ID:7sH5qYcX

いやそのWin7用のβドライバ入れてるんだがOpenGLが有効にならない
米サイトのOpenGLパッチ使ったが無反応だった

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 17:24:10 ID:8IAfiS8n

OpenGLが有効になるとどうなるの？

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 17:28:02 ID:2EPsp9ZU

駄目なのか。まぁOSもドライバもbetaだしなｗ
現状のCS4もある意味、betaのようなもんだけど。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 18:19:00 ID:TWAwnfKt

3Dオブジェクトに直接ペイントできるみたいだけど
完璧にオブジェクト取り込めるの？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 18:50:40 ID:GInOUU56

うう…GIGABYTE　NVIDIA　GeForce 9800 GTX+　ドライバ181.20
DriverSweeper使って削除してからインストールしてみたけど
へんな表示したまま固まるー…orz

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 18:55:31 ID:ldddACe2

>>670
ビデオカードのBIOS ROMのバージョンは最新？

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 19:27:41 ID:GInOUU56

>>671
ビデオBIOSのバージョンと書いてるのがそうかな？
62.92.00.10 と書いてある…

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 19:37:48 ID:ldddACe2

>>672
その情報では区別がつかんが、
最新版は年末に出たばかりだ。
漏れはこれで動くようになった。
http://www.gigabyte.com.tw/Support/VGA/BIOS_Model.aspx?ProductID=2918

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 20:53:05 ID:GInOUU56

>>673
㌧
大きい番号が最新と言う訳ではないのですね…
今現在はF10だから…F11にすればいいのかな？
日本のほうのサイトでは結局どこにあるかわからなかった…orz

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 22:13:49 ID:Th5f8oEg

>>660
基本的に64bitはPhotoshopのみで、32bitと64bit両方インストールすることもできる
（デフォルトの設定だと両方インストールされるはず）

もちろん64bitOSでもPhotoshop含め32bitのアプリケーションは問題なく動く。
（マスコレの体験版onVista64bit）

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 22:26:26 ID:n6hbK8gr

６４bitでも使えるんですね、安心しました。
ありがとうございました。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 23:01:58 ID:gkVOiIRz

>>397
出来ました。ありがとう！！

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 01:10:51 ID:22frmO4s

gigabyte　ASUS　ＭＳＩがだしてるグラボってやっぱ鬼門だな

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 02:21:55 ID:/9byMrbu

>>678
玄人ぐらいしか残ってないじゃんかYO!

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 02:44:07 ID:hUK3simG

そこいらは、なまじ技術力があるからBIOS含めてハードウェア的に
チューニングしてあるんだよね。まぁそこが他社との差なんだけど。
それが相性という形で裏目に出る場合がある。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 03:18:56 ID:RLm8DYoq

Win7再インストールまでしてようやく気づいたけど
どうやらATIのβドライバを入れるとGPUのOpenGLがOS全体で機能しなくなるみたいだ
カタリストのOpenGLのとこ見たら該当無しになってたわ

ほかのOpenGLアプリ使ってもFPSが１桁とかになってたから変だとは思ったが…
HD4870です

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 03:24:22 ID:cp4kVOzC

>>681
ATIなら日本支社に連絡したらすぐ対応してくれんじゃね？

カタリストとか最近なんか開発速度が異常。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 08:42:15 ID:rVYpKVs2

CS4はどうしようもなく駄目だな。
漏れのCorei7 920 DDR6GB(RAMDISK化で5GB以上使える)でももっさりしまくり。
糞重いはずのAfterEffectsの方がPSよりきびきび動くってどんだけPSCS4が糞なんだってのｗ

つか、結局PS CS4使うべきユーザーはマカーだけだろうな。
WinユーザーならSAIがあるのでCS4の使う意味が全くないわ。
SAIなら普通にきびきびと拡大縮小も回転も左右反転もできるからな。
左右反転できないだけでSAI使いからするとCS4で絵を書くのは駄目だ。
現状じゃSAI＋CS3が一番良いな。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 09:17:19 ID:4pszYMTs

QuadroFX1000でCS4がちゃんと使えてる人いますか？
ドライバも最新のを入れてOpenGL系の設定は全てオンにしてみたんだけど、回転ビューが使えない・・・。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 09:42:53 ID:mqKXdyb8

>>683
2D-CGごときでCS4買おうと考える方がおかしんじゃね？

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 09:47:41 ID:tF76iF2p

うぷぷi7で6GBだって

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 10:09:53 ID:fWr2f7i6

SAI？αチャンネル破棄なんていうセーブ方式取ってるツールをPhotoshopと併用して仕事に使う勇気は無いぞ
それ以外にも制約ありすぎ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 10:26:21 ID:4pszYMTs

αチャンネル破棄？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 10:31:19 ID:4Ato2jgT

>>683
お絵描きを否定はしないが、こうやってPSをお絵描きだけの道具として語る人には辟易する

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 10:47:47 ID:GkmWYij1

でもレスポンスが悪いということはほとんどの作業において
悪いことだと思うけど

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 10:51:24 ID:ZFttDxoR

>>684
絵で飯食ってるPhotoshop使いですが>>683みたいのを見るたびに
同じ絵描きとして恥ずかしく思います
経験則ですがどういうわけかオタク系絵描きのPhotoshop使いは
自分たちの使い方をマジョリティーと勘違いする傾向にあるようでして

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 11:01:37 ID:T7Tu005r

>>689
使い道がどうこう以前にプロのツールとしてこのCS4はダメすぎる。
アドビのサポートも糞すぎる。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 11:02:38 ID:oGUJps4Q

画像を放り込んで拡大した後、画像を動かした際に画面更新がヒジョーに遅い１番デカイ原因はなんなんだろうか。
その重い状態で、メモリは最大の1/4しか使ってないし、CPU使用率も１番高いときで70%、VRAMも全然あまってる。
なにより、ﾌｫﾄｼｮの↓の三角のところで表示できる「効率」が100％のままなのに重い。

…何がなんだか分からない。( ﾟДﾟ)

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 11:46:44 ID:4Ato2jgT

>>692
CS4が決して褒められたもんじゃない仕上がりなのは否定しないし、
アドビのサポートが糞過ぎるなんて何を今更言ってるの？って感じだが、
色々変わったバージョンで不具合が連発したりするのはどこも同じことだろう

少なくとも64bit化したことは君の言う”プロのツール”とやらとしては、
素晴らしい進化（やっとかよと言いたい気持ちはあるが）だと思うがな

そもそも>>689は>>683がお絵描きで使えないからって理由でCS4を全否定してることについての指摘
別にCS4が素晴らしい出来などと言うつもりはさらさらない

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 12:13:05 ID:22frmO4s

>>683 >>689 あたりのチラシの裏みたいな愚痴も見飽きたな

オマエらのPCのOSがXP(32bit）やVista32bitだったら失笑ものだぜ

696 ：695：2009/01/11(日) 12:15:52 ID:22frmO4s

＞>>683 >>689 あたりのチラシの裏みたいな愚痴も見飽きたな

>689関係ないから削除訂正

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 12:16:17 ID:tF76iF2p

まぁまぁ親にねだってやっと買ってもらったPCで体験版CS4を永遠に使おうと思ってるニートの言うことだから勘弁してよ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 12:31:46 ID:1LtYkzyK

>>689
お絵かき出来る人がうらやましいんですね？
わかります。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 12:36:04 ID:tIRYfEWY

本来の使い方してるユーザーより同人絵描きの方がずっと多くないか？

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 12:39:10 ID:22frmO4s

何を今更な発言だなそれ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 12:44:39 ID:4Ato2jgT

>>699
それはAdobeに聞いてみないとわからないが、
○○印刷系の会社で導入してる数と個人の同人絵描きだったら、
前者の企業納入数の方が多そうな気がするなあ

とは言え凸版みたいなとこを除いて零細ばっかりだから、
その数も大したことは無いのかもしれんが
うちの客先にもいくつも印刷会社あるものの、本当に小さなところばかりだ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 13:23:29 ID:1LtYkzyK

ID:4Ato2jgT

>>お絵描きを否定はしないが、こうやってPSをお絵描きだけの道具として語る人には辟易する

>>そもそも>>689は>>683がお絵描きで使えないからって理由でCS4を全否定してることについての指摘
別にCS4が素晴らしい出来などと言うつもりはさらさらない

>>○○印刷系の会社で導入してる数と個人の同人絵描きだったら、
前者の企業納入数の方が多そうな気がするなあ

うーん・・・
結局のところ貴方は何が言いたいのかなぁ？

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 13:25:03 ID:Ycg046+d

Photoshop使ってるのは印刷会社だけじゃないけどな。
一般の大手企業でも多数入れてるところがあるからこそ、
企業向けライセンス（CLP）で優遇しているわけで。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 13:39:46 ID:mqKXdyb8

まぁあれだ。
同人絵描きは山ほど知ってるが
正規ユーザーは俺以外に見たことないよ。しねばいいのに。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 13:44:27 ID:u8PUJAWk

>>703
一般の大手企業っていわれると商社なんかを思い浮かべるわけだが、
印刷・出版は当然として、CAD必須の建築業とか、グラフィック扱う広告業とか、
そういう「業界」以外の一般企業でPhotoshop使うって、
せいぜい関連会社とのやりとりにpsd形式が欲しいってぐらいのような気が…。

優待されでもしなきゃ
コストパフォーマンス悪すぎて手を出すメリットあまりないからってのもあると思う。
他の安いツールでも間に合うところを、
業界標準の代名詞に踊らされて、よく検討もせずに買ってそう。
まあ、実際、信頼感はあるけどね。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 13:49:28 ID:2g8M3EiS

>>704
それはオマエの友達が少ないだけだろｗ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 14:24:17 ID:T7Tu005r

>>694
692を全肯定した上で何を必死に食らいついてきてんだおまえ？
顔真っ赤だぞｗ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 14:32:18 ID:22frmO4s

まあ、いまだに5.5とか使い続けてる奴らって割れだろうな
昔に比べたら少し安くなって手に入る価格帯になってきけど・・・

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 15:08:36 ID:pPR9PTlU

普通に使う分には不自由しないからそれっきりて人は多いだろう
特に5.5あたりの時代はこれからはPCだって持てはやされて
ほとんど使わないのに無駄に高いアプリやらなんやらも買った人も多い

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 15:32:41 ID:ieKPZ/MF

取引先の仕様に合わせるため全バージョン（3.0-）もってるが
それがなかった5.5で十分だな。

みんなそんなもんじゃね？
印刷屋なんて未だイラレ7.0がデフォだし。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 15:37:23 ID:B3aixieE

>>710
表向きにはそのくらいのバージョンでって言ってるけど
大抵の印刷屋は対応できるように新しいバージョンも入ってるから問題なし。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 15:38:01 ID:JhBNtckQ

ver毎に分けて、ユーザーがどういうもの作ってるのか知りたい。
verが低くなっていく毎に質の低い作品とか、逆も叱りで何かしら偏りそう。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 15:55:23 ID:wdvIwjDp

マックから初めてウィンドウズに変えようと考えてるんですが
CS4も一緒に買う予定なので、どのようなスペックがいいのか
とても悩んでいます。

色々なサイト見たり、こちらのレスを見たりして
６４bitOSとできるだけたくさんのメモリーと
アドビも太鼓判を押してるクアドロCXを入れるのが
一番確実で安定してると判断したのですが
どうなのでしょうか。

クアドロCXは２０万くらいするようなので
できればもっと安いGPUで済むならそうしたいのですが。。

それとiMACでCS4を動かしてる方、
もしいらっしゃいましたら、操作感など教えていただけないでしょうか。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 16:04:42 ID:ieKPZ/MF

>>713
用途も描いた方がいいかな。

画像解像度
レイヤー数

画面解像度
モニタ数

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 16:19:57 ID:FmCM6h+M

３Dペイントや、回転機能につられて買ったけど、現状ではとても使えないレベルなのは確か。
AEやPremiereはCSの時代に見切りを付けて他ソフトに乗り換えたけど、PSもそろそろかなと思わせる出来。
なんだか昔のGimp使ってる感じ。

3Dオブジェクトも、まともに読める形式にやたら制限あるし、すぐ落ちまくる。
回転縮小拡大がやりにくすぎる。

普通のペイント動作でもCSに比べると劇重なのは確かで、新機能に興味がないなら前バージョンとかを探して買った方がいいと思う。
体験版を使わなかったのは落ち度かもしれないが、ここまでひどいとは･･･

まだ買ってない人は、自分のパソコン環境に自信がある人以外、当分様子見するのをお勧めする。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 16:46:40 ID:fWr2f7i6

2D描画のスピードが飽和したここ4・5年以外
Photoshopは重さのテストに使われるぐらい重いアプリだった
金掛ければそれなりに動く環境手に入るのもその頃と一緒

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 16:50:16 ID:cN4vxcWt

1989年のMAC LIFEを引っ張り出してみると
RADIUSのPhotoshopアクセラレータ（NuBUS）とかが２６万円ぐらいで売られてる。
当時のMACでPhotoshopをまともに使うには本体100万円超のIIfxに加え
オプション類が100万円ぐらい必要だった。まぁバブルの頂点だったので
日米価格差はかなりあっただろう。

Quadro CXの価格は、当時を思い出しての温故知新ではないか。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 16:50:49 ID:R69bctXO

>>713
上にもかいてあるけど用途によってかなり違う
俺はゲーマーなのでスペック的に重いと思ったことは過去に一回も無いが、それはCS4でも同じ
あえて重くなる使い方はいくらでも出来るけどね
あとクアドロは高いけどこの価格＝性能が高いってだけじゃないので
そのあたりを理解した上で買うならよし

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 17:37:22 ID:Ev0Clhn1

グラボのビデオメモリのサイズの違いってCS4でどういった影響あたえるんでしょうか？
それと、同じサイズのメモリの物でも値段がピンからキリまでありますが、どのくらい
パフォーマンスに影響あるんでしょうか？
あと、このスレ見てると64ビットOSに切り替えてる人が結構いてるようですが、
32ビットと比べるとどのくらいパフォーマンスがあがるんでしょうか？

CS4にアップグレードしたんですがPCの性能が低すぎてまともに動かないのでPCを新調
しようと思っているのですが、どなたか御享受お願いします。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 18:00:28 ID:wdvIwjDp

当時の温故知新ていうのは面白い見方ですね。
確かに当時はマックでフォトショップを使うとなると
１００万２００万の世界でしたから
その時代の再臨と思うとなんだか
時間が逆行したような不思議な気分になります。

私はA3からA2くらいのサイズの画像を
レイヤー１００枚前後で快適に使用したいと思っています。
CS4でこれを可能にするためには
クアドロCXが一番確実というのであれば購入に踏み切りたいと思います。
しかしみなさんのレスを見てると、
今回のバージョンアップはあまりに不確定要素が多く
不満のつのる内容のもののようですね。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 18:16:39 ID:sQpalRhF

OpenGL描画使うと色の校正が変になるの俺だけ？
しかもWindows RGBだけ変になるんだけど…

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 18:31:57 ID:cN4vxcWt

>>720
しかし当時はバブル、今は大恐慌ということで
景気が頂点とどん底の差なのだがｗ

少々ウプグレ費が値上げされても
CS5まで待つのがいいのかもね。

DW-CS4も酷いし、FW-CS4は重くなった。
ID-CS4は微妙。IL-CS4だけが比較的まとも。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 20:05:56 ID:+XBhLQ2I

2Dも3Dもソフトはそれぞれ一社独占
そのうちハードも勝負つくだろうから
これからは設備投資は高くつくようになるだろう

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 20:18:31 ID:4Ato2jgT

>>719
前にも報告したけれど、VRAM容量はアクセラレーターが有効にできる枚数に影響がある
同時に作業を行う枚数が多い場合はそれに応じたVRAM容量のカードが必要
具体的な枚数に関しては前スレか前々スレを参照して欲しい

パフォーマンスに関しては影響があるだろうと言われているものの、
さすがに具体的に測定した例は無し

64bitOSは自分も使っているけれど、さすがに両方で比較したとの報告は無かったはず
とは言えさすがに多少処理速度は上がったとしても2倍3倍になるなんてことはあり得ないので、
純粋に現在の作業で使っているメモリで判断すれば良いかと

>>720
昔は外付けSCSI HDDをテンポラリにして作業を、なんてのが雑誌で紹介されてたりしたっけか
懐かしい

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 20:29:44 ID:4Ato2jgT

>>719
よく考えたらログ持ってないと過去スレ読めないか、申し訳ない

一応前々スレで報告のあったものとしてはUXGA/32bitカラー環境で256MB/9枚 512MB/16枚 1GB/25枚
WUXGA/32bitカラー環境で 1GB/16枚とのこと
ここから大体自分に必要と思われる容量を割り出して欲しい

ちなみにアクセラレートが無効になっても別にそれ以上開けなくなるわけではないので、
そんなに厳密に考える必要はないかと

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 23:14:40 ID:S4qTeA1B

>>717
20年前の話されても・・・

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 23:15:59 ID:HVCbTiBG

レイヤーグループの便利さ知っちゃうと、5.5以前には戻れんなあ。
カラーマネジメント関連の機能が貧弱なのもちょっと。
修復ブラシも欲しいとこだし、古くても7.0かな。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 23:19:43 ID:S4qTeA1B

Photoshop CS4 スーパーリファレンス for Windows（ソーテック社）
買った人いる？

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 00:10:39 ID:vaLpWR8K

>>724
＞64bitOSは自分も使っているけれど、さすがに両方で比較したとの報告は無かったはず

i7の記事でほんのちょっとだけど出てるんだが、
ttp://www.dosv.jp/feature/0901/15.htm

WOW64のx86アプリがネイティブx86環境より速いじゃねーか！と
思ったらRAM容量が違うというｗ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 01:48:32 ID:39HpMg4n

>>719
64bit版はメモリが沢山使える、これだけで乗り換える価値はある（今10GBくらい割り当ててる）
RAIDと合わせれば開くのも保存も速いし500MBのファイル何枚か開いてもHDガリガリいわないのは爽快だわ

VGAには大体上中下とランクあるが中の512MBクラス買っとけば大体問題ないのではないかと
GDDR5は速いがGDDRの速度だけで全て決まるわけでもないんであまりキニスンナ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 02:19:25 ID:rvMQIPVN

64bitひけらかす人たちがやたらデカイファイル何枚も開いていったい何してるのかすごい気になる

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 03:17:07 ID:mcalpOtA

むしろ低スペックでCS4がｻｸｻｸ動くといってる奴が
普段PSを何に使ってるかのほうが気になるな。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 03:23:52 ID:yaIkh+72

vista64 だけど、グレードはどうしてんの？
ultimate？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 03:34:57 ID:+lb4Q+9R

べつにでかいファイルじゃなくてもA4の300dpiくらいでマスクレイヤーとか
調整レイヤーをいっぱい作るとすぐメモリ使用が5GBとかいかないか？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 03:58:58 ID:eq+lYgvd

いかないなw

736 ：897：2009/01/12(月) 04:27:17 ID:F+5nRoiO

>>733
home premiam

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 04:36:56 ID:A0o6mQQ4

俺も　home premi"u"m

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 04:40:48 ID:cHWCpY8m

>>734
例が極端なんだよな
今までどうしてたんだよって感じなんだが

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 05:02:37 ID:PuUu6wrU

ultimate

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 07:12:18 ID:5msqFgRt

ゲーム屋なので1枚数百MB消費するようなファイルを
10枚単位で開いても平気になったのは
神器を得たと言っても良いくらいありがたい

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 08:27:48 ID:Ul/NdTN8

>>740
時代が変わったなぁｗ
昔は、「ゲーム屋なので」の後は、「そんな馬鹿でかいファイルとかとは無縁だぜ」だったんだがｗ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 09:08:13 ID:iu83sA2Q

>>725
>>730
ありがとうございます！
大変参考になりました。
機種選定の参考にさせていただきます。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 10:05:26 ID:Aq4xabhu

>>740
俺もゲーム屋だ
今時の開発では1枚200～500MBはわりと普通になりつつあるよな
販促物だと尚更

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 10:21:12 ID:tFj7eBLS

マジっすか

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 10:37:20 ID:KVo8SrG8

俺はゲーム屋＋漫画屋
表紙は300超え当たり前、何かでポスターに使うかも知れないから1200dpiのA0で作るなんて事もよくある
コンシューマーだとイベント絵を馬鹿でかく作れといわれる
エロゲーだと８００ｘ６００で作る事もあるけど大半は２～３倍の解像度で作業する
自分はレイヤー少ない派で一発で塗るのだがどっかの馬鹿会社に自社の仕様を強制され200枚近いレイヤーを作らされたときは作業ファイルで100MBくらい行った

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 11:13:04 ID:Dnm00v3t

>>745
> どっかの馬鹿会社に自社の仕様を強制され

えーと…ゲーム制作は集団作業なんだからさ
誰にでもレイヤー構成等がすぐわかるようにとか、一定の絵柄やクオリティを保つためとかで
仕様カッチリ決めて効率化するのが当たり前。
つか100MB程度のファイルくらいフォトショは余裕で扱えるだろ…

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 11:24:14 ID:KVo8SrG8

自分ひとりで描いて塗るだけなのになんで強制されなきゃならないんだよって話
結局修正も自分に回したくせにさ、非効率ったら無いよそのときはブーたれたが後の祭り

＞か100MB程度のファイルくらいフォトショは余裕で扱えるだろ…
余裕だけどどういうこと？

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 11:28:03 ID:9V9qo2AC

>>747
芸術家になったらどうですかね

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 11:29:07 ID:39HpMg4n

σ(゜∀゜;もゲーム開発

誤解のないように言っておくが500MBなんてファイルは指示だからしょうがなく作業するわけで
好き好んでこんなでかいファイル扱うわけじゃないぞ
RAIDなかったらストレスマッハで死んでる

話飛ぶが表示モードに限らず画面外までスクロールとか、重ね順固定できないものか…
回転てかさせてからスクロールさせれば外まで行くが

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 11:37:37 ID:PqJcjZrf

仕事してんだよ。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 11:58:39 ID:Dnm00v3t

>>747
> 結局修正も自分に回したくせにさ
最終的にあんた一人で修正対応・完成までこなせるかどうかは確実じゃないからな
万が一のことも考えて、汎用フォーマットにしておくのが安全だろ
そうでなくても、あらかじめ相手の要求仕様をちゃんと確認してから受注、
それに合わせた上できっちり仕上げるのが請負仕事ってもんじゃないか

> 余裕だけどどういうこと？
ならそこは文句言わなくていいじゃん

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 14:00:05 ID:VI3yn6fI

>>751
だよね
というより仕様
（レイヤーは統合させておくのかどうか？などとか
最小dpiと最大dpiの値を聞いておくとか
絵描きによってPCスペックが違う為に交渉などする)
を聞いてそれぞれの会社に合わせるのは外注の基本だとおもうんだけど…
特に修正の場合の事を考えれば、レイヤーは統合せずに欲しいとよく言われるよ？
修正は会社のほうでするから、それより一枚でも描いてくれ(笑)とか

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 14:02:47 ID:vaLpWR8K

>>733
business一択だろ常考
1、home系の機能はいらない
2、車道コピーやコンプリートバックアップが便利そう
3、最上位Ultimateのサポート期間が不鮮明、あと高い。

…あれ、2は使ってないからどうでもいいな。
3も2017まで使うとかないからあまり関係なさそう…

まぁx64環境に以降するときにXPとVistaで迷ったけど
Vistaにしたのは今となっては正解だと思えるな。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 14:14:14 ID:VI3yn6fI

>>727
レイヤーグループ(フォルダ)の階層は
別の会社と仕事するとき確認しとかないと痛い目見るよね…orz
相手のソフトハウスでは7.0とか5.5とかざらだから
フォルダが1階層までしか表示されず、その他は勝手に統合されてしまってて
時にクリッピングマスクとか効果が廃棄されてて色塗りがものすごくはみ出た状態になってて
相手方は許してくれたけど、すごく気まずい雰囲気になったことある(笑)

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 14:33:48 ID:fWOeR72k

レイヤーカンプをうまく使うと便利だしミスも減るんだけどね
メーカーの人もそういう機能を案外知らなかったりして
こういうのあるよって教えてあげると受け渡しはそっちに変わってきた

ゲームの場合、塗り屋さんが古いバージョン使ってること多いのが難点

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 14:40:58 ID:yFdJp4pK

ゲーム開発でも凄いメモリ必要になるんだな
自分はデジカメのRAWメインなんだが、
こいつも16bitで開くからガリガリメモリ食って32bitじゃかなり厳しかった
64bit化はCS5以降だろうと思ってたんで、CS4で64bit化したことはかなり嬉しい

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 14:47:32 ID:FFn9d5ta

まぁ、って言うか、仕事で使ってるなら出て一ヶ月の最新バージョン使って取引とか稀だろう。
Photoshopはバージョン違いでファイル開けなくなる程じゃないから使う人もいるだろうけど。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 15:03:50 ID:3G6vgyel

PS CS4はExtenndedじゃないと64bitがネイティブじゃないんだよね？
PS CS4無印は64bitOSでも動くようにしといたよ(AEと同じで)ってことだよね

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 15:05:44 ID:ZpKXkMUk

何を言ってるんだ・・・

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 15:19:21 ID:A0o6mQQ4

今日は祝日だったよな…

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 15:25:36 ID:3G6vgyel

いや、紙のパンフに「Photoshop ExtendedはVista64bitをネイティブにサポート。
Premiere Pro, After Effect, SoundbboothはVista 64-bitでも動きます」
って分けて書いてあったから…
で、無印のPSは64bit動作明記がなくてILとかと同じ扱いになってたから「ネイティブ」じゃなくて「Vista 64-bitでも動きます」の方なのかなぁと

うん、だまって布団で寝ておく、ごめんね…

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 15:42:52 ID:uhYP0i2u

Windows 7のβ版x64にPhotoshop Extended(64bit)入れたら
放射状ぼかしフィルタをかけたときだけ落ちるようになった…

なぜこのフィルタだけ？非対応OSだし仕方ない？

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 20:07:26 ID:wfRkedJx

>>762
未完成のＯＳに未完成のソフトだから
予測不能の動作は当たり前。
それを楽しんでのWindowsβ、Photoshopβだろ？

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 20:39:22 ID:WEZApq0f

>>763
Photoshopβて…www
いや、いいたいことはわかるけどねw

ＣＳ４は店頭に並んでる商品で有償。
Windows７は無料体験バグ報告公募中…越えられない壁があるな。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 21:04:50 ID:okmIfID8

10万もする商品なのにこのβのような不安定さ・・・。
ダメすぎるじゃんｗ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 21:12:34 ID:yT9U3va8

>>763-764
Photoshopβが自然すぎて気づかなかったｗ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 21:26:36 ID:PnPUm62t

マック板のCS4のスレを読んできたんですが
フォトショップCS4はマックの方がとても安定して
使えてるみたいですね。
WINだとCPUやGPUやOSの相性などで
とても複雑に情報が交錯してる感を受けたので意外でした。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 21:30:05 ID:oEMIGSNc

OS起源ネタは荒れるから禁止。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 22:27:23 ID:eq+lYgvd

Macの話はもういいから

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 22:39:20 ID:VUtSinNR

>>767
俺もMacユーザだけどOSの話は場が荒れるから、
その話題はMac板のAdobe Creative Suiteスレでした方がいいよ。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 22:39:47 ID:VUtSinNR

すまん、ageてしまった。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 22:53:41 ID:+JQynnec

>>767
単純に32bit固定で中身いじってないからじゃねぇの？

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 22:55:49 ID:pGCCJl2y

つまりMacユーザーは64bit対応するCS5がヤバイというわけですね

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 23:13:05 ID:VUtSinNR

>>773
開発期間がたっぷりあるしCS4の経験を活かせるから大丈夫でしょ。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 23:15:12 ID:oEMIGSNc

ほらやっぱり荒れ気味＆Photoshopとあまり関係ない話題に。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 23:22:20 ID:okmIfID8

アドビに提示してるスペック満たしてるのにGPU系の機能が効かないんでやんの。
CS3からバージョンアップしたんだが、金返せって感じ。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 23:32:10 ID:eq+lYgvd

体験版では動いてたんだよね？

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 00:21:05 ID:hDJeRh9L

サンルーフが開く車を買ったはずなのに押しても引いてもうんともすんとも言わないから
文句を言ったら「試乗しない方が悪い」って言われた気分だわｗ

でもまぁ確かに体験版は試すべきだったな。
まさか天下のアドビのソフトがマシンの方は掲載してるスペック満たしてるのに
ツールが正常に機能しなくなるなんて思わなかったからなぁ・・・。
しかもルーフが開かない奴が大量にいるときたもんだ。
>>765みたいな書き込みもするわな。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 00:24:26 ID:lm/XkoRH

具体的には？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 00:28:36 ID:m8czMI5y

>>778
大量にはいないだろ
重いって声は多いけど、そもそもGPU支援ONに出来ないっていう不具合は聞かない

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 00:59:38 ID:gxFoXs0V

>>776
GPU optional plug-insを試した？
http://www.adobe.com/support/downloads/detail.jsp?ftpID=4056
つうかこのプラグインはテンプレ入りさせようよ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 01:05:14 ID:qGn5C9pz

このスレの過去レスで、
グラボのRAMが少ないだったかミドルエンドの下のクラスだとかで、
なんかチェックできない機能があったって報告なかったっけ？

>>778
参考までに「満たしてる」っていう、キミの構成晒してみて。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 01:44:31 ID:KcQ39Ht4

米マイクロソフト（ＭＳ）のバルマー最高経営責任者（ＣＥＯ）は７日、次期基本ソフト（ＯＳ）「ウィンドウズ７」の試験版が、
９日からオンラインでダウンロード可能にすると発表した。
現行ＯＳ「Vista」の改良は中止する方針のもようだ。
http://www.cnn.co.jp/science/CNN200901090016.html

Ｖｉｓｔａ～ｗ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 01:46:02 ID:iYbSWr8v

それ誤訳だから、元記事は改良を中止するとは書いていない。
汚名を濯ぐのはあきらめたというようなニュアンス。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 02:14:34 ID:faBjpbed

当然だが、CS4使う前に必ずVGAドライバ更新しとけよ
VGAｱｸｾ効かない、バグってるなんて言う前に必ず、だ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 02:19:06 ID:hDJeRh9L

>>781
試したけどダメでした。
グラボのドライバも最新版、β版、もしかしたらと思い、逆に
古いドライバーも入れてみたりした。
その都度グラボのOpenGLの設定も色々試したけどダメ。
フォトショップを入れなおしてみたけどダメ。
再起動を何度も何度も繰り返して力尽きて諦めたｗ

サポートのページにGPUオプションが機能しない人用のページが
あるくらいだからレアケースじゃないと思うよ。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 02:19:17 ID:NHpzsgk1

>>784
それ誤訳か？

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 02:35:36 ID:202yfJUx

諦めたってことは、結局のところ駄目なOSだと言うことだな。
VistaにはPhotoshopだけしか入れてないから移行は楽。
パーティションも既に、XP, Vista, 7 と用意済みなので早く出してくれ。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 02:39:36 ID:BTvM7Kvb

Windows7の次のOSからは64Bitのみ対応になるんだよな

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 03:49:29 ID:VxJZaN7P

>>786
レアじゃなくてもいいからさ、PC構成くらいさっさと書けっての。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 05:56:35 ID:vRB64Ey4

>789
まあ、win７の次が何時になるかは不明だけどな
ｗ２Kもwin98も渋々延命続けたわけだし、32bitをアッサリ
切り捨てられるか微妙なところだな。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 06:24:46 ID:RXdqLUOh

ID:hDJeRh9L
現状単なる嵐
具体例が全く出ないので相手しない方が良し

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 07:30:55 ID:4KFOrjkE

Pen4で動くつってたのに！と体験版クラック厨がわめいてるのね

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 08:25:57 ID:WW8AgsXx

アドビさんにDirectXベースで書き直してもらうとか。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 08:47:02 ID:UnVuzWVE

今後はすべてアドビエアーで提供させていただきます

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 09:05:40 ID:faBjpbed

>>786
そういやｹﾞﾌｫ8500/256、vista32で回転不可な奴がいるな
で、情報は小出ししないで必ずかくんだせ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 09:10:51 ID:Q63vDUlO

CS4に何の不満も無く満足しているわけだが、不満持ってる人多いなあ・・・
と思ったがバージョン変わるたびにだいたいそんな感じだったことを思い出した
>>782
たしかあった気がするが、うちはデモ版は7800GTXの256MBでもチェックできた（ドライバはomegadriverのかなり古い奴）
製品版を使ってるのはGTX295だけど今のところ問題無し

>>786
PC構成わからんとなんともいえんな
ドライバは毎回クリーンインストールしてる？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 11:23:17 ID:iayv/048

機能追加で便利になっているのは確かなんだけど毎回なにかしら改悪とかがあるからね

それにしてもCS4のパフォーマンスの悪さは、ちょっと異常だと思う

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 15:04:41 ID:qGn5C9pz

>>797
ﾄﾝ

256Mでオッケーなのか。
型は少々古くても、８クラスのＧＴＸは、やはり安定してて強力なのかも。

この手の話題はＰＣ構成次第なところがあるからなあ。
マシン構成晒せっつっても書かないのは、
晒したら突っ込みどころのある構成だと自覚しているか
単なる脳内バグか・・・、
実際問題、世間的に不具合はあるんだろうが、
このケースの場合はそう思われても致し方ないね。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 16:12:17 ID:ucLmFWt1

前バージョンよりは重いから、重い重い言われるのは仕方がない事と思う。
OSでいえばMｅとかVistaみたいな感じ。
やたらドライバを入れ直したり、ハードを変えなきゃいけないってのはコンシュマー向け製品としてはいかがなものか。
やっぱりβ臭がするんだよね。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 17:55:26 ID:1Mg9HloC

>>OSでいえばMｅとかVistaみたいな感じ

CS4オワットルじゃんｗｗｗｗ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 18:23:36 ID:BCmFeja4

meみたくVistaもCS4も黒歴史としてなかったことにされるんだろな

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 18:27:15 ID:usccjjJT

PSは5.5で完成している

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 18:32:55 ID:npBaH1gP

イラストを描くためだけに買ったのですが、私には不要な機能が多々ありそうなので
最小限にインストールを止めたいのですが、どの項目を削っても大丈夫ですかね。

共有コンポーネント
adobe air
adobe bridge cs4
adobe devce central cs4
adobe drive cs4
adobe extension manager cs4
adobe media player

よろしくお願いします。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 18:35:36 ID:iYbSWr8v

イラストを描くのにPSは適さない。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 18:39:45 ID:Xty5ynhb

新たな事実発見。

体験版の時はもっさりだったが製品版はかなり快適になってた。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 18:41:39 ID:Xty5ynhb

PSはイラストに適してるだろ。使い心地には人それぞれだろうがな。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 18:43:10 ID:npBaH1gP

>>805

本当ですか！？ググってもPSばかり紹介されているので……

comicstudioEX4でイラストを描いていたのですが、
なにかイラスト専用のソフトが一本ほしいと思っているのです。

なにかお勧めのソフトはあります？
少なからず退職金もでたので、あまり高価なソフトでなければ……

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 18:47:16 ID:iYbSWr8v

今だとSAIを使っている人が多いね。
http://www.systemax.jp/ja/sai/

PSはイラストレーター向けの拡張が多少なされたけど、所詮はレタッチソフトなので。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 18:48:14 ID:YEbWljAx

>>808
その、ふぉとしょスレで言うような事じゃないと思うけど…
SAIなんか使ってみては…？
自分はプロだけど、線画はSAI使って、彩色はCS4使ってるよノシ
SAIはレイヤー枚数とCMYKが使えないデメリットあるから
大抵のの人は併用してると思う

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 18:57:02 ID:PW557oXr

>>808
俺はComicStudio4EXで線画を描き、
PSDでエクスポートしてPhotoshopで色塗ってるよ。
基本的に印刷に出すイラストしか描かないので
（画面表示だけのイラストはまず描かない）、
CMYKと高解像度の対応が必須なんでね。

CS3では高解像度CMYKで問題なかった。
CS4ではまだ塗ってない（バージョンアップ版を１ヶ月間
塩漬けにしていて、味わいが出たところでインストールした）。

要は慣れなので何で線を描いて何で塗ってもいいんじゃないかな。
もうすぐIllustStudioってのがCELSYSから出るよ。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 19:03:17 ID:3nJyJl2d

せっかく買ったならまずはいろいろ試してみるのがいいと思うよ
それ用のソフトじゃないけど業界標準だから教本も講座サイトも一番多い
コミスタと違って覚えたことを他のソフトに応用もしやすいからね

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 19:05:08 ID:npBaH1gP

>>809
>>810

SAIですか。
一度体験版を使用したことがあるのですが、
デザインと機能に多少安普請的なところが見受けられる印象でした。

販売価格的にもかなり安すぎるので、使用対象からは外しています。
ニコ動の描いてみたでSAIユーザーをかなり見受けられるので、
そのせいもあって敬遠しています。

高評価なのは間違いない事実なので、もう一度購入を検討してみます。
アドバイス有り難うございました。

CS4も買ってしまったので一応使用してみます。サクサク動けばいいのですが……

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 19:07:28 ID:Xty5ynhb

上で言われてるけどSAIはCMYK使えないから線画のみの場合が多いんじゃない？
イイソフトだとは思うけど。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 19:08:58 ID:qGn5C9pz

もう買ったわけだろ？
だったらとりあえずＣＳ４を覚えてみたら？といいたい。
ゲーム絵なんかはPhotoshop使ってるやつ多いし、
別の廉価ソフトで絵を書いても、最終的にPhotoshopに持ってくる人間も多い。
互換のあるソフトも多いから、覚えて損はない。

comicstudioなら、描線的には、補正の入るSAIが近いかも試練。安いし。
本格的に塗りを極めたいならやっぱりPainterだろうけど、
厚塗りしたいならopen Canvasという選択もある。
そこら辺はどんな絵を描きたいかによる。

ここまでで挙がってるソフトをぐぐって、合うの探してみたら？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 19:10:13 ID:10s/m7C/

>>813
基本的にひねくれもんだなww
わからんでもないが。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 19:15:43 ID:YEbWljAx

>>813
まあ、こればっかりは人によってそれぞれだからね
ただ、ニコ動がどうのとか変な偏見は捨てた方がいいと思う…
それと安いと何故駄目なんだろう…？汗

私はSAIのペン入れレイヤーにある"曲線"ツールが便利すぎて
他のに変えれなくなった訳だけど(笑)
これだけの為に５０００￥払ったもの

もうちょっとだけ試行錯誤してみては？ノシ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 19:17:09 ID:npBaH1gP

最近になってデジタルに移行しようと腰を上げたので、こっち関係の知識がほぼ皆無……。

これからもりもり知識を蓄えていこうと思います。沢山のわかりやすいレス有り難うございます。

ググれカスって言われなくてよかった……。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 19:21:43 ID:YEbWljAx

>>815
>>ゲーム絵なんかはPhotoshop使ってるやつ多いし、
>>別の廉価ソフトで絵を書いても、最終的にPhotoshopに持ってくる人間も多い。
私このタイプ　ノシ
他の理由に、ソフトハウスに渡す時フォトショしか受け付けてないとこあるから
あとからゲームだとフォトショに持って行ってRGBのまま渡すし
TCGとか紙媒体のとこだとフォトショでCMYKにして渡したりする

参考になればいいのだけれど…

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 19:22:03 ID:qGn5C9pz

リロらずレスしたら返信あったのか。
>>813
どういう観点でソフトを選ぶかは自由だけどさ
要はどういう絵を書きたいか、
そのためにはどういうソフトが適しているのか、じゃないのか？
なんか、「どのペイントソフトがいいですか？
ぐぐったらみんなフォトショップっていってるんですけど～…」ってレベルで
えらそうに…っておじさんは思ってしまったよw
説教スマンね。後はもうレスしないよ。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 19:24:57 ID:9gz0xRLP

CS3のままで64bit対応版が出てくれれば神だった。
CS4の大容量メモリでのファイル展開保存時間、スワップ軽減効果はガチだが、
CS4自身のモッサリ化でかなり相殺されてしまった感じだ…

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 19:26:54 ID:4C/kopOa

ポトショはこれ以上に調整がしやすいソフトがないからな
最終調整だけは結局これだからいったりきたりが面倒になってもうポトショだけで塗るようになった

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 19:50:59 ID:Xty5ynhb

個人的にだけど、painterやSAIって色んなブラシがあって魅力的だけど最終的に描く画材って決まってくるんだよ。
水彩使ってたけど、重ね塗りが面倒になったり。
そうなるとエアブラシで直にその色塗ったら早い。
photoshopのブラシと書き味がほぼ変わらなくなるので（ブラシを自分好みにカスタマイズもできるし）photoshop一本に絞られるようになる。

てかphotoshopでpainter風の油や水彩の塗り感って出せるんだけどな。
それ以上のもいけるし。

んで巨大ポスターとかデータが重いのを描く際に大量のメモリが必要になるのでphotoshop以外ありえなくなる。
今回のUPで線画補正はないものの、若干綺麗に抜けるようになったから線画もいけるし。

まぁしっかり取り組めば、一番深くに潜り込めるソフトだよ。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 19:55:20 ID:yF/yWlx2

ここには基本えらそうな奴しか居ない

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 19:55:52 ID:1Mg9HloC

CS3でソフトRAMDISK（10GBぐらい）すりゃいーじゃん

64bit大容量メモリとOS管理外ｿﾌﾄRAMDISKじゃ、
ベンチ上では速度差があるが体感だと大差ないよ。

64bit化して計測してもトータル処理時間だと1～2割向上するかしないかだしね。

使い慣れた環境を変えれないなら
32bitXP+大容量RAMDISK+CS4-32bitつーのもアリではある。

回転とスムーズスクロール＆ズーム、ブラシが綺麗になってたり調整レイヤーが速くなってるメリットはあるんだし。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 20:03:59 ID:8Enr/bLh

Photoshopで、すでに塗ってある色と、ブラシの色を混ぜて絵を描くことはできますか？

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 20:25:12 ID:FuGvJP6z

psがイラストに向いてるかどうかはps自体の問題ではなくて
描き手の問題だということに早く気づけ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 20:26:21 ID:lodseUp/

>>825
当方ノートなんでメモリ増やせないんだけど
高速なSSDに仮想記憶を割り当てるってのは性能向上するかな？

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 20:34:54 ID:Xsywdldc

ちょっと確認したいんだけど。
CS3までは選択範囲を拡大や移動させて、ドキュメントの外側まで行ったときに、
選択範囲をもとのサイズなり位置に戻しても選択範囲はそのままだったでしょ？
それがさ、CS4になってから選択範囲が削られるんだよ。
そんな仕様って意味ないよな？これってCS3見たくならないの？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 20:42:49 ID:VxJZaN7P

>>829
えらいわかりにくい説明だな…
しかしそんな仕様変更あったとは知らなんだ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 22:03:49 ID:QRoVbneL

>>828
ノートのHDD（もしくはSSD）を高速SSDに換装する場合？
そら現行の200MB/sec出るSSDなら全ての挙動が改善するだろうけどさ。
2.5吋HDDだと最大容量の500GBでもいいとこ100MB/secくらいだよね。

でもノートだと基本2.5インチベイ1個でしょ？
一台のSSDで別パテ切っても起動ドライブに仮想記憶置くのと
変わらないらしいんであまり有効には使えない気がする。
eSATA端子付いてるなら話は別だけど。

ただ実用上問題なさそうではあるけどMLCモデルだと書込みの頻発する
用途にはあんまり使用したくないかも…

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 22:20:47 ID:1KtqCJ1I

>>831
内部は2.5ｘ１ですが、ｅｓａｔａがついているので
追加してみようかなと

それとも高速な3.5インチを繋げるほうが堅実ですかね…

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 22:22:39 ID:1KtqCJ1I

>>832の3.5インチは、ＨＤＤの事です
書き損じてすみません

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 22:55:18 ID:jJ82AsK3

ノートを高速化しようと金を掛けるより
思い切ってデスクトップ組み立てた方がいいかと

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 23:34:43 ID:gk5+qoSv

今のところ安いMLCのSSDはおおむねJMicronコントローラ(JMF602)を使っていて
ベンチの数値で見るような性能は出ていない。
シーケンシャルの速度数値は実質的な意味がない。

まともに速いSSD買おうとするとintelMLCかSLCしか選択肢がないので
64Gぐらいのモノを買おうとすれば４～５万かかる

であればノートを辞めてデスクトップでram一杯積んだ方がいいかと

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 00:16:46 ID:BGxQEreg

デスクトップを組めばそりゃあ解決はするでしょうけど...
ソフト代だけでいっぱいいっぱいなので

とりあえず手持ちの3.5インチＨＤＤをｅｓａｔａで繋いで
作業領域にしてみます

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 00:21:03 ID:b0FNS1PX

つ安物買いの銭失い

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 00:43:56 ID:2Dq+pit9

いま安いだけの低速SSD買うくらいなら、デスクトップPCのために貯金したほうが幸せになれると思う

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 00:49:36 ID:gHpTqPDS

>>825
RAMDISK４Ｇだと使い切って怒られる・・・
DDR2-4Gメモリって、殆ど出てないんだよね・・

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 00:50:58 ID:VPfEqIL4

>>829
試してみたけど何が変わったののかよく判らなかったよ。
"選択範囲を変形"→書類からはみ出させる→確定
ってやっても、ちゃんと全部残ってるし…

ちなみにCS3では書類外にはみ出した選択範囲のアントマーチは表示されなかったが、
今回は表示される。これは改善だと思う。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 01:36:24 ID:Uevf2AYM

アント（蟻）マーチ（行進）＝選択範囲の線のことか！
なるほどね～～、とちょっと関心した自分w

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 01:51:12 ID:RdacibNn

>>DDR2-4Gメモリって、殆ど出てないんだよね・・

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20090110/p_mem.html
PC2-6400 4GB　8,980円～

DDR3はまだ2GBしかないけど、DDR2は4GBが簡単に手にはいるようになって半年以上経つよ。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 01:58:54 ID:0qWGQXT/

選択範囲じゃなくて
選択範囲で囲まれた絵を
「移動ツール」でキャンパスの外に出すってことかな？

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 02:12:19 ID:gHpTqPDS

>>842
いやノーブランドばかりでさ・・・せめてUMAXでだしてくれねーかなぁと。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 02:12:37 ID:NNyBfNPI

高性能大容量なSSDが低価格化するのは時代の趨勢だから、
今は待ちだと思うね。貧乏人は。

とりあえず、SATA-Raidで我慢してるよ。それでもR/W　98Mは出てるから。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 03:01:00 ID:743fV1zw

>>844
おれはこいつ買ったぜ。
http://kakaku.com/item/K0000001839/
ちゃんとしたパッケージ品だし動作にも全く問題無かった。
ただ、ヒートスプレッダ付きの背の高いメモリなので他のパーツと干渉しないか
確認しておかないといけない。あと定格1.9V。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 03:04:29 ID:zBYTlWIU

CS3でもそうだったけど画像解像度を縮小すると内側1ピクセル透明度が変わっちゃうバグ直ってないね

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 03:07:46 ID:gHpTqPDS

ttp://dsk.jp/4gb-memory.html
検証と情報集約してくれてる人には頭が下がります。

少しだけOCメモリなんだよねそれ>>846
少し高いけど、ｻﾑﾁｮﾝなドスパラメモリとTwoTOP、クレ、２択なのがつらいわー。
ケースはP180なのでサイズに問題ないんだけど。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 03:10:22 ID:Y0rlsTwk

>>847
内側って何の内側？

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 03:18:53 ID:zBYTlWIU

一番外周の内側。　100％で塗りつぶされたレイヤーのある画像で確認。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 04:02:30 ID:n/QThI8y

>>848

>>846
買ったが、SPD 情報は普通のDDR２と同じ電圧とノーマルレイテンシだった。

つまり、ぽん差しで使う分にはOCも電圧上げもされない。
普通のDDR２として動作する事をメーカも保証している。

仕様としてはノーマルDDR2メモリ＋メーカーがOCの安全マージンテスト済み的なもので
標準で使うなら多めのマージンも相まってやっぱりバルク買うより安定性はいいんじゃないのかな。

16GB搭載で1.9Vローレイテンシ、1.8V で標準レイテンシどちらの設定もプライム95
半日ほどの軽いテストだけどエラーなし。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 05:53:57 ID:VPfEqIL4

>>847
あれはバグじゃないと思うんだw

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 08:24:21 ID:hZ0hdSjE

なんでSAIじゃヌルヌル回転できて表示も綺麗なのに、
PhotoshopではそれをするためにQuadro（笑）積まなあかんの？
Photoshopの開発って無能なの？そこらの野良プログラマより使えねーの？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 08:29:19 ID:RdacibNn

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　針をもう少しコンパクトに　　　　　 .|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　(=)ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　 lﾞﾞ!
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　| |　　））
　　　　彡､　　　|∪|　ノ..　　　　　　　　　| |
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ'　　　　　| ,|　　 ,l＼
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/　　　　　　.| ﾞ、 : ,,/丿
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ　　　　　　　ﾞ-二ﾆ-'′

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 09:42:14 ID:7ps19jLs

なんでレーシングカートだとドリフトコントロールも簡単で、自由自在にサクサク操れるのに、
乗用車だともっさりしてるんでしょう？あんなに高いのに。

→カートで高速道路巡航してみろ。

なんだけど、さすがにカート乗りでそんな馬鹿な質問する奴は居ない

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 10:03:36 ID:RdacibNn

世界は広いぜ？

●オーストラリアで少年が盗んだゴルフカートで高速道路疾走
http://logs.dreamhosters.com/html/1/225/104/1225104668.html
オーストラリアのゴルフ場で少年らがゴルフカートを盗み、
そのまま高速道路を逃走するという騒ぎがあったことが明らかになった。
ゴルフ場の従業員らがほかのカートで、少年らが乗ったカートを追跡したという。（以下略）

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 10:48:55 ID:WW3+QAM6

レーシングカートとゴルフカートを同列で語ってる馬鹿がいるなｗ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 10:56:52 ID:VPfEqIL4

レーシングカートとゴルフカートはまるで別物だが、
乗用車とPhotoshopは良く似ているよね！

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 12:23:50 ID:b0FNS1PX

>>847 >>850
それはバグじゃあないよ、知ったか君ｗｗ
アンチエイリアスかけたくないなら「ニアレストネイバー法」使え

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 12:37:35 ID:quzwwKe1

ここってホントろくな奴来ないよな

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 13:40:37 ID:KAdHLFn1

どーも書き込み方が体験版でｇｄｇｄと言ってる様に見えるのは俺だけか。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 14:04:52 ID:hZ0hdSjE

結局CS4は失敗作でしたってことでFA？
まぁ失敗作じゃなかったとしても、CS3からUGする価値はないと

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 14:14:27 ID:Ru6UI3hj

　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　　　│
　│　キチガイ警報！　　│
　│ 　　　　　　　　　　　　│
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　　　　 (　へ)
　　　　　　く

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 14:36:09 ID:hZ0hdSjE

>>863
現実を見ようぜ儲さんｗｗｗ
どのビデオカードならまともに動くのかすら未だに分かってない有り様じゃねーか
すでに買っちゃったり、あげくマシン改装までしちゃた奴は南無としか言いようがないがまぁ強く生きてくれ
俺は有料βが終わったらCS5か6を買わせていただきます。いやーゴチです！人柱の皆さん☆

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 14:39:04 ID:rWL7lzdu

大変だねWindowsは。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 14:47:03 ID:gHpTqPDS

>>864
いや、おまえかわねーだろｗ　割れ使ってBD仕込まれてりゃせわねーわｗ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 14:54:42 ID:Uevf2AYM

ん～、確かにスペック足らないやつは
ＣＳ４に合わせた仕様に変えねばならず、ふざけんなゴルァ！
になるってのはわかる。
ただ、それ用のマシンを手に出来て、ぬるぬる動くヤツには別に…って感じだなあ
自分の使用範囲では特に問題もないし、
特に塗りメインだと、画像回転と表示が綺麗なの、いいけどなあ。
ブラシサイズだってショートカットでストレスないし。
ＣＳ５になって更に改善されるならいいことじゃないか。
そのときにまたうぷぐれすればいいんだし…って思うやつには
>>865の勝利宣言がよくわからないw

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 15:03:21 ID:R5RNMJm9

貧乏人の僻みだろ
ぽっくんのＰＣで動かないでぷ～ってイラついてるだけだ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 15:13:04 ID:fQZrljSN

文句言って何が悪いんだ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 15:21:26 ID:KHH+gD1W

もっとハードが進歩して高スペックパソコンが安価で手にはいる時代まで待つしかないな

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 15:26:45 ID:VPfEqIL4

うち、3年前のマシンでも普通に仕事に使えてるんですが(´・ｪ・｀)

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 15:42:52 ID:0vPTtJSY

(・c_・`)ｿｯｶｰ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 16:03:21 ID:pF5WW+Tx

ｽﾚ最初から見ればVRAM512M以上あるビデオカードなら快適だって何度も報告出てるのに・・・

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 16:08:50 ID:2dtNEc0s

何度も出てきてるけど
キャッシュレベルを８にして
OpenGL設定詳細のチェックを全部はずせば
軽いんだけど
重いっていってる人はそのあたりちゃんと弄ってるんだろうか

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 16:14:59 ID:RdacibNn

キャッシュレベルデフォのまま全チェックONでバスター活動中！　に決まってん☆

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 16:19:41 ID:JDmEQ+Ft

どうやってもCS3より重い

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 16:33:59 ID:/wFlxRSw

ID:hZ0hdSjE

無視推奨ID

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 16:35:03 ID:KAdHLFn1

windows7-8GB 9600で64ビット起動ｻｸｻｸ。
これでMacと同じくらいか…。
回転がかなりスムーズになった。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 16:44:42 ID:turpnZ/h

>>859
画像外の部分を「画素無し」と判定せずに「透明画素」として判定して演算している影響のバグ
背景レイヤーでは正常に縮小できるから通常レイヤーではそこらへんの判定動作が正常動作してないんだろうな
バイリニアは問題無く縮小できるんだけどな
現状の対策としては背景レイヤーに統合してから縮小するか、縮小クオリティが多少低い事を承知でバイリニアを使うしかない
プロツールでこんな基本機能にバグ持ちとかホント勘弁してもらいたいよなぁ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 17:45:22 ID:y3/0qPsZ

>>878
放射状ぼかしフィルタできる？
落ちるんだが

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 18:52:14 ID:R1KlaIGm

>>874
キャッシュレベル最大は効果が大きかったけど、OpenGL設定切ってもいまいち効果感じなかったな
Vista Ultimate 32bit版
E6420(OC 3G)
メモリ3GB
RadeonHD4850 512MB(PCIE1.1接続) デュアルモニタSXGA+XGA(´・ω・｀)

1000x1000未満の解像度でもはっきり分かるくらい遅延してる
キャッシュレベル上げたおかげでなんとか使えるレベルになったけど

882 ：881：2009/01/14(水) 18:58:56 ID:Idna0+lV

遅延ってブラシの遅延ね

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 19:03:24 ID:i9GhY6b3

ショートカットでレイヤーの移動ができるのはいいんだが、
これ入力キー変更できないのか？

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 19:28:27 ID:gHpTqPDS

>>881
E6420OCとか、５１２Mでデュアルとかギャグすか先輩ｗ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 19:40:38 ID:MlTATl7D

>>877
OK、即入れた
ID:R5RNMJm9
ID:hZ0hdSjE

>>860
ここだけじゃないでしょ
どこでもそんな人は湧いてくるよノシ
NG推奨だよ

886 ：881：2009/01/14(水) 19:51:23 ID:nbA+mSdq

>>884
ごめんね、母ちゃんPCへぼくてごめんね。
解像度突っ込まれるかと思ったらもうその時点でダメっすかｗ
プライマリディスプレイなんて未だにCRTなんだぜ

扱う画像の数もサイズも大したことないし、特にビデオメモリで困ってはいないんだが
2D表示のみのXGAで使う分なんて2～3MBだと思うけど・・・
ちなみにセカンダリディスプレイ無効にしても、ブラシ遅延はかわらなかった。残念

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 20:19:10 ID:01fdOOdx

>>874
劇的に軽減はされるけど、CS3と比較すると明確な差があるんだよな・・・

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 20:24:05 ID:hZ0hdSjE

>>874
なんだそりゃｗｗｗCS4にする意味ねぇしｗｗｗｗ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 20:28:55 ID:4JV7B3Kp

意味はないが、最新版を使っているという悦びは得られる
アッー

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 20:37:08 ID:UfQ/CljG

>>888
貧しいと心まで歪むんだな

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 21:27:00 ID:RdacibNn

>>881
いまだにCRT2台のマルチモニタ＆北森ペン４の俺もいるから大丈夫だ。

しかしCS4を動作させることが出来なかった。
VGAがG550（VRAM-32MB）だからだろう。まだ5.5でいいと思った。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 21:30:59 ID:quzwwKe1

まともにうごくけど教えない

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 21:50:47 ID:z6vze5FD

とりあえず3Dゲーム開発、自分のところや友人の会社での評判は最悪。3DCG開発環境マシンとphotoshopCS4の相性悪いから。
テクスチャ製作でCS4にする意味は無いという判断。3Dペイントが使い物になるレベルだったらその為にアップする価値はあったが肝心の3Dペイントの出来が良くない。
ソフトにもよるがゲームCG製作はまだまだ32bitのほうが都合が良い。

仕事でバリバリ使ってるってどの業界？やっぱり印刷とか２Dデザイン系なんだろうか。
今回マックのほうが問題少ないようだからマック環境の会社ではCS4に一新してたりするのかな？

個人的な感想は3Dペイントにかなり期待してただけに残念だった。CS5で使いやすくなる事を期待しつつ、CS4を買うはずだった金で今回はmudboxを申し込んだよ。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 22:01:57 ID:mgxD/ngR

PSで3Dって何の冗談？としか思えないんだが

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 22:21:27 ID:Uevf2AYM

>>894
だってＣＳ４のウリの一つだろ。
現場の声は貴重だと思うぞ。

>>894
俺は２Ｄ・印刷系だ。
俺の環境では問題はないが、３D開発関係は大変だなあ。
俺はゲームはやらないんだが
ＣＳ４のおかげで３Ｄゲームもさくさくやれるスペックになったww
時間できたら体験版でもやってみようかなとw

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 22:51:55 ID:z6vze5FD

>>895
レスありがとう。CS4は今回どの3Dソフトよりマシンパワー必要としてるよねw
photoshopの良い所のひとつが、比較的どんな環境でも2Dソフト中最速とも言える軽さで使えた事だったから、今回のレスポンス悪化は残念だった。
無限加拡縮アンチエイリアシングや画面回転が良かっただけにね。

>>894
今までのPSはどのバージョンでも違いは無かったんだが、今回のウリは初の3Dペイント付きという事で3D開発では期待してた人は多かったと思うよ。
安価で使えてレイヤーやフィルターまで使える3Dペイント機能は、もし実用的なら3D製作環境に革命をもたらしたはず。
残念な結果になったけどadobeはCS5で今度こそやってくれると信じて待つよ。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 23:00:46 ID:rgemmSCP

>>846
俺もそれ。AUTO設定で問題なしと某所に書き込んだ当人だったりするが。
5-5-5-12 1.9Vも5-5-5-15 1.8Vもベンチとっても誤差でしかないね。

つかノーブラ（中の人はTeam）の￥9,480でよかったんだけど二頂点店頭に2枚しかなくて…
ドスパラのサムスンにするならシンク付の鳩のほうがいいやと。4万で釣りが来るはずが。

>>891
G550でデュアルモニタってUXGAx2とかだとセカンダリが
VRAM不足で悲惨なことになった記憶があるのだが…
もう5年くらい前の話なんであんまり覚えてないが。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 23:53:30 ID:zQJJ+JPO

プロダクトデザインとかパッケージデザインやってるけど、
ＰＳで３Ｄって、意味不明。使いづらいし。

ＣＡＤ上でレンダして、修正したり合成したりするけど、
ＰＳでオブジェクト読み込む人って、何やってる人？

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 00:03:16 ID:hSBLYKyw

>>898
3Dやったこと無い人。ﾏｼﾞﾚｽ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 00:32:54 ID:IJt3KTFb

E6600@3G メモリ4G 8800GT

CS4でブラシの遅延がきついので、回転等はあきらめてOpenGLを切った。
これでCS3と同じようなものだと思って使ってたけど、それでも全体的に重かったから
CS3に戻したら快適すぎてﾜﾗﾀ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 00:42:25 ID:ehna4xj1

[email protected] メモリ8G 8800GTS XPx64

俺も似たような構成でやはり重い、アドビってしょせん2Dの会社だよなあ…
AfterEffectsでも大分前からOpenGL機能ついてるが、それ使うとやはり重くなる

フォトショのキャンバス回転とか滑らか表示はずっと期待してた機能だから
早くパッチでも何でも出して改善してくれ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 00:44:33 ID:5PaSoivV

貧乏人の為に開発してる分けじゃないんだよ
お願いだからSAIでもつかってなさい

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 00:45:23 ID:BtQWyEvm

11.01とかのパッチで軽くなるんだったら後世で神バージョンアップだったと評価される内容なんだが・・・

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 00:48:09 ID:hSBLYKyw

>>900
同じく

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 00:50:50 ID:QLnSNM9n

>>898
PSに3Dモデリング機能は付いて無いよ。今回付いたのはテクスチャを描く為の3Dペイント。
CS4の売りだと思ってたらオマケ程度の機能だったと。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 00:51:43 ID:bsznACzf

最近使い勝手ばっかり話題になるけど
>>900くらいの今までの「CG用途じゃ十分なスペック」レベルだと
何するにしても重すぎて使ってられんよ

重いって言うと>>902みたいに即レス返ってくるし

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 00:57:12 ID:0icQSOBr

>>901
俺もXPx64なんだけど、AEはOpenGL使えるの？
PSはOpenGLダメみたいなことがFAQに書いてあるけど…

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 00:59:41 ID:iD23SLqs

>CS4を買うはずだった金で今回はmudboxを申し込んだよ

3D-Coatを買えば高機能だしPhotoshopとレイヤー互換の上にPSCS3のレイヤーコマンド全部持ってるし。
ZBrushからZapLinkって手もあったな。

泥箱ってのは...自動机が売ってるっていう以外のメリット皆無でしょ。
で、自動机が売ってるってことはプロにとってメリットと言えるのか？

使えるソフトが他にあるのに、という意味で。

>ＣＡＤ上でレンダ

これもなんだか変。CADは本来CG制作用のソフトじゃないから。

>オマケ程度の機能

てことだな。メリットは、ただただ、手になじんだPhotoshopのUIを使えること。ただそれだけ。
だったらペイントは3DCでざっとやって、Photoshopでテクスチャ仕上げて、別のソフトでレンダして、
その画像をPhotoshopで合成して出来上がりってのが順当じゃないかな。

例外として、Strataと組み合わせるとなかなかいいらしいんだが、「らしい」に答えてくれる
人が殆ど居ないのがStrataだったりするのが辛いとこだな

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 01:07:01 ID:QLnSNM9n

>>908
詳しい人ｷﾀｰ
俺会社ではZbrushだけどどうもアレが好きになれなくて、3Dペイントとnormalマップスカルプト用にmudbox買ったんだ。
3D-Coatは周りに使ってる人がいなかったから知人が使ってるmudboxにしたんだが…
まあ買ってしまった以上は遣い倒すさw

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 01:09:32 ID:QLnSNM9n

でも
>泥箱ってのは...自動机が売ってるっていう以外のメリット皆無でしょ。
は言い過ぎだと思う。普通にいいソフトだと思ったぞ。

これ以上はスレ違いになるから控える。CS4のペイントが実用レベルだったらﾃｸｽﾁｬ全部これで作れるから良かったんだが…

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 01:11:10 ID:iuXGoyDJ

>>908
だからそう言ってるんだよ。

ＣＡＤソフトで設計して、レンダラーに渡して
仕上げはＰＳでするんで、
ＰＳで３Ｄデータ読み込むメリットが無いってこと。

誰をターゲットに開発してるのか判らない。

Strataとかのサーフェースじゃなくて、
ソリッドとかProEとかの設計データを
商品イメージやカタログに耐えられるよに
合成したりするのにＰＳを使ってる。
もちろん単品写真の補正とかもするけど。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 01:14:07 ID:ehna4xj1

>>907
AEはXPx64でも普通にOpenGL機能オンにできるけど、使ったこと無い
PSではデフォルトだと無効化されてるが、レジストリいじる奴使ったら動作はしたよ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 01:32:32 ID:0icQSOBr

>>912
なるほど、AEはできるんだ、サンクス
レジストリいじるやつってなんか怖いねｗ
XPx64はドライバが対応してないらしいけど対応するようにならないのかな？
他の点はXPで十分なんだけどな…

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 02:03:29 ID:ehna4xj1

>>913
いや、バッチファイルみたいのダブルクリックするだけで
自動でレジストリ書き換えてくれるからぜんぜん怖くはないと思うけど
（書き換え前に戻す用のもちゃんと同梱されてるし）

せっかく動作しても俺の環境ではまったく実用レベルではなかったよ…

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 02:07:13 ID:BtQWyEvm

>>908
Strataなんて国内でプロユースでまともに使ってる人見たこと無いな、俺の狭い範囲では

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 02:33:31 ID:OAcq6bln

ストラタは主流に付いていけなくなったからな

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 07:53:08 ID:0icQSOBr

>>914
ふむふむ
それってどこかから落とせる？
俺もちょっと試してみたいのでよかったら教えてください

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 09:29:37 ID:3P326COl

E6850、8800GT、4Gで絵描きの仕事しているがCS4でストレス無し
せいぜいA3サイズ、レイヤー最大50枚程度、ブラシ最大30程度だからだろうか
絵描きでしか使って無いし、painter慣れしてるからレイヤー10枚くらいあれば大抵のものは描けるんだよな
色々調整効くのと、納品の関係でPS使っている（実際は併用）わけだが、結局は用途と使い方次第でどうにでもなる＝超便利
絵描き用途以外（もともと絵描きソフトじゃないから失礼な言い方にはなるが）は使い方も含めて全くわからん
やっぱり重いのか

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 09:44:11 ID:ehna4xj1

>>917
ほい
Adobe公式のサポートページね

ttp://support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?234769+002

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 13:36:24 ID:lTWzAjUJ

ちなみに、そのスペックでPainterはどう？
（ブラシにも寄るんだろうが）やはり高解像だと重い？

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 14:34:39 ID:60+5PgUt

Win7-64bitに英語版のカタ8.12入れてやっとOpenGLがオンになったわ
Vista-64bitで使ってる感覚とまったく同じ。軽いとも重いとも思わない差は無し
相変わらず色相調整とかのスライダは糞重い

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 15:13:22 ID:3P326COl

>>920
あまり太いブラシは使わないせいかもしれないが、重さを感じたことはほとんど無い
「ほとんど」というのは、やたらと厚塗りして即回転させたりすると一瞬止まることがあるから
稀なことなので気にしてないちなみにバージョンは9.5

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 15:20:27 ID:60+5PgUt

色調整系が重くなるのはオーバーレイレイヤーが多い時みたいだわ
オーバーレイのレイヤーの数減らすと軽くなるけど増やすとガックンガックンになる
HD4870-512MB

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 15:33:45 ID:U1bNrXqi

いつになったらレイヤー効果を縮小表示でも正しく表示してくれるようになるのかなあ。
CS4のOpenGL表示でもしかしたら…と期待したが相変わらずだったしなあ。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 15:36:34 ID:60+5PgUt

あれなんかちょっと違うかもしれない
メニューのイメージからの色相・彩度→クソ重い
パレットメニューからの色調調整レイヤーによる調整→軽い
これバグじゃね？

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 15:49:59 ID:1auunNd1

1つのレイヤーセットに限定して調整レイヤーが使えたらいいのにな。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 15:50:36 ID:+FX9TfXD

いつになったらナビゲータの画像もなめらかに縮小拡大できるようになるんだよ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 17:01:32 ID:0icQSOBr

>>919
ありがとーう
試してみる

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 17:57:11 ID:tGRSsYtT

>>926
それは思うな。

ところでアレだ。ブログの記事で昔の3D Transformが
使えるとかいうのを見て、まさかと思ってx64でなく
x86の方に入れてみたんだ…

そしたら問題なく使えるでやんの。
x64では使えないって、どんなイジメだよ。
変形させるために起動しなおせってかい。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 21:26:20 ID:U8JSHhPQ

HD 4650 512Mb
ペイントカーソルを「ブラシ先端」にするとブラシがもっさりする。
「標準」「精細」だと全く遅延が無い。OpenGLのon/offも関係ない
CS3から変更されてるし、カーソル円形表示のバグくさいなぁ

あと、OpenGL onで
・60px以上のブラシで書いてる最中、ブラシ部分の表示が更新されない
(描画はされていて、もう一筆描くかハンドツールで動かすとちゃんと表示される)
・ctrl+A で選択領域の表示が1dotずれる
これは俺だけ？

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 21:26:26 ID:lTWzAjUJ

>>922
ﾄﾝｸｽｺ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 21:54:21 ID:60+5PgUt

>>930
うちは変化無いみたい

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 22:30:02 ID:AeoNAL/N

>>926
レイヤーセット（レイヤーグループ）のフォルダの描画モードを「通常」にすれば出来ない？
そのレイヤーセット内で調整レイヤー使えば、セットの中だけで調整レイヤーの結果が完結すると思うけど。
ただ、描画モードが「通常」じゃないレイヤーをセット内に含んでいる場合は、
レイヤーの描画モード自体は変わっていなくても、適用結果が通常になってしまうんで事実上使えないけど。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 02:19:14 ID:oAXJXFit

なんかFIREFOXが糞重いと感じてたんだが、Adobeの変なプラグインがいつのまにか
入ってた・・・。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 04:00:58 ID:dvD/4PWO

パス使ってるとジワジワ重くなってくるのがイラつきポイント高いｗ
いったんカクついてくるとなにしても直らないけど
ホトショ再起動したら元に戻る（で、またすぐ重くなる）って動きが限りなくバグくさい。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 05:35:18 ID:FLWMmZy+

>>933
そーなんだよ、あれ実質使えないから残念。

普段の仕事では調整レイヤーじゃなくて乗算の塗りつぶしレイヤーなんかで色調整するから、
レイヤーセット自体をクリッピングマスクにできたらなーと思うんだけど、
仕様上むずかしいのかな……

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 07:42:10 ID:HqhXhsyP

TXTツール選ぶと落ちまくるのでなんだと思ったら、フォントか・・・
入れまくったのが今になって効いてくるとは・・・
ver7だと無視して動いてたのになぁ

どいつが悪さしてるのか検証メンドイ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 07:50:53 ID:hv/qzNyK

>>937
駄目元でメモリの使用量の指定減らしてみそ。
うちもかなりフォント入ってるけど何とか動く。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 08:03:08 ID:ZJGM+exr

フォント名を英語表記オンでなんとか回避できたけど、フォントで落ちるのキツイよなー
俺も前使ってたCS2までなんの問題もなかっただけに数多すぎて検証無理だわ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 10:24:19 ID:OvQAciS2

>>934
CS4入れると勝手にプラグインも入っちゃうって事？

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 11:06:58 ID:lDrymAW8

テキストツールほんと重いよな…

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 12:37:53 ID:DAt1dtTG

テキストツールが重いんじゃなくて、選択する時に
フォントを全部読みこみに行ってサンプルを作ろうと
するから重いんだよな。

一回読みに行ったらキャッシュ作ればいいのにな。
なんで律儀に毎回全ファイル参照するんだか。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 14:28:48 ID:uqsOyNUO

外人はアルファベットと記号だけの軽いフォントしか使ったことないから
そんなとこまで気がまわらないんだろな

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 14:50:27 ID:FLWMmZy+

Adobeの開発チームの気が回らないのは仕方ないとしても、
日本法人からフィードバックされてないんだろうかね？
それても優先順が低いだけなんだろうか

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 15:06:15 ID:YljtWlCF

普段はアップグレードできなくされた5.5を使っていて
今回CS4体験版を入れてみたんだけど
5.5でグレースケール画像をブラシの定義でブラシにすると
全く同じ画像で描けたんだけどCS4で同じ事をしたら
半透明になるグレー部分が元画像より濃くなっちゃうんだけど
5.5みたいにグレー部分も全く同じ状態にする方法ってありますか？

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 15:21:10 ID:igYHZDpK

くどい文章だのう

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 15:32:23 ID:6k+QuG1K

有名な「日本語情報処理」の著者ってAdobeの中の人だったのにね。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 23:36:18 ID:ocKvwcJb

フォトショップを手に入れたんですが。
英語なんですけど？

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 23:40:34 ID:a7lERjqJ

日本語の体験版でもいれてろ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 00:13:18 ID:P+SdnpMg

キャンバス回転がヌルヌルの人っている？
E6600+7900GTXで結構カクつく・・・特に激重ってわけじゃないけど気になる

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 00:15:46 ID:3r8uhxiW

英語のほうが調べやすいよ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 00:42:38 ID:e5KiQcYY

>>948
どこで落としてきたんだよ
多分それってウイルス入りだぜｗ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 00:58:28 ID:yVn8eL5m

一回英語版入れたら日本語版の体験版入れても
英語のまんまだよ
製品版だったらちゃんと日本語版に変わるけど

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 01:18:46 ID:Hwqa5qyJ

http://www.adobe.com/cfusion/exchange/index.cfm?from=1&loc=en_us&event=productHome&exc=26
PixelBender用の追加プラグ印だけどPSCS4でもPixelBenderのフォルダにぶっこんだら使えたよ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 01:34:23 ID:Hwqa5qyJ

すまん動くのと動かないのあるな
○　Radial Kaleidoscope
○　Escher's Droste Effect
○　Cubes 3: Dicing Sphere
○　Zoom Blur
○　Sharpen
×　Parallax Mapping
○　Deformer.
○　Raytracer
○　Fisheye（デフォで最新のが入ってる）
○　Smudge
○　RippleBlocks（デフォで入ってる）
○　TubeView（デフォで入ってる）

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 03:18:11 ID:ves/Haxf

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20090117/ni_i_vc.html#lead285
２８５が三万台になったら考えよう。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 03:33:28 ID:kTidfUdQ

>>950
AMDのオンボード(X1250)ですら回転はヌルヌルだよ
200%以下で表示がバグって使えないけどな

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 10:28:35 ID:o2hacaY+

>954
しかし、こうもリファレンスボードばっかりだと少し面白味に欠けるかなぁ・・・

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 10:30:10 ID:o2hacaY+

>958
訂正、>954じゃなくて>956へのレスですｏｒｚ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 10:33:19 ID:HwlZ0IZ9

9600GTで
XPだとガクガクなんだけど
Vistaだと普通に動くのはなんなんだ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 10:36:10 ID:e5KiQcYY

>>960
OS以外のマシン構成は全く同じでも、ってこと？
やっぱOSによってパフォーマンス違うのかあ…

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 11:10:27 ID:wtz2ANU0

今売ってるビデオカードはほぼDirectX10世代向けに作られてて、DirectX9世代OSのXPでは2Dがモッサリ仕様。
古いビデオカードを探してくるのもいいけどVRAMが少なめだから、
おとなしくVistaに移行するほうが賢いかもしれない

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 11:27:34 ID:zLdnMTxz

しばらくはXPとVistaは併用かな

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 11:28:57 ID:e5KiQcYY

なるほどDirectXのバージョンか
XPx64の俺涙目...orz

7900GS持ってるから暇があったら試してみるかなあ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 12:12:51 ID:7odg7bIo

>>950
XPで8600だが、ヌルヌル

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 12:21:28 ID:FTo31N+8

ヌルヌルってのは俺らの世代で言うサクサクみたいもんなの？

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 12:23:44 ID:jDuo+Iq1

>>966
巣に帰れ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 12:42:25 ID:f9efLeFr

キャンバスの回転で「ビューの初期化」（回転角度のリセット）を押したあとは
スペースを押してのキャンバスのスクロールが効かなくなるのな。
バグだとは思うんだけど微妙に不便だ・・・

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 12:53:33 ID:I9q6ozIn

以前のバージョンは、ファイル名が出てるタイトルバー？を右クリックしたら出てた解像度とかサイズ変更が
CS4では出なくなったのが地味に不便だ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 12:57:02 ID:mx9ZwfSa

>>964
XPx64だが、自分の作業じゃたまに反応が鈍いことがある以外は問題なく動いている

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 13:17:43 ID:7odg7bIo

>>968
スクリーンモードが標準だと、回転無しでキャンバス全体が表示された状態ではスクロールしない

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 14:51:49 ID:3yYm6csb

体験版インスコして使ってみたんだが、色選ぶとこの縦幅せまｗ
こんなんじゃちゃんと色選べないでしょ
painterみたいにはできないものか…

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 15:34:32 ID:/3y6NvXE

>>966
俺も意味わからんかった。今の子はヌルヌルとか言うんだなw　ローションとかのイメージしか浮かばねえ。
でも多分「サクサク」とは逆の意味じゃないかな。ぬるい＝遅いという意味だとｵﾓ。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 15:37:44 ID:f9efLeFr

>971
んなことは知ってるｌ。
だからキャンバスが全体表示されて無い状態でスクロール出来ないんだよ。
スクリーンモードは関係無い。
ちなみに自力で０度に回転角度を合わせてスペースキー押しスクロールは出来る。
「ビューの初期化」直後のみ出来ないからやってみて。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 15:39:32 ID:sDai+UQd

＞＞972
＞＞518みたいなプラグインならある

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 15:53:08 ID:z6pJLvpl

>>973
ヌルヌル＝サクサクだよ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 15:54:40 ID:AsTpa5n4

>>973
ゲーム用語じゃないの？
3Dゲームとかがカクつかずに高フレームレートで滑らかに動く様子
滑らか＝ヌルヌルみたいな

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 16:03:04 ID:FfD5cNzd

60ｆｐｓのフルフレームを別名でﾇﾙﾇﾙというな。ﾇﾙﾇﾙ。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 16:13:46 ID:CYPDAf4e

ｻｸｻｸは30fpsぐらいな感じw
実際それぐらいで何の問題もないけどね。ｻｸｻｸ。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 16:17:45 ID:kTidfUdQ

>>974
それはフォーカスが[ビューの初期化]ボタンになってるからじゃないの？
スペース押すとそのボタン押す事になる。
キーボードでフォーカスを画面に戻す方法ってあるのかな？誰か教えて。
Tab ２連打以外で

あと、フリックパンって意外と使えないな。スペースキー離したらブレーキ掛かればいいのに。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 16:22:01 ID:/3y6NvXE

沢山教えてくれてありがとうw　どうやら俺のほうが勘違いしてたようだ。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 17:20:02 ID:CYPDAf4e

確認してみた。
Mac版は「ビューの初期化」ボタンにフォーカスが移る事はないけど、
その隣の角度設定アイコンで画面を回すと「角度入力エリア」にフォーカスが移るので、
直後にスペースでスクロールさせる事はできない。
それだけじゃなく、他ツール使用中にR押しながら角度設定アイコンをドラッグすると、
角度入力エリアにrrrrrrrrrrが並ぶ事になる。

その仕様はどーなのよ？ってのがまだ色々あるけど、このスレに書くと荒れるから自重しとく(´・ｪ・｀)

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 18:00:43 ID:oEshWmbh

キャンバスの回転は結構ヌルヌルなんだよな。
だからこそブラシもうちっと何とかならなかったのか・・・

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 18:03:28 ID:EuxFNE6G

>980
確かにそうなんだけど、そのフォーカスを「ビューの初期化」から外すのに
１アクション必要なのは面倒じゃない？
ちなみに他のどのツール使っても、他にフォーカスを移しても
スペース押したらちゃんとフォーカスが外れて手のひら（スクロール）が優先される。
「ビューの初期化」のみ手のひらは表示されるのにフォーカスが移動しない。
やっぱこれって変だよね？

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 18:27:07 ID:Hwqa5qyJ

GPU支援以外の部分が重いCS4

986 ：980：2009/01/17(土) 19:19:30 ID:kTidfUdQ

>>984
>１アクション必要なのは面倒じゃない？
うん、そう思う。

他にもレイヤーの重ね合わせモード変えた後も
フォーカスがそこにあるから "v" "b" "e" 辺り切り替わんない。
v↑↑とか入力して移動させようとしたら
レイヤー重ね合わせモードが変わっちゃうし。

ver5を使ってた時はそんな事無かったんだよなー

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 19:28:05 ID:i3dKkZBc

>>969
超同意

988 ：950：2009/01/17(土) 21:30:50 ID:P+SdnpMg

キャンバス回転だが、ダメ元でCPUのOCしてみたところ「ヌルヌル」ではないが「サクサク」レベルまで改善した。
どうやらパワー不足だったみたい。
CPUアップグレードまでとりあえずこれでしのごう･･･

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 23:11:55 ID:vtaHbjkA

以前のバージョンで保存した照明効果の設定をCS4のフォルダに入れたら
照明効果のプルダウンに表示されて使えたんだけど設定が同じなのに
適用すると結果が全然違っちゃうんだけどこれは諦めるしかない？

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 23:18:41 ID:xzF2y2Ks

18日のCPU価格改定でCPUアップグレードしようと思うんだけどE8400とQ9400だとどっちが幸せになれるんだろう？
普通に考えてQ9400なんだろうけどE8400との差額分のコスパを得ることができるのだろうか。
コア数とクロック数どっちが重要なのかな？

ちなみに今の構成は
CPU：PenDC E2220
メモリ：4GB
グラフィック：8600GT　256MB
です。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 23:27:03 ID:xX2Uvvt2

ヌルヌルって2ch用語だろ、リアルで使うわけねえｗ

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 01:08:35 ID:JcUTJ7DV

次スレ立ててくるけどこのスレから何かテンプレ入れるものあった？

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 01:17:44 ID:HyeckHPS

ウイルスバスターとか古いGPU用のOpenGLオンパッチとか

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 01:23:53 ID:JcUTJ7DV

ごめん、俺スレ立てられなかった。誰か頼む
>>776
>>781
>>919
とかかな、ふるいGPUの話題

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 02:37:41 ID:HyeckHPS

次スレ
Photoshop CS4　part6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1232213829/

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 02:42:20 ID:LFmA63fZ

>>995
おつー

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 02:49:22 ID:HyeckHPS

ウメスウメス

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 02:57:01 ID:RfLBdj5x

ume

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 03:00:20 ID:LFmA63fZ

1000ならXPx64正式対応

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 03:01:11 ID:LFmA63fZ

はずした…orz

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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