saiに呆れてフリーソフトに逃げた奴8000人＋→

売り上げよりも呆れた奴の方が上回ってるよ･･･

プロは前スレ使い切ってから新スレ立ててください。

SAI爆死・本は山積みでフリーソフトに逃げる７ (607/1000)
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1217762729/

フリーソフトにも劣る低機能sai (144/1000)
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1224001247/

ネット絵描きの三分の一くらいSAI使ってる件
普及しまくり

>>2
以前に立っていたスレの新スレですよ？
そのスレまったく無関係です････
このスレはsaiだけアップデートが放棄されてることについて呆れているスレですから

>>4
それ逆だね
お絵描きソフトの中じゃ、SAIが1番精力的にアップデートしてるぞ

>>3
3分の1ってことは2500人ぐらいの人しか絵描きが居ないのか
フォトショップでも1000万人登録してるのに･･･
sai信者は小さなシェアなのですね･･･

>>5
どこにアップデートあるんですか？
全部見たいので教えてください

>>7
http://www.systemax.jp/ja/sai/history.txt

>>6
うお、3分の一ってちゃんと認めるんだ

ちなみにpixivで計算した結果だが
フォトショップも同じくらいの比率だぜ、僅かにフォトショの方が多いけどな

>>8
バグ修正ばかりじゃないですかｗｗｗ
アップしてないんですけどｗｗｗ

アップデートじゃなくてダウンデート？ｗｗｗ

アップデートの意味を知らない低学力乙。
ダウンデート（笑）

sai信者はプロも使ってるとか言ってるけど
誰が使っているのか具体的な例が無い件。
フォトショとペインターを使ってるプロはよくいるけど。

プロが一人もいないとか断言する前にいない証拠出せよ

>>13
貴方の言うようにsaiを使ってるプロはいないです･･･
いたらさっさと名前を挙げたい･･･でもプロは使ってない･･･
悔しいけど事実なので認めます･･･ホント悔しい･･･

だから何って感じ

>>11
バージョン1.00が安定版と呼ばれているから実質ダウンデートと呼べるかもな

>>17
その上製作者が2ちゃんで工作＆荒らししてる
スレ違いでも関係なしで他アプリ叩いてSaiを買うように仕向けてるのはどうもな。。

ニコ動とか見るとsaiは総合的にレベルが低いな
うめぇ〜とか神とか書いてあるがフォトショップとかプロ仕様じゃなくて
平凡なグラフィックソフトでも100点中5点とかそんな点数しかあげられないレベル
最初から話なんか合うわけがない階級が違いすぎる
ちゃんとしたソフト買わないとと改めて思った。

_|ノ　　　├〈,.-― 　 　 ；.　＿　 ,ゞ--'､:＼___lヽ
　　　　 ,':∨::＼　　／´￣ ￣｀ヽ ヽ/´　　｀ヽ、-.､ ＼::::::::::',
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　　　 　 　 　 || |:/ﾘ､|::l；ゝﾞ￣´´　 ,.　 ｀￣"　ﾊ:lﾘノﾉﾉ'
　　　 　 　 　 ﾘ |' __,⊥!、 " "　r===､　" " /ﾉﾉ　　||
　　　　　　　 '／´＼:: :　＼　 　ヽｰノ　　／`ーｧ-､ ヾ､
　　　　 　 _ /　　 　 ｌi : .　',.`ヽ､ ＿ ,.イ´ ／.ﾉ::ｌ|　 ヽ　＼＿___
.　　　　／'/ 　 　 　 |l　　　ヽ　｀Ｙ´　／ '.／ . :ｌ|　　 |､　/　　/
　 　 　 ＼l　　　　　 |ｌ,　　 ＼＼_!_／ ‐ ´　　 ､!|　　 | |＼￣
　 　 　 　 |　　　 　 /； ´ 　 　 ｀ ‐　　,　　 　 ヽヾ　　 ! ＼|
　　　　 　 |　　　　/　　　　　　 ヽ::／　　　　　 ｀ヽ　｜
　　　　　　| 　 　 ,'　　　　　　　　｀　　　　　　　　　',　!　同じ板にコピペするとそのままだけど、
.　　　　 　 |　　　|:::　ヾ　　　　　　　　　　　　 ヾ　 .:| .|　違う板にコピペするとおっぱいがポロリと
　　　 　 　 |　　　'､:::.:.. .　　　　 ―　　　　　 　. .:.:::,'　!　見える不思議なギガバイ子コピペ。
　　　　　　 ',. 　 　 ＼_:::.: : :_二二二:_: : : : .:.:.:.:::／　,'
　　　　　　　':、　　 ﾄ、￣ ´.:.:.::::::::::.:.:.:.` ―┬ '′　/
　　　　　　　　＼　 |l ヽ　　　　　　　　　 　 ｌ|　　／

saiとphotosho併用で、っていう、おれはsai使わんけど、
というか、
ニコ動うぜぇ。へたすぐるのに、よく、がんばるね、と思うよ。
おれはphotosyo好きだけどね。何でも出来るし、何でも。、、多分。ただ、
俺持ってるの、エレメント5なんだよ、、csほし。デュアルブラシほし。

なんてファンキーなレスだ、
こいつ本当に日本人か！？

そもそもSAIを使ってる時点で。。ｗ

あの下手な絵投稿してどうなるのか疑問だった

ろだの絵には全部saiだけで描きましたって全員書いて欲しい
あんなキモチワルイ絵をフォトショと併用とかギンプも使いましたとか
言われてもすごく迷惑

どこ行ってもsaiはたらいまわしだなｗｗ

sai…使うと下手になった気が

線画の下描きならぺんくら1お勧め
そこいらで2000円ぐらいで売ってる
描き味は上等！

>>28
賢いな
俺も買ってみるか

PainterClassic/Essentials ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ5.0
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1229102845/

とりあえず該当スレ

なあカーソルが小さすぎて見失うのだがどうすればいい？

>>31
金をドブに捨てたと思って諦めるかＳＡＩを売りさばくかの２択だな
ババは他人にもたせてしまえばってよく言うじゃん
持った奴は泣き見るが自分は助かるよｗ
性格悪いと言われても知らんがねｗｗ

マジレスキボン

saiスレいけ。
ここはキチガイ自称プロの自演兼隔離場所だ。

俺のsai壊れてるのかどうかわからないんだけど
他のツールのように文字打つコマンドが無いんだよね。。。
何でだろう？

かつては大人気だったテツandトモも今はよっぽど仕事がないと見える

saiが良かったのはあくまでフリーの範疇だけだったからな

SAIだと不自然だからな。。

sai信者の絵はキモいのしかないね
コメントも誇らしげに語っているし彼らの精神状態が気になる

SAIはプロも使う人がいるほど　とウィキペディアに書いてあるけど
どんなやつ使ってるんだ？聞いたこと無いんだけど

りょーちもぐらいかな
あとは知らん

SAI買おうか悩んでいるが
SAI否定される程だんだん買いたくなってくる…

>>42
買えばいいじゃない
SAIも悪くは無いよ
とお勧めしてる俺はペインター買ったんだけどね

>>42
金払わなくても30日は試用できるぞ

sai使ってみたけど生理的に受け付けない
プロフェッショナルな感じでもないしもっと頑張ってほしいね
仕事で使ってる人はいなそうだな。。

>>45
わかる気がする
今のままでは俺も欲しいと思わないな

saiのアンチスレって根強いな
まあ自分もsaiは何となく好かなくて、何となく使う気にならんのだけども。
試用版＝暫定フリーの頃も、最初は軽さに感動したけど、そのうちどうでもよくなって放置してた。
でもえらい普及しとるよな、pixivとか見とると。
そんなに使いやすいかね？と不思議な気持ちになる

>>40
一人知ってるが、たぶん知名度は低い。絵は上手い方だと思うが。

２〜３人の悪質な粘着私怨がいるからなぁ・・・
自称プロも自分の発言の矛盾を取られまいとしてるし、
最近はアンチスレというより、単に粘着が一日一回ネガキャンするスレになってきてるわなｗ
所詮は私怨だし、こんなもんなんだろうけど。

プロだと２〜３人知ってる。
最近saiスレに出てた情報が真実なら＋１人（正確には使用作品だけど）。
まあ、自称プロは認めないだろうけどねー。

ＳＡＩに縁薄い俺でもパッと思いつくだけで5，6人は知っとるわな。
アニメータ、挿絵描き、キャラデザイナー、漫画家、線画を描いてるエロ漫画家…
ＳＡＩアンチもＳＡＩアンチのアンチもアンテナ低すぎだろ。

>>47
わかるわ。
何となく使いたくない。コミュニティが嫌いだからか

>>50
言われて気づいたが、それもあるんだろうな…＜コミュニティ嫌い
ソフトそのものも好きじゃないんだが（>>45の「生理的」にってのが自分もピッタリ来る）、信者のノリもどうもな…
でもそのおかげで、wikiとか充実しとるよな、オープンソース系なみに。
だからソフトとあのコミュニティノリについていけさえすれば、いいソフトなんだろうなと思うわ。自分は無理だけど。

5kの価格帯なら他のソフトもいろいろあるのに、比較もせずマンセーしている奴らが多いから嫌い

ノリ・コミュ・信者嫌いとかは基本的に第一印象の主観的なフィルターのようなものだから、
性能とは全然関係ないんだよなぁ。
俺もあのコミュやノリとかは好きじゃないけど、別にそこに加わることが必要ってわけでもないから
気にしないで使うだけだし。

>>52
んな奴らとっくの昔に絶滅or激減しとるよ。少なくとも２ch内では。
今では信者の中でもマンセーオンリーじゃなくて、ソフトの比較もできてる。

信者自体不透明
何が描きたいのか
描く気は本当にあるのか
本当にやる気がある人ならSaiを選ぶ訳はないとは思うけどね

CS4になったらキャンバスくるくる回るようになったから
いらねぇー、とおもた

>>55
可能であらば1本のソフトで作り上げる方がいいもんな。
ファイルに書き出してってのはやっぱわずらわしいよ。

>>51
そういや俺オープンソースのノリも好きじゃないわ。
気に入らないとこあるなら自分で直せって風潮があるし（絵を描くのにプログラムのスキルなんて要らないはずだ）
コミュニティもまた閉塞感があって苦手。

>>56
うん、自分も苦手です

>>53
＞性能とは関係ない、コミュに加わらんでもいい
そうだね。まあ結局、やっぱりソフト自体が受け付けんのだろうな

saiのここがダメだ！ってとこと
このソフトのここが良い！ってとこを挙げてみてくれ

パレットやらレイヤーやらを窓表示できないのがダメ

自分はキャンバスくらいは浮いて欲しい

> 自分はキャンバスくらいは浮いて欲しい
出来るよ

>>59
これも出来る。

sai使ってたが、出来るのかｗｗｗ知らんかったｗｗｗ

saiやフォトショより使い勝手の良いフリーソフトがあるなら喜んで飛び移るんだが・・・・
まあ個人の使用目的や用途によって何が「良い」かは変わるから
一概にこれがベストってのは無いだろうけど、
ここがこれよりベターだよってのがあれば教えて貰いたいな。

使い勝手の良いと言うのが何を指しているのかはわからないけど
機能でいったらﾌｫﾄｼｮには敵わないがSAIよりはまともなフリーソフトならイッパイ有るだろ
DLして勉強しれ

>>56
GIMPが流行らない理由がそれなのかね
SAIはかなり開けてるけど

>>65
GIMPが流行らないのはあの見た目が一番の原因だと思う。

国産と外国産ってのもあるかな
国産のAzPainterの反応は、SAIの公開初期〜中期と反応が似てる気がする
国産だとユーザーの反応や意見が作者に届きやすいしね

作者とユーザー（この場合2ちゃんねらーか）が近いと、
一つ要望や不満点が挙がるだけでえらい荒れたりするんだよな。
そんな機能要る要らないだの、お前の使い方が悪いだの、じゃあ使うなよだの。
村社会というのかな。信者？なんというかわからんけどそういったものが形成されやすい印象。

>>64
主観でいいから色々と例を挙げてくれるとなんとなく助かる

gimpにpictbearとか
pixiaでしょazpainter
絵手紙ペイントとかdevildrawとかもあるし
inkscapeもあるね
これで全部ではないけどまだまだある

…

>>70
いやソフト名でなく、このソフトはここがsaiよりいいぜ〜的な

ペンクラ1で線画
塗りはフォトショが俺のポリシー

>>61
あれ、出来るようになったのか…
じゃあ気が向いたら試してみるかな

自分はAzPainterとopenCanvas4.5が好きだが、saiより優れてるとは言わん。
ただ自分には合うっつーか、描きやすいっつーか。
それと逆でsaiはどうも好きになれんかった。何度か試したけども。
何故かSleipnirを好きになれないのとよく似た感覚。

>>65
GIMPのGペンがいいってんで試してみようとしたけど、
導入の仕方がパッと見じゃわからなかったんだよな、最初の頃は。
ああいうとっつきの悪さとかで振るい落とされる人はかなりいるんじゃね？

結局機能ごとに良し悪しを書くのが一番建設的じゃないの。>>63の言うとおり。
どのソフトと比べてどの点でSAIは優れて(劣って)いるのか。
生理的に嫌いなのは別にいいが、比較にならん。

俺もopenCanvasを常用しててSAIは試した程度だが、
ブラシサイズが大きい時の描画の軽さなんかは明らかにSAIの方がoCより上だ。
逆に混色はSAIの方が簡易的っていうか、悪く言うと手抜きっぽい。

>>70
SAIの代替でInkscape挙げるってなんなの？
悪いけど無知すぎてお話にならない。

Saiの筆は色の補充量やぼかしを筆圧で操作できるってのがいいね
4thとoCには確か無かったはず

>>75
パッチ当ててビルドはちょー面倒くさい

>>77GIMPのMixBrushでできるけど、これはパラメータいじりが面倒くさい。

saiのぶれ補間ダメだから変な感じなんだよな
わざとらしいのでSai使ってるってばれちゃう

他のソフトは手ブレ機能が優秀なのか？

>>79
逆に何の補間だったら悪くない？
補間のパラメータはいじってみた？

や、その話は聞くんだが、ヘタレの俺にはさっぱりわからんのだよな。
白背景に何本か曲線引いた画像とかで>>79に盲検法を試してみたい気もする。

人に甘噛み付く必要は無いと思うけどな。
検証とか実証とか。

それっぽい話じゃなけりゃスルーすりゃいいだけ。
saiをメインに使ってはいるが別にsaiの信者ってわけじゃないのだし、
他のが良いなら即引越ししますよ。

う？　別に噛み付いたつもりはないんだが……純然たる知的好奇心だよ。
当然俺は俺の気に入ったツールを使うだけだが、
俺には「線の補間のクセ」が本当に見えないから、興味がある。

まあ現実問題、例えば俺が出題して>>79に回答してもらうことは可能だろうけど、
その結果を俺以外が信用できるかどうかは微妙だわな。

デッサン・ドローイング画なら「プロ」が見りゃどうなのか知らんが、
普通のイラストの線の違いでsaiだな・・・ってわかるわきゃねーだろ、
と暗に言ってるんだから、そこを汲んでくれよ。

sai使うとありもしない機能をあると嘘つかないといけないぐらい肩身狭いからね
買うなら気を付けたほうがいいよ。
いくら腕かあってもソフトが糞だと糞になる

>>84
あー……>>82は後半話が全然つながってなくて意味不明だったんだがようやく理解した。

いや俺だって基本的に「わかるわきゃねーだろ」派なんだが、
>>79みたいな意見を見るのは多分三度目なんだよ。
「もしかして俺みたいなヘタレにはわからん境地とやらがあるのか？」
と思って盲検法とか言ってたわけだ。

ま、おかげさまで>>82の認識は理解できたぜ。

ああ、俺もそろそろSAIアンチの扱いが理解できてきた気がする。
話脱線させちまったし、SAIのいいとこ・悪いとこでも見つかったらまた来るわ。

ＳＡＩ無料期間あるのはいいね
使ったのですか肌に合わなかったので無料期間に感謝してる

仕事でＳＡＩはありえないんじゃないかな
1万円の電卓で計算してる人と100円ショップで買った電卓では信頼度が違いすぎる
お前プロなの？と真っ先に不安になってくる
そうやって考えてもPhotoshopとSaiでは明らかに違う
もっと高機能なら問題は無いけどイマイチ胡散臭いな
俺なら雇わないよ

>>90
例が悪すぎて泣いた

お前らの言うプロレベルってのが分かんないだけど
どれくらいのがプロレベルなの？

こんな例え出すと叩かれるかもしれないけど
ニコ動なんかでSAI使って上手い絵描いてる人達はまだアマチュアレベル？

>>89
元旦からお疲れなこったｗ
昨日のバーディー特番観たかい？ りょーちもの作画風景でsai使ってたよ。
ちゃんと画面にも映ってる。
キャラ表とか軽めのはsai、本格的な絵は写真屋と描き分ければすむ事

http://ia.ath.cx/yb/20090101_020029_515.jpg
ちも

>>91
アマチュア以下だな
さすがお絵かきソフトと呼ばれているだけの事はあると思ったよ
子供に紙と鉛筆を与えたような。。。ｗ
やはり子供向けソフトなのかなぁ〜
プロいるって聞いたこと無い

>>91
というか多分、89は自称プロ（もくしは仲間）ってキチ外だから。
プロにやたら理想をもってて、ＳＡＩを叩くときには大体こういう文を振ってくる。
（まあ本当は理想云々は関係なくて、単にＳＡＩを叩く口実だけなんだけどね）
94も今時こんな反応するってことは本人か同類でしょ。

散々語りつくされてるけど、
「プロレベル」って意味自体、解釈によってどうとでもなるからこの業界ではさして意味ないよ。
よーには、商業で活躍してればプロレベルってことなら、上手い・下手関係無くなっちゃうし。
個人的にはそのニコ動の人が「上手い下手関係なく商業に入り込める」くらいの
技術や魅力があれば一応プロレベルかと。

sai使ってるだけで、ああこいつは駄目だなあと思っちまう

こんなスレに書き込んでるのを見るだけで
ああこいつは社会不適合者だなと思っちまうよ…

やる気があるならsaiなんて買わないだろ

>>92
いまいちだな。。いや。。いまさんか。。。
下の中クラス

pixivの過去24時間の投稿枚数
全体　8400枚

使用ツール別
photoshop　3200枚
SAI　3000枚
painter 320枚

>>100
自称プロさんの過去データを使ってニート率を計算してみました
自分も興味があったのでｗ
ﾌｫﾄｼｮ＝312人中1人がニート
SAI＝3人中2人がニート
ﾍﾟｲﾝﾀｰ＝9375人中1人がニート

その過去データは当てにならんよ。
なぜかＣＧソフトユーザーの職種について異常な関心を持つ、自称プロ自体がニートだもの。

それに、仮にそのデータを信じるとすれば、
自称プロは312分の1＆9375分の１の選ばれしニートってことだなｗ

SAI『俺はプロは使ってくれないし売り上げでは爆死だけど使用者のニート率なら他ソフトに負ける気は無いよ』

>>101
3人中3人の間違いでは？

こんなに真剣に語れるお前らがプロフェッショナルみたいでかっこいい
俺も将来絵に関わる仕事したいからお前らみたいに頑張る

20からの再スタートや

>>101
Sai信者ってメモリー買えない人しかいないのだろう？
データ出さなくても無職確定してるじゃない

個人的だが俺もsaiは好きじゃないな。
ぱっと見上級者向きではないとすぐ分かった。

ちもがSAI使ってるのは無職でだらだらと過ごした期間が長かったんだろうな

>>108
だから下手なのか。。
HP見てきたらまともな絵が1枚も無かった
SAI使ってるからかわからないけどレベル低いよね。。
失礼だと思うがこれがプロとは驚いた
やはりこのあたりがSAIの限界か。。
SAI買わないでフォトショップ買うかな
ちゃんとしたの欲しいし

あーはいはい。
自称プロとそのお仲間はそろそろつまらんので帰ってくださいな。

>>101
こんなもん書いてて恥ずかしくならねーのかな、池沼プロは

ＳＡＩで描いた絵をホームページに飾って１ヶ月
来るメールは手抜きになってませんか？というメールしか来なくなった
Painter使ってる時と同じだけの手間暇かけて描いてるんだけどやはりだめみたい
まあ分かっていた事ではあるけどやはりだめだった
16ビットカラーで出来るPainterに近い良いソフト探すか。。

本スレで悪い点を言うとアンチ扱いで話にならない
俺も持ってるが必ずしも良いとこばかりではないし
こっちの方がまともに向かい合ってるから意外と参考になる

マジレスすると、あんたのレスの内容が悪いからだろー。
あんたのレスは知らんが、いきなり本スレに来て「○○○が悪いから〜」とか言ったら
アンチ扱いされても当然だぜ。
大体そういう話題は過去にも散々語り尽くされてるから今更だし、自称プロっていう粘着アンチも
存在するから誤解されてもしかたない。
ちゃんと、１意見として聞いてもらいたければ、それ相応に内容を考えた方がいいよ。

それに、キチ外プロの自演とアンチ（論議以前に単なる私怨粘着）が
主なここがまともに向かい合ってて参考になると本当に思う？

あと違ってたらゴメンだが、
自称プロ及びそのお仲間の自演だったら・・・

つまらんよ

・・・といいたいです。

的確な指摘ゼロなのに参考になるのか
真顔で書き込んでいたらかなり痛いけど、まあ自演だろうね

>>114
まさに貴方のような発想がおかしいといってるんですよ。
バカにされてると勘違いしてすぐマイナス思考で考える
だいたい○○が悪いから〜なんて書いた事ないし変に考えすぎだよ
改善して欲しいな〜ぐらいしか思ってません。
だから本スレ嫌いなんですよ。。
まあここもスレタイはアレだけどね

うーん・・・もしかして真性な子か？それとも自称プロか？
それに1から具体的にわかりやすく説明しないとわからないのか？

あと、ここはスレタイ以前にスレ内容のほとんどが粘着アンチのスレなので
偏見を通りこして嘘ってくらいわかってるよね？

いや、これ多分、山田持ちの自称プロで合ってる

　弘　法　筆　を　選　ば　ず　

>>117
ツール変えたほうがいいよ
ツールの長所短所わかった上で使わないと良い作品なんてできない
pixiaから始めてみてはどうでしょうか？
本スレもやさしい人しかいないし同士討ちするほど頭イカレてる人はいない
バカ相手にするだけ時間が勿体無いよ

sai使ったことないんだけど展示されてる絵を見ると何となく限界が見える
DLしたいと思ったことがない

>>118
今日から君は粘着君だ

プロがSAI使って無いなら使えないソフトってことだろ
簡単な答え

ということはプロがＳＡＩ使ってるってことは使えるソフトってことですね
簡単な答えです

今日も粘着お疲れ様です

プロが使えばいい物っていう思考が終わってる

SAI使うなら安い分猫ペイントとvnp使うよ

弘法筆を択ばず　私は筆を選んでも変わらず

ツールにおんぶに抱っこな絵描きが集まるスレはここですか？

>>129
ようこそ。
ゆっくりしていってね！

SAIやぺいんとで描かれた絵は保存する価値なし

saiでも腕次第で描けるとか時間の無駄

>>101
子供っぽいレスしかないと思ったらＳＡＩだけニート率高いのか
なるほど納得できた

sai買うぐらいだったらなに買えばいいの

結局は何をしたいかによるよ。本気でＣＧやりたい人ならその手の本の広告とか
尊敬するプロのお勧めで決めるとかかな？でも結局は使える所から全部試して行くのがいい。
そうすると大抵行き着く先はPhotoshopとPainterの二台巨頭になると思う。

趣味でイラスト書いたり仕事にする気がないのなら懐具合を考えて選択。
フリーソフトから試して行き機能に満足できなかったら欲しい機能を搭載したソフトを購入すれば良い。

何が駄目とか何が良いとか人の噂に左右されず、自分で体験して自分で決めるのがポイント。

>>135
プロのお勧めじゃＨＰとＳＡＩの選択肢がなくなってしまう
使ってるプロがいない

プロは手ぶれ補正とか要らんだろうしな。

プロじゃなくても手ぶれ補正を使う人なんているの？
レスポンスは遅れるし描いていて気持ち悪いじゃない

筆圧感知してくれてMEでもちゃんと動くフリーソフトってないかね
お試し版をやってみて一番良かったのは猫ペイントだけどダウンロード販売しかしてないらしいし

俺も補正使わないな
SAI使ったことあるけど使うと邪魔に感じる

仕事絵にＳＡＩつかってるけど
けっこー使いやすいぞ

使いやすい程度なら金払ってまでSAIを選ぶ理由にならないんだよ
SAIでどんなものがかけるのか興味ある
問題あるならプライベートで描いたやつでもいいからうｐしてみて

回転機能の為にSAI使ってる奴も居るらしいけど
それならペインターにも出来るし描き味もペインターのほうが自然だろうし

それはペインター買う金が無いだけだろｗ

>>142
自分で体験版使ってみろ

Painterなんていくらでも買える価格だろ
死ぬ気で大学とか専門学校をローン組んで行ってる人とかに比べたらSAI信者ってのはカスみたいなものだろ

saiについては同意なんだが・・・
自分の価値観の基準で物事を断定的に言う人はどうかとおもう
世の中にはいろんな人がいるんだよー
極貧で地べたを這いずりながら頑張って業界でサクセスする人もいれば
生まれながらの大金持ちで絵のセンスも抜群で苦も無く進んでく奴もいる。
カンバスも買えずチラシの裏紙でひたすら練習してる画家もいれば
下書きが気に入らないから八つ当たりで破いたり燃やしたりする画家もいる。
つまり人間誰しも生まれながらの環境と努力しても変えられない事はあるからね
PCもっててもソフト買えない人もいて当たり前と思って考えるのもいいんじゃない？

ハード買うお金はあるけどソフト買うお金が無い人・・・？
いや、ソフト買う分、メモリ減らしたり、ディスクの容量減らして我慢するとか、
やりようはあるんじゃない？
俺は、昔学生バイトの時、そうしてたし。

>>146
というか・・・そんなだったらＳＡＩに限らず低価格ソフトもフリーソフトも存在いらないでしょ。
ＧＩＭＰもpixiaもネコペもその他諸々も使わずに高性能なペインター使えばいいんだから。

>>147
俺の弟ニートなんだけど言い分が君にソックリだ

painter5の体験版なら堕ちてるから使ってみろ
結構いい感じで描ける

何故に5?

>>149
ペインターは高性能かもしれんが重過ぎる不安定すぎる

安定していてもSAIみたいに低性能だったら。。。

SAIで縮小した線画はシャープで綺麗だと思う

>>154
確かにそれは意味ないなｗ

シェアになって叩かれまくっててわろたｗ

値段設定が皆の予想より高すぎたんだろうな

saiだとこった絵が描けないんでしょう
だからプロは使ってない
だいたいプロが手ブレとかプロと呼べないしね
プロはいるとかは聞くけど実際名前は聞いたことないんだよな。。

老害入ってる古い絵師は使ってそう

ＳＡＩ系のスレで唯一まともなこと言ってるスレだな

>>141
SAIを仕事で使ってるって時点であやしいなｗ
その前に仕事してると思えないｗ

自称プロとその仲間達って、同じうわごとしか言えなくなったよな
つまらんから消えていいよ

やっぱりプロさん信じて良かった！
oC4がスゴクイイ！！
買って良かったな
sai買って後悔してたからやっとやる気出てきた

SAIと比較されるフォトショが哀れだ

柏餅よもぎっつー人、Sai使ってるよな

まあ自称プロの定義だとプロじゃないけどｗ

そもそも自称プロのプロの定義が意味不明だからなー
そんな定義に当てはまる奴フォトショでもペインターでもめったにいねーって

何、この気持ち悪いスレ

>>166
一般人より下手なプロもいるんだな
saiだからダメなのかな？

塗りはともかく、線画はSAIでもある程度は出来るだろ

pixivじゃすでにSAIとphotoshopの投稿枚数同じくらいになってる
日によってSAIのほうが枚数多かったり少なかったりってのを繰り返してるようだ

描き心地いいだの悪いだのとか理解できないけど
自然不自然ならSAIは不自然かもね

>>164
SAIと比べてoCどんな所がいい？
買い換えようか迷っているんだ

文字が打てるのとグラデーションとフィルタとイベントファイル？
せっかく買ったんだからsai使いこなそうよ。

初めてpixiv見たんだけどsaiのはイラストでなく落書き倉庫と化してる様な気がするぞ。。

>>169
saiとsaiを選んだ才能の無いやつの両方じゃないの？
購入者は私は才能無いですーって言い回ってるようなものだよｗｗｗ

>>131
同意

>>175
うむ
β時代から大半の利用者はsaiを落書きツールと認識していた

そこに正式版5250円という値段が提示されたので
落書きツールにそんな金払えるかｳﾞｫｹｪｪっとアンチになった

IllustStudio

頭悪すぎてふいた
ラクガキソフトなんてそれこそフリーでもMSペイントでもなんでもいいわ

>>173
レイヤーモード22種類
フィルター
モノクロ　グレスケ　インデックス　RGB
カスタムブラシ

中級〜上級者とかに好まれる機能ばかりだね
失礼だけどSAIで満足してた人が踏み込んでいける領域ではないかも
黙ってSAIとかお絵かきソフトとかそういったの使ってた方がいいと思うよ

しね

OCはプラスじゃないと使えないソフトだけどな

oCまだ使ったことないけどSAIよりマシなのは確かだと思う
SAI以下のソフトってそうそう無いものｗ

ポタグラのイラスト検索でバージョンをoc1にすると1.1が出てくるんだけど
明らかにpixivのsaiより上だね
oc1.1ってかなり昔のバージョンだけどsaiって
そんな未完製品にも負けちゃう絵しか描けない事が良くわかったよ
oC買うかまだ分からないけどsaiはいらないな。。

それは無いわ

>>185
Saiのはゴミしか無いしな
まあ同意はできる

SAIは最初から有料化前提で動いてた訳だろ
それを手のひらを返したようにのたまうっておまいらおかしいんじゃねーか？

SAIに代わる良フリーソフト探そう２インスコ目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1207836330/

自称プロの場合はこれらしい。
頼まれもしないのにいきなり自分のＰＣスペックを長文で紹介（自分の使用ソフト等）
↓
「ウザイ」「長文スペック披露はいらん」といわれる
↓
いきなり「SAI使いって基本的に頭悪いよね」とキレる
（上の人はＳＡＩを使っているという発言をしていない）
↓
それからほとんど毎日ＳＡＩ叩きをするものの、所詮私怨程度の低レベル発言なので
そのたびに論破され私怨が深まる。（プロ発言、私見ソフト比較等）
以下スレ終了まで粘着。
現在に至る。

ＳＡＩって不要ソフトとかダメソフトって言われてるみたいだけどさ
低機能とか使えないとか人気が無いからみんなに言われちゃってるのかな？
買わないほうがよさそうなんだな。。。

今更そういうのいいから
素直に批判しなよ

絵を描く作業の中の一行程でSaiを使うけどメインはフォトショップの人
「8万のフォトショップよりしょぼいのは当たり前だし、
　まーおまけツールとして5000円くらいなら払ってもいいか」

Saiだけで絵を描こうとした人
「5000円も払ったのに手軽な落書きしかできないなんて許せない！」

5000円のSAI買ったらフリーソフトにも劣っていた
本当に許せませんｗｗ

回転機能だけが欲しいならペンクラ１買えよ中古でも2000円しないだろ。
これとペンタブ付属のフォトショで十分だ。

実はソースネクストのPaintgraphic 2
の方が安くて高機能という‥

>>195
併用はオススメできるが単体での使用は・・・
フィルタ豊富だしフォトショのプラグインも使えるが、
線画用途にも塗り用途にも微妙なブラシだぞ。

単体で役に立たないのはSAIでしょ
不自然だし塗もショボい

マジレスするとSai＋GimpでOK

マジレスすんな

>>198
マジといいながらsaiを出してくるとはふざけたやつだｗｗ
ネタとしては面白かったからまあいいけどｗ

そうそうそういう感じで頼む

手ぶれ補正は使えるけどな。
フォトショだと拡大しないとガタガタの線で時間掛かりまくり。CS4じゃ改善されたらしが。

いや、冗談抜きでgimpは手ブレ補正とかついてるし
saiより水彩とかブラシに関しても優れているから
あえて金出してgimpより下ランクのsaiを買う必要ないだろといってるわけでｗ

マジレスすると自分はG-penの補正だとうまく線引けないがSAIだと綺麗に引ける。
G-penの設定に問題あるのかもしれないけど。
そして一番問題あるのは自分の腕なんだろうなw

>そして一番問題あるのは自分の腕

マジレス禁止w

自称プロのデスクトップ画像
前回と同じ・パスも同じ

その話は元スレで頼む。

SAIはダウンデートしかしてないからね
バグだらけで描けたものではない。。

てかTorrentとかで落とせば速いじゃん。

俺はCS4Extended使ってるけどね。

体験版使って気に入った奴だけ買えばいいじゃん
5000円にしてはよく出来てたと思うぜ

俺は落書きにしか使わないけどな

マジレスするとSAIなんだけど文字挿入できないし加工できないし買って損した
騙された感じですっげー悔しいものだな。。。
このやるせない思いをここに書き込ませてください。。。

金出すの？

もったいない。

クラックは白紙化が起こる確率があるよ

>>211
マジレスすると一ヶ月も体験版使ってその程度のこともわからないなら
何使っても同じだから、むしろ安くすんだと考えなきゃね
これでフォトショやペインターのように高額だったら目も当てられないよ

自称プロって最近同じようなことしか言えないのね
まさにダウンデートｗ

>>206
12月分か
いつまで山田をほったらかしにするんだろうな。

そう？

結構使ってるけどバグ起こってないよ。

うん、あくまで確率の問題だから必ず発生するわけじゃないみたい
でも、クラック版白紙化バグは確実に存在する
いままで普通に使えてたが、突然白紙化が起き
使用者が驚いて開発元にバグ報告するという黄金パターンがあってなぁ・・・。

現在、正規版での白紙化は起こってないようなので
データのことを考えるとこっちを使っていた方が無難。

なるほど。

とりあえずもらったelements入れとくか。

pixia使ったらsai買う必要ないよ

pixivでの使用ツールランク　フォトショに次いでNo.2
そして多くのランカーがsai単体、及びフォトショとの併用で使用、その表現力は証明済み

そういう現実を見て見ぬ振りしてアンチ活動を続ける連中は滑稽としか言いようがないな

ほう、そんなにsaiを使う素人が多いのか。

それもそれで滑稽だ。

>>218
だよなｗｗ
そもそもsaiはいらないからなｗｗ
誰も欲しがらないｗｗｗｗ

ここの叩きって主張自体が矛盾してるよなー
だから低レベルって言われるんですよ自称プロさん＆お仲間さん

最近は会話もせずに一日一回うわごとや自演なんかをしてるだけですが、
そんなにocとスレ削除の件が悔しかったんですか？

ショートカットを自由に変更できて、
回転機能が簡単、
手ぶれ補正が付いてる
水彩もそれなりに昨日が充実している
sai以外のソフトは何でしょうか。

ここは粘着隔離スレだから
ちゃんとしたスレで聞いたほうがいいよ。

sai製作者がsai以外を叩きsaiをオススメするスレかとオモタｗｗ

ＳＡＩだと不自然だからＧＩＭＰ使ってるな
タダなのにＳＡＩより優れていていい感じ

pixivみたらsai買いたくなくなった。
saiだけ綺麗な絵が描けないのがよくわかる

フィルターかけられないシェアウェアって無いと思っていたがSAIはかけられないのな

SAI信者だったけどJanus使ってからはJanusで書いてPhotoshopで塗りと加工だね
SAIが不自然だという人はおススメできるフリーソフトだよ

ここがsai本スレかと思ってしまったｗ
あっちはキチガイ素人ばかりで機能してないからな

saiだと色々と不便なんだよね。
結局うまくなってくると何で買ったんだろう？と疑問がでてくる。。
いつの間にか使ってなかった。
デジカメで同時プリント以来の失敗した買い物

SAIは楽しく絵を描くツールとしては優秀だと思う
遊びでやるには良いツール

そしてプロとして通用するかは、客がその絵に幾ら払うかで決める事だから
外野が嫉妬して騒いでもなにもかわらないでしょ

ところで印SAIの刷関係はどうなんだろ？
GIMPはダメダメという話は良くきくが・・・

プロ云々言うなら真っ先に話題にあがるはずなんだよね
なぜか話が出てこない、アンチスレの不思議

何書いてんの？

ここは山田感染者が一日一回書き込み、
他人の書き込みがあった場合には、さらに追加で書き込む、というだけのスレだぞ。

SAIが優秀と思えるなら素人

買ったのはいんだけどsai使わなくなっちゃったな。
返金できるならしたいよ。。。

SAIの方がいい
ﾌｫﾄｼｮだと重くてだめ
GIMPも重すぎるし

SAIは何処でも嫌われてるのか

>>237
嫌われてるのはソフトだけではないでしょう
ユーザーも描く絵もマジキモイ

ＩＤが単発ばかりのスレって・・・

お前も単発だろ

自称プロも昔はＩＤ真っ赤になるまでファビヨってたんだんだけどねー
最近は勝てないことがわかってきたのか、論破されるのが悔しいのか
単発レスしかしなくなったからなぁ

saiだとグループ化できないからなあ。
イメージ的に安物のオモチャって感じなんだよね。。
間違っても中級者や上級者向きに作られていないね

使う人しだいですよ
『自称』プロさん

未だに山田プロに話し掛ける奴がいるのな

>>242
そんなの初心者から見ても分かるよ
俺は初心者だけどSAIは俺でも物足りない

誰か>>244の相手もしてやれよｗｗ

腕が良くてもウィンドウズペイントやSAIの機能が向上するわけじゃないからな
腕が良かろうが悪かろうがSAIはプロ向けじゃないという現実
というか信者得意のPIXIV見てもSAIのはイタズラで投稿したような絵しかない
SAIだとその程度の絵しかかけないからだろうけど現実は厳しいね

>>247
それはSAIがめちゃくちゃ売れている証明だな

楽に描けるから丁寧に描く人が少ないのか何なのか分からんが、
saiで描いた絵って何故か凄く荒く見える

同じキャラでもソフトが違うと全然違うんだな
ちょうど各ソフトのイラスト1枚ずつあった


Painter
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=2534552

Photoshop
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=1741432

COMICWORKS
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=2857454

SAI
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=2907835

そういうことばっかやってるからSAIユーザーがどんどん増えちゃうんじゃないの
アンチ行為に必死なやつはただ宣伝してるに過ぎない

おまえさあ、廃人にレス返すのいい加減止めろよ

これはひどい

SAIで描かれた絵は気持悪いぐらい皆似てるな
ツールに独特なクセがあるのかな？

昔pixia信者でsaiフルボッコに叩いてたけど、ペン入れレイヤーの存在を知って乗り換えてしまったorz
なんだよあのズルっこ機能
堕落もいいとこだ

ちなみにオススメの使い方はsaiで線画と彩色＋pixiaでフィルタとレタリングね
フィルタ機能と文字入れに関してはpixia便利
あとグラデペンもpixiaの好きなとこ
でも線画の筆圧機能がちょっと雑なのが難点なのと、psdファイルのレイヤー構造が崩れるのは難点

>>250を見るとまさに百聞は一見に如かずですよね
私はそれを見てﾌｫﾄｼｮとﾍﾟｲﾝﾀｰとｺﾐｯｸﾜｰｸｽが気に入りました。

とうとうpixivでSAIの1日辺りの投稿枚数がphotoshopを上回るのが普通になってきた

よく考えてみればタブレットにはphotoshopが付いて来るわけで
なのにSAI使ってる奴のほうが多いってことは
実際に両方使った上で絵描きはSAIを選ぶ奴が多いってことなんだよな

ペンタブ付属のフォトショは後で処理するためのものだろが
SAI遣いは単に下手なだけだろ

>>259
うまい人はSAI使ってないってことか
なるほど売れないわけだ

>>52
oc以外に何があるんだ？

余計な機能多くてインターフェースがごちゃってるフォトショ使うくらいなら
むしろそれこそpixiaのほうが便利だと思うぞ
フィルタ関係は同等だし、画面構成も見やすい

AzPainterでいいよ

ペイントとsaiはあまりにも機能がショボいからアレだがそれ以外であれば俺も何でもいいわ

高性能がいいならGIMP使えGIMP
俺は難しすぎて挫折したけど
ペンの設定すらうまくいかんわ

ＧＩＭＰはあまり使ったこと無いけど右か左にバー動かすだけで調整出来た様な気がするけどうまくいかないってことは障害者とか？

調整のしかたはわかるよｗｗ
でもなかなか好みのラインにならんのよ
なんかシャープすぎる

>>267
黙って描け。
そうすれば自分がいかに恥ずかしい事いってたかわかる時が来るかもしれないよ。

ＳＡＩＳＡＩうるさいからどんな物かと思って使ってみたが
よくこんなソフト使ってる人いるなｗ
ぶっちゃけ筆の種類がはんぱなくすくねっｗｗｗ
ゆとり向けだな。上級クラスが買うのはまず危険

でもペインターは不安定でいつ落ちるか判らないから怖いお

ペインターの最近のは落ちても勝手にバックアップとってくれてるから大抵は大丈夫だぜ
だけど実際に使うブラシはそんなに無いだろうし、リフレッシュとかUI等の細かい挙動が色々と酷いので体験版の使用は必須だ

上級を名乗る人間なら嘘でも高い奴を使えと思うけどな
俺くらいの空気絵師だとSAIとかpixiaのほうが気楽でいいわ
pixivとか見てるとフォトショ使って小学校低学年レベルの絵描いてる恥ずかしい奴いるし
そういうのが一番かっこ悪い

>>272後半
結局そういうのは自分でフォトショを買ってないんだろう。
フォトショを自分で買ったやつは本気度が違うからほぼ例外なく上手くなると思う。とマジレス
逆か。上手い人が最後にフォトショを買う、か。(流石に学生身分だとヘビーで辛いのでまだ買ってないが。)

線画がアナログで厚塗りしなけりゃ不用だもんなSAIは。
逆にフルデジタルなら線画はSAIが圧倒的。かなぁ？フリーいくつかとSAIとフォトショぐらいしか触ったことないから比較はあんまできん。

まーた廃人に話し掛けてるバカがいるよ

>>250を見たんだけどSAI以外は全部好きだな
ペインター買おうかな

oCは無理やりだけどフォトショのブラシが使えるからオススメ

>>275
今のペインターは重すぎで萎えるからペンクラ１買っとけ

ペンクラ1って何かの略か何かでしょうか？
検索してみたけど分からなかった

>>254
たしかにな
逆にSAIで書いたとすぐわかる絵ともいえるかな

ペンクラなんて聞いたこと無いが
なんとなくペインタークラシックな気がする

SAIのウリって微妙なんだよ
手ぶれと回転とベクターレイヤーなんだろ？
ウリの全てが描けないとか描きにくいとか初心者じみているものばかり
プロがブレるとかプロと呼べないし
ベクターレイヤーもまったく同じだしな
しかもあるのってSAIだけじゃないよね
頑張らないと今みたくネタとしてだけ話題が出てくるような薄い存在で定着しちゃいそうで怖い

SAIで描いた絵は特徴があるからわかるってのは同意する
だがピクシブに限って言えば、フォトショで描いた絵はフォトショで描いたってわかるし、ピクシアで描いた絵はピクシアってわかるぞ？
もちろんはずれることも多々あるけどなw
使ってる層もある程度わかれてるし(フォトショ…上級者多目　ピクシア…初心者多目　SAI…幅広)

フォトショはさすがに判らないなぁ
どちらかといえばフォトショで描いたというより調整した絵のほうが多いし

別にいいじゃん
もともと初心者用のツールとして人気出たんだし、これからも初心者用として生きていくんだろ
３ＤＣＧの業界でも高機能なblenderよりも雑魚ツールのメタセコとかDOGAの人気は衰えないし
ＤＴＭでも滅茶高いソフト音源買ってバリバリやる上級者がいる中で、超単純なMINO式やcherryとかとミクの組み合わせで
適当なネタソン作って神気取りな奴のほうが何倍も多いんだし
現代社会は階層ごとに住み分けの必要な格差社会なんだという事実を忘れちゃいけない

ＰＩＸＩＶでＳＡＩだけ絵の質が低いのばかりなのはソフトがプロ仕様じゃないからだよ
プロ仕様じゃないと上手い人は使わない
上手い人が使わないからＰＩＸＩＶで下手な絵だけＵＰされてるようになる
これが答えだと思うよ

本屋さんの棚を見ると
フォトショップの解説本が50種類くらい
イラストレーターの解説本が30種類くらい
Saiが1冊

SAI不人気すぎ。。だめだね。。。

SAI消えてくれても別にいいけどどう振ってもSAIはプロ向け（笑）じゃないって結論になるんだなぁ。
フォトショつかっててSAIも体験版で使ってみたけど、最近よく見る様な塗りを簡単にできるのはSAIだろうね。
ぱっと見うまいっぽく簡単にかけるのはSAIだけど、よくよく見るとどれも似たり寄ったりな感じになる。
線画に関してだけ見ればフォトショよりは使いやすいと思う。
まぁ、ペインターとフォトショあればSAIはあまり使わないんじゃないかねぇ。ペン入れレイヤーは便利だけどね。

プロなら一発でかけよｗ
手ブレ修正だのペン入れレイヤーで修正だのどんだけ失敗したしてるんだよｗ
どこがプロ向けなんだかｗｗ

そろそろスクリプト同然の人間にマジレスしちゃう糞餓鬼が登場

自称プロが絶賛使用中の「山田ウイルス」
どんな亜種かよくわからんが、
環境が変わった(？)後も、即導入するあたり、相当お気に入りの様子

>>290
お前なんでこのスレ見てんだよw

>>250
さすがSAIだな
その凄さは想像できてたけどｗ

割れsai1.0ってウイルス入ってんの？無理矢理？製品版にするやつ。知り合いが喜んで使ってんだけど

持ってないからわからんな

SAI使ったらフォトショにゃもどれん
あれは写真加工ソフトだったんだなと
今更ながらそう思う

saiだと不自然でダメだわ。。

SAI使ってるけどいい所はツールが軽いって事
しかし塗りには適していないしよく言われてますが機能も少ない
アナログタッチも不向き
デジタル絵ならSAIもなかなかだけど他のツールも凄いからなんとも。。
まあ軽いってのと5000円で買えるってことかな？
5000円あれば他のSAIより良いツール買えるとか言わないでねｗｗ
少しはSAIにも華持たせてくれよｗｗ
褒めるところ少なすぎてほめるの大変なんだからさ。。。

軽さならペンクラ1の方が10倍ぐらい軽い
昔のフォトショの方がもっと軽いけどね
やっぱ軽さは正義だよ、レスポンスが悪いと筆を運ぶ気にならない

低脳なりに新しい芸風を模索するも、
3点リーダの代わりに句点使う文体で丸分かりな自称プロであった。

>>299
まあsaiはブレ防止使わないと酷いガタつきだからな
お絵かきBBSとか見習ってもらいたいよ

AzDrawingとかGimpとかあるならSai買わなくてよかったのに損してしまった。
もっと調べてからにすればよかった。５千円が。。。

がたつきは腕っしょｗ
へぼ絵描きさんはツールのせいにしたがるけどねｗ

>>302
それは痛い思いをしたな

>>302
体験期間やらなかったの？

貶すために嘘ついてるんであってライセンスなんて購入してねえさｗ

所詮山田ウイルス持ち

>>305
AzDrawingとかGimpみたいな良いソフトがあると思わなかったのよ
買ってしまった後に気が付いたんだよ。今は使ってない。。

>>308
大丈夫だよ
そのソフト知っててもSAIも使ってる人がほとんどだし
無駄になることは無い

>>309
気遣いありがとう
でももうSai使って無いんだわ。だからもう無駄になってしまった。。。
Gimpだと本は7冊ぐらい出てるからね。Saiだと1冊しか出て無いんだよ。。

ネガﾃｲﾌﾞキャンペーン必死すぎW

sai買ってしまったことが相当頭に来てるんだろう
気持ちはわからないでもない

いつの間にかSaiの本2冊になってた。
年末にもう1冊でたっぽい。

>>310
具体的にGIMPのどこがSAIより良いんだよ
画像加工が目的ならともかく、絵を描くだけならSAIの方が良いんじゃね。少なくとも線画は。
つうか画像加工やりたいならフォトショの簡易版みたいなやつがソースネクストから数千円で出てたからそれも見てみたら？
まぁGINPの機能はフォトショ並らしいから使いこなせてるならGIMPでも良いが。
AzDrawingはよくわからんけど、SAIで線画やってGIMPで加工とかAzDrawingで塗りなんてことも簡単にできるぞ

なんでキチガイにレスしてんだよ

毎日毎日、予め用意しておいた文章を貼り付けてるだけなのに、
丁寧に説いてやって誰が得するんだw

●自称プロ
『ＳＡＩユーザー』に異常な私怨を持つＣＧ板のキチガイ荒らし。
荒らしの方法は、アンチスレの乱立・アンチコピペ・ソフト叩き・ネガキャン等。
名前の由来は、自分プロ発言を繰り返して荒らしをしていたため。
だが所詮、私怨にしかすぎないため言論には矛盾や間違いがほとんどである。
それをあっさり論破されて真っ赤になることも多々あった。
昔は叩き→矛盾や間違いを指摘・論破→逆切れ叩きのループだったが、
最近は勝てないことがわかったのかほぼ毎日同じようなネガキャン文章を張るのみになった。

自称プロの参考資料
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1207836330/

当然のことながら、今の自称プロに矛盾点や解説をしても全くの無駄です。
無視・スルーを心がけ、レスは軽くあしらう程度にしましょう。

>>317
プロにしては印刷関係の知識が皆無なところも突っ込んでくれｗ

便利なところを使うのがプロじゃねーの？

フォトショだけで仕事やってる人間なんて化石だよ化石

>>317
落ちてて見れないよそのスレ

>>320
ググれば出てきますよ
あと、乱立スレがまだこの板には数個残ってますので
（現在でも、書き込んでるスレの居心地が悪くなったら移動したり、自作自演をしているみたいです）

>>314
線画ってどのソフトでも描けるからさ
無理に低機能なsaiを使う必要はないわけよ
>>303を見ろよ
saiが終わっちゃったなとおもうだろ？
手ブレだのペン入れだのｺﾞﾐｸｽﾞが使うようなしょうもない駄目な機能にちからいれてるウジ虫なソフトそれがsaiなんだよ
だからプロにも使ってもらえてないしな

線画を描くのに高機能なツールは必要ないと思うのだが・・・
プロというか商業絵師と同じツールが使いたいなら普通にPhotoshopとIllustratorとPainter、
あと背景や特殊効果用に3dsMAXかXSIを買えばいいだろ
プロ意識してんのにSAIだのoCだのGimpだのといったツールに目を付ける時点でおかしいんだよ

>>323
俺の文の一行目はあなたの一行目で当たってるが二行目は線画以外の話だからあしからず
それ以降は同意できるがな
saiとかクソみたいなソフトでプロとか笑える

彼は一体どれほどの時間を浪費したのだろうか。それで彼は満足なのだろうか。

彼が満足なら、それでいい。

>>322
いやだからペン入れはともかくとして、手ブレ補正は現実に紙に書くのと同じようにペンタブで書けるようにする機能なんだってば。
いくらプロでもデカいモニタに小さいペンタブで描いてたら多少は手ブレするっての

まーたキチガイにレスしてるよ

自称プロに話し掛けちゃう人、何百回同じ事を繰り返せば気が済むんだろねw

>>326

>>317をみましょう
わざわざこんなアンチスレで低脳丸出しのレスをする輩は、
ほとんど自称プロくらいですから見分けがつきやすいですよ
最近は２〜３人同じような荒しがいるようですが、総じて同レベル・同性質なので
丁寧に説明するだけ時間の無駄です

>>326
その手ブレ補正無しで綺麗にかけちゃうoCとかﾌｫﾄｼｮとか凄いな
saiは手ブレ補正無しだとガタガタで精度最悪なんだな。
分かりやすい説明ありがとう。
買わない方が良さそうなので買いませんね

4thpaint
これおすすめ

マリオペイントとSAIとペイントって似たり寄ったりでどれがこの中でマシなのかわからないよ

マリオペイントwwwwwwwwww

マリオペイントがちょっとはマシかなSAIはするする滑るような描き心地が最悪だ

もしこの世にマリオペイントとSAIの二種類しかペイントツールが存在しないという極限の状況だった場合、
真面目に俺は迷わずマリオペイントを選ぶよ

アニメできて作曲できるマリオペイントが上かな
2つだけって酷い選択肢だな。。
さすがに絵描きから手を引く

>>329
購入検討者が
「SAIか、買う前にアンチスレでも見てみるかな」→プロの書き込み→「SAIって本スレ伸びてるけど評判悪いのか？」→プロの書き込みに対する反論→「なんだアンチが馬鹿なだけか」→買う
ってことに・・・ならないか。体験版あるしな

マリオペイントはハエ叩きもあるからな
明らかにマリオが上

>>337
そうそう、体験版があるんだし。
いくらアンチ側がこれだけ馬鹿とは言え、体験版を試用せずにいきなり購入するのは自己責任。

というか・・・ＳＡＩ本スレの方が改善点とかに関して真面目に語ってるのを見ると、
ますますアンチスレとしての役割になってないよな・・・。
ほとんどアンチ内容は自称プロ、しかも明後日方向の擦り付け私怨粘着だし。

>>332
SAIもマリオペイントも目くそ鼻くそ
どっちもイラネ

マリオペイントってハエ叩きがあるゲームだっけ？物凄い懐かしいな…

SAIはピコの最後のページに絶対ついてるお絵かきのページより糞w

ピコでいいんだっけ？
あのパソコンみたいなやつで本みたいなカートリッジ交換してやるやつ

そんな議論より絵描こうぜ！

ピコｗｗｗｗｗ

saiだめだな

ファイル破壊さえ無ければ良いソフトなのに。

Windows標準のペイントでマウスで書いた絵＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞SAIでペンタブを使い書いた絵

C4DからSAIに乗り換えました。
選んだ理由は信者の凶暴性の高さ。
今ではoCを使っています。

SAIはジャギが酷いからGIMP使ってるけど覚えてきたらSAIにはもう戻れないわ

SAIってウイルス付きなのか。。。

SAIインスコしたらブルースクリーン頻発する様になったんだが・・・

絵見ただけで低機能だとわかっていたからお試しすらDLしたことないわ
しかしSAI悪質だな
HP見ただけでウイルスとかやるんじゃね？
ハイパーペインドと同レベルだな

しっかし、自称プロとお仲間たちも毎度毎度ネガキャンごくろうさま
その虚しい努力もバレバレすぎて意味ないけどねｗ

こういう奴らがいるから例の作者は２ｃｈ閲覧者使用不可にしたんだろうなぁ
納得だわ

3秒後には他のソフトを叩き始めるくせに、何を言ってるんだか。

ヒント：このスレッドは根拠の無いネガキャンを隔離するための場所

、ということにしたい。

根拠？SAIそのものが動かぬ証拠として今現在も配布されてるだろ？
それ以外にどんな根拠が必要なんだ？

ネガキャンて言っても言ってる事は大半合ってるからなぁ〜

>>355
24時間不眠不休で粘着しようが、釣りでやってるってことにしとけば優位に立てるからなｗ

>>347
ペイントはGIFファイルも扱えるしな
GIF使えるのはかなり嬉しい

見てみるとアンチの方がまともな件…
嫌な理由　嫌なシステム　他に比べて劣っているところ
などを律儀にもちゃんと書き込んでいる

信者の書き込み見るとまともなのが無いんだけどこれじゃSAIオワタとか言われてもしょうがない

一般人はこういうのを見てSAIってダメなんだなって思ってしまっていると思うので
まともな文章でキッチリ書きましょう

まあ痛いところ突かれて黙り込むしか無いだろうが…

>嫌な理由　嫌なシステム　他に比べて劣っているところ
などを律儀にもちゃんと書き込んでいる

フォトショやペインター・GIMP辺りなら機能が劣っているとこは分かるが、
MSペイントとか「他のフリーソフト」より劣っているは説明不足です＞＜

あと、SAIはPhtoshopの補完ソフトのコンセプトだから統合ソフトじゃないって。

フリーの時に嬉々として使ってて、5250円のお金出したくなくて、セキュリティ高くて割れも出来ないからって
必死すぎだよ。
肯定＝信者と捉えている時点で反論になってない。

自称プロは自分のアンチスレが削除されたことを忘れたのか？
その時点でＬＲ違反の上にまともじゃないと判断されたってことだよ。

とりあえず現存する全てのスレ削除の依頼をしてきた。
これ以上、粘着スレ立てんなよ。

>>362
>>363
SAIの良い所あげろって言ってるそばからコレだ…
信者も良い所が探し出せないソフトその名はSAI

言い返したいけどSAIが駄目なのは本当の話しなので言い返せない
マジ悔しいな。。

まあ、あんまりアンチレスばかりしててもアレだし、逆の発想でSAIのいいところを並べていこうじゃねーか
んじゃまずは俺からな

パスするわ

SAIは線画までだな。
ペン入れレイヤー使わず鉛筆で。

塗りは物足りないが、ラフには最適。
まぁ、しゃーない。値段相応。

SAIの鉛筆がラフに最適とかどう見ても作者乙。
あんな最悪な書き味に満足してる奴なんかこの世に存在するの・・・？
というかこの世とあの世を含めて良いよ。
そんな奴が果たして本当に存在するの・・・？

答えは、否。

とりあえず、何のツールがお勧めか教えてくれ。
PHOTOSHOPとか無しで
出来ればどこがいいかを含めて

何にどういう使い方するか書いてくれ

>>366
行きなりパスかよｗｗ

ラフと実線ならペンクラ1使えよ、そこいらの中古で2000円も出せば買える
メモリ問題もini書き換えれば問題ないし、描き味も上級クラスだ
SAIのような下手糞なアシストもしない

>370
>372

塗りはどうかな？
グラデーションを頻繁に使いたいからブラシツールが優秀なものが良いんだけど
「フリーツールの方が上」と上で言ってたから出来ればそのフリーツール紹介して欲しいと思った。
NekoPaintとか4THpaintはフリーじゃないから実質アウトね

ならフリーソフトスレでやれよ
削除依頼出てるスレでアンカつけんな

無職とsai信者って文字は違うけど意味は同じだよね？

>>373
塗りはフォトショでやってるよ

玄人仕様ならプロもSAI使うんだろうけどね
素人以外の仕様だからな
素人でも使わないか

openCanvas４買ってからSAI使わなくなった。。
こんないいソフトあるならSAIなんて買わなかったのに損しちゃったな。。。

oC4はマジいいツールだよね
贅沢さえ言わなければPhotoshopやPainterみたいな高価なガチソフトにも匹敵するというか、同等になれるからなあ

oC4が有ったらSAIはいらないよね

OCはフォトショみたいなパッケージでも売ってそうな商業用ソフトって感じ
SAIはそれに比べるとフリーソフトの延長って感じだ
2ch見なきゃだいたいの人は使い比べもせずOC買っちゃうんだろうなー

>2ch見なきゃだいたいの人は使い比べもせずOC買っちゃうんだろうなー

とするとここの毎日1ネガキャンの努力は無駄って事かｗ

実線なら紙に描くのと同じような感じになるペンクラ1
塗りはαチャンネルやマスク機能、自動選択機能が優れてるフォトショでキマリだろ

>>382
何を今更そんなことをw
SAIの良さって2ch情報が無いと体験版入れるくらいしか判断材料が無いよなあ
「線がキレイ」とか「操作が簡単」とかかなりのステータスだと思うんだが、紙面じゃ伝わりにくいからな

「線がキレイ」
線が綺麗ってのはラスター画像である以上綺麗も汚いも無い
BMPやJPEGに出力するとどのソフトで描かれていようが画像形式独自の表現で統一されてしまう。
たとえばBMPはアンチエイリアスという情報を再現できずBMPなりにそれっぽく色で表現する
黒の半透明という情報ではなくネズミ色という形で再現してしまう
つまり線はソフトで描いた時から必ず崩れるということ
崩れ方は同じなのでどのソフトでも同じ表現になる


「操作が簡単」
これを求めているならSAIやOcは買わないほうがいいでしょう
PC買ったときから付いてるペイントかお絵かきBBSが最強です
お絵かきBBSはSAIよりも軽くて簡単でSAIより綺麗な線引けますし
正直Sai買う理由が見つからないですｗｗｗ

信者でもsaiの良いところ言えないでいるのに2ちゃん見てsai欲しがるやつなんているかよｗｗ

たくさん居るね
実際に使って使いやすいからどんどんユーザー増えてるわけだし

>>386
最近ではすっかりSAIの名前聞かなくなりましたね
生意気だった信者も今では静かになってしまったし
自分たちも買って失敗したの分かってきてるみたいだよ

pixivだとすでにphotoshopより投稿枚数のペース上回ってるんだな
まだまだペース上がりそうだし、これは予想外
まさかphotoshopを上回るとは流石に思ってなかったし

>>388
静かになってきたのにユーザーが増えてるってのは……

>>388
つうかこの板でお前が一番SAI、SAＩ言ってる気がする。
いや、下手すりゃ全ネット中で一番かも。
これが冗談に聞こえないところが恐いというか面白いというか……

実際に使っているって、フォトショップ、ペインターと比較した上で使い続けている
のかな。　どっちが上、下言うつもりないがSAIの方が勝っている点ってCPの点が大きい
のでは？
仕事で使う場合PSDで納品しなくちゃならないシーンとかあるし、使い勝手以外の面でメリット
デメリットを考える必要があると思う。

PIXIVで利用者数多いのは、単純にセミプロ、アマチュアが多いからじゃないのか？
趣味の範疇なので絵を描くソフトにそれだけ投資できないとか。
現在活躍中のプロのイラストレーターが網羅されてる図版もってるが、使用ソフトSAIってのは居なかったぞ

まあいろんなソフトが切磋琢磨して競合していくのは悪くないのでSAI頑張って欲しいとは思ってるけどな

作者自身のコメントなんて当然ギャラリー意識してかくものだからなあ
フォトショ使ってるって宣言しといてショボい絵だったらカッコ悪いじゃん
かけだしの頃は高くて多機能のフォトショ使ってる自分SUGEEEEってなるだろうけどさ
「本気出すともっといけるけど、今回はさらっとやってみました〜」的なアピールにはちょうどいいんじゃないの
実際にひとつのソフトだけで全工程やることってないように思うけどね

>>390
SAIユーザーが減ってきているのもあるんじゃないかな？
別なソフトに乗り換えている人が多いみたい

アンカーミスった
×　>>390
○　>>388

SAIが製品リリースされてからたった一年しか経っていないのが恐ろしい
1年で局所的だとしてもPhotoShopにシェア匹敵とか

>>393
ソフトがだめで乗り換える気持ちは分かるけどキモイのまで来てほしくないよな。。。

saiは水彩塗りしたい時だけ起動してるなぁ
ペインタないから

無理矢理褒めるならSAIは軽くて簡単

普通に言うならSAIは機能がまったく付いて無いから軽い初心者じみた配置で上級者向きではないいらないのが正面にありすぎ

何も気にせずいってしまうならSAI買ったやつの大半が後悔しているみ様子。購入者のクレームが絶えないソフト

>>386
昔は荒らし行為とかしまくってたけどsaiが売れてないのがばれてからは随分大人しくなったよ
ていうか自分たちでもsai使えないの理解してきてるせいだよ。どこ行ってもsai使ってる人見かけなくなってきた

>>399
よく気がついたな・・・
ピクシブに毎日数千枚UPされてるSAI絵は全部俺一人で描いてるんだ……
SAIを多くの人が使っているように見せかけようとしてアカウントたくさんとってやってるんだよ

某サイトにs○iで描きましたとコメントして絵upする仕事してる。
１日のノルマがマジパネェ〜からやるべきではない。。

SAIがダメダメいってるおまいらどんな絵描いてんのか気になるな・・

>>400
SAIで描いた絵が全部同じに見えるとか言ってた人いたがお前が原因だったのか

>>402
俺は初心者だと思ってるけどpixivのsaiで描かれた絵と比べると自分は世界にも通じるプロなんじゃないかと自信ついてくる

うp

saiで描かれている絵の汚さは全体的に異常。ツールでここまで左右されるとは。やはりちゃんとしたツールでやらないとだめなんだな。

saiである必要はあるの？
イラストレーターじゃダメなの？

ペン入れレイヤだけは便利だと思うよ

俺は絵を汚くしたいとか不自然にしたい時はSAI使ってるよ

かなり昔からpixia使ってる俺は勝ち組

>>409
なんで？

>>411
不自然な絵を描こうと思ったら不自然に描く技術も必要だがツールからも不自然で汚く描けるツールで書いた方がより不自然に仕上がるからだね
とことん汚いもの書くと言うただのこだわりです
他のツールも試してみたけどどうしても綺麗になっちゃうし自然に仕上がってしまうからなかなか難しい

>>412
そこじゃねえw
なんで不自然な絵を描きたいんだよ
芸術路線か？

歪んだ芸術路線と言うべき？いかに不自然に汚く描けるか。初心者を装えるか。簡単に感じるけどやってみるとこれがなかなか難しい。

自称プロ面白い

>>415
もうレスしない方が身のためだよ。
回線も切った方がいい

>>414の本気＝不自然で汚い絵

ここは5250円のsaiすら買えずフリーソフトに逃げた自称プロのたまり場ですか？

やってしまったか御愁傷様。。。

>>250
腹が筋肉痛になりそうだｗｗ
腹筋崩壊しそうｗｗｗｗｗｗｗｗ

saiだって良い所はあるぞ？
たとえば………

今日のところは許してやる

プロ、これ改造してSAI叩いてよ



　　ＡＶＩが壊れる　　　消えたトランザクショナルNTFSコマンド　　 　DirectSound HALの廃止
Visual Studio 2003の切り捨て　　x64ドライバ署名　　　　　リモデス鯖はUltimateのみ　　　カーネル保護API廃止
帝　　　　Longhornの夢　　　　　x64版は別売り　　　JIS90　　　　　「え？まだ発売されてないの？」
国　　　IE7+名称消滅　　　ＭＳＫＫ　　　盛り上がらない発売日　　動かないＴＶカード　　Cairoの再来　　古川会長
の　　　　ＰＳ３　　　　ＤＲＭ　　　　　　　　　　　　　　　「うちは採用しないよ」 　　　ＸＰサポート延長　　Ｅ
崩　　　　　　Vienna　　　メイリオ　　　ＳＰ１　　　　　　　　　　５　　　　　　　ゲイツ引退　　　　　　　　　 Ａ
壊　　　ｺｿｺｿ・・・　　　　　　　　　　　日本語問題　　　　　　　　万　　「ドライバが悪いんだよ！」　　　　Ｘ無効
　　　　　　　　「バグありで出荷？」　　　　　　　　　Ｕ　　　　　　 円　　Longhorn Server　　DirectX10.1で大幅変更
　　Vistaは史上最低のWindowsになる！？　　　　Ａ　　　　　　　　　　　　　　　Ｒ　　　　「えーと、Ｍａｃのパクリ？」
　　.NET 3.5　　　　　　　XPS　　　　　　　　　　　　　　Ｃ　　　　　　　ｻﾞﾜ・・・　　　Ｔ　　　糞　　　　IE7のバグ
　　　　はずされたPDF　　　　 「ボッタクリだろ！」／￣￣￣＼　　　　　　　　　 Ｍ　　OpenGL機能低下　　西川和久
MＥが友達　　　鳴らないサウンド　　　　　　　　／　─　 　 ─ ＼　 ゴ　　　　　　　　　いらない子　　　　　　　エ
　　　　　ライセンス問題　　　　　　　　　　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼　ミ　仮想フォルダ計画縮小　　　　　ロ
　　　Ubuntu　　Beｒｌｙ　　　ｷﾓｲ・・・ 　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　 |　　ＷinFX計画中止　　　　　　　　ゲ
ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・・　　　　　うそつきVista　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　Microsoft Max中止　　　Googleの台頭
　「Vista. Not」に感動！　　Monad未搭載　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼　　ＷｉｎＦＳ計画中止 　　　強制IPv6

>>418
このまえフォトショとイラレ買ったんでお金ないです。。。

他の人の話し聞くと自分が買ってしまったsaiは無駄だったのかと分かってしまったから悲しい。。
最初からコミックアート買えばよかったな。。また無駄な出費か。ちょっと悔しいな。。。

かって後悔したとか言ってる奴体験版使うという発想すらないの？
その程度の頭ならペインターとかコミスタなんて買わなくて大正解

●自称プロ
『ＳＡＩユーザー』に異常な私怨を持つＣＧ板のキチガイ荒らし。
荒らしの方法は、アンチスレの乱立・アンチコピペ・ソフト叩き・ネガキャン等。
名前の由来は、自分プロ発言を繰り返して荒らしをしていたため。
だが所詮、私怨にしかすぎないため言論には矛盾や間違いがほとんどである。
それをあっさり論破されて真っ赤になることも多々あった。
有名なＣＧイラストのプロと自称するものの印刷関係の知識はおろか、
お得意のソフト比較やソフト自体の知識も間違いが非常に多い。

昔は叩き→矛盾や間違いを指摘・論破→逆切れ叩きのループだったが、
最近は勝てないことがわかったのかほぼ毎日同じようなネガキャン文章を張るのみになった。

自称プロの参考資料（落ちてます　見れない方は下記ＵＲＬのスレタイでググりましょう）
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1207836330/

当然のことながら、今の自称プロに矛盾点や解説をしても全くの無駄です。
無視・スルーを心がけ、レスは軽くあしらう程度にしましょう。

>>424
どうしてsaiにたどり着いたのかわからないけど運が悪かったとしか言いようが無いかな
初心者さんだろうけどわからないうちは人に聞いたり情報集めたりで買うか買わないか決めるだろうけど
初心者に何でもできるソフトだよって言うと機能が分からないから今は出来ないと錯覚に陥ってしまう
そこが本当に運が悪い。中にはフォトショップ並に図形作成もできるとかホラふく信者も居るほどだから
私は色んなスレ見てきましたがたぶん騙されたりするのってsaiスレだけだと思います
他のスレでは大抵ソフトの弱点とか教えあってるのでそこまで酷いのはsaiだけだと思いますよ
これ出来ないよね？と質問するだけでいや出来ると嘘ついて喧嘩になるぐらいですから。。ｗ
というかsaiの被害者多すぎ。。ありもしない機能とか嘘ついてまでしても評判落とすだけなのにね。。
これからも頑張ってください。お金があるならフォトショップとペインターおすすめです
あまり無いなら4th paintとかオープンキャンバスかmdiappあたりがいいかも
お金がまったく無いならGIMPかazdrawですね
sai信者が脅威を感じそれらのスレに叩きに来るほどのソフトばかりなので安心してくださいｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　文字が打てない　　　　　　　　　　　定規ツールがない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 「ボッタクリだろ！」／￣￣￣＼　　　　　　　　　 　
MＥが友達　　　鳴らないサウンド　　　　　　　　／　─　 　 ─ ＼　 ゴ　　　　　　　　　いらない子　　　　　　　エ
　　　　　ライセンス問題　　　　　　　　　　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼　ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロ
　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾓｲ・・・ 　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゲ
ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・・　　　　　うそつきSAI　　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　低機能
　「sai. Not」に感動！　　　　　　　　　　　　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼　　

>>427
確かに初心者です。最初はできると言われたから自分が分からないだけだと思って購入。脱力感が凄いです。諦めて別なグラフィックソフト買いましたよ。。そのおすすめも試してみようと思います。

saiって一番売れてないって言われちゃってるけどやっぱり売れて無いんだな

sai勝手損した人ってけっこういるんだな。買わなくてよかった

>>428
あるある

アイコンをなんとかしてほしい

>>428
全部本当の事すぎて言い返せない・・・・
悔しいな・・・ちくしょう・・・

おまえら一体どんだけ暇なんだよ

会社で働いてる人ってペン入れレイヤーで修正とかすっとろい事してたら即クビ飛ぶよ
手書きで描ける人に比べて遅すぎるしね
その前に全員フォトショップで統一しろといわれて終わり
ただしペインターは例外

つうか>>428はマジであるから困る。
文字と図形ツールあればかなり良くなると思うんだが……
あとはスレでよく言われてるぼかしフィルタか。
アップグレードすると外部ツール使えなくなるし。

Gimp｢今時文字打てないソフトってあんの？ｗ｣
Pixia｢そんな化石ソフトあるわけないじゃんｗｗ｣
4paint｢俺まだ赤ちゃんだけどさすがに文字打てるわｗｗ｣
ペイント｢俺でも文字入力できるしねｗｗｗｗ｣
openCanvas｢打てない奴居るわけ無いってｗｗ｣
Painter｢打てないとか普通にありえないっしょｗｗｗｗ｣
Photoshop｢試しに文字打てないツールは手を上げてみてよ｣


SAI｢…はい……｣



Gimpさんがログアウトしました
Pixiaさんがログアウトしました
ペイントさんがログアウトしました
4paintさんがログアウトしました
openCanvasさんがログアウトしました
Painterさんがログアウトしました
Photoshopさんがログアウトしました

ペイントって猫ペイントのこと？MSペイントのこと？

saiってそんなダメなソフトなの？
ペン入れ用に買おうか迷ってたんだけど

>>440
軽いソフトだから線画でアンドゥ使いまくる俺は重宝してる
評価気にしないんだったら体験版でも使ってみれ

漫画原稿なら他の使ったほうがいいよ

>>440
ヒント：　ここはネタスレ

というかsai自身ネタ(お笑い)ツールだからな。。

saiの良いとこ考えてみたけどでてこないや。。

しろうとが
てきとーに描いて
てきトーに塗る
テキトーな作品ができる
一般人はこれで満足
saiはこれを最短距離で完璧にこなしてくれる。


それ以上の世界は見せてくれないけどね

>>446
ニートと一般人を一緒にするとは一般人に対して失礼
一般人はSAIなんか使ってません

>447
ニートと一般人（社会人）を同列に扱うことは失礼と思うことは同意。
しかしニートは有料ソフトなんて死んでも使わないだろ。
つまりニートの選択肢からsaiもはずれたんだよ。

SAI で描くから下手とか壮大な釣りスレですね
目的は？

プロは金もらってる奴のことだ
うまい下手は関係ない

SAI は低機能？
本当にうまい奴はペンと紙がありゃ十分だ
そこにはレイヤーも選択ツールも文字ツールもねー

加工は加工用のソフトを使えばいい
絵を描くのなら絵を描くために作られたソフトを使えばいい
用途が違う


と、まじレス
だってさ、信じちゃう子もいるでしょ「SAI で描く絵は下手」だってｗ

>>448
何年もかけてやっと5000円貯めたニートばかりなくせになにいってるの？ｗ
安いメモリやpc買えなくて未だにMEで地べた這いつくばってるやつらしかいないんじゃなかったんだっけ？ｗ
>>449
随分と都合のいい考え方だな
SAI使うぐらいならペンと紙の方が圧倒的に上
下手でもプロって何？ｗ
SAI信者＝自称プロってやつ？

>>450
何年もかけてやっと5000円貯めたwwwwwwwwwwwwww
シュールwwwwwwww

>>450
もしかしてギャグｄ（ｒｙ

まずスレタイ見てみろ
SAI に呆れて「フリーソフトに逃げた奴」
つまりあれだ、予想するにこのスレの成り立ちは「フリーで使えてたのに有料化して使えなくなっちゃった＞＜」ってガキが腹いせに立てたってところだろ
それでどこからかアンチまで集まるようになってズルズル維持してるって感じか

金額のこと絡めてくるたびに笑えるんだがｗ
金ないのはお前らだろってｗ
たかが５０００円のソフトでピーピー言うなって

プロ＝うまいと思ってね？
プロ＝それで金を稼いでる奴だっつってんの
信者ってなんだよｗ　気持ち悪い考えかただな


最後に、パソコン上でタブレットで描写するという点において、SAI はどのソフトにどれだけ劣っているのか言ってみろ
うまい奴は紙とペン云々というのは、つまりはそういうことだ

>>452
プロ＝上手いと思ってって上手いにきまってるじゃんｗ
下手なら誰も買わないに決まってるだろｗ
お金を稼ぐ＝上手いから買う
下手なら素人でも一般人でもできる＝自分で描くに決まってるだろ
信者さん空回りしすぎですよｗ
矛盾だらけｗ

>>453
おまえさぁ、もっと物事を冷静に見据えたほうがいいよ
そうすりゃ、そのとんでも発言も少しはマシになるんじゃね？

その一般的な理解力すら欠けているのが自称プロと仲間たち
自称プロは今までの自作駄スレで散々論破されているのに、何回同じループを繰り返すのか
その答えが欲しければ過去ログでも見てみればと言いたい？

>>452
なりゆきとしては、自称プロ（仲間を含む）が勝手にスレ立てして自演とネガキャンをしてる感じ
ちなみに論破されてファビヨったり800あたりになるとスレを立てるパターン（800の根拠は意味不明）
そんなレス数で埋めない上に保守するので乱立になってる状況
現在、削除待ちなのであまり真面目に相手しないほうがいいかも

>>455
分かるんだけど、こんなスレを鵜呑みにしちゃうような子でも才能のある子は居るんよ
馬鹿みたいでしょ、こんなくだらないスレで選択肢一つ削られちゃ

でも忠告ありがと
俺も微熱入ってたｗ
削除待ちならおとなしくしてた方がいいね

気持ちはわかるけどねー
だから、ここの板住人のほとんどが自称プロ（とお仲間）が嫌いなんだよ
詳しいことは426を見ればわかるけど、ここまで壊れてれば相手をしても基本的に無駄

ちなみに前に一度、数個の自称プロスレの削除依頼が通って削除になった（ＬＲ違反）
それを懲りずにまたやってるんだから、どうなるかわからんしねー
まあこんなとこだし残念ながらアク禁にはならんだろうけど（無論、なったほうがいいが）、
念のためレスするならせいぜい軽くあしらう程度にしておいたほうが無難だよ

あと、455の３行目『？』は間違いなんで無し

お前ら落ち着け
信者とアンチの話は両方とも共通してる点を探さないと話がまとまらない
歩み寄っていくという発想は無いのか？
アンチの言いたいのはsaiはプロ向けではないといいたいのだろう？
信者の方は>>446でテキトーに使うなら別にかまわないが
｢それ以上の世界は見せてくれないけどね｣といっている
つまりSAIはじまっ・・・・てねぇｗｗｗｗsai終了しましたｗｗｗ
プロ向けじゃないソフト＝sai確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>457
＞だから、ここの板住人のほとんどが自称プロ（とお仲間）が嫌いなんだよ
むしろ好かれてるように思える俺は末期w
名物に旨い物なし的な意味で

SAI使ってたけどoCに乗り換えた
SAIと違って文字かけるし透明水彩がいろんなタイプに調整できるし
イベント機能付いてるしアンチエイリアスも細かく調整できるし
筆も調整できるし筆も作れるしレイヤー分解もできるしトーンも豊富だし
インターフェィスもいいしフィルタも豊富だしレイヤーも22種類だし
SAIと比べたらマジで反則すぎるわ

プロってSAIアンチのキチガイに見られがちだけど、SAIのアンチするってことは絵師なんだよな？
プロの絵、一度見てみてえなあ……。上手かったら発言にも多少は説得力が増すだろうし
絵師でもないのにSAI叩いてたら本物の馬鹿だがw

昔のレスを見ると正確には『SAIユーザーのアンチ』なんだけどね
ＳＡＩユーザーに私怨をもってて、「ＳＡＩは〜だから使ってる人はＸＸＸＸ」って感じでＳＡＩを使ってユーザーを叩くパターン
…最近では長期粘着の影響か、そこら辺ごちゃごちゃに混ざってるみたいだけど

過去何度も絵を晒せ、プロの証拠を見せろといわれても言い訳ばかりで
ラフ一枚すらうｐしていない自称プロ
…そもそも、それが名前の由来な自称プロ

俺もsaiから乗り換えたわ
俺はコミスタだけどな
自分が目指したい事はsaiだと無理だと悟った
俺は真面目にプロ目指してるので買い換えた方がいいなと思った。
やる気があるのにsaiでダラダラ初心者っていてもしょうがないしな

よくわからんのだが、最初から最後までソフト一本でやるのが主流なのだろうか
SAI じゃ駄目っていうのは最初から最後まで SAI でやろうとしてるってことだよな？

俺は Photoshop + ペイントソフトで組み合わせてる
っていうか、それが当たり前だと思ってる
最終的に Photoshop から出力するような形がいろいろと理想的だが、ペイントソフトとして Photoshop は扱いにくい

ペイントソフトに求めるものは、描写する工程でストレスフリーに作業できること
最低限機能として必要なのは PSD 形式での出力

で、SAI の不満点って何ってこと
明確に提示してる人って居ないんだよね
ペイントソフトとして、SAI は最適な動作を提供してる


つまり、ただ SAI や SAI ユーザーを叩いたり蔑みたいだけちゃうんかと
信者染みた行動をしてるのはどっちだってこと

確かにSAIだと物足りないよね
俺も乗り換えたから気持ちはわかるな
初心者向けと言えば聞こえは良いけど機能が良くないからなあ

>>465
参考までに、機能がよくないから乗り換える人ってどんな機能がよくないと思うの？
「プロは使わない」っていうイメージを繰り返し塗りたくってるけど、初心者向けであってプロ向けではないとする理由ってなんだろう

本当にそう思うのなら、その理由が知りたい

>>464=466
このスレでSAI叩いてる人に、叩く理由を
真面目に追求しちゃいけませんよ。

と、昔は真面目に相手してた自分がマジレス。

>>467
正しく意見を求めることで得られる相手の反応が目的かな
何も知らない人がこのスレを見たときに、「なるほど、ここのスレで騒いでる連中の目的はそういうことか」ってなるかなぁと

暇つぶしにねｗ

>>468
>>暇つぶしにねｗ

ちゃんと仕事してたら暇もてあますこともないよ
まあSAI信者が無職ってのはSAI信者の生理現象みたいなものなんだろうけどさ

>>469
やっぱ自称プロって仕事で粘着してたのかな

>>470
意味がわからないんだけど

>>自称プロって仕事で粘着してたのかな

これはどういう事？
日本語おかしいぞｗｗ
絵師で自称プロっていう名前のプロが居るとかなのか？？

>日本語おかしいぞｗｗ

全然おかしくないが？
まあ、一連の流れをしらない人にわかりやすく書くならば
「やっぱり自称プロって、ＸＸソフト会社の仕事でＳＡＩに粘着（叩き）工作してたのかな？」だが
あまりにも偏った叩きと同時に他のソフトを（初期フォトショ・ペインター等〜中期後期ＯＣ中心）
執拗に比較していたため持ち上がった疑惑

無論、ＳＡＩ使用者＝無職ってのは自称プロが考えたソースがない妄想
逆にソフト会社工作員で無いと仮定した場合、
過去スレを見れば初期〜中期の自称プロは無職もしくはろくな職についていないことが
はっきりわかるあたりが失笑を誘う

よくわからないけどいろんな事情があるようだね
でもSAI信者さんたち働いた方がいいんじゃないの？
やっぱ家に居ても健康的じゃないしさ

プロなので家で仕事してます

一言目には「信者」、二言目には「無職」だもんな
アンチの持つテンプレート群を一度見てみたいなｗ

聞いた？暇があるということは、すなわち「無職」なんだってｗ
アンチ SAI 発言が正しくて、それに従わないと「信者」なんだってｗ
まだまだ楽しめそうだな

まあ、弄るのもほどほどに

お前らの言うように
俺たちsai信者は無職が殆んどだ
悔しいけど認めるよ

>>477
よーし、統計を見せてみろ
まさかソースも無しに言ってるわけじゃないよな？

あれか、宗教か何かでそういうことになってるとかかｗ

俺たちってお前もかい

>>477
ついでにうやむやにされたoCの売り上げのソースも見せて

社員だから知ってるとか言ってくれるなよ？ｗ

我らSAI信者は絶対働かない種族だ
何が何でも働かない

>>477
>>479
>>481
まるでいい方法でも考え出したように「我々SAI信者は」（笑）みたいな事言い始めちゃってるけど、あからさま過ぎるから他の方法考えたほうがいいぜ？
お前が無職かどうかは知ったことではないけどｗ

>>482
キタネっｗｗ

本当は、自称プロである私とその仲間は無職です
超売れっ子プロは嘘でした
すごく悔しいけど本当のことなので言い返せません

…この発言を肯定したらアウト、否定したらブーメランのごとくでアウトだなｗ
このくらい低レベルなことしか考え付かない自称プロ

…そういえば、oCの売り上げとプロの証拠をみせてくれるんじゃなかったの？
あと、ここは正当なスレ（笑）でＲＬにも違反してないんじゃないっけか
sai信者（笑）の君たちこそ荒らしって言ってたのに、なんで一連のスレが削除されたの？

ここが噂のSAI信者ホイホイスレですか

>>485
で、でたー！　「SAI信者」ｗ

sai使いやすいのになんでこんなに叩かれてるんだ？
と思って本スレ覗いてみたら兄貴連呼してる奴ばっかりでさすがに引いた
金払ってでもocに乗り換えようと思った

俺たちSAI信者は確かに働いてない奴しかいないよ
悔しいけどそれは認める……
SAI使ってるプロなんて居るわけない
プロの名前出せといわれても俺らSAI信者はプロが使ってる人いないから名前出せないしね…
プロが使ってないのも認める……悔しいけど……………悔しい！！

　・SAI をほめれば SAI 信者
　・SAI はプロが使うソフトではない
　・SAI を使う奴は初心者
　・SAI で描く絵は下手になる
　・SAI 信者は無職
　・SAI は機能が少ない・良くない
　・SAI はアニメ絵しか描けない
　・SAI は〜なので乗り換えました＾＾← フリーではない
　・俺たち SAI 信者は働いてない、悔しい！ ← New!

ただし、ソースは俺の脳内ｗｗｗ
だれか、この人たちめちゃくちゃですｗ

まあユーザーが多いんだからいろんな人がいるだろう
SAIユーザーだけが聖者だったらその方がおかしいわ

聖者とか信者とかどうでもよくて、ただ SAI 使いやすいねっていうユーザーだろ？
それを信者だの聖者だの下らないって話さ


SAI は価値の無いソフトだ
それを認めろ
認めないということはお前は SAI 信者で無職だ


どうよこれ？
おかしいと思わね？

>>490
確かにSAIだけ君主聖者良識者オンリーってわけじゃない
購入に性格や技術審査なんてないんだから
他のソフトにも絶対に存在するし、無論ＳＡＩも例外ではない
だから、『すべてはでない』が下手も無職も初心者もソフト信者も当然存在する

だけど、自称プロは明後日方向の私怨（逆切れ）でそういう滅茶苦茶な話をしているので、
迷惑になるほどのマンセー厨やソフト信者に対する「理論的な反論」とは別で
そもそも根本的からおかしいってことだよ

論破されたら二度と現れなければいいのに、執拗にあらわれては論破・指摘される
だからこういう状態になっているだけの話

朝日の社員が差別用語使って電車板荒らしてたらしいし、自称プロもあんがい本当のプロだったりしてね

ありえん。
プロなら、というかそれなりに絵を描いてる奴なら、
絵のクオリティを指して「画質」なんて言ったりしないｗ

これDLした認証ファイルとかいうの他の奴にあげられないの？
試用版で書き味に感動して思わず購入しちまったけど、
2chのCG板開いたらあまりのアンチスレの多さにげんなりだわ
なんか萎えたんで流用出来るなら認証ファイルうｐするよ

と言っても、この様子では需要なんぞないだろうな・・・

アンチの多さで決めるんすかｗ
じゃあアドバイス
painterもやめといたほうがいいよｗ

認証ファイルはそのパソコンに与えられたファイル
他の奴が使うことはできん

ところでアンチスレってそんなにげんなりするほど在ったっけ？ｗ
SAI はユーザー数もそこそこだけど、それが気に食わない奴らも比例しているからなぁ

なんにしても、ソフトを選ぶ基準がアンチの少なさなら、先に情報集めてから買ったほうがいいぜ？
それにしても変わった奴だなｗ

>>489
我らSAI信者のSAIのアキレス腱的な書き込みはやめろ
他のソフトじゃちゃんとしてるけどSAIじゃ無理なんだから話し出すなよ

>>498
もうそのネタいいって
誰得なんだよｗ

>>497
出来たような気がするけど違ったっけ？

てか、windowsペイントで充分だろ。


フィルタは自作でOK

写真をマウスでトレースして色塗るだけなんだが
sai以外フリーでいいのある？
saiは簡単に曲線描けるし線の強弱つけれるし

つ
GIMPpainter
Inkscape
これ二つでだいたいできてしまう気がする

windows 付属のペイントで十分な奴はそれでいいんじゃね？
ペイントでも十分仕事できるのはドッターくらいだと思うけど

>>500
あれはユニークな端末番号を生成して、それに対してキーを発行する形だから無理
違う PC では、また別のキーを発行する必要がある

>>502
マウスで描いた後に線を色々いじりたいのなら、もうすぐ出る IllustratStudio もいいと思うぜ？
ComicStudio レベルで線の補正ができる
ちなみに、Intuos4 買えば無料ダウンロードできるぜ

厚塗りに関してはSAIもフォトショもどっこいどっこい
混色がある分SAI使うときもある
フィルタと文字は知らん

SAIって厚塗り出来たのか
なんか厚塗りって難しそうなんだよなぁ

我らSAI信者は無職の集団だけど
我らがせっかく駅前にダンボールで作った家を邪魔だからって壊すな！
駅前から出ていけと言うのはヤメロ社会人ども
お前らが何を言おうが我々SAI信者は絶対に働かない

SAI持ってるホームレス(？)っておもしれえw
これを元ネタに絵を描いてみようかな

なぁなぁ、どうするよこれ

以降、MSペイントでアンチエイリアスのかかった一枚絵を完成させるスレ

ドッターかよ

>>503
まあsaiだと物足りないというか不満と不安が出てくるというか
その方がいいかもね

アンチエイリアスぐらい計算ですぐでき（ｒｙ

ぬ

>>507
駅前とかマジ邪魔なんだが
sai信者さん日本から出て行ってもらえませんかね？

>>515
お前早く規制されないかねぇ

http://www.nattou.org/mdiapp/

フリー版 (機能制限つき) を用意してみました。
「カラーレイヤー (32bpp)」のみ扱えるようになっています (製品版の売りは、省メモリな 1bpp,8bpp,Vectorレイヤーです)。
というわけで (少ないとは思うんですが）、カラー機能が目的で買って頂いた方には申し訳ありません…… (是非ベクター機能を活用ください！)。
ここ最近、2DCGツール界隈のパワーバランスに変化が起こり、危機感を抱いていました。「このまま座して死を待つのも嫌だなぁ」と思っての対応です。

セミプロ向けの機能を削っただけなので、多くの方には十分使えるソフトになっていると思います。
これを機会にお試し頂いたり、お友達にお薦め頂けると嬉しいです :D

ホームレスがSAI持ってるとかいよいよシュールになってきたｗ
海外の面白CMか？

すぐ真っ赤な顔しがら書き込むのがsai信者
やばくなるとすぐ逃げ出す
言い返すと矛盾が発生してしまう
言い返せない
みんなに遊ばれる
こんなの繰り返しもう書き込まない方が身のためだろう

>>519
そういえばOCの販売本数って何で自称プロは知ってたんだろ

>>519
すごいよな、そっくりそのまま自分の事だもんな
いちいち相手してやってるんだから、ありがたく思えよ

削除人が来ないので、ちょっくらまとめて長期の方に依頼してくる
まとめは初めてやるので上手くいかなかったら他の人お願いします

別に消さなくていいだろw
SAIについての批判と反論なんだから

>>523
SAI についてならスレタイにも準じたことだしいいんでね？
使いやすいかどうかは人それぞれだしさ

違うだろ？
ユーザーに対して「SAI 信者」とか訳の分からないレッテル貼って騒いでる

>>524
自称プロ乙

してきたよ
多分これであってる…ハズ

まあ、このスレはもろにＲＬ違反・重複スレだし（自称プロは認めないけど）
現に過去、自称プロのアンチスレの削除依頼が通ってる

そして、そのアンチスレと全く同じ内容だしねー
次スレとかでも『しっかりとした内容のある批判や反論』とかなら問題ないんだけど…

能力のある奴は何ソフト使おうが上手いからな〜
サイ使ってダメだった奴って何使ってもダメなんじゃないの？
センスの問題をソフトに置き換えてもね…

これ言っちゃいけなかったかな？　ちなみに俺はイラレとフォトショ使ってる。満足してるよ。

どんなに内容のある批判であろうが図星の指摘であろうが
信者ってのは『内容のない批判だ』と北朝鮮のように繰り返すだけ

え？俺プロなんだｗ

>>528
何言ってんのお前ｗ

内容がないよう

ピクシア知らないでＳＡＩ買っちゃった人多そうで可愛そう

.>>531
何がかわいそうなのかｋｗｓｋ

>>531
被害者多いのかな。。
それで信者達の消火活動が激しいのか
最近はテンパっているのか日本語になってない工作が殆んどだ

「被害者」とか「SAI 信者」とか、お前らどんな宗教に入ってるんだよ
ユーザーはどうでもいいから、お前らの言うその SAI の具体的な短所を書いてみろ

>>428

自分でスレを読み返すといいよ

俺の場合は、やっぱりあの快適さにお金払ったな
コンセプトにあるタブレット特化に魅力を感じた
動作速度然り、ペンの挙動や描写然り
試用期間があるわけだから、当然納得して金払っても満足してるよ

なんにしても、そこに金を払うほどの魅力を感じないってんなら他に行った方がいいわな

ツールの多さやフィルターの数では SAI では役不足だからなぁ
ツールやフィルターを使いつつソフト一本で完結したいのなら、フリーだと Pixia、GIMP、Paint.NET、AzPainter あたりか
後はフリー時代の openCanvas 1 とか持ってたらその辺？

やくぶそく 【役不足】

(1)俳優などが与えられた役に満足しないこと。
(2)能力に対して、役目が軽すぎること。
「―で物足りない」

>>538
急にどうしたんだ？

役不足につっこむのは、もはやぬるぽでガッと同レベルにお決まり

>>539の反応を見ると本気でアレな人のようだ

ああ、使い方間違ってるってことねｗ
普通に気づかんかった

どうやら本気でアレの人のようだｗ

やべぇ、このスレ頭から読んではじめてパレットとかレイヤーとかがフローティング表示できること知ったわ･･･
ずっとできないと思っててなんでないのかなーとか思ってた。

>>531
saiだと線画が汚らしいって言われちゃってるみたいだしね

逆やん

俺達SAI信者でもSAIは失敗したとわかるよ

>>477
>>481
>>488
>>498
>>507

>>546

今回結構間が空いたじゃん
最近は工作にまで時間が割けないほど忙しいのかね

多分、ＳＡＩスレとかイラスタスレに出張してたんじゃね？
自称プロ本人かは知らんけど、最近似たようなキチガイ来てたし

>>546
ｗ

フリーソフトでも高機能なのにsaiは負けてるイメージしかないんだよな

saiは機能で選ぶソフトじゃねーしな

>>551
つまりSAIより機能も充実してるフリーソフトを使った方がタタでメリットだらけということか
なるほど参考になった

SAIってお年寄り向けのかんたんケータイみたいなもんだわな

>>552
SAIはクラック版使うべきソフト
金を払うのは馬鹿すぎるという意味でございます

>>554
クラック版を使うべき・・・？？？？？？？

「これはマズイから盗んでもいいだろ。値段付いてる？勝手にしろよ」ってことか。なかなかすごいな。

>>555
言ってることがよくわからんのだが

SAIに金を払う価値はないってこと

>>556
値段がついてる物なのによくやるなぁ・・・

自分で「金を払う価値がない」と決めるのはいいけど、
それに値しなかったらからってクラック版使っていいのかよ・・・

ましてや人に「クラック版使うべき」とか薦めてるし･･･

>>552
ｗ

>>553
実際うまいと思うよ、その例え

>>554
さすがに通報させていただきます。

>>557,558
しょっぺぇｗｗｗｗｗｗｗ
金払うとか頭狂ってるｗｗｗｗ
どんだけ金持ってんだよｗｗｗｗｗｗ

まあ、こんなことを書くのはただの害か
仕事に対して金を払う価値のない自称プロさまだろうねｗ
報酬を貰う仕事をしたことが無い奴らの認識はこんなもの。

>>559
一応通報はしておいた
犯罪を助長する書き込みはするな
反省しろ

この程度で通報するのもどうかと思うが……
やるならダウソ板でやれよ

>>544
詳しく頼む

ここってsaiのアンチスレだよな
信者っぽい人がときどきいるけど書き込んでいいのか

俺は絵描き初心者でPainterとかPhotoshopは高くて手が出せないからsaiにしたよ
初めてのお絵かきソフトにしては十分だと思う

いろんな人が拡張ツール作ってるし、ＣＧで絵を描く楽しさが分かっていいよ
レベルアップして自分で稼げるようになったらフォトショやぺインターに移ればいいんじゃね？

プロが使うとか使わないとかでもめてるやつは
どっちにしてもソフトを持て余してるやつだろ
弘法筆を選ばず

でもSAI使いに弘法なんて居ないって話なんでしょ？

>>517
ちょっと見てない間にいいソフトになってるなｗ
見てたらフォトショとかsaiとかもあるって自分のページで宣伝してるね
対抗は全て潰したいsai信者も見習えよ・・・

>>564
アンチとは言っても、頭のおかしい数人の私怨ネガキャンスレだから…
ほとんどの書き込みは自称プロの自演とネガキャンで、
その他は『自称プロとお仲間』への指摘・反論・あしらい・突っ込みだよ

そもそもＣＧ板はＬＲで実質、アンチスレを立てるのは禁止
過疎板で削除人が来ないのをいいことに粘着キチガイが居ついてるだけ
他にもスレを重複乱立したり、他スレにまでネガキャンしにきたりするからたちが悪い

>>567
過疎板ではないだろw

>>567
● 個人叩き禁止
・作品に対する批判があるのなら、具体的に書きましょう。
● ツール叩き禁止
・ツールに対する批判要望は具体的に書きましょう。



全然問題ないと思うよ。○○がダメ○○が貧弱とか書かれているようだし
sai使用しているプロがいないっていうのはよく見るけど
それが間違いだというのであれば20〜30人でもsaiを使用しているプロの名前あげるだけじゃない
同人とか一般とかでやってる人の名前あげられても困るけどな

>>569
うーん、問題あるんだが…
まず、それは『根拠』があって具体的に批判が書いていることが前提
自称プロさんたちはこの根拠を表示できていない
それに仮に根拠があって具体的であっても『叩き目的のための』マルチポストレス等の荒らし行為は禁止
これらの行為は、自称プロ的にいうＳＡＩ信者の行動と全く同じです

プロについては個人個人により認識の違いがあり、私的な評価で比較対象に持ち出すことはできない
なのに、自称プロはそれをよく引き合いに出して●ツール叩きをしている（この持論も根拠がない）
しいて言うなら大多数の人が、プロの名前を挙げているのに自称プロ本人が認めようとしない状態
一般的な基準（あいまいでも厳しくみても）に当てはまっていれば同人だろうと一般だろうとプロです
そもそも自分が超売れっ子プロを『自称』する人にまともな判断ができるとは思えません

あと、これは削除条項なので追加でしっかり説明
上記のほかの注意書きに、

● 個人叩き禁止 　● ツール叩き禁止
・一般人、作家、問わず個人に対する誹謗中傷は一律削除とします。
・個人叩き同様、〜終わってる、〜ユーザーは糞、等の叩きは禁止とします。

まずこの時点でアウトです
それに仮に具体的にかかれてあっても『叩き目的のために』レスをしていれば、
結果的に荒らし行為になるので問題になります
また、いままでの行動からGL6（乱立・重複スレッド）などにも抵触する可能性があります

というか、そもそも現状と同じ一連のスレが同じ理由で『削除依頼が通ってます』
この時点で全く同じ内容であるこのスレ群は違反しているということになります

>>570
この程度のスレならそんなに問題ではないよ
ﾍﾟｲﾝﾀｰやﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟにも同じく○○があったらとかスレあるしね
とりあえず自称プロを無視してsaiを使用してるプロの名前出してみよう
話はそれからだね
でなければ話が一方的過ぎて君も自称プロと何も変わらない荒らしやスレチと同じ扱いだよ
できればsaiの売りみたいなのも出してみよう
その方が荒らしやらスレチやらならないでしょう？

スレの内容が「saiからフリーソフトに乗り換えたこと」ではなく、「sai利用者をsai信者と罵って馬鹿にしてる」だけの現状を擁護しようが無い。

久しぶりにCG板見たけど、いつの間にかSai専用スレが無くなってる？
初心者スレならあるけど、たしか昔は二つあったよね？
あんまり更新しないから話すことなくなって自然消滅でもしたかな。

>>572
厳しいようですが、571に記したように『叩き・荒らし』目的のスレなので十分削除対象に入ります
…まあ、アンチスレを自身で重複させたり、保守や自演やマルチをしている時点で十分アレです

saiのプロや売りに関しては、実質的な過去スレや既存のスレ及び比較を行っているスレで
　散々　　議論・既出されているのでそちらを見てはいかがでしょうか？
正直、ループしすぎていて（ry

>>572
名前出したいけど居ないから出せません…
悔しいな…

>>576
SAI本に使ってるプロ載ってなかったっけ？

>>572
問題があったから削除されたんだろうに

>>575
ただのスレチ荒らしか
俺も荒らしにされてはこまるからもうレスしないよ
しかし名前が出せなかったのにはガッカリだな

>>576
本当にそのようだな
20人程度ならすぐ出てくるのかと思ったが

>>579
>>577見ようぜ……

スレチ云々の前にここは違反スレってことを忘れてませんか？
削除依頼は正当なものですし、内容もそれに当てはまります

多少は自分で調べてみてはいかがでしょうか？
幸いソースもありますし
それに正直、そんなにプロにこだわる必要性もないと思いますよ
ここでやたらプロにこだわっているのは自称プロとお仲間くらいなものです
（しかも叩き目的という）

なんかカウンセリングみたいになってるな

このSAI信者さんプロの名前出せなくて苦しそうだなｗｗ

sai使ってるプロが居ないのは性能がいまいちだからだと思うな
saiは初心者向けに作られているからプロとかが品質の高いものを描くには使うには効率悪すぎる
それにフォトショ形式に対応していてもsaiから他のソフトに移行するのは簡単だけど
肝心のsaiが性能優れてないからsaiに戻す時にバグやエラーが発生することが多い
何故バグやエラーが発生するかといえばsaiで出来ない物がsaiに流れ込んできても再現できずにエラーになってしまうから
こればかりは性能あげてもらわないと解決できないね
ただ単純(saiと同等)な処理なら移行できるみたいだけどね
saiに合わせるとなると制限(やれる事)が大幅に狭くなってしまうからsai自体使ってないけどね
これだけじゃないだろうけどプロが使わない理由の１つでしょうね
というかあの仕様ならプロがsaiを使うことってまず無いでしょう。。

でもSAIって線画に特化してるからフォトショとかと併用してる人はいるんじゃないか？

>>585
フォトショップより線画に特化しているのが本当ならプロも使っていてもおかしくはないよね？
誰が使っているんですか？？いるなら名前教えてほしいな。
いないならいつも通り都合の悪いプロいるって話はスルーで構いませんよ

市村ユウとかかな

市村ユウって同人絵描きだと思ってたけど絵で食ってたの？

プロじゃないな

まあ萌え絵だしそこらの判子絵プロよりは上手いと思うけど
同人絵描きでなくプロはおらんのか

同人でもなんでも絵で飯食えるくらい稼げるならプロじゃないの？

redjuiceとかいう人は？
saiとxsi併用だったはず

ツールの批判スレとして、一番それっぽく機能してるのはここっぽいので真面目にレスしてみる。

なぜプロが使う人が少ないか
painter利用者は乗り換える人は少ない。Photoshop単体で仕上げてる人はやはり使うわけもなく。
シェアが流れるとすれば、この二つ以外を使ってる人のが大多数。あと新規。

あと性能云々で。フリーソフトより性能的に劣ってるか。
レタッチ機能を放棄しているので、レタッチ機能があるのと比べれば当然仕方なし。
文字機能が皆無。
ちなみに、個人的にはよく上がるgimp、pictbear、pixia、あとそれからこれにJanus、azpainterと比較するとこうかな？
pictbear、azは筆圧ないので分野違い。さすがに低機能。
gimp、Janus辺りは総合的にも確かに性能は高め。Janusは重いか。
pixiaは、筆圧は対応してるけどこの子の筆圧関連は微妙。
レタッチ併用だと、ころころついてくるElementsがいるからそいつなのかな、Photoshopがない人は。
無理してpixiaとかgimpを使う必要はないと思う。

もともとSAIは軽さと筆圧の両立で、他全般よりは早い。

その他
SAIの変なところは、レイヤー名か。1.1.0より前まで加算だったのはどうなのよって所。まぁ発光もどうかと思うが。

あ、プロと言えばローポリスーパーなんちゃらとかいう本で、テクスチャ作成にSAI使ってるよ。

…というか、キャラクターイラスト系の商業プロな人は同人屋を兼業している場合がほとんど。
最近では逆に同人比重な人がちまちま商業外注ってのも多いから、
もう同人＝アマチュアってのは当てはまらんよ

CG彩色テクニック9のゆきうさぎとかはSAIを線画で使ってる
一応、デジ絵文法にも出てるし技術は認められてると思う
同シリーズでは、CG彩色テクニック5に深崎暮人　黒谷忍使ってる
名前は忘れたが本屋でたまたま見かけた３Ｄモデリング入門書に
３ＤモデリングとＳＡＩを併用したイラストの描き方が載ってた

あと、本スレでポケモンのデザインにＳＡＩが使われているキャプがあった気がする

プロの人が同人やってたらプロだけど
同人やってる人がプロってのはちがうんじゃないの？

それよりヲタ絵じゃない人は居ないの？

絵の技術も弁論術も中途半端

こうですか


結局頭のよさの問題に帰結するといったら、はいおしまいよっと

>>595
最近はそうとも言えないよ、もちろんすべてじゃないけど
プロの一般的な定義を仮に「技術・人気・収入」と絞るとしても、この条件に商業・同人は関係ない
現在正規のプロって考えだと同人出の成り上がりプロも結構いるし、
先に出てるように、商業の外注をとりつつ同人を主体でやっているパターンも多い
そもそも、同人も商業も出版形態が違うだけで結局は個人の資質によるものが大きい
近年では商業においての表現上・契約上での制約を考慮して、同人に比重を置いている作家も多い

>>596
描こうと思ったらオタ絵以外も描けるでしょ
オタ絵部分の絵は別として、背景や効果やデザイン自体はその人の実力・才能によるものだし
そもそも、ＳＡＩはニコニコで有名になったソフトだしオタ系が多いのは必然（線画に強いという部分もあるが）

>>595
それでオタ絵じゃないプロはどこにおるのじゃ？

×>>595
○>>598
安価ミス

俺の知る範囲（といっても狭いけど…）では、ＳＡＩでオタ絵以外を「専門でやってる」プロはしらない

…と言っても、先に書いたようにオタ絵師でもプロと評される技術があれば、別途でデザインなんかも可能
しない＝できないというわけじゃないってこと（むしろ、自分の作品中でデザインをしているし）
ただ、仕事としてならそっちにはそっちの専門の人がいるわけだから、単体外注の場合は会社も専門に頼む
オタ絵描き本人も、普通に自分の売りのオタ絵を描いていれば問題ないし
ニーズについてはＳＡＩは線画が綺麗・引きやすいっていう利点が、オタ絵師に気に入られたんでしょ
絵柄にもよるけど背景とかデザインとかの単体使用なら、オタ絵よりも塗りと効果を重視する傾向だからちと大変
でも利点が大きいことには変わりないから、併用だったり線画重視の人なら俺が知らなくても使ってる人はいると思う

…というか、『ＳＡＩにプロは存在しない』っていうのが論点だったんだけど、
結局オタ絵だろうと何だろうとプロはプロだと思うよ
そもそも、この業界のプロって一形態ではないから、自称プロみたいに概念固定してもしゃーない

>>599
オタ絵じゃないプロって何だよ
アニメは全部オタ絵か？
漫画は物によるだろうが、SAIで漫画描いてる人はいないだろう
じゃあ風景画とか？

アウトドア派の画家の事じゃねｗ
きっと道端で似顔絵描いてるのがそうだな

急にまともっぽい議論がされてて驚いた
いや、プロがどうとかの論点は微妙だけどさ

>>599
過去にＳＡＩ使ったことあるけど水彩とか油絵のような絵の事を期待してるのであれば
諦めた方がいいですよ
だめだと思って俺もペインターに乗り換えましたよ
アニメ系の塗りならどんなツールでも簡単に出来るし

油彩はともかく水彩はSAIでも出来ると思うぞ
アニメ系の塗りもpixaとかでやると結構手間なんだよなぁ。ギンプは使いにくいし。
OCとかならSAI同様簡単なんだろうが

>>606
それは>>606に問題があるだけだから気にしなくていいよ

>>606
アニメーションには大量にセル画が必要なので一番簡単で時間のかからない技法がアニメ画なんだけどね
パスで囲って塗りつぶしでもいいし選択ツールみたいなので一発で囲ってもいいし
自分なら線引いてそのまま潰すけどね
そこからグラデーション入れてもいいし加工して模様とかテクスチャ使用するも良し
あとＳＡＩの水彩だけど水彩筆というよりぼかしツールだな
α値拾いすぎて水彩としては使いにくい

>>608
＞パスで囲って塗りつぶしでもいいし選択ツールみたいなので一発で囲ってもいいし
これってpixaでやるとその後に手動で周りを塗るか領域太らせるかしないと駄目だった気がするんだが……
アンチエイリアスかかってるとそれが普通だと思ってたからSAI使ったときペイントみたいに塗れて感動した

>>609
方法はいくらでもあるよ
ＡＡ無しで線画を描いて塗り潰し終わったら縮小でＡＡ無しの線画にＡＡが発生

ＡＡ有りで描いて塗り終わったら縮小で隙間が殆ど目立たなくなる

ＡＡ有りで線画を描いて線画をコピーで２枚線画を作る。片方はフィルタで線画のＡＡのみ吹き飛ばす
塗り終わったらＡＡ無しの線画を削除。ＡＡ有りの線画を残す

ＡＡ有りで線画を描いて色を塗る。色レイヤーを２〜３枚複製して全部合成
これやると色レイヤーのアンチエイリアス部分が濃くなって隙間が少なくなる

他にもあるだろうけど自分は模様やハイライトとかドット単位まで拘りたいから
隙間あっても結局は塗り潰れている。

こんな事も分からない初心者がSAIの方が優れていると語っていたのか
SAI信者の話しは糞の役にもたたない事がよく分かったよ
やっぱりSAIじゃない他のソフト買った方がいいみたいだね

>>610
SAI使えばその手間が無くなるんじゃね？

>>612
１つのイラストに対して全体で５秒〜１０秒のロスタイムは発生するだろうね
だが全体でたった秒間単位まで気にする人がＳＡＩでも水彩いけるなんてありえないかと
出来上がるまで永遠と手間がかかるし時間もかかる
加工するのにレタッチソフトに移行。ＳＡＩだと水彩や油絵描けないからペインターに移行
こっちの方が５秒所か１分近くかかってしまうし微妙
特殊効果があればもっと時間短縮出来ると思うんだけど無理だからそれならＳＡＩ使うのやめて乗り換えようと思ってのペインター

>>613
>>610の方法を数秒で済ませられるとは思えないけど、油絵描きたいならSAIよりペインターの方が良いってのは分かる。
だがＳＡＩで水彩やると出来上がるまで永遠と手間がかかるし時間もかかる……ってのはよく分からん
水彩って塗りの中では割と簡単に出来る部類じゃないのか？やり方にもよるだろうけど

SAIの水彩は汚い

>>614
自分がどんくさいだけじゃん

>>616の「どんくさい」ってpixaの塗りつぶし処理のことかＳＡＩの水彩のことかわからん

SAIは文字書けないから他のツールに切り替えないといけないのが面倒なんだよね
もう手間がかかるから最初からMSペイントで描いてる

SAIは文字書けないから他のツールに切り替えないといけないのが面倒→最初からMSペイントで描く
なんか色々とすげえw
アンチエイリアスとレイヤー無くていいのかよw

俺はレイヤー無くても描けるしアンチエイリアスもMSペイント内でつけられるから問題ない
SAIで文字つけるのは頑張っても無理だし

レイヤーいらなくてあれでアンチエイリアスかけられるなら
他のツールなくても大丈夫、どのPCでもWindowsさえあれば
標準装備だから、ネカフェとかでも描けて便利だし
最初から他のソフトの事なんか全く考えなくて良いんじゃないか？

まさかSAIが文字かけないとは思わなかった
書けるだろうと思い込んでいた
今は後悔してMSペイントに戻した

さすがに釣りだろうが、MSの文字入れが妙に痒いところに手が届くのは事実。
SAIに縦書きのみでいいから実装されてれば夢が広がるんだがな・・・

どんな絵描いてるのかはわかんねえけど、
MSペイントで手動でアンチエエイリアスがかけられて、レイヤーも無くていいとかSAI使ってドット打ちで文字書くより凄いような記がするんだが……
やっぱり絵によるのか
でもMSペイントでモナリザとか書いてる人いたしなあ

>>624
んなわけないだろネタだよ

>>624
Photoshopとかでスキャナー取り込みしてる人の講座でもみたらどうよ？
ペン入れしてる人じゃなく少し修正だけしてそのまま使ってる人のやつね
モノクロ2階調とかグレースケールとかだと非アンチスタートだよ

SAI信者さん言い訳厳しくなってきて苦しそうだな

ＳＡＩ粘着アンチさんや自称プロさんって、流れが真面目になると出現率が異様に減りますよね
出てきても苦しいうわごとや、コピペばっかりでつまんないです

そういえばプロの証拠とかoC売り上げソースとかも結局でてきませんね…
どうしてでしょうか？

oCの売り上げなんぞどうでもいいわ
それよりプロの絵が見たい

久々にこのスレにやってきたんだけど
まだ粘着してんの？自称プロ様(笑)
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>622
あるある
俺もSAI買ったけど機能がショボすぎてだめだわ
ちゃんと見てから買えばよかったな

SAI信者さんは困ったら自称プロの名前出せば回避できると思ってる
自分の発言は無かったことにしたいらしい

というか、困るも回避もなにも自称プロが勝手に言い始めたことだしなぁ…

自分はフリーランスの超売れっ子プロ！お前らとは違うんだよ！
ＳＡＩには興味がまるで無い！だけどＳＡＩ使用者の職業から年齢、画力レベルまで全部知ってるよ！
ＳＡＩにはプロがいない→人気の無い駄目機能ソフト→プロがいない！
oCの売り上げは俺だけが知ってるよ！　
俺はすべてのソフトの機能を熟知してるプロor上級者！

でも、実際に詳しく問いかけられるとダンマリかスルー
自称プロさんは困ったらＳＡＩとＳＡＩ信者の名前出せば回避できると思ってる
自分の発言は無かったことにしたいらしい

>>633
俺に言ってるなら勘違いだと思うぜ？ｗ
売上とか言ったことねーしｗｗ

まあ、最近はお仲間もいますしねぇ…

発言内容が五十歩百歩だったり、
その場のネガキャンとキチガイ発言で詳しく聞かれれば結局ダンマリかスルーですが
早い話、同レベルです
そもそも、このスレでのアンチが言うＳＡＩ信者ってのが
『普通のＳＡＩ使用者だったり、アンチへの反論者』ってあたりからおかしいんですがね


634が自称プロかお仲間さんか全く普通の人かは知らんけど

結局ペイントソフトなんぞ絵が上手に描けるか否かなのにな

絵の貼られない絵スレで絵を描かない絵描き集まるCG板は
ほとんどがどうでもいい言い争いばかりだな

>>636
それが本当で腕次第という事であれば後は文字書ける方が有利だな
MSペイント＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞SAI
だからペイントにも劣るSAIは最下位確定しちゃうんだよね･･････････

俺はレイヤーとアンチエイリアスとキャンバス回転と拡大縮小がないと嫌だからSAIのが良いな
つうかMSペイントは文字もそうだが定規ツールがあるのが良いね
あまりつっこまれないけどSAIに定規ツールがないって知ったときはかなり驚いた
MSペイントでも出来るのにSAIは簡単に直線とか○が描けないのかーって

確か定期ツールは製作者の都合で削ったって話だけど、一応現verでも定期追加できないこともないよ
次verには実装されるらしいし（作者談）

まあ個人的にはソフト跨いでも、綺麗だったり使いやすいソフトを使いたいな
ＳＡＩで線画描いてＰＳＤ形式移動させてからフォトとかで文字入れ・定期線使えば大して変わんないし

そいえば昔、カラー原稿描くときにコミワクで線画全部を仕上げて、パスとかベジェを使わないで
閉鎖領域指定後ＳＡＩの描画ツールを使って直接塗って効果はフォトショ…なんてこともしたなぁ
移動間の手間はあったけど、その時一番慣れてた機能を使ってたから作業はしやすかった

>>ＳＡＩで線画描いてＰＳＤ形式移動させてからフォトとかで文字入れ・定期線使えば大して変わんないし

結局SAIはダメだからフォトショップ使えって事だね
よく分かります！

いいえ
636が言っているように最終的にソフトはユーザーしだいということです
637や638が言っているようにＭＳペイントでも描く人は描けます
無論、ＳＡＩを含めた他のソフトもしかりです

最も基本的なことを忘れて、ネガキャンのために偏見的な比較をしている
637自身こそソフト技術を含めた絵描きとして最下位だと思いますよ

SAIの文字が書けないのって頑張っても無理なんじゃ。。
手書きするのかな。。ｗそれともドットでかくのかな。。
SAIって面倒だね

面倒なら使わなきゃいい
俺はMSペイントでアンチエイリアス作るほうが面倒だと思うけど
まぁその人次第なんだろうね

3から4クリックでAAは掛けられるけどね
SAIの文字書けないのはドットで書くしかないしな
SAI面倒なんだよね

＞3から4クリックでAAは掛けられる
ピクシブで講座作ればランクインする

それこそユーザーしだいだよ
手描き（ドット打ちorフリーハンド）で文字を描く人もいるだろうし、他ソフト併用で文字入れする人もいるだろう
手描きも併用も面倒なら使わなければいいだけだし、それが悪いってわけじゃないしね

ただ、ＣＧソフトの場合は名称的な機能の有無だけじゃなく、
同じ機能においても『ソフト特有の癖や優劣』があるから、単純に〜が無いから〜の方がいいとは言えないよ

>> 3から4クリックでAAは掛けられる

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

書き味がいいのがウリだったけど
周りのレベルがアップして今じゃフリーソフト並になっちゃたな

猫ペイントの作者頑張ってるな
もうSAIでは太刀打ちできないｗｗｗ

結局結果見れば明らか、上手い人が何使ってるかPixivで見ればいい

上手い人はツールに関わらずに上手くて泣きそうになる

>>649

>>250見れば結果は明らか

自称プロとお仲間さんは、自分の文章をどう思ってるのだろうか？
唐突にネガキャンアンチをして、真面目に質問や反論をされてもスルーとダンマリ
ＩＤが変わったら再び他人のふりをして（バレバレ）ネガキャンアンチ
これじゃあ自分たちのレスは信用性がありませんって、自分たちで証明しているようなものなのに

せめて質問・反論されたことくらい、話をそらさずに真面目に答えてはどうか？

お前は真面目すぎる

>>653
ここはそもそもSAIのアンチスレだからSAIがどんなに悪く言われても気にすることは無い
人によってどうとか、言ってる内容が矛盾していたり、常識はずれだったり、
本末転倒だったり、常軌を逸していても仕方ないんだ

あと最近は使う人が増えてるようけど「信用性」って言葉は無い
「信憑性」や「信頼性」という言葉ならある、この場合「信憑性」を使うといい

イラスタと変わらない値段ってのがもうダメだよね・・・
市販ソフトの1/5くらいじゃないと買う価値が無いかも

セルシス製品は1500円だったとしても損した気分
http://bbs11.fc2.com//bbs/img/_202300/202296/full/202296_1240668241.jpg

>>657
その症状はペンタブのドライバ入れなおせば直る

PhotoshopやPainterやSAIなんかは専用ドライバ無しに普通に動くのに
その他PixiaやPictBare、Paint.NetとかのフリーソフトでさえWacomのドライバーでOKなのに
なんで2重に同じデバイスのドライバー入れるようなリスクを背負い込まなきゃならんのだろう
この辺が熟成されないと真面目にユーザーはついて来ないだろうな

>>656
イラスタって84,000円じゃなかったっけ？

>>659
いや、マジでそれソフトウェアのせいじゃなくてタブレットドライバのせいだから。
ドライバインストール後に画面解像度を変えて作業するとタブレットの座標がズレる有名なバグ。
イラスタのみじゃなくドライバのタブレット座標そのまま使うソフトは全部狂うよ。
tablet.dat削除してTabletService再起動で直ります。
ってかWACOMその不具合まだ直してなかったのかよ……

あー、別に真面目になってるわけじゃないよ
どうせアンチ系統のキチガイ相手に何説明しても無駄だろうし

まあ、ＳＡＩ云々を抜かしても、ネガキャンのために人や物を偏見で比較して貶したり、
高レベル・技術を自称して貶したりするこの手の粘着アンチは大嫌いだけどね
こういう奴は、一般・常識論や詳しい説明を求めると大抵その場は黙るから書いてるだけ
最近は墓穴を掘るので完全スルーをすることにしたようですが

>>660
IllustStudioならＤＬ版5980円・パケ版7980円
報告を聞くと使い心地や機能的な面の総評はやはり同社ソフトのコミスタに近いらしい
スレを見てると、現状ではＳＡＩの完全上位種ってわけじゃないみたい

コミスタとイラスタ以外じゃまったく普通に動いてるがなぁ

>>663
AzPainter2でなるよ。

>>662
あ、イラスタってイラストレーターの略じゃなくてイラストスタジオの略かw

>>665
そっちはイラトレね

saiは文字書けないけど
saiはフィルタないけど
saiは不自然だけど
saiはレイヤー貧弱で糞だけど
saiはカラーモードRGBしかないけど
saiは筆弄れないけど
saiはアナログ描けないけど
saiはプロ向けじゃないけど
saiはプロ居ないけど
saiはユーザー少ないけど
saiはフリーソフトに劣っているけど

それが何だって言うの？
悔しいけど認めるよ
これだけ劣っている部分があれば誰だって他のソフトに乗り換えたくなるよね？
でもそれが何よ？俺らsai信者は働いてないから買えないんだよ
もう買ってしまったから後戻りしたくてもできないんだよ
お前らの言うとおりsaiは劣ってますよ。悔しいけどな
でも良いじゃん。ソフトの選択間違えただけなんだよ
悔しいけどしょうがないじゃん

>>666
DTP関連でもイラトレなんて聞いたこと無いｗ
普通はイラレだろ？

>>667
働いてなくて有料ソフトを買えないんなら、SAIアンチになると思うんだが違うのか？

使用期限の意味わかってないんだろう
もうじき期限切れでアンチになる

>>669
他人のことを自分のレベルで考えた結果
働いてなくて有料ソフトを買えない
って発想が出てきたんだと思うよ

>>667
わかる
俺らハズレひいちゃったよな…

工作激しすぎｗ最近のソフトは何でもかんでも3Dに対応してけしからん。

フォトショップって糞高い癖にベクターレイヤーすらない
まあフリーだから使ってるんだろうなみんな

sai で実際どういう絵が描けるか見てみりゃいいじゃん
ttp://www.amazon.co.jp/SAI%E3%81%A7%E3%81%99%E3%81%90%E3%83%87%E3%82%AD%E3%82%8B
-%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%9A%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF2-100%25%E3%83%A0%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA/dp/4883809285/ref=pd_sim_b_4

描けるやつはここまで描ける
描けないやつはその程度

本屋で立ち読みしてみ
sai だと云々ってのを本気で言ってるとしたら惨めになるだけだから

俺はネコペイントに乗り換えたよ
あっちの方が優れているから問題は解決できた
俺的にSAIはもうだめだわ。

pixivの使用ツールのカウントページって無くなっちゃったんだね
たぶんsaiが圧倒的過ぎたから他のタイアップメーカーを気遣って無くしたんだろうね
あれ見たらみんあsaiに流れちゃうもんな
まぁ使いやすい上に腕のある人なら自分なりにカスタマイズして更に快適に絵が描けるツールだから
人気出てあたりまえなんだけどね

>>644
数回クリックするだけって簡単に言ってるけど
俺たちSAI信者はずっと働いてないからそんなに早く動けないんだよ
最近じゃ腹が邪魔ですぐ息切れするんだよな

自称プロさんとお仲間さんは困ったらＳＡＩとＳＡＩ信者の名前出せば回避できると思ってる
自分やお仲間の発言は無かったことにしたいらしい

まだやってるのかね

イラスタに乗り換えたわ
SAIは補正が不自然すぎてダメだ

自称プロ期待の星のイラスタが爆死で盛り上がらないな

SAIが大爆死で盛り上がるコケスレ

pixivや他の絵描きサイト、ブログを見てると、結構SAIユーザーまだまだ多い様な気がするんだけど
具体的にどのあたりのソースを基に大爆死してんの？

価格帯が同じなら真っ当な企業の製品を買うわな・・・

所詮、自称プロとお仲間さんだもの
そもそも脳内妄想なんだから、ソースなんて提示できないでしょ

実際に今までろくなものが提示できた試しがある？
自称プロのプロ発言
公式において否定されたoC売り上げ数
ＳＡＩ使用者の無職率及び初心者率
ＳＡＩにプロがいないというソース
その他ソフト比較における機能差・使用者比率等の矛盾及びソース
3から4クリックでAAが掛けられる方法
…等など

>>685
ソフトって唯一その法則が通用しない世界だと思うぞ

俺もＳＡＩ使ってたがＧＩＭＰにした
やっぱりＳＡＩって機能が悪いからＧＩＭＰに乗り換えた時凄く感じたんだよね
やはり機能がいいＧＩＭＰとＳＡＩみたいに機能が劣ってるのでは差が出てくるな
ＳＡＩ買う必要なかったな

コレが全てを物語ってる
http://www.pixiv.net/tools.php

ここのアンチは、アーアー見えない聞こえない(∩; ﾟдﾟ）状態だなｗ
自己弁護すらできないなら、悔し紛れの粘着してねーでさっさと消えろよ

というよりSAIより使い易くて大人気という事にされてるGimpとイラスタ(とMSペイント)を使ってるという絵描きを
全く見掛けないんだけど、一体どのあたりでSAIよりもユーザー数が圧倒的に多いのかを
納得がいく様に説明してくれればいいだけなんだが

ネタや脳内ソースや昨日見た夢の話じゃなければ形として提示できるはずだろ

SAIは軽いのとパッと見の解りやすさが取り柄だな
不自然な描き味のSAIは捨てて
自然な描き味のイラスタでペン入れとレイヤ分けまでして
Photoshopで塗るのがベスト

このスレはネタだから…

フォトショップにも手ブレ防止機能付いちゃったしな
GIMPにもついて
完全に付け入る隙がなくなっちゃって
SAI買ったユーザーが買って損したと怒っちゃってるし

ネタだよね

>>250
うけるｗｗｗｗ
やはりソフトは重要ですなｗｗ

またお仲間自演かよｗ　
それにしても自演するくらいなら、自分やお仲間の自爆発言くらいまともに解説しろよｗ
やっぱり所詮ネタで自分たちの主張は脳内妄想です！って証明してるようなもんだよな
だから低脳・キチガイ・粘着・自称プロ・＆同レベルなお仲間って呼ばれるんだよｗ

そんなに脳内妄想で叩きたいなら相応の板に立ててやれよ

>>692
悪いが事実のみを伝えたいので多少辛口でイラスタを評価させてもらう
イラスタの悪い点をあげてみると水彩ツールははSAIと同じタイプでいただけないと思う

それ以外は良かったと思うよ
筆が綺麗ってSAI信者さんみたいに寝言言ってるんじゃねーよと思ったが
実際使ってみて本当に綺麗だったのは正直噴いたｗｗｗ
手ブレやスムージング嫌いの俺でも
前補正100段階と後補正200段階細かく補正を調整できるのは嬉しいね

フィルタもボチボチ充実してるみたいだし定規もあるし
クイックマスクもあるようだしレイヤーもなかなかバランス取れてると思うな
SAIがよく叩かれている課題はほぼ全てクリアされていていいと思いますよ
正直これぐらいちゃんとしてるなら欲しいと思えるよ
鉛筆の粗芯はかなり気に入ったよｗ
問題は値段だな。作りがしっかりしてるしやっぱ２〜４万とかするのか？
２万切るならoCとかペインターと併用しても良いんだけどな

最近はもうヤフオクでペンクラも買えないようになったから仕方なくSAI選んでる奴も居るんじゃね？

>>698
イラストスタジオはオンライン販売は確かSAIより安い

>>699
ペンクラも持っているが信者が語るほどいいソフトではない
ろくにレイヤー無いし、PSD互換も無いので使わなくなったソフトだ
どちらかといえば金があるならマシンをパワーアップして本当のPainterを買うだろうし
簡易なものを求めるならoCに流れるような気がする

だいたいあんな昔のあまり話題に上がらないソフトの良さを知っているのは
すでにもって使っている人間で、今さらアレが変えないから変わりにSAIなどとは
考えないのが普通だろ。

>>701
いやSAIはどうせ線画だけしか使わんと思ったからだ
仰るとおりレイヤー無いからフォトショとの併用必須

PainterClassic/Essentials ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ5.0
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1229102845/

エセなら今でも手に入るかな？
これはレイヤー有りだけど水彩が…ｗ

>>698
本スレを見ればイラスタはイラスタで特有の問題を抱えてるわけだが…
まあ、初期verだし、使い心地は環境や好みによっても個人差が大きいからなぁ
実際に本スレでも議論されてるし

…というか個人的に気になったんだが、イラスタ使用したのに値段をなんで知らんの？
購入したなら知ってて当然だし、β使用者プレゼントや４付属でも公式ＨＰくらい見るだろうし…
いや、単に気になっただけだけどさ

>>702
実際問題、線がだけならコミスタでもoCでもSAIでも構わない
カンバスの回転もあるし癖はそれぞれ違うがペンクラの癖が特にSAIに近いわけでなく
ペンクラが入手しにくくなった時期を考えればoCか本家Painterにユーザーは流れるのが
順当だろう？

それに、ソフトが少なかった時代は本家Painterを線画のためだけに使う人間のいたし
今現在にSAIユーザーを見ても線画だけにしか使わないなんていうのは極一部
それはPixivを見ればすぐにわかるだろ？


>>698
ブラシの体感レスポンスは馴れが重要、イラスタのレスポンスは癖が大きいし
選択範囲などの使い勝手があまりよろしくないので大きい均一面を塗り潰すのが
億劫だったり問題も多い、今現在コミスタのユーザー一部が併用という形で
メインユーザーになるだろう、しかし真面目な話Painter、SAI、oCユーザーが
イラスタに乗り換えるのは極少数かと思う。
不満を漏らす奴は声が大きくたくさんしゃべるが、もう満足して使っているユーザーは
あまり喋らず口数も少なくなり勝ち、実質は馴れが最重要で、初心者の導入に際しては
「そのツールを自分の好きな絵描も使っていた」という理由と値段が一番重要なので
すでに普及したシェアは大きく変わることは無いと思う、
SAIは彗星のごとく登場し入り込んだ隙間にはもうSAIが入ってしまっているので
ソフト自体に問題はなくそれなりに優秀でもなかなか割り込みにくいだろう

>>698は「辛口で評価」と言いつつ辛口で評価してるのは二行目の一文だけで残りは最後までマンセーだろｗ

>>700
それなら近いうち買うわ

>>704>>705
さっき本スレ見てきたんだがダメだ何だかかれていてもSAIより優れているし
自分が体験版DLして使って分かっているから全然かまわないよ
適当に書いてる人のID調べたらいきなりSAI本スレの人とID一致したりで見るきもうせた
まあ俺もSAI買ってたら同じ気持ちになってたろうからわかるけどな
本スレに乗り込んで嫉妬かましてたことだろうからSAI信者を責めないけどね

>>706
これでも頑張って探したんだよ
悪い点探してるうちにあれ？よく考えたらSAIより優れているじゃん？ｗみたいな
俺はこういうソフトも求めていたんだよなみたいな
ペインターやoCにはかなわないと思うがSAIより優れていればいいんじゃないの？的な感じだからな
なんだかんだでマンセーはしているがね

>>707
ハッキリ入ってイラスタの挙動はコミスタ使ってる人以外は
「SAIより優れているし」なんていきなり言い出さないと思うんだがな

性質というか設計思想がコミスタに似ていてオールインワンを目指している感じが強い
コミスタ自体ペンの挙動だけで言うならコミックワークスの方が個人的には自然な感じがする
しかし総合的に見ると機能が揃っていると言う点で優れている
イラスタも使ってみるとそのような感じで描けないとか悪いとまで言わないけど
挙動はあまり自然な感じではなかったな

定規がある、、クイックマスクあるなど題目として多機能で物は揃っているけど
その一つ一つに挙動は癖が強いので手放しにSAIより良い感じはしない
それとタブレットのレスポンスやブラシの挙動自体はoCとSAIの方が遥かに近く
それらに慣れるとイラスタはやや使いにくい、そしてPainterとoCはかなり異質で
並べるようなものじゃない

変体解像度さんとお話しても余りいい事はないぞ

うーん、いろいろと突っ込み所はあるんだが…

●ＳＡＩだろが他のソフトだろうが、使用者が他ソフト本スレに書き込んではいけないと言うルールはない（工作は除く）
むしろ移行・現状維持を決める情報として、ソフト比較及び使用感想等があるほうが発売初期のスレとしては良い
ＳＡＩだから〜と考えると悪く見えるが、んなことフォトショやペインターその他ソフト使用者もよくやってるし

●さっきも書いたが環境・使用感においては個人差が発生するので、一個人の感想がソフトの能力の総評ではない
個人の感想が悪いとは言わないが、その一感想がユーザーの総意や自分の評価に間違い無いという判断は完全に間違い
そもそも開発が違えば、ソフト特有の特性も大幅に変わるから他社ソフトで完全上位なんて基本的には存在しない

●そして根本的なモノとして、ここは自称プロ発の叩きスレであって『ソフト比較・感想報告スレ』では無い
正式なソフト比較スレは存在するし、この評価を伝えたいならイラスタ本スレに書けば良いだろう
マンセーも個人の自由だしＳＡＩが下位なんで使わないと思うのも自由だが、
ただでさえ粘着アンチさんが常駐しているのに、他ソフトマンセーＳＡＩ下位発言をしていれば誤解を招くだろう
悪気がないなら仕方ないが、ここで偏見に満ちた評価をしとると誤解されて自称プロとお仲間さんと同類にされちゃうよ…と
くれぐれもあなた自身が、あなたの思っているそのＳＡＩ信者みたいにならんようにしてくださいな

oCってスゴいんだな
今sai使ってるんだけどoCに乗り替えるか
やっぱレスポンス大事だし水曜日あたりに買ってくるよ

直線（垂直線）を描こうとしてSift押しながら線引いたら駄目で直線ツール探しても無くて
ググッたら選択範囲で長方形作って、塗りつぶして変形させて直線作るとか書いてあってガックしきたぜ
軽いから素描するのに良いんだけど、あって当たり前のことが出来ないとイラッとくる

>>712
おいおいSAIって文字だけじゃなく直線ツールも無いのかよ。。

>>713
SAIから乗り換えるしかない

おまいら今日は黙って絵描いてるのか

>>713
線画レイヤーになら直線ツールがある。
あと全てのレイヤーにおいて、Shift押しながら始点と終点をクリックすれば直線がひける。

SAI信者は謝罪しろ

つーかSAIみたいな作りのソフトが他にないからしょうがない。
機能差ばっかり重視して、使いにくいソフトなら山ほどあるが。

例えば、フォトショのエレメンツとか。
こないだ最新の体験版を落として使ってみたけど、
なんであんなに使い辛くなってるんだよ・・・。
ツールバーが無くなってて、出し方も分からずイラついて消したわ。
もうずっと2.0のままでいいや、困ることないし。

俺達無職だからsaiしか買えない
マイクロソフトはMEのサポート二年前から終了で我らsai信者の敵
裏切り行為だ
働いてない俺達は地べた這いつくばってるんだから可哀想と思わないの？
俺達無職仲間か地べた這いつくばってるってレスしたの見てないの？
フリーソフトも無職に対応してほしいんだけど俺達無職を切り捨てるしなんなのさ！悔しい！！
俺達は絶対働くきない

ペンクラなら平均2000円ぐらいで手に入るし
併用するフォトショでも古いのは1万しないだろ

SAIよりはマシだね

>>720
ペンクラ構わんけどPSD出力もなければ、レイヤーも無いのに
本当に気軽に楽描きにしか使えないじゃないか

>>722
実は水彩だけは別レイヤー
本格的に描くにはフォトショとの連携もいい（PSD保存やTIF保存も出来る）

あれはフローターが一枚あるだけだし
PSD出力は無かったぞ
連携させるためにPhotoshop買うなら
本家Painter買っちまう方がいいし

まそりゃそうなんだけど実線描くのにレスポンスがいいペンクラ使いたいしな

成れているから使い易く感じるんだろうけど
SAIの方がRAM馬鹿食いだけどスペック足りてるなら描画反応はペンクラより早いよ、

あれは前世代のソフトだからPentiumIII世代のPCや9ｘ世代のOS向けだ
デフォだと512KB以上のRAMを認識できないしな

>描画反応はペンクラより早いよ

問題はそこじゃねーよｗｗ

レスポンスってそこだろ

SAIの問題はそこじゃないってこと

PCがポンコツじゃない限り今や馴れ以外にペンクラ使う理由なんかないよ
まぁこのスレじゃ仕方ないけどSAI叩きたいだけでしょ

というか、指定もなしにペンクラなんて妙な略語を使う事がおかしい

おまいら一生SAI使っとけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>731
すまんPainterClassicのことだもうサポートもメーカーからの販売も終わったソフトで
Painter5あたりのエンジンを利用して作った機能限定のPainterで
機能自体ないものづくしだが、描き味自体はPainter5と似たようなもの
基本的に機能限定されたフローターといわれるレイヤーの代用品を使わねば成らず
今のあらゆるソフトと比べトータルな作業では引けを取る
デフォルトでは512MBまでしかメモリを認識できず、1GB以上のRAMを詰んだPCでは
OSの仮想メモリを割り当て直さないとエラーを吐く始末

だからコレが快適な人間はいまだメモリが512MB程度のPC所有者が多い

随分前からいる「ペンクラさん」は
完全に仕様の異なる２つのバージョンが混ざってんだよね

>>733
ini書き直せよｗｗｗｗｗｗ

大体SAIは主線から描く気起きんわｗｗｗｗｗ

>>735
そんな改造してまで使うほどのソフトじゃないだろｗ
レイヤすらまともに無いソフトを

改造しないとエラー吐くようなソフトを人に勧めるなんざ
正気の人間のやることじゃないわ

ペンクラさんは『お仲間』の中では、割とまともな奴かと思ってたが…
一定以上になると、ｗ発狂するタイプか…

…あ、出てきたついでに自称プロと他のお仲間さんの妄想主張の解説もしていってー

2ちゃん慣れてない奴に言われたくない

ペインタークラシックがレイヤー敷ける敷けないなんてどうでもいいよ
ペインタークラシックがレイヤーを敷けるとしてもSAIは文字書けないし機能が少ない
ペインタークラシックがレイヤーしけなかったとしてもSAIは文字書けないし機能が少ない
どっちだろうがSAIは文字書けないし低機能だと言う事実は変わらないからな

馬鹿の一つ覚えみたいに「文字が書けない」だな
文字入れなきゃいけない絵が果たしてどれだけあんのか

SAIはその前に描き味が激しく落ちる
まだpaintで描いてたほうがマシ

何度も出てるけど、なんのソフトにしろ個人の好みってものがある
だから正当で全体的な機能比較ならともかく、
粘着さんの『〜がない＝低機能！』『(俺は)〜使い心地がよくない・不自然』
そしてそれがソフトの総評！

…みたいな自己主張に近いアンチはそれこそ馬鹿そのものなんだよぁ…

じゃあ一生その糞ソフト使っていれば？

フリーソフト成長しすぎだよな。
SAIとか本当に要らなくなってしまった。
他のシェアでもSAIみたいに性能とか強化できないとユーザーゴッソリ持っていかれると思うな
今のところ落ち目のシェアはSAIだけだから安心だけど
やっぱ落ち目なのはSAIが低性能だから仕方ないんだろうけどさ

使う・変えるは個人(ユーザー)の勝手、主張や考えや好き嫌いも個々の自由だよ
だけど、偏見や自己主張評価、ましてネガキャンや粘着アンチはどこいっても嫌われる
例え他のソフトスレであってもね

744は自称プロや745みたいなのと同類でいいの？
俺はやだなぁ…

つべこべ言わずペンクラ使ってみろ
その水彩はかつて無いほどにリアルで病みつきになる。
実際プログラマーが絵を描くのが得意だったらしいし。

いや、それはいいけどさ
俺の言いたいことはネガキャンや偏見の入った評価は、
それこそあなたの言う糞＝自称プロやお仲間レベルだからやめましょう…ということだよ

746は別にペンクラがまったく駄目っていうわけじゃなくて、
個人には主観や使いやすさに差があるから個人意見でペンクラの利点を語るのは結構だけど
だからといって『他ソフト(ＳＡＩ)を叩くのは嫌われますよ』ってことを言いたい
つまり、ソフトっていうよりあなたの行動について批判しているわけ

使用・比較対象のソフト名は違っても、あなたのやってることは
それこそＳＡＩ信者と全く同じですよ
そんなの嫌でしょ？

一生懸命会話しようとしてる屑はなんなんだ？
そんなに削除の妨害が楽しいのか？

SAI信者さん苦しくなってきてるな

SAI買うならそれよりならイラストスタジオ買った方がいいだろう
価格はSAIと同じくせにフィルタも使えて文字も書けてCMYKに対応してるから印刷もできるんだもんな
こんなのどう価格で出されちゃったらsai買った俺涙目なんだが・・・
ホントイラスタは反則だよ・・・・・・

10年前に初代Intuosのおまけで付いてきた
ペインタークラシック持ってる身としては、
今になってペンクラペンクラはしゃいでる奴を見るのは微笑ましい。
そんな大層なソフトじゃねーぞ。

公式サイト見てきたが確かに良さそうだな
saiは機能少なすぎるんだよ

>>752
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
素人には一生分からんだろうなあ

フローターもないから実質上水彩しか使えないじゃん。
体験版もないから、水彩が合わなかったら銭の無駄。
水彩は水彩で何塗っても基本Painter水彩風。
10年前に溢れてたあの感じ。今となっては逆に新鮮かも知らんが。
道具に個性が縛られるっぷりがSAIの比じゃねーよ。

フローターに頼りっきりの下手糞はたまらんな

主線残すマンガ絵だろ？　描くの。
チョーク系使って油絵的に描いて、
あとからエッジ加えてもいいけどさ。

今さらあんな旧世紀遺物をヤフオクで買ったりするよか、
ArtRageでも買ったほうがよほど未来があるわ。

また馬鹿が会話が繋がるように書き込んでるよ

うーん、ペンクラさんくらいならまだ会話レベルになるかと思ってたが、駄目だこりゃ
他の粘着と同じ…いや、なまじ知識がある分悪質だわ
どーせ正論言って黙らしても、自称プロみたいに数日だったらまた同じこと言い始めるんだろうし…
自分も話かけておいてあれだけど、まじめに相手にしても無駄なようだ

削除依頼は見れば分かるだろうけど、ああいう状態
長期もちまちま解消はされているけど基本的にはほぼ同じ
過疎版だから多少放置されるのはわかるんだけど…
基地外粘着常駐のＲＬ違反スレが増えるのはどうなんだろうなぁ

>>758
SAIとArtRageは流石に無いわ。。

俺はSAIに居残ってる奴を救済してるから助言してるだけだ
2ちゃんだからすこしは荒っぽいことも言うけどそれぞれ使用すれば自ずと分かる事。

5年後もSAIユーザーに対して全く同じ事を言ってそうな連中だなｗ

うーん、5年後にSAIが残ってるとも限らないからなあ
フリーソフトが強くなりすぎて今現在SAIの必要性がかなりなくなってきてるから
他のシェアウェアもそうなんだけどやはり新しいツール、使いやすさ等が非常に良くなってきてるから
SAIより安くて優れているとか同等の価格でも色々上回っていたりもするからな
SAIより安くてSAIより優れているとか反則なんだよね、はっきり言えば他ソフトとSAIとの差が強烈にあり過ぎてRL違反なんだよね
だから5年後はどうなってるかわからないかもでSAIがなくなっちゃったら俺は嫌だな

painterに後々は乗り換えたいと思う人なら一度ペンクラでその描き味を堪能したらいい

十年前の下位バージョンより現行の体験版使うよな。普通。

現行のはプログラマーが退社したから激しく描き味が劣ってるんだが

あの描き味を作った天才プログラマーが今の会社には居ないって事ね

Painterに乗り換えるっつったら、普通は現行バージョンにと思うよね。
ヤフオクで落とした６．１に、とか思わない。

ログ読んでみたんだが
ペンクラってペインター6のエンジン使ってるのか
なら期待できそうだな
6と言えばペインターが最も評価されてなかったっけ？
9しかないから何が違うのかわからないけど

確か6じゃなくて5じゃなかったか。
まあ、描き味ってだけだったら5と6は特に変わらない。

しかし、ペンクラ馬鹿は何がしたいんだろｗ
スレタイ見ても全く関係ないし、自分だけが古代のソフトに取り残されるのが
そんなに嫌なのかねぇ
それも、Painterの6や7あたりでなく、512MB以上メモリがあると起動できない
レイヤーも無いペンクラを必死で薦めるなんてなぁ

嫌最新版のpainterなら既にあるが、殆ど使ってない。
今はペンクラとフォトショとの併用が一番ベスト。

ネタスレなのさ

ペンクラ使ってるのは俺が面倒臭がりなとこもあるからな
精度を追求するのなら紙で主線、フォトショで塗りが一番良いが

あとペンクラのいいところはトレーシングペーパーモードで
幾らでも線をリファイン出来る点、これは遥かにSAIより使い勝手がいい。

一番いいのはpainterとショートカットが共通な点だけどな

今の一般環境じゃ改造しないと起動も出来ない化石ソフトなんか
人に堂々と薦めるなよ詐欺師め

その程度のソフトで十分な自分だけペンクラを一生使ってればいいだろｗ

>トレーシングペーパーモードで 幾らでも線をリファイン出来る点

これ詳しく
デジタルでリファイン回数に制限があるものなんてないんじゃないの？

>>779
難しく考えさせてすまん
要するにフローターは無いが
下書きをクリンナップするのは容易ってこと
レイヤー有る機種では当然の機能だ

>>779
今なら上にレイヤ重ねて不透明度の調整で2枚位以上の下書きを残して
いくらでも出来るがペンクラはそれが一枚だけあるというだけのお話

アンドゥも20回までと中々最近のソフトと比べれば劣悪な環境だけど
Photoshopでさえ4.0まではヒストリもなく、Photoshopも5.0だった当時としては
なかなか素晴らしい機能だったのさ

例えばレイヤーで行うとして下の線がそのままだと新しくクリンナップされた線が分かりづらいだろ、
その点トレーシングペーパーモードなら本当にトレーシングペーパーで描いてるような感じで描けるから
分かりやすくなぞれる。

アンドゥもペンクラぐらいで十部だけどな、この描き心地が最新ソフトで得られるのならそれに越した事ないが
実際はレスポンスも描き味も駄目駄目の分類だからな。
SAIはレスポンスはいいけど伸びが今一。

おまえが使うのは勝手だけど、生産も終わって、
改造しないと今のPCじゃ起動しないようなソフトを人に薦めるなよ

既にサポートも生産も終了した中古やデッドストックを手に入れるしかないようなものを

それにフリーソフトでもないし、いくらなんでも普通に考えたらSAいよりペンクラを
買うなんてネタ以外に何者でもない、笑いを取りたきゃ買ってみなってところ

ID:UuNAoFaA

お前は馬鹿過ぎる、話にならんわ
もう一度ペンクラのログみて勉強しろよカス
PCは改造せんでも使える

ソフトの改造のことだろ。どう読んでも。

それならありえん
今までペンクラ改造した奴なんて一人も居ない

パッチ拾ってきて当てるのだって改造だよ。

確認だが今のPCでは使えないと言うのが出ているが実際どうなの？
あとSAIの線画とかは機械的で嫌なんだが結局それと同じようなら困るんだよね。鉛筆やシャーペンみたいな自然で綺麗なの求めている。完全に再現できるのかという話しではないよ。自然な綺麗さならそれでいいから。その辺詳しく頼む

それなら簡単ペンクラが今までのソフトの最高峰だ。
実際に鉛筆なら鉛筆で上質紙に描いてるような感じで描ける。
SAIは例えるとカレンダーの裏のつるつるの紙に100円ショップで買った硬い鉛筆で描いた感じに似ている。

パッチを当てれば使える。
しかし、ウイルスソフトなどに弾かれることもある（メモリ周りいじるから）ので、
どの環境でも必ず起動できるとは限らない。

また、当時のPainter自体が非常に不安定で不具合が置きやすい。
「そもそも起動なんかしてました？」的に突然フッと落ちたりする。
当時から16ビット時代のコードとか残ってる完成度の低い化石アプリ扱いだった代物が、
今の、「あなたの」PC環境で起動してくれるのか、どんだけ安定動作してくれるものか、
インスコして使ってみるまで一切不明。

>>789
そのままインストールするとメモリを512MBまでしか受け付けず、
それより多くメモリを詰んだPCだとエラーが出て起動できないよ

水彩や油彩ブラシの質感は上々だけど線描に関しては紙に方に
テクスチャを入れないとたいした事はない、線描の質感そのものなら
ArtRage以下かな

あとカンバスビューの回転、拡大、縮小に関してはSAIに比べて重いこと極まりない
さらに、角度をつけたときのビューにはジャギが目立ち汚いので
その線が綺麗に引けているか判断するのにイチイチ100％か50％の角度0度に
直して確認しなくてはならない

長いことお世話になったがレイヤーを重ねて描く今風の描き方になれた人間で
SAIのレスポンス速度に慣れてしまうと使えた代物ではないといっておく

ID:UuNAoFaA

やっぱりお前馬鹿じゃん

なるほどな
SAIの例えが共感できたのでだぶん最終的に求めている物は>>790と近いのかなと思った
あとは起動するのかどうかだな。もう少しべてみるか
>>790>>791サンクス

>>761
パッチが当たらない場合でもWindows側の仮想メモリの割り当てをOS側から弄れば
一応起動するし、使うことも出来るWindows98全盛期に活躍したソフトだが
意外にも2000やXPのNT系の上での方が実は安定した動作を見せる、
また落ちてもNT系ならOSを巻き込むこともない安心感はある

ただ結局ソフトが512MB以上のメモリを使えない、レイヤーは無い、
回転や拡大縮小が機敏に動かない、アンドゥは20回までなど
このアプリの独特の癖が手に馴染んでいる人以外には
逆にレスポンスは悪いところばかりが目立つ化石アプリ

未だにWindows98やMeを512MB以下のメモリーで使っている人には有力な
選択肢の一つだが、線画に使うだけならoC1.1どこかから探してきた方が
良いのではないかと思う、あれはフリーだしな

レイヤー情報もったpsd扱えない時点でペンクラは無いな

ID:UuNAoFaA

今頃ログ読んでも遅いぞお馬鹿さん

>>794
やめた方がいい、紙に描いた例えを想像しても結局同じタブレットで描くと
物理的なツルツル感は同じだからね

それに当時のPainterシリーズはは非常に不安定、何の前触れも無く落ちて
全ての作業が台無しになる、そして挙動が非常に緩慢、
ただブラシの質感が秀逸で他に追随するものが無かっただけ、
Painter6なら茨の道を進んでも使う価値はそれなりにあるけれど
PainterClassicや5以前のものは不安定を天秤にかけてまで使う価値は無いと思うよ

馬鹿って言っておけば心が落ち着くのかな。ペンクラさんは

>>794
>790はペンクラをあまりに長く使った人間の非常に贔屓目な意見だよ
多分500円でペンクラを買ったとしてもガッカリするレスポンスだよ

コーレルになってからイマイチとはいっても今のPainterが使いにくい人には
メタクリ時代にPainterも多くの場合使いにくいソフト

>>795
それ起動時チェックしか回避できないよ

しかし前々から思う
対抗馬としてフリーソフト出してくるなら判るんだが
「saiに呆れてフリーソフトに逃げた奴8000人＋→」
と言うスレタイで生産終わった市販ソフト出してくるなんて
メーカーが販売終了したらフリーにでもなると思ってるのかしらね？
それともP2P使いすぎで手に入る入らないとか、
市販なのかフリーなのかとか麻痺してるのかな？

>>802
SAIに呆れてフリーソフトに逃げた人のスレで
フリーソフトでもない呆れたSAIをお勧めする人もいるし
今更何言ってるんだよって感じ

SAIはスレタイにあるトピックなんだから、その話をするのは普通。
SAIでもない、フリーソフトでもない、そんなソフトがなぜ出てくるのか。

SAIに呆れた人というスレタイにあるトピックなんだからシェアだろうがフリーだろうが呆れ話をするのは普通

ただのPainter Classic布教やん。

おーい、アンチのお仲間さんたちー
仲間ならこいつを擁護してやれよｗ

Painter Classicと比較してSAIに呆れたからと言って、
フリーソフトに逃げるわきゃないもんな。Painter Classicを買うだけで。
普通にトピック外れ。

そんなにsaiが受け付けないなら
コミスタ ペインター ハイパーペイント
これお勧めですよ

>>810
いやペインターならもう持ってるんだよ
問題なのはSAIが使いにくくて困ってるんだよね
たとえばSAIが5000円ちょっとするじゃない？
イラストスタジオも5000円台なんだけどなんでSAIだけフィルタとか
レイヤー周りが劣ってるのかなって思うんだよね
おかしいじゃない？
４HTペイントだってジッターや発散付いてるしレイヤーモードも多い
カラーモードも多いしどうなってるの？という疑問が尽きない
猫ペイントも筆回りは良いしカラーモード2つだけどSAIより多い
しかもペインターみたいな塗りまでアップデートしてたし
でも価格はSAIの半額だし俺SAIが負けてるから悔しいんだよね

何でそこまでSAIに固執するのか分からん
とっとと窓から捨ててしまえ

ＳＡＩに固執しているわけじゃなくて、
ここの大体の人が『自称プロやお仲間さん』の『姿勢と行動』を嫌って非難してるだけだと思うぜ
基本的にＲＬのソフト叩きもそうだが、あんな発言毎日繰り返してればどんなソフトを使ってる人でもキチ認定するわな
実際に他本スレに乗り込んだときもそうだったしね


アンチスレをわざわざ立てて、一日一回ネガキャン、３ヶ月前の自分レスへ賛同自演レス
むしろ、自称プロやお仲間の方が固執してるんでしょ…　変な方向に

困るならSAI使わなきゃいいのに
もともとPhotoshopとPainterは持っていたんでSAIのベータがなくなってからは
塗りはPhotoshopでやって線描をPainterでやっていた
塗りはそれでもいいんだけどできればSAIの選択ツールとマーカーは使いたかったし
線描はPainterの挙動が重くてやっていられなかった、コミスタ、oC、猫、4HTと
色々試したけどある程度以上の解像度だと手の動きにレスポンスに
ほぼリアルタイムでついてくるのはSAIと旧oCだけだった、PSDなんかもあって
oC1.1はやはり使うにくくSAIを買う羽目に立ったわけだが

SAI機能がナイナイ言ってるのは全部一つのツールでやろうとする素人か貧乏人
昔からPainterなんか使ってる人間はPhotoshopとの併用が常識

SAIは元々はクレカが無いと買いにくかったがその方が良かったんだよな
Photoshopも変えないクレカも持てないような子供や貧乏人は最初から弾いて
おいたほうが幸せだった
たかが5000円でも金を払ったツールなら何でも出来ないと嫌だというやつは
マジにさっさとフリーウェアに乗り換えればいいと思うよ
そしてお年玉でも貰ったらお正月に十得ナイフのようないろいろ便利機能がついた
イラスタでも買えばいい

ただ、子供に言っておくが100円で売っていてもPainterClassicはやめておけ
今のPCじゃ起動すらままならないから。

複数のツール使うなら
SAIとPhotoshopより
イラスタとPhotoshopの方がいいよ

複雑で巨大なアプリ（Photoshop)に伴う煩雑さとレスポンスの悪さを、
シンプルで小回りのいいアプリ（SAI）でカバーするのが併用のメリットだろうに、
そこで余計に重くて煩雑なアプリ（イラスタ）を持ってきてどうするｗ

確かにイラスタで満足ならPhotoshopはほぼ要らないよな
イラスタは併用ではなくどう見ても何でも有りの十得ナイフ的なツールだから

あと同時に立ち上げるならメモリー占有を考えればSAIも全く軽いとはいえないぞ
SAIが軽いのは動作が軽いだけで

イラスタ+Photoshopに比べて
SAIは優れた部分がない

どっちもオールインワン型で被ってんのに、
Photoshop持ってる奴がわざわざイラスタ使っても大したメリットは無い。
　「　多機能　+　多機能　＝　超多機能　＝　最強　」
とか思ってないかｗ

>>818
最近は随分よくなったけど前までカンバス回転も無い
ブラシは以外にカスタムしても一定の効果化から抜けられないのが
Photoshopの特徴だったからね
単にオールインワン型っていうならイラスタの方がオールインワンだよ
ただ本当に十得ナイフの器用貧乏、Photoshopとかぶった機能が多くて
かぶっている部分は何一つとってもPhotoshopに勝てないんだよな


ここで壊れた機械のようにSAI叩いてる奴は時々良く出来た学習型スクリプト
なんじゃないかと思うことがある、キーワードだけ取り出してくるが
イラスタを誉めるにしても、SAIを叩くにしても、あまりに実が無く
毎度毎度どちらも使ったことが無いんじゃないだろうか？と思う内容だからな

ID:MSSHIY06


今日の馬鹿

>>820
自称プロさんですか？こんにちは＾＾

このスレ見なかったらあやうくイラスタ買うところだった。
SAIかPhotoshopにするわ。

いや、どちらにせよまずは体験版を試せ

ツールがどうのこうの言う前に、自分の腕じゃなかろうか？
確かにツールは重要だけど、その性能にこだわるべきなのは
”すごく技術のある人達”たど思うんだ・・・・・
たいして能力もない俺みたいな屑凡人は、どうせたいした作品作れないんだから
好きなソフトを好きに使っていればいいと思う

ここで必死になってるやつはいいソフトを使ったらいい作品が作れると
勘違いしているように思えてならない・・・・・・・・

なんで誰も
携帯アプリのペイントソフトを
作ろうとしないの？
(´・ω・｀)

マジコンがあればDSで絵描けるんだがな・・
任天堂つくってくれよー

>>824
ツールも重要でしょ
書体選べるツールもあれば文字すら存在しないソフトもあるし
筆設定でアンチエイリアスの形状選べるツールもあれば
選べる範囲がかなり少ないツールもあるし
最悪ドットで打っていくなんて腕があろうがなかろうが能率悪いでしょう
しかも毎回という事になる
まあ上記はSAIってツールの話ですが
この他にもあったら良いのになとかいう機能が言い出したらきりが無いほど出てくるし。
やはりツールは選びたいですよね

>>824
いや、そのなんていうか・・・・・
俺が言いたいのは、性能にこだわるのはいいが
ろくに作品も作れないのに良し悪し語ってる輩が多いんじゃねーの？
ってことなんだ・・・・・・・・・・・　

今ごろ気付いたの？

自プロとかそもそもまともに描いてんのか怪しいレベルじゃん。
脳板とかでよく見る、作品完成以前の浅いとこで
延々とﾁｮｺﾁｮｺやってるタイプかも知らんけど。

>>824
たとえば全くのど素人に「シャーペン」と「筆」を使わせて絵を描かせたらどっちが上手く描けると思う？
シャーペンなら自分の実力の範囲で描きたい物をある程度描けるだろうけど筆はそれを扱うだけでもそれなりの修練が必要。
よく「ツールで絵が上手くなるわけじゃない。」とか「道具で絵が上手くなるわけじゃない。」って言うヤツがいるけど
その指摘自体が根本的な勘違いをしている。
問題なのは「自分の実力で本来描ける物が、様々なデバイスやソフトを経由することで発揮出来ないことがある。」ということ。
デバイスやソフトによっては「イメージした描写が出来ない」事が起こりうる。
その為にソフトやデバイスの選択というのはとても重要なんだよ。
ただ君の言っていることも一利ある。
初心者レベルの絵師は要求する精度がまだまだ低く伸びしろもあるからツールやソフトの影響が少ない。
ただしその初心者が潜在的な技術力を持っていても技術偏重論によってデバイスやツールの研究を怠れば
本来描ける物すら描けない可能性は十分にある。

>>831
君の言ってることはごもっともなんだけど、
俺が言ってるのはもっと根本的に「自分の実力」がほとんどないにもかかわらず
わかったようなことを言うのはどうなの？ってことなんだ

初心者のうちはいろいろ好きに試してみて、
ある程度の実力がついてからソフトの批評するべきってこと

筆の使い方もわかってないやつが筆メーカー語ってたらイラッとくるだろ？

>>831
十分は本当の初心者なら筆の方がまだ味のある良い絵が書けると思うよ
シャーペンは折れ易く、線が細く強弱が出ないので嘘が付くにくい
本当に上手下手があからさまになってしまう難しい道具だよ

上手い人でもデバイスやツールの研究なんてそんなにしていない人が多いし
デバイスやツールの研究をする人は絵が上手になりやすいかと言えば
全くそんな傾向も無いしな

>>832
>>筆の使い方もわかってないやつが筆メーカー語ってたらイラッとくるだろ？
多分イラっと来ないと思うよ、筆は価格帯が一緒ならメーカーよりも
一本一本の製品のムラの方が大きいから使ってみてアタリハズレがはじめて判る
場合も多いもんで、メーカー語っていたら多分そこが好きなんだろうなと思うだけ

>>833
筆の話は例え話のつもりだったんだがな・・・・・・
メーカーだの製品のムラだのそんのことはどうでもいいんだよ・・・・・

たぶん>>831も半分は例え話のつもりだったんじゃないかな・・・・・わからんが・・・・

良く知りもしないモノに例えてかえって判りにくくする方がイラっとすんじゃね？
たとえ話なら判り易いものに例えろよみたいな

それよりSAI使いは頭の悪いのをどうにかしろといいたい、
天才ほどそういう論理的な説明が要らないほど良く分かってるので、いちいち説明されるとうざいだけだ。

>>天才ほどそういう論理的な説明が要らないほど良く分かってるので

変な日本語だな天才となんとかは紙一重って奴か？

まぁ、なんだ、逆効果なたとえ話をしてしまったが、

技術もねーのに道具の批評すんなつう話をしたかっただけなんだ・・・・・・・・

技術が無いから道具の使い方じゃなく、種類やスペック語りたがるんだろ

それに語ってる奴が描けるって言う証拠はないが、技術がねーとか言い切るのも
根拠の無い手前勝手な妄想でしかないよな

言い切ってないぞ〜　　　無いんだったら語るなって言ってんだよ〜

詭弁だな
>>俺が言ってるのはもっと根本的に「自分の実力」がほとんどないにもかかわらず
>>わかったようなことを言うのはどうなの？ってことなんだ
こんなことアンカー貼って言って置きながら

別にキミのことじゃないのよっていうのはさ


殺人事件について語った奴のすぐ後に、したり顔で殺人犯が推理するもんじゃないよなって言って
後から別に貴方を殺人犯だと言って訳じゃないって言ってるような感じだぜ

まさに、そのとうりの嫌味を言いたかったんだがね・・・・・

詭弁でもなんでも言い切ってはいないだろ？

そういうのを詭弁と言うんだよ

>>筆の使い方もわかってないやつが筆メーカー語ってたらイラッとくるだろ？
って言ってる奴が筆のことよくしらなくて、指摘されたあげく
>>メーカーだの製品のムラだのそんのことはどうでもいいんだよ・・・・・
とか逆切れしてるし

もうちょっと考えて喋れよ
イラっとくるどころかクスっと笑いが漏れるぜ

>>843
筆のはなしは逆効果だったってちゃんと認めてるだろ・・・・
俺のアホなたとえ話がよくなかった・・・・・・
ただ、逆切れて無いぞ？　　「どうでもいいって」のは「本題じゃないからもういい」言いたかったんだ

あとなんでそんなに怒ってんだ？
「お前には技術が無い」って言われたように感じたのか？

とりあえず5NaYAGiiもj3iL520dも落ち着け
例えの善し悪しはともかく、結局根本的なモノは自称プロがなぜ自称プロと呼ばれ続けているかだろ
一般的な人の場合に当てはめて考えるのもいいが、元の議論対象である彼らが『異常』だから
参考か予測程度にしかならんよ

>>844
世間では君のような人間を自称プロと呼ぶんだよ

いやいや、自称プロは、この板に粘着してる「特定のあいつ」だよ。
スクリプト同然の、人口無脳のような書き込みしかしないあいつ。
無駄に定義を拡げない方がいい。

>>817
まあそうだな。そこが最大のネックになっている
無いとか使えないよりも有るとか使えるとかの方がやはりいいよね
同価格帯なら良い方を選ぶのは当然だからsaiを選ぶ理由が難しくなってくるんだよね

自称プロのツールはキーボードでアンチSAIスレがキャンバスだ
がんばって描きなさい
下手糞なキミの絵より上手く描けるでしょう

このスレSAI厨の糞溜めになってるな

まともに言い返せないくらいなら永遠に消えればいいと思うよ
自称プロさんとお仲間さんたち

寂しさと悔しさと憎さだけで書き続けても、自分自身のキチ外っぷりを披露してるだけだよ
ちゃんとした場所に書けば文句も言われないし、相手もしてもらえるからこれからそうしようね

ペンクラ買いましたがsaiより使えてワロタｗｗ
時間の無駄だったな。さっさと買い換えればよかった

ペンクラでググったらペンギンクラブってエロ漫画のサイトに飛ばされた。
そっか、使えたのか…　ティッシュは切らさないようにな。

わざわざageてまで自己主張しなくても、言い返せないから悔しいってことはわかりますよ
これから自称プロとお仲間さんのうわ言は、ブログかＨＰにでも書いてくださいね

あとここでの叩きや粘着は板のＲＬ違反行為ですので、下記の板に移動してくださいな
そこなら叩きも粘着も正当行為ですので、自演しなくても思う存分書けますよ
まさにあなた方のような人のための板です
ぴったりじゃないですか

http://mamono.2ch.net/tubo/
http://gimpo.2ch.net/denpa/

>>852
オメ
とりあえず、拡大縮小やらはフォトショなんかでやってペンクラは描く事だけに専念するのがお勧めかな。
フローター、あんなの飾りですよ、描き味とレスポンスさえ揃って上位レベルであればいい。

まあ、Webサイズの絵しか描かないならPainter Classicも快適かもね

>>852
saiはレスポンス悪いからこれからは効率上がるんじゃないかな？

SAIでレスポンス悪いとか言ってたら王道のPhotoshopやPainterなんて使ったら発狂するんじゃないの

自称プロの使ってるPCはSAIが重く感じるような化石PCなんだろうね

一般的にはPCマニアじゃない限りそんなにポンポン買い換えないだろ
まだPen3やPen4使ってるとこも多い

P4はまだしもP3はさすがに個人のメインPCじゃもう多くねーだろｗ
しかもCGに手を出す様なユーザーなら尚更

それに、高校生の片手間バイトの給料でC2Dマシンが買えちゃう現状で
頑なにP3マシン使い続けてるゴツいユーザーは、
そもそもSAIなんて使わないだろ

そりゃ最近PC買いましたって初心者ぐらいだろ
年季が入ってる奴らはケチだから結構古いPC使ってる香具師も多い
Macユーザーなんてそうじゃね？

仮にもプロって設定なんだから、自分で自分の首絞めるようなレスしなきゃいいのに…

SAIでレスポンス悪いんだったら、フォトショなんてそもそも
インストールの時点ではじかれるスペックじゃね？

確か自称プロってフォトショのバージョンはCS２（自称）だったっけ？
仮にOSがXPだと仮定して、推奨メモリが256のSAIで重いなら
推奨メモリ384MB以上のフォトショCS2なんてまともに動かないだろ

レスポンスの意味しらずに煽ってる可能性もあるから怖いな…
そういえば一番最初に自分のスペック晒してたよ

CPU インテルコア2デュオ
メモリ １G
モニター 　２３インチワイド
ペンタブ
インテュオス３のA4サイズ、4万2千円のやつ
バンドルソフト　フォトショエレメンツ５　ペインターエッセンシャル３
ソフト
GIMP2,5　インクスケープ　PXIA　課金切れのOC4.5
バンドルフォトショップエレメンツ　バンドルペインターエッセンシャル

…まあ、他にもいろいろと突っ込みたいところはあるが、
初心者でもしないよっぽど馬鹿な使い方してなけりゃ普通に動くレベルのスペックでしょ
自称プロって嘘付くの下手なのに、嘘つきたがるよねぇ…

何故saiはプロも使いたがらないのかその辺り検証していこうと思う
使わない理由としてまずできることが少なすぎる
次にすばやく仕上げないといけないので機能が求められる
saiは文字も書けないとか機能がショボイとか色々言われちゃってるわけだけど
文字にしてもドットで打たないといけない
何故なら文字が打ちにくいとかではなく文字が使えないから
使いにくいとか癖があるというレベルではなく
｢確実に使えない｣のである
言い換えれば１００％できない。使用不可能
てことでしょう。文字だけでなくほかにも色々と制限があるのがsai
レイヤーモードが少ない。カスタムブラシの貧弱さ。カラーモードがRGBのみ
スキャナーモードも弱いなどいくらでも出てくる
これじゃプロも逃げるわけだ

そこら辺の検証はとっくの昔に完全に論破されていますので、
まずそれの反論をしていださいな

まともな議論すら避けたいのでしたら、
http://mamono.2ch.net/tubo/
http://gimpo.2ch.net/denpa/
・・・に移動して思う存分やりましょうね

絵が下手なくせに
クソ高いソフト買ってしまったあとにSAIの存在しって悔しいバカなんだろｗ
プロの話なんか持ち出すな
お前には　無　関　係　ｗ

SAIはもちろんプロは使わないが下手な奴にはいいアシスト機能が付いてるから重宝されてるよ

>>866
論破されたとか一言で片付けずもっと詳しく聞きたいな
聞いたことないから興味あるよ

文字入れなんぞ他のソフトで代用すればよかろ
ペンタブユーザーなら大抵フォトショとペインターの廉価版持ってんべ
文字ツールはあるにこしたことはないが、そればかりを鬼の首を取ったかのように騒ぎ立てるほど重要な機能じゃない
そんなに文字入れが大事ならSAIじゃなくてMSのWORDでも買えばよろし

つまりSAIではできないわけか
ならSAIは買わない方がいいな
SAI以外のツール探すか
期待して損した。。。ｗ

何で物書きが絵描きツールのSAIを買おうと思ったのか甚だ疑問なんだが、
最近の物書きはPhotoshopやPainterの文字ツールで原稿仕上げてるのかい？

SAIを批判したくてしょうがないんだろうけど、いろいろとずれてるんだよなあ

「プロ」の仕事として文字入れが使えなきゃ困るって場面はどこだ？
本の挿絵や画集で文字入れ機能使ってる絵師見たこと無いけど、
具体的になんていうプロが使ってるわけ？小説家のプロ？脚本家のプロ？

仮に絵のプロだとして、本の表紙絵や挿絵やCD,ゲームのパッケージなんかは
絵師じゃなくて印刷会社や出版会社の方で各々文字付けるもんだろ
一枚の絵がいろんなメディアで使いまわされるって事を知らないのか？

そこを知ってれば、プロが文字入れができないことに
そんなに困らないってわかりそうなもんなんだが

ちょっとした文字なら使えて当然だろｗ
ペイントでさえ使えるのに

>>869
このスレだけで自称プロさんたちの10回以上も同じ『検証(笑)』がされて、どれも反論されてますよ
その中で『反論への反論→議論・討論』の流れになったのは最近の極少数に限られており、
アンカーや直接内容の真偽について聞かれている状況にも関わらず、基本的にはスルーか無視ですよね
その極少数の場合も、結局ペンクラさんのような反論内容なので根本的には同じですが
どちらの場合も、検証に反論したというのにも関わらず、全く反応せず反論について反論していないという現在の状況があります
早い話、反論できないんで消えてるんですよね…その後、全く同じ話題を何度繰り返しても同じですし

見つからないということでしたら、貴方の検索方法やスレの見方が悪いのではないでしょうか？
そんなに悔しければ、上記に紹介した板なら移動してくださいよ

年賀状でも作っているんじゃないか。人によっては文字入れた絵だって描きたいんだろう。
絵に文字入れる事を一般化は出来んが、"気軽に気持ちよく絵が描けること”をコンセプトにしてるのなら
要求があれば文字入れの機能くらいのっけてやれよとは思う。作者の本心は知らんけどな。

SAIはプロユースってわけでもないんだろうから、幅広く要望を満たしたほうが良いとは思う。
尤も、SAIが本業ではないんだろうし、大きなお世話だろうけど。

SAIのコンセプトさえ無視出来るなら幾らでも幅広く要望を満たせると思うよ
そして今度は「こんな重くて使い辛いツール誰が使うの？ｗｗｗｗｗ」と言える訳だ
全く計画通りだな

>>865
なるほどＳＡＩは選択肢にいれない方がいいみたいだな

今日はSAI厨凄く静かだな

>>878 >>879

反論もできないようなら、低脳さを自己証明し墓穴を掘る前に消えたら良いと思いますよ
それか>>854の板でやったらどうです？
それすらもできないんですか？

>>879
戦ってる敵は透明人間だからな
誰だって見えない敵と戦うのは疲れるだろ？

だな、自称プロはＳＡＩ信者とＳＡＩが爆死・売り上げ不振という虚構にとらわれて
一年以上も見えない敵と戦ってるんだもんな

それで証明してきたのは、自分のキチガイぷりのみ…そりゃあ、疲れるわな
初期と比べると書き込みの頻度も内容も少なく薄くなってるし

結局saiのウリってなんなの?
特にフォトショップと比べた時の強みとか。

いや、文字が打ち込めないとかはどうでもいいんだ。

そうでなくて例えば、ラインの端に自動的にペンのヌキ的な処理を加えて
くれるとかの特徴があれば、すごく興味が湧くんだけど。

>>883
手ブレ補正しかねーだろ
つまり下手糞専用ソフト

フォトショップと値段を比べてみてくれ

というか、そういった質問のために本スレと初心者質問スレがあるわけで…
わざわざ、アンチが私怨しているここで質問しても参考にはならないと思うよ

>>884
なるほど。
確かにwiki見てもそんなもんだな。
知人（デザイナ）が最近試用しているというのだが、ホームページを見ても格別
長所が見えてこなかったので気になって聞いてみた。

プロっていやあローポリスーパーテクニックの著者がsai使ってるみたい
本の途中でsaiを使ったテクスチャの作成過程が出てる

ローポリのはアニメ系だからな
細かく書く必要もないしパスツールやマウスでもかけるっしょ
ツールもとりあえず描けるならなんでもいいよ
ソウルキャリバー４やバイオハザード５のようなこったのになるとsaiじゃ無理ですよってことじゃなかろうか

SAIの感想

【良かった点】
大きなキャンバス（A4・350dpi）でも軽い
倍率に依らず綺麗な描画

【悪かった点】
滑るような描き味
描き殴っても綺麗になる線
インチキ臭いアナログ画材シミュレート

A4・350dpiで描いたとき、良かった点の2つはphotoshop、artweaver（フリー）もクリアしてたなぁ。
Pixiaも速いけど、若干描画速度に違和感あるかも。
UXGA未満のサイズでは、oCやCorelのSketchPadが割と重かったくらいで、処理速度に不満の
出るソフトってあんま思い浮かばない。後、このサイズだと等倍で操作しているから、描画の再現性に
問題なんて出ようが無かった。
ということで、実のところSAIが想定している(？)ダイレクトにPC上で絵を描いていくって使い方では
SAIの特徴の一つである処理速度はあんま優位性示せんよなと思った。
悪かった点は相性の問題なので、問題なくハマれた人にはお勧めかも。ただ、アナログ画材の
シミュレートはインチキ臭いので、鉛筆だの水彩だのクレパスだのと具体名名乗るのは有害だと思う。

SAIは相性の良い人には良ソフトなんだろうけど、インパクトが無いと言うかチャチく見えちゃうんだよなぁ

>>889
描くのはテクスチャだぞ？大丈夫か

>>890
同意できるな
見てすぐわかるマガイモって感じだよねぇ

5000円のSAIと10万円のPhotoshopを比較してPhotoshopの方が凄かったと偉そうに言えるスレはここですか？

SAIは描き手の技量によって表現力が大きく違ってくる。
「描き手の技量を問うなら結局どのソフト使っても一緒じゃん」って言われそうだけどそうじゃない。
描き手がソフトに要求する描画の方向性をシッカリともっていれば
それに応えられるだけのカスタマイズ性をSAIは持っていると言うこと。

批判的なコメントを見ると、大方デフォのまま使ってるようなコメントばかり。
「線に補正が掛かりすぎてる」なんて言うヤツもいるけど、
補正をオフにできるのに何故オンにして批判してるのか意味がわからない。

ただ…描き易さはフォトショの代替にできるほどだし、
その証拠にすでに多くの絵師がSAI+フォトショで作業しているのは紛れもない事実だが
描く要素以外あまりに機能が少ないという点では呆れてしまうのは事実だな。

個人的には今後イラスタの進化にあわせてSAIからイラスタに移行しようと考えてる。

結局は臨機応変にツールを使い分けるヤツが最強ってことだなw

イラスタの方向性は「コミスタmini＋フォトショエレメンツ」じゃないの？

なんだよsaiみたいなフリーソフト探しスレじゃねえのかよ・・・
pixiaペンタブ買った時に一回入れたけどすぐアンインスコしちまったな
透過gifとかpngとか作ってる時は結構paint.netのお世話になる
でもこれ絵書く用では無いとは思うけど
>>893
P2Pで落としてっからマヒしてんじゃねえの

フォトショップとGIMPが手ブレに対応してあげくの果てにはセルシスから5000円でイラスタが発売される始末だし
SAI買っちゃった俺はもう嫌になっちゃうよ。。。また買い換えないといけなくなっちゃったな。。

誰か>>889を説明してくれ
まさか写真屋だとバイオ５並みのが作れるのか？初耳なんだが

>>898
作れる
モデリングどうこうの話なら>>891を参考に

3Dの人は絵そのものを描くのは苦手だからな

それはない

>>899
ああ、テクスチャを写真屋で作って貼るわけか。流石にそこまでいくとSAIでは無理そうだな・・・

>>900
むしろごまかし利かないし最初のラフとか描くんだろうしそれはないんじゃね？

つまりsaiは低機能だから他ソフト買った方が良い訳か
なるほどな。saiから他のに乗り替えるかな

何がどうどの様に低機能なのかも明記してないただの落書きレスを
盲目的に信じ込む程度の技量しかないなら、ピクシア使おうがフォトショ使おうが大差ないよ
まずはツールよりも己のスキルを磨かない事には、
100万するアプリケーションを宛がわれても園児の落書きに等しいものしか作れない罠

甘言を妄信的に信じ込む程度の技量しかない癖に5千円するアプリを
買い込んでpixivにゴミを大量投棄してる連中の事か
あんた、ひでぇよ

>>905
sai使うとイジメにあうのか
低機能ツールと知っていたから買う気は無かったんだけど
知識が無かったら俺も買っていたかもしれない
あぶないあぶない・・・

確かにsaiは他のソフトから見れば劣っている
騙されて買った人は乗り換えるのが当然の結果だろうね
買ってない人は賢い選択だと思うよ。

このスレ見てると、「どうぞどうぞ乗り換えてください、むしろお願いします＾＾」ってレベルのやつらの巣窟だな

マニピュレーターで描いても苦にならないマゾのスレです

まあSAIの機能の悪さというのはよく聞くし乗り換えるというのは自然な流れだからね
俺もオープンキャンバスに乗り換えてからは満足してるし
今SAIに戻れなくなっちゃったよ
だから皆の気持ちは痛いほどわかるよ

IllustStudioの公式サイトに、ツールの仕様をSAIと同じにしてくれって書き込んでいる人がいる。
SAIで身に付けた手法が、なかなか捨てられないのだろう。
SAIからの乗り換え組は結構いるみたいだ。

イラスタは機能的には例外の除けば、SAIをほぼ抱合する感じだからな。
しかもただで入手できるんであれば試す人は多いだろう。

ただで入手できるとかＳＡＩ信者さんお得意のP2Pですか？有料とタダのちがいが分からなくなっちゃってる頭麻痺してる連中だな
ＳＡＩ信者はもう犯罪者しかいないのかもしれない

なんでそんなに顔を真っ赤にしてるのかしらないけど
いまタブレット買えばただでついてくるんじゃなかったかな？

自爆したｗ
無料っていえば多少誤解するかもしれんが、『イラスタ』自体は間違いなく無料
自称プロってプロ(笑)のくせに結局イラスタの情報も碌に調べてないのかｗ

「ｓａｉ は機能が少ないから他に乗り換える」

結構じゃないか
機能満載のほかのソフトにさっさと乗り換えな

ｓａｉ で満足の奴らは、そもそもお前らの求めてる「機能」とやらに依存してない

>>914
ペンタブのバンドル商品はタダじゃない
ペンタブ代金＋イラスタ等のバンドル代金＝ペンタブ販売価格
Adobe 　Corel　セルシス　DELETERとかがワコムに無料で提供してると思ってるのか？
定価じゃないにしろ金はワコムから取ってるしペンタブ代金に上乗せされてますよ

宣伝のための無料提供じゃねーの？
バンドルじゃねーだろ

期間限定のキャンペーンだよね
バンドルではない

タダで提供してどうするの？
宣伝効果で増えた客層がタダで提供して満足してしまった層上回る保障は何処にも無いわけだが
全くリスク無しで売り上げ上がるワコムと博打に近いソフト開発側と釣り合い取れるわけ無い
個人でやってる全く売れない商品なら分かるかもしれないが
企業なら体験版だとしても自社HPに客寄せできる立派な商品だしな
期間限定でタダで客取られるとか馬鹿すぎてもう・・・・・・ｗ

キャンペーン期間中なの知らなかったんですね。
あと日本人なら読点くらい扱えるようになれ。

バンドルされてないモデルもユーザー登録すれば無料でDL出来るというのに何を頑なに頑張っちゃってるのこの子

それといい加減に「シェアウェア」の話題はやめろ
アンチ活動すんのもいいが最低限スレタイに沿った煽り方しろよ

SAI信者さんもう言い返せなくなってきたのかな？
料金取られちゃってたことに気が付かなかったからしょうがないか
完全に墓穴掘ってしまったなｗ



墓穴乙ｗ

もしかしてβ無償提供のことも知らんのか・・・？
とりあえず、アンチ話題にするくらいならイラスタスレの過去ログくらい読め
自分の頭の悪さを証明するだけだぞ

キャンペーンなのにIntuos4の価格に上乗せされてるんだw
7月1からIntuos4の価格どうなんのバカ先生？

双方、実にくだらんな

そろそろイラスタのイベントページにたどり着いて、
イラスタがバンドルソフトではないことに気がつく頃か。

>>924
お前もう書き込まないほうがいいよ

なんの
この程度の自爆で恥じ入るような神経では
このスレのSAIアンチは務まらぬわ

そろそろ次スレのスレタイ考えろよ
saiに呆れﾌﾘｰｿﾌﾄ他ｼｪｱに逃げる9000＋→
がいんじゃね？
saiに呆れている奴ならフリーだけじゃなしにシェアにも逃げるやつは多い

次スレ立てるなら、こっちを埋めてからにしてください。
フリーソフトにも劣る低機能sai
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1224001247/

>>931
タイトルにシェアも入れたらSAI信者さんがフリーだけにしろ！！
とか勝てないからSAIの相手はMSペイントだけにしろとか言い訳できなくなっちゃうじゃない・・・
でもあえて入れてみるのも良しだな
ますます追い詰められるけどそれはそれで楽しみだと思うよ

うん、入れた方がいいよ
もともとスレの内容自体フリーに括ってないわけだし

何と比べても SAI は SAI だし、他のソフトは他のソフト

どうせスレタイに何を入れようとどのみちoCとイラスタを必ず出すんだろうからどうでもいいよ

現状のままだとRL違反だし内容的に存在価値もないから、
どーしても立てるなら最低限『良識に基づいたソフト比較』のスレにしないとねー
自称プロやペンクラやID:v5zh0Ec/みたいなキチガイや粘着私怨は誰もお呼びでないよ

それにしたって比較スレは別に存在するから重複になるし、
自称プロのせいでフリーソフトにも劣る低機能saiどころかSAI爆死・本は山積みでフリーソフトに逃げる７も残ってるじゃん
普通に考えれば結局、次スレを立てる必要性は全くない

>>936
フリーとシェアじゃ違うらしいから変える必要あるんだよ
しかもスレッドの内容が異なるし全くの別スレだからな

いや違うのはスレタイだけでスレの中身はここと全く同じだよ
寸分の違いもないよ

それでも内容がマトモならまだ問題ないが、結局アンチやネガキャン目的のスレなら同じこと
そして、それ目的主体なら上記の現存するスレがまだ２つも残ってる

そんなに立てたいのなら板のルール上全く問題のない↓の板に立てるか、
http://mamono.2ch.net/tubo/
http://gimpo.2ch.net/denpa/
運営に相談してRLを改定してもらえ

>>931
ほらよ
saiに呆れﾌﾘｰｿﾌﾄ他ｼｪｱに逃げる9000＋→
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1243437053/1-100

saiはどうやったって使いにくい

× saiはどうやったって使いにくい
○ ぼく、ツールの機能で支援してもらわないと絵が描けない＞＜

フリーソフトでは無いけどイラスタが高速化、安定化したら完全にSAIはいらなくなるな。
速度面ではまだ不満はある物のSAIと同じ様な塗り味に持っていけるし、
むしろ筆圧曲線とかより柔軟な設定が出来る分SAIより上だ。
UIも独特でわかりづらくはあるけど覚えてしまえば別に問題ない。

後はフォトショとのレイヤー構造互換とかの問題もあるけど
イラスタは機能が充実している分フォトショの依存度も低くなるから大した問題でも無いかもしれん。

今まではSAIユーザーと他のソフトユーザーがいがみ合ってたけど
今後はSAIに留まるユーザーとイラスタに移行していくユーザーのいがみ合いになりそうだなw

そういうネバーエンディングストーリーはpixivの使用ツール総数でせめてSAIと互角になってから言わないと意味ないよ

イラスタ本スレにも話題出ているけどイラスタはプロにボロカス評価されていたな

SAIとか先に出たから使い慣れてるだけ
イラスタの方が圧倒的に描き易い
いまだにSAIが描き易いって言っているのは情弱

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>「慣れれば使える」という話は聞くけど「慣れても使いづらいのは変わらない」って聞く。
>「慣れれば」あくまでも「使える」ツールになるってだけで、
>やっぱりセルシスの独自仕様が優れた仕様なわけじゃないと思われる。

こういう評価が出ている事もさることながら、
イラスタは発売前から「SAIを咎めてイラスタを持ち上げる」という
誰がどう見ても逆効果なマルチコピペの宣伝ばかりしてたからな

その点で、新規参入のツールにしては無駄に知名度だけは高い

俺も乗り換え先を探している所だったりする。
フリーソフトではないが、今のところ第一候補がイラスタかなあ。
第二候補がoc。
イラスタは重いと聞いているけど、
描いてみないとわからないのでそれで決める予定。
(家のマシンがPenD2.66MHｚ・メモリ3GBだから、きつめかもしらん)
saiから乗り換えようと思ったのは、sai自身の機能が足りないのと、
その足りない機能がいつか補われる、という期待ももうできなくなったから。

機能についてはさんざん書かれてるから省略するが、
バージョンアップについては有料になって以来
バージョンアップの速度がガクリと落ちて、
さらに1.1が出てから今まで約半年間絶賛放置プレイとか…もうねと思った。

早速イラスタ工作員が沸いた（苦笑）　腕の悪さを機能でカバーしようっていう連中（自称プロｗ）は
イラスタでもoCでも勝手に行って戻って来なくて良いよ。
初めからわかっていたことだと思うけど、そもそもSAIはイージーペイントツールですから（苦笑）
ごちゃごちゃした無駄な機能を削って、絵描きの実力を如何なく発揮出来るようにしたのがSAIなんだよ。
未実装の機能が多いって言っても、兄貴個人製作とメーカー製で開発速度を比べるの自体おかしいし、
バグだらけのまま機能を追加していくよりも、時間をかけて吟味・進化させる兄貴のほうが誠実だと思うぞ。
こんなアンチスレでどんだけSAIを叩こうとも、pixiv見ればSAIが不動の地位を築いた事は否定出来ないよね。
屁理屈並べてSAIのネガ工作を頑張っても、既に業界はSAIをデファクトスタンダードとして受け入れているよ。

つうか、β版時代の精力的なバージョンアップは、製品版の安定のためだろ。
バージョンアップ自体をサービスかなんかと勘違いしてないか。
むしろ少なくて済むならそれに越したことは無い。

投げ縄ツールの時だけ手ぶれ補正機能が掛からんのが違和感覚えるっちゃ覚える。
別にそこまで気にならんけど、ブラシツール見たく補完する仕様にしてもいい気もする。

そのために補正の効く「選択ペン」というものが用意されてると思うんだが・・・

これほど悪いドロワーはないわ

頻繁にアップデートしないといけないソフトの方が問題があると気づけ

saiのは実質タウンデートだけどなｗ

まあ正直なに使ったってうまいやつはうまいし下手なやつは下手
ツールの差は表現方法の差であって

お前らの欲してる”評価”とイコールにはならない

まぁ使いにくいならさっさとあきらめればいいんじゃね
どんなもん使っても慣れることが一番だと思うけどなー

そもそもsaiってフリーソフトじゃん？
みんなクラックだよね？まさか買う人なんているわけが

ｸﾗｯｸ（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
作者がクラック対策に費やした時間を開発に充てていれば、どれだけの機能が追加されていたことか…

確かに良くないな。
だが、1.1からどれだけたったのだ…

フォトショでペンの入りと抜きが出来ないので、ペン画部分だけ別のソフトを使おうと色々吟味してたんですけど、
MacなのでSAIもイラスタも入らないし諦めてたんです。
でもここでGIMPにその機能があると見て今日さっそく試してみました。
もとからついてるVer2.6は日本語にきちんと対応していないので、2.4をDL。
明日さっそく使ってみようと思います。
ブートキャンプでWinいれてSAIインストしようかと思ってたけど、５２５０円ムダにしなくて済みました！

いやWineで動くだろ

試用してもいないのに「ムダ」と決め付けてるあたり、最初からSAIなんぞ使う気がなかった事が伺える
もうイラスタ＋Gimpの組み合わせがCG屋の鉄板構成でいいよ
イラスタ凄いね、5000円でフォトショ・ペインター超えだもんね
Gimpも凄いね、無料なのにフォトショ・ペインター超えだもんね

イラスタかぁ・・・体験版使ってみたけど、機能は割と豊富だけど
肝心の塗りとか線とかがいまいち合わなかったなぁ＞＜

GIMPだったらGIMP-Painterが結構よかったよｗ
もう少し安定してて、きびきび動けば使い続けるんだけどｗ

>>957
よく間違って認識されてるんだけど、SAIは元々商用化が計画されてて、
そのテスト版が期間限定のフリーで公開されてたんだよｗ

>>964
フリーじゃなかったｗｗ
単にテスト版が期間限定で公開されてただけでしたｗ

兄貴からの補給物資が届かなくなって擁護派どんどん死んでるな
「アップデート無い方がむしろユーザーフレンドリー」とか
精神錯乱状態の奴もいるし

saiの作者って他のと違ってユーザーからの嫌われっぷりが異常だな
そんな性格悪いの？

ずっとフリーソフトと勘違いしていた連中が逆上しちゃったんじゃないの

ぼったくり感バリバリだからじゃね
2〜3千円だったら皆納得してと思う

> してと思う
自称プロさんは相変わらず日本語が不自由ですね

つまらん揚げ足とりして楽しい会？

突っ込まれてからミスに気がついて恥ずかしかったんですね、わかります

必死すぎだろ
夏休みだな

まあ俺も5000円は高いと思うわ
ていうか、5000円で別のソフト買った

他人を装っているつもりなんだろうか

アンチSAIスレもいい加減統合か廃止すべきだろ
神ソフトと呼ばれたのも昔の話だしな

以前はアホなネタスレとして楽しめたが最近はアンチSAIの書き込みがあまりにも低レベル過ぎてつまらん
芸がワンパというか、一度ウケた一発ネタで何ヶ月も引っ張ってる感が情けない
もっと情けないのは本人が未だにウケを取れてると勘違いしてるところ

最近来た俺には以前や他人のことなど知らん
機能に釣り合う値段ではないと率直に感じただけだ

おまえらの方がキモくないか

>>978
>最近来た俺
どのアンチスレでも、古参のクセにそう名乗るバカが多いよなｗ

>>978
saiスレ関係の住人は腐ってるからまともに相手するだけ無駄だよ
ツールを乗り換えたら一切saiには関わらない方が無難

>>970=972=975=977=979
ID変えて作者必死だなｗ
だから皆から嫌われるんだよおまえｗ

アンチスレで必死にアンチ叩きとか分かり安すぎだろ
おとなしくアップデート作業に戻ってください

こいつ、なんでタスクバーの外側にも領域があるんだろうな