Painter総合スレ 33筆目【ペインター】

■前スレ
Painter総合スレ 32筆目【ペインター】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1214471838/

■関連スレ
・PainterClassic/Essential ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ3.0
(p)http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1098106689/
・不安定ペインター対策スレ
(p)http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1032698029/

■関連リンク
・Painter総合スレッドまとめ Wiki (疑問・回答等のまとめもこちら)
(p)http://www13.atwiki.jp/digimax/
※このwikiは誰でも編集出来るのでテンプレでまとめておきたいことや
頻繁に出る質問等はどんどんスレ住人の判断で情報を追加していってください。
画像も貼れるのでかなりこみいった説明も可能だと思います。

・FAQ (わからない時はまずここを参照)
(p)http://painter61j.hp.infoseek.co.jp/faq.html
・テンプレ集
(p)http://painter61j.hp.infoseek.co.jp/index.html

■発売元
・日本
(p)http://corel.jp/
・本家
(p)http://www.corel.com/

>>1乙

すみません、コピペの際にリンクの(p)消すの忘れてました・・・orz
次回スレ建てをする方はリンクの頭に付いてる(p)を取ってください
お手数ですがお願いします

iti otu!

　　　　　　　　　　　　　　　　,.　-─‐ー=-＜._　　　ノ―- ､
　　　　　　　　　　　　　 ,.　'´: : : : : : : : : : : : : :｀:＜: : : ｀ヽ､_｀ ､__
　　　　　　　　　 ,. -一'´: : : : : : : : : : : : : : : 　 : : : ヽ: : : : :.ヽ￣
　　　　　　　,.　'´:　 . : : : : : i: : : : : : : : :ヽ.　　　:',: : :.丶: : : : :.＼
　　　　　,. '´ ,' 　　　　　 ｲ:.∧:.ヽ: : : : : : :.',: : : . .:',=-: :}:::: : :|: : : ヽ
　　 _,. '´-‐'7　 . . : : : : :/|:.l　ヽ: :l＼‐- ､: :.',: : : : :.!: : :.｀､::: :lﾐ、: :.}/^i
.　 ￣　 　 /: : : : :i: : : : l, |:.| 　 ＼!　＼: : : : ',: : : : .!: :.〃}::: :l　}: :/　ｲ
　　 　 　 /: : :./: :!: : :./|　ｌ:| 　 　 ヽ　　＼: : :.',: : :l:.|: ://:|::::/ノ‐'´ノ/
　　　 　 /: : /{: : |: : : : |　l:ｌ　　 　 　 r勿示ミ､',: :.!:.|彡':::!:/´　　 ィ_
　　　 　 l: :/　!: : l: :.l: :.ｌxｨｷ　　　　　　 !::fr..:ﾄ、!: ﾄ.:ﾄ､::::从　,.　' ´　｀i
　　　 　 |/ 　 |: : :!: ヽ.:{ 代..ヽ　　　　　代.じ:|　|: l´ﾍ Y　 ﾉ'´　　　　 |
　　　　　　　　|: : : ',: :.ﾄ〈{:::じi|　　　　　 辷ソ　 !/ }｝ ﾉ　/　　　 　 　 l._ 　私じゃ>>1乙って出来ないみたい
　　 　 　 　 　 l: : : ∧:.い弋ソ　 .　　　　　xxx　,.ァ ' 　 {　　 　 　 　 　 }
　　　　　　　　 l: : /　ヾヽ}xxx　　　__,.　　　　∠、　　　 l 　　　 　 　 　 l
　 　 　 　 　 　 !: :l　　 　 ヽ､.__　　　　　,. ィ〃: : y'⌒ヽ､! 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ{ 　 　 　 　 ,.｀「¨刀´ 　 /: : ／　　　　 >、　　　　 　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ ノ: : :l　　 /: ／　 　 ,.　'´ .::rヽ、　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ／　ヽ: : :.l 　/／　　　／ 　 ,..　|　　　　　　　　}
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 {　　 　 ＼:| //　　,.　'´　　／ 　 !　　　 　 　 　 |
　　　　　　 　 　 　 　 　 /＼　 　 　 Y/　イ　　　　/　　　　　　　　　　　 ﾉ

>>3
p2ユーザー乙

>>1乙

ワコム期待してたのに、前回より思いっきり高いな

>>7
kwsk


前スレで出てたクリッピングなんとかってなんぞや

>>8
前回は確か優待版29800円だったよな
そのとき買い逃したから楽しみに待ってたのに今回は36750円だorz

>>9
すんません、何のことだか分からないっす
Xの話？最安価格の話？それとも新情報ですか？

最安価格の話だよ

つーかｋｗｓｋの使いどころ間違ってるぞお前ｗ

なんだそういう事か…
定価が値下げされたんだとか新情報かと思ったよ。

>>8
http://www3.atwiki.jp/sai/pages/105.html

>>14
ありがとう
SAI持ってるのに知らなかった('A`)

皆で、カスタムブラシを晒しあおうじゃないかぁ。

手の内を晒すようで皆あんまり晒さないと予想
でも俺は晒してしまおう
http://www.vipper.org/vip925768.png.html

>>17
もうね、すんごい助かる

これは素晴らしい
最小サイズ30%にして使わせてもらいます

>>17
ありがたく使わせて頂きます

>>17のブラシからいじってたら個人的に便利なのができたので便乗うｐ
http://www.vipper.org/vip925901.jpg.html

うわー人のカスタムブラシ便利！死ぬほど便利！
こうやっていじくればいいものだったんだな！

>>17
うほｗ
良いブラシ。
ティントと油彩メインだから新鮮です。
参考にします。

ああああああああああああ絶賛されてる>>17みたかったぁ
消えてるぅぅぅ

晒せる様なブラシを持ってないあちしに、どうか御慈悲を〜
色んな人のブラシを見せてくらはい

つ　ttp://juma.2-d.jp/umenomi/archives/2005/20050119_01.html

メモリ増設して大サイズファイルのスワップなくなってｳﾏｰ

Xで使ってるウチに筆の傾きが感知されなくなって
パレットナイフ等のブラシが全部水平になっちゃったんだけど
どこを設定すれば直るか分かります？

ブラシゴーストはonになってるしドライバ上では傾きは認識されてる。

なんだよ〜、やっぱほとんど晒されなかったか。
唯一さらしてくれた>>17さんありがとね。

言い出した奴が自ら晒そうとしない
完全な他人任せっぷりだからな

>>26
草原ぶらし、うまかったです。ありがとー

もぐもぐ

おねがい…>>17をもう一度…

>>33
そんな大した筆じゃないんであんま期待しないでくださいー
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_10805.png
というか他の人のカスタムした筆が見たいっす

33じゃないがありがとう

macとwindowsじゃ同じ設定でも結構違うブラシになるんだなーっておもたよ
さっき、適当に作ったブラシだけど良い感じのができたのでうっぷ
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_10821.jpg

　Painter Xの体験版使ってみたんだけど、何故かスポイトで吸った色と
実際に描画される色が違うの。これって解決できないのかな?

まさか、筆圧の強い弱いで色が変わる。とか

言わないか…。

レイヤーがフィルタとか乗算になっていて・・・とかじゃないよね？

>>36
うｐ乙
上の人と同じ数値にしても再現出来ないと思ってたのは俺だけじゃなかったのか…

>>36
乙乙！
よくブラシの設定とか公開してるけど、そのまま設定すると全然違っておかしいなと思ってたんだが
ドザとマカーの違いだったのか　orz

>36
フォントの左がきれて　にじみ　が　こじみ　になったりしてるのが
なんか可笑しかった。

４〜５年前は２Dのイラスト描くのにメモリ５１２MBとかでPainter動かしてたな〜

painter XI ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

>>44
βテストの連絡も来てないのに？

ぐぐってみるとなんかそれらしいものは出てくるけど　よくわからん

オレはバージョン11が日本語版ペインターの運命を決めると思ってる
クソなバージョンアップしたら今度こそさよならだ、そんなヤツも多いだろ
SAIとか他のソフトの展望が明るいからね

そこんとこコーレルはわかってるのかな、わかってないんだろうな

なんかバグとりして完成度あげる前に
どんどんバージョンアップしてるね
お金ないのかね･･･
目先の金目当てでバージョンあげても
どんどん客は減っていくよ〜な

ちょっとしたバグの除去とクリッピング機能の実装を実現すれば
リアルブリスルや黄金比など無くてもユーザー数1.7倍は固い！
ごめん適当言った

X買ったばかりの俺人生オワタ？＼(＾o＾)／

XでPainterが終了になる可能性もあるわけで・・・

先月末にcorelからPainterのアンケートをお願いするメールが来てたけど、
結構長いアンケートで、次期バージョンに向けて気合い入ってるように思ったよ。
リフレッシュバグのことなど細かく書きまくっておいた。XIには期待してる。

次のまともなバージョンは12という噂もある
6・9・12説

なるほど
ということは3はまともだったのか？

Painter以外のブレンド筆てどれも
ストロークが切れてから混ざるヌルヌル仕様で描きづらい('A`)

テクスチャ系のザラザラ感はどのソフトも追いついてるけど…

>>52
>次期バージョン
X.5じゃない？

いやX-2だな

X-2は駄作

Adobe Painter CS4

Corel Photoshop pro

Adobe SAI

そして全部ソースネクストに

>>53
3の倍数と3の付く数字以外の時にpainterがアホになります。

>>62
わろたｗ

>>62
馬鹿だな、イーフロに決まってるだろ。
終わることに変わりはないけど。

コーレルってカナダの企業なんだよなぁ・・　技術力あるのかいな・・

さっさとadobeに買収されればいいのに・・
細かなﾊﾞｸﾞも直してくれそうな気がする

そのかわり、値段が今の倍くらいになりそうだけどねｗ

CS4ではｷｬﾝﾊﾞｽ回転装備するそうだから、
ブラシのパラメータが増えたらPainter使う意味が大分薄くなっちゃうね。
個人的には軌道補正が入ったら要らなくなるかも。

Photoshopのブラシパターンが増えようが　根本的にブラシとの愛称がよくならないかぎりPainterの存在価値はあると思うけどね

おまけにマルチコア対応になるんだっけ
そろそろ7.0から買い換えるかな

painterはほんとブラシだけの存在になってしまうな

>>71
7.0からのUPは今のCS3が最後だった気が・・・
まぁUPしなくても偶にやる各種優待なんかで案外安く買えるんだけどね。

ｘ64対応してくれないかなぁ　

別にアップデートじゃなくても普通に買うよ
長く使うんだから特に高いわけでもない

>>72
当然、CS3からCS4の無償アップグレード版を狙っているのさー。

>>70
いくらパターンが増えようと塗りと同時にぼかせないし混ぜれないしなｗ
他ソフトのは単に同じ模様を重ねてるだけ

メモリ使用量やインテュオス制御でみてもここまで叩かれるソフトなのだろうか

�]でレイヤーウインドウの表示をもっと下に長く表示したいのですがどこで
設定すればいいのでしょうか？レイヤーが増えるといちいちスクロールするのが
めんどうになるので。わかる方がいましたら回答お願いします。

>>77
レイヤーのウィンドウのタイトルの所をあさっての方向にドラックドロップするとレイヤーウィンドウだけのが取り出せる
と伸ばせるようになる

　亀レス失礼。

>>38
>>39

　さすがにそこまで初心者じゃないですｗ。
かといって詳しいわけでもありませんが。

　レイヤーの設定がデフォルトでもフィルタでも結果は同じです。
　私の場合デジタル水彩を使っているので勝手にフィルターになりますが、
塗りのレイヤーが男らしく一枚だけ、且つ下は背景だけなので。
これが問題ではないと思います。一応デフォルトで検証しましたが同じです。

　やはりこれはバグなのか…
　誰かCorelのケツをスパン!スパン!鞭で叩いてください。ボールギャグ付きで。

>>71
ブラシだけって、ブラシ特価のPainterに
今更何を言ってるんだ・・・

>>79
カラーサークルからなら普通に色乗るの？
塗料の補充量が低いから色が変わるってコトではない？
少なくともうちではデジ水でもスポイトで色が変わるという事はない

>>81

　カラーサークルの場合、比較する色がないため、正確には解りません。
ただ、ぶっ飛んでる色ではないです。
　塗料の補充料は100％です。

　唯一一般的でないものと言えば、画像サイズくらいです。
　容量88MB、幅：3360　高さ：6800　解像度：350.0ピクセル/インチ
　関係なさそうですけどね。

　それとも体験版特有のバグなのでしょうか…
だとしたらCorelは最高にモチベーションを下げてくれる企業です。

俺は全部あきらめてこういう画材なんだーとか思いながら使うことにしたよ

>>82
補充寮の表現設定が「なし」以外になってて色が変わってる部分があるとか？
自分もデジタル水彩試してみたけど、>>81同様色が変わるって事はないなあ

自分で男らしいとか言っといて
こんなとこで企業批判とはｗ
とんだ女々しいカスですね

こーゆー類のアホって、自分の考察ミスに
気付きもしないで、延々と批判するんだろーね・・・・・
しかも自称脱初心者的な口ぶりでｗ

スルーしる

特定の色の現象ならその色をうｐってみて
他の人にも起こることかのか検証してみればいいんじゃないか

ID:eBqKMjdxはpainterじゃないソフトを探した方がいい様な気がする
そのバグは知らないけど、買って使い始めればもっと色々なバグに当たるし
その度に腹を立ててたらきっと、このソフト使ってられないと思う
今はpainterに慣れるよりも他のソフトに慣れた方が得策って気もするし

>>84

　補充料の表現設定は無しになっていますね。
　一応バリアント全部さらしますね。

[一般]＞描点の種類：円形/ストロークの種類：シングル/手法：デジタル水彩/
サブカテゴリ：デジタル水彩塗り混ぜ＋テクスチャ/不透明度：100％/
表現設定：筆圧/粗さ：0％/表現設定：なし
[サイズ]＞1ピクセルエッジ/サイズ：10.0/最小サイズ：0％/表現設定：無し/
サイズ刻み：5％
[間隔]＞間隔：29％/最小間隔：0.1/滑らかさ：10%/
キュービック補間ポイント：0
[角度]＞厚み：100％/角度：25°/表現設定：なし/角度範囲：0°/角度刻み：0°
[塗料]＞補充量：100％/表現設定：なし/にじみ：0%/表現設定：なし/
色の伸び：22026
[ランダム]＞ジッター：0.00/表現設定：なし/
[インパスト]＞描画方法：色
[デジタル水彩]＞ぼかし：0/水彩境界：0％

白引きずり黒引きずりみたいな、ものすごく目立つバグすらいまだに直せない企業なので
諦めて他ソフト使ってくださいとしか言えん

ID:eBqKMjdx
デジタル水彩はVer.6.1までスポイトでとることもできなかったし、
ブラシによって色の濃淡がかなり違ったりする。
ブラシを同じ設定にしてもWinとMacで感じが違うこともある。
実際にスクリーンショットをアップしてくれると判断しやすいんだが。

まぁどうであれ次のアップグレードがどう出るかだなー

表示のリフレッシュしない不具合が直ればいいんだが・・・　あまり期待しないでおこう

9から10に乗り換えてみた。
カスタムパレットに使ってたブラシ・テクスチャ全部いれてたけど、これを10でそのまま使えるように出来ないものかな

カスタムパレットのオーガナイザで、インポートエクスポートがあるが、コレで出来ない？

>>95
どもども、でも何度か試してみましたがカスタムパレット１が作成されるだけで
設定がそのまま出てこないですね。

結局9と10同時起動して手作業で解決しました。
ユーザデータのファイルも名前が10で変更されてたりで…難しいもんですねｺﾚ

9のユーザーフォルダから、CustomPalettes.palを１０のユーザーフォルダにコピーしてくりゃいいだけのような気が。

ペインターユーザーがつくった、軽い絵描きソフト
ttp://www.kaimeikan.co.jp/samson/2008/2008_10/index.html
使用頻度の高い機能だけなので、起動が早くて、きびきび動くぞ。(^^)v

↑98、なにがしたいんだか知らんが単なるホモサイト。URL良く見よう。

>>98
ホモサイト
精神有害 PC無害

ウホッ

PhotoshopCS4はキャンバスが回せるようになるらしいじゃないか。
Painterのメリットがホントにブラシだけになりそうだなぁ。

フォトショが指先じゃなく塗り混ぜできるようになったらおしまいだな

でもPhotoshopのブラシって重いんだよね　かき混ぜできるようになっても重いままだったらいみないし

ほんとだｗｗ回転できるみたいだｗｗ
機能をまねていかないともう追加する発想（項目）がないんだろきっと。
Photoshopにも、Painterにも言えることだけどな。

「painterならでは！」っていう要素がどんどん潰されていってるなぁ・・・
フォトショでの混色がもっと使える様になれば
少なくとも俺はpainterに固執する理由が無くなるぜcorel・・・

PhotoshopでPainterの筆再現はまず無理だとおもう。
いや、根拠はないけど、「ブラシの先までシミュレート→他ソフトより不安定」って構図ができあがってんのに
わざわざ足踏み込まないだろ。まあそれで表現できる塗りがPainterの良い所なんだけど、もちろん。
回転なんてSAIでも出来るレベルだから、逆になんでいままでできなかったのかが・・・
いや、イラスト面も強化してくるっていう予兆なのか！？
まあ、PainterのUIに慣れた自分はやっぱりPainterで書くと思うけどナｗ

Photoshopに無い、こんな機能がついてほしい！ってのはwikiに列挙されてる以外でなんかある？

>>107
>Photoshopに無い、こんな機能がついてほしい！ってのはwikiに列挙されてる以外でなんかある？

PhotoshopにあってPainterに無い機能ってこと？
CMYKで塗れるようにして欲しいな、保存時に変換では無く。
少なくとも色域外が分かるようにして欲しい。

>>108　
Photoshopにもまだ実装されていなくて、Painterで追加されたらいいなっていう機能。

でも確かにCMYKは同意。Photo-Paintで実装してるから出来そうなんだけどねぇ。情報共有しろCorel !

Photoshopに回転が実装できたのはGPU使うライブラリが導入されたからっしょ。
で、ペインタはいまのところ独自のアルゴリズムでCPU使って回転させてるから、
下手にアンチエイリアスとか掛けちゃうと重くなるからｼﾞｬｷﾞｼﾞｬｷﾞで回転させると。

回転した状態での描画とかのロジックがPainterのシステムの根幹い関わるから下手に弄れないと。
予想でしかないけどね。
昔のPCの性能でもスムースな回転を実装するための工夫が今になって足かせになってる予感。

PhotoshopにPainterのブラシ機能が実装されるのは、いまのままじゃかなり厳しい気もするけど、
Painterのブラシ機能をPhotoshopのプラグインとして販売とかの方向はありそうな気もする。

あ、ｼﾞｬｷﾞｼﾞｬｷﾞ回転じゃなくてｼﾞｬｷﾞｼﾞｬｷﾞ縮小ね。
ま、回転もなんだけど。
ｷｬﾝﾊﾞｽの描画方法が独特なんだと思う。という事ね。

>>110 なるほど。
たしかに、一昔と比べて今メモリもCPUもスペックアップ&値段も下がってるし、
OSもXP以上とかにするんであれば別にCPU計算だったとしたらGPUでも良いわけだしね。

いやぁあの筆のアルゴリズムをプラグイン化させるのは無理だと思う、
多分あのキャンパスのその独特な表示方法とセットじゃないと無理だと・・・

セロリンDとかのヘボPCで指先ツール使ったら
30PIXで描画がガタガタになったお
ペインターだと100前後の筆でもビクともしないけれど
CS4は筆の重さとか改善されてるのかな

>>113　まあ元々絵書くソフトじゃないし、アレ

>>114
ペンタブのエレ5とか「写真を編集」とか「写真編集モード」とかなってたｗ
絵描く気失せるつか2.0のほうが良かった

CS4はGPU使うから重さは劇的に改善されるだろうな
Adobeの開発力はマジハンパねえ
Painterはコア部分が古くカビ生えたスパゲッティコードになってるから開発すすまねー

painterはゼロから作り直したほうがいいんじゃないか

>>117
作り直した物＝ArtRage

別にこのままでもいいけど
今後の新しいOSで使えるようにさえしてくれたら

ゼロから作るのなら、マーク・ジマーが作ってくれ

ていうか7以降もマーク・ジマーが作ってりゃこんな悲惨なことには・・

彼なら、どこも思いつかなくて絵描きのことがわかってる
機能を付けてくれたと思う。バグは多いままだったかも知れないがw

５→６で一気にパワーアップしたから、この調子で次が来たら凄いことになるんじゃん！？と期待で胸一杯になったら
あんな事態に・・

いまのOSに対応して、水彩でもスポイト使えて、多少のバグ取りをした「６」を出してくれればいいのにね。

>>122
そこまで6にこだわりはないな
水彩使いづらいし

俺も６まんまを出してもらいたいとは思わないな。マーク・ジマーが
あのまま開発を続けてくれたら、と思うのはPainterがもっと凄いツールに
なっていただろうと思うからで。

あの人がつけたツール、やっぱ発想が並じゃないものが多いからなぁ。
こっちの想像を超えたもんつけてくるんだよね。必ずしもいい方向にだけ
越えてくるとは限らないんだけどw

コーレルは逆で、こっちの予想最低線にすら達しない。
「そういう機能つけるなら、これくらいは普通やるだろ？」という
予想を下回るんだよな・・ orz

Corelがやってきたこと。
必要な機能をバージョンアップして削除する。
次のバージョンで復活させるが、また必要な機能を削除して、さらに次のバージョンで復活をアピール。

カスタムパレットがなくなったと聞いたときは正直唖然とした

どなたか教えてください。
現在windows vista　使用、メモリ２G
painter６を久しぶりに使おうとしたら使えないようなので
6.1パッチをあててみようかと思うんですが、
このパッチはvistaに対応しているのでしょうか？
vistaに変えてから色々いいことがありませんorz

つーか6.1パッチって新しいOSに対応するアップデート的なモノではなかったような・・・

まーた6か・・・

>>128
そうなんですか・・・
以前XPを使っていた頃は(メモリ１G)普通に使えていたんですが
vistaにしてから駄目になったようなので、パッチあてれば
どうにかなるかと思ったのですが・・・

WACOMCLUB会員限定でPainterX特別優待版の安売りメールが届いてた。
尼より4,000円ほど安いんだがポチろうか悩む。

>>131
やあドク

他よりは安いがワコムとしては思ってた以上に高い。
前は同じ物が29800だったからな。

>>132
おお、サンクス。
次のVer.UPまでの繋ぎとしてなら、この差額なら何とか呑める。

>>130　もう6なんて化石だから、Vistaにはインストできないよ。XPだって保証外だったし。
あきらめて10を買うか、11出るまで待った方が良いよ。

>>131　価格.comで最安値が37376円だから、ama−4000の方が安いね。ちょっといいかも。

まあ7、8は最悪だったよね。アレ消して〜復活が多かった。
で、9でやっとまともになったって感じ。むしろ10よりも9の方が軽い・・・
レイヤー関係とかミキサーパレットとかも地味に機能アップしてるし、
なにより落ちやすいからって.bakファイルを作るようになったから、結構それで助かったときもある。

そういや優待版インストールした時シリアル入れるくらいで
ワコムユーザーかどうかは聞かれなかったんだが優待版ってなんなの？
カスペルスキーもATOK持ちだからと思って優待版買ったのに
特に何も認証みたいのが無くて拍子抜けした。なんか俺騙されてる？

色んなソフトの優待版について考えてみたあげく、
個人であり、パソコンやソフトの情報を隈無く調べてる人は優待版買えば良いという結論に至った。
パソコン設備は人任せな人や、経費で落ちる企業とかが大量購入する場合は
正規版の売買でお金の流れを多くするのだろう。

ヤフオクで新品が２９８００位で売ってたりするけど買っても大丈夫かな？

オークションでソフトウェアを買うのは全くお勧めできない

　スポイトで吸った色と描画される色が違う件について、解決しました。

　X固有のものではないのか確かめたくて、お蔵入りしていたIXで試してみたが、
同じ症状が出て愕然とし、もう私の環境では使えないのかと
あきらめ掛けていたところ、あれこれやってみました。
全ファイルをアンインストールして再インストールをしてみたが駄目、
描いてる絵が原因かと思って新規で描いてみたが駄目、
intuos 3の設定をいじってみたが駄目、もう終わりかと思った。
　しかしここで奇跡が起こった。塗りかけの絵をぐりぐりいじっていたら、
ものすごく筆圧を低くして描くと吸った色が出ることに気づいた。
　ブラシトラッキングが原因だった。ものすごく筆圧を上げて
自動設定してみたら、スポイト通りの色になった。筆圧が低い方なので、
筆圧スケールが半分くらいだったが、これが原因で、この値を1.0まで上げたら
自分の筆圧でも同じ色が出るようになりました。
　自動で設定したのに適正じゃないなんてどうなってんのよCorel。
　ただ、最近になってから起きて、以前はなかったため、
もしかするとOSのアップデートなどが原因なのかもしれません。
intuos 3のデバイスドライバは一応最新のものを使っています。

　補足ですが、私はMac版のPainterを使っています。
　マイノリティなMac版だけの症状なのかもしれません。

結局の所>>38というわけか・・・

8からPainterを使い始めた身としては9や10の乾燥と水彩境界に
慣れられなくて、結局8を使ってしまってるさ・・・
使っているといい所も結構あるんだけどなー

使い始めたバージョンが一番いいと思うんじゃないかな
ようは慣れ

Painterはユーザーが飼いならされるソフトだからな・・

>>140
すげーな。
即行で解答でてたんだｗ
にしてもまた訳の分からない文句言ってるよ
自動設定が駄目とかｗ
筆圧が肝のPainterで筆圧設定を自動とかｗ
ゆとりの極みだな･･･

>>143
だが飼いならされる前にユーザーは逃げてしまうのだった

これはひどい

最初はなんて使いにくいソフトだと思ったけど
今じゃすっかり飼い慣らされてるよ

>>139はMacユーザの恥だな。
>>38に答えが出てるのに見ようともしない。

>>142
というより使い方次第なんじゃね？
おれは水彩使わないから6にはなんの未練もないし
8で割と満足してたけど、
レイヤーをもっと使いやすくして欲しかったからXにして凄くよかったし

どうも７以降は水彩が原因で使わなくなった人が多いと、思ってる人をちょくちょく見るが、
個人的にはズームがおかしくなったほうが影響でかいんじゃないかと思うんだが

>>148
>>79で触れてるよ

こいつ一々面白いんだがｗ

さすがにそこまで初心者じゃないですｗ
誰かCorelのケツをスパン!スパン!鞭で叩いてください。ボールギャグ付きで。
だとしたらCorelは最高にモチベーションを下げてくれる企業です。
マイノリティなMac版だけの症状なのかもしれません。

マイノリティな･･･とかMacユーザーでここまでアホなのかよ
Mac使ってる意味無いんじゃない？
大人しくドザーになっちゃいなよ、と思いました。

わざわざ掘り返して荒れるような煽りやめてくんねーかな

この不況でコーレルがつぶれてｐａｉｎｔｅｒが他んとこいかないかなぁ

次期バージョンからは数字の変わりにアルファベットで

誰もこんな不良ソフト引き取りませんよ

GPUを使ってくれるようになれば……

GPU以前に、MMXやSSEやSSE2にも最適化されてない。

MMXオプション有るけどオンにしても、全く速度変化しないし。

Painter　CS5　まってます。

やっぱコーレルにはクロスプラットフォーム開発は無理があるんだよ
古いMacは切って、IntelのSIMD拡張命令にゴリゴリの最適化をすればだな。
どうせ今はMacもIntelMacなんだし・・

なんで選択範囲の中を水彩で塗ると境界に1ドットくらいの白フチができるんだろう
9やXの体験版で、これが気になってバージョンアップできずにずっと6使ってる

>>160
即出かもしれないけど、「アンチエイリアス」のチェックを切って、許容範囲を149とかぎりぎりにするとうまくいくかも。
試しに水彩で円を描いて、その中を選択して塗って境界線みたいなのが出ないぎりぎり（？）をみてみた。
色にもよるけど、許容範囲100と、アンチエイリアスを切ったら、結構綺麗にいったよ。

9に満足していれば10にうｐする必要はなし？
ﾜｺﾑからﾒﾙがきてちょっと迷ってるんだけども

>>162
10はwindowsなら、もれなくリフレッシュバクが付いてくるよ、体験版あるから試してみれば
オレ的には必要ないなかったな

業務用途と考えりゃ、もうmacは切り捨ててもいいんだけどな
中小の一部は未だにmacだが、大手は文書管理の都合とかでもうwinに統一してる

プロジェクトのファイルとかドキュメントとか全部ネットワークドライブで扱って
全員でそれ参照するから読めなかったり表示内容に差があると大問題だからな

>>159>>164
リフレッシュバグに苦しむドザ君達が必死なようです。

ベース開発はMacだからWinよりも安定してる（Leopard対応まだだけど
まだMacユーザーは多いんじゃない？

ちなみに自分はWinだけどまだリフレッシュバグに遭遇してないんだよね。不思議！

リフレッシュバグって印刷用のでっけーファイル開くと
拡大縮小がおかしくなるコレのこと？

>>166
Leopardで普通に使えてるよ。
ただファイルを開く時のダイアログの表示がちょっとだけ変だったり、
Quick Lookに対応してないだけで。
ダイアログ表示の不具合もMac OS X 10.5.5で直ったっぽいし。

>>165
切られたら困るような古いMac使ってないで新しいの買えよw

見苦しい

>>169
新しいMacを使ってるから問題なし。

なんでﾏｶってこうなんだろ
ﾏｸ使いとしちゃいい迷惑だよ

俺Airが薄さ1センチ未満って嘘ついちゃった…

>>172
>ﾏｶ
>ﾏｸ
なりすまし乙！
マカーは半角カタカナなんか使いません。

世界の覇者はMac！シェア１位Mac！PainterもPhotoshopも使い安いのはMac！って事でいいから落ち着きなさい。いい子だから。ね？

>>175
×使い安い
○使い易い

>>175
てめーもいちいち煽ってんじゃねーよ

俺のArt School DabblerこそPainterの最強バージョンだと確信する

僕Airが薄さ1センチ未満って友達に嘘ついちゃった…

糞ﾏｶ消えろよｗ

>>180
ドザ乙

こうやって嫌われていくことに気付かない人々

マカーもドザもここで粘着してる奴はみんなクズ。

叩くなら俺を叩くんだ！

>>184
私の鞭が欲しいのかい？

9と10だったら10の方が軽快に動いてるような気がするんだけど、どうなんだろう

両方起動してウインドウを半々にして交互に書いてるとかすりゃはっきりすんじゃね

>>167

たぶんこれもリフレッシュのバグだと思うので晒す

ttp://www.u-channel.net/files/src/uchannel0256.jpg

キャンバスの左右反転をやっただけなんだけれど、表示が…
データーそのものはなんともなくて表示がおかしいだけなんだけれど。

ctrl+zしても、元に戻らなかったり。

これ俺もなる
拡大ツールで1段階寄るか引くかすればパッと戻るんだけどなぁ
地味にうざったい

俺はなんかもう…慣れたorz

俺もなれた・・

俺も慣れた、ってか他のアプリ使ってる時でもその癖が抜けないｗ

リフレッシュバグ、かなりのストレスだと思うけどねー
最近、髪が薄くなったとか副作用がなければ良いけどｗ

ちょいとスクロールすれば戻るしなあ
なくなればそりゃあいいけど、ストレスってほどでもないや

>>188
そうそうそれそれ
でも密度的にそれほど重そうなファイルじゃなさそうなんだけどなるんですね。

Ctrl+Zでも結局リフレッシュ操作されるわけだし、そこにバグがあると大変ですよね
でも私だとメモリ割り当て増やしたら若干改善はしました

最小化して元にもどすと灰色とかもリフレッシュバグ？
保存すると表示される

だから何度も言うけどお前がバクってるって

僕、夢を食べます

>>188-194
これ俺もなるなると思ってたけどリフレッシュバグって言うのかｗ
大きい絵だと拡大縮小してもなるのが面倒
俺はスペース押しながらグリグリ移動させて直してる

>>188
でも、リフレッシュバグってコレルPCでは確認されてないんだろｗ
はっきり言って修正する気がないんだろうね。

というか直す技術が無いんだろう

というか予算がないんだろう。
Photoshop　の2分の1以下だぞ。

全部たとえ（日本円）だが
1人一ヶ月40万で雇ったとして、2年間で960万、
10人のチームだったら9600万まず人件費で削られる。
それから広告費だのローカライズだので費用掛かってくるから、
機能の修復やバグつぶしに時間とか人件費が削れないんだろう。
ローカライズって数千万するらしいし・・・

よく頑張ってる方だと思うけどね。

アンドゥ処理おそ過ぎ

>>202現状より動作が安定的になれば､既存ユーザーもアップするだろうし､なにより勧めやすくなる。
開発費どうのこうのも予想でしかないだろ?そういうのイクナイ。
多言語化に数千万はおどろいたがww

>>202
>ローカライズって数千万するらしいし・・・
今のアプリって言語リソースのファイルを追加するだけだから
そんなにかからないんじゃないかな。

あっ、パッケージや説明書の分があったか。

よくわからんがSAIでみんな万歳じゃね

>>207
水彩使わないからいらない。

>>207
SAIは利便性のないUIだから嫌い

>>207
SAIのほうがよっぽど使いづらい
自分はバージョン違いで３回は試したけど、いずれも秒で使うの諦めた
あれ使える人はスゴイと思う

使いやすさで言ったらSAIの足元にも及ばんがな

Painterのほうがなんぼか楽だけどなあ・・・肩凝らないし

saiは自分も全く合わなかったな…
2度ほどチャレンジしたけど
2度とも無料期間の間にｱﾝｲﾝｽﾄだった

SAIはペインターよりグラデーションしやすいんだけど、それ以外が微妙だなぁ。金が無いなら、安くていいツールだとは思うが。ｌ

おれはSAIもペインターも気分次第だ。どれもそう変わらん。
オープンCは大きい絵の線がカウカクしなかったら使うんだけどな・・

>>211
PainterスレでSAIのよく分からない優位性を語るのはどうかと思うが。

手軽ではあるなー
手軽なだけだが

>>216
きっと、Painterのヘタレっぷりを主張したいのだと思う
その点については、オレも賛成だ

SAIから入った人ならSAIを選ぶだろうな。
Painterに移行するといろいろﾒﾝﾄﾞｸｾだし、重いし。

>>218
とはいえ他のソフトとと比較する必要性は感じないけどな
「それでもPainterのほうがいいから未だに使ってる」に落ち着いてしまう

今はSAIで線画Painterで彩色だな、SAIもフローティングパネル可能になって使いやすくなってきてるけどなぁ
まぁ開発コンセプトの違うPainterとSAIを比べても意味がないとは思うが
俺ははエロゲ塗りだとSAIを使うけどアニメ塗りとかだとPainterだな

SAIのいいところは見習って欲しいとは思う。
ただ、SAIを購入して慣れようとしたけれど、PainterIX.5のオイルパステル程度の塗りがSAIだと全然違ったものにしか
ならなくて、結局Painterに戻ってきた。
下絵の線画の編集だけならSAIのほうが使いやすいと思う。選択範囲を作ったらすぐに移動できるとか。

それすらSAI使いづらいと思うけどなー
と下書きならPainter（黄金分割で画面構成考えるから）、線画はコミスタが一番楽な俺が

好きなバージョンが7だったり、たぶん変わり者なだけなんだろうけどさ・・・

デジ水、ブレンド、筆目、テクスチャなどの筆性能で
SAIが勝ってる要素て一つでも有ったっけ？

それ以前にソフトは本人が馴染んだものが最強だから
他スレに沸いてSAIの優位性語っても荒れるだけだがｗ

Painterユーザーがちょっとsaiのことについて語っただけで他スレに沸いてとかどんだけ余裕ないんだｗ

それだけSAIの優位性を語る人に痛い人が多いってことだ
いい加減にして欲しいくらいループしてるからな

まーたSAIか

でもPainterの優位性語る側も、SAIの設定とか弄らないまま語ってるんじゃないのか？
って感じの痛い人も多いけどなぁ。

まぁ、どっち側も余裕を持ってくれ

Painterの優位性を語る人にも痛い人はわりといると思うよ。
Corelのサイトからリンクされているようなサイトの管理人いわく、Photoshopのブラシが強化されたと聞いて
「それ困るよー」とかってなんだよ。
がんばれCorelの連呼も痛かった。
私も痛いのはわかっているからわざわざ言うな。

>>229
何で困るんだろう？
Photoshopが使いやすくなれば併用のときに便利になるのにな

>>230
Painterのほうが優位であってほしいんでしょ。

使い分けに困るのかもしれん

どうでもいい

ソフトを使い分けるとか、いちいち作業のプロセスが複雑な奴の絵は大体下手と相場が決まってる
そして下手さを機能の責任にする

>ソフトを使い分けるとか、いちいち作業のプロセスが複雑

吉井宏？

意味わからんな。使いこなしてる方にとっちゃ別に複雑でも何でもないし

機能に実力が追いついてなくてすみません

>>234みたいなことを言い出す奴が上手かった試しがない

上手い奴と言ってもいろんなタイプがいるってのを知らないんだろ。

２ちゃん見てるとちょくちょくいるけど、
「上手い奴はこういう奴」　と、妙な上手い奴のイメージが頭にある奴って
なんつーかいわゆるデフォルメされた天才のイメージみたいの？を持ちすぎ。

消しゴム使わないで一発で書き上げるとか、ＰＣの性能気にしないとか。
漫画に出てくる天才じゃねんだからw

>>239
というよりどっちかというとその想像上の上手い奴の真似をして
自分もこうやってるんだから上手くなるはずと信じてるだけの気がする。
「俺はあいつらと違ってここにこだわってるんだ。だからあいつらより上手くなるんだ」ってな。
234はageてるしただの煽りだろうけど。

いつかUFOと交信出来ると信じてミニピラミッドの中で寝てるおっさんみたいなもんか

ソフトをどう使ってもその人の自由ではあるよな。
えーこんな基本的な機能も知らないでプロを目指して…って人が本当にプロになってしまったり。

>>239
＞消しゴム使わないで一発で書き上げるとか
漫画どころかリアル知り合いに居るんだぜ。

消しゴム使わないのは練習としちゃかなり効果的っすよ。

絵柄によるでしょ。
練りゴムやパンを使わないで木炭デッサンする人はいない
もしいたら奇人の域。

パンｗｗｗ
こだわって食パン持ち歩いてるやつ
が予備校のときいたなぁ

それあれだよ。
腹ぺこキャラなのがバレると嫌だからデッサン用って言い張ってただけで
食用のパンだったらしいぜ。

かわいいやつめ

>>243
練習や適当絵ならともかく、
本当にちゃんとした一枚を書くのにそんなやつぁいねぇ。

人物が１人でポーズ決めてる程度の絵くらいならともかく　
（これくらいなら、人前で即興で描く絵でボールペンやマーカーで俺もよくやる）
複数の人物をパースに沿って配置したり、要素が複雑な絵を、
ある程度の精度で描こうとすると、一発線でなんてどんな奴でも無理。
週刊漫画家だって下描きしない人はいないぞ。


追いつめられて丸とバッテンだけ下描きして、
あとはぶっつけでペン入れした奴なら知り合いにいるが・・w

やっぱり結構釣れるよねｗ
でも作業工程が多いほど一貫性がなくなるからやっぱり事実なんだよねｗｗ
ペインターとＳＡＩ使い分けるとか馬鹿だろ実際ｗｗ頭使ったほうがいいぞｗｗ

別に結果に向かって描いていかなければ一発本番くらいできるだろｗ
発想が観念的すぎですね

>>250
釣りなんですよーって予防線貼っておきながら結局同じ主張を繰り返すバカですね。

> やっぱり結構釣れるよねｗ

釣りなら、「別に結果に向かって描いていかなければ一発本番くらいできるだろｗ　発想が観念的すぎですね」
とか言い訳臭いこと言ってる時点で負けだカス

PainterがPhotoshopのプラグインで呼び出せるようになればいいのになぁ

消しゴムなんかいらん。アンドゥがある。

消しゴムは白を作る道具じゃないのか？

髪の毛描いたことないんですねわかります

>>256
Painterの場合消しゴムで白とは限らない。
ペーパーカラーがオレンジなら、消しゴムをかけるとオレンジになる。

消しゴム使わない練習って、デッサンでは良くやったよ？
中学時代に。
やっすいコピー用紙と4B鉛筆で。
デッサンの上達には相当役立ったぞ。
ま、一差し指や中指、小指の横あたりは真っ黒になるけど。

＾＾

デッサンは作品とはまた別物だからなあ・・・

どれが釣りかわからねｗｗ

>>257
髪の毛描くのに消しゴムが必要なんですかぁ？

>>257
髪の毛描くのに消しゴム必要なのがわかんないやつもいるんだからしょうがないよ……

描き方みんな違うのに　同じ描き方がセオリーだと思うのがどうよ

>>264
底辺アニメーターとかじゃね
色を削る概念が無いしな

紙に水彩で塗ってた頃は白地を残すように塗ってたんだけどね。
まあせっかくPCでやってるのにアナログと全く同じやり方ってのも能がないが。

あぁ
デジタル直な人は色んな物を消す事前提で書いていくから、
塗らない、書かないって選択が薄いって事かもね。
言われるとおり、書かないってのはデジタル上じゃあんま意味ないやね。
原稿が消えない鉛筆跡で汚れていくとか、画用紙が薄くなるとか無いもんね。

>>264
ゴメンなさぃ。
フォトショではブラシが乙ってるので、レイヤー別に色置いて
消しゴムで削っていく、みたいな作業的な描き方も有りかなぁとは思うのですが
色の混ざり具合を細かく調整できるPainterでは、↑みたいな作業的な
事をやるもんだとは思いもしませんでしたぁ。
Painterでまでそんな事やってるの(￣ｍ￣〃)ぷぷっ!
って意味で>>263をカキコしたんですぅ。

>>269
何を言いたいんだ?
色の混ざり具合と、要らない部分を消すのとは全然別なんじゃないのか？

ぷぅ、そうなのかあ。

ここ数レスにおけるロムってる人の大半の気持ち





「ペインタ関係ないじゃん('A`)ﾂﾏﾝﾈ」

そうだな

ｗｗｗｗ

Painter9.5以降の消しゴムのUIの是非の話じゃなかったのか。

先月末にCS3200買っておいて良かった。
同じ店を今日のぞいてみたら一台も在庫が無かった。

じ、自転車・・・だと・・・？

社長変わってペインタよくなるかな

本社の社長じゃないからなぁ・・・
ユーザーの意見の吸い上げ方は変わるかもしれんが。

昨日Painter�\買ったんですが、Premiumもあることを知りました。
具体的にはどの辺が強化されてるんでしょうか？

紙の箱からペンキ缶という材質の強化かと思ったら、essentialsじゃない普通のやつをpremiumって呼んでるだけなんだな。

ペンキ缶は所詮ペンキ缶だから、年経つと錆びてくるんだよなぁ
(5のペンキ缶見ながら)

>>282
クリアか錆び止めをスプレーしたら？

本物のペンキ缶に紙巻いてあるだけだからスプレーは無理ですお

>>284
紙を剥がしてからスプレーしたら？

ただの缶になるな

>>286
スプレーした後剥がした紙を巻けばいい。

Painter�\→Painter�\.5premium →PainterX　

9の次の大きなマイナーアップパッケージの名前であって、
Painterのメインバージョンを全てpremiumと読んでるわけじゃないよ。

9を買ったのであれば、無料アップデートで9.5にすることが出来ます。
http://www.corel.com/servlet/Satellite/jp/jp/Content/1163086366796

正直､10より9.5の方が軽かった

フォトショはCS4出るみたいだから
painterもお願いしますよコーレルさん

お願いの内容がわからん

ｘ64化きぼんぬ

GPU使って拡縮・回転がヌルヌルで出来るらしい＞PhotoshopCS4

他社の全てのソフトが表示高速化されたら、しょうがなくやります。

>>293
あのデモムービーを見ると羨ましくなる(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20080925009/

さすがGPUはグラフィック専用に出来てるだけあって早いな

フュージョンしてくれ・・・

>>290
> painterもお願いしますよコーレルさん

Painterもお願いしますよアドビさん　:p

>>298
バカ高くなってもいいならどうぞ。

Corelにあってもバグフィックス放置の可能性が激高いし
たとえ値段があがってもAdobe名義でのPainterの方を買いたい
Adobeなら今の完成度のままでPainterを売るなんてことは出来ないでしょ
って言うか今のPainterがこの値段って方がバカ高い気がする

オレ的 適正価格
Painter X 12,800円
Painter CS4 98,000円

もうちょっとバグが減れば今の価格も適正だと思うんだけどね。
PhotoshopやSAIにユーザーが流れてるのは安定性の差が大きいと思うし。

saiが5千円位な事を考えるとpainterの適正価格は3万円ぐらいかね
確かに高いよね

重いしバグ多いしでヘボマシンユーザーの俺的には1万ぐらいだな

もうタダで良いよ

painter X 9,800円
painter essential 4 無料

> painter essential 4 無料


せめて１０００円くらいはつけてやれよ

こんな糞みたいな話でよくいつまでももつな･･･

>>308
アップデータの情報すらないからね。

>>308
ソフトが糞だと話題もそうなっちゃうんだよ

>>310
俺の環境では滅多に落ちないから糞ではないけどな。

俺もXになってからは殆ど落ちないな

俺もＸになってから落ちなくなったな。

工作員湧き過ぎｗｗｗ

俺もＸになってからちっとも落ちないよ。

Xはブラシ弄ってたら固まった

工作員が出動するほど手広くて、アグレッシブなメーカーなら
本当に良かったんだけどね

>>314が必死な理由は何？

落ちる、落ちないの話してるヤツはwindowsかmacのどちらの事を言ってるのか
はっきりしないと話がかみ合わない

>>319
Mac

俺もリフレバグはあるけど落ちることはないな
winXP　Core2DuoE8400　メモリ2G

ミスって保存のショートカット押しちゃた時に
キャンセルすると落ちるな

ブラシクリエーターと選択範囲に気をつけてうまく付き合ってる

もうビスタのペイント機能になっちまえよ。

>>324
タブレットも含めてVistaと相性悪いのにそれはないわ。

Painter は、Essential の方が生き残る。

Photoshop　Essentialが発売されるんですね、わかります

いまさら感があるかもしれませんがPainter6について教えてください

XPSP3 メモリ4G環境下でパッチ当てて起動はできたんですが、
どうもメモリを500M程度しか認識してないようです。

1Gくらいまでは使えるという話がありますし、解決策をご存知でしたら教えてください。

パッチでメモリを1G以上積んだマシンでも使えるようになったというだけで
painterがメモリを1G使う訳じゃないぞ

Painter6の仕様上何G積もうが500メガ程度しか使ってくれないということでしょうか？

「メモリ全部使う」に設定すればメモリの半分くらいはまでは使ってくれるはずだが。
環境設定のメモリの項目確認した？

>>331
可能な全メモリを使用になってます。

時々さくさく動くんですが、基本的にブラシの描画が遅れる感じです

>>332
作業データの容量とキャンバスのサイズ、遅延するブラシの大きさ
教えて

>>333
新規作成で2000×2000pixのキャンバスで描いてそうなるので重い訳ではないと思います。
ブラシサイズも大小の差はないです
時々スムーズに動くのですが…

2000ピクセル四方じゃメモリ500Mしか使わなくても普通だろ
あとブラシの種類によっては非常に重いブラシ有るぞ。

他ソフトに流れる理由は動作の重さと筆圧補正の有無、あと値段だと思う。
複雑なブラシ設定にしたら重くなるのは理解できるが
割と簡単な設定でも描画遅いし、拡大縮小、左右反転、アンチエイリアス等の
処理で解像度高いとたとえ最新スペックでもパソコンが悲鳴上げる。
印刷用を考えると辛い。

筆圧補正は何故付けないか不思議。
これを付けるだけでかなりのユーザーが戻りそうだけどね。

タブレットスレにも書いたが
intuos3 Driver 6.1.0-3a (RC) for USB Tablets on Windows Vista & XP (32 & 64 bit)
はファンクションキーにSpaceとAltを割り当てての回転が、また出来るようになってたよ。
ペインターユーザーにお勧め。

筆圧補正って現状で付いてるアプリ何があるの？

>>335
いえ、ブラシの種類に関わらず描画が遅れます
時々普通に描けるので、どこに原因があるのかさっぱりなのでメモリ認識の問題かなと。

>>338
SAIはついてる。だから凄く滑らかな線が引ける。
これがペインターからSAIにユーザーが流れる大きな理由の一つだと思う。

かなり前にこのスレで設定しだいではペインターでも綺麗な線ひけるんじゃないかってのが
議論に上がって皆で検証したが無理だった。

その補正が手書きらしくなくて嫌だって人を沢山見たけど
綺麗な線が引けないってのはこのスレではあまり
見た事が無いんだが･･･
一応20辺りからずっと見てるけどね。

>補正
コミスタは？
ああいう感じとはまた違うの？

手ブレ補正と筆圧は別じゃない？
筆圧はPhotoshopとイラレも使えたんだっけ

いや、SAIが有名になる前までチラホラペインターで綺麗な線をって書き込みあったよ。
たぶんそのユーザーらはSAIに流れて行ったから最近見なくなったんだと思う。
その議論は何スレ目に起こったかは覚えてないけど、
まだSAIがフリーでペインターにはどの機能も適わないってイメージがあったから
答えが出るまでかなり荒れた記憶がある。

あと、文章見る限りでは筆圧補正と手ブレ補正を間違えてるんじゃないか？
寧ろついてないと機械的に膨らんだり萎んだりする。
もし実装されたら滑らかさの項目みたいに事由に設定できるだろうから
有って困る事はないと思うよ。

逆に言うとSaiはペン入れレイヤーしか勝ってる部分が無い
筆の種類や速さや傾き＆回転等のペンタブ制御、塗りに関してはPainterの足元にも及ばない

artrageなんかも鉛筆はPainterより優れてるけど同じことだな
それぞれのソフトに特化した性能が有るのだから、そこだけで優劣語っても不毛じゃね？

筆圧補正ってなんだよ？んなもんないだろ

saiって線キレイかね

SAIの筆圧補正というか　後から修正できるから完璧な線を引けるんだけど　アナログっぽいものが完全に消せるので
Painterの理念とはぜんぜん違うね

制御点で引いた線を自由にできるのは確かに凄いけど
塗りだけで描く人も居るし描き方も人それぞれでソフト選びも変わる

線画至上主義者とかたまに見かけるけど、ここPainterスレだしなｗ

線画は最終的に塗りできえていくので
どうでもいいよ自分は

>>346
SAIには筆圧のガクツキを補正する筆圧補正がある。ブラシごとのアイコンをダブルクリックすると
手ブレ補正と筆圧補正の両方を設定するダイアログが出る。
筆みたいにかなりダイナミックに細く太く変化するブラシでないと、まず効果がわからんがね。

Painterはレンダー系のブラシでは同じ様な筆圧補正がされているようだが
強度は設定出来ないな。

>>351
なにその馬鹿らしい機能…
筆圧の強弱すらも機械任せかよ

なんだその無意味な批判は
鉛筆使ってろ

ブラシ半径が
111155599…
のところを
123456789…
と補正してくれる機能ってこと？

俺には必要のない機能だなー
俺様の奇想天外な筆致が補正されるなど考えられんな

painterってナビゲータっていうのある？
今体験版使ってるんだけど見つからないんだ

>>344
saiの１スレができる前からPainterスレは見ていたが筆圧補正は初めて知ったよ。
多分Painterスレでなくsaiスレの話題じゃないのかな？
使ってみたけど効果がイマイチ分かりづらいし、これで綺麗な線が引けないということはないかな。
つかブラシトラッキングじゃだめなのこれ？
やってることがほとんど変わらない気がするんだが。

先週もそうなんだが、なんでPainterスレで属性の違うSaiと機能比較されてんだろ？

Saiの本スレで他ソフトの利点」をを語る奴は見たことないぞｗ

>>358
SAIの話題で荒らそうとしてる奴がいるんでしょ、たぶん。

>>341です。
>>344
自分はsai使ってないからわからないけど、時々そっちのスレ見て
何となく知ってる程度なんよね･･･スマソ

んでも、Painterスレでは綺麗な線云々で荒れたってのは知らないな。
線画をそこまで大事に進めていく人ってのもここでは少なそうだったし･･･
綺麗な線を引くって事では、ペン入れブラシとしてスクラッチボードで
ブースト上げれば、それなりにブレを抑えられるって
感じですっごい前から結論出てたしさ

そういう結論でてた？
ブーストのない6の頃から線画で使ってるけど特に不満ないですけどねー

>>345
一回ちゃんと使ってみるといい。とても試したことあるユーザーの書き込みじゃないぞ。
>>354
そんな感じで合ってると思う。

俺は別に優劣を競ってどっちが駄目って言ってるわけじゃない。
言いたかった事は他のソフトで使い勝手の良い機能はペインターでも付いたらいいなって事。
ペインターとSAIが比較されるのはペイント系ソフトの中では比較的似てるからだと思うよ。
しかし、ペインターユーザーはSAIに対して過剰に反応しすぎな気がする。

腺云々は比較画像まで上がって結構盛り上がってたんだけど誰か覚えていない？
この問題をあげた人は厚塗り画風で精密描写をする時にガタガタが気になるってことで比較してた。

使ってみて思うのはPainterのが線自体は描きやすい　
SAIのｱﾚは筆圧データを持った2次スプライン曲線なので後から修正できる点だけかなぁ

筆圧さえ最適に調整できていればほとんど必要性を感じないかなぁ
ペインターを線画で使って筆圧が自在にコントロールできないことなんてないからなぁ

>>362
そりゃ、こっちも同じ意見
漏れはPainterユーザ−だしSaiの特性はさわりでしか知らん
んでここはPainter愛好者が集まるスレ

あと放置してたSaiの筆クリックしたら筆圧補正てのが出てきたｗ
あんたSai側のユーザーじゃないの？

>>356
ウィンドウの左下に3つあるアイコンのうち、双眼鏡みたいなの。
マックでキャンバス最大化してると見えないかも。

>>366
あーあった
ありがとうございます
ただこれ常駐は出来ないのね
うーん
ちょっと不便。。。

>>365
いや、両方使ってるよ。
作画に使うのはペインターは９.5とSAIは１.0　あと画像補正にフォトショップ、ごくたまにイラレも使用する。
ペインターの方は使い始めて５年ほど、SAIはまだ１年未満。
どちらのいい所も悪いところも心得てる。
ちなみに主な画風は厚塗りで時々線画もやるかなって程度。
だから別に線画至高って訳じゃないよ。

なんかペインターユーザーとSAIユーザーってwin派、mac派みたいに仲悪いんだよね。
同じ絵描き同士仲良くできると良いのに・・・

ＰａｉｎｔｅｒスレでＳＡＩの話で持ってくから仲がわるくなるのは判らないでもない

>>336
こんな事書いといて荒れるなってのが無理があるなｗ

ほんとに使えてるの不思議な位だよ。
もしよかったらトリミングして一部だけで良いので
絵を上げてもらえないか？

ということで検証画像ヨロ

＞しかし、ペインターユーザーはSAIに対して過剰に反応しすぎな気がする。
＞腺云々は比較画像まで上がって結構盛り上がってたんだけど誰か覚えていない？

どこかのゲハみたいだ

アプリなんて可能なら何でも使ったほうがいいにきまってんだろ
〜派とかアホくさ

なんかサイトつながらん；；

二行目は同意だが、理想を言えば、
ひとつのソフトで済ませられればひとつのソフトで完結したほうが効率落とさずにすむと思う。
いくつも使い分けても、結局一番使っている時間の長いソフトが手になじんじゃうからな。


俺は最初はPhotoshopで覚えて、Painterってなんて使いずれーんだ、と思いながら
ブラシワークだけPainterに持ってきてやってたんだけど、
６あたりからレイヤーの操作もほぼPainterだけで済むようになって９割９分Painterでやってたら
今度はPhotoshopが使いにくくなってきたよw

やっぱ熟練と慣れって効率に与える影響でかいよ〜

>>374
きっとそう思えない人が結構いるんだよ
「○○買って気に入ってるから、他ソフトと比べて良い代物であって欲しい」
「高い値段したんだから悪いモノであって欲しくない」
って感情の方が先にきちゃう人が
気持ちは分からんでも無いんだけどね

>>337 ホームページじゃ最新ドライバの型って　V6.05-7Jwi 　になってるけど？

>>376
米ワコムに新しいドライバが出てる
http://www.wacom.com/productsupport/select.cfm

ワコムって日本のメーカーなのにドライバは英語版のが早いし
サイトの情報も英語サイトのほうが早くて豊富なような・・

向こうの方が市場がでかいのかな
一般人までパソ絵を描くなんてのは日本人が
一番多そうだと思ってたが

>>370
ソフトを同時に立ち上げた画面のキャプチャなら上げても良いけど。
この流れで自分の絵を晒すほど抜けてはいないよ。
トリミングも絵のクオリティ示す為には大幅に切れない。
発表してない短時間で描いた物出したら納得する訳も無いだろうし、
確立は低くとも身バレした時のリスクを考えたらとてもじゃないけど晒せない。

>>375
確かにそうだな、他のペイントソフトと比べると0の数が一個違うもんな・・・
そう説明されるとなんとなく分かる気もする。

>>379
米wacomから落としたドライバ入れたらちゃんと日本語で表示されるんだよね
ただ単に日本wacomが動作確認と更新サボってるだけのような・・・
あるいは米ユーザーを不具合確認の実験台にしてるかｗ

というか最新スペックパソコンって一体何だ
4000*3000　解像度400くらいで描画してるけど
描画が遅いなんてまずない。
本当に現行の最高スペックならpainterなんざ余裕すぎだろ
まさか最新メーカー品ノートPCとか言い出さないよな

英語でも良いやと思って入れたけど、日本語なんだね。
追加でインすとしたからか？

>>381
実験台というか米ユーザーはフィードバックをしっかりするからじゃなかろうか？
日本人は気質的にバグや要望をあんまりメーカーに伝えないんで
先行してドライバを出してもあんま意味が無いというか

連続ですまん。

新しいドライバ入れたらブラシの遅延が少なくなって速くなった
>>377
マジサンクス

新しいドライバ入れようとすると途中で固まる・・・。

>>384
ドライバで不具合が出ると苦情言ってくるユーザーが多いって可能性もあるかも。

>>377
なんだ・・ビスタ用か・・2000用の新しいのはないんだね

sageよう。。。

>>382
使用PCスペック
OS＝XPのSP2
CPU＝コア2デュオE8400
メモリ＝3GB　1＋1＋0.5＋0.5
マザーボード＝GA-EG45M-DS2H Rev.1.0
ブラシでの描画は設定次第で何とでも言えるから省くけど。
例を挙げると、キャンバスに描画する時は良いが複数レイヤー重ねたり。
塗りつぶしツールとか、ショートカットでブラシサイズの調節。
アンチエイリアスかけて縮小拡大表示した時等に重さを感じる。
7.8と比べたら今の状態でも天国だけどね。

あと単位だけどどっちを指してるの？
4000pix×3000pix　400dpi?
40cm×30cm 400dpi?
文章見る限りでは、解像度について勘違いしてると思う。

てか、「解像度（dpi）」のほうは重さにはなんの影響もないぞ。
影響あるのは実ピクセルサイズだけ。

まだやってたのかｗ

原稿サイズの3000×4000なら
セレロンDでも100くらいの筆で余裕で描けてるぞ

メモリ256Mの化石ノート借りた時あったけど1600×1200も問題なく描けた
他で同じことやったらメモリ氏ぬしPainterが重いとか意味不明だ

俺のAthlonXPですら6000x6000でレイヤー30枚余裕です
俺にとってPainter重いとか言ってるやつらが意味不明

>>389-390
>てか、「解像度（dpi）」のほうは重さにはなんの影響もない
それは知らなかったわ・・。

でも>>389のスペックでpainterが重いと感じるなら、ハードウェアの不良や何らかのバグ
あるいはもうPC以外の問題があるとしか思えない。
もうPCを窓から投げ捨てるしかないな

つーか>>389は何を基準に重いといってるのか分からないので堂々巡りだよ。
SAIを基準でいうのなら一長一短ぐらいにしか感じないよ。
ブラシ関係は解像度が上がるほどＰａｉｎｔｅｒの速さが際立つし
表示関係は逆にPainterの方が若干重い。
ブラシの設定もわざと負荷をかけるような使い方をしない限り重さは回避できる。
ペンM1.4のメモリ1Ｇのノートパソコンでの感想な。

変な話SAIは軽いとは思うが速いというイメージはないんだよな。
補正ゼロで使っていても描画がスローモーションのように感じるときがある。
それと画像変形はフォトショと比べればどっちも遅いし、やはりどの辺が基準なんだろう？
単にキャンバスにレイヤー10枚程度で描くだけならどれも重いとは思わないけどね。

>>389はアニメ塗りかドロー系(に近い方向性の人)じゃないのかな？

Painterも密度の高い筆はやたらと重いし
PSDでレイヤー重ねて均一な塗りや頻繁な画像調整を求めると速攻で落ちる

でもBMPで色を足すときだけレイヤー作って結合する塗りならまず200%落ちない
そもそもゴリゴリと厚塗りするのが得意なソフトだし

＞Painterも密度の高い筆はやたらと重いし
どのツールも密度が高くなれば基本重くなるだろうからね。
そういった密度の高い筆をそもそも最初から持ってないツールは
軽く感じて当たり前というかそれが目的だろうと。

なるべく同じ条件の筆で比較すればPainterは大抵速いけど
それだとPainterの意味がないというか不毛だよな。

>>336
>>340
どこの統計でPainterの使用者減ってるってのと
Painterからsaiに流れるってのと
筆圧補正付けるとユーザーが戻ってくると思ったんですか？

ペインターＸをVAIOのノートパソコンのTypeＡで使いたいんですが、スペックてきに大丈夫ですか？パソコン素人なのでわからなくて…詳しいかた情報お願いします

多分厳しいかと思います
公式サイトに体験版がありますので
まず実際に試してみるのがよろしいかと思います

>>398
今のTypeAなら余裕だろ
メモリ4G積んでりゃ余裕余裕

Painterは解像度上げなければそれ程重くないとおもうけどね　印刷とかに必要な解像度とかにすると結構スペック食うかな

いろいろとありがとうございます！少し前のTypeAなので、1Gしかないので厳しいかもしれませんね

俺が使ってるtype-Aは07年春モデルだけど、ちゃんと動くよ。
お金に余裕があるなら増設しようぜｗ

今メモリなんて糞安いしなｗ

確か自分も2007春モデルか夏モデルでした！メモリ増設なんて出来るんですか！！？知りませんでした…
TypeAならメモリ以外は問題ないですか？

Painterを使いこなすには中の人のスペックも必要だという話

ここで安易に質問して新参乙されるのもスペックアップの一環

調教されて嬉しいと思える心を持つことだな＞スペックアップ

使いこなせてないのに叩く事に必死な奴も居そうだしね

むしろ使いこなせないから叩くって方向に走ってそうだけどなｗ
なんにせよ穏やかにいきたいもんだ
特にpainterスレは

自分のスペックとしては、授業中のノートには、授業内容より落書きが多かった位です。あと普通の高校で美術が10か９だったです

聞いてない聞いてない

今はSAIに流れて、painterなんて新規増えっこないだろうし
最終的にユーザーはおっさんだらけになるから
必然的に和やかな雰囲気になると思うよ

>>411
頭のスペックが不安かも・・・

>>413
必死ですね。

Xを使っているのですが、手のひらツールで画面をクリックしたときに
画面中央に移動するという機能が本当にイライラして困ります。
これって解除できないものなのでしょうか？

>>416
スペースキー押してるときの手のひらツールはそんな動作起きないよ

ごめん、おいちゃん嘘ついた
スペースキー押してるときの手のひらツールでも移動するな

しかし、元ペインター使いでSAIに移行した人もチラホラ見るからな・・・
マーケット少なからず取れれてるとは思う。
ちょい前のSAI比較も多少大げさだが、あながち間違いじゃないし。
高い金額のソフトなんだからコーレルにはもっと頑張って貰いたい。
11では8〜9に移行した時位バージョンアップしてほしいね。

SAIはやっぱブラシ設定に幅がないからな・・
まぁ、売りがブラシ設定じゃないので仕方ないけどね。
あとインターフェイスがどうも馴染めんので個人的にはペンターに頑張って貰いたい。

俺の知り合いもPainterからSAIに移行したな。
確かにSAIは割り切って使えば非常に楽ちんなんだよね。
でもブラシはやっぱりペインターの方がいいね。
そろそろ同じ画像を複数のウィンドウで開く機能付けてくれんかな。

>>417
俺としてはこれ結構便利なんだけどね
まぁ激しすぎないよう気をつけるしかないんじゃない

>>417
>>421
レスどうもです
慎重に画面を動かさないとすぐ中央に戻ってしまって困ります。
手のひらツール使う時のコツとかあったら教えてもらえませんか

>>422
もしかしてペン先をきっちりタブにつけてから動かしてない？
ペンを宙に浮かせながら動かしてその途中でタブに触れるようにすればまず中央に移動することは無くなると思うよ
シャッっと殴り書きするような感じで

>>422
スマンがどういう状況なのかよく分からない。普通に使ってれば中央に戻らないような・・
自分は中央に戻したいときはタブをペンでつついてるけど
ペン先を離すタイミングが早すぎるんじゃ？

芯を刺し直してみたり、替えてみたらどうか？
ペン先を離すときにまたクリックになっちゃってるとか。
単に操作の問題ならペンを離す前にスペースを先に離すように
心がけてはどうか？

>>423
>>424
動かし始め、というよりは動かし終わってから中央に戻ることが多いです
ゆっくりペンを離すと大丈夫なので　ペンを離すタイミングが早いということなのかもしれません

>>426
ダブルクリックアシストが切られていない予感

>>427
！！そ、それだ
約半年に渡って続いてたイライラが解消されました　これで快適に作業できるー！
ありがとうございます、どうもお騒がせいたしましたすみません

とりあえずカラー(丸の中に三角があるやつ)を
大きく表示できるようにしてくれCorelさん
色選択がしにくすぎるぜ

>>429
そういう意見を無視して更にコンパクトにしてしまうのがコーレルクオリティ

バージョンアップまだー？

ペインターのブラシサイズが最小サイズを小さくすると（0に近づけると）急に太ったり痩せたりする。
これが上で言われてる筆圧補正の有無っていうやつだろうけど解決法知ってる人いたら教えて。
http://imagepot.net/view/122275832876.jpg←問題の画像
対処法としてスプリングついた芯で試したり、シートの間にティッシュ引いてみたんだけど
気持ちマシになった程度で殆ど変わらない。
草とか描くときに綺麗に描けなくて困ってる。

えっと、それが正常な動作だと思いますよ。
自分の筆圧で調整してくだしあ。
もしくはintuos3のエアブラシ買って、ホイールの動作設定をサイズに割り当てると気持ちいいです。

>>432
ブラシトラッキングしてみた？

ブラシトラッキングしてないとこうなるね　筆圧が強いのでトラッキングしないと使い物にならないｗ

>>434ブラシトラッキングすると綺麗になるけど今度は筆圧が・・・

SAIからの乗り換えを検討してるので出来ればSAIの筆と出来るだけ近い書き味にしたいんだけど
良い設定方法無いかな？

Adobeの吸収合併まだー？

>>436
>筆圧が･･･
って筆圧がどうなってるんだろうか

具体的にどういう書き味にしたいのか分からないから
SAIで書いた線をうｐしてくれたらみんなもアドバイスしやすいと思われ

SAIのバターを塗ったような書き味にはならないんじゃないかなぁ

ブラシトラッキングと塗料の設定弄ってたら、それっぽいのになってきた。
レスしてくれた人ありがと。

スレ汚しゴメン。

とりあえずコーレル以外の所が買い取ってくれればいいな

任天堂が買い取ってマリオPainterとか。

滅茶苦茶使えるバリアントが隠しアイテムだったり
バグが大量発生する隠しステージがあったりするんだな

いやらしい声で鳴く筆もあるわけですね

そしてハードがWii専用に・・

音楽も作れちゃう

俺はPainter側のブラシトラッキングだけだと上手くいかなかったんで
タブドライバの筆圧詳細設定も使って手動で設定しているよ
自分の手に馴染む設定を見つけるまで頑張るべし

そういえばブラシトラッキングってPainterの設定だったんだな。
他のソフトでも使えると思っててタブレットドライバの設定一生懸命探しちゃったよ。

マーカーペンでカリグラフィやパレットナイフを回転に設定すれば
先がスムーズに尖って快適に描けるお
1本8千円のボッタクリ価格でつがｗ

2本ペン使ってるけどタブレットドライバでそれぞれ筆圧感度変えてるから
ペン個別かブラシ個別にブラシトラッキング設定できるようにならないかな

エアブラシペンもあるがいまいち使うきになれない・・・
つかいこんでるやついる？

ﾊｰﾄﾞﾗｲﾄや乗算ﾚｲﾔetcを通常ﾚｲﾔ-と結合すると、乗算ﾚｲﾔなどの効果が消えて結合されてしまうんですが、効果を消さずに異なるﾚｲﾔ-を結合する事って出来ないんでしょうか…

>>452
無理。
そりゃ熱い氷が欲しいって言ってるようなものだぞ。

固定じゃダメなん？

最初からハードライト、乗算で出す色を同一ﾚｲﾔで塗ればイイだけじゃ…

さすがに手塗りは無理があるだろう>>455
クローン作って必要なとこだけ合成するのがいいんじゃないか？>>452

フォトショとか別アプリに持っていて結合した方がいいんじゃ

>>453-457
色々とありがとうございました!
とりあえずｸﾛｰﾝとﾌｫﾄｼｮを試して見ようと思いますm(_ _)m

WIKI見てもよくわからなかったので質問させてください
ペインター９でテンポラリドライブの空き容量はどうやって調べればいいのでしょうか？
ぐぐってもペインター９のヘルプを見てもわからなかったのでどなたかお願いします

>>459
エクスプローラで自分が指定したドライブの空き容量見りゃいいだけの話じゃないのか
Macは知らんけど

>>460
ありがとうやっと意味がわかった

>>460
Macの場合はHDDのアイコンを選択してcommand + i
或はウインドウを開くだけでも上部に空き容量が表示される。

Macってdf -Hとかは使えるのかな‥‥

ﾍﾟｲﾝﾀｰで下のﾚｲﾔｰの描画部分のみを上の新規ﾚｲﾔｰに描きたい場合ってどうすれば良いんでしょうか…
意味が解りにくいかも知れないですが、saiのｸﾘｯﾋﾟﾝｸﾞの様な事をしたいんです＞＜

透明度ロックしてもそのﾚｲﾔｰ自体にしか効果がないし、選択範囲にしてもどうしても境界が汚くなってしまいます；；
何か良い方法はないでしょうか(´;ω;`)

回りくどい方法だけど、透明度からマスク作成→レイヤー複製で全消ししてから塗ってる。
もっと良い方法あるはずなんだ

レイヤーをコピー、透明度ロック、白で塗りつぶす。好きに使う

ぼかしをしようと思ったのですが普通にブレンドにあるぼかしを使用すると
色の周りが灰色になるだけでうまくぼかせないのですが何か他に良い方法は無いでしょうか？

他のバリアント試せば？
それか設定変える

>>467
君みたいな人は事有る毎に質問かましてくるだろうから
一通りヘルプ読むなり、設定変えて試し描きを
やりまくるなりしないとPainterなんて使えないと思うよ

>>467
ブラシに様々なクセやバリエーションを持たせて
ユーザーに独自の塗りを模索させるのがPainter

自分の求める塗りに対して地道に研究するタイプじゃないと向かない希ガス

>>467　細密ブレンドとか、拡散ブレンドとか、引き延ばしとか。
ブラシカテゴリの筆を一通り使うのにも時間掛からないでしょ。
イメージにあう筆を探してみて。楽しいと思えたら君も立派なPainter使いさ！

windows版のXでキャンバス反転のショートカット教えてください

>472
デフォでは割り当てられてないから
編集-環境設定-キー設定で自分の好きなキーに割り当てましょう

>>473
ありがとうございました！
今までずっとスクリプトウインドウから実行してました(；´Д｀)

すげえな・・・ｗ

>>474
普通にメニュー/キャンバス/キャンバスの回転/キャンバスの左右(上下)反転
で出来るのに。

何か燃料欲しいな

原油高騰してるから無駄な燃料はないんです

じゃあ絵を燃やしましょう

PAINTER解体私書が死んでるので代わりにパスください

ＳＡＩの暈しみたいに出来る筆ってないかな？
普通のブラシ（円形シングル等）に塗料補充量0で似た感じになるんだけど
細かいノイズが入ってしまってうまく行かない。

テクスチャとかだったら笑うなｗ

フラットだよ、テクスチャは掛けてない。
こんな感じになる↓
http://imagepot.net/view/122312906052.jpg
原寸では分かりづらいけど200％以上にしてみるとノイズがハッキリわかる。

>>483
粗さの数値を下げたら？

ここ最近、SAIを引き合いにして
Painterでは○○出来きないのですがって奴がチラホラｗ
(行動パターンも同じ)
ケチつけるなら始めからSAI使ってればいいのに何をしたいのだろうか？

何ふぁびょってるんだよ
SAI使ってたけどせっかくPainterに移ってきたんじゃん
わかる範囲なら教えてやればいい

えー、でも筆圧補正がどうとかで揉めた辺りからSAIがらみが多い
うｐろだも同じだしｗ
あのとき反論くらいまくった奴がまだ居そう

じゃあお前はいつもSAIの話題になるとファビョる奴だなｗ
気に入らなければスルーすればいいのに。もうちょっと余裕持てって。

なんでpainterが腫れもの扱いされてんだよｗｗｗ

写真屋やsaiは参考資料多いけどpainterは自分で考えろ的だからなぁ

saiは価格的にも操作やPCのスペックに優しいからそれはそれで気に入ってる
写真屋はメインにするしないにかかわらず印刷や色調補正するのには無いと不便だ。。。
painterはユーザ泣かせだけど6．７．�]愛用。。。。
独特の塗りがやっぱり好。

でも初心者とかにはsaiとか1万以下のソフトしか進めたことないや

うかつに初心者にPhotoshopやPainter勧めるとサポートが大変だからな・・・。
ホントある程度自力で調べ物や試行錯誤できる奴にしか勧められん。

俺は絵チャで武者修行してこいって勧めるけどなｗ

そういえば昔Painterにネット経由で一緒に絵を描ける機能なかったっけ？

クレーマーの素質がある人にはLinuxを薦めず、Windowsを薦めず、Macを薦める。
クレーマーの素質がある人にはPainterを薦めず、Photoshopを薦めず、Saiを薦める。
こんな感じで摩擦を減らしています。

ネットペインたーいつの間にか削られてたね　あれ結構楽しい機能だったのに

>>493
Macは高いからクレーマーに勧めるのはリスキー。

>>494
使う機会が訪れないままにいつの間にか無くなってしまった・・・。
常時接続が普及した今こそ欲しい機能の気がするがなぁ。

>>495
今時Macは高いとか言ってるヤツいるんだね

フォトショもPainterも選択肢が多すぎるから取っ付きにくいけど
後からフィルタやブラシの特性に気付いてorzになることがある
独自の描画を見出す幅はコンパクトなフリー系より広いと思うよ

MACは新製品が出たばかりのころは比較的安いんだ、窓の製品の出るサイクルが早いので
すぐ高めに感じるようになる

Macはレシートの上では1品目なので高く見えるかもしれない。
でも、ひとつの家電製品として認識してもらうこともできるので、クレームはappleへ、と言いやすい。

>>496
安いMacは安いなりの性能しかないよ。

Painterの話ししろよ

Painterは慣れてない人にとっては
いきなりでっかい図書館に放り込まれたような感じだからなあ
司書もいなくて目当ての本を探すのに苦労する

>>502
どんなソフトもそんなもんじゃね

>Macは高いからクレーマーに勧めるのはリスキー。
>>495は知識が20世紀で止まってるのか？

>>493 でMACでSAIが仕えないからクレームになるんですね、わかります

ネットペインターやってみたい・・・

>>495
確かにナローバンドの時にあっても使いづらい機能だったし
今欲しいよねえ

>>500
それはどんなPCだって一緒だろ

>>507
アホはスルーした方がいいよ。

絵チャをやった時に驚いたのは、同時に数名で絵が描ける事。
ネットPainterだと、下のチャットウィンドウで、チャットしながら、交代してくれるようにお願いして
交互に描いていたから。というかひとりづつしか描けない。

おめええええええええええええええええええええ
まぁ設定もなんもまだしてないからアレだけど
まさかいきなりこんな重さとはびっくらこいて書き込んじまったよ
まぁ後悔はしないけどね

お
ま
ま
ま

>>510
もちつけ

>>510
ブラシゴーストの強化を切ってみろ。

なんとなくこのスレがなんで荒れるのか分かった気がする。
Mac信者とSAI信者が原因だな。

アンチMacも加えてくれ

>>515
アンチMac = >>514

アンチSAIを加えてくれと言わない時点で語るに落ちたな。

MACもSAIも　話をそらすためのスケープゴートだな

>語るに落ちたな。
>>517が？

アンチSAIはいるけどアンチMacはこのスレにいないだろ。
まあどっちにしろすぐ過剰反応するお前らが荒れる原因だってことだ。

抽出 ID:RoW3KyUO (3回)

514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/10/05(日) 22:16:00 ID:RoW3KyUO
なんとなくこのスレがなんで荒れるのか分かった気がする。
Mac信者とSAI信者が原因だな。

517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/10/05(日) 23:24:10 ID:RoW3KyUO
アンチSAIを加えてくれと言わない時点で語るに落ちたな。

520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/10/05(日) 23:34:00 ID:RoW3KyUO
アンチSAIはいるけどアンチMacはこのスレにいないだろ。
まあどっちにしろすぐ過剰反応するお前らが荒れる原因だってことだ。


どうみても基地外のせいです。本当に（ry

Painterの話ししろよ

新着が急に増えたから何かと思って覗いてみたら盛大に釣られまくってて吹いた

Painter系の本がほんとねーな
フォトショのパーフェクトマスターみたいな
機能解説本欲しいよ
作っても売れないのか

昔は多少あった気がするから売れなかったのかもね

マカーや旧水彩との対立は知ってるけどSAIはあんま知らない
プロさんが作戦変更したのかしら

>>524
唯一持ってるのがclassicのピンクの解説本だわ
昔買ってそれっきり、それも今じゃほとんど使ってないんだよなあ

テクスチャパレットで使用できるテクスチャを選んでも
ブラシで描いたときにそれが反映されてないんだけどなんで？

>>528
ブラシの設定によって反映される度合いが結構変わる
主に"一般"の"荒さ"パラメータがテクスチャを反映させる強度を調整してるけど
筆の種類によってはほとんどテクスチャが出ない事もある

>>528
元々テクスチャが反映されないブラシもあるし、
設定次第でそうなることもある。
とりあえずブラシの名前は何？

絵画調の絵に向いてるって聞くけど
リアルなCGには向いてないってことではないよね？

>>531
リアルなCG？
写実的な絵って事？写真と見間違えるような絵かな？
http://apps.corel.com/painterx/jp/gallery_artwork.html

ここのギャラリーにあるように十分描けると思う。

上手すぎて参考にならん絵ばっかりだぜ

まぁ、結局は使い手しだいだよな・・・・
当たり前の事だけどｗ

>>531
多分お前には向いてないと思われる。

アニメ塗りってことじゃない？
ペインターでアニメ塗り風にすると微妙なムラで味が出て
それはそれで好き。

Painterで塗りなれてるせいか　Photoshopで塗っても　ムラがでるようになってしまったｗ

アニメ塗りか、ぼかしを入れないのならスムースインクペンで
筆サイズを大きくしてベタ塗りしてるが。
透明度100%ならムラは出来ないはず

急にPainter開けなくなった…なにもしてないのに…なんでだし…

>>539
PCを再起動したら？

>>540
レスありがとう
再起動してもダメだった…まいったなあ…設定したブラシとかテクスチャとかパアになったら泣けるｗ

>>541
そのへんバックアップ取ってから再インストールしてみるとか

もしかしてout of tiles？

エラーメッセージの内容（もしくは有無）とか
使用環境とか書いておけば教える方もやりやすいと思うよ

ごめんageちった

みなさん私のぼやきにレスくださってありがとです
バックアップってのもよくわからないほど機械音痴なんだ…！ごめん
でも再インストールしちゃったよさっき　でもだめでした
｢ファイル"Painter settings"が開けません｣って出てきてしまう…
もう初期化しちゃってもいいから開いてほしいｗ

/Users/お前様/Library/Application Support/Corelフォルダを捨ててもダメ？

だってさ。

面倒なのが登場しましたねｗ

ID:rNzzlQxc, ID:V7frcSiR は、中川かよ。
C ドライブの空き容量が足りないとか、そうじゃないか？
今年の 2 月ごろから、ペインターが重いと言っていたし、
それから、一切改善していない。

>>546
>バックアップってのもよくわからないほど機械音痴なんだ…！ごめん
これは、ありえない。だから、ますます中川っぽい。

中川と言われてもこち亀のアレしか思い浮かばんｗ
誰？

中川氏ね

>>550
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1314986733

このスレの住人は嫌っている人が多いみたいだが
Painterの普及に一役かっている人。

中川本人よりここに話題をいちいち持ってくる信者がうっとおしいだけだがな

>>552
ああ、しょこたんのことか。
名字で言われてもピンとこなかったよｗ
このスレはなんだかんだで色んな対立を煽る奴らがいるなぁ。

>>553
今回話題を持ち出したのはアンチだがな。

もしもショコタンだったら誠心誠意手助けしてあげたうろす〜
そうでないなら、面倒だしウザイのでｷﾞﾊﾞﾇﾙ〜ぞなもし

こういうやつがウザイわけだ

おいお前ウザイとかふざけんなよ！！
俺たちが本気でショコタスの事を想っていること考えろよ！！

どうどう

しょこたんそんなヒマじゃないだろ
それははともかく金持ってるなら思い切ってPainterX買った方がいいよ

俺も6信者だったけどout of tilesってエラーで何やっても起動しなくなって
仕事で使ってるからとりあえずX買ってみたら6より使いやすいし全然問題無しですよ。

Macなら10、Winなら9.5が今のところベストと言われてます

>>559
宣伝乙
out of tiles ごときで悩むような６信者は いねーよ

>>561
貧乏人乙

>>561
おっと自分が世界の中心だと思うのはそこまでだ。

俺だってインスコ度に三度は乗り越えたがある日HDD換装したら
全ての手を尽くしても無理だった。なんて事もあるんだよ坊や。

6のout of tilesは、最初意味がわからんかったw
ぐぐって言語のIMEを変えることで起動できるようになったが
文字が打ちにくくなった

なんでPainterスレでX買えって言っただけで宣伝乙って言い出すの？
アンチなの？

SAI信者の謀略だろ

>>565
Painter6を作ったマーク・ジマーは尊敬しているけれど、Painter7以後を作ったCorelは嫌いって人は多いかも…

Painter6で新しいOSにしようとすると何かと苦労するみたいだけどな

またやるの？ねぇ

Painter6専用のスレって無かったっけ？

昔はあったけど今はないんじゃないか？

もう落ちてるってｗ
以前はココで6の水彩ってどんな感じだった？
って聞くだけでアンチ6が荒らしてたよね
今はSAI厨だけんども

>>551>>553
さっさとしねカス糞ごきぶり野郎

painterスレは中身のないレスばっかだなｗｗｗ

9.5を使用していたんですが、ある日突如「不良カラーセットファイル-1行目にエラーがあります。」
と表示されて起動しなくなりました。
再インストールしても9.5.1のパッチを当てても直らないし検索しても何も出てこないので途方にくれているのですが、
何かご存知の方いらっしゃいますか？

>>574
そんな汚い言葉使っちゃ駄目ですよ中川さん＾＾

>>575
Shift押しながらPainter起動してから考えよう

>>577
おお！無事起動出来ました！
すいません助かりました！ありがとうございます。

ペインターXのチョークのほとんどのブラシがキャンバスとレイヤーに
描けない状態なんだけどどうやったら治るの？
透明度ロックはチェックしてからはずしました。

わからないなら使うのを止めればいいと思うよ。

>>579
ペンタブ設定のペン先の感触を1まで下げればいんじゃね
他ソフトと同じ3〜4だと硬い

>>578
お、おう
解決してよかったよ。

>>581
それだ！

>>581をヒントにクリック圧を低にしてみたら、今まで見たことない滑らかな減衰が出るようになった。
ペンタブ設定はデフォルトでおｋ、という定説が崩れた。

いつから定説になったんだ？
筆圧なんて個人差あるから自分にあった値にしないとそりゃ描きにくいだろ

ペンタブ設定は普通にいじるよな・・・

デフォルトでおｋとか馬鹿丸出しだろ

4からPainter使ってるがデフォルトじゃ使えたこと無い

もしかして、ドライバもデフォルト仕様だったりして…

スレ見る限りじゃPainterを使えてない率高いよなｗ
そりゃ設定少ない方に移って文句言いたくなるわ

体験版で誤解したままの新規が他ソフトに移って文句言ってるのかな
Painterやフォトショはじっくり学ぶソフトだから
昔みたいに一ヶ月で保存不可の形式のほうがいいとヲモ

Painter全機能を把握し使いこなせるようになるまで5年かかった
今ではこのソフトから溢れる無限の可能性に驚嘆するばかりだ
Painterによって手に入れられた創造性は途方もなく
比べれば他のソフトなど玩具のような物であった

>>590
安定してる奴はいいのかも知れんけどよ、5万とかするソフトがファイル壊したり、突然起動しなくなったりするんだぜ？
しかも、サポにメールしてもさんざん調べたわそんなの、ってなリンク貼りまくりのメールが返ってくるわで、文句でない方がおかしいわ
使ってるうちに安定してくるけど、それって本来使えるはずのツールやバリアントがバグる、ヤバい、ってのが分かってきて
触らなくなるからで、使いこなすってのとは違うしよ、そういう部分にもユーザー金出してんだから直すのが当然だろうよ
上で出てるShift押し起動、再インストールだのも最初は仕方ないし泣く泣くやったけど、以前の状態に戻すのにどんだけ
無駄な時間使わされたか知れんし、このソフトが馬鹿すぎるせいでバックアップソフトだのの余計な出費もせにゃならんかったし
バグの無いソフトウェアは無いなんて言われるけど、Painterのバグは不良品レベルだろコレ

何を今更…
コレルのミラクルPCではバグが再現されないんだからしかたないｗ

Macだともっと安定してんのかな？

>>593
＞以前の状態に戻すのにどんだけ無駄な時間使わされたか知れんし

そんなに手間かかるかなあ？
PCの買い換えなんかもあったせいで何度も再インストールしたけど、そこまで手間を感じたことはないよ

＞バックアップソフトだのの余計な出費もせにゃならんかったし

そんなもん使う「必要」はないと思うけど・・・別名保存をこまめにすればいい話だし
スプリクトのおかげで他のソフトより逆に復旧は楽だよ
（Photoshopでデータ壊れたときは本当に困った）

そもそもそんなに頻繁に落ちるっけ?
6だと年に2〜3回、７以降だとほとんど落ちたこと無いんだが

>>595
安定してる。

安定とは関係ないが、Macにしてからタイムマシンが付いてきたから
ファイルの破損とかそういうのは全然怖くなくなったな。
地味だがここに一番メリットを感じてる

PainterのWinとMacでの安定度はそんなに大差ないように思うがw

>>593
以前の状態に戻すって、アッチの方のCorelフォルダ丸ごとないし
必要なとこだけバックアップとって置けば戻すだけですむだろ･･･

どのツールでも安定できる様に使っていくのは当たり前だろ？
Painterの細かいバグなんて大した事ねーよ

お前みたいのは使い方を創造するより文句ばっか生まれてくるんだろうね
Painter向いてないよ
ペイントでも使ってろ

でもこの値段で10まで出てて、バグだらけな絵ソフトも珍しいと思う

Painterが他のソフトより安定してないのは事実なんだし
そんなにムキになることもないと思うが。
うるさいユーザーが多い方が改善される可能性も高まるだろうし。
俺も落ちることはないけど画面描画関連のバグは早く何とかして欲しい。

そのへんも別に困ってないからナー
まあ気になる人はこんなところで愚痴るんじゃなくて
直るまでどんどん本社のほうに要望出しておくれなさいまし

多分ここで騒いでるだけな奴が大半なんじゃないかな？
ヘルプも読んでないで質問する奴等ですよ。
メーカーに意見するとは思えないんですがｗ

ID:C/d5Wet2は痛い信者の振りをしたアンチだね。
だんだんと手が込んできたね。

それ以上ゴチャゴチャ言い合うつもりなら
お前ら今日晩飯抜きだからな

コーレルはバグを直さないんじゃなくて、プログラムが複雑怪奇で直せないんだろ
要望出しても無駄

次のバージョンアップって何時頃になるん？
X買いたいけどもうそろそろバージョンアップしそうで怖い。

とりあえず体験版つかってれば？　1ヶ月使えるし

邪魔だって奴はID:qMODu6w0でNGしてくれ。なるべく後は書き込まん様には気をつけるけど一応
>>596
落ちるなんて一言も書いて無いことに突っかかってくるって嫌韓厨かよ…それはまぁいーけど
スクリプトも途中で止めると元フォルダがそこで上書きされたりして痛い目みた事あるんだわ
>>599
アプリケーションフォルダも今は当然BU取ってるが>最初は仕方ないし
って書いてんだから使い始めの事だって事ぐらい何で読み取れねーんだ
バカか？ちゃんと中学は出てんだよな？義務なんだし
初心者の時にファイル壊されたり、起動出来なくなったりって目に遭わされりゃーよ
急ぎの状況だってあんだし、また何かバグる度に試行錯誤とか調べたりとかする時間考えて
安定状態を保存しておく事考えんのが普通だろうが、こんだけバグてんこ盛りなんだからよ
にしてもよ、バグが少ないに越したことねーのに価値観どうかしてねーかオマエ？

つーかよ、9買った頃もこのスレ見てたけど、バグるお前が悪い、バグるPCなんて捨てちまえ
とか言うノリっておかしくねーかお前ら？Corelに仕事回してもらったか何かしたの？
バグの書き込みあったりすると物凄い勢いで叩く奴いるよなココ

長文っていうだけで読む気がしない

>>609
NGにしました。

>>610
その為の一行目なんだけど・・・まぁ読まなくていいよｗ
>>611
了解しました。って見えねーのかｗ

叩くっつーか何でそんなに必死になるのか意味不明っつーか
そこまでヒドイ目に遭ったことないからなあ

ヒドイ目にあったらあったでこんなとこに愚痴ってる暇なんかないし

PCなんて捨てちまえと言うとCorelから仕事が貰えるわけですね。
分かります。

>>609
NG入れました。
もぅPainter使うの止めちゃいなよ
んでここも卒業しちゃって下さい
目障りすぎるよｗ
サヨウナラ〜

>>613
たしかに勢いで書いてたから読みづらいだろうけど
今ひどい目にあってる様には書いてないのね、俺の書き込み。
書いて無いことを書いた様に言われても返しようがないっしょ

必死…まぁ、そうだわなｗ俺も必死なんだろうけど>>590>>592とかの
書き込みの方が俺は必死にpainterをかばってる様に感じる
未だに使ってんだから俺もこのソフトに魅力がないとは思わんけど
だからバグがあっても仕方ないよね、って事にはなんねーよなって事
使い勝手が思ったほど良くなかったとかならまだ分かるが起動しない、
ファイルが壊れるとかを放っておいて、その説明も無いのはおかしいだろ？
それをまるで隠すかの様な書き込みを見ると何かムカッとくるっしょ

>>615
オメーが入れんなボケが

イラレのファイルでもオペランドがryで開かなくなったり
Photoshopでもjpegマーカーがryで開かなくなったり
shadeでもレンダ中にブチ落ちファイル壊れたり
各ソフトでエラーはつきものじゃ無いかな。
頻発しやすいのは確かに問題でpainterは特にスクリプト関連なんか
自分のではエラーになりやすいよ。

pcの馬力や入っている機能拡張やフォント、ビデオカードやメモリなどが影響して
不具合になりやすい場合もあるから、複雑すぎて対処できないんじゃないかと。

ここまでくると病気だな。つーか別にバグに困ってないし
本気で解決したいなら2chで何言っても無駄だから
corel本社に直訴しに行けや

サポセンのねえちゃんにリフレッシュバグの事聞いても　当社では確認できねーよみたいな反応だしなぁ

かばうというか、全然気にならないんだよね
だからここで愚痴られても「はあ・・・」って感じで

というかソフトなんて大なり小なりこんなもんだし

>>620
ほんとに確認できてないのか、確認できてるけど直すあてがないから
確認できてないことにしてるのかどっちだろな

Painterは枯れたハードウェアなら快適に動作する事が多い
昔話になってしまうが、Painterによって得られた創造力は僕にとってかけがえのないものであり、
僕はこのソフトウェアに対してあらゆる投資と挑戦を試みる事にしたのだ
このソフトウェアには、そう決心させる魅力があった。Painter5の頃だ。

グラフィックスアダプタやマザーボード、OSの環境など何種類も取り替え
来る日も来る日もPainterの為の環境を模索し続けたのだ
Voodoo、RIVA、Torio、Savage…何でも試した
そうしてついにPainterの為の環境を構築する事が出来た。Matrox Millenniumこそが鍵だったのだ
（Painterのリファレンス環境はMillenniumであったのかもしれない！当時Matroxは力を持ったベンダーだった）
僕はPainterに完全に魅了されていた。そうでなければこんな事はできやしない。
確かにじゃじゃ馬娘ではあったかもしれないが、僕にはPainterを手放す事など到底考えられなかった。
Painterは自分の手であり、頭脳であり、娘のようだったからだ。これは誇張などではない。

おお神よ。この素晴らしいソフトウェアに出会えた事と
それと意のままに触れ合える事の幸せに感謝を！Painterに祝福を！

これはひどい

Painterの次期バージョンはFractal Design社から出て欲しい。会社が無いけど。

photoshopスレは盛り上がってんのに
painterスレはユーザー同士のループ話題の言い争いですか
ネタがないんですね、どうも

photoshopと言えばCS4でGPUと64bitに対応するようだけど
painterは12くらいで対応してくれるんだろうか

>>626
CS4ネタだろ?どうせ

>>627
その前にマルチCPUに対応しないとな。
先は長いぜ。

マルチCPU対応よりGPU使うほうが実現性あるとおもうがな

>>630
他のソフトがとっくにクリアしていることが出来てないのに、
GPUとか64bitとかちゃんと対応できるのか？ってことよ。

マルチCPUにちゃんと対応してるソフトなんてレンダリングとかエンコードに関係するような長時間占有するソフトに対して有効な方法であって
Painterの最大の筆の操作みたいにクィックに反応させるものにはマルチコアとかCPUには有効じゃないんだがわかってないな
GPUとか64化のほうがPainterにとっては有効だと言いたい訳だ