pixiv オリジナル描きのスレ
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
pixivでオリジナル絵を描いてる人のスレです。
版権の勢いに負けず、マイペースで頑張ろう。
版権の勢いに負けず、マイペースで頑張ろう。
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 18:09:30 ID:kz2uJVNE
ﾋﾟｸｼﾌﾞスレ乱立しすぎです…
共感はできるんだけれども
共感はできるんだけれども
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 18:13:26 ID:mqkCwZaD
R-18ですね、わかります
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 20:09:53 ID:ntwNEWCy
こんなスレ立てて人を巻き込もうとせず、それこそ”マイペース”で頑張ればいいのに。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 23:54:22 ID:LkfIWjmu
既存のスレでもオリジナルを語るに不足は無いと思うけど？
6 ：1：2008/09/07(日) 08:17:25 ID:lXtzJibK
オリジナル描きの愚痴や苦労、
運営への不満「版権とオリジナルのランキング分けろ」とか、
なんでもどうぞ。
運営への不満「版権とオリジナルのランキング分けろ」とか、
なんでもどうぞ。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 10:13:08 ID:oh7YD/tK
版権とオリジナルのランキング分けろ
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 10:46:49 ID:hX00ji4L
はげど
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 12:06:42 ID:XcARug/p
結局底辺や奈落の愚痴スレかくだらねぇ、乱立させんな。
自分であえてオリジナルを選んでおいて「評価されないのはオリジナルだからだー」
とか「版権は評価され易くてずるい」とか言うわけだ。
まるで格闘ゲームで弱キャラ選んで「俺のキャラ弱いから勝てねー」と嘆いてる
雑魚みたいだな。
自分から選んだ道なら文句を言うな、文句言うなら道を変えろ。
自分であえてオリジナルを選んでおいて「評価されないのはオリジナルだからだー」
とか「版権は評価され易くてずるい」とか言うわけだ。
まるで格闘ゲームで弱キャラ選んで「俺のキャラ弱いから勝てねー」と嘆いてる
雑魚みたいだな。
自分から選んだ道なら文句を言うな、文句言うなら道を変えろ。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 12:38:42 ID:71CIiOo1
人の表現借りないと絵すら描く事が出来ない人間が口を開くな
どうせその言葉すら借り物なんだろう
どうせその言葉すら借り物なんだろう
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 14:02:04 ID:ep2qgZAZ
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 14:12:18 ID:jBZvT9lC
その理屈はな、煎じ詰めればオリジナルにも当てはまってしまうよ
このご時世、キャラクターは既存の記号が組み合わさったもの
全く斬新で何の類型でもないオリジナルがあったら知りたいぐらいだ
少なくとも、オリジナルを語るのと二次を卑下するのとは似て非なるもの
後者に甘んじるのならこのスレは不要でしょう
このご時世、キャラクターは既存の記号が組み合わさったもの
全く斬新で何の類型でもないオリジナルがあったら知りたいぐらいだ
少なくとも、オリジナルを語るのと二次を卑下するのとは似て非なるもの
後者に甘んじるのならこのスレは不要でしょう
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 14:15:46 ID:jBZvT9lC
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 14:57:05 ID:+wCgg21g
別にオリジナルにこだわる訳じゃない
最近の版権におまんこを舐めたくなるキャラが居ないだけだ
最近の版権におまんこを舐めたくなるキャラが居ないだけだ
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 14:57:53 ID:71CIiOo1
どうして言語やコンポーネントの話になるんだ
（まさか「その言葉すら…」の文を文字通りに読んでないよね）、
1次創作（オリジナル）、2次創作ってそういうものじゃないだろう
１次の人気から2次が出来るんだから、１次全般に対して2次の人気が高いのは当然だ。
その中で"お互い大変だね、どうすれば人気が出るか"といっている所に、
人気を出したければ、2次創作を描けばいいなんて話は興醒めるし、そもそも論点が違う
（まさか「その言葉すら…」の文を文字通りに読んでないよね）、
1次創作（オリジナル）、2次創作ってそういうものじゃないだろう
１次の人気から2次が出来るんだから、１次全般に対して2次の人気が高いのは当然だ。
その中で"お互い大変だね、どうすれば人気が出るか"といっている所に、
人気を出したければ、2次創作を描けばいいなんて話は興醒めるし、そもそも論点が違う
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 15:07:52 ID:jBZvT9lC
だったら変に煽らず、提案しなよ
ここまで建設的な話題が一個も無いじゃないか・・・
ここまで建設的な話題が一個も無いじゃないか・・・
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 16:15:26 ID:ep2qgZAZ
>>15
言いたかったのは 一次と二次はスタートラインが違うって事かい？
>>10は二次に対する敵意と 一次は完全な創造だと言いたいのかと思ったんだ
とりあえず>>7でいいと思う あとは似た仲間を探すしかないんじゃないのかね？
俺も一次は描くけど 二次のほうが閲覧低いときもあるし 単純に絵の質とか目に付く機会の差だと思ってるけど。
モチーフの知名度は後々目に付きやすいかどうかくらいなものだと思うぞ
言いたかったのは 一次と二次はスタートラインが違うって事かい？
>>10は二次に対する敵意と 一次は完全な創造だと言いたいのかと思ったんだ
とりあえず>>7でいいと思う あとは似た仲間を探すしかないんじゃないのかね？
俺も一次は描くけど 二次のほうが閲覧低いときもあるし 単純に絵の質とか目に付く機会の差だと思ってるけど。
モチーフの知名度は後々目に付きやすいかどうかくらいなものだと思うぞ
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 16:46:41 ID:0Q5Kprmv
そゆこと。俺も版権とオリジナルを両方描くけど、オリジナルは世界観、設定をコメントに書いたり、
複数かいてストーリー性は持たせるようにしてる。版権の前後にアップしたオリジナルはちょっとだけ閲覧数が多い傾向があるから
版権でお気に入りに入れてくれた人が見てるんだと思ってる
複数かいてストーリー性は持たせるようにしてる。版権の前後にアップしたオリジナルはちょっとだけ閲覧数が多い傾向があるから
版権でお気に入りに入れてくれた人が見てるんだと思ってる
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 17:11:04 ID:jBZvT9lC
ストーリー性、世界観は大事だね
当たり前だけど、版権絵はそれらを一次がきっちりやってるから
個人的には、オリジナルは持久戦の構えでやろうと思ってる
単発で反応薄くても、同じキャラ・世界を積み重ねていければいいかなと
当たり前だけど、版権絵はそれらを一次がきっちりやってるから
個人的には、オリジナルは持久戦の構えでやろうと思ってる
単発で反応薄くても、同じキャラ・世界を積み重ねていければいいかなと
ランキングあたりをながめて、オリジナルで受けそうなパターンを
ピックアップしてみました。
・エロきゅーとな女の子
・空気感のある風景画
・リアル食べ物
・癒し動物
他にあるかな？
ピックアップしてみました。
・エロきゅーとな女の子
・空気感のある風景画
・リアル食べ物
・癒し動物
他にあるかな？
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/07(日) 22:08:35 ID:BdXSKjqC
まんま今あるランキングだよねそれ
近所の桜の葉は全部散ったしそろそろ
紅葉した街路樹と歩道と厚着の女の子とか秋っぽいの描きたいな
近所の桜の葉は全部散ったしそろそろ
紅葉した街路樹と歩道と厚着の女の子とか秋っぽいの描きたいな
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 10:07:11 ID:a9QHxWgY
>10
まず俺が二次創作しか描いていないと決めつけて反論している時点で話しにならない。
それと >9 の言葉は誰からの借り物でもなく俺の言葉だがね。
まず俺が二次創作しか描いていないと決めつけて反論している時点で話しにならない。
それと >9 の言葉は誰からの借り物でもなく俺の言葉だがね。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 11:06:44 ID:8X3o44cE
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/09/08(月) 12:22:46 ID:UiQXmkyq
1はオリジナルでランキングに入るにはどうしたらいいか？というつもりで
立てたのかな？
版権ものは、元の人たちが頭ひねって魅力的な土台を既に作っているから、
オリジナルでひきつけるには、それに負けない画力や物語性、キャラクターなどが必要になる。
素人にはなかなか難しい罠。かといってうけそうな要素を真似てランキングに入ったとしても
その後続くかどうかは本人次第。
オリジナル専用ＳＮＳでもできればいいのだが。
今までpixivみてきた感じでは、>>19のようにシリーズ化みたいなのを描いてる人は
だんだん閲覧が伸びていた。
立てたのかな？
版権ものは、元の人たちが頭ひねって魅力的な土台を既に作っているから、
オリジナルでひきつけるには、それに負けない画力や物語性、キャラクターなどが必要になる。
素人にはなかなか難しい罠。かといってうけそうな要素を真似てランキングに入ったとしても
その後続くかどうかは本人次第。
オリジナル専用ＳＮＳでもできればいいのだが。
今までpixivみてきた感じでは、>>19のようにシリーズ化みたいなのを描いてる人は
だんだん閲覧が伸びていた。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:02:26 ID:YYeNof0k
オリジナルに「オリジナル」ってタグつける奴って自意識過剰じゃね？
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/08(月) 20:51:13 ID:rksZkrMh
他に思いつくタグが無い
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 00:39:43 ID:kI7BzwGy
マイナー版権とオリジナルは第三者にしたら等しいのだから、義務ですらあるかと
あとブクマするときにオリジナルとその他で分けるから無いと困る、俺が
あとブクマするときにオリジナルとその他で分けるから無いと困る、俺が
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 17:58:02 ID:ppo+JL01
オリジナルの漫画を描いたんんだが
「オリジナル 漫画」しかタグが思いつかんかった
版権はキャラ名とジャンル名かいとけば探して見てくれるのになあ
「オリジナル 漫画」しかタグが思いつかんかった
版権はキャラ名とジャンル名かいとけば探して見てくれるのになあ
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 18:12:08 ID:vx1+bO+a
いや、特に見てもらいたい要素を固有名詞以外で抜書きすればいいじゃないか
例えばファンタジーなら「ファンタジー」「モンスター」「異世界」というような塩梅で
例えばファンタジーなら「ファンタジー」「モンスター」「異世界」というような塩梅で
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 18:34:14 ID:baBwaXfu
「創作」は？
まあ漠然としてるのに変わりはないか
まあ漠然としてるのに変わりはないか
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 18:36:35 ID:AMFc3v5v
キャラの外見的特徴をタグにする。
「セーラー服」「貧乳」「ネコミミ」「パンツ」
「セーラー服」「貧乳」「ネコミミ」「パンツ」
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 18:37:22 ID:rfVvIBq+
オリジナルと創作ってどっちをつけようか悩む。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 19:18:47 ID:AMFc3v5v
オリジナルでいいんじゃないかな。
検索するとオリジナルの件数の方が多いし、
創作だと二次創作って言葉もあってややこしいから。
検索するとオリジナルの件数の方が多いし、
創作だと二次創作って言葉もあってややこしいから。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 22:24:26 ID:FM7E0BcX
しかしPIXIV は類似したタグの検索機能つけてほしいよな
猫を描いたとしてタグが猫、ねこ、ネコで別物扱いになるしな
猫を描いたとしてタグが猫、ねこ、ネコで別物扱いになるしな
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 21:56:55 ID:hEmHip3I
ピクブーじゃないけど、
オリジナル描きを支援するような企画を
何か考えよう。
オリジナル描きを支援するような企画を
何か考えよう。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 17:44:55 ID:XZz4PPVS
>>7でFAだけどネタ絵も分けて欲しいなぁ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 20:01:20 ID:gp+tjBvY
そういや、オリジナルの世界観でシリーズっぽく描いているけど
独自タグを作った方がいいのかな？
シリーズもののオリジナル描いている方どうしてますか？
独自タグを作った方がいいのかな？
シリーズもののオリジナル描いている方どうしてますか？
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 22:51:32 ID:IJwP0nuq
http://www.pixiv.net/tags.php?tag=%E8%A9%B0%E3%82%81%E5%90%88%E3%82%8F%E3%81%9B
⊂二（＾ω＾ ）ニ二⊃ナーナーナナナー⊂二二（ ＾ω＾）二⊃
⊂二（＾ω＾ ）ニ二⊃ナーナーナナナー⊂二二（ ＾ω＾）二⊃
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 23:30:11 ID:e02n0QBF
とりあえず東方は多すぎるんで東方カテ作ってそこで別にランキング作ってほしい
気持ち悪すぎる
気持ち悪すぎる
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 00:23:49 ID:efgi0jxm
評価評価で焦ってる奴はヲチスレでも見て頭冷やせ
ろくなことにならんぞ
ろくなことにならんぞ
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 11:54:58 ID:m9I3qP/a
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ ほんとはpixivでやりたいんだお...
| （__人__）' |
＼ ｀⌒´ ／
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ でもpixivは東方絵しか相手してくれないお...
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だからコミックルでやるお！
| |r┬-| | http://co39.jp/
＼ `ー'´ ／
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
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／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ でもpixivは東方絵しか相手してくれないお...
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／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だからコミックルでやるお！
| |r┬-| | http://co39.jp/
＼ `ー'´ ／
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 19:59:58 ID:qSD0oXdx
コミックルよりPicLaの方がよさげだお
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 05:57:57 ID:FjP5vkcE
絶対数の関係でPixivで東方以外描いて閲覧数100前後のヤツが
他のSNS行ったら結局閲覧数が100などに遠く届かない。
つまりより多くの人に絵を見てもらうなら相対評価が低くなろうがPixiv一択になる、
ランキングなどの自己満足を味わいたいヤツは他のSNSへ行くというわけ。
他のSNS行ったら結局閲覧数が100などに遠く届かない。
つまりより多くの人に絵を見てもらうなら相対評価が低くなろうがPixiv一択になる、
ランキングなどの自己満足を味わいたいヤツは他のSNSへ行くというわけ。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/15(月) 19:44:43 ID:JStwuzFr
オリジナルと版権を同じランキングにしてるのは、
鳥人間コンテストで滑空部門とプロペラ部門を
いっしょにやってるみたいなもんかなと思った。
鳥人間コンテストで滑空部門とプロペラ部門を
いっしょにやってるみたいなもんかなと思った。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 06:28:37 ID:grNI//iz
だからこそ滑空でプロペラを凌ぐ傑作機（ランキング上位オリジナル）が輝く
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 11:30:01 ID:rYSi2w0B
流行のブランド品で身を固めた人達の舞踏会に
自分の趣味で作った衣装で臨んでる感じかな
自分の趣味で作った衣装で臨んでる感じかな
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/16(火) 18:38:33 ID:7OSzmNKe
たまーにブクマされてもグループ名「その他」か「未分類」…
「オリジナル」「創作」グループは都市伝説なのか
「オリジナル」「創作」グループは都市伝説なのか
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 03:38:24 ID:CNILT1MC
オリジナル上げるならdAなり他のSNSで、と思うわな
版権切り分けてくれないとどうにもならん
見るだけにしても版権絵とラクガキレベルの絵が邪魔でもう何とも。
版権切り分けてくれないとどうにもならん
見るだけにしても版権絵とラクガキレベルの絵が邪魔でもう何とも。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 08:35:44 ID:Q+OdU2hs
どうせ運営は二次創作のもたらす数の利を手放す気はないだろうから
少数派の為にひっそりpixiv二部でも作って欲しい
オリジナル創作とファインアート、アナログ系でまったりやりたいわ
少数派の為にひっそりpixiv二部でも作って欲しい
オリジナル創作とファインアート、アナログ系でまったりやりたいわ
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 09:05:17 ID:Hv14+/9b
別に禁止してるわけじゃないからまったりかいてればいいじゃない？
オリジナルタグ付いてる作品は二次創作最大派閥の東方より多いんだぜ？
まったりしないで勝手にいきり立ってるのはあなたじゃないか？
オリジナルタグ付いてる作品は二次創作最大派閥の東方より多いんだぜ？
まったりしないで勝手にいきり立ってるのはあなたじゃないか？
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 11:39:43 ID:GXDn8cki
「版権」カテゴリー内の１ジャンルである東方と「オリジナル」カテゴリーの
全体数を比べて多いと言われてもねぇ…
全体数を比べて多いと言われてもねぇ…
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 11:48:32 ID:Hv14+/9b
版権と一言で括るバカは自分の好きな版権とそれ以外の総てを天秤に描けるようなもの。
ならばピクファンやピクカゲなど非版権モノも一時創作だからな。
素人創作をその他の版権全部と同率と考える方が可也の思い上がりだろ、
Pixivは辞めるのは自由だから二次創作禁止のSNSでも作ってそこに篭ってれば？
ならばピクファンやピクカゲなど非版権モノも一時創作だからな。
素人創作をその他の版権全部と同率と考える方が可也の思い上がりだろ、
Pixivは辞めるのは自由だから二次創作禁止のSNSでも作ってそこに篭ってれば？
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 12:22:50 ID:Q+OdU2hs
また何か得体の知れないものと闘ってる人がいるなあ
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 13:48:18 ID:61w4+J2v
版権の１ジャンルである「東方」のみで10万
「オリジナル」は15万
類似タグ処理がバカだからミク系は実数掴みにくいが（VocaloidとVOCALOIDが別とか･･･）
東方とミクで「オリジナル」を超えるっぽい
どう見ても版権中心のSNSだよなｗ
「オリジナル」は15万
類似タグ処理がバカだからミク系は実数掴みにくいが（VocaloidとVOCALOIDが別とか･･･）
東方とミクで「オリジナル」を超えるっぽい
どう見ても版権中心のSNSだよなｗ
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 14:08:38 ID:28V4sB11
>>54
オリジナルタグはわざわざつけようと思う人が少ない
オリジナルタグはわざわざつけようと思う人が少ない
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 14:12:55 ID:28V4sB11
逆に、版権ではない絵は全てオリジナルとしたほうがずっと数は正確だな
80万枚くらいはいくかな？
80万枚くらいはいくかな？
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 14:57:30 ID:C92ElrLI
結局「俺のオリジナルもっと評価されるべき＝ランクインするべき」ってスレなの？
近しい存在の同人業界とかも版権の方が部数と割合は圧倒的なんじゃないのか？
それに文句言っても仕方ないだろ･･･
まあオリジナル専用のランキングが〜って気持ちは分かるけど、
それやると二次を許容してる事を公文化するも同然なので運営はやんないよ。
近しい存在の同人業界とかも版権の方が部数と割合は圧倒的なんじゃないのか？
それに文句言っても仕方ないだろ･･･
まあオリジナル専用のランキングが〜って気持ちは分かるけど、
それやると二次を許容してる事を公文化するも同然なので運営はやんないよ。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 18:14:09 ID:Hv14+/9b
>>少数派の為にひっそりpixiv二部でも作って欲しい
>>オリジナル創作とファインアート、アナログ系でまったりやりたいわ
いあまのままでもひっそり、まったり描く事は可能なのにこんな矛盾した事言い出す時点で
「俺のオリジナルもっと評価されるべき＝ランクインするべき」ってスレ確定じゃないか？
版権全体と比べるならそんな一部の少数派を特別扱いする道理はないし。
タグの1ジャンルとして扱うなら一番多いジャンルなのでまだ隔離という理屈が通るかもしれないが、
類似タグで東方がオーバーするなら隔離されるのは東方となる。
結局「俺のオリジナルもっと評価されるべき＝ランクインするべき」ってスレだからこういう矛盾が起きる。
>>オリジナル創作とファインアート、アナログ系でまったりやりたいわ
いあまのままでもひっそり、まったり描く事は可能なのにこんな矛盾した事言い出す時点で
「俺のオリジナルもっと評価されるべき＝ランクインするべき」ってスレ確定じゃないか？
版権全体と比べるならそんな一部の少数派を特別扱いする道理はないし。
タグの1ジャンルとして扱うなら一番多いジャンルなのでまだ隔離という理屈が通るかもしれないが、
類似タグで東方がオーバーするなら隔離されるのは東方となる。
結局「俺のオリジナルもっと評価されるべき＝ランクインするべき」ってスレだからこういう矛盾が起きる。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/17(水) 19:58:55 ID:w6i/Bxt/
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 03:06:01 ID:bwT+EAfQ
まあ建設的にいこうやって事だろ。
オリジナルで世界観を出そうとするとついキャプに頼ってしまいそうなんだけど、
あんまり長いキャプはパスされるのか、はたまた設定厨を惹きつけるのか･･･どうなんだろ？
絵だけで語るのが正道かと思うが、なかなかそうもいかねえのが実情でさ
なんか経験談があったら聞かせてくれまいか
オリジナルで世界観を出そうとするとついキャプに頼ってしまいそうなんだけど、
あんまり長いキャプはパスされるのか、はたまた設定厨を惹きつけるのか･･･どうなんだろ？
絵だけで語るのが正道かと思うが、なかなかそうもいかねえのが実情でさ
なんか経験談があったら聞かせてくれまいか
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 08:04:35 ID:qeJqNb14
逆に版権ﾓﾉじゃなければそれが何であるかとりたてて説明する事も無いので
文章なんて書くほうが面倒臭いけどな。
文章で描いてまで説明したいなら絵じゃなく、漫画でも描いらいいんじゃないの？
文章なんて書くほうが面倒臭いけどな。
文章で描いてまで説明したいなら絵じゃなく、漫画でも描いらいいんじゃないの？
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 08:59:09 ID:QTO9dQHs
絵画でも文章は基本大事。
美術展とか行くと分かるけど、タイトルと説明は必ずつく。
絵は、見て感動してその時代の背景を文章で感じ取ってまた感動する。
美術展とか行くと分かるけど、タイトルと説明は必ずつく。
絵は、見て感動してその時代の背景を文章で感じ取ってまた感動する。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 12:37:51 ID:YkR4JN6A
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 02:09:44 ID:budex+cH
「この絵ちょっと分かりにくいかなー。
でもキャプションで説明しときゃいっか」
って感じ？
でもキャプションで説明しときゃいっか」
って感じ？
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 02:40:14 ID:vZCL1p+T
いや、逆に絵が説明的になるというか･･･
絵とは言葉にできないものを伝えるものなのに、
言葉にできる要素で画面を組み立てるクセがついてしまうというか
うーん、説明しづらい。俺と同じところへ落ちてこいｗ
絵とは言葉にできないものを伝えるものなのに、
言葉にできる要素で画面を組み立てるクセがついてしまうというか
うーん、説明しづらい。俺と同じところへ落ちてこいｗ
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 04:06:32 ID:FB//cTY5
http://www.pixiv.net/member.php?id=284941
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=1432214
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=1512653
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=1545297
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=1638346
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=1639542
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=1432214
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=1512653
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=1545297
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=1638346
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=1639542
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/19(金) 06:46:02 ID:w18yznEA
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 13:34:29 ID:/HP0TdUx
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 21:13:10 ID:P6PSaNfT
東方で客寄せしながらオリジナルを描く。
オリジナル絵の閲覧数を少しでも稼ぎたいならコレダネ！
オリジナル絵の閲覧数を少しでも稼ぎたいならコレダネ！
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/24(水) 21:46:11 ID:njOwR1uv
閲覧数を上げたいんじゃなくてオリジナルの絵を描きたい、
「二次創作かどうか」じゃなくて、単純に絵としての反応を見たいんだろうな
「なぜオリジナルにこだわるか」と訊かれても、理屈では説明しづらいけどな。
描きたいから描いてるわけで
「二次創作かどうか」じゃなくて、単純に絵としての反応を見たいんだろうな
「なぜオリジナルにこだわるか」と訊かれても、理屈では説明しづらいけどな。
描きたいから描いてるわけで
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 06:35:35 ID:pm8aRlHm
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/25(木) 09:07:44 ID:nZmKcBNL
>>71
ん確かにっ
ん確かにっ
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 14:18:06 ID:Y3t1xlYw
版権とオリジナルのランキング分けろ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 16:45:42 ID:gVuYPlec
そうだそうだ、わけろー
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 21:31:43 ID:unv0NPMt
わけてもマサオやサッカンや講座が上位を占める訳だが
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 05:26:50 ID:8yQtq7qm
版権以外はさっぱりで憎らしいです。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 19:12:32 ID:vlwknjGr
【オイラ】獣コミュニティ87【無職ですから！】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1222039539/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1222039539/
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 19:41:30 ID:LVVKkWcm
俺がんばっていつかオリジナルで1位になるんだ！
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 22:33:34 ID:ecjhF1EB
ランク外の話だけど
オリジナルと版権だと同じ人が描いても
実際桁１つ違う閲覧数と評価の点数に閉口
でもコンスタントにいい絵描いてれば、被お気にが
増えていって新たに[自分ジャンル]が確立されていく
はず。。
それを信じて絵を描き続ける俺もいる
ランカーさんはすでにその人のネームがジャンル（タグ？）
になっているからタグとかあんまり関係ない感じに見える
>>78
ｶﾞﾝｶﾞﾚ応援してる
オリジナルと版権だと同じ人が描いても
実際桁１つ違う閲覧数と評価の点数に閉口
でもコンスタントにいい絵描いてれば、被お気にが
増えていって新たに[自分ジャンル]が確立されていく
はず。。
それを信じて絵を描き続ける俺もいる
ランカーさんはすでにその人のネームがジャンル（タグ？）
になっているからタグとかあんまり関係ない感じに見える
>>78
ｶﾞﾝｶﾞﾚ応援してる
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 01:32:40 ID:Pr0OFbqY
底辺〜そこそこ上手い、ぐらいのレベルだと
キャラ萌えとかも絡んで版権の方が見てもらえたり評価されるけど
(画力・世界観づくり両方で)一定のレベルを超えるなら
事前の共通認識が不要な分オリジナルの方が強いような気がする
まあこの一定のレベルってのがものすごく高いわけだが
キャラ萌えとかも絡んで版権の方が見てもらえたり評価されるけど
(画力・世界観づくり両方で)一定のレベルを超えるなら
事前の共通認識が不要な分オリジナルの方が強いような気がする
まあこの一定のレベルってのがものすごく高いわけだが
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 15:04:00 ID:tqLmd94z
東方描けば？ とかアイマス描けば？ とか言われても
まったく描く気になれない。。
まったく描く気になれない。。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 18:39:09 ID:2UoIG1Uj
もういい大人なんで中高生に混じって東方のパンチラ絵描くとか無理です
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 18:39:35 ID:5qwqbbvC
じゃあ描かなきゃいいだろ。
そういう事を言われたって事は、まず「オリジナルだから閲覧伸びない」とか
「人気ジャンルは楽に閲覧稼げて羨ましい」とか言う愚痴でも吐いたんだろ。
そういう事を言われたって事は、まず「オリジナルだから閲覧伸びない」とか
「人気ジャンルは楽に閲覧稼げて羨ましい」とか言う愚痴でも吐いたんだろ。
このスレでどんどん愚痴吐いちゃってください。
そんでスッキリしたら新たな作品に取り掛かろう。
そんでスッキリしたら新たな作品に取り掛かろう。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 00:47:49 ID:rbxVYGzu
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 07:33:01 ID:EgteIHkz
うん？お前はそもそも >81 なのか？
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 10:16:06 ID:J1w4iw4v
オリジナルだけでランクに入れる人は沢山いるよ
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 20:49:55 ID:lXJTvOkG
運営はタグの仕様いじる暇があったら
版権とオリジナルのランキング分けろよ
もうー
版権とオリジナルのランキング分けろよ
もうー
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 00:12:24 ID:JcBZc5gP
版権のつもりで描き始めたのに99％想像だからオリジナルにしたくてたまらなくなってきた
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 00:34:20 ID:XWIgodFz
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 17:04:16 ID:bBSOdD+b
>>90
なんか50代らしさを感じる宣伝方法だな
なんか50代らしさを感じる宣伝方法だな
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 06:47:38 ID:CZcWCo/3
俺、同人とかアニメの知識無いからオリジナルオンリーで描いてるけど
版権モノも少しくらいは描いた方が良いんかな。自分を知ってもらう為にも。
…とりあえず東方をググって見た。昔やった式神の城みたいなゲームなんだな。体験版やってみるか。
版権モノも少しくらいは描いた方が良いんかな。自分を知ってもらう為にも。
…とりあえず東方をググって見た。昔やった式神の城みたいなゲームなんだな。体験版やってみるか。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 21:48:22 ID:tl+5/daS
自分は東方もボカロも普通に好きなんだけどあの辺りは
描く人が多いから見るだけで満足しちゃうんだよな
結局オリジナルとたまにマイナー版権を描くくらい
自分のオリジナルは自分が描いてやらねば誰も知る人なしに終るしな…
>>93
書き込み時間がかっこいい
描く人が多いから見るだけで満足しちゃうんだよな
結局オリジナルとたまにマイナー版権を描くくらい
自分のオリジナルは自分が描いてやらねば誰も知る人なしに終るしな…
>>93
書き込み時間がかっこいい
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 22:32:18 ID:Sd131lFW
ピクシブウォッチスレの住人はこのスレの住民らしいよ〜 byミココ
【オイラ】獣コミュニティ87【無職ですから！】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1222039539/
【オイラ】獣コミュニティ87【無職ですから！】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1222039539/
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 00:03:06 ID:UPQJ3OCs
今のままのオリジナル軽視のシステムじゃ
運営側にとってもマイナスだと思うんだ。
スクエニの企画なんか、隠れたオリジナル描きの優秀な人にもっと
参加して欲しいだろうに、現状モチベーション下げられまくった彼らは
参加してくれないよ。
運営側にとってもマイナスだと思うんだ。
スクエニの企画なんか、隠れたオリジナル描きの優秀な人にもっと
参加して欲しいだろうに、現状モチベーション下げられまくった彼らは
参加してくれないよ。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 11:43:24 ID:6BX+zdYR
もともとオリジナル描く人の割合が低いしな。
しかも、あれってdAでよくやってる企画とまったく同じ企画なのに
「ピクファン参加者に喧嘩売った」みたいに勘違いされてるしな。
しかも、あれってdAでよくやってる企画とまったく同じ企画なのに
「ピクファン参加者に喧嘩売った」みたいに勘違いされてるしな。
98 ：sage：2008/10/13(月) 16:01:02 ID:zd6w3wiB
tinamiやってみたけど全然見てもらえなかったよ
99 ：サトシ：2008/10/13(月) 18:34:34 ID:Vvq+zR+o
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 18:53:41 ID:X2s4aJmZ
pixivでオリジナル描いてる奴はアレだな
ＴＶの物まね大会で、近所のおじさんの真似をするようなもんだな
視聴者は近所のおじさんの真似なんて誰も望んでねえんだよ、空気よめよーみたいな。
>>97 オリジナルのタグ多いだろ、大半がクズ絵で誰も見向きもしないから少ないように感じるだけ。
ＴＶの物まね大会で、近所のおじさんの真似をするようなもんだな
視聴者は近所のおじさんの真似なんて誰も望んでねえんだよ、空気よめよーみたいな。
>>97 オリジナルのタグ多いだろ、大半がクズ絵で誰も見向きもしないから少ないように感じるだけ。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 19:02:16 ID:wM0cLVhs
＞１００
ひでぇｗｗｗｗｗ フルボッコだなｗｗｗ
いや、ホントに上手い人はオリジナルに多いと思う＾＾
ひでぇｗｗｗｗｗ フルボッコだなｗｗｗ
いや、ホントに上手い人はオリジナルに多いと思う＾＾
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 19:51:26 ID:FQHANvCE
＞ホントに上手い人はオリジナルに多いと思う＾＾
木の精です
木の精です
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 20:17:39 ID:wOte2Dmu
PTCはブクマ獲得難しいな。
投稿から３日で1桁てどんだけ、、、
投稿から３日で1桁てどんだけ、、、
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 20:44:06 ID:/5Ndt12k
なぜかいつも二次海鮮に人気のオリジナル描きスレw
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 11:39:01 ID:T+jbgdx+
>>100は不思議なことを言うなぁ
オリジナルは自分で考えたものであって、誰かの真似じゃない
その例えだと、超ローカルなマイナー版権が近所のおじちゃんの物真似になるよ
近所のおじちゃんという元があるんだからさ
オリジナルは物真似大会に、自分の素を芸として出るようなもの
競う基準が違う
まぁ物真似大会的には空気読めよって、つまみだされるだろうけど
ピクシブが物真似大会だというのならば、オリジナルは排除されるだろうけど、誰もそうは言ってないしね
有名版権が人気を得やすいのは、見る人がよく知っているもので安心できるから
オリジナルは全く知らないし思い入れもないものだから、
自分の知らないものを取り入れたいって人以外はどうでもいいもんだろうね
オリジナルは自分で考えたものであって、誰かの真似じゃない
その例えだと、超ローカルなマイナー版権が近所のおじちゃんの物真似になるよ
近所のおじちゃんという元があるんだからさ
オリジナルは物真似大会に、自分の素を芸として出るようなもの
競う基準が違う
まぁ物真似大会的には空気読めよって、つまみだされるだろうけど
ピクシブが物真似大会だというのならば、オリジナルは排除されるだろうけど、誰もそうは言ってないしね
有名版権が人気を得やすいのは、見る人がよく知っているもので安心できるから
オリジナルは全く知らないし思い入れもないものだから、
自分の知らないものを取り入れたいって人以外はどうでもいいもんだろうね
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 12:12:26 ID:jC+XIoAv
友達のオリキャラを描いてみました！とかは反応に困る時があるな
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 18:59:55 ID:Y65d+EMM
>>105
>有名版権が人気を得やすいのは、見る人がよく知っているもので安心できるから
>オリジナルは全く知らないし思い入れもないものだから、
>自分の知らないものを取り入れたいって人以外はどうでもいいもんだろうね
それは二次版権から見た世界だね
一枚で人の心を揺り動かしてこそ「絵」。
これがオリジナルの絵を描く人間の思考だろう
わかっててもなかなか実現しないんだけどな。
>有名版権が人気を得やすいのは、見る人がよく知っているもので安心できるから
>オリジナルは全く知らないし思い入れもないものだから、
>自分の知らないものを取り入れたいって人以外はどうでもいいもんだろうね
それは二次版権から見た世界だね
一枚で人の心を揺り動かしてこそ「絵」。
これがオリジナルの絵を描く人間の思考だろう
わかっててもなかなか実現しないんだけどな。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 20:25:10 ID:cCTzuMac
ｷｭｰﾝ
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 16:49:43 ID:w5wSd8sl
うへ・・・一枚投稿して被お気にいり3人ずつくらいしか増えないぬ
初投稿でオリジナル描いてブクマいっぱいもらえる人はすごいな。
がんばるんーーーーーDA−
初投稿でオリジナル描いてブクマいっぱいもらえる人はすごいな。
がんばるんーーーーーDA−
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 23:35:56 ID:9/9oiNbm
版権描いてもあんまり評価されない
むしろオリジナルしかランクインしたことない
絵の質もあると思うけど版権で滑った時のむなしさったら…
むしろオリジナルしかランクインしたことない
絵の質もあると思うけど版権で滑った時のむなしさったら…
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 12:21:57 ID:itJb5RSZ
「pixiv東方描き専用スレ」が見あたらないな
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 01:37:41 ID:LXyWqy5S
>>110
版権たってジャンルによるだろうよ
版権たってジャンルによるだろうよ
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 08:45:06 ID:qSgDTNQQ
ひでえ、ランキング10位までに
純粋なオリジナルが一枚しかないと言う
純粋なオリジナルが一枚しかないと言う
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 10:29:38 ID:13hdfPH3
そんな日もあるでしょ
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 15:49:13 ID:KEMQAfHF
オリジナルが無いから酷い、と言う発想がそもそもどうかと
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 17:10:17 ID:XlOrbKaq
全体のうちで７割のROMのほとんどがアニメ漫画版権等の何かしらの目当てで来ているなか、
信者の付いてない完全オリジナルがランクインするって、これは奇跡的。
同胞のその栄誉を普通に喜び称えて、自分の明日への糧にすれば良いのでは。
信者の付いてない完全オリジナルがランクインするって、これは奇跡的。
同胞のその栄誉を普通に喜び称えて、自分の明日への糧にすれば良いのでは。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 17:10:53 ID:lCq0I3U9
人の絵を真似した二次版権で埋まるのもどうかと。
オリジナルだからこそ本来の実力が分かるもの。
オリジナルだからこそ本来の実力が分かるもの。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 17:12:23 ID:aVD9AlX7
二時版権を描く＝人の絵の真似？ それは違うでしょ
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 17:14:42 ID:lCq0I3U9
絵を見て、絵を描いてるんだから真似だろうｗ
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 17:16:23 ID:XlOrbKaq
二次版権の定義は、このスレの話題じゃないですね
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 18:10:04 ID:aVD9AlX7
>>119
人のキャラを描く行為は真似と言えるかもしれないけど、だから本来の実力が分からないということにはならない
人のキャラを描く行為は真似と言えるかもしれないけど、だから本来の実力が分からないということにはならない
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 20:53:59 ID:lCq0I3U9
逆にそっくりそのまま他人の考えたデザインを拝借して、後は構図だけ変えましょうって
正に他人のふんどしで相撲をとる事をした上で本来の実力って分かるのか？
俺は違うと思うけどな。
自分で考えて〜という前提が必要だろう。というか技術が頭打ちになってきたらそっちの方が難しくなる。
正に他人のふんどしで相撲をとる事をした上で本来の実力って分かるのか？
俺は違うと思うけどな。
自分で考えて〜という前提が必要だろう。というか技術が頭打ちになってきたらそっちの方が難しくなる。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 22:44:29 ID:aVD9AlX7
ID:lCq0I3U9さんはあれだね。デザインの実力のことを言ってるんだね。
自分は絵の実力の話をしてたよ。
自分は絵の実力の話をしてたよ。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 23:01:53 ID:1wyvVdrK
版権絵を描いてこられても、自分でキャラ考えてないから、
その人の技術は分かっても創造力は分からないね。
その人の技術は分かっても創造力は分からないね。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 23:09:05 ID:Qq6brvEu
別に編集部員でも評論家でもないんで一枚の絵として上手ければなんでもいいです。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 23:27:38 ID:KEMQAfHF
マサオ氏はたまにオリジナル描いてランクインするけど >>117 はそういうのでも満足なのかね。
結局、ネタ絵で獲得したファンによる票だとか何とかケチ付けて
納得しなさそうではあるが。
大体オリジナルを神格化しすぎなんだよ。
今日のランキングが「オリジナルが無い」から酷いのか？
じゃあ「版権絵ランキング」として見れば納得なのか？
違うだろ、オリジナルだとか版権だとか言う次元じゃないんだよ。
結局、ネタ絵で獲得したファンによる票だとか何とかケチ付けて
納得しなさそうではあるが。
大体オリジナルを神格化しすぎなんだよ。
今日のランキングが「オリジナルが無い」から酷いのか？
じゃあ「版権絵ランキング」として見れば納得なのか？
違うだろ、オリジナルだとか版権だとか言う次元じゃないんだよ。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 23:48:26 ID:lCq0I3U9
てか仕事になったら版権で食ってく何てことはほぼ出来ないわけでさ。
版権で食うなら、それはもう中国とかで売ってそうな似非ブランド品みたいなもんだよ。
んで、その似非ブランドに群がるアホ達が絵を見ずにブランドを見て評価入れてるのをなんだかなと思ってね。
版権で食うなら、それはもう中国とかで売ってそうな似非ブランド品みたいなもんだよ。
んで、その似非ブランドに群がるアホ達が絵を見ずにブランドを見て評価入れてるのをなんだかなと思ってね。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 23:51:51 ID:lCq0I3U9
すまん、ピクシブの枠超えて食う食わないで話しちまった。
言いたい事は、もう少しみんな「絵」をちゃんと見てもらいたいな〜とは思うよね。
プロも結構いるわけで、そういう人たちの評価数が少ないのを見ると悲しくなる。
言いたい事は、もう少しみんな「絵」をちゃんと見てもらいたいな〜とは思うよね。
プロも結構いるわけで、そういう人たちの評価数が少ないのを見ると悲しくなる。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 23:52:48 ID:C9GfeNzK
今の世の中仕事にせずに版権で食っていく手段もあるわけで
しかもくそ真面目に商業の仕事するより金が儲かる・・・
しかもくそ真面目に商業の仕事するより金が儲かる・・・
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 23:55:22 ID:C9GfeNzK
俺商業の仕事必死に入れても200万弱くらいにしか一年でならんけど
同人で余裕でその倍以上稼げてるし東方マンセーだわまじで。
同人で余裕でその倍以上稼げてるし東方マンセーだわまじで。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 23:58:51 ID:lCq0I3U9
コミケの事言ってもなぁ…。
実際食えてるのはあまりいないぞ？
しかも食える上限が正規な仕事より高くないじゃんｗ
それこそお小遣い程度がほとんどを占めるよ。
食いやすいと話を聞き、やってみれば、あ〜魂を売ればってことか〜という事が分かる。
実際食えてるのはあまりいないぞ？
しかも食える上限が正規な仕事より高くないじゃんｗ
それこそお小遣い程度がほとんどを占めるよ。
食いやすいと話を聞き、やってみれば、あ〜魂を売ればってことか〜という事が分かる。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/03(月) 23:59:36 ID:aVD9AlX7
>>128
＞もう少しみんな「絵」をちゃんと見てもらいたいな〜とは思うよね。
さっきからあなたは「絵」じゃなくて「ジャンル」の話をしてるだけだと思うんだけど・・・
ピクシブスレでプロの話になるのもおかしいし、そうでなくても賛同できないです
＞もう少しみんな「絵」をちゃんと見てもらいたいな〜とは思うよね。
さっきからあなたは「絵」じゃなくて「ジャンル」の話をしてるだけだと思うんだけど・・・
ピクシブスレでプロの話になるのもおかしいし、そうでなくても賛同できないです
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 00:07:08 ID:d7EfL6/7
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 00:08:55 ID:tjS97vBg
つうか版権描いてる奴がオリジナル描けないとか思い込んでないか。
版権描いてる奴はただその作品が好きだから描いてるわけで、
キャラクターを産み出せないわけじゃないぞ。
版権描いてる奴はただその作品が好きだから描いてるわけで、
キャラクターを産み出せないわけじゃないぞ。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 00:10:17 ID:ZUikiR4/
論破されてるどころか自分に対するレスが一つも見つからない件。どの部分？
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 00:17:35 ID:z+ZjUvDk
>>131
「絵」であることに拘りがあるようだから漫画ではなくイラスト分野に限定するが
今は中途半端に商業するより同人のが普通に儲かる。
書店委託のおかげでイラスト本2000部程度なら別に大手でなくても売り切れるし。
同人なしで専業イラストレーターとか超マゾいぞ。
文庫の挿絵や雑誌のピンナップの単価いくらだと思ってるんだw
商業漫画連載やって単行本まで出すなら商業の方が儲かるかもしれんけど。
「絵」であることに拘りがあるようだから漫画ではなくイラスト分野に限定するが
今は中途半端に商業するより同人のが普通に儲かる。
書店委託のおかげでイラスト本2000部程度なら別に大手でなくても売り切れるし。
同人なしで専業イラストレーターとか超マゾいぞ。
文庫の挿絵や雑誌のピンナップの単価いくらだと思ってるんだw
商業漫画連載やって単行本まで出すなら商業の方が儲かるかもしれんけど。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 00:20:14 ID:77jTLeoQ
論破とかいかにも厨房が好みそうな言葉だなｗｗ
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 00:21:39 ID:d7EfL6/7
>>136
同人なしで専業イラストレータに何を言ってるんだよｗ
お前の妄想だろそれ？普通に食えてるんだが。
文庫の挿絵は物にもよるがいいとこ一冊4〜50万くらいで仕事はもらえる。
良い企業だったらコンスタンスに安定させてくれるしな。
かといって簡単かといったらそうでもないけどな。
同人なしで専業イラストレータに何を言ってるんだよｗ
お前の妄想だろそれ？普通に食えてるんだが。
文庫の挿絵は物にもよるがいいとこ一冊4〜50万くらいで仕事はもらえる。
良い企業だったらコンスタンスに安定させてくれるしな。
かといって簡単かといったらそうでもないけどな。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 00:22:23 ID:d7EfL6/7
てかちょっとまて。
ここってオリジナル絵描きが集うスレじゃねーの？なぜに版権大好き人間がいっぱいいるのよ。
ここってオリジナル絵描きが集うスレじゃねーの？なぜに版権大好き人間がいっぱいいるのよ。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 00:23:50 ID:ZUikiR4/
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 00:26:56 ID:z+ZjUvDk
>>138
リロードしたらもうレスがあって吹いた
なんか論点すり替えをして保身に走るタイプだなコイツ。
お前が食えてるかどうかなんてどうでもよくて
>実際食えてるのはあまりいないぞ？
に対する反論なんだけどな
商業イラストのみで食えてる人の方が同人で食ってる奴より少ないって話だろ。
リロードしたらもうレスがあって吹いた
なんか論点すり替えをして保身に走るタイプだなコイツ。
お前が食えてるかどうかなんてどうでもよくて
>実際食えてるのはあまりいないぞ？
に対する反論なんだけどな
商業イラストのみで食えてる人の方が同人で食ってる奴より少ないって話だろ。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 00:35:17 ID:d7EfL6/7
>>140
他人の描いた絵を拝借したものをオリジナルと一緒にすんなって。
じゃあ何か。お前の大好きな有名な絵師よりその絵師が描いた絵を真似した絵師のほうが好きな場合が多いのか？
>>141
お前は、自分が実力ないのを社会のせいにしてそうなタイプだな。
実際、同人なしで食えるようになれば同人で売るなんて事はしなくなるよ。
時間があってどっちでも売る事が出来れば、そっちのほうが当然いいけどな？
てか、すまん。今気付いた。
中途半端に商業してたらそりゃ同人のほうが儲かるかもしんねーな。
他人の描いた絵を拝借したものをオリジナルと一緒にすんなって。
じゃあ何か。お前の大好きな有名な絵師よりその絵師が描いた絵を真似した絵師のほうが好きな場合が多いのか？
>>141
お前は、自分が実力ないのを社会のせいにしてそうなタイプだな。
実際、同人なしで食えるようになれば同人で売るなんて事はしなくなるよ。
時間があってどっちでも売る事が出来れば、そっちのほうが当然いいけどな？
てか、すまん。今気付いた。
中途半端に商業してたらそりゃ同人のほうが儲かるかもしんねーな。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 00:38:01 ID:ZUikiR4/
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 00:40:09 ID:z+ZjUvDk
>>142
>お前は、自分が実力ないのを社会のせいにしてそうなタイプだな。
この発想がどこから出てくるのか激しく興味あるんだけど
自称実力のあるプロイラストレーター君はさっさと仕事に戻った方が良いよ。
>お前は、自分が実力ないのを社会のせいにしてそうなタイプだな。
この発想がどこから出てくるのか激しく興味あるんだけど
自称実力のあるプロイラストレーター君はさっさと仕事に戻った方が良いよ。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 00:40:11 ID:tjS97vBg
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 00:43:06 ID:z+ZjUvDk
ID:d7EfL6/7は絵での収入を実力の判断基準にでもしてるんだろうか。
お前が毎月50万の文庫をやったとしても俺同人でそれ以上に毎年稼いでるんですがwww
お前が毎月50万の文庫をやったとしても俺同人でそれ以上に毎年稼いでるんですがwww
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 00:43:12 ID:fcKBxw4M
食う食わないはどうでもいいけど、とりあえずオリジ至高説は恥ずかしいから止めようね。
俺もオリジばかり描いてるけど、同じ考え持ってるって思われたら最悪です。
俺もオリジばかり描いてるけど、同じ考え持ってるって思われたら最悪です。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 00:56:01 ID:d7EfL6/7
>>146
俺がいつ挿絵のみと言ったよｗｗ
他にも複数仕事やってます。
てか全部が全部、絵の収入を実力の判断基準にしてるわけじゃないぞ？
それでも3割は判断基準にしてもいいんじゃないか？
実際実力で物にしてるんだからさ。
見えない力があるとでも思ってんの？
てかお前一生同人で食ってくつもり？ｗ
>>147
別にお前と同じ考え持ってても嬉しくねーよ。
オリジナル至高とかどうとかの問題じゃなくてさ。
基本じゃね？自分でキャラ考えて作って見せるってのは。
俺がいつ挿絵のみと言ったよｗｗ
他にも複数仕事やってます。
てか全部が全部、絵の収入を実力の判断基準にしてるわけじゃないぞ？
それでも3割は判断基準にしてもいいんじゃないか？
実際実力で物にしてるんだからさ。
見えない力があるとでも思ってんの？
てかお前一生同人で食ってくつもり？ｗ
>>147
別にお前と同じ考え持ってても嬉しくねーよ。
オリジナル至高とかどうとかの問題じゃなくてさ。
基本じゃね？自分でキャラ考えて作って見せるってのは。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 01:00:40 ID:z+ZjUvDk
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
∨
|/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） うわー、こっち見てるよ
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（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） うわー、こっち見てるよ
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 01:01:25 ID:d7EfL6/7
>>149
まるでガキだなｗｗ
まるでガキだなｗｗ
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 01:01:45 ID:77jTLeoQ
都合にいいレスにしか答えないID:d7EfL6/7
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 01:05:55 ID:z+ZjUvDk
3割とかどこから出てくるですか
俺ルール極まりないwww
じゃあ俺はその残りの7割を絵を晒すこともなしに判断されたわけですねwww
俺ルール極まりないwww
じゃあ俺はその残りの7割を絵を晒すこともなしに判断されたわけですねwww
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 01:06:51 ID:ZUikiR4/
＞賛同は別にしてもらわなくていいよ。
＞別にお前と同じ考え持ってても嬉しくねーよ。
じゃあもう書き込まなくてよくない？あなたと同じ意見持ってる人はここにはいないんだしさ。
それでも書き込むなら自分の>>135>>143に答えてー
＞別にお前と同じ考え持ってても嬉しくねーよ。
じゃあもう書き込まなくてよくない？あなたと同じ意見持ってる人はここにはいないんだしさ。
それでも書き込むなら自分の>>135>>143に答えてー
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 01:10:49 ID:z+ZjUvDk
>>148
俺個人の話だから別にどうでもいいかと思って伏せてたけど聞かれたから答えておきますが
貯蓄も最近割と潤沢になってきたので投資などもはじめたりして一応将来は考えてないわけではない。
それが失敗したらどうすんの？ってのは
イラストレータで食えなくなったらどうすんの？ってのと同じくらい無限ループな問い合いになるから勘弁な。
俺個人の話だから別にどうでもいいかと思って伏せてたけど聞かれたから答えておきますが
貯蓄も最近割と潤沢になってきたので投資などもはじめたりして一応将来は考えてないわけではない。
それが失敗したらどうすんの？ってのは
イラストレータで食えなくなったらどうすんの？ってのと同じくらい無限ループな問い合いになるから勘弁な。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 01:11:52 ID:tjS97vBg
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 02:12:00 ID:L4P+gFYg
うるさいうるさいうるさい！
金の話は他所でやれよ！ピクシブの話をしろよ！
どっちが偉いとかそういうのももういいから
オリジナルで見てもらえるようになるにはどういうタグとかキャプションとか付けたらいいのかとか考えろよ！
既成の知名度とか無いオリジナルで頑張ってるランカーだっているんだから
俺は魅力とか実力とか無いなりに見てもらえる手口を増やしたいんだよ！
金の話は他所でやれよ！ピクシブの話をしろよ！
どっちが偉いとかそういうのももういいから
オリジナルで見てもらえるようになるにはどういうタグとかキャプションとか付けたらいいのかとか考えろよ！
既成の知名度とか無いオリジナルで頑張ってるランカーだっているんだから
俺は魅力とか実力とか無いなりに見てもらえる手口を増やしたいんだよ！
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 02:26:42 ID:CzX5OZE0
みんなが大好きな絵描きさんも普通に同人なりＨＰなりで版権もの描いてらっしゃいます。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 15:33:41 ID:S3LdzjAp
そもそもオリジナルの範囲が広すぎる
版権以外っていう解釈でいいのか？
版権以外っていう解釈でいいのか？
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 23:23:59 ID:ZUikiR4/
オリジナルという言葉そのもので考えればおｋ
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 04:11:13 ID:XD/H7QEW
たとえば友達にモデルになってもらった絵はオリジナルだろうか
ポーズとか構図は自分で考えて指示するけど、人物は自分でデザインするんじゃなくて友達をまんま描く
ある程度デフォルメすればオリジナルな気がするが、リアルに描くと違うような気もする
まあそんな絵あんまりなさそうだけど
ポーズとか構図は自分で考えて指示するけど、人物は自分でデザインするんじゃなくて友達をまんま描く
ある程度デフォルメすればオリジナルな気がするが、リアルに描くと違うような気もする
まあそんな絵あんまりなさそうだけど
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 06:55:47 ID:OFh1Lmd/
条件ひとつで0/1に分けることじゃないだろ
いろんな点から見てオリジナルの絵ならオリジナルだよ
人間なら総合的に判断しようよ
いろんな点から見てオリジナルの絵ならオリジナルだよ
人間なら総合的に判断しようよ
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 07:42:04 ID:pK8fmzXO
ただ単に既存のキャラを借りたら二次。自分で考えたらオリジナルだろ？難しく考えすぎ。
友達をデッサンしたら二次じゃなくて模写でしょ。それが二次だったら風景画も二次扱いじゃん。
友達をデッサンしたら二次じゃなくて模写でしょ。それが二次だったら風景画も二次扱いじゃん。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 07:53:49 ID:pK8fmzXO
俺は何を言ってるんだ。誰も模写を二次だとは言ってないじゃないか。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 09:38:09 ID:BsgKckBK
まあそういう習作はむしろオリジナルだの版権だの考える必要は無いな。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 09:51:07 ID:E3gQM4vU
＞たとえば友達にモデルになってもらった絵はオリジナルだろうか
ってことはモナリザとかは非オリジナルなのかなｗ
ってことはモナリザとかは非オリジナルなのかなｗ
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 11:18:33 ID:jGiqugau
モナリザの著作権は全てエーベックスに譲渡されています
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 19:49:27 ID:jgYGQ5Tj
オリジナルで200位内に入ったよ。
次もがんばろう。
次もがんばろう。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 21:57:43 ID:IUAjjq0L
オリジナルなのに版権よりも評価は高かった、閲覧数は版権のほうが上だがこれは喜ぶべきか
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 18:58:17 ID:/q769GL4
ttp://co39.jp/
爆弾投下してやんよｗｗ
爆弾投下してやんよｗｗ
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 21:04:00 ID:FRm9J3rA
>>127
本業で版権ものの仕事やって、個人で発表するのはオリジナルってのはありがちだが。
本業で版権ものの仕事やって、個人で発表するのはオリジナルってのはありがちだが。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 21:56:21 ID:zxEfNU6U
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 02:01:34 ID:0Xo1V8yu
>>171
版権で「中国とかで売ってそうな似非ブランド品みたいなもん」という金儲けじゃなくて
正規版権を仕事にする道もあるってことだよ。
実力があれば同人→アンソロジー→オフィシャル採用って道もある。
版権で「中国とかで売ってそうな似非ブランド品みたいなもん」という金儲けじゃなくて
正規版権を仕事にする道もあるってことだよ。
実力があれば同人→アンソロジー→オフィシャル採用って道もある。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 06:25:02 ID:+IEG6cSE
いくら 気合いを入れた 上手いオリジナル絵描いても
どこぞのボーズが 描いた東方の落書きのほうが
閲覧数が多いと 憤りを感じる
それが 辛い
どこぞのボーズが 描いた東方の落書きのほうが
閲覧数が多いと 憤りを感じる
それが 辛い
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 11:39:14 ID:iQaDaPSe
流石に「どこぞのボーズ」の「落書き」に負けるようじゃ精進しろとしか言えんわ。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 11:59:05 ID:XHSb9+ET
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 20:03:13 ID:C3AXjYvm
とりあえず東方叩いとけば賛同者も多いし気が晴れるんだろ。
前はミクがそのポジションだった。
前はミクがそのポジションだった。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 22:03:11 ID:C8g2kQDF
でも東方って上手い人多い
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 01:50:41 ID:xFT9C+OV
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 09:32:43 ID:SYC+xLcF
上手いと思った人が
東方描いてると知ったときのガッカリ感。
東方描いてると知ったときのガッカリ感。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 09:38:17 ID:mRt0eJBF
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 10:45:32 ID:gNfyeEwQ
まあそんだけオリジナル描きに不満鬱憤がたまっているのよ。
ここで言いたいこと言うくらい多めにみてくれ。
べつに愚痴吐きスレでもいいじゃない。
ここで言いたいこと言うくらい多めにみてくれ。
べつに愚痴吐きスレでもいいじゃない。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 10:46:51 ID:Zs6TzZo9
愚痴吐きスレってみっともなくてカッコ悪いなｗ
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 11:48:16 ID:CXhVKA8I
愚痴は構わんが、主婦の多い板みたいに
「ここは愚痴吐きスレですので建設的なアドバイスはしないで下さい」
とかいう流れになったら萎える。
「ここは愚痴吐きスレですので建設的なアドバイスはしないで下さい」
とかいう流れになったら萎える。
ごめん、やっぱり愚痴ばかりはよくないね。
もっと建設的な話をするよう心掛けるよ。
もっと建設的な話をするよう心掛けるよ。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 19:37:32 ID:iIVo/B2c
いや、ここ愚痴スレで良いよ。
見ての通り、議論も相談も無ければ、誰の役に立ってないスレだし。
さっき何気なく見た新着が半数以上東方だったんだが、何の感情も沸かなかったな。
それが良いとか悪いとかじゃなく、そういうサイトなんだなって思っただけで。
今のランキングも、ただ需給関係が今のかたちにしているだけで、
別段良い絵描きが引退したとか、そういうのは違うような気がするね。
デッサン狂った絵がランクインしてても、それが絵なんだなと思うばかり。
見ての通り、議論も相談も無ければ、誰の役に立ってないスレだし。
さっき何気なく見た新着が半数以上東方だったんだが、何の感情も沸かなかったな。
それが良いとか悪いとかじゃなく、そういうサイトなんだなって思っただけで。
今のランキングも、ただ需給関係が今のかたちにしているだけで、
別段良い絵描きが引退したとか、そういうのは違うような気がするね。
デッサン狂った絵がランクインしてても、それが絵なんだなと思うばかり。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 22:35:44 ID:gnFUZoMk
統一した絵の価値観なんてある必要ないじゃない。
自分で「絵とはこういう物が良い絵なんだ！」って信じてそれをやっていれば。
そうじゃないと全部の絵がファミレスの料理みたいに
味は万人受けしてそこそこ、お値段もそこそこ、苦いもの辛いものは一切使ってません
みたいな絵になっちゃうよ。
自分で「絵とはこういう物が良い絵なんだ！」って信じてそれをやっていれば。
そうじゃないと全部の絵がファミレスの料理みたいに
味は万人受けしてそこそこ、お値段もそこそこ、苦いもの辛いものは一切使ってません
みたいな絵になっちゃうよ。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 05:01:27 ID:dNT7ncp/
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜絵とはこういう物が良い絵なんだ！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜絵とはこういう物が良い絵なんだ！
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＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 06:37:23 ID:ip55Zy5r
まぁ趣味でやるなら版権。食ってくならオリジナルって感じだな。
pixivでは版権で十分じゃね？
pixivでは版権で十分じゃね？
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 09:59:35 ID:9b5Y2aCh
意味がわからん。
場所が変わっても自分が描きたいものは変わらんよ
むしろ仕事のほうが思ったもの描けないんだが
場所が変わっても自分が描きたいものは変わらんよ
むしろ仕事のほうが思ったもの描けないんだが
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 10:10:01 ID:o0R1Cn/e
画家とイラレの違いですね。わかります。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 11:44:44 ID:CFrUm5sO
画家だって需要の無いもんかいてたら喰えない
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 19:20:48 ID:9ngvSLSn
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 18:15:30 ID:CkY4iDsP
ＴＶアニメの画面の絵をみて
綺麗だ！すばらしい！←日本人の絵描き
こんなものはだめだ、何の感情も伝わってこないよ←海外のアーティスト
版権にネガティブな感情を持っている人は海を渡るか生まれを呪うほかない。
ランクや市場みれば分かるけど日本はそういう所。それが良いとか悪いかではなく、そういう所。
綺麗だ！すばらしい！←日本人の絵描き
こんなものはだめだ、何の感情も伝わってこないよ←海外のアーティスト
版権にネガティブな感情を持っている人は海を渡るか生まれを呪うほかない。
ランクや市場みれば分かるけど日本はそういう所。それが良いとか悪いかではなく、そういう所。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 18:17:21 ID:OX5uIM8R
…？
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 18:23:52 ID:udr9ABVl
要するにアニメ絵で感動するのは日本人だけってこと？
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 18:57:17 ID:gZr5Hnwy
ソフトウェアの擬人化って版権になる？
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 20:28:22 ID:zpKDAySX
既存の音楽から起こしたイラストとかも悩むな。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 22:36:33 ID:EsWqfZ3t
アメリカの収集家なんかは
アニメ絵をでっかいキャンバスに描いただけで喜びそうだが。
アニメ絵をでっかいキャンバスに描いただけで喜びそうだが。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 23:08:28 ID:eu19KnFC
NHKで日本のポップアートが海外で受けてるって番組あったね。
日本画風のガンダムをアジアの画商が３桁で買ってたり、そんな感じ。
日本画風のガンダムをアジアの画商が３桁で買ってたり、そんな感じ。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 23:17:47 ID:g5YWwQZV
3桁って小学生の小遣い以下だろw
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 12:38:03 ID:8r0HENm6
オリジナルキャラを描いたとしても、そのままピンで放流するのではなく
世界観に合いそうな企画を探して企画キャラシートとして投稿する俺卑怯者。
世界観に合いそうな企画を探して企画キャラシートとして投稿する俺卑怯者。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 06:57:26 ID:6PtIf8qm
>>201
卑怯なんかじゃないよ。
もうpixiv自体がコミケみたいに二次メインになってるんだから
そういうものとして割り切って、企画とかの利用出来るところは
キッチリ利用するってやり方がスマートだと思う。
卑怯なんかじゃないよ。
もうpixiv自体がコミケみたいに二次メインになってるんだから
そういうものとして割り切って、企画とかの利用出来るところは
キッチリ利用するってやり方がスマートだと思う。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 05:22:02 ID:thlxDFbQ
上の方でイラストレーターうんぬんっていってるけど
pixivでオリジナルで一位を楽勝で取ってるやつでも絵の業界じゃ下っ端なんだよな
よくて中堅？
前に純のブログで個展やろうとしたらギャラリー側の選考落とされたとか書いてあった
Yたんもﾌﾞﾚｴﾄﾞもbnkyも漫画界じゃ隅っこの方だし
なんだかなあもう
pixivでオリジナルで一位を楽勝で取ってるやつでも絵の業界じゃ下っ端なんだよな
よくて中堅？
前に純のブログで個展やろうとしたらギャラリー側の選考落とされたとか書いてあった
Yたんもﾌﾞﾚｴﾄﾞもbnkyも漫画界じゃ隅っこの方だし
なんだかなあもう
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 05:37:33 ID:S3/FuoF4
>>203
単に絵の上手い人と（イラストの）仕事ができる人は違うからねｗ
単に絵の上手い人と（イラストの）仕事ができる人は違うからねｗ
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 06:53:47 ID:+KGvtOyU
pixivで下っ端にいる有名なプロさんもいるのを忘れないように
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 09:57:23 ID:lGU0HRsx
版権とこどもうけ
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 02:37:08 ID:/aQdlt7Y
>>204
そうそう
気が向いた時に好きな絵や得意な絵だけを描いて上手いってのと
限られた期限の中でクライアントの要望を取り入れつつ創作し
苦手なものをガンガン描いても上手いってのは別次元
あとプロは絵だけじゃなくて営業能力も必須になる
そうそう
気が向いた時に好きな絵や得意な絵だけを描いて上手いってのと
限られた期限の中でクライアントの要望を取り入れつつ創作し
苦手なものをガンガン描いても上手いってのは別次元
あとプロは絵だけじゃなくて営業能力も必須になる
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 07:50:52 ID:h2VjcK6g
実際になってみりゃわかるが、お前らが別々の問題だっていってる、その両方を要求されるんだよ結局は。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 15:09:15 ID:/aQdlt7Y
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 15:18:12 ID:/aQdlt7Y
仕事の流れ次第で自分の専門外のものも強制的に描く機会が与えられる
それが上達に繋がるんじゃないかと思ってリスクを覚悟でプロになった。
好きなものしか描きたくないなら、余程の才能が無い限り
プロにならない方が幸せに暮らせると思う。
それが上達に繋がるんじゃないかと思ってリスクを覚悟でプロになった。
好きなものしか描きたくないなら、余程の才能が無い限り
プロにならない方が幸せに暮らせると思う。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 15:21:59 ID:JwKWStm6
位にもよるだろう。俺は新人の頃から結構好きなもん描かしてくれたよ。
今は半々くらいかな。
今は半々くらいかな。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 15:34:16 ID:h2VjcK6g
>>209
いざそういう機会が来たときに仕事に追われてその辺忘れてると痛い目見るという話。
好きなものを描かせてもらえないなんて入り口でしかないよ。
好きなものを描けるようになったときにこそ色々試される。
いざそういう機会が来たときに仕事に追われてその辺忘れてると痛い目見るという話。
好きなものを描かせてもらえないなんて入り口でしかないよ。
好きなものを描けるようになったときにこそ色々試される。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 20:22:10 ID:BegDzFyc
顧客から作家性を期待されるレベルに至ってないから
「何でもそこそこ描ける素材屋」扱いをされるんだよ。
「何でもそこそこ描ける素材屋」扱いをされるんだよ。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 21:13:20 ID:/aQdlt7Y
>>213
そーだよ。
だから210で言ってるじゃん、「余程の才能が無い限り」って。
特別な才能でもあれば、好きなものだけを気が乗った時に
描くだけで食って行けるのかもしれないよね。
俺は天才じゃないから分からないけどさ。
今に見てろ、いつかもっともっと上手くなってやるって思って描き続けてる。
仕事で直接使ったことはないけど、自分の作風もそれなりにあるよ。
ていうか、描きたいものも無いのに長年描き続けられる方が珍しいだろ。
…もしかして自分みたいなのは少数派なのかな。みんな天才？
そーだよ。
だから210で言ってるじゃん、「余程の才能が無い限り」って。
特別な才能でもあれば、好きなものだけを気が乗った時に
描くだけで食って行けるのかもしれないよね。
俺は天才じゃないから分からないけどさ。
今に見てろ、いつかもっともっと上手くなってやるって思って描き続けてる。
仕事で直接使ったことはないけど、自分の作風もそれなりにあるよ。
ていうか、描きたいものも無いのに長年描き続けられる方が珍しいだろ。
…もしかして自分みたいなのは少数派なのかな。みんな天才？
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 21:27:51 ID:JwKWStm6
天才じゃなくても、普通にオペ的な仕事から脱出できるだろう。
天才は、その中でもずば抜けて抜きん出ることを言うよ。
天才は、その中でもずば抜けて抜きん出ることを言うよ。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 22:16:59 ID:/aQdlt7Y
普通に…。普通にしてるだけで、作家としての仕事で
食って行けてるんだね、215は。凄いです。
ていうかさー、下手なの自分で認めて努力してるんだから
これ以上叩かないでやってww 俺かわいそうwww
食って行けてるんだね、215は。凄いです。
ていうかさー、下手なの自分で認めて努力してるんだから
これ以上叩かないでやってww 俺かわいそうwww
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 22:19:06 ID:JwKWStm6
ごめんね 応援してるよ (´・ω・`)
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 23:07:21 ID:hfxUnUVL
話の流れから作家万歳みたいになってるけど
素材屋が作家性を求められる絵描きより劣ってるわけじゃないからな念のため
素材屋が作家性を求められる絵描きより劣ってるわけじゃないからな念のため
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 01:25:12 ID:DzrBKjFB
そうなの？
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 01:40:46 ID:W/N6ZQLR
作家万歳でいいんじゃないかな、このスレ的には。
そういう考えの人が多いみたいだし。
夢いっぱいでいいじゃない。
なぜ精神を病むプロ作家が多いのかとかは、この際忘れとこう。
そういう考えの人が多いみたいだし。
夢いっぱいでいいじゃない。
なぜ精神を病むプロ作家が多いのかとかは、この際忘れとこう。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 16:18:46 ID:N46rAoEd
オリジナルなんて、よほどの才能がなければ二次には勝てないんだよｗって
オリジナル描きでない版権絵メインの人達が上から目線で言ってみる主旨のスレ？
オリジナル描きでない版権絵メインの人達が上から目線で言ってみる主旨のスレ？
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 16:46:02 ID:Ku24u24P
オリジナルにコンプレックスをもつ二次者を釣るためのスレです
釣果絶好調
釣果絶好調
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 01:07:36 ID:U0a/kAIv
自分で努力してるとか言う奴なんて大概は勝手に限界決めて言い訳してるだけ。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 01:07:59 ID:vVILH6hl
かっこいいこと言ってんな
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 13:34:24 ID:apnaidgj
戦う君の歌を 戦わない奴らが笑うだろう ファイト♪
とかいう歌を思い出した。
とかいう歌を思い出した。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 01:16:13 ID:p4EHDNuc
戦わない奴らの例→223
実際に行動を起こしている人間を屁理屈で叩くのｶｺﾜﾙｲ
実際に行動を起こしている人間を屁理屈で叩くのｶｺﾜﾙｲ
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 01:54:15 ID:p4EHDNuc
このスレを最初の方から見てみたけど、ずっと荒れてたんだね…酷い。
やたらと叩いてくる版権至上主義の人はスルーして、
>>156さんが言うように建設的な話が出来るといいよね。
オリジナルの皆で1ページずつ漫画を描いて、
大人数でリレー漫画を作る企画とかどうかな。
漫画の話が面白ければ、いろんな人に見てもらえるはず。
やたらと叩いてくる版権至上主義の人はスルーして、
>>156さんが言うように建設的な話が出来るといいよね。
オリジナルの皆で1ページずつ漫画を描いて、
大人数でリレー漫画を作る企画とかどうかな。
漫画の話が面白ければ、いろんな人に見てもらえるはず。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 02:41:44 ID:AZA7Odnp
版権至上主義つーかオリジ絵師が版権相手にくだまいてるだけやん
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 07:24:58 ID:bG83ytNc
版権だろうがオリジナルだろうが、本当に絵が好きな奴や上手い奴は
2ｃｈのスレで管を巻く暇を惜しんで絵を描くものさ。
特に絵で食ってる奴は、編集とのやり取りでいかんともしがたい時間のロスも多く
こんなところで遊んでる暇はほとんど無い。
2ｃｈのスレで管を巻く暇を惜しんで絵を描くものさ。
特に絵で食ってる奴は、編集とのやり取りでいかんともしがたい時間のロスも多く
こんなところで遊んでる暇はほとんど無い。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 11:06:01 ID:E0XTmcL6
つまりここにレスしてる奴にろくな奴はいないとな？
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 16:44:20 ID:2Z/Qf1kB
ブログとかやってるイラストレーター、マンガ家もアカンと
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 18:39:04 ID:p4EHDNuc
そしてこんなところで遊んでいる229本人もろくな奴ではないと。
…え？プロなんだよね？
素人が妄想で「プロはこういうものだ☆」とか言ってる訳じゃないよね？
…え？プロなんだよね？
素人が妄想で「プロはこういうものだ☆」とか言ってる訳じゃないよね？
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 18:45:32 ID:bFek7HWb
もーけんかすんな
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 19:05:21 ID:p4EHDNuc
ごめんなしゃい
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 22:10:15 ID:751a1ozA
お前可愛いな。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 12:34:43 ID:wApyMyO5
オリジナルはとにかく自身の知名度がモノを言うから、どんなに
上手い人でも数枚絵をアップしただけでどうにかなるもんではないよ。
技術や個性を磨くのは勿論のこと、自分を宣伝する手段も貪欲に模索すべし。
上手い人でも数枚絵をアップしただけでどうにかなるもんではないよ。
技術や個性を磨くのは勿論のこと、自分を宣伝する手段も貪欲に模索すべし。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 13:01:52 ID:liVhiBzm
それはオリジナル云々関係なくないか？
…え？プロなんだよね？
…え？プロなんだよね？
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 13:15:51 ID:PUooFseO
ごめん>>237が何を言いたいのかよく分からん
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 14:14:20 ID:LW17QLBc
プロ以外が偉そうに語るなとか言いたいんじゃないの。
しつこすぎてスベってるけどな。
しつこすぎてスベってるけどな。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 14:22:41 ID:9/BFWmVj
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 14:39:16 ID:HvRTYF3d
プロになって時間の使い方に慣れると時間の捻出の仕方も上手くなるもんだよ
と、プロのアシの自分が言っておく
リレー漫画は途中でダブったりしてグダグダにならないか？
と、プロのアシの自分が言っておく
リレー漫画は途中でダブったりしてグダグダにならないか？
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 14:51:18 ID:9/BFWmVj
おぉ…。本物のアシさんだ！お疲れさまです。
最初に参加する人を募って、参加者に各１人ずつキャラを出してもらう
（物語の舞台だけ発案者が用意しておく、例えば空間が閉じた学校とか。）
↓
そのキャラを使って、リレー漫画を展開してゆく
（予め描く順番を決めておくか、描いた人が次の人を指名するとかしてダブり防止）
（漫画のコメント欄に名乗り出た先着1名（飛び入りOK）に描いて貰うのもあり？）
って感じでどうでしょ。
まだ穴だらけな気がするけど…。
最初に参加する人を募って、参加者に各１人ずつキャラを出してもらう
（物語の舞台だけ発案者が用意しておく、例えば空間が閉じた学校とか。）
↓
そのキャラを使って、リレー漫画を展開してゆく
（予め描く順番を決めておくか、描いた人が次の人を指名するとかしてダブり防止）
（漫画のコメント欄に名乗り出た先着1名（飛び入りOK）に描いて貰うのもあり？）
って感じでどうでしょ。
まだ穴だらけな気がするけど…。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 14:55:16 ID:jzCeeFh+
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 15:03:08 ID:9/BFWmVj
…オリジナルの人がもっと絵を見てもらう為の企画について
ここで議論したかったんだけど、やっぱそっちに移動した方がいい？
ていうかすでにいろいろあるのね。やめた方がいっか。
ここで議論したかったんだけど、やっぱそっちに移動した方がいい？
ていうかすでにいろいろあるのね。やめた方がいっか。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 15:11:07 ID:HvRTYF3d
順番を決めないと描けない気がするのは確かだが
順番を決めると描き辛いってのも確か（描ける時期やその場面の好みなど）
「描かなきゃ他の人に迷惑になる」みたいな企画はピクシブでは難しそうだが
出来ない訳じゃないと思うのでいい案練って頑張って下さい
順番を決めると描き辛いってのも確か（描ける時期やその場面の好みなど）
「描かなきゃ他の人に迷惑になる」みたいな企画はピクシブでは難しそうだが
出来ない訳じゃないと思うのでいい案練って頑張って下さい
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 15:28:07 ID:9/BFWmVj
ありがとございます！
確かに…。順番固定よりはコメント欄の
先着1名制の方がいいかな。
きっともっといい方法もありますよね。
もうちょっと考えて出直してみます。
確かに…。順番固定よりはコメント欄の
先着1名制の方がいいかな。
きっともっといい方法もありますよね。
もうちょっと考えて出直してみます。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 16:05:18 ID:e47vBki7
リレー漫画みたいな事ならドロワでよくやられてたな
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 16:13:13 ID:4IkIHcFM
【お知らせ】
著作物の利用に関するルール「pixivコモンズ」を発表 / pixiv 開発者ブログ
著作物の利用に関するルール「pixivコモンズ」を発表 / pixiv 開発者ブログ
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/24(月) 04:14:55 ID:ZMh7QrpM
pixivコモンズ
自分達の権利だけ主張して
他人の権利完全無視
自分達の権利だけ主張して
他人の権利完全無視
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 19:06:56 ID:Saw3l6JS
こんなスレあったのか
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 20:59:22 ID:N6FRNRWu
よしゃ！オリジナルでランクインしたぞ。
でも得点の伸びが止まって翌日はランク外になりそうです。
次回作はもっと頑張ろう。
でも得点の伸びが止まって翌日はランク外になりそうです。
次回作はもっと頑張ろう。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 21:40:37 ID:3sOSpusp
オメ、特定した
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 20:48:36 ID:5K6j7h1r
某所で人気の動物の写真を絵に起こして、それを元にネタ絵にしてる人がいたけど、
そういうのっていいんだろうか。
知ってる人は動物の素性を知ってると思うけど…。
例えばだけど、ふちゃぎとエリザベスみたいな感じの。
そういうのっていいんだろうか。
知ってる人は動物の素性を知ってると思うけど…。
例えばだけど、ふちゃぎとエリザベスみたいな感じの。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 23:47:03 ID:z3xSE2gp
いいって、どういう意味で？
ただの二次創作的なことだろ？
二次創作はグレーだよ
ただの二次創作的なことだろ？
二次創作はグレーだよ
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 02:50:24 ID:mSXgEfAc
動物には肖像権はおそらくないだろうしな。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 11:35:16 ID:Mm5oOKOW
昔飼い主がクレーム付けてた事があったぞ、pixivで。
ネットにアップした愛犬の写真が無断で模写されてる！！って。
ネットにアップした愛犬の写真が無断で模写されてる！！って。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 11:40:03 ID:mujRr4De
>>256
あったあった、かなり初期だな
あったあった、かなり初期だな
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 07:28:21 ID:oRSTKdym
そりゃ「写真の模写」だからだろう・・・
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 19:47:53 ID:XYxrkpg5
今日アップされた分を見てきたけど見事に色とりどりのコミック絵で埋め尽くされてるな
あれだ、日本すげえ
あれだ、日本すげえ
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 04:15:20 ID:f2l8LQVN
そりゃ、アンタの視野が狭いだけだ。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 14:16:49 ID:1LkrtUzN
そうだね！東方だね！
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 18:34:26 ID:b5eT//du
こうボカロばかりランクインしてるのを見ると、
やっぱりオリジナルと版権は分けてほしいものだね。
やっぱりオリジナルと版権は分けてほしいものだね。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 20:50:12 ID:con/lDEY
ランクにこだわるからそんな発想が出るんだろうな
オリジナル分けたりしたらそっちには人来なくなって
肝心のお前の絵にポイント入れてくれるROMも来なくなるぞ
そんな中で低レベルな争いしてランクインしても面白くないだろう
版権絵に押されるオリジナルなんてそんなもんだ自惚れるな
オリジナル分けたりしたらそっちには人来なくなって
肝心のお前の絵にポイント入れてくれるROMも来なくなるぞ
そんな中で低レベルな争いしてランクインしても面白くないだろう
版権絵に押されるオリジナルなんてそんなもんだ自惚れるな
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 20:57:21 ID:OMC39WVY
脅し口調ﾜﾛﾀ
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 21:10:29 ID:8ba6tcQl
オリジナルに妙に敵対心もってる人が最近ちらほらいるね。
他のスレでも。
明らかにこっちが弱者なんだからほっといてくれればいいのに、
なんで噛み付いてくるかね。
他のスレでも。
明らかにこっちが弱者なんだからほっといてくれればいいのに、
なんで噛み付いてくるかね。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 21:19:10 ID:TBkcnKyp
他所のスレで大した絵でもない癖に版権なだけで
高い評価をもらってるってひがみ根性なレス付ける奴がいるからだよ
高い評価をもらってるってひがみ根性なレス付ける奴がいるからだよ
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 21:42:09 ID:8ba6tcQl
そうか、それ言ったのがオリジナル描きだったのなら
かわりに謝るよ、ごめんね。
まあこちらも好きでオリジナル描いてるんだけど、
描くからにはそれなりに認められたいって気持ちはあるから、
現状にひがんでしまう気持ちも分かって欲しかったりする。
かわりに謝るよ、ごめんね。
まあこちらも好きでオリジナル描いてるんだけど、
描くからにはそれなりに認められたいって気持ちはあるから、
現状にひがんでしまう気持ちも分かって欲しかったりする。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 21:55:02 ID:TBkcnKyp
別に喧嘩売りに来たわけじゃないから謝らなくてもいいよ
お互い様な所があるからスルーすればいいんじゃね？ってだけ
特に今ボーカロイドのランク独占で愚痴ってる人多いから
お互い様な所があるからスルーすればいいんじゃね？ってだけ
特に今ボーカロイドのランク独占で愚痴ってる人多いから
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 21:55:40 ID:ayDQlBIZ
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 22:35:20 ID:TBkcnKyp
タグの検索結果にランキング順表示があればいいのに
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 23:19:34 ID:hq2NZtji
分けたからって版権のポイントがオリジナルに回るわけじゃないからな…
人を分散させたら少数派が自滅するだけだろ。
ただでさえ興味持たれてないんだから出来るだけ人多い所で見せたいわ
人を分散させたら少数派が自滅するだけだろ。
ただでさえ興味持たれてないんだから出来るだけ人多い所で見せたいわ
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 03:37:28 ID:ceDIkW79
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 03:55:56 ID:GlVRDIFr
dAとpixiv上一緒にすんなよ
今のpixivのユーザー層考えりゃ、オリジナルを分けたら版権との温度差が
目に見えて酷い事になると思うが。
あとどうせ萌え絵描きやランカーの書いたオリジナルが上位を占めるだけだろうし。
今のpixivのユーザー層考えりゃ、オリジナルを分けたら版権との温度差が
目に見えて酷い事になると思うが。
あとどうせ萌え絵描きやランカーの書いたオリジナルが上位を占めるだけだろうし。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 06:35:42 ID:ceDIkW79
まるたか、fuke、オニグンソウ、せお、六七質、たいら、よしむら、平の字、
Mars、バーニア600、mercurycraze、こより、純、しきみ、BF.、むにむに、
川洋、めいどいん冥土、シビレ罠、TOKIYA、コザキユーユケ、濱元隆輔、
マサリロ、タイキ、Sae、帝国少年、ユウジ×地底怪獣、K（東京幻想）、
fcp、ものゆう、etc.....
とても書ききれんが
こういう人達がみんなオリジナルに来る訳で
こんな面子で溢れかえるランキングは相当ワクワクものだと思うぞ
Mars、バーニア600、mercurycraze、こより、純、しきみ、BF.、むにむに、
川洋、めいどいん冥土、シビレ罠、TOKIYA、コザキユーユケ、濱元隆輔、
マサリロ、タイキ、Sae、帝国少年、ユウジ×地底怪獣、K（東京幻想）、
fcp、ものゆう、etc.....
とても書ききれんが
こういう人達がみんなオリジナルに来る訳で
こんな面子で溢れかえるランキングは相当ワクワクものだと思うぞ
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 08:01:44 ID:UDb41rzc
そいつら今でもオリジナルで上位ランクインするじゃん
ちょうどいま正月ランキングあるだろ？
あんな感じの底辺によるオリジナルランキングができるだけ
更に東方とかで信者稼いだ奴がオリジナル描けばTOP３余裕でしたってなる
ちょうどいま正月ランキングあるだろ？
あんな感じの底辺によるオリジナルランキングができるだけ
更に東方とかで信者稼いだ奴がオリジナル描けばTOP３余裕でしたってなる
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 08:54:58 ID:rtO4ujV8
オリジナルで版権に対抗しようなんて思っちゃあいけないよ。需要が違う。
オリジナルを見たいなんて人は意外に少ない。他所は他所家は家。閲覧・評価が欲しけりゃ版権描きなよ。
オリジナル描きなんていうのは所詮日陰者。そこら辺を自覚して、好きなものを描き続けるしかない。
オリジナルを見たいなんて人は意外に少ない。他所は他所家は家。閲覧・評価が欲しけりゃ版権描きなよ。
オリジナル描きなんていうのは所詮日陰者。そこら辺を自覚して、好きなものを描き続けるしかない。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 09:18:45 ID:09BpqFI0
書き込みは、どういう立場から書き込んでるかという段階から
十分考慮しないと描き手の共感は得られないよ。
十分考慮しないと描き手の共感は得られないよ。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 09:20:28 ID:ceDIkW79
なんだお子様かい
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 09:46:18 ID:UDb41rzc
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 10:29:50 ID:rB38DRpw
自分もオリジナルと版権分けてくれないかなーと思ってたけど
> 東方とかで信者稼いだ奴がオリジナル描けばTOP３余裕
それもそうだなと思った。
> 東方とかで信者稼いだ奴がオリジナル描けばTOP３余裕
それもそうだなと思った。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 12:35:53 ID:GXNYV9s0
バカみたいにランク意識するなら
オリジナル描きも版権描きも同じじゃないか
自覚しろよ
オリジナル描きも版権描きも同じじゃないか
自覚しろよ
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 23:04:43 ID:A+EdVQ2r
ニコ動みたいにタブ分けでジャンルが見られるといいんだけどなあ…
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 04:16:11 ID:MqjAioR3
いろいろ考えて絵描いても、自分で見てどっかで見た要素の複合体（または既存物の改変）だなって思えて。
情けないけど、とてもじゃないがオリジナルタグをつける勇気がない。
版権物とオリジナルどっちかが凄いとは言えないけど、
オリジナルって言い張れるほど世界が確立してたり、新しい要素や考え方がある人は心から尊敬する。
情けないけど、とてもじゃないがオリジナルタグをつける勇気がない。
版権物とオリジナルどっちかが凄いとは言えないけど、
オリジナルって言い張れるほど世界が確立してたり、新しい要素や考え方がある人は心から尊敬する。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/01/10(土) 15:04:06 ID:nG8+gwfA
>>282
そうそう、それ思う。
そうそう、それ思う。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 16:36:17 ID:vvyNecnq
他のスレではオリジナルの話題で荒れちゃってちょっと悲しいですね。
このスレでは前向き、建設的な話をしましょう。
ということで、オリジナル描きを支援するような新しい企画を考えませんか？
アイデア募集。
このスレでは前向き、建設的な話をしましょう。
ということで、オリジナル描きを支援するような新しい企画を考えませんか？
アイデア募集。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 17:10:33 ID:rLDzMNOm
企画より、検索されやすい適切なタグ付けを励行することと
積極的にブックマークに入れることが効くと思う。
作品名やキャラ名で検索される可能性が残る二次創作に対して、
オリジナル作品は目に付く機会自体を失いがちだから。
積極的にブックマークに入れることが効くと思う。
作品名やキャラ名で検索される可能性が残る二次創作に対して、
オリジナル作品は目に付く機会自体を失いがちだから。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 19:14:12 ID:iWiC1osV
オリジナル描きとお題って基本的に相容れないようなw
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 23:15:51 ID:eFKq8TWJ
一枚だけ別に珍しいタグをつけてるわけでもないのに閲覧数がズバ抜けてる絵がある。
それが何故未だに閲覧数が伸びてるのかが分からない・・・
それが何故未だに閲覧数が伸びてるのかが分からない・・・
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 23:25:44 ID:QiLbGJNs
あるものをテーマに…たとえば、
ある音楽を聴いて聴いたイメージを描く、とか、
あるシチュエーションを元にイメージして描くとか。
そんな感じで、個々の感性を生かすような企画・お題ならいいかもね。
ある音楽を聴いて聴いたイメージを描く、とか、
あるシチュエーションを元にイメージして描くとか。
そんな感じで、個々の感性を生かすような企画・お題ならいいかもね。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 04:59:29 ID:26qrlYWM
100のお題とかそういうのかい
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 21:36:11 ID:YyMj74Nr
あんまりオリジナル絵を検索する機会ってないような気がするが…
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 22:51:04 ID:iYnulpfc
上手い人のしか見たくないからなー
お気に入りで済むわ
お気に入りで済むわ
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 00:24:27 ID:0ShBtg8Z
オリジナルはある程度抜きん出たものしか評価されないよね
80点以下は0点と同じみたいな
オリジの道は険しき
80点以下は0点と同じみたいな
オリジの道は険しき
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 13:00:15 ID:1HYW+2cp
険しいからこその気楽さもあるだろ
描き上がった後のことはあまり考えずに絵描きに集中できる
描き上がった後のことはあまり考えずに絵描きに集中できる
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 15:31:03 ID:GTEP84Mi
登録してオリジナル絵をうｐしたけどすぐに流れて泣いた；；
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 00:47:26 ID:1MfOxcAW
登録一発目で本気で見てもらいたいオリジナル絵を上げるのはちょっともったいない
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 19:05:13 ID:+xDWLsbu
初めて1点もらったwwwうひょーwww
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 08:07:03 ID:fuL1MQe5
嫉妬点だから気にするな
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 09:27:02 ID:SIz55kAi
9人が9点を付けた…そう考えるんだ。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 16:18:04 ID:HnoFT6e9
tinamiみたく評価する、しないの２つでいいのにね
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 12:35:14 ID:So1PHsoi
そもそも1点てどんな時につけるんだ。評価しないなら普通、素通りだよな。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 14:36:28 ID:KVOQg2ql
足跡が残らないからやり放題だよね
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 15:34:33 ID:NGJMXyKP
>>301
メッセでのラクガキとか過去絵の修正しか投稿しない人に「本気出せよー」という意味合いを込めて入れたりしてる
メッセでのラクガキとか過去絵の修正しか投稿しない人に「本気出せよー」という意味合いを込めて入れたりしてる
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 05:27:03 ID:Et6jauOV
もちろん友達にだよ・・・ね？まさか知らない人に？
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 05:58:25 ID:06C1qfay
そんな日曜の渋谷の交差点で親指立てるみたいな事しても
誰も気づかんわな
誰も気づかんわな
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 08:10:58 ID:bdUtFf66
日曜の渋谷の交差点でチンコ立てるみたいな事してもスルーされるのが
pixivクオリティー
pixivクオリティー
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 09:51:35 ID:DIx4FYR7
>>304
友達だったら直接言うって
友達だったら直接言うって
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 13:32:39 ID:0B/DKnxW
おかしい人にあなたおかしいって言っても意味ないんだよw
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 15:45:37 ID:Z7bzjozx
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 16:12:33 ID:sREYJX5F
点入れてるだけだろ・・・
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 17:17:26 ID:DIx4FYR7
>>304も>>309もメッセをメッセージだと思ってる？メッセでのラクガキって時点で気づかないものか…
メッセージを＞意味合いを込めて入れたりしてる なんて言い方するわけないし
そもそも点数の話題だし…さすがに釣り？
メッセージを＞意味合いを込めて入れたりしてる なんて言い方するわけないし
そもそも点数の話題だし…さすがに釣り？
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 18:32:20 ID:sREYJX5F
メッセで絵を描く？っていうのがあんまり一般的じゃない？から
「メッセ」と「言う」を関連付けて認識して「本気出せよ」と言った
みたいに見誤ったのかもしれません。宜しくお願いします。
「メッセ」と「言う」を関連付けて認識して「本気出せよ」と言った
みたいに見誤ったのかもしれません。宜しくお願いします。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 18:33:25 ID:sREYJX5F
違う、言うじゃなくて「本気出せよー」でしたすいませんでした。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 11:18:17 ID:QJgyeFRF
どちらにせよ他人の絵に1点とかつける奴の気がしれんわな
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 15:15:59 ID:uzssuw9C
知り合いだからとか他人だからとかそういう評価基準なんだ。どういう定義よそれ
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 23:27:56 ID:3ov2qM8T
文脈読めよ
全くの他人に「本気出せと言う意味で１点」付けてる事への突っ込みだろが
全くの他人に「本気出せと言う意味で１点」付けてる事への突っ込みだろが
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 06:29:23 ID:qEe7wGhF
俺は「どちらにせよ」と言ってる時点でそういう理由とか排除して
「他人の絵に1点とかつける奴の気がしれん」と言ってるものと読み取ったがどうよ
「他人の絵に1点とかつける奴の気がしれん」と言ってるものと読み取ったがどうよ
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 06:50:03 ID:qEe7wGhF
それに俺が>>315で聞きたかったのは「知り合いか他人かで点数が変わるのか？」ということであって
>>314が＞全くの他人に「本気出せと言う意味で１点」付けてる事への突っ込み であろうかなかろうかは関係無いのね
>>314が＞全くの他人に「本気出せと言う意味で１点」付けてる事への突っ込み であろうかなかろうかは関係無いのね
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 17:22:30 ID:HB+cc1lb
うーん・・オリジナル絵スレに関係ないね(´Д｀)
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 18:11:27 ID:5QISniam
オリジナル描きのマイピクが版権絵ばかり描くようになって
ランカーになったのを見て最近揺らいでるｗ
ランカーになったのを見て最近揺らいでるｗ
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 20:06:24 ID:feIGrMWD
お気に入りの版権ランカーの人がオリジナル連投はじめて楽しそう
ただランキングではその人見かけなくなったのがリアルｗ
ただランキングではその人見かけなくなったのがリアルｗ
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 02:36:43 ID:4THymyFM
描きたい絵描けばいいじゃないか
オリジナルと版権の境目という概念が理解できない！
オリジナルと版権の境目という概念が理解できない！
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 04:04:51 ID:Ko2zyCMp
オリジナルスレでそれ言っちゃう？ｗ
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 06:57:08 ID:HZcVz4jL
なんでここを見れるのかが理解できない！
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 13:13:45 ID:GK+b2qON
自分のものと人のものは区別するって事だろ
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 15:18:04 ID:iLW/M6Oo
趣味でやる分には版権とオリジナルって素足で野原走るか否かぐらいのものだと思ってる。
自分は素足で走る方が好きだってだけでさ。
自分は素足で走る方が好きだってだけでさ。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 15:33:07 ID:+4utJSBP
版権でランカーになってオリジナル描いても落ちない人は落ちないよ
一定以上閲覧数が約束されてるなら良いモノが描けてるかどうかに尽きる
一定以上閲覧数が約束されてるなら良いモノが描けてるかどうかに尽きる
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 17:53:14 ID:F6k5irTX
版権求められてた人が描かなくなればそりゃ点数落ちるでしょ
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 20:58:51 ID:rxkFTUmY
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 22:13:35 ID:Zur/L5Kz
版権絵に引き寄せられる奴はその版権キャラ自体に興味があるのであって
描いた奴には大して興味を持たない。
描いた奴には大して興味を持たない。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 00:08:11 ID:YOIJSXc2
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 02:15:57 ID:CTmgZN0T
>>330
まあ企画でしか相手にされないオリジナル描きにも同じことが言えてしまうわけだが･･･
まあ企画でしか相手にされないオリジナル描きにも同じことが言えてしまうわけだが･･･
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 06:51:25 ID:LUAicS7F
そういやアニメを見る時にその部分を描いているアニメーターが誰かなんて気にした事ないな
版権ものってのはそういうもんだろ
アニメーターは人気不人気色々な作品をこなすから
作品の人気と自分の力量を同一視するようなイタタな事はやらないが
版権ものってのはそういうもんだろ
アニメーターは人気不人気色々な作品をこなすから
作品の人気と自分の力量を同一視するようなイタタな事はやらないが
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 07:21:24 ID:Q9ifKvyG
それだと版権二次創作は評価横並びにならないとおかしくね？
同版権描きの中でもランカーか否かを決定付けるのは結局
版権という土台に乗っけたその人独自の部分じゃないかと思うんだが。
まあどちらにしろ版権の土台分票が底上げされてるから
版権とったら素の票になるんだろうね
同版権描きの中でもランカーか否かを決定付けるのは結局
版権という土台に乗っけたその人独自の部分じゃないかと思うんだが。
まあどちらにしろ版権の土台分票が底上げされてるから
版権とったら素の票になるんだろうね
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 09:43:42 ID:LUAicS7F
>>334
アニメーターとは描いた絵を一応オンエアに乗せられるレベルの人間だ
版権というだけでプロと小学生が横並びになる訳がない
二次絵でも人気が高いのは絵の上手さや面白さの抜きん出た人というのはもちろんそう
アニメーターとは描いた絵を一応オンエアに乗せられるレベルの人間だ
版権というだけでプロと小学生が横並びになる訳がない
二次絵でも人気が高いのは絵の上手さや面白さの抜きん出た人というのはもちろんそう
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 10:58:57 ID:Q9ifKvyG
版権絵＝キャラ人気、描いた人が誰かは特に気にしないという流れにみえたから
じゃあ版権描いた人がアニメーターだろうが素人だろうがセミプロだろうが
評価変わらないの？違くない？って意味で横並びと書いたよ
じゃあ版権描いた人がアニメーターだろうが素人だろうがセミプロだろうが
評価変わらないの？違くない？って意味で横並びと書いたよ
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 21:18:39 ID:vE9ipCp5
＞じゃあ版権描いた人がアニメーターだろうが素人だろうがセミプロだろうが
＞評価変わらないの？違くない？
逆に「変わっちゃうのかよ？！」って聞きたい。それはもう絵の評価じゃないような気がする…。
まぁしょうがないとは思うんだけど、本当はそういうのは無しでやってほしいよね。
＞評価変わらないの？違くない？
逆に「変わっちゃうのかよ？！」って聞きたい。それはもう絵の評価じゃないような気がする…。
まぁしょうがないとは思うんだけど、本当はそういうのは無しでやってほしいよね。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 11:57:49 ID:Mcm3vDZj
創作版権で点数変わるのは、絵柄を原作に似せる版権描きじゃないか
自分の絵柄で描いてる絵師は絵柄にファンがついてるから
評価そこまで落ちない
自分の絵柄で描いてる絵師は絵柄にファンがついてるから
評価そこまで落ちない
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 19:14:49 ID:I95LpWpX
専門板の質問スレで、こっちが下手に出て敬語で質問すると
必ずと言っていいほど上から目線で馬鹿にしたように答えてくる。
挙げ句の果てには過去スレ読めとか少しはググれとか言い出す。
そういう所だよ専門板は。そりゃ閉鎖的にもなるし過疎るわ。
必ずと言っていいほど上から目線で馬鹿にしたように答えてくる。
挙げ句の果てには過去スレ読めとか少しはググれとか言い出す。
そういう所だよ専門板は。そりゃ閉鎖的にもなるし過疎るわ。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 20:45:22 ID:Ueq6Ekxo
は？誤爆？
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 20:21:19 ID:DnLC1ne4
オリジナル描きのスレってあったから見に来たけど
自分の主義主張表現したいものがあるから描いてる、というわけではなんですか
他人が他人にする評価を気にして何がしたいのでしょうか
自分の主義主張表現したいものがあるから描いてる、というわけではなんですか
他人が他人にする評価を気にして何がしたいのでしょうか
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 20:36:38 ID:JAHym/Y4
pixivで他人の評価を得る方法として、
1から自分で考えたオリジナルの絵を描くか、
キャラクターや設定の確立された版権の絵を描くかっていう話をしてる人がほとんどだと思う
1から自分で考えたオリジナルの絵を描くか、
キャラクターや設定の確立された版権の絵を描くかっていう話をしてる人がほとんどだと思う
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 20:57:13 ID:FUxDP/Wq
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 21:19:15 ID:DnLC1ne4
>>342
自分もそう感じたので
二次創作という手段ではなく、 自らが作り出したものを見てほしい感じてほしい
そう思うからこそオリジナル作品を描いている
そういう人たちのスレだと、スレタイを見て思ったので
何故他人が他人にする評価を気にしているのかが疑問に思い、書きこんだのですが
日本語が下手で申し訳ない。伝わったでしょうか
自分もそう感じたので
二次創作という手段ではなく、 自らが作り出したものを見てほしい感じてほしい
そう思うからこそオリジナル作品を描いている
そういう人たちのスレだと、スレタイを見て思ったので
何故他人が他人にする評価を気にしているのかが疑問に思い、書きこんだのですが
日本語が下手で申し訳ない。伝わったでしょうか
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 21:53:13 ID:FUxDP/Wq
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 22:32:53 ID:HCBxuQTh
3種類目の「絵は孤高・高尚・崇高な意識をもって描くべき」じゃねーのw
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 22:33:53 ID:PoGjhJQ9
ただ、pixivの場合、絵が本質的に持っている魅力と
評価（≒ランキングの露出度）が往々にして一致しないことは
見失わないようにするべき。
評価（≒ランキングの露出度）が往々にして一致しないことは
見失わないようにするべき。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 23:14:37 ID:cUFUz4l6
それは別に意識するようなことじゃないと思うけど。
でもよく実力＝ランクじゃないとか、ランキングは人気投票とかいうけどもさ
人気あったほうが普通にうれしくねえ？
でもよく実力＝ランクじゃないとか、ランキングは人気投票とかいうけどもさ
人気あったほうが普通にうれしくねえ？
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 23:21:19 ID:AhUImBz/
嬉しいに決まってますがな！
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 02:54:34 ID:jbYqPRRW
自分の描きたいものを描きつつそれほ好きと言って貰えたら嬉しいってのは一次二次関係無く誰でもあるんじゃないの？
それを「他人の評価を気にする器の小さい奴」って思われたらそれまでだけど、そんな人ばかりではないよ。
それを「他人の評価を気にする器の小さい奴」って思われたらそれまでだけど、そんな人ばかりではないよ。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 03:24:31 ID:PRVk9nfH
むしろ347みたいなことを考えてるほうが評価気にしまくってると思う。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 10:44:40 ID:x1S49zrT
>>351
版権萌え絵が減ったら困るよね
版権萌え絵が減ったら困るよね
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 12:36:09 ID:39uR8VlQ
みんな実力不足。
俺はオリジナルでも余裕でランクイン出来るお。
俺はオリジナルでも余裕でランクイン出来るお。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 15:25:54 ID:VU4mi0Rw
オリジナルランカースレってのがあってもいいかもなあ
おもいっきし過疎るだろうが
おもいっきし過疎るだろうが
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 18:04:44 ID:cOyRW24U
>>354
なんか特定されそうでおれは書き込みたくないな
なんか特定されそうでおれは書き込みたくないな
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 18:16:59 ID:chN9QvIL
オリジナルだけ描いてる人なんかあんまりいないしなw
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 20:11:36 ID:VU4mi0Rw
いや、けっこういるよ
っつうか俺がそう
マイピクもそゆ人多い
っつうか俺がそう
マイピクもそゆ人多い
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 20:46:16 ID:eIKDXR3f
お前のマイピクが5万人くらいれば参考にしてやるよ
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 21:00:51 ID:VU4mi0Rw
>>358
まあそう言わずフェスタの顔ぶれでも見てみろよ
まあそう言わずフェスタの顔ぶれでも見てみろよ
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/20(金) 21:06:49 ID:eIKDXR3f
フェスタの参加人数が5万人いr
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/21(土) 02:38:41 ID:kfrE53HZ
今、被お気に入りが900人だけど、
全然かすらない涙
被お気にふやしたいお
全然かすらない涙
被お気にふやしたいお
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 04:09:10 ID:PPGlo4QS
今年頭に登録したんだけど、やっとお気に入り65人こえた
評価は全然上がらないんだけど、投稿後もじりじりと閲覧数増えるのはうれしいよ
評価は全然上がらないんだけど、投稿後もじりじりと閲覧数増えるのはうれしいよ
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 06:31:26 ID:nQE+p359
オリジナルに挑戦したいんだが、描いてもなんかモブキャラみたいに地味なんだよなあ…
モチーフみたいなものも見つからないし、どうすれば。
モチーフみたいなものも見つからないし、どうすれば。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 08:01:23 ID:epAPq+da
大事なのは背景
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 11:19:23 ID:7gXaYgwt
>>364
本日のブクマ数１０を超えるオリジナルタグのついた絵。
illust_id=3192506
illust_id=3191411
illust_id=3189503
illust_id=3188520
illust_id=3188478
illust_id=3188467
illust_id=3188332
illust_id=3188151
キャラ中心が多いと思うが。
本日のブクマ数１０を超えるオリジナルタグのついた絵。
illust_id=3192506
illust_id=3191411
illust_id=3189503
illust_id=3188520
illust_id=3188478
illust_id=3188467
illust_id=3188332
illust_id=3188151
キャラ中心が多いと思うが。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 12:28:07 ID:HTqBmVNQ
今見たらオリジナルタグでブクマが５以上の絵ってほとんどないななんか安心したぞ
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 13:27:12 ID:uxkwGenW
つかぶっちゃけ、被お気に入りにほぼ依存してないかこれ？
オリジナルタグなんて大抵の閲覧者は興味ないし掘らない
逆に既に票田確保できてる人はわざわざタグつける必要はない
ってのが真実だと思われる
オリジナルタグなんて大抵の閲覧者は興味ないし掘らない
逆に既に票田確保できてる人はわざわざタグつける必要はない
ってのが真実だと思われる
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 13:51:43 ID:CVAHK24U
ネタ絵・大所帯企画・萌え版権・過労死級の絵以外の方法を採るなら、
とにかく継続して絵を投下して、アボガドロ数的に閲覧を増やすしかないだろう
とにかく継続して絵を投下して、アボガドロ数的に閲覧を増やすしかないだろう
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 15:05:47 ID:7gXaYgwt
過労死級の絵ワロタ
あとアボガドは大好物です。
あとアボガドは大好物です。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 16:20:49 ID:nO78fpQI
一生懸命時間かけて描いた絵が一瞬で流れた時は泣ける
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 16:30:47 ID:CVAHK24U
どうも変だと思って調べたらフィボナッチ数だった
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/22(日) 17:15:38 ID:R4rn52I3
さすがにアボガドロ数級の閲覧は無理だなｗ
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 14:35:17 ID:cltdCbOi
全人類に一日一回見てもらえば2週間で達成できるな
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/23(月) 16:12:37 ID:A2O3rBuN
登録して約半年、オリジナルばっか投稿し続けてランキングには一度だけ入った。
お気に入りに登録してくれてる人は300人強。
でもpixivスレとか見てたら「被お気に入りは４ケタ」みたいな人ばかりでびびる。
お気に入りに登録してくれてる人は300人強。
でもpixivスレとか見てたら「被お気に入りは４ケタ」みたいな人ばかりでびびる。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 02:56:39 ID:1sGBcbEv
俺なんて50人ちょいだよｗ
ランクなんて一度もないけど今はオリジナル描くのが楽しい
ランクなんて一度もないけど今はオリジナル描くのが楽しい
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/24(火) 03:41:28 ID:x/JU+kbH
>>374
お、ほぼ同じ道を歩んでいる人発見。
オリジナル中心で固定客がつくと、評価・ブクマ面の方が先に充実してくるんだよな。
後から閲覧数がついてくる事もあって、流行版権や企画とはまた違った傾向が見えて面白い。
お、ほぼ同じ道を歩んでいる人発見。
オリジナル中心で固定客がつくと、評価・ブクマ面の方が先に充実してくるんだよな。
後から閲覧数がついてくる事もあって、流行版権や企画とはまた違った傾向が見えて面白い。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 00:08:07 ID:WORGi/bb
ファンアート描くと参照数増えるんだけど、なんかムカツクので、全部消し
ちゃいました。ランキング入りのオリジナル描いてる人でスゲーっと思って
他の絵を見るとファンアートがいっぱいあってがっくしとか、逆にオリジナル
だった人がファンアートをアップされたりすると、やっぱ参照数気にしてるん
かなーと勘ぐってしまう。我ながら複雑なお年頃です。
ちゃいました。ランキング入りのオリジナル描いてる人でスゲーっと思って
他の絵を見るとファンアートがいっぱいあってがっくしとか、逆にオリジナル
だった人がファンアートをアップされたりすると、やっぱ参照数気にしてるん
かなーと勘ぐってしまう。我ながら複雑なお年頃です。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 00:25:16 ID:Qs97+Eh6
>>377
性格歪んでるよ
性格歪んでるよ
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 00:43:50 ID:+gDBmnp3
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 00:44:47 ID:RkBI9Z7Y
ランキング面白いしやりがいにもなるけど
一生懸命になりすぎな奴は滑稽だよなw
こういうとこで「版権で閲覧稼いでも自慢にならないよ」とか
遠回しに主張して誰かを牽制したりw
一生懸命になりすぎな奴は滑稽だよなw
こういうとこで「版権で閲覧稼いでも自慢にならないよ」とか
遠回しに主張して誰かを牽制したりw
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 01:33:27 ID:CEYpRAAV
君のやっている事こそが牽制って奴だ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 02:17:49 ID:jUSyAIBf
版権といえば古いアニメのキャラを描いたことあるけど閲覧数400ちょいで止まったよ＾＾
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 03:00:59 ID:WORGi/bb
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 05:52:14 ID:SBmFKZZA
安価の下の改行について語り合おうか
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 06:22:15 ID:W/WzYvvB
pixivはじめて一年くらいだけど、真面目に描いたのはランクインするようになってきたよ
自分の中での会心の作投稿して「これ５０以内いくんじゃね？」とか調子こいてたら
１００位以内にも入らなかったけどね・・・
ていうかオリジナルってタグいれると
まるで自分が無から生み出した唯一無二の作品ですと言ってるような気がして自粛してるんだけど
気にしすぎかな
自分の中での会心の作投稿して「これ５０以内いくんじゃね？」とか調子こいてたら
１００位以内にも入らなかったけどね・・・
ていうかオリジナルってタグいれると
まるで自分が無から生み出した唯一無二の作品ですと言ってるような気がして自粛してるんだけど
気にしすぎかな
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 09:26:56 ID:Qs97+Eh6
気にしすぎ。考えた事もないわｗ
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 12:02:11 ID:0aQF55Ou
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 18:43:57 ID:6YPxtbBW
お前らも卑屈なのはよく解った。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 18:55:07 ID:uq0PUhit
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 19:35:03 ID:7TKiLBpq
ランキングは絵の魅力だけのランキングじゃないけど
そもそも評価されないのは絵に魅力が無いだけなのに！
なんのためにオリジナル描いてるの？
版権が描けないからしょうがなく、なの？
そもそも評価されないのは絵に魅力が無いだけなのに！
なんのためにオリジナル描いてるの？
版権が描けないからしょうがなく、なの？
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 20:16:57 ID:6YPxtbBW
版権に手出して空振りだともう打つ手がなくなるから。出せないみたいな。（免罪符≒言い訳？）
いやま流石にそんな事は・・・
いやま流石にそんな事は・・・
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 20:19:18 ID:SvPIAKr0
自分に版権描かない制限を課すのは良いことだと思うけど
他の人にもその目で見ちゃうのがまずいのかね>>377は。
他の人にもその目で見ちゃうのがまずいのかね>>377は。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 20:42:42 ID:LfAIeupj
オリジナル描くの楽しいよ♪
キミらも描いてみなよ。自分の世界が広がるから。
キミらも描いてみなよ。自分の世界が広がるから。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 21:42:46 ID:DBVAqqeC
自分好みの理想のデザインを自分で作るのが目的なので
既存のものに興味はわかないというだけだ
こう言うだけだとあれだが、才能はないので
結局何にもなれないダサいキャラデザごっこしてるだけだけどｗｗｗ
既存のものに興味はわかないというだけだ
こう言うだけだとあれだが、才能はないので
結局何にもなれないダサいキャラデザごっこしてるだけだけどｗｗｗ
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/26(木) 22:01:52 ID:Lgr5x3Cx
pixivって同人界なの？
イラスト=同人じゃなきゃおかしいなんて理屈、変だよねえ？
イラスト=同人じゃなきゃおかしいなんて理屈、変だよねえ？
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 01:14:06 ID:7Ki+nJRD
普段コンテスト等への投稿や販売･宣伝用に絵を描いてるから、評価されにくい二次創作をする手間や時間が勿体ない
ただ自分が遅筆なだけなんだけど
ただ自分が遅筆なだけなんだけど
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 01:30:16 ID:uXh+2PQ9
版権キャラより自分のキャラの方が大好きな俺は異端かしらん
版権キャラ、何それ？
版権キャラ、何それ？
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 04:40:52 ID:fvj4knAo
>>397
俺もそんな感じ、版権も好きだけど最近描いてないなぁ
俺もそんな感じ、版権も好きだけど最近描いてないなぁ
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 06:12:25 ID:8SdjrcYs
頭の中に浮かんだイメージを描き殴るような絵ばかり描いてるから
版権モノ描くの逆にむずいんだぜ。
しかしオリジナル描きだった人が評価や閲覧の少なさにめげてか
東方に走ったりするのを見ると哀しい気持ちになるな。pixivって怖い。
貧しさゆえに犯罪に走るみたいな。似てるよねチョット。版権が罪とは言わないけど。
版権モノ描くの逆にむずいんだぜ。
しかしオリジナル描きだった人が評価や閲覧の少なさにめげてか
東方に走ったりするのを見ると哀しい気持ちになるな。pixivって怖い。
貧しさゆえに犯罪に走るみたいな。似てるよねチョット。版権が罪とは言わないけど。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 08:25:29 ID:IPoKANEj
勝手な想像で版権に逃げたとか考えない方が良いと思う。
人気があるって事は沢山の人が気に入ってるって事なんだから
その人が気に入っても不思議じゃない。
本人が言わない限り解らないんだからポジティブに考えようぜ？
本当にオリジナル好きならきっと戻って来るよ
人気があるって事は沢山の人が気に入ってるって事なんだから
その人が気に入っても不思議じゃない。
本人が言わない限り解らないんだからポジティブに考えようぜ？
本当にオリジナル好きならきっと戻って来るよ
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 09:19:03 ID:LjR5o9Oe
なにその上から目線。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 09:34:16 ID:kYVHF4DY
>>400
勝手な想像なんかじゃないよ
確かにコミケそういう人は多い
オリジナルやめたわけじゃない
版権と一緒にやることにしただけ
>>398
でしょでしょ
設定とかニタニタしながら考えるの
楽しいっしょ
版権じゃ出来ない遊びだゆ
勝手な想像なんかじゃないよ
確かにコミケそういう人は多い
オリジナルやめたわけじゃない
版権と一緒にやることにしただけ
>>398
でしょでしょ
設定とかニタニタしながら考えるの
楽しいっしょ
版権じゃ出来ない遊びだゆ
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 11:05:49 ID:IucjpCeJ
版権作品はその作品自体を見て楽しんで満足するから、その先（自分でも描く）はほとんど無いなあ。
それより、自分で考えたキャラだよ見て見てー、の方が楽しいです。
それより、自分で考えたキャラだよ見て見てー、の方が楽しいです。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 11:18:03 ID:gnR8xT+b
自分の絵を持ってる人だったら版権をどう描くのか、それを見るのも楽しい。
逆に版権描くと見栄えするけどオリジナルだと面白くない人いるね。
モノマネ上手いけど自分の歌は良くないみたいなもんかしら。
逆に版権描くと見栄えするけどオリジナルだと面白くない人いるね。
モノマネ上手いけど自分の歌は良くないみたいなもんかしら。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 11:35:56 ID:RwnbKt8O
なんでオリジナル描きのスレなのに大半が版権話なんだw
色々複雑なのは分かるけどさ
せっかくスレなんだから版権への愚痴で埋めてくのは止そうぜ
と言うわけでちょっと聞きたいんだが、投稿するときキャプに迷うんだ。
今まで恥ずかしくて設定もプチ語りも欠片も入れてなかったんだけど
やっぱりある程度はキャプに説明あったほうが興味ひかれるのかな？
まあクリックしてもらうのが第一条件なんだが。
色々複雑なのは分かるけどさ
せっかくスレなんだから版権への愚痴で埋めてくのは止そうぜ
と言うわけでちょっと聞きたいんだが、投稿するときキャプに迷うんだ。
今まで恥ずかしくて設定もプチ語りも欠片も入れてなかったんだけど
やっぱりある程度はキャプに説明あったほうが興味ひかれるのかな？
まあクリックしてもらうのが第一条件なんだが。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 11:57:47 ID:ycorx+iZ
オリジナル描きだけど、オリジナルキャラ描きじゃないので今のスレの流れに激しく違和感。
設定とか考えてニタニタって。そりゃランクイン出来ないでしょ。
設定とか考えてニタニタって。そりゃランクイン出来ないでしょ。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 12:01:07 ID:Vgt9lQpi
おい、なんかオリジナル描きキモイって言われそうなスレになっちまってるぞ
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 14:28:05 ID:oVbHPMaf
おいおい、オリジナル「キャラ」描きはイタイな展開だろ？
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 15:50:33 ID:RW8MnNus
オリジナルキャラ設定考えるとかびびでばびでぶー
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 16:00:37 ID:IBrJFIts
イタイってのは中二病設定キャラみたいなのを言ってるのかな。
自分は絵の中に人物を入れる際に、
必然的にその人物の顔やら髪型やら服装やらの外観をデザインすることになるから
それを便宜上オリジナルキャラと言ってるだけですよ。
自分は絵の中に人物を入れる際に、
必然的にその人物の顔やら髪型やら服装やらの外観をデザインすることになるから
それを便宜上オリジナルキャラと言ってるだけですよ。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 17:14:05 ID:8SdjrcYs
>>405
文章書くのがある程度上手くて楽しませる自信があるなら書いてもいいんじゃないかな
ちょっと泣けるストーリーとか。
ただただ設定を長々と書いても「ナニこいつきんめぇｗｗ」ってなる可能性は高いと思う
文章書くのがある程度上手くて楽しませる自信があるなら書いてもいいんじゃないかな
ちょっと泣けるストーリーとか。
ただただ設定を長々と書いても「ナニこいつきんめぇｗｗ」ってなる可能性は高いと思う
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 18:35:30 ID:EphVM46J
>>406
じゃオリジナルで何を描くわけ?背景?メカ?動物?
それを否定しないよ当たり前じゃない
お前は何でオリジナルの大半を占めている
オリジナルキャラを否定しているわけ
お前はランクインの常連なのかもしれないが
人間としては最低だな軽蔑するよ
お前らは一体、何を描いてるの
ただ版権人物に髪型と服装変えただけで
オリジナルとか言う基地外かい
>>405
>>407
どうやらキモイらしいね
数少ないオリジナル同士でいがみ合うんだから
どうしようもない設定なんかキャプに書いたら
馬鹿にされるよ
じゃオリジナルで何を描くわけ?背景?メカ?動物?
それを否定しないよ当たり前じゃない
お前は何でオリジナルの大半を占めている
オリジナルキャラを否定しているわけ
お前はランクインの常連なのかもしれないが
人間としては最低だな軽蔑するよ
お前らは一体、何を描いてるの
ただ版権人物に髪型と服装変えただけで
オリジナルとか言う基地外かい
>>405
>>407
どうやらキモイらしいね
数少ないオリジナル同士でいがみ合うんだから
どうしようもない設定なんかキャプに書いたら
馬鹿にされるよ
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 20:48:25 ID:W5aKdBhV
邪気眼ノートの延長みたいなのはいやっていうくらいの意味じゃないの
上手い人でも、キャラでも風景でも、ある程度何か考えてやってると思うけどね
上手い人でも、キャラでも風景でも、ある程度何か考えてやってると思うけどね
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/27(金) 23:30:27 ID:0GgNv9Xi
完全オリジナルで無く、何かの作品のオリキャラ描きとかいるんだろうか。
某方のオリキャラなんてグロ・カオス絵以上に隔離されてる危険なジャンルなんで
設定とか書かずに絵と一行の文だけで投下しているよ。
某方のオリキャラなんてグロ・カオス絵以上に隔離されてる危険なジャンルなんで
設定とか書かずに絵と一行の文だけで投下しているよ。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 11:50:09 ID:JbrbTeQc
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 12:00:44 ID:waf6IbWI
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 12:33:18 ID:et5j5ZD2
服のデザインにいつも悩む。センス皆無だぜ畜生
本屋に行って女性物のファッション誌とか立ち読みしたくなるんだが、さすがにちょっとな…
本屋に行って女性物のファッション誌とか立ち読みしたくなるんだが、さすがにちょっとな…
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 12:49:23 ID:ers9elHQ
>>417
雑誌名でぐぐれ
雑誌名でぐぐれ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 12:51:05 ID:Hr8rXE2n
そんなもんコンビニでサクっと買えよ。
本屋で立ち読みする勇気は流石に俺にも無いぜ。
本屋で立ち読みする勇気は流石に俺にも無いぜ。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 12:57:00 ID:yrs1JN/2
子どもの服参考にしたくて本屋で子ども服の雑誌買おうとしたら、これは子ども用だから貴方には無理ですよと親切に助言を頂きました
今は顔なじみになって何もいわれんけど
今は顔なじみになって何もいわれんけど
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 14:24:20 ID:+DU9Fbq4
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 17:40:19 ID:j0eAxj5E
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 18:49:47 ID:MnlMlckG
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/28(土) 19:34:06 ID:nWBZzN6e
内緒だけど、amanaとか参考にナルよ
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 02:52:15 ID:LEiTqkeG
街で見た参考になる服着た人を
視姦する勢いで凝視。
家に帰ったら忘れないように描く。
そうやって資料を描き溜めている
視姦する勢いで凝視。
家に帰ったら忘れないように描く。
そうやって資料を描き溜めている
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/01(日) 05:04:51 ID:agx0Xbyc
雑誌買えばいいのにw
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/02(月) 13:09:17 ID:WFfbsEhk
>>425
通報しますん
通報しますん
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 14:30:55 ID:hPTuBQS5
古典など（たとえば源氏や三国史ね）のオリジナルなキャラデザものって、「オリジナル」ってタグ打ってもここ的にはおｋ？
原作という元ネタがあるから、版権ではないんだけど創作とも言い難いんで悩む。
原作という元ネタがあるから、版権ではないんだけど創作とも言い難いんで悩む。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 15:05:00 ID:RujGv4vv
デザインがオリジナルであればいいんじゃない？
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 18:25:27 ID:4wNwRSdu
オリジナルでいいと思う
自分も歴史ものでよく勝手にデザインして描くけど
たまに「ゲーム」とか「版権」ていうブクマフォルダに入れられて地味にへこむ
自分も歴史ものでよく勝手にデザインして描くけど
たまに「ゲーム」とか「版権」ていうブクマフォルダに入れられて地味にへこむ
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/04(水) 18:38:10 ID:5HZb915J
特定のデザイン（ジャンルではない）を色濃く受けてる（参考にしてると思われる）物に関しちゃ何とも。
西洋風だのRPG風だの戦国時代風だの三国志風だの言い回しはありそうだが、
ルーツがルーツだと版権（ゲーム？）が似たり寄ったりなデザインしてるからなぁ。
西洋風だのRPG風だの戦国時代風だの三国志風だの言い回しはありそうだが、
ルーツがルーツだと版権（ゲーム？）が似たり寄ったりなデザインしてるからなぁ。
ありがとー！ちょっと自信持てる
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 02:42:38 ID:onXcNwOE
新選組の衣装描いたら「るろうに剣心」カテゴリに入ってたことがあったよｗ
ブクマもわかりやすいワードで分類する方が楽なんだろうね
ブクマもわかりやすいワードで分類する方が楽なんだろうね
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/05(木) 16:32:23 ID:Yk+eZ8T3
やっぱりオリジナル描きのスレは進みも遅いのね
悪い訳じゃないけど人数の少なさを実感
悪い訳じゃないけど人数の少なさを実感
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/07(土) 19:34:36 ID:2abY0ufG
板自体が
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 15:28:33 ID:rnf+w6EZ
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 15:34:53 ID:rnf+w6EZ
ごめんミスった
バカロってなんだ。ボカロな。
バカロってなんだ。ボカロな。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/11(水) 15:46:49 ID:okKghC5w
みんなが知ってる版権描いて話題を共有するのが
今のイラストの楽しみ方として一般的っていうか多数派なだけでしょ
趣味でやってる奴が99％なんだから。
オリジナルに説得力を持たせられる才能のある奴は少数。
才能なくて微妙なものしか出来なくても自分で考えて描くのが好きって奴も少数。
ってだけ。
今のイラストの楽しみ方として一般的っていうか多数派なだけでしょ
趣味でやってる奴が99％なんだから。
オリジナルに説得力を持たせられる才能のある奴は少数。
才能なくて微妙なものしか出来なくても自分で考えて描くのが好きって奴も少数。
ってだけ。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 00:31:57 ID:vDcvIDmW
アニメ雑誌の投稿欄と同じだよ
「こんなの描いちゃった、面白いだろ」的な
対してオリジナルはアニメ雑誌でいえば
記事の方に出る立場
人気が出れば手柄は独り占め
そうでなければ糞呼ばわり
「こんなの描いちゃった、面白いだろ」的な
対してオリジナルはアニメ雑誌でいえば
記事の方に出る立場
人気が出れば手柄は独り占め
そうでなければ糞呼ばわり
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 03:39:44 ID:NqmL3szw
>こんなの描いちゃった、面白いだろ
それはオリジナルだって同じことだろ
それはオリジナルだって同じことだろ
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 07:23:18 ID:LVXuQale
オリジナル描く人ってマンガとかやらないの？
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 08:33:25 ID:jC452kVX
オリジナル漫画描く人もいるし、私は描かないほう。飽きっぽすぎる
443 ：sage：2009/03/12(木) 14:00:23 ID:z8PEaeS0
漫画は描かないな。需要ないだろ。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 14:08:15 ID:z8PEaeS0
あげてしまってすまん。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 14:25:38 ID:iOMFoWfj
まあ確かに需要はあんまり無い気がするね
版権の漫画だったらその版権のタグと漫画タグのみでも、とりあえず結構の多く人に見てもらえる
逆にオリジナルの漫画はそもそもタグ沢山付いてるかお気に入りが多くないと駄目っぽい
版権の漫画だったらその版権のタグと漫画タグのみでも、とりあえず結構の多く人に見てもらえる
逆にオリジナルの漫画はそもそもタグ沢山付いてるかお気に入りが多くないと駄目っぽい
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 16:49:43 ID:W7ZhbnXR
最近オリジナルと二次創作を切り分けたイラストSNSも出てきてるみたいだから
そっちへ移住してみてら？
そっちへ移住してみてら？
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 17:39:50 ID:0RDAhYlM
今「別のイラストSNS」のスレに書き込みしてきたばかりだったのでワロタw
需要どうこうなら場所変えても特に何も変わらないと思うけどねw
「オリジナルと二次創作を切り分けた」の利点はランキング面だけだし。
ハードル低くして飛び越えても空しいだけだしなあ…
需要どうこうなら場所変えても特に何も変わらないと思うけどねw
「オリジナルと二次創作を切り分けた」の利点はランキング面だけだし。
ハードル低くして飛び越えても空しいだけだしなあ…
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 18:06:16 ID:FJ7zuFmC
ハードル低くして ではなく、
履かせた下駄を脱がせて が正しいよ
履かせた下駄を脱がせて が正しいよ
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 19:47:00 ID:ePSgIhOv
つまらん所に拘るなｗ
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 20:14:47 ID:9S1cMtFK
オリジナル的には
版権描きがいなくなった席を狙うって感じだろw
そんな特殊学級的ランキング獲ってもあんまり嬉しくないw
この辺は意識の違いかな
俺はpixivで版権ランカー食うつもりでやってる
版権描きがいなくなった席を狙うって感じだろw
そんな特殊学級的ランキング獲ってもあんまり嬉しくないw
この辺は意識の違いかな
俺はpixivで版権ランカー食うつもりでやってる
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 20:55:50 ID:mmv0K8Ne
pixivはとりあえず人も多いしオリジナル描いてる人も
それなりにいるから漫画も描いてみるよ
それなりにいるから漫画も描いてみるよ
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/12(木) 23:51:44 ID:yQfBT494
キャラクターへの投票vs自分の絵の評価みたいに感じる面もあるから
こういうスレが立つんだろうな。自分も割り切れないし
こういうスレが立つんだろうな。自分も割り切れないし
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 01:06:37 ID:3y8YWc1W
正直履かせた下駄が〜とか言い訳したりこのスレでオリジナルがただの非版権になりさがってるのが悲しい
人気が欲しくて版権がそれについて無条件に有利だと信じて疑わないなら愚痴ってないで版権描けよ
自分のために自分の好きなものだけ描くんだ！っていうなら根っから人気とるのにむいてねぇよ
人気が欲しくて版権がそれについて無条件に有利だと信じて疑わないなら愚痴ってないで版権描けよ
自分のために自分の好きなものだけ描くんだ！っていうなら根っから人気とるのにむいてねぇよ
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 01:41:03 ID:kuBrk8rM
日本語で頼む
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 01:41:16 ID:yNZytFHB
まーまー細かいこと言いっこなしYO
そういえば>>406は結局回答なしか
流れからしてオリキャラというより
その場限りのキャラ描いてる奴らが
多いらしい
この時点で>>441がいうオリジナル
マンガを描くのもオリキャラ設定が
必要になるので「イタい奴」認定か?
そういえば>>406は結局回答なしか
流れからしてオリキャラというより
その場限りのキャラ描いてる奴らが
多いらしい
この時点で>>441がいうオリジナル
マンガを描くのもオリキャラ設定が
必要になるので「イタい奴」認定か?
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 02:52:07 ID:3y8YWc1W
>>454
人様の版権絵についてくだらね−こといってないでオリジナルの話しようぜ
人様の版権絵についてくだらね−こといってないでオリジナルの話しようぜ
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 11:55:42 ID:YMQUNJia
俺の場合、版権描くと閲覧・評価がオリジナルの半分くらいしかいかんなあ
費やした時間一緒なのに……。
費やした時間一緒なのに……。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 15:50:09 ID:3y8YWc1W
オリジナルより評価でやすいのってごく一部の人気版権だけだよ
その他多くの版権はタグ検索で閲覧増える反面その版権しらないと評価してくれなくなりがち
タグ検索での閲覧が期待できないがオリジナルは最大限いいデザインできるから評価率が高い
その他多くの版権はタグ検索で閲覧増える反面その版権しらないと評価してくれなくなりがち
タグ検索での閲覧が期待できないがオリジナルは最大限いいデザインできるから評価率が高い
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 17:40:25 ID:oEsxiTAr
オリジナル非萌え絵で10位余裕です
みたいな人々が最近投稿しなくなっちゃって悲しい
みたいな人々が最近投稿しなくなっちゃって悲しい
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 21:43:01 ID:l9QsvJmp
自分も、オリジナルのがブクマ・評価率良いような。閲覧数は低いけど。
版権はデザイン性？あるものだと割と伸びる気がするなあ。
版権はデザイン性？あるものだと割と伸びる気がするなあ。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 23:07:56 ID:GqOjfjrr
結局、版権としか比べる価値ないのか
お前達のオリジナルってのは
お前達のオリジナルってのは
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/13(金) 23:22:51 ID:l9QsvJmp
同じフィールドにいるなら比べてしまうのは
ある程度仕方の無い事だと思うんだけど。
ある程度仕方の無い事だと思うんだけど。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 00:01:59 ID:0CMg8OU9
他の人が描いてるオリジナルとかの話をすれば。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 09:15:02 ID:bFB6C/u+
全くの他人事かよ
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 10:07:48 ID:U0Kt0ljU
絵を描くときの作業を０で出発、１００で完成と考えると
二時創作の場合０〜２０の作業をイキなりはしょってスタートするようなものなのでは？
俺は何か生み出すことの方におもしろさ感じるタイプなのでその部分を他人から拝借
する気にはなれない。野球でいうと打つ瞬間だけ他人に変わってもらうような感じかな
たとえホームラン大歓声で喝采されても カタルシス薄いというか
自分が考えたものを表現して他人と共感することが絵を描く醍醐味だと思ってので
逆に８０〜１００の仕上げ作業の頃にはもう冷めてるので他の人にやって欲しいと思うくらい。
クリエイティブ志向なのか、それとも絵のスキル向上に興味を感じるのかによって
タイプ分かれるんじゃなかろーか どっちが上、下とかじゃなくね。
二時創作の場合０〜２０の作業をイキなりはしょってスタートするようなものなのでは？
俺は何か生み出すことの方におもしろさ感じるタイプなのでその部分を他人から拝借
する気にはなれない。野球でいうと打つ瞬間だけ他人に変わってもらうような感じかな
たとえホームラン大歓声で喝采されても カタルシス薄いというか
自分が考えたものを表現して他人と共感することが絵を描く醍醐味だと思ってので
逆に８０〜１００の仕上げ作業の頃にはもう冷めてるので他の人にやって欲しいと思うくらい。
クリエイティブ志向なのか、それとも絵のスキル向上に興味を感じるのかによって
タイプ分かれるんじゃなかろーか どっちが上、下とかじゃなくね。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 10:30:07 ID:bFB6C/u+
また二次創作との比較か
「ある程度」っていうか、ほぼ全部じゃん
確かにそれ以外に共通の話題ないのかもね
>>465
二次創作の場合はキャラとか世界観とか既に
出来てるから、その分は考えなくて済むよ
ただ、そのキャラや世界観をいかに忠実に
再現するかではなく、破壊するか、という
嫌な傾向も最近のpixivでは見られる
一方でオリジナルは全てを自分で考えるわけ
だが、素人の力量で魅力的なキャラ、世界観
が構築できるわけもなく、余程の熟練者で
なければ大したイラストにならないし、勿論
他人に共感されることも少ない
評価は全て自分のものになる点が満足できる
確かに、どちらが上・下とか関係ないな
話題提供にチャレンジ(強制でないから)
・時間かけて描いたイラスト「失敗したな」と
思っても、投稿する・しない？
私は一応投稿してみて他人の評価をあおぐけど
「ある程度」っていうか、ほぼ全部じゃん
確かにそれ以外に共通の話題ないのかもね
>>465
二次創作の場合はキャラとか世界観とか既に
出来てるから、その分は考えなくて済むよ
ただ、そのキャラや世界観をいかに忠実に
再現するかではなく、破壊するか、という
嫌な傾向も最近のpixivでは見られる
一方でオリジナルは全てを自分で考えるわけ
だが、素人の力量で魅力的なキャラ、世界観
が構築できるわけもなく、余程の熟練者で
なければ大したイラストにならないし、勿論
他人に共感されることも少ない
評価は全て自分のものになる点が満足できる
確かに、どちらが上・下とか関係ないな
話題提供にチャレンジ(強制でないから)
・時間かけて描いたイラスト「失敗したな」と
思っても、投稿する・しない？
私は一応投稿してみて他人の評価をあおぐけど
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 11:03:17 ID:GEJdifIi
>>466
投稿する。
他人が見てあきらかに「失敗した（はずした・焦った）なコイツ」とばれるのが恥ずかしいから隠したい気持ちも
あるんだけど、そんなええかっこしいの自分が嫌になって今は晒している。
意外と点数もらえたりするのは複雑だけど…。
投稿する。
他人が見てあきらかに「失敗した（はずした・焦った）なコイツ」とばれるのが恥ずかしいから隠したい気持ちも
あるんだけど、そんなええかっこしいの自分が嫌になって今は晒している。
意外と点数もらえたりするのは複雑だけど…。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 14:58:53 ID:5hfIIxXD
よほどでなければ投稿する。
最初の頃は色々気にせず投稿してたけど
今はラクガキとか投稿しなくなった。
ところでここオリジナルランカーいるのかな。
最初の頃は色々気にせず投稿してたけど
今はラクガキとか投稿しなくなった。
ところでここオリジナルランカーいるのかな。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 15:09:17 ID:Qsuj3gWm
ランカーだからオリジナルでもランクインするけど
オリジナル以外の作品も出すしなあ。企画や描いてもいいのよで他人のキャラ描いたり
「オリジナル縛り」になってる人って珍しいんじゃない？
俺は別にゲームしてる訳じゃないからそんな縛りつけないが
もしやるんなら擬人化とかタグ満載でいくな
オリジナルの難しさって要は狙わないとタグで閲覧稼げないことにあると思う
オリジナル以外の作品も出すしなあ。企画や描いてもいいのよで他人のキャラ描いたり
「オリジナル縛り」になってる人って珍しいんじゃない？
俺は別にゲームしてる訳じゃないからそんな縛りつけないが
もしやるんなら擬人化とかタグ満載でいくな
オリジナルの難しさって要は狙わないとタグで閲覧稼げないことにあると思う
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 21:19:54 ID:n424Pn19
オリジナルしか書かないけど、
人気なジャンルを鬱陶しく思うような人間にはなりなくないものだ。
人気なジャンルを鬱陶しく思うような人間にはなりなくないものだ。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 21:24:50 ID:NLFxnsVg
一日の投票ポイントが限られてるわけじゃないんだから
人気ジャンルのせいではないんだよなw
人気ジャンルのせいではないんだよなw
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/14(土) 22:06:25 ID:gC41BTGu
何でもいいけど、ご回答ありがとう皆様
しつこいよーだけど、いちいち版権物と
比べたりオリジナルに縛られなくても
いーと思うのよ
でも、自分が点数つけるときは何となく
オリジナルが多いかな
しつこいよーだけど、いちいち版権物と
比べたりオリジナルに縛られなくても
いーと思うのよ
でも、自分が点数つけるときは何となく
オリジナルが多いかな
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 02:10:51 ID:+jxCbAvQ
オリジナルタグ付けるべきか迷う
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 14:07:36 ID:Xyr5w27G
胡瓜や大根に「野菜」と商品シールを貼るようなもの
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 14:23:20 ID:mQ/8YGR1
もう皆好きにやれば良いじゃん…
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 14:29:44 ID:Jgq8OtRe
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 15:08:07 ID:mA9hvJHk
タグは重要だわ
一応付けといたら
じゃないと版権物と勘違いされるかもよ
一応付けといたら
じゃないと版権物と勘違いされるかもよ
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 15:22:21 ID:y1ZXDuOX
オリジナルタグで見にきてくれる人もいるから
つけといた方がいいよ。
つけといた方がいいよ。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/15(日) 18:24:33 ID:WuPAF6z7
看板娘や看板息子的なキャラクターとか作ってる？
そういうの気に入られたら嬉しい。
見るのも好きだし、もっと増えてほしい。
ランカーとか他の人にいっぱい描かれて羨ましいな。
そういうの気に入られたら嬉しい。
見るのも好きだし、もっと増えてほしい。
ランカーとか他の人にいっぱい描かれて羨ましいな。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 22:12:42 ID:Lt9cfdFl
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 22:14:36 ID:Lt9cfdFl
さげんの忘れてた
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 22:22:11 ID:5oyDmWTz
底辺なので、そんな夢は見られない
だから、オリキャラは気持ち悪いそうだよ
ここでは
だから、オリキャラは気持ち悪いそうだよ
ここでは
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/16(月) 22:38:33 ID:g/Qx2Aya
痛々しくならんように気をつければ大丈夫だと思うけど。
キャプションにさらりと一言紹介とか。
夢を持つぐらいいいじゃんよ。楽しくやればいいのさ。
キャプションにさらりと一言紹介とか。
夢を持つぐらいいいじゃんよ。楽しくやればいいのさ。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/19(木) 21:04:37 ID:5OMxZlzu
よその子よりうちの子が好きなのは親としては普通だって
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 00:23:59 ID:9yhuUV3V
しかしマイキャラ・自キャラで絡ませて遊ぶ〜とか見てると鳥肌立つわ…
なるべく目立ったことはしないように気をつけよう
なるべく目立ったことはしないように気をつけよう
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 04:35:49 ID:trRTKPU/
別に版権モノで絡み描いたって、普通の人間からみりゃ十分キモイ行為だぜ。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 06:22:20 ID:dhDrrxeZ
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 06:36:13 ID:cFmROyvq
アニメっぽいCGを描いてるって時点でもうかなり色々と
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 08:12:04 ID:trRTKPU/
>>487
別に版権だろうがオリジナルだろうが絡み絵描いてりゃ一般人から見たら等しくキモイよって言ってるだけなんだが…
すぐに版権叩きに話し持っていってんのはお前じゃないの？なんか見に覚えでもあるんかｗ
想像力豊かなのは結構だがもう少し読解力身に着けような？
別に版権だろうがオリジナルだろうが絡み絵描いてりゃ一般人から見たら等しくキモイよって言ってるだけなんだが…
すぐに版権叩きに話し持っていってんのはお前じゃないの？なんか見に覚えでもあるんかｗ
想像力豊かなのは結構だがもう少し読解力身に着けような？
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 08:19:55 ID:tOfpRbNM
消防厨房でオリジナルとか完全好きなマンガのパクリだろｗｗ
変な名前までわざわざつけちゃってさ・・またツインテ少女ですか(笑)なんのマネですか(笑)
変な名前までわざわざつけちゃってさ・・またツインテ少女ですか(笑)なんのマネですか(笑)
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 08:24:07 ID:gvtYOAGY
オリジナルが叩かれてるよー>>487さん助けてー！
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 08:24:12 ID:1ft2FzEt
髪型くらいで何いきりたってんの
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 08:54:34 ID:ary6w1z0
だから、オリジナルで何を描いてるの君たちは
人物描いた時点でアウト？
随分にも訊いたけど回答なしかい
ここの人達の考えるオリジナルとは何だ
ひょっとして、かなり「ずれた」人達しか
ここにはいないのか？
人物描いた時点でアウト？
随分にも訊いたけど回答なしかい
ここの人達の考えるオリジナルとは何だ
ひょっとして、かなり「ずれた」人達しか
ここにはいないのか？
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 09:27:22 ID:cFmROyvq
適当にレスして反応を楽しんだりしてるだけだよ
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 09:38:43 ID:BUZ/Wtty
ワロタｗ
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 14:49:30 ID:x1saEbeA
人が少なくてしかもアホが一人常駐してるスレってｷﾓｲよね
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 20:01:21 ID:9yhuUV3V
元々境界線なんかないようなもんだ
何だって真似した元があるからね
ただ版権がないのをオリジナルって呼んでるんじゃないかな
何だって真似した元があるからね
ただ版権がないのをオリジナルって呼んでるんじゃないかな
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 21:00:10 ID:irmbdpPM
オリジナルだとか版権だとか言う以前に、
キャラクター絵前提の議論なんだな、このスレ
キャラクター絵前提の議論なんだな、このスレ
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 21:33:52 ID:T+B761kZ
オリジン弁当でも食って落ち着けよ
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 23:12:00 ID:M7q6a77E
そもそもオリジナルにも版権はあるわけだがｗ
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 23:21:00 ID:dhDrrxeZ
比較対象になるのは仕方がないが必要以上に版権の話を持ち出しすぎ
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/23(月) 23:43:02 ID:9yhuUV3V
>>500
詳しくないんだが、俺が3秒で描いたキャラクターにも版権はあるのか
しかしこれを版権絵としてpixivにあげたら混乱するだろ
だからこれは大きくカテゴライズされたひとつのジャンルってことになるな
詳しくないんだが、俺が3秒で描いたキャラクターにも版権はあるのか
しかしこれを版権絵としてpixivにあげたら混乱するだろ
だからこれは大きくカテゴライズされたひとつのジャンルってことになるな
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 04:38:25 ID:GKnAEE/R
基本はオリジナル描きだが、好きな作品なら普通に版権も描く。
だけどボカロや東方みたいなのの投稿数見ると、本当にそれが好きで描いてる奴は
どれくらいいるのかって思ってしまう、閲覧評価欲しさに描いてる奴いるんじゃないかなって。
ボカロ東方は嫌いじゃないけどああまでランキングにあると「またかよ。」って思う
だけどボカロや東方みたいなのの投稿数見ると、本当にそれが好きで描いてる奴は
どれくらいいるのかって思ってしまう、閲覧評価欲しさに描いてる奴いるんじゃないかなって。
ボカロ東方は嫌いじゃないけどああまでランキングにあると「またかよ。」って思う
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 05:23:55 ID:SuelE0VY
物事をカテゴライズする頭の固い作り手は
たいしたもん作れないよ
たいしたもんつくれない奴ばかりだから
こんなにpixiv系スレ増えたんだろうけどな
絵描きって頭悪いから絵描き系スレは
やたらモメてルールばかり増えた糞スレになる
たいしたもん作れないよ
たいしたもんつくれない奴ばかりだから
こんなにpixiv系スレ増えたんだろうけどな
絵描きって頭悪いから絵描き系スレは
やたらモメてルールばかり増えた糞スレになる
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 09:10:09 ID:AtkAcFyP
なに悟ったようなこと言ってんだおめー
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 10:38:59 ID:UMegMvxE
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 10:45:06 ID:sjvMTeic
２ｃｈでの上から目線レスに反応しちゃ駄目だってー！
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 10:49:06 ID:p815hv+M
いや、決まると思うw
絵の下手な奴ってバカっていうかちょっと足りない奴か若いかどっちかじゃんw
普通の知能持ってる奴なら、描けない絵には手を出さないし、
頭いい奴は絵でも要領つかむの上手い。
2chで低レベル理論語ってたり
やたらとヒトカクやポーマニに手を出して
挫折してるような要領悪いバカが多い
絵の下手な奴ってバカっていうかちょっと足りない奴か若いかどっちかじゃんw
普通の知能持ってる奴なら、描けない絵には手を出さないし、
頭いい奴は絵でも要領つかむの上手い。
2chで低レベル理論語ってたり
やたらとヒトカクやポーマニに手を出して
挫折してるような要領悪いバカが多い
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 11:01:30 ID:Hu6KLW9j
学歴は関係ないが
頭の善し悪しは関係あると思うw
頭の善し悪しは関係あると思うw
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 11:13:35 ID:LIM/BaZV
何をもって頭の良し悪しをはかるのかにもよるんだけども
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 11:42:58 ID:GQZ0qfMz
どう転んでもオリジナルっぽい話にならない
底辺スレみたいに馴れ合わない強気な連中だ
底辺スレみたいに馴れ合わない強気な連中だ
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 11:49:59 ID:6q8Dot8w
オリジナル同士での企画やればいいんじゃないかな
ピクナントカみたいに運営にすがったモノじゃなくて
誰かのオリジナル企画にオリジナル描きが参加するような感じの
ピクナントカみたいに運営にすがったモノじゃなくて
誰かのオリジナル企画にオリジナル描きが参加するような感じの
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 13:06:16 ID:UMegMvxE
やっぱそうだな
数学のテストして一番いい点とったやつが絵上手いわけじゃないだろうし
ただデッサンで熟練された美しい綺麗な絵ばっかりが上手いわけじゃない
技術のない下手でも魅力のある、いわゆる上手い絵を描く人は山ほどいる
これは天性が多いと思うんだがどうだろう
数学のテストして一番いい点とったやつが絵上手いわけじゃないだろうし
ただデッサンで熟練された美しい綺麗な絵ばっかりが上手いわけじゃない
技術のない下手でも魅力のある、いわゆる上手い絵を描く人は山ほどいる
これは天性が多いと思うんだがどうだろう
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 13:56:00 ID:WC9t/Nkq
それよりWBCでも見ろ
韓国がサヨナラホームランで優勝だぞ
韓国がサヨナラホームランで優勝だぞ
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 14:25:25 ID:6q8Dot8w
ザ・スレチ
野球は正直ツマンネ
野球は正直ツマンネ
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/24(火) 22:46:23 ID:l+BWs39g
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 00:57:18 ID:5AiBLydF
日本優勝おめでとう
よーし私もがんばるぞ!!底辺を脱するぞ!!
よーし私もがんばるぞ!!底辺を脱するぞ!!
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 18:04:18 ID:jdVxsORH
うは！
流して数分で閲覧そこそこ評価回数2桁超えた！
やばいオラわくわくしてきたぞ…
流して数分で閲覧そこそこ評価回数2桁超えた！
やばいオラわくわくしてきたぞ…
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/25(水) 18:16:27 ID:ZVoSwnhL
そこでカメカメ波を発射ですよ
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 00:32:18 ID:CnyD0aUV
お気に入りが増えて閲覧数も増えたけど評価だけは増えない僕ｗ
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 00:43:34 ID:1wBg3O35
閲覧数が増えただけでもいいでしょ
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 00:48:01 ID:z0rxHbbN
評価くれる人って1割以下だなぁ
まぐれでランク入りした絵だけ5%切ってる上に1点爆撃で凹んだ
まぐれでランク入りした絵だけ5%切ってる上に1点爆撃で凹んだ
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 08:18:51 ID:+0I4yUiv
低い点数入れられても、二日目に残れる可能性が上がるから良し
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 22:12:57 ID:0uP+Sd2j
絵は見てもらってなんぼだよね、評価を気にし始めると辞めたくなっちゃうｗ
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 22:19:57 ID:UpSW8OPW
見てもらうためなら描かないとねw
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 23:26:53 ID:26Jg+rDQ
おもったけどさ、所詮CGなんてコンピューターに頼って絵描いてるだけだし。
どうせ鉛筆やシャーペン使ってまともに絵も描けないんだろうな。
CGはプロみたいに見えてもCGじゃなくて普通に描いたら小学生みたいにデッサンガタガタの絵に
なる奴が多いに決まってる。
どうせ鉛筆やシャーペン使ってまともに絵も描けないんだろうな。
CGはプロみたいに見えてもCGじゃなくて普通に描いたら小学生みたいにデッサンガタガタの絵に
なる奴が多いに決まってる。
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/26(木) 23:44:17 ID:Dm6RHlUK
釣り針が太すぎて食いつけないんだが
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 00:52:07 ID:JCJBiHlT
世界からパソコンが消えてなくなれば、
CGしか描けない奴は超涙目だから
一生懸命その日が来るのを願ってればいいよｗｗｗ
CGしか描けない奴は超涙目だから
一生懸命その日が来るのを願ってればいいよｗｗｗ
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 01:04:06 ID:CRwLrIXq
>>526
あえて釣られてやるよ。
PCなんてのはあくまでも絵を描く一つのツールに過ぎない。
例えばどんな性能のいい車でも、運転する技術や基礎を知らなければまともに動かすことは出来ないだろ。
絵も同じで、基礎のアナログ画が描けなければまともなCGなんて絶対描けないし、CGが上手いけどアナログは急に絵が下手になるなんて
事は絶対にありえない。 絵を描くという根底はCGもアナログも何も変わりはないんだからな。
それともなにか、PCでsaiだのフォトショだの使えば絵がド下手でもまともな絵が描けるとでも思ったか？
小学生の思考だな。
あえて釣られてやるよ。
PCなんてのはあくまでも絵を描く一つのツールに過ぎない。
例えばどんな性能のいい車でも、運転する技術や基礎を知らなければまともに動かすことは出来ないだろ。
絵も同じで、基礎のアナログ画が描けなければまともなCGなんて絶対描けないし、CGが上手いけどアナログは急に絵が下手になるなんて
事は絶対にありえない。 絵を描くという根底はCGもアナログも何も変わりはないんだからな。
それともなにか、PCでsaiだのフォトショだの使えば絵がド下手でもまともな絵が描けるとでも思ったか？
小学生の思考だな。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 01:06:00 ID:UqZJUdu0
>>526
確かに3Dとかは、コンピューターなしじゃ無理だね
昔はエアブラシなんか使ってチマチマ描いてた
でも、上手い奴の大半はコンピューター使わなくても上手い
下手な奴は、コンピューター使ってもやっぱり下手
確かに3Dとかは、コンピューターなしじゃ無理だね
昔はエアブラシなんか使ってチマチマ描いてた
でも、上手い奴の大半はコンピューター使わなくても上手い
下手な奴は、コンピューター使ってもやっぱり下手
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 07:00:14 ID:xXwS1Ril
中途半端な奴に、
デッサン狂いはポーズ集をトレース
背景は写真をトレース
滑らかな線はベジェ
ってのが多いよなあ
デッサン狂いはポーズ集をトレース
背景は写真をトレース
滑らかな線はベジェ
ってのが多いよなあ
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 07:10:42 ID:CRwLrIXq
中途半端な画力の人間がベジェに頼りすぎると全く上達しなくなると言うのは
聞いたことがある。
聞いたことがある。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 07:23:48 ID:p8bsR4+b
ツールの使い方にもセンス出るんだよな
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 11:21:16 ID:fTOMaBJJ
下手くそな絵描きのアナログの塗りはとても見れたものじゃないが
下手くそな絵描きのCGの塗りはぱっと見には上手く見える
ある程度上手くなればどっち使ってもある程度上手く見えるけどね〜
どっちも使い慣れないとその上にはいけないが
下手くそな絵描きのCGの塗りはぱっと見には上手く見える
ある程度上手くなればどっち使ってもある程度上手く見えるけどね〜
どっちも使い慣れないとその上にはいけないが
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 11:42:53 ID:fwCaA4Zw
>>534
すごくつきささるわ・・・。
何十年と絵描きしているけど(遊びだけ)一向にうまくならない。
知り合いからも言われた。｢塗りはうまいのにラインがガタガタだね。」
さらに、｢これでは人に紹介するときまだまだ恥ずかしくてできないよ」と・・・。orz
すごくつきささるわ・・・。
何十年と絵描きしているけど(遊びだけ)一向にうまくならない。
知り合いからも言われた。｢塗りはうまいのにラインがガタガタだね。」
さらに、｢これでは人に紹介するときまだまだ恥ずかしくてできないよ」と・・・。orz
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 11:49:28 ID:K64rN/du
ぱっと見、きれいでも、画面を閉じたら何も残らない奴がいるよね。
ヘタな塗りでも何かをつかんだ奴の絵は、訴えるものがあるじゃない？
そういう奴の絵は何度も見たくなる。
上手くいえないけどなんつーか、塗りとかデッサンじゃなくてさ、
目に見えない何かが描かれてある、みたいな。
よくわかんないんだけど。
ヘタな塗りでも何かをつかんだ奴の絵は、訴えるものがあるじゃない？
そういう奴の絵は何度も見たくなる。
上手くいえないけどなんつーか、塗りとかデッサンじゃなくてさ、
目に見えない何かが描かれてある、みたいな。
よくわかんないんだけど。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 11:55:49 ID:lm9GeAne
確実にひとついえることは、デジタルで描くのに慣れたら
アナログで描くときに左手が勝手にＣＴＲＬ＋Ｚしてること
アナログで描くときに左手が勝手にＣＴＲＬ＋Ｚしてること
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 12:06:30 ID:3PkkYNSx
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 12:48:20 ID:vm9HOjn/
>>537
たまにそれやって「あれ？戻らねぇぞ？」ってなるよね。
たまにそれやって「あれ？戻らねぇぞ？」ってなるよね。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/27(金) 13:29:55 ID:DHfJ8NCq
そういえば今はアナログだった…ってなる
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 02:43:20 ID:PmqLNUt6
>>538
あるある！ソフトがフリーズしたのかなとか一瞬いろいろ考えちゃう。
あるある！ソフトがフリーズしたのかなとか一瞬いろいろ考えちゃう。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 16:46:43 ID:wVKPoiHL
デジタルでもアンドゥー使わずに消しゴムで対応するように心がけていて
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/29(日) 18:30:48 ID:yrFHXSlQ
右上に「アナログ」ってサインを入れておく
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 02:16:15 ID:RQqERH4r
数日前に流したやつの閲覧評価ブクマ諸々が
ジワジワ来ててニヤニヤが止まらん！
と言っても元々底辺住人だから
ランカーには遠く及ばないレベルだけどさ。
この評価を安定させるのが難しそう。
ジワジワ来ててニヤニヤが止まらん！
と言っても元々底辺住人だから
ランカーには遠く及ばないレベルだけどさ。
この評価を安定させるのが難しそう。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 20:19:54 ID:rijLK6FG
やっと被お気に1000人超え
自分に誉め〜
最近投下したやつ1日でブクマ100超えしたのにランク外…orz
半年前に比べレベル高すぎじゃね？
自分に誉め〜
最近投下したやつ1日でブクマ100超えしたのにランク外…orz
半年前に比べレベル高すぎじゃね？
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 20:50:59 ID:+XTcqMKA
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 21:01:18 ID:lkphLrVS
最近の足切りから考えるとブクマ100もあって500点以下だったって事か…
どんな絵なのか興味あるな。
どんな絵なのか興味あるな。
548 ：545：2009/03/30(月) 22:23:37 ID:+qXQBySn
朝６時にランキング切り替わるんだっけ？
そのぐらいは確かブクマ４０ぐらいで
得点は５００点越してたとおもうｙｏ
で載らんかった
その後昼に見たらブクマ１００超えしてたわけ
１年〜半年前ならランキング５０位以内には入れてたとオモ
じぶんがたりでスマソ
そのぐらいは確かブクマ４０ぐらいで
得点は５００点越してたとおもうｙｏ
で載らんかった
その後昼に見たらブクマ１００超えしてたわけ
１年〜半年前ならランキング５０位以内には入れてたとオモ
じぶんがたりでスマソ
sage忘れorzorz･･･
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 22:50:15 ID:4tv8O7xz
集計は0：00から23：59までだぞ？
投下してから24時間じゃないぞ？ぞなもし？？
投下してから24時間じゃないぞ？ぞなもし？？
なななに！？
折れ夜11じ頃にアプしたよおおお
集計6時じゃねえのおおおお！！
すまんパニクった、きにしないでくれ
折れ夜11じ頃にアプしたよおおお
集計6時じゃねえのおおおお！！
すまんパニクった、きにしないでくれ
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/30(月) 23:31:39 ID:rijLK6FG
じゃあ夜11時ぐらいにだすのは危険なのかい？
なんかもうわからんすまん寝る
なんかもうわからんすまん寝る
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/31(火) 02:11:45 ID:BGXF8FVB
被お気に入り１０００もいて集計時間も知らないとは
なかなかの天然さんだなぁｗ
夜１１時台だと日付変わるまでについた評価とブクマがたいてい無駄死にになるぜ。
なかなかの天然さんだなぁｗ
夜１１時台だと日付変わるまでについた評価とブクマがたいてい無駄死にになるぜ。
ガーーーン！
今知った衝撃の事実
皆はもちろん間違えないと思うが、
気をつけてくれ……
教えてくれてありがとうマジありがとう
そしてレス流しスマソ〜
今知った衝撃の事実
皆はもちろん間違えないと思うが、
気をつけてくれ……
教えてくれてありがとうマジありがとう
そしてレス流しスマソ〜
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 01:50:06 ID:bUzDFGTK
だめだあ・・・・かけねえよにいちゃんっぐすん
オレ、たぶんスリッパてのにになっちゃったんだ
ぜんぜんかけねえんだあ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
オレ、たぶんスリッパてのにになっちゃったんだ
ぜんぜんかけねえんだあ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 15:23:40 ID:7yX+RCZQ
pixivプレミアムか・・・
あまりいいエイプリルフールネタとは言えないなw
あまりいいエイプリルフールネタとは言えないなw
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 16:23:35 ID:WpYG4cei
クリッコしてみたけど、クレカ番号入力画面まで作りこんであるよ?
ネタなのかこれは
ネタなのかこれは
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/01(水) 17:25:05 ID:6MWjz+oU
クレカ番号入力させて、日付が変わった後エイプリルフール宣言w
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/02(木) 02:04:27 ID:OiVKixYO
こえええええええええええええええ(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/05(日) 21:21:55 ID:wNOM2tNM
エイプリルフールのネタじゃなかったよ
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 06:57:07 ID:wY0XJAky
オリジナルランキング出来てもここは過疎ってるな
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 16:38:56 ID:quCPQBgf
いかにどいつもこいつも発想力が乏しく人気版権に媚びてるかよくわかるよね
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 16:53:27 ID:j/wzID86
版権絵を描いても、残念ながらオリジナルの自分絵キャラが、その版権キャラのコスプレしている絵ですよ。
ってことですねｗ
ってことですねｗ
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 17:27:15 ID:WpSrpAz5
オリジナルランキングってどうせプレミアムの不評の不満逸らしに渋々つけたんだろうけど
今さらいらんな
今さらいらんな
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 17:28:12 ID:9/lc4KbJ
オリジナルって言う事によって
オリジナルと言うジャンルが生まれてる
本当のオリジナル気質の人って
オリジナルなんてタグつけない気がする
オリジナルと言うジャンルが生まれてる
本当のオリジナル気質の人って
オリジナルなんてタグつけない気がする
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 17:49:47 ID:yF4QPE07
>>565
そうだね、あざといからつけたことないし、これからもつけないｗ
そうだね、あざといからつけたことないし、これからもつけないｗ
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 07:42:10 ID:mDKlx+CB
スランプで描けない(´；ω；`)
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 11:14:04 ID:NGxOSGNe
そういうときってあるなあ。
頭ん中と実物がかみ合ってないというか
何描いても「こうじゃない、違うんだ」ってものしか描けない。
見たことのないもの、演劇とか遠くの土地とか…そこ行って
無になって楽しんだらどうかな。
少し絵から離れたら、なにか見えるかもしれん。
頭ん中と実物がかみ合ってないというか
何描いても「こうじゃない、違うんだ」ってものしか描けない。
見たことのないもの、演劇とか遠くの土地とか…そこ行って
無になって楽しんだらどうかな。
少し絵から離れたら、なにか見えるかもしれん。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 19:54:11 ID:Mlrv7FIZ
無理矢理描いて投稿して玉砕してます
私は底辺だから、大した違いないのよ
私は底辺だから、大した違いないのよ
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 19:50:26 ID:Kb/bPDem
オレにわかるのはここでごちゃごちゃ言ってる連中の要望がすべて実現したって、今度は真逆の要望をごちゃごちゃ言ってるだけだろうってとだ。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 21:01:39 ID:JnW4kE6H
このタイミングで要望を受け入れられたのがみんな腹立たしいのさ
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 21:30:23 ID:79hhQAni
PIXA＝インサイト
pixiv＝客を取られるのを恐れて定価を下げた新型プリウス
みたいな不信感
pixiv＝客を取られるのを恐れて定価を下げた新型プリウス
みたいな不信感
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 22:01:00 ID:VIW1LFD5
誰もが車好きだと思ってるんじゃないよ
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 22:07:34 ID:3u2wrs5V
自分は博識で柔軟性があるとアピールしたいんだろうねｗ
キモいキモい
キモいキモい
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 22:10:54 ID:Gn1C0ehP
それより皆でpixaに移動しようぜ
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 00:05:44 ID:vyPLkBM+
昨日投稿してきたけどオリジナルタグつけなかったYO
専用ランクがあってもかすりもしないし、俺にとっては対岸の花火みたいなものだよ＞＜；
専用ランクがあってもかすりもしないし、俺にとっては対岸の花火みたいなものだよ＞＜；
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 00:10:17 ID:QSVgjM+F
花火が目の前にきたら、そりゃ火事だろ
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 01:24:59 ID:DxWg4Kjy
そういう意味じゃないと思うｗ
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 04:53:17 ID:bg02JXrS
そもそも言葉の使い方が間違っとる
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 05:36:08 ID:HjJbEPT5
目の前で花火やっても空に上がるだけでござるよ
581 ：￣￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣：2009/04/19(日) 09:03:04 ID:amEiSXLH
, -―‐- ､
, ' ::::::::ヽ､
. , ' :::::::ヽ
/ 十 _,,..-‐<´ヽ､
. ,'T ＝――――'''７´, -､ヽ ﾄ､ ＼
! ﾚ´r'::::::! ! { i::::::::j ! } ＼ ＼
! ', ゝ-' ﾉ ゝ､｀¨ ノ .,! >､ !
| :! ゝ -- ' ''"´￣:.｀`ゞ＝- / r' V
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ヽ､:! ヽ ......::::; '
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/ ｒｲ/ ∧ l !
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582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 14:07:47 ID:h9lMv8H+
にんにん
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 17:08:30 ID:ZMoQ4awX
タグ別ランキングも実装されたし
オリジナルがんばれ
オリジナルがんばれ
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 02:49:14 ID:4JoF2DtG
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 03:15:55 ID:XFxr4EWx
これは酷いなぁ
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 10:26:38 ID:D7NwaXHg
まぁ・・・何かを語れるようなレベルではないわな・・・
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 16:42:56 ID:k74bExUz
自分の才能に惚れ込んでいる人に何言っても無駄な感じ
ていったらキレるんだろうなぁ
ていったらキレるんだろうなぁ
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 16:58:56 ID:/FZHmyE5
彼とはいい友達になれそうだ てへ
いやー自分は底辺だから、ここまで自信過剰にはならんが
いやー自分は底辺だから、ここまで自信過剰にはならんが
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 17:01:25 ID:XFxr4EWx
jkの絵見てみたけど普通に底辺レベルだな
ヲチでも言われてたみたいだけど色彩センスが感じられない
ヲチでも言われてたみたいだけど色彩センスが感じられない
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 18:22:23 ID:D7NwaXHg
でもなんかこういう、自分が凄く描けてるって思ってる時期は誰にでもあるとは思う。
昔のノートとか見てるとイタイこと書いてあるわー。
それを表に出してしまうかはともかく。
昔のノートとか見てるとイタイこと書いてあるわー。
それを表に出してしまうかはともかく。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 18:30:46 ID:cD3xaopJ
でもまあ、「版権絵への評価は『私の好きなキャラを描いてくれてありがとう』でしかない」という部分だけは首肯する。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 18:33:28 ID:D7NwaXHg
そういう考えも含めて後々「イテぇー」って思うぜ。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 20:44:50 ID:fMWQ5FMb
イタ芸を確立
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 20:51:57 ID:vW4vQ+FY
そんなに痛いとも思わない
むしろ正論じゃね？
当たり前のように二次創作しすぎなんだよ
むしろ正論じゃね？
当たり前のように二次創作しすぎなんだよ
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 21:17:13 ID:GyQdC9qC
遊び（コミュニケーション）の手段に絵を使ってるってだけだろ。
そしてそのほとんどがオタク
共通の話題（題材）がアニメマンガ・ゲーム版権に落ち着くのはごく自然な事だ。
絵描いてるからって全員が職人気質のプロ志望であるわけがない。
絵＝専門職、みたいな先入観のせいか
その辺分かってない奴がいるから荒れるんだろうな。
あとは何にでも順番つけて「競争」を持って来る奴。
あいつが人気あるのは版権の力を借りてるから、みたいな。
ほとんどの人間は共通の話題（題材）を使って気軽に楽しんでるだけ。
コミュニケーションを理解せず、自分の信念が全て、みたいな偏屈な奴が
オリジナル描きに多いかどうかは知らんが。
そしてそのほとんどがオタク
共通の話題（題材）がアニメマンガ・ゲーム版権に落ち着くのはごく自然な事だ。
絵描いてるからって全員が職人気質のプロ志望であるわけがない。
絵＝専門職、みたいな先入観のせいか
その辺分かってない奴がいるから荒れるんだろうな。
あとは何にでも順番つけて「競争」を持って来る奴。
あいつが人気あるのは版権の力を借りてるから、みたいな。
ほとんどの人間は共通の話題（題材）を使って気軽に楽しんでるだけ。
コミュニケーションを理解せず、自分の信念が全て、みたいな偏屈な奴が
オリジナル描きに多いかどうかは知らんが。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 21:26:15 ID:QVGc6VAN
いや、pixivなんてまさに
運営自ら版権イベントを煽り、
常時視界に入ってくるランキングで競争を煽り、
今となっては版権の枠の中で
「ヘタリアきめえ出てくるな」「東方きめえ出てくるな」
と罵り合ってるというお笑い種状態になってるんだが。
運営自ら版権イベントを煽り、
常時視界に入ってくるランキングで競争を煽り、
今となっては版権の枠の中で
「ヘタリアきめえ出てくるな」「東方きめえ出てくるな」
と罵り合ってるというお笑い種状態になってるんだが。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 21:46:24 ID:j97wWL1C
そこで勝ち負けに一生懸命になる奴が面倒臭いって意味ねw
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 02:03:07 ID:CPW9bC0m
共通の話題としての版権なら別に構わないけど
今はそんな可愛いもんじゃないでしょ
同人で儲けたいから、注目されたいから
同じ土俵でオリジナルやってると目立たないのも
当然だし被害者意識が出てくるのも理解はできる
ま・批判しても現状は変わらないわ
「そんなに嫌なら止めろよ」とか言われるのが
オチだし…長い間オリジナルやってると、もう
批判する気力もなくなってくる
でも、時々は猛烈に批判してくれる人がいると
安心するよ 批判する人間もいなくなったら
いよいよお終いだ
版権をオリジナルと同じ感覚で描くなんて
今はそんな可愛いもんじゃないでしょ
同人で儲けたいから、注目されたいから
同じ土俵でオリジナルやってると目立たないのも
当然だし被害者意識が出てくるのも理解はできる
ま・批判しても現状は変わらないわ
「そんなに嫌なら止めろよ」とか言われるのが
オチだし…長い間オリジナルやってると、もう
批判する気力もなくなってくる
でも、時々は猛烈に批判してくれる人がいると
安心するよ 批判する人間もいなくなったら
いよいよお終いだ
版権をオリジナルと同じ感覚で描くなんて
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 03:27:21 ID:a94LXAXD
ずいぶんと高尚な精神をお持ちのようで
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 03:31:46 ID:n8YrsBYs
というよりは自分の考えだけに固執して他人にもそれを要求する面倒くさいやつ。
批判に対する予防線をはってるあたりも人間が小さい。
批判に対する予防線をはってるあたりも人間が小さい。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 04:21:49 ID:a5Fhur9l
知らないものより知ってるものの方に人が集まってくるのは世の常なんだから仕方がない。
てかどうしようもないって。
それでもオリジナルに賭けるなら自分が努力するしかないってことだ。
俺は楽しく描けりゃいいんでゆっくりやらせてもらうが。
てかどうしようもないって。
それでもオリジナルに賭けるなら自分が努力するしかないってことだ。
俺は楽しく描けりゃいいんでゆっくりやらせてもらうが。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 06:08:14 ID:Y7Jcpdqz
>>595>>599>>600みたいなのが何のためにこのスレに張り付いてるのかさっぱり理解できん。
人気取りの姿勢が先んじて派閥争いが醜いのは他でもない版権であることすら隠匿しようとするとは。
版権絵は「気軽に楽しんでる」と嘯きつつ
オリジナル絵は「偏屈」「高尚な精神をお持ち」「面倒臭い」「人間が小さい」だのと
しっかりレッテル貼りしている辺りが特にね。
人気取りの姿勢が先んじて派閥争いが醜いのは他でもない版権であることすら隠匿しようとするとは。
版権絵は「気軽に楽しんでる」と嘯きつつ
オリジナル絵は「偏屈」「高尚な精神をお持ち」「面倒臭い」「人間が小さい」だのと
しっかりレッテル貼りしている辺りが特にね。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 06:40:31 ID:5Jbloieg
版権描きに「人気取り」のレッテル貼って目の仇にしてる時点で同じだろ
流行に流されず創作出来る俺ｶｺｲｲみたいなプライドだけのハリボテ絵描きが多いから
オリジナル描きは偏屈だの面倒臭いっていわれるのが何故判らないんだ
流行に流されず創作出来る俺ｶｺｲｲみたいなプライドだけのハリボテ絵描きが多いから
オリジナル描きは偏屈だの面倒臭いっていわれるのが何故判らないんだ
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 07:23:57 ID:Y7Jcpdqz
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 09:10:39 ID:a94LXAXD
オリジナル絵じゃなくて「お前」がめんどくさい奴だといっとるんだが。
レッテル貼って他者を攻撃してんのも全部「お前」の話。
他のオリジナル描きにも迷惑なんじゃないの「お前」みたいな奴は。
レッテル貼って他者を攻撃してんのも全部「お前」の話。
他のオリジナル描きにも迷惑なんじゃないの「お前」みたいな奴は。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 09:32:03 ID:Zki34cvO
↑なに このひと こわい
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 09:55:57 ID:RluUSc1i
版権キャラのデザインに羨望のまなざしを送りながら
オリジナル道を行くのがいいのですよ
オリジナル道を行くのがいいのですよ
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 09:59:45 ID:Y3zhVR5A
オリジナル憎しの変な奴に火が付いたようだな。
無根拠の人格攻撃とレッテル貼りでなく、実例を挙げてるならまだマシなんだが
無根拠の人格攻撃とレッテル貼りでなく、実例を挙げてるならまだマシなんだが
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 10:10:55 ID:/It9BEAl
オリジオンリーで描いてる
最初は版権有利だなーとひねくれかけたwこともあったけど、
ROMや版権オンリーの人もブクマやお気に入りしてくれるようになったら、
自分の器量の小ささを反省するようになったよ
気楽にやればいいんじゃね？
最初は版権有利だなーとひねくれかけたwこともあったけど、
ROMや版権オンリーの人もブクマやお気に入りしてくれるようになったら、
自分の器量の小ささを反省するようになったよ
気楽にやればいいんじゃね？
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 14:18:10 ID:nPm66WoU
初音ミクのパクリっぽい「ソワカちゃん」なんてオリジナル
じゃないのにオリジナルになってる
もう版権そっくりの絵を描いてオリジナルってことにすれば
いいんじゃね？それで全て解決
批判されたら
「オマージュです」
じゃないのにオリジナルになってる
もう版権そっくりの絵を描いてオリジナルってことにすれば
いいんじゃね？それで全て解決
批判されたら
「オマージュです」
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 17:58:15 ID:5Jbloieg
オリジナル憎しって奴もしかして俺のこと？
冗談じゃない
同じ絵描きの作品でも版権絵よりはオリジナル作品を尊重するよ
冗談じゃない
同じ絵描きの作品でも版権絵よりはオリジナル作品を尊重するよ
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 18:16:52 ID:n8YrsBYs
自分のやってることにそこまで自信があるんなら他人に文句なんかつけなきゃいいのにねえ。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 19:08:47 ID:AyvRqvNG
他人が気になるってのは
我が道を行くオリジナルではなく
単にオリジナルというジャンルに属してるだけだなw
我が道を行くオリジナルではなく
単にオリジナルというジャンルに属してるだけだなw
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:40:45 ID:5S9ZmAEM
絵を描くのに理由がいるかい？
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 01:19:48 ID:wdgTNKim
ああ、モテたいなーどうして俺はモテないんだ!?
畜生、アイツはジャニーズみたいな顔だから…
許せん!!!俺の顔はオリジナルすぎる!!
ということですね、分かり…
ません
畜生、アイツはジャニーズみたいな顔だから…
許せん!!!俺の顔はオリジナルすぎる!!
ということですね、分かり…
ません
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 10:25:19 ID:/WuHIX7Y
俺の好きな版権描いてくれてありがとう！
まだ技術は拙いけど、この娘の可愛い感じが出てるよ〜
感謝の印10点ﾎﾟﾁ♪
オリジナルタグ？自意識過剰なんじゃね？
結構上手い方だと思うけど10点やるほどじゃねーな
どーせオリジナルなんて誰かの影響受けてるだけだしなw
なんかｵﾚｶｺｲｲっぽくてむかつくから1点
現状はこんな感じ？
まだ技術は拙いけど、この娘の可愛い感じが出てるよ〜
感謝の印10点ﾎﾟﾁ♪
オリジナルタグ？自意識過剰なんじゃね？
結構上手い方だと思うけど10点やるほどじゃねーな
どーせオリジナルなんて誰かの影響受けてるだけだしなw
なんかｵﾚｶｺｲｲっぽくてむかつくから1点
現状はこんな感じ？
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 14:05:39 ID:pk6ptExX
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 15:28:26 ID:Ir9fdOMJ
下絵取り込みはしないんだけど、チャレンジしてみようと
コピー用紙とシャーペン持って格闘中φ(。。)ｶｷｶｷ
シャーペンは振って芯を出す奴が好き。
コピー用紙とシャーペン持って格闘中φ(。。)ｶｷｶｷ
シャーペンは振って芯を出す奴が好き。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 18:12:27 ID:TSKhKygN
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 18:23:11 ID:utovSDO3
本人乙なんじゃねーの
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 19:59:47 ID:Z/kBqj8q
そうゆう考え方もあるっていうことだよ
考え方自体がオリジナルっぽいわけだ
しかし、時々底辺オリジナル絵師の自分なんかに
点数入れてくださるのは、どんな奇特な人達なのか
気になるよ…
>>618
最近その振って芯出すシャーペンどこかにいった
未だに普通の鉛筆使ってる人もいるかな
あと描きなれてるHBじゃないとダメだなー
考え方自体がオリジナルっぽいわけだ
しかし、時々底辺オリジナル絵師の自分なんかに
点数入れてくださるのは、どんな奇特な人達なのか
気になるよ…
>>618
最近その振って芯出すシャーペンどこかにいった
未だに普通の鉛筆使ってる人もいるかな
あと描きなれてるHBじゃないとダメだなー
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 21:55:48 ID:Ir9fdOMJ
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 01:00:23 ID:AftXLmrS
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 01:30:07 ID:AftXLmrS
下書きなら消しゴムで消しやすいように、B以上がいいよ。
擦って真っ黒く汚れる時もあるけど、取り込んでからレベル補正か
トーンカーブで修正。
シャーペンより鉛筆のほうが握りやすい事に最近気づいた。
良い鉛筆って比較的高いんだよね。
擦って真っ黒く汚れる時もあるけど、取り込んでからレベル補正か
トーンカーブで修正。
シャーペンより鉛筆のほうが握りやすい事に最近気づいた。
良い鉛筆って比較的高いんだよね。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 02:22:42 ID:GIEDsMBL
>>622
なるほどねー随分と使い分けてますねー
今度、自分も濃い芯使ってみっかな
>>624
何かBの人が多いんですねー
え、高いの！？鉛筆か…もう電動鉛筆削りはない…
ナイフで削りますか
Thanx
なるほどねー随分と使い分けてますねー
今度、自分も濃い芯使ってみっかな
>>624
何かBの人が多いんですねー
え、高いの！？鉛筆か…もう電動鉛筆削りはない…
ナイフで削りますか
Thanx
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 02:26:31 ID:RTLRpw45
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 02:32:48 ID:s/Hhuyir
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 14:25:32 ID:AftXLmrS
>>627
何が正しいのかは難しい所だね。思想はいいけど他人に迷惑をかける
ような過激な行動は良くないし、受け入れられないと思う。
絵や漫画は猿真似から入るのも事実だし、二次創作まっただ中の人と
オリジナルに魅力感じる人とは立場も意見もちがうからねー。
何が正しいのかは難しい所だね。思想はいいけど他人に迷惑をかける
ような過激な行動は良くないし、受け入れられないと思う。
絵や漫画は猿真似から入るのも事実だし、二次創作まっただ中の人と
オリジナルに魅力感じる人とは立場も意見もちがうからねー。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 14:34:45 ID:r7opFgjT
自分の作品を客観的に見てるつもりでいて欠点を自覚してないし、
（非匿名で具体的に欠点を言え、って言われても
長文でくどくど言い換えされるのかと思うと
文章力に自信のない自分には忠告するのもはばかれる）
他人の描く絵のジャンルを攻撃するくせに、自分の作品のジャンルに甘すぎる
これじゃあ、いくら正論を言っても敵を作るだけ
理性的な賛同者は表れないわな
正直言って、オリジナル描きにとっては偏見を助長されるだけでいい迷惑
（非匿名で具体的に欠点を言え、って言われても
長文でくどくど言い換えされるのかと思うと
文章力に自信のない自分には忠告するのもはばかれる）
他人の描く絵のジャンルを攻撃するくせに、自分の作品のジャンルに甘すぎる
これじゃあ、いくら正論を言っても敵を作るだけ
理性的な賛同者は表れないわな
正直言って、オリジナル描きにとっては偏見を助長されるだけでいい迷惑
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 14:40:52 ID:AftXLmrS
ピクのイラスト人口でいえば、版権ものって約1/3くらいしかないね。
オリジナルの評価数の方が圧倒的に多いな。前からこうだったっけ。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 15:03:03 ID:DX96N7xm
企画が増えたからね
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 18:27:51 ID:s/Hhuyir
>>629
まあねー。版権人気に頼るな的な言い分もわかるけど
件の人自身も版権描いてたからカケラも説得力無いんだよね。
正直、交流あってのＳＮＳで共通の話題として版権が台頭するのはやむを得ないんだよ。
そこに違法だの自我が薄いだの筋違いもいいところ。
絵の正当な評価が欲しいならそれなりの場所で公開すべきでしょうね
この画力じゃ評価される日は来ないと思うけど
まあねー。版権人気に頼るな的な言い分もわかるけど
件の人自身も版権描いてたからカケラも説得力無いんだよね。
正直、交流あってのＳＮＳで共通の話題として版権が台頭するのはやむを得ないんだよ。
そこに違法だの自我が薄いだの筋違いもいいところ。
絵の正当な評価が欲しいならそれなりの場所で公開すべきでしょうね
この画力じゃ評価される日は来ないと思うけど
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 22:39:09 ID:KyND5jII
まぁ自分も陰口叩かれたら論理武装もするわな。
正直、陰口のほうが怖いわ。
正直、陰口のほうが怖いわ。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 23:31:03 ID:0LPnwVp+
なぁ、創作とオリジナルのタグならどっちつけてる？
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 01:08:01 ID:2AzChPu9
アニメ系塗りならオリジナル、アナログ風なら創作ってイメージない？
俺はなんとなくそうしてるんだけど…
まぁタグ別ランクに対して遠慮する必要が絶対あるというわけじゃないから
どっちもつけていいと思うんだよねぇ
俺はなんとなくそうしてるんだけど…
まぁタグ別ランクに対して遠慮する必要が絶対あるというわけじゃないから
どっちもつけていいと思うんだよねぇ
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 01:23:45 ID:zlOIeUl1
どういう意味で言ってるの？
自分で創作したものがオリジナルなんだから
オリジナルも創作も同じ意味だろ？
自分で創作したものがオリジナルなんだから
オリジナルも創作も同じ意味だろ？
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 03:53:41 ID:33Kt8w9z
>>634
投稿の多い方を付けてる。
>>635
そのイメージ良くわかるよ。私は何となく水彩、油絵とか紙に描いた
のって創作って感じする。デジタルで仕上げたのがオリジナル。
でも分けない方が良いよ。タグは出来るだけ統一させた方がスマート
だからね。
※版権物は二次創作、ファンアートとかあるけど、そもそも版権は
絵には適応されないし今の日本では使われてないらしい。
中国では使ってるそうだ。
投稿の多い方を付けてる。
>>635
そのイメージ良くわかるよ。私は何となく水彩、油絵とか紙に描いた
のって創作って感じする。デジタルで仕上げたのがオリジナル。
でも分けない方が良いよ。タグは出来るだけ統一させた方がスマート
だからね。
※版権物は二次創作、ファンアートとかあるけど、そもそも版権は
絵には適応されないし今の日本では使われてないらしい。
中国では使ってるそうだ。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 07:16:01 ID:ul5ib99K
>>634
タグ付けに困ったときだけオリジナル付けてる
タグ付けに困ったときだけオリジナル付けてる
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 08:11:05 ID:M2wOMIF8
日本語は難しいな
新しいサブカルチャーな絵→オリジナル
昔ながらの絵→創作
ということだね
自分はオリジナルタグ
創作タグは使ってないよ
基本的に版権物は「パクリ」だから、ちゃんとした
絵には適応されないのは当然…のはず…ヤフオクで
荒稼ぎしている人達もいますが
新しいサブカルチャーな絵→オリジナル
昔ながらの絵→創作
ということだね
自分はオリジナルタグ
創作タグは使ってないよ
基本的に版権物は「パクリ」だから、ちゃんとした
絵には適応されないのは当然…のはず…ヤフオクで
荒稼ぎしている人達もいますが
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 08:38:05 ID:4fsDSaPG
辞書的な意味はともかく、
「創作」は作品自体がファンアートではないということを、
「オリジナル」は自分で考えたキャラであることを強調している場合が多いと思う。
「創作」は作品自体がファンアートではないということを、
「オリジナル」は自分で考えたキャラであることを強調している場合が多いと思う。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 08:57:18 ID:0avoF9YF
なんとなく自分は逆の意味だと思ってつけてた
創作→世界観とか設定とかがそこそこ以上に込められているもの
オリジナル→二次以外の「おんなのこ」とか「おひめさま」みたいなノリ
難しいね
創作→世界観とか設定とかがそこそこ以上に込められているもの
オリジナル→二次以外の「おんなのこ」とか「おひめさま」みたいなノリ
難しいね
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 11:16:59 ID:hTcEEfoi
創作 硬い
オリジナル ちょっと軟い
オリジ あほ
オリジナル ちょっと軟い
オリジ あほ
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 14:26:08 ID:qjSpTjPE
あほが的確すぎて吹いた
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 19:28:16 ID:sUQIi09c
次からオリジ使います
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:11:58 ID:33Kt8w9z
オリジw
オリジナルの更に上を行くオリジンって感じがいい。
オリジナルの更に上を行くオリジンって感じがいい。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 01:52:13 ID:WAYSXmPe
ジ・オリジンで
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 06:26:18 ID:3+AUwrWA
東北弁ではオリヅナル
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 10:11:30 ID:3UmQfKwP
東方厨
ＲＯＭの癖にリクエストとか図々しいにも程がある
ＲＯＭの癖にリクエストとか図々しいにも程がある
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 11:07:58 ID:Bft5X9pj
>>648
気持ちは分かるがヲチ板いこうぜ
気持ちは分かるがヲチ板いこうぜ
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 21:06:35 ID:te2rwRbk
ブクマ、ボカロ絵がオリヅナルの
10倍なのは
いかがなもんか
もうボカロとうほうを書くしかないのか
10倍なのは
いかがなもんか
もうボカロとうほうを書くしかないのか
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 00:39:54 ID:SH/c1jXw
は！ボカロも東方もK-ONも下らない猿真似だ
そんなに描きたければトレースすればいいよ
あんな、どれもこれもトレースじゃねーか
描いてる価値なんかないんだよ
参加しはじめて数ヶ月、相変わらず底辺だが、
閲覧数なんか気にならなくなってきた
好きな絵を描こうぜ
そんなに描きたければトレースすればいいよ
あんな、どれもこれもトレースじゃねーか
描いてる価値なんかないんだよ
参加しはじめて数ヶ月、相変わらず底辺だが、
閲覧数なんか気にならなくなってきた
好きな絵を描こうぜ
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 02:47:37 ID:nb3l0pAM
版権をけなす暇があったら楽しくオリジナルを描く企画でも考えようぜ
六色ぐらい色を指定して、それを使って絵を描いてくださいとか
六色ぐらい色を指定して、それを使って絵を描いてくださいとか
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 03:42:22 ID:KULbnuEB
ならば俺は虹の絵を描かせていただく
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 04:49:11 ID:RYwxnEON
オリジナルって
描きたい物描きたいように描くもんだと思ってたが
6色縛りとはw
企画とかお題とか言い出すと
性格はもうどっちかと言うと版権寄りだよなw
ジャンルとしてのオリジナルってやつかw
描きたい物描きたいように描くもんだと思ってたが
6色縛りとはw
企画とかお題とか言い出すと
性格はもうどっちかと言うと版権寄りだよなw
ジャンルとしてのオリジナルってやつかw
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 10:32:49 ID:2CDADBqR
いいんじゃない6色縛り
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 22:21:19 ID:AguiuIDW
おれ無職
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 03:58:00 ID:Mzp1PdLe
僕アルバイトォォォ！！
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 13:38:35 ID:38OA2uZb
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 21:39:46 ID:Wsmcgvw5
>>658
？
？
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 00:55:49 ID:VMYwNvxF
自分の認識では、オリジナルって単に「版権じゃない」ものだと思っています。
わが道を行くみたいな高尚なものでもなんでもない。
お題で描くことが「版権寄り」ってのは意味不明だけど、
そういうお題では「オリジナルに限る」ってルールがつくことが多々あるから、
むしろオリジナル寄りなんじゃないかなと思います。
わが道を行くみたいな高尚なものでもなんでもない。
お題で描くことが「版権寄り」ってのは意味不明だけど、
そういうお題では「オリジナルに限る」ってルールがつくことが多々あるから、
むしろオリジナル寄りなんじゃないかなと思います。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 03:28:46 ID:ASmTdKMt
版権よりの性格になることは理解できるけど、
べつにそれがだめだとは思わない。
ちょっと建設的な話題が出ても
純正オリジナル至上主義みたいな思想が
すぐにそれを潰そうとする流れがあってやだね。
オリジナル描きが楽しめそうな企画があるんなら
どんどん実行して宣伝すればいいじゃない。
べつにそれがだめだとは思わない。
ちょっと建設的な話題が出ても
純正オリジナル至上主義みたいな思想が
すぐにそれを潰そうとする流れがあってやだね。
オリジナル描きが楽しめそうな企画があるんなら
どんどん実行して宣伝すればいいじゃない。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 03:26:36 ID:E5nQrcU7
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 05:29:29 ID:M6bicOSP
＞版権や企画も描いて
このスレでそこまで言うのかw
このスレでそこまで言うのかw
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 08:26:03 ID:iQ45JzR1
さすがにそれはいいすぎだなｗ
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 09:15:12 ID:aYPtbcHN
ていうか企画絵の大半はオリジナルだし
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 15:43:00 ID:VQBQMg8f
初めて版権描いたら閲覧ブクマはいつもの倍だったけど点数が伸びない
そんで被お気に入りが数人減った
これはよかったんだろうか・・・まあいいか楽しく描けたし
そんで被お気に入りが数人減った
これはよかったんだろうか・・・まあいいか楽しく描けたし
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 17:40:40 ID:Oqw59Snb
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 17:48:22 ID:Cr57bf2J
好きか嫌いかなんてそんな簡単に分かるもんか？
地雷踏んでるのはともかく。
地雷踏んでるのはともかく。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 17:55:15 ID:Oqw59Snb
本人に訊いた
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 18:09:57 ID:Cr57bf2J
閲覧数でそこまでなれるもんなんだな・・・
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 19:13:01 ID:LKbo9gCf
本末転倒ですな
案外そういう奴は多いんじゃない？
案外そういう奴は多いんじゃない？
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 13:14:18 ID:OtxYn1h0
若いときは他人も巻きこむ極度なストイックに陥るものさ。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 14:52:12 ID:cIledcfZ
いい歳したおっさんがやってるんだよ今は
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 18:27:35 ID:+9uLVG0u
>>650
なんでそう思うの？？
今まで通りオリジナル描けばいいじゃん。ていうか好きなもの描けばいいじゃん。
ボカロ絵も描きたくて描いたんじゃないの？リクエストかなにかなのか？
＞６５１もいってるけど描きたいもの描けばいいじゃないか。
あとこれだけROM専増えてきてるんだからそれくらいふ〜んで流せばいいと思うよ。
なんでそう思うの？？
今まで通りオリジナル描けばいいじゃん。ていうか好きなもの描けばいいじゃん。
ボカロ絵も描きたくて描いたんじゃないの？リクエストかなにかなのか？
＞６５１もいってるけど描きたいもの描けばいいじゃないか。
あとこれだけROM専増えてきてるんだからそれくらいふ〜んで流せばいいと思うよ。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 20:38:59 ID:XCpTkLfh
亀が来たぞー！
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 10:04:50 ID:q9lNPT5/
この前ボカロで好きな曲があったのでその愛をめちゃくちゃ詰めて投稿したら
今まででいちばんブクマついたよ！
けどオリジナルも割とブクマ付くし、閲覧数に比例するだけだよね。
今まででいちばんブクマついたよ！
けどオリジナルも割とブクマ付くし、閲覧数に比例するだけだよね。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/19(金) 13:00:28 ID:kmVUjsae
「腰に手」が2294件とか、「八重歯」が1031件とか、
何気無いタグが意外といい感じの(？)検索件数だったりするんだよなー
オリジナルは特にタグの付けかたで相当違いそう。
何気無いタグが意外といい感じの(？)検索件数だったりするんだよなー
オリジナルは特にタグの付けかたで相当違いそう。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 00:10:20 ID:1yYKBOsc
逆にメジャーキャラだと特徴タグは付けにくいから
むしろタグ次第でオリジナルのが有利になることもあるんじゃないかな。
マイナス検索があるとは言え、ツインテールで検索してミクばかり
出てきたらそりゃ困るわけだし、その辺が抑止力になってるんだと思う。
もちろんたまには付けてるのもいるけど、
「ミク」65702件が「ミク ツインテール」だと1686件まで減る。
むしろタグ次第でオリジナルのが有利になることもあるんじゃないかな。
マイナス検索があるとは言え、ツインテールで検索してミクばかり
出てきたらそりゃ困るわけだし、その辺が抑止力になってるんだと思う。
もちろんたまには付けてるのもいるけど、
「ミク」65702件が「ミク ツインテール」だと1686件まで減る。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/21(日) 11:15:26 ID:1yYKBOsc
だから本来なら
ツインテール 11269/11653
緑髪 1139/3327
リボン 4733/6388
ミニスカ 907/1503 (ミニスカート:353/417)
ニーソ 5136/7143 (ニーソックス:1096/1203)
絶対領域 2017/2228
ノースリーブ 138/171
アームカバー 2/5 (アームウォーマー:7/10)
このくらいのタグは付いてておかしくないデザインなわけだ。＞ミク
(数字は完全一致/部分一致の件数)
オリジナルでもこのくらいの数のタグは付けようと思えば付くケースが多いと思う。
ツインテール 11269/11653
緑髪 1139/3327
リボン 4733/6388
ミニスカ 907/1503 (ミニスカート:353/417)
ニーソ 5136/7143 (ニーソックス:1096/1203)
絶対領域 2017/2228
ノースリーブ 138/171
アームカバー 2/5 (アームウォーマー:7/10)
このくらいのタグは付いてておかしくないデザインなわけだ。＞ミク
(数字は完全一致/部分一致の件数)
オリジナルでもこのくらいの数のタグは付けようと思えば付くケースが多いと思う。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 08:36:26 ID:3GKZsr9H
ネクタイ 1402/1867も有りか。
閲覧数だけじゃなくサムネイル表示回数も表示されりゃいいのにな。
タグ付けの上手い下手が判る。
ただページとしては表示されても画面下半分に隠れてて
そのまま別ページに飛んで見られてないケースもあるから
上のほうだと+1、下のほうだと+0.5みたいにする必要有るかな。
閲覧数だけじゃなくサムネイル表示回数も表示されりゃいいのにな。
タグ付けの上手い下手が判る。
ただページとしては表示されても画面下半分に隠れてて
そのまま別ページに飛んで見られてないケースもあるから
上のほうだと+1、下のほうだと+0.5みたいにする必要有るかな。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 08:59:20 ID:E8biDwmP
男女どちらかだけだと属性もつけやすいけど
カップルとか数人のグループだとタグ迷う
あと風景物は流れが遅い代わりに他のタグでサルベージされにくい気がする
カップルとか数人のグループだとタグ迷う
あと風景物は流れが遅い代わりに他のタグでサルベージされにくい気がする
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 09:14:54 ID:3GKZsr9H
複数人分を全部付けたら10個で足りなくなるしな…。
タグクリック(全体一致)があんまし期待出来ないタグは1つにまとめてしまうのもいいかも。
あんましやりすぎると見苦しいが。
タグクリック(全体一致)があんまし期待出来ないタグは1つにまとめてしまうのもいいかも。
あんましやりすぎると見苦しいが。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 09:20:51 ID:3GKZsr9H
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 09:47:31 ID:3GKZsr9H
「オリジナル」「女の子」みたいな数の多くて流れやすいタグの場合は
全体サムネイルに近くて直接飛ぶキーとしては
初動では効果あるけどその後は効果が薄くなるけど、
ただその後もand検索のキーとしては残しておかないと不利だし
検索する側にも不便。
例えば>680の「ネクタイ」(1867件)だと出てくるやつの多くが男性で、
女性キャラ見たい場合は「ネクタイ 女」(370件)みたいに絞り込むわけだが
その場合「女の子」や「女性」タグが付いてないとスルーされるわけだ。
（ちなみに「ネクタイ -男」(マイナス検索)だと1688件でほとんど効果無し）
ただこの場合部分一致でもokだから、「オリジナル・創作・女の子」みたいな
まとめたキーでも問題無いのではあるが…
全体サムネイルに近くて直接飛ぶキーとしては
初動では効果あるけどその後は効果が薄くなるけど、
ただその後もand検索のキーとしては残しておかないと不利だし
検索する側にも不便。
例えば>680の「ネクタイ」(1867件)だと出てくるやつの多くが男性で、
女性キャラ見たい場合は「ネクタイ 女」(370件)みたいに絞り込むわけだが
その場合「女の子」や「女性」タグが付いてないとスルーされるわけだ。
（ちなみに「ネクタイ -男」(マイナス検索)だと1688件でほとんど効果無し）
ただこの場合部分一致でもokだから、「オリジナル・創作・女の子」みたいな
まとめたキーでも問題無いのではあるが…
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 10:20:58 ID:ZcXn0NfK
風景ものだと特質系のタグもいけるから本気で付ければすぐ10個じゃ足りなくなるよ
ttp://www10.atwiki.jp/pixiv100/pages/123.html
まとめたキーはタグクリックで梯子するルートを入る方も出る方も殺してしまうからあまりお薦めはしたくないかも
タグは健全に付けて、キャプションがキーワードを豊富に含むよう考えるとか
ttp://www10.atwiki.jp/pixiv100/pages/123.html
まとめたキーはタグクリックで梯子するルートを入る方も出る方も殺してしまうからあまりお薦めはしたくないかも
タグは健全に付けて、キャプションがキーワードを豊富に含むよう考えるとか
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 10:29:20 ID:E8biDwmP
街中付近だとなんとかなるんだけどね
「放課後」「校門」「喫茶店」「ゲーセン各々」「待ち合わせ」「車種」等など
シチュやオプションの括りで絞れるんだけど、ハイキングとか湖畔とか風景画中心になるもうダメポ
「放課後」「校門」「喫茶店」「ゲーセン各々」「待ち合わせ」「車種」等など
シチュやオプションの括りで絞れるんだけど、ハイキングとか湖畔とか風景画中心になるもうダメポ
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 10:37:50 ID:ZcXn0NfK
自然も結構おいしいタグ多くない？
光、水、水面、波紋、緑、森、樹木、花、花冠、草原、雲、青空、鳥群、夕日、星空、ノスタルジー、空気感、ピクニック、お弁当、わいわい
光、水、水面、波紋、緑、森、樹木、花、花冠、草原、雲、青空、鳥群、夕日、星空、ノスタルジー、空気感、ピクニック、お弁当、わいわい
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 10:45:17 ID:3GKZsr9H
>686
その10個で足りない場合に「まとめてでも残す」のか「まとめるなら無いほうがまし」なのか
だよなあ…
その10個で足りない場合に「まとめてでも残す」のか「まとめるなら無いほうがまし」なのか
だよなあ…
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 10:55:46 ID:3GKZsr9H
よくあるタグのまとめ方が普及すればある程度は巡回も出来るかも。
「オリジナル・女の子」は0件だけど、「オリジナル女の子」は15/15、
「オリジナル漫画」はそれなり(151/158)。
「オリジナル・女の子」は0件だけど、「オリジナル女の子」は15/15、
「オリジナル漫画」はそれなり(151/158)。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 10:56:37 ID:3GKZsr9H
あ、>688のレス先は>685の間違い。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 11:02:04 ID:ZcXn0NfK
「太陽と月」「ナイフとフォーク」みたいな半分はタグ節約だけど
絵のテーマタグにもなってるやつとか面白いね
絵のテーマタグにもなってるやつとか面白いね
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/25(木) 11:33:53 ID:DuJvQHjO
乳関連も結構いいよ
パイズリとか巨乳 爆乳もいいよね
パイズリとか巨乳 爆乳もいいよね
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 13:59:06 ID:3gyJeWGE
オリジナル自信あったんだが、うｐしたら悲惨な閲覧数で消えていった。
改めて版権の凄さというものを思い知ったよ。
改めて版権の凄さというものを思い知ったよ。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 18:09:43 ID:Z7EEh+nk
閲覧数に関しては諦めました
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 21:18:22 ID:n9/OpH/i
版権とか関係ねーよ
オリジナルのトップランカーをどう説明するんだ
ダメなオリジナルの例
・リアルで上手い、だがそれだけ
画力を追求すると大体の場合写実に行き着きますが、
ダメオリジナルはそれがそのまま「現実にあるものしか描けない」というところに直結してしまいます
それなら写真見たほうがマシなんです、誰の周りにもある「リアル」に勝てるわけがないんです
創造力を働かせて自分だけの世界観・デザインを作ってみましょう
・画力はあるがセンスがダサイ
難しい事ですが自分のセンスを疑ってみましょう。
オタクイラストでさえ評価される人は多方面にアンテナを伸ばし
そこからいろいろな物を取り入れています。
アニメ・マンガだけではダメです。そしてアニメ・マンガを見ないと言うのもダメなのです。
・最後まで仕上げていない・描きあげていない
ザクッと描いてそれっぽくなると満足しがちなのですが、
ただのラフでは評価には限界があります。
ROMの目でも甘く見てはいけません。しっかり仕上げるということは
作品の基本なのです。
人体には文句がつかない程画力はあるのに評価伸びてない奴って
大体二つ以上当て嵌まってる。
一つ程度なら評価されてる奴もいる
オリジナル名乗るなら版権のせいにするな
オリジナルのトップランカーをどう説明するんだ
ダメなオリジナルの例
・リアルで上手い、だがそれだけ
画力を追求すると大体の場合写実に行き着きますが、
ダメオリジナルはそれがそのまま「現実にあるものしか描けない」というところに直結してしまいます
それなら写真見たほうがマシなんです、誰の周りにもある「リアル」に勝てるわけがないんです
創造力を働かせて自分だけの世界観・デザインを作ってみましょう
・画力はあるがセンスがダサイ
難しい事ですが自分のセンスを疑ってみましょう。
オタクイラストでさえ評価される人は多方面にアンテナを伸ばし
そこからいろいろな物を取り入れています。
アニメ・マンガだけではダメです。そしてアニメ・マンガを見ないと言うのもダメなのです。
・最後まで仕上げていない・描きあげていない
ザクッと描いてそれっぽくなると満足しがちなのですが、
ただのラフでは評価には限界があります。
ROMの目でも甘く見てはいけません。しっかり仕上げるということは
作品の基本なのです。
人体には文句がつかない程画力はあるのに評価伸びてない奴って
大体二つ以上当て嵌まってる。
一つ程度なら評価されてる奴もいる
オリジナル名乗るなら版権のせいにするな
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 21:41:54 ID:3gyJeWGE
あ、俺２つ目かな。
センスってどうやって磨けばいいんかねー。
センスってどうやって磨けばいいんかねー。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 22:44:35 ID:rau/9s2k
パロディはどうなんの
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 22:54:04 ID:OC641IY3
ランカーのオリジナルって、売れ筋の分かりやすい世界観とかキャラクターの引用臭くて、意外性に欠けるんだよなあ
個性的な絵は評価も閲覧も伸びんし、難しいねえ
個性的な絵は評価も閲覧も伸びんし、難しいねえ
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 23:18:14 ID:LoC7gTcX
pixivはそういう場所とある程度割り切ったほうがいいよー
タグ工夫したり、コメなんかで他の絵師と交流したりして、
地道にでもいろんな人に見てもらえるようにするのが一番じゃないかな
爆発的に評価や閲覧が増えるわけじゃないけど、
こっちが気に入った人なら、向こうもこっちの絵を気に入ってくれる可能性が高まるしね
タグ工夫したり、コメなんかで他の絵師と交流したりして、
地道にでもいろんな人に見てもらえるようにするのが一番じゃないかな
爆発的に評価や閲覧が増えるわけじゃないけど、
こっちが気に入った人なら、向こうもこっちの絵を気に入ってくれる可能性が高まるしね
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 00:42:14 ID:C44wHVwc
>>698
さすがにそれは…
売れ筋じゃなく人気そうでもない世界観や絵柄をわざわざ好んで描いておいて
「自分の絵は人真似じゃなくて個性的だから人気が出ない」って言ってるように見えるが
そりゃ、よっぽど才能があって努力家で独自の世界とか絵柄でも大勢を圧倒するぐらいの作品を
つくれりゃ別だが、さもなきゃ人気があるような絵柄や世界観を好んで描くやつに
人気の点で勝てないのは当然だろう
人気で絵を判断したいのかしたくないのかどっちなんだ
さすがにそれは…
売れ筋じゃなく人気そうでもない世界観や絵柄をわざわざ好んで描いておいて
「自分の絵は人真似じゃなくて個性的だから人気が出ない」って言ってるように見えるが
そりゃ、よっぽど才能があって努力家で独自の世界とか絵柄でも大勢を圧倒するぐらいの作品を
つくれりゃ別だが、さもなきゃ人気があるような絵柄や世界観を好んで描くやつに
人気の点で勝てないのは当然だろう
人気で絵を判断したいのかしたくないのかどっちなんだ
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 02:41:02 ID:WVlvGwfc
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 08:39:58 ID:e/xGy2S3
pixiv、同人SNSという定義だったら、
二次作品有利とかランク付けとかジャンル厨とかに腹も立たないんだよな
二次作品有利とかランク付けとかジャンル厨とかに腹も立たないんだよな
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 06:05:29 ID:5CBdiK+p
「流行に乗れない」を「流行に乗らない」と勘違いしてるのが
ダメオリジナルの特徴
世間に好まれてる物の良さが分からない＝どうして好まれてるのかが分からない時点でセンスが死んでます
自分の道を行くのは立派ですが
他人の共感を得られない時点で
それはただの「自己満足」でしかありません
そんな物を垂れ流してる奴が評価されない事に不満を持つのは筋違いなのです
ダメオリジナルの特徴
世間に好まれてる物の良さが分からない＝どうして好まれてるのかが分からない時点でセンスが死んでます
自分の道を行くのは立派ですが
他人の共感を得られない時点で
それはただの「自己満足」でしかありません
そんな物を垂れ流してる奴が評価されない事に不満を持つのは筋違いなのです
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 06:51:49 ID:gJPyPOgG
新米編集者が語るような安っぽい商業論理だなｗ
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 07:31:40 ID:uxefn283
流行に乗ったものじゃないと好まれない、という考え方の時点で>>703はわかってない
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 08:19:04 ID:3kUmcvcY
オレだけかもしれんけど
オリジナル描いては自分が源流になるという夢があるんだよなぁ・・・
結果的にそれが流行になればそれもまた面白いし
センス足りなさ杉（ﾟρ。）
オリジナル描いては自分が源流になるという夢があるんだよなぁ・・・
結果的にそれが流行になればそれもまた面白いし
センス足りなさ杉（ﾟρ。）
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 10:21:42 ID:1Bv5+l0Q
>>695
たった3つの箇条書きなのに矛盾だらけで笑ったw
たった3つの箇条書きなのに矛盾だらけで笑ったw
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 12:22:11 ID:H6lG50G+
多数派に好まれないものには価値が無いわけじゃないだろ。
一人でも評価した人間が居る物に対して、「自己満足」だと決めつける浅はかさは愚かしい
一人でも評価した人間が居る物に対して、「自己満足」だと決めつける浅はかさは愚かしい
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 12:47:55 ID:C99wn0NI
何おまえら高尚ぶってんのｗ
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 12:51:35 ID:7dFCMs8i
いっそ赤文字に本気絵をくっつけて流すとか。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 14:44:12 ID:gJPyPOgG
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 16:32:59 ID:zo/EnpNr
オリジナルがダメなのは力がないだけ
センスとか以前に描けてるつもりの描けてない絵がほとんどってだけだろ
「オリジナル」に「独創的」と言う要素が含まれず
ただ「版権ではないもの」って言う意味になってしまってる
例えばデジタルでやるならせめて独自の塗りや質感でも編み出してから吠えろや
版権とかオタクくさい場のせいにするのは見苦しい
センスとか以前に描けてるつもりの描けてない絵がほとんどってだけだろ
「オリジナル」に「独創的」と言う要素が含まれず
ただ「版権ではないもの」って言う意味になってしまってる
例えばデジタルでやるならせめて独自の塗りや質感でも編み出してから吠えろや
版権とかオタクくさい場のせいにするのは見苦しい
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 16:54:50 ID:3kUmcvcY
その独自さを追い求めるのが面白いからオリジナルやってるんですけど・・・
版権がどうのとか二の次な人、版権自体意識してない人多いんじゃ
そんでもって固定ファンがついたらしめたものよとニヤニヤするのって少数派なのかね
版権がどうのとか二の次な人、版権自体意識してない人多いんじゃ
そんでもって固定ファンがついたらしめたものよとニヤニヤするのって少数派なのかね
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 18:44:33 ID:uxefn283
>>712
>版権とかオタクくさい場のせいにするのは見苦しい
オリジナル描き批判してる人って必ずこれを言うけど
そんなん言ってる人はオリジナル絵描きじゃなくて、ただの版権批判屋ですから
一緒にしないでくれ
>版権とかオタクくさい場のせいにするのは見苦しい
オリジナル描き批判してる人って必ずこれを言うけど
そんなん言ってる人はオリジナル絵描きじゃなくて、ただの版権批判屋ですから
一緒にしないでくれ
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 20:03:13 ID:2ygEblXD
>>713 そうそう、もう今更版権とかそんなに意識しないよな
なんかさ>>712みたいな意見増えると、オリジナルをやることに
敷居の高さを感じる人がいるんだよ。
そもそもオリジナルな絵って、もっと自由で気軽なものだと思う
独特の塗りとか質感だとか言う前に。まあプロは違うんだろうけど。
なんかさ>>712みたいな意見増えると、オリジナルをやることに
敷居の高さを感じる人がいるんだよ。
そもそもオリジナルな絵って、もっと自由で気軽なものだと思う
独特の塗りとか質感だとか言う前に。まあプロは違うんだろうけど。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 21:18:57 ID:CND1YzNv
「へえ、オリジナル描いてるんだ。ちょっと見せてよ
・・・・・・・すごく・・・独創的な絵だね・・・・・・・・」
・・・・・・・すごく・・・独創的な絵だね・・・・・・・・」
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/29(月) 23:10:18 ID:gQCk8lwF
>>716
その間が堪らなく気持ちイイネ
その間が堪らなく気持ちイイネ
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 06:19:15 ID:GVNDusZ+
版権は似せなきゃいけないと思うから疲れる。
オリジナルは自由ってか、肩に力が入らなくていい。
自分は底辺だけど版権よりもオリジナルのほうが閲覧数が多いのは
そういうのもあるのかな。
オリジナルは自由ってか、肩に力が入らなくていい。
自分は底辺だけど版権よりもオリジナルのほうが閲覧数が多いのは
そういうのもあるのかな。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 07:16:45 ID:gpVsrbz6
別に気張らんでも普通にモノ作ってりゃオリジナルだ
二次創作とかほとんどオタくんだりにしかないローカル文化だろ
そんな狭いとこ見てないって
二次創作とかほとんどオタくんだりにしかないローカル文化だろ
そんな狭いとこ見てないって
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 07:51:00 ID:Z+Fo2uFU
その程度の考えだから
版権（＝版権を作り出すようなオリジナル）に手も足もでないんだろうな
まあシロウトの趣味だからそれでいいんだろうが。
版権（＝版権を作り出すようなオリジナル）に手も足もでないんだろうな
まあシロウトの趣味だからそれでいいんだろうが。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 08:54:28 ID:kCrItYtA
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 09:38:23 ID:ydu55sV2
>>720
プロの人は大変なんですね。
プロの人は大変なんですね。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 09:50:37 ID:2oHFrvBw
>版権（＝版権を作り出すようなオリジナル）
ごめん、言ってる意味が分からない
ごめん、言ってる意味が分からない
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 10:09:21 ID:zgnqMIQt
>>723
版権と言っても元はその作者のオリジナルってこと。
つまり、
その程度の考えだから
版権イラスト（＝出版社が作者と出版権契約を交わしたいと思えるような魅力のあるオリジナルイラスト）
に手も足もでないんだろうな
って事かな。
版権と言っても元はその作者のオリジナルってこと。
つまり、
その程度の考えだから
版権イラスト（＝出版社が作者と出版権契約を交わしたいと思えるような魅力のあるオリジナルイラスト）
に手も足もでないんだろうな
って事かな。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 10:33:01 ID:37clJeHa
言い争いしても仕方ないよ
既にオリジナルと二次創作が同居する世界なんだから
選択権は我々にある
それだけのことだ
既にオリジナルと二次創作が同居する世界なんだから
選択権は我々にある
それだけのことだ
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 18:04:54 ID:PCWPwsfW
版権（＝版権を作り出せる程のオリジナリティ）
だったら意味分かったのねえん
だったら意味分かったのねえん
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/30(火) 21:35:22 ID:gpVsrbz6
>>720
> その程度の考えだから
> 版権（＝版権を作り出すようなオリジナル）に手も足もでないんだろうな
> まあシロウトの趣味だからそれでいいんだろうが。
何でそう思った?
それが君の戦っている仮想敵のヴィジョンなのかい？
> その程度の考えだから
> 版権（＝版権を作り出すようなオリジナル）に手も足もでないんだろうな
> まあシロウトの趣味だからそれでいいんだろうが。
何でそう思った?
それが君の戦っている仮想敵のヴィジョンなのかい？
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 00:16:00 ID:UlDbGVoG
版権たん「私の為に争うのは止めてー」
創作たん「あんたが原因でしょーが」
創作たん「あんたが原因でしょーが」
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 13:13:47 ID:LpKT6Q1O
ROM蔵「いいからうｐれよ」
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 13:49:26 ID:llw+sTpF
理屈がどうとかめんどくせー
趣味でやってんだし好きでやってんだから
なんでもいいじゃねえか
趣味でやってんだし好きでやってんだから
なんでもいいじゃねえか
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 15:17:14 ID:Rjz33aQC
ゴルフ練習場で打ちっ放しやってるオッサンに
「そんな考えだからプロゴルファーに手も足も出ないんだろうな
まあシロートの趣味だからそれでいいんだろうが」
って言うのと一緒だしな。失礼を通り越してアホすぎる。
「そんな考えだからプロゴルファーに手も足も出ないんだろうな
まあシロートの趣味だからそれでいいんだろうが」
って言うのと一緒だしな。失礼を通り越してアホすぎる。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/01(水) 21:56:31 ID:rtOx8dld
版権(二次創作)とオリジナル、溝は深い
ほとんど人が版権も描いた事があるので
オリジナルとの色々な差に悩まされている
「気にしないで好きな絵を描こう」と口では
言っていても内心穏やかじゃないだろう
簡単には解決できないよ
ほとんど人が版権も描いた事があるので
オリジナルとの色々な差に悩まされている
「気にしないで好きな絵を描こう」と口では
言っていても内心穏やかじゃないだろう
簡単には解決できないよ
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 04:10:42 ID:qcU8s/1o
近頃今まで一般で東方描いてた人達が段々と東方R-18に切り替え出した
ただの東方ではもう伸びなくなってきたんだろうね
自由に好きな絵が載せられて自由に評価できますよ
というpixivの環境において「好きなものを自由に描こうと思う」人は少ない
むしろ「自由に」追従、根回し、下ネタ、と言った打算と悪知恵に走って
評価を得ようと企むようになる。流行ネタを追って、それでもダメならエロ描いて・・
そんな姿勢がどうかって議論の前に仕組みとしてpixivは絵師を
そういう心理にさせてしまい、実際にそういう行動に走らせていく
でもまあ人のフンドシや汚い集団は最も創作者として
自分が大事な局面ではあんまり助けてくれないもんだよね
ただの東方ではもう伸びなくなってきたんだろうね
自由に好きな絵が載せられて自由に評価できますよ
というpixivの環境において「好きなものを自由に描こうと思う」人は少ない
むしろ「自由に」追従、根回し、下ネタ、と言った打算と悪知恵に走って
評価を得ようと企むようになる。流行ネタを追って、それでもダメならエロ描いて・・
そんな姿勢がどうかって議論の前に仕組みとしてpixivは絵師を
そういう心理にさせてしまい、実際にそういう行動に走らせていく
でもまあ人のフンドシや汚い集団は最も創作者として
自分が大事な局面ではあんまり助けてくれないもんだよね
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 04:11:53 ID:qcU8s/1o
集団→手段
orz
orz
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 06:55:20 ID:spmEKHhK
>733
そんな甘い認識を披露せずに好きなように描けばいいのでは
そんな考えや気持ちも自分の作品に現れてしまうし
どちらの立場の人か分からないが元気だしなよ
そんな甘い認識を披露せずに好きなように描けばいいのでは
そんな考えや気持ちも自分の作品に現れてしまうし
どちらの立場の人か分からないが元気だしなよ
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 11:39:41 ID:OYunJ4AJ
俺、昔マイナーなエロ絵オンリーBBSに絵をUPしてたんだ。
そこは殆ど全部がエロ絵だけだから、エロを描いても特に目立たない（笑
そこに行ってた理由は、当時彼女居ないとか仕事上手く行かないとか
色々テンパってて、無性にエロを描きたくなったからなんだなw
そこに来てた他の人たちも、エロを描きたくて仕方ないって感じだった。
エロを描きたい、我慢できないからエロを描くもんだと思ってたんだけど、
人気取りのためにエロを描く奴なんて、実際居るの？
エロを描いてそれをネットに晒すのは結構覚悟が要ると思うんだけどね。
そこは殆ど全部がエロ絵だけだから、エロを描いても特に目立たない（笑
そこに行ってた理由は、当時彼女居ないとか仕事上手く行かないとか
色々テンパってて、無性にエロを描きたくなったからなんだなw
そこに来てた他の人たちも、エロを描きたくて仕方ないって感じだった。
エロを描きたい、我慢できないからエロを描くもんだと思ってたんだけど、
人気取りのためにエロを描く奴なんて、実際居るの？
エロを描いてそれをネットに晒すのは結構覚悟が要ると思うんだけどね。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 12:19:29 ID:3v73LvSA
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 17:45:38 ID:bx5f/3nD
疲れたりストレス溜まったりすると子孫を残そうとして性欲が強くなる
通称「疲れマラ」というのがあるとは聞くけども
通称「疲れマラ」というのがあるとは聞くけども
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 21:09:15 ID:GUkjuAru
身体が死ぬほど疲れてると一回抜かなきゃ眠れない時とかもあるが
精神的ストレスで疲れてる時は流石に無いな
精神的ストレスで疲れてる時は流石に無いな
>>737-739
仕事で頭使ってネタひねり出さなきゃいけないのに、真面目にやっても
時間かけても全然ダメで、自分マジに何も出来ない役立たずなんじゃね？
とか思い始めて、ビデオ見ようが漫画読もうがモウダメ。
今思えばシャレにならんかったな。マジ逃げようかとか思ったりね。
何でもいいから「俺、結構やれるじゃん！」気分を味わいたくなったんよ。
オマケに、女にふられて1年ぐらい経った後だったからモンモンしてて（笑
エロ絵のサイト巡ってたらBBS見つけてリビドー爆発したwエロまっしぐらw
書いてて思ったけどやっぱあの時の自分、マジバカだわw
でもそん時は本気でエロ絵に救われたな。裸ばっか描いて画力もUPしたしw
BBSの反応が楽しみで仕事終わらせる気力も出たな。
ティムポなんて一生描かんと思ってたけど、何本も描いたわw
チラ裏すまんだす(´Ａ｀)
仕事で頭使ってネタひねり出さなきゃいけないのに、真面目にやっても
時間かけても全然ダメで、自分マジに何も出来ない役立たずなんじゃね？
とか思い始めて、ビデオ見ようが漫画読もうがモウダメ。
今思えばシャレにならんかったな。マジ逃げようかとか思ったりね。
何でもいいから「俺、結構やれるじゃん！」気分を味わいたくなったんよ。
オマケに、女にふられて1年ぐらい経った後だったからモンモンしてて（笑
エロ絵のサイト巡ってたらBBS見つけてリビドー爆発したwエロまっしぐらw
書いてて思ったけどやっぱあの時の自分、マジバカだわw
でもそん時は本気でエロ絵に救われたな。裸ばっか描いて画力もUPしたしw
BBSの反応が楽しみで仕事終わらせる気力も出たな。
ティムポなんて一生描かんと思ってたけど、何本も描いたわw
チラ裏すまんだす(´Ａ｀)
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 21:56:46 ID:yJVthJPU
736の人生を救ったエロ絵というのを是非見てみたい
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 22:35:54 ID:qcU8s/1o
要は同じ事言ってんじゃん
簡単にギャラリー受けするから
エロに逃げたってことでしょ
簡単にギャラリー受けするから
エロに逃げたってことでしょ
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/02(木) 22:54:03 ID:cgj0ATAg
「版権に逃げない」「流行に媚びない」の次は「エロに逃げない」かよｗ
思考がオリジナルすぎてついていけねえ
思考がオリジナルすぎてついていけねえ
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 00:03:53 ID:7vZ4MBYQ
まあでも次世代の二次創作の元となるものを作れるかもしれない人たちなんだし
多少は誇りを持っててもいいんじゃないかなあ。
二次創作を見下すまでいくとまずいけど。
一から自分で描きたい物がある事と二次創作欲がある事って、
同じ絵を描く事でも性質が微妙に違うと思うし。
多少は誇りを持っててもいいんじゃないかなあ。
二次創作を見下すまでいくとまずいけど。
一から自分で描きたい物がある事と二次創作欲がある事って、
同じ絵を描く事でも性質が微妙に違うと思うし。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 00:31:47 ID:M57LwWrQ
まあ所詮その手の絵描きはクラスメイトや親に
「絵を描いてるの？どんな絵？見せてよ」と言われて
普段描いてる絵を見せられないっつー手合いよね
ネットでどんなキレイ事を言っていようとも絵描きとして
下の下の選択をしてるのは自分が身に染みてわかってるだろうよ
「絵を描いてるの？どんな絵？見せてよ」と言われて
普段描いてる絵を見せられないっつー手合いよね
ネットでどんなキレイ事を言っていようとも絵描きとして
下の下の選択をしてるのは自分が身に染みてわかってるだろうよ
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 00:35:27 ID:gbGI3V+y
え？ 俺はエロ絵大好きだからエロ絵ばっかり描いてるけど
普段は一般向けの漫画も描いてるから別にそのへんは平気かな
普段は一般向けの漫画も描いてるから別にそのへんは平気かな
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 00:38:05 ID:/+KI4YmS
裸は人物デッサンの基本だろうよ
エロ絵を馬鹿にすんなよ
俺は描いたこと無いけど
エロ絵を馬鹿にすんなよ
俺は描いたこと無いけど
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 00:49:01 ID:3ty5QYXX
まだ、やってたんだ…飽きないねぇ
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 08:08:10 ID:8boRhIDV
こだわりを持つのは絵描きとして良い事なんだろうが
人に押し付けるもんじゃねーだろ・・・
人に押し付けるもんじゃねーだろ・・・
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 15:57:36 ID:XkhbrZOW
まー言い合ったところでお互い理解できるなんてことはぜっったいに無いしなｗ
ただ、意見出し合うことはそれぞれが自分のなかの考えや信念なんかを
よりしっかりとしたものに持っていくために必要な過程だとは思ってる
自分の敵と戦わずして強くはなれんよ
ただ、意見出し合うことはそれぞれが自分のなかの考えや信念なんかを
よりしっかりとしたものに持っていくために必要な過程だとは思ってる
自分の敵と戦わずして強くはなれんよ
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 18:24:15 ID:VelPjVcX
俺の友人はオリジナルオンリーの絵描きだった。
そんな友人がある日、
「こうなったら手段は選ばない！オリジナル絵描きの魂を売る！」
と言い切りけいおんの絵を描いたんだ
数日後、新着を閲覧数一桁で流れていくそいつの絵を見て
俺は涙が止まらなかった
そんな友人がある日、
「こうなったら手段は選ばない！オリジナル絵描きの魂を売る！」
と言い切りけいおんの絵を描いたんだ
数日後、新着を閲覧数一桁で流れていくそいつの絵を見て
俺は涙が止まらなかった
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 19:22:31 ID:YNy0KhbV
オリジナルがメインの奴が二次創作描いても大して
閲覧も点数も伸びない
上手い奴が二次創作＆エロ描いて、はじめて価値が出る
そこんとこオジリナラーは分かってない
しかし不毛なスレや
２ちゃんメンバーで共通のタグ企画でもやるかい？
閲覧も点数も伸びない
上手い奴が二次創作＆エロ描いて、はじめて価値が出る
そこんとこオジリナラーは分かってない
しかし不毛なスレや
２ちゃんメンバーで共通のタグ企画でもやるかい？
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 19:43:21 ID:YjHV4Upz
俺、版権も好きだし書きたいんだがどうにも自分のクセが強くて
オリジナルのほうが閲覧数高いんだ。二桁レベルだけど。
なんか嬉しいけど悔しいわ。
オリジナルのほうが閲覧数高いんだ。二桁レベルだけど。
なんか嬉しいけど悔しいわ。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 20:02:05 ID:JERliYP8
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 23:17:37 ID:rEUxDfCr
>>752の意見は>>751で書かれた内容に対するもの
現実に伸びないことが多いというのを見てきたから
だから価値が出るって>オリジナルがメインで上手い奴は？
「オリジナルがメインの人」が下手っていうわけじゃない
「二次創作＆エロ」は「上手い奴」の方が価値あるって意味
「オリジナルがメイン」で下手な奴の「二次創作＆エロ」は
価値低いだろ
>>751の流れからして
煽りでも何でもないのよ
現実に伸びないことが多いというのを見てきたから
だから価値が出るって>オリジナルがメインで上手い奴は？
「オリジナルがメインの人」が下手っていうわけじゃない
「二次創作＆エロ」は「上手い奴」の方が価値あるって意味
「オリジナルがメイン」で下手な奴の「二次創作＆エロ」は
価値低いだろ
>>751の流れからして
煽りでも何でもないのよ
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 23:32:56 ID:JERliYP8
なるほど、つまりは下手な奴は何描いても駄目ってことか…
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 23:45:44 ID:zcQx1z2w
何故に点数にこだわる｡
今心理学で『人は客観的評価を得られなかった時､他人にどうみえているかを気にする』と習ってきた｡orz
今心理学で『人は客観的評価を得られなかった時､他人にどうみえているかを気にする』と習ってきた｡orz
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 03:32:17 ID:Ya8CM75L
>>751
ピクシブの半分は政治力
最初にオリジナル作品を投下していた人が
後日見にいったら東方をしこたま投下した後に
先に上げてたオリジナルを投下しなおしていたな…
人気版権で十分に注目を浴び、マイピクも増やし
合間にオリジナル挟めばこれも伸びる
これがピクシブオンライン攻略の基本
最初の手順が抜けたらそりゃ伸びんわな
ピクシブの半分は政治力
最初にオリジナル作品を投下していた人が
後日見にいったら東方をしこたま投下した後に
先に上げてたオリジナルを投下しなおしていたな…
人気版権で十分に注目を浴び、マイピクも増やし
合間にオリジナル挟めばこれも伸びる
これがピクシブオンライン攻略の基本
最初の手順が抜けたらそりゃ伸びんわな
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 06:24:36 ID:hnJe3go4
つまり現状に不満がなきゃなんでもいいって事じゃないのか？
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 18:24:19 ID:F5tkKI3v
閲覧されない絵は存在しないのと一緒である
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 18:47:05 ID:gi1XCEOO
閲覧者はいつだって居るじゃないですか、描いた本人という最高の閲覧者が！
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 18:52:31 ID:+3aqkWm2
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 21:41:10 ID:58nQT4Or
おまえのオリジナルなんて見たくない
ってかんじのヘタクソ野郎に限って差分とか連投する件
ってかんじのヘタクソ野郎に限って差分とか連投する件
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/04(土) 22:06:28 ID:9CKWz98E
週に３枚以上投下して徐々にエロ度を高くしてエロタグを増やすと
効果あるみたいです
効果あるみたいです
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 16:16:01 ID:UtrmfoBr
児ポ可決と同時にイラスト壊滅するんですね
ああっ俺のことだ！？
ああっ俺のことだ！？
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 16:33:03 ID:7FQtdWmg
あと3倍くらい評価してもらえたらデイリー乗れそうなのに
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 19:37:29 ID:TRST3+OM
高校生イラストコンテストの受賞者発表だって
お前らより上手いな
お前らより上手いな
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 20:14:58 ID:qcb3V+W7
泣いてもいいのよ
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 10:58:19 ID:08T2894A
荒れてるなぁ。
つーか、他人の絵に対するスタンスやらモチベーションにケチ付けても仕方ないだろ。
pixivで観て貰うことに全力を注ぐ奴も居れば、自分で縛りプレイをする奴もいる。
どっちが良いとか、偉いとか、そう言う自分の価値観と他人の価値観を同一視した上で
上下を決めるのはガキの時分に済ませておけよｗ
写真やらビデオやら現実のおかずを使ったオナニーと、妄想をおかずとしたオナニーの
どっちが高尚か討論しても仕方あるまいｗ
つーか、他人の絵に対するスタンスやらモチベーションにケチ付けても仕方ないだろ。
pixivで観て貰うことに全力を注ぐ奴も居れば、自分で縛りプレイをする奴もいる。
どっちが良いとか、偉いとか、そう言う自分の価値観と他人の価値観を同一視した上で
上下を決めるのはガキの時分に済ませておけよｗ
写真やらビデオやら現実のおかずを使ったオナニーと、妄想をおかずとしたオナニーの
どっちが高尚か討論しても仕方あるまいｗ
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/08(水) 12:04:16 ID:g8daoevq
なんていうかさ
好きなの描けばいいよね
少なくとも自分はね
好きなの描けばいいよね
少なくとも自分はね
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 02:30:32 ID:FfvbFexY
ランキングに載れないからって版権に憎悪するような奴は負けだろ
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 16:19:52 ID:yJCsocjD
うん。皆そう思ってるから東方やヘタリア描いてるじゃない
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/09(木) 17:08:13 ID:vFhR/fq/
描いてて楽しくて人に見てもらえて
時々評価してもらえるってのは幸せだよなー
自分は同人やってなかったからこういう場があるだけでも嬉しい。
時々評価してもらえるってのは幸せだよなー
自分は同人やってなかったからこういう場があるだけでも嬉しい。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 11:47:24 ID:tzHKdbU1
・完全一致
映り込み 33件
映りこみ 3件
写り込み 5件
写りこみ 3件
…取りあえずこれは映り込みにしといたほうがいいのか。
映り込み 33件
映りこみ 3件
写り込み 5件
写りこみ 3件
…取りあえずこれは映り込みにしといたほうがいいのか。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 15:24:17 ID:mh0dtZ/B
二次しかやらずに人気ある人はカラオケ歌うのが上手いって感じ。
オリジナルで上手いけど人気ない人って、そこそこ料理のできる主婦って感じ。
多少実力が低くてもオリジナルの方が個人的に好きだ。
見るべきものも学べるのもオリジナルの方が概ね多いしな。
二次から学べるものなんて殆ど無い。どれほど上手くてもだ。
当然だが、カラオケの上手い主婦ってのもアリだw
オリジナルで上手いけど人気ない人って、そこそこ料理のできる主婦って感じ。
多少実力が低くてもオリジナルの方が個人的に好きだ。
見るべきものも学べるのもオリジナルの方が概ね多いしな。
二次から学べるものなんて殆ど無い。どれほど上手くてもだ。
当然だが、カラオケの上手い主婦ってのもアリだw
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 20:50:26 ID:grQkZwTv
その喩えで言うなら
手料理食うより
カラオケでわいわい楽しみたい奴が多いんだから仕方ないな
俺はオリジナルしかやらんが
カラオケ組も立派にイラストを楽しんでると思うよ
あれは絵としての上手い下手よりコミュニケーションのツールとしてやってるんだな
だからよくいわれる技術は足りないのに版権パワーで評価される、みたいなのは
ピントのずれた言い掛かりだと思う
手料理食うより
カラオケでわいわい楽しみたい奴が多いんだから仕方ないな
俺はオリジナルしかやらんが
カラオケ組も立派にイラストを楽しんでると思うよ
あれは絵としての上手い下手よりコミュニケーションのツールとしてやってるんだな
だからよくいわれる技術は足りないのに版権パワーで評価される、みたいなのは
ピントのずれた言い掛かりだと思う
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 21:33:43 ID:s6c3qQL1
カラオケと料理に喩えるのは、無理やり過ぎだよ(笑)
気持ちは分かるが、普通の寿司屋と回転寿司屋みたいにしないと。
だから、学べるものも学べないんじゃないかな。
気持ちは分かるが、普通の寿司屋と回転寿司屋みたいにしないと。
だから、学べるものも学べないんじゃないかな。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/12(日) 23:41:22 ID:O4Htfwxx
ヘタクソな例えだと意味が判らんよな
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 00:35:16 ID:DLRP95ki
最近アップするのが面倒になってきた
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 09:11:29 ID:5mxoRzIc
いいからお前らオリジナル同士で点付け合えよ
オリジナル至高と言う割に見もされず流れる良絵のなんと多いことか
オリジナル至高と言う割に見もされず流れる良絵のなんと多いことか
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 09:17:10 ID:T39ioNIc
アンチスレだから仕方ない
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 14:40:45 ID:rb0dSAX6
至高？
オリジナルは普通だろ、どんな創作ジャンルでも
オリジナルは普通だろ、どんな創作ジャンルでも
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 15:12:47 ID:RiXujrUh
なんかオリジナル絵描きを支援するピクシブの企画はなかったっけ？
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 15:23:45 ID:sFBgRqg0
版権描きは人気取りだ、オリジナルを描く自分ｶｺｲｲ
とか思ってる馬鹿は死んだほうが良いよ
とか思ってる馬鹿は死んだほうが良いよ
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 15:28:43 ID:T39ioNIc
オリジナル描きは人気取りだ、版権描く自分ｶｺｲｲ
別に変わらんな。
版権＝人気と思ってる奴が馬鹿だと思うよ。
別に変わらんな。
版権＝人気と思ってる奴が馬鹿だと思うよ。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 21:11:57 ID:gTLlBmiX
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 10:35:01 ID:bjRynZoQ
どんなオリジナルを描くかって話から版権との戦いにシフトしてる・・・
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 10:53:51 ID:CfPwfysN
ここにはオリジナル描きににコンプレックスを抱えてる二次絵描きの嫉妬スレでもある
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 00:45:22 ID:c6l1dFpV
アクセサリーとか細かい所にも気を使いたいもんだね
こういう時に得意分野を持ってると役に立つはず
こういう時に得意分野を持ってると役に立つはず
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 01:19:57 ID:/QQgCFNa
次スレがあるなら>>1に版権の話題はＮＧ＆スルーって書いてほしい
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 15:29:01 ID:yd1AUdeI
>>789
レースとフリルのデザインも豊富過ぎてどれがどれやら・・・
レースとフリルのデザインも豊富過ぎてどれがどれやら・・・
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 11:51:58 ID:0/P5JkS6
オリジナルばっか書いて
ジャンルとしてもニッチで
点数も閲覧数も伸びなければ
上位ランカーとマイピクでもない
けど趣味のあう絵かきさんと時々絵チャして
ときおり訪れた趣味のあう閲覧者が８点くらいおとしてく
私は今それで充分幸せです
ジャンルとしてもニッチで
点数も閲覧数も伸びなければ
上位ランカーとマイピクでもない
けど趣味のあう絵かきさんと時々絵チャして
ときおり訪れた趣味のあう閲覧者が８点くらいおとしてく
私は今それで充分幸せです
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 12:08:20 ID:3rFlLRFD
痛々しいオリジナル描きに嫉妬なんてしようが無いわ
シャイニングドラグガーでも見てろよ
シャイニングドラグガーでも見てろよ
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 12:33:20 ID:0/P5JkS6
っていうかそもそも
皆はなんでそんなに点数とか評価とかほしいの？
「俺の絵はほんとはこんなもんじゃぁないんだ」ってこと？
自分は７、８点もらえれば満足だけど
これはこれで向上心が無いって事になるんだろうか
皆はなんでそんなに点数とか評価とかほしいの？
「俺の絵はほんとはこんなもんじゃぁないんだ」ってこと？
自分は７、８点もらえれば満足だけど
これはこれで向上心が無いって事になるんだろうか
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 12:37:09 ID:K0iPAy1+
オリジナル絵描きでも大体キャラが版権絵ぽいのがおおいよな
別に悪いってわけではないけどなんだかな〜と思ってしまう
本当に味のあるこ○りとか幻想夜○先生みたいなオリジナル絵描きはほんの一握りだよな
別に悪いってわけではないけどなんだかな〜と思ってしまう
本当に味のあるこ○りとか幻想夜○先生みたいなオリジナル絵描きはほんの一握りだよな
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 12:49:57 ID:3rFlLRFD
全くだな
キャラは版権のパクリ劣化ばかり
世界観を表現出切る画力があるわけでも無し
評価されないことに恨み言言う前にお前の絵を見てみろよ
恥ずかしくて表を歩けないような物ばっかりだろ
キャラは版権のパクリ劣化ばかり
世界観を表現出切る画力があるわけでも無し
評価されないことに恨み言言う前にお前の絵を見てみろよ
恥ずかしくて表を歩けないような物ばっかりだろ
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 13:13:03 ID:7ngNCaXI
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 13:16:33 ID:i4Ku8DiO
別に全員がプロじゃないしなあ
劣化だろうとなんだろうと、好きに描けばいいんじゃない？
皆が完璧ならば、また己の好みを軸に他の粗を探す作業が始まるものだよ
劣化だろうとなんだろうと、好きに描けばいいんじゃない？
皆が完璧ならば、また己の好みを軸に他の粗を探す作業が始まるものだよ
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 18:02:52 ID:fcTrDZMC
全くのオリジナルというのは描くことが難しいと思うし
いまは版権劣化ﾊﾟｸに見えても描き手の努力しだいでこの先
昇華されることだってあるかもしれない
というかこのご時勢になんの影響も受けずに絵を描く人とかいたら
それはすげーなと思う
いまは版権劣化ﾊﾟｸに見えても描き手の努力しだいでこの先
昇華されることだってあるかもしれない
というかこのご時勢になんの影響も受けずに絵を描く人とかいたら
それはすげーなと思う
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 19:05:10 ID:ooDVkTP0
大体>>795の言うこ○りだって影響受けまくってるだろ
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 19:21:53 ID:3rFlLRFD
版権絵師と私達の違いは創作力（）です
版権のネームバリューに頼らない流行に流されない俺たちカコイイ！とか言うくせに
作品の内容に突っ込まれると
え、影響受けない奴なんていないお！ とかマジ受けるんですけど
版権のネームバリューに頼らない流行に流されない俺たちカコイイ！とか言うくせに
作品の内容に突っ込まれると
え、影響受けない奴なんていないお！ とかマジ受けるんですけど
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 19:43:27 ID:U5AV10Ol
画風技術と題材内容を分けて考えられない人が居るらしい。
人を写実的に描いたら「人間の影響を受けてる！オリジナルじゃない！」
とか言い出しそうだな。
人を写実的に描いたら「人間の影響を受けてる！オリジナルじゃない！」
とか言い出しそうだな。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 20:01:42 ID:3rFlLRFD
そういうレベルの似てるってもんじゃねえだろ
オリジナル描きってアホばっかりだな
オリジナル描きってアホばっかりだな
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 20:13:35 ID:Q0L6ro8N
アホね｡昔イギリスのドラマで贋作家が捕まる時に『芸術家など認められなければゴキブリとおんなじだ』てセリフ言ってたの思い出した｡
案外大それたもんでもないのかもよ｡
版権もオリジナルも良いじゃない､楽しければ､どちらかを馬鹿にしている輩は気がすむまで言わせておこう｡
案外大それたもんでもないのかもよ｡
版権もオリジナルも良いじゃない､楽しければ､どちらかを馬鹿にしている輩は気がすむまで言わせておこう｡
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 21:11:27 ID:aBnhqU9Q
夏になると白と青の絵具がみるみる減っていくぜ……
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 22:19:40 ID:i4Ku8DiO
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 06:01:52 ID:w7d7gJ2V
以下版権との比較禁止
とか書いてみる
ネタ提供の努力
おまいら、毎回挿入する小物とかある？
俺はキャラに大抵ピアスさせてる
とか書いてみる
ネタ提供の努力
おまいら、毎回挿入する小物とかある？
俺はキャラに大抵ピアスさせてる
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 08:54:06 ID:OYq94wSw
だせえｗｗｗｗｗｗ
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 09:07:28 ID:ILuaJ8sn
うなじは譲れんな
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 10:45:51 ID:9gfLESaZ
安直にニーソと獣耳でなにがわるい
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 13:48:19 ID:ynyKetQY
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 16:47:39 ID:7/b8zlqw
小物じゃないけど、自分の絵見直したら
後れ毛と小指の登場率が妙に多かった。
後れ毛と小指の登場率が妙に多かった。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 16:24:04 ID:AW+yfvme
意識的に入れることはあまりないけど、棒立ちポーズ決めのキャラ嫌だから
かならず何かやってる場面を書く（縫い物してたりとか）
それに合わせては小物を描く時はある
かならず何かやってる場面を書く（縫い物してたりとか）
それに合わせては小物を描く時はある
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 06:41:29 ID:R9WydU28
縞パンでつ
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 16:46:06 ID:m+p6NBU6
異常なテンパ率。
強そうな男と無乳少女のペア。
いつも同じものしか描いてないけどいつも同じもの描くの楽しい。
強そうな男と無乳少女のペア。
いつも同じものしか描いてないけどいつも同じもの描くの楽しい。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 11:36:39 ID:brW20W5N
オリジナルが今までにない、版権を上回る初動を見せたが、流れたらそれきり殆ど動かなくなった。
試しにタグを追加してみる。
試しにタグを追加してみる。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 23:22:59 ID:LXJfxL1n
描いてもいいのよタグでめぼしいキャラを見つけてさあ描くぞって気になったとき、
作者のマイピクとかが自分より充実してたら描くのに躊躇してしまうｗ
なんでだろうなぁ……
作者のマイピクとかが自分より充実してたら描くのに躊躇してしまうｗ
なんでだろうなぁ……
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 07:44:32 ID:hwdA5kvm
あぁ、わかるわかる・・・
なんていうか尻込みしちゃうよな
なんていうか尻込みしちゃうよな
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 18:14:53 ID:NKIOasGz
尻込みしすぎて描かなくなりました(ｷﾘｯ
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 17:51:15 ID:EydsJukp
いいのよタグとか怖くて付けられない
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 20:02:37 ID:JrQQ5cwA
描いてもいいのよタグは、なんか偉そうでつけられないが
犯してもいいのよタグは、気楽につけられるな
犯してもいいのよタグは、気楽につけられるな
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 20:05:16 ID:8Q9EJ99E
>>820
いいのよどころかむしろタグ付けてるが見事にスルーされるぜ
いいのよどころかむしろタグ付けてるが見事にスルーされるぜ
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 13:00:15 ID:dgnVdtPC
私の分も頑張って下さい
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 18:50:12 ID:xGgZ5PUC
おいｗｗｗ何のために出てきたんだよｗｗｗｗ
そして１年を出すっておい！！！！
そして１年を出すっておい！！！！
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 18:50:53 ID:xGgZ5PUC
誤爆です。。。
ごめんなさい。。。
ごめんなさい。。。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 18:47:20 ID:IqnBISc3
いやあ、雑なマッチョの絵でも見てくれる人がいるかと思うとすげーうれしいです。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 03:44:41 ID:exxyXfYv
オリジナルのスレだというのに版権とのしがらみが多いですな。
オリジナル描きって自分の世界観を絵にしたいんじゃないかな。
漫画の原作作ってみたり、小説書いてみたり。で、その一部が
イラストによる表現だったりする。だから他人のキャラクター
描いても意味がないんだよね。版権描いてる人は、このキャラが
好きだーって感じで、描くんじゃないかな。それに人が集まって
きたらうれしいもんね。
版権の定義は、
特定の人や組織がそれを使う権利を持っているもの。
広告費をかけて利益を出すための商品を売る権利。
ピクが画集に版権ものを入れない理由なんだね。
オリジナル描きは腐らずマイペースで行けばいいと思う。
オリジナル描きって自分の世界観を絵にしたいんじゃないかな。
漫画の原作作ってみたり、小説書いてみたり。で、その一部が
イラストによる表現だったりする。だから他人のキャラクター
描いても意味がないんだよね。版権描いてる人は、このキャラが
好きだーって感じで、描くんじゃないかな。それに人が集まって
きたらうれしいもんね。
版権の定義は、
特定の人や組織がそれを使う権利を持っているもの。
広告費をかけて利益を出すための商品を売る権利。
ピクが画集に版権ものを入れない理由なんだね。
オリジナル描きは腐らずマイペースで行けばいいと思う。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 06:15:25 ID:ydnHt6Rk
>>827だね。
版権とかオリジナルとか見た目にとらわれてたんじゃ分けわかんなくなる。
その人の自由でいいじゃん。
それよりも、「おれこんな風に描くの好き。」とか
「必ず自分が絵に描くもの」とかについて語ったら？
いろんなヤツの意見が聞きたい。
自分は、たいてい女の子が絵の中にいる。しかも２〜３人入れる。
肩組んだり、絡んだりするシチュよりも
おのおの好き勝手やってるシチュの絵が多い。そういうのが好きみたい。
あと最近動物も入れる場合が多い。
pixivやってからだいぶ描き方も画風も変わったよ。
さいきん日本画とか浮世絵の世界が好きで、それを取り入れた上で
自分なりに描けないか模索してる。
版権とかオリジナルとか見た目にとらわれてたんじゃ分けわかんなくなる。
その人の自由でいいじゃん。
それよりも、「おれこんな風に描くの好き。」とか
「必ず自分が絵に描くもの」とかについて語ったら？
いろんなヤツの意見が聞きたい。
自分は、たいてい女の子が絵の中にいる。しかも２〜３人入れる。
肩組んだり、絡んだりするシチュよりも
おのおの好き勝手やってるシチュの絵が多い。そういうのが好きみたい。
あと最近動物も入れる場合が多い。
pixivやってからだいぶ描き方も画風も変わったよ。
さいきん日本画とか浮世絵の世界が好きで、それを取り入れた上で
自分なりに描けないか模索してる。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 10:00:01 ID:fkgCghDx
おのおの好き勝手にやってる、っての自分も萌える！
同じ部屋に居るのにそれぞれ本を読んでたりとかな、たまんない
同じ部屋に居るのにそれぞれ本を読んでたりとかな、たまんない
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 11:25:05 ID:d9+uQ7GI
自分はなぜか、キャラをカメラ目線で描かないっていうクセ（？）みたいなもんがあるよ。
背景なしでキャラがドーンているけれど、目線は外してるの絵が好きらしい。
背景なしでキャラがドーンているけれど、目線は外してるの絵が好きらしい。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 14:25:41 ID:ydnHt6Rk
>>829たいてい野郎友達で集まるとそんな感じになるからかな。
ロックマンやってるヤツいたり、エロ本見てるヤツいたり、なんか人形作ってたり。
いつも烏合の衆のシチュエーションに慣れてるからなのかな。
>>830そうなんだ。へー。逆に自分はいつもカメラ目線ｗなんでだろ。
いつも目線外してるってのも面白いな。
確かに斜め上とか横だけ目線外してる女の子の構図とか、たまらんな。
ロックマンやってるヤツいたり、エロ本見てるヤツいたり、なんか人形作ってたり。
いつも烏合の衆のシチュエーションに慣れてるからなのかな。
>>830そうなんだ。へー。逆に自分はいつもカメラ目線ｗなんでだろ。
いつも目線外してるってのも面白いな。
確かに斜め上とか横だけ目線外してる女の子の構図とか、たまらんな。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 14:47:04 ID:ydnHt6Rk
ごめん、831=828
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 16:45:22 ID:Kd/9G4ok
カメラ目線で描こうとは思っていなかったが、「こっちみんな」つけられたことがある。(w
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 01:17:12 ID:Tw1DFaud
視線の位置はあんまし気にしないなぁ。
でも、特に何かしてる途中の絵でなければ、たいがいカメラ目線かな。
と言うか俺、気が付くと眼鏡……どんだけ眼鏡スキーなんだ、俺……orz
あとカブっちゃうけど、
なんか知らんけど俺もついついピアスを書き足してるわ。
なんかこう、あの付近にちょいと色を足すのに便利なんだよね。
でも、特に何かしてる途中の絵でなければ、たいがいカメラ目線かな。
と言うか俺、気が付くと眼鏡……どんだけ眼鏡スキーなんだ、俺……orz
あとカブっちゃうけど、
なんか知らんけど俺もついついピアスを書き足してるわ。
なんかこう、あの付近にちょいと色を足すのに便利なんだよね。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 01:23:52 ID:YJ4ypnIm
俺も眼鏡好きじゃー
俺も前にピアス描くって書いたら馬鹿にされたよ
一緒にピアスと眼鏡を広めようぜ
俺も前にピアス描くって書いたら馬鹿にされたよ
一緒にピアスと眼鏡を広めようぜ
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 01:26:05 ID:Qbjbx+aZ
似たようなイラスト投稿したのに、どうして点数が倍も違うのか理解できない
分からないから底辺なのか
分からないから底辺なのか
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 15:37:41 ID:HY63XhGe
>>836 そのままズバリ、似たようなイラストだからじゃないか？
似た絵なら見なくてもいいとおもうな
似た絵なら見なくてもいいとおもうな
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 01:36:07 ID:VlnxBl8s
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 05:26:36 ID:GtG+OgBg
そのときの「流れ」や「タイミング」ってのもあると思うよ。
点数気にしちゃうのはわかるけど、あんま気張らないほうがいいと思うな。
わからなかったら、誰かに直で、評価してもらってみたら？
点数気にしちゃうのはわかるけど、あんま気張らないほうがいいと思うな。
わからなかったら、誰かに直で、評価してもらってみたら？
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 06:04:53 ID:WaAzovtq
オリジナルって評価率高い人結構いるね
ぶっちゃけ萌系のオリジナルってオリジナルといっていいのか微妙だと
思うんだ。、、
似たり寄ったりの絵じゃなくって少年誌位個性的な絵柄で描いて欲しい
ぶっちゃけ萌系のオリジナルってオリジナルといっていいのか微妙だと
思うんだ。、、
似たり寄ったりの絵じゃなくって少年誌位個性的な絵柄で描いて欲しい
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 08:18:50 ID:+ioOXotb
今の少年誌に個性的なんて絵柄ほとんどねーよ
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 08:26:44 ID:gS3qJdaJ
それ言い出したら所謂アメコミ風や写実だって似たり寄ったりになってしまう
萌え絵に生理的嫌悪感があるだけだろう
萌え絵に生理的嫌悪感があるだけだろう
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 08:52:19 ID:hBiA8XZy
少年誌って皆没個性だと思うけどな・・・
ジョジョみたいなのを独特というなら萌えにも独特な絵柄も存在するし
ガンガン系雑誌なんて掲載の5割は同じ人が描いたんじゃないの？っていう絵柄だろうに
ジョジョみたいなのを独特というなら萌えにも独特な絵柄も存在するし
ガンガン系雑誌なんて掲載の5割は同じ人が描いたんじゃないの？っていう絵柄だろうに
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 09:36:56 ID:WFBT/Lp6
ガンガンも創刊当初は個性あったんだけどね
今は絵柄どころか、作品自体見たような設定ばかりだからなぁ
まあ、これはラノベの方が顕著だけど
正直、ラノベ絵師の区別が絵柄では分からなくなってきた
今は絵柄どころか、作品自体見たような設定ばかりだからなぁ
まあ、これはラノベの方が顕著だけど
正直、ラノベ絵師の区別が絵柄では分からなくなってきた
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 09:52:50 ID:e8ZKXPC8
>>839
ありがトン
自分は平均点数30点だよ
底辺だから、たまに100点超えると驚いちゃうのよw
ガンガンはもともとドラクエがメインだったから
似てても仕方ない感じ
>今の少年誌
昔は皆、手塚治虫のパクリだった感じ
萌え絵は「ささきむつみ」「京アニ」「Key」などが
中心で、人気絵師の大半はどれかに属する感じ
ありがトン
自分は平均点数30点だよ
底辺だから、たまに100点超えると驚いちゃうのよw
ガンガンはもともとドラクエがメインだったから
似てても仕方ない感じ
>今の少年誌
昔は皆、手塚治虫のパクリだった感じ
萌え絵は「ささきむつみ」「京アニ」「Key」などが
中心で、人気絵師の大半はどれかに属する感じ
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 10:03:15 ID:hBiA8XZy
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 13:08:59 ID:0U8POHTG
そんな投稿サイトもあったのか
ピクシアあたりは知ってたけど
自分あたりの底辺はpixivぐらい
人いた方が目立たなくていいな
ピクシアあたりは知ってたけど
自分あたりの底辺はpixivぐらい
人いた方が目立たなくていいな
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 16:58:57 ID:81Z5CtBc
×ピクシア(pixia)
○ピクサ(pixa)
○ピクサ(pixa)
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 17:36:36 ID:bsyA/ayW
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 18:59:17 ID:1Pa7/Um0
カメラ目線描きたくて頑張ってるけど、描き上げた絵と絶対目が合わないorz
何が悪いんだろう
何が悪いんだろう
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 19:46:07 ID:hBiA8XZy
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 21:03:49 ID:fkNGQBKv
目が合わないって じゃあどこ見てる感じになっちゃうの？
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 21:52:36 ID:wqTmAvhG
このスレの人ってオリジナルも描くって人と
オリジナルしか描かない人のどっちなんだ？
オリジナルしか描かない人のどっちなんだ？
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 22:08:40 ID:1Pa7/Um0
>>852
なんていうかカメラを見てるんじゃなくてその向こうを見てる感じ？
うまく言えないけど、カメラ見てるふりしてカメラマンの後ろの壁見てるような。
あと、何故かちょっとだけカメラから右か左に視線がズレるパターンとか。
なんていうかカメラを見てるんじゃなくてその向こうを見てる感じ？
うまく言えないけど、カメラ見てるふりしてカメラマンの後ろの壁見てるような。
あと、何故かちょっとだけカメラから右か左に視線がズレるパターンとか。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 22:28:28 ID:FbAci+0L
そういうときは、だ。
最初からそういう絵だったと自分に信じ込ませるんだｗ
もちろん、何の解決にもならないわけだが。
最初からそういう絵だったと自分に信じ込ませるんだｗ
もちろん、何の解決にもならないわけだが。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 01:51:38 ID:K9KyURg3
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 01:52:45 ID:K9KyURg3
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 17:43:09 ID:M/VkXFwc
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 22:16:26 ID:y7IwYY/F
>>853
オリジナルばっかり描く人
オリジナルばっかり描く人
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 22:36:54 ID:c6CqZdQB
>>855
仮に思いこんだとしても、ある日そういう絵しかないことに気づいてしまったら立ち直れないｗ
>>857
味ならいいけど、キャラが人間だと仮定して絵を見たら対人恐怖の人と話してる気分になる気がする
がっちりアイキャッチできてる絵って、やっぱりその分インパクト強いと思う。
絵師が伝えたい気持ちみたいなのもなんだかわかるような気になる…のは自分だけかｗ
あ、ちなみに普段は目線そらした絵の方が好みだったりするし、よく描く
仮に思いこんだとしても、ある日そういう絵しかないことに気づいてしまったら立ち直れないｗ
>>857
味ならいいけど、キャラが人間だと仮定して絵を見たら対人恐怖の人と話してる気分になる気がする
がっちりアイキャッチできてる絵って、やっぱりその分インパクト強いと思う。
絵師が伝えたい気持ちみたいなのもなんだかわかるような気になる…のは自分だけかｗ
あ、ちなみに普段は目線そらした絵の方が好みだったりするし、よく描く
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 23:53:21 ID:zh5h5+PK
おまいら、上手くていいなぁ
見てなくも話してる内容でレベルが分かるよ
見てなくも話してる内容でレベルが分かるよ
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 02:14:53 ID:5zJvh8p7
おまえら、セーラー服ってドウ思う？
なんだか「セーラー服の女の子＋夏の風景または澄んだ空」っていう
黄金パターンがある気がしてしょうがないのだが。
いや自分も・・・自分が好きなんだが。
なんだか「セーラー服の女の子＋夏の風景または澄んだ空」っていう
黄金パターンがある気がしてしょうがないのだが。
いや自分も・・・自分が好きなんだが。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 02:49:53 ID:ZENRKc6k
peercast こごえの引退配信
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7762788
突如引退を宣言するこごえch配信
前回の配信で嘘を付いてそれがリスナーにばれ緊張した様子で配信を始めた
youtube
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZtDG9_9pjkc とぼけるこごえ そして引退へ
ttp://www.youtube.com/watch?v=H8CDhsYiF60 引退配信の前
ttp://www.youtube.com/watch?v=6yNV32Il0Ko 引退配信
ttp://www.youtube.com/watch?v=qdVkzKmAy9g 引退配信2
ttp://www.youtube.com/watch?v=083mDnrcKzA おびえるこごえ
ttp://www.youtube.com/watch?v=tu7iKwXRRbg こごえが語る ネット友達の真相
ttp://www.youtube.com/watch?v=oUfc8SymYiE こごえ地声 小声から媚び声へ
こごえ＝anzmochi=鈴莉
ttp://lives.no-ip.biz/lives/sn/src/1280996.jpg
こごえの配信絵
ttp://lives.no-ip.biz/lives/sn/src/1281070.jpg
ttp://lives.no-ip.biz/lives/sn/src/1281071.jpg
ttp://lives.no-ip.biz/lives/sn/src/1281072.jpg
ttp://lives.no-ip.biz/lives/sn/src/1281073.jpg
ttp://lives.no-ip.biz/lives/sn/src/1281074.jpg
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7762788
突如引退を宣言するこごえch配信
前回の配信で嘘を付いてそれがリスナーにばれ緊張した様子で配信を始めた
youtube
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZtDG9_9pjkc とぼけるこごえ そして引退へ
ttp://www.youtube.com/watch?v=H8CDhsYiF60 引退配信の前
ttp://www.youtube.com/watch?v=6yNV32Il0Ko 引退配信
ttp://www.youtube.com/watch?v=qdVkzKmAy9g 引退配信2
ttp://www.youtube.com/watch?v=083mDnrcKzA おびえるこごえ
ttp://www.youtube.com/watch?v=tu7iKwXRRbg こごえが語る ネット友達の真相
ttp://www.youtube.com/watch?v=oUfc8SymYiE こごえ地声 小声から媚び声へ
こごえ＝anzmochi=鈴莉
ttp://lives.no-ip.biz/lives/sn/src/1280996.jpg
こごえの配信絵
ttp://lives.no-ip.biz/lives/sn/src/1281070.jpg
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ttp://lives.no-ip.biz/lives/sn/src/1281074.jpg
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 02:50:47 ID:hKJhbWsh
ピアキャスもっと上手い絵描きたくさんいんだろ
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 10:52:55 ID:DwnOGcxS
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 20:33:36 ID:+62sC8/e
俺、セーラー服よりブレザーばっかだわ。
俺が高校生のころ、制服をブレザーに切り替えるのが流行ってたんだよ……。
セーラー服ばかり見慣れてる中で、ブレザーの女の子が増えてゆくのが妙にまぶしく見えた。
だもんで、今でもブレザーのほうが可愛く見えてしまう。
俺が高校生のころ、制服をブレザーに切り替えるのが流行ってたんだよ……。
セーラー服ばかり見慣れてる中で、ブレザーの女の子が増えてゆくのが妙にまぶしく見えた。
だもんで、今でもブレザーのほうが可愛く見えてしまう。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 21:09:09 ID:Jgrw7FXV
セーラー服と武器ってやっぱり定番だよな。ヤクシマルヒロコは偉大だ。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 00:53:15 ID:Hcx1MfAW
やっぱりポパイだろ
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 19:48:26 ID:jvZKP6YN
>>868感動した
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 02:19:47 ID:3AETscV1
よく考えたら女子にセーラー服って変な服装だよな
そりゃ昔からの歴史でそうなったにしてもエロすぎ
そりゃ昔からの歴史でそうなったにしてもエロすぎ
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 13:43:04 ID:Nat/UxQ/
女子がセーラー＝男装ってことかと思って宝塚みたいなの想像した
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 17:18:36 ID:6/NT9KZp
それはいい
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/29(土) 23:16:24 ID:y082dxll
セーラー服ってのは、
英海軍の軍服 → 英海軍幼年学校の制服 → 子供服 → ボーイッシュ趣味の女性服 → 日本の女学校の制服
みたいな流れらしい。
一説によると、男子学生の制服が陸軍系だったんで、女子学生は海軍系にしたんじゃないかとか。
ソースはwikipediaだから、どこまで本当かはわからん。
英海軍の軍服 → 英海軍幼年学校の制服 → 子供服 → ボーイッシュ趣味の女性服 → 日本の女学校の制服
みたいな流れらしい。
一説によると、男子学生の制服が陸軍系だったんで、女子学生は海軍系にしたんじゃないかとか。
ソースはwikipediaだから、どこまで本当かはわからん。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/30(日) 01:37:41 ID:/hMl3OZk
875 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:17:19 ID:A8Q/3H5p
セーラー服の襟があんな形なのは電波を受信するためだよね
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 03:12:52 ID:5EJC+HoY
あのふとももがいけないと思うんだ。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 16:40:15 ID:KFZPkKw+
ヘソだろｊｋ
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 03:05:15 ID:LjdAHfIx
> "完全なオリジナル。""ゼロから作ること。"自体が現実的に難しいとして、もはやそこに価値があるのかな〜と思ったりする。
> トレス（常識の範囲内の）がなくなればいいと思ってるわけではないんですよね。
>ゼロからオリジナルで描くことの意味自体が薄れているし、そうゆうことではなくて最終的なアウトプットが良ければいいのでは、と思います。
>とにかく作り手が創作を楽しめる環境にしていきたいですね！
pixiv運営
http://twitter.com/tarbrick
> トレス（常識の範囲内の）がなくなればいいと思ってるわけではないんですよね。
>ゼロからオリジナルで描くことの意味自体が薄れているし、そうゆうことではなくて最終的なアウトプットが良ければいいのでは、と思います。
>とにかく作り手が創作を楽しめる環境にしていきたいですね！
pixiv運営
http://twitter.com/tarbrick
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 08:12:21 ID:nwdkIOTW
うわ、志が低すぎるな
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 12:52:34 ID:kr//dmwz
少なくとも運営は、作り手を叩く側ではないことは確か
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 13:01:38 ID:Ry+z4taG
今回の一件で完全に引いた
もうやめるぜ
もうやめるぜ
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 13:03:57 ID:7KU2A0k6
> 少なくとも運営は、作り手を叩く側ではないことは確か
どこがだよ
部分トレス容認発言をするのは勝手だが
そこでなんでゼロから作ることの価値を否定されなきゃならないんだ
どこがだよ
部分トレス容認発言をするのは勝手だが
そこでなんでゼロから作ることの価値を否定されなきゃならないんだ
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 13:17:29 ID:UbNzOxO/
まあ確かに「完全なオリジナル」は難しいんじゃないの
オリジナル創作に意味が薄いってのは糞発言だけど
オリジナル創作に意味が薄いってのは糞発言だけど
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 13:53:41 ID:lokj8Ucy
トレスはいかがなものかと思おうがゼロなんてものはないと思う
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 17:33:20 ID:BPZ9tjeL
ゼロは存在しない
なぜなら生まれてきて何かしらの影響を受けて絵を描こうと思うのが大半だからだ
特に漫画絵なんてものは、子供の頃から漫画を読むのが好き、アニメが好きって人がほとんど全てを
しめていると思うから
何かしらの影響は受ける＝オリジナリティはない
模倣から昇華するって言葉が一番いいと俺は思ってる
なぜなら生まれてきて何かしらの影響を受けて絵を描こうと思うのが大半だからだ
特に漫画絵なんてものは、子供の頃から漫画を読むのが好き、アニメが好きって人がほとんど全てを
しめていると思うから
何かしらの影響は受ける＝オリジナリティはない
模倣から昇華するって言葉が一番いいと俺は思ってる
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 17:44:21 ID:KnrMTKVd
二次創作は否定しないが、
影響を受けることとトレスは違う
トレスはなくなるべきだろうよ
pixiv運営にも気違いが少なくとも一人は
混じってることが証明された
影響を受けることとトレスは違う
トレスはなくなるべきだろうよ
pixiv運営にも気違いが少なくとも一人は
混じってることが証明された
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 17:54:07 ID:lokj8Ucy
トレスというよりトレス作品をPixivに上げるべきじゃないよね
作者がどんな意図でそれを描いたかを考えて、
そこから学ぶ意味での練習としてはアリだと思おう
トレス作品を上げる人なんてもともと何も考えずに
絵を描いている人が多いだろうから練習の効果なんてないだろうけど…
作者がどんな意図でそれを描いたかを考えて、
そこから学ぶ意味での練習としてはアリだと思おう
トレス作品を上げる人なんてもともと何も考えずに
絵を描いている人が多いだろうから練習の効果なんてないだろうけど…
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 18:03:58 ID:TTXpsX6I
トレスとトレパク一緒にするなよ。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 18:13:49 ID:vyvleHae
資料や写真からトレスするプロは多いんだが
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 18:37:38 ID:lokj8Ucy
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 19:33:21 ID:oz8ZPR75
トレス作品⇒練習、または背景や人物等、効果の一環としての作品
トレパク⇒他人の作品をトレースし、あたかも自分が描いたように装う行為。
トレパク⇒他人の作品をトレースし、あたかも自分が描いたように装う行為。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 20:05:02 ID:r/TzXp+q
轟そら
トレースが発覚して無期限活動停止
pixiv運営が許しても世間は許さない
トレースが発覚して無期限活動停止
pixiv運営が許しても世間は許さない
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 20:26:04 ID:kr//dmwz
世間は許し、粘着だけが粘着し続ける
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 20:35:08 ID:TTXpsX6I
しかし資料に使えないんじゃ何のための画像検索やらって気はするけどなー
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 20:38:08 ID:o4UUTqPP
画像検索はおまえのための資料集じゃねえ
フリーの画像集めたサイトや有料の画像集を買いなさい
写真撮るのだって無料じゃないというかむしろ金かかるんだから
フリーの画像集めたサイトや有料の画像集を買いなさい
写真撮るのだって無料じゃないというかむしろ金かかるんだから
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 20:58:46 ID:TTXpsX6I
フリー素材or有料素材だと証明出来無ないものはみんな
「疑わしきは殺せ」になっちまうのかね。
自分で写真撮ったりスケッチしたらどうやって証明するんだよ。
「疑わしきは殺せ」になっちまうのかね。
自分で写真撮ったりスケッチしたらどうやって証明するんだよ。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 21:05:58 ID:Wh5z7UM+
なるわけねえだろ＾＾；
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 21:12:12 ID:TTXpsX6I
連中何でもかんでもこじつけてパクリ扱いするぞ。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 21:15:30 ID:PmfW7p9A
ID:TTXpsX6Iみたいなのがまたオリジナル絵描きの評判を悪くする…
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 21:15:49 ID:o4UUTqPP
まあ変な言いがかり着けられても堂々としてれば良いんじゃね
フリー素材でパクリといわれたなら、この素材を使ったので問題ない
と言えば大丈夫そうだけど…
フリー素材でパクリといわれたなら、この素材を使ったので問題ない
と言えば大丈夫そうだけど…
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 21:41:02 ID:vthdmzA4
証拠が上がらなければパクリ扱いする人がでてもスルーされる
叩かれてるのは埃が出るやつだけだろ
叩かれてるのは埃が出るやつだけだろ
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 23:21:53 ID:IAOvyBVs
完全なオリジナルかどうかなんて描いた本人すら気づいてない（無意識のレベルでパクッてた）なんて事もない？
要は出てきたものが良ければ良いんでないの？
まあ意識してパクるなら、上手にパクるってのは必要だと思うけど。元絵がバレバレじゃないような。
うまく昇華して元絵よりも良いものが出たら最高だわなｗ
要は出てきたものが良ければ良いんでないの？
まあ意識してパクるなら、上手にパクるってのは必要だと思うけど。元絵がバレバレじゃないような。
うまく昇華して元絵よりも良いものが出たら最高だわなｗ
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 00:43:52 ID:T7Nq3tgJ
完全なオリジナルなんて幻想だから
あんまりそういうのに捕われない方が良いよ
あんまりそういうのに捕われない方が良いよ
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 01:26:51 ID:3/UFJz21
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 02:40:59 ID:Ek3d/gZj
>>902
いや、無意識で似るレベルとか、このパーツ似てるよね、みたいなのは全然おｋだと思うよ
問題は、とある人がグーグルで取って来た画像をトレース＆加工して絵の上に貼り付け
をした事に対してPixiv運営がツイッタで
「@**** 粘着が酷すぎ -> ニュース速報++ ライトノベルの挿絵など、
人気有名絵師がネット画像からトレースしまくっていた事が発覚、活動休止へ http://bit.ly/105xH6」
と発言してそのトレスした人に触れた後、
「トレスより、トレス発見厨がなぁ〜。と２ｃｈのまとめサイトを見て思った。」
「トレス探しの人の建前は著作権なんだろうけど、結局、感情的な話なんだよな。嫉妬とかいろいろ入り混じった感情の。」
なんて言ってるから炎上しただけ
まあ、902みたいにトレパクしても昇華して元絵よりいいものができればトレスいいよね＾＾
みたいな発言しおったからな･･･
いや、無意識で似るレベルとか、このパーツ似てるよね、みたいなのは全然おｋだと思うよ
問題は、とある人がグーグルで取って来た画像をトレース＆加工して絵の上に貼り付け
をした事に対してPixiv運営がツイッタで
「@**** 粘着が酷すぎ -> ニュース速報++ ライトノベルの挿絵など、
人気有名絵師がネット画像からトレースしまくっていた事が発覚、活動休止へ http://bit.ly/105xH6」
と発言してそのトレスした人に触れた後、
「トレスより、トレス発見厨がなぁ〜。と２ｃｈのまとめサイトを見て思った。」
「トレス探しの人の建前は著作権なんだろうけど、結局、感情的な話なんだよな。嫉妬とかいろいろ入り混じった感情の。」
なんて言ってるから炎上しただけ
まあ、902みたいにトレパクしても昇華して元絵よりいいものができればトレスいいよね＾＾
みたいな発言しおったからな･･･
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 02:47:33 ID:KWSubGqG
ま禁句かもしれんが二次創作そのものがトレスみたいなもの
別に画像のトレスなんてカワイイもんじゃん
オリジナル描きは目もくれず、せっせと投稿しようぜ
別に画像のトレスなんてカワイイもんじゃん
オリジナル描きは目もくれず、せっせと投稿しようぜ
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 02:53:16 ID:AsJIom+0
まあ分かっちゃいるんだけど、なんかがっくりというか描く気が出ない…
pixivに投稿したいという気はさらに起きない
pixivに投稿したいという気はさらに起きない
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 03:22:34 ID:Ek3d/gZj
>>907
同じだよ･･･
こんなに悔しい思いをした事はないのでつい熱くなっている。
まあ、Pixivという場所をお借りしている立場だからそう大きな事いえないんだけどさ･･･
ということでこれを機にPixaにいってみるよ
二次創作には冷たいがオリジ絵描きには優しいと聞いたもんで
TINAMIとどっちがオリジ多いんだろうｗ
同じだよ･･･
こんなに悔しい思いをした事はないのでつい熱くなっている。
まあ、Pixivという場所をお借りしている立場だからそう大きな事いえないんだけどさ･･･
ということでこれを機にPixaにいってみるよ
二次創作には冷たいがオリジ絵描きには優しいと聞いたもんで
TINAMIとどっちがオリジ多いんだろうｗ
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 03:45:45 ID:7JuhNKoX
例のお米で同じ事した西又葵は活動停止しないんだ。
運営も、トレスパクリ容認みたいなニュアンスで言うから叩かれる。
許可も取らずに商業作品で他人の写真トレースしたのがアウトなのは間違いないよ。でも叩いてる懸賞画像見たら思うよ。絵を描くには全部現地取材と資料購入が必須なの？地球の裏側まで出かけて写真撮って、タイプライターもヴァイオリンもアフリカゾウも買えと？
それはおかしいだろう？と運営は言いたかった気がする。
私は絵をそんな不自由な物に貶める考えは認められない。
ま、正論喚いた所でプライドもない運営が言うようなネガティブ感情論一色の奴らには通じないけど。
運営がksだろうがどうだろうが、描けばいいじゃない？ そんな下らねえ事であーだこーだ言ってる奴は、
その程度の信念と情熱しか絵にこもって無いってこと。もっと絵を描くの好きになったら？
運営も、トレスパクリ容認みたいなニュアンスで言うから叩かれる。
許可も取らずに商業作品で他人の写真トレースしたのがアウトなのは間違いないよ。でも叩いてる懸賞画像見たら思うよ。絵を描くには全部現地取材と資料購入が必須なの？地球の裏側まで出かけて写真撮って、タイプライターもヴァイオリンもアフリカゾウも買えと？
それはおかしいだろう？と運営は言いたかった気がする。
私は絵をそんな不自由な物に貶める考えは認められない。
ま、正論喚いた所でプライドもない運営が言うようなネガティブ感情論一色の奴らには通じないけど。
運営がksだろうがどうだろうが、描けばいいじゃない？ そんな下らねえ事であーだこーだ言ってる奴は、
その程度の信念と情熱しか絵にこもって無いってこと。もっと絵を描くの好きになったら？
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 03:57:16 ID:AsJIom+0
何言われても黙って描けとか言われてもなあ
そういう話じゃないんだよな…
そういう話じゃないんだよな…
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 04:13:08 ID:IuvDYM/P
いや、絵は好きだよそれは変わらない何も関係しない
あとトレパクしなくても絵は描ける。そこに不自由さは感じてない
まー運営の話もそうだけど、今回の件でいろんな意見を聞いて
整理して折り合いつけるのに時間がかかってるだけ
個人差あるから、すぐに行動できる>>909もいるし、悩む人もいるということ
あとトレパクしなくても絵は描ける。そこに不自由さは感じてない
まー運営の話もそうだけど、今回の件でいろんな意見を聞いて
整理して折り合いつけるのに時間がかかってるだけ
個人差あるから、すぐに行動できる>>909もいるし、悩む人もいるということ
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 04:29:43 ID:C91+1vgQ
運営も轟さんも自分で蒔いた種だからしょうがない
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 05:04:15 ID:Oj1/YwZe
今までPixivに一作品も投下しなくてよかった
社長はこんなゴミクズだったのか・・・
社長はこんなゴミクズだったのか・・・
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 05:13:19 ID:gQ6kbbIL
絵に対する主眼をどこにもつかじゃね？
元々絵自体が文字の延長として内容を描くためのもの。
自分でイチから描くためのものじゃないだろ
西又の件もそうだけど、見る側自身が
かわいく描かれた絵が好きなのか
すごい技術＆根性で描かれた絵が好きなのか
だと思うんだよね。
トレパクが許せないとあそこまで検証しまくった人は
すごい技術＆根性が入ってる絵が好きなだけで
裏付けする技術＆根性がないことで期待を裏切られたから
報復のために意地になって捜してる
って印象がするんだよね
著作権の問題は守られてしかるべきだと思うけど
元々絵自体が文字の延長として内容を描くためのもの。
自分でイチから描くためのものじゃないだろ
西又の件もそうだけど、見る側自身が
かわいく描かれた絵が好きなのか
すごい技術＆根性で描かれた絵が好きなのか
だと思うんだよね。
トレパクが許せないとあそこまで検証しまくった人は
すごい技術＆根性が入ってる絵が好きなだけで
裏付けする技術＆根性がないことで期待を裏切られたから
報復のために意地になって捜してる
って印象がするんだよね
著作権の問題は守られてしかるべきだと思うけど
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 06:38:23 ID:XafRfGnM
>>914
それは全文、見る側の意見でしかないよね
描いてる人、その他創作してる人達の間ではありえないことだから
>元々絵自体が文字の延長として内容を描くためのもの。
あとこれもおかしいな 絵はただの叙述のための記号じゃない
何が描いてあるかわかればいいってもんじゃないよ
それは全文、見る側の意見でしかないよね
描いてる人、その他創作してる人達の間ではありえないことだから
>元々絵自体が文字の延長として内容を描くためのもの。
あとこれもおかしいな 絵はただの叙述のための記号じゃない
何が描いてあるかわかればいいってもんじゃないよ
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 06:54:16 ID:Fc5y6Um6
1枚の絵でも、全身全霊賭けて描き込みたい・表現したい部分と、
なるべく少ない労力でそこそこに見せたい部分は混ざってるだろ。
時間もエネルギーも無限じゃないんだから。
漫画だともっと顕著になる。
なるべく少ない労力でそこそこに見せたい部分は混ざってるだろ。
時間もエネルギーも無限じゃないんだから。
漫画だともっと顕著になる。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 07:07:50 ID:gQ6kbbIL
>>915
いや、自分もオリジナル描いてるけど…。
ただ、一般世間的には描く側よりも見る側の方が圧倒的に多いでしょ？
あくまで今の絵における現実と客観的な話と思ってほしい
＞あとこれもおかしいな 絵はただの叙述のための記号じゃない
記号の集大成でしょ。
記号の複雑さが上がるから、記号じゃないと錯覚したりさせてるだけ。
CGだとデジタルという色信号最小単位の記号といえる。
文字も元々は絵から派生したものだ
かの有名なレオナルド・ダヴィンチももともとは
図鑑や世界の様子を記すための一環としての絵を描いていたわけで
色遣いもそれをそれとして感じさせるための記号の一貫。
絵を描くことが目的の創作なのか
絵を描いた先や感じる先を創作なのか
作家によって目的が違う以上、
作家のスタンスによって判断するしかない。
創作って何のためにやるのさ？
自己満足もそうだけど、人に伝えるためでしょう？
伝えるための手段が記号化して
余計な情報を落としたり、膨らませたり、増やしたり
そうしてできたものが絵。
それが絵ではないというなら、写真撮ればいいじゃない。
いや、自分もオリジナル描いてるけど…。
ただ、一般世間的には描く側よりも見る側の方が圧倒的に多いでしょ？
あくまで今の絵における現実と客観的な話と思ってほしい
＞あとこれもおかしいな 絵はただの叙述のための記号じゃない
記号の集大成でしょ。
記号の複雑さが上がるから、記号じゃないと錯覚したりさせてるだけ。
CGだとデジタルという色信号最小単位の記号といえる。
文字も元々は絵から派生したものだ
かの有名なレオナルド・ダヴィンチももともとは
図鑑や世界の様子を記すための一環としての絵を描いていたわけで
色遣いもそれをそれとして感じさせるための記号の一貫。
絵を描くことが目的の創作なのか
絵を描いた先や感じる先を創作なのか
作家によって目的が違う以上、
作家のスタンスによって判断するしかない。
創作って何のためにやるのさ？
自己満足もそうだけど、人に伝えるためでしょう？
伝えるための手段が記号化して
余計な情報を落としたり、膨らませたり、増やしたり
そうしてできたものが絵。
それが絵ではないというなら、写真撮ればいいじゃない。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 07:11:53 ID:Fc5y6Um6
ttp://www24.atwiki.jp/todorokisora/pages/15.html
実際トレスだか模写だか写真加工だかは判らんが、
この検証方法で「殺されて当然のパクリ魔」扱いされるなら
模写でも血祭りに上げられたことは間違いないわな。
それどころか自分の持ち物を描いたとしても
同じデザインで似たアングルのものがいくつか画像検索で出てきたらアウト。
よく判ってない奴がトレストレス騒いで言葉が一人歩きすればヲチ民の勝ち。
実際トレスだか模写だか写真加工だかは判らんが、
この検証方法で「殺されて当然のパクリ魔」扱いされるなら
模写でも血祭りに上げられたことは間違いないわな。
それどころか自分の持ち物を描いたとしても
同じデザインで似たアングルのものがいくつか画像検索で出てきたらアウト。
よく判ってない奴がトレストレス騒いで言葉が一人歩きすればヲチ民の勝ち。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 07:19:57 ID:itpHGK5M
またお前かｗ
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 08:24:15 ID:oVYp5DeW
轟さんの件は問題ないよ
ただ運営側の主張はおかしいだろ
ずっと過疎ってたスレだが、少なくても
この運営側の主張に反応してくれたことは
嬉しい
運営側は「飛ぶ鳥の勢いに味噌付けられて
面白くない」から言い訳しているのかも
そもそも金儲けの為にやってるわけだし
とはいえ、とても絵を描く人間の気持ちを
理解しているとはいえないな
＞最終的なアウトプットが良ければいいのでは
ただ運営側の主張はおかしいだろ
ずっと過疎ってたスレだが、少なくても
この運営側の主張に反応してくれたことは
嬉しい
運営側は「飛ぶ鳥の勢いに味噌付けられて
面白くない」から言い訳しているのかも
そもそも金儲けの為にやってるわけだし
とはいえ、とても絵を描く人間の気持ちを
理解しているとはいえないな
＞最終的なアウトプットが良ければいいのでは
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 08:32:14 ID:dG+rbXmW
俺的には社長が言いたかったことは分からないでもない。
確かにオチの方々の多くは、著作権を守ろう！・・・みたいなことを思ってるんじゃなくて、
「あいつを引き摺り下ろせ(笑)」みたいな人が多いからなぁ。まぁ、ちゃんと考えてる人は何人かはいるんだろうが・・・。
しかし、社長に足りなかったのは論理だな。人を説得させるに足る言葉が足りなかった。残念だ・・・
確かにオチの方々の多くは、著作権を守ろう！・・・みたいなことを思ってるんじゃなくて、
「あいつを引き摺り下ろせ(笑)」みたいな人が多いからなぁ。まぁ、ちゃんと考えてる人は何人かはいるんだろうが・・・。
しかし、社長に足りなかったのは論理だな。人を説得させるに足る言葉が足りなかった。残念だ・・・
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 08:47:52 ID:XafRfGnM
>>917
なんかいろいろとおかしいよ
・CGだとデジタルという色信号最小単位の記号といえる。
意味不明 例えばドット絵のドット単位が記号？ずれすぎ
・元々絵は文字の延長→文字も元々は絵から派生したものだ
どっちだよｗ
・余計な情報を落としたり、膨らませたり、増やしたり
まさにその重要な過程を省略するのがトレスだよ
なんかいろいろとおかしいよ
・CGだとデジタルという色信号最小単位の記号といえる。
意味不明 例えばドット絵のドット単位が記号？ずれすぎ
・元々絵は文字の延長→文字も元々は絵から派生したものだ
どっちだよｗ
・余計な情報を落としたり、膨らませたり、増やしたり
まさにその重要な過程を省略するのがトレスだよ
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 09:04:07 ID:gQ6kbbIL
>>922
＞意味不明 例えばドット絵のドット単位が記号？ずれすぎ
そういうこと。 ずれてないだろう。
絵が記号じゃないというなら、
色という記号を使って絵を描くことは何なんだという話。
つきつめてしまうとね。
＞元々絵は文字の延長→文字も元々は絵から派生したものだ
文字が出来たのは絵を記号化した結果
文字では表現しきれない延長上としての絵
相互関係にある。
絵も文字も双方に共通するのは
伝える手段であるということだ。
何が描いてあるかわかればいいというものではない
というのであれば、絵も文字も伝える手段としての表現を否定するべき。
＞まさにその重要な過程を省略するのがトレスだよ
権利のあるもののトレスがいけないことであって
トレスそのものをすることは悪いことじゃない。
そこまで言うなら、下書きのトレスも否定するべき。
＞意味不明 例えばドット絵のドット単位が記号？ずれすぎ
そういうこと。 ずれてないだろう。
絵が記号じゃないというなら、
色という記号を使って絵を描くことは何なんだという話。
つきつめてしまうとね。
＞元々絵は文字の延長→文字も元々は絵から派生したものだ
文字が出来たのは絵を記号化した結果
文字では表現しきれない延長上としての絵
相互関係にある。
絵も文字も双方に共通するのは
伝える手段であるということだ。
何が描いてあるかわかればいいというものではない
というのであれば、絵も文字も伝える手段としての表現を否定するべき。
＞まさにその重要な過程を省略するのがトレスだよ
権利のあるもののトレスがいけないことであって
トレスそのものをすることは悪いことじゃない。
そこまで言うなら、下書きのトレスも否定するべき。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 09:06:45 ID:oVYp5DeW
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 09:12:48 ID:gQ6kbbIL
＞922
＞まさにその重要な過程を省略するのがトレス
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/224682/m0u/trace/
トレース 【trace】
(１)跡をたどること。
(２)設計図や原図などの上に半透明の紙をのせて，敷き写しをすること。
提供元：「大辞林 第二版」
＞まさにその重要な過程を省略するのがトレス
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/224682/m0u/trace/
トレース 【trace】
(１)跡をたどること。
(２)設計図や原図などの上に半透明の紙をのせて，敷き写しをすること。
提供元：「大辞林 第二版」
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 09:16:07 ID:gQ6kbbIL
トレスと権利侵害をごっちゃにしてるやつが多くて困る…
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 09:18:09 ID:gQ6kbbIL
トレス・パクリ OK
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 09:20:02 ID:gQ6kbbIL
権利侵害がNGなのであって
トレスもパクリもOKだ
叩くべきはトレスやパクリをしたことによって起こる
権利侵害であるべき。
トレスもパクリもOKだ
叩くべきはトレスやパクリをしたことによって起こる
権利侵害であるべき。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 09:23:42 ID:dG+rbXmW
うーん。
俺はそんなに怒りがわかないが、多分今怒ってる方々は、俺が国旗破りの鳩山次期総理に対して持ってる感情と、同じような感情を持ってるんだろうなぁ・・・。
それにしてもpixivは大丈夫だろうか・・・。
俺のオリジナル娘＆オヤジを見てくれる方がいるのはここしかない。認めてもらわなければ二次元キャラは存在できない・・・。
pixiv・・・無くなりは・・・しないよな？
運営側が今回の失敗を反省して、次にしっかり活かせる様にした上でだが、速く収束してくれ・・・。何かもう心配だ・・・。
俺はそんなに怒りがわかないが、多分今怒ってる方々は、俺が国旗破りの鳩山次期総理に対して持ってる感情と、同じような感情を持ってるんだろうなぁ・・・。
それにしてもpixivは大丈夫だろうか・・・。
俺のオリジナル娘＆オヤジを見てくれる方がいるのはここしかない。認めてもらわなければ二次元キャラは存在できない・・・。
pixiv・・・無くなりは・・・しないよな？
運営側が今回の失敗を反省して、次にしっかり活かせる様にした上でだが、速く収束してくれ・・・。何かもう心配だ・・・。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 09:27:04 ID:gQ6kbbIL
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 09:28:04 ID:XafRfGnM
>>923
>何が描いてあるかわかればいいというものではない
>というのであれば、絵も文字も伝える手段としての表現を否定するべき。
例えば抽象画なんて何が描いてあるかわからないし、作者も決めてないんだよね
単純に色や形が面白いから感動する 記号って言葉の捉え方に俺と違いがあると思うんだけど
記号って象徴とか意味を持ってるもので まさに言葉とかと同じでしょう
でも絵や音楽ってのは、それ自体は何も意味してなくても感動するんだよね 歌詞のない音楽とか
つまり色や形自体を自分で作り出すから価値があるんで 脱線してきてトレパクの話とはずれてきたけど
そこらへんだけは理解していただきたい
>何が描いてあるかわかればいいというものではない
>というのであれば、絵も文字も伝える手段としての表現を否定するべき。
例えば抽象画なんて何が描いてあるかわからないし、作者も決めてないんだよね
単純に色や形が面白いから感動する 記号って言葉の捉え方に俺と違いがあると思うんだけど
記号って象徴とか意味を持ってるもので まさに言葉とかと同じでしょう
でも絵や音楽ってのは、それ自体は何も意味してなくても感動するんだよね 歌詞のない音楽とか
つまり色や形自体を自分で作り出すから価値があるんで 脱線してきてトレパクの話とはずれてきたけど
そこらへんだけは理解していただきたい
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 09:29:40 ID:Fc5y6Um6
まあ潰れりゃTINAMIなりpixaなりに移動するだけだろうけど、
一気に流れ込んだら鯖が持たんだろな。
一気に流れ込んだら鯖が持たんだろな。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 09:38:31 ID:d5mrpkiD
怒りと悲しみはよくわからんが、信じてたのに裏切られた！って感じかね
元々大っぴらに色々と問題ジャンルの下手リアを無条件で受け入れーの
二次で金取りーのと無茶やらかしてるし信じようがない気がするんだが…
起こるべくして、という感じ
この件がなくてもいずれどっかで躓いただろう
でもpixivは何だかんだで潰れないと思うな、もう浸透してしまってるのにろくな受け皿がないし
どのくらい残るかは今後の対応次第だな
元々大っぴらに色々と問題ジャンルの下手リアを無条件で受け入れーの
二次で金取りーのと無茶やらかしてるし信じようがない気がするんだが…
起こるべくして、という感じ
この件がなくてもいずれどっかで躓いただろう
でもpixivは何だかんだで潰れないと思うな、もう浸透してしまってるのにろくな受け皿がないし
どのくらい残るかは今後の対応次第だな
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 09:56:17 ID:oVYp5DeW
潰れる理由はないですよーそれは心配ないです
産地偽装した店だって平気で営業してますからw
pixivのこと信じてたわけでもないし、どーせ今の
世の中なんて、トレパクも悪気なくやってる人達
ばかりに決まってるから
著作権なんて考えてたら二次創作だって出来ない
結局、著作権無視を容認してきた世界だからこそ
起こった問題ですよ
ただね一番問題なのはpixivのトップが１から描く
イラストを全否定したことでしょう
産地偽装した店だって平気で営業してますからw
pixivのこと信じてたわけでもないし、どーせ今の
世の中なんて、トレパクも悪気なくやってる人達
ばかりに決まってるから
著作権なんて考えてたら二次創作だって出来ない
結局、著作権無視を容認してきた世界だからこそ
起こった問題ですよ
ただね一番問題なのはpixivのトップが１から描く
イラストを全否定したことでしょう
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 11:09:31 ID:a5DzkI8L
一番怖いのはまんまトレス、無論無断加工はいけないが
参考程度のもの、ちょっと似てる（ポーズなど）絵、雰囲気が似てる、背景のコンセプト一緒
ってので全部ひっくるめてトレパクって流れになりそうなのが怖い
絵を描かない人からみると、これすらトレパク扱いなんだねっていうのが多々あってさらされているし
>>932
TINAMIはやめとけ
あそこ小説書きが幅きかせているから、絵描きにはあわない
昔はイラスト：小説＝８：２ぐらいだったのが半々近くになり
小説の方がアクティブに動くから、さらに大きく見える
参考程度のもの、ちょっと似てる（ポーズなど）絵、雰囲気が似てる、背景のコンセプト一緒
ってので全部ひっくるめてトレパクって流れになりそうなのが怖い
絵を描かない人からみると、これすらトレパク扱いなんだねっていうのが多々あってさらされているし
>>932
TINAMIはやめとけ
あそこ小説書きが幅きかせているから、絵描きにはあわない
昔はイラスト：小説＝８：２ぐらいだったのが半々近くになり
小説の方がアクティブに動くから、さらに大きく見える
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 11:18:56 ID:oVYp5DeW
しかし運営批判タグイラストは黙殺って
「俺が作ってやった場所で遊ばせてやってんだから
gdgd言うんじゃねーよ嫌なら出て行けカス」
っていう意志？
やばいな、これYahooニュースくらいにはなりそう
「俺が作ってやった場所で遊ばせてやってんだから
gdgd言うんじゃねーよ嫌なら出て行けカス」
っていう意志？
やばいな、これYahooニュースくらいにはなりそう
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 11:24:08 ID:+Y9LQGQt
>やばいな、これYahooニュースくらいにはなりそう
ねーよｗｗｗ
ねーよｗｗｗ
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 11:44:03 ID:Tkhj7gNX
最近、息子が「ハヤテのごとく」を見て、自慢げに「パクリパクリ」と認定して困ると言うお父さんと話をしたｗ
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 11:47:04 ID:a5DzkI8L
>>938
もうバトル漫画全部パクリにしよーぜって流れが・・・ｗｗｗ
もうバトル漫画全部パクリにしよーぜって流れが・・・ｗｗｗ
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 11:57:06 ID:Fc5y6Um6
厳密に法律を言い始めたら、自分の持ち物スケッチして公開するのも
意匠権に引っ掛かる可能性高いんだよな。
意匠権に引っ掛かる可能性高いんだよな。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 12:33:01 ID:pAhcsinf
>>935
今回の轟氏の件に関しては擁護不可能なレベルだと思ったけどな
背景が写真そのままとか…いくら精巧に模写しても線がぴったり重なることなんて
あるんだろうか。トップレベルの人は模写でもそういうことが可能なのかね。
線すら綺麗に引けないから想像できねえや。
今回の轟氏の件に関しては擁護不可能なレベルだと思ったけどな
背景が写真そのままとか…いくら精巧に模写しても線がぴったり重なることなんて
あるんだろうか。トップレベルの人は模写でもそういうことが可能なのかね。
線すら綺麗に引けないから想像できねえや。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 12:36:52 ID:oVYp5DeW
だからメーカーの名前とか描けないっしょ
しかし絵画で花瓶とか実物見て写実する場合は
花瓶の製作者の許可は要らないのか？とか色々
疑問は出てくるな
それ言ったら漫画で東京メトロの電車描けば
電車のデザインした人に謝れって話になるの？
レスポールのギターをアイテムにイラストを
描けばーー
実物を見て調べて描くならともかく
今回は「写真」という「作品」をそのまま使用
したのが問題ですな
しかし絵画で花瓶とか実物見て写実する場合は
花瓶の製作者の許可は要らないのか？とか色々
疑問は出てくるな
それ言ったら漫画で東京メトロの電車描けば
電車のデザインした人に謝れって話になるの？
レスポールのギターをアイテムにイラストを
描けばーー
実物を見て調べて描くならともかく
今回は「写真」という「作品」をそのまま使用
したのが問題ですな
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 12:43:35 ID:pAhcsinf
人のもの借りる時は挨拶くらいしないとね
ましてや「これ自分のです！」と主張したらそりゃ怒られるかな
ここまで騒ぎになったのは同情するけど、プロなら
そこらへんはしっかりしないとね
ましてや「これ自分のです！」と主張したらそりゃ怒られるかな
ここまで騒ぎになったのは同情するけど、プロなら
そこらへんはしっかりしないとね
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 12:44:46 ID:Fc5y6Um6
メーカー名・商品名は商標権の方で、
メーカー名消しても意匠権のほうはアウトじゃなったっけ？
メーカー名消しても意匠権のほうはアウトじゃなったっけ？
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 12:55:34 ID:a5DzkI8L
>>942
うーん、今まではグレーというか暗黙の了解というか、余程のキチガイでもなければ
誰も気にしなかった
で、ネットできて声を上げる、および声が必然的に大きいのはそのキチガイだから
こんだけの騒ぎになったんだよね
テレビかこうとしたら描けないよね？とかエンピツ書こうとしても無理とか
そういうの言い出したらキリがない
うーん、今まではグレーというか暗黙の了解というか、余程のキチガイでもなければ
誰も気にしなかった
で、ネットできて声を上げる、および声が必然的に大きいのはそのキチガイだから
こんだけの騒ぎになったんだよね
テレビかこうとしたら描けないよね？とかエンピツ書こうとしても無理とか
そういうの言い出したらキリがない
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 12:58:11 ID:FA9IcYiI
「完全なオリジナル」というものが仮にあったとして、
それは多分誰の共感得られないものになると思う。
人に何か伝えようとしたり、コミュニケーションとろうとする時って、
相手と共通の言語がないと無理でしょう。
今回の騒ぎは何だか、「お前俺の真似して日本語使うな」とか言いそうな
訳のわからないレベル。
それは多分誰の共感得られないものになると思う。
人に何か伝えようとしたり、コミュニケーションとろうとする時って、
相手と共通の言語がないと無理でしょう。
今回の騒ぎは何だか、「お前俺の真似して日本語使うな」とか言いそうな
訳のわからないレベル。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 13:10:05 ID:XUKMmPE1
「使うな」じゃなくて「使ったら言え」で済む話なんだけどねえ
ヘンに法律を振り回して余計話がおかしくなったな
それに100%オリが存在しないという一般論はいいとして
そこで独自のものを描こうとすることに価値がないとか意味が薄れてるとか
描き手が努力してる部分をそれもコミュニティの運営者が否定する必要はどこにもなかった
ヘンに法律を振り回して余計話がおかしくなったな
それに100%オリが存在しないという一般論はいいとして
そこで独自のものを描こうとすることに価値がないとか意味が薄れてるとか
描き手が努力してる部分をそれもコミュニティの運営者が否定する必要はどこにもなかった
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 13:11:36 ID:sFF6JKNk
今日のキチガイ
ID:a5DzkI8L
ID:a5DzkI8L
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 13:14:19 ID:oVYp5DeW
グレーならいいけど、今回の絵師はアウトっぽい
意匠権はあるだろうけど、それは実体化させなきゃ
問題にはならないと思うよ
とにかく、あらためて皆が「オリジナルって何」と
考える機会にはなったみたいだね
>>946
そのネタは絶望先生にあったw
意匠権はあるだろうけど、それは実体化させなきゃ
問題にはならないと思うよ
とにかく、あらためて皆が「オリジナルって何」と
考える機会にはなったみたいだね
>>946
そのネタは絶望先生にあったw
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 13:17:50 ID:+Y9LQGQt
権利うんぬん言い出したら
pixivの版権絵全部アウトだっちゅーの
元々暗黙の了解なんだよ
pixivの版権絵全部アウトだっちゅーの
元々暗黙の了解なんだよ
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 13:18:29 ID:FA9IcYiI
多分言語の理解の仕方が違うのかな。
著作権のあるものについてはもちろん使ったらいわなきゃね。
著作権のあるものについてはもちろん使ったらいわなきゃね。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 13:29:12 ID:+Y9LQGQt
>著作権のあるものについてはもちろん使ったらいわなきゃね。
いったらOKというのもただの風潮にすぎない
結局のところ感情論なんだよ
その点でpixiv運営の言っていることは正しい
いったらOKというのもただの風潮にすぎない
結局のところ感情論なんだよ
その点でpixiv運営の言っていることは正しい
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 13:30:56 ID:Fc5y6Um6
意味自体が薄れているってのは主題以外の部分だろ。
キャラが椅子に座ってる絵を描いたとして、椅子を資料見ずに自分でデザイン
することに拘る意味はあるのか？ってこと。
勿論キャラと同じかそれ以上に椅子のデザインを見せたい絵なら有るわけだが。
でもキャラ見せたいだけの絵の椅子に、完璧なオリジナルデザインの労力を
使うことの意味は薄いと思うし、その労力をキャラのほうに使いたい。
でも意味が薄くても画像検索で一つでも似たデザインの椅子が出てきたら
社会的に抹殺されるべきパクリ魔みたいな風潮になってしまったら
そうせざるを得なくなるんじゃないか？と言う危惧はよく判るんだがな。
キャラが椅子に座ってる絵を描いたとして、椅子を資料見ずに自分でデザイン
することに拘る意味はあるのか？ってこと。
勿論キャラと同じかそれ以上に椅子のデザインを見せたい絵なら有るわけだが。
でもキャラ見せたいだけの絵の椅子に、完璧なオリジナルデザインの労力を
使うことの意味は薄いと思うし、その労力をキャラのほうに使いたい。
でも意味が薄くても画像検索で一つでも似たデザインの椅子が出てきたら
社会的に抹殺されるべきパクリ魔みたいな風潮になってしまったら
そうせざるを得なくなるんじゃないか？と言う危惧はよく判るんだがな。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 13:31:55 ID:a5DzkI8L
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 13:37:52 ID:pAhcsinf
>>952
でも自衛としれは有効でしょ
でも自衛としれは有効でしょ
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 13:41:17 ID:0Cw38qqU
>>953
その椅子を「自分で描きました！とっても大変でした！！」とか言ったら叩かれるのは当然だろ
その椅子を「自分で描きました！とっても大変でした！！」とか言ったら叩かれるのは当然だろ
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 13:51:31 ID:Xe2tSRM5
描いたのは自分で
デザインは参考なんだから叩かれる筋合いは無い
ちょっと考えりゃ分かるところだし何を今更
デザインは参考なんだから叩かれる筋合いは無い
ちょっと考えりゃ分かるところだし何を今更
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 13:53:25 ID:Fc5y6Um6
>956
だからその3位の奴が叩かれるのはまだ判るが
(週刊誌ワイドショーよろしく、本当の極悪人集団が小悪党を集団リンチして
正義面してる違和感はあるにせよ)
その後どこまで暴走するんだって恐怖感持つのはおかしくないと思うんだが。
だからその3位の奴が叩かれるのはまだ判るが
(週刊誌ワイドショーよろしく、本当の極悪人集団が小悪党を集団リンチして
正義面してる違和感はあるにせよ)
その後どこまで暴走するんだって恐怖感持つのはおかしくないと思うんだが。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 13:56:22 ID:0Cw38qqU
> その後どこまで暴走するんだって恐怖感持つのはおかしくない
野放しにしておいたらいつ自分の絵がパクられるんだって恐怖感持つのはおかしくない
野放しにしておいたらいつ自分の絵がパクられるんだって恐怖感持つのはおかしくない
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 13:56:29 ID:pAhcsinf
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 14:15:25 ID:bw7j/71i
「俺は全部自分で考えて描くのが絵だと思ってる！だから俺は苦労して絵を描いてる！
絵ってのはそうゆう物だ！だから全員俺と同じ苦労をするべきだ！
トレスとかしてんなよ！資料からパクるなよ！コラージュなんてもっての外なんだよお！！
ムキムキムキーーーーッ！！」
って感じのピュア（笑）な世間知らずが著作権ってゆう大義名分をかさに着て暴れてるだけでしょ
絵ってのはそうゆう物だ！だから全員俺と同じ苦労をするべきだ！
トレスとかしてんなよ！資料からパクるなよ！コラージュなんてもっての外なんだよお！！
ムキムキムキーーーーッ！！」
って感じのピュア（笑）な世間知らずが著作権ってゆう大義名分をかさに着て暴れてるだけでしょ
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 14:22:08 ID:pAhcsinf
そういう相手を馬鹿にしておちょくるような表現は
トレスで暴れてるような奴と同じに見えて
同意しづらくなるからやめてくれ
トレスで暴れてるような奴と同じに見えて
同意しづらくなるからやめてくれ
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 14:31:28 ID:ApsUirrJ
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 14:35:55 ID:XafRfGnM
オリジナルスレがまったり議論スレになってて申し訳ないけど（しかもスレ残り少ない）
このスレが上のほうにあったから悪いんだ
このスレが上のほうにあったから悪いんだ
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 14:36:14 ID:YYTfheo+
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 14:39:05 ID:YYTfheo+
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 14:52:33 ID:Ek3d/gZj
Pixiｖの運営どこに問題があるかっていうと
問題発言もそうなんだが、偏った情報のまとめブログなんか見て10を知ったつもりで
今回の発言をしてしまった事だよなー
まとめブログ全然言ってる事違ったのにｗ
>>941
模写や、自分で新たに撮った写真でぴったり重なるなんて事はありえない。
自分で同じ場所を撮っても、撮る位置が少しずれるだけで変化するし、光源だって全く同じように撮れる訳がない。
模写もやってみればわかるが、普通に見ながら描いてピッタリ重なるなんて事はおきないｗ
問題発言もそうなんだが、偏った情報のまとめブログなんか見て10を知ったつもりで
今回の発言をしてしまった事だよなー
まとめブログ全然言ってる事違ったのにｗ
>>941
模写や、自分で新たに撮った写真でぴったり重なるなんて事はありえない。
自分で同じ場所を撮っても、撮る位置が少しずれるだけで変化するし、光源だって全く同じように撮れる訳がない。
模写もやってみればわかるが、普通に見ながら描いてピッタリ重なるなんて事はおきないｗ
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 14:53:11 ID:ApsUirrJ
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 14:57:44 ID:XUKMmPE1
> 意味自体が薄れているってのは主題以外の部分だろ。
主題以外だからリンクさせて言うべきじゃなかったと思う
あれで全部がおかしくなった
主題以外だからリンクさせて言うべきじゃなかったと思う
あれで全部がおかしくなった
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 14:58:02 ID:lkHcxrVP
http://loda.jp/benjo/?id=165.jpg
轟はこれを「お気に入りの写真を模写しました。塗りとか大変でした」とか言って恥ずかしくないのかね
轟はこれを「お気に入りの写真を模写しました。塗りとか大変でした」とか言って恥ずかしくないのかね
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 15:49:45 ID:R6GtEL5l
「おれスーパーゼウス100枚もってるもんね！！」
とか迂闊に言う奴は
クラスメイトに集団で家に訪ねられて
「○○くーーんあーーそーーばーーー！！！！」「スーパーゼウス100枚みせろよ！！」
っていう修羅場になることくらい小学校で学ばなかったのかね
とか迂闊に言う奴は
クラスメイトに集団で家に訪ねられて
「○○くーーんあーーそーーばーーー！！！！」「スーパーゼウス100枚みせろよ！！」
っていう修羅場になることくらい小学校で学ばなかったのかね
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 16:22:23 ID:Usiocl2h
パクといえば
昔poositeってとこで人気だった共って人がいたよな。
背景メインの絵を結構描いてるんだけど
そのほとんどが旅行会社のパンフのトレスだったんだよな。
きわめつけは 帝○少年さんの3D作品を、
いったんフォトショで2階調化して 自分の作風に合うように加工して
それをそのまま自作品にはっつけてたってのがあった。
この人はそれを一切認めずに、問題の絵をひっこめただけだったけど
轟は一応非を認めてるからまだマシだよ。
あと地味にしる氏も昔パクで叩かれてたな。
同じくpoositeがはやってた頃。
昔poositeってとこで人気だった共って人がいたよな。
背景メインの絵を結構描いてるんだけど
そのほとんどが旅行会社のパンフのトレスだったんだよな。
きわめつけは 帝○少年さんの3D作品を、
いったんフォトショで2階調化して 自分の作風に合うように加工して
それをそのまま自作品にはっつけてたってのがあった。
この人はそれを一切認めずに、問題の絵をひっこめただけだったけど
轟は一応非を認めてるからまだマシだよ。
あと地味にしる氏も昔パクで叩かれてたな。
同じくpoositeがはやってた頃。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 16:28:06 ID:Ek3d/gZj
トレスも何もかも置いておいて
Twitterで社長とその他の人が議論してた際に起きた事のほうがないわー
サブアカウントで発言したら
↓
社長「本アカウントで発言していただけますか？」
↓
本垢で発言（別に中傷とかでもなく普通の意見）
↓
即ブラックリスト
Twitterで社長とその他の人が議論してた際に起きた事のほうがないわー
サブアカウントで発言したら
↓
社長「本アカウントで発言していただけますか？」
↓
本垢で発言（別に中傷とかでもなく普通の意見）
↓
即ブラックリスト
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 16:29:05 ID:ApsUirrJ
オリジナル描きスレは結構静かだな
むしろオリジナル描きは怒り狂える資格あるのに
轟氏にも運営にも
騒いでるのは普段二次創作している連中
手のひら返したようにオリジナリティを
訴えている
このスレは意外と落ち着いてるね
これが本物の「オリジナル描き」の余裕か？
むしろオリジナル描きは怒り狂える資格あるのに
轟氏にも運営にも
騒いでるのは普段二次創作している連中
手のひら返したようにオリジナリティを
訴えている
このスレは意外と落ち着いてるね
これが本物の「オリジナル描き」の余裕か？
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 16:52:00 ID:UWSL3l2r
マジレスすれば議論よか筆持って線引いたり色落としてるほうが楽しいだけ
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 16:56:43 ID:FA9IcYiI
正しいこと言ってる人に批判する必要ないでしょ
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 17:05:45 ID:NSk9j7dU
この発言に怒れるような人は
もう既にpixivからはほとんど居なくなってる気もする
寂しい話だけどね
もう既にpixivからはほとんど居なくなってる気もする
寂しい話だけどね
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 17:12:01 ID:+Y9LQGQt
今騒いでる奴らを見ると
運営が「ワイドショー」と例えたのも解る
運営が「ワイドショー」と例えたのも解る
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 17:14:02 ID:hYppFs1n
どうしても運営発言の話をしたいようだな（´・ω・｀）
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 17:25:57 ID:UWSL3l2r
じゃぁ流れを無視して
極淡色の塗りに挑戦したが、ただのにじみ汚れになったorz
極淡色の塗りに挑戦したが、ただのにじみ汚れになったorz
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/03(木) 17:32:32 ID:IuvDYM/P
せっかく話題変更のところ本当に悪いんだが、次スレどうするよ
特にテンプレはないみたいだけど
特にテンプレはないみたいだけど
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 10:22:55 ID:kueZFTuL
またオリジナル描きとはなんぞや〜とか版権が〜とか揉めそうだから
>>1のコピペと前スレだけでいい気がする
>>1のコピペと前スレだけでいい気がする
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 10:59:57 ID:BKKvLHB0
版権の有利不利なんて前に描いたオリジナル絵の髪型と服装を
メジャー版権に描き換えて伸びを比べりゃ手っ取り早いのに、
何で机上論で延々議論になるんだか。
メジャー版権に描き換えて伸びを比べりゃ手っ取り早いのに、
何で机上論で延々議論になるんだか。
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 11:56:44 ID:iy+vGQ3v
>>983
版権の有利不利の話なんてしてないんですけど…
版権の有利不利の話なんてしてないんですけど…
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 12:03:34 ID:BKKvLHB0
上のほうで延々やってただろ。
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 12:11:56 ID:iy+vGQ3v
いつの話をしているんだ？
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 12:25:14 ID:rFDZ+xQV
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 13:40:28 ID:/j0mw1BS
よっし！ならば今の俺の感動話を聞いてくれ！
うおおおおお！やったぞ！遂にやったぞ！
奈落画力の、俺のオリジナル娘を見て、「デザインが可愛い！成長に超期待だコレ！」
って言ってくれた人がいる！
嬉しいなぁこれは！「髪型が『うたわれるもの』のべナウィそっくりだ。パクリだろ。」
とか謎の中傷を受けてきたが、この娘はまごう事なき俺創作！例え表面が似てても中身が違う！(性格とか創り手の思いとか。)
こいつは二次創作じゃあ味わえない感動だな！オリジナル描くことの特徴って奴だ！
うおおおおお！やったぞ！遂にやったぞ！
奈落画力の、俺のオリジナル娘を見て、「デザインが可愛い！成長に超期待だコレ！」
って言ってくれた人がいる！
嬉しいなぁこれは！「髪型が『うたわれるもの』のべナウィそっくりだ。パクリだろ。」
とか謎の中傷を受けてきたが、この娘はまごう事なき俺創作！例え表面が似てても中身が違う！(性格とか創り手の思いとか。)
こいつは二次創作じゃあ味わえない感動だな！オリジナル描くことの特徴って奴だ！
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 13:47:31 ID:rFOG0cbu
こういう人が必死に批判してたんだろうなあ
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 13:53:31 ID:/j0mw1BS
>>989
・・・あれ？
俺の発言まずかったか・・・
スマン。二次創作とか社長を批判したいわけじゃあない。
取り合えず俺の感動を表したかっただけなんだ。
発言がまずかったらしいな。次に活かす。申し訳ない。
・・・あれ？
俺の発言まずかったか・・・
スマン。二次創作とか社長を批判したいわけじゃあない。
取り合えず俺の感動を表したかっただけなんだ。
発言がまずかったらしいな。次に活かす。申し訳ない。
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 14:03:24 ID:31hX8QRc
.>>989
運営擁護もパクリ肯定も生き物としてみっともない自分かわいさからのことで
その上必死に君が到底できない事に挑戦してる無関係の人をクサす発言までして
自己嫌悪さえ感じないならまあ
社会のために氏んだほうがいいよ
運営擁護もパクリ肯定も生き物としてみっともない自分かわいさからのことで
その上必死に君が到底できない事に挑戦してる無関係の人をクサす発言までして
自己嫌悪さえ感じないならまあ
社会のために氏んだほうがいいよ
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 14:19:58 ID:iMV5PpEE
後半の文章見てると釣りにしか見えないよね
哀れ娘は生みの親の考え無し発言でトレスキャラに成り下がったのでした･･･
めでてぇなあ
哀れ娘は生みの親の考え無し発言でトレスキャラに成り下がったのでした･･･
めでてぇなあ
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 14:24:29 ID:BgBPhfu5
皆ピリピリしてんだよ昨日の一件で
本音いうと社長の発言もきつかったけど
その後の擁護派発言の方が堪えた
本音いうと社長の発言もきつかったけど
その後の擁護派発言の方が堪えた
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 14:30:16 ID:rFOG0cbu
>>991
抱えてる仕事が数件あるから、社会の為に死ねないわ
抱えてる仕事が数件あるから、社会の為に死ねないわ
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 14:43:21 ID:ob7Pp8Q0
>>994 大丈夫、おまえがいなくなっても代わりはいくらでも居るから。
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 14:45:40 ID:rFOG0cbu
そうなの？じゃあ会社にいってきて。忙しすぎて困ってんのよ
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 14:45:58 ID:3VQAvTaP
それが死んでもいい言い訳なのか
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 16:46:13 ID:N7sCeEys
どっちも醜いわ
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 18:25:25 ID:rq025u/w
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/04(金) 18:29:24 ID:9QJcyhKp
１０００なら明日みんなオリジナルでDR入り
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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